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感想もらえるよう頑張るスレ8

1 :スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 07:14:51.04
作品を上げたからには感想が欲しい!かんこなから脱却したい!
そんな管理人達が前向きに頑張るスレです。
こうしたら感想が来たという体験談、相談、アドバイス等々。
次スレは>>980が立てて下さい。

★かんこなの嘆きや愚痴はかんこなスレへ
【コメントは】感想こない33ターン目【都市伝説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326620237/l50
★まとめwiki
ttp://www29.atwiki.jp/aspiration/

★前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311340183/l50

★参考スレ
【気軽?】WEB拍手・その38【ウザイ?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1302978788/l50
もっといい同人サイトを目指すスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326435996/l50

2 :スペースNo.な-74:2012/03/23(金) 13:22:14.68
1おつ

3 :スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 13:52:49.75
1おつ

4 :スペースNo.な-74:2012/03/24(土) 20:50:59.22
スレ立て乙です!
>>1のwikiに前スレの話題をいくつか追加してみました
色々適当なんで追加・削除・編集などお願いします

5 :憩い:2012/03/25(日) 13:51:22.25
>>1
そして>>4もありがとー!!

6 :スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 13:51:58.19
名前欄スマソ

7 :スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 18:43:06.23
web拍手のボタンの隣に「元気の元」と付け足したらちょっと拍手が貰えた。
元気になった。

8 :スペースNo.な-74:2012/03/25(日) 22:44:12.07
そういう風に変えたら送ってもらえたってことは、>>7
応援したい閲が潜在的に存在してたってことだろう、よかったな!

9 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 00:51:16.53
コツコツと同じペースで書き上げる方法だったんだけど、長編完了後のコメがいつも少なくて
寂しかった。なので更新の頻度を話の展開に合わせて変えてみた。

起承転結の話だとして、
起(小分け毎日更新)→休む→承(小分け毎日更新)→長めに休む
→転結(一回で全部掲載)にしてみた。

休みのたびにそれぞれの状況に合わせてコメをしてくれる人もいたし、
なにより終わった時の反応が!!これまでで一番コメもらえたかもしれん

このスレで「ある程度連続更新→休む」がコメもらいやすい。というのを
読んで思いついた方法。ありがとう。

10 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 09:47:25.39
※当方絵サイト
今までモノトーン系の配色のサイトだったんだけど、改装予定。
春夏秋冬でトップのベースカラーとリンク色だけでも柔らかめの変えようと思ってる。
で、現在絵を置いているページの背景色が全部黒なんだけど、黒以外に絵を邪魔しない背景色が
思いつかない。白?灰?有彩色だとなんだか変なんじゃないかとずっと悩んでいる。
薄かったら有彩色でも気にならないでしょうか?

11 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 10:24:37.35
パステルカラーというか、和色系の薄めカラーなら邪魔しないと思う。
むしろ#000000クラスの黒背景だと、
モニタに顔映り混んで集中できないことがあr(ry

12 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 12:03:58.20
今使ってる携帯の連続表示時間を1分にしてるんだけど
イラストに見とれて時間を忘れてポーッとしてる時に
急に画面が真っ黒になって自分の顔が出てきて萎えるんだ
ホントに

13 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 12:31:47.92
>>10です
黒は不評なのか…と思ったけど、自分も他サイトで自分のにへら顔が映りこんでるのを見て萎えた思い出があった…
和色でいい色探してきます、有り難う!

14 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 12:45:04.11
和色や淡い色背景で違和感ない色使いの絵ばかりのサイトならいいけど
絵サイトなら背景FFFFFFでトップページとかに差し色で暖色使いでも良いんじゃないかなあと思う
小説でなく絵サイトならFFFFFF背景もアリじゃない?

15 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 12:58:01.22
絵サイトなら絵を表示させるページは白背景の方が絵の色とぶつからなくていいかもね
個人的にはフレーム使って、メニューページは淡い色でメイン(絵)ページは白背景というのが好きだけど
フレーム使いはここでは評判良くないんだっけ?
メニューページ(拍手ボタン有)と絵が同時に見れると絵を見た瞬間に拍手が押せるから楽なんだけどな

でも小説サイトなら本文以外の文字が目に入ると気が散るのでフレームは使ってほしくない不思議

16 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 13:28:30.64
フレーム使いはここで評判良くないんではなく
フレームの是非話になると面倒くさいのでやらないのが良いと思う

17 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 14:13:30.55
レスをたたんだり、反転必須にしたりせずにそのまま書くというのを試してみた

これは確かに効果があるのかも!
他の人へのレスに関連した話題でコメントを貰える様になった
畳んであったりするとコメント主以外は読んではいけないものって認識になるのかもしれない。
こちらのレスのテンションも見えるし、コメントを送るとっかかりになるのかも。

18 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 15:19:23.35
やっぱり効果あるんだ
そういえば同ジャンルのコメザクなサイトさん皆そのままだわ
私もやってみたいんだけどオープンにする勇気がでねえw


19 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 15:47:09.98
ここを参考にしようとする時、今までとスタイルが大きく変わる場合
結構勇気とかいるよねw
バレンタインの時、義理チョコください!って拍手に書くやつ試す時がそうだった
でもコメントもらえてやってよかったので>>18もがんばれ

20 :スペースNo.な-74:2012/03/26(月) 21:30:15.13
>>9
更新速度に緩急つけるのか…
面白そうマネしたい

21 :スペースNo.な-74:2012/03/27(火) 12:34:55.63
携帯サイトでは拍手ボタンのあるTOPページまで戻るのが面倒だから
作品ページに拍手ボタンつけた方がいいとは聞くが
そうしたらそうしたで却って必死すぎだと引かれないか心配で実行に移せない自分がいる

まぁ作品ページの下にTOPへのリンク張ったらまだ押してもらえる回数増えたとは思うけど

22 :憩い:2012/03/27(火) 12:57:09.85
>>21分かる
でも必死すぎだと笑うような人は実際どうやってもコメントくれないだろうという気もする
閲の立場で携帯から見たとき、やっぱり作品のすぐ後に拍手ボタンあると助かるし

と言いつつ私も全部に置く勇気は無くて長編だけ作品ページに拍手置いてる

23 :スペースNo.な-74:2012/03/27(火) 14:17:22.73
>必死すぎだと笑うような人は実際どうやってもコメントくれないだろうという気もする

これは確かにあるかも
自分が閲覧の立場ならコメント欲しいです!と明るくアピールしてるサイトのほうが
絶対送る気になると思う。
ネガる方向じゃなければコメント欲しい!って姿勢は主張したほうがいいよね
…いざ自分がやるとなると人目が気になってしかたないんだけどな'`,、('∀`)'`,、


24 :スペースNo.な-74:2012/03/27(火) 15:12:15.80
全部のページじゃなくても、作品一覧ページというか
作品のメニューページの上下に拍手があると、自分が閲の時に押しやすい

25 :スペースNo.な-74:2012/03/27(火) 22:02:17.50
自分は小説本文末にしか拍手つけてない。
本文には全部拍手アイコンついてるわけだけど、他ページには一切なし。
小説読み終わった流れでポチってもらうの目当て。以前より拍手も米も頻度が増えたよ。

26 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 01:26:48.51
そうしてみるかな しかしどのタイミングでやろうw
まだ開設一ヶ月目だから迷うなー

27 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 07:03:34.99
>>26
サイトはじめたばかりなら、しれっと今のうちにつけてみると吉

28 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 08:22:25.21
>>26
うん、まだ一ヶ月ならサイトの形を作ってる途中って感じだし
あとは改装ついでとか

29 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 09:16:33.94
拍手って言えば、ウチ絵日記形式でブログ書いてるからか、
日記見た後サイトにUターンして拍手とかコメくれる人多い。
わざわざ戻って押してくれてんだなって思うとめっちゃ愛おしいけど
閲覧者側からみればめんどうだよなあ。
ブログに拍手って皆付けてる?

30 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 10:16:04.13
ブログでなく日記cgiだけど付けているしそこのが一番活用されている

31 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 11:26:31.26
こないだ拍手に一言文章入れて拍手が増えたって話をした者です
その効果かわからないけど一週間目で※が一個もらえました!
久々だったので嬉しかったです
因みに完結してない作品の続きが気になるという内容のものです
握手は相変わらず毎日多くて平日なのにアクセスもかなり増えてます

32 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 11:31:57.15
>>31
連投ごめん
今確認したらメールボックスにも※1個きてた!!
めっちゃ嬉しくて興奮してる!同じく未完成作品への感想でした

33 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 11:49:25.33
>>32
おめ!

日記に拍手って、どこらへんに置くのが良いんだろう
自サイトはカテゴリのところに一つ置いてるんだけど、そこからコメもらった
ことは片手しかないや…
やっぱり記事ごとに1番下に置く方がいいのかな

34 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 12:56:14.43
FC2とかだったらカテゴリの下だと見えづらいのか
常連さんは大体最新記事しか見ないから
もっと上に置いてみたら目に止めてくれるかもしれない

35 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 12:57:00.35
>>34ごめん抜けた、見えづらいのかも。でした

36 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 12:58:24.25
ブログだったら、ブログタイトル下あたりが良いんじゃない? 横のカラムのカテゴリやらのところは普段見ないよ

37 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 13:39:48.73
FC2つかってて、記事の最後に拍手表示つけてるよ
サイトに1個しか置いていなかった時より当然パチは多い。
気軽に押せるのがいいんだろうね

38 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 17:21:24.12
うちも記事の最後に置いてる
ちょこちょこ押してもらえてるよ

39 :スペースNo.な-74:2012/03/28(水) 20:44:16.67
日記の拍手はレンタルブログだったら
ブログの仕様で普通に設置できる、各記事最後につくやつでいいと思う
辺に捻らずデフォ仕様の方が、それに慣れてる人が気軽に押してくれる感じ
記事ごとの評価って意味で押してくれる層もいるし

掲示板cgiでの日記もやってるけど、そっちはタイトル部分つか、
一番上に置いてる。で、サイトトップではボタンだけ置いてるけど
日記の方の拍手は [コメント欄] [拍手ボタン] という設置にしてる
日記読んでくれる常連さん達が気軽にコメする時に使ってくれる感じ

>>31
乙乙!報告読みたいなって言った者です
良い結果が出て参考になると共に見てるこっちもなんか嬉しい
オメ!

40 :スペースNo.な-74:2012/03/29(木) 03:41:14.92
エロってやっぱり※来にくいのかな?
でもエロ作品の閲覧数が一番多いっていうのはここでも結構見るし
BLにしてもNLにしても創作作品の検索ワードで一番多いのは
年齢制限のあるものだから、興味あるのは間違いないと思うんだけど。
どうしたら来やすいんだろうか。

41 :スペースNo.な-74:2012/03/29(木) 07:47:33.42
>>40
エロへの感想については散々出た話題だね
普段から、ハイテンションエロ語りとかしてて
エロ作品の感想を書く垣根を低くしておくといいと思う
ここの管理人さんはエロ話題OKなんだ、と思ってもらうことが大切じゃないかな、と

42 :スペースNo.な-74:2012/03/29(木) 13:57:50.64
そりゃエロ系は趣味丸出しになる分※しづらいよなぁとは思う
自分もエロ系ももらうのは大歓迎だし日記で一人で語るのは平気なんだけど
他の人も交えるとなると仲の良い管理人さんとの萌語りでも自重してしまうw
エロ系で一番来る※は「○○らしい恥じらい方で良かった」とか
「原作のこれがこんな風に生かされるなんて」とかだから
エロ以外でとっかかりのある作品だとやっぱり※しやすいのかと思う
端的なエロ談義も遠慮せずがんがん送ってくれていいんだけどなw

43 :スペースNo.な-74:2012/03/29(木) 14:01:40.19
ハイテンションエロ語りは一歩間違うとイタタになる諸刃の剣な気もする

話変わるけどPCサイトで作品全部に拍手付けて拍手ボタンを目立つようにしたら
拍手も※も増えたー

44 :スペースNo.な-74:2012/03/29(木) 14:41:13.26
むしろ自分はエロ語りは淡々とする方だ

45 :スペースNo.な-74:2012/03/29(木) 14:45:58.88
それで感想もらえた?

46 :スペースNo.な-74:2012/03/29(木) 15:03:23.52
それなりにもらえる
年齢制限物の方が閲覧数は倍以上あることを考えれば比率は低いと思うけれど

エロ語りだけが淡々としてるんじゃなくて、他の更新報告やコメント返信と同じノリでやっているというか
基本的に丁寧口調9.5割くだけた口調0.5割でエロ語りは長い
初めはすごく遠慮がちに一人がくれただけだったけれど
それに対して「いやいやこういうコメント大歓迎ですよー^^」的なことを返したら
そこそこもらえるようになった
たぶん他のサイトさんではがっつり18禁描写のある作品を扱っていないからというのも大きいのだろうと思う

47 :スペースNo.な-74:2012/03/30(金) 09:10:46.15
普段のエロ語りはいい具合のハイテンション、
次の日拍手が来てたらすぐさま「エロ語りに反応ありがとう!」
コメント来たら、更にエロ萌え語りをしつつレス
相手の妄想付きならそこにも当然乗っかり更に妄想を重ねる
うちはこんな感じにしてるな

48 :スペースNo.な-74:2012/03/30(金) 19:17:12.82
レスが早いと喜んでもらえるみたい
レスが遅いとまた感想書こうって気が減るみたい…

49 :スペースNo.な-74:2012/03/31(土) 04:01:54.31
米もらってから1週間でレスは遅い?早い?


50 :スペースNo.な-74:2012/03/31(土) 04:17:58.25
>>49
このスレ的には遅いんじゃなかろうか

自分はオリジ系のジャンルなんだけど
米ザクなサイトさんはどこも即日〜3日以内でレスしてる感じだ

51 :スペースNo.な-74:2012/03/31(土) 06:55:40.63
>>49
ほぼ即日コメレスしてた頃は毎日※きてたよ
最近忙しくて四日くらい開けてたら※ない日がちらほら出てきた
年度末でみんな忙しいからかもしれないけど
やはり即日の方が※した方も無いよう覚えてるしいいと思う

52 :スペースNo.な-74:2012/03/31(土) 07:37:23.50
だいたい次の日に、遅くても3日以内だな
せっかくくれたのに待たせるのも申し訳無いし
嬉しいから早くレスしたいって思う

53 :スペースNo.な-74:2012/03/31(土) 12:19:26.10
>>49
遅い
自分は米送るときは「喜んでもらえたかなウザがられたかも」と
ビクビクしてるから、レス遅いと「嬉しくなかったから
適当なレスするのが面倒で遅くなったのかも」と思う
いや現実には忙しかったとかいろいろあるとは思うけど感覚的に

54 :スペースNo.な-74:2012/03/31(土) 12:43:32.23
1週間はちょっとゆっくり目だけど、遅すぎるってほどでもないくらいかな
会話やメールのやり取りと同じでパパッと返事すると
自然と会話のテンポがよくなるように、すぐ返信していたほうが
気軽に次の反応に繋がりやすいとは思うけど
ペース配分として1週間というのはまあ割と現実的な気がする

ただその場合、返事が来るまでハラハラする送り手心理を考えたら
「週末にまとめて返信しています」とか事前に書いてあると
待つ間無駄な心配がなく、感想も送りやすいかも

55 :スペースNo.な-74:2012/03/31(土) 12:50:01.76
コメしてレスが一週間かかったら、そこにはもうコメしないよ
レスできない程忙しいなら私のコメなんかでお時間とらせて悪かったと思うし
レスが苦手で時間がかかるならお手数煩わせてゴメンナサイと思うし
自分のコメが悪くてレスしたくないと匂わせるために一週間時間おいたのかもと疑うし

56 :スペースNo.な-74:2012/03/31(土) 13:21:45.63
自分も※送ったときはいつ返信があるかなとそわそわしてしまう方だったから
携帯でも編集しやすいブログ借りてパソコン立ち上げる時間がないときでも
翌日には絶対返すようにしている
あと、初めは作品のアップ以外の事項をTOPの更新履歴に載せるのはどうかなと悩んだけど
履歴にコメント返信の旨を載せるようになってから※もらえる率が増えた
たぶんTOPを見て他の閲覧者さんも※に対する返信を見てくれるようになったからだと思う

57 :スペースNo.な-74:2012/03/31(土) 13:35:41.26
閲覧者って結構小心者で傷つきたくないからアクションなかなかしないんだよね
だから管理人が『大丈夫』を見せると※が増える

58 :スペースNo.な-74:2012/03/31(土) 17:47:59.29
それは閲覧者さんも管理人も関係なくそういう人いるよ
私も結構小心者でエロとか引かれないか内心ビクビクしてるしw
でもそういう「大丈夫」を感じてもらうために積極的に萌え語りして
ありがとう嬉しいの気持ち連発してる

59 :スペースNo.な-74:2012/03/31(土) 21:58:09.32
コメの返信速度に若干便乗して
日記の更新てどのくらいの頻度でやってる?
毎日って確か逆によくないんだよね?
あんまり間隔が無さ過ぎるといつコメントしていいのか隙が無いとかで
2、3日に一回くらいの方がいいんだっけ?

60 :スペースNo.な-74:2012/04/01(日) 00:01:06.55
開設して数日のサイトです。
今日初めて拍手で小説の感想をもらえました。めっちゃ嬉しい!
これを励みにこれからも頑張る。神様、ありがとうございます。
このスレの過去ログも役立ちました。感謝してます。

61 :スペースNo.な-74:2012/04/01(日) 01:23:51.35
>>59
内の場合は、今は2、3日に一回ぐらいだけど、毎日だった時の方が感想多かった

62 :スペースNo.な-74:2012/04/01(日) 01:46:44.71
pixivの方が閲覧数二桁は多いしサイトの拍手数よりブクマ数の方が多いけれど
感想はサイトの方が来るね

63 :スペースNo.な-74:2012/04/01(日) 09:37:02.49
このスレのアドバイスに従ってエイプリルフール更新したら、
拍手米もらえたよ!
朝から嬉しい!ありがとう!

64 :スペースNo.な-74:2012/04/01(日) 12:37:21.57
今回初めて拍手お礼文更新したって書いたらパチすら押されなくなったーーー!
いやいやいやお礼文目当てとか思わないから遠慮しないでくださいよ
むしろお礼文も読んでほしくて書いてるからせめて読んで そこそこ自信作なんだよ!

65 :スペースNo.な-74:2012/04/01(日) 12:51:02.33
あー、私もお礼更新or交換したってアナウンスあったら
押しにくくなる方だから気持ち分かるわ

66 :スペースNo.な-74:2012/04/01(日) 12:51:32.97
つか、自信作なら普通に更新して欲しい

67 :スペースNo.な-74:2012/04/01(日) 12:57:20.88
うん、自信作なら普通に更新した方がいいよ
そしてそれが良かったら拍手や米に繋がる
まず拍手しないと読めないなんて見る人を減らしたらそれに米する人ももちろん減る

68 :スペースNo.な-74:2012/04/01(日) 13:00:51.59
後から、「これが前の拍手お礼でした」と作品ページにアップされて
それに萌えてもそれにはコメントしにくいんだよなあ・・・
拍手してなかったら拍手お礼だった時は読んでいませんでした、
ということだから後からは感想言いにくい

69 :スペースNo.な-74:2012/04/01(日) 13:43:50.79
そうか〜……ただ自信作とはいってもあくまでお礼文の中では、なんだよね
短編というのも気が引けるほど短いSSだから過去の拍手は3ヶ月毎にまとめて収録してる
次からはまたひっそりと変えよう

70 :スペースNo.な-74:2012/04/01(日) 13:48:47.88
日記で拍手お礼更新しました、現在はこれです、と更新したときに日記に載せちゃってるところ見たことある
あれだとその日記で読んで気にいると拍手に繋がるだろうね

71 :スペースNo.な-74:2012/04/02(月) 00:43:13.76
>>60 >>63
オメ!! 米もらえたって報告見るのはやっぱり嬉しいなぁ

うちもここを参考にずっとがんばってきて、ようやく最近定期的に米もらえるようになったよ。
サイトの色とか拍手へのレスの速度、日記の口調やテンションやら拍手ボタンの設置場所等
本当に色んなことをここで教えてもらったけれど、
一番顕著に米に繋がったなって思ったのは、短編より長編を更新すること。
うちは月1更新をずっと続けているから連載も月に1回のペースで固定なんだけど、
月1短編を更新するよりも月1長編を連載する方がずっと米もらえる確率が高かったよ。
連載のときも、なるべく「ここで続くのか!」ってところまでまとめた量を書くように心がけて
閲さんの早く続きを!って気持ちを煽るようにしてみたり。
そしたら続き待ってます、ってコメントと一緒に他の作品に対する米もらえたり日記に反応もらえた。
ここでも何度か、米送るきっかけを作る、っていうのが出てたと思うけど、
連載を良い感じのところで区切る、っていうのが実感として一番反応が良かったよ。
ここではいっぱいお世話になったから、もし誰かの参考になればうれしいな

72 :スペースNo.な-74:2012/04/02(月) 00:56:09.50
エイプリルフールの報告

ここの書き込みを参考にしつつ、『本日からサイトはA(取り扱いジャンルのマスコットキャラ)中心になりました』と書いてAのイラストと小説を置いてみた。
そしたら1ヶ月でもらえる量のコメントが1日でどさっともらえてびっくりした。

『閉鎖します』『ジャンル変えます』って嘘よりも、一目で嘘と分かりつつ楽しんでもらえる嘘の方がコメントもらえる気がする。
初めてコメントをくれた感じの人が数人いたので、これを機に気軽にコメントを送ってもらえるような流れを作れたらと思う。


ちなみにトップページの配置は
・エイプリルフール企画
・ネタバレ
・コメント欄付き拍手
・普段のトップページ
の順でした。


73 :スペースNo.な-74:2012/04/02(月) 02:05:47.32
コメントを貰えるように頑張ってる時に限ってコメントが来ない
コメントなんてどうせこねーよw悪いが好きにやらせてもらうぜwwwの時には何故かコメントが来る
あとリアルが忙しい時とかコメ欄撤去するかと考えてる時に限って来る
あの現象はなんなんだろう

74 :スペースNo.な-74:2012/04/02(月) 10:10:17.45
>>64だけどふと見たらWeb拍手の方ではなくブログにデフォで付いてる拍手の方に※が複数きてた……!
お礼文更新したと言われたら拍手ボタン押される回数が少なくなったから
閲覧者さんたちは慎ましい方々だなぁと思ってたらこれって、皆優しすぎるだろ

75 :スペースNo.な-74:2012/04/02(月) 13:35:02.59
じゃあ自分もエイプリルフールの報告

一次なんだけど一日限定で趣向をころっと変えたサイトにした
ファンタジー小説サイト⇒現代物の恋愛サイトみたいな感じで
自作に出てくるキャラたちのパラレル小説を3つほど書いた(全部ギャグ)

更新5回分くらいのコメントがわさっともらえました

ジョークサイトを作るだけじゃなく完成している作品があるということ
管理人がノリノリなこと
通常の作品も読めるようにしておくことが楽しんでもらえるポイントかなーと思った

コメントがいつもよりハイテンションで読んでいて面白かったw

76 :スペースNo.な-74:2012/04/02(月) 15:41:36.38
小説の場合、長編と中編と短編てどれが一番もらいやすいんだろうね?
少し前のレスで長編でもらえたってあるけど完結したときに※する人が多いから
長編過ぎるともらいにくいんじゃなかったっけ?

ただ、同ジャンル・同CPの※ザクサイトさんは極端な長編で半年近く続いてるな

77 :スペースNo.な-74:2012/04/02(月) 17:38:25.54
うちは一次小説だけど
新規キャラで4万字位のを、2回に分けて更新したときと
既存キャラで週一更新で4か月かかったやつとだと前者の方が微妙に多かった
うちに初めて来た人も※しやすい長さだったせいかと

新規さんから※貰うなら短編の方がいいと思う
長編は、絶対完結すると信頼してもらえると
既存キャラでも新規キャラでも連載中更新ごとに貰える

78 :スペースNo.な-74:2012/04/04(水) 16:51:47.09
>>13で質問して、その後サイトを改装しました
サイトデザインを白黒シンプル→淡い自然色、可愛いけど落ち着いた感じ
イラストのフレームページはメニューを淡色、メイン部分を白に
UP等のお知らせアイコンを見やすく統一

結果
感想は今までととりあえず変わらないペースですが、パチが二倍くらいに増えた
いい調子なのであとはサイトの中身をもっと充実させたいと思う

79 :スペースNo.な-74:2012/04/04(水) 18:56:20.65
おおっよかったじゃん!改装乙です
きっとアドバイスと閲覧者さんの需要がぴったし合ったんだね
後は日記等でのお礼と適度な誘い受けか……?まぁ、この匙加減が難しいんだけどw

80 :スペースNo.な-74:2012/04/05(木) 16:08:41.57
>>75
最近は一次創作はあまり読まなくなってたんだけれど、確かにそれは面白いだろうなぁ
自分が閲覧者だったらめちゃくちゃ喜んだと思う

しかし同時期に開設したサイトに※の送りやすさという点で早くも差をつけられた感がある
開設したてだからといって日記とか調子に乗って長文載せすぎたかなぁ


81 :スペースNo.な-74:2012/04/06(金) 12:59:09.70
最近は人いないねーさすがにもうアイデアも出尽くしたかな

82 :スペースNo.な-74:2012/04/06(金) 13:21:55.01
レスがいるかいらないかボタン設置したら来るようになった。
レスさせておくれ…
ふわふわしたシリアスを書いてるジャンルにはテンション高めのがくるけど、固めに書いてるジャンルには返信いらずの過剰な敬語コメントがくる
やっぱ管理人が醸し出す雰囲気ってでかいね…

83 :スペースNo.な-74:2012/04/06(金) 23:59:28.50
何度も出た話だけど、特殊嗜好話は作品の閲覧数は少ないけれど感想はよく来る

84 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 00:20:56.94
シリーズものはすごく感想が来やすい。と思う。
まず一話完結のしっかりした(短くもない)話を書く
その同じ設定で、前回の話を踏まえた後日談のようなものを
最初の完結した話と同じ〜少し長めくらいのを書く
次の話を書くときは前回・その前を見返して
拾える話とか挿入できそうなエピがあればどんどん盛り込む
そうやって完結・完結・完結・完結ってしていくと
他の単発や連載に比べて段違いに感想が来る
注意することは
・後に書くだろう話のための伏線を作らない(複線を作った場合必ずその話で回収)
・1完結分はどうしても長くなりすぎた場合(10万字越えとか)でない限り1ページに収める
・1完結分は絶対に連載形式にしない、長くなりすぎた場合でも一挙アップ
・色んな作品を書き、その合間に思い出したような形でシリーズ物をうpる
・たとえどれからどんな順番で読んでもさしたる問題のないように書く

一番下のがちゃんと出来てたら
「どれから読み始めてもあんまり問題ないです」的な案内が置けるため
連載は完結した後でなければ見ない人も「完結してる」って意味で
現時点の最終まで読んでくれるんだと思う

ちなみに同じような形式のシリーズものでも
サイトでやる場合は2〜3千文字で一つの話が終了になるならやめといた方がまだマシ
シブの場合はやってないからわかんないけど、見た感じ短いの多いから
短い続き物やシリーズ物のが好まれやすいのかも知れない

85 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 00:33:36.22
オムニバス形式での連載って反応いいよ

86 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 02:12:33.96
ちょっと違うかもしれないけど
サイトはかんこな
twitterでの知り合いからもこちらが感想送ってもかんこな
だーれからも「あなたのサイトの漫画読みましたよ」と言われない

もしかして私のサイトはわたしにしか見えないのか?
パチは来るし、支部ではブクマつくんだが…
言葉が…言葉がほしいです

87 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 02:22:52.38
スレタイも>>1すらも読めないような人だから
目には入ってもないものとして扱われるんだろうね

88 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 08:19:23.50
連載ものをやるのに憧れてるんだけどきちんと完結できるかどうか怖いから未だに踏み出せないでいるな
短編・中編ばっかりだー。長編書き上げてから小分けに更新すりゃいい話しなんだけど
書き上がったらすぐ読んでええええなタイプだから駄目だ、堪え性がないw

89 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 11:00:34.00
長編書き上げてそのまま一気に全部アップしちゃえばいいよ
それやるとかなり反応いい

90 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 12:45:45.36
>>84
伏線をあえて作らないって初めて聞いた
次回作を読めば意味分かりますよwwみたいなわざとらしい誘い受けはしないって事?
シリーズ物で前後の話も読まなきゃいけないようだと面倒で手軽に読めないし

91 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 18:30:30.24
すでに完結させてる長編が2、3以上あると
連載中の長編でもコメントをもらいやすい気がする
うちはほとんど長編なんだけど
2つくらい完結させてからは連載中の作品にもコメントをもらいやすくなったよ

完結するかどうかわからないと
感想以前に読まない人が多いんだろうなーと思った

92 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 19:14:19.57
>>91
あるあるあるあるある
長編何個か簡潔してると不思議な信頼感が生まれる

93 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 19:48:46.80
長編を見たらまず完結しているか、そうでなくとも最近更新しているかを確認してしまうw
投げっぱなしだと面白ければ面白いほどがっかり感も強まるから迂闊に読めない
自分はせいぜい3〜5話の中編までしか書けないから長編書ける人は尊敬する

94 :スペースNo.な-74:2012/04/07(土) 21:15:57.46
短いのを小分け(ページ数的に)してる人は
連載やると未完率が高い上さほど長くないのに膨大な話数になるので
それこそ完結してからしか見ない ような気がする

自分は連載出来ない一気上げタイプなんだけど
連載の完結マーク複数の安心感ってすごいよな
安心マークがたくさんあればまず安心マークつきな長いのから見ちゃう
未完で更新途絶えてるのが複数あると作品自体を見ずに×ボタンしてしまう

95 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 12:22:25.87
「(新作に対する)反応少なかったのでハズしたかと思ってヒヤヒヤしてしまいました」は
誘い受けとしては露骨すぎでやっぱ良くないかな

96 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 12:33:25.38
それは誘い受けとは言わない
顔色を伺うと言う
そして卑屈具合も伺えるので
どうしても書きたい訳ではないならやめといた方がいいと思う

97 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 12:42:22.72
うん、反応伺い過ぎてるみたいで閲覧者としては重くて気軽に感想書けない
誘い受けは重くなくカラッとやらなきゃ逆効果

98 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 13:38:35.14
そうだねありがとう

99 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 14:42:49.15
上手すぎるというか作品の内容が濃すぎると感想送りづらいのかなやっぱり
友人のサイト見てて思う

100 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 14:58:16.77
うますぎて尚且つイラストだけだと自分的には感想送りづらい(もしくは送っても最初の一度だけで続かない)
感想のとっかかりがないと送れないなー
それでも感想貰ったら嬉しいってのは書き手として解ってるから何でもいいから好きだと思ったら
一言残すようにはしている

101 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 15:25:14.92
参考にと思ってチェックしてしまうけど、なぜか感想少ないサイトってあるよね

時々商業もやってるレベルでオフも渋もやってて
作品ネタもエロギャグ多めで、ブログもポジティブなことしか書いてないのに、少なめ

sns使用なし、二次情報のみでレベルはそこそこ、薄めエロでやんわりとしたギャグ+シリアス
ブログ更新頻度は少なめだけど、感想わっさり

を見比べてると、確かに下サイトのほうがなんとなく閲覧者が感想を送る余地が作品にある
のは感じとれるんだけど、上もなにが悪いってわけではないんだよなぁ

102 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 15:30:51.59
やっぱり完成度高いとか商業レベルとかだと
自分が感想送らなくてもやっていけそう、感想もらっていそうで
隙がないんじゃないかな。

ワシが育てた!じゃないけど、
未完成な部分が多々ある隙があるほうが
感想送りやすい。



103 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 15:56:25.08
仲間内では上手い、レベルが一番感想送りやすいんじゃないかと思う
サイトデザインもスタイリッシュすぎずどこかダサイぐらいの方が感想送りやすかったりするし

104 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 16:04:14.07
物凄い上手いし話の内容もみっちり詰まってる
でも萌えがないんじゃないかな、隙とか関係なく
厳選した極上素材を使ったバニラエッセンスのないプリンのような

105 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 16:21:21.63
小説サイト運営の友人に相談されるけどまさにそんな感じだ
「めちゃくちゃ巧いんだけど濃すぎてお腹いっぱいになる」というか……
しかし正直にそう言ったらものすごく傷つきそうなんだよなぁ
一つ作品仕上げるのにもかなりの下調べと推敲を重ねてることを知ってるから

106 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 16:24:38.39
そういう人がたまに軽い話書くとそれきっかけで感想送りやすいんだけどねえ
力入れた作品でなくこんな手抜きなのが……と思う人ならオススメしない

107 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 16:38:41.02
取り扱いジャンルによっても感想送りにくいとか
送りやすいとかの違いがあるのかな?例えば生、一次、二次とか。
生の場合、他のジャンルよりちょっと特殊な気もするんだよね
同人の前にファンでもあるから交流も起こりやすいとか

例えばエロしか内容がなくても
生の場合は実際の人物が既に読み手の頭に入ってるから
文章力さえあれば前置き無くとも萌えれたりする率が高かったり
一次だとそうはいかないんだけど

108 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 16:45:32.17
あとSNSで見た作品がさらにサイトにアップされると
なんとなく感想送る気なくす
更新自体は嬉しいんだけど
先に見ちゃってるからなんかどうしようもないというか

109 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 16:48:10.27
すまんリロードしてなかった…

110 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 16:56:58.46
SNSでも見てたけれどこの部分が良かった、とかあなたでしたか、等の
感想もきたことあるから一概には言えない

111 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 16:59:22.26
SNSでは感想送らない
サイトは感想に採点してるのを知ってから送らない
オフは買った時に感想少し伝えてたけど
そんな事しても迷惑と気づいたから言わない
オフの手紙やメールは個人情報把握されるから送らない

感想って難しい

112 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 17:28:20.46
感想が難しいのではなく
111が難しいというかさもしい人間なだけだろう

113 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 17:28:52.06
よく商業レベルだと感想送りにくいとか聞くけど
さすがにそれでも「全然コメ来ない」と言いたくなるほど来ないのは
変だよなあといつも思う
「商業やってるし一更新で100は感想来るだろ」と思ってたら
50しか来なくて「全然来ない」とか言ってんじゃねーの?

商業レベルの人の「感想来ない」って、いったいいくつ貰ってるのか
実数で知りたい
もしも0だったらよほど感想送りにくい何かが駄々漏れしてんじゃないかと

114 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 18:00:32.05
>>104
納得できない

自分的には萌えまくりのギャグマンガ描いてるけど
いくら描いても反応こな。ツッコミさえもらえない
けどたまに自分的に萌え皆無のシリアスSS書くと
極少ながらも米もらえたり、ほぼ確実にウケた手応えがある
分かってるけど反応欲しいのは萌えギャグの方だけ

人と感性ズレてんだろうなと思うけど寂しい…

115 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 18:12:20.31
>反応欲しいのは萌えギャグの方だけ
もうお前そのどうしようもなくつまんないギャグのつもりの奴だけずっと書いときなよ…

116 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 18:23:29.25
ギャグマンガに感想こないのは萌えがどうのでなく
ギャグが面白くないと考えるのが自然だと思うんだけど
なんでそう思わないのか不思議

117 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 18:36:22.88
>>116
つまんない芸ですらないものしか出来ない芸人は
「客のノリが悪いから」「客が面白さを理解できてないだけ」「年齢層が合わないから」
と笑わない客をdisるのね……

「やばい滑った」「構成悪かった」「年齢層に合わないのしちまった」
と教訓に出来る奴だからこそ笑える・楽しめる芸を生めるのよね……

感性以前の問題だっていうのは、理解できない人には本当に出来ない
なぜなら理解したくないから

118 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 18:36:46.44
「頑張る」スレじゃなく単なる感こな愚痴(と、それに対するダメ出し)な流れになってきてないか

119 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 19:11:07.00
まあ>>114が書くスレを間違えたということで、別の話題に移ればいいんじゃないかな

てか上の方やRom専スレの流れ見てて思ったけれどやはり誘い受けの匙加減って難しいね
「感想もらえたら嬉しい」って今や色んなところで書かれてるから
確かに風景として流してしまうかもしれない

120 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 19:27:52.94
ごく個人的な感覚なんだけど
誘い受けで、更新と同時に感想を欲する言葉がついていた場合
・更新しました。感想貰えたら嬉しいです。
・更新しました。感想ください。
だったら、なんでか後者に送っちゃう……なんでだろ
あと「よろしければ」「よかったら」もよく使う感じの人の場合前者と同じようにフっと引いちゃう
決してドン引きとか不快とかのマイナス感情ではない
でもプラスにも全くならない(後者はプラス、流石に毎度続くようならうざいけど)

121 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 19:42:00.04
>>120
丁寧さが固い印象=距離を感じる。みたいな事かもね
単純に「ください」の方が、より本音の吐露だったり、
ダイレクトに自分に向かって訴えられてる感、自分に求められてる、
「自分の感想を欲しがってる」感が強いとか

自分がまさに「貰えたら嬉しいです」「よろしければ」を使っちゃうタイプだw
やっぱ押し付けたくないとか遠慮の心理でそう書いちゃうんだけど
その遠慮が遠回しな感じ、距離感に繋がってしまうのかもしれないなー
拍手の横なんかも、素直かつシンプルに「押してね!」とかの方がいいのかもね

122 :スペースNo.な-74:2012/04/08(日) 23:22:40.80
更新しました。今回は○○をかきたくてそこを頑張ってみました。
○○萌えに同意な方は感想ください!私が喜びます!

ぐらい誘い受けならやっちゃえ

123 :スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 17:37:16.81
>>120
自分はその前者後者への反応が全く真逆だわ
「ください」だけだと強制的な響きがあってちょっと苦手
「貰えたら"嬉しいです"」とか、欲しいけど送る送らないは
任されている(送らなくても怒らないよ感がある)と送りたくなる
さらに>>122くらい元気な感じで
感想欲しい感全面に出してると自分は送りやすい

124 :スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 18:53:14.06
それらの合わせ技なら見たことあるなw
「感想や意見等いただけると嬉しいです。いやむしろくだせぇお願いします!」ってやつ
くすりときてすぐコメント送ったわ

125 :スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 23:51:14.54
嬉しいです、だと何故か送らなくてもいっかってなってしまう
定型文に見えるのかな。

126 :スペースNo.な-74:2012/04/09(月) 23:58:19.85
結局、どっちもどっちで
管が使う言葉と閲の感覚・好みが合致するか否かの問題なのかなw

127 :スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 00:15:57.37
「ください」「嬉しいです」「よかったら」
言葉だけ取るにはどれでも一緒だろーと思うけど
何となく120の言う感覚がわかる
「よかったら」「嬉しいです」等は言葉に問題があるんじゃなくて
それらを*よく使う人*はプライド高い卑屈者っつー異常な面倒さを持つ人がほとんどだから
本能的に避けちゃいたくなる

適切な場所でほどよく使う人なら「嬉しいです」とか書いてあると
送っていいんだ、喜ばれるんだ、って安心できてこっちこそ嬉しいんだけどな

128 :スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 00:26:37.19
「下さい」と「嬉しいです」は定型文の中では
個人的にどちらを好むかって話でしかないように思うけど
定型文的なものは、発破を掛ける意味での
アピール度は低いだろうと思う

>>122>>124
定型文じゃなくノリよさげ(悪くとらなさそう)で
感想欲しいし貰えると喜ぶっていうのが分かりやすい文章で
とりあえず定型文よりはより意識に入ってくる

129 :スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 00:40:34.40
やっぱこういう言葉一つにも管理人の個性を見せた方が良いということか

130 :スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 16:31:58.82
トップページではなく作品一つ一つに拍手を置くようにしたら※は増えたが拍手は減ったww
週1〜4回ほど※もらえるようになったから目標達成っちゃ達成だけれど
拍手0の日が続くことがあるのはちょっと寂しいw

131 :スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 20:26:59.07
週1〜10日に一回くらい更新してるんだけど
更新すると拍手がガクンと減るあの現象は一体何なんだw
つまんねーよksってことかorz

132 :スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 20:41:54.07
>>131
スレタイトル読めよ

133 :スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 20:50:51.88
「そんなことないよォ…!」というレスを求めてるならスレチだが
感想得るのに最適な更新頻度・更新量ってどのくらい?という一行があれば良かった

134 :スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 21:36:14.01
早いとおっつかないって言うよね
最新作にコメント送らなきゃ失礼なんじゃないかって

135 :スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 21:41:36.52
一度古い作品にコメントがついてそれに対する返信を載せると
古い作品の閲覧数がぐっと伸びてそれに比例して※も貰えるようになるね

136 :スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 21:41:52.92
でも週1更新の今より、ほぼ毎日更新だった時の方がずっと感想多かったよ

137 :スペースNo.な-74:2012/04/10(火) 21:43:33.41
活気があるからかね

138 :スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 00:38:24.21
複数の小説を連載してる
もともと更新量は多かったんだけど、ここで書いてるように、毎日一話ずつ一週間Aの話を更新して、
気になるっ! と思えるようなポイントで、「とりあえずA連載の更新はここで終了、次は他作品!」
って書いたら、長文コメがわさっと来た

もしかしたら偶然かもしれないけど、一旦休憩があると、感想が送りやすくなるのかもね、ありがとう!

139 :スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 07:09:53.00
>>136
週1で7作品アップするとどうなるかも実験してみてくれ

140 :スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 07:22:12.40
>>139
138じゃないけど自分がやった時のなら
(意図してではなく結果的にそうなっただけなんだけど)
1、週に1回連載の一話分更新→10週後の最終話終わってから感想きだした
2、週に1回単品をひとつ更新→更新毎に毎週単品の感想
3、1の全話分と同量程度の長さの話を一挙うp→なんかすごい数来た

1作品に対する感想の数→3>2>1
トータルの感想の数2>3>1
期間中拍手(コメなし)数1>2>3
メルフォ稼働率3>2>1
1と2は1回の更新分(一話分ないし1つの話)が大体2〜5万文字くらいだと思う

141 :スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 13:30:35.29
短くても2万字ってのがすごいな
いつか10話分くらいの量を書きためて一気に載せてみよう

142 :スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 14:17:32.49
>>140
すごい!細かい分析参考になるな
とにかく拍手がほしいのか長文メールがほしいのかで更新の仕方変えるの良さそうだね

143 :スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 14:19:09.90
>>138>>140
一日のhit数も合わせて聞きたいな


144 :スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 16:00:04.62
138です
>>143
日によってばらつきがあるけど、一日500〜800くらいの二次サイトです
常連さんが多いから、そこまで感想は多くないし、長文コメも少なくなってた
もうちょっとこの形で続けてみようと思う

145 :スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 16:11:43.43
最後まで書き上げてるのに小出しにアップして連載する友人に
一気に全部アップしちゃえばいいに、と前から思っていた
友人の主張だと、一気にアップだと更新してない期間が長くなる、
小出しにしていればその間更新し続ける、そしてその間に次のを書けば
更新の空白がなくやっていける、だったんだけど
毎回2千文字ない程度をチョロチョロ10回ほど連載、
連載終わったらすぐ次の連載がスタートって感想もらう的にはよくないと思う

146 :スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 17:13:37.36
>>145
人がそれでいいと思い満足してやってるペースに対し
アカの他人がよくないとか抜かす必要ないんじゃないの
こうすべきなんてもんでもなければ正解だってないんだから
自分はこうして無理だった、だから変えた、とかならまだしもさ

147 :スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 18:11:04.06
>>144
ありがとう
hit数といい書くスピードといいやっぱすごいな

それ見て自分はまずhit数と作品数伸ばすことから頑張らないといけないと思ったわ
マイナー嗜好&開設1ヶ月とはいえようやく週末に三ケタ超えるようになったばかりだからさ

148 :スペースNo.な-74:2012/04/11(水) 22:02:44.40
ごくたまにこっちが恐縮するような濃い感想をもらえるけど
更新してもほとんど※はもらえない

ちょくちょくラフイラストとかもあげてるんだがとっつきにくいのかなぁ
もっとこうひとこと、○○ですね!wだけでもいいから※が欲しい

149 :スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 00:47:11.83
一言あるだけで違う

150 :スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 02:29:49.22
二次では拍手も米も沢山来たけど、一次は不毛地帯だ
たまに拍手が来て更に稀に米が来る感じ
米の内容からして二次とクオリティに大差はないと思う(と、仮定しての以下)

一次は長編メインでやってて、完結後にどかっと一気に更新
二次は短編と長編でほぼ毎日更新。長編も連載形式

上の意見を読んでたら完結済み長編も少しずつ上げた方がいいのかなと悩み始めた

151 :スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 02:38:44.99
緩急つけるといいみたいだね
ネット上で長文読むのはリアル以上に疲れるし

152 :スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 11:25:41.38
ギャグとシリアスだと、どっちが拍手・感想もらいやすいんだろう…

シリアスサイトで、ギャグ載せたら連打の拍手きたけど、次に載せたシリアスには拍手来なかった
これは、シリアスよりもギャグ載せろ!っていうことなのかな?シリアスのほうが好きなのに

153 :スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 11:34:40.29
「こんなの酷い!!!!」という話を書くと、賛否反応が多いよ
否のコメントも来るし、否の人に去られるけど、好きな人は好きで熱狂的な※も来る

154 :スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 13:31:52.69
>>152
一般的な傾向も個人の嗜好も関係なく、>>152は実はギャグを描くほうが向いてるのかもしれないよ
身長150センチの童顔ロリ体型が大人の女っぽい格好目指してるみたいな状態なのかも

155 :スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 14:18:08.00
>>152
ギャグはちょっとでもクスっときたら勢いで拍手連打な人が多くて

そして無言での拍手連打や拍手なしに
>これは、シリアスよりもギャグ載せろ!っていうことなのかな?
こういう勝手なメッセージを受信しちゃう癖は捨てた方がいいと思う

156 :スペースNo.な-74:2012/04/12(木) 14:19:18.95
一行抜けたごめんよ

ギャグはちょっとでもクスっときたら勢いで拍手連打な人が多くて
シリアスはギャグより拍手のハードルが高いような気がする

です

157 :スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 03:51:06.73
パチこな時代もあったねと いつか話せる日がくるわ
かんこな時代もあったねと きっと笑って話せるわ
だから今日はくよくよしないで 今日ね更新ツイートしましょう

まわるまわるよサイトはまわる 女体化 ネコ耳 繰り返し
今日は別れた相方たちも ジャンル変わって巡り会うよ


サイト続ける人々は いつか大手になれる日を
たとえ今夜は倒れても きっと信じてペンを取る
たとえ今日は果てしもなく 冷たい雪原続いていても

めぐるめぐるよサイトはめぐる 触手にコスプレ 繰り返し
今日は倒れた企画ネタたちも 生まれ変わって動き出すよ

まわるまわるよサイトはまわる 剃毛プレイを 繰り返し
今日は倒れたサイト主たちも ジャンル変わって歩き出すよ
今日は倒れた相方たちも ジャンル変わって萌えたぎるよ

158 :スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 04:38:49.20
なぜチラ裏に行かないのかと思うよ

159 :スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 10:58:22.35
きm

160 :スペースNo.な-74:2012/04/13(金) 11:35:20.93
こういうノリのサイトは私は近寄らないけど、
好きな人からは絶賛されそうだなとは思う
めっちゃ好き嫌い分かれそう
そう考えると、やっぱ作品のノリや日記のノリってのは大事なんだな

161 :スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 04:45:38.43
更新の仕方ってやっぱり※に凄く影響するんだなぁ。
書くのが物凄く襲い自分は頑張って週1更新が限界。

162 :スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 06:11:49.16
すんごい神だったら何年でも待ってもらえるだろうけど
空気〜そこそこで更に更新頻度まで低いと
まず閲覧対象からすら脱落してしまうからね
見てくれる人の数が僅かにでも増えれば
感想貰える可能性もその分増える

163 :スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 11:40:02.52
7〜10日に一度くらいの頻度で大丈夫だと思うけどな
うちの場合、土日に人がかなり増えるから金曜深夜の更新が一番いいみたい
一方で日参してくれてる人もいるみたいだから日記はほぼ毎日書いてるけれど

164 :スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 12:24:30.52
うちも土日が多いから金曜深夜更新がいいんだけど
最近書くのが遅くてずれ込んできてる
水曜に更新すると拍手もコメもまばらに分散されてしまうので
ドカッと欲しい自分としては切ない
更新曜日を選ぶのは大事だね

165 :スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 14:31:20.65
へえ〜週の中に更新するのってあんまりよくないのか
言われてみればそうだね、人も少ないし

166 :スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 15:45:04.25
164は
> 分散されてしまうのでドカッと欲しい自分としては切ない
と書いてるだけで、全体の拍手やコメ量が減るって話でもなさそうな


167 :スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 18:19:20.08
>>166
書き方悪かった、分散されるし且つちょっと減る気がする
金曜夜更新→当日1〜2、土日合算で15前後、週明けから一日1〜2
水曜更新→次回更新まで土日関係なくずっと一日1〜3
更新内容にもよるから絶対週の真ん中更新は不調、とは限んないけど
だいたいこんな
ただコメレスは書きやすい



168 :スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 20:38:05.25
ここを参考にちょっと明るく誘い受けしてみたら珍しく複数コメ来て嬉しい
やっぱりコメントが励みになっていることを自分の言葉で具体的に語ることって
大切だね ついつい定型文の「コメント嬉しいです」だけですませてしまいがちだけど…

169 :スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 22:34:35.62
おめでとう!
自分もちょうどブログでの一言がきっかけとなって※きたとこだ
やはり反応いただけるのは嬉しいね

つか>>167すごい
一度の更新で2ケタの※とは……

170 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 02:37:03.04
基本的に支部主体でサイトはオフライン告知と倉庫状態。支部は相当実力無いと※とか来ないイメージだし、サイトにはほぼ人来ない。なんかうまく※貰える状態を作れないかと模索中……。

171 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 03:01:28.28
倉庫サイトには基本的にコメントこないよー
サイトがサブな以上コメントしても下手したら気づかれないと思われるから
自分も支部から始めてサイトも倉庫&ブログだけの予定だったけれど
やっぱ交流したいわと思って即、保管用とか再録が主とかの言葉をAboutから削除したw
そして今やサイトがメイン

172 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 04:51:31.57
>>170
そもそも、片手間倉庫でオフ告知しかないようなサイトに感想送るとしたら
よっぽど書き手が神である、これに尽きるだろう
それこそ支部で相当ばんっばん米ブクマ反応貰えるクラスの人なら倉庫でも賑わうよ
そういった神書き手になるか、サイトを倉庫でなくするかの二択になるんじゃないかな

173 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 10:26:18.42
オフメインだったらオンで更新されるのは一枚絵か落書きばかりになるし
オンで感想求めるよりオフ本でアピールした方が早いんじゃないかな

自分がやって感想貰えたのは一ヶ月毎日シリーズ物更新
内容は人を選ばないようなCPなしの日常一枚漫画
今までは渾身のネタしかアップしたくなかったけど
面白くないネタを挟む事で緩急がつくと四コマスレで見たから思いつくネタはなんでもアップしてみた
結果自分があまり面白くないと思ってたものでも案外気に入ってもらえたりして
オンなんだから失敗してもたいした痛手はないんだと最近はとにかく書いてみることが増えたよ
一ヶ月連続はしんどいけど終わった時に大量に米貰えるのが嬉しい

174 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 13:26:32.22
支部メインでやってると、支部からTwitterで繋がって、投稿しましたってツイートするとたまに感想貰える。相互フォローしてもらってるから気を使われてるのかもしれないけど…。
ただ、これだと普通の観覧者からは※来ない。

175 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 14:56:41.49
>>174
相互フォローしてそれやっても感想もらえなかったw


176 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 15:56:04.18
まぁ>>174も「たまに」と書いてあるし、もらえなくてもしょうがないんじゃ?
私も以前ツイやってたけど、そこで感想送るの好きじゃなかったから
更新報告あっても送らなかったな
140字じゃ足らないし、萌えたぎってる姿を本人以外に見られたくない

177 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 16:11:42.03
支部はブクマする時にコメント付けてくる人結構いるじゃん

178 :176:2012/04/15(日) 19:34:19.70
おっとすまん、ツイでの話だと勘違いしてた
でも支部も同じかなぁ
支部ってパパっと見て次々チェックする所、な感覚だから

179 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 20:13:27.78
>>177
そうかな?1投稿につき1つくらいはもらえるけれど断然サイトの方が多いよ
100usersタグや500usersタグついている人の絵を見ても
ブクマコメついているのってほとんどない気がする

180 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 20:31:04.21
自分のところもそうだな

181 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 20:41:22.29
自ジャンルは、シブのブクマ米の方がサイトの米より多い傾向だなぁ
シブが盛んでそっちばかりで個人サイト回る人が少ない雰囲気

182 :スペースNo.な-74:2012/04/15(日) 21:26:32.56
支部の良いところは感想コメントを共有できるってことだよなぁ
一度感想つける流れになるとどばっとつくもん
コメレスする場合は初めの5字くらいを引用する形にしているけれど
許されるなら全文引用して感想も共有したい
偶にエロパロ板やキャラサロンに投下したりするけど
その時は一つの感想からどんどん話が広がるからすごく嬉しいんだよなぁ

183 :スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 07:30:22.02
うちはブクマ米は100userのでも1〜2個くらいしかないけど、ブクマタグで感想タグ入れてくれる人が多い
なにこれ○○系やふつくしいタグ+ジャンルタグで登録されてると定型文でも結構嬉しい
感想送るより敷居も低いだろうから最初見た時上手い事やるなと思ったよ

184 :スペースNo.な-74:2012/04/16(月) 10:51:54.78
ぶったぎるけど>>168みたいに明るく誘いうけというかちょっと大げさに拍手をもらえる喜びを表現したらくるようになった。
web拍手公式の本メッセージこなくても簡単メッセージもつけたらそれもくる。
今のとこ1日に1人〜3人で4/8からでまだ期間も短いけどだけどほぼ毎日きてる。

185 :スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 11:34:33.33
流行ジャンルならコメ来るだろどこでも
そのサイトが好きなんじゃなくてそのジャンルが今大好きって勢いだけで来るから

自分の実力と勘違いする奴も多いが

186 :スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 11:52:26.76
逆のイメージあるなあ
流行ジャンルはウマーも多くて大量に作品あるから
閲覧者もよほどでなければ反応しない、ウマーなら反応すごいけどそこそこ以下では埋もれる
マイナージャンルは稀少な書き手保護精神が働いてコメが来る

187 :スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:31:56.11
マイナージャンルにいた時は、ユニークユーザー数に対する
※率の異様な高さにびびった
真性ガチヘタレでも漏れ無く※来てたし
誰でも貰えると言えばマイナージャンルじゃない?
流行ジャンルは一定上の実力と更新頻度があれば
※バブルになるかわり、どちらが欠けても埋もれやすい

188 :スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 12:51:23.32
ユニーク訪問者数×その中で感想を送ろうとする人の割合×感想ツールやサイト環境の敷居の低さ=感想の数

メジャーだと、上手ければ訪問者数は桁外れ
しかし大手だと「私が送らなくてもいいか」な心理も働く
ピコだと埋もれて閲覧数からして壊滅的なこともある

マイナーでは、希少種絶滅の危機感があるので感想送ろうとする率は高くなる
ただしそれはある程度の人口があるレベルのマイナーの話であり
訪問者数という分母からして無いに等しいレベルのマイナーだと悲惨

189 :187:2012/04/17(火) 12:59:30.17
ああ、確かに孤島レベルのマイナーもまた※とは縁遠そうだ
なんか話がそれたけど、どっちにしろ
やり方を変えて※が来た、しかも連日ってことは
明らかにやり方次第で※貰えるきっかけがあったわけで
うまくいってよかったな!

何かの切っ掛けで※の流れが生まれた時に
テンポよく更新出来るかどうかが次の分かれ目かも

190 :スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 21:06:48.69
今日新しいサーチに登録した
そしたらパチが20倍感想2倍に増えた
今までサーチに登録してもこんなに反応なかったのでかなり驚いた
何でこうなったのかは解らないがこんなラッキーもあるって事で参考程度に

191 :スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 21:46:08.01
おめでとう。
ジャンル幸?総合幸?

192 :スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 22:12:29.83
>>191
ありがとう
一次なんだけど、今までイラスト総合幸に登録してて、web漫画も掲載してたので
そっちの専門幸に登録したらどばっと増えた感じです

193 :スペースNo.な-74:2012/04/17(火) 22:25:06.48
それはラッキーというより、web漫画読みたい層が専門幸から来たって事だから
理に叶ってるというか順当な結果だと思うw 192の漫画の面白さあっての事だろうけど
作品に合った呼び込み口を作るのは大事だね

194 :スペースNo.な-74:2012/04/19(木) 23:24:30.95
>>182
亀だが同意権だ感想も共有したい
発想が広がっておもしろいよね
本心ではサイトに掲示板を置きたい
でも今もうどこにもないもんなあ設置しても無駄ってことだよね
なんで掲示板て衰退したんだろ
支部コメは文字数制限があるのが残念だ
レスが2つとかになっちゃうことがあるんだけど
そういうのってウザいかな

195 :スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 00:15:15.52
もうすぐサイト開設一ヶ月なんだけど、今日初めて
感想メールをもらった!
めっちゃ感激! しかも長文。
涙出そうだった。シリアスだから需要ないと思ってたんだ。
これからも頑張る。神様ありがとうございます。
このスレも参考になってます。

196 :スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 00:18:10.38
おめでとう!
ついでにどういうことしたか教えてほしい

197 :スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 00:49:52.90
サイトを改装して文字リンクだった拍手をボタンに変え、作品の終わりにもボタンをつけて
滞ってた更新を一ヶ月に3、4回に回復させたら数ヶ月に1つあればよかった感想が今月3つも来た!
短めのものだったけど作品に対して嬉しいコメントをもらえて感激した
更新停滞する前にも同じペースで更新してたのに感想増えなかったからデザイン大事だなと思ったよ
前にここでも見たけど携帯サイトで作品の後に拍手は有効なのかも

198 :スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 07:50:20.00
>>194
掲示板、あるところはあるよ
ただ、設置しても誰も使ってないと書き込みにくいと思う
書き込んでくれそうな人がいるなら設置してもいいかも

あとすたれてきたのは管理が面倒だったりもするからじゃないかな
広告とか頻繁に削除できる環境じゃないと
閲覧者に印象悪いから

199 :スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 08:52:01.65
掲示板は拍手の登場と同時に置き換わっていった印象だ
感想を共有できるのが掲示板のいいところではあるんだけど
同時に敷居の高いところでもあったんだと思う
自分のコメントが全部見えてしまうってのは読み専の人には結構プレッシャー
閲覧者はかならずしも感想の共有を求めてる人ばかりじゃないんだよな
(横レスとかを嫌う人もいたし、内輪でがっちりだと書き込みしにくいって場合もあった)

こっそり管理人だけに思いを伝えたい、でもメールとかじゃ大げさすぎって人に
拍手はジャストフィットだったんだろうね

200 :スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 16:58:24.14
掲示板とはちょっと違うけど20文字までのコメントを
タイトルクリック後の本文下に表示するようにしたんだ
シブのコメタグみたいな感じで
コメントをクリックすると投票できて人気米が前に出るんだけど
かなり使ってもらえるなって思う
似たようなのを別のとこで見ていなーと思ってたんだけど
そこのの動作がブログみたくもさっと重いもんで導入にふんぎりつかなくて
最終的に自分で簡単なの組んだ

201 :スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 18:03:10.67
面白そうだけど、どういう事を言ってるのかイマイチわからん
> タイトルクリック後の本文下に表示するようにしたんだ
特にこの辺
タイトルって、自分の作品タイトル?

202 :スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 19:33:51.13
195です。
やったことは、サイトデザインを暖色にしたのと、
更新予定日を日記に書くようにしたこと、
拍手嬉しいですって書いたのと、
日記をできるだけ毎日書くようにしてるのくらいでしょうか。
あまり参考にならずすみません。

203 :スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 20:01:39.04
>>201
すまん、作品一覧にある各作品の題名のこと
一覧には題名と簡単な一行紹介文、更新年月日を入れてる
それをクリックしたらページが切り替わり本文が出て
見終わった後(下部)にコメント入れる場所があって
入った米は即(ページの再読み込みなどなしに)その場へ反映されるようにしてる
大体更新から一週間〜十日で5〜10の米がついて
それぞれの米に20とか30とか投票(とはちょっと違うけど)が入るけど
時々思い出したように随分前の作品に米が入ってたりもするよ

ブログのカテや最新米みたく作業上の一覧性はないんで
一々見に行って確認しなきゃどんな米入ってるかわかんないけど
その分挙動が軽い(ページの再読み込みなどが閲側にいらない)んで数が入るのかなと思ってる

204 :スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 20:36:24.33
>>203
pixivで言うならコメント欄が最初から「コメント履歴を表示」をクリック後の状態になってる上で
人気のコメント順に表示+閲が気に入ったコメントを支持できる
みたいな事か
詳細ありがとう。
作品3桁だから一々見に行けないしサイト構築し直しキツいから自分は真似できないけど
そのやり方だと閲の方も「人気になるコメント書きたい」みたいな意欲が刺激される部分もあるかもね

205 :スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 20:49:31.07
>>204
203だけど、ウチも3桁だよw
いま400弱くらいかな、コピペで突っ込んでったけど
改装時は本当に気が遠くなるかと思った
これで米入らなかったらあの苦労は何だったんだって落ち込んだと思う
更新後10日以上経った奴ってほとんど見に行ってないけど
たまにテキトーなのクリックしたら思いがけず米ついてたりして嬉しくなる

ちなみに拍手は常時表示フレームに置きっぱだけど
そっちの方も結構稼動するようになった
簡易米が20文字って限定があるから(大体みんな10文字くらいの米だし)
一言じゃないときに即押してくれるようになった感じ
簡易米によって拍手のハードルも下げれたのかな

206 :スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 01:23:40.56
そのシステムが成り立つってことはそもそもの閲覧数が相当多そうだな
確かに感想を共有できるシステムは楽しそうだ羨ましい

207 :スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 01:42:34.64
どうしたらいいかわかんない〜←思考停止
ここがこうならいいのに〜←他人任せ
やってみたいけど面倒〜←口だけ
みたいなんじゃなく
「何が欲しいか」「どうしたいか」を自分でちゃんと決めて
問題点があれば解決方法を模索して
更に行動に移したからこその結果なんだろうな

208 :スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 17:12:25.59
何をいってるのか

209 :スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 17:13:46.35
誰かを誉めるふりして関係ない自分が気持ちよくなろうとしてる人

210 :スペースNo.な-74:2012/04/21(土) 19:15:28.20
お互い不快になってないなら褒め合い良いんじゃない

211 :スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 11:30:37.90
>>194
掲示板の衰退の理由は
名ありでそこのサイト管理人が気にいらない内容なら
後悔処刑が衆人監視の中おk
更に相手の掲示板にありがとう報告なんて面倒な事をしなきゃならない
そういった面倒臭さから衰退

212 :スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 13:55:54.81
あと長い間書き込みがないと「ここはずっと感想が来ていないサイト」として
管理人がさらし者状態になるからだと思う>掲示板
その状態で書き込むのも勇気いるし

213 :スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 14:34:37.76
掲示板全盛期の頃、人気あるサイトの掲示板は
そのサイトに関係ないただの萌え語りで管理人抜きで常連達が勝手に盛り上がってたり、
常連内で派閥ができて言い争いになったり、
厨書き込みに管理人でなく常連が総攻撃して大炎上してたりしたから
まず人気あるサイトから消えていった気がする

掲示板置きたいなら、お絵描き掲示板を日記代わりにしていれば
今でもチョコチョコと感想書き込まれたりするかも
でもそれも下火で殆ど消えかけだなあ

214 :スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 15:11:42.90
デーヴいたのか

215 :スペースNo.な-74:2012/04/23(月) 15:12:19.44
誤爆

216 :スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 00:34:10.13
短編よりもやっぱり数ヶ月くらいかけて書く長編の方が※もらえやすいのかな?
長編は展開が毎回気になるから、更新の度に継続してちょいちょいもらいやすい気がするし
何よりも完結したときにドバッともらえる率はほんと異常かと

長い間連載を見続けていると、読者側に愛着や情が湧くのも要因としてあるのかも
んで、漸く終わったー!ってなったときに、感動とか作者さんお疲れー!みたいなハイテンションで
ドサッと※くるみたいな感じなのかなと

217 :スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 01:36:52.66
やってしまった…特殊設定で書いたらスパッと拍手さえなくなってしまった…
もう拍手もブログも消したいよパトラッシュ…

218 :スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 02:19:37.05
>>217
単に凹んで吐き出したいだけなら、もっと相応しいスレでどうぞ

219 :スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 12:35:42.27
感想もらうには特殊設定を書かないほうがいいのかな?
特殊設定を書いても感想貰えてる人はどんな工夫をしてる?
って付け足せば良かったのに

220 :スペースNo.な-74:2012/04/25(水) 20:29:28.46
個人的な意見だけど、感想が多くもらえるっていうことだけに観点を置いた場合、
大衆向けであることがまず絶対条件だと思う
エロよりも感動して泣ける、ハラハラして先が読めないなどストーリー性が重視されたものとかね

特に切ない純愛ものなんかはどうしても嫌い!って人はあんまいないだろうからめっちゃ受けいいと思う
特殊なものは好き嫌いが別れるから、嗜好が合う人じゃないと※送ろうと思わないと思う

221 :スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:25:24.17
読者を引き込む筆力がないなら特殊設定は止めたほうがいいって事ですね

222 :スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:33:20.66
よく言われるけど特殊設定はまとまった数を書いて
「あの設定ならあのサイト」と認識されるとこまで行けば
その設定が好きな層が固定ファンとしてつく

223 :スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:40:36.33
二次でなら
端から見てて同じようなレベル(表現力?)だなーって思うサイトでも
原作沿いをしっかり内容・数ともに書き込んでる人のパラレルや特殊嗜好は
凄い数の乾燥コメが来てる感じ
幸の説明文の雰囲気、サイト内作品の内容・数ともに原作沿い<パラレルだと
結構面白いパラレルや特殊嗜好でもスルーされてる感じ

一次の場合はどの嗜好でも特化系サイトの方が受けがいい感じ

224 :スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 10:43:39.61
まとまった数書かなきゃよく伝わらなそうだね
ぽっと単発で書いたのがいけなかったんじゃないかな?
急によくわからない設定の話読んでも「?」で終わりそう。
単発こそよくわかるように書かなきゃ「?」だろうなぁ

225 :スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 12:49:10.19
伝わらなかったというのなら
それは嗜好や単発複数だののせいではなく
単に力量の問題でしかないじゃな

226 :スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 14:09:04.24
だよな
たくさん書かなきゃ伝わらないってのが既に

227 :スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 17:08:14.50
特殊嗜好の方が感想くるけどなあ
好きな人が多い王道話だと私なんかよりもっと上手い書き手が何人もいるからか
拍手だけで感想は少ない

228 :スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 17:53:02.35
スキマ産業みたいなもんで、需要の少ない特殊嗜好にうまく入り込めたら
感想ざくざくなんだろうなきっと
自分は王道しか思いつかないから一風変わった話を描ける人裏山

229 :スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 21:34:25.42
キンキーブーツっていう映画思い出した
伝統はあるが落ち目の靴工場がオカマ用靴を作って隙間需要を獲得する話
大量には売れないが確実に売れるライン作りも感想もらうには有効かもね

230 :スペースNo.な-74:2012/04/26(木) 22:52:55.84
何それ面白そう
ちょっと借りてくる

231 :スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 16:21:08.10
特殊なものは確かに好コアな固定ファンはつくね
他サイトで取り扱いが少なかったりするし、希少性が高いってのもある

一次、二次、ナマで違ったりもするのかな
自分はナマやってるんだけど、同CPのサイトさんが泣けるロマンチックな純愛大長編を書いて
ようやく一段落ついたとき多分、40個くらい※レスしてたし
普段もある程度定期的に※もらってて常連さんも多い
他のサイトでそんなん見たこと無い

やっぱロマンチックな純愛って女の感性向けなのかな
クサ過ぎて絶対かけないんだけど

232 :スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 16:31:38.51
ロマンチックな純愛を好きで実力のある人が書いたからこそ
感想たくさん貰えるほどのものが出来上がっていたのであって…
二次ナマなら、よっぽどキャラ改変ひでぇオリジでやれってもんでもなければ
どの分野でも一緒じゃないかな
感想くれる閲が皆無であるわけじゃない分
他のサイトとやらにはその貰えるほどの完成度が残念ながらないんだろう
クサいだの感性がーだのいうそこそこ〜空気くらいの人が
他人の嗜好sageしながらなら何書いても変わらんと思う

一次はほんっとーに更新頻度と内容、完成度、全てが揃ってなければ
その傾向・分野でもほとんどがスルーになっちゃうと思う

233 :スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 16:40:11.32
>泣けるロマンチックな純愛大長編
と書いてるように、ただ長編なんじゃなく、「泣ける」作品なんだよね
そこに男女は関係ないと思うし、そもそも作品の質が高いんだと思う

234 :スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 16:52:30.99
「泣ける」と「笑える」は感想多いよね
そこまで感情が大きく動くのが良いのかな

235 :スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 17:46:37.86
爆笑とか号泣ってわけじゃなかろうし(たとえそう表現していても)
感情が動くのがおもしろいって事なんじゃないの

236 :スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 19:07:18.18
まあ、それを感動っていうんだけどな

感動したら、それを伝えたい人は感想くれる
ラスト付近で大きく読み手の感情を動かすと感想率は跳ね上がるよ
伏線がラストで活きてくるようなのとか
最後にタイトルの意味が分かるとか、読み手が納得すると感想に繋がる気がする

その辺意識して話作ってたら、ジェットコースターのようでしたと感想もらった
急旋回エンタメ目指してるから嬉しいけど、読み手振り回しすぎかもしれない

237 :スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 21:39:27.94
感情の動きにくい平坦なストーリーで感動させるのはすごく筆力がないと難しそう

238 :スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 23:15:16.03
>>233
そうそう 泣ける長編なの
他の人のコメ見ても泣きましたって人がチラホラいた
自分も泣きはしなかったけど、見せ場でちょっとうるっときたから、感動する作品であったことは間違いない
好みは別としてクオリティ自体はとうぜん高いと思うよ
半年経ってもまだ終わってないだけあって、しっかり細かい展開が書かれていて
構成もきれいにまとまっているところが魅力なんだと思う
感動させる(泣ける)って言ったら、やっぱり純愛とか人の死とかそういうものが無難だと思う

だから>>236の言ってることはすごくわかる
ただ、自分はストーリーよりもエロや特殊、シュチュ萌えの方が書きたいから
そうなると感想は諦めるしかないと思う…感想は自分が書きたいものを書いて
そのあとについてくるものだと思うから

239 :スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 23:33:22.79
興奮したり萌えたら感想書くと思う。がんばれ

240 :スペースNo.な-74:2012/04/27(金) 23:57:09.36
すごくあれなんだけど
恋愛や生死に関係なくストーリーのないものって
感想以前に何も思いようがなくない?
エロや特殊嗜好、萌えシチュエーションなんて特に
ストーリーっつーか内容があってこそ映えるというか意味があるというか

241 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 00:09:54.43
まず第一にストーリーが書けないとやっぱ感想はもらえないってことだよね
展開と文章力だと多分前者の方が必要なのかな

242 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 00:29:31.60
エロを書くにしても、ただいきなりエロだけ書くより、テンプレでも
ケンカ→仲直り→エロ とか
好きすぎて監禁→エロ→両想い
とかの方が感想もらえるよね

243 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 00:40:41.92
ストーリーのある話を書いてる
支部に上げればブクマや評価はけっこうもらえるし、
サイトでも拍手はもらえる
でも、感想が滅多に来ないんだ…
この場合、足りないのは何だろう
「萌え」かなあ

244 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:11:19.64
支部でウケるのとサイトでウケるのってなんか感じが違うくない?
上手く言えないんだけど
支部でそこそこ評価されるのはどちらかというと中身のないものっていうか
それこそシチュのみ、場面のみぶった切ったような一瞬だけの短いのがウケる
(内容や魅力がもりもりあるのは「そこそこ」じゃなく「かなり」「ダントツに」評価される)
サイトに置くのは支部でぶった切られたところがなければスルーされるというか
二次の特殊嗜好やシチュだと
「なぜ原作の二人がそのシチュに陥ったか」が内容として面白く明瞭ではじめて見て貰えるみたいな

245 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:25:09.56
エロでも特殊でもドキドキしましたとか萌えましたとか感想貰えるでしょ
長文で褒めちぎってないと感想とは認めないって事?
エロや特殊嗜好のせいにしてるから感想もらえないんじゃないの?

246 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:30:54.12
>>245
とりあえずもちつけ

エロや特殊は感想送りにくい傾向にあると思うよ あくまで傾向だけど
やっぱりストーリー性があって感動するいい話はウケがいいことは間違いないと思うわ

>>242同意

247 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 01:54:37.88
>>244
あーわかる
支部って例えるとスーパーみたいなもので
色んなものがごちゃ混ぜにあるから商品見るのもほんの一瞬
ゆえに一発ネタがウケがいい
あと色んな人(ジャンル外の人)がいるから一般向けネタの方が評価高い

サイトは専門店
来るのはほとんど扱ってるジャンルやCPが好きな人だから
そのCPに焦点宛てたシリアスとかの方が評判いい
サイトで一般向けネタ出しても当たり障りない感想がたまに来るくらいだな

248 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 02:36:32.75
エロやシチュだけでもそれ特化で萌えさせればいい話だよな
ストーリーないからとか、ただの言い訳だろ

感動って別に死ネタや純愛だけで作り出すもんじゃないし
何か、そのあたり押さえれば私だって感想貰えるみたいなのが滲んでるのがな

249 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 02:37:53.57
たとえ話をすると
・それは違う◎◎は××だ
・それを言うなら△の方が
だのといった僕の私のさいこうのたとえがっせんが始まるので
やめた方がようがすよ

250 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 03:25:34.37
>>245
>>248
ID出なくても同一ってわかるから

251 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 03:33:26.60
拗らせてんな色々w

252 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 06:33:02.29
感想貰えない、の度合いがひとによって全然違うから難しい
それこそまるっきり0の人もいれば一行コメは感想に入らずって人もいるだろ

〇〇はコメ貰えない、と※貰ってる他人の書くものをどこか見下してる人は
更新頻度とおおよその日計と※数出してから言えばいいんじゃね

253 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 06:35:38.03
数年ぶりに同人サイト始めたんだが、今って感想送る人自体減ってる気がした
感想のやり取りはツイッターに移行したと聞くけど
ツイッター始めたとしたらガンガン呟かないと声かけてもらえないもの?
交流せずに感想だけもらおうとするのはムシがいい行為なんだろうか

254 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 06:47:51.40
感想の多い少ないって、ジャンルにもよるよなあ
小さいジャンルに移ったら感想減ったけど

閲覧者数から考えれば「感想率」は同じようなもんだったり
正直物足りないから、その率を上げたいところだがorz

255 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 06:52:36.90
>>253
実力次第じゃないか?
神レベルならtwitter始めました、と自サイトにリンクはるだけで
じゃんじゃんフォロワーができて
「新作うpしました」ってつぶやけば
感想が来るかもしれないが

普通以下だと、自分からフォロー申請してリフォローしてもらい、
一定期間おはおや、リプなどの会話をして
皆が新作UPのつぶやき→即感想、を何回かやり
いよいよ自分が勇気を出して「新作UPしました」とつぶやいたが
フォロワーさんからは全くスルーされたwwwww

つまらなすぎるのかと落ち込んだが、
支部とサイトのほうで全く知らない人からコメが来たので救われたと
ともに、交流はなんだったのかと空しくなった



256 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 09:08:01.81
>>255
感想目当ての交流なのが見え見えだったんじゃね?

257 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 09:27:08.12
>>256
ん〜感想目当てとかじゃなかったんだが。
自分の存在感がなさすぎたんかな…。
とりあえず他から少しはもらえたから、ぼちぼち交流は減らしてる。
向かなかったんだ。


258 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 09:43:09.28
交流で寄ってきた人を無視はしないけど作品には興味なかっただけでしょ

259 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 09:45:16.46
>>250
いや、238のレスが死ぬほどうざかっただけの236で、245じゃない

感想ってアクションを起こしてもらうには、そこまで相手を動かすもん提供する必要あるわけで
よく動く人もいるし、動かしやすい物語の要素ってあるけど
要素のせいって決めつけてデモデモダッテは感こなでやればいいと思う

ところでツイッタって、直接感想言ってくれる人もいるけど
リプやDMでなく、オープンにつぶやく人や
こっちがフォローしてないところで感想言われてたりして反応に戸惑う
サイトならこっちに送られたものだから、返事しやすいんだけどな
あれは直接言われない限り、スルーしとくもんなのか
ありがとうと絡むもんなのか

260 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 09:53:36.66
自分はスルー決め込む
@がついてないのはこっちに向けての感想じゃなくてひとりごとと同じだから
こっちがしゃしゃると逆にストーカーかよとか思われそう

261 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 09:58:57.90
同じくスルー
ラブコールに気づいて欲しいな、チラチラ、が本心だったら
余計絡んで関わると後々面倒になるし

262 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 10:03:15.75
あっでも感想もらうだけをとにかく目標にして頑張るなら
相手が面倒なタイプでも交流した方がいいのいかwww

263 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 16:06:35.66
萌えでもエロでも感想は普通にもらえるけど、より数を多くもらうことを目指すのなら
やっぱりストーリー重視であることはまず必須だと思うけどな


264 :スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 19:01:15.51
>>243
萌えというか
感情移入とかあるある感とかを伝えたいって思うんじゃないのかな
あとはいろんな条件によるそれをやるためのハードルの高低

265 :スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 18:07:15.18
作品ページ一つ一つに拍手置くのって催促してるみたいで逆効果かな?
それとも長編が漸く終わったあととかだったらいいのかな…

266 :スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 18:14:36.87
>>21-26
>>130
ちなみにうちは作品ごとにおいてる

267 :スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 18:17:14.05
前半消えてたw

266は>>265
よく出る話題だね

268 :スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 18:35:57.35
感想送りたいがIP知られるのが嫌で拍手も米も送れない
日参してるこの人か〜とか思われるのが嫌なんだがメールだとIP知られない?
フォーム式だと丸見えなのかな?

269 :スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 18:54:36.04
スレチ質問につきスルー推奨

270 :スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 19:58:08.32
スマン
管閲スレに移動します

271 :スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:16:14.79
簡単に一言送れるようにフレームの常時見えるメニュー下部にメルフォ設置してみたら
空送信が結構あるんだが、間違って押してるのか拍手と勘違いなんだろうか
送りやすすぎるツールはよくないのかなね


272 :スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:25:27.37
>>271
拍手と間違ってるんじゃないかと思う
拍手と区別がつきにくいメルフォもあるし拍手と間違えて押しちゃうこともある

273 :スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 21:33:27.23
感想以前にwww人が来ないwww日曜なのにwwww

274 :スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 21:33:48.41
すみませんかんこなスレと間違えました

275 :スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 23:50:35.17
>>273
スレチだけどレス
巷では今はGWってやつだからかな

276 :スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 07:45:03.09
>>271
多分拍手だと思ってるだろうなー
〒とかメルフォとか、側に書いといたほうがよさそう
うちも以前、コメ欄と送信ボタン置いてたら
コメ欄が1行だったから拍手だと思われたらしく空送信された事があるので
拍手に変えた

277 :スペースNo.な-74:2012/04/30(月) 23:10:30.32
試しに、作品ページの終わりに拍手設置してみたら増えすぎててワロタw
でも※はこない ショボーン…

278 :スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:03:41.42
拍手だって立派な感想だと思うよ
楽しんでもらえてる証拠だよ
ショボンとしたなんて押した人が知ったらそれこそショボンだよ

279 :スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 01:29:59.37
そうだよね正直スマンカッタ
自分は面倒なんで、※するとき以外拍手なんて押さないしな…
拍手が増えるってことは、※に繋がる第一歩だと思って頑張るよ

因みに閲の立場から見て、作品見終わって拍手や※したいのに
トップにわざわざ戻るのが面倒ってのはすごく参考になった
確かに作品ごとに置いておいた方が閲からすれば便利だよね

280 :スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 08:17:34.40
>>279
拍手した人はまさか相手をショボーンさせるボタンだと思わず応援で押してんだから
拍手やめてメルフォにしたら万事解決すんじゃね?
279はコメなし拍手にショボーンすることもなくなる

281 :スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 08:56:53.98
1パチ→普通に拍手
2パチ→すき
3パチ→萌えた
4パチ→大好き …
こんな感じでパチ数語呂合わせして喜んでる
ポジティブ思考楽しいぞ

282 :スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 10:32:18.79
ア・イ・シ・テ・ルのサイン

283 :スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 14:23:47.94
管理人がtwitterに籠もってる感を発してると
やっぱり拍手数や感想は激減すると実感
そういや閲覧者の頃はあのツールにすごく疎外感を覚えてたのを思い出した

284 :スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 15:52:16.09
ナマやってるんだけど、時々感想じゃなくて中の人の萌え語りを送ってくれる人がいる
作品の感想と同じくらい嬉しいし、もっと増えて欲しいんだけど
こういうのって管理人の人柄とか好みが合うかが大きいのかな

他のサイト見ても感想※か、交流※かにわかれてる気がする

285 :スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 18:07:13.33
今まで短編長編問わずちゃんと小説の形で発表→かんこなだったんだけど
空しい上に段々面倒くさくなって設定を単に書き起こしたレベルの話を
肩の力を抜いてブログに書いたら、感想が届くようになった…
Twitterでやるような、萌え設定語りをもう少し文体整えて長文にした感じ
小説オンリーなサイト内容+日記もプライベート一切無しのですます調だったからか
気難しくお堅い管理人ってイメージを持たれていたのかもしれない

286 :スペースNo.な-74:2012/05/01(火) 18:49:52.09
真剣にびっちり書かれた文章には気軽にコメ送りにくいのは分かる
自分が閲側になった時は、まじめな作家さんにはまじめにコメ書かなきゃって思うし

287 :スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 15:09:53.63
作品のクオリティとは別に管理人さんの雰囲気も大きく関わるってのはわかるかも
大して文章力ないサイトさんでもノリがよくて面白そうな管理人さんに※したときは
もっと話してみたいなと思ったりしたし※も長めになるんだけど
逆にクオリティ高いサイトの管理人さんでも変に生真面目そうで
作品のこと以外話題にしちゃいけないような人は※も短くなるし
管理人と関わっても面白くないから見てるだけでいいやってもう※送るのやめた

288 :スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 16:13:43.81
真面目は真面目でも
普通に真面目なのと
他人に対する心が狭いのを真面目だと本人は思っているのとがあって
大半の「真面目に見える」の印象は後者なんだよね
行動の真面目は信頼がおけるけど、言動の真面目は真逆なんだ
前者は安心感とセットになることが多いけど
後者は触るべからずの代名詞でもある

そして「頑張って」きちんとしたり
「肩に力を入れて」気をつけたりしている人は
自分ではしていないつもりでもほぼ後者の臭う言動をしてしまっている
身の丈にあった落としどころを見つけられたら一番いいんだろうね

289 :スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 17:04:34.13
難しいよねえ
そこをうまく調整できる人がリア充なんだ

290 :スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 19:11:42.88
最近は作品について制作時のちょっとしたことを書く後書き部分について
「ダーリンとの実体験です☆」「キャラと管理人の対談形式」などがイタイと広く認識されて、
そのまま「後書き」そのものもイタイと認識して出来るだけサイトや作品からイタイ要素を排除する人も増えているらしく、
後書きが無いサイトも結構見かける(支部だとキャプション無しで絵だけ投稿してる形)
確かに後書きも日記もないとストイックな印象を与えるかもしれないけど話しかける(感想を送る)きっかけがつかめない

後書きで「OPの○○のシーンに萌えたのでかいてみた」
「原作で○○が△△したのでその後の展開を想像してみた」とかなにかしら書いてある方が
反応しやすい時があると思う
後書きが相当イタクない限りはそこをとっかかりに感想を送るきっかけになるかもしれないし

291 :スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 21:33:58.73
>>290
うち普通に後書き書いてるよ、2〜3行だけど
やっぱとっかかりにしてくれる人は多い

イタイイタイ言う人、居たいか痛くないかが判断基準になっちゃってるような人は
「自分の両脇にないものは全て痛い」
という極端に視野の狭い人がほとんどだから相手にするだけ無意味だし馬鹿だと思う
玉子焼きに入れるのが砂糖でも塩でも、自分ちと違ったら攻撃するタイプの人だよ
よそさまに迷惑かけず他人にを無闇に下げない
リアルで普通にこうやって会話できる人なら
大抵のことやってもそれこそ普通の範囲は逸脱しないだろうと思う

292 :スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 21:50:53.36
あとがき読むのを喜ぶ人が多いならあとがき書く人がもっと増えてるはずだけどな

293 :スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 21:55:35.43
よくわからんが
292はあとがき読むのを嬉しいと思わず
書いてそれを見て感想くれる可能性が僅かにも高まるとも思ってないんだろ?
だったら「292はあとがきを書かない」で終了なんじゃないの?

294 :スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 22:07:57.32
自分は絵でも小説でも作品に関するコメント見るのは好きだが
何故そこでそういうこと書くかな、って人は一定数いるし
この人面倒そうだから関わるまいと判断することもある
逆にコメント回しがうまかったり、キャラ観や考察に共感すると
それをとっかかりにコメントしやすくなったりもする

作品しかない、作り手の感覚が測りがたいサイトは
とっかかりがないって意味でコメントしずらいのはあるかな

295 :スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 22:13:15.09
後書きは嫌いじゃなくても「実体験です」には萎える人が多い気がする
なんか生々しく感じちゃうからじゃないかな

後書きが長すぎると逆に読む気がしなくなるけど
一言くらいは添えておいた方が感想送りやすいと思う

296 :スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 22:46:43.99
個人的に2,3回※送って、もう今後※しないと思ったクオリティ高いサイトさんの特徴

日記などに萌え語りがほぼ無く、作品のことしか書いてない
他の人の※やレス見ても、もちろん作品のことしかない
あと、仕事と更新で多忙そうで気軽にちょっと長いコメも送りづらい

それでも人気はあるから他の人に結構※もらってるんだけど
だったら自分が書くまでもないかと思ううちに傍観してるだけになってしまった
管理人さんの応対は別に普通に明るいんだけど、作品より先にはいってはいけない、
人として関わってはいけないような空気にどうも親しみが持てなくて
ただ、そのくらいの距離感が一番心地いいという人もいると思う
自分には合わなかっただけなんだけどね

297 :スペースNo.な-74:2012/05/02(水) 23:21:59.29
>>296は作品のみじゃなくてプライベートも話したかったってこと?
そういうの嫌がる閲覧者もいるから、その管理人さんは
>>296ではなくて作品主体でコメくれる閲を取ったってことだろうね

そこはもう、どっちのスタンスが感想を多くもらえるか、ではなくて
管理人がどういう距離で閲と関わりたいか、になってくるね

298 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 00:01:56.14
作品内のテンションと違うテンションで後書き書かれると萎える
中身はシリアスなのに後書きはアホの子とか中身はほのぼのらぶイチャなのに後書きは我に返った冷徹なものだったり

299 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 00:04:19.05
>>297
プライベートじゃなくて萌え語りじゃないか?
キャラについてどう思ってるかとか、作品からだけでは
はかりきれないこともあるからわかるよ

300 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 00:06:26.85
>>298
ここ「わたしのきらいなサイトのとくちょう」を言いあう場所じゃないのよね

301 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 00:09:48.28
>>297
まさか、プライベートなことは話さないよw
単にキャラ単品のここが魅力・好きなんです、そのカプに対する考察共感できます!とか萌え系の話だね

そういうのを交えて話せる人の方が※するときもレス見るときも楽しいから
作品の感想と萌え語り半々に混ぜて長めに※することが多い
大して作品が好みでなくても嗜好が合いそうな人ならそれだけで※したくなることも多々

でも、その管理人さんの日記にはそういう萌え語りは一切ないし(たまに仕事が多忙ってのはある)
もらった※や※レスを見ても作品のことしか話題が無い だから※やめた
作品に対する※だけ純粋に送りたくなるような人は、
本当に神レベルで尚且つ嗜好が自分と一致している人だけだな 
でも、そんな人まず出会わないような確率だしね

でも、その管理人さんは純粋に作品を書くことを一番の目的にしているような感じの人なので
必要以上の交流は特に望んでないっていうのも見てて何となくわかるんだ
だから人間の相性も※に関わってるのはあると思うんだ

302 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 01:32:34.49
でもまあ301的鬱陶しい人は
「感想貰いたい閲」に数えなくていいんじゃないかなと

303 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 03:48:28.55
> 大して作品が好みでなくても嗜好が合いそうな人ならそれだけで※したくなる

釣りだろ
それか交流目的の厨

304 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 07:09:02.33
つうかさ、>>296を読んだだけでも
> それでも人気はあるから他の人に結構※もらってるんだけど
相手は感想貰ってるサイトなんだから
感想が来ないサイトの特徴ってデータにすらならないじゃん

「あのサイト感想貰ってるけど自分はもう送らないわ〜」だけなんてマジスレチ

305 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 08:05:55.92
>>300
つ鏡

306 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 08:40:12.80
管理人と閲覧者のスタンスの違いや相性レベルのところで
アタクシはもう送りませんけどねってバカじゃねーの、としか
送らなきゃいいだけの話で、このスレ的に何の参考にもならないわ



307 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 08:43:03.83
>305
誤爆?

308 :1/2:2012/05/03(木) 12:21:31.72
開設五か月、初サイトだけれどここを参考にして作ったためか
一ヶ月で14〜20通くらい感想やコメントいただいているのでご報告

<前提>
・二次携帯&パソコンサイト、web拍手ボタンやブログが共通、中身も同じ
・ジャンルはまだ携帯サイトが中心
・一日100hit前後、多くて150
・3人のキャラ(受けとしてはマイナー)を中心にオールキャラ、ノマ、数字、18禁など色々とやってる小説サイト
・1作品あたりの文字数は5000〜15000
・5作品書き上げた状態でスタート

<HPの体裁>
・所謂入口ページを作らない(パクるつもりの人はバック!などの文言は印象が良くないと聞いたため)
・TOPには直近の更新履歴を記載
・とにかくシンプル 携帯サイトでは画像は一切使っていない
・目次ページはオールキャラ、ノマ、数字で項目分け
・タイトル+改行簡単なあらすじと注意書き

309 :2/2:2012/05/03(木) 12:21:51.18

<拍手関連>
・拍手は公式のボタン型を使用(武骨なデザインだが一番わかりやすい)、お礼文有、TOPではなく各作品の一番下に設置
・TOPには拍手ボタンのかわりに念のためメールフォーム
・ブログは記事ごとに一行のメッセージ送信欄を設置(ブログに初めから付いてたのを利用)
・コメント返信はブログで原則翌日深夜には行う
・いきなり返信はせず軽い挨拶(天気のこととか)や語りを挟んでから
・一言コメントにも長文コメントにも5行以上の返信(他の閲覧者さんには誰がどれくらいのコメントを送ったかはわからないし)
・HNを名乗ってくれた人に対しては○○さんと呼ぶ(様づけだと管理人に対しても距離を感じてしまわれそうだから)
・誘い受け(コメントもらえると安心して趣味を出せるんですよありがとう、とか)は割とよくやる

<更新関連>
・更新は一二週間に1度、しかし偶に感想や原作の流れを受けて翌日アップしたりすることもある
・最初の二三作品は開設時の各作品の閲覧数を見て、人気の作品に関連したものを選んでアップ


意外にブログにコメントくれる人が多いね
記事の下に置いてあって押しやすいのと反応あったものに関しては勢いで即作品アップしたりしてるのが大きいのかも
他のサイトにも積極的に感想送ったりするけれど基本的に名乗りはしない
おそらくジャンル内ではかなり感想いただいている方だと思う このスレに感謝

310 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 17:41:50.54
>>309
詳しいレポ乙です
誘い受けの文面は参考にさせていただきます
やっぱり拍手は作品ごとのがいいんだなあ…
感想に呼応した更新ってのもポイントなのかな
応援したら自分の好きな傾向の作品が更新されるって嬉しいもんね

311 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 20:37:31.38
作品ページに拍手置いたら※もらえた
しかもそこそこ長文。すげぇ。

312 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:01:41.65
>>309 
参考になったよd
ブログにメルフォは考えつかなかったけどすごくいいね
私は今までブログにコメント欄を付けてたんだけど
そうなると自分のコメントが丸見えになるから良くなかったのかもしれないな…
拍手よりもやっぱりメルフォの方がいいのかな?

313 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 21:42:35.82
作品ページの最後にコメ欄付拍手あるといいよね
感動して拍手押しにトップ戻ったりメルフォ探したらアバウトページの中だったりすると情熱が冷める
盛り上がって初お泊まりする事になったのに風呂入ってる間に冷静になっちゃったみたいな

314 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 22:59:57.09
>>312
>>308-309だけどブログにコメント欄は使われたことがない
あとTOPに設置してあるメールフォームもほとんど動かず形だけの設置になってる

315 :スペースNo.な-74:2012/05/03(木) 23:00:43.57
ごめん抜けた
×ブログにコメント欄
○ブログにあるコメント欄

316 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 00:45:54.61
○○様→○○さんへの切り替えは他の対策に較べて難しい気がする

317 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 07:39:43.50
〇〇様のままでも大丈夫じゃないかな
要は距離を感じさせずフレンドリーさの出てるレスをしてれば
呼び方にはさほど拘らないと思う

318 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 08:41:54.63
うちは「様」付けだけどフレンドリーなコメよくくるよ
レス内容や、普段の日記のノリが大事じゃないかなと思う

319 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 15:03:07.00
自カプのすごく沢山コメント貰ってるサイトさんでも
さん、様、両方ともいるね

呼び捨てだの変なあだ名勝手につけるだのでもなきゃ
それを使う人の人柄やレスの内容が問題であって
さんだろうが様だろうが閲の方は気にしないんだろうと思う

320 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 16:49:07.95
まあ切り替えるのはなしでもこれからサイト作る場合は
敷居を下げる一つの手段として有効かもな

321 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 19:57:29.54
オフやツイッタで交流深くなって、様付けが逆におかしいレベルになったら
呼び方変えたりもするけど、呼び方が親しくなった人達は
サイトのコメントツール使うこと滅多にないからな

322 :スペースNo.な-74:2012/05/05(土) 22:22:03.82
様よりはさん呼びのほうが対等で親しみやすい感じがするな
でも相手がものすごく年上っぽかったらさん付けしにくい

323 :スペースNo.な-74:2012/05/06(日) 15:43:26.86
レスの宛名は「〜さま(ひらがな)」
レス中の呼びかけは「〜さん」にしてるな

324 :スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 18:23:27.20
自分は昔は様とかさんとか使い分けてたけど
なんだか扱いに差があるような気がして
今は全部さんで統一している

325 :スペースNo.な-74:2012/05/07(月) 21:55:08.18
様とさん呼び分けてる人がいるとさん呼びする人の方が親しいんだろうなとは思うな
Twitterやブログで並んでると訪問者目線ではモニョりそう

326 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 13:09:46.17
返信時の冒頭だけ「〜〜様へ」
あとの文中では「〜〜さん」と呼んでるよ。
親しくなっても最初の様付は変わらない法則にしてる。

327 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 13:10:45.48
↑323とかぶってたねスマソ。

328 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 13:31:18.29
ピクにもサイトと同じ作品載せているんたけど、
タグやブクマ※で反応ある作品はサイトでもコメントもらった作品だったりする傾向あるけど
その評価やブクマ数は他のより低かったりもする
感想や反応もらいやすい傾向の作品ってあるんだなあ
自分の場合は王道ハズした話が感想はもらえる、評価は低めだけど

329 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 13:39:56.73
様・さんの流れで
自分が閲専で通ってるジャンル(10種くらい)の中の
毎日数個はレスしてるサイトのレス眺めてたら
ほとんどのサイトが冒頭で名前(ないし文の一部)にさん・さまどちらかをつけてるが
レス本分ではどのサイトもまったく名前を出して呼びかけてない……
呼びかけなくても「その人に話しかけてる」のがわかる形になってる訳なんだけど
これはあれなのか、なんかそういうとこにも接しやすさなり面倒くささなりが出るんだろうか

330 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 14:13:23.05
それ普通じゃね?普段の会話でも何度も相手の名前を出したりしないし

331 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 14:41:45.82
いつも逆効果だよなーと思うのが「拍手だけ"でも"嬉しい」系のレス
ひどいのだと「"無言"拍手"でも"ありがたい」とか
本来拍手は拍手それ自体が目的のものでコメント機能はおまけであるにも関わらず
こう感想付拍手>>>>拍手というのを露骨に出すと
じゃあ気の利いた文句も思いつかず拍手だけしかできない自分の反応はいらないよねと思わせてしまう
素直に「拍手ありがとう!」だけの方が拍手は勿論それに応じて感想ももらえると思う

332 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 15:04:50.82
「拍手だけ」とか「無言拍手」なんて表現を本当にする人がいるってのがいまいち信じられない
せっかく応援してくれてるのに失礼だよね
本人的にはコメントがあったほうがより嬉しいですよ、ってのをそれとなく匂わせてるつもりなんだろうな
閲覧者からすれば嫌味とか不快感を覚えるだけだと思うんだけど
コメくれ!っていうプレッシャー与えるのに必死で気づかないんだろうか
何でもそうだけど、相手に不快感を与えないか、は気をつけた方がいいよね
とくに文字だけのネット上では、ちょっとした言葉遣いが誤解を与えかねないし

333 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 15:18:28.10
「拍手だけでも」と「無言拍手」は巡閲時代
見かけると結構しょんぼりしたな
後者はあまり見なくなったけど、前者は
別に「コメントがあったほうが嬉しい」って匂わせるつもりの人ばかりでもなく
拍手だけでも嬉しいってことを伝えようとして
それぞれ個別に丁寧にお礼してるつもりの人も多いように思う
…けど変なニュアンスだよね
手土産持たずに遊びに行った先で、「来てくれただけの人も嬉しいですよ」
ってわざわざ言われるような気持ちになる

334 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 15:56:16.22
拍手ありがとう!と感想欲しい、嬉しい!というのは別個にした方がいいよね
全く別のものなんだから
特に拍手だけの人もありがとう系の言葉はよく見かける

335 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 16:41:15.12
拍手だけでも嬉しい系のレスって閲覧時には普通にそのまま受け取ってたけど
もしかして拍手より米が欲しいってアピールだったりしたのかな…
ちなみに自分は無言拍手もろくにもらえないdpkサイトだから
わざわざ拍手ありがとうとレスすると拍手が一つもない日々が目立つので無言拍手へのレスはしない…

336 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 16:51:09.58
それだと押しても喜んでる感が伝わらないんじゃないか

337 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 16:53:58.12
心の中で拍手派の貴方も来てくれてありがとう
って書いてる管理人がいたけど…ここまでくるとどうなんだ?

338 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 19:00:02.21
書いてる時点で心の中じゃねえww

「だけ」とか「のみ」という言葉は駄目だよな
本来は拍手+コメントがセットなんだよと押し付けているかのような印象

339 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 19:11:45.54
いや、それ、実際には拍手押してないけど気持ちの上では押してる人(=ROM)じゃないのか?
まあ、どっちの意味でも書いちゃってる時点でアレだが

340 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 19:16:54.19
あぁ、心の中で拍手を押してくれた人、って事かw
もうそれ「来てくれてありがとう」でいいじゃんw

341 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 19:59:00.32
なるほどそういうことか

342 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 20:14:35.91
拍手だけの人もありがとうございましたって書いてしまったことがある気がする


343 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 20:33:54.16
軽い気持ちで「拍手だけ」って書いちゃってる人もいそうだけどね
それだけじゃイヤだアピールなら「3行感想だけの人もありがとうございます」と書いてみたいわ
なんだかんだ言っても長文が一番嬉しい
人間ってどんどん贅沢になるね

344 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 20:45:00.48
拍手ありがとうって書いたら拍手すらなくなったというのはこれが理由か

345 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 21:46:27.05
確かに長文は一番嬉しいね

自分と同カプ取り扱っててよく※もらってるサイトさんがあるんだけど
最近それが1、2行くらいの短文感想が大半なことに気付いた
(その管理人さんは余程長文でない限りもらった※を毎回全文引用してるので)

わがままかもしれないけど自分は量より質だから一行※10個もらうよりも
長文※3つもらった方が断然嬉しいな

346 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 21:49:35.65
長文は長くやって作品数かなり多くなると来やすくなるよ

347 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 23:36:58.61
>>345
なるほど
長文=質が高く素晴らしいもの
短文=質が悪く必要のないもの
理解
今後長文と言われる※が書けるようになるまで※やめとくわ

348 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 23:40:31.36
>>346 
因みに>>345に書いたサイトさんは長編一本だけで半年以上書いてて
更新のたびに結構もらえてるし常連も多いものの、確かに短いコメばかり。そのせいなのかな…

あと若い感じの子がくれる短文・簡易・絵文字だらけの※よりも
ある程度大人の人からしっかりした※もらいたい
※の内容ともらえる年齢層って数より重要だなと思う今日この頃

349 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 23:44:19.75
>>348
お断りします

350 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 23:48:28.45
>>348は年齢をさり気なく入れて該当する層を小馬鹿にし
さらに長い短いで物事を判断し
さらに他人の作品についたファンまでを貶し
最終的にコメントを貰っているサイトの人を見下してるのがわかる
すばらしいレスをするねw

351 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 23:53:56.56
>>346が出て「貰えるためのヒント」に繋がったから突っ込みやめようかと思ったけど
よく※もらってるサイトあるけど短文だけだっただの
別にヒントにもならないヲチまがいや
「ワガママなわたしは短いコメより長文が欲し〜い」と主張するだけとか
このスレに書く事に何の意味があるの?

しかも「拍手“だけ”みたいな差を露骨に出す言い方は逆効果だよね」
という流れの後で…
その話だって最初の>>331で十分だったよなという感じだが

352 :スペースNo.な-74:2012/05/08(火) 23:56:26.65
荒らしなんじゃね?

353 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 01:14:45.52
息をするより自然に他sageする人っているし、
自分のどこがおかしいかとか全然理解出来ない頭の人だよ
自分の臭さを障害理解せず生きていく

残念なことに「ある程度大人の人からのしっかりした長文感想」を欲しがっても
それを送るような人はまずそういう頭のおかしい人に触るなんてしないんだよね

354 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 07:43:10.16
>>347は短文絵文字入り※をバカにしてるけど
そういうバカにしてる人からもらう作品しか書けてないなら仕方ないんじゃね?

あと長い連載中はじわじわ話し進んでくし更新に力注いでほしいから
長文※はあんまり送らない
それでも管理人さんに「読みました」「面白かった」と言いたいから短文コメ送るんだよ
完結したら長文※するし

質の悪い短文はいらないとか言っちゃっても
傍からは酸っぱいブドウにしか見えない

355 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 08:06:17.24
かんこな住人が嫉妬ですか?

356 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 10:49:20.33
そのようだね
いつも沢山※もらう人がいるけど短文ばかりwwwっていうただのヲチ報告だったし嫉妬してるんだろうね

357 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 12:41:39.21
拍手コメで三行感想が短いってのも納得いかなかったんだが
「こんにちは。新作萌えました。これからも頑張って下さい」
なら確かに短いか

うちは字書きさんなのか、一行一行が長くて、三行あるとかなり画面が黒い

358 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 13:49:33.47
長短以外に見るとこないのか
「こんにちは。新作萌えました。これからも頑張って下さい」
が短かったら一体何がどうだっていうの?
別にいやなら嫌でいいけど
長文専用拍手(※短文コメは嬉しくないので送らないで下さい)
ってボタン名にしとけばいいじゃない
それが感想をより多く貰うための自分なりの方法だと言うなら

359 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 14:20:05.47
357だけど、拍手なら3行あれば十分じゃね?短くなくね?って思っただけで
358にそこまでキレられると思わなかったんだが
そもそも、長文コメってどこからが長いのかが今ひとつ分からんし
358がまさに言うとおり、長短より内容次第だろ

長文で日記書かれたら自分でブログでも持てとしか思わないし
一言、「面白かったです」だけでも嬉しいよ
「大好きです」の一言とかすげえ嬉しいし
たくさんの言葉費やして何が良かったか語ってくれる人もとても嬉しい

感想もらえるための努力としては、「その感想が嬉しい」ってことを伝えることが大切なんじゃね?
短文コメいらね、拍手だけいらね、と思ってるのを閲覧者に感じさせたらダメだろうね

360 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 15:38:16.95
> 「こんにちは。新作萌えました。これからも頑張って下さい」
ってどのサイトのどの作品にでも使い回せる感想だよね
「こんにちは。攻めが受けを船で追いかけてプロポーズする所が萌えました。これからもがんばってください」
とかなら3行でもちゃんと作品読んでくれてるって感じる

361 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 16:42:20.31
同人板の嬉しい感想、嬉しくない感想スレに行ってくれ

362 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 16:51:29.97
うん、ここはもらった感想にケチつけるスレじゃない

363 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 18:00:42.22
そもそも感想もらった事すらない人もいるんですよねー

364 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 18:21:56.58
感想こない嘆きはかんこなスレへゴー

365 :スペースNo.な-74:2012/05/09(水) 18:49:35.54
何の話してたんだっけ?って状態だなww
亀だが>>309
初っ端から○○さん呼びだったり一行コメにも長文レスしたりなんだかコミュ力高そう
そういうのって大きいよね

366 :スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 19:17:11.34
ずっとシーンを切り取ったような短編がメインでかんこなだったのに
拙いながらも起承転結を意識して長めの作品を書き上げたら、※がくるようになった
その後は普通に短めのSSを更新しても感想がもらえてる
完結すれば長編の威力は大きいと実感した

367 :スペースNo.な-74:2012/05/10(木) 21:14:38.23
短編、長編ってそれぞれ何字くらい?

368 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 04:10:17.96
その長編が336の看板作品になったのかもね
それで固定客がついたのかも

369 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 05:14:41.15
背景とリンクの色を変えたら拍手と米数に変化があった
(ピンク寄りの薄いベージュ→薄い緑→ピンク寄りの薄いベージュ)
更新速度は同じだったのに、薄い緑の時はいつもの半分位に落ちたから理由をつけて色を戻したら拍手も米も元に戻った
ベージュの時の米は2〜3/週・ホト15〜20/日・拍手20〜30/日・二次小説サイトでマイナカプ単一
このスレを参考にして頑張ってきたので少しでも参考になれば嬉しいです

370 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 07:42:31.74
コメ率拍手率めっちゃ高いなー!羨ましい!
そしておめでとう!

371 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 09:21:19.75
日記で拍手のお礼して、拍手したあと表示されるメッセージを柔らかい口調にしたら連続で押してくれる人が増えた!嬉しい〜
あとは萌えるものを更新できればコメも増えるかな〜って前向きに考えられるようになった
とりあえずサイトのレイアウトのせいにするのはこれでおしまいだ

372 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 13:19:27.01
>>371
柔らかい口調ってどんなの?
身バレしない程度に具体的に教えてくれー!!

373 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 13:32:55.04
>>369
色で変化でるの面白いね
次の改装のときに真似してみる

374 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 13:38:48.52
前のジャンルにいるときは、
感想なんて交流のある管からしかこなかった(したがってお世辞)
でも自分の作品はそれほど悪くないし、それなりに評価もあると
何故か思っていた。今見たら当時の自分は補正かかりすぎ。
サイトもCSSとか勉強して頑張ってた。
300hit/月、10パチ/月、2.3コメ/月くらい

今は自分の作品には粗も欠点もあるけど、自分の書きたいものを
満足するまで追うようにしてる。評価は気にしない。
サイトもごくごくシンプルにして、交流もツイもピクも一切なし。
でも50000hit/月、4000パチ/月、100コメ/月くらいになった。

375 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 13:46:34.06
>>374
すごい!
ジャンルの規模は両方同じくらい?

376 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 13:50:25.87
最大ジャンルの最大カプの大手のサイトのカウンターを実際に見てみよう!

377 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 14:38:49.68
コメもらえなくてもいいから1日に4桁ヒットとかいってみたいwww
うちのジャンルだとまずありえないわ…

378 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 14:54:10.92
>>374
ホタ数もコメ数もすごいな
リピーターもかなりいそうで、コメレスの仕方が気になる
差しつかえない範囲でkwsk

379 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 15:18:38.09
>>372
メッセージは
楽しんでくれたのなら嬉しい、またぜひ遊びにきてくださいね
みたいな感じかな
大したこと書いてないね…でも劇的な連パチ数の変化だったよ〜
また来るよって言ってもらえたみたいで嬉しい

380 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 16:42:40.01
>>379
レスありがとう
ちょっとしたことで変わるんだねえ…!
参考にさせてもらいます!

381 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 16:43:29.26
500hit/日、二次、漫画サイト、年齢層高め
30hit/日、ナマ、漫画文字サイト、年齢層低め
どっちも週に1コメ/30人の割合で感想が来る

やってる事、レスは翌日に、日記とレスに顔文字と!をちょこっと入れる
「ありがとうございます!うれしいです(*´∀`)」みたいな感じ
原作や御本尊に動きがあったらすぐ日記を書く
(萌え展開なのに管理人さんが全然日記書かないと自分は足が遠ざかる方なので)
拍手はトップと作品頁に置いてる
最近思ったけど「拍手押す→フォームが出る→感想書く→送る」
という一手間な流れでも感想送ってくれるのってありがたいことだな
携帯からだと特にそう思う
最初からフォームが出てたらもっと送りやすいと思った

382 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 18:46:18.50
そういやうちの拍手お礼画面のメッセージ
修造なみに暑苦しいわ
ちょっと変えてみよう

383 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 19:02:59.82
>>382
それはそれですっごい気になるw

384 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 19:38:43.36
修造なみ…どんなだw

385 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 23:59:12.19

ジャンルが斜陽一直線だからホトを伸ばすのは難しいと思って、既存の閲覧者様から貰えるように頑張ったよ
ちょっと困る※がきても丁寧に対応してると、次からは普通の※をくれたりする
レスは即日。一言※にも十行位で返す。顔文字と!を少し使う
日記で毎回、訪問と拍手についてのお礼を言ってたら拍手が増えた
上にもあるけど原作の感想は必ず楽しげに書く→旬のネタをすぐ作品にして更新
更新は週三で一万五千字前後の短編。内容は(両)片思い→両思いへ→エロ→ラストほのぼの
これにガチ鬱と悲恋とダブルパロ、ほのぼのした話なんかを混ぜながら飽きないように更新してる
クリスマスイベントやキャラ誕生日だけじゃなく、春なら卒業や新学期イベント、秋なら月や文化祭をテーマにして数本書く
それをページレイアウトも変えていきなりどかっと更新すると喜んで貰える
こういう時は思い切ってバナーも変えるとお祭り気分が高まって楽しい
一人企画だから自分のペースで出来るよ

386 :スペースNo.な-74:2012/05/11(金) 23:59:55.97
>>385は途中送信です
スルーして下さい。すみません

387 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 01:23:35.30
でも確かに色とかデザイン(サイトの基本)て大事だよね

色の心理で暖色系は興奮色、青系は興奮がしずまるらしいから
拍手のお礼文の色とか、サイト全体の色は目がチカチカしない薄くて淡いピンク系とかにしてる
無地の背景も真っ白じゃなくて、薄ーいベージュとかで柔らかく

萌えた勢いでコメ送りたい気持ちを妨げないように、無意識の色の心理とか考えてやってる
デザインは以前ここでポップで可愛いお菓子屋さんみたいなのがウケると聞いたので
ちょっとメルヘンチックにしてあるw

388 :携帯:2012/05/12(土) 06:08:09.12
>>387
お菓子やさんみたいなのっていいな。見てみたい。素材は使ってる?
軽さ命だと思って携帯用の素材を一つだけ利用してるんだけど(規約はクリアしてる)
私は薄いピンク背景で花屋さんみたいにしてる

389 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 07:42:27.00
>>383
拍手ありがとう!凄く嬉しい!!
ひと言コメント大歓迎!なんでもどうぞ!
とりあえず叫んでた
書いた時は親しみやすさを演出したつもりだったんだけど…

390 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 08:33:14.72
一万五千字を週三回って凄すぎる…

391 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 08:40:43.67
てっきり修造風って
「できるできる絶対に(コメント)できる!気持ちの問題だよ!!!」とかそういうのかと思った

392 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 11:21:31.43
>>391
自分なら※してしまいそうだw
普段からあらゆるサイトに送りまくってるけど

393 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 14:48:19.45
>>391
励まし系修造だね

394 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 18:52:21.10
>>390
筆の早い人はオフでも売れやすいしオンでもそうだよ
整合性や細かい言い回しにこだわるよりもとにかくドンドン更新すると読み手がつく

395 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 19:00:39.99
結局、質より量なのかなあ
別サイト作って、書きとばしたのをどんどん更新したらどうなるか
試してみたいとたまに思う

396 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 19:46:50.21
質が質がという人に限ってたいしたことないか自己満足
二次創作なら、そもそも閲覧者は一般漫画や小説並みのクオリティは期待してないし
萌えを満たしたいんだから寡作より多作に流れるのは自明

397 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 19:57:01.93
>>388
無料サイトだから、そこにあらかじめあった背景とかを使ってるよ。トップは薄いピンクのドット
サイトは全体的に薄くて淡い暖色系+やかましくないけど可愛いデザインの模様や素材(お花や子猫、お星様)を使用
>>391
このスレで声出して笑うとはくっそw
>>394
確かにそうかも 更新が長く空きすぎると萌えが薄れていくから
最低でも週1くらいの定期的な更新があると稼動してることに安心があるし
今日は何か更新されてないかなってよく通うようになるし 頻度は確かに大事だよね

398 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 20:02:05.78
>>396
言ってることはわかるが認めたくないジレンマw

399 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 20:11:38.72
>>396
名言

400 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 20:13:15.81
自分は読み手のときクオリティ気にするタイプなんだけど
大多数はそうでもないんだろうなー



401 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 20:31:22.49
自分で書いてても質は気になる
下手で辛いけど考えながら沢山書いて上手くなるしかないと思ってる
少し間が空くとすぐ書けなくなるし
自ジャンルにはすごく上手い人がいるから目標にしてるけど、やっぱり年数も大事だと思った

>>397
レス読むだけで可愛いサイトなのが分かる
サイトが可愛いと自分で見てて楽しいよね

402 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 20:48:11.69
こんなに毎日作品アップしてるのにどうして感想もらえないんだって
嘆いてるかんこなもよく見かけるけどな
バストショットの落書きやら意味の分からないポエムに感想は湧かないよ

筆の速さは大切だけど、ある程度の質の維持は必須
その質がどのレベルまで必要かってのは読み手によっても違うし
書き手のレベルでも違うわな

403 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 20:53:58.41
そこまでいくと質以前のクオリティだ……
>バストショットの落書きやら意味の分からないポエム

404 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 20:55:44.54
作品とも呼べないな

405 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:01:42.99
質より量だよ、と言ってる側の想定してる
量産クオリティの最低ラインは結構高い?というか

> 二次創作なら、そもそも閲覧者は一般漫画や小説並みのクオリティは期待してないし
これを見るだけでも、そもそも普通に漫画や小説として難なく見れる読めるクオリティ前提で
完璧を求める寡作よりは、ちょい質を落としても多作の方がいい、
レベルの話なんじゃね

406 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:07:48.65
学生時代と違って、作品作りにかけられる時間が減ってしまった
ガンガン更新するのは諦めたけど、寡作でも質を上げれば…
みたいな期待がないわけでもない自分…

407 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:09:42.46
>>396
言われてみたらそうかもしれない
大したクオリティがなくてもそれを更新頻度でカバーできる感じか

自分もクオリティとその世界観やセンスが自分に合ってるかを一番重要視するけど
そうでもない人がやっぱ多いのかな…
頻繁更新とクオリティ、どちらもあるのが理想だろうけど
現実はどっちかを選ぶとどっちかが絶対に劣る
そして自分で書くものも質重視だ 焦って更新したり見切り発車すると結局あとで加筆修正するはめになる

408 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:14:17.17
クオリティの定義がわからんが
実際絵はプロ並みにうまいけど萌えないイラストと
絵は稚拙だけど台詞やらでめちゃめちゃ萌える漫画とかってあるよね
より多くの感想貰ってるのは端から見ると前者だけど
小説の場合は文章がプロ並みかどうかと感想の多さはあまり関係なく
あくまで萌えるか、面白いかが感想貰えるかの判断基準になる気がする

409 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:23:20.95
二次で小説の話になるけど、支部で評価ブクマ多い作品読むと
最重要なのはやっぱり「萌え」だなと思う

擬音使いまくりだったりして「この文でこの評価?」と思ったり
キャラの書き方が可愛すぎると感じたりもするけど
なんか萌えるのはわかるんだよなあ

410 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:23:30.52
※いっぱいもらうには、特殊なものよりも大衆向けが一番受けがいいんじゃない
あと、とにかく長編は※率高いと思う
展開に読み手がずっとついてきてくれるから、更新の度にもらえて
一区切りつくと更にいっぱいもらえたりする

短編か中編なら、萌え・エロ・シュチュに重点を置いたものだともらいやすいが
そうじゃなきゃただのポエムみたいなのが多いので、作品としてすら見られていないかもしれない

411 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:27:52.64
ずっとプラトニックなのや切ないの書いてたけど
この前ラブラブ書いたらかなり反応良かった
やっぱり需要はそのへんにあるんだろうな

412 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:27:53.79
ニッチ受けは突き抜けると信者がついたように感想貰えるパターンもあるぞ
これしかない需要は強い

413 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:32:52.88
確かに萌えと文章力って別だと思う
斜め線とかwとか使われてて、フリーダムで稚拙な作品見たけど
台詞やらシュチュが良くてすごく萌えた覚えがある

多分、誰もが一番に求めているのはクオリティなんだけど
多少劣っていてもそれを補えるものがあるってことじゃないかな
更新頻度だったり、萌えだったり

414 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:35:15.97
>>412
コアな固定ファン狙うならそうだろうね
このサイトでしか拝めない!となるとたくさん愛でてくれるし
長文で深い考察入りの※ももらいやすくなるかもしれない
ただ単純に※をたくさん、となるとやっぱり一般受けのような気がするな…


415 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:37:12.71
>>414
二次ならジャンルの規模でも違いそう

416 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:51:49.70
>>413
不思議なことに、同じシチュと台詞を使ってちゃんとした文で書き直したとしても
その最初の作品ほど萌えるものにはならないんだよね
文章の勢いみたいなものも含めて、萌えを感じさせてたりするんだろうな

417 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 21:59:06.79
質が高いというか、自分で納得いった作品に感想もらえたら最高なんだけどなぁ

418 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 22:01:21.20
自分でうまく書けたと思ったものは反応が悪く
あんまりだなって思うものが高評価なのは何故なのか

419 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 23:01:23.18
質がクオリティがいう人って自分がそんなにたいしたものを作ってると思ってるのかね?
自分が好きな作品では、神ほどあっさりしている傾向が多いや

420 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 23:23:13.36
絵や漫画なら
鉛筆ラフかペン入れ色塗りか背景ありかとかでわかりやすいじゃない
かかる時間が単純に違うし

421 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 23:23:34.56
いや…うーん…

422 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 23:24:20.53
あーリロってなかった…

423 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 23:36:04.86
大したものなのか、そうじゃないのかは人によるんだから好きに評価してればいいんじゃない
書き手が言ってるのは、自分の中で納得がいくのかいかないのかの問題だと思うけど


424 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 23:45:38.23
何の話してるんだか忘れるくらい話がズレたなww

425 :スペースNo.な-74:2012/05/12(土) 23:53:07.68
曲解かって思えるくらいずれた

426 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 01:21:25.19
>>419
こういうこと平気で言う奴って一生成長せず
同じものかいてんだろうなー
本人がいいならいいけど

427 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 01:36:32.19
419はくどいことが質の高さだとでも思ってんのか
その神はいらんものを削いで良作品を作ってるだけで、
手抜いてるわけじゃないだろ

量産すれば感想ついてくる!って思い込みが危ういだけで
筆の早さは強みだよな
こんなにたくさん作品上げてるのに感想来ない!
ってサイトで愚痴ってるタイプは、大概感想を持てるレベルに達してない

428 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 01:53:19.56
嘆いてるだけの感こな池な愚痴や短文より長文感想欲し〜いとか
他サイトヲチや見下し批判や感想来ないサイトの要素を上げ連ねるだけとかの
スレチなレスがこうまで増えたり延々続くのは

それだけ「貰えるヒント」が出尽くしたって事なのかね

429 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 02:18:22.34
質が質がと言ってる人身近にいるけど
本一冊作るのに前半は背景もトーンもきっちりあるのに
後半になるにつれ時間がなくなりペン入れも殴り描きトーン背景なしになってるな
最後まで描ききれないならP数減らすなり、前後編にわければいいのに
デモデモダッテ薄い本はナンタラ、わけるとナンタラ

いう事ばかりは立派でエロ、BL否定(描いてるのはBL)
本一冊最後まできっちり作れないでなにが「質」なんだかね

430 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 02:34:07.23
自分が閲覧者の場合、感想を送りたくなるのはどんなサイトか考えた結果、
更新頻度と萌え滾っているのが感じられるサイトかなと思ったので
・原作燃料にはなるべくすぐに反応して萌え語り含む感想投下
・週に数回萌え語りを日記に書く(その後語りの内容を作品にすることもある)
・週に最低一回は5000字程度の小話更新
・間に長編更新(小ネタ書きながら書き溜めて、最後まで書き終わってから小出しに)
・正月バレンタインなど記念日系は関連ネタを更新
・コメレスは3日以内に、嬉しさ前面な出してちょっとテンション高めにする

これを守っていたら、かんこなだったのが、
一回の更新ごとに数回はコメントがくるようになった
かんこなのときは半月に一度更新、日記なしだったので、
日記の萌え語りはなるべくフレンドリーなかんじに書くようにして、
日常なんかは普段は書かず、書くときはこんなことがありましたが、あのキャラならこういうときこうしますかね〜と萌えと絡めるようにしてる

更新しない日でも長編の書きためをして、なるべく毎日5000字程度は書くようにしていたら結果的に筆も早くなって一石二鳥

431 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 02:58:51.66
5000字書くのにどのくらい時間かかる?
自分なら毎日は無理だ

432 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 06:30:45.48
そもそも感想を貰いやすいジャンルってのがあるんだなと
現ジャンルで体験している
「ここに移動してから急に※増えた!嬉しい!」
と思って周りを見渡してみると、どのサイトさんでも日記で毎回のようにレスしてた
二次慣れや供給慣れしてない閲覧者が多いと感想は増えるようだ

433 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 07:16:07.04
自分も5000文字毎日は絶対無理
一週間はかかる

434 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 07:23:51.53
5000文字って起承転結ある話書いてたらあっという間だから
「短いぶった切りの場面場面を1本」って考えたら
調子いいときなら毎日でも書けると思う
忙しかったり何も思いつかなかったり連載中だったりしたら無理

自分すごい色々とムラある感じだから、よそのサイトでも
「毎回きっちり更新日を決めて(時に予告をして)それを守り
 更に毎回の更新量もほぼ同じで言動にそつがなく
 テンション高く見せる『ように頑張っている』感じのするサイト」は
正直頑張りすぎてて触るの面倒になってしまうと思う…
頑張ってるサイトって応援したくなるのに
頑張ってるように見えるよう頑張ってるサイトってすごいめんどくない?
しかしながらそういうサイトは自分とは違う、そういうサイトの管理人と
同じようにあらゆる方位にキッチリした人からすごくウケそうな気がする

435 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 07:24:27.13
一週間とか期間限定ならともかくそれ以上は辛いな

436 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 09:50:40.55
自分のやりたい事やってよその良い所は取り入れて
それで感想貰えるように頑張ろうぜよ

437 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 10:00:16.79
かんこなでかなりやる気をなくしてるんだが
テンション低い感じのサイトが急にフレンドリーになっても
今まで見てた人は「え、どうしたのこの人」と戸惑わないかな
自分ならムリしてるのかなと思ってしまいそう

>>430みたいにヒキからフレンドリーに変えた人は連続してサイトを続けてるの?
それともノリを変える前に一旦休止→再開と同時にノリを変更、
幸上げで新規読者を狙うとか?

438 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 11:39:17.39
>>437
休止はしないで、サイト改装と同時にフレンドリーにしてみたよ
コメントなしの拍手にも必ずお礼してる

5000字だと2時間くらいかかるかな
社会人なので、自分が萌えにかけられる時間は、2時間くらいが限界だった
毎日って書いたけど、体調悪いときとかどうしても無理なときは書かないでいいゆるいルールでやってる

439 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 12:26:44.02
>>437
急にでなく、徐々にフレンドリーにしていけばいいんだよ
改装してサイトの雰囲気を変えるのに紛れてフレンドリー化、なんてのもよさそう

440 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 16:44:22.30
>>432
わかる。自分もそうだ
萌え語りメインの日記を2、3日に一度、更新は週一ペースの二次サイトで
やってることは前ジャンルと変わらないんだが、現ジャンルは米貰える
特に日記に反応してもらえることが多くて、日記に小話載せた程度でも感想が来る

何が違うのか考えてみたんだが、現ジャンルは、ほかのサイトがまったり更新なんだよな
日記すら二週間に一度、更新は月一あるかないかってサイトがほとんど
なので2、3日に一度日記を書くだけでも、日記面白いとか、日記のログが流れるのがもったいないとか
ありがたいことをいってもらえる
でも前ジャンルは、日記で毎日萌え語りは当たり前、更新は三日に一度はしてるサイトが多いジャンル
だったから、そもそもあんまり見に来てもらえなかった

二次だったら、ジャンルのほかのサイトを見て、ほかのサイトがやってないところに力を入れて
自サイトなりの売りを作るというのも、必要なんだなと思った

441 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 19:04:44.57
>>438
二時間で書けるってだけでもすごいや
見習いたい
更新マメな方が感想率も上がるんだろうとわかっていても
どうにも遅筆でいかん

442 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:12:41.53
自分は書き出す前にはほぼ完成形が頭の中にできていないと結局書けない
5000〜10000字の作品だといつも3日〜1週間毎日脳内で何度も書きたい場面を構築して
最初から最後まできちんと一つの映像になるという状態まで持って行って初めて
最初の1字を書いてから1時間で仕上げるという荒技ができる

443 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:15:42.70
>>440
確かに作品のクオリティに次いで日記は大きいと思う
管理人の人柄が見えるっていうのもあるし、遅筆でも日記を頻繁に更新してれば
ちゃんと稼動しているんだ、管理人の気持ちがジャンル離れしてないんだという安心感を与えることができると思う
あとはやっぱり萌え語りだね
作品の感想ではないけど考察が一緒です、とかあのキャラのここ萌えますよねとか
そういうことに触れてくれてる人がちらほらいる

更新頻度が高かったり、面白いこと、興味深い考察なんかやってると結構日記って見られてるみたいだね
日記なら勢いでばーっと萌えや考察が書けるのでよく書いてる

444 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:29:07.30
考察は諸刃の剣

445 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:36:54.56
>>444
考察っつーか持論押し付け系だと今ひとつだと思う
多様な意見を受け入れてくれるサイトだと反応しやすい

446 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:39:39.04
ブログにアクセス解析つけてるんだけど考察記事すごく読まれてる
凸が来た事はない

447 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:39:56.60
何かと比較してボロクソに貶し
何かをその対象として持ちあげる考察が多い
特に腐女子系によるキャラ考察

448 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:45:57.81
ごめん、書き方が悪かったかもしれんけど
自ジャンルは生で番組レポとかこういう性格のイメージですみたいに書いてる
ただし、例え僅かなことでもdis発言は絶対にしないということを鉄則にしているよ
ほめる、プラスのことしか絶対書かない
そしたら、同じイメージですとか、私もそういう○○が好きですみたいなの来るよ

そういう交流もあると嬉しい方なので、作品とは別にしてすごく嬉しいんだけどね

449 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:46:19.33
オチスレで話題になってても凸ないこともあるし・・・

450 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:49:12.93
凸ってそうそうないというか
よほど変なのに気にいられた以外は遭遇しなくね?

感想貰うには気軽さが必要ではあるけど
やっぱり貰った後にどう思ってるか一言伝えた方が
次の感想に繋がってる気がする

感想ありがとうございます も堅い柔らかい別にして
言わないより言った方がいいという感じで
ただそこに差入れ写真うpると何故かその後感想が消える不思議

451 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:54:24.94
>>447
これを誉めようこれを貶そうって決めたうえで
後付けで理屈こねてて気持ちいいもんじゃないよね

452 :スペースNo.な-74:2012/05/13(日) 23:57:28.25
感想貰うには、感想を言う側に共感をえて貰うのが大切だから

何かを誉める、良いという部分での共感
何かを貶す、悪いという部分での共感

この大雑把な分け方になって来てる気がする

453 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 00:09:45.90
感想ねえ

454 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 00:40:57.17
キャラ比較sageの考察は男ヲタのサイトでしか見た事ないなあ
考察といいながら漢字たくさん使った感情論だった
比較sageする女ヲタのいるジャンルってどこ?
とりあえず飛翔やメジャーゲーム系ではないよな

455 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 00:42:15.64
>>454
ジャンル知ってどうすんだw
女性向けも多いよ
ジャンル問わずどこにでもいる
ツイッターとかで検索すれば出てくんじゃね?
ブログもあるし、普通の考察サイトにもあるよ

456 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 00:43:40.70
また腐女子が貶された男オタだってだってちゃん登場か

457 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 00:57:42.48
自分と同じ性別に比較厨や粘着多いなーって思ってたけど
twitter検索とかしてると厨に性別関係ないんだなってなるね

458 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 02:04:36.65
・そっちだって
・どっちもどっち

459 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 02:44:39.01
どっちが多いかは知らんけど>>447みたいのって
男オタサイトのイメージしかねえよw

日記で考察はいいね
今は支部やツイに流れて考察自体が貴重だし
いかにも考察って感じの長文より、萌えを交えつつ
フランクに、でも真面目に語ると結構意見もらえる

460 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 03:11:06.17
女性向けは基本キャラsageが嫌がられやすい土壌で
熱心な考察よりもみんな大好き〜!なノリが圧倒的なんだから
間違ったイメージで語ってたらそりゃ突っ込まれる

461 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 03:17:03.86
> 熱心な考察よりもみんな大好き〜!なノリが圧倒的なんだから

ええ…それってオールキャラなノリが圧倒的ってこと?
それはジャンルによると思うよ

462 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 03:29:46.96
女子の仲良しグループ的なあれだろ

463 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 04:32:50.57
>>いかにも考察って感じの長文より、萌えを交えつつ
フランクに、でも真面目に語ると結構意見もらえる

同意 自分もそんな感じでやってる
ノリの明るさと萌えと、でもそれなりに真面目にかつ絶対sageしないってのを守っとけば
読んでて楽しいし親しみやすい好印象を与えることができて一石二鳥

※もらうには管理人の人柄も相当重要だよね
極端な話、どんなに作品がよくても日記が愚痴・自慢ばかり、彼氏やメンタルやプライベートなことばかり
ひどいと自分の写真うpとかだと※送る気なくすもん

464 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 06:43:36.53
>>459
私は腐女子なんで
腐女子のしか見た事ないなぁ
見るサイトによるのかもね

465 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 06:48:16.90
あるキャラはどうこうだから絶対に攻めじゃないですから受けですから
受けは受ける為に生まれた男!みたいな
そういう感じのとある別のカプを否定する事で自分のカプを肯定させようというのが多い
後はホモカップリングに都合のよいように考えた考察
設定のあれこれはこのホモカプがああでこうだからこうなったと言う感じ
だから違うカップリングの人の考察だと、まったく同じような展開で
最終的なカップリングが異なるパターンだね
後は無駄に名前考察が多いよ
由来がどうの星座がどうの血液型がどうのとかそういう占いっぽいの

考察というよりこうだといいなという希望?

466 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 07:09:03.88
そりゃ相当偏屈な人だな

467 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 09:46:24.08
それ考察じゃなくて
キャラ妄想や自サイト設定語りの範疇だよな

その手の文章があると
どういう傾向のサイトか一発でわかるから便利だけど
内容によっては作品読まずに即バックだ

468 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 19:58:47.24
ぼくがかんがえたキャラ贔屓や妄想抜きのさいきょうに冷静な考察

ほどうざいものはないな

469 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 20:03:49.73
理由は?

470 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 20:27:56.98
>>469
「私がウザいと思ってるから」

「私が嫌いなサイトがそれ(に見えること)をやってるから」
のどっちかじゃね?

個人的には萌え語りだろうが考察だろうが好きにやればいいと思うんだけどな
sage考察にしろage語りにしろ
閲覧者はそれに相応しい人らがちゃんと来るだろう
アレはウザいこれは引くとよそのサイトのやってることにブツブツ言ってるような人と
どんなものであれ方針や考えを明確にしてる人じゃ
後者の方が反応もしやすいだろうと思うよ

471 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 20:37:05.92
感想貰えるように頑張るスレじゃなくて
感想送ってやるからこんなサイトにしろスレにしたいやつがいる気がする

472 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 22:13:44.04
今更?

473 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 22:28:23.36
まあ大体出尽くしたしね
歴代スレのおかげで自分も一行コメから長文コメまで平均月20〜30いただいてるわ

474 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 23:00:12.16
>>470
> 「私がウザいと思ってるから」
> か
> 「私が嫌いなサイトがそれ(に見えること)をやってるから」
> のどっちかじゃね?

結局私個人がいやだからやめてほしいって事か

> アレはウザいこれは引くとよそのサイトのやってることにブツブツ言ってるような人

よく考えるとそういう人の好みに合わせてたら、こんな性格の人が集まってしまう危険があるという事だよね…
そういう人の感想でもいいから欲しいと思えるかどうか…

475 :スペースNo.な-74:2012/05/14(月) 23:55:31.23
>>471
創作活動充実してる人は2chのひまつぶしスレに貼りつかない

476 :スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 00:45:31.08
感想もらうなら、多くの人に嫌われない無難なサイトではなく
一部の人に嫌われても好きというファンが付くサイトがいいよ

477 :スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 01:09:25.34
>>476
確かに、灰汁のあるサイトのほうが感想きそう
小綺麗とか、ほのぼの、おしゃれサイトだとわざわざ感想しないかな


478 :スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 04:46:13.02
>>473
その秘訣をぜひkwsk

479 :スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 16:33:31.06
>>476
そうだよね
嫌われる理由が他カプ他キャラを貶してるという理由なら同意できないけど
あくまで特殊嗜好は仲間内だけで隠れながら楽しむのは
感想を貰うにはベストな状況だと思う

480 :スペースNo.な-74:2012/05/15(火) 23:06:33.12
>>478
目新しい情報はないよー?
わかりやすいところに拍手ボタンを設置するとか
愚痴や恨みがましいことを書かないとか
毎度のように閲覧への感謝とあなたの声や語りを聞かせてくれーってアピールするとか
コメントに対する返信は翌日、そしてコメントした人以外も楽しめるものにするとか
短編連作のような単体としても連載でも楽しめるものを書いてみるとか
定期的に気になっているシチュや断片的な会話なんかを幾つか書いてみて
それに反応いただけた場合は作品化してみるとか、そんな感じ

最初の一ヶ月に幾つかもらえたおかげで
このサイトはコメントOKというような空気になったのが一番大きかったように思う

481 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 17:29:00.51

2次の小説サイトやってるんだけど最近改装しようかと思ってる
完結済長編が3くらい短編が20くらいあって、現在は短編も長編もごちゃまぜで上から古い順→新しい順で並んでる
長編と短編で分けようと思ってるんだけど、その場合は上から新しい→古い順の方がみやすいかな?
ちなみにトップの更新履歴にはリンク貼ってるから常連さんはそこから飛んでると思うんだが、作品数が多くなってくるとスクロールするのが面倒かも、と思って
ちなみに改装したら全作品に拍手を設置しようと思ってます
スレ違いだったらごめん



482 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 17:42:17.49
内容的には
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326435996/
こっちだと思う

483 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 19:15:36.48
>>482
ありがとう
そっちに行ってみます

484 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 19:43:38.99
ちょっと思ったんだけど、もしやここの方で自分の年齢とか
学年とか職種とか、主婦だとか開示している人いない?
萌え関係ない日常日記もそうだけど(それが悪ではない)
個人情報を書くって、諸刃の剣な気がする。

サイト主が学生の場合、同人サイト拡大期の頃に慣らしてて
感想書くのが苦じゃない層からは来にくいし
サイト主が社会人で結構上の場合、中高生は送りづらい。
その上に同級生意識で変なのが絡んできやすい。

自分は性別と在住地方くらいしかサイトでは明かしてない。
だからかまんべんなく色々な人からもらえてるのかもしれない。
ちょっとそう思った。


485 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 20:05:04.54
主婦丸出しサイトだと主婦が集まって仲良く盛り上がっているようにも見える
特化が上手くいった例かな

486 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 20:21:47.45
今まで見てきた主婦サイトは掲示板がまだ生きてるところが多くて
普段は主婦話(夫婦、子供、親戚づきあい)で盛り上がって
作品更新があると感想を送るって流れが多かった
そういうお付き合いが感想につながるのかもしれない

487 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 21:46:50.05
逆に、あまりに個人情報がなさすぎると、コメント書きづらいというのもある
日記があっても作品語りと萌え語りだけだと、その人の姿が見えないというか
少しぐらいのサイト主のヒントは欲しい

488 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 21:49:58.54
閲時代の自分を思い返すに自分語り多めの人のが感想は送りやすいな
少々痛くてもとっつきやすさは大事だね
サイトに隙がなくて日記が事務的すぎる人は送り辛かった

489 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 21:52:58.14
自分も>>487と同じだなー
あまり大っぴらにされても微妙だけど管理人が何やってるかまったくわからないと話しかけにくい
たまに日記とかで「仕事大変」とか「テスト終わった」とか言われるとちょっと安心する
同世代でもそうじゃなくても職業わかると送りやすい

490 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 21:56:55.23
痛いと思った人には感想なんて送らないよ
親しみを感じると痛いとは別だと思う

491 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 22:42:12.14
ここにいるのは「感想もらえない人達」だから
「私だったらこんなサイトに感想送る」っていう意見が聞きたかったらこのスレじゃなく閲のいるスレ行った方が参考になると思う

492 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 22:43:58.40
>>491
誤爆だろうか

493 :スペースNo.な-74:2012/05/16(水) 22:51:16.53
まんべんなくいろいろな世代から感想もらえてるかな、と考えてみたが
自分ちに来るコメント読んでも、学生なのか主婦か見当もつかなかったw

494 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 00:24:29.57
お仕事何されてるんですか?って聞かれたことあるな
こういう話を考える人の職業が知りたいみたいな感じで

元々ブログで普通に平日朝出勤して夕方帰ってくる生活リズムくらいは出してた
さすがに答える義理ないから適当に濁したけど

495 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 05:49:39.23
アフターとかで年齢や職業根掘り葉掘り聞き出して嫌がられるタイプかな

496 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 06:11:14.51
人柄ある程度分かった方がいいのか…
>>494とは逆で、わざと生活リズム分からないようにブログの日時部分、「時」を消してる
日付をずらして予約投稿したりもする
更新できる日が週のうち何日かに限られるんだけど、そのパターンがわかるとみなさんその日しか来なくなっちゃうのと、
万が一身バレしたときに「こんな時間に更新」とか思われないように保険

職業についてはコメント来たことないけど、
趣味のお稽古事についてちょっとぼかして書いたときは
「もしかして〇〇ですか」とか「私も△△やってます」的なコメントが感想に添えて結構来た。
仕事とは違って趣味なら聞きやすいのかもしれない、と今思った

497 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 07:25:20.51
お稽古w

498 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 10:39:53.90
日記に書くことがなさすぎて(仕事の愚痴話なんてしたくないし)
日常生活では暇な時殆ど漫画描いてるか絵描いてるかだし
1次なんで原作の萌え語りなんかも出来ないし …そんな訳で日記つけてない
これじゃただのヒキサイトだよ
親しみやすさってどうやって演出したらいいんだろ

499 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 11:11:59.32
落書きあげればいいのに
「今日桜が咲いてたので、登場人物と一緒に描いてみました」

500 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 11:47:43.26
日記のないサイトって、ただのイラスト置き場って感じなんだよね
美術館とか、人がいない感じ

501 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 11:48:31.32
なるほど!絵日記か!
カプサイトなんで今日の二人みたいな感じで落書きあげてったらいいかも
ありがとうー

502 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 14:02:10.86
>>497?? 茶道や書道とかの和モノは「お稽古」って普通に言わないか…?

503 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 14:33:43.77
日記を他県民が読んでも困らないぐらい軽く方言を混ぜて書いていたんだけど
2chで書き文字で方言ウザイ意見を見て方言やめたら感想減った
軽い方言は親しみやすさ演出になる?

504 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 15:40:47.28
2chで方言丸出しだったらうざいことこの上ないけど
サイトでならいいんじゃない

505 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 16:39:56.77
ウザがられるのは25や2chの方言だよ
自分のサイトで使うリアル方言がウザイとは思わないけどな
普段から話してる言葉でしょ
意味が分からないくらい難解だとちょっと困るが

506 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 21:25:17.16
>>503
方言の有無じゃなくて日記の書き方が変わった事に控えめになってるのかも
日記の書き方が固い感じに変わると閉鎖しそうで身構えたりする

507 :スペースNo.な-74:2012/05/17(木) 22:13:55.17
>>480の言うとおり最初の1ヶ月って大事だよな
同時期開設で同じようなクオリティのサイトでも3ヶ月後のコメ状況が段違いというのをちょくちょく見かける
逆に完全な感こな状態から※ザクへ大変貌を遂げた人っているのだろうか

508 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 01:16:29.96
※ザクじゃないけど、携帯サイトにあげてたのを
pixivにもうつしはじめたらサイトに※きた
そしてリアルに嬉しかったのでテンション高めに返したら
今まではためらっていたっぽい人も※くれた
ということならあった

509 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 01:59:20.20
>>507
大長編やってるサイトだとそうなりやすいかも
最初は動きが小さいから※もぽつぽつ(もしくは更新の割りに少なめ)という感じだけど
起承転結の転辺りで話が一気に盛り上がったとき、章が終わったときに
ドサっともらえてるサイト見たことがあるよ

そして、※が※を呼ぶ相乗効果もあるかもしれない

510 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 02:27:11.32
※が※を呼ぶのは大いにある だからこそ最初の1ヶ月が大事なんだろうし
そして逆にかんこながかんこなを呼ぶこともある
そういう意味ではレスページを設けるのはリスキーだと思うな
長期間更新のないレスページを見て「じゃあ自分が※してやる」と張り切る人より
「なんとなく送りづらい」と遠慮してしまう人の方が多いだろう

511 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 03:00:38.64
作品の感想は欲しいけどプライベートに関しての話題はいらない
だから作品について・萌え・ジャンル話だけの日記にしてる

512 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 03:21:02.80
>>511
マイナスなこと、プライベートなことさえ書かなければ日記はいいと思うよ
作品が良くても管理人の人柄が微妙だと※送る気失くすってのは結構見る
ある程度の親近感は大事かと

>>507
のようにかんこなから※ザクサイトにするにはどうしたらいいのだろうか
一気に※ザクとなると面白い長編書くしかないと思うんだけどな

513 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 06:14:41.68
※の数って当たり前だけどすべて努力の結果なんだと思う

閲覧者への配慮があって、作品の更新を頑張って、面白い作品を作るために時間も労力もフルに使って
作品への愛が溢れている

まず努力しなきゃなあと思う 特に更新orz

514 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 07:29:24.95
やっぱ日記って大事だと思う。
テンション高い長文日記書いてた頃は結構※あったけど
ここ最近は作品のクオリティ上げようと思って
日記は短文で更新の旨のみにしたら※全く来なくなった。
作品のクオリティが大して上がってないのもあるだろうが…
あとやっぱホモ描かないと※来ない……
少なくとも自ジャンルは。

515 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 07:38:55.27
ジャンルやカプによって受ける傾向ってのはやっぱりあるから
それに合致して方が感想は当然来やすいよね 分母が増えるわけだし
日記は自分も普段は更新物の事とか萌え語りくらいしかしないんだけど、
作品の感想以外で一番※が来たのは、日記にありえないくらいの失敗談を書いて
「すごく落ち込んでます、でも頑張るしかないですよね。励ましのコメあると嬉しいです」みたいに
ちょっと誘い受けっぽく書いた時だったな(あくまで明るく、極端に愚痴っぽくならぬように)
その後で嬉しくなって更新頑張った時もコメはなかったけど拍手量はいつもより多かった

「感想→励みになってます→更新促進」の流れがちゃんと見えてると
「あ、感想送ると嬉しいのか。更新が増えるのか」って思ってくれるのかもね

516 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 11:47:34.47
>>484
自分はサイトではリアルのことは一切書かずオタク話だけ載せてるけっこうイイ年齢の管理人だが
感想は学生さんからばかりだった(感想の中に「宿題が〜」「考査が〜」の文字があった)

サイトはノマの軽いラブコメ文字作品を置いているが、
自分がいない歴=年齢の真性喪のため、ドキドキしたりとか切ないとか幸せだとかそういう
心の機微を描くことができずギャグやコメディに逃げてしまう
そういうリアリティのなさが大学生〜社会人の閲覧者には透けて見えてしまっていて
「作品から喪の痛々しさがあふれ出ていてお触りできないわ
あんな作品を喜んで読んでるのって経験の浅いリアぐらいでしょう」と思われているんじゃないかと
そんな気がしてならない

517 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 14:11:49.50
>>516
むしろ女子高生に受けの良い恋愛ソングのような
純でキュンキュンしたものが感じられるんじゃないのかと思った

518 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 16:09:17.44
最初の1ヶ月目が肝心ってあるけど
ここを参考にサイト開いてサーチに登録して
さあがんばろう!というときに急にリアルで忙しくなって
2ヶ月ほど休止(もちろん休止理由は書いた)した自分はどうすれば…orz

拍手はたまにくるがまったく感想もない
1週間に一度更新しているが、もうどうしようもない

519 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 16:38:26.20
一旦サーチ抜けてサイトをガラッと改装してしまえば?
元○○とか書かずに完全に新しいサイトとしてさ

520 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 16:51:55.31
登録当初にサイトを見て「いきなり休止するやる気のないサイト」認定されたなら
「改装しただけで新規登録して幸上げする糞サイト」認定される可能性もある
ブログやTwitterで親しみやすいアピールして地道に取り返すしかないんじゃないの

521 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 17:11:09.22
ブログやTwitterで今は忙しくないアピールをガンバレ
下手な小細工は逆効果

522 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 17:47:44.66
閉鎖したり登録しなおしたりをするサイトは落ち着きないように思える
定期的に更新続けば自然と通うようになるよ

523 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 18:45:34.46
最初の一ヶ月が肝心わかる
最初の一ヶ月でパチコメたくさんもらえるジャンルは
タイミングや相性が良いというか
焦って更新しなくても永続的に感想もたくさんもらえるんだけど
最初の一ヶ月で感想もらえないジャンルは
がんばって更新しても半年に1回ぐらいしか※もらえない
ジャンルの空気や需要にあってないのかなと自分は思ってた

524 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 19:11:13.48
確かに最初の一ヶ月で反応良かったジャンルはその後も苦労せずずっと感想来るね
今のジャンルは最初全然で、頑張って更新し続けたり明るく日記書いたり
反応良さそうな作品書いたりして、じわじわとは貰えるようにはなったけど

525 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 20:58:44.41
自分は安定するまで半年はかかったな
開設して3日で初めて米もらえてこんなに早くもらえるとは、とびっくりしたけど
それから一か月音沙汰なし
カウンターすら一日6ホタ
でも断続的に更新して考察も萌え語りもよくやってたらじわじわもらえるようになった
2年たった今は更新はまばらになったけど米は毎月10前後もらえてる

526 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 21:23:36.06
うちは開設後一年間くらいまったく無反応だったな
一年後、ジャンルバブった訳でもなく同系他サイトがどうかなった訳でもなく
なんでかぽつぽつ感想が貰え出してそのうち更新毎に結構数をもらえるようになった
改装もしてないし、連載もしないタイプ
日記も開設時からずっと同じCGI使ってる
最近ようやく拍手設置して、それでも感想はメルフォ>拍手
メルフォも拍手もレスはしてないので(質問などは気が向けば日記で回答するけど)
パチ自体は毎日沢山もらえるんで、レスした方が拍手コメ増えるのかな?と思いつつ
色んなスレでレスの仕方のバリエーションとか利点欠点学んでるとこだw

527 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 21:43:56.52
最初の一ヶ月は管理人のやる気があるのか、作品が自分の嗜好に合うかを見る最初の段階だもんね
ここで構築されるのはサイトに対しての信用じゃないかなと思う
※送ってもすぐ辞めるようなサイトだと思ったら送る気失くすし


あと、日記は大事同意
一回すごく萌えたサイトさんがあって長編一気読みした勢いで日記も見ずに※送ったんだけど
後々自分に取ってはすごく敷居が高く感じる管理人さんであることが判明してすぐ※送るのやめた
別にその管理人さんの性格に難があるってわけじゃ全然ないんだけど
気軽に話しかけれない、※は作品の真面目な感想をしっかり送らないと許されないみたいな感じがして…
(本人は無意識なんだろうけど拍手だけの方も、一言※だけの方もありがとうとか書いてた人だったし、
多分ここら辺にその敷居の高さが既に出ていた気がする)

けどその管理人さんよりも作品のクオリティは劣っていても、親しみ持てる管理人の方はよく※送ってるよ
定期的にまとまった数の※もらえるってのは=リピーターがついてるからだと思うから
閲に※を送る気を継続させないと意味がないと思うので管理人の人柄ってのは
作品のクオリティと張り合うくらい大事だと思う

528 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 22:19:22.10
日記は大事、スゲー分かる

自ジャンルはいわゆるキャラカタログと言われるジャンルで、2ちゃんの同人スレやジャンルスレでは
「好きキャラ、CPが出てる時しか雑誌読まないwww」「単行本も好きキャラが出てる巻だけ買うのが当然ww」
「アニメとか制作会社が弱小でクソだしwww」という主張が堂々と認められている
でもあまり2とか見ずにサイトめぐりしてる閲覧者は原作(アニメ)の感想があるとそれをとっかかりにして
感想送りやすいという層もいるっぽい

友人の二次小説サイトが文句なしにクオリティが高く本当に作品だけで勝負できるだろう、
そして小ネタも仕込んでいるから感想をいいやすいきっかけも作品中にふんだんにあるという
ハイレベルなものだったけど全然感想来ないとぼやいていた
作品がシリアス系だから感想や感動をなかなか言葉に出来ないだけかもしれないけど
日記で「好きCPだけ見てる、主人公とか本編の展開とかどうでもいい」みたいなことをチョコチョコにおわせていたのも
原因なのではと勝手に思っている…

529 :スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 03:22:50.58
拍手コメのレス部分を反転とかで隠さないほうがいいって多分このスレで見たけど
今は日記に使ってるブログで追記部分で隠して拍手コメレスしてて、
しかも「○○さん」とか「○時に下さった方」部分以外を全部反転表示してる
これをいきなり全部ベロンと見えるようにしちゃったら逆に送りづらくなったりする?

530 :スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 04:09:48.17
529んとこに感想くれてる閲が
「反転程度の隠し具合を好む」から送ってくれてるなら、送りにくくなるだろうね

「レスとかどーでもいい」「反転めんどい」「モバイルだから反転してるの知らなかった」
とかの人たちなら、送りにくくはまったくならないだろうね

529のサイトにどっちが多いかはこのスレじゃ推定出来んし誰にもわかる筈ない

531 :スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 14:59:26.79
>>529変えるの勇気要るよね…他人へのものだから余計に。
拍手コメのページデザイン変える時に便乗する形でレスのしかた変えた。

大きな声では言えないが「反転しないレス」第一弾に関しては自演した。
「はじめまして!コメントありがとうございます」みたいな無難な奴。
コメ送りのきっかけになればとその前後で更新して後押し。
特に「反転をかけないようにしました」とかのアナウンスはしなかった。

自サイトではありがたいことにコメント増えたけど、
ためしにやってみて反応悪かったら元に戻せばいいんじゃないかな?

532 :スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 15:32:01.28
※が※を呼ぶ現象ってあれかな?コンビニの本コーナーがわざと外から見えるつくりになってるのと同じ?
(人は人がいると安心してお店に入りたくなる心理があるらしい)
でも他にたくさん※もらってたり常連が毎回※してたりするとその輪の中に入っていきにくい人もいるよね…

あとよく※もらってるサイトで萌え語りなんて一回もしなかった管理人が
一度だけ原作の某話題商品が発売されたことでテンション上がって
萌え語りを書いてたことがあってみなさんはどうですか?聞かせて語りたいです!と盛大な誘い受けしてたけど
日記と作品更新する度に※しまくってるような常連から1つ※もらってたくらいで
他は誰からも※もらってなかった…いつも更新するとかなりもらってるのに意外だった何故だ


533 :スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 21:33:44.35
>532
返信不要で※来てたとか?

マイナーカプでサイト開いて一週間くらい感想無かったけど
連載小説の山場でぽつぽつと感想来始めた
それから一ヶ月くらい経って次に漫画描いてみたら感想が結構来た
(周り小説サイトばっかりで私しか漫画描いてないからだろうとは思う)
贅沢な話かもしれないけど小説の方にもうちょっと感想が欲しい…

534 :スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 21:46:33.50
>>533
それは多分ないと思う
レス不要の方は〜みたいな注意書きは一個も無いサイトだし
常連が多いから普段は拍手か※欄が活用されている
普段全然萌え語りをしない管理人さんだからとっつきにくいと思われたのかな
びっくりするくらい触れられてなかったw

一番感想をもらえる手立てはある程度の作品のクオリティと定期的な更新だと思うなあ
更新頻度は閲のモチベーションと信用に関わる 最低でも週1更新が望ましいと思う

535 :スペースNo.な-74:2012/05/19(土) 21:50:14.35
小説に感想欲しいなら自分の小説のファンを付けるしかないでしょ

536 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 18:53:15.56
レス不要の方も〜
このお礼をした所には※は二度としない

537 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 19:08:16.83
よう分からん
レス不要と書いててもレスしろってこと?

538 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 19:13:20.89
同じくわからん
むしろちゃんと読んだよというアピールしてくれると嬉しいという意見はよく見るけど

539 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 19:19:13.96
「お礼がほしくてコメントしたわけじゃない」
みたいな
あほらし

540 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 19:39:30.22
嬉しいアピは書き手だろう

541 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 19:40:36.74
レス不要ならレス不要の方もありがとうも要らないって事だ
わからんとか言ってる方がわからんわ

542 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 19:48:27.09
レス不要でも読まれたかどうかは知りたいわ
一方的に投げつける
礼したら見下すとかどんだけ

543 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 19:50:23.98
見下してなくね?
嫌だと思ったから※しないだけでしょ?
それのどこが見下しなんだ

544 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 20:03:39.28
誰かコメしてない人の話してんの

545 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 20:25:14.86
まぁ>>541のような考えの人もいるということで
悲喜スレでは返信不要にチェックした時には返信いらん、
「返信不要の方もありがたく読ませてもらってます」的な言葉だけ書いてくれるのが一番うれしい
という意見を読んだことがある
自分も閲覧者として他サイトに※残す時はそんな感じ


546 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 21:14:29.79
不要というのでレスはしないけど読んでますよ、※ありがとう
くらいの意味合いだし、それすら不快!と言われたら
ああ、そうですか、二度と※したくないならそれでいいですよとしか

しかし、そこまで行くと自分は一方的に言葉投げつけるけど
それに対して一切の反応するな!って何様なんだろうとは思うが

547 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 21:15:29.49
「レス不要の方もありがとう」がうざいとか相当重症だな

548 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 22:18:35.55
自分はレス不要の方も〜が無いと悲しい
レスはいらんけど読んでるアピ?は欲しい

549 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 22:34:10.11
自分はいらないな
レス欲しい人にだけ感謝すればいいと思う
拍手だけ とか 一言※だけ とか 一行レスの人 とか余計すぎるw

550 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 22:47:54.86
単なる読んだ報告と思うけど
感謝いらねとか自意識過剰なんじゃね

551 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 22:48:43.81
反応もらって嬉しいつって何が悪いというのか

552 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 22:52:32.52
>>549
それは上の方でも言われてたね
感謝をアピールしてあわよくばまた※を頂けることを狙ってるのに逆効果ってやつ

553 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 23:16:32.83
悲喜スレで意見を読んだんだよねーという話なら
返信不要に関するゴチャゴチャはつい先日まで語られてたから
そっち見て参考にでも絡みで自分の意見主張するでもすりゃいーんじゃねーの

ここ最近同人板で返信不要話題が一つのスレで発生してたっぷり長引いては
その後また別スレで発生してと転々としてる気がするんだが
あっちの板でこの話題に使えるスレを食いつぶして今度はここなのか?

554 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 23:25:44.35
あっちのスレと言われても
そのあっちの板にいかないのでシランガナ…としか

555 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 23:34:14.68
たまに嫌だって意見見かけるけど
直接の感想じゃなく、Twitterで自分の作品と思われる感想言われるのは
やっぱり嫌な人多いんだろうか?

フォローしてる人だとせめてリプで言えと思うし、確かに反応に困るけど
全然繋がってない人なら書き手に言うために取り繕われてない生の感想として
自分は見かけるとそれなりに嬉しいんだが

556 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 23:40:54.84
>>555
ヤな人はサイトから繋げてなかったり
名前だのを辿れないようなのでやってんじゃね?
 サイトから繋げてる!名前もそのまま!萌え語りもりもり!
 でもツイで感想はよこさないで。常識だから注意書きもしないよ!
なんて奴がいたら、それは単なるアホだろう

557 :スペースNo.な-74:2012/05/20(日) 23:51:09.15
>>555
それこのスレで語るような内容か?
管理人への質問スレで聞いたらどうか

558 :スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 07:01:35.15
なんだかやたらとネガティブに言葉を受け取る人がいるね
そんな調子ではせっかくの感想もネガティブに解釈して落ち込んだりイライラするだろうに

559 :スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 13:32:28.51
更新時にはありがたくも多数のコメよせていただける自分の経験談。
日記はプライベート一切ない少々はじけた萌え語りのみ、
返信時もテンションはかなり高め、というのが前提です。

レスは折りたたみも反転もなしで誰でも読める状態。
そして第三者もクスっと笑える萌え語りを少しずつちりばめています。
特にひとりごと・自分語りの激しいコメには、ここぞとばかりに同じ手で、
(ある意味、ひとりごとコメにはそのようにしか返信できない)
思う存分こちらも自分の萌え語りやら妄想を語りまくって返信しています。

するとほどなく、「日記も他の人への返信も全部楽しみにしてます」というコメが
多く寄せられるようになりました。

補足として荒らしコメは徹底スルーしています(滅多にこないけど)
あと一番悩む「荒らしじゃないけどすごく困ったちゃんな方」には、どんなに長文コメもらっても
(たとえ反論したい内容であっても)たったひとことのみ御礼の言葉を述べて終わらせています。
そうすると大抵はFOしてもらえます。
このように絶えず返信欄はほぼマイナスイメージがない状態なので、
新規の方からも気安くコメを送ってもらえるのかな、と自分なりに分析しています。

以上長文失礼しました。

560 :スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 17:42:52.44
>>559
普段楽しそうにレスしてるのに、
>たったひとことのみ御礼の言葉を述べて終わらせています。
だとぎょっとしない?
送った人じゃなくて、見てる人が

561 :スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 18:22:22.01
>>560
ひとこと+マーク等つけて、テンションは低くしてないんです。

自分はもらったコメへの返信はもらった文字数に近づけて返信しています。
一言感想もよく来るので、上記のひとことのみの御礼返信は
一言感想への返信テンションとさほど変わらない印象のようです。

自分も少し気になったので以前全部コメレス見てると言ってた知り合いに尋ねてみたところ、
その温度差の違いに気付かなかったと言われました。

562 :スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 18:23:01.21
↑559です

563 :スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 21:11:43.15
>>559
参考になったdクス

564 :スペースNo.な-74:2012/05/21(月) 22:31:51.69
日記にメルフォつけたんだけど、そこから※がこない
※欄があったときも※はこなかった

日記の内容に触れてくれる人もいるけど結局拍手からくれる
日記にweb拍手置いてもいいかな 日記にまであったらウザイだろうか

565 :スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 06:46:15.25
>>564
拍手結構来るよー
そこからコメントくれる人もちょいちょいいた
最近感想自体来ないので過去形になっちゃうけどw
メルフォはやっぱり敷居がちょっと高くなるのかな
コメ欄は、公開されると思っちゃったのかも

566 :スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 09:39:59.61
メルフォは送ろうとしたら「送信者情報」とか出てIPとか羅列されると
送る気無くす人多いんじゃないかな
一度あれ見ると情報出ないメルフォでも躊躇するかも

567 :スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 13:41:50.11
当方1次イラストサイト。
サイトリニューアル前まではリンクバナー風キャラ拍手ボタンだった。
(パチ7/日、コメ20/月)

リニューアルして、少し小さめのシンプル拍手ボタン(ミニ長方形にWEB拍手の文字のみ)
にすると拍手が激減、それに伴ってコメントも減った。
(パチ2/日、コメ12/月)

そこで、拍手ボタンをリンクバナー風拍手に戻す、日記記事ごとに拍手ボタン、
押すとがんばれますの文字、全ページ末に拍手ボタン、日記を10日毎更新を3〜5日毎更新、
日記に拍手くださいの誘い文言でパチ10/日、コメ2/日になった。

分かりやすい拍手アピールはある程度あればコメントにつながるかも。

568 :スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 13:46:05.46
>>567
レポ乙です。携帯サイトですか、PCサイトでしょうか?

569 :スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 14:01:01.72
>>568
PCサイトです。

リンクバナー風キャラ拍手というのは、キャラ絵をリンクバナー風に
長方形に切り取って「WEB拍手」と文字をのっけたものです。
分かりにくくてスマソ

570 :スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 15:23:37.13
>>569
レスありがとうございます
絵入りバナー風からサイズも少し小さめシンプルに変更だと、
管がアピール自体を控え目にした印象→拍手さほど要らなくなった?
→減る、という現象は納得かも

571 :スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 15:49:36.01
そうなんだ
色んなページに拍手があるとクレクレアピールみたいに思われるかと思ったけど
そうでもないのか・・・

572 :スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 21:23:58.79
昨日メルフォやめて試しに普通に拍手に変えて萌え語りしてみたら
まだ一日経ってないのにパチがくそ増えててワロタw
いつも5パチとかなのに30パチくらいもらった
※はないけどパチと※って直結してると思うから※もらいやすくなった第一歩と考えていいのかな…

ところで※を直接メールで送ってくる人(直接メールでレスが欲しい人)ってどれくらいいる?
やっぱり極々たまにって感じ?

573 :スペースNo.な-74:2012/05/22(火) 21:32:01.36
>>572
自分は直接メールでレスしてほしい派だけどたぶん少数派だと思う
サイトでメルフォ・拍手どっちもつけててどっちからも感想来るけど
メルフォでメアド書く人ってほとんどいない
一応「直接メールしてほしい人はメアド書いてくれればそっちにレスします」って書いてるけどね

574 :スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 03:04:36.61
取り扱いキャラの誕生日がもうすぐでサイトで事前に予告して
一日限定で誕生祭とかやろうかなって思ってるんだけど
新作小説は掲載するとしてチャット以外に企画が全然思いつかん…
でもうまくいけば大量の※ザクの予感がするしサイトのイメージアップにもつながると思うんだが
過去に企画で※ザク経験ある人でこういうことやったとかいい案ないだろうか

575 :スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 04:39:27.56
>>574
ゲームつくったことあるよ
ゲームは翌日サイト内の別のとこに収納した
物凄い数の感想コメントが来た
ゲームの感想もあったし、それまでの作品の感想も沢山あった

ただウチはもともと検索よけしまくってるどマイナージャンルのどマイナーカプサイトなんだけど
ゲーム載せた翌々日(別場所収納の翌日)には複数のフリゲ紹介サイトに捕捉されて
攻略と一緒に直リン貼られーの鯖落ちーの何だかんだで最悪な結果になったよ
フリゲの紹介サイトはリンクに関するお願いとか本当に全く一切聞かないとこばっかだった

576 :スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 07:35:07.79
そういえばよく行くフリゲサイトでいきなり二次BLサイトが紹介されてて
管理人さんがゲームだけ残してBLコンテンツを引越しさせてたな
「ちょっとあれなので…」と言葉は濁してたが気の毒だった

>574
メジャージャンルで馬鹿企画した時は普段の十倍くらい感想と拍手来たよ
普段ほのぼのサイト→エロサイト風(と言っても触りだけでエロは無い)
連載してるコメディをシリアス風にとか耽美小説風とかにした



577 :スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 07:51:23.61
そうか、ゲーム作って「私が作りました☆」とフリゲサイトに登録すれば
腐を晒し上げにできるのか

578 :スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 10:11:15.92
何のために?

579 :スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 14:34:55.13
スルーテストですぞ

580 :スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 19:45:25.18
一瞬ムックかと思った

581 :スペースNo.な-74:2012/05/23(水) 21:56:59.53
感想に更新頻度もやっぱ大事だなあ
最近全然更新してなかったんだけど、見事に訪問者が激減したw
かんこなの前に更新してなかったわorz

582 :スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 13:46:22.39
>>574
1日限定でサイトを改装して24時間連続更新
頑張ってくださいとお疲れ様で米ザクだった
メルフォをトップにおいて「感想頂けたら嬉しいです!」と盛大な誘い受けもやった

583 :スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 13:56:18.56
>>574
「1位になったのを書くよ」と好きなシチュアンケやった
項目はアンケート答える人が増やせられて全部で約15個になった
アンケ締めきり後2週間で1位だけでなく全部書いたら※ザクだったよ

584 :スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 16:09:53.15
やっぱり更新が定期的にあるサイトって訪問者も※も多いね
着実に完結に近づいていく様子が信頼を抱かせるし
執筆のモチベが下がらないように応援※の意味もあるんだろう

※はほしいけど閲や※を減らしたくないと強迫観念に駆られて書くのはストレスになる
好きなときにしか書きたくないだけどそうすると※がこなくなる
気分屋な自分の負のスパイラル

585 :スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 17:10:23.17
> 執筆のモチベが下がらないように応援※の意味もあるんだろう
こういう考え方が最も嫌だ
なんつーかもう終わってるとしか思えない

586 :スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 17:11:11.29
でも実際そうだしなあ

587 :スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 17:12:09.79
自分が普通に萌えて送った※すら
本当はモチベ上げて続き書かせるためなんでしょと思われたくないわ

588 :スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 17:12:46.83
萌えて送ってる※や感想なんて存在しないと思えばおk
世の中すべてクレクレ厨による打算でしかない

589 :スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 17:24:46.63
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ  <そんな事はない!
  """"

590 :スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 17:49:03.55
連載中は感想来てたのに
最終回を書き上げるとピタリと止まるふしぎ!

591 :スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 18:28:24.76
最終回後にどうすれば感想を貰えるかを今から考えるんだ
スレ主旨を目指せ

592 :スペースNo.な-74:2012/05/24(木) 20:08:25.87
誤解を招くような書き方が良くなかったな
でも大長編をコツコツコンスタントに更新し続けているようなのは
ガンバレをこめて※することもあると思うよ
なんていうか萌え以外に愛着と感謝がわく


593 :スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 02:52:57.00
頑張れ※なんてしないよ
読めて嬉しい楽しい素敵な作品ありがとう※ならするけど

594 :スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 03:17:51.79
自分が描き手なせいか頑張ってください米はしないなあ
萌えましたとかどれが好きとか具体的に書く
簡単に気軽に頑張ってください米書くのは読線って気がする

595 :スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 03:30:48.51
>>592
わかるよ
好きなのに加えて応援の気持ちがこもるんだよね

596 :スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 14:16:04.56
>>595
そうそういうこと
頑張ってって直接言葉にするんじゃなく
萌えと同時に応援する気持ちもこもるってこと
人や作品に対する愛着ね これがけっこう大きいんだな

597 :スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 20:46:26.31
過去ログ見てSSつきの年賀状をメールで出すという企画がすごくいいと思ったので
SSつき残暑見舞いメール企画やってみようと思う



598 :スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 21:10:02.54
>>594
だって気軽もなにも
読み手にとっての最大の応援の言葉が
頑張ってくださいという言葉だから
それが嫌だという人は多いみたいだから
面倒で感想送るのやめちゃったけど
自分はやっぱり感想欲しいなと思ってる矛盾がある

599 :スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 22:27:58.53
がんばってる人にがんばれとは言いづらい
がんばれ以外にも応援する言葉はたくさんあるし
自分の中にある応援したい気持ちを言葉を尽くして表現するのも
自分の創作の肥やしになると思うな
まあ詠み専門の人ならマンドクセで終わるんだろうが

600 :スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 23:28:06.55
嬉しいのは「あなたの作品が好きです」だなw

601 :スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 23:54:57.02
もらった感想に対する感想はそれ専用のスレでやるといいと思う
感想もらえるよう頑張る話しようぜ

602 :スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 00:04:55.91
頑張ります頑張ります言ってたら感想増えたよ
あなたのコメントがやる気になってるの!ということを
レスで全面的にアピールしてる
実際その通りだし

603 :スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 00:19:07.11
励みになります、書いた甲斐がありますとか
そう言ってもらえると嬉しい、やる気になります
と言う感じにレスされるとこっちも送りたくなる
送る方も管理人さんが喜んでるの見るの嬉しいし

604 :スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 01:35:07.36
久々の拍手にテンション上がって「拍手もらうとほっとします」と書く
→即日拍手がわさっとくる
→「昨日あんなこと書いたら拍手いっぱい戴けました。皆さん優しすぎです!」
→さらに拍手が増える、コメも来るようになる
→現在安定してパチコメいただいている

605 :スペースNo.な-74:2012/05/26(土) 04:47:59.53
前にこのスレでメルフォではなくまず拍手を押すことに慣れさせることによって
閲が※送る敷居が下がるっていうのを見たんだけどこれってすごくいいワンクッション心理だと思う

拍手はまず押すだけだから気楽だし簡単
それに慣れることによって今日は※送ってみようかな?っていう気持ちにだんだん意向するんだと思う
そして一度※送ると更新のたびに気軽に送ってくれるようになったりする

以前、web拍手の文末にきちんと拍手と明記した上で
キャラに関する萌え一言文を考えて頻繁に弄ってたらパチがすごい増えて
一気に※2個もらえたことがあったんだけどその効果かなと思う

パチが増えるってのは※が増える前兆だと思う
あと更新はできるだけ土日祝、閲が※書く時間があるときにするのがいいのかなと思う

606 :スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 19:42:45.69
拍手にお礼つけるときって日記とかで告知した方がいい?
ちなみに最近拍手は安定してもらえてる
けど感想は来ないって状態

というか寧ろこの状態だとお礼つけないほうがいいかな?

607 :スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 19:52:50.88
拍手のお礼として置いてるのか一作品として置いてるのかで変わるけど
おすすめは告知なし
たまに押したらお礼が変わってたという喜びのほうが
コメントを書く気を呼び起こせる気がする
もっとおすすめは感想ないけど拍手がたくさん来るタイプの作品(エロとか)と一緒に更新
呼び水となって作品の方にもコメントをもらえたりする

608 :スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 20:06:34.78
お礼置いていて入れ替え告知もしているなら
そのサイトの拍手はたまに置くものが変わり変わったことがクリック前にわかる作品置き場

お礼置いていて入れ替え告知なしなら
そのサイトの拍手はたまに置くものが変わり変わったことがクリックしないとわからない作品置き場

閲覧者にどっちに受け取って欲しいかによる

609 :スペースNo.な-74:2012/05/27(日) 20:37:37.91
>>606
感想なしでも拍手もらえてるなら、今のままでもいい気がする
もし「感想来ないけど拍手はもらえる」の状態が続いた場合に
「作品に対する拍手なのか、お礼が見たかっただけなのか」とモヤモヤする可能性があるから

一度お礼を置くと定期的に入れ替えしなければいけないし
お礼に置くはずだった絵やSSを通常コンテンツとして
更新頻度を上げたほうが、感想もらうためにはよさそうに思った

610 :606:2012/05/27(日) 22:13:50.00
>>607-609
レスありがとう
告知なしでお礼置くことにする
お礼目当て拍手押してくれるのも嬉しい派なのでモヤモヤの心配はないし
週末に更新+幸上げする予定なのでその時拍手も更新しようと思う

もし何か変化合ったらまた書きに来ます

611 :スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 11:20:41.86
みんな拍手のアイコンはどんなものを使ってる?
自分は初期型のボタンを使ってたけどあまり押してもらえなかった
ので変えてみたよ

612 :スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 11:28:12.33
拍手の話だけなら、拍手スレがあるから

613 :スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 11:31:31.46
拍手はデフォボタン最強の結論が出たのを何回か見たな
わかりやすさ最優先で

614 :スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 14:08:11.09
よく聞くのはデフォルトボタン
またはキャラアイコン

615 :スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 15:17:34.12
うちはずっとキャラアイコン
一度それにしちゃうと、元には戻しにくいw
まぁサイトのワンポイントみたいにしてるしいいんだけど

616 :611:2012/05/28(月) 17:13:59.84
>>612
すまん最近こちらに住んでてそのスレを忘れていました
答えてくれた人ありがとう

617 :スペースNo.な-74:2012/05/28(月) 20:24:41.92
毎回感想送るほどの好きなサイトが、このスレの住民なんじゃないかってぐらい
このスレに挙げられていることを実行している気がした
キャラカプ・作品がすごい萌えるというのもあるが、応援の意味もこめて感想を送っている

感想や拍手を送る度にすごく喜んでくれる
返信も読んでいてニヤニヤできる面白さなのでまた送りたくなる
人の明るさって大事なんだなと思った

自分もそういうサイトになりたい

618 :スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 00:02:41.38
当たり前だけど不定期更新て※こないよなー…
気分屋だから書かなきゃ客足が遠のくと強迫的に書くのがすごいストレス
好きなときに好きなもの書いてりゃいいけど
でも※こないとサイト運営のモチベーションが続かないし ハァ…

619 :スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 00:07:27.40
不定期どうこうよりその内容でチラ裏に行かない判断力のなさと
ため息を文字にしちゃうセンスが問題

620 :スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 00:22:30.09
ほんの少し上のレスで
応援の気持ちがあ〜というのは
あまり良い響きじゃないよという意見があるのに
わざわざまた応援の気持ちを〜と言いだす>>617のKYさに驚く

621 :スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 02:35:49.07
私は感想※少ないからかもしれないけど、応援が嫌だったこと無いなぁ
応援されようがなんだろうが更新頻度が変わらなくて不定期だから※少ないのかも
皆そんなに※に左右されるの?

個人的に、応援をプレッシャーに感じる人には逆に※送り辛いかもってココ見て思った
そりゃ、新しい作品は楽しみに待ってるけど、そんな自分を追い詰めてまでやって欲しいとは思ってないし



622 :スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 02:38:13.13
621です
ゴメン、掘り返したくない話題だったのか

スルーしてくれ

623 :スペースNo.な-74:2012/05/29(火) 03:25:46.82
スレタイ嫁

624 :スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 01:14:21.53
長編には感想来にくいって本当?
自分と同CP取り扱いサイトさんで連載されてる長編は更新の度に※もらってて
多いときは10日で10※くらいもらってて他サイトの短編よりももらってる感じだから
長編が※もらいにくいってのはにわかに信じがたい

でも更新は最低週1はしてるし展開も面白いから※ザクもうなずけるんだけど
長編て更新頻度と質が高くないと※もらいにくいってことなのか?

625 :スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 01:19:08.59
完結するまで送らない
見当違いなこと書いたら恥ずかしいし

626 :スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 01:27:54.93
>>624
連載中にたくさんコメ貰える人は
少なくともサイト上で展開が感想に左右されない安心感を醸しているか
逆に感想を積極的に展開に取り入れる(左右ではない)安定感があるか
どっちかの場合が多いんじゃないだろうか

感想や拍手の多寡、内容について一言が挨拶が名乗りがどうのこうのと
どうでもいいとこに引っ掛かってグチャグチャ言う人的な臭いがしたら
普通の人は少なくとも完結までは送り控えるんじゃないかな

627 :スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 01:30:51.47
>>624
更新頻度と質が低いのなんて
連載以前に感想自体来ないだろ

628 :スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 05:50:00.49
長編に関することですっごく聞きたいことがある
章の終わりごとに拍手置くってのはよく見るんだけど更新の度に拍手置いてる人っている?
例えば一章が9ページで終わるとして一回の更新が3ページ分だとすれば
その更新毎に拍手を置いて、次の更新で3ページ目にあった拍手を6ページ目に移す
で、最終的には章の終わりに拍手が一個になるみたいなやり方
やってる人、やったことがある人がいたら効果のほどを切実に教えてほしい

629 :スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 14:22:31.36
つあんずるよりうむがやすし

630 :スペースNo.な-74:2012/05/30(水) 22:39:44.02
>>628
小説でやったことあるよ
でも、1章1ページなのであまり参考にならないかも
25回(25ページ)ぐらいで毎回最新ページに拍手移していって
最後には作品の最後だけに拍手ボタン
「今回萌えましたー」とか、そこから※くれた人もいた
まあ連載は途中では感想くれない人もいるので
期待はしすぎない方がいいと思う

631 :スペースNo.な-74:2012/05/31(木) 01:41:45.94
>>628 私も更新のたびに拍手を移動してるよ
次の更新のときに、前の作品の拍手を移動
わりと使われる回数多いかな
とくの常連さんは使ってくれるね

632 :スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 01:54:30.52
拍手のメッセージ欄に一言頂けると管理人がたいそう喜びます的なことを書いたら
一言コメがぼちぼち来るようになったぞ
参考までに

633 :スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 08:56:16.34
マイナージャンルの同カプに
「某所で感想貰うためにはこうした方がいいとあり〜」って
微妙になんかズレた方法をしょっちゅう試してる人が居るんだが
(暖色に改装したら改装したでリンクの未訪問・既訪問が同じ色だったり)
なんというかその人は……そういうとこより作品の内容というか
質向上に努めなきゃまずダメなんじゃ……って人なんだ

634 :スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 09:05:23.37
うーん、スレチな気がする

635 :スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 09:17:19.42
未訪問既訪問の色が変わらないことって微妙って扱いなの?
私変えてないし周りでも変わらないサイトが多いんだけど

636 :スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 09:22:36.05
微妙って言うか見づらいサイト・イラつくとこの典型的特徴だと思う

637 :スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 09:32:03.64
色変更なしは未読既読の区別がつかないから嫌がる人が多いね
ROMスレでは見づらいサイトの例としてよくあげられる

638 :スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 09:36:03.22
その辺りは、もっといい同人サイトを目指すスレが詳しいと思う

639 :スペースNo.な-74:2012/06/01(金) 09:40:04.48
635だけどありがとう
そうなんだ閲側としても全然気にしたことなかったわ…
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640 :スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 08:37:47.41
普段メインとトップにしか拍手置いてない自サイト
実験的に新作の長めの話の最後に拍手つけてみた
いつもより押してもらえてるし感想もちょこちょこ来てる
うちはPC用サーバーで携帯でも見れるようにしてるけど
携帯で拍手フォームから入力し辛いのか感想あまり来ない
でも、上記の様にしたら携帯の方が感想送ってくれた


641 :スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 00:04:22.49
fc2の拍手使用。今まで感謝のメッセージのみデフォルトで表示してた。
拍手ごとにそれぞれ別のお礼をつけられる事に気が付いたので
(お話Aにはお礼a、お話Bにはお礼b…みたいな感じで置ける)

お礼を一つの独立した「お話」ではなくて、拍手を置いたその作品の裏側というかオチ的な、
ものすごく短いものを置いてみた。けっこう楽しんでくれた人が多くてそのことに触れた
感想が多くなる→公開レスでお礼文に触れる→さらに拍手増える、感想も増える
という循環が生まれた。

お礼は賛否両論あるしシリアスには使えないかもだけど。もし参考になれば。

642 :スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 12:27:32.81
面白そう
一つ一つの作品毎に拍手タグを新たに発行してるってことなのかな?

643 :スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 19:10:10.88
そう。だから設置は公式拍手にくらべてちょっと面倒です…

自分がお礼文に気がそがれてしまうタイプなので今まではお礼文は置いてなくて、
挨拶だけだったから余計に反応がきたという面もあるかも。

644 :スペースNo.な-74:2012/06/04(月) 19:29:46.91
よっしゃ、単純に楽しそうだし次回の回想時にやってみる!
お礼文が全部違うってワクワクするな!

645 :スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 18:26:44.42
うんまあでもそれ
押したら続きのオマケ話が出てくるボタン
だよね
貰う方もそう認識しててそれでいいと思ってるなら大丈夫だけど
拍手が欲しい、という意識でなら方向性が違うんじゃないか?

646 :スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 21:00:18.18
そういう遊び心のあるサイトってのはコメント貰いやすくなるし問題ないと思うよー

647 :スペースNo.な-74:2012/06/05(火) 22:56:18.43
拍手完了画面にお礼文へのリンク載せてるけど拍手数>お礼文閲覧数だよ
お礼文がきっかけとなって拍手押してもらえるならそれでいいんじゃないかなー
お礼文目当てで拍手を押して、拍手画面のメッセージフォームを何度も見ているうちに
偶には一言書いておこうかなと思ってもらえたりするし

648 :気楽:2012/06/05(火) 23:59:27.96
感想書こうとしてお礼SSが出るとそこで面倒になる
(気がそがれる・お礼SSに触れないとまずい気がするetc)ケースもあるので
まあ賛否両論だわな
「おまけ」として出てきたお礼SSが、読みたくなかったエロで
そっと拍手画面を閉じたこともあるので





649 :スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 00:22:51.65
お礼文へのリンクを貼るのが一番スマートだな

650 :スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 10:29:10.59
お礼へのリンクがあったら感想そっちのけでそっちを先にクリックしちゃいそう

651 :スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 10:31:16.63
お礼にネタ絵仕込むとそれに関する感想がよくもらえるけど
逆にそれに関する感想以外が言いにくくなるんじゃないかとの不安もある

652 :スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 14:02:32.62
あるある
だからうちは二頭身キャラの簡単な絵しか置いてない
サイトの感想+拍手のキャラもかわいいです!
という感想が来るので多少呼び水にもなってるのかも


653 :641:2012/06/06(水) 19:35:37.78
>>641です
自分もお礼SSとして置かれていると気がそがれるタイプなのでずっとお礼は設置してなかった。
(挨拶・感謝のみ)

置いたのは挨拶+10行くらいのオチね。
(オチが無くても本編の話にはまったく関係ない)

あともうちょっと言うと、第一陣の感想(読んで即コメ)終わってからつけた。
もう一度読み返した時にまた新しいのが付いてたら面白いかなと思って。
後だしスマン。

654 :スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 20:17:13.94
つまり普通に更新待って感想言った人には何もなし、か……
後でオマケがつくって気付いたら
オマケがつくまで通うたびに拍手押すしかないよね

655 :スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 20:26:07.49
普通に感想言う人は別におまけ欲しいと思ってないような

656 :スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 21:22:58.62
感動して感想送りたくて拍手したら長い小説があって読みふけったら何を書きたかったのか忘れた事があった
オマケ付けるなら拍手2回目以降がいいのかな

657 :スペースNo.な-74:2012/06/06(水) 21:46:23.60
純閲だったころ、普通に感動して何も考えずに連打しまくった時に
10連打目(10回制限のとこだった)で
「最後まで拍手してくれるような、ホントの閲覧者さんだけにお礼です」
ってお礼作品があってなんかそれですげー萎えたので、それ以降
○回目以降に御礼みたく回数に優劣つける感じのとことか
お礼更新しました的なのを書いてるとことかで押さなくなったことがある

なんか自分が純閲のときにわかりにくかったの苛立ったのを全排除したら
ツールは何であれ拍手として設置する場合はデフォルトをそのまま
(お礼の言葉を置き、感謝の気持ちは更新で返す)というのが一番なような気がしてる
しかし置くほうになってみてはじめて
「もう少し目立った方がいいんじゃないか」「なんかお礼作品置いた方がいいんじゃないか」
とか周囲の拍手のあり方を見て悩んだりしてワケわかんなくなる

658 :スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 06:33:52.24
閲のときは一サイトにつき管理人一人相手だけど
管理人は何百人何千人の閲が相手だからね


659 :スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 06:47:23.06
閲にとっちゃ管理人って大抵沢山あるサイトのうちの一つでしかなくて
管にとっちゃ逆に閲は沢山来る人のうちの一人でしかない
閲の方はそのままで勿論いいんだけど
管の方はそこに「うちを好きになって欲しい」「作品に感想が欲しい」って
ある意味まっとうな欲が出ちゃうもんだから
自分は相手を数扱いしてるのに
その数に対して「自分」をもっと見てよみたいな気になっちゃうんだよね

正直乞食といわれようが主旨から外れようが
>>641みたいに思いついたことどんどんやればいいと思うんだ
それでいいと思う、苦でもない、むしろ嬉しいって人はどんどん感想くれる
なんかヤダ、気持ちわり、イラつく、という人は離れちゃうけど
全員から同じように好かれようっていうのはとても難しいと思う
でも指くわえていいなーいいなーでもなーって言ってるよりは
ダメもとでも自分でちゃんと(悲しいけどダメだったときの覚悟もして)
行動した方がきっと上手くいくんじゃないだろうか
万が一ダメだったときは、何がダメだったか考える余地が生まれるって事だし

660 :スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 10:19:17.78
拍手を1回目です!2回目です!ってカウントしていって
10回目に「やったー10連打ありがとう!お礼に言ってくれれば何でも書くよ!」
ってやったら、何回も拍手叩いてくれるような相手だから
結構長い感想付きでリク貰えたなあ
まあリク受け付ける気があるならだけど

661 :スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 17:09:02.07
>>641ってけっこう良い案かも
リアタイで読んで感想くれる人増えそうだし
お礼が短ければ読んでるうちにどんな感想書きたいのか忘れる事もなさそう

662 :スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 18:55:57.00
お礼置いたり工作したりで鬱陶しいのは
お礼作品にだけ感想が来る…orzとか
無言拍手が多い…orzとか
お礼作品完全スルー…orzとか
そういう来たもんに文句つけるのだと思うんだよな
異常な厨コメ除き送ってくれたもんを貴賎なく扱ってる人なら
閲覧者として見ても管理人的にみても悪く思う要因がない

663 :スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 21:57:37.05
お礼で鬱陶しいと思ってしまったのは
複数のお礼があって
それがランダムだから全部のお礼をみるのが
10回でもなかなかないという時

最初は作品読んで萌えて拍手
お礼もあるんだ嬉しいなで更に拍手
お礼は○種類あるとアナウンスがあって嬉しくて拍手
何度やっても同じ種類ばかり出るのに段々と辟易してくる
見れるものが見れない状況にイライラしてしまいそのサイトに行かなくなる
という順序で行かなくなったサイトあったな

664 :スペースNo.な-74:2012/06/07(木) 22:35:20.50
目的ジャンルが○枚目な事が書かれていたので
毎回お礼が更新されるたびに○枚目を見るために押してて
閲覧終わったら閉じていたんだけど
そこが丁度感想のない拍手のみの拍手にじっとり文句言う感じのサイトだと
何気なく日記を見てはじめて知って怖くなって閲覧止めたことならあるw
作品あるなら作品見に押すじゃん…

665 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 01:49:33.71
2000字程度のさくっと読める小話が書けるようになりたいな
同ジャンルにずば抜けて閲覧数もコメント数も多いサイトがあるんだけど
そこは1000〜3000字くらいの小話を週三くらいでテンポよくあげてるんだよね
起承転結もなく1シーン切り取りみたいな感じでさくさく読める
あまりにも閲覧数がすごいんで取扱いキャラが違うのに勉強の為に読んでしまうw
この前拍手お礼用にアホなネタ書こうとしたら10000字行ってしまって
普通の更新分に回してしまった自分には絶対できない芸当だ
感想ってのは衝動的に送るもんだから1シーンにギュッと燃えや萌えや感動を詰め込んだものの方が送りやすいよね

666 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 02:06:45.67
それもあるかもだけど
上の方か前スレかでサイトに置くのはしっかりした長さの
起承転結ある「話」って感じののみにしだしてから
感想がきだした、というのもあったな

短くてもギュっと詰まったいいのもあるし
長くても助長だけのものもある
得意と思っている分野と評価される分野が違うこともあるし
自分のことだけに客観視しづらくて難しいな

667 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 02:28:05.99
基本的に7000〜10000字の作品で、原作のキャラや世界観を極力重視して書くようにはしてるから
堅実だとか感心したとかリアリティがあるとかのコメントを戴くし閲覧数もそこそこ
コメントはジャンル内ではいただけている方だと思う(月15〜20くらい)
でも感想を貰えるという点に絞るとウケがいいのは3000字程度の小咄だなあ
正直二次創作ならストーリーよりキャラを楽しみに来ているんだろうから
ある萌え(燃え、感動etc)シーンに行き着くまでの経緯よりそのシーン自体が大事というのはわかっている
わかっているが省くとなんとなく気持ち悪くて結局長くなってしまうんだよなぁ

668 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 02:36:27.20
うちもそんな感じだ
長いやつには細やかな感想がちらほらくる感じで
感想をもらえる数としては2000字ぐらいの小話のほうが多いなぁ
ブログサイトが多いジャンルなので閲も短いほうが気軽でいいのかな、と思う
自分は長い話が好きなのでちょっぴり複雑

669 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 03:08:36.27
その普通の長さの小説はコメそこそこやちらほら程度の出来だけど
短い小話は色んな人が思わずコメしちゃうくらいクォリティが高い
って事なんじゃないの?普通に考えて。

670 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 03:30:49.46
一言二言のコメントを沢山貰いたいなら小話
数は少ないが丁寧な長文コメントを貰いたいならそれなりの長さの話というのはまあよくある話だな

671 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 04:02:32.94
小話系は読む方も気楽だからいつでも読みやすいし
コメントも気負わない(短くてもいいって思う
あと更新ペースの早いサイトのケースが多いから一緒に盛り上がる感じ
携帯サイトとかで特にウケがいいようだ
自分も読むのはそんなサイトの方が好きになってきた
書けないんだけどね

672 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 05:38:24.06
>>669
多少は質の問題もあるかもしれないけどひとつの話に限ったわけじゃなくて
全体的な傾向としてってこと

673 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 10:24:22.64
2000文字くらいのをまめに更新して読者掴んでちょこちょこ感想もらっておいて、
たまに長いの書くとドンと感想もらえる感じ

674 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 12:36:38.79
それいいね
歳とると長すぎる文がデジタルで読めなくなってきた

675 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 13:13:58.22
支部の盛んなジャンルだと
短いのは掃いて捨てるほど有り余ってるから
しっかりしていた話を上げていたサイトが短いのを上げだした時点で
「小説が読みたい」から通ってくれてる層が離れるだろうね
支部の人はめんどがってまず個別サイトに来てはくれない

逆に支部やSNSがあまり活発ではないジャンルで、かつ斜陽だと
閲覧者は何より新作に飢えているので、更新頻度が上がるなら
短いのを頻度高くうpれば人が集まる分感想も貰いやすくなる

676 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 15:14:11.12
1日に何度も更新したら過去最高の感想数だった
クオリティは普段よりも落ちてるはずなのに…複雑だったわ
萌えは質より速さや量なんだね

677 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 15:52:12.35
そうとも限らないんじゃ…
当たり障りないもの量産しても感想来るとは思えんが

678 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 16:38:25.23
下がったと思うほどのクォリティがいつものになかったのなら
そりゃあいつもと似たようなのが連発されたってことだもの
通ってる閲としては凄く嬉しいと思うし、ツボに来たら感想も送ると思うよ
連続更新ってそれだけで「今凄くこれに力を注いでる」って
何よりのアピールというか表明になる

679 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 16:58:06.35
1日に何度も、ってことならお祭り感とか出るし
コメントする人も勢いが出てるよね
2次でジャンル関連のなにかでやったなら尚更

680 :スペースNo.な-74:2012/06/08(金) 23:53:18.23
やっぱり更新頻度って大事だね
神クオリティで更新遅と、そこそこで更新早だと後者の方が
訪問者も増えるし勢いもあるから感想が多くなりそう

もしくはクオリティがそこそこでも足りない部分を
更新頻度でカバーできる部分は絶対あると思うよ
更新が早い、定期的な更新があるサイトは絶対強い 

681 :スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 18:15:51.37
自分だけかもしれないけど
そこそこで更新早って続き過ぎると、ある一点を境に急に飽きが来て
段々流し読み→作品自体スルー ってなる事がある
斜陽だと惰性で読み続ける事もあるけど、感想も「いい」以外出て来なくなる


同じようなネタとかパロとか特殊が増えたせいかもしれないけど
特に小説の場合、イラストみたいに絵柄がカバーしてくれる訳じゃないから足が遠退きやすい気がする

ケータイサイトは見ないので分からない

682 :スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 19:12:05.28
誰かが飽きる頃にはまた別の誰かが来てるから大丈夫だろう

683 :スペースNo.な-74:2012/06/09(土) 20:32:29.16
>>681
元々「この人の書くこのキャラが好き!」ではなく
ジャンル・キャラ・カプを取り扱っててクソって程下手でもなく
更新が早いからなんとなく巡回路に入れている
というサイトなら
内容で通っていた訳でもない分飽きも早いだろうなと思う
頻度が高い分、物語の中途だけぶった切ったようなのばかりになってるのがほとんどだし
もともとさほど上手い人でもないのですぐに「何書いても結局全部同じ」ってなっちゃうんだよね
でも、そこそこでしかないサイトが更新頻度まで低いと
通いたくなる魅力そのものがどこにもない訳だし、難しいよね

萌えがたぎりすぎ筆が乗りすぎってブースト状態に陥った人か、元々超速筆の神以外が
途中から「今までよりも短い、でも更新頻度を高くして」を心がけるようになると
はじめは更新頻度が高くなったことを単純に喜んで通い
すぐに「急速に劣化しちゃったなこの人」ってなる

684 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 07:30:59.83
しかし閲にも色々いて難しいよね
自分はクオリティがどんなに良くても管理人の人柄が良くないとコメント送らないか
もしくは継続して送らないタチだけど作品のクオリティがすべてって閲もいるし
やはり作品のクオリティが高いことは一番なんだろうけど…


685 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 10:35:15.70
まあサイトの日記だけでも明るくするにこしたことはない
本当に作品の質は高いけれど日記がそれはもうネチネチとしてるもんで近寄りがたいサイトとかあるし
日記でしょっちゅうかんこなを嘆いているけれどあんたの所為だよっとツッコミたくなる
少なくとも毎回のように無言の閲覧者が〜とか無言拍手が〜とか言ってちゃ駄目だろうよ

686 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 17:14:03.71
逆に質が高すぎる作品て※しにくいのかな…
同ジャンルの字サイトで作品は言っちゃ悪いけど下手
文章も私ゎとか、ぉ礼文とか、////とか顔文字も使いまくってて
管理人の顔だけ隠したプリクラとかも載せちゃってるサイトがあるんだけど
今まで見た同ジャンルの中で一番※ザクじゃないかってくらい※もらってる…

ただ作品も日記も※レスも更新が頻繁
※送る閲も類友なんだろうけどこういうの見てると
何が閲の心を動かすのかよくわからなくなってくるw

687 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 17:22:52.54
同人で大切なのは萌えだから質は低くても大丈夫だけど高いにこしたことはない
その※ザクサイトには見習うところは一箇所もないの?
>>686のサイトに※がこないのは質が高すぎるからじゃなくて高尚だからじゃないの

688 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 17:26:55.20
>>686
更新速くて親しみやすくてオープンな人柄
サイトの主な閲覧者層が好む文体
コメが来ない理由がないんだが

689 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 17:28:22.34
私もそう思った
自分で自分の作品のこと質が「高すぎる」て…

690 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 17:40:28.52
いやいや>>686は自分の作品の質が高すぎるというわけではなく>>685を受けての話でしょうさすがに

691 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 18:49:13.82
>>686だけど
>>690の言う通り質が高いってのは自サイトのことじゃなくて他サイトのことねw
他にも質が高くて萌えのあるサイトはいくつもあるのに何故このサイトがこんなに※ザクなんだろうって思って
個人的にだけどそのサイトの作品には萌えも感じないので少し読んで二度と閲覧しないレベル

ひょっとして※送るのって年齢層も関係あるのかなって思った
そのサイトを見てると低い年齢層には随分キャッチーな印象を受けるんだよね
管理人の中高生みたいなノリと稚拙な文章力と展開の作品
でも若い子は小難しくしっかり書かれたものよりそういう方がわかりやすいと思うし
そして若い子の方が※送るのに抵抗が少なそうだから※ザクなのかなって
因みに自ジャンルは生なんだけどファン層がやはり中高生・大学生が大半

作品のクオリティが高いことは前提だとしてもそれだけじゃどうにもならないことも多い気がするな…
ジャンルの賑わいとかもあるし

692 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 19:09:44.65
とある人気絶頂のコメざくサイトがある
>>691は「ジャンルで人気あるサイト」の作品の何がいいかわかんないし萌えない
(本人談:691の提示する・またはしたい方向と閲の求る方向の乖離)
>>691はそこの管理人に比べ圧倒的に感想が少ない
(このスレにいることから導き出される事実)
>>691は好みではない他人のサイトを指し本人が意識してるかはわからんが
他人から見て明確にpgrやsageるような人間であり、根本的な人間性に問題がある
(本人のレスより:これで気付いていないようなら相当重症である)
中高生や大学生はが若いと言う事は世間一般的に事実である
しかしながらそれを「若い子」と表記する辺り>>691はおばちゃんである
(本人のレスより:推察に過ぎないが、仮に20代前半だったとしたら
 その年で既に中高年層のものであるべき老害を会得しいかんなく発揮している)

以上を持ちまして、>>691がよいと思う同ジャンルの他サイトにコメが少ない原因は未だ確たる特定ならずも
>>691のサイトにコメが来ないか少ない原因は判明したこととし、閉廷します

693 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 19:42:27.61
わたしはあたまわるくてこむずかしいのはよめないです^p^ まで読んだ

694 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 19:55:59.62
>>692のが嫌だわ

695 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 20:14:19.61
>>686の言う質というのが何を指してるのかわからないけど
素人の書く小難しい文章なんて読みにくいだけだし
やまなしおちなしいみなしでもいいところを切り取った作品の方が好まれるよ
その薄ら馬鹿にしてるサイトには同人サイトで最も大事な勢いがあるんだと思う

696 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 20:24:57.61
>691
需要と供給が一致すると感想きやすいというのはあると思う
逆に考えれば、>691はそのジャンルの需要がわかってるんだから
感想もらえるように頑張りやすくていいじゃないか

自分は字書きだけど、前に中高生の多いジャンルにいたときは、
会話文を多めにする、擬音をこまめに入れる、改行増やす、平易な表現を
心掛ける等をして、中高生にも読んでもらえる文章を目指したよ
ジャンルの年齢層を考慮して、読んでもらえる作品作りをするのも一つの手だと思う

697 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 20:25:53.99
質の違いはとりあえず置いといて、閲覧者の層で感想の量が変わるか実験してみたよ
萌えの発散と検証を兼ねてサイトを作ってみた
感想の量については今年に入ってからの集計で、いずれも日記・交流なし
サイトの作りも配布テンプレート使って殆ど同じにしてみた

1 年齢層高め長寿ジャンル、更新頻度高、落日飛翔(本命):感想なし
2 年齢層低い新興ジャンル、今年3月で更新停止、アニメ(浮気):更新ないのに今も※ざく
3 年齢層高い新興ジャンル、更新頻度高、半生(本気の浮気):更新の度に熱烈感想複数
※12は漫画・イラスト、3は小説サイトなのでちょっと検証材料としては弱い

交流なしの流行ジャンル描かずで渋ランカーなので絵自体はそこまでヘタレではない筈
やっぱり閲覧者のテンションというかそのジャンルの空気でだいぶ違うね

今は本命ジャンルで感想もらえるように試行錯誤中

698 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 20:54:06.22
どういう感想がほしいかにもよるね
単に数だけほしいならリアにウケるように意識するのが近道なのかな

699 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 21:04:30.90
更新止まってるサイトがいつまでもトップに君臨し続けてるのってつまり
更新し続けてるうちのサイトには価値がないって事なんだろうな

700 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 21:06:47.81
サイトには来てもらえる
でも見てくれるのは頂き物のページのみ
頂き物ページに直接ブクマの人も多数、その他のページを閲覧する人はほぼナシ
というのもどマイナーカプに、量と質を兼ね備え原作沿いからパラレルから作風も幅広く
まるで理想そのものの二人を書くという段違いにクオリティ凄いサイトが一つあって
実質的にそのサイト(人)の作品を見れば十分
というよりもその人以外は見る価値がない、あってもなくても同じ
でも「どマイナーゆえに取り扱いサイトはそれぞれ交流があるみたいで
    たまーに茶とか作品やり取りしたりしててその為にその他サイトも巡回してる」
って感じぽいです

今来てる人は「作品見てクソだからスルー」なんだろうけど
頑張って一生懸命書いてなんとか作品を一度でも、もしくはもう一度だけ、見てもらいたい
そこで改装して、インデックス(カプ説明や注意書きあり)から入ってすぐのとこに
作品一覧を置こうかなと思っているけど、考えられるデメリットとかってあるかな?
今現在は、同じとこにあるのは10行分以降スクロールできるリンクつき更新履歴です
更新履歴は改装後、作品一覧の一番上に、行数5行にしてそのまま置こうと思ってる

701 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 21:32:17.33
>>700
今のサイト構成は[インデックス]-[トップ(長め更新履歴)]-[作品一覧]で
それを[インデックス]-[トップ(短め更新履歴/作品一覧)]にしたいってことで良いのかな
良いんじゃない?特にデメリットは思いつかないな
でも更新履歴5行も作品と同じページ内だと長く感じるから3行くらいでも良いかも

ただ個人的には「作品見てクソだからスルー」したものを改装でもう一度読もうとは思わないし
初めて来たサイトの構成でリンクつき更新履歴が置いてあるトップを不足とは思わないけど…
難しいよね、ドマイナーで段違いのレベルの人がいると本当に辛い
その人と違う方向性の萌えがあればまだ創作する意味を見出せるんだけどね
うちのジャンルでもそういう神みたいな人への対抗意識拗らせて迷走しまくってる人がいる

702 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 22:29:01.38
>>700
デメリットは思いつかないけど、自分も>>701と同じく、
一度スルーしたものを、改装したことでもう一度読んでみようとは思わないな
それだけの神だと難しいとは思うが、神が書かれていないネタを探したほうがいいんじゃないか
それもできるだけ万人受けしやすいお約束ネタで、神の書かれてないネタがあれば、
それをきっかけに読んでくれる閲もいると思う

703 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 22:38:12.02
>>やっぱり閲覧者のテンションというかそのジャンルの空気でだいぶ違うね
こころから同意

どんなに神作品だったとしても※を送る閲覧者がいなければどうにもならない
ジャンルの勢いと作品が年齢層のニーズに合っているかが一番大事だと思う

色んなジャンルでサイト運営してきた過去を思い返してみても
勢い=※数は絶対比例してたなやっぱり

704 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 22:42:03.17
そんな神だとメジャーカプでも人気サイトになれるだろうね
そういう人がマイナーに来ると嬉しいような自分イラネーってなるよな…
昔サイト作りたての時にはどうしても作品見て欲しくて
トップ頁に一頁〜五頁くらい漫画を載せてたことあるよ
(五頁全部載せたら重いからクリックしたら次頁に行くようにした)
二ヶ月くらいそうやって感想と訪問者が増えたらやめたけど
小説だと使えない手なので700の役には立たないかもしれない

705 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 22:50:25.86
自分は同ジャンルでエロ無しサイトとエロありサイトを別々にやってるが
エロありは半端無い閲覧数でテンション高い短文米、たまに失礼な奴が沸く
エロなしは閲覧数半分くらいでたまに長めの感想来る、黙って見てる人が多い




706 :700:2012/06/10(日) 23:10:59.95
これ!っていうデメリットはなさそうなので実行することにする!
見てもらえなかったとしても、今だってそうなんだから失うものがないしな!

その管理人さん、まあ言ってしまえば神なんだが
ぶっちゃけこんだけ揃ってて性格もいいと来ると対抗意識の湧きようがないっていうか…
隙間産業しようにも、隙間ってある?ってくらい色々書くのに新作でまた「そう来たか!」みたいな
試行錯誤は見てても気持ちいいけど、迷走って本人が気付けないからヤバいよね
神出現以降他サイトにコメの形跡がとんと見られなくなったわけだが
そのくらいから迷走をはじめてキャラの原型をなくしていき、攻×オリキャラに走り
でも頑として攻×オリキャラ作品を攻×受と言い張るぐらいになってしまった人も居るし
「ほのぼのってやっぱりウケないのかな?18禁ものとか、頑張ったほうがいいのかな」
と飲んでた時に愚痴を零してたちょいエロ雰囲気ほのぼの書きさんは
徐々にエロを作品に織り交ぜ、るのではなく鼻フックみさくら喘ぎに向かっていった
他にも色々居るけど、会話してても全員自分の作風の変化に自覚がないw
自分は原作沿いがメインなんだけど、上記の為迷走していないと言い切る自身がないので
一個新作上げるごとに原作見直すという作業が欠かせない、怖いw

707 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 23:30:59.21
クオリティを抜きにしてエロと更新頻度高はかなり大きな強味だと思う


708 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 23:31:16.69
>>706
長い
2レスで作品が面白くないんだなとわかる

709 :スペースNo.な-74:2012/06/10(日) 23:46:48.73
>>708
安心しろ
>>1の読めないお前もどっこいだ

710 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 00:32:09.87
まあ確かに「/////」とか「イヤァァァ」とかを多様した500〜1000字程度のエロSSというのは
エロに目覚めたばかりの中学生たちに一定の需要があるからなー
18禁という注意書きが逆にリアを呼び込む感じ
しかしさすがにそこまでして感想はほしくないなw

711 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 00:42:23.90
>>710
同意
中高生のウケを狙って書きたくないものなんて書けない…
少なくてもいいから自分の嗜好と合う人から※もらいたいな
年齢が高めの人が※しやすくなるような環境ってどんなんなんだろ
比較的年齢層高め閲が多いサイトの運営してる人の意見聞いてみたい


712 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 00:42:51.45
厨サイトにコメントがいっぱいだから
上手いサイトにコメントが来ないということはない
やっぱり質の高い作品を作るところは
何処でもそれなりに感想を貰ってると思う
数はそういうサイトに劣っても熱烈な長文とか

713 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 00:46:14.37
うん、質が良ければまあそれなりにはもらえるだろうね
でもそれだけではどうしようもない部分もあるということだ
質のいいサイトがまさかほぼゼロとか極端な話ではないと思うよ

714 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 02:29:38.10
正直、自分が信じてる程の質なんて備わってないんじゃねーの、ってツッコミは無駄だし
作品の質については、個々で頑張れでFAだろ
とりあえずコメザクサイトに対してSAGE感情を持たないように
心がけるモチベーションは維持した方がいいと思うが

作品関連はそのまま、送りやすい環境を整えるって方向としては
・コメントツールが分かりやすい
・レスがどう為されているかが明確(レス場所、レスの返し方)
この二つの分かりやすさがまず必須

あとはコメントしやすい雰囲気として
・感想が嬉しいことをアピール
・レスを早く(負担になっていないアピール)
・サイトデザイン調整(作品に合わせる)

その他
・感想を言いやすい作品を出す(媚び云々ではなく、とっかかりになるもののある作品)
・管理人の人となりを露出

この辺の努力じゃね?
サイトデザイン以降は下手打つと逆効果にもなると思うが
サイトや作品、ジャンルは人それぞれなんだから万人に適用できる正解なんざない

715 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 13:20:18.54
構造的・視覚的・感覚的な導線を考慮して、それでも感想が来ない・思うほど来ないのなら
1、作品に持っている自負は過剰なものである
  (感想を貰える・カスがたくさんもらえるところまでそもそも達していない)
2、人間性に、常識的な人・※を貰いたい層から敬遠されてしかるべきものが含有されすぎている
どっちかしかないと思うよ
そんでこのスレは基本的に1行目を相談したり報告したりするとこじゃないのかな

でもこのうち1は、努力次第でそこそこのところまで延びる可能性がある
2は、矯正は無理めだが頭が凄く良い人で言葉の使い方を知っている人なら
覆い隠せるだけの魅力的な人物像を作り出せる可能性がある
「あのサイトなんで○○(自分のサイトでも、よそのサイトでも)よりコメもらってんのかわかんない」
「××なんてリアの好むようなの私書けない、※貰う為に質低くなんて出来ない」
とか本気で考えてるなら確実に2だろうし、セルフプロデュースを頑張ればいいんじゃないかな
でも1と併用だったりすると、2の人は努力せず賞賛されたい類だから
上手くなるのは不可能に近かったりするんだよね…
少なくとも閲覧者にとって自分のサイトは自分が馬鹿にしてるサイト以下である
って単純で明快な答えでも頑なに認められない

716 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 13:34:41.54
そこまで思い詰めて考えなくても…
かんこなスレじゃないんだし

717 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 13:52:15.51
芽が滑る以外の感想いいにくい長文

718 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 14:59:41.68
「感想ないのが感想だよ」
「そういう風に性格が悪いからだよ」
は短文でも長文でも叩かれるよ

719 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 16:43:46.72
fc2の拍手はいいよね
総拍手数が表示されてるから作品毎に置いておくとどれが好評かがわかりやすいし
閲覧者さんも楽しんで押してくれてるっぽい

720 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 17:06:19.12
FC2は拍手後にいちいち確認画面になるからうざいと聞いたけど
結局自分の所に来ている閲覧者の性格次第なんだろうね

721 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 18:58:46.32
あー確かにあれはうざい
拍手数が表示されるのは非常に良いから、そのへん改良してくれないかなー

722 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 20:07:32.28
FC2の最近使ってるけど確認画面にはならないよ
ちゃんと設定しておかないと拍手後にでかい広告が出るのがデフォだったり、
連打するにはやや重いのが難かな

コメントを公開で投稿すると拍手画面の下に掲示板のように書き込まれるところが好き

723 :スペースNo.な-74:2012/06/11(月) 20:16:06.23
確認画面ってその広告がドーンと出て
あんた拍手したみたいだけど※も送れば?
ないかにもメルフォしろよという状態が※を送りたくなくさせる不思議w

724 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 02:49:38.45
ぶっちゃけここの人たちはどれくらい感想もらってるの?

725 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 02:58:57.42
個々だとそりゃ毎日ゼロから日に数十まで千差万別だろうと思う
感想まったく来ない人「のみ」が相談するスレではないからね
Aさんから見て「貰ってるじゃん!」って数のBさんが
もっと欲しいもっと欲しいと思って努力してるかもしんない

平均が計りたいというなら無駄だし無意味だ

726 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 03:30:23.45
でも確かに興味はあるかな〜
ここで色々議論してるけど、そうやって意見出してる人たちはみんな実際成果を出してるのかって意味で

727 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 03:41:41.25
昔は感粉だったけどここにあること実行して愛想よくやってたら1更新に3〜10もらえるようになったよ
1日1ページ漫画を1ヶ月やってた時は150ぐらいもらえた
一つの企画を当てたら常連さんがたくさん付いて日記なんかにも気軽に声かけてもらえるようになったな

728 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 03:52:06.68
すげえ……150なんてきた月には返信なんてできなくなりそうだ
自分は歴代スレを熟読した後でサイト開設したから
ここでのアドバイスの結果かんこなから脱したという訳ではないから参考になるかは微妙だが一応
かろうじてアニメ化を果たした漫画の二次創作小説サイト
50〜80ホタ/日でコメントは10〜15通/月だな

729 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 07:33:09.42
じゃ自分も
長寿ジャンル二次マイナーカプイラストサイト
ユニーク30〜50/日 米5〜10/月 更新1〜5回/月

730 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 08:54:26.32
ここに来る前に自分で色々と考えてやってたけど
・サイトを分かりやすく簡略化、トップから更新作品にワンクリックで飛ぶようにした
・祭りの時はトップで「○○誕生日」「祝カプ共演」と大騒ぎして踊りまくって更新する
・拍手の位置は分かりやすく、レスは拍手のすぐ近くにリンク貼る
(押す前にどんなレスしてるかと見やすいかなと思って)
・米送らないけどレスだけ読む人もいるので、
レスもコンテンツの一部に考えて他の人が読んでも楽しめるようにする

漫画二次長寿ジャンル
500〜700/日、更新月2〜5、感想更新毎に3〜10
開設した当初は一日50人も来たら良い方だった
マイナー半ナマジャンル(請求制)
20〜60/日、更新週1、感想更新毎に0〜2
どっちも好きで楽しく更新してる



731 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 09:09:14.67
うちは半ナマ字
1日30〜50hit
1更新あたり2〜3米
更新は月1

更新頻度を上げるのが先決だな…

732 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 10:58:37.34
ナマってやったことも見たこともないから事情はわからないけれど
歴代のスレの報告見てたら比較的感想がもらいやすいジャンルみたいだね

733 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 11:08:27.12
半生とメジャーアニメジャンルやってるけど、メジャーアニメジャンルは
見たいのは作品だけでそれかいた作者には興味ネーよ、という手応え
半生だと日記閲覧率がかなり高くて感想率いいし
日記の日常話にも結構反応が来る

734 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 11:17:21.66
生や半生はピクやツィに向かないからサイトメインになって感想も来るイメージだな

735 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 12:07:39.40
コメ数だけでなくジャンルやホタ数もあわせて教えてくれると自分との比較がしやすくていいね

736 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 12:13:24.66
それ全部書いたらメジャーでないと身バレしちゃう

737 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 12:38:52.76
連載終了してる少年向け
月一更新で米10前後
もう大分長くやってるから減ってる傾向

738 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 12:52:42.56
>>736
ごめん言葉の選定を間違えた
ジャンルってのはおおまかに生なのか二次なのか、二次ならどれくらいの規模のものなのか程度のことです

739 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 14:54:13.24
一次で全年齢向け小説
月3~4更新で70~100hit
米は月3~4と更新量と同じくらい
もっと増やしたいなあ

740 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 16:45:29.11
新作は出たが微妙にマイナーなゲームの二次絵サイト
平均30〜50hitで月一で長めの漫画読み切りと本気絵一枚
ブログに二三日に一度小ネタ絵と萌え語りを置いてる
米は月に一つ一あればいい方

新参なので何もかもが新しくて楽しいんだけど
長寿ジャンルなので他の人からは今その話?と生暖かく見られているw

741 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 16:45:41.96
導線がわかりやすいサイトって
「目的物以外でも何となく眺める」って結構しちゃうと思う
自分よその日記とかブログだと(PCの力の関係で)即閉じ癖になってるんだけど
CGIやHTMLの日記を置いてるサイトでも、面倒な作りなら作品一覧にブクマの率が凄く高い
時には気に入った一作品のみにブクマして後は見れなくてもいいみたいな…
もちろんむちゃくちゃ萌えても全作品に拍手だのメルフォだの置いてない限り感想も送らない

でもサイトの作りがそれこそ入って2クリック目で過去作でも新作でも好きに飛べるって作りで
かつ一覧の更新順がわかりやすく、日時カプがスクショでわかる形のサイトは
インデックス(カプなどの注意がき)ページの次、コンテンツ一覧の辺りをブクマするので
ものすごいヒマな時とかになんとなく日記などを見なくもない
そしてコンテンツ一覧、つまり拍手だのメルフォだのもある所にブクマしているだけに
見た後何となく拍手ポチったり、萌え語りに共感して連打したり、作品に萌えて感想送ったり出来る

例外としてインデックスないしその次のページに即作品一覧を置くとこはクリック数こそ少ないけど
リンクが記号・作品タイトルが豆字・傾向などを記号で判別・更新日等なし
などのめんどくさいコンボが高確率なので、作品見ずにブラウザバック率も高くなる

742 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 17:09:42.02
生字サイト 開設して三ヶ月ちょっとで作品数もあまり無くて参考にならんと思うが
更新は亀で月に2回くらい 一回の更新は3000字前後
それで今のとこ平均して月に5個くらい※もらえてるかな
※は更新頻度に当然比例するのでもっと上げたい…

けど日記の更新は頻繁で2、3日に一回は更新してる 全部妄想と萌え語り
TV番組の感想や妄想まじえたプチ小説(会話文のみだったり)載せたりもしてる
そのせいか最近日記に共感して反応くれる人が結構多くて
今まで興味CP・ジャンルなのに関心持ちましたといってくれる人も何人か

個人的に凄く知りたいのは、作品に感動したというのを除いて
閲さんがどういうときに※送りたくなるかってこと
例えば更新するなら土日祝にしろ(閲が感想書く時間があるため)というのは
ここを見て一理あると思ったんだけどね 
確かに作品に感動しても見たのが平日で時間がなければ次にしよう→
数日後、感想送るモチベーションが下がりまあ送らなくてもいいかなるのはわかる

743 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 17:13:12.55
>作品に感動したというのを除いて
これを除いたらもう送りたくなる原因がまず全部なくなるだろ…
作品に感動し、その上で 送りたくなくなる サイトならあるだろうけどさあ

一度の更新が質より量の量産サイト分量なのに、更新も遅いとなると
魅力としては9割くらい下がると思うよ

744 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 17:37:48.90
>>743
文脈的に>>742が言いたいのはそういうことじゃないと思う
> 作品に感動したというのを除いて というのは
作品に感動したというのは大前提で、それ以外に※を送りやすいor送りたくなる要素を知りたいという意味だろう

745 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 17:50:24.36
742は、とにかくもっと更新しろ、しかないと思う

746 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 17:51:16.64
>>742
自分が閲側に立った時にコメントしたくなったのは
コメントにクオリティを求めてないサイトかな
簡単なコメントにも楽しそうに返信してくれると絡みやすい

丁寧に推敲した感想じゃないと駄目そうなサイトは
作品がどんなに神でもコメントするのが面倒くさくなってしまう

747 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 18:13:45.83
一次や二次だと一作品5000字いかないと短いなと思ってしまうけど生って案外そうでもないんかな?
ほぼ会話文みたいなのがメジャーとか?

748 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 18:32:29.49
いや、ナマやってるけど会話文みたいなのから長い話(と言っても二次よりは短いかも)は普通にあるよ
自分は絵描きだから会話文より二コマ漫画とかにしちゃうけど
御本尊の時系列や実際の言動とか考え出すとあまり長編も書けないかな

749 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 19:58:09.45
>>747
映画やドラマ等だと普通の一次二次とあんまり変わんないと思う
俳優個体やバンド、芸人はいわゆるキャラ萌えのみな分ちょっとわかんないけど…
唯一持ってる芸人本はすごい分厚いけど作家買いした本だからなあ

750 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 20:11:46.35
>>744
ちょっと前に閲管で似た質問だ出た時閲の答えは
「作品がよかった*以外*で送ろうと思うことはない」って絶賛フルボッコだった
それ以外なんてまずほぼありえない、と
だから送るって能動的な要素の動機は100%「作品が良かったから」って考えときゃいんじゃない
作品が良かった!って思った上で 送りにくくなるor送りたくなくなる 要素なら
自サイトから省くことも出来て現実的な質問じゃないかな

でもまあ多分ここで聞いても「わたしのきらいなさいとのとくちょう」しか並ばないだろうし
閲管で聞くか自サイトでアンケ取った方がもっといいだろうけど

751 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 21:07:27.31
作品だけなら送らないけど
ブログなどでの萌え語りがものすごく共感できるってパターンでの
コメント送りはあっても、まあそれは感想ではないわな
作品の感想ってのはやっぱ何かしら読み手を動かす力がなければ生じない

752 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 22:35:43.50
>>742だけど
>>744に書いてあることがいいたかった通訳ありがとうw
更新が遅すぎるのは本当にその通りと自覚しているよスマヌw >>746は非常に参考になった

>>751
自分は交流も好きなので共感※も凄く嬉しいし欲しい
そういうのも含めて閲のが※を送りやすくなる環境を作るにはどうしたらいいかなと


753 :スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 23:02:35.84
>>752
どういう傾向・層の閲から貰いたいか、をまず自分の中でキッチリ決めて
それをターゲットとして絞ってみてはどうだろう?

交流が好きで、共感コメなどを送ってくれる、つまりレスばんばん長文でしてもおkなような
更新頻度が低く作品が超短編のみでもウェルカムな層 をターゲットにしたとすると
更新頻度を除けばケータイ層に向いてるんじゃないかと思うし
作品の長さやうp頻度をメインに考えると馴染むのはシブ層かなと思う
交流だと、返信が好きだと言う事を大々的に表明したほうがいいだろうし
(チェックボックスを返信「絶対欲しくない」と「してもいい」の選択にしたりもして)
共感コメがもし来たらマジで楽しそうにレスしたり
名前入りのコメは必ずレス内でも名を呼ぶようにしたり

754 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 00:55:21.45
萌え語りに対する共感コメが欲しいなら上の方であったブログの記事毎に一言フォームは有効だと思う
拍手ボタンだとメッセージフォームが表示されるまでに1ステップ踏まにゃならんから
あくまで記事の最後にフォームがある形で

755 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 02:02:31.26
>>750
管閲にふるなよ…
ただでさえ、ここの質問をあそこに持っていく人間きらわれてるのに

756 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 02:17:12.26
というかさ、今も丁度それ系の質問した奴がフルボッコ中だけど
閲管に限らず「送りたくなるのはどういうサイトか」
「作品以外のどこで感想送りたくなるか」なんて
普通の頭持ってたら質問以前の問題なんだよね
送りたくなるサイトは萌える作品を置いてるサイトで
作品以外に送りたくなる要因なんざ通常はねえよ、と
ここは作品は萌えるって前提なの!ってデモデモダッテするためのスレだから
このスレだから可なんであって、よそに持ち込んじゃいけねえと思うよ
よそじゃ現実的で道理な答えしか返って来ないよ

757 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 02:23:50.35
作品に感動したわけじゃないけどお礼が見たいから押すって人もいるよね

758 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 03:10:15.92
>ここは作品は萌えるって前提なの!ってデモデモダッテするためのスレだから

なるほど。だから、

>作品以外に送りたくなる要因なんざ通常はねえよ

に、じゃあ作品を少しでも良くするにはどうしたらいいかという方向には行かなくて
作品は良いという前提()で、拍手ボタンや日記など超小手先をどういじるかって話になるのか

確かにその論理(現実逃避の夢?)を他スレに持ちこんじゃいけないな

759 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 03:24:54.98
作品は良いという前提、じゃなくて
作品を向上させるのは大前提だから今更議論するまでもない
→じゃあそれ以外に頑張る要因は何がある?
っていうスレじゃないのここは

760 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 03:47:30.38
>>759
その通り
今までもたまにその手の話題になったが
作品向上は当然の前提にあってそのうえで
1つでも多くのもらえるように作品以外のところも色々がんばろう
ってのがこのスレの主旨

761 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 03:47:48.69
本来は、その議論するまでもないって放り投げてるとこが最重要だろ
そしてここは>>759の言う通りその最重要を完全放置で質問する場所じゃん
「それをよそに持ってくな」って言われてんだよ
そういうスレであるここでグダグダする分にはかんこな系閲攻撃でもない限り
誰も文句言わんと思うよ

762 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 03:48:38.45
納得しました先生

763 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 11:55:15.74
どうしても自分のサイトにどうしたら感想くるのかどこが悪いのか知りたい人は
このスレやえつかんではなく、自分のサイトを評価してもらうスレ
にでも行けよ、と思ったけどスレ動いてないなー
でも晒しもせずにエスパーじゃあるまいし分かるかよ

764 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 15:33:07.70
絡まれたくないが感想はほしい、っていうのはわがままかな〜


765 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 16:06:40.58
交流・やりとりはしないが感想は欲しいと言うなら
ふつーにあることだと思うよ
というかウチがそうだ、拍手レスもメルフォ返事も基本しない方向
要はそれをきっちり明記・表明してるか
書いてないけど察して当然でしょってスタンスか
その違いなんじゃないかなって思う

766 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 16:18:02.30
自分のサイトではレスしてるが
とあるジャンルだけ二人で運営する別館作った時は
「二人でレスするのも変なので、回答を要する質問以外はレスしません」
と明記して運営してたけど、普通に感想コメきてたよ
レスしないのがそのサイトの方針って分かってれば問題はないと思う

レスが欲しいタイプの閲覧者からのコメは減るかもしれないが
その代わり来るコメは言いたくて言う感想になるんじゃないかな

767 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 16:36:13.79
なるほど
レスしませんって明記か
今までせっせと返してきたのでなかなか勇気がいるな…
考えてみます ありがとう

768 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 17:43:28.48
どういう状態それ

769 :スペースNo.な-74:2012/06/13(水) 17:44:11.97
すまん誤爆

770 :スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 14:42:04.87
やっぱり感想送るよりも送らない人の方が多いよね
例えば一日に300人くらい来てるとしたらそのうち感想くれる人って
10人ちょいくらいなのかな

771 :スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 14:46:45.61
うち一日500〜で拍手3%、コメント1%未満だわ…

772 :スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 16:33:30.45
良かったら>>771みたいな情報もっと聞いてみたい
どんな感じなのかな?こういう統計にすごく興味がある



773 :スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 17:30:16.67
うちは拍手がホトの大体10%、コメが大体1%くらいだよ
金曜に1000ホトくらい行くから、何曜に更新してもコメは金曜が一番多い
だからって木金に更新してもコメ率は変わらないw
火水にガクっとホト落ち込むんだけど、やっぱ拍手もコメも率は変わらない

774 :スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 18:11:24.11
うちは一日50〜60ホトで拍手は5〜10、※は月に5〜10くらい


775 :スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 18:21:34.99
30ホト/day、※は3〜7/週のマイナージャンルサイトと
ホト数ほぼ同じでサイトの作りも更新頻度も日記のノリもほぼ同じで
※は数ヶ月に一度のメジャージャンルサイトの2つ
メジャージャンルが斜陽になるまでいれば感想来るようになるんだろうかw

776 :スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 21:19:04.23
二次BLマイナー
日/平均150〜200ホト、更新月1、コメは10〜20

前のジャンル=王道カプの寡占状態だった時は
週1更新でも月に1回コメが貰えればいい方だった
作品の質自体は同じなので
需要と供給で随分変わるもんだなあと思った
小説だと特にその傾向が強い気がする

777 :スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 21:35:44.92
昔こういうスレ無かったっけサイトホト数と傾向書くスレ
前にやってた一日500人のサイトと今一日40人のサイト
やってて思ったけど感想くれるのって30〜40人に一人という感じだな
うちには今なぜか別カプファンの人が熱心に感想をくれてる
(ジャンルは同じだけどカップリングは全然違う)
なぜだか分からないがありがたいことだ


778 :スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 21:49:26.58
日に600前後で20〜30パチの10ちょいコメくらい
更新したら倍くらいになる

>>777
うちは自カプ以外の人から しか コメが来ない……
内容は
「これが(自カプではないカプ)なら最高に萌えるって想像しちゃったw」
「(私)さんに是非(自カプではないカプ)を書いて欲しい!」
「(私)さんならきっと(自カプ)より(自カプじゃないカプ)の方が水が合いますよ!」
ばかり……自カプじゃないカプは一つではなく複数で、送って来る人らもバラバラ
今のところ感想らしい感想は萌えましたとかよかったですの一言のみ
もちろん漏れなく後ろに自カプではないカプのゴリ押しつき

幸もサイトトップも自カプオンリーって書いてて作品も自カプものしかない
日記などでのジャンル的物事反応以外の自カプ外を押すコメには一切返信しないでいるが減らない
月に一つでもいいから自カプ好きな人から自カプあての感想が欲しい

779 :777:2012/06/15(金) 22:06:56.51
>778
そ、それは…なんでだろうね
別カプを勧めるなんてアク禁レベルの失礼さ加減だと思う
別カプもジャンルは一緒なんだよね?

うちに熱心に感想くれる人は最初に
「別カプが好きでしたが、こちらを見てこのカプも好きになりました」
と言ってそれ以降その人自身の好きなカプのこと口にせず、
うちで取り扱ってるカプの感想しか送ってこないから良い人に当たったんだな

780 :スペースNo.な-74:2012/06/15(金) 22:22:29.04
>>778
それってコメントでも何でもなくリク催促みたいな感じじゃね?

うちは更新が少ないのも手伝ってか、※数はそんなに多くないけど
日記は結構頻繁に更新してるから萌え語りに反応したついでに作品の感想も添えてくれたり
自分と嗜好や萌えツボがガッツリ合う人が集まってきてくれてるので
深みを感じる※ばかりでとても充足感を感じてる

何か作品だけを更新するんじゃなくて、
萌え語りをすると長文の※がすっごい増えたし常連さんがつきやすい気がする

781 :スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 00:54:26.27
女性向け二次で、一日100〜150、更新二、三ヶ月に一回、拍手一日0〜3回、※月に5〜10
拍手はむしろコメント送るために稼働してる
更新すれば※10くらい
更新ない月は過去作品言及や同人誌の感想がくる

782 :スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 17:50:43.33
オリジナル絵メインで拍手3%弱、米1%に満たない
ホトは50前後

バレンタインデー絵とハロウィンうpした時だけ、絵のページの最後に拍手ボタン置いたが
その時は結構稼働した
それ以外の絵のページには拍手ボタンは置いてないから、
置いてみようか迷いつつそのままだ
フレームで常に拍手ボタンは表示させてはいる

783 :スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 23:23:08.35
この前10000hit行ったんだけれど、
一言コメ(続き楽しみとか良かったですとか)含めこれまで50コメもらったから
0.5%切るくらいだなー

784 :スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 23:49:18.14
自分、オリジと二次の絵サイトを持ってるんだけど
先日リア友たち(二次のジャンル噛みあったことないので互いのジャンルは知らない)が

二次回ってる時、オリジナルを置いてるサイトはブラウザ閉じる
特に絵と小説と長編漫画、数ページの短い漫画ならそこまででもない

っていうような事を言ってたんだ
それに、同席してた別の友達たちも「あーわかるーオリジと二次一緒はねー」
的なことですごいわかるって感じに盛り上がってた
友達たちは、閲専の子もいるし、一次や二次で創作してる子もいる
両方やってるのが自分の他に居るかはわかんないけど、オリジナルで活動してる子達も頷いてた
そういうもんなの?ってびっくりするのと同時に
作品見ずに閉じるまで嫌って何がそういう気持ちにさせるの?と思うんだけど…
なんとなくわかる、とか、こうじゃないかな?っていうのあれば教えて貰えないかな
理由がわかれば、別サイトとして運営した方がよさそうなら、そうしようと思うんだ

785 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 00:00:40.14
オリジナルのものを読ませるために、二次で釣ってるような印象を受けるからじゃないかな

786 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 00:06:13.37
なんかわかるなあ
閉じるまではないけど、あんまり興味は湧かないかな

二次作品回ってるときはあくまでジャンルへの萌えを求めて回ってる
よく言われるけど「管理人には興味無い」
でもオリジナルって管理人まんまでしょ?
よっぽど神でない限り最強に興味ない項目なんだよ

「オリジナル探そう!」と思ってる時はその限りでない

787 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 00:21:48.14
サイト閉じる程ではないっていうか、自分も一次者なんだけど
二次見てる時は一次は見ないし、一次見てる時は二次は見ないな
脳の使ってるとこが違う感じ

どちらかがよほど気に入って、二次作品のファン+「管理人の作品のファン」になったら一次の方も見てみる
一部かぶってはいるんだけど単純に客層は全く違うと思うので
オリジメインだとサイト分けて別館としてバナー貼ってあるくらいが主流っぽいし。

788 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:25:52.30
エロ目当てでサイト廻ってる時はオリジナルだろうが別カプだろうが別ジャンルだろうがエロだけは読む
作家買いするレベルな神ならオリジナルでも知らない別ジャンルでも全部読む
ところでこれスレチ?

789 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:31:39.88
>>788
感想に繋がらないならスレチ

790 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:33:08.92
ここよりもっといい同人サイトとかよろずサイトのスレで話した方がいいね
コスプレならともかく、一次は別に置いといても即ブラウザバックする人は少ないと思うけど

791 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:50:08.66
一次、二次に限らずなんだけど、
サイト傾向をはっきりさせておくのは感想につながるよ。
例えば、AとBというジャンルをサイトにおいておいて、
訪問者がAという作品に萌えても、
日記とかでBの作品ばっかり語ってたりしてたら、感想書きづらいっていうのはあるみたい。

一次と二次じゃ、盛り上がりは二次のほうが強いから、
一次に萌えても、拍手レスとかで、二次で盛り上がってるのを見たら、
なんか、私の一次の感想とか、別にいらないかな……って思っちゃうみたい。
逆もしかり。

管理が面倒なんだけど、傾向(ジャンル)別にサイトを分けたら
なんか感想もらいやすくなった気がする。

792 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 11:55:11.69
うん、サイトはジャンル別の方が感想来る気がする
複数ジャンルサイトと複数管理人サイトは感想送りにくいイメージある

793 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 15:30:42.00
>>791
>>792
これはもう激しく同意

ジャンルやカプが複数取り扱われてると
この管理人は結局どのジャンルもカプも大してそこまで好きじゃないんじゃないか?とか
>>一次に萌えても、拍手レスとかで、二次で盛り上がってるのを見たら、
こういうのを見たら一次の感想送っても嬉しくないんじゃないか?って思ってしまう

ジャンルとカプは一本に絞った方が絶対にいいと思う

794 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 22:12:19.51
複数ジャンルが一緒でも部屋カッチリ分けてるならそこまででもないんだけど
中に一次が入ってるとなると、二次の「オリジでやれよ」率が凄い上がるんだよね
同様に一次の「二次でやれよ」も確率がはね上がるという……
全員が、じゃなく個人的に感じる傾向としてでしかないんだけどね
一次探してる時に二次もやってるってわかったら後回しかスルーしちゃう
二次やってる人が一次をやっててもスルーとまでは行かないが
同一サイトでやってるならやっぱスルーになる
一次のサイトは「その人の作り出す世界観やキャラクターを使った物語」を見たくて
二次は「自分の好きな作品・キャラを使ったいい話を書く人」を探すんだよ
どっちが上とかメインとかじゃなくて、求めてるものが違うから
一緒にあるなら少なくともその時点で閲覧対象じゃなくなっちゃうこともあると思う

795 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 22:23:26.20
一次で知ったサイトさんが二次やってるのも見てみたら
自分とジャンルの好みがドンピシャで親近感がやたらわいたことがあるが一般的な例ではないなw

感想という点で言うなら分けた方がよさそうだね
まぜこぜでも気にしない人もいるんだろうけど、気にしない人は分けられてても気にしないしなー

796 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 22:29:01.44
サイトが一緒で自分の目的の方が更新遅かったりしたら、なんとなく感想送りにくくなったりする
それ思うと分けた方がいいだろうね

797 :スペースNo.な-74:2012/06/17(日) 23:52:15.81
自分だったら二次ですんごい萌える話書く人でも
一次も同じサイトでやってたら感想送るまではしなくなる
実際お気に入りだったサイトが他のジャンル並行してやり始めたりして
感想送る気がごっそり萎えた経験あり

もう片方のジャンルやカプが自分の興味のないものだと
そっち更新する時間があったらこっち更新して欲しいって思っちゃうし

798 :784:2012/06/18(月) 00:28:32.44
>>784です、たくさん考えてくれてありがとう
どんな感じなのかがわからなくて、そこまで嫌うの?と思ったんだけど
どぎつく嫌悪感がわくような、地雷!っていう嫌さではなく
内容・方向性・嗜好的に興味のわく対象から外れる、選外になる、みたいな感じなのかな
どちらにせよオリジと二次は選択出来るならコンテンツ分けよりもサイト自体を分けた方が
閲覧者に中身を見てもらえる確率は上がりそうだから、ちょっと改装と引越し頑張ってみるよ

799 :スペースNo.な-74:2012/06/18(月) 02:23:08.26
>>どぎつく嫌悪感がわくような、地雷!っていう嫌さではなく
内容・方向性・嗜好的に興味のわく対象から外れる、選外になる、みたいな感じなのかな

うん、そういう感じだと思う
コメント送る気が何となく萎むみたいな 引越し頑張れ

800 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 12:51:59.48
トップページが作品ページを兼ねているサイト構成だったんだけど
トップは最新10件の更新履歴(作品にリンクがある)にして、
作品ページを別に作ったら感想が増えた
クリック数は極力少ない方がいいと思ってたんだけどそうでもないのか?

801 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 14:19:00.09
トップに作品を並べるのは
クリック数を減らすのにもっとも近道だけど
作品数が少ない、作品リンク以外の情報が同時に置かれている、
作品リンクが記号、作品の傾向を記号で分ける、
更新日付けがない、作品説明がない、傾向ごちゃ混ぜで置いている
等のどれかとあわせ技だとまず100%手抜きサイトにしか見えないからじゃないかな

逆に作品数が多く作品に関する以外の情報はなく
リンクはタイトルに為されており傾向等はきちんと分けて置いてあり
説明も日付けもある形のものがトップにあったとしても
視覚的にはいきなりごちゃっとしてる無造作無整理サイトにも見える

導線と同じくらい、視覚効果や環境作りも大事だと思うんだ
盛り付けも料理のうちみたいな感じで
適当手抜きサイト(に見える)や適当無整理サイト(に見える)にあるなら
管理人が本当に心を込めて一生懸命頑張って作ったものだったとしても
無造作に適当に手抜きで作られたどうでもいい作品としか扱われない

802 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 15:12:11.37
小説メインでたまに日記に絵も描くサイト、二次
絵はそんなには上手くないけどどうしようもない程ヘタレではないつもり
小説目的の人は絵は要らないだろうとずっとトップ絵はなしにしていた
でもトップ絵ありにしてからの方が小説の反応もいい
新規の閲覧者が付いた手応え

803 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 16:03:17.63
極力シンプルより、なくても閲覧には支障ないサイトの飾りやデザインで
「このサイト良さそう」と思わせるハッタリは有効なのかも
もっとも、このデザイン、見づらい使いづらい邪魔、にもよく陥るけど

804 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 16:07:29.87
最近アクセス数は減ったのにコメントが増えた何でだ
そういう人いる?

805 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 16:09:04.50
どのくらい増減したの?
10%程度なら単なる誤差じゃなかろうか

806 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 16:16:23.27
>>804
逆パターンなら経験あり(アクセス数増えて※減少)
数年ヒキサイトしてた頃は日に200hit、※2、3件だったのに対して、
サーチ登録したら800hit/日、※1件あるかないかになった
変化といえば更新再開した事位だから、
「ヒキから社会復帰したし、もう優しい言葉をかける必要はないね」
みたいに思われたのかもしれない…

807 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 18:45:49.37
>>804
ノシ
30/day→20/dayぐらいに減った
変えたのは拍手に設置してたアンケを取り払ったことだけだけど
それで逆に普通にコメント貰えるようになった

808 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 18:57:35.46
アンケ答えたことがコメント残した気分になってたと予想

809 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 21:02:14.45
>>807
パーセンテージは高くても
10人やそこらって誤差の範囲だと思うんだ…

810 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 21:13:31.05
>>809
同意

811 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 22:25:59.00
>>804だけど前は多いときで祝日100〜130、平日70〜80くらい
今は祝日も平日も50前後とかになったけどコメントは増えたし常連さんもいる
ただ開設してそんなに経ってないから最初は物見遊山でアクセスが高かったのだろうか…


812 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 22:28:32.35
>>811
それ、感想もらえるように頑張るのにどう関係するの?

813 :スペースNo.な-74:2012/06/19(火) 23:28:55.97
ちょっと考えたらわかるこったろ…
開設間なしならどんな作品置いてるか見に来る人もいて当然
そっから、作品のレベルだの更新頻度だので
ジャンル作品として見る価値ナシ判断した人は去り
ジャンル作品として見る価値アリ判断した人が残る
スタート以降段々アクセスが増えていくってのは純粋に「上手い人」だよ

そんで、残った価値あり判断した人たちの中で
感想を送る人らがようやく>>811が害のない人間性
(送ったコメに重箱の隅つつくようなイチャモンつけるような人間じゃない)
って思ってくれた頃合なんじゃないの

814 :スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 03:35:25.70
アクセスが増えていくのって更新を定期的にやることで増えた過去の作品を
読みにくる人がいるからじゃないの?

815 :スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 21:29:00.27
最近※もらえることがふえてモチベが上がり更新が増えてるんだけど
最近反応をたくさんいただけて嬉しくて張り切って更新しています
とか日記に書いたらどういう印象持つ?もっとクレクレな誘い受けっぽい?



816 :スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 22:42:24.41
>>815
自分はクレクレとは感じないなー。
二行目の文言みたいに書いてくれている管理人さんのとこには送りやすい。
実際更新も増えてるんだよね?なら余計に送りやすい。

不思議なんだけど、逆のバージョンで
「感想がいただけなくてモチべ下がってます」的なことを書かれるとちょっとひくんだよね。
同じことを表しているんだけどね。

817 :スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 00:22:35.93
レスを引用する形で作品をすぐにあげる管理人だと
もしかしたら私の意見も参考にされるかも?と拍手で面白いコメントしたくなる
だが自分が管理人側となると大変

818 :スペースNo.な-74:2012/06/21(木) 01:13:28.39
それって例えばこの前いただいた反応でとても萌えるものがあり
勢いあまって短編書いちゃいました!とか言われるとコメントしたくなるみたいな感じ?


819 :817:2012/06/25(月) 20:51:14.46
遅レスでごめん
そういう事です
レス引用されてイラストや数コマのマンガ描かれてると羨ましくなって管理人さんの喜ぶ面白米送りたくなる
でも自分が管理人側だと萌えるコメントに付き合って度々作品仕上げる余裕はない…
レスに気付かない事といいこのフットワークの悪さが感想増えない要因か

820 :スペースNo.な-74:2012/06/25(月) 23:07:46.36
>>818だけど、レスd
なるほどね!
作品をあげるかどうかは別にしても日記の萌え語りで
以前頂いたコメントがとても萌えて〜とかもらったコメントの話題を出すのって効果的なのか…
でも確かに自分のしたコメントのことが管理人さんが話してくれてる!と思うと嬉しいわ
ちょっと選らばれた感というか特別視されてるような気分になるね

821 :スペースNo.な-74:2012/06/26(火) 22:30:47.32
コメレスするとき時間て明記してる?
自分はコメレス3日以内には絶対にしてるんだけどあった方がいいかな?

822 :スペースNo.な-74:2012/06/26(火) 22:51:54.27
いらんと思う
日付で十分

823 :スペースNo.な-74:2012/06/26(火) 23:03:41.99
名無しで感想に特徴無い時は
(楽しみにしてます、みたいな一言コメントの人とか)
○時頃の方〜みたいな書き出しで書いてる


824 :スペースNo.な-74:2012/06/26(火) 23:05:27.39
コメレスなんだけど
日記からトップに、レス7日分以前を順次削除していくように変えたら米が増えた
7日分っていっても「レスした日の7日分」なんで
一日分が1件の時もあれば10件以上になるときもあるけど、一日分としてひと塊にする
大抵コメが入ってればその日分として日記書くときに一緒にレスするんだけど
出張とか行ったら数日分一緒に一日分としてレスするので
表示されてるのは一週間分とも限らない
(一ヶ月くらいある時もあるし、7日ピタリで消えるときもある感じ)
昨日、三日前、四日前、一週間前、9日前、10〜13日前、15日前
で今日新規コメが入ってたら末尾の15日前を消して、昨日の上に今日の分をレス
(いちばん古いのが10〜13日前のコメへのレスになる)という感じ

変更前は大体、月に1米あれば快調くらいのペースだった
今はだいたい月に10〜多いときで50くらい
変更点は上記の「日記レスをやめ、レスをトップに持って来て順次削除形式にした」と
「日記をブログからその辺で拾ってきたCGIに変更した」
どちらが功を奏したのか、どのような点に効果があったのかはわからない

825 :スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 00:02:20.26
>>822
レス早いとやっぱ必要ないよねd

>>824
それに因んだ閲の意見を見たことがあるんだけど
コメが少ないサイトでコメレスのカテゴリがわけられていると
自分へのコメレスがなかなか下がらなくていつまでも残ってて恥ずかしいというのを見たことがあるよ
だから消してもらえるなら安心してコメできると思ったのかも?

自分は日記でコメレスしてるけど、3日以内には返信するようにしてて
日記の更新も頻繁だからコメレスが勝手に下がっていくんだよね

最近は特によく日記よく書いてるけど更新頻度の頻繁さとコメレスが下がるからか
コメントがかなり増えたよ

826 :スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 01:47:41.91
サイト2つやってるんだけど、来ない時期はどっちも何ヶ月も※来なかったのに今はどっちも来る
※来ない、ダメなんだろうか、と煮詰まってるとより※が来ない気がする
楽しく作品書いてアップしていると※も来る

827 :スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 14:27:33.64
>824
そういうものなか、
自分宛てのレスを何度も見に行ってしまうタイプだから消えちゃうと寂しいな
でも、そういうスタンスと分かってたら納得してコメ送れる
この前行ったサイトが次のコメ貰ったら速攻で前のレス消しちゃってて
自分へのレス見る間も無かったからがっかりした
824さんみたいに余裕があれば安心なんだけど

>826
わかる。
今書いてるのが楽しい時期だからコメ無くても平気
更新がんがん楽しくやって「見て見て!もっと見て!」状態
コメが増えて更にやる気も育ってる

828 :スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 15:12:37.95
>>826
それわかる
年末辺りに※落ち込んでたんだけど好き勝手なのかいたら
もっさりきて嬉しい思いした
年度末から年度明けにかけても※へってたけど最近少しばかり持ち直してきた

なんとなく年末年度末は※が少なくなると最近学習したので
あんまりへこまずにやってられるのかもしれない

829 :スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 16:27:29.96
1月〜4月は感想少なかったけど最近また回復してきた
新年度から落ち着いてきた時期だからかな?

830 :スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 20:41:53.14
年末年始、三月〜五月辺りは人もあまり来ない気がする
忙しいんだろうね
で、夏休みとかに困ったコメ送ってくる人が増えるんだよね…

831 :スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 21:36:20.14
今まで月に1、2回程更新していたんだが、先月から週に1、2回更新するよう心がけていたおかげか
6月になってからほぼ毎日拍手をもらえるようになった
6月に入って拍手が増えたのは季節のせいなのかな?気のせい?

それはそうと作品作りや更新が楽しくて仕方ない
拍手を多く頂けるので来てくださる方やこのスレには本当に感謝している
まだ※もらったことないのでいつかもらえるように楽しくがんばるぞ!

832 :スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 21:52:28.63
総括的にタイミングっていうのは大事だろうね
米を送るタイミングって作品を見て萌えた勢いでそのまま送る人が一番多いと思うんだけど
それって閲に時間の余裕が無いとまず無理だもんね 長文なら特に
だから祝日、長期休み(GWとかも)なんかは米きやすいと思うし
更新たくさんやれば米ザクチャンスだと思う


833 :スペースNo.な-74:2012/06/27(水) 21:56:05.70
更新たくさんやってる時って、管理人さんが楽しくノってそうだから※も送りやすいと思う

834 :スペースNo.な-74:2012/06/28(木) 02:48:43.31
確かに日記にしても小説にしても更新は間空けない方が絶対いいと思う
作品の更新が無理なら日記で萌え語りだけでもやると米来る
管理人のジャンル熱が冷めてないって確認になるしね

835 :スペースNo.な-74:2012/06/28(木) 12:16:15.00
年齢層高いジャンルだと長期休みは子供が居てネットやってられないから※も人も来ない
狙い目タイミングもジャンルや自サイトにどういう層が多いかで変わるよね

836 :スペースNo.な-74:2012/06/28(木) 20:06:54.41
うん
うちのジャンルもGWみたいな連休にはあまり人が来ない
土日祝よりむしろ月曜のほうが人も米もくる

837 :スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 07:51:07.60
うちは放送日の翌日、木金土が多いかな
土日は遊びに行ったりまったり家族で過ごす人が多いんだろうな

838 :スペースNo.な-74:2012/06/29(金) 08:15:28.48
うちは感想が火・水・木に集中してるw
火:水:木で6:3:1くらい(金〜月に感想来た事はない)
ホト自体は月曜くらいが一番多くて土曜辺りが一番少ない
月=火≧水≧木>金>土=日くらいな感じ
(月火の半分くらいが土日のホト)

傾向探ろうと推移をエクセルにぶっこみながら探ったこともあったけど
何曜日に更新しても感想もらえる日や数が変わることはなかったんで
今では曜日気にせず更新してる…

839 :スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 22:10:21.99
小説サイト開設してまだ数ヶ月
作品数がある程度増えたのもあるだろうけど
当初月に3〜5個程度だったのが、先月20個近くもらえた
参考になるかわからないけど変えたことを書いておきます

・ネットスラングばりばりの日記をほんのり2臭にする
・キャラのsage発言は一切しない 日記はほぼ萌え語りでポジティブなことしか書かない
・コメレスは一言にも最低5行は丁寧に書く 
顔文字や!♪をやかましくなり過ぎない程度に使って明るく
返信は3日以内にする
・作品・日記は一つごとにweb拍手を設置する

あとは、やっぱり更新頻度をあげることできれば月3、4回くらいが理想かな
それで更新ができない間は萌え語りで日記だけでも更新する
日記は最低でも3日に一回くらい

840 :スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 23:20:16.16
間を持たせるために、日記だけでも、という感じで日記更新してるとこは
そのまま「更新」が日記のみになり、でも本人はモリモリ更新してるつもりでものを言い
制作してます、してますよ、まだうpしてないだけでね、みたいな引き伸ばしに入ることがほとんどだから
「作品更新が出来ないからせめて日記だけでも」はもしそれをサイト上で言ってしまっていたら
「ここもそろそろだな」ってサイトを見放すいい契機になるんじゃないかと思う
日記と同じように、拍手お礼、拍手レス、改装、リンク等を更新に数えだしても同上

841 :スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 23:33:55.63
やっぱり日記は週に複数回更新した方がいいんだろうなあ
でも原作動きがない斜陽だし書くことないや…

842 :スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 23:41:02.37
原作動きない斜陽こそ、日記を回した方が集客効果ある気がする
燃料なくて飢えてるのは閲も同じだから、日記でちょっと萌え語りがあるだけでも嬉しい
自分もマイナー斜陽を嗜好してるが、少しでも動いてるところは余さず見るよ
まあ、原作に動きがないジャンルなら週1回くらいでも動きがあれば十分嬉しいけどね
周囲のサイトより「ちょっと多め」くらいだと頻繁に通うかな

843 :スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 23:45:39.63
>>841 >>842
うちも原作とっくに完結してて何の動きもないジャンルだから
日記のネタが日常話とか少しの萌え語りくらいしかないw

萌えを語るくらいなら作品にしたいと思って、自分は日記で週に数回
短編を書いて更新しているよ。
だけど短編に対する※って全然つかない。
うちより長いこと続けてるサイトは、たまに日常日記を更新するだけで
※ざくざく貰えてるみたいだし拍手も毎日もらえてるみたいなんだけど
うちのサイトは拍手あっても※はなし。
作品じゃなくて日記、それこそ日常話だけでも更新を続けた方が、
とっかかりって意味でも※送りやすいのかなって最近ちょっと思ってる。
中途半端に作品にするよりも、萌え語りくらいにとどめた方が反応はいいのかな。


844 :スペースNo.な-74:2012/07/02(月) 23:50:57.35
>>839だけど
>>作品更新が出来ないからせめて日記だけでも
なんてことは一切言わないよ こういうことも含めネガティブなことは絶対に一切書かない
作品の項更新は最低月に○回やるって決めて後は日記更新て感じ
萌え語りや作品のこぼれ話とか、あとは年齢制限のない人気作品のR-18裏パロ妄想やったり
因みに日記で書いてある内容に触れてくれる人はかなり多い
作品も日記も大好きですとか日記本当に楽しみですとか日記のことに関しても結構色々来るよ
日記の萌え語りはイベント、テレビ放送、妄想など色々

845 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 00:00:19.90
>>843
サイトによるので、自サイトで「日常日記」「短編」どちらが反応がいいかを試してみないと
何とも言えないよ
日常日記だけどものすごくおもしろいサイトもあるし
斜陽の前ジャンルで、「短編ものすごくたくさん更新してます!」という売りの人がいたが
どの話もなんか似ていて、感想を書くほど心を動かさないんだよなあ、という感じだった
843の持ち味は短編以外にあるのかもしれないしね
おもしろい語りや日記を書ける人はそれを売りにしてもいいと思う
ただ、日記まで読む人は訪問者の一部(2〜3割程度)という話もある
そういう自分は、作品は見なくても日記だけ読むサイトもあれば
日記は(萌え語りが合わなくて)読まないサイトもあるw

846 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 00:01:43.21
ageちゃった
すまん

847 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 00:41:04.32
日記が動いてても更新されてるとみなされないともいわれる
日記やブログでSSや連載があっても
メインコンテンツにまとめられるまで読まないって人もいるから
843が日記で短編を書いてても(管理人が期待するほど)読まれてないかもしれない

848 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 00:51:16.28
>843
自分は日記にも※もらえるけど、日記に短編だけ書いたときは反応がない
日常話から発展したネタや萌え語りに絡めた短編は反応がいい
短編だけなら小ネタとして更新したほうが感想もらえるので
日記と作品で閲覧者の読むモードが切り替わってるのかもしれない

あとは斜陽ジャンルなら閲覧者の訪問頻度が下がってるから
毎日更新が感想もらいにくいのと同じ理由で
週数回だと萌えた話があっても過去のネタになってて感想言えない可能性もある

849 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 01:04:37.70
>>845>>847

843です。レスありがとう!
確かに、自分でも似偏った話が多いなって感じたりもしてたんだ。
逆に長めのお話でいつもと違う趣向の話を書いたときは感想もらえるから
自分の持ち味は短編以外のところにあるのかも。売りになるようなものがあるといいな。
自分が日記って必ず読む派だから皆読むだろうって気持ちがあったけど、
なるほど期待してるほど読まれてない、って現実はあるかもしれないんだね。

>>848

>日常話から発展したネタや萌え語りに絡めた短編は反応がいい
メモメモ
確かに閲覧者さんの訪問頻度としては日参とかじゃなく何週間かに一度、って人の方が多い!
そうか、閲覧者さんの訪問頻度に合わせる、っていうのは考えたことがなかったよ。
アク解でどれくらいの頻度で来る人が多いかちょっと検討してくる!

>>847
>メインコンテンツにまとめられるまで読まないって人もいる
>>848
>短編だけなら小ネタとして更新したほうが感想もらえる

今、短編は日記にちまちま書いたのをある程度の数まとめてメインコンテンツに収納してるんだけど
閲さんは日記を通さないで直接更新した方が感想送りやすいってことかな?
更新が楽だから日記に直接貼りつけてあとでまとめてサイト掲載作業していたんだけど
日記は日常、萌え語り、小ネタはあくまで1更新として扱った方がいいのかな。

850 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 07:41:19.98
日記は詠みたくないって人もいるから
SS(小ネタ)用頁みたいなの作るのも手かもね
それならあとでまとめる必要もないし


851 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 08:19:57.75
萌え語りしてしまうと固定の人しか来なくなる印象
作品口調ならいいけど中の人の口調で萌え吐き出すと場合によって激しく合わないから
特に文字書きの萌語りはそれやるならSSでいいよ

852 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 08:56:39.85
>>849
仮に日記がかなり読まれているサイトだったとしても
日記に置いてあるものは作品ではなく日記の付属品
絵でも小説でも作品はあくまでコンテンツに収納されたもの
そして作品更新より日記ログの多いサイトはあまり好まれない
(最初から日記自体が作品置き場なブログサイトみたいなとこは除く)

みたいな閲は一定数居ると思う
結構前だけど閲管かどっかでそういう感じのやりとりがあった気がする

853 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 11:52:50.73
>>849
日記に短編載ってると、短編だけの感想送りたいけど
前後に載ってる管理人さんの日常話とかにも反応(コメント)した方がいいのかな?とか
通常更新より気を遣うと感じる閲もいるかもしれない

854 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 12:06:52.92
日記に短編SSだけ載せてもあまり反応よくないけど
イラスト+超短編SSだと雑なイラストでも反応いい
更新は本気絵よりSSの方が感想来る

855 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 14:53:06.01
言いにくいが、SSがよいというよりも
>>854の本気絵には>>854の雑絵+超短編SSほどの魅力がない
という方向じゃないかな
絵+SSだと本来絵だけで想像するとこを言葉で説明してくれる
逆に言えば本気絵の方は、説明されなければわからない、もしくは中身のない絵
同じように、SSだけでは何言ってるのかよくわからんから
雑だろうが絵のついてないSSにも反応がよくない

856 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 15:06:49.13
ただの一枚絵って、上手くても感想言いにくいよ
「今回のもステキです」ばかり毎回言うのは気が引ける
一言付いてたりするとそれとっかかりで感想言いやすくなるけど

857 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 15:09:46.75
一言米で充分なら一枚絵を更新しまくるのはいい手だと思う

858 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 15:15:58.83
単純に日記に載せれる程度の長さの短編では
短すぎて感想言えるほどの内容が・・・・
4コマ的なオチのある小咄ならいいけど

859 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 19:43:10.53
萌え話も短いけど感想貰えたりするじゃん
気軽に一言コメ送りやすいのは一枚絵とか短編だと思う

860 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 19:46:08.32
一枚絵は本気絵より日記絵の方が気軽に※できるかも

861 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 22:32:39.59
気合いの入った作品だとそれなりに長文書かなきゃって気になるよね
大長編作品に気軽に一言コメント送る人なんていないと思う

862 :スペースNo.な-74:2012/07/03(火) 23:20:37.80
>>861
いないってことはないと思う
大長編とまではいかないけど、結構な長編を完結させた時は、一言コメも長文コメと同じくらいきたよ

一枚絵に一言付いてると感想書きやすかったり、短い萌え話にコメがくるのは
気軽さもあるけど、管理人がどこに萌えているかハッキリわかるからというのもあるんじゃないか
萌えが同じだと嬉しくなって同意コメ送りたくなったりする


863 :スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 00:49:23.16
1枚絵でも萌えたなら割とすぐ※する方だけど
短文※価値無しというレスをどこかで呼んで自重するようになったw
今は価値無し※をやめて萌えた気持ちを連打してる

864 :スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 08:18:28.95
感想もらえるよう頑張るスレなので>>863はスレチ

865 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 00:10:27.41
自分のサイトじゃないけど
普段あんまりコメ返信とかしてないサイトさんがイベント後に
「本の感想ください!お待ちしてます!!!!!」ってトップに書いてた
その後もりもりコメ返信してたからいっぱい感想きたんだと思う
おおっぴらに明るく言うのはアリだね 私も送っちゃったし

866 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 08:30:13.86
あぁ、それは送っちゃうな

867 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:12:07.62
いいなーそれ
エロメインの本ばっかり出しててそれやっても反応こないかな?
エロって感想送りづらいとわかってはいるんだけどw

868 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 10:48:38.47
こんなとこで聞くよりまずは行動だ

869 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 15:44:12.80
誘いうけはタイミングと言い方だね

870 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 15:58:09.40
普段からの好感もね

871 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 17:46:04.13
感想送りにくいエロ作品なら具体的に誘い受けするのはどうかな
受けのかわいさに気合いいれました、感想ください!
これならどういうテンションで感想送ればいいか分かる

872 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 19:29:41.82
言われて見るとエロメインに感想送った事無いな
微妙に避けてエロじゃないやつに感想送ってる
エロしかないサイトには送りやすいのに

873 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 22:49:50.62
送りにくいかもしれませんが感想もらえるとすごくうれしいので!って付けとくとかね

874 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 23:01:43.87
>>873
「送りにくいかもしれませんが」はない方がいいと思うよ

875 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 23:05:38.52
ひかれてしまうのではないかと心配です

とか書いてみるとか
エロが需要に合ってたら、反応返ってくるんじゃないかな

876 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 23:09:53.89
やっぱり丁寧にコメレスするのって大事だね
いつも丁寧にレスくれて嬉しくて何度も読み返していますって常連閲さんから言われた
そう感じてるからこそ安心してコメくれるんだろうな

877 :スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 23:34:59.53
>>875
明るくアッケラカンと誘い受けしたいのに、
「そんなことないですよ」と言われたいの見え見えの誘い受けは向いてなくない?

878 :スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 00:00:30.04
エロは管理人が日記とかで赤裸々にエロ語りとかしてる人だと送りやすいって見たことがある
人柄によるんじゃないかな
エロ書いててすごく楽しかった!何かあれば一言でもいただけると嬉しい!って書くとか
エロは少しデリケートなのでノリの良さで安心感を与える作戦はどうだろうか

879 :スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 07:52:17.57
エロへの感想、気づいたらポチポチ来るようになってた
多分、>>878のように普段日記でエロ語りしてたからだと思う
具体的な言葉はもちろんないけど、萌えたとかエロくて良かったとか最高!とか
嬉しい感想いただけたよ

880 :スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 08:19:32.49
どうやったら新しい人にコメントもらえるのかが知りたい
最近よくコメントもらえるのだが常連さんばっかなんだ
無記名でもらえるものも雰囲気で何となく同一だろうなってわかる

ただ、訪問者数とコメ数を比較して後者が圧倒的に少ないのは、
訪問者のほとんどは萌えてもコメするという概念自体がないということなんだろうから
常連で構成されてしまうのはどこのサイトでも当たり前で仕方ないことなのかな…
誰か今までコメしたことなかったけどあるきっかけで送るようになったとかあったら教えて欲しい


881 :スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 08:29:52.20
完全ROMって人は何しても送ってこないと思うけど
昔漫画描いた時に使ったネタが地方によって色々と言う事に気付いて
「うちの地方では○○ですが他の地方では△△なんですかね」
と日記で聞いたらパラパラと答えが来たので
思い切ってアンケートして見たら結構な数の答えが返ってきた
(ジャンルには関係ないネタに対してのアンケート)
それをきっかけに感想くれる人増えたから
「送ったらレスしてもらえて、結果が反映されるんだな」
と思えたら送る人も増えるかもね
ちなみにアンケート結果を発表した後も「うちはこんなのです」
とポツポツ来てる

882 :スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 09:18:53.91
管理人がフランクにエロ語りしてたら
エロネタ振ってもいいんだ!と安心するんじゃないだろうか

883 :スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 11:43:23.10
「○○な受が大好きだからそれをテーマに書きました。○○な受って萌え〜」とか日記に書くと
「私も○○な受、大好きです。今回のお話、とても素敵で萌えました」みたいな※来る
管理人が話題ふって閲覧者は同意するだけでいいなら
※するハードル下がるかも

884 :スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 12:25:08.84
>>880
うちも普段の更新は常連さんがコメくれる
新規さんがコメくれるのは、ジャンルの記念日や季節に絡めたネタをやった時だな
それもただ作品をアップするんじゃなくて、サイトごとネタに特化させてガラッと変える

前にどこかのスレで、コメしたくなるのは心が激しく動かされた時とあって納得したんだが、
感動や笑いだけでそこまで衝撃を与えるのは自分には難しいので、
驚きをプラスして閲の心を動かそうと頑張ってる

885 :スペースNo.な-74:2012/07/06(金) 17:23:43.56
>>881
>>884
なるほど、何かきっかけがあれば新規さんがコメくれるようになるかもしれないってことか
確かに一回コメ送ると閲は次からも送りやすくなるもんね

でもそれで継続してコメくれるようにするとなると更に難しいね
ROM専の閲は一回切りのコメで終わることも多そうだ
更新毎とかじゃなくてもいいからたまには欲しいなと思ってしまう

886 :スペースNo.な-74:2012/07/07(土) 14:22:47.51
きっかけ作りとして、思わず反応しちゃいそうなことを日記に書くってのってアリだと思う
うちはそれで以後コメのハードル下がったのか、感想増えた
どこにでもあるようなもので地方色・家庭差の豊かそうなもの
差が豊か過ぎてもダメっぽい
たとえば、味噌汁の実となると家庭差がでかすぎるからかあんまり来ない
でも、カレーに入れる具で意外と美味しかった物を
実際にやった失敗・成功織り交ぜた複数例とともに
現在も挑戦中などという形で書くとむっちゃ反応来る
勿論実際何個か挑戦した結果も後日書いたけども
この場合「皆さんはどうですか」などという語り掛け口調はしなかった
(自分がそう言う日記嫌いだからっていう理由でそもそもしてないんで
 普段から語りがけ口調の人だとまた反応は違うと思う)
しょっちゅうやったらウザいと思うけど、門扉開くきっかけのために一度だけ、とかなら
かなり有効かもしんないと思う

887 :スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 15:26:37.96
二年くらいやってる文章サイトなんだけど、この前なんとなく背景を初めて黒背景に変えた
そしたら数ヶ月まったくコメが来なくなった
その前まではかなりもらってたんだけど…
それでこの前白背景に戻したらコメが一気に3つくらい来た
偶然かもしれないがそれ以来また以前のようにコメもらえるようになったよ
ほのぼのばっかり置いてるサイトだったからかなぁ…

888 :スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 17:11:19.39
むしろ、ほのぼのばっかのサイトで背景を黒にって
何を求めてどうしたかったの?ってレベルじゃない?
ホラねやっぱり黒背景はダメでした!
って言いたいから頑張った、みたいな…
それ以外にどういう目的意識でもってそれを行ったんだろう

889 :スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 17:32:05.66
なんとなくって書いてるじゃないか

890 :スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 20:01:13.09
>>888
なんでそんな攻撃的なの?
たまたま使いたい素敵な素材が黒背景用だっただけだよ
そもそも別に白背景にこだわりがあったわけでもない
使いたい素材に白背景用の素材が多かっただけだし…
感想の量に差がでたから参考になるかと思って報告しただけなのに
そっちこそ黒背景に偏見があるんじゃないの

891 :スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 20:49:50.14
このスレでも黒背景より暖色系や白系統のほうが読みやすい
とっつきやすく感じると何回も出てるけどね
黒背景は読みにくく感じる人も多いし
厨っぽい印象を受ける人もいるんだよ
残念ながら

892 :スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 20:52:39.05
日記での萌え語りにコメントよくもらうんだけど
例えば3、4日に一回日記を更新するとして

・日記と前回分まで溜まってたコメレスを2つまとめて更新
・コメレスと日記の更新日をずらす(コメレスを先にする)

もし閲側だとしたら新しい日記の更新にコメントを送りやすいタイミングってどっち?
それともどっちも変わらないかな?

893 :スペースNo.な-74:2012/07/08(日) 20:59:24.87
>>892
日記の更新時でいいと思う。2週間とか空くならコメレスが先の方がいいけど
自分が送ったとして、レスだけ急いで日記に書かれちゃうと
おお……急かしたようで申し訳ない……ってなる

レスページが別にあるならいつでもいいです

894 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 00:53:36.23
黒背景でも手書きのおほしさまとか散らばってたりしたらほんわかしててかわいいと思うなあ
ただ白背景と違って黒背景は文字いろがfffなだけで地雷と感じる人とかいるし、
閲にはみやすくないって思われたのかも
※送りたいけどせっかく改装したのにそれに触れなかったら失礼かな…でも改装前の方が良かったな…
みたいに思ってた人とかいるかもよ

895 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 01:45:03.80
>>892
良かったら日記でどんなことを書いているか教えて貰えませんか
口調とか顔文字の使い方とか
日記に絡んで貰いたいのですが、うまくいかず困っています
各日記の下にコメント欄をつけていますか?それとも拍手から送ってこられるのでしょうか

896 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 03:43:00.53
白黒って、V系パンクとかアングラだったら受けが良さそうなイメージが何となくあるかも

>>895
だいたいは>>839に書いてあることを読んでもらえれば
書いてる内容としては萌え語り、(R-18な妄想とかも)、CPやキャラ論、TVやライブレポ等が主
たまーに旅行に行ったとか飼い猫がいるとかこないだあれ食べて美味しかったとかそういうことも書く
コメ送ってくるのは拍手からがほとんどだよ
前に日記にコメ欄つけてたけど一回も使われたことなくて拍手に変えたら
よくコメントくるようになったよ 参考になれば幸い

897 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 07:48:56.35
うちも日記はブログ形式だけどコメント欄は全く使われないなぁ
FC2だと記事ごとに拍手ボタンが付くからそれが押しやすい要素になってるのもあるかも
あと口調はネットスラング使いまくりのテンション高めのほうが感想来るようになった
高尚日記だとよっぽど神レベルじゃないと感想送りにくいのかも

898 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 07:58:35.82
モノクロな絵サイトさん知ってるけど、クール系のかっこいい絵柄で雰囲気合ってるし
日記ではハイテンションなキャラ愛萌え語り、作品内容も再々おバカ系ギャグ漫画とか描いてて
取っつきにくさを感じないw
こういうサイトさんもあるから、全く駄目ってわけじゃないけど
やっぱり慣れるまでの時間は白背景や暖色系背景サイトさんより長くなるかもね

899 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 09:04:49.34
そういえばうちもよく拍手から日記へのコメント来てたけど、いざ日記にコメ欄付けたら二度と日記へのコメントこなくなったよw
閲さんはかえって日記コメ欄避けるのかもね

900 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 09:55:03.85
少しでも取っ付きやすくなるかと日記代わりのブログの1記事ごとに拍手ボタンつけて
作品ページのメニューフレームのメニュー終わりにも拍手ボタンつけてるのに
全く新規コメが来ないw一人の常連さんだけがずっと送り続けてくれてる
gif画像(取り扱いカプのもの)にしたから目立たないのかなぁ…
返信記事が常連さんの名前だけだから送りにくいとかあるのかな
いっそ自演しようか悩むww

901 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 15:10:44.37
>>896
ありがとうございます
参考にさせて改善してみます
日記のコメ欄は駄目なんですね
デフォルトで拍手がついていたら押してくれるのかも…
>ネットスラング使いまくりのテンション高め
これを心がけてみます

902 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 15:46:05.00
ネットスラングの適度な使い方って難しいな
ねら丸出しになりそうだ
(^o^三^o^)本当はこういうのを使ってみたい

>>900
自演してみたらいいかも
何人かが送ってたら自分も送ってみようって気になると思う

903 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 16:30:30.64
(^o^三^o^)
これいつ使うんだよwと思ったけど見たことあるわ
そこも結構感想がきてた
ありがとうございま..す..!!//// とかも

904 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 16:32:32.60
>>902
私は使うけど同類から同類項扱いされたくない、なら話は別だが
同類の人とかが安心感っつーか親近感を持ってくれると思う
親近感って何よりハードルを低くしてくれるよね

けどネットスラング顔文字テンション高めってニコツベ系の厨からより親近感を得やすいw
こればっかりはたとえニコツベしてなかろうが同類は同類な訳だから
否定してもどうしようもないし悩ましいとこだよね、版権厳しいジャンルの場合は特に

905 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 17:18:12.92
オリジナルなら顔文字使ってアピールするんだが
二次で2chにスレがあるようなジャンルだとこの人スレ住人か…と思われたり
ブログやTwitter引用してなりすまして2chのジャンルスレ荒らす奴が出てくるかもしれない

906 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 17:43:46.92
親近感って大事だね
同じ雰囲気があるとコメントも送りやすいと思う
>>903の四行目みたいなレスをしてくれる管理人さんがいるけどテンション高くて好きだ
コメント下さい(^o^三^o^)って書けばいいのかな

907 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 17:44:55.01
日記とかで使っているのは!や(笑)ぐらいで、顔文字とかwとか怖くて使えない
むしろ今の自分の言葉の使い方が固い感じがするので、
もうちょっと言葉をくだけた感じに使うべきなのかなと思っても、
なんか怖い人に思われそうで実行できない
難しいな…

908 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 18:10:33.38
更新ごとに感想もらえるし日記にもかなりの確率で反応してもらえるけどネットスラングなんて使ったことないよ
自分がそのテンションで書いてそのテンションでコメもらっちゃったらどう返せばいいのかわからないし。
コメ返するときのことも考えたほうがいいと思う

909 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 18:52:12.56
顔文字だけのコメとかが来て心底が嬉しいなら
テンション高く顔文字使ってネットスラング使いまくりにしたら
かなりコメしやすいサイト(そういう人たちに対して)ってなるよ
拍手コメに(^o^三^o^)だけが来て、悩んだり困ったりするようならよしとくが吉

910 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 19:45:25.37
顔文字なんか使ったらヲチられる

911 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:01:01.22
ジャンルによるよね
自ジャンルは旦那が〜トークの日記が多い

912 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:12:49.20
確かに日記のテンションて難しい
テンション高すぎたら高すぎたでドン引きされたりするしね
閲スレで嬉ションします!とかPCの画面叩き割って会いに行きます!
とかレスが返ってきて引いたってのを見たことがあるよw

テンションは引かれない程度に明るめでネットスラングと顔文字は
ほんのり所々混ぜる感じがいいと思う
自分は日記ではそんな感じだけどコメレスのときはネットスラングは
一切使わないようにしてるよ あ、でもwだけは使ってるけど

ところでメルフォでも拍手でもなくアドレス記入必須のツールとか
メールで直接感想のみを送ってくる人って多い?あんまいない?

913 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:15:26.28
旦那トークとかどんなに作品が神でも絶対米送らないわ
私生活やプライベートの生々しさは極力出さない方が無難だと思うんだけどなぁ


914 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:23:33.70
二次創作に置いて配偶者のことは一番忘れていたいことなのに
よー書くわと思うわ
独身ぶってるつもりではなく、別次元にしたい

915 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:34:04.72
でも旦那トークは同じく旦那トークの主婦閲覧者が付くみたいだし
それでいいならいいんじゃない?
それと同じで高すぎるテンションや顔文字でドン引きする人がいようが
それに食いつく人がいてそれでいいならそれでいい
広く受け入れられなくても一部狙いで特性出すのも手だよ

916 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:45:32.06
好きでコメ送ってるとこ既婚者で子持ちなことが日記からわかるけど
そんなの関係なく送っちゃう
でもうっわダメだわこれヒクわーってなる既婚子持ち日記もある
要は人柄なんだよね
人柄に自信ないなら主婦トークもネットスラングも顔文字もプライベートもしない方が無難かもしんない
しかし作品が「ジャンル作品があるから通う」程度のサイトが無難日記だったら
それはそれで空気感をより一層高めるだけなんだよなー…

917 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:48:56.45
今、超無難日記である自信があるが
どの作戦も実行できないchicken

918 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 21:55:49.72
>PCの画面叩き割って会いに行きます!
さだこか
アドレス記入必須ツールはちょっと敷居が上がるね

普通に萌え話書くのがどの層にも無難な気がする
と同じくしてテンション高い人も主婦もこっちがどうしようが
何一つ気にせず自分語りのコメを送ってくると思う


919 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:00:55.89
アドレス記入必須ツールを使う人って何で?
長文だから?それともコメレスを他閲に見られるのが恥ずかしいから?

920 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:02:38.06
結婚してます、子供がいます、くらいの一言がギリかも
管理人のプライベートが見えるのが極端に苦手なので
旦那の話がしたいのならアメブロでやれよと思ってしまう


921 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:27:36.76
旦那トークが多いとかどのジャンルだろう
ナマモノは比較的仕事の愚痴とか恋愛や結婚の話する人が多い気がするんだけど


922 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:33:00.29
いろいろ工夫して日記書いてた頃より
忙しくてむしろそっけない日記の今のほうが※が増えたし
日記まで見てる人は全体の3割ぐらいみたいだから
あまり気にしないことにした
無理に明るく振舞ってるのが見えてたのかもしれないw

923 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 22:59:10.06
家族や旦那トークが多いのは年齢層の高いジャンルかな
既婚者が多数派だと、皆がそうなので割と安心して語る人が多い
以前いたジャンルでは既婚者多数だったから言ってない人の方が少ない位だったよ
やっぱりここら辺はジャンルに合わすしかない
ただ同じ旦那、家族トークでもやっぱり人柄は出る 大いに出るとは思う

924 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:09:55.06
同ジャンルの人気サイトの管理人さんが最近ツイッターを始めたそうなんだが
色々な人に絡んでもらえて楽しいと日記で書いていた
もしかしてツイッターの方が閲は感想送りやすいのか?
でもツイのほうで満足してサイトの運営が疎かになる人が多いから嫌だって意見もみたことあるけど
ツイやってる人いたら意見ほしいです

925 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:17:48.17
>>922
うちは来る人のほぼ100%がトップ→日記→作品
って経緯で見ていく…
顔文字とかは全然使ってない上9割日常プライベート日記
拍手はすげー来る、更新後も更新してない時も
でも拍手コメがいっこも来ない
感想自体は更新すればメルフォから長短織り交ぜて来るんだけど
拍手コメだけはまるでコメ欄が不可視であるかのように来ない…w
マジで別環境じゃ消えてんの?って色んなので何度も確認するんだけど
コメ欄見えるし、テスト送信も問題なく送られて来る
何故拍手コメがここまで敬遠されるのかがわからず手が打てない

926 :スペースNo.な-74:2012/07/09(月) 23:25:57.47
>>924
ツイッターは確かに感想もらえるらしいね。というか絡んでもらえる?

私はツイッターやってないんだけど、公式で大きな萌え投下があった時、
サイトの日記に感想上げられてないか片っ端からチェックに行くけど、
だいたいはツイッターに書いて日記には書いてないからガッカリするから
ツイッターやってない方が見る時は嬉しい
登録してなくても見ることはできるけど、やっぱり何か違う

927 :スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 08:37:43.81
なるほど…逆に無理くりハイテンション→高尚にしたら増えるパターンもあるのか
ミもフタもないけど、演技するんじゃなくて自分の本当のテンションで日記書くのが一番いいんじゃないかなと思うw
自分は昔無難に見せる為に無理に高尚日記でやってたけどかんこな過ぎて心折れて辞めた。
作品のレベルが今よりもっと低かったせいももちろんだけどw
今は吹っ切れて素の自分テンションで書いてたら定期的に感想貰えるようになったよ。
上に出てた嬉ションみたいなシモ表現とか距離梨発言はなるべく避けるとかして
閲覧者に不快感を与えない程度にハイテンションは心掛けてる
素直に喜んでる表現をするのが一番だと思う

928 :スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 09:31:46.89
>>924
ジャンルにもよるけどツイッターでの絡みっていうのは
おおむね管理人同士の交流だと思う
純閲でも自由に絡んで良いとは思うが、管同士に比べると作品を通してのやり取りが
ない分淡白なものになりがち 管理人同士の交流が密だと
控えめな節度のある閲さんほど遠慮してしまってあまり絡んでこないことも多いんだよね

確かにリアルタイムでのコメントや萌えたぎる思いは伝えやすい
ただ、サイトなどに来る感想とはまた違った感じのものだとは思っておいてほしい
基本的に「管理人さんはわわwww」なノリが多いから
「絡んでもらえる」=「感想」ではないよ

929 :スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 10:19:32.50
>>924
感想もらえるけど、馴れ合いでなくツイで感想もらえる人は元から人気の人
そうでなければ、普段からツイで同傾向の人に絡んで馴れ合って仲間になって
女グループの「髪切ったんだ、イイネ!」「その服カワイイー」みたいな感じで感想もらえる

930 :スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 15:18:35.06
旦那トークは仲間の1人が離婚した時すっげー気まずい

931 :スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 20:37:21.01
なんで無理くりハイテンションの反対が高尚だということにしちゃうのか

932 :スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 21:47:25.43
自ジャンルも旦那トークが多いけど感想はきてないっぽいな
Twitter繋がりの主婦管理人が送り合ってる位
そういう人は原稿写メに意味なく手やら足やら入れ込んでるから送りにくいのかもしれん
自分が送りやすいのは成人済み社会人で適度にヲタな話題を混ぜる人だ
原作にテンション高く萌えてて萌え語りが頻繁で、何に対しても否定的なことを言わないなら更にいい
原作があまりいい状況じゃない時に感想を書くのは難しいかもしれないけど、
それでも楽しそうに書いてくれると好感度が高い

933 :スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 22:50:04.81
>そういう人は原稿写メに意味なく手やら足やら入れ込んでるから送りにくいのかもしれん

人の体って一部でも見えると生々しいもんね
作品見るときも管理人の姿が透けて見える感じがして萎える
ほんとうに日記は萌え語りだけでいいって
旦那トークに絡んで来る人もいるけど類友しか寄ってこないし
それ以外の閲を完全に遠ざけてると思うわ

934 :絡み:2012/07/10(火) 23:08:55.18
個人的に自慢じゃなくても彼氏がーとか旦那がーとか話題に出された瞬間にコメント送ろうとか
言う気が失せるな。喪女の僻みだけど充実したリアルを見せつけられたようで壁を感じるんだ。
だからtwitterは地雷だなあ

935 :934:2012/07/10(火) 23:09:46.01
名前欄ごめん

936 :スペースNo.な-74:2012/07/10(火) 23:42:44.43
ツイッター中毒になってサイトほったらかしになる人を何人も見てきたので
自分もそうなるのが怖くてできん

937 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:11:46.88
>>934
自分はそういうことをサイトでおおっぴらにする人格だということに引く
自己顕示欲が強そうだなと思っちゃうんだよね 
萌えのためのサイトなのに自分のことばかり主張されたら
羨ましがられたい、誉められたい、注目されたいのかなと思ってしまう
因みに結婚してるけどその類のことは一度も日記に書いたことはないし書こうとも思わん

>>936
それ閲の本音スレにもまったく同じこと何回か書かれてたよね
ツイッターし始めるとサイトが全然動かなくなる
(ツイで萌え語りしたり絡んだ人にいち早く感想もらって満足するため)
だからツイやってる管理人は嫌だみたいな意見があったよ

938 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:34:56.58
拍手やコメントがあんまりないサイトと賑わってるサイトってどっちにコメ送りたくなる?
他の人がアクションしてるなら自分はやらなくてもいいや
と思うか、
他の人が先にアクション起こしてると安心して敷居が低く感じて送りやすい

ここのみなさんはどっち派?

939 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:48:18.82
別に「この管理人様はきっとモデル体型の美女に違いないわ!」なんて夢見た事ないけど
画像にプヨッとした指先やガサガサの肌が写ってるとああ…と思ってしまう
だからって即通わなくなるわけじゃないけど
多少なりとイメージ変わる

940 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 00:54:32.93
物撮りでもその背景が生活感ある部屋だったりすると萎える…

941 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 01:09:09.90
ここは自分の萎えを表明する場ではなく
感想もらえるよう頑張るスレなんだな
わたしのきらいなさいとのとくちょう は別スレにどうぞ

942 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 01:11:23.46
>>938
コメント送りたい!と思うサイトは大抵他の人にも人気
全然※賑わってないけど私はここに送りたい!みたいな隠れた名店なんかそうそう見つけられない

943 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 01:22:18.05
自分以外感想送ってないっぽいサイトさんにずっと感想送ってたけど
最近他の人からも感想来だしたので安心して送らなくなった事ある

944 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 01:31:00.14
>>938
>>942に同意
どっちだろうが感想送りたくなるような作品のあるサイトにのみ送られるんだよ感想は

あと感想送りたい!ってなった時に
他に感想貰ってるからとかあんまり考えない
送ってもいい人かどうかはコメツールや日記と睨めっこしてすごい考えるかな…
(卑屈ネガ、超高尚様、人間としてクズ以外で感想が迷惑でなさそうな人なら大抵送っちゃう)

945 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 01:55:15.17
そうなのか
じゃあ賑わってようがいまいがコメ送る気がある閲には別に関係ないのかな
ところで長編作品更新毎に熱心にコメ送ってた人が
途中からまったく送らなくなる場合って何でだろう
話が面白くなくなったからかな

946 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 02:00:56.30
>>945
聞いてばかりいないで、それぐらい自分で考えろよ
心当たりはサイト見たこともない他人より本人の方があるでしょ

947 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 04:31:03.91
>>942
自分が送ってるサイトも米ざくだ
送りやすい雰囲気のレス、作品のレベル、親しみやすさ、これがあるサイトに送る
斜陽ジャンルで閲覧者が少ないとかコメントを送らないジャンルとか言われてるけど一部のサイトに米が集中してる印象

948 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 04:44:20.56
大規模旬ジャンルは次々新規が出てきて
その新規が実力者な可能性もあるからほどほどにつまみ食いもするけど
斜陽マイナージャンルだと1つ主軸になるほどの質量かねるサイト見つけたら
残ったそのジャンルブクマ全消去しても何ら問題ないんだよな…

神に一極集中→神以外かんこな過疎過疎→神活動終了→即ジャンル終了のお知らせ
はいろんなジャンルで見てきた、自ジャンルに訪れて欲しくない未来だ
神以外に魅力的な作家がいればなんとかなるけど
そう上手くも行かないのがマイナーの層の薄さなんだよね

949 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 14:21:04.33
個人的には程よい米ザクくらいが一番定期的に送りやすいかも
あんまりに毎回大量だと自分が送らんでもいいかと思ってしまう

950 :スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 20:25:58.14
ジャンルに多様性があるといいよね
作品作りには気持ちが必要だから難しいけど作品傾向を色々変えてみるとか人と違うものに特化するとか
そしたら一定のコアなファンはつくと思う
今は無理でも努力してたら上達はするよ(と思いたい)
一定の更新速度+一定のレベル+楽しげなレス+親近感
感想を貰うにはこんな感じかなあ

951 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 00:17:50.94
何か最近更新速度がものすごく大事に思えてきたよ
更新速度の速いサイトって作品のレベルがそこまで高くなくても
(かといってド下手でもないが)カウンターもよく回るし米も多目じゃない?
前にあくまで無料で見る同人作品なんだからもともとハイレベルなものは期待されてない
だから閲が求めるのは当然更新速度>作品のレベルだろうというのがあったけど凄い納得するよ

自分はこの前作品更新して長編の一話目をやっと完結させたら2,3日で米7個きたよ
でももちろん更新しないと米はこない
だから更新さえすればもらえるのかな、とは思った
日記には絡んでもらえることも結構あるけど一回更新したらきても1,2個とかだな

952 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 00:45:56.99
大事っつーか
すんごい神な訳でもないサイトが更新速度まで遅いなんて
通う魅力自体ほとんどないサイトじゃないか…
作品求めて来る閲が更新もないのに感想送らないのも当然だし
作品って完結してはじめて1作品って考える人は結構居るから
そういう人にとって「完結してない作品」って感想送る以前の問題
作品ですらないものなんだよ

953 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 01:09:54.17
最低週1くらいは更新してるのに※が来ない人がいるんだとしたら
酷だけどそれはクオリティが低いとしか言いようがないかもしれない
逆に更新遅めだけど作品に多少反応がもらえるのなら
更新頻度さえ上げれば※ザクになるかもね

954 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 01:53:02.60
>>943
管理人さんもそう思って自演したのかもしれないじゃないか…
自演してきたよ…

955 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 07:03:53.33
3日に1回最低でも週1で更新してるけど最近感想もらえるようになった
やはり連載への感想が多い
他のサイトの感想見ても二次パラレルへの感想よく見かけるから
二次でパラレルで長編小説は感想来やすいかもしれない
というか二次パラレル好きに感想書く人が多い気もする

956 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 20:28:56.95
やっぱりアンケート置くと「普段は勇気がなくてコメント送れないけど〜」みたいな感想くれる人がちらほらいるんだよなぁ
どうやったらこういう人たちに拍手からも感想送って貰えるんだろう…

957 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 21:13:03.00
また感想送ってみたいと思えるような楽しいレスを返す、とか?

958 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 21:15:27.56
>>955
>>やはり連載への感想が多い
超同意 うちも連載への感想が一番多いな
特にエロ重視じゃなくきちんとストーリーのあるやつ泣けるやつとかは特に

>>956
閲って
・普段からよくコメ送る人(特にきっかけがなくても送ってくれる)
・送ってみたい気はあるが勇気が無い人(きっかけさえあればコメくれる人に化ける可能性がある)
・どんなことがあろうと送らない人(どうやっても無理)
の3つにわかれると思うんだけどコメを増やしたいなら狙い目は二番目だと思うんだ

で、要は閲が一歩踏み出せるきっかけを持てるような環境づくりをして
一度コメをすることを経験させることによって敷居を低くしてあげればいいと思う

それにはやはりアンケートやリクの設置、イベント企画なんかで
普段と一風変わった催し物をやることによって閲を新鮮な気持ちにさせることがいいと思う
リクだったら閲にメリットがあるので特に有効かも

あとはいきなりコメではなく、まず拍手→コメという風に
ボタンを押す→実際コメしてみるという感じで
アクションを起こす敷居を少しづつあげて慣れさせていく方法もある
これには作品や日記の更新毎に拍手の設置がいいと思う 

ちなみに自分はもうすぐ取り扱いキャラの誕生日なんで一日限定イベントと
希望者にメールで残暑見舞いつきのSS配布(サイトには掲載しない)しようと思ってる
独断と長文ごめんね

959 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 21:24:24.06
希望者にメールで作品配布はハードル高くない?
普段コメ送ってる人でさえ躊躇する人多そう
残暑見舞いと称してトップに作品どーんのほうが感想くると思う

960 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 21:26:22.43
あ、トップに作品どーんてのはSS本文を載せるんじゃなくて
トップに作品リンクを置いておくってことね

961 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 21:35:22.09
メールが欲しくてやってみるのはいいんじゃない?
ただのメールよりはアンケートに答えると〜くらいのが敷居は低いかも

アンケート楽しいんだけど閲覧者は楽しいんだろうか
あまりやるとうざいだろうってのはわかるがw

962 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 21:50:49.93
「サイトには収録しません」「再録しません」と配布や拍手おまけで
SSや短編を出してる人がいるけど
米欲しさなんだろうが、むしろそれを通常更新にした方が感想来るだろうに
と思うことがある
SSやイラストのメール配布はどんな好きな作家さんでも応募するには敷居が高いなあ
短い感想じゃだめだろうし下手なこと書いて嫌われたくないからな

963 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 22:17:34.96
通常更新しても感想来ない人だっているんですよ!

再録なしで拍手に時限更新してるけど別に感想目当てじゃないよ
単に拍手押してくれた人へのお礼だから再録しないだけだ
再録なし告知もなしだから不親切とは思うけどw
ちなみに感想はあまり来ないです

自作のもそうだけど拍手用のSSってあまり面白くないことが多いね
複数取り扱いサイトに感想送ろうと思ったら好きじゃないカプSSだったらや〜めたってなるしw

964 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 22:35:25.72
送るかどうか迷ってる、ないしきっかけさえあれば送るかも、な人の場合
頻繁にコメ送る人よりも更に面倒さに対し引く傾向があると思う
何があっても送らない系の人はそれより明確に面倒さを嫌うと思う感じ
○○をしたら××が貰える、ってする方はメリットのように感じるけど
面倒さを嫌う傾向の人にとっては○○をしなければ××が貰えない
メリットよりもデメリットをより多く感じる仕様だと思うんだよね
そしてデメリットって一度感じさせてしまったらその感覚を拭うのは
連載完結させない人ってのと同じくらい難しいと思う
ああこの人はお得感煽るタイプのめんどくさい人なんだ、と
モリモリ送るタイプからより欲しい、なら効果的だと思う
残りのタイプに向けてのアピールとすると逆の効果になるんじゃないかな

965 :スペースNo.な-74:2012/07/12(木) 22:53:42.53
逆に通常更新より拍手お礼のほうが長くて面白いサイトさんがあって
「お礼更新しました!再録はしません」といつもあるんだけど
すごくもったいない
しかも拍手連打必要で(前に戻れないから)読みにくいという…

メール限定SSは普段から※たくさんもらえないと失敗しそうで怖いけど
やってみた方どうでした?

966 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 07:11:49.35
>>963
かんこなスレに帰れ

967 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 08:04:45.82
>面倒さを嫌う傾向の人にとっては○○をしなければ××が貰えない
目からうろこ
そう言われればそうだなぁ
でもこれ考える人は何してもコメントしないタイプにも思えるけど
何かの度に敷居のあるもの出してこられると、そうじゃない人もだんだん面倒がるように
なるかもしれないなぁ
管理人さんとのコメのやり取りが大好き!って人は喜びそうだけど

968 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 09:02:44.80
残暑見舞いSSの件だけど、過去スレに年賀状と限定SSをメール配布した人がいて
結構たくさん応募もらえて、一度コメしたら次から平気になるのか
そっから更新毎にコメしてくれるようになった人が
それなりにいたっていう書き込みみてやってみようと思ったんだ
一応成果はある方法みたいだけどね 
でも確かに>>964のように感じる人もいるだろうし確かにメールは敷居が高い…
もっと気軽にできる方法があればいいけど難しいね

969 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 09:44:19.25
>954
他の人もこのサイトさんを好きでいてくれてるのか
よかったよかったと安心して送らなくなった
自演うんぬんは抜きにして自分に置き換えると
「いつも感想くれてたあの人どうしてるだろう」と切なくなるな
また機会があったら送るよ

970 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 12:37:27.86
イベントで実際手紙とか差し入れくれる人の感じ見てて思うんだけど
ギブっつーか、それこそ差し入れや感想を送りたい!って思う、実際に送る閲覧者の中にも
結構な割合で「管理人と個人的なやり取りをしたい訳ではない」って感じの人が居る
有象無象だからこそまだ安心、とはいわないまでもコメすることを考えたりもするけど
管理人がその感想やコメに対し何らかのギブを行おうとする事は
その人らにとって「感想を送ること」「感想を送ろうかと思っていたこと」を
全部消去する感じの引き際になるんだ
でも管理人からのギブ、個人的なやりとりがが好きな人はすごく喜んでくれる

全部を喜ばせるなんて無理だし、自分がどっちに添うのか肚を決めてそれを押し出した方が
閲覧者も去就を定めやすいんじゃないかな
絶対送らない傾向の人は置いといても、どの傾向の人もこっちにとって長所短所はあるよ
ぽつぽつだけ送る人は自分のペースで送るのできっかけで増えたりはしないだろうし
送るかどうか迷ってる人は些細なことでも管理人と合わないと判断すると絶対に送らない側に入る
よく送ってきてくれる人は距離なしや乞食になりやすい

971 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 17:18:41.14
ここで米こないって言ってる人たちはある程度定期的に更新してるのに米こない人たちなの?
もし更新あまりしてないなら、それは来なくて当然かと思うけど…


972 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 17:24:49.15
>>971
ここ8スレ目だよ
様々な意見がでていて、定期更新ありきなのは初期に語りつくされてる

973 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 18:37:57.73
>>972
そうだったのか、スマソ
ってか定期更新ありで感想こないのなら…もうクオリティの問題だと思うけど
クオリティ以外に工夫できることを話し合うのも前提なんだよね確か

974 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 19:06:17.01
>>973
クオリティが低いんじゃ…とかいうのは正論だし
実質的にそれ以外理由はないんだけど
ここはそれ以外に原因があるに違いない、という大前提で
あるに違いない原因を取り除きたい人が話す場所なんだ

なので原因とかほっといて閲に恨み言を言ったりする様なかんこなはスレチだし
クオリティの向上に関する努力も厳密にはスレチ
(原因さえ取り除けば感想が来るという前提があるから)

975 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 19:09:22.42
クオリティが低いのが理由の場合はここに来てここに書かれていることをやっても無駄

976 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 19:38:22.25
>>975
まあそうだわなw
でも過去スレとか見て参考になったこといっぱいいあったし
実践して実際コメかなり増えたよ
前は月2,3個で5つきたら米ザクだったのが今は月20近くもらえる
しかしもっと増やしたいのでこのスレにいる

977 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 20:11:30.96
逆に、過去スレとか見て参考にして頑張ったのにかんこななら
原因はクオリティなんだから、このスレに居着いて何か違う理由を探してもダメ

978 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 20:33:01.18
日没ジャンルなら仕方ない

979 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:15:04.68
旬ジャンルで更新多くすると感想来るね

980 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:26:22.61
ブログサイトをやってる
月4〜5回ssもしくは萌え語りをするくらいの更新で時たま連載もする
コメ数は月20〜30くらい
原作は終了して久しく燃料の投下は望めないので
定期的にテンプレを変えてる
原作のイメージとかぶるテンプレにしてみたり
それにちなんだssをうpしたりしてる
けっこう反応貰える
ブログサイトなんか論外だったらスマソ

981 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:35:28.32
>>976
確かにね 
そこそこ賑わってるジャンル、定期更新、過去スレ見て改善したのにかんこなは
もう100%クオリティの問題だろうね

982 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:38:03.03
>>980
次スレよろしく

983 :980:2012/07/13(金) 21:48:34.47
次スレたてました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342183600/l50

984 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:49:50.87
>>983
乙!!

985 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:52:27.86
>>983
乙です!

986 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:59:16.88
乙ー
あと例外的な理由だけどよっぽど旬のジャンルか神でない限りは
開設間もないとコメントが来にくいってのはあると思う
最初は閲も様子見だからな コメ送る信用得るのに開設2、3ヶ月は必要かも
で、そのあいだにある程度は作品でも日記でも更新をしいること

987 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 22:48:10.88
なんでもそうだけど
作ったらその後更新を続けるってのが大事だよね
ここいつ来ても閉まってるなって店には行かなくなるし

988 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 23:09:06.56
開設間もない時にご祝儀で拍手やコメもらえて
その後(サイトが続いてるのに閲が安心して)しばらくたって来なくなるパターンもある
そういう時期にめげずに明るく続けると
作品の量がたまったり連載が完結すればまた来るようになるから

989 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 23:12:52.34
>>988
あるあるあw
やっぱり継続は力なりだな
自分も開設三ヶ月目くらいで増えてきたよ



990 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 00:59:42.42
>>976
具体的にどのへんをやったかよければkwsk

連載ものがコメもらいやすいって言うけど、絵と漫画サイトの場合も有効なのかな
漫画で長編で連載って一次だとよく見るけど二次でもある?

991 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 01:25:47.96
>>990
少し前のレスに書かれてるよ
日記にマイナスなことは書かないとかコメレス5行以上するとか

同ジャンルの人気サイトで半年以上長編一本書き続けてるとこあるけど米ザクだな
自サイトでもストーリー重視の長編はエロまったくないのに一番人気
長編は話しの盛り上がり具合によってコメ数に波はあるけど
取り合えず確実に更新毎にもらいやすい ただ字サイトなんで絵のことはわからんが

992 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 01:47:29.09
>>990
二次の長編漫画複数あるサイトで通ってるとこあるけど
どこも物凄いコメざくだな
まあもちろん「絵が上手い」「話も上手い」「丁寧」「連載中は更新間隔をあけない」「必ず完結させる」
の5つを兼ね備えてるとこだからだけど
漫画は一つの章(一話分)がどの話も同じくらいの人って
構成力が高いって言うか読ませる話を書かれるよね
そういう人がしかも完結させる信頼を与えられたら
普段は完結するまで見ようとも思わない人でもつい見ちゃうと思う
見ちゃえば内容がいいから感想送っちゃう、みたいなの

993 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 04:40:56.30
長編だと話を追いながら更新を心待ちにしてるから
閲に情や愛着がわいて更新毎にコメしたくなるってのもあるとおもう
ドラマを毎週欠かさずに見てる感じかな
短編だと余程萌えツボ刺激するようなのじゃないとコメこないんじゃないかな

994 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 06:41:56.01
自分の通ってる漫画サイトは絵は上手くないし雑だけど話が面白いから更新のたびにコメントしちゃうw
上の方にあった小説の長編連載は感想来るってのは漫画も同じだね

イラストサイトだとリアっぽい子がよく感想くれるけど若い子はイラストサイトのが好きなのかな

995 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 07:25:18.55
自分が好きな漫画サイトも雑どころか骨折絵だけど
人気サイトでリンクもばんばんコメもどっさりだな
毎日更新(四コマでストーリー連載)で話が面白いんだよね


996 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 07:28:03.54
毎日更新で話が面白い、その時点で米貰うには十分じゃないか
特にギャグ系のサイトは気安く声かけられることが多い気がする

997 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 08:43:12.40
毎日更新できるようなスピードが欲しいorz

このスレや過去ログ何度も読んではいろいろ実行しているけど、
感想どころかついに拍手も来なくなったよどうしよう

998 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 08:57:15.76
かんこな嘆くスレではない

999 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 12:41:13.00
次スレでも感想もらえるように頑張っていこう

1000 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 12:43:39.40
>>983 次スレ乙!

頑張っているみんなのサイトに感想がきますように!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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