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感想もらえるよう頑張るスレ9

1 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:46:40.03
作品を上げたからには感想が欲しい!かんこなから脱却したい!
そんな管理人達が前向きに頑張るスレです。
こうしたら感想が来たという体験談、相談、アドバイス等々。
次スレは>>980が立てて下さい。

★かんこなの嘆きや愚痴はかんこなスレへ
【コメントは】感想こない33ターン目【都市伝説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326620237/l50
★まとめwiki
ttp://www29.atwiki.jp/aspiration/

★前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332454491/l50

★参考スレ
【気軽?】WEB拍手・その38【ウザイ?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1302978788/l50
もっといい同人サイトを目指すスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326435996/l50

2 :スペースNo.な-74:2012/07/13(金) 21:47:32.78
おちんちん気持ちいいお(´;ω;`)

3 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 12:15:17.84
おちんちんシコシコしてるんだ?w

4 :スペースNo.な-74:2012/07/14(土) 12:46:26.13
>>1乙!

5 :スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 21:44:39.96
おつ

6 :スペースNo.な-74:2012/07/15(日) 22:02:30.31
PURETTY、「プリティーリズムDMF」新エンディングテーマで日本デビュー 
作中に登場している韓国人5人組のグループ

人気グループKARAの妹分、韓国5人組グループPURETTY(ピュリティ)が15日、デビューイベントを
東京ビッグサイトで行った。平均年齢15・6歳。初々しく元気いっぱいに初シングル「チェキ☆ラブ」
(今夏発売)を初披露した。

同グループは約15万人を動員し、今年5月まで行われたKARAの初の日本ツアーに同行。
公演のオープニングで、KARAの「WITH」を披露した。厳しいレッスンを受けてきた歌とダンスは
まさにKARA譲り。光るものを感じさせ、KARAファンの間では「あの子たちは誰!?」と
話題になっていた。韓国でもまだCDデビューしていないが、先に日本でデビューが決定する
異例の状況となった。

  nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20120616-968110.html
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/et-20120616-puretty-ns300.jpg
プリティーリズム・ディアマイフューチャー
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/prettyrhythm/

7 :スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 19:42:12.56
アクセス数と米数って必ずしも比例しないのかな?
作品数と更新が多い所はカンター回るけど読み逃げも多そう

8 :スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 20:04:03.62
読み逃げ…?

9 :スペースNo.な-74:2012/07/16(月) 20:26:59.26
>>8
10年くらい前からタイムスリップして来た人か、携帯サイトのリアではなかろうか

10 :スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 03:55:43.21
タダ読みするだけしておいて感想の一つも言えないのかという気持ちは分かる

11 :スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 07:26:28.13
>>10
嫌閲スレに帰れ

12 :スペースNo.な-74:2012/07/17(火) 22:10:17.30
ぼちぼち感想もらえるようになったので報告
前スレ全部読んで実践した。

特にインデックスにカプと小説かイラストかと大体の傾向を書いてマイナスな言葉はなくしたのと、
作品ページの全部にカプと傾向(甘いとか)と説明を書いたのが効いてる印象
インデックスで回れ右されることがほぼなくなった。

拍手はデフォルトボタン。
簡単メッセージもつけてるのでそれを送ってくれる人が大半だけど、
2、3行ぐらいのメッセージをもらえるようになった。
日記でずっと萌え語りをしているせいか、愛が伝わってくるとか言われる。

ちなみに更新頻度は月に1、2回。日記は週に1〜3回
更新止まると拍手も減るけど、更新したら絶対もらえるので
固定でずっと来てくれる人が増えたっぽい

ありがとうこのスレ

13 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 00:18:29.04
やっぱり継続は力なりだなー
サイト開設して4ヶ月目だけど今月に入って既に米20個くらいもらった
字サイトで作品の更新は月2回くらい
でも開設当初は更新しても米2,3個とか
今じゃ小説か日記更新毎に高確率で米が来る

同ジャンルで米ザクサイトあるけど昔のコメレス見るとやっぱり開設当初は米少ないね
定期更新を続けてだんだん増えていってた
自分も開設2、3ヶ月目辺りから米が増えだしたよ
余程旬のジャンルじゃない限りまず2、3ヶ月は定期更新するのが前提だろうな

14 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 08:22:27.34
やっぱり日記とかでネガティブな事書かないってのは大きいか

15 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 14:03:31.39
当然大きいと思う
自分もここ見て勉強して書くのやめたよ
自分の作品sageとかもしないし
あとポジティブなことでも深すぎるプライベートを書かないこと
今日彼氏と遊んで楽しかったとか旦那とラブラブとか知らんがなって感じだしね

16 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 14:46:59.67
ネガティブか〜
作品sageはしないけど、
忘れ物とか家電壊れたとかそういうことは書いちゃってるわ
それもネガティブかな?

もちろん彼氏がとかリアルなことは書いてない

萌え語りが一番無難なんだろうけど、語りたいことが次のオフのネタだったりするから微妙だな〜

17 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 15:28:49.95
読んでて不快になるかならないかってのが分かれ目だろ

家電壊れた…しにたい…もう生きるの疲れたよ
いっそ家電と一緒に私も壊れてしまえばいいのに…
とか書いてたらネガティブだけど
家電壊れたー不便だよーすぐ買い換えなきゃ(´;ω;`)
くらいなら普通の日記だと思う

18 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 16:42:36.74
>>忘れ物とか家電壊れた

これは別にいいんじゃない?
ただ批判・文句・愚痴・悪口・謙遜が度を越して卑屈がマズイんだと思う
よく怒る人も攻撃性強そうでこわいよね

19 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 17:32:49.09
漫画や小説の長編が感想もらいやすいっていうけど閲も感想かきやすいんだろうね
これからどうなるかドキドキします!、いつも見てます!とか一言でもさ
ずっと繋がってる話を追ってるわけだから更新して物語が進んだって事実だけでも
おっ!と感動するから更新毎にももらいやすい

読み切りとか短編て尺が短いから話に深みを持たせることが難しい=感動を与えにくい気がするよ
ただのポエムみたいになってたり、作品数が多くても内容が同じような話ばかり量産している人を滅茶苦茶見かける
短編はその人の萌えツボに余程合うか神でない限り感想もらいにくいと思うんだよなぁ
あとどこのジャンルもエロは人気は高いね

20 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 20:08:51.11
前スレに短編のほうが米もらいやすいんでは?という意見もあったよ
結局人それぞれ(短編がうまいか長編が向いてるか)だと思う
エロは人気はあるけどその割に米が来ないともいう

21 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 21:49:04.50
短くっても心に残る文書の人には送るよ
結局面白いか面白くないかの違いだから

今まで全部の作品に感想来てたのにエロだけ来なかった
その後元の作風に戻したら普通に感想来るので
やっぱりエロって色々と難しいんだなと思った
逆にエロしかないサイトだと感想結構来るんだけどな



22 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:38:40.95
>逆にエロしかないサイトだと感想結構来るんだけどな

わかる
あと日記でエロ語りしてる人もだ
管理人がエロにノリが良さそうだと感想の敷居が低いんだろうな

23 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:45:07.07
日記のエロ語りがひどすぎてドン引きしたサイトもあるので
これも上手い下手があるんだろうなあ
(作品はどんなにエロくても平気だけど)

24 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:46:52.43
ノリが良いのと単なる下品は違うからなぁ
面白くない下ネタって最悪だし エロを絡めた語りはセンスがいるね


25 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 22:56:53.30
>>23
>>24
同意
言葉選びとテンションかな あとは面白おかしく書くユーモアのセンスとか
ところで短編が感想もらいやすいって人はどういう理由でそう思うんだろうか
気になるのでよければ見解を聞いてみたい

26 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 23:01:29.69
>>25
実際うちの場合は短編の反応がいい
単に私が長編だと書いてる自分までだれるような筆力のせいだと思うけどw

27 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 23:47:29.83
>>25

短い方が閲も気負わず気軽にコメント出来るんじゃないかな。

あと個人的な感覚だが、テンポの問題。
長編は一本の試合終始ノーカットで観てる感覚。短編はハイライトダイジェスト。
どっちの方が新鮮な刺激を連続されるかって話。

28 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 23:48:14.71
>>25
作風によると思うけど、うちはラブコメメインなので、
短編だと更新のたびに感想を貰える
長編の時は、最初から長くなると日記で予告しているからか、
完結するまであまり感想を貰えない
まあ完結後には貰えるので、トータルで考えると短編と変わらないのかもしれないけど
更新のたびにもらえる方が、コメを貰えている実感がある

シリアスメインでやってる人は、短編だとポエムになりがちだから、
長編の方がコメを貰いやすいのかもね

29 :スペースNo.な-74:2012/07/18(水) 23:55:32.80
女性向けで版権二次の話になるけど
長くなればなるほど描写が増える=読み手の脳内カプ像との差異が生まれ易い
シーンだけを切り取る短編は読み手が自由に脳内補完できる隙が残されていて
「なんか違う」を引き起こすリスクが少ない

単にネット小説は目が疲れるから短編しか読まないという層も一定数いる

30 :スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 00:12:27.44
シリアスっぽい話より笑える話のほうが自分は向いているらしい
それもあって短編だと「そう来たか! 予想外の展開だった」「笑ったし萌えた」や
突っ込みのような感想がもらえる

31 :スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 00:13:43.63
「完結済みの長編に感想来るのに短編とか連載中には来ないんだよね…」
と真剣に悩んでる風だった友人のサイトは
長編ひとつでいわゆる「見応えある作品を書く人の短編」くらいの長さでしかなかった
(内容的にも、短編はいわゆる一部分・シチュエーション抜粋で話の『内容』がない)
もちろん1000〜5000くらいの短いのでもぎゅっと詰まったすんごいのを書く人は居るけど
短編に感想がこない人は、一度その短編に、シチュではなく内容を入れてみたらどうだろう

32 :スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 07:40:07.19
内容がないよう

33 :スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 07:51:38.46
なんて言わないよう

34 :スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 09:43:42.77
長編は完結しないと感想きにくいっていうけど
同ジャンルで一年近くずっと長編一本でやってるサイトは米ザクだ
なのでその説はにわかに信じられん…
ただ、起承転結の転辺りから米ザクになってて話が盛り上がるまでは
米もちょびちょびという感じだったけどね

35 :スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 10:30:53.96
>>34
「来にくい」ってだけで、「絶対来ない」って訳じゃない 確率の問題
本格的な長編できちんとした構成や要所要所での盛り上がりを演出出来る人じゃないと
途中感想はハードルが高いってだけでクオリティが高ければそりゃ長編でも来るよ
34の言ってるサイトさんはそもそもその長編一本しかなくて
今後もしばらくはそれしか更新がない状態と閲にも分かる訳だから
作品が神ならそりゃ長編だろうが完結してなかろうが送ると思う
ココでもさんざん言われてるが作品クオリティが一定以上あるってことはすべてに勝る対策

36 :スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 10:42:54.02
長編が完結しないと感想来にくいっていうのは
「ちゃんと最後まで完結するか分からない」って不安も理由の一つ
だが34のサイトさんは1年近くもマイペースに長編を更新してきて
すでに転のあたりまでしっかりと書き切ってきたという実績がある
だからこそ、閲もある程度話が進んだ転のあたりから話の盛り上がりと共に
感想を送ろうと思う人がどんどん増えてきたのだと推測する
長編でも定期的にしっかり進めてくれる人には安心して感想を送れるよ

37 :スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 11:49:17.17
>本格的な長編できちんとした構成や要所要所での盛り上がりを演出出来る人じゃないと

>だが34のサイトさんは1年近くもマイペースに長編を更新してきて
すでに転のあたりまでしっかりと書き切ってきたという実績がある

なるほど!そういうことか!
確かに定期更新の継続、構成と盛り上がりの演出はすごくきちんとされてる話だわ
だから途中から米ザクになったのね 分析ありがとう謎が解決したわ


38 :スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 17:01:53.04
短編萌えシチュは感想送りやすい気がする
メガネなしキャラがメガネかけるとか
ちょっと他に浮かばないけどイラストでもなにかポイントあると送りやすいよね
短編に感想もらったことないから自分でも実行してみる

39 :スペースNo.な-74:2012/07/19(木) 18:31:31.19
うちは内容の詰めた短編より萌えシチュ系短編のほうが感想来るな
「この台詞萌えました!」「キャラがかっこいい!」とかそんな感じ
一言感想もそれなりの長さの感想もどっちもある
自分の向き不向きの問題もあるだろけどね

40 :スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 01:37:26.32
前スレでちょっと話題になっていた
きっかけがあれば感想送る人ゲット作戦を実施したら
早速効果があったっぽいので情報書いておきます

やったのは一日限定でキャラの誕生日祭をやった(15日前くらいから告知)
誕生日に因んだ読み切り小説のアップと日記の更新
拍手ボタンの文章をハッピーバースデー!(web拍手)みたいに書く
あと、最大に効果があったのが拍手にキャラの好物をいくつか書いておいて
良かったらコピペでプレゼントしてあげてください
つ「ステーキ」  みたいにやった

プレゼント、コメント、プレゼント+コメントどれでもおkとも書いた 
で、半日以上過ぎたらまた日記更新して大人の玩具とかプレゼントに追加した旨をお知らせ
そしたら一日で拍手200超え コメント40個超え
多分この勢いならイケる!と思ったのか初めてコメントくれたっぽい人も何人かいた 
で、興奮冷めないうちに次の日さっそく祭のお礼とコメレスした
そしたらさっそく「祭参加させてもらいました!楽しかった!」と
また初めてコメントしますという人が!小説や日記の感想も書いてあった
やっぱり昨日初めてコメントしたことで敷居が下がったのかなと思った
コピペしてプレゼント送るだけなら簡単だし閲も楽かなと思って
まずは拍手→送信ボタンに触れることが大事だなと思ったから
よかったら参考までに

41 :スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 01:53:46.10
>>40
ごめん、付け足しでサイトの壁紙とトップ絵も一日だけ変えた
期間は本当にほぼきっかり24時間だけ 
だらだらやらないで日付が変わったと共に何もかも全部通常に戻したし予告もしておいた
人間て期間限定とか限定品に弱い心理があるのでレア感を出して
チャンスは今しかない!とより強く思わせる作戦
数ヵ月後に今度は別の子の誕生日があるのでやったら
そのときも新規さんが見込めるかもしれない長文スマソ

42 :スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 10:23:31.13
すげー!!頑張ったんだな
参考までに一日のヒット数とかも教えてほしい

43 :スペースNo.な-74:2012/07/20(金) 14:32:50.54
>>42
平日にやったんだけど普段の平日のホト数は50くらい誕生祭は100くらい
拍手は20前後で誕生祭は230くらい
コメントは最近月20個ギリいかない程度もらえるようになったとこです
ただ小説の感想が思ったよりもらえなかったのがちょっと寂しかったかなw
そこそこいいの書いたつもりだったんだがちと寂しい…
でも本来の目的は閲に拍手ボタンを押させる、コメントを送信させることでコメする抵抗を減らす
→次回からコメくれる新規さんゲットだからそれなりに効果はあったかなと思う

44 :スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 15:55:47.09
感想送るタイミングについて知りたいことがあるんだけど
例えば感動した作品や更新毎にコメントしてるお気に入り作品を見たとき
コメント送りたい!と思うのに文を打つ時間がなかったり疲れてたりで
その日はどうしてもコメントが送れない、じゃあ後日送ろう、後日気持ちが落ち着いてまあ今回はいいか…
となることってやっぱりよくある?
コメント送りたい気持ちってやっぱり作品を見た直後が一番あるよね?

45 :スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 16:18:30.18
>>44
多少はあるかな。特に社会人の多い年齢層高めのジャンルだと
平日は忙しいのでガッツリ感想書くのは大変ってことはあると思う
うちのサイトは土日訪問が一番多いし、コメントもそこらで来ることが多いから
それに合わせて金曜日夜更新する事が多いかな(自分も平日忙しいからだけど)
じっくり考えて感想書くタイプの人でも一週間近く空くと熱が覚めちゃうことはやっぱりあるからね

少し前のレスにあった長編には感想来にくい問題も、これが少し関与してるだろうね
作品の完成度やボリュームが上がるほど感想の方もふさわしいものをって気負ってしまうだろうし
それをおしてまで感想を送ろうと思わせるには作品パワーがかなり必要になるからな

46 :スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 18:40:04.44
>>44
そんなもん気にした事はないけど、あるって言う人は当然いるんじゃないかな
感想送るくらい好きなサイトはネサフのはじめの方に見るから時間の都合はないし
むっちゃ疲れてる時なんてそもそもネサフ自体しないし
後日とか後でとかで済む程度のサイトに対して感想を送ることがまずない
感想がないのはやっぱり、感想を送りたくなるほど魅力的ではなかったからだよ

長編に感想来にくいで思ったんだけど
長編書く人は「完結して1作品」って頭の人が少なそうだから、それ所以だと思うよ
完結して1作品、作品になってはじめて「面白かった/面白くなかった」って感想に至るまでになる
完結までは、見せ方の上手いサイトなら「完結してなくても気にせず読む」層から
いわゆるシチュ萌えや場面場面の感想が来る
見せ方が下手な人が、上手い人と自分を比較しても意味がないよ、まず作品完成させなきゃ

あと長編で完結させてる人は「完結している」をまず何より目立つ表記にした方がいいと思う
長編が幾つもあって、前の連載を放置してまた別の連載してるとか
また新章入ったのかいつ完結すんだろって思ってたら
実は連載は既に全部完結してたとか、それぞれが独立した長編だったというのがある
どれも完結マーク入ってなかったり、何のマークかわからん記号があって
その記号説明がABOUTにあったりするサイトだった。
完結表記をハッキリして、他の連載の続編じゃないって視覚的にわかりやすくするだけで
少なくとも読んでみる人は増えると思う。感想に続くかは実力次第だろうけど。

47 :スペースNo.な-74:2012/07/21(土) 22:37:33.16
>後日とか後でとかで済む程度のサイトに対して感想を送ることがまずない

じっくり考えて長文感想送りたいから休みの日に
ちゃんと送ろうと思ってそのときは送らないとかあると思うよ
何度も読み返してあとでちゃんとメールで感想送っていいですか?とかコメントきたこともあるし
そういう人に対して心変わりするかどうか聞いてるんだと思うけど
話が極端な方にズレ過ぎているような

48 :スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 09:55:00.17
>>44
携帯だからだけど朝とか昼とか暇な時に見て感想は落ち着いた休日の夜にってことが多いよ
ずっと更新分を思い出してニヤニヤしつつ感想を頭の中でまとめる感じ
めんどうになると次回分にまとめてでいいかwとなることもある

49 :スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 11:30:37.47
>>44
ないな
っていうか閲管で聞けば?
あ、でも拍手スレの方で
タイミングなんて100人居たら100通りあるに決まってる
って感じになってる
あるわって人もいれば、それと同じくらいないわって人もいるだろ

50 :スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 12:32:51.39
>>49
あそこはコメントに関する質問したら袋叩きに合うから無理だよ

51 :スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 19:59:48.60
あー…見てるだけでうっざいかんこなが
バカの一つ覚えみたくしつっこく同じような質問繰り返すもんね…

52 :スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 21:13:36.50
そう、あそこの住人もコメントがもらえることに少しでも繋がるような
質問をすると過敏に反応して叩いてくるからね

それにしても更新のタイミングもタイミングで大事なんだね
当然気にしない人もいるだろうけど、その一方で気分が変わりやすい人もいるわけで
ということはその人たちからもらえていたかもしれないであろうコメントを
更新の時間帯一つで逃しているってことなんだから
これから更新の時間帯ちょっと工夫してみるよ
もし目に見えて大きな効果があったら報告しにきますノシ
いつもは夜中〜朝方に更新することが多いんだけど
(見る時間はあってもコメント書く時間が無いような時間帯…)
今日は祝日なのでお昼過ぎにちょっとした日記更新したら早速米2個きた

53 :スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 21:57:48.62
>>52
仕事や出張の加減で金曜更新だったときと水曜更新だった時があって
(どちらも名言はしてなかったけど生活スタイルの関係で自然とそうなってた)
そして今曜日バラッバラ更新、どれにせよ一ヶ月の更新頻度は同じくらいなんだが
バラッバラの今がいちばん感想が来てる
ただ拍手数は金曜更新のときが一番多かった
水曜更新だったとき拍手100コメ10とすると、金曜更新だった時は拍手500コメ10
今は拍手300コメ50くらいな感じ

54 :スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 22:10:31.26
>>53
時間帯は?時間帯も大事だよね
曜日ってバラバラにした方が感想きやすいとかその理由とかあるのかな
それともたまたまか…
パッと考え付いたのはバラバラの方が閲の作品に対する
モチベーションが継続しやすいからとか

55 :スペースNo.な-74:2012/07/22(日) 23:33:15.47
>>54
53だけど、時間帯は変えたことがないんだよね
開設以来ずーっと大体日付け変わる前後に更新
ユニーク数も水曜・金曜・今でさほど差がない

56 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 00:05:45.68
日曜夜更新は感想きにくいかな

57 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 00:10:58.78
>>56
ジャンルによると思うけど週末に更新しているサイトが多いと思うのか
うちのサイトは週明け月曜に見に来る人が多い
まあ閲の人の好きな時間に見に来るみたいなんで
あまり更新時間や曜日は気にしてないw

58 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 00:24:48.33
>>55
そうか、情報dクス

>>52だけど、結局今日日記の内容だけで4つ米きた
そのうち1個は言い忘れですって内容だったけど
更にもう一個は打つのに時間かかってそうなメールで長文
いつもだったら一日でこんなに来ることって滅多にない
からやっぱり日中に更新した効果もあるのかな…
アクセスが増えるのってやっぱり学生も社会人も帰宅してからネサフするからか
うちは夕方〜深夜2時くらいまでが一番多い
その時間帯に見れるように更新しておけばもらいやすいのかも

59 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 00:48:40.68
いつ更新しても、見られるのは「その閲が見る時間帯」だと思うんだが…

60 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 01:21:59.47
例えば夕方に帰宅してそっからネサフする人と寝る前にネサフして寝ようとする人だったら
前者の方がコメント書く時間があるってことで
前者の方に合わせて更新した方がコメントきやすいんじゃないかっていう
あくまでも傾向の話なんだけど…
寝る前に新規の更新見つけてしまう後者だったら文章打つのも億劫だろうし

61 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 12:10:17.55
時間も曜日も適当に更新してコメもバラバラの時間に来たり来なかったりだな
昨日おとといなんか全然人来なかったけど皆27時間テレビ見てたのかな

うちは感想くださる常連さんがいるんだけど
連続して送るのが悪いと思ってるのか
別の人にレスしたらその後に感想くれるようになった
「毎回送りたいけど我慢します」と言って
他の人へのレスが無い時は感想の代わりに拍手連打してくれてる
いや、毎回でも嬉しいよ!と返信してるんだけどな




62 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 17:18:01.20
質問させてください
夏になってから拍手やコメが増えましたか?それとも減りましたか?

自サイトは夏になってから拍手もコメもぱったり来なくなった
学生の多いジャンルは夏休みに入ったから、ここら辺で増えると思うんだが
自ジャンルは学生の方が滅多にいないので、みんな夏は忙しいんだなと
時期のせいにして勝手に思ってるw

63 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 17:41:39.27
自分は増えたよ
今月サイトでイベントもやったからコメ80個くらいもらった
それ抜きにしても40個近くもらってて今が一番多い
でも確かに大人が多いジャンルなら繁忙期だしね
特にお盆は減りそうだなぁ…

64 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 19:18:56.86
学生や家庭人の層が多いとこは覿面に増減すると思う
学生多い→増える、家庭人(子持ち)→減る、みたいな
うちは多分働く独身者が多いんだと思う
夏は特に増減がない
そして半期に一度ガクっとホトが下がる
そんでそれ終わると一気にホトが戻って
コメざくの時期→普段に戻る→半期でガクッの繰り返し

65 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 19:26:03.96
自分とこは夏休み入って閑散期かも
主婦・社会人層が多いジャンルだからかもしくはリア充が多いからなのか
ついこの間まで割と※ザクだったのに最近はパチすら少ない…
単に飽きられただけかorz

66 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 20:12:47.49
>>65
ネガいかんこな報告ここでするような人だからだよ

67 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 20:28:07.28
62です。答えていただきありがとうございます。
ジャンル、閲覧者の年齢層によってやっぱり違うんですね
参考になりました

拍手が来なくなる前に、これでもかってぐらいの大量の拍手を頂いてウハウハしてたから、結構ダメージが大きいorz
嵐の前の静けさならぬ、静けさの前の嵐というか…

68 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 20:28:25.45
>>66
ああここネガキャンだめか
ごめん

69 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 21:51:38.37
ここに限らず2chでは書き込む前に>>1を読め

70 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 22:08:11.17
同人板のROM吐きスレの書き込みが多い曜日時間帯が
閲覧者が文章書く余裕のある時間ナンジャネーノ

71 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 22:20:50.99
>66
>ネガいかんこな
ネガはいかんぞ、と書いてるのかと思った


72 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 22:50:23.91
>>70
その発想はなかった!確かに一理あるかもしれん
しかし書き込みだけじゃジャンルや年齢層がわからんからなぁ…
でも一般的に考えたら夕方〜夜までが一番家にいてゆっくりしてる時間帯じゃない?
自分は夜7時〜2時までが一番アクセスが多いんだけどほかの人は違うのかな

73 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 22:51:23.03
「ネガいかん」と「かんこな」を組み合わせたギャグかと思ってた

74 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 22:57:19.29
うちはコメントがくる時間帯は深夜が多い
夜中の1時から4時の間
学生さんなのかなーとおもってる

75 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:03:59.40
>ネガいかんこな
そうはいかんざき!を思い出した

うちは調べて見たら時間帯バラバラだった
携帯対応してるので昼でも携帯から送ってくれたり
夜はPCが多いかな
自分も萌えて速攻送るときと
余韻に浸って何度も読んでから送るときがある




76 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:17:04.84
自分も携帯サイトだけど確かに朝方でもコメントきたことは何度かあったが…
年齢層は若い人が大半だと思うけど一体みんなどんな生活してんだw

77 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:21:51.00
>>76
私寝るのが4時半〜5時半。
その頃コメしたら、管理人さんは主婦で早起きで、
「おはようございます、私と同じ早起きですね!」と言われ気まずかったw

78 :スペースNo.な-74:2012/07/23(月) 23:27:20.24
アクセス数と※数って比例しないのかな
自ジャンルのランキングで一位をずっとキープしてるサイトさんがあって
ホト数も多いんだけど(更新はある程度は定期的で作品数もすごく多い)
でも一ヶ月の※数は10ちょいくらい 
※数で言えば作品数の断然少なくてランクもずっと下の自分の方がもっともらっている

日記も作品も更新が丸々三ヶ月止まってた上位のサイトがあったけど
作品数が多いのか更新なしのあいだでもずっと上位だった 因みにカプは全員同じ
ホト数増やせば※増えるかなと思ってすごい気にして頑張ってたんだけど
ホト数って作品読みに来て※しない人がやっぱり大半だから増やしてもあんま意味ないのか?

79 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 01:02:36.11
>>76
携帯弾いてるPCサイトで年齢層は多分社会人がほとんどだと思うけど
土日に限らず月曜から金曜まで、時間帯も朝から夜まで
結構色んな人が色んな時間帯にコメくれるよ
ちなみに自分は昼出勤の深夜帰宅で更新は明け方
シフト違いの同僚は夜出社で朝退社の完全逆転だし
働いてるからこそいろんな時間帯がいるんだなって気がする
学生は学校に、主婦は子供に合わせるだろうから
生活パターンがいわゆる「一般的な人」を出ないことが多い

80 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 01:13:47.34
>>78
まず
他人のサイトはランキングのみで判断し、自分のサイトはホトで判断する
他人のサイトは(目に見える)レスで数を測定し、自分のサイトは来たコメの数で測定する
ここに矛盾を感じようよ。ランキング=そのサイトのホト じゃないし
レスの数=確実に来たコメの数全て である訳でもない

ホト(ユニーク)が減るのはそれだけ見る人が減るって事だから
コメが来る「確率」が減るが、それは必ずしも数が減ると=でもない
ホトが増えて米が少ないのは、そりゃ人が増えるだけの何かを持ったサイトで
コメが増えるだけの何かはないサイトってことだ

81 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 05:58:21.01
他サイトさんの真似したんだけど
レスにコメント内容に関するイラストを添えるようにした
そんな気合い入った物じゃなくササッと描いたやつ
鬼の様に※来るようになった
レス絵だけで通常の更新が滞るレベルになったからやめた

82 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 10:07:37.56
>81
コメントくれたのが嬉しくてお礼の意味を込めてやったけど
向こうがそれ目当てになってくると本末転倒なんだよね
更新内容に反映させるしかないかな

83 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 10:43:04.41
>>81
誰かわかっちゃったw

84 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 11:46:22.53
>>83
そうなんだ、すごいね!

85 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 11:48:39.50
えっ

86 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 11:51:22.05
>>81
それは来るよね〜
だって閲にはメリット(悪く言えば下心)があるもん
だからリクがあれば書きますってのも米くるよね



87 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 12:51:46.82
絵を描いてもらえるかもしれないなら一生懸命ネタっぽい拍手してしまうな

88 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 16:42:52.30
最近よく初めまして系米とか、小心者なので米できずにいましたが…
とか新規米が来るんだけど日記の内容に触れてくる人が滅茶苦茶多い
結構前に日記に書いた内容に触れてくる人も何人かいる
日記好きです!いつも楽しく拝見してます!管理人さんが好きとか
日記では面白おかしく基本長文でアホエロな萌え語りばかりしているけど
それがとっつきやすいと思われたんだろうか…

新規獲得には管理人のとっつきやすさも大事で
それには多分日記がキーポイントな気がする
コメレスも意識して丁寧に返事してるけどいつも無記名でくれてた人が
名前教えてくれることも多くなった
こうなるとだいたい継続米くれる人になってたりする
米送るくらい好きサイトな管理人の存在って閲は結構偉大に見てることが多いから
(管理人から見ればたくさんいるうちの閲の一人でも、閲は違う)
不安に思うことが多いと思うので初めてのコメレスでちゃんと閲を掴めないとすぐ離れていくと思う

89 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 19:10:06.18
定期的に日記書くのめんどくさいんだよね
レスもまじめに考え過ぎて疲れてしまう
大手でたくさんの拍手にレスしたり時にはオマケ絵描いてる人すごいと思うわ

90 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 19:41:19.74
コメってやっぱり貰うと嬉しいものですか?新刊とサイト漫画で忙しくしてる先生なので、メッセすると必ず返してくれるんですが、申し訳ないなぁとか思ってしまいます。

91 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 19:42:56.12
>>89
米もらうには作品のクオリティ上げる以外でも努力が必要だと思うよ
人と人との関わり合いを大事にすることをベースに閲と接していかないといけないと思う
その大手の人だってそういう気遣いができるからこその米ザクだと思うよ
さあ頑張って日記更新するんだ!

92 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 19:43:37.79
>>90
スレ違いです
こっちどうぞ

【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340001623/

93 :スペースNo.な-74:2012/07/24(火) 21:04:40.86
>>92
申し訳ありませんでした。

94 :スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 02:49:57.76
ちょっと聞きたいんだけど定期的、もしくはたまにコメントしてたサイトがあった人で
途中からそのサイトにコメントするのをやめたことがある人
いたらどうしてコメやめたのか理由を教えて欲しい(忙しくなった、話がつまらなくなった、コメレスが不快だった等)

前にコメントくれてたのにくれなくなったなーと思う人がたまにいて
米くれる閲さんを逃している理由があるとしたら直したいから知りたいんだ

95 :スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 02:58:00.78
自分もそれと全く同じ状況で悩んでる
前まで更新のたびにコメくれてた人がぱったりくれなくなった
(くれなくなったっていうのもおこがましい言い方なんだけど
その人自身のサイトの更新はしてるしコメしたら返信もくれるから
忙しいというのではない気がする

96 :スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 03:03:28.62
・劣化した
・書いたものや書きたいというものに物凄い言い訳がましくなった
・ABが好きで通ってたABサイトが途中でBAサイト等に変わった
・自分がそのジャンルに飽きた

この4つくらい。
一番上は日記によくラクガキ絵を載せる絵サイトに物凄く多い。
二番目は更新速度が早かったシチュ萌え(話の内容はない)の小説サイトにすごく多い。
一番目と二番目は別項にしてるけど主な原因は急速な劣化といえるかも
三番目は攻め好きサイトに多い。ABとBA両方好きだけどって時でも離れる。
四番目は、ジャンルに飽きてもコメするくらい好きなサイトには通い続けるタイプなんであんまりないけど
ジャンル取り扱ってるから、で通ってたサイトならその時点で去る

あとは凄い人気サイトさん(コメ数がすごく多い)のレスが長文ならしなくなるかな
好きなだけにつまんないこと(自分の感想)に時間取らせたくない

97 :スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 10:05:07.64
すごく上手い人って自力がしっかりしてるからかそんなに急速劣化しないよね
なんていうか、更新が早くて見せ方や萌えツボ突付くのが上手いかんじの
よく見るとあれかもだけど萌えと勢いでそれらを払拭するタイプが
劣化って言うか萌えと勢いを失って自力だけが見えるようになって
更にそれが手癖で書く事によって酷くなって劣化に見えるんじゃないだろうか

98 :スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 11:02:04.61
>>95
少し前までその管理人さんと同じ状態でした
理由は中途半端に忙しかったから

余裕あるときは自サイトの更新+他サイトさんへのコメでワキャワキャできるけど
忙しくなると自サイトだけで手一杯になる
更新停止するほど忙しいわけでもないからサイト上には匂わさずとも
影ではいそいそ頑張ってるので
「サイトやってんだから忙しくないはず」と決めつけないで欲しいな

99 :スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 14:52:52.02
興味深い話だなあ是非もっと聞いて参考にしたい
自分は字サイトなんで字サイトで※送らなくなる理由が詳しく知りたい
因みに自分の場合はどんなに作品が神でもコメレスが遅すぎる人は送らなくなる
他に理由があれば知りたい

あとリク以外で1、2回※してそれ以降送らなくなる理由とかもあったら知りたいな
長編の完結とか盛り上がりどころで勢いで感想送って満足するからかな?

100 :スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 15:03:18.83
字サイトだったら
管理人さんが閲におもねりだすと
なんか途端にスっと冷める事がある
リクを受けるとか、反応を気にするとかじゃなくて…
なんていうんだろう…
こういうのが好きでしょ?人気あるんでしょ?みたいなのが透けだしたとき
「人気あるみたいだから書いてみました」みたいな
上手く言えないな
それが好きで上手い人が書くから「萌える」んであって
そこそこ程度でも好きならその好きなとこが伝わってくるから「わかる」んであって
「好きでもないけど書いてみた」なそこそこ程度の人、が書いた人気傾向は
萌えもしなければわかりもしないただのいっちょ噛み(でも噛めてない)っていうか…

101 :スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 16:33:27.64
むしろ「更新停止するまででもないが適度に忙しい」時が一番更新頻度高い気がする
自由な時間が限られてくるからその分集中力が高まる
逆に時間があり余るといつでもできるしいっか〜と放置する

102 :スペースNo.な-74:2012/07/27(金) 17:19:23.48
>101
まさにそうだ
休み無しで働いてる間は抑圧からかネタが出てきやすくて更新する
休みになる前はあれこれしようと思うのにいざ休みになったらダラダラしちゃう
頭も体も疲れてるからバランス整えようとそうなっちゃうんだろうな

103 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 01:10:02.23
まあ一番多いのはジャンル自体に飽きたり、ある程度読み漁って満足しちゃったりした時だよなー
それこそ携帯駆使して毎日でもサイト巡りしたい時期もあれば
気がついたらネットにも繋がないで1週間以上経っちゃった……という時もある

104 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 01:11:24.57
>>40だけどその後の報告です
やはりあの企画のあと感想が増えたように思う
というかちょっとしたことで気軽にコメくれる人が増えた感じ 
更新ありがとうとか日記面白かったの一言とか
もちろん日記や小説の内容にもよるんだけども
レス不要とか企画やるまで一回もなかったのに
その後たまにレス不要でコメくれる人が二人くらいいるので多分同じ人だと思う
今度はwab拍手使って隠しシナリオ見つけるミニゲー作って設置する予定

105 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 01:20:02.16
104はこうして超うざいサイトへの一歩を踏み出した…

106 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 01:30:19.28
>>99
単純に、何度も送ることに抵抗を感じるんじゃないかなーたとえ匿名でもさ
>>105
嫉妬乙

107 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 01:40:09.92
>>106
なるほど!それは確かにある
自分も何回も送ってるとしつこいとか粘着とか思われそうで間隔あけようと思ったこととかあったわ…
何回でも抵抗無く送りやすいサイトの特徴って何かあるかな
日記でコメントを大袈裟に嬉しがるとかしか思いつかない

108 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 01:49:15.91
どれだけノリの良いサイトでも「一旦間を置こう」と思うことは避けられないと思う
むしろ大事なのは「そろそろまた送ってもいいかな」と思った時にサイトの状況が変わってないことかも
結局定期更新大事だよねという話に落ち着いてしまうw
週1金曜夜更新が続けられると強い

109 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 02:07:32.85
そうか、やっぱりそうだよね…作品の更新は時間が結構空くんだけど
日記の更新は頻繁で小説風萌え語りとかやってるおかげか
ほぼ毎日更新すれば月に米40個以上とかくるんだけど
日記もせめて一日くらい空けた方がいいのかな
たまに一日二回とか更新してしまうんだが
更新頻度が高いのは強味だけど適度な間隔空けることも大事なんだなぁ

110 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 04:24:14.74
>>109
そんだけもらっててまだ欲しいのか
この欲しがりめ
半分でいいから分けてくれ
クソックソッ

111 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 05:48:56.33
1つでいいから分けてくれ…くっそお

112 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 06:50:34.30
ここはかんこな発表するスレじゃないんで

113 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 10:41:06.62
>>109
それだけ極端に量で攻めるスタイルを確立してるんなら急に間を空けるのは逆効果では?

114 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 12:59:49.33
んだな
勢いがあるうちに好きなだけ更新した方がいいと思う
怒涛の勢いってその時しかできないからさ…何年も続かん

115 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 14:20:01.88
>>110-111
あんたら毎日だなんて怒涛の更新やったことあるのか?羨むならまずはそれからだ
少なくとも自分は無理だ
5000〜10000字の小説月5更新が最多
当たり前だけ更新が多いと感想も多い

116 :スペースNo.な-74:2012/07/28(土) 14:46:49.04
>>114そう言われてみると確かにそうだね、今のうち、か…
日記の更新自体はやろうと思ってやってるんではなく突発的な萌えが浮かんできて
溜まってどうしようもないから日記で吐き出しまくってたらいつの間にか米来るようになったんだ
作品の更新自体は今月1とかになってる…

>>115
>当たり前だけ更新が多いと感想も多い
これは他の米ザクサイト見ても本当にそう思う
更新がないんじゃ閲も別に書くことないからね
だから更新してポロっと米が来るようならクオリティじゃなく更新頻度が問題かもしれないよ
定期的に更新してるのに米がこないなら…もうどうしようもないと思うが

117 :スペースNo.な-74:2012/07/29(日) 21:21:34.40
今日は閲覧者が少ない

118 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 01:12:38.64
自分は逆に多かったw
あれだね 日記はリアルタイムな萌えのこととか書くと反応もらいやすいね
新刊出た!とか今日のアニメの○○萌えた!とか
すぐにそういうことを記事にして萌え語りすると
萌え熱が上がってる閲が、この萌えを共有したいとコメしてくることがあるよ
何かあったらすぐ日記に書くべし!

119 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 03:13:59.47
日記ってたとえどんなことでも作品とか自分の実力に対する
ネガティブなことって書かないほうがいいのかな

120 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 03:30:03.06
>>119
ネガは避けた方が無難であることは間違いない
そんなこと書いても閲ががいい気分になることなんてないと思うし
作品を作る人の苦労やどれだけ労力がかかってるかなんて純閲にはわかりっこないんだから書いても無意味
日記は心で泣いて顔で笑うのが基本のスタイルだと思う


121 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 04:18:34.19
その書こうと思ってる日記の内容をもし自分が
空気〜そこそこくらいのサイトで目にしたとして
楽しんだり嬉しくなったり感想送りたくなったりしちゃう!
と確信がもてるなら、やってみてもいいんじゃない?
もし119がそう思うなら、他にもそう思う人はゼロじゃないかも知れないんだし

122 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 04:22:06.95
愚痴がないサイトは「ここはいつ行ってもネガティブがない」と認識されて
安心して通えるってことだもんな
愚痴はにちゃんで十分だわ

123 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 04:25:57.48
>>119
サイトで作品発表しておきながら「私の作品ってほんとダメですよね…」系の愚痴は
正直うぜぇと思ったことしかない

あと自分の作品を好きと思ってくれてる人を
否定する行為だとも思ってる

124 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 06:30:51.57
>>122>>123
同意
謙遜も行き過ぎたら嫌味だしネガな内容は見ててじめじめした気持ちにしかならないよ
難しくて書けないどうしよう系もよろしくない
仕事の愚痴、人の悪口もちろんだめ 忙しいって書くとレス大変そうだからやめとこって身構える閲もいる
あと彼氏旦那の話もやめておくのが無難
結婚したのを機にいちいち旦那の話を絡めて日記を書くようになった管理人とかいて
お前旦那のこと言いたいだけちゃうんかと 
生々しい内容でなくても見ててうっとおしいし管理人の私生活があまりに見えすぎると
作品に管理人が透けて見えるようになってきて萎えることもあるよ
これ作者と旦那の実体験じゃね?みたいな

125 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 10:11:49.83
誘い受けにならない、親近感が持てる程度のちょいネガだったら
たまにつぶやいてもいいと思うけどなー(描くの難しいとかここの描写に悩んでるとか)
実際そのくらいなら私も日記に書いてるよ

でも、私もネガ発言別に平気だけど彼氏旦那の話なんて絶対聞きたくない
タイプだし、不快に思うポイントは個人個人差があるから
極力地雷ポイントは減らした方がいいかもね

126 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 15:37:37.63
自分も作者のプライベート話が大の苦手
プライベートなことで書くことって言ったら
猫飼ってるとか今日仕事休みとかカレー作るんだとか一言書くだけだよ
人を選ぶ話題には間違いないから書かない方が無難

127 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 17:21:58.13
夕日が綺麗だったとか、〜の形は…みたいだとか
そういう近況や感じたことをちょっと一文書いてあるのは好きだな

128 :スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 21:26:14.85
>>127
そういう日常的なちょっとしたことで作者の人間味が感じられるのはいいよね
恋愛話とかで感じたくないわw


129 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 04:42:04.11
既婚者で赤ん坊持ちなんだけど、毎日子どもの世話と家事しかしてないからサイトの日記を見返すと天気の話ばっかりで笑うw
今日は雨だから洗濯物干せなくてしょんぼり、でも(雨にちなんだエピソードがある自ジャンルキャラ)のこと考えて浮かれてます!とか
今日は晴れたから気持ちいいですね!(自カプ)ピクニック行け!とか、そんなのばっかりだよ
仕事してたときは色んな人と話すし色んな場所を見るから自分のこと自体を話さなくても
「今日こんなことがあって〜」がたくさんあった
今ほんと書くことないわ
自分が他のサイトに行ったときに旦那が子どもが彼氏が〜ってのがどうでもいいって思うタイプだから書かないようにしてたけど
そうじゃなくてなーんにも考えてなかったら旦那が子どもがしてたかもしれないw
だって本当にそれとしか会ってないんだもの
多分旦那子ども無双日記の人たちもそうなんだろうと思うよ

130 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 05:29:46.11
ってか旦那と子供のことしか書くことないんなら無理して書かなくていいと思うわ、私はだけど
そもそも家庭しか関わりのない管理人の日常なんて閲からすれば
はっきり言って一切関係ないしわからないことだもの
何とも思わない人は思わないけど地雷な人には完全に地雷
その気配りのなさがコメントを遠ざける要因の一つなんだと思うな
本当に酷いと後書きに旦那との実体験ですとか写真とか載せてる人もいるよね

131 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 06:43:50.97
ちょっと質問なんだけどリピートしたくなるような内容のコメレスって何かある?
頻度に差はあるもののだいたい米してくれる常連てもう決まってるわけで
中には1回2回米して終わりの人も結構いると思うんだ
でも思わずまた米したくなるような内容とか
あとリピしたくなる管理人の人柄とかあったら教えてほしい
米ではなくあくまでリピという観点で

132 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 07:23:28.89
・レスが長くないか、そもそもレスがない
・レスが楽しそう
・日記がほぼ毎日書かれてる
・日記にもレスにもネガいとこがない
・いい意味で大雑把な感じのする気の抜け方が感じられる
・お礼作品を置いてない、または入れ替えてない
・更新がムラはあっても「滞ってる」レベルではない
・作品が思わず感想送りたくなるくらいのよい物である

更新あるたび感想送っちゃうサイトはざっとこんな感じ
毎回感想送るたびに長文レスだと手間取らせたくない感の方が強くなるし
レスが事務的だと迷惑なんだなと拍手だけに切り替える
日記をそう書かないくらい雑文に時間取らない人にレスなんて超無駄なことさせたくないし
ネガや卑屈は触りたくない
気をつけて気を張って細々と気を配ってってのを見えるようにしてる人は他罰的で陰湿だし
お礼しょっちゅう入れ替えるとこの拍手は作品置き場としてしか見ない
更新が年3回とかならそもそも通う頻度自体が年1くらいになっちゃうし
作品がよくなきゃ送ろうと思うこと自体がない

133 :スペースNo.な-74:2012/07/31(火) 10:19:14.81
稚拙な感想送っても明るく楽しそうに翌日には嬉しくなるようなレスしてくれて、
ノリ良く大らかそうでだけどいいかげんではなく、さらっと知的さ真面目さ配慮もうかがえる

自分が何度も感想送りたくなるレスや雰囲気のサイトを
観察してマネるように努力すればいいんじゃないかな

134 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 00:10:32.80
感想もらうにはまず更新頻度がある程度頻繁であることが絶対だよね
同ジャンルの米ザクサイトは月4,5回更新(一回の更新2000〜5000字くらい)を忠実に守っている
でも家庭の理由で一ヶ月休止していたときの米数は通常の三分の一以下で
当たり前だけどやっぱり更新しないと米もらえないんだなぁと思った

135 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 13:14:17.50
いろんなジャンルで研究してみた結果。
前提として、携帯サイトのほうがパチも※も確率高いから全部携帯向けサイトで数字字書き

・落日、マイナー系
純閲からの※は少ないが管理人さんからの熱いコメが多い印象。
更新の頻度が少なくても日記をよくつけていればそれだけでも人が増える
交流に発展しやすく常連もつきやすい(絶対数が少ないので)
特に閲に対してサイトの少ないジャンルでは更新の度にコメしてくれる人がつきやすい

・旬ジャンルのメジャーCP
最初はかんこなだがある程度数が揃ったり
フリリク企画などこちらから行動を起こすととたんにコメが増える
特に企画系は※してくれる人を増やす絶好の機会かと
連載が終わった後なんかもすごく増える
カウンターの周りの割に分母が多いからなかなか※が来ないこともあるけど
人は多いからあきらめなければやり方次第でコメザクは簡単だと思う

現在旬ジャンルのマイナーCPでも検証中
共通してるのはここでもよく上がる日記でネガらない、ある程度の更新を保つくらいかな
自己満報告ごめんなさい

136 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 14:53:40.16
携帯の方が確実に※も拍手も多いよね
今は大手ジャンルで活動してるけど全然※こない
前に落日ジャンルにいた時はサイト数数えるくらいだったせいか管閲合わせてめちゃめちゃ※来てたんだけどな


137 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 15:47:54.26
携帯はわからんが、PCなら
マイナーにはあんた感想職人なんじゃね?ってくらい
感想くれまくってこっちのモチベ上げまくってくれる人が意外と沢山来る
ここを逃せば後はないんだから創作以外のとこで管理人のやる気を削がない!みたいな
そんな危機感的なものが閲の中に染み渡ってるようにも感じる
丁寧で長文で押し付けがましくなく
向こうから「レスはお気遣いなく」なんて見当違いの気も使ってこず
受け取って読んで喜んでればそれで十分、的なものが大半で感想も多い
パチしてくれる人はみな何かしらコメしてってくれる感じ
ただし閲数自体が延びて100くらいにしかならないから1作更新して来るコメはいいとこ10〜20

反面メジャーは管理人側がうわっと来る勢いで交流を持ちかけて来る
そして閲覧者にも交流ありき・私だけは特別・人気=正義の人が多い
レスはして当然、一度名前つきでコメしたら以後は内容も名前も覚えてて当然的な
なので感想も、閲覧数がでかい分、1更新に対しての数自体はかなり来るんだけど
10来た内の3割〜6割は感想でも日記へのコメでもなく単なる交流求めるものだったりする
感想以外スルーしても全くめげない、ある意味前向きな姿勢はすごいと思うけど

138 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 17:43:22.14
携帯サイトでマイナー寄りの数字字サイトなんだけど
携帯の方が米もパチも多いのか何故だろう
でも確かに自分も今まで米したのってほぼ携帯サイトにしかしたことない気がする…
携帯って作りが簡素だから敷居が低く感じるのかな

>更新の頻度が少なくても日記をよくつけていればそれだけでも人が増える
これも同意 内容が面白ければ人がよって来る これで月に米50ちょい稼いだことあったわ
あと企画をやるとそれきっかけで米くれる人も増えた

139 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 20:46:39.15
絵描きだからケータイは圧倒的に不利だなあ
皆一作品にコメ10〜50ってすごいな


140 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 23:37:06.44
長編小説の場合盛り上がるシーンがずっと続いてたりすると
どこまで掲載しようか切りどころで迷う
閲は読んで気分が盛り上がった勢いで送ってくる人が大半だと思うから
微妙なところで切るとコメのタイミング逃しそうなんだよなぁ…

あとコメもらいやすい時期ってある?
お盆や年末ってみんな忙しいから更新してももらいにくいかな?

141 :スペースNo.な-74:2012/08/01(水) 23:45:27.79
今の時期は閲が高校生、大学生中心なら米率上昇、社会人中心なら下降という感じだなあ

142 :スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 00:02:40.60
今はオフの人は原稿中だしな

143 :スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 00:22:20.52
>>141
>>142
確かにそうだね 社会人にとって繁忙期は忙しいからなぁ…
今更新しても作品見るだけで米送る余裕とかなさそうだね


144 :スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 04:49:21.37
日記の萌え語りは米に繋がる
初めて米くれた日から今や常連で色々作品の感想とかくれる人がいるんだけど
「管理人さんとカプの考察が似ていたので我慢できずにコメしました。
でもチキンなので他のサイトさんにはコメしません」と言ってた。

同カプ取り扱いで質も高くて更新も早い米ザクサイトがあって
狭いジャンルなので、その人は絶対そのサイトも見てるはずなんだけど
どんなに質が良くてもあっちにはコメしないのかと意外に思った
クオリティ以外に管理人の人柄とか管理人に共感する部分があるというのも
やはり大事なんだなと思ったよ

145 :スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 08:46:36.70
うち携帯の文サイトだけど(PC閲覧可)逆にPCのがコメもパチも圧倒的に多いや。
パチなんか1対10くらい。閲覧自体は半々かな。
開設したての頃よりコメ減ってきてちょっと寂しい。ここを腐らずに更新続ければまたコメ増えると信じて頑張る。

146 :スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 10:08:50.39
自分みたいに携帯で文打つの面倒だから感
想はPCで送って閲覧は携帯ってこともある

うちは携帯サイトからPC鯖に移行したけど
短文感想が携帯、長文感想がPCで半々かな
サイトの形は形態の時のままで絵や漫画が中心のサイト

147 :スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 16:43:25.07
わたしのサイトは結構何年も前から
安定したジャンルを扱っていて
開設してまだ1ヶ月しか経って
ないんですけど未だ一度も作品の
感想を貰ったことがありません。
文章サイトなのですが更新頻度は
毎日で、短編ひとつに
1000〜1200字前後、ホト数は
200前後、相互様は2サイト、
拍手はトップページに置いているのですが
感想だけは一度も貰った
ことがありません。感想
を貰えるサイトって何か特別な
ことでもしているんですかね…

最後に、ここにいる皆がコメ
ント貰えることを祈ってます!

148 :スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 17:59:06.83
そりゃどーも

149 :スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 19:40:02.02
どこを縦読みすりゃいいんだ

150 :スペースNo.な-74:2012/08/02(木) 19:46:34.95
スルーしろよw

151 :スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 01:42:13.56
>何年も前から
>開設して1ヶ月
感想もらえないのは微塵もわからない文章のせいじゃないでしょうかね

152 :スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 01:49:19.46
>>151があほなだけじゃね

153 :スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 01:54:04.83
151だけど、ほんとだ!私が頭悪いだけだった!ごめん!!
何年も前から〜はジャンルにかかってたんだね
言い訳だけど改行で読み違えたみたい
すまん

154 :スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 03:49:23.07
素直に謝れる人っていいサイト持ってそうだよね

155 :スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 06:46:06.05
>>151
かわいい

156 :スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 06:46:45.01
そいつじゃねーだろ

157 :スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 08:16:53.72
ワロタ
コントかよw

158 :スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 10:47:09.64
なんだこの流れ

159 :スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 20:56:45.50
今来たら書き込み増えてて同じくワロタw
話変わるけど月のホト1万くらい、更新回数4,5回(一回で2000~4000字ほど)
これで月の米30ちょい~40ちょいって多いほう?少ないほう?
他の人のところはどうなんだろ 因みにジャンルは比較的マイナー寄りです

160 :スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 21:34:12.50
「比較的マイナー」だといってもジャンルによって人口や年代の差は大きいし
なんとも

161 :スペースNo.な-74:2012/08/03(金) 21:41:59.90
頑張るスレでコメ数聞く理由って何

162 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 00:59:44.83
マイナージャンルで月1万とか行くの?

163 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 02:17:03.71
比率的に考えたら1万人見てて※がそれだけってすごく少ないように思えてくるね
仮に半分が重複アクセスと考えてもさ
どんなに作品がよくても※しようと考える人自体がやっぱごく稀なんだなって思う

リクとかではない限り感想送っても閲には何のメリットないよね?
それでも※を送りたいと思うのって感動の他に
大なり小なりレスで交流したい気持ちがあるからではないのかなと思うんだけどどうだろう
レス不要や一回※送ったら満足する人はのぞいて
そうなると作品のクオリティはきっかけで今後リピーターになってもらうには
管理人の人柄が重要だと思うんだよなあ

164 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 04:12:36.31
1万ヒットと1万人が見てる、はイコールじゃないと思うんだ

165 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 06:29:31.23
コメするのに交流なんか望んでないな
気持ちを伝えるのと、管理人さんに喜んで欲しいからだ
レスはあってもなくてもいけど、基本レスしてる人だったらレス不要は付けてない
喜んでくれてるのをレスから感じられるのが嬉しいから

166 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 06:49:25.24
でもそれで返ってきたレスが微妙だったら次も送ろうって気持ち削げない?
もしくは送る頻度落ちない?閲は自分の書いたことがどう思われるか内心びくびくしてる人も多いと思う
変なこと書いてないかな、長文過ぎたかな、誤解させてないかなとか
管理人の顔色にかなり敏感な気がするんだよね
だから気をつけてレスしないとリピーターがいなくなる気がする
感想の数は結局リピーターの数で決まるようなもんだと思うし

167 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 07:38:46.09
165はどこにも
「レスに気なんて使う気ない」とか
「閲覧者はコメに気を使ってない」なんて書いてないのに
なんで反語から始まりイミフに訊ねた挙句自論で結論付けてるの?

168 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 09:26:23.48
月1万とか一度でいいからいってみたいわwww
大手でも5000ホタあるかないかだうちのジャンルは

169 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 10:22:11.83
月1万なら一日300ちょいだし、猛烈などマイナーかよっぽどの下手でもなきゃ普通に回る数なんだよね
問題は自分以外自ジャンルを見たことがないレベルのどマイナージャンル…
来た人のコメ率が100%なんだけど(ホト数=コメ数)
ホト自体が絶望的な数字なため絶対数がどうしようもない…

170 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 10:35:35.57
高すぎワロタ
そのうちホト数より感想来そう

171 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 10:56:46.54
>>169
そこまでマイナーでもドヘタレでもないけど一日50ホトの私に謝れ

172 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 11:18:23.95
マイナーだとコメ率上がるよな

173 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 11:20:31.41
月1万ってことは日300かー
とても今のジャンルではむりぽ

174 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 13:58:27.32
ホト数って何なんだろうね
ランキングでホトも順位も一位なのにコメ数はホトも順位も負けてるサイトの方がもらってたりするからなあ
ホト数だけなら更新頻度高・作品数多・エロさえあれば稼げると思う
マイナー過ぎるとコメ率が上がるのってそのサイトに潰れられたら困るからかな

175 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 15:09:07.12
閲覧者はそんなこと(閉鎖されたら困る等)考えてないと思うな
自分が純閲だったときのことを思い返すと、だけど
マイナーっていうのはやっぱりこれしかない需要っていうのが大きいと思う
管理人さんの作品が自分の萌えツボにどんぴしゃで、
なおかつ萌えが合うのが自分の知る範囲でこの管理人さんしかいない!ってなったら
「この作品のこういうところに萌えました!」って言わずにはいられないよ

176 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 15:13:21.55
大手携帯でも一日100ホトいくかいかないかっていう自ジャンルようなマイナーもあります
PCサイトだと50行くか行かないかって感じが普通(一桁ホトもめずらしくない)
日300でマイナー寄りって言われるとええーって思う

どちらにしても単純にホト数だけでコメントの多さ少なさを測れないのは確か
閲の質とかジャンルの空気とかにもよるからね

177 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 16:12:25.96
ジャンルの力と言われたくなかったんだろうが月1万でマイナー寄りはないw

178 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 16:53:42.97
> 作品を上げたからには感想が欲しい!かんこなから脱却したい!
> そんな管理人達が前向きに頑張るスレです。
> こうしたら感想が来たという体験談、相談、アドバイス等々。


179 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 20:41:12.35
そうか1万てマイナーじゃないんだ
ごめん、基準全然知らんかったもんで

180 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 21:26:35.27
むしろすげーw1万毎にリク企画やってるとこもあるってのに
毎月1万とかムリゲwww

181 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 21:30:24.47
携帯verとパソコンverと作るのもありだよね
日記とかは兼用で

パソコンサイトor携帯サイトしか見ないという層もいるし

182 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 21:51:46.14
月のホト2000ちょいで※50は多いのか少ないのか

183 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 22:03:35.16
自サイトの数値が多いかすくないかを議論するスレとは知らなかった

184 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 22:09:23.93
ジャンルも違う他人からみての多い少ないなんて聞いて何になるよ
自分が満足するまで頑張ればいいじゃない

185 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 22:25:53.00
まぁ、褒められたいんだねww

186 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 23:04:05.45
昔確かそういうスレあったよね
ホト数とかコメ数とかジャンル傾向書くスレ

187 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 00:01:08.73
どこだそれ見たい

188 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 00:15:45.27
携帯サイト見たらランキング上位が軒並み1日300くらい回転しててびっくりした
アニメが終わって半年以上たってるのに
携帯だから?バカウンタだから?どれにしてもすごい

189 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 00:32:57.65
スレタイ

190 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 08:06:42.95
>187
一日のホト数をどうたらみたいなスレ
昔同人板で見たけど今は無いのかも

191 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 09:58:42.14
pixivではコメント貰えるのにサイトへは何にもこないぜ
感想はおろか、一言コメントや荒らしコメントすら来ないw
パチパチもうれしいけどそれだけじゃ満足できない体になってしまったんだぜwww

192 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 10:15:27.47
ここは頑張るスレなので愚痴だけならスレチ

193 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 11:18:22.68
>>1も読まずに吐き出しか

194 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 11:57:24.41
長いことやってきたけど、やっぱりサイト傾向をわかりやすく明記するのはいいね

サイトを探す時って、「ノーマルラブコメが読みたい」とか、
「ガチムチ陵辱ものが読みたい」とか思って探すから
下手に探してるワードを見つけるまでに時間がかかるのって良くない。

ホントは雑食だけど、なるべく傾向別にサイトをつくって、
書いた物の傾向(悲恋・ほのぼの・ギャグ・ヤンデレ)とかもちゃんと書いておくから、
「悲恋は苦手だけど、ほのぼのはすごく安心して読めて大好きです!」とか
「こんなヤンデレ探してました!」とかよく来る。

細かくサイト分けてるせいで更新が2ヶ月に一度とかなっちゃうんだけど、
しかしながら一個のサイトにまとめていた時よりはコメが来るようになった。


195 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 12:15:55.25
同じジャンルで別のサイトってことなのかな?
結構手間がかかるけどそういうのも大事だよね

196 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 13:19:58.27
サイト分離まではできなくともしっかりとあらすじと注意事項を書いておくのは最低限やるべきことだしね〜

197 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 17:48:40.69
作品の傾向書いた事なかったわ…
自分の傾向が分からない…

198 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 18:35:15.41
小説や漫画にあらすじ傾向は書いたほうがいいとは思うんだけど、
一枚絵とかにも傾向(説明?)とか書いたほうがいいのかな?
ほのぼのとかキスしてますとか

199 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 18:57:41.12
ハードな物はありません、ほのぼの系です
程度でいいんじゃない?
あまり書かれると鬱陶しいかも

200 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 20:30:52.45
イラストはタイトルだけで十分概要を伝えられるんじゃなかろうか

つか最近急に人減ったわ マジで来ねー
今のうちに更新すべきか人が戻ってきた時にがっつり更新すべきか…

201 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 21:43:08.18
つ オリンピック 夏コミ前
うちも来ないよ
学生は遊んだり補習があったりで案外忙しいし
社会人や家庭持ちもこの時期は忙しいんじゃない?お盆前だし
自分は人いないから普段恥ずかしくて出せないエロ書いてる
こんな機会が無いと載せられないw
ついでに感想もらえるように今までやってなかったけど
作品毎に拍手リンク設置してみた

202 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 22:03:59.65
誰も来ないから、皆夏コミとかで忙しいんだろうなーと思ったけど、
自ジャンルでサークル参加する所が片手で数える程しかいなかった

みんな仕事で忙しいんだろうなと思っている。繁忙期だし
自分も仕事が忙しいけ時期だけど時間を見つけては、作品作りに励んでいるので
夏はサイトバンバン更新するよ!!
でも正直なところ、秋が待ち遠しいです

203 :スペースNo.な-74:2012/08/05(日) 22:24:11.16
web拍手でゲームを作って設置してみたんだけど
パチ数はまあ凄くて(当たり前だけど)何よりコメ数が凄かった
一日半で130近かった 
良かったらキャラにプレゼントを〜とコピペするだけでいいものを用意して
(つハンバーグ とか)誰でもコメしやすいようにした
初めましていつも見てます〜とか、名前は無いけど書き方で多分初めてだろうなって人もいて
これで次から気軽にコメしてくれる人が増えるかもしれない
新規からコメもらうのが狙いだったから新規獲得したい人にはかなりオススメだと思う
ただしコメントするのは今しかないと思わせるため特別感を出して閲を煽るために必ず短期間限定で

204 :スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 01:54:37.75
>>200
今のうちにも更新して人が戻ってきた時にもがっつり更新するのが良い

久々に訪問したら来てなかった間の更新がたっぷりあって、現在も更新盛んだと
閲のテンションも上がって感想送る気分でてくるでしょ

205 :スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 14:07:19.52
更新から時間が経ったものには感想送りにくいって言うから悩みどころよなぁ

206 :スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 15:38:15.63
古いもの、更新から日数が経ったものにもコメントを貰うのって
ほぼ無理っていうかどうすればいいか見当つかないな…
私は感想はすぐさま書かずに日にちを置く方だから気にしないけど
大多数の人は更新の流れに乗ってコメントしてくる気がするし

古いのにも来るようになった!ってレスも殆ど無いよね

207 :スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 16:05:18.68
やっぱ「今」一番多いのは「今から一番近い更新」になるのは仕方ないことだと思うよ
古いのにも感想来るけど、やっぱ来るだろうなって思う切欠はある
原作沿い7パラレル3くらいの比率で数ある1カプサイトだけど
パラレルでも絡むカプ以外のキャラAを出した時は
別のパラレルでAを出した時の話の感想がポンっと来たり
新作パラレルの感想+その前のパラレルの感想が来たりする
原作沿いでも、出会った時から原作終了まで、色んな時期の物の中で
同じ時期のものを更新すると以前更新した同じ時期のものの閲覧数が上がり
やっぱりその以前更新した同じ時期のの感想が舞い込む

既作の数が多いから、読み返すきっかけ=感想送るきっかけになってるのかな、と思う

208 :スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 21:35:46.92
うちは十年以上続くジャンルで閲覧者も出入りが多いし
サイトに作品が50以上あるので
後からはまった人が古いものにも感想くれる
最近のジャンルだとサイトじゃなく渋とかになるのかな


209 :スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 22:16:05.07
月にコメントは1、2回の文章サイトだけど
「面白かった」より掘り下げたコメントが欲しかったので作品ページに簡易アンケートを設置した
・作品のサイトル並べて1つ選択
・任意で選択した理由や好きな箇所、萌えたポイント等
一言が中心だけど6割からコメントを貰った
これだと古い作品にもコメントが来やすいんじゃないかと思ったので一応報告


210 :スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 22:20:58.19
1周年企画の時にそういうのやるつもり

211 :スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 23:54:36.79
いやーマジで最近人来ないね
イベント前は減ると聞いてはいたけどマジでこんなに減るものかと驚いたわ

212 :スペースNo.な-74:2012/08/06(月) 23:56:03.23
掲載した時感想なかったーとへこんだ作品に
1年以上たってすごくよかった大好きって※もらえることもあるしね

213 :スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 01:13:21.26
>>212
あるある
そして喜んだレスすると、他の人も過去作に※くれたりするよね

>>211
人こなの嘆きだけならスレ違いじゃない?

214 :スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 13:01:18.16
作品数が多くて、最近の更新じゃない奴の感想も来るとこは
作家ファンがついてるんだろうなって思う
ジャンル、カプを取り扱ってるから、皇孫速度が速いから、という理由のみで通ってる閲ばかりの場合
感想が来たとしても最新作のみに偏る(見返してもらえない)
特に萌え語りを頻度高く上げてるとこで過去作への感想がないとこは
まず作品内容の不充実を疑って頑張ってみるといいんじゃないかな

215 :スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 16:26:54.23
おまえは殿下か、とつっこむべきなのだろうか

216 :スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 23:12:06.26
字書きサイトで、サイトのインデックスと個々の作品の最後に拍手を設置している
新作への感想は作品ページとインデックスと両方から来るけど
古い作品へのコメントは作品ページから来ることに気づいた
後から来た人や読み返した人が、読んだその時に感想をくれてるんだろうなあ

217 :スペースNo.な-74:2012/08/07(火) 23:52:19.23
古い作品への感想はメルフォ率が高い
そして新作は拍手率が圧倒的
以前使ってたレンタルのメルフォが不具合おこしまくって鬱陶しくて
一時的にメアドにしてた時はメールの方への長文感想ほとんど来なかった
いちいちメーラーたち上げるのってめんどくさいもんなあ

218 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 02:38:47.29
定期的に拍手もらえてたのにパタッと止んだと思ったら
アイコンと背景色が同化してる色だったw
自分では普通に見えてたんだけど、それは自分が組んだからだよね

直したら拍手も※も復活した

219 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 03:25:02.02
簡単メッセージを拍手につけてる人って、それにも返信してる?
今は拍手のお礼とまとめちゃってるんだけど

220 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 10:23:50.93
>>218
自ジャンルにアイコンが背景色と同化してるサイトあるw
しかもアイコン自体が小さいので画面についたゴミっぽくしか見えない
でもその管理人さんはサイト上で明確な毒こそ吐いてないけど
日記の感じからしてどうやらかんこなの人たちと同じような感じ
その卑屈な高慢っぷりをやめてアイコンを大きくするかボタンにするかだけで全然違うよー
と伝えた方がいいのかも知れないけど
触ると爆発しそうだからそれも躊躇われるわ…

221 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 11:55:56.38
>>220
感想もらえるよう頑張るスレ
嫌いなサイトの悪口書き込むスレじゃない

222 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 12:35:28.94
こういう話を聞く度公式のボタン型はおしゃれではないけど目立つからいいよなと思う
あの武骨なデザイン好きだよ

223 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 13:47:13.09
>>220みたいな場合、どうするのが正解なんだろうね。
かんこな系の管理人は、ほっとくと、
まるで自分の吐く毒が全世界全ての二次管理人の総意であるかのような口ぶりで
感想送らない閲や、気に入らないコメ(客観的にはいたって普通)を送る閲を攻撃する
狭いジャンルにそういうのが居たら、見事に閲はどこのサイトにも感想送らなくなる

でもそういう人って触ると超新星爆発みたく発狂してコメ貰ってる普通の他管を攻撃しだすから
触るわけにもいかないし、そうなると放置になるから、閲への攻撃は続けるしエスカレートもしていくし…

224 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 14:10:30.73
『この管理人さんなら大丈夫、コメ送ったら喜んでくれる、変な深読みなんかしない』
という安心感を自分のサイトの閲覧者に与えられればいいんだよ、余所のことはホットケ

225 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 14:14:45.12
>>220>>223
よそでやれ

226 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 15:58:31.11
よそはよそ・うちはうち
なのはわかっててもそういうの居たらまあ迷惑だよね
でも下手に手や口出すと余計こじれるからほっとくといい
発狂してるサイトならそのうち誰もまともに見なくなるよ
自カプにはそういうののやけに行動的な酷いのが一人いて
勝手によそのサイト(うちも含む)の名前出してリンク貼って
「同意サイトのリストです!この人たちも皆迷惑だと思ってる!!!」
って啓蒙サイトみたいなの作られちゃったけど
そこまでいかれたら逆に説明しやすくていいんだけどね
「(啓蒙サイト)に同意していると言うのは事実無根です。無関係です」
ってページに飛ばしたりしてたら徐々に人も感想も戻って来たよ
大体以前くらいかなってくらいに戻るまで三年くらいかかったけども
いちいち速射で反応するより、どっしり構えといたら閲覧者もわかってくれると思う

227 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 19:12:28.48
PCからだと拍手へのリンクが押せるんだけど携帯からだと押せないサイトがあるのはなんだろう
小説は夜ベッドに寝そべりながらじっくり読むから拍手で感想送れないのはがゆい

228 :スペースNo.な-74:2012/08/10(金) 19:57:39.97
そのサイトが携帯サイトではないなら
そういう仕様なのかもしんないね
弾くまではしないが触る手段を用意はしない、みたいな

229 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 00:06:38.43
スレチ

230 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 00:54:32.40
拍手の流れで思ったけど他人にサイト見てもらうのってやっぱり大事だよな
自分は感想書くの好きなのでかんこなの寺にあるサイト時々見るんだが
サイトのつくりさえ直せば拍手もらえそうなうサイトがいっぱいあっていい反面教師になる

231 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 01:54:54.77
最近はお洒落で見やすいテンプレも色んなところで配布されてるしな
○周年or万打もいってるのに感想こないという人は一度今風にサイトを改装してみるというのは有だと思う
今まで支援してきて、サイト訪問前は○年も続けてるなんてすごいなーと好意的に思ってたのに
いざ見てみればものすごく見にくい、というか古臭いレイアウトで
そりゃこれにはコメント送りにくいわと脱力してしまうことが何回かあったから

232 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 08:23:01.11
古臭いのが見づらいんじゃなくて
231の見たのは導線が悪く見づらくその上古臭いサイトだったんだと思うよ
残念ながらテンプレサイトの方向性はリンク色や差別化、1Pの情報量のどれひとつとっても
「可愛くてお洒落で格好よくて、同人サイトとしては致命的に導線が悪く見づらい」
っていう、ブログサイトのテンプレと方向性が同じでな…
むしろテンプレサイトからは離れるか
使うならお洒落今時を残したまま根本的なとこを改造しまくるという
普通より難しい過程を経なきゃならんと思う

233 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 10:15:59.77
割と最近改装したけど、普通に見やすいやつ多かったよ

234 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 19:19:47.54
>>232
同意
ちょっと古臭い・隙があるようなサイトデザインだと、
親しみやすくてコメントも送りやすいという閲覧者の意見を
何度か見たことがある

235 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 20:16:38.66
「うわー、おしゃれに改装したな、ステキ! コメントしよう」という方向に
改装されたのを見たことがないんだよなあ
「おしゃれだけど見にくくなった…」というパターンはある
閲としてみる場合、シンプルでどこに何があるかわかりやすいことが重要だと思う
もちろんかっこよくて見やすければその方がいいんだけど
>>218みたいなパターンで改装した本人は「見やすい」と思っていても
第三者から見たら「字が小さい…」「色が似すぎてわかりにくい…」というケースもあるだろうね

236 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 22:25:46.61
ちょっと質問なんだけど18禁ページとかのパスがわからなくて
パス申請してくる人ってついでに感想くれたりすることとか多かったりする?
パスありがとうございましたーお話のここが良かったですとかさ
それとも別に関係ない?良かったら教えて欲しい



237 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 22:29:46.13
>>236
ジャンル者が答え分からなくて問い合わせしないといけないようなクイズが18禁ページのパスでは
あまり感想来ないよ

238 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 22:33:19.53
パス申請の案内の書き方次第じゃないの
後は申請者がいままでして来た申請による
感想なきゃパス発行しねーぞオーラが臭ってたら感想絶対つけるだろうし
フォーム用意しててメモ欄に記入必須でもつけるだろう
申請に三行メールは常識がどうのこうの言う奴らもいるけど
処理に邪魔だから申請に必要な項目以外書いてたら邪魔って人もいる
そういう人たちは申請の要綱画面をごくわかりやすくキッチリ事務的に書いてるから
そういうとこばかりで申請して来た人はキッチリ事務的な要綱画面
(特に感想書けとも書いてない)に対して
「事務的なものに邪魔なもの(感想)を入れるべきではない」って腹になる

239 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 22:58:58.90
レスd
一応ヒントを書いておいてそれでもわからない方はメールでお問い合わせくださいとだけ書く感じ
こういうので申請ついでに感想来る確率ってどんなもん?
何か一回コメントすると次から敷居が下がるのかコメもらいやすいってのを見て
どうしても読みたいから(特に18禁となると)パス申請する→敷居が下がってついでに感想
のコンボって望めるのではないかと考えたんだけども…どお?
自分サイトは今のとこパスはないからわからないんだ
情報後だしですまない

240 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 23:23:01.68
>>239
そんなの狙って小細工するより、ちゃんと忠告書いて検索避けしてパスなしで18禁作品見られる方が感想来るでしょ

241 :スペースNo.な-74:2012/08/11(土) 23:48:13.05
そうなのかな
まあ閲にとって手間だしストレスになることは間違いないのはわかるんだけど…
想像とかではなくてできたら実際パス申請受けてる実体験の意見が聞きたいんだけども

242 :スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 00:01:12.93
>>241
そこまで来ると感想もらうための頑張りより、パス付けている管理人さんに聞きたい、がメインだから
管雑スレ向きじゃない

243 :スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 00:09:32.49
>>241
スレチな気がするけど、参考までに

厳しいジャンルなので18禁は請求制(メルフォかメール)、仲良し程度の話はパス無しのサイトだけど
成人してる旨の記述は必須と注意書きしても半数は「パス下さい」だけのメールだな
年齢を書いてあっても、とても成人しているとは思えない顔文字乱舞メールだったり
年齢も感想も書いてくれるメールは2割行くかいかないか
その2割の人にだけパスを発行しているけど、ジャンル的にそのくらい敷居が高くていいと思っている
さらにパスを発行した後、作品読みましたとコメントくれる方はごく稀

感想欲しいなら絶望的だからやめておけとしか言えない

244 :スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 01:51:20.51
感想が欲しいから請求制、は
請求時・請求後の感想をパス発行の条件にしてでもいない限り
感想来るまで更新しない、みたいなのと同じような結果を生むと思うよ

245 :スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 08:22:14.53
>>243
そうなんだレスd
閲は萌えた勢いでコメするからパスが解けないと面倒で逆に萎えたりするんだろうか
特に感想には繋がらないみたいだねありがとう

246 :スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 12:00:33.34
週1更新だったのをほぼ毎日更新にしたら感想増えた

247 :スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 15:09:05.39
毎日って逆に間隔が短すぎて感想送りにくいんじゃなかった?

248 :スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 15:49:42.55
一行フォーム付きの拍手と拍手アイコンだけで押した先に「一言あれば」
どっちが※もらいやすいんだろう。
管閲質問スレではフォーム付きはそもそも押しにくいってレスあったけど
※送る気のある人にはあんまり関係ないのかな?


249 :スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 16:42:13.50
菅だけど、携帯サイトは一行フォームなくしたら拍手が2,3倍になった
PCサイトもトップページに一行フォーム+ボタンだったけど、メニューの下にアイコンだけ置いてる今の方がたくさん貰えてる
フォームない方が「とりあえずサイトは一通り見る」って人が押しやすいのかもしれない
でも連打してくれる人も増えたよ!

250 :スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 18:50:29.56
>>248
改装して一行フォームつきからボタンに変えた(PCサイト)が
※”率”はダントツでフォームの方。
当然の如くメルフォとして使われるので※ない時は触られない。
フォームのボタン名は拍手だったけど、それでも押された数=※数だった。

※”数”と拍手”数”なら、比べるまでもなくボタンのみの方。
ちなみにフォーム時は月3〜5回の更新をしたら、その時に1、2個来る程度だった。
ボタンに変えて、拍手は平常時で大体5前後、更新した時は100前後
※は更新時に新作宛のが10〜20くらいで
平常時は日記や過去作宛てのが2、3日に1個くらい。

251 :スペースNo.な-74:2012/08/12(日) 23:36:27.27
>>247
作風にもよるでしょ
みっちり読みごたえあるシリアス小説を毎日更新しているサイトはコメ送りにくいと思ったけど
軽く楽しいネタの4コマ漫画を毎日更新しているサイトは見た勢いでコメ送りやすかったし
他の人もそうみたいでコメザクだったよ

252 :スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 00:51:00.12
>>251
言ってることはすごくよく分かるけど、みっちり読みごたえある小説を毎日更新してて
それでコメないときっついだろうなぁと思ってしまった…

よく言われてることだけど、小説は長編より短編のほうが感想来るね
同じ文字数、たとえば5000字の短編を10本と、5000字×10話とかの長編1本
(5万字なんて長編じゃねーよってつっこみもあるかとは思うけど例え話なんでスルーしてください)
だと最終的にもらえる数が違ってくるなーといつも思う
自分の場合、大体短編1本につき長文も短文も合わせてコメ10個くらいもらえるけど、長編は一話ごとに来るなんてことはあまりない
そのかわり終わったあとに、20個くらい熱い長文がガガッとくる、そんな感じ
だから感想って言ってもどういうのが欲しいのかにもよるなぁと思った
短文コメでもいいから数欲しければ短編、情熱が欲しければ長編、私の場合は。

253 :スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 01:08:32.47
>>252
長文で熱いコメント20個なんて羨ましいなあ

ちなみに、どういう形で感想くるの?
メールフォームとか拍手とか日記とか掲示板とかいろいろあると思うんだけど
どれが一番感想多い?

254 :スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 01:22:08.72
>>252
みっちり読みごたえある小説を毎日更新してるとコメント送るタイミング難しいけど
本当に読みごたえある小説を書いていれば、タイミング難しくても
それでも送りたいと気合い入れて感想書いて送る読書はきっといる

255 :252:2012/08/13(月) 01:37:56.32
>>253
長文コメはメールフォームがほとんどだよー
拍手からだと1000字しか書けないからか長文くれる人はあまり使わない
逆に短文コメは拍手から来ることが多い
日記コメ欄にコメもらえるときは小説に関係なさそうな話題(萌え語りとか)
が多いから「感想コメ」とは思ってないので数には入れてない
掲示板はつけてないよ
あと、「長くなりすぎたのでこちらから失礼します」って言って
メールアドレス(サイトトップに載せてある)に直接送ってくれる人もたまにいる
あ、あとツイッターもやってるけどそっちで感想もらったことはない
フォロワーさんでもサイトのほうから感想くれる
それくらいかなぁ…

256 :スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 01:45:20.82
>>255
レスありがとー
1000字以上の長文コメざくざくってすごいな
人気サイトなんだろうね

257 :スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 09:23:57.87
フォロワーさんとの適度な距離感がいいね

258 :スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 10:00:29.01
ほんと作風だよね
別に高尚ぶってるわけじゃないんだけど、
自分の話は感想送りにくい部類だなって自分でも思ってて
だから作品ってより作風に対する感想が多い気がする
更新頻度関係なく
なので拍手にラジオボタン付けて感想選べるようにしたら、付随してコメントも増えた。おすすめ。

別ジャンルの時はどシリアスを毎日5000字でも沢山コメント来たから、読者層もあるんだろうな
今はそれやったら閲さんが沈黙するw

259 :スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 11:21:34.80
ジャンルとか、読者層とかによると思いたい
自ジャンルは、シリアスが多くて年齢層高い感じ
あまりにかんこなだから、古い人気サイトさんを見てみたけど
やっぱりコメ少なかった

260 :スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 13:51:07.48
自分よりはるかに頭良い作家さんが書いた一般小説並の長編作品は感想書きにくかった
相手が高尚ぶってるわけじゃなく神すぎて面白かったですとか泣きましたなんて単純な言葉は送れなかった

261 :スペースNo.な-74:2012/08/13(月) 19:53:59.51
今さらだけど、サイト改装について。
個人的には、がらっとサイト改装されると、知らないおうちに来てしまったような気分になる。
やっぱりそこが馴染みの場所になるまで、コメントとかはできない感じ。
安心感という意味でも、あまりサイト改装はやらんほうがいい気がする。

それから、パス請求について。
前提として「ヒントありのパス、わからない場合は感想添えて請求」をしばらくやった後で、
パス完全請求制の裏を作ったときには、ほとんどの方が感想を添えてくれた。
ない場合は、請求条件を満たしてなかったり、18歳未満としか思えないのが多かった。
あくまで自分の場合ですが。

で、感想くれた場合も、くれなかったが条件は満たしていた場合も、(感想くれた部分に対しては特に熱烈に)
丁寧に返信をした。
そうしたら、更新ごとにコメントくれたり、散発的にコメントくれるようになったりした。
最初のハードルをとっぱらうには有効な方法だし、請求メール送る層はコメントを送る層に化けやすいので、
請求メールを期待できそうなサイトであれば有効な方法だとは思う。

ただ、私の場合はこれをやったのがサイト開設して二年以上たって固定客をつかんだ後だったので、
新規サイトがやるとまた違うだろうとは思う。

262 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 00:22:15.82
>>260
ああちょっとわかる
嫉妬するほど上手い人(プロ級)には、コメできなかったな
ひたすらすげーって感動してた
多少親しみを持てる程度が送りやすいかもね

263 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 00:37:25.04
>>262
その意見前もちょっとあったよね
クオリティは大事だけどあんまりに神過ぎると逆に感想送りにくいって
だかられなりに上手いくらいが一番いいのかな
あとは作品は神でも日記でアホやったりして明るい人柄が出ていればいいかもね
自分としては感想送るのに管理人の人柄は一番重要
特にリピートして送るとなると余計にそうだな 
作品>キャラ・カプな人とかそうだね 
日記に萌え語りがほとんどなく作品のことばかりでキャラの誕生日も知らないような人は
次から送りたいと思わなかったなぁ

264 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 01:12:09.55
確かに管理人の人柄も重要だね
作品に萌えてコメント送った後に日記を読んだら愚痴や批判だらけで
送らなきゃよかったかなと後悔した

マイナスの感情が強そうな管理人だと、コメントの内容を
悪い意味に捉えそうで送るのに躊躇する
そこの管理人はレスをしていないので実際どう思ったのかは
分からないけど

265 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 01:13:01.19
まあここは感想欲しい人が頑張るスレだから
神の話をしても仕方がないと言うか
自分神過ぎて閲覧者を感動させすぎて感想が少ないと言いたいのなら
流石にちょっとスレチっていうか

感想が来ないから、少ないから、もっと欲しいからその為に対処方法を探るスレだけど
ただ現在感想来ないことを「ウチって●●だから感想来ないんだよね」
って理由を探して溜飲を下げるって言うか根本的なとこに目隠しをするのは
見ていて見苦しいし、感想を貰うための努力とも言えないと思うよ

266 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 01:24:08.99
>自分神過ぎて閲覧者を感動させすぎて感想が少ないと言いたいのなら
そんなこと一言も言ってないと思うが…ゲスパし過ぎじゃないのか

267 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 02:14:01.09
いやーでもこの流れは確かになんかちょっと…って自分も感じた
上のほうでこうしたら感想もらえたよ!みたいな人たちもたくさんいるのに
そこで本当の神は感想もらえない理論繰り広げたら
感想もらえてる人は神じゃないって言ってるようなもんじゃないか

268 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 02:35:10.66
なんで噛み付いてるのか不思議だったがゲスパー過ぎるw
自分を神とか感想くる=神じゃないとかその断定的発想はなかったわ
>>264も言ってるけど書いてもいない事を勝手にマイナス側に想像して決め付ける管理人ってどうよ

269 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 02:53:39.21
どういう意図にしろ「神過ぎると感想もらえない」って報告はいらないんじゃない
自サイトの作品のクオリティの話はここではできないんだから

270 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 03:11:14.31
>>269
だね
作品のクオリティに関してはこのスレの管轄外だし

271 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 03:14:37.90
サイト開設から半年
初っ端から予想以上に沢山※もらえてテンション上がってたんだけど
他サイトの管理人さんや記名閲覧者さんからの※が増えたためか、全体の拍手数や※数激減してしまった……
これはどうしようもないのかなぁ
記名無記名、※の内容関わらずほぼ同じ文量&テンションで返信してきたんだけれど
地道に更新していく以外に取れる手段ってないかな?

272 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 03:39:57.49
>>271
それもわかる
他サイト管さんとやりとりするようになったらコメ減った
同じように返信してきたのになー

もう感想は気にせず、粛々と更新するよ

273 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 04:28:54.67
何で記名が増えると他閲がコメしにくくなるんだろう?
仲良いグループの中に入りにくいみたいなもんかな

274 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 04:34:14.39
多分そう
内輪で盛り上がってるならいっかーと思ってしまう

275 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 10:10:35.66
>>273
記名が多くても、知り合いからが多くても
「感想コメントと感想に対するレス」ならまったく問題ないんだろうけど
「知り合いとのやり取り」「仲良く会話」になってるとこは送りにくくなるんだと思う
その線引きがないか、上手く出来てない人のとこは
友達と内輪で盛り上がってるついった見てる感じになるんじゃないかな
その気があるにしろないにしろ管理人が仲いい人だけを選別するなら
当然閲覧者も選別するだろう
仲良くなりたいと感想を送りたいが=で繋がる閲覧者ばかりじゃないしね

276 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 13:08:23.11
そういえば米ザクの大手サイトは相手の名前を書かずに全員レス引用だ
内輪感を消すためだったのか目鱗

277 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 13:50:27.56
>>276
それいいな!
やってみたいが感想がこねえ!

278 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 15:23:25.08
でもさ「〜と申します」って名前添えて挨拶してくれてるのにレスのみ引用って
名前を教えた閲からしたらちょっと微妙な気分になったりしないんだろうか?
コメレスの中で○○さんは〜と呼びかける形にするとかなのかな

279 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 15:31:25.70
難しいよね。
名前書いたのに「○月○日にコメいただいた〜」とかになっていたら
レスごと見落とすか、名前を書き忘れたかと思って
次にコメしづらくなるわ。

280 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 16:07:37.20
名前書かずにレス引用で返信は※ザクサイトだからできることな気もする
実際自分が名乗ってるのにレス引用で返信されたら…って思うとね
内輪感を消すためには有効だろうけどリピーターがつかなくなりそう
一長一短な方法だな

281 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 17:57:37.58
ならイニシャルでいいんでないか?

282 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 18:44:23.97
※ザクサイトでなければ記名馴れ合い交流しないと何度も※貰えない
でも身内で固まったような交流していると身内以外からは敬遠される

つまり、※ザクサイトでなければ身内以外からも気楽に※貰うのはムリ!?

283 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 21:00:22.40
無理だと思うんなら282には無理なんだろうさ
友達はいるぽいが交流熱心でなさそうな人でも
友達いなさそうだけど交流熱心ぽいな人も
いっつも友達とワイワイ楽しくやってる感じの人も
サイト以外のSNS系まったくやってない人でも
沢山もらえてる人はいるし、貰えない人は貰えない
●だから貰えない、▲だから貰える なんて
そこからどう努力に結びつけるのかを書かないならこのスレ向きじゃないだろ

284 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 21:29:12.65
>>271
貰えるコメントが多いと、
「コメントを送る常連さんがいるなら自分が送らなくても大丈夫かな」とか
「既に送ってあるコメントと同じような内容だから送らなくてもいいか」とか
思っちゃうのかもしれない
それにサイト開設から半年なら、一度コメや拍手が落ち着く頃なんじゃない?
地道に更新していけばまたコメントが増えるんじゃないかな

285 :284:2012/08/14(火) 21:30:57.88
>>284
3行目()内補足
「既に(他の人が)送ってあるコメントと同じような内容だから送らなくてもいいか」とか

286 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 21:34:40.93
>>278
つい最近それをされた
名前書いたのに認識してくれなかったのか…
って結構しょんぼりした
別に交流がしたいわけでもなかったけど、やっぱりね

287 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 22:29:38.52
まあレスに個人名出してないところに個人名送って
レスに名前入れてもらえなくても
仕方ないとは思うんだけど…

お友達や常連さんが多いサイトに※するとき、名乗りにくいので
自分はレスに名前のないサイトのほうが※するのに気が楽だ

288 :スペースNo.な-74:2012/08/14(火) 23:55:24.15
感想おくりやすい条件として個人的にコメレスの返信が早いってのはあるなぁ
3日以内が理想 早く返事見たいし負担になってないんだって思うから
こういう人だと交流が楽しくて気軽によく送ってしまう
レスに一週間とかかかる人は一回ないしは余程感動しないと送らなくなる

289 :スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 00:00:08.08
レスが「更新のたび」とか「一週間に一度」だとわかってるなら待てる。
コメしたら忙しそうなのにすぐレスとか。
レスのために日記書きましたという感じのも
申し訳ない気がすることがある。

290 :スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 00:15:28.08
米ザクサイトで拍手が百文字までの所がある
今時そんな仕様の拍手ないだろうけどたぶん百文字までだからこそみんな気軽に米してるっぽい
短文でネタレスみたいなのや叫び系も盛ん
たとえばだけどテキストエリアが20行くらいの幅の拍手だと長文感想書いてくださいと言われてる気にならない?

291 :スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 00:21:31.13
>>290
なるっていうか、複数行とかチェックボックスついてる拍手は個人的にメルフォと思ってるので
特に管理人さんに用事がないと触ろうとは思わなくなってしまう(感想は用事にあたらない)

292 :スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 00:22:15.15
一言だと失礼かなと思う人
長文だとうざすぎて引かれるかもと思う人
どっちもいると思うので自分は長文〜無記名一言どんなものでも大歓迎ですv
って書いてるよ

293 :スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 11:30:20.81
>>292
そう書くと増える?

今更大歓迎とか書くと、コメに飢えてるって思われるかなってのと、
それやっても増えないともっと凹む

294 :スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 13:00:09.09
このスレにいるってことは多かれ少なかれコメに飢えてるって事実なんじゃないの?
いるかいらないか、欲しいか欲しくないか
言わずに悟って貰いたいって状態の結果が今なんじゃないの?
なんもしなくて現状維持でずーっと何で来ないんだろう何でなんだろうって思い続けるのもいいけど
292みたいにきちんと伝わるように明記して、それでも来ないなら
もう欲しい数や内容の感想が貰えないのが実力だってちゃんと認識できると思うよ
それで感想が増えたなら増えたで喜ばしいことであるんだし

295 :スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 22:37:11.91
>>292だけど
長文〜無記名一言どんなものでも大歓迎ですv
はけっこう開設当初から書いてるんだよね
だから増えてるかどうかはわからないけど更新しまくれば月50前後くらい
あとご自由にコメントお寄せくださいっていうのも書いてる
閲にプレッシャーを与えずに気軽な気持ちで送ってもらえるようにと思って 

296 :スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 22:46:32.10
は、はい

297 :293:2012/08/15(水) 22:48:10.23
あごめん
>>296は、>>294へでした

>>295
レスありがと
50ってすごいな



298 :スペースNo.な-74:2012/08/15(水) 23:29:08.51
あくまでも更新しまくれば、だよ 日記はほぼ毎日とかね
米もらうにはクオリティの前にまず更新数をこなす努力が必要だけどこれもまた大変だよね


299 :スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 09:29:51.44
思ったんだけど
見やすくわかりやすく動きやすいサイトって
メニューから何から「案内なくてもわかるだろ」ってのがないよね
逐一案内を設けてるって意味じゃなくて
たとえば作品一覧、古いのが上でも新しいのが上でも
そして更新年月日が入っていたとしても最上部にさりげなく「上(下)に行くほど新しいものです」
みたいに入ってる
コンテンツ名も略称とかじゃなく
略称だとしてもジャンル者なら100%わかるような公式使用の略称とかでさ

日記や更新履歴もtextとかmemoのとこはちょっとしたとこでわかりにくい表記や
誤解を招いたり、意図が不鮮明だったりすることが意外と多い

300 :スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 15:52:08.85
レスがうまいとまた米したくなる
話をうまく広げてくれて製作裏話をちょっと聞かせてくれたりとか

301 :スペースNo.な-74:2012/08/16(木) 19:16:05.49
分かるなあ
この人面白い!ってなったら自分も楽しんで気軽に※送りたくなる

302 :スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 07:45:46.12
フォーム付から拍手ボタンのみに変えてみた。
拍手は増えたけど米減ったような…フォーム付は押されること自体少ないから米率だけはちょっと高かったんだよね。
減った気がするだけかなぁ。
今さらまたフォーム付に戻すのも「何こいつ」状態だし。空パチも嬉しいけど米ギブミー!

303 :スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 11:04:16.12
フォームつきはいくら拍手と銘打ってても一言メルフォだよ
コメ率が高いというより、コメないものに意味ないって考える人が設置する形式に普通は見える
押してくれたら嬉しいです、ではなく、コメあるよねどうぞ、って形だからね
メルフォととらえる人がいて当然の形と普通の拍手なんだから率を比較する方がそもそもおかしい

304 :スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 22:55:04.22
>>300
自分も拍手コメント返信コーナーで
面白おかしく裏話も含めてレス返すようにしてたら次第にコメがすごい増えてたなぁ

やっぱ、自分のコメがどう料理されるか楽しみに感じさせるのは効果的だと思う

305 :スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 23:30:10.72
面白い返信はほんと※呼びになるよね

自分はそんなに面白いこと言えないので、とりあえずは
閲の人が〆言葉として使いやすい「頑張ってください」「次の更新楽しみにしてます」系を
否定しないようにしてる
といっても単にコメレスのときの締めに「がんばります!」「次回楽しみにしててください」って
いれる程度なんだけど

「がんばれっていうのプレッシャーかな」とか「次回楽しみですっていうのは催促かな」
って考えちゃうような閲さんでもコメしやすくなるかなーっていう浅知恵だけどね

306 :スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 23:37:14.11
たまにコメント貰うと小躍りするくらい嬉しいけれど、上手く嬉しさを返信できない難しい

一言メルフォにデフォルトで「萌えた!」とか入れておいて、
送信ボタンのところに「拍手兼メルフォ、萌えたら押してください」って書くのはどうだろう?
拍手感覚で押してもらえたら、ついでに「新作萌えた」くらいの短文感想につながらないかな
ちょうどサイト改装してるところなのでやってみようと思う

307 :スペースNo.な-74:2012/08/17(金) 23:56:40.98
メルフォとして使うんなら、それこそコメ以外用なし宣言になるだろうね

308 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 00:26:47.45
>>306
デフォルトの「萌えた!」ばかり届く予感

309 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 00:44:56.57
誘い受けってもしかして人気サイトのみ効果があるのだろうか
とあるサイトの管理人さんが
「前回更新をしてからコメが減ってしまってみなさんがショックを受けたのではないかと心配しています。
続きが気になる方は拍手かコメントをお願いします。みなさんの反応だけがこころの支えです」
とコメ減ったことに対して盛大に誘い受けしていたんだけど
元々かなり人気のあるサイトさんだからそれで普段よりも更にコメントが増えていたっぽい
ここまではっきりやってみたいだけど人気があるからこそ結果に繋がるのかなぁと思うと
かんこなの自分は怖くてできないよorz


310 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 00:52:10.38
>>309
過去にも指摘されてるけどそういうのは誘い受けと言わない
堂々と感想下さいと書いてあるんだから単なる要求

>ここまではっきりやってみたいだけど
>かんこなの自分は怖くてできないよorz
こういうのが見る人を不快にさせる誘い受け
自虐のふりして他人sageする典型的な悪い例


311 :293:2012/08/18(土) 00:54:13.32
>>309
そう正直に書きたい
でもそれすらスルーされたらと思うととてもできない
人気サイトだからできるんだろうね


312 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 00:55:05.07
名前欄はずかしい
前回と同じようなことかいてるし

313 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 01:04:04.16
>過去にも指摘されてるけどそういうのは誘い受けと言わない

じゃあどういうのが誘い受けなの?

314 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 01:13:29.13
感想来ないからやる気起きない…休止します チラチラ
みたいなやつじゃないの?

315 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 01:20:46.70
>>314
そんなのただの愚痴じゃん
かんこなが愚痴ると誘い受け扱いになるのか…疲れるわ

316 :315:2012/08/18(土) 01:24:29.54
斜め読みで勘違いしてた
>>314はスルーよろ

317 :315:2012/08/18(土) 01:26:29.46
…レス番間違えた
×314はスルーよろ→○315はスルーよろ
スレ汚しごめんorz

318 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 01:56:49.66
>>314
休止とまでなると極端な気がするんだけど
自分はよかったら感想下さいだけで普通に誘い受けだと思っていた悪い意味ではなく
ただかんこながやると空しい空気になる可能性大だから
誘い受けが通用するのって米もらえる自信がある人しか効果ないのかもしれないなと

319 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 02:00:11.53
ここは頑張るスレだから、やろうと頑張りもせず自分にはでできないと言う愚痴ならスレ違いじゃない?

320 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 02:13:12.68
○○ならやりやすいぞ頑張れ的なレスがつくこともあるし、そんなすぐスレチと言わなくともいいじゃないかw
最近そうやって窘める人多いけどスルーしとけばいいよ


つか※きたら続き書きますとか、※最近少なくて寂しい、だけだったら誘い受けという印象

321 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 02:31:23.25
>つか※きたら続き書きますとか、※最近少なくて寂しい

あーこれは誘いうけっぽいかも特に前者
チラッチラッ系はうっとおしいなあ
どう書けば閲に媚がなく爽やかな印象を与えられるんだろう
何か感じたことがあればお気軽に何でもお寄せいただけると
次回また執筆の励みになってすごく嬉しいです!とか?


322 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 03:01:33.55
うーんそれだと丁寧すぎて却って送りづらいかな
コメントを励みに更新しています本当にありがとう!これからもよろしくお願いします!
とか

323 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 04:01:07.92
それいいな、いただいたw

324 :スペースNo.な-74:2012/08/18(土) 16:21:26.41
自分は日記おいてないけど、拍手レスのたびにかかさず>>322みたいな
拍手もらえるの嬉しい!コメントもらえるのもっと嬉しい!ありがとう!アピールしてたら増えたよ
レスはうまいほうじゃないから、少しテンション高めで、とにかく丁寧を心がけた
(1.挨拶や感謝、2.コメントに対する返信、3.次につなげる言葉で、ひとつのレスにつき最低三行は書くようにした)
ネタっぽいのはあんまりこなくて残念だけど、一言と長文のどっちもくるようになった
あと「〜って言っていただけるのが一番励みになります!」とか「〜には毎回力をいれてるので気づいていただけて嬉しいです!」とか
自分がほしかった言葉・ふれてほしかったところを具体的にプッシュすると
閲側も「これは言っても大丈夫なんだ」と安心するのか、その手のコメントが増える

325 :スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 13:00:54.83
拍手が押されない…
ちゃんと設置されてるのは複数環境で確認済み(レンタル拍手、デフォボタン、文字は『ウェブ拍手』)
設置した時、拍手の理念(?)説明と設置場所の案内は日記でした(日記閲覧率は9割くらい)

メルフォでは結構オンオフ両方の感想や日記への反応が来ていて
先年からその最後や途中に「拍手は置かれないんですか?」みたいのが増えたから設置した
設置後感想のなかにも「拍手からも感想を送っていいですか?」みたいな質問も結構あり
ボタン等が見えていないとかそういうのもないもよう
それらにもちゃんと「もちろんです!」と返事、でもそれ以降もメルフォは動くが拍手は動かない
春先に設置してから数ヶ月、今のところ動いたのは自分で押している確認時のもののみ
送信後画面はありがとう嬉しいとかの言葉で全部一緒、お礼作品とかは置いてない
それ以前に誰も見てないんだけど

これはこのまま拍手設置していてももう無意味かな?

326 :スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 15:48:28.93
スレチ
スレタイ確認して

327 :スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 16:40:11.05
>>324
おーわかりやすい
ちょっと目から鱗だった
拍手年に数回程度だけど貰うたびに胃が痛くなるぐらい悩んでたけど
この戦法使わせてもらうわ。ありがとう

328 :スペースNo.な-74:2012/08/23(木) 22:35:12.91
日記を毎日書く作戦は確かに効果ある
週二だった日記を毎日にして、日常と萌え語り半々くらいの内容を萌え語り7割にしたら
頻繁に感想もらえるようになった
常連も増えて日常ネタにも反応もらえるようになったし、拍手も毎日のように押してもらってる
斜陽ジャンルなので萌え語りに飢えてて日記まで見てくれる人が多いのもあると思う

ただ今度は日記書くの止められなくて辛い
毎日日記書くのに疲れて二日に一回に減らしたら当然感想も減るし
拍手は日記ある日は押されて無い日は押されないっていうあからさまな反応が返ってくるので
止めるのが恐くなって必死に毎日書いてる状態

適度に手を抜ける人か、どのくらいのレベルで妥協するか決めてから実行したほうがよさげ

329 :スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 01:00:34.84
>>326
すまん
メルフォでは貰ってたけど、拍手でも貰えるなら貰いたいと思ってる
だがしかし今のままで拍手を置いていて、はたして感想が増えるのか?と思っての質問だったんだ
ツールの有用性などをたずねるのが感想を貰いたいという趣旨に反すると思ってなかった

330 :スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 01:08:02.11
>>328
日記、やっぱり効果あるのか〜
今現在、3日〜一週間に一度くらいジャンルに関する日記を書いてて
来てくれる人もだいたいそのくらいの頻度が多い
あまり頻繁に書きすぎると、一週間分読むのが面倒に思われないかな?と
いらん心配をしてしまう…

>>329
拍手設置要望もあり、拍手から送っていいですか?いいですよーの
やりとりもあるんだけど、相変わらず感想はメルフォからしか来ないし
拍手が押された形跡もない…ってことだよね
とりあえずメルフォで用が足りちゃってて実際に使う機会がないとか
メルフォレスはあれど拍手レスはないから気がひけてるとかかな…
一度自演レスでもしてみたら?

331 :スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 02:23:09.40
>>329
メルフォでは感想もらえるんだけど〜とか自慢したいならよそのスレ行けっつーことだよカスが

332 :スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 06:26:05.60
>>329
拍手ボタンの下に「一言コメ大歓迎です!」って書くとか?
そしたらしっかりめの※はメルフォ、短文は拍手とだんだん使い分けてくれるかも
あとは330の言う通り自演※レスもありだと思う
そこまで行かなくても定期的に日記に「拍手ありがとうございます!」
「拍手連打ありがとうございます!」って書いてみるとか

333 :スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 10:23:52.20
>>329
メルフォから感想来るなら、拍手は放置でいいんじゃない?
希望があって設置したものを無くすのも微妙だし、放置して害はないと思う
ツールの有用性というけど、むしろツールに拘らず、
感想を貰えるツールからもっと貰えるよう頑張ればいいんじゃね

334 :スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 10:26:58.95
あ、放置と言っても管理しないって意味じゃなく、
気にせずそのまま置いておけばって意味ね

335 :スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 17:28:22.34
週間連載作品の二次やってた時、毎週詳細な感想書いてた時は反応良かったなあ
ただ、途中であまりにも原作が迷走してしまってどうしても気を入れて読み込めず感想書かなくなった時は
当然コメント数や閲覧者も一気に落ち込んだ
その時は萌え語りや作品の更新頻度は変わらなかったから
うちのサイトが本命ではない人も結構感想読みに来てたのかなあと思ったもんだ

336 :スペースNo.な-74:2012/08/24(金) 22:52:02.06
>>331
かんこなの恨み節と
メルフォから感想もらえてる人の意見
このスレにとって有益なのはどっちかね

337 :スペースNo.な-74:2012/08/25(土) 03:47:28.54
自分は日記書くの好きで妄想ばっか書きまくってたら確かに感想とか
気軽に声かけてもらえることが多くなった
でも作品を更新する時間もあまりなくなったためか最近は日記が好きです!
という意見しかこないのがちと寂しいw
あと管理人さんが大好きです!ってコメくれる人も結構いる
やっぱ人柄にたいしての好意が生まれるんだろうな日記は

338 :スペースNo.な-74:2012/08/25(土) 06:49:38.52
悲喜こもスレ見て思った。

作品褒めたメッセに
「いえいえそんな!あんなゴミなんかに感想下さってすみませっ…!///」なんて変にへりくだったレスが来るより、
「見苦しい部分もありますが一生懸命萌えをぶつけました!なので感想頂けて嬉しいです!」の方が、また感想送りたくなるね。

純閲だった頃は「自分でゴミゴミ言ってるけど、ネットに上げるからにはどーせ俺ウマーと思ってるんだろ」と毒づいてたのに、管になったらその感覚忘れてた。反省。

339 :スペースNo.な-74:2012/08/25(土) 13:06:35.02
ま、駄文とか駄絵とか駄作なんて銘打ってるとこは即ブラウザバックだわな
駄目と思ってないから晒してるくせにと言いたくなる

340 :スペースNo.な-74:2012/08/25(土) 18:43:21.93
謙虚は美徳だけど
自分を謙虚だと思ってるんだろうなあって人は大抵謙虚ではなく卑屈なんだよね
わかってるつもりでもつい身の程を考えると忘れがちになる
褒め言葉にしろお礼にしろ、素直に受け止められる人は素敵だ
そして素敵な人にはやっぱり好意を持つ

341 :スペースNo.な-74:2012/08/25(土) 22:26:36.46
>>338
心理だねぇ〜それ
そうそう卑下するんじゃなくてありがとう!うれしい!
自分の言いたいことを読み取ってくれて感謝!って全身で喜んでくれた方が気分いいよね
このスレの過去レスにも卑下イクナイと書かれていたので
書かないようにきをつけてるよ
あと細かいことを言えば更新楽しみにしています!というコメントには
更新してなくてごめんなさいというよりも、待っていてくれて嬉しいですと
ポジティブな言葉で返すと印象が全然違うと過去レスに書いてた

342 :スペースNo.な-74:2012/08/26(日) 00:42:36.66
>>324
>拍手もらえるの嬉しい!コメントもらえるのもっと嬉しい!ありがとう!
ここまではっきり書いていいもん?一回書いてみたいんだけど
何か拍手のみの方もありがとうと書くと印象悪いと書かれてるのをここで見たんだが
閲からするとどんな印象なんだろう?拍手だけしてる人を悪く言ってるように感じないだろうか


343 :スペースNo.な-74:2012/08/26(日) 00:50:58.58
「拍手のみ」と書くより単に「拍手ありがとう!」のほうが好印象じゃないかな
以前、拍手してたサイトで、「無言パチありがとう」と書かれてたのにムッとして
拍手しなくなったことがある


344 :スペースNo.な-74:2012/08/26(日) 06:06:55.93
>>342
>拍手のみの方もありがとう
「のみ」と「も」になんか引っかかるから印象が良く見えないんじゃないかな

345 :スペースNo.な-74:2012/08/26(日) 10:54:13.77
>>342
324だけど、逆にはっきり書いたほうが分かりやすくていいかなと思って
かならず個別コメントレスの後に、「拍手して下さった方もありがとう!すごく元気がもらえます!」みたいな一言を書くよ
あえて「も」って書き方して、あなたの拍手はちゃんと届いてるよ、コメントなしでも喜んでるよってニュアンスを強調させてるつもり
(でもここを見る感じだと、こういう書き方は避けたほうが良いのかもしれないね)
それで、たまに「更新したせいか拍手いっぱいもらえて幸せです!
もしよかったらどこが良かったかこっそり教えて下さいね〜」みたいに書くと、その内何人かはコメントくれたりする

自信はなくても過剰にへりくだらず、出来るだけ率直かつ丁寧に
“反応をもらえると嬉しい”ことを、かかさずアピールするのは大事だと思う
少なくとも自分はそれでもらえる拍手が目に見えて増えたよ

346 :スペースNo.な-74:2012/08/26(日) 11:06:06.92
作風にもよるんだろうけど、うちの場合
週1で一度に7枚更新するより、毎日1枚更新する方が感想来る

347 :スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 05:18:28.59
一度コメくれた人に常連になってもらうにはどうすればいいんだろうな
一度コメして満足してしまうタイプの人はどうしようもないのかな

348 :スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 08:06:26.12
いつも拍手&コメントありがとうございます!
って書いてるよ。

349 :スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 09:59:20.26
一度コメして満足した人が
もう一度送りたくなっちゃう作品書けばいいんじゃない?

350 :スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 10:02:16.81
レスの上手さと又送りたくなるような作品があれば又送りたくなることもあるんじゃない

351 :スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 18:15:21.30
このスレ見るまで特になにも考えず無言パチもありがとうございますと書いてしまっていて焦ると同時に申し訳ない気分になった
無言パチ表記にムッとする人って多いんだな……一応過去記事から無言表記は消してきたけど

352 :スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 18:18:46.55
結構自分じゃ気づかないことってあるよね
自分も「拍手のみの方もありがとう」を嫌だと感じたことないから普通に書いてたわ
やめたら少しだけど拍手増えたよ

353 :スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 22:11:40.97
拍手も嬉しいけどコメの方がもっと嬉しいですという率直な意見を
嫌味なく書くにはどうしたらいいんだろう
拍手嬉しいです!!と書いて拍手だけでもいいんだと思われてもコメ減っても困るし
かと言って拍手のみと書くと印象悪いしさ

354 :スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 23:03:19.95
拍手いただけるのすっごく嬉しいです!
コメントあるとさらにテンションあがります!

355 :スペースNo.な-74:2012/08/28(火) 16:01:19.30
最近ようやく感想もらえるようになった
このスレで良さそうな方法はいろいろやってみた
他サイトが更新してない中更新多めだからかもしれないけどw

356 :スペースNo.な-74:2012/08/28(火) 17:06:17.98
>>353
>>345の>「更新したせいか拍手いっぱいもらえて幸せです!
もしよかったらどこが良かったかこっそり教えて下さいね〜」
のような感じでいいんじゃないの

357 :スペースNo.な-74:2012/08/28(火) 17:15:52.41
>>353
拍手レスを心底楽しそうにするのが一番じゃないかな
コメント「のほうが」「もっと嬉しい」というのが少しでも臭ったら
拍手自体がまず少なくなるだろうし、コメント送った人の中でも「え…」ってなる人はいるかも
たくさん貰ってるサイトってあくまで拍手は応援ツール、コメ機能はおまけ、みたいなスタンスだよね
あえて拍手を使いながら「これはコメツールです」「交流ツールです」
「友達になるためのツールです」のとこはまあ確かに拍手すら送ろうとする気はなくなる

しかしレスが長文のサイトは(手を煩わせたくないからとかで)コメントをしない・控える
って閲も少なからずいるようだし、匙加減が難しいよね

358 :スペースNo.な-74:2012/08/29(水) 08:26:02.57
拍手のみは気にならんかったが
空拍手ありがとう!は微妙な気持ちになった

「やる気になれる」「すごく嬉しい」とレスしてたら徐々にコメは増えてきた
あとうちは作品に後書きないんだが、レスに裏話をちらっと書いたら
それに対して更にコメが来る事もある(コメした人とは別の人からも来る)

359 :スペースNo.な-74:2012/08/29(水) 09:23:39.24
「コメントしなきゃ喜ばないんだ」って思われるかも知れない可能性を増やすより
「拍手で応援の気持ちがきちんと伝わっていて、その上コメントしたらもっと喜ぶんだ」
って累積が大事なんだと思う
拍手でもメルフォでも感想はすごく欲しいけど
拍手をコメ貰うためのツールって前提で使っちゃうと
押してくれる人の絶対数が減る→結果的にコメントも減る になるんじゃないか

360 :スペースNo.な-74:2012/08/29(水) 18:42:20.67
>拍手で応援の気持ちがきちんと伝わっていて、その上コメントしたらもっと喜ぶんだ

そう思えるような文章の書き方ってどんなんだろう匙加減が難しいね
あとコメ嬉しいアピはどのくらいの頻度でやったらいいんだろうか
自分は一日一回日記書くくらい頻繁なんでここの匙加減が難しい

361 :スペースNo.な-74:2012/08/29(水) 20:30:41.35
更新してコメント貰ったときに日記に書けばいいんでない?


362 :スペースNo.な-74:2012/08/29(水) 22:27:00.54
>>360
比較してのものはたとえ褒めてたとしても心象最悪になることが多いから
Aを上げたい時にBを出すなんて事をせずにやってみたらいんじゃない?
感想がどんなに嬉しかったか、みたいなのでそのレスは終了
「拍手なんかより」はもとより、「拍手だけよりも」「拍手も嬉しいけど」も封印
あと拍手(応援)にお礼言いたいなら、レスページやレス記事の最後ではなく
最初に「拍手ありがとうございます!」って感じのを書いちゃって
以下コメントのお返事です。みたいにその下にレスするとか

363 :スペースNo.な-74:2012/08/29(水) 23:50:42.71
最近なんだかんだで掲示板が一番いいなと思った
閲覧者の立場からだけど拍手だとなに送ったか忘れちゃうから掲示板だと楽だし
続けてまたレスも出来るし
でも自分のサイトに設置はなかなか踏み切れないなあ

364 :スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 10:54:23.77
たまにBBS置いてるとこみるけど賑わってるとこはみたことない…
今の風潮だと難しいかもね

365 :スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 11:06:07.04
メリット並べ立てた直後に「でも私は置かないけど」だもん
書き並べるメリットよりも書いてないデメリットの方がでかいと
掲示板が一番いいって言ってる当の本人が証明してる

366 :スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 12:01:39.50
ブログのコメントすら同人サイトだとブログサイトでも使用する人は少ないよね
猫ブログだとよくコメント使われているのに

367 :スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 16:34:05.21
携帯サイトだと掲示板も現役で見るな
若い子だと他人に自分の書き込み内容見られるのも平気なのかな


368 :スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 19:41:22.52
>>347にまともなレスがついてなかったので書いてみる
閲管かどっかで見たけど、そういう人は通常の更新に対してのコメは完了して気が済んでるらしいので
普通に更新続けてるだけだと新たなコメは望めない気がする
企画とかイレギュラーなことやれば動いてくれるかもしれない

369 :スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 23:31:28.56
更新ついでに拍手の上に「気軽にコメントどうぞ!一言歓迎」
みたいに書いたんだけど、押すだけでも応援の意味があるのに
これってコメも書かなきゃいけないの?って印象になるだろうか
いっそ消したいけどすぐにコロコロ変わるのも気が引ける…

370 :スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 23:35:18.04
>>347です
おお、レスdクス
そうなんだよねコメくれる閲って一度か二度コメして気が済んで二度と送ってこない人と
継続して送ってくれる人にわかれるからおのずと常連さんだけになってく…
コメがもらえるのはこの継続型閲のおかげなわけだけど
そういう閲と出会えるのは運しかないのかね
確かにたまに企画やると初めましてコメ率は高いけどそのときだけだなぁ

371 :スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 23:39:34.75
最近ほんのり誘い受けをちょいちょいやるようになった
コメントもらえるとやる気出ます!とか更新頻度が上がってるときは
コメが嬉しくて書くのが楽しいのでたくさん更新してます!とか
エロのときは今回の作品どうでしたか?好評だったらまたやりますので
何かあれば是非教えて下さいね〜とか
閲にメリットを織り交ぜつつ嬉しいよとアピール
多少は効果あると思う

372 :スペースNo.な-74:2012/09/04(火) 01:45:03.22
ちょっとずるい方法だけど同カプサイトの管理人と仲良くなるのもコメ数が増やす第一歩かも
管理人だとわかると親近感なのかちょいちょいコメくれるようになることがある

373 :スペースNo.な-74:2012/09/04(火) 01:45:34.34
それは誘い受けとは言わない
「閲覧者とのちょっとしたやり取りが好き!」アピールだと思う
好感度の高さは前者に比べようもない

374 :スペースNo.な-74:2012/09/05(水) 18:30:31.83
自分は日記の萌え語りはほぼ毎日で小説風味の妄想とかも書いてるんだけど
作品の更新がかなり遅い(因みに日記は人気でこれでコメ数稼いでるようなもん)
1万字いかない程度の読みきりを二ヶ月に一回更新とかのときもある

いくら日記の更新が頻繁でも作品の定期更新がない場合って
いざ作品更新されたときに感想送りにくいもん?

375 :スペースNo.な-74:2012/09/05(水) 19:28:58.76
それは閲管スレで聞いたほうがいい気がする

376 :スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 04:34:52.52
あっちじゃコメントに関する質問はご法度だからさ…

377 :スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 04:50:15.01
まあ、そんなことないですよ!って言われたいだけの質問とか
「ウチに感想来ないのは〜のせい」って思い込みたいがゆえなんだろうなって質問とかは
ご法度っつーよりスレチなんだよ、閲管スレでは

378 :スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 18:56:53.44
2ヶ月に1回くらい間の空いた更新でそれが良ければ
2ヶ月更新ないかと待ってた分の勢いに乗って感想送ると思うし、
ここでこの人に感想送らなければこの書き手さんは書く気ダウンして
次の更新はもうないかもしれない危機感もあって
好きな書き手さんの久しぶり更新には力入れて感想送る

379 :スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 21:41:57.19
>>378
なるほど!そういう考え方もあるね!
更新毎にコンスタントに感想欲しいんだけど一番いいのってもしかして長編?
ずっと話が継続してるとドラマの続き毎週見てる感覚で
コメが継続しやすい傾向にあると思うんだけどどおかな?

380 :スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 21:51:19.32
>>379
一番良いのは4コマ読み切りを頻繁に更新じゃない?
長編連載は完結するまで感想送らない人って多いよ

381 :スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 22:14:01.74
>>379
自分がやっていちばん反応がコンスタントにそれなりの数もらえたのって
長編連載よりも、一話完結シリーズものだったよ
一話分がたとえばかなり長めになったとしても一ページに突っ込んで
(この時点で携帯無視の形になっちゃうんだけどもともと携帯向けじゃないから気にしない)
どの話からバラバラに読んでも大丈夫な感じにしとく

逆に連載は完結してはじめて一更新って感じの閲が多いのか
「完結待ってます」「読むの楽しみです」は来たけど、連載中の連載ブツへの感想は来なかった
終わってから普通の更新より多めに感想は来たけど数としてシリーズ物とは比べもんにならなかった

382 :スペースNo.な-74:2012/09/06(木) 22:45:18.99
自分は漫画描きだけど、
長編連載しつつ1〜2枚のギャグを随時更新って形が
一番コメント貰える印象だ

ギャグへの感想+連載続き楽しみにしてます、
連載感想+ギャグに対して軽く一言(可愛いですねみたいな)
どっちのパターンも来るよ

連載だけ、小ネタだけ続けた時期より沢山貰えるようになった
やっぱり変化を付けるのがいいのかな

383 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 02:04:16.43
自分は絵と文両方扱うサイトだけど
小説は恋愛色濃い連載物、絵はいちゃつきかネタ絵、
漫画は五〜六頁のラブコメか四コマギャグが反応いい

自分でも苦手だなと思ってるSSはほぼ反応無い
一回SSにしたやつを漫画に描き直したら嘘みたいに反応あった

あと、週一〜二更新、旬なネタは即作品化で感想を増やしていった
拍手ボタンも作品の最後に付けるようにしてる

384 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 05:17:02.50
自分が思う範囲になるけど字サイトの場合
ストーリー性やオチがきちんとあるものが感想もらいやすいなと思った
閲が感じたことを文章にしやすいからだと思う
例えば二人がすれ違うとこが切なくて〜とかね

あとこれは実体験なんだけど例え文章が上手くてもストーリー性の薄い短文は感想が送りにくかった
どこに対して感想言ったらいいのかわからないので書くことがないんだよね
文章が上手いですね好みですっていう感想送るにしても一回で終わっちゃう
だから感想もらいやすいのは展開の面白さ>文章力かなってのは思った

385 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 06:58:54.10
「文章が上手くてもストーリー性の薄い短文」ていうのが想像つかない
絵で言うと人体が狂ってない棒立ち絵みたいなこと?
それって「上手い」というんだろうか

386 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 07:09:22.16
>>385
大抵下手だったり萌えなかったりするのには日本語の破綻や
5w1Hが行方不明みたいのが伴ってるものだけど
時折「日本語として正確」で「いつどこでだれが何を言ってる・してるのか明白」
更に「順序だててあってくどくもなく破綻もしていない」っていう上手い文章で
内容も萌えもない、っていうのを書くある種の達人はいる

頭のよくない大学の人数合わせなんだろうなあって学部の万年準教授とかがよく量産してる
結論どころか主旨すらハッキリしないやけに長大なレポートみたいな感じ

387 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 11:18:09.36
日本語も構成もちゃんとしてるのに、なぜ萌える文にならないんだろう
そこがちょっと不思議


388 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 12:42:21.69
発想力と構成力がなくて1000〜2000字程度で
ピロートークのいち場面だけ抜き出した短文とか見たことあるけど
物言いは上手いのに短すぎてストーリー性がなく特に感想が無いという感じだった

逆に文章はそこそこでもシークエンスが細かくて盛り上がりがちゃんとあって
構成が奇麗にまとまってる人は感想が書きやすい
漫画とかでもあるよね線雑で絵はあんま上手くないけどストーリーが面白いものとか
文章力がある人が発想と構成を兼ね備えてるとは限らないんだと思う


389 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 13:14:11.71
>>387
展開やキャラのやり取りが好みと合わなかったりすると
萌えないかもね
こればっかりはキャラ解釈や好みの差なのでどうしようもない
そういうのが好きな人がいても、その人がコメントしないタイプだと…という

コメントしないタイプの人からコメントを引き出すには
アンケとかリク企画がいいのかなぁ

390 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 13:24:19.46
コメントしないタイプの人から企画等でコメントを引き出しても
どうせその一回キリだろうから
場合によってはコメント送るタイプの人を狙った方が良くない?

391 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 13:46:44.38
文章力はそこそこある人でも、推敲があまりされてないんだろうな
ってダラダラ文だと、萌えないね

392 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 14:34:53.91
>>390
コメするタイプの人にどうやったら継続してコメもらえるのか、というのが一番大事だよね

>>391
センスもあるよね
文章が上手いのと萌えがあるかどうかというのもまた別だと思うし
神でなくてもそこそこの文章力さえあればあとは面白い発想と展開と萌えがものを言うんじゃないかな
だから読み切りでもそれなりの長さはまず必須だと思う
取り合えず何がいいたいのかわかんないようなのは感想を抱けない

393 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 14:47:48.08
漫画に関しては特にストーリー>>絵のうまさという気がするな

394 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 15:17:46.49
開設半年で今2ヶ月くらい作品更新してないんだけど更新頻繁な日記の萌え語りによくコメもらう
コメもらえるようになった経緯として
日記の方は初めあまり絡んでもらえなかったんだけど個人的に書くのが大好きで
開設時から無意識のうちにほぼ毎日更新になっていた(ネタはBLやら女体化やら色々)
そうやって続けていくうちにいつの間にかどんどんコメが増えていた
管理人さんとキャラ考察が同じで思わずコメしましたって人とかもいて
そういう風に日記の方から入って作品にもコメくれるようになった人もいる

要はコメする最初のきっかけがあればいいから
作品の方から取り込むのではなくて日記から取り込む方法も一つあると思う

395 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 20:01:42.21
上手くても萌える文になってない人は
このシーンが書きたい!!やこのカップリングのここが書きたい〜!
という話に対しての熱量を感じない気がする

396 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 20:17:39.66
>>386
>時折「日本語として正確」で「いつどこでだれが何を言ってる・してるのか明白」
>更に「順序だててあってくどくもなく破綻もしていない」っていう上手い文章で
>内容も萌えもない
読ませる力がない=下手なんだと思うけどな
リア厨レベルよりは書けてるというだけのことで「上手い」というのはちょっと

397 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 20:27:03.61
>>396
いやーでもあるよそういうの
たぶん出会ったことがないだけだと思う
自ジャンルにもそういう人いるよ
すごく文章は上手なんだけど、読み終わったあと「……で?」みたいな
わーこの台詞(このシチュ)萌える!ってところがないまま終わってしまうの

398 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 20:28:44.28
他ジャンルの小説読んでて「上手いけど萌えない」みたいに
なることはあるから、自ジャンル自カプでもその状態は
考えられるんじゃないかな

漫画でも小説でも、「基本的な画力or文章力があるか」
「ストーリーを作る力があるか」「萌えを感じるか」は
それぞれ別の要素だよね
表現が稚拙な上、やまもおちもいみもない話なのに
萌えツボがぴったりで思わず感想送る、なんてこともある

399 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 20:32:49.71
私の漫画には萌えがない…らしい

自分は萌えてるんだけどさ、
いつも言われるのは「丁寧」「上手い」「背景きれい」「話作りがしっかりしてる」
全部知り合いだし。
自分の萌えツボは誰とも一致してないのかな。


400 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 20:55:16.42
>>399
萌えがない or 管理人の性格かサイトの作りに問題があり読者が感想送りにくい
多分どちらかだから感想もらえるように改善頑張れ!!

401 :399:2012/09/07(金) 21:28:14.98
そういや前に自分と友達の萌えツボを集結したような話を描いたんだ
自分の萌えツボだけじゃ心配だったんでw
それも華麗にスルー…かと思いきや、三ヶ月くらいして一件短い米頂いた

自分の性格かな?
日記は原稿の進捗を描くくらい
固い自覚はある…

402 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 22:08:55.39
前向きに頑張るスレに、「誰とも一致してないのかな」
「自分の性格かな?」みたいなこと書く後ろ向きさと暗さがきっとダメ

403 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 22:21:07.80
上手くても萌えないpgrって要するに
「マヨやウェイパーぶっかけてない料理なんて何の味もしない!」と言ってんのと同レベル
頭大丈夫?

404 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 22:22:12.16
>>398
>「基本的な画力or文章力があるか」 「ストーリーを作る力があるか」「萌えを感じるか」はそれぞれ別の要素だよね

めちゃくちゃ同意
文章が詩的で比喩表現が奇麗・心理描写や表情描写が上手い
なのにストーリーがない短文のためにせっかくの文章が生かされてなくて
萌えも盛り込めてないみたいなのをこないだ実際見た
文章のセンスと語彙力、発想力は別だねやっぱり
正に>>397の言ってるような感じ
絵は上手いんだけどどの顔見ても表情が同じでキャラに喜怒哀楽がないとか
話がつまらないとかもあるよね商業とかでもよく見るけど 

405 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 22:23:20.81
>>401
性格に原因があるのかもしれないけど
硬いからじゃないと思う
そのネガティブさがサイトににじみ出てるのかもしれないよ
多少緊張するが、硬い人に感想は送れる
でもネガティブな人に送るのは無理

406 :399:2012/09/07(金) 22:27:27.51
了解しました
ポジティブに明るくしてみます

407 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 23:32:47.44
自分が「うほー!萌えー!」「ここ盛り上がってきたよー」
と入り込んでバリバリ書いてる(描いてる)話や部分に反応がある
これどうなんだろ…と捏ね繰り回した物にはあまり反応がない
自信とか萌えとか微妙に感じ取られるのかもしれない

408 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 23:38:30.36
>>397
自ジャンルにもまさしくそういう人がいる
文章うまくてするする読めるし、エロもあって起承転結あるのに、なぜかまったく萌えない
そういうのって、話を作るときにバランスを重視する人に多い気がする
萌える一場面を書きたい派でなく、面白いストーリーを書きたい派というか

409 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 23:44:03.22
いるいる
上手いかどうかはわからないけど文章は普通、エロも起承転結もある
でも全然萌えないし読み終えた後何にも頭に残らない
しばらく経つとどんな話か忘れてしまって台詞一つも思い出せない
無味無臭でなんだか人間臭さが無いというか、全く萌えがない

410 :スペースNo.な-74:2012/09/07(金) 23:52:07.37
結果的に出来事や会話を描写するだけになっちゃってるんだよな
だから読んだ後に何も残らない
やっぱり描いた側のプッシュしてるところは伝わってくるから
自分の萌えに忠実になったほうがいいのかもしれんね
でもそれで反応もらえなかったら、もっと恥ずかしいなw

411 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 00:14:43.23
水準以上の出来なのに印象に残らないサイトってあるよね
荒削りでも熱意が伝わる作品とか特徴がある人は覚えやすい
自サイトでも「これ自分以外に需要あるのかなあ」ととんがった自萌えを
つめこんだ作品は発表時点では反響が薄くて「外した…」と
頭抱えたくなったけれど一年以上たってもぽつぽつ感想が来たりした

412 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 01:19:55.93
逆に、正に素人!リア!という感じの勢いだけの文章なのに
やけに萌えまくる話もある
そういうのは堅苦しく考えず萌えに忠実に書いてるからかもしれないな
難しいわー


413 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 03:47:43.88
>結果的に出来事や会話を描写するだけになっちゃってるんだよな だから読んだ後に何も残らない

わかるわかるw
上手いことは上手いんだけどなぁ、うーん…でも言うこと何もないや
みたいな感じで終わってしまうね
1万字程度の読み切りでも礎になるテーマがきちんとしていて
それに沿った世界観があるものは感想言う部分をピンポイントで抜き出しやすいからコメもらえたりする
あとその中に必ず一個くらいは萌えを入れること

今までコメもらうにはっていうことばかり話し尽くされてきたから
逆にどういうのがコメもらいにくいかって話し合うのも勉強になるね

414 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 03:58:46.49
ここ前向きに頑張るためのスレであって
よそのサイトを萌えないpgrするスレではないのよ
「上手くも萌えもない」からこそ感想が来ない・少ないんだろうに
よその「上手いけど萌えない」サイトをあげつらう
そして萌えるサイトに対しても「上手くはない」「技術が」「リア」

根っこのとこがそういう奴らだから、感想が来ないんだよ

多少なり性根をを改善して、人から魅力を感じてもらえる程度にまで技術を磨いて
そこからがスタートなんじゃないだろうか
勉強云々以前に、逆にと言うならそれこそ逆に自分をこそ省みるのが大事だと思うよ

415 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 04:35:10.25
よそのサイトを萌えないpgrするスレではないのよ

そんなこと書いてるっけ

416 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 06:33:15.56
書いてないかもしれないけど前向きなスレなのに
pgrレスが続いてちょっと感じ悪いなと自分も思ったから
言いたくなる気持ちも分かるよ

417 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 09:06:08.61
前向きに頑張るスレで、他をpgrも後ろ向き自分語りも違うわな

418 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 09:20:55.54
後ろ向き自分語りは仕方なくね
だって元々女が多い板だし

419 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 09:21:40.88
捉え方の違いじゃないの
自分は客観的な意見でpgrとか思わなかったけど
色んな意見が出尽くした感があるから新鮮な方向で話し合える方がいい
まあ言い方は気をつけなければいけないとは思うけども

420 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 09:24:48.69
そもそも作品の内容に関してはスレチ気味なんだよなあ
内容に関して話すと必ずこういうgdgdになっちゃうし
内容そのもののクオリティをあげるなら脳板にはそれ専用のスレがあるし

421 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 09:27:21.49
カプ物エロ無しサイトだけど
漫画も文章も入り込んでこっぱずかしいくらいに盛り上げた方が感想は来やすい
ちゅー程度でもドキドキするような感じの話
ギャグも思い切って突き抜けた方が反応はいいし

一度、ギャグ漫画で煮えたぎった鍋に攻めが頭突っ込まれるというオチ描こうとして
攻めの事が好き過ぎて「こんな可哀想な事出来ない」とか、ファンが嫌がるかなとか
色々考えて躊躇してしまってえらい中途半端なオチになったことがある
したら、感想全然来なかった
一旦降ろして後から盛大に頭突っ込んだのに描き直したら普通に感想が来るようになった
思い切りが大事だなと思った




422 :421:2012/09/08(土) 09:28:27.92
>420
ごめん、リロードしてから書き込めばよかった
内容に関してはスレ違いだったね

423 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 09:29:32.63
意欲をセーブしちゃうと勢いが無くなるからね
「その心意気や良し!」は創作する人にとっての金言だよ

424 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 09:42:58.98
>>418
ここではなく該当スレでやれよ

425 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 10:23:47.56
いやそれは俺じゃなく当事者たちに言うべきであってですね

426 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 10:46:06.71
ID出ないから安価つけないと
誰へ向けての発言だかさっぱりわからんw

427 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 10:53:24.33
会話文っぽいので安価無は真上へのレスだとずっと思ってたから問題なかった

428 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 14:08:18.72
>>421
参考になったよ

「作品のレベルが高ければ感想が来る」のは前提なので
このスレであえて言う必要はないけど、
421のような「内容について」は別にスレチじゃないでしょ。
感想来てるかどうかもわからん他サイトの話じゃなく自サイトの話だし。

429 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 18:26:57.63
今の時期ってもしかしてみんな忙しいのかな
ちょこちょこきてたコメントがぱったりこなくなって時期的なタイミング?と少し不安なんだが
タイミング的に夏休み明け?って忙しいもん?

430 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 18:43:55.37
>>421
> こっぱずかしいくらいに盛り上げた方が感想は来やすい

それある
自分も、これってやりすぎかー?ってぐらい甘くしてみたやつから
感想か増えた

431 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 23:09:40.09
あるなあ
自分で見返すことができないくらい恥ずかしい台詞と展開させた話が
かなりウケが良かった

432 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 23:19:10.58
ほんのりが好きって人も結構いるけど
ゲロ甘は反応いいね

433 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 23:23:13.14
当て馬が好きって人は見かけない
むしろ大嫌いって人ばかりだよね
当て馬が出てくる話は感想をもらうためには足を引っ張る要素になるね

434 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 23:36:57.64
ほんのりでも盛り上がりがあると反応はいい
手も触れ合えなくても心と心が通い合ってるとかだと萌えるし

>433
たまにオリキャラとか当て馬が人気出て〜みたいなの見る

435 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 23:37:34.21
当て馬も度合いによる
お互いに恋愛感情がなくて、それによって恋愛を意識する刺激になるとかならアリ

436 :スペースNo.な-74:2012/09/08(土) 23:49:17.81
ハイスペックなオリキャラが出てきてカプの会話よりもオリキャラと受けの会話の方が圧倒的に多くて
攻めよりもはるかにオリキャラのスペック賛美の描写が多くてオリキャラの出番多過ぎの話は萎えた
オリキャラかっこいーですねーくらいしか感想言えないわ

437 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 00:13:22.82
またよそのサイトうんぬん話になりそう

438 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 00:35:11.54
わざとでしょ。スルースルー

439 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 00:39:36.99
ゲロ甘が人気なのって基本どこのジャンルでもそうなのかな?
女性が読むものだからというのが当然一番大きいんだろうけど

自ジャンルは生BLなんだけど本命カプサイト見るとどこ見ても
性別受けの少女漫画展開みたいなのがほとんど
でもそういうとこは必ず人気だ 
ベタベタな展開(受けが他の男にキスされそうになって助けにあらわれる攻めとか)
君と一緒なら死ねる愛してる好き好きなんて台詞も当たり前のゲロ甘展開
でも閲には受けがすこぶるいい
もしかして他のとこでもそんな感じなんだろうか…

440 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 01:01:20.15
ベタ甘大嫌い!って人は少ないんじゃない
ケンカップルやら殺伐カプだとしても

441 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 01:24:45.52
>>440
なるほど!要は無難ということだね
一般的受けがいいってことか納得したわ
そう考えると作品のクオリティ以外にやっぱ作風が合うか合わないのかってのもあるのかな
いや、寧ろそれが一番か…
特殊なものが好きな人はその時点でかなりハンデを負ってる気がするな

442 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 01:28:02.26
そりゃー甘いのに人気出るなんて当然だと思うよ
それが現実世界じゃまずお目にかかれないくらいの甘さなら尚更
ギスギスとか人間関係とか多角関係とか浮気喧嘩DVもとさやとか
ふたりの為以外に世界はあるんだって言うまっとうな話はリアルでいつでも体験できるけど
この人しかいらない見ない的な甘さなんて妄想の世界じゃなきゃ浸れないじゃない

443 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 01:32:30.77
>>441
多分さーそれをハンデと取る人の所にはそれを好きな人は集まらないんだと思う
好き大好きたまらん!って人のとこだから、私も大好き!って人が来る
それを跳ね除けるほどのクオリティがあればまだしも
ないからこそ感想が来てないとこに、好きな物をハンデ扱いな残念中身だもの
同好の士が441のサイトを目にしたとしても避けて通るだろ

444 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 01:48:26.10
ストーリーの好みって願望型(フィクション派)と共感型(ノンフィクション派)
にわかれると思うんだよね
願望型は>>442の言うような感じで現実にないからこそ奇麗で甘い世界をに求める
特に女性はこのタイプが多い気がする実際少女漫画って全部そんな感じだよね
自分は完全に共感型だから人間の汚い部分や痛みがいっぱいあるのが大好きだけど
でもこういうのは少数派なんだろうなって思う
甘いのが苦手だけどコメントの数を多くもらいたい人は
自分の書きたいものよりもまず読み手に受ける世界観やキャラを優先するべきなんだろうな

445 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 01:54:31.00
けれども書きたくないもの書いてもそれが滲み出るのか
対して反応もイマイチという

446 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 02:06:08.81
少女漫画の中にも、対象年齢高くないはずのりぼんや花ゆめ連載でドロドロとか
精神部分を深く痛く抉る漫画で人気作品ってやつも少なくないから
一概に願望型ばっかりとは決められないんじゃない?


447 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 02:09:35.74
一概に「願望系ばっかり」なんてことを言ってる人は居ないし
絶対に書きたくないような物を無理して書けなんて言ってる人もいないと思う
(444にしても、自分の嗜好<感想にしてでも貰いたい人はという大前提がある)
自分が好きな物を楽しんで書くのが一番いいさ
それで感想が貰えないなら、感想貰えるほどの出来ではないと言うだけの簡単な話だ

448 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 02:17:29.92
自分は自分の好きなものじゃないと絶対に書けないタイプだ
自ジャンルは年齢層が基本的に低いので特に甘い少女漫画な作風は
人気なんだろうけど読むのも書くのも自分には無理だ絶対orz


449 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 02:26:23.35
普通に自分も少女漫画っぽいストーリー展開に萌えるし
そういうの書きたいだけで、閲ウケを狙ってるわけじゃない
つか二次でウケを狙うために書くって不毛
結局自分のために書いてると思ってるから

うちのジャンルは年齢層高いと思うが、じっくり長編で
両片思い→甘展開書いたら、感想増えたよ

450 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 02:37:11.85
甘々もただイチャコラしてるだけのって、全然萌えないけど
ちゃんとそれなりに説得力のあるストーリー展開があって甘いなら受けるのは当然だよ
自分の基準では、甘の中に、切ないのとか、すれ違いの苦しみとか、不安とかも入ってるから
というか、そういうのが入ってるのが、一番萌える

451 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 02:37:41.39
漫画家みたいなもんかな
自分の描きたいものと読み手にうけるものは違う
これでいいと思って描いても編集にこれじゃあ受けが悪いからだめですとか
恋愛の要素を盛り込みましょうとか言われて
利益を上げるために読者目線でつくられてる
自分の書きたいものを書くよりもコメをもらいたいなら
執筆に妥協が必要になる人っていると思う
商品開発するときでもまず若い女性とか中年男性とかターゲットを絞るし
受けがいいもの悪いものっていうのは必ずあると思う
元々女性向けなんだから甘いものは当然強いわな

452 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 02:42:24.15
>>450
自ジャンルに正にそういう長編サイトがあるけどかなり人気だ
多分女性に受ける要素として切ない、すれ違い、甘いの三つは鉄板なんだろうね
そこそこの文章力が最低限があって更新頻度が定期的で
この3要素を盛り込んでおけばベタ展開でも人気は出るんだろうと思う

453 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 02:58:57.12
自分の好きなもの、傾向では感想がもらえない程度の実力ってことなんでしょ?
書き手の沢山いるだろうその人気傾向とやらをいっちょ噛みしようとしたって
好きでもなければ滲み出てくる情熱もなく、更に上手くないと来りゃ
どっちにしろ感想がもらえる筈もないんじゃないかって思うんだけど
だって書き手多い分、傾向に頼らなくても上手い人が既にたくさんいる可能性だって高くない?

454 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 03:11:03.33
元々感想もらえる人でも受けるものを書けば更にもらえるとかは考えないのかw
何故全部マイナスに持っていこうとするんだ

455 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 03:18:35.24
少女漫画苦手な人はジャンル内の男性層を狙ってもいいんじゃない?
男性も結構気軽にコメントくれる層があるよ

456 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 04:55:46.88
ホモなのに

457 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 05:00:05.94
わろたw

漫画でストーリー盛り込むとなるとけっこうページ数いるから気力との勝負になるなー
しかも甘い切ないすれ違いとかを盛るなら、雑ラフだと薄れそうだから
ある程度見れるくらいにちゃんとした形にしないとだろうし

458 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 05:08:10.35
だから余程の短編てのは感想こないと思うんだよな
酷いとポエムみたいなので終わってるのも少なくない
書き込みが深くなれば文章もおのずと長くなる
なので長編は強いと思う基本的に
しかしキャラが台詞で愛してるの一言いうのでさえ死ぬほど恥ずかしい自分はもう詰んでるわ

459 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 07:02:25.82
「私は○○だから感想もらえない」ということを
グチグチいうだけならそれ以上頑張りようがないので、
このスレは不適切なのではないでしょうか

460 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 08:49:24.88
>>458
死ぬほど恥ずかしくて悶えまくりながらその一言を伝えようとするとか
もうそのまま甘い切ないすれ違い含んだメインネタになるじゃないですか〜
最後まで一言を言えなくてもありだと思う!
キャラと一緒に照れ死にそうになって書いて相手キャラと読み手も照れ死にそうになって
ギャアアア萌え死ぬぅううって勢いできっと米っちゃったりするよ
照れすぎて一言米しか書けないかも知れないけど、
その恥ずかしさを読み手は求めてると思うんだぜー

461 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 09:22:26.39
>460
同意、言えない恥ずかしいがネタになれば面白いと思う

内容があれなのでちょっと下げる


自分はラブコメ純愛好きでずーっとそれだけを取り扱ってたサイトだけど
陵辱とかで受けが酷い目に遭うのも実は大好物
今までほのぼのサイトだったのに我慢できずに触手描いたり
モブによる陵辱系とか描いたら
「実は私も大好きで」と今までコメントくれなかった人からたくさん反応があった
多分苦手な人は黙って引いただろうなとは思うけど
好きな物を好きなように表現すればいいのでは





462 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 14:07:52.37
トップレベルに上手ければ好きな人の多いところを狙えば感想も多いだろうけれど
そうでなくそこそこ程度ならば、自分より上手い人も多いメジャー傾向より
他にあまりライバルいないマイナー傾向や他にない個性おしの方が感想来る手応え

463 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 20:24:23.95
他サイトがみんなpixivとtwitterに流れて、サイトはほとんど動いてないジャンル
取り扱いカプの記念日だから特設ページ作って、1日で10本↑更新した
このために休みを取ったw

そしたらびっくりするぐらい反応もらえたよ。
他があんまりこういうことしてないからっていうのもあったかもと思う。
>>462の言う他にない個性押しっていうのに繋がるかな

464 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 20:47:31.89
>>458
だけど優しいレスくれた人ありがとう
自分の好みは一般受けしないと思ってたので心が軽くなったよ
>>459も正直スマンカッタ

>>463
特設ページって新しいな
その日だけ限定のサイト一個作るとかでもいいかもしんない
このスレでは参考にさせてもらったことが本当にいっぱいある
いつか機会があったらやってみるよ

465 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 20:57:56.86
いままで「自分の好みは一般受けしない」って言ってる人とか見て
本当に「ああ、同好を見つけるのは結構困難かも」って思ったのは
小鼻フェチの人だけだ
本当に小鼻が好きなようで、イラストも全部キャラの小鼻のみ焦点を当ててて
小鼻どアップとか、小鼻詰め合わせとかそんな感じ
それでも同好の士が複数、きちんといるようだった(交流の様子ががサイト上から見て取れた)
大抵皆「こんなちょっと変わったの好きなの私だけですよね><」程度だよ
自分で思うほど特別じゃないし、感想が来なかったり少なかったりは
嗜好ではなく実力の問題でしかない

466 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 21:33:26.07
小鼻ワロタw

467 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 23:28:02.88
たいていの自称「マイナーな嗜好」は確かに
それ確かに一番人気ではないけど普通に好きな人多いし
カテゴリとして成立してるじゃん!と思ってしまうが
小鼻はすごいなwww
属性系オリジナルならともかく、二次だと結構難しそう

二次BLでひたすらスパンキング書いてたサイトも
なんかジャンルからは浮いてて、その属性ならジャンルや
キャラはなんでもいいって人とだけ交流してたみたいだった
エロのスパイスとしてならありがちだが
エロは数行ですませて後は延々スパンキング描写だったから…


468 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 23:36:31.08
以前超マイナージャンルでサイトは週に1ホトしかなかったりしたけど
それでも半年で5人感想くれた
マイナーはホト数少なくても感想くれる人率は高いと思う

469 :スペースNo.な-74:2012/09/09(日) 23:48:13.39
週に1ホトはすごい

自分もマイナージャンルマイナーカプにいるけど
毎回感想をくれる名無しの常連の方が三人おられる
その方以外はほぼというか全くくれない
ある日チャットを開いたら、常連さんは一人も参加せず初めましての方ばかりが参加してくれた
それ以降はたまにチャットに参加してくれた方からも感想来るようになった
きっかけが大切なんだなと思った

470 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 01:40:36.91
チャットはいいよね
自分のところも月一くらいで開いてるわ
閲覧者さんや管理人さんとの交流楽しい
リアルタイムで会話を交わすことでハードルが下がるのかコメも増えたし

471 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 02:46:33.28
チャットかー。開いたら誰か来てくれるのかなー
だいたい日/30hitなんだけどこんだけじゃ誰も来ないかなあ
開いて人が来てくれた人のhit数とか知りたい、目安に。

472 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 03:44:26.55
>>471
たまーに開くけど、ホトは日に100ちょい〜多いときで200程度だよ
日記閲覧率が10割近いから告知は前日の日記でして
当日トップにリンク貼って、大体5人前後来てくれる感じ
多分ほとんどが閲専の人だと思う
管理人もいるかもだけどそう名乗られた事はないからわかんないな
コメの記名率ゼロに近いからコメ常連かどうかもわからんし
記憶力がないので前回前々回とかの参加者かどうかも覚えてないw
定期的にやると、参加者は固定されるかも知れないね

473 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 04:23:57.06
作品や日記だけの更新よりもたまに企画をやった方がコメって増えるよね
要は一度コメするきっかけを与えれば次から気軽に話しかけてくれやすくなる
一回チャットしたい方って日記に書いたけど誰一人参加要望がなかったからやめといたw
一回やってみたいんだけどこういう場合ってもし誰もきてくれなかったらどうするの?

474 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 04:58:41.59
暫らく待っても誰も来ないなら、開きようがないからヤメってことで終了じゃない?
開く前から来ないかもしれないからとか考えてても仕方なくない?
来てくれた時にどうするかとか考えといて、来なきゃ来ないで仕方がないで諦めるでなきゃ
「来ないかも知れないから開かない」なら、そりゃあ永遠に人は来ないしどうしようもないよ

一回やってみて、ダメだった、ってなると、他の手段が考えられる「どうかしようがある」
一度もやってみてはいないんだけどーチラッチラッグズグズ「どうしようもない」

475 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 06:32:52.03
>>473
参加要望(参加表明?)って普通来ないもんなんじゃないの?
例外として「○月×日チャットします!参加したい方はメアド付きで
拍手やメルフォから参加表明してくだされば折り返しチャットルームの
URLを送ります!」と管理人が言ったなら参加表明が来る可能性もあるけど
(ただし敷居高いんで超人気サイトor元々※の多いサイトじゃないと無理かも)
「チャットしたい」だけだと「ああそうですか」とか「具体的な
日付や日時が書いてないってことは言ってみただけで本当に
やる気はゼロかな…」と思って何も反応せずスルーが普通だと思う

476 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 10:03:59.98
>>473
来てくれる友達を一人確保してからチャット企画やればよくない?

477 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 10:32:16.84
>471
469だけどうちも30人も来ないサイトだよ
閉じたナマモノサイトだからまず入ってくる人が少ないし
あまり期待せずラジオとか聞いたりしながら力入れずに待機して
設定時間内に誰も来なくてもまたやりますね〜で済ます

478 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 10:43:54.22
>>473
・(閲覧者)がしたいって言うなら開いてもいい
・私がしたいから●月●日●時頃から開きます
前者で触って貰えるのはそもそもコメ来まくってるくらいの人だと思う
後者ならまあ表明は来るかも知れない
でも表明したとして本当にその人が当日参加するかはわからない
(参加したい、と言って来た場合、「したい」と「する」はまた違う話になる)

参加表明を前もって行わなきゃならないような形式も管理人も面倒臭いチャットに
そもそもコメすら送ってない人が参加しようと思う確率の方が低いと思う

479 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 16:19:06.94
話変わるんだけど少し前に感想嬉しいです!ってのをやるといいとあって
最近よくやってるんだけど感想いただけると次の更新の活力になります!
みたいな更新に繋がる一言入れると閲にもメリットを感じさせることができて効果あるのかなって思った
実際少し感想増えた気がする

480 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 16:52:27.68
けっこうみんな他人のレス見るもんなのかな


481 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 17:02:39.64
自分はよそのレス見るよ
うちのもレスはアクセス多いし

作品見ないけどレスと日記だけ見てるサイトもある
(マイナージャンルだからキャラに関連する物があれば読みたいけど、カプには興味ないから作品見ない)

482 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 20:49:18.18
初チャットの時は2週間前から告知したなぁ
それから参加人数調査として結果公開型のアンケートを置いた
閲覧者の人も何人くらい参加するか知りたいだろうと思って
10人の参加表明があって当日は6人だった

483 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 21:19:06.22
半分近く口先だけなのか…
気安く行くって言っちゃう人多いんだなあ…

484 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 21:22:18.57
その言い方はないだろ
都合悪くなるとかいざとなると勇気でないとかいろいろあるだろうに

485 :スペースNo.な-74:2012/09/10(月) 21:25:14.57
>>483
そりゃ当日の都合とかあるし減って当然でしょう
参加するかもって人は参加表明代わりに一回投票してくださいって感じだったし

486 :スペースNo.な-74:2012/09/11(火) 20:56:44.53
ちょっと質問

最近更新する前日に「もう書けたので明日の○時頃更新しますね」
と予告したりしてるんだけどそうするとコメ数が増える気がする
(多分できるかと思いますってのじゃなくて必ずもう書いてあるので、と言う)

当日はアクセス数も結構伸びてて予告した時間帯に人が集中している
ただ偶然なのかもしれないと思って他の人はどうなんだろうと思って聞いてみた
更新予告したことある人良かったら結果を教えてください
増えた、変わらないとか

487 :スペースNo.な-74:2012/09/12(水) 12:24:50.66
>>486
確かに、コメの数の確実性があるんじゃないかなと思う
自分は基本長いのでも一気うpタイプ
稀に前後編とかで、前編だけ書きあがって形式も整え済み、
後編は書きあがってるけど見直しと形式整えるのがまだってときにそろそろ寝る時間って場合
「今日の更新は前編、明日後編上げます」で前編だけうpるんだけど
そういう場合に後編上げた時の瞬間最大風速はやっぱ凄いなと思う

ただ、予告って一度でも何かの加減で予定狂ったら回復不可能レベルで信頼落とすし
(これが怖くてほぼ確実レベルの目処が立っても中々予告にまで踏み切れない)
閲覧してるサイトが毎度「書きあがってる予告」してたら
最初は楽しみにするけどそのうち「だったら何で今日上げないの?」って方がでかくなると思う

488 :スペースNo.な-74:2012/09/12(水) 13:03:45.44
更新予告は効果あるよ
自分が閲の場合でも予告があると
「確か今日だったよね?何時頃かな」「あ、まだだ早すぎた」「そろそろかな?夜になったし覗いてみよう」
みたいにじわじわと期待が高まっていくから、更新を見つけた時のテンションの上がり具合が増して
その勢いでコメント送ったりする

489 :スペースNo.な-74:2012/09/12(水) 17:54:10.80
そうか!リスクはあるけども確実に予告通り更新が行えるならコメもらうのに効果があるんだね!
もう書いたってのは書かない方がいいみたいだね
あと時間の指定もしない方がいいのかな

理由はやっぱ>>488の言うように
予告で高まってるテンションが一気に弾けたようになるからかな
次回予告に本当に効果があったなんてびっくりだ

490 :スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 18:15:37.63
生やってるんだがリアルタイムでの出来事を追いまくって
一日で中文くらいの日記を5回以上書いたらコメが数個と新規コメもきた
閲のテンションが上がるといいのかな

企画か何かで一日で何度も更新しまくるとコメが増えるだけでなく新規閲の獲得も望めるかもしれない

491 :スペースNo.な-74:2012/09/16(日) 23:22:27.21
ナマのリアルタイムはいいよね
テレビとかライブとかの感想とか自分も詠みたいし

今まで四コマ漫画ギャグみたいなのしか描いてなかったけど
ちょっと裏っぽい表現の数ページの漫画描いたら
どわっと感想が増えたな
意外性も必要なのかもしれない

492 :スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 00:35:28.63
リアルタイムで進行してるもの(アニメや漫画も含む)ってやっぱ強いのかな
閲自身も情報追って萌え!!とテンション上がってるところに
日記で萌え語りやSSがあると嬉しくて感想送りたくなるんだろうね
流れに乗って運営するってのも一つのテだね

493 :スペースNo.な-74:2012/09/17(月) 22:56:32.44
そりゃ強いでしょ
だから飛翔ジャンルは原作がアレでも急激な斜陽にはなりにくい
もし月刊だったらサークル数はもっと少ないはず
アニメは終わると急激に斜陽化するって言われてるけどつまり急激に盛り上がる力があるって事だよね

494 :スペースNo.な-74:2012/09/18(火) 00:23:19.04
長編てやっぱ感想もらいやすいなぁ
人気が出ると更新毎+完結でドサっとくるよね

495 :スペースNo.な-74:2012/09/19(水) 06:17:27.97
良い誘い受けの仕方ってないかな
自分がやるときはよくよろしかったら気軽にお声かけくださいとか
気軽に教えてくださいとかだけど
前にここで出てたこっそり教えてくださいみたいなのも効果あるのかな

496 :スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 00:19:14.72
更新後「よかったら感想ください」「いつもと違う感じなので感想頂けると嬉しいです」
感想貰ったときに「貰えてすげー嬉しい!」ってやるくらいしか思いつかない

497 :スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 01:16:08.74
過去スレを全部読んだんだけど「感想下さい」は閲にハードルの高い印象を与えることがあるらしい
何でもご自由にとか無記名一言歓迎とかそういうフレーズはいいっての見た
感想嬉しいって大袈裟に喜ぶのも確かに効果的みたいだね

こういうフレーズで誘い受けしたら感想増えた!とかある人いないかな

498 :スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 01:28:58.86
○○なA(キャラ名)の作品アップして、日記で○○なAの萌え語りをして
賛同者求む!な感じで誘い受けしたら
「私も○○なA大好きです!作品素敵でしたv」なコメ結構来たよ

499 :スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 23:21:04.89
「感想下さい」「賛同者求む」は誘い受けじゃないだろ
すでに>>310で書かれてるというのに
閲覧者に感想下さいって伝えるのが誘い受けだと思ってる時点で駄目な気がする

500 :スペースNo.な-74:2012/09/20(木) 23:26:50.78
さようですか

501 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 04:25:30.82
じゃあはっきりいうのは要求、やんわり言うのが誘い受けってこと?
こっそり教えて下さいねみたいなのが誘い受けなのかな?

感想が減って不安なので拍手かコメントお願いしますと
はっきり要求してる人を見たことがある
これだけはっきり言って閲の負担にならないもんなのかと思ったけど
いつもより多く感想もらってて新規米もいくつか獲得してた模様
レス見たら同情票みたいな感じのもあったな

ただし1年近く続いてるサイトで普段から人気があるとこだったので
そういうところじゃないと意味がないかも

502 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 05:59:42.44
日記の萌え語り以外の日常的な話題で食いつきのいい話題って何がある?
食べ物とペットとかかな

503 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 09:17:40.50
>>501
こんなの萌えてくれる人いませんよね…とか
反応ないから閉鎖しちゃおつかな…とか
チラッチラッするのが誘い受けかと

504 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 10:59:12.70
ちょwそれ自虐じゃないのwwww
それが誘い受けならいい意味合いではないね


505 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 11:03:28.02
>>502
一眼レフ買って愛猫撮って載せたらmy神他が釣れた

方言の話題も食いつきいいよ

506 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 15:02:39.73
昔好きだった漫画アニメの話題も食いつきいい
再燃してそっちにジャンル移動とかないぐらい昔の作品がミソ
「懐かしい、私も好きでした!!」が来る

507 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 15:19:14.66
そういえば王家の紋章とかガラスの仮面でコネタ描いたらたくさんコメ来たな…
あと岡田あーみんネタ見て嬉し懐かしと管理人さんもこの世代か〜て親近感でコメした事ある

508 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 15:32:38.10
猫の画像ってやっぱ受けいいもんなのかな
他でも猫の画像は釣れるっての見たことがある
うちも猫がいるんでやってはみたいが
動物苦手な人とかいたらどうしようと思ってた

509 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 17:46:11.70
猫くらいなら大丈夫じゃない?
爬虫類や虫は苦手な人も多いだろうけど猫や犬を見るのも嫌って言うのは極少数だろうし
自分も猫画像見て※送ったことあるわ

510 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 21:19:20.50
恋愛・愚痴など一切出さないように徹底して萌え語りしかしてこなかったんだけど
多少ならプライベートを出すのもいいのかなと思った
共感してくれると米もらえるってことだよね多分
食べ物・動物・世代だったアニメなど当たり障りなく
ハズレのない話題を出すといいんだろうね
さっき猫の画像撮ったからやってみる!

511 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 21:27:44.83
自分のこと断固語らない萌え話オンリーの方針できてたんだけど、たまたまツイッター始めて
「日常生活の中であったこと」と「それに対してふと思ったこと」あたりを少しツイートするようになったら
ちょっとくだけた管理人さん〜な印象になったようで、話しかけられる→感想や反応もらえた

口を挟む隙が全くないっていうのは、案外閲の人を怖がらせてしまうものらしいね
知らず知らずのうちに得体が知れない人ってイメージを与えてしまうっぽい

512 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 21:28:08.44
同人サイトで日記にジャンルと無関係の写真が上がってると
その日記はもう見なくなる
「日常日記」なんだと認識しちゃうからかな

513 :512:2012/09/21(金) 21:28:47.39
ごめん、スレチだったかも

514 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 21:29:03.31
写真じゃなくても日記で
「うちの猫がいま膝にのっててこういう猫で」とちょっと書いてた時
なんかその人に人間味を感じて※したことがある
あと基本的には爬虫類は苦手なんだけど
「うちのイグアナがケージから脱走したwwこういう作戦で捕まえた大変だったーw」
みたいな日記の人には思わず笑って「頑張れ―乙」の励ましも込めてコメントした

515 :スペースNo.な-74:2012/09/21(金) 22:58:38.78
>>511
なるほどね〜
萌え語りにときどき日常話(今日食べたものが美味しかったーとか)を混ぜるのは良さそう
ただ日常話はやりすぎ禁物だろうな
サイトに来る閲はあくまでも作品や萌えを求めているのであって
他人の日常なんて何の興味もない 少なくとも自分はそう
しかも下手すると仕事が忙しいとか愚痴とか旦那のことで埋まってる日記とかある
その人の姿が生々しく見えすぎるのも気持ち悪いんだよね
酷いと作品が彼氏×管理人に見えてきたりして

516 :スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 05:54:31.82
日常日記が必要とは思わないけど
オフや原稿の情報をきっちり書くのみ、って日記だと声かけづらいかな
「以前迷惑な人に絡まれそれ以来交流は絶ってる」みたいな人もいるから
内容や文章がキツめというかハッキリしてる感じだと
そういう人なのかな〜と邪推してしまう

まあ内容問わず親しげな印象の文章ってのはあるよね

517 :スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 09:22:46.79
週1くらいの更新前提で一本の大長編連載って感想もらいやすいんだろうか?
同ジャンルで同じ話を書き続けて1年くらいコメザクサイトがあるんだが
更新毎に継続したコメがもらえてる上に、最近完結してかなりドサッともらったっぽい
連載が長くなるとお疲れ様っていう意味合いもこもるだろうし
(もちろん質が高いというのも前提にまずあるんだろうけど)

今まで一本の長編連載を半年以上続けてるようなサイトって見たことがないんだけど
もしやったことがある、もしくは見かけたことがある人はコメがどんな感じだったか教えて欲しい

あとBLジャンルで取り扱いカプは一つでもその世界観の中に
ニアホモの別カプがいたりオールメンバー出演みたいな感じだと
自分の好きカプが脇役で出てるなら試しに見てみようというきっかけになる→
作品が良くてはまってしまったなんてことはある?

518 :スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 10:11:42.65
>>517
1年以上の長期連載の場合は終わってから送るっていうのも遅すぎるから
面白ければ途中からでもどんどん感想は来るんじゃないかな
自分もそういうコメざくサイトは幾つか見たことあるよ

共通してるのは
・安定したペースでの定期更新
・一話ごとにメリハリのある展開
・スピーディなレス
とかそんな感じ
長期更新の場合はレスが遅れるとすぐに次の話になってしまったりとかもあるので
スピーディなレスの方がより感想を送りやすい
定期更新も必ず完結するという安心感を与えてくれるから大切

後半の質問については自分はないな
女性向け2次には作家じゃなくてあくまでキャラにファンがつく事が多いし
よほどの神作家でもない限り好きカプやキャラメインの作品以外は興味でないよ
取扱カプじゃないのがイマイチ持て余し気味だったり上手く書けてないと感じたら
興味を持つどころか逆に反感を感じてしまうかも

519 :スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 20:20:01.76
今度キャラ誕に向けて
中編から長編くらいの話を書いてて
一気にアップを目指してるんだけど
感想貰いやすい上げかたとか、宣伝の仕方ってあるだろうか?
それでかんこなだったらマジで才能ないってことになってきそうで怖いけど・・・。
とりあえず日記で告知してるけど、日記自体ひとこなorz
スレチかな?


520 :スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 20:35:08.56
ツイでの宣伝と更新したら幸での宣伝ぐらいじゃない?

521 :スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 21:00:18.34
キャラ誕だとジャンルによっては更新時に幸上げしても埋もれる可能性があるかな
今からできることはやっぱり日記での告知くらいじゃないか
それか今から特設ページ作って「誕生日に一気に上げます!」って宣言しておくとか

522 :スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 21:42:29.20
>>518
詳しい回答d
やっぱり大長編は人気出るのか〜
一つの話がずっと繋がっているわけだから内容が気に入れば毎回コメしたくなると思うし
話のボリュームがあると満足感や充実感を感じやすいんじゃないかなって
大長編だから当然ストーリー重視の話だろうしね

その>>517に書いたサイトは一回の更新が2000〜4000程度だけど基本週1更新が強味だったと思う
ただコメレスは遅かったなだいたい早くても一週間後とか
挑戦してみたいけど飽き性な自分には絶対無理だなぁ…

523 :スペースNo.な-74:2012/09/23(日) 23:55:28.94
>>520>>520
早速ありがとう!
ツイはやってないからあれだけど幸上げするのと、
特設ページでcomingsoon的なことしてみる!
内容に自信がなくて宣伝するのを躊躇ってるけど、
自分では頑張ってるんだからできる限り宣伝しようと思う。

524 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 00:06:14.32
逆に短編・読み切りがほとんどのサイトで※ザクって見たことある?
自分はチラホラなら見たことあるが※ザクは見たこと無い
以前ここで短編の方が感想もらいやすいって話題があったがにわかに信じられない

525 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 06:28:18.42
うちは以前そうだった
小説はすべて2万字以下の短編読み切り
※ザクと言っても他サイトに比べて、ってなだけで
数としては少ないかもしれないけど、たくさんもらってる感覚は持ってた
普段はほのぼの甘、カプのどちらかが凄く照れるシーンがあるような話
時々エロ、といった感じ
ほのぼのにもエロにも感想来てたし
日記の萌え語りにも、度々コメントもらえてたよ

526 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 06:58:43.10
>>524
低年齢向けジャンルで2000〜5000字の超短編を週1更新
(日記はほぼ毎日更新で軽い日常話から萌え語りまで)してるけど
自分基準では結構※貰えてるつもりでいるよー

年齢層高いジャンルでは連載長編や短編でも字数多めガッツリの方が
感想貰えそうだけど低年齢向けジャンルだと短くてすぐ読める・
微エロ・甘いちゃラブもしくは超厨二シリアス、の3つが揃ってると※貰いやすい気がする

527 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 13:05:41.11
>>522
一回の更新が2000〜5000字くらいで、三年かけて長編連載したことある
内容としては厨二シリアス
更新の度に反応してもらえたし、新規さんからのコメント率も高かった
忙しくてたまに1ヶ月2ヶ月空いたりすると、感想や続きを待つコメントが増えたりしたし
(たぶん未完結になるのを危惧してのことだと思う)
完結したときは文字通りコメザクだった
同人人生で一番感想もらえてすごく嬉しかったけど、
結果的に閲覧者を煽る形での連載になってしまったと思ったので、以後連載はやっていない

528 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 16:07:58.58
>>527
3年は長いっつーか長すぎるなw
3年もモチベーションが続くのとそれだけのアイディアわくのが凄いと思う
コメザクしたいならやっぱり長編だよなぁ
逆に自分は大長編連載でコメザクじゃないサイトを見たことがないんだけど
長編サイトはどこもほとんどコメザクじゃないかと思う
ただ完結に1年以上もかかるような長編連載を滅多に見ないんだけどね
自ジャンルでもそのコメザクサイト一つしか見たこと無いし

529 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 16:18:37.92
大長編連載(予定)でコメ来なくて途中で放置なら何度もみたことあるわ

530 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 17:37:47.79
>>529
自分は見たことないけどネットの書き込みで見たことある>コメこなくて放置
やっぱ大長編でもクオリティの問題か…当然だろうけど
もし面白い大長編ならコメザクがのぞめるんだろうな

531 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 18:20:23.28
>>528
我ながら時間がかかりすぎたと思う
完結時に「最初から読んでました」って言ってくれた人は2人しかいなかった
更新も不定期だったので、読んでくれてる人には本当に申し訳なかったわ
ただ自分の場合は、長期かつ不定期的だったからこそたくさん反応を貰えたんだと思う
>>518の例とは異なって、未完結で放置しないよう餌やりされてた感じw
メリハリのある展開と素早いコメレスというのは同意

532 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 18:55:13.61
定期的更新は出来ていなくても素早いレスポンスがあったら読者も
531の作品への熱意みたいなのをちゃんと認識できたということなんだろうね
長編はとにかく最後までこの人書ききれるのかなってのが一番の不安点だと思うから
どんな形であれ「完結する気がある」っていうポーズはちゃんと見せとかないと駄目って事

要するにメリハリのある展開でクオリティの高い長編というのが必須要素で
定期的にきっちり更新していくか、それが出来ないならコメに対しては素早く反応する
このどちらかを満たせばコメざくになれる可能性があるってことだな

533 :スペースNo.な-74:2012/09/24(月) 18:59:39.29
>>529
ありがちwwwwww
キャラを大量に作り過ぎて伏線も改修できずに
新キャラでスピンオフ作って米を食いつなぐしかないんだよね

534 :スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 00:10:52.25
>長編はとにかく最後までこの人書ききれるのかなってのが一番の不安点だと思うから
どんな形であれ「完結する気がある」っていうポーズはちゃんと見せとかないと駄目って事

なるほどね〜
確かに長編は閲に不安を与えやすいっていうデメリットもあるのか
でもうまいこといけばコメざく…ハイリスクハイリターンだね
短編や読みきりはローリスクローリターンか
読み切りでも1〜2万字くらいあるとストーリーもきっちり書けるからかコメきやすいと思う
文字数は短くなればばるほどコメがきにくいと思う

535 :スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 03:07:18.50
しかしたとえ2000字程度でもイチャラブ〜ちょい鬼畜を2、3日に一回更新とかも強いと
ジャンル内の※ザクサイトを見ていて思う
一気に複数読んだらどれか一個くらいは感想書くかなーという気になるからかな

536 :スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 04:44:41.40
やはり定期更新は強いな
信頼と作者の作品に対する萌えも感じれる
自分は作品の更新が2ヶ月ちょい止まってるんだけど
萌え語りや小説風妄想ほぼ毎日更新の日記のみで※稼いでる
短編でも更新頻度高いと※ザクなのか

ジャンルにもよるだろうけど月に※50前後って、※ザクサイトに入る?

537 :スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 13:05:09.89
「面白いです」「萌えました」「○○(作品タイトル)が好きです」ってコメントはもらえるようになってすごい嬉しいんだけど
もうちょっと突っ込んだ感想をもらうにはどうしたらいいものでしょうか
ちなみに二次小説サイトです

538 :スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 20:24:11.89
>>537
上手いレスをしてリピーターを掴む

539 :スペースNo.な-74:2012/09/25(火) 22:46:20.32
あー確かにレスが楽しいとまたレスしたくなるね
明るいけどやかましすぎない口調でネガティブなことは言わない・
細かい気遣いができて人柄の良さが伺える・
(寒くなってきたのでお体ご自愛くださいなど添えたり)
製作のちょっとした裏話や妄想を広げて話す…なんかができると好印象
一言にも最低3〜5行は返すといい

一回コメしてまた次もコメしたくなるかってのは最初のレスにかなりかかってるかも
一回コメしたらもう満足だって人もいるからなあ〜
自分はどんなに作品がよくても管理人との相性がよくないと二度とコメしない
逆に作品がまあまあでも管理人が楽しそうな人ならまたやりたくなる

コメを送る最初のきっかけは作品かもしれないけど
そのあとは人間同士のコミニケーションになるわけだから
人柄が良いと感じないことにはまた話しかけたいと思わないと思う

540 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 00:48:39.35
>>537
突っ込んだ作品を作る
閲が深読みしたくなるような

541 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 00:58:52.69
若干わざとらしいくらいのツッコミどころやわかりやすい萌ポイントを入れるのはどうだろう
シリアス話の中の小ネタとか、日常話の中のちょっとしたバイオレンスとか
カプ物なら書いている自分が照れてしまうほどの甘い台詞とか
自分も創作する側だからそういう視点で読んでしまうのかもしれないけれど
「ここ狙って書いてるな〜」と感じた部分については感想送りやすい
ただ、あまりにも散りばめすぎると却って感想まとめられなくなるから二三個がいいのかも

542 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 02:31:32.78
同ジャンルのサイトを色々見てみたんだけど

長編・純愛でエロは薄いが感動するストーリー・
展開にメリハリがしっかりあって先が読みにくい・
シュチュが切なくロマンチック、ドラマチックで舞台が壮大(女性好み)

この4つを兼ね備えたサイトが一番コメざく
ただこのサイトの文章力はそこそこ程度で別にうまくはない
他サイトを見るとこのサイトよりも文章力・表現力が高く
比喩が奇麗なサイトは普通にあるのにコメはチラホラもらえてる程度だった
あとこのこめザクサイトは少なくとも物語の半分は会話文というほど会話文が多いのだが
うちのジャンルは基本年齢層低めなので大人向けの緻密で凝った地の文が多いものよりも
会話文ばかりの方がわかりやく読みやすいのが逆に受けているのかもしれない

展開も文章力もすべて兼ね備えていれば最強だろうけど
これを見る限りでは多少文章が稚拙でも展開が面白く構成のまとまりが奇麗だと
コメもらいやすいんだなと思った
素人が文章の技術について深く追求したコメってあんま送らんだろうし
続きが気になる・泣いた、感動した・次どうなるの?
みたいなことが言える方が閲も感想送りやすいんだろうと思う

543 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 07:10:11.22
542は「文章力・表現力が高く比喩が奇麗」「大人向けの緻密で凝った地の文」を
よしとしてるようだけど、同人小説の中の比喩の綺麗さなんて
後ろに()つけて笑いたいくらいどうでもいいんだけど

542がバカにしてるサイトが持ってるような
「感動」「切ない」「面白い」という感情を人に与えられる力をこそ
文章力・表現力と呼びたい

つまり、上手いサイト=コメざく
というだけの話なのでスレチ

544 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 07:40:06.64
自分の主張のために他人を罵倒する必要はないと思うけど
>542と>543はどちらも読みやすい文章だね

545 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 08:37:25.28
バカでもチョンでも読める小説()

546 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 09:58:12.91
>>538-541
ありがとうございます
確かにレスを上手く返せてなかったかもしれません
レスのページも結構見られているようなのでこれからはいろいろ工夫してみます

作品に関しても工夫して突っ込みどころを作ったり深読み出来る部分を作ったりしてるのですがわかりにくいのかもしれません
散りばめ過ぎには心当たりがあるので気をつけてみます

大変参考になりました!

547 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 10:19:44.52
文章力と展開の面白さはまったく別物だと思うよ
展開や場面を発想する能力が優れていることと、それを文章に具現化できる能力は決して比例しない
絵がうまい漫画が必ずしもストーリーが面白いとは限らないのと同じ
要は展開の面白さと細やかさがあれば、描写力は一定ラインでも魅力ある作品は生み出せるということ
だから表情や心理描写がもっとうまければより迫力があって感動も深いものになって
更に良い作品になるのに惜しいなあと感じるものは多々ある
展開で魅せるか文章で魅せるかということだけど閲には
展開の方がわかりやすいし※も送りやすいんだろう
文章がうまい人は普通のことを普通に書くだけでも素晴らしい作品になるけど
こっちのタイプは前者と比べて格段に少ないと思う

548 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 10:40:54.56
ドキドキする展開やワクワクする展開がたくさんあると
閲も「続きどうなるのかな!」とか「すごくハラハラしたー!」とかの
気持ちを管に伝えようと繰り返し感想を書くことが多いけど
絵が上手いだけ・文章が上手いだけだと
最初の一回「上手いですね!」と送りはしても二度目の感想にはかなり繋がりにくい気がする

絵が上手い・文章が上手いに越したことはないけど
たくさん感想を貰うためにはやっぱり読者を惹き付ける展開やネタが一番大事だよね

549 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 10:56:24.39
>>547
普通のことを上手く書かれても、それで?ってなるだけだな
というか、普通の場面を修飾ばりばりで書いてあるのは、ただ読みにくい

自ジャンルの一番人気(※も多い)サイトは、文章はシンプルだけど
定番シチュもいつも一ひねりしてあったり、アイデアがいい

550 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 11:02:36.18
上手い文章=修飾バリバリではないと思う

自ジャンルの※ザクサイトは、なんの変哲もない日常いちゃいちゃ短編を
平易だけど光る文章と萌える心理描写で明るく書いてて、更新頻度も高くて人気だった

でもその管理人さんは、山あり谷あり鬱ありの話の方がみんなは好きなんじゃ…と
気にしてたから、ないものねだりだなと思ったよ

551 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 11:09:25.50
一次と二次で結構違うと思うから話かみ合わないんじゃ

552 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 11:10:02.39
>>550
> 上手い文章=修飾バリバリではないと思う

これは同意だけど

>なんの変哲もない日常いちゃいちゃ短編

これは、どんなに文章が上手くてもまったく読む気しない
読み始めの頃なら違ったかもしないけど。自分もスレてしまったな

553 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 11:12:48.37
他人の作風を考察はほどほどに
自分はこういうの嫌い、こういうのには感想送らないとただの叩きになりやすい
だいたい、こういう作風が人気だからって、自分が好きでもない作風になったり
長編にするネタもないのに長編書いたりなんかなんかできないじゃん

554 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 11:12:49.89
>>551
年齢層の違いもあるんじゃないかな

>なんの変哲もない日常いちゃいちゃ短編
これでコメザクなのは、年齢層が低いんではないだろうか

555 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 11:18:30.16
>>554
低年齢と高年齢はいちゃいちゃラブラブ好きだね

556 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 11:46:45.43
シンプル描写かがっつり描写かは
ジャンル(カプ)の雰囲気に合わせて書き分けてる
シンプルなのが多ければシンプルにするし
がっつりが多ければがっつり書く
1ページの文字数もそのジャンルに合わせて変えている

まずは読んでもらわなければ感想も貰えないから
いかに読んでもらえるか、馴染みのあるものにするかを考えてる
時々越境してシンプル傾向のジャンルでがっつりめを書くけど
真新しく感じるのか変化がいいのか
おおむね好評でいつもと違うテンションの感想がくる

557 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 12:38:27.24
>>548
全文一字一句同意
だから※を多くもらいたいなら文章力よりもやっぱ展開なんだよなぁ
文章はある程度書くことができればあとの足りないところは展開で十分補える

>>554
年齢層・男性向け女性向けなどはもちろんあるだろうね
低年齢はいちゃらぶ好き同意
BL自ジャンルであなたと僕は運命だとか一緒に死んでもいい愛してるとか
言ってるような作品があるんだけどかなり人気
前にも言われてたけど演出も台詞も大袈裟でくさいくらいが受けがいいのかなと思う

でも高年齢もいちゃらぶが好きってのは初耳だ
どうしてだろう?昔忘れてた気持ちを取り戻せる感じになるからかな?

558 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 12:49:26.50
高年齢てか主婦層?韓国ドラマや昼メロ好き層

559 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 13:35:30.88
低年齢層でも厨二大好き層もいるぞ

560 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 13:40:42.93
>>548
感想もらうなら、丁寧でうまい一枚絵より
多少下手だったりラフだったりしても漫画やネタ絵
というのと同じ原理だよな

561 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 14:07:08.43
自分も好みが日常いちゃいちゃ→どっしり長編→日常いちゃいちゃと変遷しているから
低年齢層と高年齢層がいちゃラブ好きと言われてドキリとしたw
自分の年齢を高年齢といっていいのかは疑問だけれど
私生活で疲れてくると二次でくらい気を抜いてゆるーく読みたいという気持ちになるのかもw
ただ、日常話は一二話書いたからといって※が貰えるものではないと思う
シリーズ物のような感じである程度の数が揃った頃に
こちらの日常話好きです!と特に好きな作品の感想をまとめて送る感じ

562 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 14:18:20.26
ここってやっぱり字書きさんが多いね
漫画メインで絵ぼちぼちだから真似したくても難しい時がけっこうある
特に連載で長編やるといいってのは小説の強みだよね
漫画だと確実に見てもらえる可能性があるのはオリジュネくらい?
二次の漫画で連載だと未完結危ぶまれて読まれない気もするから
前後編で分けて一週間後にうp予告とかでブーストかけるくらいのがいいかな?

563 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 14:39:17.00
漫画でもやっぱり1Pくらいのより長めのストーリーがあるやつが好きだな
好きなサイトは二次漫画サイトで長編をちょっとずつアップしてる
更新のたびに感想送ってしまうくらい面白い

絵は雑でもいいから内容と更新スピードが必要と思う

564 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 15:02:38.81
>>560
キャラ単体絵しか置いてないけど感想たくさんもらえるよ
一枚絵を力入れて描く人が少ないから
そういうの好きな人が来てくれるのかな

565 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 15:04:59.44
いやしかし中〜長編漫画の爆発力は小説とは比にならないと字書きの自分は思うよ
スレチだがピクシブでは漫画に100usersどころか1000や5000だってゴロゴロいるもんね
小説も構想練るときは映像で考えるから描けるものなら漫画で描きたい
しかし字サイトで下手に絵を載せると萎える人も多いらしいのでひたすら練習中だ
漫画ってさくっと読めちゃうからやっぱ週1回は更新してほしいなー
日常物の1ページ漫画やギャグ4コマを二三日に1度というのもかなり強いと思う

566 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 15:08:19.60
pixivでブクマついたってろくに感想もらえないじゃないですかー

567 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 15:11:45.86
絵よりはマンガのほうが感想書きやすくて当たり前でしょ
絵はすごいですね上手いですねとしか言えない

568 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 15:15:12.38
>>552
それはもう好みの問題じゃ?
エロがないと読む気がしないという人もいれば
グロ好き死ネタ好き!な人もいる
日常ほのぼの好き嫌いも似たようなもん

569 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 15:26:06.28
長編となると562が言ってるよう漫画だとアップするのがかなりの労力だから
それで字書きの話題が多く見えるのだろうけど漫画でも中〜長編の効果はあると思う
続きが気になるってのはリピーターを作る原動力
WEB漫画の場合はオフより多少クオリティは落ちてもサクサクと話が進み
更新が早い方が読みやすいな

ただ、長編の漫画って紙媒体に比べてWEBでは見辛かったりすることがあるのがネック
オフやってる人だとそこまで長いのなら本にするって人も多いだろうしね
漫画だとパッと見の絵の力で短編でもかなりアピール力が強くて人を十分に惹きつけられるから
多大な労力をかけてまで大長編をWEB用に卸すメリットが文に比べて少ないんだと思う
文はとにかく話の内容がすべてな上に、さらっと見ただけでは「おっ」って思ってもらう事は難しい
だからこその中〜長編戦略というところもあるのではないだろうか

570 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 15:41:31.62
大長編なんてWEBでも小説よりマンガの方が米ザクでウケてる感じだけど

571 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 15:51:47.11
そもそも短編中編長編ってだいたいどのくらいのページ数を指してるか気になる
自分は10〜15ページまではサクッと読めるから短編扱いだ
20〜30ページあたりで中編かな。50ページ越えると長編ってイメージ
10〜15あたりが一番描きやすいしサクッと読んでもらえてる気がする

572 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 16:12:57.14
長編小説は結構あるけど
長編漫画は割と少ないし貴重だったりする

573 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 17:31:11.82
20〜60頁の漫画を惜し気なく何本もサイトで描き続けて本もイベント事に出して
数年後に島中→壁になってさらに数年後には商業再録されオンオフ両大手になった人いる
毎日1〜5頁の連載してた

毎日何か更新し続けるのが大事なんだなと自分も真似して漫画を描いて(5〜20頁程度短編)
一年後には感想もカウント数も十倍にはなった

574 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 17:43:28.78
>>573
それはずっと同じジャンルでだよね?

575 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 18:16:59.46
>>566
ピクシブはブクマの時に一言コメント結構もらえるじゃん
作品下のコメント欄はめったに使用されないけど

576 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 18:32:22.40
>>575
ブクマ3桁4桁のいくつか見てきたけどブクマコメほとんどなかったよ
ジャンルによるのかな

577 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 18:48:54.57
>>576
ジャンルや作風によるんだろうね

578 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 19:06:34.59
>574
同じジャンルです

579 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 19:42:55.66
>>572
オリジナルなら未完大長編がたくさんあるよ

580 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 20:05:42.68
>>576
もちろんジャンルによって差はあるだろうけど、
最初のころはそこそこブクマコメもらえるよ(1ページ2個くらい)
交流したい時はまずブクマコメで話しかけてみて、感触良かったらメッセージ
みたいな人が多い感じ
いきなりメッセージで感想の人もいるけど

新しくブクマする人ほど
「ランク入りした絵・数千usersの絵を無差別にブクマして回ってる」
だけの人が多いからなのか、いちいちコメ残さない人が多い
たぶん絵も見てないw

581 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 21:15:24.68
数千usersって黒子以外にあるのか?

582 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 21:16:16.02
沢山あるわ

583 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 21:17:38.73
>>581
ほらよ
http://dic.pixiv.net/a/1000users%E5%85%A5%E3%82%8A

584 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 22:01:10.69
千≠数千

585 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 22:07:26.60
1000usersは1000〜9999まであるから

586 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 22:27:03.21
このスレって自分が頑張るスレなんだけど、数千usersって関係あるのか、おまいら

587 :スペースNo.な-74:2012/09/26(水) 22:45:23.93
10000users入りが数百枚も^p^
黒子広大過ぎる

588 :スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 00:01:48.53
>>586
ま、ちょっとした余談ということで

589 :スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 00:53:01.08
10000users入りが数百枚レベルの巨大ジャンルに行けばドヘタレでも少しは感想もらいやすいかなあ?

590 :スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 00:53:32.03
そうだね

591 :スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 00:56:48.29
>>589
上手い人がいっぱいいるのにドヘタに構うわけないじゃん

592 :スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 01:03:02.51
巨大ジャンルは大手とランカーの中から好みの人を探してしてそれを追うだけで手一杯
そこそこだったらマイナーの方が感想来る
ドヘタレは知らん

593 :スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 01:30:44.03
巨大ジャンル人気カプでも
特殊性癖とか属性付いてる場合はコメ貰いやすかったりするよね
マイナージャンルなら2、3人でも売れればいい方みたいな特殊属性でも
巨大ジャンルなら数百人のファンが付いたりするしさ

594 :スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 02:55:02.46
10000users入りが数百件てすごいよな
それだけ見てくれる人がいるってどんな気持ちだろう
競争も激しいんだろうけどやりがいもあるんだろうな

595 :スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 06:53:27.42
頑張りがいがあるといえばそうだよね このスレ的には

596 :スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 12:07:11.11
>>593
メジャーのマイナーだな

597 :スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 20:34:06.10
黒バス10000users入りの数百件は数十人の常連によって編纂されています

598 :スペースNo.な-74:2012/09/27(木) 20:37:26.38
黒バス10000users入りの数百件は数十人の常連によって編纂されています

599 :スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 13:53:19.44
リクエスト企画はごく偶に、それも数を絞ってやった方が感想は確実にもらえる気がする

600 :スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 14:10:01.58
リクエストでもお題でも連載でもそうだけど
完遂・完了形であることの信頼度は計り知れないと思う
お題ひとつでも扱っていて、それが放置だったり時間かかりすぎてたりやっつけだったり
リクエストを受け付けてから作品を上げるまでにえっらい時間かかっていたり
連載完結せず次の連載はじめてしかも更新頻度も遅かったり
これらは「ただ眺めるだけ、アクションを起こそうと思わない」って状態を作り出すのに最適だと思う

601 :スペースNo.な-74:2012/09/28(金) 21:59:12.51
リクエストは三人くらいに絞った方が確実に終わらせることができる
何より自分が一言書かないと、と閲覧者さんも思ってくれる

602 :スペースNo.な-74:2012/09/29(土) 07:24:22.70
いつもと全然違う作風で受けたって人いる?
体験談詳しく教えて欲しい

603 :スペースNo.な-74:2012/09/29(土) 08:23:08.66
いつもラブコメかギャグを描いていて更新後即座に反応がある
(爆笑しましたという一言やワロタ系)

ほのぼの描いた時はすぐに反応が無く
「外したかな?」と思っていたら数日経ってゆっくりと感想が来た
一年経ってもいまだに感想が来る
(じんとしました、暖かくなりました系のほのぼの長文系)
シリアスちょっとエロを描いた時はびっくりするくらい激しい勢いのコメントが
(こんなの描くんですね!?まさかあなたが…!?わっしょいわっしょい!系)

感想比率はシリアスエロ5:ラブコメ3:ほのぼの2
ちなみに普段は手を握って「///」な漫画で
ちょっとエロは無理矢理ちゅーした程度

604 :スペースNo.な-74:2012/09/29(土) 14:40:03.77
>>602
作風とか拘ったことのない、エロギャグシリアス短編長編なんでもやる二次サイトだけど
頭使って話考えたことなかったから、一度だけすっげー考えて推理もん的なの書いた
(分類とかよくわかんないけど密室トリックとか時刻表トリックとかの技巧ものではない)
いつも新作アップは当日に8割り方拍手コメが来るけど、その長編だけは当日完全無反応で拍手もなし
三日後くらいから凄い勢いで、拍手ではなくメルフォで長い感想がたくさん来た

更新後の感想の初動数にしても、トータルで貰った感想数にしてみても
その推理物だけは圧倒的に感想率が高い
残念なことに頭使うの苦手だからまた同じように込み入った話ってなると難しいんだけど

605 :スペースNo.な-74:2012/09/29(土) 14:46:45.50
>>604
すげー読みたいw

606 :スペースNo.な-74:2012/09/29(土) 15:17:46.03
>>604は自覚してないみたいだけどそれだけ感想来るって事は推理物向いてるんじゃない?
しかし自分が書きたい物と自分に向いてる物とウケル物が違うと難しいね

607 :スペースNo.な-74:2012/09/29(土) 22:41:22.49
ああでもそういうのあるかも
着たい服と似合う服が違うようなもんか

日記の文面だと頭良さそうでバリバリ理系っぽいのに
作品の内容はこれでもか!ってくらいクサい台詞満載のラブストーリーだったり
期待値が高すぎたってのもあるんだろうけど文章も思ってたよりは稚拙だったりする

こういう人って論文向きなんじゃないかなあと思うこととかあったので
自分の才能を生かせる作風と書きたい作風って別なのかもね

608 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 01:14:40.02
>>607がわざとなのか知らないけど他人の作風をdisりながらしか自分の意見を言えないのか
そういう言い方が身に染み付いちゃってると自覚なくても周囲を不快にさせてると思う
上のほうでこんな作品は萌えないよねって延々と作風disってた奴?

609 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 01:22:29.24
やっぱり作品ごとに拍手+何か一言ヨロの一文は効果覿面だね
つけるまではいくらなんでもクレクレオーラ出しすぎで恥ずかしいかもと思ってたが
閲覧者さんも案外気軽にコメントくれるし、恥ずかしさなんてのもすぐにどっか飛んでったわw

610 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 01:51:48.00
>>609
同意
作品ごとに拍手+何か一言ヨロは自分もやってるけどかなりいい感じ
あとへたれなのに何故か感想もらえるスレの過去ログ読んだけど
めっちゃ勉強になることがいっぱいあった

611 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 05:19:44.90
字サイトやってるんだが受けがいい・悪いの傾向として
20前後の若い層って地の文多めでどっしり重いものってあんまり好かないって本当?
内容や言い回しが小難しく堅い・哲学的な感じがするものよりも
会話文多めで地の文もシンプルな言い回しの方がわかりやすいってのを見たんだが
特に高校生なんかはまだ読解力が発達してないから特にそうらしいと

地の文がっつりドシリアスを書かれる方、閲からのコメがどんな感じか教えて欲しい

612 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 07:20:55.89
たしかに、ペラッペラのテンプレSSがそこそこの評判を得てしまうという
ケースはあるけれども、ここでそういうサイトや閲覧者の
悪口を言い合ったところでどうなるというのか
厨向けが受けるということになったら
がんばって厨向けの文体で書いてみるつもりなのか

613 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 08:35:16.66
ここのレスにいちいち難癖付けてるような底意地悪い奴が
感想なんてもらえる訳がない

614 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 09:28:33.28
作品ごとの拍手とかメルフォは効果あるよね!
自分もそれでパチもコメも増えた

615 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 10:04:16.53
>>611
何事もほどほどじゃね?
確かにネットだとあまりに一文一文が長いとまず読みにくいからある程度シンプルにせざるを得ない
だけれどちょっとした情景描写やら文学的な言い回しを入れると
オサレ感?が出て読んでる側としてもそういうのがわかる優越感のようなものを抱けるからウケがいい

616 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 10:15:53.77
>>611
「誰にでも読みやすい文章」を心がければ
特別に「今のリア」にターゲット絞らなくても読む気のある人なら読める
どうせこの世の人間の大半は今のリアと同じ程度にしか小説読まない

その上で趣味で言い回しとかに凝りたいんだったらニッチ狙いだと覚悟して好きにすればいいんじゃね
どの世代にもそういうのが熱狂的に好きな人もいる

617 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 10:19:37.48
まずシンプルな言い回しで難解さをさけても地の文がっつりドシリアスは書けるという点もご一考頂きたい

618 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 10:33:21.07
言い回し凝った地の文がっつりドシリアスはニッチでも一部に熱烈人気じゃん
それで感想来ないなら問題あるのは内容……

619 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 11:17:20.63
いやここは完成度については「当然最善を尽くしている」ことが前提のスレなので
あくまで作風についての話をだな

620 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 11:52:50.21
急に地の文が難解でゴテゴテになったサイトがあったけど内容がまったく頭に入らなかった
日記すらなにが書いてあるのかわからん
よくコメント送ってたしコメント来てたみたいだけど最近はさっぱり……
なんか心配

逆にリアっぽく文体変えたら心配されないか?w

621 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 11:54:58.32
感想をもらいやすい作風について話したいの?
それとも感想送りたくない作風をあげつらいたいの?

622 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 12:05:42.65
>>613
ここかんこなスレじゃないよw

623 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 12:31:55.27
>>611
星新一とか幅広い層から愛されてるじゃん
重苦しくない文章は誰からも愛される
軽すぎて顔文字使うようなのは論外だけど

624 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 12:37:23.55
ここ、頑張るスレなんだから、
会話文多めで地の文もシンプルな言い回しがいいと思ったら
それでやってみてその結果をここに持ってきてよ

625 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 12:51:10.90
文体変えたら感想が増減したという報告は見たことないな
なんでもやってみるのはいいことだと思う

626 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 13:03:17.45
感想送りたくないサイトや作風の意見が出るとすぐ叩かれるけど、
個人的には結構参考になる
でも悪口になりがちだから難しいね

627 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 13:09:09.86
Aさんにとっては感想送りたくないサイトや作風であっても、
Bさんにとっては感想送りたいサイトや作風であったら感想来るから
個人的な送りたくない意見って参考にならないじゃん
送りたくなるタイプを言うならいいけど

628 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 13:19:02.02
参考になるっていうのは100%の効果を求めるんじゃなくて
情報の一つとして役に立つということだよ

629 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 13:23:56.33
作風ってそう簡単に変えれるものじゃないし、
感想のために自分の好きな作風を曲げるのもなんだし、
それでも、ただの自分の嫌いな作風叩きになりやすい話をここでやる意味ある?

630 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 13:26:47.54
感想のために作風変えるのもいいじゃない
私の作風はニッチだから感想来ないなんて言い続けるよりはさ
新たな世界が開けるかもしれないし

631 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 13:35:24.87
>>626
感想を送りたくないサイトについては同人板のROM雑スレや閲管質問スレでよく出る話題だよ
嫌サイトの話題になった時は管理人からの反論や意見が出る絡みスレも一緒にチェックオススメ

632 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 13:37:11.33
一次(特にシリアス長編)なら重厚な地の文が好まれると思うけれど
二次ならセリフこそ命だと思う
だから台詞にはこだわるけれど地の文はシンプル&ベタな言い回しが多い
(さすがに一つの作品中に同じ表現を使い回すことはないけれど)
書き出し+セリフ+〆の文完成→間に地の文を書き足していくという形で書くことが多いくらい

その結果「キャラらしい」「台詞がリアル」「生き生きしている」などと褒めてもらえている気がする

633 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 14:25:58.15
>>632
> 二次ならセリフこそ命だと思う

セリフが大事ってのはわかるけど、こそ命 ってとこまではないと思う
そのセリフの必然性や、背景が地の文で描かれてこそのセリフだと思うから

じゃないと、説明調のやたら長いセリフになったり、台本小説が出来上がる
セリフでキャラ崩壊が起きてなくて、短い文章(というか推敲されまくった文章)で
決め台詞があるのが、感想送りやすい

634 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 14:39:49.92
台詞こそ命、な人の台詞が説明口調の長ったらしいものにはならないと思うがw
台詞に全てを説明させるのでは台詞にこそ気を使うという意味では

635 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 14:43:05.31
ごめん抜けた
× 台詞に全てを説明させるのでは台詞にこそ
○ 台詞に全てを説明させるのではなく、地の文より台詞にこそ

636 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 14:46:15.77
セリフ命=台本小説
って考えるの>>633だけだと思う

637 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 14:48:41.24
二次はキャラらしさとシチュエーション命と自分は思う
片思いからくっつく過程とかキャラがたくさん出てワイワイ賑やかなのが好きだからそういうサイトをよく見るし感想送りやすいしテンション上がる
自分のサイトもそう思われたいなあ

638 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 16:15:51.02
二次は口調でキャラが表されてたりするからセリフに気を使わないと別人になる

639 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 16:29:07.32
台詞に気を使うって、基本中の基本なだけで、命って言われると抵抗ある
重要な要素の1つではあるが
キャラ好きらしく台詞はいいが、展開がイマイチでつまんないサイトなんて山ほどある

640 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 16:35:49.00
キャラらしさって、台詞ももちろんだけど
それ以外に行動や心理もあるからな…
地の文も同じくらい大事じゃね

641 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 16:37:14.66
上手い人は、台詞とか単体で突出してることはなくて
台詞、設定、ストーリー展開、描写が総合的にいい
もちろん、そういう人は、コメザクなんだけどね
そこに至れない場合は、台詞だけでも頑張ってみるのは一案

642 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 16:38:41.18
>>636
少なくとも、台本小説でも萌えるって人は、その傾向な気がするよ

643 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 16:48:38.74
台本小説に萌えたなんて2chの自演以外では聞いた事ない

644 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 16:57:44.06
普通の小説とセリフのみの短いのを日記に書いてるけど感想はセリフのみの方がよく来るよ
自分の萌えネタメモのつもりで書いてたから意外だった

645 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 17:06:40.34
台詞だけで楽しい気分にさせられる人って
それだけよくキャラを理解しているんだと思う
告白の台詞一つとってもキャラによって言葉選びや読点の位置、
一息に言う台詞の量もそれぞれ違う
そういう意味では二次では台詞は命って全然間違ってないと思う
もちろんあえて台詞なしの作品でも面白いしキャラらしさは出せるけどね

646 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 17:10:28.18
>>645
台詞が命って人もいれば、そうでない人もいる
この流れ読めばわかるだろうに

647 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 17:13:06.57
正直、セリフのほうが書きやすいし、ハードル低い
原作もそうだから、キャラ好きなら、そこそこなぞれる

だからこそ地の文やらシチュやらで差がつくんだと思うけどなあ

648 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 17:16:37.73
>>644
ある層には、台本小説は読みやすいし、その層は気軽に※くれる気がする

649 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 17:19:18.93
>>645
台詞命ってのも間違ってないと思うよってだけで
別にそれを強要したわけじゃないんだけれど

650 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 17:26:10.09
誰にでも当て嵌まるように言うなら
二次はキャラ命、ではないだろうか

651 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 17:28:43.80
>>649
命って唯一の一番大事なものって意味だからね
そのニュアンスには違和感ある

>>650
完全同意

652 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 17:35:59.03
元は小難しい表現や哲学的な言い回しも盛り込んだ重厚な地の文というのは受けないのか、という議題だったから
キャラ命だからこそまずは地の文に凝るよりセリフに拘る方がいいんじゃないのかってあたりの結論で良いのではなかろうか

653 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 17:59:42.61
地の文が素敵でした!って感想よりもキャラのあの発言が素敵でした!って感想の方がもらいやすいと思う

654 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 18:08:16.24
一人称・二人称が間違ってたりするとこの人原作ちゃんと見る気ないんだなと萎える

655 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 18:15:35.43
>>654
原作の読み込み度って、管への好感度に直結するよね
1作目までしか知りませんとか公言して、2作目で出てくるキャラを
平気で書いてると、それまでの作品が良くても萎える
それって3次作品だろと
原作全部知りませんと日記で書くのは、なにかの言い訳なんだろうけど
あんまり書かないほうがいいよね

656 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 18:17:21.61
>>654
それは確かに萎えるな
でもわざとです!と開き直ってずーっと違う一人称使う人がいた
もうそんなにこだわりたいならオリジナルでやれと

657 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 18:40:05.41
>>656
わざとやってるって場合もあるのか
自ジャンルで一人称だけ間違ってる人がいて、作品は良いんだけどどうも感想送りにくい
一人称間違ってる人に、他の点で「そのキャラらしい」「萌えた」って送るのもなにか間違ってる気がして
つい見なかったふりを…

キャラの大掴みなイメージなんかは今まで見た中でも屈指の原作らしさなんだけどなあ
普段メインで扱ってないからよく知らない、こだわりがないくらいの人の方が原作らしい二次を書く法則?

658 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 18:46:24.15
二次妄想が濃くない分、原作に近い雰囲気になるのでは?
だからって設定間違えてちゃ台無しだけどね…

659 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 19:19:55.03
なんか分かるような気がする
自分が思い入れあるキャラを描こうとすると
思い通りに描けなくて四苦八苦したりするけど
そうでもないキャラ描くと意外にするっと描ける



660 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 19:26:32.31
一人称、二人称、他キャラの呼び方は重要だよね
あと喋り方(敬語、タメ、片言、語尾に記号)とかも
細かいけどてめえ、てめぇ、てめーの違いみたいな
わざとであれ原作から変わってたりすると面白くても感想送る気なくなるなあ

逆に原作で出てきたちょっとしたものをうまく小ネタにしてたりすると
結構コメもらえたりする感じ

661 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 20:06:07.63
細かいことが気になるわりに原作からかけ離れた女体化やパラレルが感想たくさんもらってるの見る謎
オリジナル設定満載で超大作でコメントザクザク

662 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 20:25:01.08
それは送ってる側もそういう設定が好きなんだよ
需要と供給だな

663 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 20:31:06.93
女体化やパラレルは原作を知らなくてもネタにできる要素だから
一人称間違ってようが設定知らなかろうが交流できるおいしいネタ
女体化厨やパラレル厨はまず間違いなく交流厨
Twitterや拍手レスを見れば分かる

664 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 20:42:34.88
>>661
むしろ女体化やパラレルだと”原作からかけ離れてる前提”だから
差異は気にならなくなるんじゃね?

665 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 20:49:13.29
前は流行とか人気のある作風とか設定とか気にしていたけど
好き勝手書いている今のほうが
前に比べて感想の数は減ったけど前より嬉しいし書いていて楽しい

でも、読む分には、王道とか、童話パロみたいなのとかも好きだし
原作無視でも萌えたらコメ送っちゃう

どんな作風か、なにを重要視して書くかは
無理しないほうがいい気がする

666 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 20:57:03.56
自分が萌えて書ける作風で感想貰えるのが一番だね
本当はエロとかドシリアスとか書きたいけど恥ずかしくて書けないままだ


667 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 23:07:38.74
基本的にパロ嫌いなくせに、たまーにものすごくドツボに嵌るやつがあるから油断できないw
一番反応が良いのは緩急の見事な長編と聞くが、パロだと原作との整合性を気にしなくて良い分
そういう派手なストーリーを作りやすいのかも

668 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 23:21:27.70
>>667
自分もパロあんまり好きじゃないんだけど
普段きちっと原作通りのイメージで書いてる人がぽっと書いた
現パロを見てすごく萌えたことがある
ギャップ萌えっていうよりパロでもきちんと原作っぽい感じなのがツボった

669 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 23:30:54.86
イラストサイトだとキャラたちにどんな服を着せるかという楽しみもあるしね

670 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 23:36:05.39
それ別にそのキャラじゃなくてもいいじゃんってパロと
そのキャラが○○だったら確かにそうだねっていうパロがあるしね
ある意味キャラへの思い入れが一番見えるのがパロかもしれない

671 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 23:41:19.87
個人的に感想をたくさんもらえる=ハイクオリティではないと思ってる
勿論一定ラインのクオリティは必要だけど一番大事なのは
読み手のニーズと作品が一致しているか、これに尽きると思う

年齢層低めの二次BL小説だと
・会話文多めで地の文は凝らず緻密過ぎず
キャラがどういう行動をしてどう思ったかくらいのシンプルなものでたまに洒落た言い回しを使う
わかりやすい文章>巧い文章の方が万人受けするんだと思う
神過ぎると逆に近寄りがたく文面から高尚なイメージを与えることもある
また二次は萌えフィルターがかかっているので萌えやシュチュが良ければ十分脳内補完可能
極端な話、AがBの手を握った、Bは赤面した、でも読み手は想像して萌えれる

あとテンプレ展開は何だかんだで人気だし安定性がある
ありがちでも二次だと好きカプが見れるだけで萌えれるもの
また受けが絶対的に愛されるように描かれていること
(BLは受けに感情移入する読み手が多いため)
あと携帯サイトの方がコメがくる

ここら辺が今まで色々スレを読んだりジャンル内の人気サイト見て思ったこと
恋空が何で人気が出たのかそれがその答えだと思う
シンプルな文章と内容でも泣きました、感動したで溢れてるコメザクサイトはある


672 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 23:56:59.90
>>671
文章が神すぎると感想言いづらいよね
自分みたいに馬鹿な奴が感想送って解釈違ったりしたら相手を不快にさせそうだし自分がみじめで恥ずかしい

673 :スペースNo.な-74:2012/09/30(日) 23:58:15.44
シュチュではなくシチュな
変換ミスでもなかろうに何故そうなる……
つか読みにくい

674 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 00:09:16.99
>・会話文多めで地の文は凝らず緻密過ぎず

っていうから他にも箇条書きで項目があるのかと思ったがそんなことはなかったぜ!

675 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 00:16:25.58
変に地の文を意識したような、綺麗な景色の説明とかよりは
キャラが何を感じてどう行動するかの方が興味あるね、二次の場合は

676 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 00:23:29.04
緩慢な情景描写って、商業文でも読んでて飛ばしたくなるからなあ
二次の場合、描写が上手いなとは思っても、萌えるわけじゃない
ただし、キャラの容姿、動き、行動なんかを地の文で上手く再現してあると
会話より萌える
会話ってよほどじゃないと、管の脳内セリフってのがどうしても透けるけど
外見、行動描写はそれがないからかも

677 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 00:23:57.68
>>675
そうそう
一次とかだとまた違うんだろうけど二次はまずキャラありきだからね
理解のしやすさとっつきやすさなんかを考えると
普通っぽい文体の方が好かれやすいんだろうな

678 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 00:33:24.70
>>650に尽きるね

地の文や描写も、情景ならたいして要らないしキャラについてなら重要
台詞だって、モブのならたいして要らないしキャラのなら重要

679 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 07:58:01.95
これがいらないあれがいらないって自分が頑張る事じゃなくて他人の作風の否定だよな

680 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 08:28:59.78
感想もらえない管が雑談するスレ

681 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 08:43:29.44
>>680
自己紹介乙w

682 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 09:02:28.88
サイトデザインみたいに実際やってみた結果報告があればいいんだけどね

683 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 10:06:52.76
そこらへんは過去スレにいっぱいあるからなぁ
でもデータが集まればそれだけ信ぴょう性っていうか
この方法はいける、って分かるから
報告はいくらでも聞きたいなw

684 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 10:22:37.07
作品てのはきっかけで以後継続してコメもらうには
管理人の人柄とかコミニケーション能力が重要なファクターだったりするよね
一次はどうかわからないけど二次や生は交流とか萌えを語り合ったり共感しあったり
したい閲も多いんじゃないかなと思うのでそこのやり取りがうまいとまた送りたくなると思う
作品を読むこと自体はコメントしなくても別に読めるわけだからね
サイトザデインもそうだけどクオリティ以外にも大事なものってたくさんあるんだなあと思う


685 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 10:22:58.30
一応台詞命の人なんかは簡単な報告つきだったしね
台詞命なんて変とかぐちゃぐちゃ言う前に地の文に凝ってるからこそこういう※もらえてるなんていう報告のがほしい

686 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 10:29:42.32
青系より明るいピンク系がいいと聞いたからピンクにしてあまりシンプル過ぎないようにしたらわりと感想来るようになったよ
コメントが欲しいから拍手無くしてメールフォームにしたけどポツポツ来るようになった

あとアンケートをたまにやると閲さんもアクション起こしやすくなるかなと思ってやってる
というか自分が楽しいからやってるのが大きいけどw
ついでに作品の感想くれる人もいるからいいよ

687 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 16:20:27.57
>684
レスするときに相手のくれたコメントを褒める(?)感じにしてる
「そこに気付いてくださって嬉しいです」
「○○という素敵な言葉をいただけて喜んでます」
と言う感じ
自分が昔送ったときに上のように言われてすごく嬉しくて
その後も感想を送ろうと言う気持ちになったから
相手によっては段々馴れ馴れしくなってくる場合もあるので
褒め過ぎは禁物だけど

688 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 17:34:15.73
あるある
自分は初めてコメントくれた人には必ずまた気軽に声かけてくださいね〜とか
初めてコメントしてもらえてすごく嬉しい!って喜ぶようにしてる
自分はどんなに作品が良くても管理人の人柄が好かないとコメ送りたくないタイプ
>作品を読むこと自体はコメントしなくても別に読めるわけだからね
正にこういうことなんだけど
管理人は好きじゃないけど作品は好きなら静かに作品だけ読んでおく
個人的には一見物腰低そうな人でも高尚臭が滲んでるようなのは苦手だ

689 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 17:42:14.11
高尚臭どのへんで感じる?
出してるかなぁ…

690 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 17:50:20.92
ブログやTwitterでナチュラルに他人をdisってると高尚臭感じる
原作でそんなキャラじゃないのにワインやジャズやブランド名をやたら出されると高尚vvsm臭感じる

691 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 20:15:57.48
同人板に高尚スレがあるから見てくるほうが早い
高尚様について語ろう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1341456821/l50

自分が感想書いたらどんなレスしてもらえるんだろうってそわそわするから
なるべく早目に楽しくてまた感想書きたくなるようなレスをしたい


692 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 21:26:20.95
45:高尚 :sage:2012/08/11(土) 10:53:47.46 ID:7pcXw7V20
>>34
「私の描くエロは私が趣味に走り過ぎちゃうせいでどうしても男性向けのハードでマニアックで鬼畜なものになってしまうから
少女漫画風の甘甘でイチャラブ止まりのぬるくてかわいらしいエロが受けるこのジャンルでは売れないですよね^^;」
的な方向に走る高尚様もよく見る

いるいるいるー

693 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 21:30:02.42
>>692
このスレの皆さんを皮肉ってるようにしかw

694 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 21:36:51.61
>>692をわざわざサイトやツイッターなど閲に見えるところで
口に出すのは高尚様だね言い訳にしかきこえない
ただ虹だと受けがいい・悪いは絶対あると思う
極端に言えばどんなに巧くて面白くてもエログロは万人受けしないし
少女漫画風の甘イチャの人気はほんとに異常

695 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 22:11:08.22
>>691
そのスレ読んで、自分が苦手とするのが、高尚様だと知った
たしかに高尚様、コメ少ないかも

696 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 22:40:34.36
「私って萌える文章が書けないんですよね…どうしても固い重たい文章しか書けなくて(苦笑)萌える文章が書けるようになりたい…ハァ」
みたいな事をブログに書いてる人なら見た事がある

697 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 22:50:42.62
誰かに聞かれたわけでもないのなら、思ってても言わなきゃいいのにね
わざわざ言わなきゃ気がすまないところが自己顕示欲強くて
プライドが高そうだなって思うわ

698 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 23:00:54.30
固い文章書ける○○さん最高!って感想の誘い受けなのかな?
感想が来る誘い受けの仕方ってあるんだろうか
素直に感想ください!が一番かな
でもちょっとはもらってるのにもっとくれとは言いにくい

699 :スペースNo.な-74:2012/10/01(月) 23:06:16.29
誘い受けについては309のあたりから読むのをお勧めする

700 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 08:40:50.83
ざっと読んだけど文章の方は人も感想も来ないんだなって分かった
やっぱ花形は漫画なんだよな
絵も載せたら文に感想もらえるようになるかな

701 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 09:36:33.72
それはないw

702 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 09:52:14.77
花形は漫画は語弊があるけど
一番とっつきやすくて感想送りやすいのは漫画かもね
絵と文両方一定以上のスキルがあるなら別だけど
元々字書きが絵描き出して成功したのを見たことない

703 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 10:07:41.12
小説サイトだからといって人も感想も来ないということはないw
むしろ何を読んでそんなざっくりすぎる結論に至ったんだww
でもまぁ花形は漫画だと思う自分は字書き
ただ、小説サイトが下手にイラストを載せるのは危険だ 
却って閲覧者さんを萎えさせてしまう場合がある

704 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 11:55:37.24
脅威の文章力、怒濤の更新を誇る字神が絵も嗜む人で
大変申し訳ないけど絵は…なのでバナーみるたびにしんみりしてたよ
感想も絵には皆無だったみたい
両刀は相応のクオリティがないと難しいね

705 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 12:03:23.25
挿絵つきのイラストは特に危険だよな
上手いイラストでさえ文章のイメージが固定されて嫌だっていう人もいるのに
ましてやへたれだったりしたら目も当てられないことになるだろうな
文でもらえる感想さえもらえなくなる可能性がある
漫画が一番感想もらいやすいは同意だが、
絵を載せた文は漫画の代わりになるどころか単なる下手な絵、下手な文単体よりリスキーな印象

706 :705:2012/10/04(木) 12:04:06.49
上のは「挿絵つきのイラスト」じゃなく「挿絵つきの小説」の間違い

707 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 12:23:20.38
今までいろいろサイトやったけどイラストサイトは基本的にひとこな
pixivが流行る前は紹介サイトに補足されてようやく人が来るくらい
ただひとこなでもコメントはまあまあ来る
小説サイトは人はたくさん来るけどコメント少ない

自分では絵は下手だが小説はまだマシだと思うからクオリティのせいではないはず……

708 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 12:58:28.52
>>704
そういうところは残念だよね…
文字だけなら想像膨らむけどへ(ryイラストが添えてあると
どんなに素晴らしい文章でも一気に残念になる

小説にはコメ来ないって言うけど自分が熱烈な感想送るのって
8割字サイトだわ

709 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 13:04:24.18
>>706
挿し絵つきのイラストについて想像してしまったw

710 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 13:06:23.32
>>707
感想を送ろうと思うのは送らずにはいられない何かを感じる特別な作品に対してだ
「まだマシ」程度の無難なものでは逆に個性もなく埋もれてしまっているんじゃないかね
特に文章は絵と違い内容がすべてってところがあるから
自分で思う以上に気持ち上げ上げで書いていかないと厳しい
単純なクオリティだけでなくジャンルに合った需要のある作品を書けるかってのにも影響される

イラストサイトには感想が来るというのはそれこそ文サイトにはない「何か」があるからじゃない?
ジャンル柄なのか、多少ヘタレでもつっこみどころがある作風だとか、日記が気安いとか……
そこを分析して文サイトに生かせるところがあれば生かしてみればいいのでは?

711 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 13:36:26.52
イラストサイトというよりは、漫画・ネタ絵サイトだよな
気軽に感想もらいやすいのって

712 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 14:05:14.97
サイト開設から1年強でコメント1000を超えた字書きの私が
何か答えてやろうか?
(でも月で割ると70程度だからすげー多いわけでもないと思う)

713 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 14:06:10.70
まずジャンル規模とカプ規模

714 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 14:11:22.21
>>712
同ジャンル他サイトと自サイトを比べて作品傾向の違い
サイトデザインで気をつかったとこ
身バレしない程度でいいので

715 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 14:18:18.73
>>714の質問は、同ジャンル他サイトより自サイトのほうが
貰えてるの前提じゃね?と思ったので
まず同ジャンル他サイトにどれくらい感想が来てそうなのかが聞きたい

716 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 14:43:36.18
とりあえず>>713からよろしく


717 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 14:47:35.21
ツイッターやpixivみたいなSNSをどう使ってるのかも知りたい

718 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 15:03:29.64
大人気だなw

初見の人からもらえるのか
繰り返しくれる常連さんが多いのかが知りたい

719 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 15:11:05.58
偉そうに啖呵切ってごめんよ。
字書きは感想貰えないみたいな流れに腹たってつい。
あんまり期待しないでね。

>>713
そのカテゴリー(ex:飛翔、乙女ゲー)の中では
恐らくトップクラスに位置するジャンル。
カプ規模は5番目くらいで根強いファンが多い印象。

>>714
受けキャラが総受けビッチ傾向のジャンルで
原作忠実単一カプ取り扱いだからかな?
デザインはパステル調の柔らかいカラー
(ピンクじゃない)突出した工夫は無いです。

>>715
全てのジャンルに言えるけれど、
貰えてる貰えてないの差がすごいと思う。
あまり他のサイトのレスを見ないので分からない。
うちはありがたい事に本当に良く貰えてる方だと。

>>717
すべてなしの完全ヒキ仕様です。

>>718
常連6割、初見2割、記名無し2割くらい。

720 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 15:23:34.04
>>719
レスありがとう
メジャージャンルの5番手カプか

721 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 15:25:43.40
「字書きは感想貰えない」というか、
貰いやすいか貰いやすくないかといったら
一般的に貰いやすいとは言いがたい、くらいの感じでは?
あくまで同条件で比べた場合ね

722 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 15:29:35.59
>>719
常連6割か!
名乗ってくれて何回もやりとりしてる人が多いんだね
リピーターいなかったら米数半分以下になるわけだし…

作品と日記の更新頻度、米レスの頻度と形式(日記の中で
とか独立ページとか反転とか冒頭引用とか)、レス時に気を
つけてることが聞きたいかも
いろいろ聞いちゃってごめん

723 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 15:37:34.71
>>719の作品がいいのは前提としてメジャージャンルで飢餓感があるカプ
数少ない原作沿い単一は人気でるだろうな
常連6割裏山

724 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 15:41:03.20
原作沿い単一ってことは、周りが捏造総受けの中
公式カプのみ扱いってことで合ってる?


725 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 15:43:23.43
一見さんが気軽に米できる土壌はもとより
一度米した人がまたしたいと思える環境が
作れてるんだろうね

小説にもそうだけど、萌え語りにも結構
常連からの米がきてるんじゃないかと予想

726 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 15:47:57.66
どういう傾向なら記名コメが多くなるんだろう
月10前後もらえるんだけど9割無記名だ

727 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 16:13:25.78
記名欄ある拍手なら記名コメは自動的に増えるよ
記名しなきゃ送信できない仕様にしたら100%になるし

もしも拍手を使ってるなら、記名の方がいいなんて閲に察して貰うのは不可能な話だよ
だって拍手自体が基本名前どころかコメすらオマケのツールなんだもん
無記名でもどんどん送れる、がウリのツールを使わなきゃいいんじゃないかね
拍手じゃなく、必須の記名欄設けてるメルフォを使う

728 :707:2012/10/04(木) 16:17:23.56
>>710
絵には下手ながらもここだけは譲れない部分と見た人が感想くれる部分が一致してるのでその辺りが原因かもしれないな……

とても参考になったよありがとう!ちょっと模索してみる!

729 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 16:21:13.26
常連の定義って難しいね。
初見の人も2回目になったら初見の枠から外れるわけだし
常連といっても移り変わっていくから。

>>722
レスはブログの折りたたみの中でブログを更新した時に
その時まで溜まってた分にレスする。
週に1,2回。更新もそのくらい。
記名の人には名前で、なしには「○月○日コメント
くれた方へ」として返信。引用はプライバシーなのでしない。
不要の人には返したくても我慢。

管理人と純閲、常連と新規を区別せずに
いつコメしても全員同じ温度でレスが返ってくる
ようにとは思ってる。

>>724
原作公式カプではないです。
キャラを原作に忠実にと思ってる。

>>725
確かに萌語りについてだけのコメもある。
それもウェルカムにしてる。
本音は作品の感想欲しいけどw

730 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 22:14:27.00
作り手は交流しやすい雑食厨装いがちだけど
広く浅く作られた話よりも単一の方が本気っぽいし記名米率は上がるのかな

731 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 22:23:41.92
そうですね

732 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 22:35:03.64
雑食は厨で単一は本気

733 :スペースNo.な-74:2012/10/04(木) 22:40:45.78
>>730
ジャンルによる
単一ばかりのジャンルで唯一の雑食サイトはコメが来やすいし逆もまた然り

734 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 00:10:01.94
自分も字書きだけど月にコメ50前後で先月は70くらいもらった
しかも作品は3ヶ月くらい更新していない
日記だけで稼いでる

735 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 00:46:37.22
コメントたくさんもらえてる人に質問するの面白いな
というかすんごい参考になる
他にもいないかなこういう人
色々聞きたいのだが

736 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 01:57:46.32
おい志村、上うえーっ

737 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 02:15:22.21
他にもいないかなってことで出てきてみた
私も新規立ち上げから1、2日でコメ来て、それから更新のたびにも一定数コメもらえる字書きです
そして>>719にかなりかぶっててびっくりした
特に「そのカテゴリー(ex:飛翔、乙女ゲー)の中では
恐らくトップクラスに位置するジャンル。カプ規模は5番目くらいで根強いファンが多い印象」
「受けキャラが総受けビッチ傾向のジャンルで単一カプ」
「デザインはパステル調の柔らかいカラー(ピンクじゃない)突出した工夫は無い」
これ全部うちもそう。
常連6割、初見2割、記名無し2割くらいなのも同じ。
コメもらいやすいなにかがあるのかもね

738 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 02:21:42.98
まずジャンルの分母が大きいのが必須条件なのかな
そのなかで5番目くらいのCP、と言えば
いい感じに需要>供給なのかも

739 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 02:24:08.77
じゃあうちはピンクベースを変えてみるわ!

740 :737:2012/10/05(金) 02:24:13.73
あ、ちなみに>>252>>255です

741 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 02:34:06.98
こういう話を聞くと、一度規模の大きいジャンル(今だと黒子とか?)にハマってみたいと思うが詮無いことだわなw
同キャラ取扱サイトを見ても全然嫉妬しない性質だから人気ジャンルは需要も供給も多いのが羨ましい

コメは月1、2通というのがほとんどなジャンル内では沢山戴いている方(月10〜20)とは言え
一回でいいから月50通とか戴いてみたい……!

742 :737:2012/10/05(金) 02:41:46.38
あ、あと取り扱いキャラは「原作ではとても優しい」キャラなんだけど
私が自ジャンルをはじめるきっかけにもなったくらい二次は「腹黒暗黒微笑キャラ」ばかりになってた
それが大好きなキャラだけに許せなくてはじめたんだ
そしたら多分同じような人たちが「このキャラってそうですよね!」ってコメくれた
スキマ産業に成功したんだと思う


>>741
黒子ほど大規模だと逆に感想とかなかなか来ない印象だなー
うちはもっとゆったりジャンルです

743 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 03:16:17.37
>>734だけど自分はかなりマイナー寄りジャンル(海外生で開設半年)
でもカプは多分一番王道かも

コメ常連が6割になる秘訣を知りたい
感想が多い=リピーターを増やすのが一番だよねやっぱ
コメレスに何か工夫があるのかな

744 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 11:36:20.06
>>712=>>719です。
でもこれパーセンテージで平均にすると、訪問者数に対して
拍手くれるのは6〜8%、コメに至っては1%以下なんだ。


745 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 15:59:36.69
1年で10万ヒット

746 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 19:09:09.20
イラストサイトのデータ晒してみるね。
まったりジャンル/人気ライバルキャラ単体萌えサイト/ド健全一枚絵ばかり

更新頻度    :作品月1〜3、日記(原作感想・コメレス)週1〜5
一日のhit数   :平日60 休日100
一日の拍手人数 :10〜20
一日のコメント数:1〜8くらい
コメント常連率 : 常連4に対して新規・無記名1くらいな感じ

その他:
開設後2年半経過。パチコメ率は開設日からほぼ変化なし
お礼画像なし リンクページなし SNS類非加入 温泉

カプ小説サイトが活発なジャンルで、pixiv外で定期的に一枚絵を投下するサイトは
うちくらいしかないのでコレシカナイ需要なのかも。
あと小説サイトの管理人さんたちが感想書いてくれてるのかな
すごく書きなれてる感じの長い感想が多い

747 :ペースNo.な-74:2012/10/05(金) 21:50:24.74
自分は二次字書きですが、コメントを送る好きなサイトは一次字書きばかり
その人たちにコメントを送り続けているうちに
(二次の比じゃないので一次のカンコナは。消えたらこまる)
「こんな風にレスされたら嬉しいのね」というコツがわかってきて。
そしたら自分のサイトもコメント増えました。
まずは自分が「いいコメントをかける閲」になると
「いいコメント返しを返せる管」になれると思います
一次の人は、基本文章が上手い(と思うの)ので参考になるし

あと日記で日常語りがNGみたいに言われてるけど、
送る立場だと 日常がなきゃほんと送りにくいので
ある程度はあったほうがいいと思います

皆さん、基本的にレスが丁寧すぎるくらい丁寧な言葉で書いてあって
感想が嬉しいことが素直に伝わってくるところばかりです
素直で明るく丁寧。基本的すぎて没個性ですが、それぐらいでいいんでしょうね。
どうしても物書きたちは自己主張が激しいので。それがまたNGの理由なんだろうなと。
参考までに

748 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 22:34:28.58
>>747
情報は有難いけど、もうちょっと書き方をどうにかできなかったのかい?
さりげなく二次sageしてるように見えて不快だよ

749 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 23:13:22.83
長文参考レス書いてくれてる方々ありがとうすっごく助かってます

ところでコメくれる閲って
・1回〜数回感想送って終わり(一度送ると満足するタイプ)
・たまに感想送る
・頻繁に感想送る

このどれかに分類されると思うんだけど一回きりタイプって
純粋に自分の気持ちを伝えて満足する人な気がする
残りの継続型二つは基本交流が好きな閲な気がするんだけどどうかな?
特に頻繁に送るタイプ 

あと今までコメくれてた閲がまったくコメ寄越さなくなって
他サイトの方に矛先を変えるパターン(新設ではなく自サイトよりも前から開設されている)
頻繁にコメ→数ヶ月音沙汰なし→また頻繁にコメと復活するパターンもあるんだけど
これが何故かよくわからん

750 :スペースNo.な-74:2012/10/05(金) 23:49:34.65
>>749
閲時代、更新のたびにコメ送りまくってたサイトが複数あったけど
交流とか毛ほども望んでなかったよ
そもそもレス自体必要なきゃしないって感じのサイトが半分くらいだったけど
なんていうか、管理人が作品を作る→それ見て感想送る、で終了なの
レスがあったとして、自分の感想で喜んでくれているようなら嬉しいし安心できるけど
感想が糧ともいえる感じになっているようならもう送れない
交流(個別認識の上での)なんて事になるサイトにこそ感想送らなくなっていた

最後の段は、あれじゃないの
コメ来なくなった時に「寄越さなくなった」って自然と出て来る時点で
自分じゃまったくそんな事ないつもりでもレスなり日記なりで十分臭ってて
だからこそコメが来なくなる(切られるor期間を置かれる)
そういう人たちのうちで期間を置くタイプの人が復活、切るタイプの人はさようなら

751 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 03:00:59.83
>>749
>コメ寄越さなくなって
>矛先を変える
一見丁寧な文章だけど、何かがにじみ出てる

最後の一段落って、そんなに意味の分からない現象なのかな?
そういう人もいるんだなくらいにしか思わん
コメくれた閲の他サイトの動向を伺うところが
ちょっと前の管雑を思い出すわ

752 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 06:22:31.29
単純にその時々で萌えた作品に正直にコメ送ってるだけだと思うけどねぇ

753 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 15:49:16.03
一度萌えたらずっと萌え続けるべき
一回しか感想送らない奴はすぐに萌えが移り変わるビッチ

754 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 15:54:05.67
そもそも他サイト見に行かないから気付かないけど、そんなに気になるもんなの?

755 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 15:59:32.09
もう管雑の話題はいいよ


756 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 16:16:03.42
長編連載に感想もらう方法あるかなあ
楽しみです!とは言ってもらえるから面白いと思ってくれてるようだけど……
内容が伝わってるか不安なのがどうにもならない
長編連載でなにか工夫した人いませんでしょうか?

757 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 16:42:29.83
>>756
短期的な解決法ではないけど
すでにサイトにしっかり完結済みの長編連載が複数個あって
現在連載中のものが定期的に更新(ほぼきっかり半月に一回更新とか)
されてたら連載中のものにも感想送りやすい
完結済みの作品があまりなかったり急にパタッと連載更新止まる時期があると
「完結しないかもしれないし完結してから一気読みしよ」と思われるよ

あと2に毒されてる閲だと管の「展開予想されると続き書く気萎える」って
レス見て「この感想展開予想になるんじゃ…?うーんこれも…。
もういい送るのやめた!」ってなってる可能性もあるから
自演で軽い展開予想※(このあとAとBは○○になるんでしょうか!?
気になります〜、みたいな)してそれにノリノリでレスするとか?

758 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 17:20:48.60
>>757
一応完結済み1作あって連載中作品は週1で更新してる
ということはコメント自演するしかないかw

今まさに他のサイトに「続きはこうなるんですか?」的な感想送っちゃったw
明らかにそうなるはずだから大丈夫だと思うけど
やっぱり連載中にコメントは難しいね

759 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 17:32:20.40
>>758
完結済みがたった1作ならまだ閲に「この人は絶対完結させてくれる!」と
信頼されてる状態ではないと思う
全100話とかで起承転結バッチリな超大作ならそれ1作でもかなりの信頼を得られるがw

760 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 17:55:17.87
>>756
感想のために工夫したわけじゃないけど、序盤は感想こなかったけど
話が展開するあたりから、ポツポツ感想貰えるようになった
上の人も書いてるけど、更新のペースは最終回まで落とさないようにした
完結してから、アクセス一気にアップして、※もまたちょっと増えた
やっぱり、完結を待って読む人って多いんだなと思ったよ
※自演は、その誘惑に負けそうになる気持ちわかるけど
やっぱり、やめといたほうが、逆に自分の自信になる気がする



761 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 19:14:35.80
連載と連載じゃないものを明確に(線で区切るとか)分けたら
「連載は終わってからしか読まない」タイプの人が連載以外をパっと選べるし
「短編もいいけどやっぱ連載追っかけるのが何よりだよね!」タイプの人も
パっと見で連載を選択できて万々歳だし
更にそこへ来て完結マークがきちんと順々についてってたりしたら
「連載は完結するって信頼がある場合のみ途中からでも」の人が取り込みやすくなる

逆に単発と連載が特にわけ隔てなく置かれてる場合
時々連載物の表記がなかったりするサイトもあるから
「完結してはじめて一作品」派と「連載は完結するって信頼がある場合のみ途中からでも」派が
明確に分けている時よりは脱落(って言い方は正しくないかもだけど)する率が高くなると思う

762 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 19:35:35.12
連載は他ジャンルでも五作ぐらい完結してたら安心できるなぁ

763 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 19:47:26.85
自ジャンルに1年近くかかって完結した長編コメザクサイトがあるけど特徴書いておくね

・長編一本のみの連載
・起承転結を一章、二章…とわけて区切る(5章で完結)
・展開にしっかりメリハリをきかせる
・文字数そんなに多くなくてもいいので更新は基本週1

最初のうちは閲もやっぱり様子見なのと
物語が盛り上がるまで少し時間がかかるのでコメはパラパラと少なめだったけど
話の盛り上がりどころである3章にドカッとコメもらって
そっから継続的にもらえるコメも増えていた
また4章の盛り上がりどころでドカッとコメもらって
完結したときは更にたくさんもらったみたい

自分が盛り上がりどころだと思う部分まではどんなにコメこなくても
頑張って根気良く続けて定期的に更新することが閲に信用与えると思うよ
それで面白かったらコメもらえる

764 :スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 19:55:09.47
あー、 千文字小話でも毎日更新してた時は結構コメもらったなぁ
現ジャンルではそういうことやってないや

765 :756:2012/10/06(土) 20:04:20.31
とにかく更新を頑張るのが一番だね
完結したら感想来るのを夢見て頑張ります

766 :スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 00:35:52.79
更新遅くても感想貰えるのって
既に固定ファンが付いてる場合だろうしね

767 :スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 22:14:31.57
ジャンル自体が衰退している場合はどうしようもないかな
ここ半年ほど不評続きでサイトがバタバタと閉鎖、自分のサイトのアクセス数も三分の一になってしまった
寂しい

768 :スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 22:24:07.98
ジャンルが斜陽になりそうなら更新して、まだ萌えてる人間いるからねー!、ってアピールするしかないかなぁ
自分は十年以上前に発売したゲームにいるけど楽しんでいろいろ書いてるよー

769 :スペースNo.な-74:2012/10/07(日) 22:34:31.43
やっぱそうだよなぁ
アニメ化までしたとは信じられないほどの下降っぷりに寂しくなるぜまったく
まだまだキャラ愛は尽きようもないから更新は続けるけどさ

770 :スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 00:41:19.87
有名な映像作品を下敷きにした奴(ダブルパロ?)は
それがテレビで再放送された時にすんごい感想が来るよ
設定にキャラ置きすえて終了、って奴じゃなくて
設定や世界観が借り物で話の内容は自分って奴
元作品が有名であればあるほどやっぱ知ってる人多いから感想来やすい
個人的に好きなボリウッドはテレビでしないから無理だろうしやってないが
ジブリは鉄板

771 :スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 16:22:10.76
月のコメント60前後くらいなんだけど
過去のコメント見てみたら常連のコメントか元常連のコメントがほとんどだった(7〜8割くらい)
あとは無記名でも同一からとわかるものも結構…

新しい人からもコメント欲しいなって思うんだけど
どんなにコメいっぱいもらってるサイトさんでも
やっぱり大半は同じ人で構成されてしまうものなんだろうか

772 :スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 16:30:26.21
何度もコメントくれる人達はコメントする事のハードルがかなり低くなってるだろうからなー
でも、過去のレスで、新規さんコメの方が多いってのもあった気がする

773 :スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 21:02:03.36
でも結局一回〜数回コメして(満足したのか)もう見なくなる人も多いよね
開設したばかりとかでない限り新規がコメくれるってなると
企画やイベントしか狙えないかなやっぱ
最終的に色んな常連さんがいっぱいいる状態が理想なんだけど難しいかなやっぱ

774 :スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 21:57:37.07
開設3か月、月4〜5がやっとだ…月10以上もらってみたいなー
コメもらえた日は一日ニヤニヤするくらい嬉しい
とりあえず継続は力なりでこまめに更新するしかないか

775 :スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 22:50:42.35
自分も最初そんな感じだったけどコメくるのが当たり前になると
有り難味が薄れたり閲やコメ依存みたくなるw
更新は一番の強味だと思うよ頑張れ!


776 :スペースNo.な-74:2012/10/08(月) 23:23:54.90
ここに書かれていた方法を試したらまさかの長文コメントもらえたので報告
今まで愚痴やマイナスなことは書かずに萌え語りだけしてたんだけど
多少日常は入れたほうがいいとあってちょこちょこやっていた

今日日記に心理学が好きで今まで読んだ本のことを書いたら
カプの話でなくてすみません私も心理学が大好きで〜みたいな長文コメントが新規からキタ!
日常の話がコメのきっかけになることもあるんだなって目から鱗だったよ
あと仕事の愚痴とかも全然書いてなかったんだけど
職場の人間関係が大変で嫌になる日もありますが頑張らなきゃくらいの
やんわりした一言はごくた〜に書くようにしてる

日常のことは多分専門的・技術的で難しいものよりは今はやりのものや
食べ物・動物・映画・音楽やドラマなどわかりやすいものがいいんだろうなと思う
萌え語り基本なのはかわらないけど日常もほどほどに入れるのは絶対効果あると思う
教えてくれた人マジありがとう

777 :スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 00:03:45.56
> 職場の人間関係が大変で嫌になる日もありますが頑張らなきゃくらいの
> やんわりした一言はごくた〜に書くようにしてる

これ必要あるの?

778 :スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 00:59:51.16
>>776だけど愚痴とかもたまーには書いた方がいいって書いてたんで
嫌に聞こえないようにほんとにやんわりと一言程度はたまーに書くようにしてるよ
そういう部分を見たら人間味を感じるからコメしたくなるんじゃないのかな
日常のことは私もそれだ!って共通項があると思わずコメしたくなる感じかな
そう言えば他サイトでお酒を何で割ったら美味しいかっていう日常話にコメントがいくつかきたって書いてたな


779 :スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 07:32:44.50
愚痴も過度でなく、誰にでも共感できるレベルの些細なものであれば
「私もそうなんですー」っていう感じのコメントが思わずひきだされることはあるね
ただしこれは愚痴を言う前の段階で管理人さんにある程度好感を持っている場合に限る
だからこそ普段はあくまでポジティブになんだけど
日記はバランスが大事だと思う

780 :スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 08:33:15.87
>愚痴を言う前の段階で管理人さんにある程度好感を持っている場合に限る
まあ確かにこれはあるね
書き方ってのは大事だから愚痴でもくどくどマイナスの感情を垂れ流すんじゃなくて
今日ちょっとへこんだけど頑張ろうくらいなら愚痴なんだけど悪くは見えないと思う
頑張ろうっていう部分で最後はポジティブに切り替えるような言い方でネガティブを和らげる工夫も書き方一つでできるし
萌え語り7:日常3くらいが一番いいのかなって思う
日常は少なくてもいいけど極端に0だと良くないんだなって思った

781 :スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 11:43:19.93
サクサク更新→※が更新数相応にもらえる→やる気がでてますます更新→※増える
な正のスパイラル

一度※してくれた人はその後立て続けにくれることが多いね
記名もないしIPも調べてないからわからないけどなんとなく同じ人からだとわかる

782 :スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 20:47:47.79
>>781
わかる
更新頻度が高いのって実は一番の強味かも
・ジャンルやキャラに対する作者の愛情
・創作意欲や作品を完結させようとする熱意
・サイトの活気や勢い
・定期的に新しい作品が提供されることで新鮮さと信頼が生まれる

定期更新があるとこれが全部あるもんね
日記だけでも頻繁に更新すると全然違うよ
更新頻度が少なくてかんこなな人は行進頻度上げるとくるようになるかも

783 :スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 21:53:48.63
自分もどこかしら動いてるようにしてる
絵サイトなんだけどキャラアイコン作ってトップに置いてみたり
日記と作品更新、レス等々で週に二三度はサイトのどこかが動いてる感じ
自分が見に行くときって「ここ常に管理されてるし動いてるんだなぁ」
と思わないと通う気しないんだよね

ちなみにアイコン作ると結構反応があると思う

784 :スペースNo.な-74:2012/10/09(火) 22:03:50.65
「無人感が漂わない」と「サイトが動いてる」って
つい783みたいに混同しがちなんだけど
閲覧者にとって動くってのはあくまで作品更新があること、なんだよね…
アイコンも自作なら作品更新だしね
それと無手入れ無人感を払拭するっていうのの間には凄い隔たりがある
改装しました、リンク追加しました、拍手レスしました、その他色々
手入れの部分は管理人にとって更新なんだけど
実際は開店前にお店の前の道を掃いたり窓ガラス拭いたリみたいな
「それ以前の問題」のとこなんだよな

785 :スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 01:16:13.75
季節イベントにあわせたサイト改装(配置は変えず色とトップ絵更新とアイコン)は
通常の作品更新ばかり続けているより反応いい
お祭り感があるからかも

786 :かんこな:2012/10/10(水) 07:12:10.15
かんこな幸、あんなことになってもまだ登録したままのサイトがあるんだな。危機感がないというか

787 :スペースNo.な-74:2012/10/10(水) 07:15:43.57
>>786
スレチすぎるので勘弁

788 :スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 07:14:24.04
〉〉786

確かに。さらされてるの承知しててそれでも登録してるって、危機感のないアクセス依存にしかみえない

789 :スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 08:16:05.62
ところで基本中の基本だけどサイトに親しみやすさを出すのはやっぱり大事だね

日記でボロ出すのが怖くて最初はシンプルデザインに作品のみにしてたんだけど
あまりに感想が来ないから基本シンプルだけど暖色系ドットのかわいい背景画像にして
日記も週2〜3ぐらいで書いて拍手の近くに「感想大歓迎です!」って書いたら
作品の傾向や更新頻度自体は全く変わってないのに少しずつ感想もらえるようになってきた!

もらえる感想の中に「感想いらない人かと思ってました」
「無愛想な人かと思って感想控えてました」っていう一文がちらほら混じってて
やっぱり突き放し系デザインは駄目だなぁと思ったよ

790 :スペースNo.な-74:2012/10/11(木) 08:45:32.39
お堅い女の子よりちょっと隙がある女の子の方がモテる法則だな

791 :スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 05:46:05.97
小説書いてたら間違って消しちゃって傷心気味の私に励ましの拍手を…
と書いたらたくさん拍手とコメがいくつかもらえた
こう拍手してやってもいいかなと思う理由とさり気無い誘い受けはきくと思う
今日誕生日なので良かったら拍手とかもらえると嬉しいとか


792 :スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 09:04:24.56
感想もらえないこと数年
ちょっと頑張ってみようと思って支部に登録したり
拍手嬉しいですアピールをしたら感想来た!
支部から新しい層を引きこんだのが一番強かった気がする

支部は年齢層若いせいかコメントのテンションも高くて和んだ
やっぱりもらうと嬉しいね

793 :スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 11:44:42.70
>791
週刊誌の枠にある
「最近ヨガにはまってる○○先生にお便りを!」みたいでワロタ
うちもパソコン壊れたから更新できません、でコメント来たな

794 :スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 12:30:30.28
あまりにもブログに人が来ないから支部に再登録したけどブログにまで来てくれる人は数人
コメントなんか来るはずもなく支部どころかブログの更新意欲までなくなってきた
調子がいい時は人が来ないとか気にならなくて好きな絵を描いてれば幸せなんだけど
どうしても思うように描けなくて停滞してる時は誰かの一言が無性にほしくなる
ちょっとでいいから褒められたい
贅沢だな

795 :スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 12:49:50.90
>>794
>>1
★かんこなの嘆きや愚痴はかんこなスレへ
【コメントは】感想こない33ターン目【都市伝説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326620237/l50

796 :スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 12:51:05.77
>>794
ブログじゃなあー

797 :スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 16:20:36.80
何かあれだね
長文コメ送ってくる人でまとめ方がうまい人って自分もサイト持ちの字書きだったりすること多いね
仲良くなってくると「実は私も小説書いてて」みたいに言われることがたまにあるけど
ああ、どうりでと思うわ


798 :スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 18:54:15.22
というか同人字書き特有の文体ってあるよね

799 :スペースNo.な-74:2012/10/12(金) 21:05:49.78
>>798
確かにそうかもあとブロガーとか文章書きなれてる人
書き方で年齢とかも結構わかったりする


800 :スペースNo.な-74:2012/10/13(土) 21:31:32.14
コメってやっぱりタイミングも大事みたいだね
こないだ常連閲さんにちょっと用事があってメールしたら
前に更新分にコメントしようと思ったんですけどタイミングを逃しちゃいまして〜と返信でついでに感想もらった
(こっちから送ったメールには感想催促するような文章は一切書いてない用件のみ)
閲覧数の多い時間帯に更新するとコメ数上がったりすんのかな
うちは夜8時くらいから夜中1時くらいまでがピークなんだけど



801 :スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 00:55:30.76
>>800
タイミングっていうか、自分としてはうpしたらすぐ感想下さい!!!!って気分になるけど
コメントくれる閲様は読むのが3日後だったりすることはあるなと思う
最近のパターンは、更新して2日間ぐらいはソワソワして無反応だと激しく凹むけど
数日後に諦めて、これからも自萌えで粛々と更新していこうとか思ってるとコメ来ることがある
それと、管同士のお付き合いって面倒だなと思うこともあるけど、やっぱりまめに※くれる管様は
大事にしなきゃなーと思う

802 :スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 15:05:03.45
どんなに親しみやすい感じに振る舞っても、やっぱり声かけにくい感じって出てくるのかな?
ここの過去スレを何回も読んでは実行しているものの拍手すら滅多に来ない。

先日、仕事先の人から「なんか声かけにくい感があるんだよね」と言われて以来どうも気になる…

803 :スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 15:24:00.05
>>802
なにかあるような気がする
自分もサイトもあまり拍手や感想来ないし
リアルでも声かけられにくいし2ちゃんでもレスつかないしw

804 :スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 15:24:26.60
リアルの場合は、802に「近寄るなオーラ」を感じてるんだろう
仕事中の表情がキツ目だったり、休憩中もあまりリラックスしてないようだったり
仕事への態度が真面目だったり集中力が凄かったり

サイトの日記でも、言葉遣いこそ砕けてても、
内容が真面目寄りだったり、萌え語りではっちゃけてても自己完結型だったり
そういうのだと、やっぱり声かけづらいかも

805 :スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 15:25:20.29
お礼なしで毎回拍手喝さいの嵐
pixivではランク入り
でも感想は来ない
とかだったら「話しかけにくい」のかもしれないけど

806 :スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 15:39:21.31
個人的に高尚っぽい雰囲気の人は声かけにくい
砕けた口調でも仕事や小難しい話とかばっかだと距離置く


807 :スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 16:20:12.04
ご意見、ありがとうございます
日記は萌え語りが「AとBが○○だったら××でいいな〜」みたいなので、
日常は「お腹すいたー」な一言だけ…ってのがほとんどです

作品はつまらないものばかりかもしれないので、ここも原因かもしれませんが、
もういっそのこと日記撤去しようかorz

808 :スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 16:52:58.45
ブログやTwitter的な物がないと人柄が伺えなくて交流求めてませんって風に見えるよ

809 :スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 16:57:28.14
よくコメントする方だけど日記のないサイトにはしないから日記はある方がいいな

810 :スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 17:12:11.80
日記も全然※の来ない回だと、なんかへんなこと書いちゃいましたかね??
ってすごい心配になる
もちろん日記より作品が心配だけどさ

811 :スペースNo.な-74:2012/10/14(日) 17:12:50.88
ブログはあったんだけど事務更新・妄想更新ばっかりだった
腰を据えた返信不要の長文感想の割合が多かった

はっちゃけたツイッターやり始めたら

「サイトの作りも作風もクールだからとっつきにくい人かと思ってました」

と言われた

気軽な一言感想が増えた
管理人さんからの感想・交流が増えた
しかし気合いの入った長文感想は減った
あと明らかにサイトオンリーの純閲さんが遠慮がちになってしまった

どっちのタイプの感想もあると嬉しいんだけど、バランス難しいです

812 :スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 17:33:30.59
サイトで感想もらおうと思ったらツイはむしろ不要派なんだけどどうなんだろ
個人的に積極的にツイやってる人には積極的にコメする気にはならない
籠っちゃってサイト放置する人が自ジャンルでは多いからなぁ

813 :スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 20:17:45.25
ツイではっちゃけてたら自分ならツイやってるからそこで絡む

でもツイやってなかったり、ツイというツールにいい印象持ってなかったら
(内輪で固まりだす、サイト更新停滞する、更新内容がしょぼくなる、など)
たまに通うくらいになっていく
以前の自分(純閲時代)がそうだったから

本当バランス、難しいよね


814 :スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 21:04:28.67
>>813
ツイやってなくて、あまり良イメージ持ってない(悪いイメージってほどでもない)けど
まさしく仰る通りだw
内輪で固まりだす、というよりも
内輪で固まるのが好きだからこそツイに行く、という印象
内輪が好きな人が好きな内輪でやり取りしてたら楽しいだろうし
サイトが放置に入ったり更新内容がしょぼくれて行くのも当然の成り行きだと思う
管理人が何を好きでどう運営しようと勝手だから全く問題ないことだと思うんだけど
「是非感想送りたい!」ではなく「感想送ろうかどうしようか」って
悩んだり様子伺うくらいのサイトがツイ比重高かったら送らなくなるんだよね
それで「感想が少なくて」って後々に拗ねたりするサイトが多いのが困るっちゃー困るというか…

815 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 15:37:40.22
この流れで気になったんだが、
サイトにツイ載せてたら、それだけでサイトや管理人のイメージも下がるって人いる?
それで感想も送らなくていいや、ってなったりするんだろうか

816 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 16:29:09.47
ツイアンスレあたり見るとそういう人たくさんいるよ
感想送るどころかもうサイトもいかないし作品も見ないみたいな
まあアンチばっかり集まるので否定的な意見が多いのは当たり前なんだけど

自分は作品のクオリティが高ければ感想送る
(その作家のツイッターは見ない、がっかりすることが多いから)

817 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 16:29:26.59
>>815
ツイを載せたってそれだけで即感想送らないでおこうとはならないけど
その後の動向を警戒はする ツイ偏重っぽい人に感想送っても反応がないことが多いしね
変わらず更新があり、ツイとサイトをきちんと分けて運営できていれば感想は送るよ

818 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 18:05:48.78
サイトに力入れてるならともかくツイ中心になってたら
サイトからの感想はいらなさそうだなと思う

819 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 18:06:28.43
Twitterで延々と他ジャンルについて呟かれてるのを目撃したら感想送る気なくなるな
たまにしかジャンルネタ呟かないならそれは本当にホーム()なのかと

820 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 21:53:05.21
「ツイッターはこちら」みたいに完全に別ページにわけてあって
サイトのほうもツイッターを匂わせず変わらず更新してるなら
イメージ変化はない
サイトの日記でツイッターの話題がやたらあったり誘導が多いと
感想を送る気はなくなるかな(ツイのほうが楽しいんだろうなあという感じで)
ツイをざわざわざ見に行くことはないんだけど
(がっかりするさせられたことが何回もあるので)
小窓でインデックスとかにつぶやきが表示されてる場合があるよね
日記代わりに
あの場合どうしても目に入るので時々困る

821 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 22:32:37.10
閲の本音スレとか見てもツイはあんまりよく思われてないことが多いかも
ツイやらない人は特にそうだと思う
自分もツイやらない派で正直ツイ自体にあんまりいいイメージがない
理由は正に>>820にある通り
ツイ検索もしないので管理人の動向はサイト上でしか自分には把握できないし
うちのジャンルでもツイやってる人は更新停滞気味なサイトしか見たことがない

だからツイの方で満足してるなら感想送らなくてもいいだろうってなる
バカッター化してることも多々あるようなのであまり近づきたくないなあとも思う
でもツイやってると気軽に感想もらえることが多いんじゃないの?
サイトからもらわなくてもよくない?とも思うのだが

822 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 22:44:27.30
ツイなんてアカウント取れば誰でもできるんだから篭ったのなんの言われても
と言う意見もたまに見るが
感想送る際に個人認識されたくないし、一度送った後も動向気にされそうで嫌なんだよな…

823 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 22:44:57.74
お久し振りです!最近忙しくて…ツイッターには出没してたんですけどね〜
という一文が日記にあがると感想どころか通う足が遠のくな。
サイト<ツイが目にみえるとダメだ。
ツイッター楽しい→サイト更新しない→感想来ない→ツイッターは落書きでも感想もらえる→
以下無限ループになるサイトが最近多くて悲しい。

824 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 23:00:39.59
サイトの日記がツイッターのログな人もいるくらいだしツイッターで感想もらえる人はサイトは感想いらないでしょ

825 :スペースNo.な-74:2012/10/16(火) 23:15:51.76
>>823
全文同意

>お久し振りです!最近忙しくて…ツイッターには出没してたんですけどね〜
ここはほんと共感する
こっちからしたらんなもん知らんがなとしかいいようがないもんなぁ


826 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 10:02:51.06
ずっと更新なくて心配してた管理人を
全員ツイで見つけたときはがっかりして
サイトへ行く足が遠退いた
ツイはどんどん流れてくから追っかけにくいよ

827 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 10:17:52.19
わかるな
サイトは動があるけど落ち着いてていつ行っても受け入れられる感じ
ツイは流れが早すぎて見逃したら段々ついてけなくてどうでもよくなる

828 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 11:02:05.09
その管理人のtwitterのホームは見ないの?

829 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 11:54:50.95
そろそろスレ違い

830 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 12:30:56.41
更新待ってます系の米はけっこう頂けた連載がようやく終わる
米ザクになるといいな
ザクとまではいかなくてもいつもより増えるといいな…
拍手感想下さいとズバリ言ってしまいたい…!!!

831 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 13:08:04.70
>>830
言ってしまえ!
じゃあしようかなって人もいると思うよ
でも長編連載だと改めてなに書いたらいいか悩むんだよなあ

832 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 13:10:20.63
絶対やらないけど
感想くれた人にだけ最終話を見せるとなったら感想くるかな……
反感とどっちが多いかなw

833 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 13:32:01.60
>>832
どうしても見たい!って人の数だけ感想が来ると思うよ
反感って言うより、サイト自体ポイされる率の方が高いだろうけど
実際やってる人は数少ないがいないことはない方策だし

ただその選択肢が出てくるような人間である時点で
普通の感想来ないのもさもありなんって感じだろうと思うよ

834 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 13:35:25.06
別にかんこなではないんですけどねw

835 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 13:45:02.08
>>832
閲覧者にはそんな風に感想要求したくないな
そんな方法で感想もらっても全然うれしくないわ

836 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 13:53:36.04
>>834
つ自分を客観視できない
つ負け犬の遠吠え

ネット上では何言っても確かに確認は出来ないけどさ…

何にせよスレタイと1くらいは読んで意味を理解する努力をしようぜ!

837 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 14:01:11.89
ここの人らって本当にツイッター嫌いなのなw
自分もやってないけど他の人の呟き妄想を見るのは結構好き
そこから作品化に進むと「あ、この前の呟きのやつですね」とテンション上がって※送ったりするし


長編完結したなら最終話に拍手&※くれという一文を置いちゃいなよ
やっぱまずはアピールせんと始まらない

838 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 14:05:52.10
>>836
スレタイ的には「感想あるけどもっと感想が欲しい」人も来そうだけどね

839 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 14:27:41.05
>>837
>そこから作品化に進むと「あ、この前の呟きのやつですね」とテンション上がって※送ったりするし
これだけなら日記やブログでもできるからなー
ツイッターは、すぐ流れちゃって遡って読むのがめんどくさいのと
リプのやりとりがあると話の流れ追うのが大変になるのとで
ただの日記より読み手側の敷居が高くなる気がしてる

840 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 14:38:47.79
>>838
初めの頃はそうだったはずがかんこなのテンプレに貼られて占拠されたのかもしれぬw

841 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 15:45:56.22
ここは嘆き節で愚痴る場所じゃなく効果的な方法を模索して頑張るスレだからな
ポジティブに考えていくのが基本だと思ってる
ネガになりたいときもあるだろうし否定はしないが、ここでするのはスレ違い

842 ::スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 16:31:47.62
>>832
最終話の別バージョン。とかだったら、さほど反感買わないような
気がするのだけど、それだと拍手お礼と一緒ですかね?


843 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 18:57:15.44
>>842
感想を貰うために、って名目でしてる人はあんまり見ないけど
見ても見なくてもどっちでも問題ない閑話とかを
アンケートのお礼等で各個配信してるサイトはたまに見るな
拍手お礼に、ランダムで連載とか拍手外連載の関連話とか
続きはウェブでないし続きは同人誌でってのにイラっと来ない層って一定数いるし
そういう人たちならその形でも反感とか買わないんじゃないかなー

そのイラっと来る層が自サイトでどんな割合でもないものとして扱うって思ってるなら
実行に移しても何ら問題はないし、イラっと来ない層は喜ぶと思う
好きにすればいいんじゃないかと

844 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 22:50:17.64
>>835
同感
パチ欲しさにお礼更新しまくってるサイトと同じ違和感
そんなんで反応貰って嬉しい心理が理解できない

845 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 23:11:33.32
>>832
最終回に向けて熱意を傾けすぎて、自分でも何を書いてるのかわからなくなってきました><
最後まで書きあげたい、良い作品として完結したいという気持ちと
綺麗に完結なんてできない、今までこんな作品を公開していたなんて…という
ネガティブな気持ちで揺れています><
なんとか最終話まで書きあげましたが、今まで通り開けっぴろげにサイトで公開するのは
なんだか恐くてできません
これまでおつきあい下さった閲覧者の方にだけ見てもらえたら…という気持ちです
お手間をとらせて申し訳ありませんが、最後まで見てやるって方だけご連絡下さい
本当にすみません、次のお話からはもうちょっと強い気持ちを持ってがんばります

これだな
何割かは感想も添付してくるはずだ

846 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 23:18:16.75
>>845
策士やなw

847 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 23:50:26.44
>>845
うわー
自分ならブクマ消す勢いの誘い受けだなw

848 :スペースNo.な-74:2012/10/17(水) 23:50:37.81
自分ならめんどくさい管理人だなーと思うw

849 :スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 00:48:30.90
自ジャンルでやったらヲチスレで話題になりそうだなww

850 :スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 01:04:50.53
>>845
激烈うぜぇ策に溺れた愚策士w
でもその何割かの感想がどうしても欲しいってのなら
飛び込むのは確かに悪いことじゃないよな
何割かはもしかするとゼロかも知れんし
去る割合は高すぎるかも知れんけど
リスクゼロしかやっちゃダメって訳でもない

閲専ジャンルでそれやった人がいて
反応ゼロだったらしくて盛大に砂かけしてサイト消してたけど
そういうのさえしないのなら、前予告なく連載最終話だけ請求制な訳だから
それでもOKな人だけ残る目の細かい篩だと思えばいいのかも

851 :スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 01:19:02.30
基本的に下手な策巡らすより、素直に楽しくサイトやってる方が閲的に好感度高くて感想来るよ

852 :スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 01:24:45.80
>>845もまぁアリっちゃアリだな
元々の読者数にもよるが三人くらいは感想もしっかり添えてくれるだろ
自分も読者なら、そこまで連載を追ってきたならそれを機会に感想送るのもやぶさかではない
ただ、最終話を読んでの感想は送れないだろうな
前フリが長いとどうしてもハードル上がってしまうから、よほど良い出来じゃないと感想自体が浮かばないと思う

853 :スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 07:44:33.91
○周年企画が終わったら思いのほかパチコメもらった
即レスしたいけど、もうコメがこんなにあるなら私はいいかと思う閲さんいるかな
いそうなら一日だけレスするの延ばそうかなと
浅ましいけどせっかくなんで色んな感想ほしい

854 :スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 15:23:23.12
それまでの返事の仕方によるんじゃないの
沢山来てるから私はもういいや…って人もそりゃいるだろうけど
返事いつもより遅い、負担だったんだな、もう感想送るのやめよ、って人もいるだろうし
やった本人が上手くやったって思ってても
ほとんどの場合あざとさって何かしら伝わると思うよ
思いもしない方向に形を変えることも多い

855 :スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 15:56:12.81
>>853
せっかくコメが来たんだから下手に策を弄さず普通に喜ぶのが良いと思うよ
もうコメがあるなら〜とか言う人は結局コメがなくてもそうそう送ってこない人
めったにコメを送らない閲に遠慮するより今コメくれてる人を大切にする方が建設的
もっとコメが欲しいなら素直に
「思いのほかたくさんのコメント嬉しいです。もっと色んな感想が欲しいのでいつでもコメント待ってます」
的な明るい誘い受けをしてみるのもいいんじゃないかな

856 :853:2012/10/18(木) 18:02:55.72
>>854>>855
そだね、即コメくれた人達を大切にするよ!
一気にこんなにもらったのはじめてだから似たようなレスにならないよう悩む
でも悩む時間も楽しい!ありがたい!

857 :スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 22:46:54.84
三日に一度は感想きていた頃が懐かしい

858 :スペースNo.な-74:2012/10/18(木) 23:34:24.85
ヘタレなのになぜか感想もらえるのか考える(みたいなタイトルの)スレ見たことある?
もう落ちてるけどかなり勉強になることがいっぱい書いてた
意外にクオリティが高くてもとっつきにくそうな管理人だと送らないって人も結構いたよ

個人的に感想送りづらいと思うのは(批判、自虐、愚痴、自慢が多い以外で)
・仕事が多忙な人
・長文感想送ったのに返信コメが少なめな人
・基本的に真面目な話題しかない人
・ブランドの話題、専門的で小難しい話題や考察が多い
・日常のことでも旦那・子供の話題が多い
(日常話は、同様の境遇の人にしか共感できないものよりも
食べ物や流行の音楽や映画、昔はやっていたものなど万人が共感しやすいものが好き)
・明るいを通り越して下品、頭のぶっ飛びすぎた賑やかさな人

ここら辺はコメ送りにくい
一番送りやすいのは、庶民的な雰囲気があって明るくて優しい気遣いができて
下ネタでも爽やかで面白く言えるような親しみやすいユーモアのある人が一番感想送りやすい
自分はどんなに作品がよくても管理人の人柄が気に入らなければ感想送らない派です

859 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 06:38:11.90
同じくどんなに神でも日記が嫌だったら送らない。むしろ巡回から外す。
逆にちょいヘタレでも人柄に惹かれれば送るな。

860 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 16:56:52.06
858や859みたいなのは
出るたび「参考になる」「もっと聞きたい」ってレスや同様レスが沢山出るんだけど
その実「わたしのきらいなさいとのとくちょう」並べてるだけで
何ら建設的でもないっていうか
下見て喜ぶ下衆いタイプって嫌いなものの嫌いなところを誰彼構わず吹聴するの大好きだけど
ホンットーに毎度毎度、まさにその通りになっちゃうんだよね

送りにくいとこじゃなく、送りやすいとこをまず挙げられるような人間になりなよ
上で書いた下衆いタイプって、ちょっと人の悪口多い?って程度のタイプから
アンチやかんこなスレで口角泡飛ばすくらいもう頭おかしくなってるのまで幅はあるけど
どっちにしろ普通に考えて進んで話し掛けたくなるタイプじゃないじゃん
その辺の自分の意識改革が確実にできたら、それがサイト上にもほんのり匂って
結果的に感想が増える「話しかけやすい人」になれると思う
少なくとも下見て喜ぶタイプはかんこなで閲呪ってる人や各種アンチスレで発狂してる人と
発現は違ってもベクトル全く一緒だよ

861 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 17:04:59.93
言いたいことはわかるけどそんな鼻息荒くせんでも

862 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 17:10:26.82
まあでも言いたいことには同意w

863 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 17:18:34.92
同意なんだがそれよりも
三行以上で注意されたら「鼻息荒い」って言うのって様式美なの?
それとも意に染まない書き方や意見は全部鼻息荒いって思う人なの?

864 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 17:21:24.79
その噛み付き方が…
いやなんでもない

865 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 17:24:39.79
送りたくないサイトの特徴並べ立てようと思ってた・並べ立てたレスした事のある人なんだろう

866 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 17:36:14.76
>>860は4行目までで十分だと思った

867 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 17:41:29.75
サイトに来る人数
作品を見て感想を送ろうと思ってくれる率
管理人への好感度
送るためのツールやレス形式などの敷居の低さ

これらのパラメータの乗算が感想の数って感じ


868 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 17:43:27.33
あっちへ行きそうな人が襟を正すにはそれ以降が一番必要だと思う
ていうかこのスレだけじゃなくしょっちゅう見ない?この流れ
ダメなとこばっか並べ立てる人が出る→嫌いなサイトの特長並べてんなよ→
いや参考になる私も私も→スレチだろ→出てけお前が出てけ→グダグダ

869 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 17:47:51.73
だいたいホトの10分の1くらいの人が拍手してくれて
だいたいホトの100分の1くらいの人が感想くれるんだけど
日記に反応コメは思いもかけない数がいきなり来るよね
あんまり萌え語りとかしてないし、反応コメも萌え語りじゃないとこに来る
どこがツボなのかわかれば書きようもあるんだけど
これ!ってのにはあんまり来なかったりして
わからない状態の反応伺ってない感がいいのかなあ……

870 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 17:52:07.98
>>869
今までたとえばどんな日記にきた?

感想じゃない、純粋な日記反応米ってことなのかな
それともこの機会にって感想も添えてくれるのかな

871 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 17:59:29.16
>>870
一番多かったのは出勤時に見た電車のつり広告の誤字
人の多く乗る線なんで、同じの見ました!確認しました!みたいなの
あとは職場のみんなでダンボールでブラインドを作成してみたが
耐久度があまりにも足りなかったとか(瓦解写真つき)
腐海になってる冷凍庫の探検記とか
土曜日残業から帰って来て寝て起きたら月曜の朝だったとか

感想はまず一緒じゃないね
日記反応が多いときは感想も拍手数も増えるから便乗で送ってくれる人は多いかも
でも日記コメは日記コメ、感想は感想で混じることはあんまりない

872 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 18:53:10.10
コメ送りにくいとこって滅茶苦茶参考になると思うけどなあ
だって気をつけるべき注意点なんだから参考にならないわけがない
毎回鼻息荒く出てくるのは同一なのではないかと思ってしまうよw
きっと自分のサイトに当てはまってる項目がありすぎてイライラしてるかんこななんだろうな
こういう人って余裕なくなりがちだから

873 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 18:57:40.12
送りやすいとこは真似が難しいけど(性格や文体にも寄るし)
送りにくいのは真似しやすいよね

874 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 18:59:49.15
Aさんにとっては送りにくくても他の多くの人にとっては送りやすければ
それは送りやすいサイトになるから、個人的な送りにくい意見は前向きに頑張るスレではイラネー

875 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 19:07:54.09
確かに参考になるのは事実だしマイナス方面の注意点の方が
「やらないでおくこと」だから実践しやすいのは確かだよ

だが、これが駄目系の指摘は多分に個人の好き嫌いによるところが多すぎて
段々と「自分が嫌いな嗜好を上げるレス」に脱線していくのが毎回だから注意される
遠回りでもプラス方面でのポイントを上げていく方が荒れにくいし、
プラス方面の努力をする方が具体的な試行錯誤が出来るから結果が出なくても
後に残るものは大きいと思うな
あれもダメ―これもダメ―だけだと結局「じゃあ何をやったらいいんだよ」って話になりがちだし

876 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 19:09:21.77
>>873
そうなんだよ
送りにくいのを書くほうが真似しやすい
単にそれだけだよ別に悪口言いたいわけではないのよね

877 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 19:11:02.27
じゃあ脱線したらあなたが仕切ればいいんじゃないの

878 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 19:12:43.01
それか感想送りたくないサイトスレを立てるか


879 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 19:16:07.29
>>878
需要はあると思う

880 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 19:31:25.46
貰って嬉しい感想と嫌な感想ってのと一緒じゃん
嬉しい感想はまあ参考になる
嫌な感想だって参考になる人もいるだろう
でも悪口言いたいわけではないよねーって言う口が
・長文とかうぜえ、一言コメは喧嘩売ってる
・挨拶ないの人として論外、拍手コメに挨拶なんてイラネ無駄
・直前の更新にしか感想来ないって事は力入れた過去作ダメってこと?
 過去作感想って事は新作よくなかったってこと?
その他諸々、全部合わせたら手も足も出なくなる意見を我も我もと出すわけだ
同じようにこういうとこがイヤーあれもイヤーこれもイヤーって
前向きだと思う?頑張ってるんじゃなく自分がイヤって表明してるだけじゃん

心安くて、感想送りやすい、送りたくなるようなサイトにするために頑張る
って名目のスレ使うなら、あれイヤこれもイヤとあれスキこれもスキ
どっちがスレに沿ってるかとかわかりそうなもんだと思うんだけど

881 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 19:32:08.64
折角参考になりそうなレスが出だしてたというのにこの体たらく

882 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 19:32:14.09
荒れる荒れる言ってるけど過敏に反応した人が毎回鼻息荒くすっ飛んできて
目のすべるような長文レスとかしちゃうから荒れてるように見えるってのも絶対あると思うわ
悪口悪口言うけどどこが?過剰に捉えすぎじゃない?と思うものが多すぎる
だって別に市ねとかむかつくとか感情だけを吐き出してるわけではないし
客観的で実用性のある意見にしか自分は見えない
ああいうレスに脊髄反応しゃう人は悪いほうに捉えすぎじゃないかと思う

883 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 19:34:48.14
>>880
え、そんなレスあったっけ?w
というか長文頑張るなあ

884 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 19:41:41.81
マイナス方面の気づきも参考にはなるから知りたいとは思うが
出来れば合わせてプラス方面の代案も出してくれると嬉しい
「××だと悪印象だけど○○とかだと好印象」みたいな感じで

あとマイナスにしてもプラスにしても
どうしてそれがマイナスになるかプラスになるのか具体的に分析出来てないと
ただの好き嫌いになってしまうのは一緒だと思う

885 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 20:47:06.18
>>884
すごく思う
なんでそのマイナスを書きたい人は
マイナス反対派を「鼻息荒い」ってレッテル貼るのに必死になってるの?
参考になると思うなら参考になるだけの具体的なレスすりゃいいじゃん!
これはちょっと…ってのって私これ好きと同じくらい参考になると思うんだよね
でも現実問題やってる人が単なるネガキャンしてるだけだからイラつく人も出るんでしょ?
悪口言ってるわけじゃないならいいとこだって同じだけ出てくる筈じゃん!

886 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 20:58:04.44
時事イベント物更新ってイベント当日に出来ない場合
ハァ?ってくらいかけ離れた日に更新すると
当日と遜色ないほどの感想が来る って既出?

当日無理だから前後一週間とかやってた時に比べ
GWにクリスマスとか今バレンタインとかマジすごい

887 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 21:06:03.27
感想送りやすいサイト
・庶民的な雰囲気
・明るい
・優しい気遣いができる
・下ネタでも爽やかで面白く言える
・ユーモアがある

888 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 21:11:32.13
>>886
なんでそれで感想がくるんだ
どうせ更新されないだろと思ったら更新されて喜び倍増とか?

889 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 21:32:01.77
>>886
どういうコメが来たかすごく知りたい

890 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 21:54:31.50
何でかなんてわかんないよー
仕事の都合で大抵の恋人同士に関連するイベントは当日含む前後数日出張になってさあ
暫らくは頑張って帰宅時に書いて更新してたんだけど、当日に比べてなんか感想少なくて
(50以上来てたのが30弱になった感じ)
それも難しくなったんでもう思いついた時に書いて上げたら当日と同じくらいの感想来るようになった
なので以後イベントものはまったく関係ない時期でも思いついた時に書いて上げてる
感想内容は普通の作品感想。イベントの話ってだけで、作品置場も他といっしょ
感想の来る数は他に比べてイベントものは圧倒的に多い

でイベント当日になったら以前更新したイベントネタを読み返しましたが〜的感想が来る
まあただ思いついた時に書くわけだから、クリスマスネタ上げた次の週にまたクリスマスネタとかよくある

891 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 22:07:46.24
イベント当日限定だと困るからあちこち見て回って
感想書く間が無い閲さんがちょっとずれても見れるのが嬉しくて
普通に感想くれたとか?
限定とは言わなくてもイベントがあると更新期待して
あちこち回って疲れて感想は二の次というのはあるかも

以前キャラの誕生日に
「当日に間に合わないかと思ってトイレ行くのも我慢して書き上げました」
とつい本音で書いてしまったら「早くトイレ行って下さい。(以下感想」
「漏らさないで!(以下感想」というのがたくさん来たな
漏らさなかったから安心してくださいとレスした覚えがある

892 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 22:12:19.10
>>890
時事イベントに合わせての更新というのは
裏を返せば他のサイトと似たような更新が被るって事
同じようなネタが多くのサイトで更新されていれば
コメントをもらうための競争率も高くなるって場合もあるんじゃなかろうか
もちろんご祝儀的な意味でいつもより多めにコメントする人もいるだろうけど
小さいジャンルならともかく巨大ジャンルだった場合この差は大きいかもよ
1〜2週間程度の遅れだとやっぱり同じようなサイトがいるから状況は変わらないけど
他のサイトがもう出てこないような極端に遅い時期なら他とは被らん
出たネタのクオリティが高くて汎用性のある萌えネタなら閲は時期なんて特に気にしないって事だろう
(時期ネタじゃなくキャラ誕とかジャンルゆかりのネタはまた違うと思う)

色々な好条件が合わさっての事だと思うのでそのまま真似出来るテクニックではないかもしれない
ただ確かなことはこれは萌える!っていう時期ネタは時期なんか関係なく出すべきって事だな
時期を逃したからお蔵入り〜とかってのは実にもったいないということだ

893 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 22:49:35.29
時期ネタイベントネタって日付けが限定的であればあるほど
やっつけやラクガキが凄く量産される時期だしね
適当に日付けだけ合ってるラクガキばっかりのところに
時期とかズレまくってても萌える完成度の高い時期物が来たら…
って考えたら、感想も送りまくっちゃうのかも
そもそも完成度の低いものをおなかいっぱいになるまで
ザーっと見回してる時じゃないし余計に

894 :スペースNo.な-74:2012/10/19(金) 23:02:51.22
890の場合無理してイベント近くに上げるために急いで更新していたのを
割り切って作品作成の時間に費やしたのも良かったのでは
どうしても時期モノって間に合わせようとやっつけにもなりがちだから
あと、そういう時期っていうのは閲の方も存外忙しいって事もあるね
イベント合わせのお祭り騒ぎは確かに楽しいけど閲が一番求めているのは
質の高い作品だっていう当たり前の結論なのかもしれない

895 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 02:57:37.53
そう言えば同ジャンルでまっっったく興味がないカプのサイトをふらーっと見てたら
日記やコメレスが明るくてかなり面白い人だった
で、日常日記と萌え日記をわけていて日常の方を覗いたら画像が結構多くて大半がご飯のことだった
外食もあるけど自分で作ったものも多くて結構何でもかんでも乗せちゃってるんだけど
(インスタントラーメンにからあげ入れたり)
すんごい親近感感じてカプとか知らないけどついコメしたいと思ってしまった
正に>>887みたいな雰囲気

896 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 08:45:04.17
カリカリジューシーが売りのからあげさんになんてことを

897 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 11:06:00.99
やっぱり生々しくない管理人の日常が適度に垣間見えるのっていいのかな
あくまでも適度に、前提だけど
多少日常があると庶民性とか人間味に親近感感じるとかで
フレンドリーに話しかけやすくなるのかも


898 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 14:03:40.36
一週間風呂入ってないとかダメ人間ぶりを露出されると汚いなぁと思いつつ
高尚っぽくないし打たれ弱くなさそうだし話しかけやすい

899 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 15:29:32.27
>一週間風呂入ってないとかダメ人間ぶりを露出されると汚いなぁと思いつつ

いや、それは引く
作品は見るかもしれないけど自分ならもう日記は見に行かないし
コメは送らないと思う


900 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 17:20:17.42
萌え語りとかで人柄垣間見るのはいいけど、プライベートな生活とかは
一切興味もてないし、感想につながるってことは自分はないな
どんなに神でも
昔、神のツイートでメンヘルの薬飲んでるっての読んだときは、
ああ天才的才能ある人だからそうなのかなーって妙に納得したことはあるけど

901 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 17:41:43.29
適度な自分語りは感想増えるっていうレスは見るね
>>899>>900のサイトはどう?

902 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 18:01:16.84
オフ本の感想もらうにはどうしたらいいだろう
遅筆なもんでオフやってるとどうしてもオンが滞ってしまって
更新は2〜3ヶ月に1回とかになってしまうんだけど
(なのでオフだけじゃなく普段の感想も…な状態)
同じような更新頻度だったりオフ告知専用サイトの人でも貰ってる人は貰ってるしなぁ
やっぱりシリアスだと送りにくいんだろうか?
最近は本のトークはさらっとしか書かない人多いけどもっと書いた方がいい?
とか色々悩んでる

以下やってること↓
・本のおくづけに「感想をいただけましたら嬉しいです」的な一文
・イベント後には日記に感謝の旨と一緒に「良かったら是非感想くださいね!」的なことを書く
・通販フォームの備考欄に「何かありましたらお気軽にどうぞ」

他に何かできることあるだろうか?

903 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 18:02:29.51
うち自分語りっつーか日常のことしか書いてないけど
萌え混じりの日常日記してた頃(2年位前かな)と変わらんくらい
作品感想と日記への絡みが来るよ
増えはしない
でも減りもしない
萌え語りに来てたコメが日常日記反応に移ったのか
それとも作品感想の方に移ったのかもわかんない
(数量的にずーっと大きな変動がない感じ)
常連の人もいるかもだけどみんな無記名なんで認識してないし
イベントとかで貰う手紙見る感じでは新規さんもコメくれてる感じ
でも友人サイト(萌え語りが死ぬほど面白かった)が
写メ日記はじめてそっちにかかりきりになった頃
感想激減したとは言っていた

サイトのウリのひとつに萌え語りが入ってたら減るのでは?
ウリが作品一辺倒なら、副次的なものである日記が日常だろうが萌えだろうが
左右されてしかるべきものがないんだと思う
900みたく「ちょっとでもプライベートが入るものは一切興味ないしー」みたいな人は
最初っから日常入った日記なんて見ないだろうし
日記の萌え語りをウリにしてるとかでもない限り
「感想くれるかもしれない人」の数に勘定しなくてもいいんじゃないかな

904 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 18:10:17.05
>>902
・感想送りたくなるほど素晴らしい本を作る
以外ないよ…

続きはウェブで(続きは本で)が基本嫌がられるのは媒体を跨ぐから
そもそもオフって売り手が作る、買い手が買う、で一旦完全終了するんだ
その一旦完全に終了しているやりとりを、更に媒体跨いでまで送ろうと思ったとして
確認したサイトが年に4〜5回動くか動かないかの死にサイト
これを何とかするには、それこそそれを跳ね除けて余りあるほどの魅力がある
行動を伴うほど心を突き動かすような本を作るしかない


905 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 18:16:42.22
>>902
通販は?うちは通販の常連さんからの通販ついでの感想が多い
オフ感想の7割が通販組、2割がイベント購入組からの拍手、1割がイベント会場で直接
通販やめると感想激減すると思う

906 :905:2012/10/20(土) 18:21:34.59
>>902
スマンもう通販やってるんだな
オフが長編シリアスなら単発で短編の明るめイチャイチャ本を出してみるとかは?
うちは長編シリアスと短編イチャイチャ、両方出してるけど
短編イチャイチャ出した時は拍手からの感想が増える
長編シリアスは変わらず

907 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 18:31:16.99
あ、うちも通販時100処理したら80件くらいは大なり小なり感想ついてる
そんで送った本の感想が来るのは大体20前後って感じ
ちなみに自家通販

でもオフに手を取られてサイト更新が2、3ヶ月に一回になるような人が
自家通販もってーとなるとキャパ的に無理なんじゃないかなーって思ってしまう
書店委託はどうなんだろう?オン-オンなだけに感想来やすいかな?

908 :902:2012/10/20(土) 19:01:48.95
皆さんありがとう
自家通販はイベント後に期間限定(2週間くらい)で受け付けてて、
ジャンルが連載中で盛り上がってた頃は通販時に感想も来てたんだけど今はさっぱり
マイナージャンルで通販来ても10件前後だし期間限定だからそんなに手間ではない
書店委託もやってるけどそこから感想来たことはないなぁ…
書店利用する人はサークルと直接やり取りしたくない人な気がする
ちなみにイベント・書店・通販合わせて100売って
純海鮮から感想1とかひどい時は0とかそんな感じ

>感想送りたくなるほど素晴らしい本を作る
やっぱりそれだよね…
次の予定がほのぼのギャグ本だから、買い手さんたちが
感想送りたくなるくらいの本目指して頑張ってみる
あとサイトの方ももうちょっと更新できるようになんとかしてみる

909 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 19:12:19.78
>>908
うちもサイト更新が3ヶ月に一回、日記2週間に一回だった時はオフの感想少なかったけど
サイト更新を1週間に一回、日記を3日に一回にしたら
オンだけじゃなくオフ本の感想が一気に増えたよ
やっぱりオフとオンは連動してると思う
せめて日記だけでもばんばん書いたら感想増えると思うよ
頑張れよ!

910 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 19:47:00.13
900は遅筆って書いてるけど
仮に感想がたくさん来たとして返信とかする時間あるの?
返信も結構エネルギーや時間要るから大変だと思うよ
最初から返信しないつもりなら時間も取られないけど

>907
感想への返信もしながら通販したんだったら
すっごい時間かかりそうだね

911 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 21:19:48.28
本の感想書いたけど返信来なかった
感想要らない人とみなした

912 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 21:22:12.79
>>910
実際来た感想に返事することってないので
(通販につける納品書兼お礼状に
「感想ありがとうございました!」って一筆つけるくらい)
全然手間かかんないのね
拍手レスでいうところの長文レスみたくする人なら大変だと思う

あと感想が来て欲しい、とレスするかどうかって
関連性はあるけど必ずしも=じゃないと思う
だから「レスする手間やエネルギー」は問題になんないんじゃないの?
自分もサイトの方で一言レスやまとめてレスしかしてなくて
でももっともっと欲しいって思ってる
「感想をもっと貰いたい」んであって「レスしたい」わけじゃないのよね

913 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 21:37:53.08
>>901
900だけど、簡単な更新日記しか書いてないとき、感想はポツポツだったけど
原作新作についての萌え語り書いたときに増えた
自分語りは一切してないからわからん

っていう質問?

914 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 22:48:48.16
あれ嫌これ嫌いって悪口にしか見えないsage意見だけじゃなく
こういうの好み好きってのがついていてはじめて
参考になりもするよねって感じの決着ついた直後に
あれキラーイや他人saageだけのレスをしたあなたに差し伸べられた手だったんだと思うよ

915 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 22:50:04.66
レスする・しない自体は個人の自由だけど
「たくさん感想ほしい」と思ってるならレスするにこしたことはないと思う
もちろん適度にフレンドリーで明るいレスをね(卑屈系とか高尚系のレスはNG)

自分は感想送る側に回ったとき、感想送って喜んでる様子のレスもらったら
「管理人さんに喜んでもらえた!嬉しい!また送ろう!」ってなるんだけど
レスない・一括して「ありがとう」の一言だけだと
「あんまり感想いらない人なのかな?」と思ってしまうから
めちゃくちゃ好きなサイトならその後も気にせず送り続けるけど
まあ好き、ぐらいのサイトなら「すごく喜んでもらえるってわけでもないし
別に送らなくてもいいかー」って送るのやめちゃうんだよね

916 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 23:37:17.52
此処を見てサイトの悪かったなと思う部分で簡単に変えられる部分をちょっと改善してみた
連絡用みたいなメルフォのみだったので拍手設置
生存報告みたいであっさりし過ぎてた日記のテンションを上げて書く頻度も上げる
ひとこなと言う程ではない現状、これで感想も拍手もなかったらと思うと今から恐怖だ
でももう開設から数年経ったから今更何とかなるのだろうか…
作品のクオリティだけはそう簡単に変えられないよ…orz

917 :スペースNo.な-74:2012/10/20(土) 23:57:03.27
>>915
>レスない・一括して「ありがとう」
まではいかなくとも、結構長く書いたのにレスが少ないと
あんまり嬉しくなかったのかなとか忙しいから簡素に済ませたのかなとか
あと単純にやり取りが楽しくないと思ってレスしなくなるな
長くても短くてもレスの長さ相応のコメしてくれると一番いい

>>916
努力はしてるのはわかるし大きな前進だから
1,2月くらいは続けて様子みた方がいいよ
あと作品のクオリティは高くなくても人柄がいいとコメ来やすいから大丈夫
因みに自分はコメするのはクオリティよりも人柄 継続して送るなら尚更
だって作品はコメしなくても見れるから

918 :スペースNo.な-74:2012/10/21(日) 00:24:25.44
>>917
ありがとう。
作品はコメしなくても見られるっていうのは確かにそうだ!と納得
今まで日記に変な事は書いてないつもりだけど、急にテンション上がったから
結構な違和感があるのは不安が残るけど…
更新速度も上げつつ、気長に様子見てみるよー

919 :スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 01:14:44.98
数年間もヒキ仕様を貫いていたのであれば、閲覧者さんたちも「そういう」サイトと見なしていると思うから
すぐには分かりやすい変化は訪れないと思う
そもそもそういうサイトだったら日記もあまり読まないだろうから
日記のテンションを変えたこと自体に気づかれない可能性もある
いっそ拍手の近くとかトップページとかで大々的に告知するか
感謝企画とでも銘打って何かしてみるのもアリかも

920 :916:2012/10/22(月) 18:43:12.20
>>919
日記自体のアクセスを考えた事が無かったから今改めて最近のを見たらかなり少ない
今までも何周年とかの時は日記に何かあればお気軽にどうぞみたいな事を書いたりしてて
それでも反応が無いからまたひそひそとしたサイトに戻ってた
今思えば日記を見てる人がほとんど居なかったのかも知れない…と思いたいw
置いてみた拍手もメニューの列に並んでるだけで小さめのアイコンだし
もうちょっと色々試行錯誤してみる。突然色々やると不安定な印象かなとか
感想欲しいの丸分かりだなと不安になるけどちょっとずつ変えてみるよ!
ありがとう!

921 :スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 18:55:03.49
感想欲しいのが丸分かりでもいいと思うよ
うちは作品の最後に全部拍手つけたらコメパチ増えたし
送りやすい環境にしないと送る方も探して送ってはくれないと思う


922 :スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 19:00:33.90
サイト丸ごと改装しちゃったら怖くない!ww
拍手ボタンもトップ&各作品ページに設置しちゃったらいいじゃない
そんで自演※でもして「最近余裕が出てきたので皆さんの声も聞いてみたくって〜」とか言って
リクエスト募ってみるとか

923 :スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 19:32:30.43
どんなサイトでも「感想欲しいの丸わかり」でもなきゃ
欲しくない可能性を鑑みて(ごく普通の大人の対応として)
触らない、って選択する人が多いんじゃないだろうか

そこへ来て長年触らない方がいいだろうなって感じのヒキだったサイトが
「感想欲しいのかどうかよくわからないけど以前のように禁止じゃない」位になったとして
一体どのくらいの人がお触り可になったと思うんだろ

924 :916:2012/10/22(月) 20:17:52.01
>>921-923
色々ありがとう。
此処見るまで自分のサイトがヒキ仕様だとは思ってなかったから本当に色々勉強になるよ
お触り不可だと思われていたとしたら、とても悔やまれるorz
好きなサイトさんのほとんどが感想欲しいアピールが全くなくて、でもコメントは定期的に貰えてるみたいだったから
アピールしないと貰えないっていう発想が無かったよ…(・ω・`)
そういうとこはものすごく萌える作品があるから大丈夫だったんだね
全面改装はデザインなかなか思い付かないけど、
自分が思うよりもアピールしないといけない事がよく分かったよ!

925 :スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 20:21:02.86
>好きなサイトさんのほとんどが感想欲しいアピールが全くなくて、でもコメントは定期的に貰えてるみたいだったから
ただイケの法則ってやつだね…
作品が神ならヒキだろうが支部メインの倉庫サイトだろうが定期的にコメはきてるし

926 :スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 20:43:46.71
見ている「好きなサイトさん」は既に篩に掛けられた状態だって子供でもわかるだろうに
なんでそんな統計トリックにも使えないようなのを信じ込むのか、と思ったけど
感想来ない、少ない、って嘆くだけで何もしない人って基本そこに居るんだなって思った
閲管とかかんこなで意味のわからん毒を吐く人は
そこから行っちゃいけない方向に行っちゃった人なんだな

927 :スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 21:03:58.99
>>926
貴方無駄に攻撃的で嫌な人だね

928 :スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 21:23:58.55
>>924
デザイン思い付かないならテンプレサイトさんから借りる手もあるよー

自分はサイト作るの苦手で、自分で組んでたシンプルモサデザインのときは
トップで引き返す人多数で「せめて一作ぐらい見てって…!」と悶えていたが
テンプレサイトさんでちょっとお洒落でこなれたデザインの
シンプルなテンプレートをお借りしたら作品見ていってくれる人が増えた
結果的に感想も増えて素敵なサイトデザインの力パネェと思ったよw

929 :スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 21:39:02.11
そうそう
下手に自分で頑張るよりテンプレサイトに頼った方が確実だよw
まぁそれでも見やすくかつ自分の好みにあうものに出会うには相当時間かかるけれども

930 :916:2012/10/22(月) 21:43:57.54
既にテンプレお借りして色々いじったデザインなんだーw
字サイトだからトップ絵も素材屋さんのを加工して使わせてもらってる
絵は気分で時々変えるけどデザイン自体はものすごくシンプルでずっと一緒
がらっと変えてみるのも良いのかも知れないね。ありがとう。

色んな意見見てたら自分の反省点が多々あってはずかしい。
でも頑張れそうだから此処に書き込んでみて良かったよ
結果が出るように頑張ってみます!

931 :スペースNo.な-74:2012/10/22(月) 23:20:43.94
テンプレ選びも結構悩ましいよね
格好よくてお洒落で派手 と 導線めちゃくちゃで一覧性がない は同居しやすく
統一感があって見やすい と 全部同じように見えて使い難い は同居しやすい
シンプルでスマート と 必要情報がどこにあるかわからない も同居しやすく
一目で何がどこにあるかわかる と 一画面に無駄情報が多すぎて鬱陶しい も同居しやすい

ほとんど同じテンプレなのに
ほんのちょっとの字間・字の大きさ・色目の差等でも
天地の使いやすさにくさ、見やすさ見にくさが出る

932 :スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 15:52:27.34
サイトデザインは大切だよね
でもぶっちゃけ見やすいデザインか自信ない
何度も見返すうちに段々見慣れて麻痺してくるんだよね

933 :スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 16:14:20.17
>>932
>何度も見返すうちに段々見慣れて麻痺してくるんだよね
あるあるあるw
自身はどこに何が置いてあるか完全に把握してるから
自サイトを見て「うん、見やすいし分かりやすい!」と思うんだけど
「自サイトは一見さんにとっても本当に見やすく分かりやすいのかな…?」
と改めて考え始めると一気に自信をなくしてしまうw

934 :スペースNo.な-74:2012/10/23(火) 22:17:20.94
話変わるけど日記はコメ欄よりも拍手置く方が断然コメくるようになった
うちはエロネタばかりだからかコメの内容を他の人に見られたくないと思う閲がより多いみたい

あとコメくれる常連てやっぱ固定されてくるねどうしても
そもそもコメという概念がない閲がまずほとんどだし
送る人でも極たまーにしか送らない人はほんと極たまーにしか送らない
リクのときだけ送ってくるような人もいるし

935 :スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 16:42:03.61
ハロウィン近いからサイトをハロウィン仕様に改装(色と小物を変えただけだけど)して
ハロウィン話あげたらパチ米きた!
季節ものに絡めると普段反応しない閲さんも反応してくれるのかも

936 :スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 17:37:31.82
ここの「季節物は反応しやすいっぽい」というさんざん頻出の意見を参考にしたなら
三行目のしてくれるのかも、が意味不明になるし
(その場合やっぱり効果があった、という感じの報告になると思うので)
何となくしてみたら反応あった、でも過去ログざっと見ただけですら
何度も繰り返し出てる意見が一切目に入ってないのかどうかが気になる
不思議な人だ

937 :スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 17:40:16.54
はいはい

938 :スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 17:57:30.52
閲側で思ったことなんだけど、HN記入欄があったので記入して拍手米送ったのに
返信が例えば"○月○日 ○時○分にコメント送って下さった方"という風に、
名前にまったく触れない(返信文でも「あなた様」という)ひとには
名前覚えてくれる気ないのかな?という淋しい気持ちもあって、
米自体を送らなくなってしまったな。
名前全出しの返信は嫌だから○○さんとか伏せて呼んでくれると嬉しいんだけど、
その管理人さんなりの配慮かもしれないけど裏目にでている感じ。

939 :スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 18:00:44.59
↑ガイシュツだったらすまんー

940 :スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 19:50:02.80
名前全出しの返信は嫌だけど伏せつつもHNに絡んだ呼び名って
HNが「名無し菜々子」だったら
「名無しさん」って呼んで欲しいってこと?
勝手に省略したり名前区切るのはやらないな…
そっちのほうが失礼な気がして

もし他の人と名前が被ったら区別が結局日時表記でになるし
同じ名前が続くと身内感が出て他の人が送りにくいってのも頻出だし
名前覚えてくれるのを期待してるとこから
純閲からみたらやっぱり一対一の付き合いの感覚が前提なのか



941 :スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 20:09:59.63
>>938
昔、名前付きで※貰ったけどイニシャルで返してた時期あったよ
自分が名前出しでコメレスされると恥ずかしかったからw
そのうちイニシャルじゃなくていいです、って人が増えたので
名前出しでレスするようになったけど。
名前付きでコメくれる人を覚える気のない管はそうはいないと思う
名無しでもコメの感じから同一人物か?って想像したりもするくらいだし

ともあれ、名あり閲は覚えて欲しいと思ってるんだとわかったので
名ありの人には名無しさん相手より少しフレンドリーにするのがいいのかもな
と思ったわ

942 :スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 21:15:14.07
今は交流全盛の時代だからね
交流できないと感想も貰いにくい

943 :スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 23:48:44.67
名前欄を管理人側で用意しててかつ記入して、なのにレスは名前無関係となると
えっこの管理人何がしたいの?ってなるね
あ、無意味に名前聞いてるだけなのか、みたいな
興味本位で訊ねるのもアリだしぶっちゃけレスなんて記名だろうが無記名だろうが何でもいいけど
イミフなことをする人がそれなりに見られるのは仕方がないと思う

944 :スペースNo.な-74:2012/10/25(木) 23:58:07.03
なんかさーたまにいるけどさー
◎◎だから感想貰える、△△だから貰えない
やめようよこれ。貰えない奴が言い訳にしてるだけだよ
努力や前向きの欠片もないよ。それの振りして
自分に感想来ない・少ないの言い訳に浸ってるだけだ。
いい年したオバハンがすんげーリアリティのない条件で結婚相手探したりするじゃん
あれも「条件が高いから」結婚相手が見付からない、と言えるでしょ?
「自分に魅力がないから」って絶対に認められないんだよ
そんな惨めな奴とまったく同じことしても仕方がないじゃん
よそではともかく少なくともこの前向きがモットーなスレでだけはさ

エロだから貰える貰えない、メジャーだから、マイナーだから
絵だから漫画だから小説だから、ギャグだからシリアスだから……
◎◎が好きな人が◎◎の上手い人に出会うと感想送るんだよ。
でも◎◎だからの◎◎が普遍的であるのは「上手い」以外はないと思うんだ
同様に、△△の普遍性は「下手」か「人間性が激烈にクズ」のみなんだよ
だからこそ実力以外のとこで下見てないで、上向いて増やすこと考えなきゃさー

945 :スペースNo.な-74:2012/10/26(金) 00:00:39.45
>>944が何で感想もらえないのかはよくわかったわ

946 :スペースNo.な-74:2012/10/26(金) 00:19:24.57
944と別人ですが
ここは別に感想もらえない人のスレじゃないから
かんこなスレみたいに煽っても意味ないよ

947 :スペースNo.な-74:2012/10/26(金) 15:49:17.27
イベント事は閲覧者多いし感想率が上がる、ということでイベント便乗
しかし作品完成して「なんか萌えが足りないな、ちょっと反応なさそうだな…」と思いつつ投稿
勘は当たって全然反応なかった

無意識に周りの目を気にして無難な仕上げになったせいだと思うんだけど、
なんとなくの違和感は閲にも感じ取れるんだと思った
もういいや、好きに描こう

948 :スペースNo.な-74:2012/10/26(金) 15:51:09.50
なんかスレチだったかもしれないすまん

949 :スペースNo.な-74:2012/10/26(金) 18:38:52.32
前向きにがんばるスレだから愚痴で終わったらスレチだな
「それでも試行錯誤してがんばる!」で終われば良かった

950 :スペースNo.な-74:2012/10/26(金) 19:16:00.32
少し前のレスにイベント時期外しまくりでイベントものアップしたのに
コメントが無理にイベントに間に合わせようとしてた時より多くなったってあったじゃない
947のパターンはまさにそれの逆バージョンかもしれないね

951 :スペースNo.な-74:2012/10/26(金) 21:47:59.94
文サイトだけどやっぱり連載完結時が今までで一番コメもらえた
後半コメもらえない回もあってシクったかとビクビクしたから余計嬉しかったー!
短編に戻したらパチコメがくんと減ったけどw
また気力が溜まったら長編に挑戦する

952 :スペースNo.な-74:2012/10/26(金) 22:14:00.11
>>949
そうなんだよなー
試行錯誤も一人でするよりみんなで情報交換した方が効率的だから
このスレに来るんだろうしさ

>>951
長編は途中まで感想もらいにくいイメージがある
短編でもギャグとか思いっきりネタに走ったやつだと感想送りやすいかも

953 :スペースNo.な-74:2012/10/26(金) 23:08:56.95
自サイトは、連載中(とくに後半)にちょこちょこコメもらえたのに
完結したら期待ほどコメなくてショックだった
でもアクセスはかなり増えて、その後の作品にコメ増えたかも
やっぱ甘いのとかがコメ多いかな
しかし軽くエロ混ぜたらちょっと引かれたw

最近はコメ意識しないでコツコツと書いて行こうという境地になった
揺り戻しはあるけどさー
(渾身の作品に反応皆無のときとか)

954 :スペースNo.な-74:2012/10/26(金) 23:12:54.54
長編は起承転結があるから基本的に序盤はコメきにくいよね
で、盛り上がるとコメが増えて熱狂的なファンも増えたりする
そして完結するとドカンとコメが増える
今までずっと読んでいましたが〜みたいな感じで最後の最後にコメくれる人とかいるよね


955 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 01:08:14.23
ずっと完結まで見守ってくれてた人からの米が来るからね
自分は泥沼からのハピエン主義だから、完結後の米は「ありがとう」が必ずといって
いいくらい入って来て、こちらこそ有難う・・・!と感極まるw

今までよろずサイトだったのを、それぞれ個別のサイトにしたら米が増えた
自分も閲視点の時はよろずって米送りにくいなとは思ってたんだけど、こんなに違いが
出るとは思ってなかった

956 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 07:46:53.57
自分もよろずはクオリティ高くてもほとんど米送らないわ
何か管理人のカプ熱があまり感じられなくて送っても大して嬉しくないんじゃないか?って思ってしまって


957 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 11:25:41.35
この場合は、どうすればよろずサイトでもカプ愛やキャラ愛を感じて
コメントしよう!と思えるかを書くのがスレに沿ってる気がする

958 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 11:34:58.77
いくつか前のレスから同じようなこと書いてる奴ほんとうざすぎ


959 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 12:24:59.36
よろずでも4ジャンルくらいまでしか扱ってなくて
ジャンルに燃料があった時に作品にしてて、しっかり萌えてるって事がブログとかで分かれば送るな

960 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 13:02:50.39
○○だから送らない、ってのは結局送る気なんかない人が理由付けてるだけに見えるんだよな
○○の部分が95%くらいの人がドン引きするマイナス要因なら仕方ないが

感想送る気を無くすような要因を取り除いていくのはいいけど
どうしても「他人の悪口は盛り上がる」的な流れで
一生懸命自分が嫌いサイトの特徴並べたてるだけになるから
コメント送りたくないサイトの話題は非建設的って言われてるんだけど
何ですぐに繰り返すのかな?

961 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 13:43:52.15
自分の嫌いなサイトをここで晒したーい!
そしてみんなに「そうだよね、こんな糞サイト誰も感想送らないよね」という同意を得たーい!
という奴なんだろ

962 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 13:51:20.70
送りたくないサイトの情報も、裏を返せば送りたくなるサイトの情報になるから
参考になるけどなあ
プラスを増やすことも、マイナスを減らすことも、どっちも意味がある

963 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 14:20:03.85
>>962
自分が「送りたくないなぁ」と思ったサイトがあれば
「なんで送りたくないのかな?よく考えたら○○って理由な気がする!
ならその反対の××をすれば感想を送りたいサイトになるのかな?」まで思考して
自分で実際にやってみるなり××をやって感想が賑わってるサイトを見つけるなりしてから
「××をすれば感想が増えたよ!」「××をやれば感想が増えそう!今日から
自分もやってみる!」みたいな書き込みをするのがこのスレの本来のあり方では…

単に嫌いなサイトの愚痴書きたいだけなら該当スレ行った方がいいと思う

964 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 14:27:24.93
本来のあり方って勝手に言われてもねえ

965 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 14:27:57.23
悪口恐怖症みたいな感じの人いるよね

966 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 14:36:27.61
963さんのちょっと強い口調での主張はちょっと好みが分かれそうだが
>前向きに頑張るスレです
と1にあるから
こんなサイトには送りたくない、という後ろ向きな意見より
こんなサイトに送りたい、という前向きな意見を書いた方が
スレの趣旨には合ってるかなと自分は思う

967 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 15:48:46.30
>>959
ギャグなら複数ジャンルでも感想送ってるけど
シリアスだと送る気無くすふしぎ


968 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 16:10:07.90
別に欠点あげてもいいけど
実際に自分のサイトでそこを直してみて感想が来たかも話してほしい

>>955は参考になった

969 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 19:55:12.92
後ろ向きが悪いというよりは人のサイトの悪口言ったところで意味がない
そのサイトがそのせいで感想もらってないかどうかなんて
他人にはわからないんだからさ

自分とこで○○したら感想こなくなったorz
って話なら参考になるかも

970 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 20:32:50.21
自分のサイトの体験談は成功でも失敗でも現状維持でも参考になるね

971 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 20:45:34.69
>>965
脊髄反射でとんでくる人いるいるw
重箱の隅をつつくように何でもかんでも悪口悪口言われてもねぇ
しまいにはこう書いた方がいいと文章の書き方まで仕切り始めるし
過去にツイッターとか2ちゃんで悪口言われたトラウマ持ちの高尚様なんだと思う

972 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 20:55:38.12
>>971
どちらかというと「こんなサイトには感想送りたくない」って意見も
ありだと思う(「こんなサイトよりこんなサイトに感想送りたい」だと
なおいいと思う)派だけどそういうネチョッとした厭味満載の意見書かれると
あり派の民度低いみたいに思われるからやめてくれ

973 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 21:05:35.26
もう厭味書きたい人用のスレ作ってそこに隔離すればいいのに
厭味が参考になった人っている?

974 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 22:27:16.53
>>971
過敏な人がトラウマ持ちっぽいのは同意
まず、悪口って言葉がなじまない

975 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 23:03:35.72
悪口って言葉にならなきゃ他サイトsageでも他管理人sageでも何でも言っていいスレ、ではなく
何らかの参考になるだけの具体的な、かつ行動を伴った意見を出し合って
その上でそれらを自分の裁量で用いて向上を図るためのスレ、なんだよここ
さんざんっぱらダメがあるならイイも出せよとか

イヤだ嫌いだだけじゃなく何故イヤなのか、どう具体的にダメなのか
(そしてそれがどうなると感想を送りやすくなる土台といえると思うのか、その根拠など)
を提示したら別に問題も何もないじゃない参考にもなるじゃない、って意見もたくさん出てるのに
そういったレスたちの直下ですらあれイヤこれ嫌いこれしてたら絶対送らないって
スレを見返すこともなく1を見る事もなく壊れたレコードみたいに繰り返すから
結構沢山いる(と思う、自分もそうだ)アリ派が嫌悪されるんじゃん

976 :スペースNo.な-74:2012/10/27(土) 23:18:53.39
最早感想貰い易い意見も尽きたから堂々巡りというか
結局こういう負の話題も同じ事の繰り返しだな

とりあえず自サイトで今月やってみたこと
・ハロウインなどの季節ネタ→特に反応無し
・拍手を作品の最後に置いてみた→ちょっと閲覧者さんからコメント増えた
・「今回エロを頑張って見ました。よろしかったら一言頂けると嬉しいです」と書き加える
→交流あるサイト管理人さん数人から「よかったよ」と感想来た
エロのアクセスは多いのになかなか閲覧者さんから感想もらうのは難しいな

977 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 01:18:49.05
実際エロでわんさか貰ってる人も居る分
エロなら貰えない!って決まってるわけじゃないんだろうけど
エロは拍手数に対してのコメントが自サイトでも少ないんだよね
貰いやすいエロと貰い難いエロがあるってことなんだろうか?
それとも、この管理人ならエロ感想送る!っていうのがあるんだろうか?
色んなジャンルでエロに感想貰ってるとこの日記を見回しても
カプエロ妄想を日記でしてるとこがエロ感想貰ってるかと言うとそうとは言い切れず
完全日常日記のサイトがエロ感想貰えてないかっていうとそれも言い切れない

978 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 02:12:37.08
初めからエロばっかりの人の所はエロでも感想貰いやすい気がする
逆に普段エロ描かない人が急に書くと引かれるというか

979 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 03:38:09.43
エロでも種類によるかも
官能だったら奇麗だからもらいやすいけど
ストレートで男性向けは管理人が普段からエロ萌えばっか明るいテンションで
語ってるとかじゃないと送りにくいかも

980 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 03:48:48.78
一番大きいのは「エロじゃないのはそれなりでもエロが萌えない」ってのだと思う
エロに限らずそこそこ上手いのになんか萌えない、って人はそれぞれ居ると思うけど
それがエロに適用されてしまっているという
それと、書き手側は「みんな好きなエロ入れたし力も入れたし感想来るはず」って前提なんだけど
閲覧側からして見たらエロがあろうがなかろうが作品の出来次第になっちゃう

それ以外として、普段エロ書かない人なら
カプとして肉体関係がある前提でも描写はないだろう、って安全性?のもとに
エロ好きじゃない閲覧者が通っている可能性も否めないよね
少し前の閲管でそのような応酬があったけど、かなり閲側からの反応は悪かった
エロ描写がないと思って通っていたエロおkの閲でも
管理人にエロが合ってると思う、合ってないと感じるみたいなのはあると思う
もちろん予想なんて無関係に萌える作品が出る事もあるけど

981 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 08:16:41.82
同ジャンルに米ザクサイトがあるんだが
日記の書き方が私ゎみたいな感じで文章も///とか使われている
なのにコメザク何故だ…何故なんだ 
悪く言っているんではない純粋にこの謎が知りたい
自分の中ではクオリティが高ければコメくる神話は崩れてしまった
みなさんのジャンルでも同様のコメザクサイトはあるだろうか
因みに更新は頻繁


982 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 08:43:52.33
>>981
あるよ。同レベルの人たちやブログサイトみたいなのと交流しまくって
メールやツイッター代わりにコメント送りあってる感じ

でも、クオリティも更新頻度も高く感想を送りやすい雰囲気だから
閲覧者からたくさん感想が来るサイトと
そうじゃないために感想が来ないサイトのほうが
世の中ずっと多いわけで、
そんな厨サイトをヲチってみたところで何も収穫はないと思うよ

983 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 08:53:44.63
>>981
ここで語られている対策はあくまで最大公約数的なものだ
ジャンルによっては傾向が違うことは大いにあるし、水面下の交流もプラスされるから
あと、クオリティが高いは確かに作品の質が高いって意味でもあるが
そのジャンルの読者が求めているものを提供できるかって意味でもある
981の見ているコメザクサイトもたとえ文章は稚拙でもそういう需要を満たしているのかもしれない
更新も頻繁ならたとえ一作の内容が薄くても数で萌を充填しているのかもしれないしね

984 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 09:15:18.80
ヒント:類は友を呼ぶ

985 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 09:27:17.09
>もたとえ文章は稚拙でもそういう需要を満たしているのかもしれない
>類は友を呼ぶ

なるほどなと思った
掲示板とかもあって見てみたら管理人と同じようなノリ・文章(中高生風)の閲しかいなかった
でもコメを送りやすい雰囲気は確かにあるかもしれない

986 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 11:59:15.31
>>980
耳が痛い
普段エロ書かないのに、ちょっと軽くエロ入れたらそっから感想とアクセスが減った!!
自分としてはなんてことないかるーいノリだったんだけど、閲覧者にはそうは思えなかったのだろう
だからほんのちょっとのエロでも注意書きは絶対必要だなと思った

987 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 15:26:45.75
981のいうクオリティの低いそのサイトには
コメザクではないクオリティの高いサイトにはない
その年代にしかない感性があるのかも知れないね
ごく限られた期間、年代にだけあるといっても過言じゃないやつ
高クオリティサイトには確かに凄く読み応えがある作品があるのかも
でも10代中盤の子のほとんど全てを支配する圧倒的な内面の感覚を
同じ年代だからこそ共通言語使って発信できるのかもしれないし
そしてその年代を出た人間には受信できないんだろうと思う
受信できない人間にとっちゃ低クオリティでも、
受信できる人間にとってそのサイトは圧倒的な高クオリティなんじゃないだろうか

988 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 16:59:49.83
わたしはあたまがわるいのでていぞくなないようのものしかよめません まで読んだ

989 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 17:18:12.50
えええええ

まあクオリティの話はしてもしょうがないけどね

990 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 18:27:29.50
>>987
なるほどなと思った
例えば高校生だったら純文学よりもライトノベル好むようなもんか
いくらクオリティが高くても内容を理解し共感できなければ意味がないものね
やっぱりクオリティ云々の前にキャッチーさと萌えが一番求められてる気がする今日この頃


991 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 18:45:46.58
と、知恵遅れが言っております

992 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 18:48:45.63
そんなことより>>980どこ行った
次スレ頼む

993 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 22:51:35.85
中高生の一番好きな作家「山田悠介」他を圧倒

994 :スペースNo.な-74:2012/10/28(日) 23:32:51.02
よっぽど悪く言われたのがトラウマなんだねぇ

995 :スペースNo.な-74:2012/10/29(月) 07:45:02.63
今の中高生の知能レベル=一昔前の特殊学級

996 :スペースNo.な-74:2012/10/29(月) 07:48:13.36
980いないみたいだから立ててくるよ

997 :スペースNo.な-74:2012/10/29(月) 07:52:20.60
立てた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1351464707/

998 :スペースNo.な-74:2012/10/29(月) 08:04:14.96
>>997

999 :スペースNo.な-74:2012/10/29(月) 10:39:16.55
>>997
乙ありがとう
999なら皆に感想増える

1000 :スペースNo.な-74:2012/10/29(月) 10:44:50.65
1000ならみんなに感想ザクザク

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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