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同人友達に('A`)となるとき89

1 :スペースNo.な-74:2013/02/18(月) 16:26:26.50
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1357175887/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき@86
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1353821391/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

2 :スペースNo.な-74:2013/02/18(月) 17:45:08.98
>>1

前スレ994
勝手に処分していいというならDM自体登録いらない、休止してるなら登録いらない
となんとでも理由つけて断っていいんじゃないかな
それにもし忙しいからと一年間まったく何も994から送らなかったとしても友人から請求がくるとは思えないし

3 :スペースNo.な-74:2013/02/18(月) 17:56:20.49
一乙

前スレ994
それ、郵便物の名義はちゃんと友人(994様方友人宛)なんだろうか
名前まで貸しちゃってたらもっと面倒な事に…

4 :スペースNo.な-74:2013/02/18(月) 19:58:40.38
1 乙

前994
ダン箱に全部突っ込んでおけばいいんじゃないの?
いちいち連絡もしない、チェックもしてあげない
文句いったら私書箱か郵便局留めでも教えてあげればいい

そのやりかた、いつか994がひどい目にあうよ
お金のやりとりが絡む時も、住所貸しちゃってるわけなんだから
最悪誰からかお金払えって言われる
犯罪者扱いになったりする
名義貸ししちゃってるわけなんだから
だからダン箱より、受け取り自体を止めたほうがいい

5 :スペースNo.な-74:2013/02/18(月) 20:49:25.09
つかCO上等なら相手親にバラしてもいんじゃね?

6 :スペースNo.な-74:2013/02/18(月) 21:01:30.33
相手親にわざわざバラすとかするのは994も人として落ちてしまうんじゃないか?
(DMを994友人に送るなどした結果バレてしまっても知らんがなっていう意味ならすまん。)

>>4の後半の指摘がほんと心配。
名前とか住所とか、絶対他人に貸しちゃいけないってばっちゃが言ってた。(リアルに)

7 :前スレ994:2013/02/19(火) 11:02:10.32
>>1 乙です。

個別レスじゃなくてスマソ…

取りあえず、郵便物の名前は友人宛でくる。連絡先の電話番号とかも友人のもの。
本当に私が貸してるのは住所だけ。
取引がある前後は友人から「何か届くかもしれないから届いたら連絡して」とくる。
友人はたぶん、取引も終わってオフ活動も休止してるので関係ない、
重要な郵便物は届かない、なので届いたものはいらない物。ってなってるんだと思う。
皆が言うように郵便物があっても言わないで捨てても問題はないんだと思う。
ただ、他人宛なので自分がそのまま捨てるのが躊躇われるってだけ。

友人にDM来ないように登録変更か解除してと言ったんだけど、
やり方が解らないとかで「気にしないで捨てておいて」と言われた。
当方も家族住みなのでヲタに寛容な家族とは言え、ヲタ全開のDMが家族の目に晒されるのも…

8 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 11:12:32.95
>>7
奴隷乙 捨ててあげたり連絡してあげるのやめなよ あなたの手間なんだから

何か届いても、こっちからは連絡しない 捨ててもあげない
一ヶ月に一度、当人が引き取りに来なければ、送料受取払いで実家に送る
それが嫌なら、無駄なものを登録変更するなり解除するなり「お前がしろ」と言う
気にするな捨てろというなら、その友人名義のものをすべて受け取り拒否する

あのさ たとえば相手が同人誌作ってさ、その在庫がドカッと届いたらどうするの?
しかも印刷費払ってなかったりしてさ。さらにそいつは金ないのに払えといわれるのがいやで、電話とか着拒したりしてさ

それはプレミアグッズかもしれないし、寿司20人前かもしれないけどさ
そいつはそそくさとそれだけ取りにきて、ばっくれちゃったらどうするのよ

居場所がバレてるのは7だけだよ

いい加減なことして、相手に手間かけさせて「気にしないで捨てておいてー」とか言うやつは、いつか必ずやるよ

9 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 11:16:49.11
1 乙です

>>7
読んでるだけで腹立ってきたわ
「気にしないで」じゃねーよゴミ処分させんなヴォケ
解除のやり方分からないんじゃなく、面倒だからやる気が無いんじゃないか?

最近家族に良く思われなくなってきたからどうしても解除してほしい、
とか理由をつけて迷惑だとハッキリ言うべき

10 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 11:35:33.93
>>8
さすがにそこまでは飛躍しすぎじゃないかなあという気がするけど…
実家バレが恐いという弱みを握られているのにそんな陥れるようなことするかな?

そこまではいかなくとも、処分した郵便物の中に実は重要な物が含まれていて
あとから責任を問われるなんてことはありうるかなと思う。
私は気にしないからって言われたら「あなたは気にしなくても私は気にするんだよ!」と言い返してやりなよ
いいかげんこっちも迷惑だから解除手続きしてほしい、わからないなら調べてやってくれ
いついつ以降に届いたものは着払いで実家に送る。とガツンと言ってやりなよ。
言いづらくて解除手続きのやり方がわかるなら自分でやって
友人には解除したことと、今回いろいろ迷惑だったから活動再開してももう住所貸さないことを告げる。
それでも無視して勝手にまた住所使われたら実家に送り付けてCOだな。

嫌がってるのに「私は気にしないから」はものすごい自己中発言だよ
相手の気持ちはどうでもいいって言ってるのと同じだから

11 :1/2:2013/02/19(火) 13:11:39.96
首都に住んでいる長年のレイヤー友人へのウヘ。フェイク有
地方住みの自分にイベで東京行く度に快く部屋を提供してくれる友人
友人は交友関係も幅広く、こうやって泊まらせてもらうのは自分だけではない

自分は夏ミケ2日目サークル参加で、友人は2日目うちの売り子をする事になってた
友人が仕事関係で1日目に行けず、私は買い物を頼まれた
自分の分は本当に一冊もなく本当にお使いのみだったが、部屋など提供してもらってるからと快諾
1日目当日昼にメールが入り、1日目参加組とアフターを兼ねて飲み会しないか?と友人から話が出た
メンバーを知っていたのと飲み会の店が気になっていた事もあり、ちょっと考えて承諾
友人も合流し飲み会自体は何事もなかったが、この後からが少し参った

毎度カタログを先に友人が買っておき(折半)自分が友人宅到着後サークルチェックするのだが
今回は頼まれたお使いもあって、体調管理を優先したため自分のチェックがまだの状態だった
他に無配を用意する予定で、仕上げとかは飲み会から帰ってからでも……と、考えていたけど
全員明日も行くそうだし、遅くとも22時前には解散するだろうと思いきや全員帰る気配なし

翌日サークル参加は自分だけというのもあったのか、揃いも揃ってノープランだと発覚
結局終電で真夜中に友人の家に戻り、数時間後の準備だけで睡眠時間が殆どない状況に
サークルチェックも無配も流石に体力&時間的に無理で断念
因みにこれらの準備が終わっていない事は友人に事前に何度も伝えてあり、
なるべく早めに帰りたいという事は飲み会前から念をおしていた

自分のサークルチェックは当日会場内でなんとか……
と、思ったが結局チェックできず。これは自業自得と諦めた
コスに着替えた友人は「じゃあまずAジャンル買ったら戻ってくるね〜!○○(私)ちゃん欲しいのある〜?」で
Aジャンルは自ジャンルとは別のジャンルで自ジャンルの次に優先して買っているジャンル
ありがたいなーと思いつつ、彼女のまわる所と思わしき所から記憶にあるサークルを指定して頼んだ
2時間経ってやっと戻ってきた友人は、うちのスペースで戦利品をまとめてまた買い物に出掛けた

……まま帰ってこない

12 :2/2:2013/02/19(火) 13:19:43.28
ドピコだがちょっと自スペからあまり出られる状況ではなかったので
自分は挨拶回りと島近辺だけ買ってさっさと終了

ここまではまあ良いとしても
友人は14時過ぎに戻ってきて荷物整理開始。私も戦利品を含め撤収準備
しかし友人はコスの着替えがあるため再び離脱。閉会しても戻ってこない。電話しても出ない…
気の置けるジャンル友人は既に撤退しているし
ちょっと搬出物と共にガレリアに一人で一気に移動するには難しい状況で
撤収を、と注意にいらっしゃるスタッフさんに事情を説明してひたすら謝り倒していた

ウヘったのは友人が戻ってから「混んでてさー」と悪びれもなくまずコス写真見せられた事
どうやらなかなか戻ってこなかったのはコスゾーンで遊んでいたらしい
おい、自分から「売り子やる!搬入出手伝うよ!」とかいっておいて何してんだお前……って一気に疲れた
悪くいえば、こちらは友人の家を宿に利用している。友人はこちらの仕事休みを利用している
今迄はギブアンドテイクだと思っていたけれど、流石にこれは何だか色々キツかった

せめて「売り子できなさそう」「ちょっと戻れないと思う」とか一本位は連絡ほしかった…
こっちもそれをアテにして、いつ売り子してもらって挨拶回りや小一時間の買い物、搬出とか考えているんだからさ…
私はあなたにコスゾーンで遊ぶためにチケットを渡したんじゃありませんよ…
交流下手だから他に売り子頼めるような友人はいないけれど、
金輪際、少なくとも大型イベントでは売り子は頼みたくない


冬は落選で行かなかったから平和だったけど、
次春かーとか言っていたら既にお使いフラグが立って胃が痛くなったので吐き出し
無駄に長くなってすみません……

13 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 14:00:24.37
やっぱりレイヤーって糞なんだな

14 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 14:22:52.99
>>12
頼まないでOK
そして宿その他もアテにしない
それから3行にまとめろ

なんでそいつ以外に頼める友人がいないのか、なんとなくわかるがな

15 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 14:59:58.48
×気の置ける
○気の置けない

16 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 15:14:36.98
>>11-12
後半もウヘェだけど前半のお使いってなんだよ…。
自分が何も買わないんなら完全にパシリじゃねーか。
文面の限り11の友達は一日目の参加者に友達いるっぽいのに
なんで1日目に用がない11に頼むんだ?

1つ弱味握られて奴隷化とか。
私なら確実に友やめ物件だわ。マジ乙。

17 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 15:17:16.46
チケ一枚とお使い一回で、宿を得たあげく売り子もやれって、どういう価値観なんだろう

18 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 15:23:46.89
まあ、両方の価値観が違いすぎるのは確かだから、付き合わなければいいと思うよ

ただねえ、相手には他にもトモダチがいる、あなたには他に売り子頼めるトモダチがいないって所から、考えてみたほうがいいんじゃないかなあ

19 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 15:25:31.85
>>16
けど、友やめして困るのは報告者のみなんだよな

20 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 15:53:06.96
乙は乙だけど>>11自身も色々やらかしてる気がするというか
今までそんな事しなかったのに、そのイベントからやり出したのなら
相手のレイヤー友が11を切りたがってるようにも見える

前日の飲み会は11自身が早く帰りたいとみんなに話せば良かったし
快く泊めてくれる、ってあるけど宿泊費に見合うお礼は常にしてるんだよね?
(チケは売り子で相殺、お遣いは双方し合ってるみたいだからお礼とは言い難い)
11以外もよく泊まる宅だとしても礼を欠いていい理由にはならないよ

21 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 15:56:08.48
>>12
1日目については、宿借りる以上はまず相手に合わせる必要がある訳だしそれが困るなら金かかろうがホテルでも取るべきだろうね
そうすればチケットもあげる理由がなくなる
どっちを優先させるかだよ
春は明確に頼まれたのでなければこちらからは一切その話はしないでフラグは無視
明確に頼まれたならきっぱり断るといい
今度引き受けたらこれから完全に相手は11を便利なパシリ扱いすると考えた方がいいよ

22 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 16:50:41.32
>>11
個人的にはお泊まりのお礼は1日目のおつかいで済んでると思う
小さなオンリーならまだ楽だけど夏コミのおつかいなんて大変なのに
自分は>>17の価値観の方がわからないわ

胃を痛めてまで今の関係続けるよりは
泊まる場所は別に確保して、売り子は自分で見つけるか
売り子無しのサークルとして頑張る方が楽だよ
ホテルは安いところなら5000円かからないしさ
無理に友やめしなくても適度な距離を保った方がよさそう

23 :11:2013/02/19(火) 16:58:35.92
うまく纏められなくてすみません……

後出しになりますが、まずその友人は海鮮オンリーでレイヤー歴は浅いです
私がイベに出る度に本人が「売り子をしたい」といってくるだけで「頼んだ」事はありません
売り子だけ頼める友人がいないのは自分の交友関係が、首都圏だとサークル参加&遠方に限られる為。
イベで少し席を外す際には周りのサークル参加の友人同士で補い合っていますし
売り子が必要な規模ではないので、正直なところ必要ないんです

お使いに関しては私だけでなく、本人と私が行けないイベは
可能ならば他の首都圏のご友人に頼んでいるようですが、
友人の物言いからすると「頼めるほど深い友達はいない」そうで。
お使いは始発で行けといわれ、壁を10サークルくらい頼まれるので、
持病もあり、なるべくゆっくり行きたい自分には負担なんです…
>>16さんの仰る、彼女の友人が1日目参加しているのに何故…の件は
私も後から知って訳が判りませんでした。お使いの為に上京日程を一日早めたので

私がやらかした、というのは知らず知らず何かあるかもしれませんが、
友人もミケでコスをするのが初めてだったらしく舞い上がった結果ではないか、と。
友人のイベでのコスはそれまで貴方のオンリーレベルのみだったので

友人宅に泊まらず、ホテルやネカフェも何度も考えましたが、
どうせイベに出るのが判ればお使いを頼まれるのは変わらないので頭を抱えている現状です
というか、彼女が就職するまで互いに家に泊まり合っていた位の関係です
互いに手土産なし、食費諸々の礼なし、時々私が菓子折り持っていく程度。
オタクイベント関係だけは会場限定ノベルティやらなんやらで手厳しいですけれど
別に距離を置きたいわけじゃないし、それ以外は良い人なのでどうしたものかと…

3行に纏められなくて申し訳ありません……

24 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:11:22.37
>>23
サークル参加する日のお遣いは「当日忙しいから無理だと思う」と断ってOK
サークル参加しない日のお遣いは「その日は行けないからごめんね」でOK
ホテルについては持病の関係で今度からホテルでゆっくりすることにしたんだ〜と言い訳して
友達の家が嫌な訳じゃないとふわっと伝えておけば角は立たないんじゃないかな

別に友やめしなくたっていくらでも方法あるよ
それで向こうが怒ったりするようなら対等な友人関係じゃなかったと諦めた方が良い
もちろん11も友達にお遣い頼まないことが前提で

25 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:23:01.04
>>22
お使い一回=宿が成り立つなら、宿厨大喜びだよ

26 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:27:21.00
>>25
自分泊める側だけど関係ない日にお遣い行けなんて言えないわ…
お互い泊めたり泊めて貰ったりする間柄ならなおさら無理
夏コミのお遣い1回で壁多数なら十分だと思うけど

27 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:27:58.27
つーか真性の奴隷乙w
もううざいから出てこなくていいよ

28 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:29:38.07
後出し多過ぎだし、全体的に目が滑るな…

リアルでもそんな感じなら相手に下に見られてるかもね
持病があるなら下手に精神すり減らさずに、ホテルもサークル参加も
「自分でできるから大丈夫!」と、そーっと離れた方がいいんじゃない?

29 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:29:42.61
はっきりいって、24に同意

どっちも影で相手をボロクソに言いながら、相手を理解しもせず、自分にギブギブ相手にはちゃんとテイクしてるもん って言ってそう
相手に依存しつつ、デモデモダッテ
相手しか売り子頼めないしとかいいながら、肝心な話し合いは全然してないまま、自分の思った通りに物事がすすまない、相手が悪いとウダウダ
それ以外は良い人なのにー って、売り子頼めて宿提供してくれるってメリットだけですか、良いところは

まともに話し合えないのに、宿代わりにしたり、売り子させようとしたりするなってことだが、まあ勝手にしろ
似たもの同士で影でウヘって相手を下に見ながら付き合い続ければいいんじゃない?

30 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:31:00.11
>>25
それがマジならうちに泊まっていいんで
(ちゃんと都内だし、前日までにいってくれれば予備の布団も干しておく)、
始発で出かけてシャッター2と壁5回ってきてくれ

31 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:31:41.15
アテクシ持病あるのにー お使い頼まれるしー
頼まれるからー 泊まりにいくしー
他に売り子頼めるひといないしー
相手も私にしか買い子頼めないっていってるしー


うぜーよ

32 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:33:12.02
>>31
悪意ある要約もどうかと

33 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:34:28.01
>>30
宿厨が喜ぶって言ってるのになぜ25に頼むのw

34 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:36:07.80
>>33
25に対する嫌味でしょどう見てもw

35 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:36:24.88
>25
マジなら、どっかで住所さらして募集すれば?
特に同じ本欲しがっってる人なら、まじ小躍りすると思う

ただし、実は離島とか、駅まで徒歩35分とか、始発でもサークル入場ぎりぎりとかじゃないだろうな

36 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:37:12.39
ゴメン、35のレス先は30だった

37 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:37:57.59
軽度鬱気味の友人A
表情が固くて口下手、友達はほしいけど人が怖い、とジャンルでもほぼ孤立してる
それでも根はすごく優しくて良い子なので、
オフでもちょくちょく会って楽しく過ごしてた

ところでAは、ジャンルのキャラクター(動物)のぬいぐるみを常に持ち歩いてる
最初は普通に好きなのかと思ってたら、「この子は私の一番の理解者なの」と言われて( ゜Д゜)
メジャー所で例えるなら、某電気鼠のぬいぐるみに”ベティ(仮)”って名付けて、命を持ってると信じてる感じ
それもリアにありがちな「夢見がちな不思議ちゃんのワタシv」って雰囲気じゃなく、
一度普通のレストランでトイレに立って帰ってきたら、小声で一生懸命話しかけながら涙ぐんでた事があったり…
二次も途中から「今日のベティ」みたいな、キャラクターオンリーの漫画になった
(A自身は登場しない)

最近人間関係広げる勇気が出てきたと、まずは私の友達と交流したそうにしてる
私としても大歓迎なんだけど、二十代後半の社会人が(上記)なので非常に紹介しづらい
「今日のベティ」でジャンル内からは引かれ気味、かといって一般の友人にはさらにハードル高そう
ほんとあれさえなければ…とウヘってしまう自分にも('A`)

38 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:38:38.03
>>35
さすがにねーわ

39 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:39:24.72
お互いの家に泊まり合う程の仲なのに
その程度の話し合いも出来ないなんてたぶん友達じゃないよ

40 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:42:17.97
>>35
同じ本を欲しがってる宿厨という前提ならラッキーと思うのもわかるけど
同じ本欲しがってなかったら少しも割に合わないだろ
更に今回のはそういう宿厨とは別の話だと思う

41 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:42:18.86
なんか11は、ものすごい察してちゃんで、相手が察してくれないって言ってる気がする

それにネカフェ考えられる程度の持病で、お使いがきついとかさ、他の人は絶対思わないよ

42 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:44:06.72
11は、お使いの日は、完全にお使いだけで自分の楽しみはないって、ちゃんと話してないんじゃないかな

43 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:46:38.81
宿厨って嫌がってるのに無理矢理泊まりにくる奴のことじゃないの?

44 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:50:44.18
なんか11は
「初日も参加する?もし行くんなら(壁サークル)とか買ってきて欲しいんだけど
あ、でも朝イチでないと新刊セットとかは無理だろうから
無配がなくなってたら買わなくていいから」ぐらいのお願いを
勝手に朝イチ始発で言って必ず新刊セットゲットしてこいぐらいの意味に取ってそう

過度の察してチャンって、自分の1の言葉に対して10の手厚い処遇を求める代わりに
相手の10の言葉の裏に勝手に120の要求があると思い込む人いるからなあ
書き込み全体からにじみ出る雰囲気的にどうにも素直に乙はできん

45 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:54:57.22
>>7
DMには受け取り拒否って紙をDMにセロテープで張ってポストに投函したらいいよ。
発送元に戻ったらDM解除されるだろう

46 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 17:59:38.75
>>7 >>45
「この住所に、この名前の人はおりません」の方がいいかも

あ、でも、〒ならポストに入れればいいが、最近DMはメール便だよな

47 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 18:00:23.07
とりあえず、書き込み見て>>11が面倒くさい人だというのは分かった
文字でこれなんだから現実じゃ輪をかけてデモデモダッテなんだろう…
察してちゃんってウザイよなあ

48 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 18:05:02.15
>>37
ジャンル自分のぬいぐるみ なだけで、その程度変な人はよくいるが、
同じジャンルの人がいないという根本的問題があるなあ

いわゆるジャンルにオリキャラ持ち込んで、オリキャラマンセーになってる状態なわけで、
これは同人者でも嫌がる人が多いわけだし

こうなったらそのベティマンガで人気を得て理解者を呼ぶしかないな
サイトでも作らせて公開させたら、案外受けたりするかもしれん
ただ本人が表情硬くてブツブツじゃ、リアルで幻滅パターンになりそうだなあ

49 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 18:16:10.69
>>44
相手の言葉の裏は読むけどなあ
11とそのレイヤーの力関係は実際に見てみないと何とも言えなさそう
11の言うそれ以外はいい子だからばっさりはいけないって気持ちもわかるし

50 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 18:21:35.68
>>49
「他に売り子頼める人がいない」
「他に買い物頼める人がいない」

 っていう時点で、両方共友だちが少ないんだと思う たぶん両方無神経で、相手にしてやってるし、相手はしてくれないと思ってる

51 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 18:23:41.03
友達少ない=クズのような言い草だなあw

52 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 18:28:38.12
友うへに来てるんだから友達同士だろうに、力関係って……
対等でないなら友達とは言い難くない?
まあお互い相手を見下してそうな匂いはプンプンするけどさ

>>50
友達の方は「買い物頼みにくい」じゃないの?

53 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 18:35:42.95
友人宅以外の宿泊にネカフェを挙げてる時点で大した持病じゃなさそう
お世辞にも良環境とは言えないのに
持病があって体調気にする人が泊まるとこじゃないだろ

54 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 18:43:32.58
この感じだと実際にネカフェ泊まったことないんじゃないの?
映画やドラマに出てくるようなところは綺麗だしそういう印象なんじゃ

55 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 18:58:27.54
実際はフリードリンクとネットが付いたカプセルホテルみたいなモンなのにな
いや、宿泊施設として作られてない分、寝る環境としてはカプセルホテル以下か

56 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 20:25:33.44
初めてネカフェ泊まった時イビキのうるさい人がいた。暫くして急にイビキが止まり(30秒程度)更にイビキがでかくなった。
これを一晩中繰り返されたので二度とネカフェには泊まらなくなった

更にウトウトし始めた時に隣の友が勝手に壁?を開き話し掛けて来た時はウへというかイラッとした

57 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 20:37:39.12
「他に売り子頼める人いないしぃ」
「どーせ泊まりに来るわ売り子頼みにくるわだから、買い物でも頼まんとやってられん。
 つーかわざと関係ない日の買い物頼んだのに、それでも泊まりに着て売り子しろってなんだよまったく
 持病アピールするくせに、ダメならネカフェいくとか、かまってちゃんかお前は。
 でもこいつが買い物すれば、大事な友だちを買い物に煩わせないですむからいいって思っておくか」

58 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 20:56:24.53
>>57
売り子は友達の方から「やる」って志願してくるらしいよw
要らないなら「大丈夫だよ、ありがとう」って断ればいいのにね

59 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 21:36:51.37
友人は自分の正しさを押し付ける真面目な人で
時折価値観(友人曰く『人間の常識』)の違いで言い合いになったりする
かと言って一緒に遊んだり普通に話したりする分には楽しい人なので
これからも友人の性格や考え方を変えようとする気はないし
「そういう人なんだな」と個性として受け入れて関係を続けていくけど
今回精神が折れる出来事があり、もう友人には悩みとか相談とかしない事にした。

以前は友達関係に縋って生きていたが
今は、思い通りにならない私にしびれを切らし
友人自ら関係を絶つならそれも良しと思ってるぐらい
友達関係というものに疲れたのかもしれない
友やめスレに書き込んでたらよろしくね!

60 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 21:39:04.96
とりあえず、事前打ち合わせも話し合いもできないし、申し出られたら断ることもできない

でもでもだってー

61 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 21:44:42.75
デモデモダッテは死ななきゃ治らない

62 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 22:28:59.09
>>56
>急にイビキが止まり(30秒程度)更にイビキがでかくなった。
怖い怖い死にかけてる

63 :1/2:2013/02/19(火) 22:34:54.57
ウへ吐き出し

今自分がハマっているジャンルは、そこそこ規模は大きいけど自カプはマイナー。
所属が同じ別のキャラ最愛の人たちが固まっていて、どこもかしこも最愛クレクレと連呼してる状態。
そしてほとんどの人たちがお互いの最愛を描きあって飢えをしのいでいるのだが、
自分は最愛以外は進んで描きたいと思えないし、描く意欲が全然わかないので非常に苦痛。
最初は貰ってばかり(一方的な送り付けだけど)で悪いと思って頑張って描いていたけど、
一枚描いてもすぐに新しいクレクレが来る。
社会人がスキマ時間を縫って活動してるような状態だったので、最愛を描く時間が作れなくなってきた。
だけどそんなことはお構いなしに、何かと理由をつけて色んな人からドンドン最愛絵を送り付けられる。
そして言いたくないが、押し付けられる絵柄や内容の殆どが全ッ然好みじゃない。むしろへry過ぎて苦痛なほど。
「私さんが以前言ってたシチュで描いてみました!」「こういうの好きなんですよね^^」
いや違う全然コレジャナイヨ。自称S女の行動位的外れ。
「ヘタですけど〜><」「見たら目が潰れるからすぐ捨ててくださいねw」
本当にな!

64 :2/2:2013/02/19(火) 22:35:55.55
こんな内容で「お返しに○○描いてくれていいのよ?」と言われた日には頭にきて仕方がない。
(ていうか〜してくれていいのよ?って言い回し自体大っ嫌いだけど)
しかもこんなリア厨かよって内容だけど、殆どが成人してて平均25↑。
確かに若い子多いし俗にいう厨ジャンルだけど、全体的に活動してる人の精神年齢が低すぎる。
最近は面倒になって、送り付けられてもスルーすることにしたが
それでもしつこくチラチラされたり、以前アレ描きましたよね?とか言われてうんざりする。
描いたからなんだよっていう。「あの時はありがとうございました^^」で通してるけど。


最愛全然ないー最愛クレクレーっていう暇や絵の送り付けしてる暇あったらどんどん活動して
自ら布教した方がよっぽど良いと思うんだが…。
この件以外にもガキ臭いノリや厨行為が目に余るようになってきてどんどんウへが溜まっていってる。
ジャンル移動したいけど萌はまだ尽きてないので辛い。

65 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 22:48:55.84
>>63
それ本当に友達なの?
ジャンル上、付き合いがあるだけの関係に見えるけど

66 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 22:57:41.78
>>63
絵の送り合いって画力が大体同じくらいの間柄でしか成立しなくない?
その相手も随分勇気あると言うかジャンル特有の垣根のなさがあるのかな

67 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 23:34:27.29
いや、63のカプ規模がどれくらいかは分からないけど
三毛や都市でもサークルが片手で数えられる・交流する同カプ人が
数人単位って事はマイナーだとよくあるよ
そうすると付き合いが高校の部活ノリみたいな感じになって忙しい人や
雰囲気が肌に合わない人は出ていってしまう
マイナーだとオフラインのみで通販サイト系では本を取り扱って
もらえない事もあるからなあ…
とりあえず>>63はヒキを考慮しつつオフライン活動への移動を考えてはどうか

68 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 23:46:28.51
自分とレベルの違う相手に自作絵を押し付けて
書いたんだから書いてくれますよね^^って普通出来なくないか…
いくら一生懸命書いたとしても相手に損しかさせてないじゃん

69 :スペースNo.な-74:2013/02/19(火) 23:57:29.56
絵の交換ってhtrがやる行為だよね
上手い人はクレクレ交換しないし

70 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 00:14:56.35
>>59
自分の価値感が絶対だと思ってて他人の意見はおかしいと即否定したり
見下したような言動する人じゃない?
そういうのは「真面目」とは言わないよ
独善的で自分大好きな自己中人間で他人の価値感も認められない狭量な人物
自分の価値感を押し付けてくる人って自己愛傾向あるから気をつけて
友人知人が自分の思い通りにならないからてキレる人は色んなとこでそういう事やってる

長い間一緒にいると麻痺してそういう人にも「いい所があるから」って
知らない間に共依存関係に陥ってたりするけど
なんかおかしいと気づいたなら一度関係を冷静に見直して見た方がいい

71 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 00:21:17.67
>>57
文句言いたいならまずちゃんと読め

72 :63:2013/02/20(水) 00:26:22.50
>>65
複数人を対象にしてたんで、確かに友達か微妙な人も含まれてるんですか
数人とはプライベートでも遊びに誘われたりする中なのでこちらに書かせていただきました。
もしスレチだったらごめんなさい

>>66
過去のジャンルでは元々引き気味で、今のジャンルになってから他の人の作品や考察見たさに
ツイッター等のSNSをやり始めたんですが、周囲の人間が全体的に上記のような感じだったんで
こういうものなのだろうかと頭を抱えてました。
へryな人ばっかりでなく上手い人も居るんですが、皆こんな感じですね…

>>67
やっぱ引きこもったほうが都合いいですかね
これ以上消耗するくらいならそれも仕方が無いかなと思ってます

73 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 00:42:37.32
>>72
プライベートで遊びに誘われる=友達、でもないでしょ
63からは、同じジャンルの人だからとりあえず付き合ってる、みたいな感じで
友達と呼べるだけの仲の良さを感じないって意味だったんだけど

友うへより自ジャンル愚痴スレ向きじゃない?

74 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 00:47:25.39
ウヘ吐き出させてください。


ナマモノの某バンドAが好きな自分と、バンドBが好きな友人。

友人は萌え語りが大好き、私は萌えを自分の中で留めておきたいタイプ。
初めは友人がBのことをガンガン話していて、私はそれに相槌を打ってたんだけど、
Bのことばかり話している状況に気兼ねしたらしく友人が私にAのことを聞いてきた。
「何かAに関する萌えネタは無いの?」って感じで。
気を遣ってもらったので私も何か話さないとな、と思い、Aのメンバーが話していた下ネタ(ソフトな)を冗談交じりに話した。
「メンバーがこんなこと言っててさー、かわいいけどバカでしょ?w」ってニュアンスで。

すると友人は急に不機嫌になり、「私だったら、Bのメンバーがそういうこと言うのは嫌だ」とピシャリ。
「○○ちゃん(私)は、好きなバンドの人がそんなこと言うのを聞いて嬉しいの?」と冷たい口調で言い放たれた。
どうも友人は、男性メンバーが言う下ネタ=女性ファンへの狡いサービスだと捉えてるようで、
そういう下ネタに反応してキャーキャー喜ぶファンはミーハーで頭が悪い、という価値観らしい。

Bは若いバンドだし、男前揃いのV系なので女性ファンが多い。
対して、Aは普通のおっさんバンドで、どちらかといえば男性ファンが多い。

下ネタ=ファンサービスという概念がそもそも無かった私は、とにかくビックリ。
でもAを本気で大好きなので、『キャーキャー喜ぶ軽いファン』のレッテルを貼られたことに腹が立って、
「下ネタって単なる面白ネタじゃないの?私は下ネタ話してるAメンバーは馬鹿で可愛いなぁとしか思わないよ」
とあくまで笑顔でやんわりと返した。

そこでその話はうやむやになって終わったけど、後で思い返すとジワジワ来る。

あたしのAへの熱い想いをなめてんじゃねーぞ!こっちはAを人生かけて愛してるんだよ!!
第一、萌えネタ提供しろって言われたから話したのになんだよその返しは…!
気に入らないなら普通にスルーしてBの話題に戻ってくれれば文句無かったよ…。

そして益々友人と話すときは相槌マシーンと化した私。

75 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 01:26:13.79
>>64の言う
「してくれていいのよ?」って言い回し私も嫌い
最近流行ってるのか知らないけど人にモノ頼む態度じゃねぇだろ

76 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 02:51:34.90
>>65>>73
勿論自分は>>63ではないが、ちょっと気になった
同人において「ただのジャンル仲間」から始まっても、お互いある程度の個人情報を知って
プライベートでも交流するようになったら十分「友達」と言えるんじゃない?
「友達」の定義は人それぞれだとは思うが、それ問い始めたら
このスレの体験談に「それ、そもそも本当に友達?」みたいなの一杯あるわけで
そんな前提から否定したらこのスレ成り立たないと思うんですけど…

77 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 02:55:37.58
自分だったら>>63みたいな交流してるジャンルは嫌だな
人の萌え語り読みたかったりジャンルについて話したいだけなのに
送り合い押しつけ合いに参加しないといけないなんて疲れるよ

78 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 04:44:01.47
>>70
59です。ありがとう。
なんだかんだで割と長く付き合ってきたから
価値観は違えどこれからも友達でいられると思ってたけど
私の言い訳など聞く耳は持っていないと言い
自分の正しさを押し付け「お前が変われ」と言い続けられる事に
嫌気が差し諦めた時点で友達関係ではなくなってたんだろうな

どっちが正しくてどっちが間違ってるじゃないって考え方があることを
知ってもらいたかっただけなのに悲しいよ
じわじわ距離を置こうと思ってる。ありがとう。

79 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 05:21:11.23
>>76
そりゃ、ジャンル仲間→友達、は同人友達では普通の経過だろうけど
63は、同じジャンルの人たちだから上手く付き合わなきゃ臭はあっても
長々書いてるレスで1度も相手を「友達」と呼ばないし
「誘われたりする」であって「一緒に遊ぶ」じゃない

63自身が無意識に友達と思ってないか、友達と思いたくないんだと思う
言葉尻や選択する表現には心理が出やすいものだよ

80 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 07:35:23.24
友達の定義なんて本人次第だしそこまで突っかかる意味が分からん
ぶっちゃけどうでもいい

何にせよ>>63

81 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 10:49:57.22
流れを読まずに投下

とある土日イベントに1日だけ参加予定だった友人が両日参加できることになり
一緒に泊まろうと言ってきた(私は最初から両日参加でシングル宿予約済み)
土日のせいかそうそう空き宿もないし「ホテル見つけてくれたら」と返した

数日後『ホテル見つけた』と連絡があり、聞くとツインじゃなくダブル
(相手はイベント友みたいなもので、今まで一緒に泊まったときも
 何も言わなくても常にツインだったからいちいち指定いらないと思ってた)
友人は150cm程で13号の服くらいのプチピザ、しかも友人はイビキをかく
女の子にイビキ指摘は可哀想かな?と今までしなかったけどこの機に指摘して
「隣のベッドならまだしも真横でイビキはキツイよ…」→『耳栓したらいい!』
宿代も1k以下しか変わらずシングルでの安眠と引き換えるには安すぎる

事前にツイン指定しなかったのは悪いけど「とにかくダブルは無理」と断ったら
『もうカードで宿代払った!断るなら宿代払え!』と怒り出した
いつも現地支払いなのに、なぜ今回に限ってイレギュラーばかりするの…

私の宿はキャンセル効くし仕方ないからダブルを受け入れたけど
楽しみでしかなかったイベントに鬱要素ができてしまった友うへ

82 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 11:34:46.41
「あんたのいびきのせいで眠れなかったのに、宿代半分負担なんてありえない。
 だから嫌だって言ったのにお前のせいだ」って、後からいいまくるんだな

そのぐらいしないと、そいつまたやるぞ。だっていびきかいてるやつは、嫌な目なにもあってないんだもの

83 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 12:10:03.52
>>81
耳栓しろってのがおかしい

まずいびきの対策だろ? 鼻テープとかさ それを充分やってからだろ?
そっちをまったくやる気がないのに、どうして被害を受ける方になんとかしろっていうんだ?

84 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 12:11:10.18
自分はA受け好きの本命はBA
同じくA受け好きの友人はCAが本命
そろそろ原作でBA燃料が投下されるんだけど、友人がBAクラスタ()として心の準備はできてるよ!とか言ってきてなんかモヤった
クラスタのくだりが無ければなんとも思わなかったかもしれないが、
自分は友人をBA者として認識してないから変な気持ちに

友人はツイッターでCAの下品な呟きや絵をしょっちゅう鍵なしであげてて、それが合わなくてCAが地雷になりつつある
無いとは思うけどもし友人がBAでそんなこと始めたらどうしようという不安が…
もともとA受けで下品なものは好きじゃない…たぶん解釈違いなんだろうな…
ちなみにCAはA受け最大カプでBAはサークルも片手しかいないマイナー
普段CAのことしか話さないのに突然BA者みたいなことを言われても
プチ一緒に企画しようとも言われたが、それとなく流してしまった

読み返したら高尚くさいw
でもいいや吐き出させてください

85 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 12:12:48.65
>>84
本命はCAだけどBAクラスタでもあると思ってるんだろうね
有りがち

86 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 12:13:44.56
あ、プチはBAです
一応補足しときます

87 :84:2013/02/20(水) 12:24:01.33
>>85
自分はCA者ではないって思ってるからちょっとびっくりしたよ
でもそういう傾向の人わりといるんだね…

88 :絡み:2013/02/20(水) 12:24:07.34
>>81
ツイン希望を言っていなかったからと言うが
相談もなしにダブルを取る方がおかしくないか?

89 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 13:11:52.40
うん、家族や恋人じゃないのにダブルって…。
まさかと思うけど汚ピンク計画してるんじゃってゲスパーしちゃう

90 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 13:22:43.35
その時に限ってイレギュラーなのはやってないのと同意
本当は支払いもまだだけど断られれば結局自分の宿も見つからないから支払ったことにしたのでは?

91 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 15:29:38.71
遠征が多いジャンルだからよくわかるんだけど、ツインとダブルじゃ金額が全然違うんだよな
空き宿が少なくなってる状態ならツインやシングルは高いところしか残ってなかっただろうし
汚ピンク狙いじゃなくとにかく安く泊まりたくて必死だったんじゃないかと

相談しなかったのは「仲良しだからダブルでも気にしないはず☆」という距離無し的思考か
断られない為に元々強行突破するつもりだったかのどちらかだろうね
友達の勝手な都合に巻き込まれた>>81

92 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 15:56:13.61
カード払いでもキャンセル出来るけどな

93 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 16:01:24.96
できるよね

94 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 18:04:57.71
キャンセルじゃなくて変更だったら譲歩してくれる所は多いよ
繁忙期覗いてだけど

でも旦那や恋人以外の親兄弟だってダブルは無理なのに他人とダブルなんて有り得ない

95 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 18:13:43.04
自分は寝られれば何でも良いからセミダブルでも大丈夫派だけど
ダブルにするならホテル探す前に話し合いは絶対必要だよね…
同じタイプの人とじゃないと

96 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 18:26:06.93
ダブルじゃなくてツインでも双方の合意があってこそだしなー
自分はどちらでもいい派だけど、そりゃやっぱりシングルのほうが落ち着く

変な話同じ部屋だといびきや寝相だけでなくトイレの臭い(自分が臭っていないかのほう)も気を遣うからなw
親しい間柄でもあいつが入った後のトイレ臭いって思われたくないじゃんw

97 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 18:35:33.77
ぶっちゃけシングルで相手は隣部屋くらいの方が落ち着く
安くて狭い部屋だとユニットバスと部屋が近すぎてゆっくりトイレもできないよなw
ツインでも連泊できて2泊だなー
それ以上は苦痛

98 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 18:55:56.60
ネトゲジャンルでオンやってる。
ゲーム内で同じように同人やってるAと知り合った。

最初は仲良くやってたしまあ今でも仲良くやってるんだけど
なんかAの言動が妙にこっちを意識してるのに気がついた。
ライバル視とかではなく、「私(A)が上なのよ?いい?」みたいな。
突然自分の経歴(美術専攻だったとか、壁配置だったとか)を
言い出したり、誰かが私の作品の感想を言ってくれている時に
「じゃあここらで絵をアップしようかな」と言い出したり。

自分の被害妄想か自意識過剰だろうと思い続けてたんだけど、
ゲーム内の友人知人数人から
「Aさんてなんであんなに(私)に過剰反応するんだろうね」
と言われ自分の気のせいでないと判った。

実力的にはAのほうが数倍上なのは確か。
ゲーム公式サイトの画像掲示板に画像をアップすれば
絶賛される。
問題にならないようなレベル差と言ってもいいのに
なぜそんなに意識されるのかいまもって不明。

99 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 19:48:50.07
>>99
自分のほうが上だと思いつつも98が自分の上に行くのではないかという気持ちがある
下位にみているから自分の想定以上の人気を持って欲しくない
人気者にならないでではなく、この先もずっと私の添え物でいてほしい
ライバルではなく「お前は添え物」という見下し

98のスキルが上がり人気が出てくるようになって攻撃性が上がったら用心な

100 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 21:31:12.84
最近同人に舞い戻ってきた友人がキツくなってきた。

同人に関しての知識が昔のままなので、
・奥付に住所をそのまま書く(まぁこれは困るの本人だけだが…)
・昔の同人にありがちな、後書きと称しページの半分くらいキャラと自分を雑談させて、
 キャラに「友人先生描いてくれてありがとうございます〜!」と言わせて自分ヨイショ
・若い子に必要以上に先輩面する。「昔は〜だった」発言が多い
・ネット上での交流を毛嫌いする。その代りやたら文通やFAXを推してくる
・↑その上で「友達が出来ない〜」と嘆く
・昔はそこそこ売れてたが、今は全然売れなくなってしまいイベント後いつも不貞腐れてる。
 (確かに画力はあるのだが、絵もセンスも古臭くて贔屓目に見ても内容がサムイ…)

あと知識は関係ないが
・自カプ以外ありえない、別カプsage発言を平気でする(別カプの人が居ても居なくても)
・おしゃれで可愛い腐に敵意剥き出し。あんな着飾った腐見たことないと聞こえるように言う
・値段設定がやたら高い(16p400円とか32p700円とか)+↑の様な内容なので売れない→不貞腐れる。

友人は私のヲタの道に入る切っ掛けをくれた人で、過去に何度もお世話になった経験もあり
最初は復帰を嬉しく思っていたけど、今は一緒にいるのがしんどくなってきた。
もちろん一緒にいて楽しいと思う時もあるし、今からでも良い方向に変わってくれたら嬉しいと思うけど
年齢的にも(既にアラフォーなので)あまり期待は出来なさそうだ…。

101 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 21:53:14.88
>100
典型的な出戻りBBA(年齢のことではなく、変わった周囲の環境に合わせないという意味で
同人バブルを経験した人だと、ブランド物をどれだけ持っているかとか張り合ったり
カプ違いを親の敵のように憎んだりとかがよくあった

>「昔は〜だった」
そうですね!今は違いますけどね!!(^^
と言ってやりたいな……乙

102 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 22:07:33.81
そこまで思考が凝り固まった人間は
滅多なことがない限り変わらないよ
ゆっくりFOをお勧めする

103 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 22:34:50.78
友人が自分の書いた二次創作での設定を借りたいを言って来たから貸したんだが
一次の別物にされた
そして、自分の作品より人気あった

104 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 22:55:48.43
私と、友達2人で原稿イプ
世間話や萌え話をしながら楽しく手を進めていた
別の話題に切り替わった時に友達Aがあまり喋らなくなった事に気づき
話を振ってみると「え?」と言われた
友Aは人が話している時に度々聞いてない時が何度もあった
友達でもきちんと注意しなければいけないと思ったので
「あなたは自分が興味ある話は乗るくせに興味のない話は全然聞かない。
そんな事を他でもやってたら嫌われるよ」と注意をしたら
気だるそうに「あー…そうですね、すみません。気をつけます」と返事
明らかに反省の色が見えないので呆れてしまった
Aはこの他にも、常識から外れた不用意な発言をしてしまうことがあり
友達として、そういうのは良くないと指摘してあげてるのに「デモデモダッテ」と言い訳
数時間後に反省して謝罪してくる
今回も次の日にメールと対面で謝罪をされたけどどうせまた繰り返すんだろうな〜
Aには自分がした事を反省して何が悪かったのかを考え繰り返さなければいいだけの話なのに
反省するだけなら猿でもできるって言葉を知らないのか

105 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 23:01:44.07
いやこれは>>104にうへ
お前はカーチャンか

106 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 23:05:50.81
興味ない話でもアテクシの話はちゃんと聞け!ってタイプ?ウゼー
わからないくせに余計な口突っ込まれるより全然いいけどな
普通はついてけないのが1人いたら関係ない話しちゃってごめんね、って
謝るのが大人の対応だよね

107 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 23:07:54.73
反省して謝罪してくるAの方がはるかに大人

108 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 23:09:51.95
自分はうどんチェーン店の小で十分お腹が満たされる程度には少食
友達(以下A)はうどん中+揚げ物2品+おにぎり2個とか食べる
イベント中のご飯も自分は飴舐めたりするくらいで何も食べないけど
Aはコンビニおにぎり3個+イベント中ずっとお菓子食べてる

食べる量なんて人それぞれと思うんだけど
Aからは異常に少食だと言われ、ちゃんと食べないと倒れるよ?と注意される
もちろん倒れた事なんて今までに1度もないし
健康診断とかを除いてここ10年くらい病院に行く事すらない
時々献血するくらい至って健康でガリな訳でもない

大丈夫だよ自分は健康体だよ、と上に書いたような事をAにも伝えてるし
イベント中に食べないのは食べかすやお菓子の脂が万が一でも付くの嫌だからだし
イベント終わって3時4時くらいにご飯食べるの分かってるから
わざわざイベント中に食べる必要ないと思ってる
Aにそれを押し付ける気もないし心配はありがたいけど
正直放っておいて欲しいのにイベントやご飯の度に言われてモヤモヤする

109 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 23:12:05.17
>>104
「そういうのよくないと指摘してあげてるのに言うこと聞かない!」

て、結局は相手が自分の思い通りの反応しないからムカついてるだけでしょ?
お前は人を諭してるようでお前の方が幼稚

110 :スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 23:26:42.27
>>108
自分もかなりの少食なので気持ちがかなり分かる
大量に残したりする訳ではないんだから
食事の量とかタイミングとか個人差のあるものは触れないでほしいよね
あまりしつこく言われると余計に食欲なくなる

111 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 00:00:17.79
>>108と似たような友人いる
Aは大食いが自慢らしく、A程ではないけど結構食べる方の自分に、もっと食べろと言ってた
食事の度に「Aそれで足りるの?私に遠慮しないでもっと食べていいよ」と言ってたら
その内察してくれたようで、相変わらず大食い自慢はするけど
こっちに対しては何も言わなくなったよ

112 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 00:05:47.32
わかるわ
「なにそれ小食アピールpgr」とか言われたことあるので
それ以降ずっと胃が痛い事にしてある

113 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 00:29:28.09
>>104
興味ってのはな、努力して持てるもんじゃないんだよ
萌えようと思って付き合いで萌えられるか? それと同じだ
はっきり言ったら悪いから言わなかったが、お前の話つまんねーの

あの程度のフリじゃ我慢できない、興味いっぱいでマンセーしてくれってなら面倒だから、他を探してくれ

114 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 00:31:36.69
少食で健康なら問題ない

大食いの方が、胃下垂や胃腸の機能不全、寄生虫などの可能性がある
大食いで食った分だけ太ってるならやっぱ不健康だ

115 :108:2013/02/21(木) 00:43:52.76
乙ありがとう
異常異常言われ続けてて感覚おかしくなるところだった
一応伝えておくとAの体型は普通、ただトイレはちょっと近い

A以外の人からも少食だねと言われる事あるけど
せいぜい最初の数回で、何か食べる度に言う人いないし
外食でも自分が食べれる量のしか頼まないし無理に食べる方が体壊す
少食なのは家系みたいなものだから異常とまで言われるとさすがに凹む

イベント中ずっと食べてるAを初めて見たときビックリしたけど
食べるのが趣味って人もいるしな、と自分は何も言った事ない

少食なんだー、と自分からアピールする訳じゃないし
Aにとっては異常な少量だとしても自分にとっては十分なんだから
本当にただただ放っておいてくれたらいいのに…、と思う

おにぎり1個で満腹になって何が悪いんだー!
カップ麺なんて味が濃いからミニサイズのでも十分なんだよー!
胃が小さいのを奇形扱いするなー!と叫びたい

116 :うへ:2013/02/21(木) 00:52:41.18
自分も小食で牛丼屋の並すらいっぱいいっぱい
この間某長寿4姉妹が出ていた番組で控えめのほうが健康で長生きするといっていた
だからあんま気にすんな

117 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 01:47:53.46
>>113
>あの程度のフリじゃ我慢できない、興味いっぱいでマンセーしてくれってなら面倒だから、他を探してくれ

前に切れた同人友がそんな感じだった
常に自分の話ばかりしてきて普通に相槌打ってても気に入らないらしくて
常に目をキラキラさせながら誉めたたえて色んな質問をしてちょっと服装や髪型が変わったら
それに気づいて誉め讃えてマンセーしないといけなかったらしい
私はあんたの彼氏じゃないんだけどって思って面倒になって離れたわ
その元友の自称によると「私にはそういう素晴らしい友達がいるの!なのにあんたの反応はなんなの!?」
ってブチ切れられて開いた口が塞がらなかった
でもその友は自分語りばっかりしててこっちの話は聞かないし常にこちらの価値感を否定して
自分の価値感ばかり押し付けて来るような人だったわ
常に相手をチヤホヤして誉めて持ち上げ続けるなんてのは私には出来そうも無いから
その素晴らしい友達とずっと一緒にいればいいじゃんって思った
あれに付き合える人って相当凄いと思う

118 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 02:00:07.48
>>108乙。
ゲスパーだけど相手は「少食は異常」「大食いが正義」にする事で自分を正当化したいんだろうね。
つっても誰も大食いが悪いなんて言ってないのにな。
今まで大食いデブ扱いされてきたりしたんじゃないだろうか。
自分が指摘される前に相手を異常者扱いして牽制してるのかも。

ってか>>115見て気になったんだけど「奇形扱い」って本当に相手は「奇形」って言ってきたの?
もしそうだったら自分はその時点で今後の付き合い考えるなあ。
(そうじゃなかったらごめん)

119 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 02:15:25.28
フェイクあり。
最近同人活動を始めた。
歳をとってからオタクになったので、親しい人はどうしても年下が多めで引け目を感じてた。
同世代で長い期間同人活動をしている友人Aには少し安心感を感じてた。
Aも自分もいるのが流行のジャンルなのでサークルが多くあって嵌れて楽しいと思っている。
そのことをAに言ったら「最近の本はフリートークもない」「そんなに愛のない本ばかり買って楽しい?」と言われた。
フリートークと作品やキャラへの愛は関係ないと思うのでやんわりと否定の言葉をいったら
「私ちゃんは最近の事しか知らないから」と言われて、ちょっともやっとした。
確かに最近しか知らない。
それに私も作品の言い訳ばかりしそうなので自身の本にはフリートークも後書きもない。
奥付けと「○○のこういう部分が好きで書きました。読んでくれてありがとうございました」程度の
事しか書いていないので遠回しにディスられている気がした。
更に、知り合いが増えてきてからツイッターでフォロワーさんと会話することが増えた。
それとは別にプライベートで人と外出することが増えた。
それに気を取られて原稿の遅れを嘆いたことがあったのだけど、
Aはそのとき私宛てではなく「遊んでばっかりで原稿落とす人ってどうかと思う」と呟いて、
名指しではないけれど自分に対して言っている気がした。
Aのいうことはもっともだと思い、その場で速攻リスケしてイベントにはそれなりの
厚さの新刊が出せた。けど、そのイベントにAは新刊を落としていた。
挙句「私ちゃんの本て、絵もそこまでじゃないし小手先だけで愛を感じないよね。だから感想貰わないんだよ」とまで言われた。
私は私で作品を愛しているし(じゃなきゃボーナスつぎ込むなんてしないし)
あまり感想貰わないのは事実だけど、Aの本より確実に部数は動いている。


ちょっと距離置こうかなって思う。

120 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 02:21:15.27
うわあ
そいつウザい面倒くさい
しかもこんな酷い事よく知り合いに面と向かって言えるよな
「私ちゃんの本て、絵もそこまでじゃないし小手先だけで愛を感じないよね。だから感想貰わないんだよ」
距離置くどころかその発言だけで友やめ物件だよ

121 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 02:43:26.71
>>119 乙
vvsmには「昔はそうだったみたいですね!」「昔はそうだったんですか!」
の「昔」強調の返しがじわじわ効くよ
自分もbbaだけど他人sageして自分ageのbbaにだけはなりたくないね

122 :108:2013/02/21(木) 03:21:15.40
>>118
なんでそんなに少食なの?と聞かれて、胃が小さいんだと思う、と答えたら
それ奇形なんじゃないの?体大丈夫なの?って言われた
ちょっとカチンときたけど揚げ足取りみたいな事で喧々言うの嫌だし
本気で心配してる物言いだったから流した

これなら美味しいからきっと食べれる、と
Aの地元の有名銘菓みたいなお土産くれたりするし
心配してくれてありがたいけど選ぶ言葉が悪いというか
それこそ、お前は世話焼きで口の悪いオカンか!と
心の中ならいくらでも異常だと思われてて構わないから
自分の食の事には触れずに放っておいて欲しい

123 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 03:25:19.45
若いうちはまだ健康かもしれないけど既に骨スッカスカになってそうだな

124 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 03:31:47.37
>>123
デブは黙ってろ

125 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 03:47:55.05
>>108
フェイク入ってるだろうけどそんなに情報出しちゃって身バレ大丈夫か?w
友達続けて行く気なら一度本人に言ってみるのも手だと思うよ
小さなことから不満が溜まってくもんだし

126 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 04:09:59.62
>>123
じゃあ大食の人は内臓脂肪による疾患に罹ってそうだな
ってか?
馬鹿じゃないの
大食か小食かじゃなくてどうバランス良く栄養を採ってるかだろ大事なのは

127 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 04:14:17.71
>>108=124=126
うわぁ
こいつ性格キッツイな
絶対関わりたくないタイプ
類友なんじゃないの?

128 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 04:15:13.04
>>122の書き込みの後に即レスで罵倒だから
間違いなく本人だねw

129 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 04:20:11.78
>>126
普段からなか卯のうどんの小サイズくらいしか食べないなら
ちょっと病的だと思う
子供のおやつサイズだよ
その対称としてデブや大食いや内蔵脂肪たっぷりの肥満の糞デブみたいな
極端な例を出して来るのが何とも頭おかしいね
そっから糞デブを即連想するようなお前よりよっぽど痩せてる体型だよ
BMI22で「標準体重!」なんて言い張る糞デブと一緒にしないで欲しいわぁ
そうするとガリガリ骨拒食症に違いない!ってキーキーわめきだすし
同人女ってちょっとおかしいの多いね

130 :108:2013/02/21(木) 04:28:35.67
結構フェイク含んでるから大丈夫と思うけど身バレしても別にいいや
たぶんAは奇形発言した事とか全く記憶にないと思うし
少なくともAが、私のことかも、と感じる部分には触れてないつもり

>>123
健康診断で太鼓判な健康体だと言われてるけど
骨すかすかにならないように気を付けるよ
自己紹介にならないように123も気を付けてね

131 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 04:35:19.59
>>129
えっ小うどんだけって自分もそうだしコンビニ弁当は1個食べきれない
だからって昔からだし別にどっこにも問題ないわ
自分の常識振りかざして病的だなんだってそっちの方が頭の病気なんじゃないの

132 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 04:48:08.85
病的だって思うんならそうなんだろう、お前の中ではな(AA略)
馬鹿が沸くから>>108ももうその辺で

133 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 05:12:53.08
少食って事だけにつっかかってるデブはまさに>>108友と同じメンタリティだろ
余計なお世話なんだよ

134 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 05:47:10.55
>>108の件を小食大食ってつっかかってる人は
針千本の二人で想像すればカリカリしないだろw

はい次ドゾー

135 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 07:42:52.22
108乙には乙なんだけど、ダラダラしつこく
小食でもいいじゃないこれだけしか食べれなくてもいいじゃないって
語っててウザイ
具体例いらないし一回書けばわかるんですけどね

136 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 07:45:26.37
だから次ドゾーって言ってんじゃん
わざわざageてまでしつこくしつこく描きたかったのか

137 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 07:47:15.39
大食いでも少食でも自由だし人それぞれちょうど良い食事の量は違うのに
それを他人に押しつける行為が一番うへだわ

あとはスペースで何か食ってるのはピコって感じだし本も汚れてそうでちょっと引いてしまう

138 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 08:13:12.59
次ドゾーって言ってる人が話題提供しろよ

139 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 08:45:02.38
話題提供って…雑談スレじゃないし
ウへがなければそれで結構だろ

140 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 10:19:07.39
拒食症過食症レベルじゃないなら双方ほっとけと思うわな
いろんな体質の人がいるし自分と違うからって異常者を見るような目で見る方がおかしい

141 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 10:31:21.25
>>137
ピコだからと安心して食べてる時に限って人が割と来てテンパったことが数回あり
お腹がすいても我慢するようになったピコもいるw
大食でも小食でもピコでもスペースでは食事しないのが無難だな

142 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 10:43:52.57
いや、それやって撤退時に倒れかけた友人がいる。
最低限食べてくれ。

143 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 10:47:45.33
自分の体重気にしすぎてるAは、気にしてませんっていうアピールをしつつ、そのアピールのせいでバレバレ
友人の体重を気にしまくりで、食事時は他人が自分より食べないと、とにかく絡んでくる

同人友としては普通なんだけどなあ 

ちなみにこのA、食べる量は多いけどまったく太ってない
会う時だけたくさん食べてて普段食べてないのか、普段スポーツでもしているのかは不明

144 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 10:57:42.02
>>142
倒れかけるのは余程身体が弱い人か徹夜明けの人くらいだろうけど
そこまで酷いならウィダーとか野菜ジュースあたりは飲んで欲しいなw

145 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 11:13:36.21
>>119
嫉妬乙なんだと思うよ
同人暦では自分の方が先輩なのに自分より売れてたり交流が増えたりした119にギギギなんだろう。
流行ジャンルで本がたくさんあるならレベル低い本は売れないんだから
感想もらえなくてもちゃんと売れ続けているならそれが買い手の119に対する評価だよ
やっかみの八つ当たりなんかハイハイと流して愛情たっぷりの創作を楽しんでください
それが最高の反撃だから

146 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 11:25:08.52
サークル主がご飯食べてるの見て後で買いに行こうと思いそのまま忘れることよくあるw

プチうへ('A`)
一年前友人AとBがほぼ同時期にパソコンを買いデジタル移行した際
ソフトの使い方を教えて欲しいと言われ2人に基本的なことを教えた
Aは仕事で忙しい中メイキングなどで勉強したり、調べてもわからないことは聞いてきてぐんぐん上達
ファンも増えて「本も前より手に取って貰えるようになった、もっと頑張る!」と楽しそう
Bは「(私)ちゃんとAはデジタルできていいよね。色塗りも上手いし羨ましいな〜やっぱ才能なのかな…」
「線画描いたから色塗りどっちかやってよwB色塗り下手だしw」とよく言うようになった
Bはこの一年でツイ廃化しジャンル友と遊んでろくに絵も描いてなければデジタルの練習もしてない
「Bは2人と違って才能ないから」「忙しくて練習する時間ない」「今度の原稿からデジタル移行する」って言うけど
ツイッター控えたら練習する時間いくらでもあるよね…?
時間をやりくりし努力して上手くなったAを見てるからなおさらBにうへ('A`)

147 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 11:42:02.56
>>119
その人の言ってくる悪口って全部119をうらやんでる裏返しだから
天然装って乗っかって「たくさんの人と遊べると嬉しくってー^^」
とか言われるたびに返してやったらギリギリして離れていくかもよw

148 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 13:26:19.96
 心の病とやらであれこれ理由をつけて休職4年。 
 ニコ厨で朝までネット。当然、朝起きられない。常に寝不足だから、体が冷
えたり、調子だって落ちる。
 生活習慣を見直す気は更々なく、すべてココロノヤマイガーで片付ける。 
 その癖オフ会には全国津々浦々精力的に参加。
 灼熱のコミケも勿論参加。

 ただの知り合い程度の間柄ではあるけれど、彼女の動向を知るにつけ、微
妙な気持ちになる。
 こっちは震災で人生に大きな軌道修正を迫られたんだ。
 おまえのそれは、ただの休み癖だと面と向かって言えたなら…あぁ、言え
たなら。
 ごめん、ちと吐き出したかった。
 ようやく生活も落ち着いてきたので、萌えも復活させるぞと決意のカキコ。

149 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 15:08:14.33
>>148
そんな人のことは見ない聞かないでいいさ!
自分の萌えに突っ走ってくれ!

150 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 15:58:27.32
何か話がズレてきてウヘ
正月位
友人/春コミ行きたいからチケットありますか売り子やります
⇒いいよ。でもウチは売り子とか必要ないよ
今現在
友人/忙しいけど頑張ってスケジュール空けて売り子やらなきゃいけないから
忙しいけど春コミ行く!!/ツイとかで
⇒えええええ?そんな大仰に頼んでないけど??

別に売り子もいらんし
明らかにオマエが買い物したいだけなのに
ウチのせいになってんのどういう事?

151 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 16:05:22.43
>>150
冬コミで全く同じ事されたわー…
イベント終わったら終わったで大変だったとか恩着せがましく言ってきて更にウザい

152 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 16:06:59.68
>>150
忙しそうだから売り子いらないよー
自分がわがまま言って友に迷惑かけてるって周りに思われると心外だし、絶対必要なわけではないし
万が一売り子が必要になっても他の子に頼むから無理しないで!

と自分なら言ってチケ渡さない
もちろんその後で「売り子のためじゃなく買い物したいからチケが欲しい」と正直に言ってくれて
大袈裟に言ってたことを軽くでも謝罪してくれるのならチケ譲るけど

153 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 16:09:02.36
>>150
天然で、え?忙しいなら無理して来てもらわなくても大丈夫だよ〜と返してみるとかw

154 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 16:22:13.82
>>150
みんなに見えるところで
いやいやいや売り子頼んでないし最初からいらないって言ったじゃんw
春コミ行きたいからチケ譲ってってそっちが言ってきたのになんでそんな話になってるのwwww
とつっこんでみるとか

155 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 17:30:57.57
フェイクありのうへ
AとBとCと私でよくイベントなどに行くんだけど
Aは私とは価値観がまったく違う
Bは冗談が通じない
CはAの紹介から知り合ったけどAちゃんAちゃん!でBと私とは会話する気なし
イベントに行くまでは四人でいるんだけど終わったらが問題
Aはツイ廃オフ会に参加でBとCと私が取り残される
Bと私はCと会話しようと頑張るんだけどCはほぼシカトで携帯弄ってる
Bと話してても冗談が通じないからBが途中でマジギレが多々ある

みんないい人なんだけど本当に時々うへる

156 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 17:31:13.47
>>150
悪いこといわないから今月のうちに「忙しそうだから売り子は別の人に頼んだから」をやったほうがいいよ
まだ今なら急ではないしツイでそのまま返せばそのまま根回しになる
その手のタイプは終わった後もgdgd言うよ

157 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 18:53:48.80
ねらーAにウヘ
話す度に2ちゃんで仕入れた情報を教えてくれるのはいいんだが、私もねらー
私もそのスレ見てるよと言っても
「これはフェイクで本当はこう言いたかったんだよ」と解説を交えながらスレの話
そういう突っ込んだ話ができる友達って数少ないし時々ならいいんだが
話す度にそうだと流石に疲れる
少し控えてくれと言いたいけど楽しそうなAを見ると言い出せないウヘ

158 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 19:09:55.36
Aとは幼馴染兼同人友で、ジャンルはあまりかぶらなかったけど
長い付き合いでゆるゆるとヲタ話をする仲、お互い社会人で会社勤め

だったのだが、Aがリストラに遭ってクビになってしまった
それは大変だったねと思うのだが、再就職はどうするのと聞いたら
「絵の仕事を始める!もう会社勤めはうんざり、在宅で出来るような仕事にするの!」
と言い出した。それ自体はAの自由なので別にいいんだけど…
こんなことを言うのも何だが、Aはあんまり絵が上手くなくて正直お金を取るレベルではない

ともかく私に反対する理由はないし、とりあえずどうやって絵の仕事を取るのかと聞いたら
その回答がもっとぶっ飛んでいた
「仕事依頼募集のチラシを作って同人イベントや駅で配る」だった
思わず「いやいやいやそれは違うでしょ!どこかのイラコンに応募とか持ち込みとかじゃないの!?」
と反論したがAは結局私の知らないところで本当にチラシを作って配布してしまった
それってやはりアリなのか…?

案の定絵の依頼は来なくて、Aは普通に再就職先を見つけてそっちに行った
再就職先は全然ヲタクとは関係ない普通の会社

失業してから2ヶ月間の出来事だったんだけど、本当にAは何がしたかったのか…
Aの中ではなかったことになっているので話題にもできない
うへというか、未だにもやもやする

159 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 19:24:54.72
>>158
そりゃきっと突然のリストラのショックとストレスで気が動転してたんだろ
2ヶ月で再就職して元に戻ったなら黒歴史としてそっとしておいてやれ
もちろんA本人が口にするまで他の人に話したりはするなよ

だが下手だろうがなんだろうがチラシ作って配布できる行動力は
よくあるその手の厨とはちょっと違うからやっぱりただの錯乱状態だろう
それとチラシ配りに関してはアリだとおもうが配布場所の許可は取らなきゃ駄目だよw

160 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 19:36:45.23
>>158
一時の気の迷いとして忘れてあげるといいんじゃないかな
しかし友人度胸あるなw

161 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 20:06:08.16
>>158
なんでお前オカンみたいに赤の他人を心配してやってんだ
人生損するっつか損してるぞ
そこは身近な珍獣を面白がるとこだwwwwwww

162 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 20:37:00.49
女はバカ

163 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 20:52:14.98
包茎は黙ってろ

164 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 20:53:45.56
>>158
それはもやもやするの全く同感で乙www
でも他の人も言ってるけど、二ヶ月でオタ無関係な再就職なら十分現実は考えてると思うよ
私の知ってる人の中でもそれ系の妄想で突っ走る人はいたけど、本気で絵で食って行きたいと考えてる割には
現実見てない奴は大抵そのままズルズルニートやパラサイトになったり、本気で危機感感じるまで1年〜数年の
無職期間があったりするからw

165 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 20:54:44.36
ww

166 :119:2013/02/21(木) 21:08:39.03
レスくれた人、ありがとう。
「私ちゃんの本て、絵もそこまでじゃないし小手先だけで愛を感じないよね。
だから感想貰わないんだよ」
の言葉は一言一句そのまま言われたわけじゃないんだ。

「私ちゃん完売したんだー表紙きれーだもんね」って声かけられたとき
謙遜で「ありがとーでもそんなことないよ、Aさんのがずっと上手いし私のは色使いとかで雰囲気で誤魔化してるだけ!」って言ったんだ。
搬入した本が初めて全部なくなって舞い上がってたから適切な応対じゃなったと
今考えてみれば思う(「うん、流石人気ジャンルだね」くらいの言葉を言うべきだった)。
その時「あぁそんな感じww 見栄えするけど愛は感じないww」って言われてから、
思わず「Aさん、私の絵のことそういう風に思ってたんだ」って思っちゃったんだ。
嘘になっちゃってごめんなさい。

実際Aは私よりずっと絵が上手くて、だから見下されるのは当たり前かもしれないんだけど、
せめてBBA臭い絵じゃなくなるように商業や支部で人気の作品を研究したり、
色使いや絵柄を気にしている。
でも下手だからAに言われても仕方ないのかなって思ってたんだけどもやもやしてたんだけど落ち着いた。

暫くは同じジャンルだろうし今度何か言われたら心の中で「嫉妬乙」って思っておく。

167 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 21:18:52.10
>>166
嘘ついてまで可哀想って思われたかったのか…引くわ

168 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 21:21:54.23
吐き出させて。
同じジャンルの友人で付き合いも長いし一緒にいて楽しい。
ただ、発言に時々うへとなる。
下ネタやこのキャラはこの体位とかキャラの足をペロペロしたいとか。
笑いで言っているんだろうなぁと思うけど、聞いていると疲れる。

169 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 21:23:48.10
愛を感じないって言われたら傷付くよ

170 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 21:48:28.21
>>166
言われたことは気の毒だと思うけど嘘の告白と頑張ってるアテクシアピいらない…

>>108といい自分語り多くて素直に乙出来ないわ

171 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 22:06:15.80
ええ?嘘っつっても、どこにうへったか程度の違いだけで本質的な部分は同じく共感できるよ
勿論自演擁護じゃないよ?普通に>>166は言われた内容から十分乙出来るよ
まあ元レスから数十スレが進んでて改めてのレスが長いのは語りたがりって感じで、もういいよ、ってなるのはわかるけど
乙くれた人に対する感謝こめた補足なんだし、この位言わせてあげてもいいんじゃないかな

172 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 22:38:54.14
自演でも擁護でもないけど
>>1
> ◆注意事項
> ・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
だからまったりいこうず

173 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 23:10:41.22
「見栄えするけど愛は感じない」も相当酷い言葉だと思うけどな
その人自分の作品は「見栄えはするけど愛は人一倍ある!」って思ってそう

174 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 23:27:14.77
トラブルに巻き込まれやすい友達にウヘ
同人ではいわゆる厨にすぐまとわりつかれる
距離梨にお友達認定されてツイッターやスカイプで延々捕まり続けて寝不足になったり、
売り子に入り込まれてスペースを溜まり場にされたり
アンソロや合同誌に寄稿したのに発行されないまま主催が失踪したり…
しかしツイッターやスカイプなんてこっちから切ってしまえばいいだけだし、
売り子に入り込まれたと言ってもチケットを強請られて断れず渡してるのは友人自身
アンソロや合同誌は企画立案時点で怪しいのに参加していた
(ツイッターで依頼、いつまでも企画サイトが出来ない、主催のサークル経験が無い等)
同人以外でも勘違い男に付きまとわれる、職場で物を盗まれる、同じ場所で不審者に何度も襲われそうになる…
しかしそれも勘違い男をきっぱりと拒否しないで中途半端な態度を取り続ける、
窃盗が起きていると注意されてる職場で財布の入ったカバンを置きっぱなしにする、
不審者が出てもその場所を避けたり警察に連絡したりアラームを持ち歩いたりはしない、
など、いくら悪いのは相手だといっても、こう何度も何度も同じような目にあって
怖かったとか困ったとか言う割に全く対策しないんだなと最近ウヘってしまっている
アドバイスを求められて上記のようなことを言っても結局デモデモダッテで変わらない
現在進行形でくっついてる距離梨にも律儀に相手をし続けてる
厨やおかしな人はこういう相手を見つける嗅覚が優れてるんだろうな

175 :スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 23:36:55.42
>>174
自衛する気ゼロなんだな
そういう人が事件に巻き込まれるんだと思う

>厨やおかしな人はこういう相手を見つける嗅覚が優れてるんだろうな
これはあるある
他に誰も友達いないようなおかしな人でも相手にするから
変な人から「私たちって親友!」親友扱いされてまとわりつかれてる人知ってる
おかしな人相手にも平等に人当たりがいいから相手は調子に乗るし
「なんでも私の話を聞いてくれる凄くいい人!」とくっついて手放そうとしない
誰にでもいい顔する人に誰とも付き合えないおかしな人が吸い寄せられて行ってる
きっと居心地がいいんだろうね

176 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 00:19:56.84
>>174
デモデモダッテは死ななきゃ治らない
見ているだけでイライラするようになる前にさっくり離れてしまうことをおすすめする

177 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 01:24:44.08
>170
素直に乙できないならスルーすればいいのに
終わった108の話題まで蒸し返してどうしたの?
誰も170の乙なんて求めてないからちょっと休め

178 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 01:52:26.80
ストレス発散にちょうど叩ける相手を探していたけど、アテが外れてたとみた

179 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 02:03:13.02
自分語り多すぎると素直に乙出来ないって部分だけは同意

180 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 02:27:29.48
なんか報告者もレスもらって舞い上がるの大杉

181 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 02:47:19.84
友達にウヘって書き込んでる人たちなんだから
もうちょいソフトに接してあげたらいいのになと思う
172が指摘してるように>1にああやって書いてあるのに
スレが89に入ってからふいんき()ちょっとおかしい気がする

182 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 02:56:53.40
181のレスを読んで>>89を読んでワロタ

183 :181:2013/02/22(金) 03:07:09.38
言われて自分も確認してワロタww
ス レ だからね。レスじゃないよww
まあ和んだからいいか

184 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 03:15:42.03
食事の流れで思い出した。自分も悪いプチうへ

一般参加の友人(普段は描き手)が売り子の手伝いに入ってくれた時の話
お菓子を渡したら、友人がすぐに食べた
通路に人通りもあまりなく、暇だったので、友人が食べ終わった後に私も食べ始めた
食べながら、友人にもう1ついるかと聞いたら欲しいというので、あげた
すると、私が食べている最中だというのに包みを開けて食べ始めた

仮にも売り子の手伝いで来たんだから、私と同じタイミングで物を食うなよwwとうへった
でも、その場で言えず、自分の配慮不足と思って急いで食べて手を拭いた
ピコだって友人も分かってるから、(悪気なく、事実として)誰も来ないでしょって思ってたのかもしれないけどなー

185 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 03:37:27.15
うわ
こいつめんどくせ

186 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 04:18:08.17
これはめんどくさい
>>184はこれからずっと1人でやればいいと思うよ

187 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 07:48:23.73
小分けの菓子なんか渡されたらすぐに食わないと逆に「あれ、嫌いだった?」と思われかねないから
そりゃ渡された相手も食うだろ。同時に食ってほしくないならそのタイミングで渡すなと

188 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 08:05:25.16
つか普通に食べ物持ってて人間2人いたら「一緒に食べる」もんだろ
1人だけ食うとかどんな育ちしてたんだっつー話
イベントなんだから時間差で食え配慮しろとかどんな無理ゲーよ

189 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 08:25:52.30
184、そんなに叩かれるような事か?
面倒って言えばそうかもしれないけど、ウヘスレとしては
全うな書き込みじゃないの。
人が来たら相手する役割で居るんだから、同時に食べないとか
良く気が付く人なら考えてもおかしくないと思うけど。

190 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 08:31:03.99
応対する役目で居るんだからってのを理由にするなら
184も食べるべきじゃないな
同時に二人買い手が来たらどうするつもりなんだ

191 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 08:32:32.12
これが184が食い始めたら友人も自分の持ってきた菓子食い始めたってウへなら
「ちょっとは配慮しろよ」というのも理解できるんだけど
184が勧めておいて食ったらウへってのが理解できん。だったらまず勧めるな

192 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 08:46:37.43
「ちょっとお菓子食べてる間よろしくね」

 この一言を言わなくてもわかってよね、という察してちゃんは卒業したほうがいい

193 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 09:08:17.77
>>188 にまったくの同意だが、サークルスペースで売り子の口と手がお菓子でふさがってるのもまずいだろ

よっぽど暇なサークルならいいけどさ



うん、俺らよっぽど暇なサークルだったから、一緒にお菓子食べまくり携帯対戦ゲームしまくりだったけどな
ウエットティッシュ完備で

194 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 10:24:44.92
この流れで思い出した友うへ

当時相方だったAが箱入りで1個ずつ透明フィルムで軽い個包装された和菓子を
(伝わるかどうか分からないけど、もみじまんじ○うみたいな感じ)
表の紙包装を破り「これ差し入れ用に持ってきた」と自慢げに見せてきて
その和菓子が如何に地元で有名だか老舗だか語っていたが
差し入れ相手はAがファンなだけで知り合いでも何でもない方々

その人達にこんな簡易包装のを1個ずつ差し入れようとしてる事にギョッとして
思わず凝視してたら、その視線をAは物欲しそうと判断したようで
「ほしいならあげるけど…」と渋々言われたので「大丈夫、いらない」と答えた
すると「なにそれ、私(A)が持ってきたお菓子が食べられないの?!」と
タチの悪い上司みたいに、本当に↑こう言って怒り出した

Aが友達連中に対して上から目線なのは標準装備なので慣れていたけど
ビミョーな差し入れだわ怒り出すわで、なんだコイツ状態だった

195 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 11:28:45.22
>>184関連
そんなもんよほどのハイスペック売り子じゃなきゃ ねーわ

>>194
タチの悪い上司クソワロ

196 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 11:33:56.44
>>184
報酬渡してやとってる、別に親しくない売り子ならうへる気持ちもわかるけど
手伝いに来てくれてる友達にそれはない
一緒のタイミングで食べて欲しくないと思うのは仕方ないけど
察しろよじゃなく「誰か来たら困るから私が食べ終わってから食べてね」と一言言えばいいだけ

197 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 11:39:11.58
>>182読んで、やっとウヘを吐き出しやすい雰囲気に戻るかなと思った矢先の>>184でワロタ

>>184
お菓子食べる?って言っといてすぐ食べるなって、何の罠だよ…怖いわ
自分がお菓子食べたいから相手にもしょうがなく勧めてるんだろうけど
だったら自分がタイミング見計らえばいいじゃんw
そもそも自分のスペースなんでしょ?

そういう人って、売り子が気遣って
「お菓子もらうね。でもいまあなたが食べてるから人来たらわたしが対応しなきゃけないから食べないでとっておくね。」
と言われたら言われたで、
「人からもらった菓子をストックにするとか…だったら貰うなよ、とウヘった」って言うんだろう

198 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 11:42:41.88
食べ終わるの待たれると今度は
「早く食べ終われって視線、感じ悪い」とか言いそう

199 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 11:43:37.77
たしかに一言言ったら良かったと思うけど >>184の意見も分かる
せっかく2人人間がいるんだから1人は手空けてた方が良いでしょ
買い専ならともかく普段はサークルなら、その辺は分かってると思ってわざわざ最初からは言わないなー

200 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 11:46:28.34
>194乙
面識ない人にまんじゅう一個のみもらってもね…

食べ物といえば
イベントの差し入れで要冷凍食品持ってきた友人がいてすごく困ったことがある
たしかにその食べ物は好きだといったけど何もイベントの差し入れですぐに冷凍庫に入れる必要があるもの持ってこなくてもいいじゃないか
ちなみにその食品はアイスなどすぐに食べられるものではなくて火を通すなど調理が必要なものでした

201 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 11:49:47.39
>>199
>通路に人通りもあまりなく、暇だったので

忙しい時間帯ならわかるけど、この状態でそこまで気を遣う必要あるの?
普段サークル参加してる者なら落ち着いてる時はそこまで気を張らなくても大丈夫だって知ってる
どんな時間帯も抜かりなく売り子仕事に徹して貰いたいなら友達に手伝って貰うんじゃなく雇った方が良い

202 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 12:08:20.26
>>200
アイスでもナシなのに冷凍食品はきついな…乙
自分は友達から貰った差し入れで困ったのは酒一升瓶だったな
普段から差し入れはワンカップだったりしてちょっと邪魔だな…と思ってたんだけど
その日は誕生日が近かったから奮発してくれたらしい
確かに無類の酒好きだけどイベント会場に持ってこられるのは困る

203 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 12:18:06.81
自分もピコだから分かるけど
ピコサクルなら買い手が来てから手を拭いて対応しても
混雑したり対応が滞ったりしないと思うよ
184も商売じゃないんだからもうちょっと気楽に参加してもいいかも

204 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 12:21:27.50
忙しい時間帯ならそもそもお菓子なんて食べてる余裕無いw
暇な時間帯とはいえ人が全くいない訳でもないし、2、3分くらい待ってくれれば良いのになーってウヘるとまではいかないけど思いはするなぁ

売り子スレでも思うけど「当たり前」って本当に人によって違うから、自スペース入ってもらう時は友達でもそういう事話しといた方が良いね

205 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 12:30:02.44
普段サークルで参加してても参加の仕方なんて人それぞれだよな
「わかれよ」ってうへるのは勝手だと思う
どうして欲しいか話しててやられたのなら乙だけど話してないんだから自己責任

206 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 12:30:55.80
>>204
じゃあ2,3分後にお菓子渡せばいいだけの話

207 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 12:36:38.26
こいつの中で勝手に気遣えない人認定された挙句
「そうだね、言わなかったアタシが悪いだけだよね…きっちりしすぎなアタシが悪いだけ…もう頼まない」
みたいに思われてる売り子の人がかわいそうに思えてきたよ

何も伝えずに被害者になっちゃってる人って本当にこわい

208 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 12:43:19.76
手伝いに行って、お菓子くれるっていうからありがたくもらって
でもそれ食べたらウヘられ2chに吐き出されてたとかwwwwwww
自分だったらトラウマレベルだわwwwwwwwwwww

他の人も言ってるけどそこまで売り子に徹底して欲しいなら
日給出して誓約書かわした相手にしたらいい
自分がちょっと相手に求めすぎだと気がついた方がいいよw

209 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 12:50:19.32
みんな相当ストレス溜まってるのか・・・?ここまで引き摺って
未だに新規で叩くレスが付くとそっちの方がウヘるわ。

自分のうへ。献上絵とかを「家宝にします!!」とか
「超嬉しいいいい」とかいう人。絶対嘘だよね。
大袈裟すぎる。

210 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 12:58:00.61
>>209
そういう嬉しさの表現に「嘘だよね」っていちいちつっかかるのもストレス溜まらないか…?
大袈裟に言ってるのはわかってても、喜んでくれて嬉しいって思うけどなあ
「あ、どーも」みたいな反応の方がうへるというか悲しくなる…

211 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 13:07:00.04
>>210
ストレス溜まりません^^

212 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 13:08:06.38
>>210
同意

こういうこという人は何かしら文句が浮かぶ系の人だから
「家宝にします!!」と言えば大袈裟すぎる、
「あ、どーも」と言えば表面上だけでも喜ぶべきとか言う

213 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 13:24:16.24
双方面倒くさいわ
人の反応に何を求めてるんだ

214 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 13:26:51.75
>>211
ストレス溜まってるからうへスレで吐き出したんじゃないの?

215 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 14:07:31.03
オーバーだなぁ、とは思っても、絶対嘘だよね、とは思わないし
喜びや嬉しさは多少大袈裟な表現になってても微笑ましい
ある種のネタというか、全裸待機!みたいなもんじゃない?
全裸待機!って言って本当に全裸で待つ人いないでしょ

216 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 14:47:24.21
社交辞令です

217 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 15:02:03.04
くっそ暑い時の閑散時にすぐ食べる用氷菓(クリーム系ではない)ならありかな
溶けかかってもそこそこ冷たく頂ける

コミケにもなると飲み物を差し入れようにも冷えた物がないなんてこともあった
今でこそ出店みたいに水で冷やしてるけどあれも数年前にはなかったからね
数年前はあの斜め上を突っ走ってるコンビニもなかったんだよ…

218 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 15:03:24.46
ネタでも全裸待機はキモい
顔解ってる奴だと余計に
婆の全裸とか想像させんなブラクラだろ

フルボッキとか何これ濡れたとかは殺意湧くレベル

219 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 15:03:47.47
クーリッシュ考えた人は偉大だな

220 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 15:36:35.59
たとえばミサワ絵で想像するかリアルで想像しちゃうかで
その手のネタ耐性って温度差あるとは思うけど
>>218は生真面目過ぎてネット向かないんじゃないか?

221 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 15:53:20.35
このスレウヘを書くスレなのに、それを許さない奴が
常駐しててウヘ。

222 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 16:00:09.13
>>218
すげー想像力豊かだな!
自分は顔知ってる程度の人の裸なんて想像できないよ
一緒に風呂入った事がある仲でも相手の体いちいち覚えないし無理だ
その豊かな想像力は萌え方向に生かした方がいい

223 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 17:01:26.25
>>221
乙されるために吐き出してるわけじゃないからいいよ

224 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 18:01:12.51
>>218
そんな殺意湧くレベルの言葉を自ら書くって相当ドMだな

225 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 19:26:32.37
「恋愛とか失恋とか経験してる人じゃないと本の内容の重みが違うよね」
そうね経験は大事よねと思うが、それをわざわざ主婦が喪女相手に言うと
色々捻くれた事を考えてしまう

226 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 20:32:49.11
フェイク有り
○○さんにはお嬢様キャラ声優というイメージ
自ジャンルのお嬢様キャラもすごくピッタリだよね、という話で友人数人と盛り上がっていた
そしたら声オタAが
「うっそw人気でたのは最近だから知らない人多いだろうけど
 元々○○さんは元気系キャラでデビューしたからお嬢様のイメージないわー
 長年○○さんを追っかけてきたけど未だに元気系が似合うって言う人は多いよw」

お前の他の友達はどうだか知らんが
今この場にいる人たちはお嬢様イメージがあるって話してたのに…
わざわざ水を差してまで古参声オタアピがしたかったのかとうへ

227 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 21:46:45.70
全裸待機はオナニー待機だからな
間違えるな

228 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 22:45:14.66
>>226
皆が盛り上がってる中水差すのは大人気ないと思うけど
Aがそれなりその声優さんに思い入れを持って長年ファンでいたなら
最近の作品だけ観てる人達間で納得いかないイメージを決めつけられて
目の前で「だよね!だよね!」ってなってたら
ちょっと待ってくれよ!となる気持ちもなんか分かるな

229 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 22:50:23.68
>>226
Aからはまた別の視点からのうへが聞けそうだ

230 :226:2013/02/22(金) 22:59:48.08
Aとしてもうへるのはわかる
後出しだけど普段懐古厨や古参をを叩いてるAだったから
にわか乙な物言いにちょっとうへったんだ

231 :スペースNo.な-74:2013/02/22(金) 23:40:11.65
>>230
>普段懐古厨や古参をを叩いてるA
226も嫌だけど、普段から叩いてる、って時点でウヘだわ

232 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 00:01:27.00
コピー本の装丁でのうへ
Aはオフセをメインにたまにコピーでも本を出す
Aが「次のコピー本の表紙はこんな装丁を考えてるんだ」と話した
その装丁は定番ではないけど珍しくもないレベルのもの
それを一緒に聞いていたBもその装丁を前からやろうと考えていたそうだ
でもAがやりたいと知ったなら被るのも嫌だから、とBはその装丁を諦めた
Aがそう言ってから三年以上そのコピー本は出ないままだったし、出す気配もない
それだけ出ないんだからもうAはその本はやめたのだろうと、Bは一旦諦めた例の装丁でコピー本を出した
その本を見たAは「Bにアイディアをパクられた、Bが真似をした」と愚痴る愚痴る
「元々他の人だっていくらでもやってる装丁だし、Bは一旦はAに遠慮して装丁を変えたのに
三年以上も出なけりゃもう出さないと思られたって仕方無い」と言ってもデモデモダッテ
これ以上同じ愚痴を繰り返すなら、当分の間Aとの接触は避けようと思う

233 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 00:10:04.65
>>226
懐古厨叩きブーメランと空気クラッシュの合せ技か


>>232
ネタならまだしも装丁だろ…それも珍しくもないレベルの
ちょっとAは自意識過剰なんじゃないか


234 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 01:32:17.59
自ジャンルは暫く前に燃料投下があったんだが、賛否分かれる内容だった
自分も当時は萎えて愚痴りもしたが、最近は折り合いがつけれるようになってきた
ただ友人はいまだに許せないらしく、近々予定されてる新展開も
「どうせ(公式)だし」と言ってゲスパーで公式を叩く
新キャラの露出があると「いらねえ」と言って叩く
新展開についてこっちが萌えれるような予想をしても、「どうせ〜」と否定する

新展開の内容次第ではウヘで済まなくなりそうで…

235 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 11:07:36.04
ちょっと前まで自分も同類だったのに自分が慣れたら同族嫌悪か
お似合いじゃね

236 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 12:59:45.30
234の気持ちもわかるが以前同類だった相手にまだ○○してるの?と思われるのは結構ムカつくから
友人は友人で234にウヘってる予感w

237 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 13:53:47.38
昔の自分を見てるような気持ちなんだろうな…

238 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 14:03:03.49
相手も書き込もうとここ見てるかもしれないなw

239 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 16:02:15.70
プチうへ。
半分デジタルに移行するため友人Aに使わなくなったトーンを
黒猫大和でダンボール2箱送ったらお礼なしだった。
お礼を期待していたわけじゃないが、別の友人BによるとAブログには
「トーン嬉しいけど…うーん…アミばっかり…。欲しい柄は半分ぐらい使ってあるし…」
みたいなモニョモニョした日記が(Aは使いかけでもいいと言った)。
Aにはイベの手続きを忘れていた私に連絡をしてくれたことがあったので
その都度お礼に食事に行ったりお茶に行ったりしていた(金額は全部こちらもち)。
ある日Aが挿し絵で仕事をしたいと言ったので自分が持ち込みに行ったり時のことを
「あくまでも私が経験したこと」として言ったら
「そんなことわかってますけどハァ!?何様のつもりですか!?クライアントの要求には応える自信ありますし
何でも描けますから!!そうやって私の夢を潰して楽しいですか!?」
とキレられた。
後日Aからメールが来たが
「私性格悪いんでぇ云々」
しか書いてなかった。
やんわりと
「先日はAさんに配慮の足りないことを言って申し訳ありません」
と返したら
「私性格悪いんでホントに云々」
「私ひねくれてるんで、絵に関してはプライド持ってるし批判とかいらないんで」
「私はいい性格じゃないし」
と。
すぐにメンタルクリニックに行ってることを出すし、
別サークルのCさんが嫌いだと言っておきながら毎回イベントでは隣接申込みしてるし
ちょっと考えが理解できない。

240 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 16:15:54.85
何で怒ってるのと聞かれて一番腹が立ったことだけを零したら(他にも腹立ったことはたくさんあったけどそれは飲み込んだ)
私性格に問題あると言われるので、イジめられてたこともあるし、通院歴もあるのでと
異様にへりくだったメールが来たことがある
twitterには人を傷付けてしまったゴメンナサイゴメンナサイもう私は死んだ方がいいって
ツィートし出して何も知らない外野がどうしたんですか?私は○○さん好きですよ!って飛ばして
よしよしモード
こういう人はそんなつもりないのに誤解されてしまうアタシがしたいだけで
自分が何かしたかはさっぱり省みない反省もしない
twitterの件だってそんなツィートしたら傍目には私が全面的に悪いみたいだよね?
自分可愛さにまず保身に走るところ大嫌いだったよ

241 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 17:08:26.70
完全メンヘラじゃん
悪い事言わないから距離置いた方がいいよそれ

242 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 17:33:42.60
他の人によしよしされているのを幸いに、全力で逃げ切るんだ!

243 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 17:43:14.92
>>239
それ即FOしたほうがいいタイプだよ
根回しの必要もなさそう

うへで済ませられるなら好きにしたらいいけど周囲が239にうへっても自業自得だよ

244 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 18:19:05.96
言ってることは間違ってないのに言葉の選び方がちょっと・・な
友人にうへ。

共通の友人が手術した時
「死に繋がるような手術じゃなくてよかった」
とその友人のブログにコメント。
他にも言い様はあるのになぜ
「死」なんて単語を使う…?

その他「そんな言葉でそんな表現せんでも」ということが多々ある。
本人は「ちょっとひねった言い回しのできるアタクシ」らしく
直す気はないらしい。

字書きで日ごろ「言葉に対しては神経を使うべき」が持論の友人なだけにうへ。

245 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 18:52:09.91
アンソロの主催をしてた友達が、参加者によって謝礼を変えていたことを知ってしまってウへ

友人いわく
こちらから依頼した人間と、募集で参加希望してきた相手と同等に扱うのはソレこそ変
というが、そういうものなんだろうか
だったら募集なんてしなければいいのにと思ってしまった

246 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 18:57:53.27
え、公募&依頼制なら謝礼に差がつくのは当たり前でしょ

247 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 19:00:45.39
公募と依頼で謝礼に差がつくのは当然
嫌なら公募参加なんてしなけりゃいい

248 :嫌い:2013/02/23(土) 19:04:26.29
自分は字書きで各オリキャラにはイメージソング(主にjpop)がある
なのにというのかだからというのか友人が
「自分はこの連載は●●(同じくjpop)を背景に聞いてたけど、確かに私ちゃんの言うとおりだね」って言ってきてウヘる

249 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 19:06:39.57
>>245は回線?
知識も無いのにそういうデリケートな問題に頭つっこんで勝手にうへられても…
友人さん乙

250 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 19:08:04.65
依頼は自分の都合で執筆してもらってるんだからそら差があって当たり前だわな

251 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 19:09:11.58
>>245
全員依頼で大手と小手で内容が変わるならどうかとおもうが
以来と公募は差がついて当然だよ

252 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 20:00:33.81
>>249
むしろ友人のアンソロに依頼で呼ばれなくて公募で参加したhtrって可能性もw

253 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 20:39:14.70
男性は商業のように依頼し謝礼というより原稿料を渡す傾向
女性は基本的に無償で作った本を渡す、人によってはお菓子などを謝礼にする傾向だっけ?

依頼作家には本とお菓子渡していたのに公募の自分には本だけだった!みたいな感じ?
確かに関係者以外に謝礼の内容なんて見せるものじゃないから関係者と考えるのが自然だね

254 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 20:54:23.94
>>245を見て思い出した逆バージョンのウへ

友人がとあるアンソロの依頼を受けて執筆したそうなのだが、
謝礼の内容が気に入らなかったようで発行後わざわざ呼び出しくらって長々と愚痴られた。
「公募の人と謝礼が同じアンソロ一冊っぽっちだった。こんな仕打ち初めてだ…」
「こんなことなら依頼受けなきゃ良かった」
「常識が無い。あの人の企画には二度と関わりたくない」

自分は海鮮なのでアンソロの謝礼が基本どんなものだか分からなかったのだが、
よくよく話を聞くと、最初の依頼内容にも「謝礼は発行したアンソロ」としっかり書いてあったようだ。
最初に書いてあるなら後から文句言うのはお門違いじゃ?と指摘しても
「でも普通は気を利かせて菓子折りくらい持ってくるのが普通」
「貴方は書き手じゃないから常識を知らないんだ」
とブツブツ。かなりげんなりした。

これは私の勝手なゲスパーだが、多分同じ書き手に愚痴っても共感を得れないから
私みたいな海鮮に愚痴ってるんだろうなー…と思った。

255 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 20:59:43.40
>253
だろうねえw
そうなると245がただの謝礼クレクレ乞食という事になってしまうがw

>254も乙
勝手な期待をしておいて「裏切られた!」って喚く奴いるよな

256 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 21:16:12.56
公募なら募集時に「謝礼は本一冊」と書かれているケースが多いかな
依頼の場合も依頼受けた人への告知ページに謝礼について書いてあったりする
自分の経験でも本と無配と差し入れを兼ねたお菓子だったかな

257 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 23:05:31.54
いくら腹がたったとはいえ「こんなババアがいた〜」とツイッターで愚痴る友(30代)にうへる
その前は「街中にいたガキ共が〜」だったし
どんなな内容にしろ中傷を交えた愚痴はひくわー

258 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 23:05:48.10
そこそこ絵は綺麗なんだけど、自己流アレンジが過ぎてもはや原型もないオリジナルになってる友人
その時のジャンルが青い猫型ロボットマンガだとしたら
ジャイアソ(攻)→BL攻風スレンダー長身サラサラストレートヘア
スネ夫(受)→くりくり巻き毛の華奢なボクっ子
っていうレベルで「誰これ」状態。○○ジャンルのA×B本です!って言い張るけど
「いやだからこれ誰」な絵だし、ジャンルがどんな世界観だろうと描くのは現代物

100歩譲って絵はこんなでも、キャラ解釈とかストーリーとかが原作を読み込んでて
内容がちゃんとジャンルのパロディで「ジャイアソとスネ夫に見えてきた!」っていうならまだしも
「受!俺おまえが好きだったんだ!」「攻!嬉しい、ボクもだよ!」ハッピーエンド
「攻!浮気したでしょ!メソメソ」「誤解だよ〜あれは従姉妹だ」「なーんだ」イチャイチャ
こんなんばっかり。まさにテンプレから一歩も出ないどのジャンルでもいいような話

キャラに似せる気もない、ジャンルに沿った話を書く気もない…
つまりジャンル名とキャラ名だけを都合良く借りたオリジナルのBLマンガだよね?
っていう本を片っ端からジャンルを移動しつつ発行する

絵が綺麗なので「??」と思いつつ一度は買う人がいるらしいけど
その後は全く売れずにジャンル移動、をエンドレスしている

別にこれといった被害はないんだけど…
「なんで私の本売れないのかなー」って、暗に「私こんなに絵が上手いのに!」
と思ってるのが透け透けで時々愚痴がうんざりする('A`)

259 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 23:25:52.42
>>258
そいつもう一次でやったほうがいいんじゃねーのw

260 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 23:36:06.67
>>259
「オリジナルでBLサークルやれよ」
とは周囲で口を揃えて言ってるのに、なぜか頑なに「このジャンルが好き」と言い張り
「このジャンルのこのカプを描きたいから同人やってる」と口では言いつつ
発行物は>>258なわけで…余計にウヘるんだよな…

まあ趣味の活動だし、どんな本出そうと本人の強い意思があるならいいんだけど
私のジャンルに来て同じカプ本でこれをやられたら嫌かもしれないとは思うし

とにかく「絵が上手いはずの私の本が売れないのはおかしい」と思ってる
愚痴がうざくてウヘ('A`)

261 :スペースNo.な-74:2013/02/23(土) 23:41:15.99
オリジナルは二次に比べると人が少ないから自分のオリジナルを二次の名前だけ使ってやってるんじゃね?
原作が好きとかでも漫画が描きたいとかではなく「売れたい」の欲求が先の人
作画能力がなかったら乗っ取りや騙りをやらかしていたタイプ

構うことで育てちゃってる印象も受けるから一度離れてしまったほうがいいかもね

262 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 00:02:54.42
まあオリジナルでもそんなつまらなそうなテンプレ漫画は売れないけどな

263 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 00:07:53.02
イベントの時だけジャンル者の一部で人気のヒラヒラ系ブランドの服を着る友人A
リア友である自分と繋がってるツイでは、普段からそういう服装だと言い
どこそこのデパート化粧水がいいだの美容に関するツイートも頻繁に呟く
いやお前いつもカジュアルやん、使ってる化粧水も500ml/500円やん

キャラ作るのは別に好きにしたらいいと思うが、なんで同人垢でオサレアピ?
なんでと聞いてもはぐらかされてちゃんと答えてくれない
普段を知ってる身からするとむず痒くてしょうがないうへ

264 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 00:13:33.99
>>262
おそらくオリジナルで活動してみたが元々人の少ないジャンルで絵に描いたようなテンプレ内容
オリジナルじゃ売れないという思い込みが付いてそう

なまじ絵が上手いばかりに売れない原因は内容ってことに気づいてない
周囲にはっきり「お前の漫画つまらん」と言ってくれる人が数人居たらなあ

>>263
自分はオタクに見られない、オサレ系に見られる、ナンパされた
本当はオタクで頭の中は超変態の腐思考なのにwの類がやりたいんじゃね?
擬態を間違って捉えちゃってるタイプ

265 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 00:37:17.85
友人の謎のこだわりにうへ。
アフターに行く店で、ここ美味しそうと言ったら
「そこは嫌、理由は言えないけど」
皆が美味しそうだというパン屋が上でも食事ができる場所は
「そこパン屋だよ?パンは持ち帰って食べるものだから」
居酒屋でランチがやってるからと言っても
「そこはお酒を飲む場所だからランチ食べるなんて失礼!」
と中々決まらない。
しかし、次のイベの時には同じ店で「ここ美味しかった!入ろう♪」
orz

266 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 01:54:39.84
>>265
めんどくせええええええww

267 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 03:48:05.28
仕事の愚痴やら転職の悩みを聞かせたがる子が苦手
こちらが触れなければスルー出来るTwitterなどで
呟かれる分には全く問題無いんだが、
アフターなどで延々話し続けられると本当に困る

私は同人やオタ仲間に仕事の愚痴や
プライベートの愚痴を持ち込む人が苦手で
そういう悩みはリア友に話すようにしてるので
余計にイライラしてくる

268 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 05:57:51.27
>>267
リア友に話し尽くしたから趣味友に話してるってパターンじゃね
萌え話がしたいってはっきり言えばいいと思うよ

269 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 07:15:03.85
>>267
そういう人は自分のブログにも独り言のように仕事の愚痴を延々と書き込んでたりするから
事前にそういうのを見たら近寄らないようにしたらいい
自ジャンルにもそういう人がいるので近寄らないようにしてる

270 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 08:00:57.73
頼むからTPP関連の雑談メールを仕事用携帯に送るのやめてくださいorz
TPPとか知らんがな。潰されたらエロゲでも一緒につくろうや^^;

271 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 08:09:24.76
>>269
そうでもない
ブログでは延々こっちの悪口までネトネト書くけど
リアルでは口数少なくて、ぜんぜん愚痴とか言わないこや
ブログでは一言二言だけど
リアルではすごいお喋りで、延々愚痴言うこなど様々
まあブログが痛いって事は本人も痛いって事でいいと思うけど

272 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 08:10:21.64
数年前にあるドラマとその原作を見てから伝統文化が大嫌いになった友人
人前でsageることは一切ないが伝統文化関連一切拒否してるから気を使う

273 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 08:11:51.02
>>258
知り合いがまさにそんな感じだ
一応プロ(セミプロ?)のBL作家だけどどの漫画も全部同じで
受けが頭が弱くて攻めが俺様のテンプレばっかり
絵も全部キャラが同じ顔に見える

274 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 08:21:08.63
>>>265
自分が書き込んだんかと思ったw
自分の友人も
「居酒屋だけど普通にランチやでデザートたくさんあるからそこにしようよ」
って言ったら
「そこはお酒を飲む場所だから。失礼だし注文する勇気ない」
とか言われたしまんまwwww
寿司屋とかも最近じゃ寿司以外もたくさん置いてあるのに、
寿司を食べないなんて失礼。そんな勇気ない。
とか誰も見てないし気にしてないだろw
ファミレスでドリンクバーだけで何時間も居座る方が失礼だよwww
って何度思ったことか。
何かちょっと世間ズレしないようにしてるけど世間ズレしてる感じ
ホテルとかも泊まる予定にしようとすると
準備が面倒くさい。日帰りの予定で ってもう我侭すぎて子供かよと思う
めんどくせええええええ

275 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 08:23:40.93
ちなみに上の居酒屋や寿司屋は
前に上記の事を言ったにも関わらず
「あそこ、一度いってみたいかも〜」と言い出した
気を遣ったのか知らんが今更すぎる

276 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 09:26:38.21
>>265>>274も乙
そんな文句ばっかり言うなら最初からお前が全部決めろやーって言いたくなるな
しかも先に却下したとこに後から行きたいとか我侭すぎるw

277 :265:2013/02/24(日) 11:01:11.44
>>274 同じような方が!同じ友人かと思うくらいww
めんどくさいですよね…
>>276 乙サンクスです。聞くとなんでもいいよって言うから、たち悪いorz

278 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 13:11:07.24
似てるかも?
某会に入ってる友人たちは、期日までに何キロか落とさなきゃいけないノルマみたいなのがあるらしい
イベント帰りに「何食べる?」と聞かれてそれに答えても
「今は炭水化物食べられない」とかダメ出しが多い
だから「自分たちが食べられるのにしたら」と返せば
「丸投げはやめて」なんて言われてウヘ
どうしたらいいのよ

279 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 13:11:51.00
>>278
誘わない

280 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 13:56:23.53
>>278
279に同意
でなきゃ先に場所を決めて「そこに一緒に行くか?」と誘う
「そこはヤダ」とか言われたら、「それは残念。じゃあね」と別れる
あと相手の言うことを聞いてあげる優しい私になるのをやめる
どうしたらいいじゃなくて、どうもしなくていい

正直変な食事制限してる人って、考え方がおかしくなってんじゃないかと思う

281 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 14:04:16.03
>>278
某会ってヤマギシ会?

282 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 14:14:48.28
特定してどーすんの?

283 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 15:27:43.61
>>280
これ
その場で決めるとなんであたしの意見無視なのってなるから
あらかじめ約束してあるって事にするべし

284 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 16:26:07.69
>>281ならカルトだしCOするしかない
アレルギー以外で食事に妙な主義主張を持ち出してる人は宗教に近い
元友に極端なベジタリアンいたけど結局体壊してたwww

285 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 18:09:19.55
>>258
私の身近にもそんな人いる
どんなジャンルでも攻はマユたん系オラオラ攻で
受は舌っ足らずな白痴系ロリキャラ姫扱い
その友人が小柄年下攻×大柄おじさん受というカップリングにハマった時は
どうなるかと思ったら年齢と体格の設定を入れ替えてた
その人にとっては二次創作=商業作品を自分の型に流し込むこと
になってるんだと思う

286 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 18:38:47.69
原作キャラ改変する友人いるいる…
いつも原作内で一番頭良い知的キャラを好きになるが、必ずそれを白痴受けにする
それならまだ頭良いキャラの改変が好きという属性萌えなのかなと思うんだけど、
本人はあくまで「知的キャラ萌え」を主張していて
クールで知的な○○が好きです!と言いながら白痴受け改変を書いてる
ふえぇ///とか言いながら攻めにお菓子で釣られてイタズラされるキャラのどこに知性を感じるんだろう
しかし同じような白痴化を書いてる人のことは「ああいうのは○○じゃないと思うんだよね」とか言っている
別ジャンルにしかなったことないからウヘレベルでスルーしてるけど、
同じジャンルや同じキャラにハマったらFOになるだろうな

287 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 19:33:42.07
>>258
私の知り合いはどのジャンルでも発行する本は
壮大なスケールの国と国同士の争いが背景で
王様と王子と神官と剣と魔法とドラゴンと
世界の隠された秘密と全ての鍵になる受、で徹底してるよ…

一応、原作のキャラ解釈や立ち位置を織り込むけど
けど…けど…みたいなファンタジーをずーっと書いてる

まさに「オリジナルでやれよ!」なんだけど
オリジナルじゃ誰も見向きもしてくれないって
本当はわかってるんだろうな

288 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 19:35:01.92
>>285
溶かして固めただけの
有り難みのない手作りチョコみたいだね。

289 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 20:21:01.76
BLで、いかついオッサン受が好みだって熱く語るけど
友人が描くのは何ていうか、多少サバサバした女の子でオッサン感ゼロ
「やらぁ…」「らめぇ…」を連呼し、しまいには女体化させてJKにした

見た目だけが唯一いかついオッサンだったのに、もはや面影はゼロで
攻もDKして、高校生の男女が普通にイチャイチャしてるだけになった
でも「自分はいかついオッサン受が好き」と友人は言い張る

普通に学生モノのNLを描いた方がいいと思う…

290 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 20:29:11.32
自ジャンルもおっさん受けがあるけどほぼ100%「ふええ」「らめぇ」系のロリ化
アラサーアラフォーの筋肉系おっさんがロリ化してふええだよ

ギャグでやってるサークルは笑ってみてられるけどマジでやってるのはドン引く
おまけにそういうやつに限って筋肉萌えとか言ってるしにょた化も多い
下手dpkに限って多い

291 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 20:29:17.62
もはやいかついオッサンを自分の手で弱体化させる行為に萌えを見出してるんじゃ

292 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 21:09:14.90
友人が勘違い高尚様?になってしまった(フェイクあり
あるサークルが学園パラレルをすると
「同人でも世界観を生かすことは必要。パラレルにはそれが感じられない」とdisりながら
次のイベントで自分は戦国パラレル本を出す
大手や中手サークルの本の値段にけちをつける
(原価的にはおかしいかもしれないけど、適正値段はあるだろうに)
しかし自分の本はプラス100円はざらで、書店でも手数料丸乗せで異様な価格になってる

他サークルに対して敵愾心を燃やしすぎて引く
サークルとしてもあまり売れないみたいでジャンルの人間叩きもするようになり
(このジャンルはおかしいんですよ〜とツイッターの別アカで、ジャンルを知らない人相手に愚痴る)
とうとう春でジャンル撤退するらしい

撤退して落ち着いてくれたらいいけど、逆恨みを吐くようになったら友辞めコースだな

293 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 21:13:08.29
あるあるなのかな

Aもそんな感じだ
やっぱ二次でノマカプなんだけど、元の男がヤサグレ者でもヤサ男でも、元の女が姐サンでもおとなしい系でも同じ話になる
ジャンルその1で知り合って、絵もストーリーもよいなと思ったけど、
次のジャンルでも、その次のジャンルでも、って繰り返されるたびにウヘが溜まってる

294 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 21:28:23.19
口調はらめぇでもいいんだけど筋肉オッサンキャラが
ただの筋肉薄い青年になってるのは嫌だな

295 :スペースNo.な-74:2013/02/24(日) 21:57:41.72
だってなー
ツイッターで言ってる程度のおっさん受けなんてただの「ちょっと違うアタシ☆」のアイテムだし

今まで通りの美形やさ男の口元に1本シワ描いて「おっさんです」程度だよ

296 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 00:55:50.04
自分の注意が足りなかったのか…なうへ

自分・友達(A)含め男2女2の4人で居酒屋で食事になった
Aは普段の私服がハードなゴスパン系だったので、失礼かなとも思ったけど
一応「普通の服装で来てね」と何度か念押し
ここまで前提

当日待ち合わせ場所には綺麗な蛍光どピンクのウィッグを被り
コス用?の素晴らしい発色の青コン装着でA登場(Aはレイヤー)
いつも遊ぶ時は服装があれなだけだったので顔面はノーマークだった

なぜ今回だけ…と思いながらも時間ないのでみんな合流
一瞬みんなポカンとしつつも「綺麗な色だね、自毛?」など
フォローしてくれたんだけど褒められてると思ったのか
段々ハイテンション&大声に

上手くまとめられないので箇条書き
・ちょっと離れた席にいたヤンキー風の団体がにぎやかなとき
「ちょっと(私)、あそこのヤンキー今脱ぎ始めたよww見なよwwww(指差し)」
「おおーいい筋肉w左側の人イケメンじゃね?ww見なよwww」など実況→みんなでとめた
・荷物を置こうと腰あげてたら謎の浣腸(Aも私も女)
・からのスカート捲り
・相手組の一人がオタだと知るやいなや大声でエロゲトーク(Aはエロゲ好き)
・嫌いな食べ物を無理やり口元にもってくる、串ものを普通にたべていたら
「そんな必死に歯むき出して食べんでもwww」等々地味に嫌なちょっかい
・会計時、相手組にA「私お金ないけど大丈夫ー?」(一番食べてたぞ)

内心二度と誘わんって思ってたら他のみんなも同じ気持ちだったようで
どっと疲れて解散
人数合わないからってたまたま空いてたAを誘うんじゃなかった(not合コン)

読みにくい長文ごめんなさい

297 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 01:06:28.62
もう、二度と誘わん!状態なら友やめじゃね?

298 :296:2013/02/25(月) 01:35:22.37
>>297
誘わないっていうのは今度また食事等の機会があったなら、という意味
ややこしい書き方してごめん

299 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 04:27:11.66
>>298
あんま意味変わんなくね
てかまだ付き合い続けるって普通にすごいな
自分はこんな人が周囲にいたら目も合わせる勇気ないと思うチキン

300 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 09:10:01.24
レス通りに読み取って、それを踏まえて、友やめじゃね?って言ったんだが
要は、もう296からAに声掛けないって事でしょ?それってFOじゃね?

301 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 10:29:16.98
非オタ含む一般的な食事には二度と誘わないってことでしょ
同人的な付き合いは今後も持つんじゃないの

302 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 10:54:49.87
自分も友人も大ファンのAさんをフォロー(リフォローなし)
Aさんはフォロワーも多いが頻繁にツイを覗く方ではないのもあって
全てのリプを拾いきれず返信はタイミング次第、というのが大前提で
友人のリプには無反応・自分のリプには返信が、って事が数回あった

イベントでAさんのスペに一緒に行き、少しお話させて頂いてたら
名乗らなかったが会話内容から「もしかして自分さん?」とAさんが
自分を覚えてて下さり「今度リフォローさせてね」と仰った

Aさんのスペを後にすると友人がものすごく不機嫌になってて
「コソコソと1人でAさんに擦り寄って何なの…」とブツブツ
コソコソって…友人もリプ送ってたよね?同じ事しかしてないよ、と言うと
「自分だけ返信もらってズルイ!覚えてもらってズルイ!
リフォローされるのもズルイ!私の方がAさん好きなのに!」

そんなん知らんがなー

303 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 13:43:21.54
>>302
それ気をつけないとA宛に302名義で不審物が送られたり迷惑メールを送ったりされるかもよ
早いうちにAときちんと繋がっておいたほうが安全

304 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 17:06:11.54
一般で行く予定のイベントで友人Aから売り子を頼まれ、
チケット以外に30分程度の自由時間をもらうことを条件に了承した
さらにAからスペースが空いてるから穴埋めがてら委託するよと言われたので
お言葉に甘えてあらかじめ確認を取った上で2種類置かせてもらった
売り子手伝いは何事もなく終了

次のイベント後のアフターで私が纏めて会計しようとした際にAが金を出そうとしない
請求すると「おごりじゃないの?」ときょとんとしてる
A曰く「このあいだ本を委託したけどお礼がない、だから今日は(私)のおごり」だという
いやいや委託ってそれは売り子との交換条件の一部じゃないの?と確認したら、
なぜかAは「売り子は(私)から申し出て、委託も(私)から頼まれたもの」だと思い込んでいた…

幸い売り子頼まれたときに同席していた他の友人が
「売り子頼んだのも、スペース空くのもみっともないから委託すると申し出たのもA」と証言してくれたおかげで
不義理な人間というレッテルを貼られることはなかったけどAの思い違いにゾッとした
今後何か頼まれごとなどがあったら口頭ではなくメールでやりとりしようと改めて思ったよ

305 :302:2013/02/25(月) 18:07:28.60
>>303
友人は今、別の人に夢中だから大丈夫だと思う
Aさんとはそれ以来のんびり仲良くさせて頂いてるよ

306 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 18:20:03.59
ミュ系公演のアフターで同行の同人友Aから友達(複数)紹介するっていわれて
事前に同人オタじゃない人もいるから自分(A)の事は本名で呼んでっていわれてたので
了承し本名で呼んでたが、私はHNで全員に紹介されてた…(Aは私の本名知ってる)
HNは特殊なので確実に本名じゃないってわかるし(例/トム藩クス みたいな)
ググったらすぐわかるのでああ〜何だよコイツ自分だけ…って思ってたら
案の定サイトにイベントで会った人からみつけた報告とどうでもいい連絡あって死にそう

307 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 20:11:30.69
女子力アピが鬱陶しい友人にうへ
普通に話している時は面白いのに弄られると「そんなん言われたら女子力下がるから〜><」と女子力アピしだすのがウザイ
しかも化粧とか服装ならまだしもよくわからない料理とか作って振る舞いだして女子力女子力言い出す

トルコ料理とか知らんがな(´ーдー`)

308 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 20:13:03.39
同人全く関係ない愚痴をここで零されても知らんがな

309 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 20:43:13.77
>>308

>>1の「同人友達」って文字見えんか?

310 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 21:07:03.97
>>308
普通に「萌え語り」や「オタ話」をしている時はとか「イベント前の泊まりで」料理作ってまで書かなきゃ愚痴れないの?

311 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 21:07:42.03
普通そうですよね

312 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 21:22:25.05
高校時代からデモデモダッテな友人Aにうへ。フェイク有り

久々にAとイベント参加することなり待ち合わせをしたらAが遅刻した。
理由を聞くと携帯いじりながら歩いていたら階段からこけたらしい。
ながら歩きは危ないからやめろと注意すると「デモデモダッテ…」
自分だけの怪我ならいいが前に老人でも歩いていたら危ないだろといっても「デモデモだって…」
(ちなみに病院行ったら骨にひびが入っていたらしい)

そのほかにもAはダイエットしてるというので過食を注意すると「デモデモダッテ…><」
その「デモデモダッテ」をやめた方がいいと注意しても「デモデモダッテ…><」
それをやめろといっているんだふが…

極めつけはA本人地元イベにしか参加したことがなく絵もhtrなんだが
古参が「今の若者はもっと売上に執着すべきだ」「最近の絵はみんなハンコ絵」「デジタルよりアナログが上」
と言っていたのに対しさらに大げさにしてまるで自論かのように私に言ってくる。
それはデジタルをやっている私に言うかと思いつつ、
「htrのお前がデジタルとか語るなよwwwほぼラミカしか売っていない地方で売上とかwwwつーか帝都で本出して大手になってから言えwww」
今と50枚くらいオブラートにくるんで言うと「デモ私もともと買い専だから〜><」と言う。
さらには「私は育てたい子にはhtrでも数年後を見越して買ってあげるの」と言っていた。
ああ、これが俗にいう「ワシが育てた」という勘違いに走るんだなと思った

共通の友人知人が多すぎるからFOとかできないけど今度あったらオブラートなんぞ使えなさそうだ

313 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 21:44:17.73
ここって同人要素まったく無くても同人友のことだからって言えば何でもOKだったっけ?

314 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 21:46:05.70
いや、同人に関わる話オンリー

315 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 21:48:10.94
>>313
それで良いならスレタイに同人友達と敢えて銘打ってる意味ないよね

316 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 21:54:35.31
お互い活動ジャンルは被ったことが無いが、付き合いの長い腐友A(お互いオフ活動してる)と会話中
観光も含めてインテ参加してみたいねという話になった。
行くとしたらいつにしようかと話してると、
「○月に自分の活動ジャンルのオンリーがインテであるんだけど、私それに参加したいから貴方売り子って事でどう?」
とのご提案。
観光は置いておいたとしても、交通費自分持ちでまったく興味ないジャンルのオンリーに出て手伝えと?
…それ私に何かメリットあるの?

最終的にその話はお流れになり、それとは別のイベントで読専の友達Bを交えて3人で観光兼イベント参加することになったのだが
後日Bとサシで会ったとき、Aは裏でBを売り子としてキープしていたことが判明。
Bに聞くまでAからそんな話全然聞いてなかったし、私も今回一人参加だってことはAも知ってたはず。
売り子を頼めるなら私だってお願いしたい気持ちはあったが、そもそも今回Bを誘ったのは、
Bが前々から大きいイベントに行ってみたいと言ってたからであって、そういう名目で誘ったわけではないから遠慮していた。
ちょっとこズルくないか?
前回の件もあって、もしかして最初から売り子要因として誘ったんじゃないかと勘ぐってしまう。
元々空気が読めないセコケチな所があったが流石に今回の件は心の底からウへってしまった。

317 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 22:04:50.95
>>312
オブラートは溶けてなくなるものだよ

318 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 22:39:35.87
ジャンルで知り合ってアフターとか一緒することが多かった友達。
私の心がせまいのかもしれないが、以下のことがあって距離置いてる。

・アフターで行った店(私の相方の行きつけ)で持ち込んだゴミをテーブルに放置。
 相方が行きつけで店長と顔見知りだと知っていての行為。
 私と相方で気付いて慌てて持って帰った。
・可愛いお菓子を買ったのでイベントの差し入れに持っていった。
 その3週間後、「あのお菓子気づいたらカビてた〜」というリプが来る。
 食えよっていうかそんな報告いらないよ!地味に凹んだ。
・極めつけに、公式イベントにいた公式スタッフさんをスマホで盗撮、
 掲載許可も貰わずTLに流していた。鍵付きとは言えマジで呆れた。

最初の頃は人当たりもいいし話も上手いし、出してる本も良かったし尊敬
してたけど、上記のことが個人的にアウトだった。
…とそれとなくこないだ相方に言ったら、そっちはそっちで私が関与していない
その友達との合同誌の値段取り決めで一悶着あったらしく、お互いに('A`)となった。

319 :スペースNo.な-74:2013/02/25(月) 22:55:20.01
>318 乙
ちなみに写真は、ツイ垢が鍵付きでも
うp先が外部だと普通に全部見えてしまうよ
それで炎上したBLプロ作家とかいたし

320 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 00:17:28.28
とある超神サイト(一日五桁hit)を友人に進めたら
「自分にはあわないけど確かに面白いと思った。自分も努力する気が沸いた。この人には及ばなくとも上を目指したくなった」とか言ってて引いた
プライド高すぎ

321 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 00:26:38.83
釣り針でかすぎ

322 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 01:04:50.64
そんだけすごいのに崇拝ではなく、対抗心出る時点でプライド高そう

323 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 01:34:41.25
対抗心じゃなくて向上心が刺激されただけだろ
崇拝とかキモ

324 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 02:16:28.37
はいはい、布教失敗して残念でしたねー


325 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 04:20:30.59
実は320自身が勧められた方の友人で「プライド高すぎ」と言われて納得できず
他の人の意見が聞きたくて勧めた友人視点で客観的に書いてみたんじゃないかと思うほど
でかいつり針だった

勧められた方の友人は間違ってないよ

326 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 06:27:14.94
そうか…?
何かというと「自分には合わないけど〜」とか言う奴って
大抵上から目線の嫌な奴しかいないぞ
アニメすすめても漫画すすめても「自分には合わないけど〜が〜だから面白いんじゃない?」
とかしったか言うミサワみたいな奴結構いない?

327 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 06:36:04.86
確かに自分には合わないけど〜も上から目線のミサワ乙だが
>>320は折角アテクシが教えてあげたのに合わないとかふじこ!で
うへってるように思える
どっちもどっち、仲良くしなよ

328 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 07:05:27.79
320の感じから合わないとはっきり言わないとしつこく布教されそう

329 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 07:48:25.58
一日五桁のサイトが合わないってなると病気疑う

330 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 07:58:04.02
みんながみんな同じ趣向なわけないだろう

331 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 08:00:51.84
五桁は別格だと思うがな

332 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 08:54:41.77
どんなものでも人気あっても嫌いな人っているじゃん?
某鼠とか某AKBとか
なんで同人だと別だと思うのか不思議

333 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 09:14:47.37
プロでもサイト一日五桁は中々いないのにそれ出来てる時点で鬼才だろ
それなのに一回見ただけで合わないってな

334 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 09:44:20.63
320なんてどう見ても釣りだろうに食いつきすごいね…

自分のプチうへ
イベントを翌日に控え、友人から早く寝ようと言い出したくせに
人が眠りにつきそうなのを邪魔してまで、ずーっと話しかけてきた
おかげで寝不足でイベント行くことになって疲労感がハンパなかった

335 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 09:50:27.87
すごいと思うけど合わないって割とあるぞ
有名漫画でも話は確かにすごいけど心情が生々しくて無理とか

336 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 09:58:48.03
ネットで知り合ったAは精神疾患持ちで薬服用&副作用で滅茶苦茶ガリ
医者からも食べろと怒られるレベルらしく、「だから頑張って体重増やす!」っていってたから応援してた
そこまではいいんだがAと自分、A友2人と他数名含めてジャンルのオフで食事した際が酷かった
A友がAにご飯食べさせようとする→A「だってそんなに食べたら太っちゃう><」A友「太らなきゃ駄目でしょ」A「ええでもぉ…アイスでいいや☆」A友「もー仕方ないなぁ(デレデレしながらAの頭撫でる)」
というのを三回ぐらい目の前で見せられて思わず唖然
そういうのをするなとは言わないけど友人しかいない時にやってほしい
というか体重増やしたいって言ってたのに努力もせずのデモデモダッテちゃんかよ!と思ってしまった
未だに付き合いはあるが、どうしようか考え中

337 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 10:25:10.37
5桁の神はみんなが崇拝するはずっての、全部同じヤツが書いてるだろ

じゃあお前は5桁サイトを全部崇拝してるのか?

338 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 10:27:03.75
嫌韓過ぎる友人にうへ
わざわざ店でメイドインコリアになってる奴見つけて叩いたり、テレビはないと寂しいからつけっぱにしてるよと言うとあんな韓国に
毒されてるテレビを見るなんて!とか言ってくる。
貴様は韓国に親でも殺されたのかというレベル。
というかテレビの偏向放送で洗脳されてる〜とかいってるが貴様はネットで洗脳されてるんじゃないかと

339 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 10:32:06.85
>>337
二次同人じゃなけりゃ、普通に何かしらで入選か本出版してかなり売れるレベルだろ>五桁
個人的には椅子や某鼠は嫌いだとどうしてなのか気になるからえっ、何で?と思うね

340 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 10:36:29.91
>>339
売れる売れないは関係ないだろ
あうあわないの話なんだから

341 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 10:55:05.75
春だからか下手くそな釣り人が増えてるよね

342 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 10:59:48.19
339が1日5ケタのサイトの持ち主なんだろ
わーすごーい()

343 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 11:29:35.07
>>320の話的に一回見て合わないみたいだから食わず嫌いっぽい
それにウへっても仕方ないだろ
ぶっちゃけ字書きなら下手な某賞受賞者より将来有望に見えるし、漫画書きなら普通に売れっ子になりそう(少なくとも50万はゆうに売れそう)だし
絵描きなら現代画家として有名になれそうなレベルだろ
それを合わないから一回見て読まない、見ないはねーよ

344 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 11:38:57.58
>>343
日本語読めないの?何で妄想語ってるの?
一回見て合わないってどこに書いてるの?

345 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 12:15:45.59
一回見て合わないって判断したんじゃなくても、一日五桁も出せるようなサイトを見て、合わないと言い切れるのがあれだろ
そこまですごいなら自分がおかしいのかと思うよ

346 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 12:16:39.61
自分には合わないがすばらしい作品だろうってのはあるけどなw
ただ絵柄やら扱う題材が好みじゃないとかそういう話

そういえば似たような奴居たわ
悩める青少年系の作品を描くのが上手い作家の漫画を
「上手いとは思うけどお高くとまってる感じがする」とか「こんなキモイ悩みないwww」とか
「ネタが重い漫画はアテクシ臭がすごくてやだwBLっぽい部分だけでいいw」とか
ミサワ様候だったそいつも一応人気絵描きみたいだったけど今じゃすっかり175
実際の性格は腐の意味以外でも腐りきってたよ

347 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 12:41:29.18
ID出ないとほんとに気持ち悪いのが居つくなあ

348 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 12:51:28.11
>>343
仕事じゃねーんだから
石田とあさくら勧められたら全部読むのかよ

349 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 13:38:41.02
自分が好きな作家に5桁いく人とかもいるが
人によって合わないあうはあると思うよ
なので5桁だから受け入れて当然とか全く思わない
そう思う方がどうかと
人は人、自分は自分だろ

人によっちゃこの世の中、何で二次やら同人やら漫画にそこまでこだわるのか
全く解らないって人の方が圧倒的に多いんだぜ?
人の感性ってのは違うもんだ
その中で同じ趣味だから解りあえるよねってのは大きな間違い
人は人。自分は自分

350 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 14:16:07.45
信者の>>320が1人で5桁Hit神の侮辱レスを粛正しようとがんばってるんだろ
マトモな道に戻そうとしても無駄
脳の構造が実際の宗教団体信者と同じだから

351 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 14:28:48.53
まあ、上目指したいならその神サイト見習った方が良さそうなのにもったいないというかやる気無さそう
明らかにプロより文章も発想の豊かさも上そうなのに

352 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 14:33:34.06
ねーわwwww

353 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 14:59:49.16
高校生辺りなら将来文豪になれるだろう

354 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 15:38:35.83
まさかヲチられての5桁とか

355 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 15:58:04.38
正直な話、>>320には自分以外のレスで友人を批判する書き込みがあったのか聞いてみたい
ほぼ無いと思うけど。まあそれが答えでしょ

356 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 16:06:25.28
>>357
ねーよ

357 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 18:46:57.92
>>356
なにが?w

358 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 22:37:50.96
神ってのは、真似しようとしても真似できないから、神なんだよ
見る方はそんなデッドコピー見るぐらいなら神見るから、真似しても無駄なんだよ

359 :スペースNo.な-74:2013/02/26(火) 22:48:53.99
今日のお薬飲みましたか

360 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 03:37:26.49
どうでもいいが専ブラで>>357の安価をポップアップすると
「ねーよ」「なにが?」が延々とループしてちょっと面白いw

361 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 08:41:38.13
もとはといえば自分が悪いうへ
私の職場はオタが多くて、よくみんなでご飯食べに行ったり飲みに行ったりする
去年のエイプリルフールに飲みに行ったとき、すぐばれる嘘つこう!って盛り上がった
「昨日妖精から金色のバイオリンもらった」とか「龍玉見つけたから神龍呼び出してパンティもらった」とか
私も「仕事上◆(本名)って名乗ってるけど結婚してるから本当は◎(最萌えの名字)っていうんだ」って嘘ついた

…その日以降Aは私を◎って呼ぶようになった
仕事中上司の前でもお客さんの前でも絶対◎って呼ぶ
その場にいたみんなで「あれはエイプリルフールだよ」って言っても「(私)ちゃんが嘘つくはずないよ!」
せめてお客さんの前ではやめてって言ってもやっぱり「(私)ちゃんが(ry」
みんな色々嘘ついたのになんで私だけ未だにひっぱられてるのか謎
その場にいなくて元ネタわかる同僚には苦笑いされてつらい…

362 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 09:09:50.79
>>361
◎って呼ばれたときに周囲や361が反応するから、Aが図に乗るんだよ。
職場やプライベートで◎って呼ばれても無視しろ。「◎が・・・」と引き合いに出されたら
「それ誰? うちにはそんな人いないぞ、お客様を呼び捨てにする奴は社会人失格!」
ってAが泣くまで追及しろ。理解する気のないバカは叩かなきゃ直らん。

363 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 14:25:28.28
地雷CPがあると公言しているのにその地雷CPについて話を振ってくるAにウヘ
雑食の奴ってみんなそうなの?
なんのためにわざわざ地雷だって言ってるのか、理解できてないの?
忘れてるわけでもなくてジャンルやサークルの話の流れで地雷CPの話をされても聞きたくないんだっての
っていうか、地雷だって言ってるんだから知るわけないだろ
その後で「ああごめん。地雷だったよね」って覚えてるなら話振るなよ
どれだけダメなのかも説明したよね?アナタそれに同意もしてたよね?
書くのはダメだけど雑食で全部読んでるから〜、なんて言い訳になるかよ
夏までの我慢と思っても地味にウヘが降り積もる

364 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 16:48:54.27
362とほぼ同じ理由でCOした

雑食じゃないから描けないって言ってるのにしつこく他カプをクレクレしてくる、
やんわり濁せば「コンビでいいから!」と食い下がる、
遠回しに断れば「カプを否定されたふじこ!ひどい!」と大騒ぎし、
果てはどうせ自分はぼっちマイナーだからいけないんだ…とネガティブ愚痴


雑食カプがどうこう、っていうより、棲み分けてる所にまで越境してくるその空気の読めなさが問題なんだけどな
しつこくすれば嫌われるのは当たり前だろうに

365 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 16:50:27.41
ごめん363だった

366 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 19:33:07.94
>>363
総受けの奴もそうだったよ
こっちはAB以外無理ですつってんのにCBの萌え語り聞かせようとする
ああこれはきっと自分みたいな頭固い単一用のバルサンなんだろうなと思ったので
距離取ったら「何もしてないのにいきなり嫌われた」って同カプの人たちに吹聴してた
ああいうのは素で理解出来てないんじゃね

367 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 21:27:16.44
イベント後ご飯や飲み会に誘うと
無理矢理付き合わされたとかご飯は合わなかったとか後々まで散々言う
それを聞いてしまったので
しばらく誘わないでいると、誘われない酷いと散々言う

面倒くさいです

368 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 21:47:59.46
昼御飯奢り、謝礼金に交通費こちら持ちで半日色塗り手伝ってもらったら
イベントのチケをねだられた
現代人怖い

369 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 22:37:31.98
え、昼飯オゴリだけで半日色塗り手伝わせたってこと?
現代人怖いね

370 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 22:41:09.46
謝礼金として諭吉二枚と交通費は出したよ

371 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 23:10:38.59
369の理解
謝礼金として交通費

現実
謝礼金&交通費

372 :スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 23:51:52.18
壁1冊でコミケチケ強奪された
現代人よりアラフォー怖い

373 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 02:57:33.42
>>368は乙だが
何故現代人が怖いんだ?
昔からそういう強突張りは一定数いるよ

374 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 03:39:17.93
吐き出しです。読みにくかったらごめん

Aはちょっと皮肉な?ツッコミが得意で、面白いことよく言ってくる
「○○(Aの最愛キャラ)の私服ヒドイんだよ、なんか焼きイモみたいなんだよw」(黄色と紫の配色だった)
「私さー、可愛いもの見ると顔が歪むんだよね〜。んふふカウァウィウィ、みたいな」(再現の変顔付き)
という感じ。今まではそれがA自身やAの好きなキャラの自虐とか、架空の人物や芸能人に対するいじりだった
それが周囲に向いてきてちょっとうへってる。例えば
・Aの好きなキャラは中3、私の好きなキャラは中1→「(私)の頭のレベルが中1なんじゃないのw」
・一緒に服見てて、話の流れでBちゃん(共通の知人でちょっとぽっちゃり)はどんな系統好きなんだろうねって言ったら「入る服?w」
・「□□(同ジャンルのキャラ)のファンがヤバイんだよw」といってAがウォチしてるサイトを見せてくる
そのサイトの管理人はキャラに入れ込み過ぎかな?ってくらいで別に問題あるわけじゃない
・イベントで私とA、共通の知人Cでグッズの製作&販売することになった時、
「Cのデザインって垢抜けないよね」「私は普段から◎◎(モード系の雑誌)とか読んでるから」
実際のデザインは置いといて他人下げ自分上げ発言にうへ

Aの毒舌を面白がって周りと一緒に持ち上げた私にも非があるんだけど、Aは自分でいいと思ってるみたい
自分はコラムニストに向いてるって自負してるし、実際意識的に着眼点をひねってるって感じがする
凄く些細なことなんだけど、こういうのが積み重なって疲れる
プライド高いうえに普段から愚痴多いから、注意したら影で何言われるか分からないし
今はじょじょに距離置いてる

375 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 05:15:57.08
>>374

復讐スレでこういうの見た気がするw
どんどん調子にのせてワガママ自己厨を育てて三十路で気が付いたら周りと雲泥の差
パラ引きニートvvsm人生お一人様コース一丁出来上がりってやつ

376 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 06:20:09.33
>>373
テレビで30様が現代人は見返り求めすぎと言ってたからじゃ?

377 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 11:23:07.97
スペースの撤収作業はディズニー物の畳み方や荷物の収納にコツがあるから
手伝わないで欲しい
自分でやると言ってるのに手伝ってくる
それが嫌で早めに撤収開始するようになったが
相手は買い専でスペースに戻ってきてしまうので
撤収にしては早い時間でもいる。手伝おうとする
ここはヤメテってキツく言うべきなんだろうか
軽くは言うけど効果はない
イライラするので困る

あと午後人のスペースでたむろしようとする奴を駆除したい邪魔だ
邪魔だどこか行けと言うべきなんだろうか

378 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 11:24:36.98
>>377
ディズニーじゃないやディスプレイだよww
ディズニーってなんじゃそりゃ
予測変換怖いな

379 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 11:42:44.58
>>377
手伝うって言い出したら、お使い頼んでしまう手もある
たむろるヤツには、はっきり言うべき

それができない&聞いてくれないなら、友やめも視野に入れる
(相手はすでに377を友と思って尊重するつもりはないんだし遠慮いらね)

380 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 12:26:17.07
SEな友人は三月で今の現場を終える予定
とはいえ、延期もあり得なくはないので延期目指して頑張ってるが
延期出来なかったらジャンルの平日開催イベントに行くらしい
四月なのに?

381 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 12:29:48.58
>>377
言うべきなんだろうか、じゃくて言いなよ
周囲のサークルからは間違いなく377のサークルはいつも人がたむろしてて邪魔、って
思われてるぞ
手伝って欲しくないのも、自分でやるから、じゃなくて
「畳み方や荷物の収納にコツがあるから」って伝えてる?
察してちゃんじゃ相手はわかってくれないよ

382 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 13:23:00.74
チケットが他経由で手に入らない時だけ手伝うからチケくれしてくる
手伝い押し売り友いるけど、チケあげるのは別にいいけど、
いつも固定売り子いるから手伝いとかいいから個人で自由に行動してくれって
いってるのに手伝うって名目で3人もいたら邪魔なだけなのにスペース入ってくる
朝は開始前まで、買い物が終ったら荷物持って「売り子変わるよ」って来る
休憩場所確保したいだけなんだよね
固定売り子用に朝の途中でドリンクや昼食類買って、スペースでお礼用差入渡すから
横にずっといられると「え?私のは?」って感じで買いにくいし渡しずらい

383 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 14:56:20.47
>>382
じゃあチケット渡さなきゃ良いだけじゃないの
本来サークルチケットはイベント頒布作業用にあるもので
優先入場のためのチケットじゃないんだよ
「固定売り子さん居るから」で
チケット渡さなきゃすむ話だと思うんだけど

384 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 16:30:13.98
ことあるごとに微妙な上から目線で薀蓄を披露するA
とはいえ雑学知識が豊富で言ってることは正しいので
多少もにょもにょしつつ仲良くやっていた

このあいだAとBがジャンルに関係する漢字の読み方について揉めていた
近くに座っていてやることもなく手も開いていたので途中で会話に参加した
B「『小豆島』ってなんて読むんだっけ…『こまめじま』じゃなくて」
A「『あずきじま』だよwこまめ、ってwww」
B「そういう発音じゃなかったよ」
A「あのね、小豆って書いて『あずき』って読むの。携帯で変換してみ?w」
私「『しょうどしま』のこと?」
B「そう!それだ!」
内容にはフェイク入れてるけどこんな会話の流れだった

そしたら顔を真っ赤にしたAから「そういう上から目線って感じ悪いよ」と言われた
知らなかったというより私が言ったのを聞いて思い出したんだと思うけど、
それをおまえが言うのかと盛大にうへった

385 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 16:57:53.43
>>384
それダチョウ倶楽部ならAが最高に美味しいポジションなのにもったいない…

386 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 17:02:09.17
>>384
Bは大丈夫だと思うがAの動向には気をつけれ
しばらくは384の発言に突っかかったり薀蓄披露に躍起になってくると思われる
その間に大手から声を掛けられるなど384に良いことが起きると足を引っ張りに来る可能性がある
もしもその兆候が見え始めたらうへってないでFOをすることをおすすめする

387 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 18:28:04.43
春コミでいつもの売り子が来ないので友人に売り子を頼んだ。
表面上は快諾だったのだが
その後陰で散々売り子を頼むとか友達を奴隷扱いしてるよねとか言われてた
ビミョーな気持ちになったけど直接嫌だと言われた訳ではないので
少し距離をおき離れていた
そんな友人に先日用件を頼まれた
しかし仕事が入っており仕上がりが少し遅くなるよと言ったら
急に何の脈拍もなく、じゃあ春コミの売り子やんなくていい?と言われた。
カチンときたので他に頼むからやらなくていいと言った
頼まれた事は少し時間がたったが完成して渡した
今度は人が見つかったから売り子来ないでいいって言われた酷くない?って騒いでる
自分から言い出したんだろ

388 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 19:43:16.26
>>387
そんな人となぜ友達してるんだ…
基本、もう自分から何か頼んだりしないほうがいんじゃね
何か言えば悪く取られて吹聴されて、こっちがしてあげたことなんか感謝もしないなんて
普通に最悪じゃないですかそいつ

389 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 19:46:41.36
>>380
延期って仕事の契約の延期?
延期できなかったら失業なのか待機なのかわからないけど
本人が休めると判断したなら別にいいんじゃないかな
何が問題なのかいまいちよくわからないけど

390 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 19:59:34.02
>>389
自社待機らしいが普通に考えて4月で後輩入るんだし、後輩の教育するだろ(かなり後輩が入るらしい)
つか話によると前の出向先で貯まった代休で数日休むらしくて、引いた
今の現場が忙しいから仕事明けて休むならともかく、そこまで忙しくないのに休むのかよ

391 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 20:00:55.29
>>387
似たような事いう友達いたから分かる(もうちょいマイルドだったが)
その陰口叩かれてた事について話した方が良かったんじゃない?
相手的には「友人を奴隷扱いする387」「自分が頼まれた事は断る387」って目線だから
まず前者の誤解というか
「なんで快諾したのに陰口を?」って所を先に話し合った方が良かったと思う

392 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 20:32:25.29
>>390
お前は友人の上司やカーチャンかなんかかよ
有給じゃなくて代休なら今の現場がそこそこ忙しいんだろ週休使い切れない程度には
まさに自分で書いた
>今の現場が忙しいから仕事明けて休むならともかく
の「忙しいから仕事明けて休む」に十分該当してると思うが?

だいいち新人の教育なんぞ一日二日くらい休んだところで問題ねえだろよ
赤ん坊じゃあるまいし

393 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 21:07:30.71
>>392
その現場はそこまで忙しくなくて、定時に帰れたと何度も呟きを見たよ
代休は前の現場
しかも休むのは一週間くらいを予定してるとよ

394 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 21:13:18.83
まともな会社なら、代休はちゃんと消化しないとむしろ怒られる
それに忙しい時期に休んだら顰蹙だけど、そうでもない時期なら仕事調整して休み取ってるよ
私もSEだけど別に友人が非常識とは全く思わん
周囲と調整して指示出しておいたらちゃんと回るし、デスマ中でもないのに一人が休暇取ったくらいで
修羅場になるような職場はそもそもヤバい

395 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 21:23:29.49
>>393
前の現場だろと今の現場だろと消化しなきゃいけない代休がたまってることに変わりはねえだろよ
しかも1週間もたまってるんだろ。休ませてやれよ。むしろ何が問題だよ
逆にこういう時消化しなきゃいつ消化すんだよ

てか友人程度の関係で人の勤務状況詳しく把握してグチグチ言っててキモイです

396 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 21:26:24.00
>>393
なんつーか他人のこと気にしすぎ
実際がどうなってるかも分からないくせに勝手にあーだこーだ妄想膨らませて他人叩いて
余計なお世話どころかいちゃもんおばはん化してるよ
放っといてやれよ

397 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 21:27:55.95
同人友達が仕事のお節介とかマジ勘弁

398 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 21:32:23.46
そして口出してくるやつに限って、無職や週3、4のパートだったりする罠

399 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 21:49:04.02
同僚に仕事押し付けて代休とるはwwwとか言ってる訳でなきゃただのゲスパーじゃん
ちょっと心配するだけならおせっかいですむけど引いたとか意味不明

400 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 22:10:00.77
40日代休たまってるのに何故か取らない人がいたな
どうでも良いが

401 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 22:21:09.03
私の好きなキャラやカプをバカにしてくるAへの不満が貯まってきたのでちょっと愚痴

私は普段からいじられ位置にいるから、お前バカだなーとか言われるのは別にいいんだけど
キャラやカプを悪く言われるのはやっぱり腹がたつ

私だってAの好きなキャラやカプ、ジャンルに地雷あったりするけど
わざわざAの前で悪く言わないし(褒めもしない)
だからジャンルイベントに付き合わされることもある。
なんで私ばっかりこんなに我慢してんだろう。

しかも大体がキャラがイケメンじゃないって理由で叩いてくるけど
そこも含めて萌えるって何度言えばわかってくれるんだ

402 :スペースNo.な-74:2013/02/28(木) 23:47:05.88
ネタのつもりでも人の事一々バカにするような人は頭悪いし縁切れば?
そうやって我慢してるといつか相手にブチキレて厨返ししちゃったりして
自分もイタい人になっちゃう前に離れなよ

403 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 00:32:07.38
>>390
後輩(今の現場の引き継ぎ)の教育だとすけば3月中に終えないと無給働きで多分法律違反だろうし
自社での後輩教育なんて待機してる人全員がするもんでもない
当人が後輩教育なんてさぼってor誰かに押し付けて休むとでも言ってるならうへだろうけど
そして前の出向先だろうが今の出向先だろうが関係なく所属会社の代休としてカウントされるから
前の出向先で代休が残ってるなら普通はそっちから優先して消化なんだが

404 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 05:11:19.02
代休を取ってない人がいると、会社が労基から指摘受けるみたいだね

405 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 05:45:12.26
いい加減に汁
スレタイ読めないの?バカなの?
さぞかし会社でも空気読めなくてバカにされてるんだろうね

406 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 06:56:52.52
やっと本人戻ってきたのか?
スレチは同意だけどワロタw

407 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 11:11:55.35
過去の素行がよろしくないとはいえ、他人の最愛に真っ黒なことをやったはずだから書け、書かないならにわかとかいいながら
同じく過去の素行がよろしくない自分の最愛は真っ白天使で悲惨な過去があった
そう思わないのはアンチ扱いする友人にウへる

408 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 13:43:40.78
結局は嫉妬深い自分にうへなんだけど吐き出します。
 
自分の絵描き友達は模写しかしない。しかも、その模写もその人曰く『模写だけど最終的には違う絵柄になってるんだよね』らしい。
でもどう見ても劣化コピーにしか見えない。それで自己満足ならいいのだがpixivにその模写を上げて評価をもらっている。
構図も色も絵柄もすべて人のものを真似てるだけなのに評価をもらっているのがうへる。結局評価をもらってるその人がうらやましいだけの自分にもうへる。

409 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 13:55:20.85
ものすごく細かいことだと分かってるけどどうしても気になる友ウヘ

友人はメールを全角半角混ぜた文章で送ってくる
例えば「3月14日ってwhitedayだよね」なら
「3月14日ってwhiteDayだよね」みたいな感じ
PCメールならそこまで気にならないけど
携帯でやられるとバランスがぐちゃぐちゃですごく読みにくい
3月14日を3月14日とか画面上の微調整用に
全角半角混ぜるなら分かるんだけど何の法則性もなく変えてる

こんなの気にする自分が神経質なのは分かるけど、そのメールが
「私はあなたの日記帳じゃないです」と返したくなる内容なのもあって
友人からメールが届くたびにウヘってしまう…

410 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 14:00:22.99
予測変換で出たの打つから全角半角がごっちゃになるのかね

411 :409:2013/03/01(金) 14:19:31.67
>>410
予測変換ならある程度法則性があるし
「day」が「Day」になるような事ないと思うんだよね

既刊が何巻か出てる漫画に後からハマって
「とりあえず好きキャラが出てる1巻2巻とW巻買った!」みたいな
なんでそうなるの?って文字使いしてくるんだ

412 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 14:50:27.69
>>411
ワロタww
ある意味面白い

413 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 14:57:34.93
409の感じる気持ち悪さは共感できるし乙
でも411の例えは笑ったw

414 :409:2013/03/01(金) 15:16:06.91
例に挙げたヤツなら、ナニコレwwと笑えるんだけどね

作品名とか固有名詞になってるのも妙な文字使いだから地味にウヘる
椅子の頭を「ONE」と書いた3行後くらいに「ONE」となってたりして
メール確認すると画面がっちゃがちゃでマジ読みづらい
最初のうちは、暗号メッセージか?と思ったくらいだった

でも、こんなの自分が神経質すぎるだけだよなあ…と
自分の面倒くささに凹んでたから笑ってもらえて良かったww
乙もありがとう!分かってくれる方がいて救われたよ

415 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 19:27:31.46
10年来の読み専友達からの扱いがひどすぎてうへてなるわ
昔から約束はよくドタキャン、コミケはおつかいいかされて、待ち合わせは毎回遅刻くらうし、遊び行ったりするとお昼とか支払いうやむやにされてこっちが全額払ってた(最近やっと割勘になったけど)
でも自分ヲタ友他にいないし…とおもって目瞑ってたけど最近また当日ドタキャンされてしかも理由がそうゆう気分じゃなくなったとかでもう付き合うの疲れた

416 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 19:29:21.42
>>415
奴隷乙
本当に奴隷だな

417 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 19:49:45.09
奴隷乙としか言えない
自分でも分かってて気まぐれ人に付き合ってたんだからしょうがないね

418 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 20:29:13.38
その人と別れないと、別の友だちはできないと思う
だって、あなたと友だちになると、もれなくそいつがついてくるんだもの

419 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 20:46:08.17
>>415 これは見事な奴隷乙
読み専友に調教されすぎて「普通の友人」感覚が完全にマヒしてるよ
書き込むなら「友やめ」スレだな

420 :415:2013/03/01(金) 20:46:11.88
まじ奴隷だった
最近自分は読み専から描き手移行して同人友達増えたしちょっとその子とは距離おくわ
多分わたしが他に同人友達できたりなのが気に入らなくて遊ぶ気分になれないとかになったんだろうけど、フォロー入れたらまた甘えてくるから暫く放置しておく
ずっと仲良いから全く縁切るとか自分には出来ないだろうし、こちらが常にいいよいいよって言ってたのも悪いとこあったから
時間かかるかもだけど対等に付き合えるように少しずつ関係見直してくつもり

421 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 21:36:44.50
奴隷乙
強く生`

422 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 22:00:01.20
いや縁切れよwwwwww

423 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 22:07:53.34
時間が掛かるなんて言ってる時点で縁なんて切れない
今すぐ連絡手段を断ち切る位できないなら奴隷が染み付いた人に縁切りは無理

424 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 22:23:03.03
奴隷になる人は、なるべくしてなってる部分てあるよな
相手に優しくしたいというより、嫌われてひとりになりたくないという思考

425 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 22:59:22.23
逆に415の方がその友に依存してるっぽくもみえる
案外向こうにもっと親密な友人ができたら
415の方が簡単にポイされるかも

426 :スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 23:03:06.41
嫌われてひとりになりたくないだけでなく
奴隷にされている私可哀相って悲劇のヒロインに浸りたいんだろう

427 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 00:32:25.75
>>425
案外とかでなくすでにそうなってるじゃん
使うときだけ使われて要らなきゃドタキャン

自分が可哀想、というよりも
我侭な友達で疲れる〜って感じでしょ?でも友達じゃないからねそれ

428 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 01:31:32.54
>>427
でも今のところ一応酷い扱いでもキープはされてる状態でしょ?
それを415が『友達』と思っている内にそれすら無くなるってことなんじゃ?

429 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 01:46:50.98
確実にキープ要員だよな
10年以上この関係なのが今更変わると思えないし
仮に>>415が行動起こして友人の思い通りにならなくなったら、それそこ友人が>>415から離れそうだ
それで脱奴隷はできても、415の望む対等な関係で友達付き合い続行はもう手遅れなんじゃないかな

430 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 01:49:24.44
キープって…相手に使われてる状態でそれ自体が損じゃん
ポイされる(縁切れる)ほうが普通の人としては幸せなんだから
早く気づきなよって感じ

431 :415:2013/03/02(土) 02:47:26.91
もうキープ君とでも奴隷とでも何とでも。
向こうが萌話したいがためにかけてきた電話を料金かかるからかけ直してって言われてホイホイかけ直して二、三時間知らないジャンル語られる日々を数年過ごしてたことあるアホですよ。
あと数えて見たら付き合い10年でなく15年でした。もう手遅れ。
自分としても早くポイしてほしいわ

432 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 03:31:28.86
>>431
なんで自分からポイしねーの?
そこまでしてしがみつきたい友情なのか?
まともな友達作れや

433 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 04:45:24.72
>>431はなんで急に投げやりになってんの?
縁切れないのはたぶん情があったり一緒にいて楽しいと思うことが多かったり、今更新しい友達を作れないとか恩があるとかいろいろあるんだろうけど
ここにきて書き込むってことは疲れてるんじゃないの

キープとか奴隷とか言われてムカついてそんなことないって思いたいんだろうけど
否定できないんなら自分でも薄々わかってたんだろ
直接誰かに相談して友やめしなよって言われても「でもいいとこもあるし…」って養護し始めるタイプに見える
ただ自分ばっかりで片思いなのが悔しいだけじゃないの?
きっと友やめまでいっても「やっぱり私が間違ってた」って自分から戻るよ
ここの住民は容赦なく言ってくれんだからそれでムカついて逆ギレするようなら友やめは一生無理だしずっと奴隷のままでいろよ

434 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 05:12:15.92
>>432
> そこまでしてしがみつきたい友情なのか?
そこまでしてしがみつきたい相手なんだと思うよ
415は長い間そいつしか友達がいなかったようだし
431の開き直りぶりからしても友達出来ないタイプのようだから
数少ない、長く付き合えた友達、はなんだかんだで貴重に思ってるんだろう
奴隷体質以前にかなり根本的に415自身に問題があるわこれ

435 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 05:39:55.41
普通の人だったらこいつクソだわーってCOFOして別の友達と過ごすけど
431は他に友達が居ないから惜しく思えるんだろうし
友達とも言えないような事する相手をヘンに思わなかったのもそのせいだろう

別にネット駆使すればいくらでも友達つくれんだから
さっさと自分でポイしなさいよw

436 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 07:06:09.42
>>431
つ断捨離

437 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 07:09:30.38
いるいる
周りから見たらどう見ても大事にされてないのに
何故か本人はしがみついてるパターン
表面上は不満げだけどその人が目の前に現れたら
メロメロになって言うこと聞いてる
何されても結局切れないくらい魅力的なんだろうと思うよ
その人にとっては

恋愛みたいだなw

438 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 08:09:25.32
あんまりここでボコボコにしてやるなよ…お前等は何様のつもり?
415は関係を見直していくつもりといってんだから、まずはそれで良いだろ
お疲れ様。今後関係が好転するといいね

439 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 08:27:16.68
いや、ここで「頑張ってるね」「大変だね」「あなたは優しいね」「いつか(相手が目覚めて)関係は好転するよ」とか言ってあげることが正しいのか?

そもそも、そんな自分に酔ってるから、ダメ男にすがりつくアホ女みたいになってるんじゃないか
ただのナルシスト
相手のことが本当に大事な友だちなら、そんな馬鹿なことさせないし
聞く耳もたないなら友だちやめるのも大切なことだろ
現状は、人間の食い物欲しがる犬に、際限なく与えてるようなもんだ
尽くす女、アテクシ素敵! ってなるのは勝手だけど、はっきりいって周囲にも迷惑なんだよ

440 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 08:30:34.42
大事にされてないなと思ってはいても優しかった昔を忘れられなかったりあるよ
昔はこんな人じゃなかったからいつかきっと元に戻ってくれるはずと思いたいんだよ
そんな日は来ないんだけどね

441 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 10:46:17.55
>>そんな日は来ないんだけどね
ここに尽きるよなぁ…

442 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 10:49:27.16
>>438=>>415

443 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 11:36:18.21
これがエネmeってやつか〜

444 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 13:32:58.64
でもま友達の少ない奴は
何故かその少ない友達の悪口言う奴多いけど
友達が少ない原因が自分にもある可能性が高いってのも知っておかないとな
尽くしているつもりで尽くし過ぎて相手の境界線が壊れてしまう奴
尽くしているといいながら相手にも迷惑かけていてどっちもどっちの奴

一方的にクズばかりに当たり友達少ない運のない奴もいるかもしんないけど
大概友達が少ない奴ってビミョーにズレている奴の方が多い
本人は自分がまともで友人が悪と言うけどね

445 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 13:55:00.80
DV彼氏と別れられない女みたいになってんな

446 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 14:21:54.75
ここにいる住人よりは431はまともだろうな

447 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 14:28:44.51
うわ…

448 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 14:37:55.50
自分はまともだよ、わかってるよ、わかってるからまともだよ、これからなんとかするよ、これからね、今すぐじゃちょっとね、ちょっとずつね
でもだってでもでもだってでもだってでもでもだってだってでもだって

449 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 15:19:59.56
非常識な友人が数年距離取ってる間にまともになってる事も無くはないけど
疲れてまでわざわざ相手する必要ないよね

450 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 15:20:40.76
431がそれでいいならいいじゃん
たまに('A`)りながら奴隷やってれば
たとえ奴隷でも431が友達だと思ってれば431の中では友達同士なんだし
好きにさせてやりなよ

451 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 15:41:33.20
奴隷だから叩かれるんじゃなくデモデモダッテだから叩かれるんだよ
まあそれでも一応距離置くつもりではいるみたいだし頑張れと思わなくはない

452 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 15:43:12.26
>>446
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

453 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 16:24:07.02
デモデモダッテ431を叩きたいんだもん

454 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 16:40:27.16
ある意味自分は奴隷友達が数人いる
しかしこの奴隷友達、皆プライドが高く誘い受け奴隷なのである
チラッチラッしながら命令を待つ
好きなシュチュは、無理矢理手伝わされてるのぉw無理矢理原稿頼まれたのぉw
オフ会参加のご機嫌な参加方法は、無理矢理連れて来られたのぉww…だ。
放置しておくとジリジリアプローチしてくる
最後まで無視すると友達じゃないの!好きな時にいいように利用されてるのぉーと言って回る
特別な位置で毎回特別に引きずり回して欲しというのが見てとれる

多分私の性格や立ち振る舞いにも問題があるのだろう、それは自覚している
でもそろそろ奴隷のご機嫌とりフォローに走るのに疲れてきました
最近はオマエは奴隷かよ!と心の中で読んでしまっている
しかし奴隷なのは自分の方で女王様がいっぱいなだけかもしれない
普通に付き合える同人友人も多いんだが何でこうなったんだろうと思う
同人ってサークル間で変なパワーバランスがあるから変な状態になりやすいなと思う

455 :415:2013/03/02(土) 17:10:37.85
もう総叩きだね、

とりあえず距離をおくよ。もうそれだけ。

456 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 17:24:59.66
あれこれ振り回されて大変!ってのを口にする人たまに見かける
大変ならどれか断ってスケジュール見直せばいいのにと思っていたけどそういうことだったのか

457 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 17:55:25.58
>>456
忙しくない人はよく「私って忙しいから〜」と有能アピールの様に主張する
本当に有能で忙しい人は黙ってスケジュールをこなす

458 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 18:27:34.00
友達付き合いにおいて奴隷とかいいがちだが
奴隷か奴隷でないか見分けるコツがある
相手に要求された事と同等の事を相手にも要求し受け入れてもらえるかどうかだ
受け入れてもらえるなら対等だろう
受け入れてもらえないなら友達でなく奴隷だろう

459 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 19:17:59.93
>>387みたいな奴もいるからそれはコツとは言わない
コレしてあげるからアレしてくれってのは知り合いでもやる

むしろ相手の要求を(正当な理由で)断った時
不満げだったりキレたりする奴こそ要注意

460 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 20:03:42.23
うん、まあ何故叩かれてるのか分からないならそういうことなんだろう…
同類同士お幸せに

461 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 21:03:36.02
遅刻の常習犯の友人A
時間制限のある飲み会とかに30分単位で人を巻き込み数人で遅刻してきたりする
そんな状態なのオフ会があると主催から
遅刻した人には〜してもらいますよwと冗談っぽくだがチクチク言うようになった
するとAはあんな言い方ひどいよー当てつけだよーとか言うのだが
やはり次も遅刻する
遅刻癖を知っているので悪いけど一緒には行動しないため自分は被害にあわず済むが
Aが遅刻する度空気が痛い
あとAも痛い
オマエいい加減遅刻するなよ
あと遅刻しても別にいいじゃん的な発想ヤメロよ

462 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 21:11:09.60
ていうかそんな状態で
あの人はもう呼ばないようにしようってならないの?
時間制飲み会とかなら冗談じゃなく○分遅れたら置いてきます
自分で現地調べて来てねwとかでええやん

463 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 21:16:15.21
うん、普通に誘わないでいいんじゃない
そして置いてく
一人だろうが数人だろうが遅刻者に甘くしていいことなんてひとつもない
遅刻したらハブられるんだと動物並みの罰をあたえないと分からないだろう
主催さんも遠まわしでなくズバっと言ってしまえばいいのにね

464 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 21:36:00.63
実際来て欲しい集合時間より少し早めの時間設定にした上で
「遅刻厳禁、間に合わなかったら置いていく」っていっとく
それで遅刻した場合待つか置いていくかは自由だけど
次回からは「前回遅刻したから呼ばない」で済む

465 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 22:13:07.22
この手のタイプにありがちなんだけど置いて行ったらいったでその後
「ちょっとくらい遅れたからって置いていくなんてひどくね?」
「つかみんな心狭すぎw」
「私みんなに嫌われてるのかな(メソメソ」
とかコンボで愚痴ってきそうでウザい
自分が遅刻しなきゃいい話なのに周囲を悪者に仕立てて自分が被害者目線で腹立つ

466 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 22:49:11.36
男の飲み会で、どうして遅れたヤツにイッキさせるのか、今なんとなくわかった気がした

467 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 22:54:08.43
>>465
あるある

468 :スペースNo.な-74:2013/03/02(土) 23:28:19.80
>>465
全力であるあるー…

469 :461:2013/03/03(日) 00:06:29.17
ジャンル内が仲良くmixiで繋がっていて
日記でオフ会のお知らせが主催から出て参加表明していくので
仲間外れが難しい状態
主催が手が回る人なので遅刻した当初店に待ち合わせにと
見事に問題なくフォローしてくれたので
遅刻しても平気じゃんと益々増長してしまった感じも
それと大人数の飲み会ってどうしょうもない理由で遅刻する人出やすいしね
でも毎回大幅な遅刻するのは奴だけだけど
次の春は会場傍の飲み屋で店に直集合という用意周到ぶり
元々遅れても何とかなるようにセッティングされてるけど
それゆえに遅れるんだろうな

空気悪くなるので怖いです

470 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 00:27:30.82
遅刻魔は待つ人間が居る限り絶対に治らない

ま、会場に直接集合なら待っている間のイライラも多少収まるだろう
それにそこで遅刻者から謝罪の前に文句が出たり、謝罪が無いようなら
回を重ねるうちに主催や他の参加者が考えるようになる
手が回る有能な主催ならいずれ遅刻者は中に入れない状態に持ち込み
周囲の賛同を引き出しながら最終的にお知らせが見れないようにするかもね

471 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 00:29:24.49
>>469
そこまで規模が大きめだと
もう遅刻する人がいるのは割り切ったらいんでね
お金さえ等分で支払ってくれるなら
遅れるも遅れないも本人の自由と言うか
遅れても本人が飲む時間少なくなるから自業自得な感じだし
空気悪くなるってなにがそうさせるんだろう

472 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 00:47:39.21
まあ割り切るか参加しないかのどっちかだと思うわ
そういう奴にイライラするのは分かるけどそのせいで空気悪くする方もアレだし
仲間内なら誰でも参加可のオフ会なら仕方ない
結局ちゃんとしてる奴だけで集まる会をやるしかないんだそういうのは

473 :461:2013/03/03(日) 01:21:25.04
>>471
空気悪くなるのは
毎回自分の知り合いとか友達サークルとか
人を巻き込んで数人で遅刻するから空席が目立つんですな
あれ?また??みたいな感じに

春に向けちょっと気が重かったので愚痴って少し楽になりました
ありがとう

474 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 01:37:33.46
>>473
まあ、なんだ、主催がどうにかする気がないなら気にするなって感じ
「まーまー、いない人は気にしないってことで、いる人で盛り上がろう」とか何とか
スルーするような空気作っていくしないかもね

あとは、最初にいる人たちで何か企画を立ち上げて
遅れてくる人が到着する前に話をまとめてしまうのもいいかも
ちゃんと最初から参加していれば、話に参加できたのに的に

475 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 07:08:17.32
遅刻癖というか人を待たせることに抵抗がないヤツは
例えば、10分おきくらいに電車があって「10時に改札前で」と言うと
「10時6分に駅に着く電車に乗るわ」とか言うからな
「10時に」を「10時頃に」と訳分からん変換をして
さらに何故か「10時前に着くこと」がはなっから選択肢にない
もう思考回路から遅刻が大前提になってる残念な頭の持ち主だよ

476 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 07:47:47.30
5分程度の遅刻なら別にいいかみたいなな
別に5分待つからってキレて帰ったりはしないけど謝罪の言葉もないのは人としておかしい
たとえあっても誠意がないのは腹立つなー謝罪の前にまず言い訳から入ったりな
気心知れてたり誰かと待ってるならまだいいんだけど頻繁は無理
遅れてくるってわかってる相手なら自分も遅れるか早めの時間を言う

477 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 07:53:19.63
でも自分が主催ってわけじゃないんでしょ
結局参加しない&その人らを誘わずオフ会開催するしかないんだよね
そのまま参加するなら空気悪くならないように
その友達?についてはさっさと流して他メンバーで盛り上がるのが一番
そこまでの奴だとどんなに言っても変わる事は無いから

478 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 08:41:08.71
遅刻魔の考えることはわからん
遅れたら後から来い ってことにしたら、終了直後に来たA
会費だけ払って、あとは解散
人数分予約してるから、そりゃあ払ってもらえないでバックれられたら困るけど、それでいいのか? って思う

他にもいろいろ他人に迷惑かけない範囲で超だらしなくって、個人誌は出たためしがないだけでなく、
私生活も高額のセールスにひっかかったり出来婚したりと、なんだかなだった

同人以外に友だちがいる気配がないのもなんだかな

479 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 09:52:19.16
遅刻魔で遅刻することがステータスになってる奴がいる
同人絡みのコミュニティでまとまって出かけることが多いけどそいつは一度も定刻にこない
「間に合ったことないわww」とか笑って言えるのも意味わからん
そして夜中に話しててお前明日集まり行くんだろ?寝ろよってちゃんと忠告しても
絶対に寝ない昼からだから大丈夫とか言って そして遅れる

480 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 10:47:58.42
金遣いが粗い友人にウへ
友人は大して見ないのにグッズ買いまくる
そのせいで周りから中傷されてるが止めない上に被害者面
理不尽な苛めを受けた上に父親や祖父母から虐待され、離婚
その後も、どうしても大学いきたくて新聞奨学生になった自分には腹立つ

481 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 11:02:24.55
ちょっと同人絡みでめんどくさいことがあったので、ツイッターで
「めんどくせー」と呟いた私も悪かった
一応ネタっぽく冗談っぽくは書いた。明るめ?な感じのつもりで

でも普段そう言うことを出さないので、フォロワーで割と仲の良い同ジャンルAさんが
DMで「どうしました?」って聞いてきた
本当にめんどくさいトラブルだったので、つい「実は…」と愚痴ってしまった
私は誰かに吐き出すことで、問題の整理も自分の方向性も見えて
すごくありがたかった。ああ、相談ってこういう時に必要なんだなーと

そこまでだったら感謝するいい話だったのに…
なんで「(私)子さんから聞いたトラブル酷すぎ!怒りが収まらない!キー!」
って、 あ な た が ツイッターで世間に大公開するのよ…('A`)

482 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 12:21:43.94
公開されたくない相談なら秘密厳守のカウンセリングにでも行かないと

483 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 12:28:33.57
ガチな悩みをジャンル者に相談するのは最後がいいんだぜ

484 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 13:11:17.51
他人の悩みやトラブルを本人の許可なくツイッターで全世界に晒すって
逆に正義厨通り越して大いなる悪意としか思えんわ…
「こんな悩みを相談される人格者のアテクシ」
>>481さんから個人的な悩みを相談されるほど仲良しのアテクシ」
このあたりを無意識にアピールしただけかもしれないけどやっぱありえん

485 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 13:12:57.51
>>481超乙
それまで内緒話をしても漏らした事なかったから信頼してた友人に秘密を打ち明けたら
彼氏が出来て舞い上がったのか(二次一筋の喪女だったのもあり)その彼氏に漏らしたと聞いた
正直に話しちゃったごめんなさい、と言われたから許したけどなんかモヤモヤしてたのを思い出した

486 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 13:17:29.98
ツイで主語のわからん愚痴垂れ流すこいつも馬鹿

487 :481:2013/03/03(日) 13:31:34.90
さすがに相手と内容までは暴露されてないけど
(私)にジャンル内でトラブルがあった、相談された、私も怒るくらい酷かった
っていうことは言いふらされてしまったわけで('A`)
もう頭痛い

こういうのが嫌でこれまでは内輪は一切外に出さなかった
今回「相談」っていう形で事態が整理できて
「相談っていいなあ」とせっかく思ったのに、台無しだよ

まあ相手を選び間違えた私が悪かったんだ、と思って諦めるけどウヘるわ

488 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 14:10:46.23
>>487
とりあえず、相手にはその場で抗議したほうが良かったんじゃね
簡単に人にできない相談だったからあなたに言ったんだけどとか何とか言って
ソッコー削除お願いできたんではないかと

まあ誰に宛ててか分からない不満は、最近絡んだ関係ない人まで不安にさせるし
スピーカー人間引きつけるだけだしで呟かないほうが無難だよね

489 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 14:29:43.12
自分の本に否定的な意見や感想を言われると
「嫌なら見なければいいのに」と憤る友人がいる
百歩譲って、回線相手ならまぁ分からなくもない
しかしこの友人、新刊が出る度に友人知人に自分の本をバラまきまくり、感想を強要してくる
相手が受け取りを渋ると「どうせ私の本なんて魅力ないんだ」と悲劇のヒロイン面しだすのでとてもたちが悪い
肝心の本の内容も…お察しの通り
どうしろってんだよ

490 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 15:10:27.39
らs

491 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 15:13:52.09


492 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 15:17:41.79
>>489
「嫌なら見なければいいのに」と言うなら
「嫌だから見ない」と返せたら苦労しないよな

493 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 15:52:10.02
「私には合わないから要らないしこれからも要らない。欲しい人にだけあげて」
とか返したら発狂するんだろうなメンドクサイ

494 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 15:56:24.27
知り合いに似たような奴居たわ
新刊押しつけ感想強要→思い通りの感想貰えないとファビョーン→友人減る→ジャンル移動
このパターンをずっと繰り返し
移動先が飛翔系ばっかだから今でも噂をよく聞く

495 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 17:20:03.41
「私は最愛キャラしか興味ないんで」とか言うと、わざわざ似てない最愛キャラ描いてくるしな
しかも手抜きすぎの上、注釈がないと最愛キャラとわからない

496 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 20:59:47.78
男前女キャラに萌え、いかに女性が素晴らしい生物なのか女性のあり方はどんなものか、女性の権利についてを語り合ってたら友人が嫌がった
男に媚びた最低女と注意したら謝ったが未だに腹立たしい

497 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 23:28:00.01
もっとさりげなく釣れよ
はい次

498 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 23:41:16.87
Aはリアルではママ友に虐められているんだけど
そのママ友がなんとジャンルイベントにいたらしい。サークルか一般かまではわからない。
相手も気がついていてAをヲチしてる。(Aはオンのみ、サイトがばれているかは謎)


Aとのメール中、大きめのジャンルイベに出ると言ったらAは売り子をやるって言ってくれた。寝オチしたので返事はしていない。

しかしよく考えたらジャンル内でヲチられてるAが売り子するって私にも被害が出るかもと気がついた。
今まで私は地元の小さいイベしか出ていなくて、Aは大きめのイベしか行かないからママ友は私のことを意識していないと思う。
もし私がトイレとか行ってる間にママ友が私のスペース前を通ったら、Aが私だと勘違いするんじゃないだろうか。
そうなったらママ友仲間に潰されるんじゃないだろうか。

こんなこと考える私酷いなと思うけど
ヲチられてるのに売り子しようとするAも私のこと考えてないよなと思う。
しかもAは私と好きCPが違うのに私のスペースにコピ本置く気満々、というかこれ目的で売り子やるって言い出したっぽい。

自分とAにうへる。

499 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 23:43:38.22
>>498
Aはママ友にいじめられてるだけじゃなくジャンル者にもヲチられてるなんて一体何したの

500 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 23:46:17.45
売り子やるから委託して
これは498が使っていい言葉であってAが使っていい言葉じゃない
ヲチ云々を抜きにしてもね
まだ返事してないなら断った方がいいよ
最悪Aの専属依託先になりかねないし

501 :スペースNo.な-74:2013/03/03(日) 23:57:18.28
>>499
わかりにくくてごめん。
ママ友がジャンル者でAの私生活からヲタ活動までヲチってる。
(Aのサイトまで見ているかは謎なので、イベ会場にいたとか何してたとか)

なのでヲチ理由はプライベート過ぎてわからない

>>500
最悪Aの専属依託先になりかねないし
やっぱりその可能性ありますかね。
ここでAを突き放すのは酷いかと思ったけど断ることにします。

502 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 00:19:04.99
>>501
リアルの知り合いなんだったらあなたとAを見間違わないしそれにジャンル者が全員Aをヲチってるんじゃなく
ママ友とやらだけがヲチってるんだよね?
それにAがそのママ友より上手ければ何の問題もないのでは?

503 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 00:30:54.55
>>502
でもAは委託しようか?と言われてもいないのに
コピ本を置く気満々だよ?
自分はそれだけでうへだわ

504 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 00:40:58.21
要するにAは空気が読めないんだろう
多分ヲチられてるにもそれなりの理由がきっとある
それにしてもママ友ってのは必要な情報だったのかい

505 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 00:47:49.11
Aはチュプ、これだからBBAはっていいたかったんじゃね

506 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 02:48:45.45
ちょっと意味分からんというか一行目からママ友wに虐められてるって
書き方もなんか変な身内話っぽくて気持ち悪い
ゴミついてるし

507 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 04:18:23.37
「友達(?)がママ友(?)に虐められてヲチされてるんだけど
私もヲチ被害に合いそうで嫌、ついでにAがコピ本持ってくる」ってなんだよ

友達のうへ話でもないしママ「友」でもないじゃん
コピ本の話だけ書けよ

508 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 06:03:33.08
そもそも友達なんだろうか

509 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 14:38:26.28
>>507
前提「友達Aが、ジャンル者(A自身のママ友)に虐められてヲチされてる」
「そのAがコピ本持ってくる」だろ

510 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 14:51:28.96
うへ
趣味があって仲良くしてた友人だが無神経すぎる…
周囲がこれが好きって盛り上がったら絵が苦手とか声が苦手とかああいうの好きな奴は馬鹿とかdisりだすし
誰も私の好きなの描いてくれない;しょんぼりです;;って何十人も描いてるものに対して言いまくるし
少し注意したらブチギレ
それで自分はいい人アピしはじめてえーってなる
評価されたいと言ってたけどその言動だから評価されないんだってば
もっとちゃんとしてほしい

511 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 15:42:12.61
>>509
前提はともかく「しかも」の後が結論ってこたないだろ
ていうか友達が虐められてて理由も知らないけどヲチられそうで怖いって
それ友達か…?

512 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 15:51:59.47
Aとママ友はリアルの知り合いなのにAと498を間違えるかもしれないっておかしくないか
Aと498は双子か姉妹?

513 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 15:55:23.18
>>511
何かしら問題抱えてる友人(本人の責任なのかどうなのかは分からなくとも)が
少なくともその問題を自覚しているのにイベント参加する
しかもその友人が自分のスペで売り子&委託させてもらうとか言ってる
ともなればとばっちりくらうかも、なんて容易に想像できるし怖いだろ

514 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 15:59:38.38
確かに色々とつっこみところはあるし
つじつまが合わない
しっくりくるのはママ友が498のことを別名義で活動しているAだ!
と勘違いする恐れがあるってことか?
まぁ関わらないのが無難だろうな

515 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 16:18:55.61
Aが私だと〜とか書いてるから一瞬 ん?ってなるけど
498がトイレいってる隙に見られたら〜って書いてあるから
ママ友とやらが498のサークルにAが1人で居るのを見て
自サークルをAのサークルだと勘違いするかもって話でしょ

516 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 16:42:13.24
気にしすぎる友達にウヘ
些細な言葉を深読みして友達への悪口だと解釈する。
○○って興味ないなというと、その場では私も〜と言うが、
あとあとSNSで○○ほんとは好きなのに…○○が好きなんてバカだって思ってるのかな…と発言。
別に勝手にそう感じるのは構わないが、目に付くところでどうして言うんだろう。

517 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 17:32:16.52
とりあえず、もとよりトラブル体質の人が、勝手に委託する気になってるってことでOK?
断ればいいでしょ 断りなさいよ

そもそも、そうやって相手の都合も聞かずに勝手になにかするのが、トラブルの原因だったりして

518 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 21:03:23.89
○○興味ないなら興味ないっていちいち言わないでスルーすればいい
○○の中に自分の名前とか好きなゲームが入ってたら嫌

519 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 21:44:38.57
ついったでの話なんだが、同CP好き同士だったからフォローしたけど
その人自身の下ネタつぶやきが多くてウンザリしている
お前のセックスとか性器の状態とか知りたくないわ…

520 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 22:00:41.03
ついった、フォローしてるからって全部見る必要ないよ
とりあえず見たい人だけ非公開リストに突っ込んで、
そのアドレスをブクマして、非公開リストのTLだけ見ればいい
私は100人以上フォローしてるけど、実質5人位(+企業とかbotとか)のツイートしか見てない

見てないなら、いっそリムーブしちゃえよ、と時々自分にうへる

521 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 22:15:35.38
乙だけど、ツイッターの愚痴スレあるからそっちでぜひ

522 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 22:34:26.51
>>520
それ、Twitterやる意味あんの?

523 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 23:03:59.39
いろいろウヘることがあって、付き合いは残ってるけど近づきすぎないことにしてるA
自分で引き受けておいて愚痴愚痴
断ればいいじゃないかと言えばデモデモダッテ
(私)アゲしながら愚痴を言うが、きっと他の人と話てるときは、(私)sageしながら相手をアゲてんだろう
とにかく誰かの悪口を言いながら、目の前の人を褒める
でもってそれが、悪気がないどころか目の前にいる相手へのリップサービスだと思っている
つまり褒めてる言葉が本心じゃないのが見え見え

「誰かと直接話すのって苦手なのよね。どうも上手く言えなくて誤解されちゃって」とか言ってるが、
当人が自分の性格が悪いってことに気づかないかぎり無理だと思う

同人的に付き合いが切れないから、友だちではない同人友だと思ってる

524 :スペースNo.な-74:2013/03/04(月) 23:19:07.86
>>510
すごく分かる…私の知り合いも皆がこれ好き!って話題の後にわざわざあれが好きとかへー…(意味深)とか書くから苛々するし、他人sage自分ageばっかりでげんなりする
フォロー外したら人の情報パクリまくってツイートしてたからツイッターやめた
自分は頑張ってるのに誰にも評価されない!って性格のせいだと気が付かないんだろうか

525 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 07:17:51.62
だからtwitter愚痴スレでやれと

526 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 07:49:31.18
つい愚痴スレは絡み禁止で
ナデナデよしよししてもらえないからだろうな

つまりは類友w

527 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 07:54:03.83
口が悪すぎる友人にウへ
前提
自分はジャンルの原作での女キャラAの台詞を女キャラBに言わせ、Aに批判させるシーンを作った
理由はBを成長させたかったから
Aはちゃんと謝らせたし、泣いて後悔してる描写もあり
なのに友人は「作中のBがメアリー・スーに見える」とだけ言ってきた
メアリー・スーって酷すぎるorz

528 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 08:10:07.52
釣り乙

529 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 08:18:31.50
Bのための改変をメアリースーは傷つくな

530 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 09:16:18.16
原作ありでそのキャラAとBの話だと思ったんだが
メアリースーって既存のキャラでも改変したら使われるもんなの?

531 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 09:35:34.85
批判はともかく使い方がおかしいな
自己投影オリジナルキャラ=メアリースーだろ?

って思ってたけどwikipediaでは
>原作改変メアリー って二次改変系についても書かれてるな
要出典付けられてるしテキトーっぽいけど

532 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 09:39:38.04
その友人鋭いな
たった一言で、その話および作者の厭らしい部分を表している

527は普段から、他人の言葉を取ったり、他人を批判して「あなたを成長させるため」とか言ってるんじゃないの?
でもって、回りから冷たくされると、謝ったりし泣いて後悔してるのになんで! ヒドイヒドイって言ってそうだ

533 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 09:42:41.21
527は、Aに自己投影してるとしか

この話単発でそう言われることはないと思うから、普段からAみたいな行動とってるし、
Aみたいな価値観をダダ漏れさせてるんじゃないか?

で、指摘されたら「友は口が悪い」としか思わないと
だから友人は、メアリー・スーと評したとしか

534 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 09:46:36.90
メアリー・スーって、自己投影したキャラクターがご都合主義でみんなに愛され大活躍、
都合が悪くなったら意識を失ったり泣いたりすれば、まわりが全部許してくれる系の話だよな

オリジナルにもあるし、夢小説にも多い、二次小説にオリキャラからませるのにも多い
二次小説でオリキャラ抜きでも、自己投影してご都合主義したらメアリー・スーでいいと思う

535 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 11:22:52.17
メアリー・スーの本来の意味合いは534の前段二行だが
527の言うメアリー・スーってのは単に自己投影という意味で
あんたの描いたAあんたの自己投影っぽい、みたいに言われたってことか
そりゃそんなつもりない側からしたら色んな意味でうへるわな

536 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 15:14:23.33
そもそもAの台詞をBに言わせてAに批判させるってのが謎なんだが

537 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 15:18:04.84
>原作での女キャラAの台詞を女キャラBに言わせ、Aに批判させる

そのままならメアリースーは別として多少なりともうへは感じるだろうけどな
ある種のキャラ改変だからそういうのを嫌う人なら嫌がるよ

538 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 15:24:45.64
ただの成り代わりじゃない?
AかBのどちらかが大好きで、どちらかが憎いんでしょ?
で、原作で自分の憎いキャラの言動が肯定されていたり
マンセーされていたりするもんだから
ムカッときてるんじゃない?
もはや原作読むなよレベル

539 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 15:27:21.44
流石にゲスパー乙としか

540 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 17:14:55.42
>>536
自分もそこが謎
成長させたいならB自身の言葉じゃないと意味無いよね…?

541 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 18:46:54.15
>原作での女キャラAの台詞を女キャラBに言わせ、Aに批判させる
>>536>>540
女キャラBヘイト創作じゃないの

542 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 19:18:19.82
イベントごとに複数新刊だしてる友達Aを尊敬してた
だけど「ぶっちゃけバイトみたいなもんだからさ」なんていう収入目当て発言や
他の友達が主催したアンソロの台所事情ゲスパーを聞いてウヘ
それがメインの話題じゃなくもののついでの発言だから、不快感を伝えるのも気がひける
尊敬していただけに聞きたくなかった

543 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 21:21:15.39
地味にうへる話。許可なく人の物を見る友人。
家に来て「(同人の)プロットメモしたいから何か書くもの頂戴」と言われて、
チラシとか要らない物は捨てる自分は自分が落書きに使ってるノートしかなくて破って渡そうとした。
そしたらノートを勝手に見始めた。で、勝手に批評・添削し始めた。
次からは何もきかずにそのノートを見たり、何かメモしたい事があるとそのノートを勝手に破ったりする。
私は同人活動してる訳ではなく本当にただの落書きなので見て欲しくなくて隠したら、
「別に私は気にしないのにwww」と笑われた。
締め切り前で家では落ち着いて原稿できないのでPCを貸してくれと言われ貸したら、勝手にフォルダの中を見る。
ついでにファイルも開いて中身チェック。
やめて欲しいと言ってもまた「私は君が何をしてても気にしないから大丈夫」とか…。。
「音楽聴きたい!」って勝手に音楽ファイル開いて聴いてる音楽を「えーこんなの聴いてるの?www」と笑う。
で勝手に「今度君にオススメのCD貸してあげるからこんなの聴くのやめなよwww」と決める。
どこかにうpしてる訳じゃなく、自己満足で落書きしてる私のファイルを開き、勝手にイラスト講座を始める。
勝手に修正、着色して完成させる。
勝手な事すんな、好きでやってるだけだから放っておいてと言っても「これ基本だから覚えて損ないし」と言ってやめない。
PCは何度か貸し渋ったが「もうしない」と言うので貸したらこっちが見てない隙にまたやってた。
もう絶対貸さないと言ったら「じゃぁ指示するから代わりにやって」ときた。
鞄の中とか箪笥とか犯罪っぽい覗きはしないのでうへ。

544 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 21:28:11.51
>>542
それはイベンターに近い感じの人だと思う
創作活動じゃなくて、お金も絡んだ企画創作活動がまるごとが好きな人で、こういう人は一定数いるし、
同人活動の屋台骨になってくれるタイプだよ
お金にだらしがない人よりもずっと堅実に計画的に活動してて、お金にえげつないんじゃなければ、自分はむしろ尊敬するな

545 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 21:35:04.20
>>543
しかし忍耐強いな
自分的には派手にうへる話だ。ノート見られた時点でCOするw

546 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 21:46:19.13
>>543乙だけどもう少し強く断った方がいいよ
自分なら同じような行動する友にはPC二度と貸さないな

どうしてもその人に貸さなきゃいけない義理あるなら
せめてゲストアカウント作って環境分けた上
フォルダもパスワード設定して開けないようにしたらどうだろう

547 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 22:00:08.16
宿厨スレでの厨撃退法思い出した
厨「今晩泊めて」
宿主「急に言われても人を泊められる状態じゃないからダメ」
厨「別に私は気にしないよ」
宿主「ダメと言っているのに気にもしてくれない人は絶対泊めない」

>>543がこれくらい毅然とした態度で接っすることができないから
その友人は明らかに調子に乗っちゃってるよね

548 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 22:08:08.45
上に同じく
箪笥の中じゃないからいいと考えてしまってる時点で奴隷さんのデモデモダッテそのもの

549 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 22:40:39.00
>>543
感覚マヒしてるけど、それ普通にありえないから
趣味の絵だろうと何だろうと人のプライベートな部分漁って、土足で踏み込んでくるその野蛮人は本当に友達なのか…?
嫌だと言ってもやめてくれないどころか益々悪化して、しまいには雑用押し付けようとか頭おかしい
本来、パソコン貸す義務もなきゃ、貸さないことによって生じる問題も543にはまったく関係ないものなんだよ
奴隷化しはじめてるから今の時点でキレてダメなもんはダメだって教え込まなきゃ悪化の一途をたどるね
弱腰じゃダメだ

550 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 22:54:11.77
もし仮に>>543がその友人と同じことを他の友人にしたら
多分うへくらいでは済ませてもらえないと思うよ
試しにやってみたら友人の非常識な振る舞いが
うへ程度で許して貰えるレベルのことかどうか分かるよ

551 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 23:05:17.90
>>550
>>543に書いてある行動を全部やりきるまでもなく、途中の時点でまず激怒され
「別に私は気にしないのにwww」と笑って開き治ったらその場でCO
良くて静かに距離を置かれてFOだな

552 :スペースNo.な-74:2013/03/05(火) 23:51:07.45
自画自賛注意
自分は数ヵ月前はそこそこ人気なだけの普通なサイトだったが
ジャンルを変え、ランキングを変えたらあり得ないくらいの人気サイトになった
はっきり言って自分より人気なサイトはほとんどないと言える
それを見て「確かに面白い。スゴく上手くなったね。作家目指したら有名になれそう!」
私は前から投稿して、賞をもらってたんだけど
何で最近上手くなったねみたいに言われるの?
好みやランキングのことを考えてよ

553 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 00:13:11.70
>>552
こりゃほんとに注意だな…

554 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 00:32:20.10
>好みやランキングのことを考えてよ
どゆこと?

ジャンルとランキングを変えたら超絶人気サイトになった
友人からは「す面白い。上手くなった」と言われたが
ジャンルが友人の好みでより面白く感じるだけで
私は元々、商業誌の賞をもらえるくらいの腕なのに
前は上手くなかったように言われるのが嫌

ってことか?
前よりさらに面白くなったっていう普通の感想なんだから
普通にありがとうでよくねーか
友人を下に見ているから癇に障るとかなの?

555 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 00:40:00.64
前の自分が認められていなくて嫌なだけじゃない?

556 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 00:48:34.75
>確かに面白い。スゴく上手くなったね。

別に認められてないわけじゃなく
より良くなったって言ってくれてるだけだと思うけどなあ
上手い人がさらに上手くなることってあるじゃん
悪くとりすぎだろう

557 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 00:52:13.44
正直前のジャンルは自分と好みが合わなかったとかランキングがマイナーだからと言って欲しかったんだよ
80倍も閲が増えたし

558 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 00:57:56.81
>>557
本当に前より上手くなったから、増えた閲もいないとは限らないでしょ
前から自分は上手いんだって主張したいのかもしれないが
日々成長してるってことなんだからえーやん

あんまり自分に自信持ちすぎると本当に商業でやっていくってなったとき
読者の正直な感想にボコボコに精神やられるぞ

559 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 01:01:40.64
気持ちは分かるけどね
何年も努力し続けて、賞を貰ったりしてたってのを誇りにしてたら、数ヵ月の間で急に上手くなったねみたいに言われたらちょっと腹立つ

560 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 01:03:16.16
でもまあ実際
突然上手くなる人も世の中にはいるからな
本人は何が違うの?って感じだけど

561 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 01:14:20.21
二次はジャンルが全て
これだろ?

562 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 01:17:52.62
ジャンルが変われば閲覧数も10倍100倍違うのも普通にあるしな
本人の実力云々は言い過ぎやろ

563 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 01:42:48.72
ジャンルの力で人気が出ただけなのに自分の実力オンリーと勘違いして天狗になってるパターンな気がする>>552

564 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 01:47:02.35
いやさすがに釣りだろwwww
もしくはリア厨か

565 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 04:40:19.21
ランキング云々て携帯サイトだろ
上手い、の程度が知れる

566 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 04:45:10.44
私もジャンルを変えて人気サークルになりたいわー

567 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 07:15:58.59
携帯サイトを見下してる565はどんなに上手いんだろうねぇ?

568 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 08:31:11.31
その程度の言葉でうへるもんなのか

569 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 08:43:51.68
ジャンルやランキングを変えたら人気サイトになっただけで、自分自身の腕は何も変わってないのに
「うまくなったねー」って言われたから、
(ああこの人は、第三者のつけた点数でしか作品を見てなかったんだ)
ってウヘったんだよ

552は書き方が悪いからかなり損してるけど、そのウヘはわかるよ

某有名アニパロでデビューして人気が出た漫画家も、昔エッセイで似たようなことを言ってた
アニパロで有名になったとたん、それまでアニパロにケチつけたり無視してた同人知人や同人友が絶賛しはじめたって
扱うものが変わっただけで腕が上がったわけじゃないから褒められてもウヘるって

ただ自分的には、二次扱いの上手い人とか、ジャンルとの相性とかあるから、うまくなったように見えることはあると思う

570 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 08:54:04.50
それ、勝手に相手の気持ちを決めつけてるな
友人にとってはよくなったと感じたんでは?
友人乙

571 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 09:00:38.88
自分で「うわぁ! 俺うまくなった! 一皮むけた!」って思う時は、だいたい勘違いで、他人から見たら何も変わってない
他人が一斉に「すごい!」って言い出した時は、自分じゃ変わってないと思っても、実は変わってる。

つまり、そういうこと
素直に称賛受けとけや

572 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 09:21:06.66
>>552>>569の言ってることわかるけどな
でもこれは同じような経験がないと想像も理解もできない感情だと思う

573 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 10:55:38.71
もともとデブじゃないし、痩せたわけでもないのに、
彼氏できたら「ダイエット成功したんだね」って言われたら腹立つだろ

574 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 11:02:22.16
投稿して章までもらってる人が、同人でジャンル変えたら人気が出たってだけで、
「上手くなりましたね」「プロ目指したらいかがですか? 人気でますよ」とか言われたら、そりゃウヘるだろ

なにこの同人友の上から目線

575 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 11:38:01.27
僻み根性丸出しってかそうやって誉めてくれた人にそういう感情抱く人って怖いわ
醜すぎ

576 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 11:41:12.01
おいおい 今回の件は僻む理由がないぞ

577 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 11:44:25.75
頑張ったことを誉められると嬉しい
でもただのジャンル運を「うまくなったね」は何か違う
それならこのジャンルが合ってんだよ!と一緒に喜んでくれた方がいい
それなら前の自分も認めてくれてた気がする
ものすごく仲のいい友に限るけど

578 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 11:56:17.86
もしかしたら新ジャンルの絵柄が552に合ってて
上手く見えたのかもよ?
二次ではよくある

579 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 12:03:20.20
良く分からないが普通に上手くなったように見えたかも知れないのに上から目線とか人気ジャンルだからとかうへってるのって
友人じゃないよな
突然誉めたなら気持ちは分かるがそこまで書いてないし

580 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 12:23:49.30
実際に>>569のようなランキング厨ウヘが全部なら、投稿で賞もらってるとかいらん情報だろ
上手くなった=以前は下手だった(という脳内変換)→前から入賞する実力はあったのに失礼!
ってことも含まれてんじゃね

581 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 12:41:10.80
箸の持ち方にうるさくてウヘる友人と食事するのが怖い
箸の持ち方間違えたまま食べてるとチラチラと私のてを見出して、注意してくる
箸の持ち方位良いじゃんか
友人の最萌はおっさんなのに握り箸なのに

582 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 12:50:56.33
よし!次からはナイフとフォークを使う店で食事をしよう
これで無問題☆

583 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 12:55:06.24
育ちが悪いな

584 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 13:07:05.86
流れ豚切り&携帯からなので改行おかしかったらすみません
後出しなくそうと思ったら長くなった すみません

私と友人は中学時代からの腐れ縁で、学校は違うけどまだ年に数回は遊んだりしてる大学四年
春込みにお互いオフ参戦(ついでに卒業旅行がてら観光)しようってなったのが去年の暮れ
私が3月に用事が出来て、オフ本は無理そうだからスペース申し込まないと連絡したのが1月半ば 返信はなかった
その後も何度か交通費とか宿泊先どうするかとか相談の連絡をしたが返信もなく、つい最近、また
・交通機関はどうするのか
・宿泊の有無
をメールで聞いた。いい加減ギリギリだし、忙しいなら私が手配するからせめて希望だけでも教えてほしいと聞いた

友人から来た返信は要約すると
・前後に予定が入ったから日帰り強行軍でいく
・観光してる時間はなくなった
・(私)とはまた食事やカラオケで遊びたい
だった

恥ずかしながら私は大学で他に旅行に行けるような友達は居なくて(工業系大学で学年女子一人・社交性なし・デブス)、「友人と卒業旅行」にとても憧れていた
そして何より、こんなギリギリになるまで予定が入ったことを伝えてくれていなかったことに、友人は私と旅行なんてどうでもいいんだな、と思ってしまった
また、代替案がカラオケまたは食事ってところにも、「卒業旅行」を楽しみにしていた自分からすれば「いつもと同じこと」で済まされるのが悲しかった
私はお金をかけてまで会いたい人間ではないんだなって言うか、せめてこれが「またどこかに遊びに行こう」、とかだったら違ったのかも知れないけど

そんなことをうだうだ考えてから、ついったで「どうでもいいか」と一言呟いたら、直後に友人から思い出したみたいにフォローのメールが来た
「私って本当に行き当たりばったりで、周りの皆にも迷惑かけてる…クズでごめんなさい」みたいなことも呟いてた 直後に構ってくれたフォロワさんと楽しそうに話してた

友達止めるつもりはないけど、もうなんか疲れた 三串もついったも繋がってるから、誰かに聞いてほしくて書いた
長文すみませんでした

585 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 13:14:55.19
>>584
はっきり言うけどお前ただのキープだよ

これから社会に出るんだろうし社交性磨くかまず平均体型になるかどっちかやれ
世の中の大多数は美人じゃない、ただ小奇麗にしていれば嫌悪感は減る、化粧でさらに減る
キープ環境をさっさと認めて別の友達作れ

前後の予定は別の友達と卒業旅行かもね

586 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 13:16:36.28
確かにこれじゃあ社交性皆無だなあ
社会に出たら、今までのようにはいかないから相当辛いぞ?

587 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 13:16:41.08
学生はスレ違いじゃないのか?

588 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 13:30:40.39
>>587
大学4回生だから良いんじゃないの?
このスレで禁止になってる学生はリア小・中・高だよ

589 :584:2013/03/06(水) 13:53:49.19
584です
レスありがとうございます

やはりキープ扱いですよね はっきり言って頂けて、言葉はおかしいですが何だかホッとしました
その子とは会う機会が元々少ないので、距離を取るのは楽そうです

聞いていただきありがとうございました

590 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 14:02:13.56
584も相手に精神的に依存してるのでは…
584にしてみれば「親友はその人ひとりだけ」なのかもしれないけど
相手は他にもたくさん友達がいて「584の事はone of themに過ぎない」みたいな…

その人と全然繋がらない場所(SNSでもなんでもいい)で
新たにひとりでオン同人活動とか始めてみたらどうだろう
元々オフ参戦する予定だったのなら絵か小説は書けるってことだよね?
好きなものを形にしていけば同好の士は集まってくると思う

卒業旅行が間際になって白紙になったのはかわいそうだけど
もう学生じゃなくなるのならこの機会に精神的にも自立して
おひとりさまでも颯爽と行動できるような大人になろうず

591 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 14:05:11.91
おっともうご本人締めた後だったか
ちんたら書いてたもんですまぬ

592 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 14:40:46.92
>実際に>>569のようなランキング厨ウヘが全部なら、投稿で賞もらってるとかいらん情報だろ

>>580
すでに投稿して賞もらってる人に、「プロに〜」って言うのがウヘなんだよ
読解力ないのか、他人のレスみて適当にレスってるのかどっちだよ

593 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 14:46:56.73
相手にみてもらえるかも☆みたいなアレでツイッターに当てこすりする奴マジ勘弁

594 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 14:47:20.10
>>581
もしあなたが、その人以外からも箸の使い方をチラチラされているなら別だけど、
お客に合わせてフィンガーボールの水を飲んだ女王様の故事にもある通り、
あなたより、注意ばっかりしてるその友人の方がマナー違反&あなたを見下している

普通さ、友人間の注意しあったとしても、怖がらせるってことはないよ
注意されないように箸の使い方をマスターしても損はないけど、それが完璧になってもまた別のことを言い出すよ
なぜならあなたに注意することで、注意できる自分の方が偉いって確認する作業だから

距離をあけて、一緒に食事しない程度の仲になったらどうかな
今のじゃ嫁イジメする姑と、ビクビクしてる嫁そのものだし、箸の上げ下ろしまでうんぬんってやつ

595 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 14:55:45.95
でも箸の持ち方を治した方がいいのは確か
後、二次キャラを引き合いに出すのは痛い

596 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 14:56:20.62
>>592
ただ何らかの賞をもらっただけなのにプロのつもりなら、そっちのほうが寒いんだが
もしかして本人じゃないよな…?

597 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 15:12:46.78
>>592
ワロタw
いまだに同人作家やってるくらいの賞なのに
「プロになれるよは失礼」ってw
自分をどの位置に置いてるの

598 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 15:13:47.16
>>594
注意する人を叩くって怖いな

599 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 15:15:28.32
ウへスレだからなのかもしれないが書き込んだ相手が書き込んでない情報まで勝手に妄想して叩く人いるよね

600 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:03:14.32
なんのこっちゃい

601 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:17:43.10
>>596
もしかして、友だちが賞もらうは人気になるわで、嫉妬してる方?

602 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:18:29.65
上を見て思っただけ
箸の持ち方を治したら、きっと他の事を指摘して姑のようにいびるよとか
これは例だが結構想像で叩いてるように見えるのを見る

603 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:24:18.01
>>601
「あの人、投稿で賞もらった私にプロになれるよとか言ってくんの。マジ失礼じゃない?」
大丈夫かコイツってなるべ

604 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:29:55.30
プロになる努力をしている人に
たかが同人で人気が出たからといってプロになれるんじゃない?
も失礼だよ

605 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:53:20.64
>>601
アイタタタタタ

606 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:59:22.35
箸の持ち方って小学校入学までに矯正しないと
大人になってから治すのは難しいらしいね

607 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:59:45.70
元はプロになりたいとはいってないがな

608 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 17:04:07.65
ID出ない板だから書き込み主がしれっとセルフ擁護しに来るのはざらだけどさ
愚痴りたいこと愚痴ったら引いてくれ、まさか全部の住人が賛同してくれるまで引っ張るつもりか

609 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:39:28.21
自画自賛注意って出だしに書いてる時点で
全てを物語ってると思うんだが

610 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:43:26.73
>>606
ためしてガッテンじゃ、大人でも2時間で治ってた
正しい持ち方して、2時間ほど何かつまみまくるだけ

>>〜609 いい加減しつこい

611 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:44:27.80
報告者叩くのが好きないつもの人が来てるんだよ スルースルー

612 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:16:29.29
>>610
へーそうなんだすごいなガッテン

613 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 20:06:19.70
言いにくい事を注意してくれる581の友達はむしろいい人じゃないのか…
学生なら箸の持ち方が多少変でも別に困らないだろうけど
大人になって社会に出たら大恥かくよ

614 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 20:17:59.43
流れ読まずに投下

自分はとある事情からイベ会場には行けないがAと合同でスペ取ってる。スペ代は折半、売上から一部をAに謝礼として渡している

別友から聞いて知ったがAが委託受けてた。受けるだけなら良いがスペの半分近く委託品置くなよ…せめて一言言って欲しかった

そして中身が似てると『それ似てるから変えて。てかTwitterに書いたよ?』自分Twitterやってないってずっと言ってるじゃないか…


小さい事かもしれないが積み重なって結構うへってきた…

615 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 20:39:04.35
>>614
イベント行けなくて全部相手まかせの癖に贅沢言うなガキ
相手がお前の本をちゃんと全種並べてるならそれ以外のスペを相手がどう使おうが
相手の勝手だろうが
相手だってスペ代半分払ってることを忘れるな
嫌なら合同スペ解消して一人でスペース取ってイベント参加すればいいのに

616 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 21:15:56.14
だよなあ
お金はいくらか払ってるとは言え、イベント丸投げでしょ
半分ぐらい委託置きたくなるような気持にさせた原因の一部は>>614にもある

嫌なら自分で参加するか、
個人サークルにして丸投げできる売り子を雇えとしか

617 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:05:41.89
ちゃんと謝礼も払ってるって書いてるじゃん。
合同相手がおかしいでしょ。

618 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:08:11.99
謝礼って売り子したり荷物受け取ったり送ったり入金したりの手間賃含めた気持ちじゃないの?
それを払ってるから相手の半スペ好き勝手に使うな、ちゃんと断り入れろってなら
それこそ自分でスペ取って丸投げ売り子探して売り子に手間賃払った方が早いんじゃ

619 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:15:26.02
スペの半分が委託品とあるから、
残り半分で614と614の相手のスペになってるんじゃ?
つまり614は4分の1スペ

620 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:18:48.70
>>619
614が詳しく書いてないから何とも言えないが、
614の発行物がすべて机上にあるのなら、どんな配置でも文句は言えないのでは?

折半だし、とか言うなら、友人の交通費や当日の食費も半分出してやれとか思う

621 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:20:18.84
>>614
スペ代折半なら、スペース半分は相手が自由に使う権利あるんじゃないの
私もイベントに事情があって行けないスペース主の代わりに、謝礼貰って丸投げ売り子することあるけど
スペース主に無断で勝手なことしない代わり、スペース代金なんか払わないよ

謝礼渡してるのに…って言うけど、そんなの当日の時間拘束と労働の当然の対価かと
嫌なら自分で都合付けて参加しなよ

622 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:31:28.38
自分は614のうへに共感できる
いくらイベントに行けないからといって合同スペに無断で委託品をおいてほしくない

まぁ自分ならそこまで相手に頼るなら
委託品とかあったら受けていいよー好きにやっていいよー
と言っておくけどさ

623 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:45:20.47
自分なら合同スペでも相手が相手のスペ部分の範囲内で委託受けてるなら
別になんとも思わないけどな
その辺りは個人の感覚の違いなのかな

624 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:50:05.83
>>623
だよね
>>614自身も「スペの半分近く委託品置くな」って言ってるから、
半分以上は置いてないみたいだし

625 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:07:40.24
合同スペースなら、相手のスペースの範囲なら自由にしてくれて構わないな
合同サークルなら、委託受けるなら知らないのもあれだから一言欲しいけど

626 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:17:49.60
>>614
うへるなら合同やめてしまえばいいんじゃない?
Aはスペ代全額払うことになるだろうけど、それ以外は特に変わりなくやっていけるだろう

614は謝礼もしてるしスペ代も払っているから意見する権利も道理もあるけど
実際サークルを回していけているのはAの存在あってこそで、それってかなり大きいことだよね

確かに理不尽だと感じることもあるだろうけど、まあ本を売ってないわけじゃないし
当日いない人にわざわざ確認しなくてもいいと思われたのは仕方ないべ
あとネタ被り?避けるためにツイッター確認くらいは協力してあげてもいんじゃね

627 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:21:19.09
>614は謝礼もしてるしスペ代も払っているから意見する権利も道理もあるけど

こういう事いうと勘違いする奴出て来るから辞めた方がいいと思う
半分しかスペ代払ってないなら相手がスペだい払ってる半分の部分に意見する権利も道理もないよ

628 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:21:51.77
そろそろAも合同解消したいとか考えてたりしてな

629 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:23:21.55
>>627
合同サークルなら別に言ってもよくね?

630 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:23:28.80
ついったーで連絡取れなくて、めんどくさいしな

631 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:27:47.64
スペ代折半+謝礼払ってるんだったら
前もって委託受けるけど大丈夫?くらいの一言くらいはくれてもいいと思う
ただスペース半分ほどの委託受けたとしても頒布物が全部乗るなら問題はないな
あと中身に関しては完全に相手にウヘだなあ

632 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:29:37.53
まあこの件に関してはAにウヘっても、合同解消してより痛いのは614だからなあ

633 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:37:27.72
うへがたまりすぎて相手を嫌いになったり
絶縁したりするよりはいいだろうな

まぁすんなりと合同スペが解消されるかどうかは分からんが

634 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:39:12.14
いま気づいたけど、
もしかして自分はスペ代半分もAに謝礼も払ってるのに
(そんなことしてない人が同じ扱いで)委託して貰ってた
自分にだけスペ代もお礼も貰うなんてウヘ
じゃないよな?まさか

635 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:40:33.02
>>634
ありそうで怖い

636 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:41:50.92
「生々しいのはちょっと」と、彼女の知り合いであるAさんの作品を軽く批判する友人B。
(私はAさんのことは名前しか知らない)
私はAさん自身は知らないけど、彼女の作品は好きなので生々しいと感じる理由を聞けば
「Aさん、彼氏いるから全部生々しく見えてきちゃってww」と言うので呆然とした。
そもそもAさんが書いているのはBLだし、生々しくもない。

創作とプライベート一緒にする辺りと
彼氏、旦那がいる書き手なんて山ほどいるのに何コイツいってんの?って思ってしまった
高校生くらいならともかく、成人した社会人がいう言葉には思えない

637 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:46:31.43
友人Bは処女

638 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 03:54:40.24
>>636
こういう、だから何?って感じのこと言うやつイライラするわ

「え?なんで彼氏いる人が描くと生々しく見えるの?」と
素で不思議がってるフリして問い詰めてやりたい

639 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 04:13:35.21
でも一定層いるよね
既婚者と彼氏持ちが書くエロは
実体験混ざってそうで嫌って人

640 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 06:45:15.00
女体化とかノーマル本で描き手の顔や既婚者だって事を知っていると
ネタによっては(女性特有ネタなど)
確かにほほうな気分になったりすることはたまにあるw

Bは結婚・彼氏持ちでBL描いてる人に対して嫉妬してるだけじゃない?

641 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 07:19:12.47
大丈夫だ
Bに彼氏ができたら「実体験です☆」をやらかす

642 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 08:24:18.67
無意識に酷い友人にウへ
自分の友人は25過ぎたら賞味期限切れのアラサーババアっていう価値観
だから自ジャンルのキャラで25以上ならアラサーだのババアだのdisるのは当たり前
たいして親しくない人にアラサーだの賞味期限切れだの言うから反感持たれてる
一番厄介なのは友人がそれが常識だと考えてること
小さい頃から周りがそう認識してたからって話だから仕方ない部分はあるかもしれないが

643 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 09:12:07.74
>>614
その友が、委託先からもスペース代とってたりしてな

644 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 09:15:59.43
>>642
若い女であることにしか価値観を見いだせない人は、そう扱われてきたからって話は時々聞くな
つまりその友人には、他のことで褒められたことがない、認められたことがないんだろう

その人年々こじれてくるから、そっとFOしてった方がいいと思う
どうやったって年を取らない方法はないし、同人関係には年々若い人がやってくる

645 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 09:35:59.77
そういう人は自分の年齢が上がるに従い賞味期限もあげてゆくんだよね

646 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 09:36:33.66
>>643
可能性はある
>>634の可能性もあるし
614が合同スペの解消を告げたときにスペ代と謝礼がなくなるからふじこる可能性もある

647 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 09:40:34.97
>>642
その友の中では常識になってるからと言っていたら
その友と一緒にいると642も同類に見られるよ
社会的な常識と自分の中の常識は別物だ

648 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 09:53:03.97
同意
それ>>642がその場で毎回たしなめるなりしてなきゃ、642も確実に類友認定されてると思う

その友人は歳をとったら嫉妬からむやみやたらに若い子攻撃しそうで怖いな
たまに若いからってだけで目の敵にする人このスレの報告にも出てくるけど、若さだけが自慢だったのかもしれんな

649 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 09:57:09.69
たしなめてたとしても、一緒にいる=似たような価値観
と遠巻きには見られてるだろ
あのグループの子たちは痛いから要注意みたいな感じでさ

650 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 09:58:12.81
だよなぁ
しかも友の中では常識だからとか、もう認めてるし

651 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 12:49:38.33
642だが友人は27で自分が賞味期限切れのアラサーババアだと自覚して、認めてる
それでいて、その価値観以外は大人で年上には腰が低いし、若い子に凄く優しいからややこしいんだ
25以上はアラサーババアな価値観はちょっととは思われてるが若い子に慕われてる
たしなめても小さい頃から周りがそう認識してたせいで中々考えが変わらないみたい

652 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 12:57:11.67
>>651
年上には腰低いけど賞味期限切れと言うんでしょ?
それかなり嫌がられているから
例え自虐が入ってようが他の人にしてみれば一緒にするなだよ
その歳で痛い子だなーと自分なら思う
まぁ651自身そんなに気にしてないみたいだからいいんじゃない?

653 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 12:59:06.68
良く分からんが昔の感性が常識扱いされてる田舎育ちでは?
田舎だと25過ぎたら賞味期限のばーさんなんだから、自分を磨けと言われまくったりする
そのせいで25になるのが怖かったわ
自分の田舎だけかも知れないがな

654 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 13:06:49.18
むしろ35過ぎて本格的に独身BBA化した時にどうなるのか楽しみ

655 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 14:08:59.03
>>642
>>644
そういう人って実際に自分が25歳になると
「25歳なんてまだまだ若い!30以上はババアw女として終わりw」
って言い出すよ
実際にいた

多分30すぎたら「30なんてまだまだ若い!35以上はババアw」って言い出すと思う

656 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 14:09:25.90
自分を腐女子じゃないという友人にうへ

「BL商業誌読まない」「いちゃいちゃラブとか萌えない」「エロに興味ない」なら別に趣向の違いだからいいけど=「私腐女子じゃないかもww」って言ってそれが好きな人たちを貶す友人にうへる
同族嫌悪なのかもしれないけど、○○泣かせたい!ショタ○○はあはあ!△×○萌え!とか言ってる時点であんたも十分腐女子だよ…

657 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 14:09:28.55
>653
女はクリスマスケーキと一緒っていうのに類するやつだよね
それが常識って思い込むくらいだから、651がいくつか知らないけど
周りの親しい人のことすらもそういう目で見てそう

658 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 14:15:54.13
>>656
好きキャラを泣かせたいと思ったら腐女子?
批判してるわけでなく外野からの純粋な興味

659 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 14:17:55.40
>>651
自分なら注意してもきかなければ
「女は25すぎたら賞味期限切れだよね

「あなただけはね」
と突っ込み返すわ

660 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 14:21:39.82
>>658
656に書かれている△×○が男同士なら腐女子になるけど、どうなんだろう

661 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 14:31:28.23
>>651
それは「私ってもうBBAだから〜www」って自虐酔いしてるだけかとおも

662 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 14:49:47.84
腐女子=オタク女だと思ってる人割といるよね
男性向けしか見ない自分の事を「腐女子!」と言われるとウヘる

663 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 14:54:50.67
>>658
656だけどごめん、その発言だけじゃ腐女子じゃないかもね
どう考えても男同士の絡み妄想を呟いたり話したりするのに、「私BL商業誌読まないし、興味ないから腐女子じゃないよね〜」とか言われるとすごくうへるんだ…

664 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 14:57:07.04
っていうか多分、腐女子である事を馬鹿にするような事を言ってるからウヘるんだと思う お前だってそうじゃねーか!みたいな

665 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 15:04:46.23
>>661
「そんな事ないよ!」を期待してるのか。
持ち上げられたいんだなきっと。

666 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 15:10:56.96
656=663
馬鹿にされたら「で?」「だから?」「そう」この3パターンで返すといいよ
656が腐女子ならその友は厨二だ
真面目に言い返すと喜ばせるよ

667 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 15:50:22.96
>馬鹿にされたら「で?」「だから?」「そう」この3パターンで返すといいよ

それってもう友達でもなんでもない険悪な仲の相手じゃないの
会話止まって相手ガン無視して友達やめて人間関係壊したいならそれでもいいけど
そういう険悪で最悪な対応じゃなくてはっきり「好きだって言ってる人の前でそれ好きじゃないっていわない方がいいよ」
って言ってあげた方がいいと思う
相手の事を友達だと思ってるならね
>>666の対応はどう見ても友やめスレ向き

668 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 18:21:07.61
そっかー、へぇー、すごいねー、あたりが適当な相槌にいいぞ
敏い人なら「あ、興味ないのか」と気付いてくれる
気付いて話題を変えようとするか、逆ギレするかは人次第だが
逆ギレする奴なら本性がわかって一石二鳥

669 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 19:11:49.64
>>667
すべての会話でその対応なら友やめコースだろうけど
まともに相手するだけ腹立たしかったり疲れる会話なら適当にあしらうのも
ある意味関係を持続する手段になる場合もある
そして友達に友人を躾ける義務はないよ
友達は親じゃない

670 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 19:21:23.35
>相手の事を友達だと思ってるならね

重い

671 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 19:31:13.91
重すぎ
同人友であってリア友ではないし
例えリア友であっても何だかな、だわ

672 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 20:54:44.20
>>656はリアっぽいから別にそれぐらい重過ぎないと思うけど
大人だったら相手にそこまで言ってやる事ないけどね
大人になって他人の趣味バカにする時点でもう付き合う価値ないし

673 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 20:57:30.45
相手が馬鹿にしてくる人で
相手から馬鹿にされて「で?」「だから?」「そう」って返すような関係って
同人友ですらないと思うけど
なんでそんな人と一緒にいるの?
リア友で同級生ぐらいの間柄かと思った

674 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 21:27:15.39
友達でも好きな部分と嫌いな部分があって
今のところ嫌いな部分よりは好きな部分の方が勝ってるから友やめには至らない
だから嫌いな部分は適当に躱してスルーしてるって、
特に珍しくもない友達との付き合い方だと思うけど

675 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) :2013/03/07(木) 21:29:26.61
(´・ω・`)

676 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 21:38:16.32
スルーするなら>>668程度がいいね
そっかー、へぇー、すごいねー
「で?」「だから?」「そう」では相手にケンカ売ってんのと同じ
スルーじゃないよね

677 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 22:13:31.88
友人に好きな部分と嫌いな部分は必ずあるけど
どうしてもスルーできない部分についてここはこうして欲しいってオブラートに包んで言ったら
素直に聞いて少しでも合わせようとしてくれる相手とは長続きするし
そういう相手に何か言われても自分も素直に聞ける

デモデモダッテな言い訳や屁理屈や御託並べて論破する事に必死になって少しも歩み寄ろうとしない
無駄にプライドの高い精神的に幼稚な相手とはそれまでだな

678 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 22:21:36.44
言ったら素直に謝ってくれるような相手だったら言ってみる価値あり
言ってもその点を絶対に認めずに絶対に謝らない人がたまにいるからな

無駄にプライド高い精神的に幼稚な相手とは話し合いも出来ないのは同意
自分に意見する人は敵視して激怒する
自分が失敗しても絶対に謝らないで他人の落ち度ばかり責めるような人

679 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 22:34:07.20
貴女に欲情するって言われた……貴女が相手なら私は同性愛者になれるって………
マジ勘弁してください

680 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 22:36:09.42
逃げてー!!

681 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 02:00:11.68
>>679文中の「女」という漢字を「男」に変えたら萌え萌えで
そんな陳腐な内容のワンパターン本ばかり書いてる人種が大多数であるというのに

682 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 02:03:45.41
>>681
二次元とリアルは別物だろう
二次元だったらハイハイで済ませられるけど現実は乙…って心底思うよ

683 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 02:17:48.06
>>681
これが漫画脳か…
現実と創作を一緒くたに考えるなよ

684 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 02:30:04.79
こういう陶酔入った台詞吐く人って何故か相手に断られたり嫌な気分にさせてしまう可能性を考えないよねw

685 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 02:35:59.71
欲情とか本気でこわい

686 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 02:58:13.71
自分の好意を伝えるだけで付き合えると思ってるなんて
すんごいナルシストだよなぁ

687 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 06:53:26.48
>>681
相手と同じこと言うね
常にホモに萌えてるわけじゃねーよ萌えたらノマだって描くんだよ
つかそういう観点で物考えるならお前相手じゃ萌えねぇんだよー!!と言えば納得してくれんのか

688 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 07:29:46.58
>>681
女にとってフィクションだから楽しめるんだよ
戦争物や不倫物、推理小説の犯罪だって、フィクションじゃなかったら楽しめないよ

>>686
当人は相手への好意だと思ってて、「好意を示したのに!」とか言い出しそう
自分の欲望をあからさまにしただけなのにな

689 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 07:36:05.23
ただ好きってなら同性でも嬉しいけど
肉体的に欲情とかキモすぎる

690 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 07:44:26.82
同性に告白されたことはあるけどさすがに欲情するとは言われなかったぞ…
仮に欲情してたとしてもなんで言うんだ
自分に酔ってんのか?
そんな同人友達怖すぎ

691 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 08:42:13.35
危ないことも口にするカッコイイ私 ってやつだと思う
厨二病だな

692 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 09:29:35.19
つーかそんなの異性に言われても怖いわ

693 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 10:10:49.73
>>692
イケメンなら(ry……って思ってけど
イケメンでも欲情とかいわれると怖いわ

694 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 11:08:54.16
あるドラマと本のせいで友人が最低になりつつある
ファミレスやパフォーマンスをするお店→お客さんを考えてない最低な豚の餌生産所
最新の技術を取り入れた建築会社→人を騙して着服してるに違いない
自殺問題→心が弱い。昔なら〜
小さい子→心の貧しい子になりそうで怖い
それを普通に目の前で言うから怖い怖い
昔は優しかったのに

695 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 11:42:26.56
それも、フィクションとリアルの区別が付けられないんだな

それに悪口は自己紹介だ

その友は友のことなど考えず、萌え豚の餌をつくり、騙して売りつけて、昔より心が弱く貧しくなってるんだ

・・・あれ? なんかピッタリすぎ

696 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 12:38:12.37
>>694
10代なら只の中二病の黒歴史で済むけど、成人してたら単に痛い人だなあwww
まあしばらく離れて様子見たら?

697 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 12:52:28.10
自分の心が狭いのがいけないうへ

前ジャンル前々ジャンルは規模が小さくジャンル内のイベント後の交流(打ち上げとか)が余りなかった
でも今活動しているジャンルは規模も大きくイベント後の交流も多く
イベント後の交流に憧れていた私は交流するぞ!と意気込んでいたが、
すでにグループが出来上がっており中々入り込めない雰囲気だった。
そのことを友達Aに零すと
「そんなの皆イベント後声掛けてくれるって!」
「隣のサークルさんが大抵声掛けてくれるし、オンで見てくれてる人は声掛けてくれるよ!」
「一度サークルさん達と打ち上げすれば次から呼ばれるよ!」
とアドバイスしてくれた。
が、Aは絵も話も神レベルで信者も多く、商業アンソロに声を掛けて貰ったりしているので
オンオフ共に知名度も高い。
一方私はドピコ中のドピコ。
どのジャンルへ行っても周囲から「Aさん!Aさん!」と言われるAは自分から交友を広げるのを知らないんだろうな
とちょっとうへってしまった。

698 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 13:41:35.12
新しく交流の輪に入る苦労はわかるけど
友の零す愚痴を聞き、励まそうとアドバイスをしたら
上手くなったのは日頃の努力の賜物なのを棚に上げて
うへられたA乙

699 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 14:01:05.65
>>697
これは心が狭いんじゃなくてただのデモデモダッテじゃん
デモすでにグループが出来上がってて中々入り込めない雰囲気だし
ダッテAは神レベルの有名人だけど自分ドピコだし
ダッテAは自分で交流広げる努力したことない人だし

>>697こそ勝手に尻込みして愚痴ってるだけで何の努力をしたんだか
そして愚痴聞いて貰っておいて、私の立場を思いやったアドバイスじゃないとうへるとは

700 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 14:18:10.52
>>どのジャンルへ行っても周囲から「Aさん!Aさん!」と言われるAは自分から交友を広げるのを知らないんだろうな

だったらAに愚痴らなければいいのに

701 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 14:23:58.96
このタイミングだと微妙な内容かもしれないけど
何でも悪い方にとらえるうえ融通の利かない友達にうへ

友達は絵がとてもうまくてピクシブだとランクインするくらいの腕前
サイトもやっててピクシブと合わせてコメントをもらったりオフイベントで海戦さんから声かけられたりする
その友達がピクシブでABがいちゃいちゃする萌える漫画をあげたらあっという間にブクマが増え
ブクマコメやタグが増えた
その中に「よし、AB結婚だ」「ラブホいってら〜」
(実際はこれに!とかの記号がついてたりとちょっと違うけどほぼこんな感じ)
というブクマコメがあった
それを見て
「荒らしコメントにしか見えない…」「要約するとお前は下手ですっていう内容のコメントだよねこれ」
「私なんて才能無いからみんなに嫌われてるんだ」
と言って落ち込んでいる

イベントで「いつもサイトやpixiv見てます」と声かけしてもらったら
「見てるだけで読んでるって言ってないからへたってことなんだ…」と落ち込む
ピクシブで閲覧・ブクマ数が人より多いのはわかるはずだし
隣のサークルが明らかに10冊以下しか出てないのを知ってるうえ友達自身は胆石で100冊出てるのに
「私が一番閲覧者(買い手)が少ないから下手なんだ」と謎の発言をよくする

コメントの内容や声掛けの内容は別に作者や作品を貶めるものではないんじゃないかと言っても
いや下手だからへたって言われるんだの一点張り
基本本人はヒキだしそれをコメントした本人に言わないで一人で落ち込んでるだけマシなんだろうけど
何故こんなにおかしな解釈するのかわからない

702 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 14:34:32.07
>>701続き

支部やイベントで声かけてもらったことを勝手に悪くとらえて落ち込むのは
私じゃなくて別の相手方のことなので…と思うし
私自身もあまりいい人じゃないからぶっちゃけ他人のことを言うのなら
聞こえないところでやってくれれば無視するんだけど

割と身近にいる私よりも閲覧・ブクマが多く売れてるのはわかっているのに
「描いても描いてもほんの少しの人しか見てくれないものなんだね」
「○冊しか売れなかった。この数じゃイベントにいる意味ないよ私」
みたいに言われるのがいやだ
一度「私とかほかのジャンルの人よりあなたの方が閲覧数多いじゃん」と言ったら
ものすごくポカーンとして
「他人の閲覧数のことは話題に上げてなかったのに何で突然その話が出るの?」
みたいなこと言われた

703 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 14:52:08.70
>>702
うわーイラッとくるわあ
「じゃあ何と比べて多い少ないを決めてるの?」
「買って読んでくれてる人を“数”としか思ってないって失礼じゃね」
くらい言ってやりたいな

でもまあ、そういう構ってちゃんは放っておくに限る
愚痴ってもふーんって聞き流して「あんたいつも愚痴ばっかだね」で話打ち切っちゃえば
乙乙

704 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 14:58:28.83
>>697
自分はアンソロ商業レベルくらいならやってるけど、確かに誘われはするけど
普段からツイッターやイベントで交流してるし誘い受け、待ち受けじゃなく
自分からアフター誘ったり幹事やったり当然してるし
友人はアフター行きたいなら当然やるであろうその事に触れてないだけでしょ

705 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 14:59:24.57
>>701
多分その人自分より売れてる人の前ではそういう事言わないと思うよ
701の「そんな事ない、あんたは上手い凄い」のセリフ待ってるだけ
胆石止まりのレベルなら、もっと上に行けないジレンマ抱えてるのかもしれないけど
ただの構ってチャンぽいから703同様放置に限る

706 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 15:10:23.38
>>701
705に同意 放置もいいけどネガティブなこと言ったら「そうなんだー」とか
「私は上手いとおもうけど、ジャンルとあってないのかなあ」って言ってみたい

あるいは「自分でダメだと思ってるものを、人に見せたり売ったりしてるの。サイテー」とか

707 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 15:31:24.43
>>697自身も
>>701の友も相談する相手を間違ってるだけに思えるな
やっぱり同人って自分と同じレベルの実力の友達じゃないと価値感が違いすぎて
上手くいかない所が多すぎると思う
>>697友は売れてるし自然に声をかけられるのが当たり前なので
声をかけられない状況が理解出来ないので697の相談には適さない相手
>>701友は求めているレベルが上で現状には満足していないが
701から見たら「それで十分じゃない?何が不満なの?自慢?」と思う701は
701友の相談には適さない相手

同人の相談は自分と同程度売れてる人か同程度実力がある相手にしないと理解されない

708 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 15:32:40.64
dpkの悩みと大手の悩みは全く違うしな
dpk→誰からも声をかけられなくて友達が作れない
大手→変な人からたくさん声をかけられて困るなど

709 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 15:37:42.27
立場の違いで相談に乗れないのはあるだろうが
701の友の場合は周りの好意的な言葉を悪意に取ってるからな
向上心は関係ない
たんにネガティブに頑固なだけ

710 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 15:48:22.23
昔地方イベントに出た時に隣が1冊も売れてなかった
ちょこちょこ話しかけられたので会話してたけど帰り際に
「1冊も売れないってツライですよね」っていわれてポカーンってなったわ

711 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 15:51:17.24
>>701
またネガティーの愚痴はじまったよー笑、とかへんなあだなつけて、相手が言わなくるまで続けてみるのとか効果的
疎遠になるかもだけど
お前は愚痴が多いということを相手に分からせる必要があると思う
間違っても慰めてはだめだ

712 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 16:16:46.22
>>710
底辺は傷の舐め合い出来る底辺を相手にも求めるよね

713 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 17:56:43.77
>>701
その人って親にお前は何も出来ないダメな奴って言われて育った自己評価が異常に低い人なんだと思う。
どんなに良い評価されても全く自信がつかない人種だから、哀れに思って流すに限るよ。
それときっと>>701が優しい人だから単純に甘えてるんだと思う。

つか自分がそうだから友人の気持ちすごく分かるw
何度も商業紙の表紙やってるけど自信が全くつかないし、何かの間違いだとマジで思ってる…

714 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 18:16:15.57
なるほど
確かに>>713みたいなのが近くにいたら相当うざいな
>>710は乙

715 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 18:17:24.65
>>710じゃなくて>>701だったごめん

716 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 18:17:24.85
>>713
そういうふうに育てられたからと開き直るのもいいけどさ
信用してる人の言葉をまず信じてみようとは思わないの?
自分に自信や価値がないなら貰った言葉を大切にしてみたら?

717 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 18:25:21.77
>>716
自分も713みたいだから713の気持ちもわかるけど
開き直ってるんじゃないと思う
考え方の癖みたいなもので改めなきゃいけないと思いながらも気がついたらそう考えてる
家族に常に見下されて馬鹿にされて罵倒されて育つと中々抜け出せないんだよな
信用してる人の言葉はその場では信じても一人になると自信消失するんで
信用してる人の言葉を信じないとかそういうんじゃないと思う
リアルでは>>701みたいな誘い受け発言はしないけどね

718 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 18:34:24.02
717の言いたいことはわかるけど、育った環境でこうなったって言う人は
一体何歳までそれを言い訳に使うつもりでいるんだろうとは思う

719 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 18:54:56.56
717はそんな発言はしてないと言ってるじゃないか。
単なる>>701の友達の分析だろう。

720 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 19:10:07.36
言い訳って発言するだけが言い訳じゃないでしょ
自分がこんな性格なのは親の所為って考え方が根付いてる時点で
自分の中でそれが言い訳になってるんだから

721 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 19:10:09.52
>>717
大人になれば717のように対人態度を変えていくべきだろう
でも701の友は甘えたまま。717とは違う。ダメだとも気づけていない
子どもなら仕方ないけどさ

722 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 19:21:38.03
幾つになっても親のせいにする人っているけど一生そうやって生きていくのかね
でそんな人程いつまでも実家に寄生して親に依存しまくってる率が高かったりする
そんな友うへややめ話ってたまに見るな

723 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 20:14:53.62
人間は朝陽を浴びないと体が目覚めないらしい
だから私が夜更し体質になって朝起きられないのは
親が私の部屋を西陽しかあたらない部屋にしたからだ
と、二年前まで実家住まいだったアラフォーのジャンル友のブログに書いてあって引いた
思い返せば親への不満や文句が度々出てきたブログだったからそういうことか

724 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 20:50:56.65
癖になるほどのトラウマと同レベルで語る事かな

725 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 20:58:41.88
幼馴染同士の友達ふたりがケンカして巻き込まれたことがあるんだけど
友達の片方がもう片方がいないときに
「あの子は親に虐待された経験があって親と縁を切ってるんだよ」
「いつまでも親を怨むなんてへん。仲良くすべき。親を敬えない人は精神的に子供」
と悪口みたいなこと言ってて
いくらなんでも虐待した親と仲良くしろはねーだろとうへったことがある

726 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 21:02:33.36
>>723
親の所為にするのは問題外としても
アラフォーにもなってその理屈が恥ずかし過ぎる

727 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 21:07:36.56
>>724
上の方の話と同レベルで語ってるというより
722の親の所為にする奴は親への依存度も高いってことに掛かってくるんじゃ?

728 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 21:13:28.60
「言い訳」として人に話すのは論外だけど
原因としてそれが挙げられると分析するのとは別問題
西日も問題外だけどw

729 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 21:16:50.26
北向き山側の子供部屋で完全朝方人間に育った自分に
>>723のジャンル友は全力で謝ってほしい

730 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 21:22:30.72
分析として挙げてその結果を克服する材料に出来る人と
分析として挙げてその結果をだから自分のせいじゃないと逃げ道にする人との二通りに別れるよな
西日の部屋でも早起きな人もいるしwww

731 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 21:31:29.55
>>723ジャンル友
つ大○造!!劇○ビフォーアフター

732 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 21:38:38.24
723のジャンル友は風水の影響をダイレクトに受けるみたいだから
北枕で寝る事をお奨めしたい

733 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 22:32:40.28
そういや、同人友が風水にはまって、一時期あーしろこーしろとうるさかった
こっちの方角の印刷屋にしろと言い出した時には、笑うしかなかった
友は、しばらくしたら風水には飽きたらしい

ついでだが、その友から教えてもらった知識が役に立ったことがある
ある高層アパート住まいのとき、困り顔の不動産屋が、「こちらの人がこの部屋をどうしても借りたいと」と知らない人を連れてきた。
なんでも風水的によい位置にあるらしい
なので言ってあげた
「え? 玄関が鬼門にあるのにですか?」
知らない人は、ポカーンとした顔をして、特に何も言わずに帰っていった。

734 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 22:43:28.33
なんでも否定するAにうへ
例を上げると自分は漫画作成の手順がペン入れ→トーン→ベタなんだが
それはある漫画家がその方が画面のベタの加減しやすくて仕上げが早いからと
呟いててそれを真似してるんだが、そう言ったらベタが先じゃないと無理綺麗に仕上がらない!
吹き出しの位置が決まらないと視線誘導が決まらないからペン入れができないと言ったら
絵の方が優先だから噴出しは後じゃないと無理意味がない
その他全部この調子で自分は無理それよりこっちが優先だから!
しかもこうしたらいいよとかアドバイスしてるわけでもなく、聞かれたから答えてる
だけなんだが聞いてくるわりに全部駄目出しされてうへが溜りまくり

735 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 22:45:31.36
アドバイスと勘違いされてそうだ

736 :734:2013/03/08(金) 22:49:47.34
聞かれてもないのに言うならアドバイ厨乙だろうけど
全部向こうから聞いてくるんだよ
仕上げの手順どうしてる?とかここどうしてる?とか
ペン入れ→トーン→ベタだと答えたら「それは何で?」と聞いてくる
それで最後は必ず全否定で今修羅場なのに時間の無駄すぎて泣けてくる

737 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 22:51:06.27
ごめん今修羅場だから余裕ないで切ればいいんじゃないのかそれは

738 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 22:55:39.26
ここにもアドバイ厨が>>737ウゼー

>>734

ツイなら切って原稿に集中して頑張れ

739 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 22:56:23.73
うへを吐き出すスレでうへを解決するスレじゃないってこと
わかってないの大杉

740 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 22:57:32.70
結局738も737と内容的には同じ事言ってる気がするんだが

741 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 22:58:15.88
>>740
解決策じゃねーもん
頑張れって言ってるだけだもーん

742 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 22:59:11.54
アテクシの書き込みはアドバイスじゃなくて励まし(キリッ

743 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 23:00:36.25
性格悪いね

744 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 23:05:50.22
738は1行目を書かなければよかったのに…

745 :734:2013/03/08(金) 23:08:38.59
今はそれで切り抜けても普段も全否定だしな
なんとかFOに持っていくわ

746 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 23:22:20.34
生ジャンルの友Aのウヘ。
・甲高い大声で萌えやジャンルのマシンガントーク
・本尊に興味のないパンピにも布教しようとマシンガントーク
・ひたすら自分語り。どんな話題も「私はー」で強引に自分語り
・ナルシスト。しかしピザ体型で服や持ち物が薄汚れている。夏になると異臭を放つ。
・寝不足、ヤケ酒など自己管理ができずときどき
会社を休む。しかもそれをミサワしてくる。改める気配ナシ。
・汚部屋。会社のロッカーもゴミでパンパン
・本尊と自分を同一視する節がある。
・パラサイトシングルで、身の回りを親に全てやってもらっている。
アラサーにも関わらずそんな調子なA、優しい人ではあるんだが生理的に受け付けない…
FOできるもんならしたいが、Aは私の直属の上司。
マイナージャンル好きがやっと見つかった喜びで、迂闊にヲタであることをバラした私が本当にバカだった…つらい…

747 :やスペースNo.な-74:2013/03/09(土) 10:35:45.68
ツイッターに半ばネタ的な自虐愚痴で
「周りのサークルさんたちの本が萌えすぎて自分の下手さ加減に落ちるw」
と書いたら
「私は上手か下手かで友達を選んでないよ!どんなに下手でも友達だよ!」
と慰められた
誘い受けした自分も悪いが、そうか……やっぱり下手なんだなと自分にうへ

748 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 10:41:30.10
>>747
誘い受やめろよって意味込めて言ったんじゃね

749 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 10:48:56.84
純回線の友人がツイッター大手?らしく、自スペに売り子に入ると友人に挨拶に来る人が絶えない
暇だし売り子はいいよとやんわり言っても遠慮しないで!私を使って!って感じで
彼女のツイッターで早速お手伝いしますとスペース番号を告知されてる
それを見てご挨拶に行きますねーとジャンル外からもフォロワーとかサークル主が来る
いい子なだけにそこだけ解せない…とちょっとうへ

750 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 11:07:23.73
>749
ウヘですませていいのか?
回線友人はイベントでのTwitterぷちオフ会の待ち合わせ場所として
749のスペースを使っているだけなんじゃないか?
椅子にも座れるし荷物も置けるし暇だしで、条件としては最高だしね
そりゃあ断っても強引に押しかけてくるだろう

>お手伝いしますとスペース番号を告知されてる
試しにこれをやるなって言ってみ?
間違いなくデモデモダッテで拒否られるから
だって告知しなかったらぷちオフ会が出来ないもんねぇ

751 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 11:15:32.14
>>749乙だけど絶え間なくやってくる売り子交流の人達のせいで
749の本を買いに来た人や周囲のジャンルの邪魔になっているのなら
ただうへってないではっきり迷惑だという意思は伝えた方がいいんじゃないの

上を見る限りじゃジャンル外の人も多そうだし最初から海鮮売り子にスペースをヤドカリされて
「売り子のための交流喋り場」告知されてるようにしか見えない

>>749は「いい子」と感じてるようだけど都合のいいように相手を使うために
表ではものすごく愛想がよくていい人を演じて相手が断れない雰囲気を作る人は一定数いるよ

752 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 11:42:01.52
>>749
それ、その人が、自分用の挨拶の場が欲しいだけだから
あなたのために、店番申し出てるわけじゃないから

遠慮しないでって言う迷惑なやつは、もっともっと迷惑なヤツになるよ
遠慮じゃない、迷惑なんだって言えない程度の付き合いなら、いい人になる必要ないよ
ダミーでもよいから、店番確保してお断りしなよ

753 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 11:45:50.95
>>749
先の2人とほぼ同じ意見だわ
乙だけどプチオフ会状態が続いてると749だけでなく周りのサークルにも迷惑なケースが
あるのでサークル主として毅然とした態度をとって欲しい(と既に他サークルに思われてたりするかも)

そもそも純回線が売り子不要なスペースで交流しまくりってスペース乗っ取られてない?
いい子と言ってるけど愛想がいいだけの図々しい常識ない人という印象なんだけど大丈夫か

754 :749:2013/03/09(土) 12:08:41.04
レス沢山ついてびっくりした
自スペは大きめのオールジャンルイベだとだいたい胆石固定なので場所がわかりやすいのと
交流あまりしないんで自分を訪ねてくる人皆無なんで色々と都合いいんだろうとは思ってた
同郷なんで使う交通機関も一緒なんで今まで強く断らなかったけど、何回も連続して
この状況なんで、次は別の知り合いに頼んで断ってみる
レスありがとう

755 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 12:28:12.85
749に便乗うへでごめん
自分もそういうことあった
ジャンル上午前中はそこそこ忙しいので売り子がいないと成り立たない
でも午後は少しゆっくりになる
(ゆっくりになるだけで断続的に買い手さんは来る)
頼んだ売り子さんが午後、友達らしい人とサークル前をほぼ塞いで
オーバーアクションで萌えトークを始めたので
「外でやってくれる」と注意して出て行ってもらった
そしたら二人でスペース前を完全に塞いで同じ調子で話し始めようとしたので
何故いけないのかを明確に言って(スペース前を塞がれると困る旨)さらに注意した
そしたら私のスペース前から少し後ずさり、そのまま通路のど真ん中で話し始めた
もちろんもう一度注意した
その他にも、島中スペース内だけでなく通路にまで自分の荷物やトランクを開けて
荷物整理中に友達が来ると夢中になっておしゃべりしちゃうのでスタッフに注意された事もある
意気投合すると散らかしたままどっかに行っちゃうので困る
その一件以来、絶対に自分のスペースには入れていないんだけれど
なぜかサークル仲間には受けが良くて、みんなにかわいがられている
友達の一人としてはいいけど、もう自スペには入れない

756 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 12:41:46.12
話す分には楽しいんだけどサークル側にくるとちょっと…って友人っているよね
ツイッターにどっぷりの友人が売り子してくれた時、後で見てみたら
何時に新刊が完売して何時に既刊がなくなりどのくらいの年齢層が多かったと
事細かにツイートされてて驚愕した事ある
向こうはなんとも思ってなさそうだしなあ

757 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 12:50:36.09
ちょいうへ。
友人と私はある漫画のジャンルで知り合ったが、友人は他に生ジャンルもやっている
友人の家はBSが見れないのでたまに頼まれて録画している。
あるとき頼まれたのが、生の方の本尊がナレーション担当した番組
ナレを聞きたいだけで番組自体は全く興味がない内容なんだそうだ。
そしてうちのDVDレコーダーはBSはDVD-RWじゃないと録画できない機種
友人はRしか使わないのだけどその番組の録画用としてRWディスクを渡された
10枚組ぐらいの未開封の物だった
3時間番組だったので1枚におさまるレートで録画して残りのディスクと共に渡した
そしたら、高画質モードじゃないの!?と言われた。
高画質にしたら1枚じゃおさまらないのだが
HDDに録画して数枚に分けて編集してほしかったらしい。
そんなこと言われなかったし、単に買ったディスクをそのまま渡されただけだと思っていた
ていうかこっちもHDDけっこういっぱいなのに(という話も普段からしていた)
3時間番組を高画質モードでなんて困るしそんな編集も普段してないから面倒くさい…
ナレ聞くだけなら画質そんなに関係なくない…?
「言わなかったかーごめんね」と言われたからうへでとどめている

758 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 13:32:33.57
画質が上がれば音質も上がると思ってるんじゃね?
まあ今後も引き受けるならその都度画質を確認していけばいんじゃね?
少なくともDVD持参(それなりの謝礼がある)ならマシなほうだ

759 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 14:05:54.57
友のパクリ認定にうへというかうんざり

新刊出す→某同人誌のパクリだと言われる→確かにあらすじがそっくりだった

までの流れはとりあえずいい、これは指摘したくなるかもって程度に似ていたのも認める
しかし10年以上前に発行の同人誌を持ち出してきてパクリだ!とか言われても私その頃小学生ですから
そもそも原作になったアニメさえ見たことないよ

と言っても一切聞き入れてくれない友に本当にうんざりしている
どうせ古本で買ったんだろ→そんな古い本今更売ってないだろう→古ければバレないと思ってパクったんだろ、の無限ループ状態

他の友人たちはたまたまだろうと言って全く取り合っていないのがせめてもの救い
あとネット普及後参入組だから、現住所と本名の書かれている同人誌の実物初めて見たっていうのがこの一件での唯一の収穫

760 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 16:11:12.01
私がやるから任せて!って言われてお願い〜って言ったのはこっちだから待つしか
ないけど締め切り10日もぶっちぎってるのに一言の謝罪もない友人。
しかも仕事が忙しいPC付ける時間がないとか言いながら毎日毎日村長業務!とか
言ってぶつ森やってせっせとマイデザイン服ついぴくに上げて……塗りはこっちで
やるから線画データもらえない?って言っても『明日には完成させる!』の繰り返し
そして今日も村長業務ですかーへー('A`)

761 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 16:26:51.20
>>760
そういう人はもう変わらないから
自分が「待たない」「一緒に何かしない」というあきらめを
持った方が早いと思うよ
今回のことも、もう催促しなければ流れちゃうだろうし
無かったことにするのが精神的には一番いい気がする

762 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 16:49:22.09
予定ページを減らしてでも、「締切りに間に合わなかったら待たない」ってルールも時には必要だよね

763 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:02:13.17
思い出してもやもやするから書き込み。
書こうとしたら長くなりすぎたので、箇条書きで。
読み辛いと思います、ごめんなさい。
友人AとBが登場して、Aに対してのウヘで、あるイベント参加した時のお話です。

・そのイベント前日にBの家に泊まったら朝早いのに寝ようとしない
・更には録画してないから深夜アニメまで見ようと粘る
・結局アニメ見てから寝て次の日には「寝不足だわー」と愚痴
・更には「クーラーきいてるの喉が痛くて〜ゲホゲホッ」と病弱アピール
(寝る前にBは「暑いしクーラーかけるけど良い?」と聞いてくれてた)
・イベント終了後に荷物多くて帰るの大変だし宅配で送ろうと提案したら「お金かかるし、すぐ読みたいし」と断固拒否
・仕方ないので私だけで送ろうとしたらそそくさやって来て「この本貸してあげても良いのよ?」と上から目線
・私が「アンタ断ったじゃん」って言ったら「いや、それは…」の後にまた「貸してあげても〜」のエンドレスリピート
・仕方なく了承して宅配で並んでる行列に並んだら「明日は仕事だから〜(チラッチラッ)」とか「他の友達が帰るって…(チラッチラッ)」と帰りたいアピール
・じゃあ、帰りなよって言ったら「別にそんなつもりじゃなくて〜」と言いながらそそくさと帰る。
・本を渡すまでは「あー早く読みたいなぁ…ねぇ、読み終わった?」(そもそもまだ届いてない)
・返したら「読んだ?ねぇ、感想は?」みたいな感じで感想強要

と言った感じでそのイベントだけでもかなり酷かった。
普段は良いとこもあるけど、なんていうかちょこちょこそういうのがあって、嫌になる…。

764 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:04:35.92
>私がやるから任せて!って言われてお願い〜って言ったのはこっちだから待つしかないけど

また変な思い込みをしてるもんだ
「任せてって言ったから任せたのにどうなってるの!」って言いなよ

随分前の話しだけど、私そういう嫌がらせされたことあるよ
任せてって言って任せるとバックレる&遅らせるってやつ

嫌がらせじゃなくてだらしないだけかもしれないけど、やられてるのは嫌がらせと同じだよ
遅れるぐらいなら、任せなかっただろ
任せることにならなければ、他の手配もできたはず

だいたい遅れそうだとなった時点で連絡するのが筋だよね
そして遅れたら謝罪するのが筋だよね
やられてるのは、嫌がらせ

765 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:10:51.96
>>763
763自身がある程度強気だからうへで済んでいるのかも知れないけど
向こうは都合のいい奴隷だと思ってるよ

766 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:30:37.71
>>763
相手は普段は良いところもある人
相手にとって763は(宿代うかせるために都合が)良い人

767 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:36:40.24
ある程度強気でも、結局相手を御することはできてないようだが

768 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:04:58.47
>>763
協調性が無い・自己中心的・厚かましい・図々しい・鬱陶しい
そこに書いてある内容からざっと上げただけでもこれだけ出てくるのに
これに対抗し得るだけの良いとこ要素がAにどれほどあるんだか

769 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:47:30.38
自分の心が狭いウへ
感性が違いすぎるんだろうが
友人はキャラや原作を常に好意的に見てる人
そこは尊敬してるがキャラを好意的に見てるせいなんだろうが
本編で不幸な過去があって、幸せになりたかったキャラAがキャラBを殺しかけたエピを補完で
罪悪感0で自分は不幸なんだ!自分は幸せになりたいんだ!ばかりなAが全てのキャラにAは悪くないになるのかが理解できない
感性の違いでしかないのは分かってるがそこは理解できず、むしろ引いてしまってる

770 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:04:59.64
日本語訳頼む

771 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:11:25.02
>>770
友人は常にキャラを好意的にとらえるが
不幸な過去を持つキャラAが、キャラBを殺しかけるというエピソードでも
キャラAは悪くない、幸せになりたかっただけ、と擁護する話を描いててウへ

772 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:27:55.55
>>771
ありがとう
ごめん、分かりづらくて
まあ、悪くないと思うのは仕方ないとは思うんだが
友人は
・Aには罪悪感が全くなく、Bを殺しかけた後も何で自分は不幸なんだ!幸せになりたいんだ!と主張させてる
・全キャラがAは悪くないと思ってる
という描写にしてるから何か理解できず、ウヘってしまう

773 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 01:33:00.31
そんな事言われても困るわ

774 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 02:12:40.51
解釈の違いとか、意図することを伝える技術とか
そういうのは多分にあるからなあ
本人と話してみればいいのに

775 :760:2013/03/10(日) 02:15:33.69
レスくれた人ありがとう、催促は何度もしてるんだけど効果ゼロ
嫌がらせなのかな…嫌がらせとはちょっと違うような気もするんだけど…
今日はすこし強めの口調で催促してみようかな

776 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 02:24:17.33
>>775
嫌がらせでもなんでもなく、ただただ
自分の楽しみ>>>>>>>>>>>>あなたとの約束
こんな感じなんだと思うよ

強くでようが懇願しようが、本人にやる気がでないかぎり難しいだろうね
やるか、やらないか、やるんだったらいつまでにしなきゃ
この話は無しにしようとか、具体的なことを行った方がいいと思う

777 :763:2013/03/10(日) 04:08:12.18
レスありがとうございます。おかげでちょっとすっきりしました。
後出しですが、宿代浮かせるための〜っていうのはないです
元々宿に泊まる予定はなく日帰りの予定だったのを聞いてBが招いてくれたので
(その提案の際にAとBのやり取りはなかった)
Aは恐らく素でそういう言動をしてるので悪いとは思っていない
更に「(私)がキツい言い方はいつもだから、気にする事はないや☆」と思ってると推測
だからこそどんなに強気でも制御は出来てません…
長文メールに「あっそ」で返しても普通に返事してくるし

ちなみにイベント後にBも憤慨してたのでしっかりAと話し合いをしました
A自身分かったと理解を示したので大丈夫かと思い、今も関係を続けています
今は浅い付き合いというか、都合の良い付き合いにとどめてます
Aは何事に関しても気にしない性格なので、私がそういう付き合いに変えても気付いてないですし
ただ最近また目に余る言動が多くてBと一緒にモヤモヤしてるので、どうしても吐き出したくなりました

こうやって書き込んでみると本当に私どうしてAと友達なんだろうと疑問になってきました
洗脳…っていうと言いすぎかもしれませんが、流されすぎですね
これ以上奴隷乙にならないようにFOしていきます…

778 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 10:02:45.02
Aがそこまで気にしない性格ならFOは無理っぽいと思う
避けられてることに気づかない確率高いよ
そこまで図太い性格ならはっきりと、今後あなたとの友達付き合いは一切やめます
と拒絶意思を示してCOの方が良いと思うけど、これだって下手すればちゃんと通じるかどうか…
これ以上Aに振り回されないよう頑張ってくださいね

779 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 12:43:49.48
>>777
私もそういう、気にしない・悪いと思ってないタイプの友人にイライラが頂点を超えたのでFOすることにした
だけどいくら距離を置いても避けても本人気付かない
COすることにしてキツい内容にならないよう気を付けたさよならメールを送ったが
私がメンタルを病んでしまってこんなことをしたんだと解釈されてしまったよ。なぜだ。
ハッキリと、なにが嫌だから付き合いをやめると言わないと通じないと思われ。
がんばれ

780 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 12:47:34.18
どこも大変だな 乙
>>779
「779ちゃんの事、私が元気にしてあげなきゃ☆」ってなりそうで怖いな

781 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 16:05:09.69
なんでもポジティブに受け取る人なのか
なんか強烈だな

782 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 17:05:32.73
ハンパな友うへ

ドマイナーな前ジャンルで同カプだった友Aが別ジャンルに移動した
けれど同郷なのでイベントにはよく一緒にいってた
しかしAはアフターの約束してても当日誘われた自ジャンル打ち上げに
直前ドタキャンして自分だけ行ってしまうような子で
ドマイナーの自分は1人でご飯食べて1人で帰ってた
そこで切ればよかったんだろうけど、当時は初参入だったのと
同人友達いなさすぎて切るに切れない奴隷だったと思う

それからしばらくしてそこそこ人気ジャンルに移った時に友Aも本命とかけもちでついてきた
でも私とは違うカプ
新作やらアニメ化やらで燃料出る度に175のように一時的に戻ってくる
そこでは人がいっぱいいたので交流も出来、ジャンル友も結構出来た
友Aは私のいるジャンルではほとんど交流しなかったけど、
こっちのジャンルでスペースとった時は本命ジャンル友には誘ってもらえないのか、
私のアフターに混ざりたがりついてきてた
が、本命ジャンル友に誘われた時は他の人もいるのに
「やっぱ向こう行く〜」でドタキャン
そこでうんざりしてFO中

激戦区のご本尊イベントに行きたがるくせに、誘ったら全然返事を返さずに
1ヶ月前に再度返答聞くと「行く」と、
しかし1〜2週間前にやっぱお金ないからパスとかも何度かあった

またこっちのジャンルに舞い戻ってくるそうで、
あれから何度か同行チラチラアフターチラチラされてるけど、先約あるでかわしてる

783 :779:2013/03/10(日) 17:22:46.99
スレチ話なのにありがとうw
>780
回避できたけど一歩間違えたらそうなるところだったよ。
あまりに話が通じないのでアスペを疑ったぐらいだ
全部は当てはまらないので単に自己中で他人への配慮ができない人なだけだと思うけど


>782
乙です
その人も自分の楽しさ優先で相手のことなんかどうでもいい自己中タイプだね
かわしきれるよう頑張れ

784 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 17:43:32.74
ジャンル先輩格のAさんが引越しをすることになった。
一人で同人誌を箱詰めしてると読んじゃったりしてはかどらないと
いうので、親しいジャンル友数人でお手伝いすることになった。

前日その中のBが「明日楽しみ〜萌え語りいっぱいしようね、
Aさんのコレクションも見せてもらおうね」とか言い出した。
何を言ってるんだ引越しの手伝いだから萌え語り禁止、おしゃべりも控える、
ひたすら荷造りだとあらかじめ決めてあったはず。
それを言うと「え、あれ本気だったの・・・」とB。
そして当日は風邪を引いたとドタキャン。

ぜってー嘘だなと思いつつAさんの荷造りを手伝った。
Aさんは複数冊持っていたお宝同人誌をあらかじめ取り分けておいてくれて、
好きなの持って行って、と譲ってくれた。さらに食事+お手当てと、
逆にこっちが恐縮するくらいの破格の待遇。
いただいた同人誌はもう手に入らない、正直涙がでるくらい嬉しい物だった。

このことはBには極秘と取り決めてある。

785 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 17:47:30.92
>>784
それ絶対言わない方がいいよw
言ったら「みんなずるい〜!私も何かもらいたい〜!あ、新居にお邪魔するね!」
っていう厨に進化しそう

786 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 17:50:31.06
極秘の取り決めってAさんも含まれてる?
Aさんにも真相を話して秘密にしてもらわなきゃなw

787 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 18:30:05.89
含まれてるも何も実は
「これBちゃんには内緒ね」
と言ったのはAさんw

788 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 20:33:13.10
A自身が言い出すからには普段からやらかしてた系?
うへじゃなくてFOになる日も近そうだね

789 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 01:56:49.76
アニメとゲームで展開が違う作品で
あるキャラはアニメの行動をこんなのキャラじゃないと否定したのに
違うキャラはゲームの行動をこんなのキャラじゃないと否定したり
本編だとAの失言なのに二次創作でBに言わせ、Aはそれを諭す役目にして、B好き主張注意書なし
これだけならまあわからなくないが、他の二次創作ではCの失言をBに言わせて注意書なしで
B好きじゃないだろと疑いたくなった

790 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 02:26:26.37
デジャヴ…?

791 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 02:33:30.50
途中送信ごめ

>>789
>>527のお知り合いですか

792 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 03:01:31.64
これは修羅場の予感…?

793 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 03:46:57.05
一度このスレに書き込んで
自分でどのスレに書き込んだの忘れてまた書き込んだのか

794 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 05:16:10.37
>>793
立場逆やで

795 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 06:14:01.82
これが時間差でネタを投下する釣り士の攻撃か

796 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 07:07:48.37
まだ縁がきれてないので。

自分は常識をわきまえてる、という友人A。
イベント後に私の家に泊まりにくる約束をしていて、
その時聞いていたのはAとBの2人だった。

イベント当日、友人C、Dが
「私ちゃん今日宿はよろしくね!」とニコニコして話かけてきた。
最初何言われてるのかわからなかったが、
友人Aが勝手に「C、D今日は私ちゃんちに泊まりにきなよ!」と言っていたことが判明。
C、Dは私も了承していると思っていた。

…お前の家じゃねーだろ何勝手に決めてんだよ

色々と残念な人なのでもうちょっとしたらFOする。

797 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 08:21:16.88
>自分は常識をわきまえてる、という友人A。

美人は、自分が美人だとは言わない。
常識がある人は、自分には常識があるとは言わない。
自分がお金持ちだと言う人は、中の上レベルでしかないスネオ。

798 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 09:11:53.10
で、結局CとDは泊めたのか? Aは〆たのか?

799 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 09:44:40.83
>>798
C、Dのこの2人は色々とお世話になっていて、
話をしてみてほんとに何も知らない風だったので、
Aが勝手に決めた事実は何も言わず、
自分も了承している風に装って泊めた。

前も、友人Eの家に泊まると言っていたAが私に
「今度(Eの家に)泊まりにきなよ。部屋も広いし」
と言ったことがあったが多分Eの了承はとってないんだろうとこの時思った。

Aは…ネットでつながりがあるだけで
ジャンルも違うしそれ以来会ってない。
人づてにきいたところ、
自分を超有名な大手と思い込んでおり、
何故スカウトが来ない!とずっと自分のスペースで待っているらしい…

800 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 09:45:15.67
どうでもいいのだろうけど
Bが「話を聞いてた」ってところしか出てこなかったのが気になったw

801 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 09:55:21.46
>>800
ええと、家に事前に泊まりにくると私が聞いていたのがAとBってこと。
Bは、AがCとDに声をかけてたのは知らなかったみたい。

802 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 12:45:58.01
それ、常識は常識でも自分の常識は世界の常識タイプだな
私にもそういう友人いたわ。
問題ないと信じ込んで平気で非常識なことをするくせに自分が同じことをされると怒る
たぶんAの家に泊めてもらうときに予告なしに他の友達連れて行ったら怒るよw

803 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 13:17:11.88
Aも問題だけどCとDも微妙だよね
たとえ796が了承してるだろうと思ってたとしても事前に
「本当に自分もそちらに泊まっても大丈夫?」とか聞くもんじゃないの?
当日にいきなり「よろしくねー」って言うなんて
たとえ了承してたとしても常識ないなと思ってしまう

804 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 15:12:33.53
>>803
だよね。たとえ第三者が大丈夫だと言ってても飛び入りならまず本人に確認メールするわな
大型オフ会ならともかく、自宅に行くとなれば家主は準備大変だろうなと普通なら思い至ると思うけどね
まあ若い時特有の、ノリと馴れ馴れしさと一人暮らしの大変さが分からない的なもんなら仕方ないのかなって感じもする

805 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 15:24:36.40
20代に成り立て位の年齢なら軽いノリであるかもしれない>803-804
学生時代の友達の家に遊びに行く感覚のままってやつ
本来は成長して家の事に目を向ける機会が増える事で自ずとマナーに気づくんだけどね

806 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:27:58.22
以前のジャンルは別だけど今のジャンルで合同サークルを始めた友人A
何冊かそのジャンルで合同誌を出していて、ジャンル内では二人組という印象がある
Aはキャラbが好きで主催として企画を立てて、普通にbが好きな私はそれに参加という形で作品を提供した
この時は私とAの合同サークル名義でやったけど、実際は私は参加するだけという形

企画途中、Aは参加者である私の友人Cに失礼な発言をしてCを怒らせてしまった
Aの失礼な発言は、二次創作ジャンルではあんまり言うべきじゃないことだったので
前ジャンルが20年以上続く斜陽ジャンルに籠りっ放しだったAが知らないのは仕方がないのだけれど
そんなことはCには関係がないので、Aに説明をしてCに謝ってもらって、表面上はなんとかおさまった

そんなAが今度はもっと大きな企画を立てるという
フェイク入れると、前回は仲間内でのb合同誌、今度はbプチオンリーみたいな感じ
前回の反省があるのか、Aは私との合同サークル名義でやるかA個人名義でやるか相談してきた
ジャンル内では二人組だと認識されてるのでA個人名義でやっても私も関わってると思われるのは必至だし
かといって合同でやってもまた失言等やられて揉めるのをとりなすのも面倒だし
そもそも今の二次創作のルールも知らないし知ろうともしてないのにそんな企画立てるなよとうへってしまう
前回のもめごとのおかげで、私とAが二人組という認識のために友人だったCとは未だにギクシャクしてるというのに

807 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:55:38.90
普通に最近のルールを勉強するように言って何かトラブってもフォローしないと言っておいて
A個人名義でやってもらうんじゃだめなの?
そんでできればその企画に806は参加しない方がいいと思う。
合同名義だったらいくら主催じゃなくても同列に見られても無理はないけど
二人組がわざわざ個人名義でやってるなら今回は一人なんだろうって普通は思うと思うけど。
二人組の漫画家が相方変えた名義で作品発表しても元相方に作品の苦情言う奴はいないし
言う奴がいてもなんで元相方に言ってんのこいつって思うよ普通なら

808 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:05:49.03
806が合同サークルを抜けて独立するのが手っ取り早いけどね
そこまでじゃなければ807の言う通りA個人での主催で806の企画不参加が妥当
A個人主催でも806が参加をすると相方だということで同一視は免れない
最悪その合同サークル単位で敬遠されるだろうね

809 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:49:43.10
個人名義でやってもらわないといつまで経っても2人組の認識は変わらないよ

810 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:35:36.96
A個人名義の活動で諦めるしかないね
私は関係ないから、合同は不可てことははっきりいておく
で、一切手伝わない 参加もしない
そして自分は今回無関係だと宣言しておく

今後のことも考えると、別々の存在ですアピールをする調度良い機会になるかもね

811 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:38:03.48
昔はわりと許容されてた? けど、今は二次者に言っちゃいけないことってのが気になる

最近のルールとかいっても、ジャンルごとのローカルルールもあるし、それがわからないとAが非常識なのかどうかもわからない

812 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:24:52.59
自分も昔はよくて今は言っちゃダメな二次創作のルールというのが思いつかない
ダメなものは今も昔もダメなんじゃ?

813 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:31:48.24
昔は見逃されてた系かなあとか思った
原作のコピーセリフ改変とか
原作のコマコピーして「このコマの続きです!」
なノリの本は20年くらい前は普通にあった

814 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:35:50.79
逆に最近一部に蔓延してる
単一pgr、リバ逆複数カプを許容してこそ真の愛!
に毒されすぎっていう可能性もあるぞ

815 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:37:01.05
二次限定のルールじゃないかもしれない
20年前は平然と使われていた言葉とか、個人情報の類とか

816 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:50:35.87
Cに対して失礼 っていうから、個人情報とは思えない
報告者とCまでがギクシャクするぐらいの失礼ってなんだろう?

パクリですよねー とかは昔も今も変わらず失礼だし

817 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 20:04:18.73
どのソフトを使ってるのか。どんな方法で線書いてるのか、塗ってるのか。
テクニックはとっても熱心に追及してる。それはいいことだと思う。
しかしなぜ絵そのものは追及しないの。
輪郭歪んでるよ。
そのキャラそんな目デカくないよ。
そのキャラのヘアスタイル、似てるけど違うよ。
誰かいても同じ顔だよ。
もっとよく見て書こうよ。線なんか気にする以前に対象が正しく
認識出来てないですよ。

818 :806:2013/03/12(火) 09:43:55.70
Cに対して失礼なことってのは具体的に言うと身バレするので勘弁してくださいw
Aのいた斜陽ジャンルは、なんというかオリジナルにもはや近い感じで
オリジナルと二次創作の違いからくる認識の差と考えてもらえればいいかも?

前の企画の時の名義は「主催:A(合同サークル名)」という形で表記してて
それでも周囲から私とAの二人でやってるみたいに言われてたからどうしようもないのかなと…
今後も合同誌の予定はあるから完全に別れるわけにはいかないんだけど
レスを読んで、せめて今回は完全ノータッチをしっかり公言しておこうかと思った

819 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 10:00:25.85
>>818
それがいいと思う
サイトのほうにも「A個人主催なのでAに問い合わせてね」としっかり明記とか

二人一緒に見られるのって、実際にいつも二人で行動してるからって場合が多いよ
合同サークルでも、お互い違うアンソロに個人で参加してたり合同誌のほかに個人誌出してたり
とりあえず個人での活動がそこそこ多いと独立してるんだなって認識(仲悪いとかじゃなくて)

820 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 10:06:29.21
今、報告者自身が厨であるという予感をゲスパーした

だいたい「昔はそうじゃないけど今はマナー違反なこと」を書くと身バレするってなんだよ
それを身バレするレベルでしか書けないってのは、正直おかしかないか?
直接的な表現力しかないのか、よほど一般的ではないってことだよな
それって一般的なマナーじゃないってことだろ

>前の企画の時の名義は「主催:A(合同サークル名)」という形で表記してて
>それでも周囲から私とAの二人でやってるみたいに言われてたからどうしようもないのかなと…

合同サークル名出しての活動なら、あなたもやってるみたいに言われて当然だろ
それを「どうしようもないのか」って、現状認識力おかしいとしか

821 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 10:10:30.99
まあ相方が主催で私はただの参加者だから別モノです!ってのは普段から個々でも活動している場合にのみ通じるもんだからなあ
そうでない場合、周りから見たら違いが微妙すぎて分からないのは仕方ない気がする

822 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 10:20:02.73
いやうへの報告自体に「されて失礼なこと」の詳細は必要ないだろ
何とか聞き出そうとしてるのは関係者か?
内ゲバはよそでやってくれ

823 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 10:23:17.98
>>820
ゲスパーしすぎで何か心当たりでもあるのかと思いました

824 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 10:36:35.22
たかがマナーについて書けないって事には、俺も違和感ある
それに、そもそも関係者が自分のことかと考えるほど情報出てるか?
なのに822-823がほぼ同時に口を揃えてるのも気持ち悪い

悪口は自己紹介の法則でいうなら、822と823こそが関係者で心当たりがある当事者じゃないのか?

825 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 10:39:16.33
メダマドコー

826 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 11:07:52.58
報告者は「マナー違反」だなんて一言も書いていない
「マナー違反」だと書いているのは変に突っかかってる人だけ
これ豆

827 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 11:34:34.36
そのルールが一般的だろうが局地的だろうが
・Cが怒った
・806から見ても失礼だと思うこと
・Aも反省して予防策を講じている
このうへ話にはこの点だけで充分じゃないの
ルール自体につっかかるなら806だけじゃなく怒ったCも謝ったAもみんなおかしいことになるじゃん
みんな厨だったら他にももっとトラブルおきてるでしょ

828 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 11:37:22.71
俺女キターーーーー

829 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 11:51:18.42
>>827 だとしたら、なんで報告者はウヘってんの?

Aが個人活動に合同サークル名を使うことにウヘってるんじゃないの?
それはそれだけで、ウヘっていいことだと思うけどな
個人活動に合同サークル名は使わないでね、って言うだけですむ話でしょ

なのにそれ以前の、Aは頭古いからー今どきのルール知らないんだよねー 書くとバレるから書けないけどーー みたいなAの失敗についてくどくど書く必要あったの?

830 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 11:52:29.07
まともに報告できない報告者が、感情的な反論者叩きをはじめました

831 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 11:53:13.10
ごめん830は828に対してな

832 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 11:56:47.90
>>827
実はもっとトラブルが起きてるのかもね
だいたい、たかが合同サークルの相方と同一視される時点で地雷だろ

833 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 12:27:53.25
相変わらずめんどくせえスレだなここは

834 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 12:34:49.78
>>829
自分が関わってないのにトラブルのとばっちりをくらわされる
個人名義でやっても仲間扱いされる(と思っている)からやめてほしい
やるんならもうちょっと最近の事情を勉強してからにしてほしい
っていううへじゃね?

だいたいゲスパーしてる本人がゲスパーだって言ってるんだから
つっかかる奴もゲスパーですよ

835 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 12:36:38.57
>実はもっとトラブルが起きてるのかもね

すごいなー
1行も書かれてないことを無理やり妄想でほじくり出してるw
木の芽時ですねえ

836 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 12:42:33.06
↑熱いな 

木の芽時なわけだが、Aが花粉症
鼻水くしゃみがとまらないわけだが、正直狭いスペースでビェーックション! ってのを聞かせられることにウヘっている
マスクはしてるけど、なんかいろいろ汁飛び散ってそうだし
で花粉症の薬とやらを飲んだら飲んだでボーッとしていて行き帰りも手を引いてやらないとまずいんじゃないか? ってレベル

Aのせいじゃないし、さすがに家でじっとしてろってのもかわいそうだけど、ウヘるものはウヘる

837 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 12:55:18.27
最初から釣りだったんだろ おかしいことばっかりだ

失礼なまま長期にわたって活動を続けることができてるA
失礼なことを言われて怒るのはともかく、謝罪されたのに相手の作品提供しかしていない報告者を嫌い続けるC
作品提供しかしてないのに、周囲にAの相方とみなされてる報告者
全ての原因は、今の二次では許されないが昔はあったことで、詳細は言えないし言ったら特定されちゃうから言えないこと

詳細なんかいらないよ
その今の二次では相方まで嫌われちゃうような失礼なことってなんだよ
そんなに人を怒らせて、非常識扱いされるようなやっちゃいけないことを教えてくれよ
俺も古い人間だから知りたいんだよ

838 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 13:00:26.87
はぁ…

839 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 13:40:50.09
同人関係ない一般的なルールとも違うみたいだし
だからと言って昔はなくて斜陽ジャンルにいるとわからないルールって事は
同人全体で当たり前なルールでもなさそう?
だとしたらAはそのルール自体がある事すら知らないって事はないのかな
もし存在すら知らなかったら「そういうルールがある」ってキッチリ教えないと
知ろうとする事すらできないし、また繰り返す可能性があると思う
周囲に相方だと思われてて、Aがルールを知らないことで806にも迷惑がかかるなら
ルールを教えるまではしてもいいかもしれないと思った

ルールの存在も知ってて、その内容も教えてるのに
「そんなの知らない」と言ってるのなら
「企画するのは勝手だけど合同サークル名は使わないで、迷惑だから」と言っちゃえばいい

840 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 15:24:52.39
原作が二次創作容認してるジャンルかな?
そこからジャンル移動した時に元のジャンルの感覚のままだとヤバイ事って結構ある

841 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 15:47:31.13
それだったら言ったら身バレする話でもない
原作が二次創作を容認してる古いジャンルっていったら、TRPGぐらいしかないはずだが
そもそもTRPGじゃリプレイなどを二次とは言わないしな

842 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 15:54:32.46
>>839
報告者が故意に伏せてるから、一般的な二次創作にあてはまるルールについて言ってるのか、
そのジャンル特有のローカルルールなのか、
勝手に言い張ってるだけのDQNルールなのかすらわからん

だいたいこれだけ同人者がいるスレで、「あれのことだね」って分かる人がいないルールなんて、
そりゃAだって知らなくて不思議じゃない気がしてきた
女子高生の友だちの中でだけ通用する当人たちにとっては常識的な変なルールだったりして
トイレ行くときは誘わないといけない みたいな

843 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 15:57:12.38
ここまで気になって仕方がない人が居る事がスゲェ…。
世の中って本当に理解できない人種がいるんだな。
何でそんなに必死になって食いつくのか分からん。
通りすがりとは思えない。

844 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:03:25.92
いや、上で書いてる人とは違う者だけど
>>806これは気になるわ

>企画途中、Aは参加者である私の友人Cに失礼な発言をしてCを怒らせてしまった
>Aの失礼な発言は、二次創作ジャンルではあんまり言うべきじゃないことだったので

二次創作ジャンルではあまり言うべきじゃない失礼な発言ってなんだろう
わかる人いる?

845 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:05:46.96
そりゃフェイク込みで分からないようにしてるんだから分かるわけないだろ
こういうスレでジャンルが特定できるような話なんかするわけもないし
特定しようとしているヤツが怖いわ
>オリジナルと二次創作の違いからくる認識の差
って書いてるんだからそんな感じなんだろ
無防備に二次sageでもしたんじゃないの

846 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:10:37.23
空気を読まずに自分のうへ。

友人Aは自分より売れてる人への嫉妬がすごい。
Aはアナログ絵描きで活動はオフのみなんだけど、同じくアナログ絵師のBさんがブログで
「デジタル絵に挑戦!」と絵をうpしたらしい
「Bさんデジタル始めたんだって!悔しいぃぃ!!」というメールが来た。
へえ、ずっとアナログだったBさんもついに…と思ってブログを見に行ったら
友人の家でペンタブ触らせてもらったそうでその時に描いた落書きを1枚うpしてあっただけだった。
デジ絵に挑戦の文字だけ見て頭に血が上ったAはその下の記事は目に入らなかったらしい。
「見てみたけど(上記)じゃん、デジ化したわけじゃないよ。その後うpされてた絵もアナログだったし」と返信したら
「そうなの?でもあまりに悔しかったから私もやろうと思ってPC買っちゃった!」とデジタル始める宣言
はいいけど、スキャナがどうのとは言っていたけどペンタブとは一言も言ってないから何か間違っている気がしないでもない。
その行動力はすごいけど、勘違いで愚痴やらなんやらをぶつけられるのはうへる

847 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:15:46.60
>>845
>そりゃフェイク込みで分からないようにしてるんだから分かるわけないだろ

ご本人様登場ですか
もしかしてずっといるのかなw

848 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:19:13.65
>>847
読み返したらフェイクって書いてたのは企画の内容のことか
勘違いさせてごめんね

849 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:24:14.29
845みたいに頭に血がのぼった感情的なレスする前に元レスぐらいちゃんと読もうよ>>848

850 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:40:32.47
特定厨が必死杉

851 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:56:45.94
誰か特定しようとしてた?
そもそも特定のジャンルの話じゃないよね 最近の二次全般の話ってことだったよね?

なのに誰もそのルールに心当たりがない
あれじゃないか、これじゃないかって話は出てるけど、どれ1つあてはまらない
特定のジャンルのローカルルールの話ならなんとか話が成立するけど、そうじゃないからおかしいなあって話をしてるだけだよね

そもそも特定のジャンルのローカルルールなら、それをAが知らなくてもおかしくないけど、
最近の人なら誰もが知ってるはずのことを、古いジャンルにずっといたAが知らなくて、それでトラブったって話だよね?

私の理解は変か?

852 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:59:44.24
>無防備に二次sageでもしたんじゃないの

昔は二次sageが普通だったなんて話、どこで作ってきたんだよ

853 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:04:05.39
>>Cに対して失礼なことってのは具体的に言うと身バレするので勘弁してくださいw

身バレするほどレアなケースだそうですよ みなさん
そんなルールが一般に通用するのかとか、周知もしてないんじゃないかとかはおいといて
身バレするほど具体的に言えとか聞いてませんがね
ルールというからには、どのルールのことか知りたいだけで

>Aのいた斜陽ジャンルは、なんというかオリジナルにもはや近い感じで
>オリジナルと二次創作の違いからくる認識の差と考えてもらえればいいかも?

元はオリジナルじゃなくて二次だそうですよ みなさん、

854 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:08:22.06
Aの前ジャンルがおかしかったのかもしれないだろう
自分も20年ほど前にいたジャンルでは99%パラレル
原作基準は僅少という異様なジャンルだった
そのジャンルでは原作キャラたちは
各々の管理人(当時はオフのみでオンはなかったが)のオリキャラ状態
でも、それがそのジャンルでは当たり前だった

855 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:19:15.52
他のうへも来てるのにいつまでやるの?

856 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:20:16.50
Aの前ジャンルが特殊なら、そう書けばいい話だよね
特殊なジャンルなんて、今も昔もあったんだしさ

昔は普通だったけど、今の二次じゃ失礼にあたって、言われたら怒るようなことで
間に入ってとりなした、言った人に作品提供しかしてない名目上の相方とまで、まともに交流できなくなるようなことで、
しかも誤ったしそれについて理解したっぽいのに、まだ何かやらかすんじゃないかとウヘって距離を開けようとするぐらいの致命的なこと
ってのがわからないんだよ

857 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:21:04.05
そこまで必死に絡むことじゃないよねw

858 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:22:37.86
>>854
聞いてない
お前が以前いたジャンルの話なんか聞いてない

>>855
報告がデタラメにしか思えないならスルーすることができるようになるまで

859 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:26:40.89
もういじゃない うるさいわよ 絡まないでよ いつまでやるのよ なんでそんなに必死なのよ
私が悪口いった当人乙でしょねー 

860 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:28:05.89
>>846
手塚治虫にでもならないと、大変だなその人

861 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:39:52.28
>>846
行動力はすごいけどズレてるから実ることなく、むしろ余計にこじれてまた愚痴ってループするパターンか

まっとうなアドバイスしても通じなさそうだな そして愚痴スパイラルはどんどんひどくなっていくと

862 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:42:29.01
Aへの嫉妬を根底に、Aに対する悪口を言いたいだけなんじゃないの?

863 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 18:31:46.62
>>851
誰も特定なんてしようとしてないよな
相手に失礼にあたる二次のルールってのが思いつかないから質問したら
特定厨と過敏に反応してる人が暴れてる印象

864 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 18:39:16.77
もうええて

865 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 18:45:05.36
全員まとめて絡みに行ってくれ

866 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 18:54:53.04
>>836
その気持ちわかる
仕方ないことだし本人も努力してるのにどうにもならないのがまたつらいところ
見ていてかわいそうに思ったりハラハラすることで
自分が気疲れしちゃうんだよなー

867 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:56:50.41
>>854
> 自分も20年ほど前にいたジャンルでは99%パラレル
> 原作基準は僅少という異様なジャンルだった
> そのジャンルでは原作キャラたちは
> 各々の管理人(当時はオフのみでオンはなかったが)のオリキャラ状態
むしろこのジャンルの方が気になる
もう20年も前のジャンルならヒントだけでも教えてくれ

868 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:15:38.04
たぶんそれ、854の周囲だけの話だと思うぞ

869 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:10:58.42
ネットがなかったころ、オフで管理人なんて言ってたか?

どうも今日はずっと、整合性がないっていうか、作り話じゃないかって報告ばかりだな

870 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:17:06.13
C翼とか☆矢とか、パラレルばかりだった覚えがある
原作が試合だの戦闘だので日常場面が少ないから
そのままだとやりづらいって理由もあったんだろうが

871 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:18:24.96
笑顔動画の投稿を真に受けて、いろんなアーティストをパクリと罵倒し
犯罪者の音楽聴くなとか言いだす友人にウヘ
何処から言えば良いのか

872 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:21:59.96
何から伝えればいいのか分からないまま時は流れて

873 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:23:12.08
うるせえいつまでやるんだよ飽きたよ黙れ

874 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:30:54.25
かっこよくキレる前にリロードしよう

875 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:36:23.10
>871 まずはここからっしょ
「お前はネットに向いてない」

876 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 12:19:32.21
悩み事があって相談したら、相手の言う事全部受け入れてその通りにしろっての?
「○○さんに相談できて良かった、少し納得でき部分もあったんだけどね」と話したら
B「相談してくれた人の悪口を言うなんて」と非難された
何がどう悪口なのか全然分からない
「お前は言い訳ばかり、信用なくす、」

877 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 12:29:20.30
ぐだぐだ打ってたら途中カキコしてしまった、すみません

悩み事があって相談したら、相手の言う事全部受け入れてその通りにしろっての?
Bが尊敬するAさんに悩み事を相談
その後Bに「Aさんに相談して解消できたよ、少し言葉がきつくて納得でき部分もあったけどね」と話したら
B「相談してくれた人の悪口を言うなんて」と非難された
何がどう悪口なのか全然分からない
納得できない部分ってのは価値観の違いじゃないの?
Bの「お前は言い訳ばかり、信用なくす」という非難の方がよっぽど悪口だと思うわ

878 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 12:55:28.78
「少し言葉がきつくて納得できない部分もあった」ってのは
どうしてもBに言う必要があったの?
BがAを尊敬してるのは知ってたのだから
「言葉がきつい」とか「納得できない部分があった」みたいな
マイナスとも受け取れるような言葉を
「Aを否定してる(=悪口?)」って受け取ったんじゃないかな?
「相談して良かった、悩みが解消できた」だけで良かったかも

879 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:26:39.32
>>悩み事があって相談したら、相手の言う事全部受け入れてその通りにしろっての?

Bもそうは言ってないようだが

>>その後Bに「Aさんに相談して解消できたよ、少し言葉がきつくて納得でき部分もあったけどね」と話したら

こんなことを誰かに話すことが、相談に乗ってもらっておいて失礼というか礼儀知らずというか、ただのアホ馬鹿マヌケ人間失格のたぐいで、批難されて当然のことだよ

あと同人関係では、次々に相手を変えて相談に乗ってもらったり、その相談内容を別の人に漏らすヤツは、人間関係を破壊するサークルクラッシャーなわけだが、天然(もちろん悪い意味で)って恐いな
悪気なくそれをやっちゃうんだから

880 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:30:18.99
>>871
相手にもよるが、
「お前は韓国人の『日本が悪い』を信じてる連中と同じだ」ではどうだろう

「俺がパクったわけでもないのに、俺に文句を言うなボケ」かなあ

881 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:39:24.41
>>877
Bの言い方がきついから反発しちゃうのかもしれないけど
わざわざ自分のために時間割いて相談のってくれた人のマイナス部分を他人に伝える必要ないと思うよ
もし877がAの立場で、相談に乗ってあげた相手が友人に同じこと言ってても何も思わないのか?
「ためになったけど、あの人口調きついよね」って愚痴を言ってるも同然で、こんなやつの相談に乗ってたんだ…と思われても仕方ない内容ではある
「自分はそう思わない、そんなつもりじゃない」と感じたり思ってても、他人が不快になるようなことは言わないほうが吉

882 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:41:49.36
『アホ馬鹿マヌケ人間失格』って幼稚な言葉久しぶりに聞いてワロタ

883 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:49:57.39
>>881
>>「ためになったけど、あの人口調きついよね」

私は相手がためになったと思った時点で別に気にしないな
それでも口調きついと思われたんなら
「あ、きつかった?ごめんね」と思って直すわ

884 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:52:54.13
>>883
「私は気にしない」
これ言う人って、他人の不快な気持ちを分かろうとしないよね
お前のこたぁどうでもいんだよって言い返したくなる

885 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:56:18.16
>>883
「自分は気にしない」としても
割と気にする人が多い事ではあるのは理解したほうがいい

こういう事って
「自分は言われても気にしないけど人に対しては言わない」
ってもんだと思うよ

886 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 14:13:05.37
「作品に感想くれ。厳しい意見が欲しいの」← オブラードに包んで言ってもぶんむくれ
この言葉は信用ならんってのは、今まで何度も出てる

だいたい気にしないことなんて直せないだろ 気にしろよ

887 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 14:14:26.45
悪口に聞こえる人がいれば聞こえない人もいる
自分はこうだけど、相手はこうなんだって受け入れることが大事だよね
もちろん自分の意見は大事だけど、友達続けたいなら相手と合わさないとね
互いにそう思えるのが一番いい
自分が何かを言って相手が不快になったら
あ、この人はこういう事嫌いなんだって理解してもう言わない

価値観等の違いでどうしても受け入れられない部分があるなら
それはもう関係切った方が楽

888 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 14:15:00.30
>>883>>877なのか?
まあ似たような考え方ではあるんだろうな
「私は悪口だとは思わない」「私は言われても平気なのに」

相談にのってもらった相手のことを言葉がきついだの価値観が合わなくて受け入れられない事もあっただの語る人がいたら
上から目線の恩知らずだなと思うし、この人の相談にのるのは極力避けようと自分なら思う

889 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 14:16:12.03
>「あ、きつかった?ごめんね」と思って直すわ
って、口調きつい本人に言っているという意味になると思うんだが…
自分が「ためになったけどあなた口調キツイ」と言われてごめんねーと流すのはいいけど
他人のこと、ましてや自分が尊敬する人のことをそう言われたっていう話なわけで。

890 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 14:39:46.70
>悩み事があって相談したら、相手の言う事全部受け入れてその通りにしろっての?

どう考えたらBの言葉をこんな風に曲解できるんだろう

891 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 14:51:28.96
まともな人は、相談に乗ってくれた上に、役立つアドバイスをくれた人のことを
他の人に「言葉がきつい」とか「納得できない」とか言わないし、
そんなことを言う人のことは信用できなくなるし、信用できない人は友にしておけないからFOする

876は馬鹿なんだと思う
「あの人は言葉がきついし、時には納得できないことも言うけれど、相談に乗ってくれたし問題の解決につながった」
って言えばなんにも問題ないのに

876は深層意識で、アドバイスくれたAに対して引け目を感じていたとゲスパー
恩人だからこそ、あんな奴に助けられた自分を認めきれずにsageたんだろう

Bの言葉も「ああ、こんなこと言ったらいけないんだな」って受け取っとけばいいのに
それができないのは、Aをsageずにはいられない心理と同じ

そうやって意見してくれる人のあら探しばかりしてたら、みんなに嫌われるよ

892 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 14:53:41.09
1.Aさんって言葉きついし強引だけど頼れる人だよね
2.Aさんって頼れる人だけど言葉きついし強引だよね

1.Aさんage
2.Aさんsage

893 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:33:57.12
豚切友うへ

私→つぶやきにストレスを感じる相手だと思ったらブロック
A→つぶやきストレス感じてもブロックしない
という主義があるんだけど、Aはブロックしないけどスカイプで別の人に愚痴る(名指ししないだけマシだけど)
「精神的にストレス感じるほどならブロックしたほうがいいのでは?」とアドバイスしたら
「ブロックしたら私の印象悪くなる。それにストレスは愚痴って解消するから大丈夫!」と言われた
愚痴を聞くこっちの見になれと…
人の愚痴には「愚痴ばっかりなんて聞きたくないじゃん?」と言うくせに…といううへ

894 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:47:39.07
A専用アカウントを作り、愚痴の捨て所にする
本アカではAはブロック

895 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:49:11.64
相談に乗ってくれた人をsageずにはいられないなんて、自分ならそっと距離取る
影で自分のことも好き勝手に言ってそうだし

896 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:24:00.36
876もBも同類に見える
相談した相手の言葉がキツかったと言わずにいられない性格
その話を聞いて適当に流せずに「悪口を言うな!」と非難しだす性格
もしかしたらAも必要異常にキツい余計な一言を言わずにいられない性格なのかもなと予想

似た者同士が集まった類友の三すくみだな

897 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:26:45.22
本人乙!

BはAを尊敬してるから当たり前じゃん

898 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:32:16.11
すぐ本人乙っていう奴って知的障害でもあるの?

899 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:39:43.41
ていうか誰かに相談したと人に話すこと自体あんまりよろしくないと思う。
Bにも相談したことだったら「Bの意見は参考にならなかったからAさんにも相談した」と言ってるようなものだし
(↑自分、以前こういううへをここに書き込んだ)
Bに相談してなかったなら「Bに聞いても無駄だから言わなかった」と取られても仕方ない。

Aさんじゃないとわからないこととかならその限りではないけど
(Aさんの地元の県についてとか知り合いの中でAさんしか持ってる人がいない物についてとか)
そういう内容じゃなさそうだし

900 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:48:32.25
876のBは、いい人じゃないか
自分なら876のどこに非があるのかなんて言わずに、そっとFOする

もっとも言われてもわからない残念な人だったようだが

901 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:27:55.39
なんか、連日釣りかっていうひどい報告が多いけど、やっぱ釣りなのかな

でも実際いるしなあ、こういうバカ

902 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:34:40.28
>>901
あまりにも酷い無いようだと釣りにしか見えないよね
または相手を酷い人間を見立てて本人として書き込んで一斉に叩いて欲しいとか?
そういう釣りもたまにあるけど

903 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:45:21.49
案外本気で相手が悪いと思ってるのかもよ

そろそろ春休みだしね

904 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:46:36.11
>>901=903

905 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 22:00:35.41
まーたID透視能力者かよ

906 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 00:48:17.13
相方が就活で人が変わってしまって辛い
ものすごい毒吐くから周囲もビビってる
まだ一緒に活動予定だけど申込み終わってるイベント消化したら離れるか
それとも内定もらったら元に戻るの期待するか

907 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 00:54:29.01
申込み終わってるイベント消化したら離れるに一票
就活がそんなに辛いなら同人どころじゃないでしょ
生活が安定しないと趣味は楽しめないよ

908 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 01:45:03.22
サイト持ちなのに作品、もしくは作品URLをメールで送りつけてくる友人にうへ
友人とは言え解釈の違いや萌えツボの違いがあるから
毎回感想を伝えなきゃいけないのは正直つらい
初めて作品が送られてきた時に長文感想を返さなきゃよかったと後悔
上手いメールのかわし方はないものか

909 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 02:20:05.81
>>906
怖いね〜…
自己分析し過ぎて自己啓発とかにハマッちゃったパターンかねw
自分も縁を切る方に一票入れとく
多分もう元には戻らん

910 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 04:07:00.92
>>908
友人の書くのが二次創作なら
読んだよ〜!の後は適当に原作の萌え話だけする
一次創作なら
読んだよ〜!の後は自分の近況でも語っとけ
相手の作品の内容には一切触れるな
どうだった?と追撃が来てもスルーして関係ない話しろ

911 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 09:46:36.21
>>910
「(友人)の萌えってこうなんだねー 私と萌えツボ違うねー」ぐらいでいいんじゃないか?
見たよだけだと、だんだん進化して「向上のために厳しくてもいいから意見頂戴!」ってなるぞ

っていうかなったぞ

もちろん、向上のための厳しい意見なんぞ相手は欲しがってないんだが

912 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 10:31:22.55
わかる
似たような感じだけど
Twitterで普段作品作らないhtrが珍しく作ったものを
書いちゃったけど誰も見たくないよね〜
って頻繁にチラチラして来て、付き合いだし仕方なく見たい振りして送られて来ても見る気が起きない
読んだ?って何度も聞かれて重い腰持ち上げて見てみたら案の定感想に困る稚拙な内容
苦し紛れのお世辞を言うとまた暫くしてチラチラして来る悪循環
そんな構ってちゃんなhtr達に感想製造機認定されて自分の見たい作品見る時間まで減ってきたからもうTwitterやってない

913 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 11:59:55.02
2年間も成りすまして同人活動ってこえええええって思ったけど
それを知った上で
「誰なのかよくわからないけど○○が好きなら仲良くしてね」って言えちゃうのはもっとこええええええええ

914 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 14:28:50.44
自動感想製造機ってできないかな
Twitterの名前で適当な答え返してくれるやつあるだろ? あんな感じで

915 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 14:43:35.51
小説は昔はノベルチェッカーってのが自動感想くれたけど無くなっちゃったよね

916 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 19:27:58.77
作品に対して「神!」「すごい!」「萌え!」みたいな単語でしか感想言わない人もいるから見習おう
内容見てないの丸わかりだけどw

917 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 13:41:56.37
素敵、って単語も便利だぞ 具体的な形容詞がなくてもいいw

918 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 14:01:32.82
きゃああああああ素敵ですううう○○かわいいいいい萌えええええええ><

こうか

919 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 14:11:21.63
>>918
押し付けられた小説や絵には基本これのランダムパターンで返してるわ
それもヒミツだけど、原作にすらこういう感想しか言わない奴は原作見てないのと同じ事だと思ってるのがヒミツ
せっかくキャラが活躍して熱いストーリー展開や設定の判明があっても「ぎゃあああ○○かわいい萌えええ」しか言わないのは
原作無視で二次だけ見てる人らと同レベル
そういう人らってどうせ何か作っても他作品の名前すげ替えで通じるようなものしか作らないし

920 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 14:23:22.70
あ、ヒミツスレと間違えてたスマン…

921 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 14:30:26.24
けど、すごくわかる
その感想の方じゃなくて、挿げ替えレベルの二次しか作れないヤツにウヘってる
絵は上手いから人気は出るけど、挿げ替えレベルだからだんだん人気がなくなっていって、
別のジャンルに移動して同じことを繰り返す

そのくせジャンル愛してるとか、キャラに可愛いとか萌えとかキャーとか、言われるとウヘる

922 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 15:13:52.67
二次でジュリエットやアンドレ(仮)みたいなきらびやかな名前の中に
突然山田(仮)が出てきた時はウヘ通り越して笑ったわ

923 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 16:23:06.14
同人友の同人ブログが家庭の愚痴でうめつくされるようになった
子どもが不登校留年退学、自分は欝でアスペ、義母がどうのこうの
他の同人閲覧者は、最初こそ大変ですね頑張ってとコメントしていたが、今はさっぱりだ

自分は私事で辛かった時同人活動に打ち込んで、ささやかなコメを生きがいにして乗り切ったことがある
なのでできるだけ応援コメをしていこうと思ってた
だが、コメ欄はメンヘラ仲間に占領されてるっぽいし、頑張れって言われると辛いとか書いてるし

それ以前にこれは本当のことなんだろうかと疑問に思えてきた
厨姫の逆パターンの悲劇のヒロインじゃないだろうか?
本当の話だとすると、公開されてるブログに書かれる家族の方が不憫になってきてウヘ

924 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 17:37:02.02
自分も同じだ
私事で大変な状況なんだけどそんなのを二次創作サイトのブログに書いたとしても誰も得しないだろうから
気持ちを切り替えてブログでは思う存分萌えを発散して落書きも投下してたら感想たくさん貰えるようになった
それが支えで現実も乗り越えてる

925 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 23:20:40.00
うへはどこに?

926 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 09:06:55.19
いわゆるガノタにウヘってる
当時、いいとしこいて「テレビまんが」にうつつを抜かすのは中学生でも恥ずかしいことでさ
見下げられながらも五時半からの放送を見たり、まだ参加者の少ないコミケに行ったりしてたんだよ
ガンダムのファン活動してるヤツも女が多くてさ、それをミーハー扱いするおっさんもいたが、
実際には設定厨とか多くて、かなり細かいファンジンとか出してたわけ

今現在、初代からのガノタですとか自称してるおっさん、お前ら当時コソコソ隠れてたよな
世間からの風当たりが弱くなってから、俺こそがどっぷりはまったガノタですみたいな顔でのさばって
途中からファンになった連中見下して、自分のキモさを自慢して馬鹿じゃないの?

昔からのガノタみたいにふるまってるが、昔からのガンダムファンは、ガノタなんて自称しませんから
当時からファン活動続けてる生粋のオタは、ほぼオタ業界のプロですから
グッズにひたすら金払ってるだけの消費者が偉いと思うなボケ

927 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 14:57:59.13
この人50代?
初代ファンってそのぐらいの年齢だよね

928 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:13:41.49
>グッズにひたすら金払ってるだけの消費者が偉いと思うな
いや、偉いだろ
そういう人達がいなければシリーズは続かない

一番偉くないのは何も買わないでワシが育てたとドヤ顔したり
昔の映像持っている人にクレクレするだけの乞食共

929 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 17:12:00.30
>>926は触ってもかまってもいけないタイプ

930 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 18:49:48.58
>>926
割と同意できるが
>当時からファン活動続けてる生粋のオタは、ほぼオタ業界のプロですから
さすがにそれは無いですわ

931 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 18:51:04.20
まあ友達ではないなら以下略

932 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 21:23:49.05
そもそも同人でもないし

933 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 22:53:09.83
語尾に 「けど」 がつくAの喋りかたにウヘる
Aにとっては、「けど」は「です」ぐらいなんじゃないかと思う
だが、たとえば「Aの原稿は8pでいいかな」「いいけど」ってなる
私としては、いいけどなんだよって思う いいけどもっといいアイデアがあるとか
不満だけど今回はしかたがないからそれでいい って聞こえる

何度も、「けどなんだよ」「けどはやめてくれ」って言ってるんだが治りそうにない
我慢しようとしてたが、どんどんウヘが溜まってく
その「けど」以外にも、全般的に人のことは察しようとも思ってないし、顔色見るってことができないのに、自分のことは察して欲しいって態度にもウヘる
たぶんウヘはそれについてで、その代表格として「けど」があるんだと思う

934 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:10:44.87
読み返したらわかりにくいかなと思ったので、
けどは け↓ど↑ じゃなくて け↑ど↓

それと提案はいつもこっちってことにも書いてて気がついた
考えるのはこっちで、了承を「いただいて」進行ってのが微妙にストレスになってきてる

935 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:12:14.16
合同なの?
本気で嫌いになる前に合同やめちゃえば?
距離が近すぎるんだと思うよ

936 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:20:01.14
逆カプが多いとか、公式に恵まれてないとか同人の愚痴ばっかりで
楽しい話が全くない友達にうんざりしたのでしばらくスカイプでオンになってても放置して
他の人と遊んでたら、日記やSNS系のつぶやきで冷たいだのなんだの遠回しに言われた

自分から声かけない誘わない、常に受け身のまま周囲が構ってくれると思ってるメンヘラうぜえ…
はよ別ジャンルにでもハマって普通の神経取り戻せよ

937 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:30:07.80
用事の返信が遅い友達に現在進行形でうへってる。
ツイッターでアプリのゲーム実況する前にさっさと返信しろっての。
明日の待ち合わせだろなんで4時間も返信しないんだよ!
お前が場所わからんっつってるから急遽待ち合わせ場所と時間を変えることになったのに何で返信無いんだよ
ていうかなんで以前待ち合わせ場所決めた時点でわからんって言わなかったんだよ!そんで前日わからんとか言い出すって…
しかも返信せずパズドラ実況ってどんだけだよ!イシスがどうとかの前に私に言うことあるだろ!私もTLにいるんだからリプ飛ばしてくれてもいいじゃん!

もし返信来たらこっちも同じぐらいの時間寝かせてから返信してやろうか
あぁでもどうせ「待ち合わせメールこない…」とかってつぶやくんだろうな。うっざ。
なんでこいつと即売会行こうと思ったんだろ自分。

938 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:55:06.75
返事ないから、こっちはもう寝るから場所わからんかったら自分で調べて来てね
間に合わなかったら先行くから会場であおうね

って送っちゃったらすっきりするよ

939 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 00:07:22.53
>>937
>>938に同意
責任感が無駄に(失礼)強すぎるから
テキトーな相手にはこっちがこうするからね、と先に言い切ってしまえばいい
もう相手に何呟かれたってええやん
大体の人はどっちが悪いのか分かるし
分からない奴はそれくらい薄い付き合きしかしてないんだから気にするこたぁない

940 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 08:08:06.47
ゲーム同人やってる友人が攻略サイトやりだしてウへ
犯罪者だよ

941 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 08:42:53.50
「ひだりぎりぎりに、全力ちょっと控えめにはしらせて、敵をよけつつ、ぎりぎり手前でジャンプする」

できるかッ!

942 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 09:00:04.69
それ言い出したら、公式が二次を公認してないジャンルの二次者は全部犯罪者

943 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 09:06:41.80
でもな
攻略サイト(特に画像あり)は利益妨害してるからタチ悪いかと

944 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 09:56:39.97
半生同人やってる友達Aがぴくしぶにホモ絵載せてるやつ死ねとか言ってるけど、
Aもイラストや漫画投稿してる。
これはファンアートだからいいの
ホモじゃないからいいの

そういう線引きであってるのかなあ
ファンアートとか言ってるけどどうみても………


うへええええ

945 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 14:34:02.44
自分は良くて他人はダメ、の典型例
子供の言い訳だよ

946 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 15:58:22.62
自分はダメだけど他人はダメって言ってる奴って精神的にも幼稚な奴多いよな
他人にだけ厳しくて自分に甘いという
しかもそういう奴は本人の自覚が全く無い
ま、自覚あったら恥ずかしくてそんな事は普通言えないだろうがな

947 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 17:04:49.88
友人がダイエットに成功したらしく「10kg以上減った!」と
先日久々にイベントで会ったときに嬉々として言ってきた

「そう言われればちょっとほっそりしたね」と返したものの
会うなりほぼ開口一番に友人自身から言い出したってことと
正直、元が元なので見た目には「痩せた」印象がほとんどないのに
(友人の元は信楽焼きのタヌキが可愛く思えるボリューム)
「会う人会う人に痩せたねって言われるの〜」と言うから
会う人会う人にダイエット成功したって話してるんだろうな、と思ってウヘった

948 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 18:02:28.13
>>947
お前にうへる
友達を見下してんの丸わかりだ

949 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 18:24:31.08
>>946
おま俺 ただし相手の性別が違うっぽいので、別人だと思う

130kだったDが120kになって「俺は10k痩せた! 俺はやればできる!」とか自慢しまくりで、
周囲全員「ああ、そう」ってなった
しかもリバウンドでその後150kになってた

950 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 18:58:27.68
100kgの体重の10kgって誤差の範囲だと思う

951 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 20:23:58.41
それだと50kgの体重は5kgが誤差の範囲?

952 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 21:08:04.98
これがアスペか

953 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 21:26:27.36
毎日文を書いたり、本を読んだり、新聞の要約に古文の解読と毎日努力してるのに
他人の批評を貰う事にしり込みしてしまう友人にウヘる
プライド高過ぎじゃない?

954 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 21:36:21.62
>>953
相手に嫉妬するのをやめれば、相手が尻込みしてようが、あなたには関係なくなるから、気にならなくなる

955 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 21:45:25.27
余分な脂肪が60キロある人から10キロ減るのと
15キロしかない人から5キロ減るのでは、全然違う

956 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 21:50:04.49
>>954
はあ?

957 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 21:56:20.86
>>954
はあ?

958 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 22:14:52.30
まあ、嫉妬だよね
何も思っていないただの友人なら臆病だなあくらいだもんな

959 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 22:21:50.28
人に厳しく批判されるのを受け入れられない人ってプライド高いと思うけどね
後、他人の作品を好きになれない人とか

960 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 22:26:15.20
受け入れられない以前の問題なんじゃね
批判されたら傷ついてしまう…自分ならきっと批判されてしまうに違いない
とかさ
やっぱり人から判断されるのは多かれ少なかれ怖いもんだよ

961 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 22:27:41.11
だからそれがプライド高いんだって

962 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 22:29:22.65
>>961
そう結論づけたいだけだろ
他人のことなんかほっときゃいいじゃない
それでどうしよーとか愚痴愚痴言われたらうぜぇなって感じだけど
本人が尻込みしているだけなら放っといてやれよ

963 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 22:32:33.73
プライド高くても損するばかりなんだから
努力して矯正する必要があると思うよ
プライド高くて人生損することが多い

964 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 22:36:09.62
放っといてやれって言われてるだろw

965 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 22:54:33.88
友人なんだからそこらへん付き合うべきじゃね?

966 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 22:54:51.46
プライド高い事よりも
そのままじゃ損だから矯正する必要があるよ!
とかいうウザイのが傍にいる方が余程人生損してると思うわ

967 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 23:00:30.16
自分がプライド高いからそういうのか

968 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 23:02:04.77
勝手にプライド高い認定されて、直さなきゃ人生損だよ!と
しつこく付きまとわれ、2に投下され…
その友人も大変だな

969 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 00:08:20.72
こうあるべき!とかマナーや常識的な部分以外で言われても困るよね

970 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 00:35:42.21
悪口は自己紹介っていうしねえ
「お前はプライドが高いから、俺がウヘる」なんて人は、そうとうプライドが高いんだろう

そこそこ上手くて、周囲に1人嫉妬に燃えた馬鹿がいて、そいつにうだうだ言われたら、
引っ込み思案になんてすぐになるだろ

971 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 00:39:46.12
同人というお遊びで楽しくやりたいのに、
人を激しく批判して当然と思ってる&それを受け入れないヤツはプライドが高いって言う人に遭遇したくないな

批判されても「俺のゲージュツがわからないなんて、かわいそうなやつだな」なんてどこのミサワよ

972 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 08:20:36.73
まあその友が、何度も「批判されたらどーしよー」とか(/ω・\)チラッしてくるならウヘってもよい

しかし、もしそうなら報告者の書き込みは、欠片もそれを伝えてはいない
表現力の問題だな

だが、こうした批評も報告者は平気だろう プライド高くないはずだから

973 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 10:20:35.70
>>953とは違うかもしれないけど自分は手紙やメール等の文章限定で批評貰うの苦手
口答だとその場でお礼いえるけど、筆無精だから読んでお礼の返事しなくちゃ
ってのがすごい負担で読むの自体が年々苦手になる
だからサイトにも何か問題あった時用にメアドだけ置いてるけど
感想フォームや拍手は置かないし同人・商業発行本についても語らない
好き勝手かいてるのが楽しいから評価がいらないって人もいる
それを他人に言った事はないけど

974 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 10:24:35.62
フェイクあり
こちらがミケに行くとなったら
「(私)ちゃんコミケ行くんだね!私も行く」と返してきたり
こちらが公式イベントのチケ取ったって呟いたら
「(私)ちゃんもチケ取ったの?私も取った」とか返してくる友人Aにうへ
同じイベントに行くのかふーんとだけ思って
「そうなんだ、向こうで会えたらいいね」とだけ返信したら
どうやら「じゃあ一緒に行こうよ」ってこちらが返すのを待ってたらしい
自分は基本1人行動が好きなのであまり他人を誘ったりしないんだけど
他の友人から申し出があったら状況によって同行したりする
それを見てAは「(私)ちゃんは冷たい、Aのこと誘ってくれない」って文句垂れてるらしいが
それならお前から一緒に行こうって言ってこいよと思って放置中
子供ならともかく成人した大人が誘われ待ちなんてめんどくさすぎる

975 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 10:56:05.14
自カプ最大手の壁にマンセーしまくる友人にうへった

大手が春に出すといっていた新刊を落とした、これで3イベント連続
それを言ったら「〇〇さんは忙しいんだよ!仕方ないでしょ!」らしい
そのくせ他の落としたサークルにはせっかく遠征してきたのに…と文句言いまくり
大手はツイッター見る限りだと毎日ゲームしてたりしてたけどな
そして友の文句言ったサークルさんは年度末で本当に忙しそうだったけどな

976 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 11:04:33.13
>>975
両方ウヘ
出すも出さないもサークル次第だし出すのが義務でもないのに
ゲームやってようが関係ないだろ

977 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 11:21:06.76
〇〇さんと他で同じことしてるのに明らかに扱いが違うのはうへだな
ゲームどうこうに関しては友の擁護の方向がおかしいぞってことでしょ

978 :975:2013/03/18(月) 11:24:15.28
>>976
後出しになって申し訳ないけど別に自分は大手が落としたことがうへってわけじゃないんだ
自分もサークル者で新刊落としたことあるし、原稿中でもゲームくらいはする

友が「〇〇さんとか××さんとか(大手以外)新刊ないとかありえない!」と言ってきたから
「そういえば(大手)も新刊ないんだっけ?」と返したら975の会話になった
ただ友の言い方にイラっときて冬からずっとだよ!と言い返してしまった程度には残念とは思ってるけど

979 :975:2013/03/18(月) 11:28:05.61
スマン被った

>>975の〇〇と>>978の〇〇は別のサークルです
>>975が大手で、>>978は中手さん

980 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 11:46:28.23
>ただ友の言い方にイラっときて冬からずっとだよ!と
言い返してしまった程度には残念とは思ってるけど

十分うへってるがな

981 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 11:53:50.74
私の苗字は音では普通だけど漢字がちょっと変わってる
(例:スズキなのに鈴木じゃなく珠洲木)
それをネタ(?)にしてくる友人にウへる

イベントでたまたま隣になったサークルさんとかその場限りの付き合いで
私自身は苗字だけとはいえ本名を教える気なんて更々ない人にも
「スズキって苗字なのに漢字は珠洲木なんだよ」と勝手に私の紹介をする

何度か辞めてと言い、しばらくは収まるけど気付くとまた…の堂々巡り
挙げ句「たかが苗字なのにそんなに神経質にならなくても」とか言う
苗字も一応個人情報だから他人が本人に断りもなく勝手に明かすなっつーの

982 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 11:56:30.70
>>975
それで儲にウへるならずっとゲームしてるみたいだけど?ってその場でいえばいいのに
原稿の進み具合をツイッターでずっとチェックしてるとかキモッて思うけど

983 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 13:17:43.33
>>970いないのかな?
スレ立て行ってみます

984 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 13:20:10.62
立ちました
なんかミスあったらごめんなさい

同人友達に('A`)となるとき90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1363580313/

985 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 13:21:49.29
>>981

ちょっと珍しいからこそ気になるのにな。
私も地元の電話帳にうち1軒しか載ってない名字だから
安易に名字を名乗ることに抵抗がある。
ちなみに親が関連会社勤務なので電話帳強制掲載が暗黙の決まり

986 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 13:29:52.28
昨日のイベントで一緒に買い物した友達
本を買うときに、机を指差すんだけどそれがどの本をさしてるのかハッキリわからない
本を指さしてるというか机の空中を指さしてる感じ
一冊とか新刊をとか言っても声が小さくてサークルによく聞こえてない
スケブ描いてたり作業してるサークルさんには気づかれないこともしばしば
「会場は騒がしいんだからもっと大きな声で、指差すならちゃんと本を示さないとサークルも困ってる」
と言ったら分かったとは言ってたけど
結局ずっとボソボソとよくわからない指差しでサークルに何度も聞き返されててウヘった

987 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 15:09:47.62
>>984

隙のありすぎる友人Aにうへ

Aはかなり良い作品を描くのでどのジャンルに言ってもファンがつくし、大手との交流もある
そうやってジャンルでの活動が長くなると変な人に絡まれた!って愚痴ってくるんだけど
・ツイッターで@つけずに他書き手の名前出してアフターやデート報告。
 しかも名前はバレバレの伏字や○○しゃんや○○たま、かなり崩したあだ名呼びでテンション高め
・自虐に見せかけた自慢が多い
 例:「英語はほとんど分からない……!ドイツ語とフランス語ならできるんだけど」
・豊富な知識を二次創作に活かしてのパラレル創作が多い。
 そしてたびたびそのネタに関する薀蓄ツイート
・定期的な○○しゃんの作品萌える!→私要らない子→もう活動やめる
 →慰めリプもらう→みんなやさしい!やっぱり続ける!のループ
・変な人に絡まれたら「ツイッターってやっぱり怖い……向いてないのかな」とツイート→慰めリプ(ry

教養はかなりある人だし作品は面白いんだけど、卑屈になられると逆に嫌味でしかないし
その他の言動もちょくちょく痛い要素があってそりゃ絡まれるよなあとしか思えない

他にも
・仕事のこと詮索してくる人が居て怖いと言う割りに
 かなり特徴的な勤務形態、勤務地(駅名)や業種特有の単語をボロボロ零しまくり
・リプ飛ばしたのに無視された!と嘆くけど、鍵垢からフォローされてない相手へのリプで相手に届いてない
・イベントで新刊献上したのにお返しがなかった!あの人は選り好みしてる!と愚痴

鍵垢の仕様だけは指摘したけど、その他の事は明確にやめろと言うほどの事でもないし
古い付き合いで活動ジャンルは別な自分に実害はないので
遠くから見守ってるけどうへる

988 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 15:13:30.98
>>986
コミュ障か何かを本格的にこじらせてるっぽいな
暴れたり暴言を吐いたりするタイプではないようなのでしばらく一人で行動させるようにしてみれ
例えがおかしいがあなたが子離れしたほうが早い

989 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 19:00:55.87
>>987
それは隙がありすぎるんじゃない
性格が悪い、かまって(我を讃えよ)ちゃんだ

990 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 19:05:48.31
>>987
>>989に同意
ただ単に常に自分が中心!って感じの、性格悪い構ってちゃんじゃね
チヤホヤされるのが好き、詮索怖いと言いつつ餌を撒いて自分に注意を引きつけるのが好き、悲劇のヒロインな自分が好き
面倒くせっ

991 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 22:18:13.93
ツイッターでひたすら原稿のことばかり呟いてる友人にウヘる
「原稿が〜」「でもこんな思いして描いても誰も見ないし〜」とかひたすらウザい
アンソロ関係でしばらくCOするわけにいかないからしんどい

992 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 02:18:20.42
ものすごくプチプチかもしれんが

友人から合体スペを提案され
申し込みもしてくれるとの事で自分の分のスペ代を振込しありがたくお願いした
しかし当選後送られてきたチケットは1枚
合体スペなので1人3枚、しかもご丁寧に2枚切り取ってある
使いはしないんだが微妙にウへった

993 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 02:24:26.52
>>992
結果は同じでも事前に「1枚でいい?」って聞いてくれたら全然違うのにね
分かるわ、乙です

994 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 03:05:46.16
一人3枚で合計6枚あったってこと?
それならわかるがもし全部で3枚しかないならそれぐらいでウヘるのが微妙

995 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 03:20:15.80
>>993
ありがとう、ホント一言いってくれたら気持ち的に違ったんだけどね
>>994
1スペ3枚、合体で2スペ申込んでるから計6枚
だから友人の手元には5枚のチケットって事な
要項なんかを書いてる紙の下部にミシン目で3枚ついてるから
わざわざ切り離さんでもそのまま送ってくれりゃいいのにwと

996 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 03:39:39.45
>>995
993だけど、全部で6枚なら話が違う全然違う、それ2枚分パクられてるじゃん
事前報告もなにも995に3枚送るのが当然であって、あとの2枚どこいったって話だよ
995はお金払ってるんだし使わなくてもちゃんと3枚請求したほうがいい
友人を悪しく言って悪いけど、チケットパクるために自分から申し込むと言った気がするし
995はチケット確保のために利用されている可能性が大いにあると思う
いらないからいいやってことじゃなく、995がこれからも利用されないためにもお金のことはしっかりしといたほうが良いよ

997 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 05:18:09.43
>>995
>1スペ3枚、合体で2スペ申込んでるから計6枚

その友完全にアウト

998 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 05:19:50.03
1スペ分の代金で三枚のチケット買ってるって事友人は意識外なのかもしれない、言った方がいいと思う
最初からはっきり言うの躊躇われたら「1スペ三枚だし友人二人に譲る約束したから残り二枚も返してもらえない?」
って言ってみて(勿論そんな予定ないだろうけど、当日はその友人来れなくなったとか、完全別行動だから会えない、とか言ってはぐらかせばいい)
それでもし「もう譲る相手いるから」とか言われたらちゃんと説明すればいいと思う

999 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 05:23:47.14
>>996同意
最初からチケット4枚欲しくて利用したような気がする

1000 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 08:32:10.19
感想くれて仲良くなったAが同人活動するようになってウヘが止まらない

同人活動している人へのあこがれが原動力らしいが、どれもこれも無意識パク
私含めジャンル者のあれやこれやにそっくりな話を書いては、ラレ当人に褒めて褒めてとやってくる
小学生なら、そういう時期もあると思うけど、Aは大学生だ
もちろん褒めてもらえるはずもない。

最近、Aは大学の文芸サークルっぽいところで先輩や教授に褒められているらしいことを、ブログで自慢している
発展途上国向けの文芸集? に 自作が採用されてー! と喜んでいる
たぶん同人じゃ評価されないだろうから、そっちに活動シフトして、姿を消すんじゃないかな?
と思いつつも、同人からのパク作品で褒められてるんじゃないの? とゲスパーウヘが止まらない

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