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何が何でも大手になりたい◆5

1 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:29:36.18
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1362547014/

何が何でも大手になりたい◆3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1361350057/
何が何でも大手になりたい◆2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1360050938/

よくある議論については>>2

2 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:31:00.20
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A, >>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A, >>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

3 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:41:22.43
>>1乙

テンプレに次スレ立てるの書いておいたら?

4 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:50:58.30
いちおつー

前スレからだけど
300刷った
台車使わなかったから搬出の重さがやばかった
書店は100
さっき見たら1部しか出てなかった

5 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:54:17.92
Ohまさに300刷って5部スレ案件…
あ、いちおつ

6 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:54:44.13
この時期通販出ないのかーーー
最近の流行ジャンルなのでもっと出るかと思っていたよ
1月の方が予約とかで売れてたな
まあ会場は過去最高出たんだけどもうピークで終わるわ

7 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:57:41.19
自分は9月と1月後半〜2月が最高潮に売れなかった コミケ後だな
3月は同ジャンルで新刊出した人多かったからよく出てる

8 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:57:50.62
頑張れ…
台車は300くらいだったら平台車おすすめ
園芸用の小さいやつとかでも1箱くらいだったら運べるよ

9 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:03:12.13
春の売れ行き悪くてショック受けてたけど
5/300の話聞いて自分まだ黒字なだけマシかと思えてきた
気が楽になったわありがとな

10 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:03:39.37
ありがとう
腰出そうだったから台車買う
搬出の台車使わないのが理想だね

11 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:06:09.78
その印刷代でどれだけの尊い命が救えただろう
資源や金が無駄にならないよう、みんな本気で大手めざせ

12 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:06:43.63
平なら1000円くらいだし
持ち手つきのやつでも3000円くらい出せば買えるからマジお勧め
乗らないかもできて楽しいぞ!

13 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:08:37.41
同人が金の無駄っていうなら本売れないだろバカかw

14 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:09:41.78
その印刷代で印刷所食わせてやってるんだから

15 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:12:57.29
潰れそうな印刷所救える位の大手になりたいわー

16 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:13:29.41
ただのネタですよ
つまらんけど

17 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:15:07.01
皆春の成績どうだった?
自分は書店爆死ってほどじゃないけど瀕死
イベントそこそこ
4月に厭離あるからだと思いたい

18 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:16:11.20
春は結構売れた
予想以上だったので次の新刊も頑張ろうって気持ちになったw

19 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:47:05.66
傷口をえぐるようで悪いけど
4のジャンルと、支部の具合やサイトの有無とかのイベント前スペックが知りたい

20 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 18:59:16.01
春はイベ限定折本で煽ったらすぐになくなってもっと刷ればよかったなーと思った
にも関わらず列とか出来なかった…常に二、三人程度
超の予行演習で列作りたくてやったのに

21 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:00:27.41
自分も限定折り本100でやったけど列もほとんどできずにさっさと無くなった
優先順位がまだ低いんだろうなーと思った

22 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:02:32.24
聞いてどうすんのか知らないけど
身バレなさそうなくらい売れなかったからフェイクなし
175スレで大盛況売れ売れ!言われてるあれの中堅カプ
サイトはなし
支部は被お気に入り100以下
サンプルブクマも5以下
だから書店100発注 え ってなった
元々のスペックがくそだから期待はしてなかったけど予想以上に悪かっ

ただ自分が下手なだけだからなんの参考にもならないから笑い物になるさ

23 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:03:54.20
徐々か

24 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:05:21.82
>支部は被お気に入り100以下
>サンプルブクマも5以下

流行ジャンルでこれなら作る前に売れないってわかるよ

25 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:05:35.23
ちゃうよ
そっちちゃう

26 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:07:04.59
ごめん、ありがとう
どうするでもないけどただなんとなく知りたかったんだ
初参加だとそういうことも全然あるさ
えぐったあとの舐めあいですまんけど
わたしも初参加のときは200刷ってイベント1部だったし書店は通りさえしなかったから

その後、大手どころか中手でもないけど小手にはなれたよ!

22も悔しさをバネに頑張ってくれ

27 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:09:43.63
>>24
期待してないって書いてあるじゃん
そこまで売れないと思わなかったんだろ

28 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:16:45.71
あー超のノベルティ何にしよう
もう去年からイベント毎になんか付けてて次のノベルティなんです?とか言われるレベル
ここぞというときに豪華なのやるスタイルにしときゃよかったよ
作るの好きだからいいけど

29 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:21:41.82
期待してなくて300刷ったのか

30 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:29:34.17
マイナージャンルだし春は出ないと覚悟していたけど
やっぱり人通りの無さが辛かったな…
その中でも同ジャンル大手だけは信者が群がってて悔しかった

作品を楽しみにしてくれてる人はいるんだけどその人数が少なすぎてなあ
それを列るくらいの数まで増やせるように頑張るよ

31 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:30:12.12
最初はだれでも夢見るもんだw
自分も昔は便箋200部とか作ったなー売れたの20部くらいで後は自分で使ったけど

32 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 19:36:06.15
>>26
おう

33 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 20:17:35.02
配給は175スレでうれうれってことになってるけど
売れてたの一部で後は閑古ってのが正しかったと思うから
あんまり気にしない方がいいと思うよ

34 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 20:37:31.87
175スレそんな事いってんの?
配給は元々大した規模じゃないのに第二の黒子狙いでバカみたいに175集まって
極一部以外爆死でしょ

35 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 21:52:31.19
流行ジャンルの中手
マイナージャンルの最大手
もし部数も配置も同じくらいだとしたらどっちがいいんだろう。
大手スレだから後者かな

36 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 21:54:03.36
何を目指したいかによると思う
自分なら最大手目指したいw

ところでイベント限定本とかってオフにしてる?それともコピー?
限定本ってくらいだから午前中に完売させないとかなあと少し悩んでる

37 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 22:01:37.51
マイナーだと自分より上手い人がいなくなれば自動的に最大手になっちゃうし
自分は流行ジャンルの中手行ってそこから上(大手)目指したいな
そのマイナージャンルが好きなら勿論そっち行くけどw

イベント限定本は納期とページ数と売りたい数による
出来れば印刷所に頼みたいけど数十冊程度ならコピーの方が良いだろうし

38 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 22:04:26.58
部数煽りに使いたいから100部以下かな
ページ数は40p前後くらいで

39 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 22:07:23.12
コピーにして「突発的に描きました!」って雰囲気を強めてる。でも表紙は印刷所に頼むかいい紙使ってるな。
一回、イベント数日前に放送したアニメの内容に関するイベント限定コピー本出したときがあった。実はアニメの内容を次回予告から察して、対応する原作部分を元にアニメ放送前からネーム始めてたけど……さすが筆が速い!と褒められまくれちょっと罪悪感が……

40 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 22:09:33.24
>>39
お前策士だなw
最近は表紙を印刷所に頼んでも1日納期とかあるから便利だよね
製本面倒だけどコピー本にするかなあ…確かにここだけ感が出るよね

41 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 22:12:17.09
流石に40Pレベルなら印刷所に頼むわw
突発感はモノクロ折り本(オフ)とかでも変わらないと思う

42 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 22:15:00.01
ごめんwwwww
列作りたくて牛歩って叩かれない方法を考えてるところなんだ
全員に年齢確認もしようか検討中

43 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 22:39:40.91
なんでか知らないが二度年齢確認してるサークルに当たってしまったw
春コミでww頼まれた本だったんだけどさ
さすがに並んでる人のイライラ度がやばかったww

44 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 22:40:49.28
2度…?
素朴な疑問なんだが2度って何するの?2枚出させるの?

45 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 22:49:57.51
再確認って事?たまたまじゃなくて全員に?
意味不明すぎてワロタwww

46 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 23:11:46.53
商業の仕事がちょいちょい来てて本当に有難いんだけど
商業やってるからって同人の売り上げとは直結するまで行かないのが
ちょっと悲しいな
両方目一杯頑張ろう…

47 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 23:13:19.34
金払う時に見せたのにもう一度見せてくれと言われたw
多分きちんと生年月日見てなかったのかな?動揺してたのか?わからんけど
全員ってわけではなかったがランダムで数人にやってたので見落としかな
ただでさえ身分証見るのに一分ぐらいかけてたしこのサークルは何がしたいのかとww
誕席ですっごい列ってたけど並んでる人のイライラ度がすごい伝わってきたww
年齢確認もほどほどにねw

48 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 23:41:00.38
そこまでの年齢確認はまず見ないわwww

49 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 23:58:23.11
一分て流石に盛りすぎだろw10秒でもまだかよ早くしてよって思うのに
まあ完全に牛歩目的だろうなーヲチスレないの?確実にそれ行きの物件だろw

50 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 00:05:51.03
平成生まれだと少し時間かかるから勘弁して欲しいwww
たまにどこ見ていいかわからない身分証あるよね

51 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 00:48:16.26
最初はちゃんと見てたけど、もう見たってポーズでいいやとなってきたな
何百人と見てると目が滑る滑る
あと面識なくてもお互いにサークル主だってわかってるところとかは
年齢確認されたくなくてわざと通販で買ったりしてる
アラサーだしヲチで年齢晒しされるジャンルだから徹底してる

52 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 01:02:19.76
年齢確認アリと公言した上でポーズとばれないように見てれば
リア厨もよってこないしなー まあ形だけでもやってれば効果はあるかと
自分はもう今更なんで何もやってないけど…

53 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 01:06:15.99
合同誌やアンソロで他人の原稿扱うときはちゃんと確認したなあ
自分の本のときは適当かなー
若そうな人には口頭で「成人向けですが大丈夫ですか?」と聞く、と
ちゃんと身分証見せてくれる人が多い

54 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 01:58:46.38
限定本とかノベルティって100部くらいの人も多いのかな
早く完売し過ぎるのも叩かれるし勿体ないかと思って多めに作ってたわ

55 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 02:05:12.57
開場前列出来る大手が無配本100部限定!とかはちょっとアレだけど
中手レベルなら開場1〜2時間持つ程度
(買おうと思えば買えるレベル)あればいいんじゃない

まあ限定本でも内容とか厚さとか
再録するしないとかにもよるけどね

56 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 04:48:28.73
初動あげたい

57 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 05:05:27.05
初動300安定のラインをまず目指したい

58 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 05:51:10.86
一種300のラインは超えたけど
無配とか作ってないから全然列ができない
列ができるようなサークルになりたい

59 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 09:01:53.31
ん?限定本って無配なの?値段ついてるの?
なんかごっちゃになってないか

60 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 09:08:31.51
限定本はそのイベント限定とか書店委託なしとかの本のことだから
無配の場合も値段つけてる場合もあると思う

61 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 12:50:55.94
昔一時初動1000の経験したけどその後が続かなかったから全然だな
なんかコミケごとに列整理や人員の手配やら考えるのに疲れてしまって
楽しいはずのコミケが苦行になってしまった時期がある

今はそこまでいかなくていいから初動500くらいに伸ばしたい

62 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 12:54:27.44
マンガはやっぱ景気いいなあ…字だけど初動200が限界だわ
複数新刊だし利益率はいいけどマンガとは桁が違うよなと感じる

63 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 14:18:24.68
小説大手と小説ピコの違いと、漫画大手と漫画ピコの違いってまた違うよね。分かりにくいけど。
作品傾向はもちろん漫画なら色の塗り方、構図、絵柄…とかいろいろ要素思い浮かぶけど、小説はどこで差がつくんだろう。「この人の文体が良くて〜」とか「この瑞々しい表現は真似出来ない!」とか同人の世界でもあるのかな。

64 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 14:20:33.87
ぬっちゃけ小手pkは高尚様が多いイメージw
大手の方がバカキャラだったりして小難しいこと言わない印象がある
文章うまいと引っかからないで読めるからうまいって意識しないんだよ

65 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 14:57:20.77
みんな今日は原稿やってんのかな

66 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 15:29:17.28
(大手志向のある)小説小手は燻ってる人多いね確かに
それかもう全く諦め気味のpkか…

それはともかく自分は春時間足りなくて酷い本出しちゃったから
フォローに支部作品アップ・新刊・無配本とやってみるよ

67 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 15:38:07.27
高尚様って漫画だと大手にもいるけど小説系は小手pkばっかりのイメージはある
やっぱ高尚様みたいなのは漫画ならいいけど小説だとダメなのかな…
イチャラブハッピーが鉄板みたいなところあるのかな

68 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 15:41:11.46
いや小説にも高尚大手(?)さまはいるよw
小説に大手が少ない(人によってはそんなのいないとまで言われる)から
目立たないだけで

69 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 16:25:04.59
ツイッターの高尚は字書き率高い

70 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 16:43:30.29
漫画にもそんなんいっぱいいるわwwwwww
人口が漫画>小説なんだから全体的に漫画描きの方が何でも多くて当たり前だよ

71 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 17:01:27.09
小説/漫画でオン含めた割合ってどのくらいなんだろ
まあ小説はハタから指摘されづらい分強烈な高尚様が多いのはあるかもね

まあそういう分類はともかく
自分の実力勘違いして偉そうな事いっちゃうバカな存在にはなりたくないなー
いっそこの人なら何言っても許される位になりたいw

72 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 17:03:31.82
そしてイベントでパーティー券が取引されたり
同人作家のライブイベントでファンが熱狂したりするんだな!

73 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 17:44:25.45
前にも同じこと書いてた人いたしまたかよって気持ちなんだよな
好きに書くけど書き手多いとこで内容に文句言うのは歓迎されないとは思うよ

74 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 17:47:11.48
ゴメン上は誤爆です

75 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 18:44:18.25
大手になるぞ売れるぞって意気込んでたけど
無理して複数新刊とか目立つ事やる方が疲れる上に
スピード勝負でつまらない作品量産してるだけだと気づいた

感想貰う時も大抵は気負わず書いた初期作品に対してだし
なんかもうぼちぼちやって地固めてった方が色んな意味で楽かも

76 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 19:01:04.42
大手になりたいとは常々思ってるけど表に絶対ださない
自分の質上げるために何か一つ目標や挑戦を立てて本作ってる
今回は背景頑張るとか面白いコマ割りにしてみるとか
見てる人はちゃんと見てくれてるので最近部数も感想も増えてきた

77 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 19:15:45.90
年末から活動始めてCP内の字の天井・5月は胆石になった
でもジャンルが小さすぎて三桁半ばしかいかないw

もう暫くしたらもう少し大きいジャンルに移動して力試ししたい
今は選択肢少ないから選ばれてるってところもあると思うし
やっぱ大きい枠はいるならジャンル規模大きめじゃないと難しいよね

78 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 19:42:39.85
需要はあるけど書き手が少ないジャンルとかのほうが埋もれないでいいと思うよ
大ジャンルといっても黒子は胆石レベルだと300〜500くらいで壁でやっと1000超え程度らしいし
虎兎なんかは時期によっては島胆石まで1000越えてたからすごかった

79 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 19:48:07.32
虎兎は島中で1500や2000だなんてレスあったけど

80 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 19:49:35.43
字の話だよ
漫画は知らん

81 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 19:55:53.81
>>76
それいいね
自分は遅筆なんで割増にしないとかの目標で精一杯だ
次はなんか本自体に目標つけてやってみる

>>79
去年やってたけどまじで島中で1000とかだった
総部数がそれだから初動は3、400だけど
四桁刷れば大手だと思ってたけど全然埋れてたなー

82 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 19:58:50.57
実売とるなら虎兎みたいなとこで胆石クラス狙うのがいいんだろうけど
あそこまで選び放題だと卵もいそうなのがな…

83 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:29:27.38
虎兎の字そんなにすごかったのか
また字が強いジャンル来ないかな〜

84 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:33:58.60
今でも虎兎は地味に強いんじゃない?
年齢層高めのジャンルは強いよなあ

85 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:34:42.33
ここ見てて、そこそこ大きいジャンルにいたのに小説だからと総部数二桁で満足してた自分を反省した……今度は三桁を目指してやってみよう。

86 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 21:36:41.85
総部数2桁ってお前…
絵表紙でエロでも2桁?

87 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:11:27.79
pk〜小手も見てるスレなんだし別にいいだろw

88 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:16:18.61
いやいいんだけどwww
マイナージャンルでも3桁割ったことないからびっくりした

89 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:25:36.45
草生やすのが大好きな字書きはコテのつもりか

90 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:27:04.89
草って言い方久々に見たわ

91 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:28:19.50
自分草いいすか

92 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:31:23.58
帰れ

93 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:35:49.61
芝刈り機持って来い

94 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:40:20.19
70 スペースNo.な-74 sage 2013/03/20(水) 16:43:30.29
漫画にもそんなんいっぱいいるわwwwwww
人口が漫画>小説なんだから全体的に漫画描きの方が何でも多くて当たり前だよ

こいつか
高尚様に反応しちゃう字書き

95 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:41:50.13
春の報告するわ
字で割と流行のジャンル
前のオンリー初動40→春コミ60
イベント前に支部に3万字近い作品をアップしてランキング50入り
多分それで売れたんだと思う
前の時は本作るのが精一杯で支部作品あげずに参加したけど
通販の出かたも違うのでやっぱり支部ないとダメなんだな…

96 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:43:51.10
おめでとう!
初動2倍はすごいね

97 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 22:46:10.75
2倍じゃないな
寝呆けてた

98 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 23:31:54.16
サイト最近、というかここ一年ずっと放置してたのにイベントで「サイト見てます」って人が多くて驚くやら感動するやら申し訳ないやら…
中には「前見てました」とか「見てますけどイベント参加してるって知りませんでした(イベント参加情報も停滞させてた)」って人もいた。
いくらツイッターや支部が盛んで閉鎖サイトが増えたジャンルとはいえ、やっぱりサイトは大切だと痛感

99 :スペースNo.な-74:2013/03/20(水) 23:38:16.55
ブログ更新してても見ない人は見ないからな…

100 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 00:11:59.59
無配でFC紙袋50枚作ろうかと思ったが
iphoneケース5個作って売る事にした
制作費は紙袋の半額だから1個も売れなくても泣かない

101 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 00:26:24.31
超では壁もらえたし紙袋作りたいなーと思ったけど
@200くらいなら違うものにしようかと思うあたり貧乏性だわ

102 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 00:39:34.18
紙袋は1グッズとして考えちゃうと高いよな 後で使えないし
宣伝費として割り切るか話題性重視で別の目立つグッズ作るか

103 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 02:06:02.33
紙袋はコミケだけの楽しみにしてるな
他イベントで袋作りたい時はビニバにしてるわ

104 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 02:41:55.15
>>98
自ジャンルなんかサーチが消滅して殆どの人がツイか支部お品書きで済ませてる
その中でサイトに力いれてたらイベント前はアクセス跳ね上がったり定期的にチェックする層がいるっぽい
一度サイトのみで情報出して買い手側を探ったことあったけど
(声かけてくれれば前回のノベルティの余り差し上げますとか)
ちらほら声かけられたり頻繁にサイトの感想言われたり
サイト見てる層ってライト層じゃなくて根強いファン?みたいな存在になってくれてるような気がする

105 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 11:26:09.38
見てて思うけど上手い下手よりやはり知名度高い人が売れるね
そしてその知名度を稼いで積み重ねる事でやっと安定大手になれるんだと思う
参入早い人や古参が人気出やすいのはそのせいだと思う
いきなり大手!は無理だとあきらめて1年後今より上にいけてればいいかな
大手だってログとか見てると数年前は小手かなってところ結構いるし

106 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 11:29:22.82
知名度は大事だよね
最近は現地で開拓するよりもネットで探すことが増えたから尚更そうだと思う
昔みたいにふらっと探すみたいなのが減ったもんな…

107 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 11:31:12.13
厭離でも都市でも皆目当てのサークル一直線で買ったらあとはまったりな感じ
流しで来る人減った
だからまずそのお買い物リストに入る事が最優先だな

108 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 11:40:54.30
でも入ってるかどうか、こちらから確認するすべがないっていうのが部数の悩みの種だw
買い物リストの上位に入るにはっていうのも課題だよね
ここはどうしようか現地で決めるっていうのもあるだろうからさ

109 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 11:47:56.94
そこで行列じゃない?
列があると悩んでるヒマがないって気分にさせられるw

110 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:00:04.66
書店の売れ行きも悪くなったし
ジャンルブーストがないとダメな自分が嫌だ
大手の勢いも落ちてるけどそれでも売れてるし
書店でガッっと売れたい

111 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:08:41.87
書店といえば。この流れで書きこむのも微妙かもしれないが
自分はまだ初心者で初動50レベルの小説dpkなんだ
勿論総部数はもっと刷ってるからこの間書店にはじめて下ろした
一冊も出ないかもな〜といろんなスレ見てて思ったんだけど
なんだかんだ動いて結構すぐ在庫僅少まで来た
知名度もない自分の本がそれなりに書店で捌ける理由がちゃんと分かればそこ伸ばしていきたい
ちなみにジャンルはサークルは多いけど斜陽で海鮮は少なめ

112 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:11:14.67
書店のよくある傾向が最初は売れる
2.3冊目と行くごとに部数が落ちてくる
まぁこれはジャンルの勢いと連動する事がほとんどだけど

>>111のは単純にこれしかない需要だと思うな

113 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:13:38.93
斜陽で海鮮少なめなら小説需要が高まってるんだと思うよ
ジャンルが落ち着いてくると軽い萌えものよりも小説とか分厚い漫画が欲しくなるものだから
書店で捌ける理由はコレシカナイ需要に尽きると思う
斜陽ジャンルなら委託されてる本の数も少ないだろうから知名度がなくともそのカプの本だってだけで売れる

114 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:17:04.71
ありがとう。サークル多いのにこれしかない需要ってあるんだ
何かあればとちょっと夢見てたから自分ではどうしようもないなら
いつか萌えが移って移動する次ジャンルに向けて色々ここで試行錯誤しておくわ
まだやってみてないこと色々あるからな

115 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:19:53.74
111の書き方見ると多分委託もそれなりにあるんだろうって思ってたけど
それでコレシカナイって他のサークルはもう切られてるってこと?

116 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:28:02.57
出てきてる条件からは売れる要因になりそうなものが見当たらないので
斜陽ジャンル=新刊を出す人も減ってきている=読み応えのあるものが求められているから売れる
の図式くらいしか思いつかない
せめてジャンルやカプの規模と同カプ小説サークルの天井くらいはわからないとなんとも…

117 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:29:18.09
サークル数多くてもその中は選別済みなわけだから
新規に入って来たサークルをまず試し買いしてるんだと思う
1冊目売れても2冊目卵とか旬以外でも普通にありえると思うよ

118 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:37:38.32
まあ111もまだ何も分かってなさそうだしこれからも上がっていったっていうなら
そのあと皆で考えるくらいでいいんじゃない?
予想より売れたならおめでとうだよ次も頑張れ

119 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:45:43.37
知名度のない人が知名度あげるのに支部は役に立つ?
どれぐらいの頻度で投下するのがいいのだろうか

120 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:46:21.01
知名度無い人が知名度上げるには支部が一番だと思う

121 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 12:50:22.95
知名度もそうだけど結局は参入時期が大事だと思う
支部もジャンル盛り上がりかけの時期にあげたヘタレと
ジャンル盛り下がり時期にあげはじめたうまい人では
ジャンル盛り上がり時期にあげたヘタレのがブクマも評価もつきやすい

122 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 13:01:28.42
支部は役に立つと思うよ
頻度はジャンルによると思う
投稿の少ないジャンルだったら落書き連投よりも気合の入ったものをたまに投下の方がいいだろうし
流行ジャンルだったら落書きまとめでもいいからたくさん投稿した方がいいと思う
あとジャンルに参入する時期は早い方が認知される率は高い気はする

123 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 13:12:23.18
ジャンル移動するときってサークル名や支部垢ツイ垢どうしてる?
同じものを使った方が前ジャンルから積み重ねた功績とか人脈とか使えるんだろうけど、逆に言うと前ジャンルのしがらみも持っていくことになるんだよね。
それならいっそ全部変えて一からスタートするのもいいかとも思う。

本当はジャンルAのサークル名支部垢ツイ垢、ジャンルBのサークル名支部垢ツイ垢…といった具合に同時進行でいくつも別名義を作りたいけど、印象悪いかな。

124 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 13:14:42.55
はっきり言えばジャンルが変わったら海鮮も変わるし
前の人が買う確率はジャンルが被らない限り意味がない
別名義で出直す人の方が多いよ

その方が大手にもなりやすい
既に大手なら変えない方がいいけどね

125 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 13:17:13.19
移動先と今の自分の立ち位置によるんじゃないの
どこいっても儲つき壁大手ぐらいになったら垢わけなくてもいいと思うし
壁大手でも3つぐらい並行して使ってる人もざらにみるし
リセットしたくてあえてかえる人も多いだろうし

126 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 13:20:24.31
>本当はジャンルAのサークル名支部垢ツイ垢、ジャンルBのサークル名支部垢ツイ垢…といった具合に同時進行でいくつも別名義を作りたいけど、印象悪いかな。

これは互いにリンクさせないで全くの別人を装うのか、それとも互いに繋いで別垢だと堂々と言うことなのか。
でもどっちにしても、気にする人は「このジャンル一筋じゃないなんて!」と言うだろうし気にしない人はフーン程度じゃない?
自分だったらもし前ジャンルで好きだった人が別名義で今ジャンル活動してると知ったら狂喜乱舞するけど、それ以外だったら特に何も思わない。

127 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 13:33:26.33
自分は同じアカウントだなー
たまにツイで「〇〇を書いてたあの人が××書いてるんだ!」みたいに自分のこと話してるの見るし
次のジャンルにはついてこなくとも次の次のジャンルで買い手に回ってくれることはあるよ

128 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 13:37:34.96
ホイホイジャンル変える垢とどっしり構えた垢両方使ってる

129 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 13:41:25.25
>>128
どっしり構えた垢について詳しく。
自分が一番重点を置いて活動してるジャンルのためだけの垢ってことか?

130 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 13:44:49.13
本命ジャンルでは他ジャンルの投稿もしないし
Twitterも本垢では他ジャンルの話しない
ただ本命以外のジャンルはそこまで熱も無いし
熱しやすく冷めやすかったり気分転換に手を出したりと気軽に出来るようにしてる

131 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 13:50:02.57
>>130
ああそれいいな…真似させていただきたい。
つい最近新しいジャンル好きになって、いろいろ迷った結果サブ垢作らず本垢で投稿したけど今になって失敗したなと思ってる。
本ジャンルの人に遠慮してサブジャンルの話出来ないし、そうするとサブジャンルでつながった人と希薄になって結局意味ない感じになっちゃった。

132 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:05:42.12
でもツイ垢でジャンルの人と深く付き合うって微妙じゃない?
ファンと書き手みたいな関係だったらいいけど
サークル規模とかそういうので上下関係みたいなの意識してるっぽい相手が多くて疲れてしまった…
ツイはジャンルごちゃまぜ日常垢とリアル垢って感じにしちゃってるな

133 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:09:59.88
別にツイ垢で人付き合いしてるつもりはないな
仲いいメンツとはほぼスカイプだし
Twitterはただ萌え語り吐き出しとたまに絵を垂れ流すのに使ってる

134 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:30:06.52
垢は前ジャンルの人に切られるのが嫌でなきゃそのままでいいよ
垢変える場合は関係リセットしたい場合か明らかに叩かれる場合位でしょ
別の話題垂れ流すのはちょっと気まずい…って配慮する意味は無い
嫌になったら相手が勝手に切るしついてくる人もいる

135 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:31:49.18
ジャンル移動するのか複数同時活動なのかによるんじゃない

136 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:35:22.91
並行活動ならそれこそ同じ垢の方がいいと思うけどなあ
ジャンル移動っぽく見えるじゃん新垢って

137 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:36:48.61
なんで新垢バレる前提なんだ

138 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:39:40.04
自分は名前サークル名アカウント3つ使ってる字書き
全部並行で活動してる
Aジャンルは移動サークルに対しての風あたりが強い
他ジャンル話題だしただけでも嫌な顔されるのでカプの話のみ
Bジャンルは特殊趣向が流行ってるのでそういうこと吐き出す垢
Cジャンルは普通の175用ですぐ飛び立てるように無難で作品も普通
特殊趣向やってるからリセットしないと客なんかついてこない

139 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:45:00.64
特殊嗜好こそ固定客つきそうな気がするけどな
その形態でやっててそれぞれどの辺りの立ち位置なのか気になる

140 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:45:03.81
目立つジャンルで中手〜大手やってりゃバレるに決まってるじゃないか
ツイッターなんて宣伝用なんだから
いちいちリセットするのは意味無いし面倒臭い
叩かれるとかおおっぴらにやれないジャンルに移動する場合はともかく…

141 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:50:01.06
字なら表紙絵担当者を変えれば気づかれないだろうけど
絵だと一発だよなあ…

142 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:52:23.02
絵柄くらい何種類か使い分けろよ…

143 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 14:56:54.81
いやそもそもバレても支障無いし自分からバラしてるし
そうしなきゃ固定客付いてこないじゃないか

144 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 15:04:17.69
>>139
Aは大流行した時期は1000近く刷ってたけどかなり昔で今は150ww
特殊趣向で初期売れたけど客がいなくなってガタ落ちして趣向変えたけど
新規客はもうつかないジャンル立ち位置は中手ぐらい部数低いけど
Bは特殊趣向だし書き手少ないので2番手
Cは王道テンプレ書いてすぐ飛び立つので完全175
ツイッターはどれも宣伝中心で誰かと仲良くするつもりなく使ってる

145 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 15:06:10.65
>>143の事は誰も聞いてないと思う

146 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 15:08:39.26
1000近くから150ってすげー転落wwwwww

147 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 15:13:35.27
>>!46
小説だと結構あるぞw
自分だけなら明らかやらかした感あるが周りのうまくて売れてる
友達もそうだから斜陽には勝てないよ
Aジャンルは書き手も字書きがジャンル半分占めてるから
コレシカナイ需要は全く望めないので部数あがらない
海鮮やサークルには中手扱いされるがそもそも低すぎて話にならんw
最大手も300刷ってればいい方じゃないかな昔は1500とか売ってたはず

148 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 15:22:12.90
そういうもん?
旬ジャンルで500→200くらいの転落はあったけど
元が1000だったとこは今も600〜800くらいは刷れてるなあ…

149 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 15:35:11.56
>>148
流行からどのくらいで落ちぶれたか知りたいなら教えるけど
5年は前のジャンルで1年ぐらいは600維持(作風で幅がかなり違ったけど)
それから2年ぐらいは300でもってここ1年ぐらいで150まで落ちた
原作は続いてるけどカプ燃料なし
150しか刷ってないのにサークルは多いからちやほやはされるけど
好きじゃないとやってられん息抜きジャンルだよ

150 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 16:52:43.59
アニメジャンルだとそういうレベルの話結構ある気がする

151 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 18:52:32.79
あんまりスレとは関係ないんだけど
以前島中小手だった頃に、一度だけ何故か壁配置になったことがあるんだけど
脱オタから数年ぶりに復帰でそのジャンルでのイベント参加は二回目で知名度も全くないのに
そのイベントだけ段ボール箱いっぱいの差し入れを貰った
壁サークルには予備で持ってきた差し入れを意味もなく渡す人とかいるんだろうか
それ以来壁になった事ないから不明なんだけど、お菓子とかジャンル関連の公式グッズとかあらゆるものを渡された
一体何だったんだろう

152 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 19:51:16.34
参加サークルにお菓子を渡して歩いてたのかねww
島中全部にお菓子渡して回る男性向けを思い出したわ…w

153 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 19:53:25.85
壁で誰かの別名義と勘違いされたとかかねえ

154 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 20:15:32.62
そんなの聞いたことないなあ
何でだろう、不思議な現象だ

155 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 20:29:33.64
差し入れがサークル者なら擦りよりだらけのジャンルだったとか笑

知り合いに売れるコツを聞いてみたら
人脈
と返ってきたんだけど、相手が大手だろうとリアルでサークル者と話すの疲れる
顔と名前覚えられないし、買ってもらったら買わないとな気になるし、お世辞や社交辞令は言うのも言われるのも苦手
人脈かあ…
海鮮となら気軽に話せるんだけどな

156 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 20:37:16.48
同カプの全サークルに差し入れを渡していく海鮮になら遭遇したことあるな
規模が小さいからこそできることだとは思ってたが

157 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 20:47:42.48
リアルは別に疲れないなー話すの好きだし
テンション低くていかにもコミュ障の人だと辛いけど…

158 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 20:55:07.83
むしろこっちがテンション上げすぎて
引かれてしまったので自重している

159 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 21:02:05.32
151だけど
この前の春コミで自ジャンル壁とシャッター見てたら
段箱一つを貰った差し入れ用にして詰め込んでるのを見かけて思い出したんだ
壁に貢物いっぱいはジャンル柄なのかね
大手になって少し良い思いもしたいと邪な事考えたよ

160 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 21:07:23.95
なるほど
壁に行くくらいすごい(コネ持ってる)人だったのか!と
新人壁サークルに誰よりも早く擦り寄ろうと擦り寄り厨が差し入れ持って押し寄せてきたのか
それなら納得いくわ

161 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 21:08:48.17
差し入れ豪華なジャンルもあったけど全然無いジャンルもあったな…

162 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 21:12:30.67
>>159
ジャンル柄と信者力じゃないかな
熱心な方いると差入れたくさんくるよ
まだ大手じゃないけどそこそこのサイズの箱はいっぱいになる
つってもいい物で高級菓子折や酒、欲しいって呟いた小物くらいだけど
知り合いのシャッターの差入れの中身きくとすげーってなる
うらやましいよね

163 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 21:31:45.26
バブルのころはシャネル差し入れとかあったのかなw

164 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 21:40:11.43
>>157
サークル者以外(非ヲタとか)とは話してても苦痛じゃないんだけどねー
サークル者だと気を使いすぎるというか
人脈が必要なら嫌々でも付き合うかあ

165 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 21:57:49.83
>>163
憧れ大手サークルのロゴをタトゥーにして腕に入れたり(多分転写シール)
サークルのテーマカラー?で髪を染めて本人にアピールする回線なら見た事ある
イベントで好きサークルの過去ノベルティの紙袋毎回持ってきたり宗教かって感じ
そこまでされてサークル主が嬉しいかはわからんけどw

166 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 21:59:24.26
あ、ごめん162へだった
熱心な信者の話ね

167 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 22:22:30.12
正直、配ったノベルティ使ってくれてると嬉しいw
毎回来てくれる人は顔も覚えるし毎回くれる差し入れに名前が入ってたら親しみも湧くよ

168 :スペースNo.な-74:2013/03/21(木) 23:02:52.00
胆石中手だけどダンボール箱1個位は埋まったなーこの間の春
普段はそんなに貰わないけどたまたま 売上は前より下がってるw
差し入れは増えなくていいから本見てくれる人増えてくれたらいいな

169 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 00:04:37.54
書き手好みのするシリアス書いてた頃は差し入れいっぱい貰ったな
ジャンル移動を機に万人受けするようなオールキャラ描きになったら
差し入れ減ったわ駄菓子詰め合わせは増えたけど正直いらない

170 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 00:41:27.85
大手目指そうと思ってジャンルを見たら、なんか法則みたいなのがあった
とにかく大手は大手同士で目に見えるところで固まってる
支部は相互公開お気にで投稿したら速攻ブクマを付け合う
ツイももちろん相互で絡み先は大手最優先
イベントでは面識ある大手同士で固まり取り置きやアフター
その輪の中に入らない人は大手ではまずいない
もう隙がないほどにがっちり固まってるからこのジャンルで大手目指すよりも
ノウハウちょっと参考にして次を待つわ

171 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 00:46:11.76
そこまで大手ガッチリ固まってるってなんか怖いな…
自ジャンルは規模が大きいせいもあってそういうのないわ
むしろ大手ほど交流とかしてないイメージ

172 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 01:03:59.36
うちのジャンルも大手に行くほど交流してない
大手は商業プロ率高いし、午後は差し入れ持ってくる海鮮とまったり会話して売り子達とさっさと撤収
むしろdpkほどアフターとか騒いでる

だから自分もそういう大手目指して全然交流してない
サークル同士の交流は面倒だと感じてしまう
上に出てたみたいに、人脈が大事なのもわかるけどね

173 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 01:11:46.37
自ジャンルはいくつか仲良しグループがある感じだなぁ。もちろん中手大手でもどこにも属してない人もいるけども。
自分はどこのグループともそこそこ話すがグループには所属しない立ち位置になってしまった。学生時代のクラスでの立ち位置と同じでちょっとしょっぱい。

174 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 01:12:15.48
「大手の仲間に入れてもらえるように擦り寄り」とかいうのは分かるけど
大手がこうしてるから私もこうしてるって言われても
「大手と同じ画材を使ってます」みたいなレベルと同じだよねそれ
いや交流するしないは個人の自由なんだけどさ

175 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 01:20:03.88
自ジャンルや前ジャンルのイメージだと
中手〜二番手以下の壁大手はガッチリ固まってグループ作ってるけど
シャッター最大手とか飛びぬけてるところはボッチだったり
誰とでもそつなく接するけどアフターは参加しない、って感じのところが多いイメージだな
最大手になるまでにも色々人間関係であったんだろうな…って思ってるw
交流の良し悪しはあれど結局作品頑張るしか無いんだろうなあ

176 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 01:22:48.20
ジャンルでそれぞれだね
うちはジャンル大手は交流頻繁じゃないけど
自カプは仲良しグループで固まってる
壁行きたいけどまずカプ大手にならないといけないかなと
思っているけど
やっぱりなれ合いは面倒だから
一つ飛ばしにジャンル大手になりたいなあ
うまくならねば

177 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 01:41:57.41
自分は大手とかとの交流もなくぼっちで寂しいなあとずっと思ってたんだが
最近始めた自家通販でどうやらサークルの人たちが遠巻きにしているらしいということがわかった…
メアドがどれもこれも見覚えのあるやつばっかりでサイト見に行ったらあの人もこの人も!?みたいな感じだった
だがそれならどうして誰も声をかけてこないのか…
面倒なヤツだと思われてるのか、感想はこんなに熱いのにとモヤモヤしながら通販処理をしている

178 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 01:56:28.46
>170
それ排球?上手ければあっさり途中からでも中には入れるよ

179 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 02:02:01.62
>>175
今メジャージャンルのマイナーカプで最大手になっちゃったけど
(部数的には大手には程遠いからこのスレにいる)
アフター参加しないってより誰にも誘われない遠巻きにされてる

180 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 02:04:11.29
>>177
サイトのトークやツイがネガっぽかったり
ノリが合わなかったりすると本人のイメージを本に被せたくないから
好きで本買ってるサークルには特に近づかないようにしている人もいる

181 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 02:16:01.74
>>180
それが不思議なことに通販の備考欄に熱い感想が添えてあったりして
関わりたくないというわけではないのか…?という感じで余計に意味が分からないんだ
知らないふりして通販処理してるし発送通知のついでに返信もしてるけど
感想くれるなら普段も絡んでくれていいのになと思ってしまう
我儘なんだろうか

182 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 02:17:25.88
派閥に混じらないと大手になれないってことはないと思うけどな
排球でも派閥作ってるのって大手より小手pkって印象
いくつかグループがあるだけだから大手派閥があるわけじゃないと思うよ

183 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 09:17:20.93
派閥っていうかカプと参入時期ごとによって仲良しグループは分かれてるかなぁ
だからとんでもないhtrが初期からいる大手と仲よかったりするわ

184 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 09:32:31.54
>>177
サイトで使ってるメルアドで通販申し込みとかすっげーいやらしいな
私なら別アド作って通販申し込みするし
お前から先にあたしに声かけろよと言ってるんだよそれ
なんにせよめんどくさい人ばっかなカプでご愁傷さまだわ

185 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 09:33:52.93
えーでもせっかくそんなチャンスが有るなら
自分なら声かけるけどなー
意地の張り合いみたいでかっこ悪いじゃん

186 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 09:36:26.92
>我儘なんだろうか
自分からは何があっても絶対に声かけないけどお前らから声かけてこいよって事か
うん我侭だね

187 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 09:43:03.08
自分の理想は
好きなように本作って好きな人の本を買って
仲良い知り合いと萌え語りできたらそれでいいんだけど
実際うまくいかない
挨拶とかめんどくさい

188 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 09:46:49.78
仲いい知り合いになりたいのに挨拶すら面倒くさいのかよw
挨拶すらしてこない奴とは誰も仲良くなれないだろ
必ず向こうから来てくれるような魅力がこっちにあるんならいいけど

189 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 09:51:23.62
好きな字書きの表紙描きたいわー
でもサークルに人気の字書きってすでに人気絵師とぬこぬこだったりして入り込む隙が無いわー

190 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 09:56:47.09
えええ自分は好きな字書きほど
その人の世界観を壊したくなくて頼まれても絶対書かないよ
やってデザインくらい
特に挿絵は絶対嫌だ
ウホウホ読んでて急に自分の絵が出てきたら萎えるどころの話じゃない
他の人の絵でもやっぱりちょっと萎える
なのでぬこぬこでもできれば他の人も絵表紙までで勘弁してほしい

191 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 09:57:19.28
まだ誰も手をつけてない神字書きを探すんだw

192 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 09:58:05.81
挿絵は申し訳なくて頼めないな
表紙絵に比べて労力が大きすぎる

193 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 10:03:20.33
ごめん仲良い知り合いってのは身内の事です
作品は好きだけど別に仲良くなりたいわけじゃない
本買ってさっと差し入れと匿名の感想手紙書いて渡したい
けど向こうから来てくれるので挨拶するしかない
スレチだなすまん

194 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 10:07:10.29
>>191
自分はマジ神だと思ってるけど作風とかカプが王道の攻め違いだったりして
どうにもブレイクしない字書きさんを必ず1ジャンル1人は見つけるんだけど
そういう人ってやっぱり書き手受けするのか
どこからともなく絵描きの強い信者が付いてくw

195 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 10:14:19.26
名乗ってこない人のサークルを突き止めるって
ストーカーみたいな気がしてできない

196 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 10:19:53.28
同人用のメアドなんて皆一つしか用意しないよなー
通販用にもう一つとかとってない人のほうが多いだろうし
まさか突き止める人がいるとは思わないだろうし
仮にいてもおかしくないけどなにか困るわけじゃないしね

197 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 10:43:03.65
グーグルやヤフーでメアド作らんの?

198 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 11:47:45.42
大手同士で固まってるのってガキだけだよ
それをうらやましく思うのもガキ

大人になったらわかるけど、個人情報探られたくないから
ジャンル一緒くらいじゃ関わらなくなるよ
信用できない

199 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 11:49:47.64
突き止めるつもりはなくても分かっちゃうこともあるでしょ。
たまたま見たサイトの連絡先が通販申し込みしてきた人の連絡先と一緒だった、とか。

200 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 11:56:08.58
自分は通販申し込みのメール差出人の名前がまんま大手だった
でも本文では本名名乗ってて全く匂わせてなかったから知らないフリした
感想も熱いのもらったけど結局こっちから○○さんですか!?というのも
ストーカーっぽいと思ってしまって
あの時それやってたらちょっとは仲良くなれたのかなと今更思う

201 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 12:17:06.20
通販申込みで知ってるサークルのメルアドだったんだけど
期限までに振込されなくて結局買わなくて嫌がらせかと思ったことがww

202 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 12:33:33.71
忘れっぽい人なんだろう

203 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 13:42:40.24
店舗経営の本読んでたら、混雑に関することが載ってた。
列を作って賑やかさを出し、待っている間にワクワクさせることで商品への期待ひいては価値をあげろ……とのこと。
前半はともかく「待ってる間にワクワクさせる」ってどうすればいいんだ……◯◯さんの本が買える!って思わせられるくらい実力あげろってことか……

204 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 13:47:44.22
お品書きとかポスターに気合入れるとか

205 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 13:53:49.84
先に無配を配っておくとか…?

206 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 14:10:04.04
超で初めて壁になった
次の目標はコミケで壁になる
がんばろう

207 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 14:57:11.94
>>187
わかる めんどくさい
スペースから一歩も出たくない

でもそうしてたら向こうから挨拶来るようになり
自分が会いたい大手だけ会いに行くようになり(その人は忙しいから来ないw)
その人と今度隣接することになったのでその日は壁確定w

それはそれでいい気もする
媚びる必要ない疲れる

208 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 17:18:53.39
万年中手どまりだから少しでも目立ちたくて変わった無配や装丁してたら
転売屋が複数付いてしまったらしく、即日オクに出される
でも所詮中手なんで高い値段ふっかけられても入札なしで回転寿司になる
なんか自業自得だけどオクに出るならせめて競り合いとかになって欲しいよ
大手の無配つきの新刊セットは大抵3、40競り合いで高値落札されてるからこんなところでも差が…となり凹むわ

209 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 17:26:44.41
奥は何というか場外乱闘みたいなもんだから…
まあ見つけちゃうと凹むよね

210 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 17:30:00.64
奥はもう気にしないことにした

211 :スペースNo.な-74:2013/03/22(金) 23:51:51.85
高値付いてた方がイライラするし気になるわ
値段付かなきゃ転売屋プギャー

212 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 00:21:23.71
転売屋が儲けるのはイラっとするけど高値でも落札したい買い手がいると、ファン層厚いなーと羨ましくなる

超はどうするかな
主要大手がぽつぽつ抜けてきてるが回線はまだいて今がチャンスって感じなんだが
毎回出る数決まってきてるしそろそろ新規買いが欲しいところ
自分が買い手側だとしたら、名前くらいは聞いた事あるもしくは作風固まってて活動歴長そうな
サークルを新たに買うとしたら何が決めてになるんだろう
本の厚みか内容かノベルティで試し買いか…

213 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 00:38:40.73
新たに買う時に厚みはそんなに考慮しないかなあ。あくまで私の話だけど
サンプルの内容とノベルティが目をひくと思う
ノベルティいらないって意見2では結構目にするけど
ノベルティ好きな人の方が圧倒的に多いよ
気になってたけどずっと手を出してなかったけど
今回結構欲しいノベルティつくみたいだし一冊買ってみようかな
みたいなの狙うと良いとおも
ただし、この場合数多くなくて途中でなくなると意味ないかも

214 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 00:50:29.39
自分だったら内容だな。
読んでみたいと思う内容のサンプルが上がってたらとにかくまず買うと思う。
ただ作風固まってるってことは、212の作品やサンプルで惹かれる人はもう既に惹かれてて、惹かれない人は多少内容が変わってもあまり惹かれないような気もする……
ジャンル内でそれなりに知名度あるなら、一風変わったノベルティで注目集めるのも効果あると思う。

212の作風が分からないから何とも言えないけど……甘々ほのぼのとエロエロぬるぬるじゃまた変わるとおもう

215 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 02:48:41.26
内容は当然として後はノベルティかな
可愛めのグッズ的なのが付いてると欲しくなるかも

分かりやすいタイトルだとかコンセプトで押せ押せな新刊用意して
無配とサンプルを目立つように宣伝してみるとか

216 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 06:11:16.83
ゲッゲッゲッゲ

217 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 06:22:39.05
212だかありがとう
作風はおそらくジャンル内でここはこう、みたいなの認知されてるから
あまり冒険はしないで一回ノベルティで様子見てみる
ノベルティ好きなのでジャンル内のはだいたいチェックしてるから他サークルがやった事ないやつにしてみる

218 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:09:35.08
自分は今のジャンルで出した中に厚めのシリアスが数冊あった(最初の本もシリアスだった)せいで
シリアスサークル認定されてる気がする
思いついた内容がそれだったってだけで普段からシリアス大好き!萌え萌え!てわけでもないし
ギャグとかのほうが思い切った効果や表情つけられて描いてて楽しい
シリアスだと表現不足も手伝ってどうしても憂いた顔ばっかりになってしまうんだよね
でもシリアスのほうが出がいいから超の新刊悩んでる

219 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:43:27.90
それはそれで好きなもの描いていけばいいんじゃ…
シリアスが一番売れるってわかってるなら
大きなイベント合わせにシリアス出せばいい
ノベルティ何にしようかなー目新しいものがいいんだけど
なかなか見つからないわ

220 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 08:28:01.73
これまで合間で作ってたジャンルで萌えのビッグウェーブが来たから本腰入れ始めたんだけど
部数を伸ばしていくって言ったらやっぱりマメなイベント参加とかが大事なのかな…?
書店弱いジャンルだからイベントどのくらい出るかも含めて結構迷ってる
天井低そうだし冒険もしづらいw

221 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 08:40:21.07
ビニバって安っぽいかな
海鮮の友人にビニバ作ろうかなって話したら、途中まで塩ビ製のプールに持っていくような透明のトートバッグ型のカバンだと勘違いされてた
手提げ部分に丸く穴が空いてるだけのポリ袋に近いほうだよと訂正したらあ〜そっちか〜と言われたので気になった

222 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 08:45:49.83
持ち手に小判型の穴が開いてるやつはポリバじゃないかな
ビニバって言われると塩化ビニールの水泳用バッグみたいなの思い浮かべる
安っぽいというより実用性がないのが悩みどころかなー
ちょっと重たいもの入れると持ち手が裂けるから字書きの自分には縁がないw

223 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 13:20:17.67
デザインが可愛ければ別にやすっぽいとは思わないけど
昔からよくある無配だから貰った時の感動はないかな
ビニバだと好きなサークルさんのは絶対欲しい!ってなるけど
ポリバだったら邪魔にならないし貰えたら嬉しいけど後回しにする

224 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 13:39:54.07
ポリバは買い専のためというよりはサークル側が新刊複数だったりオマケがあったりで
頒布楽にするために付けるイメージだな

225 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 15:52:41.30
話豚切りしちゃうけど
大手なら交流がなくてもアンソロとかアフターとか
声かけられることが多いっていうのは字書きでもそうなんだろうか
自ジャンルはガチガチの派閥で固まってるから最大手でもない限り絵も字も
派閥超えての参加は無理or無視なんだけど他のジャンルはどうなのかな

226 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 16:17:41.48
クランベリーアップルパイおいしい
ちょっとリンゴが酸っぱいけどおいしい

227 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 16:19:07.79
ごめんマジでごめん誤爆

228 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 16:26:19.89
クソふいた
美味しいよね

229 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 16:34:40.87
クランベリーアップルパイ食べたいw

それはさておきアンソロもアフターも誘われたことないな
自分はいわゆるぼっち系サークルなんだけどw
アンソロなんかはロゴロ系の人からは良く誘われるけどそのくらい
派閥超えて誘われるってのはないなー周囲見ててもそう思う

230 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 16:51:04.38
自分がいるとこだと、アンソロはそもそも身内同士で企画して出すって感じだなぁ
でもほんとの大手になったらお声もかかるのかも

231 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 17:02:04.12
オフは1カプで参加しててオンリーなどの記念アンソロに誘われるくらい
オンで他ジャンルもたまに描くんだけど
それでたまに他ジャンルアンソロにも誘われる
これも記念アンソロ
イベント後に遊ぶ仲いい友達は何人かいるけどみんな日記ツイッターで仲良しアピールするでもなく
個人誌タイプなんでアンソロとかやったことないなぁ
他の人誘ったり誘われたりしにくいという意味では派閥なのかもしれないが

232 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 17:04:52.51
ジャンル内でぼっちだったけどわりと大手になったら
派閥外からアンソロ声掛けられるようになって描いたけど
なんであいつが呼ばれてるとかいろいろ言われてすごいウザかったし
特に自分の売上が上がるわけでもなく、ただしんどいだけだったなぁ…

233 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 17:05:59.65
売れると作品叩きなんかも増えるし
アンソロとか企画みたいな目立つものには参加したくないよね

234 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 18:52:49.03
アンソロは大して効果ないし要らん ゲスト寄稿と同じだよ
よく呼ばれる=ただの穴埋めもしくは箔付け要員ってだけだし

埋もれる巨大ジャンルで大手のアンソロに呼ばれた場合のみ
「良かったね宣伝になるね」程度

235 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 18:56:06.40
アンソロは効果ないけど大抵の大手は参加した事はあるんだよなあ…
ないのは誘われても断ってるか恐れ多い孤高ポジションかのどちらかで

236 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 19:09:04.83
今まさに自分が「周り皆誘われてるけど自分だけ」パターンだわw
孤高ポジションだけど絶対誘いたい神レベルって訳じゃないからだろうな…

前ジャンルじゃアンソロ誘われまくって疲れた思い出しかないし別にいいけど
周りが豪華執筆陣()とか盛り上がってるのでテンション下がる
個人で目立ちまくってやろうと今から原稿頑張ってるよ…

237 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 19:11:50.28
商業アンソロって効果ある?

238 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 19:13:36.23
流れ読まずに愚痴なんだけど
もう売れないことが分かっていて書くの嫌だ
売れないっていうか小説の上から三番に入れない
うちのジャンルは厚みがすべてって感じで最大手がひたすら手が早くて
内容はまあ普通ってレベルなんだけど兎に角長い。二センチ超え普通
「●●さんの新刊400pだって〜!」みたいな話で持ち切りになる
もっとまとめろよ読みにくいよって思うけどそれが売れるならそうするべき
なんだろうって思うけどあの内容水増しは自分にはできない……
ちなみに本人も信者たちも水増しの自覚はない

239 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 19:18:01.58
>>237
昔何十冊と誘われたけど効果ない
ちなみに非公認系だった
ゲームジャンルでよくある公認系だとあるのかも…でも知人見てるとそうでもないみたい
今は非公認商業アンソロは参加したサークルは結構叩かれたりもするからね

240 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 19:26:57.92
非公認商業アンソロは例え宣伝になっても受けたくないなw
前それで受けた作家含めて揉めた所あったよね
何がなんでもスレとはいえ公式から叩かれちゃ元も子もないし…

自分は公式アンソロ描いてたけどそっちは効果あると思う

241 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 20:08:31.46
現在進行形で非公認も公認も受けた自分には耳が痛い話だw
多少なりとも宣伝になればいいかなと思ったけど
商業アンソロ買うしかないようなお金がないリア世代に宣伝しても
確かに仕方ないな…

242 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 20:12:20.06
公認と非公認受けるって大丈夫か?w
まあこのご時世に非公認アンソロ買うのってリア位だもんな…

243 :241:2013/03/23(土) 20:23:14.66
あ、言葉が足りなくてごめん
公認非公認でジャンルが違うから大丈夫…だと思いたいw

まあせっかくだからってことでお引き受けしたけど
ちょっとだけでも部数アップに繋がればいいやー

244 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 20:29:26.84
基本の話なんだが、エロありなしだと売上って違うもの?
今のジャンルありなしが6:4位の割合で
エロで部数伸びるんだったら描いてみたいと思うのだが
今までほのぼのやシリアスの健全出していたから趣向変えるの迷う

245 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 20:32:52.21
本当にジャンルによるっていわれてるけどそれじゃ意味ないと思うので
私は今まではまったジャンルでエロの方が全然売上違った
エロ強めジャンルかつ、私がドエロかくの得意だからかもしれないけど
あと、年齢層高い方がエロは強いってイメージかな

246 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 20:51:39.03
ドエロ得意まじうらやましい
買いに来てくれるのは20代から30代前半位だけど年齢層高いっちゃ高いのかな
リアは殆どいない
周りもエロありサークル、なしサークルで固定って感じ
ツイッターは描き手も買い手もエロ話題多いから需要はあるんだろうなあ

247 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 20:55:01.82
最初の本をオールキャラ健全にしちゃったから
どエロにするのためらうわ…

248 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 21:03:31.76
ジャンルもだけど本人の技量や向き不向きに寄るところも大きいからなあ
デッサン上手くてエロ上手い同ジャンルの知り合いはエロが一番出るって言ってたけど
絵より話が得意な私は長めのシリアスが一番よく出てエロの有無は売れ行きに影響しない
一度自分で出してみるしかないんじゃないか
今までの買い手が離れるのが不安ならこれまでの路線の本も同時に出せばいいし

249 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 21:19:49.90
同人アンソロも稿料とまでは言わないから
きっちりお礼はしてほしい
タダ同然で描かせる風潮はとっとと廃れて欲しいわ

250 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 21:20:13.04
このスレにあるまじきだけどそういえば二冊同時に出した事なかったw
いつもの路線で一冊出して、多分極薄になるけどこそっとエロだして様子見てみようかな

251 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 21:21:29.47
18禁ばかり描いていたジャンルで寸止め萌えが来て全年齢本出したら不評だった
周りから「○さんが健全出すなんて」「えっこれで終わり?」と散々言われたよ
18禁にしろ健全にしろ読み手の期待値裏切っちゃダメなんだなとしみじみ感じた
現ジャンルでは健全とエロどちらもいけるように両方同時に出すようにしている
新刊18禁の場合は健全ペーパー出して買い手取りこぼさないよう必死
未成年の買い手とエロしか興味ない買い手の数ほぼ同じだから部数に差は無い

252 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 22:08:32.52
エロすごい強いジャンルで健全かよくて手を繋ぐくらいの出してたら
スキマ需要があったらしくその辺のドエロより売れたな
でもエロがないとリバを何故か疑われて、固定だったので主張のために2冊くらい
エロ出したら初動下がったうえに回線には今回は全年齢ですか?と聞かれ
そうだと言ったらじゃあ買いますーってやり取り何回かしてもうしないと誓ったw
向き不向きもあるのかね

253 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 22:15:00.43
全年齢なら買うって逆カプの人なんかね

254 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 22:17:30.20
好き嫌いとは別で、エロしか買わないカプや健全しか買わないカプってあるんじゃないか。この二人はキスも出来ないような初々しいカプなんだ!という感じで。

255 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 22:26:06.55
252だけど多分どちらもいる
逆カプもいけますよーって人(実際はポーズの意味合い強くて逆のエロはダメ)とか
エロばかりまわりが出すから健全に飢えてる人とか
売りってか傾向が周知されてたらそのジャンルでは余程でなければ変えない方がいいかもしれない
冒険より安全をえらぶって感じで

256 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 22:58:56.03
ストーリーというかギャグネタが面白くて買ってたサークルが
周りに感化されたのかやおいエロ本出してたけどそれは買わなかったな
その人はあまりエロ描写が上手くなかった(昔の少女漫画みたいな感じ)
んでネタ無しエロ主体の本は正直面白そうに見えなかった
そのジャンルで売れてたサークルは皆起承転結投げっぱなしエロばかりだったけどね

まあエロ、健全とひとくくりにいってもギャグ調だったり本気エロだったり
ほのぼのやいちゃラブからのエロとか色々あるしね

257 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 23:12:36.06
自分の場合は字なんでエロ入れないって選択肢はないんだけど
付き合ってるふたりがイチャイチャする話よりは付き合ってないふたりが色々あって両思いになる話のほうが断然ウケがいいな
エロの回数とか濃さよりもストーリーが大事っぽい
この辺りは本当に向き不向きもありそう

258 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 23:15:11.36
女性向ならストーリー>>ガチエロなのは鉄板だしね
勿論当てはまらない人もいるだろうけど
基本的に一番重要なのは萌えであってエロじゃないから

259 :スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 23:22:33.60
マンガとかだとシチュ萌とか外見萌みたいなのもあるからまた別だろうとは思うけど
字の場合はそういうわかりやすい記号が使いにくいから余計にイチャイチャだけのものよりストーリーあるものが出るんだと思う
ただ自分は商業で男性向エロ仕事も受けるんだがエロパートが回って来なくてストーリーパートばっか書かされてるので
単純にエロが下手なのもあるかも

260 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 00:06:57.67
漫画はイラスト1枚(1コマ)でも表現できるからまあ別だね
小説でも台詞一言で萌えるとかそういうのもあるっちゃあるけどw

261 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 00:15:24.88
ストーリー練ってあってもエロのインパクト強すぎるとエロ作家のイメージが
ついてしまうと最近学んだwサービスだと思ってたのにそっちばっかり
目を向けられると肩透かしだ。かといってエロ作家でそれなりに売れているので
エロを削るつもりはあんまりない
泣いたとかって話題になるくらいもっとストーリー鍛えないとだめだって軽く絶望中w

262 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 00:18:28.42
笑わせるのは難しいけど泣かせるのは簡単じゃない?
泣きとか感動とかが煽りとしてよく使われるのは笑いよりも手法が確立されてるからだと思う

263 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 00:25:22.56
泣かせるのは簡単って言うよね
子供と動物か不幸で悲しい物語にはなる
心に染みるとかじーんとくる物語だと難しいけど

絵描きであれば一枚絵でも
いろいろ考えさせられるものみたいなのが目指せるけど
字だと描写やら展開やらもあるからなあ

264 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 00:27:32.17
今のカップリングがエロ強め、感傷とかすれ違いとか感動テンプレと無縁なんだ
実際今のカップリングでキャラ崩壊でなく泣けるものって見たことないから
これで泣けるって当てたらでかいだろうなと思ってる

265 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 15:21:30.24
泣ける話かあ
でも泣ける話で当たったとしてもその後もずっと泣ける話を書けるかというと難しいだろうから
興味持ってもらえる取っ掛かりにするならいいね

266 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 15:33:26.24
ツイッター流行ってそのノリでオフ会やたら盛んになってから
口コミの力の偉大さを感じるww
だれだれさん知ってる?新刊良かった〜みたいな話イベントの後だとすごいよ

267 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 15:46:48.68
そういう界隈と交流ないからなあ…
でもイベントでも全買い多いしまだまだいけるかなとは感じる
頑張ろう

268 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 17:58:55.85
実売は今の所割と満足なんだけど、大手っぽくちやほやされたい…
ランカー目指したら一番早いのかな

269 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 18:19:01.08
>>268
ちやほやされる人は少なからず海鮮やROM専にも構ってる気がする。
相手してくれるからちやほやする、って感じに思えるなあ。交流頑張ればいいんじゃないかな?

270 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 18:33:59.02
>>268
ニコニコで動画上げたり生放送やってるサークルは何故か差し入れも信者も多いよ
手っ取り早くちやほやされたいならこれだと思う
その分面倒事も増えると思うけど

271 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 18:37:48.27
ブクマ一桁から突然ジャンルランカーになった友人はちやほやされぶりが半端なかった
まず支部でブクマ大漁からのTwitter始めましたでフォロー増やしまくり
そのままの流れでオフ発行、で毎日のようにオフの長文感想メール、ツイリプでも感想ザクザク
連日被お気に入りは着々と増えて大手や企業(非公認アンソロ出版系)からもコンタクトが
知り合った大手と合同誌、で見事大手になった

272 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 18:42:39.91
ちなみに支部ではほぼ無名から、記念日(バレンタインやクリスマス)を狙って
記念日にちなんだ長めのカプいちゃいちゃ漫画上げてたのが最初だけど
ジャンルとカプ者の食いつきっぷりが凄かったそう
やはり最初はタダ見せ漫画をいくつか(小説なら一話完結のゆるエロがいい?)繰り返して
そのままの勢いでオフ参入は華々しいかもしれない

273 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 18:46:40.80
って、いつのまにかちやほやよりオンからオフの参入話みたいになってた
長文ごめ

274 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 18:48:50.04
ちやほやがうらやましいのはよくわかったが部数の方は…?
ちやほやされても続くと飽きるよ
感想で腹は満たされん

ついでに非公認アンソロなんか島中でもいくらだって声かけてんぞ
逆にほどほど描けたら非公認アンソロ出てるジャンルで
声かけられない人の方が珍しい
載ってもアピールにならない時点でわかるだろ
本当の大手が描いてるのは昔からのつきあいだったり、
本当にジャンルが好きとか参加するのが好き、
あとはそういう人たちの原稿料は底辺の倍額以上だからだ
知ってると思うけど

275 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 18:50:30.05
事情も知らずにとりあえずsageときたい奴はなんなの

276 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 18:50:49.13
今は支部人気も侮れないからなあ
それも手だよね
自分はオンに時間かけるなら原稿に費やしたいと思っちゃうんだけど
前向きに支部を利用しよう

277 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 18:57:45.09
利用できるものは何でも利用したい
上手く使いこなせればいいんだけどなー

278 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 19:33:23.22
>>271-272はバブルジャンルにいて崩壊まで味わった人には
明確にツッコミどころが見えると思うw
sageってか若い子あるあるみたいな
それで3〜40005年続けられたらいいんだけどね…

279 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 19:46:32.03
268だけどありがとう
ここ一年部数は2000前後で書店でじわ売れなんだ…
初動が300程度だから列もほぼ出来ないし差し入れや感想とか欲しい

オフのペースに影響しない程度に支部でタダ読み漫画あげてみる
参入時に2、3本あげてから落書きとオフ情報だけだったし

280 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 19:52:17.42
やっぱりオフ参入前の種まきも重要なのか……
今ジャンルじゃもう遅いけど、次ジャンル移動するとき何か対策打ちたいなあ

281 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 20:15:32.47
>>278
その時はいいけど崩壊も早いってこと?
でもこんな感じで突然出てくるタイプの人っているよね

282 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 20:59:27.94
長い作品をネットで上げてから、鳴り物入りでオフ参入とかか。

283 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 21:46:34.75
不景気だから何で今さら金とるんだよって
ファビョられるケースも考えた方がいいけどな
支部大手のオフ参入後の延命率考えたらなぁ…

175じゃない前提のたとえだけど、
1月インテ、春、スパコミ、5月大阪、できればオンリーに続けて出て
東京に合わせて新刊出せば夏コミまでに確実に買うサークル認定取れるし、
そしたらコミケで在庫一掃して秋のオンリーからいい待遇になるから
必要以上にタダ厨に媚びなくて本出して金回した方がいい

感想に飢えまくってるなら好きにしろって感じだけどな
本からの感想よりオンの方がさらっと初見で言ってく人多いし

284 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 21:54:29.66
支部大手の寿命が短いのは根本的に技術が低いからなんだよなあ
モノクロが下手でトーンモアレまくりな人が多い

285 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 22:13:15.33
上で出てる話はオフやってる前提なんだから今更金とるのかとは言われないだろw

286 :スペースNo.な-74:2013/03/24(日) 23:33:48.34
なんか色々こじらせすぎて準大手で永遠に頂点目指すぞって意気込む位置になりたいと考え出したw
上の中あたりでたまに文句いいつつ安定して売れたいやー
そこに辿り着くのでさえ難しいんだが
やるからには目標は大きく本気で大手目指すけど
とにかく目の前の超の原稿だ

287 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 00:07:05.81
大手になりたい=金がほしい
私は支部の存在がつらいわ
兼業だからオフ手一杯で支部更新厳しいんだよな
でも最終的に金になるなら支部更新すべきか

288 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 00:10:09.49
>>287
オフ原稿やってるならサンプルうpとか
製作過程うpとかでもそれなりに人集まるんじゃないかな
あと自分は昔の無料配布の漫画をうpしたりしてる

289 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 00:12:29.93
自分もオフ本サンプル上げてる
お金ほしいのはわかるわ年収3000万くらいほしい

290 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 00:17:18.30
サンプルうpは基本として、作業行程はありなのか…?

291 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 00:22:53.02
とにかく忘れられないってことが大切なんじゃないの?
あとは表紙のメイキングとか

292 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 00:23:43.99
やる気でないときって皆どうやってモチベあげてる?

293 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 00:29:42.83
なるほどー
ほんとは週1でらくがき程度でもいいから2pあげれればいいんだけどねー
あーはよ専業になれるくらい売れたい!
今専業になったら食えなくて死ぬ

294 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 00:30:11.59
好きなノベルティ作っちゃって
本落としたらアレ配れないぞ!それでもいいのか!って頑張る
なのでノベルティは季節ものにしておくw

295 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 00:52:30.58
萌える本を読むとやる気出る

296 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 01:12:34.22
萌える本見ると もうこの人だけでええやん…って気分になる

「絵はすごくいいしシーン描写も良くて売れてるけど話がクソつまらない」
みたいな本はやる気出る よし参考にするぞーってなる
丁度先日のイベントでそんな本を買ったので次回の本に役立ててみる

297 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 01:19:49.22
つまらない本は読むのが苦痛だからな〜
同人誌作るのも趣味派生だからつまらない本読むと萎える

298 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 14:58:07.40
ノベルティに図書カードとか作った人いる?
あれすげー高いけど大手っぽく見えるのかな

299 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 16:16:31.99
図書カードは金券に当たるから配布NGだと思うよ

300 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 17:17:31.88
>>297
参考書だと思えばいい
自分が好きだったり好みな本だけ読んでても広がりがないしさ

301 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 17:30:52.27
同人誌に広がりはあんまり求めてないな
勉強したいとか言うなら普通の本を読むよ
普通の勉強するときには漫画読んで勉強しようとは思わないじゃん?
勉強とか全然できなくて文字の多い本なんか読めないよ!って子供が歴史学習漫画を読むのとかは除いて

302 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 17:32:06.04
それ論点ズレてるだろ

303 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 17:50:01.78
同人誌書くのに他人の同人誌読むって話で
なんでそんな見下した感じなんですかねえ…w

304 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 18:00:36.59
>>301>>303
変な人湧いてるね

305 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 18:06:50.35
いや>>303>>301へのレスでしょw

306 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:13:48.85
つまらないとか合わないと思った本を勉強のために読む方が失礼だと思うけど
この辺りは感覚の違いか

307 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:20:39.50
どう思って読むかは読み手の自由でしょ

308 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:22:08.64
サークルの立場からするといい気分ではないな

309 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:23:41.00
多くの人に面白いと思われてるし売れてるしその理由も分かるけど
自分の萌え心はピクリともしない本とか、たまにあって、わりと勉強になる

310 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:24:59.80
読み手としては当然つまらないと思うこともあれば面白いと思うこともあるわけで、
それを書き手としてよく読んで研究しようと思うのは別に悪いことではないんじゃない?

311 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:26:07.44
普通の商業漫画はあまり参考にならなくないか?
絵がうまいと言っても同人うけする絵や話はあると思う
同カプで流行る傾向とかさ

312 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:36:55.08
支部のサンプルブクマ数ってイベント終わっても増えるもん?
いつもイベント後一時的にブクマ減るんだけどまたじわじわブクマ付いていって
結局イベント前より増えるんだよね

313 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:41:29.56
買い逃しチェックとかかな?

314 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:48:28.64
完売したらサンプル消そうって思ってるんだけど、再版した分が中々捌けない
あとちょっとだけどほんとゆるやかな動き
これだからもう二度と再版などしないって思ってるけど
皆再版とかしてる?するべきなのかな

315 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:50:49.62
ジャンルバブルで調子に乗って再版した本が最後の50部がなくならなくて困ってる
でもバブル時期は再版しないとうるさいからあきらめて再版したよ
普段は再版しないな

316 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:53:32.91
部数読み違えたと思った時だけ再版する
少なすぎの時の販売機会喪失の悔しさったらない

317 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:54:37.81
>>315
そんなの廃棄だろ
たった50

318 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:57:51.27
50部は流石に誤差範囲だろ

319 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:57:57.48
>>313
斜陽ジャンルで買い手は減る一方な筈なのに島中からじわ売れして壁になったから
有る程度ジャンル者からは認知されてるとは思うんだ
サンプル消す基準って何だろう?内容良かったら消さないとかある?
まだ伸びしろあるのかと期待してしまうわ

320 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 20:58:15.39
じわじわ出たりするから書店が返本を言いだすまでは預けておくよ
月に2冊とかしか出なくてもチリツモはでかい

321 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:06:15.99
結構売れてる人多いけど、専業多いの?
売れるようになってから専業になったんだよね?
それまでに売れるようになるくらいの発行頻度安定をどうしてたんだろう
学生の時間たっぷりあるころに専業レベルまでいければよかったのにな

322 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:09:44.35
一応商業もやってるよ
同人のほうが稼ぎ多いけど

323 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:11:28.80
自分は専業ではないけど、一応胆石キープとイベントごとに新刊出してる
仕事終わってから毎晩と休みはほぼ原稿に潰されてる
原稿に集中するあまり同人活動ではツイッター交流も一切なし、余計な落書きもしないでヒキ扱い
普段の生活では最低限出かけないし必要最低限の飲み会しかいかなくて謎の人扱い
もうちょっとどうにかならなかったのかって今更我にかえって焦ってるw

324 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:13:54.38
あーごめん
漫画家やってなくて同人のみを専業っていうの?
そうじゃなくて、昔社畜で同人稼げるようになって辞めた人の話を聞きたかったんだ

325 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:18:37.04
そういうことか
周りの見てても社畜やめる人はまずいないなあ
会社が潰れて専業化してしまったとかは聞いたことあるけど
将来のことを考えるなら社畜のほうがいいと思う

326 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:18:56.72
>>323
反応ありがとう
仕事して、残業して、家のこともするとなると原稿なんて一日1時間くらいじゃない?
自分も休みは原稿にかかり切りたいけど、祖母の面倒見たり、リア友と出かけたり
非オタリア友も切り捨てていかないと専業には近づけないよなあ
と思いつつなかなかできない
323は仕事しながらも売れてるなら、自分のまず目指すべきところにいるわ

327 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:19:02.03
知ってる大手は323みたいな生活してそのうち専業の同人作家になって
最終的に商業作家になりたまに同人に戻ったりしてるな

328 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:27:03.73
>>326
323だけど、多分自分は漫画だからこんなに時間拘束されてるんだと思う
下書使い回ししたりして短縮させても限界がある
大手になってお金ががっぽり稼げるなら辞めたいといつも思ってるけど保証はないからなー

329 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:29:14.65
社畜→商業→同人の順だからちょっと違うかもしれないけど
自分昔は社畜で商業やりながら週5で働いてた
1日の作業時間は3時間くらい
手取りは給料と併せて月に60万くらいあったけど使う暇もなくて
商業が忙しくなってきたから社畜を辞めた
その後しばらく商業1本だったんだけど同人に出戻りたくなって同人にも手を出して
今は商業と同人併せて月に80〜150万稼いでるけどやっぱり使う暇がない…

330 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:30:18.28
大手になってがっぽり儲けたら〜っていっても
数年で流行廃れて小手レベルまで売上落ちるの前提で動かないとな

331 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:32:11.03
326も漫画だよ
謎の人扱いでも専業大手になれれば勝ち組だよ
自分もその潔さがほしい

らくがきしないってことは宣伝はオフの宣伝のみ?
旬ならくがきアップとかなしでも全然問題ないのかな

いっそ会社潰れて失業保険出てる間に自分がどれだけやれるか試せたらいいのに
ほんとに潰れたら困るんだけど、そういう妄想してしまう

332 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:34:36.03
売れてる人は遊んでる暇もないのは分かった
イベントのアフターは全部断ってるんだけど、なかなか切り捨てられなかったリア友との付き合い
次のリア友の誘いは断ってみる…

333 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 21:39:03.05
リア友は大事にしたほうがいいよ
本当に困ったときに助けてくれるのはリア友だったりするし…
同人友は楽しく付き合えても深くは付き合えないことが多い

334 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 22:36:33.55
>>331
オフの宣伝のみだよ
落書き詰め合わせとかやってみたかったけど、描いたそばからそれを
漫画の埋まってないコマの下絵に使っちゃったりして落書きストックすら増えない
落書きを量産してネットで沢山の人に見てもらうより、がっつり丁寧な漫画を一本描いて
何人かに買ってもらいたいと思ったらいつの間にかこうなった
本当は落書きアップとかして集客して本も作ってーってやれたらいいんだけどなー
長文ごめん

335 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 22:52:44.55
商業やってる字書きっていないのかな。
商業やってる絵描きはよく聞くけど字書きは聞いたことないや。

336 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 23:07:14.93
商業やってる字書きの友達はいるけど
売れないの聞いてるのでやろうとは思わない
自ジャンルも商業作家字書きいるけどあまり売れてない
参入初期は売れてたみたいだけど商売優先の煩いおばちゃんで
売りこみがすごいから自分はかなり引いて買わなくなった
字書き商業やって部数アップや大手はないと思うよ

337 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 23:30:22.06
売込みがすごいってどんなかんじだ
ダイレクトメール送ったりすんの?w
自ジャンルは商業やってる字書きいるけど大手だよ
商業のほうは小説ではなく、ライターというやつらしいがよく分からん

338 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 23:37:29.39
商業作家といわれたらサンプル位は読みに行くかも
でも結局は萌え次第

「商業レベルの文章が書けてる」ってだけで小説本買わないしな
漫画だとそのラインは結構重要だったりするけど

339 :スペースNo.な-74:2013/03/25(月) 23:42:46.88
>>337
新刊下さいって行ったら当日販売してたジャンル以外の新刊も
全部内容や見どころを説明してくれてどうですか!と迫られたよ
説明いらないですとも言えなかったしw大阪のおばちゃんみたいだったww
あまりに異様で近づかず遠巻きに見てる人もいたし数十年商業やってる
ような人だったけど中身の行間がスカスカで買うのやめた
ただ商業やってる漫画大手は仲良くしてるので商業やることで同人大手の
仲間入りするにはいいのかも

340 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 01:13:24.70
字書きは商業BLトップクラスはみんな商業番外編同人誌しか出してない人が殆どだよ
二次創作同人やってる時点で商業でもそんなに売れてない作家なのはお察し

341 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 01:53:01.98
自分絵描きだけど別にトップクラスと比べなくてもええやん
そこそこ規模のジャンルで大手になれれば

342 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 02:57:48.45
トップクラスにこだわる人は今まで学校とかでそういう地位を争ってた人なんだろうな
私も売上げが大手になれば壁になる事は二の次だな
島中で2000部になりたい

343 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 03:44:43.50
なぜ島中w
まあ男性向いくとそんなサークル多いけど
女性向でそれやれるのって巨大バブルジャンル位じゃないのか

344 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 04:01:19.13
壁になりたいスレじゃないし

345 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 04:06:44.60
1500は突破できたので、次は2000の壁だなー
安定して2000↑出したい
そしたらちょっとだけ自分に自信が持てる気がする

346 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 04:17:03.97
島中というか胆石でええやんw

自ジャンルは斜陽入って1000部落ち現状500↑700↓
部数より金と思ってコンスタントに本出してるけど
巨大ジャンルの波に乗りたい

347 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 04:17:39.66
>>345
おめ
部数増やすのに何を意識するのが有効だった?

348 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 04:18:28.09
壁じゃなければ島も胆石も同じだわ
壁とシャッター前は違うが

349 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 04:38:22.59
島と胆石では広さが違うので…

350 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 04:53:06.87
胆石は同じだけど…
広いと思って後ろ占領して通せんぼしてる馬鹿は早くタヒね

351 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 05:30:56.98
いやだから島>胆石っていってんだろ
後ろ通路で空けなきゃいけないから狭い

352 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 05:35:55.21
胆石外と島角は通路確保しなきゃならないので面倒
胆石内は快適

353 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 05:49:57.84
後ろ塞ぐサークル見つけたら豚箱に投書すればいいんだよ
荷物が多いサークルをそんなとこに配置したのは豚のミスだし

354 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 06:16:17.27
まあ範囲内なら自由に使って問題ないんだけどな

搬入物増やして壁狙い〜ってレス時々みるけど怖くてやった事無いわ

355 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 06:19:00.91
嵩張るノベルティ作るのはよく聞くね
ペーパーバッグは最強だと思うw

356 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 06:22:46.70
>>347
ジャンル内三番目くらいのやや人気カプをちょっと除けて
割とマイナーな方(ジャンル内5番目、新興マイナーカプ)へ行ったら逆に部数増えた上に
初売り日以降も一〜二ヶ月くらいは書店でコンスタンスに売れ続けるようになった

やや人気カプで部数を上げるには支部人気をさらわないとダメだった
カプ移動して部数は安定して上がったけど、それが今でも悔しい

357 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 15:22:22.12
>>356
隙間やニッチを掬い上げたんだね

358 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 15:58:12.97
支部ブクマって本気であてにならないな…ブクマ100ついたやつも10つかないやつも部数同じだ
表紙絵もランカーとかプロからジャンルの知り合いまで色々頼んでみたけど100部くらいしか変わらない
後はどうやって部数延ばしていけばいいのか悩むわ…
字の場合でも支部ランカーって部数上がるのかな?
上がるんなら一度オフ本にする予定の原稿丸上げしてみようかな

359 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 16:11:18.48
ジャンル内5番手カプで2000部も目じゃないなんて356は相当な実力の持ち主と見た
女性向けは上手くても参入遅いとか大手と交流してないとかで目立ってないと売れないしな

360 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 16:34:10.97
ランカーっていうか小説は検索一覧ページでタグ見えるからusersタグとか涙腺崩壊とか
タグついた小説はいつまでも閲覧伸びるから知名度もあがってるんだろうと思う
うちのジャンルはサイトなしジャンルなのに支部投稿ゆるやかすぎて全然流れないから
被お気にいりは笑われるほど少ない(二桁前半)だしサンプルブクマもつかない
頻繁にオン小説投稿することで知名度あげるしかなくて疲れる
これでもオフはそれなりに売れる
(と言っても自分は三ケタ前半ってとこでもっと上もいる)

361 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 16:45:35.45
それが自分は字でも100どころか500や1000なんてタグが存在するところにいるんだ
部数4桁出てはいるけどイベント閑古鳥だしランカーはどれだけ売ってるんだろうとため息が出る

362 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 16:54:36.06
>>357
そう、まさにその通りw
長々語ってすまん
部数を上げるだけなら人が少ないとこに行くのも手かなって思った

363 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 17:23:39.75
支部ランカーというか字書き自体ちょっとねえの思ってたんだじつは
でもたまたま支部ランカーのオフ本読んだら、こりゃ売れるの分かる
ってくらい上手くていい話だった
後で知ったけど、オフも大手みたい
ちゃんねるとかは別として、長編の支部ランカーはオフも売れてるんだと思う
少し筋違いは話でごめん

364 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 18:24:45.52
堅実?てか印象良さげな大手目指すためにこれはやらないってのある?
何が何でもスレでは変な質問だけどw
できる事なら嫌われてても売れるよりはある程度好かれて売れたい
絵柄パクとかトレパクはジャンル替えても執拗に語られるし、続き物完結させないでジャンル移動や
痛いグループと付き合いあってもとばっちりくう
誰もそんな細かい所まで見てないよって事でも、見てる人は見てるんだよなあ

365 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 18:25:49.74
痛いグループの一員なのはアウトだなー
こいつも隠してるだけで本性は同じなんだよなと思うし

366 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 18:37:12.75
印象良く、というより印象悪いことしない、くらいがいいんじゃないかな。
売れてる、大手ってだけで気に入らず粗探ししてくる連中は絶対出てくると思うから、そういった奴らにつけいる隙を与えなければ普通に印象いい大手になれるような

367 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 18:39:01.99
交流せず、当たり障りのないかんじ
デブらない
モサくならない
下二つは同人というか、女として当たり前だが

368 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 18:40:47.96
>>367
ごめんなさい

369 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 18:46:32.98
ごめんw
でも牛歩だの下手だの内容叩かれるより、容姿ヲチが一番されたら傷つきそう

370 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 19:05:32.97
自分の容姿に自信あるんだね

371 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 19:08:21.81
なるほどありがとう
たしかに堂々として付け入る隙がなければ何か言われても痛くも痒くもないもんな
あとは勝手に良いように解釈してくれる儲がいればw
容姿はごめん、清潔感がある程度でいいって事にして

372 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 19:15:51.88
儲は良し悪しだよ
バトル始めると逆に盛り上がられて辛い

自分は外見が微妙で年も行ってるのでよくブスが〜とかバアが〜みたいに言われてるんだが
信者っぽい子が出てきて否定入るとそれで盛り上がっちゃってすごくいたたまれないんだ

373 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 19:23:36.53
容姿ヲチって普通私怨乙されるんじゃないの
それで盛り上がるってのもまたずいぶん自治のないジャンルだな

374 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 19:32:09.03
私怨乙入るんだけど止めないんだよね
厨ジャンルってこういうののことを言うのか…と思いつつ美人の何でも屋とか雇えないかと考えてるw

375 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 19:34:35.81
綺麗な友達に売り子して貰ってるw
少しでも華やかになるようにな…

376 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:09:55.74
容姿ヲチは面倒だよね
なんで外見pgrするんだろうか…
自分はお姉さん的服装を辞めてギャル丸出しにしたら叩かれなくなったw
外見で引かれてるのかも知れんけど気楽だ

377 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:15:30.94
ギャル丸出しって20代ならひく…
あー昔ギャルやってたんだなって雰囲気ならいいと思う

378 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:16:08.49
最近原稿ばっかりでデブになってきたから痛い話だw

379 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:19:08.44
オタの言うギャルってギャルじゃないパターン多いから気をつけてw
見た目ギャルなんですけどって言ってた人が、ただのつけまバシバシ、髪巻いただけの派手な服のvvsmでポカーンなった
せめてギャル名のるならネイルとカラコンくらいしろと

380 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:23:44.91
1人で2人分とるほど太らず
近所サークルに聞こえまくるほどでかい声で話さず
私生活を垂れ流さない
そういうつつましいBBAとして本売りにいってるよ!
ババアは仕方ない
だってババアだし

381 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:37:46.15
スクールカースト最底辺のデブスのババアなので容姿の悪口ではまったくダメージ受けないな
事実だし
ブス言われて傷付く人は自分の容姿に少しは自信があるんだね

382 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:38:28.65
そうそう
だからせめてババアと言われないようなババアでいたい

383 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:42:40.17
>>382>>380宛てだスマン

男性には直接褒められないし男性好みの容姿ではないんだけど
女性からお世辞で美人ですねお綺麗ですねと言われ慣れてて
突然不細工ババアと言われると現実を突きつけられたようでヴッってなる
なんかゴメンって気分になる

384 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:43:41.66
ブスって言われても傷つきはしないんだけど
ちょっと外見に特徴がある…というか
ありていに言ってひと目で障害があるのがわかる外見をしているんだがw
ジャンルスレでそういう話題になると荒れるので
申し訳ないから外見に触れるのは止めて欲しいなあと思ってる

385 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 20:56:29.48
外見なんて人の形をしていたらさして気にする要素もない……とはいえ美人に越したことはないよなぁ。

386 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:09:48.00
人並みの容姿の人の方が同人なんかやってて
性格歪みまくってるんだろうなと思う

387 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:12:41.77
美人過ぎても大変だな、と前ジャンルの大手見てて思った
ブスとも美人とも言われない、ちょいモサくらいがいいんだろうね

388 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:13:47.41
そんなことないんじゃ

389 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:21:23.26
スレチすぎ
そんな顔面崩壊レベルの奴とかならともかく
容姿ヲチしてる奴を気にして部数増えんのかよ…

390 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:25:51.48
小説大手になりたい。
もっと厚い本出してイベント参加増やすのが目下の目標。
同じジャンルで活動してた小説サークル仲間が移動した先のジャンルで胆石とかなってるの見ると、自分も頑張ろうと思う わ。

391 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:34:44.46
小説大手って
たまにしか出さないけどオンでの活動が盛んで神作品を書く人と
それなりのものを過頻度に発行して過搬入で壁+表紙絵ノベルティ釣り+必ず新刊の安心感→大手
の2パターンな気がする

前者は絶対実力で無理だから後者を目指してる

392 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:45:51.70
でも後者で大手になれる人となれない人がいるのはなんでなんだろう
後者をやれば絶対に大手になれるって感じはしないんだけど…

393 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:48:28.13
>>392
・同じようなサークルが他にいてそっちのほうが面白いので淘汰
・小説に弱いジャンル

394 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:53:13.53
それこそ怖くて絶対ジャンルなんて晒せないけど
このジャンルなら天井これくらい大手は何部って聞きたいくらいだ
どこまでいけるのか知りたい
ヒキだから大体もよくわからない

395 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:53:22.38
小説はジャンルによるよね、参入ジャンル間違うと悲惨

396 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:57:04.00
そうかな?
よっぽどのジャンルじゃなかったら500割ることはないけどなー
超マイナージャンルでも300くらいなら売れる

397 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 21:59:27.23
大手や悲惨の基準が人によって違うから

398 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:00:10.27
そうかすまん
dpk字書きなんで部数の基準がちょっと低いのかも知れない

399 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:03:26.20
超マイナーでも三百ってほんとかよ…ほんとなら勇気出るわ
今のジャンルバブル弾けて斜陽凄すぎて途方にくれてるから
もしほんとならな

400 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:04:49.19
すげーな
それはもう作家買いしてくれる人が300近くいるんだろうな

401 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:05:11.05
>>399
アニメ化されてもスペース数は10前後
同カプは多くても3つってのを超マイナーって言ってもいいなら本当の数字だよ

402 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:08:45.14
サークル知名度は?

403 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:12:49.48
完全に作家買いの客が付いてるって意味なのか
単に需要>>供給のマイナージャンルに行ったってだけなのかよく分からん

404 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:13:06.79
自分ではdpkだと思ってるけど本当のところはよくわからない
支部のブクマも少ないし大して売れてなさそうに見えてるだろうし

405 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:14:35.18
>>403
それもそうか
大規模ジャンルもマイナージャンルも中規模ジャンルも経験してて
マイナージャンル〜中規模ジャンルだと300〜500くらいで
大規模ジャンルだとジャンルによるけど500↑って感じです

406 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:14:44.23
その条件だと漫画でも300厳しそうだが

407 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:23:30.02
どうなんだろう?
漫画のサークルはもっと出てたりするんじゃないのかな

408 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:43:30.26
素朴な疑問なんだけど字壁ってどのくらい刷ってればなれるんだろう
ジャンルによると思うのでジャンル規模と字壁の推定部数が知りたい

409 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:44:02.98
で結局参考になる意見は出ないのか
私の部数は53万です的な話だけじゃああそうなんだとしか…

410 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:46:35.83
厚い小説本を何種も作ってたくさん搬入してれば壁になる
マジレス

411 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:48:40.93
なら皆それやれば壁大手とか楽勝なんじゃ?
何部くらい搬入すればいいんだろう

412 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:49:09.95
バブルの時に1500とか刷ってれば斜陽で300になったとしても
都市とかコミケは壁になれるよ
オンリーではたまにしか本作らない大手がいるから島中

413 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:50:19.93
字壁ってレベル低くてもなれるんだな

414 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:52:55.68
レベルっていうと荒れそうだし普通に部数って言えばいいのに

415 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:55:27.65
厚い本をたくさん搬入するだけでいいなら簡単じゃん
漫画はそういうのが通用するのって1回2回だし

416 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 22:59:48.56
厚い新刊毎回出せない人でもかさばるノベルティ搬入という手が使えるよ

417 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 23:03:04.43
金持ちなら壁も楽になれるってことか

418 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 23:10:07.56
htrで売れてなさそうな壁のひとは別の稼ぎ口があるのかな
金持ちうらやましい…

419 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 23:38:11.23
隔離壁というものもあってだな

420 :スペースNo.な-74:2013/03/26(火) 23:54:04.83
この流れを見てると字壁って過搬入か迷惑行為してるかの二択に見えるんだが
字で売れてる人は島中配置なの?

421 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:00:38.05
字壁
過搬入か漫画と合同
かな
でもそういうサークルの売上が天井なんだと思う

422 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:09:32.90
過搬入サークルってどのくらい売れてるのかな
総部数300程度じゃ活動きつそうだ

423 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:13:00.23
300×10種搬入とか?

424 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:22:31.94
一冊1000円以上ならそこらの漫画サークルより儲かってるよ

425 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:37:18.79
コミケはバブルジャンルで一度島中で列らないと小説壁は無理
いきなり飛ばされることはないけど牛歩すれば楽になれる
175字書きはそのパターンで毎回壁だ
ただし売れているかどうかはお察し
島中サークルの方が売れてること多いからどっちになりたいかだよね

426 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:39:06.98
>>423
初動300あって、複数新刊なら
10種も搬入しなくても壁になることはある

427 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:39:59.66
自分、斜陽ジャンルで小説のミケ東壁になったことあるよ
初動250くらい

428 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:57:17.39
自分が見てた容姿叩かれるタイプはブログやツイッターで容姿アピがある人だけだった

「絶対しないこと」といえば、主婦だったりしたら隠した方がいい…とかかな
主婦で子持ちだったりすることを公言して、それがマイナスになることはあれど
プラスに転じることはないって断言するわ

429 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:58:19.57
リロってなかった恥ずかしい
サーセン

430 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 00:59:51.21
つーか自分の私生活の話なんて必要も無いのにいちいちいわなくていい
それは大手目指して無くても当たり前だし当然

431 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 01:15:32.07
主婦だけど隠すのって大変だわw
オフ会に行けば仕事の話とかされるし発行ペース早いけど
どうしてるんですか?と聞かれてまさか主婦とは答えられないし
専業ほど儲けてないしなんも言えねー
結果面倒になって交流なんてなくなりました
主婦って暴露したら一日暇でいいねと言われていらっとしたので二度と言わん

432 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 01:46:40.91
そういう面倒はあるかもしれないけど、いいじゃないか主婦
ご縁があれば結婚したいよw
本職もフリーで趣味兼兼業が同人じゃあ引きこもる一方でとても良くない
とても…良くない……

433 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 01:49:04.23
自分も主婦だけど普通にぶっちゃけてるよ
オフ会にも打ち上げにも行ってるし
聞かれたら主婦って言う
小梨だけど

434 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 01:54:04.34
いや、実際専業主婦楽だったけど…
家事なんてほとんどが機械化されてこれ以上楽なことある?
パートしてるならパートってだけ言っておけばいいし

435 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 02:06:35.71
機械化されて楽だろって家事やったこと無い男がよく言う台詞だよ

436 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 02:12:04.37
まとめてそれ用のスレいけよウゼエ

437 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 02:17:24.51
主婦は一日暇でいいね言われたら
ほんと自分で一日働いてる女って馬鹿みたいw早く結婚して旦那に稼いでもらって楽すればいいのにねw
て返せばイインダヨー

438 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 02:31:17.48
と、荒れるのは確実なので自分の私生活は
隠すこと大前提だな
聞かれたら普通に働いてます、でいいと思う
プラスに転じるとかまずないわ

439 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 02:41:30.37
荒れるつか主婦達が自分語り始めちゃう所が痛いこの流れw
どこ勤めだとかニートですとか専業ですとかわざわざ言わんでいいって話で
自分は言っちゃってます〜ごまかせないし〜とかそんなん聞いとらんわ

440 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 02:50:34.62
主婦の人の方がうまく誤魔化してると思うよ
専業してるとか会社辞めて商業するとか学生とかバイトかけもちとか
普通に働いてる人ほど会社の愚痴とか仕事中になんでもしゃべるし鬱陶しい
おはようからおやすみの挨拶まで言わないと高尚だとか話しかけずらいとか言われる
ツイッター大手でつきあってあげてる人はほんとすごいわ

441 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 03:06:08.88
ぎっちぎちで原稿やっても月30枚が限度だわクッソ
漫画の人、月何枚くらいいける?

442 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 03:12:02.22
月平均50位 死ぬ気でやれば80 死ぬけど

443 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 03:26:14.03
>>440
主婦の方が〜とかそんな事無いし無駄な主婦age主張とツイ愚痴やめて

444 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 03:27:57.49
描き込みとかネームによる
1P4コマの楽原稿だったら月80枚位はあげられるし…

445 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 04:20:49.90
12pの本なら1日半、20pなら3日くらいで見れるレベルにはなる
ただ人の本と比べるともっと丁寧にしたり書き込んだりしようかなと思う程度の完成度だけど

446 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 06:42:43.49
早いねー

専業?
自分全デジタルにしようと奮闘中で、コミスタとペンタブまだ慣れてなくてすごい時間かかる
昨日なんて下書き1pしか進まなかった

447 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 06:48:52.46
アナログのが早いなら無理に全部デジタルにしなくてもいいんじゃない?
全デジだったけどペン入れまではアナログのが早いからって戻してる人結構見るわ

448 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 06:58:38.67
線画アナログはスキャンができれば問題ないと思う

449 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:10:15.41
いずれ全デジにするなら
まずは下絵だけアナログで取り込んでデジペン入れすればいい

450 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:10:46.32
最終的には全デジタルのほうが早くなると期待して今は我慢のときだなと思って
ゴミも出ないしね

451 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:11:54.22
ああなるほど
これを期に古いしスキャナ買い換えようかな

452 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:13:59.68
自分初動100〜200くらいだけどたいして列もできないし
書店も目立たずジワ売れだから周囲からはpkの癖になんであんな配置(ryとか言われるんだけど
書店は1年くらいかけて500〜700捌いてるから実売はそれなり
でも大手は即完売とかのイメージなのかなあと思うと書店も部数絞って追加祭りの方がいいのかとか悩むわ

453 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:14:06.24
下絵取り込むだけなら古いスキャナでもA4スキャナでも問題ない

454 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:16:13.44
商業もやるならA4スキャナーだとサイズ足りなくて困ることもあるから
最初から大きいの買ったほうがいいよ

455 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:44:43.52
452は小説?漫画?

456 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:46:24.32
古すぎてほこりで汚いからスキャナ買い換える
慣れたら下書きもデジタルにしてみる
アナログもかなり遅筆なんだけども

457 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:53:42.82
>>455
小説だよ

458 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:55:26.94
>>457
周りで売れてる大手も小説なの?

459 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 07:56:48.70
小説で最終的にそれくらいでるなら漫画の自分と総部数は同じだし、小説やろうかなと思ってしまう
小説は実力なくても売れるという人もいるくらいだし
が現実はそんなに簡単じゃないんだろうな

460 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:02:07.39
大手サークルは漫画かな
ただ小説でも他のサークルは専売だったり一気に売ったりして即完売なので欄金にも乗るしうちより断然売れて見えるサークルもいるので
○○さん(他カプ字書き)を差し置いてなんであんなpkが〜みたいな目で見られる
○○さんの総部数は知らないし他サークルとも交流がないからどっちが売れてるのか、普通はどのくらいなのかは知らない

イベントでは初動100〜200だけど既刊も結構出るから1イベントで売れる総数は500〜1000くらい

461 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:02:52.13
マンガがへたくそで描きたい話がうまく表現できなくて小説行って売れる人もいるから
やってみたら?
ただマンガのネームがスカスカタイプだとオフにするほどのP数書けないよ

462 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:06:20.90
いきなり小説書き始める前に文章のうまい小説を10冊くらいノートに手書きで丸写しするといいよ
ただそのときにはラノベとかは選ばないことと古すぎる作品も選ばないこと
自分は子供の頃に100冊くらいはやった
お金なくて本が買えなかったから何冊もノートに写したよ

463 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:09:48.84
ワードじゃだめなんw

464 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:11:27.00
同人小説は巧さじゃないからそんなことしくていいとおもう
萌えるかどうか
ほぼ会話文だけの大手も多い

465 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:13:55.47
自ジャンルの大手もその会話文タイプで、専スレやらヲチスレで小学生みたいな文って言われてるわ
ヲチスレ見てる自分クズだが

466 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:17:49.14
でもおまえらより売れてるんだろw

467 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:20:58.37
そうなんだよな
だからみんなヲチスレで叩くんだろ
女の嫉妬怖い

468 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:24:18.98
ほぼ会話文だけで売れてる大手はほぼ会話文でも萌えるから売れてるわけでなぁ

同人漫画は巧さじゃないからそんなことしなくていいとおもう
萌えるかどうか
ほぼラクガキ絵の大手も多い

って言ってるのと同じ
じゃあおまえもラクガキすればってかんじ

469 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:30:17.82
465だがすまん
小学生みたいな文なくせに売れてるじゃなくて
文が稚拙でも売れるだけの魅力があると言いたかったんだ
自分の主観のみじゃないと言う主張でヲチスレ出したのが悪かった

470 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:45:29.62
下手で売れてる大手は要るかもしれないけど
ここにいる人は下手でも売れるほどの魅力があるわけじゃない人なわけで
だったら上達するように努力するよう勧めるのはおかしなことじゃないと思う

471 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 08:50:32.32
専スレなんてもんが立っても売れてるのってなんだかんだで大手だけだもんなあ…
トレパクラーなpkサークルとかすぐ消えて終わるし

472 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 09:04:10.84
叩かれてる文章が本当に稚拙かどうかってのもあるしw
高尚様が平易な文章を見て稚拙とか騒ぐのはよくあることだよ
これがリアル鬼ごっこレベルならすまんかっただが

473 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 09:53:38.37
rntnが自虐自慢しに来てるのかと>字書き

474 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:02:04.75
小説だったら実力なしでも売れるかなっていう人は、全体的に見たら小説の方が漫画よりピコが多いことを知ってるんだろうか。

475 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:02:58.23
小説はまず100部売れるようになるまでが大変だとは言うもんな
漫画だとオンデマってマイナージャンルでもないと見なくなったけど
小説は旬ジャンルでもオンデマとかコピーの人が多くて驚く

476 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:11:17.59
利率は小説のほうがいいけど売れる数が違うからジャンルによってどっちでかくか使い分けるな
古くて長いジャンルだと分厚い小説が瞬殺で支部ジャンルだと華やか表紙が強い、みたいな

477 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:12:25.33
>>476
売り上げ的には一緒くらいになるの?>漫画と小説

478 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:14:59.87
ジャンルによるが定説だけど字の天井ってマンガの3分の1〜4分の1ってところだもんな
今はジャンルトップの字書きでも2000は刷ってないところが多いんじゃないかな
旬ジャンルで1000超えは普通みたいに書いてる人もいるけどそんなの一握りのジャンルだけだw
だいたいの字書きはU100どころかU50をウロウロだと思う

479 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:17:50.04
自分476じゃないけどちょっと計算してみた
漫画で1500部売れる人がいたとして小説はその3分の1で500部売れるとする
漫画は28p400円、小説は76p700円だとすると
売上はそれぞれ60万と35万
小説を1000円で売れるページ数書いたとしても50万
これを利益率がいい・効率がいいと考えるかどうかは人それぞれかな

480 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:18:58.65
>>477
長編小説を連発できるような字大手なら
漫画の中手と同じくらいの売上ではないかと思われる
短編しか出せない字サークルは、売れてても利益率低い


だから、どう考えても漫画の方が儲かると思うよ

481 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:21:56.58
1000円で売れる小説本を500部、年間12冊作ったとしても売り上げ600万だもんな
1000部売れるんだったら1200万いけるだろうけど字で1000って難しそうだ

482 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:22:34.91
漫画で天井近くまでいくのと小説で天井近くまで行くの、人によって勿論
違うだろうけど自分の感覚でいうと小説の方が楽にいけそう
漫画の場合絵柄の好みが人それぞれすぎてどこに照準合わそうか迷う……

483 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:26:02.00
天井と天井を比較するからいけないんだよ
字の天井はけして漫画の天井には及ばないんだからね

漫画の中手と小説の天井を比較すべき
どっちがなりやすいか、自分の見詰めて考えてみるといい

484 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:32:47.64
小説で天井に行くのってそれこそ死にもの狂いで努力するか
じゃなきゃ元から才能があるかしないと難しい気がするけどな
だって天井って一番ってことでしょ
100人とか50人の中で自分が一番上手いとか知名度があるって状態になろうとするってハードル高い気がするけど…
それなら100サークルあるうちの上から30番目くらいに入ればOKとかのほうがまだ精神的に楽だと思う

485 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:35:00.22
字の天井が楽って努力したり才能があったりする他の人を追い抜いて
自分が簡単に一番になれるって意味だろうし正直その自信わけて欲しいw
どんだけ書いても自信なんかつかないしイベント前には不安で吐きそうになる

486 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:36:09.03
自分は時間的に小説かな
漫画で年間10冊近くとか出せる気がしないわ…
私生活もあって漫画は頑張って二カ月に一冊で年6冊、小説なら年10冊くらい
>>479も参考にして計算すると
漫画28p1500部として400×1500×6で360万
小説76p500部として700×500×10で350万
ってことになる。まあ私が漫画描くの遅いってのはあるから話半分だけど

487 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:38:56.17
小説と漫画だと発行ペースの差もあるんだな
でも長編小説で発行ペース早い人見ると
この人何部刷っててどのくらい儲けてるんだろうとゲスパーしてしまうw

488 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:40:15.88
100人も字サークルがいる中の一番って大カプだな…タイバニくらい?

実際は、大ジャンルじゃない限り
コンスタントにオフ新刊を出している小説サークルは
せいぜいそのカプで20〜30ってとこでしょ

だいたい字は絵よりもカプに依存するものなので
オールキャラものはほぼ売れない
となると、カプ次第なんだよね
同ジャンルでも他カプなら比べようがない
そのカプでの天井(1番)って考えればいいんじゃないかな
それでも大手にはなれないかもしれんけど

489 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:44:55.72
小説って笑えるくらい売れないから
ある程度の規模があるジャンルか原作が小説のジャンルでもないと天井付近でも500割るとかザラだよ
マイナージャンルだと天井100とかも普通にあり得る

490 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:45:30.71
しかも1人1サークルしか買わないなんてことはないから飛びぬけて一番でなくてもいい
20サークルの中の上の方3サークルとか団子の状態になってれば部数天井って言えない?

491 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 10:53:12.54
ジャンル全体で字書きが20人しかいないのか
カプ全体で字書きが20人なのかにもよるけど
大手を目指すスレとしてはそんな小規模なことでいいのかとは思うw

492 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 11:02:06.16
いやここはカプの話でしょ…w
うちのジャンルは知名度あってアニメバブル経験して
今でも虎欄上位にのるサークルもそこそこある規模(これは漫画サークル)だけど
多分CPの小説サークル数はそれくらい。特別に小説弱いともきかないし
まあ意識もしてないdpkがもっといるのかもしれないけどそこは皆競争相手にしてないでしょ?

493 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 11:06:58.97
コンスタントに新刊出してる絵描きもdpk除けばそんなに数いないんじゃないの?
そう考えるとなんで字書きの天井になるほうが楽って結論になるんだろうとは思う
字で天井になるような人たちはそれこそなにがしかの魅力があるからそうなってるんだと思うけどなあ

494 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 11:13:31.68
字の天井が楽って言ってる人は482くらいじゃない?
それも漫画の天井めざすよりも、かつ自分はっていう注釈ついてるし
他誰も字の天井が楽とは言ってないよ
字の方が参入は楽だろうけどその先が大変だよね、絵面ってのがないから個性も出しづらそう

495 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 11:16:39.44
字書きのが楽に大手になれるって本気で思ってるなら
このスレ的には試しに字書きに転向してみて確かめればいい

496 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 11:18:04.78
売れなければpgrされ
売れれば表紙のおかげと揶揄されるのに疲れた

497 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 11:24:24.15
それなら絵表紙やめたらいいよ
知名度あって固定それなりについてるなら絵表紙もデザイン表紙も変わらないし
自分は表紙のおかげと言われたことはないけど
擦り寄り擦り寄り言われるのはほんと勘弁してほしいわ
こっちから頼んだことなんてねーっつの
まあ、叩いてるのは大体売れない嫉妬からって思えば快感になってくるよ…

498 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 11:41:43.70
自分は表紙のおかげで売れてると言われたことある
でも、その表紙、自分で描いてるんだ……

499 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 11:44:37.24
サイト設立、週一〜月一更新
支部アカウント取得、週一〜月一更新
ついアカウント取得、ほぼ毎日萌え語り
上記を半年続けた後にオフ活動開始、イベント毎に新刊と無配を出す
参加イベントは夏冬コミケ春コミスパコミ、可能ならスパークグッコミやインテ含む地方イベント、あればオンリー
オフ活動時もオン活動は同じペースで続ける

これを一年(オン開始からは一年半)続けたら、無名からどこまで行けるだろうか……

500 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 11:47:47.25
>>499
小説?漫画?

501 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 11:53:04.78
試してレポを落とすんだw
自分も別アカ作って知名度0からやってみようかなあ

502 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 11:58:21.97
>>500
自分は小説書き
でも漫画小説関係なくここまでやったら大手になれるかどうか気になるw
リアルが落ち着いたら、新しいジャンルで新しいペンネーム、新しいアカウントで本気で試してみるわ

503 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 12:01:22.82
頑張れーレポ楽しみにしてる

504 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 12:30:25.02
いやこれ>>499のレベル次第じゃないの?
htrなら頑張ってもずっと無名だし…

505 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 12:33:38.96
でも字は誰でも大手に慣れるしハードル低いって言ってる人もいるわけだし
本当にそうだとしたら>>499がこれで大手になれないわけはないとは思う
最下層から5年で壁にみたいなスレがあるけどあれの小説版とかあれば面白そうなのになw
無名dpkから大手字書きになるまでを実際の作品コミで見てみたい

506 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 13:17:06.70
字書きの天井になるほうが楽って言ってるのは
実際には小説ほとんど書いたことない人でしょ
漫画ほとんど描いたことない人が同人なら簡単に稼げるって
言ってるのに似てる

507 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 14:22:06.59
漫画と小説の違いにこだわりたい人がいるんだな。「私が埋れてるのは漫画描きだからであって小説書きだったら即大手なのに!」って思いたいのかな。

508 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 14:25:43.05
もしそうだとしたら出版社みたいに
出したい本を作るために売れる本を作ればいいのにと思う

509 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 14:29:36.20
オフやっててイベント参加しててそれなりに漫画本売ってるサークルなら
字書きで天井なるほうが楽とかまず考えないから
よほど漫画で底辺かオン専だろう

510 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 14:36:20.48
たまに噂を鵜呑みにしてるエア?の人いるもんね
字書きは過搬入で壁になれるって言ってたの見ても思ったけど
耐用のA4箱って50pくらいの本で100冊、100pの本だと50冊くらいは入るんだけど
壁に配置されるほどの大量搬入だったら1000は持ち込んでるはずで
新刊既刊全部あわせて1000も入れるってことは元はそれなりに印刷してないとなんだよね

511 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 14:41:48.64
実際に搬入しなくても申込み数字で嘘書けばなれるよ
シティでもジャンルが盛り上がってれば1〜2回は可能だ

512 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 14:46:36.40
この小説で天井めざすほうが楽かなの流れは
>>452の「イベ初動少ないけど書店で実売それなり」ってレス見てうらやましい人から始まったんだし
つべこべ言わずオン活動やって書店委託すればいいのにと思う

513 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 14:47:02.22
>>499
数年前すごく嵌ったジャンルがあってまだアニメ始まったばかりでカプも少ない頃に
サイト作って2ヶ月間ほぼ毎日更新ツイッター萌え語り
イベントでも複数新刊をやってたら無名で800ぐらいまではいけた
ただ自分は特殊趣向好きだったのとサイト更新停止したら部数は落ちて半年で
100ぐらいまで落ち込んだw初期の頃の海鮮がいなくなったのが原因
また地道にサイト更新始めて300に戻ったけど文才ない努力型は更新止まるとダメだ

514 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 18:08:10.78
上の方で言ってる人いたけど
底辺dpkが多いのは圧倒的に漫画より小説だからな…

ずっとU50うろついてた自書きの友人が
ほくろの人気カプでやっとU100いって喜んでたよ
文章力かなりあると思うのにずっとそれくらいのレベルにしかいれない字書きと
会話文主体で大手になれる字書きの差はどこにあるんだろう
やっぱり萌えるシチュが書けるかどうかかな?

515 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 18:32:59.03
>>499を今いるジャンルのサークル名・PN・サイト・支部ツイ垢とは全部変えて今気になってるジャンルでやってみようかな
どうせ支部垢も被お気に入り300ないし 作品が少ないせいもあるんだけど
一年後に報告しに来るようなことがあったらよろしく

516 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 18:56:36.04
会話文の多寡と文章力の有無は別問題ってのがまず前提としてあると思うけどな
前に瀬戸内寂聴が匿名でケータイ小説出して結構ヒットしてたらしいじゃん
上手い人はターゲットに合わせて文章が書けるんだろうなと思う
会話文主体の大手はターゲット層に合わせてそうしてるって可能性はない?

517 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 19:06:04.44
得意不得意や好みは勿論あるけどたしかにジャンルで文章は変えるよ
ちなみにそれなりのジャンルでそれなりの規模の小説サークル者
多分文章(全体の雰囲気)っていうのは絵柄で文章力がデッサンってところじゃないかなと思ってる

518 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 19:11:17.64
>>517
ごめん>>516>>514へのレス

確かに文体は絵柄で文章力はデッサンってところあるかも
文章力がしっかりしてたら崩しても読みやすい文章になる・・・みたいな
字の場合はその辺の差もちゃんとあるのに傍からわかりにくいのもあるんだろうな

519 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 20:27:56.61
自分は同人やり始めた頃漫画と小説両方やって小説の方はすぐファンがついて最初からそこそこ売れた
漫画は初めて描いたしやっぱヘタなのでサッパリで初同人は漫画がU10・小説が100くらいだった
話が好きだって言われてたから小説は内容勝負で行けたけど漫画は内容に見合う絵が必要だった
どっちも初めて絵かいたり文かいたりだったけどやっぱ小説のが遥かにカンタンだとは思う

迷ったけど漫画の方でやることにして今に至る

520 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 20:34:28.92
それ小説が簡単じゃなくて漫画がへたすぎ(ry

521 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 20:56:59.11
>>520
漫画は絵もともなってないと難しいけど小説なら話だけでもそこそこ行けるって話じゃないの?

522 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 20:58:59.21
やっぱ字はとっつきやすいよね
読書家なら誰でもそこそこかけるしなあ

523 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:11:18.90
字で100売れるようなジャンルで漫画10ってリア中にも負けるレベルだろ
普通に下手な程度じゃU10はねーよw

524 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:13:17.50
(´・ω・`)

525 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:21:27.76
なんで字のが楽勝なのに漫画行く人多いんだろう
前スレとかでもいたよね

526 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:23:43.17
漫画転向したり漫画選んだ人がどのくらい刷ってるのか知りたいわ
小説だとやっぱしれてるよなと思いつつ漫画の努力に二の足踏むわ

527 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:26:21.00
最初に出した本が簡単に200出て再版もしたから、小説大手とか余裕じゃね?って思ってた
でも、一年半がんばっても300から部数のびないんだよなー
支部のブクマだけなら小説最大手なんだけど、斜陽だとここが上限なんだろうか

528 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:29:34.04
小説は楽勝ってひとが壁大手じゃなかったら鼻で笑うわ
寄生しかできない字書き様はお帰りください

529 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:35:17.13
>>527は両刀なの?今はどう?
>>519は今どのくらいなの?

530 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:43:44.19
リア中のときに初めて出した漫画の本は20部くらい売れたなあ
小説本は30部くらい
東京のイベント出るようになって初めて作ったオフ本は小説で200部くらい出た
エロなしカプなしオールキャラギャグだった
その後しばらくしてはじめて出した創作BLは100部売れた
それから流行ジャンルに行ったら300売れるようになって
そこからジャンル移動して500売れるようになって
次のジャンルでは最大で1500まで行った
今はジャンルが落ち着いて1000くらい
同人暦15年超えのVVSMだけどこんなもん
漫画はリアのとき以来描いてないけど今出してもU50だろうなあとは思う

531 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:44:06.25
>>529
ごめん流れ読めてなかった、527は字書き
絵はたまーに描いてTL流すくらいだし、漫画なんて描ける気がしないわ…
小説書いてるの楽しいけど、もうちょい売れたら嬉しいなーって思ってる

532 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:53:32.63
519>>529
だいたい2年弱くらいで壁までは行ったよ
春から新ジャンルなんでここ来てるw新ジャンルは400からスタートだったけど
最初から胆石だったしスタート違うなって思った

あるあるw宣伝皆無だったらそんなもん>>523 
漫画の方は最大カプだったから500近くサークルあったし試し買いの余地はないと思う
527の言うことめっちゃわかるな なんか途中で止まるのは天井の差もあるだろうね
自分は字は5番目くらいのカプだったからそこまで飽和じゃなかったのもあるけど

533 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:56:58.40
自分の叔母さん何をおもったか40超えてから漫画描きだして
絵心あったのか初心者なのに美大出の自分よりうまいわ…

534 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 21:58:54.59
リア小レベルの漫画が30部売れるのに宣伝がないくらいでU10って信じがたいわ

535 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 22:01:03.79
>>534
何部売れますか〜スレで晒して300卒業判定もらってた人が報告5部だったの見たことある
おそらく上と同ジャンル

536 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 22:03:07.06
最近だとTBとかもそんなんだったね
ジャンルだして悪いけど黒子とかはTBほどクオリティいらなそうだけど

537 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 22:04:24.22
大手になるのって流行ジャンルでなるのと下火ジャンルでなるのどっちがカンタンだろう
見極め難しいわ

538 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 22:06:15.18
別スレで175スレの話題がでてて売れないから旬ジャンルにいったら
バカ売れできるんだろうかってあったけど
ジャンル内で上の方に自分がいけないといっそう下がる気が

539 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 22:07:22.31
>>537
下火だと、最大手には簡単になれた
でも最大手でも100前後だからせつなくなる

540 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 22:07:22.42
>>536
クオリティというか
書き込みがしっかりしてなくても
なんとかその同人としての体裁は保てるんだよね学園系は

ファンタジー系とTBみたいなマシンがある系と
黒子庭球みたいな学園スポーツものをそれぞれ経験したことあるけど
どう考えても学園は楽に描けるから
さっと描いてもそれなりのマンガにみえる
ファンタジー系も鎧なんかの立体物がはいるだけで
急に描き手としてのレベルが出るからなー

541 :スペースNo.な-74:2013/03/27(水) 23:43:34.76
>>538
ある程度かけてたら宣伝しっかりして旬ジャンル行けば売れると思うよ
壁は難しいかもしらんが部数はあがる
胆石島角固定レベルとかが目安じゃないかな

542 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 00:04:47.69
どこのジャンルでも壁固定のサークルになりたいわ
どマイナーじゃんるでもとりあえず壁に配置しとけみたいなの
でも字書きだとそんなサークル限られてるのかな…

543 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 00:07:34.29
>>542
すごく売れてる絵描きと組んでるのでもないかぎり
限られてるというより
たぶん存在しない

544 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 00:09:09.06
何だかんだで手の速さがないとダメだわ…
自ジャンルの後から入った同カプの人がイベ毎3冊くらい出す
背景なくてトーンも甘い時あるけど、それでも成り立つ
こなれた画面とキャッチーなBL話
半年〜10ヶ月くらいで壁になって結局1年で赤豚ミケ壁固定
そろそろ2年経つくらいだけど発行冊数も列もまだまだ衰えない
専業らしいけどそのモチベが羨ましい
今やカプ大手というよりジャンル大手だわ

545 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 00:24:20.60
>>519
おまおれすぎる…
経験浅かったころですら、小説は300余裕でいったけど漫画は活動から半年経っていまだにU10だよ
3年ほど漫画夢中にやってみるつもり
これで大手目指すなんてちゃんちゃらおかしいが
ほんとに漫画が下手すぎて、小説なら利益出るのにってつい思ってしまうけど、漫画が好きなんだよなあ
どうしてもだめなら小説があるからがんばろって思ってやってる
まあ↑みたいなアホな文章でも小説は300は出るが、大手は遠い道だと思う

546 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 00:35:31.67
自ジャンル大手の本買って画面とか研究しようと思うんだけど
何か悔しくてよそのジャンルの大手の本買っちゃう
こんな無駄なプライドがあるから上達しないんだろな
次のイベントでは大人しく壁絨毯買いするわ

547 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 00:41:02.73
参考書を自ジャンルから選ぶと無意識に真似しそうで怖い
他ジャンルの大手の本しか買わないわ

548 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 00:41:24.31
小説にしろ漫画にしろ作品には本人の人柄が現れちゃうから
自分sageのつもりで他人に対しても失礼なことを言っちゃったりする人なんかは
創作物の中でも同じようなことをしてしまいがちなんだと思う
そういうのが共感を削いでしまって大衆受けしないんじゃないのかな、とマジレス

549 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 00:55:27.86
たとえば?

550 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 00:59:45.50
小説はアホでも書けるとか楽勝だとか言ってるの見るたびにもやもやしてたよ〜
ああこの人は自分がアホだっていえばいいだけなのに他の人までsageてんなぁ
悪気はないだろうけど気分は良くないなーと思って見てた

多分この書き込みには考えすぎとか自意識過剰ってレスがつくだろうとは思うけど
漫画や小説はいちいち読者に自意識過剰だの考えすぎだの言いに行けない
本当はこんなつもりでしたなんて後から補足したりできないものなんだよね

作品を作るときにはちゃんとしてる、2の書き込みは深く考えないで書いてるだけってことなら申し訳ない

551 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:13:46.98
>>550 なるほどね。ありがとう
私も文字書きだけど書き込み読んでて全然感じてなかったわ
世の中には繊細な人もいるんだから配慮はあって然るべきだね
ただ、流石に面と向かって言われたなら多少ムッとするけど2の書き込みは受け流した方が
精神的にもいいとは思うw
最後に書いてあるけど匿名だからって人の方が多いんじゃないかな
まあつまり内心はバカにしてるってことかもしんないけどね

552 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:17:28.19
わかる
自ジャンル大手のはなんか悔しくて買う気になれない
好みドンピシャの人のがあるとギギギしながら買い子頼むw

553 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:22:39.38
>>551
わかってるから流してたよー何で部数が上がらないんだろうって言ってるから
こういうこともあるんじゃないのって答えただけで普通は黙ってるよ
人間だから内心では差別とか見下しとかいっぱいしてるだろうけど
それが作品からダダ漏れだったらドン引きじゃないw
どのレベルでドン引きするのかは人それぞれだから
ターゲット層を考えて調整して表現しないといけないんだと思うよ
配慮すべきって話じゃなくてこの層向けに書くならこれは書いていいとかこれは書いたらまずいとか
そういうのを判断できる客観的視点を常に持っていなくてならないのではないかってことです

554 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:28:21.43
目がすべる

555 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:33:49.56
字書きはレスも日記も長文だよね

556 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:34:51.10
結局言ってるし個人的にそんなのが駄々漏れな小説見たことないわ
そんなのが透けて見えてたらキャラ崩壊でしょ
二次創作以前の問題。オリジナルのこと指してるなら知らんが

557 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:36:11.36
スパコミの話でもしようよ
自分は島角だからモチベ上がらないけどw
島角って下手すると島中より海鮮の目にとまりにくいと思うのは自分だけかな
胆石と島角ウロウロする状況をいい加減抜け出したいわ

558 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:41:15.88
自分も壁と胆石を行ったり来たり
いい加減壁固定になりたいw

559 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:43:05.29
ジャンルによっちゃそもそも壁が存在しない場合もあるけどな

560 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:43:23.72
たしかにそうかも。胆石の影に隠れがちだね
うちまだだけどもうチケット届いてる人もいるし、すでに三冊目って友人もいる
●なんか早割あと一週間だしスパコミまじ気合いいれないとだ
なのにモチベ上がらなくてどうしよう

561 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:44:18.69
大丈夫だ
自分なんか4月にあるオンリーの新刊にもまだ手をつけられていない…
スパコミの新刊は落とさないようにしたい

562 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:51:52.98
スパコミに参加できるかどうか分からないけど
新刊だけは出したかった
仕事の都合でどうも無理なんだよなあ
スケジュール調整もっとうまくやれるようになろう

563 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 01:54:36.31
作品に人柄が出るのはあると思う
頭いいキャラ書こうとしても作者がバカだとバカにしか見えないとかw
理解してないものは書けないってことなんだろーな

564 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 07:16:25.74
自ジャンル大手が性格悪いけど普通に売れてるので関係ないと思う
ルール無視でネタバレとかしても許されちゃうような特別大手
受ける作品描いて売れてりゃなんでもいいんだよ

565 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 09:06:41.93
本人の性格が悪きゃ叩かれる事は増えるだろうけど
作品が良ければ(萌えれば)それでいいんだよな海鮮は
信者かアンチかヲチ気味の書き手でもなきゃ作者の情報なんて見てないし

それよりカップリング詐欺だとか性格改変だとかそういう方が問題

566 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 09:11:37.68
つい最近ファンの海鮮の本名を全世界に発信したド馬鹿大手もいたことだしな

567 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 09:16:03.47
漫画だと目立たないけど字だと非常識な人は非常識さが目立つことあるよw
キャラの振る舞いが超非常識とか…紳士キャラがただのDQNなんてよくあること

568 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 09:24:40.59
あーまあそういうのはあるかもしれないけど
どっちにしろ作品が変かどうか(だけ)が問題

でもそういうのって指摘されないと気づかないだろうし
その性格直そうっつっても無理なんじゃないの
開き直ってる奴は自重しろって感じだけど

569 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 09:33:56.31
別に性格は直さなくてもいいと思うよ
普通は煙草のポイ捨てはいい印象がないとかそういうのを頭に入れて
客観的に見てこれはヤバいとか判断できればいいんじゃない?
たとえばだけど超有名芸能人の攻が全世界に受の本名公開しつつテレビで愛を告白・・・
なんて展開に萌えるのは若くないと厳しいじゃんw

570 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:32:07.88
性格悪くて作品にそれが出ちゃうような人って
その悪さを客観的に見れないからそうなってるんだと思うけどな
まあそんなやっちゃってる作品見たことないけどね
特定キャラの好き嫌いが作品に出まくってる人とかそういうのはよくあるけどw

571 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:34:03.73
性格悪いというか、大手が大声で今日の売上だいたいこのくらいだから〜って売り子と話してたときはヒヤリとした
それから小説大手怖いという印象
嫌われてるのか、間違いなく大手なのに、なぜか2では売れてない売れてない言われてるw
から性格が作品ににじみ出てるだろうか

572 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:34:45.16
そういうのも含めて客観視できるようになれってことじゃないか?
キャラの好き嫌いでまくりの本って自カプと関係ないキャラでも不快だったりする

573 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:35:12.96
>>571
それ小説大手関係あるの?
漫画でも同じでは?

574 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:37:22.87
だいたい2で言われてる、○○(大手)さんはこのキャラ嫌いだけど売れるから描いてるだろう
っていうのは言いがかりにしか思えない

575 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:37:24.08
一人でやろうとしても無理だろ性格矯正なんて
作品だけ見直そうとしても性格に出るほど性格悪きゃ無理
そういうことじゃないの

576 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:37:30.28
漫画も小説も関係ないよなw
でも売上の話って大手本人より売り子がしちゃうことのほうが多い印象ある
大手ともなると売り子の教育大変だろうなーと感じるわ
部数増えてくると売り子もステータス目当てみたいな人が増えるというか

577 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:38:34.51
>>574
「このサークル売れてる」から入る考察だからなそういうのはw
それとは別にヘイトにじみ出てる作品書く奴はいるけど

578 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:38:39.69
>>574
そういうのは言いがかりも多いと思うが
最初から最後まで口調を間違えてるとか名前が全部違うとか
あと当て馬のもっとひどいやつみたいなのにしてるのを見たときはちょっとウヘった

579 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:39:23.41
いるいる
無自覚なのかわからないけどキャラをクズにする人とかいるよね
あのヘイト紛いの創作はいつみても不思議だ……そういう萌えの人なのかなあ

580 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:40:50.13
キャラの性格悪くても
ああこのキャラ性格悪い設定なんだなとしか思わないけど
その性格悪いキャラが言ってることを他のキャラ皆が肯定してて
地の文でも肯定してるのを読んだときは
作者性格悪いなと思ったw

581 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:42:24.67
わかるw
なんか受たんを愛するあまりガチなstk行動に走る攻を周囲が肯定して
受に改心を迫るみたいな二次創作を呼んだ時には作者すげーなーと思ったw

582 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:43:52.94
まあキャラ崩壊させないってのは前提だろ

でも逆に意図的に崩壊させる事ってあるよね
二次BLなら当然だけどホモ化するにあたってもそうだし
リア厨受けするキャラ付けとか(ショタ系の受はより可愛くとか)

583 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:46:19.37
春コミの冷え込み凄いけど超もいつもより冷え込むのかね

584 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:49:21.42
崩壊まで行かなくてもふとした行動がDQNってことはあると思うよ
普段は優しい彼氏がラーメン屋で急に店員に居丈高になったみたいな感じのw
意図的なキャラ漬けはありだと思うけどそこで謎の誰得属性をつけるのはいけないんだろうと思う

585 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 10:54:09.82
いい加減スレチ

586 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 11:01:30.61
たぶんうちは売れずに冷え込む
寒い。寒いよ。

587 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 11:04:04.01
ここ雑談スレだから
話題が気に入らないなら別の話題を振りなされ

寒いって売上の話かよw気温かと思った
そんなに寒かった?思ったより景気よくてやる気出たけどなぁ

588 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 12:41:41.69
自分も春は夏後よりも売れた
2月新刊出さなかった分もあるかもしれないけど
春後に黒子勢の新刊来てたしついで買いも多かったかなあ

589 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 12:43:37.45
みんな売れた売れたーってつらいよ
絵が上手くなりたいんじゃなくて、みんなが下手になればいいと思ってしまうよ

590 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:01:40.01
周りがヘタになっても自分のが売れるとは限らないから仕方ない…
売れる人の尻馬に乗ってみたり
何で売れるのか分析してみたりする方が早いぞ

591 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:19:18.81
ジャンルが盛り上がってほしいから皆神になればいいって思ってる
買うものも増えるしさ、信者もちが増えたら海鮮も増えるだろうしさ
その中でもさらに自分が上になれたらいいな
まあバブルはじけて斜陽なんでこれ以降海鮮増えることはないだろうけどさ

592 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:20:48.71
売れる理由の分析は分かるけど
売れる人の尻馬に乗るって具体的に何をするの?

593 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:26:04.29
話折って悪いが、絵が人物も背景よとにかく下手
でも話つくるのは好きだから同人頑張ってるんだが

カズキヨネがPoser使ってるって知って自分もPoserで全トレスすることにした
背景は全部素材集
これで部数かなりあがると期待してるが空しさがw

594 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:31:31.95
部数上がったかどうかレポよろしくw
どうせなら全部自分で描いたやつと続けて出して比較してみるっていうのはどうよ

595 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:38:35.32
>>593
セルシスから出ている人形はどうよ
ポーザーは人形いじっている時間がだるいから買うの止めてしまった

今はフリーの素材と自分撮りでやってるけど難しい

596 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:53:56.74
>>595
そういうデッサン人形はそれほど正確なわけじゃないし
肉付きのさせ方に慣れてないと使いにくいから
自分は普通の可動フィギュアを使ってる

597 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:54:38.47
Poserトレス、慣れ過ぎると簡単なポーズでさえ自力で描けなくなると聞いて手が出せない

598 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:56:33.07
それで描けなくなるって奴は元から描けない(騙し騙しかいてた)ってだけじゃね
使った事ないけど

トレスしなくてもデッサンとか参考だけでも便利そうだな

599 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 13:59:09.86
一度何も見ずに書ききって、答え合わせみたいな使い方したら、自力で描けなくなる事ないんじゃないかな。
昨日はDAZ初めてインストールして遊んでたら時間なくなって1Pも原稿進んでない

600 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 14:57:07.13
まさにカズキヨネのようにトレスじゃないと描けなくなるのか

601 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 15:02:22.80
レーターだったら全部の人物人形弄ってトレスする時間はあるけど
漫画だと全部のコマやってるわけにはいかんよ
どうしてもって時だけに使ったほうがいい

602 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 16:23:02.78
骨折で一番気になるのって手だな。腰から脚も骨折してる人多いけど
肩、腕、手が気になる。やっぱり手が一番気になる

603 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 17:57:51.28
描いてて自覚あるけど尻がなくなる
もっと尻描こうよ座れてないよって書き直しに時間がかかってる

604 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 18:45:53.49
どういうことw尻w

今日せっかくの休みだったのにまたダラダラしすぎた
下書き3pって

後悔
こんなじゃ大手になれねー

605 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 19:23:30.50
分かる
モチベーションって本当大事だ…
大手の人は描きたいからかく!生活かかってるからかく!
でもちゃんとかいてるのがエラい…

606 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:12:32.53
生活かかってるけどだらしなさすぎていつも極道だよ…
でも自分はそこの印刷所では異例のお得意さんらしくギリギリまで待ってくれるし印刷所変えられない…
多少割高でもそこに入れてる

607 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:18:00.16
606は普段どのくらいのペースなの?

専業は1ヶ月50p以上はしあげてる印象
月刊連載よりすげーよね
アシスタントなしも多いだろうし
超2種新刊予定だったけど、まだ1種目の下書きすら真っ白だから無理だ
仕事してるし

608 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:22:17.75
ごめん字書きなんだ
1日50p書けるのにギリギリまでやる気出なくていつも極道
萌えはあるし好きで書いてる部分が8割なんだけどつい気分転換とかいってダラダラしてしまう
会社員みたいに朝9時から夜21時まで書いて昼休み1時間とかやろうかと思い始めてる

609 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:24:26.41
1日50pってすげえな
時間区切ってやるのはよさそうだ

610 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:29:34.11
1日で一冊できるじゃねーか!
小説で専業ってかなり発行頻度あげないと厳しそうだもんなあ
最近の小説大手見てると、イベント毎に100p前後、60p前後×2くらいは出してる印象
さらにオンでたまにあげてるし

611 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:30:25.47
規則正しい生活は大事だよ
昔会社員やりながら書いてた頃は月に400ページは書いてた
仕事から帰ってメールチェック、その後原稿を4時間くらいやって寝る
睡眠時間は6時間くらいだったけど充実してた

612 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:30:51.20
自分も字書きだけど、専業にはほど遠い
遅筆だし
コツとかあるの
やっぱり技術ですか

613 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:31:31.74
6時間って普通じゃない?

614 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:36:59.10
小説で専業ってどれくらいどういう風に売ってるんだろう想像つかない
自分の周り自分も含めて漫画しかいないからかもしれないけど

615 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:37:20.18
今は8時間は寝ないと体が持たないvvsmだからな

専業なるなら必要なお金を稼げる年間総部数を出して
それを達成するには新刊何種出せばいいかを計算して書けばいいよ

616 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:43:24.27
1種300しか刷ってないだろうと思ってた小説が専業でびっくりした
箱見えちゃったときに80とか書いてあるから
小説書店強いのかな

好きなことで飯食えるの、いいね

617 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:47:34.21
分厚いとコストとかの面で
そこそこの売れ数でも結構黒になるから
それを多種新刊でコンスタントに出すという
回し方で専業って人もいるかもね

618 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:48:55.16
箱の数字って1箱の入り数だし総部数とは関係ないよ
納品伝票見たなら話は別だけど

自分の場合は1イベント100くらいしか捌けなくても既刊も結構売れるし
書店込だと4桁越えてたりすることあるよ

619 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:54:58.97
イベント50総部数は1000とかそんな事もある、自分は漫画だけど

小説でも早割+速筆で頻繁に厚い本出して
300程度でもちゃんとはけてるなら普通に専業いけると思う

620 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:55:04.54
いくら利率がよくても300部じゃ食えないw
1000円の本を月1で出しても売上360万にしかならないじゃん

621 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:57:38.25
速筆なら新刊毎度2冊3冊とかやる所あるし
少なくともコミケなら大抵数冊は出すし
まあ360万で暮らすのもそれはそれで

622 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 20:57:47.14
500割るときついなー
趣味で100部200部しか売れないような本作るときもあるけど…
旬ジャンルで1500くらい、大規模ジャンルで800〜1200くらい
中規模以下で500くらいが目安だなあ

623 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:02:24.51
小説って1500も売れるの!?
1500って漫画でもそれなりの部数だよね
神絵師の表紙とか?

小説専業って、やっぱ作家買い多いのかな
あと小説専業は175が必須な気がする

624 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:02:31.36
世の中、手取り年収200万そこそこくらい普通だろ
暮らすのに困らないくらいにはなる

625 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:06:25.66
でも、普通の社会人レベルの収入じゃ専業ってもなあ
将来も心配だし
贅沢な暮らしできる専業になれるくらい売れたいわ
家買ったとかうらやましい

626 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:12:07.97
小説でも1500くらいなら売れるよジャンルによるけど
上手い人に表紙絵は頼んでるけど神絵師って呼ばれるタイプの人じゃないし
たまに友達にも頼んだりするし

175は別に必須ではないと思う
むしろ小説のほうが部数落ちにくいから長居しやすいんじゃないかな?
自分は会社員時代にも年収250万〜で兼業だった頃は700万くらい稼いでたから
それを下回ると辛いなと感じる

627 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:14:29.22
すげー金持ちじゃん!
年収1000万の字書きかっけえ

上手い人って大手じゃなくて?
作家買い多い?

ごめん、絵描きなんだけど、超興味津々

628 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:19:34.85
釣り?
今はそんなに小説売れない

629 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:20:22.98
ごめん兼業だった頃の700万は給料と同人売上の合計だ…それと同じくらいはないと印刷代とかあるから辛い

イラストを大手に頼むことはあまりないかな
知り合いとか向こうから声かかったら頼むことはあるけど
自分の目で見て上手いなと思う人に頼んでる

作家買いはどうだろう
ぼちぼちいるんじゃないかな

630 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:23:22.91
小説の方が部数落ちにくいのは本当だと思うよ
前ジャンルだけど斜陽になっても500部はキープできてたし、小説の読者さんは息が長いと感じる
今は会社より同人の方がはるかに稼げるし萌えが絶好調だから、正直専業になりたい
でも家を買えるぐらいには足りないし、いつまで萌えがあるか保証もないからなあ

631 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:25:35.08
字は発掘が難しいぶん濃い読者がつくよね

632 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:27:43.93
純利が700万かと思った!
自分も表紙頼まれてみたい
表紙頼むときって支部とかで探すの?

やっぱ大手は作家買いあるのかー
大手の読んだら作家買いしたくなるくらいよかった

なんか質問しつこくてごめんw
最近読むほうだけど同人小説はまってて気になることいっぱいだ

633 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:33:51.11
絵師さんは表紙やりたかったら自分から言ってほしいw
今度機会があったら描かせてって
擦り寄りって言われたり当の本人に思われたりするのが嫌で中々言い出せない

634 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:41:18.28
仕事募集してます同人商業どっちでも構いませんみたいな人に頼むことが多い
描いてみたい人はストレートに言っちゃえw
描いてあげますとか言われると困るけど(たまに本当に言う人いてビビる)描いてみたいなー的なこと言われて悪い気分になる字書きはいないと思うよ
高尚系の人はわからんけど…

635 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:43:35.31
へえー!
2にも募集専用のスレがあるらしいね

あまり上手くないピコだから言えないw

636 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:45:21.79
>>635
今はどんなペースでやってんの?

637 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:48:18.30
大手に表紙頼むなら10万くらいなのかな

638 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:48:48.02
挿し絵スレあるねー
他にも色々絵描きさんが依頼募集してるとこはあるし
支部で依頼募集してますって書いてあると頼まれやすくなるんじゃないかな
ただ無償依頼とかしてくるのも多いからその辺はライン引いとかないと手に負えなくなると思う

639 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:50:08.37
1枚に10万出したら商業やってるそこそこのイラストレーターなら雇えるよ

640 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:53:49.71
好きな作家さんなら無償でも描きたいけどねw

じゃあ大手も5万くらいなら描くのかな

641 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:56:25.04
>>640
レーターさん?
漫画は書いてるの?

642 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 21:57:02.71
同人大手で商業やったことない人だと逆にふっかけられることもあるし
その辺は本人の人柄とかもあると思う
あとは絵を描きたいと思うサークルかどうかじゃない?

643 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 22:06:14.98
漫画は描いてるよ
レーターではない

644 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 22:18:43.74
字描きで一部あたり800〜1000出してるので絵師さんから書かせて欲しいと言ってもらえるけど
たまたま重なったのかそういうケースほどトラブルが続いたので
申し訳ないけどこちらからだけお願いするだけになったな

645 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 22:21:03.87
トラブルって?

646 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 22:21:25.94
小説も上手いとこは四桁行くのか
昔から本好きなのかな
自分は漫画ばかり読んでたから20pも書けそうにないわ

647 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 22:26:51.21
逆に漫画をあんまり読まなかったな
読むようになったの高校入ってからだ

648 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 22:46:11.76
644だけど自分も物心ついた時から本ばっかり読んでた
活字でさえあれば内容は問わないという時期すらあったな

漫画書ける人は意志さえあれば大抵小説も書けるんだよね
自分は絵は書けないからな…

649 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 22:58:58.37
小説で成功してる人は地図のあの人並に絵心皆無じゃなきゃ、漫画でもそれなりにできると思うよ
努力家はやっぱりちゃんと力がつくはず
自分は努力苦手だw

650 :スペースNo.な-74:2013/03/28(木) 23:44:55.06
部数もっと増やせもっと刷れ!と思ってたころより、部数減らして一回売り切りでもいいや……と思ってた時の方が初動多いジレンマ。
やっぱりたくさん売れるようになりたいし大手にもなりたいけど、そう思ってたくさん刷ると何故か動かない。

651 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 01:10:02.21
いつも多めに刷って多めに搬入する方だけど一度ジャンルの勢いを読み違えて
早めに完売してしまったことがあって、その次のイベントでは朝に少し列ができた
(胆石固定だが普段は一日中だらだら売れて特に混む時間帯はないタイプ)
参入初期に何度かそれができたら混雑サークルだと思われて壁に配置されやすくなるだろうか
と思うけどつい欲張ってたくさん刷ってたくさん入れてしまうんだ
大手目指すなら増やす勇気は当然必要だが、減らす勇気が必要な時もあるんだろうなと感じる
ちょうどいい部数って難しいね

652 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 01:13:46.56
ノベルティで無配の本ちょっと少なめに作ってみたら?
文句後で支部に書店連絡と共にうpればいいし

653 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 01:30:31.40
うちも多めに刷って持ち込み長く持たせるようにしてるわ
機会損失はなかっただろうけど、いつでも買えるサークル認定
部数も一定でぴたりと上げ止まり、かつ午後遅い時間に来る買い手が増えた

部数煽りってやった事ないんだけど目安は普段の7割くらい?
下手すると反感くらう可能性もあるけど一度試してみたい

654 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 01:32:48.71
ごめん
「普段売れる部数の」7割ぐらい?
検討もつかないや

655 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 01:42:49.11
正直その作戦はみんなに通用するとは思えないな
昔恥ずかしながら部数煽りでしばらく開始行列作ってたけど
結局買う人は買う買わない人はもうあきらめるって感じで
部数はじりじり落ちてった
(ちなみに一回のイベント初動300だったので150搬入にしてみた)
周りの描き手にはヲチされるしあんまりいいことない
どうしてもここだけは買わないと!っていうカリスマのある作家さんなら
いいのかもしれないけど

ノベルティか無配冊子であおるほうがいいと思うけどな

656 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 01:45:54.15
無配煽りって、支部やサイトやツイで「当日は◯◯の無配があります!」って宣伝して、午前中には無くなるくらいの量しか作らないとか?
それとも最初から「あんまり多くないんで無くなったらごめんなさい!」とか言っておくのか?

657 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 02:43:33.63
同じく無配煽りで列つくって売れてるアピールの方が無難な気はするな
それか二冊だして搬入数に差を付けるか
>>653の場合
いつでもあるから買ってたけど
買えなくなったらもういいや認定されそう

658 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 02:51:07.82
さすがに午前中でなくなるようなサークルは行かなくなる人も多いだろうね
理想は午後1時〜2時くらいの間で完売するようにしたいんだけど
毎回そううまくは行かないわ

659 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 03:02:25.24
>>656
自分が今挑戦してるのは
数に限りがあるのでなくなったらごめんね程度のことしか宣伝しない
それでも支部なんかにノベルティのサンプルあげてると
新刊買いに来た人に聞かれたりして
もうなくなったことを伝えるだけ
それでじわじわ午前買いが増えてきた気がする

ただノベルティのネタがそろそろなくなってきたのがきついw
無配にするにしてもどのくらいのネタのものにするかとか
考えるのは楽しいけどね

660 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 11:04:43.41
初動300で150搬入は少なすぎない?
そういうときは8割くらいにするもんだと思ってたけど…

ノベルティは考えるの楽しいけどだんだんネタが尽きるよね
自分もノベルティ作るの好きだけど毎回どうしようか悩むw

661 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 11:09:42.28
この前手作り系の無配をしたとき、新刊持ち込み分の半分しか数作れなかったけど「まあそんなに人こないべいつも持ち込み分も掃けないし」と思ってそのまま宣伝・頒布もいつも通りやった(立ち寄っただけの人にもどうぞどうぞ勧める)
そしたら無配、午前中には無くなった。後から「無配もう終わっちゃったんですか?」と聞いてきた人もいた。
次も手作り系の無配を同じ分くらいだけ作れば、列に繋がるのだろうか……試してみたいけどネタも労力も尽きたよ……

662 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 11:12:42.21
手作り系無配で欲しいって思ってもらえるもの作るってすごいな!
特定できない範囲でどんなもの作ったのか知りたい(アクセとかハンクラ編みぐるみとか)

663 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 13:52:24.15
そりゃ毎回本の部数煽りは評判さげるよw
ノベルティや無配本ならそこまでじゃなさそうだけど

煽りは大きいイベント前とかなら効果が見込めて評判もそこまで落ちなそう
3月春、4月オンリー、6月オンリー、10月火花とかで煽り
こんなに盛り上がるとはすみませ><!次の大イベントはいっぱい持ってきます〜で逃げる
これでその後の超・夏・冬で列らないかな

dpkすぎて妄想でしか語れないのが悲しいし悔しいがw
実力が伴ったらいつかやってみたいわ

664 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 14:47:10.70
オンリーの新刊で部数煽りしてみるかな
明らかに足りない数だけ搬入するとかして・・・
でも次のオンリーは初参加なので部数読みづらいな…

665 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 16:36:05.88
小イベで部数煽り・大イベでは午後までもたす
を1セットにしたら数回繰り返しで売れてる感出そうだわ
大イベでは午後までもってたのに、次のイベでは瞬殺!!!(実際は部数絞ってるのを知らずに)
って海鮮は勝手に思ってくれないかなw

666 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 16:37:47.74
それに追加で複数新刊のうち片方だけを部数絞るとかもちょっと考えてるw

667 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 16:41:49.05
小イベで部数煽りしても見てくれる人いなかったらあんま意味ない気が…w
大イベントと小イベントの中間あたりのイベントがあれば
そこがいいと思うんだけども

668 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 17:01:39.01
午後になったら机上の本の山を低くする、ってのに通じるものがあるかもな。

669 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 20:10:26.19
コミケ受付確認メール来た
下四桁の最初の数字が5だったから壁かも?と期待してる

670 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 20:15:11.01
部数煽りって既にある程度の大手の最後のひと押しじゃないと効果薄いなあ

671 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 20:21:05.47
自分は限定本もノベルティも何度か試したけど結局午後から来るし大した効果なかったわ
無配本の時は早い時間にくるけどだからといって殺到するわけじゃないから列にならない
うちのジャンルで列になるのってものすごくたまに参加してる有名どころか壁だけだわ

672 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 20:35:43.33
毎回ノベルティ売って欲しいって言われるけどグッズサークルになりたいんじゃなくて
買いたいと思われるレベルの無配をしたいんだよなあ
おかげ?で開始一時間は混むけどほとんどがノベルティの感想とかノベルティもうないのかとか
聞かれて肝心の本は…?状態だw
毎回時間の許す限り気合いれて描いてるのに
グッズ大手っているのかね?

673 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 20:38:52.34
グッズ大手…というか迷惑グッズサークルくらいしか見たことないな

674 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 20:46:10.88
自分も5xxxだった
前回は壁だったし今回も壁かな?

675 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 21:19:21.42
前回は5だったけど胆石だった
というか5ついてもいつも胆石

676 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 21:30:51.11
あ、胆石の可能性もあるのか
教えてくれてありがとう!

677 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 21:40:41.25
てか受付番号って、あくまでジャンルコードの先着順じゃないの?
先着順じゃないにしても、受付段階ではまだ配置まで確定してないでしょ

678 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 21:43:42.18
コミケ受付番号でぐぐれ

679 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 22:31:26.28
1xxxだった
自ジャンルコミケ壁は古参優先だから望み薄い

680 :スペースNo.な-74:2013/03/29(金) 22:56:25.23
知らんがな

681 :スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 20:38:54.74
すごく若くてカリスマ性がある大手見てるとまず感覚の違いを感じる
いつの時代もこういう人っているなあ…とね

682 :スペースNo.な-74:2013/03/30(土) 20:56:25.36
大手関係ないが、センスのいい上手い絵だなと思って、若くても高校生と思いきや中学生とかあるある…

思えば自分は子供のころからお絵かきしてる友達の中で特に下手な方だったな

683 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 00:21:51.58
自分も小さいときはドヘタだったしつい最近まで作画崩壊本出してた
でも何とか中手位にはなったし絵だけでも褒めてもらえる位にはなったから
やっぱ気合だと思う…

輝く才能がある人はそれでよし、それでなくても大手にはなれるさ
多分

684 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 00:26:00.60
交流全くなくて大手になるってやはり商業やってるとか作る本全てが
神作品とかじゃないとダメなんだろうな…
交流なし大手を今の所見た事ないけど存在するんだろうか

685 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 00:33:54.74
いるにきまってんだろ

686 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 00:33:56.33
ジャンル内の大手とは付き合い無いけど他ジャンルとのシャッター前と仲良くしてるとかね

687 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 00:42:38.40
自カプ最大手が交流無しだわ
別に有名なおプロ様って訳でも目立った支部ランカーでもないけど
それなりに小奇麗な絵で話がめちゃくちゃ上手いからジャンル越え信者多い
ツイッターも地味でフォロワーともあまりやり取りしてないみたいだし
自カプ内で他壁が徒党組んでつるんでツイでも声でかくしてるから
パッと見はカプ内でハブられてるようにも思えるんだけど
実際イベント行ったらその最大手が他と比べようもないぐらい断トツ売れてる
バブルジャンル初期とかならともかく、結局は本の中身の出来次第なんだよな

688 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 00:44:34.32
交流無し大手の方がなぜかかっこよく見えるけど
そういう所ってヲチスレとかで高尚高尚って叩かれるんだよね
他に叩く所無いから妬みでそう言われてるんだろうなって思ってる

689 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 00:52:21.42
そりゃ交流だけで大手になれる奴なんていないし当然だろ
このスレでだって交流しないと売れませんよ><なんていう奴いないじゃん

まあ中手以下のサークルがヒキ大手様カッコイイーって
マネしてもしょうがないし意味無いけどね

690 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 01:16:56.06
逆に交流のメリットって何?
アンソロだって大して効果ないって散々言われてるし
交流で買ってくれるといっても1000人も交流相手がいるわけでもないから
たかが知れてるし…
今時穴埋めゲストなんて呼びまくってたら逆に買い手は離れるし…

691 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 01:52:09.03
ぼっちだけど別に困ったことないな
交流のメリットは寂しくないことくらい?
でもアフターは別ジャンルの友達と行けばいいし萌えは本で吐き出すし
無理してジャンル内で交流する必要ないな

と思ってたらジャンル大手から嫌われてるに違いないって噂を立てられたわw
嫌われてるも何も話したこともないんでハァ?だった
噂ってそんなもんだよね

692 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 04:05:57.67
交流ってコネでしょ?
別に困りはしないだろうけど繋がっておくに越した事は無いだろ

積極的になりすぎると揉めるし
全く交流しないっていうのもそれはそれで問題出る 事もある
作品で大手までいける人ならそんなの関係ないけどね

693 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 04:34:56.83
作品だけで大手になりたいよ
部数的にはあと一歩なのかもしれんがとにかく今はイベントで列がほしいw

書店の納品や部数を絞る煽りサークルや
リア向けランカーが隣になったり挟まれたりすると
途端にモーゼになるからなあ
あと一歩何かが足りないんだろうな
次は少し部数煽ってみるか

694 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 05:34:02.63
前は交流すると他人のサイトの日記に面白おかしく名前出たり
リンクページに貼られたりするメリットあったけど
ツイッター時代の今はなあ…
メリットらしきものはアンソロくらいじゃない?

695 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 06:34:59.41
アンソロも売れれば勝手に声かけてくるよ
ある程度売れてるとhtrアンソロからは声がかからないから楽でいい

696 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 06:58:35.66
交流必須なのかってジャンルにいるけど息苦しいや

697 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 07:46:36.45
アンソロ自体部数あげにメリットないじゃん…
ジャンル大手主催のやつならともかくその時間で新刊作った方が良い
それいうなら(大手との)合同誌とかでしょ

まあジャンルや相手によって色々あるだろうけど
「部数上げの為交流しない方がいい」って事はあんまりないんじゃないの

698 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 08:27:11.75
交流息苦しいよね

699 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 09:05:07.29
テンション合わせないと置いていかれる感があったから
合わせてたけどもういいやってなった

700 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 12:33:01.40
自ジャンルも他ジャンルも大手しかフォローしてないが気楽でいいよ学ぶことも多いし
あとちょってカプ大手の天井が見えてきそうな中手だけど似たような位置の
サークルや小手以下との交流は疲れた
これはこれですり寄りと叩かれるけど学ぶもんがないからな

701 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 15:51:23.04
自ジャンルの大手の描くものに興味がないけど
自ジャンルの大手になりたいって都合良すぎかな
市場調査はするべきなんだろうけど読んだら似ちゃいそうだし
何より本買うのが悔しいw
他ジャンル大手の本はよく買うんだけど

702 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 15:53:22.43
すっごいよく分かる
自ジャンルの大手は自分のツボにヒットする1サークルしか買ってない
それすらもギギギしながら買うけどw

703 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 15:59:36.76
ジャンル大手の描くものに興味がないのは
買い手のツボと自分のツボがずれてるかもしれないよ
自分は前ジャンル高尚気取りのわが道を行くで失敗した
今は壁サークル全部買ってるしランカーの作品繰り返し読んでる

704 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 16:08:23.20
>>703
そうなんだよ。そうなんだよおおお
>買い手のツボと自分のツボがずれてるかもしれないよ

そこは理解している
やっぱ売れたいなら売れてるもんに寄せていかないとだよな
勉強代だと思って買うか…

705 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 16:15:05.72
自分も同じだったんだけどカプ最大手に向こうからアクションされてるうちに
イベントの度に新刊交換する関係になってしまった
正直萌え的には全然ツボにハマらないんだけど勉強だと思って読んでると
自分に足りない物がちょっと分かってきた

706 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 16:21:36.05
大手の本買って研究するのは当たり前だと思ってたけどな
自分のツボはマイナーだと自覚してるから中二臭い内容とか王道やりすぎ
って思うぐらいしっかり書くとすごく受ける
多分書き手はそういうの苦手だろうけど海鮮は好きだからね

707 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 16:29:23.26
今のジャンルで売れるものを書くのが苦痛だ…
でも売れなくてもいいとはどうしても思えないから売れるものに寄せる
水増し長編がこんなに受けるジャンルとは思わなかった。分量だせば神
濃厚な短編サークルは中手にもなれてない
最大手はこれ50pで良いよねっていうのを400pで書く
勉強代とはいえ一冊2000円〜みたいなのどうにかしてほしいww

708 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 16:35:06.77
>>707
短編サークルが長編書いても面白くないこと多いよ
長編を書ききるだけの力量というか集中力は必要だよね
あと小説はジャンル初期はいいけど数年経ったら大手でも自己満足な作品
出すようになったりするので参考にするなら流行ジャンルの作品がいい気がする

709 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 16:46:06.74
しかし内容の薄い長編ほどいらない本もないな……話のネタ自体が面白いなら買うかもしれないけど、「これ半分くらいのページ数でよくね?」と一回でも思ってしまうと割高感が否めない。

710 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 16:52:38.07
大手の本っつーか回線と同じ予算で、他ジャンル試し買いも含め
回線と同じもん買うと色々見えてくるよ
自分に足りないものというか現在いる同カプサークルに足りないものとかも見えてくる
そこを狙うといい
「大手が自分と萌えツボと合わない」てのよく聞くしわかるけど
その大手と合わない萌えツボ部分を実は他カプ神が補ってるから回線はさほど飢えてないという場合もある
萌えツボが違うだの何だのって、あまり本買わない島中特有の一冊買うことに対する比重が大きすぎな特徴な気がする
同人誌とか30冊買って一冊当たりが出ればいいんだからガンガン買うべき

711 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 18:17:06.52
本気萌えだったら(自萌えこじらせた場合を除いて)大量に買い込むのは普通じゃない?
島中の多くって本買わないの?

712 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 18:21:29.60
自分はすごい買う
htrも気にせず買うよ
htrでも気に入れば次からは大人買いする

713 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 18:26:05.65
基本同人誌は買わない
小手の本ならなぜかもらうぶんだけで十分おなかいっぱいになるし…
買うとしたら参考に大手の本と、目にとまった本ときどき買うくらい
ジャンルは関係なし
大手の本は古本屋でもいい値段つくし処分に困らなくていい
家に置く同人誌は自分の在庫箱以外基本置いてない
昔の本も売っちゃうか捨ててしまって全部そろってないくらいだw

714 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 18:43:44.59
自分が何が楽しくて何に喜ぶのかわからなかったら他人を楽しませたり喜ばせたりするのは難しいなと思う

715 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 18:47:53.08
島中dpkだからもらわないけど、買わないなあ
とおもいながら数えたら、去年だけで30は買ってた
少ない方だけど買わないというわけではなかった

716 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 19:05:21.88
他人の作品を読んで自分の作品に影響受ける人なら
どんどん買うべきだけどそうじゃないならどっちでもいいんじゃないかな
自分は他人の作品読んでやる気とかモチベもあがるし全く別の形で
自身の作品に活かせないかと思うタイプなのでどんどん読む
春コミだけでも段ボール一箱は買ったよ

717 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 19:12:30.67
自分が買うのは
島中のネタの料理の仕方すごく個性的でおもしろいしデッサンもしっかりしてるのに
雑な作りでペラくてイベ参加も少なくてあんま売れてないが大好きなサークルと
絵がうまくて本も綺麗だけど話はうーん?こんなもんかな?って思う壁サークルの本

それらの本読んでから自分の本も読み返すと
自サークルに何が足りないのか客観的に分かる気する
ただ壁サークルであんまりおもしろいと感じないけど影響受けてしまいそうなとこの本は
はやめに手放すよ

718 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 19:48:49.44
>>714
人には好みというものがあるから関係ないと思うよ
いいものが一番売れるわけじゃない

719 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 19:49:51.52
商業BLは小説漫画年間100冊は買ってるけど、商業じゃ勉強にはならない気がした

とくにストーリーの部分は二次はぜんぜん違うよね

720 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 19:53:35.05
次の新刊ラッシュはスパコミか
壁と胆石絨毯して勉強させて頂こうかな

721 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 22:39:20.29
影響どうのもあるけど「選んで買う」ってことをやって
回線が何を基準に選んでるか何となく把握するのも大事だよ
だからあんまり島中交換会は意味無い…

722 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 22:45:38.87
自分が海鮮の時、買ってるサークルがただであげてるの見るとなんかもやもやしたなあ
明らかにサークル同士が交換してるならともかく
今回サークル参加してないだけでいつもサークル参加してる人にあげてるのか
単に交流としてあげてるのか分からないし、自分はお金出してるのにって思ってた
リアちゃんだったからそんなにお金なかったのもあるw

723 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 22:51:37.30
自ジャンルの知人友人回線に一万くらい渡して
いつも買ってるとことか、買いたいとこの買ってきてって言ったらいいのか
ただ自ジャンルに友人も回線友人もいないことが問題だ

724 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 23:16:38.46
いや例えば予算が一万円あったとするじゃん
そうしたら○○さんの再録本欲しいから×さんのは後回しだなとか
○さんの本欲しいっちゃ欲しいけどまあ並んでお金払うほどじゃないわとか
そういう取捨選択をするようになるじゃん
そういう感覚がわかるのはすごくためになるというか

725 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 23:20:33.91
ああなるほどなるほど
もうそっから間違ってたか

726 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 23:21:13.82
>>723
あーそれやってみたいな
友人に自ジャンルのプロ回線かってくらい毎回すごい量買う子がいる
ノベルティつき大手、人気ある中手と胆石、最後にチェックなしで島中絨毯爆撃が買い物フルコースっぽい
少しショックなのは中手位置にいてそこそこ売れてる自分に全く興味がなさそうなところかw
今度オススメ聞いてみたい

727 :スペースNo.な-74:2013/03/31(日) 23:35:51.62
買うのと売るのは別の趣味だから
買わなければならないっていうのはおかしいかと…
ただ買う人がいないと大手は存在できないから経済回してていいと思う

728 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 00:39:49.80
自分が読みたい本がないから作ってるんで
いつも他ジャンルの本しか買わないなあ

729 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 00:49:13.98
>>727
誰に売って大手になるつもりなんだ

730 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 01:28:16.95
買う人は買うし買わない人は買わない
単なる習慣の違いだ

人の本買って大手になれるならその辺の腐女子がいくらだって
大手になってこんなスレ立ってないw

731 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 01:29:37.89
交流も他者の本買うのもそうだけど
やりたくないしたくないって話はスレチだろ

同ジャンルの傾向だとかはそりゃ見ないより見た方がいいんだし
島中まで全部漁る必要があるかっつったらないけど
買わない主張とかされてもだからなんだとしか…

732 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 01:31:45.13
金かかる、要らない本買いたくない、面倒なんだけど
しなくても大手になれるかな?いいよね?って
大丈夫ですよっていわれたいだけじゃないか

733 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 01:52:06.42
何が何でも大手になりたいというスレの割に高尚っぽいのが多いな
要らん本でも売れてりゃ参考用に買う位やればいいのに

734 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 01:52:21.16
自分はここに売り方の話見に来てるからだけど
本いっぱい買っちゃう〜みたいな話も同様にいらないw

だいたいジャンル傾向なんか買わなくても書店覗いて
壁さらっと見れば一発でわかるだろ
それでわからないならセンスがないか子供なのか?と思うわ…
と書いて思ったけど春休みだったな…

735 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:00:17.76
だからその買わない自慢(?)が要らないんだって話なんだけど
なんだそのドヤレスはw

736 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:01:55.36
勉強の為に沢山同ジャンルの本買うわ→分かる
本は買わないけど支部とか書店見てる→分かる
本なんて買わなくても一発で分かるだろ→は?

737 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:03:21.61
自分の知り合いの大手は全く買わない人が多いかも
買ってるって人も領収書もらうために書店で買うから
実際買ってるのは見たことないw

738 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:08:14.70
自分の本買ってくれないかもしれない人がそんなに許せないのかw
心狭すぎだろ

自分は同人誌経費にするからイベントでは絶対買わないけど、
税金対策考えるところまでいってないなら買い控えて
黒字出すのもサークル運営として間違ってないから
買わない自慢もこのスレ的にはアリだと思うよ
まあ必死な人はそういうところまで頭回してなさそうだけど

739 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:29:26.98
節約術とか大手と関係ないしスレチじゃん
心狭すぎとか意味不明

なんか毎回こういう流れになるけど
ワタシの大手的スタンスみたいなのはどーーーでもいいんだよw
それが大手=作品の質向上とか売上とか壁配置に繋がるかどうかが全てだろ

740 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:37:51.47
交流しない、他人の本は買わずに馴れ合わない=大手っぽくてカッコイイって意識だから
こういうスレでアピールしたがるのかな

そういう大手はそれでも作品が売れてるからカッコイイんであって
交流しないだけ、本買わないだけじゃ別にカッコよくもないし
大手にはなれないと思うけど…

741 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:51:50.91
黒字出して豪華な本を出して大手アピールしつつ
本当の大手になるのはやり方のひとつなのでは…w

少なくともここ見てるなら大手じゃないんだろうしし、
印刷代は売り上げまわしてる人が多いなら
現実的に考えるべきラインの話だからスレチじゃないと自分も思う
買わないからかっこつけてるのではなくて金銭的な話は
同人には絶対ついてくる話だし、そういうお金の計算できないと
1000部単位で刷るような大手にはなれないと思う

742 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:52:24.84
交流してたって程じゃないけどツイッターのおかげで
ヒキ気味の大手の仲良くなれて合同誌出したよ 良い宣伝になった

あとオンリーで壁だった本買って読んだらビックリするほど話が意味不明だった
絵はすごい上手いしエロシーンは良いんだけど話が全く筋通ってない
サンプルではすごく萌えるほのぼのシーンだったから全然分からんかった
買い手目線で言えば詐欺レベルだったけど
これは自分でも絵頑張れば大手いけるんじゃねって希望出てきた

743 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:54:47.85
>>741
金とかそんなもんあるの前提だろ…
このスレ来て「毎月新刊出す金無いんですけどどうすればいいですか><」
「ノベルティはお金がないので…」とか言われてもじゃあ稼いでこいよって話だし
そういう事まで思案するスレじゃねーから

744 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:55:36.38
欲望のままに本を買い、
「参考だもん!」「これで私も大手になれる!」
お花畑の頭の人がこのスレタイに釣られてやって来るのは
まま想像に難くないことではある

自分も何かアピールするとしたら、
同人誌は書店で大人買いゴールドカードで一括決済
ポイントもついて領収書も明細も確保
とても便利ですよ
みなさんにもおすすめする

745 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:57:07.72
買ってるアピの人はそれだけ文句言うなら
買って何がどう参考になったか具体的に言うかスルーを覚えろ
うざい

746 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:57:16.33
装丁や無配、遠征代にどのくらい金かけるかはともかく
同ジャンルの同人誌買う金ないとかリアじゃないんだからwwwww

もう言い訳はいいからどうやったら大手になれるか話してよ

747 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 02:58:53.94
なんかヘンな奴沸いてるなあ
本を買わない事で数千円数万円浮く以外のメリットって何なの
本出してる奴が本買うって普通なんだけど何が不満なのw

748 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:01:44.54
本出してる人が本買うのって普通なのか?
どこの普通?
ソース出してよwww

749 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:03:01.03
買いたいと思わせる本がないんだから仕方ない
欲しい本は買ってる
参考に買うにしても糞みたいなゴミクズ本に金出すのか?
よほど金持ちが多いんだな
そんな本買うなら老後に備えるわ

750 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:04:07.40
買わない人は豪華装丁の為の貯金という回答だったが
数千円数万円使って買った本どうしてんのか教えろよ
装丁パクでもする?
でもそんなの島中ピコの本ではあんまりないよね

751 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:05:37.16
スレ住人が入れ替わってるから仕方ないんじゃね
数スレ前にスレが勢い増した辺りから高尚お客様が混ざり込んで来たんだろ
役に立たない自分語りうぜーわ

超新刊の煽りどうする?
セットで限定無配本出すけど他にも何かやりたい

752 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:09:35.55
ジャンルによっては好きなサークルに本持参する習慣があるジャンルや
そういう習慣があると思ってる人がいる
そういうとこ行くと財布をあけることはまずないわな
それなりのレベルだったらそういう人が1イベントに5〜6人以上いる
交換するかもらうだけにするかはサークル主次第
通ってきたジャンルにもよる習慣の違いだと思うよ
あんまでかいジャンルとか新しいとこではない風習だと思うけど

753 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:10:38.81
>>751 たまには普通に売ってみれば?

754 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:13:16.34
最近無配すらやってなかったし
超はコピー本で煽るわー西だし人こなそうだけどまあいいや…

755 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:14:42.30
普通に売っても列になる所はそれでもいいけど
ウチは牛歩必須だからいつも袋系とペーパーか無配本渡してるわ
わざわざ袋詰しなくても必須だから2つ以上渡すものがあると
それだけで遅くなるし、袋詰しなかったら特に牛歩認定もされないから
大イベントではいつもそうしてる
やっぱ列は人を呼ぶから初動1000以下の自分は
高速販売してもメリットないわ
初動1000を超える人なら早く売ったほうがいいと思うけど

756 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:15:35.77
必須だからが2回変なところに入ったスルーして下さい

757 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:19:22.42
胆石固定なんですぐ高速販売してしまう
海鮮が朝に集中してるから無駄に列ると後回しにされそうだし…
壁行きたいけど斜陽入った現ジャンルじゃ無理だな

758 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:24:07.69
あー胆石だと後回しにされちゃう可能性もでてくるね
混雑している会場で通路の所だと特に
他の通行人に悪いからって離れちゃう人もいるかも

759 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:25:08.65
>>738
会場で買ったものも出金伝票に書けば経費になるよね?
交通費や割り勘の打ち上げ代もだけど
どれも数千円程度だしきちんと理由もあるから特に問題ない

760 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:25:53.03
牛歩のメリットがわからない…

761 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:32:31.79
>>759
なるけど調査入ったら確実にハネられると思った方がいい
一般書籍ですら「何に使ったのか」不明だとダメだと言われることもある
内容も個々の価格もあいまいな同人誌は一番目つけられやすい
額によるけどたくさん買って高額になる人ほど書店利用の方が
あとあと困らないと思う

交通費はそれほど高額ではないし、行き先なんかが調べやすいから
すんなり通るよ
あと打ち上げ代って売り子の分だと思うけど、自分本人の分は
ちゃんとはずしとけよ

762 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:33:20.63
行列になってる店に並ぶような感覚だろ
あんなに人が並んでるんだから面白いに違いないって思わせてるんだよ
実際そこそこ面白くないとその内離れていくけど

763 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:43:15.12
大手=実売数じゃなくてちやほやされたい、大手と思われたい人とかは
行列を見せる事自体がメリットだしね

自分は実売数を取って男性向寄りのエロ出すけど
超じゃ空気確定だ…でも倍ほど変わるんだよな

764 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:43:59.71
ごめん倍ほど変わるって総部数の事ね

765 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:44:29.01
捕まらないようにな…

766 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 03:56:41.47
メイトってエロでもとってくれる?

767 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 04:26:29.39
エロじゃなかったらとってもらえると思ってんのか

768 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 06:19:11.95
ワロタ
メイトにとって貰いたいわ

769 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 08:56:31.27
自ジャンルの小説大手(旬ジャンル壁)がツイッターフォローしてくれたから、フォロバしてたまに会話するんだが、日常会話すら意味不明なんだが…
会話が成り立たないレベル
小説大手って文の才能が逸脱しすぎて私じゃ理解できないんだろうか
もしかしたら自分の読解力がなさすぎるんじゃと不安になる
怖くて本は買えない…

770 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 10:00:56.16
>>769
一冊買ってみたらw
一応売れてるならめちゃくちゃって訳ではないんでない
小説もイミフだったら過搬入で壁だな

771 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 10:03:08.38
自分も小説書きで大手の秘訣が知りたいけど怖くて買えない、っていう相談?
そうじゃないならスレチでは

772 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 10:44:39.16
あそこなんで売れてんだろーってのは絵でも文でもあるけど
やっぱ買う人いるから理由があるんだよなあ
買ってみて理由がなんとなくわかる場合と全くわからん場合あるけど

773 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 10:51:45.80
大阪の厭離出る人いる?
スパコミ前だから張り切る必要ないとは思うけど関西と関東じゃまた違うよなー

774 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 13:07:42.81
最初に列ができたきっかけとかやり方って何かあった?
列がない状態から列を発生させんのが難しい気する

775 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 13:23:12.86
人だかりできるかどうかってのもあると思う

776 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 15:04:12.59
あんまり使うとぶっ叩かれるけど牛歩じゃないかな
複数冊+ノベルティ+袋詰め
複数冊の新刊で計算に時間をかけさせて
ノベルティで多少常連が朝に集中するように仕向けるくらい?
その後列出来たのはじめてですみませ;;でかわして
次回からしっかりすればいいんじゃないかな
牛歩ごときで切られるサークルはそこまでってことで

777 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 16:05:44.49
そんなことしないと列作れないんじゃ意味ないと思うw

778 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 16:10:41.79
さっきから1行煽りうぜーよwww

779 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 16:35:06.05
大きなオンリーがあって
(普段のオールジャンルイベントで見かけないようなサークルもたくさん参加してるやつ)
一般客も多く、いつもより多めに売れたんだけど
その次の大きなオールジャンルイベントで列できたな

まぁでもジャンルの勢いが一番だと思う

780 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 16:42:22.88
半年ぶりくらいにオンリーで大阪のイベント行ったら新刊なかったにも関わらずすごい列できた
自家通販もやってるし書店にも普通に卸してるからびっくりした

781 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 17:14:20.58
列かー
列作る作戦すら立てられないくらいのピコだもんなあ
小説大手まじどうなってんだ

782 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 17:42:20.77
小説大手こそ複数新刊で電卓会計して牛歩でしょ
旬ジャンルの壁小説サークルですごい牛歩慣れしてるところ何個か知ってるw

783 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 17:45:33.10
牛歩するほど人こないんだが

784 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 17:50:07.70
島中でやる気満々の小説の隣になったことあるけどこっちが客4人会計してる間に客一人会計だったな…
どんなおもてなししてんだかもっとよく見とけばよかったかな

785 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 17:55:06.93
小説なんか会場でお品書き見てじっくり複数買う人もかなり多いから
漫画より牛歩しやすいと思うけどね
自分は流行ジャンルで売ったり買い物も行くけど175小説サークルの牛歩は
ほんとにすごいと思うw電卓で3回ぐらい計算し直してたし
絶対に二人スペ内にいても一人会計貫いてる
選ばせる無配もつけてるし委託の○○さんの本どうですかとか売りこみもすれば
そりゃあすごいことになるよ
売れてるかはお察し

786 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 18:01:24.81
趣味なんだしやりたいことやれればいいって思ってたけど
そのやりたいことってのが大手か、最低でも中手クラスでないと出来ないんだよなあ
本出すのは前提として豪華装丁とかカラー紙袋、新刊買い求める人の列とかさ
ある程度はお金出せばできるけど、せっかく作ったのに需要なしでゴミになるのも嫌だし
というわけで今年から本気で上を目指す

787 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 18:06:18.10
小説は立ち読み始める人も結構いる
後ろに並んでても読む人は長々立ち読みするし文句も言いづらいんだけど
こっちから見てて後ろの人たちが殺気立ってて怖いw

788 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 18:24:27.85
列欲しい… 優先順位低いんだろうなあ…人だかりできてもすぐはけちゃう

789 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 18:32:30.54
結局ジャンルの勢いだよね 初期参入はやっぱり強いよ
ジャンルバブルの最初のイベントで煽りじゃなく1時間で完売して
その後搬入部数増やしても追いつかなくて次のイベントでも午前中完売
牛歩も無配もしてないけどこれだけでジャンル内2〜3番手になったわ
1年でとっくに斜陽になって移動したけど
その頃の買い手が着いてきてくれたから移動もしやすかった

790 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 18:46:01.52
それ大きいよね
中身しょぼなのにジャンル初期から出しまくってる小説サークルは春コミで漫画差し置いて一番列ってた
複数ジャンル(全部175)掛け持ちみたいだけど、かなりセンサーはりまくって流行る前には手つけて大手になってる
机びっしりになるくらいだしてるけど、小説はびっしりのほうがいいのかな
既刊も鬼積みして

791 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 18:55:08.73
朝一番に鬼積みしてる所は大手っぽいね

792 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 21:04:44.26
漫画で東京の都市初参加したとき見た目9割なんだなと思った
やや斜陽ジャンルで新刊1種だけ・ポスターも卓上で
当然島中だったんだけど4、5人列ができたよ
表紙の塗りは頑張るといいかもしれない

793 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 21:06:41.63
そんなんみんな当たり前にやっとるよ
画力ください

794 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 23:36:56.50
表紙の塗り金出して頼むとかする人いないの?
自分はむしろ金貰って塗りたい方だけど

795 :スペースNo.な-74:2013/04/01(月) 23:39:33.93
上手い塗り師に頼みたいとかデザイン頼みたい人向けのスレあった気がする
同人板の挿し絵スレでもデザイン依頼募集はあるし
塗り依頼募集出してみれば?
塗りが上手いと絵が違って見えるよね

796 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 00:03:28.39
一方的だが、作品の魅力が分からず、こんなのに負けたくないと思ってるサークルがいるが、キャリアからして負けてて辛い
向こうはプロ、壁、同人歴10年以上、大手、30種以上/年
自分島中ピコ、同人歴3年、素人、18種/年、兼業
悔しくて泣きそうになる
もっと頑張らないと

797 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 00:13:48.06
売れてるところが自分には全く面白くないし萌えないってのはわかるけど
魅力がわからないってのは修行不足な気もする

798 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 00:34:23.12
島中pkが壁相手に「何で売れてるのかわかんない、こんなのに負けたくない」て…
悔しい泣きそうってそんなぽっと参加して壁いける方が珍しいわw
自分に自信ありすぎ、もしくは周り(壁)をなめすぎ

つか30種以上ってネタじゃないならそんだけ出せる事自体すごいだろ

799 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 00:40:12.25
売れてるものには理由がある
売れてないものにも理由がある
わかんない悔しいギギギしてる暇があったら
大手のファンでも捕まえてどこが好きか聞いてみたらいいんじゃないか?
小説は基本長くやってる人のが有利ってのは聞くけど

800 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 00:43:15.52
確かに なるべくしてなるんだよなこういうのって
絵は当たり障り無い感じでやると埋もれる
いい方向に突き抜けたもん勝ちだな

801 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 00:47:42.50
つか同人歴3年程度のpkがそんな年十何冊と本出しても仕方ないんじゃないの
ジャンル初期とかバブル中なら分かるけど

志高いのは結構だけど色々と言ってる事やってる事がおかしいような

802 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 00:48:58.52
画力は平均よりやや上程度あれば十分で
あとは参入時期とカプと発行スピードと作風と交流の方が重要だ

803 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 00:54:05.69
塗り師ってゲームとかエロコミックスの塗りもやったりするんだっけ
プロは何万くらいもらってるんだろ
同じ額出せば引き受けてくれるかな

804 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 00:54:23.48
その平均やや上レベルとそこそこ読めるレベルの話を描ける奴は
よっぽど斜陽入ったジャンルでもなきゃ中手位いけるよ

でもそのラインすらたどり着けない小手が山ほどいる現実
自分はそこそこ描けてるつもりでもその最低レベルすら行けてないって事

805 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 00:56:42.28
>>803
普通なら数万程度 ゲームのスチルとか立ち絵は安い、せいぜい1万くらい
でももっと安く受けてる人はいっぱいいるし高く貰う人もいる

806 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 01:02:09.07
尼でラノベ表紙見て気に入った塗りを真似してる
真似してるつもりでも同じレベルには達しないが
背景と背景色考えるのまんどくせーー

807 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 01:03:55.38
>>803
プロといってもピンキリだと思うから
理想の塗りの人に頼むほうが早い気がするよ
というのも昔エロゲ会社でバイトしてたことがあるんだよね
ゲームのスチルはもちろんゲーム雑誌の表紙の塗りくらいなら
バイトの私でもやってたよもちろん時給で

808 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 01:07:42.94
>>807
おおおお経験者が
ゲーム雑誌の表紙の塗りで完成時間が一番短いのと一番長いのはそれぞれ何時間?

809 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 01:18:19.59
>>808
構図にもよるけど当時は鉛筆下書き程度の線画を原画の人にもらって
それを線起こし→パーツわけ→影と立体ぽさ→仕上げ
だったけど線起こしが一番時間がかかって1日以上
メーカーによるけどうちはパスで線描いてたから
ぶっちゃけ他の部分は女の子一人だけとかなら全部一日(七時間)で終わった
背景はまた別
たとえば簡単な部屋に女の子一人レベルなら四日(バイト実働時間で)くらい
私は一社でしかやったことないしそこは似たような塗りでいろいろ作ってたから
塗りのタイプとかによってはだいぶ変わると思うので参考程度に

810 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 01:25:24.37
原画あって7時間てめちゃくちゃ遅いな

811 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 01:48:55.24
>>800
絵って当たり障りない感じだと埋もれるかあ?
大体島中絵って単純な画力不足のデ狂いも含めて「!?」て要素がてんこもりだよ
すんなり入ってくる不快な要素がない絵ってだけで頭ひとつ抜けるような

812 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 01:56:16.93
>>809
丁寧にありがとう!
参考になりました

813 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 02:03:10.81
>>811
デッサン狂いうんぬんとは言ってない
整ってても可も無く不可も無く普通な印象を受ける絵の事だよ

814 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 04:26:41.36
そりゃ普通の印象に残らない絵<デッサン狂ってても萌える・可愛い絵
なのは当然 絵だけ見たらね

815 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 05:16:13.94
ていうか同人の平均レベルってどの程度?
神から小学生レベルの奇形絵まであまりにも幅ありすぎて

816 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 06:45:57.26
796だが確かに魅力分からないのは自分の修行不足なんだよな
小説表紙と豪華ノベルティは魅力的だけど、内容は全部同じ、さらに会話文ばかりに思えていいと思えなくて
でもその気軽に読めて、当たり障りないのがいいのかも知れない
同人歴3年って「程度」なのか
3年でやっと壁になれたって書き込みも見るから、3年で壁になれない私なんてと思ってた
あと、表紙絵を自分で書いてるのはマイナス?

817 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 06:50:57.29
>>816
小説大手かよ
マンガかと思ってたわ

小説で壁てマンガよかはるかに少ないわけだが釣りなの?
なんで3年で壁になれると思ってたわけ?

つーか絵師として評価されてるレベルでないと表紙自分で描くのは地雷なのはあたりまえだが
同人3年もやっててそのこといまさら聞くなんて

818 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 06:57:12.18
それは本当に全部の本読んでの感想なの?
そうでないとしたらまず発行物全部買って読んでみたらどうだろうか
普通なら年間30冊も同じ内容の本出さないしそんなもん売れないだろw
>>816が先入観でそう思い込んでるだけなんじゃないのか
他のサークルより何か突き抜けてるところがあるから壁なんだし
そもそも向こうはプロなんだろ、お前とスタートラインからして違うわ

819 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 06:57:55.16
小説って漫画みたいに一目でわかるド下手絵てのがわかりにくくて
厚さと発行ペースと表紙、それと萌えが勝負だから
その萌えがわからん人はなんでこれが売れてるの?て勘違いしやすいんだろうな

820 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:01:45.24
何で釣りw

やっぱ表紙絵は上手い人に頼むべきか
知り合いひとりもいないし、有料でよも頼むのって大手でもないのに頼むの悪い気がして
大手が表紙絵の小説って、大手にメールで頼んでるのかな
自分がグキギしてる壁大手も交流ないのにかなり上手いランカーに頼んでる
前は専属絵師いたみたいだけど、その絵師も壁との合同が同人デビューらしい
昔からの知り合いじゃなさそうだし、どうやって捕まえてるんだ

821 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:03:16.39
商業やってる相手に素人がアイツに負けたくないって口にするのがまず滑稽だ
最初の時点で完全に負けてるじゃん
せめてお前もプロになってからそれは言えだろう

専属絵師だのランカーだのがホイホイ捕まるのはそんだけ魅力があるからだろ
お前にはその魅力が足りないんじゃないのか

822 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:05:20.41
>>800
島近辺歩いててデッサンはまとも・絵柄も古すぎないレベルなのにパッとしない人は
塗りがなんか平凡な感じ
派手な色つかっててもなぜか平凡であんまり惹かれない

なんか支部や書店に上げられてる画像見るとそれなりに上手そうて感じるものが
イベントで並べられてると目立たない

823 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:07:18.37
そのサークルどこが萌えるか全く分からない

そうだな、その人専スレでもつまらんつまらん言われてるけど、それはサークル者の意見で
読み専からすると神なんだろうな
嫉妬しないてで純粋にみれる心が欲しいわ
小説って書けば書くほど上手くなるわけじゃないから、自分が成長していないのか

それにしてもみんな早起きなんだな

824 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:09:43.93
社会人ならこのくらいの時間は通勤タイムだろw

825 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:10:18.70
どのサークルに嫉妬してるのかなんとなく予測できた
内容は分からないけど商売上手だと思う

826 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:13:40.92
こんだけ情報落ちて来たらなんとなくわかるなw
商売上手なんだろうよ
つまらんってのも同じように嫉妬してたり僻んだりしてるサークルの意見だと思うよ

827 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:14:42.09
表紙がヘタレ絵師でエロが微妙でエロすっとばして読むことも多かったが
ずっと買ってた小説大手いたよ
文はそんな上手くはないが
長い話読むときにもひっかからない程度に読みやすく頭にするするはいってきて
200ページ越えのシリアスも出してきて
長い話の山場は畳み掛けるような文調が読んでて気持ちいい
そんなサークル

828 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:23:55.29
小説最初は慣れてなくて短い話しか書けないんだろうなあて感じの人が
だんだん長いの書き出して劇的におもしろくなる例はオンでもオフでもたまにみる
筆が乗るっていうか半年〜1年くらいで劇的に変わる例
ただジャンル愛がそうさせてるのか、書き尽くしたあたりで更新や発行がプツッと止まる

安定したペースで出し続けるには
今回あまりおもしろくなかったなていうのも混ざりながらも
「長編書く才能」がいると思う

829 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:39:27.40
みんな自分で自分の本に対していくら払える?

830 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 07:49:30.05
自分の本に対しては知らんが
買い手としてなら萌えカプの本なら1サークル1万超えても払う
というかイベントで値札見たことないわ

831 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 08:15:58.98
読みやすい文章書くっていうのも才能だしするする頭に入るってのも才能だ
小説読んでて場面が頭に浮かぶとこの本すごい!ってなるけど
そういうサークルが必ずしも大手になるものでもないのな

832 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 08:24:25.55
発行頻度あげれば小説は内容下手でもそれなりになれるよ
18種出しててピコってどんなだよ
確かに、日本語不自由そうだもんな

833 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 08:28:31.17
18種出してて1種当たりの総部数はどのくらいなのか気になるよな
何部くらい刷ってるの?大手はどのくらい刷ってそうなの?

834 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 11:13:26.29
字書きだが遅筆でどうにもならん
どうやったらあんなに速く書けるんだ

835 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 11:19:08.54
字で遅筆ってストーリーが決まらないの?
大まかに決まってるけど細かい会話や表現が決まらないの?
決まってたら早そうだけどな…

836 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 11:25:39.17
漫画でいうとストーリー(プロット)が決まってて
一気にネーム描いてしまう人と何回もネーム直す人の違い

描きながらコマの中のアングルにこだわらず物語のスピード感重視で描く人
アングル直しまくる人
直しまくらずとも狙ったアングルさくさく描いていく人
の違い

837 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 11:26:14.91
>>835
レスありがとう
ストーリーは決まってて映像や雰囲気も頭に浮かんでるけど
表現で悩むのが多いんだ

838 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 11:29:05.72
字書きはhtrでも売れやすいって言うけど
それなりのページ数の話ってそんなに思いつくもの?
漫画だと一つのエピソードで1冊できるからなあ

839 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 11:32:27.50
htrでも売れやすいっていっても本当にhtr過ぎてヤバいレベルのやつが売れてることはまずないから
字書きで言うhtrは絵描きで言えば中手レベルには絵が描ける人のことだと思う
その程度の基本は抑えた上でネタをいくらでも思いつけるかどうか…なんじゃないの

840 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 11:54:55.58
>>834
単純に書く量が少なくてまだ慣れてないんじゃないかな
だから表現が思い浮かばない
昔は辞書片手に一生懸命書いてたし本(主に同人小説を)読みまくって
いろんな表現を頭の中に叩きこんだ

自分は今年に入ってからジャンルカプ違う50P以上の本を9冊は出してるよ
ネタは王道とかよく考えれば似たような属性の話なんだけど途中の流れだとか
出てくる人物変えて買い手にいつも安心感与えるような話にしてる
あとはエロを変えれば大丈夫

841 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 12:11:22.56
小説の人は1日で50P書けるとかって本当?

842 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 12:14:24.74
>>839
そう考えると、漫画を初めて描いて中手レベルと言うのはないだろうから
最初のハードルはやっぱ字の方が低いのかね

843 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 12:20:47.82
>>841
書けるけど精神的な何かを削られるのでなるべくしたくない
終わった後に暫く何も書きたくなくなる
毎日一定のページ書く方が楽しいのは間違いない

844 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 12:23:49.98
>>843
やっぱり書けるんだ
凄い

845 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 12:24:13.47
>>842
そういうことじゃないでしょ
htrでも売れるって言われてるhtrは中手レベルにできてる人たちのことで
実際に最初から売れる中手レベルの書き手は字書きにだって多くないよ

846 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 12:42:44.92
部数を伸ばすスレで今話題に出てるけどpkっぽい段組みってあるのかな?
ここにいる人たちはその辺どう思う?

847 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 12:57:08.09
向こうで出てるなら向こうで話せばいいのに

848 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 13:43:47.48
安定ジャンルに来たら勢いはないけど毎日新刊既刊が数冊ずつダラダラ出てる
旬のドカッと減るのとトータル的には同じだけど売れてないように見える
大手みたいに勢いよく出ないからいつでも買えるサークル認定なんだろうなって思ってる
イベントも少し列出来る程度だから書店かイベントのどちらかで目立ちたい

849 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 13:44:57.45
>>842
そりゃそうだろ
19歳が書いた小説が芥川賞だと言われても一般読者に受け入れられるんだし

850 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 13:57:57.48
それ言ったら漫画なんかフレッシュな14歳がデビュー!とかやってたよ
新人賞なんだから若いのが取っても別におかしくはない

851 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 14:57:47.37
ピコというか、飾り枠は…
飾り枠ついてると自分は絶対買わない
被お気に入り50しかないクズ字書きなんだが、それでも1年でなんとか300は捌ける
大手目指してるが先が長そうだ
やっと80p書けるようになった
ブクマ1000以上の旬ジャンルランカーはオフどれだけ売れてるんだほ

852 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 15:29:20.38
飾り枠が売れるっていう人もいるんだけど飾り枠があるから買わないっていう人も
いるのは知っているので無難な文字数と行数が一番買い手にストレスを与えず
多くの人に読んで貰えるから選んでるだけ

個人的に知りたいのは飾り枠使ってる175サークルで事務ページや空間広く使い
スカスカなんだけど他サークルよりも価格は安い(50P400円とか)
っていう方法は売れるのかどうか知りたい
字数がギチギチだから買わないって人はあまり聞いたことがないのでやっぱり
消去法でスカスカなレイアウトと価格下げはまだ試したことない

853 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 15:35:09.37
>>850
なに言ってんだコイツ

854 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 15:36:15.86
漫画で事務ページ一切無い本がかっこいいろ思って
1ページ目から漫画にしていたけど読んでいる人から
最初の余韻というか心の準備が欲しいって言われて
必要ないなぁと思いつつも内表紙と前書きみたいなのは付けるようにしたな
大手みたいに後ろのページでインフォメで2ページも3ページも取る勇気はまだない

855 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 15:39:10.51
3P目から漫画だと同人誌作り慣れてないように見えるし
かといって文様全面印刷して遊び紙風にするのも貧乏臭い
凝ってる大手は紙替えして2色印刷したりしてるしな

856 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 15:39:19.20
>>852
えーとそれはP数多いけど安くしてお得にみせかける作戦だよね?

大手がそれやってたら
話おもしろいけどこの人レイアウトセンスはないんだよね…でも仕方ないよね…と思いながら買う
島中で見かけたら典型的dpkセンス乙と思うだけ
安くて得だから買うかとはまずならない

100ページ700円くらいの設定なら「安い」と思われるかもしれないが
それくらいのページなら飾り枠使わないで普通にレイアウトで白ページ入れる人も多いから
飾り枠むしろ邪魔

857 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 15:40:33.89
何も印刷なしの白ページ最強

858 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 15:48:08.99
他人様のまえがきあとがきを読むのは大好きだが
いざ自分が書くとなると何を書けば受けがいいのか全然判らなくなる
なのでまた他の人はどんな事書いてるのか手持ちの同人誌を全部チェックしてしまう

859 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 16:03:16.04
普段ツイや支部でその時の萌を吐き出していると
書くことなくなるよね>前書き後書き
仕方なく自作品の漫画について触れることになるけど
前書きではネタバレできないし後書きでかくのも
時間なかったとか本当は別のエピも書きたかったとか
正直に書くのもなんだし言い訳になっちゃうし結局無難に
読んでくださってありがとうございましたぐらいしか書くことなくなるわ

860 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 16:27:08.95
元々トークが割と好評なので原稿中のツイ自粛期間に
後書き前書きも練るようにしてる…
内容は普通の萌え語りだけど、無難な面白さと萎えさせることだけ言わないってのだけ普段より気をつけてる
大手になるのには全く関係ないと思うが…

861 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 16:27:25.57
後書きは苦手だから入れないようにしようかとも思うんだがページ稼ぎについ入れてしまうw

862 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 16:34:11.78
支部ランカーってブクマ1000つく人とかだったら
被お気に入り相当いってるのかと思ってたけど字だとそうでもないの?
自分は字でブクマ100つけばいい方だけど被お気には1000↑だから
ランカーってもっと被お気にあるのかと思ってた…

863 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:03:58.28
後書き前書きは、ページ稼ぎって思われないか心配だったが、
自分が読み手の時は気にしていないことに気がついた。

後書きは、どうしてこの本(話し)を書こうと思ったかってのを描いてるなぁ。
萌え語りは、後から読み返したときにこの本に書く必要あったか?
って思ったことがあって、それ以来描いてない。
ただ前書きだけはほんと描くことが思いつかなくて、少し厚めの本にだけ目次と合わせて挨拶載せる程度だな。

864 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:22:34.48
>>862
字のランカーとかブクマ数や被お気に入りってオフにはほとんど関係ないと思うよ
ブクマ1000いく字って今なら黒子以外ないだろうしそこで1000ついてもオフで
売れてる数なんてたかが知れてる
ちょっと試しで投稿した自分でも1000ブクマ余裕のでかいジャンルだしね

ジャンルAは被お気に350でオフ100しか売れないブクマ多くて50
ジャンルBは被お気に150でオフ300売れるしジャンル内ランカーでブクマ300基本
支部強いか弱いかによるけど最近の流行ジャンルはジャンル内字書きランカーになれば
簡単に売れるのは間違いない

865 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:27:06.18
よくわからんけどそれで行くなら
黒子の字のランカーはすごいうれうれなんじゃないの?

866 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:31:27.49
同人特有の文章の書き方が好きじゃないんだけど
同人小説でよく見かける表現を使った方が評価が高い気がするというジレンマ

867 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:35:12.96
高尚乙

868 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:35:37.59
時間がなくてあとがき入れてなかったけど
入れるようにしてからオークションに出されることが減った気がする
愛着を持ってもらうのは大切なのかもしれないと思ったよ

869 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:40:12.86
やっぱり流行ジャンルはランカーになるのが一番売れるのか
自分ほくろの4、5番手?くらいのカプ字書きだがブクマ20ぽっちなんだが
1000userも結構いる
読み手が萌える話じゃないんだろうな
長編書きはある程度文章力もいるし、昔から活字読まなかったことに後悔だ
お金欲しい
オフはやっとやっとの黒字ですよ

870 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:40:25.40
>>865
だから黒子は数字なんて関係なく基本1000行けないとオフは絶対売れない
今から字ランカーになろうと思ったらものすごい数字出せる人じゃないと無理
ただ見層が多いのわかりきってるしそもそも黒子は書店でしか今売れないから
字なんて相当好きじゃないとすぐ切られて本の値段高いの理由に買わなくなる
初期参入字ランカーは黒子で美味しい思いしたかもしれないが
もうできあがってるジャンルに突っ込むなんて怖すぎて自分には無理だ
100売る自信も無い

871 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:43:46.05
>>870
自分黒子オフ者なんだよ、後出しでごめん
ランカーには程遠いけどそれなりに出てるからランカーはもっとなんだろうなと思ったんだ

872 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:52:31.92
字でデザイン表紙の場合、シンプルめでオサレな感じのと
どぎつい色合いで品のない感じのとどっちがいい?
自分は前者が好きだけど、ジャンル大手っぽいサークルが
後者みたいなの出してるんだよね

873 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:53:33.64
内容によると思うけど
品のないエロ本なら後者かな

874 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 17:58:57.39
>>872
大手は大体後者のイメージ
自分はオンで人気のサイトがたまに出した本好きだから手持ちの本は前者だけど
ただ前者はどのサークルか見分けつかないんだよね
ある程度表紙だけでどこかわかる個性が必要なのかもしんない

875 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 18:17:38.44
>>873-874
ありがとう
確かにその大手の本はかなりのエロだわ
表紙を見ただけでどこの本かわかる個性っていうのも納得した
どぎつい表紙でなくとも、ある程度の統一感が出せたらいいのかな
考えてみる

876 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 18:31:30.20
ドエロ小説大手憧れる!
ストーリーよりエロ!!
変態だから漫画も小説もエロ好きで、自分が目指すのもそれだな

877 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 18:40:36.83
ドエロなら大手狙いやすいんじゃない?
発行頻度上げてさ

878 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 18:49:40.46
ドエロ小説で無名から800まで一時期いったけどアニメ終わって三ヶ月ぐらいで
一気に人がいなくなって300ぐらいまで転落したw
今はちゃんとエロ含んだストーリー重視にしてるけどあまりオススメしない
好きだからエロネタどんどん沸くけど普通の人じゃかなり厳しいよww

879 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 18:59:25.96
どエロはよくも悪くもライト層向けだよなー
ストーリーがないと後期が厳しいから字のいいところである息の長さが行かせない気がする

880 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 19:12:49.76
飽和ジャンル参入の時に1冊目ドエロで目立って次から
得意のストーリー重視とか出すといいかもしれないけどね
漫画でも小説でもそれで大手になったサークル結構知ってる

881 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 20:44:19.42
>>867
やっぱり高尚って言われるのか…

882 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 20:56:14.32
エロは字も絵も最初だけだな
どんなにうまくても途中で食傷気味になる
エロで参入してきた他ジャンルの壁がうれうれだったけどある時を境に
部数が極端に落ちてショックで去っていった人を知ってる
元々大手でその時最大手で3000→1000くらいの落ち方だった
1000売れてても2000在庫あったらそらショックだろうな
特に原因は見当たらずでも自分もその頃に飽きて買うのやめたのですまんと思った

883 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 21:07:14.20
エロは濃くてインパクトが強い分、飽きられるのも早いのかもね
エロメインだとどうしてもパターンが限られてくるし
部数上げるスレでは回線は安心感を求めてるから
ほのぼのならほのぼの、シリアスやどエロならそれに特化して
このサークルならこれ、っていう特色を作れと言われるけど
飽きさせないようにするのが難しいよね

884 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 21:09:20.39
1000部しか、売れないなんて言ってみたい
3000刷って1000売れたら利益がっぽりだけど処分大変だな
在庫みる度メンタルやばそうw

885 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 21:17:08.58
1500刷って800しか売れなかった私が通りますね
在庫まだたんまりあるんだけど…

886 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 21:34:03.27
エロ作家なら175して半年くらいでさっささっさと移動していくのがいいのかな?
漫画の場合で、小説はわからんけど
ただ、175だと過去ジャンルの既刊どうしようか悩む
移動一個前のイベントは少なく刷るしかないか

887 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 22:32:28.54
5000捌けてたのが1年ちょいで1500まで落ちたことがあるな
それでもまだ自分のとこが天井らしいからジャンルバブルと斜陽怖いなと思った

888 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 22:34:09.27
なんで>>887はこんなスレ見てんだw

889 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 22:48:26.81
大手やん…
大手が大手になりたいスレ見て笑ってるのね!
にしても5000すげーな
もう金貯まってやる気おきなそう

890 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 22:50:47.21
>>888
ただのジャンル内大手じゃなくてジャンル越え大手になりたいんだよw

891 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 22:59:16.35
そんなん、その斜陽ジャンルいたらだめでしょ

892 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 23:02:37.72
ジャンル超えの大手って
作家買いされる大手ってことか
もうそうなってくると商業で目立つか
男性向けみたいに175でジャンルは転々としつつ
好みの属性だけは保つみたいな感じか

893 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 23:14:11.80
安定した作風でかつ飽きさせないってもう神になるしかなくね…
自分はまず安定した作風でつまずくけど

894 :スペースNo.な-74:2013/04/02(火) 23:36:37.86
今のジャンル1000が天上だから
来年になったら違う畑に移動しようと思ってるんだけど
同人歴浅すぎて上がるかも落ちるかもわからないから不安

895 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 00:01:06.10
初心者で1000なのに、私ときたら
しにたい

896 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 00:04:14.04
175ブーストならアニメ、じっくり安定なら飛翔なのかね
あとはややマイナー漫画FC?

897 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 00:05:07.32
同人歴10数年で3000部がやっとだよ

898 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 00:13:39.48
3000すげーじゃん
遅くからはじめたから同人歴10年になっなら老眼だw

899 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 00:19:40.25
長くやってりゃ伸びるわけでもないしなー
自分も大手やランカーや商業で上手い人見まくって
漫画やカラーの塗りや素材の使い方も勉強して、どうにか胆石中手ポジまでは来たけど
やっぱり大手にはまだまだ届かないというか
絵にいまひとつ大手っぽい華やかさが足りない
自他共に認めるほど上達してはいるんだけどイマイチ垢抜けきれないんだよね
なんかもう生まれついてのセンスの差みたいなものを感じる…
芸能人とかでも華のあるなしってどうしようもない差みたいなのがあるけど
自分も一生中手止まりなのか、このまま努力でいつかは大手になれるのか謎だわ

900 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 00:29:54.82
胆石は確かに デッサン力不足か地味か漫画が致命的につまらないかの三択って感じだ

901 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 00:40:55.88
壁はどうか分からないが、シャッター固定レベルはやっぱほかとは全然違うよね

902 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 01:00:44.34
>>900
やめてーこれ以上ダメージ与えないでー

903 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 01:04:06.13
連続で胆石配置もらえたけど特徴もないし大手ほどの華やかさもない絵なんだよなー
デッサン力は時間かけて描けばギリギリ見れる程度で
ネタは特化型でそれ系好む人からは評価もらえてる
超は得意ネタぶっこむつもりだけど他に絵で目立つ方法ってあるかな

904 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 01:13:44.75
自分のことは冷静に見えてるんだけど
実力的にせいぜい胆石どまりのまま
もう10年くらい同人やってしまってる
実際どのジャンルでも胆石止まり
画力アップとか作画の勉強とかがんばってみたこともあるけど
なんかどこかであきらめてしまってるのかね
部数はジャンルによるんだけど
やっぱり突出したネタとか画力がない

905 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 01:27:58.79
>>904
1年未満の自分には捌ける部数的にその未来が見えてて凹む
エロ描きだけどこのくらいしか売れないっていうのがわかる
自己投影しない・キャラを壊しすぎないのは気をつけてるんだけど

906 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 01:29:46.25
初期参入ボーナスとか175ブーストかかる時も
胆石止まりなの?

907 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 01:34:16.36
最近はジャンルバブルの匂いがすると一気に海千山千の大手が参入してきたりするからなー
ブーストかかる時は他のサークルも部数増えるから
一気に島を潰す血栓とかできるようなサークルでなければ
10002000刷ってても胆石とかザラだよ
ソースは自分…

908 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 01:44:00.34
ジャンルバブルで一度は偽壁に行ったことならあるけど
結局センスある新規とかに抜かれていくよ
そしてやっぱり胆石
初期参入すればいきなり胆石だったりするけど
やっぱりそこを抜け出せない

なにか足りないんだろうなあ

909 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 02:03:10.98
中手まではそこそこ描けて発行ペースが早ければ結構簡単だけど
そこ乗り越えて大手や壁固定に行くには厚い壁があるよな…
行ける人はぽんと簡単に行っちゃうんだけどな

910 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 02:10:35.99
大手の知り合いが欲しい…
コネとかじゃなくて純粋に話を聞きたい

911 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 02:16:51.74
大手の知り合いいてもそんな突っ込んだ話聞くのは流石になあ
普段の原稿生活とかのし上がり方をそばで見てるだけでも違うけど

912 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 02:20:00.34
斜陽すぎてジャンル移動でもしないと壁行くのは無理そうだ…
ジャンル外の客増やして部数伸ばし続けられれば良いけど難しいよね
一応ショタ(受)エロでやってるからこのまま頑張れば出来ない事もなさそうなんだけど

913 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 03:20:04.94
壁や大手へ行ける人と行けない人の違いってなんだと思う?
海鮮受けするテンプレ作品作りとか壁じゃなくても皆やってるよね
実力のある大手じゃなくてのし上がり大手っていうのかな
そういう人達の大手オーラって何なんだろう

914 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 03:29:10.05
いやオーラって…売り豚じゃないんだからw
目立つ作風とかはあるけどそればっかりが大手になるわけじゃなし
ある程度のレベルまでいったらあとは
絵柄やジャンルの流行とかそのタイミングに乗れるかどうかじゃないの

「大手になれる才能を持つものが大手になる」なんて話じゃないし
こうだから売れる!こうしたら売れる!って一言で言えるようなもんも無いって

915 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 03:35:13.81
狙って大手になれる人と狙ったのに大手になれない人の違いってことと同じだよね?

916 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 03:48:03.43
それは狙いどころが間違ってた(ハズした)か力不足ってだけじゃ…

売り筋狙いの175が全員大手になれるわけじゃないのは当たり前だし

917 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 03:59:13.19
このスレの中じゃ売上厨の名誉欲丸出しでいいと思ってる
大手のような演出ってオーラの最たる部分じゃない?
列が出来る、ノベ豪華、大手は大手とつるむっていうのは既出で
斜陽でも規模さえあれば壁はいるから胆石と壁の違いを明確に言語化できないかと

918 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 04:11:08.38
デザインセンスとか?これだけでも差がありそうだけどどうかな

919 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 04:22:08.41
売り豚って売上至上主義の製作者って意味じゃなくて
「あの新規サークルは1万売れるオーラがある、間違いない」とか
適当な事ドヤ顔で話す海鮮みたいな奴だぞ

920 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 04:25:27.17
その明確な差ってもんがあるのなら
誰でも大手になってるしこんなスレ来ないから

921 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 04:50:33.78
そもそも女性向でジャンル関係なく固定大手やってる所のが少ないんだからさ…
小手ならそんな事聞いてないで自分磨けよw大手という存在に夢見すぎ

922 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 09:53:51.76
それこそ夢見させるオーラの正体って列の一択でしょ
スーパーランカーでも会場で列しょぼかったりするの見たとたん
こんなもんかあってなるし

923 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 10:38:57.20
>あの新規サークルは1万売れるオーラがある、間違いない
なんかワロタ

924 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 10:49:10.63
一応どのジャンルでもシャッターまではいかない壁だけど
絵柄や作風にあったジャンル選びには気を使うようになった
さらにどっちかと言えば作風は後からついていけるから絵柄のほうが重要
自分の場合キラキラ系と筋肉系は苦手だから
それっぽいカプが主流となりそうなジャンルは避ける
初期参入が大事だから皆が一冊目出す頃には遅いから
出す前に支部でウケてる虹絵みて行けるかどうか決めるな

925 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 10:57:02.43
私絵が合わない合わない言われたカプでは結構目立てて
絵が合う合う言われたカプでは埋もれまくるわ…
同系統がいっぱいいるってことだからそりゃそうなんだけど

926 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 10:59:06.96
でもシャッターはほぼ固定じゃない?
シャッターレベルだとどのジャンルいってもシャッターか壁
漫画に限ってだが

昔のシャッター小説サークル今じゃ島中ピコもいるの知ってる(支部のブクマも二桁)

927 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 11:01:51.03
シャッターで小説ってすごい珍しいね
漫画と合同じゃなくて?
それでもジャンルが変われば島中になるっていうのは
女性向けではよくある事だけど…
ただのジャンル大手ならシャッター→島中は漫画でもあるよ

928 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 11:01:53.14
>>926
んなこたない

929 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 11:03:40.70
>>925
同系統がいっぱいいるとそこから這い上がれる何かがないとダメなんだろうな
一番いいのは目を引くカラーが頭ひとつ抜けてると
支部でも表紙でも目立てるよ

930 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 11:19:18.20
カラー苦手過ぎて泣きたい

931 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 11:26:05.93
邪道だけどメイキングやってる人の紹介してた
肌色の色スポしたら簡単に上手くなれたような気がした

932 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 11:28:08.06
あとはテクスチャと補正のセンスだよな
レイアウトもか

933 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 11:42:01.13
シャッター大手小説は合同じゃないよ
すごい有名だから小説買う人はだいたい知ってると思う
でも思えばその人もあんま、文は上手くないけど萌えるものを書いてたな

漫画シャッターって自分が買うところは数年ずっとシャッターだ
175だからかも知れない

934 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 12:12:32.94
企業のマーケティング戦略方みたいに大手指南書でもあればいいのになあw
それだって確実じゃないけど、ある程度の売れそうなパターン試しても中手どまりだ
初動20で一年で100冊も売れなかった頃からは格段に上がったけど

935 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 16:20:27.39
ジャンル超えて壁ってわけじゃないのが最近の悩みだ
移動するとまずは島or胆石→列って壁って順番
周囲にも迷惑だし最初から壁にして欲しいんだけど
1冊目の本でもガツッと大量に刷っておくとかするしかないんだろうか…

936 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:08:19.46
最終的に壁になれるのはいいなあ
一冊目から搬入多めにしたら島カットで短縮できるのでは?
自分なんか同じジャンルでこつこつ出してやっと胆石常連だけど知名度全くないし
次のジャンルじゃまた島中から這い上がって〜の繰り返しが目に見えてる
転機が訪れないかなと夢見てる

937 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:10:22.87
>>936
搬入多めにしてるつもりなんだけど(合計で1000〜1500)
それでも島にぶち込まれることがあるんでいい加減にして欲しいんだよね…

938 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:13:18.72
斜陽入った自ジャンル大手はコミケ以外はその時々の旬ジャンルで申し込んでるから
コミケを天井低くなったホームで取っても既刊の人気ジャンル本搬入で壁固定だ
人気ジャンルアンソロが有るときはシャッター
内部コネもある人だけど175の成功例だと思う

939 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:16:41.54
>>937
そうかあ
知り合いサークルは申込書の備考欄みたいなのに、列が出来るかもしれないので
対応できる位置にして下さいって書いてるみたいだよ
反映されるかはわからんけど書いてみてはどうだろう

940 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:28:11.32
>>939
自分もそうしてみるわ…
完売はわわも列できちゃった><もやりたくないんだが
島だと前が狭い分人だかりが目立ってしまうんだよな

941 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:37:46.27
>>938の大手ってコミケでは自ジャンル本出してるのかな
周囲のサークルにはどう思われてるんだろう
魅力的だけど白い目で見られたりしてたら勇気が必要だな

942 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:46:47.15
>>937
搬入1000って、厚さにもよるけど箱数にすると大したことないよ
島でも10箱は十分入るんだし、それぐらいだと島で十分判断されると思う

943 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:49:11.05
今は新興ジャンルだと搬入数ふっかけて申し込みする人いるからねー
カットでなんでここが?っていう所が壁に配置されてるよ
そして当日閑古鳥だから搬入数水増ししたんだろうなってのバレバレw

944 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 17:54:31.92
水増し壁で閑古鳥に怒って移動した人知ってるww
ほんと馬鹿だよなあ
そんなに壁配置にこだわりたいのか
島中で列できれば目立ってその方が売れるにはいいと思うけどね

945 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:00:14.49
>>942
10箱も入らないよ…並べ方が下手なのかもしれないけど

946 :938:2013/04/03(水) 18:03:05.60
>>941
かさばるノベルティは必ず有って新刊も最悪でも準備号の形で何かしら有るよ
元々ホーム扱いにされやすい175が多いジャンルだから買い手は気にならないと思う

947 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:12:12.90
>>945
机の下に2、後ろに8は積めるし
開場前に机に本積んで箱つぶすならもっと入るだろ

948 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:13:35.63
島で後ろに8箱って背丈近い高さになるわw
売り子一人で横に3箱くらいがせいぜいだと思うよ
それ以上は邪魔

949 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:17:08.01
旬ジャンル行くとそのぐらい積んでて島中とかいるな
椅子畳んで立ちっ放しなら後ろは2列積めるし
島の背後が狭い都市なんかだと知らないけど

950 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:27:10.30
10箱は入るよ
机上に1箱半開けて机の下に2箱、その上にひと箱バラしたのと机上の残り半箱分載せる
後ろに3箱1列と2箱1列で2列、イスはたたんで荷物は2箱列の上に載せる
B4箱の場合な A4箱だったらもっとラクだと思う

わりと余裕あるよ

951 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:29:24.96
A4箱なら20箱くらいはいける

952 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 18:47:57.76
そんなに搬入できるほどの規模になってみたいw20箱か…遠い世界だ
皆SCCの原稿は終わってる?
複数新刊ってよく聞くけどそれぞれの初動落ちたりしない?
落ちないならやってみようかな、今回なら出来そう

953 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 19:13:29.86
SCCの新刊終わってる人とかいるのか

954 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 19:53:05.89
SCCどころか数日後のオンリー合わせのをまだやってるんだが

955 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 19:55:44.42
がんばれ
黒子で大手ねらいの人はこれから死ぬ者狂いだな

956 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 20:08:24.22
今から黒子で大手狙いはないだろ…
もうほとんど淘汰済みで島中通路だぞ
今から行くなら春アニメの方がマシだと思う

957 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 20:35:10.33
スパコミ合わせ5冊もあるのにまだ1冊も終わってないww

958 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 20:36:17.20
5冊ってどういうことだよ

959 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 20:42:53.48
1日1ページしか進まなくて詰みそう

960 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 20:43:09.66
自分は4冊だな
まだ1冊も終わってないが…

961 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 20:48:41.28
皆小説なのか漫画なのか…

962 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 20:53:18.38
これから4冊5冊やるなら小説しかない

963 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 21:22:54.66
5冊って書いた者だけど小説だw
今週中には2冊終わらせたい

964 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 21:27:37.81
そういうのって書き飛ばしじゃなくちゃんと仕上がるの?

965 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 21:31:58.39
ページ数によるんじゃないか
1日40pかけるなら1ヶ月で100p級の本を10冊出すのも可能だ

966 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 21:34:21.15
4冊と書いた960だけど
1冊は再録集で、1冊はおまけコピー
あとの2冊が本命

なんとかなるさ

967 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 21:35:27.66
そういうカウントなら自分もあと
3冊だ漫画だけどまだ表紙すらやってない

968 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 21:37:36.62
無配も入れていいなら結構な冊数なるわ

969 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 21:38:17.11
書き飛ばしってなに…?
100ページの本5冊はキツイけど
3冊が50〜80で残り2冊が100だからまだなんとか
あと最近の新しいジャンルの本は時間掛かるけど
3年ぐらいやってるジャンルの本は慣れてるので1日で50書く

970 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 21:41:01.77
>>969
専業?
それとも休日利用して一気に書くのかな
見習いたいがキツそうだな

971 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 21:49:40.37
>>970
主婦だけど同人の売上を家に入れてる
作業時間は1日6時間ぐらいで土日は一切作業できない
字書きでも書ける人は土日で100書くっていうのでまだまだだと思うわ

972 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 21:55:43.25
商業と同人の両立がキッツすぎて笑えてきた
進行管理がまだまだだ

973 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:02:18.06
主婦字書きで稼げるのいいね
それになりたいが、小説全く読んでないから字書き無理だ

974 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:03:01.20
字書きで稼げるのがいいの?
絵描きは駄目?

975 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:07:37.97
漫画だと結婚したら原稿見られるのつらいじゃん
既婚字書きで小遣いかせぎできたらうらやましい

976 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:09:18.00
自分既婚で絵描きだけど原稿見られないよ

977 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:09:52.30
そうそう自分も元は男性向けエロ描いてたけど
さすがに原稿見られるの恥ずかしくなったので字にした

978 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:14:40.54
最近はデジタルだから自分の部屋とPCさえあれば絵描きでも大丈夫じゃない?
アナログ時代は辛かったw隠しようがなくてw

979 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:17:43.74
絵があまりにも下手で万年ピコだから
小説考えたが、活字に触れてなかったせいなのか全く書けなかった
3000字でひいひい
本読んでない人には厳しいよ
一年くらい活動休んで、100冊くらい読んで出直せば変わるかな
それとも全く上達しない絵の練習するか
上達しなすぎて障害でもあるのか疑うw

980 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:19:54.62
1年で100冊しか読まないんだったら微妙
活動休むならもっと読まないと

981 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:24:25.86
そうか。読書感想文でしか読んだことないからこんなもんかと思った
1日1冊で365冊か
それくらいならいけそう
一般、ラノベ、ホモ、海外の、いろいろ読んだ方がいいのか
それとも同人小説なら同人小説に絞って山のように読むのがいいのか

一般なら図書館だから金かからなくていいな

982 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:25:23.24
小説以外の本を読むのが正解だと思う

983 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:29:58.02
小説以外のみ、ってことはないだろうw
海外のはおすすめしない。たいていの場合訳が読みづらすぎる
一般小説と同人小説半々がいいと思うよ
同人で重点おかれる独特のものってのがあるから
基本的な文章は一般小説の方がいいと思う。頑張って

984 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:33:21.27
正解なんてないと思うけどね
同人小説で大手なりたいなら同人小説だけ読むのが一番近道だと思う
どういう文章が受けるとかそういう研究はできるし
ネタに関しては漫画の人もそうだけど小説以外のものからも得られるから
まあ同人の流行ジャンルのネタパクって王道繰り返せば楽だろうね
ここは何が何でも大手だからまずは王道ネタパクからすればいいんじゃないかな

985 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:35:35.88
何が何でも大手になりたいんだったら
死にもの狂いで正道の努力を続けるのを推すけどな
ネタを同人小説から拾うよりは別のものから拾う方がいいし
知識や教養はあっても困るものじゃないんだから身に着けて置いた方がいいよ
大手になれなかったとしてもその方が自分のためにもなる

986 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:37:02.25
字書きは2chでも長文好きだよね

987 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:38:02.35
おお、みんなありがとう
まだ漫画から逃げる覚悟できてないがほんとに辛くなってでも大手を諦められなかったときの参考になる

死ぬもの狂いの努力は分かる
分かるけどそれができない人がここに集まってるんだろうなあ
死ぬもの狂いだったらこんなとこみる間もない

988 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:40:08.42
そうでもないよ
いつも死にもの狂いだったら死んじゃうw
たまには息抜きしてまた頑張る
その繰り返し

989 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:41:35.47
>>987
死「ぬ」もの狂いの時点で字書きはちょっとと思ってしまうw

990 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:41:45.07
●の早割に何が何でも間に合わせたい。ので私はあと一息死に物狂いになってきます
お金が欲しいのです

991 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:44:01.97
ぶっちゃけエンタメ色とか構成の点では
海外のもののほうがすぐれてる作品に出合う確率高いらしいよね
向うである程度は評価された作品がくるわけだし
でも女性作家は心理描写と言葉の流れがうまいと言われるから
文章を感じたいならやっぱり日本のやつだろうね

職業柄プロの作家とかにも会ったりするけど
本読みの作家って意外と少ないよ
いろんな趣味があったり興味があるほうがいい

992 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:46:12.40
次スレは?

993 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:46:48.57
死にもの狂いなのか
ごめん馬鹿でw

994 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:47:03.74
そりゃそうなんだけど、今回はまず文章が書けないって話してるじゃん
他の趣味でインプットや気分転換以前の問題

995 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:47:15.05
島中100部から7〜8年かけてシャッターまできたわ
後は安定したい

996 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:47:52.15
立ててくるよ

997 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:49:48.84
>>995
漫画?小説?今何部?なにをしたか?などなどさわりない程度に落としてほしい

998 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:50:19.73
立ちました

何が何でも大手になりたい◆6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1364996927/l50

999 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:50:33.03
だからとりあえず人のパクったり真似するところから入ればっていう話
自分独自の表現方法が欲しいなんて後で最初は真似るところから入るのは
絵だって一緒だと思うから頭の中に文章をひたすら叩きこむしかないよね
元絵描きならまずは数を読んでコツ掴むしかないよ

>>996
よろしく

1000 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:54:40.86
1000なら全員壁で幸せ部数

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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