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何が何でも大手になりたい◆6

1 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:48:47.87
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1362547014/

何が何でも大手になりたい◆3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1361350057/
何が何でも大手になりたい◆2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1360050938/

よくある議論については>>2

2 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:49:27.83
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A, >>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A, >>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

3 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:49:43.08
ごめん前スレこっちだった

何が何でも大手になりたい◆5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1363681776/l50

4 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 22:55:28.82
ここの1000は毎回ほっこりするよな

5 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:03:05.86
幸せ部数になりたいね…

6 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:07:23.27
悪魔に魂売ってるのになw
原稿頑張るわ

7 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:08:58.28
四月は休み全部原稿に費やす

8 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:11:04.54
自分も頑張るわ
でもノルマ1日100pなんだけど終わる気がしない

9 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:12:23.52
一ヶ月30冊出せる

10 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:12:31.34
>>1 乙です

今から考えられる現実的な幸せ部数っていくつくらいだろうって考えると
自分は兼業だしお小遣いの範囲でいい
とすると一月あたり10万くらいあればひとまずはいいかなと思う
年6冊として考えて、自分は大体500〜600円くらいの本を出す
として考えると
一種300〜400冊で良いんだよな
それくらいなら頑張ればいけそうな気がしてきた

11 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:14:40.49
>>9
作業するのは休日だけと考えた場合の数字です

12 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:16:21.78
幸せ部数ってどのくらいだろうな
月に100万くらい欲しいな

13 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:17:25.54
月に100万って年間1200万かwそれは幸せだわ

14 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:19:02.10
あればあるだけいいよねお金は

15 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:19:41.95
幸せだろお〜?

16 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:21:11.35
あればあるだけいいから今年は名前変えたりして月に10冊は本を出したい
そしたら1冊あたり10万利益上げたら100万だよ!と妄想するのが楽しい

17 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:21:50.06
>>10
大手とは言えなくても
現実的で手が届きそうだから
やってみるかって前向きになれそうでいいね

だがそこで欲が出るんだろうな
旬なら同じレベルの本で3倍いくんじゃないか…とか

18 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:24:31.19
島中コピー20部から3年で壁になった
壁になる前に一度ジャンル変えたんだがそれがよかったみたいで
固定客がついたよ

19 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:25:06.91
>>17
だろうねえ
つか15〜6万もいきゃ専業になれて
それなら倍本出せるから…と
夢は広がりまくりんぐ

そんで自分の壁にぶつかると

20 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:26:13.15
印刷費とかあるから専業になるんだったら25万〜位は欲しい気がする
理想を言うなら60万くらい欲しい、極道入稿するのが悪いんだけど…

21 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:31:35.24
そういえば前スレで作家に本読みは少ないって言ってる人いたけど
それって今の時点では少ないってだけで昔はすごい読書家だったみたいな人の方が多いと思うよ

22 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:32:56.26
名前変える意味あるの?

23 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:37:34.12
一人で10冊も出したらドン引きされそう

24 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:37:57.87
今、月15〜30万くらい貰えててすごい助かるんだけど
やっぱ月60万くらいあると余裕が出るかな
作ってみたいノベルティもペロッと作れるようになるんだろうな
とりあえず目の前のスパコミだよな
モーゼにだけはならないよう宣伝も原稿もがんばろう…

25 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:53:53.96
グッズ作りすぎて痛い目みた事あるから本に集中するわ…

26 :スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 23:55:32.07
>>21
言ったのは私だが
まあ確かに作家になってからしか私は会えないから(書店員なので)
昔は読んでたりするのかもなあ
私が今まであったプロの人の割合でいうと
全然読まない:少しは読む:すごく読む
2:6:2くらいだった
本は読まないってだけで資料や論文なんかには目を通すみたいだけどね

27 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 00:05:38.30
金計算はただの皮算用にしか見えないって思ってたけど
上の数字はすごく具体的で良い意味での欲が湧いてきたよ
原稿やるモチベーションになった
まずスパコミは複数新刊頑張る

28 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 00:05:45.59
>>26
作家の自宅とか仕事部屋行くこともあるけど資料の量はすごいし話してみると昔すごく読んでた人が多いよ
本を読む以外にもいろいろやってるひとも多い
漫画家は知らないけど作家ってものを知らないとなれないから色々な経験をしている必要があるんだと思う
同人誌に必要かと言われたらなんとも言えないけどw

29 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 00:12:44.25
自分で書き始めてからは読む量減ってるけど
昔はよく読んでた字書きってのは多いと思う
小説読み慣れてないと書くときにテンポつかみにくい
正しい文章以外に読みやすいテンポがいる

漫画もそうだけど読みやすい視線誘導、コマ割り以外に
物語としてのテンポが必要
それは昔読んだ漫画とかから学んできてるんだと思う

30 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 00:22:52.30
物語表現の定型も読むうちに学ぶよね

すべての物語は何かが欠けた状態にある主人公が何かを取り戻すか何かの代わりとなるものを手に入れるようになっている
って聞いたときには目から鱗だったよ

31 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 00:50:11.55
>>28
おおなるほど
自分は外で話す感じだから実際はそういう人のが多いのも頷ける
いろんな経験ってのは確かにそうだね
作家さんって結構多趣味だわ

そうなると文章を組み立てるための読書量ってのは必要なんだね
あとは妄想力だよねw
とある作家さんが自転車で転んで足ぶつけて痛かった体験をもとに
その本の中の足をもがれるシーンを描いたんですと
聞いてびっくりしたことがあるよ

32 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:11:13.91
みんなすごいなあ
自分で経験したり見たり読んだりしたものはちゃんと肥やしになるといいな

33 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:14:01.28
誤解→喧嘩→悶々→仲直り
みたいなのってやっぱり人気あるもの?
こんなの今さら描いてもなあと思って手が出ないんだけど
何度読んでもこういうパターンが好きって人が多いならやってみようかな

34 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:19:44.12
少女漫画は何十年も片思い→すれ違い→両思いをやってるし
その後が描かれる場合には誤解→喧嘩→和解の繰り返しになるし人気はあるんじゃない?

35 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:20:24.27
同人誌ではいまひとつかな
もっとぱっと楽しいところだけの方が売れる

36 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:22:42.50
字の場合は片思いからくっつくまでのほうが売れる
付き合ってるふたりのいちゃラブも悪くはないんだけどストーリーを求める人には物足りないのかも

37 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:22:58.74
誤解→喧嘩→悶々→仲直り
これを同じ枚数で描いてもハイハイ予定調和な人とやたら萌える人がいるからなぁ

38 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:25:26.90
小説でくっついた後の話を延々と何十冊も出してるけど
普通に売れるよ
10年以上の斜陽ジャンルでマイナー寄りカプで3桁半ばくらい

39 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:27:54.84
まあ二次創作の場合ジャンルによるとはいえエロは売れるし
そうなるとくっついた後の話も普通に売れると思う
勿論エロなくても売れるところは売れるだろう。技量次第だよね

40 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:29:34.15
漫画だけどエロなしで大手だとかなりの技量が必要かな

41 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:31:31.51
自分はくっついた後はエロ押し下品系でくっつくまでは青春両片思い系なんだけど後者のほうが出る
エロ押しいちゃラブで売れる人がうらやましい…

42 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:32:59.29
38だけど
エロ押しラブいちゃ物ではないなぁ
わりとシリアスで、エロも入ってます、という感じ

43 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:34:43.41
シリアスでエロもって具体的にはどんな感じなの?

44 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:36:28.27
>>43
原作世界観が殺伐としているので(キャラは明るいけど)
それを元にした話が多いかな

45 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:41:19.24
私もシリアスエロが作風だ
この間ストーリーはすごく良かったけどドエロすぎて内容が飛ぶって言われたw
どうしようかなあ

46 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:41:28.98
>>44
そうなんだ、ありがとう
原作が学園ものだとシリアスやりづらいのもあるのかなあ

47 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:47:28.13
>>前スレ997
漫画で今3000部 以下フェイク入れるけど
島中時代は超マイナージャンルで大手になりたいとか考えてなかった
胆石⇒時々都市壁になり始めた頃から大手に憧れるようになって
メジャージャンルに移動して壁⇒さらに移動して壁・シャッター
移動先には同じような作風で自分より上手い人がいそうなカプやジャンルには手を出さない
例えばエロの方が売れるからといって自分の苦手な物を無理に出すより
自信のあるいつもの作風を突き通してたらジャンル関係無く固定信者がつくようになった
苦手な物を無理に書いて1冊失敗すると、たまたまその1冊を最初に手に取った海鮮からは
その時点で買わないサークルリスト入りされてしまうから
作風で冒険するならジャンル内での地位がある程度固定されてからにした

あとはとにかく初期参入でイベントに出られる限り出て名前を売っておくのと
新刊はどんな形でも必ず出すっていう普通のこと以外には特に何もしてない

48 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 01:51:25.02
シャッター前でも3000部くらいなんだ
3000とか憧れるな…

49 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 02:03:12.77
絵でドエロしか描けない…それで評価もらえてるからいいんだけど
シリアスや普通のイチャラブ描ける人すげーっていつも思う

50 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 02:05:16.74
男性向けだと3000刷ってても島中だた…

51 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 02:09:29.35
>>47
47のモチベって何だろう?今と当時、できれば両方聞きたい
漫画描くのは好き?それとも売れたい、更に大手目指すのが目的?

52 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 02:11:54.89
>自信のあるいつもの作風を突き通してたらジャンル関係無く
知ってるシャッター前固定の作家さんって皆こうだなー
やっぱ好きなものをかくのがいいのかもね

53 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 02:47:43.26
>>51
元々漫画を描くのは好きで承認欲求()が強いから
今も昔も金銭的に売れるというより「このジャンルorカプならこの人」とか
「○○さんの描く作品が一番好きです」と言われるようになるまで頑張ってる
結果的にそのジャンルもしくはカプでの最大手を目指すことに繋がってるかな
作風を貫くことで一定の信者がつくから、そういう人が付いてくるとすごいモチベになる
何を描いても受け入れて賞賛してくれるっていう安心感があるしね

54 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 03:05:37.42
>>53
安心感に得心がいった
自分も承認欲求が強くてカプのトップに作品で立ちたいって思ってるから
信者をつけるってそういうモチベに繋がるんだな
すごく参考になったよ

55 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 07:41:56.36
>>38
斜陽ジャンルのマイナーカプ寄りでそこまで出るのすごいね
もともと大きいジャンルなんだろうか
自ジャンルも斜陽で部数伸ばすには
ジャンル移動しかないかと思ってるところなんだけど
もうちょっとやれるかな

56 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 07:48:12.65
自分も島中卵からシャッターまでいったけど、ぶれない作風と絶対に
新刊がある安定感大事だなと思う。周りの大手の知り合い見てると
CP浮気をしたりリバだと最初は列できてたところも今では閑古鳥飼ってる
とこ結構ある
ぶれない作風っていうのもエロだけだとパターン化しちゃって飽きられてる人も
いるしストーリーも毎回同じようなのだとやっぱり飽きられるから
そのへんはネタ作りの努力がんばるしかないな

57 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 08:09:33.56
シャッター大手も島中どころか卵時代もあったのか
それ分かるとピコな自分も希望が持てるな
絵がすごい上達したの?

58 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 09:09:04.88
>>57
昔の同人誌見るとhtrすぎて逆に笑えるレベル
でもストーリーには結構自信あったから一旦絵は休んで小説更新しまくった
小説で固定付けて漫画描いたら絵はアレだけど話重視で買ってくれる人が来て100部完売
とにかく「この人の話は面白い」って認識してもらえるように頑張った
ピコから誕席になった矢先に移動したジャンルで壁→シャッター

絵はシャッターになってからとにかく本量産しまくったから上達は
したんだと思うけどまだデッサンとかやばいところ一杯あると自覚してる

59 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 10:44:12.86
斜陽どころか落日ジャンルでメジャーCPなのに恐らく100部が最多発行帯
壁はなく天井もたぶん200位でこの先の燃料も見込めない
ジャンル移動して大手狙うのに憧れるけど自ジャンル好き過ぎて無理なんだ
掛け持ちしようかと思ってるんだが掛け持ちじゃ中途半端で無理だろうか?

60 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 11:00:05.85
落日ジャンルならオンリーもほとんどないだろうし
大イベントしかお客もこないだろうから参加しても年数回
十分他ジャンル掛け持ちできるよ
ただコミケをどっちのジャンルで申し込むかって問題と
イベント日程重なった時に発行ペース保つ覚悟は必要だと思う

61 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 11:15:47.68
いや何が何でも大手になりたいならコミケは部数出るほうで申し込むべき
落日で安定してスペース取れてたのが
別ジャンルでは埋もれて落選するかもしれないけど

62 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 11:18:21.58
落日ジャンルでも人を呼べるクラスの大手になればいいと思うけど
コミケなんか突発本出せば人が来るレベルになれば日が違っても列出来るよ

63 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 11:28:27.43
>>58
>とにかく「この人の話は面白い」って認識してもらえるように頑張った
これって他に何か頑張ったことあるかな?
私は絵が支部系の絵でカプのメイン年齢層から一見漫画つまんなそうな絵に見えるんだ…
漫画のが自信あるのに表紙でスルーされるとどうにも…

64 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 11:37:47.89
>>62
だからさぁそのレベルは大手だよね?
それもジャンル越え大手、旬ジャンルカプ内上位大手、儲けのすごい商業、儲けのすごいランカー
そこになるにはどうすりゃいいの?ってスレじゃないの?

65 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 11:47:26.14
>>63
絵を変える
ジャンル変える

漫画のページでポスター作る
表紙から漫画ページの無配作って机の上に置く
ただし支部に多いコマ割りアングルの漫画だけど
一本まるまる読んでもらえれば違いがわかります!っていうんなら効果ないかも

66 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 11:59:55.45
>>63
「認識」してもらう事が大切かなと思ったから面倒かもしれないけど
短編漫画や小説をとにかく毎日1枚とか1話更新しまくった
最初こそ見てもらえなかったりするけどそこはめげずにやったよ
ちょっと支部用には勿体無いネタとかあったけど支部ではいいシーン抜粋
数ページだけで終わるようにしてそこからネタ広げてオフ用にもできるようにした
タダ見で金は払わないっていう人間からもブクマとかは勿論つくけど
ブクマ数稼いでいけば徐々に金落とす層にも「この人人気なのかな?」とか
「ブクマついてるから面白いのかな?」って見てもらう機会が増えると思う
この絵の人よく投稿してんなー、見てみるかっていうきっかけにもなるよ

あと目立ってくると多かれ少なかれ叩かれる事はあるから折れない心大切

67 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 12:07:01.99
なんか読みにくいな。すまん

68 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 12:26:43.60
>>64
自分大して売れてないって言われてるけど旬ジャンル出せば配置が違っても人は来るよ
コミケ以外のイベントで地道に活動してれば自然とそうなるんじゃないのかな…

69 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 15:05:56.88
いいなあ
自分は逆に、買い手がジャンル移動したり本命ジャンルが変わっても自分のジャンルは変えずに
ここは新刊出せば買う、ってレベルになりたい
買ってくれてた人たちがまだ少しでもこのジャンルの本を買う気があったらその買うサークル枠の中に残りたいや

70 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 15:34:08.43
いいねそれ。
私もそんな存在になれたらいいな。
頑張ろう。

71 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 15:44:29.29
発行ペース早いけど机上に置ききれなくなった既刊は潔く廃棄した方がいいよな?
毎回既刊も結構出るけど置けないなら売る機会も減るし
あんまり既刊多いのも小手っぽし

72 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 16:23:24.35
>>60-62
アドバイスありがとうございました!大変参考になりました
仰るとおりの現状なので現ジャンルの発行ペースと質を落とすことなく
新しいジャンルにも参入してみようと思います
現ジャンルは7−8割が初動で捌けてしまいますが落日ゆえのことだと思うので
慢心せずにできるだけ並行できるように覚悟決めて頑張ります

73 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 16:36:07.97
既刊でるんだったら廃棄もったいなくない?
自分だったら机下にあるんで声かけてくださいって言っていつも売れる分くらいは持ってくな

74 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 16:41:36.92
見栄え的には、机の上に出すのはどんなに多くても平置きで並べられる数に留めておいた方がいいと思う。
>>73か、イベントごとに選抜して持ってくかじゃないかな。
既刊も毎回それなりに数出るなら捨てるの惜しいよ。

75 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 17:30:13.91
別ジャンルの本だったら自分は破棄しちゃうかな

76 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 18:27:07.12
既刊多いの小手っぽいって書き手の感覚な気がするんだよね
買専のころは机いっぱいのサークルさんはいっぱい出しててすごい!って思ってたw
特に小説大手は既刊机いっぱいどころかラックやらなんやら使ってずらーっとしてるような

77 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 18:35:30.50
ラックまで使ってるとこなんか見たことないわ
どこのジャンルだよ…創作系とかなら知らんが

78 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:14:02.56
半年経ったら破棄しちゃうな
ちょっと塩漬けて公式の動きとタイミング見ながら再録コースが鉄板
新刊もう絶対無理です勘弁してくださいって時にも助かるかなw

79 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:18:14.20
確かに既刊ズラーが恥ずかしいのはサークルだけかも
買い手の時は既刊がいっぱいある!すごい!ぐらいしか思わなかったな
逆に新刊1種だけしかない所は寂しく見えたもんだ
でも縦置きしてまで置いてある所がさすがに売れてないのかな…って感じはしてたよw

80 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:22:01.65
マイナー系だと縦置きとかしてあってもと活動長いんだなーと思うくらいだけどね
サークル数が1000近いジャンルで2、3しかサークルがない上に安定して活動してるのそこだけ
みたいなどマイナーどころだと縦置きには悪印象がないどころか逆に好印象だw

81 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:25:13.03
確かに買い手だったときは
既刊いっぱいだうれしいって感じしたけど
描き手兼買い手になっちゃうと
売れないのかなって気がすこしはしちゃうな

82 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:29:17.01
マイナーカプやジャンルだとそこしかない需要で気にしないけど
いろいろ選べる大ジャンルや王道カプでだとそういう所は総じて
pkhtrの印象だったから、そういうイメージが付いちゃってるな

83 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:31:37.69
自分が海鮮だった時は机の上に本が多いサークルとかはすごいと確かに思ってた
でもそういうサークルの本を買う時は必ず全買いではなく数冊お試しにしてた
逆に机の上に三〜四冊しかなかったら全買いする

まだジャンルが盛りあがりの時は全買い率が高いけど斜陽になると減ってきて
それこそ四冊ぐらいまでなら全買い率が高いけどそれ以上は選んで買われて
総合的な売上としては四冊ぐらいの時が一番既刊も売れる小説

84 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:42:34.28
ラック使ってるとこかんないかな?
旬ジャンルなんだけど、壁小説サークルは既刊10種以上置いてる

85 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:48:21.90
A5サイズで12種置けるから新刊2種以下なら既刊10種でも置けるな

86 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:50:31.14
12種って6×6か
A5だといっぱい乗るね
小説大手は月3種くらいだす?みたいだから、やっぱ半年前のはおけないね

87 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:52:26.03
>>83
わかる。あんまり多すぎるとどれ買ったらいいか分からなくて
とりあえず最新刊だけ買って帰っていたし、売り子する側でも
その実感はあるなー1冊単価が高い分厚い小説サークルだと特に

そして結果的に全買い目的だったら4冊までにした方がいいっていうのは目から鱗だw
確かに買い手から見て机の手前側にある4冊は手に取りやすい

88 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:56:02.58
自分黒子者なんだけど、イベントがないときも地道に新刊の原稿してたら
5月は机の上いっぱいに新刊が並ぶことになってしまった
机に乗りきらないくらい新刊に当たる本があるんだがこういうときはどうしたらいいか悩む
全部新刊ですって書けば大丈夫だろうか

89 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:59:24.44
机に乗り切らない数の新刊て
新刊の中で淘汰されそうだな

90 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 19:59:47.17
大丈夫とは思うけど絶対に全部は買わないね
好きなサークルでも買わないと思うわ
高すぎて選ぶ
ただでさえ黒子解禁で2000スペ近くあるのにそんなに金使ってられん

91 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:03:17.51
2SP取ればよかったんじゃない?
今更遅いけど
そのジャンル1SPで机上ギチギチでノベルティと既刊新刊大量搬入してかなり嫌われてるサークルいるけどそれじゃないよなw
壁にとばされたみたいだけど

92 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:30:44.29
だよなあ刷ったけど古いやつは廃棄かな
いつかイベントがあるに違いないと思って毎回刷るだけ刷ってたんだw
一度も売らないまま廃棄する本があるのはもったいないが資源ごみに出すわ

93 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:35:04.32
え?
原稿だけ描いておいてたんじゃなくて印刷してたんか
一度も売らないままって書店卸しもしてなかったってこと?

94 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:36:19.39
全部同じカプで10種新刊なら絶対買わないな
複数カプ扱ってるなら複数鳥すればよかったのに
売り子ぐらい雇えるだろう

95 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:36:20.93
イベント初売りと当日新刊はわかりやすくして欲しいわ

96 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:42:35.03
>>93
印刷してダメだった…を繰り返してるうちに家にダン箱の山ができてる
書店卸してたけどイベント分はまるまる自宅にあるよw
規制解除されたら売ろうと思ってたら溜まっちゃったんだよね

97 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:43:51.49
というかなんで2SP取らなかったんだ
それだけ手が早ければある程度の規模のサークルだろうから売り子雇えるよね
印刷代はケチらないのに、スペース代はケチったのか?

98 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:45:00.69
そんなことより、冬コミの予約破棄の件ちゃんと謝ったほうがいいよ
宣伝に必死なのも分かるけど

99 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:48:32.93
通販の金も貰っておいて本も発行してないんだよね?
ほんとこいつ最低だな

100 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:50:58.68
黒子って11月からずっとイベント潰れてるから
11月オンリー・冬コミ・2月オンリー・春コミ・スパコミと進めてるんだとしたら
そこまで手が早いわけでもないような…

101 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:51:36.40
前スレだったか全く同じこと書き込んでる人がいたような
そのときもやめておいたほうがいいって言われてたよね

102 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:53:13.22
超は黒子2000もあるし同じ人とは限らないよ

103 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:53:38.20
イベント出れるかどうかのお知らせの前に印刷してしまうのが不思議

104 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:54:36.87
2000もあって大手が溜め込んだ複数新刊一気に吐き出したら
島中残酷どころじゃないなぁ

105 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:55:14.60
コミケは20日前に告知だったから
早割の人が悲鳴あげてたのは覚えてる

106 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:57:09.14
まさにそうだった
書店が全部とってくれたから良かったけど

107 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 20:58:29.98
表紙絵を入稿した翌日に中止の知らせが出て泣いたw

108 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:03:27.57
大手目指してるだけあって結構黒子者多そうだなw

109 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:07:40.72
どうなんだろう?
エア黒子者みたいなのも混じってると思うw
ジャンル内にいればわかるはずのことを知らないで書いてる人とかたまにいるし

110 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:10:10.17
175もここもエアジャンル者エア同人おおいお…

111 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:20:08.24
ジャンル内にいれば分かることってなんだろ

112 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:21:30.56
それ書いたらなりきりの人が気付いちゃって面白くないから書かない

113 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:24:51.14
ジャンル者だがこの流れでどの書き込みがエアか分からないw

114 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:33:48.65
前スレで黒子はランカーしか売れないってのを見たときは
この人イベントに行ったことないのかなって思ったw

115 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:35:16.14
その人はランカーじゃなくて売れなかったひとなんだよ(震え声

116 :スペースNo.な-74:2013/04/04(木) 21:35:50.55
憐れ…

117 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 13:44:08.73
前から特定してほしいみたいな書き込みする人うざいから
そいつの言うことは全部スルーしてたのに
自分からジャンル名まで出しちゃうとか

118 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 14:03:26.70
宣伝はスルーされたら意味ないからね

119 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 14:08:29.18
ランカーしか売れないのは
最近の支部ジャンルでも有り得ないよねえ

イベント行ったら自分が知らないサークルに列出来てて
壁固定サークルだった事なんてあるあるだよ
そしてそういうサークルはたいてい淘汰されない

120 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 14:21:10.72
ランカーに人が集中するのは
ジャンルの初期の初期だよね
最初は目立って絵(カラー)が特にうまい系に人が集まる
その後だいたい大手固定になるのは
少しのランカーとそのほかの大手だ

121 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 14:33:42.34
ランカーが売れるのは初期だけってのはあるね
最終的にはオフ大手かランカーの中でもモノクロ上手い人が売れるようになる気がする

122 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 15:10:42.23
じゃあそろそろランカーが蹴落とされて選別された上での残酷大会か
普段から長蛇が出来てるとこはいいけど、胆石〜普通壁あたりは苦しい時期が来るかもなあ

123 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 15:21:35.34
ランカーの中でもブラマジじゃなくて本当に上手い人が残るだけでしょ

124 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 16:28:30.04
オフやっても投稿し続けてるランカーはずっと列ってない?
オフやってから投稿やめたランカーは存在感薄くなってくけど

125 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 16:34:30.07
自ジャンルはブラマジランカーが居ないからオフ大手がそのままランカーだな

126 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 16:34:34.85
投稿続けてても漫画が下手なランカーは淘汰されてると思う
黒子みたいな巨大ジャンルだと特に

127 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 16:35:05.92
ランカーってジャンルごとのじゃなくて
支部のランキングにしょっちゅう乗る人たちのことじゃないの?

128 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 16:36:13.65
>>127
そうだよ
よほどの斜陽ジャンルじゃない限りランキングに載る人いるだろ

129 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 17:10:52.77
自ジャンルはサーチがほとんど機能してなくてオフは支部か支部から誘導されたツイッター頼みなんだけど
そこでチェックしてても全く知らなかったサークルが大行列とかよくあるし
みんなどこで情報仕入れてるんだか本気で疑問だよ…
昔からの知名度があってオン関係ないサークルもいそうだし別ジャンルで名を上げたランカーも入り乱れている
自分の所に来てくれる人達に、どこ見て買い物リスト作るんです?って聞きたい気分

130 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 17:14:32.13
支部ブクマが一桁なのに列ってたり、三毛壁だったり(コミケなしになったから列るようなサークルかは分からなかった)する謎なほくろ
自カプだけかも

131 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 17:17:54.62
>>130
それ、どう考えても元から大手だった人じゃないの
他ジャンル大手とか

132 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 17:22:22.47
ほくろはすごい列だったとこ並んでみたら
スーパー意図的牛歩だったとかもあったよ(ノベルティ選ばせお釣り確認袋入れ年齢確認複合技)
あと高速販売慣れてないから販売遅いとこもあるし
数多すぎて選びにくいからとりあえず列に並んでる回線も少なくないと思う

133 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 17:36:44.64
元から大手でもないんだな

134 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 17:42:02.11
スレチかもだけど、最近のジャンルだと個人サイトなくて支部からツイで
イベント参加やオフ本告知する所多いけど、投稿消したり流れたりで過去の既刊の履歴がわからないことも多い
普通にサークルチェックするときに不利になりそうなんだけど
売れたいと思ってても個人サイト作らない人いる?やはりみんな一応は作ってる?
ここは意欲的な人が多いし聞いて見たい

135 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 17:50:28.34
ジャンル移動の時に全部ログ消す人は結構いるね
自ジャンルは安定型だからサイト持ち多いな
というかサイト持ってない大手居ない

136 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 17:51:35.21
サイトあるけど
支部にあげたもののうち活動ジャンルの作品の格納とブログだけ
オフ情報も全部ブログ
全部ブログでもいいけどうちのジャンル検索サーチから来る人も結構いるのでサイトのほうが見栄えがいい

137 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 18:35:08.39
スパコミ後の貴方厭離出る大手が少ないな
大手はやっぱり超だけなのか

138 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 18:37:13.33
134だけどありがとう
ジャンルによるのかもしれないけどやっぱ支部とかに上げるお品書きである程度は
告知できるけどやっぱり長い目で見るとサイトなりブログなりあったほうがいいかもね
参考になった

139 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 18:38:05.29
やっぱりが多かったw

140 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 18:58:48.97
WJ旬、ゲーム旬、アニメ以外だとどのジャンルが盛り上がってるんだろう
数年前からペダルはじわじわだけどまだ来てないのかね
ジャンル変えたいけど黒子みたいな大ジャンルは戦う気すら失せるw

141 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 19:02:33.16
黒子楽だけどね
カプ選択間違わなければ今からでも余裕だと思うわ

142 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 19:07:19.96
>>140
洋画系は?
イベント以外だと自家通販になっちゃうけど、友人と一緒にイベント行ったら
人多く混雑してて大手っぽいところもちらほらあったよ
多分洋画海外ドラマオンリー頻繁にはないから一回に凝縮されてるかもしれないけど
超自然とかはずっと人気あるよね
内情はよくわからないけど

143 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 19:09:30.53
外野はその間違いのないカプ選択がわからん

144 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 19:50:01.76
今からなら春アニメの方がいいと思うよ
黒子は既に2000あるからそこに割り込むの大変だとは思う

145 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 19:58:08.03
春アニメ突っ込むなら初週に支部更新、スパコミに新刊出さなきゃだよね
175慣れしてないし遅筆な私は出遅れそうw

146 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 20:28:11.86
春アニメはいいのないからな〜
合わないのに突っ込んでも爆死だから乗れる流行が来るまで待ってる

147 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 20:40:29.22
そう?
黒子を当てた自分の嗅覚がいくつかプチると訴えてる

148 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 20:52:36.40
TBレベルに短期でイベント連発してくれるジャンルに行きたいんだ
春はそんなのある?
黒子はイベント解禁でこのまま連発してくれそうで助かるわ

149 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 20:53:24.85
黒子は放送前からたくさんの人が目をつけてたよw
つり球がプチったのやTBの大ブレイクを放送前から予想してたならすごいと思う

150 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 20:58:36.49
貴方は反応よさそうなら連発始めるから貴方の連発具合見て決めてもいい気がする
自分は春アニメは1冊突発本出すよ、身バレ怖いからジャンルは秘密だけど

151 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 21:31:44.41
早期参入狙うなら貴方が連発してからだと遅いよ
支部で盛り上がったジャンルに乗るのが早くて確実
ただしノマと百合は支部ジャンルになる可能性がデカイのでスルーが基本

152 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 21:32:25.57
突発本って20Pがほとんどなのかな

153 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 21:45:54.74
支部で盛り上がってるジャンルってイマイチなことが多いからなー
支部空気でオフ盛り上がってるジャンルの方が競合相手少なくていい

突発本は小説本なら50p〜80pいけるけど漫画だと折本〜20pくらいまでじゃないかな

154 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 21:53:19.89
だよね
12Pくらいでもいいのかな
自分の使ってる印刷所20Pからしか料金ないけど

155 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 21:55:02.40
コスパ悪い

156 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 21:55:54.95
突発ならコピーで後日オフに再録しますとかでもいいんじゃない?

157 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 22:41:57.18
>>142
天井が低すぎてお話にならないよ
メインあってのおつまみならアリかもしれないけど

158 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 22:47:15.65
おつまみってモロ175嗜好だなあ
金が大事なんだったらこういうとこに出てこないようなジャンル狙った方がいいと思う

159 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 22:51:15.02
アニメとか175ジャンルだと手の早さで絶対勝てないんだよなw
みんなが言う安定ジャンルってのは旬からじわじわ斜陽、
だけど連載とかはまだ続いててサークルも回線もそれなりに残ってる
って感じの事言うの?安定ジャンル行きたいわ…
イメージだと銀玉とか下手?

160 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 22:58:07.90
蛇の壁の友達をたまに手伝うけど
二次壁の友達のが部数も差し入れも全然違うわ
まぁ蛇の方がhtrでも取り敢えず買ってくれそう
そして壁の友達は多いのにdpkの自分は興味のない蛇に手を出しそう

161 :スペースNo.な-74:2013/04/05(金) 23:03:16.20
生とか半生は書店もないしhtrでも買ってもらえるとは聞くよね

162 :スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 00:23:57.26
ナマ半ナマはイベントでしか同人誌が手に入らないからね
htrは知らんがそこそこ描けるけど虹ジャンルでは埋もれるレベルでも大手気分だけは味わえるよ
ただほんとに天井は低いからあくまで気分だけ

163 :スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 01:17:31.28
初めが生ジャンルだったからショボ部数で大手扱いしてもらってて
勘違いしまくったなぁ
二次デビューはモーゼ壁だったよw

164 :スペースNo.な-74:2013/04/06(土) 02:28:22.25
生絡みは天井低いよ
本当に売れてる所はオリジュネも兼ねてるプロとかだから
ジャンルだけの集客じゃないし

165 :スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 00:51:17.06
ここ成り上がり話きけて嬉しいw
今はガチで萌えてるジャンルがなくて寂しいけど
好きなジャンルで大手目指せるように絵の練習するわ

166 :スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 16:40:37.42
みんな超の原稿をやってるんだろうかw
取りあえず超前にオンリーあってそこでも新刊出す人多そうだけど超に賭ける
新刊なくてもオンリーはひとまず出てる大手って売り子雇ってるんだろうなー
貴重な日曜が潰せなくて大きいイベしか直参してない

167 :スペースNo.な-74:2013/04/07(日) 17:15:02.94
>>166
何か同じジャンルな気がするなw
超で壁に放り込まれたんだけどせめてモーゼ回避したいわ
ああ胃が痛い

168 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 01:05:27.14
安い印刷所の締め切り諦めた…
こういうヘタレな部分も直していかなきゃなぁ
むしろ大手になったらペイできるから気にしないのかな

169 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 06:25:31.60
○スレあたりで毎回○で刷ってる大手がいるけどノベルティー無料配布もやらないからどんだけがめついんだよ
とか書き込まれてたが
大イベントのあの締切に毎回間に合わせてるその大手の計画性がむしろすごいと感心されてたわ

170 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 08:12:26.36
わかるわ
そろそろ西邑の世話になりそうな勢い…

171 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 11:26:58.81
がんばって○に間に合うようにしてたんだけど、対応が悪かったときに二度と使いませんと言い切ってしまった
再録は絶対間に合うし○に出したいから後悔してる
名前なんて覚えないだろうから何食わぬ顔で使ってもいいんだろうがなんか悔しい
今はいろいろ試しに使ってみてる
西邑は手が出ないピコだけど

172 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 11:45:33.18
再録なら〇じゃなくて耐用とかどうよ?
あそこの40%オフ狙えるなら〇より安いよ

173 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 13:08:21.20
>>172
171じゃないけどマジか!ありがとう

>>171
何でそんな事言ってしまったんや…
まぁ何食わぬ顔でいいと思うけど

174 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 13:28:31.83
在庫預り必要なら耐用のほうが安くつくこともあるよ
耐用は箱単位の分納なら無料だからだいたいの入り部数をページ数から計算して○箱書店へみたいな使い方もできる
女王と虎は多少なら違ってても預かってくれる

175 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 14:17:39.05
耐用いいな!
男性向けっぽいエロじゃなければorz
エロに厳しいイメージしかないわ

みんな書店の事前発注とか普通にやっててエラいわ
最近事前発注し始めたんだが、複数店舗に連絡、連絡来たら入稿の時に発送振り分けの連絡もしたいので、、、
とか考えるとげんなりするし今現在している…

176 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 15:43:10.56
大手になるためにというより、今より売れるために使わなくてもよかった金を使ってる気がする
締め切り守ってさらっと描くより描き込み量重視でギリギリまで時間使って割増にしてしまったり
ノベルティで見栄はりたくて同じものでも安くて質が落ちるものより高くて質が高いのにしたり
必要もないのに表紙に特殊紙使って派手にしたり
多分すごい自己満足なんだろーなーと思ってるけどこんなことしても売り上げ変わったり
知名度上がるわけでもないのになぜかやってしまう

177 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 15:45:20.82
書き込み量で売り上げかわらないあるあるあるあるあr
手を抜くとこはちゃんと手を抜いた方が収益あがるよね

178 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:02:11.78
書き込み量で売上変わんないかなあ
そりゃ基本中全部見て買うわけじゃないから
その本の売上変わらないだろうけど次につながってるのでは
案外丁寧なの好きな回線っているよ
というか画面白いとか雑なのが嫌いな回線

179 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:04:22.16
あるあるw
あと、そこそこクオリティで締切の1日前とかに終わらせて
残りの1日を書き込みや修正に費やした方が、
実は最終的なクオリティは上がるのに結局ギリギリまでやったり
ノベルティも無料配布とかのが喜ばれて集客力あるんだろうけど、
余力なかったり、無配のネタリメイクして次の本に使いたくなる…

180 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:04:30.31
凝り性いいと思うよ
最終的に勝ち組になるのは手を抜かない人だと思う
いい加減は自分にはできない

181 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:04:58.02
作風にもよるね
自分もやっぱり書き込み張り切ると海鮮の受けがわるい
サークル者にはやたら好評だったりするけど

182 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:07:25.02
>>180
描き込みを控える、描き込み過ぎないって言ってるのは
手抜きしてるのとはまた違うと思うのだけど?
いい加減なのはばれるよね

183 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:41:25.21
やっぱり無料のノベルティってあった方がいいのかな?
1回やったことあるけどお金ばっかりかかって利益減るんでやってなかったけど
大手ならこぞってやってるってことはやっぱ売れるためには必要?

184 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:43:25.11
小説で絵師仕様の豪華ノベルティで釣ってるとこもあるくらいだから効果あるんだろう
自分は折本くらいしかやったことないが

185 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:46:48.86
小説につける絵師仕様の豪華ノベルティって具体的にどんなアイテム?

186 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:56:42.21
自ジャンルの大手字書きは上手い絵師さんに描いてもらったカプ絵が描かれた
ペーパーバッグ、懐中時計、セット皿、マグカップ、ポストカード、タオル、タンブラー
とか
決まった絵師さんがいるからできる技な気がするけど

187 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 16:58:11.83
見た事あるのは表紙絵に使ってるのと同イラストのクリアファイルとか

188 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 17:04:57.65
懐中時計豪華すぎワロタww

自分とこもなにかやってみようかなぁ
豪華にできないかもしれないけどロット少なそうなものでやってみるか

189 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 17:19:36.59
女性向けって最初にジャンル、カプありきだからむずかしいよね
そこ間違えるともう何やってもダメだー
次のジャンルはやく来い!

190 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 17:21:19.73
クリアファイルなら安そうだと値段見に行ったらそれすら高くて
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルした

191 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 17:27:53.22
クリアファイルは最近はけっこう安くできるじゃん

192 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 17:41:00.50
安い所探せば結構あるよ

193 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 18:21:42.47
ノベルティ配布するようなジャンルにいないから最近の流行がわからんw
昔は小さいミラーでもへ〜!て思ったけど今は何が驚かれるのかね
カプにちなんだ柄のシュシュもらった時はおおっと思ったけど
流行ジャンルって結構ファブリック類てか布系充実してんのな…
と斜陽気味ジャンルで切なくなったw
クリアファイルに箔押しくらいで丁度いいわ

194 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 18:31:10.79
本にちなんだノベルティとかパッと見て豪華だってわかるノベルティはおお〜って言ってもらえる
毎回他のサークルが作ってないようなものを考えるのが楽しい
クリアファイルは箔押しだと手ごろな値段でできるよね

195 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 18:34:39.53
>>194
身バレしない程度に教えて欲しい
もしくは例えで
無配本くらいしか思いつかないわ…

196 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 18:39:22.51
フェイク入りだから実際のとは少し違うけど
お風呂えっち本→シャンプーボトルとか石鹸とか
同棲ネタ本→夫婦茶碗とかセット箸とか
みたいな感じでwあんまりつくってる人見ないからびっくりされるし楽しい

197 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 18:51:36.47
195じゃないけどなるほど
ノベルティまで含んでひとつの作品みたいでいいね

198 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:01:32.65
うわあ、いいなあ
でもまだノベルティ作れるほど売れてない
人より目立ちたい

199 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:02:35.89
>>196
そういうのいいな!
でも良くて誕席な自分は頒布価格どうするのか気になって出来なそう
あー大手になりたい

200 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:09:42.36
売れるためにノベルティつけるんでしょうがw

201 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:11:57.82
ノベルティ多いジャンルにいるけど
あれデザイナーの友達とかいるならデザインやってもらった方がいいね…

202 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:16:58.30
自分はノベルティも表紙も全部デザイナー入れてるよ
商業でもやってる人に頼んでるから値段はそれなりだけど出来には満足してるw
ちょっとしたものなら自分でやっちゃうけどプロが入ると違うなと思う

203 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:45:43.17
絵だけ描いて、ロゴや配置をデザイナーにまかせるの?

204 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:45:51.10
同人始めて半年たたない新参だから
まだ書店に希望通り取ってもらえるって連絡きただけで毎回安心するレベルだけど
いつか紙のバッグ作ってみたいな〜
デザイン表紙が凄く評判いいから普段使えそうなおしゃれなバッグをデザインしたいw
夢は膨らむ!とりあえずSCC脱稿したけど二冊目行こうかな

205 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:51:41.89
デザイナーやってる人はやっぱり違うねぇ
表紙もポスターもすごくかっこいい
何が違うんだろうなぁ…うらやましい

206 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:52:14.49
>202
そういうデザイナーってどういうツテで探してる?

207 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 19:59:10.90
そうそう、絵だけ描いて後はデザイナーにお任せする
ちょっと値段は張るけどね
自分は仕事が商業関係なのでそっちのツテで探すこともあるけど
知り合いの字書きは表紙絵募集に応募してくるデザイナーは意外と多いって言ってたから
デザイナー募集したら金額によっては来るんじゃないかと思うよ
表紙コミの場合で1件15k〜でデザインのみだと10k〜で頼んでると聞いた

208 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:06:18.05
へえ
断然利益でるサークルならありだな
自分は利益ちっぽけだから無理だけど

209 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:12:52.94
なにがなんでも大手になりたいってより
なんとなく大手になりたいスレ

210 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:14:57.80
スレタイや悪魔に魂売るってなら
牛歩、時限、トレス、パクリかな
小説だけどパクリ(全パクでなくアイディアや一文)ってバレるよね
書くの遅くてつらい

211 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:15:02.90
元のデザインが絶望的にダサい人なら
プロじゃなくてもセンスいい友達にやってもらうだけでかなり違う

212 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:16:02.06
パクリは長い目で見ればマイナスだと思う
最近はパクバレしやすくなってるし拡散の速度も速いから・・・

213 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:19:18.68
小説で書くの遅いって致命的じゃん

214 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:28:03.84
小説で一文やアイディアかぶっただけでパクリって言われたらたまらんw
たまにこのネタいいな〜私だったらこういう展開にしてこういう風にしたい
ってなる時が悩ましいわ…インスパイア()

215 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:29:18.77
なんとなく大手になりたいってか今普通に何が何でもの皆は原稿中だろ基本はw

216 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:31:04.25
ほくろでパク小説で炎上して逃げて、新たにサイト作ってもすぐバレた
小説って名前さえ替えれば正体不明と思ったけど意外と分かるものなのかな

217 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:32:00.51
本気萌えがなくてツラい…
175はフットワーク重過ぎて無理だけど1〜2年じっくりいられるジャンル来ないかな

218 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:32:02.61
あ、216は自分じゃなくてそういう人がいたって話

219 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:38:15.06
>>217
お見合い方式でハマれるものができるまでは175してみるのも有だと思うよ
自分はそんな感じで175しつつハマれるもの探して定住したりしてる

小説は名前変えればわからないけどあのパクばれ炎上は前のサイトの雰囲気を残し過ぎだと思うw

220 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:39:27.48
小説あんまり読まないからわからんけどどの程度がパクなのかね
誤解→ケンカ→誤解解けてハピエン
ならパクじゃないけど(当たり前だけど)
攻めの指輪で誤解→ケンカ→誤解解けてハピエン
くらいなら自分はえ?パ……オマージュ??ってなりそうだわ

221 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:41:14.47
>>219
流浪の民だな
そういう時ってサークル名とかPNはそのまま?ジャンルごと?
最初からよろずサークルです^^と言い張って好きに回遊してるんだろうか

222 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:41:27.78
小説委託を受けた時にポップでガッツリ目立たせたら
完売は勿論立ち止まる人が凄く多かった
自分が職業デザなのでディスプレイの一つとして作ったんだけど
小説こそデザインが武器になるよ
金出してくれるならデザやりたいわ

223 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:42:27.62
話題に乗り遅れたが現役兼業デザイナーの自分登場
ノベルティのデザインは仕事でよくやるし
同人にも仕事にも結構活かせてるし楽しいよ
依頼くれれば人様のもやりたいw

224 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:42:54.07
>>220だけど補足
「攻めの指輪で誤解→ケンカ→誤解解けてハピエン 」これが2つのサークルで時期をずらして見て
なおかつ攻めの指輪が本編にまったく関係ないものだったらパクに感じる、という事だ
説明不足ですまん

225 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:43:27.59
1件10k〜とかでやってくれるならぜひ頼みたいわw
ノウ板にもそういうデザイン依頼募集スレみたいなのなかった?

でもポップってどんなの作ったのか参考までに聞いてみたいかも
あんまり凝ったやつだと逆にピコ臭って聞いてたし…
完売ってどのくらい預かって完売したの?

226 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:45:12.18
>>223
ピクシブにノベルティデザインサンプル乗っけて
お仕事受け付けますって書いといてください
いつか頼むかもしれません

227 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:45:24.01
底辺デザイナーも登場
仕事でも三流っぽさがぬぐえなくて涙目www
同人ではタイトルデザインなんか褒められるけどこれでw本職wwって二重で凹む時がある
ていうか原稿でイッパイイッパイでデザインを頑張る気力が残ってない事が多い

228 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:46:08.61
>>220
自分はそのくらいならパクとは感じない
ぶっちゃけありがちネタだし…ネタ被りの範疇かなと思う
パクってコピペとかトレスとかレベルで一緒でないと判定は難しいよ
だからパクるなら古典映画とかの骨子を抜き出してアレンジ加えてパクるといい
ずっとやってるけど一度もバレたことないわ

>>221
自分の場合はPNそのまま
QMK(急に・萌えが・来たので)って言って支部投稿したりオフの動向を見て
本気でハマれそうでかつそこそこ売れそうだったら参入する感じ

229 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:47:41.51
デザイナー多いなー!
自分はデザインとか褒められることもあるけど自分では全然ダメだと思ってて
でもどこがどうだめかも分からないレベルなのですごく悔しい

230 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:50:04.57
>>226
待ってるわw

商業小説の装丁とかもやったことあるけど
自分のデザインが世に出るの楽しいよ
同人でも言えるけど、こういうのも自己承認欲求が強いってことなのかな
役立ってるからいいんだけどw

231 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:51:08.65
>>228
QMK!詳細ありがとう、いいなそれw
今は流行りそうなジャンルはオンリー速攻でやってくれるから参加に困る事はなさそうだし
自分も手が動くならやってみるわwww

232 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:51:24.53
前ジャンルにデザイナーの人居てノベルティとか表紙のデザイン凄かった
でも絵があんまり上手くなくてセンスと絵心って比例しないんだなって思った

233 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:55:18.57
文字入れが死ぬほど苦手だから頼んでみたい
どれだけ見栄え違うんだろう

234 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 20:58:50.46
>>232
泣いた…ほんとそうなんだよ
誰でも入れる専門出たくらいのぺーぺーもいれば
配色もデッサンもみっちり!な有名専門有名美大までいるんだぜ…
だから口が裂けてもデザイナーです〜とは言えない
みんな後者を期待してるのでどヘタレ絵ですまないとなる

235 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:00:34.29
>>225
載せたのはタイトル、価格、書き手本人が作った表紙画像、内容抜粋
小説需要が少ないジャンルで
預かった部数は100以下で絵無しの小説天井は200位かな
小説ってだけでスルーされない見せ方が重要だと思う
1件10kで打ち合わせ有リテイク少なら受けるよw

236 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:03:10.07
今のジャンルじり貧だからはやく飛び立ちたい
オリジナルアニメはじり貧通り越してスコーンと絶壁みたく売れなくなるから
見極めむずかしいね

237 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:03:51.32
締切がお互いかぶらなければいいねデザイン依頼
自分も丸投げじゃなくてヒアリングできたらデータくらいなら作れるので手伝いたい
大イベント前は混乱しそうだけど

238 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:04:48.10
リテイクとか表紙絵でさえ基本したことないな…
前に一度カプ記載が違ってた時(なぜか逆カプが書いてあった)にそこだけ直してくれって言ったくらい
デザイン受けるよって人はサイトとか作って募集してくれたらいいのに…とは思う
絵は上手いけどデザイン微妙な人っているし
あと最近はSAIに文字入れ機能がないとかで文字入れできないって人も結構いるし

239 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:06:23.53
旬ジャンルで売れてそうな小説を勉強のために買ってみたけど
ピンとこなかった
そのジャンルに興味がないからかなあ

240 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:07:02.08
女性向けはお金払ってやってもらうっての表に出しにくいんじゃない?
アンソロの原稿料も出なかったりするし
裏ではお礼の現金渡してたりするけど
表だって募集したりする文化がない

241 :239:2013/04/08(月) 21:11:48.09
リロってなかった
変なタイミングで書き込んでごめん

自分もデザイン表紙頼んでみたい
恩を利用したいと思ったりもするけど、仕上がりを想像できる画像が少なくて
いまいち踏み切れないままだ

242 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:12:03.63
あーそれわかる
自分は表紙絵もお金出してやってもらっててデザインも同様なんだけど
お金出してるっていうのは表には出さないな…でもリテイクないし要望も多くないし
割と商売的には悪くない?のか、継続でお付き合いくださる方が多い
表立って募集してないので友達が多い人と思われてるようだw

243 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:13:45.45
>>240
裏を返せば中の人が○ジャンルの誰誰って分からなければいいって事だよね
同人関係のデザインもやってますってデザインを受けるサイトというか
問題はどこでPRするかだけど、たまにリンクでそういうデザインサイト見るよ

244 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:16:19.23
小説の場合は絵表紙を描いて貰うより秀逸なデザイン表紙の方が洗礼されてる感が出る場合あるよね

245 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:16:45.54
デザイン募集してるサイト見るね
男性なんかは金銭のやり取りに抵抗ない人多いから
BLもOKな男性デザイナーさんとかが請けてるとかも結構あると思う

サンプル作るのが大変だろうけど写真とか使ってデザイン表紙サンプルとか作れば
サイトで募集しててもどこの誰なのかわkらあないしいいんじゃないかな

246 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:24:38.35
いっそここでアドレス晒して依頼募集したいくらいだw
漫画もそうだけどデザインって手の早さとセンスが命みたいなとこあるから
金銭的、時間的に折り合いつくなら量はいくらでも受けられるんだよな
そのうち支部でこっそり募集するから見かけたらよろしくw

247 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:26:48.51
見かけたら依頼するかもしれんw
今付き合いのあるデザイナーさんは一人なんだが
仕事投げ過ぎて迷惑になっていないかいつも不安なんだ…

248 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:27:31.26
デザイン頼みたい人って結構多いんだね
同人板の挿絵描かせてスレで捨てアド晒す?
やるならお金はもらうけど
自分の締め切りと被らなきゃ話だけでも聞くよ

249 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:29:10.36
この流れ見て、もういっそ同人専用デザイン会社とか作ればいい気がしてきたw
納期1週間、リテイク3回までで10Kとか

250 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:30:45.67
デザイン会社wwwww
でもそれ自分だったらぜひ頼みたいな、デザイナーさんの能力にもよるけど
大手っぽさの演出に垢抜けたデザインは大事だなと思っているので…

251 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:33:18.70
印刷もプロにお願いしてるし
イベントもプロにお願いしてるから
デザインもプロにお任せしても変じゃないよね

252 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:34:32.09
リテイク3回で10kなら悪くないなw
ロゴデザインやらショッパーデザインで
50点くらいデザイン見本出すことを考えたら全然良い

253 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:34:43.23
自分もデザイン表紙で結構評判はいい方だけど
他の人にお願いしたらどう料理されるのかはいつも気になる
一回ぐらい本職の方にお願いしてみたい…
依頼して気に入らなかったら、お金だけ払って使わなきゃいい話だし。
同人仲間にお願いすると、使わないって言う選択肢が無くなるからイヤなんだよね

254 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:46:27.05
50点…デザイナーって大変なんですな
大手のは表紙見ただけであ、○○さんのとこだって分かるのが多いかも
結構クセというか、特徴があるよね

255 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 21:48:12.04
そんな出すものなんだ?
うちは表紙絵頼むときはラフ2〜3種類もらってその中からこれでーって指定して
デザインはこの絵でデザインよろしくお願いしますタイトルはこれであらすじはこんなです、
こういう雰囲気の本何でそんな感じでお願いしますーみたいに頼んでリテイクほぼナシだ

同人仲間に頼むのは親しい相手からの依頼でも面倒だと思われてるかも…って恐怖感があって無理だな
合同誌なんかもそうだけど自分と組んでやりたいと思ってもらえてる自信がないから基本自分からは言い出せない

256 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:00:32.39
スレの趣旨から外れまくった話が続いて申し訳ないけど
クライアントや企画によってはそんくらい出すよ >50点

挿絵スレでも一回取引させてもらったけど
あらすじや全体の雰囲気、本文見本とかを先に出してくれるし
リテイクといっても文字修正くらいだったから
同人関係はやりやすくて楽しいよー
それで売り上げが上がったなら自分も誇らしいw

自分の締切終わったら挿絵スレでアド晒すよ
ご縁があったらよろしくね

257 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:08:03.39
結構デザインお願いする人が多い事に驚いた…
自分はマンガなんだけど、やっぱりお願いすると違うもの?
売上げ変わった人っている?

258 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:14:31.98
自分は字書きでイラストはそのときにスケジュールの合う人
複数にローテで頼んでるので参考になるかどうかはわからないんだが
デザインはあまり売り上げには関係ないなと思う
それより内容とか表紙絵のキャッチーさの方が大事だった

でもテキストベタ打ちの垢抜けないデザインだと大手っぽくないよなと思って
ある程度売り上げがあるんだからいいかとデザイン外注することにして今に至るよ

259 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:22:56.40
デザインで売上は上がった気はしない…けど
視認性がいいのはやっぱうけがいい

260 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:29:26.17
知人の最大手は漫画だけどキャラだけ自分で描いてデザインは外注してたよ
その人はこっちからみても配色センスがびっくりだからそれで良かったと思う
部数あげというよりは雰囲気づくりじゃない?
あとは書店でのぱっと見が違うと思うな。会場より書店対策

261 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:31:35.95
根本は中身だからねぇ
一般の商品だって、どんなにガワのデザインがキャッチーでも
中身の商品やサービスが駄目なら買われないしリピートもない

ただ「ダサイから手に取られない・取る気が起きづらい」ことはあっても
「見やすい・カッコイイ本だから手に取らない」ってことは、まずない
…中には「店構えがちょっと薄汚れてる・ダサめのラーメン屋の方が味は実は美味い」
みたいな経験則で、ダサイのを敢えて手に取って小綺麗なのを敬遠する人も居るかもだけどw
「手に取られる・取って貰える打率を上げる」効果は、大なり小なりあるだろうね

262 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:36:27.05
昨日の厭離の本が書店微動だにしてない
初動も悪かったし爆死したな

超どうすっかな…
大阪だったからと思いたいけど書店が動かないなら話にならないよな
大手の道遠い

263 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:39:50.74
そうだね、デザインはあくまで手伝い
絵なら鑑賞用にもなるけど文字だとそうもいかないし
まず人の目に止まるって大事だよ
後で挿絵スレにアド投げるから興味あったらよろしく

264 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:42:45.56
お品書きとかノベルティだけでもデザインお願いしたいんだけど可能かな?
それとも挿絵スレで自分で募集した方がいいのかな
小説で名前変えて複数ジャンルやってるけどお品書きとかでわかると
言われたのでテンプレだけでも作って貰いたいわ
さすがに表紙と同じ金額は出せないけど…

265 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:48:40.88
昨日の大阪は全体的にまったりしてたと思ったよ
見える範囲だと虎兎と絵羽で一部サークルが列ってたくらいだ
徐々と歌王子は見えなかったんでよく知らないけど…
書店弱いって言われてる某球技ジャンルだったらそんなもんだと思う
うちも初動微妙だったw

266 :スペースNo.な-74:2013/04/08(月) 22:56:27.75
絵描きだけどノベルティはお願いしたい
普通のB5表紙ってみんな慣れてるけど
形状やサイズ素材変わると途端にヘボンになるんだよ

267 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 00:06:24.55
先着ノベルティは午前中に客が集中するのと牛歩で列を作れるし
かさばるものは搬入量増えて配置も壁か誕席貰えるから
大手を狙うならやった方がいい

268 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 00:19:45.01
ノベルティのデザイン好きだからやってみたいw
普段の表紙より反応いいし作ること多いけど頻度に迷うわ

269 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 00:24:57.17
>>264
デザイン出来る人ならその辺は対応可能だと思うよ
ノベルティになると想定外の事もあるから人を選ぶけど
自分は人にノベルティのデザイン頼んでみたい

270 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 00:32:45.79
今度のノベルティは色違い作って客に選ばせるか…
列つくりたいw

271 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 00:37:34.16
せめて絵柄違いにしろよw

272 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 12:17:56.21
ノベルティは列もそうだけど、先に作ってモチベあげるために自分の好み全開で作ってるw
このノベルティのために新刊作ってますといっても過言ではない
でもやりたいこと出来るのもそこそこ売れてるうちだからなー
売り上げ落とさないようにしないと

273 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 12:56:03.90
デザインだけど同系列で作成ならまるっと出来るわ
本の装丁(表紙デザイン)・価格表・ノベルティのイメージに変わりがないならだけどw
自分の仕事はパッケージデザインだからあんまり得意じゃないけどw
パケとPOPと軽い広告紙面つくったりは同じ仕事範囲で出来る

274 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 13:30:09.66
今期アニメも当たりがなさそうで鬱
はやく飛び立ちたいのに

275 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 13:36:48.77
プチでもつなぎに移動してみたら?

276 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 14:17:39.36
男性向けのアニメ二期は絶対来ないけど女性向けはどうなんだろう
歌王子とかもうとっくに終了してるのかな

277 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 14:18:09.03
移動のときはイベントの取り方迷うよね
売り子さんほしい

278 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 14:18:42.56
歌王子は2期でもかなり元気らしいが
公式にお金落としすぎて同人にまで回ってくるか微妙なところ

279 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 14:21:28.58
スパコミなら春アニメ突発本でも来てくれるし出しちゃえばよくない?

280 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 14:26:24.32
売れる内容ってシリアス長編除いてイチャラブが鉄板でいいんだよね?
もはやイチャラブが何かすら分からなくなってるわ…
起承転結を意識したふんわりBLは書き手から褒められまくったけど
活動初期に出したほぼ転結みたいなBLほど海鮮からの受けはよくなかった
けど転結イチャラブってほんと活動長くなるとかけない…とぐるぐるしている
移動時なんだろうか
ちなみに漫画です

281 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 14:34:00.78
漫画だとテンプレみたいなイチャイチャのためみたいな感じの漫画とか
あとは少女マンガの読み切りみたいなのが言い気がするけど

282 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 14:51:10.14
毎回同じキャラでくっついてない→きっかけ→くっつくって無理あるわ…
て思ってたけどみんなifで繰り返してるようなもんだよねw
あとはくっついてるの前提で○話と●話の間!とか

283 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 14:55:37.14
無理あるかな?
いちゃラブばっか100パターンくらい書いてるけど特にネタ切れとかはないな…
ただ同じifばっかだと飽きるから意図的に
付き合ってる設定・攻→受からはじまる片思い設定・受→攻からはじまる片思い設定・友達だと思ってたのが恋に落ちる設定・過去に一度別れたけどまたくっつく設定みたいな感じに適度に前提条件を変えてる

284 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 15:15:21.15
>くっついてない→きっかけ→くっつく

いちゃラブってこういうのを言うの?
最後がいちゃラブになればいいってことなのか
全編通していちゃいちゃしてるもののことと勘違いしてた

285 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 15:17:50.23
くっついてなくてもイチャイチャさせたらよくない?
それで読んでる側がとっととくっつけお前ら…と転がるような話が萌なんだと思ってたけど

286 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 15:28:53.66
くっついててもくっついてなくても
ラストにいちゃついてりゃーイチャラブ
BLならいくらでも設定ねつ造できるから、ネタ切れとかあまりない

287 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 15:43:30.73
自分はシリアスの定義がわからない
シリアス=ラブがない、ってわけじゃないよね?
敵同士だからと苦悩したり、人生の目的のために好きな相手を諦めなくちゃいけなくて苦しむ
とかはシリアスって言っていいのかな

288 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 15:48:18.01
シリアスっていうと最近はバッドエンドとか欝系の話を指してるイメージあるな
シリアスですって書いてある奴で立て続けにそういうのに当たったからってのもあるけど

289 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 15:56:33.97
登場人物が全員真面目ならシリアスなイメージ
シリアスでもラブはある
うちのジャンルだと片想いだったり身体だけだったりなラブが多いかな
>>287のシチュはシリアスだと思うけど、同じストーリーでも、作風にもよるからなぁ
ハッピーエンドのシリアスってよくある気がする

290 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 16:05:34.52
世界観が殺伐としていてシリアス
カプは両想いでいちゃついてます、
むしろ世界観が厳しいから燃え上っていちゃついてる
だからシリアスですよ〜
はいくらでもあるかと

291 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 16:07:29.60
イチャラブってのは
キャラが大した悩みもなくイチャついてるイメージ

292 :287:2013/04/09(火) 16:11:08.70
レスありがとう
バッドエンドがシリアスに含まれるってイメージはなかったけど
そんなに認識はズレてなかったみたいだ

自分はシリアス気味のラブが好きなんだけど
やっぱり買い手からしたら甘いいちゃラブに軍配が上がるんだろうか

293 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 16:55:00.98
買い手としてはマンガは甘いイチャラブ、小説はシリアスなラブが買いたい
どっちにしてもエロがあったら買うけど、シリアスでエロがなかったらちょっと残念

294 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:01:16.24
小説でも漫画でもバッドエンドとか好きなんだけどニッチ嗜好なのは自覚してるからいちゃラブしか書かないなぁ

295 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:03:01.80
そういえば大手でバッドエンドって見た事無い
映画のストーリーを自カプに当てはめた妄想ペーパーくらいか?
書いた事無いけど、やっぱバッドエンドって売れないんだろうな

296 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:14:16.59
書き手としてはバッド大好きなんだけど、
自分が読み手の時はバッド避けてるなと思って本にはしてない。
でもご都合主義すぎるハッピーエンドは書き手としても読み手としても苦手だ。

297 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:21:54.17
安易なバッドエンドは後味悪いだけだからなー
ハッピーエンドなら多少下手でもそこまでひどいことにはならない

298 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:24:58.36
この流れで書き手には好かれるがバッドエンドメインの大手は見た事ない
つまり売れないって事が分かるなw
自分もバッドエンド大好きだけど、バッドエンドは小手〜中手くらいまでしか出してない
大手は本当にたまーに出す程度だわ

299 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:29:00.80
>>283
もう見てないかもだけど例えも添えてくれてありがとう
自分はカップリング1つにつき1つの流れで「こうくっついた」って決めているのに気づいたw
読む分ではいつ何処でパラレルでもくっついてるのに不思議がないんだが
自分の中でちょいちょい矛盾や違和感があって出してなかったみたいだ…
視野の狭さを思い知ったので精進する、ありがとう

300 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:29:03.34
自分はバッドエンド苦手だから、そういうの買った事もないな
二次のバッドエンドって想像つかないんだけど、
普通にどっちかが死んで終わるような悲恋もの?

301 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:29:37.42
字書きだと売れてるとこほどハッピーエンドでパラレルとかもやらない印象
漫画だとパラレル結構見るのになんでだろうな

302 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:39:15.27
>>300
死なないまでも最終的には別れるとかじゃない?
告白したけど断られるとか…
納得いく理由が用意されてたとしても最終的にくっつかないとウケが悪いと思う

303 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:42:07.11
殺伐カプやってた時に初期の本がラストくっつかない本が乱発したけど
後期にはいちゃらぶバカップルみたいなのばかりになったw
書き手はみんなくっつかないラストにもやもやしてたらしい
自分もいつもハッピーエンドだけどちょっとすっきりしないエンド本を出したら
あの解釈はハッピーだけどやっぱりもやもやしてすっきりなのがよかったと言われたw

304 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:52:25.48
>>301
漫画のパラレルは見た目が原作キャラのままだから違和感なく楽しめるけど
小説だと「このキャラでやる必要あるの?」ってなりがちだからとか?

305 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:53:38.65
やっぱりバッドエンドは売れないよねぇ
バッドエンド好きだけど反応怖くて描けない

306 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 17:53:49.42
サークル傾向をつかむって以外解決なさそう
自分とこの場合イチャイチャよりシリアスの方が出るから
カプ外の買い手もそこそこいるんだと思う

307 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:02:30.89
小説大手ってパラレルもバッドエンドもやらないのにあのページ数をよくぽんぽん出せるな
考えてみるとすげえ
勉強のため大手の読ませてもらおうかなと思うけど小説って漫画と違って派手じゃないせいかどこが大手かさっぱり分からんね

308 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:04:24.17
というより「どっちをこのむ読者が多いか」ってことだと思う
いちゃラブ好きが1000人いてシリアス好きが500人いるとしたら
大手を目指すならいちゃラブ好きに売るほうが確率高いみたいに
たまにならシリアスもいいだろうけど…

そういえば自分はエロでも全年齢でも売上変わらない字書きなんだけど
支部のブクマとか閲覧数は10倍くらい違うんだよな
売上もブクマとは全く関係ないどころかブクマが余りにもつかないし閲覧も伸びなくて爆死かなと思ってたらいつも通りとか
1桁ブクマの本が総部数4桁とかもあるし、3桁ブクマでも200しか出ないとかもあるし
あれはなんなのか不思議だ…

309 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:05:57.26
>>307
自カプで売れてるとこを狙うとかは?
自カプの動向ならなんとなくわかったりしない?

310 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:11:22.04
>>309
よくここやいろんなスレて名前でる変な人だから買いたくないw

漫画で言ういちゃラブは可愛くていいけど、小説のいちゃラブってどんななのか未知だ
100P近くずっといちゃいちゃラブラブしてるの?

311 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:13:36.79
私小説かなり買うけど100pいちゃらぶだけの本はオムニバス以外ではほぼないw
必ず何か他の感情の動きがあるよ
長編で多いのは二人がくっつくまでの話、とかそんな感じかなぁ

312 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:14:13.42
>>310
だったら他カプの大手探せば?
既にいる特定ジャンル特定カプの大手がどんな内容かなんて読まなきゃわからんよ

313 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:16:06.32
何が何でも大手になりたいのに自カプ大手の本は買いたくないって甘いとしかw
目の前に見本があるのに参考にしないとかただの回り道でしかないよ

314 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:18:20.26
大手の小説買ってみたけど冗長で面白味がわからなかった
文は読みやすかった
今度は別の大手を見てみるつもり

315 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:20:03.49
実力あると思うならいっそ大手に擦り寄るとかしたらいいんじゃないのw
字書き大手の読者ならこっちのが面白けりゃ引っ張って来られるんじゃないのか

316 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:25:58.20
大手にこしたことはないけど大手じゃなくてもいい
継続的に「●●さん面白かった〜」ってツイッターとかで触れまわってもらえると
部数伸びてくる…口コミの力

317 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:27:48.60
読み手としては地味目で上手い小説が好きだけど
人気ないしバカ売れしないのもわかる
ジャンルに寄るのかもしれないけど
自ジャンルは軽く読めて明るい感じのが人気だな

318 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:30:56.94
海鮮と書き手のうけの良さってちがうよね
書き手には高尚なのうける傾向にある
背景の書込みやたらほめられたりとか

319 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:34:11.32
名前上げて誉められたりしたことないな…
ああいうのってどういう層にウケるとやってもらえるんだろう?
成人向だとなかなか難しいんだろうか

320 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:35:46.82
>>319
甘酸っぱくてキュンと来る系が名前挙げられてるイメージ

321 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:38:48.20
自CPは成人向けしかない、みたいなジャンルなんだけど
本出したり出さなかったりする半サークル半海鮮みたいな人たちが名前あげてる
PKサークル同士の褒めあいは基本なれあいだからスル―

322 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:46:31.41
ああ交流系か…
交流しないから縁がないな
ああいうのは大手がやってるの見ないね

323 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:47:24.36
長編でふたりがくっつくまでの話を何パターンも書いてるの?
良さそうなの探して読んでみるけどとりあえず聞いてみたい

324 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:49:24.65
大手にツイッターで感想言い合いましょうて言われたことあって
引いたの思い出したw

325 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:51:00.93
大手に褒められたってなんも嬉しくねーよ
売れないと意味ないし
と思ってるけど褒めて貰えるように擦り寄るのも大事だよな
でも特徴のないハッピーエンド系だと書き手はなんも思わないから
絶対好かれないけど売れるのは知ってるww

326 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:51:15.53
>>322
え?>>321は交流じゃないだろ
交流してる人たちが勝手に名前あげてくれるって話で
大手は基本、自分が好きな作家と交流したけりゃいくらでも交流できるじゃんw

327 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:51:38.72
自ジャンルの大手はくっつくまでを色んなパターンで書いてる
たまにくっついた二人が色々あって最後には仲直りみたいなのも書いてる

328 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:52:18.99
二人がくっつくまでの話+エロが人気なのは字漫画問わず鉄板じゃん

329 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:52:25.22
感想苦手だから擦りよりもできない
どんなに好きでも気を使ってよかったです以外出てこないw

330 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:52:49.16
>>323
自分は二人がくっつく、もしくはくっついていたけど別れてまたくっつく
というのを毎回書いてるよ
あとはくっついてるけど気持ちはすれ違ってるとか恋人とは思ってないとか
パターンぐらいいくらでもあるよ

331 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:53:15.24
>>326
ごめん誤読したw
その辺の層に好かれるにはどうしたらいいんだろうなー…

332 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:55:15.62
なるほど
自分は漫画だけどどのカプもくっつくまでは一個しか書かなかったな
あとは付き合ってから初めてのなんとかをいろいろ書いてみてた
部数はそんなに変わらかったけどくっつくまでを色々書いたら部数上がってたなんてあるかもしれない

333 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:55:52.62
そうやって大手に寵愛されてたピコがスッと消えた
居心地わるかったのかな…

334 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:58:23.15
大手ってほどじゃないけど仲良くしてた子に消えられたことある
合同誌の部数が多いのが重荷だったらしくこれからは身の丈に合った部数でやりたいと言われた…
10倍違うのは辛かったらしい

335 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 18:59:41.72
同じカプだとくっつくまでのパターンは一個しか考えられないや
シチュは違っても感情の動きが一緒になってしまう

336 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 19:08:44.69
>>333
そのパターン一番辛いのはおこぼれを期待した
大手と繋がり持ちたいだけのこっちを踏み台にすることしか
考えない糞擦り寄りがかなりの数寄ってくることだ

337 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 19:16:57.57
>>335
そりゃ感情の動きとか基本なことは一緒でも絵だと華やかさや画面の雰囲気
字だとギャグ風味かシリアスなのかでも全然違うよ
結果は同じだとしても告白を誰かに相談→三角関係だと勘違いとか
ちょっとした流れの違いでストーリーも変わってくる
別れを切り出すとしても受けからか責めからかでパターン違うしその理由も様々
安心感あるって大事だからいろいろ考えてみたら?

338 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 19:18:22.88
そんなのもいるのか…
逆に印象悪い気がするんだがそうでもないの?

339 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 19:34:00.57
>>337
ありがとう!
結局また同じパターンかって思われそうで不安だったんだけど
雰囲気や過程が違えば楽しんでもらえるってことだね
無理にひねくったストーリーを考えようとして悩んだりしてたけど
少し考え直してみる

340 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 19:36:27.82
仲のいい友達が大手だと悪意あるなし別にして踏み台にしようとする人はかなりいた
自分がpkの時に経験済みだ
悔しいから自分が大手になってやる!って気持ちでここにいるw

341 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 19:42:07.12
>>340
偉すぎる…
死んでいった踏み台達の無念を晴らして欲しい…
私も頑張るわ

342 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 19:45:08.53
なにそれ踏み台って…
具体的に何されるんだ…

343 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 19:45:49.68
勝手に殺すなよw

344 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:05:48.95
けどそれで大手も納得して仲良くなってるなら仕方ないよな…
>>340
がんばれ!そして自分もがんばるwww

345 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:07:04.93
物語の身分差愛みたいでどきどきしてる

346 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:09:11.00
ドキドキが高じて実話です☆彡とか始めるなよ!w

347 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:11:26.60
ピコちゃんを好きな大手ちゃんはちゃんとピコちゃんのこと守ってよ、っておもいました

348 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:13:30.58
大手にスーパー攻様スキル求めんなよ

349 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:14:23.75
ここの人たちの描くもんって結構普通に面白そうだよな
とノリの良さをみて思ったw

350 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:18:15.26
ここでほっこりすること多過ぎるw
大手と疎遠になったら手のひら返されたよ
今はたまに壁もらえるレベルまできたんだけど擦り寄り直す人いるんだよな
壁固定目指したい…

351 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:20:53.36
擦り寄りとかされてみたいわ
眼中にもないということか…
絵描きから表紙描かせてって言われるランクの字書きになりたいw

352 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:21:38.80
擦りよりって意味あるのかな
大手同士なら仲良くなりそうだけど、同人の世界って自分より下だと思う人と関わらない人多そう

353 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:22:47.51
>>351
でもヘタレだとへたくそなくせに私の表紙描きたいなんて!どうやって断ろう!って思うんだろw

354 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:24:51.14
格差があまりにあり過ぎると擦り寄りで自分が売れ売れ!じゃなくて並ばず本ゲット、チケ目的、他の友達に自慢、絵描いてもらうとかが目的じゃない?

355 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:24:56.20
>>353
描かせてって言われて断ったことないよw
断ったら角立つし部数減らしたらいいことだから

356 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:26:02.76
内容やらネタで人気だし自分もそのサークルのそこが好きだけど絵はいまいちって人に
表紙描かせてと言われた場合が自分は一番困るわ

357 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:29:25.43
自分ならその人の作風にあわせて何か書いちゃうなあ

358 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:33:53.94
思い出した踏み台話
私は小説書きだったんだけど、成り行きでジャンルでも大手の絵描きさん何人かと仲良くしてたんだよね
そしたら最初は私に「ファンです」と声をかけてくれるけど、本当は大手の友人たち目当てだった人が何人も出て面倒だった
友人が私に会いに来たら、その瞬間その人の中でもう私はいない人になるし
そういうのを見た友人はその相手に良いい印象持たないしで、私はいたたまれないというか
友人の本は本当に面白いからなにがなんでも近づいて話したい気持ちはわかるし、しょうがないなと諦めてるけど
なにかあると友人が悲しむし、あれからは私ももうちょっとがんばって売れたいと思うようになったな

359 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:39:36.49
なにそれお貴族様の舞踏会みたい

360 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:40:00.03
そもそもどうやって大手と仲良くなれたんだという疑問がまず浮かんだ
周り見ても大手は大手としかつるんでないから、たまに大手でない人が大手と仲いいというのを見ると不思議

とりあえずどの世界でもそういうやつ多いからなあ
ドンマイ
でも冷静に考えれば擦りより嫌われるからしないのが正解なんだよな

361 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:41:29.75
そういう風に友人通して誘ってくる人いるけど
直接言ってこないのは印象悪いからね
だいたいこっちだって合う人と友達やってんだから
興味ないのがいくら寄ってきたっていらないよ

362 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:42:07.79
>>358
それって大手さんからみたら358の友達は非常識で失礼なひとだなってイメージにしかならないと思うのだけど
擦り寄りさんはそれでもいいのか…

363 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:45:20.43
その擦りよりしてきた大手目当がさらに大手だったりしたら、そっちと仲良くなって358がぽつんだったかもしれない
同人での友情なんてそんなもんだと思ってる

364 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:45:52.56
売り子さんスレに誤爆してしまった
すみません

358だけど、なんで大手の友人が多かったかというと、知り合う当時はまだ島中だけど、次第に売れる人が多かったから
漫画でも小説でもいいものを描いてくれる人を見つけた瞬間、その人の本を読み込んで感想書いてラブコールして
作家さんのモチベーション上げたくて一生懸命だった
だから友人になりたかったわけじゃないけど、もちろん親しくなるのは嬉しいし
なによりその人がどんどん売れていくのを見てたら嬉しかったな

ちなみにこれはまだネットとかほとんどなかったころのことね
大らかな時代だった

365 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:46:07.70
私小手だけど大体いつも大手と仲良くしてもらうからどこでも居たたまれないw
勿論同規模友人もいないわけではない
ただ描き手ウケするっていうだけだと思うよ、大手じゃない仲良しは

366 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:46:25.94
おとぎ話みたいないい話じゃないよね
普通の環境で例えると、家族に芸能人がいたら、普通に仲良く話してて友達だと思ってた子が
実は自分なんか友達どころか人間とも思ってなくその芸能人に近づくことしか考えてなかったとかいう感じ
それがわかった瞬間が本当…
TLで普段はこっちに話しかけもしないどころかやや嫌われてるよねって思ってた相手が
大手がTLに現れ大手と自分が会話し始めた途端「わかります〜私もそういうの萌えます…!(>_<)」とか口出してきたりとかザラ

367 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:46:44.05
このスレの趣旨としては
踏み台にしてのしあがれってことか

368 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:49:23.16
大手と親しくなるメリットはあるのかもしれないけど
その時間使って1冊でも多く本出したいなあと思うかな…

369 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:49:46.30
サイト経由で知り合うと割とある気がする>大手とピコ

370 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:49:49.85
365の不思議な魅力w
それとも交流相手を選らんてさらに交流上手なのか

371 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:51:00.82
大ジャンルなら大手にとってそれ以下と仲良くするメリットないのに、なんでか上手くすり寄れる人はいるよね

372 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 20:52:10.99
ツイッターは鬼門だなぁかけた時間に対する見返りが小さすぎる

373 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 21:03:17.54
ツイッターやって部数すこし増えたけど
面倒事の方がおおいw

374 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 21:05:16.58
だよなあヲチとかもあるし本人の露出は少ないほうがいい

375 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 21:09:34.86
わかる 自ジャンルが過激派多くて少しの事でもヲチられてすげー面倒
ジャンル変えたらツイッターやらないって決めた

376 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 21:12:37.06
過激派ってどんなのだw

377 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 21:26:16.12
ゲスパにゲスパを重ねるしカプdisもお構いなしの過激なアホが多くてな…
これ以上はスレチだから黙るわ

378 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 21:33:03.27
ゲスパ重ねるってタチ悪いな
自ジャンルのサークルでわけわからんゲスパとデマばらまかれてる人いる
フェイク入れてるから条件会う人がいたらごめんだけど
四大卒で関東で一人暮らししてる会社員が中卒ニートの実家暮らしとか書かれてて驚いた
学歴とか職業なんか同人やってて言う機会ないし一人暮らしとか書くと危ないし隠す人も多いからなんだろうけど…

379 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 21:45:08.94
いやヲチなんてどこもそんなもんでしょ
本当のことが書かれてても困るわ

380 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 21:49:07.88
>>373
少しって何部?

381 :373:2013/04/09(火) 21:57:36.26
なんとなくぐらい1割から2割弱

382 :373:2013/04/09(火) 21:58:57.59
放っておいても増えた数字かもしれないっていう微妙なところ

383 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:02:20.25
>>382
あーなんとなくわかるその数字
自分も交流初めてそれくらいは伸びた
ただやっぱ面倒だよね

384 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:19:56.77
友人はゲスパーされたら全力で楽しんでた
イベント会場は台本のない舞台だよって言って女優()になってたw
そいつ見てたら細かいことで悩む自分がどうでもよくなったなあ

385 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:22:16.31
女優()
昔プライベートアクトレスってマンガあったよな
その人のためにどんな役にでも成り切りますっていうヒロインが主人公のやつ

386 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:38:30.93
自分は超大手様っていう妄想で大手になった人の話どこかで読んだなw

387 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:40:00.73
でもいいなその妄想ww
変に偏らなければ

大手なんだから新刊落とすとかないわ!
大手だしノベルティとかちゃんとやるわ!
みんな待ってるんだから告知もちゃんとしなきゃ!

みたいな

388 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:42:13.04
そして大手なんだから取り巻きくらい連れ歩かなくちゃ!とイケメン組を後ろに連れ歩く

389 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:42:37.77
そうそう大手様だからみんなが私の本をまってる!原稿がんばらないと!
ってなかんじで上り詰めたらしいw

390 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:48:27.94
大手なんだから私は皆から興味持たれてるのと思ってツイ交流しまくるのは良さそうだ

391 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:50:13.69
ツイはやめとけwと思ったけどなんでもやってみるのはありかもね
意外とその人にあってるかもしれないし

392 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:51:10.07
ちゃんと分別をもって
大手を演じるってのはありかもね
勘違い野郎にならなきゃ
交流するにも
私はフレンドリーな大手様!って思えば
やりやすい

393 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:51:47.31
じゃあ自分はスパコミで女優になるわ
紅天女のオーディションだと思って現場に臨むわ
ガラスの仮面読んだことないけど

394 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:52:49.18
自分も大手ぶるの頑張るわ
列作りたいから煽りも頑張る

395 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:54:33.09
ここの人たちってdpkからほぼ大手までいろんな人がいて
なおかつ「悪魔に魂売ってでも!」ってスレなのにほのぼの良い人が多くて和むw

396 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:57:17.37
悪魔に売るつもりでバレない程度にトレパクしてますよ
最低だとは自覚してる…

大手ぶるのはありだと思う
それで大手になった人を知ってる

397 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:57:21.93
悪魔に魂を売ってほのぼのするスレ

398 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:57:37.14
ちょっと笑ってしまったw
女優にはなれんけど自分もスパコミ頑張らないとな

自分は大手様→原稿頑張る→本作りまくる→技量アップ
という流れができたら本物になれるんだろうね

399 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:58:01.34
バレなければトレパクではない
バレるからトレパクなのだ

400 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:58:12.36
性格悪いよりはいいほうがいいじゃんw
例えばヲチスレで叩かれまくってたって実物がいい人だったら落差でより高く好感を持つもんだ
ハリウッド映画のラブコメが最初いやな奴だと思ってる相手のいいところを描くことでよりいい相手に見せるのと同じ手法だと思えばいいし

401 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:58:54.60
しかしその大手妄想もイベントで終わり
大量の箱を抱えることに…

なんてことにはならないように気を付けて!

402 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:58:55.88
前のジャンルは落日参入でほとんど交流だけで初動100だった
今のジャンルは後期参入で交流買いは殆どなくて初動50
義理買いじゃなくて売れるのが楽しいって知ったからこれからがんばりたいw

403 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:59:17.49
だだ、トレスに慣れると全体がアンバランスになっていく傾向があるから
長期的に見てデメリットもあるしほどほどにね

404 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 22:59:46.79
>>400
不良だと思ってたアイツが子猫拾ってた学説だな

405 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:04:02.86
>>404
そうそうそれそれ
後は子供相手にカッコいい大人を演じれば若いうちから信者化してくれていいよ
このやり方の何がいいって信者たしなめるときも直撃で言わなくていいところ
こんなことになって悲しい、皆わかってくれると信じてるみたいなこというと信者同士でうまく自浄作用発揮してくれるし
並外れた厨に絡まれたときは心を痛めてると信者が厨をフルボッコしてくれる

406 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:08:36.54
カッコいい大人ってどういうのだ?

407 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:10:41.40
子供の頃を思い出せ

408 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:12:56.26
てか402の交流だけで初動100ってどんな友人作りの魔術師なんだよw
交流だけで初動が今から100あがるならむしろそのノウハウが欲しいわw

409 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:34:15.18
私も交流無しで挑んだら初動50でびびった…
交流ってか存在感の主張って大きいんだね…
ネット慣れしてない回線多いと交流多い=上手だと勘違いしてくれるし

410 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:36:00.94
大手演出はあるな
大手っぽく見えるってどういうことだろうって思いながら頑張ってるけど
ぼちぼち成功しつつあるような気がしてる
夏コミはフルカラー紙バッグ作って豪華ノベルティもやりたい
問題はノベルティだけで70万くらいかかることだw
新刊の印刷代入れると200万近いんだよなあ…

411 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:38:59.96
>>410 130万円分の印刷代ってどういうこと…?
自分ピコだからかもだけどちょっと想像つかない

412 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:39:07.28
不織布のでっかいデザインバッグって不評だったんだっけ
肩がけできるサイズなんだけど
知人とこの工場がタダでやってくれそうなので配ろうかと思ってるんだが
やっぱ折本の方が喜ばれるかなあ

413 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:40:24.59
>>410
大手演出にしても高くつくなw
自分はノベルティ10万で印刷代2、3冊で50万程度の予定だ
夏コミ壁だといいな

414 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:41:12.34
>>412
複数新刊だし分厚いからそのくらい行く
使ってる印刷所はそこそこのお値段のところだし

415 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:42:16.62
>>412
やってくれる友人がいるならやった方がいい
避けられる可能性はイラスト紙袋だろ
それに折本とか付けられないかな?
無配2つあると列形成できるし

416 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:42:54.91
2000刷って20万前後くらいならまあオッケーな自分の感覚だと
めまいがする数字だw >総額200万
いいなあ大手
商業もやりがいあって楽しいけど同人誌の方が断然利益率がいいんだよなあ
両方もっと上行きたいわ

417 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:44:12.70
安価間違えた>>411
やりたいノベルティがかなりいい値段なんだよなーw
あとフルカラーのペーパーバッグがいい値段するし

>>412
不織布バッグは海鮮の評判はいいよ
全面印刷ならそこまでpkぽくもないんじゃない?

418 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:45:41.42
>>415
そう、イラスト紙袋じゃなくて
ちょっとしたブランドショッパーみたいな感じにするつもり
頑張って折本も付けてみるよーありがとう!
一回セット販売ってしてみたかったんだ
列も欲しいし何より大手っぽくてw

419 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:46:05.50
極道が板に付いてるから1000部でも18万くらいだ…

420 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:46:10.50
>>416
同じぐらいの感覚だ
それに加えて早割使って出来る限り安く済ましたい

421 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:47:45.97
>>412
めっちゃ羨ましい
それこそデザイナーに頼んですっごい可愛いの作れば便利で喜ばれるんじゃないかな
基本的に、何で作ったんだろう…みたいのは喜ばれないから
やるなら全力で可愛くした方がいい

422 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:48:24.03
>>418
不織布なら割と好評だと思う
船底より角底の方が喜ばれたし別のイベントでも家から持ってきてる人いたよ
頑張れ
自分も夏コミ無配本つけられるようにしよう

423 :418:2013/04/09(火) 23:52:34.40
>>421
せっかくだから知人には甘えさせてもらおうと思ってw
デザインはまあその、本職なんで自力でやるよー
目一杯可愛くして、あそこのノベルティも新刊も絶対欲しいって言わせたい

>>422
角底いいよね便利で!
普段にも使って貰えたら嬉しいなあ

424 :スペースNo.な-74:2013/04/09(火) 23:59:38.61
五月から時短がどうので
職場の仕事減らされたから
ちょっと夏コミがんばってみようかな
一度大手というものになってみたい

今んとこ胆石レベルなんだけど
複数新刊とノベルティと無配冊子
目立つディスプレイくらいは用意して
自分の限界を知ってみたい
だいたいどっかは手を抜いちゃうからなあ

425 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 00:33:35.71
自分も胆石レベルだ
がんばって一年維持してるけど、最近はもう上を目指すよりも
下に落ちないよう踏ん張ってる感じがする
イベントでは常に二、三人の人だかりのままって感じだから頑張って列作ろうと思うよ
とにかく超ではこことか別スレで見た事ほとんど試して列形成出来るか頑張ってみる

426 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 00:36:15.17
列ってどのくらい作ればいいんだろう?
大手ならやっぱり100人くらい並ばないとダメなんだろうか
2列×10〜20人を昼過ぎまで続けてもまだ足りないような気がしてしまう…

427 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 00:45:24.73
でも100人以上いくとシャッターとかじゃないと流せる列が分断されない?
10人の列でも周りが列ってなければ列あるなーと思う
周りがそれ以上だと少なく見える

428 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 00:45:45.38
大手妄想いいなぁ自分もやろうw
新刊待っててくれるみんな… わたしがんばるから!

429 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 00:46:36.35
ジャンルやまわりにもよるけど絶えず人だかりってのもいいんじゃない?
そっからふやしていけば

430 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 01:07:46.04
まわりが列ってると人が途切れずに来るくらいじゃ閑古鳥認定だから難しいよな
壁の前に並べられるのって何人くらいが限度なんだろう

431 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 01:14:51.13
三毛で胆石か壁、その他の都市イベントは壁固定だけど
あとまわしサークル認定されてるみたいで
あんま列が出来なくて泣ける

もっと列煽ろうと思ったらやっぱノベルティか
書店の納品とか販売を初売りイベント日以降にすりゃいいのかな

432 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 01:36:49.68
大手はセキュリティしっかりしたマンションに住んでるイメージある
本当はビッグサイト近くに住みたいけど今の場所を離れたくないからこのあたりで大手っぽく見える感じのマンション買いたい
カウンターキッチンとかついてて宅配ボックスつきでオートロックとかw

433 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 02:07:08.44
自分は都内近郊の一軒家か2kで猫飼ってるイメージだなw

434 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 02:16:38.13
猫は飼いたいね
本当は犬派だけど犬は散歩連れていかなきゃならないからな
猫なら完全室内飼いもできるし猫も好きだ
あいつら懐くとなかなかに可愛いし…
2LDKか3LDKに住みたいな

435 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 02:44:25.19
では猫を飼って都心のセキュリティしっかりしたマンションに住んで
たまに友人兼アシスタントが来てくれて
たくさんのファンが新刊を待ってる売れ売れ大手様妄想をしながら超の原稿を進めるわ

436 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 03:17:19.51
オンリーとか超用にプロット書いてるんだが
1日書いても4本分しか書けないとか遅すぎて泣ける
超は複数ジャンルで新刊出すからプロットもたくさん書かないと…
超が終わればすぐにインテだし朝までにあと2本くらいはプロット書いちゃいたい

437 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 07:58:18.08
>>436
回線切ってがんばれ

438 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 08:36:34.88
>>436
字書き?

439 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 08:46:05.71
大阪厭離が春の初動半分しか出なくて超の搬入数悩んでる
書店も既に止まってるし
大手になる前に売上下げない事を頑張らないといけなくなったわ…

440 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 08:49:14.25
大阪はサイフ固いからそんなに気にしなくても

441 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 08:49:39.76
>>436
自慢にしか見えん
プロットってそんなにサクサクもんなのか…

442 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 08:55:23.94
>>440
イベントはともかく書店も動いてないから…

443 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:02:20.09
>>436です、字書きです
自慢のつもりは特にないよ
プロットの前に〇〇が××する話レベルのあらすじは書いてあるので
それ見つつ▽▽ページ書くならこのくらいのプロットは必要、とか逆算して書くんだけど
1冊描くのにプロットだけで結構な分量書いてるので書いても書いても終わる気がしない
だいたい1ヶ月くらい分のプロット(当然だけど無配本や支部用の短編なんかも含んでる)を
月の頭に書くことにしてるんだけどそれだけで2〜3日かかってしまう

>>439が排球のことならあそこは書店動かないジャンルだと思う

444 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:03:11.39
プロットはそこまで時間かからない気がする
その分ネームで苦労するけど

445 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:04:57.56
>>443
排球じゃないから頭抱えてるww

446 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:07:48.96
>>445
マジか…
比較的景気のよさそうなジャンルが集まってるように見えたんだが…

447 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:08:54.10
>>444
字と漫画じゃ違うんでない?

448 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:11:03.36
>>443
すごいなあ
自分も月初に全部書いちゃう方式取り入れてみたい
細かくプロット立てとくとやっぱり本文書くときは速い?

449 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:11:05.00
>>443
あーあの人ね
うんざりだよ
今度は遅刻しないでね

450 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:12:20.62
大阪のオンリーで春の半分出れば上出来じゃない?

451 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:14:46.39
>>448
細かい方が早いよー
というかざっくり書くと書きながら考えちゃって遅くなるから先に細かく書く
プロットにここで騎乗位セックスとか書いてあるとそこの進みが死ぬほど遅いので
キス→押し倒されそうになったところで逆に跨る→素股しながら自分で扱く→我慢できなくなった攻が下から突っ込んでくる
みたいに流れまで全部書いておく
そうでないと毎回同じこと書いちゃうし…

452 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:16:58.02
高尚様

453 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:17:43.74
これで高尚って普段どんだけあほのこジャンルにいるのか

454 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:20:12.56
>>450
まじか
書店の動き悪いのは超で買おうって層が結構いるのかね

455 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:23:00.51
高尚かどうかはともかく451キモいよ
ここ全年齢板だし

456 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:24:12.00
>>451
あー確かにそうかも
ありがとう
参考にします

457 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:26:18.38
超のノベルティ悩んでるけどもう悩んでる時期でもないよな
間に合うグッズ少ないし

458 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 09:31:20.55
間に合うグッズそんなに少ないか?
結構あると思ってた

459 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 10:19:28.27
配給書店渋いのか…
同人歴において一回くらいWJでと思ってたがw
ピコ小手に優しいWJ来ないかな

460 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 10:21:49.23
書店ランキング見てもオンリーあったのに入ってないね

461 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 10:23:33.69
イベントで200売れる本が書店だと20とかレベルで売れないね

462 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 10:29:03.17
配給は需要に比べて供給過多だから海鮮は焦らないでいいし
イベントのついで買いジャンルなのかもな

463 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 10:34:15.80
壁でさえ人だかり程度だからなーなんであんなにサークル集まってるんだろう

464 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 10:40:03.27
自分そのジャンルなんだが、早く移動したい
売れないのもそうなんだけど、早くも萌が途切れた
夏コミも取っちゃったから憂鬱だ

465 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 10:57:37.95
>>459
徐々は?

466 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:01:49.63
配給は原作のつかみが良かったからこれは来る!と思ったサークルが大挙して移動した感じ
でも、買い手が年齢層低いから売上げには繋がらない、みたいな
ある程度年齢層高いジャンルの方が売上げは見込めるよね
自分はWJ長期安定ジャンルなんだけど、大手になるにはここから飛び立つべきかどうか迷ってる

467 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:07:16.40
>>465
徐々は今から参入は遅いだろ
3部アニメの放送日発表を待った方がいい

468 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:30:25.55
配給は変なキャラいないからパッとしないしね
テニヌはよかったよ、変なキャラだらけで原作も飽きなかった
配給は既に飽きてきてる人が多そう
これからスペースも減って初期のほくろコースかな
漫画なら暗殺のほうが面白いけど攻がいないのが同人不人気の原因?
って考察になってごめん

469 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:32:44.60
>>465
まったく知らない人間からすると敷居が高いんだぜw
低級とか見てるといい意味でチャラチャラしてて羨ましかったわ
配給は原作惜しいんだよなーとすごい思う
もっとキャラが漫画漫画した感じに突き抜ければ同人的には嬉しい

470 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:37:21.17
暗殺も惜しい
クラスメイトを1人1エピ消化中って感じだけど
もっとホモ要員のメインキャラを深く掘り下げて欲しい
今現在いるかわからんが…烏丸先生の上司か部下投入して欲しい切実

471 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:38:26.26
烏丸同僚はよ…
真面目烏丸と軽い同僚とかやりやすそうだわ

472 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:38:33.67
徐々は敷居高いって分かる
生(蛇とか)もそうなんだけど、ちょっと好きなだけじゃ手を出しちゃ行けないものなイメージ
175はそれを気にしないかもしれないけど、自分は気にする

473 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:40:31.03
助団も惜しかったよなと思う
桐の登場が初期だったら同人人気も違った気がする
あと再起
攻不細工すぎるw
あれがイケメンDQNだったら

474 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:46:06.86
いくら雑談おkとは言え流石にスレチすぎる

475 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:47:22.68
ビジュアル微妙なカプは字書きがいい思いできるらしいけど

排球はたしかに渋いから175向きではないだろうな
大阪はお通夜すぎてヤバかった

476 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:47:58.66
>>474
そんなクールにいられるなら移動にオススメのジャンル教えてくれ…
個人的にはアニメ以外を希望する

477 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:49:31.01
移動や175・旬なら別のスレ使えってことだよ…

478 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:50:53.59
別の雑談ネタふればいいのに

479 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 11:52:09.63
>>478
ねー

480 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 12:19:32.55
今更だけど下手ってどうなんだろう
最近買い手側で楽しんでるんだがサークルは微妙かな
全盛期知ってる人に比べたらど斜陽なんだろうけど

481 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 12:28:04.95
>>480
再アニメの恩恵はあまりなさそうだし
三次創作とパロ主体なジャンル末期臭が凄いし今から突っ込むジャンルじゃないだろ

482 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 12:28:08.58
どんな斜陽ジャンルでもたまに後期参入をものともしない程たちまち売れ出す人っているよね
もちろんほとんどの人が、上手くても後期参入だから見てもらえないってのもあると思うけど
儲がついててもついてなくても、参入ジャンルでこつこつしっかりした本作って活動すれば
そんなに酷い結果にはならないんじゃない
もちろん最初から絵でも文でもそこそこのレベルであることが条件だけど

483 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 12:32:14.08
斜陽ジャンルでそこそこ出る位じゃ1000部が天井な中手止まりじゃない?

484 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 12:33:48.04
1000部安定ならいいわ
自分総部数800に下がってきつい

485 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 12:36:09.23
>>481
>>482
ありがとう、移動はやめとくw
見てると本当に好きで移動してきたか、下手で大手になった人が残ってるイメージだわ
自分は参入してもよくて小手止まりになりそうだ

486 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 12:54:20.39
ここにいる人175多いのかなやっぱ自分春から175ジャンルでとってみたけど、好きじゃないものを書くの辛かった
全然進まねーの
やる気なしで書いたせいか部数も下がったし

487 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 13:10:33.92
自分は自分のジャンルで大手になりたいからここにいる
読み手としての自分は細かい原作設定の隙を突く作品に萌える方だから
175したらすぐばれると思うし、そもそも書けない
この原作に出会わなかったら同人もしてないから、
少なくとも同ジャンルCP違いの人にも自カプと言えばあの人、っていう認識されるようになりたいと思ってる

488 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 13:12:07.59
自分は本命ジャンルで大手になりたい
175ジャンルでは目立たず稼ぎたい

489 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 13:22:26.51
本命ジャンルやりながら175で金稼ぎできるの手が早いよね
そんなに書けないけど、たくさん早く書けないと大手にはなれないよなあ

490 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 13:48:41.78
ここで大手になりたい!ってジャンルがあって羨ましい
今はだいたい数年で斜陽になるからな
アニメなんて1年もったらすごい方だし

491 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 13:51:54.21
ジャンル越え大手
旬ジャンル大手
斜陽ジャンル大手
マイナージャンル大手
カプ大手

大手と言っても色々あるし
別に旬や斜陽で区別しないでいいんじゃね
斜陽でも大手になれれば四桁余裕だし

492 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 13:57:56.76
今ハマってるのが旬ジャンルマイナーカプなんだけど、プロと上手い人しかいなくて心折れる
字書きだし、自分以外唯一の字書きは上手い絵と合同サークル
今時点だと自分が一番下かも

493 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 13:59:40.83
175気味ではあるけどある程度以上萌えてるものしか書かないな
萌えてないとかけないしネタが面白くない

494 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 14:06:25.00
>>492
言い方悪いけど、一番下だから何でも出来るんだよ
マイナーなら買い支えてもらえるから、いろんな模索も出来る

心が折れるまでがんばれ!!

495 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 14:13:44.49
買い支えありがたいよね
自分は初同人誌がマイナージャンルで
「このジャンルの同人誌は何だろうが全部買う」って人がいっぱいいた

496 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 14:26:06.73
飢えてると選ばず端から全部買うからな

497 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 14:28:20.47
それはピコ小手にも有り難いな
何だかんだでかき手を大事にしてくれるジャンルには情湧いて頑張れる

498 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 14:43:09.48
自分の作風じゃ大手になれないのは目に見えてる
かといって作風を変えるのは嫌だ
となると諦めるしかないんだよなあ
何が何でもって難しいね

499 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 14:45:15.08
自分の作風ってわりとどうでもいいなぁ
絶対かえるのヤダって人もいるしいろいろだね

500 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 14:54:51.70
作風って意味では鬱グロ大好きなんだけど
ニッチで売れないだろうと分かってるのでイチャラブ書いてる
イチャラブも嫌いじゃないし苦痛ではないな

501 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:01:34.16
自分も鬼畜とか凌辱とか精神崩壊とか好きだけど隠してるw
好きな作品は男性向けにしかない…
割り切ってるからか売れるってわかったら作風も簡単に変えられるし
そういうこだわりない方が流行に乗って売れると思う

502 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:06:35.28
女が絡んでくる話がリアルで好きだけど二次だと不評w
元カノとか

503 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:07:18.53
流行に乗るっていうか客観的に見られるかなと思ってる
好き過ぎると自分の萌えだけ詰め込んでしまいそうで・・・
ある程度の距離感を保てる好きが一番書いてて楽だし売れるな

504 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:09:05.75
程々に好きって大事だなと思うわ

505 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:12:23.90
絵を描いたり本を発行したりイベント行ったりするのが好きなだけなので
何を描くかはなんでもいいかな
サークルごっこ大好き

506 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:14:39.17
結局当たり障りないのが一番なのかなw

ところで505はそれで大手めざせるのか
そのスタンスで売れ売れだったらなんかうらやましい

507 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:15:53.39
鬱とか精神崩壊とか大好きだったのに私生活が鬱過ぎてかくの辛くなったから
ゆるいイチャラブばっかかいてたらじわじわ部数上がっていったよ
その時はなんで売れていったのか分からなかったんだけど
たぶんそういうことだと思う

508 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:16:00.52
大手ほど当たり障りない話書いてるしな

509 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:22:17.38
自分の場合は一番最初に「売れたい」と「ちやほやされたい」があるから
作品の中身はどういうのが売れるのかとか面白がられるのかとかから考えるな
エロ押しがウケると思えばエロ押しだしエロ薄目の青春系がウケると思えば青春系書く
もともと同人やってるのもこれしか評価されることがないからだし……

510 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:27:49.39
505だけど人の原稿の手伝いとか売り子とかもすごい好き
でもやっぱり全部自分でやるのが一番楽しい
4桁めざしてがんばるわー
数出ると活動しやすくなるしね

511 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:29:02.22
>>510
わかる、学生時代200部売るのがやっとだった時代はかつかつだったけど
マイナー言っても500下回ることがなくなってからは楽になったなと感じる
でも極道入稿過ぎて儲けが少ないのでもっと早割とか使えるようになりたい

512 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:31:31.76
>>509
商業向きの精神だね
BLなら利益率は同人の方が段違いだと思うけど
少女漫画なら中堅食い込めるんじゃないかw

513 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:34:03.20
>>511
200部から500部余裕になった経緯聞きたい
単純に力がついたからなのかなー羨ましい

514 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:35:06.10
実は大学出てからずっと商業やってて
兼業(同人と会社員の)→専業(商業)→兼業(商業と同人)ってルートです
長期プロジェクトの待機期間がもったいないなーって思って同人に戻ってきたクチ

515 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:36:27.04
>>513
自分でも理由はよくわからないんだよね
学生時代は萌えのままに自分の好きな話を書いていて
最近は萌えもあるけど読者を考えながら書いているからかも

516 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:37:18.30
>>514の最初は商業・会社員を兼ねてたんだった…
なんで同人って書いたんだろうw疲れてるのかな

517 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:41:44.15
超のあとすぐに貴方の厭離があるから超の搬入数悩んでる
自分は貴方には出ないが貴方に行くって人の方が多いみたいなんだよな
毎年どっちも出てる人は大体どっちが売れるとかわかる?
ジャンルによると言われればそれまでなんだが
超があんまり望めないならノベルティも無しでいいかって思えてきた

518 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:45:08.24
貴方に行く方が多いジャンルってことは黒子じゃないよね
普段からオンリーの方が強いジャンルなの?
自ジャンルは超>貴方だし参加者も超の方が多いからびっくりだ

519 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:46:25.43
大手目指してるけどまずは絶対○部でるってラインにまで行きたいわ
300部(ピコだからこのくらいが最高)だったのかジャンル替えて二桁前半しか売れず在庫だらけなることもある
作家買いしてくれる人は皆無なんだなたぶん
小説でどのジャンルでも一定数でるって作家買いや作風のほかに売るための戦略技術が備わってるんだよなあ

520 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:47:31.04
>>518
いやあくまで自分の周りが貴方参加が多いってだけで実際はどうかわからないんだ
超の方が出ると信じて張り切ってみるかな

521 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:49:04.14
>>520
だったら超が出るジャンルのほうが多いと思うよ、頑張れ!

522 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:52:06.30
超の方しか出ない大手も多いよね

523 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:55:50.58
>>520
他ジャンルからついで買い・海鮮の第2ジャンルに入ってるならだったら超かな
斜陽かかってくるとジャンル内でしか本が動かないから貴方みたいなオンリーが出るけど

524 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:55:51.55
自ジャンルは大手は小規模イベントも顔出してるイメージだな
別に売れないイベントが1個くらいあってもどうでもいいんだろうって思うw

525 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:57:13.28
専業大手の知人はほぼすべてのイベント申し込んでるな
自分も出れるなら全部でたいw

526 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:58:10.12
貴方厭離満了してるところとしてないところの温度差が毎回酷いな

527 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:58:52.92
でも貴方は超絶175体質だけど
斜陽ジャンルでも人が集まる限りは開催してくれるのでありがたい

528 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 15:59:50.50
自ジャンル大手も東京大阪地方オンリー全部出てる
イベント被っても丸投げ売り子雇ってるなあ
今後前回の影響かガタケまででるみたいだけど
地方まで出る意味あるのかな

529 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:02:34.79
それ地方イベントでも黒字になってるから参加してるんだと思うよ

530 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:05:48.50
大阪厭離行ってきたけど初動100すらいかなかった
自分はこれなら参加しなくてもいいなと思った

531 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:07:17.14
リーマン以降大阪は財布のひもが固いね
5月インテも下げ止まらないしもう少しがんばって欲しい

532 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:08:23.60
大阪も地方イベントも初動は低いんだけど
なんだかんだでプラスになるからつい参加しちゃうな
あと地方は机の上全部って買い方する人が多い
東京と違って新規開拓する人いるんだなって印象

533 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:09:22.98
>>519
はいはい卑下自慢乙
小説やってたら、漫画以上にジャンルで左右されるのわかってるだろ
小説でどのジャンルでも一定数でるって、嗅覚鋭くなきゃ無理
オリジュネ行けば安定部数はあるけどね〜

あと300が決して小説ではピコ部数じゃないのも知ってるくせに、いやらしいw

534 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:10:31.58
>>533
場違い

535 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:12:03.66
東京は新刊、地方は全買い、たしかにあるかも
大阪は地元だから出てるけど関東からサークル参加するメリットが
年々減ってるらしくってもっと来てくださいってなる

536 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:12:56.54
えっ小説だけどどこのジャンルでも部数安定してるけどな
嗅覚が特別鋭いってこともないし人に寄るんじゃない?

あと最高が300部なら卑下ってほどでもないと思う
むしろ流行ジャンルでも300しか行けなかったんだったらpkだよね
じゃなきゃ突然2桁とかに下がるはずないし

537 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:15:07.36
>533
ここは4桁に商業作家に自分みたいなエアまでいろいろ居るスレです
なにかと戦うのはヤメレ

538 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:17:33.20
エアって聞いて大手妄想スレみたいなのを目指してる人だったら面白い・・・と思ってしまったw

539 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:25:07.80
>>536
安定させる方法を是非知りたい

540 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:27:57.05
旬ジャンル以外だと書店で捌けるペースが遅いのがつらい
175しなくても一年近くかければ四桁出るけど
そんなんじゃ壁固定大手になれないよな

541 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:30:12.74
書店でドカッと売れる方が売れてるように見えるよね
自分もジワジワ出るタイプなので凄く売れてないように見える
完売早くさせてるところはすぐ移動する気配あるね
自ジャンルは古参大手は売れてても長く売るから完売とか滅多にない

542 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:30:18.11
>>539
どのジャンルでも同じように新刊出して宣伝して…でだいたい似たような数字になる

543 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:32:18.81
あるある
欄金入ってる方が売れてるように見えるんだろうが
1日10部ずつが1ヶ月半続いてその後は月10〜30部くらいずつ1年出るとかだと
欄金に入ることはないが総部数ではなかなかのものになるw

544 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:35:50.17
>>542
答えになってないよー
無料でみれるオン作品もたくさん書いてるとか?
宣伝上手とか?
自分はサイトや支部は主にオフ宣伝メインなんだけど、パッとしないんだよな

545 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:39:06.00
書店で売れてるように見せるには…書店限定ノベルティとか

546 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:43:35.55
>>544
自分もオフ宣伝メインだよ、オンではあまり書かない
そして自分もオンでは別にパッとしてないw

547 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:47:30.06
部数安定してるのって何が理由なんだろうね
私も安定してるけどな!100部弱で!

548 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 16:51:18.99
>>546
546と自分の差は何だろうw
長く活動すれば淘汰もあるけど、ジャンル替えたばかりだと、内容はそこまで関係ない気がするのに
片や300以上、片や二桁前半も有り得る

発行頻度や販売期間はどのくらい?
自分は大きいイベントで100Pくらいと40Pくらい一種ずつ、オンリーでは一種でページ数はまちまち
イベント3回で売り切れなきゃ破棄

ノベルティは余裕なくてまだ折本くらいしかやってない

549 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 17:07:33.27
>>548
発行頻度はイベントごとでp数は100p前後か80p前後
〆切的に間に合わないときは50p前後のこともあるかも
新刊は1イベント1種で売りきり〜半年持たせるのまでまちまち
でも平均すると多分イベント3回分くらいで手持ちはなくなる感じ
書店は向こうから返本申し出るまでは預けっぱなしでたまに追加申請してる(基本蹴られない)

550 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 17:53:02.85
漫画と小説で作業内容や進行速度は違うって分かってるけど
80pとか100pって聞くとすげーなーって思うわ
自分が遅筆なのもあるけど一ヶ月36枚が限度だ

551 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 17:57:07.48
小説は字さえ書けばいいからね

552 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 17:57:31.79
でも100pってたった8万文字だからなー
原稿用紙換算で多分250枚とかくらい
リアの頃に作文で1時間に5枚とか書かされてたし
それを×50しただけだと思えば大したことじゃないよ

553 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 17:59:01.96
同じだけ稼ごうと思ったら、漫画1冊出してるあいだに2冊3冊出さなきゃいけないしな

554 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:06:20.16
単価高いからそうでもないよ<冊数
自分は極道しまくりなんで1冊の原価300円前後なんだけど
800〜1000円で売るから粗利30〜70万だし

555 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:11:10.77
メイキングうpって効果あるかな?
最近書き方の順番を模索中だったので、ツイで確認用にと思って作業ごとのスクショと一言メモ添えてうpしてたら
ありがたくもまとめてほしいとか、メイキングとして支部うpありますかとか何人かに言われた
高尚様乙されるんじゃと踏みとどまってるけど、知名度うpくらいにはなるだろうか

556 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:12:51.15
いつもウォーキング行く公園が猫天国なんだけど
餌やらないからみんな素っ気なくて寂しい
だけど今日はエリザベス(勝手に名前付けてる三毛メス)が
スリスリしてきたからもう幸せ

557 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:14:16.34
ごめん
ごめん誤爆

558 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:15:16.59
>>556
うらやまwエリザベスにすりすりされたいw

559 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:18:41.49
>>555
高尚乙してくる奴は自分がしたいのに先に越された!とかメイキング希望されない人だと思ってあげてしまえば良いと思う
手間少なく露出あげるならお得じゃないかな
個人的にメイキング見るの好きなのもあるがw

560 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:21:49.42
メイキングは何のメイキングかにもよると思う
需要ありそうなもののメイキングで、かつ誰にでもわかるもの…とかは結構見に来てもらえる
前にやったアナログ原稿をモアレないようにデジタル化するみたいなやつ(フェイクだから本当は違う)は結構ブクマついたよ

561 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:21:54.37
ここ的には大手様の>>555のメイキングまとめを買い手は待ち焦がれてるのでうpすべき

562 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:27:55.96
メイキングかあ
確かに「いらねええ」て思うのもあるけど
メイキングの場合その瞬間高尚乙と思っても
メイキングの印象をずっと引きずることはあんまりないので
上げてみてもいいのでは
当たったらラッキーだし
ちなみにいらねええって思ったのは
絵で売れてるタイプじゃない人の塗り工程と
話がスカスカポエムの人のプロット公開
どっちも大手でピコ信者は代絶賛してたけど同規模サークルは「…」みたいな感じだった

563 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:31:46.91
特殊効果をやるにはこういうフィルタを使って云々みたいなメイキングは高尚乙とは言われない気がする

564 :555:2013/04/10(水) 18:32:34.05
短時間にありがとう
脳内設定を>>561にして描き手にも海鮮にもほどよく受ける感じに作ってうpしてくるわ

565 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:38:17.53
多分高尚だなって思われるのって
説明文で、ほら簡単でしょ。とかこのへんはフィーリングとしか言いようがないです。と言ってたり
あまりにもはしょりすぎてどうしてこれがこうなったタグとか私の知ってる落書きじゃないタグを
つけられるのを見越してる感じのメイキングじゃないかな?
変なフレンドリーさが間違った方向にいってるのは自分はいい印象ない
簡潔だけど丁寧なのはいいなーと思うよ

566 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 18:39:07.58
って、リロったら話題終わってた
ごめん

567 :555:2013/04/10(水) 19:02:35.42
>>565
具体的にありがとう
指摘されたポイントを回避するように作ってみる

568 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:06:26.00
超の原稿が終わり、何か春アニメでちょこっと描きたいのないかなって見てる




はずだったのにどうして終わってない

569 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:26:19.92
高尚で思い出したけど、みんな私を目指してくださいね、感がにじみ出てる人はどんなにうまくても描き手からウヘアされてたしメイキングも失笑されてたな
連日キャラや萌え話じゃなくて「絵とは…」みたいなツイートや流行りsageと流されないアテクシアピや
ツイやブログがやたら「‥だと、そう、思います。」みたいなポエム調だったり
一応プロ?なので信者だけが残ってったけど、残った信者も感化されてて取り巻き全員痛い人みたいな恥ずかしい感じになってた

そう思うと本当に大手の人って案外フレンドリーというか、いざ話すと話しやすい感じが一貫してあるように思う
ギャグ描きはもちろん、シリアス描く人も本人は意外とはっちゃけてて逆に好感もって取っ付き易い→本も読んでみたい、となる感じ

570 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:26:27.87
そう思っていた時期が私にもありました

571 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:27:11.87
もう終わる予定とか早いなw

572 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:35:54.63
超の本命ジャンルの一冊目が終わったから春アニメ見てみてる
一番はデビサバかと思ってるけどゲームジャンル敷居高い…ww
じわ売れじゃなくてブーストかかってみたいんだよね一回くらいw

573 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:37:33.13
蟹場期待してたけど原作見てないとよくわからんのがなぁ

574 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:41:38.50
蟹場は原作載ってる雑誌昔かってたから初回から読んでたけど
つまんない上にわけわからなくてやめたから期待してなかった…w
あれ雑誌の看板作家たちが病気とかで使えなくなったから
仕方なく担ぎ出された系だったでしょ…

575 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:46:01.52
脳内の自分はスーパー175様だったので丸正の〆切で予定たててたんだ…
おかしいなどこで予定がくるったんだろ

576 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:49:30.63
蟹場は原作自体が同人誌みたいなのがな

577 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:52:18.83
蟹場は原作の表紙がきれいだなーと思うが読んでみたいと思ったことはない、なぜか

578 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:52:36.72
じゃあ系がそこそこ来たことを考えると無いとは言えないかも?
自分は白痴流され系主人公駄目だ…イライラしてしまう

579 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 19:54:08.36
あれは黒髪のほうが主人公で白いのはヒロイン枠だと思えばいいよ

580 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:08:11.59
今期はなにもこないかもな…

581 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:10:02.40
魔王さまはプチプチくらい来ないかな
来てほしいだけだけど

582 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:12:03.30
魔王さまこれから怒濤のノマってきいたけどどうなんだろ
主従おいしいはずなのにときめかない

583 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:13:26.49
蟹馬ちょっと色キチな感じがダメだった
鯖面白いよーゲームできそうな時間あったらオススメ
手に余裕ができたら新劇一本描きたいな

584 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:20:19.73
原作はノマ展開あるけど魔王がフラグに気づかない系でラッキースケベもないから無視できる範囲かな
基本的には魔王がバイトに励む話だから

585 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:23:11.79
175スレやってくれ

586 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:55:49.83
なにがなんでもなんだから別にいいんじゃないの?
連投が多いのかやたらスレ伸びてると思ったら
それこそこんなレスでぐだぐだしてるくらいなら手動かせば?
って思ったような流れよりましな気がするけど

587 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:59:12.01
売れるために新規開拓もしくは資金集めなどなど
時流に乗りたいって話は「何が何でも」そのまんまだろw
気に食わない場合は話題ふれって

588 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 20:59:40.28
しかるべきスレがあるならそっちでやるべきだろ
ここで論議したジャンル行ったら大手になれるのかよ
仮に行ったとしてそこからどうするかならまだしも別にいいんじゃないの?とかアホか

589 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:02:36.00
>>588
はやく悪魔に魂売りなさいよ

590 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:03:45.65
スレチの意味知らない馬鹿が何人かいるな

591 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:04:21.95
各話まだ1話ぐらいだっけ?ガガガはもうでたかな?
もう少し見てみないとわからないよね

592 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:05:13.33
既にみるのが苦痛なのもあるけど
最低3話までは見ないと確変あったりするし

593 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:05:36.01
ごめんガガガって何?

594 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:05:57.04
蟹場が歌王子二期とかぶってるのが痛い

595 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:07:01.47
すまんヴヴヴだった。今期濁点がいっぱいでごっちゃになった

596 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:10:29.16
雑談スレにスレ違いも何もw
大手になりたいならエアから大手まで誰でも魂売りにいくスレなのにwww
みんなで売れば怖くない!

597 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:11:10.42
悪魔が魂買ってくれないよ…
売れたい!まずあんまり見てもらえない後期参入小説…
このジャンルはあきらめるしかないのか

598 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:11:47.62
今気付いたんだが婆でもわかりやすい略称のジャンルのほうが流行りやすくない?

599 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:12:30.20
>>597
そこで大手擦り寄りだな

600 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:12:38.59
1クールものに飛びつくのは怖いんだけど
Kの事例もあるしね
お祭り的にはいけるのかな

601 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:13:44.57
175スレでやるべき話題をここでいつまでも続けてるのって2人?
自分が大手になれないのをジャンルのせいだけだと思ってるんだろうね

斜陽かかってるジャンルだけど安定して3桁後半出るようになってきた
シリアスをずっと出してたけどこれだけじゃ限界かと思って、ギャグを出したり別CP出したり迷走してたけど
このサークルはシリアスなんだなと認識されたんだしと腹くくって描き続けてたらある時を境に伸びるようになった
今別ジャンルでやってますけどあなたのはずっと買ってますと言われた時はうれしかったな

602 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:15:13.21
>>597
過搬入 ノベルティ 限定あおり 擦り寄り アンソロ企画 プチ主催 流行ジャンル175
すきなの選べ

603 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:16:58.55
雑談スレって内容が制限されるの?スレの趣旨にそってると思うけど

604 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:19:54.42
春アニメについてあれはどうだこれはどうだ言うなら175スレだし
175行った先でどう振る舞うかはここでいいじゃん
制限されるの?とかなんなの?

605 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:22:13.60
制限ないと思うよ
話したい話題を振ればいいだけだ

スパコミは牛歩に手を出してみようかと思ってるんだけど
壁配置なら周りも列ってるし多少の牛歩なら問題ないかな?
売り子が用意できないのもあって開き直ろうかどうしようかドキドキしてる

606 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:24:40.49
売り子つかまらないのは困るよね
開き直ってしまう方が精神的に良いとおもうw

607 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:24:45.38
壁で1人販売ってどう思う?
売り子用意できないんだけど

608 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:25:27.98
新刊なかったら種類多くても行けたけど、スパコミ?

609 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:26:37.95
どうでもいいけど175スレ雑談禁止じゃなかったっけ
597だけど擦り寄った後表紙頼むかなw
参考までに漫画の場合って大手に擦りよってどうするの?

610 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:26:55.39
制限はないけどふさわしいスレがあるならそっちでやれってのは普通の流れだろ
話題を振る振らないじゃなくて場を見て話せって事じゃないの

>>605
牛歩の種類にもよるんじゃない?

611 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:27:01.41
用意できないなら仕方ないんじゃない
壁大手で3人売り手がいて一人が販売、一人が補充、一人がケータイいじってるところを見た時は殺意わいたけどw

612 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:29:59.96
>>611
笑えないけどわりと居るよね
一人販売 一人補充 一人ケータイor談笑
あからさまなのはすがすがしいわ…

613 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:31:07.03
175もいいけど、いわゆるホームジャンルで「このサークルは他ジャンルの本出した!もう移動するに違いない!このジャンルへの愛は薄れたのかも!」と思われて売り上げ下がるのは避けたいなぁ。最悪の場合175先でもぱっとせず共倒れもあり得る……

614 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:31:14.64
>>610
売り子の話は売り子スレいけっていわないんですか?
自分の気にくわない話題だけイチャモンですかwww

615 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:31:55.00
ツイッターで列実況(今ドコドコまで伸びてます!とか(並んでる人が)○さんのところよりちょっと少ないくらいです!とか)しても大手の奴がいるくらいだしな

616 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:32:33.17
>>614
顔真っ赤だぞ

617 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:33:54.46
牛歩常連サークルってほぼ全員一人売り子なの知らないのか?
それで壁なの結構多いと思うけど
今更牛歩なんてそんな目立たないからやった方がいいと思うよ
前ジャンルは牛歩時限の嵐だったから学んだww

618 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:34:24.75
列実況って海鮮の本名ばらまきのひとか
悪魔に魂売ってもあれはちょっと…

619 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:36:49.11
前ジャンルは誰も完売実況なんてしてなかったのに
最近の流行ジャンル行ったら大手まで完売した報告ツイッターに流さなくて
すみませんって言うぐらいすごかった…
最近はすごいんだなあ

620 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:39:16.61
>>615
あれはちょっとパンチ力高すぎて真似できないw

でも壁にしろ他の配置にしろ1人談笑してるのは許してほしいかな
サークル同士の挨拶まわりはあんま邪険にもできないんだよ…
空気読んでくれるひとばかりじゃないし

牛歩の話題は大手アピールの一環としてありかなと思うんだけど
売り子スレで牛歩とかフルボッコされるわw

621 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:45:40.97
書店の返事大分遅くなったな

622 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:45:54.85
行列も販促の一種というのは自営業のマニュアル本ではお馴染みだもんな。混みすぎると今度は列を手早く解消して「こんなに並ぶならまた今度にしよう」と敬遠する流し見の客を確保しろと言われるけど、列に悩むほど大手になりたいもんだ……

623 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:47:55.67
やり過ぎるとトータルは落ちるよね
メンタルは満たされるけど

624 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:51:06.61
そうかな、まだ翌日に返事来たよ
しかし前の本が僅少になってからぴくりともしないw
すっきりはけてほしいよー!春動かなすぎたし超に期待…

625 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:53:18.87
品薄煽りからの大量生産も定石だよな
牛歩っていっても並ぶのなんか10分かそこらだろうし
牛歩が売上を下げるのはシャッター前とか男性向くらいのレベルにならないと…とは思う

だって10時から13時まで3時間列らせたとして
1人に30秒かけても400弱は捌けるし
二人売り子なら800はいけるけど今初動800もいくジャンルは少ないと思う

626 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 21:55:34.50
書店が動かないのは皆超に向けて買い抑えしてるからだと思ってる

627 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 22:16:57.02
>>624
まじか
2日来てない
春はまだ動いてるからいいけど大阪厭離本がピクリともしない

628 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 22:24:05.63
どこの書店出しても当日に返事来るけど

629 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 22:29:57.46
はずかしながら自分まだ複数新刊って出来たことがないんだけど
超では奇跡的に出せそう
複数新刊だとどれくらい反応違うもんなの?

630 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 22:32:06.36
特に変わらないけど

631 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 22:32:48.47
複数新刊で片方を少なくして早期完売させて売れ売れアピールを狙える
後は純粋に同じくらいの部数で両方買ってもらえるから売上が倍増して儲かる

632 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 22:35:01.33
A×B、C×Dで二冊新刊出したことあるけど特に反応はなかった
別に泣いてない
あ、でもCDの方がマイナーでコレシカナイ特需だったらしく
すぐに再販することになった

単純に売り上げは2倍になった
印刷代も2倍だったけど同人誌作ったなー!感はすごいあったw

633 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 22:39:05.16
キャラ被りなしの複数カプ取り扱いって目当てにしてくる人の人数が増えるからいいよね
売上も増えるしw キャラ被りなしなら両方買っていく人もいるし悪くないと思う

634 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:06:25.72
複数新刊&ノベルティはそれ自体で部数伸ばすというより
販売に時間かけて列作るのと、搬入量増やして胆石や壁キープする用だと思う

635 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:12:53.65
スパコミ・オンリー・大阪とイベント行脚なんだが目標売上達成できるかどうか今から胃が痛い
久々の大型イベントだからドカッと売れればいいんだが
まずは原稿頑張らないとな…書き入れ時だし割増とか気にせず頑張りたいところ

636 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:16:13.60
ピコだからここ見てやっぱりある程度売れるようにならないと話にならないなと痛感するw
島中だし(前まで都市だけでも胆石もらってたけど落ちた)列どころか人だかりもできなきし、虎欄デイリーも支部ルーキーすら入ったことない
がんばろ

637 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:20:41.77
虎欄はあれ通販のランキングだし気にすることないと思うw
まずは島中脱出からではあるだろうけど胆石までは割と楽に行けるよ
島中だと周囲の邪魔になるとわかれば胆石固定になる

638 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:25:26.61
でも島中で迷惑って列作れないことにはどうしようもないよね
いままで175して半年毎に移動だったけど、ピコは中規模なジャンルに長くいたほうがいいのかな

639 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:30:08.88
半年毎に移動で今は部数どのくらいなの?
あとは絵なのか文字なのか
初動も書いたほうが相談には乗りやすいよ

640 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:45:56.92
175で流行りジャンル渡り歩いても人だかりすらできない島中ピコのままなら
単純に実力不足じゃないか?
あと一ジャンル半年はもともと信者ついてるか
書店ランク入りしてジャンル初期に売り抜けられるような
中手大手レベルじゃないと短すぎると思う
流行り廃りが早すぎる昨今とはいえ、なんだかんだで継続して出さないと伸びるものも伸びないんじゃないか
半年ってイベント数回でしょ?
ピコだとサークルとして認知されずにいつの間にか消えてるレベルだと思う

641 :スペースNo.な-74:2013/04/10(水) 23:46:02.85
ピコで短期間の175だとサークル自体認識されずに終わりそう

642 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:01:12.11
1年ちょっと前が同人デビューで3ジャンル目
字漫画両刀
初動は
30→100→恥ずかしながら現ジャンルは20売るのがやっと
と言うかんじ
dpkで部数も恥ずかしいけど、顔見えないところだから言えるくらいショボい
小説の方がまだ部数出るから秋くらいからはそっちに絞る予定
夏は漫画配置でとってしまった

やっぱ175は難しいなと思った
長くできそうなジャンルにハマれればいいな

643 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:04:06.79
798円とかの値段にしない限り島中で列作れる気がしない…
自分より初動低い人が胆石いるのに
皆さんバラバラの時間に来るのをやめていただきたい

644 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:04:20.70
ごめん1年ちょっとやってて3ジャンルって1ジャンルにつきイベントいくつ出てんの…?
1クールアニメジャンルならともかく(175言ってるから可能性大いにあるけど)
ぽっと出の新参が1つのジャンルで2,3イベ出たくらいじゃまず認識されてないとしか思えないんだが

645 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:09:55.18
しかも両刀だからと小説表紙を自分絵にしてそうだなww
いくらマイナーでも20はただのヘタレだよ
デザイン表紙小説なら安定して200ぐらいまでは出るんじゃないかな
最近のジャンルで初動20爆死したと思ったけど書店に委託してたらじわじわ売れて
普通に200売り切りそうちなみに発行して4ヶ月で
作風合うなら175小説で参入前に支部アップでランキング入りをお勧めする

646 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:13:52.82
>>643
そこでイベント限定コピ本・ノベルティ・複数新刊で嵩増しだ
壁胆石足りないレベルの混雑ジャンルじゃなければ
初動そんなになくても搬入量多ければ胆石自体はすぐになれるよ
あとはやり過ぎると叩かれるけど、
そこそこ固定の買い手がいるサークルなら
遅刻して開場してから設営とか
コピ本会場製本とかやってると人だかりできる

647 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:19:59.74
前は小説本は絵師に頼んでたけど、前ジャンルで自分で描いた表紙が一番出たからそれ以降自分の絵表紙にしてたw
まさに上手くはないからよろしくなき気はしてた
前のジャンルは書店は1ヶ月で100しか出なかったけど、今ジャンルはさらにさっぱり

支部の小説ランキング全然入らないんだけど
たまにしかアップしないんだけど、頻繁にアップすると原稿が…

入ってもR18で下の方ばっか
絵もR18しか入ったことないな

648 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:20:55.12
むしろオチスレで叩かれたい
嫉妬乙だよね

649 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 00:21:54.64
>>646
ありがとう!すごい参考になった…!
ああなる程嵩増しかあ
複数新刊+ノベルティは島中だとすごい増すね確かに!
遅刻は…寝坊でしたことあるけど人だかりすぐに解消しちゃって…

650 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:03:06.41
ジャンルバブル初期に明らかなイタタ以外(雰囲気漫画だの内容や絵柄に関すること)で
ヲチスレで叩かれまくってた所が今やカプ最大手だわ
そういうのも結局嫉妬乙だったかもしれないけどいい宣伝にもなってたんだろうね

651 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:05:27.52
>>648
イタタでヲチられるんじゃなくて
海鮮にとってどうでもいいことで叩かれるようなアンチがつくのは人気のバロメーターだよな
自分は部数500じゃ足りなくなって中手になったかなと思ったのと同時期に晒されて分かりやすいと思った

652 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:06:54.78
雰囲気漫画とか高尚()とかで内容叩きされてるところは
大体実力あるサークルが妬まれてるだけのイマゲ

653 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:10:04.96
耐性無い内に実際叩かれるとダメージ凄い
2ヶ月くらい何も出来なかった

654 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:11:18.70
そういうサークルは結局どう叩かれても根強い信者がいるし
ヲチスレで興味持って試し買いしたら普通に良本でその後も買い続けることが時々ある
アンチはその人憎しで見えてないだけでただの宣伝になってしまってるんだよなw

655 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:20:33.02
ジャン規模が小さいとちょっと売れてるとかアンソロやるとか
目立ったことするだけで叩かれるジャンルもあるしな
昔いたジャンルでは目立ったところはもれなく晒されてたわ

656 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:21:42.44
そこそこメジャーなジャンルで100もはけないなら175するより小説の落穂拾いのがいいんじゃないかなぁ
支部主体ジャンルなら初期は一冊落としても支部更新優先するわ

657 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:41:08.14
支部で小説ランカーになるのって結構効果あるんだろうか
自ジャンルは年齢層高めなのに最近たまにランキング入りしてて気になってる

658 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:47:12.75
絵はもちろんだけど文もランカーというか、被お気に入りが多ければ多いほど
ブクマ評価つけてもらえるし、観覧数が抜きん出るからまあ目立つ事は出来るんじゃない
売り上げに直結するかはわからないけど、宣伝は出来るだけしたほうがいいとは思う

659 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 01:56:11.51
ブクマ数は全くあてにならないけど
支部の宣伝効果自体は確実に有るよ

660 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 02:15:11.29
支部があてにならないとはいえ、ジャンル大手がサンプルうpしたときにトントン付いて行くブクマ数眺めてうなだれてる
こんなのチェックしてる自分が一番キモイのは自覚してるけどうpして1時間でもう自分の新刊ブクマ数超えちゃってるよ
気が滅入るだけなのに更新押して数が上がってるの見てまたため息ついてるわ

661 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 02:40:16.81
宣伝は出来るだけした方がいいだろうね。
小説だけど、いつの間にか被お気に入りの数が100越えたあたりから同じジャンルの人から認識されるようになって
ブクマの数が伸びなくても売れるようになってきたなぁ
総部数が二か月で200越えそうだからもう少し頑張りたいわ

ところで自分はほぼ完璧といっていいほど海鮮と交流しないタイプなんだけど
多少は交流した方がいいのかな?(書き手の友人はいる)
宣伝も兼ねてリプ振ったりした方がいいんだろうか…

662 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 02:42:39.28
まず人の目に入らないと宣伝にならないしね
当てにならないのは数字だけであって
必ず人が見てる支部はいい宣伝ツールだよ

663 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 03:04:59.18
>>660
気持ちわかるけどそれだけまだそのカプには伸び代あると思って
そのジェラシーをバネにして頑張るんだ!

664 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 03:05:04.94
>>661
>海鮮と交流しないタイプ
自分と同じ様な感じだ 自分はこっちからリプはほぼ送らないようにしてる
ゼロ距離じゃない文でよく話しかけてくれる人がいればその中で信頼できる人と
じわじわ交流を深めていけばいいんじゃないかな
売れるようになってきたなら作品を出していれば人は付いてくるし適度な距離感が一番だと思う

665 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 04:20:34.39
>661
無駄なトラブルが増えるからおすすめしない
スペ前で延々無駄話されたり
イベ後アフターに付いてこようとしたりね(いわゆる距離梨)

自分にメリットがある相手以外とは付き合わないくらいでいいと思ってる
作品を読み込んだ上での感想をくれる海鮮さんは
創作モチベが上がるので>664の言うような距離感を持って大切にするといいと思う

666 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 04:33:32.57
海鮮をどこまでフォローしていいのかわからんで放置しちゃってる
すみませんフォロバしないのには大した理由はないんです
って言いたいけど現ジャンル来たら部数は上がったけど
別に特筆するほどフォロワーは増えてないってことに気づいて
今ちょっとがっくり来た

667 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 05:17:06.78
>>666
わからないなら無理に増やす必要ない
フォローしてくる海鮮もそんな大した理由無いだろうし
フォロバされなくてもまともな人はスルーしてくれるよ
部数が上がったならそのまま伸ばせばいい
本に金を落としてくれる海鮮≠フォロワーだから気を落とすな

668 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 05:37:40.02
>>667はいい奴だな…ありがとう
君の原稿が早めに無事に終わるよう祈っとく

669 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 09:25:09.17
海鮮どころか同ジャンル同カプサークル者とすら交流皆無だけどやっていけてる
イベントでちょくちょく話しかけられてるけど、誰も名乗ってきたりもしないので海鮮かサークル者かわからない
みんな交流あるなしとかはあんまり気にしてないんじゃないかと思ってるんだけど
気にする人は気にするだろうし自分のやりやすいスタイルが一番だと思う
何より大事なのは本の中身だ

670 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 09:31:01.77
財布だけ持って買い物してるのは書き手だと思って見てる
回線は荷物多いよね

671 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 09:53:46.73
交流してないけどしてた頃より部数はあがったな
海鮮も書き手も話し掛けられるまで話し掛けないことが多い

ランカーになって売れるかどうかはわからないけど
被お気に入りが増えたほうか売れるとは思う
字でブクマ二桁だけど被お気に入りは1500越えたくらいいて
どうやらブクマはされないけどチェックされてるみたい

672 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 10:49:43.55
ここって字書きの書き込み多いね
大手になりたい絵描きより字書きの方が多いのかな
サークル数は圧倒的に絵だと思うんだけど

673 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 10:57:40.40
前に前提違うから最初から字書きって言えってひとがいたから
字書きって入れてるだけで住人としては半々くらいだと思うよ

674 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 11:46:47.26
661だが、レスありがとう。
海鮮さんとは殆どやりとりや交流してなくて「もしかして海鮮の人から高尚様wwとか思われているんじゃ」って少し悩んでいたんだけど
無駄に距離を縮めようとしなくてもいいんだね。

購入時に「楽しみにしてました!」って言ってもらえるのが嬉しいから発行ペースこのまま
頑張るわ。
同人って頑張れば頑張っただけ、伸びしろの大きさの差はあっても伸びるから楽しくて努力があまり苦にならない。
スパコミ原稿気合入れ直すわ

675 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 12:27:37.52
大手の人って支部の被お気に入りどれくらいいるんだろう
友人は旬ジャンルのランカーだが新作上げると一晩で600〜1000増える事があるって言ってた
人にもよるけど平均3000〜5000人はいるのかなと思っているんだけど
二年ジャンルやってて毎回usersとれるけど1000人いないよ…

676 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 12:35:56.42
確かマサオが2万だかじゃなかったっけ

677 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 12:48:16.54
>>673
サークルの割合に対してスレ住人は半々…

678 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 12:58:51.08
大手になりたい字書きが多いと何か問題なのか

679 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 13:19:39.89
マサオとか有名ランカー勢は10万前後だよ
あのへんは桁が違う

680 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 13:29:39.57
10万すげーな
でも商業で大して売れなくて戻ってきたんだったか?
せちがらいよなあ

681 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 13:46:48.77
このスレに字書きが多いのは
絵描きは絵を磨けばある程度のところにいけるけど
字書きは作品以外のところに売れる要素があったりするからじゃないか

682 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 13:47:41.98
商業誌でトレパクがバレて、じゃなかったっけ
でもアニメにもなったし一応売れたんじゃ

683 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 13:55:03.92
プロモーション戦略練ればどんな字書きでも売れるのかには興味ある

684 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 13:57:36.03
>>683
ヘタレだけど量産できるよ!って人にやってみて欲しい

685 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:03:13.47
これはありえんってヘタレを10人くらい集めて
共同ペンネームでやればいけたりしないかなw
10人いたら年に50冊くらいは軽く出せるんじゃないか

686 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:08:23.27
被お気には7000前後
でもサンプルブクマは下手したら2桁ぐらいの時もある
イベント初動は4桁近くいくからいいけど
支部だけ見たら全然人気ないように見えるから被お気によりブクマほしい
同CPと全く交流してない自分が悪いだけなのかもしれないけど…
自分より列無いサークルでもツイ支部営業上手いところは
サンプルでもガンガンブクマ入ってるから正直羨ましい

687 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:10:35.15
ブクマいらないから初動四桁近くとか行ってみたい
自分は初動300が限界だ

688 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:16:33.90
字書きだけど初動200くらい
既刊も出るから1日で4桁近くは売るけど少なすぎるよなと落ち込む
ブクマは下手したら1桁だから売れてないと思われてそう

689 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:21:17.36
>>686
羨ましい
サンプルは300ブクマ前後はいくけど初動も同じくらいだ
被お気にはちょうど1000くらいだけど、増えてもブクマ変わらないか減るかのどちらかな気がするから初動増やしたいや

690 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:22:05.14
字書きの場合一定の文章レベルの場合の内容について、こうすると売れるってより
こうすると売れないって要素のが明確に多そうかなって感じる
端から見てて、まず売れない要素を排除する考え方した方がいいんじゃって人はいる
エロが尻切れなのをやめるとか不必要に高尚なのをやめるとか

691 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:23:58.65
不必要に高尚ってなんだw

692 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:24:38.41
>>688
>1日で4桁近くは売るけど少なすぎるよなと落ち込む
こういう事言う字書き嫌われない?

693 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:26:56.90
>>686
新刊サンプル閲覧数はどのくらいか聞いてもいい?

694 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:28:16.29
大手目指してるのに1日で1000弱は少ないと思うけど
1000円の本出してても100万いかないじゃん

695 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:30:46.70
>>690
自分は漫画描きなんだが漫画よりも小説を多く買う
主観で悪いけど買ってがっかりするのは、行間がスカスカなのと、パラパラめくってみてエロいシーンがどこにあるかわからないのは
読むの後回しにしたり次からは買わなかったりする
ラノベみたいなノリ(セリフに音符マークが多用されてたり、
彼はガタッと立ち上がりとことこ歩いて〜とか擬音が多い)のも避けたりする
字書きで売れてそうな所はほぼエロいシーンが必ず3ページ以上はあったと感じるなあ

696 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:32:15.33
>>693
支部に上げる時期にもよるけど大体4000〜5000/1日ぐらい

普通のイラストよりも新刊サンプル閲覧数の方が伸びがいいから
カラーとかが支部受け悪いのかなって思う

697 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:34:26.72
>>694
まさかとは思うけど夏コミとか限定の話じゃないよね?
春コミで100マンいけば上出来じゃない?

698 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:35:51.70
>>696
でもそれって絵より内容重視で本買ってくれる層が多いってことだよね
エロとかあるいは話作りが上手いとかなのかな
羨ましい

699 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:36:16.21
受けよさげな塗りに変えたら一晩で被沖に増えた
増えたけど初動にどこまで響くのか不安だ
次のイベントからジャンル変えするから参考にならないかもしれないがもし初動伸びたら報告にくるわ

700 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:37:18.72
夏コミなら4桁越えるよ
春コミはちょっと少なくて50万くらい

701 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:38:33.53
>>696
横からごめんけど漫画形式の閲覧数ってバグなかったっけ
一枚絵と比べて数が多くなるとかなんとか

702 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:38:57.96
>>696
ありがとう!
初動四桁行きそうなレベルの閲覧数が知りたかったからよかった
サンプルの伸びのがいいのはきっと活動状況把握のために被お気に入りいれてる人も多いんだね

703 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:39:33.75
自分は字書きだけどマンガしか買わないな
小説買うときは支部で面白かったか表紙が上手いかするところ
コピー本しか出してないところとオンデマしかやってないところ
ディスプレイがおかんアートみたいなところとデザイン表紙のセンスがないところは避ける

704 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:39:45.86
>>700
字書きで春コミ50万?

705 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:40:09.37
4桁て女性向けなら既に大手な気がするんだが流行ジャンルなの?

706 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:40:52.08
>>688
ブクマ一桁でも壁配置、専業小説大手いるいる
そういうサークルの新刊って海鮮はどこで買うと決めてるんだろう
サイトが充実してたり、ブログやツイッターがマメだったりするの?
目立つ工夫か上手いとか?

自分も支部なかなか伸びないから参考にしたい
差し支えなければ発行頻度も

707 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:41:15.98
>>703はコピー本しか〜以降は買わない理由ね
中身の段組は詰まってるより適度に改行してあるものでセリフが多いやつを買う

708 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:42:53.47
>>701
そうなんだ!確かにそんなこと聞いたことあるかも
じゃあ見てる人もっと少ないねw
でもイベ前々日や前日にアップする1Pお品書きでも同じような閲覧数だから
それほど大した誤差はないかもしれない

709 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:43:24.76
>>704
単価高いから総売上50万なら大して多くもないよ

710 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:44:05.36
初動200なのに四桁出るってかなり既刊多いよね
やっぱり小説は机ぎっしりのほうが売れるのかな

711 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:44:08.63
>>677
字書きは語りたがりが多いかんな
ツイが出来る前は作品よりも毎日の日記の方が長文なdpkも結構見た

712 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:45:22.87
小説200は少な目だけど、トータル1000は確かに多いなと感じる
初動上げれるようにすればもっと儲かるよ

713 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:45:43.22
>>706
支部は全然伸びないから参考になることは言えんw
イベントごとに新刊出すくらいだよ

714 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:48:10.81
>>694の話からするとつまり小説大手って春で100万余裕ってことか

715 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:49:17.79
いや、自分みたいに支部しょぼいのに売れる理由はなにがあるんだろうって聞きたかった
内容ももちろんいいんだろうけど他に何かあれば参考にしたかった

716 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:49:52.11
初動伸ばしたいな
それなりに既刊も出るけど新刊500くらいは動いてくれたらいいのにとは思う

717 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:50:46.82
初動500だと総部数2000くらい?

718 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:51:33.41
漫画で既刊って残しておいた方がいいの?
いつも早めになくす前提で刷るから既刊は1種くらいしかない

719 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:53:06.07
初動200しかないのに800以上も既刊が出るなんて不自然なのに誰もつっこまないのは何でw

720 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:53:36.91
1、2ヶ月で完売させるサークルはすぐ撤退するイメージだな
実際長くいる人ほど既刊も長くもたせてるし

721 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:53:37.87
>>715
表紙頼む人は商業レベルで見て及第点以上の人か既に知名度とか人気がある人を選んでるとかくらいかなあ
特別なことは本当に何もしてない

722 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:54:59.79
ここ字書きの書き込み多いのは、
絵描き大手はたまに降臨して答えをズバッとくれるけど
字書き大手が降臨しないから手探りの会話ばっか繰り返しちゃうからだと思う
いやスレ主旨的にいいんだけど必然的に手探りの方が会話量多くなるよね

723 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:55:13.23
新刊の初動が200でも既刊が50〜100出て机ぎっしりなら1000はあり得る
不自然ってほどでもないと思うけど

724 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:55:34.60
>>719
ツッコミ多すぎて追いつかないレスばかりだから飽きた

725 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:57:58.09
字書きの大手って壁全体の1割もいないだろうし…
大ジャンルでも合体申込以外で小説壁って片手以下じゃない?
身バレ考えたら書き込みできないと思う

726 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:58:11.54
>>720
そう見られる事あるんだなぁ
今いるジャンルは長く続けたいし次にからはもう少し多めに刷ってみる

727 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:58:45.98
>>720
まあそういう所を気にするのも上手いサークル限定だけどね
島中なら単に客少ないのが判ってるから初めから少なく刷ってるんだろうとしか思わないし

728 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:59:26.11
>>723
エア同人者かよ

729 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:59:37.48
いきなり売れ出したイベント1回なら既刊が新刊の半分も出るかもしれないけど、安定して既刊が800以上っておかしくない?

730 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 14:59:45.40
>>725
私もいつもそう思って見てるけどね
事実だとしても同じ人が毎日部数多い自慢してるんだろう

731 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:00:14.84
文章読むのがめんどくさいって人が増え続ける中で小説大手を目指すのはかなり修羅の道のような気がする
最近じゃ漫画すらめんどくさがる人がいてわろた

732 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:00:18.38
新刊1冊じゃない可能性については?

733 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:01:02.22
>>721
商業レベルの絵師や知名度や人気ある人にどうやって表紙頼んでるの?
依頼メール送りつける、擦り寄りで仲良くなるとか?

734 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:01:04.46
漫画さえめんどくさいって末はハート様かよ

735 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:01:20.57
実際ここエア同人者居たよな
ここ見て夢みてイベント行ったら爆死したって報告した人

736 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:03:26.94
>>733
まだデビューしてない上手い絵描きを発掘して依頼する
同じジャンルで他の書き手に表紙提供してる絵描きを避けてたら自然とそうなった

737 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:03:33.06
>>735
私のことだw
でもまだ頑張ってるよw
このながれ小説にしようかと思ってしまう

738 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:04:07.94
>>732
よく考えような?

739 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:04:15.17
島角胆石行ったりきたりで既刊残さないようにしてたけど実際描きたい話を1,2冊出したら満足して飛び立ってたわ…

740 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:04:47.27
一度試してみたら?
成功しても爆死しても報告頼むw

741 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:05:50.04
いきなりpixivメッセージで依頼するってこと?
表紙一枚でいくらぐらい払ってる?

742 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:06:58.20
おかしい部数の方向好き字書きは色んなスレで暴れてる
専スレ持ちのおさわり厳禁な字書きだろ
スルーしとけ

743 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:07:33.06
黒子なんだろうなと思うわ
あれだけでかいジャンルだと商業やってないオンのみの絵師
ゴロゴロいるだろうし選び放題だよね

744 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:07:45.94
支部のメッセージで依頼って印象悪い気がするけど
最近は仕事募集してる絵描きも多いしそういう人から探したら?

745 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:08:49.58
黒子はうまい人少ない印象ある
ランカーは多いけどブラマジも多い

746 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:08:55.33
たしかに新刊4種以上出す小説サークル知ってるからそこなら新刊の初動200でも四桁ありかも
もしそうなら分かりづれーよw
それでも字書きかw

747 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:09:13.03
>>744
既に仕事募集してる人にきちんと依頼してる
支部メッセージとか失礼だと思って依頼したことがないので
そんな簡単にできるものなら聞きたいなと思って

748 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:10:19.19
なりすましかもしれないが、誰の話題かもうみんな特定してますよ

749 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:10:30.97
規模のでかいジャンルは勢だけでどうにかなるんじゃないの
そこで名前売るだけ売っておけば少しは信者がつくんだろうなとは思う

750 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:10:52.53
既刊が1種50〜100出るって言ったり新刊1種とは限らないと言ったり
なんかエア同人臭しかしない

751 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:10:57.26
絵が描けない人から見る「商業レベル」って
全然商業レベルじゃないこと多いから表紙については不自然に感じないや
大体本当に上手い絵師表紙で初動200は絵の力無さ過ぎでしょ

752 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:11:44.92
自分は支部メッセージはうさんくさい業者の依頼が多いから
ぱっと見が依頼っぽかっらたろくに内容読まないよ

753 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:13:05.90
素朴な疑問なんだけど
初動以降はあんまり出ないものなの?

754 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:13:08.80
ジャンル大手や誰でも知ってるレベルの絵師は効果あるけど、創作だったり、他ジャンルの人だと上手くても表紙絵にそこまでの効果はないよ
デザインやヘタレよりいいというくらい

755 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:13:32.32
絵描きが好きな絵描きはデッサンが正確な人を選ぶけど
絵描かない人は塗りしか見ないから回線に小説を売りつけるには最適な表紙絵師だわ>字書きが選ぶ絵師

756 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:14:12.25
本当にうまい絵表紙だと初動どのくらいなのか知りたい

757 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:14:15.72
自分のところは既刊は新刊の1/4以下しか出ない

758 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:14:16.07
前ジャンルで初期参入して有名なランカー絵師に表紙頼んで当日会場でウレウレ
だったけど次のイベントで絵師変わったら列どころか買う人もいなかった
というのは見たことあるよ
内容がクソつまらなかったからだと思うけど
一度きりでいいなら流行ジャンル初期に有名絵師表紙で稼ぐのも有なのかも

759 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:17:50.14
1回きりは微妙過ぎるわw

760 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:18:51.34
自分も既刊は1/4だな
それも更に次のイベントになるともっと減るし
ここで既刊もいっぱい出るって言ってる人はエア同人だと思われてもおかしくない
初動200なのに既刊も沢山売れ続けるは無いと思う
それなら初動も伸びるはずだし

761 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:19:50.66
>>758
結構いるよねそういうの
しかも上手い表紙だと中身の期待値ハードルも上がってしまうのに

762 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:20:15.83
二次ジャンルでは部数が右肩下がりになるのは普通の現象なんだから
初期にどれだけ数字を稼いでおくかが肝だよ

763 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:21:15.36
ジャンルによるよ
旬ジャンルだと既刊は新刊の1/4くらいだけど
息の長いジャンルだとだらだら売れるから手持ちなくなるまで毎回初動の1/2〜同じくらい売れるとかもある

764 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:21:32.86
>>753
まじでエアなの?

765 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:22:16.73
新刊と既刊の売れ行きはパレートの法則だべ

766 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:23:08.84
ジャンルもわからないのに特定言ってる人は
コミケの参加サークル数知ってるんだろうか

767 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:24:35.55
そんな難しい言葉分からんw
午後に既刊だけ買いにきてくれるの嬉しいよね
会場で新刊読んでみて気に入ってくれたのかな
と思ってニヤける

768 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:24:35.81
小説で既刊新刊込みで四桁はジャンル云々以前にそこまで居ないんじゃないの?

769 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:24:58.75
>>759
二回目以降も持続させたいなら初回は絶対に売り切れる数を持ち込んで
当日売り切れを繰り返せば数回はもつ
あと初回から時限サークルも
内容つまらない字書きサークルでも売れたいなら有だと思うよ

770 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:26:20.86
自ジャンル以外の動向はさっぱりだな
みんな自ジャンル以外の大手チェックしてる?

771 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:29:50.26
平均的な規模のジャンルなら買ったりチェックしてる
ジャンル規模が小さすぎたり大きすぎると参考にならないからね

772 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:29:56.20
ジャンル大手が少ない時は他ジャンルとか元ジャンルはチェックしてるよ
あと175牛歩時限大手とかたまに通りがかったら見る
175大手の人は今回の175先が成功か失敗かだいたいチェックしてる

773 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:32:25.76
参考書にする為の他ジャンル本は最大手しか買ってないな
シャッターじゃない壁の本買ってみたけど面白くなかった
やはり最大手になるサークルはレベルが違う

774 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:35:59.12
今まで知らなかった面白い本欲しいから
流行ジャンル新規大手はチェックしてる
新規大手は画風とか新鮮なこと多いし

775 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:36:16.90
興味ないジャンルとかカプの本は買わないな

776 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:39:49.21
>>773
他壁と最大手の違いって何かいくつか具体的に感じたことある?
興味ある
意識して最大手買うの私もやってみようかな

777 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 15:46:20.75
>>776
最大手は元ネタに詳しくなくても絵目当てで買ってもその本だけで楽しめるような作りになってるから敷居が低い
散々語られてる事だけどね
でも元ネタに詳しくない人を意識するのは壁固定レベルになってからだよね
私は胆石がやっとだから支部と原稿がんばらないとな

778 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:07:40.42
超の新刊は初めて西邑に世話になるかもしれんレベルでやばい
だがあそこは800部以上じゃないと余所との差が大きすぎてなぁ

779 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:16:24.93
西邑ってどのくらいまで原稿待ってくれんの?

780 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:19:30.13
西邑の営業って何を基準にしてるんだろ
イベントで数打ち?

781 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:22:28.13
前日までなら普通に待ってくれる
西邑って営業来るの?
あそこ大手部数でないと対応が微妙みたいな話は聞くけど

782 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:25:08.26
旬ジャンル胆石の頃に営業来た事ある

783 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:30:13.75
壁の時来たな

784 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:39:54.70
極道御用達といえば西邑とか戦艦だけど
どっちも高くて手が出ないのがな…
早割使えるようになりたい

785 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:41:21.88
ジャンルの勢いが落ちてる中売上伸びてる人居て羨ましい
大手すら軒並み落ちて行ってるのに

786 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:46:33.70
自ジャンルにも一人勝ちみたいに売れてるサークルある
周囲が閑散としてる中で派手に売れてて羨ましい

787 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:50:06.16
敷居を下げるかあ…意識したことなかったわ
いまからでもやってみようかな

788 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 16:54:59.70
>>777
ありがとう!
確かに支部漫画でも誰でも読めるようにしたものってジャンル外の人にウケるからな〜
でもシャッターのそれは壁レベルのカプ外ジャンル外の人にも目を留められる環境と実力だからこそなんだね
私も頑張ろう

789 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:22:32.71
壁ではないんだけど、そこそこ売れ出してから知り合い程度のサークルに
微妙な事言われるようになってモヤモヤしてる
上で出てたけど西邑とか使うとわざわざスペ前に来て、えっそこ高くないですか…?とか引き気味で言ってきたり
ちらちら採算取れるんですか?みたいな
あー目に見えて売れ売れになって黙らせたい

790 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:27:02.99
なんだそれうぜえwww
でも自分は逆に恩使ってたらpk扱いされたから最近は多少採算厳しくてもクリアPP貼りの明らかにオフセな感じの装丁にしてる
人の活動にそういう口出ししてくる人ってうざいよね

791 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:28:52.74
今まで壁には聞けなかったこと聞いてみたいんじゃない?w
自分より売れてるサークルってどんななのかな〜と思わないでもないよ
普通は聞いたりしないけどね

792 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:34:11.14
私は前にちょっと書き込んだ小手なのに大手に好かれるタイプなもんだから
逆にちょっと完売とかさせてみると「何でもっと刷らないの?」とか
あとは小手じゃ出来ないようなこと本当に悪気なく言われる方だw
大抵のことに「あ、それ良いね今度やってみよ〜」と言える程度の規模になりたいw

793 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:36:47.69
もともと島中dpk出身だから舐められてるのかと思う程たまに上から目線もされるw
相手がやりたいやりたい言いながら一年以上もやらなかった事(再録発行とか)を
さくっとこちらがやったりしてるから嫌味もあるのかね
自分が大手になったらこういう人間にはなるまいと思ってるよ

794 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 18:56:35.66
やりたい言ってるだけだめだよね
行動力が伴わないと
高尚で嫌いな大手サークルいるけど良くも悪くも行動力は尊敬してる
まさになにが何でもで実力以上の部分になっただろう人だから
自分も口だけにならないようにしないと

795 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 19:13:35.38
私逆に同人はじめたてのすごい年下のdpkに
めっちゃ上から目線で誰でも知ってる常識的なことアドバイスされるんだけどなんなのwww
同族が寄ってきてんのかもしんないけどさすがにそういうのうぜえから列できるタイプの大手になりたい
壁になった時期やっぱ色々寄ってきたけど、こういう人をみくびったようなのはいなかったわ

796 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 19:21:42.08
自分もピコだが、同じピコが○○(私)さんの絵の悪いところは〜とかアドバイスしてくるw
自分的にはそいつより上手い気ではいる(多分他者から見れば同レベル)
なんか悔しい

797 :スペースNo.な-74:2013/04/11(木) 19:24:37.46
擦り寄り成り上がりで虫の好かないサークルがいるけど
陰口叩かれてもそのやり方を貫いてるのだけは凄いと思う
そのサークルと規模が近くなってきたからこっちも戦略練ってトップ狙うかな

798 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 00:17:27.40
ペーパーバッグってフルカラーじゃないとpkっぽいとかあるかな?
気が早いんだけど夏コミのバッグはどうしようか迷ってる
単色刷りの既製品にプリントするやつは安くあがるけどpkっぽさ半端ないよなあ…

799 :チラシ:2013/04/12(金) 00:23:26.55
摺り寄りでなんで成り上がれるのかが分からない。
微妙な実力だったり萌えなかったら本を手にとってもらえないだろうし。

800 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 00:40:13.31
名前欄そのままだったすみません

801 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 00:40:54.85
微妙な実力で萌えなくても擦り寄りで成り上がるなんて誰も言ってないと思うがな

802 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 00:43:06.69
擦り寄りで成り上がるのってある程度実力があって合同誌か隣接かしてもらえないと意味ないと思う
あとは大手主宰のアンソロに混ぜてもらうとか

803 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 01:21:54.74
>>798
単色でもPP貼って光沢出せば高級感出ると思う
ワンポイントなら下手に凝らずにサークル名をオシャレっぽいフォントで入れると
ブランドっぽくはなる…かもしれない

804 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 01:23:22.28
PPしたらフルカラーと値段変わらなくね

805 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 01:24:31.18
ワンポイントとかのバッグって
正直めちゃめちゃ可愛かったりしないと
うれしい感が無いような気がする

自分はデザインに自信がないので
だいたいノベルティはミニキャラとかなんだけど
グッズスレとかで言われてるみたいに
実用性があっておしゃれなグッズは受けいいんだろうか

806 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 02:55:20.96
自カプシャッターがカプに関係ありつつ普段使いできるデザイン系ノベルティグッズで
リアが多いジャンルの割りにかなり受けはいいっぽい
変わったグッズでリア釣りしつつキャラ物じゃなくて普通に使えるから
年齢層高めの買い手からも評判良さげで毎回ノベルティマンセーされてるわ

807 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 09:43:25.23
>>801
でも実力があって萌えるけど擦り寄りで成りあがってる

とは擦り寄り呼ばわりする人は絶対に言わないよね

808 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 10:45:57.00
すり寄りだけで大手になれるなら喜んでやるわ
すり寄りだけで大手なんて不可能だと思うんだが
せいぜい小手よりの中手

809 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 12:46:41.07
擦り寄りなんか外野の言い掛かりでしかないよ
悔しかったら自分も仲良くなればいいじゃん

810 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 13:11:56.71
いやしかしほんとに擦り寄るメリットを感じないんだがww
格上の相手と合同誌か合同サークルでしょ?
2〜3年前だったら楽にできたんだけど今は擦り寄り警戒してる大手多いし
どうせ1年もしないうちにジャンル変える175だっているんだから
擦り寄りするより普通に本作ったりサイト更新した方が楽なんだけど
擦り寄りで飛躍的に部数あがった人いたら教えて

811 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 13:12:19.90
叩かれるのは嫉妬されてる証拠だと思って無視がいいと思うよw
普通はヲチスレとかで擦り寄りって書かれても相手と縁が切れることはないし
それで縁が切れるような相手はヲチスレを鵜呑みにする人なので切れたほうが後々楽

812 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 13:37:24.84
大手になりたい字書きは字書きと交流しない方がいいと思う
むしろ誰とも交流しないぐらいが楽だと思う

813 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:03:39.80
なんか嫌なことでもあったのかw

814 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:19:24.58
新しいジャンルに飛び込んだからといっていきなり交友関係広げようとすると
痛いのに引っかかって後々ろくでもない事に巻き込まれて気力削られるはめになるから
最初のうちは本作りに専念して、交流はある程度売れるようになってからにしてる

正直実力が伴わないのに大手にすり寄っては
すり寄り者同士のトラブル呼び込んでる知り合いを見てると
やはりしっかり作品作ってこその同人だなって思うよ

815 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:21:31.09
>>812
何で?
足を引っ張られるとか?

816 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:23:06.44
擦り寄り者同士のトラブルって?

817 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:33:34.34
>>815
812じゃないけど字書きは変わり者が多いので合同誌や合同サークルで揉めることが多い
もう何度も騙されてるww
漫画も描いてたので絵描きとの合同もやったけど字書きはいろいろ重いw
格下相手と合同して後で文句つけられたことが山のようにある
私はあなたに嫉妬してますとか友達なのに面と向かって何度も言われたことある
面倒なのは間違いないので字書きは絵描きに擦り寄るか友達作らない方がいい

818 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:38:45.27
812だけど、ピコ字書きが集まって売れてる作家たちの悪口大会やってんの見たから
みんながみんなじゃないんだろうけど、怖かった

819 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:40:28.47
格下と付き合うのは相手見極めてからのほうがいいよな
擦り寄りとかは無害といえば無害なんで構わないんだが
仲いいと思ってた相手が裏ではヤバイ陰口言いまくりだったときは引いた
他人のこと牛歩と絵表紙で売れてるように見せ掛けてるって叩くならそれ以上に売れてみせたらいいじゃんって思ったわ
だいたいそういうことやるのって小手以下のサークルなんだよなあ

820 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:41:33.53
>>818
なんだそれw
オフ会とかでやるの?
どんなこと言い合ってるのか逆に興味あるわ

821 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:42:02.84
>>817-818
ありがとう
字書きは嫉妬深い人とプライド高い人が多い気がするな

822 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:45:58.33
字書きに多いんじゃなくて自分を客観視できてないひとに多いんじゃないか
絵のほうが客観視させられやすいんだろう
絵描きでもすごいhtrが高尚ツイートとかあるじゃんw
絵の場合は本気で上手ければ向上心があってすごい!!とかいうことになるだろうし

823 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:49:10.88
>>816
大手本人が知らない所で大手の取り合い派閥闘争勝手に始めるんだよ
結果的に大手にもとばっちりが行ったりして、とんだ迷惑だ

824 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 14:53:34.10
面倒臭いんだな

825 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:07:32.99
>820
オフ会とか、まあそんな感じかな
槍玉に挙げられたある人のが「読みやすい」って聞いたって話から
あんな文章小学生でも書ける。あそこの読者は頭が悪いとか
この前Aさんにブクマしてた。図々しい。表紙でもねだる気なんじゃないのとか
どこかのスレでちょっと部数多い字書きの人が書いてたりしたら
「誰々に違いない」という思い込みの前提でゲスパー大会したり
凝縮するとこういう会話が延々続いて、間に心のこもってない褒め合いとか自分の小説のこだわり?が入る
特に酷いのが知りあってから売れ出した人に対してで、親の敵かという状態
上手く書けないんだけど、独特の腐海みたいな空気だった

826 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:11:10.78
字書きのオフ会行ったらほぼ初対面なのに大手の過去のイタタ暴露大会
とかはじめてそれに結構乗っかる字書きを見た時は引いたわ
そういう意地悪い奴がいるのはまあ間違いないと思う
あと字書きとオフ会すると絵描きに対しても嫉妬するとかとにかく
そんな重い話ばかりで疲れたのでもう絵描きでそれなりにうまい人としか交流しない
文章や話はいいのにどうしてあんなのか…

827 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:11:35.06
怖い会合だな…絶対参加したくない

828 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:12:01.03
友達に字書き何人かいるけど
オフ会で誰かを叩くような話なんてしたことないよ


だけどまあ、同ジャンルの字書きと無理に仲良くしなくてもいいとは思う
気の合う人とだけ付き合うほうが楽

829 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:13:57.58
そんな字書きばかりだと思って欲しくない字書きだ…
でも嫉妬と無縁なのって交流がないのとそこそこ売れてるからのもあるのかなって思った
嫉妬してないで向こうより派手に売れるほうが建設的だ

830 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:14:48.93
字書き全員がやばいとは言わないが外れ率の方が高いので
格上の字書きに擦り寄って合同誌よりは絵描きの方がいいと思うよ

831 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:22:29.13
絵描きに擦り寄りって言ってもな…
最近は警戒してるだろうし厳しい気がする
向こうにもメリットないだろうしなあ…
部数同じくらいの相手だったらまだいいけど悪い気がしてダメだな

832 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:28:03.58
>>829
>でも嫉妬と無縁なのって交流がないのとそこそこ売れてるからのもあるのかなって思った
自分絵描きだけど、後半と同じ事言われたわ
まあ確かに嫉妬して毒溜め込むよりは努力して上達してものにしちゃえって性格でもあるし
愚痴こぼすよりは手動かして本作った方が建設的だよね

833 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:49:25.78
経験上、売れない字書きで自分に自信がある人ほどうざい

834 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 15:57:39.84
同意

835 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 16:02:26.19
同人小説は文章力と売れ方が比例しないからおかしなことになるのかもね

836 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 16:07:05.00
絵も字もそこそこ売れてる人の方が付き合ってても楽しいね
なんというか活力を貰えて、よし、がんばるぞって気になる
売れてなくても前向きにがんばってる人ならいいんだが、じめじめ妬んでぐちぐちうざい人は嫌だ
いっしょにいたくないし、変なもの(売れない菌みたいな?)くっつきそうで避ける
自分は昔そこそこだった絵描きだったけど、今は字書き
目標の500クリアしたから次は800目指してる
字で売れるのは大変だけど、読者さんが熱心なのがいいね

837 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 16:31:12.96
>>836
なんで転向したの?

838 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 16:38:50.21
わかる
交流厨のhtrがいつも、自分はどうせhtrだし…ってグチグチしつこい
神にも擦り寄って自分は神さんと違ってhtrだし…とグチグチ
「そんな事ないですよ」って無理矢理言わせて
神がそう言ってくれるなら自分htrじゃないんだ!って心を落ち着けてまた上手くなろうとせずグチグチ妬みを繰り返してる
そのエネルギーを上手くなる事に向ければ良いのに
原稿やってる時も辛い苦しいって泣き言ばかりで自分のモチベまで下がるから最近はあからさまに避けてる

839 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 16:40:55.83
事故でね
指は残せたけど、リハビリやっても思い通りに動かなくて、左利きになれないかがんばったけど無理だった
そのまま一般人になったつもりが、あるアニメに萌えてどうしてもなにか描きたくなってw
もともと小説読むのも好きだったから、今は未熟ながらなんとかやってるところ

840 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:01:47.72
グチグチ言う人はやんわりいい感じの事言っといて持ち上げておけばちょろい様な
そういう奴は結構単純だし適当に相手して後は話しかけなければいいんじゃ
付き合いだからって深入りすると疲れるだけだ

841 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:03:32.78
>>839
837じゃないけど、大変だったな
いい小説書けるよう祈ってるよ

842 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:07:52.94
グチグチ言う人はめんどくさいよね
そんなだから売れないんだよって思うことはあるなぁ

843 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:14:42.94
>>839
レスありがとう
800に到達できるよう祈ってる

844 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:27:56.74
小説ってがんばって大手になったとしても
ジャンル変えたらやっぱりゼロ近くからのスタートになるのかなあ

845 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:36:58.33
>>844
イベントだとそうなるけど
とりあえず、書店との繋がりは維持できるから
書店で蹴られるということはない

自分、ジャンル移動して、ろくにオン活動せずにイベント出たら
一桁しか売れなかったことあるwww
前ジャンル500刷ってたから、そのつもりで同数を刷ってしまった
前ジャンルは元温泉だったので、オン活動かなりやってたんだ
初参加から列できて、そんなもんだと思ってた

新しいジャンルで一桁しか売れなくて真っ青になったけど
書店に出したら刷った500分が全部なくなった
まあ、流行ジャンルだったから書店は売れたんだと思う

846 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:44:14.69
自分はジャンル変わっても特に売れ行きは変わらない
ただオンではあまり活動してないからオンで読める作品たくさん書いてる人とかだとやり直しになるのかも

847 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:44:30.10
そこそこ売れていたり大手でグチグチいう人ってあんまり見たことないな
「新刊出ないかも」「自分の筆の遅さが憎い」ってTLやサイトで悲鳴あげている人は見ても他人と比較して愚痴る人は自分の周りはいない。
「○○さんの作業量憧れる!」って感じで敬語でいうところの尊敬語で、謙譲語じゃあないんだよね。

逆に、こないだオフ会行ったとき「うちは売れないから〜」みたいなことをずっと言ってる人いたけど
その人の本見てそりゃ売れないわって思った。
売れるための努力一切しないで愚痴ってるのは自由だけど、それをあてつけみたいに
皆が見えるアフターとかで「新刊完売していたよねー」とかいうのはやめてほしい
自分はもうその人のいるオフにはいかないけど。

848 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 17:51:39.03
他サークルの動向わかるってよほど暇なんだな
自分だったらうっかりよく見てますね〜イベント中はいっぱいいっぱいで気付きませんでした〜くらいのことは言っちゃいそう

849 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 18:24:03.80
自分は昔描けないだなんだかなり愚痴ってたクチなんだけど
しばらく黙って努力したらそれなりに画力と実力が身に付いたから愚痴や悲鳴を言う必要無くなった
といっても大手はまだまだ遠い目標…

850 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 18:29:49.44
売れない売れない言ってるとホントに売れなくなるしな
海鮮って素直だから…

851 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 18:34:37.83
>>839
頑張ったんだね
自分も今身体の関係でイベント参加できない状態(原稿はできるから虚弱ではない)
大手になりたいという気持ちはあったけど、丸投げ売り子は怖いし、便利屋頼れるほどの利益でないピコ
自分の場合元々小説だけど、書店で大手部数に近づけるようにがんばろうかな

852 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 18:34:41.37
ある程度実力がついたり作業の流れが分かってくると
原稿楽しくて、でも仕事も忙しくて時間なくて
結局ファビョってる時間もなくなるw
ツイッターで言えるだけまだ余裕あるよなあと思って見てるよ
ああいう『創作に思い悩む自分』も含めて同人の楽しさなんだろうし

853 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 18:36:52.79
>>847
愚痴がどうっていうか人前で金儲けに関係すること語るのがすでにアレじゃね…?
大手は売れない時は愚痴ったりするけどそりゃ仲良い人以外の前で言わないよ

854 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 18:45:40.80
忙しいとツイッターもたまにしか見なくなるよね

855 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 18:46:19.33
売れない売れないって、それが行動のマイナスになるのはよくないよな
売れないなりの理由を探すのは悪くないと思うんだ。
がむしゃらに努力するんじゃなくて自身の売りと、欠点を把握するって意味で。
根本的な実力不足っていうのは実力の底上げしかないけどさ

売れないかもしれないけど書店出してみる、売れないかもしれないけどイベントでは新刊出す、
ダメで元々でも努力したら事態って変わってくるときだってあるのに
どうせ売れないから宣伝しない、自分を好きって言ってくれる人が読者でいいって言っておきながら
売れない連呼は「じゃあ宣伝しろよ努力しろよ」ってなる

856 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 19:01:36.77
大手ピコ関係なく、しかめっ面して自分カワイソスな愚痴ばっか言ってるのより
ニコニコして楽しーって同人やってる人の方に集まってくるのは自然の理だよな

857 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 21:49:29.52
マイナス思考よりプラス思考の方がそりゃ好かれるよな
ついグチが出るけど飲み込むほうがむしろ健全かも

書店で大手部数ってかなり厳しくない?漫画じゃないなら特に
自分なら売り子雇う
1万くらいでやってくれる人たまにいる

858 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 22:45:41.59
どちらかと言うと直接関わってて
島中はキャッキャッ楽しく同人やってて
大手は何かに苦しみブツブツ言いながら活動してる記憶しかない

859 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 22:52:22.16
自分の知ってる大手は表向きすごい楽しそうで人付き合いも完璧
ただ一歩さがると相当あざとく小狡賢かった
味方にいたら頼もしいが敵にまわすとめんどくさい
そういう人もいたw

860 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 22:53:34.78
何の因果か色んなサークルに寄稿を頼まれて、後期参入だから名前売ろうと思って
断らず全部受けてたんだけどこんなことやらずに
もう一冊出したらそれだけ儲かるのにと思い始めた
ちょっと前に寄稿したアンソロなんて謝礼どころかちゃんとしたお礼すら言われなかった

むかつく!!!怒りを原動力に頑張る…

861 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:02:00.09
いや自業自得だろw

862 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:03:43.94
自業自得だな

863 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:04:13.70
残念、自業自得だ

864 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:04:37.70
投資みたいなもんなのかな。
最初のうちは初期費用とか差し引いてもあれやこれやお金がかかる割に儲けが少ない……けどそれを続けていくうちに段々黒字が出るようになって、最終的には大手になる。
始めから終わりまで見ると、利益の八割は最後の二割の期間のうちに出していて始めの八割の期間は赤字続き……という感じ。伝わるだろうか。

865 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:05:24.22
自分860じゃないけど自業自得か?
原稿だけ回収されてお礼なしは腹立つだろ…

866 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:06:13.98
アンソロってジャンル初期しか名前売る効果ないと思う…
でもアンソロ原稿またたのまれちゃいました!とか言いふらしてたら
大手だと勘違いされたりするかなぁ

867 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:07:42.27
>>860
後でまとめて再録本出す
そのための労力を先にやったと思うことにして寄稿してるわ…

868 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:14:18.08
再録の話が出たとこでちょっと意見聞かせてほしい

今、A×B、C×D、E×Fで活動してるんだけど
再録作るとしたらこの三つのカプ一切合切まとめて再録するのと
各カプごとに再録出すの、どっちがいいかな

ジャンル柄か、受け攻めが被らなければカプ回遊は大目に見てくれるし
ついでに買ってくれてる風潮ではあるんだけど
一冊にまとめるのはよした方が良いだろうか

869 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:18:10.32
庭球とかの
学校をまたいだら別ジャンルって言われるくらい
広いジャンル内だと
結構メインカプ以外のアンソロは効果ある気がする

たとえばジャンルA内のBCカプをメインでやってて
DEのカプをサブでやってたりしてDEアンソロに誘われて参加したら
DEを買いにきてくれた新規がBCも買ってくれる感じで
BCメインでやっててそのカプ内では知れてるくらいの時期だと
BCアンソロに寄稿するくらいなら新刊出すわってなるけどw

870 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:32:56.68
前ジャンルでアンソロ10冊近く受けたり手伝ったりしたけど
逆にそれで部数が落ちた気がするw
他カプも書いたのがマイナスになったみたいで…
書き手も多かったし他カプも書いちゃうような人の本はいいやって
切られる原因だったのかもと今では思うわ
アンソロ寄稿なんかしなけりゃと本気で憎かったのでもう請けない
アンソロ請けまくって大手になれることは絶対にない

871 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:35:08.59
あっあと字書きでアンソロ受けまくって数百ページの再録本を
カプ統一して出したけどあれは全然売れなかったww
まだ自分のコピー本再録の方が売れた
アンソロほんといいことなかったわーw

872 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:35:12.10
それこそ自業自得では

873 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:36:22.83
アンソロ誘われなくてガッカリしてたからこの流れで元気出たw
面白い個人誌作るぞ

874 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:49:14.96
>>870
あーなるほど
確かにカプ一本ってほうが印象はいいのか
私の場合メインがマイナーでサブがメジャーだったもんで
サブのアンソロ参加してそれで知ってもらえたってのがあったんだけど
それでも一割増えたかそれくらいだったから
アンソロ参加は方法としては割りに合わないって感じかね

875 :スペースNo.な-74:2013/04/12(金) 23:50:12.94
アンソロは商業でもない限り部数あげには効果ない
だがアンソロに誘われることで人脈は広がり、合同誌につながったりする
自分はそれでCP内大手と仲良くなって合同誌もやったし、互いにブログで仲がいいことをアピール(というのもおかしいが、よく遊ぶのでその日記を互いにあげてた)
結果として大手の信者が自分に興味持ってくれて買ってくれるようになったな

876 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:00:02.04
アンソロって主催はすごい持ち上げられるけど
実際寄稿してる人間には大して効果ないんだよね…
原稿料ほぼタダで大儲けできて名前も売れて
アンソロ出してから急に大手になったのを見て悔しかったけど
それこそ何がなんでも大手になるにはアンソロ主催するのはありだね

877 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:12:55.73
タダで結構な枚数を寄稿した上に原稿の送料までこっち持ちだった時は
お前からの依頼は二度と受けねぇwと思ったな
まぁそういうことも知らない主催の申し出を受けちゃったってことで勉強料と割り切ったけど
それも杞憂でその主催はアンソロ発行後に速攻175ジャンルに飛び立ったけどね

878 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:24:31.13
何が何でも大手になりたいならアンソロ175という方法もあるよ
うまくいけば壁になれるし人の原稿で大儲け
宣伝無しで自分の本売れるしね
ただ常に175しないといけないし年3回主催ぐらいが限度なのかなww
ドピコがそのまま胆石になることもあるのでアンソロ主催オススメ
ただ中手や大手だと面倒なだけで労力に見合わないと思うわ

879 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:28:25.43
でもそれなりの人を呼べるレベルにはならないとね
dpk主催だと大手も断るし、dpkオンリーのアンソロじゃ旬ジャンルでも売れない気がする

880 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:35:11.29
そこで擦り寄りですか。理解しました

881 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:35:48.07
珍しく魂売ってるなwww次のジャンルは擦り寄りしてアンソロ主催するわ

882 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:40:23.21
大手が断るレベルなのに擦り寄りは成功するって高度なテクニックの持ち主のコミュ充じゃないか

883 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:41:11.58
大手が何十人いるジャンルなら数人引き受けてくれるかも知れない

dpk字書き主催のアンソロ表紙がプロのジャンル大手でいくら積んだんだと言われてた
アンソロって謝礼金払うのありなのか

884 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:42:16.94
今の時代は
綺麗なHP作れる技術と
こまめな連絡が出来れば
アンソロは売れる気がするし
軽く名前を売るならアンソロありだねw
175とかアンソロゴロと叩かれるくらいは平気な人なら

885 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:43:54.77
確かにああいうHP作る技術無いのが自分で主催しようとは思わない最大の理由だ
しょぼいサイトじゃ誰も集まらないわ

886 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:44:04.67
正直擦り寄られる側のカプ内大手だけど原稿料くれたらいくらでも書くよ
壁スレでもしょっちゅう言われてるけど稿料無い同人アンソロなんかクソだと思うし
そういう主催は壁仲間内でも散々愚痴られてる

887 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:47:27.37


888 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:47:37.48
アンソロ謝礼に箱菓子なんかもらっても
イベント出てりゃ差し入れでいくらでももらうしな…
よっぽどマイナーカプで布教のため!っていう以外は引き受けたくないわ

889 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:49:59.80
手は早いから大手演出の一環として受けたいかなー
別にお礼とか要らないし完成本あればいいや

890 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:50:59.26
さすがにアンソロに対してタダで大儲けとか寝言言ってるやつはエアだw
一度でも主催してみればっていうか、一冊でも人と本作ってればわかることだから。

891 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:51:56.95
アンソロ主催、前までの流れだと字書きには依頼したくないなw

892 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:53:48.63
私pk字書きなんだけど中手の別ジャンル絵描きにその別ジャンル表紙描くから
中身くれって言われてる。稿料提示あり。
友達だからお金のやり取りはしたくないけどすげえ悩むわ
ちなみに私はその別ジャンルでは全く活動してないけど萌えはあるから
こういう本出してみたいな〜ってちらっと言ってしまったことが発端

893 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:56:14.31
字書きは完全原稿で出せる人に頼めばいいよ
ある程度売れてる人はだいたいの形式で原稿作れるもんだよ

894 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 00:58:25.71
でもそれなりの流行カプでアンソロだしたらン百万は軽く儲かったよ
まぁ連絡取ったりいちいち面倒くさかったけど
手間が面倒じゃない人ならアンソロ主催は超おいしい

895 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 01:03:48.38
それなりの流行カプでアンソロ主催は超おいしいのは皆知ってるよ

896 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 01:15:01.82
流行ジャンルでアンソロ出した人がまた流行ジャンルでアンソロやってるの見ると味をしめたなって思ってしまうw
自分は責任感もマメさもないから儲かるとわかってても絶対に手出せないわ

897 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 01:17:19.79
下手が儲かる時期に家電買いまくり日記してたアンソロ主催はいた
ヲチで販売価格計算されてて100万超えてた

898 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 01:17:22.28
dpk主催は何故ツイでいちいち騒ぐのか…

899 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 01:18:30.08
儲かるアンソロ作れる才能の人羨ましい
大手とのコネが作れん

900 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 01:50:56.94
儲かるアンソロ作る為に175してんだよ
同じジャンルでだといろいろ言われるけど例えば今流行のジャンルとかなら
人がたくさん集まってるから初期のうちに出せば普通に儲けられる
オン専ランカーでも結構売れるだろうし別に壁大手いるから売れるっていうのは
相当信者いないとダメだと思う
交流能力と押しの強いドピコは結構多いので捕まえやすいしすぐ次ジャンル行けばいい
無名でもなんとかなるので交流得意ならオススメ

901 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 02:00:57.16
>>899
あれは才能じゃねえ
神経の太さだ

902 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 02:51:22.30
それも才能と言えば才能だと思う
生まれつき頑丈な人も居れば病弱な人も居る
努力でどうこう生活習慣の改善でどうこうなるってレベルじゃなくてね
それと似たようなもんで、生まれつき図太い人も居れば繊細な人もいる

アンソロゴロできる人はどう見ても後天的に図太くなったタイプじゃなく
元々素養っつーか図太さの才能がある感じのタイプだと思うわ
でもアンソロゴロじゃなくても、大手になるには図太さもある程度必須だよね

903 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 03:34:55.00
うーん交流と派手さだけが取り柄のhtrがあの手この手で大手になるには図太さいるんだろうけど
そこまででなければ特に特別図太い必要はないと思う…と周りの大手を見てて感じる
下手したら神経質の方がいいくらいかも
今まさに登り調子で売れたてほやほや!て人はさすがに図太いというか調子に乗ってること山の如しだけど
大体しばらくすると落ち着くし
図太くニブくてジャンルの空気が読めないってのが一番まずいと思う
撤退時がわかんなかったり客に求められてないことやっちゃうから

904 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 07:58:57.74
人からの悪口や妬み噂には図太く、ジャンルの傾向や売れ筋には敏感に……が大手に必要なメンタルだろうか。

905 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 12:02:02.84
交流上手なのかなにか知らないが壁大手にツイッターで些細なリプ飛ばし
スカイプのアドレスゲットしたら毎日のようにヘタレ絵を送りつけて
アンソロ参加させようとしてたドピコがいたww
別に絵なんていらないのに毎回くれるのでアンソロの誘い断り続けてるけど
参加した方がいいかなとかちょっとおかしくなってた
落書きでもいいので絵載せさせてくださいとかもう頭おかしいレベルで
図太くないとああいうのできないんだなと思ったよ
擦り寄りはすごくうまかった

906 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 12:05:19.83
すごいな、それ
真似できる気がしない
自分が字書きなのもあるけど…文章とか送られてもいらんだろうなとか思ってしまうw

907 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 12:46:51.62
>>906
その人字書きだったけどヘタレ絵送ってたよww
文章も送ってたらしい
自分も文章もらったことあるけどへえすごいねえでスルーした
文章あげたので合同誌出さないかって案の定誘われたしなww
人になんかあげて合同誌出さないかって作戦はいいのかもしれない

908 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 12:50:58.31
普通そんなことされたら引かない?
ひかなさそうな人を狙うのかな

909 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 12:54:58.89
>>908
自分は同人歴かなり長いので引いたけどなw
オン専とかキャッキャしたい層は結構引っ掛かってたよ
流行ジャンルなら人多いし数打てば当たるのかもしれない
大手も何人か引っ掛かってたけど大量に壁大手いたからかもしれない

910 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 12:59:56.90
自カプは大手中手をオフ会(有料)に誘うピコなら居る
断られまくってたが

911 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 13:47:49.27
dpkがやらた物貢いだり絵()や文章()押し付けて来ると思ったら合同誌やアンソロ誘われるパターンあるあるw
そういう進撃のdpkで痛い目見てだんだん厨対策を学んで行くんだよね…

912 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 14:41:48.16
今別ジャンルで派手に列作ってた字壁(初動は多分300×2冊くらい?)の支部見に行ったんだけど
サンプルブクマが2桁後半〜3桁で完結作品はブクマ1000越えもあってびっくりした
やっぱオフで売れるには支部ランカー目指すしかないんだろうか…支部ランカーってどうやったらなれるんだろーな

913 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 14:57:39.28
小説でブクマ2桁でも初動300くらいならいくけどなぁ

914 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 15:00:43.15
>>913
何かこれやっとけみたいなのある?
初動100からなかなか伸びなくて悩んでる

915 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 15:08:09.59
>>914
部数上げスレで出ていること以上は何もしてないよ
ただ、新刊は落とさない、50P未満の薄い本は出さない
を心がけてはいる

自分、あまり支部受けしない作風なのかな?
ブクマは2桁半ばが平均で、最高でも300ちょっとだ
出している本は100P前後のものが多いよ

916 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 15:10:32.21
支部小説でブクマ1000越えできるのって黒子ぐらいでしょ?
そんなアホみたいに支部強い異常ジャンルと比べるの見る目ないと思うけど
黒子以外のランキング入ってるジャンル見たほうが現実的じゃない
ランカーになるのもジャンル盛り上がってる時期じゃないとブクマも稼げないし
支部強いのかどうか知らないが春アニメとかなら初動100楽に超えるよ
175したいのか今のジャンルで頑張りたいか知らないが

917 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 15:15:31.18
自分が見に行ったのは虎兎の大手
黒子書いても大してブクマつかないし字書きに向いてないのかもしれない

918 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 15:20:14.00
漫画だけど、手に取りやすいかと思ってそれまで52p〜↑で淡白な感じのシリアスメインで出してたところに
36pくらいののキャッチーな雰囲気のワンコイン本出したらそれだけ全然出ていかなくてワロタ
仮に長編シリアスサークル認定されてるとしてもなんだかな…なんだかな…

919 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 15:26:39.93
>>917
黒子でブクマつかないの字書きとして致命的にやばいぞwww
ランキング入ってる黒子以外の作品とか他同人とか読んでみれば
支部ブクマつかないのは明らか文字数少なすぎとか短編SSとかならわかるが
単純にランキングに入りたいなら1万字ぐらいあるエロだけの話書くとか

920 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 15:33:12.07
3000文字くらいのはやっぱりマイナス?
3万文字くらいの長編上げたら反応あったりするのかな…
オフ中心だからどこでも5000文字前後くらいしか支部には上げてなかった

921 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 15:33:19.64
女性向小説最大手の支部ブクマは一桁〜二桁前半なんだな実は
やっぱ小説は数出してりゃ大手になれるんじゃない
自分は20pも書けなそうだから無理だけど

922 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 15:55:00.46
>>920
5000文字ぐらいのしかあげてないなら長編あげて目立たないと無理ってわからない?
マイナスにはならないけど他と同じことして部数あげようなんて楽してないか
字書きは努力すりゃよほどヘタレじゃない限り普通に売れるのに
3000文字しか書けないで支部ランカーになりたいとか頭おかしいぞ
どんなに自分に自信もっちゃってんだ
努力してからまたこいよ

923 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 16:17:11.69
ごめんその通りだった
オフでは10万文字くらいの本出してるから一度丸ごとUPしてみる

924 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 19:21:46.28
オフやってる字書きが他の人より短い作品しか何故かあげないのは結構見る
勿論ブクマはあまりつかない
オフ長編やってるから文章に自信有りってみんな思ってんのかもしんないけど
厚めのオフ長編メインでやってる人って支部短編にあんまり向いてない傾向なんだよね
話自体はともかくある程度短い文章に緩急がない
あとサイト時代より一個だけで満足するように描いた方がいい…とかその辺も対応できてない
やっぱ勿体無かったり時間なかったりしても得意の慣れてる長編あげた方がいいと思う

925 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 20:09:40.62
勿論支部用に読みやすくはしてるけど長編派なら長編の作品がないと
買おうと思わないの当たり前だよね
オン専で長編連載してる人が初オフとかで列ってるのとかは割と当たり前だと思う
ただその後も買い続けるかはオフとオンの差なのでオフやってる方が強いけど
ランカーになりたいならある程度リサーチも必要だよね

926 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 20:15:36.22
オフで長編やってるとオン用に書き下ろす時間がないからなあ
支部ウケを考えるとパラレルみたいなののほうが評判よさそうっていうのもある
自ジャンルはパラレルものと女体化がすごい多くて
パラレルはともかく女体化には興味がないのが辛い…大手目指すなら無理矢理でも女体化書くべきなのかなぁ…

927 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 20:19:19.58
興味ないのに書かれても読んだ方は面白くないんじゃない?
特に女体とか特殊なやつはちゃんと好きじゃないと中途半端で撃沈すると思う

928 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 20:20:46.10
女体化はやめておけ
あれは好きなやつの声が大きいが注意書きがあってしかるべきもの
グロとか同様苦手派が多いものだ
ヘタに試すより王道でがんばったほうが最終的にメリットは大きい

929 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 20:21:56.40
支部はパラレルで自分設定っぽいのが受ける気がするね
何でだろう

930 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 20:24:30.08
パラレル多いよね
もしも○○が××だったらみたいなやつ

931 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 21:04:07.01
単に厨が多いだけだからじゃ?
目が肥えてないしちょっと変わったネタなら何でもバンバンブクマ評価するイメージ
逆に金払い良い層はブクマは慎重だけどイベントでは本買いまくりって感じ

932 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 21:28:13.85
普段描き手側の知り合いとばかり話してるんだけど
最近数年ぶりに純粋な海鮮の友人と話したら色々参考になるなーと思った
自分の本を買ってくれてるのも大まかに見ると海鮮層の方が多いんだなと思うと
海鮮の意見とか見方って重要だと感じたよ
誰もがそうではないと思うんだけど、漫画なら骨折してても表紙の色が派手で華やかで
兄とかに委託しててノベルティ豪華で列ってる大手が大好き、とかさ

933 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 21:39:34.32
単純に買い物って行為を楽しむ層だよね
パケが派手でオサレでかわいくて、オマケもくれるお店で
自分はいいものを買ったんだ!っていう心理っていうか
そう思わせるのすごい大事だと思う

934 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 21:44:40.67
オン専や海鮮と絡むと楽しみにしてます!とか言ってくれるし参考になるしモチベ上がるよね
書き手とつるむと私は〜私は〜って高尚ばかりに当たってうんざり

935 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 21:46:11.72
豪華なオマケよりも皆が知ってる有名店で買ったんだというブランド効果だよね
無名島中サークルと有名大手とで同じ質のオマケもらったとしても有名大手のオマケの方が価値あるんだし

936 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 21:47:32.74
私もパラレル小説読むの好きだわ
パラレルの場合ほとんどの場合出会いからシミュレートし直されてるってのがいい
大体きっちり締めくくられてるし
普通の二次は出会いは原作で済んでるからね
絵描きなので女体化小説は絵で表現だと厳しいツボ押さえてるやつは読む
ドレスを着せたらすごい美貌!みたいなやつとか
ただこの支部受け系ってヘボンだとすごいヘボンだから
オフで買う勇気はない…

937 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 21:56:14.14
ヘボンわかるwww
前に180越えのスポーツマンが常にガーターベルト着用で働くミニスカ教師になってるパラレル(not女体化)見たときにはびっくりしたけどウケててもっとびっくりしたw

938 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 21:58:28.25
感覚が買い専と離れてる人ってまず売れてないよ
字はわからんけど
買い専が好むもんは列見りゃわかるけど
特に買い専の、ここの本はつまんないって思う傾向が自分は参考になる

939 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 22:02:27.54
ブランド効果大事だよね
ブランドというか知名度かな
描き手と海鮮の違いって、例えば描き手の目線では絵柄パク雰囲気パクは避難されたりするけど
海鮮にとっては流行の絵でとにかく好きカプを描いているかどうかが最重要だから
絵柄その他はあんまり関係なかったりするとかいう部分もあると思う
根本的に違うよなって体感するから、例えば別ジャンルで完全に海鮮の目線で
買い物してみたりすると何か改めて発見あるかもね

940 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 22:30:44.82
パラレル小説、花魁パロのつまらない率やばいw

941 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 22:43:25.90
廓言葉も知らない、吉原の仕組みも知らないで書いてる人が大半だからな
花魁の衣装を着せたいから絵にしましたってのはわかるけど中身はまんま現代ものテイストだから微妙だなと感じる

942 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 22:50:27.16
>>941
そういうのが一番つまんないんだよね
なんちゃって花魁でも萌えがあり面白ければいいんだよ
吉原の仕組みは〜なんてつまらん説明される方がうざいのでそういう意味での
うんちくたらたら長いのはつまんないね
そこ書かなきゃ意味ないっていうのでこだわりが強いのは花魁が一番だわ

943 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:01:15.85
知識があったら蘊蓄書かないといけないわけじゃないじゃん
花魁ものらしい萌えどころもない、これ現代ものじゃないのみたいなやつはつまらないよ
文章しかないんだから花魁ものなら花魁ものっぽい設定でやってくれ

944 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:06:10.72
現代物っぽい花魁ものってどんなの?

945 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:12:59.62
わざわざ専門用語つらつら並べてる小説はつまらん
花魁パロもなんちゃって知識でいいからおもしろいものの方が売れると思う

946 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:15:02.05
自ジャンルでは売れてる花魁ものを見たことがないな

947 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:17:56.89
>>943
読んでる人全員が花魁知識なんかあるわけじゃないし花魁好きな人の萌えどころと
知らない人の萌えどころは違うと思うよ
つまりあなただけがその人の小説がつまらないと思ってても他の大多数は
萌える可能性は大いにあるってことだ
ほとんどの人が花魁知らないから大多数派で評価されるのは当然だよね

948 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:19:58.95
カプ物の読み手が見たいのって結局は
何らかの事件やトラブル、すれ違いを乗り越えて結ばれる2人で
それがドラマチックだったらなお良し…って感じなのかな

949 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:26:40.21
ドラマチックだったらなおよし…は同意だけどヘボンになりすぎると駄目なんだろうなとは思う

ところでパラレルがウケてる字大手っている?
だいたいがパラレルってほどじゃないような原作+α程度の設定な気がする
マンガだとパラレルというかコスプレものの需要は結構あるよね

950 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:30:33.57
>>949
自ジャンルで前にいたよ
オンリーしか参加してなかったけど毎回売り切れさせて列ってた
パラレルしか書かない字サークル
キャラの性格が全く違ったのでサークル者には人気なかったけど
他サークルが出してなかったのもあって大人気だったよ
責めが優しくかっこよくて受けが乙女なら原作の設定無視でいいんだって知った

951 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:30:55.00
>>949
現ジャンルはまだ原作隙間埋めが楽しいからパラレル殆ど書いてないけど
前ジャンルは落日だったからパラレル円熟してたよ
探したらもうやってないパラレルなんてないんじゃないかってくらい
ジャンルとしてもそんな感じだった
字が強かったのもあって部数は500〜800くらいだから字としてはまあまあ良いとこじゃない?

952 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:35:54.61
落日で500とか800とか出るの?
それって落日って言うのか

953 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:37:28.61
>>950
>責めが優しくかっこよくて受けが乙女なら原作の設定無視でいいんだって知った

やっぱこれか
原作設定無視は嫌いだけど一度この系統書いて反応見てみたい

954 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:37:58.91
花魁パロが出始めるとジャンルの末期を感じるw

955 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:40:49.83
>>954
以前はそうだったけど今ってジャンル流行の最初からパロディ多い気がする

956 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:41:57.90
>>952
最盛期が凄くて「●●クラスの波来ないかな」とか2で見かけるようなとこ
でも今が落日で私がいたかつては斜陽くらいだったのかな
原作終わって数年してたし減った数が凄いから落日だと思ってた
海鮮としてそのジャンルにまわるけど今は確実に落日だよ壁も片手ほどしかない

957 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:43:29.23
落日は天井が300とかじゃないの

958 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:43:41.95
花魁もの出始めるとジャンル末期だなw
字なら500〜800も出れば十分だと思う
どこのジャンルでも1年かければ500は出るんだが最近は看板遅いのは恥ずかしいみたいな感じなので活動形態を変えるべきか迷う

959 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:56:34.49
看板遅いってどういう意味?
字書き特有のなんかだろうか

漫画だとしても500以上出てるサークルって旬でも意外に少ないと思うよ
旬ジャンルでも半分いないはず
だから小説で500って想像つかないwすげーってなる

960 :スペースNo.な-74:2013/04/13(土) 23:58:11.89
自分字書きだけど聞いたことないよ回転遅いの間違いじゃないかなあ

961 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:04:26.51
ごめんスマホからなんで予測変換の罠にはまった
完売遅いの間違いです

2とか見てると壁は2000以上刷ってそうだし
字でも800は基本で壁目指すなら1000以上ってイメージがあるけど意外とそうでもないのかな

962 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:05:06.72
完売遅いのは恥ずかしい〜の誤字だと思うよ
確かにツイッターで完売実況するところが自ジャンル多くて戸惑う
自分はかなり完売遅い方だけど今年から始めたジャンルなので完売まで4ヶ月だ
漫画で旬なら500余裕そうだけどな
漫画サークルが隣だとバンバン売れるしなあ羨ましいよ

963 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:08:05.40
大手の知り合いいないから旬ジャンル大手が一種一年でどれくらい売れるか分からない
予想では
漫画→5000
小説→500
くらいな気がする
小説って漫画の1/10くらい?
周りは小説買う人全くいないんだけど

964 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:08:50.12
旬なら字でも500余裕じゃないの?行ったことないからイメージで言ってるけど

965 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:10:52.56
漫画で旬なら500以上余裕ってのはこのスレにいる人ならそうだろうけど、ヘタレから上手い人まで、全体見れば少ないはず
たまにしか参加しなかったり宣伝してないサークルまで数えるとね
だからなにってわけじゃないが

966 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:11:03.43
旬でも5000はなかなかないと思う
前に旬ジャンル大手の部数聞いたら3000とかだった

字で500も少なすぎるんじゃないか
4桁はいってるだろう…

967 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:13:20.96
旬って言っても字はジャンル選びが大変だからな
若い子多いところだと全く売れないしww
最近で言うと黒子ぐらいでかい旬じゃないと500余裕じゃないと思うよ
生とかはよく知らないけど
あそこまででかいのにはなかなか当たらないからプチプチで基本300稼ぐぐらい
TBみたいなのが一番いいんだけどこないかな

968 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:16:32.07
300ってそんな利益出なくない?

969 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:18:39.28
1000円くらいの本なら印刷代除いて20万くらいにはなるんじゃないか

970 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 00:32:05.35
>>969
印刷代引いたら23万ぐらい
100ページの本なら3冊ぐらい月に出せるから
若い子で金なくて100Pの本3冊出しても1冊しか買われないジャンルよりは
隙間狙いで安定稼げるぐらいが楽でちょうどいいし斜陽も遅い
でかい旬はガクッと落ちた後が結構すごい印象

971 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 01:19:20.16
漫画も最近はジャンルあまりにもでかすぎて500余裕って感じじゃないなあ
目立つ工夫はしないと埋もれる

972 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 01:25:38.58
漫画はみんな売れてると思っていた時期が私にもありました

973 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 01:52:02.56
実際それなりの知名度のあるジャンル(旬、斜陽も含め)ってどれくらい売れてるんだろうね〜
気になるわ
コミケ全体だと売れてるのは一パーセント、とかのくくりになると評論とかも
入ってるんでしょ?

974 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 01:57:12.06
100部以上のサークルは1割もいないんだったっけ?
でも評論はそこまで絶対数は多くないだろうし
男性向みたいな桁の違うのも含めての数字ならその辺りは無視でいい気がする

975 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 01:57:44.06
>>971
埋もれるよね
それが怖いから支部で事前に100〜500users2〜3回はとっておいてから入る事が多い
それでも初動100行かなかった旬ジャンルもあったけど

976 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 02:09:20.48
それ本当なのかなあ
ここの人たちなら自慢とか言わないだろうけど
わけも分からなかった初参加から100切ることなんて殆どないんだけど…しかも字だし
だから漫画は皆三ケタ後半は当たり前に刷ってるんじゃないかと思ってしまう
300にあげることが自分には難しいんだけどさ

977 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 02:15:40.22
3桁後半って結構な数だよ、ジャンルによっては壁

978 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 02:18:29.52
そういや次スレってどうするんだっけ
980がたてる感じでいいのかな?

979 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 02:49:48.83
>>976
同じだ、自分も字で初参加オンリー初動100の総部数200だった
でも、一年経ってもほとんど増減なし
ジャンルが縮小してるから減らないのはありがたいけど、伸びもしないのはつらいな

980 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 03:04:45.62
>>963
黒子やTBレベルには及ばないけどある程度旬だったジャンルのシャッター行ったことある
でも4000程度、バブル後は2000ぐらいが天上だった
逆に言えば元自ジャンル&うちのサークル程度で4000/3ヶ月完売だったから
黒子TBレベルの壁シャッターならどれだけ刷ってるんだろうって考えるよw

次スレ立ててくるわ

981 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 03:08:14.09
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1365876398/

982 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 03:36:30.68
>>980
出戻り団塊Jr層獲得したTBどのくらいだろうね
万刷れるのが最大手だけじゃなさそうだな

983 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 03:49:51.88
いやー万部超えは男性向け全部含めてもそうたくさんはいないでしょ
女性向けはジャンルが細分化されててさらにその中でカプも分かれてる
男性向けみたいにジャンル:エロみたいに間口が広くなくて
ジャンルやカプが違ったら買わないからそこまで伸び代ない気がする

984 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 04:45:02.01
>>975
もう1000user行かないとかなりの確率で埋もれるよね
きっついわ

985 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 08:26:21.68
初動100なのに総部数200が逆に信じられない
初動30とかあるけど200は売るし初動50でも500完売とかあるのに

986 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 08:33:05.73
字で初参加で初動100って人は事前に支部で作品上げたりしてた?

987 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 10:04:19.94
自分も字だけど好きで超マイナー出して初動10とかでもじわじわ書店で売れて
最終的には200近くは売り切るよ
1年ぐらいかかるが…

988 :sage:2013/04/14(日) 10:50:35.84
通販できないジャンルだと初動100でもそのあと難しいんじゃないかな

自分も初参加の初動100↑
支部ジャンルだから作品あげてたよ
一度どかんと当たって一晩で被お気に入りが100増えた
何を書いても最低でも100usersは付いてくるし
支部で〇〇書いてた〇〇さん、って認知されるようになった

989 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 10:54:32.78
そういうの羨ましいな
地味にやってるから知名度ゼロだと思う

990 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 11:08:04.23
支部が強いと作戦立てやすくていいよね
地味にやってたんじゃあ大手にはなれないからなあ

じわ売れするってどういう感じなんだろう
自分は初動80〜100で、その月に同じくらい書店出て
三ヶ月経つともうほとんど動かない

991 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 11:18:49.07
初動の3倍くらいが初月で出て、3ヶ月目までに初動と同じくらいでてあとは月に10〜30ずつみたいなジャンルと
イベントで毎回30〜50部ずつ完売まで出続けて書店は大して出ないまま10部くらいずつ長期間売れるみたいなジャンルは経験したことある

992 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 11:20:04.12
たまたま目についたスレなので書いてみる
小説でメインのジャンルで部数は1500くらい
8割方初回+書店で売って残りは半年くらいで売り切る
新しいジャンルにはまると300〜800くらい印刷してる
部数の決め方は勘w
どんなジャンルにはまっても初回で200は出るんで固定客が買ってくれるんだと思う
支部は時々SS書く程度

993 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 11:23:48.00
お腹いっぱいだと思ったのは自分だけかな

994 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 11:25:14.75
ジャンルも書いてけよw

995 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 11:28:41.81
>>990
じわ売れはジャンルによって違う
マイナーアニメで初動30ぐらいだったけど最終回付近でもりあがって急に通販で
1ヶ月で50ぐらい出たこともあるし
マイナー漫画で年齢層高いと毎月10ずつぐらい出て単行本発売したら
20ぐらい売れて一年ぐらいで売り切る

996 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 11:57:40.83
>>984
1度1000user取ってみたいわ
何あげても100はつくけど上限が800台くらい
決定的に画力か作風か両方が足りてないんだと思うw
部数もどのジャンル行っても500〜600位で安定停滞してしまう
小手〜中手の微妙なこのラインを抜け出したい
魂売りたいw

997 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 12:01:10.58
自分は字書きだけど500とか1000ブクマされてみたい
悪魔に魂売ればそれだけブクマされるなら売りたい

998 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 12:31:40.96
みんなすごいな
500とか1000とかブクマされてみたい
自分も字で400ブクマがせいぜいだよ…普段は2桁ブクマwww
部数は800〜1000くらいの胆石固定

999 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 12:41:49.39
支部で1000usersついてるけど部数500もいかないわ
タダ読みの支部と本の購入者は被らないんだな

1000 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 12:44:21.06
1000ならみんなランカーで大手

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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