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【字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ3

1 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 21:24:52.85
小説での同人誌を出しているサークルなら
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
なお、絵描き方は>>2にある関連スレの絵描き専用スレの方で相談してください

■相談は関連スレの過去ログなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

相談の際のテンプレは↓

【傾向】女性向けor男性向け
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】種類数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも?
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

次スレは>>950が立てること
※ ただしスレの進み具合をみて>>980にするなど臨機応変に
1000近くなったら新スレが立つまで相談や過剰な雑談は控えましょう

※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1

2 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 21:28:18.65
前スレ
【字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353945483/

関連スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 37部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1364057846/

【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談スレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1361498877/

3 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 20:23:29.23
前スレオワタ

4 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 20:24:53.93
>>1

前スレ999
どのジャンルでも500ってすごいな
作風どんな感じ?

5 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 20:28:46.62
いちおつ

前スレで100売れてない人いっぱいいるよって書いたけど、みんな当たり前に三桁なんだねごめん
自分が周りよく見てなかっただけかも

6 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 20:32:34.23
いや、見てたらフツーに二桁いるよ
総部数30とか50とか

7 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:08:04.34
いちおつ

前スレで字は極端に部数落ちないって出てたけどそれマジ?
地味に人がいなくなりつつあるジャンルだから次から減らすか迷ってた
50区切りの印刷所少ないから
減らすとなると300→200だから迷ってる
ってこのスレじゃ減らすはスレチか

8 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:08:30.43
オフだと完売するかしないかは別にして
100刷るって人は結構いるんじゃないか
自分がそうなんだけど

9 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:15:29.14
旬ジャンルで初動100はある程度書ければ誰でも売れるでしょ
という書き込みあったけどそれはないでしょ
旬ジャンル漫画なら初動500は誰でも売れるでしょと同じ
長くやってる人は忘れたのかも知れないけど小説ってなかなか売れるようにはならないよね

10 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:20:24.76
>>4
作風はいちゃラブ系かな
ストーリーの合間にイチャイチャする系でエロ濃いめ

11 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:27:05.93
自分は参入が旬ジャンルで、最初の本が200以上出たから、だいたいみんなもそんなもんかと思ってたわ
三桁出ないと赤字じゃない?趣味とはいえ交通費もかかるから地味にきついなー

12 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:30:51.53
>>10
ありがとう
それ系はやっぱり人気あるんだね
レス見ると実力あって読みごたえもありそうだ

13 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:31:53.65
お金かけてやるのが趣味でしょ
利益がでたらラッキーとしか思わない
旬ジャンル総数部200は普通かも知れないけど、初動200はなかなかないと思うよ
初動200当たり前なら小説島もっとにぎわってるわ

支部や前ジャンル大手で名が知れてたり、流行りはじめの供給不足の時期は別だけど

14 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:32:22.15
>>11
参入がそれで今は何部くらい出てるの?

15 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:32:35.75
11は黒字じゃないと同人やる価値がないのか
考え方もいろいろか

16 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:35:24.63
小説の読み手がもっと増えたらいいのにと思うけど
自分もあんまり他サークルの小説本って買わないんだよな

17 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:44:03.75
>>12
実力あるかはわからんけど長編が多いかも
ペラ本も出すことはあるけど基本的に1冊で満足してもらえるように
って思って書いてるから続き物とか裏設定みたいなのもなしで1冊で完結
最後は全部ハッピーエンドで終わるようにしてる

18 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:47:39.51
ハッピーエンドを激しく主張する自称大手のあの人にしか思えないんだけど

19 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:50:05.38
初動100いかないけど既刊合わせると結構出るのが小説の
おいしいところだと思っている。
既刊全部買ってくれると4000〜5000円になるからなー

20 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:53:40.72
>>18
その人500も売れてんの?

21 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 22:04:30.36
その人300もあやしいよ

22 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 22:12:37.32
そんなに既刊ないや、イベント三回あれば完売しちゃう
もっとあった方がいいかな?
売れ残りっぽい気もしちゃうんだよね…

23 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 23:10:55.68
ハッピーエンドで長編小説ってだけで特定できるわけないだろ
ゲスパーもいい加減にしろよ

24 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 12:42:28.39
>>7
前スレで極端に部数落ちないと言ったけど今のジャンルが
特に書き手が少ないからかもしれない
前ジャンルでもコミケ落ちるまでは部数下がらなかったんだけど
斜陽なのに小説サークル多すぎで連続で落ちてから一気に下がった
一度部数減らして様子見て戻すのもアリだと思う

25 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 13:32:22.79
例の人じゃないけど毎回バッドエンドだった友達が
ハッピーエンドに変えた途端に売れ始めたな
元から実力あったから余計にだけど

26 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 14:35:29.96
ハッピーエンドの方が売れるってのは特に二次なら定石じゃないの
サイトのアクセス解析見ても分かるわ
バッドエンドは熱烈な感想が来たりもするけど数は少ない
オフでどっちが売れるかと言ったら明白
私はバッドエンドで売れた事があるよ!と主張する人はいても二次でバッドエンドを書き続けてるけど売れてる!なんて人はいない
いたとしても部数上げのために万人が真似できる作風とは思えないし特例中の特例だろう

27 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 15:19:51.00
ハッピーエンドで長編って小説で売れるための鉄板だよなあ
バッドエンドは熱烈なファンとかつくかもしれないけどオンで十分な印象

28 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 16:11:49.82
バッドエンドって告知されてればまだしも
知らずに買って長編でバッドエンドだったら二度と買わないリスト行きだなw
最近は特に減ってきた印象があるから、こっちもハッピーエンドだろって先入観があったりする

前に、支部の被お気に数は初動に近いって聞いたことある気がするけど
活動が長くなると飽きてもこまめにお気に入り外さない人も多いし
そういうもんではないんだなーとスパコミで盛大に爆死した自分が通りますよ…
また地道に支部投稿続けるわ…

29 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 17:15:43.95
支部で被お気に入りが1200なんだけど
そんだけ初動が出たら4列販売しても足りないよな…って夢を見てしまうわ

30 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 17:28:15.01
被お気に1200ってすごいなー
地道に頑張ってようやく2桁な自分には羨ましい限りだ

31 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 17:34:41.21
>>29
実際に初動はどのくらいですか?

自分の被お気にはやっと150くらいなんだけど
支部では複数CPやってるのも要因だったかなーとは思ってる
100くらいは…と期待したけど実際は50だったよ\(^o^)/
ちなみにサンプルのブクマ数は30そこそこ

32 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 17:45:27.70
たしかに複数カプ扱ってる人はお気に入りには入れないな
全部のカプが好きならありだけど中には一つくらいサブカプの対抗があったりするし

33 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 17:58:41.93
お気に入りはこっちから外したくなる時がある
もう書かなくなったジャンルとかカプとかさ…申し訳なくなる

34 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 18:02:46.05
>>31
初動は100〜200くらいで
サンプルブクマは10〜20くらい

複数カプ取り扱ってるけど
サンプルUPすると被お気に増えるなあ
完結作品UPしても増えないので何か理不尽さを感じる

35 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:24:45.03
元々、支部弱いジャンルなのは分かってて支部始めたけど
サンプルブクマは一桁、被お気に入り2桁前半
初動80安定、減らないけど増えもしない
夏は動きが欲しいなあ…

36 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:32:59.06
被おき450だけど、初動どころか総部数も半分以下だ
支部と実際の購入層ってかぶらないよね…
でも数字が伸びるのはわかりやすいアピールになるよなあ

37 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:56:38.37
支部投稿やってる人は、どんな作品をどのくらいのペースで上げてんのか参考までの教えて欲しい

自ジャンルは支部知名度をあげないとお話にならない感じがする
でも半年前からうp始めたけど、修羅場と被ると全然更新できなくて
短編2本、中編1本、連載中の長編1本しかあげられてなくて
正直埋もれてる悪寒
ブクマは長編の1話目のみ100超えて後は二桁、お気に入りもようやく二桁って所
それでも長編の続きうpしたら、ずっと動かなかった超の新刊が書店で動いてくれた
とりあえず厭離までに長編を山場まで持っていって
夏コミ前に完結させて、人を誘導できるよう頑張ってみるつもり

38 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:04:21.36
自ジャンルも支部ジャンル
だいたい10000字前後のものを、月2回ほど更新
いちゃらぶ中心に出してる感じかな、あからさまにブクマ狙いにいってるつもりだけど伸び悩む
毎回100usersはつく、調子がいいと500や1000もあるけど少ない
ランキング一桁に載ったときはめっちゃ被おきにいり増えた
支部である程度名前売ってからオフ参入したからか、最初の本が初動100で総部数300出た

39 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:08:41.03
そんなにブクマつくのに意外と売れてないんだな
支部とオフは連動してるようでいまいちわからんよなあ

40 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:22:51.96
うん、本と支部とでは層が違うって本当だと実感したよ…
でもオフ参入してからブクマ伸びる速度は早くなったかも
知名度あがったかな、って思うことにしてる
だけど部数は伸びない、ほんっと伸びない
1000usersついたあとには部数は最初の倍にはなったけど、そっからは全然だ

41 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 02:39:34.71
自ジャンルも支部ジャンルなんだけど
ブクマ最高は400代で
普段は二桁で恥ずかしい
1000ブクマとかまじ裏山
サンプルと普通の投稿作品のブクマ差がなぜかあまりなくて
サンプルブクマも50〜80くらいのブクマ

部数は一応ギリで4桁出てる……
初動250〜300、書店500〜600という感じ
でも、そろそろ斜陽になってきたっぽいので
部数800くらいに落とそうかと思っているところ

42 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 02:41:40.60
小説でブクマ1000て、絵のほうだろ??

43 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 02:44:28.33
字描きっていってるけどブクマ1000つくような小説は
もともとラノベイラストやりたくて
自分でイラストと文両方やって

絵が良くて
さらに内容も良かったって感じのしか考えられん

44 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 03:22:18.10
支部ブクマはかなり水物だから意外な作品が1000userとかあるよ
最近も、これが受けるのはわかるけど1000いくほど受けたとは意外、みたいな小説見たし

ちなみに、文字数5000ちょいで旬ジャンルマイナーカプ
文章はたぶん上手い方だと思うが、神クラスかはわからないなって感じ
(実際その作品以外のブクマは50〜200くらい)

ブクマが伸びた原因として
タイトルが軽く釣り(〜の話系タイトル)
中身は変化球だが、かなりあざといネタ
エロなしだがそこはかとなくやらしい系
普段ABで活動してるがその作品はCB

45 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 03:51:27.31
>>44
絵は無いの?

46 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 07:53:31.16
絵がなくても1000いくよ
でも自分のも正直なにが受けたのかわからないやつ…
べったべたのネタがよかったのかもしれないけど
自信作のやつがやっと100だったりするから支部はわからんわ
その場の勢いもあるんだと思う

47 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 07:59:11.19
支部で1000はリア受けが大事なんじゃないかな
感想タグとかつけるような層

48 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 08:02:19.63
ちゃんねる系か

49 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 08:14:15.10
ランキング見ると旬ジャンルなら1000とか行くみたいだね

50 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 10:10:38.59
旬ジャンルでメジャーカプなら1000超えの小説がいくつもあるね
ブクマにリア受けは大事だと思うけど
オフになるとどのくらい売れるのかな…

51 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 10:24:17.55
旬ジャンル知らないから読んでないけど
1000越えするような作品はやっぱりリア受けするような内容なのかな

52 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 10:26:25.16
シブでいつでも読めるんだから
読んでくればいいじゃない

53 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 10:51:51.18
ブクマ1000以上ついてる人の隣になったことあるけど
うちの方が売れてたし列も長かったよ
普段はブクマ50〜100レベル、最高でも300くらい

54 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 11:39:12.61
でも運とタイミングでもいいから、支部で一作でも1000とれたら、
とりあえず見てくれる人は増えるだろうなって期待する
そこからオフの部数に繋げられるかは、結局、実力伸ばせしかないんだろうけど

55 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 11:58:34.95
自ジャンルはブクマ50行けばかなり多い方だ
1000とか憧れるわ

56 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:43:10.98
>>55
試しに旬ジャンル書いて見ればいいんじゃない
普段はブクマ50くらいの人が旬ジャンル一番人気カプのエロを書いたら簡単にブクマ1000越えててワロタ
ジャンル効果すごいわ

57 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:48:58.07
字だけでブクマ1000なんか見たこと無い
都市伝説ちゃう?

58 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:49:46.43
>>57
ランキング見てきたら?

59 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:53:03.33
>>56
ありがとう
本当は自ジャンルで1000とまではいかなくても300とか行ってみたいよ
人口少ないから仕方ないんだけどさ

60 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:55:40.63
字だけでブクマ1000いくんかー

61 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:56:43.87
ホモのカプしか無理ですか?ブクマ1000ランクは

62 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:33:56.35
そこまでしてブクマほしいもんなの?

63 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:44:30.64
はしいだろ?じゃなきゃいちいち支部なんかに出さないでしょ

64 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 19:01:02.49
支部ブクマの話だけならスレチなんで
小説支部スレあたりにいってくれ

65 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 19:25:34.43
例えば旬ジャンル書いて、現ジャンルよりかなり多くブクマ取ったとして
それがオフに繋がるかというと、影響がまるでないとは言えないが些少だよなあ

飛翔内とか親和性のあるジャンルでなら、読み手が被ってることもあるか?
でもそれでオフまで買ってくれるような人なら、現ジャンルももう探してるだろうし…
どちらかが極めてマイナーなら多少効果がマシかな
とか考えたけど、大人しく現ジャンルの長編でも落とす方がいいな

66 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 19:28:28.32
>>65
漫画ならジャンル越えて作者につくファンもいくらかいるだろうけど
小説はそういうの厳しいもんね

67 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 19:31:13.25
イベントでは初動30〜50でその後も毎回10部前後ずつだらだら売れるんだが書店が弱くて30前後しか出ない
別ジャンルでは初動100前後で書店も300くらい出るからhtrってこともないと思うんだが
もう少し弱い方のジャンルで書店が伸びないかなと思ってる

68 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 19:58:13.26
書店はジャンルにもよるんじゃない?
同ジャンルにその書店を利用してる他サークルがどのくらいあるかとか
書店は店頭だと漫画に比べると埋もれるし、通販でも送料かかるから
ついで買いがないと厳しい

一度でいいから搬入完売って体験してみたい
全く売れないってわけでもないけど、初回参加時はたいてい予想よりも余らせる
いつも部数をたとえば200と300で迷って300にした挙句、200だったら丁度だったのにって具合
それだけ自分への評価が甘いんだろうなあ

69 :スペースNo.な-74:2013/05/14(火) 17:18:19.65
自分は春コミも超も手元に1冊だけ売れ残ってしまって
搬入数としてはちょうどいいんだけど完売と言えなくてすごく悔しいw

70 :スペースNo.な-74:2013/05/14(火) 17:22:02.06
それは「自分用」とか「不良交換用」とか名付けて完売でいいんじゃないか?

71 :スペースNo.な-74:2013/05/14(火) 18:00:38.15
この前の超で初めて搬入完売体験できたw
イベ前→搬入数少ないかな
イベ中→過搬入www
イベ終→奇跡ktkr  ってな状態
撤収30分前くらいだけど持込完売表示できて嬉しかったよ
そしてやっぱり搬入量が読めない

72 :スペースNo.な-74:2013/05/14(火) 21:51:50.49
ここは部数伸ばすスレなんで
搬入量とか完売とかの報告はどこか他所でやってください

73 :スペースNo.な-74:2013/05/14(火) 21:56:10.25
部数がのびた結果なんじゃないの
まあどうやったらそうなったのかは書いてほしいけども

74 :スペースNo.な-74:2013/05/14(火) 22:00:53.20
搬入量読めないってなんか部数に関係あるの?

75 :スペースNo.な-74:2013/05/14(火) 22:02:12.59
結果じゃなくてその過程がメインのスレだろw
過程の無い結果だけなんかいらんよ

76 :スペースNo.な-74:2013/05/14(火) 22:09:22.71
イベント中に完売はただの機会損失だと思うけど
イベント終了時に程よく完売は
見ていても減っていくのがわかるだろうし
イベント後の完売報告で売れてる感は出しやすいかもしれない

77 :スペースNo.な-74:2013/05/14(火) 22:19:21.06
別に完売報告って現実に完売してる必要ないと思うけど

78 :スペースNo.な-74:2013/05/15(水) 00:08:20.93
イベント後の完売報告って意味なくない?
単に少部数なんだろとしか思えないけど

79 :スペースNo.な-74:2013/05/15(水) 12:27:11.57
支部なりTwitterなりである程度見ている人がいる前提なら
完売しました&後は書店のみです、とか、完売しました&再版はしません、とかの報告で
普段からイベントに来ている人には「今度から早めに行かないと危ないかも」と思わせ
イベントにあまり来ない人には「よく知らなかったけどそこそこ売れてる人なのかも?」と
思わせ「売れた本なら書店で買っておくか」とか思わせるような効果はあるかもしれない

80 :スペースNo.な-74:2013/05/15(水) 20:03:03.24
完売しましたってのは初動を増やす煽りにはいいけど、部数を伸ばすなら切らさないのは鉄則だもんな
これは伸ばしたいスレができてから、いろんな人が意見して出たことだし

絵描きの初動伸ばしに完売させて飢餓感あおるはありだけど
海鮮は絵のほうから買いにいく率が高いんだから、字で効果がどれほどあるか

81 :スペースNo.な-74:2013/05/15(水) 20:57:21.92
超の新刊再販しました告知は
売れてる感出せるかな?
いや、単に表紙を入稿した印刷所の締め切りに間に合わず
初版分別の印刷所で刷っただけなのだが、現状在庫の山に埋もれるの確定なんだが

82 :スペースNo.な-74:2013/05/15(水) 21:28:29.24
完売とか再版とかで売れてる感って
そもそも感じるもんじゃないと思う

83 :スペースNo.な-74:2013/05/16(木) 12:46:49.54
大手の漫画ならともかくそうじゃない小説の再版アナウンスって
元々たいして刷ってないんだろうなという印象
だから売れてるとは思わないわ

84 :スペースNo.な-74:2013/05/16(木) 14:29:03.24
売れてる感を出すための新刊完売はあまり効果ないように思う
自ジャンルの小説は売れているサークルほどイベント数回分は持つ部数を刷ってるよ

85 :スペースNo.な-74:2013/05/16(木) 17:33:14.38
完売と一言で言っても予想以上に売れたのかdpk部数だからなのかって雰囲気で分かるっていうか
売れてる感じって完売したかどうかとはあまり関係ない気がする

86 :スペースNo.な-74:2013/05/16(木) 17:43:31.33
>>84
普通売れてるサークルほどそうだよね
搬入部数も完売しないように多めに入れるだろうし
温泉の人が初参加で完売はわわしてても少部数だったんだろうなとしか思わない

87 :スペースNo.な-74:2013/05/16(木) 18:33:46.54
お隣とお互い完売した時に
やりましたねはわわって一方的にこられたの思い出した
お隣の10倍以上は刷ってる…
近くの配置なら何となくどれくらい刷ってるかわかるし
一時期再版しました告知してたけど意味なかったしやめた

88 :スペースNo.な-74:2013/05/16(木) 18:42:03.78
お互いに完売良かったねとか
人のサークルの売上に口出されるの嫌って愚痴とかならわかるけど
お前の10倍刷ってるって不満はその方が気持ち悪い

89 :スペースNo.な-74:2013/05/16(木) 18:47:42.90
自分でも性格悪いと思ってる
関係ない事だしごめん

90 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 00:51:23.11
超都市で久しぶりに小説の新規開拓しまくって大量購入した
でやっと全部読めたんだけど、内容以前の問題っていう本がいくつかあって

@A5サイズで1ページに16行しかない(スカスカ)
Aプロポーショナルフォント
B段落はじめを1文字下げてない+「……。」締めカッコ前の句点
C横書き小説

好みの問題もあるんだろうけど、とにかく読みづらい!ってのしか感じなかった
内容的にはすごく好みなのもあったけど、多分次は買わない

こういう細かいことが部数減らしになるのかと
とりあえず自分の使ってるフォーマット見直すわ

91 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 00:56:55.12
>>90
横書きとか逆に見てみたいわ
ちゃんねる系とかみたいに、なにか理由があって横書きならわからなくもない
自分なら買わないけど

92 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 00:59:55.58
買った本の不満なら他のスレでやって欲しい
しかもごく基本的な事で目新しくも無い

93 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 00:59:55.79
横書きは神小説でも辛いな
特別な内容でもなく横書きって結構あるけど、どうして横書きなのかホント聞いてみたい

フォーマットはジャンルによっても変わってくるから難しいよな
文字サイズも自ジャンルは8ptあたりが基準だけど
他ジャンルの人には9ptくらいじゃないと読みづらいって言われたわ

94 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 01:10:15.58
修羅場脳で行間やら行数やらいじっちゃいけないね
見やすいウフフオッケーって思ったのに後から見たらひどいw

95 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 01:19:48.39
自分が以前買った小説本は普通にA5二段組で本編が完結したあと
横書きのちゃんねる風後日談が入ってた…
それ以前が普通の縦書き小説だから右とじだし
同じ書式で横書きが右とじで入ってるから読みにくいのなんの

支部で流行ってたから入れたんだろうけど、内容以前にこれはないわ!だったな
しかもキャラが自らちゃんねる風掲示板に後日談を自分語ってる趣向だったから
お寒いのなんの
何で本編だけで終わらせてくれなかったのか

96 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 05:59:17.61
横書きだめか

何となくタテフォーマットに慣れられなくて試してみようかと思ってたが

97 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 06:10:22.77
>>90の挙げてる「……。」の締めカッコ前の句点って
一定世代から下は、国語の教科書がそうじゃなかったっけ?

そこは駄目出ししてやんなよ

98 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 06:14:40.44
>>97
自分の時代も国語の教科書はそうなっていたけど
商業小説を読んでいたり参考にしようと考えたりすれば
違いにすぐ気付くはず
「……。」←こういう書き方をしている人って
つまり教科書しか読んだことがない
普段は読書しない人なんだなーってことで
駄目出しなんだと思う

99 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 06:48:29.05
えー

100 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 07:39:37.50
自分基準しかないのは恥ずかしいな

101 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 07:49:59.52
普段読書するかどうかなんてクソどうでもいいわ

102 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 08:50:21.71
>>97
今は文章ルールとして「……。」が正しいってこと?
全然知らなかったわ
今後は一般小説もこうなっていくのかな

103 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 10:40:18.59
>>102
いやいやいや

104 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 12:04:03.83
「……。」は気になって集中できないから買わない基準になってるわ

同人なんだからどんな風に書いてもいいけど
部数のばすためのスレだからこその駄目出しなのに
反論する人が多いのは「……。」にこだわりがあるの?

105 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 13:14:58.46
別にここの「私は買わない」はどうでもいいしなあ
実際にその違いで部数上がるのか落ちるのか明確なソースがあるわけでもないし
自分は使いなれてるから「……」だけど一作の中でぶれなきゃどうでも

106 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 13:17:01.04
約物が買う買わないの基準にはならんなあ

107 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 13:23:15.47
実際にやってみて部数がガッツリ減ったとかの報告があるなら分かるけど
私が買わないからとか言うのはイミフ

108 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 13:37:36.28
。」 という形で閉じないのは、どちらの記号にも〆の意味があるから重複である、
という解釈をされることが多かったので、出版社ごとに標準を決めているだけ。
だから、今も昔も出版社によっては普通にこの形を採用しているところもある。

三点リーダーは2個組みで使うのは、活版時代に活字の文字を2個組みで作っていたので
2個の次は4個にするしかなかったという理由。
カギカッコが行頭に来た時に1文字落としをしないのは、活版時代に使っていた活字では
カギカッコのボディに対する位置が低かったので、2文字下がっているように見えかねなかったから。

どれも「文章のルール」とか「正しい文章の書き方」とかいう話ではなく
組み版のルールであり出版社の都合だよ。
小学校の国語で教える書き方が正しいという意味でもないけどね。
「いかに商業誌っぽくするか」という意味では意味があるけれど、正しいとか正しくないという話ではない。

109 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 13:43:39.07
同人ではどっちが多いのか程度の話でいいんでないの

110 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 13:49:19.74
「……。」
がイヤだから買わないなんて言ってる買い専には会ったことがない

111 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 14:21:42.46
文章中に///や(*^O^*)などの記号を入れてたり
文字の大きさを書いて(叫び声は大文字で)等のサークルの本は絶対に買わない対象にしてた

112 :111:2013/05/17(金) 14:25:38.92
書いて→変えて、です
ごめんなさい

113 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 14:53:38.02
自カプの小説多分80サークルぐらいあるんだけど
字数行数スカスカ・エロなし・本文一字下げなしを避けていったら
買うサークルほぼなくなったww
最近のジャンルなんだけど私は本を読んでますってアピールしてる人も
一字下げすらもしてないしスカスカだしそういうのが流行ってるのかな?
売れないってわかってるから絶対しないけど

114 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 15:34:41.06
売れてるかもしれないじゃない

115 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 15:40:06.39
一字下げしないのはWEBの小説をそのまま縦書きにしたからじゃないかな
そうした本が流行ってるなら一字下げしないほうが売れるかもしれないね

116 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 15:43:44.62
大きいジャンルで羨ましい
>>113は売れてるの?

117 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 16:06:01.21
>>116
1ヶ月で売り切れるけど300刷ってて自カプの中では二番手ぐらい
これでも長く書店で売ってる方でみんなすぐ売り切れにして再版なし
会場で120ぐらい売ってるんだけど通販は本当に弱い…

>>115
最初の行を一字下げして以降改行もしてないのでただの手抜きにしか見えない…

118 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 17:09:38.62
>>113
単純に、そんなに字サークルがいるのがすげえうらやましい
イベント行くたびに増えろ増えろと願っても全然だ

119 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 21:58:09.68
一字下げできないってメモ帳の置換機能も使えないのか知らないんだと思う

120 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 21:59:36.41
>>119
それがカッコ内の ? の後は絶対に一時下げしてんだよねww
わかっててやってるのかこだわりでもあるのか
ただ単に面倒くさいか

121 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 22:20:05.69
>>117が他人をバカにしすぎてて不快だ

122 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 22:25:37.92
そうだな>>117はもう書きこむな
300手度で売れてると思ってるのがおかしい
誰でも300ぐらい簡単に売れるのになに勘違いしちゃってんの?

123 :スペースNo.な-74:2013/05/17(金) 22:48:01.69
誰でも300簡単に売れたらこんなスレはいらないよw

124 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 07:37:42.43
ジャンル選べば誰でも300はいくでしょ
80サークルあれば流行か安定だろうし、その規模ならちょっとまとまった話を書ければすぐ売れるよ
落日ジャンルで部数伸ばす方がよっぽど難しいわ

125 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 07:48:39.66
ジャンルだけでなくカプも選ばないと無理だろ

126 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 09:01:36.50
つか段落下げしないって常識問題レベルで
馬鹿にされてもアタリマエのことだと思ってたぜ

127 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 09:05:06.62
100とか200なら同意するんだけど、300は結構厳しいな〜
カプ選びも大事だよね

128 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 10:13:55.77
>>126
常識ではないみたいだし
段落下げしてなくても部数に影響ないみたいだね

129 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 10:23:36.53
段落下げしないの楽でいいなと思うけど画面真っ黒で読みにくいのは同意
スカスカ本が最近は多い中で段落下げも改行もなくギッシリだったら
それはそれでスルーされないか?
部数に影響あるとは思うけどね
だってスカスカでも段落下げでもなく普通のレイアウトが最強だし
流行でスカスカorギッシリで売れたとかならともかくマイナス要因だろ

130 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 10:50:56.63
印刷所で配布されてるようなテンプレ(島屋とか曳航とか)で書くか
そこから大きく離れてなければ特になにもない気がする
つかレイアウトって良く話に上るけど
正直あんまり部数に影響出るもんじゃない気がするんだよな
ジャンルとか流行とか関係無い、皆が話しやすいものだからよく話題になるんだろうけど

131 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 12:46:13.62
そうか?
書き手の小説好き友達5〜6人のグループで買い子してた時に
○○ってサークルは話いまいちだしレイアウトスカスカだから買わない方がいいとか
そういう情報を出し合っててみんな避けてたから影響あると思うけど
字でも絵でも割と売れてる方の友達だったから目肥えてるのかもしれないけど

132 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 12:54:41.42
>>130のみたら印刷屋のテンプレは23×25?
それくらいでもスカスカと言うんなら
もうその友人の感性は良く分からないとしか

133 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 13:05:58.52
印刷会社のテンプレみたけどその辺が無難じゃないかなって感じ
それ使ってもグダグダ言う人って一部と言うか
その層に合わせたらまた別にグダグダ言う人がいてどうにもなんないんじゃない

その辺の無難なのを押さえておけば
レイアウトってあんまり部数に影響しないってのは同意

134 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 13:08:32.04
>>131
それは書き手だからって気もする
海鮮はどうなんだろうね

135 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 13:09:53.36
>>126
部数に影響するかしないかって話題ならいいけど
バカにする必要はないんじゃないの

136 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 13:48:32.03
価格スレだとA5は20行以下だとマイナス対象なんだっけな(1段は当然ダメ)
そこ守ってれば自分もレイアウトとかあんまり関係しない気がする
そこで気を揉むぐらいなら他に力いれた方が良いんじゃね

137 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 14:06:31.28
話ぶった切ってすまないが相談たのむ

再録集を何冊か出してるんだけど、以前はイベント、書店共に
通常新刊<再録 って感じで再録集の方が総部数的には出てた
厚い&初期の本は発行部数も特に少ないってことで売れやすかったと思う

けど超では 通常新刊=再録 って売れ方をしてる
全体的にみると総部数は少しだけ伸びてるけど、書店では再録の伸びが悪い
今のところ書店売りした通常本の再録はしていない
イベントでは、お試し買い=再録みたいな傾向も少しある

これを踏まえて、イベントでお試し客にも新刊を手に取ってもらって
通常新刊の総部数を上げるにはどうしたらいいんだろう?
再録が窓口になってくれているのはありがたいけど、新刊も一緒に買ってもらえたら嬉しい
あと書店通販の方はどう分析すればいいんだろう?

138 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 14:21:59.60
>>137
新刊の値段は? それまで高かったら一緒には買わない
再録集を卓上にない期間を作ってないなら、新刊のみの期間を作る
もう「再録までばいいサークル」認知になってる可能性もあるから
そうなってるとそこからの逆転は厳しいと思う(新刊のみだと気づかれない)

書店が出ないのは景気が悪いとか、固定かしっかりついて
再録はもういいってなっている可能性、高い本はいらないという可能性ぐらいかな

139 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 15:17:03.36
再録複数出るサークルって餓えてるジャンルとかじゃない限り
再録待ち認定になってそう
一度そうなっちゃうと厳しいんじゃないかなあ
だって待てば安く読めるんだし
その分のお金は再録出さないサークルに回したくなるんじゃない
地道だけど「再録が待てない!」って思えるような話を書いていくしか無いんじゃね
実際にその部数うpはそう思ってる人が買ってくれた結果なんだろうし

140 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 15:36:50.96
年間何冊のペースで、再録ってどのくらい入れて出すの?
身バレしない程度にページ数とか教えてほしいな
新刊発行から完売までどのくらいかとか
完売から再録発行までどのくらいあけてるのかわからないけど
いまよりも長めに設定した方がいいかもよ
他の人も言うように、すぐに再録くるだろーって待ちサークルになってそう
でも再録買ってくれた人が常連さんになってくれてそうなイメージ

141 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 15:38:42.19
ごめん、新刊を年間何冊のペースで〜って聞きたかったのに
先頭の、新刊を、って部分が消えてた

142 :137:2013/05/18(土) 16:46:40.45
>>138-141
アドバイスありがとう
新刊は年3〜5冊くらい出してる
合同誌や無配本、アンソロ参加を含めるともうちょい増えるかな

再録は10年くらい前の作品から徐々に再録していて、
ページ数にもよりけりだけど3〜8冊分くらいがまとまってると思う
あとサイト等にも一切載せていない無配本も再録してる
頒布終了から再録までは2年以上あけてある
正直まだ再録してない本もあるんだ…

値段的には新刊は100〜1000円と幅広めに出すようにしてるよ
再録本はページ数をそろえて固定価格で出してる
フェイクありだが、コミックス風にしてデザイン統一みたいな感じ

確かに新しく手に取ってくれた人からすれば再録ありきになってるかも
逆に、長期的に在庫持とうと思って切らさないようにしてた
また一種再録を出したばっかりで再録のない机っていうのは難しいけど
ちょっと再録集の発行ペースを落としてみるよ
再録希望こないかなーと祈りながら新刊がんばってくる

143 :スペースNo.な-74:2013/05/18(土) 19:13:27.26
二年あけてたら普通だよね
もっと早いペースなのかと思った
年数から推測すると長期安定ジャンルっぽいから
新規さんが手始めに再録買ってサークル吟味してるのかな?
それだけ長く書いてて部数が落ちないのは羨ましいな

144 :スペースNo.な-74:2013/05/19(日) 17:12:35.79
小説は漫画の三倍面白くないと同じ位には売れないって聞いたけど
三倍面白くても漫画ほど売れない気がするんだ

145 :スペースNo.な-74:2013/05/19(日) 18:11:22.93
2年も空けたら海鮮はほとんど入れ替わってそう

146 :スペースNo.な-74:2013/05/19(日) 21:23:57.52
面白いっていうよりは内容の濃さが求められているって感じはあるな。
そんで面白さなんて個人差あるわけで…

147 :スペースNo.な-74:2013/05/19(日) 21:29:07.79
字は漫画の三分の一の部数
てことなら同意だな

148 :スペースNo.な-74:2013/05/20(月) 20:31:22.97
相談させて下さい

五年以上前に終了した二次で10サクル程度がまだ活動中です
コピ本のみ出しているドピコですがオフ本の方が部数アップに繋がると聞きました
ですが短編書きなので28ページ以上の本が作れません
それでもオフ本にした方が良いと思いますか?
それとも28ページ程度のオフ本は部数アップに繋がりにくいですか?

149 :スペースNo.な-74:2013/05/20(月) 20:43:49.42
>>148
土台が五年以上前に終了で10サークル程度のジャンルで部数アップといわれてもなぁ…
もう新規の海鮮なんか流れてこないでしょ
そういうところでオフにしようがなにしようが、部数アップは望めないと思うよ
買うサークルはとっくに決まってる
これまでの相談もほぼ、部数維持ができるかどうかに終始してる

150 :スペースNo.な-74:2013/05/20(月) 20:55:04.66
>>148
まぁでも部数が仮に上がらなかったとしても下がることは無いような
コピだと買わないけどオフなら買うって人は一定数いるし
逆にオフだと買わないけどコピなら買うって人はほとんど見ないw
少部数でも今ならオンデマって手があるしな

正直、部数伸ばしスレを見るならオフもしくはオンデマってのは
鉄則と言うか初歩の初歩だと思う
そこの段階で悩まれるとここに書かれるような手段は何も取れないと思うが

151 :スペースNo.な-74:2013/05/20(月) 21:22:36.97
>>148
こういうスレも覗いてみた方がいいんじゃない

★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366930715/

152 :148:2013/05/20(月) 23:01:14.16
ありがとうございます
落日ジャンルで延びしろは無さそうとは思っていましたが
やはりオフ本にしてもさほど効果はなさそうですね
サクル数も毎年減ってきているのでオンリーワンサクルになるまで
オンデマンドを試しながら頑張ってみます
ありがとうございました

153 :sage:2013/05/23(木) 21:01:24.30
部数を伸ばすというか、部数あげていいなあ、と感じるキッカケってなんだろう。
いま150から200にするところでとまどってる

154 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 21:36:45.64
自分の場合は初動が増えたときかな

たとえば150刷って初動が100だったとしたら
120くらいになって安定しそうだと思った時に200にする

155 :153:2013/05/23(木) 22:05:19.70
154
ありがとう
そうかあ安定かあ
書店もいれていいなら初動安定130なんだ
既刊が本当に出ないから在庫持つのこわいけど
夏は増やしてみようかな受かるかわからないが

にしてもsageまちがえたわ句点つけるわ…
半年ROMってからまた相談にきます

156 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 18:05:00.04
逆カプについてに意見を聞きたい

オンではABとBAを10対1くらいの割合で書いてる
元々がABでそれしかなかったところにBAも好きになって書くようになった感じ
オフはずっとABのみでやってきていた

ちょっと前からBA本を出してほしいっていう意見をいくつかもらってる
自分としてはBAも好きだし移動する気はないにしても1冊くらいは出してみたいと思ってるんだけど
こういう逆カプ本ってやっぱり敬遠されるものなのかな

157 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 18:56:53.80
>>156
逆は本当にシビアなところだから慎重になった方がいいと思う
オンとオフでは反応も違うだろうし
逆地雷な自分だとオフまでやられると以降買わなくなる
ABだと分かっててもBAがちらついて無理

逆カプ本出して元々のカプ本が売れなくなった友人もいるくらい

158 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 19:03:42.35
>>156
そりゃ敬遠されるし切る人は切るだろ
少なくとも部数うpには繋がらない

ただネットでも156を見てる人は10対1だろうとBA始めた時点で切ってるだろうから
甚大な被害とはならないんじゃね

159 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 19:08:33.42
>>156
それをここで聞くってことは部数うpに繋がるかもってこと?
そんなわけない
AもBも関係ない全然関係ない別カプの方がマシ

160 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 19:39:04.83
正直オンだけだったとしてもリバ始めた時点で
部数うpとは離れてる行動な訳だしなー
小説は事前チェックして買う人が多いし
もう固定の人は離れてるんじゃねとは思う

ただ部数うpに繋がる行動ではないから
やりたいけどどう思うかだけならサー買い辺りででも聞いてくればいんじゃね

161 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 20:03:11.35
>>156 です
ありがとうございます

自カプはリバサークルが片手数くらいはあって
自分の周りもAB、BAどっちもいけるって人がほとんどだからだんだんと「一般的には」が分からなくなって聞いてみたんだ
実際BAを支部で読んでAB本買いに来てくれるようになった固定とかもいるから
BAから逆に新規取り込めないかってのもちょっと考えた

でもやっぱりリバや逆は敬遠されるって考えた方がいいみたいだな
自分の周囲の人は結局両方許せるって人が残ってるからこういう考えだってのもよく分かった

仮に少しのプラスがあってもマイナス大きいようだと意味ないしもう少し考えるわ

162 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 20:13:48.00
>>161
> BAから逆に新規取り込めないかってのもちょっと考えた

ジャンル事情によっては無くもない、かもしれない。
自分はそうだった。

カプ数は圧倒的にAB>>>BAだが、逆カプ同士・リバは仲が良いジャンル。
同じ受けのCBとAB・BA者は相容れない。
自分はABで数年やっていて、年に1回くらい同軸リバを出してた。
BAのプチに合わせて1冊だけBAを出した後
BA者も買いに来てくれたり感想くれるようになった。
どっちが右でもAとBの性格は同じで、あくまでも対等にしているせいらしい。
ずっと右肩上がりだったので、そのせいで特別部数が跳ね上がったとは言い切れないけど。

163 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 20:51:41.62
自ジャンルも逆カプ抵抗が少ないうえ、逆カプにまともなレベルの字書きがいなかったので
エロなし本の部数は伸びたってわかる程度に増えた
ただ100部増やせるほどじゃない

キャラを対等に書けてかつカプの垣根がゆるければ…確かにありかな
でも一穴一棒の海鮮は逃げたんで、どっちとるかだよね

164 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 20:56:24.72
AB固定だとAB固定の買い手もリバおkの買い手も両方来てくれるけど
AB固定→リバサークルになると一定層の固定が抜けちゃうのがキツイなぁと思う
その分、今までとは逆カプ(BA)の買い手が流れて来てくれるかもしれないけど
流れて来る人はより「リバおk」の気質が強い人だけだろうし
(ABもBAもおkだけど基本はBAより、みたいな人は来ない)
抜けちゃう層<流れて来る層になれるようなジャンルなら試す価値も
あるかもだけどほぼ博打だと思う
あとどっかのスレで、リバおkな海鮮も先に回るのは固定サークルだって見たな
萌える時の安心感みたいな話だった

165 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 21:00:11.05
「ABもBAもどっちも好き」みたいに言ってる人は多いんだけど
実際にどっちの本もガッツリ買う買い手ってそんなにいない印象だ
基本と言うか、ホームみたいなのがあるなって思う

166 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 23:03:53.09
両方好きな買い手からしたらAB大手とBA大手と選択肢が広がるからな
わざわざ文法めちゃめちゃなほぼオリジナル本を買う必要がない
自分はリバ書く人はお気に入りから外す

167 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 23:13:32.37
そもそも実はガチ固定だとしても交流相手に「逆カプ無理です」なんて正直に言うわけがない
マイナーな方のカプは必死になって嫌いなAB書き手を褒め殺してでもBA書いてくださいと懇願しまくる

168 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 23:38:43.31
エロがないときのカプ未満本で
値札にABAって書いたものとABって書いた場合があるんだけど
当たり前だけどABのほうが売れ行きよかった
カプは固定させたほうがアピールになるよね

webでお気に入りから外されようがどうでもいいけど、部数が落ちるのは困る

169 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 00:21:27.31
カプはできるだけつけたほうが支部でも探しやすいよね
交流にはカプ関係なく寛容でも本は固定って人は見てて安心感ある

170 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 01:00:42.19
リバでもなんでも許せる心の広い人はすぐにジャンル移るからな

171 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 12:02:53.46
リバOKだけどホームがありますよという人って
逆カプの方にエロあると買わなくなるもん?

172 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 17:40:52.70
心が広いんだからエロでもなんでもいいんじゃない

173 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 22:27:11.52
リバのふりしてる奴はエロがあると嫌がるだろうな

174 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 22:40:03.36
本命じゃないサブだと
そこまでこだわりがないからどっち向きでもかまわんってのがある
ただそこまで予算さく気も探し回る気もないから
両方のカプ吟味して上手い人好みの人しか買わない

ぶっちゃけどっちのカプでも本気で構わんから
どっちかのカプの本命固定をがっつり掴んでおいた方が無難だと思う

175 :スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 10:56:08.29
これは読み手としての意見だけど
リバは好きだけど逆カプにはさほど興味ないので、逆だけでエロありなら買わないかな
エロなしなら中の様子をみて決める

リバ好きだけど二次ではデメリットの方が大きいと思っているから
キャラが可愛いとか格好いいとかは可能な限り触れるけど、
書き手としては自カプ以外は興味ない!という素振り

176 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 16:55:35.72
リバ嗜好の絵描きさんにAB表紙描いて貰ったら後日別のBAサークルの表紙も描いていた
絵描きさんはかなり上手な方だからできれば継続で描いて貰いたいと思ってるけど
これって双方のサークルの売れ行きに影響あるかな?
リバ絵描きさんの表紙絵>>>デザイン表紙なのは言うまでもないし
自分は逆カプに興味は無いけど絵描きさんがリバでも構わない
別の絵描きを探せと言われても今のレベルの絵描きさんは見つからないと思う

177 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 17:06:57.37
>>176
ジャンルが逆カプに寛容かにもよると思う
自ジャンルは寛容なので表紙絵だけで手に取ると逆カプなんてこともザラだ

もし逆カプに厳しい所なら気を付けた方がいいかも
同じ絵描きさんの表紙=同じカプという思い込みがあったりすると
BA本だと思って買ったらAB本でしたっていう面倒事に繋がるし
絵描きさんは変えないとしてもAB本であるということがはっきり分かるようにした方がいいと思うよ
表紙にカプ名を入れるとか、ポスターで主張とかね

178 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 17:21:55.68
>>177のいう通りなんだけど
カプというより複数サークルの表紙絵を飾るって時点で
176の本が他サークル本って誤解される率がアップなんだよね
島流してて「あ、○○さんの本だ」って手に取ったら、偽者(176)の本
それがしかも逆カプ……って、それだけで私怨対象になるんだよね

変える気ないなら、トラブルにならない対策必須じゃない?
下手したら部数が落ちる

179 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 01:56:54.79
>>177-178
レスありがとう
表紙やポスターにCP名は大きく表示してるし
キャラの受攻もわかりやすく描いて貰ってるからCPを間違われることは無さそうだけど
どちらのCPも取り扱ってるサークルは少ないし
言わないだけで逆が苦手な人は一定数いるだろうな、というくらいだから微妙そうだ
今後の部数の変動を様子見しつつ色々考えてみるよ

180 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:09:53.60
相談というか愚痴

どのジャンルに行っても同じ部数しか出ない
斜陽ゲームでも流行ジャンルでもジャンプ系でもアニメでも
どこにいっても同じ 
おかしいんじゃないの? ってくらい同じ部数刷ってる
10年買い続けてくれる人もちらほらいるし流行ジャンルで埋もれるわけでもないから
そこそこ書けているっていう自負はある
でもぐわーっといかないんだよねえ
たぶん華やかさに欠けるんだろうなって思ってるけど
流行ジャンルくらい印刷所が無条件で〆切伸ばしてくれる日程になるくらいの部数を刷りたい

181 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:16:04.61
自分に欠けてるものの見当がついてるんだし
それを克服する方向で頑張ってみたらいいんじゃないかな

182 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:24:19.00
>>180
ジャンルに部数が左右されないって事はほぼオリジナルなパラレルとか?
オリジナルに興味ない人にも読んでもらえるそのカプならではの原作に沿った話書いてみれば?

183 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 00:18:46.43
返信ありがとう180です

欠点というか目指すべきところは分かっていてもなかなか難しいね
でも少しずつでも頑張っていこうと思う! ありがとう

パラレルも時々書くけど9割は原作沿いのCP物だよ
時々続き物なんかもして4巻完結とかもやってるけどそれも部数は変わらない
初動も書店もこの6年くらいずっと変わらずなんだ
もう一つ抜けたい! ってずっと燻ってて愚痴ってしまった
聞いてくれてありがとう

184 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 01:11:22.54
スイーツ()で読んでるほうが恥ずかしくなるぐらい甘い話
濃厚エロで汁たっぷりな話
どっちかが書ければ部数は伸びる

185 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 01:15:46.08
甘くてクサい台詞を書けるようになりたい
つい抑え気味にしちゃうんだよな
何を参考に勉強するのがいいんだろう

186 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 12:41:36.32
まずは抑えてるものを開放してみたらいいじゃないか
解き放て

187 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 12:51:01.51
自分が甘いと思うもの、少女マンガとか読んで妄想してみるとか?
同じシチュでもキャラが違うと雰囲気も全然違うし

188 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 00:02:08.77
自分の場合
超クサいラブシーンを書く!と最初に決めて、話の到達点をそこに設定し
その場面のためにストーリーを構成する
後は最後まで書くだけ
すると意外にスムーズに解き放てるようになっている

189 :185:2013/06/27(木) 00:23:27.52
レスありがとう
解き放とうとして考え出すと恥ずかしくてつい思考をずらしてしまうみたいだ…w
最近少女漫画から遠ざかってたのでちょっと読んでみる

あと>>188のやり方を見て何かつかめそうな気がした!

190 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
pixivでは3000文字くらいしか書けなくて、内容もギャグ〜切ない系〜女体化と書く傾向もバラバラ(ブクマも評価も偏りなし)
十何年ぶりにオフライン復活してみたけどイベントはまだ1回しか出ていない
感想はあんまり貰えないから読み手さんが自分に何を求めてるかもわからない

この状態で、次に出す本の傾向に困ってるんだけど、部数を上げたいなら何を書くべきなんでしょうか…とりあえずエロ…?

191 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>190
1嫁

192 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
うわごめんなさい1読んでたつもりで大事なところすっ飛ばしてた

193 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
最近、小説本のサンプルを画像でイラストとして
上げてる人がすごく多いんだけど
あれって流行りなのかな?
知名度アップに有効ならやってみたいけど
閲覧者にとって不親切にならないだろうか…

194 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
自分は知名度上げるためというよりも段組み見本のつもりでアップしてたな
勿論読みにくいことも考慮して小説としてもサンプル上げるけど

195 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
サムネで小説サンプルだってわかりやすくしとけばいいんじゃないかな
あとマイナス検索用にタグとかキャプションに小説って入れとくとか…

196 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
あ、支部の話じゃなかったらごめんね

197 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
段組み見本→スカスカのポエム本じゃないよという証明
コピペ防止→中にはコピーして自分の物と言っちゃう人もいるから

可能なら印刷見本としての画像と、中身見本としてテキストの両方が望ましいと思う

198 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
支部だと同じ本のサンプルをイラストと小説両方でうpすると
それこそ閲覧数稼ぎとしてぶっ叩かれるジャンルもあるので
段組み見本として上げる場合はイラストのみにしてるわ
イラストしか検索しない人はいるけど小説しか検索しない人は少数だし

199 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
両方上げてるよ
そんなサークルの本は買わない!て叫んでる人はいるけど
別に売れなくなったってことはないな

200 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
どっかのスレで小説買う人はちゃんと小説の方調べるから
イラストでも上げられるのは鬱陶しいって満場一致だった記憶

201 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
小説機能について気付かないライト海鮮というのもいる

202 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
自分も両方だ
部数のばすなら両方は基本

>>200
絵描き集団スレだよ、それ

203 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>202
そのスレってどこにあるの?

204 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
絵描きさんに表紙描いてもらったから表紙絵と本文の段組みの見本をイラストで
本文のちょっと長めのサンプルを小説で上げてみたんだけど
表紙+本文サンプル絵の方が小説で上げたものより閲覧数10倍だったわ
色々文句言われても、これだけ宣伝効果あるなら遠慮する理由もないなと思った
会場では明らかに表紙絵目標に買いに来てもらってると感じた

205 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
2はマイナーの声がでかいからうぜえって言う人の方が多いけど
普通に考えたら露出は多い方が目につきやすくて宣伝になる

206 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>204
表紙絵目的ってそれって嬉しいの…?

207 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>206
目的じゃなくて 「目標」
初参加だったんだけど、中身みずにさっと買ってくれる人が多くて
ちょっと驚いたって話

208 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
絵師さんのイラスト表紙じゃなくて
デザイン表紙でも、漫画として支部にあげたら
多少は効果あるのかな
それとも必死pgrされて終わっちゃうのかな

209 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
サー買いに似たような質問のレスがあったけど
絵師表紙ならまだしもデザイン表紙をカプタグつけてアップとかうざがられてたな
お品書きみたいなのにレイアウトサンプルつけるのが一番分かりやすいっていう意見だった

210 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>204
結局実売は見本イラスト側にうpしていない時に比べてどうだったの?

211 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
・・・て、初参加か
実売比較ないと効果ありとは言えないじゃん

212 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
初参加だからこそ多くの人に見てもらえた方がいいと思うんだが

213 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>210
表紙絵だけで売れると思ってる人?
表紙絵きっかけで見てもらえたなら後は実力次第じゃないか?

214 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
ここから表紙絵なしの人が表紙絵ありの人をdisりまくる流れになるんだろうな

215 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>208
表紙絵+中の文字組みアップってことだと思うけど
効果はある

表紙絵もらったときも、デザインのときも、ちゃんと見てもらえるしブクマもつく
実働については、エロかエロじゃないかで左右されるジャンルなので…

216 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
少し前に居たジャンルの小説はスカスカレイアウトばかりで
売れないとか嘆いてるサークルが多かったんだけど
自分はそのジャンルでお品書きと一緒にレイアウトサンプル載せて
本文サンプルは小説機能の方にあげたら桁レベルで売り上げ上がったよ

217 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
いつもツイッターでミケ前日に宣伝してたんだけど、
今夏は初めて初日でなくて、3日目になってしまったので、
いつ宣伝しようかまよってる。
明日と明後日、続けて宣伝したらうざいよね?

218 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>217
いいと思うよ
自分は土曜日ジャンルなんだがおとといあたりからみんな毎日ツイで宣伝してる

219 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
ジャンルによる

220 :スペースNo.な-74:2013/09/06(金) 16:54:18.51
夏の本通販全然でない…始まったの遅かったしかな
宣伝しても伸びないしなんだかなぁ

221 :スペースNo.な-74:2013/09/06(金) 18:20:17.42
夏、いつもエロなところを全年齢で、いつもより売れない本なのは覚悟の上で
いつもと同じだけ刷ったが幸いどうにか捌けそうな気はする

さて夏のその本の続きを秋に出すんだが
いつもと同じか、3/4にするか迷う
続き物、エロなしと条件が重なるので、いつもと同じ数は出ないと思うが
3/4を切るほど減るのか、そこまではいかないのか

どっちゃり余らせる印象の悪さ+でもぎりぎりまで数を伸ばすのと、
減らしてすっきり売り切る印象+でも数は確実に減るのと、
未来に向かって伸びるのはどっちかね

222 :スペースNo.な-74:2013/09/06(金) 19:21:16.95
>>220
おまおれ
というかとらの通販が完全に避けられてて
かれこれ開始1週間経過したのに青ビーカーだわ・・・・
女王は順調に半分くらいはけたけど、
とら見たらこのサークル売れてねぇwwwってきっと思われるのがツライ

223 :スペースNo.な-74:2013/09/07(土) 09:31:41.24
>>222
納品から開始まで時間がかかったから自分も同じ現象起きてる
次虎にとってもらえる部数も落ちるだろうね

224 :スペースNo.な-74:2013/09/07(土) 23:23:03.03
書店分全然でなくて次の本のモチベーション下がるわ…

225 :スペースNo.な-74:2013/09/19(木) 18:46:27.43
コピー本20Pの表紙なんだけど共紙にFCと特殊紙に墨刷りどっちがマシ?

226 :スペースNo.な-74:2013/09/19(木) 19:53:58.13
>>225
あなたのセンス次第としかいえない
センスある人なら特殊紙に墨かな
いずれにせよセンスなきゃどっちでも似たようなもん

227 :スペースNo.な-74:2013/09/19(木) 20:49:00.62
2色刷りで凄いセンスのいい表紙作れる人いるよね
うらやましいわ
自分はカラーセンスないからいつもFCにしちゃう

228 :スペースNo.な-74:2013/09/20(金) 03:57:24.94
部数うpスレとしてはオフかオンデマにしろ、だと思う>コピー本20P

229 :スペースNo.な-74:2013/09/20(金) 19:36:49.17
>>228
それができないから聞いてるんだよ…
ちなみにFCの方は自分の下手絵\(^.^)/

230 :スペースNo.な-74:2013/09/20(金) 19:54:20.83
>>229
なんで出来ないの?
締切までの日数ガーっていうなら、早く取りかかりなよで終わりだし
正直、コピー本うんぬんは部数伸ばしスレの話題ではないと思う

231 :スペースNo.な-74:2013/09/20(金) 20:44:25.78
>>229
なら好きにしたらいいじゃないですかー
よっぽど部数を伸ばしたくないんですねーわかりますー

232 :スペースNo.な-74:2013/09/20(金) 22:21:19.26
コピーだろうがフルカラーの絵表紙の方が売れる
特殊紙のデザイン表紙は自己満か装丁厨の同病相憐れむ奴にしか売れない

233 :スペースNo.な-74:2013/09/21(土) 02:11:01.23
まあぱっと見めだたないからなー
昨今コピー本はよっぽど人気あるとこ以外見向きもされない気がする

234 :スペースNo.な-74:2013/09/21(土) 04:36:23.70
受固定の複数CPで活動してる
CP申請もA×BじゃなくB受って感じで、同じく受固定サークルが島2/3〜半分程度いる規模
冬コミでここ2年分くらいの再録本出すんだけど部数伸ばし的にはCP別に分けた方が無難?
CP別に分けると一部CPが2話とか再録にしてはペラいP数になりそうなんだよね

235 :スペースNo.な-74:2013/09/21(土) 04:44:38.62
>>232
胸が痛いわぁ

236 :スペースNo.な-74:2013/09/21(土) 05:56:08.43
>>234
234は自分のサークルと、ジャンルの買い手は
どんな感じだと思うの?

B受けサークルとして認識されてるだろうし
1カプしか読めない・読みたくない・読む気がない買い手は
既にいないと思うんだ
あとは新規が取れるかだけど、いくらカプ別でも
厚みのない再録じゃ集客力は新刊以下じゃないか?

237 :スペースNo.な-74:2013/09/21(土) 14:03:48.64
ジャンルのカプ分布によるな
たとえばABとBAでジャンル全体の半分以上だった場合とかは
B受け本にするよりもAB固定本にした方が売れると思う

238 :スペースNo.な-74:2013/09/22(日) 20:52:41.71
>>234です
一応B受サークルとは認識されてるんだけどA×BがB受の主流でうちの頒布物もそれがメイン
他のサークルもA×B中心か、中心じゃなくてもA×Bの既刊は必ず置いてある
A×B以外のCPも卓上に出しておけばダラダラ売れるんだけど初動からガンガン動くのはA×B
A×B新刊のついでに他CPの既刊を手に取る事はあってもその逆は滅多に無いな、そういえば
というかB受っていうくくりが昔で言うところのよろずサークルの集まり(※B受)な感じだからw

これは一度A×Bのみの再録を出して、後日その他CPをまとめた再録を出した方がいいのかもしれないね
ありがとうございました!

239 :スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 10:36:40.08
自ジャンルだとオフ・オンデマよりもコピ本のほうが部数出やすい雰囲気があるなぁ
コピ本=少部数だろうし、もう次回のイベの時にはないかも、今買わなきゃ後悔するかも!→売れる
オフ・オンデマ=今買わなくてもいいかも、次のイベにも持ってくるよね…?→あまり売れない

気合いれて久しぶりにオフ本作りたいけどジレンマ…

240 :スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 10:47:38.72
コピー本の方が部数出しやすいってどれぐらいの部数なんだろ
コピーって頑張っても100から200が限界な気がするんだが…
つかオフは次回もあるだろうから買わないなんて層は
ずっとイベントでコピー本買い続けてオフは買わないの?
そんな人たちそうそういないと思うんだけど

241 :スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 11:05:46.83
コピー本は部数伸ばせないでしょ…

242 :スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 11:49:23.63
自ジャンルはコピ本だとあからさまに買ってくれない
過去活動してたジャンルでは、コピ本が撒き餌になって
朝一で足を運んでくれる人への働きかけになってたけど
今はオフのみ購入の人が多い
コピ本というか薄い本は見向きもされないというか
前のイベントでためしに作った12Pくらいの折本は半分くらい余った・・・

243 :スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 11:53:11.82
たぶん、支部のせいだろうね
コピー本くらいの短編は支部でいくらでも読める

コピー本はもうノベルティ代わりの無配にしかしてないや

244 :スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 12:04:31.84
>>243
そうだなー
「コピ本でお金取るの?」っていう空気を感じるわ
イベントで購入した本にももれなくコピ本がおまけで付いてて
小説&漫画30冊くらい本を買ったら20冊近くコピ本あったw
これじゃせっかく無配しても字書きじゃ埋もれるなとも思ったわ
差別化難しいからね

245 :スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 16:18:37.22
20ページくらい無配する人いるよねノベルティではなく
あんたスゲーよでも同じくらいのページ数でオンデマ本にして売ってる私はいったい…

246 :スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 16:38:58.23
自分も20Pまでなら無配にするというか、20Pまでの物を無配にするってなんとなく決めてる
折り本で印刷所に入れちゃう
折り本だと「無配」って印象が強いのか、持って行ってくれる人が多い

247 :スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 17:10:45.05
部数は伸ばせないだろうけど、自ジャンルはコピ本でも気にせず買ってくな
だからジャンルによるでFAだろうね

同じ分量をオフで出した冬では薄すぎてか、コピ本より売れなかった
今夏はコピ本にしたところ、オフにした冬よりはるかに捌けがよかった
150コピ本作るのはちょっとうんざりするけど

248 :スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 19:10:03.55
>>247
部数伸ばせないならスレチ

249 :スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 22:54:54.82
コピ本の使い方もサークルの規模で違ってくるよね
ある程度以上なら小数部煽りになるけどdpkじゃ卓上の肥やしだし
マンガならまだしも文字じゃオンにうpった方がまだ部数アップに繋がるかもしれない

250 :スペースNo.な-74:2013/09/24(火) 02:23:22.48
コピ本は薄い本で2冊目出したい時にイベント1回売り切り部数で出してる
P数は短いけどちょっと変わったネタとか勢いだけで書きたいやつとか
だいたいオフ新刊と同じくらい数出るし初動あげにいいかなーと思って

251 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 07:42:10.69
自ジャンルはコピ本もオフも変わらずはける。
取置き希望はコピ本の方が多いかな。
オフは次回や通販で買えるけどコピ本はその場限りだと思われるらしい。
コピーの方が刷りまし簡単なんだけど。

買い手=サークル主だからか装丁に凝るとイベント中に口コミで広がるみたいで後から買いに来てくれる人多いよ。
「○○さんが持ってたの見せてもらったけどすごく可愛いかったから」と言われる。

252 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 08:56:53.55
取り置きが増えると部数が増えるの?スレチ

253 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 09:11:04.54
取り置きとか七面倒臭い事やってられないわ・・・

254 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 09:36:03.95
いかにも売れてなさそうで…
10部を15部にするのだってこのスレの範疇なんだろうけど

255 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 13:25:07.94
最近やって自分的に効果があったかなぁと思うのは
支部で3000〜4000くらいのSSを毎週末に上げる事かな
評価とかブクマはあんまり貰えなかったんだけど
イラストで上げてる通販案内にアクセスが増えて(有料会員なのでアクセス元が分かる)
それまで動かなかった過去の在庫が一気に動いた
SSで長文or本を読みたいなと思って貰えたんだなとそこそこ満足な結果になったよ

256 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 13:33:25.92
>>255
どれくらいの期間やった?

257 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 13:45:40.13
自分も一週間くらい前に支部にあげた小説がランク上位入ってから通販の捌けが再びよくなった
暫く忙しくて結構放置してたけどやっぱり支部侮れないわ

258 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 13:48:47.84
>>256
まだ2週目w
これもカンフル剤的な役割があるだけで
そのうち効果なくなるとは思ってるよ
自分が今のジャンルに参入して2か月くらいのルーキーということもあるかも

259 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 20:57:40.77
>>252、254
取り置き依頼が増えると何故か部数増えるよ?
Twitterで「取置きお願いします」のやりとりが見えてたせいかも。

といっても初動30部が50部程度だけど。
こんなドピコは書き込みしたらダメだったのかな。
伸びて嬉しかったんだ。それだけ。

260 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 21:10:19.18
取り置きで増えるって言うより交流の付き合い買いって感じかな
ツイで取り置きお願いします〜→私も私も!的な
それで増えたんなら良かったんじゃない
ただ取り置きの手間を考えると普通のサークルでは
時間が掛かって捌ききれないんじゃないかな

261 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 21:16:39.37
取り置きっていちいち名前とか確認しなくちゃいけないじゃん
そんなんやってたら牛歩とか言われて逆に叩かれそうだ
交流できるほどのんびりできるサークルならいいけどね

262 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 21:35:45.00
取り置きは残部少の既刊ぐらいしかしないなぁ
それも告知するんじゃなく問い合わせが来たら対応するって感じだし
のんびりペースだけど毎回やってたらキリが無いっていうか
取り置きが当たり前になって事前連絡をしなくなる人や取りに来ない人も出てきたからね
この取り置き分が捌けたら完売だったのにとギリギリしてしまった

263 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 21:44:48.66
そっか。取置きはあまりやらないんですね。

自ジャンルは取置きしますっていうサークルさんが多いですね。
取置きお願いしておかないと買えなかったりしますし。
でもそれで牛歩になってるとこは見たことないです。

牛歩になるような大手さんは流石に取置きしてませんが。
書店でもご本が買えるので買い手としてはあまり焦らなくてすみますけど。
そういう大手さんが書店では手に入らないコピ本のノベルティつけたら売れるんでしょうねぇ。

自分が場違いだと分かりました。
シブでランクインとか皆さんすごい…

264 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 21:52:26.92
取り置き頼まないとそもそも買えないってどういうジャンルなんだ・・・

265 :スペースNo.な-74:2013/09/28(土) 23:23:15.39
そもそも字書きなのにその句点の使い方はいいのか?

266 :スペースNo.な-74:2013/09/29(日) 00:26:42.87
自分も取り置きは問い合わせがあった時のみで
○時までに来られない場合は解除しますねの条件付きだ
悪気とかがなくても相手に当日何があって来られなくなるかわからないし
取り置きしない方が結果的に捌く数はプラスになりそうな気もする

267 :スペースNo.な-74:2013/09/29(日) 01:44:41.79
友人や知り合いは別だけど、
「頭悪いから、数の管理できないので〜」って最初から取り置きしないよ宣言してる
取り置きしたほうが搬入数把握しやすいかな、とも思うけど
正直な話取り置きした人のリスト作るのも面倒だし
売るときに名前確認の手間かかるのがネック

実際一回取り置きしたけどリストから名前探すのに手間かかって
その間に「暇させちゃいけない!」と職業病からか、ジャンルの話題の会話をしつつ探す
⇒買い手さんも会話に気を取られて行動が遅くなる⇒気付いたら弱小なのに人だかりになってたってことあって後悔したわ

268 :スペースNo.な-74:2013/09/29(日) 02:26:15.44
なるほど、人だかりで人気偽装するには取り置きも有功的な手段ではあるね

269 :スペースNo.な-74:2013/09/29(日) 07:52:32.82
場合によっては取り置きで牛歩戦術列作ってたと叩かれるけどね

270 :スペースNo.な-74:2013/09/29(日) 18:57:00.81
取り置きで部数伸ばしは何が何でもに近い方法だよ
最近じゃ何やって叩かれるかわからん
特に文字書きは文字書きからの嫉妬ゲスパーが絵に比べると強い

271 :スペースNo.な-74:2013/09/29(日) 23:42:07.35
嫉妬以前に明らかに牛歩と分かる方法で周辺のスぺ前でも潰そうもんなら
当たり前だけどそれ以後蛇蝎の如く嫌われるだろうしね
たまに貴方が小説島の島端とかにグッヅサークルとかを配置して
小説島に列を流したりするけど
周辺ではもう呪詛レベルでそのサークルと貴方スタッフへの苦情が凄いのを
実際見聞きしたことあるしなw

それ以前に迷惑行為は論外だわ

272 :スペースNo.な-74:2013/09/30(月) 00:09:54.83
グッヅて

273 :スペースNo.な-74:2013/09/30(月) 08:29:56.13
そんな配置してそんな列の流し方した貴方が悪いのに、それでグッズサークル叩くのはちょっと気の毒だな。
自分とこの客くらい自分で捌けや!ってことなんだろうけど

274 :スペースNo.な-74:2013/09/30(月) 10:03:57.94
一日中グッズサークルの牛歩列にスペ前潰されたら気持ち分かると思うよ…

275 :スペースNo.な-74:2013/09/30(月) 10:12:33.38
経験した 本当にそう思う

276 :スペースNo.な-74:2013/09/30(月) 10:28:18.88
同人誌サークル以外に潰されるとマジギレしそうになる
グッズとかカスROMとかもっとふさわしいイベントあるだろって
列ると分かってるサークルを島角胆石壁に配置すんのは対応として間違ってないし
流し見もバカに出来ないからスペ前潰されるとその日の売り上げが全然違う

277 :スペースNo.な-74:2013/09/30(月) 19:03:18.35
字書き島は「どうせ人稲なんだろ」ってイベント会社側から舐められてるっぽいしな
特に貴方
グッズ大行列ができても、ガムテでバミっただけで列放置だったくせに
ようやく人が引けたあたりで貴方スタッフがやってきたから
てっきり謝罪にでも来たのかなと思ったら
机の下から1センチくらいはみ出してた荷物の注意だったときは
さすがに「そこよりもっと他に気にすることあるやろが!」って言いたくなったわ

278 :スペースNo.な-74:2013/09/30(月) 20:14:27.16
そもそも貴方はすべてにおいてgdgdもいいとこだから期待はしないんだけど
毎回確実にマイナス点付けてくところがさすがっていうかなんて言うかだなー

279 :スペースNo.な-74:2013/09/30(月) 20:51:31.95
>>274-5
同意
自分もこないだの貴方オンリーで経験した
人だかりで卓上ポスター完全に隠されて
「参加してたんですか?」と後で何人からも言われた

280 :スペースNo.な-74:2013/09/30(月) 21:40:56.35
くだらない愚痴はよそのスレでやって欲しいんだが

281 :スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 02:01:15.71
列整理はサークルのするべきことであって
スタッフの仕事じゃないよ…一応な

282 :スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 03:10:28.88
ぶっちゃけ貴方のイベントに出るのが悪いっちゅーか
元からコスとグッズとリアの多いイベントなんだから
前を潰されなかったところでほとんど売れなかったと思うけどね

283 :スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 07:02:54.45
字書き専用ってなんでギスギスしてるんだろな
自分字書きだから参考になるかと覗いたら感じ悪すぎて逃げ帰ってきた

284 :スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 09:00:56.58
貴方って元々小説売れなくない?
オールジャンル都市と貴方厭離比べたら
都市>>>>>>>>貴方ぐらいの差があった
厭離だから都市より捌けるだろうと思ってたのになぁ

285 :スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 09:04:46.90
売れる売れないもジャンルに寄るとしか・・・
貴方は流行ジャンルのオンリー開く瞬発力だけはいいから
集客力はあるからね
人が多いオンリーだと例え小説だろうとやっぱり売れるよ

286 :スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 11:09:07.99
はなから貴様の厭離に売上なんて期待してないよ
ただ普段と参加層が違うから宣伝のために出てる感じ
定石としては大イベントに絞るのが「正しい」んだろうけど新規開拓目的の人も結構いるから案外バカに出来ない
定期的に開催されてるジャンルは尚更

287 :スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 11:10:05.00
といってもリアの分母が多いジャンルだと小説的には行く価値なしだろうね

288 :スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 11:47:07.75
貴方は流行ジャンル以外では用なしだけど
流行ジャンルではそこそこ使えるし市場調査や顔売りになる
でFAでしょ
うちのジャンルでは売れない売れない言われましても
一応例外もあるんだよ
小説の参加者少ないせいか、机の上の本全部買ってくれる人もいるしな

289 :スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 11:57:16.12
いや何もそこまでムキになって言い返してこなくても
だいたいの人は理解してると思うけど…

290 :スペースNo.な-74:2013/10/01(火) 11:59:00.24
ここ部数伸ばすスレなんで
イベントで本売れないの愚痴スレじゃないよ

291 :スペースNo.な-74:2013/10/06(日) 02:34:37.35
スパークのサンプルっていつ頃出すのが一番いいのかな
まだ早すぎ?

292 :スペースNo.な-74:2013/10/06(日) 04:36:56.06
大体一週間前くらいからがいいんじゃないかな
早すぎても支部だと埋もれる場合あるし
自サイトの場合は早めでもいいと思うけど、
あんまり早いと逆に購買意欲が薄れる、とかあるんだろうか?

293 :スペースNo.な-74:2013/10/06(日) 04:52:38.38
そのサークルのファンって人にはいつだろうと関係ないだろうけど
「ABのカプ本買う!」って感じの人には早すぎると忘れられたり
支部チェックなら流れちゃってて見てもらえなかったりする気がする

294 :スペースNo.な-74:2013/10/07(月) 16:45:45.19
 

295 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 09:57:23.24
いつまで経っても総部数30〜50を行ったり来たり。
カプ内天井って訳でもなく同カプで3桁いってる人はいたから、自分も頑張ればこのカプでそこまで目指せると思ってきたけど……
今ではその3桁いってた人が軒並みジャンル移動してしまったので、見えやすい目標がなくなってしまった。

296 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 10:25:07.10
せっかく>>1にテンプレあるのに、どうしてみんな使わないんだ

297 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 10:25:25.64
目標云々言う前にまず自分の技術の底上げと個人目標決めた方がいいよ
自分はカプの総サークル数が30程度のジャンルでも
常に300以上は売りあげてるよ、そんでそこが最低ライン
それ以下になったらジャンル移動する
他人を指針にしててもジャンルの流れが速い今の時代だと
あんまり参考にならないと思うよ

298 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 10:30:06.10
>>297
カプ総数30なんて結構大きいジャンルじゃないか…
なんでそんなに偉そうなんだ

299 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 10:43:22.03
30て大きいか?

300 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 10:48:09.77
>>296
真剣に部数を上げる気がないからだろ
相談なのか愚痴なのか分からん書き込みをして
それで満足しちゃってるんじゃない?
つまり本気じゃないんだよ
そりゃいつまで経っても部数は上がらないだろうな

301 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 10:48:34.77
>>298
偉そうとか言ってる内は売れないだろうね

302 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 10:51:12.19
>>300
アドバイスされてるのに「偉そうに!」とか言ってる人がいるから
なんか趣旨を履き違えてる奴が混じってるんだろ
ここ愚痴スレじゃないですよー

303 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 10:54:38.78
うん、総サークル数一桁程度の自カプでも初動50で総部数200は売れるんだから
3桁はいてた人がいたなら売れる土俵はあるって事だよね
ヤルキハアリマスな人?

304 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:10:16.86
カプ総数30は大きいだろ

305 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:19:28.44
サークル数の10倍の冊数を売るのが最低ラインとしての目標って話
なんでサークル数にやたらこだわってんの?
カプ数が多いとか少ないとかそういう話じゃないから

306 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:22:24.84
>>304
ちなみに字書きサークルだけで30じゃなくて
絵描きも含めた総数だからね

307 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:27:48.34
>>305
そんなん読み取れないわw巨大カプ行ったらどうするんだ

それはそれとして、それは参入すぐにかけ上がるの?じわじわ増やしていくの?
心がけてることがあれば聞きたいわ

308 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:32:01.77
>>307
>>1

ならテンプレ使って質問すれば?

309 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:32:37.89
個人的には300切ったら即移動って相当175なイメージだな
最近はジャンルの移り変わり速いし…

310 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:34:30.77
>>309
スレの趣旨読めますか?

311 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:37:33.79
>>308
え……なんでテンプレ使うの?自分の話しなきゃならんのか305の話してんのに

312 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:43:05.95
>>311
175呼ばわりしてる相手になんの話が聞きたいの?

313 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:47:50.46
>>310
部数を伸ばすためには175必須なんてどこにも書いてないし
今のジャンルで何とか部数を伸ばせないかと思ってる人からすれば175勧められても困るでしょ

314 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:51:34.82
300くらいいくら字書きでも刷れるだろ・・・
それを175呼ばわりとかないわ
底辺自慢とか別にいいから

315 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:54:56.61
サークル数の10倍の冊数ってオンリーワンだったら10冊が目標とかねーわ
部数を基準に即移動ってことは175だろ

316 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:58:17.50
>>315
で、あなたは何部刷ってるんですか?

317 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:00:19.32
>>316
295 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2013/10/08(火) 09:57:23.24
いつまで経っても総部数30〜50を行ったり来たり。
カプ内天井って訳でもなく同カプで3桁いってる人はいたから、自分も頑張ればこのカプでそこまで目指せると思ってきたけど……
今ではその3桁いってた人が軒並みジャンル移動してしまったので、見えやすい目標がなくなってしまった。

この人じゃねーの?
なんかアスペっぽいけど

318 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:00:57.20
小説本は漫画にくらべたらジャンルやカプで相当左右されるから
>>295みたいに天井がわかると頑張れば売れるって目標になるよね

どこに行っても最低300だとか言う人って本当のマイナーを知らないんだなとしか思えない
部数をのばすアドバイスなんてどこにも書いてないし

319 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:01:47.59
自分は800刷ってますが…>>315じゃないけど

320 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:01:51.66
本当のマイナーでも300くらいは売りあげる目標を持てばいいって
そんなにムカつくことなのかw

321 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:02:45.76
>>318
だよね
旬ジャンルだと800完売なのが
落日ジャンルだと200刷ってまだ100以上余ってるなんてこともある

322 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:02:51.02
目標を持てば売れるなら苦労しないな

323 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:03:24.55
字書き同士で部数話は絶対しないと心に決めた流れだったわ……

324 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:06:09.39
目標持って適正な努力をしないと結果は付いてこないよな
で、結果が出ないと努力したとは言えないよな
夢見てるだけ

325 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:06:49.22
30→50→100ときて喜んでる私には関係のない話が続いてるようですね
この数で年内中に売り切れるようだったら次は200で発注しようと思ってる
書店委託してないけどしたら伸びるかな
楽しみになってきたよ

326 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:12:56.63
ここって部数自慢するだけのスレだったのか

327 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:13:40.41
いや別に部数で荒れてるわけじゃないだろ
本当に字書きなのかとおもうような理解力のなさだな

328 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:14:51.86
何この流れ。
相談・雑談スレなのに相談テンプレ使わないのは本気じゃないからとかそれこそスレタイ読めてないだろって書き込み多すぎワロタ。

329 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:16:56.15
荒れてる話と関係なく
自ジャンルの天井って皆どうやって把握してるのかな
大手の部数知る方法なんてないし
段箱チラ見してるの?
でも書店もあるし総部数どうやって出してるんだろ

330 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:20:15.92
250売り切りで300なんとかってとこだけど
斜陽だしこれ以上はカプ絞らないとだめだよなきっと

331 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:26:56.19
>>329
イベントの雰囲気でなんとなく
ダン箱チラ見
仲良くなって会話するうちにアバウトな数をなんとなく察する
ズバリと教えてもらう

こんな感じ。
もちろん上から下にいくほど確実性が増す

332 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:45:47.76
自分は配置でおよそ把握してるよ
だいたい赤豚とかだと胆石になってるから
自分の部数以上の人は壁
それ以下だと島中だなーとか
壁の人数とかで天井を見極める
これも絵描きとコンビのサークルとかだと参考にならんけどな

一時期壁固定になったことあるけど
壁配置は総部数1000部以上って感じだった

333 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:55:53.38
>>331
なるほどやっぱり直接聞くかそれとなくやってるのか
大手と仲良くなる機会なんてないしチラ見くらいしかないか
中堅の天井がわかるといいんだけどな

>>332
え…配置で中手大手壁把握は基本じゃないの
そうじゃなくて部数上限どう確定してるかって話だよ

やっぱ段箱把握しかないのかな

334 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 12:59:10.43
上を目指したらキリないけど
下の部数で活動してるサークルが多いのも商売してる印刷所が設定してる部数でお察し
字書きの強みは在庫を長く持てる事だから活動の仕方でも変わるし

ダン箱把握とかゲスだな
そんなに知りたきゃ直接聞けよ

335 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 13:05:03.89
>>334
言えてるわ
チラチラ団箱見てくる奴いたら
逆のそいつのサークルオチってプゲラするわ
人としてゲス過ぎ

336 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 13:06:13.34
>>333
えー配置でだいたいの天井分かるじゃん
なんで実数にこだわってるだ
そこまでいくと既にヲチの部類だよ

337 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 13:10:30.51
やっぱり字書き同士で部数の話をしないにこしたことないな
ちょっとでもお漏らししたらアフターとかで勝手に吹聴されてそう

338 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 13:24:14.72
カプの総サークル数の40倍売れてる自分は勝ち組だな!

339 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 13:36:17.88
特定のしようがない状態だと部数バレされても別に構わなくね?
同じ壁でもジャンルやカップリングで結構差があるし
部数伸ばしたいなら正確な天井を把握すんのも必要だと思うけど

340 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 13:52:17.68
自分より多い部数を刷ってる人がどのくらいいるかで
だいたいの天井と部数が把握できるじゃん
概算でもさっぱり部数の分からない島中ドピコなら
天井が分かったところで無意味でしょ
それよりもっとやるべきことあるだろとしか

341 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 14:11:21.53
>>338
お、オンリーワン…かな…?

342 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 14:12:06.22
だいたいの部数把握できるって何かすごい思い込みっぽいw
まあ把握できてると思ってるんだったらそれでいいけど

343 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 14:13:37.11
ダン箱チラ見して部数把握した気になってるのも
凄い思いこみっぽいけどねー

344 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 14:14:58.74
自分まえにダン箱見られてあそこは80部しか刷ってないって言われたことあるけど
80って1箱の入り数だったんだよね…

345 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 14:15:29.01
字書きって本当にゲスイ奴多いんだな
下手に壁とかなったら嫉妬とか凄まじいもんな

346 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 14:16:51.97
>>344
あるあるw
自分なんてオンリー会場で捨てた箱オチられて
あそこ100部しか刷ってないとか言われたら
開場したばっかの時に机の上に乗せた本の分
他に3箱くらいは先に捨ててたんだけどね

347 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 14:20:45.72
×言われたら
○言われたわ

348 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 14:33:35.88
>>345
字壁なんてミケでも数えるほどしかいないから
そんなレアケースは心配しなくていいと思う

349 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 14:34:15.07
下種の勘繰りしてる奴に売れてる奴はいないからな

350 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 14:45:58.08
夏コミ1日めは東で字壁が5サークルかそこらだったね

351 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 15:08:45.35
それでも5あるのかー
いつかそこまで到達したいわまだまだはるか遠くにいるけど

352 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 15:11:58.52
ミケ壁は自分も最終目標だよ
赤豚壁その他イベントは既に経験してるからな

353 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 15:46:42.37
字でシャッターが目標
小説強いジャンル来ないと無理だけど
あの長蛇の列は羨ましい

354 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 15:51:51.16
字でシャッターね
過去10年で一度しか見た事ないな
その人今は同人やってないけど
有名おプロ様だったわ

355 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 15:55:42.63
漫画とコンビのサークルなら見たことあるけど

356 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 15:59:07.21
同じジャンルで時期違いで3人ぐらい見たことあるけどな
コミケではただの壁かもしれないけどスパコミレベルはシャッター
今はジャンル規模が落ち着いたから島中みたいだけど憧れ

357 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 15:59:43.83
字壁・シャッターは
プロ、漫画を含むアンソロ経験がある、大手絵師と組んでる
のいずれかだな
プロ以外字の単独では無理

358 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 16:04:28.06
プロで通用するレベルの作品が書ける能力が必要って話じゃね?

359 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 16:10:48.88
>>357
プロ以外も普通に壁、シャッターあるよ
商業アピールしてる字は売れてない人しか見てない

360 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 16:15:13.06
やっぱり絵師とくまないとだめか

361 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 16:16:49.56
一番はジャンルだよ

362 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 16:21:52.92
ジャンルとカプね
とはいえ主人公受けにハマったことないから
今の風潮で売れ売れに乗るのはあきらめてる

363 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 16:24:11.15
やたら絵師と相方アピールするやつとか
絵師と合同誌出しまくるやつとか
そのあたりの最終目標はシャッターなのかね

364 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 16:40:30.81
ちゅーか絵師と合同誌ってよほど絵描きか字書きがネ申レベルの人じゃないと
却って本売れなくなると思うんだけど
小説本としても漫画本としても中途半端だし、水増しされてる印象受けるし
うちのジャンルの唯一字書き壁は絵描きと合同だけど本はばらばらに出してるよ

365 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 16:50:11.33
字の東壁に数年なったことあるが
総部数600〜700くらいだった
カプ内の字サークルではもちろん一番売れていたはずだけど
いつも隣になる同カプの漫画大手とは比べものにならない
つまり緩衝材

流行ジャンルではなく、斜陽ジャンルだよ
同カプサークルが三毛で20もなかった
ジャンル内?カプ内?で壁があまってただけだな

366 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 17:08:19.48
一つだけ壁に飛ばされると困るんだよな
自分もカプ字書き唯一壁になったことあるけど
列ってる時間なんてせいぜい開始から20分くらいだし
他の絵描ききは列があるのに自分のところはガラーンとして見えて
却って売れないんじゃねーのと思ったことあるわw
胆石外向きで列作ってる方が字書きは目立つかもしれない

367 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 17:12:32.13
プロといってもなあ…

368 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 17:32:24.85
あんま流れと関係ないけど
絵描きと組んでる字書きを「擦り寄り!寄生虫!」とばかりに罵る人っているが、
上手な絵描きと組めてる字書きは、読んでやっぱり実力あるよな…と思う。

369 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 17:38:28.17
>>368
でも、絵描きと組んでる字書きと特に組んでいない字書きが
同じくらい売れてたら
後者は明らかに実力だけど、前者はあまり実力に思えないね

370 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 17:41:49.64
上手い人もいるけど擦り寄りも本当にいるからな

371 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 17:43:22.59
絵描きが字書き好きで表紙描いたり挿絵したりのパターンは字書きは神だったな
小説好きで一番に読みたいから合同してるみたいな
擦り寄りとの違いは絵描きの反応で分かるよね

372 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 17:50:55.34
>>369
表紙絵に惹かれてor目当てに買う人がいるから
実力に思えないのはしょうがないんじゃ…

373 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 17:57:42.32
表紙絵があって実力ってのは
自分で表紙絵描いてる人だけだろうな

374 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 18:02:39.60
夏コミの字壁が5つっていうのは絵描きとの合同を省いてあるよ
半分くらいはプロだった
絵表紙だからって中身が微妙とは限らないしちょっと嫉妬が過ぎない?

375 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 18:02:51.35
そこはかとなく嫉妬の香り

376 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 18:04:50.24
wordの飾り文字機能で出したような文字のみ表紙の方が
中身の微妙率は高かったな

377 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 18:09:55.52
>>374
実際、字壁はもう少しいると思う
イラストのカットで一見字サークルに見えないとこあるから
自分もそういうカットのときある

378 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 18:14:20.89
>>377
WEBカタログで説明に小説って書いてるサークルを全部抽出して壁だけ数えて漫画と合同を省いたのが5つくらいだよ

379 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 18:17:09.83
>>378
あ、そうなんだ
それは失礼しました

380 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 19:54:34.01
>>378
今年の夏コミなら字で壁のサークルで
漫画ありのアンソロ主催してるところが2つはあったと思う

381 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 20:12:27.57
>>380
今年の夏コミだよ
自分が調べた限りではアンソロ主催サークルは含まれてなかった

382 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 20:24:03.32
>>381
すまん今確認したら夏コミ発行のアンソロじゃなくて
別のイベントが先行かもしれないや
とにかく字壁でそれ目当てでいったからアンソロ主催が2つあるのは確かだ

383 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 20:42:36.40
>>382
そうだったんだ
自分が目当てのとこはアンソロやってなかったから
目当てじゃないとこのほうがアンソロ主催サークルだったのかな?

でも後日書店で他の字壁サークルの本買ってみたけど
確かに壁なのもうなずけるなーって感じの出来だと思ったよ
好みに合う・合わないは当然あるだろうけどね

384 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 21:33:56.85
マイナーカプなので漫画も小説も合わせてサークル数は片手でおさまる
それでも売れてるとことの差は大きい
他のサークルさんは書店委託してるけど私はいつも審査でダメ…
1番の問題は中身なのだろうな

文章力つけたり面白いネタや萌えるネタを生むにはどうすればいいんだろ
50部の壁が越えられない

385 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 21:41:37.35
>>384
書店で文字は中身より表紙だと思うよぶっちゃけ小説のサンプルは読まれてるとは思えないなぁ
フルカラーオフセットでちゃんと作ってる?

386 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 22:01:44.93
書店審査はサイトも見るよね
pixivも見てるのかな

段組レイアウトの印象でも判断してそうです

387 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 22:09:35.35
>>385、386
レスありがとうございます
表紙は自力でデザインした時も友達に描いてもらう時もあります
いつもフルカラーのオフセットにしてます

書店ではデザインよりイラストの方が受けが良いのかと思って
友達が描いてくれた時は審査に期待したのですがダメでした
他サークルさんはモノクロデザインでも委託されてるんですよね…

だいたいいつも
表紙込み36ページ 23行26字の二段組 A5サイズ 300円
です
小説本としては薄いのかなと思うこともあります

シブを見られているとしたらブクマもお気に入りも一桁なので全然ダメですねorz

388 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 22:14:17.93
希望委託部数を低めで申告してみたらどうかな
とらだったら最低部数30だったっけな

段組レイアウトは行間とかフォントの選択で
イケテル臭を出すことが出来るので、
売れてる字サークルのレイアウトを参考にしてみたらどうでしょうか

389 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 22:16:32.51
あとやっぱりマイナーだと書店も厳しいから、
一概に中身が悪いとは言えないと思うよ

390 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 22:16:41.22
とらは最低20でも受けてくれたよ

391 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 22:17:06.46
ブクマ一桁だけど落とされたことないな…
言ったら失礼だけど表紙イラストが微妙とかそういうことはない?

392 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 22:17:45.90
おお、そうか
なら10くらいから希望数を申告してみてもいいのかもね

393 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 22:48:19.56
書店はどこだろう…
自ジャンルはとらと女王が多いけど、正直見てるととら>女王な感じで
サークルのレベルと言うか見栄えが違う気がする
両方委託してるところはいいけど、女王のみだととらに断られたのかな?と
ワンランク落ちる印象で見てしまう
でもこのへんはジャンルによるからなあ

394 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 23:44:00.24
皆様レスありがとうございます
384です

まずは売れてるサークルさんのレイアウトを研究します

イラスト描いてくれるのは別のジャンルで活動してますが
上手いと思います…彼女のとこで売り子したら忙しかったですね
(ジャンルが書店NGらしく彼女の本はイベント売りのみです)

希望部数は30で申請してました
部数が少ないからダメなのかと思っていました(^^;
逆に多いんですかねw

うちは女王がメインです
他サークルさんと同じところに委託できれば
ついで買いして貰えるのでは?という淡い期待で審査申込んでるんですけど…
厳しいなぁ

395 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 00:07:28.18
>>394
頼むタイミングを変えてみたらどうだろう
私はマイナージャンルのメジャーカプでデザイン表紙だけど、女王に毎回30取ってもらえてる
ページ数は多くて52くらいで、支部はやってないし、サイトもろくに更新してない
イベントの委託依頼メールが来る前に表紙見本なしで事前申請してて、落ちたことないよ
みんなが申請出す時期に出すと選別されるだろうから、早め早めにやってる

396 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 00:55:55.36
書店の審査って分からないよね
新刊出す度にとら女王へ申請出してたけど取ってもらえたのは営業が回って来てからだった
最初女王に取ってもらって、次の新刊でとらも通ったって感じ
断られるのはマイナーカプだからかなーって思ってたんだけど「在庫があれば既刊も」的な事言われたし
新刊の時にお断りされとりますw
それ以降はどちらとも継続して取ってもらえてるから本当、謎

397 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 01:48:06.20
結構前だけどとらも女王も15部で取ってもらえた
最低何部から取ってもらえるのか気になる

398 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 02:13:45.61
>>396
書店の営業掛けられたのに落とされたって話を聞いたことあるから
あっちもそこまで覚えてられないんじゃね

399 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 02:27:43.66
書店の営業は、ぶっちゃけ壁と胆石には絨毯だろうから
どこに営業したとか向こうも記録してないんじゃないだろうか
一応名刺とかは頂いておくけど、便宜図ってもらえるような記載欄もないしなあ

400 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 03:03:46.23
女王からスカウトされたことあるけど
見本誌その場で持ち帰りで後日審査をお伝えしますという形だった
自分は審査通ってそれ以後継続してもらってるけど
このパターンでも断られることあるのかな

401 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 07:21:46.61
>>397
女王様は以前10部で取ってくれた時があった。
とらの自分の最低部数は今のところ20部だけどどこかで10っていうのを見たことがある。

402 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 14:09:42.35
虎は3ケタ、女王は2ケタとかそんなレベルだがどちらもこちらから委託お願いした
デザイン表紙だし正直センスは残念なので中身でOKしてくれてるのかと思ってたが、ジャンルが判断基準として大きい気がするよ

403 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 14:13:48.91
中身なんてそのサークルが元々好きとかじゃない限り
見てるわけないじゃんw
毎日何百冊の新規同人誌更新してると思ってるのよw

404 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 00:34:28.72
デザイン表紙だけど安定して100弱くらいとってもらってる
三か月くらいで完売する程度だし島中サークル

委託は自分からお願いしたけど、売上が4ケタ(5千円くらい)の月があっても
安定して置かせてもらってるから、
ジャンルとほんの少しでも売れるっていう実績あればいいんじゃないかな
ちなみに女王

405 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 01:18:54.69
女王で100はすごいと思うわ

406 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 01:21:06.44
>>404
特定したわ

407 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 02:02:35.81
女王で100とか全然普通だと思う

某飛翔長期ジャンルで120くらい
某飛翔旬ジャンルで300くらい
某アニメジャンルでは旬でも30くらい


だったから
ちなみに胆石固定の字サークル

408 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 03:21:04.75
さらっとうそつくなよw
今旬のあのジャンルでさえ
最大手字書きで50がやっとだぞ

409 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 03:47:11.51
最大手で50とかどこの世界の話だよ

410 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 06:36:06.78
最大手でたった50って
よっぽど小説売れないジャンルなんだな……

411 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 06:40:04.88
自分、小説売れないって言われてる旬ジャンルで女王300くらいだったよ
カプ内最大手規模だったけど…
今は最初50納品で追加追加で150くらいかな

412 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 07:42:39.10
追加で300いったことあるけど100を3ヶ月で売り切ることはないな
300いった同じジャンルで今は20も売れない

413 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 07:48:23.15
長期安定ジャンルで女王100+、とら30〜50だ。
書店スレで景気がよさそうなのは漫画サークルが多いのか。

書店へ入れる150が半年前後残るせいか、イベント初動が100弱減って寂しい。
イベント初動が多いとすぐに印刷代回収できるけど、書店は手元にお金が入るまで時間かかる。
ジャンルが緩やかに斜陽化しつつあるし、少し刷り部数を減らして回転上げることにした。
このスレ的には失敗例かもw
ただ「書店で見かけて好きになりました!」と感想くれる人もチラホラいる。

414 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 07:50:55.42
>>408
旬ジャンルの最大手で50がやっとなんて
408は何でそんなふうに思い込んでるのかな
自分が最大手のつもりで実はピコ〜小手レベルだったというオチ?

残念ながら、ほかの人はもっと売れてるんだよ

415 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 07:56:13.37
飛翔長期斜陽ジャンル
有がなくなったのが痛かったなぁ
なんだかんだで150以上は売ってくれたから
有がなくなった後で女王の部数が50→120になって
有の客が女王に少し流れたっぽいけど
有の売数まで回復はムリぽ

416 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 08:02:56.18
長期斜陽ジャンルの島中だけどデザイン表紙で100とってもらってるよ

417 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 08:46:36.31
デザインで発注100もらうけど売り切れないから50ぐらいしか預けない
今年の夏の本は10冊しか売れないから女王はあってないのかも
とらは150で予約で8割はける

418 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 09:04:10.42
そこそこ旬なジャンルのマイナーカプで50捌くのがやっとの自分でも
旬ジャンルの最大手がやっと50なんてことないのはわかるw

ところで在庫ってどのぐらい持たせるようにしてる?
今度参入するのがゲームジャンルで他のサークルは1回売り切りとかのところもありそうなんだけど
できれば1年ぐらいは持たせたい
ただそうすると売れてないサークルっぽく見えるかなぁ

419 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 09:38:36.60
>>418
女王は切れそうだなと思ったら追納のお願いしてもらってる
今は反応早いけど
だいたい1日完売状態→追納で「再納品」扱い→一気にサイトへアクセス増える
というのを繰り返してる
7月納品した本は3回くらい追加で入れて貰って、未だに売れ続けてるからありがたい
女王は長く在庫持ってもらってとらは瞬殺させた方がいいみたい
とらは追加で納品しても一日くらいは新着扱いだけど結局埋もれるからな・・・

420 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 09:41:17.79
書店分は半年くらいを目安にしてるな
イベントは2〜3回くらい完売を目指してる
再録集だけはその倍くらい
自分はそのくらいが机に本が乗る&新刊2面置きができる限界

421 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 09:44:03.16
自分は女王がだらだら置いてくれるので1年半以上預かってもらうことも
女王ってなかなか返本申し出ないよね
毎月5冊くらいずつ売れるからかなあ…

422 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 09:49:26.85
動いてる限りは預かってくれるんじゃないのかな
ありがたいよな

423 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 13:44:47.38
アンソロなんだけど動かなくなってから半年くらいはおいてくれてた

424 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 14:50:13.59
レイアウトスレと迷ったけどこっちで相談。
スペースの都合で、新刊除くと1種しか2面置きできないんだけど、
1)夏コミ発行・デザイン表紙(新刊の次に出て欲しい)
2)スパコミ発行・イラスト表紙(絵師に描いてもらった)
どちらにするかで迷ってる。
デザイン表紙で2面置きって意味ないだろうか。

425 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 14:52:51.07
>>424
イラスト絵とかデザインとかじゃなく
2面置きするのは在庫が大きく動く本をした方がいいよ
その方が売れて見える
ただデザイン表紙で2面置きすると
違う本と間違え手手に取ったり、うっかり2冊とか買う人多かったから
自分は表紙面を並べて置いてた
表表紙から裏表紙へつながってるデザインなら問題ないと思うけど

426 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 16:28:46.12
>>424
というか新刊以外を二面置きする意味が分からん……
二面置き=新刊だと思って間違って買う人が出るかもよ?

427 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 16:49:32.86
>>426
自分はたまにやるけど
既刊含めて3種類しかない時とかに・・・

428 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 17:25:53.15
ぶっちゃけ買う方からすると表裏の二面置きって厄介だからやめてほしい…

429 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 18:04:04.94
既刊を二面置きはないわ

430 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 18:04:42.60
>>427
3種もあるのに二面置きするの?

431 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 18:23:45.57
売れるなら二面でもいいんじゃない?
このスレ的には

432 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 18:42:03.98
424です。
色々ご意見、ありがとうございます。
デザイン表紙なら表表紙を並べる、というのは目から鱗でした。
そして、買い手目線でスペースを見ていなかったんだなあと勉強になりました。

433 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 16:24:53.07
>>430
逆に3種しかないのに2面置きしないの?って感じだ
机の上の1列は埋めとかないと素通りされると思うんだが
特に字書き列は

434 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 20:09:04.05
>>433
鬼積みで高さだしておけば問題ないと思う
二面置きって本の中でも新刊を他と差別して目立たせるための行為だと思ってたから
(他のサークルで既刊二面って見たことないので)
既刊二面置きって自分もよくわからん
コミケ新刊→インテで二面置きぐらいならまだ見るけど

435 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 20:36:27.79
シリーズ物で同じ絵描きさんに表紙をやってもらってる作品とかを
続き物アピールするために並べて二面置きしたりはしてる

436 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 21:45:51.44
普通に並べておけば続き物ってわかんじゃね

437 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 22:42:32.43
>>433
机の上の1列目を埋めるってのがまず分からない
机の上が埋まってると売れてないのかと思ってスルーするな

在庫を取り出すが面倒とか2列販売するために二面置きするのはありだけど
新刊入れて3種なら新刊だけ二面置きで既刊ほどほど積み(ちまちま足す)が鉄板だと思ってた

438 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 23:03:43.62
色々なんだなー
自分は逆で机上に本少ないと新参ならともかくとして
たいして力入れてないんだなーとおもう
列ができてなければ机上寂しいし売れないんだなとしか思わない

439 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 23:08:38.69
卓上に本の種類が溢れてるのはピコの見本って
もう何度も語りつくされてると思うが

440 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 23:28:53.16
>>438
在庫少ないなら列がはけた後かもしれない
在庫多いなら既刊が動いてなさそう

441 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 00:20:33.99
え…だって1列目を埋めるってだけで理解不能とか書いてあるからさ
大手でも一列目くらい余裕でびっしり積んでるだろ

442 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 00:44:21.12
本の種類の数ってあんま関係ないと思う
売れてて回転早いのかもしれないし
胆石レベルで既刊完売です卓上は新刊一種って珍しくない
ピコ印象があるのは卓上に種類はいっぱいでも山がない(一種数冊が何種類もある)なので
鬼積みで高さ出しておけば良いよ

443 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 01:02:10.37
>>441
大手がびっしりなのは列を早くさばくためだよ
それでなぜびっしり置いてあるのかは人だかりを見ればわかる
ピコがびっしり置いたら
「売れてないので在庫こんなにありまーす☆」と言ってるようなもの

444 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 01:09:11.16
買い物してると一列目びっしりは見にくいと思った
島中だと隣のサークルとの境もパッと見てわかんないし
補充する余裕ないなら仕方ないけど

新刊どかっと2面置きで既刊は申し訳程度に置いてある状態だと
この前のイベントのご本は在庫ないんだな
じゃぁ 今日の新刊は今買っておかなきゃ となる

445 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 08:34:44.99
>>438
自分もそういう感じに思ってた
だから机の上一列目はなるべく埋めるようにしてた
通常3種類〜4種類くらいしかないから
1列目に新刊(発行してから3か月以内)をならべて
それ以降は2列目にって感じがベストだと思ってた
色んな意見があるもんだね

446 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 09:33:10.50
つーかよほど発行ペース遅くない限り一列すぐうまるだろ
限定本煽りとか1イベント売り切りなんてしてなきゃさ…

447 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 09:37:51.12
>>446
前一列4種類並べるとしても、うちの場合なら4回イベントが必要だわ
だいたい新刊+限定(おまけ本)くらいのペースだし
つまり前一列埋めるのにだいたい半年くらいの活動が必要になってくる
活動しはじめてからのイベントはスペースもスッカスカだから
2面置き多様しまくらないと空間が目立ってしょうがない

448 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 09:56:23.90
空間はお品書きや関連のグッズを飾って埋めてる
無配のペーパー置いたり

449 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 09:58:38.86
種類が少ないのは悪印象無いけど(新規参入、既刊完売でよくあるので)
種類が多いとhtrピコっぽい印象はある
メリットも思い付かない
小説は漫画より既刊長く抱えてても悪印象はないって風潮はあるけど
単純に漫画より売れてないからって認識の浸透の結果だろうし

450 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:12:35.92
そうかなぁ、それも個人差だと思うよ>既刊多いとピコ
自分ところは新刊だけサッと買って行く人が多くて
とにかく足を少しでも止めてもらいたいから
たくさん種類を置いてるサークルさんがうらやましくて仕方ないんだが

451 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:18:01.22
>>450の補足をすると
やっぱり種類が多いサークルさんが隣に来ると
そこでじっくり選んでる人が多いなっていう印象だったので
少しでも長い間足を止めてもらうには
種類を多くする以外ないのかなーって思ったからね
ここは新刊のみっていう印象を下手に買い手に植えちゃうと
表紙の上の「本日新刊」表示の本だけに目が行って
隙間イベントで出した既刊に気付いてもらえずに
後から「こんな本出てたんですねー」って言われる事があったので

452 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:20:10.45
>>450
既刊多いとピコっぽいは何回も話されてることだと思う

453 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:21:48.01
>>452
ピコっぽいのはどうか知らんけど
メリットが全然ないわけじゃないと思うんだが
やり方に寄るんじゃないのかな

454 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:23:37.01
長い足止めって牛歩狙いたいってこと?

455 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:25:14.45
無人のSPより人がいる方が立ち寄りやすいという話をしてるんだが
牛歩できるレベルなら本の積み方なんて関係ないと思うよ
どうでもいいけど喧嘩腰みたいなレスは止めてほしいんだが・・・

456 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:27:27.28
既刊が多いとピコかはさておき
一列目は早く埋めなきゃ、みたいな既刊の少なさは
デメリットじゃないと思うな
新刊一種サークルなんて珍しくない
ただ鬼積は必須だろうけどこれは既刊種類の大小関係ない

457 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:28:00.41
>>452
でも、それって漫画サークルの話じゃない?
売れてる字サークルは机いっぱいに既刊がのってるところが多い

458 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:29:29.68
部数は絞れって鉄板じゃないの?

459 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:29:46.07
>>457
売れてるところは定期的に再版するからな
うちもシリーズ物の1巻目とかは2回くらい再版するし

460 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:30:39.16
>>458
え?ここ部数伸ばしたいスレだけど
なんか言ってる事ズレてない?

461 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:32:44.81
>>457
それをいったら売れてる漫画サークルも机いっぱいじゃね
机いっぱいって絵にしろ字にしろ売れてるからできるんであって
売れるためにやるもんじゃないと思う

462 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:33:30.71
>>460
ゴメン間違った種類は絞れだ

463 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:35:28.34
>>461
だからさ、机ぎっしり=売れない
ではないと思うってこと

464 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:36:02.46
再録は出すけど再版はしないな
半年〜1年で売る数を初版で刷っちゃうから

再版繰り返す人って総部数が三ケタ後半〜4ケタクラスの大部数で在庫保管に困るとかなの?

465 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:37:22.98
>>461
いや、漫画大手は多くても4種くらいのとこが多いよ
小説大手は10種ぎっしり乗ってたり
棚まで作ってるところもある
結局、発行頻度が高いんだよね

466 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:41:42.85
>>463
なにがだからさなの?
大手になれば既刊の種数もポスター有無も敷布の有り無しも鬼積みも関係ないと思うよ
そういう大手と同程度に自分を語れるなら全部○○=売れないではないって話になるんじゃね?

467 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:44:00.95
>>465
シャッター壁ってわりとどこでも机壊れそうなくらい乗せてる印象

468 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:50:29.30
複数カプ取り扱いでイベント2回で机のうえ一杯になる…
1回売り切りにするかどうか迷う

469 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:55:29.80
>>464
うちはジャンル参入したばかりの半年くらいは再版繰り返すけど
正直、部数読みがあんまりうまくないというのが実態だわw
あと地味系サークルだから発見されるまで半年くらいかかるというか
半年活動してると急に売れ出すとかいうパターンが多いので
フルカラー表紙代の無駄遣いさ加減に自分でも呆れ返るよ・・・

470 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 12:23:51.50
>>469
>半年活動してると急に売れ出すとかいうパターンが多いので
うちもそうだったw

開始〜半年の初動10程度の時は既刊二面置きは売れ残り臭ハンパなかったので3種程度でも一面置き
初動50超えて時々人だかりができる程度になってから新刊と前回の新刊(準新刊?)を前列二面置きするようになった
新刊が3種以上ある場合は後列に一面置きだけど
無配はその時々で空いたスペースにブチ込むor無しって感じ

結局のところ卓上レイアウトはサークル規模やジャンル補正がデカいよね

471 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 13:03:12.02
なるほど、1面置きの方がいい派と2面置きの方がいい派だと
サークルの規模が違うんだろうな
自分は胆石固定で初動で150以上くらい動くから
準新刊でも2面置きしないと出すの面倒で仕方ないのになーって思ってた

472 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 22:44:47.03
ドピコと中手さまじゃそりゃ意見合わないのも無理ない

473 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 23:10:23.06
初動150なのと準新刊?を二面置きする話が繋がらない
初動関係無くない?

474 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 23:17:40.78
>>471
在庫を取り出すが面倒とか2列販売するために二面置きするのはありってレスも前にあるけど
レス読んでないの?

475 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 23:43:47.41
全サークル数が100あるかないかの自ジャンルだと皆の話が異世界だ
既刊を二面置きなんかしたら売れてない感が半端ないんだよね

476 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 23:49:21.25
単純に机上いっぱいだと
・取りにくい
・どれが新刊が解りにくい
から売れやすくはないと思う

小説の人が机ギチギチが多いのは
発行ペースの割に売れてないというかそもそも同人で小説売れないからだと思うよ
だって売れてたらなくなるだろ?
ギチギチ=売れてないの法則

477 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 00:57:03.09
なるほど
ギチギチに置いて取りにくくしてどれが新刊だか分からないようにすれば人が溜まる
いわゆるひとつの牛歩戦術のできあがりw

新刊1種だけドンと置かれてる方が売れてる感じを受けるけどな

478 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 01:15:06.39
>>476
小説既刊は大抵半年以上は在庫もたせてる人が多いよ
漫画より長く置いておいても売れるから

479 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 01:28:58.85
漫画より長く置いても売れるんじゃなく
単純に漫画より売れないから長期在庫になるところが多いだけだと思う
そういうサークルが多いから「小説は既刊も長くおいてるもの」って意識を持ってる人がいるだけで
売れるとは思えないが
>>476の言う通り売れてりゃ無くなるんだし

480 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 01:45:32.17
>>479
そう思いたいならそう思えばいいんじゃない

481 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 01:52:07.75
漫画&小説の合同誌と小説だけの本と同時期に預けたんだけど
小説の方が長期間ちょぼちょぼと売れ続けたよ
漫画は初動である程度売れて、以降は全然でなくなる

482 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 02:10:44.59
在庫をどこまで維持するかは部数上げには深く関わるよね
売れてないから在庫が長く残るんだ主張の人は
一年に以上にわたってダラダラ売れ続けるジャンルは理解の範疇外なんだろうな

うちのジャンルがまさにそうなんだけど
現実には机上の関係で半年程度しか維持できないから
どこもすごい速いペースで再録を出しまくるよ

483 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 02:51:29.09
再録出しまくりって新刊の部数落ちないの?

484 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 06:47:16.36
自分みたいなチキンは部数落ちそうで再録出せないわw
それよか「これまだ売れそう」って思った本を再版したほうが気分的に楽

昔いたジャンルで200P300Pの再録本を同時に出したことあるけど
夏コミで大行列できて1時間で完売
シメシメと思って次のオンリーで同じ部数再版したら
全く売れなくて大変な目にあったことあるしね・・・・

485 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 07:01:44.43
>>484
そりゃ部数の読みが下手すぎるとしか……
オンリーしか行かない層もいるだろうけど、
オンリー行ってる層の大半って大抵そのジャンルでずっと買い物し続けてる人でしょ
そういう人には再録需要って少ないと思う

一方コミケは地方からの遠征組みなんかは年二回コミケしか参加しないって人も多いし
買い逃しの本も多いでしょうよ

あと単純に初売りイベントより後のイベントのほうが売れるってケースが稀だと思う

486 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 07:04:24.43
>>485
自覚してるよw>部数読み下手
印刷代大金だったし、再録はわりとギャンブルだなと思ってそれ以来出すのを手控えてる
夏コミ完売で終わっとけばかっこよかったんだろうけど、小数部煽りとか言われるのもなぁ

487 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 07:38:42.70
482だけど、自分とこのジャンルの特性だろうから他に同じことはできるとは限らない
速いペースで再録出しても現時点で部数が落ちる方向には行ってない

「入れ替わりと成長のある(買い専の新規が増えてる)ジャンル」で
多分、本当は既刊を維持すると2〜3年に渡って売れ続けるんだと思う
でも当然だけど新刊速いサークルのが売れるわけで、それで既刊維持したら机上が溢れる
そこの折り合いが再録本になってる
自分とこと最大手は「再録本にまとめても最初の本の合計と値段が変わらない」を公言して
書き下ろしは入れないか、入れる時は別冊本を作って再録だけのために買わなくてすむようにしてる
常連は新刊+別冊を買っていき、新規は+再録を買う

いつまでもこうじゃないだろうから、買い専の数の流れを読むって重要だと思うわ

488 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 07:49:43.15
「再録本にまとめても最初の本の合計と値段が変わらない」

これで受け入れられるって凄いな
傍からみたらなかなかのぼったくりだけどw
部数の関係で値段下げられないんだろうね

489 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 07:52:43.29
>>478
既刊があるうちは新しい本作らなきゃいいんじゃないか?

490 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 07:59:24.28
>>488
確かに数は多く刷らない
最大手はどうだかわからないけど、うちは再録だと200しか刷らない
でも厚みのおかげで損益分岐点は低いから、けっこう美味いよw

491 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 08:01:53.13
>>490
再録だと200部が最低ラインだもんなぁ

492 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 10:16:05.40
その再録本のやり方だと確かに新規ユーザーにも既存ユーザーにも優しいけど
書店売りとかどうやってんだw
注意書きしても間違えて全部買っちゃう人とか出てきそうだわ
自分は書店メインで販売してるから、やっぱり再録より再版の方が確実なんだよね
分厚い本とかだとなかなか大部数預かってもらえないだろうし

493 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 12:17:56.62
>>489
いやイベント出るなら新刊だしたいだろ普通…
ここ海鮮混じってる?

494 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 12:21:55.25
>>493
以前からよく出る意見だよ
>本を乱発するな
>机を適度に開けろ

495 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 12:37:36.38
そんなマイルール押し付けられましても・・・・

496 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 12:40:37.75
同人誌って売り時期って奴があるので
机開けろとか乱発するなとか言ってる人もいるようだけど
長期安定ジャンルで腰据えて活動するのと
短気で出したい本だけ出して移動する人と
また活動方針も違うだろうし
一概には言えないと思うよ

とかいうとまた「175」とかギャーギャーいう人が現れるんだろうなと思うけどさ

497 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 12:47:43.95
>>494
それで実際部数伸びてるならそれでいいんじゃね
けどそうじゃないって人もいるしそれが正しいと言われても
納得出来ないってこと

498 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 12:52:16.14
中手とdpk、漫画と小説
ジャンルによっても意識にずれがあるから
既刊の置き方に関してこれが正しいからこうしろってのは
現場に則さない意見だよ
自分のジャンルは長期安定ってのもあるが
大抵売れてるところは漫画も小説も机上ぎっしりだよ
漫画のほうがサイクルは短いけどね

499 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 12:58:06.47
サークルそれぞれ、で終わるならこのスレいらないんじゃね

500 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 12:58:25.31
498はいっぺんでもいいからスレタイ声に出して読んでみろ
それから口を挟め

501 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 12:59:09.27
漫画の人は斜陽になるとすぐ移動するからな

502 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 13:02:09.14
それも決めつけでしょ
そもそも漫画関係ないしな

503 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 13:02:57.84
>>500
ちゅーかなんでそこまで喧嘩腰になるんだか
別に>>498はスレチなこと言ってないだろ

504 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 13:04:03.51
漫画は関係ないからなー

505 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 13:05:40.06
前からドヤ顔で「漫画サークルはこうでこう」って言ってる人いるけど
あんた漫画サークルなんかwって言いたくなる

506 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 13:08:51.32
このスレの前提も目的も理解してないように感じるよね
うるせーばか黙ってろとは思ってた

507 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 13:15:21.72
漫画サークルっていうか海鮮でしょ紛れ込んでるの

508 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 13:18:30.11
10年くらい前に同人やってましたーな人なのかなと思ったり
なんか言ってる事古いし

509 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 13:22:24.58
小説サークルを親の敵みたいに叩いたり見下す部類だろ
なんなんだろうなああいうの

510 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 13:29:23.45
>>509
あー、あっちこっちのスレで頼みもしないのに出没して字書き叩きまくる人種ね
自分もよく分からんわ
嫌い嫌いとかいいながら小説サークルにめちゃくちゃ詳しいっていうねw

511 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 13:31:40.59
そういう話もスレチなんで出てってくださいませんか

512 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 13:33:56.32
ギスギスすんなし

513 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 14:07:56.37
ギスギスで思い出したけど、エロの無い小説はどうやっても伸びないもんかね
エロ無し普通の事件物で部数落ちなかったとか寧ろ伸びたとかそういう話あったら聞いてみたい

自分は推理小説原作の刑事ABカプ(壮年同士のML)で小説書いてる
サイトでは内容なしガチエロからエロなし推理物(原作補完とかではない)まで
ABなら何でもって感じで書き散らかしてて、特に評判が良いのは前述の推理物
原作の二人そのまんまで萌えた、とかそういう感想がかつてないほど来た
でもオフ小説でエロが無いと意味が無いみたいな定説も聞くし、
事実自分もエロ無しオフは出したことが無いんだよなあ…

514 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 14:32:50.23
エロなしでもキスや手つなぎレベルの萌え要素はある?
それなら自分の場合は大体エロ有の1/3程度は売れる
ストーリーとかときめき要素とか
エロ盛り本では書き込み切れない内容を強化するように心がけてるけど

515 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:05:47.69
>>495
1年かけていいから過去スレ読んで来い

516 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:08:41.97
>>515
海鮮の人こんにちわ^^

517 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:09:44.89
これだから売れないのに本出しまくってる字書きは…

518 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:10:06.21
>>517
>>509

519 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:11:06.81
言ってる事が10年前の人か>>517
せめて同人誌出してから書き込みしてくれ

520 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:11:56.34
部数伸びたらいいなと思ってるけど
売れてないわけじゃないから売れてない煽りは気にならないのに
気になっちゃうってことは

521 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:12:45.40
>>520
そういう煽りもいりませんので

522 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:13:14.72
机の上ぎっしりで売れるなんて10年前の話してんの誰だよ

523 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:13:42.61
このしつこさはタダの荒らしだろ
海鮮の字書き粘着はお帰り下さい

524 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:14:27.59
ぎっしりだと物理的に取りにくい
これだけでマイナスポイントであることは事実

525 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:16:32.10
開場から1〜2時間くらいは列できるから
ぎっしりでもすかすかでも変わらないな

526 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:18:20.07
スシ詰めで売れる/売れないはともかく

例として壁がスシ詰めにしてるとかでてたけど
壁サーの話をここで出すのってナンセンスじゃね?
列をさばかなきゃいけないとか特殊な事情があるだろう
他に詰めて置いたら部数UPの例とかないの?
逆でもいいけど
そういうのあればぜひ聞きたいんだが

527 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:25:03.74
部数アップと直接関係あるか分からないけど
自分が売れてくるタイミングがだいたい机の前1列に本が埋まる時期だからね
こればっかりは実体験として実感してることだから、いくら否定されても知らんわw
だいたい本がスッカスカの方が売れるっていうなら
1冊目出した時に馬鹿売れしないと嘘じゃん

528 :513:2013/10/14(月) 15:27:05.25
>>514
エロには盛り込めない内容をエロ無し本で書くか

サイトで好評だった奴はキスも手繋ぎもなくてアイコンタクトくらい
殺人事件が起きて捜査してトリックを解き明かして犯人逮捕でめでたしめでたし、って話
ヒラ同士で捜査中にイチャイチャ出来る身分じゃないのでエロは書けなかったんだよな
トリックとか考えるの好きだし次のイベントでちょっと冒険してみるかな
好きな物書いて部数伸ばせたら良いよねwイベント後に報告に来るわ

529 :513:2013/10/14(月) 15:34:56.07
>>514
528のレス、なるほど、って書いたつもりが消えてた
何か変なキレ方してるみたいになってるね、ごめん
エロありの本では思いっきりカプをイチャイチャさせて
エロ無しでは両片思いみたいなテーマの使い分けもありかもね

530 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 18:56:32.84
年齢層高いジャンルだとエロなしでも結構出るんじゃないかな
むしろあんまり濃いエロは求められてないというか
わりとプラトニックな切ない系の話が求められてる気がする

531 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 20:26:06.86
そうでもないっていうかジャンルによるような気がする
高年齢層ほどエグイ直截的なエロをもっともっとと要求されるところもあるよ
同じジャンルでも若い層はキュンエロを求められるのでかなり棲み分けがされてる感じ

532 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 21:48:43.43
結局ジャンルによるで終わるから
相談しても意味無いんじゃない

533 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 23:23:39.42
実際2次だとまじでジャンルによるよ
530の例は金岡や飛翔や下手で経験したし
タイバニは531の2行目は有名だったじゃん

534 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 23:38:15.25
経験したしとか言われても知らんがな

535 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 23:54:55.79
なんか変な煽り屋が居着いてるね

536 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 00:19:11.13
でも実際経験したと言われても
ソース出して説明してくれないとジャンル者じゃないんで全然わからん
鋼とか飛翔とか下手ってエロ無しでも出たの?
書店のランキング見てもそのジャンルは18禁無双って印象だし

537 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 00:27:26.91
部数を伸ばしたいならエロは入れた方がいい
それだけは確実
エロなしでも売れるかなあ?なんて言われても「そんなことないよ」か「ジャンルによるよ」としか返しようがない

538 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 00:59:09.58
>>536
ソース自分だけど下手はリアも多かったしバブルったから結果捌けた感じ
貴様では全年齢、豚ミケはR18がよく出て全年齢が強いってほどじゃない
鋼は原作が原作だからか濃厚エロより微妙なエロスまたはオールキャラギャグ圧勝だった
つかエロの有無よりカプ補正の方が大きくて超えられない壁があった
飛翔はまじで作品によるし同作品でも描き(書き)手の作風に影響されがち

結論は>>537

539 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 01:05:41.96
全然530の例になってない気がする

540 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 01:08:33.59
結論が537なら530の例は当たって無いんじゃないの?

541 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 01:12:24.89
つか>>538の例ってどう見ても漫画のことじゃないの
オールキャラギャグ書いてる字書きとかレアだろ
ここ小説スレだから

542 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 01:21:06.19
下手ジャンルにいたけど
確かにリア多かったけどリアはそもそも小説買わないから
(ジャンルデカいから漫画だけに絞っても選び放題だし)
他ジャンルより全年齢が結構捌けたって感じはしない
漫画の話ならまだ少しわかるけど

543 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 01:36:41.45
もしかして温泉でピクシブでエロなしの他校CPごちゃ混ぜの「オールキャラ」を書いてた人が必死なのかな

544 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 02:26:37.51
夏に女王に預けた40が即完売の勢いだったから次は部数少し増やして80くらい預けたいと思ってるんだけど
その場合女王に80と女王、とらに40ずつとどっちがいいのかな
ジャンル的には分散しててどちらが特別強いという印象はない感じ
実際どちらも利用したことあるけど差はそんなに感じなかった
単純に手続き的なものが女王の方が合ってるから最近はずっと女王にしてる
もちろん取ってもらえるかどうかっていうのはあるんだけどまずとらに出すかどうかを悩む
ギリギリの値段つけてるから専売分もバカにはならないとか思ってしまうんだ
両方預けてる人ってどれくらいの数から2つに分けてるもの?

545 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 03:12:08.02
>>543
それはオールキャラではないよ
たんに取り扱いCPがたくさんあるってだけだ

546 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 05:44:35.09
>>544
それこそジャンルによるから参考になるか知らんけど
自分は今のジャンル(流行中)を夏から初めて
元々付き合いのあったとらに50部預けてたけど
女王からイベントでスカウトされたから取りあえず見本誌だけ渡して
とらの50部即完したから追加で50部
女王からはしょっぱなから100部注文きたから言われたままに預けて
とらも女王も1月後には完売したからそこから2、3週間置きくらいに
20〜30追納し続けてる
大体各書店に150部くらい卸してる感じ

547 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 08:20:58.72
>>538
金岡がオールギャグ圧勝とか初耳だわw
最大カプなんて女体化の乳もろだしポスターが
どんだけ目ざわりだったかw

548 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:08:18.53
部数伸ばしたければ
もう内容変えるしかないよなーと
売れてる人の小説読んでて思った

攻めが受けにデレデレで
ラブラブちゅっちゅしなきゃダメなんだ…
どれだけ攻めはそんなに脳天気な奴じゃないと思ってても…

549 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:23:41.56
そのレスの書き方では内容変えても売れないと思う

550 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:24:37.72
売り上げはどんな内容でもほとんど変わらないけど、感想いっぱい貰ったのは原作の設定を活かしたもしも設定のバッドエンドものだった。
巨大ジャンルだからちょっと毛色変えないと埋れちゃうのかと思ったわ。
ただしそのもしも設定もバッドエンドも、ジャンル内じゃ割とよく考えられるものだったからそういう王道も欠かせないんだろうな。

551 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:25:55.00
部数うpしないならどうでも良いよ
感想とかこのスレ関係無いし

552 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:27:07.08
自分は嵌って本出すまで時間がかかるから
そのジャンルを始めるときはだいたい字書き大手が固定されちゃってる場合が多いけど
心がけてる事は「絶対に大手の真似をしない、むしろ逆の話を書く」だよ
例えば大手が受けを淫乱ビッチにしてるなら、さらりとした男っぽいキャラとして描く
大手が攻めを強引俺様キャラにしてるなら、純情系の優しい部分をクローズアップするとか
二番煎じしてもまず、既に出来上がってる土壌で売り上げが上がる事はないと思ってる

553 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:27:40.28
>>551
部数upuしたらスゲーもめるんだけどね・・・・

554 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:36:23.75
ジャンル内での隙間を狙う(例えば長編が少ないジャンルで長編を出す)って鉄板じゃないの?
前は1のテンプレにも入ってた気がするんだけど今は無いのか

555 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:36:54.31
553の意味が分からない
単にスレチって言われただけじゃね

556 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:44:24.72
うpは部数を晒せってことじゃなくて
スレタイ通り伸ばすって意味のうpだと思うんだけど
そんなに単語一つに脊髄反射しなくても

557 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:47:28.96
感想が増えても部数が伸びないならこのスレで扱わないって事じゃないの?

558 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 14:08:10.38
せやな

559 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 14:09:21.07
このスレすぐ噛みつく人が光臨するから相談どこじゃないんだけどな
字書きヘイトとかスレにスレチの域に達してる人もよく光臨するしな

560 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 14:13:19.88
何日もスレ止まってても、一つ誰かが書き込むとスレが一気につくし
見覚えのある文章の人が常に書き込んでるから
もう同じ人数人で回してるスレなんだろうなという印象
ID出ないから仕方ないんだろうな
その中にヘイトの人がいるから、結局ロクにアドバイスも貰えず
アオラーに煽られてスレが荒れて終わりって感じ

561 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 14:30:02.71
ああ、うん、そういう書き込みもいらないです
去りたければ勝手に去ればいいだけなのに

562 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 15:08:35.46
アオラーがアラフォーにみえた

563 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 15:36:15.61
文章力上げるために何か工夫とかってしてる?
自分は小説読む+書くぐらいしか思いつかないんだけど
面白かった小説の要素とか手法を
同人誌に取り入れたりって
みんな意識的にしてるんだろうか

564 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 17:05:08.66
文章力向上のスレはこの板かどこかにあった気がする

565 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 23:21:55.56
>>513
遅レスだけど、自分も何度かあった。
推理物とは違うけど、原作が事件物。

普段は事件絡みカプ物(エロあり)、コメディ(エロあり・無し)、ほのぼの(カプあり・無し)など。
たまにカプ要素無しがっつり事件物(60P〜100P)を出すと初動が増える。
同じく「原作の二人そのままで〜」という感想が多かった。
ジャンル内で原作っぽい事件メイン本を出す人がほとんどいないせいか
そういう時は他カプの人も買ってくれるらしい。
時々出すカプ無しほのぼの本のせいで、新刊をチェックされているのかもしれない。
ただし、カプ要素ありの時はエロ多めの方が売れる。

566 :スペースNo.な-74:2013/10/27(日) 12:07:28.64
>>563
小説から小説への取り入れとは違うかもしれないけど
横書きで物を書くとき(支部の連載とか)はギャルゲーとかの文章テンポを参考にしてる
縦書きほどものを詰め込むと横書きだと説明過多で冗長に思えるんだけど
横書きの文章で縦書きを書くと一人よがりで文章進んでいくように見えるって
思ったので縦横で章の書き方変えた

ブクマちょっと伸びたくらいだけど、
書店委託してる過去の本がじわ売れ始めたので新規の読者が増えてると思いたい

567 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 14:08:47.96
>>566
自分も同じことやってる
オフ本と同じように書いた横書き作品とノベルゲー?意識した横書き作品だと
閲覧数の差は大して無いのにブクマや評価は圧倒的に後者が多い
3000字未満の短編上げただけで書店が動くようになったし初動も微増微増……でpk寄りの小手から中手寄りの小手まで来れた
○○user信者やライト層が結構いるジャンルだからそこを上手く取り込めてるのかなって思ってる
結果的に書店に落ちる事が無くなったので入稿前の心配事が一つ減ったって感じかな

568 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 19:27:32.13
すごく参考になる流れだ
ジャンル変えしたら爆死したから認知してもらうところから始めようと思うんだけど
ノベルゲー風?の作風意識して短編あげてみる

569 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 19:32:37.24
そうなのか
自分支部でいいなって思った小説が小説の書き方の基本ルールみたいなのを無視してて
惜しいけどオフになって縦書になったときに読むのに耐えられないだろうからと思って
その人がオフ出しても買わなかったことあったよ

570 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 22:35:18.58
ノベルゲー風って小説の基本ルール破るってことではなくて
テンポとかの話だよ
横書きと縦書きって読みやすさとかも違うしね

571 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 23:58:15.53
>>570
ごめんなんか勘違いしてた
とにかくオフとオンで書き方変えてる人がいるとは思わなくて
オンはオンでそのまま受け取ってたから それだけでオフを買う買わない判断しててもったいなかったのかなと思った
でもそういう人って他にもたくさんいるんじゃないかと思うんが
いちいちこの人はオフでは違うんだろうなとは予測しないというか

572 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 00:18:18.50
オン→読みやすいアホエロ
オフ→格調高いシリアス、ほとんど文学作品みたいな雰囲気
みたいにえらいギャップのある人の本読んだことある
こういう人は逆にオンオフで揃えた方がいいような

573 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 04:30:39.52
>>571の読解力が壊滅的だというのは分かった

>自分支部でいいなって思った小説が小説の書き方の基本ルールみたいなのを無視してて
→小説の基本ルール破るってことではなくて

>オフとオンで書き方変えてる人がいるとは思わなくて
→テンポとかの話だよ

574 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 11:51:39.61
でも紙面で小説のルール守ってない人はちょくちょく見かけるな
大手でもよく見かけるのが?とか!のあと一マス空けるっていうの

575 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 11:55:49.23
>>573
いやそれはわかったからありがとう

とにかくオンオフで差をつけてる人がいるとは思わなかったって言いたい
それで損する人もいるんじゃないの

576 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 12:59:38.48
>>575
やっぱ何もわかってねぇwww

577 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 13:09:58.89
>>576
え なんで
ただ単にオンオフ別物にしたらオフの印象だけで オンの本を購入やめようと思う人もいるだろって話なんだけど
事実自分もそうだったってこと
あとになってオフ作品を見て なんだよこの人こんなふうに書くのかよ全然違うじゃん だったら買えばよかったみたいな
だからラノベ風がどうとかそういう話じゃないんだけど

578 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 13:17:53.30
例えばラノベ風は好みとして受け入れられなくて
支部とかサイトでラノベ風だったらもうその人のは金出して買おうとは思わないとか
いちいちオフだと違うのかなとか詮索したことない

579 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 13:54:49.83
もういちいちかまうなよ
分からないヤツはほっときゃいいじゃん
理解しようとしてないだけだ

580 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 13:59:12.92
あぁ、マジで何も理解してないのね
そんな読解力で大丈夫か?

581 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 14:11:10.04
なんで話のテンポを変えるが作風変わるにすり替わるのか、そっちが理解できねーわ
ギャルゲー風ノベルゲー風がラノベ風に変わってるし
つうかオフ売るためのオンなんだからギャップw生まれるほどがらっと変えるわけねーだろ常識的に考えて

582 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 14:14:38.56
今日小説関連スレでカリカリしてるひとがいるね

583 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 15:42:00.21
577は回線だろ

584 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 16:23:54.83
でも、オンを見てこの人の書き方(作風とかじゃなくて言われてるようにテンポとか)はオンにあってるけど
オフ本は買わなくていいかなーって思うひとがいてもおかしくないんじゃないの?
オンと同じものをオフに流し込むと想像するのは普通じゃない?

585 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 16:34:36.22
その為にオンにオフ本のサンプルをちょっと長めに上げるわけ

586 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 17:43:28.65
そのためのサンプルだよね

587 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 22:37:47.99
ネット上で読み易いレイアウトと紙の本の読み易いレイアウトは違うよね
サイトの再録作った時にそのまま縦書きにしたら
改行改行一行空きの嵐で読み辛かった
結局改行する必要のないところは詰めたりして縦書き用に体裁を整えたけどえらく時間かかった

支部にサンプルあげるって人はイラストの処に画像としてあげるの?
それとも普通に小説のとこ?
自分はサンプルを自サイトにあげてる
PDFにしたものを2頁くらい

588 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 22:41:38.23
自分はネット上で読みやすいとされてる書き方がどうしても好きじゃないので
オフの書き方そのままで支部の小説に投稿してる
画面ぎちぎちに文字並んでないと気になって…
ありがたいことに結構読んでもらえてるので変える気は無いな

589 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 23:52:43.80
>>588
同じく
比重がオン<オフだから別にオンの方は
オンで読みやすいレイアウトじゃないと読めないって人には
極端な話読んでもらわなくてもいいかなと思ってる
意外と支部でもオフみたいにみっちりな小説でも読み手さんつくみたいだし

590 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 01:16:30.59
同じく。
自分のサイトは横書き用レイアウトにしているけど
支部は縦書きテキストをそのまま流し込んでる。

591 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 02:00:51.99
変な小説っていえないようなのがランク1位常連なの見てると
支部に力入れるの馬鹿らしくなるよな
特にオフやってると

592 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 05:37:42.81
スレタイから内容が離れすぎるのもほどほどにな

593 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 15:14:55.21
みっちりで読んでもらえるジャンルならそのままでいいじゃん
一言物申さないと気が済まない人?

594 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 15:25:05.41
これから新ジャンル参入するんだけど
やっぱり支部は売名に不可欠だろうか
ぶっちゃけ支部受けする作風じゃないんだよな

595 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 15:41:19.18
>>594
売名というか本買ってもらいたかったら渋宣伝は不可欠だよ
イベントのパンフとか流し買いからなんて
もう見つけてもらえる時代じゃないなと感じたわ

596 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 16:51:08.96
>>594
最低でもサンプル上げくらいはした方がいい
分母が大きくなる

597 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 18:39:41.29
絵馬な知人に描いてもらったイラスト表紙でも自作のデザイン表紙でも初動が変わらない
これまで依頼したのは別ジャンルで活動してたり同人自体やってない人ばかりだったんだけど
大手とまではいかなくてもジャンル内で知名度高い人の絵でないと効果ないんだろうか
下手すると普段より出が悪かったりして描いてくれた知人に申し訳なくなる…

598 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 01:26:57.49
そらそうよ
部数伸ばしのために絵表紙にするなら中手くらいの知名度がないと意味無い
知名度ぶっとぶくらいの絵馬はまた別だけど

599 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 08:27:51.60
知名度ぶっとぶくらいの絵馬な友人に表紙描いてもらったら倍出たよ
次の本(自作デザイン)は元に戻ったよ…
でもその友人、いま同人やめてるから何度も頼むのも悪い気がして二度目お願いしてない…

600 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 17:40:59.58
自分はデザイン表紙しか作らないし
買うときも基本は内容重視だけど
好きな絵師やツボにはまる絵が表紙だと確かについ表紙買いしてしまう

601 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 14:54:38.25
表紙を絵馬に頼んでもデザインでも、初動も総部数変わらんな
絵馬に頼んだときは厨に絡まれる率が上がるけど

イラスト表紙は自分のスペースが華やかになってうれしいという理由だけなので、
「表紙描かせて!」と言ってくれた方にしか頼んだことないや

602 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 16:24:04.01
>厨に絡まれる率が上がるけど
これ分かるwww
初対面なのに「絵師紹介して」ってお願いしてくる猛者に絡まれて、やんわりお断りしたらヲチに擦り寄り乙って晒されたwww
字書きの敵は字書きって本当だったwww

いい加減うへってはいるけど書店の動き方がまるで違うから絵表紙がやめられない
デザイン表紙でも売れるようになりたいもんだわ

603 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 23:58:33.37
絵師というか、漫画描きとの合同誌だとどうだろう。部数変わるかな。
それともその一冊だけ変わって、その後の個人誌は大して変わらないかな……

604 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 00:00:53.33
合同誌は確実に部数減る

605 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 00:31:16.49
そうなの?
自分ずっと個人誌だけで、地味増えの部数なんだ(新刊の動きが少しずつ伸びてる)
こないだ字書き仲間から合同誌誘われたんだけど発注部数は減らすべきかな…

606 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 03:22:05.51
>>605
字書き同士だと一人あたまのページ数が減るんだから
長編じゃないと買わない層や、片方しか好きじゃない買い手は買い控えがある

漫画との合同氏は、相手が500出してて自分が100とかなら、そりゃ部数は多少積める
漫画と同系統の作風で実力があれば、以後の上澄みにはなる

607 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:52:56.82
半分以下だったよ
両方を好きな人しか買わないからハードル上がるみたい

608 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:46:54.41
漫画500と小説100の合同誌で500刷ったら在庫200という話を聞いたよ
売れてる方が再録するサークルだと再録待ちも多いのだろうね
漫画と小説の合同誌はどちらにも損だと思うけれど意外に多いのが不思議だ

609 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:17:05.33
絵描きが小説信者なことって多いし字書きは絵表紙欲しいし
字でページ数稼げる=厚い本が出せると絵描きも思うし

でも自分が読み手の場合、絵描き目当てだと確かに字は読まない場合多い
キャラ観がまったく同じではないのが同じ本だと数行で読めなくなる気がする
アンソロも時間を置いたりしてマンガと小説は分けて読む

610 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:38:06.17
漫画500以上の人と合同誌だした小説50です
1冊目はオンリーで200
2冊目はシティで250+書店100
ページ数は半分ずつ
どっちも完売したけど個人誌は変わらず

611 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:13:31.75
漫画の人減ってるね…
漫画の方を好きな人からは小説イラネと思われたのかな
個人誌が変わらないってことはそこから固定客にもつながってないってことなんだろうか

612 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:53:27.75
漫画好きにしてみたら読めないページが半分もあるから
その漫画サークルを惰性で買っていた人は
これを機会に買うのを辞めるって人がいたんじゃないのかな

610にとってはせっかくの宣伝機会だったのに
個人誌が変わらないってことは腕を磨けとしか…

613 :610:2013/11/05(火) 14:06:19.08
どっちも一回のイベントで売り切るつもりで絞って完売だから
実際はもっと刷っても良かったのかもしれない
けど明らかに漫画の人気だからもっと精進します

614 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 16:49:11.41
少し特殊嗜好なBL18禁を書いてるけど、男性向けと女性向けのどっちに登録すればより部数伸ばせるだろう。
知り合いに本の内容が男性向け寄りだと指摘されてたけど、男性向けって殊更小説売れないと聞くのでずっと女性向けでやってきた。
しかし今度ははっきり、女性にはニッチすぎて敬遠されるんじゃないかと言われてしまった。
もし男性向けと女性向けどちらも経験した小説サークルさんがいたら、違いや特徴など教えてほしい。

615 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 16:55:00.77
男性向はゲーム以外の文字需要はゼロです

616 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 17:07:02.31
BL18禁なのに悩む理由がわからん

617 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 17:10:48.96
>>614
自分ラノベ原作ジャンルでNL18禁書いてるけど
イベントは男女半々位が買っていって
書店で50はけてトータル100
マイナージャンルだから満足してるけど男性向けはマジで小説売れない売れない
614は今どれくらい売れてるの?

618 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 17:45:25.81
NLならまだ男性が買っていくこともあるけど
BLはほぼ売れないと思うよ……
BL系も欲しいって男性なら女性向けもチェックするだろうし

619 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 17:50:10.20
>>616
ショタ系なのかもしれない。
男性と女性どちらにもかかってるBLというと、ショタ系しか思いつかないだけだけども。

自分も614と同じことで悩んでるわ。総部数50程度のドピコだけど、男性向けショタサークルになるべきか女性向けBLサークルで続けるべきか……
どちらにせよ、作風は多少なりとも変えなきゃならないから余計迷うわ。

620 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 18:20:30.10
>>614
今もイベントで男性がそれなりに買っていくって事だよね?
傾向探るためにも両方出してみればいいじゃん
男性向けは固定客が付きやすい
自分は一般受けするようなガッツリエロと特殊傾向のエロ両方出してる
特殊傾向の方は部数絞って1イベントと書店委託で完売させてるけど
50→80→100でちょっとずつ伸びてるよ

621 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 01:17:51.38
支部ではやっぱり一人称がとっつきやすいのかなと思うんだけど
自分はすごく一人称が苦手で、文章としてはいつも三人称
同じ字書きさんとかからはクールな整った文章、みたいに言われるんだけど
やっぱり硬いのかな…
一人称で軽妙に書けるセンスがあれば嬉しいんだけど
そういう違いで差が出るって思ったことある人いますか?

622 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 01:28:09.37
書く人・読む人・ジャンルに合う合わないは多少あると思う

私は元々は比較的固め表現の三人称で書いてたんだけど
今のジャンル(アニメ)にきて、声優さんの声で聞こえる等、
セリフ回しを褒められることが増えた

それで思い切って1人称を書いて渋アップ→かつてないブクマ数
そこから渋の続編のような形で、1人称でオフ本発行
それからずっと1人称だけど、今のところ着実に部数は伸びてる

623 :スペースNo.な-74:2013/11/18(月) 01:34:51.40
キャラの一人称ってウケるジャンルはすごいウケるよねー
独白調の攻一人称ギャグ※エロもあるよ!ペラ本を出してみたらオンもオフも反応良すぎて戸惑ったw
>>621も一度書いてみるだけ書いてみたらいいんじゃないかな
オンなら一時の気の迷いで済まされるし

普段は三人称で固めの文章だけど一人称本をきっかけに不動の既刊が動くようになったし
私はやって損は無かったかなって思う

624 :スペースNo.な-74:2013/11/18(月) 09:21:25.58
これまでジャンルは違えど
攻め一人称のエロギャグって自分にとってはウケる鉄板パターンだったw
攻めが受けを好きなことをこれでもかと出せるし
読み手にとっては安心して読めるんだろうな

625 :スペースNo.な-74:2013/12/02(月) 13:59:54.55
age

626 :スペースNo.な-74:2013/12/02(月) 17:42:59.82
自分は一人称でも固いって言われるし、三人称で軽快な筆致の人もいる。
書き手の特徴は一人称、三人称、どちらでも出ると思うよ。
とりあえず、ハリポタみたいな三人称単数で一度書いてみては?

627 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 22:22:28.85
>自分は一人称でも固いって言われるし
それってキャラの性格が真面目系?
ならキャラの個性をつかんでるっていう最上級の褒め言葉だし、
そうでないなら一人称の魅力が出せてないと思う
一人称ってキャラ考察がモロに出る書き方だから意外と難しいんだよね
アニメとか声付きの作品なら「脳内再生余裕でした」くらいまで持ち込まないと逆に部数落ちそう

628 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 07:02:49.25
ここんとこ普段の喋りがちょい日本語崩壊したキャラの一人称で書いてて
そのジャンルでは、未だかつてないほどの人数から「文章力がある」って褒められて
それを真に受けていいのか、それは本当に褒め言葉なのか、かなり考えてるなw
一人称は難しいよ

629 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 08:43:02.71
>>627
>>626だけど、バカっぽいけどやるときゃやるタイプだったり、優等生に見えてけっこうそこつ者だったり、
我が儘で甘えん坊だったり、明るいけどちょっとメンヘラ入ってたりとか、いろいろ。
一応「ホントにしゃべってるみたい」「こういうこと言いそう」とはよく言われるし、それなりに書けてるとは思ってる。
でもなんか固い、それは自分の癖だと思う。
単純バカキャラは書いたことがないな、書けない気がする。628はすごい。

630 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 11:07:13.51
単純バカキャラって自分と近いから
その口調で地の分を書くと日本語でおkみたいになる

631 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 22:08:17.54
>その口調で地の分を書くと日本語でおkみたいになる
一人称の面白い・面白くない分かれ目ってそこだよね
やり過ぎると絵のない銀玉みたくなってしまうw

632 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 22:26:10.41
うおぉぉぉ本日5回目の店頭ガチャで目的のキャラ出たああぁぁぁぁぁぁ!!
はわああぁぁぁ落とさないようにカバン入れとこ。

が地の文になってしまう

633 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 22:33:50.49
それで書いてるぞw

634 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 00:33:03.74
書いてんのかよwちょっと見てみたいわw

635 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 06:07:05.85
>>633
ストーリーも面白ければ部数伸びる

636 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 17:25:46.80
ぼっちサークルなんで、誤字脱字のチェックはWordなどに付いてる文章校正機能に頼りきりなんだけど、それで十分かな? ちょっとチェックを厳しくすると「の」の連続とか連用中止形の多用で怒られまくりだけど。

637 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 18:45:09.69
自分もそうだ、ぼっちのword頼り。
家のプリンターで印刷するといいよ、パソコン画面よりミスや粗を見つけやすい。

638 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 19:18:15.09
自分はあと支部に非公開で小説あげてスマホから誤字チェックとかしてるよ
縦書きで書いてるから重複表現とかも目につきやすくて良い

639 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 22:30:03.02
初心者ですがすみません、相談です。テンプレお借りします。

【傾向】女性向け
【ジャンル、CP規模】旬ジャンル、CPは王道ではないけどメジャー
【イベントペース】月1度オンリー参加
【発行ペース】過去2ヶ月で2作
【販売数】1作目→初版150部、再版200部、2作目→初版300部、再版200部
【サイト】ありません。支部のみです。
【書店委託】とらでしてもらってます。
【備考】
相談内容ですが、今度絵描きの方と一緒にペラ本を作ることになりました。
合同誌だと部数は落ちる、とログにあったのですが、この場合どの程度刷ったらよいでしょうか。
絵描きの方はジャンルの中では私より知名度があり、部数はわかりませんが
支部の作品のブクマ数は最大で900近くある方です。
時間が少ないので本当にペラい、もしかしたらコピー本になるかもしれません。
よろしくお願いします。

640 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 23:42:54.45
ここ部数伸ばす相談をするスレで
部数を相談をするスレではないんだが

641 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 23:50:48.29
>>639
字書きで500部売れるなら、かなりの知名度だと思うんだが……
ブクマついてなくても好きな人が500人いるってことだし
だから、相手も知名度高いなら2人の間
もしくは自分の部数位で良いんじゃね?
多少合同誌は数減るっていうけど、特殊設定でもない限り大丈夫な気もする

642 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 23:51:33.73
>>640
答えちゃった 申し訳ないwww

643 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 02:49:06.97
1〜2回しかイベントに出たことがない方の相談はスレ違いです
にもかかるし、なにひとつ…

644 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 04:38:35.75
>>639です。初心者なのは自覚があったのですが字書きの方たちに相談したかったので
こちらのスレをお借りしました…申し訳ありませんでした(´・ω・`)
部数を伸ばしたくてスレ開いたのに、確かに部数そのものを相談してしまい反省してます…
今更ですがせめて部数を伸ばすにはどんなことに気をつければお聞きしたかったです、ごめんなさい。

>>641 間違えてレス下さっただけだと思うのですがたいへん参考になりました。
特殊設定ではないので、自分の部数を目安に手にとってもらえるような本を目指したいと思います。
このスレ見るまでは、逆に漫画の方の知名度で部数上げた方がいいのかな、と
思っていたくらいなので、勉強になりました。ありがとうございます。

645 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 05:09:24.88
スレどころか2すら初心者?
半年ROMってろ

646 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 07:34:27.91
そんな怒んなくったっていいじゃないの

>>644
人気絵描きと組んで小説がもっと売れるようになるといいね
貴重なプレゼンテーションの機会だと思って頑張って!
部数は絵描きの人に決めて貰うといいよ

647 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 07:42:54.30
初心者に部数で大負けして嫉妬で狂ってるんだろ
字書きは妙にプライド高いの多いから

648 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 09:41:03.25
500部くらいなら人気ジャンルらしいし字書きでも余裕だよ
ただし最初の1、2回くらいまでね
問題はそれを維持できるかどうか
ソースは自分w
3冊目のスパーク新刊がまだ半分しか売れてなくてw
冬コミは部数半分にしようかと思ってる
本当に買い手を逃がさないのって難しい

649 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 10:45:12.26
となると三冊目で絵描きと合同って、部数落ちるパターンになりそうだな。
部数は知らんが、それで新刊が絵描きと合同ペラ本だけだったら次から淘汰されそう。
自分の新刊があるなら別に構わないけど。

650 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 12:55:04.36
>>646-647
教えてちゃんに餌上げてるとキリが無くなるからだよ

651 :スペースNo.な-74:2013/12/09(月) 17:31:46.37
流れて困る話題も別にないんだから少し位いい気もするけどね
ここ質問スレなんだし

652 :スペースNo.な-74:2013/12/09(月) 17:47:47.90
相談用のテンプレ置いてあるスレで相談したら教えてちゃんって…

653 :スペースNo.な-74:2013/12/09(月) 19:56:06.59
>>652
だからイベント1〜2回しか出てないのがいけないんだって言われてんだろうがww
バカバカしすぎて笑っちまったよ

654 :スペースNo.な-74:2013/12/09(月) 20:53:31.16
>>652
この相談者の場合、まだ一人であれこれ試行錯誤する段階
このスレでの相談ってのはその試行錯誤があった上で成り立つものだと思うんだけど
だから基本的にこのスレは初心者ゆえの質問や雑談はスレチというか論外
しかも相談内容が合同誌で何部刷ったらいいですか……なんて失笑ものだわ
教えてちゃんに教えたがりちゃん、似た者同士ですね
>>1

655 :スペースNo.な-74:2013/12/09(月) 23:11:03.09
いちいち構わなくていいよ
何が悪いのか分からない奴はいつまで経っても分からないままだ

656 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 00:11:05.34
えっらそうにw

657 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 15:32:16.77
ピリピリしないでまったり行こうよ
部数伸ばすどころか落ちてきた自分は色々な人の話が聞きたいわ

658 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 19:11:32.99
二次だとジャンルの盛衰が絡んでくるからある程度の部数落ちは覚悟の上だけど
冬の発注数が夏の半分以下って結構凹むな
しかも予約もそんなに入ってないから冬爆死フラグ

659 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 19:29:38.37
今年の後半にオフ活動はじめて、毎月1〜2回イベント出てる
在庫持つのが怖いけど部数は伸ばしたい
試しに余部がすごいというじゃわで刷ってみたら噂通りのすごい冊数がきた
その本はいま余部分だけぴったり在庫がある…

660 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 19:46:24.45
自分は書店の発注数は一応いまのところ希望通りにとって貰えてるけど
さばける数がどんどん減ってきた…
これはつまり読み手がどんどん離れてるってことなんだなw
イベントの動きはそんなに変わらないし
はー精進しよう

661 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 22:59:47.11
旬だと小説でも500とかいくんだね
うちは初動30でその後のイベントと書店で1年かかって50にやっと手が届くくらい
初動で50越えたいよ

サイトだけじゃ人こなだからシブでSS投下したりTwitterで交流もして
イベントでは値札にあらすじ書いてるけど
あとは中身?
萌える話を書けるようになりたい

662 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 07:53:39.74
中身と後は時間やイベント参加の回数じゃない?
小説ってマンガに比べたら認知してもらうのに結構かかるよね
その分熱心な固定が付き始めたら一気に部数伸びるから楽しい

663 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 15:16:03.94
固定がついたら部数が伸びるのはいいけど
ジャンルが変わったら一からやり直しなのがきついわ

664 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 20:50:45.52
ようやく朝一列るようになったのに地方転勤とか謀られたわ
書店オンリーになるといくらか部数下がるよね?
委託お願い出来る程度の人脈作っとけばよかった……ボッチつらい

665 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 20:54:24.66
転職をおすすめする

666 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 21:38:30.92
>>664
地方サークルらしくイベントごとに上京すれば?

667 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 22:28:52.33
イベントに出られないほどの地方って
大東島とかか

668 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 22:45:51.24
アメリカとかかもしれん

669 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 22:47:40.16
アメリカが、地方?

670 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 23:31:10.83
アメリカの千葉・ノースダコダかもしれん

671 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 23:53:49.08
魔夜峰央乙

672 :スペースNo.な-74:2013/12/12(木) 15:56:51.18
>>661
旬どころか氷河と思われてるジャンルだが一応500以上刷ってるよ

673 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 01:31:34.56
地方だけど大きいイベントは毎回遠征してるよ
東京までだと飛行機使っても5時間、もちろん前泊後泊
それで有休ほとんど消えるし売上も交通費宿泊代払うと完全にマイナスだけど
部数とイベントの楽しさには変えられない

674 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 01:38:00.65
661です
>>662
サイト開設から3年
イベントに参加するようになって1年半
うちの小説好きですと言ってくださるかたも時々おられます

>>672
氷河期なんですか?
500も刷ってて…
小さいジャンルのマイナーカプなんで同カプサークルの数は片手しかありません(笑)
地道に自カプを宣伝中です

675 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 01:43:30.39
連投ごめんなさい中途半端に送信しました
好きと言ってもらえるのはとても嬉しいですがそれが部数の伸びにむすびつきません
1年半もやってるのに変化無しなので中身が悪いのかなと

676 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 05:47:16.51
なんでもジャンルのせいにするのは違うが
どう逆立ちしても10部(例え)しか出ないジャンルも存在する

このスレは基本はそのジャンルでの上限いっぱい売ることが目標だから
それが達成されてたらあとは、言い方はアレだが
自分のファン(ジャンル超えても買ってくれる)を作るか
ジャンルのファン(原作布教的な)を増やすしかなくなって
とりあえず別ジャンルやれ、ってことになってしまう

677 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 11:59:56.61
絵書きさんだとある程度信者が付いてきてくれる面もあるんだろうけど
字書きって本当にジャンル移動すると1からなんだよね
自分は前ジャンル壁で最高1200くらい刷れてたけど
数年ブランクあったから0からスタートだわ
どうにか500部くらいまではいけてるけど1000とかはもう無理w

678 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 12:15:44.03
50から始まって最高500まで部数のばせたけど現ジャンルに飽きた
また50からやりなおしだ
部数がのび始めると熱が落ち着くこの癖なんとかしたいわ
長期耐久できない

679 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 14:03:32.35
>>678
500まで行けるくらいの実力あるなら
300部からスタートしてもよくないか?

680 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 14:20:40.48
>>679
旬ジャンルなんか地道に続けてれば行く部数だよ>500
次のジャンルは旬じゃないから50でも多いかもしれない

小説は本当に難しい
大手おプロ様でも部数はジャンル次第

681 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 14:24:27.45
300は勇気いるけど100は刷って良さそうなもんだがな
よっぽどのマイナーにハマって移動とかなら別だけと

682 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 15:20:24.80
100刷って1回のイベント+書店1ヶ月で捌けるんで
そろそろ200刷って書店は3ヶ月〜半年くらい持つようにしたい
ジャンルは大きいけどカプがマイナーなんで200で頭打ちかな
綺麗な絵表紙よりシンプルめのデザイン表紙の方が捌けがいいのがちょっと不思議だ

683 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 17:25:39.90
>>682
そういう売り方っていいよなノンストレスで
100部だと遠方参加のためさすがに採算取れないからやらないけど
一気に売って一気に在庫なくなるのって爽快だわ

684 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 17:26:45.47
>>682
すげえ、一言一句ぜんぶ同じ状況だw
自分は次の本200にするつもりだよ

685 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 17:56:20.52
自分も682みたいな感じの売り方なんだけどそろそろ200に増やしてもいいものかなあ
ゲームジャンルだからあっという間に買い手の熱引きそうで勇気が出ない

686 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 17:58:11.86
毎回少なめに刷って昼には売り切れちゃったハワワ
な商法もあるけどね
人としては微妙だけど売れてる感出すにはいいのかも?
自分は常にイベント2〜3回は売れるようにしてるけど

687 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 19:02:26.26
>>686
毎回少なめに刷って昼には売り切れちゃったハワワ
で「欲しい方は書店でお願いしまーす」だったら
売れるもんなのかなぁ
同ジャンルで書店メインに本出してるサークルさんがそんな感じなので
いっそイベントは捨てて(小数部持ち込みにして)
書店売りにかけてみるパターンを試してみたいけど
ビビりだからできないw

688 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 19:36:08.34
>>687
最初の一冊を買うチャンスを狭めてどうするんだろう

689 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 19:39:03.99
大多数の人はイベントがメインで書店がオマケだろうけど
その逆もアリだと思うよ
うちはイベント<書店なので自然とそういう風になったw
ノベや限定本やっても変わらずだったのでイベント売りは諦めてる
無配は瞬殺なのになぁ

690 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 19:54:33.27
誕席固定600ぐらいのジャンル小手〜中手だけどイベント数回はもつようにしてるよ
書店も一週間ぐらいは完売にならないよう大目に納品して追加1回ぐらい
完売はわわも在庫持ちたくないのもそこのスタンスだし好きにすればいいと思うけど
やっぱり買い手からしたら焦るし煽られてるみたいでいい気分しないと思う
一回二回ならいいけど毎度開始30分完売はわわすみません!をやられると、いやもっと刷れよと突っ込みたくなるよ…
そういうサークルはどれだけ面白くてもすぐ買うの嫌になるって人も結構いるし
何よりせっかく作った本なら出来るだけたくさんの人に読んで欲しいしね
同じように字サークルで賑わってるなと感じるところは大抵既刊半年ぐらいもたせてる感じだ

691 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 20:48:11.99
>>685
自分もゲームジャンルなんだけど、100から200に増やした経験者だよ
けどジャンルが衰退してきたというか出る勢いが目に見えて落ちてきたわ
3ヶ月で捌けてたのが半年くらいになってきた
それでもボチボチは出るのがゲームジャンルの強みかなと思う
暫く在庫持つ覚悟があるなら挑戦してみたらどうかな

692 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 20:56:20.73
自分もゲームジャンルでずっとカプも変えてないけど
シリーズ新タイトルやメディア展開があった後と
しばらく出ない状態だと300部ぐらい差があるなw

693 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 21:24:55.25
買い手が嫌気差さないようにするってのは確かにそのとおりだね
勉強になるなぁ

>>691
ありがとう
今のところジャンル移動は考えてないから1年ぐらい持つように刷ってみようかな
ちなみに発売後どのぐらい経ってる?
答えにくかったら答えナシでいいです

694 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 09:35:41.45
>>693
発売から二年半ほど
サークル数が全部で30もないマイナーっぷりだよ

695 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 12:58:33.32
なんかここ見てると
100刷って震えてる自分の小ささが身に染みるわ

696 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 13:23:13.46
自分というか本当に同人誌なんてジャンルの大きさ次第なところがあるからなぁ
なんとも言えない
どこにいっても100部以下だというなら腕を磨けとしか思わないけどね

697 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 13:45:18.25
>>694
重ねてありがとう参考になった
自分のところも規模含めてそんな感じだw
次は勇気出して200刷ってみるよ

698 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 15:36:46.27
>>696
そう思ってた時期が自分にもあったよ

100が出ないジャンルってマジであるんだよ
自分ってそんなに下手か?って心がぼっきぼきに折れたあの体験
1年頑張れば多少延びるとはいえ……
二度としたくないわw

699 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 15:39:04.97
いい加減スレチだから雑談なら該当のスレでどうぞ

700 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 17:09:49.85
>>698
だから「どこにいっても」だってばw
自分も1000超えジャンルもありゃ、100も売り切れなかったジャンルも
当然だけど経験してるよ

701 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 22:00:27.24
誰もスレチじゃなくね?

最近、放置気味だったサイトでマメに萌え語り続けたら
米豊作で「冬の新刊楽しみです」って言われるようになったw
関係性は不明だけど書店の在庫も地味に減ってる
サイト放置でアクセスが200くらい減ってたんで
これが元に戻れば部数も少しは増えるかな…と期待w

1000は憧れる!
750まで行ってたのに、ジャンル斜陽ムードで500まで後退しちゃった
漠然と「大ジャンルへ行けば自分だって…」と思ってたけど
このスレ見てたら今の長期安定ジャンルが理想的かも、と思い直した
在庫は長めに持てるし、年単位で付き合ってくれる買い手も多い
厚い本の方が売れるので赤字の心配もない

702 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 22:24:32.48
>>701
人来るサイトっていいなぁ
自ジャンルはほとんど支部とツイに移行しちゃったから超閑古だよ……
一応幸に登録してこまめに更新してるけど月に5アクセスあったらいい方だ
支部へ投稿する度に書店誘導は流石に躊躇するし、在庫が一向に動かない

703 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 00:04:35.00
旬ジャンルで誕席にいたけど
1イベントで50〜100部書店込みで150〜200部だったから
小説は500部刷れば凄い大手なんだと思ってた……
まさか500超えがこんなに普通にいるなんて……

704 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 00:13:28.10
旬より、旬から落ち着いてきたくらいが
小説は売りどきだと思う
旬の時は漫画でも長編があったり、山ほど買えるから
予算的になかなか小説まで買い手が回ってこない

勿論、小説も買う人や小説がいい人もいるが
漫画を優先する人が多いし
数が多いと元から好きな作家枠で終わってしまって
なかなか新規開拓まで回らずこのスレ的な部数アップに繋がらない

705 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 10:40:45.74
旬ジャンルは小説も飽和状態で埋もれるんだよね
その前までは300〜500平均だったのに旬ジャンルへ以降して
100ぐらいがやっとって状態できつかったな

706 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 10:41:54.39
そこで支部とかでの宣伝が有効になってくるんだけど
支部でのブクマが効果を発揮するって1冊目の本限定な気がする
埋もれないような宣伝もなかなか難しいねー

707 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 17:32:59.36
>>705
それはつらそうだ
旬ジャンルへ移動したくなることがあったら、思い出して覚悟するよ

708 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 19:56:11.41
旬ジャンルは初期に入ってるとものすごくおいしいんだよ
これしかないブーストがすごいから、175になる気持ち分かるもん

709 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 21:07:13.27
それは旬ジャンルに移動したのではなく
移動したのが旬ジャンルになったケースでちょっと違うw

710 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 21:15:36.31
自分は逆に普段ドマイナージャンルでうちのサークルがオンリーワンって環境で、
イベントで「このジャンルで出してる人いるんですか!」と驚かれるんだが、
旬ジャンルのバブル崩壊直後にハマって本出したら十倍以上売れた。
具体的には、小説サークルで2年以上かかって20〜30売り切るのが、2ヶ月で200冊。
やったのは支部でこつこつ投稿して、宣伝程度。
分母の差っていうのはどうしようもないと心底思った。ちょっとへこんだよ。

711 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 17:25:13.73
ドマイナーと旬を比較したらそりゃそうだろ

712 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 17:47:26.50
>>705
旬ジャンルはどうしても埋もれるよねぇ
前ジャンルで三年くらい総部数50未満のdpkしてたw

今ジャンルはオフ参入の前にオンを更新しまくってある程度知名度上げてたから
参加一発目から初動100で書店200が一週間で完売、最終的に600強まで再版貧乏
オフ参入までに一年ちょいかかったけどw
一番良いのはオンとオフの両立だろうけどね、締切がマッハで来るからね……

これは体感だけど事前に知名度上げてからの方が二冊目以降の伸び率がいいような気がする
固定がつきやすいっていうの?
あとWEB再録って案外売れるものなんだね

713 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 18:48:10.35
>>712
更新しまくったのはサイト? 支部? 両方?

714 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 20:10:51.63
web再録は確かに案外売れるね
再録出した後もネットから下げない予定だったから
どうせ売れんだろと思って50しか刷らなかったらあっという間になくなって困った

715 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 20:18:23.45
web再録は確かに予想以上に出てびっくりする
自分がそもそも再録自体を買わないタイプだからずっと出してなかったんだけど
1回だけweb再録を記念だと思って出したら
webから消さない事を告知したのに他の新刊と大差なく出てびびった
でも再録出すの好きじゃないからもうやらないw

716 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 22:38:11.25
ずっと小説サークルで、ジャンルの衰退で順調に……
旬だから500冊とか、やはりエロなんですか?
CPも何もない、普通の小説ってやはり読まれないんですかね。

717 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 22:49:33.36
がっつりエロシーンではなく朝チュン程度でも
キャラのいちゃいちゃやほのぼのを読みたい層が読んでくれるよ

718 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 23:02:24.36
716の書き方が既に
「どうせエロしか売れないんでしょ」
「CPなしキャラの友情話なんてエロ厨には理解できないんでしょ」
感溢れてるからなあ
普通の小説ってなんだよwって思っちゃうわw

正直エロなしでもラブラブCP話ならまだしも
キャラ同士の友情話とかなら公式と大して変わらないし
ジャンルによってはノベライズとかもあったりする
よっぽどストーリーが上手かったら別だけど

719 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 23:46:28.56
>>716
長寿ジャンル二次で恋愛メインエロ多め
同じメインキャラでカプ要素無し原作テイストのアクション物

コミケのメイン新刊は上記のどっちかが多くて、刷り部数は500〜700部
カプ無しの方が売れ行きいいこともあるよ
エロは「公式にでは絶対見れない萌え」が求められる
逆に、カプ無しは「まるで公式みたい!」という感想が多い

720 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 03:26:24.08
エロ厨といわれようがカプ厨といわれようが
金出してまで非公式の普通の小説って買わない…
カプでなくても、友情萌とか原作の○○シーンの独自解釈とかifとか他に売りを作るしかないんじゃない?

721 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 07:30:52.22
二次創作という時点で原作準拠だとか普通の小説だとかへそで茶を沸かすようなもん
売り上げが少なくてもそれが書きたいなら書けばいいじゃないとしか言えない
それを書きつつ売り上げ増加目指すならエロだカプだに売れない理由を求めるより
宣伝に力を入れたり表紙や自分の文章力を上げればいいよ

722 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 07:45:02.27
いわゆる原作準拠だとバッドエンドの補完ものとか
本編のあらすじにカプ描写を織り交ぜたりとかなら売れるし感想もたくさんくる
そういうの目指してみたら?
ただ原作を文章に起こしただけとかなら別に誰も読みたくないだろうし

723 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 08:36:43.76
同人なんだから原作にない要素がないと需要はほとんどないよね
原作みたいな話だったら原作読むのが一番

724 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 12:41:11.19
読んでみるまで自分にとっても原作みたいかどうかもわからず
萌えがあるか分からない話

をわざわざ買って読もうという人は多くないよ…
漫画なら、ビジュアル萌えだけでも満たせるだろうけど小説だしね

725 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 20:17:32.74
原作でほとんど絡まない2人を書いてる
どういうわけか
公式にないオリジナル設定の子供時代話が一番売れるし感想も来る

でもジャンルスレ読むとオリジナル設定があると買わないと言う声が大きいほんとボロクソに言われてるんだけど
ネットだけじゃ分からないもんだな

726 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 20:35:49.88
>>716
エロが無くても萌えがあれば読んでもらえる
エロがあっても萌えがなければ見向きもされない
それが二次創作小説

727 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 20:42:06.26
オリジナルというか、公式で発表されてないブランクを
想像で補完してるっていうのは普通に受け入れられると思う

個人的に叩かれてるオリジナルっていうのは
話を進行させるために原作にいない完全に架空のキャラを投入して
そのキャラに狂言回しさせたり
原作キャラ並みに目立たせたりしてる場合だと思っている
あと最悪原作キャラに説教したりな…

728 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 21:53:27.48
716です。
愚痴っぽいカキコにレスどうもです。

原作は小説で、やっていることは727に近いです。
公式は完結しているので、
隙間を埋めてみたり、
枝葉をつけてみたり、
原作にない要素が少ない方が評判がいいようです。

熱烈固定読者はいても、先細りしていくし
ジャンルとしても斜陽も斜陽、
ここで景気のいい話を読むと
ついドヨ〜〜ンとしてしまいました。

729 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 01:03:31.12
部数を伸ばすスレだってわかってる?

730 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 01:11:41.69
万人が真似しやすい部数伸ばしの鉄板は、エロとラブだろ
これはどのジャンルでも通用するしね

原作補間とかになってくると筆力も求められる
CPも何もない、普通の小説なんて読ませる力があれば強いと思うよ
でもそんな人がこのスレに用があるのかって話だw

731 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 03:52:20.71
エロとかラブとかあっても萌えがなけりゃ後に続かない
反対にリョナでもヤンデレでみニョタでも萌えがあればウケる
漫画でも小説でもそりゃ一緒
売れてるサークルの本読むとやっぱ萌えの盛り込み方が上手い
絵がうまいのに胆石にもいけない売れてないサークルとか
文章も下手じゃなくて手が早くて量産してエロも書くのに
100ユーザー(MAX2000くらい)越えない支部の小説とか読むと、
ああ、だろうなって思う内容だもの

732 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 11:37:16.24
雑談ならこちらでどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1381314551/l50

733 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 18:11:44.01
>>731
……で、何がいいたいんだ?

734 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 19:00:01.25
売り切れてくれないとhtrだと思われる
そんな理由で部数減らしてる奴もいるよ
早く売り切れて人気がある小説サークルアピール
利益<売れ売れイメージ
誕席配置が多いから、それを維持しようと
早く買いに来させるような告知(少部数煽り)や
ノベルティとかを出して朝にだけ列を作る
周りは皆ドン引きしてるけど本人は楽しそうだ

部数のばしたいっていうスレタイとは真逆だけど
少し前に似たような話題があったからついwww

735 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 19:27:43.21
皆ドン引きとかどんなジャンルだよ

736 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 20:32:04.17
周り=自分

737 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 20:45:22.37
やだーそれ小学生じゃないですかー

738 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 20:58:12.31
売り切れてくれないとhtr はわかる気がする
自分もいつまでも既刊並べてるサークルみると売れてないんだなと思うから
だから少部数煽りはしないけど
発行から1年経った本(イベント3回くらい)はどんなに余ってても持っていかない
誤差の範囲だけど初動増えた

739 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:01:33.13
そんなもんか?
なんだかんだで毎回10冊以上でるから長いこと売ってるわ

740 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:40:28.41
粘着質過ぎるw

741 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:49:56.92
それもジャンルによりけりじゃない?
オリジナルだと何年もかけて売るのが当たり前みたいだけど
二次の流行ジャンルだと売り切れがデフォ
みたいな風潮は確かにあると思う

742 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:53:49.81
自カプは壁でさえ古い本が書店にあったりするから
あんまり気にしたことないな…島中でどっさりだと売れてなさそうだとは思うけど
胆石以上なら気にしない

743 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:57:27.62
壁は何したって気にならないんだよ壁だから
古い本があろうと値札が手書きだろうと敷布が無かろうと
本のサイズが何だろうとフォントもレイアウトも何でも良いんだよ
だって壁だから

744 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 22:18:17.22
それより一年でイベント三回ってのが
このスレ的には参加数少ないんじゃない?

745 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 22:32:16.11
そうなの?少ないの?みんなどのくらい出てるのかなぁ
毎回新刊出したいしオンでの活動も並行したいし
だから無理のないペースで赤豚の春GW秋メイン
今年はコミケ受からなかったけど受かれば出たかったな

746 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 23:04:10.35
1月インテ
HARU 新刊
超都市 新刊3種
5月インテ
6月都市 新刊
夏コミ 新刊2種
8月インテ
火花 新刊
冬コミ 新刊2種

オンリーが無くなり、金欠で遠征も減らし、ここ数年で新刊冊数一番少なかった今年。

747 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 23:39:22.83
今が旬のジャンルだから他では当てはまらないかもしれない
自分のカプは小説も人気サークル=午前中完売がデフォ
ただ、それを明け透けに狙ってるのが見えてドン引きって感じかな
勿論、自分も含めて
オフ会しまくって、何人ものカプ大手に
その場で、表紙の約束をとりつけるのは凄いと思ったけど

748 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 01:26:25.55
夏冬のコミケと3・5・秋の東京赤豚、あればジャンルオンリー
新興ジャンルや旅費が許すなら1・8インテ
優先度としてはこんな感じだと思ってた

勿論まったりすぎるジャンルでコミケでしか売れないとか、オンリーないとか、
×月は仕事でイベントに出られないとか、コミケは落ちたとか
ジャンルやイベントや、本人の都合は別にして

749 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 11:43:18.87
ジャンル参入初期なら、あのサークル並んでるから気になるっていうのも部数を伸ばすひとつだと思う
牛歩やって周囲に迷惑かけるのはだめだけど、少部数やイベ限定で煽るのはいいんじゃないか

750 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 12:13:54.34
>>748 の気持ち、わかる気がする
ジャンル参入間もなくで読めなかったとか
イベント限定本(多めに用意)ならまだしも

自分は長期ジャンルなんだが
短時間でもわざと列を作ろうとするサークルは
結局胆石行けるかどうかレベル、1〜2年で移動する
胆石や壁の字サークルは
多めに刷って欲しい人へ行き渡るようにするタイプばかりだ

751 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 12:43:30.20
>>750
多分後者のやり方じゃないと固定客つかないんだと思うわ
瞬間風速で売れ売れ演出するなら前者のやり方でもイケるけど
買ってくれる人って一気にまとめ買いしてくれるしね
自分も過去ジャンルで壁だった時は1年くらい在庫持ってたよ
シリーズ物とか連作物とかも多かったから

752 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 13:09:56.73
自分も一年持ってる本あるけど毎イベント新刊出すから
あまり長く置いておけないってこともある
3−4回のイベントではけるのが丁度いいんだけどな

753 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 23:01:15.72
コミケに落ちた時点でそのジャンルでは売れてない認定もらったと思ってる
ていうか自分がそう
ここに相談しようかと思ったけどもう遅い気もしてる

754 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 23:17:48.12
ぶっちゃけうちのジャンルは壁常連以外はホント運だよ
特に壁のいない小説サークルは売れてる売れてない関係ない
胆石落ちても閑古島中が受かってるなんてザラ

でもまあそう思いたいなら思えばいいんじゃね
見返してやる!って張り切るわけでもなくマイナス思考ドップリで書いたもんが面白いわけないし
勝手にそう思い込んでどんどん売れなくなって行けばいいよ

755 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 23:27:10.60
キリッ

756 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 23:48:16.60
753は壁常連なのかな
うちは島中のピコだからコミケの当落で売れない判定とは思わないけど
コミケ1回出たら売上がちょっと伸びた
その後は落選したり都合で出てないけど売上はコミケ出る前より良いまま
コミケは宣伝の場としての効果が大きいね

757 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 23:53:10.89
自分島中dpkだけど本当にコミケは落ちないんだよなあ
時々胆石もあるしトシだけは食ってるけどジャンルはちょくちょく変わってるから
古参ってわけでもない
3日開催になって7割くらいの当選率になったんだっけ?

758 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 23:56:28.07
今はもうコミケ申し込んでないけど
昔初動10冊がいいところだった時でも落ちたことなかったよ
当落に部数なんか関係ないって

759 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 00:02:09.45
自分もコミケはpkの頃から落ちたことないな
ずっと島中で今は壁になったけど…

760 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 03:32:17.93
自分もコミケは落ちたことないわ
数年ぶりに復帰したばかりだから古参扱いじゃないだろうし
初参加で申し込みしたから今度こそ落ちるなと思ったら
今回の冬も取れてた
やっぱり配置担当者の好みとかもある程度あるような気がする

761 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 06:45:08.09
落ちる人の大半は書類不備だと思ってる
だからちゃんと申し込める人はあまり落ちない

762 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 07:49:31.44
昔は不備多かっただろうけど
今はオンラインの場合、入力漏れとかあるとチェックしてくれるからなあ
昔よりは不備減ってんじゃね?

763 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 08:34:53.85
自ジャンルはオンリー偏重で壁以外は胆石クラスでも
大きいイベントよりオンリーの方が売れるって言われてるしコミケ重視してる人って少ないわ
壁はさすがに列の規模が違うけど島中はむしろオンリーの方が賑わってる

764 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 08:34:55.10
後は経験重視で代表者の年齢的なもんもあるのかなと思ってる
自分は20代前半の頃は落としまくられたけど
30代になったら本当に落ちなくなったわ

765 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 08:37:07.71
>>763
若い人多いジャンルほどそうだろうね
昔みたいにコミケって特別なイベントだと思ってる人は
若年層には少なそう
昔はそれこそサークル規模の指針みたいな感じだったから
それこそコミケスペース取るために必死だったけど
その風潮も10年くらい前の話だよね
今はサークルも1ジャンルじゃなくて広範囲の活動しててよろず化してるし
雰囲気変わったなぁと思う

766 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 09:49:04.02
自カプはジャンル内でも海鮮サークル共に年齢層高めと言われてるけどオンリー偏重気味だな
ジャンル自体も新しいしファンは若い子多いけど同人者は年齢層高いと思うけどそう
割と旬に近いジャンルはオンリー多いしそうなりがちなのかも?

年齢高くなると社会人で都合がつかなかったり家庭がある人も多いから
コミケにこだわらなくていいならその方が都合いいサークルも増えたんだろうな

767 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 09:58:32.61
いっちゃなんだけど
他に集客多いイベントあるならコミケなんて
デメリット多いイベントをわざわざ選ぶ必要ないんだよね
交通費も宿泊費も高い上に締め切り早いし印刷代割高だし
参加サークルも興味ないジャンルばっかだし
当落あるしで
今後はますます男性向けイベントに偏重しそうだなと思ってる

768 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 10:06:22.38
ほかは同意だけど
印刷代はむしろ安いと思っていた
コミケが一番割引大きいから

769 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 10:41:57.05
>>768
いつも締め切りギリギリなのを反省します…

770 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 10:53:56.47
でも割引使うには締切がとんでもなく早いから
原作に全く動きがないジャンルはいいけど何らかの動きがある場合はよし悪しじゃないの
同人なんて書いてる途中で入れたいネタ入ったとかよくあるしさ
今は支部とかでさっさとネタ出しされちゃうから次描きづらくなったりする

771 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 10:56:25.78
>>770
うちのジャンルが正にそれだ
ちょうど書いてるシーンとか登場人物に関して
公式から燃料投下されたばっかり…
それ冬コミ原稿に反映させるためにこの週末は不休不眠になる予定だわ…

772 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 11:28:55.47
>>770
そういうジャンルにいた頃は
安定ネタで一冊早割
もう一冊が不明なことお触りでギリまで
ってやってたよ

それでも原作で安定だと思ってたネタの暴露が来て
アチャーってことも何度かあったけど
それは買い手も分かってくれてる感じだったし
〜までの部分でいかに萌えたか、も同人だからと開き直ってたな

773 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 11:47:52.75
>>767
>参加サークルも興味ないジャンルばっかだし
書き手であり色んなジャンルの買い手であるって人もいるんだよ
一つのジャンルしか興味ないならそりゃオンリーだけで足りるだろうけど

774 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 11:52:44.76
>>773
興味あるジャンルが同じ日に配置されるとも限らないし

775 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 12:09:37.34
コミケの悪い点「しか」書かないなら別スレいってくれ

776 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 12:11:56.88
違うスレ開いたのかと思ったら部数伸ばすスレだったでござる
上で字書きの雑談スレに誘導されてるのにいつまで続けてるの…

777 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 16:43:44.09
なんだかんだ言われてもコミケって人の集まるイベントだから固定増やすチャンスだと思うんだけどなぁ
と、一年で青色申告するまでになった元dpkが言ってみるテスト
事前に買い物リストを作らない一期一会を楽しむタイプの人たちや
買い物終わって回遊してる人を引き込めるかどうかじゃないかな

778 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 17:00:22.86
コミケもオールジャンルもオンリーも全部行くし新刊も出るなら固定も増えるだろうけど
逆効果になるジャンルもあるからなあ
海鮮もオンリー重視のジャンルだとコミケに新刊出るけど締切被る前月のオンリーでは新刊出ないだと
オンリーで新刊出すけどコミケ不参加のサークルのが重視されたりする
なぜかオンリーを大事にしてる方がジャンルを大事にしてるみたいな信仰がまかり通ってたりするんだよな

779 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 17:13:30.78
オンリーしか出ないサークルは
ミケとかスパコミとかのでかいイベントは違うジャンルで
活動してんだろうなくらいにしか思わないけどねw

780 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 17:17:40.93
>>778
え……
新刊はイベント毎に出すのが大前提だと思うんだけど
海鮮も自分も息切れしないよう本の薄い厚いはあるだろうけどさ

781 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 18:28:18.98
>>778
そういうジャンルとわかったなら
オンリーでも新刊を出す努力が必要なんじゃないか?

という話をするのがこのスレだと思うんだが
両方で新刊出すのが無理なら
コミケ捨ててもオンリーだけのほうが自ジャンルでは良かった!
とかもジャンルによってはあるかもしれない

782 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 20:21:15.10
上でweb再録が結構出るとあるけど
出した事ある人は書下ろしって入れた?

783 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 22:11:29.13
自分の場合は入れた
シリーズものの再録だったから後日談みたいな感じのSSを1本だけ

784 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 00:32:40.39
web再録本には書き下ろし入れない
そのせいか普通の新刊よりは初動落ちる
半年くらいで普段の刷り部数と同じくらいなくなる

完売したオフ本数冊分の再録本には短編を入れてる
ただ、それだけのために買わせるのは申し訳ないので
「書き下ろしは完売後しばらくしたらwebにアップします」と告知してる

785 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 10:36:27.29
>>784
個人的にそういう作家さんは本当に好感持てるわ

786 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 12:03:06.72
私も書き下ろし入れてる
だけど、再録部分150P+書き下ろしの番外編130Pになって
販売価格が1300円だったから、初動はいつも通りだった
売れないかもって部数落としたことを後悔した

787 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 12:37:23.15
>>786
再録なのに新刊価格つけるのか…

788 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 12:40:42.07
>>787
再録なのに新刊値段つけるのかってどういう意味?

789 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 12:45:22.68
再録は若干安めに設定するなあ

790 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 13:19:11.91
A5になるから自然と価格が落ちる

791 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 13:19:17.34
280P1300円って新刊値段なの?
自分だと新刊で2000円くらいつけてしまいそうだ

792 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 13:20:28.50
自分だったら2500円ぐらいつけそうだ…

793 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 13:23:22.84
280P1300円で新刊価格ってことは
>>787は再録だともっと安いジャンルにいるってことだな
いろんなジャンルがあるもんだな

794 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 13:35:16.19
私だったら1500円くらいにしそうだなー。
書き下ろしあるのならちょっと値段上げていいかもしれんけど

795 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 14:49:21.63
300P近い本出してるサークルって、搬入とかどうしてんの?
昔300+200Pの再録本出したことあるけど
胆石に9箱いれても100部ずつしか搬入できずに1時間で完売して
ブーイングの嵐を貰ったことがあるんだが…
それにさらに新刊ってなると、まじで立つ場所ないでしょ

796 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 14:55:59.79
冬合わせの新刊15部作ったんだが半分はけたらいいなあ

797 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 19:41:03.17
ごめん、787だ
>>再録部分150Pで1300円だと勘違いしてた

798 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 19:45:30.90
>>795
知り合いのスペースに置かせてもらう

本格的なところは、前日搬入ですべて箱から出してる(最後に出した本全体をビニールがけ)
A3でも12箱ぐらいはいけるけどね

799 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 21:55:16.43
>>782です
今回web再録作ろうかなって思ってるのがシリーズ物なので
後日談的な軽いSSを入れてみようと思います
ありがとうございました

800 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 19:09:28.92
書き下ろし番外編130Pってなんかやだな
分冊してほしいレベル

801 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 19:13:30.91
>>800
確かに
持ち歩くのも大変だしな

802 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 23:21:45.87
思い切って、部数少し増やしてみた!
100部から150部レベルだけど、50部増やすのも勇気がいるね…
小説サークルなんだけど、いつも厚めの本ばかり作っていたから
ページ数少なめの、手に取りやすい500円以下の本も作ってみた
ただ、最近支部で宣伝しかできてなかったから、その辺が裏目に出るかもしれない

とりあえず、150部が書店含めてイベント2回くらいではけるようになったら
今度は200部に増やしてみようと思う

803 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 00:18:36.55
おお仲間
自分は100から130と微増レベルだけどw
お互い順調に捌けてくれるといいね

ただ最近支部の伸びが悪いのがなあ…ブクマの割合はいいんだけど
閲覧数がガタ落ちしてる
自分の作風が飽きられ始めたってことなんだろうか

804 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 14:14:30.24
>>802
このスレの住人と思えない在庫の持ちようだな
その様子じゃ200増やしても半年〜1年で終われるだろうに

805 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 16:30:00.73
>>804
完売はわわしたいタイプなんじゃないの?
それもまた自由だし

806 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 17:31:15.63
802だけど、全体的に回転が早いジャンルで、
どのサークルも、既刊は長くても半年くらいしか売ってない感じなんだ
買い手には優しくないジャンルだな、とは思う

>>803と同じく、私も支部の伸びが最近悪くなっていってるし
今回はサンプルのブクマも少なめだから、100に戻すことになるんじゃ、と不安で仕方がないw
本当に、お互いに順調に捌けるといいな

807 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 18:25:41.61
>>806
部数を伸ばしたいスレなのに買い手に優しくない部数に抑えて
他サークルの顔色伺うのはなぜなの?

808 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 18:44:53.35
他のサークルがやってるからって部数抑える意味が分からんわ
そんなに売れてるサークル偽装したいもの?
うちなんて半年売った本が完売するから再版する予定だよ
ちなみに2回目で、これで総部数700部くらいかな
1イベントでだいたい30冊くらい売れるし、
書店も完売するたびに20冊くらいずつ追加受けてくれるから
刷っても大丈夫だろうなという見込みがあるからだけど
1,2カ月で在庫完売させてたら固定客も付かないと思うんだが
ジャンル175で半年くらいしかサークル活動しないなら話はべつだけど

809 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 19:03:45.27
それも極端な話じゃないの
どれくらいの感覚で本だしてるのかとかどれくらい常にあるのかしらないけど
半年経ったらその間に4〜5冊くらい本出てるからうちだったら再販しない
それほど旬ジャンルって規模じゃない割に新規も定期的に入ってくるジャンルだから
溢れるほど卓上に載せとくのもあんまり得策じゃないよ

810 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 19:55:40.50
半年で4〜5冊発行するにしても
各本を半年在庫もたせれば机の上は4〜5種で別に多くないでしょ

イベント1〜2回売り切りでも一度に2〜3種発行してるなら別だけど

811 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 22:01:21.54
>>810
>>808が半年で完売した本を再販するって言ってるから
再販しちゃったらまた半年くらい持たせるわけでしょ?
それだと常に8〜10種くらいをのせとくってことになるからうちなら絶対無理だって言ったの
ジャンル的にもあんまり種類たくさん売ってるとドピコ扱いでスルーされがちだから
1〜2ヶ月で売り切りは論外だけど半年で売れたらそこで終わりだよ

812 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 00:29:18.96
確かに部数伸ばしたいならある程度の期間在庫を持て
ってのには同意なんだけど
それを指摘してるのが何で揃って居丈高というかいちいち喧嘩腰な書き方なんだ
普通に書けよw

813 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 01:08:47.81
どれくらいの期間在庫置いてて違和感ないかとかって
ジャンルによるとしか言えないもんね
一次なら年単位だってありだし

814 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 12:35:25.08
二次なんてそれこそジャンルに寄るだもんなぁ
半年前の本があるだけで売れてないdpk認定するジャンルあるし
それなら一年以内に完売させて再録+新規用にペラ本作った方が部数は伸びる

815 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 13:00:24.85
1イベントで30冊なのに総部数700冊って毎回30冊くらい掃けてるってこと?
3年同じジャンルでやってるけど
初版30ー40冊、2回目一桁〜10冊、3回目では見向きもされなくなる
そんな状態だから半年も同じ本を置く意味がない気がして
動かなくなった本は次のイベントには置いてない
買い手がほぼ固定なので新規開拓に望みを賭けるしかないけど
サイトとシブで小話UP、オフ会での交流、イベントでは見本に値札にあらすじはやった
あと他に何ができるんだろう…

816 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 15:31:00.37
ページ数にもよるけど新刊は販売期間短くして
時々再録出してそっちの在庫を保たせるのも悪くないかと

817 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 19:04:24.87
【傾向】女性向け
【ジャンル、CP規模】少年漫画/長寿ジャンル/マイナー先輩後輩CP
【サイト】支部・サイト
【書店委託】書店(とら)のみで月/10〜15冊程度のペース
【相談】
地方住み書店中心のdpkなので春にあるYOUオンリーに
新規開拓として委託してみようと思うのですが
新規向けの本ってどんな内容がいいでしょうか?

【補足】
3種まで委託可なので
2種は「執筆中の長編の1冊目(厚めの全年齢シリアス・web再録)」と
「得意な話の単発本(1冊完結書下ろしイチャR18)」にするつもりです

残り1種類の今の候補は「卒業話ネタ(再録・別れる話・R18)」ですが
原作に沿ったネタで以前の反応は良かったものの
ラストで別れる話のため新規獲得には向かないかと思ってしまいます
ハッピーエンドの後日談を付けようか別の話しにするか含め悩み中です

818 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 20:20:46.84
う〜ん
相談内容からは離れてしまうけど
YOUで小説で委託って本当に売れない印象あるし
客層が低年齢だからR18ってのも厳しいかも
もし可能なら書店委託を増やす方向でいけば?

ただジャンルにもよるだろうから一度試してみてもいいかも知れないけど

819 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 21:40:58.44
>>818
そうですか…
関東のイベントに参加するのはなかなか難しく
地方イベだと委託の方がいい本がある事も多いので考えてしまいました
書店は女王にも申請中なのでうまくいったら増やせるかもしれません

爆死だとしても一度は試したいので全年齢本にする方向で考えてみます
ありがとうございました

820 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 21:42:49.00
自分もYOUオンリー参加したけど
委託本コーナーの存在をまったく感知してなかった…

821 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 22:04:23.42
>>815
多分自分へのレスだと思ったので応えるけど
初回イベントで150冊書店で150冊、追納で50冊×2
これで400部の初版分終了
次に再版200冊でイベント30〜40×3くらい書店はとらと女王に追納30〜20を数回で在庫終了
夏に出した本なので、これだけの部数でだいたい半年くらい
イベントで調子よく売れたのはコミケがあったせいかもしれないけど
まだ行けそうだし、在庫ありますか?って今日の大阪でも問い合わせ来たから
200部程度再版する予定

ちなみに今のジャンルに参入して半年くらいなので、これは1冊目の本
2冊目の本も同じペースではけたので、これも一緒に再版予定

自分はスロースターターなので気付いてもらうのはだいたい半年くらいかかるので
いつもこんな感じだよ
ちなみに支部は短い話くらいしか上げてない。更新は主にブログで読み手を囲い込んでる感じ
支部だと一度ブクマされると並列に見られちゃうから、あんまり長文書いても意味がないと思ってる
むしろブログに見に来てもらうことで、イベント情報や新刊情報をしっかり見て貰った方がいいかなと

822 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 23:04:26.32
東京貴方委託は5冊〜最高15冊くらいしか出なかった
ミケ直参だと平均200くらい
そういえば自分も委託コーナー見た事なかったと気がついたよ
書店以外だとサークルさんに委託してもらえるのが最強だと思った

823 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 00:10:56.37
委託してほしくて付き合いを狙うと擦り寄り云々の危険もあるが
普通の交流重ねる中で都内在住の同ジャンルサークルさんの知り合い出来ると
活動の幅は変わるだろうね

824 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 09:51:30.28
ゲームジャンルの人がいたら聞きたいんだけど
発売後から1年以上経過しても部数って伸びるもの?

発売直後から参入して1年以上経つ状況なんだけど
幸い初動は微増し続けてる
ただゲームは発売してすぐ後が一番伸びやすいだろうし
今まで連載中漫画とかでしか活動してなかったからよくわからなくて
後は落ちていくかと思うと下手に増やすのも怖くて意見を聞きたい
ちなみに場皿みたいにある程度キャラクターが同じでシリーズが続いていく作品ではなく
FFとか銅鑼食えみたいにシリーズは続いてるけどキャラは変わるって感じの作品です

825 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 11:43:38.47
ハッピーエンドが主流な中で、あるときバッドエンド寄りな作風の人が現れて
最初は内容も素晴らしいので買っていたんだけど
あまりにも毎回暗い話ばかり(明るいキャラでも生気のないようなキャラで描かれる)
が続くので読んでる方が萎えてしまって買わなくなってしまった…
でも同人は書きたいものを書く物だから仕方ない所もあるんだけど…

826 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 12:08:27.19
>>824
キャラが違うシリーズ物って意外と同一シリーズの別作品から入ってくる人がいるらしく
新作が出て来てそれの評判がいいとなぜか微増する
あとアニメ化映画化なんかでも入ってくる人はいるけど新作から入ってくる人の方が
定着する確率が高い感じはするな

ゲーム系は根強いファンがいるジャンルは意外と海鮮は多いのにサークルが少ないから
ある程度年数が経っても余程のhtrじゃなければ満遍なく売れてたりする

827 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 12:29:44.17
>>826
横からだけど聞いてみたくなった

それってゲームジャンル問わずそんな感じなの?
最近はRPG・格ゲーの他にも乙女系がそれなりに目立ってるし
ゲーム全体として安定してるんだろうか

自分もゲームやるし萌もあるんだけど最近の同人はチェックしてなかった
500以上が見込める雰囲気なら参入したいな
ゲームは以前海鮮だったけど作品傾向幅広く自由にやれる感じが楽しそうだった

828 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 16:49:30.56
>>821
ありがとう
ああ、初回から30ってことじゃなかったのね
納得です
うちは逆にサイトよりシブに力を入れてる
マイナーCPなので人通りの多いところに出張してCP宣伝したかったから
更新のお知らせもサンプルもツイッターで告知しやすいし
しかし…ツイッターのフォロー申請は増えても部数は変わらない

829 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 00:19:40.47
>>826
824ですどうもありがとう
同一シリーズの別作品から入ってくる人もいるのか
新作情報は定期的にある作品だから長いこと在庫持つつもりで
思いきって増やしてみるよ
自分がよほどのhtr枠じゃないと思いたいw

830 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 18:01:42.32
自分も書店のみでやってるんだが、部数読み間違えて先日出した本がたった二週間で完売してしまった
冬コミついでに買ってくれた人が多かったようだ
再版しようにも部数が微妙すぎる
ちなみに既刊は同じ部数を半年近くだらだらと売ってまだ残ってる…

831 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 20:16:07.97
駄目元で書店にかなり多めの希望発注数出してみたら通った
よっしゃー部数伸ばすぞー

832 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 13:54:37.83
あまり話題には上がってこないけど文字ポイント数ってどうしてる?
ページあたりの行数、文字数が少ないのはマイナスだというけれど
A5で9ptだとあまり多くはできないんだよね
でも今時は8.5ptは小さくて読みづらいという意見も見る
個人的には行あたり文字数は30くらいないと目線の移動がせわしなく感じるんだけど
そこまでいれるには8.5ptにしないと無理っぽ

833 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 14:31:33.78
8ptは見づらいけど8.5ptは許容範囲だと思う
8.5ptにしないと無理ならそうするしかないよ

834 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 15:57:10.34
>>833
8.5ptもありか、ありがとう

835 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 16:50:51.22
余白も余裕持たせて、なおかつスカスカにならない程度にするなら
9ptだと全然文字数や行数が足りんイメージ
26字×25行×2段で余白に余裕のあり、そこそこ読みやすい人を見ると、どんな段組してるんだろっていつも考える

836 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 17:00:50.71
A5なら8.5ptで良い気がする
自分はA6=文庫サイズだから8pt固定だ
今のところ詠みづらいと言われたことは無い

837 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 17:40:49.14
自分はA5だけど8pt固定
9ptはでかすぎると感じるから変えるなら8.5ptまでかな
8ptで読みづらいって感じたことないや
フォントにもよるから一概には言えないけどね

あとあんまりポイント上げるとスカスカとかページ稼ぎって言われそうで怖い

838 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 17:42:45.92
8ptだと目がショボショボするので小さくても8.5ptにしてほしい
そんな自分は基本9ptでやってる
真面目な話、買い手の年齢層に合わせるのが一番じゃないかね

839 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 18:06:51.70
フォントにもよるかな
8.5ptならなんとか

8ptだと中見てそっと卓上に戻してる(文庫なら段組によるけど)

840 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 18:16:51.52
以前小説アンソロに参加した時、テンプレが8.5ptだったんだけど
献本読んだ書き手も、買い手も「文字が小さい」と言う人が多かったな。
300P近い分厚い本だっただけに、余計にそう感じたのかもしれない。

でも個人的には文字サイズより、2段組で上下段の間隔が狭い本が読み難い気がする。
あと難しい漢字が人名地名に多いジャンルは、文字が潰れそうだから9ptにしてほしい。

841 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 18:18:58.45
年齢層に合わせるっていうと
若い人=大きい文字好き?
それとも熟練の猛者=大きい文字好き?

842 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 18:23:47.34
アラサー、アラフォーくらいの買い手さん多いけど
ヒラギノW2の8.5ptで問題なさそうだった
もうちょっと文字大きいほうがいいですか?とサイトでアンケとったときは
今がちょうどいい、今以上に大きくしないで、という回答が大半だったよ

843 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 18:33:08.04
27字×23行×2段
行間6.5H、12Q(約8.54pt)にしたら天地小口の寸法が同じでノドも丁度良い広さなので
ずっとQ数で設定してる

844 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 18:37:35.62
>>842
揚げ足をとるつもりではないが
購入者アンケートである以上、
フォントが合わない人はそもそも購入を断念している可能性大だよ

845 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 18:38:46.08
>>843追記
↑の場合、段間10mm、天地小口が19mm、ノドが24.25mmになります
数字がすっきりしてるから好き

846 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 20:39:00.92
8.5ptだと自分が読んでてちいせえなと思うから9ptにしてる
別に大きすぎるとは思わないし誰かに何か言われたこともない

847 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 20:43:10.49
>>841
年寄りは小さな文字が読めません

848 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 20:48:57.65
A5だと9ptで文庫は8.5ptがちょうどに自分は思える

先日無配本で余白狭めていつもより詰め込んだ段組にしたら読みにくかったので
詰めようって時にはやっぱポイント落とした方が良かったな…と思った

でもそこまで詰め込まないいつもの9pt段組が自分の好みには合ってるな

849 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 21:19:43.24
自分も12Q最強だな
印刷会社で働いてたから慣れてるってのもある
多分、日本の本ってほとんどQ数で組まれてると思ってたんだけど今は違うのかな
確か12Q主流だったような
ちなみにQ数にすると紙面の数字がすっきりするのは1Qが1mmの四分の一だからだよ

850 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 21:29:05.53
>>849
しらんがな
つか商業じゃなくて同人の本だから

851 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 21:29:37.50
自分もヒラギノW2で9pt

ある程度は段組も好みだと思うし
これより小さいと私の目には辛いから、自分基準だ

852 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 21:31:27.93
>>849
同人誌の本は「ほとんどQ数で組まれて」たりはしないないよwww

853 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 21:33:35.66
>多分、日本の本ってほとんどQ数で組まれてると思ってたんだけど
www

854 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:03:08.11
この人何でここに紛れ込んできたんだろ

855 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:11:01.24
自分の周りしか知らない視野の狭い人

856 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:12:56.08
ヒラギノW2で9ptも作ったことあるけど
自分は、文字が大きいなぁという印象だった
だから8.5にしてる

普段、眼鏡をかけていて、眼鏡をかけると文字は小さめに映るんだけど
それでも9ptは大きいと感じるから
裸眼の人はもっと大きく感じるんだろうね

857 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:19:18.70
自分も眼鏡だけど本の大きさにもよるかな
A5なら9ptで大きいと感じたことはない
新書や文庫だと大きすぎるように感じる

858 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:23:06.37
部数と関係あるの?

859 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:25:43.80
あるとおもうけど

860 :849:2014/01/15(水) 22:27:26.08
いや、同人がpt主流なのは知ってるよ
毎回8.5か9かでループしてるから
商業と合わせとけば確実なんじゃないのって思っただけ

861 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:29:24.82
>>860
なんでここでQじゃないのが主流なの知ってるのに
>多分、日本の本ってほとんどQ数で組まれてると思ってたんだけど
っていってたり矛盾してること言ってるんだ

862 :849:2014/01/15(水) 22:34:34.91
ごめん、日本の商業誌はってこと
8.5と9の中間だから丁度良いんだよ
つか、ptでしか設定できないソフトの方が多いのか?

863 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:40:52.72
ptからQに変えて部数上がるなら話聞くけどそうじゃないなら黙って

864 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:44:43.63
>>862
板違い
ここ同人ノウハウ

865 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:45:15.54
自称専門家ってこういうのな…

866 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:45:59.99
そもそもなんで文字ptの話になってんの?

867 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:56:10.32
これだけ空気読めなくて部数上がるのかな

868 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:03:22.00
何ptが一般的に海鮮にとって読みやすいかって話だろ

869 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:41:46.22
売れてる人の本は8.5〜9くらいだね
8.5か9のどちらがいいかは、ジャンルとか買い手の年齢層に寄るのかな

自分は8.5のほうなんだけど
買い手は明らかにアラサー以上が多くて、若い人は滅多にいないや
……ということは、若い人はもっと大きな字を好むのかな

870 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:43:50.26
話題換えも兼ねてちょっと聞きたいんだけど
部数を上げるタイミングを計り兼ねている
今刷ってる物が基本的に書店一ヶ月&イベ2回分ぐらいで終了しちゃうんだけど
この場合って部数増やす?

871 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:44:36.84
逆に何でその状態で増やさないの?

872 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:48:05.46
8.5ptと9ptだったら
本音は9ptのほうが読みやすい…って人でも許容範囲なんじゃない?

873 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:48:37.94
天井次第じゃないかな
自分も今そんなもんで一度一気に100くらい
多めに刷ったら天井低いから
最初出はよくても二ヶ月も経つともうほとんどでなかった

874 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:55:19.90
>>871
まさに>>873じゃないけど天井を計りかねてて
様子見も兼ねて爆死覚悟で一度増やしてみた方がいいのかな

875 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 00:42:02.79
>>873
自分もまさにその状態になりそうだ
イベント2回分くらいでなくなるけどうっかり増やすと大惨事になりそうでな
物は試しに今度の新刊うっかり増やしてみるけど

876 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 00:50:27.16
もうすぐ一年経つけどまだ在庫あるぜ…
ほんの少しずつ出てるのがまだ幸いだけどな

877 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 01:50:00.32
自分も>>873だな

次はプチもあるし、博打賭けてみる予定

878 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 02:11:13.36
印刷所にも寄るんだけど、部数と利益で考えたとき

400刷って、330〜くらい売れたら
300刷った場合と(余部ふくめて310として)利益がほぼ同じなんだよな

350冊が確実に売れるのなら
400刷ったほうが300だけ刷るよりも利益は確実に上になる
ただ、50冊を廃棄することに心理的な抵抗がなければ……だけど

879 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 09:26:03.78
去年作った超マイナーcp本が長い時間かけてだらだらと自分史上最高に売れてる
売れるわけないのにこんなに刷った自分バカwwwとか思いながらとりあえず書店に突っ込んどいて良かった

880 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 10:15:55.52
うわ、自分も普通にQ数使ってたけどここ見て初めてQ指定できないソフトが多いって知った
初心者の友達にQで作れって教えるとこだったわw

881 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 10:20:38.39
Q指定できるのってインデザぐらいじゃない?
フォトショやイラレもできるけど版下作るのには向いてないし

882 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 10:32:34.61
パソ編も級だよ

883 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 10:44:49.30
こういうスレで文字の大きさを話す時ほとんどがPで話してるのに
みんなQだと思ってたって人は今このスレに来たばかりなの?

884 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 10:49:10.26
普通にインデザでQ使ってた
デフォルトがQだし

別にみんなQだと思ってたわけじゃないけど、ptの話題で揉めてるのは特に気にしてなかった
自分に関係ない話だし

885 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 11:17:22.94
関係ないと思ってるのと
みんな級だと思ってた(ドヤァ)には深い溝

886 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 11:40:23.37
パソ編は級とpt選べる。
ミリ単位で考えるのが便利だから級使うようになった。

887 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 11:45:27.68
本自体がミリの寸法だから級の方がレイアウトしやすい

888 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 11:45:36.02
パソ編使ってる人って表紙は別ソフトで作ってるの?

889 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 12:14:12.79
QPドレッシング

890 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 12:53:55.17
買おうと思ってた本のサンプル見て買うのやめた
やっぱレイアウトって大事だね

891 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 13:02:17.88
すごい分厚い本買ってわくわくして開いたらフォントがめちゃくちゃ大きかった
児童書かっていうくらい。12pくらいありそう
目には優しいと思った

892 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 13:06:18.39
自分は行間が詰まり過ぎてるの見て買うのやめた
詰めりゃ良いってもんじゃない

893 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 13:11:34.82
でも行間開き過ぎよりは詰まりすぎの方がまだいい
詰まり過ぎは読み辛くても何とか読めるけど開き過ぎだと目が滑る

894 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 13:30:28.06
行間と字間のバランスが逆転>詰まりすぎ>大きすぎ
私の読みづらさはこうだな

895 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 13:43:37.58
行間や字の大きさよりフォントが大事かな
買い手としてはA5で大きさは8〜9pt、20〜25行、22〜30字位なら許容範囲で
多少見づらいくらいでは次買わないって選択にはならないけど
フォントがゴシック系だとそれだけで本置いちゃうし
余程の理由がない限り次もリストから外れちゃうんだよね

そうは思いつつ作る時は行間や字の大きさに悩むんだけど

896 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 13:49:15.45
ゴシックの本は、畜生と思いつつ買うことになることが多い
多分オンで面白かった人がオフで出した→ゴシック!ケースの多さ
あとオフ発の人の行書体の多さイミフ

897 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 13:57:56.75
最初一冊目がゴシックはまああることだし買ってみるけど
二冊目以降も続けてゴシックの人の紙ではアレな人な率は異常

898 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 14:15:29.48
>>888
ざっくりしたのはフォトショだけで適当に作る
文字やきっちり位置を合わせたいのはパソ編からPDFで書き出して
フォトショのレイヤーにしてる
フォトショを使いこなせればパソ編要らないんだろうけどw

899 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 14:23:27.84
本文ゴシック体も細めのフォントならそんなに見辛くないと思う

900 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 16:12:34.45
インデザ使い始めたら快適すぎてもう戻れないw
最近、周りもインデザ増えてきてみんなの段組みがめっちゃ参考になってる
やっぱ格段に綺麗だよ

901 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 16:20:12.04
またインデザ厨か
いいかげんうざい

902 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 17:11:29.07
!?

903 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 17:50:45.07
綺麗いわれてもあの値段ぽんと出せる人はそう多くないだろ

904 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 17:58:32.30
自分もインデザ使いだけどさすがに>>900は釣りくさいw

インデザは確かに便利だけど、インデザを使えば
それだけで劇的に紙面が綺麗になるってもんでもない

あと段組を参考にする/しないの取捨選択に使用ソフトなんて関係ねえよw

905 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 18:11:54.67
インデザいいなぁとは思うんだけどフォトショに比べると使い道が限られてる感

906 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 18:18:52.49
インデザの値段とメリットを考えたら、コスパ悪いよ
部数を伸ばしたいにあんま関係なさそうだし

907 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 18:22:22.56
んでインデザにすると部数増えるの?
ある程度の範囲の段組が作れるなら
Wordでも一太郎でもいいと思うけど

908 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:23:38.72
インデザの話題出ると即座に叩きに来る人いるよね

909 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:29:14.17
インデザ()と級数()の話になると
それしか誇れないスレチな人が来るから

910 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:29:57.55
このスレにはあまりにも合わない話題だからでは?
劇的に部数伸びるってんならあの金額出してもって人もいるだろうけど
所詮はたかが段組程度だからねえ

911 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:34:12.76
自分の周りのインデザの人はやっぱり仕事でも使ってるって人が多いな
段組も上手いんだろうけど、自分が見た感じでは中表紙や目次ですごい差が出ると思った
でもそれもセンスの問題なんだろうけど洗練されてる感がすごい

話変わるけど、デザイン表紙が上手い人って売れるよね

912 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:36:25.54
「たかが段組程度」で騒ぐからいつもインデザの人が来るんじゃないの

913 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:38:25.48
以前、買い専スレで「デザイン表紙が上手い人にハズレなし」って話題になってたよ

914 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:39:21.64
自分は両刀で表紙絵は自作なんだけど
字書きさんですごくセンスのデザイン装丁の本出してる人いるよね
すごいなと思う

デザイン表紙は時間がかからないけど
絵表紙のほうが気楽……

915 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:40:02.96
すごくセンスのいいデザイン装丁
でした、失礼

916 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:42:26.73
むしろデザイン表紙の方が時間かからない?
絵は仕上がれば終わりだけどデザイン表紙って出来たと思ってもあちこち弄りたくなるから
絵表紙の何倍も時間がかかる

917 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:46:58.43
>>910嫉妬がはみ出てるよ

918 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:47:22.68
可愛い素材集を見るとつい買ってしまうけど
センスも技術も足りなくて使いこなせていない
Photoshopも一度ちゃんと勉強したいところだ

919 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:50:51.69
自分の偏見だけどデザイナーの人って文章上手い人多い気がする
デザイナー兼小説家って結構いるし
自ジャンルの字書き最大手もデザイン系の仕事してる

920 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:50:50.94
部数上げってなんか最終的にはレベルの底上げに行き着く
お金かけて技術磨いて
あたりまえだけど

なんかもっとオカルト要素が欲しいんだよね
それがジャンルと交流か

921 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:51:40.86
>>916
絵を描くはやさにも寄るんだろうけど
絵表紙なら数日
デザインなら1日だなぁ

922 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:51:46.54
偏見ですな
デザイナ兼の人の文章なんか嫌い

923 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:52:42.60
前、どっかのスレで毎回表紙をプロのデザイナーに頼んで壁まで行ったって人がいた

924 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:54:15.69
>>916
両刀の人?
そうじゃなきゃ、絵描きさんに敵視される発言

925 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:54:58.47
>>924
両刀の人に対してレスしてるんだから両刀に決まってるでしょうが

926 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:55:07.30
自分、装丁に惹かれて買う予定無かった本を買ったこと何度もあるわw

927 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:00:19.10
>>914
>デザイン表紙は時間がかからない

このくらいの感覚で表紙を作ってたら
羨むようなハイセンスにはなれないと思う

結局絵と同じで技術磨いて知識揃えて…だから
もちろんその時間があったら字の勉強するのもありだけど
パパっとハイセンスなんてよほど生まれついたものでもなければ無理

928 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:00:29.54
自分は両刀だけど、デザイン表紙のほうが時間がかかるっての分かるなあ

イラスト表紙の方は本文の内容が決まっていれば
どういう表紙にするか比較的簡単に決まるし
完成形も見えてるからあとは描いて塗るだけ

デザイン表紙だとモヤモヤっとした完成形は頭にあるんだけど
それを形にするのに素材探したり加工したり自作したりしながら
配置してみてやっぱり合わないから最初の方向性から変えてやり直して
おおむね形が見えてきたらここが気に食わないからまた違う素材探して
って一進一退でしか進まないから時間がかかる

突発本で手を抜いていいんならデザイン表紙の方が断然早いけどね

929 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:02:55.64
逆に、買おうと思ってたけど漫画絵の表紙があまりにもダサくて買わんかったことあるわ
内容どんなに良くても第一印象は表紙なんだなあ

930 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:04:13.98
>>928
描いて塗るだけで終わりという認識も違うと思う

描いてから、さらにどうデザインするかだよ、絵表紙も
それによってずいぶん印象も違ってくるよ

931 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:04:54.64
表紙がセンス良いと本の内容まである程度良く感じるのは確かだと思う

932 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:07:17.17
デザイン表紙の場合は仕上がったと思っても
入稿直前まであちこち直してる気がする

933 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:07:36.47
センスもいろいろだと思うけど
1冊2冊だけならセンスよくても
どうしても毎回似通ったセンスの本になっちゃってる人も多いよね

毎回違うセンスで、しかもどれもすごくセンスいい人は
素直に尊敬する

934 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:08:08.61
>>932
それは絵表紙でも同じなんですがw

935 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:09:49.71
>>930
928だけど、もちろん描きあがってからも背景やらロゴやらのデザインはするよ
ただ、イラストというメインモチーフがあれば
デザイン上の主従関係が明確だから装飾加えるのも楽なんだよ

936 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:10:31.12
カラーを覚えてもらうためか、わざと毎回同じようなデザインにしてる人いたけど、これは買い手には不評だった
途中でどこまで買ったのかわからなくなったって言ってた

937 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:12:12.52
デザイン表紙と絵表紙を両方作れるとして
デザイン表紙のほうが時間かかるなら
自分だったら絵表紙にしようと思うけど

それでもデザインで出す両刀の人って
絵に自信がないから、とか?

938 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:12:39.60
絵表紙は自分で描く人は知らないけど
描いて貰った場合はせっかくの絵を損ねたら怖いからって無難な装丁にしてしまう
お任せするよ♪って言われてもやっぱりね

939 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:13:35.55
>>933
ギクッ

気づくとこの間の本の続きですか?
って思われてそうなんだよなあ

940 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:13:39.20
前々から言われてるけど漫画絵の表紙よりデザイン表紙の方が売れるらしいよ

941 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:15:01.84
自分は921の両刀なんだけど
時間あるなら、絶対に絵表紙にするけどなぁ

だって、絵表紙のほうがはっきり売れるよ
書店では特に顕著

942 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:16:09.62
小説も買う買い手だと分かんないけど
小説を好んで買う買い手って、
こぞって表紙はデザインのほうがいいっていうんだよなー
絵は原作or自分の好みで想像したいから
表紙絵があるとその邪魔になるらしい

ただ、この手の買い手捕まえるより
表紙絵で目立って売る数のほうが多い(自ジャンル体感)

943 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:16:14.30
デザイン表紙の方が売れる…って人は絵がhtrなんでは

944 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:16:22.35
イベントなら、デザイン表紙でも絵表紙とそんな変わらないけど
書店は断然絵のほうが売れるね
特に流行ジャンルなら

945 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:17:28.10
イベントはデザイン表紙の方が売れてる気がする
書店は絵表紙の方が断然売れる

946 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:18:01.65
>>943でFAだと思う

絵に自信あれば、絵表紙がんがって部数伸ばせ
絵に自信ないなら、デザインセンス磨け

これでいいんじゃね?

947 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:18:11.97
自分はデザイン表紙の小説本って苦手なんだよな
中身が想像つかないようなタイトルで、想像つかないようなデザインだと困る
表紙って本の顔のはずなのにカーニヴァルの仮面でも被られてるみたいな気分になる
綺麗だし素敵だけど顔が見えないから正体がわからないんだよ

948 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:20:01.15
ラノベが絵表紙なのは、そのほうが売れるからだし
ウマー絵表紙が最高なのは間違いない

949 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:25:40.84
気づけは花の素材ばっかり使ってる…

950 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:27:14.47
絵表紙で表紙詐欺の方が後々のダメージ大きくない?

951 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:30:06.51
表紙詐欺かどうかはまず手に取られないとわからないし
まず手に取らせる段階ならデザインより絵の方が有効なんじゃないの
「何についての本なのか」が一目ではっきりわかるもんね

952 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:30:13.69
>>950
デザイン表紙でも内容がつまらなければ同じ

953 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:35:51.36
ある程度小説強いジャンルだと絵・デザイン関係ないけど
リア多いジャンルは絶対に絵表紙じゃないと手にとってもらえないというのはある

954 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:36:34.00
>>950
スレ立てよろ

955 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:44:34.27
表紙詐欺ってよく言うけどさ
綺麗な絵表紙に見合う内容の本文を書けばいいだけなのに何言ってんのって思う
書けないなら書けるようになれよ

956 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:50:18.26
結局いつも実力上げろでFAだよね

957 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:52:31.64
このスレの存在意義が…

958 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:55:01.68
実力上げろもあるけど
その実力を買い手に知られるように
なんか自己プロデュースの上手さもあるよね

959 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 21:02:30.23
支部で宣伝する
ツイで交流しまくるとか?

960 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 21:12:17.97
支部の宣伝は欠かせないと思うけど
交流で増える部数なんて誤差の範囲だと思う
その時間で書いてる方がよっぽど効果的

961 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 21:28:01.65
実力あげる(出来るだけベストのものにする)のは最前提で
それを手にとってもらう工夫とか努力が
このスレの範囲

962 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 21:33:29.69
支部の宣伝というか、作品upだけど
だいたいどれくらいの頻度がいいんだろう?
あまりたくさんupして、買い手が支部で読めるから〜と思ったら嫌だし

963 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 21:42:47.21
次スレ

【字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1389875985/

964 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 21:44:01.35
ジャンル初期に文字数多めの作品をいくつか出してブクマ稼いだ後はサンプルしか上げてない

965 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 21:53:52.17
>>964のやり方+ジャンルの大きな動きがあった時にも
オンに長めのやつ上げてる
映画公開とか、連載中なら久々にキャラが出てきた時とか
そういうタイミングって新規や再熱の人とかも探してたりするから
時事ネタならベストかもしれないけど、
手は早くないので私はそこまでは無理せず手持ちのネタで

>>963


966 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 22:31:38.21
>>963
乙です

伸ばすどころか落ちた話だと本のサイズは統一すべきだなあと思った
普段は絵表紙のA5本ばっかり作ってるんだけど
一度ちょっとした興味と企画の関係でデザイン表紙の文庫を作ったら
これが委託に見えるのか、小さい上に地味なデザイン表紙で見落とすのか
イベントでも本当に売れないw
値札のあらすじをじっくり見て選んで買ってくれるような人でも文庫だけスルーw
文字数のボリュームも、内容も、他と比べてそれだけ避けられるような
中身じゃないと思うし、字書きの知り合いには好評だったんだけど
普段から卓上が文庫や新書ばかりの人ならいいんだろうけど
サイズ混在はわかりにくいんだろうな

967 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 22:45:28.49
支部連載は試しにやってみたらブクマざくざくだけどオフに反映されるかは試験中
支部ブクマ300程度じゃ効果薄いのかなあ

968 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 01:42:34.49
サンプルも同じ勢いなら多少はプラスになるんじゃない?

969 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 03:11:52.14
うちは支部でブクマ30くらいだけど
本は書店込で400部くらい売れてるw

970 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 04:27:56.71
>>969
数字を出すならせめてサンプルと支部作品のブクマ数と差、
他の人のブクマ数傾向くらいは添えてくれないと

971 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 07:49:07.02
一度、絵表紙やり始めるとデザイン表紙に戻った時に売れなくなるんじゃないかと思うんだけど、
絵表紙やってて絵を描けない人は毎回色んな絵師に頼んでるの?
すごい交流能力必要じゃない?

972 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:02:20.20
お金で仕事として依頼してる
相手も別に友人とか知り合いじゃない
ビジネスライクだから楽だよ

973 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:09:06.55
好みの問題だけど、自分は絵表紙好きじゃないからデザイン表紙しかやらないな
いくら売れるとしても自分の嗜好曲げてまでやらんでもいいかなって

974 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:10:28.74
>>973
それこのスレで書く事?

975 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:13:26.73
自分の書きたいものと好きな傾向が違ってたりってのと同じで
好きな絵師さんが自分の作品のイメージかってまた別だしね
なんでもいいから絵表紙がいいって人はまた違った感覚なんだろうけど

976 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:14:15.12
>>973
なんでこのスレみてるんだ…

977 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:19:21.84
描いてほしい人はいるが大手が唾つけて目光らせてるし
交流とか気遣い面倒だからもう自分で描いてる
デザインと比べるとポスターで立ち止まる人多いし
書店もはけが早い気がする

978 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:21:08.62
部数を伸ばしたいにもいろいろあるんじゃないの?
少しでも部数が伸びるならなりふり構わず何でもやるって人と
自分のポリシーやペースに合わせて取捨選択するって人では
そりゃ意見も違うだろうしそういうのもあっていいと思う

まあ自分の場合は絵師頼まないのは頼める相手がいないっていう
超コミュ障的な理由ですが

979 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:21:38.31
ジャンルによるんだろうけど、自ジャンルは絵表紙が少ない上、絵表紙やってる人が大手ってわけでもない
(つか、むしろhtrばかり…)
小説好きの読者も多いし、絵表紙はべつにいいかなって

980 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:26:11.75
絵表紙の恩恵はあんまり感じないな
1万出して描いてもらってるけど自分でデザインした表紙と同じかやや下がるぐらい

981 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:28:44.29
自分もいくら絵馬でもその人の本は欲しくても、表紙描いてほしいとは思わない
なんか違うんだよな

982 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:30:59.36
部数に差が出るのは絵表紙より告知の仕方とタイミングだった

983 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:32:38.29
告知のタイミングは大いにあるね
支部メインのジャンルだと早すぎて埋もれても駄目だし
遅すぎるとリストから漏れる

984 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:33:13.29
お任せで絵表紙頼むにしてもイメージと違うものがきたら困ると思ってしまう

985 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:37:22.15
このスレ親の仇みたいに絵表紙大嫌いな人いるからなw

986 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 09:01:21.37
自分もビジネスライクなお付き合いの絵師さんにずっと表紙やってもらってる
デザイン上手いし、文字のレイアウトとかもかなりの腕前だし、
「私さんの小説は絵師さんのイメージです」とか言ってもらってるから
かなりの良縁に恵まれたんだと思ってるよ
何が違うかといえば、やはりお品書きあげた時の閲覧数だよ
軽く4桁いくもの、小説サンプルだとこうはいかなからな
注目されるとイベントの時とかに手に取って貰いやすいのは実感してるよ
流行ジャンルに来て半年だけど、ジワ売れしてきたし
既刊も持ち込み分は完売するようになってきた

ちなみに自分は壁も経験したことある胆石固定字書きなので、だいたいどこでもまぁまぁ売れる
絵描きさんの表紙はブースターの役目は果たしてくれるけど内容が伴わないなら
やっぱり瞬間風速で終わると思うわ

987 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 09:49:35.55
三行でお願いします

988 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 09:59:08.75
あたし
実力で
売れ売れなの

989 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 10:13:35.08
え?ここって部数伸ばしたいスレだよねw
3行で何をアドバイスしろと?

990 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 10:17:52.22
マジレスするけど3行でって自分語りは省けって意味でしょ

991 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 10:19:27.77
ウマ絵師に表紙描いてもらったら一瞬売れ売れにはなります


以上

992 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 10:20:15.17
>>990
実体験じゃないとどーのこーのっていちゃもんつけるじゃんw
何言っても無駄ってことか

993 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 10:21:08.64
相性良い絵師の表紙最強
お品書きも小説サンプルよりのびる
でも中身がないと持続はしないよねー

おさまるやん

994 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 10:49:03.43
常にツイッターとかでもカプ内の有名所絵師に話しかけ
表紙頼んだり合同誌出したりして
常に絵表紙出してる胆石固定字書きが自ジャンルにもいるな
実際本人は島中レベルな気もするが、表紙絵を背面ポスターで
飾ってたりしていて目を引くのは確か
自分的には大きいイラストメインのポスターは、その絵描きのスペースと
間違えそうになるのでそれに関しては微妙なんだが…

995 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 10:55:16.05
お祭り的な雰囲気を作ってジャンルを盛り上げているつもりの
ヘタレ古参はどこにでもいる
うざいよね

996 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 11:09:22.65
それは部数と関係あるんかい

997 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 11:21:26.61
島中でデザイン表紙を出しているところが絵馬に頼んで表紙にしたら
その本だけ即完売→何度も再販してた
自分は胆石(デザイン)だったけど明らかにその本のほうが売れてた
絵だけで買う人がいたのか絵をきっかけに買う人がいるんだろう

998 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 11:23:01.14
ここって悪魔に魂売ってでもウレウレになりたいっていうスレじゃないよね?
マイナージャンルのマイナーcpで部数伸ばしたいって人がいても良いスレなんだよね?

でも考えてみりゃ部数伸ばしたいと思ってる人は最初からマイナー選ばないかw

999 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 11:24:24.55
そういう人は175スレに行ってるよ

1000 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 11:44:41.39
そりゃあらすじ読まないと何の本なのかわからないデザイン表紙より
誰と誰のどういう本なのかぱっと見でわかる絵表紙の方が人目引くのは明らかだろう
そこからリピーターにつなげれば部数増につながるし
実力がなけりゃ淘汰されてくだけだよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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