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【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談スレ6

1 :スペースNo.な-74:2013/05/22(水) 19:11:24.70
絵形態(漫画、イラスト)の同人誌を出しているサークルなら
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません
なお、字書きの方は>>2にある関連スレの字書き専用スレの方で相談してください
次スレはテンプレ変更など相談の上>>970が立てること

■相談は関連スレの過去ログなどをみて自分でできる限りのことをした上で
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方、ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■「イラスト本」はイラストの上手さ、本人の知名度の他はアドバイス出来る要素が少ないので
あまり相談に載ってもらえない場合が多いことを念頭に入れておいてください

相談の際のテンプレは↓ ※相談者成りすまし防止のため酉推奨

【傾向】女性向けor男性向け 漫画本orイラスト本
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】種類数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも?
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

2 :スペースNo.な-74:2013/05/22(水) 19:12:41.95
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう

※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1

前スレ
【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談スレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1361498877/

関連スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 37部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1364057846/

【字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1368102292/

3 :スペースNo.な-74:2013/05/22(水) 19:13:34.25
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

4 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 00:21:03.30
値段は価格スレ参考にジャンルの空気嫁でいいよ面倒臭い…

5 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 00:31:32.97
回転率上げれば上げるだけ頒布数増えるくらい売れてるなら
ワンコイン戦法は部数のびる
そこまでじゃないなら、女性向けは刻んで値段付けた方が有効かと
割高感をなるべく抑えるのも
ワンコインより多少会計に時間掛かかるのもプラス

6 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 00:34:10.95
おつ

>>4
自分はまじめにそれやってる
参入初期はとらのあなのサイトで出したい本と同じP数の本
ばーっと出して売値から卸値出してジャンルの相場に合わせる
値段に関しては高い安いより中くらいが一番安全だと思うわ

7 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 08:14:25.07
ジャンルの空気なんて気にしないな
自分だけが高すぎるってのは問題だけどせいぜい±100円程度だし
基本的な相場に合ってれば問題ないでしょ

8 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 08:50:20.70
周りと合わせれば売れるって訳じゃないしね
それよりは自分の客の流れに合わせて
ワンコインだとか刻み価格とかやった方が良いと思う

9 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 12:15:45.26
セコセコ婆は黙ってて

10 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 17:03:59.55
誤爆?

11 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 17:40:38.12
ピコが相場+100円で支部にサンプルアップしてて強気だなと思ってたらその後値段下げてた

12 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 18:28:04.90
今の時代ジャンルに合わせないと〜ってのはあんま関係ないと思う
だって他ジャンルの値段とか相場とか見放題だし買う側も慣れてる
価格スレ参考にしとけば問題ないさ、基本安め寄りだし

13 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 19:40:49.05
よく聞く「ページ数×10」で価格決めてるわ
そこにカラーの表紙なら+100っていうのも聞くけど
自分はページ数だけで計算して端数は四捨五入してる

14 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 19:46:49.00
自分もページ数×10だな
でも気づいたらジャンル相場は+100だった…もったいないことした気分

15 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 20:04:39.73
往々にして安めに設定してるアテシ偉い正しい高めの人って…
って叩きの方向に行くから、そろそろ

16 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 20:08:22.45
そんな流れには全くなってないだろwなんか変な奴沸いてるな

17 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 20:13:18.22
なるからって事だろ

確かに価格の話はどこのスレで出ても
気付くと自分がいかに良心的か、
自分の見たこんな高い本と周囲の白目がーみたいな話になりがちだよ
前スレで既にもういいよって言われてたんだし、もう本当にいいよ

18 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 20:14:30.00
部数スレ的には安すぎず高すぎずでFA出てるしな

19 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 23:39:45.21
そういう流れになってないのになるよとか言われてもそっちのがうぜえぞ
まあ他のサークルを変に気にしてもしゃーないって話だ
他よりちょっと安くしてお得感とかそういうのはいいとしても

20 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 23:41:13.66
もう充分しつけえよ

21 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 23:50:38.70
>>12
ヲチとかで話題にされる隙を作らない意味で、
悪目立ち要素はなるべく無い方が良いって事。
他ジャンル情報が容易に分かるからこそ気を付けた方が良い。

22 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 00:56:43.91
後期参入なら初参加は本の値段を相場より下げるのは鉄板じゃないの
同人の分野に限らずシェア獲得のために最初はとりあえず低価格でインパクト狙うのはよくある

23 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 01:03:52.91
初耳だよ
部数スレでは安いから買う訳じゃないって指摘の方が頻出

24 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 01:08:42.49
>>23
てか、同人の基本だと思う
高すぎて買い控えは有るけど安いから買ってみるかは無い
手に取りやすい値段は有るから、
相場でその値段になるページ数の本が良いってアドバイスはよく有る
字書きの話だけど、長編サークルは高い本ばかりになるから
ワンコイン本も並べると新規が買いやすいとかは鉄板
あくまで相場でその値段なら良い訳で、
100ページだけどワンコイン!は意味無い

25 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 01:14:56.72
謎の安い本も敬遠されるよ
何か怖いし
リアル相場より安めの価格スレですら指摘される事

26 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 01:17:54.12
同人に限らずじゃなくて
単純にスーパーやら飲食店の話じゃねーか
同人以外でも書籍や付加価値有る物は
価格競争でインパクトなんて商法成立してないだろ

27 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 01:56:58.42
この手の話で実際低価格にしてみた人の話って聞いたこと無いな
マイナスにはならないだろうからやってみればいいのに
自分だったら相場より安めでちょっと気になれば手を出しやすいから試しに買ってみたりするけどな
特に小説

28 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 02:04:44.27
大手は値下げしなくても売れるし、ピコは値下げしても売れないので
その中間ぐらいのサークルがもうちょっと部数増やしたいって時に
お試ししたい人へのアピールにはなるのかなぁとは思う
あとリア多いジャンル

29 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 02:46:48.00
お試しなら支部の方がよっぽど良い訳で

30 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 02:47:28.89
>>27がやらないのと同じ理由なんじゃない

31 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 02:53:52.09
確かにw
やってみればいいのに、じゃないよなw

同人で手本にするなら100円マックやファストファッション戦略じゃなく
同じコミック、書籍の展開じゃないの?
定価は変えず書店に試し読み冊子置いたり
一話無料で配信したりしてるって事は
価格より内容に触れる機会が大事なんだよ
付加価値で煽るのが付録付き雑誌かな
イベントでのノベルティがこれに当たるね

32 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 07:26:58.18
前ジャンルのときに小説で50ページで100円みたいな格安で売ってるサークルがいたな
その人は同人はあくまで趣味だからって感じのスタンスで

33 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 07:30:52.94
途中で書き込んでしまった

どの本も相場より安かったけど
値段が安いからって理由で売れてる感じはしなかったな
上手かったしサイトで宣伝してたから後期参入にしては売れてる方だったけど
むしろ安すぎて買うのが申し訳なかった

34 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 09:18:27.73
イベント頒布価格に消費税がプラスされた程度の価格設定の本
を書店でたまに見るけど、サンプルを見てちょっと気になるな程度でも買ってしまう。
イベントじゃ凄く面白そうと思った本しか買わないのに。
なんだろう、お得感を感じてしまうのかもしれない。

私はイベント価格は価格スレのテンプレで毎回固定してるけど、書店価格がいつも迷う。
書店ってじっくり冷静にサンプル見て考える時間あるから、
値段も買う買わないに大きく影響しそうな気がする。
今はイベ価格の9割価格で卸してるけど、買う時はどのくらいが手に取りやすいんだろう。

>>32
それだけ低価格だと確かに申し訳なくなる。
ついつい差し入れをしてしまいそうだw

35 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 10:19:03.45
>>33
安すぎると警戒されて逆に購買意欲を削ぐ
というのは価格スレでもよく言われることではあるね

低価格つか、価格スレのテンプレくらいで売ってるけど
「これで赤にならないんですか?」と聞かれたことがある(実際はスペース代とか考えてトントンくらい)
から、低価格チャレンジならあのくらいを目安にするといいんじゃないかと
冊数出せる人なら黒出るでしょ、あの値段でも

36 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 10:25:58.24
書店価格はちょっと値段下げるよなー500円より高い本はやる
支部無配でもいいけど「無配だから読む」って層に人気取ってもしょうがないしな
安すぎる値段設定も同様で、売れない上に後で首絞まっちゃう
マイナス100円〜200円位かな

37 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 10:32:15.52
60P〜70Pくらいで1000円↑とか
実際考えれば妥当な価格なんだけど買い渋り出るよね書店
その分イベントで買ってくれりゃいいけど実際は…

38 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 10:42:14.14
書店も他の人の価格設定に合わせるかなあ…

39 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 11:45:59.79
大手なら普通にマージンのせても関係なく売れてる
小手は小手でわりと好きに価格上乗せしたりやけに安く設定してたりして
同じ位の中手を見ると売れない175ばっかり
意外と参考にならない他人の価格

40 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 12:42:50.79
心持ちだけど書店では下げてるな
便利だからって買い手ばかりに負担押し付けられないし
それで効果があるかどうかは実感ないからわかんないや

41 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:10:14.03
○千円飛んじゃう><金無いから買う数減らした><
みたいな海鮮よく見るからある程度は効果ある…と思いたい
自分でも書店マージンまんま載せて2000円越えるアンソロとか再録本とか躊躇するし

42 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 12:38:12.65
書店私も値段低めにしてんだけど
もしかしたらパッと見ページ数少ない本だと思われてしまう?
と最近思ってきた

43 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 13:18:16.85
どんだけ値段下げてんだよ

44 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 13:29:05.84
いや普通値段とページ数一緒に書いてあるし店頭なら持った感じでわかるしw
通販でページ数書いてない&安い場合は確実に薄いんだろうなーと思うが

45 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 13:47:14.14
別に値段は下げなくてもいいんじゃないかなぁ
自分はページとかそういうのよりも表紙含め外観の出来と値段を脳内で照合しちゃうな
見た目の価値と大体の内容と自分が手を出せる値段かがわかればそんなに細かいことは気にしない
イベント会場では中身パラ見もできないチキンだからそうなのかもしれないけど表紙とあらすじで買うかどうか決める
だから値札にはちゃんとあらすじ書いて欲しい人間だ
アピールポイントさえ外さなければ&ボッタじゃなければそんなに気にする必要ないと思うよ

あと描き手だからかもしれないけどめちゃめちゃ安い値段で売ってると
自分がみじめになるから適正価格で売って欲しいとむしろ思ってしまうw

46 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 13:51:08.85
宣伝目的の漫画が支部で爆死したら下げたほうが部数伸ばしにはマシなんだろうか…

47 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 13:53:06.63
チキンだから〜って主張は何の意味もないしキモいだけだね
ほとんどの人は漫画なら手に取ってパラ見するか元々買うつもりなら見ないでも買うし

48 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 14:36:50.17
書店委託の値段は上げ下げされてると
すぐ気付いちゃうな
大体、書店価格で100円単位になるように調整されてるから
特に切り上げてるのは凄い金額になるから目立つ
素直に掛け率そのまま上乗せで425円みたいになってていいよと思う

49 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 14:42:28.78
周りの本に足並み合わせてたら悪目立ちすることはないしそれに越したことはない

50 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:31:40.50
それこそ値段つけてる本人と一部周囲のサークルが気にしてるだけで
海鮮は対して気にしてないと思うんだけど 見るのはその本が安いか高いかだけ

というか目立つ目立たないといわれても部数あげのスレなんだからさ
安すぎはダメって話は何度も出てるからそれはいいけど
ちょっと安くしてサークル内で目立つってならむしろ歓迎じゃないか?

51 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:50:25.23
回線の友人結構いるけど、値段何でも良いとは思ってないよ
書店とかで一人だけ値段が違う感じの人がいる。あれは何?
とちと不審そうに聞かれた事も有る
安いから買うもんでは無いので、値下げとかもしないで欲しいとも聞いたな
安いと、安いから買うと思われたなくて微妙だとか。
その辺の感覚はサークルとそんなに変わらない様に感じたなあ
だから無配もご自由にと言われても取りにくいそうだ
自分はもともと相場しか付けないけど、
意見聞いて改めて相場が一番と思った

安売りインパクト的なのをしたいならしてみれば良いと思うけど、
やれば良いって言われる割に
実際にしてレポートする人いないのが気になる

52 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:52:53.25
>>41
そう言う時に減らされるのは
高い順じゃなくて欲しい順で下の方に来る本だ…
大手だけで資金尽きて帰る報告してる若い子とかいるいる

53 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:53:46.58
インパクト出る程安売りするのは良くないって散々既出だろ…

51の友達も一般的な回線とはなんかズレてないか?
「一人だけ値段が違う人がいる」とかなんか意味分からんし怖いんだけど

54 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:55:14.17
欲しい順で要る本要らない本のハザマに置かれるレベルのサークルだから
出来る限り「この値段なら買おうかな〜」的な位の値段にしてる
500円以下の本は変えないけど 高値の本は比較対象も少ないしね

55 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:58:17.63
>>53
いやまあ、それは自ジャンルの話だね
基本的に掛け率そのまま上乗せ相場だったんだけど、
大手でページ関係なく一律1000円1500円の人とか
逆に何でもかんでも100円の人が出た事が有って
あれは何なのか、書店が価値を判断してるのかと気になったらしい
サークルが自分で付けてる値段なので本人じゃないと分からないよと教えたら納得してた

56 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:58:25.52
>>51
結局みんな安い=売れるなんて思ってないからじゃない?

友達が売れなかった本を無料配布したことがあったけど(無論買った人の事を考えて止めろとは言った)
結果は予想通り捌けなかったよ
お金を出したくない層はあえてイベントで乞食するより支部や違法DLサイトに行くだろうしね

57 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:01:04.33
安いから買う
は成立しなくても
気になる本が安かったから買う
は有り得るからなー

安かったってのは極端に安いとかじゃなくて
ちょっと良心的な値段だったり
厚みがあるのに安いとか、
ページ捲ってみて事務ページとかが少なくて密度が高いとか
そういうなんというか「お得感」みたいなの

ノベルティもそういうことかも

58 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:01:14.94
>>55
そのレベルなら不審がるのも納得だわ
海鮮って言うとリアで金無くて安ければ嬉しいみたいなイメージ有るのかもしれないけど
金有る年齢層の方が多いし、
あまりにも極端な価格は人として引いたり有るよな

59 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:01:48.27
なんか安いのは良い悪いでごっちゃに話してるな

だから安くして売れないってのは無配とか100円とか安すぎるのが問題であって
書店のマージンで高くなるからちょっと調節するとかいう話とは別でしょ?
1000円以上は買い渋られる〜とか何度も出ている話じゃないか

60 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:05:44.56
>>57
大事なのは値段に見合う内容なんだよね
同じ300円20ページの相場価格で安い本でも
表紙裏表紙きちんと描いてて本文16ページみっちり漫画と
裏表紙は表紙の拡大、事務4ページにゲスト有りイラストページ有りじゃ
後者は高いと感じる訳だし

61 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:06:31.50
高い安いでなく、割高感割安感だな

62 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:07:02.50
小手が40P弱を600円で出す←ここまではまあ許容範囲
書店でそのまま出すと900円←それを買うかといわれたら絶対買わないみたいな
○98円が安く感じるみたいなのはあるよね、女性だとw

書店で500円の本→735円ってのは海鮮も見慣れてるんだけど
それが数P〜10P増えて急に900円とか1000円とかになると高!ってなったり

63 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:10:03.73
そうだね
この本を買うぞと思って来た訳じゃない場合、
1.気になる本である
2.値段に割高感が無い
で買うに至るかと
1を抜きにして割安でも、1をクリアして2がアウトでも買わない確率が上がる

64 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:12:18.78
>>63
割高じゃないけど基本的に高い価格帯ってのも有る
700円越え辺りから、そもそも買うかどうかでの悩みが入るね
かと言って100ページだけど600円とか言われても買いやすい訳じゃない
厚い本は難しいんだよな

65 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:19:39.16
厚い本は場合によって値段付け変えるかな
先日コミケで再録本出して、P相場的には900円だけどキリ良く1000円にした
コミケなら祭気分で買ってもらえそう&回転率上げたかったのと
元々人気のシリーズ物だったから満足してもらえるかなと思って
書店の価格は調節して店頭価格1200円位にした

結果かなり部数伸びたというかジャンル最盛期位に戻ったよw

66 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:56:19.50
900円と1000円って買う時あんまり気分が変わらないんだよね不思議と
確かに700円からちょっと違うという感じだな
値段の話付け方の話だったけど買いやすい値段になるページにまとめるっていう努力も必要な気がした

67 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 17:17:16.09
その辺はページに値段反映しなきゃ同じじゃない?
勿論、半分位に収まる所をだらだら書いて100P越えとか
まず作品として面白くないしダメだと思うけど

68 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 17:30:33.41
書店のマージン分で高くなり過ぎないように
卸値調節するのってみんな普通にやってるよね?

69 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 17:39:20.60
え、やってない
それどころか若干上乗せしちゃってるw

70 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 17:50:05.24
>>69
えっそれ契約違反じゃない?
とら以外だと問題ないのかな

71 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 17:57:59.81
>>66>>67
その辺は前スレで内容つまってて薄い本より
同じ内容で濃度が薄まっても厚い本のほうが売れる
って言われてなかった?
まとめる努力が必要と言った人に対して
そんなのしなくていいって意見が大半だったような

72 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 18:28:50.33
>>70
四桁発注だから問題あれば目をつけられそうだけど、何もとがめられたことはない
大げさに上乗せしなきゃ問題なさそう

73 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 18:34:42.33
>>69
イベント価格<書店卸値にするのは違反だよ

74 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 18:35:46.82
>>72
ここは合法で部数を伸ばしたい人が来るスレであって
小銭をくだらない方法で稼ぐ175が来るスレじゃない
書店の規約読み返せ

75 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 18:41:07.83
書店が見てなくても海鮮に垂れ込まれたら終わりじゃん
売れどきに販売停止で大打撃とかなりそう

76 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 18:52:38.69
・卸値の設定は「イベント会場価格」以上となっても構いません。
虎だとこう書いてあるけど他の書店も違反だっけ?

77 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 19:09:04.19
>>76
乞食はしかるべきスレに帰れ
もしくは死ね

78 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 20:00:33.55
???

79 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 20:08:42.48
スレチだよね

80 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:39:48.01
サイトと支部更新したけどサイトの漫画は読んでもオフラインページ見て行く人ゼロ!
販促にならない…
イベント前にならないと皆見ないのかな

81 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 08:51:00.15
>>80
用がないときに、なんでオフラインのページ見ると思うんだ?

82 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 09:11:14.35
新刊書店に卸したとかそういうのはまずサイトトップに書きなされ

83 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 09:22:27.39
新規なら用がなくてもオフページ見るかもしれないが
既存ジャンル者や常連なら見ないな>オフページ

即効性がなくても長期スパンで効果があるかどうかってのも
販促の一部だよ
即時性にばかり目が行くと誤るので注意

84 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 09:29:54.84
サイトや支部の新作見てすぐオフラインページ見るなんて…
新規を想定してるんだな
それも「作品素敵!この人は本を出してるの!?今すぐ欲しい!」
と思うほど購買意欲の高い人

まず、更新をすぐ見てくれるのはお気に入りに入れてる既存の閲覧者だよ
サイトはサーチやリンクから飛んでくるから
新規はサイトの更新と無関係のタイミングで来るし
支部ならカプタグとかで見に来る新規はいるけど、
そこからさらにサイトまで来ようなんて人はごくわずか
しかも本欲しくてオフラインページ直行とか、
あんたはランカー様か何かなのか?
閲覧即新刊でもないのに購買!になる程の更新だったのか?

販促の意味とか人の動きとか、ちょっと色々勘違いし過ぎだ

85 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 09:51:09.11
いやそこまで言わなくてもw
とは思ったけど自分も支部の絵はみてブクマしても、そのサイトにはいかないし
例えランカーでもオフページなんか絶対見ないな

というかランカーレベルまでいくとキャプションやプロフにそういう情報を
のせてて、あちこちクリックしたりページ移動しなくて良いように
1ページで完結させてるよね
オフラインのページをわざわざチェックさせる手間を省かせ
自然に目に入るよう調整するっていうのも大事だな

86 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 09:58:52.81
>>84
書き出されると改めて長い道のりだな…
そうなんだよなあ
全く関係ない時期にぽつぽつ買ってくれる人は本当ありがたく感じるよ

87 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 10:06:10.14
>>85
キャプションに書店の通販ページリンク、
サイトトップから書店(とか通販ページ、新刊告知ページ)リンクは
ランカーじゃなくても基本
自分が閲の立場でもその方が楽だし

買ったらもう用は無い訳だし、オフラインページなんて
基本イベント前にイベント行く人くらいしか見ないよ

88 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 10:26:42.43
オフラインページは自己満足で作るイマゲ

いままでこんな本をだしてたんだなっていう自分の日記帳みたいな
感覚で構築してるから販促用とか考えたことなかった
むしろ参考にする閲覧者ってあまりいないんじゃないだろうか
(よほとわ自分のサクルにたいして興味持ってくる人以外)

新刊予告ならブログとツイッター支部が一番手っ取り早いし効果ある

89 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:28:26.35
支部で新刊サンプルうpするときにキャプションに書店の予約リンク
→ツイッターで書店予約始まりましたツイート
→イベント直前支部にお品書き告知するときにそこからサンプルにリンク貼る
→支部にペーパー無配漫画うpるときに新刊通販始まってる告知リンク

自分はこんなかんじかなあ
改めて書き出すとと宣伝乙って気分になるが今これくらいみんなやってるし

90 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:33:51.23
宣伝乙と思いつつなとこまで含めてまるっと同じ
買う立場になるとこれくらい誘導されてる方が
探す手間無くて楽
これを宣伝うざい痛いって感じるのは、
同じ事してない上に嫌ってるサークル者だけなので
気遣って遠慮する効果は全く無い

91 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:41:13.91
ツイッターでの宣伝て目に見えて販促効果ある?
フォローしてかつ本まで買う人なら支部くらいチェックしてるだろと思ってやってないわ

92 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:03:52.18
サイト作ってオフ情報載せてるけど2chに稀にいる支部嫌いで一切見ないっ
ていう嘘か本当かわからん人のカバーのために念には念をでやってるだけで
サイトのオフ情報自体に新規掴むほどの宣伝効果はないと思ってるわ

まあその辺はジャンルの支部率による部分が大きいだろうけどね
ジャンルの九分九厘が支部頼りな自ジャンルではの話

93 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:09:59.34
ツイばっかやっててそういうきっかけでしか本を買わない層ってのはいるから
そういうのを引っ掛ける事は出来るかもね
あとは支部のお気に入りみたいに、流行中にフォローしてもらって
斜陽化した後にも後々まで忘れ去られないとかそういうの

94 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:23:18.00
ツイでお知らせはサークル者には便利
ほとんどがギリギリまで準備してるから
結局サークルチェック出来ずに当日を迎える事も多い訳で
そんな時、イベントの時だけ名前にスペースナンバー追記されてたり
直前にお品書きリンク投下されると助かる
この辺お互い様だと思う
サークルの買い合いも盛んなジャンルなら馬鹿にならないよ

95 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:52:38.11
サークル者じゃなくてもそのジャンルに拘りが無くなった海鮮もそうじゃない?
支部チェックも適当になるし覚えてる範囲の大手さんと知り合いだけでいいや〜ってなる
そこで宣伝して買ってもらうと

96 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:57:14.49
移動した回線いるね
フォロー切らないのは過去ジャンル好き作家とみなされてるから
お知らせすると、ジャンル全体は配置も調べてないけど
うちだけピンポイントで来てくれたりする

97 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:59:35.43
>>96
フォロー切らないって言うのは、
好き作家だからフォローを残されてる状態みたいな事言いたかった

98 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:01:59.39
海鮮からのフォローって
こっちがジャンル移動したパターンでなければあんま切られない気がする
サークルみたいに「過去のジャンルは捨てました!」って感じにならないしね

99 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:29:39.21
移動してなくてもそんなに同人に熱心じゃない海鮮は
ツイッターだけ見て目にとまった宣伝は見に行くって人いる
今回の新刊サンプルです(支部リンク)ってツイートは誰かしらにファボられるし
数十文字ツイッターに投稿するだけで一冊でも部数増えたら十分効果ありだ

100 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 13:09:50.50
まったく知り合いがいないのにツイッター始めるのって無謀かな
こちらからコンタクトとったことないしとられた事もない
サークルはサークル同士つながって、海鮮がちらほらフォローしてくれるイメージだけど
フォロワー0からはじめるのってけっこう勇気いる

101 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 13:20:08.29
別にいいんじゃないの?
コミュ目的なら最初辛いかもしれないけど
日記もどきと思えば

102 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 13:55:08.03
誰だって最初はフォロワー0だろう
つかつながりなくたって気になった人はフォローしていけばいいんじゃね

103 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 15:00:48.41
先週から同じ条件で始めた自分がいるぜ
知り合いはいないけどジャンル公式とかbotとかフォローすれば
大体フォロー返し返ってくるから今10くらいはフォロワーいる
全部ジャンル関係

手応えは全然わからないけど次のイベントまで少し間があるから
それまでじわじわ浸透できれば本一冊分くらいの効果はあるかなと信じたい

104 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 15:51:35.37
>>103
クレクレにはくれぐれも注意
たまにだけどフォローしあってリプ数回で友達だと思い込む人がいて怖い

105 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 16:11:44.93
>>104
アドバイスサンクス
たぶん今反応もらえたら嬉しくて色々勘違いしそうなので肝に銘じておく

前に出たイベントで隣サークルがツイ交流盛んな人だったけど
フォロワーさんとの挨拶&本意でなさそうな新刊献上で
スペース前に人はたくさんいた割に売上は散々っぽかったので
その辺は気をつけて使おうと思うよ

106 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 10:50:00.41
当落出たね
当選のお知らせはいつ上げるのが効果的かなあ

107 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 12:44:26.88
判明した瞬間にツイッターでツイートじゃないの
当落TLに乗り遅れると受かりましたって呟いても完スルーされたりするw
今の同人はライブ感が大事なんだというのを再認識するわ

108 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 13:09:14.53
コミケ落ちた…
夏コミ合わせで書店に卸すほか、インテが無理なので8月都市に出ようかと思ってるけど
他にできることあるかな
書店頼りになるから少し安めにしたほうがいいだろうか

109 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 13:25:02.82
8月都市はサークル友達とアフターの約束でもしてないとつらいよ
海鮮はだいたい夏コミで買い物済ませちゃってるから来ないんで
サークル同士のまったり買い合いしかないから

新刊だけでも夏コミの委託先探してみたら?

110 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 20:14:29.71
8月都市は夏コミで使い切った紙の補充に行くつもりで行ってるわ
それくらい閑散としてるから…
今年は豚がオンリーぶち込んできたからどうなるかわからないけど

111 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 20:35:04.17
>>110
去年もオンリーはあったんですけど…

8月都市は、1時間程度人が着てあとはのんびり
13時も過ぎれば撤収しようかって感じなんだよな
自ジャンルは書店NGだから人が来るけど、
書店ありなら109が言うように新刊はコミケに委託してもらえるようにしたほうがいいと思う

112 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 10:58:39.41
夏コミ受かったんだけど、配置が
自スぺ前を、島角にシャッター落ちしてきた人の大行列で
長時間(下手したら昼過ぎまで)潰されるのは間違いない…

何とか対策はできないかな?
埋もれないように、胆石なので背面A1ポスターは置こうと思うけど
他に思いつかない…
ノベルティって集客効果あるかな?

113 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 11:12:06.05
どうでもいいけど「シャッターから島角落ち」だよな

114 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 12:13:51.08
偽壁なら通路幅あるから平気だよ!

115 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 20:33:03.81
伸び悩んで来た時の打開策って何か有るかな

参入一年、胆石固定にはなったけど
支部のブクマ数が明らかに落ちてるしイベントの初動も横ばい
月1〜2本の更新は続けてるし、
公式燃料投下→すぐそのネタで更新もやってみたけどジリジリ下がってる
ここに来て、夏コミ自ジャンル激減
もしかしてジャンル全体の衰退で買い手自体が減ってるせい?
とも思うんだけど、引き潮の中でも伸びるにはどうしたら良いんだろう

116 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 21:47:35.58
ツイは?

117 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 22:28:57.54
>>116
とっくにやってる
フォロワー3桁中盤、自ジャンルじゃ多い方
これよりずば抜けてるのは鍵なし商業大手のみ

営業に特化してるとかじゃないけど
楽しく交流出来てるし、感想くれたり宣伝してくれる人もいるんで
これ以上は望めない

118 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 22:35:05.71
>>115
自分も似たような状況だ
ジャンルの衰退はな…こればっかりはな…

119 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 22:51:05.15
>>115
減ってんだろ、どう考えても
そんな状況で部数伸ばせるのは、ジャンル外の115個人のファンを作るぐらいしかないんじゃないかな…

120 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 23:09:45.45
そこまできたらもう打開策と言ったら商業やるしかないと思う
それも男性読者が付くような分野で
商業作品が魅力的なら同人の内容が女性向けでも買ってくれる男性ファンって意外にいる
内容が健全かNLなら商業の効果は絶大

ただ自ジャンル・カプを好きでも無い人に買って欲しくないと思うならもう諦めろ…

121 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 23:50:17.72
自分も似たような…
支部もサイトの閲覧も部数も緩やかに右肩下がり
やれる露出や交流はしている
露出しても原作のキャラにはまって本を欲しがる人がいなきゃ仕方ないんだよな

122 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 00:07:48.75
男性読者とか夢見すぎだろ

123 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 00:37:19.82
いや、確かに男のほうが作者買いはしてくれるよ
全然知らない興味ないみたいなジャンルでも買ってくれる

音屋のCDジャケやったり商業エロ漫画描いたりとかすると
それ見て絵柄さえ気に入ってくれれば普通にBLも買って読んでくれたりするので侮れないw

124 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 00:54:58.33
なんか売れないアイドルが脱いでくみたいで可哀想になってきた

125 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 00:55:12.09
部数伸ばす方法が商業やるって話はわかるんだがうまくなるって言うくらい
それが簡単にできたらこんなとこ来ないわというようなアドバイスだ…

126 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 01:09:28.43
>>125
そっとしといてあげなよ…

127 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 01:18:02.96
話はジャンルの中では王道というかメインの傾向なのかな
大手がいるならそちらに寄せてみるとかは?

128 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 03:31:04.26
ツイで萌え話シブで時々漫画投下を繰り返してるとタダ見に慣れちゃって
買う気失せる場合もあるのがなあ…

129 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 03:55:20.95
夏コミが3日目西
ジャンル柄買い専層(サークルもだけど)が軒並み社会人で「盆前の平日は休めない」という声をよく聞く
書店の販売開始日を1日目に前倒ししたりするのって多少効果あるだろうか…
印刷所によっては締切早まるからちょっとしんどいけど

130 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 09:50:57.58
>>129
効果ありそう

131 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 11:26:50.59
年齢高めジャンルで去年の夏にまさに盆前ド平日配置だったけど悲惨だったよ
他ジャンルとのまとめ買い狙いなら早く納品できるに越したことはないと思う

132 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 02:18:08.27
12日って盆休みになってる会社と
なってない会社あって微妙なんだよな…
学生はどうせ休みなんだし
いっそ13〜15日って全日確実な盆休みに当てて欲しいかった

133 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 06:40:52.77
盆休一切ない会社も最近は多いんだよ

134 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 08:37:57.83
うちは盆暮れが書き入れ時だから外してくれた方がありがたい

135 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 09:04:02.45
>>133-134
そういう話じゃないと思うが…
んなこと言ったら土日が休みじゃない会社だってあるわ
休みが世間の一般的じゃない範囲の奴までカウントに入れたら
コミケ永久に開催出来ないだろw

いつもの夏コミで平日配置でもあまり問題が無いのは
いつもなら盆休みに掛かってるからで
去年、今年は盆休みから外れてる、だから問題視されてる

136 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 10:06:18.05
今回の場合は平日開催ってことよりも2日目に男性向け配置ってことが大きい
落穂拾いっつーか準備会含め3日目の会場が消化試合の雰囲気にならないかが一番心配

書店に早く出せるなら出して他のピークに乗せた方が良いと思う

137 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 12:18:50.66
や、確実になるでしょー
というか3日目サークル参加な自分ですらすでにそんな気持ち
冬に売ること考えて同じだけは刷るけど…

138 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 12:23:59.91
●男性向はゲームジャンルにもある
●コミケ最大勢力の東方は3日目

っての考えてから論じような

139 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 12:35:08.35
東方は3日目で正解だな
未成年者が多いジャンルだから盆関係なく夏休みで日程関係ないし
ただ東方目当てな奴って東方にしか用ない奴が大半だから、他ジャンルの人間に恩恵はないと思う
東方厨の開場でのマナーの悪さはある意味見もの

140 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 12:45:28.55
東方以外のジャンルに興味ある人間が東方者の1割しかいないとしても
母体がデカイからそれなりに他ジャンルに来るだろ

141 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 12:51:11.41
アニメ・マンガだとあれだけど
ゲーム同士だからある程度の親和性あるしね
巨大なゲーム系オンリーが開催されるようなもんだ
今回の転び方如何だけど、上手く行ったら今後もゲームのみ配置やって欲しい

142 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 13:04:38.68
3日目のゲームでも女性向けはオワタ感漂ってるわ自分と周り含めて
平日じゃ参加できないから申し込んでないサークルも割といるし

143 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 13:09:20.22
去年の完全盆前平日よりは遥かにマシ…

144 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 13:10:10.88
私も普段なら買い物行くようなサークル・ジャンルが幾つかあるけど
三日目は辛いから書店でいいかなと思っている
特に自分が一日目の層は、中日開けてまでは滞在がきついような
発言も周りでよく見る

そのどさくさで書店が動けばいいなと思って、一日目だけど
早めに予約できるように発注はかけるつもり

145 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 13:11:05.27
部数スレなのにオワタオワタ騒いでる人が正直鬱陶しい
どんな好日程でも売れないよそんなんじゃ

146 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 13:12:08.20
3日目だけどノマギャグサークルの自分勝ち組

147 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 13:14:51.54
>>144
それって
自分のサークル参加と同日なら買い物行くけど、
別日なら行かない
って買い方の人とあまり変わらないな

148 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 13:44:00.34
>>145
同意
ピコスレじゃねえんだってな

149 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 14:09:30.88
三日目普通にひと来ると思うけどな

150 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 14:18:14.57
129だけどありがとう
売り出し日が早いに越したことなさそうだから1日目合わせのつもりで頑張るわ

151 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 15:45:51.01
32ページ本だと何ページくらいサンプルに出してる?

152 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 15:52:43.27
>>151
表紙事務除いた本編24ページとして6〜8ページ

153 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 16:05:06.10
そんなに??

154 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 16:20:24.02
自分は本文の1/4だな
本編24ページなら冒頭4ページいいところ抜き出し1ページ×2で6ページ

155 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 16:25:29.12
表紙、冒頭二枚と盛り上がり前一枚、切り貼り一枚
少ないかな

156 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 16:28:19.70
ページ数にかかわらずこれ
>冒頭4ページいいところ抜き出し1ページ×2で6ページ
16ページ以下のペラ本の場合は少部数煽り用だから2ページくらい

157 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 16:30:46.49
冒頭四枚もか!

158 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 16:39:13.81
自分も大体冒頭4ページだけど
次の新刊はしょっぱなから出エロなので
エロ省いたところから4ページにしようかと思ってる

159 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 16:49:04.68
R18だけどエロシーンをサンプルにあまり載せなかったらマズいかな

160 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 16:58:05.92
部数スレ的には載せるべきだろう
エロは集客力強い

161 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 19:17:37.90
スレチかもしれないが相談させて欲しい
今回初めてコミケ参加なんだが部数って変えた方がいいのかな?
オンリーが強いジャンルだとは思うんだがコミケに行ったことが無くて部数に困ってる
今まで通りでいいのか少し増やすのがいいのかどっちなんだろう

162 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 19:26:47.23
よっぽどのネガティブ要因がない限りコミケ最強は揺るがないかと
ちょい増しでいいんじゃないかな

163 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 20:00:25.77
自ジャンルはオンリーが強くてコミケ出るサークル自体が少ない
初めて出てみたら部数はほぼオンリーと変わらず
その次のオンリーでコミケ行けなくて〜とコミケ新刊買ってくれた人が多かった

164 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 20:02:44.22
>>161
うちのジャンルはオンリー>超えられない壁>コミケだしそれだけじゃ何とも
まあ自分なら今まで通りで行く

165 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 20:06:42.41
最初からぴったり搬入は無理でしょ
ジャンルもわからんのに進言しようもない
搬出しても苦にならない程度に持ってけば
あとはジャンル友達に比率をさりげなく聞け

166 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 20:25:42.07
コミケに出れば今までのオンリーの二倍くらい出るかも!と思い多めに刷ったら微減した自分が通ります

167 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 00:06:42.95
古いジャンルはコミケ重視だけど新しめのジャンルはオンリー重視の印象
支部が流行ってから増えたジャンルはコミケは難しいしめんどくさい
オンリーのほうがサークル多いしオンリーでいいじゃんって感じだ

自分なら参入後初参加コミケはいつもと同じ数搬入かな

168 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 01:24:29.82
エロ描きてええええええええええええええええ

169 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 11:21:47.98
自分わりと前からフルデジタルなんだが
手軽に出来るのでアナログでデッサン練習してる
デッサン用クロッキーを見ると
初期よりはまぁまぁ上手くなったと思うんだけどデジタルだと微妙…
やっぱ本番のツールで練習しないとダメなんだな
ペン入れもアナログ時代に比べて線はキレイになったけど上手くはなく凹む…

170 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 11:42:35.88
スキャナあるなら取り込んで下書きとして使えばどうか

171 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 16:59:58.48
自分はあきらめてデジタルは絵を描くツールじゃないと割り切っている
下書きまではアナログじゃないと無理だ…

172 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 17:35:46.51
向き不向きもあるからなー
自分は下書きも全部デジタルなんだけど
質はアナログ時とたいして変わらん上に、うつむかなくていいから体が楽になって
サクサク進むようになった

他のことはともかく、体的にもうアナログは無理

173 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 17:47:37.73
液タブなんで紙に描くのとあんまり変わらないけど
筆圧調整できるんでペンとかシャーペンほど握り締めなくて済むから腱鞘炎にならなくなった
体が楽なのは量産する上で必要だね
ただもうアナログに戻れないからスケブとか無理w

174 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 17:51:19.03
デジタルは目が疲れて無理だた、集中して描いた翌朝目がすごい疲れてしょうがない
線もアナログの方がいい線ひけるし、仕上げ以外はアナログだわー

175 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 17:55:07.54
デジタルでしか描けないのでスケブ完全お断りってトレパク疑惑が怖い

176 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 18:18:17.17
>>175
自意識過剰乙
スケブやらない人はいくらでもいるし、一々理由出して断らなきゃいいだけなのに

177 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 19:58:03.12
デジタル慣れるとシャーペンで描いていても間違えると条件反射で
消しゴムツール(の場所)クリックしちゃうんだよな。
消しゴム使うのがひどくめんどくさくなる。

178 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 20:03:10.99
シャーペンでスケブの斜め左上辺りに戻すボタンを探すwww

179 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 21:09:21.70
ショートカット使ってないの?

180 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 21:09:32.08
>>174
目疲れるねー
あと首の凝りがやばいw
自分はそれに加えて、パソコン使ってると車酔いのような症状も出るので
連続使用時間を減らすようにしてる
それでもだいたいは具合悪くなるんだけども

181 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 21:17:24.11
>>180
それ高さと角度が合ってないんじゃない?

182 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 21:25:37.58
>>162-167
遅くなってしまったが助言有り難う
今回はいつも通りで減りが早そうなら増刷することにするよ
この夏の経験は次回から活かす

183 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 21:34:46.63
>>180
保護フィルタとかPC用メガネとかやったうえで?
それくらいやってればさほど疲れないよ

184 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 21:45:09.97
PC用メガネいいよ
カラーの時はちょっと外さないといけないがw
目の疲れがかなり軽減した
J●NSの最初のモデル使ってるけど色ついてないのあるのかな

185 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 22:33:49.48
>>184
せめてぐぐれよ…
クリアレンズは年単位は昔で出てるけど、完全に透明というわけじゃないよ
カラーのときは外さないといけない

186 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 22:35:33.63
まあ普通にメガネかけてればこんなもんだよねーくらいの差ではあるけど

187 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 23:17:36.25
PCメガネや度を落としたメガネもいいけど、画面の明度と輝度落とすのオヌヌメ
自分はそこまでやってもダメだったので、線までは一生アナログで頑張る

188 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 09:18:32.17
絵描き雑談スレかとオモタ

189 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 15:14:11.35
部数を伸ばすために効率よく作業するためのPC眼鏡の話だろ

190 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 10:19:49.03


191 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 00:55:54.45
パソコン用メガネの反射光気になる人やカラーの時も使いたい人は
グレーのカラーレンズも結構良い

192 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 01:16:50.32
新刊サンプルの本文色つけたほうが見やすいとか見にくいとかあるのかなー

193 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 02:10:58.06
サークル者としては色ついてるとお、色刷りなのか!って思ってしまう
買い手は気にしないかもしれないけど
色ついてると可愛いく見えるよなー

194 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 03:12:48.72
色刷りじゃないのに茶色や青にしたサンプル出してた…
すんません

195 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 04:58:46.39
色刷りでもないのになぜ本文色変えたんだ

196 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 05:11:09.90
ジャンル柄か結構青とか赤とかの本文サンプル見る

197 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 20:47:43.84
表紙加工とか本文紙替とか装丁で遊ぶのは自分でも好きだけど本文色刷だけは嫌
一色刷なら黒が至高にして唯一の選択肢って認識

売れ行き的には色刷でも影響ないもんなのか?

198 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 20:55:29.21
クリーム系の本文用紙にほとんど黒に近いこげ茶インクの本を買ったときはかわいいと思った
読みにくい色の組み合わせとか、エロ漫画なのに上質紙に緑インクとかはどうかと思うがw

199 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 21:30:17.77
>>197
自分も黒が至高だけど、海鮮で嗜好も普遍的な知人は色刷り大好きだそうだ
あと墨刷りよりも誌面が埋まってるように見えるらしい

200 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 22:52:37.48
背景やらの書き込み量が残念な時は、
両更クラフトに墨刷りしてごまかせって、ばっちゃが言ってた…

墨だと白地とのコントラストが強いから
白い部分はより白く、ってなっちゃうんだよね

201 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 01:54:31.39
海鮮は書き手と違ってけっこうかわいいとか珍しいとかで手にとるよね

自分は本文ピンクとか単純に見づらくてやめることはあっても
手にとった本をなんだ色刷りか…気になるけど色刷りなら買うのやめようって
「色刷りであること」自体を理由にやめたことはないけどやめる人もいるのかな
というか家帰って落ち着いて見るまでろくに気づかないかもw

202 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 09:06:02.84
試し読みの時(買う前)は特に考えたことないなぁ
購入後じっくり読むときに、あれっこのインク色読みにくい!ってなったことは何度かある
この前友人が買った本が、本文用紙さくら色&刷色エンジ(だったか赤だったか)で
最高に可愛い組み合わせだったんだが読みずらかったw

>>197
>一色刷なら黒が至高にして唯一の選択肢って認識
個人的に同意。
紙替えでこの紙可愛いとか思うことあっても、
色刷りでこのインク色イイ!ってなったことないわ

203 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 09:16:52.19
自分はあるなー>このインクの色イイ!
薄い黄色の紙に群青色のインクだったんだが可愛かった

あとなんでかプロっぽく感じた

204 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 09:35:55.51
スミ刷りでも紙が色上質赤だと読みづらいし
絵柄の合う合わないもありそう

逆に紙は真っ白のほうが見映えがしていいとかあるのかな
描きこめなかったときとかが色つきの紙のほうがごまかせるとか

205 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 10:39:20.31
描き込みが多い人は自信持って白にして欲しいな
あとグレーで塗ってる人とか
自ジャンルの原稿白い・線が汚い大手はいつも青のコミック紙使ってる
よく見るとはみ出しがやばいんだけどサラーっと読む分には気にならないし得してるなって思う

206 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 12:40:14.65
絵柄や作風も多少はあると思うけど
基本は白に黒が最適解だと思う

買い手として神と思ってるくらいの漫画サークルさんでも
色刷りされてた時は微妙な感じに見えたこともある
ギャグにいつも色付きコミック紙に黒刷りで
ふんわりした雰囲気のサークルさんは、
用紙が白だった時、少し物足りなさを感じた

ただそれで買うのをやめるとか続けるとかってほどではないなー
極端な例(色上質赤とか、銀インクとか)は除く

207 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 13:39:04.81
普段ほのぼのイチャラブばかりだったんだが
夏は原作寄りベースのほのぼのシリアスでいこうか凄く迷ってる
終わり直前までネームを切ってみたけどハッピーエンドじゃなくて、でも原作の展開通りの予定
しかも上手くいってる気がしないw
やっぱり手にとってもらいやすいのはラブラブでハッピーエンドの本かな
描きたい話でもいつもと違って自信がない場合、皆どうしてるんだろうか…

208 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 13:42:47.77
ペーパーとかならまだしも本の紙を色付きにするのはなんか怖くて試したことないな
インクは前に紫でやったら中々良かったけど、お試しフェアで無料だったからでそれ一回っきりだな
関係ないけど、本文は上質紙よりコミック紙派
めくる時の手触りがいいよね

209 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 13:48:02.88
>>207
自分なら「いつもどおり」と「やりたいこと」で2冊本を出すね

210 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 13:51:32.36
>>207
つ新刊2冊
いつものと、傾向違いで出す

211 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 13:52:02.04
>>207
自分が原作補完で死別物(悲恋)を扱った時は3割くらい部数を落とした
ただ予想外に読者受けが良くて過去最高に感想をもらえたし
結果的には通常通りの部数でも問題なかったと思う
ハッピーエンドじゃなくても受け入れられるジャンルなら気にしなくても平気かと

二次では萌えられるかが何より大事だから話の内容よりも要所要所に
ちゃんと萌えがあるか自分でももう一度確認するといいんじゃないか?頑張れ

212 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 14:11:29.86
>>211
>二次では萌えられるかが何より大事だから話の内容よりも要所要所に
>ちゃんと萌えがあるか

207じゃないけどハッとさせられた
自分はストーリー全体を通しての関係性に萌えを見出して描くことが多いんだけど
要所要所の萌えって大事だね
次から気をつけてみよう

213 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 14:24:50.99
207です。レス大変感謝します
できるなら2冊出したいwしかし時間的に1冊がギリギリかなと…
>>211
凄く参考にさせていただきました。ありがとうございます
ジャンル内ではラブラブ&ほのぼのが圧倒的に多く、シリアスはあまり見ないのですが
原作がかなりシリアスなのでその反動もあるのかもしれません
キャラがブレなくてストーリーがしっかりしているなら受け入れられていそうです
要所要所に萌えを、と読んで大事な点に気づかされました
見直してみると萌えが足りなかったので、出来る限り詰め込んでみようと思います

214 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 18:33:21.63
>>213
211だけど自分のジャンルも原作シリアスな割に本はラブラブ&ほのぼのしかない感じ
でも自分としては死別しても想い合ってたって補完がしたくてドシリアスに挑戦した
セオリー通りラブラブ本と同時発行したかったけど無理だったんで一本に絞った

二次はハッピーエンド前提の人が多いのは確かだけどたとえハッピーじゃなくても
途中の描写に萌えが詰め込まれていて説得力がある場合は不満が出ないと感じた
(感想でこの点を褒められるケースがすごく多かった)
その次に出した本は初動が過去最高だったことを追記しておく 頑張れよ〜

215 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 19:51:46.60
ピクシブでのブクマ数比較だけど
ハッピーエンドじゃなくてもそれまでに2人の絆やラブラブ具合がこれでもかと描かれた話は熱いコメントや多数のブクマが付いてるよ
カプである必要がないような話やオリジナル要素が多くてシリアスバッドエンドだと微妙な模様

216 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 23:43:18.28
再録本作ってたらジャンルはまってから半年〜1年くらいあたりのが一番面白かった
今描いてるのは萌えが落ち着いてしまって話の作りとかにこだわりすぎてる感じ
ほとばしる萌えをぶつけてる!みたいな方が面白いんだなと反省
今は燃料不足でほとばしらせるのも難しいけど…

217 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 00:55:21.39
昔の作品の方が面白かったって自分1人でそう思い込んでるだけじゃないの
部数が明らかに下がったとしてもジャンル自体の落ち込みもあるかもしれないのに

218 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 01:52:48.50
まあだいたいそのジャンルはまって一年くらいの本が
ほどよくこなれて熱い萌えもあって充実してるのわかるわw

219 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 01:58:10.60
あーわかる
2年目後半くらいになると自分の描くカプがただのオリジナルにしか思えなくなってきて
これでいいのか?みたいに自問自答モードになる
原作を何度読み返してもどうしても自分の萌え属性のバイアスがかかっちゃうというか

220 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 10:31:57.86
海鮮も、その頃には惰性で買ってるだけの事が多いような気がする

221 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 10:34:44.37
惰性というかそういうファンは半分作家についてる状態だから
それはそれで良いと思うよ
行き詰まった時は一度リセット・リフレッシュして
改めてカプが付き合うまでの話とかそういうの描けば良いのかね

222 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 10:36:52.59
あるあるある
過去の本のタイトルをあげて「あの本が1番好きです!」って言われることが多くなったりもした

223 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 11:01:13.99
自分もあの本でファンになりました的な声かけが多かったから
その本まとめて再録したわ…その続きとかおまけも書き下ろして
それで評価も上がったし一区切りついて再スタートするきっかけになったからよかったかも

224 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:00:55.01
本文色刷りの話なんだが、厚い本で黒以外って疲れたりするかな?
濃紺とかこげ茶にするつもりではあるけど

225 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:15:29.93
いわゆるりぼんとかなかよしとかの少女漫画雑誌って
今、本文色インクじゃないの?
読みにくいかかわいいかとか参考にすれば良いのにと思うんだが

226 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:20:37.88
雑誌と同人誌は違わないか?

227 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:23:02.43
そういえば漫画雑誌ってなんで色刷りなんだろ

228 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 23:19:41.83
>>224
濃紺・焦げ茶なら全然良いと思う
>>227
飽きないように らしい

229 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 23:43:55.51
ってことは再録本とかアンソロを話ごとに色分けしたら…
鬱陶しいな

230 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 23:50:22.24
大手御用達の印刷所は特急のセットでも色刷りが基本料金だから結構見かけるよ

231 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 01:09:14.57
自ジャンルも大手はやってるな>色刷り
だから大手のみに許された手法ってイメージw
インクの色だけで大分華やかになるね

232 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 08:36:14.77
その印刷所使ってる大手多かったジャンルにいた時は
大手=あの印刷所=色刷りなイメージはあったわ

233 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 08:47:36.78
大手がやってたとしてその大手サークルが色刷り好きなんだなとしか思わないな
数千円払うかフェアでも使えば誰でも出来るんだし

234 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 01:33:41.71
結局色刷りに部数の上がり下がりの効果あるのか
って考えたらageの効果もsageの効果もない気がするなあ
自分が費用対効果考えてやらない派だからかもしれないけど
白い紙黒いインクで嫌だって人はいないしな

ただ白の中では上質は真っ白すぎて目が疲れるから
クリームっぽい色の紙のほうがいいって人はいるよね

235 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 01:42:44.90
個人的にえっちな本でピンクの色刷りだと嬉しくなっちゃうかもしれないw

236 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 02:57:30.79
回線はコミック紙より110K上質の方が絵がシャープに見える・紙が高級そうで
支持されていると他スレで知ったが……搬入・搬出の重さ的に無理です…

237 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 03:05:33.24
紙が高級そう…?

238 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 03:09:50.73
見た目にも分かる紙の密度や平滑度に、
高級感を覚えるんじゃないかな
確かに再現度も高いんだけど、腰の危機を考えたら
もう絶対に使えない

239 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 15:49:22.51
結論:装丁の工夫で部数はのびない
でいいと思うんだが

240 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 16:08:21.06
よほどの装丁マニアでない限り絵と内容だ
自分が買うときもそうだろ?

241 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 16:33:54.13
うん
買うときに装丁見て買う買わないが左右したことない。

242 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 16:49:41.76
変わった装丁にはウホッと思うけどそれで買うかつったら買わないな
作ってる自分も自己満足だと思うし

気に入って買った本が面白い装丁だったらラッキー

243 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 17:03:28.11
表紙ならめずらしい装丁が目を惹くってこともあるけどね
何か光ってる…って思って手に取ったら神本だったってこともあったから
とりあえず手に取ってもらうのを目指すって意味では特殊な表紙はアリだと思う

経験的には恩で加工した本は誤差程度には売上が良かったと思う
dpkだからハッタリ効果が働いたかな

244 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 16:04:21.78
恩のわくどきセットって本によってはピコ臭かったりするけどね。
それに表紙をレース加工してあってめくりづらかった。
変わった装丁が買う判断の材料になるかっていったらならないかなー

245 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 17:04:33.72
コピー用紙や文集やカードなど日常でも見掛ける紙は海鮮の時は安っぽく見えてたなあ

246 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 18:39:31.60
女性向けでえぐいエロやBADENDって部数的に良くないんかな?

雰囲気エロやリリカルホモのが大抵のジャンルでの需要はあるの分かってるし
描こうとしたが無理だったんで
読むのは嫌いじゃないんだけどね

247 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 18:52:42.73
その話題何度も出てるから過去ログ読めばいいと思う

248 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 18:57:47.12
クリームのコミック紙に濃紺で刷ろうと思ったら、変だと言われた(´・ω・`)
インクを焦げ茶か、ホワイトのコミック紙に濃紺のほうが無難か〜

249 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 20:31:00.31
>>248
うるせぇボケ死んどけ

250 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 20:32:20.18
装丁の相談は装丁スレで

251 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 21:58:30.45
変だとは思わないけど、色刷り自体をあまり見なくなったな

252 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 18:56:02.72
部数伸ばしたいならFC一択だしな

253 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 19:11:32.35
表紙の話と本文の話を混同してる人がいるね>色刷り

254 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:23:22.93
毎回無配頑張ってるけど
印刷費かからなくて沢山の人に見て貰える渋うpで
いいんじゃないかって気がしてきた……

255 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:33:38.30
本の形が好きだから、無配本は大事に読みまくるよ
少数派かもしれないが、グッズよりも本がおまけの方が好きだ
オンは無料でできるしいつでもアップできるから手軽だし気楽なのに
なんで費用もリスクもありがちなオフに行っちゃうんだろうなw

256 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:57:55.62
自分は「イベント行く位そのジャンル同人が好きな人」
に向けて出したいから無配本出してるよ イベント参加記念的な意味も含めて
腐は好みが分かれるし、誰にでも気軽に見て欲しいってもんでもないんだよな

257 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 19:09:01.75
たくさんの人に見てもらいたいなら配布後に支部にでもあげれば?
いつ消されるか分からないオンじゃなく紙媒体でほしいって人もいるし
金かかるけど何より紙に印刷するの楽しいし

258 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 21:21:26.61
部数スレで話す無配漫画は発行してる本の部数を上げるための
あくまでそれ自体が主役ではない「販促グッズ」なわけで
そりゃただ描いた漫画を大勢に見てもらうのが目的であれば支部うpがいいだろ

259 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:01:27.92
でもまあ無配の漫画をネットにあげて販促に使うか
完全に新刊の特典として使うかはちょっと迷うよね

260 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:24:33.81
無配を新刊の特典っていいな
支部で催促に使ったのをまとめてオフ本にしたいけど
再録するほどページ数もないし既出だから新刊としてお金出す人いるかわからないし

261 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 00:27:05.03
催促=販促のこと?

262 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 00:42:07.58
買うと決めてるサークルの無配が本だったら嬉しいけど
一度リストから外れたサークルとか新規開拓のきっかけになるノベルティはグッズだな
長い目で見れば支部うpのほうが効果あると思う
まあ訴求力のあるグッズはロットがでかかったり単価も上がるから無理な場合もあるだろうけど

263 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 01:00:54.12
自分はグッズは好きなサークルのノベルティでもいらない派なんで漫画一択だなー
販促目的ならイベ無配→間あけて支部にアップが一番よさそうだけどどうかな?

264 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 01:11:39.30
ここで言ってる無配漫画って印刷所に頼んだ8p程度の折り本?

265 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 02:30:37.46
お手軽だしダウンロード販売用にと思ってカラー16P+αくらいの同人描いてるんだけど
実際の本にした方が売れるかな?
DLだと下手したら10DLもいかないかもしれないし、良くて100くらいだろうし
地方なんだけど、夏コミもってって利益出して帰るとか無理かな・・・
はぁ・・・

266 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 03:11:34.69
男性向け?女性向け?
まさか二次?

267 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 03:46:14.81
男向け二次だけど
今だめなの?

268 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 09:19:28.19
別に問題ないと思う
地方も場所によるけど、交通費と印刷代かかること考えたら
利益が出るかは微妙だな

269 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 11:13:27.23
カラーの本はたくさん刷らんと元すらとれん
DLだったら細々だろうが赤にはならん
売れる見込みがあるなら試してみればいい

270 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 11:22:31.24
DLだと元手がいらない分営利目的とか色々言われる可能性もあるから
その辺配慮してがんばってな

271 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 11:26:26.68
DLは弱いが元手ゼロ、刷る場合は小手だと赤字だな
赤にならない程度の部数刷って書店委託+完売後はDLオンリーでいんじゃない
島サークルならコミケ単独じゃ利益出ないよ 支部人気あるなら良いけど
支部でカラーイラスト何枚もアップして販促宣伝やるのも大事

272 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 12:43:22.22
元手ゼロで赤字にはならないと言っても時は金なりだからな…
労力掛けて描いたフルカラー漫画がDL一桁とかの可能性もあるし

オフの購入層とオン(DL)の購入層って全然違うから
自分の作風と市場がマッチしてるか事前に確認しとかないと危険

273 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 13:00:01.30
DLでイラスト集だけだったら、それこそ支部で十分になりそうだ。
エロは別だろうけど

274 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 14:27:37.38
DL販売に出したものを本にして売ってもいいんだよね?
売り上げけっこう行ったらちょっと本作ってとらのあなとかに置いてもらえるかなー
なんか楽しそうだなーそーゆのもw

275 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 21:36:26.46
昨日はじめての本の見本を送ってみた
少部数の申請だけどもし受かったら、
少しでもたくさんの人に手にとってもらえるといいなぁ

276 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 21:37:35.12
すみません委託スレと誤爆しましたorz

277 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:13:53.72
最初から利益、しかも時給換算込みで考えてるようじゃ無理だろ
どれだけリスクを減らすか、部数を伸ばすかって話で
本を作って赤字が嫌なら別の所でバイトしてから本つくりゃいい

278 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 18:33:13.59
無配スレで話題になってたノベルティの配布方法に関連して、あっちだとスレチかと思ったのでこちらで相談
新刊一種、ノベルティ一種のとき
・新刊+ノベルティのセットとして価格提示(価格は新刊一冊分と同じ)
・新刊告知に「先着でノベルティあります」と記述
の二択で、前者のほうが購買意欲煽れるってことあるかな?

279 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 18:40:22.38
>>278
多分無い
前者は価格にノベルティ代が上乗せされてると判断されるから(例え価格は本のみの時と一緒ですと書かれていても)
先着〜の方が圧倒的に有効のはず

280 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 18:44:11.62
>>279
そういう誤解を生みやすいのか、予定通り後者にするわ
レスサンクス

281 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 19:11:10.89
「先着」とか「限定」とか「本日限り」とかみんな好きだよなぁw

282 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 20:24:43.18
先着っていうといかにも煽りくさいから
ノベルティはなくなり次第終了します
にしてるなあ

283 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 21:36:23.71
>>278
あっちで話題になってたのは
新刊2種ある場合で片方買った人に両方買ってもらう手段だからね

284 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 22:17:23.03
新刊2冊をセットで組んどくと両方買ってくれる人は増えるね
前にグッズ(ストラップ)出した時に新刊+グッズ+袋で
○○カプセット(値段上乗せ無し)って銘打った時も良く出たなあ
多分単独でグッズだけ置いてたらたいして売れなかったと思うし

ノベルティはタダだからセットにする意味は無いと思う

285 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 22:45:45.89
ちょっと相談させてくれ

【傾向】女性向けで漫画
【ジャンル、CP規模】長寿アニメでCPは需要多いのに供給が少ない
【イベントペース】春、オンリー、行けたら超都市か火花
【発行ペース】40/2〜3
【販売数】40/40
【ジャンル大手】多分多くても200〜300ぐらい
【サイト】あり
【書店委託】やっていない。ジャンル的にはOK
【備考】
今度夏ミケに委託で置かせてもらうことになった
普段は「出ないだろう」でU50で刷って当日に完売しちゃうんだが
間近にオンリーも控えているし初めての夏ミケ・委託だしで
どれだけ刷っていいかわからないんだ
カプは上にもあるけど需要と供給のバランスが最悪で
そのせいで見てもらえるんだろうなってイメージ

部数の事悩みすぎていろいろ手が着かないんだ…助けてくれ

286 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 22:54:47.32
100刷っとけばいいと思う

287 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 22:56:51.01
委託は売れないよ、自分のサークルで出した時の三分の一も売れたらいいほう
というか委託先に迷惑にならないのが一番で売れる売れないは二の次
ミケ合わせで書店に事前申請してみてそれで数決めたらいいんじゃないかな
まあ50も100も印刷代はそんなに変わらないから100でいいと思うけど

288 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 23:00:29.83
突っ込みどころしかないんだが
当日完売してるなら普通に部数増やせよ
長寿ジャンルなら飢えて毎回参加なんて減るんだから既刊も置けばかならず出る
コレシカナイ需要なら尚更
書店OKジャンルなら事前出せ
今までお断りされたとしても夏コミ合わせなら審査緩くなる可能性はある

289 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 23:10:10.91
悩むっていってるけど悩む所まで書いてないじゃん アホなのか?
財布に余裕があって売り切れが困るなら部数増やせばいいだけで
上限300ならもう大体部数決まってるようなもんだろ
それ以上売れ売れになる心配してるならもっと刷ればいい

ただ委託は相手に合わせるもんで
持ち込み部数はここの住民じゃなく相手に聞く話
発行部数はまず書店審査に出してから考えればいいだろ

290 :285:2013/06/19(水) 23:11:50.94
>>286
dpkの自分に100は夢の数…その勇気が持てない
自宅通販とか書店とかやればはけるのか…

>>287
自宅と分納して委託は少しで
残りはオンリーかなぁ…とかいろいろ悩んでた
やっぱ多すぎると委託先に迷惑だよな
今までのジャンルが書店NGだったから書店委託もあんまり詳しくないけど
ちょっと調べてみる!
100…夢の大台だ…

支部のブクマ20もいかないddpkだけどいろいろ勇気持ててきたよ、ありがとう!

291 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 23:16:18.19
自分が何部刷りたいのか、完売させたいのか沢山売りたいのか
財布に余裕はあるのか赤は何円まで許せるのかいつまで売りたいのか
もうちょっと自分で考えてまとめてから質問しにきなよ…

どうしようか困ってて〜でもそんなに売れないだろうし〜って
こうしたらいいんじゃない?ああしたらいいよ、大丈夫だよ!
ってがっつり最初から最後までアドバイスが欲しいならリアルの友達に相談しなよ…

292 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 23:17:04.17
>>290
おう、頑張れ

293 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 23:19:45.72
dpkじゃないよ!売れるよ!大丈夫だよ!って言ってほしいんだろ
需要ある状態で長寿ってことは知名度もある作品なのに100売れないって
このスレに来る以前の問題なんじゃないのか

294 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 23:24:01.31
100刷って40売れたなら60冊廃棄でも痛くないしな
自分の上限が分からないなら多めに刷って様子見するしかないのでは

295 :285:2013/06/19(水) 23:27:40.32
>>288
部数増やすことは毎回考えるんだけど
在庫が残ると「売れなかったキィィ!」じゃなくて個人的な理由で
少し困るから一歩踏み出せなかったんだよ
そうだよなーありがとう、なんか目が覚めた
書店委託も調べてみる!

>>289
うん、スマン
同人歴はそこそこある癖に夏ミケも委託も初めてで
知人に「お前はもっと刷るべきだボケ」と言われいろいろテンパってたんだ
売り切れは困らないし逆に在庫になる方が困るんだが
午後になって売り切れと知って
しょんぼりさせてしまうのは申し訳ないとは思っていた
言い訳ばっかだな、スマン
委託先の搬入部数もいろいろあるだろうし
また話し合ってみる


お叱りありがとう
また自分の中でいろいろ練ってみるわ
とりあえず書店委託について調べる

296 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 23:30:13.65
ここ、部数を伸ばすための相談をするスレであって
刷る部数を相談するスレじゃない

297 :285:2013/06/19(水) 23:41:27.97
>>291
スマンいろいろ考えてから書き込むべきだったわ…
友人には一度「お前の本100出ると思ってるの?」
って空気を出されて相談しにくい
刷りたい数も売りたい数ももうごちゃごちゃになってて
こういう状況が自分の中で初めてでテンパっちゃったんだ、ごめん

>>293
気分を害したようならすまん、先に謝っておく
dpkと小手の境界が100↑↓なら私もdpkだろうと思っていたんだが…
勿論刷った分全部はけないことも多々あるし境が分からない
部数スレだから部数の相談に来たんだが場違いだっただろうか…ROMるわ…

言い訳ばっかでごめんな
半年ROMってくるわ
みんなありがとう

298 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 00:14:30.35
在庫家に置いとけない奴がオフ同人なんかするなよ

299 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 00:16:11.07
在庫置き場に関しては西翼がある。

300 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 00:19:43.12
ROMってるそうなのでもう一度言うけど
部数スレじゃなく部数を伸ばしたいスレなんだってば
部数の相談じゃなく部数を伸ばすためにはどうするかの相談なんだよ

301 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 00:28:26.58
しかもだいたいセオリーは出切ってるんだよな
相談になるとそれ以外かそれを全部した上でさらにっていう個別相談

302 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 02:08:46.10
ジャンル名も絵柄も作風もわからないのに
何部刷ったらいいかなんて的確なアドバイスできる訳ないと
少し考えればわかりそうなもんなんだけどな…
絵晒せるなら、私の絵なら〜のスレに行くと良い事あるよ

303 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 06:40:38.03
こいつ>>1も読んでねーんだろうなあ…
スレチなことも、該当スレでも質問に至る状況じゃないってことも
何度指摘されてもだらだら自分語りかめんどくさ

304 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 09:43:58.66
ぶっちゃけ在庫を家に置けなくて確実に売り切れる40しか刷れず
増刷も難しい状況だったら
ネットに置いた方がずっと多くの人に見てもらえるのでは…

305 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 10:03:48.40
このスレって相談したら基本的に袋叩きにあうよなぁ…
>>1とテンプレきっちり読んだ書き込みなら
「もうそれ以上やることはない」で一蹴だし、
実際問題テンプレ以上にやるることはないし、
スレ主旨を雑談オンリーにシフトした方がいい気がする

306 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 10:48:31.39
別にわざわざ雑談オンリーにシフトさせる必要ないんでないの?
大元のスレ1の時から見てるが荒れまくったのってスレ分割騒ぎの時くらいだし
というか「雑談」ってスレタイに入ってるんだからそれでよくない?

307 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 10:53:55.14
なんか相談がある度にフルボッコなのが見てて忍びなくてな…

308 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 11:01:50.25
デモデモダッテとか部数相談みたいなのはそりゃフルボッコになるだろと思うよ
あとせめて書店に取ってもらえるレベルになってからとか

309 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 11:36:17.59
デモデモダッテをしないまともな相談の仕方が出来るような人は
ROMってるだけで情報を取捨選択していって自分の力で部数伸ばしていくし
結局そういう力が無い頭の悪い人ばかりが相談を落とすから荒れるっていう

310 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 11:54:00.23
スレチの一言で済ませればいいのに

311 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 12:23:40.69
今回の案件はスレチだったけど
スレチじゃなくてもフルボッコにする傾向はあるよな

312 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 12:34:47.09
別にいちいち優しく受け答えする義理はないんだよなあ…
スレタイからして「雑談」アリなんだからそういう体で書きゃいいだけだろ

今回の件も
あたし悩んでて…とかいってどうしたの〜?って優しく聞いてくれるのはリアル友達だけだ
相談として書くなら1レスでまとめろと

313 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 12:38:31.80
相談入ったら荒れるのはこのスレでは分断前からの通常営業

314 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 12:51:47.83
スレチは荒れるだろう
スレにそった質問したらええ
雑談したいだけなら大手すれとかいいんじゃねーの

315 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 12:56:02.29
大手スレなんてものはないし
ピコや小手もいるのでそういう人が壁スレなんて行ったら
一瞬で追い出される

316 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 12:56:59.95
>>314
雑談可のスレなのに何言ってんだ

317 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 14:08:05.00
スレに沿って「こういうのどうだろう」って相談で荒れてないのいくらでもあるけどな
そこから雑談広がったりもしてるし

318 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 14:26:35.41
今ちょっと過去ログ読んでみたけど
テンプレ使った相談は例外なく荒れてるな
ある意味すごい

319 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 14:57:55.60
これやると荒れるとかそんなのはいいんだよ
別に「テンプレ使う奴は皆で叩こう」とかやってる訳じゃなし
相談持ち込んで叩かれた人なのか?

320 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 15:14:27.79
なんだそのゲスパー
過去ログの事実言ってるだけだろ
相談したことはないよ

321 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 15:17:40.52
荒れるってことをどうしても認めたくない人がいるんだね
荒れてるんじゃなくて正当に突っ込んでるだけだと思ってるんだろう
念の為いうが今回のスレチ案件の話じゃないぞ

322 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 15:17:43.16
いいぞもっとやれ

323 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 15:18:49.12
そうやってスレチ引っ張って荒らしてるんだろ

324 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 15:21:28.08
スレチじゃないだろ
今後の相談の仕方とか気をつけるようになるだろうし

325 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 15:22:17.55
まあ相談しないのが一番の解決法だな

326 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 15:25:58.29
もう実力伸ばすしかできることないんだよなあ

327 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 15:27:29.56
部数帯ごとにやれることも変わってくるからなー
あとアドバイスもらった相談者が実際それで部数伸びたかどうかがよく分からないってのもあるよね
結果報告はほとんどない

328 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 16:32:39.50
口調は厳しい目だけどみんなちゃんとアドバイスしてるように見えるけどなあ
実際ROMってるだけで役立つし
「こんな方法あったんだ、すごい!」じゃなくて「やっぱそれしかないっすよねー」って方面にだけど

329 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:02:55.32
スレ住人でセオリーを模索し合ってる頃の年単位で古い過去ログ読むのが一番参考になったw
以後のスレは、質問者の手落ちで叩かれてるか完全に積んでる状況で
どうしようもないよしか答えようない感じで始終してて
雑談としてはそれなりに楽しいけどあんまり参考にはならん

330 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:06:41.73
そうだね
後は結果報告とかあれば嬉しいけど
あんまり報告もないしね

331 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:27:13.70
結果といってもきちんと結果が見えてくるのって半年とか1年後だし

332 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:35:48.09
イベント一回出た程度でダメだった!スレ住人の役立たず!と言われても困るしなw

自分はここで相談した事はないけどROMってるだけでピコ部数から4桁になれたよ
叩かれている人を見てると逆にどういう行為が部数を下げるのかという勉強にもなる

333 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:37:01.84
>>332
おめ!
特にどのあたりのアドバイスが役に立ったのか聞いてみたい

334 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:47:22.90
ピコから4桁ってすごいな
同ジャンルだよね?

335 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:51:18.81
ピコで細々やってたジャンルがアニメ化で突然大人気
とかじゃなく同ジャンルでそこまで伸びたら心底すごい

336 :332:2013/06/20(木) 19:18:30.41
ずっと同じジャンルだけどあくまで規模自体は最初からそこそこ大きいジャンル

一番効果を感じたのは「宣伝を恥と思わない」って事かな
今まで宣伝って必死pgrみたいに思ってたんだけど
このスレで実際必死なんだからしょうがないじゃん、というのを見てハッとした
それから大判ポスターは必ず作り
ピクシブでのサンプル投下や書店の予約開始はツイッターでもお知らせ
名前の後ろに@スペースNO

で、宣伝する事によって周囲からウザいと思われる事も恐れていたけど
人の目が気にならないようメンタルを鍛えて…みたいな感じ
交流はしてないというか人間関係に煩わされてる暇があるなら漫画描いてる

存在を人に知って貰う事がまず第一だとは思うけど
ただ自分の場合は知り合いに自己アピールの仕方が間違ってて悪目立ちしてる人がいたから
その人を反面教師に出来たのも大きいかも

337 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:30:41.44
その人はどう悪目立ちしてたんだ…

338 :332:2013/06/20(木) 20:10:54.25
>>337
いっぱいあり過ぎてキリがないんだけど
例えばピクシブ連投とかかな
その人は表紙の線画・表紙塗り途中・表紙絵完成・表紙絵文字なし・表紙絵が大きく入ったお品書き…と同じ絵を上げ
更に全部にご丁寧にタグを10個フルに付け…

宣伝を恥と思わないって書いたけど当然それにも限度が有って
その限度(ジャンルの空気)を読みとる能力も養わないと駄目だなとその人を見てて思ったよ

339 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:15:04.35
なるほどなーわかりやすい
貴重な報告ありがとう

340 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:15:08.14
確かにそこも気になるww

341 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:49:31.20
>>336
メンタルの鍛え方教えてくれ…

342 :201:2013/06/20(木) 20:59:19.44
つ 2ちゃんを見ない

343 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 22:30:18.16
twitterとかで嫌な情報をみて打ちのめされる→ポジティブ思考で立ち直る
っつーのは結構むずかしそうだから
最初から嫌な情報が入るかもしれないtwitter自体を見ないとかかね?
メンタルは原稿にも関わってくるしな

344 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 22:38:42.56
それは正しいんだけど
メンタルを「鍛える」事にはなってないよなw

ツイッターとか2を見ずリアルで友人関係充実させとくと
いい感じにメンタル保てるなーと思う
人恋しいというか寂しかったりヒマだとTLやスレ見ちゃうからな…

345 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 22:55:54.49
支部のショーケースに既に出てる人が悪目立ちしてるようにみえるんだけど
あれって先着順みたいな感じで出るんだっけ?効果あるのかな…
プレミアムでポイント使ってんのかな…

346 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 23:00:44.25
プチオンリー開催した時に初めてショーケース使ったけど
優先度がどうなってるのかわからなかった
すぐ他の人のサンプルとかに埋もれちゃったよ

347 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 23:02:03.60
夏コミと冬コミはイベント登録すると勝手にショーケース出る
他はプレミアムでポイント使うと出る

じゃなかったっけ

348 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 23:49:00.46
確かにコミケの時は勝手に入れられるね
自分もプレミアムでもないのにカプタグ検索したら出て来て焦った

349 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:02:11.24
カプでまだ誰もイベント登録してないと
一人で必死な人に見えちゃうんだよね…
ショーケースについては公式も説明不足な気がする

350 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:21:56.10
自ジャンルはコミケ出る人少ないからショーケースにピコサークルのカット一つだけが常時晒されている

351 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:28:14.27
自分も勝手にショーケース表示されてびびったわ
今さら登録解除するのも何だし放置してるけど
必死pgrしてくる人とは元々縁がなかったんだと思うことにする…

352 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:50:46.12
pgrとかは思わないけど単純に邪魔

353 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:55:23.77
糞仕様の支部が悪い

354 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 06:50:38.86
検索最初の1ページ目に載ってるだけなら全然気にならないっつーかむしろプレミアム入って宣伝したいくらいなんだけど
あれ次のページに進んでも右側に常に同じのが表示されるから
それがショーケースの意義なんだろうけど鬱陶しいんだよな

355 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 07:59:34.37
コミケのタグをつけるとショーケースになっちゃうの?
どのタグを入れなければサンプルとかお品書き上げた時に回避できるんだろう

356 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 08:52:07.57
ショーケースに入れて部数のびた報告があったはずだが?

357 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 08:52:16.80
部数スレなのになんでショーケース回避したがってんの?
自分から色々やりまくり過ぎるのが悪目立ちするって話しであって
入れても不自然じゃないタグ入れて
自動的にショーケースに出るならほっときゃいいじゃん

358 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 08:52:51.85
イベント登録で入れたタグのイラスト検索結果に、イベント登録で載せた絵が出てるんだな
イベント直前なら人がいっぱいいて良いだろうが
ひとりであんまり早く登録しちゃうとしつこく同じ絵連投してるのと同じような状況になってるわな

359 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 08:55:37.86
他人(システムの仕様)がそうしてるのと自分が連投するのは全然違うんだが…

360 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 09:00:47.48
ショーケース回避したい奴はさせとけばいい

アピール成功して部数上がる人と
悪目立ちしてアピール失敗して部数が上がらない人の差って
そういうシステム上手く利用出来るかどうかだよね
ただ、上手く利用出来る自信がないなら回避すりゃいいが
ここはアピール成功させる手段を模索する場所だから
回避方法を聞くのはスレチ

361 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 10:27:56.11
回避する必要はこのスレ的にはないけど
いきなり説明もなくショーケース入ったらびびるので
説明もない渋の仕様が糞

表示優先度がどうやって決まるのかは聞いてもいい?
人気タグだと埋もれる

362 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 10:59:19.48
>>361
イベント登録した順じゃないかと思う
自分当落直後に登録したら作品タグとカプタグでもうずっと一番上に表示されてるよスゲー羞恥プレイだよ
まあチャンスと思ってそのままにしてるけど

363 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 00:31:04.77
書店スレに書くべきかもだけど
CP別検索とかで頭にちょい大きく表示されるサークルはイイよね
ちょっとの差だけど目立つっちゃ目立つ
あれ50音順?だとしたらサークル名しくったよ…

364 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 01:00:18.28
あれは確か登録された時のタイミング
前に自分が見た時とシステムが変わってなければ
そのページの一覧の左上に来た画像が上に出る
サークル名が五十音順で後ろでも、
例えば次のページに行って左上に来てれば上に出るはず

365 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 01:06:37.79
普段とらしか利用してないんで他はわからないけど
既刊なんかは50音順のケースが多いね
ア行は勝ち組だなーと見る度思う

わざわざ今からサークル名を変えるまではいかないけど
もし今後新規のサークル名を考える機会が有れば念頭に入れといた方がいいかもね程度

366 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 01:08:38.58
とらの話なら、カテゴリ別ページはサークル名順
各ページの頭の画像は>>364
つまり全体で新刊きたり売り切れあったりして順番がズレれば
その都度変動する

367 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 01:14:30.90
ら行の自分涙目
斜陽で二、三ページ分しか全体の委託本がないけど
何十ページあるジャンルならかなり不利だね

368 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 01:16:10.38
夏コミの予約とかジャンル内で一番乗りに登録されれば
問答無用で上に出るよw

369 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 01:20:47.37
斜陽自カプページでずっと同じ本が出てるのは
1ページしか無い上に左上のサークルがずっと売れ残ってるからだったのか…

370 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 01:28:04.10
おいやめろ

371 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 01:30:31.93
ショーケースって目玉が勝手に宣伝バナーとみなしてスルーしちゃう
おすすめもだが

372 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 07:22:08.93
目玉っていうから一瞬商品のことかとw

373 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 10:39:49.01
支部ポイントの使い道ないから、ショーケースを使ってみた
右肩下がりだった閲覧数がポンと回復してブクマも増えた

イベントに結果が反映されるかどうかが楽しみだ

374 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 12:05:55.93
上に表示されるの、自分が!とは言わんが売れてるサークルかランダムにしてほしいわ
新規の人はカプ代表みたいに見るだろうしカプ全体のレベルがそれに見える
>>369状態で左上のhtr女体化サークルがいつも拡大表示になってるからうわってなる…

375 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:10:21.59
へーと思って自分も一日だけやってみることにする<ショーケース
イベントまでの一週間もやったらウザ認定されそうだから

しかしポイントの使い道確かにないのにいざ使うとなると
エリクサー並みに使いたくなくなる

376 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:12:46.93
エリクサーwwwわかるwww

377 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 03:49:34.82
おしながきと一緒で1日だけじゃ意味ないんじゃね?
日曜なら金曜〜日曜くらい入れといたら?

378 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 12:57:36.07
プチオンリーのペーパーラリーって参加すると多少部数伸びますか?

379 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 13:43:51.28
>378
買う買わないのボーダーライン上にいるようなサークルの本を買う理由の一つにはなるかも

380 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 14:28:15.76
確かに>>379はある。
ラリーある程度コンプしたいからって、ペーパーだけくださいは言いにくいw
いいきっかけになると思う。

実際、私は本買うか迷うなぁって思ってたサークルの本を、
ペーパーラリーがきっかけで買った事がある。
結果的にはアタリの同人誌だったから、
ホントきっかけが貰えてありがたかった。

381 :466:2013/06/23(日) 15:24:56.81
ペーパーラリーに参加してるから本を買わないって人はいないだろうから
このスレ的には出来るならやっておけでFAかと

別ジャンルとか別カプのペーパーラリーですとかは朱蘭w

382 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 16:42:03.67
自ジャンルには支部から参戦して、
それなりに知名度が出た後にオフも始めた
だから支部が弱い訳じゃないはずなんだけど
最近全く伸びない
ジャンル全体が衰退期に入ってるし頭打ちかと思ったら、
新規の一部や大手のブクマ数は以前より桁を増やしてた
オフでは胆石〜壁で固定になってるんだけど、
支部のブクマ減退に合わせて部数も徐々に減退
これは飽きられたって奴なのか
だとしたら何をどうすれば良いんだろう?

383 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 17:00:31.84
>>382
支部だけで十分ってサークルなんだよ
しかもそれすらもういいってなってるのが、382の現状
「なのか」なんて不思議がらずに、正しく認識しなよ
なにをどうすればって、実力つけろ

とりあえず自分の強みはなんなのか分析して、それ伸ばしていったら?
エロなのか、ほのぼのなのか、とかさ

384 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 18:36:22.19
>>382
胆石〜壁固定なら地力は充分有るよね
それで飽きられたなら作風じゃないか?
同じ路線に偏ってたりしない?
もしくは、毎回ページ数とノリが一緒とか
とりあえずいつもと違う物をテーマに思い切ってみたらどうだろう

逆に、毎回毎回バラバラだったなら
振り落とされた層が新規の一部に行ってしまったのかもね

毎回同じじゃ火居られるけど、かと言って全くメチャクチャでも付いて行けない
固定客を掴んでおく為にはさじ加減が大事だと思う

385 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 18:37:03.36
火居られるって何だろう…orz
飽きられる、と打ちたかった

386 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 18:40:42.85
>>382
>ジャンル全体が衰退期に入ってるし

衰退期には大手とそれ以外の分離が激しくなったりする
加えてオフで買ってた層がオンだけになってしまったりね
新規の一部や大手のブクマが伸びてるのは乖離の表れかもしれない
ブクマ伸びてる人達のオフの状況はどうなの?
相変わらず書店ランキングに入ってるとか

飽きられたのが一番の要因なら>>384を試してみると良いと思うけど
ジャンル衰退による物なら、もっと他の手を打たないといけないと思う

387 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 18:48:14.80
>>382
おまおれと思った!とても似ていて他人事だと思えず心臓が痛い
>>384のアドバイスはもっともだね
自分はもう夏コミは半分まで手をつけてしまったので
秋原稿から今までと違うページ数とノリの本を出そうと思う

ところでプチやオンリーの主催が発行するアンソロに誘われて
その後部数が伸びた人っている?
声掛けて貰って今度参加するんだが効果はいかほどなんだろう 
現状とても辛いので打破に繋がればとつい期待してしまう…

388 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 18:54:34.27
>>384
作風は思い当たる
毎回エロ有りとほのぼのでページ数も似たりよったりだけど
安心して読める、うちの日常ほのぼの話が好きって感想が多かった
自カプはうちみたいな日常ほのぼのが少ないから、
求められてるのはそれなんだと思って今まで冒険しなかったんだけど
それで一年以上活動してたら食傷気味になるよな
ちょっと路線変えた物考えてみる

>>386
ブクマ伸びてる人達は、大手はランキングに入らなくなってる
新規の一部って言うのは温泉だからそこは参考に出来ない
支部では、大手一部新規以外は自分と似た様な感じでブクマ減ってる
カプタグの平均ブクマ数が凄く落ちてる。乖離か…

衰退の影響なのか飽きられたのかが分からなかったので、
アドバイス貰えて見えたよ。ありがとう

>>383もありがとう、だけどやってて当たり前の事以外で聞きたかったんだ
部数のばすスレ見てるくらいだから実力をつける努力を怠った事は無いよ
結果このジャンルに来てからスカウトで商業連載持ったので
それは既にやってるとしか言えない
強みと思ってた事こそが飽きられた要因だと気付いたので何とも言えないな…

389 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 18:56:46.25
実力つけろはこのスレで出すアドバイスとしては微妙だなw

390 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 19:00:15.26
商業やってるのか
似た様な話ばっかりの上手い人って
ちょい下手だけど絵柄好みな人の本より買わなくなる率高くない?
再録出た時でいいやって感じ
早めに作風広げた方が良さそう
変えるんじゃなくて、広げる

391 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 19:03:24.64
>>387
部数に直結はしないと思う
結構よく出る話題だけど

自カプは過去に問題が続いたらしく、プチやオンリーが行われないんだが
古参の大手中手仲良しグループみたいなのが有って
そこがちょくちょく出すアンソロに何度か呼ばれて以降、
このカプと言えば…みたいな人の中に加わった感じはする
部数はジワ伸びだからアンソロ効果なのかどうかは分からないけど
顔出しとしては効果有るなとは思うよ

392 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 19:09:55.03
何回か呼ばれないと効果ないのか…>アンソロ
アンソロ発行と同じイベの新刊にはあまり効果ないかな

393 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 19:18:35.66
>>391
d!
「このカプと言えば…」のポジションになれば強いよね
自分も今後も機会があれば引き続き呼んで貰えるよう頑張ろうと思う

394 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 19:23:32.13
>>392
パンフじゃないからなー
事前から告知がネタ要素有ったりしてメンバー紹介も凄いアンソロならまだしも、
普通のアンソロでは当日は効果無いと思う
買って読んでたくさんの参加者を見て
その中から「次にこの人の本買ってみよう」って考えるのがアンソロだし

395 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 19:44:46.47
その点複数カプだと印象ばらけて不利か
ABもCBもABCも描くのだが
どうも支部で一番受けたABサークルだと思われてる模様
本の数は偏らないよう交互なのにな

396 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 19:58:01.10
>>395
うわあ超地雷

397 :395:2013/06/23(日) 20:09:26.57
そう?
結構このスタイル多いよ
NLだし

398 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 20:27:46.50
支部に新刊サンプルアップした時に閲覧数で部数に影響あるのかな
あまりブクマが付く方ではないけどイベントでは他のサークルで
ブクマが凄く付いているところと物凄い差があるかというと
そうでもなく、閲覧数だけで言えば同じCPの新刊サンプル内では多い方…
自分みたいな人いないかな ちなみにイベントでは誕生日席固定なレベル

399 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 20:28:29.73
穴兄弟大好きノマ厨キモ

400 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 20:32:28.80
www

401 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 00:27:11.83
>377
375だけどありがとう
かなり下位だがランク入りングまでしたから一定の効果はあるみたい
また直前に数日出してみるよ

402 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:57:23.13
388みたいに商業やれる程度に上手くて伸び悩んでる友人達を思い出す限り
無難にまとまってはいるんだけど
もっとここを読みたかったのにあっさり終わってしまった…と思う本が多かったな
そういうタイプはページ多い本の方が面白かった

403 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 21:41:39.53
商業始めたり、商業でも通用するくらい力付いてくると
まとめようとしちゃう様になる傾向は感じる
まとめるのは漫画的には大事なんだけど
同人では最優先にしない方が良いよね

404 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:08:41.59
最近商業始めた人が、身内にはネームの構成力をよく褒められてるんだけど
海鮮の知り合いにはつまらないって言われてた
確かにジャンル参入始めの本の方が萌えた

405 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:18:44.23
一段上の漫画描きになる為に構成力は大事だけどまず萌えありきだからなー
萌えるけどわけわからんって漫画とそこそこで上手い漫画だったら前者を選ぶよね
その漫画としてよく分からんってのも含めて同人っぽいし

406 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:21:42.31
まとまりや整合性気にするより萌え重視で突っ走っていいわけかー

407 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:25:13.14
商業だと画力かクリアしてれば
次に求められるのはとにかくまとまってるかどうかだからねー
大勢の信者付いてる個性派作家ならともかく

大抵の人は、力付けようと努力した結果
同人的には物足りない所に行っちゃう
商業に行ってつまんなくなったって感想はあるあるだしね

408 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:30:47.59
話として読めなくても別にいいんだよね同人なら
正にやまなしおちなしいみなしでも萌えればOK
商業だったらテンプレでもある程度話がないと困るけど
二次なら原作ありきだし、オリジナルでもキャラ萌えだけで突っ走れる

ただある程度萌えさせる事が出来る人ならちょっとオチや緩急つけるだけで
本当におもしろい漫画になるからその辺の塩梅は自分で調節しないとね

409 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:32:05.09
二次創作は面白い漫画読みたくて見てる訳じゃ無いもんな

個人的な意見だけど
反応が、描き手からの漫画上手いとか構成誉めばかりになって来たら
萌え無くなってつまんなくなってるサインだと思ってる

410 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:49:49.03
逆に、普通に話がある(つもりの)漫画描いてるのに
「○○がかわいかったです」だけの感想ばっかりだと
なんかストーリーや構成頑張らないとやばいかなと思う
萌えました!とかだったらまだいいんだけど

411 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:14:05.37
同人大手だってよくまとまったテンプレ話ばかりじゃないか

412 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:25:24.51
それは何に対してのレスなのか

まあテンプレでもオチや話があるのとないのじゃ大違いだし
テンプレ・王道=皆に好かれる展開って話だ

413 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:43:49.67
王道は万人受けするからこその王道だからね
多くの人に好印象を持ってもらうためには王道ベースが1番

ただし細部を変えておかないとパクリだの何だの言われかねないけど

414 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:46:52.77
むしろ王道だったらパクりといわれないと思うけど

パクリ云々じゃなくてテンプレまんまだと先が読めすぎるってだけ
細部変えるというよりより萌えを足せばいい

415 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 00:18:22.00
でもなんとなくのオチは欲しい
なんとなくでいいから

416 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 00:20:46.59
ここの住人の言うオチってどんなん?
自分はラストにオチを持ってくるように努力はしてるつもりなんだけど

適当な例を上げて貰えないだろうか?

417 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 00:35:24.52
そんなのストーリーの流れによるだろ
他人に聞かなきゃ自分の創作物のオチが付けられないってどういう事だよ

418 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 00:37:13.08
二人は幸せなキスをして終了で良いやん

419 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 00:40:42.38
「え?この本これで終わりなの?」って思わない終わり方ならそれでいい

420 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:25:29.44
いつも最後のモノローグできれいに〆になるようにしちゃってる
読書感想文やプレゼン資料みたいって自覚あるけどワンパターンって言われたことはないな
部数現状維持だし自分の作風としてはこれでいいのかなと思ってる

421 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:48:52.20
まあ同人の買い手や友達で
あんたの作風ワンパタよねーとか言ってくれる人って中々いないと思うが
モノローグオチは自分もよくやるw
でも最後の数ページがまるっと雰囲気オチだと弱い気がする

422 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 04:00:47.17
同カプで二年描いてるがこのシチュや雰囲気は前にも描いたな…とデジャヴを感じることが増えてきた
読み返したりして回避するけど話の流れ的にはそのデジャヴの展開のほうが良かったりして迷う
前後やテーマが違うと読み手からはデジャヴじゃないかもしれないし

423 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 04:22:26.09
自分が読み手だったら、読んでてデジャブ感あったり以前の話と被ってても
それが面白かったり萌えるものならむしろ作家の個性として捉えるし
ワンパタだとしてもまた読みたいと思うんで
内容次第かなって気はする 美少女絵師のハンコ絵みたいな感じ

424 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 05:50:17.98
>>423わかる
読み手としては、サークルさんごとにカラーや
それこそお決まりパターンみたいなのがあると買いやすい
でもサークルが少ない小さなジャンルならいろんな種類の話を読みたいから
同じサークルの違う作風とかも嬉しいかな…

描き手としては自分は奇をてらったりいろいろ描きたいタイプで
〆やオチどころか話の雰囲気に合わせて絵柄も多少変えるぐらいなんだけど
毎回どんな本出すのかわからなくて地雷が多いリピーターを逃している感はある
しかし他ジャンルの人や逆カプの人も比較的買ってくれてるので
作風統一すべきかどうか迷う

425 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 07:58:35.24
個性やサークルカラーなら雰囲気が前作とかぶろうが構わないけど
特定のシチュ、例えばキス寸止め→邪魔が入るとかためらってごめんとかを
何度も描いたら読み手はまたかよって思うよね…

426 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 08:20:33.18
まあそれは萌えポイントも話も同じって事だから
またかよって思っちゃうかなw

そういうピンポイントな部分だと流石にアレだけど
全体の流れが被ってるとかそういうのならいいとは思う
攻受の会話→受が言いくるめられHになだれ込む→朝チュン
→攻お仕置きで終了とかそういうレベルね

427 :男女:2013/06/25(火) 12:10:15.51
>>424
自カプの天井と、ストーリーについたリピーターがどの位かによると思う
「奇をてらったストーリーが面白いサークル」として自カプ以外の人に
支えられてる状態なら自分の趣味のまま書いてた方が楽しいし失敗しない

428 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 17:19:41.16
名前欄w

429 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 18:55:45.80
今ネームしてるけど描きたいエピソード全部いれて人物描写丁寧にしたら60ページは軽くいきそうだ(漫画)
商業もしてるせいか無駄な描写やエピソードは削って短くしたくなるけど
同人はページも決まってないし一見冗長な部分が萌えたりするから
無理に削らず描きたいこと描くべきかな
いつもは30〜40ページの本出してる

430 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 19:30:17.15
話的・絵的な萌えがあれば長いのも歓迎
単に丁寧なだけならいらないかも

431 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 19:38:57.59
風景と空とかだけでモノローグもなしに二、三ページあった時は心から「水増し…」と思ったが
キャラが話したりなんかしてるなら許せた

432 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 19:41:08.82
長い方が好きだな
力作に感じる
話に説得力が出るというか

単純に自分がペラ本しか出せないからかもしれないけどw
描くの遅いわ根気ないわで、長編描けないから憧れる…

433 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 23:31:15.51
同人だからこそ作者の好きに描いてほしい
丁寧に描いてあるシーンを読むと
ここが作者さんの萌えなんだなーと分かって嬉しいことがあるし
その分ラストも盛り上がると思う
ついで自分も60だと実力伴わなくて全体が粗くなってしまう
30ぐらいまでが全ページ描きこめる感じ
描き慣れるっていうか手が早くなりたい

434 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 23:34:15.28
リアちゃんが多かったりお試し買い狙ってるなら薄くて安い本が強いけど
そういう条件なかったら30〜70P位なら大差出ないと思う
書店価格で1000円超え出すあたりからちょっと影響出るかも

435 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 23:34:50.08
>432
確かに根気がいる

が、話をぶつ切りにすると意外とかけるよ
エピソード的に分けて小話を集大すると一つのストーリーになるとか
一つの話の流れを途中で視点変えて前後篇みたいにしたり
一回それで慣れると一続きの長い話も描けるようになる

もちろん作業も分けると気分が変わっていい
最悪締め切り間に合わなければ分冊しても出せるしw

436 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 23:38:35.84
分冊は部数上げにはよくないんじゃ

437 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 01:41:37.40
グッズって部数あげにはつながるんかな?
知り合いがメインキャラのチビキャラ絵でグッズ作ったら
ついで買いやらもあるのか本の売上も伸びたっぽいが
凄く失礼だけど絵はht・・・

438 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 01:41:42.85
ネームで思いのほか長くなって仕方なく上下で分冊発行したことある
続巻になると断りつつ売った1冊目は買い控えも多かった
だけど告知どおり半年後に完結巻を出したら最高初動だった
上下合わせて買う人も多く最終的に一番売れた本になった
長編が好まれるジャンルだったのも幸いしたけど
それまで出す出す詐欺をしていない
話で買われるタイプだったら大丈夫だと思う

439 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 10:53:32.47
>それまで出す出す詐欺をしていない

こういう小さい信頼の積み重ねって同人だからこそ馬鹿に出来ないんだよね
例えば同じ半年に1冊っていう遅いペースの発行でも
告知通りの発行なのと前のイベントで落ちたのがずるずる延びて半年先になったのとでは全然違う

440 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 12:59:09.06
後編に半年もかからなければもっと売れたと思う

441 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:31:44.25
>>437
そういうのって「当社比」で本人だけがちょっと売上良くなった!って
はしゃいでる場合もあるからなあ…
もしかするとグッズがきっかけで
絵は多少htrでも話の方の良さがわかってもらえて売上伸びたっていう場合もあるけど

442 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 17:16:17.75
今までB5本しか出してなかったけど
厚めのページ数ならA5のほうが読みやすいとか単価安くできるから部数が出るとかあるのかな?

50〜60ページだからそれほど分厚いわけではないんだけど

443 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:13:43.77
絵が売りならサイズがでかい方が喜ばれるし売れる
下手絵や白背景や大ゴマ連発や顔漫画をごまかしたいとか
本が売れ残り続けて机に乗らない状態ならサイズを小さくしてもいいかもしれない

444 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 03:02:50.70
A5は旬ジャンルなら埋もれやすい
単純に目立たないのでぱっと見てうまいかどうかまでいかない

445 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 10:02:54.81
総集編ぐらいの厚さがあるならA5でもいいけど
60P程度ならB5の方が読みやすくていいんじゃないか
442のジャンルで「単価が安いから売れてるサークル」という実際例があれば
試す意味はあるかもしれないが
自分の場合は島を流してる時にA5本はスルーしてしまうことが多い

446 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 14:30:42.49
A5は書店でも目立たないから余程の理由がない限りB5オンリーだなあ

447 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 14:46:44.42
A5だと小説だと思われてスルーされる可能性がなぁ

448 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 15:51:14.51
オンデマンド印刷より、やっぱりオフの方が売れたりとかってあるのかな?

価格もオンデマンドだったらオフで刷ったものより下げるべき?
いつもはオフで本文ページ数×10+100円でつけてたんだけど、
オンデマでもいいかなーと思い始めたんだけど…

この前海鮮の友達が、他サークルさんの見本誌手にとって真っ先に奥付の印刷所チェックしてた。

オンデマンドだったらしく、「オンデマでこの価格はないわ(56P/700円)」って言っててちょっと気になった

449 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 16:06:05.36
その友人がないわ…

買い手は印刷方法に金払ってんじゃないんだし
印刷方法がうんぬんを計算に入れるとしたらコピーと違って
オンデマもオフ同様断裁代やら製本代やらかかってるってわかってるんだろうか?
オフでも丸正と緑陽だと価格が雲泥の差だけど
それも値段変えなきゃだめなわけか?

450 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 16:23:07.08
>>448
コピーならともかくオフとオンデマだったら金額を変える必要はないと思う
ちなみに自ジャンルは超マイナー故オフ:オンデマ:コピー=1:5:4くらいだけど
オンデマだから相場より安いという本は見た事が無い

自分の買い専の友人達は皆オフとオンデマの違いが分からないと言っていた
オフに比べてベタ部分がややテカるとか基本的に表紙の印刷はトナーだから
印刷が不透明でちょっと粉っぽいとか実物見せながら説明したけど
次回会場で見ても見分けがつかない自信があるし全く気にならないそうな
>>448の友人も見本誌で奥付チェックしたって事は
パッと見オフとオンデマの区別がつかなかったって事だよね?

もちろん買い専でも一目で見分けがつく人は居るだろうけど
一目で見分けすらつかない買い専が「オンデマだから〜」っていうのは
オンデマのメリットデメリット、オフのメリットでメリットを理解しないまま
他人が言ってるネットの情報(オフよりオンデマの方が印刷が安いとか
実際は部数によってオンデマの方が高くなるのに)鵜呑みにして
オフ>>>>>乗り越えられない壁>>>>>オンデマの公式を勝手に頭に構築してる気がする

451 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 16:32:39.04
>>449に同意。
コピーでその値段はないわならまぁ分かるんだが

小数部オフじゃ、原価単価が目玉飛び出る価格なんだよ。
売れば売るほど赤字になったりすることも珍しくない。
でも、そこでオンデマを選択すれば、
100部以上オフで刷ったときと原価単価が同じくらいになって、
売れば売るほど〜ってことはなくなる。
それでも、フヒヒ黒字黒字wwwにもなれないほどには印刷費かかるけどね。

だから、小数部の人にはオンデマが薦められてるんじゃないかな。
自分が納得できる範囲の仕上がりになるなら、
あえて倍ほどの印刷費払ってオフを選ぶ理由もないから。
あと、オンデマ特有のテカリや盛りが好きであえてオンデマを選ぶ人だっている。
だいたい、どっちもプロが印刷製本したものだから、
印刷方法の違いなんて別にいいじゃんと思う。

>価格もオンデマンドだったらオフで刷ったものより下げるべき?
値段の決め方一緒でいいよ
友達の言っていた事は忘れてしまえばいい

452 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 16:50:32.48
見た目はどうでもいいが中古書店で買い取ってもらえないかもと思うと
様子見のジャンルではコピーオンデマは買わないな
どうしても欲しいジャンルサークルはオンデマだろうがガリ版だろうが買う

印刷方法と値段のバランスは会場でいちいちチェックしないな
買ったあと家で気づいても購入した時点で値段に了承したわけだから
買った自分が悪いと思うだけだ

453 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 16:53:24.17
>>448
その決め方、価格スレのテンプレだよね
あっちで聞いてもたぶんオフとオンデマでほとんど価格差は出さないと思うから
変える必要はないと思うよ

印刷品質なんて、本人が刷り上がりに満足できれてば十分
買い手さんは普通そこまで気にしない
自分とこの買い手さんの中には、オンデマのほうが印刷綺麗だっていう人もいたよ

自分も>>449さん同様、ご友人が無駄に気にし過ぎだと思う

454 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 16:53:55.68
56P/700円って妥当〜ジャンルによってはちょっと高め程度かね
コピーとオンデマなら越えられない壁あるけどオンデマとオフセならそこまで壁はないわなぁ
オンデマがそんなに質悪いんだったらコピー本と同じく書店お断りになるはずじゃんね

455 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 17:03:05.81
>>452
おまえさんもオンデマを何かと勘違いしてないか?
今はオフとほとんど変わらないよ
そりゃ印刷の違いは多少あるけど
表紙オンデマ+本文オフなんてのもあるしオンデマ=粗悪とは言い切れなくなってきてる
オンデマとオフ、両方やってる印刷所も少なくないから奥付だけじゃ判断できないし
オフだから保存に適してるかっていうとそれも加工云々によって変わってくるし
つーかオフもオンデマもそれぞれピンキリだ

まあ、後でじっくり見てもキレイな本を目指した方がいいとは思うけど

456 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 18:49:31.59
言い方悪いがサークル側は下に見られがちだけど
買い手的には読み終わったら古本屋で売るつもりの人でもない限り気にしないと思う>オフとオンデマ

457 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 20:27:53.69
中古でもオンデマNGとかあるの?
有名サークルか旬ジャンルかくらいしか見てないと思ってた
オンデマだと買取されないなら、中古はどうしても嫌って人はオンデマで刷ればいいってことになるが

458 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 20:36:47.56
書店の人が
印刷方法の違いを気にするとも分かるとも思えない
劣化が激しくひどいと言うならまだしも

というかオフ至上主義って必ずいるよね

459 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 20:37:43.23
>>448
そのページだと自ジャンルでは500円で出してる人もいるな
連載がどう転ぶか分からないしマイナーカプだから売り切りたい人ばかりなのかもしれないが

しかし転売しやすいオフだから買ってネ!という売り方もどうなんだろう

460 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 20:43:20.70
オンデマは買い取らないとか聞いたことない

461 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 21:42:06.32
2000円↑でもなきゃイベントで値段気にした事ない

462 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 22:01:06.57
自分が発行したオンデマ本が中古屋で売られてるの見たから、オンデマでも買い取ってもらえるぜ!

463 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 22:12:16.98
>>448です。

沢山のコメントとアドバイスありがとう。すごく参考になりました。

まだ多くても300ぐらいしか刷らないから、場合によっては地方人てのもあって赤字だからオンデマ試してみようと思う。

その友人だけど、その後色々イベントでやらかしてくれて今はFO中…ってこれは友やめスレネタですね。

取りあえずありがとう!

464 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 22:22:50.58
その改行は一体

465 :452:2013/06/28(金) 02:03:42.61
えっ
オンデマ=粗悪ともオフ至上とも一言も書いてないんだけど
どこをそう取ったの?

最近自分でもオンデマ刷ったし買うから品質向上してるのはわかってるよ
マット調のインクなんて本当に綺麗だよね

実際にだ○けでオンデマだからと買い取り拒否られたことがあるんだが
店によって違うのかな
なぜオンデマが駄目だったのかは知らん

466 :452:2013/06/28(金) 02:24:31.49
書き忘れた

拒否られたときは「オンデマもコピーと同じ扱いになってしまうので
引き取れない」と言われたよ

467 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 04:12:40.82
フーン

468 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 09:01:45.58
>>452
>マット調のインク
オンデマってトナーでしょ?
マット調のインクで刷るところなんてあんの?

469 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 11:10:01.80
あるよ、風呂とか曳航とか
あの辺は本文だけなら「オンデマのマットインク」に詳しい人間じゃなきゃ
本当にオフと区別が付かない
表紙をオフにして刷ってもらったり持ち込んだりしたら
完全にわからないと思う

470 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 11:31:12.00
>オンデマもコピーと同じ扱いになってしまうので引き取れない

こういうとこあるんだね
オフと見分けつかないオンデマ本はどうするんだろうか

471 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 11:44:42.69
つーかそろそろスレチ

472 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 12:55:16.97
無配本ってイベント終了後アップしてる?
アップされるならいいやってなるとあまり無配本の効果が無い気がするんだが
原稿忙しいし支部は使いまわしで新規獲得したい

473 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 13:03:19.65
してない
でも読み逃した人もいるだろうから後で再録してる

474 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 13:30:12.48
大手は無配をUPしない
中手からピコはUPするイメージ

安定した大手は支部で海鮮にサービスする必要もないからかな?

475 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 13:39:38.69
イベントとイベントの合間の集客的にアップしてたけどそろそろやめようかな
少部数煽りした後ならアップしたほうがイメージアップだろうけど
普通に十分な数配ってるならアップする必要ないよね

476 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 14:05:06.39
支部に無配を上げない大手のほうがイベントでは集客力あるよね

477 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 15:04:26.51
オフ用に描いてるマンガって細かいから、
オンにアップされても読みにくいと感じる

478 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 17:29:31.01
相談じゃないけど報告。
斜陽大型ジャンルマイナーカプで数年間活動してて
冬に再録出したらサンプルのブクマが跳ね上がった。
多分理由としては再録なのと表紙に気合い入れたからなのと
キスシーンとかを入れたからだと思う。
再録だからだろうと思ってたらその後のブクマがプラス+30、
+50と増えて、初期から目標だった500部まで来た。
斜陽だろうがなんだろうがコツコツやり続けると成果に繋がるんだなと
思ったよ。みんな頑張れ。

479 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 17:42:05.91
>>478おめ
やっぱり地道にコツコツに勝るものはないよなぁ
自分も斜陽大型ジャンルだ。がんばろう

480 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 17:50:28.58
>>478おめ
キスシーンはどこに入れたんだろう?表紙?描き下ろし?

自分も斜陽大型ジャンルだけど確かに再録を出したのをきっかけに伸びた
ずっと同じジャンルにいて初期の本を持ってる人が減ってたのも要因だと思う

481 :472:2013/06/29(土) 10:29:57.56
無配についてレスくれた方ありがとう
やっぱり後でアップされるしって思われたら意味ないよね
オフ用の原稿は書き込み多い方だしなんとか時間作って支部は支部で漫画描くように頑張る

482 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 12:44:42.82
横向きにした表紙って、手に取りにくくなったりするかな?

483 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 13:28:03.64
横向き表紙の本は驚くほど売れなかったのでもう二度と作らないと思った

484 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 13:38:16.72
そうなんだ
>>482じゃないけど大変参考になった

485 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 17:28:53.81
横向き表紙・背景書き込みに人物(単体もしくはカプ2人)ちんまり、という表紙は
何を出しても必ず手にとってもらえる大手にしか許されないと思っている憧れの構図だw

486 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 19:00:33.87
横向き表紙はスペースの有効活用できるので憧れるw

487 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 00:17:57.19
横向きとか逆さとか正位置以外の表紙は損することはあっても得することってなさそう
これで売り上げ伸びたなんて聞いたことない

488 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 12:44:05.41
売り上げが伸びるんだったらみんなやってるだろ

489 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 14:06:50.62
伸びるなら横置きが主流になってるはずだしなぁ

490 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 14:56:53.62
伸びもしないが減りもしない

構図的に絵が映える場合と、机上にある分は表紙の印象が被らないようにするため
定期的に横向きも出してるけど
それだけ売り上げ減るってことはない

491 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 21:07:16.11
机の上にたまーに一冊、だと多少目立つかな
期間での無くなり方が早かった
でもそれで次から部数をあげようとか言うほどではなかったよ

492 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
この前のオンリーで島中で爆死したのに次のオンリーで壁配置w
一応新刊予定はあるけど今からモーゼと爆死の予感で胃が痛くて仕方ない
せめて無配本と支部告知頑張ろう…

493 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
書店って追加しないと発注増えないのかな?
毎回発注数を1ヶ月で売りきってるから+50くらいで申請したけど
いつもどおりの数字に減らされて発注来た
書店発注増やすにはどうしたらいいんだ…

494 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
備考欄にこの前1ヶ月で売り切れちゃったんでこの部数で!って書き添えてもダメなの?>>493

495 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
どうして追加で申請しないんだ?
実績がなければ書店だって判断できないだろ

496 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
今までは追加してなかったけど今度から追加頼んでみる
予約が好調だったら早めに申請出してみる

497 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
早割り突っ込めたからサンプル上げたいけどまだ早すぎるよね。
これから二冊目も描く。

498 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
書店委託で予約中ならもうサンプル上げてもいいと思うけど
そうでなけれは一週前の土曜日安定だね

499 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ぼっち過ぎて自ジャンルの天井がよくわからないけど
5部のdpkから200部完売までいけるようになったから次は300部目指したいんだけど
エロを取り入れるか悩む  健全からシフトして部数落ちたって人居る?

500 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>499
エロ取り入れた本と同時にこれまで通りの健全本も新刊として出さないと、いったんは落ちると思う
健全の安心感でついてる読者を離さず、
エロ目当てな層にも認知されれば伸びて行くよ

501 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
斜陽ジャンルで自分の好きサークルが健全→エロにした時その人も両方出してたな
その後じわじわ大手になっていったし新しい人呼ぶには挑戦するのいいと思う

502 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
エロしか買わない人もいれば、非エロしか買わない人もいるんだよな

自分の場合、今までエロと非エロ半々の割合で本出してたけど
活動続けていくうちに、自分の好みも読み手の反応の良さもエロに傾いているので
エロ一辺倒の活動にしようかと思ったけど
非エロ本だけ買い求める人も一定数いて決められないでいる

503 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
エロ二冊出してもシリアスとほのぼの本だと片方しか買わない層も居る

504 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
好みが分かれてるからこそ今ついてる読者を離しちゃだめだよな

505 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>502
エロと非エロ両方買う人はどうなの?

506 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
ずっとどっちかでやってきたならいいけど色々気分で傾向変えてる場合はどうなるんだろう
いきなり両方描いても真新しさとかないよな

507 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
エロ+非エロの場合は非エロ目的の人がエロの表紙だけ見て
離れていっちゃうケースもあるからどうなんだろうね
あと、都産イベみたいにエロ島に隔離されるケースだと致命的だと思う

508 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>499です
色々な意見ありがとうございます
自分は今までずっと健全一本でやってきたので健全+エロなら買い手の総数自体は増えそうだけど
よく考えたら1冊の総数の底上げにはあんまり結びつかないよね

自ジャンル壁大手は7割が男性向けエロっていうぐらい男性向けの需要があるので買い手数は多そうだし
壁大手がミケは男性向け日に移動して、残った男性向けサークルはイラスト本系が多いから
ここで一本漫画を仕上げたら見てもらえる確率上がるのでは?と隙間を狙ってるんだけど
>>504>>507で指摘されてる辺りも気になるから安易に手を出さない方が良いのかな・・・っていうのが気がかり

509 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
読み返したらデモデモダッテちゃんになってて申し訳ない

気になる部分はあるけど絶対辞めとけ!っていう声も無いので
一度夏コミでライトな感じで本出してみて買い手の反応や様子見てます
本当は後日こっそりと結果報告させて頂こうと思ったけど、ここで宣言して気合入れてみる

510 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
スレチだったらごめんなさい
乳首を弄る描写がある本ってR18と全年齢どっちにすべき?

511 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
乳首のいじりかたによる
なにいわせんだこのやろう

512 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
男の乳首なら勝手にしとけ
女の乳首なら出した時点でR18推奨だ

513 :510:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
>>511
>>512
男の乳首を吸ったり舐めたりしてるだけで過激な事はしてないよ
即レスありがとうございました

514 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
こうやってレディコミで過激な表現が増えていくのかprpr

515 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
R18にしろよ糞キモイ

516 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
その程度じゃ18禁にはならんだろ
っていうか女の乳首でも18禁じゃなくていいと思うわ

517 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
描き方じゃね?
冗談っぽく軽くツンってする程度ならR18いらないと思うけど
乳首アップにしてぐりぐり弄って「あっ///」とかやってたらそりゃいるだろうし

518 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
18禁としてはぬるいのかもしれんがエロだとわかる表示をした方がいいと思うよ
法的には意味ない15禁とかね
スレ的には買い手の勘違いを防ぐためとして
あと万が一エロが問題になった時の言い訳の為にさ

519 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
親に怒鳴り込まれても、堂々と反論できる自信がなきゃ
制限なしエロは描くなって思う

へたこいて人生棒に振りたくないわ

520 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
部数を伸ばすスレで聞く意味がまずわからん

521 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
児ポ問題でも思ったけど
「親に見せられない」「子供に〜」なんて言い出したら
そんなもんどんな健全だろうがBL同人なんて見せたくないわ

まずスレチだしそんなもん自己責任だし好きにしろよって話だけど

522 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
スレとしてはエロを欲しい人が確実にエロを買えるように、
健全好きが(ry って理由から細かく表示した方がいいと思うぞ
期待を裏切られるってのは部数低下に繋がるし、
標記が正しいって信頼があればリピートに繋がるだろ

523 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
それはそうだけど乳首が18禁か否かはスレチだからどうでもいいな

524 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
エロサークルでありエロハンターである自分としては
18禁表示なのに乳首しかなかったら次から買わない
今まで健全だったサークルがいきなり18禁本出すと
(510がそうなのかは判らないが)
健全ファンはふるい落とされる可能性がある
それがどうしてもやりたいガチ18禁ならともかく
乳首程度でR18つけて健全ファンを減らしてもいいのかと
今一度自分に問う必要はある

525 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
それなんだよなー
昔は本番有りの801本でもはっきりtnkを描いたりしてなければ
特に年齢指定なんかしないで売ってたんだけど
今は行為を匂わす程度の話でもR指定しないと痛い人扱い
でもその程度でR18本を謳うとエロないじゃんサギだと言われてな…
恋愛要素重視だから大したエロ描いてないし
出来ればR18本にはしたくないんだけど正直怖い
詐欺と言われないレベルのガチエロ要素入れて指定するほうが無難か

R15って義務も意味もないと思うんだけど使い分けしてる?
15でも表紙やお品書きに書いたら年齢確しなきゃダメなんだっけ?

526 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
R18以外は「推奨」でしかないので年齢確認必要ない
ゲームのレーティングと同じ

527 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
乳首だけだったら全年齢でもいいけどエロシーンあるなら指定いれればいいじゃん
直接的なtnk描写をした所でそれがエロくなきゃエロくねえつまらん!って言われるんだし
書店と値札と支部キャプションに注意書き書けば問題ない

528 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
>>526
ありがとう
必要無いと思ってたら先日確認してるサクルがあって迷ってた
まあ任意なら確認したけりゃしてもいいのか

つまらなくても見開きでリアル描写のtintin丸出しなら
迷わず指定するんだが
ベッドで裸の二名がアンアン絡んでるけど
腰から下は花瓶で隠れていて2ページで朝チュン
程度の過激でも何でもない性描写でR18っ
て違和感が
でも行為に及んでる描写有=念の為R18がやっぱり安全だね
不要なエロ絵増やそうか迷ってたけど
指定した上で注意書き徹底する事にする
>>527もありがとう

529 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
股間隠しの花瓶想像してワロタw
服が散らばってて裸でベッドに…とか
ヤった事を示唆するコマがあるだけじゃなく
アンアン喘いでる所があるなら指定はいれるべきじゃないの
描写が過激か過激じゃないかは関係ない、エロシーンがあるかないかだし

530 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
専スレ無いの?明らかにスレチなんだけど

531 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
買い手1人1人に買ってもらってありがとう!という喜びを笑顔と一言コメ
(キャラや本についてとか)で伝えるのは次も買ってもらえるために効果あるのだろうか

532 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
自家通販なら分かるけどそれってイベントの話?

マイナージャンルで全買いしてもらった時なんかに
「○○お好きなんですか?^^」みたいに話しかける事はたまにあるけど
正直本をさっと買って帰るつもりだった人にとってはウザいというか
お、おう…って感じになると思うんだけど

533 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
自家通販で手紙に一言添えられてるのは嬉しいだろうけど
イベントでいちいち言うのはdpk臭と共におすすめできないなあ
差し入れ貰ったとかは別として、中手以上だと話しかける余裕なんてないんじゃない?

死ぬほどマイナージャンルかつ年齢層が近いとかなら
話しかけるのもアリかもしれない
交流で部数が伸びる人もいるわけだし

534 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
スペとるとき申請するCPは新刊準拠といちばん机に乗ってるのと
どっちがいいのだろうか。
新刊AB→本当に自分しかいない超マイナーCP
既刊CD→普段のメインCPにしてジャンル最大手CP
作品ジャンルは同じ。

××スペでとってるのに新刊が○○なんてフジコフジコな話はよく見るけど、
かと言って○○スペだけど新刊以外全部××だよ!も場違い感がしない?

535 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
新刊準拠でしょそりゃ
場違い感がするなら持っていかなけりゃいい

536 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
だよな
場違い度はどう考えてもAスペでB新刊のみ

ちなみに自ジャンルには、
新刊もポスターもノベルティも全部別ジャンルで出して
顰蹙買って砂かけ移動した壁サークル様がいた
そんな真似をしたせいか、
自ジャンルから付いて行く儲もいなかったようで
すぐに島落ちして撤退してた

537 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
そうかー一瞬カプ移動は不安だけど思い切ってそっちでスペとってみる

538 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
プチに参加するとかの分かりやすい理由が有れば構わないと思うけどね
お祭りだし
ABで活動してるけどCDのプチに参加する、
新刊はABとCD、みたいな
プチのパンフ見るとプチカプ島以外に参加スペが点在してるのはよく有る事だ

ABメインでBCプチに参加とかだとまた事情変わって来るけど

539 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
ちなみに取りたいスペースがコミケットの場合は、ぼっちジャンル・ぼっちカプ最強。ソースはぽっちジャンルだった俺。
コミケットはスペース落選する恐れがあるからなあ・・・

540 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
どの世代の方なんだ

541 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
他スレでもいた情報通気取りたい自称男性向の奴か
お呼びじゃねーぞ

542 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
>>541
大手になりたいスレの方ですか

543 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
見てるのか、542も…

544 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
>>543
別スレで話題になったから今日たまたま見ただけで住人ではないよ
このスレでもときどき男性向けの変な人が湧くから困るね

545 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
わざわざ大手スレの方ですかなんて他人に指摘しておいて
自分は言い訳しなくても…w

546 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
よく分からんけどお前らまとめて抱いてやるよ!!来い!!

547 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
>>545
いやマジでマジで
あそこワナビ字書きが自演するスレだから正直見ても役に立たないもん

548 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
はいはいその役に立たないスレを今日はたまたま見たのね分かった分かった

549 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
大手になりたくたってええんやで

550 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
>>548
いやマジでマジで
またあの人が自演してるwっていうレスで見に行っただけだし
その自演ネタで何回か覗いてるだけだから
大手になりたいさんごめんね

551 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
男性向はスレ違い
エロ同人板に引き篭もってろよ

552 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
>>551
>>1

553 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
男性向けがスレ違いなら
テンプレ傾向に「男性向けor女性向け」なんて書いてあるわけねえしなあ
日本語読めなくて良く同人誌なんか作ってるな

554 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
女性向けの空気が読めない男性向け野郎は要らないんだよ

555 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
スルー検定実施中

556 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
わざわざ自分から出てきて言い訳してる奴と
他スレで叩かれた奴と空気読めない男性向の奴

557 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
あんた大手になりたいスレ見てるのねpgrしといて
自分は見てないと必死に言い訳って何かのネタだよね?

558 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
よく分からんけどお前らまとめて抱いてやるよ!!来い!!

559 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
最近やたらと増えてる
男性向けに首突っ込んで小銭稼ぎたい女性向けの作家だと思うけどね

560 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
いや大手スレ見てきたけど普通に真性だろ
情報通気取りたいKYキモオタ

561 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
別に男性向けの人が居てもいいんだけど男性向けの話って言ってくれないと
女性向けとでは話が全然違ってくるからさ
ごちゃごちゃして話がまとまらなくなる

562 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
豚は養豚場でブヒブヒ言ってろよ()

563 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
大手スレは175するのが前提みたいになってるから見なくなった
あくまで今のジャンルで部数を伸ばして行きたい

564 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
何が何でもスレなんだからそりゃあね

565 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
長期安定ジャンルの人も結構いるけど
175が喋りだすとスレチが延々と続くからね…

566 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
素晴らしくよく曲がるブーメランだ

567 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
脱稿したら皆に見て見て〜てしたくなるんだが
支部にサンプル上げるにはまだ早いよね?
来週〜再来週がベストかな?と思うのだが…

568 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
>>567
この時期脱稿なら2冊目もあるだろ?
だったら今挙げといて、余裕あるうちに人掴むのもいいと思う

569 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>568
ありがとう
もちろん2冊めもある
今でもありか…ありがとう

570 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>691
知名度アップには自演含めて容姿叩きが一番いいよ

容姿叩きって要は作品にdisる所がないけど叩きたい人がいる(=それだけ人を惹きつける何かがある)サークルってことだから
まともな神経でオチスレ覗いてる人に対してはあそこ粘着湧いててかわいそうだなと思われるのも含めていい宣伝になる

571 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
ごめん間違えた

572 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
以下スルーできない奴が涌き続けるに5ジンバブエドル

573 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
誤爆した人の予防線怖い(´・ω・`)

574 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
どん引きの内容
これ容姿叩きは自作自演の宣伝してる本人だって叩く伏線とか?

575 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
ほら来たー

576 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>575
うぜえ

577 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
はい来たー

578 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>577
うざい

579 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
いいぞもっとやれ

580 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
大手スレから出てくんなよ…

581 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
エロ同人板からもな…

582 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
誤爆した上予防線まではっていかれたら
食いつくしかあるまい

583 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
いいぞもっとやれ

584 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
手段を選ばないhtrdpkが大手になりたいスレはこちらではありません
こちらは愛する作品の同人誌をいかに手に取ってもらえるか考えるスレです

585 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
どうみても釣りだしスレチなのに何釣られてんの

586 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
>>585
ねえねえ大手になりたい?

587 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
必死すぎるだろ

588 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
(何が何でも大手になりたいスレの人は必死だね)

589 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
お前らは一体いつ寝るんだ

590 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
大手になりたい人は必死だから眠らないんじゃない?w

591 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
大手になりたいスレのほうがよっぽどほのぼのやっててワロタ
まあここの荒らしは一人だろうけど

592 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
よっ、荒らしw

593 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
カオスやな

594 :スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
欲望をすべて肯定したらほのぼのするのかな

595 :スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
セックス!セェェェェェェェェェェェェェェェェェックスッ!

596 :スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
おまえはまったくほのぼのしてないな

597 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
部数伸ばすためのベストな支部の利用の仕方が分からないなあ
現ジャンル・カプで始めて3年。オフ参入して1年。フォロワー3000
だけど新刊表紙絵ブクマ20前後、誕生日絵ですら100ちょい
どんなhtrだよって感じだけど
自カプ(ジャンル最大)では中手なんだよね
配置も胆石固定
どうしたものか…

598 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>597
天井なんじゃね
数字的には羨ましい…

599 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>597
参入してまだ一年経ってないけど自分も同じ感じ
フォロワー3000
新刊表紙絵ブクマ20前後
サンプルでもブクマ50程度
同じくジャンル内では中手胆石固定
地味サークルって感じだよな…

600 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
それで地味なんか

601 :597:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>598
部数的には天井は有るかも
ジャンル全体衰退期だし、混雑とか見てもうちが少ない感じは無いし
でもオンでもっとブクマ付く人ゴロゴロいるんだ

>>599
>地味サークル
まさにそれ感じる…
ブクマ数も全く同じ感じ
地味サークルのオンの天井なのかな

ちなみにオフの部数はイベント初動150〜300
カプ天井も混雑具合から言って500無さそう(イベント初動)
他の胆石はなぜか一人販売の所ばかりで、
しかもいつも二人販売のうちより列らないので
多分うちより低いと思う
支部のブクマの感じだと書店はうち<<<<<他なんじゃないかなあ

602 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
支部は関係ないって本当だな…
参入一年、フォロワー1500でブクマはブレはあるが300〜1000程
が、イベントで全然出ない
イベント:書店が1:9のど島中だ…
ここ的にはイベは出るに越したことはない
て感じだから一応月1程度出てるんだけどむしろイベ初動落ちてきたわ
皆は続けて参加してイベ初動あがってるのかな?

603 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
支部で表紙絵すらそこまでブクマ付かない人が何でイベントで売れるのか、
失礼だけど正直、不思議だ
オンが弱いジャンルならまだしもそうでも無さそう
漫画が上手いにしても、
読むきっかけはオンでもオフでも表紙だよね?

604 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
ブクマしてないだけでリスト入りしてるサークルはお気に入りに入れるだけだからだよ
逆に買わない作品はブクマするという考えの人も居る

605 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>604
>逆に買わない作品はブクマするという考えの人も居る

えっ
何で買わない物をわざわざブクマするの?全く分からん

606 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
買う作品は手元に現物が来るんだからブクマしない人が多い
買わないけどブクマは普通にタダ見目的という場合がある

607 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
支部のブクマはどこか
見せるコレクション的な性質が有るから
そこに入れておきたい人と、別にいいやって人がいるかなとは思う

608 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
自分も買わないけどサンプルで気に入ったのはブクマしてる
あと関係ないけど「購入予定はありますか?」なんてアンケートは買うつもりなくても「買う」と回答する人多いよ
実際に買う人と、冷やかし(部数増やして在庫持ってしまえ、という感じ)で回答する人がいるっぽい

609 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
あー、自分も買わないけどアンケは結果見たくて買うって回答してる…

610 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
わざわざアンケ答えて「買わない」とか言う奴もいないよなぁ
正直買う気ない結果見たさのでもお世辞で買うってやっちゃうわ

611 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>607
自分はそれだな
オフで買ってるけど絵やセンスが好みってわけじゃない人はオンではブクマしない

612 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
絵もセンスも好みじゃないのに何見て買う事になったのか

613 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
オンでどんなに賑わって見えても
実際の部数が少ないんじゃしょうがないよ

…とは思うけど、そこまで極端にオン人気無いのも問題だよな
書店の動きには直結してると思うし
部数には関係無いかもしれないけど、ヲチが盛んなジャンルだと
オンで閑古鳥なのに毎回配置が胆石以上のサークルは
部数水増し申告を疑われる事が有る

614 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>602
>ここ的にはイベは出るに越したことはない

え、そんな事無くない?
と言うか、出るに越したことはないの意味が違う気がする
何でも良いから数出るべきって事じゃなくて
大きなイベント、オンリーは外さない方が良い、
最悪新刊出無くても顔を出す事に意味が有る…みたいな話じゃない?
人が来ないイベントにしょっちゅう出ても意味無いし
発行ペースが早過ぎると付いて来なくなる人が出て来る

615 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
599だけどブクマは少ないけどブクマに対して閲覧数と評価回数は多い
ブクマはほんと少ないんだけどな…
閲覧数3000〜5000で評価回数も300前後で、ブクマは二桁前半
カプタグ一覧で見るとほんとdpk

616 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>615
試しに本文の漫画を表紙にしてサンプル上げてみれば?
それでジャンル内で上位レベルのブクマがついたらカラーが支部受けしないってことで
カラー頑張れば書店売上とブクマも跳ね上がるんじゃないの

617 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
表紙絵にタイトル入れて投稿するとブクマ数アホみたいに下がるけどそれではない?

618 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
表紙絵に限らずだからそれではない
あとカラーはどちらかと言えば人気?かな
カラーの感想も多いし別垢でオリジナル投稿するとちゃんとブクマつく

619 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
表紙を漫画部分にしてうpしてみたけどブクマ数は増えても実売も初動も全然変わらなかった
結局タダ見が多いんだなって思っただけだったわ
それともずっとやってたら効果ある?

620 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>614
あんまり何でもかんでもイベントに出過ぎると
いつでも買える小手サークル認定されて逆に避けられるようになってしまう気がする
特にオンリー乱発しているようなジャンルだとありがちな傾向

621 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
交流目的でもなければ新刊なしの既刊がちょろちょろ出るだけのイベントなら
支部更新でもしてた方が良いだろうしな

622 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
支部閲覧数が上がってもイコール部数伸びじゃないから気にすんな

623 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>618
オリジナルでブクマつくならジャンルに絵が合ってないのかもな

624 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
四年めのジャンル
この一年でオフサークルは半分以下になった
カプ最大手天井は300いかないぐらいと思われる
現在自分の総部数50
この状態で部数を伸ばすにはどうしたらいいのかな
支部宣伝は原稿ない時に漫画出してる

625 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
最大手くらい上手くなって萌えるものを作る

626 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>624
違う傾向やこれしかない需要のキャラやカプ本を頑張って一冊余分に出してみる
今まで出してた傾向のものもちゃんと出すのがポイント

627 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
並行して別カプ(キャラ被りなし)で活動してるんだけど
サークルカット(ミケ赤豚サイズ)に4人入れたらキツイかな
愛着はどっちも同じくらいあるんだけど、
視認性を考えたらどっちかにお引取り願うしかないんだろうか

628 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>627
キャラが小さくなるくらいなら大きい文字でカプ名描いた方が目をひくんじゃないかな
表紙に細々描くより大きくカプ二人のバストアップを描いた方が売れるのとカットも同じだと思う

629 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>628
全員お引取り願うのか、新しいな
絵描きでも絵描かないのはあり?

630 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
いや、4人入れるぐらいなら
メイン一人二人にして残りは文字ってことでしょw

マイナーなキャラやカプほどカットの隅々までチェックする傾向が高いけど
絵で描かれてるのがメジャーカプABで文字でマイナーCDもって書かれてると
あーどうせここもカットには書いたけどごめんなさい落ちましたテヘペロなんだろうなー
と思ってスペースに見に行くな
まあそれでも見には行くんだけど

メジャーの人は飢えてないからあまり配置以外まで探しに行かない印象

631 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
ということは、カットと配置はメジャーな方でとって
文字でマイナーもアピールスべしということか
一応来るということは

632 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>624
オールキャラ出して別カプ者にアピールとかかなぁ
でもオールキャラはそれなりに絵が上手くて面白いギャグとかじゃなきゃ確実に埋もれるし
ジャンル自体元気が無いとそれも難しいと思う

似たような状況の2番手くらいだけど現状維持で必死
自分はカプ最盛期に支部で一気に読者を増やせたけど、
それがなかったら今頃ものすごい部数落ちてたと思う
実際買ってくれてるのは別カプ者や別ジャンル者のが多いくらいカプ者の生き残りが少ない
自分含めカプ内で現状まだそれなりに売れてる人は別カプ・ジャンル者の買い手が多いと思う
伸ばしたいんだけどカプ需要的には公式燃料期待しか…

633 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
夏コミ、自CP全然新刊無さそう…
ここで周りをリード出来るか、煽りを食らって部数落ちるか
どっちになるか不安

634 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
新刊買ってくれた人が後で戻ってきて既刊買ってくれた
こういう人を多くすることが出来れば部数がのびるはずと思うと
どこが良かったんですか!?と詰め寄りたくなる
絶対参考になりそうなんだけど

苦手克服ばかりじゃ苦しくなるから認められている所を精査するの大切にしたい

635 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
たまにあるなあ
一冊買ってったあとに全買いしに帰ってくる人

636 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
友達連れてきてくれたりとか嬉しいよなぁ
描き手で買った人のみてスペース内の売り子さんが来てくれるとか

637 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
あるなーあれはほんと嬉しい
逆に中見て戻された時もどこが駄目だったのか聞きたくなるけど

638 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
仲良い友だちが売り子や近隣だとスペース内で本日の戦利品回し読みして
「この本のサークルどこ?ちょっと買ってくる!」ってたまにやるなぁ
別ジャンルや別CPで今まで知らなかったってサークルが多い
みんなもっとおすすめし合えば良いのに

639 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
ああ、あるなあ
かるーい留守番売り子した時とかによくそうやって買いに行く
具体的にどこが良かったというより、よし!新規発掘サークルさんみっけ!
って気分だ

そういう意味では、4コマとかギャグとかの本が読み易いかな
シリアスとかは家でじっくり読みたいし、友人のでもパラ読みしない

640 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
質問です
秋に移動と言うかずっと出したかったジャンルの本出すつもりですが
渋が強いジャンルでかなり選別済みで上手い人も多いジャンルで少しでも
実績出したいなら、やる事ってピクシブを更新しまくる以外にあるのかな?

自分は上手くもなければ下手でもないしキャッチーなカラーが塗れる訳でもない埋もれる実力です

641 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>640
>>1

642 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>640
>>1

643 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>640
>>1

644 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>640
大丈夫ですよ!

645 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
>>640
>>1

646 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
>>640
うまくなくてキャッチーでもなくて埋もれる人でも
支部ジャンルってことは最近の流行ジャンルだろうから大丈夫! 売れるよ

647 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
>>640
>>1

648 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
もうやめて!>>640のライフは0よ!

649 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>640が現れない
こんなにいっぱいアドバイスもらってるのに

650 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
みなさんありがとうございました
参考になりました!

651 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
めでたしめでたし

652 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
今までペーパーくらいしかつけたことないんだけど
無配や100円コピー本をつけると販促効果ある?

653 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
無配と100円コピーを同列に並べるのがおかしい

654 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>652
これ参考になるよ
ttp://togetter.com/li/369085

655 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
トゥギャッターってまとめた人に金が入るってほんと?

656 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
知らんがな(´・ω・`)

657 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
金が入るのはNAVERじゃない?

658 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>657
それだ
トゥギャザーじゃないほうだ

659 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
そうじゃなくて>>652はセット販売にしたいんだろ?
海鮮の知人曰く、イベント限定のペラ本があると真っ先に行かなきゃと思うそうだ
早い時間の集客効果は望めても部数のばしに効果あるかわからんな
列れば会場での扇情効果は多少あるか

660 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
情を扇ぐって

661 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
人の感情や欲望を煽ること

662 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
自分は会場限定の無配あると優先的に買うな
無配いらね、って話もあるけど、そういう人は貰う時に断ればいいし
たまにセンスいい人は本より無配のが欲しい時もある

663 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
無配はどちらかというと「部数をのばしたい」という観点よりは
今までの買い手を逃さずかつ出来るだけ早い時間に来させる為の手段という気がする

一見さん向けならその無配作る労力があるなら
一見さんが欲しくなりそうな本もう一冊作った方がいいんじゃないか?
オフセ差し置いて欲しくなるような無配とかちょっと想像難しい

664 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
一定以上売れているサークルなら
えんぴつ描き無配本とか魅力あるかもね
絵上手いサークルならえんぴつ描き状態見てみたいし
初売り100以上ぐらいのサークルなら意味あるんじゃない?

665 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
今話してるのは>>654で言う単体で置く無配の話?
それともおまけの無配の話?
見た感じ前者のことでいいのかな

666 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
>>654はコミトレ=男性向けの話だし
女性向けだとまた違うんじゃないの?

667 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
自分典型的な顔漫画で背景もトーンばかりで誤魔化して描き込み少ない
コマ割も下手であまり上手とは言えない漫画を描いている自覚がある

気になるのはそれで売れてるから不思議で仕方ない
自分より漫画が上手い人が閑古で自分は人だかり、たまに列が出来る
オンリーだと確実に列が出来て感想も差し入れも多い
自分で自分の魅力が全くわからなくて何が良くて熱心に感想くれるのかが気になる
旬ジャンルでも支部ジャンルでも無いので本が気に入って常連になってくれてるみたいだけど
自分では下手糞な漫画にしか見えないから嬉しいというより不思議

自分で気づけない魅力に気づけたらもっと部数上がるのかな.

668 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
うわあ

669 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
のどら焼き美味しそう〜

670 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>667
ストレートに言うけど

爆発的に痛い

その痛さに気づければ部数伸びると思うよ!

671 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
マジレスすると本人の痛さは売上に関係ない

672 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>670
痛さに気がついて下手に作風変わったら
部数落ちるからそのままで良いんじゃない

673 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>670
痛いのは自覚してる
どこが痛いのか具体的に説明して欲しいというとまた痛いと言われるだろうけど
どうやら目障りらしいので消える

674 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
関係あるよ
リピート率に影響する

675 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
この発言が痛いと思わない感性が痛い

売れてるって自分で思える部数ならいいんじゃないか
書いてる表情とか顔が気に入られてるのかと思うけどそれ以上は文章からじゃわかんねw

676 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>674
でも実際は痛い大手いっぱいだしな
大手は見切る人以上に新規獲得出来るから強いんだろう

677 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
自分で自分が売れてると思えるのってどんな部数だろ
部数上がれば上がるほどもっと売れるんじゃないかと貪欲になっていく…

678 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
安定して5k超えだした時にちょっと「売れてる?」と思ったけど
その次のコミケでガレリアいっぱいに伸びるシャッターの長蛇列見て打ちのめされたわ
上には上がいると思い知らされたw

679 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
5000部越えでさらに思い知ったとかほざかれるとさすがに亡者乙と思うわ
欲深過ぎ

680 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
ピコの頃は5000って選ばれし超大手なイメージだったが
いざなってみると旬ジャンルだと全然埋もれるよな…

681 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
埋もれるよな()
すぐに落日して4桁の在庫が残るんですねわかります

682 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
旬だと本当にも壁の2、30%はそのぐらい余裕なんじゃねと思う
自分がそのぐらい売れた時の周囲の状況比較した感じから
だから上には上がいると思い知って溜息付くのはわかる

683 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
嫉妬でファビョってる奴落ち着けよ
同人はサークル・作風共に厨二くさいほうが客を掴むのは事実だよ
真面目でガッチガチに常識に縛られてる奴は
話も絵も自己アピールも地味な場合が多い

684 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
ここ売れてない人には優しいスレですから

685 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
痛いこと書いてる自覚なくて
相手をファビョってるってことにしたら穏やかですねそうですね

686 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
やべー俺もどの辺が痛いのかわからなかった
下手だと思う自分の本が売れるならそりゃ不思議だなとしか

でも>>685みたいなのは確かにファビョりすぎ

687 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
もうその人の話題は終わってて5000売れ売れ自慢痛いって話になってんのに
さすがどこが痛いかわからない>>686は違う

688 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>687
どうしたの?

689 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
うわあ…>>688

690 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
この夏爆死した人はイライラしてる

691 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>687>>689
流石にどっちが痛いかわからなくなってくるからもうやめとけよ

692 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
5000ururでも向上心忘れないアテクシかこいいって書き込んだけど
叩かれたからファビョってる>>678のいるスレはここですか?

693 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
692は誰と戦ってるんだ

694 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
思いつくかぎりの努力をして夏に爆死したからまだ抜け殻中だ…

695 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
叩いてるのが一人だと思ってるのがまた痛々しい…>>678さんパネェす

696 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
今更678じゃないなんて言えない流れ

697 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
いつから部数出してアタシまだまだですよねって言うスレになったんだよ
夏休みの奴は外に遊びに行ってくれ

698 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>696
誤魔化し方上手いですね678さん!

699 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>694
乙…

700 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
突っかかってる方はなんでスルーできないんだよ
だからファビョってるって言われるんだろが

701 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
突っかかってる奴だらけだな
700も含めてな

702 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
ururちゃんが必死

703 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
ごめん
まじで678じゃないんだ
なんだろ…すげー申し訳ない気持ちだ
ほんとごめんな

704 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
最大手じゃなく五千だと上は万行ってんじゃねーかって思うだろうし
税金で半分くらい持ってかれるだろうし
五千もブーストかかった1、2回だろうからそんな突っかかることなくね?
この辺の人たちにはパッと見メリハリある原稿の作り方教えてほしいわ

705 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>703
本人だろうがそうじゃなかろうがいちいち出てくる時点で
痛いしうざいってことが理解できないのがまさに678本人の痛さ

706 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
出来心で遊んだらこれだよ

707 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
男性向け最大手の部数知ったら5000てのがエアちゃんだってわかるよ

708 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>705
肩の力抜けよ
傍から見たらお前も十分痛いよ

709 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
出来心()

710 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>708
よう、678

711 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
ここそんな少部数の人たちしかいないの?
pk同士で相談やアドバイスしあってたのかワロスw

712 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
なんだエアちゃんか

713 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
くそわろwwwこいつ678好きすぎだろwww

714 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
175スレといいエアちゃんが闊歩してんのうぜぇ…

715 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
ここにもエアちゃんいてワロス

716 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>711
エア認定されて悔しいんですね!
だっていくら進撃のバブル初期だって5000なんて特定余裕なのがわからないエアちゃんですもんね!

717 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
エアだと分かるレスを本気で受け取った方が痛いと言われてファビョってる流れ?

718 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
とりあえずこんだけ売れてればいいだろと夢見た数字が5000か…

719 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
進撃はhtrでも5000売れてると思い込んでつい書いちゃった流れ

720 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
5000が夢だと思えるって

721 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
よくわからんけどusersの話かな?
エアちゃんは楽しそうでいいなぁ

無配本はほとんどいつも買ってくれる人へのサービスになってるなぁ
好きだから付けちゃうけど

722 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
5000も安定して売れるのかぁ
うらやましいなぁ

723 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
部数は伸ばせないがスレを伸ばすことはできる
任せろ!

724 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
ガレリアに列並ばせてんの見たことないんだけど

725 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
ヒント:エア

726 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
いちいち構わずほっとけよ…

727 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
なんつーブーメラン

728 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
今ログ読んでたらエアなことよりも
シャッター大手がガレリアに列で
シャッター使わないんかいって噴いてしまったくやしい

729 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
イベント5000ならエアだろうけど書店込みなら旬ジャンルで5000はざらだと思うぞ
まあそんな部数の人はここには来ないと思うけど

730 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
最近ちょっと部数でかいと湧くエア認定厨がうざいわ
こっちは売れてる奴の話が聞きたいのに
有益な情報落とされたくない連中がやってんのなら見事に成功してるけど

731 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
エアリアン乙

732 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
5000じゃまだまだって思ってる人なら
来てもおかしくないんじゃね
旬だと総部数5000でも埋もれるってのは本当だと思う

733 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
目標は月1000です
でも今はピコもいいとこです
まずは月一冊作る所から始めないと話にならないので話に交じれないけど

734 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
本人がプロだったり売名するなり名前を売らないと、5000で頭打ちになってるなら難しいと思う
DLサイト込みなら5000はありかな

735 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
>>733
月一冊って買い手が追いつかないから出しすぎってこのスレの常識…

736 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
毎月よりも2〜3ヶ月ごとイベントで複数同時発行のが良いね

737 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
昔はイベント常連になって知名度上げるってのが定説だったが最近はそういう傾向なのか

738 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
昔のイベント頻度と今のイベント頻度違うからなあ
今旬ジャンルで全イベント出ると下手すりゃ月2とか参加しなきゃならん
オンリーが年2〜3回くらいのジャンルなら全参加でOKだろうけど

739 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
自ジャンルはオンリー乱発すぎてつらい
今年ほぼ毎月ある

740 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
うちは落ち着いたけどそれでも通常都市とミケもコミだと
危うく毎月、マシな時は隔月だわ

今の旬ジャンルペースは正直異常、厭離乱発し杉だと思う
イベント会社は儲かるからやるんだろうが一気に盛り上げすぎて
ジャンルの消費も早い感じ

741 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
あんまりやると参加者も分散して減っちゃうだろうにな
それでも毎回参加って人もいるんだろうし儲かるからやるんだろうけど…
自ジャンルは今隔月以下くらいでだいぶ楽だ
1冊を丁寧に作れて良い

742 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
旬ジャンルじゃないし規模もそんなに大きくないのに乱発されてる
意味がわからないよ…

743 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
急激に隆盛すると衰退も早いってなんの法則だったかな

744 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
好物をほどよく定期的に食べると幸せだけど、
好物だからって毎日たらふく食べてたらモウイイデスってなるのと一緒か

745 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
2ヶ月で1冊という発行ペースのサークルにとって

火花で1冊&冬コミで1冊
火花を回避して冬コミで2冊

は一般的にどちらが一般受けがいいんだろう?
自分は今は前者で余裕があればコミケでペラ本って感じなんだが
「コミケで複数冊発行は偉い」という風潮もあるようなので参考までに聴きたいです

746 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
自分なら火花ペラ本にして火花1冊コミケ1冊
次点で火花回避コミケ2冊
コミケでペラ本って選択肢はない

747 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
自分なら火花と冬で1冊づつ、冬に8ページ位の無配付けるなあ
別にミケ複数が偉いなんて風潮は無いだろう
専業大手が稼ぎ時だしお祭気分で買って貰い易いからと沢山
作ってるだけで、そういう大手だらけの中で中手以下が複数出しても
さして効果ないな、と今年の夏に複数出して思った

748 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
あと相談ってほどでもない雑談なんだけど

兼業同人してる遅筆の身だと中々原稿やりつつ支部更新出来ないんだけど
同じような人ってどうしてる?
どうにかしてサンプル以外の絵も上げたいと思ったんだけど労力考えると
2頭身位の簡単な絵の四コマなら週1、2
数ページ程度の普通の絵の漫画なら月1が限界

頻度重視で前者をやろうと思ったけど、こればかり露出しても普段の絵を
覚えてもらえないしオフの漫画とは別物なので宣伝の意味無いだろうか
とはいえ、ラフなラクガキ上げてがっつり閲覧取れるほどの絵じゃないからな…

749 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
兼業で遅筆です。
原稿始めると作業以外でパソコン開くことがなくなるから私も厳しいのだけど
暇なときに仕上げたカラー絵がたまっているので暫く投稿してないときとかはそういうの上げてる。

750 :745:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
745です

>>746
ごめん、書き方があまり良くなかった
火花でオフセ1冊、冬コミでオフセ1冊(+ペラ本1冊)
ってことです
ペラ本はページ数によって無配か100円ワンコイン本か分けています

>>747
自分と同じで安心した
周囲のサークルがコミケ新刊3〜4冊出したりしてて
「新刊3冊とか凄い!」って感じの話も良く聞こえるから
やっぱりインパクトあって部数のびるのかな?とも思ってたんだ
そんなに効果ないのね…

751 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
>>748
普通の絵の漫画ってのがどの程度まで仕上げてるのかによるけど
等身低い四コマよりは同人誌の雰囲気に近い普通絵漫画の方が効果ありそう
自分が読み手だったら、支部は漫画ならきっちり仕上げて月1よりは
下書きレベルでもいいから月2上げてる人が記憶に残る

752 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
スレチかもしれないんだけど相談

ピコ部数の友人がやたらと売れたい売れたいと悩んでいるんだけど
部数伸ばしたい人は、絵について正直に指摘されるのは平気なもん?

実のところ、客観的に友人が売れるために一番足りないのが
明らかに基礎的な画力やセンスなので友人とはいえ言い難いんだ…
本人は細かな技法やストーリーが原因と思っている節がある

753 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
>>752
スレチ

754 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
オンオフで絵柄は揃えたほうが良い
昔同じジャンルでサイトでは2頭身デフォルメ絵がほとんどで
オフでは普通頭身で漫画を描くという人がいたけど
隣のスペースになった時パラ見してやめる人がかなりいるようだった
「絵全然違うじゃん」とか言って去っていく人もいた…
海鮮の知り合いも「あそこのサークル2頭身絵期待してたのに」と
絵柄別にしてもマイナス要素しか無いよ

755 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
絵柄に限らず、部数上げ目的でpixivに作品上げるなら
本と作風は揃えた方が良いね

女性向けBL18禁本ばかり出してるんだけど、
pixivでも同じような漫画イラスト上げてたら
次のイベントで明らかに以前とは違う客層が増えていて効果を実感した

756 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
揃えてなかったのか?
R18はそれというだけで別需要があるからもったいない

757 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
748だけど沢山レス有難う
やっぱり2頭身で記憶されたらオフでもそれって思われちゃうか…

普通の絵の漫画は支部に出す場合もペン&トーンまで
かなりネームっぽい雑さの絵から直にペン行って細部直すんで
下書き状態で出すってのが難しいけど頑張ってみる

758 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
販促で2頭身デフォルメ絵で支部更新して無配を配ってたら段々
普通絵のシリアス本よりそっちばかりが求められるようになって
それの本しか出さなくなった人も見てるからなあ

ネタは作れるけど手が遅い、って人だと4コマ販促ってラクだから
そっちに流れちゃう気持ちはわかるが、それで売れたい訳じゃないなら
4コマは覚えられるけど本来の絵は記憶されない諸刃の剣だと思うわ

759 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>756
755だけど、支部を部数上げ目的で使ってたわけじゃなくて
単に好きなものを好きな時に上げるだけって使い方だったから偶然が重なったという感じ

女性向けでも、ジャンやカプだけじゃなく属性で買ってくれる人が増えると
固定買い手数の底上げになっていい感じだ

760 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>752
微妙
相手が売れたいのはもしかしたら
あくまで「今の画力のまま」工夫で部数のばしたいのかもしれないし
画力=実力が足りないなら「そんなことわかってる!」て言われないよう
ものすごく考えて即効性があることを具体的に言った方がいいかも
「もう少し体に厚みを足してみたら」とか

761 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>752
根拠のある具体的なアドバイスができないならやめとけ

漠然と画力の基礎やセンスがないって言うだけならデッサン厨と変わらんぞ

762 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
自分は回線の友達に頼んで指摘して貰ってるけどな

絵心は無い子だけどそういう子から見てすら気付く点って事で
デッサンどこが変だの、この筋肉の感じは好きじゃないだの、
この目は好みじゃないけど流行ってるね、だの、ハッキリ
言ってくれるので助かる

え、ひどーい!wwマジでwwだってホントだもんwここ変だよww
で済む位仲が良く気心の知れた相手じゃないと難しいかもしれないが

763 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>762
そういうふうに言ってくれる友人は助かるな

センスがない、だけ言う知り合いがいた
じゃあどこを直せばいい?っていう質問にも「センスを磨け」だけ
こういうやつのアドバイス()聞くのはほんと時間の無駄だわ

764 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
神だとか上手だとかいってくる友達も、参考にはならんよね
ageがめんどくさくてイベントには一緒に行かなくなった

こないだの本で、はじめてあんたの絵いいと思ったわ……って言ってくるくらい、
こっちの絵柄に興味ない友達くらいが個人的にはちょうどいい

765 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>763
相手が何も書かない人なら、ぼんやりとした文句言うしか出来ないだろう
頼んでもいないのにそんな事言う奴だったならうぜーな聞いてねーよで良いけど

もしわざわざ聞いてそんな答え貰ってたなら、他ジャンルのや大手の本でも見せて
この中だとどれがセンス良く見える??色は?とかいちいち聞かないと
参考になる意見は引き出せないと思う

766 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
まあ確かに、流行ジャンルでも書店取ってもらえないレベルとか
部分的なこと以前の問題で、明らかに周りと比べて画力が低すぎるとか
センスが古い描き手ってのはいるからな
そのレベルの人にポスター貼れとかドカ積みしろとかアドバイスしても
効果は現れないだろう

件の友人がどうなのかは定かじゃないが
このスレでも、とりあえず書店取ってもらえるレベルの
画力ぐらいは身に付けろってのはよく言われてる

多少嫌な思いしても本気で部数伸ばしたいと思ってる様子なら言えばいいと思うが
ただの愚痴レベルで売れたいって言ってるなら友情にヒビが入るかも試錬

767 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
画力を見に付けろ、は確かにそれはご尤もな正論なんだけど
それを言ってしまってはお終いっていうかここはそういうスレではないw

768 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>765
あくまで自分の絵の中でのおかしいポイント聞いてるのに
他の本持ち出してどれに似せたらいい?って聞いたって結局そいつの好みじゃん
それで売れなかったら心のどこかで人のせいにしてしまいそうだわ
それなら書店で平積みされてる本見て目立つやつ参考にした方がよっぽどいい

769 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
そもそもここはhtr友人の鼻っ柱をへし折る方法を考えるスレではないから
画力を身につけろカスが正論ということでお引き取り願えばいい

770 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
自分からアドバイス求めてんのに
実際に指摘されたらへそを曲げたり売れないのを人のせいにする態度はどうなのかね
そういう面倒な性格だから相手がふんわりしたことしか言えないんだろう

771 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
マジでひたすらにセンスが悪い人もいるからな
自ジャンルにもいる。何を描いてもそこはかとないババ臭さが滲んでる人

772 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>768
いや、それじゃ、そんな参考にならない奴に何で何度もしつこく聞いてんの?

もし一度しかアドバイス頼んでないのに何度もしつこくセンス無い無い言ってくるなら
「あんたの評論もう聞いてないし、不愉快だからやめてくれる?」でおkだよ

773 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
768は他人にアドバイスを求めるという事に向いてない
何も描けない人に理路整然とした明確で技術的な根拠も理由も無く
ボコボコにヘッポコ扱いされても「クソー!直してやるわ!!!」とか
「なるほど、手を変えてみるか」と思える金剛メンタルじゃなきゃ
やらない方が良い
人間関係が壊れる

774 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
私の好みじゃないって事をまるでまっとうな指摘であるかのように平然と言い放つアドバイス厨もいるよ
この筋肉は不自然過ぎる、私の趣味とは合わないがあなたの画風はこっちの方がいい、等
客観的な指摘のできる神アドバイザーなんているのかね
自分の好みの絵を描かせようとアドバイスぶってるだけの回線かもしれない

775 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
別に回線様の意見を聞くべき、なんて誰も言ってないし
ただ一人の素人回線を妄信して頼りきれとも言われてないよ
描き手以外の視点の意見を聞くのも参考になる場合も有る、程度の話でしょ

776 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>773でFA
好みで話されようがなんとなく変みたいな漠然とした感想でも
受け止められるメンタルでないなら聞かない方がいい
友達や海鮮にどんだけハイレベルなアドバイス求めてんだよって話

「好みじゃない」って言われたならその人の傾向を考えて「このタイプには売れないのか」って考えろよ
その上で、部数伸ばしの為にそのタイプに合わせる必要があるのか考える、とかさ
アドバイ厨でも的外れでもいいじゃないか
どんなアドバイスも役立てられるかは自分次第
自分好みじゃないアドバイスはいらないっていうなら他人に聞かない方がいい
勝手に言われたのならスルーすればいい

777 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
まず誰かの好みの絵になれる水準に達するのが非常に難しいよな…
話は好みと言われることはあっても、絵を好みと言われたことは記憶に無いわw

778 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
海鮮相手になら自分の絵を貶されるより、大手神の話ばかりされて
大手神さまマジ神だよね!最高!絵も上手いし〜超萌えるし〜
あの人のA×Bこそが原作!あの人のA×Bさえ有れば良いんだ〜!
とかされる方がキッツイw

海鮮の意識ってそんくらいのもんだよ、完全なる享受するだけのお客様
しかも悪気は全くない、てことは、その話をしてる相手は「同カプの描き手」
としてすらみなされてないって事なんだよね
その場に500部レベル売ってる人も居たけど大手神に目をハートにした
海鮮友の前じゃ形無しよw

アドバイスくれる=描き手として認識して考えてくれてるって事だし
これに比べりゃまだ有難い状況だと思えるわ、個人的には

巨大ジャンルに来たら感想も来ないしこんな状況なのでメンタル鍛えられた

779 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
客って言い方に語弊があるかもしれんけど、
客=買い手を増やすためのスレなんだから買い専に聞いたって良いんでないの?
むしろサークル間だと、買い手として買いたくなるかどうかというより
この絵は描くのに苦労しただろうなとか、手抜きっぽいから評価したくないとかって
目線が入ってきちゃうから、客観的とは言い難くなることがある

つーか>>778はその神を参考にしたらいいじゃん

780 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>779
その商業大手さん自分も読むには好きな作風だから買って読んでる
しセンスは参考にしたいなー盗みたいなーと思ってるよ

でも絵柄的にも作風的にもこっちが下手なのを別にしてもあまりにも
方向性が違い過ぎて根本的には真似できない感じ

781 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>773
会話としては
「同人誌書いたんだ、見せて」「いいよーあんまり売れないんだよねw」「そりゃあ、これじゃね。センスがない。もっとうまくやれよ」「うまくってどうしたらいい?」「センスを磨くんだよ。そしたら売れる」「いやだからry」
こんなかんじ
はあ、とかへえ、とか言って会話終わらせたわ
どうしたらよかったんだよ

782 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>781
その一回だけだったなら脳内で「はあ、高尚回線様乙」で流せば良かったし
アドバイス求めたら〜とはまた違う会話の中での言葉のアヤの話を後出しされても

まあもう全部そいつが悪いってことにしとけば良いよ

783 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
何勝手に切れてるんだよ、見苦しいぞ

784 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>783
実際どうあれhtrが理解しようとしないで人のせいにしてるように見える文だから切れられてんだよ
文章読み直しなよ

785 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
783は781宛てなのかと思った

786 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>781宛だろ

787 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>782じゃねーの?

788 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
文盲だらけwww全員センスねーなwww

789 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
レス番付けない>>783が一番見苦しい

790 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
売れないと言っても謙遜かもしれないし
ピコスレじゃないのにヘタレと決めつけてる人は部数聞いたら手のひら返しそうで嫌だな

791 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
聞いた感じ級友()みたいな雰囲気だしその年の頃じゃ大手様ではないだろうし
あまりしつこく虐めるのも酷ではあると思う

792 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
そんな若く見えたなら嬉しいわ

793 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
パ、パイパンかな?///

794 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>779
それはある。サークル側の人は技術や労力を評価しがちだからな
最低限の体裁を整えただけの手抜き絵で買い専をガッチリ捕まえてる人もいるけどそういう人はサークルからは評価されないだろうし

795 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>745
>「コミケで複数冊発行は偉い」という風潮もあるようなので

いわゆる書き手受けだね
しかもツイッターとかでスゴーイとかはしゃぐけど
実際買うかは別って言う
古参が多いジャンルで見掛ける辺りお察し

コミケくらいにしか出ないサークルならともかく、
それなりにイベント出て新刊も出てるサークルが複数やっても
それで部数伸びる理由全く無くね?
むしろ資金の少ない若年層からは取捨選択対象になる

796 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
本を出せば出すだけ黒字になるサークルは積極的に複数新刊出すでしょ
部数が伸びる伸びない関係なしに

797 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
最新の本こそがネタ的にも画力的にも優れている
っていう思い込みが買い手にはある
固定ファンの買い手なら閑散期イベに行かなかった場合は既刊をコミケで買ってくれるが、
流しの買い手は新刊だけを買っていく場合が多い
そしてその流しの数がコミケは多い
だからコミケに複数新刊が勧められる

798 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
ジャンル状況とサークル規模によるって事ね
専業大手はコミケに複数出してノベもがっちり頑張るけど
それなりに理由が有る訳だし

799 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>797
優れてるっつーか、
サークル開拓の観点なら最新の情報を持つのがベストだからな
劣化の兆しが有ればスルー対象にする意味でもね
そこそこ規模で勢いも有るジャンルならとりあえず新刊だな
次点、手に取りやすい値段の物

800 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
新刊は買われやすいのはそうだけど
だから新刊が複数有ればそれも全部買うかは
また別の話だぞ

801 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
複数新刊大手様だって
ジャンル並行でやってる所は必ずしも全買いされないよ
新刊セットにはノベルティ商法が確立してるっつー事は、
全買いしない人も多いって事よ

802 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
種類多いほど部数伸びるのは当然だよ
そのイベントの販売総部数的にはね
一冊辺りの部数売上や、黒字幅が増えるかには関係無いだけ

803 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
一冊の総部数こそコミケ発行が最も出るけどな
春やスパークで発行した本は1〜2割減になる

804 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
いやだから複数新刊と関係ないそれ

805 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
それ単にコミケは売上が伸びるって話じゃん
複数冊新刊出す事によるの一冊当たり部数伸び効果は別にねえよ

806 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
普通ならコミケのが売れるんだけど今年の夏はダメだったなあ
スパのが売れたくらい

807 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
だから売上伸びるコミケで出せば出すほど売上倍増って事じゃん頭悪すぎいい加減にして

808 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
冊数出せば出すだけ売上伸びるんだから複数新刊頑張るんですわかってください><

809 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>807
それじゃ807はコミケで十冊新刊出せば売上も十倍じゃんやったね
もうこスレ来なくて良いね

810 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>807
スレタイ音読

811 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
大手がコミケでは複数+ノベルティをやり
閑散イベントではそれをやらないのが答え

812 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>803
同じだわ
既刊の出る数はコミケもスパコミも変わらないから
初動が上がるコミケが一番総数が出る
ので冬コミは三種だして試す予定

で複数同時に出してる人に聞きたいのだけど
話の傾向を分けるのは当然として
二種なら高いのと安めのでいくけど
三種目はどうしてる?
所要時間的にぺらいのになってしまいそうではあるんだけど

813 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
コミケの場合2冊新刊出すと片方に興味持って近づいてきた人が両方買ってくれる率が高いのか1種の時より部数伸びる
3冊以上になるとある程度取捨選択され始める気がする
だから毎回コミケでは新刊は2冊か3冊にしてるな

814 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
来場者数が多いほど手に取られる数も上がるんだから
一冊当たり部数がコミケが一番伸びるのは当たり前だよ
そんなの今さら言われる事でも、
私も同じ!と乗るような事でも無いわ
だから「複数冊出したいならコミケを狙う」は正解

でも「複数冊出すから一冊当たりの部数が伸びる」
「複数冊は偉いから買われる」
は成り立ってない

815 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
場合も有る程度の話だよな

コミケは複数新刊も既刊もまとめて全種買いされる事も多い
人の多いイベントには
持ち込めるだけ持ち込むのは鉄板

816 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
コミケは来場者も多いけど
がっつり資金用意してくる人が多いから
財布の紐も緩みやすくなってると思う
あと、急いで回らないといけないから吟味する時間がなくて
とりあえず新刊買っとくかみたいな人も多い

817 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
祭り気分で浮かれて財布の紐緩むよなw
自分はオンリーでも浮かれて財布の紐緩むなぁ

818 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
個人的な話になってきたな

819 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>817
緩む緩む
そこに漬け込みたいわ
でも旬ジャンルじゃないからオンリーで二冊出すと
一人で浮かれすぎな気がしてしまう

820 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
でもオンリーで超分厚い気合い入った本を出したサークルさんは
そこから注目度上がったから目立つチャンスとしてはもってこいだと思う

821 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
新刊ペース早いのも考えものなのか。全然気づかなかった
確かに、ジャンル移動してから月一ペースでガンガン新刊出してるけど、思ったほど伸びない
出たいイベントが毎月ある→出るなら新刊ないと寂しい→結果、月一新刊になってる
その分、支部にでも回した方がいいのかな?

822 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
自分も毎月出してた
喜ぶ人も居たけど確かに部数伸びには繋がって無かったかも

823 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
買い手も毎月イベント来る人ばっかりじゃないしペース早すぎるとついていけないかもね
一回新刊買い逃すとここのはもういいやになっちゃうかもしれない
月刊じゃあまり濃い内容の本も作れなさそうだし

824 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
自分も月1発行ペースだけど
5月・夏コミ・冬コミのみ気合入れた長編を出して
それ以外はリピーター向けに簡単なペラ本(部数もイベント1回分程度)を出してる

825 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
毎月出してて完売させてないと、コミケしか行かない場合初見の本が6冊くらい溜まってるんだよね
そんなにずらっと並んでると、好きな作家さんでも一番ページ数が多いか安いの一冊でいいや…ってなるかも
中古ショップ常連なくらい部数出してるような人気サークルだと、申し訳ないけど安くなってから中古ショップでまとめ買いを選択することもある

826 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
毎月20ページの本を出すんなら、隔月で40ページにしてくれないかなーと思うかも

827 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
月刊だと種類少ない最初のうちはいいけど
だんだん既刊が溜まっていって既刊で埋もれることになるのがね…
持って行けば少しは掃けるだけに悩ましいところだよね

828 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
でも、イベント参加的にはなるべくたくさん出ておいた方がいいよね?
それとも、書店委託あればそんなに出る必要ないのかな
夏冬、大型シティ、規模大きめのジャンルオンリーと出ていると、必然的に月一になる

829 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
男性向けだと合間のイベントは既刊と10ページのらくがきペラコピー本や予告本出せばいいから楽なんだけど
女性向けはそうはいかなくて大変そうだなーと思ったことある

830 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
女性向けで月一新刊出てたら再録でいいかと思われそうじゃね?
うちは人集まりそうな大規模オンリーとか、ミケに厚いのだすほうが部数出るなぁ

831 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
男性向けは鉛筆落書きラフ本が飛ぶように売れるからな
コピー誌に訳分からん長蛇の列が出来たりするね

832 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
それはプロとかゲンガーだけだろ

833 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
そういう一部の売れてる人だけ見て男性向けはこんなんでいいのかよ楽勝じゃんwww
という感じで参入した女性作家が全く相手にされなくて大爆死した挙句すごすごと巣に戻っていくのを何度も見てきたよ

834 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
一方で馬鹿売れして男性向けから帰ってこなくなった女性作家も大量に見てきたけどな
コミケでも最近は男性向けを同人描く女性が増えた結果女性島という区分けが無くなった

835 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
>>834
女性島は不評だからなくなったんだよ…

836 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
女性島に瀕死で流れ着きたい

837 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
>>833
そういう人に限ってあまり上手くないんだよな…

838 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
男性向けは9割画力で決まるからな
絵上手いけど話作れない人なら男性向けの方が売れるかも

839 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
>>838
上手い人はすごく上手いからね男性向けは
話が破滅的だから一般誌でこけてエロに戻る人も多いが

840 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
鉛筆書きでも天野雨乃位上手けりゃうれるがな〜

841 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
鉛筆書きやラフでもいいっていうのは、
地盤があれば、鉛筆書きやラフ でも 求められるってだけだよね

女性向けはたとえ大手でもそういったものは殆ど売れない
それなら一枚絵グッズのほうがマシなくらい
ペラ本が最強
話>絵だからね

842 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
萌えたいからっていう理屈なら
男性向けによくあるエロイラスト本が女性向けでも売れていいはずだが
情緒のないただのエロ絵には金は出さないのが女性向けなんだよな

843 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
女性向けはエロ絵だけでは萌えられる人少ないよw
前後にエピソードがあって、どうしてその絵ろに至ったのか、がないと

844 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
女性は男みたいに単純ではないからな

845 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
男性向けはエロければ売れるっていうが
それを言うなら女性向けは萌えツボをついていれば売れるなんだよな
ただエロいだけで萌えがなければあまり売れない

846 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
イラスト1枚じゃ萌えないんだよ
そこにストーリーやシチュエーションを作ってみせてやらなきゃ

847 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
>>845
エロさを出すにはある程度の画力が必須だが萌えるのに画力はあまり関係ないからな
そのあたりが男性向けの方が画力さえありゃどうにかなるって言われる所以なんだろうな

848 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
男性向けの属性は外見が多いけど(黒髪とかメガネとか貧乳とか)
女性向けの属性分けはシチュが多いよね(学生とかリーマンとか和物とか)

849 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
単純に男はオカズにするために買ってるけど
女はそうじゃないからだろ
そもそも目的が違う

850 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
自分はどーせ妄想なのにうだうだシチュだの情緒だのツボだののが萎えるけどな
そんなこといわねーよ捏造カプごときに正当性やら説得力持たせたくて必死乙と思う
それならネタと割り切って好きキャラ2人がいきなりエッチのがわかりやすくて好感持てる

851 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
要は萌えるか萌えないかであって
別に情緒があると萎えるとかエロは好感度高いとかないけどな
萌えるエロなしも萌えるエロもいいものだし
萌えないもんはエロあろうがなかろうがいらんよ

852 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
人によって萌えツボが違うのが女性向けなんだから
俺が作った物にガタガタ抜かすなって言うなら売れなくてもガタガタ言わない
いきなりエッチが自分のツボで売れないならそのジャンル一般的なニーズじゃないってだけ

853 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
どうしても自分の萌えしか描きたくない奴はこんなスレに用はあるまい

854 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
いやいや自分の萌えだけを描きつつそれ以外の部分(宣伝・ディススプレイ方法とか)を工夫するスレだろ
他のスレと間違えてない?

勿論ジャンルやニーズによる最大公約数は各々弁えるというのも大前提だけど

855 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
男向けエロを描きつつ作者はぴちぴちギャルという
情報工作を仕掛けるのが最も手っ取り早い
10冊に1冊は謎の縮れ毛が挟まっているらしいよ(`・ω・´)

856 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
部数を伸ばしたいなら自分の好きなもんだけ描いてちゃ駄目だってこと?

857 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
そらそうよ

858 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
(自分の好きなもんだけ描いて売れる幸せな人も極稀にいるかもしれないけど
そんな風に上手いこといかない人がこういうスレを見てるわけなので)
そらそうよ

859 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
思わず>>1を見直してしまった
>>1読め
勝手にスレ趣旨変えんな

860 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>856
天井を弁える必要があるってだけ
どう頑張っても部数が伸びないジャンルはカプも存在するし、どう足掻いても受けの悪い話も方向性もあるし

861 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
あそこの住人揚げ足取りと煽りだけで正論返せてないから見てて腹痛いわw
だからお前ら売れないんだよw
今も売れない理由を書店とかイベントとか対外的な物にばかり探してる時点でお察し

862 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
自分はこの前が2回目のサークル参加だったが
初回に比べてPOPに力を入れた
値段・発行日・CP・3行あらすじの他に
目を引きそうなコマを2つ3つトリミングしたのを
ポストカードぐらいの大きさにして
通る人の目に入りやすい位置・角度に配置した

結果は初回比180%くらい
前の本が良かったからって来てくれた人もいたけど
それ以上の手ごたえはあったと思う
まあ30が50になった程度の斜陽のピコなんだが
自分にもまだ伸びしろはあると信じてこれからもがんばるよ

863 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
POPにコマを拡大して入れるのが効果あるって事は
気軽にその場で立ち読みできない人がけっこういるって事なのかな

864 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
>>862はイベント自体の規模の差とかが反映されてる可能性もあるけどなー

>>863
表紙だけじゃ内容が伝わりづらいってことだと思うよ

865 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
>>863
「立ち読み」は「購入」と同様買い手側の自主的な「行動」だからね
「立ち読みできない」って言うより「立ち読みする気にもならない」んじゃない?

ジャンル規模にもよるだろうけど事前情報が無い状態で
表紙見て立ち読みしてみようって思わせる様な本ってそれほど多く無いと思う
他スレでも立ち読みするのは表紙で惹かれて中身と大きな差が無いか確認するとか
地雷が含まれていないか確認するっていう
買う事前提の最終確認の部分が大きいって言われてた

あと表紙なんかの1枚ものカラーが苦手で
モノクロの漫画が上手い人って結構居るから
そういう人は手を動かさずちょっと中を確認出来る本文POPは効果絶大なんじゃないかな
ポスターにせよPOPにせよ買い手側を立ち読み、購入っていう
「行動」に移させられるアイテムって大事だね

866 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
誰しも表紙詐欺に怯えてるからなあ

867 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
コミケやサークル数多いオンリーなんかだとパッと判断できるってのはそれだけでプラス点だね
流し見でも素早く判断できそうなとこなら立ち寄りやすい

868 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
チキンすぎて立ち読みもできないし、売り子さんにも声掛けられないわ
「これください」で精一杯な人もけっこういるのでは?

869 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
それはさすがにコミュ障過ぎだろ…

870 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
手に取ると買わなきゃならん気分になる俺とかいるから効果ありだろ

871 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
>>870
全く同じすぎてワロタ
なんとなく、興味あるCP扱ってたり特にあらすじつきの小説なんかは手にとる
戻してそのまま立ち去るのも申し訳ないから気になった奴か一番安い本買ってしまう

872 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
関西の人間は買わないものでもベタベタ触ってためし読みできる人間が多い

873 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
ピコサークルだと手に取りづらいから内容掲示してあるとありがたい

買うの?買うの?あっ、買わないか…そうだよね…みたいな気分にさせてるかもと思うと戻しづらいんだよね
自意識過剰かもしれないが、そういう人がいないとも限らんし

874 :スペースNo.な-74:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN
スペースの上にある本を舐めるようにじーっと眺める人が定期的に訪れるけど、
あのタイプの人によかったら見本誌見てね、って聞くかどうかいつも迷う

875 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
自分の中のあるあるは
読んでいいですか?見ていいですか?
って声かけてくる人は何故かだいたい買わない
何も言わず読む人のほうが買う率たかい

876 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
あるあるあ
軽く会釈して去ってゆかれるよな
丁寧な人は「ありがとうございました」って言ったり
何かスイマセンって気分になるわ

877 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
うちは聞かれたら10割買われないなあ
だから聞かなくていいのにって
反射的に思うようになってしまった
1冊だけ黙ってパラ身して全買いしてくれる人が嬉しい

878 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
声かけてくれる人に限って買わない法則
自分のところだけじゃなかったんだ…!

879 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
確かに自分が声かけるときって「多分買わないだろうなあ」って思ってるときだな
買わないのを引け目に思うからせめて丁寧にしようと思って挨拶する感じ
買うつもりならその時はもう自分はお客の気持ちになるから無言で中身確認する

880 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
多分人に声をかけるハードルが低いんだろうね
引っ込み思案な自分は買うかわからないサークルに
声かけてさらに買わずに帰るなんて絶対無理って思うけど
気さくに声をかけられる人だからこそ
買わずに笑顔で去っていくこともできるんだろう

881 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>>875はあるある過ぎるぜ…

882 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>>879タイプなら世間話に持ち込めば買ってくれそう
まったりジャンルで、何かしら話をすると買ってくれる率高かった

サークルに話しかけられるのは嫌がる人多いけど
この場合相手から話しかけたんだからと開き直ってやってみ…て、誰か

883 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
買うつもりだけど一応中身を確認する場合なら声をかけないのかもな
声をかけて読む人は表紙に目が留まっただけ

884 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
自分もこの間、本文のコマを拡大したPOPで目をひいたので、知らないサークルの本買ったわ
正直表紙やカラーが微妙でも、本文(モノクロ)の方が上手いって人も多いよね
表紙が上手すぎると、逆に本文が大丈夫か立ち読みして確認するわ

885 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
(買わないけど中身がみたいから) 見てもいいですか?
(買わないけど中身みせてもらって) ありがとうございました
だと思ってる

886 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
表紙が良かったから手に取ったら中身が壮絶雑でびっくりしたことがあるな

ポップやってみたいんだが
コマポップって一冊づつ付けたのかな?
値札は表紙に張り付けてるんだけど
値札の横に付けるわけにはいかないよね
…でもカプの顔だけ見えてれば
半分ぐらい表紙を隠しちゃっても関係ないかな?
でも平置きだと通りすがりの人の目は止められないか

ポップたてると自分側から本が取りにくくなりそうで悩む…

887 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
中身印刷したTシャツ着ていけばおk

888 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>>886
表紙だけ先に入れて本文だけがギリギリだったんだろうな

889 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
女性向けだと表紙や画力が微妙でも本文や話は神ってわりとあるけど男性向けは表紙や画力が微妙だと本文はもっと壊滅的なのがほとんどな印象
中身ちょっと見てあーやっぱりね、となることが多い
男性向けは表紙だけ見て買う人が結構多いし、表紙だけでも見栄えがするものにしたほうがいいね

890 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>>886

20cm位の高さのポップスタンド使ってるけど特に邪魔じゃないよ
新刊2列で置けるなら本を取らない方にポップ立てる

ポップ挟むところに値段と簡単なあらすじ書いて
スタンドの棒の部分(値札の下)にコマポップ貼ってみるとか

あとポップじゃなくてポスターに本文使うのもありだ
内容まではわからなくても、本文の雰囲気は伝わる

891 :スペースNo.な-74:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>>886
自分が見た時は、いろんなコマから切り抜いた感じで、ポップを立ててた。
見せゴマの意味深なフキダシと台詞で、よく目についてたよ。
自分側からだと取りにくそうだけど、横から出すか(既刊も少なそうだったから)スペース内の在庫から取ってたっぽい。

892 :スペースNo.な-74:2013/09/01(日) 08:29:37.23
最近カラー表紙に見慣れてるせいか
たまにセンスのいい多色刷り表紙やポップがあると、つい目が止まってしまうんだよね

この間も多色刷り(風)の表紙で統一されたサークルがあって
全く知らないししかも興味ないジャンルの本だったけどつい買ってしまったわw
自分もFCより、色見を減らしてわざと多色刷り風FCにした新刊のが出た事あった
漫画を描くのは好きだけどFC苦手って人は、多色刷り風FCもありかなと思った

なんにしろ、ポップや表紙は新規開拓してもらうには絶対センス必要だね

893 :スペースNo.な-74:2013/09/01(日) 13:52:34.21
アナログで二色刷りやろうとすると
インク1・インク2・両方重ねる の3色しか出せなかったけど

今はグレスケで濃度調節できるから、二色刷りでもかなり
いろんな色が出せるよね

894 :スペースNo.な-74:2013/09/01(日) 14:55:26.06
一色刷りの表紙を二色と間違えられたことあるわ

895 :スペースNo.な-74:2013/09/01(日) 15:47:46.40
濃度調整する為のトーンはどこにw
今は作り易くなったよね

896 :スペースNo.な-74:2013/09/01(日) 15:58:06.71
厚めのフルカラー本の中に手ごろでオサレな二色本があったら
わりと手にとりやすいかも

897 :スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 00:24:16.02
二色でもPPの方がはけるきがする
二色+特殊紙はあんまり手にとってもらえなかった…普段の1/2
PPついたモノクロの方が売れた…

898 :スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 01:26:46.30
多色の時はここぞとばかりに
四色分解ではでないような彩度の高い紫とか
ちょっと蛍光入ったグリーンとかで背景全ベタとかにしたなw
それにPP貼ると超派手でいい感じだったよ

899 :スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 13:13:21.93
あるジャンルにハマったらオンでもオフでもそればっかりやって
しまうんだけど支部ではいろんなジャンル描いた方がいいのかな。
他のジャンル好きな人にも存在知ってもらえるかもしれないし。

900 :スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 14:41:40.30
出来るならなんでもやった方がいいよ

901 :スペースNo.な-74:2013/09/02(月) 22:31:23.29
いろいろ描くのはいいアピール方法だとは思うけど
女性向けの場合は何をメインに活動してるかわかる程度にしないと
どのジャンルからもこの人はうちのジャンルの人ではないという
印象を持たれてかえって居場所がなくなりそうだけどどうなんだろう
作家にファンがつくレベルの人は別として

902 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 00:09:34.36
男性向けなら有効だと思うけど、ジャンルにつく女性向けではどうかな?
浮気を許さないってタイプがいるからな
今だと新劇をうっぷするだけでもう買わないって言い出す層とかね
支部の他ジャンルイラストが部数伸ばしに通じるとかちょっと思わない
だって欲しいのは好きなジャンルの本だけだし

903 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 01:01:40.73
浮気を許さないとかじゃなくて
結局特定のジャンルやカプが見たいだけだから、7割くらい以上の確立で
それを書いてくれる人じゃないと定期的にチェックしない
渋ならお気に入りに入れない

何書いても即ランクインするような人だったら
たまに他ジャンルの高クオリティ一枚絵とかで人集めしてもいいだろうが

904 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 08:52:10.19
男性でも最近は浮気を許さないってタイプが増えてきているから要注意
厨で有名な某最大手ジャンルでは流行絵を描くと色々ある事ない事レッテル貼られるとかね

作家買いされるようなレベルでなければ男も女も却って逆効果になりかねないって事だな

905 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 09:29:47.26
某弾幕ゲーも某アニメも男性向けといいつつ非エロも強いし女性の買い手がかなりいるからね
結局傾向によるとしか
某ブラウザゲーはこっち寄りになりそうだなあ

906 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 09:45:39.24
某ジャンルとか某なんちゃらゲーとか雑談スレでぼかす意味あんの

907 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 09:59:15.08
>>906
男性人気ジャンルって前提だから十分意味が通るだろ

908 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 10:00:01.98
最近Tに大量転職された某Pのアレとかもしがらみが強いよね
非エロが強いジャンルでは他ジャンル絵は気を受けた方がいいかと

909 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 10:37:28.28
名前出すと「ジャンル移動は儲け主義のゴミクズのやること」とばかりに厨が来て暴れるんだよ
でかいジャンルだけあって飼ってる厨がたち悪すぎ

910 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 11:54:08.37
伏せられてどのジャンルか全く分からなかったがなにそれこわい
書き込み内にあるワードで検索でもしてるんだろうか

>>902
流行ジャンルの作品が2回以上連続うp続くようならお気に入りを非公開にして
マイページに新着表示させないようにしてる
そしてそれをやると本のお知らせも表示されないので買い忘れがちになって
結果サークルから離れてしまう…

911 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 12:35:40.09
興味ないジャンル表示されると単純に邪魔だよね

912 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 12:45:32.72
そうだね邪魔だね
でも部数伸ばしたいやつが集まるスレなんだから流行ジャンル知っておくのも大事だぞ
本当に伏せられててわからんなら質問すればいい

某弾幕ゲーは東〇
某アニメはまど〇ギ
某ブラウザゲーは〇これ、Tも同じ意味
Pは〇イマス

913 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 12:59:43.69
流行ジャンル描けって訳じゃないけど
ある程度は流行を把握出来るアンテナを持ってないサークルの本ってつまんない(=部数伸びない)んだよな

914 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 13:28:14.41
あぁ分かる
「私マイナーにばっかりハマっちゃうんだよねー」
とか言う人の本は高確率で面白くない
コレシカナイ需要+他の人とは違うアテクシに酔って
努力しなくなった結果なのかなって思ってる

915 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 13:50:27.23
コレシカナイ需要はほんと人をダメにする
需要>供給になりがちな生・半生ジャンルにいた時思った
もちろん自分がちゃんと活動しないとジャンルが死ぬって頑張る方向に行く人もいるけどね

916 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 14:07:51.44
流行りものにはキャッキャ言いつつ移動もせずにいつものマイナー本出してますわ

917 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 14:10:12.68
自ジャンルは斜陽気味ジャンルだけど買う本は大ジャンルの本が多い
やっぱクオリティ高いんだよなぁ。参考になる
同じサークルの同じジャンル本でもジャンルの隆盛と本のクオリティは比例してる気がする

918 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 15:00:49.43
ジャンル:男性向け

男性の買い手が多いジャンル
は、別ジャンルだと思うんだけど、混ぜて話してる人いないか?

919 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 16:29:57.31
女性向けに対する男性向けの話だろ?
男性は基本的に雑食だと思われがちだけど
いやいやそうでもないぞっていうこと
男向けジャンルでも女性と同様あからさまなジャンル56は嫌われる

18禁という意味のエロだとしても
アンチジャンルのエロなんざ見たくもないって感じの人は多い

920 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 17:01:59.13
男性向けは基本的に雑食と思うけどな
東方が意外に女性的思考の人が多い(人口多いから仕方ないのかもしれないが)
上記にあったように、まどマギ、モバマスにジャンル移行したサークル叩きが目立ってた

921 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 19:13:51.93
男性系同人も女性系同人同様に「一般」と「18禁」がある

男性系一般に関しては女性向けと傾向は殆ど変わらない
ジャンルがあって、ジャンル間抗争も当たり前のようにある
ただしカップリングだけはかなり自由気まま、逆カプとかも煩くない

男性系18禁も自由に見えてそれなりに細かくて
「ジャンル買い」「属性買い」「作家買い」なんて色々ある
特に「××を描く○○さんが好き」っていうファンには
「○○は××だけ描いてりゃいいんだよ!」なんて裏で言われてたりするw

922 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 20:31:52.73
女キャラがメインの一般向けギャグはどっちかというと男性向け扱いだよ

923 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 21:06:57.95
>>919
東方やまどマギに女が多いだけって話な気も

924 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 21:23:53.63
アイマスモバマス、艦これも女性の書き手多い

925 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 21:47:07.34
艦これまで女性の手に落ちたのか、早いな…

926 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 21:50:19.45
>>923
でもツイッターで裏切り者だとか浮気だとか吠えてるの男ばっかだけどなw

927 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 21:51:37.03
女の腐ったような男か

928 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 21:57:17.87
女々しい野郎ども

929 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 22:01:35.32
また自称男性向けに詳しい馬鹿がきたのか
スレチだから消えろ

930 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 22:10:05.22
元々同人発信だからファンの付き方も特殊なんじゃないかな
売れない地方アイドルがコツコツ頑張ってメジャーデビューしたとか
JFLの貧乏サッカーチームがとうとうJ1に昇格したとか
そういう類のノリを感じる

931 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 22:52:17.89
>>917
大ジャンルと斜陽ジャンルは比べちゃいけない
大ジャンルは、沢山の人に買ってもらえるなら次も買ってもらえるように恥ずかしくないものを
逆にライバル多いから少しでも手を抜くと淘汰対象になるし

932 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 23:11:56.62
もう男性向けはスレ違いでいいんじゃね?

933 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 23:17:22.87
男性向けはエアだらけで参考になる話がない

934 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 23:30:06.81
BBAの声がデカすぎて肩身が狭い

935 :スペースNo.な-74:2013/09/03(火) 23:58:31.93
エアよりBBAのデカい声の方がマシ

936 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 00:11:56.76
男性向けはスレ違いとか
女臭漂うレスしか見かけ無いと思ってたがやっぱりそうなんだな
マンコ臭い板だわ

937 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 00:27:13.74
売れないからってカリカリすんな

938 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 00:33:08.52
そもそも男性向けってスレ違いだっけ…?

939 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 00:33:23.50
わかった
次からスレタイに「女性向け専用」入れよう
元々男性向けは居場所がないしそれがいいよ
反対意見あっても自分で踏むんでみんな安心してていいよ

940 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 00:37:49.73
(キリッ が抜けてる

941 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 01:01:53.74
>>939でちょっとわろた

942 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 01:16:59.58
>>939
よろしく頼む

943 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 01:18:05.90
>>939
がんばれ

944 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 01:20:03.94
>>939
応援する

945 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 01:23:30.03
>>939
ぜひ!

946 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 01:32:43.94
遠いなw

947 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 01:35:04.78
一体何が起こってるんだ・・・

948 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 02:00:59.95
男性向けを排除したい女性向けとそいつらを煽る流れ

949 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 02:12:05.76
いやむしろ男性向けの方が排除して欲しがってるんじゃねw

950 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 02:14:22.52
どこをどう読んだらそうなるんだ

951 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 03:10:47.29
>>933
んなこたない。実態知らないからそう見えるだけかと

952 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 03:36:08.72
男性向けのセオリーはまた違うよなと思う
本文110kgがデフォとか、コミック紙の特に色付きは敬遠されるとか
抜き系のがっつりエロだとデザインに凝った表紙はウケが悪いとかその他諸々
今まで健全女性向けでしかやってなかったので、男性向けの人と話をすると驚かされることばかりだ

953 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 05:14:24.15
どっちの視点の意見か明記してくれないと参考にしづらいってのはあるね
それだけで男性向けを追い出そうとしたりエア呼ばわりしたりするのはさすがにどうかと思うけど
まあ女性向け専用スレにしてしまった方が無駄な荒れは防げるんじゃないかな

954 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 06:45:35.11
自ジャンルがアニメ化する
波にのりたいけど
うまい175に追いやられそう
ずっとこのカプ好きでやってきたから頑張るけど

955 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 06:51:10.80
男性向けは大雑把にアニメ系とゲーム系で流れが違う
前者は175が許されるあっけらかんとした雰囲気だけど
後者は葉鍵の頃から今の東方アイマス艦これに至るまで女性向けのようにドロドロした世界

956 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 07:05:31.26
ドロドロしたジャンルでアンチに妬まれるような所は部数伸ばしてるよな

957 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 07:33:15.38
>>954
自分も全く同じだ
知名度上げるために支部もやってるけど、上手い人に埋もれて
ブクマ数は徐々に落ちてきてる
これからもっと上手い人増えるんだろうな
イベントでは初動上がってきてるから、原稿だけは必死で頑張らないと…

958 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 09:27:36.53
わかった
次からスレタイに「女性向け専用」入れよう
元々男性向けは居場所がないしそれがいいよ
反対意見あっても自分で踏むんでみんな安心してていいよ(キリッ

959 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 09:41:54.11
女性向け専用になったら万々歳だw
スレ分かれる前の初代からいるけど男性向け女性向けの違いを考えずに
ドヤ顔で書き込んだレスが元で荒れたこと2度や3度じゃないしね
買い手が違えば売り方だって違ってくるんだからきっちり分けるの賛成だ

960 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 09:58:55.80
男性向けはクリアPP最強説が強いよね
去年男性向けで角丸加工した本出したら「こういう加工初めて見ました」って男性客が多くて驚いた
でも角丸で気になって目をとめたって人もいるから、意外に捨てたものではない

あと男性向けで加工と言えば、表紙の加工部分を暖めると性器が見える、とかのはたまに見る

961 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 10:00:00.18
私も女性向け専用に賛成
住民は殆ど女性向けジャンルで活動している人のはずなのに
いちいち「女性向けでは?」とか「男性向けでは?」とか面倒だし
男性向け=エロならそれ相応の板でやるべき

962 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 10:45:55.95
うざ
女性向け=ホモなんだから801板でやれよ

963 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 10:47:59.61
男性向け非エロはどこでやればいい
女性向けではないよな

964 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 10:53:03.96
ていうか男性向けと女性向けでわかれろって言ってるの同じ人だろ
別に一緒でいいけど立てたいなら好きなとこに好きなようにたてたらいいさ
必要なら勝手に人が集まるだろ

965 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 10:57:56.92
バカは男性向け一般があることなんか理解できないんだからみんなまとめて出ていけば解決
男性向けが全部エロなら女性向けも全部ホモのはずだからな(笑)
創作少年や創作少女、ノーマルギャグもバカの脳内では女性向けなんだろうな
創作少女やってるけどホモなんかと一緒にされたくないから不愉快だわ

966 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 11:19:04.54
分けたいのに必死なのはわかるが頑なに反対してるのはなんで?

967 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 11:39:58.63
>>964
どうみても同じ人だわな

968 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 12:07:54.97
同じ人じゃなかったらびっくりするわ

最近ちょっと話がずれるとテンプレ入れようとしたり
別スレ立てて追い出そうとしたり
何をそんなに必死になってんだ

969 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 12:19:19.60
男性向けオリジナルでここ見てるから女性向け専用にされるとつらいな
というか男性向け/女性向けに限らず自分の状況に合わせて情報を取捨選択できなきゃ部数伸ばしも難しいんじゃない?
特定の状況へのアドバイスが欲しい時は男性向けの属性メインだけど〜みたいに書くし

970 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 12:22:11.12
相談テンプレにすでにあるからそれで足りるよね

971 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 12:53:38.57
【傾向】女性向けor男性向け 漫画本orイラスト本

テンプレ守れば全て解決だよなあ

972 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 13:00:23.16
>>970
次スレ

973 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 13:07:41.32
>>971
ああ、なるほど、テンプレも悪いんだな
女性向けor男性向けなんてやり方にしてるから
「男性向け=エロ」っていう短絡的なイメージで男性向けを語る女が湧いてくる
(同人誌=エロ本て考えてるド素人でもあるまいに)

当然だけど男性向けには一般向けの非エロ作品もあるんだけどな
ってかそんなのは虎の穴のサイトにでも行けば一発で分かるはずなんだが…

てことで【傾向】に一般or18禁も追加希望
女性向けだってエロ、非エロで売り方変わってくるわけだし当然だよな

974 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 13:12:49.10
確かに女性向けだって女性向け=BLではないものなぁ

975 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 13:25:53.67
【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談スレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1378268685/

976 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 13:29:14.02
テンプレの>>2にも入っているから分かると思うけど
このやり取り、今回が初めてじゃないからな?
毎回毎回男性向けの話が出る度に男性向けはスレ違いだの
男と女でスレ分けろだのループしててホントいい加減にして欲しい

977 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 13:45:34.34
おい早速沸いてるぞ

978 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 13:50:44.24
>>975
乙!

男性向けの話は主にゲンガー系大手女性作家をイメージした思い込みで口出す人がいるから拗れるんだよな
現状に詳しくないなら黙っててくれと思う

979 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 14:15:47.12
>>975

一般向けギャグ描きからしたら苦笑しか出ない流れだ
男性向けでも女性向けでも吸収できるものはあるだろうにね

980 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 14:23:39.11
女性はジャンルに煩い
男性はエロければなんでもいい

こういった思い込み野郎が居座る限り男性向けの話題出る度荒れ続けるだろうな

981 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 14:35:17.61
個人的にはどれだけ荒れようが参考になりそうな意見だけ拾うから今のままで問題ない
流れが早い方がありがたい

982 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 14:40:48.04
それでもノイズが多いのは鬱陶しい

983 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 14:48:55.00
ノイズ無くすことに躍起になってたら過疎になっちゃうからな
それよりは荒れまくりの方がマシ

984 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 15:06:06.58
ここにいるのは急に始めて急に終わるからわかりやすくていいけどね
一人でやってるからそれほど流れるわけでもないし

985 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 15:12:41.08
艦これのメンテナンスが終わったらいなくなるんじゃね?w

986 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 15:16:28.67
ああ、荒らしてるのあいつらか

987 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 15:24:08.78
正解の出ないレッテル貼りはそれくらいにしましょうね

988 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 15:25:17.24
艦これ厨乙

989 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 15:27:03.50
艦これの話なんて誰もしてなかったのに

990 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 15:29:23.09
艦これに浮気しやがった裏切り者は絶対に許さない
冬バブルが弾けても絶対に戻って来れないと思えや

991 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 15:32:44.15
他ジャンルのオンリーで旬だからって別ジャンル本出そうとする艦これ厨を絶対に許すな

992 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 15:33:38.78
女性向け隔離を作ってこのスレはそのままでいいんじゃないの?
絵描き隔離になった時みたいに

993 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 15:35:04.98
埋め

994 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 15:40:46.88
早く埋めるよ

埋め。

995 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 16:16:49.64


996 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 16:21:34.31
うめ

997 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 17:25:29.71
(・∀・)

998 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 18:13:32.23
やばい

999 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 18:48:50.80
999なら新刊完売

1000 :スペースNo.な-74:2013/09/04(水) 18:49:12.85
1000ならみんなの部数が伸びるよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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