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何が何でも大手になりたい◆17

1 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:16:17.00
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1371014526/

よくある議論については>>2

2 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:18:08.92
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A, >>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A, >>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

3 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:21:03.47
いちおつ

4 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:21:20.05
珍しくスクリプト着てないなw

5 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:21:34.80
>>1おつ

誤:特定の字書き?に恨み持ってる人がいるよね

正:特定の字書き?に恨み持ってる字書きがいるよね

6 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:23:12.27
>>1 乙

自分小手だけど
ノベルティなくなってから一見さんらしき人にも常連さんにも
ノベルティは?って聞かれた
小手ぐらいでもノベルティ目当てで来る人はいるらしい
ないよりはある方が集客力はある
「このサークル買うかどうかどうしようかな」って悩んでる人の背を押すぐらいは
限定本は集客力多分ないw

7 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:25:00.52
限定本はあとから再録かwebアップがほとんどだしな…

8 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:27:16.72
>>1

自分は限定本は半年後とかにUpするからか告知したらそのイベントでは
朝一に並ぶ人増えるな
今度ノベルティも初めて配るからどうなるか楽しみ

9 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:27:28.20
自分ノベルティで列ってるって言われてるサークルだけど
見えるとこに置いてあるノベルティの箱見て
「これは何を買うともらえるんですか?」って聞いてくる人多いよ
どうやらノベルティあるの知らないで本目当てで並んでるようだw

10 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:28:31.21
前スレのピコのノベルティとは話ズレるけど
自CP内では知名度ある知人が別カプで本を出すことになった時に
その別カプ内では知名度皆無に近かったけど
豪華ノベ付けたら最初から手に取ってもらいやすかったって言ってた
勝負賭ける!ぐらい気合入れまくった本だったらしく実際本の内容上手いから
別カプの新規客も簡単に固定客へと取り入れるのに成功してた

11 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:28:35.19
>>8
限定本で並ばないわけじゃないよ
ただグッズノベルティよりは弱いってだけ

12 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:31:15.24
>>9
ノベルティ見えるところに置くのか
それは考えなかったな
本日のノベルティとかカードでもつけてサンプルっぽく置くの?
それともそこから渡す分取るように置いてあるだけ?

13 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:32:35.28
ほんと2chの意見はあてにならないな
グッズいらねの声ばっかだ

14 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:33:54.90
>>12
足元に箱置いてその中にノベルティが入ってるのが海鮮から見える状態
事前告知もしてあるし机の上いっぱいだしと思って足元に置いてた
そしたら並んでた人が本を選びながら聞いてくるみたいなパターンが結構あった
でも自分のところは来たら新刊あると思われてるから
事前調査なしに来て今日の新刊はどれかってところから入る人も多いからそのせいもあるかも

15 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:34:01.84
雑誌でさえノベルティ商法やってる今、全く効果なしってわけでもなさそう

16 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:36:27.36
前スレでポスターが一番人気だったって者だけど
その前までは限定本とか安いグッズだったんだけど
飾ってたポスター指差してこれいくらですか?と聞かれてポスター需要ある事に気付いた
お金出しても欲しいんだ、へー…みたいな
試しに次のイベントでポスターつけたら列がいきなり凄くてビビった
女性向けじゃあんまりスティックポスターつけるとこ無いけど結構需要あると思うよ
安いしオススメ

17 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:36:35.00
前スレでピコノベルティの相談した者だけど、効果ないのか残念
ピコは実力伸ばすことや宣伝に力入れる以外やることないか

18 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:37:05.94
ジャンルによるんじゃないかな
実際いつもノベ豪華な大手がお品書きアップしたりツイでノベルティの写メアップしたら
「○○さんのとこのノベルティかわいい!一番に並ばなきゃ!」って
いつもTLで流れるからまぁ効果あるんだろうなと思ってる

19 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:37:45.53
>>1乙 お前ら週末の追い上げ凄すぎるだろ
大手がやっててかっこよかったから自分もノベルティで
フルカラーイラスト折本作りたいなー需要のあるなしは知らん

20 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:39:04.74
ポスターノベルティで列できるってすごいな
自分一応大手ポジションだけど絵では売れてないから
ポスターでいつもの列できる自信ないわ…

21 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:39:42.51
>>16
絵描きから見てもデッサンと塗りが上手くて魅力的なサークルならそれが一番嬉しい無配だわ

22 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:40:00.09
大手じゃなくても絵ウマ中手とかがやってもイラスト本は人気あるね
自分も好きな絵師が出したら並ぶし

23 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:40:03.67
明日のイベントのためにまだ新刊作業中なんだよ
閑古ジャンルだけど頑張ってくるわ

24 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:40:08.87
>>17
複数新刊が一番効果ありそう
自ジャンルではシチュエーション特化本出して列ってたピコいた
コスプレとかそんなん

25 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:41:51.00
小説サークルだけどノベルティ悩む
ポスター喜ばれるなら表紙絵ポスターにさせてもらえるか聞いてみようかなあ

26 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:42:14.47
自分も絵上手いサークルならポスターがいいな
ポスカとかは小さいし
上手い人の絵はでっかく見たいというか…

27 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:43:08.55
自分絵描きでノベルティもしょっちゅう作るけど
どうしてもポスカ系絵デカ紙袋系キャラ絵グッズが苦手でイラネ派なんで
買い手に回る時もポスカ・ポスター系ノベなら買い物優先度下げてしまうんだけど
やっぱり意見は様々だな いつか試してみよう

28 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:44:29.89
何気にタオルとかも作ると喜ばれるんだよな
確かに絵が微妙でも自宅用で使い倒せるしなー

29 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:44:33.46
なんかオサレな紙袋作りたいなーと思ってちょっと探してみたけど
どこも高いな!こんなもん?

30 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:44:37.42
自分は本の整理がしやすいから紙袋やエコバッグ大歓迎だ

31 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:44:57.24
自分もどれだけ神絵師のでもポスターやポスカはいらないしもらっても捨てちゃうから
こういう話題出る度に面白いなと思う

32 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:45:29.05
ポスターとかだと貼る用と保存用で二回並ぶ猛者も居そうだ

33 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:46:04.49
紙袋は高いよなー
ロットも500枚〜だし10万くらいする
これだったら新刊1冊作れるから結局諦めてる

34 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:46:55.77
>>29
サイズにもよるけどデカいやつだと500枚で15万〜くらいはかかる
単色刷だったら10万くらいあれば作れる
不織布だったら安いとこだと全面印刷でも500枚7万〜くらいかな

35 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:47:43.60
小説サークルの栞もイラネってよく言われるね
確かに邪魔でいらないんだよな…
単価安いし小説サークルのノベルティとして付けやすいのは分かるんだけど

36 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:48:24.01
初壁だからでかい紙袋作るよ
ノベルティだけで40万くらいかかるけど
新刊の印刷代が80万くらいだからまあいいかなって感じ

37 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:49:21.06
ポスター最後に下さいって言う人多いしやっぱり割合的には
いらね派より欲しい派の方が多いと思うな

38 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:49:37.36
今、日の出でフェアやってるから
もー業者探すのめんどくさいしここで頼んじゃおうかなと思ったけど
1c/300枚 59800円て安いのか高いのかわからん

うーんでも6万近く予算割くなら表紙カラーの折本作れるよな
あああああ悩ましい

39 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:49:38.73
>>24
複数新刊かありがとう参考にする
ただ、時間は有限だからその分支部アップやTwitter宣伝は減ってもいいものか悩む

40 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:50:09.68
オンデマなら50枚2.5万から作れる所があった

41 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:50:45.99
早割で入稿さえできれば浮いた金で豪華ノベルティつけられるんだけどな
まずは通常入稿常連にならなきゃな…

42 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:51:06.55
紙袋作っても夏はシャッター壁大手のでっかいオサレPVC不織布バッグに仕舞われるだけだからな…
この間の冬コミで頑張って紙袋作ったけど
結局自カプ大手のでかいオサレフェルトバッグに仕舞われただけだった

43 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:51:35.75
>>34
ありがとー結構するなあ!
でっかい紙袋出してる大手はお金持ちだなやっぱ…

自分の絵がでっかくバァン!は耐えられないからデザイン系にするつもりだけど
それにしたって結構なお値段だなあ

44 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:52:10.94
でかいの作れるのも大手の特権だからな…
自分も紙袋作っても無駄だと悟ってやめたわ

45 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:53:37.46
>>38
単色なら完備が67,500円で〆切は7/11、7/4入稿なら10%オフ
全面印刷じゃなくていいなら300枚くらいなら3万前後で作れる

46 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:53:42.19
そこで高そうに見えるノベルティですよ

47 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:54:58.47
うちの自カプ大手のバッグも毎回普段使いできるやつだから
別のイベントでもそのバッグを買い物用に持って歩いてる海鮮が多い
この間カプオンリーあったけど会場中その大手のいろんなバッグ持ってる海鮮だらけだったわw
いい宣伝になってるよなぁ

48 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:55:42.44
自分は超で小さいの作ったんだけど
ショルダータイプにしたら結構好評だったから
調子に乗って夏は大きいの作るよ
横幅40センチくらいのショルダータイプのやつ…早割駆使したんで13万くらいで済む

49 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:56:58.84
ちょうどノベルティ悩んでたところだ…
もう紙袋と折本が一番無難かな…

50 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:57:46.33
PVCバッグとかフェルトバッグ憧れる

51 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:59:42.47
>>45
おおありがとう!
ちょっと完備のサイトがん見してくる

52 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:59:46.05
夏はフルカラーの紙バッグにしたんだけど
冬はフェルトにしようかなあ…

53 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 23:59:56.58
PVCバッグってビニールバッグ?
あれ安っぽいと思ってたけど高いんだな知らんかった

54 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:01:33.82
PVCバッグってプールの時に持ってくバッグみたいなやつだよね?
高そう

55 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:02:36.87
水泳によく使う奴だから逆に庶民的なイメージだったw

56 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:02:56.18
無配の話で紙袋イラネ○○はイラネと言う人は居ないのに
神絵師ポスターでも捨ててるとわざわざこの場で宣言する人は神絵師によっぽどコンプあるんだな

57 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:02:56.25
一部だけに箔押しでいいなら大映堂が紙バッグ30枚9000円〜だよ

58 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:04:20.72
>>56
実際ポスターで釣れる絵サークルの割合は少ないと思うよ…
壁でも

59 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:05:06.27
>>56
発言者自身が神絵師かもしれないじゃないか

60 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:05:30.78
>>58
だから神絵師といってるじゃん

61 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:06:17.05
>>59
私もそれ思った
自分の絵が大好きな人なんだろうなと

62 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:06:18.66
>>60
いやだから嫉妬が入ってるんじゃないかなって意味ね

63 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:06:22.47
まあ自分がランカーレベルの絵師なら他人のポスターやらポストカードを
そんなに欲しがらないよなww

64 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:07:04.46
紙袋情報いろいろありがとうホント助かる
お前らにいつか会えたら渡したい

65 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:07:57.11
何でも嫉妬やコンプで片付ける奴も何だかなと思うわ

66 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:08:01.73
自分がランカーでも上には上がいるんだから自分より上手い人の絵は好きだな

67 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:08:02.46
>>63
どっちかと言うとあんまり上手く無い人ほど欲しがらないイメージだ

68 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:09:03.15
萌えればなんでもいいので
萌えキャラのポスターもくれるというなら喜んでもらう

69 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:09:15.66
こうして孤高の神絵師のイメージが勝手に一人歩きするの図

70 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:09:17.75
フェルトバッグそんなに高くないな
知らないで単価高いノベルティにして後悔

71 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:09:29.85
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

72 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:10:28.33
絵上手くない人は他人の絵にも興味ないんだよね
だから何年やっても下手なまま

73 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:10:55.36
漫画が神レベルに上手いサークル主が普段全然漫画同人誌買わないし
支部も見ないってことを知った時はやっぱ違うなって思った
もちろんその人も表じゃそんなことを言ってないけどね

74 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:12:13.94
自分の周り見てると上手い人も普通に他の上手い人の欲しがってる人ばかりだ
無配に関しては2では本当いらね意見の声大きいよね
でもイベント行くと全然違うし

75 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:13:35.59
漫画めちゃくちゃ上手くて儲多数のシャッター知人も
自CPの漫画は全然読まないって言ってたなぁ 理由は知らんけど
いつも小説ばっかり買ってるわ

76 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:13:43.20
同カプとかの同人誌買った発言してない大手は周りからの扱いも違うんだよなあ
遠巻きにされてる

77 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:13:49.54
自分は字書きだけど小説同人誌はあまり買わないかも
支部で人気ある人はパラレル率高くて…

未来設定とか過去設定くらいならいいんだけど
スポーツ漫画が原作なのにファンタジーとか職業ものとか
オリジナルでやれよ…と思ってしまう

元々小説読みで商業はいっぱい読んでるから
読むときも書くときも自分の中にいる読者の声に従うことにしてる

78 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:13:56.53
神レベルサークルが表で言わない事を知ってる>>73は何者なの?

79 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:15:23.22
>>74
2で発言するのは金使わない支部層が多いんだろうな
だから支部でその後うpされるだろう無配本の方が良いと言う

80 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:16:05.73
私も同カプの漫画は読まないで小説しか買わないからそのうち神になれるわね

81 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:17:15.37
>>78
個人的に仲良くなってオフで遊んだ時に何となく
「○○さん(同CPで割と有名な人)のこの間の本が〜」って話をした時に
実は…って申し訳なさそうに教えてもらった

82 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:18:01.09
同人誌めったに買わないけど書店でいっぱい買いあさってるふうを装ってる
そのほうが何となくジャンル愛があるように演出できるから

83 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:18:32.52
ポスカやクリアファイルなら欲しいけどポスター貰うと困るよ
捨ててないけど丸めたまましまってある
公式絵ならともかく同人絵のポスターを部屋に貼りたいと思わない

84 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:19:07.99
え、いや自分も同カプで有名な人の本は買わないけどさ
全く漫画も見ない人が神漫画は描けないよね?
自分もこっそり実は読んでないんです><って言ってるけど
実際はめっちゃ裏で漫画見て勉強してるよ
読んでないって言った方がすげぇって言ってもらえるし

85 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:19:27.10
紙袋好きな人だって普段使いにしてるわけじゃないからw

86 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:19:55.39
自分は書店で買って経費にしてるわ<同人誌
結構買うから地味にでかい

87 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:20:37.91
他人の本買わない人は公式至上主義か自萌えだな

88 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:20:43.07
>>84
いや、全く漫画読まないじゃなくて
今話出てるのはあくまで『自カプ漫画』の話でしょ?
そりゃ商業漫画とかは普通に読んでるだろうよ

89 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:21:15.88
売れたいスレでは自カプ大手の真似しまくれと言われてるけど
ここに居る人たちはやっぱ一味違うわ

90 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:21:58.36
>>73の言い方だと他のサークルに興味無い神すげぇ!って言ってるように見えた

91 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:22:33.16
>>84とは少し違うけど、自分はいつも教養も何もないおバカさん風に振舞ってる
本も全然読んでないし世間の情勢にも疎いし難しいことはわかりませ〜んって顔してるほうが
高尚さまに絡まれたときに「えっそうなんですか〜私そういうのよくわかんないんですよね〜」で流せるから
見せないほうがメリットあることって結構多いよね

92 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:22:46.78
自カプの大手は本買いまくりだわ
使える金が違うんだなってレベルで買いまくってる

93 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:22:53.70
自カプ大手なんて近いとこ真似したらすぐバレてインスパイアレベルでも
パクパク言われるから怖くて出来ないわ

94 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:23:36.61
>>16
スティポってPP貼りが普通?

95 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:23:52.11
自カプ大手の真似っていっても大手ってだいたい漫画だし
小説だとどこのサークル真似していいかわからんし

96 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:24:47.62
自分も自CPの他人の漫画は読まないよ
自分の描いた漫画が一番面白いと思ってるから
作家買いで買ってたサークルが自CP去って以来ほとんど買わない
定期的に壁島絨毯して買って市場調査するけど面白い本に出会わない
商業誌の漫画は当たり前だけど普通に読む
性格悪いのは分かってる

97 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:24:52.26
>>91
仕事場ではコピーもPCも出来ない風を装えってのと同じか

98 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:26:36.91
>>96
いやそれ性格悪いとかじゃなくて結構いるから
自カプほど萌え合致してないと買わないもんだよ

PP貼りポスターは硬いから勘弁してくれ…

99 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:26:39.98
>>97
そうそう
聞かれたら教えられるレベルに詳しくても知らないふり
本当は国立出てるけど高卒みたいな顔をしておく

100 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:27:26.59
ジャンル愛は他人の同人誌より公式感想や公式に貢いでるかどうかでわかる

101 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:30:48.47
公式感想というと原作見てないんじゃないか疑惑持たれてる最大手はツイやってないな

102 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:31:01.06
そう言えばうちの大手もツイじゃ「○○(CP名)ちゃんかわいい〜/////」みたいなあほの子ツイしかしないけど
本の中身はどこの高尚様だって言ったら悪いけど考察深めの内容だな…あれも表面装ってるのかな

103 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:31:38.08
自分で性格悪いとか言っちゃうのはただの厨二だな
自萌えの人なんて山ほどいるし

104 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:32:24.98
>>94
自分はPP無しだなー

昼間メイン別の旬ジャンルで字書き相方欲しいって言った者だけど
実は>>16も自分で絵はそこそこだと思うから本当メッセ送るので
それっぽいの来たらよろしくお願いします…

105 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:34:28.48
萌え語りも何もしないである日突然本出てるみたいな感じにしてる
特に意味はない

106 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:34:30.91
自分は字だけど読むのは漫画か他ジャンルの字だけだ
自ジャンルの字は読めないしどこに地雷が潜んでるか分からんから自衛してる
字のほうが地雷遭遇時のダメージでかいんだよな

107 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:34:31.09
>>104
レスthx
PP無しなら安いから良かったw

108 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:35:25.11
自CPの本読まない。悲しくなるくらいhtrしかいないから…

109 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:36:26.91
>>104
それっぽいの来たら月が綺麗ですねって返すことにするわw

110 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:36:29.92
>>101
設定や口調間違えてるとか?

111 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:37:01.74
自カプの本あったら読みたいわ!
ここ3年で3冊しか買えてない

でもこの飢餓感が本作りにはいいのかもしれないと思ってる
ほぼオンリーワンだから新刊落とせないっていうのが修羅場中の支えにもなってるし

112 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:37:28.73
>>110
そうそう
商業で有名だから売れてるけどね

113 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:38:10.83
>>109
プロポーズかよw

114 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:39:48.80
ちょっと前までは自カプの支部投稿全部読んでたんだけど
原稿が忙しくなってそこまでの時間が割けなくなった…

そういえば設定が間違ってる云々で叩かれてる人がいて
でもどこが間違ってるのかわからないってパターンがあった
設定とか口調の間違いってどのレベルのものをいうの?

115 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:42:28.20
一人称や呼び方間違えてるとか

116 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:43:08.72
どのレベルって間違いにレベルもクソもねーだろ…

117 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:45:23.00
一人称が原作ではおれだけど二次では俺・オレ・おれと人によって違うとか
小説だったら地の文でキャラの呼び方が原作でのあだ名で書いてあるor正式名称になってるとか
自分だったら今上げた例なら間違いとは感じないんだけど
こういうのも間違いに入るのか気になったんだよ

118 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:47:20.79
入るよ

漫画小説が原作でちゃんとキャラの一人称文字が固定されてるのなら
それを変えたら自分は萎える

119 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:48:20.56
厳しいな
そりゃ設定間違い云々って叩かれてる人が多いのも頷けるわ

120 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:48:30.87
原作がぶれてる場合もよくあるんですよね<一人称や二人称やアダ名

121 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:50:26.43
だからぶれてる場合は気にならないけど
原作が一貫して固定してるならそれを変えるのはやっぱり
原作あんまり読んでないのかと疑う

122 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:52:42.83
飛翔系は原作の前半と中盤と後半とどこ参考にするかでビジュアルまで違う場合があるからなw

123 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:53:02.10
原作者が結構こだわってる場合もあるからね>一人称
原作はワタシだけどアニメチラ見した人だけの人だと私って書いてあったりね

124 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:53:13.29
同人誌買ってるのなんか一般ファンよりも濃いのが多いんだからこだわりが強いのは当然だろう

125 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:56:30.19
というかしっかり読んだり見たりしてたら間違えないだろ…

126 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:56:47.07
よっぽど違うって言うならともかく
ある程度なら気にしないからびっくりした
こだわるとあいつらホモじゃねーし…になるからかもしれないw

127 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:58:32.10
簡単な一人称くらいでさえも間違えてるのはちょっとね

128 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:59:41.30
原作の設定を忠実に守った上でホモ成立させられるかどうかが腕の見せどころだ

129 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:59:58.78
タイプミスとかチェックミスでしょっちゅう間違えてるから気をつけようと思った
途中からキャラ名が全部逆転するとかもたまにあるし…

130 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:00:34.62
175やニワカほど間違えるからやっぱりそこは警戒してる部分もあるな
女体化や年齢操作で姿変わってても口調性格外見特徴が合ってれば気にしないけど
原作設定で描いてると思われるのに一人称間違ってたり特徴間違ってたりしたら
ニワカかよ、って思って切る

131 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:00:36.82
勉強になるわ…
俺とオレとおれとか結構間違えてたかも

132 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:01:18.64
気にする人は次から買ってくれなくなるかも知れないんだからこのスレ的には気をつけるべきだろう

133 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:04:35.12
自分、原作で他人を〇〇クンって呼ぶキャラを書くとき
全部〇〇君で書いてたわ…小説で〇〇クンってなんか変な感じがして
一人称がボクとかオレならまだいいんだけど〇〇クンとか〇〇チャンは抵抗がある

134 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:04:38.93
拘りある人ほどジャンルに居ついてる人だし
大事にしてると固定客になってくれるよ

135 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:05:40.74
選び放題の大ジャンルメジャカプなんかでは致命的だけど
マイナーなら本出してもらえるだけでも有難いから
ジャンルやカプで間違いに対する許容値は変わるけどね

136 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:07:10.80
ためになったわ

137 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:09:11.22
言い訳になるけど小説の場合
たとえばエリザベスって正式名称のキャラがいて主人公からベッツィーたんって呼ばれてるとする
会話の中ではベッツィーたんだとしても一人称形式の小説で地の文ではエリザベスと書くみたいな手法もあるから
そういうのを間違いって言われると困る

138 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:11:04.49
>>137
今言ってるのはそういうパターンじゃないけどな

139 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:15:05.88
サークル数多くても読み手がうるさくて間違いを指摘するようなジャンルには回線が少なくて
うるさくないジャンルには回線も多いイメージ

140 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:17:02.73
>>133
うちのジャンルでも原作では「オレ」だけど小説で「オレ」にすると軽い感じがするから「俺」にしてるって人多い

141 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:17:41.95
じゃあ回線が多くてうるさくないジャンルを選べばいいよ
色々間違えても大手になりやすいんじゃない

142 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:18:16.70
>>139
それ海鮮もニワカだから
長期安定ジャンルだと海鮮の数もそれなりにいて尚且つ間違い気にする人は多いよ
あと間違いを指摘しなくても心の中で切る

143 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:21:48.00
へ(ryなら一発で切られて
神ならスルーされるだろうね

144 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:22:57.69
面白いもの書く人はフットワーク軽くてとっとと移動してって
つまんない物書いてる人がいつまでも居残ってて買い手として寂しいわ

145 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:23:09.62
ニワカとか175って騒ぐのはだいたい古参だよな
旬ジャンルでも毎度ニワカガーって騒いでる古参がいるイメージ

146 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:24:09.66
古参でも売れてない古参がな

147 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:26:05.18
古参じゃなくてもニワカは嫌だろ…

>>144
自ジャンルは逆だ
つまらないもの描く人ほどさっさと移動して良いものを描く人ほど残ってる

148 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:27:59.90
まず神というレベルは間違えないだろw

ここ175が多いからニワカとかに過剰反応する人多いね

149 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:30:33.62
男性向成人オリジナルなんだけど何部売れれば壁になれるかな?
どんな事しても、一度でいいから壁になりたい・・・

150 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:30:56.09
自分が大手になれないのもうるさい古参のせいだと思ってるのかね

151 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:31:59.62
>>149
ちなみに今は何部?

152 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:32:39.85
>>149
イベントで大行列作れば壁だよ
男向けも女向けも一緒だよ

153 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:34:13.23
サクラ雇って並んで貰うとか

154 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:34:14.54
というか本当に好きなら早々間違えないから叩かれる事もないんだけどな
作品初見から本出すまでの期間が短すぎる奴はあーね、ってなる
そして読んで見ると大抵間違えてる

155 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:37:01.27
キャラの服装を省略して描いてもただのヘタレだと思われるだけだけど
文字で間違えるとつつかれるから大変だよね

156 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:38:11.00
大手が間違いで叩かれてるのを見ると
そんなとこしか叩けないのかなーって印象にはなるね

157 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:38:51.12
>>151
コミケで400前後、書店含めて1500位

158 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:38:57.22
服なんか面倒だから3枚目までには全裸にするよ

159 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:39:27.31
その程度じゃ女性向けでも胆石レベルかな

160 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:40:48.06
>>157
男性向けは島中でも1000売る所が普通にあるから、それくらいじゃまだ先は長いな

161 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:41:33.95
>>159
だよねー(;´Д`) でもなんかいい方法教えてよドラえもーん

162 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:42:14.66
イベントで1000以上売れるようになる

163 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:44:17.46
>>161
今やってるのがオリジなら二次エロ出して、そっちで買い手掴んで
同じ属性のオリジに引き込む

164 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:51:03.33
オリジナルで1500売れるなら凄いじゃない

165 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 01:58:52.20
やっぱ二次エロっすかね。エロいの描く自信はあるけど
キャラ似せるとか萌えキュンとか苦手なので、その辺頑張ってみます
ありがとうございます

166 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 05:11:45.65
男性向けエロのときはかなり開き直ってエロ描いてたんだけど
女性向けで同じノリのエロやるの度胸いるわ 
でもホモエロが描きたい…

167 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 05:46:13.00
男性向けエロやってた人って内容より絵柄が腐向けじゃない人が多いから
絵柄でまず浮いてるんだよね

168 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 05:48:48.92
まずやってみりゃいいじゃん

169 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 06:23:32.10
自カプはR18が多いけどぬるめのエロが多いからがっつりエロシーン重視の男性向けっぽいの読みたいと思ってる
大人が多いジャンルならそういう人もいると思うので是非おためしで挑戦してみて欲しい

170 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 06:29:46.76
自カプ漫画でエロ上手い人いないからエロ参入してみたいけど
普段シリアスとか少女漫画系統の作風でNL海鮮も固定で付いてるから
ガッツリホモエロ描くと離れていくんじゃないかと思って手が出せない
NLでも読めるゆるホモ作風が受けてるみたいだし

171 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 06:57:16.73
htrのエロはグロに等しいのと
体が描けててもエロさが全く出ない人や
女性向けの場合はエロがない方がうける作風の人多いから
今まで描いてなかった人は冒険しない方がいいかと…

172 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 07:17:18.87
>>169
なるほど まずはやってみるわありがとう

173 :ニャウ島ニャウ子 ◆QcXAj7EoRQ :2013/06/16(日) 07:23:17.58
だっこ(´・_・`)

174 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 07:31:48.83
>>171
名義変えてるし一切告知してないけど商業ではエロも描いてるんだ
でもエロ無しだから買ってるって層もやっぱりいるよな…冒険やめるわ

175 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 07:57:28.62
内容をしっかり明記して今までの路線とがっつりエロの両方を同時に出せば
苦手な人はがっつりの方は買わないだろうし売れ行きの比較にもなると思うけどどうだろう

176 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 08:30:09.49
安定ジャンルなんだけど進撃流行ってから
支部の閲覧数もサイトの閲覧数も目に見えて減った
これ夏どうなってしまうんだ…

177 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 08:32:01.40
まずは今日のオンリーへ行く
しれっと進撃に乗り換える

旬に客とられるのは普通でしょ
どうにもならん

178 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 08:34:47.35
なんで移動前提で話すんだ
しかも今日のオンリー行くって急に決めれるのは関東者だけだろ
しかも一般w

179 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 08:37:35.37
でもそういう旬に移動する海鮮は元々あんまり本買わないよね

180 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:05:39.59
ジャンル移動してもとりあえず壁貰えるレベルだから
進撃行けなかったことが悔しくてならない…
夏こそは何とかしたい

181 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:09:46.98
じゃあ夏は水泳でキマリね

182 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:09:50.65
自分、今でさえ島に入れられることもあるからな…
次からは島に配置されたら周辺潰す勢いで混ませよう

183 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:12:41.43
一度でいいから島中に配置されたけど長蛇の列で壁に移動を経験してみたい

184 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:15:23.29
>>182
とてもメーワクなんで絶対止めて下さい

185 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:19:29.63
>>184
混雑サークルを島に配置する赤豚が悪い

186 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:22:33.20
>>183
自分も一度それやってみたいw
今じゃ最初から壁か下手したらシャッターだしな

187 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:23:43.18
>>185
知らんがな
豚も振り向くような存在溢れるサークルに成ればいいんだよ
牛歩じゃなくて実力でな(ドヤァ

188 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:26:17.33
>>186
なんでこのスレにいるんだ?

189 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:27:13.82
だから少部数やめて搬入増やして周辺潰すんでしょ
遠慮して頑張っても閑古鳥pgrなら赤豚が理解するまで普通に混雑させるよ

190 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:28:09.04
>>188
ジャンル越え大手になりたいから
現ジャンルならともかく他ジャンルだと全然知名度ない
けどイベントは実績のせいで移動すれば大体壁

191 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:31:26.69
>>190
それはもう既にジャンル超え大手なんじゃないのか…?
違うの?

192 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:33:18.19
>>189
搬入数少なめに書いてるってこと?
それじゃあ正しく配置されないのでは
まあ何にせよメーワク行為は止めてくれな

193 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:39:51.70
>>191
移動したての頃は海鮮から「何この壁?知らない」って言われまくるからそれはないw
本2〜3冊出した頃からじわじわそのジャンルの儲が増えていく地味サークルだよ
名前やサークル名出しただけで「ああ、あの人」って分かってもらえるぐらいになりたい

194 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:40:16.03
>>192
必要な数書いても島中
仕方ないので搬入減らす→列もなく終了→次も島中
いい加減頭に来てる

195 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:47:03.18
>>190
このスレの住人として後学の為に是非とも教えて欲しいのだが
初動と総部数はどんなもん?
旬ジャンルとそうでないジャンルとでそれぞれ教えて欲しい

196 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:47:57.47
>>194
列ができないんだったらそれ相応なんじゃないの…?
事情がよく分からないのであんまり勝手な事も言えんが
壁胆石レベルがたまに島中にぶっ込まれることあるけど
搬入少なかろうが多かろうが漏れなく大混雑するじゃん

197 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:48:39.24
純粋に疑問なんだが部数増やせば列できんの?

198 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:51:13.55
>>196
列ができないようにやればできないよ
島中で列ができるのは手際が悪いのもある

199 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:53:19.12
>>194
配置出る

チッ島中かよ!申込時に書いた部数全然入んねーじゃねーかクソが!!

搬入数減らす
…って事?
そんなら構わず書いた部数通り搬入しちゃえば良いよもう
朝は大変かも知れんが列るならドンドコ在庫なくなるだろ

200 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:55:29.40
島中でも1000部は収まるよね?
無理?

201 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:56:47.12
>>199
それそれ
邪魔にならないように減らして列らせないように高速販売→次も島中のループ

202 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:56:51.56
>>195
安定斜陽ジャンル(マイナーCPだったりメジャーCPだったり色々):総部数平均1500/初動400ぐらい
メジャージャンル:総数4〜5000/初動1000ぐらい⇒旬が落ち着いて総数3000/初動800ぐらい
黒子TBレベルは行ったことないからあんまり参考にはならないと思うけど

203 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 09:59:45.86
>>202
参考になった
すげえなあ…ありがとう

204 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:00:44.55
胆石でときどき壁レベルだけど朝イチでいつも30〜50人ぐらいの列ができる
開場前の時点で列の途中札が出る程度に並んでるから高速販売も何も関係ない
>>201も朝イチで開場前長蛇列作れるような何かをすればいいんじゃないの?

205 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:01:24.37
すごいなあ…
小説だと旬なら天井どんなもんなんだろう

206 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:02:12.15
胆石壁が皆牛歩サークルかっつったらそんなわけないしな

>>201のケースなら申し込むときに島中配置嫌だとか要望出すのは無理なの?
そういうの駄目なんだっけ

207 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:03:25.88
>>201はノベルティで釣れば良いよ もう

208 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:04:36.80
開場してから列出来始めるタイプだからなあ
どうやったら開場前に列ができるようになるんだろう

209 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:05:48.07
サークルに好かれるサークルじゃね<開場前列

210 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:07:31.60
>>204
開場前長蛇を作るために
204は列を作るための何かをしているの?

211 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:08:06.40
分厚め再録本とか搬入予定に書いても島に入れられるの?
だったら一回ぐらい遅刻とかして天然事故時限でもやって列作ってみれば?
いつも高速販売なら一度ぐらいの時限もお目零ししてもらえるでしょ

212 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:13:39.30
>>210
今は特に何もしてないよ
ジャンル参入したての頃に純粋に読みを間違えて新刊1時間で完売×イベ2連続をやっただけ
今は閉会まで在庫持つぐらい搬入してるしノベルティも無配もやらないけど
初期の頃に優先度高いサークルに位置づけられたのが今も続いてるだけだと思う
自分の場合は参入時期だけの問題だと思うから参考にならなくてごめん

213 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:21:22.41
>>202
正直もうそれがあなたの天井な気がする
ジャンルいくつかやってそれだけの部数が出てるのにジャンル越えじゃないなら
もうジャンル越え大手になれる魅力が備わってないんだと思うよ
魅力ばかりは簡単に努力で補う事はできなし
ここで出るノウハウはほとんど今のあなたの地位になるための話ばかりだし
ノウハウ云々じゃない部分を頑張るしかない気がする

214 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:22:36.39
>>212
いやおまえさんの実力だろう
レスありがとう

215 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:22:58.62
周囲を潰すのは搬入量じゃなくて列だからなぁ
搬入増やしたってそもそも列ができない=後回しでもOK認識サークルじゃ
たとえ壁になってもモーゼつらそうって自分は思うんだけど

216 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:28:18.71
>>202がTB黒子レベルに行ったらどれぐらいの部数になるのか興味あるけどな
結局天井は変わらないのかそれとも天井更新できるのか
夏なら進撃か水泳に行って実力試ししたレポ見たいわw

217 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:29:05.35
数字的天井というより立ち位置的天井な気がする

218 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:31:23.11
小手が大手になるより大手がジャンル越え大手になる方がハードル高そう

219 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:31:38.73
だよなあ>立ち位置的天井
数字的にはもう結構それなりに天井間近までいってると思う
そりゃタバや黒子なら普通に5000↑部捌くサークルいるだろうけど

220 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:35:00.23
自分も毎回完売しないくらい余裕を持って搬入してるけど
朝一に列が出来る
午後からでも余裕で買えるサークルなんだが
あと最初の頃はダラダラ売れる状態だったのがいつの頃からか
朝一に列できるようになった
自分でも原因わからず謎の現象だ…

221 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:37:07.41
なんつーかキラキラした絵でテンプレBLでライト層に受ける!みたいなのが
ジャンル越え大手に多い気がする
202はレス見てると地味っつーか作風で受けてるサークルなんじゃない?
特定層からの信者は付きやすいけど声のでかいライト回線層には受けにくいとか

222 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:38:53.46
ジャンル越えはまず絵ありきだと思う
内容で売れてる大手は中々ジャンル越えしない気がするな

223 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:40:16.85
シリアス系やストーリー重視で考察深めサークルなんかは
確かに売れし信者も付きやすいけど地味だよな
サークル者に好かれやすいからサークル間ではすごく知名度が高いけど
ライト海鮮には誰それ?って扱い

224 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:43:15.91
絵を見ていっぱつで「あ!」ってなるのがジャンル越え大手に多い気がする
やっぱりポスターや表紙に魅力ある人が強いね

225 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:44:14.34
>>218
ジャンル内大手レベルなら参入時期とある程度の実力があればいけるしね
ジャンル越え大手は相手にする数が違いすぎる

226 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:44:56.22
ジャンル超え大手で思い出すのが庭球や吟でぶいぶい言わせてたあの人なんだが
キャッチーな絵だとは思うが決して「デッサンちゃんとした上手い絵」ってわけじゃないんだよな
話はいい意味でテンプレで確かにわかりやすい
ジャンル移動最初の本なんかキャラのプロフィールまでついててワロタw

227 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:45:38.38
塗り師に頼むとか、デザイナー入れるとか表紙やポスターを変えてみたらどう?
ジャンル越え大手ってパッと見の華がある

228 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:46:09.73
吟から175化ジャンル越え大手したところ多い気がする
知ってるところはほぼ吟出身だ

229 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:51:18.53
202だけどレス指摘されてること大体合ってるから
絵というか塗り頑張って地味サークル脱却してみるわ

230 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:58:27.12
自カプ大手はジャンル参入初期にオールキャラとかニアホモ程度の軽い本を2冊出してライト層獲得
元々シリアス寄りの人だからか3冊目以降はストーリー重視シリアスCP本出してそっちが好きな層も獲得
マンネリ化しかけた頃に軽いノリのエロ本出しててバランス上手いなと思った

231 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:01:12.18
>>230
そしてそういう大手は狙ってじゃなくて萌のままに描いてバランスうまかったりする

232 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:14:14.27
友人の大手もカプはいちゃラブの薄い本とシリアスだけどハッピーエンドな長編出して
たまにオールキャラとかエロメインなフェチ本を萌えるままに描いてるけど公式のネタとか海鮮需要が高い時期に上手いこと出してる
リバ、にょたえろ、悲恋や死ねたは苦手だから絶対描かないし、読みたいってものを描いてるから萌えの感覚が海鮮に近いのかもしれない

233 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:16:24.56
地味っていうけどジャンル変えても話で客つかめるんだから凄いよ
エロでも絵でもうけて売れてる人は凄い

234 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:18:48.82
>>232
自ジャンルでジワジワ人気伸ばしてる人もそのタイプだ
逆に人気落ちていってるのがリバにょた悲恋に手を出してる大手
部数伸ばすなら買い手側は安心感も買う要素の一つだしな

235 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:19:05.94
渋見てるとお化けみたいな数字稼いでるのがいるけど
魅力が全く分からん作家がいる
え?何で?みたいに本当に分からん
また別の人だが
この人デッサン狂いまくりでネタも普通だな
→あれよあれよとCP最大手に…とかもあった

何つーか、己の審美眼がクソ過ぎて自信無くなってきた
世間様の目線と合ってないってもう致命的だよな…

236 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:20:36.49
>>235
おまおれ

237 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:22:04.58
支部とツイの数字はあてにならないって散々言われてるから気にしないでいる

238 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:24:32.04
支部ツイは交流厨が勝つところだしな

239 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:26:02.89
タグは閲の長いコメントでびっっっちり
数千usersタグは全作品に付いている
…これでは気にせずにいられぬ

240 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:27:11.47
どんなに上手くて支部で毎回ブクマ数千のジャンル越え大手ですら
本の中身が面白くなければあっさり切られるし
虎の年間ランキング見て絶対入ってそうだったランカー兼大手が入って無かったり
本を買う要素は絵の上手さじゃなくて萌えによるところが多いと再確認した
でもやっぱり絵が魅力無いと中手止まり

241 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:46:49.19
交流ほとんどしない自CP最大手は新刊サンプルブクマ良くて100〜200程度だけど
イベントで列並んだら午後まで余裕の長蛇列だ
何も知らない回線の頃パッと見のブクマ数だけで並ぶ順番決めてしまって後で死んだわ

242 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:49:54.93
初速1200だけどブクマ2桁
せめて3桁欲しい切ない

243 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:53:38.78
初動がブクマの50〜100倍の自分もいます…
ブクマ数は察してくれ

244 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:57:18.48
>>242
初速って初動だよな?1200初動で捌けてブクマ2桁ってすごいな
飛翔長寿ジャンルとかだと支部弱いって聞くけどそんなジャンルもあるんだな…

245 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:58:20.24
ここ男性向けも混じってるよね

246 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:59:58.57
何ていうか収入的には今の部数で満足してるし高望みはしないから
もうちょっとブクマしてほしい…承認欲求のが強いんだよな

247 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:00:04.95
ブクマ数>初動
の人っているんかな
誤差の範囲内レベルじゃなくて

248 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:03:15.02
友達はブクマ1000越えだけど初動100かそこららしい

249 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:04:37.07
今の進撃やちょっと前の黒子とかで10000users付いてるようなサンプルも
あれ1万も売れてるのか?そんな訳ないだろって思ってる

250 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:04:59.90
>>247
いっぱい居ると思う
特にブクマの1/10とかザラじゃないかな

自分は大体ブクマの1.5倍だ

251 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:06:01.08
支部はイベント行かない書店買いと金出さないタダ見も多いからなあ

252 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:06:52.67
ジャンル初期ならともかくある程度選別してたら買うサークル決まってるし
そういうとこは新刊の有無だけチェックしてブクマしないよ

253 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:08:30.30
サンプルブクマ三桁後半か四桁でも初動二桁って人はほんと結構居る…

254 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:10:03.18
純粋に疑問なんだけど買わないのにサンプルブクマする層って何なんだろう
サンプルだけで読ませる感じの本ならともかく
下手したらコマを切り貼りトリミングしてセリフも消してるやつをブクマして何の意味があるんだろう
それでブクマ1000超えてるようなのが最近の流行ジャンルでゴロゴロいて首かしげる

255 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:10:25.27
まあ書店で買う層もいるしパッと見は分からんよな

256 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:10:32.03
サンプルはともかく作品のブクマが低いのはなー
やっぱりオンでもオフでも人気の人が羨ましい

257 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:11:45.48
サンプルのブクマコメに「凄く良かったです!」って書いてあった事ある

258 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:26:09.54
初動>ブクマの方がまだマシか。逆だと夢見た後で現実に直面して再起不能になりそう

259 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:29:23.23
あ、257は発行前にサンプルだけで良かったです、って感想終了してるって話な
意外と買うからブクマというより買わないからブクマするという人の方が多いのかもしれない

260 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:41:29.21
>>254
自分の場合は参考資料としてのブクマだな
見せ方とかを真似る

261 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:42:38.98
どっかのスレでサンプルブクマして調子乗らせて沢山刷らせて爆死を誘う奴らがいると
聞いたことがある

262 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:44:37.33
絵ウマ+内容イマイチのブクマ多いランカーの本が売れないのは
資料としてはサンプルで十分とかだからかなと思ってる
並ぶほどじゃないし、かと言って書店で買うと高いけど
サンプルブクマならタダだしな

263 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:45:05.97
そ…そんなバカな

264 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:49:07.45
絵上手くて漫画の技法も滅茶苦茶上手いけど話がクソつまらないって人の本は
買わないけどブクマしてる

265 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:55:50.84
>>261
自ジャンルかと思ったw
糞ばっかだから早く次の水泳が来るか来ないか見極めたい

266 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:56:02.05
話がクソツマランってどういう感じなの

267 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:57:09.63
顔漫画とか読んでて辛いわ

268 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:58:03.20
飛翔で作家付きの漫画家の単独漫画読めば分かる

269 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 12:59:10.24
>>266
棚に戻した時話の内容が思い出せないやつ

270 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:01:50.11
顔漫画でも売れるのが同人だからな…

271 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:02:57.95
>>267
心が痛いっす

272 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:05:16.68
顔股股顔股顔顔

273 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:05:57.22
乳首ハー?ちんこハー?

274 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:06:03.00
イベレポで大手陣の列報告聞くたびに羨ましくてギギギする
自分の本、シャッター前長打列とはいかなくても通常壁で列くらいには売れても
おかしくないだろとか思うww
技術的には大手とそう変わらなく見えるから余計に

今日のオンリ参加組どうしてるかな…

275 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:07:58.02
顔漫画叩く人って自分より顔漫画が売れるのが気に入らないとかなのかな?
自分は買う時そんなに気にしない方なんだが

276 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:09:17.71
>>274
おまいの本、チョットミセテミロヨ

277 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:11:51.04
顔漫画の大手いたけど確かに画面が圧迫感あって読みにくいんだよな
その人商業作家になっても顔漫画で読みにくいの変わってなかったけど

278 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:13:11.85
>>269
多分それ私の本だわ…返金するね…

279 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:14:00.21
どんなに話面白くて画面構成よくてもキャラの顔がhtrだと萎える
商業漫画だと動きあるのがいいけど同人だとキャラの顔ありきかな
自分がイケメン攻めと可愛い受け好きだからかもしれないが

280 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:19:33.93
顔しかセールスポイントがない人は顔漫画極めたらいいと思う
顔下手(パーツの配置がおかしい)な人でも体とか漫画的効果や処理が上手くて
シャッターの人もいるし絵自体下手糞でも話がズバ抜けてて大手から商業いって
大成功した人もいるしどこ伸ばすかが大事だよなー

281 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:21:10.03
まぁ顔漫画叩いても自分の売り上げが上がるわけではないしな
それで売れてる人はそれが持ち味なんだろうし

282 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:21:46.60
顔漫画は売れてて悔しさは感じないな
顔が魅力な事わかってやってるんだから純粋に上手いなと思う(売り方も顔も)
ただいくら高級肉でも食い過ぎたら気持ち悪くなるみたいに胸やけする

283 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:23:48.06
うちはアップ多いとよく突っ込まれる
意識してヒキ入れたりしてるんだが駄目みたい
もう感覚がオカシイものと諦めてる

284 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:26:07.58
あー、それ
顔漫画じゃなくても毎回同じキラキラ塗りで最初凄く綺麗上手い!って思うんだけど
2、3枚そんな表紙が続くと買う気無くすのと同じだな
そのうちキャラの顔も全部同じに見えてきて萌えなくなる
上でも出たけどバランスよく色々売り出せる事が表紙や中身にも必要なんじゃないかな

285 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:27:35.16
漫画描きだけどストーリー力を磨きたい
キャラの心情を汲み取ったりCP考察したりする力が
自分は根本的に欠落してるんで
今現在壁にぶち当たってる感じだ
どうすりゃいいんだか…

286 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:30:07.40
塗りの種類をいくつかある人は強いと思う
シリアスの時は水彩or厚塗りでほのぼのやギャグではアニメ塗りと
中身によって塗りやペン入れを使い分けてる人上手いなって思う

287 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:31:30.29
>>285
このキャラならこういう行動するだろう的な予想ができないっていう意味?

288 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:33:20.93
顔漫画でもキャラの描き分けが出来て表情とか上手い人はいいけど
判子顔漫画はちょっと胸焼けする

結局顔漫画すら中身による

289 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:45:22.34
顔漫画の人って結局背景とか身体が描けないから仕方なく顔漫画になるんじゃないの?
そういう場合って全体の画力もお察しくださいな気がするんだが

290 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:45:47.64
>>287
上手く伝えられるか自信ないのだが
こんな状況になったらコイツならこういう言動するよなってのは予想つくんだけど
キャラの心の機微を想像して膨らましてやることが出来ない
キャラ自身が抱えてる拘りだとかを昇華してやれない
そういうメンタル部分を描くのって割とキーポイントだったりするだろ?
読んだときの萌にも繋がるし
そういうの描き出せないのはやっぱ致命的だよなと
毎回毎回どうしても薄っぺらい話になっちゃうし

描けないのは人付き合い下手ってのもあるんだろうなあ

291 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:45:58.93
いやデッサン出来ても顔漫画の人いるよ
そこは画面構成力だからまた別だと思う

292 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 13:55:49.27
>>290
そういえば破壊的に空気読めずに会話のキャッボールも困難な人がいたが
話もかっとんでて意味不明だった

293 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:01:08.77
>>290
ぶっちゃけよくわからん。キャラにキャラらしい言動させて萌えないって事はないと思うし…
読み手にキャラ萌えさせる話作りができなくて悩んでるって事なのかな?

294 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:12:11.95


295 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:24:41.52
自分はどちらかといえばストーリー重視派だけど
顔漫画の人が売れてても全く羨ましいと思わないな

ものすごく薄っぺら内容しか書かない人が
漫画すごい評価されててストーリー重厚作家、みたいなポジションにいると
理解できなくて苦しむ
絵や画面がぱっと見玄人好み高尚系だからというだけで
話まで上手いものと錯覚されてない?とまで思ってしまう
渋の話だけど人気があるものは理解したいのに凹む

296 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:26:00.40
>>290
それわかるなぁ
キャラの精神面の描写って言うの?は難しい
商業作家やストーリー重視の大手達が持ってるような「読者を引き込む感」が足りないって事でしょ?
もう一度キャラ考察からやり直してみたらいいんじゃない

297 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:27:00.25
表紙も綺麗で中の漫画も綺麗で上手くてページ数100とか凄い長編なのに
読んで閉じたら何が伝えたかったのか分からない人はいる
まさに>>269現象が起こるんだよな
読んでたはずなのに思い出せない

298 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:28:18.45
顔漫画って描くの楽だから労力少なくて売れるっていう意味では羨ましい

299 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:31:33.60
いるいる
自カプ大手は二人しかいないんだが両方商業やってて漫画には慣れてそうな感じ
Aは普段のツイートや本編キャラ思考がすごいが若干disに見える部分も有
漫画の内容は意味不明漫画で視点バラバラで蛇足多いし何が言いたいのか
さっぱりで高尚ななにかを繋げただけ
Bは普段のツイートも萌えの勢いだけの人
起承転結がしっかりしててわかりやすくキャラの心情や嫉妬とか本当にうまい
今はどっちも同じぐらい売れてるけどBの人の方が最後まで売れると思うわ

300 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:34:32.20
295のいいたい事はわかるな
絵や漫画表現が上手いからと言って話も上手いと錯覚してる人はいる
ブクマ5000とかついててタグも泣いたとかついてるんだけど
自分は?ってなってTwitter見たら原作未読ですって言っててズコーってなった事ある

301 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:37:26.37
>>297
うちのジャンルにもいるわー
絵すごく上手くてやけに分厚い本ばかり出してるけど話がよくわからない
盛り上がってたようなシーンはあるけどキャラの感情もよくわからず
何が描きたかったのかも分からない
こうならないようにしたいなと反面教師にしてるわ

302 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:47:05.86
>297 >301
あるある
漫画の技術(ペン入れやコマ割り、トーンの貼り方)は
すごい慣れてて上手いんだけど、ストーリーは意味不明…
映画の予告編を見ているような感じなんだよな
それっぽいセリフで会話が進んでいっているんだけど全く理解できない

303 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:48:45.85
ぱたんと閉じて
何も感情が残らない本はなんなんだろうな
話の内容が本当に思い出せない

って所詮趣味なんだから
みんながみんなそれなりの話がかける方ってのも
ありえないか

304 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:49:21.86
そういうサークルは参入して2〜3冊は凄く売れるんだけどすぐ切られる
そしてジャンル移動してまた売れるの繰り返ししてる気がする
まぁそれも一つの手だよね

305 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:52:19.81
絵も漫画も上手いのに商業漫画やってなくて挿絵くらいしかしてない人に多いな
逆に商業漫画やってる大手は絵が雑でも売れてる
あまりの雑さにびっくりしたりするけどああいうのは話が面白いんだろうな

306 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:56:17.21
富樫は絵が手抜きでも話が面白くて悔ビク

307 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:59:13.79
このスレ的には綺麗で売れてすぐ淘汰されるタイプより
雑でも話面白くて安定して売れるタイプの方が向いてるのかな
それに雑でもって言っても本気で描くと綺麗で上手い人ばかりだしな
綺麗!でも何言ってるのかわかんねー!より
はぁ…萌えた…ってなる方が売れそう

308 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:01:51.67
1ページだけでみたら雑な絵で
なんでこんなのが人気なのと思って最初から読んでいったらストーリーに引き込まれて面白いのあるよね
読んでる最中は絵が雑だなんて気にならない
あんなストーリー作れるようになりたいんだけどなぁ

309 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:05:02.35
起承転結もネームも構成も関係性考察も練りまくって今までで一番いい出来だって
ドヤ顔で出したシリアス本(ハピエン)がわりとあっさりめな反応で
こんな有りがちテンプレお涙頂戴pgrwwwwって思いながら書いた本が
感動しました!泣きました!って感想ツイやら手紙貰いまくり
他カプやNLカプ大手まで本買ってくれたり名指し感想ツイしてくれてたりして
何だかな…と思うことはあった  やっぱりテンプレ好きが多いんだなぁ

310 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:09:03.09
最近同人誌のほうは見てないからわからないけど商業の評価で
絵は雑(おそらく下描きしてない)でどこのどの線か分からない、話も意味不明って
酷評されてる人が自ジャンル大手なんだけど何で売れてるのか分からない
キャラの絵も原型留めてないし
よっぽど萌えがあるのかな

311 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:10:50.72
>お涙頂戴テンプレ
って例えばどんなのだろう
死んだ!→どっこい生きてた!みたいな?

312 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:13:02.18
AとBが幸せそうに話してるけど過去の話ばっかりで最後にどちらか片方が
実は死んでいて残された方が虚空に話しかけてるだけのパントマイムだった的な話とか?

313 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:13:44.71
両片思い→誤解→すれ違い→誤解とける→告白→くっつくとか?

314 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:14:20.91
話が意味不明で絵も雑なサークルが大手ってことはないだろうから
310が好みでないだけでストーリーで大手なんじゃない?

315 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:15:08.62
高尚漫画高尚小説ってパターン2つあるよね
書き手側が無駄な知識詰め込み過ぎだったり上っ面雰囲気だけ書き散らして
主軸が見えなくて結局何が言いたいのか分からないやつと
もう1つは読み手側の理解力が足りてないパターン
前者は2〜3冊で淘汰されるけど後者はじわじわ売れて
ジャンル安定時期には地味だけど中手大手ポジになってるとこが多そう
後者タイプが最大手クラスに収まるとヲチスレで「あそこは高尚で雰囲気漫画」って叩かれるイマゲ

316 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:19:30.45
なんかラブラブだったころの回想→今はもうしんだ
お前のことがすきだったよ涙エンドとかかな

317 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:24:19.21
>>311
中手レベルだし身バレ無いとは思いつつフェイク入れるけど
ふとしたことで別れた2人がまたさらに紆余曲折色々あって結局くっつきました的な感じ
どれかっていうと>>313に近いかな
死にネタやそれに近い物はやっぱり読み手選ぶから書かないな

318 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:27:21.59
どうでもいいけど死んだ!→どっこい生きてた!に何かワロタw

319 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:31:41.00
日和にそんなのあったよね

320 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:34:35.02
ぶっちゃけキャラ死なせずに泣かせる漫画描くのって結構難しいと思うから
それは317の実力もあったからなんじゃないかと思う…
回線リアちゃんとかならともかく
他カプ大手とかサークル者からの感想があったなら尚更

321 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:42:21.47
小説はストーリー盛り込めるし泣ける本って結構あるけど
そういえば漫画同人誌で泣けるのって自分の手持ちで思い出してもあんまり無い

322 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:46:30.41
同カプサークルからはハブられてるが海鮮や他カプの中手大手からは感想よくもらう
カプ大手になりたいんだけどやっぱり同カプサークルから好かれないと無理かな
なんでこうなったかと理由を考えたら自分だけ同カプ大手に関わってないことなんだけど

323 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:51:14.80
>>322
交流皆無のヒッキー孤高大手なんていくらでもいるじゃん

324 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:54:01.63
>>323
ジャンルがそろそろサークル=買い手になりつつあるから考えちゃったんだよね
そういうポジションもあるか

325 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:56:06.30
斜陽気味安定ジャンル自カプの最大手サークルも同カプ壁からハブられまくりで
いつもそこだけブクマされないとかツイフォローしないとか
同カプ他壁からわりとあからさまなことされてるけど
それでもずっと最大手ポジは揺るいでないし結局本の出来次第だと思う

326 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:57:46.28
うちは同カプの人と全く交流してないけど同カプサークルの人は大体買ってくれる
マイナーカプでこれしかない需要もあるんだろうけど

327 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 16:11:48.14
>>310
自分が思い当たるところだとしたら、あそこはキス描くのが上手い
発行ペースも早いしカラーのなんかキラキラしてる感もある
あと、絶対にハッピーエンドでそれっぽい萌えセリフがあって、攻めが受けラブ
オリジナルだと設定やキャラ伝える力がないから唐突すぎて萌えられなくても
二次だと萌えられるって感じじゃないかなぁ
中身と絵が崩壊してきて買わなくなったけど、安心して読めるしキスシーンと萌えセリフ目当てに買ってたわ
自分の周りみても当時の信者がジャンル変わって一冊目はとりあえず買う事が多い

328 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 16:20:10.25
>>327
あー多分そこだ
言われてみればそうかも
魅せ方が上手いんだろうな

329 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 16:54:17.64
絵が綺麗だけど山もオチもないところは次から買わなくなったなー
萌えも何もなくご飯食べて寝るだけみたいな
せめてキスかエロは必須だな
絵が綺麗な本なんて一冊あれば充分だ

330 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 17:22:34.78
自ジャンルがアニメ化するんだけど支部投稿タイミングに迷ってる

1、アニメ放映直後に投稿
2、アニメ放映直前に投稿

どっちが閲覧伸びるだろう?

331 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 17:26:44.26
>>330
2かな?

332 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 18:36:40.23
今日信玄オンリー行った人どうだった?

333 :332:2013/06/16(日) 18:38:57.49
すまん
進撃オンリーの間違いです

334 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 18:39:03.97
今日は戦国時代物全般オンリーもたしかにあったよねって頭をよぎった

335 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 18:53:28.15
バサラの武田信玄ってそんな人気あるんだーって普通に勘違いした

336 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 18:58:20.69
別に婆娑羅に限らないだろ
オールジャンルの信玄限定オンリーかと思ったわw

337 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 19:01:32.24
今日のオンリーは普通に流行ジャンルのオンリーといった感じ

338 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 19:09:52.21
夏コミ自ジャンルは進撃と水泳出す大手が多そう

339 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 19:11:40.41
進撃はもう手を引く人も多そうだ
水泳に群がる予感

流行り物ってこわいな自分はまったりやろう

340 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 19:15:08.04
自ジャンルは既に今日進撃出してる大手多かった

341 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 19:21:29.61
今日のイベントの感じだと進撃から手のひら返して水泳水泳になるサークルもあるだろう…

342 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 19:44:56.86
旬ジャンルが来る度思うが淡々と自ジャンル本出してるサークルが
結果的に部数伸ばしてるように見える
旬ジャンル爆死してホームに帰っても爆死とか目も当てられない

343 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 20:00:49.83
つくづく支部の数字やツイの雰囲気にながされてはいけないと思った

344 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 20:09:20.35
小説で大手になるにはやっぱり商業やるしかないのかな
商業で小説やってる人はみんな投稿とかしてるんだろうか

345 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 20:20:54.47
商業やるしかないと思ったらやってみなされ
無駄にはならんと思うけど

346 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 21:33:46.18
絵と字で複数ジャンルかけもちしてみようかと考えてる
字ならばれないよね

347 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 22:03:53.84
大手になるには発行頻度が重要だから掛け持ちすると中途半端になると思うけど…
絵が描けるなら漫画の方がいいんでない?
小説大手はかなり少ないからなるのは漫画より大変だと思う

348 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 22:26:31.18
このスレにいるのは字書き、絵描き半々くらいだけど
コミケの壁を見ると字書きなんて壁のうち10%くらいだもんな
狭き門だ

349 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 22:41:08.93
字書き壁目指すより絵描き大手捕まえて合同壁目指したほうが多分早いよ

350 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:03:16.21
今日のオンリの報告が全くない件

351 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:05:42.69
175スレ見てるけど進撃行き損ねてホーム落穂拾いと夏秋で別狙ってる身としては
もっと島中まで売れ売れ報告見たかったわ…

352 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:07:12.41
175スレじゃないし、ジャンルスレでもないし、イベント報告スレでもないからそういう報告いらない

353 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:10:24.01
たまに儲けるためのスレと勘違いしてる人いるよね

354 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:14:10.34
大手=儲けるって思うのも個人の自由じゃないの
今までそんなレス散々あったのに今さら何を言ってるんだ

355 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:15:21.29
まあここにも突っ込んでみるっていってた人がいるから
その人達はどうなったのかはきになるよね

356 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:15:39.66
ギラギラしようぜ!

357 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:16:32.46
儲けるためって思ってる人がいなけりゃ
貯金の話とか出ないだろwwwあほかwww
大手=名声か金か 大きく分類すればその2つだろ

358 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:16:53.64
銭スレとかもあるよ

359 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:17:51.37
大手になってなにを求めてるのかはそれぞれ違ったりするよね

360 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:19:23.76
自分は金より名声派だけどある程度名声を得るためには
人の多いジャンルに行かなきゃ母体数がそもそも違うってのもあるから
必然的に思考は175銭ゲバ寄りになるな

361 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:19:32.96
いや儲けたいのは自分もだけどただここは175スレではないし
そういう特定ジャンルの結果報告はスレチじゃないかと思っただけだ
って言うとまたスレチとかふざけるなって暴れる人が出るか

362 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:19:35.37
ノベルティ牛歩やってみるってやってみた人達の結果報告も気になるし
175ってみた人達の結果報告も同じく気になる

363 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:20:12.87
大手になるための手段として175するひとはいるよ?

364 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:23:22.51
今が旬の175新ジャンルに飛び立ってみて
ここの住人がどういうことをして新刊作ってオンリーに臨んだ結果
どういう結果になったかって普通に大手になるためのノウハウとして
興味あるし見てみたいし別にスレチとも思わないんだけど
そういうことじゃいかんのか?

365 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:23:24.99
175スレで散々報告出てるだろうが

366 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:26:05.81
>>365
ここでやってみるっていってたひと複数はいたよ

367 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:26:53.92
移動先新ジャンルで列作るために何かやったとか売れるために何かした
なんて報告175スレには落ちてないだろうが

368 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:27:25.30
というか旬で初のオンリー参加の結果だけじゃ大手云々は語れないのでは?
最初売れて次のイベントモーゼだと大手もクソもないしな

369 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:27:36.98
こっちのスレにいる人達と175スレに居る人たちは同じ人ではないからな
ここでのノウハウで175したらどうなったのかは知りたい

370 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:28:11.63
175スレって最早オフ同人なのかすらあやしい書込みばかりでww

371 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:29:07.81
報告無いのが報告って分かってやれよ…
察してやれよ…まじで

372 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:29:08.79
列作るために●●してみた結果〜とかジャンルスレや175スレに
レポ落としたらフルボッコか釣り乙か特定祭かのどれかだわな

373 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:30:02.45
175スレで出てるのはサークル側の努力じゃなくて
イタタリアちゃん続出の割に売れなかった報告ばっかり
大手になるのに何の参考にもならないんだよね
364みたいなことをここで聞きたい

最近175にオヤコロでもされたのかってぐらい過敏反応する人いるよね

374 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:30:10.50
175スレみたいな会場の人の入りとか回線の年齢層が〜とかが知りたいのではなく
>>367のようなことを聞きたいのである

375 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:30:34.34
そうだねここで進撃に175した人がどんな新刊用意して事前の宣伝して
どんな作戦で列つくって結果どうだったかってのは175スレには無いな

見てみたら温泉やなんちゃってのレポクレクレしかいねーじゃんあのスレ

376 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:32:00.37
傷に塩を塗るな

377 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:33:14.07
まあ今日は爆死で不貞寝してる人も多いかもしれないしな

378 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:33:37.70
きっとアフターが盛り上がってるのさ…

379 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:34:52.73
自ジャンル大手が新刊予約でランキング何回か入ってたけど
今日完売しましたツイートしてなかったな
いつも完売はわわ必ずする人なのに
ちなみにドエロ

380 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:40:46.78
パンフ余りまくりってよっぽどだろ

381 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:46:14.66
落ちてるレポ見る限りでは
無理して本作って参加しなくてよかったのかなってレベルだ
夏は心置きなくホームに愛注ぐわ

382 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:48:41.19
パンフ余りまくりってどこでいわれてた?

383 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:49:51.87
同じく自分も無理して突っ込まずにホームだけ頑張ってて正解だった

384 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:50:07.59
>>382
175スレで見たよ

385 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:50:36.39
レポみたかぎりじゃ自分じゃ埋れてたな
水泳でも埋もれるな
今のジャンルがんばるわ

386 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:51:17.54
せめてMXで進撃見てる間はレポ待ってあげなよw

387 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:51:32.41
書店の方もそろそろランキング無双終わるのかな?

388 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:51:53.40
>>384
ありがトン
貴方も読み違えたか

389 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:55:01.81
一般入場開始前にパンフ売り切れさせる貴方が
パンフ余らせたってどういうことだよ
回線少なかったに加えてサークルも欠席多かったっての実感出来るな

390 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:55:27.75
ホーム頑張って厚め新刊2冊出して余裕あれば水泳って思ったけど
これじゃ進撃であぶれたサークルが予想以上に水泳に押し寄せそうだな…

391 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:58:18.96
自分もホーム好き過ぎてまだいくらでも本出せるんだけど
自サークルが天井でこれ以上の部数も回線激増も見込めないから
サブで別の旬ジャンル摘みたいんだけど見極め難しいなこりゃ

392 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 23:58:18.41
ぶっちゃけhtrでも流行に乗れば売れるって時代は
終わったんじゃないかと思ってるわ
支部なんかでいくらでも実力比べられるもんね
htrほどニッチで若干落ち着いたジャンルで細々ってのが
一番なきがしてきた

私のことだが

393 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:00:43.16
もう今はリスト買いが当たり前だからな
安定ジャンルだとそれでもジワジワ固定増えるからリスト入り出来るけど
旬だともう有名大手がリスト占めてしまって入る余地がない

394 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:02:30.97
お前ら同人誌丸ごとうpされてる奴もいると思うけど
どうしようも無いとは言え、やっぱギリギリする?
絵の転載くらいなら宣伝ウマーorステータスと思う?

395 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:04:16.51
貴方ってパンフ1000円でパンフ売り切れ後入場料900円とかそういう稼ぎ方だろ?
それがパンフ余るってそうとうヤバイとしか思えん

396 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:05:32.61
>>394
結構はけてからだからまぁいいやって感じ
あとああいうとこで探して見てる人はわざわざ即売会や書店で買わないと思う
支部のタダ見層と一緒

397 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:05:55.25
>>394
ある程度大手ポジだけど同人誌丸ごとうpって自分のは見かけたことないな
表紙より中身の方が自信あるから1冊ぐらいなら宣伝ウマーって思うかも
イラストの転載は正直どうでもいい好きにしろって感じで宣伝ともステータスとも思わん

398 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:10:57.14
>>394
とあるジャンルで出した同人誌ほぼ全種丸うpされたことある身としては…
PNをグーグルに入れると予測変換でDLっていう意味の外国語出てくるわ
大昔の絵と漫画が簡単に見られてしまうのが恥ずかしい

399 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:21:31.38
絵があまり得意でなくて内容で勝負だと思ってた自分は
いい宣伝になると思っていたんだけど
のちに再録出すときに迷惑だったことに気付いたわ
あれはほんと困る
外人向けに転載禁止って書いても聞かないしあの人ら

400 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:24:56.22
>>392
おまおれ

175してさらに売れるのはうまい人達だけって思った

401 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:28:25.34
支部アップと変わらないけど自分で消せないのは困るよな

402 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:39:00.70
>>400
そうなんだよね
支部とかでぱっと閲覧増えたりするから
一瞬勘違いしがちだけど
結局自分の実力以上に売れたりするってのはなくなったんじゃないかと
昔はパッと見の表紙がよくて流行なら売れたみたいなのあったけどね

大手になりたいなと思ってここにいるけど
175とかの手法はまず上手くなってからじゃないといけないと悟った

403 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:46:35.70
新劇行ってきたわー行った人おつかれ
自分は宣伝に力入れなかったわりに見てもらえた
ギャグでわりとえり好みされなさそうな感じだからかも
ちな島中
同じ島中で大爆死かましてる人がいて可哀想になったよ…
ライバル()だけど書店で売れるといいね…って本気で思ったわw
でかいダン箱数個を未開封とかつらい

404 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:50:24.89
ダン箱数個ってページ数も少ないだろうに何冊島で売る気だったんだろ
安定斜陽500部規模の自分じゃ旬行っても大爆死が目に見えてるから
このまま自ジャンルだけで部数伸ばす事を頑張ろうと思った

405 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 01:14:53.35
小手だけど島中1時間400部完売できたあのバブルが忘れられない
早く忘れて実力上げる努力しないといけないのは分かってるんだが

406 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 01:21:19.02
>>404
500部搬入して50売れたか…?って感じだったわ
もちろん見た目のみの雰囲気だけど
あれは同情を禁じ得なかった

407 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 01:22:37.97
とんでもなく列ってた島中?島角がいて配置ミスなのか新劇で大手になったのか
謎な人がいて不思議だったな
壁の方が買いやすい時間帯すらあった

408 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 01:25:03.68
>>405
売れる快感知っちゃうともう戻れないよね…

409 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 01:34:17.85
>>403みたいな大爆死って何が悪かったんだろう…結構搬入してたってことはそこまで
htrではないんだろうし
ジャンル問わず明日は我が身みたいで本当に怖い

410 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 01:42:50.20
>>409
上手いんだけど…って感じ
支部でサークルと当日新刊を認知されている>>>>>>>>リア受け、キャッチーさ
なんだけどどれも無かったな
あまりに気になってイベ後にHPと支部調べたけど絵は高いレベルだったよ
シリアス系は支部で認知されてないとむずかしそう

411 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 01:59:35.42
確かにもう渋やTwitterで情報がまわるのが早すぎて、サークルが流行ジャンルに飛びつくのが早くなったの以上に
買い手の選別もどんどん早くなって参入前から明暗が決まってる感じだな
これまでのように流行りジャンルで一発当てるやり方はもう通用しなくなってるのかも
売れてる有名サークルはより売れて、無名サークルが逆転するのはますます難しくなりそう

412 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 02:01:21.28
夏に向けて支部頑張るかなぁ…
支部に時間かけるぐらいならオフ本1冊でもって感じでいつもサンプルぐらいしか上げないけど
1冊捨てて支部に丸上げするぐらいで参入前に知名度上げとかないと無理な気がしてきた

413 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 02:12:59.15
格差社会だよなあ
ある程度もう画力やら才能があってそういう素養がある人は
もうトントーンてハイテンポで壁にいく

414 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 03:13:54.79
>>413
でも爆死した人、絵は高いレベルだったらしいじゃないか
絵だけ上手くても認知されてなかったらダメなんだな
よく考えたえら世の中も商品が良くても認知度低かったらだめだわな

415 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 03:38:16.46
どのジャンルでも初動100超えなくて行き詰ってたんだけど
新劇では本出す前に支部にまんがアップして今回の厭離参加してみたら初動500行った
事前に興味もってもらえるって大事なんだなと思ったよ

416 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 03:58:57.86
何が何でもっていうか自分の個性と趣味そのまんまの作風で壁になりたい
よくいるそれなりに描けるのにジャンルやカプがマイナーで埋もれてて
旬ジャンルの旬カプ書き出した途端一気に陽の目浴びて大手になるタイプの人

417 :名無し:2013/06/17(月) 04:39:47.20
知人で知ってる。
今までマイナーで初動150程度だったのに旬ジャンルで一気に壁固定の大手になって、どんなマジック使ったんだと本読んでみたけど作風も作画も全く変わってなかったわ。
やっぱり売れる個性ってあるよね…
負けないように頑張るわ

418 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 06:02:42.60
新劇小説で参加してきたよ
小説スペは通路で終始閑散としてた
列はないけど売れてるところは調べたらランカーだったから納得
何冊出たのかすげぇ知りたい

隣は邪魔なでっかいポスターかかげてダン箱4つくらいはあったのに1箱も空かない感じで乙だった
周り見渡しても売れてなくて格差ヤバイ
小説島中でも背面ポスター使ってるところチラホラでギラギラ感はあったけど海鮮はさっぱり
リアに何回かスケブ頼まれたけどうち字だし、というか買わずに頼む連中多すぎて辟易した

419 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 06:06:16.97
新劇オンリーレポにあったサンプルブクマが500は越えたが4桁に届かなかった所が
爆死したって話きいて怖くなった
列るようなサークルは2000以上ブクマがある所だけだったのも怖いけどさ

やっぱりカプ数が少ないジャンルは要注意だね
この条件でも自分は大手になれるのかどうか考えて参入するかどうか決めないと

420 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 06:26:34.59
さすがにサンプルブクマ500超えたらちょっとは期待するよなあ…
怖すぎる

421 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 07:42:44.39
実際旬に手を出してホームの部数下がったりするのかな

422 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 08:44:07.34
遅レスだけど
無断転載はGoogle八分やるといいよ
Google検索にかからなくなるから見つけられなくなる

423 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 08:55:06.20
>>418はどうだったの?
小説で爆死したから自分の報告はしないの?

424 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 08:56:04.33
上手いサークル山ほどいて目立たない淘汰されるジャンルならともかく
昨日の進撃で爆死するような絵描きは次に次に移動するより
技術レベル上げること考えたほうがいいよ

425 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 09:01:34.02
もう結論出てるよな
安定ジャンルはいきなり大手は無理だからコツコツやるしかなくて
旬ジャンルは相当実力が無いと見てももらえない

結局努力しか残ってないんや

426 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 09:12:29.73
ダイエットと同じで地道にやることこそ早道なり・・・

427 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 09:33:21.81
>>421
結構自ジャンルは進撃いった175切られてる
サークル者からはやっぱり印象悪いな

428 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 09:34:34.76
>>426
やめろよ;;;;;;;;;;;;;;;

429 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 09:36:43.20
水泳も当たったとしても進撃と同じ結果だろうなぁ
上澄みだけ美味しくて下々には恩恵ない感じ
だったら大手が飛び立った後のホームでホーム好き回線増やしつつ
実力伸ばしてる方が建設的だ

430 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:19:43.29
上澄み目当てで175繰り返した元CP最大手がついに昨日とどめを刺されたみたい
ツイッターでやっぱりホームが一番!とかチラチラしてたけど、
ホームの海鮮という名の信者からもスルーされてて超空気
少なくとも今いる海鮮とサークルからは総スルーだろうしCP最大手返り咲きは無理だろうなとメシウマ
今見てみたらフォロワー数も減っててさらにメシウマ

431 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:20:50.45
ダイエットや英会話と同じで結局地道な努力が一番なのか

432 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:24:02.82
新劇はエロ需要が書店に集中してイベント爆死っぽいな
自ジャンルは壁大手達が受にだけ愛情注いだ男性向けばりのエロなのと
最近ピコサークルがクオリティそのままでドエロに転向した途端に売れるようになって胆石固定になったから
自分もドエロに手を出そうか迷ってたけど
書店はアニメイト取ってもらえてる所以外はしょっぱいから悩む

433 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:24:12.80
水泳はもし当たったらカプが新劇よりまだ多いので
上澄みしか売れないよりまだ下にも恩恵があるかもしれん

>>424
人気カプが二つしかなくてリアが多いという段階でかなり厳しい戦いだと思う
カプが少なくても黒子のように人気キャラが複数居れば別だが
カプどことか人気キャラも主と兵のみではキツイわ

434 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:25:08.22
旬ジャンルに思いきって飛び込むのは
ジムや留学みたいなもんかな
自宅でひとりでコツコツやるよりは刺激がある
でもジムで努力しないでジムだけ転々と変えた所でやせないわな

435 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:26:55.03
進撃に限らずどエロはイベあんまりで書店で売れるもんじゃない?

436 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:27:23.23
175しても上手くて知名度あるサークルしか売れないってかんじか
腰を据える萌えるジャンルなくて、でも忘れられないように旬ジャンル175してるが(ただし最大カプには行かないようにしてる)ほんと売れないんだよね
売れないの分かってるから、原稿も苦痛しかない
せめて黒字
今回の新刊400刷ったけど半分捌けるかってくらいのレベルで笑えない

437 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:32:07.06
少し前にジャンル越え大手になりたいって人居たけど
実際はその人の数字よりジャンル越え大手の方が部数は下だったりすると思う
有名だからと言って必ず売れるわけじゃないというか
ジャンル越え大手ほど淘汰されるの早かったりするし
知名度あっても175し続けないといけないのは辛そう

438 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:32:19.82
CP最大手レベルなら175しても信者がついてくるかと思ってたけどやっぱりダメなのか
小手中手中途半端壁レベルなら175ジャンルつまみ食いした途端
風当たりきつくなるのは分かるんだけど

439 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:33:41.03
忘れられないようにって
ひとつのカプ内で忘れられないようにするのは重要だけど
ジャンル転々として覚えられても
175のイメージつくだけでは…
同人に金払う海鮮は175って単語そのものは知らなくても
175の本は基本的につまんないってのは経験上知ってるよ

440 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:34:08.50
>>429
大手だって水泳はホームに居残ったまま
飛び立たずにつまみぐいだろう

441 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:34:38.59
モチベっつかエネルギーが必要なんだよな
大手になったら今度は壁落ちとの戦い、
部数をキープする戦いが始まる

442 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:36:10.97
そのうち175ジャンルから175ジャンルへ渡り歩くしかなくなるんだろうな

443 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:38:49.40
>>437
ジャンル越え大手の部数ってそんなもんなのかな
大手の知り合いなんかいないから
ああいう人たちは5000部↑余裕なんだろなとか勝手に夢見てるんだけど

444 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:42:20.56
ジャンル越え175とジャンル越え大手違くね
壁=大手じゃないし

445 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:42:25.20
>>439
自分の本が面白いかは客観的に見れないからかわらないけど、一応テンプレ本にならないようにはしてる
無理して萌えないカプホームふるほうがつまらなくなる自信はある
せめてもの対策で175してるわ
本出さないとほんと存在感なくなっちゃくくらいだから、それよりはってかんじ
早くも萌えるもの欲しいわ
数年は夢中になれるカプが来てない

446 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:42:44.79
結構淘汰されるの早い人多いよね>ジャンル越え
絵は派手で目立つから覚えられるし信者も居るけど

ジャンル大手orカプ大手>ジャンル越え大手

だと思う

447 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:43:31.65
>>443
ジャンル越え大手が旬ジャンル人気カプ描けば間違いなく5000はいくでしよ

448 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:44:35.55
ないない
とらの年間ランキング見ればわかるけど上位はジャンル越え大手175ばっかだよ

449 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:45:12.83
つーか淘汰されるの早いし本人もそれを分かってるから1〜2冊で飛び立つんだろ
ジャンル越え大手じゃなくてジャンル175だね

450 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:48:15.64
自分はじっくり腰据えて描く方が売れるからジャンル175できないんだよなぁ
ジャンルが落ち着いた時期に厚めの本出して儲獲得するタイプだわ

451 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:49:34.93
>>448
ああ、ごめん
旬ジャンルの話じゃなくて安定ジャンルとかの話ね

452 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:50:23.44
>>445
あーっと ごめん
445の本がつまんないって意味じゃなく
175のイメージつくと読む前に内容がつまんない警戒は
されやすいってことを言いたかった
175とまで派手なイメージやサークル規模じゃなくとも
「この人どこにでもいるよね…」みたいに思われるサークル
445のサークル規模によるけど
その今得てる知名度?存在感?は
本当にプラスのイメージなの?

453 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:55:41.54
ジャンル超え大手っていまいちピンとこないんだけど
長く活動していて常に壁、どのジャンルでも壁、
ホームはあって3〜6年くらいで移動している、もしくは創作(おプロ様)
って感じのサークル?

454 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:57:52.99
ジャンル越えて人気あるけど最初大手ですぐ淘汰されるタイプはなんて言えばいいんだ
ジャンル越え大手とは言わないんだろ?

455 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 11:01:15.92
常に壁orシャッター
支部のブクマ四桁当たり前でもちろんランカー
参入時は長蛇


こういうところがジャンル越え大手だと思ってる
この後淘汰されるかされないかはそのサークルによって違うけど

456 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 11:03:11.50
>>452
そうなの?
買い手側も旬ジャンルに敏感で175サークル本買ってるから平気だと思ってた
それに旬ジャンル行くと175サークルがほとんどだから、そういう目で見られるとかは全然気にしなかった
でも175以外やることない困った

457 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 11:04:40.72
>>455
若い人だよね?
ジャンル越え大手ってまだ全員が全員ランカーとは限らないような…
もしかしたら若い層はジャンル越え大手ピンとこないのか

458 :175:2013/06/17(月) 11:07:10.46
>>454
そんな人いるのかw
絵は上手いけど…ってタイプなのかな

新劇行ってきたけど、本気萌えの地味系の人は辛そう
自分は原作燃えで十分だと思ったわ

459 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 11:07:34.81
ライト層はランカー兼オフ大手じゃないと分からない人多いよ
おプロ様とかそういう人出されてもえ?誰?ってなる事多い
だからジャンル越え大手の認識が売れてる人じゃなくて人気ある人という判断になる

460 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 11:11:52.00
>>456
その175サークルたち淘汰早いでしょ?
「まあとりあえず一冊は買ってはみるけどこのサークルは一冊でいいな」
「買ったあとやっぱりつまんねえって即売りにいって同ジャンル内で次は買わない」ていうサークルとして覚えられるとまずい
まあ描かないと腕は落ちるからそう割り切るのは自分のためになるかもだけど…

461 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 11:11:57.96
>>458
絵綺麗塗り綺麗漫画の技術凄い!渋のブクマ四桁当たり前たまに五桁!
でも萌えない、読んだあと内容が思い出せない
そういうタイプは結構いる…

462 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 11:17:17.99
常に1ジャンル1冊しか出さない人もいるな

463 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 11:31:18.59
ちょっと乗り遅れた話題

>>425がまとめたような流れ全て同意
新劇嵌れたから昨日参加してきた報告
宣伝ぎりぎり&渋投下ほぼなしだった割には出たが、
目立つ列はできなかったし、中手レベルの自分が
旬ジャンルの恩恵受けられる時代ではなくなったんだと実感した
数年前に175してみたかったわw

464 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 11:36:11.02
現実社会でも大手と競合したら勝てないから中小は隙間で一点突破しかないもんなあ
これを同人に置き換えれば高い天井は望まず、隙間ジャンル・カプで中小手は頑張ろうぜって事だよね

465 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 11:46:19.52
カプ大手になりたい
なれたら四桁出るから安定してて凄くいいんだが

466 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 11:50:30.60
しかし海鮮の175化が辛いな
超都市はびっくりするほど人がいなかった
夏コミは搬入部数絞るべきか悩む

467 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 12:03:41.31
超都市ってやっぱり人少なかったの?
2日目東配置だったんだけど周りが人少なかった少なかったって言ってて
でも自分のとこは冬コミと同じぐらい数が出てたからどうなんだろうって思ってた
あれで少なかったとしてもし1日目配置だったら
もう少し回線いたのかなって思うとちょっと悔しい

468 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 12:04:20.45
超は少なかったけど翌日のオンリー詰め合わせはかなり盛況だったらしい
だから尚更超の結果で夏の搬入決めていいのか悩んでるわ

469 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 12:06:24.72
二日目西とかガラガラでびっくりした

470 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 12:09:20.78
夏コミ3日目配置ジャンル者は別の意味でどれだけ搬入していいか全く分からないわ…
こういう話をジャンル者同士でできたらいいんだけどな

471 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 12:14:57.96
ここに居る連中で決めてみようよ
結果どうなるかは知らないが

ジャンル■旬・長期安定・斜陽・マイナー
超日程■初動
夏コミ日程■

結構的確な数字もらえそうだけどな

472 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 12:36:32.36
夏コミ落ちた人だっているんですよ!

473 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 12:46:31.51
自分はインテで聞きたいわ

474 :175:2013/06/17(月) 12:48:32.73
何故いま超都市の話w
1日目は東の新劇西のほくろって感じだったと聞くけど
初日に集中してしまったのかね
第二候補になってる斜陽安定ジャンルは人気ジャンルと同日じゃないとキツいよな

475 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 12:52:09.12
長期安定ジャンルだと超都市の初動数が夏コミ搬入数参考になる
自分は春コミと初動同じでちょっと落ちこんだ
超都市は完売ツイ見かけなかったけど5日の厭離では完売続出で列も凄かったらしい
夏コミは強気で行くか悩む

476 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 12:54:39.80
名前欄ごめんw

477 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 13:15:28.02
うちも超都市はジャンルごと人通りスッカスカ
夏も進撃黒子集中と踏んでノベルティの数減らそうと思ってるけど後日オンリーはそれなりだったから迷う
そろそろ入稿するから決めないと

478 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 13:21:58.99
夏コミは超都市に続きジャンルごと閑古だろうし175ジャンル新刊出してもうちの知名度じゃ
客も呼べないしスペースから黒子の賑わいを眺めつつ一日暇を持て余すことになりそうで鬱
原稿やる気出なくてヤバイ

479 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 13:35:26.24
何も出なかったら誰も来ないぞ
頑張れ

480 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 13:37:07.14
支部ツイ笑動が定着してから旬ジャンル以外が空気だな

481 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 13:48:43.63
今までになく中身頑張って分厚い本出したら
それまでずっと卵だった半年前の既刊が残ってる書店がガッと減ってた
やっぱり中身がんばるしかないわこれ…

482 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 13:48:47.77
支部は旬ばっか目立つけど、極端なマイナージャンルもアピールしやすくなったんじゃないか?
流行ジャンルの斜陽が異様に早まったのが問題だ…安定ホーム欲しい…

483 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 13:49:27.37
支部ツイニコどっぷりなリアに騙されて迷走するよりは
空気ジャンルくらいの方がオフやりやすいかもね

484 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 13:52:56.31
>>481
乙!
やっぱコツコツいいもの描くしかないね

485 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:00:16.12
大手への道(長期安定ジャンルの場合)

・ジャンル浮気をしない(出来れば萌え語りもメインジャンルのみ
・新刊は絶対落とさない(余裕あれば複数新刊
・スケブも受ける
・本出すだけでなくweb用もちょこちょこアップする

これ続けるだけで一年後には大分立ち位置変わってそうだと思うけどどうよ

486 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:00:39.21
自分の所はちょっとプチバブルきてあっと言う間に空気になったけど
部数は安定して伸びてる
ただヲチが激しいからサークル抜けも結構あるんだよな
大手より中手が集中的に叩かれるから壁に行こうとギラギラしてるのが
もう自分しかいない

487 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:02:40.44
中身頑張ってもまず見てもらえない
支部に漫画うpりまくって全力宣伝したジャンル(プチ流行)ですら1000止まりで中手だった
もっと目立つにはどうしたらいいんだ

488 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:06:57.92
>>481
おめ!
既刊の時の売れ行きはどうだったんだろ
既刊が新刊の当時にスルーしてた人達が
分厚い現新刊見て既刊買いあさってるのかな

489 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:08:30.04
>>487
実力ありそうなのに何故…と自分が思うわw
絵なのか話なのか
1000超えがゴロゴロいるジャンル、カプだったんだよね?

490 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:09:17.12
プチ流行なら1000でも十分だと思うけどなー
自分も自ジャンルがプチった時1000で中手だった
今は落ち着いて500に下がったけど安定してる
だから今なら1000越えたら大手かなって思って頑張ってる

ここスレ中手が一番多い気がする
時点で小手
既に大手も何人か
あと淘汰されやすくて焦ってるジャンル越え大手も居そう

491 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:09:39.06
自ジャンルは粘着質なヲチャがいて気持ち悪いんだよな
ゲスパー当たり前で妄想で叩いてるし…ヲチャがいるとジャンルが廃れるね

492 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:12:36.38
真実が書いてあった方が困るわ

493 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:13:16.53
>>488
売れ行きは既刊の方が多かったんだw
ただ虎がすぐ完売して通販不可で他の書店に残ってる状態でいて
多分新刊を虎で買った人がオフページ見て既刊の残ってる
書店まで覗いてくれたんだと思う
イベントでの列も徐々に伸びてるしゆったりだけど順調かもしれない

494 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:19:56.46
自ジャンルは新刊落としと別カプ本・特殊嗜好本出した大手達が淘汰されまくってる
それまで書店瞬殺完売だったのに次のイベントから青ビーカーのままなのを見て
海鮮ってシビアなんだなって玉ヒュんした

495 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:42:53.01
>>485
立ち位置が変わってもジャンルが衰退しちゃどうしようもない

496 :487:2013/06/17(月) 14:43:07.51
オフ並みのクオリティで支部漫画何本かうpってブクマもジャンル内では多いほうの800〜1500くらいついて
自分より多いブクマはジャンル越え大手ばっかだったから今自分かなり上澄みにいる!ってかんじだったんだけど
逆に言うとそこまで全力で頑張ってもああ…この程度だったのか…みたいな
本気萌えだったから楽しかったしプチ流行にしては自分的に成果出せたから良いといえば良かったんだけど
限界が見えたというか全力出しても飛び出せなかった自分がふがいなかったんだ

497 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 15:30:10.74
>>495
一年やそこらで衰退するジャンルばかりじゃないよ
長期安定ジャンルは大抵微減程度

498 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 15:45:00.26
塗りや絵は普通でも中身に自信ある人は腰すえてやったほうがいいとは思う
ホームにしてる長期安定ジャンルはそういう人が今壁になってる
ただそういう人たちは壁になるまで3年4年かかってたので
1年2年で移動してしまう人は気が早いのかもしれない
今どきの支部強ジャンルだとそうはいかないんだろうが

499 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 15:56:03.17
やっぱ話で上に行こうと思ったら時間かかるよな
地味絵だけど中身で売れる大手になりたい

500 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 15:58:27.50
派手絵で中身頑張ったらあっと言う間に壁になれた
このまま実売もトントンと伸びると良いんだが

501 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:01:39.63
ジャンルの勢いが落ちて1000刷ってたのを500に減らした
書店は合計で700くらい入れてたんだけど今は発注200くらいに落ちた…
女王は追加追加で気長に売ってくれるからいいんだけど
ここから盛り返すなんてことができるんだろうか…

502 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:03:57.82
ジャンルの勢い落ちた分は海鮮自体が減ってるんだから戻すのは無理だよ

503 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:07:58.88
そこで175ですよ

504 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:08:17.26
今は安定して2000前後刷れてるし売れてるからいいんだけど
もしこれが三桁戻った時自分は耐えられるんだろうか
継続して部数出し続けたいわマジで

505 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:10:15.13
>>504
何をきっかけに切られるかわからないし
504のジャンルが分からないからなんとも言えないが
長蛇だったサークルが次のイベントでモーゼも普通にあるからな…

506 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:10:28.78
2000部売れたら液タブ買う!って目標を掲げてから何年が経過しただろう

507 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:11:28.91
海鮮が減ってるって言っても
長く続けたらこれまで買ってなかった層も手を出してくれたりしないかな?
公式がまだ連載中だし派生展開もあるので期待してしまうんだよね

508 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:15:11.27
>>507
自分もプチって1000で今500だから凄くわかる
そしてまだジャンルの天井は↑↑だからいきなり盛り返す事は難しくても
800くらいは頑張ればいけるんじゃないかと思ってる
今は壁と胆石行ったり来たりしてる

509 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:36:52.20
そうだよね、800くらいまで盛り返せたらありがたい…
500でも不満はないと言えばないんだけどもう少し上を目指したいんだ
他ジャンルだと200〜400くらいだから実力相応といえば相応なんだろうけど

510 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:48:35.79
ジャンルの斜陽には抗い難いな

511 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:56:30.33
でも斜陽とはいっても流行ジャンルではあったから
全盛期は大手は5000とか当たり前だったっぽいし、天井は3000かそこらだろうと睨んでる
その状態なら字だったら天井は800くらいだろうと思うのでそこまで持っていきたいんだ

512 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:57:14.55
そうか、がんばれよ!

513 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:58:00.87
頑張るぜ
チョビのような顔で「オレはやるぜ」と唱え続ければいつかは原稿も上がるはず

514 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:00:41.15
シーザーじゃね?

515 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:43:12.66
300部以下のピコはここには私しかいないらしい
500以上とか、夢のまた夢だ

516 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:44:22.34
大丈夫100部が余る私もいるよ☆

517 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:47:43.10
個人的には100〜300は小手だと思う

518 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:48:25.83
100〜300は小手で
100以下がピコだな☆

519 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:51:54.08
もう散々言われてるけど大流行ジャンルが生まれるといわゆるホームのジャンル愛が試されるよね…
2では声の大きい少数派が流行追ったサークルは175!爆死して戻ってきても
もう買わない!って主張するけど実際はどうなのか
ツイではサークルがどんどん減って寂しい程度の意見は見るけどそういう時こそチャンスなのかな
買う側は作り手に対しては一途さを求めてる雰囲気は感じるけど
それだって買い手側の最萌えジャンルが変われば元ジャンルに居座ってるサークルの本は買わないかもしれないし
緩やかに斜陽が始まってるジャンルで大手狙うなら
ずっと買い支えてくれるような層をがっちり掴むしかない
そういう人が固定ファンになって次のジャンルでも着いて来てくれたらいいけど難しいね…

520 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:55:21.06
字で200〜300なのに胆石常連だからか
まわりからは800刷ってると思われてるよ
せめてまわりが刷ってると思っている部数まで売りたいわ

521 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:56:02.17
自分の例で恐縮なんだけど
某流行ジャンルメインで長くやっていて、並行して似たようなジャンルでも活動してる
発行ペースは流行ジャンル>並行ジャンル
ただし並行ジャンルもそれ1本でやってるサークル並かそれ以上には新刊を出す
並行ジャンルのオンリーで暇してたら買い手さんが声かけてくれたんだけど
流行ジャンルの方もやってるのにこっちでもいっぱい新刊出してますよね!って言ってくれて
要は大事なのは同じくらい活動するかどうかなのかなーって思った
浮気が嫌がられるのって自カプの本を出さなくなるからじゃないのかな

522 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:58:36.16
字で初動200?
自分初動二桁以上行ったことない
支部頑張るしかないのかな
旬ジャンル字壁はどんだけ刷ってるんだろ

523 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:00:56.52
>>521
すごいな…
そこまでやるにはよほど手が速いか専業じゃなきゃ難しそう
小説だったら可能かな?
漫画だと並行でいくつかやると絵がジャンルに左右されるてあっちこっちするタイプの人もいるしね
でも参考になったありがとう

524 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:01:41.29
>>522
初動100で総部数200〜300だよ
列ができたことなんて一度もないのに
800〜1000刷ってると勝手に思われてて不思議だ

525 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:05:58.98
>>521
それって手が早くないと無理だな

ただ浮気だ175だっていうのは叩きたいだけの人が言っているだけで
実際に買わなくなる人はいても少数だと思うよ
それよりも逆カプ描いたりしたほうがダメージ大きい

526 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:06:26.34
>>523
自分は字で手も早いからできることかも
一夫多妻制の国で2人目の妻をもらう時のルールとして
“二人の妻を平等に愛すること”っていうのがあるんだけど
そんな感じだったら問題ないのかなあとは思う

527 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:08:07.91
>>524
どのジャンルか分からないけど、大手と誤解されてるということか
誤解されるだけでも部数アップ効果はありそう
売れてる演出何かしてる?
ちなみに胆石は三毛だよね
都市は初動二桁で種類少ない自分ですらなぜさ胆石固定(旬ジャンル)

528 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:09:11.27
rntn……

529 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:09:14.40
浮気してる間にホームジャンルの本出さないで
間が空いてしまうから切られるんじゃないかな?
新刊落とすとそれから買い手が減ってしまうのと同じでさ
それプラス浮気したサークルの本は買わないって言う層もいるから
結果的に減ってしまうんだと思う

自分も周りに勝手に大手扱いされて凄く嫌だ
部数的には中手よりの小手だよ…

530 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:13:46.29
なぜか仕切りに使われやすいサークルっているよねw
自分も昔そうだったよ
作風とかカットに書いてあるコメントとかで配置決めてるところはあるっぽい

531 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:14:38.65
ジャンル超え大手と言っても
実際は買う側が他ジャンルにはまったら既知サークルがいて
前もCP傾向近くて当たりだったから今回も買うか、って流れが一番多そう

532 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:21:51.05
>>526
rntn…

533 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:23:23.62
>>527
どのイベントでも胆石だから胆石=売れているはずと思いこんでるみたいだ
部数刷ってるのにノベルティも作らないなんてケチだとか言われる…
売れてるような演出はなにもしてない
イベントごとに新刊を必ず用意するくらいだけどここにいる人はみんなやってると思うし

534 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:23:39.95
普通はそこまで特定のサークル追いかけないもんな
新しいジャンルにハマったら支部でカプタグ検索するところからだ

535 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:24:37.52
ノベルティ作らないくらいでケチ呼ばわりされるって怖いな
壁ならわかるけど胆石字書きでノベルティ用意してるとこなんかそうないだろ

536 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:25:04.85
自分も手が早い字書きだから進撃に浮気したけどホームオンリー新刊は絶対に100P以上2冊は用意してる
カプ内では最速ペース
進撃はもう書店分で元取れてるしホームの止まってた本が売れたのでラッキーだった

537 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:28:24.06
>>519
正直うまい人なら戻ってきてくれた!買う!
なんだろうけど
そんなにうまくはないけどこのカプの本だからと買ってたとこなら
浮気したらもういいやとはなるな

そんなこと正直には言わないし
うまい本じゃなくて愛のある本がほしいとはいいつつ
結局はうまい本はほしいよ

538 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:29:52.48
100p以上の新刊って皆どのくらいのページで出してる?
自分80p前後が一番多くて30p〜100pまで色々出したんだが
どれも売れ行きは大差ないんだよなー

539 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:30:36.36
漫画か小説か言えよ

540 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:32:01.49
>>537
三行目激しく同意だわ
海鮮はまた違うのかも知れないが
同カプ一本でがんばってるから買ってたけど
別ジャンルつまみ食いしたら切るサークルあるわ
いっきに醒めるんだよな

541 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:32:33.22
>>536
誰か特定してしまった
もしほんとにその人なら多忙なのに発行ペースすごくて誰もかなわなそうだと思った
書店進撃そんなにでたのか
自分とは大違いだ

542 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:33:14.75
100Pなら説明なければ基本小説でしょ

543 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:33:32.82
>>538
小説なら年間12冊

544 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:34:00.87
素朴な疑問なんだけど
最初から複数並行でやってる人の場合はどうなの?
支部投稿でその時々に萌えたものを…って感じで投稿してて
後からオフに進出した場合みたいな元々雑食の人の場合

545 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:34:31.22
字書きだだけど
100p以上の本を同時に2冊以上出しても海鮮の予算からはみ出しそうだから100p+50pくらいにして出してる
そうすると自分の手が空くからもう1つジャンルつまみ食いして別のサイフを狙う

546 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:34:48.78
>>543
ごめんペースじゃなくてページ数です

547 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:35:00.74
漫画100pだしてても内容スカスカなところは切った
無駄にページ数増やして単価あげたいんだろうなって感じてる

短くまとまって面白いのが一番です

548 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:36:08.69
>>542
30〜100って漫画でも普通にありえるよ

549 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:39:15.46
自ジャンルは100P越え漫画ゴロゴロってほどじゃないけどよく見るわ

550 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:41:35.01
>>541
同じようなサークルいるのかもしれないけどオンリー新刊2冊あるのはまだ告知してないぞww

551 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:42:32.16
大手扱い羨ましいw
自分は字で中手(斜陽安定ジャンルで600)くらいなんだけどやたらとピコだと叩かれる
列ってもヲチじゃ閑古とかpgrされるんだよな
大手とリプし合った日にはすり寄りだと叩かれるし地味にSUN値削られる

552 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:43:03.64
毎回100前後の漫画出す大手普通に見かけるし
当たり前の様に小説って言われてもな…
漫画だって話長くなれば100くらい普通にいくよ

553 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:45:48.79
続きものやシリーズならそれ以上行くけど
一本100ページってすごいな
自分だったら途中で飽きるw

554 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:47:39.59
>>551
それはもう単純な僻みだろ
イベント行けば分かり切ったことを捏造して叩くのはただの私怨

555 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:48:29.71
>>551
あーわかる
自分もdpkが牛歩で列作ってるって叩かれるw
絵描きとリプ飛ばし合うと擦り寄りだし面倒臭い
お前が擦り寄りターゲットって言ってる相手は向こうから近づいてきた人だよ…

556 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:50:49.56
ヲチスレなんか見なきゃいいじゃん
あんなのそこそこ売れてる字書きにとっては百害あって一利なしだよ
売れない字書きの嫉妬は本っっっっ当にすさまじい

557 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:51:16.91
売れてても売れてないように見えた方がいいよ
自分はイベントで100書店で900以上売りたいw
勝手に大手扱いされると部数をゲスパーされて利益を計算されて
ボッタクリって叩かれるからww

558 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:52:08.64
正直なところ
100P↑(再録を除く)の二次漫画同人誌で
面白い本に出会ったことがあんまないんだよな
wktkして買っても、だいたいは期待外れ
薄く伸ばしたカルピスのようになっている本が多い印象

内容そこそこ詰まってて読み応えと萌えを感じる漫画本は
50P前後くらいなのが多い
個人的にはだけど

すごく好きな漫画サークルさんが150P近い長編(not再録)新刊出したことあってさ
そんときも、やっぱりイマイチだった
いつもの50P前後の本のほうが内容つまってて面白く感じた

559 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:53:19.13
ヲチスレは見てないな
一時期嫌がらせが激しくて支部の捨てアカから2のログ送られたりしてきてたけど
粘着がマジキチ過ぎて最近は総スルー状態だし…

560 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:55:35.15
150近い長編出したり普段から最低でも60くらいの長編サークル居るけど
読んだ後毎回内容が思い出せない…
でもまた別のサークルの100P長編は最後ため息出るくらい良かったりするし
結局厚さよりサークルの力だと思う

561 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:56:08.61
>>550
すまん
進撃出してて、いつも100Pちかい新刊2種以上出してて、壁配置のサークルいるからそこかと思った
自分もっと知名度あげて赤字だけは避けたい

562 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:58:43.59
短くても心に残る話はあるし逆も然りだ

563 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 19:03:34.10
100P以上の漫画自体がそもそも割合的に少ないから
その中で面白い神本を…となると、どうしても希少になるだろうね

564 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 19:37:41.10
心に残らなくていいから安定して売りたい
心に残したいなら特殊書けば絶対に残る
バッドエンドで感動させるとか
でも好みわかれるので心に残らなくていいから安心して買えるサークル目指してるよ

565 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 19:48:17.80
自分の勝手な感覚だけど安心して買えるのは女性向けでは逆カプ描かない事ってイメージがある
これ以上の安心ってない気がするのは自分が固定だからだろうけど
大手や売れてる所も固定が多いような

566 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 19:56:35.24
最初は受を白痴お姫様にして攻をスーパー攻様or変態化な固定が売れてたけど
リバでも原作のキャラのイメージに近いところが最王手に落ち着いた自カプみたいなこともあるので
固定ならいいってものでも無いような

567 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 19:57:11.46
>>565
最近はツイで逆カプいけるアピする人も増えてるけどオフにはマイナス影響しかないと思う
ジャンルとカプでほぼ分母決まる女性向けは固定が大前提
よほど筆力あって、逆カプも唸らせる人でないと部数下がるだけだよ

568 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 19:57:45.61
いややっぱり固定大手が多いから>>566みたいなところはレアだと思うぞ

569 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 19:59:06.46
逆カプと、同攻の受違いは絶対NGだと思う
まあ、よっぽど売れてる大手でたまにやってる人はいるけど
せいぜい1冊2冊だけで、その1冊2冊がいつまでも売れ残っていたりする

570 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:00:29.75
属性が受けてる感じの大手って
結構早めに移動するんだよね
流れ流れて「そういう属性の受けを描く作家」大手みたいになる
ジャンルの大手になるのはそういう人ではない気がする

571 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:19:14.76
100P以上のマンガでスッカスカなのは支部のサンプルでわかると思う
長編てサンプルのページ数が多いはずなのにやたら大コマモノローグばっかで
話が全然展開してしかないし

572 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:22:45.09
それがな
描き込みいっぱいで綺麗ですげぇ!ってサンプルでなっても
実際買って読んで見るとイミフというのはよくある…

573 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:25:26.43
長編ポエム辛い

574 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:26:43.77
>>572
書き込みいっぱいなのは画面のことだろうし
内容がスッカスカてのとは別じゃね?

575 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:27:15.88
>>571
画面がスッカスカなんじゃなくて内容がスッカスカってパターンも有る
1Pあたりの画面は32P本と同じクオリティで出来事もそれなりにあるんだけど
そこまで引き伸ばすほどの内容じゃない100P本
起承転結の承部分だけが異様に長いみたいな
本人は起承転承転結のつもりなのかもしれないけど起承承承承結みたいな

576 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:28:50.76
長編漫画は向き不向きがあるんじゃないかな
自分は30〜40P程度の本はそこまで大きな反応ないけど
分冊してトータル150〜200P前後の長編何パターンか出したら
比べ物にならないぐらい感想くるしその度に回線増えるし
エゴサーチしたら感想呟ツイがすごくひっかかるしその後も地味に部数上がる

577 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:29:34.79
>>575
ああ、ごめん自分は内容スッカスカの意味で書いたから575の意見に全力で同意だわ

578 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:32:04.19
飛翔漫画家でも絵は飛び抜けて上手いのに内容は…な人二人くらいいるし
まぁなんだ
買って読んでみないとわからんよな

自分も長編出すと単価上がるからペラい本より部数は下がるけど
固定が増えるし結果的には部数上がるからたまに出してる

579 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:32:24.87
長編と中編と短編じゃ必要な技術が別物だもんね

580 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:36:06.54
長編漫画描くの下手な人って例えば120Pの話だった場合
120Pで起承転結描こうとするから間延びするんだよ
30P1話×4回連載物として割り切って分けてその30P1話内で小さい起承転結を作る
4話合わせて全体として見た時にもそれぞれ1話毎に大きく起承転結になるように構成する
緩くても30P毎に起承転結で起伏があれば読み手は飽きない
その120Pを1冊でまとめて発行or2〜4冊に分けて出すかは自分の手の速さと
ジャンル内の空気っていうか続き物を待ってくれるような買い手が自分についてるかどうかによって違う
とりあえず個人的にはいつもそうやって長編描いてるしそれでジャンル越え信者ゲットしてるよ

581 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:37:49.50
長編しか書けない自分には辛い話題だw
32-40pにどうやって削ったらいいんだろう

582 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:41:20.56
>>581
長編だけで他のさーくるより売れてる?

583 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:42:31.08
長編の基礎を勉強するなら商業雑誌の投稿コーナーとか少女漫画のノウハウ本とかいいよ
少年漫画のノウハウ本は感覚的なことばっかでイマイチ

584 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:48:58.84
100ページ超えの本出してる人って結構いるもんなんだなぁ

585 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:54:58.62
自分が買いやすいのは漫画で60〜70pの本が一番満足感高いな
それなりに中身があってで1000円以下でしかも画面処理が
100p級の人よりしっかりしてるイメージがあるから
それぐらいの本を何冊も出したいと思ってる
間延びする人は漫画描き慣れてないんじゃないかと思う
商業やってまとめる力付けたら100pぐらいの話が半分くらいになった

586 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 21:00:21.94
大手が描く長編はすごいけど、小手はやっぱ小手だなと思う
自分なんかピコだから人のこと言えないけど
ストーリーより、途中で手を抜いてるのが気になる

587 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 21:20:03.28
長編しか描けないって自称する人には
必要なコマの取捨選択が出来てないのが多い感じ
短い話だとそれが余韻に見えても長いとただの水増しに感じるというか…

588 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 21:22:57.41
この情報いる...?ってのが多いんだよな
パロなんかになると顕著で
無駄な設定てんこもりで説明ページの多いこと...
取捨選択してくれって思う
だから内容が散漫で読んだあとに記憶に残りにくい

589 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 21:29:06.91
わりと厚めの本ばかり出してた前々ジャンルの大手さんが
商業でも描くようになって、お忙しいのか
同人で出すほうは36P以下の薄めの本ばかりになっていったんだけど
薄くても何だか密度が濃くて
かえって読み応えのある満足度の高い本になってたのを思いだしたw

その方は今ではもう商業で連載漫画を何本もやってる…

590 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 21:33:01.33
逆に自分は簡素になりすぎる
それでカプの絡みもあっさりしすぎてて萌えない本になってしまっててそれに
気付いてからは絡みはしつこいくらい描くことにした
でも未だにこんなに延々ホモ描写いるか…?とか悩み続けてるw
エロもあっさりしすぎてて素で描くと2ページくらいで終わってしまうからここもまた
意識してしつこく描いてる

591 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 21:44:24.05
>>589
忙しいってよりプロに指導されるようになって基礎力上がったからじゃない?
だから商業でも成功してるんだと思う

592 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 21:48:36.08
CP描写とか萌えは削らなくていいと思う
削るのは一人でいる時の描写と設定じゃないか?
極端だけど同人誌なら異空間でもCPなら二人がイチャイチャしてるなら萌えられるし

593 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 21:48:51.25
エロの濃さにいつも悩んでる
小説なんだけど5pくらいでさっと終わらせた方がいいのか
30pくらいねちねち書いた方がいいのか…

594 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 21:49:47.22
ねちねちかいてください!!!!

595 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 21:58:06.80
話の流れはできるだけ余計な物は削るようにしてるけど
エロだけは削らないほうがいいなと意識してる
描いてる時はいっぱい描いてるつもりでも
本になったらエロのページ数少なくて
自分で読んでてももう終わりかよ!と思ったのがきっかけだw

596 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:01:48.95
やっぱ若干テンポ悪くなってもカプ描写多めに力入れたほうがいいのかな

597 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:11:16.26
>>593
ねちねちでお願いします

598 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:20:47.99
wwww

599 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:21:55.40
エロ30Pってどうやって書けばいいんだろ
参考になる商業作家いるのかな
自分が買う作家はエロ軽すぎて、エロの参考にできはい
もっと色々読んで勉強しないと

600 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:23:00.11
キスシーンだけで30ページでもいいんだぞ!!!!

601 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:28:12.45
字で100Pの本で8割ぐらいエロな自分に謝れww
最近エロ削ったり二人以外の人が出た方がいいと思って意識して書いてたわ
全部排除して二人きりの話が本当は好き
それでよかったんだな

602 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:28:51.81
自分の好きなエロ作家は作家の個性が強すぎるから
少しでも吸収して真似しようと思うとパクリ臭くなってしまうから
全然参考にならなかった
むしろ好きな作家じゃなくて売れてる普通に絵の上手い人のを参考にしてる

603 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:31:45.39
この流れワロタwwwwwww
おまけにすっごい参考になる
自分もエロあっさりめだから今度からねちねちする

604 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:32:11.65
30pは言い過ぎだけど1回10〜20pくらいは書く
ページ足りないときは5pくらいにするけど…
それで2〜3回は行為のシーンを入れるので
だいたい100pあったら3分の1〜半分くらいはエロになる

605 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:34:29.54
この流れだから言わせてくれ!
もっとち○こ書き込んでくれ!ただの棒多くね?

606 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:34:51.07
>>601
自分はそういうの書きたい
ワンパターン化せずそれを貫くのはすごいよ
自分は多くて一戦、5pだ
で、二戦くらいさせる
話練れないからそれエロ以外で何十ページ書かなきゃなのも大変
エロばっかりの読んだことないから、そういうの出会いたいわ

607 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:36:25.72
>>605
むしろちゃんと描いてるのだんだん増えてきてると思うよ
10年前は謎の光かもやだった

自分もちゃんと描いてるほうが読むのも描くのも好き

608 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:41:11.42
小説エロはエロガッツリで読みたいけどストーリ物はストーリー物で長いのが読みたい
小説でしか書けない長さとか掘り下げ方があるしそういう時は別にエロイラネってなる
エロ無しでも長編を最後まで読ませる本に出会うと
その時点で普通の買うリストサークルから一気に神サークルリスト入りになる
ネチネチエロ入れないと売れないって散々字書きに言われてるからその辺も理解してるんだけどw

609 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:42:55.60
>>606
字なら攻め受けの視点違うだけでかなり描写変えられから面白いよ
一回エロしただけであっさりくっつくなんて勿体ない
攻めと受けのエロの最中の見てる視点が違うとかくっついたと思ったら
喧嘩してエロとかちょっと話の流れ変えただけで全然違う
自分は昔友達に告白しあったらあっさりくっつくのが無理あると言われてハッと気づいた
喧嘩しながらエロとかも楽しいよ

610 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:46:23.50
>>609
参考にしてる商業作家とかいるの?
官能小説とか?読んだことないけど
そんなにエロ盛りだくさんのを書く人がいないからなかなか自分も吸収できるものがないから悩むよ

611 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:53:04.96
ちょっと質問…やっぱり受攻のどちらかが死ぬとか、
そういう展開は地雷に触れる可能性があるだろうか
実際は生きててハッピーエンドなんだけど

612 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:53:56.42
かなり別畑になるけど
池緯度順あたりの作家のような文章になりたい
極端に文学的でなくかといって軽くもなくってあたりの

613 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:54:47.52
ちん○どころか汁もかなり描き込んでるせいでチ○コ先生ってあだ名つけられた

614 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:56:03.39
実に素晴らしいあだ名

615 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:57:30.76
>>610
男性向けエロゲが好きで趣味でやりまくってるので参考にしてるのはそれかなww
同じ1枚絵使って3パターンエロあったりするので体位一緒なのに全く流れの
違う話を書けるのはすごいと思う
何度読ませても飽きさせない文章というか
嫌いな人は嫌いなのであまりおすすめはできないけど
最近のエロゲは本当にうまくてすごいシナリオライター多いわ

616 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:58:35.27
シリアス本ではそこまでの先生はいらないけど
エロ本ですと銘打ってる本だったらちゃんと書いてある方がいいな

617 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:03:56.18
>>615
なるほど!エロゲか
創作で忙しくてゲームする時間なかなかないけど、部数アップのためにやってみようかな
楽しそうだし
エロゲがそのまま小説になってればいいのになー

618 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:04:50.64
エロゲは自分も参考にしてる
でも最近は自分の選択がアレなのかんほおおお系のエロゲばかり掴む
しっとりした品のある文章がいいんだけど表紙がシリアスでもこんなのが増えててなかなか難しい

619 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:10:40.47
>>605
年齢層低めのジャンルだと「エロがグロくてやだ」とか言われるんです…

620 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:13:30.38
>>617
自分も全部はできないからスキップでクリアだけさせてエロ書く前に
エロゲ軽く流し読みして書くことがある
もちろん女性向けに馴染みない言葉とかは全カットしてるけど

エロが少な目のストーリー重視の時は回数減らして長く書くようにしてる
もしくは飽きさせないようにエロの最中に伏線仕込んで読ませるようにするよ

621 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:13:30.77
>>619
わかるww
というか女性向けって抜き目的じゃないから、一部のジャンル除きリアルtnkって求められてないよね
エロが生々しくて嫌って叩かれたことあるわw

622 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:14:46.71
自分はあっさり目の方が好きだ
絵柄にもよると思うけどキラキラ少女漫画にリアルな一物は萎える
雰囲気エッチには雰囲気先生で十分
ライトセイバーとか全身入ってんのにツルリンだと不自然だけど
筋とかシワとかまで描くなら絵柄もゴツ目でお願いしたい

次ジャンルは先生の描写薄めだけどvvsmジャンルは描写濃い目も売れるよね

623 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:15:12.92
今のエロゲはエロマンガのセリフ起こししたようなエロシーンが主流だから
10年ぐらい前のエロゲじゃないと参考にならないと思う

624 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:15:45.56
10年ぐらい前のエロゲと今のエロゲどうんな風にちがうの?

625 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:16:04.80
>>622
×次
○自
ゴメン誤字

626 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:17:34.14
>>624
虚淵とか田中ロミオとか今一般で活躍してる人がたくさんいる

627 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:17:59.48
>>626
なるほどなー!

628 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:19:29.47
今のエロゲは奇声が多いよ
たとえばなんで実在のエロゲに同じようなのがあったらごめんだけど

「んほおおおおおお!しゅごい!しゅごいのぉ!!
 わたしの〇〇〇に×××が(ry」

みたいな奇声を上げながらの実況とかマジ多い

629 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:20:21.34
漫画だとんほお系は大好きなんだけど小説だと戸惑うなw
ギャグならいけそう

630 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:20:45.64
エロゲーより官能小説参考にしたほうがいいんじゃないの
エロ描写のある商業小説いっぱいあるし女性向けならそういうしっとりした奴のが受けそう

631 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:22:14.65
何か勢いあるよな
男性向けのエロ本やエロゲって

632 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:22:49.51
実用書だもん

633 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:24:18.23
なるほどw

634 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:25:23.01
いやおじさん向けの官能小説もすごいよ?
2006年に出た官能小説用語辞典買ってみたんだけども
これはギャグで言っているのか……?って感じの比喩が多いというか
これを二次BLで読んだら悶絶できるなって感じのも多い

635 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:25:49.89
エロゲって小説の参考にできるほど詳しく描写してあるのか
かわいー声優さんの声で盛り上げて、行為の描写自体はあんまりないかと思ってた

官能小説も詳しく描写されてるのかな
一般とホモしか読まなかったから幅広げるために読んでみる

636 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:26:24.78
もってるわーと思ったあとどこにしまったか思い出せなくて冷や汗かいてる
やべぇ

637 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:27:57.07
昔参考におじさん向けの官能小説買ってみたことあるけど
5人ぐらい女子高生〜20代後半までの女の描写が髪型以外全部同じで
必ずおわん型の乳房が横になっても流れずに言う台詞は「堪忍して」で
これ5人も出す必要あんのかと思ったな
当然ながら内容は全くなかった
BLの参考にはなりそうもなかったよ

638 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:29:30.45
作家によってはホントどれも似たり寄ったりだよね
昔時代物の官能小説読んだことあるんだけど
エロシーンが全部コピペかと思うほど同じ描写で笑ったw
かならずちんこが短小包茎って書いてあってどんだけ好きなんだよwって感じだった

639 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:29:33.61
ボブゲをやればいいんじゃないかな

640 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:30:09.22
堪能小説昔読んだな
高級メロンを2つ並べたような乳房が…とか書いてあった
設定がトンデモだと比喩もトンデモだったイメージ

641 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:33:04.20
だから頭おかしい奇声とか女性向けに馴染みない文章はなんら参考にしてないってww
それ以外の説明文とか流れだけだよ
10年前のエロゲとか今の女性向けよりエロがお粗末で淡々としてたよ
有名エロゲライターはエロシーンだけ下手くそだったし
昔のエロゲは安く売ってるから5年前くらいのが資料にはちょうどいいかも
好きじゃなければ絶対オススメはしないけど

642 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:35:18.53
話の流れやシチュエーションの参考にするなら
官能映画、恋愛映画もいいと思う

643 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:35:53.55
エロゲ嫌いじゃないと思うから中古の安いの買ってみる
官能小説は参考にならんことら分かったw
みんな勉強熱心だね
色々教えてもらったのに自分はピコだから教えることがない、堪忍して

644 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:40:29.21
エロの流れなら海外ドラマだなー
恋愛系のやつでもいいけど若者向けのやつとかがいい
ああいうので盛り上がってガッといくシーンみたいなのが好きだ

でも自分はエロが下手なのでもっと上手くなりたい
エロ仕事しててもエロシーンあんまり振ってもらえない
(下手だから日常シーンばっかり書かされる)

645 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:45:28.05
むしろエロしかネタが浮かばないわ
エロだったらぽんぽんネタが出てくるw

646 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:52:31.60
メーカー名出していいか分からんが
ちいさい魔女のは好きだったな
色が綺麗で見てても楽しいw

647 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:53:31.28
海外ドラマもいいよね

自分はカプ成立までの流れや、出来上がってる雰囲気に一番萌えるほうで
書く時もキスシーンとかエロ突入手前までは本当ノリノリなんだが
肝心のエロがあっさり目で弱いから、この流れ凄く参考になるわ

648 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:55:23.66
意外とか洋画のラブロマンス系のやつもいいよ
どれもこれも似たり寄ったりなんだけど
中には割と激しいエロシーンがあるものもあるしw
向こうの恋愛映画はセックスシーンない方が珍しいから

649 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 01:09:42.59
この流れ面白いな
自分は男性向け方面だから何もアドバイスできないけど
みんなこんな風にしっかり勉強して引き出し増やしてるんだなー

650 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 01:12:53.51
女性向け同人のトップに君臨したいわー

651 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 01:16:27.39
せめて今いるジャンルのトップに君臨したいわー
マイナーカプな時点で難しいが覆したい
他カプ買ってる人にも、ここんちの本なら買ってもいいかと思わせたい

652 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 01:20:06.61
女性向け同人の頂点って誰だろうな…としばらく考えてしまったわ
今ならTBや新劇最大CPの最大手とかなのか

653 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 01:23:52.93
新刊セット1000円のみをシャッター2スペに入れるだけ入れて高速販売
2時間で完売とかじゃないか?

654 :カオス:2013/06/18(火) 02:39:50.82
下手までだったら間違いなく長年トップ走り続けてたあのサークルだろうな
コミケで見た時は4列所か20列位で並んでて
んで最後尾が横断幕を持ってて「ここは列の最後尾ではありません」って書いてた

この光景は多分、サークル参加してた自分が搬出終えて戻ってくる時に見たはず

655 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 02:46:01.99
最大手が部数>知名度なのか部数<知名度なのかによるよね
つっても部数なんて印刷所の明細添えて自己申告してくれないと深淵だし、
ジャンル買いが基本な女性向けは分かりやすい知名度指数もないしなー
人によって最大手の基準も変わるから本当謎

656 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 03:03:32.64
夏コミ原稿する時間作れた!
壁貰えたから複数新刊とノベルティ作って列作れるよう頑張る

657 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 03:17:02.52
>>654
そりゃまたすごい牛歩だな
それでも並んでもらえるんだから裏山

658 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 05:09:34.77
日曜のイベント参加後に何も更新してないのに支部のお気に入りがパタパタっと増えた
これは作品を読んで気に入ってくれた人たちだろうかリピートに期待したい

659 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 07:01:20.33
原稿中にこの本売れないじゃないかって不安になった時
どうやってモチベーション上げてる?

660 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 07:07:32.86
ただひたすら〆切だけを意識する

次のイベントで儲持ちランカーが参入してくるの分かって
凡人の努力をあっさり抜いてくんだろうなあと切なくなったけど
〆切見たらそれどこじゃなくなった

661 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 07:26:28.82
読み専で辛口な友人に読んで貰ってる
ジャンル知らなくても読んでくれるから単純に話の面白さで判断してくれるし
小さい頃からの友人だから変に拗れたりしないで楽

662 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 07:27:37.52
親しい友達の書いた18禁エロはうまく評価できないので困る

663 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 13:03:06.36
>>661
どんな注意される?
分かりやすい本にはなると思うけど、萌える本にはなるんだろうか

664 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 14:37:12.60
自分も毎回辛口に評価してくれる友達いる
ジャンルは違うけど単純に下手と言われる時もあれば
これだと飽きられる、もっと努力すべきとか言われる事もある

665 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 14:42:11.82
単純に下手じゃ参考にならないんだよな
あとデッサン狂ってるよも参考にはならない
もっとこう読んでてここがわかりにくかったとか
このへんダレるとかここいらなくない?とか
ここ萌えたとかこういうところは上手いからなくしちゃ駄目とか
そういうのを言ってほしい

666 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 14:48:13.77
具体的にどこが下手か言ってくれるよw
彼女の御蔭で今は壁になれた
その彼女は今まで作った本が1冊も売れなくてもうイベント来なくなったけど…

667 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 14:58:22.14
>>666の友人は実践より教える方が向いてるタイプなんだろうな
貴重な存在だから大事にしろよ

668 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:00:24.41
1冊も売れないって壮絶だな

669 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:00:41.50
666のお友達は編集者になったら才能を発揮できそうだ
作家の才能はないみたいだけど……
マイ編集者いるといいな裏山

670 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:07:38.91
売れなくても新刊毎回頑張ってたけどついに心折れてしまった
でも彼女は下手じゃない
同人も支部同様上手ければ必ず評価されるわけじゃない
下手じゃないけど絵柄が一般向きじゃないせいで手に取られないタイプ
個人的にはまたイベントに来て欲しいんだけどな…

671 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:09:52.35
もしその彼女に絵柄変えればってアドバイスしていたらどうなってたんだろうか
変えるのは難しいのかもしれないけど下手じゃないなら勿体無いね

672 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:18:06.16
上手いんだけど、海鮮にうけない絵柄ってあるよね
あるいは、前は上手かったのに、手癖で描いてて不格好になっていくのとか

絵描き同士でもそういうの指摘しにくいな…
よっぽど仲いい親友か兄弟くらいじゃないと

673 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:19:05.65
商業でそこそこ売れてるのに二次ではド島中
デッサン上手いのに漫画絵は下手 みたいなもんか

674 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:20:26.06
一冊も売れないって、絵柄以外にも問題がありそうだけど…
若い子向けジャンルでゴルゴみたいな作風とかだったらさすがに無理だろうか
もし話の内容が面白いのなら小説への転向勧めて666が表紙描くとかは?

675 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:20:54.52
同人活動のどこに重きを置くかだよなー
自分が出したいから出す!ではじめても卵続きだったら心折れるだろうし
こっちの方が好かれるけどこう描きたい!を曲げられないタイプは
上を目指すのはつらいよな

676 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:22:12.01
売れなくても自分曲げたくないならネットで発表すればええがな

677 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:23:13.74
やべーな進撃の話聞くと震える
絵はどちらかというと上手い部類に入る自覚はあるけど内容とタイミングで勝負しないとだめだな
夏からの参入でどうなるか博打すぎてわくわくしてきた
300くらいはけたら痛くない程度に無難に冒険するわ

678 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:24:39.70
「上手いけど好きじゃない」と他の人が彼女の絵を見て言った事がある
私は好きなんだけど人によっては遠慮したいタイプの絵柄らしい
内容とかも凄くいいんだけど
彼女は指摘だけじゃなくて褒めるところはちゃんと褒めてくれるし
本人は自分の絵が一般向きじゃない事わかっててでも
その絵柄で売れたいらしい
文字書きになる気はないだろうし多分言ったらプライドを傷つけると思う

679 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:29:41.91
上手いのにそこまで売れないってのもすごいな
本当に絵が上手いなら一般受けしなくても絵描きのサークルが買ったりする

実はクセはあるけど上手くない
内容がわかりづらくて読む気しない
どっちかではないの?

680 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:34:42.08
サークル数は多いけど同人誌は売れない
サークル同士の買いあいもないジャンルでね…
合うジャンル行けばそれなりに売れると思うんだけど
今いるジャンルが本当向いてないんだと思う

681 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:37:18.86
でもいくら上手くても劇画みたいな絵柄でセンシティブ少女漫画みたいなのやられたらきついじゃん
上手くても向かないものはあるよ

682 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:37:26.51
>>677
ギラギラしてていいね
あれだけ大手が出揃ってる中に飛び込むのはすげえ

683 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:40:23.30
>>680
他ジャンル勧めてみたら?
そのジャンルしか描く気なくて絵も変える気ないなら仕方ないけどさ
オンでも投稿でも何か描いて最後まで仕上げていかないと腕落ちる一方だよ

684 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:48:38.39
まあここで何だかんだ言っても本人の話ではないし
その人が自分を変える気がないなら何を進言する必要もなかろうて

685 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:50:14.99
二年くらい現ジャンル一筋で描き続けてたら目も肩も頭もガチガチになってた
軽いノリでハマった全く傾向の違うジャンル描いたら
メインジャンルの絵や話にもいい感じに刺激になって影響した気がする

同じ絵柄の原作ばかり見て同じデザインのキャラだけ描いてたら
当然凡人はそのまま型にハマるよなぁと実感したよ

686 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:50:37.39
まあそうなんだけど
お互い遠慮なくアドバイスで片方が売れて片方売れないて微妙な関係になりそう

687 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:52:03.31
683から溢れ出る距離梨臭にワロタ

688 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:52:21.89
他人にアドバイスして伸ばせるタイプならある程度は自分の事も解ってるだろうし
理論と実践は違うのも解ってあえてやらない、やれない事もあるよ
深くつっこんではいけない領域だよ

689 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 15:58:14.30
同じジャンルで部数差ついたらあんまお互いの本について話したりしないな
交換はするけど

690 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:02:10.44
上手いけど売れない人はオリジナル行くといいと思う
けどこのジャンルのこのカプが描きたいから漫画書いてるんであって
その他はどうでもいいって人も結構いるからなあ
評価気にせずカウンター無しのサイトに引きこもって自分の萌えを壁打ちするのが
幸せってこともあるしね
このスレとは真逆だけど
上手い人でも売れたいわけじゃないって結構あるからな

691 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:05:10.37
一昨日の合同厭離で配給キャラ厭離はどうだったんだろう
あんまり見て回れなかったんだけど、流行絵の人結構いて
本当に売れないジャンルならもったいないなーと思った

692 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:09:28.06
新刊の初動が10部だった私に何か質問ある?

693 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:12:45.69
会場出るときどんな気持ちでしたか?

694 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:15:09.32
宅急便代が稼げてよかったと思った

695 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:15:30.02
>>628
あれギャグにしか思えないや、マジであんなので抜くやつ居るんだろうか?
ギャグつか悪く言うと池○ぽくて萎える

696 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:16:22.00
>>692
ジャンルは?斜陽?旬?

697 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:18:01.70
ロングパスだなw
男は自分に都合のいい見下せる白痴がちんこであんあん言うのが好きなんだからあれでいいんだよ

698 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:19:09.91
>>692は一昨日の配給の話

699 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:21:16.17
配給ってマジでオワコンだったのか
半信半疑だった

700 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:22:35.85
一昨日の自分も行ったけど配給らへんは
人いなかったな…
普通に上手い人の所でも暇そうにしてたし
ただ配給サークルで淘汰された所が多数進撃で参加してて生暖かい目になった

701 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:24:46.14
>>699
キャラオンリーだったしそんなもんじゃないかな?
来月の大きめのオールが満了してるしオワコン言うほどのものではないかと
ただ配給で安定壁になるにはいろいろ厳しそうだ

702 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:25:42.27
>>692
搬入数てきとーに教えてよ

703 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:25:45.44
春と超は結構売れたから
多分配給はついで買いジャンルなんだと思う
ミケ怖いけど超の2倍くらいは持ち込むつもり

704 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:26:13.06
一回プチってるだけに斜陽感すごいよな排球

705 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:26:26.91
>>702
100くらい

706 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:28:10.67
好きでやってるなら初動10部でもそのカプの天井目指して頑張れると思う
売れる部数がどれぐらいあれば心折れないかは人によって違うしね

707 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:29:29.36
配給から新劇行った人は確かに多い

708 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:29:57.02
>>705
ありがとう
1割か…想像しただけで心折れそう

709 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:32:40.11
配給ってサークルの青田買いが異常なだけで回線人気はイマイチって印象だが
進撃も似たような感じみたいだから
それ二つに突っ込んで爆死したとか言ってる人は学習能力ないのかな…

710 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:33:46.67
>>703
少なめに持って行ってもっと持ってくればよかった後悔するよりは
思い切ったほうがいいよ
自分はいつも自分にそう言い聞かせてる

711 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:34:04.87
別に折れてないよ
去年のオンリーは初動20で春コミは初動30、超は初動50と順調だから
影攻だし大して売れないのわかってたから途中からスペース放置でご飯フェスタいったり友達のスペース遊びに行ってたし…
目当ての食物は売り切れてたけど友達に布教してきたし経費は回収できたし不満はないw

712 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:34:58.83
なんだただ元々の規模が小さいのか

713 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:35:27.52
大手目指してるからには何か頑張ったりはしなかったのか

714 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:35:57.14
>>709
進撃に移ったサークルはウレウレっぽかったけどな
元々実力がありそうなサークルが多いし配給じゃなければ
売れるんだろうなとは思っていた

715 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:36:42.52
さすがに排球と進撃は比べられない気がしたんだが
175ばっかりという意味で似てるのか?

716 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:37:15.34
地方イベですら初動100以下だと凹む

717 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:37:16.30
300スペースぐらいの中規模ジャンルでも
サブジャンル候補になってるらしく海鮮だけは多くて
異様に天井高いジャンルもあるんだよな
配給もそのうちそうなったらいいね…

718 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:39:01.47
ここのスレって妙にポジティブな排球者いるよね

719 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:40:34.27
同じ飛翔のスポーツ漫画の黒子がアニメ化で成功したから
配給もアニメ化すればって群がった人多いんだろけどなあ

720 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:41:31.58
夏に向けて支部宣伝は頑張るつもりだよ
雨降りだし影攻の島は全サークルそんなもんだったし
すごいとこは朝から進撃買いに行ってずっと不在だったし(しかも一つじゃない)
なんていうか想定内って感じ
もう黒子からの避難組は飛び立ってるし、ギラギラした175も超で心折れてるみたいだし
夏過ぎたら適正規模に落ち着くだろうからそこからかなと

721 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:41:56.84
>>478のようなネガティブな排球者もいます

722 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:42:01.72
175してでも売り上げ伸ばす方向で大手を目指す人と
どんなにマイナーで人粉でもこの愛するジャンルで一番を目指したい人が
混在してるからな
後者は基本ポジティブだよ

723 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:43:18.45
ポジティブというか好きなジャンルで上をめざすのが目的だから数字は問題じゃないよ
部数<名声みたいなもん

724 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:43:27.99
配給者はとりあえず長い

725 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 16:46:54.21
>>719
アニメ化にはなると思うけど黒子のように恵まれたアニメになるとは
ジャンルものでも思ってないよw

726 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 17:28:53.73
数年同じジャンル続けてるんだけど最近作風路線変更して絵柄も少し変えた
シリアスの鬱っぽい傾向からコメディー、ザックリからキラキラ系みたいな
一度認知されちゃったサークルが作風変えて伸びるって可能かな?
成功や失敗、経験者居たら参考にさせて欲しいです
微妙に感想やブクマや書店は良くなってるんだけど本当に微なので不安で

727 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 17:35:44.27
ざっくりからジャンル変えるときに作風変えて壁なったとこは知ってる
っていうか同一人物だと知っておどろいた
相変わらず上手いけど個性はなくなったかなぁ

728 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 17:36:13.46
エロ無しイチャ無しで通してるのを貫いて大手になりたい…斜陽だけど
オールキャラで2000出る大手も居るからエロ無し需要はあると思ってる
他カプ者からも買ってもらえるようになるにはどう宣伝すればいいんだろ

729 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 17:39:01.20
自分がそういう人を知るきっかけになったのは
隙間イベントで買う本なくてじっくり見回った時ぐらいだなぁ…
誰も新刊出してないようなイベントで新刊出していたり
精力的に活動してると他カプでも気づく
自カプ後回しにしてでも継続して買うかどうかはわからないけど

730 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 17:56:47.72
最近気付いたんだけど
商業バリの漫画が描ける絵の上手い人の本が特に読んだ後思い出せない
なんというか同人ではそこまで描き込み求められてないというか
背景しっかり描き込むところは描きこんで毎ページぎっしりはいらないというか
商業漫画だと世界観とかそういうのも大事だから描きこんでなんぼだけど
同人では綺麗しっかりぎっしりの本って最初は綺麗で売れるけど
面白み(萌え)を感じられなくなって売れなくなる、そんな気がする

731 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 17:58:59.31
>>728
エロ無しイチャ無しでカプ本なの?
AB出してるならCDとかEFにも手を出してみるとか
それでCDやEF者にも買ってもらえるABサークルになって部数が伸びた事ならある
カプ175という言葉もあるからジャンルの雰囲気によるとは思うけど

732 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 17:59:37.84
>>730
自分それだわ…いやそんなに上手くはないけどw
商業から入ったから同人用の描き方掴むのがすごく難しい

733 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 18:00:02.43
書き込み+萌えがあると最強なんだけどな…
ざっくりしすぎてどこで何やってるか分からない本というのも
萌えが出し切れてなくて惜しい気もする

734 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 18:05:30.61
だからしっかり描き込む技術もちゃんと見せつつざっくりな感じが
一番受けると思う
きれいだけど面白くないって本が多いのは描き込み過ぎて
内容が伝わらないんじゃないかな

735 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 18:14:21.60
ぎっしりだとスゲーって気持ちが先に立って
萌え目線よりも描き手目線に切り替わっちゃうというのもある気がする

736 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 18:24:52.35
キャラの語彙とか行動パターンとかの把握とコマ割の自然さと絵は頭の使いどころや才能の出所が違うからなあ
そのバランスが良ければ大当たりなんだけど
web先行だととかく目立つ本も絵特化に偏りがち

737 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 18:25:14.76
>>731
周りもイチャ無しとエロがっつり半々くらいなんだ
カプ175は総叩きだけどオールキャラとCP掛け持ちに寛容なのは救いかも
分母は大きいから読みやすいサークル的な立ち位置になれたら大手も夢じゃないんだけどな
コツコツ実績積むのがベストかなー
ただ夏超以外は閑散としてるんだよね…勇気云々言ってられないんだけどさ

738 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 18:55:55.20
某ジャンル出身の現175大手が最初に駆け上った時
コミスタじゃないと不可能な美麗画面密度が新鮮だったからなあ
書き込み量云々じゃなくて、画面の魅力だよね
正確に上手く書き込んでも誰が描いたんだかわからない背景絵だと
情報でしかなくあんま印象に残らないし

739 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:07:24.45
>>682
力試ししたくてウズウズするw
これで駄目ってことはもっと画力も漫画もレベル上げて行けばいいだけだし頑張るわ

740 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:10:10.92
>>738
だから最初は売れるって話だろ

741 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:11:23.88
綺麗に描いてたら特に海鮮ウケはいいよ
綺麗な線で描き込みぎっちりでも個性があれば印象深い

742 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:14:15.52
ただ本当にそういう本って最初は売れるけど徐々に売れなくなるんだよね
綺麗なだけな本は1冊あればいいし
それで尚且つ萌えるなら継続して買うけど
まぁそういうサークルは信者持ち多いし淘汰されてもすぐ次行くから
人気は続くんだろうね
175認定はされるけど

743 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:14:41.04
お友達と立ち読みしながら
わー絵きれーいって言いながら買ってってくれた人がいて
ちょっと嬉しかったな
次もよろしくねって思いながら売ってたw

744 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:19:02.75
なんでそんなに綺麗な絵のサークルをヘイトしたがるんだろう…
大手になりたかったらまず絵のブラッシュアップは必須じゃね

745 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:21:13.87
ヘイトじゃなくて分析してるだけだよ…
自分がどちらかというとそういう綺麗系だから
綺麗系で継続して売れるタイプと淘汰されるタイプをよく観察しているんだ
自分と同じ傾向の大手を見ると色々見えてくるよ

746 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:21:37.12
110年くらい前はザカザカ絵がオサレ!って感じ流行っていたけど
今は線も塗りも綺麗でちゃんとトーン貼ってある漫画のほうが
吸引力は高いと思う
コミスタがデフォになってから手抜き原稿はすぐ見限られる

747 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:22:09.15
110年になってしまったわwww10年前です…

748 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:24:48.85
綺麗なのが大事なのはわかるけど
判子だったり毎回同じキラキラ塗りだったりすると胸焼けするから
そういう力の抜き加減とか微調整は大事じゃないかな

749 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:30:10.44
あなたの本は例えるなら綺麗なお弁当
でも食べて見ないと味が分からない
美味しくなければ次は買わない
でも知らない人は買う
そういう事だよ

と、友達に言われた事があるぜ…

750 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:35:03.92
見れるレベルならいいんじゃない

751 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:35:57.43
絵(画面作り)の魅力って「わあ、こんなの見たことない」て思わせる新鮮さは大事だよね
画力高めコミスタ白めあっさりが増えまくって新鮮さがなくなったから
これからどんなのがヒットするか気になる

752 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:36:30.68
キラキラじゃない人の本でも大手の表紙はセンスいい本が多いよな
地味絵ほど表紙で一見さん捕まえなきゃいけないから
毎回凝っててスゴイと思う

753 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:37:47.47
絵が下手で内容で売れてる人の本の面白さが分からない自分の感性がもうダメだ

754 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:45:03.30
絵が下手でも買ってしまう理由は
キャラ同士のやりとりのうまさ、心理描写の巧みさとかじゃね

755 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:45:28.32
そのジャンルの大手の萌えが分かりすぎても
同じような本出しちゃうし
分からないままでもいいような気もする
自分は分かっても分からなくても悔しくなるw

756 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:46:10.49
絵がうまいだけでも壁大手になれるからね
絵がうまいだけの人って何故かこういうところでは評価低いけど
回線は絵がうまい見栄えがいい人にむらがっていくもんだし
同人に関していえば特に見栄えのよさってかなり重要だと思う
絵がうまいだけでも大手になれるけれど
絵が下手だといくら中身良くても大手にはなれない
だいたい中身が良くて絵がイマイチって評価の人も
実際客観的に見た絵のレベルは「人並みには描けてる」
ってのが最低条件だし…

書き手目線で見ると中身がうまかったり
地味でも書き込みすごかったりするほうがなんかすごいって思うし
そういう人が認められてるほうが嬉しいってのはあるけどな

757 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:46:19.18
>>754
女性向けの萌えってエロの他にもそういうの大事だよね

758 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:47:23.62
小学生並みの画力で3コマ平均しか描かない大手もそれで売れてる

759 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:49:56.54
そもそも絵が下手で内容が売れてるっていうのは
想定してるレベルが人によって全然違うと思うw
例え話だけどよしながふみレベル見て
あの人絵が下手だけど中身はいいよね
って言ってる人いるんだぜマジな話…

760 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:51:30.06
そういう海鮮の人もいるよねぇ
正直書き手でそういう画力を見抜けない人は才能ないと思うわ…

761 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:54:28.25
小学生並の画力=進撃の作者レベルだったりねw

762 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:54:42.52
>>756
評価低くはないよ
ただ実際最初群がってもそれ以上伸びないで最初がピークな人も多い

ちなみに自分753だがそのサークルは小学生レベルの画力で島中だけど信者が多い
自分は胆石壁行ったり来たり規模だけどそこの本の良さが全くわからなくて詰んでる…

763 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:56:29.46
儲力ある島中の神ってやつと大手はまた違うのに

764 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:56:31.99
骨折絵でもキラキラしてたら凄い上手いって言われるし
自分だけど
デッサン磨くよりストーリー磨いたほうがいいかなと思ってる

765 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:57:11.38
ていうか話がイマイチなら絵を頑張る
絵が下手ならその逆ってだけだと思うんだけど
描き手は何故か絵も話も小綺麗なタイプをバカにするというか
ヘタウマ系ポエム漫画を異様に持ち上げる感じ
よほどセンスある人でないと後者は売れないけど

766 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:58:59.23
>>763
違うのはわかるけど自分画力だけのタイプだから
あそこの本読んで勉強したら?みたいに言われてな…
良さがわからなくて詰んでた

767 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 19:59:39.46
ざっと今まで読んで見るに
「とりあえず1冊手にとってもらうためには絵がうまいのがいい」
「リピーター確保するためには内容がいい(萌えの多さも含む)ほうがいい」
ってことだよね

絵がうまいだけなら1冊で終わるし、内容が良くても絵がイマイチなら買ってもらうきっかけがつかみにくい

768 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:00:03.42
758だが自分が知ってるサークルはうすたが左足で描いたレベルだけど
やっぱ信者多いんだよな、原稿真っ白顔芸で吹き出し多様

769 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:00:27.03
>>766
大手になりたいならサークルや一部のコアな人気はある島中神より
いろんなジャンルのシャッターの本買って勉強したほうがタメになると思うよ

770 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:00:43.42
>>767でFA

771 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:03:32.72
>>766
わからないなら人が何と言おうとほっときゃいい
合わないものを取り入れようとしても仕方ないし
ごく一部除けばオフ大手はだいたい誰にでも分かりやすい話描いてるし

772 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:09:20.38
>>765
それはヘタウマ系ポエム同人好きの
一味違うアテクシ主張というか
奴らがハルキスト並みに声がでかいのもあるんじゃね?

773 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:09:38.08
島中で差し入れやお手紙たくさん貰っていた時は
まさにヘタウマ系ポエムだった
ヘタウマというより単に画力がなかっただけだが
絵がちょっとうまくなって胆石になり
分かりにくい話をできるだけ分かりやすく
萌えコマを意識して書くようになったら壁固定になったよ
ただし差し入れは増えたが熱い手紙は減った
書き手受けはしないのか一般入場前の列は短い

774 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:13:03.67
1冊目がピークあるある過ぎて…

775 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:39:18.11
>>762
信者多いとは言っても島中=そんなに部数ない=信者の声がでかいだけ
な気がする
声でかい信者は有り難いけどめんどくさい

776 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:49:41.54
島中固定信者は時にこんなマイナー趣味も持ってる自分カコイイを患ってる場合あるから声デカいよな
そこで本当に原石なところはなんだかんだと部数伸ばして大きくなるんだけど

777 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:53:06.73
ウチのジャンルは支部でたくさんの書き手に気に入られてる
カリスマっぽい人気の所がそんな感じだ
オフで参戦してたけど実際はそこまで…って感じ

778 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:59:53.74
描き手受けよりも買い手受けのほうが絶対いいよ
神クラス描き手に作品をツイッターで支部作品を褒めてもらって浮かれていたけど
神のブクマはヘタレ味があるシュール系絵柄個性派展覧会だった
自分の真実を知って凹み中

自分は斜陽ジャンルマイナーカプの小手…
綺麗に見える仕上げと骨折を直すの目標

779 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 21:00:18.40
そういうのでホントに割とうまいのもいるけど
本人もマイナーこじらせてたり同人は仲間とキャッキャしてたいだけの人だと
通販しなかったり悪意なく時限やらかしたりして血栓作ってくれるのが困る…
島中にいたいがために搬入数過少記入してる人もいるんだろな

780 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 21:14:43.91
そういう人は最初脅威だったけど
マイナーこじらせてると分かると勝手に脱落してくrたと安心するわ

781 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 21:26:01.27
旬ジャンルでコピー本30〜50部、そのうち10冊は仲間内の取り置き用で
前日仕上げクオリティなのに開始後15分で完売はわわを毎回繰り返す人がジャンルにいた時は
買えなかった海鮮のうらみつらみが伝わってきて怖かった

だが本人にそれ以上売る気がないんならどうしようもない

782 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 00:17:24.57
まさにマイナーこじらせてる
かっこいい攻め×かわいい受けの王道、感動、ハッピーエンドどれも描けない
たぶん無理してその土俵にのぼってみても勝負できるようなものは描けない自覚ある
嗜好が万人受けするタイプじゃなくても「ココは一味違う!」って信者がつくような壁になりたい…

783 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 00:47:49.86
その万人受けするどれもが無理なら
ドエロでも描かない限り壁は無理だと思うな・・・

784 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 00:52:47.61
そろそろ早割組は焦る時期
自分も二冊早割で入れたいけどまだ1冊も終わってねー

785 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 01:02:28.19
オンリーの原稿終わらないから超早割諦めたよ
遅筆つら

786 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 01:24:39.61
なんでもかんでも自分の好きなように書いて売れれば皆が大手になるわな

787 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 01:27:56.98
自分もマイナーこじらせてて王道カプには行けないんだけど
壁固定にはなれてるのは話が分かりやすくてハッピーエンドが好きだからも
あと、商業からの依頼がやたらくる

788 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 01:33:45.68
自分は大手になりたいっていうより大手に見られたいって感じだな
一応ノベルティ豪華にしてサイトはヒキっぽくツイは大手中心にフォローしてるんだけど
演出だけでどこまでいけるか…
部数は伸びて中手くらいは捌けてるけどもっとちやほやが欲しいw

789 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 01:34:32.50
自分は字書きでCPはメジャーだけど元々の文章が個性強すぎて
よく「○○さんの文章は多分違うジャンル行っても読めば解る」って言われててこれからが心配。
基本ハッピーエンドかトゥルーエンド、甘くないけどおふざけのいちゃつき描くのが得意なので
ゆっくり右肩上がりで部数は伸びてるけど個性強すぎは途中で淘汰されるか打ち止めになりそう

790 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 01:49:07.03
自分も大手になりたいのはそう見られたいからだな
ミケ壁になれば大手に見えるのかな?
都市とかオンリーでも壁にならなきゃ無理だろうか…

791 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 02:29:19.48
壁になってもモーゼじゃ惨めなだけだよ
自分は開始前から列が伸び始めてお昼過ぎまで途中札と最後尾札が必須なら壁じゃなくても構わない
あとイベント初動が800〜1000目標
今はミケと超でその半分が13時前に完売するくらいだからな
旬ジャンルじゃないとよほど大手じゃなきゃ無理そうだ

792 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 02:32:17.39
自分は今は昼過ぎくらいまで列ができるんだけど
ミケは壁で都市は胆石なんだ
都市も壁にならないと大手には見えないのかなって気になってる
実際dpkって叩かれてるし

793 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 02:51:03.26
厭離や都市では壁だったけど三毛はいつも胆石だー
この度都市でも胆石落ちしたけどw
都落ちって言われるかもな
夏三毛胆石で列作って冬に三毛壁デビュー+返り咲き計画なんだけど
うまく行くといいな

794 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 03:10:28.11
書店での売り上げは伸びてるけどイベ初動がどんどん落ちていってる(ジャンル移っても)
やっぱノベルティをつけたりしなくちゃいけないのか…やだなぁ

795 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 03:41:06.38
会場限定本はどうかなー。書店におろさないやつ。
ノベルティは小手↓はあまり役立たないってここにあったから
自分は会場限定本でもやろうかと。
間に合わなかったら折り本で

796 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 03:51:03.84
三毛壁なのに都市は胆石って面白いな

自分ジャンル変わったら壁になったけど
ツイでは常に淡々と呟いてるせいか誰もそれに触れてくれない
壁はわわしてみたかった
しかしサークル受けしない作風だと開場前のモーゼが辛いね

797 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 04:01:37.54
自分も不思議なんだよね<ミケ壁で都市胆石
イベント初動は伸びてるし列も伸びてるんだけど
書店が落ちたから総部数も落ちてる…
新しいジャンル摘むとかしてみたほうがいいのか悩む

798 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 04:11:59.56
>>797
総部数落ちてるのが鍵なんじゃね>都市
三毛は過去実績がものを言うみたいだけど都市は違うし

799 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 04:14:02.62
うちもミケは壁なのに都市は胆石だよ
部数も出てるんだけどな
高速販売で周りに迷惑かからないようにしてるけど正直辛い

800 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 04:19:15.98
うちは買い手が慣れてない人が多くていつも長蛇だ
外周向きの胆石だから周囲の迷惑にはなってないけど
正直壁余ってるなら壁をくれと言いたい

801 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 05:00:06.26
配置は壁でも胆石でもいい
周りにご迷惑をおかけしない程度に長蛇作りたい
もうモーゼは嫌だ 売れてない訳じゃないのに
って思って新刊頑張ったらこないだの厭離で割と長蛇出来た
本当に息つく暇もなかったけどあの状態で本売るのは爽快だったw
夏コミはどうかなあああああ心配だ

802 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 06:03:32.16
>>799
高速販売じゃなくて普通の販売にすればいいんじゃね?
列つくればいいじゃん

高速販売ってそもそもなんだろ?

803 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 06:47:44.46
本物の高速はどうだか知らないがやむ追えず一人販売の時とか
ほんとに早く回したい時は同時に2人に声掛けるな
あれって印象良いのか悪いのか微妙

804 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:06:50.14
計算すんの面倒でいつもワンコインor札一枚に価格設定して新刊セットも作るんだけど、
海鮮が訓練されて無さ過ぎな奴が多くて昼過ぎくらいまでスペ前人だかり
他の中手↑も価格設定まではともかく、そういう努力はしてるけどだいたい似たような感じ
複数ノベルティと時限で無理やり血栓作ってる隔離だっているのに何故島中だけ牛歩サークル認定されねばならんのだ

805 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:10:38.43
自分は壁で全員に年齢確認しただけで牛歩言われたぞ
確認なしにしたらしたで叩かれるし困るわ

806 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:16:18.56
全員は流石に...

807 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:19:37.66
>>805
並んでる列の最中に確認しろよ牛歩

808 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:27:15.14
自分は目視できるイベント(例えば入り口で年齢確認済だとリスバン配るとか)で
壁で早く捌くためにリスバン見えなくてかつ若そうな子に確認してたら
年齢確認してないって叩かれたよwww

809 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:31:51.98
大手の所で売り子してるけど
いつも手元しか見てなくて捌いていたんだけど
年齢確認用の人員をさけられないから(二人売り子一人在庫だしと列整理)
売り子が顔見て判断してるけど
いちいち顔上げて見るのが手間なのと判断迷ったりするので
いっそ全員確認の方が間違いないし楽でいいわと思う
ただ三毛の混対には壁の全員確認はヤメロと書いてあるね

810 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:35:22.69
牛歩してみたいのに自分がせっかちすぎてできないw
客がもたもた財布出してしまってやってるのもイライラしてしまう
ノベルティとか面倒くさくしてみるかなぁ

811 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:36:58.77
事前告知しようがお品書き回そうがその場で財布出す奴はなくならないからな
叩かれない天然牛歩材料と思って我慢してるよありがとうございました

812 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:38:07.82
売り子2人しかいなかったからその場で確認してたけど次からは1人年齢確認に回すわ
元から外見的にアラサー以上の人が多くて年齢確認してなかったんだけど
叩かれたんで仕方なく全員確認に切り替えたんだよ

813 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:39:22.18
>>812
売り子を一人ふやせよ

814 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:43:46.02
この慣れ合いスレで久々に殺伐とした煽りを見た

815 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:48:05.33
叩かれてもいいなら全員確認でもこのスレ的には問題ないな
叩かれたくないならそれ相応に努力しないといけない
>>808
リスバンの意味って…w
叩いてる奴に限って証拠として私は18歳以下なのに買えたとか
バカな事言って住人にフルボッコされててワロタ

816 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:49:54.05
>>815
そんなガキが本当に叩いてるんだとしたら
叩かれてることがどうでもよくなるな

817 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:50:04.81
めんどくさくて明らかなリア以外確認なんてした事ないわ

818 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:50:48.36
>>803
せっかちな売り子がいつもそうやって客に声掛けしてたら
あそこ急かせられると叩かれた
急かしているのは本当だが
ちゃんとこちらの意図が客にも通じてて印象悪いというのは分かった

819 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 11:53:59.45
買い物って急ぎながらするものではないしな
海鮮にはサークルの列対策の心境などわかるまい

820 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 12:08:38.01
列に並んでまで来てるのにパラパラめくって買わない人はなんなんだろ
時間の無駄にしか見えないんだが
または列が無くなってから見に来るとかさ
そういう人にも買ってもらえるようになると違うんだろうか
いつもまったりになった頃にでかいカート引いた海鮮がパラ見しにくるんだが
毎回戻される
パラ見で買ってもらえるようになりたいな

821 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 12:27:54.67
>>820
ごめんたまにやるわw
胆石や壁が2窓口×3列くらいになってフラッと流し買いの時とか
シャッター売り子してるけどその時もたまーーーにいる
けどさすがに人がまぁまぁ引いてからだけど

822 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 12:28:13.80
6月シティで少部数煽りしようかどうしようか迷ってる
シティで買い逃したら夏コミで早い時間に来てくれるだろうか?
今回胆石配置だからいつもほど入れると邪魔になるし
わざと少なく入れて新刊は昼すぎくらいには完売を目指そうかと考えてるんだが

823 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 12:55:09.95
>>822
人があんまり見てない中じゃ「搬入しぼったんだな」て思うんじゃないかな
コミケとかで複数冊新刊、特殊設定(といいつつウケのいい同棲ネタとか)だけ部数しぼって
書店関係用意済みで完売はわわ→書店or次のシティで!の流れが鉄板ぽいけど
夏コミに人よびたいのかーむずかしいね

824 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 13:00:16.29
>>823
夏コミは初壁だから人を呼びたいんだよね
コミケでは列も作りたいし実売も欲しい
6月もプチがあって複数新刊だから片方絞るとかかな?

825 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 13:02:48.17
絞って列作れる実力あるなら絞った方がいいと思う
6月シティは基本まったりだし絞っても文句少ないだろ

826 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 13:05:26.72
>>820
列に並んでまで見に来て戻す人は
列がなくなったら完売してるかもって思ってるのかもしれない
820さん曰く「無駄な時間」をかけてまで中身を確認するだけの意味はあると思って並んでるんと思うし
買う寸前までの評価はされてるんだと思う

そういう人は、中身もうひと押し頑張れば買ってくれるんじゃないかなー

827 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 13:07:31.01
隣の列と間違って並んで買わないのも申し訳ないから一番安い本買った経験あるわw

828 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 13:10:03.62
合計で1000くらいは出る見込みだから
一つ気持ち少なめに絞ってみる!
絞るなら特殊傾向とか単価安いほうとかがいいよね…?

829 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 13:14:19.51
>>826
よく考えたらそういう人いつも手ぶらだわ…
買う気は最初からないのかもしれない

自分の周りに列出来てるとこ無かったから間違って並んだとかじゃないと思うし

830 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 13:18:54.07
小説だけどけっこうしっかり本を立ち読みされた後戻され
ああ趣味じゃなかったんだなって苦い思いをしつつ立ち去る人の後姿を追ったら
同じ島のサークルさんだったので冷やかしかよと余計にしょんぼりしてたら
後から買いに来てくれたことあったわーありがてぇ

831 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 13:18:57.52
>>829
離れた場所や他ジャンルの壁サークルじゃないかな
慣れてると島中流し感覚で買いに来るよ

832 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 13:26:20.17
途中札も出てる状態で島流し間隔で来る人いるのか…
島で列出来た時に隣のサークルが人引いた時に見に来てくれた時あって
その時も戻されたからサークル受けしないサークルなんだなきっと

833 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 13:27:32.76
途中から話が混じってる

834 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 13:41:11.38
安定ジャンルに参入してコツコツイベント参加して新刊も毎回頑張って
支部も頑張って浮気もせず一つのカプを萌えだけを貫いてたら
超で壁より列が出来るようになった
優先順位が上がったのか準備途中からもう列が出来てた

夏コミで胆石なんだけど複数新刊既刊も複数で
これ以上何か付けると搬入出来そうにない
既刊減らしてノベルティの種類増やすのとノベルティは1種だけにしておいて
既刊搬入どっちがいいかな?
流石にペーパーつけたら牛歩言われそうだ

835 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 14:23:09.27
>>834
イベント頻度どのくらい?
何冊/1年ペース?

個人的にはノベ一種で機関持ってく

836 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 14:32:36.34
15冊/年ペース

既刊搬入にしておく
新刊もあんまり搬入出来そうにないから完売はわわ出来るといいな

837 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 14:51:19.99
>>834
もうちょっとkwskしたいw
参入から列の出来た超までどれくらいかかった?

ペーパーで牛歩はさすがに…ジャンル柄かな
コミケは日程にもよるけど●●イベ以降の本ください!系がいるから
既刊はなるべくあった方が地方や忙しい海鮮には優しい

838 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 14:57:55.59
>>837
実は列自体は初めて参入したイベントから出来てた
ちなみに前ジャンルは片手規模のドマイナーだったので知名度は無い
支部でちょっとだけ更新していきなり参入で列できて運が良かった
最初だからきっと試し買い多いと思ったからそこから固定掴むために
新刊頑張り続けた
周りは落とすサークル多かったしチャンスだと思ったよ

839 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 14:59:05.65
無料配布とペーパーはバラで配ってもそう文句も出なそうだけどな
列になっていたら何でも叩くジャンルなら仕方ないけど

840 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:15:10.97
新刊セットやる予定なんだけど2500円↑の新刊セットって
列はわわしたいなら豪華なノベつけたほうがいいイマゲ?
無配はうちわ的なものを既に大量に頼んだんだけど

841 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:16:47.55
壁固定だけどモーゼで書店欄金でも見たことがないサークルと
島中だけど書店欄金にいつもいるサークル、やっぱ後者のほうが勝ち組なのかな
どっちも中身はギラギラしてて静かな火花散らし合ってて面白い

842 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:20:03.08
>>841
人による
部数とかどうでもいいからとにかく壁を死守したい不思議な人がいる
自分はスペースがどこであれ利益が出てる方が勝ちかなーと思うけどw

843 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:20:03.91
壁固定になったら書店欄金なんてみてないわ
イベントで売れるから余った数しか納入しないからな

844 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:20:08.98
自分も新刊セットが高額になりそうなんでちょっと気にしてる
ノベルティは奮発したから大丈夫かな

845 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:20:38.83
>>843
それ伸びしろまだあるんじゃね?予約とかしないのか

846 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:22:19.92
新刊セット2,500円てリアジャンルじゃないよね羨ましいわ
複数本代+グッズ代+おまけ(袋とかノベルティとかは代金に含まれない)って感じ?

847 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:23:12.88
>>844
単価どれくらいの物頼んだ?差支えなければ教えてほしい

848 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:24:21.91
単価は600円
他はあんまり出さないような奴にした

849 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:26:29.91
>>845
いつも入稿ギリギリだから落とすのが怖くて予約できない
伸びしろあるかなぁ
前ジャンルの時に書店で大量廃棄の経験もあるから
イベではたっぷり書店は押さえ気味になってしまうわ

850 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:30:13.02
>>846
グッズはイラネもいるから含んでないかな

851 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:34:09.01
d!単価600円なら心配ないな羨ましい

852 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 15:36:16.58
単価600円かぁ〜ウチじゃ頑張っても100か200しか作れないわ
初動400以下の人だったら半分くらいに行き渡っていいのかな

853 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 17:05:52.43
コミケの時期だけは総部数を増やしてる人いるかな?

854 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 17:11:21.79
どうゆう意味だ

855 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 17:12:22.79
刷る部数的な意味で

856 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 17:13:16.08
時期?
コミケ新刊だけでなく?

857 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 17:14:17.88
コミケのときだけ部数ちょっと多いよ
というより
大イベント以外で発行する本の部数落とすかんじ

858 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 17:14:54.99
コミケ新刊という意味だごめん
夏イベント密集してるからまとめて言ってしまったけど
コミケ新刊って言った方が良かったな

859 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 17:21:19.29
書店もコミケ新刊は発注多かったりする?

860 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 17:23:05.18
ジャンルによる

861 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 17:24:01.25
うちは書店は希望発注だしてそのまま通る感じで
イベントごとに発注数変わるとかがよくわからん

862 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 17:29:51.08
うちは発注数は特にかわらんなあ…

863 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 17:48:31.69
コミケ当日の搬入数は増やすけど
その分書店も増えてくれるわけでは無いからあんま部数変えないなあ
時期が経つにつれ斜陽に入り海鮮の食いつきは下がっていくって事も含めると…
ただ男性向エロは強気に刷っておく

864 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 00:45:59.27
>>820
遅レスだけど私それ結構やる
単に本命の買い物終わったあとの新規開拓だよ
目的は終わってるから時間は惜しくないし
気に入ったら買う

865 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 01:23:24.64
並んでまで見たくないけど
他の買物終わった頃に空いてるの見かけて、じゃあちょっと覗くかって
普通にやるよね

866 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 01:34:12.73
>>820は並んでまで見て買わない人のことを不思議がってるんじゃないの?

並んででも試し読みは自分もけっこうやる
>>864と同じで新規開拓したいときと
あとは当たり外れが激しいサークルやたまに自分にとっての地雷をぶっこんでくるサークルで
サンプルにない部分(オチとか地雷がないかとか)を確認したくてやるなー
新規開拓のときって列があるほうが面白いのかな?って思っちゃうんだよね
自分の好みに合うとは限らないから気に行って買う割合はそこまで高くないんだけど
神を発掘できる可能性もまた高いんだよね

867 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 03:33:29.09
ヲチでよく話題に出されるから午後遅くに手ぶらで本パラ見しにくるサークル者は
すごく申し訳ないがちょっと身構えてしまう
被害妄想乙だとは分かってるんだけどな

868 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 04:18:57.73
午後の空いてる時間帯にでっかいカート引きずって来て、
片手はカート握ったまま、もう片方の手だけで置かれたままの見本誌をぐにゃっと乱暴に捲って2秒くらい見て興味なさそうに去っていく人には微妙に心折れるなー
ちなみにコスプレイヤーに多い

869 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 06:46:54.76
サークル者は手ぶらで釣銭ポケットに突っ込んで買いに来る人よく居るよ
868のカートも気にしてたり単に疲れたりしてるだけだと思ってしまうな見方に寄るけど
興味無さそうなのは知らん

870 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 06:56:53.44
列捌けてからの立ち見で去る人はそれはそれで桜効果の無い自分の素の状態を
そのひとの物差しで計ってるだけなんだからスルーされても自分まだまだだなで終わる
島中と同じ感覚で見てるんだろうなと

871 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 07:08:08.83
え、壁サークルって特別なサークル様だから、島中と同じように立ち見しちゃダメなの?
列捌けてからならいいと思ってましたが

872 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 07:19:16.47
列捌けてからが全種買いの人増えるからありがたいよ

873 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 08:10:44.43
混んでる時の方が全種買いが多いなー
多分列伸びてて買い手が焦ってるからだと思うが

874 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 08:17:45.17
列捌けてから来るのってサークル者が多いから全種買いとかいるんじゃないの?

875 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 10:47:35.60
買い手が結構な年齢いってるジャンルに行こうと思ってて
カプが二強でAB>BAで BAの予定
ジャンル自体はホモは多いけどどのカプも
濃いめのエロがないので最終的にはBAドエロでいく予定
ジャンルは定期的に新作があるシリーズで新規サークルはドンドン来る
買い手を掴みたいので一冊目からシリアスガッツリエロで行く方が良いか
さらっとしたギャグ色の強いホモ要素薄めにするかで考えてます
両方出すのが一番良いのは分かるんだけど
一冊しか出せないときはどっちを出した方が買い手的にはいいんだろう

876 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 10:51:45.87
ガッツリエロだろ

877 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 11:40:22.98
一冊目は名刺みたいなもんだから本気と方向性出しとけ

878 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 11:51:13.37
>>876 877
ありがとうございます!
迷ってたんで参考になりました!

879 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 12:24:25.82
最初にドエロ出しておけば次にどんな本出しても何も言われないしなw

880 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 12:53:24.75
そもそもホモ要素薄めなんてジャンル初期かライト多いところしか需要ないよ
選択するまでもないような・・・

881 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 13:54:45.46
闘病しながら描いてる人いる?
勿論病気のせいだけにするつもりはないけど起きられない日があったり
極端に体力がなかったり100%の力出せないのが歯痒い
みんな健康には本当に気をつけてな

882 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 13:57:22.77
闘病中ではないけど身体にガタがきてるのを感じる
数年前に原因不明の高熱で入院したのでそれ以来眠いときは寝るようになった
腱鞘炎も辛いが何とかだましだましやってるよ

883 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 14:00:50.73
少し体調が悪くなると途端に書けなくなるから
体調には気を浸かってるよ
原稿やっている時の方が健康的な生活を送ってるw

884 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 14:01:53.26
数年前の修羅場後に髄膜炎で入院した
すぐ治ったけどきつかったよ
ずっと病気持ちな人はもっと大変だろう

885 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 14:48:20.09
去年流産してたまになんか痛くなることがある
今の時期だと雨の日は足が痛くなるね・・・

886 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 15:15:48.46
>>881
ノシ
毎日勤めに出られないから同人でやりくりしてる
体調に波があるので原稿はかなり前倒し
字だからかなかなかガツンと稼げない

887 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 16:41:51.43
部数上がってきたよ〜
やや難しい条件、でもよくありがちな条件下で上がってきたので
ここのみんなにも自分の情報が役立つくらいのサークル規模になれたら
報告にくるわ

888 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:01:09.12
体調悪くなって2年ぐらい書けなかっただけなのに
175だと濡れ衣着せたれて前ジャンルどこだったんですか(どこに175してたんですか)と
しつこく聞かれたわ
前ジャンルは長期安定ジャンルだったから普通に答えたら
それはホームでしょと言われてウヘァ
最近は新興ジャンルで最初からある程度書けると皆175扱い

889 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:02:20.66
>>887
おめ〜!
何か改善して部数増えたりしたのかな?
既に聞きたいが、また気が向いた時に投下待ってる
自分も部数大手目指してがんばろう

890 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:06:52.11
うむ
できたら既に聞きたい

891 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:09:13.66
自分も175扱いされてるわ
半年〜1年でジャンル移動してはいるけど
その間に5冊以上は出すし少ししかやってないジャンルでも2冊は出す
流行ジャンルは人が多いから経由しないほうが難しいだろうに…

892 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:12:05.62
部数のばしスレは新規参入話はだめだけど、みんなどうしてる?
当日までマメに支部投稿、書店関係手配くらいしかないよね…
久々にジャンル替えと部数のばしたいって欲が合致してやる気出てきた

893 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:12:31.85
175認定への反論に冊数持ち出すのは変じゃない?
むしろ美味しい時期にガッて何冊も出すほうが175疑われるような

894 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:12:35.19
>>881
今度手術しなきゃならなくてリハビリ時間かかるらしいから自分もそうなるわ

895 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:19:35.99
その速度なら普通に175
ジャンル者って認知すらされてなさそう

896 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:20:10.64
何冊も出せば175成功したんだねって言われるし
1冊出しただけなら175失敗したんだねって言われるだけだし
175認定したい人は冊数なんかで判定してないと思う

897 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:23:28.08
半年じゃ下手したらイベント2回とかだよね
知られないままいなくなってる扱いじゃないか?
大手目指して部数上げるなら一年くらいかけてもいい気がするが
昨今のジャンル事情じゃ難しいのかな

898 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:24:39.80
半年〜一年で流行ジャンルに順番に移動してるなら175としか…
ただ、本人の素の本気萌えで、はまるものがその時の流行ジャンルって人もいるからな…

899 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:26:15.74
素の本気萌えならただの「ミーハーで飽きっぽい人」だよな

900 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:30:55.22
自ジャンルの大手って言われるには1年半〜2年かかる気がする
ミケでジャンル固定3回以上じゃね
それ以下ならあの人最近見ないねあー別ジャンル行ったわで終わる

901 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:31:30.39
フルボッコごめんwwwww
半年くらいしかいないジャンルは少なくて
だいたい1年くらいはいるよ
あと半年しかいなくても5冊くらいは出す

流行ジャンルも通るけどマイナージャンルも通るんだけど
マイナージャンルは隙間狙いとか爆死とか言われるんだ

902 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:34:15.82
>>901
その手の早さが逆に災いして
生活かかってる専業っぽく見えるんじゃないだろうか
さくさく本出せるの裏山だわ
よかったらどういうスケジュールなのか聞いてみたい

903 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:34:47.77
>>901
おまおれ
175っていうのはただ叩きたいだけの言葉になってるから気にしなくていいよ…
自分はマイナージャンルにはまることが多くて100部も売れないけど
たまに旬ジャンルにはまって胆石になると175pgrされる

904 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:34:49.60
2冊って言ってたのは?

905 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:35:39.68
>>901
それで大手にはなれそうな感じ?

906 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:38:39.47
どんな内容の本描いてる?ジャンル変わっても同じような内容で
薄っぺらい本出してるなら175認定は免れんし諦めたほうがいい

907 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:39:32.20
>>902
それはあるかも
専業じゃないんだけど在宅ではあるので余計に誤解される
スケジュールはいつも尻に火が点いてからの極道組です…

>>903
あるある
オンデマ30部のジャンルで175とか言われたときには笑った

908 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:41:57.12
唐突に萌えてオンリーに1回参加して満足なんてときもあるから<2冊

内容はどうだろう
エロ多いけど原作添いのストーリーものが多いよ
パラレルとかテンプレエロだけみたいな本は作らない

909 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:45:32.25
ジャンルの流行廃りが早くなってるとは言っても
何年も同じジャンルの人の方だって多いんだしそういう人からしたら
1年で流行ジャンルを移動って理解出来ない事なんだと思うよ

910 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:47:14.28
名声やお金目当てじゃないから175呼ばわりは違うってことなんだろうけど
ミーハー浮気性自体感じがよくないから、もうある程度嫌われてしまうのは仕方ないよねそれは

911 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:49:40.34
175って本来金目当てで旬ジャンルに襲来することだけど
金目当てならホームに居座るのも175扱い
儲け関係ないミーハーも175扱い
もはや原形とどめてない

912 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:52:07.60
金目当てならホームに居座るのも175扱い
これが一番意味わからないけど売れてるとそう言われちゃう人もいるね

913 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:52:43.82
ジャンル関係なく売れたら175扱いで
売れてないと爆死って言われるだけだから

914 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:53:53.73
>金目当てならホームに居座るのも175扱い
居座ってつまみぐいすることなんじゃないの
まあ好きなものがころころ変わると175だな

915 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:55:59.55
つまみ食いなしでも言われるよな
他の大手が撤退したから斜陽でもコレシカナイ需要で美味しいんだろwとか
このジャンルこのカプに一途ですアピールで信者をつなぎ止めてるんだろwとか

916 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:56:26.00
気に入らないところは175で叩く、これだろ

917 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:57:12.00
実際に旬ジャンル渡り歩いて壁の地位と儲けキープする目的の人も多いからな
そうじゃない人も同じように思われてもどうしようもない

918 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:57:29.90
あからさまにもう興味ないホームに片足残してつまみ食いして次のジャンル探してる
ってことじゃないの?>金目当てならホームに居座るのも175扱い
そういうの結構見たからなぁ

919 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:58:17.24
嫌いなサークル叩ければなんでもいいんだよな
パクみたいなのは論外として
イベントでたくさん本買ったと書いたら売り上げで買い物とか擦り寄りとか叩かれる反面
買ったアピールしなきゃしないで叩かれるというね

920 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 17:59:20.13
自分だって、もし壁大手になれたとしたら
ジャンル衰退のせいでその地位を失うのは惜しいと
きっと思っちゃう気がするw

921 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:00:42.83
>>919
でもそういうの何度も言われるような所はそれなりに何かやらかしてないか
痛くない所は話に上がっても話題が続かない

922 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:01:11.74
相性良く当たるジャンルまでは流行渡り歩いて当たりが出たら居着いてるとこで
過去をバッサリ消してるところは根が175だなと冷たく見てはいる

923 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:01:21.85
>>919
叩かれるってヲチスレで?
そんなん無視しなよ
単なる難癖だよ

ただ一般の回線に「この人金目当てか」と思われるのは
できれば避けたほうがいい気がする

924 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:02:03.86
昔ほど175って叩かれなくなった気がする…
まわりに175が多くなったせいだと思うけど
175って言われても売り上げに関係ないよね

925 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:03:34.79
イベント後の旅行アピとか高額商品大人買いアピは嫉妬されるだけだし
つまみ食いしなくてもバカ売れジャンルが来ないと移動しない人も居るしね
男性向けは今特に大流行ジャンル無い品

926 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:04:20.62
本が面白ければいいんじゃない
基本情報間違いまくりテンプレ本なら売上に響く

927 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:04:26.03
>>924
ブームの時にDRRRにハマったら拍手で裏切られた!175!と凸されたの思い出したw
今は別ジャンルで三年目だけどあの人達には175として刻まれてるんだろうな

928 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:05:28.58
壁固定でも何も言われない所もあるし
粘着されてる所はパクだったり発言が痛かったり何かやらかしてるよ

929 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:05:56.42
男性向けはあれどうしちゃったの
萌えエロ漫画が増えすぎて気軽に見れるようになったのもいけないのかな

930 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:09:17.88
最近は叩かれてるから痛いに違いないみたいなこと考えるのもいるからなあ
自分は粘着に叩かれたことがあるんだけど、それ見た知り合いで火のないところに煙がたつはずはありません!って縁切り宣言してきたことがある
叩かれた内容もありがちな私怨テンプレ的内容でゲスパー満載だったから
まともな知り合いは誰も気にしなかったけど…

931 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:10:00.99
なにもやってなくても売れただけで粘着つくよ…
話題がなくても参加してないイベントでの行為でたたいてくるし
そういうのはジャンル変わっても粘着されるから運が悪かったと思うしかない

932 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:14:43.95
自分は旬ジャンル渡ってる175だけど、叩かれない知名度ないから
ヲチスレに名前出されてみたいわ
何もイタタなことしてないけど

字だから本当は長く居座った方が最終的には大手に近づけるかもしれないけど、目先の売上(旬ジャンルは知名度なくても300は出るから)に頼ってしまうんだよな

933 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:16:11.27
売れて目立つようになれば
粘着つく可能性や根拠なく叩かれる可能性も上がるけど
それでも大手目指したいスレ

934 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:16:19.76
あるある特にピコサークル者から粘着つく
書店費用全額上乗せや少部数煽りで再販無しとかは印象悪いっぽいね

935 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:17:39.65
>書店費用全額上乗せや少部数煽りで再販無し
これは自分が回線だったら買う気に関わるわw
特に後者

936 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:21:48.84
書店費用全額上乗せなんて当たり前じゃん
むしろそれ以上にとってる所もあって
すげーなーと思った事もあるけどw
そういう所はイベント価格を支部やサイトで隠してるけどな

937 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:24:18.68
少部数煽り再販無しと牛歩は海鮮からの印象一番良くないよ
印象良くないっていうかブチ切れてる

938 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:24:53.81
10年くらい前までの書店は大手しか無かったような時代は大部数の中からサービス的に書店卸してって感じで
イベント500円なら100円乗せで委託600円て感じ画普通だったけど
今はどこもそのまま上乗せだから自分も気兼ねなく乗せてる

939 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:27:03.43
>>937
あれやってる作家側が思うほど海鮮て儲脳じゃないよな

940 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:27:09.31
ピコはddだから上乗せ良いけど大手様は還元しろよって事だと思うよ

941 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:28:42.44
2000円の本が3000円になってるとなー

942 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:29:42.22
他サークルの嫉妬は別にいいけど
海鮮には見放されないようにしないと

943 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:30:05.69
イベントで買えよ

944 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:30:19.14
書店費用の上乗せは安くしてたのにボッタクリって叩かれてからは全額乗せてる
売り上げには関係なかった

945 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:36:31.97
>>944
それ多分印刷所か本の問題

946 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:41:13.02
書店価格は海鮮からすると上乗せどうこうじゃなくて
内容に見合ってるかどうかと1000円2000円超えたら高いみたいな感じじゃない
今回内容薄い本だなと思ったら安くすればいいし
高くなりがちな再録は押さえた値段にすればいいし

947 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:42:47.41
海鮮はサークルの都合なんか知らないしね

948 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:47:12.53
私怨は根も葉もないウワサだと思ってたけど
ヲチにタゲられてる人と気にせず何人か付き合ってみて
そういう人は何かしらやってるし性格もアレなんだと知った
本人にとっては大したこともでもないしトラブルでもないと思ってるけど
周りはドン引きでヘタしたら恨みを買ってる
多分いじめっこがいじめられっこをいじめてると思わずに恨まれてるパターン
本人は仲良く遊んでたつもりでも相手には嫌がらせ満載の最低な人間だったってやつ

実際2ちゃんのしかもヲチなんて海鮮にはあまり影響がないんだけどね
サークルもの同士の付き合いは影響すると思うし
ツイッターなんかで微妙に海鮮に感じ取られちゃうこともあるだろう
孤高の大手もいるから自覚なくヲチられてる人は孤高を目指したほうがいいかも

949 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 18:54:53.77
>>948
だいたい同意
付き合う数が多けりゃトラブルの種も多くなるしいろんな人が居るけど
それなりの物にはそれなりの理由が何となくあるよね

950 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:07:21.32
>>948
自分も同意
ヲチに晒されても部数に影響ないらしいけど晒されるなりの人付き合いの下手さと性格の悪さは感じる
時々ヲチ晒されたら部数増えた〜とか書き込みみるが文章から人間性の悪さが垣間見える
やっぱりそれなりの理由あるんだな

951 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:08:24.61
今はなんでもかんでも弗弗さわぐから
会って話してみて納得だった人は半々くらいだな

952 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:12:04.76
大体牛歩系で叩かれている所はそんなに性格悪いとか人格に難ありは少ない
単なる嫉妬と海鮮の恨みつらみだから
日記やツイで叩かれる人で実はいい人なんてパターンはあまりない

953 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:23:12.24
ツイで叩かれるのも人によるけどな〜
単に頭悪いだけで本人はいい人ってパターンもあるし…
なんでそんなにヲチられてる人をsageるんだろうって逆に不思議

954 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:25:40.03
ツイやってないし支部はサンプルのみ宣伝だけでキャプションに余計なことは書かない
ジャンルに友達いないし他サークルと交流する機会もないのに
部数晒されたり「アフターで他サークルの陰口言ってた」って言われたり
あのスレの書き込みはアイツに違いない!って言われたりトレパクだって言われたりしたことある
全部全く身に覚えのないことでだ

955 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:26:30.38
頭悪いって嫌われやすくない?

956 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:26:45.92
頭悪い人はリア友としか付き合わないほうがいいよね…

957 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:28:50.20
>>948
孤高大手は孤高大手で叩かれるんだよ
アイツは高尚って
結局気に入らない奴らを重箱の隅突いて叩いてるだけだわ

958 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:29:09.73
人格関連について叩いてる人が同ジャンルに
大人数いる場合は本当にヤバい奴のことが多い
一人が頑張って叩いてる場合は人によりけり

959 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:29:38.40
自CPの本を全く買わない、ブクマしないタイプと
サークル受けしないタイプは恨み買いやすい気がする

960 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:29:57.23
この人は頭悪い人なんだなと思って付き合えば別に問題ないな

自分はヲチで容姿叩き年齢叩き作風叩きやられた上に
具体的にどこが痛いみたいな話は出ないのに「あいつは痛い発言ばかり!」とか騒がれたなあ
スクショ晒されたこともあるけどヲチスレでさえどこが痛いのって扱いだったし…

961 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:32:32.14
大人数いるも最近は怪しいからな
ID変えて自演しまくるのとかいない?
自ジャンルに特定のサークルを叩きまくるやつがいて
たまにID変わるんだけど叩きの内容が一緒だからどう見ても…なんだよな
正直2の評判ってトレパクとか海賊版みたいな待ったなしの内容以外は眉唾だと思ってても問題ないと思う

962 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:35:05.95
自ジャンル大手もジャンル初期に意味の分からないことで叩かれすぎて
ジャンルバブルが落ち着いた今は「この人変な粘着付きすぎてかわいそう」って
むしろ哀れまれるのがほとんどになってる
こういうの見ると大手になるのも大変だなって思うわ

963 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:39:20.86
大変でもいいし叩かれて構わんから大手になりたいです

964 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:40:16.70
変なのに絡まれてから
ヲチで弗入りしてる人や専スレ持ちは警戒してる
嫉妬で晒されることもあるんだろうが大概は本人の気質な気がする
会ってみても表明上はいい人だけど段々化けの皮が剥がれてきてFOした

965 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:41:41.55
自カプで本当にヤバい性格悪い大手はにちゃんで叩かれたことないし一度話題にされてもスルーだった
オフで他サークルにはニラニラされたりヤバいから避けられてるし
自分が知る範囲以外にも噛みついてるし嫌われてそう
ヲチは何かのきっかけで爆発するだろうなと思ってる

966 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:42:44.91
ジャンルバブル時に長蛇列とか即完売とかで変に目立ったサークルは変な叩き多いイマゲ
ジャンル初期のヲチスレって今までいくつか見てるけどスレルール無視の無法地帯が多い
自ジャンルのシャッターもそんな感じだ
相手がただの175だったらヲチャも175pgrで満足したんだろうけど
信者が付きそうな上手い作風で同CPとほぼ交流しないスタンスなのが余計にやっかみ買ってるっぽいわ
交流めんどくせって思うけどこういう時は考え物だなぁ

967 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:43:36.92
ヲチよりも参考になるのが本人の自称トラブルに巻き込まれやすい、だな
確実に本人がトラブルの元凶100%

968 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:44:53.67
ヲチリスト入りしてる人とつきあいあったけどリスト入りした行動なんてその人の序の口で
実際は$要素コンボ決めすぎでリークしてもネタ扱いか身元バレしそうな勢いだったw

969 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:46:23.47
ツイがヤヴァイ$も避けた方がいい

970 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:47:02.61
>>967
そんな付き合いあった
同人歴長いのに過去ジャンル友達と絶縁ばかりの人はやはりそれなりと学んだ

971 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:48:48.13
ツイは…大手でも一日100以上呟いててそれが普通な感覚な廃人はおかしい

972 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:52:28.42
ツイとか交流は部数に結びつかなかったんでやめちゃったな
ほんとは2もみないで原稿だけしていたい

973 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:54:06.09
専業とかで普通のご飯とかのツイート多い人はめんどくさい人なイマゲ
3食とおやつしか娯楽ない生活で暇をもてあましてる人はやっかいだ

974 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:54:35.92
>>972
さよなら

975 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:55:33.72
パクラーや専スレ持ち、ツイに配慮に欠けたような事を書いてる人とは関わらない

絶対避ける弗はこれぐらいだな
自カプの壁同士はツイで繋がってたり合同誌やってたりで仲良さそうに見えるんだけど
一人だけ仲間外れ大手がいて、それがそういうタイプだわ

976 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:57:06.88
在宅仕事で兼業だけどツイート可能時間帯は決めてるわ
不定期にやってると余計な詮索されそうだしツイ自体何の実にもならないんだよな

977 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:58:28.38
ツイやらないようにしたら原稿捗るようになった
完全に退会するとジャンルの公式情報に出遅れるようになったから
呟かずに情報収集目的でTL眺めてるだけにしてる

978 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:58:28.16
何もしてなくて私怨で叩かれてるのって叩いてる方が
おかしかったりするから案外わかるけどなあ
本人乙されるから言わないだけでなんであの人あんなに
叩かれてるんだろ?と思う事はある
悪い人ではないけどやたらと人と衝突ばかりする人もいるから
どこかで私怨買ってるのかなあとは思うけど

979 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:00:01.28
特定のグループが共通の敵を作って仲良くなろうとするアレとかありますし

980 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:00:43.87
たててきますね

981 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:01:34.67
>>978
おかしいなこの人変な粘着に絡まれてるなって思うけど
別にヲチスレに書き込みまでして庇う程の義理ないっつーか付き合い無いから放置してる
あんまり住人いないスレだとそのまま粘着ヲチがでかい顔して毎回似たような内容で回す
⇒スレだけパッと見ると擁護皆無で叩かれまくってるように見える
こういうこともあるよ 自ジャンルだけど

982 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:02:42.32
>>979
あるある
同カプ壁が徒党組んで唯一の同カプシャッター目の敵にしてるわ

983 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:05:03.90
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1371726249/

984 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:06:07.87
>>982
なにそれ怖い
カプでたくさん壁があるジャンルは恐ろしいな

985 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:06:16.92
ツイは大手目指すならいいことないね
100部を130部にする力はあるけど

986 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:07:25.47
スレ乙です

>>981
そういうのサークル側はそうじゃないってわかるんだけど
海鮮とかは本気にしそうだ

987 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:07:25.99
共通の敵つくったら仲良くなれるのだよ
自分たちの問題から目を背けてられるのだよ
なんにでもあるある

988 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:07:33.29
>>983
おつ!

989 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:08:02.06
>>983


うちのカプは最大手が大きくなるにつれ発言の上からと自慢が増えて
周りの親睦のあった売れ線サークルから離れてきてるから端から見たら>>982かも

990 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:09:19.00
あきらかに萌えてないのに萌えた振りしてる人は叩かれやすい気がする

991 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:09:22.80
ツイやめたい…それかごくたまに現れて去っていく人になりたい
けど孤独をこじらせてつい呟いてしまう
それでも何とか一日のツイは夜に5ツイくらいって決めてるけど
宣伝になればいいけどフォロワ全然増えない

992 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:10:28.51
一番オフに繋がるのがサイトだな

993 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:11:44.45
きゃー○○可愛いー(棒 ○○の落書き描きましたー(棒
うえええ別ジャンルやべええええ とかだな

994 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:13:32.05
本気萌えか上っ面かどうかって結構透けて見えるからな

995 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:13:44.29
ツイの宣伝みてくれる人らはツイじゃなくてもチェックする層だし
ツイしか見ないような層は宣伝ツイートは見ない

996 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:15:32.81
自ジャンルで呟く事が無くて困る
呟くと厨に絡まれるし
そのやりとり見られたらまともな人は引きそうだしいいこと無い

997 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:16:16.95
自ジャンルはツイッターだけの交流好きエアが多くて
ツイッターでお世話になってる○○です〜と隣のサークルは義理買い
ヒキってる自分の事はスルーなのが腹が立つw
数10部増やしたい訳じゃないからいいけどあいつら害しかないよ

998 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:16:49.54
萌えは本にしたいよね

999 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:26:03.49
そこそこ売れて来たらツイで他ジャンル大手からフォローされるようになった
向こうも何か利益目的なのかなとは思うけど認められたようで嬉しい
海鮮との萌え話も気楽で楽しい

1000 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:28:45.92
1000なら皆部数がうp

何が何でも大手になりたい◆18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1371726249/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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