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【オフ】同人活動に疲れた14【サークル】

1 :スペースNo.な-74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
原稿と〆切に追われる毎日、イベント参加
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、 人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです

《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレへ
※オフ者によるTwitterやPixivなどSNSの愚痴は専用スレへ

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

◆前スレ
【オフ】同人活動に疲れた13【サークル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1368509241/

2 :スペースNo.な-74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

3 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
>>1


大好きですー!ファンですー!
って言ってくる人ほどあっという間に去っていくんだろうな
と冷めた目で見てしまう

4 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
>>1

>>3
自分もそう思ってたけど3年好きで居続けてくれてどんどん仲良くなれてる海鮮さんもいる

5 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
大好きですー!と派手にファンアピールした途端に
創作の方向性がガラリと変わって
全く買えなくなったことがある
腐向けが男性向けくらいの変化だった

もう、ずーっと買いますとか馬鹿げた宣言はしない

6 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
>>5
おまおれ…
なのに大好き宣言してくる奴は信用ならないとか思われてたら笑うしかない
オタクのその変わり身は棚上げかよっていう

7 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
サークルも変わるし買い手も変わるから軽々しく言わないほうがいいんだろうね

8 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
>>5
あるある
ファンアピール直後ジャンル移動も入れてくれ
全く興味ないジャンルだと買う気しない

9 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
ファンコール頂くとその後の作品傾向を変えづらくなる
ほのぼの健全→エロとか
読者離れが怖いけど
毎回同じようなものも飽きられそうだし

10 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
腐萌えエロ萌えできるカプがないジャンルで健全やってて
固定イメージついてやりにくくなった自分が通りますよ・・・
エロの波を起こすキャラにはまるとブッ壊れたくなる時があるんだよね

11 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
やりたいようにやりゃ良いじゃん、捨てる神あれば拾う神もあるだろ
(等と言って爆死の方向に導く)

12 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
爆死して屍拾うものなし!

13 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
泣ける話→ラブラブ癒し系エロ→受けが超暗い昔のJUNE風、って続けて出した時に
2個目で「大好きです!」ってハイテンションな感想くれた人が
3個目の直後に影で文句言ってたのを見たことはあるw
期待を裏切ってすまんかった…

でも照れが入ったり描いてて飽きるのもあって、ついつい
甘いのをやったあとは辛いのを、って順繰りにやりたくなるんだよね

14 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
普段ギャグメインの人が特定カプのシリアスで反応微妙ってのも見たパターンだな
シリアスだってあえて描くからには思い入れが深いだろうしなあ
その人ジャンル移動してからはシリアス時々ギャグになってた

15 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
いつもオールキャラギャグ描いてイベント即日完売書店ランキング入りしてすぐ完売の人が
特定キャラのシリアスを描いた時は
イベント初動はあまり変わらなかったらしいが
書店がランキング入りせず三ヶ月してもまた在庫ありだった…
それ以来その人ギャグしか描いてないわ

16 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
こっそり名前変えてシリアスも出してたりしてな

17 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
受けが暗いのとかやりたくなるなる
爆死するけど慣れてるから平気
読み手意識して作るのと割り切って作る

18 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
自分の今ジャンル、上手い人が多すぎてもう逃げたいw
前のジャンルはサークルが少なかったし飛び抜けてる存在がなかったけど
今のジャンルはもう選り取り見取りでプロはごろごろいるしそれ以外もレベルが半端ない
客観的に見て自分がもし買う立場なら自分の本はきっと見向きもしないと思う
他の人の本を読みたいし読みたくない

19 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
しっかりすろ

20 :スペースNo.な-74:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
進撃か

21 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
自カプ内での地位を守りたいとかいう小さなプライドとか
逆カプとか対抗カプが目障りでしようがない自分とかに…
いろいろ疲れた…
疲れたから辞めたいけどお金ほしいし
辞めたら他カプ歓喜しそうとか思ってしまう

ただ萌えて描いて誰かが見てくれればいいのに
シンプルに活動できたらいいのに
最初はそうだったのになぁ

22 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
※18
自カプだけで500サークルから、大手は専業や有名他ジャンル大手や
おプロ様だらけのジャンルに遅めに参入して、最初の二冊片手でその後も
ずっと二桁で伸び悩んで心折れた自分は痛いほど分かるぞそれ

いくら買い手が二千人居ようが三千人居ようがサークルが500有ったら
みんな実績あるプロや壁と胆石に居て安心して買えるクオリティの
上のサークルから順に50〜100冊くらいが欲しいもんな
それを買ったらもう島発掘する気力も時間も財布の余裕も無くなるだろうし
100番目以下のサークルって申込みを増やして大きい会場でジャンルイベ開催して
そこにジャンルの賑やかしとして座ってるオブジェとしてしか存在意義無いよな
とか随分思い詰めたわ
今は売れなくてもどうでも良いやと思って好きなように書いてるけど

23 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
安価記号間違えた、>>18宛で

24 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
>>20
進撃じゃないだろ。
昨日書店でざっと見てきたけど、上手い人いなかったぞ。

25 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
>>22
自分も似たようなところに参入したてで同じことになりそうだ
自分だって買い物する時に多すぎて選別してるくらいだからそりゃ難しいよな
書きたい気持ちはまだあるんで好きなもの書くってのと楽に買い物したいっていう
両方込みでもう少し続けるつもりではあるけど
このまま続けたらやっぱり心折れるのかなー

26 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
>>22
自分18だけどまるっきり同意だよ
よく、初期参入か後期かでその後の明暗だいぶ分かれるって聞いてたけどそれをすごく実感してる
好きって気持ちだけでやりたいけどたまに凹むよ

27 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
htrだから後期だろうと初期だろうがそんなに変わらないと
自分に言い聞かせる毎日

28 :スペースNo.な-74:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
マジもん競争にはのらなかったんだからそのぶん気楽だと思っとけば
後期になってからhtrが乗り出してくるけど(自分含め)そのなかでも
ちょびっとだけ上手い下手があるよね

29 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
同ジャンルに初期参入した友人が
初期はよかった、部数も出たしコメザクでチヤホヤされたと最近繰り返し言うので
今ジャンル四年めで参入一年の自分は
初期参入してたらどうだったかなーと思う…

30 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
売れるために努力すりゃいいんだろうけど
そんな能力がなくて
売れてる人を何かと理由づけして嫉妬し続けて疲れた

31 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
努力は自分なりに怠ってないけど結果がついて来ない
後期参入で同人始めて二年部数はジリ貧
初ジャンルだから周りから力入りすぎとか他と掛け持ちしたらとか言われるけど今のジャンルだけが創作意欲出るし
描くのは楽しいけど出来上がった交流の輪に混ぜてもらうも疎外感と
減り続けるサイトと支部の閲覧と部数にだいぶ疲れてきた

32 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
ジャンルの人口が減っている以上は
閲覧も買い手も少なくなるのは仕方ないしね

33 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
大手もしくはそれに伴う実力保持者とか支部ランカーしかほぼいない
ジャンルにもう自分の居場所はないな…と思った。
イベント行っても辛くて泣きそうになる。サークル数は大きいジャンルに
比べて少ないのにいる人のレベルがものすごい高い。
好きジャンルだから描きたいもの
まだたくさんあるけどネットでもイベントでも辛い。
当然ドpkな自分は会合があったりしても話も持ちかけられない。
もう本当疲れた

34 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
ストーリーほぼないエロと話を練りまくったちょっと良い話系シリアスを出したんだけど、
売れたのはエロばかりでシリアスは売れ残ってしまった時、
なんだかなって感じて創作意欲が激減してしまった。
シリアスストーリーなんて自分のエゴの塊なのかもしれないけど、
私が描きたいのはストーリーものだったので、自分の需要の無さに凹んだのかな。

35 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
>>34
自業自得だろ
エロ本描かなきゃよかったのに

36 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
最初は合同誌の予定だったのに、いつの間にかアンソロになってて
事後報告、しかも主催やらされかけた…
別ジャンルから移動してきたイタタ物件の人に
手術する事になった時そのツイートしたら茶化されたし
今のジャンルいるの疲れたわ

37 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
>>33
同じだ
斜陽でサークル数は激減してるのに大手とランカーと交流がっちりサークルしかいなくて
交流薄いピコ、小手とかいない

そしてそのサークルさんたちは定期的にジャンルにサークル増えろ〜とかABサークルイベント参加しろとかいうけど
こちらの存在は本を買いにいったりしてもイベントで隣になってもノーカンらしいw

虚しい

38 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
>>34
ちょっと良い話系シリアスエロを描くんだ

39 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
シリアスはちゃんと描こうとしたらページ増えて高くなりがちだし
試し買いしにくくなってしまう
知り合いが温めてた長編を放出したはいいけど思い入れ分だけ装丁盛って
余計に頒価高くして爆死してた

40 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
でもエロってやってることほぼ一緒なのに
何故に人はエロばかり欲しがるのか

41 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
>>38
それだ!

>>40
そりゃ性欲は生理現状だから仕方ない。
腹減るのと一緒。

42 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
絵や作風によるけどエロあった方がお得な感じするよね

43 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
自分がエロ出した時は今までの買い手は離れたわ
でも新しい買い手が来て売り上げは二倍になったが

44 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
売れ売れ自慢心底どうでもいいです

45 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
zeem_downtown同人サークルジッムさん
この間貸した一万はよ返せよ、この詐欺師め

46 :スペースNo.な-74:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
>>42
ほんと作風による
シリアスやイチャラブ部分は良くてもエロが好みじゃない時もあるし

47 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
自分の書くエロは驚くほど興奮しないなと我ながら思う

48 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
作風の好みがあるからエロだけは自分でも描く
でも自分の描いたエロじゃ萌えないジレンマ

49 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>43
買い手の顔とか覚えてる人いるのかコエー
同じジャンルの本大手以外は会場で本買うのやめよう

50 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
自分も>>43の書き込みに違和感を覚えた

51 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>43は今までよく感想くれた人とか話しかけてくれてた人が来なくなったとかじゃないの…?
そんな人が数人でもゴキブリ理論で大勢って印象になりがちw

52 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
常連に今まで5冊売れていてエロで10冊売れても2倍だからな…

53 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>49
覚えてるからって声かけるわけでもないんだから会場で買ってあげなよ…

54 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
流石に強烈な印象に残る人じゃない限り買い手の顔は覚えないな
挨拶してくれたフォロワーの顔さえ覚えてないのに
海鮮の顔覚えてるとか凄い
女性向けだから毎回買いに来てくれる男性客は流石に覚えるw

55 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>53
同ジャンルの顔覚えられてる人間だと買い物無理だわ
オタクの微妙な心理的な意味で

自分は強烈な印象の人以外は憶えてなかったから
それ以外の人もってのは色々衝撃

56 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
イベントは年に3回くらいの参加ペースだけど
「あ、この人前にも来たかも」くらいは覚えてるよw
でも自分のスペースに来たからわかるんであって
街(どころかイベント会場内)で見かけても判別不能
覚えてるってその程度じゃないの?定着しない記憶っていうかさ

57 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
そのサークルの海鮮数にもよるよ
初動50と500じゃそりゃ覚える率は違うし

58 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
人の顔覚えるのがめちゃくちゃ得意な人とかもいるよなー
脳内容量の使い方どうなってんだろ

59 :43:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
43だがツイッターでサンプルに対して今回はエロなんですね、私エロは苦手なんで買えません〜とリプ来たのが数名
イベント当日に新刊がエロだと気づき買えませんとか言う人数名

もちろんエロでも変わらず買ってくれた常連もいるけど
エロは諸刃の刃だと思った

60 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
結局数名単位の話だった

61 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>58
人の顔見まくってる仕事の人だとそれが普通らしい慣れなんだと

オフやってわかった
交流関係がしたいんじゃない萌話がしたいだけだったんだと
交流始めるとしんどいから寂しいけどぼっちでやるしかないわ…

62 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
数名離れた程度で結果的に売り上げ二倍だったら
諸刃の刃でもなんでもないと思うんだが

63 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
何だよ数名って…拍子抜けした
誤差の範囲内だろそれ

64 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>63
ドピコにとっては誤差じゃないんだよいわはじ

65 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
むしろエロを理由にしただけでもう>>43の本を買いたくなかったのかもしれない

66 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
エロだと好み以前に18以下は買えないわけだし
そういう意味でも層は変わるとは思うけどまあ誤差だよな

67 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
直接言ってきたのだけでも数人いるなら
潜在的に避けた人はもっといると思う

が、気にすることはないんじゃね
人の目を気にしすぎて結局そうやって好きなモノが描けなくなった…

68 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
18禁は好き嫌いあるよな
まずエロというだけで手に取らない層あり
さらに微エロ好きとどぎついエロ好きとかで分かれるし
オールキャラギャグやカプ色薄いほのぼのが無難に幅広い層に受けるのかと思うけど
だからと言ってうまくカケナイ

69 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>ツイッターで〜私エロは苦手なんで買えません〜とリプ来たのが数名
>イベント当日に新刊がエロだと気づき買えませんとか言う人数名

完全に義理買いじゃねーか…

70 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
義理貝も大事

71 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
義理買いすらされなかったってことじゃないの?

72 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
義理買いってできる限り買いたくないけど仕方なく買う事だからな
いつもと違う事で体良く断っただけだろ

73 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
義理買いわかるよね…
ゼロになるには一切の交流を断つしかないかな

74 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
交流絶ったら物凄くラクになったな
人の顔色見ないで本作ることが楽しすぎて困るw

75 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
いいな…
相手にそこまで興味ないのに
義理買いとフォローバックするんじゃなかった
微妙に心の負担になってきて疲れた
夏コミはこの二つを断って創作だけに没頭するんだ…

76 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
一回買うと次スルーしづらい
10サークルもない、だいたい5つくらいしかサークル参加しないカプだから
だいたいスペ近いしなー

77 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
書店の予約止まって他の人が動いてるの見ると心臓痛い
もう自分本出さなくていいんじゃないかって思えてくる
好きだから描いてるのに人と比べても仕方ないのに

78 :スペースNo.な-74:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>77
他の人が動いてるのとか見なくていいんじゃ
見ようとしなきゃ見えないもんだし

79 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
海鮮との交流が楽すぎる
描きたい物描ける気楽さっていうのか
息抜きに斜陽自ジャンルから旬ジャンルの漫画描いたら海鮮からはちやほやされたけど
サークル者からは軒並みブクマ外されてワロタ

80 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
>>79
その程度で外されるなら79が既に何かやらかしてるんだと思うよ。
好きなら外されない。

81 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
儲かアンチが暴れてサークル者から遠巻きにされたことあったな
ジャンルスレで宣伝されたりツイッターで名指しで持ち上げられた感想をあちこちに拡散された
あいつの信者は質悪いからあいつも質悪いはず、類は友を呼ぶからと
スレでpgrされた時は何言ってんだこいつらと思った

82 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
>>80
自分は他ジャンル描いたら外すな
作家が好きなんじゃなくてカプが好きだから

83 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
あとやっぱり海鮮にちやほやされたほうがいいよ
しがらみないし移動する時が楽

84 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
自ジャンルの場合はツイッターでも他ジャンルに手を出し始めたことが分かったら
リムブロ当たり前の風潮だな
だからライト層がすぐいなくなる

85 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
斜陽から旬ジャンルだと魂売ったとか言われたりするしな…
4年もやってたのに旬ジャンル移動した途端に175と言われた時は
所詮こんなもんかと思った

86 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
>>81
声のデカイ、痛い信者が付きやすいサークルは本人も痛いってことにされやすいね
めんどくさいわ

87 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
>>85
旬ジャンルは供給多いから自分の好きな属性があるとどっぷりハマれるよね
好きなジャンル書いてるだけなのに175認定してくるやつって何なんだろう
流行ジャンルへの嫉妬むき出しで哀れ

88 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
かけもちがマイナージャンルなら放置のくせに旬ジャンル始めると攻撃したり切るのむかつく
人にとやかく言う前に
自分がすでにジャンルで差別してるじゃんっていう

89 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
しかし本音では、やっと旬ジャンル行ってくれたー!
どうせ人一杯で交流忙しくてこっちに構ってくる暇もないだろうから
これで心置きなく切れるー!って思うことも、たまにある
そういう意味では旬ジャンルは切りやすいので嫉妬と思ってくれてイイヨーと思っている

90 :スペースNo.な-74:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
前ジャンルがクソみたいな連中ばかりだったから移動後は交流してないや
ジャンル民のせいでジャンルが嫌いになるのはもうこれだけでいい

91 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
>>89
そういう切りたい人に限って移動しないんだよな…w

92 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
どうでもいいけど175=金儲け目的で愛がないサークル じゃなくて
流行ジャンルを食い漁って焼畑状態にした後すぐどっかいっちゃうって意味でしょ

本当に好きだっつっても流行にすぐ飛びついて萌え萌えいって
飽きてきて次の流行が来たら乗り換えてってやってりゃイナゴだと思うけど

93 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
好きならそれはただのミーハーだと思うんだけどな
175は愛がない金目的かつジャンル荒らしだという認識

94 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
認識とかイメージじゃなくて元々はそういう意味なんだよ>イナゴ
海鮮イナゴってのもまんまそれだし
萌えてるといっても流行過ぎてすぐポイ捨てするなら同じだしな

95 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
もはや金儲けをたくらんでいるかいないかは関係なく
話に合わせて流行にいち早く飛びつき斜陽になったらオワコンだ遅れてるだいう
そういう流れがウザいし疲れるって話だ

実際の所は別にどーでもいいけど、それって本当に作品が好きといえるのか
「流行の中だとこれが一番自分に合ってる〜」って
身内ファッションショーやってるだけじゃねーかって話にもなるし

96 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
熱しやすく冷めやすい人も実際にいるから一概には責められないけど
ファッション感覚でジャンル使い捨ては支部見てるとよく分かる

97 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
支部はランキングがTOPに出るから何となくクリックして他人の作品見てると萌えてくる気持ちはわかる

98 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
5年以上続けたマイナーから旬に移動しただけでも175と言ってくる奴はいるよ
そういうこと言ってくる奴の方が真正175だけど

99 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
4年やった大ジャンルからプチった旬ジャンルに移動しても言われたよ
斜陽でも大ジャンルはまだまだでたし
移動先は本当にプチだったからぶっちゃけ部数半減したし
外から見てもそれは分かるレベルなんだが

結局自分がまだ萌えてるジャンルから人が移動するのが許せなくて
あいつは175で愛なんかないんだから居なくなっても構わない
っていう酸っぱい葡萄理論なんだろうな
自分は萌えスパンが長くて何人も出て行く人を見送るのが普通だったから
感想送ったり繋ぎとめる努力はしてきたつもりだったけど
いざ自分が移動するときは175扱いされてなんか疲れた

100 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
海鮮との交流もめんどくせえことになるよおおお
知らないとこで知らない人に「○○さん(←さも有名な人のように)とお友達で〜」とか言いまくってんなよ相手ドン引きだろクソが
サークル当人には相手の気分をよくすることばっか言う分タチ悪い
海鮮ですらない人との交流はさすがに楽だったけれど

101 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
流れみたら人気ジャンル渡っててもカプや時期やらによってはマイナーな人もいるからね

102 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
むしろdpkだからメジャーよりマイナーな方が売れるのに
メジャーに移動して175って言われるのは不本意だな

103 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
うちはまったり長寿ジャンルなんだが自称古参()がめんどくせー

自分たちはとっくにジャンルに飽きてるから色物女体化パラレルばっかり出すくせに
高尚()で顔の広いアテクシアピする人ばっかりでうんざりする

そのくせ裏で「飽きた」「新刊マンドクセ」ってグチグチ言いながらジャンルに居座るし

ジャンル動かない理由は「他に行くとこないから」
だったらさっさと辞めてくれ

104 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
>>102
マイナーって交流必須じゃね?
規模の割にオチスレあるジャンルとか大変そうだと思うわw

105 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
自ジャンルは斜陽が進んでから交流ガチガチジャンルになっちゃったな
交流してないとマジでいない扱いされるしヲチスレは晒されてないサークルがないくらい
ほぼ全部晒されるしw
おかげで上手い人からどんどん移動してオワコンフラグ立ってる

106 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
マイナー寄りでヲチスレはないけど交流ガチガチだなー
和に入れないとそこでアウト

107 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
和に入り続けるためにツイッターで楽しさ偽造してるけど疲れるよね…

108 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
>>104
自分はドマイナーだけど交流一切ないヒキだよ
隣になったサークルとも挨拶しかしない
お互いの本も買い合わない

109 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
マイナージャンルで知り合った人が「このジャンル輪がガチガチすぎて入っていけない」
ってぼやいてたけどしばらく付き合ってくうちにその人が性格悪くて付き合いにくいことがわかった
輪に入っていけないのって本人に原因がある場合も多い

110 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
ヲチスレたまに覗くけどdpkと海鮮の私怨ばっかりで笑えないわ…
自分はひっそりやってるおかげで叩かれはしないけど
そういう諍い見ちゃうと知らない人と交流する気も失せるし
ジャンル愛()もどんどん薄れていくな

111 :スペースNo.な-74:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
>>108
自分もやんない。当然ぼっちになったけど
あれ書けこれ書けて参入初期にやられたから自分から避けた

112 :スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
ジャンル者が片手で数えられるくらいしかサークルいないから交流はないな
みんな話し掛けられるの待つタイプなのか全員交流なしだよ

113 :スペースNo.な-74:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
交流してないけどそれでも買ってくれる人いるからこれでいいやと思ってる
もちろん数は多くないけど

差し入れしまくり仕事中もTwitter張り付きまくりオフ会参加しまくり
「海鮮に買わせるためだけに交流してあげてる」って元友人が
愚痴は全部リア友であるこっちに流してきて交流する気がなくなった

114 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
交流したいけど誰も話し掛けてくれない

115 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
「おまえが話しかけてきたら交流してやんよ」って態度が漏れてんだろ

116 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
自CPの書き手を増やしたくて時間削ってるけどそれが一向に叶う気配が全くない
ジャンルは斜陽だから私自身は今いる書き手を繋ぎ止める努力はしてる
でもそれだって新しい萌えには勝てないし感想やらの交流も書き手同士でやってるだけで虚しい
オンでリクエスト企画をした人がいたけどリクエストが来たは来たけど
作品upしても何の感想もなかったそうだし
いくら書き手側に回ってほしくてあれこれ努力したとして叶わない望みなのかな

117 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
斜陽だけど減ってもいーやと思ってる私にはさっぱりわからない…

118 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
>>109
あるある。
同人歴長いのに前ジャンルの友達いない人とか怪しい…
本人は自分孤高主義みたいにいってて
付き合ってみるとなるほどとなることある。

119 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
「ジャンルにはまって欲しいので」って紹介無配本もらったことが何回かあるけど
あれって効果あるのかな?
燃えたけど萌えなかった…てのもあるよね

120 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
>>117
他の人が描いた本を読みたい
自分で描いてても楽しいけど他の人の萌えが見たい

121 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
>>120
でも他の人と絵や傾向がかぶってそっちが大人気になったら複雑じゃない?
それは私だが

122 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
>>121
それでも全然構わないから他の人のが読みたい

123 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
私も自萌えだから増えなくていいや
巧い人が自カプに来たら私描く必要ないなって思っちゃう

124 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
私のところも斜陽だけど自萌だから減っても増えてもどうでもいい
ただ残った老害古参が休憩のためだけに抽選のあるコミケ申し込むのでそいつらは消えてほしい
コピー少部数の既刊を繰り返し再販して既刊イパーイに見せかけて当選率上げるとかほんとBBAは姑息すぎ

125 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
自分が一番読みたいのは自分にしか表現できない…力及ばず泣くけど
しかしその悟りを開く前に交流広げたりツイッターしたり支部してしまい疲れてしまった

126 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
今自分がコメント貰ってるのもジャンルにつなぎとめるためだけだとちょっと悲しい
自萌えしたいからやめたりしないけど

127 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
>>126
つなぎとめたいと思われてるだけいいじゃん
かんこなでいらない子よりはさ…

128 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
繋ぎとめられてぇ〜!

129 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
老害古参 四文字熟語のミニテストに出そうだ

130 :スペースNo.な-74:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
流行ジャンルにつきものの三次設定に嫌悪感沸くんで
まったりのままで良いや流行なんかしたら辛い

131 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
〆切まで一週間を切った今、原作で逆燃料が投下された
最後のひと踏ん張りするはずが、全然ペンが動かない
なんかもう胸にぽっかり穴が開いた状態ってこういうことかと
何のためにここまでやってきたのか考える気力もない
なんだか疲れてしまった

132 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>131
超乙だが、が、がんばれ…!夏コミで131の新刊を待ってる人がきっといるぞ!

133 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
自ジャンル、自カプの雰囲気が何かに似てると思ったら女子校の1クラスだ
派手な中心グループ、取り巻き、普通に明るい普通グループ、地味グループ、孤立グループ、同人そっくりじゃん
一応視界にはお互い入ってるけどグループ同士関わらないあたりもそっくり
しかも1クラスより人数少ない斜陽ジャンルだから息苦しくなるわけだ

134 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
輪に入らないように頑張ってる側なんだけど
輪に入らないとオワコンだから(よくわかる)輪に入るの頑張ってる人もいるんだな…
そういう悲しい運命をもう生まないために
輪に入ってなくてブクマ数埋もれちゃう人の本を積極的に買うようにしよう

135 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
斜陽でも落日でもコツコツ活動してる地味な人より
たまにジャンルがプチッた時だけやってきて
1・2冊出してまた去っていく華やかな人の方が
回線には喜ばれる事実…疲れる

136 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>135
サークルだけどそういう人の本嬉しいな後腐れなく買えるし
交流してないから自ジャンルサークルの本買いづらい
たまにしか出さない人の方が原作に近いの書いてくれる場合も多い気がする
長くやってる人はそれぞれのキャラ解釈が決まってるから合わない時は合わないからね

137 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
それはすみませんでした

138 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
海鮮てしがらみがない分萌えに正直だよね

139 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
1・2冊一人称すら合ってない本出して去っていくのもいるけどな…

140 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
最初のころは原作に近いの描いてても、だんだんズレてく人もいるし
その逆パターンも見たことあるしw
人それぞれだよね〜

141 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
結局古参とかにわかとかどうでもよくて上手い人の本が読みたいだけなんだよね

142 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
上手くなくていいから萌える本が読みたい
でも上手くない人だとやっぱり売れないのかいなくなってしまう…

143 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
上手い人の本が読みたいのは勿論だけど
やっぱり自分の本を読んで萌えて欲しいんだよね
頑張って作った本に反応薄いと寂しい

144 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>140
だんだんズレてくあるある
自分の昔の本読んでも解釈変わったのを感じるから他人の本だと余計そう感じる

145 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
パラレル女体化ばっかとかね

146 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
それ解釈関係あるの?
何をどう解釈すると女体になるの

147 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
自分解釈か…なってるかも

148 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
介錯しましょうか

149 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>146
どんなキャラでも受属性を自分の好みに当てはめるタイプはやりがち
ただ当てはめが同人的二次創作のもう一つの楽しみとも言えるからそこは腕次第

150 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
性別変わってるだけでアウトだわ
やるのはその人の自由だけど、たいていでかい骨折エロ絵ポスターとか作って
見たくもないのに見せつけられるのが嫌だ

151 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
               ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
             <                      >
             <  嫌なら見るな! 嫌なら見るな!  >
             <                      >
             ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ

         / ̄(S)~\
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       \ \ (゚Д゚ ) / /
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          )_人_ ノ
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     (   ; )ω   ̄ ̄ヽ
   γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄|  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

152 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
女体化はな〜
本だと夢ができないから女体化を夢変わりにして書いてる気がしてしまう

153 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
ごめん
女体化はな〜て言いながら女体化買ってる
おっぱい見たい

154 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
おっぱいに罪はない

155 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
女体化含め特殊パロはこうだから嫌〜って愚痴は
大概BLも一般オタからそう思われてるだろって事ばかりだよね
見たくもないのに見せ付けられるだとか解釈がどうとか
結局好みと許容範囲の違いでしかないよ

でも女体化厨=受厨と言われるとなんかイラっとするわ
受を女にさせてまで自己投影しやすくして攻とイチャイチャさせるのって
もうそれは攻厨だろ…っていいたい

156 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>155
受=自分で受(自分)大好きだから受厨なのかなって思った
大体そういうタイプって私の認めるハイスペックイケメンなら棒は誰でもって感じだし

157 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
だけど女体化描いてた人とか攻め厨の人って売れてるよね

158 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
だから「受=夢オタ女」って言うのが嫌なんだろ
受を愛してるんじゃなくて自分愛してる厨なんだから
自分にふさわしいイケメンが相手してくれる受なら誰でもって事じゃん

159 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
自ジャンルは女体化厨サークル大して売れてないぞ
最初はリアにキャーキャー言われてたけどあまりにも自己愛透けすぎてた上
受→攻じゃなきゃ嫌って原作disって廃れていった、しかも複数サークル…

160 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>157
画力がないと女体化できないからかも?
あまりの供給不足で飢えすぎて、
絵が綺麗ってだけで買ったことあるし

161 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
単に女体化(マイナー属性)で売れてる人は
目立つ・印象に残りやすいってだけだろ

162 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
否定したいわけじゃないのを前提に話すけど
男で描いてるときも女体化時の顔にちらほらなるけど人気ある人いるよ
となるとその人の絵自体が好きなんかもね
ただ生理的に無理ってのがもっといると思った読み手ほとんど女だろうし

163 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
そんなんの人気あるなしはサークルによるから
そんな全体がそうであるように語られても
知らんがなw

164 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>157
それこそジャンルによるんじゃ?
自ジャンルだと支部では女体化大人気だけどオフだと全然売れてなくてびっくりした
女体化島が閑古鳥飼ってるし
女体化好きでやってる人も所詮ニッチな趣味だからって笑ってたぐらい

165 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>158
自分が投影しやすい1人じゃないといけないから受厨なんでそ?

166 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
いや普通売れないよ、マイナーはマイナー

たまに絵が上手くてキモオタ受けする分売れる女体化サークルがいて
それが記憶に残るだけ

167 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>165
「自分の好きな棒イケメンに一番近い愛されキャラを受(自己投影)に使う」
って意味じゃ攻厨でしょ
ドリ好きだって夢主人公萌えで夢読んでるわけじゃあるまい

168 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>167
だから受=自分大好きだから受厨なんだよ
だいたいそういう人は受の話しかしてないでしょ?攻sageもセットだし
攻大好きだから受は誰でも構わない受disしてたら攻厨かもね

169 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
わりとどうでもいいのAAお願いします

170 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
何ですぐ脱線するかな
この元気があるならまだまだ同人活動がんばれそうだね

171 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
受=自分なら受じゃないじゃん、自分厨じゃん
実際の所受は自分(夢厨自身)じゃないんだから
受可愛いといいつつ自分可愛い!だからウゼエんだろ…

172 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
自分の嗜好の話いらない

173 :スペースNo.な-74:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
まとめて嫌シチュスレにでも行ってくれ

174 :スペースNo.な-74:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
ジャンル変えしたいけど興味持つジャンルはすでに同ジャンル者がツバつけてる
人間関係一新したいなあ

175 :スペースNo.な-74:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
言いたい事は分かるがツバつけてるって発想がきもいな

176 :スペースNo.な-74:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
きっとオバサンかオジサンなのだろう
今時つばなんて言わん

177 :スペースNo.な-74:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
慣用句にいまどきなんてあるんだろうか

178 :スペースNo.な-74:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
二次同人やるのに他人がつばつけてる()から嫌とか
青田175の発想じゃん

179 :スペースNo.な-74:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
ジャンル変えしたい理由が人間関係なのかな
好きなもの愛でるのに他人の存在に惑わされるのって辛いよね

180 :スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
現ジャンル者と交流梨だから人間関係とか義理買いとかの煩わしさはないけど
萌え製造機扱いはされているようでそろそろきつくなってきた
※やイベントに来てくれた買い手にずっとこのジャンルにいてくださいって言われるけど
そりゃ「(私が)このジャンルにいる限りこのジャンルでやってください」
ということなんだろうと
いかんな、疲れているようだ

181 :180:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
カッコの範囲間違えてた
×「(私が)このジャンルにいる限りこのジャンルでやってください」
○「(私がこのジャンルにいる限り)このジャンルでやってください」
ちょっと休憩するわw

182 :スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
>>180
まあそうなんだろうな…正直なところ
萌えてるうちはいいけどね

183 :スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
分かる分かる
海鮮って有り難い存在だけど、
勝手だなあとも思うよ

184 :スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
励まされるけど凹まされるみたいな

185 :スペースNo.な-74:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
自分が移動する前に移動されると親の敵かと思うくらいに叩いてくるしね…

186 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
ここ一年位、色々あって同人への情熱が減って
まともな新刊が出せない状態になった。
8ページのコピー本とかでスペースを貰うのはさすがに申し訳ない。
次のコミケはもう申し込まない。
寂しいけれどさようなら。

187 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
描いてる時は楽しいのにいざ出来上がるとなんでこんな下手なんだろうつらいってなる
周りも付き合いで買ってくれてコメントくれるけど無理して感想書いてる感あってもういいからそっとしといてってなる

188 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>186
自分も描く気が起きないから最近描いてないけど
趣味の同人にページ数やオフかコピーかに優劣はないと思うけど

189 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
186は本気出してない自分が嫌かまたはジャンルに飽きただけ

190 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
ほっといてやれよ

191 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
でもコミケだとペラ本だったりやっつけコピーだと
落ちた人に悪い気がして普段のイベントよりプレッシャーがすごいわ
なんか半端なものがだせないっていうか…
そりゃちゃんとしたものだしたほうがいいのは当たり前だけど
コミケだと必要以上に力が入ってしまって気力をすごく消費する
pkのくせにイベントにストレス感じるとか…

192 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>187
分かるわ…
上手くなりたい

好きすぎてサークルはじめたけど
書き手になると、他の書き手への嫉妬とかで純粋に作品が見れなくなってしまった
海鮮の時の方が純粋に同人作品楽しめてた

でも本作るのも楽しい
けど自分の本htrでつらい

あーもう!

193 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
でもみんなどうせ若くて伸びしろたっぷりなんでしょう?

194 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
htrって自覚できてるってことは真性htrじゃないし課題が自分でわかるってことは伸び代があるんだよ
真性は上手い絵と自分の絵の違いが本気でわかってないんだぞ恐ろしいことに

195 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
真性の人は確かにわかってない感あるけどわかってない分、pkでもhtrでも気にせず趣味って感じで楽しそうにやっててそれはそれで羨ましいよ

196 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
しかし真正の人はたまに明らかに実力が上の相手と同等だと勘違いしてるのもいる
客観性って大事だなと噛み締める

197 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>191
実際落ちた人からのプレッシャーがすごいジャンルもあるからな

198 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
まあ同人はレベル差よりもやる気の差がね
やる気モリモリの人が落ちててまあ適当に本持ってきゃいいかって人が受かってるとか
申し訳ないと思ったり何であの人が…って思っちゃったりするのは仕方ないんじゃね
部数とか装丁の問題じゃなく

199 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
本出すかわからない状態でコミケ申し込まないで欲しいってのはミケ運営も公言してるからね

200 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
でも初参加とか活動の怪しいdpk優遇するのもミケ運営なのよね

201 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
申し込んでおいて「今回受からないで欲しい〜あー受かっちゃったー」
みたいなこと言ってる奴見るとさっさと氏ねって思うけどな

202 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
最近初参加やdpkには厳しい気がする

203 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
でも継続的に申し込んでおかないと救済が働かなくて損だよ戦略的に



都合により申し込まず



を繰り返した時はもう何だろうが申し込んでやると誓った

204 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
本出せないかもだけど戦略的()に申し込みましたー
で受かっちゃいましたー出れませーんとか言ったらはったおされるぞw

205 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>204


出せなそうだから申し込まず


出せなそうだから申し込まず



こうなっても同じこと言えるか?

206 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>205
言えるわ。受かったらフリでも良いから頑張って本作ってるように見せてくれ

207 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>205
そんな事言っても誰も「ああそれは仕方ないね」とは言ってくれないし
仕事が急に入っちゃって〜とかなら許されても戦略()なんて
バレたら余計恨まれるぞ って話でしょ

208 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
絶対受かりたいから2スペ申し込んだ
ずっと落選してるから保険で取ったの、仕方ないでしょ

って言う複数鳥厨の理論と大して変わらない

209 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>206,207,208
じゃあ真面目に活動してるのに落ち続けてる俺を受からせてくれよ
まともに活動してないのにとれてる奴らを落としてくれよ
周りのことを考えて正直に出せなさそうな時に申し込まなかったから救済もされない
俺は>>204こんな状態で4年も落ち続けてる
こんな俺がなんで>>206 >>207>>207みたいに言われなければならんのだそれはこっちのセリフだっての
俺にはそれを言う資格はあるがお前らにあんのかよ?いつもとれてる人間にそれを言う資格は無い

210 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
なんかいきなり香ばしくなったな
釣りか?

211 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>209
コミケ受からないのは御愁傷様だけど
その憤りをここでぶつけられても…
もうコミケ以外のイベントに活路を見出すしかないんじゃ?
書店もあるし昔ほどコミケにこだわらなくても活動は維持できる世の中になってるよ

212 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
ていうか
夏→落
冬→落
夏→救済当選したけど本出せませんでした

ってやったら次落ちる確率上がるだけじゃん バカなの?

213 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>211
いやだから活動してるよ
でも同人やってたら誰でもわかるはずだけど理屈ではそうは言っても参加できないのは悲しいし
いつも落ちていて全部申し込むしかもう打つ手が無い人間も実在してるってことだよ
少なくとも毎回申し込めば三回目には救済されるんだから
想像や憶測で落ちた人の憤りとか想像で指摘されなくてもそんなのいつも実感してるって

214 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
救済は4回目じゃないか?
落落落受みたいな

215 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>212
毎回落ちてる人間が受かって出さないはずないじゃないですかバカなの?
だいたい最初からこっちの状況については何も書いてないのに勝手に落としたり本作らない前提にされても

216 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>215
>出せなそうだから申し込まず
書いてんじゃん自分で

つーかそもそも本出せない奴が申し込む事について話してんのに
何いってだこいつ

217 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>215
受かって本出す人を誰も非難してないだろw
ちゃんと読んでる?

218 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>213
ここは疲れたスレなので
コミケ受からないことに憤ってるだけならチラ裏にでもぶつけてくれ
あなたの怒りをスレ住人にぶつけられても困るwていうか知るか
元の書き込みはコミケでまともな新刊出せなくて申し訳なくて疲れた…てことだから

219 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
人の落選率あげてでも自分の当落の保険かけたいって
わざわざ自分で言ってるんだからそりゃ文句も言われるわw

220 :スペースNo.な-74:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
>>219
どうせ救済以外では受からないから人の落選率上げることにはならない

221 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
何でも自分の思い通りにならなきゃ気が済まないんだろう
いつか世の中が思うように動けばいいね

222 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
斜陽ジャンルにいる
同カプ者が続々異動宣言
自分はまだまだ描きたいネーム何本も抱えてるけど確かにここ最近の部数激減にはめげる
せめてつまみ食い的に他を描いたりできればいいんだけど自カプにしか萌えられない不器用さ
謎の焦りと疲れ

223 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
>出せなそうだから申し込まず

コミケで「新刊が一冊も出せなそう」って「落落落受」の「落落落」の間
一冊も本を出してないってこと??

224 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
部数激減は焦るよなー
ジャンルの勢い付いてた時期に参入した時は余計に
でも慣れてくるとまあこんなもんだなと思えるようになる…

225 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
斜陽で部数減ってよく聞くし理解も出来るし現在身を以て思い知ってるけど
pkとウマーな人では減る加減はどのくらい違うんだろうな…
プチバブルがあったころは自分が中手くらいかなって思ってたけど
バブル期だからそこそこ捌けてたんであって実際はpkかもしれない…
自分と参入時期が同じくらいのまわりの書き手はイベント度にキャッキャしてて
ああ自分より売れてるんだろうな…って暗い気持ちがモヤモヤでてくる
そうじゃないにしても友達いっぱいいてアフターとかしてるみたいだし楽しそう
ぼっちで売れないpkだとイベント毎にどっと疲れる

226 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
>>225
気になるよね>部数減
自分はジャンルが始まって二年のとこに入って二年だからジャンル自体はもう四年くらいになる
自分はdpkで部数は最初の本が40くらい→今は20ちょい
しかし特筆すべきは最初の半年くらいは交流なし
今は8割くらい知り合いサークルやフォロワーさん
知り合いいなかったらどうなるんだろうと…
落日になるとサークルが買い合うってこのこと?

227 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
売れたから自分は上手いんだ大手なんだとか
減ったから自分はヘタなんだ人気無いんだとか
部数に振り回されるとドツボにはまるよ

228 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
部数よりも自分の描く物に自信を持ちたい…

229 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
えっ20部も売れてdpkなん…
自分はなんなん…

230 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
自分の描くものは大好きで面白いんだが
手に取られる数が目に見えて減るとな
絵と中身はブラッシュアップしてるはずなのに…

231 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
初動なのか総部数なのかでもだいぶ違うと思うんだが
自分は初動20も売れりゃ万歳だよ…

232 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
二冊目原稿やってたけどたかが小手の自分が
こんな必死になってやっても大して読まれないんだろうな
っておもったらもういいかって思えてきた

感想はこないしたまにコメントきたと思ったらクレームだし
もう疲れたよ
次に回せば時間できるしな…何を必死にかいてたんだろう自分

233 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
初動25〜30、書店含めてトータルで100だったけど
落日が一気に激しくなったので
トータル70くらいまで落ちた

オマケにもっとマイナーなカプに移動したので
天井が50程度…
色々あって頑張れないことが多くて原稿が進まず
コミケだけどオンデマ表紙でコピー本頑張る…けど泣きたい

234 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
>>232
つ旦
一冊出来たのならイベントまで同人活動関係のことは忘れて
ぱーっと遊ぶのもいいかもよ
ずっと机やPCに向かってると気が滅入る気持ちはよく分かるw
余計なこと考えちゃうよね

235 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
>>233
落日で1000冊から100冊位売上落ちるサークルもいるわけだし
斜陽化で100→70の落ちなら全然マシじゃないか、そんくらい誤差だ

236 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
斜陽じゃなくて落日だからどう頑張っても伸びないんだけど

此処本当に疲れた人に対する死体蹴りが多くなったな

237 :スペースNo.な-74:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN
でもそんなもんだなーって思わないと疲れる一方じゃない?

ちょっとでも売れなくなったら泣きたい悲しいつらいって人に
アドバイスするならきにすんなっていうしかないっていうか…

238 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
売れないスレに行けばアドバイ厨出ないのに

239 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
50も出ればいいじゃないか

240 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
夏の新刊終わったと思ったらオンリー
そしたらスパーク、冬コミ…
新刊出さなきゃっていうプレッシャーに疲れた…
休みたい…けど在庫あるからイベントでなきゃ
そしたら新刊ないと既刊がはけない…という負のループ

休日を原稿しなきゃって思わないで過ごしたい

241 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
なにその新規出店がないとこけるチェーン店みたいな

242 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
>>235
数字が少ない人間にとっては誤差じゃないんだよ
5冊売れてたのが1冊になったらダメージでかいよ

243 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
もうジャンルバブル崩壊後に最大カプに入り基地害みたいに努力したけど
一花咲かせず心が折れた
どうにか持ち直して作った新刊もとうとう書店蹴られた
更に原作終了したし、新刊また30も売れないんだろうな…

今流行ジャンルのマイナーカプに心動いてるけど、参入後に望んでも
中々出来なかったジャンル友が今頃増えたので辞め難い
ジャンル辞めて疎遠になっちゃうのが惜しい

ツイフォローして「ファンでした!」とか支部に「続きを!!」「wktk」
なんてタグも今頃になって付いたりして、何か嬉しいのとげんなりするのと半々
3年も前の作品を「好きでした!」「続きを!」て、マイナージャンルから移動後
部数は300部からの一転の片手に落ち込み、何の反応もなく絶望してた
3年前に聞きたかったよ…

244 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
>>243
>ツイフォローして「ファンでした!」とか支部に「続きを!!」「wktk」
買い手読み手なんてそんなもんよ
ジャンル友はジャンルの切れ目が縁の切れ目な人もいれば
ジャンル変えても続く人もいるけど
見極められないからためらうよね

245 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
昔の作品にタグ付けみたいなのについては
ジャンルに後でハマる人だっている訳だしいいと思うけど
あの時反応欲しかったってのはこっちの都合だし

でもファンでした〜ってのは困る、何で今更何アピールだよって思っちゃうw

246 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
好きです、ファンです、なら兎も角、好きでした、ファンでしただと
過去からそうならその時言ってくれよと思っちゃうのはわかる
そのジャンルで売れ売れなら気にしないけど、そうでないなら尚更

でも何故か※ゼロで売上も芳しくなく感想や声援じゃ頑張れない程に
心が摩り切れて「もうこのジャンル良いかな…」と思う頃に限って
感想来る率って高い気がする
ジャンルや客層によるだろうけど

247 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
>>246
あるある
ジャンル移動を察知して慌てて引き留め工作に入るみたいな米くるわ

248 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
でも相手がどこか消えてしまう前に言っておかなきゃって思う時はある

249 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
移動というより同人休止的に気が済んだらふらっと
いなくなりそうな雰囲気のある人には送ってしまうのわかるな

250 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
あなたが転校しちゃう前に言いたかったんですずっと好きでした…的な告白と
やだやだーずっとここにいてよ○○ちゃんがいないと寂しいよお(実際はそうでもない)
的な引きとめって別だよね

後者みたいな人に文句言われて引き止められて
期待されてるから書かなきゃ…ってなってる人見ると微妙な気持ちになる

251 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
今モチベ失いつつありサイトの日記やツイッターの更新頻度明らかに落ちてるけど何もないw
秋のオンリーの原稿してるってのは書いてるから
それやってると思われてるか
よほどどうでもいいか

252 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
ツイッターとサイト放置で原稿なんてよくあるし
そりゃ何もいわれんだろ

253 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
50どころか30でるかどうか…
自ジャンルはアンソロでも100でないらしいし
同人は赤でて仕方ないけどそれでも出費毎回嵩む
出来るだけ手に取りやすいようにオンデマで刷って安くして地方で欲しいという人もいるから書店に少し入れてってしてたら疲れたよ
オフで綺麗な装丁して沢山刷って沢山売りたい
流行ジャンルに萌えられたらよかったのに。なんでこんなカプ好きになったんだろう

254 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
そんな悲しいこと言うなよ

255 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
流行ジャンルならウハウハで売れるかというと…だけどな…

256 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
わかるよ
自分もお気に入りの印刷所があって、少なくとも200は刷れるジャンルに流れ着いてたけど
今のジャンルはオンデマか安い印刷所しか使えないのが残念だ
オフで、刷り上がり楽しみな方が原稿気合入るしな

257 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
余部なし希望でオフで刷って在庫上等だよ…

258 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
これ面白いのかなあ
かいてる時はこれいけるいけると思ってたけど
こないだ出したのと同じ気がしてきた
出すべきか…?

259 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
自分はクソつまんねえ出来になったと思った本でも出したよ
後悔すごかったけど面白かったと言ってくれた人もいたから
出さないよりマシだと信じるしかない

260 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
新刊ないよりましだと思う時と出さないほうが死ぬほどましだと思う時とある
でもどんなのでも出したほうがいいんだろうな
それがだめな時は次に頑張るしかない
原稿は孤独な作業だ

261 :スペースNo.な-74:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
ネーム→ペン入れ→ベタ→トーンって何回も同じ話を繰り返し見るうちに
慣れちゃって面白さがわからなくなってくるわ
かと言ってページ分割して仕上げるのは性に合わんし仕方ない

262 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
ネームは勢いだしペン入れもやってトーン貼る頃になって冷静に見てこの話意味通じるかなって疑問になるけどもうその時点では手遅れってことは毎回だ
自分の頭の中にあることを吐き出してるから説明描写不足でどうしてこうなった展開になってしまう

263 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
だいたいのサークルは自分より売れる理由がわかるんだけど
同カプのサークルの一つがどうしても認められなくて
サークル少ないからいつも近隣スペースになるのがイヤだ
きっと海鮮から見たら魅力があるんだろうと何度も読んでみたり研究を試みたけどやっぱりわからなかった
わかるようになれば自分の作品も変わるかもしれないのに
視界にも入れたくない
ここまで感じてしまう自分に疲れた

264 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
同カプの他のサークルにはそう感じなくてそのサークルだけ?
自分も同じように感じるサークルいたけど自分の場合は解釈が真逆すぎて
読んでてすごいイライラするから自然と視界に入れないようにしてた
他カプや他ジャンルの魅力的なサークルを参考にすることでなんとかやれたな
無理して理解しようとしなくてもいいと思う

265 :263:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>264
そこだけですね
他のサークルはこのへんが良いとか理解できるんだけど
最初はそこまでじゃなかったけどツイッターでの発言でさらにダメになった
カプ最大手で交流も広いのでどうしても視界に入るけど割り切るしかないか
ありがとう

266 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>265
264だけど自分も相手が最大手だったからちょっと気持ち分かる
視界に入れないようにしても周りが持ち上げてるのがツイで丸見えでストレスだったな
自分が嫌い・苦手に思っている相手が人気者だと吐き出す場もなくて溜まる一方だよね
割り切るのは簡単じゃないかもしれないけど頑張って

267 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
試し買い1冊だけじゃわかりにくいタイプっているんじゃないか
買ったのが偶々一番はずれの本だとか
あと本をアイテムとした時の雰囲気がオサレかどうかって大きいなーと
内容sageられてた大手の本見て思った

268 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>267
>何度も読んでみたり
って書いてある

269 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
一冊の本を何度も読み返したのかと思った

270 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
何をいいと思うかは人それぞれだから仕方ないね
みんなが欲しいと思ってるキャラ解釈なんだろう

271 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
ツイッターで幻滅はあるあるだよな
幸い自カプ大手はヒキだから宣伝くらいしか発言しなくていつまでも好きでいられそう

272 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
解釈というより発行数が鍵じゃない?
自ジャンルの大手は古参と新規2人いたんだけど古参は原作沿いシリアスでカプ内では神扱い
新規はイチャ甘でキャラはどちらかというと見た目だけ借りたオリジナル
ただ前者はたびたび新刊を落とし後者は毎回複数新刊や支部更新やってたから
どんどん大手になっていった
よく部数を上げるスレでも話題になるけど
やっぱりスペース行ったら新刊があるって大きいと思う
どっちも移動したけどサークルや海鮮から神扱いなのは古参のままだった

273 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
いくら神でもスペースに新刊なかったらどうしようもないしな
交通費の元取るために代わりの本買って帰るくらいだ

274 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
やっぱり参入時期か
くそー

275 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
でもこないだ壁サークルの人が「新刊また落としちゃったーでも
前ジャンルでも2年くらい新刊出さなかったけどずっと壁だったしー」って話してたよ

276 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
原作沿いシリアスは解釈違いだと地雷な人も結構居るから
きゃっきゃうふふするだけのキャラ借りオリジナルの方が単純な萌え補給で買われたりする

277 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
キャラ借りオリジナルはライト海鮮には受けがいいよね
斜陽になるとそういう海鮮は別ジャンルにいっちゃうから長くは売れないイマゲ

278 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
原作寄りネタが尽きた頃にまた流行るよ

279 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>275
自ジャンルも壁は壁のままだなー
後期参入はよっぽどじゃなければ胆石止まり

280 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
神と大手はまた別なんだよなきっと
自分もとっくの昔に移動した大手だけが神で今買ってる大手はそこにいるから買ってる感じ

281 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
うちも壁落ちで胆石が壁になるとか見ないな
下克上はないのかー

282 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
自カプも古参がずっと壁だなー
新規参入のサークルの方が売れてるけど胆石

283 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
自ジャンルは商業優先にしてるのかなと思うほど壁は商業やってるのばかりだな
新規参入で壁に成り上がった人はいたけど別の意味で目立ってた

284 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
壁が壁落ちしたら単に壁がいなくなるだけなんだよな…

285 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
あれなんだろうな?
閑古でもずっと壁の人とか
別に問題とか起こしてない様な人でも過去実績のせいでずっと壁とかさ

286 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
申込みの時の搬入量でも判断されてるから嘘書いてる人もいるだろ

287 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
272だけど自ジャンルは古参大手が移動したら繰り上がりで新規が壁になってた
それまでは古参が壁で新規が胆石
うまい具合に代替わりしただけだけど大体は壁がいなくなったら減らされるだけだよね…
この大手がいなくなったら次はどこになるんだろうな

288 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>287文章が抜けてて日本語おかしくてごめん
今いる大手は上で話してた大手とはまた別の大手だ

289 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
自ジャンル壁がそもそもない

そんな自ジャンルのために有休つかって原稿中だ
有休はほぼ原稿につかってる。友だちとか夏休みとって旅行いったりしてるのになー

290 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
大手がいなくなったら中手が大手に繰り上がるのは大きいジャンルなら結構あるな

291 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>290
その頃にはジャンルも縮小してて大手でも胆石なんだよな…

292 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
淘汰された大手が壁のままで伸びた中手が胆石から出られないのもよく見る

293 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
過去の実績重視で最近の動向はチェックしてなさそうな配置多い

294 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
ピーク過ぎて今は客足減った古参が時々それ嘆いてるな
どうしてまた壁!はわわ〜><じゃなくて「壁にされても暇だから…」って切実な感じで

295 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
支部ランカーがいきなりオフでたけど島中でっていう配置はよく見る
島中で列つくられるの困るからどうにかならないかな。
胆石は長年やってますみたいなおばはんがでんと座って暇そうにしてることたびたびでそれだけでもうなんか近寄りがたいわ

296 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>276
キャラ借りオリジナルっていわゆるそのキャラじゃなくても良くね?って奴だよね
名前だけ置換すれば他ジャンルでも置き換えられそうな
やっぱり海鮮はキャラより属性に萌えてるのかなぁ

297 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>289
休みを遊びに使ってるのはどっちも同じじゃない
インドアかアウトドアかの違いはあれど……

298 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>294
壁は売れてる人しか特しない配置だからね並んでない壁は買いづらいだけ

299 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>296
だからテンプレカプは長く売れる
天才とドジっ子とかけんカップルとか

300 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
どんなキャラでもそのキャラ特有の個性ってあるんじゃないの?
テンプレカプってそれすらないの?

301 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
何言ってんだ…
個性があった上でテンプレの組み合わせだと人気が出やすいって事だよ

302 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
空気読まない書き込みごめん

オンリーワンカプのhtrでせいぜい初動20部なのに
何でこんなにお金と時間と労力つぎ込んでるんだろって思ったら原稿中完全に手が止まっちゃって
今しわ寄せがモロにきててしんどい…バカだ
たまーに上手い人や何かに突出してる人がポッと出すとちゃんとブクマはついてるし
会場でも売れてるからうちが売れないのはカプのせいじゃなくて自分の実力なんだなって思った
自分はSNSとも相性悪いしもうさすがに潮時なんだろうと思ってるけど
それでも自己承認のために必死にオフ同人にしがみついてる自分に疲れた
本出したってリターンがある訳じゃないのにな
ジャンルのおかげで売れて友達もわんさかできて楽しかった若い頃のことをまだ夢見てる…

303 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>296
テンプレ嫌いも逆テンプレってのが好きってパターンだから
普遍的な人気と対抗人気テンプレ同士で
互いに相手の萌えのこれこれはないわーって言い続けるのが腐女子
自称マイナー趣味ってのはある一種のマイナーテンプレだから

304 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>302
自分もオンリーワンじゃなくて5つくらいあるカプだけどほぼ同じ
ふと虚しくなるよね…
SNSはやればやるほど自分が無名ピコなことを思いしらされる
一切描かないツイッター大手?の海鮮さんのほうが人気w
描かないで萌えつぶやくだけのほうが楽かな…
でも本にしたいんだよな…

305 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
>>304
萌えつぶやく垢では書き手であることを伏せると楽だよ
こっちがhtr書き手だと義理感想面倒とかで相手も気構えてしまうだろうし

306 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
自分も描き手書き手のフォローは好きなサークルでもない限りひるむから
ROM海鮮のほうがフォロワー多いのは自然の摂理…なのか?

307 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
買い専どーのじゃなくて
その人個人の性格によるってだけだと思う
買い専でもフォローフォロワー少ない人も多いし

308 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
何だろう、何がだめなんだろう。
自カプで少女漫画みたいのを読みたい私ってそんなに珍しいんだろうか。
単に私の描く話が萌えないって理由ももちろんあると思うけど。

でも、支部でもイベントでも書店でも、ブクマ・冊数がより上位なのは私と作風が違いすぎる。
自カプはノーマルカプだけど、わかりやすく例えるなら、ゆるゆりの京子と綾乃みたいな関係。
見てる限り、ウケてるのもああいうコメディ感のあるノリ。
でも、なんだかんだ言って仲が良くて、ボケツッコミばかりしてるけど、
そんな2人がほのぼのした少女漫画チックな話を
読みたいと思ってるのは私だけなんだろうか。
描いても描いても、一向に手応えがない。
周りを見れば、やっぱり反響があるのは私と傾向が違う本。

原作(ゲーム)発売からそろそろ1年だし、本当に好きな人以外は離れていく時期なのかな。
支部のカプタグ閲覧数のグラフみたら、5月→7月で2/3まで数値落ちてたし・・・orz
これからもこの作風で本を出すのが恐い。
反応がないならいっと暗いドシリアスでも描いてやろうかと反抗心さえ出てきたw
でも、どうしてもこの2人で描きたい話がある。
・・・あーそれでもやっぱり、自分のためだけに書いてる気がするのはり私には辛いなぁ
長文ごめん

309 :スペースNo.な-74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN
自カプの本がどれも原作からかけ離れてきててそれを好きだと言ってる人達もその本も
受け入れられなくなった…前は楽しく描いてたんだけど嫌になって同人休んでる
普通にアニメ見てるのが今の楽しみ

310 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
今から冬コミ申し込むか悩む
今のジャンル描きつくしたから最後の新刊いっばいだして撤退したいんだけど
常にぼっちで参加することに疲れた

311 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>308
傾向以外は絵も話も自信があって傾向以外の原因は考えられないと
いうことなのか
その自信が羨ましひ

312 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
自分が書きたいから書くんだけどさ
自分の書きたい傾向が受け入れられないって辛いよね

313 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
同じ作家の彼氏を持つと、売り上げを気にするようになって文句や仕上がりにクレームつけてくんなよ。 自分が描きたい作品であって売り上げがどうのこうの言い出したり、男性向け、同人音楽は売れるからシフト変更しろといちいちうるさい。
別れてやる

314 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>312
上手い人がそのマイナー傾向描くと案外受け入れられて売れたりするんだよね

315 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>313
日本語で

316 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
作家自体にファンがついてる大手は何描いても売れるね女性向けだと少ないけど

317 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>315
多分誤爆だろうからスルーしてやれ

318 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>316
女性向けでジャンル跨ぎで読者抱えてるのは本当に一握りのおプロ様で
ジャンル変えても毎回安定して同じ傾向の攻め様と受(ツンデレ系とかヤンチャ系とか)
で人気ジャンルを渡り歩く作風の人だけだと思うわ

319 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
自カプマイナーだけど通販は上手い人しかだしてなくて委託しにくい
自分のようなpkが通販だしたらpkなのに通販てなるだろうか…と思ってしまってずっと悩んでる頭痛い

320 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
まず取ってもらえるかどうかわかんないんだから出しちゃえ
取ってもらえたら悩めばいい

321 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>319
書店に拒否られる可能性は微塵もないのか……

322 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
最近ここ自信満々の人ばっかりだね
自信あるのに思った通りのすごい反響がこないから疲れてるとも言えるけど

323 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
自信満々って・・・見てても別にそう思わないけど
安価するのもあれだけど、>>311とか>>321とか、
こういうスレで揚げ足とったようなレスやめたらいいのに

324 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
揚げ足取りには見えないけど

325 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
過剰に期待すると痛い目見るってわかってても毎回希望を持ってしまうw
例えば30刷ってるところをちょっと夢を見て50刷るとか
でも30でも売り切るのにヒイヒイ言ってて破棄することもあるレベルだから結果はお察し…

326 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
分不相応な自信がある人は思い通りにいかないで疲れやすいからここにそういう人が多いのは自然なことかもしれない

327 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
なんで揚げ足取り??
>>308は「自分が下手なせいで売れない」とは微塵も考えてないんだスゲーとは自分も思ったけど

328 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
ごめん
? 売れない
○ 手応え・反響がない

329 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>325
あなわたw
30か40か50で激しく迷う
大抵は30で良かったことになる…

330 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>327
自分も自信スゲーなと思って読んでた
>>308は三行目がすべてなんだろうと思うがなかなか認めたくないよな

331 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
商業やってて絵も話も上手い人が売れてなくて
原因は絵柄がジャンル(カプ)に合ってない、古い、萌えない
ってこともあるよね

332 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
マイナーカプは上手い人しか通販委託してるんじゃなくて上手い人しか書店がとらないという現実……

333 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>332
だよね…
部数出る人しか取らなくなってくよね

334 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>329
20部も出ないから30部刷ったのに
20部余部としてきたときは絶望した
イラねぇとマジで思ったw

335 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
319だけどごめん書店委託したことなくて
コピーとかでなければとっともらえるのかと思ってた。上手い人しかだしてないのはそのせいなのか…
取り敢えずだしてみる。ありがとう

336 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>334
それで困ったことがあるからいらないときは
備考欄に余部不要ですって書いておくとつけられなくなったよ
でもだいたいの人は余部多いと嬉しいよね…
知らずにじゃわで刷ったときは本気で困ったww

337 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>336
334だけど自分もじゃわだったわw
これから不要って書くようにするアドバイスありがとう

338 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
余部は3部くらいなら欲しいんだけど
「3部でお願いします」って具体的な数字を書くのはまずいかな
余部が必ずある前提みたいになっちゃうし…

339 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
流石にスレチ

340 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
夏コミで久しぶりにオフに参加
寝食削って本を作ってみたはいいが脱稿報告しても周囲は無反応
原稿ばっかしてたので忘れてたけど、そもそも感想すらないdhtrだったぜ…
調子のっていっぱい刷っちゃったし
なんか一気に疲れた

341 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>340
おまおれ!
あらゆるものを犠牲にして原稿やってたけど、ほんと無反応すぎる
あれなんで発注するときはこれだけ売れるだろ、って調子に乗っちゃうんだろうね
今までの倍以上刷っちゃったよ
当日のこと考えると胃が痛いし、色々嫉妬とか疲れた
交流も苦手だし、やっぱり自分オフ向いてないのかもな

342 :スペースNo.な-74:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
>>341
交流自分も苦手だ……
両隣は挨拶くるのに自分のとこには誰もこない
劣等感で落ち込む

343 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
>>342
交流難しいよね
両隣人いっぱいあるある
自分とこが一番売れないし、イベント行っても交流するわけでもないし、
何のためにイベント行ってんのかわかんないわ
ぼっち参加でいつもイベント中喋るのは朝と帰りの挨拶だけだよ
自分が悪いんだけど、疲れたな

344 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
いっぱいすっちゃいけないと思いつつ万が一売れたらどうしようかと考えてしまってね
前回地方イベで7冊しかでなかったのに今50か80か迷ってる
だれかわたしを現実にもどしておくれ

345 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
なぜ50か80なんだw
都内と地方で何十倍も部数が違うとかでない限り
せめて50にしたほうがよさげ

346 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
アニメ化の波が来ているジャンルでもない限り万が一売れるなんてことはない
今は捌こうと思えば書店預けで地方の何倍も捌ける時代だし…

現実問題動く見込みのない在庫抱えると切なくなるから抑え目がいいよ

347 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
分かるなーw
自分も万が一と思っていっぱい発注して後悔してるとこw

348 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
刷ってなければ悲しみも少ないよね
初期は期待しては爆死してたけど
印刷数を三分の一にしたら半年かけてはけた
超dpk部数でも在庫がなくなると嬉しい
全然動かない在庫を毎回イベントに持っていったり自らの手で破棄するのは辛い

349 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
きぼうなーどもーたーなけーれーばー
きずつかーずにーすーむー

350 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
石橋を叩いて渡っても重すぎる荷物持ってたら崩れるね

351 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
最近おつりを用意しておくのにも悲しみが湧いてくる

352 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
>>351
心配性で100円玉20×3とか500円玉20×2とか1000円札とか大手並に用意するが
買い手がだいたいぴったりくれるしなんといっても数が少なry

時々今のジャンルのオフの記憶を抹消したくなる
オフ参入前はこんなにまで自分の本が売れないとは思わなかったな
温泉の若い子にオフ始めたいです、楽しそうですよねと言われて
どう答えたものかと思ってしまった
楽しいばかりでオフできる人もいるんだろうがやっぱり数が出ないと悲しい

353 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
今となっては苦しみしかないかもしれん…
他の趣味が見つからなかったことと
同人以外に承認欲求を満たせる手段がないのと
萌を形にしてフラストレーション発散したいのと
そういった理由で疲れてるのに同人しがみついてる
哀れな人間だと自分でもわかってるw

354 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
今の所、下手に大きなジャンルに来たもので何か色々思うようにいかなくて
ジャンル越しの知り合いとも参入時期で格差がついてギスギスして
疎遠になったし、楽しかった思い出より必死で気持ち悪くなりながら
努力して宣伝してピリピリ苦労してた記憶のが多い
最近になってやっとジャンルも落ち着いて、新しいジャンル友も
できたけど、ジャンル最初の2年くらいの記憶を自分も消したい


前ジャンルは良かったんだよな、適度にマイナーでニッチだったから
大量ではなくともそれなりには売れたし、サークル総数少なかったから
カプ違いでもジャンルサークル全体で和気あいあい出来てた楽しかった
書店なんか面倒で使ってみる気にもならず、必死で支部や幸上げしなくても
ニッチだから探してもらえて仲の良い少ない同志と萌え話出来たし
狭い井の中は幸せな箱庭だったわ

出来る事なら次はまた昔の様な適度なマイナーにはまりたいや…

355 :スペースNo.な-74:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
>>354
自分は天邪鬼というか、賑わってるジャンルはあまり行きたがらなくて
斜陽を迎えた小ジャンルばかりにはまってしまうけれど
大ジャンルも色々あるんだなあ…
大ジャンルだと人がたくさんいる分付き合いも取捨選択できる余地がありそうとか
海鮮が多い分捌ける部数の最低ラインが高そうとかいうイメージだった

356 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>355
自分も旬ジャンルに行く前はそう思ってたけど
マイナーでは最高300、最低でも20が余る事は無かったけど
大ジャンル後期で初の一桁を記録した
未だにマイナー時代の最高部数はまったくサッパリ越えられそうもない

毎イベント売り物並のノベルティ付けてハイクオリティな分厚い新刊出す専業やプロが100人居るとなると
ペースも遅く飛び抜けて上手くもない有象無象のサークル数百が後から来てどうなるかと考えればまあこうなるよな…
買い手が何万人居ても各々がプロ百人の本のが欲しい訳だし
だからごく僅かな初期参入の人とプロやプロ並の人のなら最高部数は大台まで跳ね上がると思うが

357 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>345
通販たのまれちゃったらどうしようwみたいな。
はい、50にします。

358 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
自家通販は書店委託よりはるかにハードル高いからな〜
書店委託では完売しても自家通販は告知しても一件とか来ないまま終了とかあるからトラウマw

359 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>356
ああなるほど、すごく納得がいった
財布も無限じゃないしなあ…
しかしマイナージャンルと大ジャンルの部数の落差がえげつないな
サークル買いじゃなくジャンル買いが多い故の現象だろうか

360 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>356
旬で美味しい思いをするのはサークルが少ないうちだけだよな
旬ではないけどジャンルに公式燃料が投下して支部の閲覧とブクマやツイのフォロー申請数が跳ね上がった時に
心持ち多目に搬入したらいつもより売れなかったトラウマがあるから
あまり周りの勢いに期待するのはやめたよ

361 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
この時期ジャンル名で検索してもいつもみたく公式情報やジャンル語りじゃなくて
旬ジャンル渡り歩いて支部でも目立ってる中堅以上の特定サークルの本が楽しみだとか
そこのサークル達だけ買ってきてって買い物依頼のツイートが目について
小手以下は良くてついで買いの空気なんだなと
僻んでる自分が嫌なのも込みでモチベ下がる

362 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>361
イベント後の戦利品写真も地味に心えぐられるよw
同人誌を鍵も掛けずに堂々とTLに流さないでとか
ましてや成人向けの表紙を並べて写さないでとか
とにかく嫌な気分になる(ツイ元が未成年者なら殊更)けど
そこに自分の本がないと、なくてよかった(公開処刑的な意味で)という思いと
買ってくれなかったんだという気持ちですごい複雑な気分になる

あれは何のために写真に撮ってネットに上げるんだろう
サークルへのアピールなのか購入したという証拠なのか

363 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>362
特定サークルへの媚びとジャンル愛でこんなに散財したって自己アピールがほとんどだろうな
非公式同人だしサークル側も無関係なジャンル者にとっても害でしかないのにジャンル愛()

364 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>361
ついでで買ってもらえるならいいじゃないかー
ついでにかった本が良かったということもあるだろうよ

知り合い描き手が買いにくるけど正直読みたいではなくどんな本かいたかみてやろう的な感じ漂わせてくるから嫌だ
読んだ後にたいしたことない良かったってホッとされてるんだろうな
今回も安心して読める本をお届けしますよ

365 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>362
食べる物上げたり買い物した物上げる感覚と一緒なんじゃないかな
時代が変わって気軽に写真撮ってアップできるようになった今
嫌だから上げないでってのは無理だと思う

366 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>362
男性向けだとこれも一種の宣伝ということであまり気にされないみたいだけど
なんだろうね、あの微妙な気持ち
差し入れ写真は受け取ったメッセージを暗に含めてるって聞いたことがあるけど
作り手は鋼の心が必要な世の中になったなあ…

367 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>366
差し入れ写真はそう思っていたけどやってる人から
これだけ差し入れ貰うくらい人気のあるサークルなんですよって
新規への宣伝と既存ファンへの差し入れ要求としてやってるって聞かせられて
付き合いでの差し入れのたびいろいろと考えてしまって疲れるようになったよ…

368 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
マイナーもマイナーで「他にジャンル本が無いから惰性で買ってるんじゃないか」
と疑ってしまってダメだな…マイナーにしては結構いい部数出てるのに
感想ゼロだしイベントでも「前回の本良かったです」的なこと言われたこと一度もない
スケブだって毎回告知してるのに一度も頼まれたことないw

前ジャンルはイベントで感想とか応援してますと言ってくれる人も多かったし
自家通販の時に感想くれる人も結構いたから平和な気持ちで活動できてたんだが
前ジャンルみたいに適度なマイナーが一番居心地いいんだなぁと思う今日このごろ

369 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
差し入れ、買わないけど差し入れだけくれるフォロワーやらリア友やらで
差し入れだけは数がある…
むなしくてUPしないけど

370 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
差し入れUPは女性向けでやったらまず間違いなく叩かれるだろ

371 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>368
惰性でもなんでも本気でいらない本なら買わないよ。

372 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>370
結構みるよ

373 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>371だよね。マイナーでもいらない本は買わない
売れてることが即ち評価されてるってことだと思う

でも感想がなくてモチべ下がる気持ちも分からなくはないわ…
気軽に感想くださると嬉しいです!って
サイトや支部のキャプションなどに書いておくのは?>>368
もう既にやってたらごめん

374 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
>>368
マイナーわかるわー
しかし感想も善し悪しでな
マイナーAB本なのにAB完スルーでモブ扱いで描いたCの感想来たりする
ジャンル自体マイナーだから1コマでもC見たい気持ちはわかるが…
同じマイナーでもジャンルによって気軽に感想くるのと来ないのある

375 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
交流したくなくてブクマ返しもしなくスルーしてたら
最初の方ブクマ米とかしくれた描き手の人たちから支部でブクマすらされなくなってきたんだけど
何だろ
最初っから単なる友達探しだったんでしょうかね

376 :スペースNo.な-74:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN
すみません支部ツイの方向けでした

377 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>373
マイナーで需要少ないからとりあえず本買ったはいいが読まないで処分ってよくあるよ

378 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
買ってくれれば何でもいい

379 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
カプ本に飢えてて多少htrでもこれしかないで本を買うことはよくある
でも飢えてるからちゃんと読むよ

380 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
精神的より肉体的に疲れまくる…
でも好きでやってることだから辛いだのキツイだの言ってらんない
でも辛い

381 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
昨日脱稿したけど9月にもうひとつアンソロの締切あるから描かなきゃ
今日は休みだからイベント用の服とか買いに行きたいけどでも次のやつのネーム途中だから気になって買い物行っても楽しめなさそう
下書きまで行けば割りと余裕できるのにそこにたどりつくまでがすごく余裕ない
終わらないどうしようと焦ってしまう

382 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>377
そんなの人それぞれでしょ
あなたにはよくある話ってだけ

383 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
亀だけど、差し入れうpは「捨てるためにやってる」って聞いてショック受けたことある…
「にこにこして受け取ってあげるけどバラ菓子詰め合わせとか食べらんないでしょ?
受け取ってあげたよ!+これだけもらえるサークルアピールでうp」ってさ
アピるからもらえるんじゃないんですかね…

384 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
でもバラ菓子詰め合わせを口に入れる勇気は持てない・・・

385 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
イベントで着ていく服悩む
自カプは割りと大人しめな人というか年齢高めで
若い人でもあまり派手な格好はしない感じの人が多い
自分もアラサー近いしそんなにだけど以前参加したイベントでネイルとかつけまとかしてったら気合い入ってますね!みたいなこと言われて恥ずかしかったのでどうしようかと
でもイベントで本を渡すのに爪は綺麗にしておきたいよ…

386 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
バラ菓子詰め合わせでも喜んで食べてるよ…

387 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>377
わざわざ特例なこと言って水差さなくても・・

388 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
開封済みは流石に怖くて無理だな

389 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
大袋のキットカットみたいな個包装のは貰ったら普通に食うけどな
自分で配るのはちょっとだけど

390 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>389
自分も個包装なら気が向いたら食べるな

391 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>382
恥ずかしかったとかどうしようとか嘘だろ
正直になれ

392 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
手作りでもなんも気にせず食ってるわ……
幸い嫌がらせはない模様
どれもこれも美味しかった

393 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>391
レス番号間違ってないか

394 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
美味しくても健康に問題がなくても0.001パーセントの刻み体毛いれてきたり体液いれてきたりする基地が居るかと思うと食えねー

395 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
体毛体液は男ヲタ→女ならではのもんだと思うのだが
ほとんど女しかいない女性向けでは
食中毒や製造時の衛生環境を気にしてんだろ

396 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
真剣にそっちのほうが怖い>食中毒

397 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
胃腸が強くないので食べ慣れた物でないと怖い

398 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
見知らぬ他人に手作りお菓子プレゼントされたことないけどそういうのあげる人もいるのか……
友人にならともかく他人にはあげたことないなあ誰がどんなアレルギー持ってるかわからないし
既製品なら成分表示あるからいいけども

自分は緑茶アレルギーあるんだけど差し入れやウェルカムドリンクがお茶の場合が多くて地味に困ったりする

399 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
わりと無難そうだと思ってたお菓子を差し入れのお礼にお返ししたら、後日遠回しに
私甘いの苦手なんですよね…いつもツイッターで言ってるんですけど見てくれてないんですか?的な事言われて
それ以来食べ物系は辞めるようにしたな

400 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
何かなあ…関連思い出し疲れで悪いが、自分のツイッターのTLとログを常時追い続けててくれて当然と思ってる人居るよな
ツイなんか四六時中監視してられないし流れたTLまで掘り起こして見ないっての

401 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
差し入れ好意だとわかってはいるんだけど正直いらない
帰りに荷物減ってやったー手ぶらで帰れるぞって思っても差し入れが
かさばって大荷物とかよくある
そんなにおかしばっかり食わんし職場の人間に配ってるよ
ほぼ交流なくてこんなんだから交流好きな人はさぞ大変だろうと思う

402 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
差し入れは○○は苦手なんですよね〜とか○○じゃないと、嫌だと言う人は
大概面倒くさいから近寄らないな
差し入れに対して文句をつけるのは、持ってきてくれた人の心を踏み
にじるのと同じって事に気付いてない

403 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>401
差し入れはいりません、って告知しとけば?

404 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
性格の良い人=差し入れしてくれる人の気持ちが嬉しいな
→フレンドリーでにこやかな雰囲気→円滑な人間関係→楽しい

性格の悪い人=あれが嫌これが嫌持ち帰るのが面倒ウザい
→とげとげしい感じの悪い雰囲気→とげとげしい人間関係→疲れる

405 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
差し入れ捨てました!迷惑!ってツイートしてる人見て吹いたわ
最初から断ればいいのにね

406 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>405
そういう人って性格の悪い嫌な奴なうえにバカだと周りから見られて平気なのかな
マイナスになりこそすれプラスになることは一切無いのに
何考えてそんなことするんだろう

407 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
こんな事を公に言っても、また差し入れ貰っちゃう人気者の私アピなんじゃね?
こういう人は大概イベント前には絶対と言って良いほど、差し入れはご遠慮
ください、とは告知しない
イベント後にぶつくさ文句言ってる

408 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
写真はアピールと催促兼ねてるってのも多いんだな
自分は頂くだけでもすごく嬉しいし
中には差し入れてくれた人の都合(いくつかのサークルに同じ物を差し入れているから
特定されるのが嫌とか)でアップして欲しくない人もいるだろうなあと思って
写真撮ったことはないけど皆そんなに自慢したいものなのか…
しかし、捨てるために撮るとかよく口外できるなあw

409 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>403
何度もお気持ちだけで、本買ってくれるだけで充分ですって言ってるよー
でも好意でしてくれてるのはわかってるからあまり強く断ったりできないよ
何もくれなくても一言添えてもらえるだけで十分嬉しいのにな…

410 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>409
昔神とあがめてた人はっきり荷物になるし消費しきれないので
差し入れ等は受け取りませんって表明してたけど特に叩かれたりもしてなかったし
やんわりじゃなくてはっきり言ってみたらどうだろう
遠慮してるって思われてるかもしれないし
本気で困ってるといえばおしつけてくる人は減るだろう

411 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
自ジャンルの大手もお菓子もらっても食べきれずに腐らせるだけだし
あれこれもらっても使い切れないので差し入れいりませんってイベント前に言ってたよ
ちゃんと拒否りもしないで察しろっていうのも何だかなあ

412 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
神はともかく小手レベルがはっきり拒否とかしたら高尚乙されそうだが

413 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>410,411
大手とかだったらとっくに言ってるよ
間違っても神と言われるようなレベルじゃないからちょっとしたことが
部数に響きそうで簡単には言えない…

こんなこと考えるから疲れるんだって言うのはわかってるんだけど

414 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>409
お気持ちだけで嬉しいですって言って受け取ってたら断ってないんだが…
受け取らなかったら断り文句だが、受け取ってたらありがとうございますと
同じだよ
いらないならきちんといりません、って周知すればいいのに、なんで差し入れに
文句言う人ってちゃんと言わないんだろうな

415 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
考えすぎるから疲れるってのはわかったわw
大荷物嫌なら送ってみては

416 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>413
差し入れ拒否って高尚乙とかそういう考えのほうがおかしいから
気にせず拒否っていいと思うよ
それでもし部数減るとしても一桁程度だろ
回線だって差し入れしたいから本かってるわけでもなしに
本を買うついでに差し入れてるんだよ
アホか

417 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>413
うわぁ…
そういう考え方なんだ…
引くわ

418 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
自分が嫌われたくない、部数落としたくない、で
伝わりにくい言葉でやんわり断ってる(つもり)なだけじゃないか
ありがたく頂けないものを受け取って文句言ってるくらいなら
事前に断る意志を示して「受け取れません」ってはっきり言えよ…
できないなら差し入れまとめて箱に突っ込んで搬出しろ

419 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
察してちゃんの方がよっぽど鬱陶しいし厄介
駄目なら適当にアレルギーですとでも言っとけよ

420 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
差し入れを迷惑と思おうが喜ぼうが個人の感覚だしどっちでもいいが
部数気にして言動を調整するってそんな問題かね?
自ジャンルで「差し入れいりません」なんて言ったらエライ目に遭うw

421 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
差し入れの習慣自分もなくして欲しいわ
悪習だよ

422 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
買い手も書き手に迷惑かけたいと思ってやってる行為じゃないから
善意のおしつけがそこまで迷惑で疲れるなら言えばいいだけの話
ジャンルの事情でヲチが厳しい!とかへーヲチなんて見てるんだ?って思うし
エライ目なんていうほどのものか?って思ってしまう

部数おとしたくないって考え方は否定したくないがなw
気持ちはわかる

423 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
自分が要らないから世の中から習慣そのものをなくして欲しいとか
んな幼稚で身勝手な考え方しても何も変わるわけないって
自分が一人で意思表示すればいいだけなのに自己中心的すぎ

424 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
デモデモダッテなサークル者に一番疲れる

425 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
差し入れはなあ
サークルの人に毎回毎回差し入れもらってて
お返し?みたいなつもりで
自分もその人にそこそこの差し入れ1回渡したら

○○○さんからこんな差し入れいただいちゃって…!><
私なんかに気を使わないでください…!><
からはじまって未だに
△△(ブランド名)の品物差し入れで頂いたときは恐縮しちゃいました…!><
こんな高価なものもらっていいのかと…!><

と5年ぐらい言われ続けて疲れたことならある
もしかしたら何かの嫌味なのかもしれないと思った

426 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>423
同意
それでこうしたら?って言ったら部数ガージャンルガー社会ガーって、
自分の為に周りが私の事を考えて変わるべきとか思ってるとか、もうね…

427 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>425
こんなものを貰えちゃう自分自慢〜貰っちゃった過去の栄光にすがってるんだろうけど
ここのスレ見てたら皆もこれくらいの差し入れくださいという
遠まわしの催促にすら見えてきたのが怖いw

428 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>425
そのブランド物が欲しいだけ、そして425にもう一回差し入れてもらいたいだけ

429 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
ゲスト原稿とコピ本の再録だから分厚い新刊☆
っていうので、とらのリンク先見たら32ページか…そうか分厚いのか。
そうだよね、いつも20Pの本で、本文は6〜7ページだもんね普段より分厚いよね
3日で描いたっていう、へろへろな線で真っ白な本が毎回ほぼ完売している
知人の売れ売れ報告に疲れた…
自分とは次元が違うんだって言い聞かせて、黙々と絵の練習とかしてるけど、
そんなのでいいんだ…っていう思いで脱力してしまう。
儲がいるっていいな。

世間から見たら、ピコ同士の争いでしかないが。

430 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>429
その知人なんでそんなクオリティでそんなに売れるんだ?
やっぱツイ大手とか?

431 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
今まだオフセット用原稿やってる人達は数千の大台刷ってるんだなと嫉妬しちゃう
いつも作品部分はサンプルで出してる10ページ分しかない水増し本なのに大台キープできるのは凄い

432 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>431
50部とかだけどまだやってる社会人ピコも多いと思う、自分もだが
月末の仕事が立て込んでこの有様だわ
高級取りでもないし売れ売れでもないので割増代が痛いw

433 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>430
支部大手とかじゃないんだろうか…
うちのジャンルでもへろへろやっつけオフ本でも大手の人いる
内容が物凄くいいのかな、と思って一回買ってみたんだけど、起承転結何それ
おいしいの?みたいなポエムでよくわからなかった
だけど、友達に見せたらめっちゃ萌える!って言ってたから、自分とは萌えの
視点が違うんだろうな、と思ってる

434 :スペースNo.な-74:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>432
スレに書き込んでる場合じゃないだろw
頑張れよ、お疲れ

435 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>433
それって同カプ?
同カプ大手で研究のため買ってみてるサークルいるけどぴくりとも萌えない
ジャンル外の友人に読ませたらわかりやすくて面白いらしいけど

436 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>435
それは研究のためとか言っておきながらあなたが客観視できてないってことでは……
自分では面白いと思っていても相当つまらないもの描いてる可能性が

pkが書いた完成された漫画より大手が書いた鉛筆書きの方が読みやすいことあるよね

437 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>433は自分の作品については何も書いてないし絵描きか字書きかオフやってるかピコかどうかも不明なのにそりゃゲスパーすぎ

438 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
字書きではないでしょ

439 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
何故だっ!

440 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>436
自分の描いたのが一番面白いに決まってるじゃん

441 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
うむ

442 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
上手くて萌える本を出す大手サークルさんがいたときは
イベントに行くのも楽しかったし自分の活動も長続きした
最近はどうしてこの本が売れてるの?というところが多くて
自分の萌えが買い手とずれてきているのか支部効果なのかわからないけど
イベントに行っても楽しくないうえに売れている本の研究をすればするほど
創作意欲がなくなってきてしまった

443 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
433だけど、ジャンル内だと中手くらいの漫画描き
起承転結のついた話を描く人が大概中手くらいで、大手は雰囲気漫画が多いなぁ
と自ジャンル見てて思った
自分はどちらかというと、起承転結のある話が好きだから、そっちばっかり
買ってる
大手は絵柄もあっさりめの人が多いから、一時期寄せようと頑張ってたけど、
同人なのに何やってんだ…って疲れちゃった
今は開き直って好きなように描いてるw

444 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
大手は知名度という強みを持ってるから土台が違うなと思った

445 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
いったん売れるようになると急なジャンル衰退でもない限り大手は売れ続ける
だんだん慣れてきて惰性みたいな本出したり
毎回の新刊が面白いとは限らない
そのハズレ本を読んでしまったら大手でも面白いとは思わないだろうし
大手だからと言って自分と萌えツボが同じではないからなー
大手は最大公約数的な萌えを描けるだけで

ましてや自分で創作する側はなんだかんだ言って自分が一番と思ってるし
萌えツボも細かいから
人の本に手放しでは萌えづらいと思う

446 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>442
>>443
自分も海鮮の時は大手からピコの本までほぼ万遍なく萌えてたけどサークル側になったら萌えなくなった
自分のと比べてしまうのもあるし
もう自カプ本200冊以上+支部とサイトで免疫ついてるからかも
公式と自家発電で描くしかない

447 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
なんのしがらみもなく買い手読み手をやってるジャンルは本買うのも楽しくて萌えられる
自分が描き手側になったジャンルは上手い人の本読んで萌えの後に盛大に凹んで売れる人に嫉妬して
自己嫌悪してイベント言っても胃が痛くなるだけ
ただ買うだけのジャンルはあのサークル上手い〜かわいい〜って無邪気にはしゃげるのに
描き手側ジャンルだと、あそこのサークル売れてるけどどこがいいのかわかんねーって否定の姿勢に入る
本当に好きなジャンルがだんだん嫌いになって来てしまう
原作や公式は大好きなのに

448 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
自分の場合作り手側の目線で見てしまうのは、買うだけのジャンルでも同じだな
自分じゃ絶対描けない世界観だけどすごく好きってことも多いし
ジャンルそのものを嫌いになったりはしないなあ

それに否定の姿勢取るのも
>>445が言うように萌えツボや表現方法の好みの違いがあれば普通の反応だと思う
違う人間が作ってるものなんだから同CPだろうが好みが合わなくて当たり前
むしろぴったり合う人のほうが珍しいくらいの感覚だわ…
売り上げや人気要素がくっついてくるから嫉妬が絡むのも分かるけど
表立ってsageるんでもなきゃ何も問題ないよ

449 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
アニメ化をきっかけに参入した大手があまりに見た目だけ原作キャラで中身オリジナルみたいな話だったから
どうしても売れてる理由が理解できなかったんだけど試しに買って読んでみたら
原作では絶対ありえないくらいのイチャラブでなるほどなと思った
ありえないからこそイチャイチャしてるのが読みたい心理は分かる
でも理解はできてもやっぱり好きにはなれなかったな
飛影はそんなこと言わない!じゃないけどセリフが絶対原作キャラの思想にはないものだったし

450 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
大手の本は普通に好きだし毎回買ってるな
ネットでサンプルみて面白そうだなって買いにいくと大手だったみたいなパターンが多い

自分はどちらかというと隣に座った人が自分と同じくらいhtrなのに自分より売れてると嫉妬するw

451 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>450
かけ離れた大手だと嫉妬もわかないけど
自分と同レベルくらいだと思ったサークルが混んでると嫉妬だよねw

この間は隣が全然知らないサークルでご新規さんか〜とチェックしたけどブクマもあんまりついてなくて油断してたら
イベントでじゃんじゃん人が来ていた
別ジャンルでの交流で有名な人だったっぽい

452 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>447
わかりすぎる…

453 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
前ジャンルで島中に落とされた時に(普段は胆石固定)
隣になった人が「列になったらすみません」と謝ってきたんだけど
会場したら自分の方が列って昼過ぎに完売した時は隣の視線が痛かったな
その後急に馴れ馴れしく話しかけられるようになって困った

454 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>「列になったらすみません」
支部ブクマを信じてしまった人だったのかもしれん

455 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
自分もアニメ化で入ってきた大手が全然好きじゃなくて
でもカプはどんどん大手に右倣えになっていくからもうダメだと思ってたけど
移動した元大手の再録本読んだら好みドツボすぎてびっくりした
昔はこの人が大手でこのカプ描いてたのになんでその時買ってなかったんだろうと今になって後悔してる
今の大手しか知らない人にも読んでほしいけど移動済みだから布教しにくい…

456 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
自ジャンルはツイ廃グループが交流好きそうな新規をイプに誘って目立つ人の陰口言い放題
それを体験してドン引きして交流やめて黙々と本を出してるけど
ジャンル者の雰囲気が交流してない以上によそよそしいからたぶん陰口言われてるんだろうな

457 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>453
www
列りそうでも言えないわー
いろいろ痛いね

458 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
「列になったらすみません」

いいなあ自分も一度くらい言ってみたいw

459 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
大手の本買ったことないわ
並んでる間に刷ってる数少ないサークルさんの本なくなっちゃうの怖いし

460 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
大手は大抵他に買いに行く友達がいるから頼む
いなきゃ諦める
自分のツボ作品は島中に多い

461 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
大手はノベルティ目当てでもなけりゃ通販があるしイベントでは買わないや
でも一番に並ぶ人多いから行列になるんだよね
通販手数料バカにならないけどやっぱりコツコツやってる系でうまくて目立たない島中胆石から自分も買う
でも自分は一番に並ばれる大手になりたい

462 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>461
活動してるのとは別ジャンルだったけと通販まで待てないくらい好きな人がいてそこには朝一に並んでたな

大体私は胆石〜普通の壁くらいに好きなサークルが多いかな
シャッター前はあまり買わない

463 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
並んで本買ったことがない斜陽ジャンル後期参入

464 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
流行ジャンルだと大手になりたいってギラギラしてる人が多すぎて疲れる
あからさまな牛歩、過搬入で壁、少部数煽り、いらない最後尾札
売れたいのは分かるが、実力も伴ってないのに勘違いしてる人が多いこと多いこと
頒布速度が遅くて列出来ちゃった〜ってヘラヘラしてるのを見ると怒りを
通り越してしんどくなる
本当の大手はそんな貧相なことしなくても大手なんだよ…

465 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>464
流行ジャンルだとヲチスレも活発だからそういう人はもれなくヲチられるね

466 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>464
皆なにがなんでもスレの住人なんだろうなー

467 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
何がなんでもスレは下手に買い手との交流でしがらみ作ったりせず
売れるためだけに割り切ってる人が多いからある種の爽快感あるw
あと部数の目安なんかを調べるには便利

だが牛歩テメーは駄目だ

468 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
あそこは色んなタイプがいる

469 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
なれるなら大手になりたくてあっちもROMったりしてるが
いろいろ限界を感じてる

470 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>442 亀だけど禿同、自分が書き込んだのかと思った
原作無視の支部大手マンセーの空気が疲れる
自分が歳食ったのもあるのかな…

471 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
売れてる本の研究つらいよなー
みればみるほど自分の作品はマイナー路線なんかなーと落ち込む
もう研究しなくていいかな

472 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
>>471
マイナー路線でそれを変える気がないなら研究する意味なくね?

473 :スペースNo.な-74:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
429です
>>430
遅レスだけど、特にツイ大手でも支部大手というわけでもない。
描くのが早いのと売り方が派手なのがウリなのかな。
カプ内では知人がアイドル的扱いをされているし、
本人もそれをたぶん意識してるんだろうとは思う。
ただ、仕事中もツイとかネットとか出来るみたいなので
レスも早いし絡みも多い。
一定層の固定がいるので、RT数も多い。

残業無しボーナス有り実家住まい事務職羨ましい…
人それぞれの環境はあるんだっていうのは頭では理解しているのだが、
その知人が○○ちゃんも作ったらいいよ☆どうしてやらないの?
って言って来るのも合わせて疲れてきたので、距離置いてる。
私も作りたいとは、一言も言ってないんだがな。

スレ違いになってきた、すまん。

474 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>473
なんていうか…
恵まれた《同人的リア充》な知人に嫉妬してるだけに見えなくもないな
その環境って変えようも無いんだし
もう一切ツイも見ない絡まないの距離断絶しか429=473の心の平穏は訪れないかも

475 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>473
htrから脱出して綺麗な絵が描ければ人は寄ってくるよ
まあ頑張って

476 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>473です
何度も出てきてごめんなさい。
普段より早めに就寝して、ゆっくり寝た後で自分のレス読み返したら
すごく嫉妬してるだけなんだなぁって思えてきた。
ツイは少しの間ミュートさせてもらうことにした。
自分が恥ずかしくなってきちゃった。
今日は有給消化の日だからゆっくり休んで、週末の祭りを目一杯楽しむ為に備えるよ。

474も475もありがとう。

477 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>476
「描くのが早い」ってものすごい武器なんだよね
流れの速いジャンルだとみんな多少雑でも新しいネタをぽんぽんくれる人を有難がるし
特にネットだとその傾向が顕著だし、最近はオフでもそうだ
あと、へろへろ線で白くてももそれなりに画面が出来てるのってやっぱりそれなりの
センスか才能が有るんだと思う
自分もそういう人を羨ましいなあ妬ましいなあと思うから気持ち分かるよ

距離を置けば他の友達も出来たりして、その子にそんなに拘るほどの嫉妬心や
執着心も薄れると思う

478 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
嫉妬で距離おいてツイをミュートした相手
距離置いてから一年ちょいだけどまだ同じジャンルだし
たまに向こうからリプ来ると数日間は夢に出たり苦しいわ
向こうは意識してないのにミュートしてる罪悪感とかいろいろ渦巻いてる

479 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
疲れすぎだろう
気にすんなって言っても無駄だろうけど気にすんな

480 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>478
ツイスレの誤爆?

481 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
あと50人くらいミュートしたら気にならなくなる

482 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
かなり悪質な牛歩で数回列った実績からか明らかに大して売れてないのに
配置だけやたら好待遇受けてるサークルってなんなんだろう
買い手はどうせそういうのに釣られるんだろうし真面目にやってるのが馬鹿らしくなる

483 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>482
ちなみに配置されるだけで売れる好待遇な配置ってドコ?

484 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
配置だけで売れるならモーセなんて言葉が普及しないよ

485 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
壁やシャッターだったらそれだけで寄ってくる新規はいるよ
朝のうちだったらモーゼだけど列解消すればわからないしw

486 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
モーゼでもいいから壁サークルっていうステータスが欲しい人種はいるだろ

487 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
まゆたんみたいに大量に搬入すればいいじゃん
たくさん余って大量搬出するはめになるけど

488 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
長期で300胆石レベルでも2000も出るとか
旬に初期参入ってすごいんだな
そりゃ175病み付きになる人もいる訳だ

489 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
おっとごめん誤爆

490 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>485
リピーターにはならないだろうし
壁で5人並んでるより島中で5人並ぶ方が興味を引くと思う
壁なのに閑古より島なのに盛況って人間どうしても見ちゃうし

491 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>490
普通なら胆石落ちしてもよさそうなのに実績があるからか絶対好配置なんだ
イベントスタッフが仕事してないのか本人が搬入数サバ読み申告してるのか知らないけど
そこまでしてステータスが欲しいのかよって正直引く

492 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>491
別に壁は好配置ではなくね?
血栓作りたかったら壁じゃない方が作れるし
売れないサークルが壁pgr対象じゃない
そんなに羨まなくても……

493 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>492
自分は壁固定なんで、別に羨むとかはないです
ただ牛歩サークルが不愉快なんだ

494 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>492
壁ステータスって思う奴いるからなぁ
あと、迷惑行為を周りにすれば壁になれると思ってる勘違いも増えた
旬も過ぎたジャンルなのに、ギラギラしてる奴がいて疲れる

495 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
安易に列すごい〜とか言うバカも増えたからかな
ノベルティ複数あって売り子1人しかいなかったらそら列るわ…

496 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
このジャンルの同人も夏で終わりだねって回線の子がツィートしてたけどたとえそう思ったとしても心に留めといてくれないかな
悪意がないらしいのがまた…

497 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>493
それはそれでお前も自分の壁にそこまでステータス感じてるのかよって感じで引くわ
てっきり会話の流れから売れてるけど胆石から上がれないくらいの人かと思ってた

498 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
自ジャンルの人間関係が息苦しくて温泉と他ジャンルのサークル者と交流したら楽すぎてワロタ
解釈違いを恐れず語り合えるって素晴らしいな

499 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
たまに名前もサークル名も変えて全然別のジャンルでのびのび活動したいって欲求が起こる
今のジャンルでうんざりする事があったり、ジャンルでの知名度も何もない所で実力試しみたいなのがしたい
でも夢見てるだけで結局何やっても不満は出てくるんだろうな

500 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>491
それ好配置なんじゃなく迷惑サークルだからって隔離されてるんだろ…

501 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>498
逆に胆石でなんでこいつ壁なのギギギってたらただの嫉妬奴じゃね
こっちが列解消努力してるのにわざと列作ってる奴が不快なんだよ

502 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
間違えた>>501>>497宛て

503 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
支部定期更新、イベントで必ず新刊、でかいイベントは複数新刊やってたら
カプ大手になれた
しかし、疲れた…
無理して↑やってたから、これ維持するのしんどい
でも手抜いたらすぐ忘れられそうで恐い
ああ疲れた…

504 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>501
胆石で嫉妬グギギの方が感情としてはわかりやすいし共感できる
自分も壁で人気あるんだったら他人のことなんかどうでもいいだろ

505 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
大きいイベントの前って疲労感が半端ない
自分のいらなさっぷりは酷いしみんな大手とかプロの本が大本命なのがわかるし
頑張って新刊作ったけどゴミみたいに思えてきて泣きそう
卑屈になってるのかもしれないしネガティブなのはイベ前だからだと思うけどもういやだ

506 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
列ってるあっちの方が人気あるみたいに周りに思われるのが不愉快なんじゃね
「本当は自分の方が売れてるのに!」みたいな

507 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>506
閑古壁が列ってるサークルを牛歩認定して叩いてるだけなんじゃない?

508 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
本当に売れてたら他人のことなんかどうでもいいだろうなw

509 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
あの人さえいればいいのに頑張っちゃって馬鹿だ
描いてるときはいいんだけどさ…
自分の本なんて何の価値もないんだって思い知らされる
趣味ですら優劣逃れられないなんてきついわ
もうイベント行きたくない

510 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
オフは金銭絡むからシビア
でも支部もシビアだな…

511 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>507
納得

512 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
この暑さで二年前は自ジャンルの夏コミ本探して日本橋行脚したことを思い出した
あの時は何の本でも楽しかったな
今は何読んでも自分と比べてしまい楽しくないわ
サークルは1割程度に減るわ…

513 :スペースNo.な-74:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
>>505>>509
すごくよく解る。
ネガにとりつかれ疲れて、さらに、今体調までおかしくて疲れて、
新刊は落としてないけど、本音言うとイベント行きたくない。
どうせ誰も見てくれない…何意気込んでたんだろう
自分に嫌気が差してどうにも辛い…。

514 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
見向きもされないと自分の原稿に費やした時間も何もかも全部無駄だったって言われてるみたいな気分になる
自分の好きな事してるけど、やっぱり人に読んでもらいたいって思う
妄想みたいに形にしないで自分の中だけで
完結してるものって存在がないのも同じだし
でも誰にも見向きもされないとそれも存在してないのと同じ

515 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
嫉妬と嫌悪感情に疲れた
自カプに自分にはどうしても理解できない嗜好で売れてる大手がいる
その大手とは以前交流があり、相手が気難しい性格すぎて引いてからは距離を置いた
共通の知人友人も多く、ツイ支部交流絶っても話に上るし、イベントで近くなるしどうしても視界に入る
また新刊落としまくり、旬ジャンル掛け持ちして明らかに冷めてるのに自カプにしがみついてる
普通なら人の勝手で済ませるところが、そいつがすると許せない
今なんて、また新たに別の友人とも繋がってるところをツイで見かけて憂鬱になった
自カプ大好きだし、これからも活動したいしするが、そいつに対しての自分の嫌な感情に大部分を占める時がたまにあってしんどい
自カプのことや、楽しい事を考えられるように切替えたい
負の感情をコントロール?したい…

516 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
嫉妬や苦手感情を持つ相手って思考から追い出そうとするほど頭に残るよね
狭いジャンルだから目に付くし
以前交流してたのを覚えてる人がその人の話題振ってきたり
本当やだ

517 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>507>>511
愚痴スレで勝手に解釈クソうぜえ…身に覚えでもあんの?

518 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>515
自分も斜陽ジャンルで苦手な人がいてイベントが鬱
こういうとき175嗜好でフットワーク軽いと人間関係楽だろうなって思ってしまうわ
交流しなけりゃ良かったなと思うけど時既に遅し

519 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>517
愚痴の方向性が浮いてるから絡まれるんでしょ
ここは壁固定の売れ売れさんにふさわしいスレではないと思う

520 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>515
自分も嫌いすぎて活動するのがしんどくなる大手がいたから気持ち分かるな
周りはマンセー空気で自分だけがモヤモヤ抱えてるのが本当にしんどかった
他ジャンルや他カプの人と仲良くなってからはだいぶ落ち着いたけど
今はその大手も移動の気配匂わせてるからこれで解放されるかなって感じ

521 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>519
売れないのに壁固定で辛いって意見もあるし

元レスの人は壁は好待遇とか自分で言っちゃってたし主張もコロコロ変わってたからアレだけどさ

522 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
疲れた要素がどこにも無いもんな
自称待遇の良い壁固定で近所のサークルの牛歩列が不愉快ってだけでは
該当するスレに書けばよかったのかも

523 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
真面目にやってる横で悪質牛歩で壁確保してる奴がいて疲れる
とでも書けばよかったんじゃね

524 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>522
話しかわるけど毎度牛歩で無駄に長い時間並ばせても買ってくれる信者がいる人って羨ましいな
自分がそんなことやったら1人も買ってもらえないと思うし

525 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
まだ話してる…
元レスの者だけど、フェイク大分入れてるからツッコミ所は多いと思うよ
吐き出しスレかと思ったんだけどスレチだったようでスマン

>>524
実売より見栄を取る人種が意外に多いんだなこれが

526 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
毎回牛歩に付き合う信者がいるって素直にすごいよね

527 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
並んだ末に新刊ゲットしたっていう事実に達成感を見出す層もいますし

528 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
頼まれた買い物リストに入ってる人もいるだろうしな

529 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>528
並ばずに新刊GETとは羨ましい限りですな
自分も買い子頼もうかな

530 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
それに対する対価を用意できて相手が同意してくれるならいいんじゃないかね

531 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
コミケでの新刊確認男性スタッフじゃありませんように
女性向け男女カプ18禁で激しい表現の描いてるんだけど
前回男二人組で新刊確認しにきた奴らに確認後こっち見てヒソヒソされて感じ悪くて不愉快だった
こういうのあるからオフは疲れる

532 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>531
それ好意的に解釈するなら
男性向け並にエロくて「俺後で買いに来よう」的なヒソヒソだったとか
もしくは初心者スタッフで「修正チェック甘かったかなー」とか

533 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
被害妄想なんじゃないか?
女のエロ漫画家なんていくらでもいるし慣れたスタッフが女だからってだけでヒソヒソだなんて考えがたい
それかヒソヒソされてたのは別の理由があるのかもよ
挙動不審で怪しまれてたりとか

534 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
いろんな事が重なってイベントに行きたくない
もう売るのも買うのも通販でいいや
会場で沢山本買って重くても持って帰って次の日筋肉痛でも楽しかったのになあ
それももうどうでもいい

535 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>もしくは初心者スタッフで「修正チェック甘かったかなー」とか

こういう話で間違いないと思う
流石に自意識過剰
女サークルのノマエロR18本なんか腐るほど有るし
腐るほどチェックしてるだろうにスタッフもいちいち気にしないわ
婦人科であの先生いやらしい目で私を見てた!って言う位の滑稽さ

536 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>532
勘違いだったらいいんだけど
現場にいて対応された身としては明らかに馬鹿にされてる感あったんだよね
新刊チェックしてるときの表情も本見ながら二人で目線合わせたり引いてるような感じだったし
朝一でいつもくるから周りにサークルもいないし
明らかにこっちに対してなんか言ってるの見てわかったから余計に

537 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

名前控えて本部に問い合わせとかしてもよかったかもね

538 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>536
それこそ
「ここはこの修正でokですかね?」「うーん…まあいいだろ」な会話だろ
男性向壁に女性作家どんだけいると思ってんだw

539 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>538
流石に表情や仕草でわかるし
実際修正チェックだとしても苦笑いや薄ら笑い浮かべながらチェックされたら不愉快
現場にいないあなたに何がわかるの?
男性向けでは当たり前でも女性向けジャンルでは珍しいんでしょ

540 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>539
じゃあ不愉快だったとアンケに書けばいいじゃない
ちゃんとスタッフは名前名乗るんだからさ
名前覚えてなくても自分のスペース番号書けば照合してくれるんだし

541 :ヤバイ:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
まあ自分も見本誌チェックで「オフッw」みたいな
反応されたことあるし全くありえないとも思わないわ
気にしたら負け

542 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
スタッフじゃないけど二人連れとかに何あのカプとかプークスされたり
イラスト表紙中身小説の本に何だ小説かよ漫画だったら買うのにとか言われたり
二人以上で歩いてるやつに良い印象ないや

543 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
そういうのは自分で思ってるほど特別でも珍しくもないもんだよ
エロや特殊性癖描いてる女が何人いるかといえば死ぬほどいっぱいいる
珍しくもないとわかってはいても恥ずかしいってなら共感されるだろうけど

544 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
あるあるすぎて>二人連れ
友達いると気が大きくなるんだろうねー

545 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
片方買いたそうなのに片方が「えーそれ?」みたいに文句言うパターンもあるぜ…
友達に遠慮して買えないとか可哀想だ

546 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>539
そっか乙だったな
自分も男性人気高い男キャラのホモ出した時、男性スタッフがチェックに来て
明らかにうわぁマジかよキメェ…な顔されたから気持ち判るよ
今回もされたらアンケに書くといいよ

547 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>545
可哀想つかバカだよなあ
金だすの自分なんだから好きな本買えばいいのにと思う

548 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
目の前の自分の事より
友人関係の方が大事な年齢とかあるからな
LINE疲れもそれが原因だろ

549 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
あったわ本に限らず友達にえーっと言われると買えないこと
言った側は覚えてなくてえーって言ったのを後日本人が買ってたりするんだよ

550 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>549
あるあるあるある
服屋でもよくある
その服ださいから止めた方がいいよと言った奴が後日着てきた時はワロタ

551 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>549
日本人ってなんだって思ったら後日、本人かw

552 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
でもあまりにもhtrすぎる本にはえーっも言えなくね?
そもそも目が行かないだろうし
何かひっかかるものがあるのは悪いことではないかも

553 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
自分が嫌いな物を好きになって欲しくない心理で「えーっ」て言ってるのかと思ってた

554 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
だいたいサークル主が目の前にいるのにえーwなんて言わないってば
言う方もバカだしそんなのと一緒に行動した挙句に買いたいものも買えない同行者もバカ
同じレベルのバカ同士つるんでるんだなって思われて終わりだよ

555 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
2人以上の買い手は冷やかしも多いからあまり好きじゃないわ
ちょっと離れた所でポスター指差しながらヒソヒソされた時は不愉快で仕方なかった

556 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
レイヤーに多い印象だ
スペの遠くから物色してクスクスの2人組って

557 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
二人連れだと片方が机上の本に興味持ってくれてても
もう片方にせかされるようにスペース離れていってしまうんだよなあ
表紙の魅力が足らないのか

558 :スペースNo.な-74:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>556
歩いてきたカプ成りきりレイヤー二人組みと攻同じで受違いカプの本売ってたら
こっちに聞こえるようにカプ批判されたことある

559 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
イベント嫌だ
本の上に小銭ぽいって投げてよこす人いるし描いた事もないカプのスケブを要求するし
海鮮の友達は売り子に入りたがり、私のサークルの売れ行きを逐一自分のツイ垢で実況中継する
嬉しかった事も沢山あったはずなのに思い出すのは嫌な事ばかり

560 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
やっぱり初期参入と大手にコネの有る奴には何やっても敵わないのな
何か頑張るのも虚しくなってきた…

561 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
実力があれば後期参入でもいけるよ
古参が失速すればの話だが
というか1年、少なくとも半年くらいはやらないと結果なんて出ないよ

562 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
しょっぱなから売れ売れなんてそれこそ元々大手のサークル位だからね
勝てないといっても超えなきゃいけない訳じゃないし

むしろそれが(初期参入だのコネだの)ゲタを履いてない
自分のホントの実力と受け入れれば楽になるぞ

563 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
その実力が無いから疲れるんじゃないかと…

564 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
実力以外で勝とうと思ったら牛歩とかノベルティとか
汚い手を使うしかなくなるのでは?
白い目で見られても結果的に売れればいいか、実力勝負で続けたいか
人それぞれだわな

565 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
白い目で見る人もごく一部なんだよな。わかってても実践する気にはなれないけど

566 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
牛歩やノベルティはもともとそれなりに売れてる人がやるから効果があるんだろ
初期参入や大手のコネに太刀打ちできないようなのがやっても効果ないっつーか出来ない

567 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
いや2年もやってるけど一番必死で活動してた時でも胆石どまり
でも大手になりたい訳じゃないし、大した実力が無いのもわかってるし
上手い大手が売れてるのも自分より後から来たもっと上手い人が売れてるのも
別にどうでも良いんだ、上手い人が売れるのはどうでも

ただ初期参入とコネで売れてた人に「マイナーとか本出す意味有るの?」とか
「赤字で本とか作る気になれなーいw」とか「幸上げ必死だねw」とか売れてない
プギャーされてたのが忘れられなくて未だに比べてしまう

向こうは胆石落ちして島だし売上は多分もう大差無いんだけど支部サンプルブクマとか
アンソロに呼ばれた呼ばれないとか、そういう「負け」が目に見える形でわかると
とんでもなく凹んでしまうんだ
誰に負けてもその人にだけは負けたくないみたいな
どれだけ自己愛強くて自尊心()傷つけられて引き摺っちゃってるのって話だけど

568 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
稀に後期参入でコネなし小細工なしでも壁にのし上がってる人見るけど
やっぱり上手いかセンスいいかで古参にいないタイプの本作る人だったな

569 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
>>566
支部のヘタレが上手い人と知り合いかき集めてイラスト集出して
プロにデザインさせたノベルティ配ってる時は胆石で血栓出来てた
ノベルティ無くなった途端にいきなり人が全部はけて以降そこのスペでは
列どころか人だかりも見る事はないけども
赤字覚悟での豪華ノベルティなら人呼べるジャンルも有るには有る

570 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
>>566
そりゃある程度描けなけりゃ意味ないけど、牛歩やら紙袋戦法とかで
他より目立つってのはそれなりの効果があるもんだよ。だからやる人多いんだし
つかまず「ある程度」の実力もないのなら上手い人の見て絵の勉強したほうがいい
努力が報われないと嘆くのはその後なような…
あと絵が上手いよりも漫画のうまさも大事なような

571 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
>>567
すげえ気持ちわかるなー
ただブクマって結構アテにならないしアンソロも誘いやすい・誘いにくい人っているよ
でも一旦そういうモードになっちゃったときは気晴らしに
ちょっと別のジャンル描いてみたり別の交友関係広げてみたりするのが一番おススメだな

572 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
初期参入で絵もキャッチーであっという間に壁になったが
漫画が恐ろしく独りよがりで島中に埋もれていったサークルがいたわ

573 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
嫌いなサークルが同じ規模・傾向のサークルだと配置が毎回近くてマジでキツい
なんで苦手なとこほど隣に来るんだよ…

574 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
>>573
参加者の年齢とサークルカットの傾向見て適当に並べてるから
サークルカットのキャラ思い切ってかえてみれば?

575 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
相手が18禁あり傾向ならこっちはなしで申込してみるとかね

576 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
どう見ても似た傾向のサークルは固めて配置されてるから
成人向けならほのぼのギャグにしてみるとか逆にするとか
サークルカット受け単体にしてるなら攻め単体にしてみるとか
2人描いてるならどっちか1人にしてみるとか
年齢で配置してるのは貴方と赤豚だっけ?

577 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
ありがとう…。ゾーニングのためかと思って1種でもあったら真面目に18禁ありで申し込みしてた。
よく考えたら旬ジャンル以外の配置いつも適当だし嘘でもいいから傾向違うのにしとけばよかったんだよな
馬鹿正直だったわ

578 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
>>576
なんで絵が似てたら近くに配置するんだろうな
ヘタしたら同じサークルだと勘違いされて迷惑だろ

579 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
似た絵柄のところはいつもご近所さんになってるし
実際買い手が隣と勘違いして並んで慌てて帰っていくのもたまに見るw

580 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
やっぱりそういう配置の癖みたいのってあるのか
300スペ以上はあるのに3度も隣になった人がいて何だこれと思ってた
絵柄はそこまでそっくりではないけど、まあまあ似た傾向

581 :スペースNo.な-74:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN
配置は一応列とかも考えてるんじゃないの
混むサークルの横に同じだけ混むサークルは普通配置しないし
それでいて同じような傾向っていうと限られてくるのはわかる
そして一回配置決めると流行ジャンルでもなければ情報更新しない、みたいな?

582 :スペースNo.な-74:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
一応申込書にあのサークルと隣にしないで欲しいとか配置希望書けるよね

583 :スペースNo.な-74:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
>>576
年齢ってなにそれこわい
申込みサークルの年齢で固めてるってことか?

584 :スペースNo.な-74:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
>>583
リア固めると騒がしいから離すとかそういう意味でじゃないの?
知らないけど

585 :スペースNo.な-74:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
斜陽でサークル数も片手程度の自カプ
自カプの新刊出してるの、うちだけだった
でも、他のサークルは交流盛んな所が多くて
「Aさんの新刊、△△ジャンルなんですかー1冊お願いします」って買われていく
作品は好きなの〜とか言って、しつこくこのジャンルでスペースを取るの本当に止めて欲しいよ……
売れないだけならまだしも、はなから売る気がないのに楽しそうに交流すんの見せつけられて悲しくなる

586 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
欲しい欲しいってすごい言われたから他の荷物送るついでによろしければって本送ったけどどうせよまないんだろうな
迷惑なら欲しいと言わないで欲しいよ
でも欲しいと言われて次のイベントもってくんでって言ったら他の人から送ってあげればいいのに…みたいなこと言われたことあるからほんと対応こまる

587 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
なんだそれ。なんでわざわざ送らなきゃいけないんだw
普通は次のイベントでいいと思うし自分が読んでほしい人じゃないなら送る必要ないよ
友人は非サークル者とか?そういうめんどくささをわかってくれない人っているよね…

588 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
大きいイベントではたまに自己満でノベルティを作ってる
自分が欲しくて使いたい物を作るから結構凝ってるものもある
買いにきた人で、ノベルティが配布終了したなら新刊買う意味ないです、いりませんと言ってくる人がいた
会計まですませてたのにお金を返した
言葉一つで今までの疲労みたいなのがドッと押し寄せてきたみたいで無気力になってしまった
ノベルティが欲しくて〜と言われるのも嬉しいし実際ノベ目当てで来てる人もいるかもしれない
買った物に不満があったら買物取り消したいのもわかる
でも言葉がずっと耳に残ってる
疲労感が半端ない、なんだかため息しか出てこない
ノベで釣ってるなら自業自得でしょみたいな意見もあるけどオフ本を作るのと
同じ位ノベルティ作るのも楽しかったから悲しいというよりもう疲れて
何もかもやめたい

589 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
今度からグッズとして普通に売ればどうだろう…
無理してタダで配らなきゃいけないもんでもないよ

590 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
自分とこも今回ノベルティほしくて無理に本買ってくれたような人いたし
グッズだけほしいって人いたから
次回から単品で売って、新刊買ったらタダでつけますなかんじで売ろうかなと考えた

591 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>588
ノベルティがなくなったらこれでもかってくらいでかくノベルティなくなりましたって掲示しておけば
そういうこともなくなると思うんだけど

592 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
588だけど、ノベルティは午後まで余裕もって余ってたし卓上の大きめのお品書きにも
なくなりましたってでっかく書いてたから確認せずに先着順じゃなく新刊全部についてると思われたのかもしれない
でもサイトにも支部にも事前に告知して当日にも目に見えるところに書いておいたのにって
思ってしまって、愚痴っぽい思考になってしまってごめん
次からは950みたいなほうほうにしようかな…でもまだ気力が戻らないや

593 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
あ、950じゃなかった590でした

594 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>592
お会計の前にノベルティないですがいいですか?の声かけしなかったの?

595 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
ノベルティなくなってから新刊買う人全員になくなりましたけどいいですか?って
声掛けして売ってるサークルは見たことないけどなあ
聞かれたら答える程度で

596 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
私はノベルティは作ったことないけど無配本なくなったら全員に声掛けてるよ?
あと中身確認しないで買う人にも中身確認しなくていいですかって聞いてる

597 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
鬱陶しいサークルだな

598 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
所謂支部ジャンルだとサンプルでチェックされてるから殆どの人は中身を全く見ないで買ってくよね
立ち読みして新規開拓みたいのしてる人ってもうあんまり見ない
そういうのもオフ疲れの要因だよ
もう事前に買うところは決まってて周りは全く見ない…ジャンルによりけりかもしれんけど

599 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
島中をカニ歩きする人も少なくなったな
メモかスマホ持ってスペースナンバー確認しながらスタスタ行っちゃう

600 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>598
中身みないで買うのはいいんだけど
後々何か言われたら嫌なので自衛のために一言確認してるけど

601 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>596
サークル規模によるけど、それ立派な牛歩工作だよ
気をつけな

602 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>601
列できないのになんで牛歩になるんだよ…

603 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
そりゃジャンルによるのでは
支部が出てきてからの同人しか知らない若い層が多いとこならそうかもしれんけど
それ以前を知ってる年寄りの習慣なんてそうそう変わらんて

604 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
自分は年寄りだから中身を確認して開拓したいけど
だれも立ち読みしないからうかつに見れないんだよ
本を手に取っただけで値段を言われることが多くなってきたので手に取らなくなった
支部チェックも面倒だから買う本が少なくなったな…

605 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>588
その客が特別失礼なだけだから気にすんな。本当にびっくりするくらい失礼な人たまにいるよね…
でもノベルティも別売りで買える、ってのはいい案だなと思った。豪華なのだと単価も高いもんね

上の流れで、列があまりに遅いからなんだろうと思ったら
客1人1人に服屋の店員ばりにいちいちなんでもかんでも確認してて呆れた。
年齢確認ぐらいでいいだろ…。女性向で列できてるとこって、
本当に売れてるとこもあるけど内情はそういうの多いよね

606 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>602
だからサークル規模による、って言ってるじゃん
貴方がドピコなら関係ないよ

607 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>606
じゃあ気をつける必要はないよね

608 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>604
それもジャンルによるんじゃないかと
うちなんてマイナーだからみんな立ち読んで行くぞ

609 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>607
将来売れ売れになったり、売れてる人の売り子するかもしれないじゃん
自分が買う時に他のサークルさんもそんな確認してるか思い出してみなよ

610 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>599
効率的といえばそれまでなんだろうけど
買い手に回ったら開拓したい方だからなんか寂しいな
買い物終わったら島と島の間の柱でたむろしてる人の多いこと多いこと

611 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>609
なんで大手になったときまで同じことすると思ってるの?
そんなのケースバイケースなんだから要領よくやりますが?
当たり前のことアドバイスしていい気になるのやめたら??

612 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>604
普通に壁サークルでも立ち読みしてから買ってたけど迷惑行為だったのかな…
でも確認しないで地雷本買ったら嫌だしなあ……

613 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>610
気のせいか、事前にチェックしてるものを買い終えたら
他のサークルをぶらぶら見て回る人が減ったような気がする
斜陽だからかもしれないが
昼過ぎのジャンルの島は本当に人通りがなくて泣けてくるw

614 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>611
だからその当たり前のことができてないから指摘されたんでしょ
レスだけで貴方のサークルの様子なんてわかるわけないし
逆ギレみっともないっすよ

615 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>604
>>612
迷惑行為なわけないw
手に取っただけで値段言われるってどこのジャンルだよ怖すぎ
大阪だとそれこそ1冊読む勢いで中身確認していく人とかいるぞ

616 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
島中dpkだけど普通に立ち読みいるなあ
いちいち声掛けしないでボーッとしてる方が気楽に見ていってくれる

617 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
売り子の時はなるべく気配を消して邪魔にならないようにしてるよ

618 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>614
大手でもないのに確認するのが牛歩とか頭おかしすぎでしょ
サークル規模わからないなら黙ってなよあんた馬鹿でしょ

619 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>618
はいはい、ドピコに酷なアドバイスしてスマンかったよ

620 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>616
そういえば前のジャンルでは島中のサークル全部最初から最後まで立ち読みしてく細身のおばさんがいたな
さすがにそれはあからさま過ぎて嫌だったけど普通にパラパラと立ち読みくらいは平気だよね

621 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>619
こういう人がなんでも牛歩牛歩って嫉妬して大手の揚げ足とるんだろうね

622 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
空いてる時ならいいけど混んでる時にそこまで声かけてる場合か?って話なのにキレすぎ
自分が旬ジャンル壁だったときなんか、会計が500円単位じゃなかったとか
ノベルティ2種作っただけでもっと販売方法考えてください!ってメッセージ来た
もう何年も前だから今はとやかく言わないのかな

623 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
キチンと列整理できてれば牛歩でもいいと思うけどね自分は
並んだ人の自己責任だと思うし

624 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
牛歩で迷惑にならないのってシャッターで外に列を流せるところじゃない?
サークルと信者のSMプレイって言われてるけど

625 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
手に取っただけで値段言うって、
それまでそこそこ忙しくてつい癖で言葉出ちゃったとかじゃないのか
それか売り子が初心者で勘違いしたとか…

626 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>623
列整理をサークルがやってんのなんて今ほとんど見ないな
スタッフ任せだよねどこでも

627 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>626
東方の神主がそれやってパニくったことあったよね

コミケ運営は島中に列流すくらい並ぶサークルの配置考えてくれないかな

    →→↓
○ 通 ↑  ○○
○   ↑  自
○ 路 ↑  ○
○   ↑  ○

こんな感じで列流されると自分のサークルに人来なくなるんだよ……
袋小路になっちゃうから誰も近寄らないし
しかも胆石のサークルさんが自分のスペに列が近づいて自スペ塞ぐとすぐさま
離れてくださいとか声かけてくれたり地味にやることやってくれるから恨めないし
自分のサークル目当てできてくれた人は問題なく買えるようにはなってるんだけど
島中で流し見して買ってくような人は一切近寄れない風になってるのが痛い

628 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
それは単に人気サークルを把握してなかったんじゃないかな
島に流すのを想定してるってことはないと思う

629 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>628
そこそこ人気のグッズサークルだったし把握してないってことはないと思うんだけどな
メジャージャンルだったししょうがないのかな

630 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
赤ブーはそうでもないけど、コミケは「なんでそんな配置にしたの?」ってのが結構多いイメージ

631 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
自分以外の同カプサークルが皆敵に思えてきた
大手からオン専までネタ被り怖いし自信なくしたり意地悪な気持ちになる
勝手に勝負挑んで負けっぱなし
もう潮時かな

632 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
脱稿後の脱力感はんぱない。来週イベントで9月末には20pの締切りあるのに全然やるきなくてネームすらできてない
つかれたよ休ませて

633 :スペースNo.な-74:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
オフ同人のめんどくささに疲れた
公式のあれこれに疲れた
逃げてきた
あと数年はやりたくない

634 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
オンが盛んになってからオンで先にネタが消費されちゃって
オフになるころにはパロくらいしか残ってない
原作燃料から発展させるネタは燃料投下直後が盛り上がってオフやるころには飽きられてるし

635 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
軽めの小ネタやギャグはオン向きで
シリアス長編はオフ向きとか
ネタの種類によって使いわければいい

636 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
>>635
私は長編はオンだな
印刷代とか手間とか考えたときリスクがでかいから
小ネタならまあ失敗しても痛手少ないし

637 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
長編があまりに長い(上下巻)と買い手の購入意欲失せるだろうから
本の形にして売るなら中篇がいいよね
損切りも容易だし

638 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
でも中篇だと小ネタに毛が生えたくらいの展開しかできないのがネックだよな
100ページ未満ならいいかな 6万字くらい

639 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
自ジャンルなら誰もが知ってるみたいな絶対的存在のサークルがいて、自分とは全く関係ないのに
その人の事を考えると同人自体を辞めたくなるほど打ちのめされる
原作よりもやばいとか考察自体もものすごくてあの人の愛に叶う人はいないと周りが持ち上げまくり
実際に絵も話も凄くて圧倒されるほどで、自分の考えた話も何もかもが霞む
あの人さえいれば…あの人がいなくなったらもう終わりって雰囲気も感じる
こんな事始めてだけどジャンルを移動したい
もっと客観的に外側から自ジャンルを見て、冷静になりたい
あんな存在のいない所に行きたい
原作は大好き、でももう限界で疲れがピークにきてるかもしれない

640 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
>>636
でも小ネタはオンで消費されてしまうんだろ?

641 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
>>635をするとオンとの傾向が違いすぎてオフ本はスルーされたりするんだよな

642 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
>>638
字は長い短い問わずオンで十分というジャンルにいる
漫画じゃないと話にならない

なので疲れた…w

643 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
でもBLなんでしょう
所詮捏造だし>>639と同類項なんだから無問題ですよ!

644 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
支部の小説が充実してるからオンで十分だ
自分でもそう思うから売れるわけがないよな…疲れた

645 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
>>640
長編でも基本の部分ネタ被ってたら意味ないからね
書く時間長いから書いてるうちにネタ腐るよ

646 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
長編で基本の部分のネタが被るってどういう状態だろう
短編で書けないネタってそうそう被るかな(途中で挟む小ネタはともかく)
長編が腐るのは同意<飽きるし推敲に力要るしだれるし

647 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
漫画小説問わず長編はだんだんと読まれなくなってる傾向
商業も同人も

648 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
>>646
原作のあるエピソードから膨らませるとかだと
そのエピソード使った創作が溢れたらまたこのネタかされちゃうからね

649 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
これから受け攻めが修学旅行に温泉行ったら桜にさらわれて月が見ている長編書くわ

650 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
>>647
同人は長編読む人いなくなってると思う
商業はワンピース大人気だけどね

651 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
>>648
自ジャンルがまさにその状態だわ
どのサイトもそのエピを扱わないところはない、みたいな感じ
話の起点が一緒なだけのはずが、終点も大体同じオチになってるんだよなあ
王道というか定番ネタ化してる

652 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
>>650
ジャンルによるんじゃない?
ジャンル暦自体が長くて落ち着いていたり買い手の年齢層が高い所は
長編が好まれる気がする

653 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
そこで第三者視点ですよ
受け攻めを観察しているわけではなく
同エピと一見無関係に蠢いている第三者
これでネタは被っても話自体の被りを回避

654 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
モブ視点ってこと?
人を選ぶな…

655 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
いっぽうソ連は鉛筆を使った

656 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
漫画長編描いてると仕上げ近くの段階で我にかえって最初のページを破り捨てたくなる
数ヶ月前でも古い絵を見るのは辛いw
ちゃんと話通じてるだろうかとか意味不明になってないだろうかとか
ラフ→下書き→ペン…と工程を経るにつれて
ネタを思いついたときの勢いが薄れるというか冷静になってしまうんだよなあ
この感情の乗り切り方を知りたい…

657 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
ヌゲー短期間に締め切りを設定して考える暇を与えず一気に仕上げる

658 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
自ジャンルは斜陽だけど一定の買い手が長編に惜しみなく金落とすもんだから
長編で手堅くいい思いしてそうなサークルが結構いるけどなあ
200も売れれば黒出るし。
自分は長編のが圧倒的に数出て、短編は売り切るのに時間がかかるので
2だと長編はリスクが…って人が多いのがいつも不思議

659 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
小説で200とかすごいな
自分は漫画でも黒でたことないし刷る時から赤確定
自ジャンルはアンソロでも100でないらしいし
次イベも50刷ったけど…どれだけでるかなあ

660 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
正直10くらいしか出ないけど
自分の煩悩を消化&昇華するために書いてる
イベント出るのは締め切り設定しないと終わりまで書かないから
自分さえ読めればいいんだぜ

661 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
2で部数についての悩みを吐き出す人は旬ジャンルの人が多そうな印象だからそのせいでは
売り上げや黒字へのこだわりを捨てきれない感じが
うちみたいにマイナーだと最初から黒字や売り上げなんて気にしてられないからリスクなんて何それ状態

662 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
>>659
ごめん>>658のことだったら自分は漫画。
小説も200なら出てる人多いと思うけど。というか小説はどの程度から長編なんだろう
新規で買う人だと100P超えてたらためらってしまうかなあ

663 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
>>661
自分はマイナーでU10だけど売れないから冒険できないな
0冊だったらどうしようとか色々考えてしまうし
少ないから今売れる数にしがみついてしまう

664 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
予算の都合で厚い本出せないのは私だけじゃないはず

665 :スペースNo.な-74:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN
事情でイベント出れないから書店のみでやってる
そろそろ斜陽で切られそうだ
ガンガンイベント参加して楽しんでみたいよ
書店でも売れ売れってわけじゃないし時々無償に寂しくなる

666 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>631
分かる

667 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
同人系の板で他にそれっぽいスレが見つからないからここで聞くんだけど
同人誌即売会で何かを売るのって何歳くらいまでが(その場の人たちに)変に思われないラインなんだろうか

コミティアとコミケに行ったら自分が大好きで絵も上手い人たちが若くて、俺(22)より上と思ってたが調べたら20歳と21歳…
失礼なことを言うと俺はおっさんが売れないド下手な同人誌を出してたら少し悲しい目で見てしまうけど
20歳で絵描きに目覚めて22歳の今もまだpixivでは平均150点くらいの俺はそうなる運命だろうなと最近胸が苦しくなる&猛練習中
Pixivに絵を投稿してるだけでも楽しいけど、即売会で売るのにも凄い憧れてるしリアヲタ友の目もあって気になってしまう
励まして欲しいとかじゃなくて実際どんなもんなのかな…

というか学生でコミケとかにサークル参加してる人達がそんなにいると思わなくって俺とのそのアクティブ差にビビってる面もある

668 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
ずっと昔のプレスに参加年齢の平均データが出てたのは覚えてるけど
ジャンルによっても年齢層変わるから「おかしい」って言うラインは明確にあるかどうか
今じゃ同人板に三十代〜六十代スレがあるくらいだしなあ

669 :667:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
ジャンルに関しては健全オリジナルで初期から色々考えて作ってる
半年くらい前まではまどマギのギャグ描きたいとは思ってたけどやっぱり版権はどうも

というかそんなスレがあったとは気付かなかった
昔のデータに関しても気になるので少し探してみたいと思います d

670 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>667
ここ向きの話題じゃない
以上

671 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>667
なんか何が心配なのか意味がわからない。実際コミケとティア行ったんでしょ?
20そこそこの人だけじゃなかったと思うんだけど
つか22〜25あたるで漫画描き始めて2年足らずで壁いったりプロデビューとかザラにあるよ
そんなの本人の努力とセンス次第だろ

672 :667:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>670
了解
>>671
意外と若いサークルが多いんだなぁ、と思ったから自分は才能の割にスタートが遅かったんじゃないかと不安になってる感は否めない
あと最初の一年はまだ大学生で時間あったのに意識が超絶低くて堕落してたから後悔の念で疲れた

せっかく21歳でやっと本気で目標もてる趣味見つけたんだし怖じ気づかないで頑張るように頑張ってみるよ レス感謝

673 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
おっさんだって必死なんです

674 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
オンだと年齢ぼかせるけどオフだと売り子頼まない限りは本人直参多くなるし
年齢気にして無駄に疲れるのわかる気がする
大学が〜学校が〜という人が多いリアジャンルと言われてる所でオフ始めた時は
最初は若い人ばっかりだとどうしようってイベント前日まで怖かったよ
実際に行くとお隣は明らかに40代って場合も多くて妙に安心したりした
今のジャンルは年齢層高くて逆に子供が旦那が言っててそれもそれで辛いw

675 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
描く年月を重ねるほど上手くなると信じられるうちはいい…

676 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>675
素人の年寄りが絵画教室通ってめきめき絵が上手くなることもよくあるから才能は勿論勉強法も大事なんだろうね

677 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>675
続けていればいつかは大手に
そんな風に思っていた時期がありました

678 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
知り合いで29歳から絵描き始めて32歳で壁サークルになった人いるからな
本人の努力次第だよね

679 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>678
その人のうまくなっていく過程が知りたいわ
まあ生まれつきのセンスなんだろうけど

680 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
コミケ部数半減で心折れた
5年間自カプ一筋でできる限り頑張ってきたから凄く悔しい
親しい友人複数にはジャンルの斜陽だと言ってもらえたが、反面、こんな下手な本なら売れなくても仕方がないと否定の気持ち
色々割り切って…また頑張りたい…けど疲れた…

681 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
そんな一歳や二歳で落ち込んでどうする
アラフォーで同人始めたから壁なんか親子くらいの年の差だよ

682 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>667は21歳にもなってスレタイも読まずスレチなスレに
平気で質問する状況の読めなさや幼さが気になったわ
それぐらい自分で情報収集して自分で判断しろよ・・・

683 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>667
は21歳なら同人今から始めても若い!まだ21なの〜!みたいに言われて可能性モリモリwwとか思って始めたのだろうか?
なんか書いていることがすべてなんだかな…と思う
年齢の問題ではなく自爆してやめそう

684 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
嫉妬に疲れた
自分の下手さに疲れた
下手は下手なりに頑張ればと思ったけど結果出ない
交流頑張っても裏目に出てる気がする
周りはどんどん仲良くなってく
疲れた

685 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
見当違いの方向に頑張っちゃってるのかもよ、嫉妬は目を曇らせるし
身を乗り出すよりしばらく勉強するつもりで観察したらいいんでないの

686 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
耐えられなくてジャンルごと捨ててきた
交流も丸ごとブチ切り
事情知らない人には急にいなくなったな程度だが人によっては自分なら追いたくないくらいに酷いこと言って離れてきた
追われたくないしそのままにするならそっちのほうが気が楽だからという理由で
ついでにほとんどブチまけたから悩まずに済みそうで心の底から安堵中
自分本位にやってしまったし別ジャンルで再会して罵倒されても仕方ないとは思ってるが

687 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>686
何に耐えられなかったのか聞いていいかな
交流疲れ?

688 :スペースNo.な-74:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>687
交流含む二次の同人活動に影響すること全部かな
趣味でやってる分嫌な面が見えてくるのはごめんだ…

689 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
なんていうか…それブチまけられた人にとっては災難だな
まあ事情は知らんけどさ

690 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
事情は分からんが、>>689に同意
ぶちまけるなら、匿名のこういう所にして、
ジャンルは何も言わずに去ればいいのに

追いたくないぐらいひどい事って事は、
自分の事を好いてるだろう相手にひどい事を言ったって事だよね
嫌ってる人に「私の事をこんな風に嫌って、罵っていて、ムカついた」って言うならまだマシな気がするけど
そうじゃないっぽいからなぁ
事情は分からんから、自分の中じゃ相当な葛藤があったんだろうけどさ

691 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
例えばだけどさ自分がhtrで相手が上手いとする
htrだから上手くなりたいから描いてるのに上手い人に私は描くの嫌いだから描くの好きで羨ましいなんて言われても嬉しい?
絵が褒められたりとか好きだって言われたら嬉しいがそれは高望みだし言わないよ
フェイク入れてるけどそういう話ね
自分はそれを笑ってありがとうなんて言える程人間出来てない
ジャンル捨ててきた理由じゃないが追われたくない理由の一つかな

692 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
それ言った個人にだけぶちまければいいのに
隠さずに周りに見せて巻き込むのはただの迷惑行為
よってスレチ

693 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
それは元々その個人にしか言ってないって
人によってはと書いたが周りに見せたなんて書いてないよ

694 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
なんかかなり身勝手な感じだなあ
まさかそれその人個人にいきなり爆発させたのか?
ぶちまけるだけぶちまけて悩まずに済みそう…って
次のジャンルで同じこと繰り返さなきゃいいね

695 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
本人も罵倒されても仕方ないと言ってるけど逃げたくなるくらいだったのかもよ
素で口が悪い人は自覚なく追い詰めちゃうし
そもそもジャンル捨てた話と趣旨がずれてきているみたいだけど

696 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
なんか微妙に人気に
ツッコミどころも叩きどころもあるから仕方ないがジャンル自体なにかあれば誰にでもそんな風だった
あと文章下手すぎて誤読させてるのは自覚したわ気をつける
追いかけられたくない理由を告げたのはあくまでついで

697 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
>>691の例えだとぶっちゃけ沸点低すぎなんだが…
その通りの話じゃないにしろレス見る限り確実に厨返しになってると思うわ
リア同士の喧嘩じゃないならもうちょっと自分の事見つめなおすべき
自分は人間出来てないから〜とかホントだよ流石にレベル低すぎる

海鮮に絵上手いですねって言われて適当な褒め方するなってキレる人いるけど
ホントその程度の人間だぞそれ

698 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
>>696
ネットを利用したりその中で人と付き合うほど大人になってないから
治るまではネットも同人活動もやってはいけない
あなたみたいな人はその存在だけで迷惑だよ

699 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
あの〜もう少しチラ裏言い捨て的なスレにすることを心掛けた方がよくない?
久々に来たんだけど口出しすぎでは

700 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
でもここチラ裏じゃないし

疲れてる人に色々いいたかないが
相手の方が疲れてんじゃないのかよそれって感じのレスはちょっと

701 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
まさに同人活動に疲れたからこうなった良い例じゃない?
ジャンル自体がなんにでも噛み付く人ばかりならネガティブな話題を降る人とは離れたくなると思うけどなー

702 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
全部の事情を聞き出さないと気が済まない人がいるようですね

703 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
罵倒されるかもしれないけどいいや!ってよかないだろって
どういう事情があったにせよレスでそういわれたらそりゃ突っ込みたくもなるわw

704 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
趣旨が同人活動に疲れたのつもりで文章下手って言ってるということは読み取れない真実が隠れて…

705 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
「私ホントはアレもコレもずっと嫌だったの!!!!!」
的なぶちまけってされた方からするとすごい理不尽感あるし
レスの文だけ読んでもすごいモニョる

706 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
>>705
分かる。小出しにせずいきなり切れる人って
要は自分が溜め込み型のコミュ障なのを棚上げしてるだけに見えるよね
知らずに地雷源歩かされてた周囲の気持ちも少しは考えろよと思うわ

707 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
疲れてるんならレスで叩かず疲れてる話を書けば
事情をわざわざ書かなかったのに聞き出してまで叩く流れにもモニョるわ

708 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
聞き出してボコってるわけじゃなくて最初のレスからアレだったと思うが

709 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
自CPはマイナー
オフはミケでも片手で足りるサークル数
この暑い中ウキウキして参加したのにミケで新刊出してたのがうちだけだったよ…
暑いからか心なしか早めに撤退する周囲
疲れたけど次はオンリーあるから頑張るね…

710 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
全然話変わるけど面と向かって私さんの絵を友達に見せたら自分の絵(同じキャラ)と全然違う、どうしてこうなったのーと友達に言われたと言ってきた人がいて。
私の絵はキャラが原作と似なくてそのこと自分でも気にしてる。普段いわないけど。
周囲がまあそれはねー的な感じで入って話題変えてくれたけど。嫌味なんだろうな。
同じ人から何度か他にもそれはということを言われてて
向こうの方が上手のに気に入らない理由がよくわからないのだけどちょっと疲れてきた

711 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
壁、シャッターになりたい人間が周りに多すぎて疲れた
最初からそうやって言ってくれればいいのに、どのくらい搬入したら良いのかな
って初心者みたいに聞いてきて、思わず大体の数字を教えてしまった
そしたら当たり前だが壁配置
ガチのモーゼになったみたいだけど、壁になっちゃったよ!って、
自慢してきて、確信犯の癖に何言ってんだ…と真顔で思ってしまった
もう一人は大手信者で擦りより気持ち悪い
部数自慢とかもういいんで、付き合ってられません
もうオフは引きこもる
リア友以外交流しない

712 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
他カプ大手や自カプ大手にだけ積極的に絡んでいく同カプ中手がちょっとうざい
明らかコネ作り必死なのに周りが大手の仲間は大手()思考でマンセーなのがまた…
こっちは中手だから今のところは大丈夫そうだけど移動した元大手と付き合いがあるのバレたら厄介だ
いまだに神扱いされてる人だし絶対踏み台にされるだろうな
どうかこっちにはやってきませんように

713 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
列が伸びてるサークルが隣になったんだけど、明らかに自分よりも搬入量が少なくて
完売もせず最後まで余ってた。販売もなんでそんなに遅いの?ってくらい売り子含めて
モタモタしてるんだけど、本人たちや周りは「すごく混んでた〜」でご満悦
そんなに売れてるように見せかけたいですか。うんざりだ

714 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
>>710
似せる気がないと思われている
キャラ好きな人から見ると「どうしてこうなってんだよ」と思う
キャラ改変は上手い下手関係なしに目障りなんだろう
普通は買わなければいいんだし面と向かっていう人は珍しいけどね

で、似せる気はないの?

715 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
>>710
そんな奴の言うこと気にすんなよ
全てが無礼で非常識おまけに馬鹿
それを気にするのは大人が子どもの喧嘩相手になるようなもの

716 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
サンジの眉毛がまっすぐになるくらいならともかく
三白眼がおめめうるるんきゃるーんになってるレベルなら
もにょもにょする側の気持ちはわかる
もうそのキャラじゃなくていいじゃん…オリジナルでいいじゃん…みたいな

717 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
あの眉毛どうなってるの

718 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
〜なるならともかくの基準が人によって違うので言うだけ野暮
自分がアリなもんはアリで自分がダメなもんはダメなんて自分基準で言うのは単なる自己中

719 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
まあ>>710にいなくなって欲しいんだろね

720 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
>>718
「描きづらいから省略」と「全然別人に変身」は違うじゃん

721 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
その「全然別人に変身」は人によって基準が違うから
言い出したらホモじゃないキャラをホモにしてるのや
健全まんが原作をエロく描くのも人によっては許しがたい「全然別人な変身」だよ
この世界でそれを言い出したらきりがないし基準が無いから言うのは野暮

722 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
似てないの本人も気にしててそれについて文句言われるなら似せればいいだけじゃん

723 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
ジャンル的に絵柄が合わないんじゃないの?
自分は合わないジャンルは避けるけど本当に好きだったら
それでも描きたくなるもんだろう
相手は実在するかも怪しい友達とやらをタテに
自分が言いたいこと言っただけなんじゃね?って感じするし
気になるだろうけど気にすんなよ

724 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
でもあるなあ
絵がちょっと苦手…と思ってた人がジャンル移動したら
作風は何も変わってないのにネタも絵も見違えるように垢抜けてた人いたわ
元々渡ってきたジャンルの傾向が移動先寄りだったようだ
自分の作風と萌えが合えば楽しくてしょうがないだろうなと思う
でも好きだから無理して描く、そして疲れる…

725 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
まぁ絵柄合う合わないは確かにあると思うけど、
>>710みたいな、友達同士の無神経な感想の言い合いを
そのまま無神経に本人に伝えてくるような人とは距離を置いて
自分の好きなように活動すればいいと思うわ…w

726 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
まさかとは思いますがその友達とは(ry

727 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
林先生乙です

728 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
吐き出したいので長々と失礼

イベントで少し元気を貰ったものの飢えてツイとかを検索してみれば
原作を叩いて移動した奴や別ジャンルカプ萌えばかり呟いてる奴の「ABはマイホームだから!」的な呟きばっかでウンザリする
ABは正義ってなに?一番ってどこが?本命の意味分かってる?
キャラ萌えだけだって散々馬鹿にして出て行って今のジャンルはストーリーが素晴らしいって比較sageまでしてくれたくせに
そのキャラだけジャンルABは本命でマイホームで正義ですかそーですか

おまえのおかげで一時期ABの名前すら見たくないレベルまで行ったんだよいつまで寄生すんだよ
ABやめた奴がことごとく「大手」や「秀逸な」を単語に付ける時点でもう格差つけてるのバレバレだけど
本当にABが一番なら自萌えしろ当分見たくないわ他人に描いてとか言うな
このABのカプ者の言動を見てから長い同人歴のなかで初めて同人嫌だやりたくないと思った
こいつらが言ったとおりあとは本当に「消えるだけ」のカプだから本当に本命だと言い張るなら頑張ってね!って感じ

729 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
砂掛けするやつに限ってなぜか前ジャンルやカプをキープしたがるんだよな
未練を見せてほしい人ほどさっぱりと移動するのに

730 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
お…乙

>ABマイホーム
あるあるすぎる…
自分のフォロワにもいるわ
他ジャンルの呟きしかしないのにそっちで支部の点数が鳴かず飛ばずだったら都合よく
「やっぱりABマイホーム!」といって戻ってくるのが
「極限まで興味なくなった時期があったんですけどね」という余計な一言付きでな

731 :スペースNo.な-74:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
コミケに本が無いなら作ればいいじゃない論で思い切って出てみたが
出てみたらなんでサークルがあっても数回でやめちゃうのか分かっちゃったよ
ある程度筆力あっても撤退しちゃってたのだから
こんなhtrでは暇すぎて暇すぎて もう次来るのやめようって閉会時の拍手して思ってしまった。

つかツィッターの人らってうわー**本出すなんて嬉しい買いに行きますなんて言ってたけど
実際来ないな、来ないなら、言わなくていいですよほんと

732 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
710だけど似てないのは自分の実力が足らなくて似せられないのだから私が悪いのだけど
それを人前で堂々と指摘してきたことに疲れたんだよ。たぶん無神経でなく確信犯だし。ここぞとばかり傷つけようといってきた感じ
>>723や725のいうように気にしないほうがいいんだろうね。ありがとう

733 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
影でこそこそ言われるよりいいじゃないか
画風じゃなく実力のせいで似ないなら卑屈になってないで
「そうなの似ないんだよねーどうしたらいいかな」と聞けばいいのに
相手は上手いんだから答えられるだろ

734 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>731
言った時は買うつもりだったんじゃない?
それぞれの事情で買いに行けなかっただけで

天然のふりして買いにこれなかったんですね><自家通販ありますよ!って押しつけてみれば?
二度と無責任なこと言わなくなると思うよ

735 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>733 無神経で非常識なことを言う失礼な人物にそんなへりくだった態度で接したら当人に嫌なことしか起きないからそれはないわ

736 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
こんなところでgdgd言ってないで絵の練習をしろってことだね!

737 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
絵が原作に似てる同人誌の方が少ないと思うが
ドラえもん同人誌みたいに似すぎてると公式と間違えて問題になる可能性だってあるのに

738 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
お前より上手い人かもしれないじゃないか
知ってる人と重ね合わせでもしてんのか

739 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
原作に似てる方が少ないよな
あと似てる似てないと上手い下手は関係ないし

740 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
何この連投

741 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>731
ツイで買うって言ったのに来ないってのはサイト時代よりかはマシかなって思ってる
部数の参考にサイトにアンケ設置して買いたいって希望者20人+30部持っていったけど5部しか売れなかったことあるぞw

742 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>740
小中学生は夏休み真っ盛りだからねw

>>741
来るって言ってこないのはツイ民のデフォとは聞くがサイトもか…

743 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>742
てか場所関係なくオンの情報は間に受けない方がいい
購入希望者の10分の1くらいしか来ないと思っていい

それともLINEみたいに親密に付き合うツールは約束破ると
リンチにされたりするから無理してでも約束守るとかあるのかな

744 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
サイトに部数アンケートとか昔はよくあったよな

つーかネットじゃなくてもリアルでも
欲しい!すごい!買いたい!なんて口だけの言葉だしね…
欲しいけど実際買うとなったらいいかな〜みたいなのもよくある事だし

745 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
大好きなジャンルに出会って約三年間、本作ってイベント行って充実していた
楽しかったけど、同じ位色んな事に疲れてたと気付いた
交流も裏の事情()とやらの厄介な話を聞かされては疲れて
イベントでもたまに信じられない位横暴な人がいる
もう休むか、たまに不定期に一冊ぽっと出してイベント売り切りみたいにしてまったりやりたい
継続する事で疲れがどこにも逃げていかない事ってあるんだーと実感

746 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
間に受ける人もいるし私は欲しいって思っても“買う”とは言わないな
タイミング合えば買いますとか楽しみですとか必ず逃げ道作る

747 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>タイミング合えば買いますとか楽しみです

これ言って家に送りつけられた人いたなあ

748 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
送りつけていた友人がいる…
既刊を買ってくれて新刊を買いに来れなかった(行かなかった?)知り合い、友人もれなく住所聞いたりして送ってたよ
皆喜んでくれたって言ってたけど

749 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
逃げ道って…
真に受ける方が悪いみたいなの聞くと疲れるわ
タイミング合わなければ買わないって事はたいして欲しいわけでもないんだろ…
最初からコメントしなけりゃいいのに

750 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>749
同じイベにサークルで出てたり普段絡んでたりする人にTLにいるときに言われたらスルーしづらいでしょ?
買うとは言わなければ後でいくらでも言い訳つくし

751 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
スルーしてくれた方が清々しいわw
あの人は口だけってイメージが付くだけだよ

752 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>750
いやいやそんなのスルーしてくれた方が幾分マシだわ
何いい人ぶってんの
まじ疲れる

753 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
社会人になれば分かるよ

754 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
ツイの話は他所でやれや

755 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
とりあえず普通のレスに喧嘩腰で絡むの止めなよ
絡みスレに行けばいい

756 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
ここ別に絡み禁止じゃないでしょ

757 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
スルーしたらしたでウジウジするくせに
社交辞令も通じない人いるから疲れる

758 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
「買います」って言って買わないのは嘘つきだな
「機会があったら買います」って言って向こうから持ってきて売りつけられて買わないのも嘘つき
「わー見たい」って言っておいて持ってきたら読んで返せばいいんじゃね?
「そういう本出るんですかー原稿お疲れ様ですー」って言えばそれすらなくね?

759 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
買いたいと思ってたけどやっぱいいかな^^;みたいなケースもあるし
社交辞令とか、テキトーなこと言う人もいっぱいいるってだけだよ

許せない!!嘘つき!!とか怒ったって意味無いし
そんなもんなんだなあと思えばいい 自分が疲れない為にはね

760 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
そうそう
こいつはてきとーなこと言う嘘つきなんだなーと思ったら
周りに広めてとっとと忘れるのがいいよ

761 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
そんな事で「あいつ嘘つきで〜」って周りに広めるとか
ただのイタタだから止めろよw

762 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
あの人買いますって言うけど買いに来ないよね〜
ね〜

763 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
えっ…ウチには買いに来てくれたけど…

764 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
ワロタ
それは次回から気使っちゃうわ

765 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
このサークルのために来ました的な事を言いながら
次のイベントはどうしても予定が合わなくて買いにいけなかったことはあるな

766 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
買いに来なかった人について
「相手にも事情があったんだよ、残念だけど仕方ない」等といえるのが大人
「あいつマジ嘘付き!買いに来ないとかほんとありえない」と言い出すのは子供よ

絶対買いに行きます!!とかいって実際買いにいけなかった
って事は割とあるからなあ、特に今回のコミケとか途中で死んでた人も多かったし

767 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>766
比喩だとわかってるけど最後一文怖すぎワロスwww

768 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
買いに行きます!って言って買いに行かない行けないのは自由だが
それに対してどう思うかも相手の自由だからな

769 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
この流れで聞くのもなんだけど
支部でもツイッタでもサイトでも
「部数の参考にするので複数回投票しないで下さい・一人一回だけにしてください」
と言ってアンケート採ってるを見るけど
それもやっぱり参考にならないんだろうか
やった人がいたらその結果と言うか現実との差異がどれくらいだったか聞いてみたい

770 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
普通に考えれば分かると思うけど
これ欲しいな〜と思っても当日まで気持ちと金が続くとは限らないし
支部見ない買い手だっているんだから本当に「参考」程度でしょ

771 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
オフ活動稀で瞬殺しがちなランカーに「部数アンケートしてください!」て要望見かけた時
参考になるのかなそんなのと思ったな
マイナーで100部以下みたいな状況ならともかく

772 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
とくに温泉の買いますは信用出来ない
支部とか只見出来るから支持してるだけで
実際に金出すとなると渋る層は必ずいる

参考ってのはあくまで参考に過ぎない
余っても泣かない覚悟が出来る程度だよ

773 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
必ずいる、っていうか誰だってタダで見る>>>>金出して買う だろ

まず「皆嘘つかないで本当に欲しい人だけクリックしてくれて
しかも全員が当日に買いにきてくれる!」って状況は難しいよそりゃ

774 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>773
そしたら今度はみんな米くれって2ちゃんで喚くようになるだろうな…

775 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
原作ネタよりもパラレルネタのほうが持て囃される自ジャンル
別にパラレル嫌いなわけじゃなかったけど、
原作ネタよりキャラだけ借りたパラレルが上!な空気が気持ち悪い…

776 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>775
サイトの時代から語りつくされてきたと思うんだけど
オンで先に原作ネタ消費するからオフに来る頃には末期パラレルばかりになるんだよねって大昔に結論出たじゃない

777 :スペースNo.な-74:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
>>776
それがわかってるだけに、このジャンルがもう末期なんだってことを
自覚させられるから辛いんだよ…w

778 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
>>775
うちもそうだわ
別にパラレルが上!な空気自体はどうでも良いけど、あまりにも別物過ぎて何でそれが何故売れてるのか理解出来ず
更に自分には書けない物なのでその楽しそうな波にも乗れず原作沿いは売れずでじわじわストレス溜まってる
絵も向いてないって言われてるし自覚も有るしよそのジャンルに行けるもんなら行きたいが
まだ萌えが有るのと人間関係が居心地良いのとで離れ難くモヤモヤしてる
ジャンルの流行りや他人なんか気にせず部数減らしてマイペースでやってりゃ良いとわかってても
毎度よその傾向も気になってしまうジレンマ

779 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
自ジャンル、原作が動かないので新規読者も増えず、まだ原作好きな人も
新作期待せずに待ちつつ新しい物に浮気してたらそのままそっちに
消えちゃったりで、ジャンル全体がジワジワ縮小してる

抜けていったサークルを惜しんだり「あそこ続き物の後半まだだったのに移動って」
なんて軽く文句言ったりしつつ「○○(人気ジャンル作品)て読んでる?」
「いや同人ではやらないんだけどねー」なんて探り合いしつついつ抜けるかの
チキンレースみたいな雰囲気になっててムズムズして疲れ気味

売れたい訳じゃなくても人が少ないジャンルはさびしい、みたいな人が
多いんだよな…自分もその傾向あるけど

780 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
わかるなあ
売れたい訳じゃなくても原作動かず、人も減りお通夜状態だと
正直モチベ下がる
移動していった人が移動先で楽しそうにしていると羨ましくてため息でる

781 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
>>776
「このジャンルは普通は末期で流行るパラレルが最初から普通にあるんだよ!
凄いジャンルなんだよ!」ってよくわからん自慢されたのは、そういう事情を知らない
出戻りvvsmだったからなのか…

782 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
ネットのせいで自由に活動するっていうのができなくなった印象だ
他のジャンルの本出しただけであいつは裏切り者みたいに急速に広がってく

783 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
そうなの?むしろ移動しないでもちょっと旬ジャンル描けば
いい宣伝になるだろうしフォロワーも増えるし175って特だよなあと思ってた
1枚絵で魅せられるタイプじゃない自分はイラスト一枚の浮気もできないから余計に

784 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
むしろ自由に浮気し放題じゃん、ネット(見てもらう場)があるから

ある程度好きなもの描けばいいのにって思うけど
いちいちホーム愛()主張したり金や見得の為にオフ続けたりって方がウザい

785 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
>>784
嫉妬して恨み買うから完全な175でもない限り損だよ
ちょっと他のジャンルやっただけでハブだもの

786 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
サークル者にハブにされる代わりに
客寄せになるんだからいいんじゃないの?

787 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
>>786
売れてない殆どのサークルにとっては客寄せなんて無意味なもの

788 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
>>785
別ジャンルやっただけでハブしたりしないよ
現ジャンルsage別ジャンルageする奴がハブられる

789 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
オンがなかった頃はいいよね
今はヲチとか気にして無難なことしか書けなくなった
ペーパーとかに好きなこと書いても晒されなかったあの頃が懐かしい

790 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
良し悪しってところじゃないかな
地方民にはオンから受ける恩恵の方がでかすぎる
雲行き怪しいイベント主催の情報が事前に分かるのも助かるしね

791 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
自分は逆に周りに感化されやすくていらん一言つけちゃう方だったから
客観的になれていいわ今の風潮

792 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
>>789
昔の見るととんでもないこと書いてるよね
A本なのにほんとはA嫌いとか書いてたり

793 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
何かもう話を作る気力が尽きてしまった
ジャンル原作は連載止まってて、原作サイドストーリーもパラレルももうありとあらゆる物がやり尽くされてる
新しい色々な映画や小説や資料的な文献を読んでダブルパロにならないよう消化して
ジャンルの二次創作を生み出すまでの過程の作業が何だか酷くしんどい
書ける物が無くなったならやめれば良いんだろうけど、ジャンルの人間関係が有るし
続けたい気持ちは有るしですごいジレンマ

794 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
>793
違ったらごめんだけど最近微動があったジャンルなら
本格的に動きがあるまで休んでもいいんじゃない?
自分はギリギリしながら待つのにつかれちゃったしそうすることにした
動きがあったらまた萌え上がるだろうし
もしそこで萌えなかったらお別れするって決めたら楽になったよ

795 :スペースNo.な-74:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
>>793
同じジャンルかな
話を作らなければと気張らなくても、出てくる時は出てくるし焦る必要はないんじゃないかな
そうやって作らなきゃって考え込むと疲れちゃうよ

796 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
>>793
ゲーム?だったら同じだ
人間関係なんて他のジャンルに移ったらそこまでだよ
趣味なんだし気負わずやれればいいんじゃないかな

797 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
作り込んだ話って面白くないものね一人よがりで
行き当たりばったりで気楽に書いた話の方が面白かったりするよね

798 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
原作が連載中とかジャンル入りたてならポンポンネタも湧いてくるけど
後期になってくるとそれなりに作り込んでひねり出すしかなくなつてくる気がするわ

799 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
ひねり出しても作り込んでも
面白いものや萌えるものもあるから
これはもう作る人次第じゃないかな

800 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
>>799
同人レベルではないと思う
プロのほんの一部の人では知ってるけど

801 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
すべての同人誌読んだのか
すげーな

802 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
>>801
もしかして自分の書いた長編は面白いし萌えるとか勘違いしちゃってる人?
一人よがりでつまらないのに

803 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
作る人次第で読む人次第だと思う

804 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
ここは疲れてる人を疲れさせるスレじゃないじゃないですかー!
今ネタに詰まって長編描いてるから耳が痛いわ
しかし同人の長編の問題は主に分冊した時に完結しない事がまま有る所だと思う

805 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
流れ読まずすまない
同人で人と比べて落ち込む
人の混み具合、作品の出来、容姿ですら比べて、次の本に繋がらないくらい落ち込むし、嫉妬する
理由は自分に自信がないからだと気付いた
こんな心の中がグチャグチャ醜い自分には友達も離れていくだろう、離れても仕方ないとも思う
暫く同人から消えたい
今すぐ休みたいが、アンソロとかは受けた以上は書きたいから9月の厭離まではやって休みたい
吐き出させてくれてありがとう

806 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
>>804
ペラ本より長編のが売れるうちのようなサークルもある頑張れ
描くの大変だけどさ

807 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
>>804
自分は分冊するとエネルギー切れで未完になりそうだから
意地でも一冊にまとめるようにしてるw
在庫管理も楽だし

ところで一般的に何ページくらいが長編と取られるんだろ
やっぱり下限100P〜から?

808 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
>>805
お疲れ様
私もすごい嫉妬するのに、支部見ちゃって落ち込んでた所だ

809 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
>>805
すごくわかる
作品から交流から容姿からつぶやきまで嫉妬
自分は10月の厭離までだなあ

810 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
友達の付き合いで惰性で同人活動してるけど
同人をする上での何の情熱もない
昔は上手い人に嫉妬したりもしていたけど今はこの人すご〜い上手いで完結してしまう
本当に疲れると全てがどうでもよくなるね

811 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
自分は嫉妬でどうにかなりそうな時があって何もかも投げ出したくなる
自分を見てくれなかった人達に理不尽に当たり散らしたくなる
でもそんな事は絶対出来ないし、溜め込むだけ
同カプの本は徐々に読めなくなっていって支部も見ない
相当きてると思う
来年はもう休む

812 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
もういい歳なのに売れたいという欲ばかりが強く
そのくせdhtrで自分の自己顕示欲に疲れる
身の程わきまえろよ

813 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
少ない同カプサークルさんが結婚を機にやめてしまった
その人は自分から見たら羨ましいくらい売れてたし本人も描きたいことは描き尽くしたので落ち着きますって
自分はその人より多分はるかに年上なのに売れなくて
自分も描き尽くした感はあるけどまだ未練がましく売れたいし少しでも見てもらいたい
でも疲れている

814 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
自萌えはあるけど人と比較すると打ちのめされるね
上手すぎる人見ると嫉妬は忘れてすげーって思うけど
同じくらいかなと思う人が自分より人気あると嫉妬でギリギリ…我ながら性格悪い…

815 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
転職してから想定外に肥えてしまってイベント行くのためらう
こんな理由でもだもだする日が来るとは思わなかった

816 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
>>815
基本的な体重があってそこから太ってしまったなら案外痩せるの簡単だよ(´・ω・`)
私も10キロ太ってしまったけどちょっとダイエットしたら元の体重に戻った

817 :スペースNo.な-74:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
ちょっとダイエットで戻るのは若いうちだけだと実感…

818 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
この流れ癒されるわ
皆嫉妬したりするんだな
自分だけじゃなくて安心した

>>815
今ならまだ間に合うよダイエットがんばれ
そして二度と太らないように気をつけて
私は若い頃816と同じ事して調子に乗ってたら817を体験した

819 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>810
自分はその惰性の境地とたまーに嫉妬してイラっとしたりの狭間に居るわ

820 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
情熱が既にないなら
同人で疲れたってより
もう同人そのものがどうでもいい
同人者でもなんでもない人じゃね?
何しにノウハウにいんの?

という斜め上の憤りでファビョりたくなるくらいには疲れてる
やる気ないなら消えろよってのが多すぎ
そのくせコミケやらオンリーに申し込んで新刊なしとか腹立つわ

821 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
わざわざ他の人を余計に疲れさせるようなこと言ってどうするの

822 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
絵が上手な人には嫉妬すらしないけど隣が人たくさん来て売れてて
なら読んでみようと買った本が特に絵が上手くもなく丁寧でもなく
どうしようもなくつまらないとモヤモヤを感じる

823 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>822
わかるよ自分が良かれと思ってた自作品が世間的に低レベルでつまらないものだって実感するからモヤモヤするんだよね……

824 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
お、おう

825 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>820
あのさー、ハナから交流の為だけにやってる人も居れば買い物の為だけにダミスペ紛いでやってる人も居るよ
それでもコミケで本出してれば誰も文句は言えんでしょ?他の抽選でないイベなら本出してなくてもその人の勝手だよね?

自分は普通に頑張って本出してるけど、もう売れる為に頑張る事に疲れちゃったの
前のジャンルはニッチだったからなーんにも宣伝しなくても皆探して来てくれたけど
今のジャンルは神以外は必死こいて宣伝しないと埋もれる訳
必死こいて上手くなる努力と並行してやるべき事が多い訳
何自分だけがノウハウ見て必死こいて努力してまーすみたいなツラで八つ当たりしてんの?
バカみたい

826 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
ケンカはやめて〜

827 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
売れるための情熱がないのか同人に対する情熱自体がないのかの食い違いでケンカしちゃってるのね

828 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
同人に対しての情熱がないと申込みとかですら疲れるよね
人間関係とかで惰性でやってるけど

829 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
オフだと新刊の厚さややる気で
情熱計られる時代があったな
今は私生活が忙しくて仕方ないし、が通用するので楽にはなった
でも情熱あっても出せないのはつらいから
出来るだけ頑張って良いもの作ろうとしてる
そして心身ともに疲れる

830 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
案外惰性で続けてる人って多いんだな
自分は萌えなくなったり疲れて描きたくなくなったらパタッと筆を握らなくなるから
ちょっと>>820の気持ちが分かる
黙ってるならともかくイベントで「いかにも惰性で仕方なくやってます」と口外されると
「なら止めなよ…」というか、嫌々やってるのを聞いたらこっちも気力削られるw

なんか苦行僧みたいな流れだな

831 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
同人の場合「面白い」より「萌える」が正義な場合もあるし
読む時期で印象が変わるから厄介だよね
いい意味で公式アンソロに乗ってそうなもの描く知り合いが売れなくなったの嘆いてる
はまりたての頃ならともかくジャンルも安定期になるとそういうのはつまらなく感じるからだと思う

832 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
自分のが一番面白いし萌えるから買わない奴はバカだと思う

833 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
自分の神は話そのものは普通なんだが
表情の描き方とキャラ描写が萌えるものだから読んでてドキドキする
同人休んでて後期参入なのにあっという間に壁行った
そういうものに私はなりたい

834 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
他人の疲れに絡んでやる気鵜がないなら辞めちまえ!とか思うくらいには疲れてる☆
なんつった奴がそもそもの間違いだろ

自分こそがそんなに苛立って他人に八つ当たりして悪びれもせずピリピリ嫌な思いしながら
続けるくらい大変なら同人なんか辞めればいいのに
こんなに頑張ってるのに!頑張ってない人見ると疲れる!って別に誰もお前に頑張れなんて
頼んでないだろっていう

好きだからこそ疲れるし好きだからこそ苛立っても続けてるんだろうに、変な奴

835 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
日本語で

836 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
他人の疲れに嫌味言ってあーお前のせいで疲れたーなんつって絡むな、と激おこなんだろ

まあケンカはやめよう、疲れるわ

837 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
液タブでなんか目が辛い
サングラスとか効果あるのかな

838 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
サングラスよりPC眼鏡がいいいとオモ

839 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
自虐を自分に向けた言葉に取れちゃうくらい
みんな疲れてるんだな
イラッとしたら一日このスレ見ないで頭冷やそうぜ
ケンカ見るの辛いわ

840 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
自虐というか820は明らかにケンカ売って絡んでるようには見えたが
まあやめとこ

841 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
PCメガネ、プラシーボかもだけどラクにはなった気がする
液タブにしてから何かめちゃくちゃ飛蚊症になって慌てて買ったわ

842 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
まあコミケに申し込んで新刊なしは勘弁ってとこは同意だけどな

843 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
今度のオンリーめちゃくちゃ上手いサークルさんが隣だった‥
前回も隣で自分のスペース前まで流れる長蛇の列を
気にしてない風ひきつり笑顔で眺めてたんだよな‥あれをまた味わうのか‥
私生活も同人にも疲れきってたけど最後に頑張ろうって思って原稿やってたのに
もう頑張る気力が残ってないわ‥
申し込むんじゃなかったな‥欠席してしまってもいいですか‥‥‥

844 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
自分は○×で嫌なことあったわ、みたいな書き込みのすぐ後に鼻息荒く
そういえば○×を嫌がる人ってあーでこーで本当に嫌だわ別にあなたのことじゃないけど?
みたいな書き込みがいかにも同人女だなって感じでどっと疲れた

845 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>840
全然やめられてないやんっていうツッコミ待ち?

846 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
ほらな

847 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>843
修羅場中に原稿やってる時は変な高揚感有るんだけどな
いざイベントに行く前になって隣近所のサークルと比較して原稿見直して冷静になって鬱になるよな

848 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>843
わろた

849 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>841
やっぱあんだけモニターに顔近づけるってどうなのって思っちゃうわ
ゲームは一日一時間とかどこいっちゃったの

850 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
液タブ持ってないからわからないんだけど
キャンバスみたいに離して描くみたいなのはできないの?

851 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
目の疲れと渇きがすごくて頭痛もしてるからやばいと思って
PC眼鏡にして目薬つけて休憩いれてお風呂入ったときに湯船に浸かりながら
ホットアイマスクしたらすごく改善されたよ
目が疲れると肩や首も痛くなるね…

852 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>847
すごくわかる>修羅場の高陽感
ドーパミンとか出まくってんだろうな
書いてる時は…

853 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
>>843
そんな時こそ、並んでる人に見せるポスターでアピればいい
絵に自信がなければ、超面白い4コママンガでも飾っておけば
列に退屈してる人達はなんとなく見てくれて
ちょっと買ってみようかなと思ってくれればごっちゃんだよ
それでもダメだったらまたここに来ればいい…

854 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
かすみ目が酷くてモニターみるのがツライ
オールデジタル化にした報いか

855 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
1年半活動したマイナージャンルで中堅サークルだったんだけど
急にこのジャンルの同人が地雷になってしまった(原作は今も好き)
ツイで馴れ合ってる描き手買い手の妄想トークが原作レイプにしか思えなくなって
イベントで他サークルの本も買いたくないし読みたくなくなった
部数減ることになってもジャンル移動しようと思うんだけど
移動するの初めてで今も現ジャンルに夢中な知人との付き合いがこれからどうなっていくのか不安…

856 :スペースNo.な-74:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
知人程度の付き合いなら、ジャンルの切れ目は縁の切れ目ってやつで
割り切ったほうが楽だよ

857 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
周りが地雷だらけって辛いよね
自分のところは誰かが勝手に作った設定をみんながさも公式のように
使っててそれが嫌で嫌で仕方ない

858 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
赤豚ナビおで注目順とか出来て最悪

あんなもんにこれからオフは更にランクつけられて支部ツイ以上に振り回されるかと思うとうんざりだ…

859 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
近年の赤豚やコミケ運営側の旬ジャンル・175サークル礼賛っぷりにはうんざりする
過疎ジャンルはスタッフもろくにまわさない、配置も適当
不景気だしピクシブのせいで流行早いから企業として必死なんだろうけど、元々二次創作=作品愛があってこその趣味
っていうモラルがなくなって、商業目的な側面が前面に出すぎてさらに流行の消費の速さに拍車をかけてる
いっそこいつらも175サークルもTPPで全部滅びればいいのにと思う

860 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
TPP対策として同人マークができるんだよね?
それをつける権利者がいるかどうかは別として

861 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
出版社が認めて推奨してくれるならそりゃ付けるけど
今の段階だとまだだから何だって感じだよなあ
規約とかも決まってないみたいだし

でも選考にマガジン編集長関わってるみたいだから
マガジンが先行してこれ使ってどうぞしていくんだろうか

862 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
赤ブーは春コミ返金騒動や黒子騒動で印象最悪
でも文句いいつつみんな参加せざるを得ないから調子乗ってんだろうなー
企業あげて腐ree担いだけど結局大爆死っぽいからザマァだわ

863 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>861
同人マークの解釈の違いを巡って2ちゃんとかツイとかで揉めそうで今から憂鬱だ……

ただマークがついているものの二次創作は完全にホワイトになるとしたら
同人誌の転載やパクで泣き寝入りだったのが法的に対処しやすくなるかもね

864 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
それで儲けを出してるサークルが使ったらどうなるんだろ

865 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
あれ、書店委託とかほとんどのジャンルで禁止になると思うし
許されてもエロ禁止とかになりそう

でも渋だのツイだので営業しないと見てもらえもしないとか
買う側も努力しなくなったよなとか思うと
全部まとめて焼かれればいいのにと思ってしまう

866 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
買う側の努力って…
普通に探して買ってるんじゃないの?
支部参考にしたりサイト参考にしたりって
昔のチラシとかと同じ事だと思うけど

867 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
私の素晴らしい作品が売れないのは買う側が努力してないせいかw

868 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>859
コミケは米やんがなくなったあたりから少しずつジャンルやサークルのの優遇ぶりに
首をかしげることが多くなったけど
最近はとみに酷いよね
水泳アニメの時は放送前から書店もイベントも何の根拠があるのか一方的に
旬間違い無しとけしかけにきてて
作品に萌えて描くもなにもねーな、とうんざりしたよ

869 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
見てもらう努力してない本を探し出すのが海鮮の努力とか無いわー

870 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
買う側にもサークルだって含まれてるだろ
自分に置き換えて考えればいいんじゃないの
支部以前は表紙だけで簡単な内容紹介もないとか、画像が小さすぎるとか
サンプルになってないサンプル多かったから
今はサークルごとの傾向調べやすくて助かってるよ

871 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
買う努力云々ボヤいてる側が
だって買う本がない、とか厳選wとか言いながら
ろくに開拓してなかったら笑いますよ
実際そんなdpkいたけどさ

872 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
サークルやりつつ本も買う自分の個人的な感触で言うなら
流し見で新規開拓可能なのは、ジャンル全体のスペース数でせいぜい〜300までの規模
コミケのように苛酷な環境下にあればそんな気も即消え失せるし
ツイはログが流れちゃって目に止まらないことも多いので、
支部での宣伝を重点的にお願いしたいわ…

873 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
黒子のアンソロ乱発がすげー不愉快
再生や庭球もあったけどあんなにペース速かったっけ?
平気でエロアンソロも原作の傍に置くしゾーニングの意味なくね
同人大手が儲けるならまだわかるけど175便乗ブラック出版社が
ヘタクソな同人作家の原稿寄せ集めて商売してるの見てるとさっさと捕まれと思う

874 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
この流れでアレなんだけど、ここ数年の同人活動の世間での在り方みたいなものに疲れまくってる
時代は変わるし昔が良かったって訳じゃないんだけど世間で同人がオープンに
なりすぎててこのままでいいのか?っていつも頭の隅で考えてる
お目こぼし、グレーゾーンってよく言われるけど
本を出したら支部で宣伝しないと!ジャンルに燃料あったらツイッターで盛り上げないと!が当たり前
形だけでもサイトに検索避けして二次は隠れて密かに愛でるものって風習は何だったんだろう
ジャンル名で検索したら支部の二次カプ絵が上位にくる…
こんなのいつまで続くんだろうと思いながらもう異常とさえ感じないし
もやもや疲れてるだけだ

875 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
自ジャンルは作品上デリケートとされてたんで、
流行時はマナーとかルールとか、流行だけにものすげえうるさかったんだけど
最近の流行ジャンルって騒げば騒ぐほどこーんなに流行ってるの、凄いでしょ!って感じで
流行を競う大会みたいになってきてるよなと思う
あのころ叫ばれてたマナー()ってなんだったんだろうな

876 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>874
自分も同じ疲れを感じているよ
アナログ体質だから余計疲れるのかもしれないけど
移り変わりの早さについていけん
その中で精一杯の自己アピール宣伝をするのも疲れた
同人という趣味自体引き時なんかなあ

877 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
今やサイトの検索除けも
「これだけ支部が引っかかり書店預けの同人誌も大量に引っかかり
ツイッターで検索すれば下世話な腐妄想が飛び交う時代で
なに言ってんの?」と言われるジャンルですよ…
時代の流れといえばそれまでなんだけど
自重する意識すら止めてしまったら
それこそ自分たちの首を絞めてるように思うんだけどなあ

878 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
自分は昔から同カプ者で集まったオフ会が合わなかった
なんであんなに下ネタエロ単語ばかりの下品な話を大声で語れるの
あまりに恥じらいがなさすぎてたとえ個室でも無理だわ
最初は原稿の話(コツとかアドバイス)とかが出来ると思って参加したけど
サークルさん褒めちぎりとかエロ話とかそんなのしかなくてな
そんな自分にツイッターなんて無謀やったんや
24時間オフ会状態で疲れた

879 :スペースNo.な-74:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
>>877
その分だけ飢餓感がなくなってジャンルの回転が早いんだろうね。

880 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>877
こういう人ってサイトから同人やったご新規さんなんだろうか?
雑誌のお便りコーナーにそこで連載してる作品のホモ同人の通販告知とかよくあったし
同人者は昔から自重してないよ

881 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>877
昔サイトやってたけど検索避けはしたい人がすればいいってスタンスだったはず
検索避けとか言ってたの一部のマナー厨だけで自分も検索避けしてなかったよ
原作名で画像検索かけて二次絵大量に出てくるのは昔からだし

あと芸能人にいて一般人も検索しそうな“YOU”って単語検索すると貴方のサイトが1P目に出てくるのはどうかと昔から思ってた

882 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
マナーサイトみたいなの、急に出てきたよな…
あれ今どうなったの?

883 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>881
んなこたーないw
あなたの昔が何年前かしらんが自分がやってた幾つかのジャンルでは
検索よけ常識だったしジャンル画像もほとんどでなかった
半生とか検索よけの上にパス制だったりして
リンクサイトやサーチ探すのも大変だったよ…

884 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>882
マナーサイトwwやめてww

885 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>882
急に?
マナーサイトって10年くらい前からずっとあったと思うけど…
最近個人サイトよりもSNSにシフトしたから目立たないだけじゃない?

886 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
以前このスレで80冊刷りそうなの止めてもらって50にしたものだけど
17しかでなかった。ありがとうありがとう止めてもらわなかったら今頃…

でも初めてオフ刷ったけど違うね。ベタとか色違う。今後もオフ刷りしたいけど部数考えるとオンデマ30で充分だし
余った在庫みるとつらいし周りからもピコなのにオフ頑張っちゃってププッて感じなんだろうなと思うとため息しかでないよ

887 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
初動17でぷぷって言われるなんて怖いジャンルがあるのか・・・

888 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
うん、確かにそんなジャンルあったら怖いw
オフかオンデマかなんて、886が思ってる以上に誰も気にしてなんかいないよ

オフで刷って後悔した理由がコストじゃないなら、
余部に注意しつつ、今後もオフで刷ればいいと思う。
オフの仕上がりが好きだからオフを使うっていうのは、
ちっとも変じゃないし拘りに忠実でいいと思うけどな。

889 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
自分はオフが好きだからオフで刷ってるよ、完全に自己満足で
オフ頑張っちゃってププなんて思う人がいたら怖いよ

自分が使っている印刷所は50部の最小料金があるから
50部の料金で30部でいいですって書いて30部だけ作ってもらってる
探せば30部からのオフもあるんじゃないかな

890 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>886
それくらいの部数のオフだとじゃわは余部爆弾がくるし緑は高いけど、
○や自由区は割りと安めで設定してる気がする あと曳航とか?
オフだと違うよね自分が線細めだから余計思う
でもうちもマイナージャンルで周りもオンデマ主流だな〜

891 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>883
そうそうこういうマナー厨がウザかった

常識とかいって自分ルールのマナー()押しつけてくるんだよ……
趣味くらい自由にやらせて欲しいわ

892 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
私は生半生は特別さんがウザい
隠れてやるのは勝手だけど一々二次と違って私たちはヤバイから〜って主張してくるし
生半生だから検索避けしなくちゃいけないとかまるで強制されてるように言うし
検索避けや書店に卸さないのは自分でそうした方がいいって判断してそうしてるわけでしょ?
なのに何故か被害者面してるのがムカつく

893 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
えっ

894 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
ジャンルに根付いてるマナーなら守るに越したことない気がする
変に絡まれる方がめんどくさいからなー

895 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>890
縞やも30部あったよね?

896 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
交流してないヒキだとジャンルのマナー守らなくても何も言われないよ
輪から外れている私が輪の中の人たちのルールを守るなんて図々しいしね…ハハ
交流スキルなさすぎて辛い

897 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
「いい人キャラ演じるなんて疲れそう」と思ってたんだけど
愚痴とか悪口言わずに萌えだけ語ってると特に害はなくてプラスになることだらけ
いい人ぶってるのに気づいてる人もいるだろうけど表面だけでも取り繕えてればそれでいい
ただなんか時々ふっと寂しくなるんだよなー
結局疲れてんのかなw

898 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>895
縞やもあるね
思い付いた所をパッと書き込んだだけなんだすまない
他の印刷所もやってるし対応してくれるとは思う

うちはププーはされてないと思うけどオフで刷っちゃって…ってジャンルは確かに余計疲れそうだね

899 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
部数スレとかアイデアスレとかを必死に参考にして
dpkながら自分が目標としている数字を刷ってそこそこ目標としている数字が捌けたら
なんかプッツリと糸が切れた見たいになってしまって全くやる気が起きなくなってしまった

描きたいものは一杯あるのに本を出す貪欲さが全くない…あの時の必死さが欲しいと思いつつも
ギラギラしてた感情はもう持ちたくない

900 :スペースNo.な-74:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
>>899
その程度で満足してるなんてぷぷー

901 :スペースNo.な-74:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
◇鬱々とした気持ちの上にも、不思議なほどにまで綺麗な青い空..。
燦々と輝く太陽の下、皆何を思って生きている・・??
生きる理由、愛、希望、、、もう、求めても無駄.....?いいえ、あります!!!
敷居無し 気難しさ無し。Q-CHAN牧師(62)の伝道部屋放送in ニコ生毎晩9時より〜
http://www.youtube.com/watch?v=O29IfQXqKF0(リストカットをやめる方法!)
http://www.youtube.com/watch?v=FoIrLWCE08E(この世とこの世の物を愛してはいけません!!)
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか?) 等、など
†どうしても必要なことはわずかです。いや、ひとつだけです。"ルカ書10:42
†―渇く者は来なさい。命の水が欲しい者はそれをただで受けなさい。黙示録22・17
※偽HP&ブログ存在します。
勧誘や、身も心も疲れてしまうような権威・組織主義、何かの強要等、なんにもありません。
生放送の視聴にはニコニコ動画さんの方でID(無料登録)があります。

902 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
新しくはまったジャンルで自分のオフ本が売れる想像ができない
凄い萌えててオンに絵は定期的に上げてるけどオフの原稿をやろうとすると筆が止まる
原因不明だけどオフに関して凄いネガティブになってる

903 :スペースNo.な-74:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
たとえ売れる想像できても実際売れるか否かは別だけどね

904 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
ここで煽るヤツは氏ねばいいよw

905 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
何があったわけでもないのに何故か急激にやる気を失った…
潮時なのか

906 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
心の風邪みたいにそういう時期だという可能性もあるよ…
自分は特定の時期にわけもなくやる気なくなるが
峠超えるとなんだったのあれってなる

907 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>902
きみはこっち向きだ

売れない予感に打ちのめされるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1375337745/

908 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
自分はイベントで売れ残った本見てやる気なくす。
お疲れ様とともにいくつか貰った感想が気を遣いました感ありありな当たり障りない内容で(素敵でしたーみたいな)
しばらく何もやる気しない

909 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
10年ほど前に友達に言われた
「”素敵”って便利な言葉だよね」という一言が忘れられないんだけど、
今でも本当にそうだよな、と思うわ

910 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
それってその言葉を使えばどうとも思ってない事でもさも素晴らしく良いものだと
簡単に表現できてしまう状態が便利ってだけで素敵って言葉が便利とは違うじゃん
そういう意味で言葉を便利としか思えないとかどうせ相手もそういう心持ちで使ってるんだろうとしか
思えない人は別に素敵以外の言葉も相手の気持ち関係なく便利な言葉にしか聞こえないんじゃないの

911 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
「素敵って便利」「面白いって便利」「萌えるって便利」
何にでも使えるな

912 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>910
素敵と便利が模様か何かに見えてきた

そして910の言ってることって
そのまんま909だと思うんだけどな

913 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
自分は910と909がそのままいっしょとは読めないな。
裏を返せばととれそうで違う事言ってると思う。

914 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
>>910って自分もまわりも疲れさせてそう

915 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
えー>>909みたいな人のほうが面倒くさそ

916 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
いやいやここは空気も文章も読めない>>914が一番めんどくさそうだし周りを疲れさせるタイプだろw

917 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
素敵ってベンリよね、てのはやだな

自分だったら一言でも嬉しいけど海鮮はそういう聞いて恐縮しちゃって
素敵〜とか面白い〜くらいしか感想の文章思いつかないから…って
好きだけど感想言わない人は沢山いるし

918 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
きちんとした感想書くのってそれなりにエネルギーいるからね…
まともな人なら、何か失礼があってはいけないと精一杯気を遣うだろうしさ
仕事や日常の疲れを癒されたくて同人誌買ってるのに、
下手にディープな交流に発展しかねない行動に出てうっかり相手の地雷踏んだり、
描き手の痛い面を見たりしたくないって人も多いと思う

919 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
同人誌で癒されるとかないわー…

920 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
趣味で癒されるのは普通っしょ

921 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
萌えた勢いで短文コメしたら
どこがどのように良かったですか?どこに萌えましたか?って
わざわざメッセージで細かく聞かれたことがある(※初回コンタクト時)

以降、生真面目過ぎたり、逆に言い回しが気に入らないと変にねじくれて受け取りそうな人は
面倒だから自然と避けるようになった

922 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
素敵なんて社交辞令としか思わないけど、
社交辞令に、まさか怒ったりしないし、
わざわざ反応くれたことはありがたいと思うけどな
そんなの実生活でもそうじゃんね
こじらせたひと、結構おるのか

923 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
手持ちの語彙のすくない人かも知れないしね

長文で真に迫った感想欲しい気持ちも分からなくはないけど
買い手にあんまり期待し過ぎるのイクナイ

924 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
メール1通出すのに30〜1時間かかる自分のような奴もいるので
語彙少ないのは勘弁して欲しい

925 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
自分も自分の本に自信無い時にそれを払拭できる位の感想を言って欲しくて
でも皆面白かったーとか素敵でしたーばっかりで長い感想は来なくて
「やっぱり面白くなかったんだ!適当にいってるだけなんだ!><」
って思ってたよ でもそれって結局自分が卑屈になってただけなんだよね

結局後々の飲み会の時とかに「あの本すごく好き〜」とか言って貰えたり
昔ファンでしたとか一冊目から読んでましたって人も出てきたりして
ホントにただの思い込みだったってのも分かって余計に反省した

まあ本当に適当にいってるだけの人もいただろうけど
実際そんなの分からないし悪く考えたって意味無いよね

926 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
最近は支部があるから飢えることがなくて
どうしても欲しいサークルさんの本を2−3冊で満足してしまう
昔のように自分でも本を買わなくなってしまった
自分がそうだから、支部で満足する人が多くてもしょうがないと思いつつも
夏コミの本が予想以上に売れなくて疲れていた…

そんな時にツイを見たらABくれくれという発言が流れてくる
まだ飢えてる人はいるんだなと思ったら
よく見たら支部はほとんど見ない、オフも買わない人が繰り返し言ってる
支部でカプ検索すれば千件以上の作品があるしオフ本も出てるのに
ABくれくれ、ABもっと増えろとか…あの層は一体なんなんだろう…
何度も流れてくるくれくれツイを見てたら疲れ果ててしまった

927 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
そういうのは燃え盛るキャンプファイヤーの火に
燃えろーもっと燃えろーーっていってるようなものだから

サークルが「私描いてるのに」とか「こんなにあるのに」とか
気にするような存在じゃない

928 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
いるいる
実際は数大差ないのにメジャー(逆)にははまれなくて…って人とか
狭い視野の中で生きてるだけだからカウントしなくていい

929 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
つかれた

930 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
沈黙は金

931 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
素敵ですーとか好きですーとか嘘とは全く思わないけど
交流してる全員に言ってんだろうなとは思う

932 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
ひねくれてんなあw
同じ「好きです」でも度合いが違うだろ

933 :スペースNo.な-74:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
自分は交流してないから
直接面と向かって素敵ですー好きですー言われたら素直に舞い上がるわw
ツイッタでもほぼ絡まれないからわからんが
ツイでの素敵ですーは社交辞令だろうなと思ってしまうw

934 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
買わずに素敵とか萌えるとか
適当に感想を述べてるのはあるよね

935 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>926
支部すら見ないってそれ読み専ですらない

936 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
好きですーとか素敵ですーとか一言でも十分嬉しいけど、
それを色んな奴に言いまくってる人だとわかると
だんだん褒められても信用できなく感じてしまうことはある
別に嘘ついてるんじゃないとは思うんだけどね…八方美人も考え物だ

937 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>936
みんな好きなんだろ

938 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
頑張って書いても、夏コミは一番売れなかったし、サイトでもコメント感想貰えない
…やる気が全てなくなってしまったわ
自分の書くものに魅力ないんだな

939 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>935
だよね
ツイで声のでかい層=一番あてにならないという図式

940 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
オフ疲れてオンに以降したいけど支部もツイも使い方がいまいちわからない…
支部もスタックとかグループとかよくわからないしツイも用語とかゴチャゴチャしててわからない
あと最近のSNSでの友達や仲間の作り方もまったくわからん
見事に時代に取り残されていってますわ……

941 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
同じ作家の彼氏がデートに断ろうにも強引に誘うもんだから、夏コミの新刊なんか間に合わなかったよ。
遠方から買いにきた参加者にお詫びしたら、○○○○○さんは彼氏優先なんですね!!もう二度と買いにきませんからさようならと言われたさ。

942 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>新刊なんか
>新刊なんか

943 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
家族との急用って方が理解されたんじゃないかな

944 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
釣られんな

>>940
とりあえず、支部はタグつけて作品を黙々とアップしてみたらいいんじゃない?
興味を持つ人が出てくれば、自然と閲覧が増えてくと思うよ
残念ながら、私はそうはなってないけど

945 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
>>941
他の作家だってそうやって彼氏とか遊びとか私生活と並行で
やりくりして本仕上げてるんですけどね…同じ条件なはずなのに変だね
仕事や病気ならまだ言い訳にもなるけどただ自分が怠惰なだけじゃんw
買い手に嫌味言われてもしょうがないわ氏ね

946 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
だからいつもの人の釣りだって
釣られんなよ

947 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
そもそも回線に落とした理由とか話さないもんね普通
病気でも旅行でも付き合いでも怠惰でも、言うとしたら仕事か私用が忙しくての二択

948 :スペースNo.な-74:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
海鮮が当然のように彼氏とデートだの
私生活の事情を知ってるって設定で書いてるあたり等質っぽくて怖い

949 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
海鮮が一番気楽でいいような気がしてきた

950 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
そりゃそうだ
でも描くのが好きだからやめられないんだよな

951 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
>>940
支部にツイもはじめてSNSでお友達との交流をやったけど
ほんとやるもんじゃなかったと後悔した自分
ツイ愚痴スレとか見てみなすごいよ
同人でツイ絡めて交流なんてしない方がいい

オンで何をしたいの?作品描くより交流したいの?
オフよりもオンの交流の上っ面さったらないよ?
作品の質があがれば周りが自然と寄ってきてくれるから
>>944がいってるように支部で淡々と作品あげていくのがいいんじゃないかな

952 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
>>951
2ちゃんの愚痴スレなんて狭い世界が全てのようにw

取り敢えず自分はツイは適度に便利に使ってるよ単に愚痴スレ住人は使い方が下手なんじゃないの?
ってかオンだろうとオフだろうと深い付き合い期待されても困るだろw
リア友だってそんな深い付き合い求めてきたらウザったいし

953 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
>>949
コミケのチケのために頑張って好きでもないジャンルの新刊出してる自分って……

954 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
>>953
ジャンル者に知れたら大顰蹙ものだな

955 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
>>954
オンリーワンだしきちんと新刊出してるから自分から言わない限りバレない
島中だし開場すぐは買い手こないからサークルで買い物行く人多いし

956 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
久々に本出してイベント参加しようと思ってるが
仕事で思うように時間取れなくて参加する前から疲れてきた

957 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
公式が萎え言動を繰り返してて疲れた…
他のジャンル者はキャッキャ言って受け入れてるのでなおさら
正直もうファン辞めたいくらいつらい

958 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
朝起きてイベント会場まで行くのも疲れるよね…
せっかくの休みなのに早起きするのが嫌になって当日欠席が増えたな

959 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
それは単に年のせいなのでは…

960 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
イベント数日前まで睡眠削って原稿、ギリギリまでペーパーや無配やってボロボロでイベ参加して
オフ飲みして新幹線で帰って月曜からまた6時起きで仕事とかアラサーながらによく身体持ってると思うわ
これコミケだったら次の日が休みじゃなきゃくたばってる

何か仕事の後と休日に原稿するのが本当にダルくなってきた
売れてるなら兎も角今のジャンル同人人生の中で最悪に売れずに赤キツ過ぎで
モチベーションの低さ半端ない、せめてまた感想多いジャンルに移動したいよ…

961 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
移動したきゃすればいい
やめたいならやめればいい
何のためにやってるのかわからん人だな
辛いなら飲み会なんか入れなきゃいいし
原稿だって計画的に出来るのに

962 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
疲れた人に追い打ちかけるなよと思うが
ペーパーや無配なら、諦めても支障ないんじゃないかとは思うな
遠方からの参加なら、オフ会も諦めて会場内で手短で濃い交流を心がける
平日は何時に帰宅する生活か知らんが、6時起きとか社会人なら普通だし

963 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
一応2ヶ月前からプロットやり始めてるんだが
間に仕事でどうしても原稿に触れない(帰れない)日々が発生するので
再着手からラストスパートはギリギリになってしまう
プレッシャーで精神的に疲れる

964 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
>>961
あのさあ、好きな事やってるなら疲れる事も嫌な事も微塵も無いって人?
それじゃ何でここに居るの?

965 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
疲れるならやめちまえとか言うならここのスレの人皆同人やめろって話だよな

966 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
>>961
何のためにこのスレにいるのかわからん人だな

967 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
あと>>962みたいな
頼んでもいねえアドバイスで
悦入ってる人もちょっと考えろ

968 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
自分も960みたいな同人活動をやってたが二十そこそこの頃の話なので
アラサーならかなり疲労があるんじゃないかとお見受けする
計画的にったって、その人のペースも帰宅時間も色々だから簡単に言い切るもんじゃないよ

969 :スペースNo.な-74:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
少しの嫌な事や残念な事が有ってもどんなに疲れても
結局好きで楽しいからこそ身を削って同人やってる、って前提で
でもやっぱりしんどいです!って話をするスレだもんな

970 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
けど>>960みたいなのはさすがにちょっと大変そうだから
もう少しペース落としてもいいんじゃないだろうか
睡眠削ると30過ぎてからあちこちガタくるよ…

971 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
>>960の気持ちよくわかるよ
どれだけ身体辛くてもそれなりに売れてたり
感想があれば頑張れるんだよなあ

反応なんてなくても描くだけで楽しかった頃に戻れたら…と最近は思う

972 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
>>960の気持ちは十分分かるんだけど一言言いたくなる気持ちも分かるよ…

同人やってて9割はしんどい、つらい、体力もヤバイ
このまま続けたら死んじゃうってレベルなのに
感想もらえたとか本が売れたとかそういう1割の快楽で
仕方なく続けちゃうっていうのは正しく『中毒』なんだよ…
売れなくてやる気でないとか気持ちだけの問題ならともかく体は大事にしようよ
どれだけつらくても頑張れる!っていって趣味で人を喜ばす為に
自分を追い込みすぎたら元も子もないと思うけどな

973 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
ヤバイ!原稿楽しくて眠れないわ!とかなら好きにやればいいと思う
(睡眠はちゃんと取った方がいいけど)

でもそうじゃないなら普通に寝て無理せず原稿やってダルい時は寝て
落ちたら落ちたで次に新刊出せばいいと思う
よく体持ってるわ〜コミケならくたばってるわ〜なんて
ミサワじゃないんだからさ、周囲に合わせて頑張る必要は無いじゃない

974 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
丁度その岐路に立ってるともいえるんじゃないのか
もう少しだけ頑張れるかもってつい考えちゃうんじゃないのかなあ

975 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
楽しいから無理してやってます!が
楽しくないけど無理してやらなきゃ…に変わったならもう潮時かもね

976 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
何にせよ生活かかってるわけじゃないなら睡眠時間は削らない方がいい

977 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
軽くミサワっぽい自虐愚痴になってて何か荒らしてごめん
隔月オンリー&都市ミケで毎月新刊当然みたいなペースの上に
支部ジャンルなとこに来てまず認識されなきゃと頑張りすぎたけど
もちろん辛いのが9割(ってどっから出てきた数字なんだろ)で
やってた訳じゃないよ、というかそこまで描くの楽しくなきゃそんなに
無理してやらないよ

でもこのジャンルじゃ頑張ってもダメだなーってわかったんで
しんどいしそろそろペース落とそうと思ってた所だよ

978 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
描くのは楽しいし萌えが本になるのも嬉しい
だけどそれ以外が嫌なことばっかり

979 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
何が何でもスレの存在を最近知った
同人板でも175スレでチャット状態のくせにノウハウでもやるのか
本当に気持ち悪い連中
目に付くだけで気分悪いわ

980 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
あそこは一応175スレとは主旨違うから

981 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
次スレよろしく

982 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
ほいよ次スレ。

【オフ】同人活動に疲れた15【サークル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1377506207/

983 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
>>982
乙です

>>977
そういったジャンルなら頑張っても報われない(というと大げさだけど
上に、周りのギラギラにあてられて疲れてしまったりもするよね
専業の人達は毎日フルに時間使えるから、それに張り合うのは無理だし

自分もアラサーで頑張り過ぎてガタきちゃったから、体に気をつけてね

984 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
好きで描いてて楽しくて原稿やるんだけど、
やってる間はめちゃウメーじゃんここめちゃカワイーじゃん!ってハイテンションで
でも出来上がった印刷物見るといつも思ったのと違う…
プリントしてみてどやろ、っていうのもやるけど、本になって後々読んだ時のコレジャナイ感がすごい
他の人みたいにストーリーもうまく練れないし分厚い本も出せないてか出せたことない
原稿終わって予定がなくなるとまた同人誌作りたくなる
でも他の人みたいに装丁もこだわってないし表紙も綺麗じゃない
やっと初動で半分くらいはけるようになって、読んでもらえんだ、嬉しいな
そう思ってから半年以上経つけど感想ももらえやしないし、なんかもうなんでやってんのかわかんなくなってきた。
なんだかんだ二ヶ月前に辞めようかなって思ってからまたペラ本だしたけど
上手に絵描いてる人みると嫉妬するようになったから苦しい。
二次元の世界か夢の世界に消えて行きたい。

985 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
上手い人より下手だけど自分より人気ある人に嫉妬するな〜

986 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
何だろうな、あの本になった時のコレジャナイ感

987 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
客観的に見れるようになるのかもね
データ確認に出力した時もコレジャナイ感あるけど
本になると入稿から納品まで日数開くからか余計に違和感がある

988 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
義理買いなんてやめてくれ
ただでさえ少ないから
どうせみんな義理で買ってるんだね
と卑屈になる一方だよ

989 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
>>988
義理で買ってもらえるうちが華だよ

990 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
おまおれがいっぱい
若くてまだ深く練られてないけどかわい〜ね〜って感性をみな応援するのに嫉妬(も通り過ぎた)
データで見てるとそんなでもないのに出来上がった本乱丁ないか確認時にパラパラするのは異様に気恥ずかしい

991 :スペースNo.な-74:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
超マイナージャンル者が集まるというオフ会に思いがけなく誘われて、緊張しつつも喜び勇んで参加したら話題の99%が自分の知らない流行りジャンルとアテクシセレブ自慢だった
(ジャンル名)の会というのはただの飾りで実態はただの仲良しグループオフだった
心が折れた

992 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
>>982
スレ立て乙です

>>989
本格的な斜陽で人激減を経験すると身に染みるわ…
義理ですら手に取ってもらえることの減った状態でこのジャンルにいるのが疲れてきた
サークルも買い専も多すぎず少なすぎず、適正規模のジャンルに行けたらいいんだけどね
ままならない

993 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
オフ会って参加者全員が知り合いで仲良かったとしても
他メンバーの好きな流行ジャンル話で盛り上がって楽しくないなんて事があるのに
カプやジャンルが同じってだけで参加する知らん人だらけのお楽しみ会なんて
それこそ博打すぎるわ…

994 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
カプやジャンルオフは初期の初期でないと楽しめない

995 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
6人でのちょっと旬の過ぎたジャンルAの打ち上げのうち3人が
流行ジャンルBの話ばかりで、残りの3人がなんとか話をAの話に持って行くんだけど
すぐBの話に引き戻されてしまい…というテーブルの隣になったことがある
小さい店だから聞こえちゃったんだけどいたたまれなかった…

996 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
次のイベントでの人間関係の変動が目に浮かぶな…

997 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
>>982 乙

998 :スペースNo.な-74:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
乙です

999 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
流行ジャンルが続いただけで175扱いとか

1000 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
あるある

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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