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何が何でも大手になりたい◆52

1 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
何が何でも大手になりたい◆51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1377564451/

よくある議論については>>2

2 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A, >>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A, >>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって?
A, 配給

3 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>1

ゲームジャンルは元々格差酷いよ

4 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
1乙

前スレ>>1000
だから例のジャンルより怖いんだろうが…

5 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
いちおつ

1000なら歌王子者の私がジャンル移動してウレウレって書き込もうと思ったのに

6 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>1


2の最後に吹くw

7 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN


歌王子は右肩下がりだよね
小説島はスルーされる率高いし
初動3桁行くか行かないか

8 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
会場でゲーム大会になってたりするしなー
レイヤー多いよねゲーム系

9 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
どれだけ同人に興味だけあっても金は出さないエアが多いか解る歌王子のブクマ数

10 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
例のジャンルはまだ飛翔だからな
ゲームは本買わないで層の多さが漫画ジャンルの比じゃない
でもオンリーにはやってきて会場をオフ会会場にしてる

11 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
いや、ゲームジャンルは売れてそうな雲の上のサークルも実情は他ジャンル大手に比べると遥かに売れてないよ

12 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
歌王子が傍から見ると元気に見えるのは
公式が元気なとこと同人に金出さない信者が元気だからでしょ
ツイでも「○○ください_(:3」∠)_」とかばっかりであれ支部でタダ見させろって意味だよ
もしくはメイトで買わせろ

13 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>9
夏の怪談かよってくらい怖い

14 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
とりあえず部熊しといてあとでそこから欲しいのだけ買うってこと?
公式であんだけ搾取されてるなら厳しそうだね

15 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>14
サンプルの読める部分で満足って事だよ言わせんな恥ずかしい

16 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>14
買わないからブクマします

17 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>14
いや?ブクマだけして「ギギギギ…厭離行きたいけど今月やばい\(^o^)/○○さんの○○本!」って言うだけ

18 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
歌王子売れないから愛増行ったら更に売れなくて速攻アニメジャンルに移動した
ゲームジャンル怖ぇな…

19 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
歌王子ジャンルの人ここぞとばかりに欝憤吐き出してきたwwwww

20 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
自分歌王子だけどこの流れ嬉しい
自分だけが売れてないわけじゃないんだね
嬉しいよ

21 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
例のジャンルの比じゃないのに今まで話題に出なかった事の方が不思議だったわwww
歌王子やってないけど

22 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
つか見てるだけでも圧倒的にツイで騒ぎたいリアが多いイメージなのに
本が売れるジャンルだと思ってた人のが少ないだろ

23 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>21
歌王子の人って結構オンリーにこもってたりするから他ジャンルの実情知らない人多いんだよ
だから例のジャンルのほうが酷いのかと思ってる
逆に都市とかに出るのは安定して売れてる大手様が多いから賑わって見えるんじゃ?

24 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
ゲームはアニメや飛翔から行く所じゃないよ
その辺の常識は一切通用しないから活動してるのが嫌になってくる
自分だけじゃどうにもならないジレンマ抱える

25 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
該当者には悪いがないないください系のリアたんしかいないジャンル程手を出したくないジャンルはないわ…
過去に活動してたけど1回で懲りた

26 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>22
思ってたよ…だって人いっぱいいるじゃん…ブクマすんごいついてるじゃん…

27 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>10
分かるわ…元々漫画に興味無い人多いんだよ
ゲームは40万本売れてもサークル数0なんて普通だし

28 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
いや歌王子普通に売れてると思ってたわ
売れてる人もおるやろ?

29 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
歌王子はノマエロ本とか結構欄金入ってるからそれなりに売れるジャンルだと思ってた

30 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
やっぱり飛翔だな、と思ったが飛翔にもアレがあるしな

31 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>28
そら売れてる人は売れてるよ
といっても天井は他より低いし
例えば他ジャンルなら50サークル出て10サークルがウレウレだとすると
歌王子は3サークルくらいしかウレウレじゃない

32 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>28
売れてる人が人気ジャンルいったら数倍売れる

33 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>25
おれおま

例のジャンルより怖いのはオンリー900スペが満了している事です!
例のジャンル者は自ジャンルが900スペ集まってるイベントを想像するといいよ

34 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>28
数少ない大手とその他のpk小手、中間は居ません

35 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>28
先輩に飛びついた知人は儲getしたらしくちやほやされてだぶついてた前ジャンルの本まではけて楽しそうだよ

36 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
論破もひどいよ
●●くださいは多いけど本は買いに来ない
ブクマは景気いいけどね

37 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
馬皿もアレなのか…意外だ
でも全盛期はすごかったように見えるんだが実際はどうなの?

38 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>31>>32>>34
まじか
震えるわ

39 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
例のジャンル者だけど>>2の最後wwつらいwww

>>1乙です!

40 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
先輩もいつ公式が逆燃料ぶっかけてくるか解らないし気楽じゃないよあのジャンル…

41 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
もう二度とゲームジャンル行くのやめておこう
これだったらコミティア出てたほうがマシだわ

42 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
逆燃料ってなに?

43 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
歌王子は初期のころ海鮮だったがそんなに酷いんだ…

44 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
兄弟かと思ってたら突然腹違いですとか言われたりするしな…
公式の設定あやふやすぎるぜ

45 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
うるせぇ!バレーボールぶつけんぞ!

46 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>42
新キャラキャンペーンに走って放置、新キャラageの既存sage、やる気無い脚本など

47 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
メディア展開もいろいろしすぎて情報集めるのも大変だし
頑張って集めていい燃料getしても海鮮が知らないなんてこともある
そしてメディアによって情報違ったりもする…

48 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
ゲームは全部まとめてそんな感じだよ
とにかくニコ動から入ったようなリアじゃないのに厨くさいやつが異様に多い
本は買わない○○くださいオンリーはツイッター大交流会
交流してない人は見えない存在

49 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
だいたいどのジャンル行っても最終的に初動700くらいになる自分がゲームジャンルだと初動200だよ

50 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
あーよかった!みんな売れてない!

51 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>48
帝ルズとかもそんなかんじなの?

52 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>49
ということは歌王子ジャンルの自分が他ジャンルに行けば初動140か
ワーイ

53 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>46
キャラ単体と薄っぺらい萌え感想しか見た事ないと思ったら
そんな中身でやってんのか
大変だな

54 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
馬皿って全盛期は列できまくりだったような

55 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
急にスレが加速して吹いたwww
アニメの時歌王子支部で大人気だったし今でもブクマ凄いけどそんなんだったとは
知ってたつもりだったけどマジで支部とオフは別物なんだな

56 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
この流れ何としても今の旬ジャンルでじわじわ伸ばしてる状態をキープしておきたくなる
まずは目標低めに中手だな…もうすぐ届くと思うとニヤける

57 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
歌王子は女王と虎は最初様子見発注だったけど
兄だけは超強気発注だったんだよな…

58 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>51
あそここそリアの巣窟
国民的RPGなんかもそんな感じ

59 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
歌王子で売れてないと自分だけだと思ってて
ここで愚痴っても例のジャンルみたいに励ましてもらえないと思ってたから

60 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
バレーボール楽しいよ

61 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
支部でもがんばってる歌王子よりも
別サークル名で交流もなんもせず出した飛翔ジャンルの方が売れた
嫌になりそうだわ、でも本気萌えだから移動できない

62 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
逆歌王子みたいなジャンルもきっとあるに違いない…
サンプルブクマ全然つかないけどイベは混みまくり!みたいなの

63 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>60
楽しいならいいんだよ
歌王子は公式から何かアクションがあったと思えば要するに「金くれ」だからもう瀕死

64 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>51
低るずは優雅なら経験あるけど閉鎖的なコミュニティ状態が怖かった
カプは上から4つ目規模で初動は150から200とかそんなもん

65 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
最近パチスロ化した765のRPGも一時期凄かったけどね

66 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
例のジャンルは他ジャンル四桁が片手初動だったとかだけど
歌王子は他ジャンル四桁が卵もあるからまじで

67 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>61
自分もだ…売れなくて悲しいががんばろうぜ

68 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
最近来るたび自ジャンルがネタにされてたけどついにテンプレ入りまでしててワロタww
今に見てろ大手になって見返してやるわ

69 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
本気で早くゲームから移動したい
でも自カプが好きなんだくそ…

70 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
ゲームやらない人が多いのなら、内容が軽い本しか売れないんじゃない?

71 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>66
怪談話やめてよー!

72 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>68
読み手として応援してるよ…本は買ってるし原作は好きだよ
参入はしないけど好きだよ

73 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
そもそもゲーオタなんて「本も読めない連中」というイメージしか無い

74 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
卵ってまじか
歌王子すげえな

75 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>70
はい
ジャンル初期にしかないようなオールキャラギャグが人気です

76 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
ちょっとこの流れやめて
歌王子からちょっと浮気して他所で優しくされてたの自分だけじゃなかったのかよ…

77 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>63
確かに「おいこの間の絵クリアファイルとポスターにしたから買え」
「店舗特典それぞれ買え」「なんかキャラっぽいアクセとかラムネ作ったぞ買え」
しか言ってないみたいだよなww
ははっワロ…タ……

78 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>68
アニメ化までがんばれ

79 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>77
訓練されたヒモやないか

80 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
ほくろや定休みたいな系統で大フィーバー確実のジャンルが登場したら速攻移動する
でもたぶん3年後より先なんだろうな

81 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルの流れで思い出した笛の悪夢…斜陽入って初動40フェイク無し

82 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
歌王子は誰も話題にしないからururなんだと思ってたわ

83 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>70
ガッツリ描く人もいるっちゃいる
まあそういう人は貴重だからすぐ中堅ポジになってた

84 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
歌王子者だが年齢層高い同室カプにいるせいかそこそこ売れてるよ
書店出ないのは本当だがその分初動でかくて後のイベントでもぼちぼち出る

85 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
キャラっぽいアクセとかラムネワロタ

86 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>82
今まで話題にしなかったのではなく恐怖から話題にしなかったのです

87 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>68
前にもここで主張したけど
秋にアニメ化発表・来年春アニメ化と踏んでるからそれまで耐えて

88 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
歌王子公式の面白かったのは丸井が徹夜組も出る大混雑で急きょ抽選入場になったりして
めちゃくちゃ混乱になってた中公式が
「歌王子が売れ売れすぎて株価上方修正しましたぁー☆」ってツイート流したとこだな

89 :スペースNo.な-74:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
>>82
そっとしておいてあげてくださいって意味だったんだな

90 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
マジで飛翔来たらいいのに
書店がゲームとか推したがるのは単に店の都合だよ
二次創作に毛が生えたような版権元なら
版権問題でおたおたしなくてすむからな

91 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>82
だよな
一瞬移動しようかと思って支部リサーチしてたよ

92 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
笛なんて長期安定の仲間入りかと思ってたけど進撃へ雪崩てたのは…

93 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ぶっちゃけ一度もプレイしてないけど、歌王子で中堅あたりにはなれた
この流れに期待して移動しようかな

94 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>84
紫とかのカプ?

95 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>90
そこで例のジャンルですよ!!

96 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子の中堅ってそれ…中堅じゃない…

97 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
配給アニメ化したら多不利くらいにはなるかね

98 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>84
年齢層高い同室カプなんて一つしか思いつかないし
そこそこ売れてるなら結構絞れるけど大丈夫か?

99 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>88
あれ、数ヵ月前のニュースを拾ってきた人がRTしただけだったよ、確か

100 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
例のジャンル盛り上がって欲しいな…
せめて超で初動100レベルまで…
今年は壁で50だったけど

101 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>96
悲しいね…

102 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>95
いや例のジャンルみたいにサークルがあふれかえってるところじゃなくてね

103 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>97
それこそ黒子の再来じゃね?
キャラがカタログになっているからどうとでも楽しめる

104 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>92
自分のいたカプしか分からんがちょっと割増したら赤字が目の前レベル

105 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>97
大振りは最盛期メジャーカプなら最大手5000部以上刷ってたと思いますが

106 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>102
減っているから問題ない

107 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>101
おお…そうか…初めて列できたから調子のってたw

108 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>99
違うやつじゃない?今日付確認したけど間違いなくあの丸井騒動の時のだよ

109 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
例のアニメ、内部リークによると
えねっちけー説有力だそうで今から震えてる

110 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
漠万アニメつまらなかったよな

111 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
日常の話はやめてやれよ

112 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ねっちけーは最近サッカーアニメやってたじゃんw
麦万もあったよねーやったね!



全然話題になってなかったけど

113 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子って夏に胆石も列になんなくて壁もすげーあまってて
ガラガラだったイメージしかないぞ

114 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>109
え、えねっちけーだって本気出せば凄いじゃないですか!(震え声)
バレー中継してる富士って噂もなかったっけ?

115 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
目邪ーはそれなりに出来が良かった気もするが
アニメ化した頃には目邪ーの旬などとうの昔に終わっていた

116 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
大降りは2巻発行の時点でバブルきてアニメ化で更にバブルの二段ロケットだから…

117 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>107
え?がっつり書く中堅ってあなたですか?

118 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>108
じゃあ自分の見たのがそうだったのかな

タオル配った証券会社の株価あがってる!やっぱり人情が動かすんだよ!
みたいなことツイートしてた馬鹿がたくさんいてワロタ

119 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
えぬえっちけーでも50サークルくらいの規模のジャンルだった時は
ちやほやされて楽しかったよ…300余裕ででたし
その前はオンデマレベルだった

120 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>116
例のジャンルは振りの2巻バブル期待して空振ったまま現在ですよね…

121 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>119
○間あたりでしょうか

122 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
例のジャンルアニメ化しても他校で突っ込んじゃった自分的には
良くて瞬間風速でもうダメだ

123 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
巨人殺しのアニメはやばすぎたな
原作面白いしプチってたからチェックしてたけど
結局閉鎖空間へ…

124 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
目邪ー弟が見てたから一緒に見てたけど確かに出来よかったよ

125 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>118
何を今更
ライブの倍率が200倍だとか丸井騒動のせいで株価が下がっただの(上方修正されたから売りに出されただけなのに)
「私の○○様つけないでよ!」とラバストちぎられました騒動が不自然に勃発しまくったりと
ソースも確認できないリアちゃんしかいないよ

126 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>118
自分が見たツイートは「この広告費用1300万円はどこから来たのかな?自分たち」ってやつだなw

127 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
キックオフもショタコンに優しいアニメで良かったよ

128 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
不利は2巻バブルの時に完売続出再版続出
最大手カプはあっちこっち長蛇の列できまくりだったからね

129 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
わるい、丸井の話心底どうでもいい

130 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
新しいジャンルくれー新しいジャンルくれー

131 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子ってなんかすげー弗抱えてなかった?
マジキチに対して釣り垢作って近付いてそれを裏で実況したマジキチ2がいたとかいうやつ
当時ジャンル気になってたけどそれ見て参入やめたわ

132 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まあ不利は時代も時代ですし

133 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>128
あの頃、バッ照りーブームで
野球少年萌えの空気が漂ってた頃にガツンと来たからなぁ

134 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分震撃に移動したがほくろに留まったほうがよかったかな…と思ってる
最近のほくろはどうだい

135 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
新劇はアニメが終わっても安定するジャンルになるといいな
175の居住区なって欲しい

136 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>131
それだとマジキチしかいないんですが…

137 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>134
どうだいって自分の売上みて決めなよ
進撃が合う人もいればほくろのが合う人もいるだろう

138 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>131
暁印刷の実情バクロした社員も歌王子だよ

139 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子が売れない挙句に例のジャンルよりドロドロしてるのは理解した

140 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子はNLとBLの争いもあるからなぁ

141 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>140
ジャンルの中の人だけどぶっちゃけそれは感じなかったよ

142 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>114
富士は他局に取られたってアナが暴露してた

来春あたりに二本飛翔からアニメ化が決まって
そのうちの片方がねっちけ枠での放送が決定
現在公式から発表があるのは偽恋だけどねっちけは
タイミング的に例のやつがふさわしい感じかな
これを衆A社行きつけの店の店員だかが盗み聞きして
リークしてんだから機密保持どうしたって話だけど

143 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
例のジャンルより売れなくて
オンリーは900スペ満了で
支部はブクマ付きまくりで
公式には奴隷のように貢がないといけなくて
人間関係も厄介で

おさわり禁止ジャンルじゃないですかー><

144 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンル売れないって知ってすげー気持ちが楽になった自分がいる

145 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子はNLで参戦しようかと思ったけどツイでBL者がNL勢ざまぁ公式はホモの味方!みたいなRT流しててやべぇやめとこ、ってなった

146 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>143
しかもキャラっぽいアクセとラムネに貢げってそんなー><

147 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>146
しかもそのアクセが軽く6Kとか10Kとかそんなー><

148 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>144
良かったね
次頑張ろう

149 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
もうこんなゲームジャンル捨てて別行く

150 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>145
NLはBLより売れなくて悲惨だから参入しなくて良かったね

151 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ツイなんてどこも声のでかいキチしかいないだろ

152 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
貢ぎ続けてるとここまで投資したのにとジャンル離れすることも出来なくなるから恐ろしいよ

153 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>147
石使ったアクセなら確かにそれくらいのお値段するけど
キャライメージのグッズでそれか…
そっち方面全然知らなかったけど本当に公式搾取だな

154 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームと芸能はあんま売れないって思ったほうがいいかな

155 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ナマ同人で人間関係に疲れた友人がゲームにいこうとしてるけど笑顔で見送ることにした

156 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子者じゃないけど次は絶対ゲーム以外のところに行く
アニメでもなんでもいい

157 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>152
そうやって今までのモノに執着するあまり
大会社や有名店が保守的になって自分の首絞めてくって
マネジメントの本かなんかにあったな

158 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そら、同人誌が本である以上
同じ形をした本が原作の方が親和性が高いのは当然だよ
本読みじゃなきゃ本も買いにこない

159 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子はアニメ化したし他のゲームジャンルとは別物だと思ってたよ…

160 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
てことは小説サークルは小説ジャンルが一番売れる?

161 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>159
むしろ他のゲームより…
ゲームからアニメに移った友人がとても生き生きしている

162 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>160
小説ジャンルはそもそも売れないよ
結局漫画が一番強いんだよ

163 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>159
アニメ効果でサークルが増えたけど実態がゲームジャンル
例のジャンルよりひどいんじゃないのか

164 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
漫画サークルだから漫画ジャンルに行くわ

165 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>162
そもそも売れないだろうけどジャンルによって売れ度は変わるだろ?

166 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>158
そういえば簿価ロに友達がいたからついて行ったことあるが
「うわーホモだwwww」とかスペース前で普通に言ってたし
客層全然違ってたな
今思えば下手も初期のころ客層が最悪で問題になってた

167 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>166
そう考えると下手は崩壊せずに上手いこといったジャンルだな
分厚い本も多いし

168 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>165
魔法学校みたいに映画化してビジュアルに個人差が生まれない環境など
小説から派生したメディアミックスが展開してないとだめ
あれは映画がくる前からそれなりにあったけど
(漫画同人なら作者が想像でキャラ造形してた)
やっぱり映画の配役が出てから二次創作の妄想ビジュアルは一斉に駆逐されたからね

169 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンル者だからこそゲームはやめておいた方がいいと言っておく…
でも買いにはきてください大型イベは毎回クソみたいな日程ですけど

170 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>167
webとはいえ漫画ジャンルだし今ほど支部全盛じゃなかったし
何より元々の受け皿がでかい
作者が停滞してても歴史があるからある程度話がつくれる

171 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>169
ジャンル者が言うと重いな…

172 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームはやってる人もゲーム1本買ったら終わりって人が多いから
アニメみたいに雑誌かってDVD買って、みたいな財布の緩い人がいない
その上公式搾取が酷いと同人になんか金落ちない

173 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
早く撤退したいよー

174 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>170
実在の国だから色んなネタ絡ませられたしね
言語とか流通とかちょっとした時事ネタとか

175 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
アニメが爆死して175は来なかったけど
アニメで需要が増えたゲームジャンルだと少し楽しい

176 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
アニメ化しそうなジャンルに移動すっか

177 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>174
原作以外から供給があるジャンルって強いよなー

178 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
下手は今厳しいけどね…今年撤退した人大杉

179 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>171
だってここでいうエアがサークル者以上にでかい顔してるのよ
漫画ジャンルみたいに本出したいだけなのに辛い事が多過ぎて

180 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
大手になる以前の問題抱えてる人大杉でわろえない

181 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>178
もう結構長いからな…

182 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
今日このスレ来てよかったわ
売れなさすぎて悶々としてたがゲームジャンルと決別する覚悟できたわ

183 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>144
自分もだ
ついさっき友達によくあんな落日ジャンルで50や100売れるねって言われてきたところww

だが知名度低い深夜アニメよりは息は長いと思う
アーカイブスあるしジャンルによってはhtrでも売れるのもある

184 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
朝晩涼しくなってきたけど
夏の残した爪痕はまだまだ残ってるな

185 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
原作がアーカイブ化するとな
同人の扱いもアーカイブ化するってことだよ
ぶっちゃけこのスレ的には……

186 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>183
ゲームはhtrにはいいと思う
オンリーワンカプ多いし交流しておけば卵って事はないだろうから楽しくやれる

187 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
もっと早く気付けばよかった
元ジャンルの初動の数分の一なのに周りより売れてる事実に
そら売れんわ!

188 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
積もり積もって我慢してたけど、夏の一撃がトドメだったかな…

189 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>188
自分はかなりそれ

190 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>187
遅いよ!自分も初動50だけど周りよりは売れてるよ
流行系の可愛い絵で上手くて他ジャンルなら胆石レベルな人でも同じ位だった

191 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
FF七や幻想なら売れたという実績があるから
次のブレイクを期待して続いていったんだろうな……

192 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>190
悲しすぎる!

193 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>191
あれは時代が味方したところもあると思うしな

194 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
シリーズ物のゲームなら活動歴長い程買い手稼げるんだけどね

195 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
周りより接客頻度高いし配置もそこそこなのにイベントの度に売れない鬱ENDなのは
ゲームじゃ普通だったんだ!

196 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームには昔から巧い絵師や読み応えある漫画を書いてる人が居たし
今もサークル数は多いから隆盛してるのかと思ってたわ…

197 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>196
その上手い人達は霞を食べて生きてる悟っちゃった仙人だよ
自分もここ見て無ければ即身仏になるところだった危ない

198 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>195
普通普通

199 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
悲しいから冬は超牛歩しようかな
たぶん列が伸びるほど人来ないけど

200 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>196
もうね、売れない

201 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルの方が上手い絵師多いね

202 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
低はいまフェスだグッズは買うけど同人はXX足りない増えろ!とかいう層と
金を出す年配層と別れてきているかんじ

新作もまともに出てないしサークルが減ってきてるし
全体的に閉鎖的で行き詰まってる

203 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>196
その多いサークル数の何割かはね
もう本ずっと出てない

204 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルの上手い人は商業行っちゃうなあ

205 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームに来てから「2列でお願いします」って言葉発したことが無い

206 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>205
まじかw

207 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
商業の稼ぎ>ゲームジャンルの売上

208 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>206
別ジャンルの友人の売り子して自然にこの言葉が出てびっくりしたよ

209 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルは一人販売でも対した問題にならない

210 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>201
漫画はやっぱり漫画ジャンルの方が面白い本多いよ
キャラデザみたいな1枚絵なら上手い人多いし多分そういうのが好まれる

211 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
しまったな
この話題がもうちょっと早く出てれば
三毛の申し込みにも影響が

212 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
古参信仰があるうえ、薄い内容でないと売れない
人間関係ひたすら我慢
イベント日程


折れました

213 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
確かにウチのサークルのリピーター層はゲームジャンル以外から参入した人が多いわ…

214 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ファンタジー系は服飾も背景も小物も大変そうだもんな
で、逆にそこで鍛えられて商業へって感じか

215 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
もうやだやだ早く撤退したーい

216 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
熱心な感想をくれるのはマンガジャンル時代の海鮮様達です

217 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>212
イベント日程もほんと辛いよな…
自カプ以上の萌えがないから好きだけでやってるけど
折れそう

218 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームはhtr古参が古参ってだけででかい顔してるのがな

219 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
日程もだけど西配置とかな…

220 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ああそういえば自分も初期から買ってますと言ってくれたのは
漫画ジャンルの人だった

221 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
閲覧数とブクマ率の割合見ると悪くないんだが
閲覧数の落ち込みっぷりヤバイ
本気萌えといいつつ数字見るとすぐ気持ちが引くの良くないな…うん…

222 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
最初は稼ぐ気満々で参入したっけなぁ

223 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>212
ごめん「夏」に吹いてしまった

224 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
アクション漫画っぽいの多いし<ゲームジャンル
少年誌行ったり そういう意味で上手い人はいるね

225 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子から流行ジャンルへ流れたサークルは暖かく見守ってね

226 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>214
もう何年もやってるのに資料をみないと衣装が描けない
手間だけかかって売れねえ

227 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
夏のせいで長編出す気失せた

228 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>225
自分も早くそっち側行くからよ…

229 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>218
あの人達長年やってるアテクシが一番このゲームが好きなの!
って本気で思ってる

230 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>226
鎧とか剣とか出てくるジャンルは大変そう

231 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
本気萌えだから今のジャンルにいたいけど秋アニメでハマるのあれば移動したいとも思う今日この頃
フラメンコこないかなー

232 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そーいや自ジャンルで砂かけして歌王子に移動した人いたな
今息してるかなぁ…

233 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そういや百合ジャンルってNLと比べて売れるかね?

234 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
だれかネタクレー

235 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ウチんとこは寧ろ商業やってないと交流対象外だわーぼっちだわーははは

236 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>234
オレ
オマエ
スキ

237 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>235
それゲームジャンルで?凄いな…
商業って書いたことがあるレベルじゃなくて
連載持ちとか仕事途切れないレベルじゃないと交流対象外??

238 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子あんなにサークル数も多いのになぁ
本気萌えが多く残ってるのか

239 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>233
男性向け百合か女性向け百合かでも変わりそう

240 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子で売れてる人は支部も初期参入信者持ちが多いよ
先輩に雪崩込んだ人最近多いのもそこそこ売れるからかと思ってた
だけど列作ってるのも結局ジャンル越え信者いる人

241 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>231
おまおれ
一年持たず700→300→次は200かな…で本気萌えなのに辛くなってきた
全盛期知ってるとイベントや書店に支部閲覧も目減していく現状がただただ悲しい
大手も一斉とまではいかずとも歯抜けのように移動していってるし
いっそ新しい物はまってぱーっと活動しちゃいたい

242 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
今年の7月14日から8月11日のここのレスをmaru検索すると・・・

243 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>237
島にも壁にも色んなカテゴリのおプロがゴロゴロいるBLとかじゃなくて一般の
だからアマチュアと付き合うのは面倒なんだろうなっていうのは分かる

244 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>238
キャラ萌え強いしあれだけもう同人が売れなくなって残ってるのは本気勢だからだと思う

前スレでも出てたけどランカーのジャンル最大手は化け物みたいに売れるし
サークル一強型CPは目に見えて格差凄まじいけど
画力で儲餅のジャンル最大手とか内容で儲餅の桃受最大手とかは
CP内海鮮が多いというよりそのサークル自体に客が付いてるだけだから
同CPのその他サークルが売れないのも仕方ないと思う

245 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
maru検索
ttp://maru.unko.in/

246 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
何がわかるの?

247 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
175がまだホーム気分でかじってるからそこそこ売れると思ってた歌王子
ゲーム外に出たくなる流れ

248 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
異常にオンリー乱発されてたアニメ放映中ジャンルで少しずつ部数伸びてたけど
これでアニメ終わるから火花の部数減らしたくなってる
冒険出来ないのも大手になれない一因だよな基本再犯しないし

249 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>247
ゲームしかやった事ない人?
他ジャンルもやってみた方がいいよ

250 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
規制解けたから今頃書くけどコミケ金だけ払ってカット送信間に合わなかったあー

251 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームそんなに売れないのか
日5になってファン数増えただろうにずっとオンデマな人が多いから気になってはいたけれど

252 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>246
どのジャンルの人とかどのカプの人とかどの印刷所使ってるとか事実が判るよ

253 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
海鮮は初期参入勝ち組に寄って他は机の流し見も無いし
そのカプに最大手以外の作風があるとも思われてないし求められてもいない
そんな感じだな歌王子は

254 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>252
そんなの普通にリアタイでも過去ログ閲覧でも解る

255 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲーム中手〜小手だけど他行ったらもっと楽しいのかな
描きたいものは多いんだけどいつも自分の天井見えてるの辛くなってきた

256 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>255
ジャンル移動したら壁や胆石に行った友人知人滅茶苦茶多いよ…
1人2人じゃない

257 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN


258 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲーム壁が他所に行ったらどれだけ凄いのかと思ったけど
奇跡のジャンルマッチングな場合や需要ある内容が明らかにマンガアニメと違うから
何とも言えなさそうだね

259 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームは壁になるの楽ってこのスレで聞いたけど

260 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子の桃受けって特に1期アニメ後一番サークル数多くて
海鮮も満遍なく群がってた印象なのに今そんな事になってるのか
自ジャンルの175が数冊本だして即旅立ってはいたけど…

261 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
アニメが良い出来だからサークル増えたけど
所詮ゲームジャンルの天井が低いせいか判らないが1年くらいで逃げ出した人多々
残ったのはアニメ化前から居る5年以上活動してる古参だけ

262 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>259
西にされる事が多いので_

263 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>261
P4か

264 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
他所ジャンルの方が輝きそうな人がそこらへんに転がってる
ゲームって求められる幅が狭いと思うしその幅に入る人しか売れない

265 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>262
そ、そんな理由で…

266 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームからすぐに逃げ出した人が正解なんだな

267 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
壁に上り詰めるんじゃなくて壁のボーダーが落ちてくるんだよ
どこが壁になっても変わらないゲーム多い…

268 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
壁がいないジャンルもあるしな

269 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
元ゲームの人胆石や壁でちょこちょこ見たな
あの人たちが斜陽化でも結構粘るのは
ゲーム時代で低部数自体に鍛えられてるからだったのか…

270 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
壁の数は決まってるから不要でも使わないといけないしね

271 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>266
プチる事もあるけど斜陽になるスピードがはんぱない

272 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
本が売れないのに同人活動マメに続けていてことある毎に公式に万単位で搾取されていて
ゲームの人って実はセレブが多いんじゃなかろうか

273 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームやべえなこれから参入するってのに
漫画だけどA5でオンデマにするわ

274 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
散々1クールアニメは短命と避けられてるの見たけど
大ヒットゲームの短命に比べれば余程長生きだと思ってる
ほとんどのタイトルは発売直後イベのダッシュ以降下がるだけで
4ヶ月〜半年後には斜陽・過去扱いじゃないか

275 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>272
歌王子なんかの乙女系や化ぷ根は搾取酷いけど
ソフトが出たらその後の燃料一切なしなのも多いんやでえ

276 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
個人的には満足いく部数刷ってるけどなあ
だが交流関係が糞なので出来れば早く移動したい

277 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
漫画ジャンルで発売前本って見ないなそういえば…ゲームジャンルならではだな

278 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>276
クソ具合をkwsk
参考にしたい

279 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
アニメも放送開始前本がつい最近水泳であったけどね
漫画はゲームやオリアニと違ってあらかじめ登場人物の紹介とか宣伝しないから発売前には出しようがない気がする

280 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>277
伝説があるからか最近はあまり見ない気がする

281 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
冬をゲームで申し込んでしまったので死にたい流れ

282 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
冬でも水泳の方が上なんだろ?と思いつつもホーム選んだゲーム者が我に返って涙目

283 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子海鮮だけど上手い人が売れずにごろごろいるとかはないわー
確かに話題に出てるような上澄みばかりが売れてるけど
それ以外は結局初期参入の恩恵で壁にいるだけで
他ジャンルなら島中か良くて胆石レベルが多いよ
毎回なんでここがまだ壁なんだって思う所ばっかりで
今の売れなさも正直妥当としか思えない
海鮮目線で言えば読めるサークルあんまり無いし平均的にレベル低いジャンルなイメージ
そりゃジャンル越え信者付くようなサークルにばかり群がるのも分かるわ

284 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>283
埋もれはゲーム全般の話だったかと
歌王子は売れない見られない嘆き

285 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>283
結局海鮮目線の壁並び評で終始してるのが現実を物語ってると思った

286 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
個人的には歌王子売れるなって思ってたけど
よく考えたら前ジャンルが更にマイナーゲームだったわw

287 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>285
好きCPがサークル数そんなにないから島中も見て周るけど
あえて言うまでもないレベルしかいないってことだよ

288 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
他ジャンル掛け持ちしてると歌王子は
売れないにも程があるだろの程を軽く越えてるよ

289 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子は支部ジャンルだし微妙
売れそうなゴロゴロってのはマイナーゲームとかの話じゃないかなと思う
上手いのに島中ぽつーん見る

290 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
マイナーで上手いのポツーンは別にゲームに限ったことじゃないよな
上手いのに海鮮がいないからマイナーな訳で

291 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>288
掛け持ちしてるサークルは175だって叩かれる風潮が強い所だから
余計に売れないんじゃないのか

292 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>291
そんなの叩くのリアルで見るのもサークル者だけだよ
もう長いジャンルだし海鮮だって掛け持ち多数なのに

293 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
追記しておくと掛け持ち前から安定した売れないをキープしてるよ

294 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子者だけど自分は実力なりにしか売れてない
ただ歌王子を飛び立った175達がKや進撃で倍刷ってると聞いて変な笑い出た

295 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>293
ああ…ごめん…

296 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームはマイナーじゃなくても売れないよ

297 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
信者持ちサークル羨ましいわ
おつまみで他ジャンル本出しても「○○さんの××本…!」とか言って持て囃されるんだろ

298 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームは島中におプロ様がぽつーんといるイマゲ

299 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
こりずに冬も例のジャンルで申し込んでしまった自分は
歌王子の人と仲良くなれそうだ…

300 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルからアニメジャンル移動して
部数爆上げに浮かれたけど斜陽になるスピードも早くてな…
ゲームジャンルは一年在庫もたせるのなんて当たり前だった

301 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子の原稿してたけど、撤退決意してサムメンコの練習でもしようか

302 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>301
>水死体が仲魔になりたそうにこちらを見ている・・・

303 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>300
あったあった
ずっとゲームやってる人って在庫に関してそう言ってるんだけど
貴様がオンリー連発するジャンルもそうないから大イベントメインだと自然とそうなるのかも

304 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>303
一年在庫はもたせろアドバイスするのはゲームジャンルだったのか…

この在庫どーしよう

305 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
在庫1年って冬で買い逃しても次のGWか夏で買えるって事だから
書店委託しないサークル相手だとありがたかったよ
そのサークルは連載中飛翔だったけど

306 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
渋派手でぱっと見華やかそうに見えるが同人爆死多数って意味では例のジャンルより
水死体に似てるね歌王子

307 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そんなに売れないのに流行って三年たつのに
サークルが残ってるのは凄いな歌王子

308 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
2期あるの判ってたから残ってた

309 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>305
でもそれ長期安定ってやつでしょ
バブル型旬にはあてはまらないよ

310 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
1回でも買い逃すとコンプリート欲が無くなるので
書店も1週間持たないとかイベントは1回のみ頒布は
大手になりたいならやめたほうがいいと思う

311 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルだけど確かに在庫長めに持たせてる
でもだからと言って初動が落ちたりはしないな
一応朝から並ぶリスト入りしてるみたいだから開場前列も伸びるし
別にイベントで朝一の人が少なくなるとかいう弊害も全く無いや
新規机上全種買いも毎回多いし2〜3回で売り切りにするメリットは自ジャンルはないわ

312 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
書店1週間持たないのは時と運だからどうしようもなくね

313 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
新規旬ジャンルならともかく斜陽入ってきたり安定ジャンルだったら
イベント1〜2回で売り切れる所はよほどの神でもない限りは
段々どうでもよくなって買わなくなる

314 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子者多いなって思ったけどミケで400以上スペあって
オンリーも900満了になるぐらいだから数はそりゃ多いか

315 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>299
ご近所さんのよしみで黒子の自分と握手しようぜ

316 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>314
好きだけど売れなくて撤退した自分みたいなのも多いと思う
別ジャンルやりつつ海鮮として本はたまに買ってるわ

317 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームは熱心なファンが多いから本もよく買ってくれるけど天井が低いんだよな
もっと部数を出したいと思ったらジャンル移動しかないっていう

318 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームはジャンルによっちゃ駄サイクルに慣らされて劣化しそう

319 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
在庫1年持たせようと思って刷ったら1年たっても捌けなかったときの絶望

320 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
在庫1年保たせてるんだけど
こないだエゴサしてたら海鮮にこんなに面白いのに売れてないのかな?って本気で心配されてたw
ちょっと和んだw

321 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルをホームにして旬ジャンルをつまむのがいい
と思ってました夏コミまでは

322 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
新刊は午前中に捌けて残り既刊のみでまったりしてた時に来られて
並んでませんね?と言われた私が通りますよ

323 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルは本当に天井が低いね
大満足の本出しても初動低すぎでモチベが保てない
さっさと移動するわ

324 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
でも旬ジャンルとかに比べて出は安定してる気がする
旬ジャンルのジェットコースターに疲れたときにはちょうどいいよ

325 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームは発売してから〜1年とかペースがある程度掴みやすいのが楽
原作も皆プレイ済みからスタートだし
アニメは瞬間風速が上でも期間が短いのと
原作が放送中連載中のやつだと今後の展開次第でとんでもない事になる

326 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ジェットコースターで滑り落ちる事があってもその分を上っていくスリルがある方がいいや…

327 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルは順当に実績積み重ねて行くと大手になりやすい感じ
アニメはとりあえずぱっと目立つ本出して期間内に売り抜ける感じ
どっちが楽かは人それぞれだろうな

328 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
年単位でゲームに居るけどこの界隈だけしか見てないと駄サイクル突入して劣化が酷いことになるよ
他ジャンル見た時の刺激が凄い

329 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームじゃなくても年単位で1ジャンル活動してる人は皆同じだと思うけど>駄サイクル
アニメ=即飛び立つって訳じゃないし

330 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
斜陽だけど安定してきたからゲームをホームジャンルにしてる
交流は全然しないから別に人付き合いどうのこうので悩むことないし
初動は3桁半ば維持できてるし既刊もダラダラ長く売れるし
ゲーム居心地悪いって言ってるのは交流疲れの人なのかな

331 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>330
自分の周りは人間関係で出てった人が圧倒的に多いね

332 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームで初動三桁半ばって400〜600くらい?
どのイベントでもその規模なら目立ちそう

333 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>328
それこそゲームに限らずジャンルによりけりだろとしか
古参ジャンルはゲームじゃなくてもどこもそんなだよ

334 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
大手目指すのに延々流行アニメに突っ込み続けるのはつらい

335 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームって言ってもアニメが起爆剤だった婆皿は少し違いそう

336 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
配置のせいもあって意識して足を赴けないと余所が全く把握出来ないし
面子はほぼ固定だから吹き溜まり感凄い
その最たるが同人ガラパゴスみたいになってる乙女ゲームかな

337 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>332
大体それぐらいだね
一応ジャンル内大手ポジだとは思うけど別に地味なもんだよ

ジャンル越え大手になりたいからこのスレにいるけど
ホームジャンルが好きだからなかなか移動や浮気ができない

338 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
歌王子は支部で華やかな絵見慣れててアニメジャンルみたいに思ってたから
直近ミケのカットの古臭さに驚いた

339 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>338
ブラマジと婆絵のすくつ

340 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
実績を積み重ねて順当に大手になるジャンルって
古参が幅を利かせてるから途中参入だと居心地悪い

341 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>338
あれが歌王子特有の売れる絵柄なんだと思う
最大手もキラキラ少女漫画系だし

342 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルで大手になりたいなら
とりあえず発売ごろから目付けとけば確実
そういう意味じゃ楽だしそこまでゲームsageされてもな

343 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
でも実力あれば途中参入でもめっちゃちやほやされるよ

344 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
明らかに売れてない古参をずっとミケ壁配置とかな
モーゼ見てて辛いよモーゼ

345 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
単に古参を蹴散らす勢いと実力がありゃいいのさ

346 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>343
ゲームジャンル以外ならもっと売れるのにもったいない

347 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>343
途中参入で買い手には喜ばれたけど古参のヲチャに疲れたんだ

348 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>338
いやまともな人もいたけど全体的にCG苦手そうな婆絵率が高すぎでそっちに驚いたっていうか

349 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
流行アニメ系は新規参入とかものすごい埋もれるけど
ゲームジャンルだと新規参入でも注目はされるなー確かに

350 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>341
にゃかがわ?

351 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
間違えてた>>341

352 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲーム系はテンプレ本が売れないイメージ
補完系の内容重視で長編が上手いサークルが売れてそう
ゲームジャンルあんまり詳しくはないから何となくのイメージだが

353 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>346
それに集約だな
ゲームだから売れる人も勿論居るんだけどそこそこ描けて売れないなら他を当たってみてもいい

354 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ヲチャは帰ってどうぞ

355 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分も途中参入でちやほやされてるけど
前ジャンルの半分も売れなくてモチベが下がる一方でなぁ…

356 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルは天井が低くなければいいんだけどね

357 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームはアニメや移植で新規入ってて盛り上がったりするとこは特にうまいだろうなーって思うけど

358 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンル、一瞬の勢いに乗じて売りたい小手は向いてないと思う
逆にそういう瞬間的な博打より腰すえて活動したいならゲームの方が良い
まあアニメにも色々あるから一概には言えないけど

359 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>352
それ昔の話なイメージ
今は皆同じ右へ倣う原作補完のテンプレがある感じがする

360 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームこそオールキャラのギャグテンプレ本ばっかって感じ
場皿みたいに特定のカプが強いジャンルなら玉石混淆でいい本ありそうだけど

361 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルで大手になった人って別ジャンルじゃ埋もれるイメージあるけど
実際どうなんだろ
>>337とかジャンル越え大手になりたいって言ってるけど
ゲームがホームのジャンル越え大手見た事がない

362 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>350
うん
前スレや上で出てた桃受最大手もそうだね
あそこは絵じゃなくて完全にストーリー信者ばっかりだから何とも言えないけど

363 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>360
大抵は場皿くらいジャンルが熟成する前に死滅するね

364 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
原作補完系長編はどこ行っても売れるから…

365 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>364
それも頑張るなら他のジャンルの方が伸びしろあって得…ってゲームは本当とにかく規模がな

366 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>364
今はそうとは限らないよ

367 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>361
むしろこのサークルが飛翔やアニメのブレイクジャンルに来たら
すげー売れるんだろうなと思うようなとこが結構ある
でもゲームの大手って腰重いし175浮気しないイマゲ

368 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームはゲーム内回遊大手になる傾向が

369 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームは変な髪型のキャラや二度描くことを想像してなさそうな
ややこしい服や装飾品のせいで画力上がりやすいし
粘着多いから精神的に図太くなるし自分はゲームでかなり鍛えられたわ

370 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>366
そうなの?
売れない人は補完の解釈が頓珍漢なんじゃね

371 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ジャンルが熟成するといろいろな本が生まれる土壌になるけど
今はそれより前にジャンルが終わるよな

372 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まあ175して売上を稼ぐスレじゃなくて一応「大手になるスレ」なんで
こっちの方が部数が上云々言ってもしゃーない

373 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲーム出身の絵馬は旬ジャンル来ても中身が伴ってなくてすぐ埋もれる感じ

374 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ジャンル大手になりたい人カプ大手になりたい人もいるもんな
売れるジャンルで稼ぎたい人ばかりじゃないよ

375 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームは原作萌えと同人は部数じゃないという原点を思い出さないとやってられないから
自分を見つめて鍛え直したいならゲームオススメ

376 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
その昔、元乙女ゲー大手が飛翔に羽ばたいて商業アンソロ載りまくり長蛇の列出来まくりなの見たことあったわ

377 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
確かにゲームは粘着多いな

378 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
絵馬って何?

379 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
天井高いといっても逆に言えば大手になりにくいって事だしな
例え現ジャンルよりこっちのジャンルの方が稼げるよ!といわれても
今から大手になれそうにもない流行ジャンルとかなら話は違うし

380 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
元場皿の大手とかもなー

381 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ファンタジー絵が上手いのと現代絵が違うのはまた別
装飾品とかの画力はすごくても緩い現代服も上手く描けるかと言われたら難しい
自分装飾品とかそういうのは得意だけど自ジャンル学生もので詰んでる

382 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>369
村社会だから粘着度高いよな

383 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
中身が伴ってない〜とか正直アニメ175の方が…って感じなんだが
ゲーム見下しすぎw

384 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ジャンル最大手を目指してるわけじゃない自分は
部数で4桁を安定して出せればいいから天井は高ければ高い方がいい

385 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
どこも隣のジャンルの芝生は青々しててフッサフサーに見えるよね…
特に自分が売れてないと…

386 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ぶっちゃけアニメの方が本を出す瞬発力必要だから内容希薄なテンプレ本多いよな
今なら水泳とか
内容重視の物を描こうとしても情報量が足りないんだよ

387 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
早くゲームから移動して売れたい…

388 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>379
同じサークル数でその中の最低と最高が全く違うって話だから
天井上がると大手になりづらくなるわけじゃないよ

389 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>387
移動すりゃいいじゃん、水泳とか

390 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>383
そのアニメ175が初期に出す本より面白くない・・・
ストーリー派の地味馬はそうでもない

391 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>386
ストーリー練る時間も足りないよ
だからテンプレになっていく

392 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>390
いやそんな個人的な話されても

393 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルでミケ初動+書店が500
飛翔だと同じ条件で1200だよ
そらモチベ下がる

394 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
なんか特定サークルだけを見て語ってるみたい

395 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
個人的にゲームジャンルの絵馬が描く難しい服とか装飾見るのが好きだから
水泳とか絵馬が描いても興味湧かない
求めてるものが違うというか…

396 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
元ゲームジャンル者が
「自分が売れないからゲームは糞」っていってるだけの流れか
確かに落ちる時はものすごい落ち方するけどアニメの方が急降下だし
大手になるならゲームの方が数倍楽なんだよなあ

397 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
移動先で腰据えて活動したいから
本気萌えのゲーム以外のジャンルが出てくるまで我慢我慢…

398 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
物語が一応完結してるゲームとリアルタイムで続くアニメマンガとはネタの出し方も作り方も違うよ
片方しかうまくできない人が居ても不思議じゃないと思う

399 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームは新作が出るまでの数年をどうモチベ維持するかが難しい気がする
アニメや漫画と違って週・月毎に新しい話が来るわけじゃないし

400 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>393
大手はゲームで書店1000とか売ってるし
自分はこっちのが売れるって話なら一人で勝手にすればいいじゃない

401 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
画力>>萌えのジャンルと
萌え>>画力のジャンルがあるよね
ゲームは前者が多くてアニメは後者が多い気がする

402 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
アニメは急降下するのか
じゃあ漫画ジャンルに移動すっか

403 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
大手なのにゲームだと1000ぽっちかよ
他のジャンルだと胆石じゃん

404 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
はあアニメジャンル行きたい
1クールじゃなくて息が流そうなの何かないかと思って探してる最中だけどなかなか本気萌え出来そうなのがない
今のところファ鮒ーの続編に期待してる

405 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
今アニメジャンルだけど、毎週の展開にビクビクして疲れるよw
自カプ燃料確実って訳じゃないし

406 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲーム者だけど旬のアニメジャンル本出したらどうなるのかと実力試しに1冊だけ出したら
1ケ月で3000捌けてチョロいもんだなと思ったことはある

407 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>392
自分で旬ジャンル本買ってた中での雑感がそうだったんだけどゲームによるかもしれない
特にTBでそういうの見かけたから

408 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>400
大手なわけないじゃん

409 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>406
で?

410 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
例のジャンルに群がるわけだ
飛翔で長期安定になれば安泰だからな

411 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>406
1冊目はちょろいけど問題はそれ以降なんだよアニメは

412 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
アニメは最終話で十年後誰と誰の子供が出来て…とか普通にあるあるなのが怖い
ていうか今自ジャンルがそうなりそうで怖い

413 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ほくろが…ほくろがあんな事件さえなかったらと思うともったいなかったな

414 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>411
そう思ったから1冊売り抜けで移動しなかったんだよ

415 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>413
ほくろは逆に水面下に潜った事で早食い消費から逃れた側面あると思う
事件はクソだけど

416 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
確かにゲームは完結した世界観だし描きやすいな。売れないけどw
先の展開が未定の状態で長編描く人ってどうやってんの?

417 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
どうせなら飛翔回遊大手になりたいわ
飛翔を回遊してるほうがゲーム回遊してるより金もかからんし
雑誌は毎週買ってるから移動したりつまんだりも楽にできるし…

418 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ほくろまだ完全解決してないしね…

419 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>416
今のうちに妄想で描く!ってモード

420 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>417
飛翔内なら別ジャンル本つまみぐいで出しても買ってくれるしな

421 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームからジャンル移動したら粘着される?

422 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
飛翔なあ…正直週刊ってのがめんどくさくてたまらん
本気萌え()アピのために感想かかなきゃいけなくてうざくてやめた

423 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
(175スレで)いいじゃん

424 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>416
それはこれこれはこれで許してね!な開き直り

425 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
漫画ジャンルメインの175大手がゲームジャンルで
キャラの名前(漢字)も一人称も間違えまくってる本出してるの見たときは
何とも言えない気持ちになったな…
つまみ食いにしてももう少し調べてから描けよと

426 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>322
机の上に「本日分の新刊売り切れました」札置いとかないの?

427 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ほくろまだ完全解決はしてないけど
東京はほとんど普通に参加できるようになってるし
個人オンリーも増えてきてるし
このまま安定ジャンルに移行しそうな気はする

428 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>416
買い手も捏造と分かって買ってるからそこは気楽だよ

429 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
誰か175の次スレ踏んでテンプレから削除しろよ

430 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ほくろとかもう勘弁だ
いつ喪服戻ってくるか分からんし最初の時に痛い目見たから
安定ジャンルは他で探したい
てかやっぱりアニメが楽だね…

431 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームは売れないから本出すのは年3回程度でも気にされない
買い手も必死にならないから大イベントやオンリーしか来ないし
その間漫画やアニメのつまみ食い出来る

432 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
定休並みの化け物ジャンルまた出てこないかなぁ
分母大きいと島中でも甘い蜜吸えるし

433 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
で、こうやってログ見たらゲーム者はやっぱりプライド高いなw
まぁ、大手の基準は各々だから
部数500でゲームジャンル最大手で納得するか
部数1000越えで漫画ジャンル中堅になるかは本人次第だ

434 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>429
ここはすでにエアと175のすくつだよ

435 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームってパラレルを鼻で笑う婆多いし
その割に原作焼き直し漫画やオールキャラギャグが多くて
話の幅狭い凄い多いけどなあ
勿論上手い人もいるが

436 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
大手の基準なんて出てたっけ?

437 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>432
今は淘汰されるのも早いからうまいこと乗れないと爆死しない?

438 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
・とりま壁常連

439 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
クソ…!冬もゲームで申し込んじまった

440 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームでパラレルやると難民でエアプ認定される
がパラレルでバリバリ新刊出してるサークルも多々ある

441 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>432
庭球好きだけどそろそろあのオールスター夢の共演を終わらせて
新作描いてもいいんじゃないかと思う

442 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
パラレルやってるサークルって最初の本からパラレルなのか?実に不思議だ

443 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
つか、買い手目線だと旬のアニメの同人誌なんて数冊買えば購買欲満たされる

444 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームは原作設定のネタが出尽くすとパラレルやパロに走りまくるイマゲ
公式から新しい燃料来ないと特に

445 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>441
たしけがもうテニヌやる気ないんだろう
別の漫画描き始めたしね

446 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>440
パラレル「だけ」のサークルはエアプされるよ

447 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
さすがにこれだけ長期連載になるとたしけだって飽きるよな…

448 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
あードラマCDのネタで本出したらパラレル扱いされたなぁ

449 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
学パロ程度でも衣装描けないんだろって馬鹿にされるよ

450 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ここエア多いの明らかなのに他スレで大手になりたいスレの部数は175スレと違って信憑性がある!って言い切ってたやついたわ
こうして勘違いしたエアが増えてくんだよな
たとえばだけど旬ジャンル字なら誰でも500出るよ!
とか、初参加で列できて300完売だったとか

451 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
でも確かに学パロは逃げ感あるわw
その辺はサークル目線だけど

452 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ファンタジー系で学パロばっかだすところは
無理せず現代モノジャンルに移動しとけ?な?って思うわ

453 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まあ初参加で列出来て300完売サークルもそりゃいるだろう
皆が皆そううまくいくわけあるかボケってだけで

454 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加で列できて300完売はあると思うよ支部効果で

455 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>450
居るかもしれないけど500サークルにひとつくらいの割合かなあ

456 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>445
読み切りのやつ?
たしけキャラ作るの上手いから新作連載やってみて欲しい

457 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>442
自分が原作沿いで描きたい話は他の人がもう描いてるタイプの話だからとか?

458 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>450
どうした?鵜呑みにして爆死したのか?
自分がどの立ち位置に居るかぐらいは自分で見極めろよ

459 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
300くらいなら支部で鍛えた絵馬サークルなら経験者多いと思う

460 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まあ小規模ジャンルにいすぎて情弱という人もいるかもよ

461 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>442
今の原作展開は認めない、過去作で生きるからパラレルしかやることが無いってサークルなら見た

462 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まあパラレルでも自称原作沿いBLでも
原作のキャラで遊んでる事には違いないから良いんだけど
パラレルやりまくって売れるかどうかは博打だね

463 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>450
字はともかく初参加列出来て300なら別におかしくないよ
全員がそうなれるってわけじゃないだけで

464 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームって村社会な所が多いからゲーム内にずっといて
絵も同人の常識も10年以上前な婆多い

465 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
原作展開が受け入れられない場合か…
無理にしがみつかず移動した方がいいんじゃ

466 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
原作が殺伐しすぎて辛いので(キャラがバコバコ死ぬし)学パロに手を出したが
せめて同人では幸せに…と思う人も多いらしくパラレルでもそれなりに出てたな
MAX600だったけど

467 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>465
少なくとも大手目指すならそういうネガキャン発言や悟られる行動はしない方がいいよね

468 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>464
そういう人達はあくまで趣味として売れないなら売れないで割り切ってるのだろう

469 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加初動300で次の本は淘汰されて初動100とかすんげえ恵まれてる方なんだぞ

470 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームから脱出するか!あばよ!

471 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
でもぽっと出の初参加で300はハードル高いと思う
売れる人がたまたま同人やってなかっただけってケースのが多いね

472 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
300完売いるだろうけど一握りもいないのに、誰かがありそうな部数で盛って書いてそれをマジにして私にもできると思いこむエアちゃんw
458みたいに煽ったりムキになる信者多いよねこのスレ

473 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>464
もう本が売れる可能性のある物だという事も忘れてると思うよ

474 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
売れるとかどうでもよくてジャンル内でちやほやされたい人だって多いしね

475 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加で300も搬入するかね

476 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
絵馬な友達おらんのか?

477 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
こうやって初参加300部完売とか普通にあるよ!
という流れをエアが当たり前だと信じてしまうんだよ

478 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>475
わりとするよ

479 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
小説500は割とハードル高いよね

480 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>465
後から出た補完ゲームは受け入れません!!みたいなやついるね
後づけだから確かにブレる場合も多いんだけどいちいちアピールするなよと

481 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
全盛期のテニヌは原作や作者叩きまくりでも人気な書き手多数居たからな
原作を愛してるかどうかと部数は関係無いな

482 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エアが勘違いしようがどうでもいいと思うんだが

483 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>474
そういう人にこそオススメしたいねゲームジャンル

484 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>477
信じてもいいんじゃないかな
エアのレスが見分けやすくなるだけだし

485 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>469
恵まれてるよなぁ
コミケの統計でも部数100部越えのサークルは1割だった

486 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
厨であっても上手けりゃ売れるってだけで
原作貶す小手中手なんて要らんけどね

487 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>479
旬ジャンルこそ500は厳しいと思う
最初はみんな漫画しか買わないからなぁ

488 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
印刷所が儲かるのでエアには勘違いしたまま参入して欲しいわ

489 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>477
実際にやって爆死しても面白いからいいんじゃない

490 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>477
そこまで珍しくないから…

491 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>481
時代変わったし原作ごとの雰囲気違うから
損益の可能性のが大きいんだから元から攻撃しなければいい

492 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>480
ゲームに限らない話だけどね
完結済みの漫画や小説やアニメが数年後に特別編や続編で破壊されたりすることあるし

493 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
種もジャンル全体で負債馬鹿にしまくってたよな

494 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
過搬入やスペ前オフで迷惑さえかけてこなければ、エアたんが隣で爆死してたらnrnrできる

495 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>485
コミケの統計って毎回出るけどあまり当てにしない方がいいと思う

496 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>487
漫画しか買わないってことはないし字でもブーストはあるけど
旬ジャンル字壁でも1200程度しか刷ってなかったなー

497 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>481
今のテニヌジャンルは作者萌えしてるやつばっかだぞ

498 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
死んだと思ったら生きてたを二回繰り返すとかね

499 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
私の初動は53万です

500 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
イベント申し込みはまず生年月日が嘘

501 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>490
えっ

502 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
オンリーだと結構初参加初動300はいる

503 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
今たしけを真面目に貶す発言したら普通に村八分にされそうw

504 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>495
毎回は出ないよ

505 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>499
フリーザ様さすがです

506 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>481
初期は叩いてもいいみたいな風潮あってそういう馬鹿多かったな
超展開になってついていけなくなり脱落していった所濃いたしけ信者が残った

507 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ねーよw
支部ランカーかオン大手じゃないと上手くても厳しい

508 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>491
テニヌ大手は表面は萌えてる振りしててアフターでたしけ馬鹿にして盛り上がってたな

509 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>507
何で見たことが無い物を存在しない物だと思っちゃうの

510 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
テニヌ者だけど作者馬鹿にしてる大手なんかとつるみたくない程には作者好きだわ

511 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
オンリーに300持ってくオフ初心者はあまりいないだろw
いるならそれは別ジャンルでオフ経験あるサークル

512 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>501
いや自分が実際そうだったから>初参加初動300
別にランカーでもオン大手でもないよ
300×3で合計900出た
友達も初参加で同じような状況だったらしいからそこまで珍しくはないと思ったんだ

513 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
支部前なら完結アニメでもない限り上手ければ300くらいは出ると思ってた

514 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
たしけって無駄に顔出しするから笑っちゃうけど実物みたらオーラ半端ない
どこの芸能人だよみたいなオーラあるマジで

515 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
昔のテニヌ同人→温泉などが馬鹿にしてるからサークルも貶してても平気
今のテニヌ同人→たしけ馬鹿にしつつ同人してる人は見ないので貶してると浮く

516 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
また荒ぶる神々が嫉妬に狂う姿が見られるのか

517 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
存在しないものじゃなくてそんないないだろうって話でしょ

というかそうやって上手くいくサークルよりも
爆死もしくは元から売れないようなサークルがそれ以上に沢山いるからなー

518 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初動600出た時、隣のサークルに「すごいですね!200以上売れたんじゃないですか?」って言われてこけた

519 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
たしけは最初絵のへたくそさとあり得ん天然ぶりを馬鹿にされてたけど
今はその人間としての懐のでかさを認められている
つか、何事もポジティブにとらえるあの性格は
大手になりたいやつならあがめるべき

520 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加で300って印刷代計算するときに不安になったりしないのかな
売れるか分からないのに数万払う&大量の在庫抱えるかもしれないって怖くね?

521 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
新規オンリーで数百集まるジャンルなら毎回必ずと言っていいほど
初参加300越えは居ると思う
断言できる

522 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>521
いるいないじゃなくて割合の問題じゃないの

523 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
こうして300部刷って5冊しか売れなかったスレが賑わうんですね

524 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
人間として見習う部分は多いけどたしけはジャンプでもぼっちっぽいからなあ
つか漫画家友達いるのって感じだ

525 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>520
その程度の実力があれば情報がどの程度の位置かも結構冷静に見てるものだよ

526 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
たしけはぼっちでいいんだよ

527 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>519
普通他の作者が断る事もたしけは絶対断らないんだってね
でそれが成功してきたんだからスゲーわたしけ

528 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>517
いるって分かってるなら否定しなくてもいいと思う
何度も言われてるけどみんながそうじゃないけど
そういうサークルもいるよって話だし

529 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
300部なら100部売れれば印刷代は出るし200残っても痛手はないんじゃね

530 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>525
×情報が ○自分が

531 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分もオフ本初めて出したとき200捌けたけど
その前にコピー本とかは出してたし初っ端オフで300持ってく根性は無いな

532 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
300部刷って35冊出たからあのスレでは叩かれる

533 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
たしけよく知らなかったけど好きになってきたw

534 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
いますよって言われてもそりゃいるだろうねとしか…
それが当然!って思うエアちゃんwの話じゃなかったんかい

535 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>529
それ激安印刷じゃないと無理じゃね

536 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
テニヌ連載開始が28歳の時だから苦労してるんだよ

537 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
htrの時旬でもないのに100刷った人多いと思うけど
なら旬でそこそこ人気ある人なら300持ち込みしても不思議じゃないと思う

538 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
なんか今あからさまなエアちゃんがまぎれてんな
本ぐらい作ってからこのスレに参加しろよ

539 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
わしは初同人が通販じゃったが小説で180だったぞ

540 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
みんな激安印刷じゃないの
ムダな印刷代使わないでしょ

541 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
今ほど安いセットがなかった頃は200が赤にならない最低ラインだったから
200スタートだったよ

542 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
旬でそこそこ人気のあるオフ初心者がどれだけいるのかと…
それ以上に旬で人気の無い初心者の方が圧倒的に多いわけで

543 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
よくわからんが何の喧嘩してるん

544 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加ならとくに激安印刷所を使うか早割で入れるよ

545 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>538
300刷って100売れればトントンという計算ならそんなもんだ
あと初心者ほど早割使う

>>542
色んな人がいるんだから圧倒的に多い方の話題だけに括るのもどうかな

546 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初心者なら激安とか良くわかんないし
入稿方法とサイトの説明が分かりやすい方をとる

547 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ここは別にエアや初心者に親切に現実を説明するスレじゃないし
解ってる層で話が通じてればそれでいい

548 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加だからこそキャラ描き慣れなさにはみ出して割増しになったよ

549 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>545
あんたには言ってない>あからさまなエア

550 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>545
いや、圧倒的に多いほうの話題だけとかじゃなくて
そんな上手くいく人は多くないし一般的じゃないって話だったんだけど…

551 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
たまにエアエア言ってる方がただ上の方を知らないだけという事あるね…

552 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
なぜ女の多いスレはこうギスギスしているのか

553 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>543
初参加で300完売について
よくある話
ねーよそんなもん

554 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
多い少ないっていったら壁より島中胆石のほうが圧倒的に数が多いのに
大手になりたいっていうのは到底無理だって話になっちゃうよ…

555 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初心者ほど安い印刷所にぶっこんで文句をツイで垂れ流してるじゃん
んで祭りへ

556 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
9月一杯使ってスパーク新刊の早割…つか昨日で1万5千埋まるとは

557 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そんなに多くはないけどなくもないって数字

558 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まぁでもこのスレって一般的な話をしても仕方が無いんだよな
大手になるってのは抜きん出るってことなんだから

559 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初心者だった頃はよく聞く名前の所とか
同人に慣れてるお姉さまに教えてもらった印刷所を使ってたな

560 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
昔アンソロ主催した時
同人に手慣れてる人程早めに締め切り設定してるのわかってるから遅いし破る
初心者ほど早く原稿が届くだったよ

561 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>553
それ自分の実力やおつき合いする友達の実力で見えてる世界全く違うだろ

562 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
512はマジなのかもだが、上手いからって最初からそんなに刷って完売する方が希だと
参入や宣伝のタイミングがよかったんじゃないかな

自分は初参加100も刷らずオンデマだったな
懐かしい

563 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>558
そうそう。本当においしい話はこんなとこで垂れ流さないw

564 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>561
だから今すげー無駄な話をしているところ

565 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
珍しくはないというだけでこの荒れ様

566 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>564
まあいつも無駄な話が大半だけどなw

567 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加で300刷って完売させるのは珍しいって話なのに
上の存在を知らない()みたいな話になるのは意味分からんな
そりゃ初参加で1000部完売させるサークルもあるけどそういう話じゃないw

568 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
逆にさ
どうやって300売れると確信したかとか聞いた方がためになるのに
否定ばかり入ってそんなのレアだからばかり連呼してる

569 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
争いは同じレベルのなんたら

570 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>565
珍しくはないを
概ねどんなサークルでも、ととらえるか
1イベントに1サークルぐらい見かけるぐらいととらえるかの違いだよ

571 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>567
最初は初参加で300完売するなんてねーよみたいな
言い方だったが

572 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>568
どうしたら300売れるかってそりゃ今なら300位出るよ
「初参加で300売れるのが普通と思ってるエアちゃん」って話だから

573 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
描いてるのがオールキャラギャグかカプかでも感覚違うと思うんだ

574 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分の周りで3人は居るし
オンリーで初参加っぽいところが列作ってたりするのよく見るから
そこまで珍しくないと思ってたけど違うのか

575 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
何が何でも大手になるためにはライバルが少ない方がいいわけで
大丈夫大丈夫いっぱい刷って大丈夫!と大爆死させることも
重要な情報戦のひとつなのではないでしょうか(棒)

576 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
なんか基本的に話がかみ合ってなくてなにがなんだか
お腹空いたわ

577 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
「300サークルに1サークルくらいだから珍しい」っていうのと
「今まで10サークルくらいみたから珍しくない」っていってるのがいるけど
後者は「珍しい」っていうのとは違う気がするんだが

578 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
つか、そもそも純粋な初参加かどうかも怪しいだろうよ
昔は人気団体サークルの1作家の個人誌が初参加数百とかあったし
今だとサイトや渋の影響で初動が動く訳だし

579 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>「初参加で300売れるのが普通と思ってるエアちゃん」って話だから

そんな話の流れだったのか!
初参加300完売ねーし、とか初心者が300持ち込むわけないみたいな
流れだったからてっきりただの否定かと思ってたわ

580 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
はああゲームの本どうしよイベント申し込んじゃったよ
オフ会で自カプサークルの人達に本まわし読みされてpgrされたら怖い
でも交流しないで大手の人もいるのが唯一の希望だわ

581 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まあ初参加〜とかいってても
地元でコピー誌刷ってましたとか別ジャンル経験者でしたとか
それこそよく見るからな

582 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
別にエアちゃんが勘違いしようと困らないだろ
なにか困るの?

583 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加で300完売は普通ではない
普通ではないけどありえない話でもない

これくらいの話じゃないの

584 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>580
スレが鬱陶しくなる
この流れもそうだけど

585 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
部数を信じて爆死しちゃった人がいるのか

586 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
つかこのスレの住人は初参加の話など今更有用な情報ではない
ジャンル初参加の話ならともかく

587 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>580
ゲームって言っても幅広いから
新作とかアニメで燃料あったゲームならまあまあ売れるんじゃない
ただ天上は低いが

588 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エアちゃんが勘違いしても困らないけど、エアちゃんなのかエアちゃんをだましたいのか>>574みたいな嘘くさいことを書く人がいるとね

589 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
最初は売れる人の方が多いでしょ
問題は中々維持と増やす事が難しいわけで

590 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>580
ゲームジャンルいたことあるけど派閥の存在なんか知らない
気にすんな

591 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
交流なんかしないほうが衛生上いいよ
回し読みpgrしそうなジャンルなら特に

592 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>588
嘘くさいかもしれないけどそれ本当なんだ…
なんかごめん

593 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分もジャンル初期は絨毯買いするからなー
でも支部できれいな絵だけど中身はhtrみたいなサークルが多いから
そういうところは次からは買わない
それでも買われ続けるサークルは支部層が中心だから
流行が移るとガッと部数下がるんだよね

594 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
bba10代dpk中堅マイナー旬ごった煮スレだから
認識のズレが生じるのはしかたないね
喧嘩はやめて私のために争わないで

595 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
とりあえずエア認定厨の方がウザいのはわかった

596 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームでも葉鍵なんかは凄かったじゃないか
と思ったけどあれは男性向けだからまた違う世界か
今は鍵も女性が多いみたいだけど

597 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
同じくらいのレベルの人が集まるから感覚が違うのは仕方ない
大手は大手で固まるようにね

598 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加300よりも旬ジャンルつまみ食いで3000ちょろいって言ってる方が
よっぽどエアっぽいと思ったけど
そこには誰も食いつかなかったんだな

599 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>596
ジャンル末期の葉鍵の島中の様子をシランからそんな事を言う

600 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
いつもいつも思うけどエア認定厨がエアにしか見えない
それとも同人始めて一年とかなのか

601 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>598
ゲームジャンル者はおさわり禁止だから皆スルーしたんだよ

602 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エアだエアだって本当に175スレみたいになってきた
エアヲチスレても立ててやってくれ

603 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
今の葉鍵はしょんぼりだね
でもその分楽に商業に上がれる可能性がある
ゲーム系は公認のゲームアンソロとかがあるから売り出しにはいいかもね

604 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームジャンルだけど、島中おプロゴロゴロだけど飛び抜けるほど売れてないな…
大手になりたいけど本気萌で移動できないから飛翔でもかじりたい

605 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>592
だから「純粋な初参加」なんていないでしょって話
だいたい皆本を作る前に何らかの足がかりは有るからなぁ

606 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
脳板同人板にエアが蔓延ってるから仕方ないよ

607 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
純粋な初参加が居ないなら初参加ってなんなんだ?
支部投稿した時が初参加?w

608 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲーム島中にいるおプロは採算考えてない趣味の世界って感じ
流行ジャンルに疲れた人とか

609 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ある程度実力あれば旬ジャンルで2000や3000は軽いよ
兄持ちなら特にな
自分が刷れない数字は全部エアと思いたくなるのってpk特有の考えだわ

610 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>606
ツイッターで呟くだけで同人してる気分になってるやつらが
2ちゃんにまで来るようになったのかね

611 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
昔なら雑誌投稿常連(ふぁんろーどや電撃)
今ならサイト渋

612 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
兄()
兄()
兄()

613 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>607
支部でランカーになって知名度はあるとかの意味だろう
初参加は初参加なんだけどね

614 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
3000が軽いなら実力派古参は5000は刷ってるんだろうな…うん…

615 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
イベントなんて参加する前から戦いは始まってるなんて
誰だって知ってるのに何を今更…

あと兄もここ1年でも大分変わったし
過去の栄光とか感覚で話しても今現在やってる人とは感覚が違うと思う

616 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
旬ジャンルいけば2000〜3000軽いって女性向大手な気がするけど
確かにもっと上はいるけど(サークル=ジャンルみたいな人)そのレベル目指すならこんなとこ見てる場合じゃないw

617 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
兄との契約があれば勝つるみたいなのはちょっと古いね
ジャンルバブルで瞬間的に数千出ても即弾けて落ちるなら意味無いしなあ

618 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>612
兄で4桁捌けたことないの?
旬ジャンルなら兄だけで追加込で2ヶ月1200ぐらいいけたわ
ここ1〜2年内で散々売れない売れない言われてるジャンルでな

まあその後の斜陽失速もはんぱなかったけど

619 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ホームジャンルで1000刷ってる人が旬ジャンルで3000刷るのか

620 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>613
支部で有名だろうが無名だろうが初参加者の土俵は変わらないだろ
やれる事は同じなんだし
ただそれが既に支部で選別されてるというだけの話

621 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
兄売れない売れないっていうけど
本の傾向とジャンル選び間違えなければ今でも4桁捌けるのに
書店の売りカラーにそぐわない本預けて
売れねーだの兄信仰は墜ちただの言われてもな
ただの勉強不足か実力不足にしか見えない

622 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>618
報告書来るの遅いのに追加早いね

623 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>621
そんなに売れてるならこのスレこなくてもいいんじゃない?

624 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まあノウハウとか何も無しで
あのジャンルで数千刷りましたとか売り抜けましたっていわれても
そーなんだすごいねとしかいえないんだけど

625 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>619
最初に1000刷って様子見て書店用に再版2000
黒字だから別に再版印刷費も痛くないよ

626 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>621
今の兄でそれだけ出るならもう有名大手だと思うから
ここ見なくても大丈夫だと思うけどな

627 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
大手になりたいスレで
私こんだけ売れてるしーっていう話を書く矛盾…
書き込むならその辺解消していって欲しいわw

628 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>622
納品してすぐ完売する感じなら
報告書来る前に向こうからすぐ追加かけてくるよ
バブルジャンルに限るけどね
エア乙

629 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そうそう、2000-3000売れたとかそんな話求めてねーっつの
売れたノウハウ書いてけよ

630 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
バブルジャンル経験した事ないだけでエア扱いされてしまった

631 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
それだけ売れるならこのスレに〜とか言う人いつもいるけど
ジャンル大手からジャンル越え大手になりたいって言ってる人も実際上にいたし
別にここ小手スレじゃないだろw

632 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
○○ジャンルで数千刷ったのよ!とかいわれてもただの昔話自慢乙だし
今も売れてるのよ!なら何で大手になりたいスレに来たのかな?って話だし
むずがゆいw

633 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
どこいってもそこそこ売れるけど
ジャンル越えて認識されるような超大手になりたいって人もいて
それぞれだねって今までは流してたのに突然どうした

634 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>631
いつもいる人は知らないけど
今来てるのはどうみても見下したいだけの自称大手様じゃんw

635 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>631
部数の自慢だけしかしないなら必要ないでしょ
ノウハウ書いてくれるなら別だけど

636 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エア認定の基準低すぎてびっくりした

637 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エア認定とか自称大手認定とか本当に不毛すぎる…

638 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まあ旬大手が何部捌いてるってネタは多くても少なくても話半分で見てるよ
自分も身内に少なく見積もられてた事あったし

639 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
兄で千部〜数千部は普通にジャンル関係なく大手だと思うけど…
でレスもこんだけ売れてますって話だけだし
だから何、なんでいるの感すご杉

640 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
数字出ると現実見たくない人が発狂し出すよなw
自分は割と参考になるっつーかジャンル違うだけでそんなこともあるのかぁって
視界広がるから面白いよ
自分の欲しい情報取捨選択すればいいだけの話

641 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
既にジャンル越え大手っぽいのに居る人なんなのって感じる

642 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
雑談に混じりたいんじゃね

643 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>641
っぽいって勝手に感じてるだけで実際には違うんだろう

644 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
旬ジャンル3000はこのスレの書き込みが明らかに自慢だから反感買ってるけど
それが大手になるためたモチベーションにつながるならいいんじゃはい

645 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分ではジャンル越え大手だと思ってないのかな…
3000部ちょろい人はもうジャンル越え大手ですよ!

646 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
実際激減してる兄の発注で四桁余裕で捌けてる規模のサークルなら
間違い無くジャンル越え大手だと思うけどな

647 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
3000程度でジャンル越え大手は違うような気がするけどな

数字だけ落とされるレスも意味は分からんけど
逆にどこをどうしたのか教えてくれとも言われないのに
自らノウハウ落としていく程親切にはなれんわ自分ならw
ゆとりかっつーの

648 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームから飛翔かじりたいなら飛翔を代表する国民的アニメジャンルに来てくれよ

649 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分も男性向では2000位刷ってるけどせいぜい中手
でも女性向で3000余裕とか言ったら普通に大手だろうし
兄でこんだけ出ます自慢しにきただけの人かーって思って見てた

650 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>645
そういう風に部数でジャンル越え大手とか中手とか小手とかわけ始めると荒れるで

651 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
大手はみんなそれ以下をバカにしてるんだろうなー
と思ってるんだけどどうなんだろう

652 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>647
スレ住民的にはいきなり数字かかれてもは?って感じ(ノウハウ落とすなら別)だし
「ノウハウなんて落とすわけ無いじゃない!でも数字は書きます」
ってのがウザイだけでは

653 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>651
自分が大手になったらそれ以下をバカにする予定?

654 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>647
3000軽い軽いって言ってる人はジャンル越え大手だと思うよ

655 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
実際数字が一番重要だから今もこれだけ過敏に反応してるんだろうに

656 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
総部数3000じゃなくて兄が4桁、しかもやけに強気って所が…
結局自分は大手じゃないとかそういう話はスルーだし
何のために出てきたんだって思うけどそれで嫉妬乙されてもw

657 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
別にここ小手スレな訳じゃないのに何でいるのって言うのはさすがにちょっと…

658 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
数千軽い!とか言って
ちょっとつつかれたら他人を即エア認定してるしただの嵐じゃないの
これで小手中手が発狂wとかいってるのは流石に天然すぎる

659 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ジャンル越え大手かどうかより、書き方がちょっとね
でも3000完売できる人はこのスレじゃ雑談レベル合わないと思うよ

660 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
兄で即完売追加の連絡もらってない人はエアという流れにポカンとした

661 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
見返したらエアエアいってんな
兄が売れない奴は実力無いだけとか煽りまくってるし
普通にウザイ人じゃないか

662 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>653
ピコだから大手になったらなんて想像着かない
憧れてはいるけど

663 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>647
いつもどれが売れるかとか考えて出してるん?
絵柄はどんなん?参考までに教えてー

664 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そもそも最初にエアエア言い出してるのどっちだよっていう
そりゃ言い返したくもなるわ

665 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
数千が軽いなんてエアか調子こいた175だけだよ
中手大手やってりゃその千部を維持するのがどれだけ大変か分かるって
男性向なら安定してるけど女性向は一瞬だしホント厳しい

666 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ここ兄持ち多いし
実際大手中手もいると思うから人をエアエア言わない方がいいと思うけどな

667 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
瞬間最大で数千売れたならちょろいじゃなくてラッキーだったって書き方だろう
少しでも時期を逃したら数千は売れなかったのに軽いとかさすがに…

668 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>666は兄で売れない人はエアって言ってる人宛

669 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
大部数とかはっきりした数字出すと
「叩いてる奴は嫉妬してる小手か実情知らないエア」
って印象付けやすいからね仕方ないね

670 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ちょろいって言ってたよね?

671 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
兄餅な書き込みが多いだけで、実際
わかんないじゃん
多いかもだし、同じ人が何度も兄餅兄餅言ってるだけかも
2ちゃんの書き込みを真に受ける人っているんだよなー
なりすましを信じて噂しそう

672 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
クマクマ言ってるジャンルにいたが何で叩かれるか分からないし
アニメジャンルのが上から目線な人居ないかららくだ

673 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>669
「そんな数字あり得ないwwエアだろwww」って言ってるのにも当てはまるから
お互い様じゃないかと思うけどなあ

674 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エアをNGワードにすると酷い

675 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エア認定合戦

676 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>671
別に兄持ちは珍しくないだろ

677 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
流れに水を挿すとエア言われるスレなんだなって
学習できないのはバカだなとは思う

678 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>670
ごめん書き方悪かった
普通ならラッキーだったって書き方するんじゃないの?って意味

679 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
兄は1回受ければある程度継続で預けられるからな
わかんないじゃんとかそういうレベルのレア感は無い

680 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>676
ごめん在日には書き込みの意図を読みとれなかったか

681 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まあ数千ちょろいとか言ってる奴が頭悪そうなのは理解できる
ちょろいと思うならこのスレに来る必要ないのは事実だし

682 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>中手大手やってりゃその千部を維持するのがどれだけ大変か分かるって

これ
ほんとこれ

683 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
このスレ的にお前らがやらなきゃならんのはエアじゃなく、ジャンルで受ける
作風や絵柄なりを取り込む空気読む能力だろ?

684 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
実際小手の自分からしたら4桁より上の話なんて分からないし
本人がそう言うならへーそーなんぐらいに思っちゃうわ
もちろん全部が全部を鵜呑みにはしないけども
実際自分の知らない世界だから否定する要素がない

685 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>671の日本語がリアちゃんみたいでワロタって思ったら
>>680で在日認定してて震えた

686 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エア認定の次は在日認定か
住人変わってきてるのか

687 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エアの次は在日認定…
乾いた笑い出てきた

688 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
数字だけならへーそうなんって思ったと思う
自称兄強いさんは上から目線エア認定イタタタってだけ

689 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>684
だよなぁ
雲の上のはなし面白いわー憧れるわーと思って眺めてる

690 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分も数字だけならどうやったのかノウハウとか聞いたかもしれないけど
4桁余裕とか上から目線な書き込みにうへった

691 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
売れる小説を研究しようと思って
ミケで東壁の字サークルの本ポチってきた

692 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
別にここヲチじゃないし痛かろうがどうでもよくね

693 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
だから、ブランドレベル目指してる人がここで3000軽いっしょ自慢してモチベ上げてるでしょ
別にいいじゃん
自分のモチベも上げてくれ

694 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そうだね●じゃなくてよかったね!

695 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
他にもチラ裏か日記帳に書いとけよみたいなうざい書き込み
今までいくらでもあったろうに数字出ると一気にこうなるよな
女性向け怖いわ

696 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
在日とかどっからきたんだよ
最近荒らしたい人居着いてるね

697 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
3000程度で自慢とか
ここ本当はレベル低い?

698 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
規制解けたらエアちゃんとヲチャーだけで回るようになったなこのスレ

699 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エア認定と在日認定が痛いのに何故そこスルーの擁護が入るんだろう

700 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自慢話と見下しレスならいらないよ

701 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
175スレの回転が悪くなったしそこから流れ込んでるんだろうな

702 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ゲームはダメだアニメがいいとかなんとかいう175談義
からの3000部ちょろい()自慢だし
もうほんと175スレ帰ればいいのにw

703 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>698
IDでないしね
自演して回してるのいるんだろ

704 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>697
低いから同人板の部数別スレに行った方がいい
とマジレス

705 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
売れない売れないって売れてない仲間同士で慰めあってた
夏コミ後の流れよりよっぽどマシだ

706 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ていうか自慢と言われた部分は3000部の処じゃないんだけどなというマジレス

707 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エロ無しでのし上がりたい

708 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>705
慰めあってたんじゃなくて売れない奴が延々レスしてただけ
今日「ゲームは売れない捨てる」っていってたのもその層

709 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
傷なめあってた相手にすらミケスタエア認定された思い出

710 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分の言葉が通じない相手を在日認定する人と会話出来るはずがない…

711 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エロ無し大手が最強だよな!

712 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>702
好きだからまだやるけどゲームはだめだと思ってるよw

713 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
なんか荒れてんな

714 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>708
別にID出ないのに何でそんな認定してるのかもよく分からない…

715 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
小説だからエロなし微妙なのがなー…

716 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
実際売れなかった報告だろ
エア部数自慢よりマシだ

717 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
小説はエロ無いとなあ…
でもエロ無くても買いたい面白いって小説があったら買いたい

718 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
在日認定とか他の荒れてる同人スレでも滅多に見ないわ
該当スレにお帰り下さい

719 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
長編シリアスしか売れなくなってきたわ…

720 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>717
支部で見ててこの人の本ならエロなしオフでもほしい!って思ったの3人だけだったな
しかもどう考えても作風的にオフじゃ絶対ウケないようなタイプの作品だった…

721 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
売れなかった報告面白かったけどなあw

722 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
リピーターがつけばエロはなくても売れるよ
ただしリピーターになるまでに手にとってもらうにはエロがないとね…

723 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
流行ってるジャンルの小説壁の本を買ってみれば参考になると思ってた時期があったな
結果半分ぐらいが絵描き大手と合同で擦り寄り大手だとわかった
コツコツやってるけどたまには楽に売りたいわ羨ましい

724 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
中身がある程度面白いのは前提として
雰囲気があって本として完成度高くて出来れば装丁も凝ってる
そういう小説本はちょっと欲しくなる

725 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>718
よぉチョン

726 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>723
それ以外の半分は?

727 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
○○○部余裕!とか○○○部も売れないの?プークスしてる人はリアルで色々気を付けた方が良い気がする
そういうのって隠してるつもりでも周りは分かるよ

728 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
絵描きと合同多いよね
字書き単体で壁っぽいの夏コミだと7つしかなかった
飛翔系で3つとTBで3つ、あと下手で1つ
西はジャンルごとぶちこみっぽいのが多かったから除外
こうしてみるとTBすげーな

729 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>620
全然違うよ
おまえの理屈はまさに文面だけの上っ面

730 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
小説壁、大手は発行頻度とページ数がすごいと思う
専業でもよくもまあ書けるわと思う

731 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
若い子には分かんないかもだけどTBは出戻りがマジ多すぎる

732 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
○○部も売れないのpgrしてる人は
それ以上に売れてる人達に生暖かい目で見られてるんだよなあ

733 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>729
支部って始める前から優遇とかあったのか知らなかった

734 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>731
TBよく知らないんだけど
出戻りってわかるもの?それとも自己申告する人多いのか

735 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
今日は変な人がいるね

736 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>733
女性向きが総合に目立ってランキンしないようになどという操作なら有るよ

737 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
友達の知り合いにTBで出戻って来たアラフィフ海鮮がいて
噂は本当なんだと思った

738 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
規制全部解けたのが皆に知られて人が戻ってきたからかな

739 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>736
同じジャンル同じカプで初参加なら同じだろって話なんだが
ジャンル違いの話じゃないよ
初参加前に出来る宣伝や交流も実力のうちでやれる事は
皆同じって意味だったんだけど
人によって結果が違うってだけで

740 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>730
わかる
7つとも見てきて参考に何冊かずつ買ってきたんだけど
ペラ本作ってるところがあんまりなかった
作っててもペラ本意外に厚いのもちゃんと作ってる

あと飛翔系3つのうち2つは黒子だったんだけど
カプが偏ってて不思議だったな

741 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>753
黒子ヲチスレで相手にされなくて
ここにいついたのがいるっぽい

742 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>726
それ以外は175大手と牛歩
いつも数ジャンルかけもちでまたこのジャンルなんだねって感じの人
内容は首すげ替え
牛歩はいつも一人販売午前中完売とかやらかしてる
商業やってる人もいた
島中誕席の方が数売ってるところ多いので小説強いジャンルで
一番売れてる人を見極めて参考にした方がマシ

743 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>○○部も売れないのpgrしてる人は
レス見返してもそんな話してなかったと思うけど…
なんか自慢ウザいウヘァが先立ってないか

744 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
6月の初めてのTB厭離で回線列の写真取られてたけど
後姿が全員見事におばさんだった
オンリーは都市よりも年齢層若くなるもんだけどTBは別なんだ

745 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
売れない人はエアってはっきり言ってたじゃないですかー><

746 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>739
だからそれは初参加「前」の話でしょ
それを戦う前から始まってるなんてのはへ理屈だっての

747 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>745
ごめん、どのレス?

748 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>740
黒子は主人公受は字弱いが
高緑や青火は字強いよ

749 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
今は最初のイベントで既に淘汰されてる人いっぱいいるけど

750 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
兄、すぐに完売したら強気追加発注してくるけどどんだけ捌けたか具体的な数字
わからんままだから追加発注数どこまで信じていいのかいつも博打すぎて怖い
余ったら廃棄のつもりで信じてドカンと入れちゃったほうがいいんだろうか

751 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
小説は遅筆なだけで致命的だよなあ
もっと書くのを楽しめたら早くなるかな
最近全然楽しくない

752 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>746


753 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>743
いや別にスレの話じゃないけど
>>727のレスだよ

754 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
TBが年齢層高いお嬢さんに支持されるのは、虎さんに自己投影してるのでは…

755 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
売れない人がエアっていうのは新しいなw

756 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
小説でも漫画でも速筆(というか発行ペースが速い)のは得だね

757 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
売れない(けど売れたつもりでレスしてる)人はエアだけどw

758 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>753
なるほど ごめん

759 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
字である程度厚い本出さないと売れないって壁買わなくてもわかるじゃん・・・
小説多いジャンルでペラ本は売れないし支部でただ読みできる量をわざわざ買わないよ

760 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>746
今は初参加の前に結果が出てたりするんだよ…

761 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>752
ネットにはネットの村社会が有るってことだよ
渋ランカーだって別ジャンル蓄積もある

さらに言うと昔からカウンター詐欺とかいるからなw
渋にだってブクマ専用垢とかあるだろ

762 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>755
在庫の山はどこへ行ってしまうんだろうか
部屋の脇でこんなにも存在感を出しているのに

763 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
TBはオフィスラブ萌え的な感じだし虎はおっさん受だし

764 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>762
在庫がエアだったらいいのにね

765 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
虎って見た目は全然オッサンじゃないよね

766 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
蓄積だってその人の力の一つだろうに
前字書きの人が絵描きは楽に売れていいねって言ってた事を思い出したよ

767 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
エア在庫とエア新刊持ってエアサークル参加

768 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
bbsmも同人仲間とキャッキャは楽しいのだと思う

769 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>762
キャンプファイヤーだろ?マイムマイム踊ろうぜ

770 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>748
それが2つある字壁がそのどっちでもない同CPだったんだ

771 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>753
前スレかでそんな流れみたきが

772 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>766
力云々の話ならネットでずっと発表し続けてたのも
コツコツ何百枚も漫画書き続けて納得いく作品がかけたから晴れて本を作るのも同じだよ

違うのは、ネットだとペライラスト一枚絵でも
ちやほやしてもらえる事
そういう意味では本当に雑誌投稿常連の成り上がり方と同じ

773 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
在庫の山も一瞬で消えてなくなったらいいのにね

774 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>761
初参加で売れる人はずるしてるとでも言いたいの?

775 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
よくわからんけど
初参加=初同人って訳じゃないから
まあいろいろあるよねーという話だよね?

776 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
字壁は絵描きと合同のほかに隔離壁や在庫種類が多い過搬入壁もいるから
売れて壁になってる人はひとにぎりだと思う

777 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
なにがなにやら

778 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>759
それはどこでも言われてるよね
でも今月間に合わなくて32pのぺら本だしたら書店3ヶ月で売り切る部数が予約で数日で出た
タイミングがよかったにしても訳が分からなかった

779 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加=初オフ本じゃないの?

780 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
コツコツ頑張って本出そうが
成り上がりで本出そうが
初参加は初参加だと思うけどなー

781 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加=初オフ本でも
支部ランカーとか商業やってるとかアニメーターだとか
色々あるからまあ売れる人もいれば売れない人もいるけど
まっさらな状態でいきなり売れる人は稀だろうね

782 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
コミケは混雑サークルじゃないと壁に隔離はないんじゃなかった?

783 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>775
そういう事

さっきから初参加=同じスタートラインに立って
その上で抜きん出ると主張する人がいるが
そもそもスタートが同じなんて事はあり得ないよって話をしている
だから結果は何かの指標になり得ないって話をしてるんだが

784 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>772
初参加前に出来る努力は皆同じだと言いたいんだけどわかるかな?
結果がそれぞれ違うだけで

785 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
初参加で誰も彼も300は売れるの当たり前じゃん
って見ると「同人誌ってもうかるんでしょ?」ってほざく一般人を思い出す

786 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>778
厚い本いっぱい本出してる人の本が欲しいけど面白いかわからない時は
お試しに薄い本買ってみる事あるよ

787 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
うん、列らないサークルは東壁にならない
西はジャンルカプごと壁あるから違うけど
だから隔離壁とか迷惑サークルとか言ってるのは嫉妬でしょ
老害枠はあるけど

788 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ここまで新條先生の話題なし

789 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
アニメーターの知り合いは初オフ同人誌(男性向エロ)で累計数千部売ってたし
そういうパターンの奴何人か見てるけどそれが一般的とは全く思わないしなw
メーターもメーターだから売れるって訳じゃないしね(ドヘタの奴もいる)

790 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>782
マイナーもマイナージャンルな島中から旬ジャンルコミケ初申込で
実績もないのに王道一番手カプ壁に飛ばされた私がいる
搬入数も相応にしか書いてないから完全に緩衝材目的だったと思ってる

791 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
つか、コミケが混雑対策のために
参加者の同人誌以外の活動を把握したがってるのは
申し込みしてみりゃ分かるだろ

エアじゃなければ

792 :790:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ちなみに東壁な
そういうこともあるから一概には言えないと思うけどなぁ

793 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>784
そんな話はしてないし興味が無い
初参加で300売れる事に対して
理由の有無を話してるだけだ

794 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>750
勝負時を逃すな
刷らないで後悔するよりは破棄して後悔する方が現実を受け止められて次に進める

795 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まだやってたの二時間以上も費やすネタかこれ

796 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
どんだけ初参加300の人に拘ってんの

797 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
お前ら秋の原稿終わったのかよはえーよ

798 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
支部で新作描く度にデイリー1位とるような人なら
イベント初参加でも売れるだろうよ

799 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
デイリー1位じゃなくても100位以内に入る位でも初参加初動300は十分にあるよ
一枚絵でちやほや〜の流れから字書きの人っぽいが

800 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>790
初申込み時は警戒されて壁ってことはありうるとは聞くよ
旬ジャンルで島中大血栓よりは壁閑古の方がマシっていう理屈で

字壁は過搬入か隔離か絵描きへの擦り寄りって主張してるのって
ほくろヲチスレで言われてた大手叩いてた人なんだろうか

801 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
いるはいるけど割合としちゃ珍しいで終わりだろ

802 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
売れる売れないやら活動の背景や前提なんて人それぞれなのに
なんでか自分の経験や見解だけでものを語る人がいるよね
視界狭くて窮屈にならないのかなと思う

803 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分はプロット中盤で詰まってる…
映画好きだからEDは最初の段階で決まってるがそこに行くまでのエピ作りに苦戦する

804 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
意見が合わない人を
「視界狭いね」で済ませる人ほど視界狭そうな人はいないが

805 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>787
なんで嫉妬になるんだよ…
既刊何十種類も持ち込んでシャッターの人も見たことあるし

806 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>800
だから適当な事書くなよ
実績が有るなら実績が知れ渡る通り名を持ってるはずだが(別PNとか)
今のコミケは申し込みのとき「それを書け」となってるよ
ましてや同じPNや団体名で活動してるなら準備会側は十分把握している

807 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
何十種類もの既刊を用意できるのがすげーよ
専業でも年間10冊超えたら厳しくない?それとも小説なの?

808 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>804
自分は別にどっちの立場にも立ってないよw
スレの流れ見てて何となく思っただけなんだが

809 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>807
小説壁の話なんだけど

810 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
前に絵描きは楽にちやほやされていいねって流れの時に
その絵描きの努力は総スルーなのかってツッコミ入ってたね
売れる人は売れる理由があるんだろうよ
パクラーは除外する

811 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>806
なんで噛みつかれてるんだw
緩衝壁だったと思ってるって書き込みに混雑警戒されたんじゃってレスしてるだけだぞ

812 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>809
小説でシャッターなんてあるんだね
知らなかった

813 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>811
……だから緩衝剤は緩衝剤だよw
安い慰めはやめとけ

814 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
文脈や行間読めてない人も多いよな
自分も気をつけよう

815 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
一枚絵で簡単に成り上がれるなら成り上がりたいです><

816 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
BL作家スレで皆さん死ぬまでに書き切れないくらいにネタのストックがあると言ってたから
小説壁や小説専業の人もそんな感じなんだろうな
才能いいなあ

817 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
マイナーから旬ジャンル初申込初壁王道一番手カプ参加なんて
おいしい経験談やノウハウにその後の結果も聞けそうなのに
どうでもいい揚げ足取りしてばっかりとかお前らという奴は

818 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>817
よく有る事です

819 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>817
本人の書き込みから「それ以上は聞くな」を読み取れないようじゃ

820 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ストックはないけど書ききれないなとは感じるなー
もっと出して壁固定を目指そうと思う

821 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>819
790だけど別にそんなこと思ってないよw
壁配置云々の話だったからその部分しか書き込まなかっただけ

822 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>821
では売れたかどうか語ってください。どうぞ

823 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
なんか今日こういう煽り口調の奴ばっかりだな
鬱陶しいわ

>>790
結果どんな感じだったの?

824 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
迷惑行為されたって準備会に言ったら
次のコミケはジャンル変わったけどいきなり壁にされてたなその人
字でそんなに数は出てないと思う
次は島中落ちしたしそういう人の本買ってどこを参考にするんだろ

825 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
素直にごめんなさいも言えないこんな世の中じゃ

826 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
予約しないでいつも少しずらして販売開始する大手いるけどあれって効果あり?
いつも予約で出てしまって販売後はほとんど動かないでビーカーも緑で止まる
爆死覚悟で予約なしやってみようかな

827 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
謝る謝らないの話なんか別に飛び交ってないだろ
ただの雑談なのに

828 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>824
別のその人の本買ったって言ってるわけでもないし
今回の壁サークルがそういう人かどうかまではわからなくない?
よく知らないサークルdisるよりは参考までに…で入手する方が建設的だと思うよ

829 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>826
男性向シャッター前がいつも遅く販売開始するけど
イベント直買いの客足を確保するためかと思ってたが
今回の虎の様子を見たら通販業務パンクを
避ける措置だったのかもしれないとも思った

830 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ずらし販売は欄金狙いじゃないのかい?

831 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
買い手としては
ジャンル買い、予約購入の方が面倒が無くていい
後から発売開始だと買い忘れが生じそう

サークル買い、そもそも虎のお気に入りに登録してるので
いつ売り出そうが別に気にしない

832 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ついで買いすらされない
次から部数減らして納品してそれでもダメなら今のジャンルでは諦める

833 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>823
支部はそれまでやってなかったけど当落出てから慌てて登録
イラスト2〜3枚投稿してブクマはかろうじて3桁〜3桁前半
とりあえず切ない系長編と軽いペラ本の2冊作った 両方とも健全
新刊サンプルブクマは2桁後半だったと思う
ノベルティとかは考えもつかなかったから新刊2冊とA0ポスターだけで参加

当日隣はオンで人気のサークルで最初の30分は完全にモーゼだったけど
隣が新刊落としててペーパーだけだったから30分後には見晴らしが良くなって
そのうち人が寄ってきて列がお昼ぐらいまでできた
既刊無いし新刊2冊だから会計も速く回せて各700搬入の内600売れた
話作りにはそれなりに自信があったからそこからリピーター付いたのか
ひと月後のオンリーでは開場前からちょっとした列ができるようになった
買わないリスト入りもしたのかその後の初動は400前後に落ち着いた
長くてごめん、こんな感じ

834 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>833
合計で1200も売れたんだったら島中じゃなくてよかったんじゃない?
壁ならいいけど島中でお昼くらいまで列ったらちょっと邪魔だったと思う

835 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>834
結果的にはそうだったかもしれないね
でも壁配置じゃなかったら支部登録も思いつかなかったし
新刊もそこまで頑張ろうとは思わなかったから
最初から島中配置ならそんなに部数出なかったよ
ちょうど流行ジャンルでとりあえず壁だから買ったって層がほとんどだと思う

836 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
なるほど
壁配置だと告知しての渋宣伝ははっきり効果あるんだね

837 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>833

売れてよかったなぁ

壁の流し見客は今でも一定層いるし
配置ありきで大手目指すのもありっちゃありなんだよね
中身が伴ってないと即淘汰されるけど

838 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
マイナージャンル島中→人気ジャンル壁位置していきなり700搬入した根拠は?
ずいぶんとしてやったりな見立てだと思うが
自分一人で決めたの?

839 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>838
聞いてるならそんなに嫌みな言い方しないでも…

840 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>838
書店の発注が虎と女王合わせて各1000ずつ来てた
事前に全納品はせずに分納にして
残りは会場で余った分をそのまま送るつもりでイベントに700入れた
爆死覚悟だったし実際イベント当日まで吐くぐらい胃腸壊したよ

841 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
700刷って300も売れりゃ元取れるじゃん
支部ブクマ3桁&旬の壁(壁流し層が確実にいる)&そこそこ描ける自信がある
なら売れればラッキー、廃棄覚悟の大量搬入くらい思い切ってやらないと

842 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
合わせてなのか各1000なのかどっちだw
どっちでもいいんだけど、気になった

843 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>840
なるほど書店か
>>839
?

844 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>840
なるほど
それが最善な判断と思うな

845 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分ももし人気ジャンル壁に配置されたら過搬入乙される覚悟でそれくらい入れるだろうな
中身には自信あるんだし大手目指してるわけだし、緩衝配置でもチャンスでしょ
マイナー壁で500部入れて爆死しましたけどね…

846 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
多め搬入壁になったら自分もしちゃうかも
少なくて後悔するよりいいし

847 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>842
ああごめんw
新刊1種あたり虎と女王合わせて1000発注だよ

あとは足りない分と次のイベント用に○で再版した

848 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分も売れても売れなくてもここでは無いどこかで壁大手でしたが何か?
って顔して搬入しちゃうかもw

849 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
つか壁サークルが搬入渋ってると叩かれるからなぁ
自分搬出大っ嫌いでいつも少なめ搬入しかしなかったから
ネットで少なめ搬入をフルボッコされてるの見て震え上がったわ

850 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
旬ジャンルと実力派の相乗効果ぱねえ

851 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
例のジャンル壁で150部搬入したお!!

852 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
久々に元気の出る話を聞いた気がする自分も自分なりに頑張ろう
とりあえず○使える脱稿目指すか…

853 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>849
過搬入したら笑うくせに
搬入しぼったら叩くとか
どうしろとw

854 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
緩衝材でもそのジャンルの間はずっと壁配置な人多いから私はそういう人になりたい

855 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
こういう具体的な数字は分かりやすくていいなあ
おつおつ

856 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
例のジャンル壁で50部も搬入した(余った)

857 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ちょwwwww

858 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
150部程度なら余裕で手搬入だわ
100頁本とかだと無理だけど

859 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
和むわ…

860 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
過搬入叩かれる人って一体何箱搬出するんだ
4箱程までは誤差の範囲だと思ってたが

861 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
例のジャンルがオチになりすぎだろ><

862 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
1箱30〜50部しか入らないときに
8箱搬出して叩かれたことがあるよ

863 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そんなに売れないの?>例のジャンル

864 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
この夏は6箱搬出した

865 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
夏コミの最大手はゆうぱっきゅ

866 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
漫画でも再録あると箱めっちゃ増えるし
新刊複数冊だしてその中に長編あれば箱も嵩張るのにね
ああいうの単純に箱の数しか見てなくて嫌だわ

867 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
段箱いっぱい差し入れかもしれないじゃないですかー!

868 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
6箱のうち3箱は廃棄送りして良かった分です…
家にわざわざタワー建てちゃった

869 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
壁なら四箱程度は誤差だよね
島中だと半端なく邪魔だから周囲の目が厳しいと思うけど
実力あっても無名で緩衝材だとモーゼで誰も見にも来ない
島中の方がずっとマシってことが実際あるから賭けだよね
私も賭けてみたいから冬コミ壁配置欲しいな

870 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
夏コミ身長越える段箱×2列を台車で搬出してるの見た
箱に貼ったままのスペースナンバーはA列ってことは壁
サークル名も貼ったままで堂々としてて壁サークルは大量搬出も慣れたもんだね

871 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分は差し入れ以外に戦利品と前泊のときの荷物そのほかを宅配の箱に入れちゃうから
毎回下手したら10箱近く搬出してるわ

872 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>870
あれ見ちゃいけないと思いつつもどうしてもサークル名見ちゃうよな…
自分がやられたら嫌だし見ないようにしたいのについ

873 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
壁なら足りない方が叩かれるし
自分もちょっと期待して多めに入れちゃうな
夏はそれでも10箱↑搬出で心折れたけど…

874 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
差し入れと布とか雑貨、戦利品や貰ったノベルティも入れたら
大体それだけで2箱いっちゃうな毎回
余った在庫が1箱に収まったら自分の読みを褒めたくなる

875 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>782
目に入っちゃうからね
でもヲチってるわけじゃないからサークル名もすぐ忘れてるけど

876 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
壁で新刊1種20ページの本しか出せなかった時に
少数しか入れてないんですね・・・て覗き込まれた事あるよ

877 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
それに搬出待ってる時ほど何もすることない時ないしなw
自分も見ちゃうわ
あと並んでる人の持ってる財布とか靴とか服装とか

878 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
印刷所チェックする奴もいるぞ
業者かスタッフか一般人かわからんが気分悪いよな

879 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
箱多すぎたら数個先に出しちゃうけどな

880 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
搬出の時ってヤマトおせー早くしろ並んでるのに細かく計るな
くらいしか考えてない

881 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
夏コミはもう最初からこれダメだって思ったから開けてないの
出したかったけど猫が中々開かなくて結局全部一気にになった

882 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そういえば夏コミの西ゆうパックは速かったな
並んでる間に箱のサイズ計りに来た

883 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
印刷所見る

884 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>882
ゆうパックは元鳥の手練の人がいるはず

885 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
鳥か…なにもかも懐かしい…

886 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>884
そうか元鳥だったね
コミケで配るゆうパックの萌えキャラ名刺やクリアファイルが送料表付いてて何気に役立つw

887 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
猫はいつになったら慣れるの

888 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
途中で出しに行きたかったけど
通路に人がいるときに搬出って抵抗あるんだよな
台車で人をはねちゃいそうで…

889 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
コミケの時は手間かかるが西まで行った方が早いことを知った…
1時間とかかかるなら絶対そっちのがいい

890 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
コミケ時はコンビニやベローチェは店長やベテラン呼ぶらしいがゆうぱくとかはどうしてんだろ?

891 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
コミケ搬出はインテに送る人が猫に集中するからあえてゆうパック

892 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>853
残念ながらよくある事…
だったら好きにさせてもらうわって感じで都市では少なめミケでは多めに入れてる

893 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
なんか搬出の時は仏心がでて前後の手持ちの人の箱を台車で
積めるだけ詰めてあげるけど見られてるのか
まあ別に誤解されてもいいけど

894 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そういえば壁配置になった時のデカいポスター貼りってみんなどうしてるんだろ
やっぱ男手や背高い売り子確保して来てるんだろうか
自分が配置された時は時はA0作ったはいいが踏み台には乗るなと言われてたので
150p台の人間2人で背伸びして貼ってもイマイチ低い位置にしか貼れなかった

895 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
印刷所ヲチそんなに気になるかね
どうせ奥付に書いてるし原価計算したいならどうぞどうぞな感じで
ついでも印刷所垢フォローしてるわ
ただし、いつ入稿したかは匂わせない

896 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分も参考にしたくて見る事はあるけどヲチって大手のくせに○使ってるwみたいな?

897 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>893
今dpk部数しか刷ってないからカート持っていかず
搬出辛い時あるからあれ凄い助かるよ
置いてもらって助かったから自分もやる

898 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>893
大手の余裕を感じるぜ
レス版は893なのに

899 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>ただし、いつ入稿したかは匂わせない
これ大事だよな

900 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
助け合い精神は大事だしな
マジで腰痛めることあるし

901 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
届かなかったら会場で背が高い人見つけて頼んでみればいいじゃない

902 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>894
普通に靴脱いで椅子乗って貼ってるわ…
スタッフいる前でも周りもみんなそうしてた
駄目だったのか 反省する

903 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>898
前に神が隣スペにはなったが態度悪すぎて嫌いになって以降買わなくなったから
そういうの大事だね

904 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
態度悪いってどんなだったの

905 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>902
担当したスタッフによって態度が違ってたりするのかな
その時のスタッフがめっちゃ見回りとチェック厳しかったから運が悪かったのかも

906 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
超まではいや、サンプル上げた時までは調子良かったのに夏でいきなり悪くなった
書店も絶不調だ

夏コミがアレだったならいいがジャンルが急激に萎んだとしたらこの先未来がない

907 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ジャル描けば良いジャル!

908 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>905
消防枠のはみ出しチェックだけは当たり前だがみんな揃って厳しいけど
それ以外はスタッフによりけりかもね

909 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自スペース写メってる人いておばさんスタッフが注意してたの見た
あれってだめな行為なのか?よく見るけど

910 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
コミケは禁止してないはず>自スペ撮影

911 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ミケはいい
豚はプチ主催が撮影申請してればOK

912 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>910
>>911
そうなのかー
確か豚イベントだった

913 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
小説は厚いのじゃなきゃって話に戻っちゃうけど
某イベント過多旬ジャンルではぺら本結構出るんだよな
利益率低いし夏前夏コミインテ全国と出たから厚い新刊無理な時にしか出さんが
まだお試しに選別してんのかな既刊も初動の半分強くらいずつ捌ける

914 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
本が厚いとか薄いとか関係なく旬だから関係なく売れてるんじゃないか
旬だと盛り上がりから三ヶ月ぐらいは結構通販も出るしそんなもんでしょ
7月の進撃本まだ書店は売れ続けてる
厚いから利益ウマー
字はある時がくっと書店から初動が下がってくけどね

915 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
夏の爆死は免れたけどジャンルに陰りが見えてきた
火花のノベルティどうしよう
経費抑えて安全策を取るか華やかにした方がいいのか悩むな

916 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
火花にノベルティって旬ジャンル?
だったらやる価値はありそうだけど
そうじゃなければもう次に冬コミが控えてるからなあ

917 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
火花で作るくらいなら冬豪華にした方が

918 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
冬のノベルティ悩むな
今の内から考えとかないとバッグの〆切は当落してからほとんど間がないよな

919 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>916
ありがとう。旬じゃないけどそこそこ盛り上がってるジャンル
プチあるけど火花だから人少なくてノベルティの効果ないかもで迷ってる

920 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>919
去年そこそこ人のいるジャンルでプチがあって
ノベルティ作って参加したけど客足にそこまで影響あったように思わなかった
ラリーがあったからノベルティ+無配漫画ペーパー作ったけど
これならノベルティ無しにしてちょっと漫画の枚数増やして
無配折本とかにすればよかったと思ったわ
でもプチの規模やジャンルによりけりだから何とも言えないな

921 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
冬コミが火花以下だったらどうしよう

922 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>921
流れ的に
春=超>夏コミ>火花>冬コミ

923 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
なんというジェットコースター

924 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
2013春=超>夏コミ>火花>冬コミ>2014春>超>夏コミ>火花>冬コミ〜

925 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
まだ淘汰されてないけど次のイベントこそはもう駄目だもう無理だって
すごいネガティブ入るわ
次こそもう駄目だもう無理だで数年凌いできたけど
いつ初動がガクッと落ちるかの恐怖に未だに慣れない
交流してないからサンプルブクマも毎回全然付かないし
イベント当日開場直前になるまで不安で仕方ない

926 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>922 >>924
おいやめろ





やめろ

927 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
交流なんて関係ないって思ってたけど、ピコだと交流大事だよね
旬ジャンルですら書店取られないhtrがかなり交流盛んで、完売したって言ってて侮れないと思った
自分ならどれだけ人として好きでも作品は別だから下手だと思ったら買わないけど、意外に義理買いする人おおい

928 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
今交流皆無でしがらみ無く活動はしてて別に不満はないんだけど
オンでぼっちだと何となく大手っぽく見えないんだよなぁ
義理でもハッタリでもサンプルブクマたくさん付いてた方が
新規にはより人気サークルに見えるだろうし
ツイでもキャッキャしてる方がRTとかで宣伝してもらえるし
次にジャンル移動する時は交流上手大手になりたい

929 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
同人やってる分には交流皆無ぼっちサークル最強って思うけど
商業始めた今交流の大切さを実感した
宣伝RTしてくれ…頼む…

930 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
オンリーが強くなったなぁ…

931 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>925
おま俺
毎度部数減らしたくて仕方なくなるけど爆死するまでは維持か
完売してるなら増やすべきなんだろうな

932 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>927
完売=全部「売った」
とは限らなくね?

933 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
交流増やすと友人からpkまで何十冊もあげなきゃいけなくなるから距離置いてるんだけど
いつもみんな営業で何冊くらいあげてる?

934 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
10部でも完売は完売だしなあ
午後まで列ってるとかならともかく

935 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
基本余部で対応できちゃう
10〜20くらいかな

936 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
交流があるってだけじゃ渡さないし10部前後

937 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ?2BP(0)
リア友二人にしかあげてない
無料であげれる程度の人数にあげても知名度上がるとか部数上がるとかの効果ないと思うし
たまにこっちが買おうと思ってた本タダで貰ってしまったらこちらもあげる程度

938 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
身内にあげる用で5冊程度で事足りるなあ
単純に在庫管理できないからって言って
知り合いにもフォロワーにも取り置きは一切しないスタンスにしてる
午前中はそれなりに混むからスペから出ないし
午後は疲れてるからスペから出ない
暇な時間に向こうから来てくれても雑談するだけで本のやり取りはしない
満遍なくそういう対応してたら自然に相手も午前中に本を買ってくれて
午後に雑談しに立ち寄ってくれるようになった
でも方法としては諸刃の剣だなとは思ってる

939 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
うおお
自分もジャンル参入時から交流一切してない
盛り上がってた頃は海鮮がガンガンブクマつけてくれてたけど
斜陽入ってくるとサンプルはまず交流先がこぞってブクマしてからそれに便乗して
海鮮やROMがブクマする、の流れがもう出来てるから
ぼっちでいる事に少し後悔してる

940 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
大手だと、dpkから大手まで下心ありで献本に来るサークル者多そうだね

941 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
壁だけど海鮮が毎回差し入れ持ってくるくらいだよ

942 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
結構あげちゃってるつもりだったけど今数えたら10人程度だった
とは言え単価高いから売り上げにすれば一万円くらいになるしこれに差し入れ代考えるとちょっとバカらしいが
楽しく同人してるから手数料みたいなもんだと思ってる

943 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
新刊交換文化が嫌いだから交流したくない
欲しい本は自分で買うしいらない本は別にタダでも欲しくない
とは言わないけど、貰ったら貰ったで後でお礼とか感想とか伝えないと〜
って考えなきゃいけないのが面倒だ
萌えツボの違う本に感想捻り出すの難しいんだよ…

944 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>943
・とても萌えました!
・すごく面白かったです!
・めっちゃ可愛かったです!
どれでもいいよ

945 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
漫画ならサラッと読めてかわいかったですぅ萌えました〜でいけそうだけど
萌えツボの違う長編小説とか貰った日にはなあ
小説好きだから読むけど萌え違いの本は小説だと精神的ダメージが倍になる
「搬出まだ受け取ってないので届いたらじっくり読みますね!」が使えるのも2回ぐらいまでだし

946 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
いらない本もらうのすげー迷惑だから、自分も全く献本しない
献本して大手になれるならいくらでもするけど、そうじゃないし

947 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
本渡すのってアフターいくくらい付き合いある友達くらいだな
まあ余部の範囲だから気にならない

948 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
壁に2年ぐらいいるけど献本持ってくるの1人ぐらいだわ
開場前に立ち寄って差し入れと一緒に「これどうぞ!じゃ!」って言って颯爽と去った挙句
いつも後で普通に並んで本買ってくれてるから有難い

949 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
スペースに来て新刊をくれてから「新刊下さい」って言う順番は

誘ってるよね…

950 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>948
差し入れと一緒にいただいた本への感想は送るの?

951 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
厚い本を複数冊出してるから献本がいやでツイをやめてぼっちになったけど
サンプルブクマが全然つかなくなったw
本の売れ行きはあまり変わらないので安心したけどちょっと寂しい

952 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>951
ぼっちだとブクマつけてくんないよね
交流関係なくブクマつけられるような実力欲しいや

953 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
交換ならむしろ在庫余ってるし大歓迎だわ。
クレクレはまだ会ったことないから助かった。

954 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
壁や大手の方から本欲しいと言われるからあげてるけどブクマとかは全くつけてもらえない
好きなら宣伝してほしいと多少は思っちゃうわ小手だし

955 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>950
イベント後にお礼のリプ送ってる

956 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
付き合いないけど献本しに来てくれたサークルさんたちに
貰った本より五倍ぐらい厚い本返してたら気を使って献本やめてくれた
いい人達で良かった

957 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ある意味それも厚い本が武器になった一例だなw

300P以上の鈍器になるくらい厚い本作りたいけど高くなったら買ってくれないかもと躊躇してる
誰もまだやってないから目立つのは目立つと思うんだけど

958 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
人より抜きんでるためには賭けも必要になってくるよね

959 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>954
それって大手的にはただの上納マシーンなのでは

960 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
大手なら小手の本は金出して買ってやれよw

961 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
小手の本を欲しがるという大手のサービス

962 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
アラサー以上が多いジャンルだったら300Pは目を引きそうだね

963 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
斜陽ジャンルだと、書き手が減る→ジャンルの衰退って考えから、小手でもピコでもモチベをあげようとおだてる大手もいる

あと大手って175もいるけど本気萌えの人たちも多いんだよね
本気萌えだからこそコンスタントに作品を出せて大手になるってパターン

だから自カプなら選り好みせず手あたりしだいに何でも読みたがる層もいるので
そういう相手が多すぎてブクマまでつけてる余裕がないのかも

964 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
会場だと厚い本って言う程目立たない気もするけど宣伝次第かね

965 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
ジャンルで目立つようになると誰の本にブクマしたかチェックしてアフターとかで触れ回るのが出てくるから
非公開や別アカでブクマする人多いよ

966 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
あんまりブクマに交流関係ないと思う
斜陽になると交流してた人達も段々
ジャンルから居なくなるし

967 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
献本は気を遣う…本で返すとそれ続いちゃいそうだから自分からはしないわ
嬉しいけどありがた迷惑にもなるんだよなぁ
あと小手pkほど献本差し入れ付きで擦り寄り多い

968 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
総体的に買われないマイナス要素なさそうなサークルで
フォロワー600人いてもサンプルブクマ20いかないのを見た時は驚いた
実売は知らないけど

969 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
支部の被お気に入りもツイのフォロワーも3000近いけど
サンプルブクマなんかだいたい一桁だよ

970 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>969
部数と初動どれくらい?

971 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
お気に入り1000超える人って旬で稼いだ感じ?
自ジャンルだけ地道に更新してるけどお気に入りが壊滅的に伸びない
サンプルブクマはまぁまぁだがお気に入りの数ひどい

972 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>970
部数はそのときどきで変えるけど3桁半ば〜後半くらい
初動は50〜200くらいかな

973 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
被お気に8000ぐらいで半分は一部旬ジャンルで稼いだようなもんだけど
だからと言ってその旬ジャンル以外のホームジャンル絵やサンプル上げても
特別に閲覧が増える感じじゃなかったな
どんなジャンルでも見てもらえるようなランカー絵馬レベルじゃないと
旬でお気に入り稼いでもあんまり手応えはなさそうと自分は思った

974 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>971
普段斜陽自カプしか上げないから1人2人くらいずつ地味にしか増えないけど
旬上げた時は凄い勢いで増えたよ
今そのジャンルは上げてないからいいのかなと思うけど減ってはいない

975 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
あとお気に入り多すぎると逆にサンプルブクマ減ると思うよ
お気に入りに入れてる人は新着で出てくるから
あえてサンプルにはブクマしないってよく言うし

976 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
被お気には3000くらいだけどサンプルブクマ二桁しかいかないわ
書店もあんまり売れないし
でもイベントではそこそこで直接もらえる感想は多い
よくわからん

977 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分は評価点が低いんだよなぁ
ブクマされても点数いれてもらえん

978 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
結局ブクマ数やお気に入り数はそこまでオフに連動しないってことじゃないの
散々言われてるけど
支部ジャンルが増えてきてるから一概には言えないけど

979 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
評価点なんか気にしたことないわ
あれ見てる人いるの?

980 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
自分は逆だな
評価数は多いけどブクマが少ない

981 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
普通にイラストアップするより新刊サンプルの方が閲覧もブクマも倍以上になるから
ますます宣伝以外で支部更新する気無くなるわ

982 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
1点入れまくる粘着がいるから評価の平均がかなり低いわ

983 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
支部よりも海外の転載先での方が評価高くて複雑な気持ち
タンブラーのリブログ数とかウェイボ(中国版ツイッター)での
転載ツイート数が自分の更新の評価よりも軽く20倍くらい上
エゴサ面白いから止められないけどね

984 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
献本、気使って苦手だから朝一で本買いに行って
挨拶は午後に回ることにしてる とても平和だ

985 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
「毎回1点爆撃するのがいて〜」ってたまに見かけるけど
あれなんか見分ける方法でもあるの?
正直評価点って手が滑って押し間違えた9点とか7点とか入ってく内に
端数なんて分からなくなると思うんだが…

986 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>985
しっ

987 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
投稿したてに10点続いてる時1点入れられると気付くな

988 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
毎日新着から10作品くらいがカプもジャンルも関係なく1点ずつ増えていくからすぐわかるよ…
普通はそんな点の増え方しない

989 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
なんか自分の点数そんなにチェックしてる方が気持ち悪いと思った

990 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
投降直後に1点10回とか入るから気付く

991 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>>989
管理画面開いたら末尾が0→1→2…って規則的に増えてるのに気付いただけで
いちいちチェックしてるわけじゃないよ

992 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
そこまで評価点観察してる方が逆に怖いw
人の絵見る時も評価点なんか気にしたことないし評価したこともないなぁ
自分のも然りだ

993 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
いや管理画面の数字って小さいからはっきり言って端数の部分気づかないわ

994 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
別に数百ある評価の内の数回程度1点入れられても
オフの売り上げに影響出る訳じゃないし気にし過ぎなんじゃないの

995 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
投稿したらしばらく推移見守ってしまうから1点入ってるの気づくってやつじゃね

996 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
別に気にしてなくても投稿直後とか点数目に入るじゃん

997 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
評価ほぼ全員10点だから端数目立つわ

998 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
>毎日新着から10作品くらいがカプもジャンルも関係なく1点ずつ増えていくからすぐわかるよ…

毎日管理画面から点数チェック…?

999 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
次スレは…

1000 :スペースNo.な-74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
投稿したらしっぱなしでページ見ないわ
何時間かしてやっとちょっと管理画面見るレベル

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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