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自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ24

1 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 19:09:29.30
自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです。
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。

※ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください。
※煽り荒らしに構うのもおやめください。

次スレは>>980が立ててください。


前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1378647225/

2 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 21:04:52.20
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

3 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 22:21:43.49
>>1乙!

さっそく愚痴
前の人のとは逆に自ジャンルは公式で腐狙いを隠しもしないし
実際サービスもスゴいんだが、そういうのを狙われると萌えない!と騒ぎ立てる人がウザイ
元々そういうジャンルですし嫌なら何ではまったんだよ・・・

4 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 23:15:15.75
自ジャンルのスレが海鮮に占拠されて言われたい放題
底辺スレだからいいと言い張って対抗サークル晒しあげ
しかも自カプは病気まがいのおかしな人に粘着されて肝が冷える
サークル者の集うジャンルスレ見るの密かな楽しみだったのに今のジャンルでは諦めるしかない

5 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 12:04:26.63
ジャンルスレやヲチスレで毎回ウママ宣伝されてるサークル集団が砂かけして撤退宣言
早速ヲチスレではこき下ろされてたけどもっと前から性格微妙なのを知ってたから
ああやっぱりなと納得した
今のところ会話して妙な違和感覚えた相手は全員弗に成長してて笑える
もう自ジャンル戻ってくるな

6 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 14:14:11.94
自ジャンル二次やってる人はそれなりに昇華されるのかそうでもないように思うが
解釈大手は延々と恨みがましいこといってる気がするんだよな
来年もひきつづきあの調子なんだろうな最愛が同じなだけに気持ちも解るけどいい加減いらいらするわ

7 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 15:41:04.99
人減って少ない牌の奪い合いみたいになってるのが怖いというか辛いというか
原作で出番あるキャラは贔屓だの叩いて良いとか終ってるにも程がる…

8 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 21:38:37.28
とうとう登場しないほうがマシって状態が来てしまった
女性作家はこれだから嫌なんだよ…

9 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 21:44:07.91
作品そのものへの文句とか劣化とかって本人がそう思うだけなら同人関係なくね?
それによってジャンル人口減等のマイナス要素があるのを嘆くのなら
その辺まで書いといてほしいなぁ

10 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 22:21:54.09
原作でCP燃料きたー!!!

嬉々としてツイート

CP大手的には超逆燃料だった模様

お…おう…

同CP相手って難しいです

11 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 22:27:09.63
逆カプ燃料だったってこと?
同カプでも解釈によって萌え所が違うから難しいね乙
自分も巷で逆カプが喜ぶような展開を自カプ萌えと捉えたりするから
まわりと足並み揃わず困る時ある…

12 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 22:36:21.13
逆CPじゃなくて、例えばABのAが女装したから萌えたんだけど
他の人はA女装なんて地雷、みたいな
ABのBが危ない目にあってこれはAが助けに来る展開!って萌えてたら
大手がBが痛い目に合うなんて作者恨む、とか
そんな感じ

13 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 22:40:28.44
マイナー()アピみたいになるけど
自分も周りが逆CP燃料と捉えてるのを自CP燃料にする事多いから
(周り受好き多いなか自分は攻め好きだからかもしれないけど)
足並み揃わない、揃えようとしても疲れる…

連投ごめん

14 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 23:16:21.01
大手が逆燃料だと思っていても燃料もとにカプ作品描いたらある程度は黙らせられる
実力行使あるのみだ

15 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 23:42:28.70
原作ダメ過ぎというか方向性変わりすぎで
原作準拠の神々が息をしてない…orz

16 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 01:11:49.23
原作disりながら活動されるよりマシ

17 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 01:23:43.91
好みはそれぞれでいい
カプ的に微妙な展開だったってだけで公式disし出す奴はウザい
逆に「燃料キタ!○○クラスタ脂肪ww」みたいな騒ぎもそれはそれでウザい

18 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 03:12:42.64
CA者がCB者を敵視して叩いてくるのが鬱陶しい
「B死なねーかな。うちのカプ成立に邪魔やねん」とか言ってるのを見た時は引いた…

19 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 03:46:50.04
キモいな…リア?でもその個人か集団が頭おかしいだけでしょ
カプで括って叩いたら自分も同類になると思う

20 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 07:42:13.05
原作disもうざいけど
「今回の原作の展開が受け入れられない、原作愛してるのに辛い…」って被害者?愚痴?ってたのがいて
萌えてる人もいるんだから黙っといたらええねん
萎えそっと展開スルーしたって誰も怒んないよってうざくなった
しかもカプ大手だからですよね><リプ多数
次の新刊そのネタにしようと思ってたのに萎えた
大手の本も読みたくなくなった(のに向こうが義理買いしてくるからこっちも買わないといけない)

ツイッターほんといらないわ

21 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 08:06:26.46
作者自体がイタタなら気使ったり義理立てする必要ないじゃん>義理買い
買いに来たらありがとうございます^^で済まして買った体でいりゃいいんだよ
大手ならスペースに誰が来て誰が来ないなんて分からないし

22 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 08:08:54.45
萌えてる人って気遣ってか沈黙してる場合もあるよ
周りがつらつら言ってる所に萌えたわーとか言ってたら何かあれでしょ
違った解釈求めてる人もいるから気にしないで本にしたら良いよ
この場合面倒なのはその大手が解釈違いの本読んだとき
喧嘩売ってると受け取るキチだった場合だわ…

23 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 08:29:35.20
「うわーこのネタ地雷だわー無いわーでも義理買いしなきゃだしめんどくさ><」
と思われてるかもしれない相手の本買うの?

24 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 09:18:45.89
>>23
「うわーこのネタ地雷だわー無いわーでも義理買いしなきゃだしめんどくさ><
でも交流カプ愛アピ大手アピのために買わなきゃ><
読まずに捨てるけど」

かもしれない

25 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 12:43:10.55
>>22
そのつらつら言ってる人らは「萌える」って言っただけで関係悪くなる人なの?
そんな人と付き合い続けたくて黙ってるなら同類以外の何物でもない

26 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 14:12:00.14
場所によっては良い悪い関係なく少数派ってだけで異物として攻撃されたりするからなあ
それに萌えましたって宣言する必要なんてどこにもないしな

27 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 14:26:38.56
逆に二次同人やってるくせに「原作萌えた」以外の感想言う必要が無いよ
萌えない部分は黙ってりゃいい
(ただし誰かから萌えを押し付けられそうになった場合は拒絶していいと思う)
宣言とか意味わからん
異物扱いしてくる方が変

28 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 21:41:52.59
誰も言ってなくていわずにはいられない時は言うけど
全部萌え変換できるからいちいち萌えたとか書かない
その想いは作品の方で書く

29 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:00:08.16
せっかく自カプ燃料が来たのに受違いノマカプ好きの自称雑食が
○○の方が攻の事よくわかってるのに;;なんで××なの?展開微妙!
とか言ってて一気に萎えたわ 
そのノマカプは同人で盛り上がってただけで公式描写は殆ど無かったのに
それを公式扱いされた上に自カプをホモ妄想認定した叩きが始まって目も当てられない

30 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:26:44.28
>>28
激同なんだけど自ジャンルだとなぜかそういう作家を高尚扱いしてるんだよな
ジャンルスレにいる連中が解釈disやら嗜好disやら原作disまで網羅してるから
こんなクソみたいな連中と同ジャンルなのかと絶望感すごい
ジャンル自体は好きなのに

31 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:31:37.49
萌えたーとかは言っても言わなくてもいいけど
disはやらないでくれの一択

32 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:56:37.43
自カプの同人人気至上主義な連中があまりにもキチすぎてなんかもう同人自体から足洗いたくなってきた

33 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:49:36.63
マンセーするのが当然みたいに「ですよね」を語尾に付けて
自分の価値観押しつけてくるヴァカが後を絶たないのに閉口する
原作展開ならまだいいが、カプ前提のフィルターかかった解釈においそれと同意出来るかヴァカどもが

34 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 01:02:44.42
ぶっちゃけジャンル外から見たらみんな同じレベルで笑われてるのに
自分たちだけは常に大勝利!みたいにドヤ顔で絡んで見下してくる奴らなんなの
自カプも最愛キャラもお前らのおもちゃでもサンドバッグでもねーよ

35 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 02:16:36.83
自カプの最大手が他の人の本をけなしまくりで本当嫌だ…
皆自分が言われるのは怖いから、擦り寄って褒めまくり
今度はプチ開くと言い出して、プチ出ない人はカプに愛情がない人だと公言
正直こんな人が開くプチなんて出たくないけど叩かれるのは嫌だから参加しないと仕方ない…
まともな人達は他ジャンルに逃げちゃったから、益々言いたい放題やりたい放題
こんな人が最大手になっちゃうなんて…
カプは大好きだけど、自カプ内の空気がもう嫌だ…私も逃げたい…

36 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 02:40:20.64
酷い大手だなぁ
その大手に対抗できる大手おらんのか

37 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 10:28:12.49
話なかばで死んだマイナーキャラ受
極少数の受サークル同士が括られるのはもう仕方ないんだけど、
ビッチ、モブ攻、ニョタ、生存設定の地雷コンボサークルが切ない泣けるともてはやされて最大手
イベントごとに攻キャラ変更、さらっと別キャラ攻の話題が振られるのも当たり前になってきて
単一厨の自分としては生き辛い流れだ…

38 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:13:06.69
キャラを自分で設定する系ジャンル
うちの子かわいいはいいけど創作しろよ
ツイッターで設定語るより物語にしろよ

三毛とかにはそれなりに数いるけど
またぺらいコピー本ばっかなんだろうな・・
あーあ

39 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:13:12.16
>>35
海鮮が多いジャンルなのかな
自分の元ジャンルにもそういう大手いたから気持ち分かる
二年耐えたけど最近やっと他ジャンルに移動してくれたから自カプの空気も少しずつ回復してる
上がどうしようもないと末端が苦労するよね…

40 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 03:14:53.42
自分が今ヒキ中手だからかもしれないけど
そんな大手いたらその大手disっちゃうわwありえねーーって
プチ出ない人は愛情ないとか常識的にも頭おかしいし
貶されたら貶し返したい…作品じゃなくて本人をさ
結局正常な人は皆黙ってるだけ、おかしい奴が騒いでるだけだと思うし…

41 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:28:51.15
>>38
同じ状況だ
結局うちのこかわいい交流交流のほうが反応もらえるんだよね
大まかな世界設定とキャラ外見だけ共通であとは一次創作みたいなものだから
例え作品にしてもそれなりの絵馬字馬でないと見向きもされないし

42 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:52:31.69
キャラメイキングとかなしの漫画原作ジャンルだけどそういう状況
原作キャラのガワだけ借りたドリ状態、舞台も現代日本まみれ
キャラのアイデンティティ部分を崩されて別人化しても
リアルあるあるやご都合テンプレだとウケる→同調キャッキャ交流手段として使用→暗黙で蔓延→原作準拠逃げる
という嫌な図式になってる
きゃるるんホモで入院破水出産とかやめて欲しいわホント

43 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 21:15:55.42
最萌えキャラAの強さが各媒体で安定せずついったや萌えスレでさえ議論になる
アニメでは圧勝したBにコミカライズでは逆にボコられるとかそんな感じ
悪い事にAには実在した軍人のモデルがいるせいでなんちゃってミリオタまで混じっていつもカオスな論争
お前ら萌え話しろ

44 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 00:32:20.11
最萌えキャラは外見や設定だけだといかにもなテンプレキャラっぽいが
実はそういうテンプレからは絶妙に外れててそこがいい感じになってるキャラ
でも同人になるとそのテンプレに当てはめてる人が多くてもにょる
そうしちゃったらこのキャラのいい所半減じゃないのか
ただ「テンプレキャラだと思ったらそうじゃなかったから萌えないイラネ」という人もいるのは確か
テンプレキャラだったほうが人気出たのか?でもなー…とモヤモヤしてる

45 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 12:45:39.84
キャラメイクものは付き合う相手を選ばないと面倒くさいよ
QBとカーズ足したような最強チートキャラ作って、
よその管理人の人気キャラに交流という名の接待を迫るお触り禁止物件や
書き手が少ないゆえのコレシカナイ需要を勘違いして高尚様になったうえ
同じグラをメインで扱う他管理人の作品に人気が出てくるとネチネチ当てつけするような
イタタが必ず数人はいる

46 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 22:41:05.92
もう完全に作品アンチ状態なのに自分達が離れることで他カプに覇権(笑)を取られたくないからって
ジャンルにしがみつきながらネガキャンする一派が一刻も早く成仏しますように
なんかもう考え方がサイコパスじみてて怖すぎ…

47 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 17:37:55.35
攻め(しゃくれアゴ)×受け(立派なゲジ眉)のはずが
二次になると三角顎のイケメン×細眉の優男
そのまま描くのが難しいのは分かるんだけどもう少し特徴を残しておいてくれても…

48 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:05:53.92
ワロタwww

49 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:52:30.50
>>47
稲子乙

50 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:00:13.61
オヤジが描けなくてロリ化したり可愛い女子がゴツくなったり
そういう風にしか描けない人もいるから、まあ多少はね…

51 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:07:04.08
フェイクあり

連載中だが同人人気はないジャンル
主人公A受けの人が多く
原作でもAは常に話の中心に置かれてる
だが原作での主人公のキャラが変わっていってて
嫌いになってきた

主人公以外は大好きなんだが
だからって主人公をハブって話を作ろうとしてしまう自分が嫌だ
何で一人だけ理不尽な行動を取るキャラになっちゃったんだろう……話の上では
主人公が正しいって扱いなのも付いていけない

52 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:09:07.83
それって作品も好きになれないって事じゃないの?
主人公万歳!な他キャラも話の展開も微妙って事でしょ
その状態で同人やるのはキャラ厨ぽいなと自分なら思ってしまう

53 :懺悔:2013/11/15(金) 12:19:14.35
原作展開がクソすぎる
だが周りの感想はみんなAくん可哀相可哀相と同情モード
何故だ…
何故あれが可哀相なんだ…どうしよう本気で判らん

54 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:51:00.53
>>52
途中までの展開は神だと思ってたし
他キャラは主人公age以外の面はは魅力的なんだ
だからキャラ厨になって割り切れば
同人もファンも続けられるんだと思う

でもそれじゃ意味ないし
潮時なんだと思って諦めるよ

55 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:19:47.88
合わないなら合わないでええんや
別にいつまでも好きでいなきゃいけないわけでなし
ずるずるやってると自分が不満たらたらのdisり野郎になってしまう

56 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:59:59.48
好きだった頃を引きずってしまうのは分かるけど
同人やっといて原作disはマズイと思う
黙って去るのが一番かと

57 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:04:09.29
言ってしまえば最初からクソ作品だったし結末も読めてたし
それでもそれが好きだから皆見てたんだろ?って思ってたのに
途中から自分の思い通りの萌え展開にならなくなったからクソ!昔はよかった!
こんな展開マンセーしてる奴はおかしい!信者!(?)
って騒ぎ出す自称ファンの人ほんとにウザい

58 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:24:50.99
>>54
原作ありきの二次やっておいてキャラ好きな人のことキャラ「厨」呼ばわりはないと思う
いますぐそのジャンルから去るのをおすすめする
多分ほかの人のためだし自分のためでもある

59 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:35:54.12
>>58
ヲチスレや難民やその手のスレに行き続けると
キャラの凄いファン=キャラ厨
という言い方を当たり前のように言うから窘めても意味ないよ
自虐で自分をキャラ厨というのと他人を厨呼ばわりする区別がつかなくなってるから

60 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:45:37.47
自分が書いてるのに
このカプ無い無い言われるのが本当に嫌
書いても無いのと同じならローカルに逝くかな

自ジャンルは規模が小さいから
すぐにどこで何言ってたかがわかっちゃうんだよ
知りたくなくてもな

61 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:46:06.92
今はもう前ジャンルの話なんだけど
まあぶっちゃけ糞漫画だし最初からわかってたし
既に私がはまってた頃愛想つかして辞めてく人多かったし
それも当然だなって思ってたけど
冷めてからの「こんな糞漫画に時間と金使ってたなんてほんと頭おかしかった…」感きつい
わかってたのになあ…

62 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:50:11.70
そこまで糞漫画と言い切れる漫画なんてあるのかw

63 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:51:32.09
>>59
うちのジャンルのことかとw
うちのジャンルでは○巻以降読んでるのは原作厨、OVA買うのはアニメ厨とか呼ばれてる

>>61
同人板の原作変化・劣化スレとかどうかな
原作が嫌になったことを話すスレじゃないよ

64 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:13:42.48
>>62
ハマってた時期や作品を黒歴史化して丸ごと否定する人は多い気がする

65 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:32:04.33
砂かけすることで、ジャンルを離れることを正当化するってやつか

66 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:06:55.59
「昔キャラにハマりすぎて自分も技出す特訓してたハズカシー」みたいな厨二ネタとかでなく
あんなのにハマった事が黒歴史〜とか本気で言ってるのは寒いなと思ってしまう
また別のジャンルにドハマリ()して似た様な事言うのかねと

67 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:12:55.83
すぐ黒歴史と喚く人は今は自ジャンル最高!自ジャンルが一番萌える!と言っていても
他ジャンルに移ったら自ジャンルのことを黒歴史扱いしてボロクソに言うんだろうなと思うとうへる

68 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:15:34.64
自ジャンルageするミーハーほど、砂かけする印象

69 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:31:18.13
まあ周りに好み流されやすそうとは思う

70 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:50:39.18
自ジャンルも175たちが砂かけして去っていったよ
次ジャンルで売れなかったみたいで戻ってきた奴もいたけど

71 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:34:19.27
贔屓マンセーに本命が犠牲にされた
対抗厨がうざかった
作者が腐の心を解ってなかった
etcを理由に見切った前ジャンルを貶しながら現ジャンルは天国だわ〜
とか言ってちやほやしてた連中が一斉に掌返して
同じことを繰り返す現場に遭遇した時といったらもうね
どう考えてもお前の考え方に問題があるから二次萌えから足洗えばいいんじゃない?ってね

72 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:43:25.80
ジャンル移動は仕方がない事だと思う
だがしかし一人で移動するのが寂しいのか手当たり次第に新ジャンルを周囲に薦めるのはやめてくれ
移動するならひっそり行ってくれ
数名そのジャンルに興味示し始めててもしその人たちまで移動したら恨んじゃうよ…

73 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:34:30.25
新ジャンルすすめる程度ならまだマシなほうじゃない?
自分だけが萌え醒め=負けと考えてるのか、自ジャンルなんて
とあるクラスタがネガり始めたらあれよあれよという間に全体に広がって
プチ地獄絵図の様相を呈してるよ…

74 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:38:10.95
斜陽ジャンルなら人口減るのは困るでしょ
萌えの枯渇問題だわ

75 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:56:19.87
>>73
萌え醒め=勝ち思考のがヤバくない?
オワコン現ジャンルpgrまだやってるのクスクス
新ジャンルマンセー言い出して怖いもの

76 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 00:13:29.72
何にせよ見切った作品そのものやジャンル内に作った仮想敵を逆恨みするやつが一番迷惑かな…
「私が嫌な思いしたんだから皆も同じ目にあわせてやる!」ってタイプ

77 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 01:06:35.82
公式に関わってる関係者が最大の敵
一部だけ囲い込んで漏れないように色々やってるけど漏れてるよ…

78 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 01:51:47.15
最大手大好き友人がいるから黙ってるけどアレって話ぴったり来すぎだなーとは思ってた

79 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 02:14:17.77
公式の燃料おいしいです要約!!が
(棒)かそうでないかが分かりやすくて泣ける
大手や絵ウマがカタチだけでもこうやって言うって
保険の意味もあるんだろうけど
そこまで無理して言わなくていいと思う…

80 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 12:41:34.96
雑談スレに書かれてる一部のサークルの本音を鵜呑みにして
ゲスパーしてくる奴も迷惑だわ
受け厨と攻め厨がいるように世の中には色んな人間がいるんだっつーの

81 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 18:47:01.32
自ジャンルは二次創作が全面許可されてて、
公式が堂々と二次創作見てます!○○って作品がすごくよかった!って公言してる。前者はありがたいしそれは構わないんだけど、所謂ディスりネタというか、
純粋にそのキャラが好きな人が不快になるような二次ネタを、公式設定に逆輸入してきたときはさすがに閉口したわ
苦情がいったみたいですぐに撤回してたけど、こういうことやっちゃう公式なんだなあ…って思うとなんだかな

82 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 18:53:32.95
>>79
口に出して言っておかないと忠誠心()がぐらつくからってのもあるらしいよ
そんなのに縋ってる時点で終わってるんだからとっとと去ればいいのにと思うんだがね
最近じゃ描くことが一時的になくなって支部に別ジャンル描いたってだけでも175扱いするバカが多いから
既存の作品と交流が枷になってる作り手の方が仮面夫婦のような変な状態になる

83 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:57:10.87
今はちょっと歯車がおかしくなってるだけなんだ、すぐ元の萌えが戻るさ…
と思って復帰後気まずくないようにアリバイ作ってたのに
結局冷めきってジャンル移動した時の気まずさ

84 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 21:21:05.74
逆燃料も最初は割り切るつもりが
じわじわ効いてきて描けなくなったことがあるからわかる

85 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 21:22:52.18
巨人から帰ってきた人達の作風が微妙にグロかったりなにか違う

86 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 21:52:25.13
>>83
そういうアリバイってすぐ分かるよ
今はちょっと〜と言ってる時点でもう駄目なんだろうなって思ったし
移動しきってから気まぐれにまだ萌えます!と蒸し返されても
絡む気が起きなかったし他の同ジャンル者もみんな触らなかった

87 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 22:18:10.02
音沙汰なしなら私生活が忙しかったんだろうと思うけど
露骨なまだ萌えてますアピールされると
あー、ホームとして確保してるのかなって思っちゃう

88 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 02:37:55.23
席の確保っつーよりツイで付き合ってる人らに対しての建前なんじゃね
言わなくなったらリプライも飛んでこなくなるからね

89 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 09:00:38.94
でも今って○○の話しなくなったから飽きちゃったんですね><みたいな意見もあるから
言っときたくなる人の気持ちもわかるな
自分は現ジャンルも多忙で休み中なんだけど前ジャンルキャラの呟きをすると
交流目当てかホーム確保か何かと思われてるのかもなーと考えてしまう事があるよ

90 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 09:17:02.09
>>85
わろたw
そういえば某野球漫画から帰って来た人は
キャラがみんな三白眼気味になってたなぁ

91 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 09:42:51.76
ホーム確保とまで言われる・思われるのには
普段の言動が伴って初めて言われる事だから
普段ホームにしたがるジャンルをさりげなくsageたり
他ジャンルの方がいかに今全力で楽しいみたいな活動形態してなきゃ
大丈夫だと思うけどなぁ
自分が完全にベクトルが他ジャンルメインならホーム以前の問題だしさw

92 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 09:43:26.13
ジャンルでの絵柄に染まるってあるある

93 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 10:40:15.42
自カプ徐々やfkmt系から来た人が多くてキャラの顔がやたら濃いか鼻が尖ってるかの二択だわ
そして絵がジャンルに馴染んで来た頃に移動してしまう

94 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 10:43:42.43
線画太くて体の動きが固いも追加で

95 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 11:57:09.22
昔ギアスから移動してきた人達は完コピ絵だったわ
自ジャンルをギアス絵に置き換えたらこんな感じなのかと興味深かった

96 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 12:03:06.15
峰倉ジャンルが全部峰倉絵になってる状態かw

97 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 12:06:27.35
いろんなジャンルであるあるすぎw
現自カプも同じジャンルから流れてきててその画風が抜けてない人多いから
サークルカットとか見てて不思議な感覚に陥るw

98 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 13:54:19.66
元ギアスの人は体が長いのを矯正するのに苦労してたな

99 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 14:02:06.29
大昔スラダンやってた人達が
頭身高くゴツクなりすぎて矯正させるのが大変と言ってたのを思い出すw

100 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 16:03:44.65
おいこら面白い話じゃなくてここは悩み愚痴スレですよおまえら

101 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 16:26:06.68
愚痴
自カプは、体格・男らしさ・年齢が受>攻
なのに受をキラキラショタ化し、攻>受になってる人がいる
人の作風は否定しちゃいけないとは思うんだけど、流石に意図が分からないでいる

102 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 17:10:55.48
自カプは年齢体格攻め>受けだけど
年齢操作でショタ攻め×受け描く人が常に一定数いるな
その受けが作中屈指の包容力の持ち主だから
年上×年下攻め属性の人を惹きつけるのかなぁと

別に情けない年上攻め×世話焼き年下受けでもいいのになぁと思ったり

103 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 20:55:35.48
むしろ自分はそういうのが好きだけど、
まあ受けないよね

104 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 21:06:46.63
年齢操作は小ネタだと好きだよ
デフォでショタ化されると、えーって思うけど

105 :スペースNo.な-74:2013/11/18(月) 06:00:29.02
新作出たばかりでその感想をサイトに書くのはいいが
10人いたら9人は愚痴しか書いてない
いいところを全く書いてない
いいところなかったのなら話は分かるが
新作ネタで本出したりはしてるんだよね
いいところないなら何でジャンルにしがみつくのかな

神だったり壁だったりpixiv他で閲覧数が多い上位一割の人は
軒並みそういう愚痴をうまく包んでる
やっぱ原作の愚痴なんてそうそう見たくねーんだと思うんだが

106 :スペースNo.な-74:2013/11/18(月) 13:07:41.70
AB以外のB受け話題が出るとABこそ至高!ABこそ正義!とばかりに当てつけコメが並んでウザい
何で単一?がB受けスレに来てるんだよ…。ABも嫌いじゃないけど自分はCBが本命だから微妙な気分になる

107 :スペースNo.な-74:2013/11/18(月) 13:14:05.02
ちょっと訂正>>106
暗に他カプsageしたりスレの空気悪くしなければ別に単一がいてもいいと思う

108 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 13:00:58.05
最萌えが、マイナージャンルの中でも超マイナーCP
プチがあってもサークルは一桁しか集まらず、同CPサークルは二つか多くて三つ
ツイッターではそれなりに萌え語りできるけど、オンオフ活動してる人が少なすぎてつらい
ツイッターだといつもマイナーマイナー騒いでるみたいだけど描こうとする人はいない
なんとかオンもオフもやってるけど限界かも
CPの本が読みたい

109 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 18:42:05.22
自ジャンルのオフ書き手人口が少なすぎて
逆CPでも平気で読めて普通という空気がキツイ。
わざわざ自分が狭量なことをアピールして悪者になりたくないし
正直困っている

>93
>自カプ徐々やfkmt系から来た人が多くて

ワロタw
アクは強くても上手い人が多そうでちょっとうらやましいw

110 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 19:22:34.27
基本的にcpだと攻めの方を好きになるんだけど自cpはそういう人が少ないのかみんな受けが好き
a×b表記してるとb好き前提で話進められるしaの話したいけど肩身狭い
というか好きキャラは受けにするって人の方がやっぱ多いんだなと実感した

111 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 20:03:01.08
攻めが好きな人ってそのうちほぼ100%カプ逆転させ始めるからな
好きなキャラは受けにしたい人が圧倒的に多いんだろう

112 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 20:18:21.24
させるわ……
a×bが気になり始めたらb×aの人たちと仲良くしておけばあとあと辛くないか

113 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 21:08:42.44
自ジャンルには雑食者を見下す単一者と、単一者を見下す雑食者が両方多数いる
そのせいなのか、ツイッターや本スレ、支部で常に当て付け八つ当たり合戦
仲良くしろとは言わんが、スルーくらいしようや…

114 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 21:23:05.73
自ジャンルはメジャーCPが基地害とヲチャ飼いまくり
そいつらがぎゃんぎゃん騒ぎ立てるせいでジャンル外のモメサに目をつけられ
そいつらでジャンルを引っ掻き回して委員長ごっこして…と、そりゃもう酷いありさま
粘着対象をやり込めるためなら平然と全然関係ないCPまで晒すもんだからこっちは気が気じゃないよ

115 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 21:34:56.33
結局攻めなんか受けをチヤホヤしてカッコ悪く発情して腰振る役だし最愛にはさせられないな

116 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 22:03:23.50
所謂スーパー攻め様化しやすいキャラが最愛になることがおおいので
つらいです安西先生。

しかし仮にAとするその攻め傾向の強いキャラをA受で活動する自分よりも
A攻めでA最愛の人のほうが何かとつらいことが多そうだなあと想像はつく

117 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 22:30:35.70
>>115
身も蓋もないな…w

受攻両方バランス良く描ける人が神なカプと
受チヤホヤ超絶贔屓の人が神なカプはあるけど
確かに攻描写で神って言われる人って見たことないわ

118 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 22:38:38.57
最愛キャラをちやほやするより
一途に切ない片思いさせたりそういう健気な最愛受けを見て萌え狂うんで
必然的に攻めが愛されポジションになるからか
うちは逆カプと攻め好きにやたら好かれるな

読んで感想欲しいのは自分と同じ受け厨、同じ嗜好の人なんで
なんとも言えん…
受け攻めより最愛が愛されてるかどうかが重要って人が
多いことがわかったよ

119 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 22:49:36.44
受けも攻めも大好きな固定派なんだけど
受け派と攻め派とリバ派の派閥が辛い

120 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 22:51:59.14
そりゃ最愛を猫かわいがりしたいってもんだ
子供が可愛いとか孫が可愛いとかペットが可愛いみたいなもん
そこに性的な目的が備わる場合はただのキチガイ

121 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 22:52:28.77
>>119
どこにも関わらなきゃいいじゃん

122 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 22:57:13.45
>>121
関わってない
露骨な勧誘されるので困ってる

123 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 22:59:18.14
>>120
じゃあ最愛愛され受けやってる二次者
みんなキチガイになっちまう

124 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 23:00:27.40
なんか変なの湧いてるのでスルー

125 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 23:07:50.78
>>123
ホモ好きがキチガイじゃないとでも思ってたのかよ

126 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 23:08:28.21
派閥って見たことないな
仲良しグループ程度ならみるけど

127 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 23:46:34.75
自ジャンルマイナーNLBLミンナ友達
ボッチ寂シイ

128 :スペースNo.な-74:2013/11/19(火) 23:46:53.75
カプはまりたての頃は受最愛だったんだけど
同カプ者の受たん天使ちゅっちゅおかしたいマジ聖母こんな受たんとイチャつける攻マジ羨ましい爆発しろそこ代われ
を見てるうちに攻最愛になった

129 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 00:07:43.61
>>128
よくいるよねこのパターン
その後リバになるか逆カプになるまでが様式美

130 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 00:11:39.71
解釈違いはきっついよな
こっちは原作そのままの男らしいAに受けてほしいんだ
道を歩いただけで男に襲われ最後は和姦オチ無自覚小悪魔ビッチちゃんなんてAじゃない
でも世間は圧倒的にこういうAばかりでその他のAにメッチャ風当たり強くてしんどいわ

131 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 00:15:38.27
そこまで詳しく相手の嗜好sageをここに書きこむ必要あんの?
解釈違いで風当り厳しいって言うのはわかるが

132 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 00:22:43.65
まあ自分の解釈もそれなりに受け入れられてるなら、ここまで書くこともなかっただろう
心中お察しするけど頑張るしかないわな

133 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 00:23:38.33
愚痴だからと言って他人の考えを下げていいスレじゃないしな

134 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 00:27:39.77
男前受ってそれがスタンダードでも持て囃されたり
声がでかいのが食いついてない気がする

135 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 00:29:47.37
なんの統計?

136 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 01:07:08.85
天使や聖母聖女化受の声がでかいのはすごい分かるわ

137 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 01:34:33.64
天使聖母聖女派と男前派は同じくらい声が大きい

138 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 01:43:50.16
どっちにしろ叩かず語らず黙って萌えてる派には迷惑

139 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 02:04:58.68
男前で天使聖母聖女がいい欲張りです

140 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 02:44:34.22
>>129
今のところリバにも逆にも男前受にもなってないしこれからもならないと思う

141 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 03:39:07.92
派閥ババアってこの手のカテゴリ叩きでカプ内ギスギスさせるの好きよね
まあ自ジャンルのことなんですけどね

142 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 03:55:26.09
ジャンルでオフ本の値段がこぞって安すぎ
相場でつけると自分の値段が浮いてしまう

143 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 04:09:41.48
>>142
それは嫌だな
一次と二次が違うのはわかるけど
二次でしょ?

144 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 05:01:14.08
二次だよ
今のジャンルだとコピー本なら大体みんなページ数に寄らず200円までなんだよね
自分は表紙カラーで本文コピーなら16Pで300円つけてる
あと28Pのオフセットなら600円
100円高いと言われる

145 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 05:46:11.32
>>144
ジャンルのせいじゃないよ
高いよ

女性向けより男性向けの値段が100円ほど高いってのは聞いたことある

146 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 05:49:40.70
>>144
そりゃ高いわ
ぼったと言われても仕方ない
どういう意図があってそんな値段付けてるの?

147 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 05:58:47.37
28p600円は男性向けでもボッタ
普通は500円

148 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 06:00:21.80
>>144
女性向け二次でそれは相場より高いな
男性向けやオリジナルから転向したとか?

149 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 07:10:04.05
500円でもたけーよww

150 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 07:13:33.66
オフ者ってそりゃギラギラするわけだよ…。

151 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 07:13:55.77
20p台で500円は高いよね

152 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 07:31:01.90
144です

高いかな
でも高いと言いつつその差が100円程度だったら気にもしないでしょー
もともと最大手さんでも100でないジャンルで
こうしないと±ゼロにもならないから
あとプラマイゼロにしないといけない理由もあってそれも自サイトで説明してあるから
解ってくれる人が買ってくれればいいと思ってる

でもなんかジャンルスレ内に
コピーなのに300円つけてるサークルがいて高いと思った
というような微妙にうちのこと書いてるっぽいカキコがあってそれが嫌

153 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 07:37:52.95
まあ値段付けは勝手だしね
買ってくれる人だけ買ってくれればいいってスタンスならいいんじゃない
でも相場じゃないしいくら気になってもその値段なら自分は買わないよ

154 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 07:43:26.91
オンデマにするんじゃだめなのかな
天井が100なんでしょ

155 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 08:14:16.79
100円の違いでも100部売って1万円の差が出る
1万円もその程度と思うなら
売り上げプラマイゼロに拘るのもおかしい話に見える

金に拘ってないようですごく拘ってるというか
おもしろい人だな

156 :144:2013/11/20(水) 08:27:22.90
>>154
オンデマはテカるし汚くしか印刷できないので
漫画用ではないですよね
一度友達の勧めでオンデマを使いましたが
汚すぎて泣けてきました
もう二度と使いません

>>155
本の印刷代だけではなくイベントスペース代や
ペーパーをコピーするお金
交通費等すべてを計上してのプラマイゼロです
本の売り上げは印刷代を上回っている必要があるんです 

157 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 08:33:22.37
漫画でオンデマ使ってる人なんて
山ほどいると思うがw

158 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 08:36:25.01
でもでもだってで変える気ないんじゃんwwww
あなたに合わせてジャンル全体の値段付けが高くなって欲しいってこと?
そりゃ無理だwwwwwww

159 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 08:53:42.31
そこまで曲げたくない事情()があって変える気が無いなら
2ちゃんなんて便所の落書き見てないで、その値段でも文句言われずに買って貰える漫画描いたらいいじゃん

160 :144:2013/11/20(水) 08:57:32.91
>>158
愚痴という前提ですがそういうことです
安すぎだと思います

ジャンルスレは見てなかったけど
サイトのメールからボッタとかスレに書きこまれてるよwwwwとか言う
へんなメールが届きます
高かろうが何だろうが刷った分くらいは売れてますんで人の勝手だと思うし
そもそもジャンル相場が安すぎなせいでありこちらに非はありません

161 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:04:56.77
そのメール送る奴が悪だな
相場より高くても買ってくれる人がいるんだし
まあ気にしない方が良いよ

162 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:12:48.48
>>160
あなたにプラマイゼロに絶対しなきゃいけない事情があるように
他の人には赤字にしないといけない事情があったり
金銭的なものより広く手に取ってもらいやすい価格にしたいという希望があったりするかもしれない
どうしてそんな簡単なことも分からないの?ばかなのしぬの?

163 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:17:58.98
自分の創作物は相場じゃ安すぎるって自信あるなら
貫くのが正解じゃね
最後は>>144の創作を本当に読みたい人だけが残るだろ

抜きん出て神じゃなきゃ噂広まって
プラマイゼロじゃ済まなくなる可能性高いが

164 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:20:11.26
ここで高いって言われてる時点で相場じゃないって事に気付けない金の亡者なんだろ
相場って意味を理解してから使うべきだな

165 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:23:11.10
どのジャンル言っても高いし言い訳もバカだと思うが
メールで凸ってくる奴の方がバカだと思うよ

166 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:29:23.64
確かに本人凸しなくたって、勝手にスレに書いてオチしてればいい話だしな

167 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:30:56.50
だいたい書き込んだ本人なんだよな、こういう場合って
それでも買っちゃう悔しいビクビクが相当な奴なんだろう
こいつは無視しても良い、その他の普通の人に捨てられないように
真摯に作品と向き合う事だな

168 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:36:29.28
ぶっちゃけただ書き込んでオチってたらそっちに賛成するがw
本人凸はアカンよな

169 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:39:07.27
いや別に…
欲しいならその値段で買うしかねーだろとしか
逆に値段安すぎる上手い所にぐちぐち言ってるサークルとかにも
その安いサークルの事情があんだろ…って思うみたいな

170 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:40:10.85
どっちにしろ本人凸はあかんけどな

171 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:43:05.54
値段がどうのって、書店でマージン上乗せやめろってのと同じ臭いがするわ

172 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:51:03.12
うち無料で業務用コピー機使える環境だったから
他より安い相場でコピー本売ったことあるけど
そんな事情買い手は知らないし
実際は売り上げ的には他と一緒でも
うちが儲け度外視の良心価格で他は違うように見えてしまうし
今から考えると相場と合わせればよかったなと思ってる

値段は自由だけど周りへの配慮とかいろいろ考えて付けたいな

173 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:55:09.65
まあ愚痴スレだからこちらに非はありません!同意少しはいるでしょ!と思って書き込みしたんだろうが
誰がどう見ても相場より高そうな値段で叩かれてるのは単純に同情できんw
いくらプロでもマイナージャンルの島中まじって少部数で相場価格とか普通だからなあ
黒字にするために値段上げて叩かれてたのをナンデ?てなる感覚があまり理解できない自業自得だろ
同人で二次で描いてるってことを忘れてない?

174 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 09:56:20.50
一時期自ジャンルのヲチスレで「○○は値段がボッタ」って叩いたやつがフルボッコにされてたの思い出したわ
もちろん28p1000円みたいなボッタぶりだったらまだわからんでもないけど相場より少し上くらいだったし
いい加減にしろってことで値段や仕様で叩くの禁止ってルールが追加されたw

175 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 10:30:01.04
専業主婦で赤字だと夫の許可が下りないからサイトで説明してるって
書き込みをどっかのスレで見た記憶

>でも高いと言いつつその差が100円程度だったら気にもしないでしょー
自分の損には厳しいのに他人の出費にはザルな感性はどうかと思う

176 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 11:42:47.84
値段の話題続き過ぎワロス
どうみても最初のレスから釣りじゃないかw

177 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 11:48:11.49
マイナーなら余計だけど周囲のサークルさんも利益とかプラマイなんか考えてないと思うよ

178 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 15:35:41.40
まあ相場より高いか安いかっていったら高いからな
相場の概念があるならジャンル以前に同人市場全体の相場に合わせればっていう
合わせる気がないなら胸張って本出せばいいんだし

179 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 15:57:31.59
他の人に値上げしろ、ってのは筋が違うわな

180 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 16:05:54.43
自作品を高くしたり安したりそれは別に勝手だと思うけど
自分の利益分取るために高値にしてたら叩かれるだろうな
元レスの件はおいといて、二次創作なら仕方ない

181 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 16:50:55.22
>>175
うちのジャンルだと「一人暮らしだから家賃の補てんに」って説明してた人がいたw
叩かれてたけど
いくら説明したところで極端な金持ち以外はみんな条件はほぼ同じだからね

182 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:11:53.98
まー高すぎると思われたら買われないんだからさw
>>144が納得できる数が出てるならそれでいいんだから
陰口たたかれてもきにしなけりゃいいんじゃないw

183 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:19:20.55
偶然なんだろうが、自ジャンルはキャラによって
年齢層が変わってくる
A好きは中高生
B好きは大学生
C好きは社会人、みたいに

AもBもキャラとしては好きなんだが
それを取り巻く学生達がイタタ過ぎて近寄れないでいる
自分にもこういう時代があったんだから我慢しなきゃ、と思うものの
敢えて混ざることもしたくない

それにA好きやB好きはただ好き好き言うだけで
本なんて作らないし買わない
そりゃあジャンルは愚痴っても発展しねーよ
ならせめて支部に上げてくれよ

184 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:26:56.22
>>183
リアには高尚BBAウザイなって思われてるよ

185 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:47:18.10
ツイ活()メインじゃないだけで高尚言われるなんて…
まあ上のボッタみたいなのがゴロゴロしてるなら仕方ないが

186 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 17:59:06.20
>>184
たまに向こうからは絡まれても
こっちからは全く絡まないのにかww

お互いに合わせる気がないなら
今のままがいいのかな

187 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 18:15:16.77
自分はオフ本月1で出してるけど出したいからやってるんであって
ツイやってるだけで本作らない奴()とか言い出す奴いたらうぜーと思う

ジャンル内の揉め事や人気でいちいち騒ぐ奴は
それ自体がウザいわけであって本出したらいいってわけじゃないし

188 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 18:22:04.62
自分と違うもんを叩くのは基本だからな
高齢なら我慢するってわけでもないけど
リアのが言ったもの勝ち世代なだけに我慢しない傾向はあると思う

189 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 18:28:52.32
つーかそれこそ下らないツイッターのRTみたいだよね
「○○好きは××が多い!←個人の偏見です叩かないでね☆」って
正直痛い

190 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 20:58:52.66
ツイで自カプの話をたくさんしてくれれば気分高まるし宣伝にもなるし
温泉にはありがとうという気持ちしか持ったことないわ
自分もずっと温泉で最近小遣い稼ぎに本出すようになったけど
同人は趣味だからなぁ
金絡むのを毛嫌いする層もいるしそれも全然間違いじゃない

ただ温泉見下すのは痛いが
自カプ本読みたいから出してくれーってのは可愛い

191 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 21:11:40.49
>自分もずっと温泉で最近小遣い稼ぎに本出すようになったけど

192 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 21:21:54.72
>>190
三度氏ね

193 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 21:24:34.15
良識のあるサークルなら同人で得た利益はすべて公式に還元する
他人の著作権侵害して金儲けして何が楽しいの?

194 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 21:29:39.59
>>190>>193は釣りか
荒れそうなので次の愚痴どうぞ

195 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 21:34:04.70
>>194
ではあなたがお願いします

196 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 22:19:01.56
好きです!アンソロ書いて下さい!詳細は〜〜〜
のような明らかに非常識なメールだったので即お断りしたら
受けた人がカギつきで愚痴りまくり
自分で受けたのになんだかなあと思っていたら
それからも何か色々あったようでウマーな絵描きの半分以上が去ってった

斜陽ジャンルだからって明らかにおかしな主催に食いついてしまう人もどうかと思うが
ゴロこええな…一回のアンソロでただでさえ落日マイナー気味カプなのに
壊滅状態ですよ

197 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 23:09:02.94
斜陽状態だと発言力あるのに悪く言われたら終わりだな

198 :スペースNo.な-74:2013/11/20(水) 23:44:23.63
>>193
還元してるよ
公式の出費が痛いから同人やってる
金はジャンル内で回ってるさ

199 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 00:27:42.95
自ジャンル二次主導多すぎでほぼ公式に還元してないと思う…

200 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 08:28:35.24
自ジャンルに何故か多いシチュ

1)本の表紙にはA×Bと記載
Aは悪い人ではないが他人の気持ちが分からないという原作設定がある

・AとBは付き合っていてセクロスしまくり、でもBの心は満たされない
 同僚のCはとてもいい人
 最終的にBがAを振り、CとB、Aと幼馴染のDの未来を予想させて終わり

2)本の表紙にはE×(前述の)Dと記載

・AとDは付き合っていてセクロスしまくり、でもDの心は満たされない
 部下のEはとてもいい人
 最終的にDがAを振り、EとD、Aと部下のFの未来を予想させて終わり

こんな感じでAの無神経さと標記されていないCPが「ADは公式だから」でまかり通っているのがいやだ
そして最後の最後までAは自分がなんで振られたのか分からずに手近にいる誰かをまたセクロスの相手にするのかというのが
Aはそんなに好きなキャラじゃないけどモヤモヤする

201 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 13:55:06.34
自カプで攻めをちゃんづけで呼ぶ人が多いのが嫌だ
公式でそんな風に呼ばれたことは一度もないのに
AB本で、せっかく内容には萌えてたのにあとがきでAちゃん〜って言ってるの見ると一気にげんなりする
AとBどっちも可愛いから百合っぽいですね!とか言ってると特にもう……
昨日買った本で立て続けに出くわしたので吐き出し

202 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 18:42:02.91
自分はカプにちゃん付けも無理だ
男キャラにちゃん付け気持ち悪い

203 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 18:44:46.85
自ジャンルは公式で男キャラに「ちゃん」がついてる
公式で呼ばれてるシーン全部ピックアップして数えてみたら
ちゃん付けじゃない呼ばれ方の方が少なかった

204 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 20:36:44.09
自ジャンルは10年位前に一度プチブレイクしたがその後原作の展開や
アニメスタッフの暴走などで大きく数を減らした(らしい)
それでもまだ自分含め新規参入する人はいる

こっちにしてみたら当時古参だったファンには衝撃だったらしい原作の展開も織り込み済みの過去の話だし
スタッフの暴走もリアルタイムで見てた訳じゃないのでジャンルに嫌悪感持つほどじゃない
ジャンルに残ってる半分アンチ化したようなファンはそれが気に食わないらしく、
「あの展開のせいで一気に人が減った」「斜陽になったのはスタッ腐のせい」と何かにつけ愚痴り、
こっちが賛同しないと「原作は初期こそが至高、後期もありと言う人間はジャンルの真の良さが分かってない」と叩いて来る

初期が好きなら黙って初期だけ愛でればいいじゃん…
正直あれだけ罵詈雑言を投げつけながら今のジャンルにしがみ付いてるあの人らのがよっぽどおかしいと思う

205 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 20:46:14.53
そういうジャンルいくつも見てきたけど、何故か文句言いながら
最新作までの原作おり込み済みな設定で二次創作するんだよな
初期の方がいい!と言いながらずっと初期設定オンリーで活動してる人ってほとんど見ない

一部のジャンルではたまに初期書きに戻ってきたりする神々がいたりするけど、
淡々と初期愛を語って作品落としてまた去っていく感じ
んでこびりついてるだけの古参はそれはそれで気に入らないらしく
出戻りがだのなんだのケチ付けてるのが滑稽

206 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 20:49:49.07
うちのジャンルは古参から新参までスタッ腐の原作無視アニメで盛り上がって原作好きが肩身の狭い思いしてるのに
ほんと色々だなあ

207 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 20:53:39.14
スタッ腐の推しカプが王道と合っていれば上手くいく
王道を外していれば憎まれる

208 :スペースNo.な-74:2013/11/21(木) 21:08:20.72
>>203
公式で付いてる場合は気にならないし
そういう設定のキャラなら自分もちゃんを付けて呼んでるよ

209 :スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 04:25:48.81
自カプの文字書きの多さがつらい。
30サークルくらいあるのに半数以上が小説。
小説好きだしそもそも自分も文字書きだからあんまり言えないけど、もっと漫画が読みたいよ……

210 :スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 04:34:38.41
流行りのジャンルだから早く廃れてほしい
人多いの疲れるしなんかもう他の人のCP観聞きたくない
ゆっくりやりたいよ

211 :スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 06:11:34.96
流行ジャンルを経てしまうと内ゲバのヲチやアンソロ攻勢に疲れて
神々が出て行き大体ゴミしか残らないんだよなあ
人数減ってもまだヲチやってるわ自ジャンル
どうしようもない

212 :スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 11:05:08.07
>>204
わかり過ぎる
元メジャージャンルでも転換期後の後期参入すると古参の初期マンセー煩くて
マイナー中のマイナーに来てしまった気分になる…
実際数少ないし後期派はマイナーなんだろうけど
同じジャンル者にアンチされるのは納得いかん

213 :スペースNo.な-74:2013/11/22(金) 11:36:26.48
立場が逆だ
昔の設定で静かに萌え続けてるのに
今はこうなんだからそれは間違っていると凸コメが来る
もしくはツイとかであからさまに貶す新規や新設定萌えの人達がいる
凸られても貶されても
確かに原作が変わったのだからこっちが間違ってるんだろうし
ずっと我慢し続けてる状態でそろそろヤメ時かなと思い始めてる

214 :スペースNo.な-74:2013/11/23(土) 11:31:45.19
原作で起きた事件の締めになる人物がアニメでは変わってしまった
アニメ派が多くてそっちの解釈が主流になるからアニメ版が逆燃料になってしまった自分には辛かった

215 :スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 16:35:03.19
>>211
そしてジャンル移動した大手をいつまでも監視してるんだよな

216 :スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 21:16:28.73
>>211
あるある
一度175に荒らされると元には戻らない

217 :スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 23:04:32.90
>>215
そして監視するうちに自分も大手の移動先ジャンルにハマってまた同じことを繰り返すんだよな

218 :スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 23:17:15.47
ヲチスレヲッチおつかれっす

219 :スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 23:26:28.25
217だけど自ジャンルの場合はヲチ禁止のジャンルスレで
私怨厨が大手の経歴から何から垂れ流すうちに新たな私怨厨が生まれ
大手以外の作家にまで飛び火してジャンルスレとしてまともに機能しなくなっちゃったんだよ…

220 :スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 23:31:05.14
自ジャンルはこんな連中がいて〜
自ジャンルのヲチスレはこんな連中がいて〜

こうやって伝聞してく奴も纏めて消え失せろって思うわ
移動先で言う奴もいれば、新規に吹き込む奴もいてうんざりする

221 :スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 23:34:45.79
愚痴スレまでヲチりにくるヲチ豚もまとめて消えてほしいね

222 :スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 23:49:26.39
ツイッターとかでやるから嫌なんだよね

223 :スペースNo.な-74:2013/11/24(日) 23:54:31.98
>>220
逆に見える地雷でありがたい>吹き込んでくる奴

224 :スペースNo.な-74:2013/11/25(月) 00:09:32.60
ただ陰口言いたがりの奴は「親切に自己紹介してくれてありがとよ!」と心の中で呟いて距離を置くわ
まともな思考してれば鵜呑みになんかしない

225 :スペースNo.な-74:2013/11/25(月) 16:47:09.39
大して仲良くもないのに
「○○って奴はヤバいっすよ!」とか忠告()してくる奴は100%危ない

初対面なのに「××という目に合い貴方に危険が及ぶと危ないと思ってメールしました><」と
注意喚起()してきた奴はすごい地雷持ちだったわ
その大元の事件については捏造って訳でもなさそうだったけど
そういう被害受けた事きっかけでこっちと距離縮めようと思ってる感じ
例のサイコパス診断を思い出した

226 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 01:30:52.08
ジャンルやカプのアンソロに誘われない
不自然なくらい誘われない
ツイではネタをやたらふぁぼられるが
ほぼ読み専とばかり話してる

イタタ扱いされてるのか嫉妬されてるのか
悩む度に後者だと思って心を落ち着けることにしてる
早く出ていけってことか…

227 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 02:08:29.67
>>226
オフやってる交流厨ボスに嫌われてるか
悪意ではなく神に近い感じで触れてはいけないあの人みたいなポジなんでないの?

228 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 02:13:14.31
アンソロのような企画は
作品が良くても
性格が気難しそうだと誘えない

229 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 06:48:36.66
ああいうのってツイで褒め合いしないと誘われないよ
自分は女子グループ大嫌いでサークル者との交流絶ってるから
ギラギラした中手や交流網気にしがちな大手に誘われないね気が楽だ

230 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 07:28:37.66
別に褒め合いなんてしなくても誘われるけど?
ネガなこと言わずに常識的な振る舞いしてりゃ
あとは作品見て主催が決めることだ

231 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 07:38:47.31
嫌われてたら誘われませんし^^^

232 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 11:08:41.95
主催が思い切って誰でも誘える性格かどうかって部分もあると思う
最近どっかのスレで金と締切の関わる事だからあえてそういう基準で選んだけど
信者にあの人を誘わないなんて!と言われても…という愚痴を見た

233 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 11:45:56.84
主催と作品同レベルか作風丸被りなんでないの?
最も避けられるパターンだと思うけどw

234 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 13:30:43.36
少し前は適当に上手い人誘うって感じだったけど今は>>229も多いかもね
交流厨多い自カプはツイ繋がりアンソロしか見たことない

235 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 15:30:53.44
自分が主催のときはオフ経験の有無が第一条件だった
温泉はどこまで自分で出来るかわからないからちょっと怖いんだよね

236 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 16:07:39.14
気の合う仲間で集まって出すアンソロになら呼ばれなくて当たり前だし
親しくない人呼ぶアンソロはアンソロゴロが金目当てで出してるから出たいって思うのは宣伝したい175だろうしなあ

237 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 16:22:09.36
自分の活動で手一杯だからアンソロ呼ばれたいと思った事ない
さみしがる人はやっぱり余裕ある人なのか

238 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 16:24:59.61
そのジャンルやカプの状況下の問題じゃない?

239 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 19:32:07.04
自分が主催で誘うときは同じカプを書いたとがあるというのを基本として
・オフ経験がある
・いざこざを起こしてない
・サイトやツイッターでジャンルの批判を超えたイチャモンつけを一切してない
の3つにあてはまるかどうか
仲がよくてもオフ経験なきゃ誘わない
うちのジャンルは「原作のこの部分が好きと言う人はファンじゃない」みたいなこと言う人がいて
その人たちも良い作品作る人かもしれないけど関わり合いになりたくないから
dis発言を見てしまったら以降はその人の作品一切見てない

240 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 20:22:27.80
ジャンルでアンソロ作った人がいたが
中身は読めたものじゃなかった
下手な人がいるのはいいとして
せめて小説の書式くらい統一しろよ…ぐちゃぐちゃだろ…

主催はそれから味をしめたのか
半年に一回はアンソロを作るようになった
本人は「ジャンル愛が高じて」とか言ってるけど
ゴロになったとしか

241 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 20:29:24.75
>>240
主催はテンプレを用意したりして書式の統一を考えていたのに
小説の書き手が変な飾り枠入れたいとか1Pだけ文字列を変えたいとか言い出して
結果ぐちゃぐちゃになったという例を間近で見たことがある

242 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 20:34:37.34
>>241
240読む限りだと
それとは違う感じのアンソロじゃね?

243 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 21:21:27.67
主催が事細かに内情を知らせてないとどちらなのかは想像でしかない罠
まわりに押し切られて変なアンソロができたにせよ
主催に運営手腕が無いのは確かだけど

244 :スペースNo.な-74:2013/11/26(火) 21:59:37.66
自ジャンルのメジャーカプの粘着アンチが支部の投稿数や
イベの参加サークル数を調べてこんなに減ってるwww転落ざまあwwwと
うるさく騒いでるが、どうしてあいつらはそもそもジャンル自体が
斜陽化してる事に気づかないでいられるんだろう…

245 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 15:53:45.27
支部で爪楊枝漫画描いてる人はもしかしてオフ原稿作れないのかな?とは思う
女体化やリバやショタが多い人はアンソロテーマが違えばもちろん誘いにくい

246 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 16:29:17.99
ドピコだしアンソロで交流ない人誘うなんて考えもしなかった
謝礼金もないのに交流ない人誘うとか距離梨だよそれ

247 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 17:26:04.12
女性向なら謝礼金無しお礼アリ(金券とお菓子とかそういうやつ)が定番
で知らない人誘うのはよくある
プチ記念アンソロとかプチ参加する人誘ったり

が誘われる側としてはさっさと廃れて欲しいと思う
売上金・タダ原稿目当てのdpkとか175とか…
上手い人に山ほど原稿描いてもらって編集した本すら出来クソだと最悪

248 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 17:43:24.87
自ジャンルでも支部投稿数やアンソロ発行数とかで
カプ人気なくてざまあwwwとか騒いでいるのがいるけど
支部もアンソロも他人が投稿したり企画したりしているのに
なにも参加していないやつらが数だけ見て勝ち誇ってるのが理解できない

その騒ぎに乗せられたのか自カプでアンソロ企画が立ち上がった
そのカプで1枚絵も描いてない個人誌も出したことのない人が主催として名乗り上げた
まわりはアンソロ企画してくれてありがとうと持ち上げてる
面識がなくてもオフ本を買ってるとか作品が好きで依頼してくるならまだいいけど
人数あわせのためにテンプレ依頼メールを送られてうへぇ状態だ…

249 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 18:07:28.57
自カプ好きと名乗りながらツイでDQN行為するのやめてほしい

250 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 18:36:18.07
ああそれほんと思うわ

251 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 20:02:23.96
>>248
どうしても描きたいなにかがなければ断るのをオススメする
いいことないから

252 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 20:04:25.10
実は逆カプ者か対抗カプ者のなりすましじゃないの?

253 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 20:45:34.72
頭おかしいのなんてだいたいどこにでも存在するけどな
自カプだとめっちゃ気になるのわかるw
末端がDQNなのはまだ良いよ。topがそうだとマジで死ねる

254 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 20:47:08.72
目立つ人や大手がDQNだと収拾つかないね
DQNの真似する奴と擁護とで
注意なんてしたら最後攻撃してくる戦闘民族の集団になる

255 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 21:41:44.85
>>254
そういう奴らが別ジャンルに行った後にそこでも同じ事をした
でもそこには味方なんかいないから叩かれまくり。それだけならざまあなんだが
○○ジャンルではこれが当たり前だった!なんてわめいたもんだから
他ジャンル者に○○ジャンルってどうなってるの?厨の集まり?と
だいぶ白い目で見られた事があるんだよな…

256 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 21:43:54.15
関係ないジャンルを厨ジャンルとまとめて罵るのもお決まりですなあ
挨拶みたいなもんか
厨じゃないジャンルなんてあるのかとむしろ聞きたいwwww

257 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 21:52:36.34
まあでもクロスオーバーヘイトとかやらかしちゃうジャンルはやっぱり厨率高そう

258 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 22:02:44.20
メジャージャンルの超マイナーカプにいるんだけど
普通くらいには数がいるカプの人達がマイナーアピールしまくっていてウザい

259 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 22:32:06.04
マイナーCP晒し叩きの勢いがヤバい
もうやだこのジャンル

260 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 22:37:56.93
やめちゃえよw

261 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 23:35:02.25
ヘイトじゃないです!愛はあるんです!
と言いながら普段は描かない、書かないCPの悲惨な話あげる奴はなんなの
どう見ても当て付けです

262 :スペースNo.な-74:2013/11/27(水) 23:58:43.48
斜陽ってくるとアンチのほうが目立つようになって更に斜陽を目の当たりにしてる
二次の見すぎで贅沢になりすぎなんだよ…
原作が自分の思い通りや二次みたいに上手く行くわけないのに

263 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 00:02:40.42
自ジャンル斜陽なのに相変わらず全盛期の時みたいにこのカプ者がこういう痛い発言してたとか晒し上げが横行してる
そんな事に傾ける情熱があるなら創作とか感想送る方向にしてくれないかな
書き手瀕死なんですけど

264 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 02:34:00.16
明らかに別ジャンル絵で描かれると
お前無理すんなよ…って気分になるな…

265 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 02:47:37.69
>>247
お菓子アンソロはマジで廃れろって思う
昔みたいに知り合い範囲での依頼なら「印刷代出してくれてありがとう」だったけど今のはなあ

266 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 02:58:56.70
スレチっすなぁー

267 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 10:19:20.00
自ジャンルは一番多いカプ者が数の暴力でマイナーを追い出している状態
原作にマイナー展開が来ると暴れだし、原作叩きから原作アンチに変わった
いまは斜陽になったのはマイナーのせいだと叩き始めてる

268 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 11:09:31.99
>>267
自ジャンルのことかと…まるっと同じ状況すぎてつらい

原作側のストーリーに対するスタンスやキャラの扱いは
ファンの動向関係なく過去から現在に至るまで一切ブレてないのに
版権イラストや二次創作で勝手に理想のカプ像を募らせたカプ者やマイナー展開だと都合が悪い連中の
戦犯認定した対象へのやっかみと逆切れが酷すぎ
原作者はモンスタークレーマー専用の萌え製造機じゃないっつの…

269 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 11:32:25.79
数が多いのが良くも悪くも目立つってだけで自ジャンルも似た状況だな
違うのはマイナーでもキャラによって戦闘民族が集まってる
ただでさえ斜陽なのにそういう状況見てまっとうな人がいなくなるのが辛い

270 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 12:28:00.31
「他のジャンルからどう見られるか」ばかり気にする自ジャンル

「規模の割にはきちんとしているジャンル」というのを自負してるっぽいが
実際は規模に比例して痛い人も多い
何より微妙なのがやらかした奴を見つけると毎回
「あいつは自ジャンル者の皮をかぶったアンチだ」と決め付けること
多少痛いのが混ざってるのは仕方ないことなのに見栄ばかり張りすぎ

271 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 17:09:03.92
>>270
他ジャンルのことなんか誰も気にしてないのにな

272 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 17:12:57.11
見た目ばかり気にしてる女が集まってるのかと思うと面白いなw

273 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 20:07:39.91
自ジャンルは逆にマイナーにメジャーを敵視する奴が多くてメジャーへの攻撃がひどい
ジャンルスレや数字スレでメジャーの話が出るとメジャーは他にいくらでも
話をする場所があるんだから出て行けとうるさいし、中にはメジャーカプばかり
出番や絡みが優遇されてるのは作者が腐に媚びてるからだとか言い出す奴までいる
原作で出番や絡みが多いからカプ人気が出るんだろうに何言ってるんだ
メジャーマイナー関わらず、他カプ叩きする奴って何が楽しいんだ
そんな腐れた事するより萌え語りでもしてた方がよっぽど楽しいだろ

274 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 20:11:53.12
>>273
自ジャンルもそれだわ
とうとう落日になったにも関わらず
マイナーはメジャーだったカプを貶すのがデフォ
何があっても全てメジャーカプの責任っていうのを未だにやってる

275 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 20:20:33.82
時間経過で斜陽化してくると二次>原作って人の割合が増えて
くだらない争いも激化してくよな…

276 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 20:22:33.77
全カプが仲良くしなきゃいけない、他を避けるのは許されない
どれか1つのカプが異様に嫌われ他カプが団結して叩く
という流れなら経験した

277 :スペースNo.な-74:2013/11/28(木) 21:21:06.05
>>276
あるあるある…

そういう変な団結力()が嫌でヒキった
何を言われようが嫌がらせされようが関わり合いないからーと言い聞かせて無視し続けてる

278 :スペースNo.な-74:2013/11/29(金) 16:01:11.14
あげ

279 :スペースNo.な-74:2013/12/01(日) 00:28:09.50
カプ抗争本当にうざい
他を叩く前に鏡見ろって奴ばっかり

280 :スペースNo.な-74:2013/12/01(日) 03:00:00.39
自分に力が無いからなんだが
自カプで人気があるのは長編を書く人や交流が得意な人
自分は感想もほぼ貰わないしブクマも少ない

かと言って自信無くして載せる頻度が減ると
「名無しさん、もっと○○書いて下さい><」「待ってますから!!」って声掛けられるのが本当に面倒
リップサービスなら要らないし
本気で求めてくれてるなら行動で示したっていいのに

それで移動したとか浮気だとか言われるのも心外
自分が載せたくなった時に載せるつもりなだけだよ…嫉妬や自信喪失してる時に載せる気はしないから
悪気は無いんだろうけど嫌になる
この手の愚痴は表で愚痴れないし

281 :スペースNo.な-74:2013/12/01(日) 05:08:26.05
カプありきで原作の動向の良し悪し決めてる人に限って
語りがやたら上手くてある種真実に聴こえるっぽいのがすごく嫌だ

282 :スペースNo.な-74:2013/12/01(日) 05:54:53.04
>>281
例えば推しカプが原作で推されなかった場合は原作批判するってこと?

そういう人の言ってることはどれもわがままにしか聞こえないわ自分
語りが上手いもなにも
「私の好きなものが押されないのは押さない側が悪いのです」
ってことだけじゃん

283 :スペースNo.な-74:2013/12/01(日) 21:49:49.07
自ジャンルは原作以外にも派生が多くて全てを網羅してる人はそういない
原作そのものも数が膨大なので一気に全部そろえるのは難しい
だからと言って原作ひとつも触ってませーんw別にいいよねwと
平気で主張するようなバカはジャンルから消えろ屑が
それときちんと原作に触れてたら自分と同じ解釈になるはず!
そうでない奴は原作無視の屑!みんなこの屑を叩いて!と
自分が気に入らないジャンル者を晒して叩く基地外も消えろ
どっちも大量にいて嫌になるわ。前者はツイで暴れまくり
後者はヲチスレを占拠して晒しと叩きの毎日
あいつらジャンルを焦土にするつもりか。お互い潰しあって両方消えろ

284 :スペースNo.な-74:2013/12/01(日) 23:55:02.50
下手リアってまだやってるんだ

285 :スペースNo.な-74:2013/12/02(月) 00:35:16.05
やってんね

286 :スペースNo.な-74:2013/12/02(月) 00:56:43.38
>>283
自ジャンルとちょっと似てる
とにかく派生が多いし作者が昔同人で出してた設定もあったりで
どこまでが公式設定なのか掴みきれない所がある
一方でいかにも公式設定みたいなのに実は二次だけの設定とか
それを全部網羅するのに疲れる

287 :スペースNo.な-74:2013/12/02(月) 01:24:48.58
2ちゃん脳こじらせたヲチ豚のマジキチっぷりが洒落にならんところまできてて怖い
作者にヲチスレログや厨の痛い言動スクショ送りつける計画とかありえねー
ファンの問題はファンの中で解決しろよ
作者は幼稚園の先生じゃねーんだぞ

288 :スペースNo.な-74:2013/12/02(月) 01:30:59.11
○受けが好きなら当然△×○も好きでしょ?といつも言われるがそのカプは地雷だし△自体が嫌い
かと言って苦手と表明すると特攻されるようだしどうしたもんか

289 :スペースNo.な-74:2013/12/02(月) 01:59:25.96
頑なに△を一切出さずにいる
語らない描かない存在を抹消
△交えた事を言われても聞こえなかったふりでスルー

290 :スペースNo.な-74:2013/12/02(月) 03:13:52.96
存在抹消あるある

291 :スペースNo.な-74:2013/12/02(月) 07:46:28.63
>>289
それが一番正解だよね

292 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 00:02:03.81
自ジャンル内に私の文句が蔓延していて怖い
門前払いはざら、仮に仲良くなってもだんだんよそよそしくなってFOされるなんてしょっちゅう
名前やジャンルを変わっても速攻で連絡が回った
ああここまで・・・とへこんでたらどうやらガチで情報抜きとられてて
私とやり取りしてた人のリスト作って攻撃してた人が居たらしい
メアドとかその人が私にだけ教えてくれた新刊の情報がだだもれで酷いのになると、勝手に出会い系に登録された人までも居た
おかげで大勢から訴えられそう

293 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 00:03:56.94
>>292
メンヘラ隔離スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1379010078/

294 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 00:11:38.96
>>293
これがメンヘラの被害妄想ならどんなに良かったか
大手の新刊のネタバレ公開されて、私が大勢から責められて挙句発売中止やわ

295 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 00:18:32.48
煽りで移動促してるんじゃなく
>>292をどうこうしてる相手がメンヘラだから移動促してるんだよ
ここじゃ戦闘力低くて歯がたたねぇ

296 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 00:23:25.63
>>294
そもそも、ここは自ジャンルの愚痴スレであって
「私が酷い目にあって〜移動先のジャンルでも〜」はスレチ

【同人】ネットで困ったこと相談所=その84=
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1353711961/

297 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 01:19:50.72
でも実際ジャンルそのものが特定の人物を虐める団体に乗っ取られるのってあるよね
自分のは半生だけど凄かった
殺せ殺せの大コールが

298 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 01:22:52.89
メンヘラって妄想と現実がごっちゃになって
妄想も最も悪い例として盛りまくって語るんだっけ?

299 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 01:32:16.26
>>297
声がでかいし目立つからな。まともな人はまず逃げる

300 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 01:39:05.02
自演してないで専用のスレ利用してくださいね^^

301 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 08:04:37.32
地雷ばっかの奴がオンリーの主催とか…ちなみに主催の地雷はジャンルNo1CP。
申し込みがしづらいから困ってる…申し込んだところでぐちぐち文句言うんでしょ?お前。

302 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 12:29:45.37
>>301
問題起こしたらすぐに同人板に主催のスレ立ててしまえ

303 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 12:37:46.65
自ジャンルしか回らないから他は知らないけど
オンリーってジャンルの全てのカプオンリーをリンクして応援してたりしない?
自分は地雷持ちだからそのリンク避けるの必死だし
地雷持ちは主催出来ないだろうなと思ってた

304 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 13:11:37.56
カプオンリーだってあるだろ
何言ってんだ?
ピクシブしか知らない温泉厨?

305 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 13:19:46.11
わざわざ煽らなくてもいいじゃないか

306 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 13:19:57.30
は?
普通のオフのカプオンリーのこと言ってるんだけど
箱借りてやるやつね
自カプは告知サイトもオンリー冊子も逆カプやジャンルの他カプの
オンリー告知が普通に載ってる

むしろ温泉の方が住み分けて他カプと交流ないイメージだわ

307 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 13:21:31.13
喧嘩すんなよー

308 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 13:23:24.79
むしろ>>304が温泉厨なんじゃねーの?

309 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 14:10:02.66
狭いジャンルだとアンソロだろうとカプオンリーだろうと
見境なしに「同じジャンル同士支えあいましょう!」って
他カプリンク張ってる…勘弁してよ…

310 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 14:36:24.07
あるある
地雷はどこまでいっても地雷だし住み分け大切だと思うんだけど、
小さいジャンルだとやっぱ同じ作品好きな皆仲間って謎の連帯感あるよね…謎だわ
そのカプの名前見るだけでダメってのあるからマジでやめて欲しい

311 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 14:41:32.07
あるあるw
カプだけじゃなくてジャンルを盛り上げたいんじゃないかね
同カプ者より他カプ者の方が協力的だとか
友達が多いとかそういった理由もあるんじゃない?
自ジャンルは徹底して各カプが各カプしか眼中にないって感じで
プチもアンソロも亀裂が入るくらい関わってない
だけどツイッターは全カプごった煮フォロー繋がりという訳のわからなさw

312 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 15:18:19.05
ツイッターは作品ってよりリア充自慢度や八方美人力が試される場だからな
オフ同人ともオン活動とも別な気がする

313 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 15:20:35.48
なんという悪意に満ちた捉え方w

314 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 15:34:27.40
オンリーはカプ、キャラ関係なく分け隔てなくリンク貼るだろ
宣伝しなきゃ人来ないし話にならないから協力し合うのが普通
地雷…嫌ァ…言われても知らんがなw

315 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 15:43:08.32
私が地雷だからリンク貼らないでください()

316 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 16:01:22.86
だからここで愚痴るんだろ

317 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 16:47:58.22
ジャンルオンリーならともかく
カプオンリーやアンソロでは別に普通じゃないよ

318 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 16:50:17.95
ジャンルによるとしか言いようがないよう

319 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 17:06:04.32
カプオンリーで他カプにまでリンク貼るのがデフォってどこのBBAジャンルよ
よっぽど斜陽なのか?でも斜陽ならそもそもカプオンリーすら出来ないか

320 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 17:39:00.57
オンリーにまで年齢持ち出すとか馬鹿なの

321 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 17:40:24.68
今は厨ジャンルとBBAジャンルしかないから。

322 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 17:43:29.17
句点を利用するBBA率の高さプライスレス

323 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 17:47:51.02
厭離が宣伝不足で人来なかったーとか後々愚痴らないならいいんでないの
アンソロは発売するイベント、オンリーは色々貼ってある印象だけどな

324 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 17:56:17.67
悪いと言ってるんじゃなくて
個人的に嫌だなぁって愚痴じゃないですか
直接言ってないならいいじゃん

325 :スペースNo.な-74:2013/12/03(火) 18:37:39.14
厭離話に便乗
来年好きなカプの初のプチが決定した
それはめでたい事で嬉しいが同カプ者の雰囲気が何となく「プチまで頑張ろう」で
プチが終わったら堰を切ったようにジャンル移動してしまうんじゃないかと気が気でない
斜陽ジャンルで新燃料も来ないから仕方がなくはあるんだけど
杞憂ならいいなあ

326 ::スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 01:47:14.23
どこのジャンルでもそうなのか分からないけど
マイナーCP好きな人ってどうして王道を殊更disったり原作の展開に砂掛けするんだろう
私は確かに腐ってるしそのCPが好きだけど
原作で絡んで欲しいとか腐女子が喜ぶ展開にして欲しいとは思わない
王道は正直私も地雷だけど原作で王道の二人ばっかり仲のいい展開がきたって
友情として見てられるしキャラは好きだからストーリーを楽しんでる
なのに同じCP好きな人達が「またABばっかり!」って喚いたり展開disってるの見ると
ああ、この人達はストーリーなんてどうでもいいんだなって悲しくなる
地雷CPでも大声でdisられてるの見ると胸が痛むし
面白かったって感想も言いづらい
ほんの少しの関わりから幕間の会話や関係を妄想してあれこれ膨らませるのが
マイナーの楽しみ方じゃないの?
そんなに原作に恨み言ばっかり言うならジャンルから離れたらいいのに…

327 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 08:09:23.41
>>324
どんな事柄に限らずアクセス数が莫大な匿名掲示板に書き込んでる時点で
間接的に言っているようなものだと自覚はしておいた方がいいよ

328 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 09:02:41.82
ネットいじめが〜とか言っちゃう?

329 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 09:53:08.39
>>327みたいなこと言っちゃう奴は
そもそも匿名掲示板の愚痴スレなんて開くなよ

330 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 10:37:28.54
多分ここでも取り上げられてる人だろうけど、お気に入り絵師を次々とグロ化させていく人が居る
その人自体はグロが大の苦手なので、それが元で疎遠になって別の絵師にすり寄るってのを数年繰り返している
なんだろうこれ、嫌われ者のその人を遠ざける為にわざと描いているのだろうか。とにかく同じグロ苦手者としてはさっさと居なくなってほしい。恐い

331 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 11:21:58.37
>>329
自分がしていることが痛い行為だって自覚した上で愚痴スレだから愚痴言うのは構わないと思うよ
本人に言ってないから大丈夫って思考が理解できないだけで
普通に考えて本人に伝わるの覚悟で書き込むべきでしょう

332 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 11:58:28.46
>>330
こわい・・・
人間を狂わせる電波みたいなもんが出てるんじゃないか?

333 :愚痴:2013/12/04(水) 12:23:20.40
斜陽気味ジャンルでマイナーな自カプ
唯一の壁サークルは移動してしまい残ってるのはあまり上手くない描き手ばかり…

支部でもサンプルにブクマ3桁つくのがもううちくらいしかないためか
イベント前にご挨拶伺います!取り置きお願いします!と一斉に来られて辛い
それらが擦り寄りめいて見えてしまう自分も嫌だ

イベントではみんな新刊持って挨拶きてくれるので流れで本交換するけど
絵馬の本でないと見るのがしんどいタイプだから
貰ったものにきちんと目を通せないのは忍びないし正直交換は避けたい

自分だってすごく上手いわけじゃないくせになんで他の人の作品に求めるハードルがこんなに高いんだとほとほと嫌になる
悪い人たちじゃないだけに本当に申し訳ない…
吐き出して少し楽になりたかった

334 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 13:56:23.36
>>326
同感。同じマイナーカプ好きとして
妬みから他カプ叩きに走る奴を見ると虚しくなるし消えてくれと思う

335 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 15:19:11.44
ネット上での発言は〜ってどこかのヘイトスピーチがどうのと言ってる人達思い出す

336 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 15:26:19.37
>>331
思考が怖い

337 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 15:33:08.33
>>326
いるなぁそういうの
嫌いは嫌いでいいけど
王道なら貶しても許されると思っているのか
場所選ばず平然と貶す
アンチ巨人とかそういうのと同類の感覚かね

338 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 16:07:56.72
アンチ巨人と言えば巨人の選手が死んだ時に球場で祝福コールした奴居るんだっけ
これだから大阪人は・・・

339 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 16:16:02.71
阪神ファンはわりと好意的じゃね?
ライバルでも野球好きなら笑いながら文句言い合ったりできる
サッカーも大阪とかはそんな感じの人が多い
どこ出身かわからないアンチの方が何でもあり

340 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 16:18:57.84
そうかな大阪で選手死んだの喜んでるの見て気分悪かったけど

341 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 16:20:10.38
出身地というより人によるんだよ
どこの土地でも嫌な奴や馬鹿な奴や最低な奴がいる
でも亡くなった人を嗤うのは嫌だね

342 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 16:36:38.18
自ジャンルで「私は盗撮され監視されている。新刊のネタも全部盗まれた」と言っていたキチさんの言葉が
全部本当だったのが一番の恐怖
292見てて思い出した

今犯人探しで全体がギスギスしてる
少し前のオフではキチさんの件とは別に寸借詐欺があったらしいし、これからどうなる?

343 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 17:29:03.91
>>339
阪神が優勝したときのキチ行動みたら厨の塊としか思えないよ
さすが韓西人だわ

344 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 17:31:35.30
だな
車とかひっくり返ってて気が狂うかと思った

345 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 17:35:20.92
>>342
えっ何それ怖い
本当に盗撮も監視もされてたってこと?

346 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 17:45:30.21
野球と関西の話になってるぞw

347 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 17:51:45.77
>>345
うん、メール等も全部読まれてた
でもキチさんなので被害妄想で片づけられて
そうこうしてるうちに第三者が大勢巻き込まれてようやく表沙汰になった

348 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 17:57:00.57
あーん!攻めが死んだ!

349 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 17:59:11.52
>>347
えー…何それマジ怖い
元々キチだった人を誰かが盗撮してて
第三者も盗撮被害に遭うとかして表ざたになったってことだよね?
それさすがに同人トラブルの範疇越えてると思うんだけど…

350 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 18:04:00.01
>>349
自ジャンルスレを見るとヤバい写真やネタバレがバンバン出てきて笑えんわ

351 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 18:04:03.93
>>348
つ追悼本

352 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 18:14:17.12
>>350
何それ怖い
ヲチスレじゃなくてジャンルスレでやってるの?

353 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 18:34:49.32
本気で気持ち悪いね
盗撮って家宅侵入じゃないの
ジャンルスレ見てないで警察行きなよ

354 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 18:37:39.86
表沙汰になったって言ってるし、もう警察に通報済みだろうに

355 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 19:19:36.89
また自演のメンヘラ来てんの?

356 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 19:37:15.80
でたーじえんにんてい

357 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 19:39:48.05
じゃあその画像まみれのスレッドをコピペしても良いが?

358 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 19:49:09.24
>>357
誘導しときますね

メンヘラ隔離スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1379010078/

【同人】ネットで困ったこと相談所=その84=
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1353711961/

359 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 19:51:48.10
>>357
スレURL貼ってくれよw

360 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 19:58:20.86
やめて
そのスレに居るキチガイがこっちに来る

361 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 20:04:31.22
つうか、そのキチさんがやってたゲームのスレッドが荒らされて潰された過去あるから
マジであいつらはおかしい

362 :スペースNo.な-74:2013/12/04(水) 20:11:58.72
一切話題にせず構わずスルーしてあげるのが優しさ

363 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 18:43:44.27
自カプABのBを女性的な表現で書かれるのが気持ち悪い
二次で華奢だとか貧弱だって書かれる事が多いけど
原作では童顔ではあるけど華奢そうな表現は一度もされた事がないし小柄な方でもない
AとBは原作でそんなに体格変わらないのに腕にすっぽり収まるとか
挙句の果てに触れると柔らかいって、身体鍛えてる設定のキャラがそんなわけないだろう
男の身体がそんなにあちこち柔らかかったらただの肥満
攻めが同じ男である受けの硬い体に欲情するのがBLの萌える所じゃないのか
AB好きだけど、今やAB二次創作の8割くらいが地雷だ…

364 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 19:11:31.09
>>363
萌え方は人それぞれ
正しいかどうかなんてその人次第

365 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 20:12:42.35
悩みにかこつけて他人の創作sageする奴は乙できないな

366 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 20:52:52.83
5行目までは同意できたのに

367 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 21:41:55.92
女体化しか書かない奴は原作の何処が好きで読んでんだとは常々思ってるが
そういう話ではないのか

368 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 21:44:19.72
登場人物がノンケなのにホモしか書かないやつはどこが好きで読んでるの?

369 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 21:50:29.83
363は女体化じゃなくて美少年化に近いね
三枚目が二枚目にされたりあるある

370 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 22:20:47.22
正直原作に近すぎる二次創作は原作を読み返した方が萌えるし面白くね?と思ってしまうから
原作から離れた美化や女体化の方が別物と割りきれる分楽しめることが多いな
2では少数派だろうけど

371 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 22:27:57.38
ポイントは人それぞれだよね
自分は一人称とかキャラAがキャラBを呼ぶ時の呼称は原作に寄せてほしいけど
性格がつかめていればこだわらない人もいるだろうし

372 :スペースNo.な-74:2013/12/05(木) 22:57:32.38
>>370
原作で出番のないキャラばかりハマる理由がわかった気がする
原作の2人がもっと見たいけどちっとも出ないから
自分で原作を広げるような感じだ

373 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 03:18:47.95
自ジャンルの自称考察好きから漂う高尚臭きつすぎる
高尚が周囲に対してならまだしも原作・公式に対してだからキモい
上から目線で不満ぶつけることを考察と言うなら面白かった萌えたの小学生並の感想の方がいいわ
それどころか普段クソみたいな議論ばっかりしてる2chの本スレの方が
雑誌発売日は素直な感想レスで溢れかえるだけよっぽどマシだ

374 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 14:21:31.28
>>363
わかる
長年やってると捏造設定多すぎになって自ジャンルで買うものがない
その人はそれが萌えるポイントだろうからなにか言うつもりはないけど
自分には原作の好きなキャラに見えないので別ジャンルの本と一緒

でもサークル参加してると同カプの本とか褒めざるを得ないから
ひっそり原作を愛でるためにオフ撤退した…

375 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 19:27:05.34
自ジャンルにも無理やりか弱いキャラにされてるキャラいる
最愛キャラなんだけど萌えないし気持ち悪いし本当に無理

376 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 21:53:24.70
逆だ…弱いし少なくとも強い描写なんてないのに
無理やりか願いが現れてるのか強い事にされてるキャラがいる
誰おまにもいろんな種類があるもんだなと思って見てる

377 :スペースNo.な-74:2013/12/06(金) 23:12:04.88
10個くらいレスさかのぼれないやつは見るなよ

378 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 00:21:42.06
>>1に吐き出しスレってあるのも読めない池沼がそんな指摘w

379 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 02:34:35.09
この流れに便乗するけど
同人作品・作風関連の愚痴スレって需要ある?
こことの住み分けにもなるだろうし

380 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 05:45:31.29
自カプ作品は受がほとんど乙女化かビッチ化かヤンデレ化してる
そこに萌える人がいるのは分かるが9割方それなのでさすがに滅入る…
原作で受が活躍してたときは皆かっこいい!って言ってたのになー

381 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 09:39:58.70
新作が出たら支部ジャンルになってしまった…

382 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 09:40:59.19
支部ジャンルって支部でしか盛り上がらないってこと?

383 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 12:34:51.97
>>379
特定の嗜好アンチスレ(女体化リバ総受け等)や嫌いシチュスレが同人板にあるから
そっちで足りるんじゃない?

384 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 13:06:35.01
>カープファン?らしきサラリーマンが
>大竹の写真らしきものにゲロぶちまけてゲラゲラ笑ってたのを見掛けた…
>阪神以上に柄悪いな

385 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 13:18:02.76
自分は最愛キャラが大柄マッチョ系なんだが
「女なんかに負けてカッコ悪う〜w」「こいつエロ親父」「筋肉質だから殴っても良いよね」
みたいな扱いにされすぎて胃が痛い
時々対等な扱いの物があってもラストのコマで理不尽に嫌な目に合わされていたりする
自分が買った本全部でこの扱い、自分が参加したアンソロで最愛キャラをギャグで殺害する作品と一緒に載せられた時は相当精神に来た

386 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 14:13:42.08
>>383
了解

387 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 15:30:07.48
>>385
こういうストーリー展開の不平不満って一番辛いよね
傾向からしてもろに地雷な物は買う前に回避出来るんだけどなあ
ギャグや勧善懲悪のノリで不意打ちでグロを見せてくるのは辞めてほしい・・・
そもそも相手をわざわざグロ死させてる時点で善とは言えない
そういう事言うと「じゃあ(ヒロイン)がモブ悪人に殺されても良かったの」と的外れな批判してくるから厄介すぎる

388 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 15:47:10.05
商業の死にネタは平気だけど同人は無理だな
ヘイトが多すぎて萌えて描いたりストーリ上仕方なくて描いてる人との
区別が付かないから即バック
受けが不憫なのも好きだけど同人のDVは地雷

389 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 16:08:40.83
自分も好きなキャラ嫌いなキャラ関係なく同人での死ネタやサンドバッグ理不尽な扱い全般嫌い
加害キャラ通り越して作者に殺意覚えるレベル
ホント、そのキャラ好きな人の身になってみろと言いたい

390 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 17:42:07.96
>>389
相手はそのキャラ嫌いな人の気持ちになってみろと思ってるかもしれない

391 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:01:10.99
Aというキャラは子供が要るけど奥さんは既に死亡していて
公式作品には奥さんの名前どころか存在に触れる描写さえない
でも設定資料には奥さんの名前が「B」と書かれていて
特殊なジャンルなので名前がわかれば外見や性格の土台になるキャラクター(B’)は特定できる
(仮に公式に登場したとしてもそれがどの程度反映されるかは不明)

という前提のジャンルでA×B’を公式カプ扱いされるのが苦手
「A×B」っていう文字だけなら公式カプと呼ぶのは当然だし気にならないんだけど
そのBに二次で姿や人格をつけられるとA×B’という別のカプになるという認識なんだよね
土台になるキャラが特定できるといってもそれはこの作品のBではなくあくまで他作品のB’じゃんっていう
だから二次創作のA×B’はジャンル超えカプか夢の一種にしか思えない

392 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:03:16.36
いちいち不幸にしなきゃいけないのはテンプレでもあるのか?
良い話で終わってるのにラストのコマでセクハラしてぶん殴られるとか

393 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:13:06.68
不幸萌えしたらあかんのか
周りに押し付けずひっそり萌えてるだけでも許されないのか

原作が平和だとキャラを不幸にしたくなる
死ネタDVバットエンド万歳
逆に暗い不幸な原作だと捏造ハッピーエンドやギャグばっか描きたくなる

394 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:17:35.76
>>392
それって漫画的な意味でのテンプレじゃないの?
オチのテンプレっていうか

自カプは受にぶん殴られて血流してる攻のコマで終わるのがテンプレ

395 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:17:49.95
嫌いと言われた程度で
いけない・許されないって言われたと
悲劇のヒロインぶる奴うざい

396 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:19:40.79
公式と呼んでいいのは
原作で結ばれるカップルくらいじゃね?
嫁戦争凄まじいから結ばれてない場合はなしで

397 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:22:02.89
>>393
それくらいぶっ飛んでたら同人になってても表紙で回避出来るから良いよ・・・
ほのぼの物やってんのにそのキャラだけ酷い目に遭ってたり、
虐め当たり前扱いなのがイライラする
大抵そういうのは原作無視のチンピラ化してるしな

398 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:28:16.10
ハッピーエンド以外認めない厨がうるさくてうざい
ちょっとしたことでもキャラヘイトだっていうし
冗談も通じない馬鹿が多くて嫌い

399 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:30:37.51
>>393
ていうか誰も否定してねえから黙ってろ
なんで虐められキャラ扱いが嫌だって言っただけでこんなキレられるの・・・

400 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:31:41.95
キャラヘイト許さないとハッピーエンドとちがくね?
バッドエンドもキャラヘイトな訳じゃないし

401 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:32:36.00
ギャグとしていじっただけでキャラヘイト認定してくる人って面倒臭いよね

402 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:35:03.43
>>401
笑いになってないから叩かれてるってわからないの?

403 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:36:35.45
>>402
ほらここにもいるw

404 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:38:32.75
>>402,>>401
誘導
ヘイト創作について語るスレ9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381075200/

405 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:39:17.61
集合イラストに1人描かなかっただけでキャラヘイト呼ばわりされてときはびっくりしたわ
嫌いだから描かなかったけど嫌いだって言わずにスルーするのもダメなのかと

406 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:39:27.95
こういう人が「言論の自由」と叫びながら公共の場で悲惨なグロトークするんやろな
おかげで店の人から出入り禁止食らったわ
ツイートが鍵も付けずにグロだったから警戒すべきだった

407 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:42:26.12
>>406
こういう人が自分の都合の悪い創作全部否定するんだろうな
オフ同人誌で何描こうが人の勝手だし公共性なんて何もないのに…
キャラ萌なら何言ってもいいってツイで公開でキモイツイート垂れ流すんだろうな

408 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:44:47.90
>>405
ごめんそれはちょっとあれっと思うわ
嫌いなキャラ描きたくないのはわかるし無理して描いてほしくない
でも集合絵に1人居ないってのはあざとすぎる

409 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:46:43.34
>>408
スルーならいいだろ
あえて嫌い主張してないしただ単に描かないだけで文句言われたんじゃたまったもんじゃないよ

410 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:46:56.16
>>407
同人で出すのは良いってば
公共の場でグロネタやるなって言ってんだよ
ちなみに飲食店でやられてつまみだされた。聞きたくないって止めても駄目だった

411 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:50:00.97
>>410
公共の場で○○のパンツ萌とかする厨はいいんですね
今はヘイト創作の話してるのに全然関係ないとこつっかかってこられても…

412 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:50:10.80
>キャラ萌なら何言ってもいいってツイで公開でキモイツイート垂れ流すんだろうな
まんまグロ鬱キャラ虐めフルボッコ厨にブーメランじゃんこれ

413 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:51:34.65
>>411
もちろんそれも引くよ。変態化とかマジ気持ち悪いと思う

414 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:54:08.49
>>412
キャラ萌もキャラヘイトも民度は変わらないってことだね

415 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:55:05.39
>>409
直接文句言う人いるんだ
嫌いなキャラは自分も絶対に描かないし名前も言わないな
だからオールキャラみたいなのは絶対出さない

416 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:55:37.98
>>414
度が過ぎたらドン引きされるって共通点はある気がする

417 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:57:34.18
だいぶ昔の話だけどキャラ集合絵をよく描いて野生の公式みたいな評価されてた人でも
本当にメインキャラの一人だけは頑なに描かない人がいたな
だからなんとなく察しはしたけどそれならもっとキャラ絞って描けばいいのにと思ってた

418 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:58:27.68
でも同じとは思えないなあ。両方気持ち悪いけど、流石にグロ虐めフルボッコ当たり前ネタとキャラエロネタが一緒とは・・・
「ド変態肉便器。誰とでも寝るキャラ」に改変が当たり前になってるのと同じくらいのダメージだわ
キャラのイメージ壊すの辞めてくれよ……

419 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:59:14.48
>>415
いるよーコメントとかで○○さんはA嫌いなのかなあ…とかAdisですか?とか
スルーにすら文句言うやつは頭おかしいと思う

420 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 18:59:51.99
>>418
民度の悪さは一緒だろ

421 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:01:47.95
>>420
そもそもそちらの定義するキャラ萌えツイートってどんなのよ
変態ヘタレ駄目人間化・鬱・グロツイートに釣り合う萌えツイートなんてそうそう無いと思うが

422 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:03:28.18
>>421
萌エロツイートも充分気持ち悪いよ
○○のオシッコの海で泳ぎたいとか言うから変わらないよ

423 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:05:45.95
>>422
そんなんごく一部だろ。そんな特例出されても・・・

424 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:06:43.64
>>423
キャラヘイトも極一部の極端な例出してるだけだね
ブーメランだね

425 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:08:03.12
ああ…ツイッターだと変態ツイートした方が勝ちみたいな風潮あるもんな
好きなキャラのオパンツだのウンコシッコネタ言うやついるいる

426 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:08:16.01
そもそもエロとグロ・キャラ虐めが一緒とは思えない
エロはまだ笑って許せる場合もあるけどグロいのはただただ気持ち悪い

427 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:10:30.43
>>426
それはお前の感性がそうなだけだろう
世間ではグロよりエロの方が規制厳しいよ

428 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:12:13.49
>>424
ふざけるな、キャラ虐め厨は自粛出来ないから全部そんなのだ。特別な例なんかじゃない
普通に会話してる所に無理矢理割り込んで「あいつは弱いw(原作にそんなシーンは無い)」とかやる奴しか居ない
キャラ虐めしてる奴は>>425みたいに猟奇的な私格好良いでしょ外道でしょな頭。キチガイしか居ない

429 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:12:14.40
どっちもどっちの問題なのにどうしてどちらかがマシってことにしたいのかわからない

430 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:12:42.39
>>425
ツイッターはマジキチと思われたら勝者みたいな
vipとニコ動ネタを真面目にやっちゃってる感じ

431 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:13:21.65
>>428
まるでキャラ萌厨が自粛できているかのようにw
萌なら何言ってもいいよねって所構わず喚き騒いで顰蹙買ってる光景よくみますが?

432 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:13:55.88
とりあえずどっちもレベル変わらないってことがわかったわ

433 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:14:29.29
バカッターだし

434 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:15:03.30
>>427
感性と今の規制は関係ない。大体規制されるのは需要があるから

435 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:17:19.18
>>431
それは分母が大きいからよく見るだけ
虐め厨房はマジで全員それ、暗黒微笑ツイートマジキチガイ

436 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:19:07.61
どんな異常ツイートしてるかコピペしてここの空気を最悪にしてやろうかな

437 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:20:56.89
大手「受たん萌ええええ白ブリーフはかせて失禁させた後そのブリーフしゃぶりたい」
フォロワー「大手さんマジ変態www最高です次の新刊それですか楽しみにしてますね///」

dpk「DV攻を嫌いになれずにそのうち病んじゃう受とかマジ萌える」
フォロワー「(お…おう…)」

ケースバイケースだね

438 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:22:16.83
コピペ

北九州惨殺事件みたいな(自ジャンル)作品が見たい

439 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:22:53.70
どんだけイライラしながらツイッターしてんだ…闇は深いな

440 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:22:54.61
それ無理
コンクリくらい無理

441 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:23:47.46
>>437
なんでいちいちこうやってグロ嫌悪してる人がおかしいみたいに当てつけんの?
お前もそのグロツイートと同じ目にあわしたろか

442 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:24:16.85
>>438
ここでしか言えないけどそんなの自カプでも見たすぎるわ

443 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:24:18.19
>>438
基本的に見たいっていって自分で描かないやつは厨だな
見たいって言うだけなら簡単だもんね

444 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:24:31.97
コピペ

放射能汚染された(受け)がみたい

445 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:24:42.45
いつものグロ厨の人と思いますのでスルー推奨

446 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:25:23.66
以下グロ話題の自演がはじまるよ^^

447 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:27:25.43
実際しているかどうかはともかく自分が嫌いなものは全部キャラヘイト認定厨は痛いと思う
ギャグ表現ですらキャラヘイトはちょっと頭おかしいと思うわ
まあ私の一個人の意見だから勿論何をどう思うかは自由だと思うよ

448 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:28:08.47
おうお前らブーメランで切腹するのやめーや

449 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:31:05.04
>ギャグ表現ですらキャラヘイトはちょっと頭おかしいと思うわ
むしろ、ギャグでやってる方が厄介だわ
「これはお笑いだから許せよ〜」みたいな感じで見せてくる
それなら当初からとことんキャラが虐められ無残に殺される内容の方がまだ理解出来るな

450 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:32:46.94
>>449
自分と解釈合わないだけだと思ってスルーすればいいのに

451 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:35:21.36
続きは他でやってくれ
絡みスレ@同人ノウハウ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1374634989/

452 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 19:36:42.07
だからそれを愚痴りに来たんじゃ・・・
度を越したエロもだけどキャラのイメージぶち壊しなネタが当たり前なのはドン引き
原作のどこを見てあんなの描くのか理解出来ない

453 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 20:06:29.71
ギャグをキャラヘイト認定するやつキモい

454 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 20:13:07.90
>>452
女性向け同人にありがちなキャラクター改変(改悪)愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271915200/
男性向け同人にありがちなキャラクター改変・改悪愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364003296/

455 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 20:16:43.66
>>453
ヘイト創作について語るスレ9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381075200/

456 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 20:20:37.53
自ジャンル・自カプについての悩み・愚痴吐き出しスレなのに
定期的に嗜好全般の愚痴スレ化するのは何でだろうな

457 :スペースNo.な-74:2013/12/07(土) 20:50:40.13
自カプ自ジャンルの「こういう傾向」が悲しいです、嫌ですな吐き出しに
「こういう傾向」を描いている、好きな人が噛み付くの繰り返し

458 :スペースNo.な-74:2013/12/08(日) 07:09:51.67
自分の絵柄が自カプつか自ジャンルに合わない
オワタ\(^o^)/

459 :スペースNo.な-74:2013/12/08(日) 07:38:43.92
Aは特殊嗜好があると公式に言われてる変態認定が定番のキャラ
A×Bが人気だったんだけど最近B×Cも人気が出てきて、C好きの人がAいじりをするとキャラヘイト扱いをする人が出て来て恐い…
まあA好きからしたらたまらない状況なのは分かるけど長年悔しい思いをしてきたC好きの気持ちも分かる
そう思ってたらB好きに3P推進派が出て来てもうどんな顔をしたらいいのか分からないよ

460 :スペースNo.な-74:2013/12/08(日) 10:55:54.97
いわば逆王道者の愚痴

自カプABより、逆のBAの方が何十倍も多くて絶対数の違いに愕然とする...
いや、BAに文句というより、ABが少なすぎるのが悲しい。ジャンルでもかなりのマイナーに入る部類。
原作はBは俺のモン!みたいなジャイアン発言する程A→→→Bだし、Bは照れ屋属性というあざとさもあるんだぞ
なんでいつまでたっても増えないんだ?
布教活動は疲れたよパトラッシュ…

461 :スペースNo.な-74:2013/12/08(日) 11:29:40.16
布教しようとすると増えないもしくは減る法則に引っかかったんじゃ…

462 :スペースNo.な-74:2013/12/08(日) 12:01:51.05
>>461
布教と言っても言葉の綾で創作活動と変わらない
ただ更新スピードは早いけど

463 :スペースNo.な-74:2013/12/08(日) 12:05:47.36
スピードも大事だが他人が萌えるものを描いているかが問題だ
がんばれ

464 :スペースNo.な-74:2013/12/08(日) 12:44:15.95
>>460
似たような状況だから気持ちは痛いほど解る
無理せず頑張ってください

465 :スペースNo.な-74:2013/12/08(日) 14:14:24.00
これ以上は絡みスレ行かもしれないけど、有難う。
腕上げて同志増やすしかないわ

466 :スペースNo.な-74:2013/12/08(日) 22:15:23.66
自分の愚痴(フェイクあり)


シリーズになってる自ジャンル
過去編Aと未来編Bが存在してて
とあるキャラCはAメインで活躍してBではサブキャラ
若干容姿や性格も変わるのでC′として理解されてる

凄く言いたい
何でC好きを名乗る自ジャンル者は
B未読なくせにC′の萌えについて語ったり話のネタにするんだ……B読めよ
読んでないならCの話だけしてろ
原作未読で偉そうにするな

しかも最近「Cの全てが好きなの><愛してる><」と執拗に語りまくってた人が
まだBを読んでないと偶然知って愕然としてる
元々Aの感想中心で語ってたから気付かなかったんだ
じゃあ貴方の書いたC′は何だったんですか……ただのネット知識ですか
もう持ってる同人誌全部破り捨てたい

467 :スペースNo.な-74:2013/12/08(日) 22:42:20.42
>>466
あーいくつかそういうジャンルあるよね
AB作品派閥も絡んできたりして余計にゴタゴタしたりして

468 :スペースNo.な-74:2013/12/08(日) 23:06:57.91
このスレ、グロ描きの糞アマが来てからおかしくなった

469 :スペースNo.な-74:2013/12/09(月) 12:03:13.49
>>466
シリーズ物はゴタゴタ多いよね
自分も長期シリーズのジャンルだからわかるよ
殻に閉じこもるしか心の平安はない気がしてる

470 :スペースNo.な-74:2013/12/09(月) 15:45:59.04
捏造者の愚痴なんで叩かれ承知の上で吐き出し

自カプAB(ノマ)は大手が「このカプ良くね?」と布教してから人気出たカプ。
それなりの知名度・人気もあって、周りの同人者はAのノマ相手は大抵Bっていう認識が強い。
まあそのせいもあってか、時々フラグも何もない、他に接点濃い相手がいる、余り物、とちょくちょく叩かれる。
その点は反論しないし、正直AもBもあくまで仲間の内の一人それ以下の認識だろうことは十分に分かってる。
けど、そのAB嫌いはAの腐女子であることが主なんで、「ホモも捏造じゃない?」といつも思う。
このこと言ってしまえば泥沼化だし、どっちもどっちなんで絶対言わないけど、時々本当にその指摘が粘着質でウザい。
捏造同士、自重しなきゃな。

471 :スペースNo.な-74:2013/12/09(月) 16:20:14.64
吐き出し
一部下ネタ注意



だんだん自分の嗜好と画風や作風が合わなくなって
本を買わなくなった人が何人もいる
局部の修正をいかに減らすかにこだわり始めたり
ストーリーがハンコになってきたり
キャラの顔も可愛くなくなってきたり

長く続けてればしょうがないのかもしれない
ただブラクラレベルに苦手になってきたから静かにFOしたいのに
向こうには本の宣伝チラッチラッされまくって辛いよ
ジャンルにはまだ好きな話を描く人もたくさんいるけど
ジャンルを離れるしかなさそうだ

まだ完全な回線だったら良かった
自分も描く側だと抜けにくい

472 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 09:11:26.00
初期の公式は自カプABを推しだったけど、今では他媒体を主に対抗カプばかりだね…
商業だからより金を落とす層の多い所に注視するのは仕方ない。
でも、何が嫌って「表面しか見えてない対抗カプより、ABの方が互いを分かってて絆が深いのになぁ」
とか愚痴るウザい信者化してる自分だわ。
最初は対抗カプを嫌悪していた訳ではないけど、萌えも興味もなかったから、最近の推しっぷりにゲンナリしちゃう。

473 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 09:35:09.22
過去王道として最も数が多かった自カプは
時と共に逆カプや対抗カプに抜かされ
今やすっかりマイナーカプになっている
それは構わないけど
自カプ好きを名乗る人が9割その逆カプや対抗カプがメインで萌えていて
同カプという感じがまったくしないのが寂しい

474 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 10:28:52.29
そんなこと本当にあるの?
マイナー好きが斜陽化すれば逆転するする!って良く言ってるけど
その都度数字を上げて反論されてる気がする

475 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 11:28:33.53
実際にあるよ
全部のジャンルじゃないだけ

476 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 14:03:45.20
例えばどこのジャンル?と問われても
自ジャンルや自カプの事なんて身バレ必須で言えないよなw

477 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 14:45:00.12
言えないなw
言えないけど自ジャンルシリーズモノなんだけど
古いタイトルほど王道CPがほぼ全滅、逆が生き残ってる率が高い。

王道になりえるようなテンプレCPっていくらでも代替利くからかな、と思っている。

478 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 15:09:49.92
それはその王道の人達がすぐ他に移るみたいな
あまり良い言い方じゃないね

479 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 16:01:13.45
うん、TBなんかは兎虎は根強いのに虎兎はかなり減ったし
王道が移り気なわけじゃないと思う

480 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 16:06:10.14
そうやってジャンル出すのもどうかと

481 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 16:12:04.71
ジャンル者なんだろ

482 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 16:13:03.95
とりあえず>>1読もう

483 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 16:13:59.64
ジャンル名出すなよ

大体はマイナーCPから減っていく
王道CPの廃れ=ジャンルの衰退がほとんど
473のケースは珍しいね

484 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 16:17:49.32
473みたいなケースは
長期連載や長期シリーズもので
キャラの性格や理念などの後付けによって壊滅パターンだと思う
後は隆盛カプ5年くらい盛り上がった後での変動とか

485 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 17:13:07.77
じゃあ王道がテンプレでいくらでも代替きくなんて嘘なんだね

486 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 17:15:36.25
嘘とか本当とか二極でしか物を考えられないんかい

487 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 17:30:50.70
レアケース?

488 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 17:39:03.77
テンプレって王道だけの物じゃないからなぁ

489 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 18:25:28.59
自カプも昔逆が黙殺されるほどの覇権(笑)カプだったけど
ジャンルも斜陽化してきて最近逆カプが自カプを抜かした抜かしたうるさい
だけど実際は逆はカプ大手一強で総数も1/3以下の規模しかない
結局逆王道の声がでかいだけで抜かすってただの願望だと思う

490 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 18:28:56.32
自ジャンルは王道カプが数百あって
今は片手もない
以前は王道の1/3もなかった逆王道や
王道カプの攻めが受けになってるカプが台頭してきて
今は30くらいはある
カプ数逆転というより攻め人気だったキャラが受けになりやすくなった印象

491 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 20:43:21.25
王道CPが数百 組 あって
と空目して「おまえどこのジャンルだよ」って思った

492 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 20:57:54.18
キャラカタログジャンルなら出来そう

493 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 21:40:02.31
>カプ数逆転というより攻め人気だったキャラが受けになりやすくなった印象

これは感じる
それとBLだと昔は攻めの女関係には寛容だけど受けの女関係は嫌っていう人が多かった気がするけど
今は逆転して受けの女関係に寛容で攻めの女関係を嫌う人が多くなったように思う

494 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 21:50:07.77
自カプ受けの女体化多すぎ
現パロ家族パロ多すぎ
人の嗜好にまで口出す事ないと思いつつ男同士があまりにもなさすぎて悲しい

495 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 21:58:58.36
長寿ジャンルのカプなら創作傾向も流行り廃りを繰り返すよ
しばらくしたら黙ってても別の傾向が流行り出すさ
自カプは最近まで攻めの女体化女装化が多くて
ホモ百合時代が長かったけどやっと下火になって来た
攻め×攻め萌えだからほっとしてる

496 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 22:57:52.20
オフはそうでもないけどオンは最初に>>494傾向に食い尽くされて
なんだかんだで目に見える場に残ってるのもその傾向って状態だな…

497 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 23:05:53.70
二次創作自体アタシの理想を描くでなく
アタシの日記を見てって傾向になってる気するわ

498 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 23:07:09.09
そういう人は自分で描いて読むだけで満足して
他人に対して発表するってことをしないからな

499 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 23:25:44.80
二次の皮かぶった日記を見せ合ってお互い誉め合ってれば満足なんだろう

500 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 23:31:28.78
キャラ借りた実録が横行してる自ジャンルが見てられない
私の友達にこんな子がいるとかこの前友達と飲み会したらwwwとか
描くならキャラ借りんな、写真かってくらい現実に忠実に顔面を描け

501 :スペースNo.な-74:2013/12/10(火) 23:42:56.72
支部とかじゃそういうのに大量のブクマつくからなー
原作無視して女体化だの実録なんてほぼオリジナル描いてもちやほやされるんだから
なくならんわ

502 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 02:35:15.04
>>490
>攻め人気だったキャラが受けになりやすくなった印象
確かに自ジャンル王道ABも、原作でA→Bへの執着がすごくて
AB一強状態だったのが、今やA受がメジャーになりつつある
ABでも昔はAは鬼畜攻やスーパー攻様だったけど、今の主流は
変態攻めでBに殴られたり乙女攻でBが男前受だったりだ
キャラクターの捉え方が昔と変わって来てるのかな

503 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 07:42:03.21
>>500
昔の投稿雑誌のコーナー思い出したw
懐かしい雑誌がなくなっても文化は残ってるんだね

504 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 16:27:25.48
実録は本気で滅びて欲しい
大嫌い

505 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 16:35:35.22
自ジャンルだと実録見かけないから絶滅したんだと思ってたわ

506 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 17:34:26.68
チュプが自分の息子2人をカプに当てはめて
実録描いてるわ…

507 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 17:36:04.10
チュプはジャンルの癌

508 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 17:48:00.73
>>506
うわあ…

509 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 18:10:48.21
好みの作風の人に限って何でえあざわざ本誌立ち読みである事を書くんだ
立ち読みなら立ち読みでいいからそれを書かなくたっていいじゃないか

510 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 19:51:04.24
>>506
ドン引き…

511 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 19:58:27.33
>>506
スタンダードな彼氏や旦那とのエロ実体験ですに加えて
最近は攻=旦那も受=チュプの出産実録や新婚旅行記
受ショタは過去の私ってのもフツーにあるな…

創作って多かれ少なかれ実体験は影響してると思うけど
露骨で自己アピ兼ねてると反吐が出る

512 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 20:10:54.00
NLの話でもここでいいのかな? スレチだったらごめん
原作はABがほぼ両想い確定だけど自カプはAC(原作ではC→Aっぽい)
それでもACを好きな人は多いから市場は潤ってる方だと思う
だけどAC好きな人は大概Bを蛇蝎のごとく嫌ってる人が多くてAC好きはBを嫌いで当然!みたいな空気がきつい
私もカプとしてのABは好きじゃないけど、Bはキャラ単体なら好きなんだよ
だけどBを好きって言うとAC者から物凄くdisられるから怖い
ACは原作で成立しないと分かった上で萌えてるから、別にBを亡き者にしたいとは思わないんだよ
頼むからBタヒんでくれないかなとか言わないで…
そもそも二次元とはいえ他人にたやすくタヒねって言われると胸が痛む

513 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 20:24:33.44
自分の子供を作品内でのキャラの呼称(兵長とか部長とか)で
呼ぶとかね…

514 :スペースNo.な-74:2013/12/11(水) 21:05:43.35
>>512
NLも百合もおk

515 :スペースNo.な-74:2013/12/12(木) 09:05:41.14
自カプABは大体ハマり立ては皆B贔屓で若干Aはおまけ扱いで入ることが多い。
というのも、Aは原作で身勝手な裏切り行為をしたから周りの評価・人気が低いから。
でも、だんだんAB描いてるとAも好き(再評価)になってくる人も多い。
ここまではいい。

問題は最近、AageBsage(Bは貶し愛らしいけど)、又はAのモンペア化が増加傾向にあること。
「Aはそこまで悪くない。周りにも責任あるorAの頭が悪いだけ(←?)」
「Aは魔性の美人、Bは面食いチンパンジー」
後、原作でクズ度はA>Bだけど、常識人度はA<Bだからか、Bの基地外化も増えてる。
「常識人のAに○○して困らせるBマジ基地外」
「人の気持ち読めないBにAは勿体無い」
「Bは腹パン、Aちゃんナデナデ」
自分はAもBも両方好きだけど、Aのクズ行為は擁護する気ないし、貶し愛も好きじゃないからこの流行早く廃れろ。

516 :スペースNo.な-74:2013/12/12(木) 09:31:40.54
×常識人度はA<B
○常識人度はA>Bの間違い

517 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 00:03:22.95
>>493
うちのジャンルも三十年ものだけど
時々(カプdisとかでなく)「A受けなんて昔は考えられなかったね」
「Bかわいいって言うと珍獣扱いされたもんだよ…」って昔話になる
強面・体格いいキャラが
「むしろそこが好き」もしくは「この程度はそこまで言うほどじゃない」ってなった感じ

518 :スペースNo.な-74:2013/12/13(金) 02:28:50.76
ジャンルA内の自傷毒舌君が周りに変な持論吹き込んで気持ち悪い

ジャンルBでAネタ盛り込んだキャラaが出て一般客が大勢Aに来るも速攻居なくなった件について
「aみたいなにわか専用キャラ〜」「わかりやすいイナゴ」「本物のAファンじゃない」と
面白そうに喧嘩を売りまくる
a人気ががた落ちしたのはBでaが殺人を含むDQN行動とりまくりで誰からも見捨てられたから

そんな事もわからん無能が自ジャンルで人望あるんだからもうこのジャンル駄目だわ

519 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 00:26:42.81
珍獣扱いってひどい
その頃にその受けカプ好きだったりかわいいと思ってた人は珍獣なんて言われて辛かったろう
自分の好きになるカプもよく「ありえない」扱いされがちで辛い
ありえないって言われても萌えるんだよ

520 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 11:10:23.35
珍獣扱いって自虐的に自分で言ったりするだけで
直接に珍獣なんて言われない
今と同じようにマイナーだと珍しいといった反応はされる
ありえないとかはカプ論争が激しいジャンルくらい
もしくはファイターがいるとそういう意見が目につきやすくなる

521 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 15:42:58.50
正直言って、自カプABより逆のBA者達のネタの方が好きなことが多い。
BAも読めるけど一番大好きなのはABだから、ついついこのBAがABだったらなぁと両者に失礼なことを思ってしまう。
わたしの考えた最強に萌えるABを描くのもちょっと限界。
人様の理想のABも見たい。

522 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 21:00:42.72
悩み受付中

スレ立て自由です。

http://jbbs.m.shitaraba.net/b/i.cgi/sports/6659/

523 :スペースNo.な-74:2013/12/14(土) 22:32:24.65
ああもう何で自カプABはメンヘラ攻め×拒絶orやれやれ受けが主流なの
苦手だよ特にメンヘラ攻め
原作はA→Bだけど、そこまで気持ち悪く執着するキャラでもないのに
男のBに(想像)妊娠を強要したり、Bの自由を奪って束縛する自己中野郎になってるのが多い。
逆だと全然そんな事ないのに、この差は何だ

524 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 13:04:13.14
原作ハマる→二次を漁る→交流する→自分も描き始める→しばらく経つ→自分の二次しか受け付けなくなる→交流先の二次が見られなくなる

どのジャンルでもこうなる
交流しなきゃいいんだってわかってるんだけど
それなら自分で描きたくなるまでのめり込まない
最初から孤独に創作してたら気が楽なのに

525 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 13:14:07.75
自ジャンルではすごい人気のなりきり半自動?botがあってそれを公式が逆輸入したりと
そのbotをフォローしてないとそのキャラ描けないくらいなのが悩み
面白いbotなんだけどツイにあまりログインできないから正直追うのが大変で疲れてきた

526 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 13:15:38.11
おーいbotか

527 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 13:19:22.93
>>526
?何それ?

528 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 13:28:21.95
>>526
公式はガチレズ大井botの設定は逆輸入していないから別のじゃないか?
逆輸入しのって赤城の大食い設定くらいだろう

529 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 15:20:31.14
>>502
どう読んでも自ジャンルです本当にry

別に逆カプが隆盛するのは構わないんだけど
自分の好きキャラdisられるのだけはマジ勘弁だわ…

530 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 15:28:07.19
>>521
自分もあるわそれ
ABのつもりで読んでたらBAで普通に面白かったりとか
でも肉体関係はどうしても逆転させられないからABだ

531 :スペースNo.な-74:2013/12/15(日) 16:29:11.28
男性向けジャンルは同人からの逆輸入多いよな
自カプはそのおかげで大量の燃料投下があって万々歳

532 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 01:26:44.92
自ジャンルに私だとわかるような言い方で文句を言いふらしている人が居る
本当に身に覚えが無い事なんだけど、相手が消しただの言って証拠を意図的に出そうとしない
相手は大手だしどうしたもんか

533 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 01:40:23.56
ちなみにもう既に大手さん可哀想レスが多数来てる
もう本当に死んでほしい
自分1人常に悪者扱い、イベントに出たら本当に誰も話しかけてくれなくて心底嫌いになったわ

534 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 10:52:46.48
ジャンルの流行やジャンル内設定を知らなくて
普通に萌えて描いたら誰それみたいな状態になってしまった
リサーチ大事あるよ

535 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 18:45:29.67
>>523
うちのジャンルかとおもったわwww

みんなスーパー攻め様好きすぎるだろう…
ヤンデレ?どこが?
自分の意思で決めろって最後まで言う人なのに…
義理購入どころか義理フォロバすらもう無理。

536 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 19:17:28.77
>>535
キャラ解釈は人それぞれだから仕方ないね

537 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 19:47:17.58
>>534
そのジャンル内設定に萌えるならともかく
萌えもしない設定にもとずいて書いても何の特もないと思うが
175で金儲けしたいってなら別だけど

538 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 20:44:09.59
萌えもしない設定うんたらじゃなくて
ジャンルでのお約束みたいなのを知らなくて
まさにキャラ含め異邦人といった状態ってことだろ
すぐ175に直結させんなよ

539 :スペースNo.な-74:2013/12/16(月) 21:18:46.92
でも本当に気にする必要はないんじゃないかと思うな
ていうかおいしいじゃん、自分の好きなように書いて被らないなんて
結果的に被ってしまうなら仕方ないとはいえ
長寿ジャンルで結果的被りや後追いになってしまう身としてはうらやましい

540 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 02:02:56.68
謎の共通設定が流行っててウザい
原作関係にはどこにもない設定なのに何故か何人も使ってる
一番の問題はその設定が激萎えってところ

541 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 07:31:38.60
>>540
そんなん無視して創作続ければいいよ

542 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 15:18:48.91
この人から見るとAみたいな性格のキャラはこうなってしまうんだな…という傾向はあるし
描いていくうちに意図せず変貌してしまう事もあるんだろう
燃料なくて目当ての本が1サークル2〜3冊までが上等なジャンルから
旬ジャンルにはまったら思った                                        

543 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 17:22:59.01
共通設定が広まっていて
自分が思ってたキャラと剥離してたってのは
艦これみたいなのとかだろ?

544 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 17:32:53.85
どこまでが二次設定でどこまでが公式設定なのかが分かりづらい
派生作品多すぎるし原作者のウン万プレミアついてる同人まで追っかけられない

545 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 17:38:27.87
型月はわりとゆるいだろ

546 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 17:56:16.78
どこに型月って書いてあるの?

547 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 18:08:27.49
>>543
東方とかな

548 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 18:48:51.43
アイマスもな

549 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 20:45:45.41
かんこれは史実ネタがあるし提督によって贔屓キャラもバラバラだし
言うほど共通設定ないな 当方だのあい枡に比べれば…

550 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 21:23:48.32
大食いやらビッチやら腹黒やらそういうのだろ

551 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 21:32:20.88
大食いと解体くらいしか知らんわ同人読んでないけど
ハラグロビッチとかは定着というよりどのジャンルにもある定番ネタじゃないの

552 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 21:36:22.35
艦これと決まった訳でもないのに
ああでもないこうでもないってバカか

553 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 21:37:55.32
好きな女キャラにビッチやら腹黒やら言われていて
まさかそれがよくある定番ネタとしてこのキャラに定着してたんかい…
清純キャラで描いちまったぜコノヤローって愚痴だろ

554 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 21:41:15.35
>>552
ジャンル探しじゃなくて543へのレスだろかんこれについてはw

555 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 21:43:13.27
でも己の脳内妄想描くのに他の解釈とか関係ないでしょ
どっかでやられた公式ネタを見逃してたって事ならちょっと面倒臭いけど

556 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 22:59:01.26
描くのは関係ないからいいんだけど買う時に混ざってて困る
広まり過ぎてて捏造注意すら書いてない

557 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 23:30:29.89
同人ジャンル内のメタネタ入れてくる作品が増えてる

例えば「(攻)の腹黒化は同人ネタだよ!公式じゃないよ!」
「○○は二次創作だけの呼称だから」とかキャラに喋らせたりしてる
他にも「残念!BA(作品とは逆カプ)はありえないぜ」「おーっと女性向けBL同人特有の○○シチュだー!」とdisを含むと思われるものが多々ある

自分も○○化、二次創作設定、三次創作は苦手ではあるが
かなり嫌味っぽくてうへる

558 :スペースNo.な-74:2013/12/17(火) 23:36:59.89
茶化してんだから厭味っぽいつーより厭味そのものw

559 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 02:32:54.62
主要キャラAが苦手で
あまり自分の二次(BCメイン)にも出したくない
しかし周りはA好きばかりで
何を話してても必ずAの話題がついてくる

BC書いてても「この後Aが出るんですよね」って感想がてら訊かれるし
Aのフォローをしないといけない空気は疲れる
いない、出番が少ない時点で察してくれ

560 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 02:57:00.65
カプ観とか当て馬じゃなくキャラ(しかもメイン)自体が苦手ってのはちょっと…

どっかにA苦手とでも書いておくしかないんじゃないの?
普通カプ本に出番がない=そのキャラが嫌いとは思わないよ
BCにAを絡ませたくないんだなとは思うけど
それであなたはAが嫌いなんですね!とかいったらただの厨じゃんw

561 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 03:17:34.12
「BC以外は描くつもりないので」「Aは登場しません」とハッキリ言えば
二次同人描いてて主要キャラの誰が苦手とか正直イタタ要素でしかないし
察してどころかちゃんと隠し通しなよ

562 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 08:04:06.19
あえてAをAの人気カプ萌えで処理する手もあるよ
はっきりAが苦手だからBCには出しませんというよりかは角が立たないし
別カプが好きだからって事で話に乗らずに済む

563 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 10:07:45.13
何いってんだこいつ

564 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 12:29:19.70
>>559
周りは察する事は出来ないと思うし
周りが気を遣う必要性もないから仕方ないよ
だけど嫌いなキャラを描いても
そのキャラを醜くしか描けなくなるだろうから
この先も描かない語らない聞かれても答えないを徹底してけばいいと思う
自分もシリーズ通して人気あるキャラの1人が苦手だから
気持ちはよくわかるよ

565 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 13:47:51.64
自カプのキャラをチート化する風潮に付いていけない
別に一番強くなくていいし
強さが全てじゃないって原作で言ってるじゃん
○○すれば勝てるからチート、って言い方も好きじゃない
そういうことはしないって原作で言ry

口出しする話でも無いから毎回黙ってるけど
好きキャラが強くないとイヤ、みたいな押し付けは勘弁してくれ

566 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 14:28:48.34
凡人なところがいいのにチートご都合化されていて萎えるのはあるな
二次だしって言われりゃそれまでだけどさ

567 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 19:37:39.41
無理矢理テンプレにハメ込む事でしか作品やキャラを描けない語れないってのは萎え
イケメン天才超人とか腹黒暗黒微笑とか変態ホモとか
そういうテンプレ作品じゃないからこそ
皆この作品やキャラやカプにハマったんだろ?!といいたい

568 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 19:41:24.53
そうはいってもみんなテンプレケンカップル好きだろ?

569 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 20:06:20.50
それが嫌なんだよ
公式のキャラとキャラが好きなんじゃなくてテンプレシチュが好きなだけ
そのテンプレに無理矢理ハメようとキャラ改変しすぎて跡形も残ってないようなのって
オリジナルで勝手に萌えてろよとなるし

570 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 20:19:25.52
「オリジナルでやってろよ」ってよく見かけるが
実際にオリジナルもやってるので二次は原作沿いしかしてないわ
わざわざパラレルする必要がないしさ

自ジャンルはやけに凝った特殊パラレルが多いんだが
自ジャンルである必要がないと思ってしまう

571 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 20:20:55.26
>>569
その無理矢理あてはめてるというのもお前の主観でしかない件
自分の創作が原作寄りって自称してるやつの作品程原作と逸脱しているのはよくある話
世間の萌と自分の萌がずれているってだけのこと

572 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:06:00.00
オリジナルで〜に引っかかったのかもしれないけど
原作逸脱してるしてないってのと
「年下ショタは腹黒!とか片想いキャラはヤンデレ!刃物持って監禁!」
みたいなテンプレ当てはめ系とはまた別でしょ

573 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:13:48.02
公式で頭が良くて平均身長で言う事は言うし人前で泣いたりしないって設定のキャラを
ポンコツバカ化したり低身長で泣き虫な受萌え////とか言ってるのとか
原作沿いとかそれ以前の問題だわ

574 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:17:06.89
原作者にしか原作寄りかどうかの判断はできないからなあ
結局解釈の違いの問題でしょう?

575 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:19:26.70
>>571
世間の萌え=原作寄りって考えかよw

576 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:35:19.90
>>572
570だけどテンプレ当てはめ系とは関係ない別の愚痴
オリジナル云々から派生してたから紛らわしかったねスマン

577 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:40:58.11
判断基準は人によって変わってくるから
周囲に押し付けたり「これが正しい」とか言わなきゃ気にしないんだけどな

書き手の作品がツボに入れば
それまでとは別の嗜好にいきなりハマることもある
でも自ジャンルでとある捏造カプABを流行らせた書き手が
「ABこそ公式!私がそれを証明した!」みたいな発言を繰り返して
教祖様状態になってからは
ABが受け付けなくなった
言い方次第だと思う

578 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 21:52:49.11
どうでもいいけど原作寄り宣言している人がホモカプ書いていたら失笑するなw

579 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 22:04:46.88
原作に逆らったカプだけど設定は原作寄りですって事でしょ
別におかしくはないんじゃないの

俺が一番○○を理解しているんだーみたいな
勘違いサークルが捏造カプやってたら引くけど

580 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 22:12:36.41
>>578
ホモカプやってたらというのはおかしい
ホモカプにも公式はあり
ノマカプにも捏造はある

581 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 22:18:15.92
ホモカプだけど原作寄りですは言いたい事は分かる
ノマカプで原作寄りですとかいわれたらノマ厨乙って思う
ホモは捏造前提だけどノマになると公式の解釈の差の話になっちゃうからな

582 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 22:24:01.09
>>581
非NL派だけど思わないよ>ノマ厨乙
BLと同じ解釈するね

583 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 22:32:36.36
うん
思わないね

でも「原作よりです」って意味がそもそもわからない
パラレルじゃないってこと?

584 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 22:35:45.06
>>583
「パラレルじゃない」で概ね合ってる
人によって多少解釈が違うけど

585 :スペースNo.な-74:2013/12/18(水) 23:17:48.36
まずパラレルじゃないの大前提
攻受に配偶者や恋人等が居る場合そのキャラを無視してない
公式の関係性を保ってる←ここが個人の解釈によって別れる

まあどっちにしろ捏造だから
原作寄りですとかいちいち言わんでいいわって思うけど

586 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 00:24:55.22
どう見ても原作と違うのに「解釈は人それぞれ」とこちらを悪者にしてくる人が居る
このスレにも居るな・・・

587 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 00:29:47.78
>>557
自分こういうの見かけたら速攻ゴミ箱にほおりこむわ

588 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 00:33:36.97
あーあるある
女体化○○ちゃん最愛とか三次創作の○○萌えとか脳内キャラ崇めてたり
原作読んでないけど〜っていう奴と大して変わらないだろって思う

まあそういう変な事言ってなくて普通に同人やってるだけなら
いちいち文句つけんなよっていいたいのも事実だけど

589 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 00:35:12.62
>>557
ジャンルキャラが人気ジャンルの売り子にすっごい嫌な対応される4コマはマジで引いた
多分ありゃ実体験だ。そのジャンル住人の質が悪い・メンヘラが多いで有名だから
一方的に相手が悪いのはわかるんだけど、キャラにやらせるなよ

590 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 00:35:47.06
特定サークルの話はヲチスレでやれよ

591 :589:2013/12/19(木) 00:42:54.25
>>590
自ジャンルは人気ジャンルとの陰口合戦になってるから特定サークルの問題じゃない
後書きやツイートで誰かの事をヒソヒソやってたり
ああ気持ち悪い。つうか、某擬人化本でフルボッコにされてたオリキャラどう見てもAさんだよね。死なす

592 :スペースNo.な-74:2013/12/19(木) 01:08:49.41
>>591
メンヘラ隔離スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1379010078/

593 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 15:23:17.59
Twitterに自ジャンルの妄想壁打ち用と腐向けツイート隔離用アカがあるんだけど
一部の連中がそのアカウント宛に全くジャンル無関係の内輪ネタツイート投げてて鬱陶しい
私物化すんなよ…

594 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 17:57:14.53
大昔のサイトBBS乗っ取りみたいだな

595 :スペースNo.な-74:2013/12/20(金) 19:41:50.29
斜陽過疎で煮詰まって理想のホモカプこそ原作ー正義ー原作イラネ
二次神最高!自分の(オリキャラにしか見えない)最愛最高!
みたいなのばかりオンライン上でデカい顔してて辛ァ

596 :スペースNo.な-74:2013/12/21(土) 13:09:35.60
>>593
ツイ愚痴スレ向きの話題だな

597 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 01:07:27.97
やべえジャンルスレにいたキチがスレから飛び出して2ちゃん内関連スレ全てに
出没するようになった上に、最近ジャンル内でキチの主張と同じ内容の厨メや
タグ荒らしが出るようになって来た。もう何年もジャンルスレでしか
活動してなかったのに、今さら何で行動範囲を広げたんだ

598 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 14:50:17.72
元自カプ大手の話が学パロや社会人パロばかりでとことん実録臭いと思ってたけど
やっぱり実録だったと分かったときの絶望感
次のジャンルは完全日本舞台で良かったっすね!!!
本売るわ

599 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 01:28:50.49
対抗カプアンチやってる自カプ書き手の民度の低さにうんざり
嫌いキモいと言うくせにわざわざ対抗者や対抗作品を監視して延々ヲチったり
対抗が喜ぶような原作展開が来れば屁理屈こねてクレームでスレ乗っ取るのもウザいし
対抗作品のシチュをありえないと叩いて後から自カプにシチュ丸パクリとか神経疑うわ
身バレ避けるために他カプ者に擦りつけようとしても普段の言動見てれば嫌でもわかるっつの

600 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 01:43:50.93
負け組カプのそういう行動ウザいよね
原作の展開が自カプに不利だからって腐媚びガー騒いで邪魔したり
諦めてジャンル出てけばいいのにしがみついてみっともない

601 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 02:12:24.69
同人は勝ち負けじゃないと思うがな
何でわざわざ喧嘩売ったり陰口叩くのか

602 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 12:44:47.55
よっぽどの不手際があったならまだしも
サイトのデザインがださいだの主催の(イベ垢とは別の)ツイートがキモいだの
そんな理由でプチ主催をボロカスに叩く奴多すぎ
やってくれるだけ有難いとは言わないが流石に言いがかりすぎるだろ…
ジャンルが斜陽だからとにかく目立つ奴の粗を探して叩いて憂さ晴らししてるんじゃないか

603 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 13:16:38.80
ツイ民でなければ人にあらずみたいな扱いの自ジャンル恐い
アンソロの誘いもツイから来てて普通に他ジャンルでは非常識な行為だと思うのに
このジャンルではそれに笑顔で快く応対しなきゃ裏で色々言われて界隈で誘いが来なくなるらしい
カプは好きだけど長寿ジャンルならではの饐えた臭いのする時代後れのローカルルールと
そんな古い価値観による横繋がりの繋がり方について行けない

604 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 13:19:31.93
性転換の愚痴も入ってます。

なんで自カプはマイナーな上女体化が蔓延してるの?
そうでもしないと萌えられないの?男のAを否定してまで?
新手の嫌がらせかよ

605 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 14:19:39.27
>>603
新規ジャンルならともかく長寿ジャンルなのにツイ無し人にあらずなのか…
結局ボスによるんだな

606 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 15:21:36.77
>>605
長寿ジャンルはBBAが多いからネチネチしてるよ

607 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 15:26:18.36
すぐにBBAと言っていじける新規が多いのも
長寿ジャンルでのネチネチ度UP原因だよねw
似た者が集まりやすいとかかね

608 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 15:30:01.75
BBAのツイでの弾けぶりはTBなんかで凄いことが発覚したからな
チュプエロ自分語りしまくり騒ぎまくり

609 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 15:35:16.99
あー凹む。あの人にアンソロ断られた。理由は仕事とか言ってたけど個人誌出すんだし嘘でしょ
逆カプの人も書いてるからってわかりやすすぎ。しょうがないじゃん斜陽なんだし
単一()とかにこだわってたらどのアンソロにも描けないし嫁き遅れのBBAみたいになっちゃうよ
18禁本じゃないのに受けとか攻めとか意味わかんない。盛り上げようっていう人達に水刺して引くわー
カプのこと何も考えてないよね、お祭りはお祭りって割り切ってくれないとさー
上手いのにもったいないよね、でも高尚様っぽいしすぐ出て行く事になりそう(笑)


ってツイの裏アカで言ってたカプボス気取りの古参にドン引き
しかもはっきりとではないけど「お祭りなんだし描けよ」に同調してた人が多くてさらにドン引き
その後ヲチスレにいきなり名前出るようになってるし…私怨乙されてはいるけど露骨すぎる
私も雑食ではあるけど色々無理だこのカプ
2chの釣りネタかよと思うような世界が自カプで起きるなんて思ってもみなかったこわいこわいこわい!

610 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 15:40:55.70
自ジャンルは長寿じゃないけど年齢層高い
嫌な事あるとすぐツイでねちこく叩いたり仲良しアピール凄まじいジジババグループおるわ
大学〜新卒くらいのグループは下品で意味不明な奇声と顔文字乱舞で宇宙人
年齢層高めの人に好まれるジャンルを好きなだけあるのかたまにいる中高生くらいが一番落ち着いてる気がするw

611 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 16:07:38.97
断った人は正解だった案件だわな

612 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 16:44:48.63
アンソロめんどくさいじゃん
ツイやってなきゃ誘いがどこからも来ないとか
それだけでもうツイやってない価値がある
断ったら>>609とか最悪だわーマジ怖いわー

613 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 17:45:44.43
同人の実力無関係で運良く人間関係で良いポジション取って
3年↑くらい居座ってるのが一番やっかいだな
つまり結果BBAだけど

614 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 17:50:17.03
年齢関係無しでリアルアタシ>>>原作キャラや創作が一番イラネ
自カプこんなのばかり
ツイッターが出てこなけりゃこんな風にはならなかったんだろうなあ

615 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 17:59:42.70
>>614
ネットのなかった時代の方がよりそういう傾向が強かった気がするのは気のせい?

616 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 18:11:31.40
長くやっててもいい人いるし
嫌な人が新規で入ってくる事もあるから
年齢というより性格なんだろうなって思う
遭遇するしないは運次第

617 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 18:22:42.87
ただ同じジャンルで長ーく続けていると作品が自分の物みたいになる人が多い気がするな
色々拗らせてるというか自己顕示欲すごすぎる人が中心にいて目立ってるというか

618 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 19:03:02.43
>>615
今は自分語りは自分語りでサイトとかに載せてくれるからな
昔は「ペーパーに書けよそんなもん」ってもんまで本のページにびっしり書かれてたもんな

619 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 21:29:47.02
>>615
仮にそうだとして今ほど嘘で塗り固めたチヤホヤ持ち上げや
ほめ殺しは必要はなかったんじゃないか?

620 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 21:40:31.80
>>619
そういうのは今より酷かった気がする
大手様絶対だったし横繋がりと売上が今よりさらに直結してたからなあ

621 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:01:41.81
今は大手だろうとヲチスレで匿名で叩けるし
オフ大手でもツイ大手にはへこへこしてたりするしね

622 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:08:06.22
ツイ大手にへこへこする大手とかだっせえー
がっかりする正直w

623 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:26:58.70
そりゃ大手もネットで同ジャンル者と仲良くしたいんだろ
孤高の大手様憧れる!ツイで騒ぐ大手は二流!みたいな奴のがキモい

624 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:29:54.19
ツイ大手ってしゃべってるだけじゃん
それにへこへこする大手様とかwwww

625 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:32:03.07
劣等感強い大手なのかもなあ…張りぼて系の
喋るだけしか能のないツイ大手にへこへこは流石に普通の大手じゃ
できないと思うわ。同じ張りぼてで馬が合うんだと思う

626 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:34:59.67
今時イベントは大抵のジャンルはフォロワのオフ会なんじゃないの?
アカ名の名札とか名刺とか出してくるしペライペーパーと新刊交換出来ると思ってる
そんな状況でフォロワ千とかいるツイ大手を敵に回せないでしょう

627 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:39:45.29
金を取ったんだろうなってのはよくわかる
そしてみじめさにプレミア感が薄れて次第に後回しになるわ
そういう大手ぽいサークル

628 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:42:48.96
後回しになり、次第に…忘れ去られる…

でも実際自分がツイ大手ありえんわーって思ってるのに
へこへこしてるの見たら冷めそう。せめて利用しろよ

629 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:49:03.27
交流も作品もAB中心の雑食者が問題起こすたびにAB以外に泥被せて不始末の責任押し付けて
自分たちは被害者面するAB者が腹立つ
そんなだからいつまでたっても根本的に解決しないんだろうが…

630 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:53:08.53
仲良くしてるだけやお世辞やよくある人付き合いでのやりとりですら
へこへこしてると言われる今日この頃

631 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:53:55.08
他人の交友関係ヲチするってのは
近所の動向伺う主婦みたいなもん?

632 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:56:54.56
この脊髄反射は気にしてる部分があるんだろうな
別に気にしないで良いよ、ただのヒッキーの妬みだよ

633 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:57:13.16
どっちもフォローしてれば丸見えなんですけどバカなの?

634 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:58:17.40
つかツイ大手って
大手でもないくせにツイフォロワーが多いだけでドヤってる奴の事でしょ
同人内で人気者の交流大手とはまた違うからな

635 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:58:29.42
そのままへこへこさせときゃ良いんだよ
こっちも勝手に萎えて買うリスト外すだけだし

636 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:59:42.42
ツイ大手ってのをまず見たことがない
でかいジャンルにしかいないんかな

637 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:02:20.00
数年目ジャンルだから仕方ないかもしれないど同カプの冬コミサンプルに異世界とか吸血鬼とかとにかくパラレルがものすごく増えててびっくりした
特に小説に多いけどそういうところの方がブクマ数も多いのはやっぱり読み手も原作沿いよりそっちを求めはじめてるのかなあ

638 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:06:23.78
というより、しっかりとしたストーリー物を読みたいんじゃないかなあ
パラレルでも起承転結があって、どっぷり世界観に浸かれるならパラレルだろうと
関係ないんだと思う。
ある程度回線の萌え具合も発酵してきてるだろうから、ページ数少なくて
一瞬で終わっちゃうそれこそ発展途上の時に支部で良く見たような内容の本は
物足りなくてなかなか手に取られないんじゃないかな

639 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:08:46.52
原作寄りばかり読んで食傷気味になると
パラレル読んだりするな
パラレルやWパロでもキャラ観が崩れてないなら楽しめる

640 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:14:31.54
パラレル大好きな層はいるけど
それとは別に「原作なぞるだけの本より読み応えのある話読みたい」って層もいるよね
自分は関係改変したパラレル(攻を年下に〜とか)だと
公式の設定に不満あんのか?ってイラっとするけど

641 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:29:26.82
年齢を変えるのはキャラの年齢見た目の公式設定では萌えないって事だろうなw

642 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:32:30.56
女体化して女体化受ちゃん萌え〜とか
年齢操作して歳の差攻×受萌え〜とか
ネタ自体はいいんだけど自分のオリ設定萌えしてる奴はウザい

643 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:33:25.51
押し付けなければどう萌えようと好きにしてくれ

644 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:58:57.55
>>624
ツイ大手は発言力…宣伝力が異常だから
上手いこと使ってる人もいるんじゃないか

645 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 00:01:45.81
ツイ交流でもなんでも好きでやってるか宣伝で良い顔してるだけなのに
へこへこしてるとか幻滅とかキモいよな 大手に理想持ちすぎ

646 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 00:04:53.67
へこへこするのがミジメでみっともないねって言ってるだけ
制御のきかない金持ちきかん坊のご機嫌伺いする
ヘタレた大人みたいだなっていう

647 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 00:05:59.11
好きにやりゃあ良いじゃん
理想から外れたものは切っていくだけの世界だしさ

648 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 00:47:34.95
ツイが登場してからオタのモンペ度がぐっと上がったと思う
キャラカプは言わずもがな原作作者ファンに対しても異常に過干渉

649 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 01:03:13.77
そら中の人たちもツイしてるからな
声優なんかはキャラなりきりもしてホモ営業熱心だし
原作者もファンの言い分には耳を傾ける
声の大きい者が勝つ世界

650 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 01:18:36.18
誰かと誰かが仲良くしてたりリプ飛ばしたりするのを
「へこへこしている」ってそういう目で見てるのがしょーもないわ
嫌いな芸能人が出だすと調子乗ってるとか言い出すおばちゃんみたいなw
実際擦り寄りとかRT乞食とかはいるけどさ

651 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 01:19:27.06
女体だろがなんだろが好きにやればとは思うけど
大抵そういうのアピール激しくてデカいポスター一日中見せられたりするから鬱

652 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 01:21:34.33
そんなん言ったらホモサークルの隣つらいーとか言われんだしブーメランだわ
ただ原作好きなんじゃなくてお前の脳内キャラが好きなだけだろってのはつらい
だって話合わないんだもん
公式設定を苦手です><(脳内設定)が最高!とか言っちゃってたりするし

653 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 01:24:26.73
声が大きいってまともな奴はいた試しがないし害悪だ
うちのジャンルはその手のご長寿BBAが恐怖政治やってるわ
売れれば政治力()から抜け出せるけど関係は断てない

654 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 01:48:04.83
恐怖政治って何されるんだよ
まずそいつに興味なきゃ知り合いになる機会も無いじゃん

655 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 01:49:38.92
なんでも大げさに盛って語る人なんだろう

656 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 01:59:29.76
同カプでもその中でいくつもの友達グループができてると思うんだけど
その1グループの中だけの出来事を
「○○クラスタってこうなの!恐い(スゴイ)の!」
って語られたり広めさせようとする奴ウザいよね
身内ネタアピで済ませとけよって感じ

657 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 02:01:39.50
>>649
実力や運が無いと座れなかった席に
でかい声の人が座れるようになってるな…

658 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 02:09:20.12
考え方の違いなんだと思うけど
脚本がクソで矛盾した行動取ったり我侭としか思えない行為するキャラに
キャラ達は悪くない!脚本が悪いんだ!と納得させてる所に
本編通りあいつは我侭だ、マジクソな奴だと言われるとイラっとくる

本人達は本編を本気で考察してるって名目で言ってるんだけど
実際そのキャラを好きじゃないから言えるんだろうなと思ってしまう
色々いいつつも贔屓キャラには優しい論調だし あーげんなりする

659 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 02:26:35.23
クソと言われようとファンとして良い所探しして作品に昇華してくれるサークルは神だけど
自称考察厨って大体自分の都合の良い結論に持って来たいだけ
俺の考察最高!って言いたいだけの古参厨批判厨キャラ厨だから糞

660 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 02:46:36.70
同じく
まるで原作者面でどや解釈どや考察してるやつにうへぁ

661 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 02:53:09.48
>>653
面倒臭い古参の典型って事でお察し
興味があろうと無かろうとオフやってりゃ知り合うきっかけはごまんとある

662 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 03:06:01.90
ツイも支部もフォローしてなきゃ絡みようがないし
イベント中だって友達とスペース座って本売って買って終わりだし
大手様が直に突撃して来ない限りは関係なんて生まれないじゃん

663 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 07:02:00.34
おまそう

664 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 07:19:13.79
まあ少なくともごまんは無いな
今はツイ支部で好きな人とだけ知り合ってオフはオマケか
本を売りにいくだけの場って割り切ってる人は山ほどいるからねえ

665 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 08:39:04.25
>>662
狭いジャンルでの一番人気の人程度なら話しかけてくることあるけど
人気ジャンルの大手からこっちにくることはまずないな

666 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 14:28:06.82
>>664
交流厨はそういう感じだよな
ある程度売れる人はその割合が逆になってる

667 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 17:36:21.10
大量にあるうちの少数がそれなら目に止まらないが
パラレル容姿性別違いしか出ないカプは何なんだ
原作の地続きと思える世界やキャラの立場や性別を求めることはそんなに贅沢なことなのか一冊も出ないほど

668 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 18:48:45.99
それが自分のカプなら
自分で違うの作ればいいんでない?

669 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 19:22:33.42
作っていたが原作キャラが地雷だの読める本がないとTwitter上でも愚痴られていたよ
愚痴っていた人らが作り始めたのがそれらだからお互い様とはわかっているが
向こうが愚痴っていた頃は書き手は自分一人だったからな分が悪い

670 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 20:21:24.39
元会社とライターの都合上こうなっただけって話に
キャラに対して本気で叩きとか批判wとか幼稚すぎて引く
感情移入するのは別にいいけどそんな感情発散の場所に同人を選ぶなカス

671 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 20:25:17.23
>>666
売れる人だって同人イベントは本を売りにいく(+元々の友人と話す)場だ
当日にいちいち友達作りに行く必要ないからな せいぜい相互になってる大手相手位
オフだろうとオンだろうとそんな知らんサークルに擦り寄り突撃するのは交流厨だろ

672 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 17:23:02.39
コミケに新刊出すサークルさんが支部にサンプルあげだした。
が、見事にブクマが付いてない。付いても1とか2とか。身内。
見事に買いたくなるような人が居なくなった。

673 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 19:49:03.91
買いたくないなら買わなきゃええやん
義務でもあるまいし

674 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 19:54:56.73
正直に愚痴ってしまうと
自カプ見事におばさま絵しか残ってない
斜陽なのに残ってくれているということは流行に流されないかつ愛のある人達ということは分かっているんだけど…
上手い人達は一気に去ってしまうんだよなあ

675 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 20:37:15.95
上手い人は〜って言うか
単に672が175絵(サークル)が好きなだけだよなそれ

676 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 20:40:00.26
>>674
流行に鈍感だからこそジャンル愛も冷めないしその代わり絵柄も古くなるんだろう

677 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 20:41:05.72
>>675
674だけど便乗しただけで672とは別人

678 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 20:44:21.14
古くて流行りでもないジャンルのくせに絵柄だけは流行の本が欲しいって、それ無理ゲーじゃね

679 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 20:55:34.80
「(上手い人や良い本がなくて)買える物がない」みたいなの
ここで愚痴る奴に毎回違和感あったけどそれって所詮海鮮の愚痴なんだよな

自分の絵柄と周りの絵柄が合わなくて苦悩とか
自分は原作萌えなのに皆原作無視パラレルだのやっててつらいとかなら分かるけど

680 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 20:56:43.81
というか上手い人がいないって言う奴は海鮮じゃないなら
まずお前が精進しろよって話になるけど

681 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:02:07.30
>>679
描き手だけど買い手も兼ねてるし買う側に回った場合やっぱ流行りの絵柄の人増えて欲しいよ
字書きの可能性もあるし

682 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:08:08.06
そういう事じゃなくて
他サークルが好みじゃないってのが愚痴・悩みってどうなの
って話なんだが

683 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:10:48.96
別にいいんじゃないの?
愚痴スレだしここ

684 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:12:25.35
そんなんいわれても
出来る事なら皆流行絵だったり物凄い上手い神本出したいからなあ
まず本人が一番そう思ってんのに
上手い書き手がいないのが悩み><なんでいないの?とか知るかって思う

685 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:13:04.89
身に覚えがある方々がものすごい勢いで噛み付いている…

686 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:14:28.89
好みの本がないなら自分で描けばいいじゃない

687 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:16:05.64
流行の絵柄の人増えて欲しいとは全く思わないな…
原作が好きで描いてるならそれが一番良いし
斜陽で去った流行絵の上手い奴って結局175だろ

688 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:19:11.44
海鮮の話なら海鮮スレ池

689 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:19:48.55
>>686
自分以外にも欲しいってことじゃないの?

690 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:24:22.16
繊細ヤクザが面倒くさい
攻が喘いだらリバ要素って何だよ黙れ
襲い受なんだから攻が喘ぐくらい想定しろよ

691 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:26:11.98
>>689
686じゃないけど、自分の好みの本は結局自分にしか描けなくね?
好みの絵柄で上手くて自分の思ったとおりのキャラ観で
しかも漫画としてわくわくさせてくれるようなものを描ける人なんて
そーそーいないしそれが愚痴なら理想高すぎ

692 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:26:53.33
襲い受自体がリバ臭いだろ
特に攻の喘ぐ姿萌え〜とか言ってる攻厨の作品

693 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:31:30.51
よくあるリバ厨とか攻厨ではなく
ただただヘタレ受がドSな女体化攻にくそみそにヤられてるシチュに萌えてる知り合いが
女体化攻とかありえんリバ氏ねってボロクソに叩かれてるのは可哀想だったな
相当特殊だからまあ仕方ないっちゃ仕方ないが

694 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:40:55.00
BBA絵かどうかはわからんけど残る人って
バリバリの自分絵でそれなりに売れた(=受け入れられた)人じゃね
原作さゼロみたいな人も残ってるよ

695 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 22:15:32.42
>>694
そのくらいでリバ臭いって騒ぐような繊細ヤクザさんは注意書き読んで避けてください

696 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 22:17:29.75
え?別に売れなくても残る時は残るだろ商業じゃあるまいし
175は売れなきゃ逃げるけどさ

697 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 22:18:51.98
>>695
これはリバだ、じゃなくてリバ臭いって言われただけで怒るのか?
そりゃきゃるるん受や誘い受よりはリバ臭いだろ襲い受なんてw

698 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 22:21:07.57
>>697
リバ臭いって書き手に言わなきゃ死ぬ病気の人じゃないなら
わざわざ言いに来ないでほしいよ
気に入らないなら注意書きしてあるんだから読むなと思う

699 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 22:22:48.66
誘い受けも十二分にリバ臭くて気持ち悪い

700 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 22:28:49.48
二次創作=支部のアホ共がオフ壁大手や胆石が多数参加してるアンソロを
ランカーがいない=ヘタレアンソロと決めつけてツイでpgrしてるのがイラつく
それどころか痛いからランカーに嫌われて参加してもらえないに
違いないと決めつけてヲチスレに主催を晒しやがった
当然叩かれたのはそいつでザマアだったが、ジャンルスレでもヲチスレでも
そういうサイトもオフも知りません見ません、支部だけが絶対正義です
みたいな奴が増えてて嫌な気分になる事が多い
そういうのに限ってなぜか1を読まないしな…

701 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 23:09:34.98
おばさん絵って本当におばさん絵なんだよね
想像してるよりももっとおばさん絵
なぜか新規までもおばさん絵だったりするから
そういうおばさん絵ジャンルなんだと思ってる
流行り絵や普通絵は原作と似ていないという理由で叩かれるからかも
でも似ていないおばさん絵はおばさん絵としてジャンルに定着
わけがわからないよ

702 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 23:28:03.06
オバ絵・普通絵・流行絵()とかそんな個人的な感覚でdisカテゴライズして
パクラーや175の流行絵を持ち上げる方が痛いのは変わりないからいいよもう
絵柄よりまず上手いヘタだろ同人レベルなら

703 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 23:35:10.88
流行絵、支部絵、メーター風=上手い、
オバ絵、美大絵、一個前の流行絵=下手みたいに
絵柄で定義付ける人もいるからなあ

704 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 23:38:18.07
人からスポイトで色パクってアニメ塗り前髪に肌色入れたりぼかしたりするだけで
ウマーイスゴーイ今風ーだからな、ペラペラの骨折絵でも

705 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 00:39:05.42
オバ絵って70年代の少女漫画みたいなの?それとも新庄まゆみたいなの?

706 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 00:42:00.18
絵柄については他に話せるスレなかったっけ

707 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 01:44:40.64
>>705
自分が受け付けないタイプの絵の事
あるいは自分から見て高齢な同人者の描く絵

708 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 02:19:00.36
自分が知らない(流行ってそうじゃない)と思った絵柄=古いとか言う奴もいるからね
正直同人で絵柄語る奴って
「上っ面ばかり見てないでまず絵の基礎勉強しろよ」
といいたくなる奴ばかりなんだよな

709 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 02:55:45.31
手癖で崩れた状態になってる絵をオバ絵オジ絵と言ってる気がする
古い絵柄でも崩れてなければ古い絵柄だなと言われて終わる
ヴァカ絵も同じ系統でも上手ければ流行絵柄と言われるけど
ノートに鉛筆画で流行絵になりきれてない中途半端なのをヴァカ絵と言ってる気がする
絵柄に関してはどの年代もいつでも比較されるもんだと思うわ
それが絵というものだし

710 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 02:59:21.14
○○厨みたいなのと同じだよ 元々は○○で迷惑な人って定義だったけど
好きでやってるだけの人にも厨呼ばわりするようになりっていう

711 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 03:00:54.54
なんのジャンルでもカテゴライズさせた方が
共通認識しやすいってのがあるかもね
音楽でも何でもクラシックやらロックやらヒップホップやらみたいな感じ

712 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 03:02:56.18
オバ絵ジジ絵はおばさんおじさんってのが
同人では良い意味で使われないからだろうな

713 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 03:12:43.28
いや同人じゃなくても「おばさん・おじさんみたいですね」はホメてないだろ
「婆絵」とか完全に貶しとして使ってるし

まあ最近はオタクも流行最先端なのが格好いいってスタンスになっちゃったからね
オタクって元々は流行とは真逆につっ走ってる(一般人からみればダサい)集団だったのに
オタク自身が同じオタクをダサいとか古いとかいいだしちゃってるから

714 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 03:24:51.72
背景真っ白な手抜きが多い中
1枚絵では背景細かくびっしりの絵が人気あったりするから
求められてるのは追及型の人の作品なんかなーと思ってる
そしてその追求した結果の絵を真似る人が出てくる

715 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 03:40:10.98
珍しく伸びてるな

716 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 03:59:47.99
原稿タイムが終わったから

717 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 06:05:55.32
ここら辺でいつもの人来るか?

718 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 12:37:39.60
>>711
そうやって個性派や少数派を排除し潰していくわけだな

719 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 17:42:46.73
オバ絵って言うと70〜80年代なイメージ。オタで古臭いのは
輪郭とか歪んでるイメージ。顎がやけにひっこんでたり頬骨がでてたり。

720 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 19:21:28.18
>>718
声の大きい少数派が幅を効かせた結果が今なんだと思うけど
繊細チンピラ多すぎ

721 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 19:22:03.61
そのなんとかなイメージ〜とかそういうのウザいよね
本人はドヤ顔で語ってるけど本人の偏見垂れ流してるだけっていう

722 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 19:24:17.01
>>719
そこまで行くとレトロとか言われて好かれない?
90年代〜00年代初頭くらいじゃね

723 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 20:37:52.28
>>720
真の少数派は声も出せず沈むわけだがw

724 :スペースNo.な-74:2013/12/29(日) 09:50:37.58
現実を考えるとやりあってるのは嗜好のメジャーマイナー関係なく
好戦的な人間として少数派の人同士ではないだろうか

725 :スペースNo.な-74:2013/12/29(日) 14:20:16.46
原作劣化、斜陽で売り上げ散々なのも目に見えるけど大手が欠席はないだろ……
今回、ペナルティで次回欠席、寧ろ同人やめたところで
バブル期に荒稼ぎしてるし痛くも痒くもないだろうけどさ

726 :スペースNo.な-74:2013/12/29(日) 18:17:46.20
自カプ全然原作で絡まなくなってしまった
昔全然絡んでなかった対抗は絡みまくりなのになあ
元々あっちの方が多いから盛り上がってるの見ると妬ましいやら悲しいやらで切ない
原作自体好きだから追いかけるけど

727 :スペースNo.な-74:2013/12/29(日) 20:43:47.27
今日冬コミ一日目参加してきたんだが
お隣で私の天使(受)が肉便器にされていた

  ・・・    ・・・

サークル数の少ないジャンルだから仕方が無いんだろうけど
・・・   ・・・

728 :スペースNo.な-74:2013/12/29(日) 21:18:48.36

受でしょ??

729 :スペースNo.な-74:2013/12/29(日) 22:23:12.66
自カプABのAが犯罪レベルでBのこと愛してる作品多過ぎ
ガチで監禁とか薬とかもうね
お前ら執着心を犯罪行為でしか表せないの!?
またそういう作品は大抵ウケが良いのも気に食わない
いちいち見掛けては嫉妬するし、自分自身つい読んだりブクマしたり買ったりするのも腹が立つ
いっそ目に触れたくないくらいガチ地雷属性だったらよかったのにな

730 :スペースNo.な-74:2013/12/29(日) 22:33:49.82
あのなあ…

731 :スペースNo.な-74:2013/12/29(日) 22:42:06.09
わざと痛い人装ってる感じやね

732 :スペースNo.な-74:2013/12/29(日) 23:50:17.85
斜陽化して書き手も減り、特に原作沿いの話を書く人が少なくなって
女体化現パロばかりが元気
決してヘタレな書き手ばかりじゃないんだが、ほとんどがそれ原作キャラでやる
意味も必要もないよねと言いたくなるような名前と容姿が同じなだけの
オリキャラ状態で、いっそオリジナルでやればいいのにと思う

733 :スペースNo.な-74:2013/12/29(日) 23:57:21.18
>>732
オリジナルだと見てもらえないだろーが

734 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 00:34:10.15
二次のキャラを敢えて改変するから面白いんだと思うよ女体化
個人的には苦手だけどさ

735 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 03:29:38.86
しかしキャラのスペックだけ借りたアタシになってるのはどうにもこうにも…

736 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 04:05:16.83
>>734
女体化だけなら萌えは人それぞれだと思うけど、例えるなら原作がファンタジーで
キャラが軍人だとして、それが現パロ女体化高校生でこっそりメイド喫茶で
バイトしてるのがいけ好かないと思ってた同級生の攻キャラにばれて…から始まる
ちょっぴりエッチなラブコメディとかここまで来るとオリジナルでやれよと思うわ

737 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 08:44:51.69
その手のパラレルは原作では絶対に見れないシチュだからこそ
パラレルでやる意義があるんじゃね?

738 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 08:45:27.09
>>734
多分その漫画のそのポジションにいるキャラが
女性だったら自分の理想(夢的な意味で)の立ち位置とスペックだから女体化してしまうんだと思う
男性だったら女の子への変身願望があったりということかな
だから前者は男体化が著しく少ないんだと思う

739 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 08:52:20.69
>>736
学パロはまだパロディの範囲として見れる
学園スポーツ物が異世界でシリアスファンタジー繰り広げている時は
ああ〜この人オリジナルだと見てもらえないから二次で書いたんだろうなって思うわ
デルフィニア?がそうなんだっけ

740 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 08:52:52.16
うちのジャンル女体化はあんまないけどMMDとbotの二次創作が今更異様に流行ってる
○○さんモデルの××とか言われても良く分からない…
てか髪型が原作と微妙に違うのが嫌だ

741 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 09:10:23.70
流れd切ってすまん

自カプは単一より総受けや雑食が好きなものの一つとして、すごく多いんだけど自分は固定単一
そしてやっぱり、総受けや雑食とはカプ解釈が正反対と言っても良いくらいに違う
別に相手を否定するつもりはないし、でも地雷だから触る事もしないって位の認識レベル
でも自分なりのカプ解釈を語っただけで相手の解釈を否定する形になってしまいがち

そういう場合なんだけど、
人気のあの人に対抗してみっともないwとか思われてしまうんだろうか
別に見てもいないし自分の妄想を形にしているだけなんだけど、
やっぱり人気の人におもねる形にしないと、張り合っちゃってみっともないって思われるもんかな

どうしたいのかって言われれば、別にどうもしないしこのまま同じようにやってくだけなんだけど
こういう悪意ある見方する人って多いんだろうか?

742 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 09:18:12.25
>>741
お前のことなんて誰も気にしていないよ

カプ解釈語って相手を否定する形になることなんてねーよ
どんな高尚語りしてんだwww

743 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 09:21:29.13
高尚語りはしてないと思うんだけど、何か人によって高尚認定レベルが
違うみたいじゃまあんね?wwww
誰も気にしてないよなあ

744 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 09:22:32.36
×違うみたいじゃまあんね
○違うみたいじゃんね

何か二行目変になった

745 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 10:05:35.93
たまに同カプ者は似た解釈でないと許せないという論調の人に
会うことはあるけど個人的にはカプ解釈に多様性がある方が嬉しいので
そのままでいてほしい

746 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 12:08:52.99
このキャラがこうしたのはきっとAという理由からですよね萌える!

と書きたいんだけど、同カプサイトがその理由をBですよねと語ってると
なんか言いにくいのはわかる

747 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 13:07:47.69
それBって言うだけで今時なんかは否定されたって思う人多そう
ツイッターとか顕著だよなあ
自分も自分の中で願掛けに近い存在の、やってはいけないシチュがあって
それの扱い面倒に思ったけどどうしても受け入れたら駄目な気がして
傍から見たら完全に否定した感じになっちゃった気がする

748 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 13:09:04.80
間違えたわ…
>>747の一行目BはA

749 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 16:53:23.53
>>746
わかる。お互いに「Aだったら萌える」とか「Bだと感じた」くらいの
表現にしておけば平和なのかもしれないけど
語る上で譲れない部分だったりするとつい他否定みたいになっちゃう

自カプのBが若い割に優秀で強い(と私は考えてる)んだけど
周囲では若い、可愛いを強調するためか、未熟で弱いように描写されることが多くて
自分が「Bすごい!強い!」って書くだけでも否定と受け取る人はいると思う

750 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 17:59:24.38
そこはもう仕方がないから
好きなようにやってくしかないよ
でも言いにくいとか発言しにくいってのは凄くよくわかる
それと自分の後から自分の萌全否定された気持ちになるのも凄くよくわかる
萌え語りより作品にどう込めるかだなって思うようになった
解釈したことを作品内で昇華させてれば
違う解釈の否定と思われないし思わない気がする

751 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 18:08:20.10
あーわかる
萌え語りとして発言するよりだいぶ主張がソフトになるというか
違う解釈なんだな〜程度で流しやすいような

語りだとどうしても、他人の解釈否定に感じやすい

752 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 18:31:21.31
近所のサークルが◯◯で××良いよねーって話してるのを内心
違う!そうじゃない‼こうだ!と次の新刊にするアレですねわかります

753 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 21:29:33.02
でかい声に中てられて上手い人が退いてたとしたら
もったいない事この上ないな…

754 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 07:38:14.01
>>750
私もまさに後半の状態になった
無難なことしか言えなくなって口数が減った

755 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 09:06:16.27
大手さんが流行らせたらしい変な呼び方と捏造設定が流行っていて
隣のサークルさんが延々それの萌え話していてとっても辛かった……
その設定を使ってないサークルさんもいるんだけど
新刊出してなかったり参加してなかったりで買う本も少なかった……

756 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 17:33:18.08
そもそも萌え語りしてる際に語尾「ですよね」って言い方する事自体いらん敵を作ってる気がする
自分はこう受けとった、妄想した、とかにしときゃまだマイルド
素っ頓狂な解釈を述べる人ほど「ですよね」を多用してて周囲の萌え語り封殺してるよ

757 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 19:20:32.45
「ですよねわかります」は交流厨のテンプレ筆頭だからな…

758 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 22:37:26.67
752だけど交流は一切してないよ
にちゃん語だと思ってたよごめんね…

759 :スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 19:10:07.35
作者の贔屓だといってあるキャラ叩く人たちがいる
実際贔屓されているけどそんなの作者の勝手だしそれでキャラ叩くのもおかしいし
自分の好きなキャラが贔屓されないから嫌ってだけだろ
同人者ごときが作者に口出しするって馬鹿だろ

760 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 01:01:25.45
「ノートにネタをまとめてたら全部見られててやろうとしたネタを全て先回りされた」て
書いた人が居たのってこれの前スレだっけ?
別のスレかな

761 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 01:03:42.72
ああ、どこだったか居たな
「焼かれたノート送りつけられて、もう描けないねー」プゲラされたの

762 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 01:11:05.51
みんな新刊のペースがとにかく早くて焦る。呟きを見ている限り専業か主婦っぽい。社畜の身からしてみるとうらやましくてたまらない…あぁ仕事やめたいな

763 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 04:20:17.50
ノート焼き事件、だっけ
スランプ小説家スレに居たから書いておくね

764 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 06:08:32.63
自ジャンルにプロの人がたくさん参入してきて埋もれてしまったwww
売れなさすぎて壁から島中にwwww
好きなジャンルだから移動する気はないけどモチベ下がるわ…

765 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 07:05:51.83
>>764
自虐風自慢乙
普通に羨ましいわ

766 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 07:46:35.89
壁から島中って普通にショックだと思うが…
身の程つきつけられた気分になる上に
壁から押し出されたpgrって意地悪く見る奴いるだろうし

767 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 08:05:20.78
プロが萌えるもの描くとは限らないしな…

768 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 09:47:22.49
アニメ化の勢いだけで来た175もどきのプロだったりするとキャラ掴んで萌えるもの描いてくれる前にジャンルいなくなってしまったりもするしな…
でも一時的にでもジャンルに活気が出るのは確かだし読み手も増えてこっちに引っ張って来られるチャンスかもしれないしがんばれ

769 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 10:49:23.24
>>766
身の丈に合わない壁の辛さを知らないからそんなこと言えるんだよ
1回配置されてしまえ

770 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 13:59:10.95
>>767
でも今って実力より知名度だし

771 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 14:04:40.37
>>769
要するに「壁から島落ち!?わたしも島落ちしたいのに自虐風自慢!」ってこと?
うーん…いやそれは一般的に見て769の方がお手本のような自虐風自慢になると思うよ

772 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 15:41:13.67
オンリーワンなドマイナージャンルで細々やってたけど最近流行ジャンルにハマって
イベント出たいって思ってペン取ったのは良いものの、
流行ジャンルって燃料も多いけど消化されるスピードも速すぎて
何描いたらいいのかさっぱり分からなくなってしまった…

773 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 15:44:56.21
例えるなら原作の舞台が洋風ファンタジーなのに
自カプは日本舞台の学パロ家族パロばっか…
しかもウケるから原作準拠な人が他カプ行ったり脱落しまくり
カタカナネームが関空に降り立ったりコンビニでバイトしたり
成人男性を池沼幼児化とか最早誰だよ

774 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 19:04:18.30
>>771
壁レベルおプロ様が続々と参入する自ジャンルってのが自虐風自慢なんでしょう?

775 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 20:09:20.66
誰もがおプロ様参入=ステータスという価値観という訳じゃないですし

776 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 21:08:09.34
わりとほのぼのCPのせいかジャンル内もみんな仲良しじゃないといけない感じの雰囲気がある
みんなに声掛けてみんなで褒めあって
めんどくさ過ぎる全然できない…

777 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 21:34:05.06
>>776
あるある
仲良くしてない人が分かり易くハブられてるんだよな…

778 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 21:51:56.13
>>777
最近ハブられてきたわ
褒めちぎるの下手くそで申し訳ない

作品が好きでCPが好きで、同志と話しもそりゃしたいけど交流メインになってきて嫌でたまらない
誰でも思い浮かぶベタで簡単な萌え絵ばっか描くようになったよ
私は一人きりで考えて考えてじゃないと本当に描きたいものが描けないんだなとわかった…虚しい

779 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 22:26:59.33
交流圏に入ってる人かそうでないかって支部のブクマ見ると分かり易いね
交流ガッツリのところや斜陽期だとすごい露骨にブクマ数に差が出る

>>778
でもベタで分かりやすくないと共感得られないし
立ち位置によっては高尚扱いされてハブ要素になるし難しいよ
こんな事考えながら描くのもアホらしいって分かってるんだけどさ

780 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 22:37:54.31
>>776-778
分かり過ぎる
ツイとか誰にでも見える場所で褒め合うの苦手
萌えた作品に匿名か返信不要で感想送る以外は
黙々と描いて支部にアップ、イベ毎に新刊出してるけど
馴れ合いキャッキャウフフなジャンル内で見事に孤立してきてる
仲良くしてないと感想全くもらえないし
本がそこそこ売れてるのだけが唯一の救い

781 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 22:54:56.51
>>778
何様だよとか思われてるかもしれない
自分の話ほぼしないし、ツイでも不特定多数の人が見てるのに「うぜーw」とか「しんでくるw」とか呟かないからぶりっことは思われてる気がする
ノリが合わない、足並み揃えられない人はそりゃハブられるってわかるんだけどさ…
女の世界だもんな

>>779
779は本ちゃんと売れてるんならそのままでいいと思う
無理して仲間に入っても好きなもの描けなくなるよ…創作する側の人に感想もらえたら絶対嬉しいけど褒めなきゃ感想くれない人と仲良くするのそのうち辛くなるんじゃないかな

782 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 23:10:50.71
創作よりツイやスカイプ上位、交流重視になると作風が似通ってくるどころか
交流厨ボスみたいなのがいてリアルで遊べない人はハブや
ただ絵が上手い人はハブってところもあるからな…
相当な褒め殺しスキル持ちのコミュ高でない限りついていけないよ

783 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 23:28:50.00
自CP割と多いはずなのにツイだと受けがゲイ設定やらアイドルパロやらがどーんと流行ってずっとその話題続くんだよね
教室でみんなで話してるノリなんだろな…わかるけど本当簡単な萌え絵ばっかりなの悲しい
最初はそれぞれ本当に好きなもの描いてたじゃないか…

好きって言ってくれる人が少なくなっても本当に描きたいものを描く方がストレスにならないと信じたいよ
楽しそうだないいなって思う気持ちを消したい

784 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 01:27:27.92
>>770
作品は知られてないけどしょっちゅうネタ画像がネットに上がる
知名度だけは抜群にいいおプロ様がジャンルに入って来て
大爆死してイベント2回出ただけでいなくなってしまったよ

785 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 02:34:25.35
>>781
>無理して仲間に入っても好きなもの描けなくなる
今まさに、自分は苦手な作品傾向が支部で人気だから
うらやま寂しくなってるとこだった
こういうの描けば輪に入れて楽しいのかなって血迷ってたけど
無理に描いたって見る人には本当に萌えてないのばれるし
同人でそんなことしたらつまらないよね
ありがとう
地味で注目されなくても描きたいもの描くよ

786 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 03:53:42.30
>>773
今ちょうど同じようなことを書き込もうとしてたw
そうそう、現パロ学パロは嫌いじゃないんだけどキャラは外国人で日本は舞台って違和感半端ないんだよね
外国人なのに当たり前のように学ランやセーラー服着てたり…留学生設定としても無理があるし
日本舞台の方が描きやすいのかもしれないけど、どうしても萎えてしまう

787 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 03:57:22.52
すまんミスった
×日本は舞台
○日本が舞台

788 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 03:58:46.36
リア世代がツイでやりたい放題
目に付くところ、pixivや笑顔動画とかでも厨行為
立派なゴキ腐リを演じてみせてるわ

けどネットじゃ年齢なんて関係ないし、自ジャンルの腐全体が痛いと叩かれるようになる
女キャラアンチ全く自重せずオープンにやってるからいろんなところで敵つくってるわ
同CP者なのにこんなに憎悪感情をもつのは初めて

789 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 08:30:10.59
割と最近生まれたジャンルだからみんな探り探りな感じで描く側もノリが若い
女しかいなくてきゃっきゃドロドロしてた職場思い出すよ…
新作来るかもって噂あるから今年一年は盛り上がってるだろうけど来年はジャンルが廃れてみんないなくなるといいな

最初は旬なジャンルにハマれて嬉しかったけどやっぱ合わないわ…

790 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 10:35:57.90
公式から燃料投下されたけど、そのことについて
語ってる人が少ないよ〜。寂しい。

791 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 00:16:24.65
周りはうちの子可愛いうちの子よその子交流!可愛い!
ツイッターとかでうちの子ネタを言ったりするだけで作品は書かない
自分は、あまり語ると後のネタバレになるからと、
今やってる作品が完結するまであまり語らないようにしてるが、
連載と平行して結構小ネタを出したりしてる。
それでも、だんだん他と交流が少なくなってぽつん。
続きを出したら見てくれるし感想もくれるけど、他はほぼ皆無。
自分がいけないのか、なんだかなぁ……

792 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 14:01:38.31
>>791
お前が悪いよ
自分と萌え方違う人と交流しても孤立するに決まってる

793 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 15:43:42.90
斜陽で二次脳カプ脳増えすぎ
戦闘民族化して怖いことこの上ない
ホモ抜きの原作準拠の会話が成り立たない…

794 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 21:27:34.06
そもそも何でカプの違う人と原作話をしないといけないのか

795 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 21:30:56.41
神や自分が書く最愛が一番って思ってる同カプ解釈違いのが怖かったりするぞ

796 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 21:31:00.16
カプが違うとカプ話は出来ないから原作話をしようと思ったんじゃないの

797 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 23:28:33.24
ジャンル総合スレで「原作で○○が××助けるシーンは○○の男らしさに萌えた」と書き込んだら
「○○が男らしいとか××受け厨乙」される感じだろうか
それなら似たような経験がある
いや自分○○受け厨なんだけどと思ったが言えなかった

798 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 10:05:35.39
そういうこと言うのは○○受け厨だよ
普通のファンならそこに腐臭なんか感じない
対抗憎しの気持ちで勝手に騒いでる

799 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 14:45:24.03
まさにカプ脳の典型w

800 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 18:58:10.55
原作の○○、二次の□□×○○の○○って切り離して考えてる人と
そうでない…後者の○○しか脳に存在しない人だとしたら話合わないの当然だわな
原作の話だったら受だ攻だカプだなんてまず言い出さないし

801 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 20:46:54.11
でも自カプは公式推しとか逆は捏造とかよくある話じゃね?
今は公式と腐が近いから

802 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 21:07:28.28
新劇は作者が女体化描いて荒れたね

803 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 21:26:01.52
そんな作者のお遊びで終わるもので荒れる方がおかしい

804 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 21:30:25.63
>>801
昔より近いのは確かだけどよくある話でもないと思う

805 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 21:34:04.76
そうかな
「AB公式」「原作がAB最大手」って聞かないジャンルないけどな

806 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 22:12:50.45
あーくっさ

807 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 22:21:56.32
声を大にして公式主張するのって非公式カプばかりだよね

808 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 22:22:27.99
なにこの腐臭・・・クサッ

809 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 23:34:36.73
>>807
そうでもないよ

810 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 03:18:17.89
大手含むグループの一人が「〇〇パロ好き〜」っていうと
ジャンル内でそれが流行るのがめんどくさい
みんな仲良しで同じこと言ってないとはぶられる

811 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 07:43:50.80
世間の普通の女子グループとそこは同じなんだよなw
でも周りの回線は白けるだけで、それやったら売れるのは一番上のみという切なさ

812 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 08:26:48.95
インテで出す新刊の内容まるまる神と被ってるようですごく凹む…
しかもこっちは冬に全力出したからワンコインコピ本の予定だけど
あちらはきっと製本してボリュームあるストーリーなんだと思うと………
せっかく書いた原稿だから出したいけど、タイミング悪かった
泣きそう

813 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 15:13:51.15
>>812
ボリュームある本がコピー本ごときと被った神が可哀想です

814 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 15:20:19.63
>>812
ワンコインって100円?かな
それならいっそもう出すのやめて次はボリュームある本出すとか

815 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 18:04:25.31
そもそも『自ジャンルの悩み』なのそれ?

816 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 18:36:16.69
吐き出す
男性向けサークルなんだけど、本当に嫌いで嫌いで嫌いすぎてキャラを徹底的に
ぐちゃぐちゃにしてやんよwという純粋なキャラヘイトから出した本がバカ売れしてしまった
本命のラブイチャ本や売れ線キャラのちょっと特殊嗜好本は細々としか出ない中
そのヘイト本だけはアホみたいに売れる
続編を望むメールがわんさか来たり、もう工口あぷろだサイトに無断転載されまくってるのに再販望まれたり
そのキャラは俺の最愛の嫁!って作家まで絶賛メール寄越したりアンソロに誘われたりですっかり
ジャンル内でその嫌キャラが大好きな作家という認定になってる
極力交流断って否定も肯定もしなかった自業自得とはいえどうしてこうなった

817 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 18:37:53.88
>>816
別に普通だと思うけど

818 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 18:54:49.75
普通なの?まじでか
自分の本命キャラがこんな目に遭わされてたら私なら絶対買わないし生理的に無理だわ…

819 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 19:06:54.04
男性向けは凌辱系とか多いし、女性でもそういうの好き層はいるよー。
理解不能な人には全く理解できないよね。
自分もそうだわ。

ていうかヘイトから労力費やしてエロ本作るとかどんなツンデレなのw

820 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 19:07:41.88
dpkは陵辱系の方が人気出るからな

821 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 23:08:10.00
男性向けだと美人だけどむかつく女を徹底的に凌辱して
支配するような作品は人気出るよね

822 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 01:52:53.68
>>821
抜くだけじゃなくて優越感も味わえてお得って気分なのかもしれん

ABスキスキ特にAスキー!って騒いでるCP厨が苦手
Aが他キャラと並んでる公式絵に発狂したりグッズも買うのはBメイン
A好きって言ってるけどBのための棒として好きなんだろ
騒いでるのは一人なんだけどジャンル内でも大御所様だから付き合いを切れない辛い

823 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 03:02:33.60
新作が出たのに専スレがイベント売上や申込み期日の話ばっかりでござる
ちなみにプロ級でも年間100冊が精一杯な斜陽どころか落日ジャンルなので
175が出稼ぎに来る事はまずない
他ジャンルスレ見たら「予約した!」「特典付き届いた〜!」と楽しそうに
原作について話してて自ジャンルの異常性を再確認する…

824 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 04:45:40.43
>>822
自カプABにはAの事どうしてもあまり好きじゃないんですよねBがスキ過ぎて!と毎回言ってる人いるよ
Aの好きじゃない点をずらずら並べ立ててBが好きだからしょうがないみたいな物言い
AもBのように愛せるように頑張ります!とかいっそAには触れず棒として扱ってくれた方がましだわって思う
同じくABでは古参な方だから切れないで辛い

825 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 09:08:01.56
>>824
全く同じ状況
その人の作品見るの嫌だからやめたいんだけど
同じアンソロやることになってて
それ終わるまでは切れない

826 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 16:41:53.50
自カプは逆だ AB大好き〜Bちゃんカワイイペロペロ〜!!といいつつ
本当に大好きなのはイケメンAで受のBは自己投影要員の可愛い私☆でしかない
乙女厨の「主人公も好き><可愛い><」と一緒
そんなパターンの奴多すぎて疲れたわ

自称「AとBどっちも大好き」なA厨が
私はどっちも好きなのに><Aが棒扱いされて可哀想><とかケチつけてきたり
実際は皆受を穴扱いしてるんだけどね
開き直ってB厨として生きてるけど色々面倒くさい

827 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 17:30:52.84
攻(受)を叩く人が嫌、私はどっちも好きなのに!って
私は攻(受)が好きですって言ってるようなもんだよね
あと「私『は』皆を愛してます(でも他の人は…)」ってアピールウザい

828 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 02:03:05.01
自分は攻めA最愛なんでAが原作でも唯一大事にしてるB以外とのCP大嫌いだし
Aの気持ちを想像しながらBを描いてるせいかやたらとB受け厨からウケがいい
多分ずっとB最愛のB受け厨と思われてたらしく総受け話ふられて真顔で無理ですって言って以来
腫れ物に触るような扱いに変わってワロタ

829 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 03:24:39.32
ツイでの大手フォローが必須みたいになってる
割と新しく誕生した(1クールの)ジャンルってすぐみんな去っていくから
大手はとりあえずフォロー!という感じなんだろうか
大手の作品が嫌いとかではないけどまったり長くやりたいから気性の穏やかそうな人とか厳選して交流してたんだけど
みんな空リプで大手さん大手さん言ってるし気まずい
ほのぼのCPだからCP者が「みんなと仲良し!楽しいね!」ノリでめんどい

830 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 03:56:30.11
えー皆フォローしてるってだけで必須とは思わないけど
ジャンル者がハマってるbotとかも興味ないけど強要されてるとは思わないし
単に空リプうざいってだけじゃダメなの

あと皆仲良し^^このジャンルって平和^^とか言う奴どこにでもいるけど
大概それ言ってるのは一部の自称雑食だけで
他の固定カプ者とかひっそりやってるサークル者はうぜーな知らんわと思ってるよ

831 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 09:39:22.96
Aカプさえいなければ平和なジャンルなんだけど〜と聞いてたジャンルに
いざ他カプ萌えで参入してみたら最大カプが総出で対抗にあたるAカプ荒らしてたでござるの巻

832 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 09:52:30.95
あるある
ABは基地害しかいない!あいつら一方的に攻撃ばっかりしてくるジャンルの癌!
〜と聞いてたジャンルにCA萌えで参入してみたら
鍵ツイTLはヲチスレ以下の民度で嵐報告当たり前の宗教だったでござるの巻

833 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 12:42:46.58
聞いてもいないのに前ジャンルの公式やファンの悪口を語り始めるやつはだいたいそいつが台風の目だな
何故なら現行ジャンルでもしばらくすると同じことを繰り返すから…

834 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 01:47:56.67
まあ実情がどうであれ○○カプ者は厨しかいないとかなんとか
どう見ても知らん奴にそんな事言う奴の方がキチってるからな…
2ch脳臭いし

835 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 13:18:06.39
A受け含めたAB本を出したA好きサークルがいるんだけど、
支部はコメント記載とサンプルがAB描写のみ・書店はサンプル無しで購入したB受けの人が怒ってる
でも自ジャンルはそれを報告したB受けが悪いと非難されていた…
他にもB受けプチオンリにABっぽいABA本で参加しようとしたり、B受け好きではないけどプチに参加しようとする人がいたり…
それが全部A好きの本命A受けの人ばかりで、
ツイッタではB殴りたい気持ち悪いとB貶しが酷いのにB受け・ABの周辺に粘着中
最大カプはBCなんだけどジャンルスレの雰囲気的にC受け者よりA受け者が多いような気がする
とにかく最大カプ受けとB受けが嫌いなんだろうなA好きの人はって思った

836 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 14:36:01.18
そういうのまんま自ジャンルでもあるわw多分違うジャンルだけど
好みはともかくAB表記ならAB描けksって思う
ABのサンプルだけ抜き出して実はA受描写もありとか
最終的にはB放置で他キャラ×A愛されオチとかwほんと腹立つ
リバならリバ、逆もありならありで表記してくれりゃそれでいいのに

837 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 18:45:51.91
>>835
>>836
それ自ジャンルもあるある
表記無しでさらっとAB以外をぶっこんでるのを見るとなんだかなあと思う

あと吃驚したのが
ABの中にAの過去の恋人がモブ♂×Aの話が混じってるっていうのがね…
なぜかモブ♂×Aは表記なくても大丈夫と自己完結している層がある
理由は「モブだから」だそうだ

838 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 01:29:01.96
>>837
モブ周りはいろいろややこしいよね
モブだから別に関係ないと思う層、モブでも左右が変わるのは嫌な層
モブの存在でも嫌な層いろいろあって

839 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 01:32:26.97
モブでもあってもオリジナルが出てるってだけでもうアウトな人もいるしね

840 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 03:29:31.60
グチ
自ジャンルって人数少ないのにリアルに精神病んでる人の率高くて
ブログに鬱な話題ばかりで読んでるとこちらまで滅入ってくる
類友で似た性質の人が寄ってくるんだろうか…
それなら見るなと言われそうだけどマイナーすぎて見るものないからつい見ちゃう

841 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 04:48:50.59
>>840
ファッション鬱は「自分が一番病んでる!」って張り合いたがるからな
どんどん悪化していくと思うよ

842 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 16:55:06.11
自分のお気に入りキャラに他キャラのおいしい属性や関係をくっつけて
お気に入りキャラかわいいかわいいしてる連中が理解できん
みんなに愛され主人公なAたんかわいい!って愛され主人公はBだよ
天才Cにライバル視されるAたん萌え!ってCはAと会話した事もねーし
認めてるのはAと全く関わりのないDだぞ
EにストーカーされるAたん逃げて超逃げて!ってEをストーカーしたのが
Aで作中でも突っ込まれてただろうが…
何だろうもう同じ原作を見てるとは思えない、あいつら
これがA受大手で同じ反応するA受が多いのがなあ…

843 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 19:49:09.72
そこまで来ると笑えるなw
でも○子とかああいうリアばっかりの所だとよくある
原作総無視の意味不明な厨設定に萌え萌え言ってる

844 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 19:56:40.77
実録アバター化もしくは設定改変しすぎで別にそれ誰でもどのカプでもいいよね?
みたいなのばかり扱ってる人になぜ自カプなのか聞いてみたい
聞けないけどw

845 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 19:58:17.15
>>844
別の人はお前の作品も原作と違いすぎなんで自カプでやってるの?って思ってるかもね

846 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 19:59:33.31
実録マジ滅べ

847 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:01:51.16
今って原作準拠に対して>>845みたいに思ってる二次脳多いだろうな

848 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:04:11.67
自分の作品は原作準拠って言ってる人ほど勘違いキャラ解釈で原作とかけ離れているものだよね

849 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:07:01.96
「それ○○じゃなくてもいいよね?」って皮肉?っていつも思うけどちょっとズレてるよね
改変しまくる奴だって別に誰でもいい訳じゃないんでしょ
「恋愛漫画かきたいならホモ捏造しないでも公式男女カプでやればいいじゃん」
とか自分がいわれたらいやそういうことじゃねーから…!てなるし

まあ、そのキャラのどこかしらにすごくハマってしまったからこそ
気に入らない所を改変しまくって全てが自分好みの○○!にしたがるんだろうね

850 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:07:11.84
そらそうだろ
自分のキャラこそ正義で原作イラネばっかだし

851 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:09:29.01
原作厨を自称するやつの「俺が考察した正しい原作」厨率は異常
素直にこの展開は燃えねーとかこんなの○○キャラじゃねーとか
適当に感想言ってればいいものを

852 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:10:48.05
二次神、アタシの考えた最愛こそ最愛って人が増えてるのはガチだと思う。

853 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:20:49.37
性格は書き手のそれぞれが出て仕方ないって思えるけど
能力ブーストやチート化が当然みたいな空気はキツイ
原作での一般人ポジションが良いと思ってるだけに

854 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:22:48.03
>>849
支部あたりで糞ウケてる女体化、幼児化は大体そう思うけどwww

855 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:27:13.54
>>854みたいなのが湧くとああ…ってなる

856 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:28:15.31
>>854
支部じゃなくてもそこら辺は昔から受けてた
女体化はハガレンがメジャーだけども

857 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:30:29.12
王道・定番だったテンプレ改変系が一週回って流行ってるよね今
女体化はまあ男性向のアレコレでネタ化してしまったけど

幼児化〜とか女体化カプ結婚からの捏造子供登場〜とか
正直寒すぎるけど今のリアには目新しく見えるんだろうな…とか

858 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:31:20.68
>>856
金岡時代はまだ原作の世界観生かしてたイマゲ
今はただの日記みたいなのが多いね
シークレットベイビーだけは不動の人気

859 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:32:09.64
まさに自分の萎えは他人の萌えだね

860 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:32:31.07
>>857
昔はジャンルが長いとサークル主婦になってきて流行ってくるの繰り返しだったな

861 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:37:51.88
女体化とは違うけど攻=旦那、受=私表記有りの出産実録や新婚旅行自慢って誰得
これから出産予定の人がはあああああああああんとか思ったりするの?

862 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:38:55.70
>>861
主婦得

863 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:40:38.07
実録ネタでも評価されているなら得している人は結構いるってことになるね

864 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:41:54.85
ボスチュプならお付き合いブクマもあるだろう

865 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:46:55.59
まんま二次キャラだけ使って日常実録描いてさらにそれを売る
そんな同人昔腐るほど見たわw

今増えたってのは単に支部で落書きレベルでも上げられるし
全作品目を通せるから下らないのが目に付きやすくなっただけだと

866 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:50:28.77
長い事続いてると原作者が昔作った設定を忘れている
特にキャラに関して忘れられていると寂しいし描く上で困る

867 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:50:50.62
>>865
同人系の雑誌とかにもよく載ってたよね
妊娠だの危険日だのは昔の方がよく出会っていた気がする

868 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 20:52:04.67
昔は叩かれずに済んだってだけだろうね

869 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 21:17:04.39
ボックス〜とかファンロ〜とかあの辺読んでた層は古い厨だなーって思えるけど
そんなの知らないリアや温泉は「支部で流行ってるなんか自己投影しやすいネタ///」
「あたしもあたしの実録ネタで描いて笑い取りたい!」とか思っちゃうんだろうな
ツイの「私が経験したこんなオモシロ体験(つまらない)」を
わざわざ漫画にする奴も思考は同じだけど

870 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 21:23:52.03
作品が評価されるより自分がチヤホヤされるのが良いって人はそっち走るだろうな

871 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 21:47:55.48
結局人様のキャラを都合良い人形として扱っていないか?って事だよね
女体化とかそんなんじゃなくても二次同人やってる奴はどれも一緒
借りて遊ぶのはいいけど節度を持ってやれと

872 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 22:45:32.95
その節度の基準が人によって違うから…

873 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 22:53:12.71
もう原作さえ読んでるならどう萌えようが構わないと思う
だから原作読めや。読まずにジャンル者面すんなスレに来んな
知恵袋で内容聞いてすませようとすんな

874 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 22:56:46.83
>>871
二次同人全て人様のキャラを都合の良いように使っているものだと思うよ

875 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 23:35:14.23
だから節度を持って、なんだろ
自分は原作沿いだけどアイツはダメ!とかブーメランな奴とか
同人なんだから好きに描いていいの!とか訳分からん事言ってる奴は自重しろと
公式が同人認める認めないって法的に決まるかもしれない時代にさ

876 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 23:38:17.39
んだね。
二次創作は「こうなったらいいのに」「もしもこうだったら」ってのが基本だし
そこは同じ穴の狢が言う事でもない気がする

だが実録、女体化や異性同性に関わらず恋愛もの描いてるような奴に
「二次創作やってるんだから一緒でしょ」と開き直られるとイラァっとするのは否めない

877 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 23:38:44.50
自重とよく言われるけど自重の具体的な内容も
人によって解釈が異なるからなあ

878 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 23:39:39.58
>>875
要はホモは全て滅びろってことだね

879 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 23:41:32.54
>>876
自覚ありのダブスタ発言乙

880 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 23:43:04.75
>>878
なんでホモに限定した?

881 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 23:47:03.81
>>879
労いの言葉どうもありがとう

882 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 23:49:46.44
著作権的なものを考えたら原作とより遠くにかけ離れていた方が良しとされるけどね

883 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 23:55:59.36
まあ公式の絵柄パクって同人とかは結構ヤバいよね

884 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 00:00:55.42
単純に私の欲しい本(原作の設定が濃い)が欲しいの
私の嫌いな本(原作の設定が薄い)は不愉快だから出さないでってだけの話だからな

885 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 00:34:12.55
腐女子は自ジャンル自カプ以外に対しては一般人目線になるっていうけど
そんな感じ まあ腐じゃなくても、男女カプとかでも

886 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 00:43:48.87
その嫌いな相手に嫌がらせするわけじゃなく、2ちゃんで愚痴吐くくらいなら
別にいいと思う。自ジャンルは対抗カプに凸って嫌がらせしたりツイッターで
名指しで陰口を叩きまくるバカ集団がいるから心底そう思う
あいつら自分の本命カプに対しても、○○さんのABがあれば原作いらないよねwなんて
平気でつぶやいたり、お気に入りの二次書きの設定を絶賛して他の書き手にも
無理やり押しつけようとしたりでジャンル内に波風立てる事しかしやがらねえ

887 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 00:50:46.03
同じ愚痴吐きでもただの発散目的なのか
憎くてたまらんどうにか文句言ってやりたいみたいなノリなのかで違う

888 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 01:17:08.45
本出すなとかまでは思わないけど、毎回ABサークルで出ておいてAB本がない上に
CB布教して回るB厨勘弁して
AB者には「ABに寄生してくるCB本命B受厨」って蔑まれて叩かれるからマイナーなのに
人が減っていく…ほんと…ほんとやめてほしい

889 ::スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 02:06:07.56
・昨日サイトにマイナーなネタの日記を絵付きで上げる
・今日同キャラでやってる人がそのネタを取り上げた作品を支部にアップ
もやもやする。以前は「あなたのこのネタ本で描いていいですか?」と言われて
OKしたけど、該当作品にはネタの出所が書かれてなかったり
さも自分が思いついたかのように見える出し方はやめてほしいわ

890 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 02:08:43.04
少女漫画ジャンルで何故かAB(公式で恋人のNL)が好きだと、CA(非公式BL)も好きじゃなきゃいけない流れになってる
なんでだよ

891 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 02:37:43.29
それって単にジャンル内にCA好きなファンが多いだけじゃ

892 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 03:01:18.26
数の暴力こわい

893 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 03:24:37.23
大勢に粘着叩きされたとかなら別だけど
好きじゃなきゃいけない空気〜とかは
最大派閥だとかなんとかで勝手に押し付けと感じてるだけじゃね

894 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 03:28:57.19
ツイとかで「ABが好きです」とのみ表記、呟きもABについてのみなのに「ABも良いけどCAも良いよね!」って色んな人からくるんだよ
なんでだよ…

895 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 03:37:22.88
ツイだとどんなカプでも言われるわそれ
皆自分の(好きカプ好きキャラ)話したがりなんだよな
聞いてねえっつの

896 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 12:06:46.97
>>894
「自分はAB一筋です」って意思表示しないからじゃないの

897 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 12:12:19.13
地雷は地雷ってきちんと書いて置いたほうがいいよ

898 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 12:55:33.32
他カプの話題振られた経験は誰でもあるもんだ

899 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 13:22:38.12
今は「この話題は苦手です」と意思表示しないと無条件で
雑食認定されるからね

900 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 14:51:37.06
昔は(自衛の為に)AB苦手とかサイトに書いてたら
「好きな人の気持ちも考えろ!」とかフルボッコされてたけど今は違うのか

901 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 15:16:40.08
ジャンルによるね
ただ今はどんな発言でも気軽に発信できるからこそ「否定」に対して臆病にならざるをえない風潮はある
雑食が多かったら固定や単一は心が狭い、それに引きかえ仲良く出来る自分ら勝ち組とねちねち叩かれるし、
固定や単一が幅を利かせていたら雑食リバは配慮が足りないだのこっち来んなだの即座に排斥される
少数派は周囲と関わらず作品以外でアピールせず引き籠もって作品作ってた方が安全て具合ですわ

902 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 22:15:31.84
旬ジャンルなんだけど女子校の一年の一学期ノリでしんどい…
とにかく大手と、大手と繋がってる人たちと仲良くなって上のグループ入りたい!
って感じでな…
絵馬でも大手や他の絵師とあんまり交流ない人は縁切るとか
同人関係ない容姿だのペットの話題で褒め合いできない人も切る

旬ジャンルってこうなの?
みんな急いで探り合ってる感じだよ

903 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 22:19:05.30
今まさに同人垢作ろうか悩んでる所だったから今の流れ凄い参考になるわ
もうちょっと様子見ようかな
ジャンルの規模こそ大きいけどカプが少数派寄りだから・・

904 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 22:28:29.76
カプ少数ならこっそりその人たちのやり取りとかツイート見てみるのがいいと思う
ずるいかもしれないけど別垢とってROM專装ってフォローしてみるとか
903が絵描きか字描きなら一回名前出して交流したら逃げれないから大変だよ

当たり前のようにツイッターのことだと思って書いたけど支部垢のことだったらすまん

905 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 22:46:50.50
リアルネタで戦っていけるならツイ参戦したほうが特だと思うけどそうでないなら…
同人スキルゼロでも都心住まいリア充なら大勝利の場だし

906 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 23:34:54.94
>>902
自分大好き交流厨が多いところなんてそんなもんだ
まず八方美人発動して無作為フォロー
使える子、チヤホヤしてくれる自分にメリットある人だけ選別して後は切り捨て
ソロの絵馬はあえて避けて支部でお気に入りやブクマのみ
アンソロのときだけ無害なファンを装って依頼、原稿貰ったら切り捨て

907 :903:2014/01/12(日) 23:35:16.51
>>904,905
ありがとう、同人ツイッターって想像以上に息苦しい世界なんだな・・
都心は都心だけどコミュ障の部類だから
垢作るときはまず支部とは別に作ってみようと思います・・

908 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 00:33:12.46
交流が上手い方じゃないんだけど
そんなに悪いことばかりでもないよ >ツイッター

自分の部数増えたりいろんな作品を知ったりできた

909 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 00:36:59.43
遣い方次第だけど自分はツイやめて部数落ちたわw
今まで義理買いありがとよっ!(震え声)

910 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 01:00:44.80
自分もwww
義理買いなくなって清清しいわ(震え声)

911 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 02:51:18.92
ツイッターが息苦しいっていうのは分かるけど同人に限らないしな
四六時中沢山の人の会話が耳に入ってくる煩さに疲れるって感じだし

ツイみたいなのは意識して自分の楽しい場を作り上げるものだから
フォローされたら返さなきゃとか誘われたら答えなきゃとか
場に流されやすい人はすごいストレス感じそう

912 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 04:13:20.23
ツイって元々まあ便所の落書きみたいなもんだしな
便所の落書きやボールペンの試し書き用紙だと
思って気軽にやれる人じゃないと向いてないかもね

913 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 12:06:41.21
>>911-912読んで何故自分は疲れてツイやめてしまったのかよくわかったわ

914 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 12:16:06.24
ずっと前に自カプの公式画像が回ってきて、燃料ヒャッホイ!してたら
自カプクラスタがこれじゃ逆に見えるからと編集して自カプもの(もはや別物)にしてたわ
公式よりずっといいわーと多数のクラスタが言ってたけど、今だから言う
な い わ ー

915 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 13:00:47.93
そういうコラって、ちゃんとコンビになってるし燃料なのに
わざわざ二人っきりにしてみたとか女子消したとかしょーもないの多いよね

カプ観違うだけとはいえ
色んな人と接する中でお互いを選びくっつくのがいいのに
全員排除とか誰とのフラグも許さないとかやって何が面白いんだと思ってしまう

916 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 13:21:06.98
トリオだったものをコンビにしたり無理矢理配置変えたりな
本当しょうもない

917 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 21:02:32.21
近年、新作の体験版を配布するようになったゲームジャンル
未経験者にも進めやすくなって嬉しいんだが
「体験版しかやってませんがファンです!!キャラは○○が好きです!皆さんと語り合いたいです!宜しくお願いします!!」
みたいな奴がやたら湧くようになってなんとも…

918 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 21:44:45.24
時が経つと逆も増えるとか攻めも受け人気出るとか言うが、それ本当?といつも思う
自カプAB(B受け)は増える気配さえ皆無だしあとどれ位待てばいいんだ。
一応Bの最大受けはABだけど、逆の方が何十倍も多い。今時のジャンルじゃ見れないよこんな偏りorz
メディア展開や連載も収束してジャンル自体が減少気味だし。
やっぱり2人の其々の人気の差なのかな。
Bはカプ人気あるけど単体人気は下から数える方が早い。反面Aは単体でもかなり人気。

919 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 02:25:50.64
自ジャンルの人が別ジャンルの人ばかりアンソロに誘っているのを見ると
自分イラネって思えてくる
普段書かない人を呼びたいんです!上手い人のが見たいんです!
もちろん○○さんも描いてくださいね!!
って……そう言われたら描きづらいわ

描いてもどうせ誰も見ないんだろ?と僻みは口に出せなくて
黙ってローカルで増やしてる
ジャンルがそれで盛り上がるなら
納得出来るものが描けるまで地道に書き溜めるよ

好きなのにつらい

920 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 03:19:42.26
一人と趣向合わなくなって交流減ったら
他の人にまで避けられはじめてなんだこれ状態
めんどくさいなあ…旬ジャンルだから早く廃れて誰もいなくなってほしい
細々とやってきたいよ

921 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 04:39:13.54
>>919
相手が本当に自分の絵を見たいと思ってるかとか関係なく断るのが正解
アンソロ発行が何目的にせよ、頭数揃える為の依頼でしかないよ
自分がヘタだからとかじゃなくて他ジャンルの人も同じ
同人アンソロ()なんてそんなもん

922 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 04:41:04.38
アンソロってそれほど興味がわかないことが多くてあんま買わないけど
>>921くらい書かれると
アンソロに誘われないレベルの奴の負け惜しみみたいに見えるw

923 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 05:34:07.43
負け惜しみてwwステータスに感じる方がおかしいんだよあれは
前は誘われて描きまくってたけど全部時間の無駄だと思ったし
礼無しとか神対pkの対応の差とかゴロとかそんなのばかりで断るようにした

貴方様の○○がだいすきで…!!!><ってのが本当だとしても
別にお金払ってもらえるわけじゃないしね
「あたしの本に原稿下さい!ジャンルの為だから!!」って乞食だもん

924 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 05:42:16.32
悩んでる愚痴に対してそんなの断っちまえ!といってるのに
負け惜しみとか言い出す奴の気が知れないわー
あと他ジャンル者ばかりのアンソロってジャンル者ゼロのドマイナー以外印象悪い
まあ温泉htrばかりだったらしゃーないが一応919も誘われてるっぽいし…

925 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 05:44:03.16
気持ちは分かるがひねくれてるなー
友達でも全くの初対面でも割りきって自分は描きたいって理由だけで描きたいものは描くし嫌なものも断るわ

自カプにヲチスレ張り付いて書き込みしまくってる奴がいて少しでも出る杭は全部打たれるイマゲ
ただでさえ書き手少ないのに凹む

926 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 06:38:59.79
元レスの奴は絶対後悔するからやめとけ
そして全くの初対面で受けるのはただのバカだろこのご時世
アンソロ原稿使ってグッズ作るような露骨な詐欺話も出てきたし
まあ勝手に描けばいいけど自己責任だし、断った方が無難なのは変わらん

927 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 15:28:29.27
負け惜しみかどうかはともかく
やたら偏見持ってるアンソロのアンチがいるのは確かな流れ

928 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 15:41:29.13
マイナーや斜陽ジャンルのアンソロは好きだが
流行ジャンルのアンソロは避けてる

929 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 15:44:29.13
マイナーのアンソロはhtr率高いから避けたいのに本がなさすぎて飢えてるから仕方なく買う事多い

930 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 17:44:11.34
描くのが遅すぎて個人誌で手いっぱいなので
アンソロの依頼きても申し訳ないけど受けていない
でもアンソロ企画があれば嬉しいし内容が好みならもちろん買う
参加してる人に対して時間の無駄とかは思ったりしないし
素直に参加お疲れ様ありがとうという気持ちしかない
ただ内容が好みじゃない場合(好きカプでも苦手な嗜好のアンソロ等)はどうしたって買わない

自カプは基本のアンソロは何度も出ていて
触手とか監禁みたいな好みの分かれる趣旨のアンソロしか出なくなってしまい
最近はアンソロ買う方からは遠ざかってしまっている
好みが合わないという自分勝手な理由だけど

931 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 17:54:52.60
ツイが流行った今、同人出したことも無い初心者の企画(大概立ち消え)とか
金目当ての175のゴロアンソロとかが増えてきたのは事実だからね
何もなく出してくれる事に感謝しろ!とかいうのも的外れだし

ちゃんと皆で楽しく企画してる人は周囲も分かってくれてるだろうしいいけど

932 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 18:12:55.88
参加も山ほどした事あるし主催経験もあるけど
実情アンソロは詐欺だの原稿回収だの売名だの金儲けだのに
利用されすぎてるからもうちょい廃れていいと思う

善意で成り立たせるなら個人の信頼関係だけでいいんだからね
「アンソロですから(タダで受けてね!御礼はお菓子だよ!)^^」みたいな
同人常識を前提とした依頼は消えていい

933 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 18:15:29.70
アンソロは仲良しさんが集まって出すなら好きにやれって感じだけどね
よく知りもしないゴロに依頼されて書く方も書く方だし

934 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 18:21:25.51
大部分が周りも参加者も良かったと思えるようなアンソロであることは否定しないんだけど
複数人がかかわるだけにイタタが何かやらかすとダメージがでかくなって
ジャンル衰退になりかねなかったりしてしまうのがアンソロの怖いところ
ツイッター内で盛り上がって出てきた企画でもうまくやってるところはやってるし
本当に参加者と主催、稀に外野の中に痛い人がいないかどうかだと思う

何かあるごとに高確率で主催がやらかして専スレ立てられてる自ジャンルじゃ無理w

935 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 18:25:14.67
主催も参加者も名前が売れて周りも出してくれて良かったーと思うことはよくある
けどそういう良かったー的な感情を強制されると嫌
アンソロ売る方が「出してやったわよ」みたいな雰囲気だと萎える

936 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 18:38:04.93
男性向でみるどうみてもゴロだろ…て奴に寄稿するのは意味分からんけど
女性向だと大概はサークル持ちで金目当ての大手175だったりするからなあ
善意を利用する方が悪いよ、ホント

ゲスト描いて!だったら「知らない人に依頼ってヘン…」となるのにね
その位敷居の高いものって認識になってほしい

937 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 18:42:04.26
>>935
ほんとこれ
「アンソロ出してくれてありがとう」と言わなきゃダメみたいな雰囲気な
基本主催にしか利益入らないのに

別に成功してるアンソロに文句つけてるわけじゃないんだよな
アンソロって原稿貰えてお金も儲かって売名になってラッキー!
みたいな奴が「アンソロやるから原稿ちょーだい」ってやるのが耐えられんってだけ

938 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 18:45:02.57
>>937
売れなくて何イベントもずっと在庫抱えてダラダラ売ってるのを見てnrnrしているよ

939 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 18:49:55.79
アンソロにもオンリーやプチ同様の感謝を求められる意味が分からないよな

940 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 19:29:43.74
アンソロ感謝ジャンルって(自ジャンルみたいな)超マイナージャンルじゃないの
うちのジャンルは普段オフやらない初心者もまとめて面倒見て
赤かぶっても部数出して
長寿ジャンルだから何年も在庫持って売って(これが新参からするとありがたいんだ)
ってやってる主催が多いから基本感謝だな
オフ尻ごみする描き手が多いから
プチやるよりアンソロ一冊出す方が一回当たりに見られる作品が多いかもしれん
アンソロだからなんでもありがたいっていうのはないね

941 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 19:34:48.20
そりゃマイナーで先導してくれるなら素直に感謝感激だけどね
そういう「良い例」みたいに感謝してね、応援してね
ジャンルの為に企画してますからね、ってのが嫌だって話なんだよ

もし>>940のその主催が叩かれたら頑張ってるのにフザケンナって思うでしょ
それと同じように反論されるわけ

942 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 19:38:38.94
>>937
>言わなきゃダメみたいな雰囲気
わかる
基本アンソロ歓迎なんだけど
たまに変なのがいて
そいつが嫌なだけというシンプルな話なんだよな

うちのジャンルで唯一出たアンソロの主催がこのタイプで
当初サイトの日記とかで「こんなことやっても損するだけで感謝されないし(イジイジ)」と書いててウンザリ
それだけなら主催がアレなだけなんだけど
まわりがみんなもち上げまくり
ジャンル規模も小さいし一人だけ浮くわけにも行かず
もやもやしてしまう

943 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 19:49:46.44
自ジャンルは主催ごっこしたいpk温泉か
金目当ての小手しかいなかったな…

このご時世善意を利用されるだけだからなくなって欲しいと思う
やるなら合同誌かゲスト本だけでいいよホント

944 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 19:57:05.37
アンソロ用の無難なネタ考えるのすごく苦手なので
ページ数少ないからって軽い労力だと思わないでほしい
イラストもそう

945 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 22:10:39.78
ページ数少なくて起承転結つけて
上手に纏められる人程上手いしプレッシャーでしかないw

946 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 22:41:24.04
>>943
そこまで行くとさすがにジャンルの愚痴じゃなくて
アンソロそのもののアンチだからよそでやってくれって感じ

947 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 00:56:13.14
ジャンルキャラAをsageれば笑いが取れると思ってるバカ集団がくっそうぜえ
Aを勝手にもてない男認定してリア充爆発しろな漫画を支部に上げたうえに
それを絶賛してるのを見たけどAには遠距離恋愛中の彼女がいるし
怪我をした彼女の所に駆けつける話もやってたのに何見てるんだあいつら

948 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:25:19.52
絵はうまいが設定間違えてる上にキャラヘイトかよと思うような二次やってる奴が
叩かれて原作全部見てないんだから間違ったって仕方ない!と逆ギレしてさらに叩かれた
それを擁護する奴らがいて、叩いてる奴はみんなそのキャラの厨かもしくは
絵の上手さに嫉妬してる厨だ!と本気で信じてるらしくツイッターでギャンギャン言ってる
自分の好きキャラが設定なんかろくに知らない、原作もろくに読んでないような奴に
こき下ろされてpgrされるような二次書かれても同じ事が言えるのかお前ら

949 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:37:39.79
そのうち原作厨はこれだからーと言い出すのが出てくると思う

950 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 00:20:28.05
好きなのが公式も認める「いじられキャラ」
キャラ好きの間でも
・いじられて美味しい 派と
・いくらなんでもいじりすぎ 派に分かれてたまに争いが始まる
自分はどっちの気持ちも分かる
いじられてこそなんだけどあまり酷い扱いだとそうも言ってられなくなるんだよな…
でも出番ないのは嫌だし悩ましい

951 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 00:54:59.02
お笑い芸人のファンのような心理だねぇ

952 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 02:39:20.38
公式がいじりネタばっかりでそのキャラの見せ場がろくにないとかじゃなきゃいいんじゃねと思う

953 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 03:15:01.62
でもファンから文句が出るような弄りなら公式の見せ場とか無いんじゃない
弄り=見せ場みたいな

それがただ派生のドラマCDだとかスタッフ間のネタ扱いとか
そういうレベルの弄りならスルーしろって感じだけど

954 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 03:31:18.79
文句を言ってるファンの感覚が正しいかどうか判断できかねる
何にでも文句が出るし

955 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 03:49:50.83
どういう意見が出てもいいと思うよ
意見統一なんてむしろ怖い世界だ

956 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 04:01:53.06
個人的にはそのジャンルで二次やってんなら
そのジャンルの過度な文句は言うなって感じ
関係ないものへの感想なら何言ってても気にならん

957 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 06:10:27.64
別に文句はあってもいんじゃね?信者になれとは思わないわ
ただファン活動やってる時点で礼儀は知っとけってのと
原作嫌いなくせに同人はやりますとかヘイト()とかどーよってだけで
嫌いになってしまって同人やめるってのはまあ仕方ない事だけど

958 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 06:36:59.33
意見合わないのはしゃーない
何でも美味しく頂けとはいえないし
カップリングみたいに住み分ける他は無いね

959 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 15:37:14.13
原作に批判ばかりしてるならそれで同人やるのやめろよとしか
思うだけで勝手に言ってればいいけど
そいつが本とか出しても買いたくないからスルーするのみ
批判垂れ流しが嫌な人は割と多いから
よほど上手い人でない限り批判を続ける書き手は売れなくなっていく
斜陽すぎるジャンルとかなら批判してる人でも残るかもしれないが
まあ程度はしれてるよ

960 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 16:33:00.15
あーんスト様が!みたいな愚痴なら分かるけど
二次同人やらせてもらってる分際で公式批判はないなー

961 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 16:40:56.31
キャラ厨は好きなキャラの出番がなければ平気で公式disるよな

962 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 16:46:22.02
初期厨や二次脳だと出番無しって寧ろ歓迎じゃねーの?
原作での扱いが酷いほうがダメージ大きいと思うが

963 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 17:02:53.66
うちのジャンルは古参が酷すぎて関わりたくない>公式批判
常に不満があること前提で感想語るから上から目線でクソウザい
そいつらの贔屓キャラ再登場予定まるでないんだからいい加減飽きてジャンルから出てってくれねーかな

964 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 17:40:26.41
自ジャンル公式いじられキャラの顔が見切れてるグッズが出た時は荒れたな
そのキャラ最初は頭いい設定のキャラだったんだけどいじられキャラ認定されるにつれてどんどんバカっぽくなって
しまいには初期の相方にすら見下すような言動されてた
最初の頭良かった頃と後のバカキャラになってからのファンはお互い今でも相容れないらしい

965 :エロRPG作ればいい:2014/01/16(木) 18:00:53.93
「ウディタ」とは? 
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いです。その分初心者には難しいかも。
 ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
 もちろん商用利用も可能。
■作り方しだいでパズル・カードゲーム・シミュレーション・アクション・
 RTS・他なんでも作れます(大変ですが)
■「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
 ゲームシステムも容易に実現できます。

966 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 18:28:02.55
>>964
ぶっちゃけ後付の改変でも公式が出してくる方が正しいからな
初期キャラも正しいし改変後も正しい
ある人が初期とキャラが変わったと思っても
ある人はずっと元のままじゃんと思うかもしれない
見切れグッズ嫌だと思う人もいるし
人気の結果だから仕方ないじゃんと思う人や
むしろ見切れおいしいと思う人もいる

改変ダメな人は改変後扱わずに文句言わない
改変前が駄目な人は改変前のに文句つけない

相容れないのは仕方ないからこれでやっていくしかないべ

967 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 18:54:48.45
例えば原作が漫画の場合、
原作ではキャラブレしてないのにアニメ(やゲーム等)のスタッフが
悪乗りしていじってるとかだと微妙なんだよな

968 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:46:46.86
後付けはシリーズ物だと
作者や原作者が異なった状態での改変が諍いの原因になったりする印象がある
同原作者が弄る・忘れた等で変化した改変なら愚痴があってもある程度沈黙されるが
違う製作者や書き手や描き手が手を出した続編で改変が行われると
目も当てられない紛争勃発が起こり、後に許容派と否定派による冷戦となる

969 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 00:23:47.73
最近ジャンル新作が出た影響で「原作初期が至高、原作初期以外は糞」派の古参がうっとおしい

古参たちは新作が出るとあそこが劣化・ここが改悪とダメ出しの嵐
例えば新作絵の違和感検証画像を作って拡散したり、
原作初期準拠の古参サークルが新作より原作を正しく受け継いでいると主張したり

結局のところ古参の自分の思い出が壊れるから新作はダメ、
昔からファンをやってる私の許可なく新作を出すのは許さないって発想らしい

ちなみにこういう古参の作品は古参オリジナル要素過多で原作初期要素はほぼない
関わり合いになりたくない…

970 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 00:34:02.72
新規ファンと古参ファンは
余程のことがない限り距離置くのが正解
稀に優しい人もいるけど
その場合はかなり我慢してくれてるパターン

971 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 00:55:39.12
AB好きなんだが
身近なAB好きの多くがCB好きで辟易している
CB自体はそれなりに好きだけど
CB大手の使う設定が至上、みたいな空気が受け付けない

ABの話をしていても
「(大手)さんのCBは〜」って流れになるのが本当に嫌
その大手の作風は昔のしか好きじゃないんだ、というのも言いにくい

交流絶ったほうが自由に出来るんだろうな
ABでもCBでも
孤立する前に上手く離れたい

972 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 01:40:21.67
違法動画でアニメ視聴してたりわざわざ新刊買わない事を公言したりする人が多くてもうやだこのジャンル
しかもリアならともかくいい大人が言う事じゃないだろ

973 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 01:58:53.99
何が目的でわざわざ言うんだろうな
実際やってるかどうかはこの際置いといてそんなこと言っても敵しか作らないのに
単純にバカなのか

974 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 02:30:47.92
古本屋で原作マンガ集めてますってのや
立ち読みしてってのも同類だね
悪い事とはたぶんまったく思ってないんじゃないかな

975 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 02:56:30.85
>>974
漫喫で、ってのもあるよ
それをきっかけに買いましたとか○○っていう漫画を読んできました報告程度ならいいんだが
自ジャンルでずっとやられると
買う気も無い原作で何で二次創作してるの?って疑問に思う

自分も原作のアニメDVDや資料集の一部は
既に絶版で手に入らなくてやむなく古本屋を漁ったけど
敢えて言うつもりは無いな

976 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 12:42:12.31
>>974
あるある
贔屓キャラが出た時だけ雑誌買うけど普段は立ち読みとかな
最近本屋で雑誌縛ってて立ち読みできないとかほざいててだったら買えよと

977 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 16:30:11.57
違法サイトで見ましたとか借りましたとか言わなくていいことをあえて言う人には近づきたくないね

アニメ見ましたでもこの時期だから違法動画サイトで見たのかな?と思っても言わない人には嫌悪感抱かない
本人が言ってるわけでもないのにゲスパーしてあいつ絶対違法サイトでみたムカつくとか言う人の方が引く

978 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 18:20:49.64
>>977
わかる
しかもその手の層はあたりまえのように皆やってると思ってて
咎める人の方がおかしいとナチュラルに思っている節がある
絶対近づきたくない

979 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 22:42:27.64
この時期だと一挙とかwebでも無料放送の方が多くね?

980 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 12:10:32.99
最近はアニメの多くは有料で公式web配信してるし
過去に録画溜めした分を見たかもしれないから
見ましただけだと違法視聴かは分からないよね

981 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 12:12:05.23
980踏んだから行ってみる

982 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 12:14:04.33
立てました

自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1390014805/

983 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 14:07:56.33
>>982
乙です

984 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 20:28:37.05
>>982
乙です

985 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 21:58:24.63
自ジャンルに公式で顔だけ出てて性格や他キャラの関係性(仲良いか悪いか等)は出てないのに
やたらファンから人気のあるキャラがいるんだけど
出てきてないから今のうちに捏造し放題!なのは分かるし二次だから好きにすればいいと思うけど
大手や人気ある人の書いた捏造設定がまかり通ってて
それ以降出てくるそのキャラがみんな判を押したようにその三次設定で語られてて
それ以外許されないって空気がつらい
たまに「私はこうだといいと思う」って持論を言うと「そのキャラはそうじゃない!」的な反応されるし…
その設定だって公式じゃないんだからこっちも好きに語らせてくれよ

私はそのキャラ単体としては嫌いじゃないしむしろ好きになりそうと思うんだけど
捏造設定が浸透しすぎてるせいでそれ以外の設定は受け付けない人達の声のでかさと
その捏造設定以外の性格で出て来たら盛大に公式がdisられそうで心配というか
既に幾人かはそれ以外で来たら嫌だしそうなったら捏造のキャラで通すって言ってる人もいて
いっそ公式でずっと出てこない方が平和なんじゃと思えてそう祈ってしまう…

986 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 21:59:19.98
書き忘れましたが
>>982
乙です

987 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 22:07:28.72
>>985
同じ状態だわ…
後でフライング設定派と公式派で分断されそう

988 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 00:13:15.04
>>982
乙です

同カプ者と解釈がとにかく合わない
原作でAはBの顔立ちを馬鹿にしたり性格もウザイと評す辛口姿勢なのに
二次ではどこを見渡してもマジ天使なBを大好きなAばかり
自分なりの解釈でABを書けば「こんなのABじゃない、ABを名乗るな」と凸が来るし
自家発電で頑張ってきたけどなんかもう疲れちゃった…

989 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 00:46:19.81
まあ周囲との解釈違いは別としても
それは同カプ者がっていうかヘンな粘着が1人2人いるせいだろうから
ブロックアク禁して無視するのが一番だと思う>凸

990 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 01:51:09.38
自ジャンルで原作の続編が出たんだがそれがやけに支離滅裂な内容でファンには不評だった
で自カプキャラの2人とも主役の割に扱いが悪い事を自カプ者が愚痴ってたら
「公式に文句言うなんて!カプ厨乙!ていうか何が不満なのか全然分からない!うちの贔屓キャラは出番すら云々」
と言って噛み付いてきた人がいた
まあそうね…と思ってたらその人の贔屓キャラ(脇キャラ)が出て来たとたん
キャラ改悪された!こいつはこんな事言わない!と愚痴りまくってた

問題はこれが一人じゃない事なんだよな
極端な愚痴は見たくないけどブーメランでケチつけられる位なら
素直にこれは面白くないとか言ってた方がまだ好感もてるわ
これは本当に公式や原作が片手間製作で失速してるからこその話だけど

991 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 01:57:05.38
>>990
ダフスタ野郎は好かないから乙なんだけど
>本当に公式や原作が片手間製作で失速
こっちの方が気になったw
ここまで公式が手抜きと言い切るからには
個人の感想でなく公式側が「片手間で作りました」発言とか近いことをぶちかましてるわけだよな

992 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 02:02:53.78
>>991
某人気BLゲームのヤバすぎたアニメと
曲芸商法とかそんな感じのアレを思い浮かべてくれ

993 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 02:22:12.60
>>991
続編と銘打たれてたのに
実際はほとんど前作の焼き直しだった時は
公式に不満を言いたくもなる

994 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 02:34:31.70
公式ヘの不満は普通にファンやってりゃあるんだよね
同人やってるくせにアンチ化してる奴とか公式に指図する奴はおかしいが
否定意見を完全に封じるというのもヘンだし

好き嫌いがあっても表立っては言わないようにしようとか
礼儀を持とうって話なわけだからね、言い方であって内容じゃないんだよね

995 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 02:45:23.51
ネット上で名前ありで批判発言するのって
ある意味覚悟あるなぁと感心する
大抵は飲み会でのオフレコ程度で済ますし
2chの匿名性を利用して愚痴るだろう
それを敢えてネット上で身元を出して二次創作しながら批判したら
そりゃ反論や反発は必至だろう

996 :991:2014/01/19(日) 02:46:04.47
>>992
すまんどっちもわからんw
私が駄目だと思うから公式は手抜きしている の論理じゃなくて
事実なら乙としか言いようがない
自分もそういう公式がちょっと迂闊なジャンルにいて不満が少しはある

けどツイッターとかサイトとかでは不満点を書き連ねるのさえ嫌だから言わない
言及しない=好きというわけじゃないのに
公式の批判を「口にしない」ヤツらはまとめておかしい扱いになっている自ジャンルスレを見てしまってうんざりした
検索で引っかかったから見ちゃったけどもう自ジャンルスレは見ないことにして平穏を保つ

997 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 02:49:16.25
>>995
正直アカウントも含めて個人を特定したうえで見る人がいる場
(SNSや個人サイト)で公式に文句言うほど不満なら
このジャンル向いてないとしか思えないわ
どんなに面白い本を作っていてもサークルスペースからは疎遠になっちゃう

998 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 02:49:19.21
ジャンルスレがそのジャンルの全てじゃないだろw

999 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 04:10:20.51
自分が公式に不満が全く無い信者だからそういえるんじゃね?
ってレスがちらほらあるな 上のダブスタ云々じゃないけど

同人やってる=公式に不満持ってないって訳じゃないでしょ
実際酷いコラボだの方向転換だのするような作品はたくさんあるし
それを好きな人が集まってる場で言うのが悪いってだけ

1000 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 04:23:10.23
1000なら今日もいい日

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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