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何が何でも大手になりたい◆69

1 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 16:12:49.31
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

次スレは>>950

避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16296/1377870810/

※前スレ
何が何でも大手になりたい◆68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1383371084/

2 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 16:13:45.20
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
175して大手を目覚すのは禁止じゃないけど175相談は専用スレで
荒れる元なので使い分けしようね
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A,>>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A,>>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって?
A, 配給

3 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 23:25:08.73
れいじいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

4 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 00:33:04.32
1乙です
さあ冬コミに向けて頑張ろう。今からやれば突発コピ本(に見せかけたそこそこ時間と手間かけたコピ本)だって出せるはず。
やっぱり会場限定があるとないとじゃ違う気がするので

5 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 00:42:57.97
過疎るようになったねここも

6 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 00:51:29.06
なんでだろ
あんまりな雑談が増えたから?

7 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 00:53:14.13
いや夜中はいつも過疎だけど

8 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 00:53:56.20
ここより175スレのほうが旬ジャンル関係なく売れる話してるイマゲ

9 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 01:25:42.25
立ったばっかりの頃は朝方以外はずっと回ってる状態だったけど
さすがに話題もループ入ってきてるもんな

10 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 01:37:44.26
なにがなんでもの気概があっても斜陽と不況には勝てないとここで学んだわ

11 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 01:42:53.13
夜中は何故かプロットもネームもする気が起きない…
時間と精神に左右されないモチベが欲しい
こう考えると仕事とはいえ漫画家ってすごいな

12 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 01:44:35.86
エアちゃんのアテクシが考える〇〇にも荒らしの女が反応するワード(年齢容姿結婚)にも
みんな慣れちゃってスルーするようになったし
また技術的・戦略的有意義な話題が出たらチャット状態になるよ

13 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 01:54:49.26
1乙
別に自神じゃなくてもまず大手に擦り寄ることにするわ

14 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 01:57:23.95
みんな冬に向けて原稿始めてるから過疎ってるんだと信じたい

15 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 02:04:51.41
いやべつに?

16 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 02:25:30.30
とりあえず表紙やってるけど25冊目になると構図がネタ切れ気味だ
いつもと違う構図にするのもありだけど、なんだかんだ攻め受け二人でこっちみんなが最強だから悩ましい

17 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 02:38:26.34
>>1
中学生でも高級マンションに一人暮し、部屋にはソファとコーヒーメーカーしかない、みたいな話で育った世代のせいか作品に生活感がないと言われた
所帯染みた受けがはやった時代もあるけど最近の流行のテイストってどっちなんだろうな
絵だけじゃなくて内容も流行りに寄せたいわ
キラキラ大手目指すなら生活感ないままでもいいか?

18 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 02:53:48.47
>>17
キャラによるんじゃ
愛情を受けずに育ったハイスペック攻め様なら生活感のない部屋でもいいし
普通の高校生・大学生・リーマンならせめて部屋のモデル(雑誌に載ってるようなやつ)レベルの雑貨はある
いかにも安アパートキャラなら雑多な方がっぽい

ハイスペック攻め様以外で生活感のない部屋は流行ってない

19 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 03:13:31.65
生活感のない雰囲気はバブリーでダサく感じるなあ

20 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 03:16:53.98
半生は貴方は駄目で赤豚のみなのか
前スレ最後で教えてくれた人ありがとう

21 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 03:34:18.55
商業少女マンガでもそんな感じだ
学生主人公は広くない部屋の中を安い雑貨でごちゃごちゃ書き込むのが良しになってる
TVドラマも同じか
最近の水準が判らないなら商業漫画や雑誌や若者向けTVドラマチェックすると良いと思う

22 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 04:29:27.04
テレビ自体が若者向けメディアじゃなくなってターゲットが30だ

23 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 04:36:15.86
30代以上になってるからテレビドラマを参考にするのは危険な気がして雑誌や漫画参考にしてるよ

すまん。途中送信した

24 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 04:38:15.75
半生も別に貴方が駄目なのは糞日程だけで、ロカルー的に不備があるとかじゃないよw
ただ貴方厭離に恩恵を受けた経験ないのしかいないから
貴方=売れない=糞リアイベ死ねくらいの勢いで憎んでるのがいて
そういう層が幅利かしてるジャンルだからあの界隈…っていうだけw
ちなみに日程さえまともなら普通にサークルも客も集まってるよ

25 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 04:43:08.57
半生vvsmはガチで怖いやばい話通じないの三拍子そろってるなw

26 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 05:46:48.54
貴方半生オンリはクリスマスと5月下旬か
普通にスパコミの方が人集まるんだろうし

27 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 05:49:54.25
同人だって若い子は本買わないと散々言われてるんだから
むしろ30代↑向けに作った方が良いのでは
BBA向けのあのアニメとかすげえ盛り上がったんでしょ

28 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 05:52:57.58
ロカルーって単語はじめて知ったw

29 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 05:56:46.31
懐古厨向けにバブリー設定の本欲しいわw
ジャンル柄かもしれないけど自ジャンルはこのサークルは◯◯なAB
このサークルは□□なABみたいので当てると強いわ
属性みたいのからパラレルみたいなのまで様々だけど

30 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 05:56:57.67
ぷぎゃああああああああああああああああああああああああああああ^q^

31 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 06:07:39.84
部屋の話は流行というか
昔ほど「それっぽければ良し」では片付けられなくなってきたって感じ
リアリティ重視っていうかそんなに割り切って読んで貰えないっていうかw

昔なら「おお、なんかよくわからんがスゴイ、オシャレだ…」ってなってたけど
今は「この攻こんな部屋で普段どうやって生活してんの」て冷静に突っ込まれちゃうみたいな

32 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 07:15:02.62
>>19
単に断捨離後の部屋なのかも知れん

33 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 07:23:46.26
だっだだだああだあああああああああああああああああああああああんb

34 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 09:15:14.00
>>31
それ動同人の話?
テニヌとかに突っ込むレベルで見てるってことかな
そんな小姑ばっかのジャンル嫌だ…

35 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 09:15:42.68
買い手が20代後半〜だから自分と近い年代で助かってるわ
30代向けはちょっとって人は若い子ターゲットにしてるの?

36 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 09:21:39.17
ミスドでプロットまとめてネームやってくる
ついでにスケジュールも立てる…
モチベが上がらない

37 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 10:32:28.28
今月オンリーで新刊2冊、冬コミも2冊は出し過ぎかな
発行ペースが悩ましい…

38 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 10:35:37.45
自分も厭離連発ジャンルなんでほぼ毎月新刊ペース
飽きられそうで怖いけど
新刊なしのモーゼつらいから描いてるよ
これからもしばらく毎月イベントあるんだけど
みんなどうする気か気になる・・

39 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 10:41:05.43
再録出すならオンリーは少部数コピーとかペラでいいんじゃない
限定とは言わずに少なめにしてお祭り感出すとか
希望が多ければコピーなら次のイベントで増刷しますとかで対応してさ

40 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 10:42:10.19
オンリー沢山とか売る機会沢山あっていいな

41 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 10:45:00.22
イベント多いと体力いるよ…常に原稿に追われる
イベント日は当然原稿できないしね

42 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 10:45:40.03
その分もうけられるし良いじゃないの

43 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 10:47:04.90
出費も増えるからなんとも…
同じ部数出るならイベント少ない方が利益出るし楽だよ

44 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 10:57:23.47
商業もやりながらひと月で4〜5冊新刊出す大手様いるけど速筆だけあってすごい雑で
中身も内容がないエロばっかり
だからこそ冊数で稼いでるんだろうなと思う
自分がそういうタイプなら出しまくってもいいんじゃない?

45 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:01:05.96
厭離連発だと人こなそうなイベントで手を抜くか
逆に力いれて目立つか
>>44 マンガ?マンガで4〜5冊って凄いな…

46 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:01:39.28
表紙の塗りとデザインを人に頼んでそういう発行スタイルやってみたい>>44
今なんて放送中やバブル中にいかに売り逃げするかだよね

47 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:06:55.72
トーン貼るのめんどくせー
緻密なトーンワークの書店ランキン上位常連サークルとか
アシじゃなくて全部自分一人でやってんなら尊敬して地にひれ伏すわ

48 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:10:04.70
大体売れてるとこはアシ付きが多いよ

49 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:17:18.18
プロアシにトーン作業してもらえば島中のしょぼい原稿も見違えるんだろうな

50 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:20:06.09
自分もオンリー連発ジャンルだわ
きついけど乗り遅れたらヤバイから最低ぺらいコピ本でも出すように頑張ってる

51 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:22:52.82
男性向けはアシ使ってるのを公言してる所あるね
女性向けも15年前とかはベタとかトーンとか友達を泊り込みさせてやらせてると
トークのネタやら実録漫画などで言ってたが
今はそういうの見ないね

52 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:26:41.13
イベント連発されると
サークルも回線も疲れ果てて一気に収束するんだよね…
出なければいいんだとわかってるけど
手が勝手に申込みしてしまう

53 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:27:43.55
男性向け大手は商業じゃなくても
話、ネーム、仕上げは別の人、本人は絵だけってよくあるよ

54 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:40:12.34
毎回表紙作業が死ぬほど苦手過ぎて気が重い
線画まで自分でやるから以降の塗りとデザインを誰かに任せられたらどんなに気が楽になるか

55 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:47:38.13
>>52
自ジャンルはオンリー翌週火花な流れで既に疲れて新刊落としてるとこ結構あった
でもそのおかげでサークル毎に新刊出る日が分散して良かったような気がする
旬とはいえ全部のサークルが1つのイベントで新刊出したら供給過多になるわ
冬コミの艦これやばそうだし

56 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 11:58:12.45
感これ急に爆発し過ぎだしなあ…当方みたいな増え方じゃないから
あれじゃ卵すれすれの島中も出るんじゃないか

57 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 12:07:16.95
感これオンリー見に行ってみたけど、元々大手以外の島中は過疎ってた
転流立田は比較的人多かったけど回線も女ばっかりだったのが印象的だったなぁ

58 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 12:15:07.06
よく読み手はファンタジー求めてるから!とはいうものの
ある程度のリアルを織り交ぜた方が自分の周囲は受けがいい気がする
多分字書きで読み手も自分もアラサーだからかな

実際にちゃんと調べものしてから書いた話の受けが良くて、
海鮮が地味に宣伝してくれてるのがありがたい…

59 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 12:20:48.62
ジャンル初期からいきなり供給過多ってキツいな
最初からよりどりみどりだと飢餓感ないから名が売れた人以外は見向きもされなくなりがちだし

60 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 12:32:31.25
男性向けイベントって壁だけ混んでて島中は過疎なのは普通じゃないの
書店だと普通に売れてるけどイベントでは閑古

61 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 12:36:27.01
オールジャンルイベントはそうだけどオンリーは島中も人いるのが多いよ

62 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 12:57:24.59
>>54
塗りとデザイン苦手だから自分も丸投げしたい
タイトルの配置も悩むし既刊と似た感じになってしまうんだよね
英語だとそれっぽくなるので毎回誤魔化しだなぁ

63 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 13:22:53.59
表紙の塗とデザインが一番楽しいのでここが2じゃなきゃ代わりにやりたいわ

64 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 13:33:30.67
>>63
ほんとお金払うからお願いしたいわ
塗りが地味でセンス無いんだよ…もったいないって言われる

65 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 13:45:26.78
タイトルロゴとか作るためだけにイラストレーター買おうかと思ってるんだけど
見違えるほど変わったりする?
まぁセンスありきだけどさ…

66 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 13:49:08.84
ロゴとか作るのはあったら便利だよ
フォトショで作れっていわれても絶対嫌

コミスタ買ったらおもしろい漫画描けますか的なアレは本人次第としか

67 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 13:50:49.07
フォトショで作れる人ならイラレでも作れる
今フォトショで微妙ならイラレ使っても多分微妙

68 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 13:58:38.81
結局は腕次第か…

69 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 14:02:40.19
今持ってるソフトで頑張るのが良さげ
フォトショでもパスとか使えばある程度はそれっぽいの作れるしな…

70 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 14:03:58.07
同人程度のロゴならフォトショで十分だろ

71 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 14:05:26.33
きになるなら買ってみればいいのに
無駄になることはないし

72 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 14:10:27.64
今使ってるソフトが何かによる>ロゴ
上で言ってるとおりフォトショ使ってるならたいして変わらん

73 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 14:12:19.10
鑑これ女子多いのかー
好きだから書きたいけど
男性向けメインジャンルでNL字書きとかお察しだろうな…

74 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 14:29:30.35
コミスタとかクリスタでロゴ作る人とかいるの?
かえって難しくないか?

75 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 14:31:46.74
ただでさえ選別厳しいのに
男性向けで字はないわ…

76 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 14:37:20.30
いやまて
むしろ他にいないならば、即カプ大手と言う事に!

77 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 14:39:40.99
体験版落としてみたら?
フォトショとイラレのパスって結構違うし、慣れるまで時間かかると思うから冬目指すなら早めに取り掛かったほうがいいと思う
自分も本職がデザインだから掛け持ちでやりたいくらいだww

78 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 15:00:14.50
イラレ、全く触った事ないなら慣れるまで
少し時間かかると思うよ
フォトショで何とかなってるならそのままでよさげ
自分も本職で、表紙とかグッズはイラレで作るけど
簡単なものだったらフォトショのが楽だったりする事もある

79 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 15:07:46.11
インデザとフォトショで表紙作ってるな
イラレはバージョンアップ以降使いにくくて素材使うときしか使わなくなってしまった

80 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 15:09:27.02
>>77>>78
表紙のデザイン力あげたいんだけど、オススメのテキストとかある?
毎回毎回同じようなちょいダサいくらいの表紙になっちゃう

81 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 15:13:52.10
色んなデザイン見て学ぶのが一番じゃない?
書店でデザイン系の雑誌立ち読みしてみたりするだけで引き出しが増えると思う

82 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 16:53:18.14
ちょいださのほうが売れるけどな

83 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 16:57:37.26
カッコ良すぎても駄目なのかw

84 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 16:59:07.83
ぶっちゃけ小説はダサイデザイン表紙の方が文章うまくね?w

85 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:01:26.63
>>84
それはb、いや長い年月小説を書いてきたレベルの高いお姉様だからじゃ

86 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:13:32.74
まあ海鮮は「ちょいダサの方が〜」とか思って買ってないから
オシャレとかいってもデザインが自己主張しすぎで
キャラが潰されてるようなのじゃ全然惹かれないし

87 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:17:45.71
同人の表紙は誰が受け攻めか分かるのが一番大事だからな
オサレ過ぎて分かりにくくなったら誰得

88 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:18:21.50
>>54
金払って見ず知らずの人にビジネスとして色塗りとデザイン丸投げ依頼したことあるけど
すごい楽で書店でよく売れた反面いかに自分のカラーが駄目か思い知った
しかもレイヤー統合前のデータももらって後で自由に加工OKの契約だったんだが
データがすご過ぎて何やってるのか全然分からんので下手にいじれなかったw

89 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:18:38.02
デザインが主張し過ぎて何の本か分からんじゃ本末転倒だしなw

90 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:20:13.30
>>88
それどこで募集かけたりしたの?

91 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:20:22.36
そういう表紙にふさわしい・見やすい・キャラが際立つようなデザインとは全く真反対の
自分のオサレ感に酔ってるなって感じのサークルは時々いるな

92 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:21:00.40
>>88
いいなあ
いくらぐらいかかった?
売れるなら丸投げしてみたい

93 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:22:37.55
>>88
色塗りとデザイン丸投げってことは、線画描いて渡してあとよろしくお願いしますって感じかな?
いいなそれ

94 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:24:32.05
>>90
88だけど個人的にメールした
最初に最低金額提示してプラス歩合
相場知らんけどそれなりに払ってる
そして相手も一発で契約OKの返事くれて過去3回頼んだ
あれだけ違えば払った甲斐があったと思う

95 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:26:25.56
頼んでみたい絵師がいたってことか

96 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:27:55.89
その行動力凄いな、見習いたい
やっぱり全然別ジャンルの人に依頼するんだよね
色塗りだけなら諭吉で足りるだろうか…

97 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:28:14.41
塗りだけやってくれる絵師って個人的に見つけられる?
お仕事募集中の人は線画から全部やります塗りのみは不可しか見たことない

98 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:28:20.86
前にこのスレで島中でオサレデザイン小説はポエムっていう話見たな
あれ割と当たってる

99 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:29:58.95
自ジャンル大手が塗りとデザインを外注するようになったけど
時間ない時に出す自分でデザインした本がクソダサいから落差で残念な気持ちになる

100 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:30:59.19
たまに見かける絵師同志で線画交換塗り交換みたいなの、勉強になりそうで憧れだけど
ぼっちなので悲しくなんかない

101 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:32:18.18
お仕事募集中って、商業イラスト描きたいです☆とか言う人じゃなくて
塗り仕事やってる人に持ち込めばやってくれると思うけど
予定詰まってる人多いから早めに打診したほうがいいかも

102 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:32:29.91
今日支部がごそっと被お気に減ってて何事…
特に更新とかもしてないしツイもやってないから不気味すぎる
この週末何があったんや…

103 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:33:02.75
>>100
うまい人相手じゃなきゃ勉強にはならんけどね
いや面白いし新しい発見はあるかもだけど

104 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:34:03.59
>>92
しつこいうえに遅くて悪い88だけど
自分は●時間程度で完成する色塗り+デザインという注文をつけて
あとは自分の給料から時間単価を割り出して金額提示した
(線画だけ渡してイメージ伝えてリテイク1回込みの値段)
有休とって自分がやると考えた金額なら相場からもそう逸脱しないと思う

105 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:37:38.17
>>101
ゲームの塗師とか?
そういうのはみんなどこで見つけてるんだ

106 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:39:57.38
塗り師自体はゲーム会社からとかの募集があるからなあ
技術持ってる塗りメインの人は素人同人の依頼待つよりそっちに就職しちゃうだろうなとは思う

107 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:39:59.44
>>98
逆にアタリだろうと思わせる小説表紙ってどんなの?
個人的には写真素材か絵馬イラストだと思ってるけど、違うかな

108 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:40:51.13
支部に腐るほどいる
どんな絵師でも相場の金払えば大体やってくれるよ

109 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:42:41.93
塗りは外注でやってる人が多い
元々勤めてたけどフリーになった人とか
ツテがあれば仕事は入ってくるし

110 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:44:27.34
支部には企業からの依頼を待つシンデレラ気分の人もいそうだな

111 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:47:05.19
プロフとか文面で受けてくれそうな人を探すと
そういうのに当たる確立上がっちゃうよ>シンデレラ気分
やった事ないけどやりたい、お仕事募集中〜といいたいだけの人とか(時々本業の人もいるけど)

金出す気があるならダメ元でも絵見てアタックしてみれば

112 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:47:29.14
表紙一枚塗ってもらう値段相場っていくらぐらい?

113 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:53:16.25
数万程度

114 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:57:45.76
どうしても表紙絵欲しいなら
イラスト仕事募集サイトとかmixiの募集コミュで
同人でもOKの人にお願いするとかどうだろ

115 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:57:47.71
小説はジャケ買いしないから買う時はどんな表紙だろうと買うな
あ、よほどのヘタレ絵だとうわぁってなるかもだけど

116 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:04:28.61
自分がジャケット買いするのは装丁買いだから中身はどうでもいいし下手したらジャンルさえ気にしないからな…
小説は支部で読んで気に入ったらダサくてもヘタレ絵表紙でも買う
個人的には20年前から同人やってますみたいな雰囲気を漂わせつつヘタレじゃない人は当たりが多い

117 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:07:45.87
後書きが無い、あっても長くない人が当たり多いな小説

118 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:10:40.94
原作への萌えはツイッターやブログで叫んじゃうから
あとがきってかくことなくなるよな
でも全員がツイッターやブログ見てくれてるわけじゃないし
最近の原作からの燃料の反応や萌えを書いておくけど

119 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:10:52.72
>117
何となく分かるw

120 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:12:02.20
とりあえず分厚い小説見つけたらジャンル関係無く買ってしまう…

121 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:14:12.33
>>102
公式からの逆燃料によるお気に入り解除
ジャンル変えによるお気に入り解除
淘汰によるお気に入り解除
CP・ジャンルに飽きてお気に入り解除
pixiv退会によるお気に入り解除

122 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:14:44.80
小説本の場合はタイトルのフォントを気にする。
自分が好きなフォント使ってる本は、何故か中身の趣味も合うし。

123 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:16:41.75
冬コミ合わせで200ページ3冊出すんで買ってください!

124 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:18:21.87
最近ネットであの設定はおかしいとか矛盾してるとか
同人の内容に現実のルールでツッコミ入れる人が増えたから後書きで予防線はる
ありえないのわかってるけど好きなので描いちゃいましたって

125 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:22:25.92
ちょっと覚え違いしてたのを鬼の首取ったみたいに叩かれたことあるわ
間違うなんて175!とか言われたけど細かいとこ間違えたくらいでそんなん言われてもな

126 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:25:47.60
細かい設定まで間違えないように気をつけて書いてる人も多いんだし
いい加減にやってたら叩かれるのも仕方ないのでは

127 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:27:05.34
予防線あるある
よく作品だけで魅せろとか言い訳するなとかいうけど
作品だけじゃ伝わらない事もあるしねー同人だと
アマチュアレベルだったり元ネタがあったり
訳分からん作品だけポンと出されるよりは
後書きで萌え語りでもしてくれた方が足しになる

128 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:33:24.62
間違えたら叩かれても仕方ないって恐ろしいジャンルだな
誤植や誤字や設定間違いや伏線回収忘れは商業にだってあるのに素人の趣味作品には完璧を求めるのか

129 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:33:24.75
何を覚え間違えたのか知らんけど
サークルとかジャンルに粘着が居着いてるのか
本人が実際175だったのかで色々変わるな

130 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:36:04.93
>>129
粘着がついて175呼ばわりされてるタイプだよ
確かに半年から3年でジャンル移動するし流行ジャンルにいることが多いかもしれないけど
自萌タイプじゃないから読み手としても満たされるジャンルじゃないと長居できないんだよね

131 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:37:42.41
完璧に出来るわけないだろーってのもただの逆ギレじゃん
変なのに向けて反論してると自分の言ってる事もおかしくなるよ
素直に間違えましたすいませんで後スルーすりゃいいんだよ

132 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:39:26.70
>>112
5000円〜数万でピンキリ
mixiのデジアシ募集コミュで募集したらいいと思う
下塗りだけだと700円〜とか
普通のトーンアシも募集できるし

133 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:41:14.67
表で言われるわけじゃないから内心ウザいと思っててもスルーだよ
他人のミスを叩いて175呼ばわりするとこっちの売上が下がるとでも思ってんのかな、あれは…

134 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:44:20.24
粘着がどう言おうと関係ない
逆に言えば粘着叩いても自分が設定とか何か間違えたって事は変わらんのだから
大したことないのにとか些細な事とか自分で言うなよ

135 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:45:48.99
>>128
値段が高いから完璧がいいらしい

136 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:46:37.75
表で言うならアレだけど匿名で言うくらいいいじゃん

137 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:47:56.32
175は愛があるかないかとかじゃなくて
美味い所を食い荒らして餌が無くなったら消える奴の事を言う
>>130は175呼ばわりされてるんじゃなくて実際175なんだと思うが

138 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:48:06.51
完璧がいいなら商業買えだなw素人に何を期待してるんだ…文句があるなら自分で完璧な同人誌を作ればいいのに

139 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:48:39.22
ここは175の愚痴や言い訳に使うスレじゃないぞw
売れる為の話に絡んでるならともかく

140 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:49:11.12
あれ、設定ミスの話になってしまったかw
変なジュース飲んだら猫耳生えちゃった☆とか、そういうお約束っぽいネタに対して
ありえないですよね?とか真顔で指摘してくる人への予防線の話をふったんだが

141 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:50:02.85
175やるなら人一倍努力してジャンル愛()見せるか
割り切って粘着も受け流す気概でやれと何度言ったら
175呼ばわりされてつらいみたいな言い訳してるようじゃダメだろ

142 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:50:12.62
>>137
なるほどな
次からは175サークル自称することにするわ

143 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:50:49.01
それは分かるw
175が便乗してきたので話しが逸れてる

144 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:54:59.08
割り切って捏造話とか妄想カプ描いてるのに
「こんな風になるわけない」「この2人がこうなるとかありえない」
みたいなこと言い出す人ね…w自称公式厨とかノマ厨に突撃されたりはあったな
注意書きってあんまうるさく書きたくないけど
それで評価下げられたり粘着されるのも癪だしな…

145 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:55:15.93
人一倍努力してジャンルで一番のページ数AB作品を書いたのにまだ175扱いだわ
175はたくさん書くものなんだとさ
175って嫌いなサークルを貶めるための都合のいいレッテルなんだろうなあ…そういうこと言ってくるのを鼻で笑えるような大手になりたいね

146 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:56:30.55
メジャージャンルかメジャーカプにいたことがあって売れてるサークルは全員175だからw

147 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:56:57.05
よかった、伝わってたかw
自覚なく設定ミスしたんなら予防線はれないしな
たまに原作読んでませんとか予防線のつもりで地雷踏ませてる人もいるけど

148 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:57:56.51
175の努力って、たぶんジャンル情報かき集めて設定噛み砕いて
作品に昇華したり萌え語りしまく(ってジャンル愛があるポーズをと)る
みたいな話だと思うけど
ページ数ってジャンル愛()と関係ある?厚い本出して守銭奴乙ーで終わりじゃない

149 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:59:02.63
原作つきアニメでアニメ未視聴ですなら書いたことあるな
アニメ見てるけど原作はまだ読んでませんとか…

150 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:59:20.69
サークルをあれこれイナゴ呼ばわりする海鮮より
イナゴじゃないです愛あります!っていいわけしてるサークルの方がよく目に付く

151 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:00:05.58
>>150
その言い訳するやつは175だなあw

152 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:00:35.98
175だろうが本気萌えだろうが面白くなきゃ価値なんてないのにね

153 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:01:50.64
アニメ化作品でアニメ見てませんっていう原作ファンはともかく
原作読んでませんはどうなのかね このスレ的にはさっさと原作嫁で修了だけど
まあ海鮮は面白ければどーでもいいんだろうけど
あー175かーとかそういう認識は意外と持ってるよね

154 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:02:04.65
長期間ジャンルにいて何十作品も書いてたら175にしては根性があるほうじゃないのw
だいたいの175はそこまでしないで再録出して次に行くよね

155 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:02:43.77
まあでも175しても叩かれない人もいるから
1人の粘着とかでなく大勢から叩かれる人は他の部分で癇に障るようなことしてんだろ

156 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:03:43.49
あそこは175サークルだから次きっと○○描くよ!とか
175はどこかでヒットするとそのジャンルをホーム()と称して本を出し続ける
みたいなのは海鮮の間でも既に浸透してるんだよなw

157 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:05:29.67
本気萌htrより面白い175ではある

158 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:06:49.10
一定の部数が出る限り移動しない人もいるね
一見175に見えないけど儲け主義でジャンル決めてる節のあるサークルは175に見られる

159 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:08:00.80
2で言われてるような海鮮ってどこに生息してるんだ…支部ツイか

160 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:08:31.68
年間大体何種くらい発行してます?
いつも年6〜7冊くらいしか作ってなかったんだけど、自ジャンルが来年オンリー乱発で
参加回数減らして毎回必ずきっちりした新刊出すか
無配コピー本ででもなんか出して全部参加した方がいいのか迷ってる
ここ1年で初動が倍に伸びてて来年も燃料投下があって景気よさそうなんだ
旬ジャンルの人がどれくらい出してるのか聞いてみたいです

161 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:10:04.06
175だと思われないために定期的に超マイナー本も出すライフハックが必要だな

162 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:11:05.57
175って思われるのそんな嫌な物?
面白ければどうでもいいんだが

163 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:11:13.34
それなら開き直って175すればいいだろw
変に言い訳したりアピールしてもあー自覚あるんだとしか思われないよ

164 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:11:49.59
1ジャンルでは20冊までと決めてる
複数掛け持ち名前使い分けで多いときは60冊くらい出す

165 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:12:43.75
>>159
実際萌えてなくても需要のあるものを描ければ売れるのに
愛のない本は読んだらわかる(キリッとか言う人は普通にいるよ
海鮮より温泉に多い。たかが二次でお金取るなんてとてもとても〜ってノリの人に多い

166 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:14:12.36
愛がないのにって言われんのは嫌だな
確かに売上とか採算とかは考えるけど好きじゃなきゃこんなに書けないなとも思う

167 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:16:40.89
二次で金取るなんて派はいるよな
壁サークルですけどお金取りません無配します^^ってやっていいならやるけど…部数減らすし書店なし支部なし再版なしになるわ

168 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:18:37.52
>>165
一行目と二行目はそれ繋がってるの?

169 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:20:28.67
そりゃキャラとか作品、または実在人物が死ぬほど好き、愛してるって人の横で
あいつのお陰で儲かってますwいい金ヅルですわwとかいったらキレられるさ
実際金儲け企んでるとかはともかく
それの何が悪いの??っていうのはちょっと感覚ズレてると思う

170 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:22:15.96
>>168
うん、そういう愛のない本は読んだらわかると豪語する人が
175の本を萌えると絶賛していたりするので滑稽だという話です

171 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:24:11.27
最近は愛のない云々っていう海鮮減ったと思うけどな
堂々175する上手いサークル増えたし
言うのはそういう一部の時代遅れ高尚温泉様くらい

172 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:24:26.92
普通は儲けてるとか公言しないんじゃ?
自分も採算は考えるけど表じゃ言わないし普段は萌え語りしかしないよ
でもこんなニッチでマイナーな嗜好の持ち主にまで175認定するんだなあとは思う
カプこそメジャーだけどこの特殊嗜好は売れないぞ…

173 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:25:41.58
愛の有無関係なしに、キャラ崩壊ありきたりテンプレ話しか書けない人っているし

174 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:25:57.46
>>171
むしろ海鮮が175化してるからな
1番の175に175って言われたくない…

175 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:26:20.73
>>167
当初そういう風に言ってたくせにランカーになって本売れてウハウハで
毎イベントで本出してる人いるから言わせておけって感じだ

176 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:28:31.22
>>174
ロクに感想も言わずただツイに張り付いてお気に入りの別ジャンルのゲームして
最近神々が●●の更新しなくてつまんないとかもっと●●本気でやってくれたらいいのに…とか呟くからね
海鮮様こわい

177 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:28:56.70
キャラ崩壊ってどのレベルを言うのか怯えてしまうんだけど
原作通りだと恋愛になんか発展するわけないしどうしても妄想フィルターをかけてしまう…
どこまでなら許されるんだろうか

178 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:29:04.72
まあ海鮮は金使ってるだけだからね
大概批判は二次で愛もなく描いて金儲けてるって所だし
まあいいよそんな話は

179 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:30:48.78
サークルでもたいして本出さないイベント出ないのに●●が少ないとか175滅べとか言う人いるよね
そういうのが目立つカプは嫌になってすぐ撤退してしまう

180 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:31:43.53
175の愚痴スレかよ

181 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:32:34.88
>>179
そういうのは大して活動してないからこそ海鮮様に近い感覚なんじゃない?

182 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:33:25.22
認定厨がいなかったら愚痴もなくなりますよ

183 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:34:30.97
大手じゃないサークルが海鮮様()の愚痴

184 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:34:56.92
175だろうとサークルは多大な時間と労力使ってるのに

185 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:35:44.28
認定されてイラついて愚痴るくらいなら辞めればいいのに

186 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:36:12.59
>>184
それだけで何もしないで消費するだけの人よりは愛()ありますよと思ってしまうわ

187 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:36:14.81
>>181
でもそういうpkが幅聞かせてるとウザい
真面目にサークル活動してるのに肩身が狭くなるわ
そういうの黙らせたくて大手目指して今はミケで壁もらえるところまできたけど
大手認識されるにはどうしたらいいのかなと悩んでる

188 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:36:50.40
お前が大手になれないのは認定厨のせいでも海鮮様のせいでもありませんよ

189 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:37:26.57
●●増えろって叫ぶだけのツイ大手よりは175のほうがジャンルには貢献してるよねえ

190 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:38:31.78
175認定うざいの話から175擁護の流れになって判りやすいww

191 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:40:49.42
名指しで叩かれてる弗のしゃべり場わろた

192 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:40:54.45
でも実際売れはじめると175認定されるから175認定=大手に近づいたではあるよね
175ヲチスレで名前上がるのも大手ばっかりだし

193 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:43:15.81
それはない

194 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:43:56.05
さすがにヲチスレに名前出される大手より出されない大手の方が数が多いよw
自分が既に言われる側なら有名税だと割り切ればいいけど
言われてないなら言われなくて済むように行動した方が利口だと思う

195 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:44:03.97
このスレ的には大手になれる上手な175の仕方を話し合うのが有意義

196 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:45:19.40
175の言い訳などいらぬ

197 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:45:31.58
175の仕方が分かったところで大手にはなれない気がするけどな

198 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:46:25.97
這い上がるためというより落ちないために175するんだしな

199 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:46:33.90
売れるジャンルと売れるカプで部数が段違いなんだから大手になれるだろ

200 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:49:00.29
部数上がっても自分より上がいたら周りからは大手と思われないじゃん

201 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:49:46.26
そりゃ当然だろ

202 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:50:40.68
175は>>2を読め

203 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:51:09.32
前スレに出てた半生の天井60で最大手になっても
あまり嬉しいとは思わないな

204 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:53:20.36
自分は流行ジャンルで1000売るより今のジャンルで500売って壁維持するほうがいいや
そういう人もいるんじゃないの?

205 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:55:09.85
3000部売れば無名でも満足な人と
100部でも最大手になれば満足する人が同居するスレだから
話が並行線だよね

206 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:57:14.60
まあ大手目指すスレだからなあ
無名で島中だけど1000売って金稼げれば満足、みたいなのよりは
ジャンル大手になって壁に(でも初動500)って方が趣旨としては合ってるでしょ

207 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:57:25.83
どんなタイプの大手を目指すんでもいいんだよ
自分基準の「これが大手というもの」を押し付けなきゃ

208 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:58:30.71
でも沢山売れれば小手でもいい!っていうのは
「大手になりたい」ではないよね、小手でいいっていっちゃってるしw

209 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:58:43.46
>>205
無名のままでも大手なのか?
1万部レベルなら例え空気気味でも大手に違いないけど
3000部だと部数だけなら大手と自称できるか微妙なラインだ

210 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:59:22.56
うん自カプの最大手目指したい
字書きだからマンガとは勝負する必要ないけど字書きで一番にはなりたい

211 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:59:41.93
「自分の満足できる部数が売れればいい」っていうのは大手とは違うんじゃない
その目指す部数が1万部とかだったらもう名実ともに大手だろうけどもw

212 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:05:31.31
>>211
どっちだよw

213 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:05:53.97
部数か配置か〜といっても
部数だけで判断するならそれこそ大手は4桁後半とかだろうし
それだけ売れてれば配置やジャンル内でも大手認識されるよ
無名でも3000部売れれば…ってのは
大手程にはならなくていい、中手で満足ってのと同義

214 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:07:35.30
うちの壁だと有名プロじゃない大手は2000行ってないとか言われるから
3000売れてたら立派な大手部数だ
結論:ジャンルによる

215 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:07:38.32
今なら黒子でも3000部売ったら大手だと…

216 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:08:51.18
四桁後半ないと大手じゃないなら今の女性向けに大手いるの?

217 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:08:54.41
女性向けで3000売れるのは大手じゃないの?

218 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:10:09.12
書店合わせたら3000って割といるよ、旬なら…

219 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:10:33.50
>>1
>沢山稼ぎたい
が最優先な人が居てもいいんだよ

220 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:11:20.53
一瞬のブーストで語るのか一年キープかで話は変わる

221 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:11:47.95
部数だけで話すと
私は1000部売れたら大手だと思う、いやいや2000部売れたら大手だ
みたいに各々自分のイメージを前提にして語るからおかしくなるんだよな

222 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:13:29.05
部数だけで語るなと言っても天井低かったらもっと売れたいと愚痴るけどね

223 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:13:32.30
沢山稼ぎたいの優先はいいけど
まあ大手とはいかんけどこの位稼げれば満足っす
みたいな論調だとスレチだし揉める

224 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:14:04.61
まあ上を目指すスレだからな

225 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:14:02.72
>>219
それが最優先でもいいけど中堅止まりでも良いやって話はここでするなって話では

226 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:14:20.38
それじゃ具体的にジャンルまで書くわ
ここだけの話、黒子で壁だけど初動200で総部数3桁後半だよ…

227 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:15:20.79
中堅止まりでも良いやと言ってる人はいないのに思い込んでる人がいるな

228 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:15:42.37
>>226は途中送信した
おかげで空気で緩衝壁と思われてそうだしもっと部数伸ばしたくてここにいる

229 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:16:34.28
大手としてちやほやされたい人のスレじゃないけどな

230 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:17:30.33
今売れてるし胆石でいいよこれで満足
的なこという奴は時々くるけどね

231 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:18:30.30
3000部も売れてたら中堅じゃないでしょ

232 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:19:26.97
>>230
小説の人がそう言ってるね

233 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:19:31.20
黒子壁で200か…
斜陽入った自分(胆石)と部数ほぼ同じ感じだわ壁羨ましい
でもなんかインパクトある本とか無配出すだけで初動上がりそうだな

234 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:20:28.74
ジャンル越え大手のとなりになった事あるけど
ジャンルブースト切れた頃は200も完売してなかったから
総部数四桁いってなさそうだった

235 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:20:27.50
四桁後半ないと大手じゃない言ってるのはエアだろ

236 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:21:48.80
緩衝材という固定壁がありましてね
あまり売れてないのにずっと壁配置なサークルもあります

237 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:22:01.44
ジャンル越え大手は書店がよく売れるんじゃない?
エロとかジャンル外客が多い本は初動100でも4桁軽く売れるし

238 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:22:38.40
インパクトある本出しすぎて総部数100も出なかったことがある>>226なので自分は下手にインパクトある本を出そうとするよりはしっかりしたストーリーもののほうがよさそうかな…
夏はちょっと気合い入れたノベルティで初動300だったよ

239 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:22:42.91
中堅とか大手って自分で決めることじゃなく周りの認識で決まるからなあ
同じジャンル内で1000部以下で大手扱いの人と2000部で空気の人がいたりする

240 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:23:43.55
四桁後半って★野たん?
ああいう大手目指してたのか
驚いた

241 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:23:50.33
あまり売れてないのに固定壁って嫌がらせかなんかなの…?

242 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:25:51.84
>>237
イベントでブースト切れてるのにイベントより先に売れなくなる書店が売れるの?

243 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:27:01.82
>>242
ジャンル外客ってつまりジャンルじゃなくてサークルについてる客なんじゃねーの

244 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:28:49.19
ジャンル越え大手ではないけど進撃で島中・初動50が書店で1000捌けたりはしたな

245 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:28:59.89
自ジャンルはピーク時にその中で列出来てた1人2人が壁に飛ばされて
その内の牛歩サークルは斜陽で初動100以下に落ちても壁に配置されてたな

246 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:31:10.19
イベントと書店は客層違う
今はイベント行ったことないけど書店で買う人が昔より増えた

247 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:31:38.71
1回牛歩やらかした所は次回もやらかす可能性がある要注意サークルだから壁飛ばしだよ

248 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:33:07.66
ジャンル越え大手は知名度ある分書店で売れる
列りそうな有名作家の本とかはもう書店で買うものって感じだしな
実際列ってなくても

249 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:33:23.39
小説で壁になりたいよ

250 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:33:46.75
>>238
モーゼに耐えてるその精神力うらやま

251 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:35:59.24
小説で壁は厚い本を早い発行ペースで出すか支部ランカーになるかすればなれるイメージ

252 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:36:13.37
ジャンル越え大手の本も書店ランキング見てると下がっていってるように見えるし
175してるジャンル越え大手も多いから絶対安定という感じはしないな

253 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:39:47.99
コミケ新刊の書店ランキング上位はほぼ旬ジャンルだよね
旬やってないと部数出ないのが判る

254 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:41:07.76
ジャンル越え大手って結局旬に手を出した時にちょっと有利みたいな感じに見てたわ

255 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:48:28.71
分厚い本出してても、天井低い斜陽ジャンルだと難しいよね、漫画でも壁がいなくなったよ
旬ジャンルに移るに移れないし、どうしたらいいのか

256 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:50:12.10
壁が居ないジャンルじゃ無理だろ…
素直に壁いるジャンルに移動しろ

257 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:52:48.85
なかなか萌えるジャンル見つけられないんだ …

258 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:55:14.91
ジャンル自体に壁がいないのはさすがにどうしようもないわ…

259 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:57:55.52
>>251
進撃上位ランカーでそれなりの発行ペースで売れてなくはないけど島中だよ精々胆石
壁は漫画がガッチリで新刊200頁複数冊とかを(月1でイベントあるなか)搬入しないと不可能
しかも漫画壁たちは嵩張るノベルティ合戦中

260 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:57:58.12
萌えるものが無い時やジャンルに飽きてきた時自分なら1回休むんだけど
無理矢理イベント行く人結構多いよね
休むと頭切り替わるしその間に色々開拓すれば次萌えるもの見つかるよ

261 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:01:08.23
こんなスレに居る人は余計に同人活動辞められないだろう

262 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:05:10.23
進撃でも何人か字壁いない?
主兵のほうは前々からオフで壁のサークルで兵主は支部ランカーだったと思ったけど
そこそこ売ってるがどのくらいかわからないけど層が厚いと大変なのかな

263 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:05:24.66
進撃は小説弱いと愚痴ってたね

264 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:07:47.73
小説弱いって言われてた黒子でも半年くらいは1000維持できたし一年くらいは三桁後半維持できたよ
弱いって言う人はどのくらいを望んでるんだ

265 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:08:04.73
弱くないと思うけどね新劇小説

266 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:08:35.45
進撃は小説いまいちだよ…
TBなんかと比べ物にならない

267 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:09:31.78
>>266
ジャンルのブースト自体がTBとは比べものにならないのになんでらTBと比べちゃうの

268 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:10:00.00
>>267
サーセンwww

269 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:10:57.25
vvsmジャンル最強ってことだろ

270 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:11:47.85
進撃もvvsm多いよTBほどじゃないけど

271 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:12:20.83
人口が多いからね

272 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:19:35.28
黒子はリアジャンルTBはvvsmジャンル
進撃は中間層って感じ リアは水泳他に移ったし

273 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:19:40.71
いつか新刊の特設組まれるようになってみたい
書店予約でおまけとか付ければ売り上げ変わるものかな
イベントの初動が下がりそうで中々踏み込めないや

274 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:22:13.24
特設は別に売れてなくても作られるよ

275 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:23:34.64
進撃小説壁は絵描きと合同だったりが多いから買ってみたけど
参考になりそうなうまさではなく絵描きと合同するしかないのかと思ったな
絵描きが知名度あれば特殊だろうがなんだろうが売れてるみたいだ

276 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:27:33.75
そういえば今回は全体的に字壁が増えてたね
夏は10サークルくらいだったのが今回は20サークルくらいある
マンガと合同じゃないとこの本はジャンル問わず一通り買ってみるつもり

277 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:27:59.45
>>275
絵と小説の合同壁はどちらかの知名度でというより単純に搬入数で壁行きなんだと思う
両方そこまででなくてもそれぞれの買い手を一箇所に集めればそれなりになる

278 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 22:10:44.43
6月のイベントだと進撃文字はどこも売れてなかった
10月のイベントだと進撃文字はそれなりに売れてるところが出始めた
小説は時間かけて上澄みへのぼっていく感じなんだな
200からはじめて今500だ

279 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 22:33:56.44
>>266
でも黒子よりは新劇の方が字が強そうじゃない?
進撃字壁多そうだし

280 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 22:54:04.37
>>278
6月売れてなかったってそれ会場だけだよね?
ちょっと摘まんだだけの自分でも6月は書店欄金入ったよ
会場で売れなくても書店で売れたのでラッキーだった
もっと自由度のあるジャンルだったらもう少し出したんだけどな惜しい

281 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 22:57:32.31
それは六月は閑散期で蘭金がスカスカだったからじゃ
入る時てDay/30冊でも蘭金入れるじゃん

282 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:01:24.66
黒子と進撃の両方やってるけど自分的天井部数は黒子>進撃だな
黒子のほうが長期間安定して部数が出たしネタも出しやすい

ミケ壁で比較するなら冬は進撃も黒子も壁の数は似たようなものだったよ
西壁なぶん進撃が若干多いかな

283 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:26:11.25
黒子と進撃じゃ売れる傾向が違うと思うよ。黒子はカプによって天井にも開きあるし
どっちが売れるかは人による

284 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:32:10.44
黒子の字壁は火黒と緑高だっけ
火黒はともかく緑高は意外だな
高緑のほうが天井高そうなのに

285 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:33:27.13
進撃はカプによって年齢層バラバラじゃない?
字ならvvsmいるとこ狙えばそこそこ美味い

286 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:34:45.60
>>284
vvsmは身長低い方が受け

287 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:35:51.44
>>286
クソワロタwけどすごい納得した

288 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:39:33.24
だから進撃も主兵のが小説強そうなのかw

289 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:42:35.28
黒子がんばるわ
漫画なんだけど本当にレベル高すぎる
買い物中に島中通ってもへryの本は手に取る気がしないんで
自分もこう思われてるんだろうなと自覚してしまう
島中は余程列ってないと興味すらもたれないな

290 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:45:06.20
レベルが高いつか数が多すぎるんじゃね?
3000サークルもあったら支部でチェックしたとこ以外たぶん見ないよ

291 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:48:45.14
3000あるけど黄黒以外は多くても200くらいだったはず
自カプは火花で200弱でミケでは100以下だから全部回ろうと思えば回り切れる数だよ

292 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:50:27.32
1カプに3000もいるわけじゃないだろw
カプの海鮮にリピーターになってもらうとこからだな
海鮮の口コミ効果って味わったことないけどそれを信じて頑張るとか

293 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:56:47.26
海鮮のほとんどが大手の儲ってカプで
そこの大手から気に入られて擦り寄られたい
後期参入でもアドバンテージなんか関係なくなるわ

294 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:59:38.11
カプ毎は少なくても、ああいうキャラカタログ系は1カプだけ買うんじゃなくて
色んなの上手い人のだけ買うってのが多いからやっぱり全体のサークル数は重要

295 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 23:59:49.56
シンデレラかよ

296 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:03:47.24
>>294
けど大事にするべくはまずカプの海鮮だよ
そのカプ海鮮のパイが少なくて交流厨ばっかりだった時はきついけど

297 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:05:31.96
上手いとこだけ買う海鮮て増えてるのかなー
戦利品☆って10冊()くらい画像うpるのはジャンルごっちゃでそういうの多いけど
声でかいのほど微々たる数だったりするし

298 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:08:28.82
>>294
あーわかる
気にいってるいくつかのカップリングを買うってかんじ
なのでジャンル内で買い物終了するけど1カプではない

299 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:08:59.46
自カプは絨毯したいんだが島中も完売祭りらしいんだよな…黒子なんだけどカプによるのかな
いつも諦めて書店に頼るんだが火花で200近かった自カプの新刊はまだ女王で20冊もない…

300 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:14:29.25
>>299
カプのどっちかにキセキ入ってる?
入ってないとどうしてもマイナー臭しないか

301 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:25:53.11
>>299
書店がグタついて納品が遅れてるか完売祭すぎて書店分がたりないか
プチあった紫氷あたりなら普段はそこまで売れないだろうから
小手は書店分まで作ってないかも知れん

302 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:31:04.58
進撃字で6月頃に書店200出たけど会場50も売れなくて
会場100書店100しか売れないけど最大手なジャンルに戻ってしまった
会場で売れるのが気持ちよくてこんなのじゃ本当の大手にはなれないな・・・

303 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:31:18.22
カプのどっちかに奇跡入ってるよ
紫氷じゃないカプ
大手は書店で買えるけど島中は朝イチに回っても間に合わないらしくて海鮮の知り合いがいつも悔しがってるんだよね

304 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:32:45.15
部数同じで最大手なホームがあるならそっちのほうがいいじゃん

305 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:36:23.37
>>303
そのカプ裏山
モチベ保てそう

306 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:37:10.20
>>302
旬の字て会場売れないよね
書店で売れてもあれは心折れる

307 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:39:47.77
>>305
そのせいかサークル層が厚いけどなw
絵も字も上がいっぱいいる…壁の数も多い

308 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:40:12.39
それは10月まで残れば会場100いけたんでは

309 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:43:48.23
>>307
でも数はそんなでもないんだ
質がいいサークルがぎゅっとまとまってると海鮮もつくよね
winwinだなー

310 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:46:27.03
ただサークル兼買い手としては書店で手に入る本が少ないのが不満だw
大手と一部島サークルしか委託されない…もう全部買ったし支部にあるやつも全部読んだから

311 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:49:01.76
vvsm多い?
財布が厚い飢えのある人がいるといいなぁ
サークルでガッツリ買ってる人も盛り上げてるよね

312 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:51:07.08
>>306
旬はサークルも多いから会場目立たないね

7月には70ぐらい出てたので10月出れば100いけたかもしれないけど
同じ100売っても列できるかできないかでモチベ違う

313 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:52:23.48
売れたいです…

314 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:53:40.74
自分のサークルは30代が多いかな

大手目指すなら書店じゃなくてイベントで買い回るべきなのかな…
知り合いから島中は朝イチでも買えないの聞いてるからイベントじゃ買わないんだけど
戦利品抱えて帰るべきかどうか迷う

315 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:03:16.91
>>314
小さい規模なら印象良くはなりそうだけどw
好きなサークルが大量買いしてたらこのカプ好きなんだな〜と和む

316 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:06:41.41
>>315
買い子雇って買い回るの有りかな?
それとも自分で回ったほうがいい?
カプ自体は好きだけど飢えているので逆も絨毯したい勢い
新刊だけなら仮に100サークルあっても5万もあれば足りるだろうし

317 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:12:55.42
イベントではジャンルAだけ出して(スペもジャンルAでだけ取る)、書店では他のジャンル本も出すっていうのやってる人いる?
最近になって好きなジャンルいっぱい増えたけど、長いことやってるジャンルAが斜陽入ってて「別ジャンルでスペ取る=ジャンル移動」と思われる雰囲気になってる。
だから書店でサークル名も変えて……と思うけど、イベントに出してないサークルの本は売れないかな。
それとも支部で別垢作ってサンプル上げたりすればいけるものだろうか。

318 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:21:14.37
>>316
小さいジャンルなら自分で回った方が顔売れるかも
自スペ売り子してる時に買ったサークルさんから話しかけられて繋がったりとか良くあったな
あとこれはあれだかヲチスレでめっちゃ買ってる!風に言われる事もあるw
大手が買い子雇ってた時はあそこって本買わなくね?とか言われてたな

319 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:22:45.58
支部で人気の人なら書店のみでもいけると思う

イベントには出れないので書店のみで〜て人たまーに見る
普段他ジャンルでとってるんじゃなくて
本作ったことない人が多いみたいだけど

320 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:27:24.59
黒子なんで小さいジャンルではないがいつも自分が売り子してて面が割れてはいるのでwピーク過ぎてから自分で買いにいこうかな…
多少買い逃しても書店オンリーよりは買えるだろうし

321 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:27:44.33
>>317
それやってる
新劇本何冊か出したけど結局一度もイベント売りしなかったw

322 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:30:42.01
>>321
あけすけなこと聞くけど、売り上げどうだった?
イベント出なくても売れるものかな。

323 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:30:57.78
書店のみってやったことなかったけど
冬コミ落ちたので自分もやってみようと思ってる…
ちゃんと売れるか不安だ

324 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:31:17.15
書店だけでも出るよ〜

325 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:32:47.19
便乗
書店のみだと、サンプル勝負になるよなやっぱり
小説だと厳しいかね。支部やサイト作ってそっちにがっつり読み切りやサンプルあげれば補えるだろうか……

326 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:35:39.69
書店のみ、該当カプでそこそこ支部ブクマついてた時に
イベント参加ジャンルより多く売れたことあるよ……
ちなみに小説エロありで普段からイベントより書店の方が出る

327 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:39:48.07
大手でこれやったら相当叩かれるんだろうなぁ…w

328 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:41:34.19
いや大手だったら別アカだの別サークル作ったりせずに
他ジャンル新刊も自分のスペースで売った方が信者に売れるから

329 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:44:37.52
>>322
2000近く売れたからまぁ良かったほうだと思う
元々書店でしか売れないタイプなんだ

330 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:46:05.26
ジャンル変えることで叩かれるリスクと書店のみで全く売れないリスクを天秤にかけてるわ。
多分今、現行サークルで他ジャンル本出したら現ジャンルの人離れていくの目に見える……巨大ジャンルが斜陽がかって、たくさんのサークルが移動したから敏感なんだよな……

331 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:47:51.22
海鮮なんて案外そう深く考えてなくね?
移動にケチつけてくるのはサクル者という印象

332 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:49:31.48
>>331
そうなのかな?
Twitter見てると、サークルはもちろん残ってる海鮮も「サークル少なくなってさみしい」的なこと呟いてるから同じかと思ってた。

333 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:53:35.60
海鮮なんて寂しいとか言いながら
別ジャンルにはまったら速攻で過去ジャンルのサークルを切り捨ててくもんよ

ただお気に入りのサークルの作品は全然知らないジャンルの物でも買うみたいだけどね

334 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 02:25:51.13
斜陽ジャンル、メジャーCPの字書きだけど、大きなジャンルのマイナーのこれしかない需要見込んで書店売りしたい。
長い目だと今のジャンルから移動は損だって解ってるから
移動はしないけど、もう少し大きなジャンルのマイナーで
おいしいところほしいんだよね

今年は冬落ちちゃったし、来年こそは通帳の残高の桁を一個あげたい

335 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 03:56:10.29
海鮮ウケする人気なシャッター前とかの本はオリジナルみたいな元作品知らなくても楽しめる作りだからね

336 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 04:28:07.18
>>335
これ痛感した
何と無く調査で買った興味ないカプ本めちゃくちゃ面白くてそのカプの受け大好きになったw
こういう受けたん可愛いいいい!っていうのに巻き込まれて心地よく笑って巻き込まれる事が出来た
BLギャグみたいなののテッペンはこういうのだろうなってのを見たわ
自分はストマン系なのですべて参考には出来ないんだけど

337 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 04:52:43.36
(^p^≡^q^)

338 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 05:05:42.73
>>335
ジャンル越え大手って
そういう本を出せるからこそなれるんだと思った
原作分からないとつまらん話はジャンル者にしか買って貰えないし

339 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 05:41:33.35
笑えるギャグもそうだしキャラ挿げ替えみたいなのもある意味そう
あとはエロとかも
というか別にジャンル外客狙いじゃなくても
自分がジャンルやキャラに飽きたり冷めた後でも
何か楽しめる要素がある本じゃないと斜陽後は売れないよね

340 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 05:53:23.72
あうあう(^p^≡^q^)あうあう

341 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:16:35.47
ジャンル越え大手ってランカー兼オフ大手の事だと思ってた
ブラマジじゃないランカー
内容いいジャンル越え大手とかいてもジャンル被らないと知りもしないから
ジャンル越え知名度は高いとは思えないな

342 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:25:26.37
日本語版でおk

343 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:25:35.41
>>341の活動ではまず支部ありきなんだなジャンルによると思うけど
ランカー兼オフ大手にはジャンル越大手が多いだろうけど
ジャンル越え大手=ランカー兼オフ大手ではないんじゃ
ないかと思う
支部以前から活動してるBBSMの信者とか結構な人数占めてるだろうし

344 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:30:37.01
341=エア

345 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:40:42.24
日本語版わろた

346 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:44:13.08
エア認定の意味がわからない

347 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:47:25.73
ツイでhspr奇声あげて支部に落書きうpしてるだけで同人活動者気取りのゴミ屑層

348 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:49:17.69
厨ちゃん池沼だから自分が池沼なのもわからないのね

349 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:54:35.73
気にさわったならごめん…
ツイはやってないし他ジャンルの大手は支部欄サンプルで見かけて書店ランキングでもみかけるところしか知らなくて
両方のランキングに入るところがジャンル越え大手だと思ってたんだ

350 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:01:08.80
同人始めたばっかりなんだね

351 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:05:26.00
ジャンル越え大手っていうのはどこのジャンルでも壁になるようなサークルのことだよ

352 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:05:29.82
ジャンル越え大手ってどこのジャンルに移動しても
即壁大手のポジションになるサークルって事だよな
他ジャンルでも知ってる大手って意味になったの?

353 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:13:16.60
ふと気になったんだが
ジャンル越え大手ならマイナージャンルでも壁行くのか?

354 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:20:13.37
大手=オフで繁盛
オンの大手はオン大手とか区別して言う

>>353
男性向けなんかはもろにそれ
属性や作風で固定客掴んでれば不可能ではないはず
ただし女性向けはよっぽど頑張らないと難しいね
でもある話だとは思う

355 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:21:19.79
壁があれば壁だろうね無いジャンルはしかたないけど
マイナー本出してる時は旬も掛け持ちしてるイマゲだけど
マイナーに数年引っ込んだ後でもメジャーに移ればやはり壁

356 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:22:35.32
ジャンルブースト無くても信者大量に抱えてる人がジャンル越え大手だと思ってたな
斜陽やマイナージャンルでも書店蘭常連のところとか
それくらいのクラスがジャンル越えかと
売れなくても常に壁という人もいるしわかりにくいな

357 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:26:54.22
女性向けだと、ジャンル移動後始めてのイベントで壁もらえるレベルがジャンル越え大手っぽいかな。
移動後のジャンル規模にもよるけど。

特殊嗜好のエロ小説だと、書店の方がイベントより売れるのか……
始めたてのころ書店があまりに出なかったから委託やめてたけど、もう一回やってみようかな。

358 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:27:27.19
売れなくても常に壁なんて滅多にないし
基本は壁あるジャンルなら壁、ならジャンル越え大手じゃないかな

359 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:29:48.23
ジャンル越え大手って意外とハードル低いんだね
自分にはもちろん高いハードルなんだけど
数で言えば三桁くらい居そう

360 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:30:10.99
信者抱えてる人は移動しても即大手だよね
175しても信者が離れないというか
○○さんが新しいの始めたから原作買って読んだ自分も描くとかいうレベル
むしろ大手にハマれるジャンルを紹介してもらってる感じ
そこまで好きなら萌えが合う確率も高いしね

361 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:34:59.91
何万とサークルがあるうちの上位300とかがハードル低いと思えるならハードルは低いよ

362 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:35:35.35
ジャンル移動してもすぐ壁になる大手であって
売れてないけど常に壁な人はジャンル越え大手じゃないぞ

363 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:36:34.33
>>341>>349みたいなイベント参戦したこともない厨が
175スレにこのスレのリンク貼られてから流れてくるようになってうざい

364 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:36:43.85
信者居ないけど旬ジャンル行けば毎回壁にならなれるから
ここにいる人にとってはそんなに高いハードルではないと思う
何万って言うけど一定ラインから下は団子だし

365 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:40:09.01
イベント行ってても自ジャンルの壁以外の壁事情に詳しくない人なんて沢山いるよ

366 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:42:20.04
そもそも温泉がオン大手だのツイ大手だのわけわからん自称を使うのが悪い

367 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:42:48.28
別ジャンルを書店でだけじゃなくイベントでも出す場合で質問です

普段BLドエロ本(表紙から丸出し系)しか出してないスペースに、別ジャンルの健全本(表紙もピュア)と並べられたら
ピュア層が買うの躊躇するってことある?
ドエロ層の客は気にしないだろうから、現ジャンル者にあれこれ思われるのはどうでもいいんだけど
あとイベで出したとしても書店では名義変えて一画面に映さないほうがいいのかかまわないのか

368 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:43:20.99
と思ったけど配慮するなら宣伝の段階でなのか?めんどくさくなってきた…

369 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:46:40.88
マイナーに長く浸っていると壁すらいないから
旬に移動すると色々知らない事多くてびびる
同人歴長くても壁の列に並んだの始めてなんですーって人自分以外にも結構いる

370 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:50:32.13
自分も壁に並んだことないわ
自分の買い物はほぼ全部書店
ぼっちで売り子居ないからですけどね…

>>367
健全ですを強調しておけば問題ないような
健全客は躊躇というより近寄ってくれないかもしれないけど…

371 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 07:59:52.31
潰すぞ

372 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:00:10.73
2でもたまに昔からの有名サークルの名前出るけど全部知らない
知らないって言うとありえないみたいな反応返されるし
女性向けは嵌ったジャンル以外は詳しくないという人の方が多いだろうに
男性向けに長く居たので女性向けのジャンル越え大手に違和感あるわ

373 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:02:00.02
同ジャンル本ならともかく別ジャンル本なら元から流し客は少ないだろうし
支部宣伝しておけば机上がどうであれ他ジャンル本の内容がどうであれ
客は買いに来るんじゃない?
わざわざスペース番号チェックしてきて机上がエロ塗れだから帰るってのは無いと思う
まあリアばっかりのジャンルだったらちょっと色々と危ないけど

374 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:02:15.81
>>370
今の壁は殆んど書店で買えるからね
海鮮の友達にもイベントでは書店卸してない島中だけ回るって人結構いる

375 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:04:11.43
無知厨は売れない万個描いてろや

376 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:05:11.07
売れなくてイライラしてる人増えたのかな?

377 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:11:02.87
>>372
昔はコミックボックスジュニアだのファンロードだの
色んなジャンルの中手大手常連書き手が載ってる雑誌が腐の情報源だったのさ
アニメイトにもそういう大手や中堅の本しかなかったし
飛翔作品の商業ホモアンソロを間違えて買ってしまったりさ…

378 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:14:10.39
情報源の世代格差あるよね
ここ数年で始めた人にとってはネットの情報が大半を占めるから
どんなにイベント参加しててもエア扱いされたりする
明らかな部数エアはともかく感覚の差でエア扱いされたり

379 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:14:17.81
>>372
違和感を覚える必要などない
単に372が女性向けジャンル大手の事を知らないだけだ
女性向けの連中だって男性向けジャンル越え大手の事なんて知らない

380 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:15:44.01
ここ数年で始めた人だろうと小手だろうと関係ない
ネットで知っただけの情報喋ってたらエア扱いされるよ

381 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:17:09.47
>>377
確かにこういう雑誌がへたれてから
女性向き全体の共通認識みたいな物がなくなったなぁ
大手や大ジャンルばっかりじゃなくて
そういうジャンルを避けたがる人がちょっと引っかかる
中堅マイナージャンルやマイナージャンルでも上手い作家なんかを
発見するのには結構役立ったんだが……

382 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:18:32.95
でも昔より今の方が支部ツイ書店ランキングで売れてるとこネットで簡単に見れるんだから
イベント行かなくてもある程度売れてるとこは認識してる人むしろ多いんじゃないの
支部が流行ってから男性向け⇔女性向けの敷居下がったのはすごく感じるし

383 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:18:51.58
皆知ってる有名人らしいが自分は知らない、で終わる話を
ジャンル越え大手自体に違和感…?

384 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:19:18.16
ネットで知っただけの情報でしゃべってるんじゃなくて
今はネットでよく見かける大手が大手に見えるって話
ここでも昔話をする人はよくいるけどさ
女性向けはジャンルが違えばどころかカプが違えば全く知らないもあるし

385 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:19:35.32
サンプルや表紙見ていい感じな人は壁率高いからすぐ覚えるな
その代わり絵が微妙な壁は覚えにくいけど

386 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:19:49.34
>>370
うーんやっぱイベントは難しいのかなあ
健全強調というか表紙はお花畑にいる笑顔の
女の子と熊、みたいな純粋さなんだけど
内容は獣姦とかだったらどうしよう、内容確認すらいやみたいな?
スペース遠目でも本屋でエロ本のコーナーに近づくことすら不潔みたいな感覚な人が好きそうなジャンルではある

>>373
別ジャンルだけど親和性はあるっちゃあるんだ
お互いほぼ間違いなく知ってるジャンル同士、リアはあまりいないと思うけどほんと向こうは健全なイメージ
目の前で変な顔されるとかは気にしないし、宣伝だけはしといて来させちゃえばなんとかなるか

387 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:19:57.26
>>382
逆に男性向けの悪影響を受けて本の作りが悪くなったようにも思える
リリカルホモの死滅は腐女子の精神衛生上良くない気もする

388 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:20:13.42
ジャンル越え大手が何を指すかなんて
このスレ一つか二つ分読めば自然と分かると思うんだが

389 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:20:24.96
昔はともかく今は「知名度高い=売れる」ではないからなんとも
支部人気だけのランカーなんて沢山いる

390 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:21:07.70
ただ純粋に昔のジャンル越え大手の基準と今の基準が変わってきてるんじゃないの
環境が違うしずっと同じなわけないよ

391 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:23:06.79
>>384
ネットは自分の端末上で自分が見たい画面をカスタマイズ出来るから
誰かが編集した編集物=雑誌を見てるのと同じではないよ
あとどんなに人気があると言われても情報の露出は
流す側のやり方によってはドピコでも多量に流す事が出来る

392 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:23:36.84
>>386
御品書や値札ポップなどで強調ね
本とかポスターにでかでかと健全本ですと書いて貼っておけばいいと思う

393 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:23:43.21
男性向けで売れなくて女性向けに来た自己中のアホが一匹喚いてるだけやん

394 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:24:30.05
ネットは皆自分が見たいものしか見ないからね、各々バラバラなんだよ
オン専のいう大手だなんだってのも
「私の見てるコミュニティの中で一番有名=大手」みたいなレベル
ひどいのだと「ツイッターで色んな人にリプ貰ってるから大手」とか

395 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:24:35.09
支部ブクマ少ないから実売お察し、虎欄入らないから売れてない…みたいな叩きはよく見るね

396 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:24:38.34
皆イライラしてるなぁ…

397 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:24:42.92
>>387
エロ厨の自分にとっては良くなったけどなw>男性向けの影響
絵柄も丸いのが増えたしカラーも肌色が綺麗
女性向けでも好みのものが見つかるようになって買う量増えたよ

398 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:26:12.87
男性向エロモエスwwwwwみたいなアホっぽい海鮮とかhtrはともかく
まあ女性作家の絵のレベルは上がってきてると思う

399 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:26:21.00
>>395
だから支部でも虎欄でも上位なら大手!って今は思うんじゃないのかな

400 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:26:41.70
最新画像や人気タグ欄全消ししてるし横のランキンも見ない
登録したタグ検索しかしないから渋で誰が人気かとか全く知らん

401 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:26:44.49
エアがしゃしゃり出てしたり顔で話すのは見ていて気持ちのいいものじゃないからな

402 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:28:14.74
何にでも突っかかる人が今日も元気だ

403 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:28:28.16
てか自分の新刊サンプルを嫌々上げに行く時しか支部ログインしてねーわw

404 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:29:27.19
支部も書店も好きなものを探しやすいツールだからな
虎は探しにくいけど
どんだけすごいランカーでも好きじゃなければブクマしないし本も興味ない
でも検索する時はusers入りで上から見るしなあ

405 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:30:44.22
無知アピのエアがここにいる方が違和感あるわ

406 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:30:57.00
自カプの大手は欄金にはデイリーくらいしか乗らないけど
同じ本1年以上売ってるし総部数はかなり出てそうだよなあとは思う
欄禁重視の人からすれば売れてないように見えるんだろうけど

407 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:32:01.92
20年選手と5年選手じゃ感覚の差に違いがあって当然、で済む話じゃないのこれ

408 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:32:29.66
書店ランキング毎回どっかしらに入るけど誰にも大手扱いなんかされなくて
最近やっとぼちぼち壁取れるようになったら周りの態度が急に変わった
やっぱり海鮮にとっては実売よりイベントで目立ってるかどうかが決め手なんだね…
早く誰から見ても大手になりたい

409 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:33:16.43
>>403
100、1000ユーザータグついて閲やブクマがブーストついてる人でも
オフで本が売れ売れなんて事は無いからねぇ
知名度高い作品の二次で同人はもう斜陽になってるジャンルだと
ユーザータグってほんと意味ない
1000ブクマつこうが10ブクマだろうが本が出る量大差無し

410 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:33:16.73
中手だと売れ続けてても欄スレスレだったり列も出来なかったりで
実売もたかが知れてるとか売れてないpgrされることあるけどさあ
そんなのどうでもいいじゃん
大手になれば虎欄にも入るしイベント列もできるんだし
外からの大手認定は要らん部数重視の人なら全く関係の無い話だし

411 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:33:59.68
>>406
一年以上返本されないけど一桁しか出ない私涙目じゃないですか

412 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:33:56.81
>>392
ありがとう
18禁より健全って書くほうが恥ずかしいなw

413 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:34:29.64
自分は実売はともかく壁固定になりたいw

414 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:35:59.10
20年選手の私が知らないサークルが大手だなんて!って人もいるからな実際

415 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:36:16.11
>>411
たまに売れるとかじゃなくて?
自分の本は出なくなると返本連絡早いけどだらだら出てるうちはずっと預かってくれるよ

416 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:36:46.19
ランキング重視の奴って同じサークルとかヲチでしょ
海鮮はそんな誰が入ってる入ってないなんて詳しくチェックしないし
せいぜいこの人よく見かけるな〜程度 それより当日の配置と列具合

417 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:38:15.94
>せいぜいこの人よく見かけるな〜

いやこれがポイントなんじゃないの?
ランキングよく見てるけどヲチ目的とか考えもしなかったわ…

418 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:38:34.26
男性向もしくはエロ本だと長い
女性向、特に旬ジャンルとかは即返品>虎

419 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:38:48.90
長編シリアス書きたいんだけど
自カプは本命じゃないけどちょっと好きぐらいな人の需要>供給で売れてるから
無難にワンコインの軽く読める本じゃないけど売れない気がして躊躇する

420 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:39:53.27
>>417
「こいつランキング入ってないから売れてない」
みたいに言われるって話についてだよ

421 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:40:12.54
渋のランキンは男性向けや絵が美しい人は記憶に残るけど
女性向きのオサレ系やいかにもネタでランキンしたような
白黒画面やサムネが注意書きのランカーは
全く記憶に残らんわ

422 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:41:14.37
書店買いがメインの人はランキング見て上位をつまんで買うって言ってる人もいる
でもそういう人達には口コミ効果を期待できないからなあ
売れてるなあっと思ってても誰に言うでもないから大手認識には一役も買わない

423 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:41:41.80
長編シリアスは見所とオチ次第かな…
供給少なくて需要があるなら読み応えある本も売れるんじゃない?

424 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:41:55.44
>>415
出なくても特設も作ってくれるし
ツイで流してももらえるしし
一年以上預かってくれます

だがしかし実売はお察し

425 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:42:24.38
>>422
情報弱者だから情報発信源にもなれない人材だよね
まさに末端

426 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:42:29.26
白黒漫画は印象に残って覚えやすいけどな
落書きより個性出やすいし

427 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:42:39.10
支部の乱金なんてhtrが殴り描いた手の描き方講座とかのイメージしかないわ

428 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:43:36.35
>>426
ちゃんと中まで見ればね
サムネだけで「この人良く見るな」とはならない

429 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:44:03.82
欄をざっと見ただけじゃ誰がいて誰がいないなんて分からんからな
分かりやすい表紙とか絵柄だとあーこの人大手なのかなーって思いやすいけど
あいついねーから売れてねーんだわーこいつ見たことねーわ小手だわーとか
それは完全にヲチ目線だね

430 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:44:51.45
部数と結婚とランキンの話は荒れる定番だな

431 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:45:43.47
>>423
軽く読める本がマンネリ化してきたから
見所を作れれば厚い本も新鮮かもね
ありがとう頑張ってみる

432 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:45:55.36
自分も女性向旬ジャンルだけど1年以上預かってもらえてたな
月に5冊くらい売れたからだろうか

433 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:46:34.29
エアとチュプ書き込み禁止にすればいいねん

434 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:48:16.56
エアサークル者じゃなくてエア発言を禁止してくれ
普段オフ活動してようがイメージだけで雰囲気レスされても困る

435 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:48:21.62
エアなのかな?
部数は確実にエアっぽいのわかるけど
感覚の違いは年齢差もあるからなんとも言えない

436 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:49:00.44
つか一般書籍の売れ方を考えれば
発売当初を外した本が年数冊しか売れないなんてぶっちゃけ当たり前
在庫は探してる人のために措いているものと割り切って
あまりがたがた言わない方が良いとおもうんじゃが
大手目指すなら初動がいかに出るかどうかじゃないのか

437 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:50:38.10
大手の基準も人それぞれで最初の頃来てたのに
今は最低○○部とか壁必須とか○○禁止してとかガチガチになってきたな

438 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:52:22.86
壁必須とか最低○部は煽りが言ってるだけ
妄想レスすんなってのは当たり前

439 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:54:13.73
部数こそ感覚の違いがあると思うけどな
他人の部数なんて交流してもわからないし

440 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:54:23.67
イベントで派手に売りたいわ
自カプの字壁は片方がやや健全寄りランカーでもう片方が鬼発行の長編ラブエロだから
他にどんな傾向があるか模索中だ

441 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:54:41.58
でも最近の海鮮見てると一概には言えないな
流し見する海鮮も圧倒的に減ったし

442 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:57:02.81
>>441
それは流し見が少ないジャンルってだけでは
ジャンルによってそこら辺の事情は全然違うから全体がそうみたいに言われるとなんか違う

443 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:57:13.40
知ってる人のスペースだと近寄れるけど
知らない人のスペースは怖くて近寄れないってのはあるね
そのためには多少渋はやっといた方が良いと思う
数点うpしとくだけで「知ってる人」になるんだから楽なもんだ

444 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:59:03.06
自分の考え以外は妄想レスと受け取るより
そういう考えもあるんだなという一つの情報程度に受け止めて置いた方が
柔軟になれる気がする
凝り固まった頭で描いてると昔から抜け出せない気がして自分は色んな意見聞きたいわ

445 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:01:01.80
自分は昨日飢えてた黒子者だけど
あの規模でさえ流し見客はいるよ

446 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:08:18.94
>>444
妄想っていうか、まずエアっぽかったり日本語おかしいレスについて
皆からそれおかしくね?とツッコミが入り
内容読み違えた人かもしくは本人が444みたいなズレた擁護をしだし
このスレではこう言うと叩かれるんすねw○○しないと大手じゃないんすねw
みたいな煽りも参加してしっちゃかめっちゃか ってのがいつもの流れだから

447 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:12:08.31
流し見は胆石だと当然ながら沢山いる まあ流し見客=来場者だしね
けど島中で会場スミの配置だとあんま人こなかったりはするんじゃない?

448 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:13:29.98
長文ツッコミはもれなく字書きまでセットでお願いします

449 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:17:23.69
流し見少ないなら当日机上+ポスターをもうちょっと工夫して目に留まるようにすれば
素通りする人すらいないなら事前宣伝頑張るとか無配やってみるとか
ジャンル斜陽なら流行ペラ本出してみるとか?

450 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:18:53.42
>>445
規模よりジャンルが斜陽化すると流し見減って
決めたところしか買わなくなる

451 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:20:14.13
>>447
島内流し見客には八双飛びのごとく胆石毎に見て回る層と
島中を平行に見て胆石を見忘れる層と二種類いる
どマイナーにはまって絨毯爆撃してる層は後者

452 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:21:11.35
>>450
それは単に来る客も居るサークルも固定化されてるから
開拓する必要が無いってだけじゃね?

453 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:22:34.69
ジャンル知名度とかでもまた違うからその辺は…
客が素通りしていくのか人が全く通らないのか
その海鮮らはただの通行人なのか昔からいる海鮮なのか(=自分が淘汰済みか)
同カプの大手〜小手はどうかで色々変わるし

454 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:23:37.95
>>452
というか新規チェックすらしなくなるんだよ
自分がそうなんだけどもう支部でもお気に入りのサークルしかサンプルチェックしてない
後期参入が辛いと言われるのはそのせい

455 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:25:30.64
後期参入は宣伝から、人一倍努力せよ
さすれば道は開かれん

456 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:28:15.25
>>454
悪いがそれは454がhtrなのでは……

古い映画系半生ジャンルでシリーズ最新作で買い物客がわっと増えた時
サークル側が来客をdisってウワァとなった経験はあるな
泡沫人気に対する自虐が入ってたんだろうけど排他的なのはいかんわ

457 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:28:59.92
あ、454の個人的な経験話ではなかったのか
すまん

458 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:29:12.35
自分はジャンルが流行してたときは見切れなかったけど
落ち着いてきた今は見るようになったなあ
毎日1ページ分くらい投稿されるくらいが見やすくていいや

459 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:29:19.39
>>456
え?
いや自分が買う時の話…

460 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:31:34.93
数多いとき見切れなくて見逃してたサークルもいるはずなのに
落ち着くともうその見逃しサークルチェックも新規チェックもしなくなってしまう
決められた予算内でいつものサークル買って終わり

461 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:32:11.27
部数でいうならブーストかかる前から準備しとけって感じだけど
部数関係なくジャンル大手になりたいなら斜陽化の時期はある意味狙い目
黒子で壁常連の大手達が抜けた所に突撃したりとか
実力ある場合落ち着いた頃の方がしっかり見てもらえたりする

462 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:34:10.77
>>458
投稿って支部の話?
イベントでじゅうたんする話じゃなかったのか

463 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:36:24.85
>>460
買ってなかったサークルの新規開拓と
新規参入サークルのチェックとは別じゃね?

買ってなかったサークルの新規開拓をしないのって
今更そのサークルを認知してしまうと
見逃してたときに買いのがした本が多数ある事を後で知るから
悔しい思いをするの嫌、が「酸っぱいブドウ」の心理に転じるんだと思う
つか、最初に選別から外された時点で縁がないんだと思うがねぇ

464 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:36:26.55
斜陽化で人来ないなら事前に支部宣伝したりジャンル外客獲得するしかないし
それも含めてじゃね

465 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:36:35.70
>>462
今はイベントで新規開拓じゃなくて支部で新規開拓が主になってきてるね
だから投稿数が少ないとサークルがチェックしやすくなるとかそういう事かと

466 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:40:35.38
>>465
増えてるけど主にはなってないと思うよ>支部開拓
支部でしかチェックされないなら支部垢ないと絶対売れないみたいな話になるけど
実際はそんなことはない

467 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:42:25.14
最近絨毯買いする人は確実に減ってると思う
リスト持って歩いてる人は本当に増えた

468 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:42:31.49
絵馬なら現場勝負でもそれなりに売れるけど
その作家に渋ブーストがあればどのぐらい底上げされるかは
実際試してみないと分からないんだよね
まぁためしようがないが

469 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:42:34.40
支部垢なくても売れるってのと
支部垢あった方が売れるってのは別に反してないと思うけど
つか支部投稿=宣伝なんだからした方がいいのは当たり前じゃん

470 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:44:54.52
リスト持ってる人多いけどそのリストは渋情報オンリーから作ったんじゃなくて
ナビオや前売りカタログがら作ってるのが多いよ
自分渋やってないけどリスト買いされてるし

471 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:44:56.32
新規開拓のための流し見層が減ったって話だと思ってた
サンプルチェック部分へのレスか

自ジャンルは支部も少ないしスペースも少ないから熱心な人は熱心に見て回るけど
分母小さいってことだからな…
どんなに頑張っても数えるほどしかない自カプの壁枠が空く気がしない

472 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:45:10.88
支部が海鮮の中心か中心でないかはともかく
大勢の人が支部を見ているのは事実なんだし投稿すればええねん
テキトーな落書きとか書店のサンプルと同じやつのっけりゃいいんだし

473 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:45:40.58
支部はおいといても今はカタログもwebで事前チェックできるし
当日新規開拓する率はこれから更に減るんじゃないかな

474 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:46:21.86
うちのジャンルなんて壁ないよ
売れてるけど書店中心の中堅と島中小手〜pkしかいない
そこそこ売れてはいるんだけどね…

475 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:46:46.39
渋は、検索除けを考えるなら
適当にエロ系を上げてR18投稿にしとく
本の告知は一定期間だけ上げておいて後で削除するでおk

476 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:46:47.10
自分は読んでみないとわからない派だからイベントで開拓するなら絨毯する
支部でチェックするときは投稿が減ってからのほうがしやすいかな
イベントでも買えるなら全部買うから新刊の有無をざっと頭に入れるだけだけど

477 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:48:23.12
み・て・る・だ・け
みてるだけ〜

478 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:48:19.38
正直支部辞めたい…
でもやめたら確実に売上下がると思うと辞められない
支部が無くなればいいのに

479 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:51:01.05
>>478
やめても売上にはほとんど影響ないと思うぞ
99%はみ〜て〜る〜だ〜け〜

480 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:52:54.42
支部で告知したイベより告知しなかったイベの方が
全然売れたりするからな…

481 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:53:29.79
支部最初からしてない人じゃなくて
やってたけどやめたという強者はいないのか

482 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:56:06.97
自分は埋もれる方だから
雑誌が載せてくれるのを待つしかなかった昔より
支部やツイで自分から垂れ流せる今の方が助かる
といってもイベントの時しか投稿しないけど

今回表紙詐欺って言われそうで今からgkbr
冬コミで売上落ちたらどうしよう…

483 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:56:35.18
>>482
中身がんばれ

484 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:56:49.45
大丈夫ですよ!

485 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:01:57.73
支部にあげたサンプルで完売した本や、前ジャンルの本って残してる?
ある程度活動実績あるよアピするか、まっさらにするのどっちが感じいいか迷ってる
すごい点数やブクマが付いてれば残すけどブクマ二桁前半とかなんで

486 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:02:46.48
搬入量で壁とか牛歩で壁って具体的にはどのくらい捌ければいけるものなんだろう
経験者いるのかな

487 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:03:55.60
ジャンルによります

488 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:05:49.85
豚スマン。
冬コミ新しいのが再録(加筆修正あり・かきおろしあり)だけなんだけど、
買いに来た人に
「新刊は再録だけです」
って売り子ちゃんに言ってもらっていいものなのかわかんなくなってきた
再録は新刊とは言わない?言う??

489 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:06:28.74
>>485
ROM乞食がそれ見ただけでお腹いっぱいうまうま^q^とかぬかしそうなやつは
どんどん消す

490 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:06:55.61
再録も一応は新刊じゃない?

491 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:10:45.32
サークル側としては再録も新刊だけど
海鮮で再録は新刊とは言わないと主張する人はいるね
新刊と言わずに新しいものは再録のみですと言ったらどうかな

492 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:13:19.24
今まで再録だけで挑んだイベントがなくて、再録出すときは再録+新刊で出して
ノベルティつけて「新刊セット」組んでたから
「新刊セット下さい」

「新刊下さい」
で、区別してたからわからなくてさ

海鮮の友人に「新刊が再録だけって買い手としてどう思う?」と尋ねたら
「新刊なしは寂しいよ」
と言われたりしてわけわかんなくなってきたんだ
すまん

「新しいものは再録のみです」
でいってみる
ありがとう

493 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:17:53.24
「買い手の側としては、好きサークルさんが新刊なしは寂しいよ」だった
言葉足らずすまん

でもジャンルが斜陽過ぎて、サークルさんがジャンル変えてないだけでも嬉しい
とも同時に言われたジャンルだけどね…

494 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:56:54.65
今までセット組んだこと無いんだけどセットの有無で既刊の売上に影響出ると思う?
新刊セット組むとひとつ前の既刊の存在をスルーされそうな気がしてきた…

495 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:58:21.12
ひとつ前の既刊もなんか名目つけて●●セットみたいにするとか

496 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:59:57.21
セット組みたいけど当日スペースで組むとなると手際が悪すぎるから躊躇する
牛歩になるからこのスレ的にはありなのか

497 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:06:23.87
ダメだ冬コミ新刊のタイトル思いつかNEEEEEEEE!
超早割はムリだけど早割には突っ込みたいのに
タイトル決まらないと描けない性分何とかしたい
ただ攻めがお互いのために別れようって言い出して受けがイヤだって言って
仲直りエロするだけの話なんて陳腐すぎてタイトルでてこねぇYO!
誰だこんな話考えたの!俺だよ!馬鹿野郎!

498 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:07:20.02
…誤爆失礼

499 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:08:21.48
>>496
朝一般入場始まる前に少し組んでおいたら?

500 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:16:36.10
セットやったことないからここはエア発言になるけど前日入りして組むものだと思ってた

501 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:18:04.65
自分は前日入りして組んでおくつもりだよ

502 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:20:02.39
ハマるカプがマイナーや逆王道、ジャンルはブームとズレるのがデフォ

でも大手になりたいから支部別垢で王道カプをかこうと思うんだけど、今の時期なにでいったら…

503 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:21:11.20
ジャンルの相談は175スレへどうぞ

504 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:21:54.79
前日にセット組むとして遅く行った方が良いのかな
早いと荷物届いてないよな?

505 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:23:58.40
前日に行く人は印刷所に連絡するの忘れずにな

506 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:25:52.85
印刷所に連絡って何するの?
組んだあと箱に戻して帰るんじゃだめなの?

507 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:28:18.21
>>505
スレチで申し訳ないんだが、何故印刷所に連絡するんだろう
荷物って普通に前日スペースに届かなかったっけ

508 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:31:38.71
印刷所に箱開けるよとか一部持って帰るよって言っておかないと
搬入後に最終チェックしに行ったら箱数足りなかったor開封跡がある=盗難!?
…な具合に実際騒ぎになったことがある

509 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:34:48.94
得体のしれない奴が荷物漁ってると思われるからじゃね?

510 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:35:29.33
ちゃんとチェックする印刷所もあるんだな…
搬入バイトしたことあるけど箱数カウントは言われなかったから驚いた
備考欄に書くことにするよ、ありがとう

511 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:36:50.91
チェックする人は印刷所の担当者じゃないの?
バイトがチェックすることはないだろう

512 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:39:06.70
そうかもなぁバイト時に何担当者うろうろしてんだろうとは思った

513 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 12:33:00.59
本人が最後までいれば問題ないよ
セット組みならどうせギリまでやるだろ
前やったときは無配グッズが最後まで届かなくてこっちが焦ったw

514 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 12:49:31.36
>>496
夏は新刊+ノベルティでセット組んだよ
当日早めに入って売り子さんに手伝ってもらった
あまりノベルティを作らなかったから100セットくらいだけど

515 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 12:59:41.86
新刊が再録一冊だけだとジャンル移動前に搾り取りたいってイメージある

516 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 13:04:55.78
>>515
そこまでがめつい印象は持たないけど確かに移動フラグには見える

517 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 13:11:23.26
新刊は別ジャンルで出してるんだなと思う

518 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 13:35:47.45
ミケから通知来たべ

519 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 13:38:00.63
なんの?

520 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 13:42:27.80
htrの発狂ワロタ
タダ見層()にすら評価もらえない糞htrが金払ってもらえる大手になりたいとかwww
そのタダ見層に反応もらえないhtrだから大手になれないんだろw

521 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 13:49:03.35
>>519
参加登録カードと通行証とコミケットアピール

522 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 13:57:37.95
ジャンルに爆弾落ちた後は再録しか出す気力なかったなぁ
サイトブログ支部すべてで沈黙して、イベントで再録だけひっそり出したが普通に売れた
その後イベント自体参加を見合わせて、そっと消えた
ちょこちょこコメントくれてた人やジャンルで知り合った人もいたけど、誰にも何も言われなかったよ…
すべてが懐かしい

523 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 14:02:16.69
大手がお手て繋いで黒子に移動した時はコミケで再録しか出さない大手は
ヲチで晒されてたな
みんながみんな再録出してあれはすごかったww
175じゃないとは思うが印象悪かったな

524 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 14:04:28.65
そういうのって例え折本でも新刊出てたら反応違うのかね

525 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 14:16:04.69
まあ筆が乗らないのに無理やり描いてもらってもなあ
後篇とかは出して終わってくれると嬉しいけど

526 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 14:18:08.77
本を出す期間が少し空いてしまってジャンル者に忘れられそうだから支部に何か
うpったりしたほうがいいんだろうけど支部用絵って本当やる気出ねぇな…

527 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 14:30:48.62
お金大好きだから支部は本当滅んでほしい

528 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 14:37:54.61
支部は金に結びつく宣伝とは思うけどいまいち実戦の緊張感も楽しみも無い
ほんとふぬけた趣味絵になる

529 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 14:42:20.04
>>524
折本出してても再録出して最後に儲けてジャンル移動しようとしてるのは
見え見えなので再録部数少な目にして次ジャンルの新刊置いた方が
大手目指すならいいと思うけどね
再録出すなら移動の半年前ぐらいが一番儲けられるよ

530 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 14:43:18.48
支部に入り浸ってるのはそのふぬけた絵でも釣れる層だしそれでいいんじゃないの

531 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:02:50.67
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532 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:10:12.61
モノの良し悪しの見分けられない程度の目()のオン層にすら
金のかからない評価さえもしてもらえない奴らが必死wwww

533 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:12:59.63
>>520
言い方は煽りくさいけど確かに無料でもいらない言われてるのに
お金払って貰える訳がないわな
すごく当たり前の話なのにハッとした

534 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:24:22.08
タダ見層タダ見層と言ってる人は
自分は支部にいるタダ見層には評価されないけど目の肥えた海鮮達には評価されてるんだって言ってるんだよ
こうして見ると結構イタイこと言ってるなーと自覚しないか?

535 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:27:19.78
海鮮は支部に上がってる落書きを評価しなくても
きちんとペン入れ・仕上げされたちゃんとしたストーリーの本は買うよ
支部に売り物のようなものが並んでるわけじゃないからね
支部厨はそれを知らないだけ

536 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:29:20.34
タダでも使って貰えない絵師をギャラっ払ってまで使う人はまずいないってことだね

当てはまらない特別な人は居るけど自分がその特別だと思うより
実力不足だと素直に自覚して頑張った方が良くなる人のが多いと思う

537 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:34:23.35
支部と有料の同人誌の評価基準は同じじゃないからそこは切り離して考えないと

538 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:34:43.56
今支部を見ていない人のが少ないし
てことはほとんどの海鮮が支部のユーザーってことだしな
支部層の全てが海鮮ではないけど海鮮のほとんどは支部ユーザーの現状で
支部厨だなんだと分けて考えるのは自分はしないな
自ジャンルは特に支部以降に流行ったジャンルだし

539 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:36:53.52
まあまず海鮮になってくれるかも知れない人を
厨呼びしてる時点でどうなんだと自分なら思うけどね
しかも作品を普通に楽しんでる人にむかって

540 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:37:29.99
とりあえず自分は支部にうpったらランカーとまではいかなくてもかなり良い評価とブクマ貰えてるけど
それでも支部用絵描くのだるいってことが言いたかった

541 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:39:24.76
くろちゃんねると黒子テツナが大流行なのを見てたけどオフであれがバカ売れではなかったし
媒体によって向き不向きは確かにあったとは思うよ

542 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:39:31.92
実際ツイ者の中にもイベントや書店で本を買う事には積極的だが
渋は見ないと言ってる層も居る

543 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:40:33.55
海鮮は支部見るけど支部見てるだけーの支部厨は海鮮ではない

544 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:41:38.33
>>542の渋見ないはおそらくサークル者の
告知うpなどはちゃんと見てる層だと思う

545 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:41:56.89
新劇も女体化が支部ランキング無双してるけどオフで売れてるのはホモ本だ

546 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:43:48.04
自分がグレーゾーンに居るのに何も違反せず虹を楽しんでる人に
厨だなんだと貶すことは出来ないししたくもない

547 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:44:46.43
支部見てる人=海鮮だなんて思ってるのはエアだけだろ
支部見ない回線もいるし(お品書きも見ないから新刊ないときでも新刊くださいと言ってくる)
イベント前にだけサンプルチェックする海鮮もいるし
サンプル以外のマンガやイラストもチェックする海鮮もいるし
買うつもりも全然ない見てるだけーの支部厨もいる

548 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:45:32.95
何も違反せずに虹を楽しんでる……?
釣り針でかいなあ

549 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:46:28.56
温泉さんでも紛れ込んでるの?

550 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:47:32.96
支部に関していつもと流れが違い過ぎてワロタ
なんか紛れ込んだな

551 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:47:37.49
>>546
pixivが二次作品投稿を容認して、その上で広告収入やタイアップで
収益得ている事自体は、版元からpixivに許可が無い限りグレーだよ
無償で描いてる人自体ではなくコンテンツで実際に金を儲けてる
pixivがグレーってことね

552 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:47:47.21
何々厨ってだめな行為とか批判されるような行為してる人に言う言葉であって
支部見てるだけーは別に違反行為じゃないしな
あまり厨厨言うと自分の作品買わないやつを厨扱いしてるように見えるぞ

553 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:49:49.04
実際グレーだから、ランキン操作であまり二次作品があまり表に出すぎないようにする

554 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:50:55.43
>>547
=ではなくて海鮮の中には支部利用してる人もいるってことだろう
逆に海鮮は支部を利用していないや告知しか見てないというのは極端すぎる

555 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:51:45.54
イベント会場で昔よく居た立ち読み厨がネットに消えたと思ってる
連中が減ってらくと言えばらくだよ
本をいためられずにすむし

556 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:52:44.59
金銭絡んでなくても二次の絵描いたら著作権違反なのか

557 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:53:07.30
支部欄金やブクマを重視してる温泉のことを支部厨っていうのかと思ってた
実際そういう人と話したことあるけどものすごい嫌味言われてびっくりしたよ

558 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:54:46.19
自分がサークル者だけど普通に支部投稿は勿論閲覧もしてるしなー
海鮮は支部見てないやら見ても告知だけと言われても実感沸かない

559 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 15:56:45.70
支部至上主義者みたいな意味合いで使ってるよ>支部厨
本の実売なんかは考慮せず支部の数字でしか流行や人気を語らない層

560 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:00:48.73
知り合いに地方住みで支部に入り浸ってるBBSM居たけど一銭も金出さない評論家で呆れた事がある
オフ作家の新刊内容も全部把握してはいるがサンプル読んだだけで内容分かった気になってる高尚様
イベント来たと思ったら1冊も本買って帰らないよそういう輩は

561 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:04:23.05
>>558
海鮮の意味わかってる?
サークルが自分は支部見てると主張しても海鮮も見てるという事にはならないよw

562 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:06:13.12
>>547
自分の作品をブクマしてくれた人の内
本を買ってくれる人もいればそうではない人もいると自分は思うけど
547は仮にアップしてブクマ着いたらこの中に自分の本を買う人は居ないと思うの?

563 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:09:17.86
様々な人が居るのは当然だが
単に「阿呆は悪目だちする」だけ

564 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:09:40.71
>>561
確かに自分はサークルしてるから海鮮の気持ちにはなれないけど
海鮮は支部見ないという意見にはやっぱり首を傾げてしまう

565 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:11:18.14
>>560
そんなbbsmから作品についてのアドバイス()いただいてビックリした
支部のサンプルとラフ漫画しか見てないのにあーだこーだ言われたわ

566 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:11:36.75
単に渋で満足してたら回線にはならないだけ
つまり回線とは渋で満足出来ない人になる
それは渋で満足な人とは明らかに人種が違う

567 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:12:14.66
支部厨って支部と覇権スレに籠もって閲覧数が人気の全てと思ってるバカと
並びに同等の支部が世間一般オタ文化の常識と思い込んでるバカのことを指すんでしょ

568 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:13:25.57
>>564
海鮮は1人も支部見てないなんて誰も言ってないんだから少し落ち着け
見てるのもいるけど買わないで見るだけで済ましてる人数の方が多いんだよ
サンプルの閲覧数見ればわかるだろ?どんな大手でも閲覧数より売れてる人はいない

569 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:15:20.39
ていうか渋って結局は
昔ふぁんろーどやアニメ誌の投稿・交流欄が担ってた役割を
肩代わりしてるだけに過ぎないと思うのだが
同じ雑誌を読んでいても
雑誌読むだけで満足してた層と、紙面から伝わってきた
コミケや同人誌への興味に突き動かされた層とで別れた訳で

570 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:15:39.51
海鮮はこうサークルはこうと確認のしようもないから
みんな違ってみんないい

571 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:18:39.95
>>565
あー…やっぱ結構いるんだな…そのBBSMは極端だったけど
素人の本にお金出さないって言っちゃうどころか
どーせ公式でなんかあれば誰か支部で漫画買いてくれるし雑誌もグッズもイラネ
その癖自分は小説表紙描いてオフ者気取りで殴りたくなったわ

572 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:25:30.46
雑誌もグッズもイラネには共感するな
DVD

573 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:27:30.54
公式も原作とDVDしか買ってない
腐狙いのミニドラマとか邪魔でしょうがねえ

途中送信すm…

574 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:30:39.67
イベントで海鮮の方に支部のあの作品が良かったですと感想伝えてくれる人
今までに何人もいたし海鮮は支部見ない論には賛同できないわ

575 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:33:39.19
そういう輩()も存在するってだけで支部で閲覧評価する層はオフ本全く買わない層で
支部評価にはなんの価値もないって必死になってるから違和感あるし煽られるんだよな
どんな層にであれ評価のつく場所で結果が出せるにこしたことはない
大手になりたいスレの内容としてならなおさら

576 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:37:08.61
>>568
それってつまり最初から538で言われてる
支部層の全員が海鮮ではないが海鮮の中には支部見てる人もいるってことでは

577 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:39:48.00
支部嫌いだか支部で評価されない人が
支部に作品あげてもタダ見層だから意味ないと暴れてただけで
実際海鮮のなかに支部見てる人は大勢居るのはみんな分かってるだろう

578 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:40:20.64
うちの買い手にはもっと支部見て欲しいわ…
新刊の有る無しから次のイベント予定まで支部ツイサイト全部に書いてても
イベント来る人は全然見てないらしく次はいつですか?新刊は?ときいてくる
試しに書店先に販売開始して後から支部にサンプル上げてみたけど
サンプル上げ後特に動きに変化なし
もう支部のお気に入りよりとらのお気に入り数の方が知りたい

579 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:40:40.28
海鮮は全く支部見ないって言ってるレスはないよな
支部には海鮮にならないただ見層が大量にいるってだけで

580 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:41:52.47
だから支部で評価されなくても海鮮には評価されると思わずに
素直に実力不足だと自覚して頑張ろうぜという最初の結論に戻ると

581 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:43:12.98
>>576
583は海鮮のほとんどが支部見てると言ってるだろ
支部見てるのもいれば見てないのもいるっていうのとはニュアンスが違う

582 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:44:03.71
ここまで長かったなw

タダでも評価されない人は金払う場面でなんかもっと評価されんよ

583 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:46:02.15
>>582
その評価ってどこを指してるの?ブクマ数?被お気に入り?
どっちも実売の10分の1以下なんだけど

584 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:46:13.10
いや支部ではブクマ全然付かない大手もいるからなんともいえないけど
自分は支部があるから助かるわー派だ

585 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:46:33.73
サイト作るのめんどいから支部は便利でやってる
それだけ
自分が絵描きだから支部で絵や漫画を見る側になると
萌えが満足しちゃうから小説以外はあまり見ないようにしている

586 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:46:59.97
結果が出るなら出たほうがいいって場所でそんな結果いらない!だもんなw
いらないっていう前に出してから言えよっていう
つか結果が出れば支部いらない評価に価値ないなんて言い切れないのがわかるから
ますます負け犬の遠吠えにしか見えねえんだわ
まあ回線タダ見にすらスルーされて宣伝やはったりに使える層すら騙せず使えないとかお察し

587 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:47:00.67
ランカーなのに本が売れない人フルボッコスレはここですか

588 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:48:04.41
>>582
>タダでも評価されない人は金払う場面でなんかもっと評価されんよ

ほんとそれ

589 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:48:11.72
>>581
支部が出来て以降に流行ったジャンルの海鮮は
やっぱり支部見てる人のが圧倒的に多いと思うよ
最初から言われてるように支部以降のジャンルか否かで別れるんだろう

590 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:48:33.08
>>582
※但しジャンルによる

これつけ忘れてるぞ

591 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:48:54.70
被お気に入りが何万とかいうレベルになったらもっと売れるのかなあ…

592 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:49:16.36
支部の恩恵受けてるジャンルとしては有難いけどな、投稿した作品への評価がある程度実売に結びついてる
長編をあげることでタダで読めるって思われるかもしれないと思ったけど、思い切って本一冊分くらいの漫画長編上げたら
旬ジャンルで漫画なのに初動100〜150止まりだったのが、書店に入れようとしてた300部まで完売した
次のイベント思い切って持ち込み数増やす予定だからすごく楽しみだ

593 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:50:29.83
な?300部だったろ?

594 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:52:46.91
そういうのいらないから

595 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:53:08.45
>>591
万いってる友人は400部だったよ…

596 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:53:09.62
マジか
これまで2万文字程度の作品しか上げたことなかったけど思い切って10万文字くらいの上げてみようかな…
10万文字くらいの書き下ろしもつけて本にしたら売れるだろうか

597 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:54:08.24
>>595
そんなに差があるの…?

598 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:55:07.92
被おきに2000位しか居ないけどもっと出てるぞ

599 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:56:56.19
お気に入り100しかいないけどもっと出てるわ

600 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:57:14.84
海鮮だってブラマジを楽しむし紙媒体は紙媒体の上手い人を選ぶってだけじゃね

601 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:57:33.62
被お気に入り200足らず(プレミアでみて)だけど
500部3ヶ月で売るよ
支部との相性悪過ぎるサークルだからこうなる

602 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:58:28.86
逆ブラマジもあるからなあ

603 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 16:59:32.57
被お気に2000で2000部
稀な例だろうなw

604 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:01:16.08
支部垢ふたつでホームは被お気に入り2000、サブ垢は500
部数はホーム500のサブジャンル1000だ
ちなみに字です

605 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:01:21.75
いいなあ四桁売りたい
今フォロワ800で800部だわ
ということは……

606 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:01:41.99
>>603
すげーw精神衛生的には理想だな

607 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:02:19.58
1個万単位でスゲー伸びたのがあって被お気に急増して
後お品書きばっか上げてるイマゲだけど売上支部共に全然伸びない
どうしたらいいんだ…

608 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:03:22.44
非公開でお気に入りされててもわからないんだっけ?

609 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:03:39.03
>>607
そのウケたものの路線でやってく

610 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:03:47.23
なんかネタ的なものを上げるんだ

611 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:06:45.64
>>608
プレミアに入るか海外向け?のurlから入れば合計数はわかるよ

612 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:08:29.39
>>610
もう上げてるwハードル上がったのかな…はははは…は…
頑張ってみるわ…

613 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:09:05.07
>>611
マジか。お気に入り少なすぎてちょっと見てみたいけど
非公開も少なかったら泣けるから見るか迷うな…

614 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:11:18.31
ジャンル移動してるから被お気には気にしてないな
それより自分のブクマ数と閲覧数とジャンル全体の閲覧数
体感だがネット→書店→イベントの順で斜陽が来る

615 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:14:16.17
よく書店がイベントより先に落ちてくるって言うね
自分はイベント弱くて書店強いタイプなせいかイベントが先に売れなくなる
書店も売れる速度が遅くはなるけど売れなくなるのはもっと先だな

616 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:15:56.63
プレミアムならわかるよ

617 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:18:44.84
表紙アップしたら今までは500前後だったのに最近は100すらいかなくて
書店も確実に出なくなってるってことは次は冬か…初動どれくらい落ちるのかな…
本文込みのサンプルは300前後だし二年は安定してたから今更淘汰ではないと思うけど斜陽はどうしようもないから困る

618 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:20:51.00
自分は毎回初動50〜150でイベントでは変わらないまま書店だけ落ちていくタイプだな
イベント初動伸ばせれば部数安定しそうだし頑張りたい

619 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:51:08.53
書店とイベント、どちらが先に落ちるかで自分のタイプやジャンルの動向が分かったりしないかな。

620 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:58:14.07
どっちも売れ続けたい

621 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:15:23.92
支部でジャンル全体の閲覧数が落ちてきてて
でも自分はイベント右肩上がりだしブクマ数は好調だし大丈夫と思って強気で刷った

ら搬出地獄が待ってた
以来良くない兆候が表れた時は自分は大丈夫と思わないようにしてる
搬出地獄はその後のモチベを奪っていく…

622 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:23:09.34
自分全然支部受けしなくて悩んでる
絵とか漫画のまとめあげたらブクマ増えるよって友達にも言われるけど
まとめ作る時間あったらオフやりたい

623 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:24:00.64
書店淘汰怖いわ
今年始め500→今300完売がやっと
イベでは初動350維持できてるけど支部頑張っても書店の売り上げは減るばかり
支部被お気に入り万越えだが部数は800程度

624 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:25:07.28
>>621
恐い…
夏はイベントは売上増加して浮かれてたら書店半減の爆死だったから書店から淘汰が来てると思ってる
冬は夏と同数搬入したら搬出地獄になる予感がするから少し減らす予定

625 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:36:31.63
ジャンルの衰退がゆるやかにじゃなく突然来るんだよね

新しい流行の波が来てるならわかるけど
無関係に突然落ちるのは何故
本尊にも何もないのに

626 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:39:35.07
>>624
悪い兆候出た時は従った方が良いと思う
前回のイベント良かったから大丈夫と思ったんだけど
前回のイベントは3ヶ月前で今現在のジャンル状況とは違うということを失念してた
書店や支部は今現在のジャンル状況を教えてくれるよ
支部やネットは特に

627 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:40:23.81
>>625
淘汰

628 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:42:38.58
そもそも冬は同人に限らず物の買い控えとかあるからな
季節的にも秋から冬の時期が多い
気分も落ちて懐も寒くなる

629 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:45:46.20
淘汰を食らう時って本の内容よりも
新刊落とした時のほうがガクッと来た

630 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:48:54.14
>>625
すごく分かる
ずっと良い調子で上り坂のぼってたら突如崖から落ちる感じだ

今思えばツイで別ジャンルの話が増えてきたり
ジャンルの閲覧がブクマの割りに少なくなってきたり
書店で新刊が思ったより在庫あったりと空模様は怪しかった

631 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:49:46.20
>>626
だよね
夏からまた数か月経過するし次はイベントに負の波が来ると覚悟しなきゃだな
自ジャンルは支部が元々低調だから気付けなかったけど書店でいきなりガクッと来て驚いた
はっきり数字で示されたんだからしっかり構えないとまずいと思った

632 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:49:59.55
自分は飽きめたりすると途端に本にも出るらしく
部数が落ちる筆が乗っている本とそうでない本も
海鮮も分かっているんだなぁと痛感するわ

633 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:56:36.10
>>632
あーわかる
萌えが足りずに無理やり仕上げた本の出足は悪い
萌えてて三日くらいで作った本は荒くても売れる

634 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:56:38.04
コミケの搬出地獄はマジでモチベごっそり持って行かれるからな…
カートにギリギリまで積み長蛇の列に並びながら「何やってんだろ…」とかぼんやりする
疲れとか悔しさとか空しさごっちゃ混ぜになってすごすご帰るあの心境

635 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:58:06.89
>>629
続けて本出さないとあっさり切られるね
イベント毎新刊だけは絶対外せない
折本でもコピー本でも下書き本でも出さないよりは落ちない

636 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:02:50.83
>>635
それが怖くてオンリーがでかいシティやコミケの近くになりがちな
ジャンルだから毎回どっちかしか取れないよ

637 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:04:43.31
>>633
誤字だらけでも理解してくれてありがと
無理やり仕上げた本の方が萌がない故に時間かかってるから
丁寧にやったつもりでも海鮮は見抜くね…

638 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:04:51.55
新刊ないと落ちるってあるのか
過去何回か落としてしまったことあるけど発行延期した新刊が1番売れるよ自分は

639 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:06:40.61
買い手目線だと新刊予告して何度も落とし続けるサークルは
足を運んだりチェックし忘れたりするな
よほど楽しみにしている本じゃない限り

640 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:08:07.19
>>629
わかる
そこから数字を戻す方法はあるんだろうか

641 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:12:03.91
固定客と流し買いどっちが多いかで明暗が別れる気がする
固定客の割合が増えれば急に崖にはなりにくいとか

642 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:12:19.37
そりゃアマの世界だし漫画の能力じゃなくて萌えで買うよ
絵馬だからという理由で好きでもないサークルは買わない
熱が冷めて無理やり書くものってカプに対して微妙に否定気味だったり
キャラの個性が関係ないネタだったりするし
飽きを悟られたら海鮮は離れるよ

643 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:13:51.87
>>640
あくまで個人的な事だけど
今まで以上に頑張って毎回新刊出してノベで釣るぐらいしか思いつかない
読み手側だとそうやって人だかり作ってたサークルには戻った事もある
でも悲しいことにジャンルが廃れまくって買うサークルがいなくなったら
読み手が仕方ねえなって感じで部数が少しだけ回復した例もある

644 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:20:38.94
>>カプに対して微妙に否定気味だったり
キャラの個性が関係ないネタだったりする
あるあるすぎて泣ける

645 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:22:05.63
>>643
次は冬コミだからノベ付けやすいしやってみるよ
ありがとう

646 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:29:04.05
>>642
飽きてるとか他のものに気をとられてるのはともかく
なんでカプに対して否定的になるんだろう

647 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:30:35.80
本人は自虐ギャグのつもり?とか?
こんなカプありえねーよwなネタも萌えてる時は笑えるけど
作者が飽き始めていると笑えない

648 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:31:22.88
>>646
萌えがさめると魔法がとけるんじゃね?
あんなののどこが良かったんだろうって

649 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 19:57:11.70
新刊出せなかったイベントでも、代わりに気合い入れたカラーポスカ無配したりして
なんとか既刊のみしかないって状況は避けてるけど
買い手、貰い手がほぼ固定客しかいない気がする
本や無配に関連性があって(特殊設定とかではなく装丁とか見た目の)とことん
収集したくなるタイプのサークルと言われた事があるけど
大手や売れる人はもっとミーハー層?やライト海鮮層もわらわら付いてる気がするからそっちの層も欲しいや
エゴサするとサークルや描き手側にやたら持ち上げられてるけど
海鮮層に受けるように研究しながら次のジャンルで頑張るわ

650 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 20:13:14.86
あーなんかそういうこだわりがありそうな島中サークルさんいるわ
そういう関連性のある本や無配つくるのって計画性が必要だから
やり遂げられない人が憧れるんだよね
サークル受けするのも分かる気がする

651 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 21:48:41.10
相変わらずここはチャットかぁ

652 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 21:57:36.31
さぞやためになるお話をして下さるんでしょうね

653 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:01:49.39
何を今更

654 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:06:53.83
そんなことよりミケ壁取れたのにやる気が出ない自分に誰か活を入れて

655 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:08:44.72
いや、しばらくきてなかったのでなつかしかったw

656 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:11:27.71
>>654
やらないとモーゼが待ってる

657 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:12:29.31
>>654
自分、ミケ落ちたんだ…
オンリーないジャンルだから次どうしたら良いのか路頭に迷ってる
マジで頑張ってくれ
マジで

658 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:13:08.83
それは就職したほうが…

659 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:15:12.04
>>654
新刊でなかったら次発行の本の初動は半分以下だ

>>657
今からオンリーのあるジャンルの原作をかたっぱしから読んで
萌えたのに手を出してみるとか

660 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:16:03.83
専業も大変だな

661 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:17:43.20
>>657
何かごめん…これから頑張るよ

662 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:20:08.78
ごめん書き方悪かった専業じゃないッス
金銭的な話でなく精神的な話で
大手目指してるのに一番アピール出来る・売れるミケ落ちるなんて
っていう

663 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:25:48.12
自分もミケ落ちたわ…20年くらい同人やってて初めて…
ハハッワロス……

664 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:28:06.39
長くやってて初めて落ちたて人がちらほらいるけど
何か心当たりはある?
ジャンル変えたとか

665 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:29:59.24
昼間再録の相談をした自分もミケ壁だけど初動半分以下と言われてやっぱり新刊…

と思い始めてる…
けど既に夏コミで初動半分の記録はマークしたんだけどね

666 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:32:26.99
中堅の落選が目立つコミケだなぁ
新規は結構居るような気がするけど実際はわからん

667 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:34:59.25
女性向け軒並み減ってたけど
減った分何がふえたの?

668 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:38:48.30
逆に何年かぶりに申し込んだって言ってるとこは大体受かってた

669 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:41:25.51
>>667
男性向け

670 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:51:25.02
いつも合体(絵描きと字書き)で取ってたサークルで
コバンザメ(字書き)の方が今回落とされてるってのは見たな

671 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:51:31.02
>>669
わろえない

672 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:51:31.42
うちはもうコミケが一番売れるてジャンルじゃないんだけど
コミケ落ちると心の折れっぷりがハンパないよね

673 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:52:02.10
自ジャンルも圧縮されたけど自カプは真面目に新刊だしてるサークル中心だった
他ジャンル並行とかリバもみたいなとこは落ちてたからかなり厳しく審査されたっぽい

674 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:52:52.32
申し込み自体減ってるのかなぁ

675 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:52:56.59
>>670
それは絵描きに委託して貰えるの確実だから無問題じゃん

676 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:54:25.52
ヘタレもどんどんサークル参加してくれないと女性向けスペースが減って行く…

677 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:56:11.14
>>673
うちのジャンルは逆だわ
自ジャンルをあからさまにホームにして175しまくってるようなとこが受かってて
自ジャンル一筋ってとこは軒並み落とされてる…
前者と横になるのがすげー嫌だ…イベント中もシンゲキガースイエイガーってうるせえ

678 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:56:41.58
三毛は企業のせいで大変さは年々増すけど売上落ちる一方だもんね

679 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:57:53.11
>>675
うん、だからそういう足切り以外に何か落とされる理由ってあるのかなと思って

680 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:00:09.41
>>677
そんなアホはきっと進撃と水泳の買い物に行って
シャッターで二時間並んで帰って来れないよ

681 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:00:25.38
>>670
元々字書きは単体サークルじゃ受かりにくいよ
自カプは前回受かった字書きサークルが絵描きと合同以外ほぼ落ちてたからな

682 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:02:40.28
字とかゴミだしね

683 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:03:35.72
なんで女性向けだけ減ってるん…

684 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:06:48.53
>>680
午前:ツイ支部厨の待ち合わせ集会
午後:帰ってきた買い子交えてどんちゃん騒ぎ

685 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:13:01.07
男性向けも女性向けも同じくらいの抽選率にはなっているから
昔は海鮮が圧倒的に多かった男性向けだけど
東方や艦これ絵がかけなくても音楽ソフトやなんかで敷居が下がったから
男性の申し込みが増えた。女性向けも男性向けみたいになった所もあるけど
男性向けも女性向けに近づいてきた

686 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:15:31.74
>>684
ああ…目に浮かぶな…

687 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:20:01.54
しかしホームってそんな状態でも売れるモンなのかね
最低ラインの部数が出るってだけでいいのか

688 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:31:06.35
そういう奴らはホームの売り上げなんてどうでもいいんじゃない?
ダミスぺみたいなもんだよ

689 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:49:56.14
いずれにしろこのスレにいるタイプとは真逆だよね
交流>>>>売上・知名度て感じで

690 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:54:09.47
ミケの「申し込みいっぱいでつらいわー減らしたいわー(ミサワ)」やめてくんないかな…

691 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 23:57:37.68
十年前のジャンルで時流に乗って壁になったジャンルにしがみついてるBBSMとかいるね
ジャンル変えたら落ちるの分かってるから変えられないんじゃないかな
新刊は175ジャンルばっかりでホームはペーパーのみなんてよくある

692 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:05:11.24
単体字書きだけど初参加からもう10年くらい落ちてないわ

693 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:15:53.94
落選だったorz

>>664
前回遅刻したわ

694 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:24:55.94
旬に突っ込んで島中で埋もれて心折れるより
ホーム申込で安定壁配置+旬新刊の方がいいに決まってるさ

695 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:29:07.68
金岡も癌も偽明日も壁消滅しましたけどね

696 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:34:39.88
旬突っ込んで壁取れるならその方が良いです

697 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:38:29.99
上澄み入れたジャンルに限って数か月であっという間に斜陽…

698 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:43:17.32
壁安定のつもりでホームで取ったら壁消滅で胆石どころか島落ち
悲惨だな
どうせ島なら旬の方が売れるだろう

699 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:44:39.81
ホーム過疎でも支部で旬ジャンル本色々宣伝しとけば
海鮮は支部キャプションに書かれたスペース番号を見て来てくれる訳だから
配置3日目とかでもない限り人は来るんだよな
ホームなら旬行くより受かりやすいってのもあるし

700 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:47:27.17
旬って言ってもそのジャンルでスペース取ってるサークルが多ければ多いほど
他ジャンルのスペースまでわざわざ買いに行く人は減るよ
書店は問題なく売れるだろうけど

701 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:49:26.61
書店売れなくてて震える

702 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:51:37.08
海鮮は基本支部やパンフ等でチェックした目当ての所をまず周って
+ヒマがあればジャンル島周るって感じな訳で
その支部で選ばれしサークルの中に入れるなら
別ジャンルでもどこでも関係ないって話じゃないの

703 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:54:16.98
支部でチェックした中でそのジャンルで取ってるサークルの方が多かったら
他ジャンルで取ってる所は後回しになるわけですが
何百も集まってたらそのパターンの方になりやすいよ

704 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 00:56:26.50
後回しっていうか書店で買うな、日が違う所とか
別にその辺は言わんでも皆分かってるでしょ
自ジャンルと旬ジャンル配置近いから人流れて来るだろうとか

705 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 01:03:01.89
他ジャンルの本も出したいけど西配置だから人が来なさそう

706 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 01:04:19.31
出せるなら出せばいいじゃない
足しにはなるでしょ

707 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 01:10:20.27
会場で大して手に取られないなら別ジャンルは並べずに
書店のみでさらっと出した方が心象良い気もして迷ってるんだ

708 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 01:14:53.85
売れそうな数が三桁行かないなら
別ジャンルの本をイベントには持って行かないな

709 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 01:22:58.66
そうだよな。需要があるのはわかってるんだけど会場で買いに来て貰えるかどうか…
今まで配置と別のジャンル出した時は東同志だったりジャンル者被ってたりで
三桁切ったことはなかったけど、西配置もそのジャンルも初めてだから予想つかない
もうちょっと悩んでみるわ

710 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 03:40:17.13
>>690
59 :カタログ片手に名無しさん:2013/11/05(火) 16:45:58.82 ID:???
そういや結局最大規模()に詰め込んだ火花は搬出以外そんなに混乱なかったのかな
火花前にコミケ準備会がツイでこれみよがしな嫌味流してたけど
西の自ジャンルはプチ複数あって混んでたけどどこも目立ったトラブルなかった感じ

60 :カタログ片手に名無しさん:2013/11/05(火) 17:37:04.24 ID:???
>>59
嫌味kwsk

61 :カタログ片手に名無しさん:2013/11/05(火) 18:47:54.36 ID:???
>>60
そうそう、1日1万七千サークル配置すれば、コミケも全サークル当選しますが、
混雑や搬入が耐えられません…。後、カタログの厚さが…。残念

10月20日の呟きでRTされてきたから火花への嫌味かと思った

711 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 05:45:50.76
3桁いかないといっても100部近く売れるなら自分は持ってくかな
まあ10冊程度とかならやめるかもしれないけど
机上が空いてるなら置いてもいいんじゃないの
心象ったって売上に響くわけでなし

712 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 06:44:35.31
夏は他ジャンルの本は持って行かなかったら何人かに聞かれたよ
旬ジャンルの本だったからかもしれないが
今回は机空いてるし夏前の本を置くぐらいなら他ジャンル置いた方がマシなので持ってく

713 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 07:07:12.58
>>695
自ジャンルも長期ものだけど圧縮で壁落選しまくってた

圧縮も影響あるだろうけど夏コミで長期ジャンルが軒並み爆死して
冬の申し込みを控えた人も結構いたと思う
申し込み控え&圧縮で1/3になったジャンル多数
大手中手落選に加えサークル数が激減で更に冬の海鮮意欲激減
そして夏の申し込みで更に減り…の悪循環が始まってるように見える
今年の夏の爆死は可愛いものに見えるくらい来年の夏はひどいかもしれない

714 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 07:11:07.11
>>713
でもコミケ側からすりゃ今でも申し込みサークル多過ぎる位だし
減るなら願ったり叶ったりって思ってそう

715 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 07:15:06.83
だから改善される事なく悪い流れのまま進むんだろうな

716 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 07:52:06.69
>>710
この嫌み、冬には通用しなくなってると思うわ

717 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:01:33.89
夏も女性向けはガラガラで男性向けばかり列できてたけど
冬コミはもっとスカスカになるのかこれ…?

718 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:09:58.41
大手が落ちるって考えにくいけどな
求心力のあるサークルが落ちてるなら配置担が明るくない人だったのかもね
今回の冬はノベルティポスター新刊二冊を通常納期入稿目指す

719 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:11:23.58
冬はただでさえ人少なめだからね…

720 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:13:07.17
>>717
ガラガラになるのかわからんけど自ジャンルは圧縮で買いたいサークルが少しだけだと書店とかでもいいかと思ってしまう

721 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:13:26.61
>>718
ミケが大手を落とさない理由は
「集客率のある大手を落として
その大手が予期せぬサークルに委託したときに
混対が後手に回り開場が混乱するので、あえて落とさない」だから
「混雑しない大手」なら優遇措置を取る意味がそもそもないよ

ぶっちゃけジャンル内の人間関係が良好で
委託し合いも滞り無く出来てるジャンルなら
圧縮しても問題無しと判断されてもやむなしかも

722 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:15:59.12
ごめんいろいろと寝ぼけてる
集客率じゃなくて集客力
開場が混乱するじゃなくて会場が混乱するの間違い

723 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:23:36.13
>>714
それミサワ発言だから

724 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:26:21.74
実際夏は女性向けは対して混雑してなかったから
女性向けは大手を落としても大丈夫と判断したのかもしれないよ
そのサークルの集客力云々じゃなく女性向け全体が夏は弱かった
あれを見るともっと男性向け大手中手を入れた方がもっと集客力出ると判断されたかもね

725 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:30:48.44
なるほど、企業ブースや広告の価値を上げるために今後さらに女性向けが削られる可能性はあるわけだ

726 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:37:57.43
女性向けはオンリー乱立で飢餓感がないのと
流行ジャンルの変遷が余りにも目まぐるしいから
半年前の人気ジャンルが半年後微妙ってことも多くて圧縮されたのかも

727 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:40:28.50
それならオンリーが無いジャンプその他なんかはもっと優遇されても良い筈なのに
ジャンルコードが消えたとたん大圧縮かかってるしねぇ

728 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:41:29.11
自分は今回夏の結果から冬も見込みなしと判断して申し込みしなかったけど
チェックしてるジャンルの大手見たら落選率高かった
今まで必ずいた「混雑する大手」が落ちてたから女性向けをまとめて圧縮じゃないのかな
ここは落としても島に委託されても大丈夫〜とかじゃなくて
女性向けは適当でも大丈夫、みたいなまるっと判断に見える
西は知らないけど東で夏にホール横断するような列作ってたの男性向けだけだったし

729 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:44:13.43
>>728
客が来ないところは圧縮しても良いなんて事がまかり通るなら
今頃葉鍵ジャンルなんてなくなってるよ
昔から葉鍵同人なんて全然人いないのに

730 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:46:24.80
まぁ今後コミケは印刷所の早割設定が美味しいイベントと認知していけば良いかも
(落選してても印刷は出来るでそ)

731 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:46:26.46
今の話をしてるのに昔から〜と言う人はなんなんだ
永遠に流れが変わらないと思ってるのか?
夏から流れが変わってきてるから話をしてるんだろうに…

732 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:50:00.38
>>731
永遠の話なんぞしいてない
長期的な流動の話をしてるだけだが

つか、ジャンルコード消滅以降大圧縮が始まるのは
昔から当たり前ですが
ジャンルコードがあった頃から
壁が数サークルしか無いようなジャンルは
圧縮で壁消滅ぐらい想定内だろう

733 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 08:52:36.90
よくあることみたいだし冬も来年の夏もまたいつも通り海鮮集まるよ大丈夫

734 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:12:38.09
このまま女性向けだけ一日目に圧縮かもね
代表変わったし男性向けサークルのほうが圧倒的に客集められるし
来場者数が永遠に増え続ける為には男性向けだけにした方が
明らかに客集めできるもんな
女は暑さぐらいで来なくなるし男性向け大勝利の流れか

735 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:15:53.60
>>732
それは各ジャンルの圧縮の話なのかそれとも
今までも女性向け全体で定期的に圧縮されてきたの?

736 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:16:17.91
自ジャンルすっかり西だ
オンリーあるならそっちに出るってのもわかる

737 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:17:09.45
企業オンリーも大勝利っぽいな

738 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:17:50.91
代表が変わったというより、まずイワエモンが逝去したからだろう
そもそもコミケは男共が男向け同人を作りたいが故に始まったようなもんだし
その中でイワエモンの応援を受けながら
当時男性向き作家の2倍は働いて活動した女性向き作家達が居たから
今の女性向き隆盛があるわけで

739 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:18:16.77
コミケ運営って儲け気にしてるの?アピールの内容鵜呑みにしてたわ

740 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:18:47.42
昔からある当たり前の事の割には
10年以上壁安定当選のサークルがボロボロ落ちてるのが気になる

741 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:19:52.17
サークル数が少ない、牽引役のサークルが落ちて出てない事すらあるミケ
サークル数が多いオンリー、しかも入場が酷じゃないお祭り気分が味わえる
女性向けにおいてミケの神格化崩壊もいたしかたのない事だろうな

742 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:21:29.33
自ジャンルは参加サークル数が
オンリー>>赤豚>>>>三毛
そりゃオンリーに行くわ…

743 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:23:24.48
数だとオンリーが多いのかもしれないが
記念参加のdpkちゃんが多いから大して変わらないイマゲ
実力あってそれこそやる気ある中手なら大手に委託頼むでしょ

744 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:23:49.36
>>740
落ちてるのか?申し込んでないのではないのか?

745 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:24:41.98
dpkだろうと海鮮は数の多い方に行くよ
だって敷居が低いし日程も余裕ある

746 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:26:00.54
まぁ、ゴミみたいな本でも勢いで買ってもらえるのがオンリーだしな

747 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:26:55.73
申し込んでない所も多かったけどね
様子見て落とすにしても夏落ちるよりは良いだろうに

748 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:27:41.30
なんかまたオンリー参加に噛み付いてる人いるのか
大手がオンリースルーしてるならともかく大手もオンリーに出てるんだからさ

749 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:28:45.20
自大手はコミケにしか出てないからありがたい

750 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:29:17.52
>>748
うちのジャンルではオンリーなんてないです

751 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:30:39.73
コミケにしか出ない大手が落選してる自ジャンルは…

752 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:32:02.63
オンリーのないジャンルで大手がごっそり落ちると終わった感があるな
うちはオンリーあるから良いけど
これできないってつらいね

753 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:33:21.51
だが待ってほしい、果たしてそのサークルは本当に大手なんだろうか?

754 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:33:22.03
オンリーないジャンルの人ほどコミケ大丈夫って思ってるような書き込みあるから
大丈夫なんじゃないかな

755 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:33:35.50
コミケはもう二日開催で男性向けサークルのみにして
現在の一日目に赤豚イベントぶっこんで全階使用企業なしの方が
サークル者にも女性の回線にも一番おいしいのかもな
企業の男波居ないだけでも移動楽だし女性向けなら詰め込み可能なの火花で証明できたし

756 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:35:26.13
>>755
そのうち貴方と赤豚が競合でぶつけ合ってるみたいに
コミケにぶつけてくるようになるんじゃね

757 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:35:42.17
>>753
某有名アニメジャンルの最大手も落ちてるはず

758 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:35:43.34
ジャンル自体が圧縮で受かる枠が消滅したなら一生コミケには参加できないよな
175サークルが増えるだけだと

759 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:35:47.25
>>754
確かにそういえばそうだな
オンリーがない分海鮮がコミケに集中するんだろうか
牽引役がごそっと落ちたコミケに
当事者になって見ないとわからんのだろうな

760 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:35:52.06
>>755 流石に釣り、抽選しないと無理だし落選続出

761 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:37:57.95
>>757
なんかやらかして救済措置受けてないだけなんじゃね

762 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:38:45.49
既に貴方がクリスマススペシャルとかやってるのに大して人集まってないからお察し

763 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:39:34.91
>>760
赤豚なら先着でしょ
当然全部受かるとは思えないけど火花と同じと考えれば想像はできる

764 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:39:35.39
大手が落ちてる事を頑なに認めたく無い人はなんなんだろう?

765 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:40:27.89
職業欄の肩書き変わったら落ちたっていう人も居たしな

766 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:41:12.32
>>764
だからその大手が>>721を考慮しなくても良い規模の大手なら
必ず受からせる意味も無いって話でしょ

767 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:41:25.28
複数のジャンル大手が一斉にやらかして落とされたのか?馬鹿らし

768 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:41:36.68
クリスマスなんて絶対人集まらないだろうww
25日と年末仕事終わりの29日は全然違うよ
学生か

769 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:42:10.39
そういえばそれなりに売れてるとこでも同人専業と商業作家だと
商業の方が落ちてる割合多いな自分の周りは

770 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:42:27.68
クリスマススペシャル()何で集まんないんだろうな日程良いのに

771 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:43:36.00
>>766
そんな事言ったら必ず受からせる必要のある女性向けサークルなんてないよ

772 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:43:42.77
女性向け縮小していくための布石だろ
大手がいなきゃノベルティが貧弱になるし、書店ですまそーみたいな人が増えて
寒々しいことになってそう

773 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:44:51.88
>>769
それは男性向けでもそうだな
商業やってると専業よりは新刊落とす確率高いからじゃないか

774 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:45:57.55
同人作家は職業欄に何て書いてるんだ

775 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:49:19.46
今回落とされてる壁大手ってだいたいいつ頃壁大手になった世代?
名前知ってる20年選手ぐらいの作家のサークルはみんな受かってるんだが

776 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:49:26.11
自営業。商業でも同人のみでもそこは同じじゃないのかな
ただ商業やってるかどうかは備考に書いたり書かなくても準備会がリサーチするけど

777 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:50:03.17
>>770
主婦は子供の世話で忙しい
実は恋人いるけど同人好きな層は恋人取る
社畜は年末進行でクリスマスに休日出勤で忙しい

コミケも31日が女性向けなら絶対集まらないよな

778 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:52:58.19
そもそも冬は二日間開催だったじゃん
あの頃受かってたような大手も落ちてるってこと?
二日間開催の頃の当選率よりはいいんだよね

779 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:53:04.33
>>777
むしろ女性向き日曜日なのは厚遇だよね
つか今回のアンケートで曜日と配置に対する質問があったし
「抽選率が著しく悪くなっても良いから土日開催が良い」と
答えたサークルが多かったんじゃね

780 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:54:29.46
黒子なんでオンリー開催できるようになってくれるまではコミケと都市が頼りだ

781 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:55:53.68
>>779
>「抽選率が著しく悪くなっても良いから土日開催が良い」
自分が落ちると思わずこの回答にした落選サークルに合掌

782 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:57:13.72
つか、落ちても委託してでも新刊出す!という
気概が無いサークルはマジ以降も落としていいよ

783 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:58:33.91
日程は待遇いいとは思わないけどな
例年通りでたまたまだった
本気でコミケが配置したら男性向けが強制的に日曜になるって?
さすがに31日に女性向け配置されたらコミケと言えど人こなで面倒な苦情も
増えるだろうから(主婦とか)女性向け31日だけは永遠にないでしょ

784 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:58:59.70
金曜日開催でもいいを選んでたわ
受かってたけど関係あったのかねこれ

785 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:59:40.88
>>783
例年通り?
そもそも女性向きはずっと平日開催にされてさんざん文句でてただろうにw

786 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:00:33.74
委託しても夏より酷い事を考えると冬コミ合わせで新刊出すより
自分が参加出来る次のイベントで出した方がいいよ

787 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:01:36.59
>>786
だからそういう売り上げの事しか考えない
サークルはいらねーよってことなんじゃね

788 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:02:31.45
えっ?

789 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:02:42.39
平日開催だけで苦情出てたの夏だけでしょ
冬は平日開催で苦情だった?
ずっと昔から29・30の二日間開催だったのが31増えて分散ラッキーでしょ
仕事おさめと夏の平日比べるなんて会社で働いたことないのか

790 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:03:09.23
アンケ書かない高尚様を優先で落とした可能性は

791 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:03:28.05
全員が29日仕事おさめなわけないだろ

792 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:03:45.51
夏の惨劇で冬申し込まずだけど惨劇が理由とは言えないし
落選しちゃいましたー☆告知ってオチは無いのか
あっても少数だと思うけど


交流したくないけどちやほやされたい発作が起きてて辛い誰か殴ってくれ

793 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:06:20.40
>>788
売れないから委託しない、新刊出さないじゃなくて
スペース無くても委託して見本誌をミケに提出した方が良いし
あわよくば当日新刊なら回線の心証もあがるってこと
他イベントで活動してるのにミケに見本誌出す機会を全く作らないなら
ミケに参加する気無しと判断されても仕方ないんじゃね
ツイでも発言してたけどミケは他イベントの様子ちゃんとチェックしてるからね

794 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:06:23.47
>>790
それは今回に限らず毎回そうだよ
アンケートの内容は当落に関係ないけど無記入は落ちやすくなる

795 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:06:29.71
ここたまに根性見せろみたいなレスついて面白い

796 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:06:47.17
>>792
よう俺
新刊出せばちやほやされるって…まあ頑張れよ

797 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:07:28.41
>>791
むしろまともな会社は28日仕事おさめで29日から休みが全国的に多いでしょ
29日出勤してもまともに電話繋がらないぞ
専業で知らないなら黙っててくれ

798 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:08:40.64
28仕事納めとかねーよ
土曜だぞ
前倒しで27仕事納めだろう

799 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:10:00.38
>>793
三毛にこだわってないので別にいいです

800 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:10:29.60
>>799
それなら抽選の邪魔なので以降申し込まないでねw

801 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:10:34.02
まともだろうがブラックだろうが職種によって休み違うに決まってるだろ
どんだけ世間知らずだよ

802 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:11:50.29
>>800
申し込みしてないので大丈夫です^^

803 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:12:13.94
>>798
それは今年の話でしょ
例年なら28じゃん
今年は27仕事おさめが一般だけど28おさめも多いと思うよ

804 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:12:31.43
>>802
じゃぁ話に加わらないでね^^

805 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:13:41.83
コミケの話題になるとカリカリしてる人必ず出てくるなwww
女性向け圧縮今後縮小衰退の流れどうするんだろ

806 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:13:57.91
>>779
前回も今回も月曜の女性向けもあるんですよ

807 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:14:03.97
>>797
土日絶対休みの仕事なんで28・29休みで30日が仕事納めです

808 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:16:51.35
>>805
赤豚貴方の隆盛を鑑みてミケ側が縮小しても構わぬとしてるなら
それも時代の流れだろう
サークルだって赤豚貴方参加の方がはるかに楽だし

809 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:17:02.56
人によって休み違うとか根本的に違う話で食いつかれても・・・
年末開催は年末しか行けない社会人の為にその日程にしてんじゃないの
全国的見てもお盆と年末年始の休み確定組が多いから今の日程なんじゃないか

810 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:17:54.12
>>787
不況だし
売上上がらないなら選択肢から外すのも仕方ないんじゃないかな
金は有限だし

811 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:18:39.53
>>810
お前の周りだけが不況なんだろう

812 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:19:27.52
>>807
そりゃあ悪かった・・・

813 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:19:58.58
>>809
社会人サークルのためにというよりミケスタッフ確保のためだよ
夏の月曜も金曜休み取れないというスタッフが多かったから

814 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:20:12.66
>>739
おまえ壺とか買わされるタイプか

マジレスだがミケ幹部の豪遊ぶり見てみろ
奴らコミケットとその関連天下り会社(手数料が糞高いcircle.msもそう)の社員だぞ

815 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:21:41.88
>>811
え、まじか…自分の周りだけが不況だったのか…
え?え?まじ?
皆そんなに今ボーナスとかいいの?

816 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:21:45.72
コミケも年末とお盆じゃなくなったら集まり悪いのかな?
そんなわけないよね
コミケブランド強いし男性向け重視なら男の方が休み取りやすいし

817 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:23:11.16
フデタニンとか自分の作ってる雑誌が赤字じゃん

818 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:24:03.91
ジャンルの枠決めるのって里見だよね
特定の嫁確保したから、今までのように女性サークルにあちこち手出して回る必要性がなくなって
今回圧縮された大手とやらはその分なんじゃ…?

819 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:24:50.37
夏の惨劇っていうほど売れなかった?
ジャンルによってじゃないの
別にいつもどおりだったけどなぁ

820 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:25:15.70
不況まで否定するのか…凄いな

821 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:25:30.08
落ちても手数料は取られるんだっけ?
よく考えると高いよなww

822 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:27:09.54
世間と同人ってズレがあるんだっけ?
どれくらいの差で世間の不況の波がやってくるんだろう
正直来てからじゃ遅い気がする

823 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:27:53.53
宅配ピザの世界に殴り込みをかける格安ピザ屋のように
価格(というか価値)破壊が必要な時期が来たのだ

という事で競合他社には期待する。特に貴方

824 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:28:36.45
どっちにしても艦これで圧縮した女性向けは二度と戻らないよね
このまま男性向けで流行きたら女性向けから圧縮して増やしていく流れは変わらない
ますますコミケ女性向けの立場悪くなるだけ

825 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:30:34.94
>>824
艦これ萌えは女性も多数紛れ込んでるのだが
セラムンが一時期女性向きを席巻したように一時的なもんだと思うよ

826 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:30:48.66
浸透するまで時間かかりそうだけどね
10年はかかりそう
火花でサークル参加が増えたのはよかったのかも

827 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:31:42.39
こないだから不況を頑なに否定する奴がひとりいるwww

828 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:31:47.01
>>823
貴方はやり方が175過ぎて自滅しそうなのが心配

829 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:32:38.44
男性向が多いって言ったって集客は別に増えないと思うよ…
女性向と違って男性向は島中には興味ないって人も多いし
男性向け増えたら一般が減って混雑緩和になるんじゃない?

830 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:33:57.60
>>829
そこでデズニーを入れて一般人ホイホイですよ!

831 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:34:11.70
世界的には不況だが日本はあまり関係ないべ

832 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:34:31.21
>>825
艦これってそんなに女の回線にも売れてんの?
ならすげーわ

833 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:35:41.30
>>829
島に商業作家ゴロゴロいるし女性向けよりは平均だと頒布数は上だと思うよ>男性向け
3日目の搬入量だけ全然違うから

834 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:36:42.92
世界そっちのけで20年も不況が続いてるのは日本だけですしね

835 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:36:46.94
>>833
ただゴーストタウンになってるところはマジゴーストタウン化してる

836 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:37:13.08
艦これは一気に増えたけど減るのも速いと思ってる

837 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:37:21.71
昔からずっと女性向け枠の方が多かったんじゃなかったっけ
半々くらいにしようとしてるのかな?
申し込みや一般参加の比率に合わせないと結局来なくなる人も増えるから
寂れた雰囲気になりそう
混雑しなくなるほどにはならないだろうけど

838 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:38:40.50
男性向けはゴミのようなヘタレが島中にゴロゴロしててまだ女性向けの方がクオリティ高いし
間違いなく売れてるとは思うけど
男性向けはゴミみたいな島中がいないと混雑回避で逃げる場所ないから仕方ないよね

839 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:40:00.60
昔っていうかつい最近までは三日間のうち2日間がほぼ女性向けで男性向けは1日だけだった
ここ数年で急激に半々ぐらいになり
今は女性向けはほぼ1日目だけ…

840 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:40:26.58
>>835
女性島無くなってから大分マシになったけどね
見た目に混雑してなくてもそこそこ売れてたりするよ
女性向けより頒布速いから混雑しにくいけど
午後は確かにスカスカだけど昼までに完売させてるとこ多いからね

841 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:40:31.40
開催中なのに机しか並んでない島とかあるからな
島中にも通路にも人が居なくて机の上に本も無いw
3日目行った事無いならマジ一度行ってみると良い

842 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:42:08.72
>>834
リーマンショックから最も立ち直ってないのが日本なんですけど

843 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:42:03.85
>>840
ちなみに>>841は午後の話じゃないよ

844 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:42:24.40
男性向けで島中に商業作家とかありえないでしょ
東方とか?普通に胆石じゃん
偽壁と間違えてないよね?
男性向けで200も売れない自分でも胆石固定なのに

845 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:43:12.67
若者の失業率40パーとかいう状態になって
外国に出稼ぎに行くようになってから
不況に焦ると良い

846 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:44:03.63
お前を雇う国なんかねーから!!

847 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:45:43.30
>>844
いるよ島中に商業作家
男性向けでもカットによって配置は大分違うと思う
自分はジャンル島じゃなく特殊嗜好島配置で初動500で島角固定だ

848 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:45:51.97
日本のババアなんてもっとも使えない人種だろうしな

849 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:47:00.57
やっぱネガティブ荒らしがまぎれてんのかw

850 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:48:23.24
貴方が個人的な好みじゃなくサークル多いカプ全部オンリーやってくれればいいのに
火花で200近くサークルあったのにオンリーやってくれないんだよな
昔のホームは100しか集まらない客もこないのにもうカプオンリー6回も続いてる
中の人の好み激しいんだよ

851 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:48:40.35
ジャンル配置と属性配置じゃそりゃ違うわ
マイナー属性は島でも異様に混んでるとこあるしな

852 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:48:41.93
不況じゃないさんて40ぐらいのバブル入社のが抜けないお局様か何か?

853 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:49:30.93
×バブル入社のが抜けない
○バブル入社の感覚が抜けない

854 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:50:13.12
不況というかほんとの貧乏は
未だ薪で飯炊いて大気汚染で死人がでてる隣国みたいな状態だろ

855 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:51:07.66
喪服が逮捕されて2月6月11月辺りにオンリー開催できるようになって欲しい

856 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:51:59.89
コンビニバイトすらその隣国の留学生の方が優秀で使えるからって
日本人はあぶれてるんだってねw

857 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:52:02.87
バブル入社いいよな・・・
たいして仕事してないとか今40ぐらいのババアはボーナスとかもすごいよ
あーバブルうらやま

858 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:52:59.35
まあなあ…ツイとか見てると、こんな奴誰が雇うんだ?ってクズばっかだもんなあ

859 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:54:37.49
食べる物に困って自殺してる人も増え出してるんだろう?
ネガティブとかじゃなくて現実問題不況の話題は避けられないと思う

860 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:54:41.17
同人の話に戻すけど
どうりでジャンプのマンガが「子供への説教マンガ」みたいなのばっかりになる訳だ
これは萌えの対象にならん

861 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:56:14.09
>>859
増えてるとかいうときには具体的な数値
(単体の数ではなく相対的な比較数値)を持ってこないと

862 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:57:27.33
ナマポ申請しても貰えなくておにぎりが食べたいって遺書残して死んだ人とか

863 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:57:51.38
>>856
ちょっとでも条件がいいところを見つけると
規約無視して平気で来なくなる奴が多いからな
ここのジャンル移動の話を見てるとだいたいお察し

864 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:03:33.43
>>862
あれは自殺じゃねーべ
ナマポ申請してたのも不況で仕事ない以上に体壊して働けなかったからだし

865 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:03:50.82
でた具体的な数字出せって人
自分が不況じゃないと思うならスルーすればいいよ
世間と繋がりがあれば体感してるはずだし

866 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:05:43.29
会社員です!ヤル気あります!っていうから売り子頼んだら
実はバイトすら決まらないクズで売り子もすぐやめる
なんてことが同人レベルですらよくあるからお察しだわほんと

867 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:06:11.35
>>865
世間とはつながりありますよ
こちとら不況なんだからタダにしろとかゴネ始める人との接点とか
ご自宅拝見してるから羽振りはよろしいようですが

不況は「気分」

868 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:06:09.52
バブル気分が抜けない人じゃなく好景気を知らない子供なんじゃ?
生まれた時から不況だから昔から景気は変わってないと思ってるだろ

869 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:06:42.25
>>864
だから餓死者が出るような世の中だよってことでしょ

870 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:07:43.15
>>868
20代半ば以下はもう既に好景気経験ない世代だよ

871 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:07:44.83
>>869
バブル期まっただ中でも孤独死なんてゴロゴロしてたんだが

872 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:07:58.03
不況は気分クソワロタ

873 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:08:53.68
冬コミの原稿やれよ

874 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:09:02.85
基地は文体が婆だから平成っこではないだろ

875 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:10:00.27
自分のへたくそを棚に上げて
イベントのせいにしてる奴とか

876 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:10:03.07
>>871
そうなんだ!ねえどうしてその人は死んじゃったの教えてばば様

877 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:11:10.95
これミケスタじゃね?
ここにもきたか

878 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:12:53.24
367は一体誰と会話してるの…?

879 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:13:11.61
来週頭には入稿したいのに全然やる気にならん

880 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:13:40.86
>>876
理由は知らないが市中の小さな茶店でバイトしてる時に
雇い主が近所の住人が死んで空き家になった家の片付けを
手伝いに行ってた
家の中は凄まじい状態だったそうだが(あちこちで脱糞してたり)
前の陛下の崩御の年だな

881 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:13:59.51
ロングパスすぎるだろ

882 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:14:26.97
>>879
ナカーマどうしような…

883 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:15:52.90
へぇ…そうなんだ
で、それは餓死じゃないよね
今みんなが話してるポイントは食い物も買えないほどの不況ってことなのはわかるかな?ばば様

884 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:16:30.28
>>883
固定資産税がはらえなくて貧困とか普通にニュースになってたよ

885 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:16:36.89
これアスぺですわ

886 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:16:47.94
ところで本気で気になるけど婆さまってまだ大手になれないの?

887 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:18:18.77
この読解力じゃあまともな話は書けないだろうし
大手になるどころではないだろうなあ

888 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:18:44.12
ようはニュースは今困ってる人辛い人にスポットを当てて
同情、同調と「自分はまだマシ」の安堵を売り物にして
購読料や視聴率を稼いでるんだから
不幸なニュースをあんまり鵜呑みにしない事だよ
ネタはいつの時代でも転がってるんだから

889 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:19:59.98
この基地って例の自称CP大手小説婆だよね?

890 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:21:22.75
どうせまた「テレビで言ってた」の人が来てダウナーまき散らしてるんでしょ?

891 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:21:35.61
>>888
そういう話じゃないと思います

892 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:23:28.50
バブル世代ってやっぱ頭おかしいの多いな

893 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:24:41.65
例の人が頭おかしいだけだと思います
話し通じないいつもの人ね

894 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:25:26.30
否定されたら「相手の頭がおかしい」
そら本も売れんわな

895 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:25:39.29
>>889
あんまり言ってるとまたIP開示されちゃうよww

896 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:26:47.65
それ友達の大手なんだけどっていう擁護が入るまでが様式美になってるよね

897 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:27:36.94
不況きついっす
さすがに300だか800だかの婆様よりは売れてるけど

898 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:28:45.62
そもそも同人というマーケットのパイがその程度

899 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:29:33.04
ばばさまバブル入社した会社からこのスレに書き込んでるのかむねあつww

900 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:30:23.32
既に開拓された市場に後手乗りして売れねぇとか言っても当たり前だろとしか

901 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:31:01.31
基地婆なんで3桁レベルで自分が大手だの天井だの思いこめるのか
その傲慢さが不思議

902 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:32:09.77
今からオタ産業に潜り込んだって渋みたいな中抜きまがいの業者に
搾取されるだけじゃね

903 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:32:19.43
冬コミ受かったので今年貯金200万いけそう
今年の頭家族への借金からはじめて50万は遊んで使ったし
本の3分の1ぐらいジャンルカプ選び失敗して爆死してるけど貯められたわ

904 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:32:53.36
会社でもうざがられてそうだな

905 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:33:14.73
800天井って聞いて小説ってよほど売れないんだなと思ってた

906 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:34:21.10
>>903
冬コミで爆死したら?

907 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:34:57.44
>>903
波ある1年だな

908 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:35:10.05
>>903
時々書き込んでた人かな
順調そうでオメ
自分も冬コミで稼ごう

909 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:35:19.58
ババア遂に売れてる人まで妬み始めたぞww

910 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:36:17.56
冬ミケでは貯金増額どころか印刷費回収すらできない

911 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:36:13.20
>>909
ババァは絡んでませんよ?
ちなみに冬のスペはもらった

912 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:37:07.08
自称大手の小説婆に必死で張り付いてるpkがうざい件

913 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:39:57.08
会社のPCで2chすんなよ

914 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:41:40.78
>>905
まあでもその分単価高いからなぁ

915 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:44:29.51
ガキならともかくババアのああいえばこういうって
本当見苦しいわ

916 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:47:45.04
そらババ様の「不況じゃない」は
暗に「お前の本が売れてないだけ」って言ってるだけだからな
話がつながらないわな

917 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:50:14.06
>>916追記
このスレの「不況だ」つぶやきが
「自分の本が売れない」って意味で言ってるなら

918 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:50:53.57
てか婆は景気も良くて()同人界のパイの限界の自称大手()なら
それより上の存在なんか(婆の中では)ありえないんだからこのスレにいる意味ないじゃん

919 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:51:50.36
まぁまぁ、お昼でも食べて落ち着こうや

920 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:54:28.09
175スレにも最近「壁でも4桁なんかいない」って鼻息荒い基地がいるんだけど
同一人物か

921 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:55:49.12
ここで自称大手()って書かれてるサークル、別に大手なんか自称してないよね
字書きでミケ壁になると嫉妬叩きが沸くんだなあ

922 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:56:28.03
>>917
全体的な話でしてるから自分の本がどうのじゃないと思うよ

923 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 11:58:21.54
正直ミケが10年蔵前に発表した「サークルの95%は赤」も
疑わしいんじゃないかと思ってる
ちょっと上手けりゃけっこうすぐ黒字になるよね
生活するまでにはなかなか至らなくても
ただここ5年で急激に落ちてるとは思うけど
疑わしいと思ってた数字が実数に近づいてるかも

5年……渋設立が2007年か

924 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:01:46.50
交通費宿泊費云々を入れたら赤のところ多いんじゃないかな

925 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:01:58.31
>>921
いや小説婆の数日前の書き込みで「自分CP内では大手でー」てのがあっただろ

926 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:02:53.64
井の中の蛙大海を知らずか

927 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:03:00.76
>>924
それは回線だとしても負担する訳だし
ミケの参加者の経費としてサークル側にまとめて良いものか疑問じゃね

928 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:04:14.75
昨日買ったきゅうりが1本100円でさ
最近野菜の値上がりも凄いね…
削れるはずの食費が削れなくなってきてる気がする

929 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:04:16.03
支部設立は2007年だけど当初はオリジナルが多くて今のような金と175と厨の臭いはなった
2009〜2010頃から急激に癌化した

930 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:05:22.80
普通に95%は赤字は合ってると思うよ周り見てみろよ

931 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:05:27.34
流れ豚切ってごめんね
書店の初回納品数を次から少部数に減らそうか迷ってる
以前速攻で完売した後なかなか追納処理がされずに売り時逃したトラウマで今は初回納品数かなり多めに入れてるんだけど
自ジャンルは1イベント+書店納品回数1回売り切りのサークルが多くてみんな大体3日くらいで完売してるんだ…
うちも売れてないわけじゃないんだけどいつまでも完売表記がされないから売れ残りサークル感が醸し出されてるような気がしてorz
みんな初回納品数ってどのくらいで完売するかとか目安にしてるの?

932 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:05:33.02
>>928
なんで高い種類の野菜買うんだよw
旬のモノ選べよwww

933 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:05:55.44
>>927
確定申告する時に経費にできるものは経費でしょ
海鮮は趣味で私用だけどサークルは利益発生したら税務的には私用じゃなくなる

934 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:06:45.04
>>925
その書き込みがそのサークルのものだってソースは?

935 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:07:19.23
>>931
遅くて半年くらいかな

936 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:07:48.03
きゅうりなんか殆どが水分なのに…

937 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:07:51.60
>>933
経費計上出来るのは分かってるけど
コミケの理念としておかしくね?という話をしてるだけ
コミケ発表の数値だからコミケの理念と照らし合わせてる訳ね

938 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:08:09.86
>>927
サークル入場は前泊の必要があるけど
一般なら始発で大丈夫って地域多いよ
サークルは新幹線飛行機が多いけど一般は夜バスが多いし
サークルゆえの経費の多さってあるよ

939 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:08:46.98
>>931
3日で完売は納品数少なすぎじゃない?

940 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:09:03.77
この流れでコミケの理念()とか言い出す奴って…

941 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:09:28.81
>>931
完売しないくらい入れるし少なくなったら追納する
1ヶ月で完売させたときにしつこくされたから面倒臭いし完売はできるだけ避ける

942 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:09:29.86
>>935
そんなになんだ
日が経つと表示ページも後ろの方に追いやられて動き鈍らない?

943 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:09:53.87
>>940
だからこみけのりねんって、なんかおかしいねーって話をしてるんだよw

944 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:10:09.30
そもそもコミケの理念()自体が臍で茶がわく

945 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:10:12.82
さて、不況としてだ
その場合の売れる値段設定について語らないか?
デフレは間違いないわけだし
今後は分厚い高額のものが売れるのかペラい安ものが売れるのか
それともそこそこの厚さでワンコインが売れるのか

946 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:11:11.23
>>942
虎は鈍る
だから女王の方をこまめに納品して上げてる

947 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:11:31.01
>>942
ページ後ろにいかなくたってずっと同じペースでは売れないでしょw
既刊は新刊を定期的に出すことで売るもんだよ

948 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:11:36.29
>>939
自ジャンルは漫画も字も皆ほんとにそのくらいで完売するんだよ…
完売商品に囲まれてぽつねんとしてる自サークル商品みじめだぜ

949 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:11:58.75
もうアスぺ婆専用のスレ作れよ
日本語の会話が成り立たない

950 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:12:11.24
>>946
こういうクズが居るから後ろに追いやられるんだよ

951 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:12:43.16
どうかな自分のケースだと
スペ代8000円
交通費1000円
工費1000×40h円
ポスター印刷3000円
通信費500円
電気代?円
が印刷代以外の経費としてかかってることになるし
本を作るのにかかる時間をコストに算入しなければ
首都圏住まいで半数は回収可能かもしれないけど

952 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:12:38.97
最近B536P500円すらボリューミーに感じるようになってるわ

953 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:12:41.99
>>950
サーセンwwwww

954 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:13:37.83
>>951
地方者は交通費宿泊費で8万飛ぶからなぁ…

955 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:13:44.07
既刊はイベントの方が一気に出る
書店にたくさんぶっこんでイベントにちょいちょい搬入していつの間にか完売してるって感じ

956 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:13:59.23
最近B5で28p500円の本増えたから36pあると
おって思うな

957 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:14:37.25
>>953
いいよもう自ジャンルの中手のおばはんそればっかりや怒るのも秋田
お、自スレレベル不足で建てられないや…
すまんがよろしくお願いします

958 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:14:45.75
28Pで500円!?400円くらいがせいぜい相場だと思ってたわ

959 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:14:41.84
虎、男性向きなら10年前の本が塩漬けになってるサークルだってあるぞ
たまに納品されてるから動いてるようだけど

960 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:15:17.13
スレ立ててきますわ

961 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:15:27.89
>>941
うちもそんな感じだ
皆完売してから一週間くらい経たないと追納しないし完売してもいないのに追加してやがるpgrされてないか怖いorz
うちのジャンルが稀なんだろうか

962 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:16:06.78
小説だと薄い本は売れないからなあ
中身がないイチャラブよりも起承転結のあるストーリーものがウケるようになるんじゃないかと見てる

963 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:16:19.56
通信費500ってなんだよ安すぎだろISDNかよ

964 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:16:40.44
>>958
だよね
でも実際多いよ28Pで500円

965 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:17:00.54
>>951
申込書1000円
搬入費1000〜10000円

966 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:17:32.03
>>960
お願いします

967 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:18:21.45
>>964
旬ジャンル?斜陽だと28P300円なんだけど

968 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:18:26.95
>>961
嘲笑されても売れたモン勝ちだと思う
ここで小説婆ガーって暴れてる基地いるけど粘着ついてても売れて壁配置なら勝ち組だよなって感じだ

969 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:18:34.79
食費、売り子経費、PC画材も

970 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:18:40.93
スレ立て規制orz
誰かお願いします

971 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:19:19.48
>>967
旬じゃない
大ジャンルだった頃の気分が抜けきれてない斜陽ジャンル

972 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:19:41.89
300部の裸の婆様はどう考えても負け組だろ…脳内は花畑っぽいが

973 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:20:06.63
>>972
必死くさ

974 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:20:13.97
>>969
食費は経費にできないよ

975 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:20:24.41
>>968
ダウト

976 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:21:17.09
>>974
さっきからバカもいい加減にしろ

977 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:21:52.66
争うのはやめてー!

スレ立ったら倍返しでしていいから!

978 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:21:59.77
斜陽になってきたから部数望めないし一冊の単価上げる為に
80〜100ページくらいの分厚い本(漫画)出したいんだけど
斜陽なのと今のご時世的に売れないだろうか…
皆そろそろがっつりボリュームあるの読みたいんじゃなかろうかとか
淡い期待抱いてるんだけど

979 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:22:11.26
字書き単体で壁なのも妬ましいんだろね

980 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:22:29.99
小説本は薄いと売れないけど厚くても値段が高くなって売れねー

981 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:22:38.00
>>968=973=自称大手のdpk小説婆さん
自分の専スレたててそっちで好きなだけ踊って
はっきり言ってスレ進行の邪魔

982 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:23:12.48
小説に嫉妬するのは実は同じ小説サークル
小説サークルの方が、上は神下はゴミと格差が激しいから
実際絵の実力差のようにはっきりとあきらめがつくような理由も無いし

983 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:23:50.22
ワムー

984 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:23:54.19
経費についてバカ抜かしてるのも自称大手の脳内バブル小説婆だろ…?
頭悪すぎる

985 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:24:16.70
ここで出てくる小説の専スレ餅が本当にうざい
荒らしてるのか本人か知らないけど4桁売れてから話に出せ

986 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:24:21.74
dpk字書きでも壁って黒子はよほど天井低いんですね

987 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:24:53.27
なになに
今度は神まで自称はじめたの?

988 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:25:06.39
何が何でも大手になりたい◆70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1383708156/
どうぞ

989 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:25:19.71
>>988


990 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:25:54.77
>>988
おつおつ

991 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:26:33.54
>>988


992 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:26:50.23
粘着荒らしでしょ
あそこ商業やりながら毎回新刊5冊とか出してるしスレに貼りついてる暇ないと思うよw
夏は見本誌70冊出したんだっけ
生産力すげーよな

993 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:27:04.16

本の厚さについての話色々聞きたいなぁ

994 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:27:45.57
本の厚さは本文用紙の厚さの話でもある

995 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:28:10.15
乙梅
分厚い漫画本かー
一見さんはまず手に取らないから
固定客ついてるならいいんじゃない?

996 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:28:59.24
誰だよ
>>992とか本人乙すぎるわ

997 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:29:45.22
70冊wラミカ並みだな…

998 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:30:10.40
スレ立て乙

999 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:30:15.95
コミケの机には限りがあるのに70冊もどうやって売るの?

1000 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:30:18.04
どんな弗か知らないけど70冊て素直にすごいな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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