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【オフ】同人活動に疲れた17【サークル】

1 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 15:46:52.31
原稿と〆切に追われる毎日、イベント参加
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、 人間関係など…
そんなオフでの同人活動に疲れた人の憩いのスレです

《注意》
※このスレでいう同人活動とは「オフラインでのサークル活動」を指します
※サイトやオンのみでの活動についてはその他の憩いスレへ
※オフ者によるTwitterやPixivなどSNSの愚痴は専用スレへ

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

◆前スレ
【オフ】同人活動に疲れた16【サークル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1381043456/

2 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 18:28:22.12
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

3 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 00:09:35.08
>>1
乙です

オフに疲れてイベント参加自粛中なのに一般で買い物に行くとやはりサークル参加したくなる罠…

4 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 11:01:40.99
あれ何でなんだろうね

5 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 16:13:10.81
やっぱり発信者側に座って居たいって思っちゃうよね

6 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 10:29:23.28
二次でさ、評価をまわりと比べるから疲れるんだよな
わかってる…わかってる
わかってるのにやめると描きたくなるんだよね

7 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 13:06:37.53
オフ会幹事とかやってるけど、コミュ障隠すの疲れてきた。
その日だけは一日テンション高く明るくしてるけど、帰ってから決まって泣きながら寝込んでる。

たまにオフ会に全く溶け込めない人がポツンとしてる人がいて
面倒みるんだけど、そういうのも疲れた。
むしろ自分がお世話されたい。

8 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 16:11:52.97
なんでやってんの

9 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 16:20:15.68
>>7
コミュ障隠しながら幹事やれるなら本当のコミュ障ではないと思うんだが
寝こむくらいならしばらくオフ会休んだほうがいいよ

自ジャンルは自分が幹事を名乗り出ないと誰もオフ会しようと言わないから
つい自分から声かけてしまう、オフ会なしになると他の誰からも声かけられないかもという不安も
入り混じって幹事が辞められないから少し気持ちわかる気がする

10 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 17:00:08.59
>>7
オフ会やって楽しい気持ちよりしんどさが大きくなったら
止めていいんだよ

誰かに「やらないんですか?」って聞かれたら
ちょっと忙しくて、とか適当ににごせばいいし

11 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 17:33:10.24
>>9>>10が優しくてうるっときた。
ありがとう。

自ジャンルはオンリーワンだから>>9みたいな感じで幹事続けてしまうんだ。
これコミュ障じゃないのか
普段は人が怖くて目見れないし、電話やコンビニ店員すら怖いんだが。

12 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 19:15:46.21
>>11
真のコミュ障にオフ会は無理です
そもそもオフ会が出来る人数と知り合うのが無理です

13 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 19:42:16.59
そもそも人数把握して予定決めて時間決めてだいたいの予算と店決めて
みんなに連絡してまとめるとか、オタク関係無く先陣切ってそれが出来る人は少ないと思う…
尊敬するし自分も出来る人になりたいわ

14 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 19:45:39.38
それこそ簡単だと思うよ
テンプレ作っちゃったらあとは楽

自ジャンルは旅行などを計画する人が
主催能力欠如してるのにやりたがって面倒…
パニクるし自分のやりたいこと優先して途中で参加できなくなる人がいてもお構いなし
プライドも高くて面倒すぎる…

15 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 14:36:15.31
本当に人付き合いが苦手な人は少人数でもオフ会しんどいらしい
自カプのヒキ神はオフ会どころかイベントに買い物に行くことすらチキンだから無理って
どんなに誘っても出てきてくれないのでもう諦めた
自サイトでひっそり作品投下してれば満足なんだって
>>14 それすげー面倒だね
能力無いなら黙ってついてくるだけの方がマシなのに

16 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 18:29:55.93
まあ色々あるのは分かるけど神だからって
イベント会場にすら来ない人を何度も誘うなよ…

17 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 19:57:29.41
>>15は上4行いらなかったね
何度断ってもしつこく誘ってくる人にはこちらが一度でも出席実績作った日には
「前は来れたじゃない」ってもっとしくこくされるんじゃないかと危惧する
断り続けるのも本当疲れる
理由があるから断ってるんであって無難な言葉で濁してるその本当の理由を
ネット上の付き合いだけの人に伝えるのはリスクが高い

18 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:16:06.33
人数多いオフ会はほぼつまらないか地雷物件だから断るな
ヒキキャラの人を誘いたがる奴は問答無用で神ヨイショ神マンセー始めるし

誘われまくって毎回断ると何かやましい事があるんだ!とかいわれるしめんどいね

19 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 23:15:57.31
オフ会苦手な人のほうが多いと思うよ
皆行きたくないから黙ってるのに
何かとオフ会連呼する人はうざがられてる

>>7もやりたくないものを無理しないようにな

20 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 23:19:56.70
職場とか友達同士の呑み会も同じだよね
数人で全員知り合いの場合は楽しいけど
そうじゃない大人数の場合は盛り上がってるのは中心の人らだけ
自分から参加希望した人はいいけど幹事やらされてる人誘われた人とかはつらい

21 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 23:20:22.15
>>7>>9が開催しなければオフ会なんて行かなくて済むのに
あったらあったで行かないと裏でなんか言われるし
みたいなのはあるんだろうな
交流目当ての海鮮はわかるけど作品作る人は別に交流したいわけじゃないしね

22 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 23:51:40.55
なんのスレかと確認しちゃったよこの流れw

23 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 06:55:29.95
嫌な人とばかり繋がりができて本当に疲れる
気の合う人と楽しい話が出来たら楽なのに
創作は楽しいし反応をくれる人がいるからもっと上手くなりたい
でもイベント行きたいけど数人のサークル者と会うのが嫌で
次のイベントどうするか相当迷って苛々する

24 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 10:01:27.45
>>19
>>7だけど、ありがとう。
うざがられないように気を付ける。
というかしばらく幹事休みます。

25 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 10:10:04.25
>>23
乙。
微妙な人ほど押し強かったりして疲れるよね。

26 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 15:26:47.08
>>23
分かるわ…イベントは楽しいこともあるけど
一部のサークル者と顔を合わせるのが嫌で最近行きたくない

27 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 15:49:12.03
繋がりを作らなければ作らないで
一人の状態を維持するバリアはるのもエネルギーいる
普通の人は察してほっといてくれるけど
結局変な人には通じないし
普通の人が避けるくらいバリアはってんのに寄ってくるってことは
100%距離感おかしい人だから分かり易くていいけれど

28 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 23:13:56.14
本当にね
ここ最近気の合う人がいなければ同ジャンルでも無理に親しげにしなくていいと気付いた
元々交流に積極的でもなかったけど上手く立ち回らないとと思ってた
完全に趣味だから別に好きでもない人に媚び売らなくてもいいや
自分がいいなと思う事に反応して好きな人とたまに交流っぽい事ができればいい
女って面倒臭いし

29 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 23:44:27.84
同人やってて人間関係でかなり疲労したからもう交流はいいや
最初は同ジャンルやカプ好きな人と話せると楽しくて仕方なかったけど双方気を使いすぎたり
全く悪気なく傷付く事を言われたりして、萌語りしたいだけなら該当スレで発散するようになった
自分が楽しくて交流してるならいいけど、疲れてまですることじゃない
交流してもしなくても本は作れるし

30 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 00:13:58.46
いがみ合いしなくていい相手とならって気持ちはまだあるかな…
自分も最初は同ジャンルの人と話せるのが嬉しかったけど当分交流はいらない
オフの時にわかるように相手の知り合いに嫌味言われた時や
別の人の事を悪く言ってるのを聞いたらこういう人と付き合いたくないって心底思った
でもこういう人って結構しつこいんだよな

31 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 00:25:58.95
交流先の人の知り合いサークルの情報を聞いてもいないのにベラベラ話し出されたり
半端に公式関係と繋がってるとかでネタバレされたり

32 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 02:23:36.69
>>交流先の人の知り合いサークルの情報を聞いてもいないのにベラベラ話し出されたり

交流の一番嫌なところこれだわ
自分の情報を勝手に誰かに話されてるんだと思うと怖くて交流とか出来ないわ
そのおしゃべりな人には自分の情報一切話さなくなったけど
結局そういう人って自分の事もペラペラすごいしゃべるから
交流の中心なことも多くて、それが嫌なら交流やめるしかないんだよなあ
同人そのものの活動より、それに付随する交流に疲れてオフ撤退が大分あるわw

33 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 08:42:37.70
>>29
悪気なく傷つくことあるある

34 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 21:17:09.33
>27-33
その手の交流疲れでさらに追い討ちをかけるのがツイと支部だったりする。

もう同人辞めれば無駄金使わなくていいし楽になるぜ!

35 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 21:46:23.54
人より少し描けるもんだからプライドが高くて
でも画力はあってもキャッチーで魅力的なものが作れてないんだろう、
中途半端な人気しかない
才能無いのかな、疲れました

36 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 23:53:15.93
イベントってのはね誰にも邪魔されず自由でなんというか救われてなきゃあダメなんだ 独りで静かで豊かで・・・

37 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 00:21:22.99
>>36
ゴローさん乙

38 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 00:34:09.34
wwwwwwお前らの本欲しい

39 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 00:35:35.74
原稿を描いて本にするところまでは楽しいんだけど、それ以外のことが最近異常に面倒になってきた
イベントの告知とか書店への申請、自家通販の対応、サイトや支部の更新…
以前は面倒でもやるのはやってたのに最近は面倒過ぎてやらずにそのままも増えた
同人に費やせるエネルギーが年々減っている気がする

40 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 15:16:42.07
当日になって怠くなって欠席することも多いから大分前から事前告知は一切してない

41 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 15:35:46.73
>>39
それ、鬱じゃないかな
病院いってみるのもいいかも
何もなければそれでいいんだし

42 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 15:37:29.24
その前に歳とかじゃないのか

43 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 16:02:12.15
>>40
パンフやカタログ事前購入してサークルチェックするから欠席するなら前日にでも告知はして欲しいな

44 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 16:08:06.84
>>41
趣味に費やせるパワーが減りましたって病院に来られる医者が可哀想だよw

45 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 16:47:03.03
原稿書いて完成させられるなら全然問題ないだろ
むしろそれだけやって頑張れた事がすごいんじゃ
でも諸々やるべき事を書いてみると結構大変だな、沢山やることがあるね
自分もできる範囲でやってるけどイベントが立て続けにあると辛いな

46 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 16:57:24.07
忘れられないようにオフの合間に支部更新っていうのができない、気力ないとかはわかるな
サイクル早いから片手ほどのマイナーだと自分だけじゃなくジャンルカプごとチェック忘れられる感じがする

47 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 17:18:43.29
オフ本を1冊仕上げる能力と渋谷ツイで宣伝広報するのとイベントで接客販売するのとで
必要とする能力が違うから得意不得意が出てきても仕方ない
無理せず自分が1番得意でラクに動ける範囲で活動したらいいと思うよ

48 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 17:23:11.68
自分も本は毎イベント新刊出すのは苦にならないけど
サンプル作って支部とサイトに載せて書店委託頼んでおしながきと値札作って〜は毎回ものすごく面倒だよ
でもやらないとせっかくの本が見てもらえないから頑張るけど…

49 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 17:30:17.59
更新ってのは宣伝だけじゃなくてサイトの(作品)更新みたいな意味も含まれるだろ
昔は筆が早くてやりたい人はやればいいって感じだったけど

50 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 17:30:24.75
私逆だわ
コミケ受かったら即サイトで告知するしマップも登録する
でも原稿が嫌いすぎていつもギリギリ
サイトの更新とかは好きだけど原稿やる気出ない
話考えるのは好きだからネタだけは溜まる

51 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 17:32:01.84
まあ本仕上げるのより、雑務が好きな人ってなかなかいないと思うよ
そう考えると少しばかり楽になれそうな気が…しないでもないかも?w
めんどいけど頑張ろう自分含む

52 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 17:38:18.79
自分の描いたものが何かしらの形にパッケージングされるのって嬉しいから
サンプル作ったりポスター発注したり大好きだ
サイトで例えると新しいバナー作っただけでもテンション上がる
問題は納期で印刷所決めてる遅筆なので脱稿後は気力体力が追いつかない

53 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 17:45:55.43
自分も原稿がつらいw
出来上がった後の売り出し作業が楽しくてたまらない

54 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 17:53:05.12
雑務の方が好きだわ
こういう人がいるからサークルの売り子とかが存在するんだとおもうけ
でも自分はサークル…

55 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 17:58:55.18
漫画描く本作る値札作るのは好きだけど
手続きやイベントで売り子するのが苦手だ
ただ自分のサークルが列っててこっそり見るのは好き

56 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 18:10:09.01
もう原稿やらないとまずいのにまったくやる気が出ない
支部にアップする作品はどうせ無料だしと思って気軽に書けるけど
本にすると思うと完成までの疲労を想像してげんなりする
でも本出したいんだよなあ

57 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 18:13:58.57
支部にアップすると思って原稿用紙サイズで色々描いて、それを纏めれば?
落書き本とか銘打ったり装丁も表紙単色とかA5やB6サイズにしてみたりとか
そういう風にすれば気軽に出せるようになるかも

58 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 18:40:41.27
無配をオンに上げないのはオフで本を売るためみたいに言う人がサークルが自カプに1人……
書店委託してる大手がイベで列を作るためとかならわかるが委託してないdpkがやっても何の意味もないですよといいたい

59 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 18:47:39.92
そういうのは2chで学んだ知識を堂々言っちゃうようなイタタと同じ属性だから
とりあえず無視しろ

60 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 19:40:01.49
前のジャンルで、20代だけど一番年下だったから
いろいろ気を使いすぎて、向うも気をつかっているような気がして
だんだん離れて、同人からも少しはなれてた。

でもまた好きなジャンルが出来て、また絵を描こうかなって思って
久しぶりに一般だけど一人でイベントに行ってきた。
大好きな作家さんに声をかけて、差し入れ渡して、
まだそのジャンルで友達がいないから、交流したいなぁと思って
またツイッターも始めてフォロリクも送った。

4日たったのに保留のままなんですけど・・・

手紙の内容がキモかったのかなぁ…感想的外れだったかなぁ
とかすでにつかれてきた。
普通に考えたら、私も知らない人にフォロリクされたらしばらく様子みるような気もするけど
ネガティブが板について何が普通で普通じゃないのかわかんないわ

61 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 19:41:45.97
>>60
スレチ(震え声)

62 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 19:44:26.01
何もしてないただの買い手が好きな作家様と
即ツイで繋がれて楽しく交流出来るってなら誰も苦労しないわな!

63 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 19:47:12.10
>>61 スレチにも程があるよね今思ったわ

64 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 19:48:06.52
>>63 反論の余地もありまsん

65 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 19:52:47.36
:(´・ω・`):

66 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 19:56:51.20
クライアントで起動しっぱなしでフォロリク新着気づいてないんじゃないのか

67 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 19:59:41.56
ネガティブっていうか自分の事しか考えとらんからそうなるんやで
今までの自分がどーとか気使ってどーとか、それなのにつれなくされたとか
そんなん相手は知らんし分からんのやから押し付けたらあかんわ
しかもフォロリクとかそんなどうでもいい事で…

68 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 20:00:29.77
スレチにレスするのもスレチ

69 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 20:03:42.21
新規でサークル活動始めるのかと思ったらそういう訳じゃないのか

70 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 20:07:03.13
>>67
ほんとしょーもなくてかなしい えかいててもだれにもみせなくなったら
かうだけやったらただのかいてなんやってきづくのおそすぎw
もうきえるのでおわりにしてくださいレスありがとー

71 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 20:11:16.20
たとえ大手様だろうとフォロリク返してくれないとかゴネられたらウザいけどな
自分は書き手なんですよとドヤられたら更に

72 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 23:36:08.37
同人に掛ける気力が全体的に萎えてきた…
今やってるジャンルは公式から常に萎えのみが放出され続けてるが
同ジャンルの他の人がそうしてるように自分もなんとか見ない振りして過去に浸ってる
でもイベントでは無理矢理ネタひねくり出して毎回体壊しながら新刊作ってる状態
随分長い事、義務みたいにイベント申し込んでたけどここらで切り捨てないとヤバイ気がする

新しい萌えに出逢えたらこういう気分も吹っ飛ぶのかもしれないけど先行き不透明だしな
別にこのジャンルがないとしぬわけでも無いのに傾倒し過ぎてた反動なのかもしれない
なんかもう色々とぐったり疲れたよ

73 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 07:42:12.29
>>58
オンに上げたらせっかく貰いに行ったのに!と思われそう
dpkならなおさら大手さんみたいに「絶対行く!」ってわけじゃないんだから
わざわざ来てくれた人に悪い気がするけど

74 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 08:10:55.14
>>73
イベント限定って煽ってなければ後でオンに上げても何とも思わないかなぁ自分は

75 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 09:11:04.16
自分もイベントで足を運んでくれた人向けに無配作っていてオンに上げてない
無配目当てって大手じゃないとないよね
文句なんて言われた事がないよ、絶対オンでしなきゃいけない訳ではないし
>>58みたいに周りに変な言い方をしていなければそのままでいいと思う
逆に無配に対してオンに上げろだの言う人がいたら困ってしまうな
オフだからやりたい事だし

76 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 14:53:45.32
どっちにしろ、他人の頒布方法に文句つけるのって何か勘違いしてるよな
実際詐欺紛いのサークルとかそれどうなん?って思うのもあるけど
まず支部に殆どのページうpしてから同人誌売る人もいるわけだし
「不快に思う人もいる→文句言うのは正当」って言って騒ぐのはどうかと思う

77 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 15:23:18.35
本を売る為と言うなら無配をオンに上げたほうが宣伝になると思うが…
文句付けてくるのはタダで配った物だからタダで見られるようにしろが本音なんじゃないの

78 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 15:36:04.38
ROMですか?

79 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 15:42:08.39
いいえ?

80 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 15:50:18.53
なんにせよそのケチつけてきた奴が守銭奴だって事は間違いない>>58

81 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 16:37:27.48
>>77
自分もそうしているからお前達もそうしろ、そうしないのは金儲けのためみたいに言うサークルさんはいる

82 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 16:44:18.80
>>81
無配なのに金儲けのためとか矛盾してるよなw
そういう人ってわざわざイベントに来てくれた人のためとか考えないんだろうな

83 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 16:50:03.85
なるほど
気に食わない相手にどうにか難癖付けたいから金儲けっていう理由を持ち出してるだけか
だから矛盾してるのに気づかないんだな

84 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 16:50:19.66
タダとか宣伝とか無配などの話は別という前提だけど、
イベントまで新幹線レベルの距離でも好きな作家だから買いに行くとか
一ヶ月等の期間でWebに上げたり3ヶ月で再録本出されるとツライ…とは読んだな

ジャンル移動早い人もいるけど、一年くらいは寝かせてやるのが
自分の固定を付ける意味でも親切かなと思った

85 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 16:51:39.80
>>76
禿同すぎる
300円で売ったコピー本なんだけど
売れ行きが悪かったので
諦めて
もうこれは宣伝かねて無料コンテンツにしようと思ってイベント後にUPしたら
ジャンルスレでさらされてサイトに凸られたことある
買った人なんて30人もいないのに返金しろとわめかれたり
(勝った本人ではなく知らない人から、返金措置を取れと言われる)
こわいし対応に疲れた

86 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 17:49:45.77
>>85
いや…それはちょっと…

87 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 18:03:27.63
>>85
あっ…

88 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 18:26:27.51
触っちゃいけない人まできたみたい

89 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 20:20:08.53
もう書店だけでいいかなって思ったりもする

90 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 20:35:19.83
逆に宣伝・書店委託なしでひっそりやりたい気分
でも宣伝しないと人こなくてイベント当日すごい寂しいんだよな

91 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 20:37:34.88
そもそも同人ってそんなもんかもしれない
マッタリやったらいいのかも

92 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 21:00:05.90
みんなまったりならいいけど自分以外が売れ売れだったり楽しそうだとしにたくならないか

宣伝するにも閲覧数だの書店でも売上だの気にしちゃうから疲れた

93 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 21:04:35.78
何んと比べるときりがないからそら疲れるわな

94 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 21:05:43.12
あるある
でもその見栄というか虚栄心?を一旦捨てた方が幸せになれる気がする
できるならより多くの人に自分の作品を知ってもらいたいとは思うんだけどさ

95 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 21:14:46.17
隣の人が50→100→300で売れ売れでも
自分が3→5→10なら幸せでいられる
そんなddpkな私

96 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 22:28:30.46
それでスペ前が潰されたりしたら
あいつを殺して私死ぬみたいな気分になるから却下

97 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 22:39:13.29
両隣はみだしでしかも隣を買って帰る客のバッグに本落とされそうになったりすると
軽く死にたくなるよね

98 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 23:16:12.14
隣に差し入れの袋を大量に抱えた奴がひっきりなしに来てスペース潰されたことはあったわ
一人注意してもまた別のが来るしサークル主は何も言わないし
最近は売れないのより隣がどんなサークルかで戦々恐々としてる…
売れないだけなら自分の実力や宣伝不足のせいだけど嫌なサークルには会うと本当に疲れる

99 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 23:28:38.88
それ隣が売れ売れだったりモテモテなことを
嫉妬してひがんでるだけでは?
たいてい被害者意識で売れてるとこ=嫌いなサークルで
そのままヲチスレで叩いてるのセットだったりするよ

100 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 23:52:54.18
はあ…

101 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 00:02:20.21
ゲスパーひどすぎワロタw
ていうか疲れた人に追い打ちかけて何が楽しいんだ

102 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 00:05:41.69
スペ前潰されて嫉妬私怨でヲチスレ行きは
実は壁同士でもあるしね
潰されることがわかってたら対抗策取るし
黙って座って一日平和に終わるイベントもジャンルもないと思えば
気にならないしやる気もでると思う
そういうのがむりだったらもう一旦活動休止しかないよ
そういう人気サークルはたくさんいるんだから…

103 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 00:11:15.22
嫌なサークルが売れてるサークルになっててワロタ
群れてる海鮮に注意っていうが
オンリーほど海鮮が列はみ出さず並ぶってこと
普通にできないもんだよな
並ばれてるサークルが注意しても聞かないし
アレなんなんだろうw

104 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 00:18:42.00
オンリーで差し入れモテモテなのは普段支部ツイ交流が上手いとかで
別に本売れてるわけじゃないってこともあるんじゃないか
むしろ回線から差し入れが貰えないことで
隣のサークルが憎くなって嫌いになったようなそんな感じじゃないか

105 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 00:21:01.85
みんな病んでるな
世界は自分中心に回らないと楽しくない
同人活動なのか?

106 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 00:22:53.32
たとえこっちにもある程度買い手さんが差し入れ持ってきてくれてても
隣の買い手さんにスペ前潰されて隣が何も注意しなかったら気分悪くなるわ

107 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 00:47:00.26
差し入れし遠征組で持って帰るの大変だからいらないし
隣が大盛況でもこっちに迷惑かからないなら別にいいよ
小分け差し入れ小袋大量の人は折り重なった小袋のせいで体の幅が2倍くらいになってるんよ…
そういう人は大抵何人かつるんでやって来て横並びに並んでサークル主と
話し始めるから
サークル主がこっちに近い場所にいるとスペ前半分くらい差し入れ袋の束で塞がれる
でも「体はそっちにはみ出てませんけど?」みたいな態度なんよ…

108 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 00:50:10.35
そんなに交流してないのに差し入れだけはもらえるが
両隣のサークルのほうが売れてて実力って感じで羨ましい
両隣サークルには全然知り合いらしき差し入れこないのに

109 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 01:30:40.51
差し入れ袋がはみ出るとかそこまでは並ばれたサークル主に
注意しなかった的な罪はないと思うよ、それは
むしろ差し入れもってくる奴…がふとましいのかどうかしらんが
そいつに自分で注意するべきレベルの言い掛かりじゃね
それは明らかに筋違いの難癖だと思うぞ
ちょっと

110 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 01:33:40.94
差し入れ袋盛大にはみ出しててうちのスペ前塞がれてるんで
前に持ってくれませんか?

これでいいじゃん
なんで隣のサークル主責めるんだ?
普通にそれはおかしいだろ…

111 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 01:38:25.51
まああんまり言うとそういうの疎まれたり
交流上手な隣が同カプアンソロとか企画すると
100%仲間はずれにされるから黙って耐えてるほうが賢いんだがな
ソース俺だけどさ
dpkで売れない奴ほど同カプ交流大手にははじめは逆らわないほうがいいよ
こっちが売れはじめると明らかにそいつ一目置き始めたから
やっぱ見えない圧力が交流上手な人にはあるんだろう
まずは上手くなって売れることだよ
そんなひがんでばっかいないでさ

112 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 01:57:45.90
そんな交流上手にパクられてる自分がとおりますよ…
他の人からもいっぱいパクってるのに
なんで誰も気付かないのかな…疲れた…
逆らいたくないけどそっけなくしか対応できないよ

113 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 02:32:14.77
>>112
>なんで誰も気付かないのかな
疲れすぎてパクじゃないのに112だけがパクだと思ってる可能性

114 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 03:04:20.71
>>112
交流上手がパク率高いのはよくあるよ
小説がとくにひどい 小説からも漫画からもパクる
パク指摘すると輪からハブられるから誰も強く言えないことを
いいことにあちこちでやらかすしな
むしろパクられた取り巻きが××さん(交流上手) に
インスパイアされちゃいましたー☆
とまでむりやり持ち上げる場合だってある

115 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 03:12:43.97
他人と比較するから同人て疲れるんだよな、多分
他人の目が気になるとか部数や差し入れ数や
列が気になると落ち込む人が多数だと思う
辛かったら迷惑と言われようがA2直角ポスター両側に置いて
隣の様子が全く見えないようにするしかない

116 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 03:17:02.20
>>115
それはさすがに迷惑すぎるだろw
しかし一蘭カウンター方式のイベント…買い手の姿しか見えないから楽だろうなあ

117 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 03:38:42.21
なんちゃって俺ブースみたいな
就活のアレみたいなw
だいたい机180cmを半分にして使ってるから
どうしたって同じ机に配置された人ははみ出ないか
客もスペ主の荷物もさ
難しい問題だよな

118 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 04:19:26.99
>>117
えっどうしたってはみ出る…?
180センチの半分って90センチだぞ横幅90センチを越えるってそうとうデカくないか?
そういう人は一人サークルで参加するしかないよな
売り子2人だとギュウギュウだろ

119 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 07:40:03.79
>>117
どんだけデブなんだよ
というツッコミ待ちなのか

120 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 09:05:35.99
A2直角ポスターとか行列の話じゃなくて?>はみ出る

皆着膨れてる冬とかは買い手に2列で並んでもらうだけでハミ出るんだよね
島角・胆石外とかはいいんだけど島中だと客が横に抜ける通路が無い
(すぐ隣が人のスペース)だからどうやっても迷惑になるのが疲れる

121 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 12:48:41.14
周りの迷惑を考えて対応しているのがわかる人ならどうとも思わない
よっぽど迷惑だったら主催側が配置考えてくれるだろうし
混雑する時期は仕方ないよ、みんな限られたスペースでやってるんだから
そんな事でやっかみしてくる人もいるのか

122 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 13:31:05.83
>>112
似たようなことになってるけどとりあえずブロックした方がいいと思う
それが多分一番周りへのアピールにはなる
あと多分そいつは気にしないor一応引け目あるらしいから悪口とかも言わないと思う

123 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 13:45:33.38
>>121
まあこっちが何言っても注意してもハミ出す人はハミ出すし
まず四六時中注意しなきゃいけないからね…
で列が伸びるのなんて牛歩してるわけじゃなきゃどうしようもないけど
島の前潰されて○○(サークル)ふざけんな!って言う人はいるし
お互いきちんとやってたとしても、まあどうしても色々あるよね

124 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 14:24:04.40
自分も何度かパクられたけど
正直もう関わりたくないパクする人に偉そうにされても腹が立つだけだし
交流大手に自分の方が色んな人に見られてるのよって顔されてもうざいし
何も知らない人が相手の作品を褒めてるのが腹立つ
さらっと言い訳されて余計に我慢してる自分が嫌になった
もっといい物作る

125 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 18:50:10.17
パクリまではいかない真似にもモヤモヤする
自分が気にしすぎなだけかなとも思うが三つ四つと重なっていく

126 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 20:37:04.76
あるある
うまくパクリとは追求できないレベルでネタ拝借みたいなことをやられる
結局呟かないとかネタはある程度作品レベルになるまで発表しないのが一番だと思うわ

127 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 21:21:53.34
発表したってそういう相手には無関係だよ
長くやる人は平気でやるから関係切りたい
気付かないはずないじゃん、わからないって思ってるのかな
同人やってるならそんな事しない人が大半だと思ってたら良くある事なんだね
何人かにやられたりこういうスレ見て思った
普段失礼な人にやられると数倍腹が立つ
自分だけがずっとモヤモヤしてる
忘れて新しいものを考えるのが一番いいと思ってても中々切り替え出来ないのが辛い

128 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 22:07:50.67
私は両刀で、小説を書く場合はもれなく18禁
なのでサイトに載せるときは裏ページに載せてるんだけど
その小説のいくつかをほぼまるまるパクったみたいな漫画本をイベントで出してる人がいて
なんかモヤっとしてた
でも句読点の位置まで同じわけでもないし、提言騒動とかあるし
何よりパクリ(?)の人の方からサイトに親しげにメッセ送ってきたりTwitterで絡んだりしてるから
偶然なのかなーって思ってた
さらに「裏ページとかあったんですね!! 発見遅れました! はやく発見すればよかった。素晴らしい」
というメッセージをついこの間送ってきたので
やっぱり偶然カブっただけかーと結論づけようとした

でもアクセス解析見てみたら
「はじめて裏ページ見ました」と言ってたその人のIPが
2年前からほぼ毎日のように裏ページにアクセスした形跡があって
すっげーモヤモヤしてる
裏ページ見ましたと報告してくるってことはパクりつくしたから次に移ります的なアレなのかな…とか

あまりオフ関係なくてごめん
考えすぎて疲れた

129 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 22:54:28.09
同人活動したことない友人に合同誌の話を持ちかけた。
今までは活動してなかった友人が支部で活動し始めた。
そしたら処女作からすごい数のブクマ。
かたやこちらはdpkサークル。
なんだか合同誌をだすのも申し訳なくなってきた。
今更やっぱなし!とも言えない。疲れた。

130 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 23:00:06.47
>>129
それは今後更に疲れそうな気もしなくはないな…
相手は同人した事ないのなら129のハウツーアテにしてるだろうしな
最初で最後にするとか

131 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 23:19:14.11
>>128
それは辛い
何度も違うんじゃないかと思い直す所わかるよ
まるパクで本出すなんて酷いね、しかも本人にすぐバレるようなアリバイ工作
自己保身しか考えてない所が透けて見える
こういうのと関わると本当に疲れるね

132 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 00:37:38.74
>>128
アク禁しる
できない鯖なら引越しで

133 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 03:33:45.68
>>128
自分は漫画だが小説にそれやられた
何が何でも大手になりたいスレにも出入りしてて
発行から数か月後にパクった内容出すのは心象悪いかって
そりゃ不愉快だわ

頻繁にサイトも参考という名のヲチやられて発覚確定したし
漫画は作画に長期間かかるだけあってひと月程度で完成させてる
小説書きパクラーには殺意が湧いたわ
変動IPじゃないのが幸いでアクセス禁止したけどね
刺し違い覚悟でヲチスレで公表してやったし
立場は明らかに向こうの方が下だからもう何とも思ってない
他の作家も餌食になってるだろうしジャンル内から干されることを祈るわ

134 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 10:42:33.42
そういう事する奴ほどオチスレ常連だろうしいい薬かもね。できないけど
自分の力で撃退した人はすごいよ

135 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 11:06:19.21
SNSできてネタパク多いよね
こっちはマイナーで勿論萌えの補給とかも全くないんだが
自分しか書いてない傾向のネタとか
数ヵ月後にピクシブにあったりするからびっくりするわ
しかもサイトから拾ってくるってのがたちが悪い気がする

136 :129:2014/01/25(土) 12:55:07.24
>>130
そうだね、今回の合同誌で最初で最後にするよ
別々にやった方がお互い楽だろう…

137 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 18:10:57.77
パクラーが変に近づいてきてアリバイ工作わかるわ
同じ人じゃないかと思うくらい
言わないでモヤモヤするよりは言ってしまった方がよさそうかな
もうずっと悩んでる

138 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 23:11:04.16
パクラーってさパクらないとやっていけないのか同ジャンル者の
同じようなネタや構図がごろごろあってさすがに笑った

139 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 14:18:18.74
ネタパクじゃないけど動向後追いみたいなのも微妙すぎてモヤモヤする…
自意識過剰とか被害妄想って言われたら反論できないけど
個人誌にゲスト誘ってて、それをこっちがちらっと告知した途端にゲスト募集しだしたり
(コミケ前1ヶ月切ってて計画的にやってるなら遅くない?ていう時期)
サークルが何十何百もいるメジャージャンルならただの偶然で済ませられそうだけど
サークル数一桁前半のマイナージャンルなんで邪推してしまう

140 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 15:30:51.17
マイナーでもパクラーいるよな
トレスとかではなくて構図とか色とかテーマの後追いされまくってて
周りは気づかずにきゃっきゃしてるしすごくイライラしてる時があったけど
他ジャンルにハマってパクラーのいるジャンルは放置して楽しくやってたらそのうち消えてた
後追いする人がいるとそいつだけじゃなくて
周りにも、気づいてるのに知らないふりしてるんだろうなとか嫌な思いが募って疲れるよね

141 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 15:32:33.80
疲労なのかなんなのか、やる気がじわじわなくなってきた
前までは、あんな話描きたいこんな本が作りたいあれやりたいこれしたいって
考えるだけでも楽しかったし、イベント行って本を売るのも買うのも楽しかった
でも今ではイベント参加すら疲れて億劫で申し込みもしなくなって、休みの日でも
どうでもいい携帯ゲームとかしてダラダラするだけ
前は時間があったら絵を描いたり原稿したりしてイキイキしてたのに
公式に動きがあってもふーんで終わりだし、特に他に気になるジャンルがあるわけでもない
もうオタク自体に飽きたのか…

142 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 15:49:40.86
>>141
今凄く似たような状態だ
興味が薄れているというか無気力になってる気がする

143 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 20:05:10.74
>>141
公式に動きがあってもふーんで終わりってことは
要するにもうその作品に萌えてないってことじゃないの?
同人は萌えというエネルギー原が無いと無理矢理続けても楽しくないよ

144 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 20:20:52.76
自分もやる気がなくなってきた
というより今までも単にちやほやされたいだけだったんじゃないかと思う(自分は)
ちょっと興味持ったジャンルでもマイナーだと本売れなそうとか支部ブクマつかなそう
とか考えて妄想だけして作品が作れない
かといって175なんてしたくもないし自分より上手い人見るのもつらいしで何もしてない

145 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 21:21:40.77
萌えてるのに描けない
本のネタもテンプレに当てはめただけで自分でも萌えないものしか作れない

146 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 22:49:37.84
萌えてる=面白い本が作れる、作品描ける じゃないから
そんな同人活動なんて無理してやらなくてもええんやで

147 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 23:01:41.21
春申し込んだ後にやる気ゼロになってしまった…冬で片手しか捌けなかったせいもあるけど痛い新規が入ってきて色々削られた。サークルカットに無配ありますとか
書いてしまったよ。今回で最後にしたい
ジャンルは悪くない。それに群れる人たちが苦手なタイプが多いだけなんだ

148 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 02:18:50.42
売れなくてやる気減退、痛い新規を押しのける萌えも消えたって感じか
無配本でも作って終わりにすれば良いよ

149 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 12:56:38.17
>>146
今更イベントに一般で並んで参加する気にもなれないという…萌えてはいるから本は欲しいしね
一枚絵とかは量産しているけどネタがまったく思いつかない

150 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 18:26:56.46
マイナーを好きって言えなくて疲れてきた
自分の自己顕示欲に嫌気がさす

151 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 23:27:22.51
マイナー好きを公表する事の何が自己顕示欲に繋がるの?
その顕示欲の為に愛の無い175やってるけど実は…とかそういう事?

152 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 23:39:45.24
>>151
そんな感じ
本当はマイナー大好きだけど心のどこかで
メジャーでちやほやされてなんぼとかくだらないこと考えてる
ヘタレだから余計にマイナーにしがみついてると思われたくないとか考えて疲れた

153 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 00:27:26.60
自分がマイナー大好きならそこで活動すればそれでええやん
メジャーでちやほやされながら同時にマイナーで楽しく活動するのでもいいし

ていうか逆なら分かるけど(売上の為にメジャー描いてると思われたくないとか)
マイナー好きって普通に言ってもいいじゃんw

154 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 00:30:13.73
昔バブった斜陽ジャンルだけど同サークル者が商業にスカウトされててぐぬぬ
別に商業やりたいとか思ったことないけど羨ましすぎてヘタレの自分が嫌になる
認められたくて新刊出し続けてきたけど一回休みたい

155 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 00:35:21.70
>>153
顕示欲ってあるくらいだし人気者になりたいんじゃね?
マイナーだとそうはいかないし意地悪な人(?)というか
メジャー史上主義な人が増えてマイナー馬鹿にされることが最近は多いと思う

156 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 00:38:27.36
メジャー至上主義ってただの売り豚覇権厨じゃん
自分の好きな作品がマイナーである事を誇ってるオタク気質な奴もごろごろいるし

157 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 00:42:31.53
>>156
本当はマイナー好きだけどそういう覇権厨的な考えもあるから言えないんじゃないの?
なんにせよそんな攻撃的にならんでも

158 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 00:44:21.12
同じジャンルにいた元マイナー友達がメジャージャンルに移った途端に
こっちを見下して「まあマイナーだもんね…(ため息)」とか
「マイナーだから仕方ないよね…」連呼するようになったわ
部数話といかに自分のジャンルがすごいかの話しかしないし
楽しくやってるんだからほっといてくれよ…このキャラが好きなんだよ

159 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 00:49:03.66
>>154
気にすんな
一回休め

160 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 00:50:08.79
>>158
一回旬ジャンルでフィーバー味わうと大抵みんなマイナーには戻ってこないし
最悪そうやって見下されるよね

161 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 01:09:57.46
旬のギラギラ感に疲れてマイナー戻ってくる人もいる

162 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 03:15:09.43
マイナーには「時代に流されずこんなに売れないジャンルを愛し続けるアテクシが好き」系の
やっかいなこじらせ古参ががっちり根城張ってる場合があるから
うっかり旬から参入すると痛い目に遭うよ…

とっくに日も沈み切った自ジャンルタグに【誰々@(旬厭離名)○-01a】な人のウママ投稿がぽろっと落ちた時
儲さん達の「誰々さんの(自ジャンル)が見れるとは」系の賞賛に混じって
明らかに異常な量の1点爆撃がついてた
ヲチで175がこんなとこに何の用とか言われ出した頃気がついたら自ジャンル絵は消えてたよ…

163 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 04:27:00.36
こわすぎ
そういう見えない所で嫌がらせしたり排他的な所が嫌なんだよな
かといってそのマイナーの輪の中に入れたとしてもいい事ないだろうな

164 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 07:29:52.00
>>162
日本人の特性なのか外から来た人に対して排他的になるのはよくあるね
ジャンル宣伝してくれてありがとうぐらいに思えないのかな

165 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 08:07:05.50
>>164
ジャンルによると思う
落日ジャンルやマイナージャンル渡り歩いてきたけど
上にあるような酷いジャンルもあればみんなが干渉し合ってなくてそれぞれ
交流するジャンルもある
あと下手に離れて欲しくないから必死に新規を持ち上げてウェルカムモード出すジャンルもあった

166 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 09:08:55.18
マイナーやってる自分が好きってタイプはどこにでもいるし
自分が見てきた範囲だとそういう人が視野の狭さから排他的になってる

167 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 10:45:17.40
必ず一人はいるよな排他的なやつ
結局そういうグループかそれに所属しないぼっちしかいないから
マイナーで交流は難しいよ

168 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 12:40:49.89
やはり交流を好まないぼっち最強

169 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 13:13:29.03
>>168
交流の仕方がわからず常にヒキだったから新しくはまったジャンルもヒキで参入したら
先に参入した私達に挨拶しないなんてどういうこと?って睨まれた……
そんなジャンル後にも先にもここだけだが

170 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 19:09:46.40
チュプの公園デビュー話聞いてるようだね

171 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 20:13:17.66
新規相手に何でも粗探しする奴はいるしな、挨拶しても言うし
その面倒臭い奴より本が少しでも出てたら尚更

172 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 20:54:06.22
排他的なのは2人以上で派閥作って居心地のよいホームに甘えて
何もやってない人が多かった
こういう古参がコミケとか毎回受かってんだよな

173 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 21:15:27.86
あるある、隣にでもなろうもんなら最悪

174 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 23:47:59.69
あるあるあるあるwww
それで元気に活動する奴を排除したがるんだよな
自分の結果が出ないのはムキーとなってたりね

175 :スペースNo.な-74:2014/01/29(水) 00:11:07.41
排他的じゃない人と仲良くしたいけどそういう人に限って
排他的古参から逃げるようにぼっちばかりで仲良くしづらい
まぁぼっち最強

176 :スペースNo.な-74:2014/01/29(水) 02:37:08.56
やっぱりよくあることなんだ
それに嫌な思いをしてる人がいるって事がわかってよかった
でもぼっちは嫌かな…かといって打ち解けられそうな人もいないな

177 :スペースNo.な-74:2014/01/29(水) 04:52:53.64
>>172
そういうヌクモリティ派閥古参様にジャンル移動後も長い間粘着されてるよ
落日マイナーからプチの兆し新興マイナーに移ったらちょっと賑わうようになった自スペ
壁とか胆石に配置された時だけ久しぶり〜ってやって来て、
机の上とかじろじろ眺め回して「(現ジャンル)ね〜。へえ〜!どうなんでしょうね〜」って言うだけ言って去って行く
島中だと来ないwから、毎回配置チェックされて動向探られてるっぽい
古参様のジャンルにいたのはもう4年も前の話なんだけど…怖いし、
またあの「へえ〜!」を聞かされると思うとモチベ下がりまくりでイベント行きたくない

178 :スペースNo.な-74:2014/01/29(水) 06:13:38.53
>>177
なんだそれ…怖
現マイナー在籍だけど来る者拒まず去る者追わずの精神でいたいわ

179 :スペースNo.な-74:2014/01/29(水) 07:19:14.47
メジャージャンルを群衆に紛れて移動する方が目立たないしある意味楽なんだろうな

180 :スペースNo.な-74:2014/01/29(水) 13:31:24.50
大手が書くもの書いたらさっといなくなるのがわかる
長くいても付かず離れずで好きなもの書いてる人がいいんだろうな
面倒臭い人間がいるって身にしみてわかってるだろうから

181 :スペースNo.な-74:2014/01/29(水) 16:37:21.62
>>177
「どちらさまでしたっけ?」ってしらばっくれてやりたいな

182 :スペースNo.な-74:2014/01/30(木) 09:48:09.38
本来同好者が集まって交流するのが二次同人の目的なのにすごく疲れる
売り上げがどうたらとか何部刷ったとか実力の優劣とか
一次じゃないんだから意味ないじゃん
それより、二次をきっかけに一緒に原作について話したいんだ
原作アンチ同人者とか来たらもう無理

183 :スペースNo.な-74:2014/01/30(木) 10:53:16.64
わかる
売り上げアップの為の馴れ合い、他の書き手下げ、部数関係の見栄張り、
優劣認定、グッズこれだけ持ってる自慢とかどうでもいいし、原作の話したい
本書く位だからそれなりに原作が好きな人が集まるものだと思っていた

184 :スペースNo.な-74:2014/01/30(木) 13:31:28.33
原作準拠掲げて同人やってて、考察とかにいちいち原作dis混ぜてたり自分が納得するための同人と公言したり
disひどいの我慢ならんと離れた人が出たら「楽しく交流していたはずなのに憎まれていたなんて」

185 :スペースNo.な-74:2014/02/01(土) 16:47:13.46
嫉妬深いくせに承認欲求だけはある自分には同人活動がものすごく疲れるとやっと気付いた
交流したら高確率で相手に嫉妬してしまうから交流断ちしてるけど
アンソロや合同企画で盛り上がってる人達を見て勝手にネガティブになってる
交流してないんだから誘われないのも当たり前なのに、描き手も買い手も大手やランカーにしか
興味がないのが丸わかりなので、すごく自分勝手にジャンルの雰囲気すら嫌になってる
好きなキャラ描いて楽しくて原稿出来て、それを買ってくれる人が少しでもいれば
幸せと思える思考になれれば良いのになあ

186 :スペースNo.な-74:2014/02/01(土) 17:25:58.20
>>185
一字一句同意だ
あと自分の場合リアルが全く充実してないので
反動で同人によりかかりすぎてしまう
リア充っぽいうまい人がたまーにさらっと描いて気楽に同人活動楽しんでるのがすごい羨ましい
在庫あるからスパコミまで申し込んだけど同人に振りまわされない人生を模索したい

187 :スペースNo.な-74:2014/02/01(土) 17:52:50.18
>交流してないんだから誘われないの当たり前なのに
あるあるだなあ
マイナージャンルで人少ないのに誘われなかった時とか
寂しさとか悔しさとか羨ましさとか色々ぐちゃぐちゃな感情になる

188 :スペースNo.な-74:2014/02/01(土) 18:50:39.87
マイナージャンルで人少なくて毎回コンスタントに新刊出してるの自分だけなのに
あまり交流活発にやってないから企画とかほぼ全部盛り上がってても蚊帳の外だし悲しくなる…

189 :スペースNo.な-74:2014/02/01(土) 21:33:28.85
みんなそんなに交流したがってるというのに驚きだわ
自分は全くしたくない派だからアンソロとかオフ会とか誘われても断る
同人で下手に交流すると変に気を使ったりして疲れるから嫌なんだよー
フォロワーぞろぞろ引き連れてイベント後にオフ会行ってる人とか見たけど
自分は絶対無理だわ面倒くさそうで・・・っていうかフォロワーと一体何話すんだよ

190 :スペースNo.な-74:2014/02/01(土) 23:00:27.80
交流したいけど結局してないって話じゃないかな?
気持ちわかるなぁ隣の芝生は青いじゃないけど楽しそうにしてる人見ると羨ましくなる
けど交流の輪に飛び込んだら疲れるのわかってるからやらない
でも羨ましいみたいなループ

191 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 00:33:09.40
喧嘩が大好きな人がジャンルに一人いて困る
他人も巻き込んで騒動大きくするし
もうよそでやってくれって…
平和に創作したいのにさあ

192 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 09:48:01.66
私も交流下手で誰とも交流してないけどプロでもなんでもない二次同人屋風情が
創作できればいいとか言っちゃう勘違いちゃんに見られるのが嫌だから交流したい
交流下手で交流したいのに輪に入れないだけなんだよ…勘違い同人作家じゃないんだと言いたいけど言うわけにもいかないしな……
他人の褌で作家気取ってる痛い人と一緒にされてるのかな……欝だ……

193 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 10:13:49.76
むしろ交流過多でちやほや作家ごっこの方が勘違い作家もどきに見えるけどな…

194 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 10:18:55.13
プロでもなんでもないからこそ創作できればいいって普通じゃないの

195 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 10:19:35.41
>>192
気にしすぎな気がする

196 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 10:27:04.52
気にしないでいい
周りは誰もそんなこと思ってない
>>192に興味がないだけ

197 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 11:27:02.34
他の人のことを勘違い同人作家とか痛い人とか言って見下してるから
そういう態度が滲み出てて避けられてるんじゃないの

198 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 11:38:14.92
>>192
言ってる意味が分からないんだけど同人は趣味だよ
作家さんごっこ本屋さんごっこ印刷屋さんごっこでも別になんら問題なくない?

199 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 11:44:17.63
どっかで高尚様にでも遭遇して視野狭くなってんじゃね

200 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 12:21:23.08
>>198
二次でそれやられたら嫌だな
好きな作品をお前が作家ごっこするために使わないでくれって思う

201 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 14:42:47.93
とりあえず「自分が痛い人に見られるのが嫌だから交流したい」って人とは交流したくないな

202 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 14:52:53.32
白を黒と言う方向に流されやすそうではある

203 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 15:20:37.53
遅筆で交流してたら本作る時間なくなるからしない
…というだけのことではないのか?

204 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 15:49:22.61
釣りじゃないの

205 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 16:31:41.51
自分はぼっちが嫌だから交流したい
イベで自分にだけ挨拶に来る人がいないってのが劣等感

206 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 18:40:07.82
好きなジャンルと今交流したい人がいるかどうか、何を話したいかも違う場合があるしね
色んな人がいるしそれが自由だからいいんだけど
交流のペースも人によって違うし、無理すると疲れる

207 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 20:42:21.69
>>205
チケットくれたら行ってあげるよ

208 :愚痴:2014/02/02(日) 23:05:16.54
最近誰と誰が仲良しだの遊びに行っただの評価だの売上だのそういうことばっかりを気にするように
なってしまって本来の同人の醍醐味である描く楽しみを忘れかけている気がする…。
元々描くことが好きで始めた趣味なんだから人間関係とか気にする必要ないのに…

209 :スペースNo.な-74:2014/02/02(日) 23:29:47.54
htrだと上達の方が楽しいからそういうの気にならないんだよね
でも最愛キャラをもっと美しく描けるようになりたい

210 :スペースNo.な-74:2014/02/04(火) 10:55:19.18
上手下手関係ないんじゃないかな、
上には上がいるし嫉妬や見下しが酷いのはどのレベルでもいる
そうならならない人は周りと少し距離を置いてる人かもね
近付きすぎるとどうしてもトラブルになりやすいから

211 :スペースNo.な-74:2014/02/05(水) 10:13:23.39
>>208
大丈夫大丈夫!
仲良しこよしもしばらくすると何故か仲悪くなってたりするから!

212 :スペースNo.な-74:2014/02/05(水) 10:50:16.91
上見ても下見てもキリないって分かってるのに売れてる人やちやほやされてる人見ると
ギリギリして何も出来なくなってしまう
同人を楽しみたい気持ちはあるのにそれ以上にちやほやされたくて
支部投稿や同人誌出すのに躊躇してしまう
思ったより評価されなかったら心折れるから

213 :スペースNo.な-74:2014/02/05(水) 15:49:46.80
名前忘れたけど、最初はただやりたくてやってた事なのに
お金や賛美って報酬を得てから楽しむためのものからご褒美のためにやる、にシフトしちゃって
お金や賛美が貰えなくなったらやる気がなくなったりやらなくなる心理を思い出す
最初はお金も褒め言葉もなくてもやってた事なのに
自分もこれになりつつあるなー疲れる

214 :スペースNo.な-74:2014/02/05(水) 16:15:41.20
それはアンダーマイニング効果といいます

215 :スペースNo.な-74:2014/02/05(水) 18:43:21.02
分かる
どうしたらもう一度あの楽しい気持ちでやれるんだろう
しばらく離れてみたけどダメだった
より本を出すのが怖くなっただけだった

216 :スペースNo.な-74:2014/02/05(水) 19:05:03.45
>>214
それだった
結局褒めてもらえるのも注目されるのも金もモチベーション上がる一時的なドーピングだけど
ドーピング切れたら足りないもっと欲しい貰えない何でだ!ってなるんだろうなあ
全然楽しくなくなってすり減ってくのか…

217 :スペースNo.な-74:2014/02/05(水) 20:07:31.17
最初楽しかった同人のあれこれも
慣れてきたらただの作業だしなあ
最初楽しかった頃と違って今は「競争社会にいる」感が強い
けど他人に嫉妬は練習の原動力になる
今はもうそれすら湧かずただただ疲れた…
何でこんな人生で一度も友達いなかったような変な人多いんだよ…

218 :スペースNo.な-74:2014/02/05(水) 20:15:15.46
春配置きたね。
はあ…燃料はもっぱら自家発電だったけどそれで乗り切れるだけのパワーがない。
マイナーだし1冊売れればいいなってスタンスだったけど段々限界がきてしまったよ。
春に再録出したらオフは自粛するんだ。

219 :スペースNo.な-74:2014/02/05(水) 20:55:14.13
>>217
初めてイベントに申し込んだ時はドキドキしてカットも丁寧に描いて
間違いがないか何度も確認して落選ないイベントなのに
受かりますようにー!とか思ってたよ
イベント前日の夜は会場に本が届いてるのか心配で楽しみで仕方なかった
今はイベントで売れない時間を持て余して原稿中も疲れてやっつけみたいになってるよ
少し休もう

220 :スペースNo.な-74:2014/02/06(木) 10:45:22.49
突然絵を描くことに目覚め同人始めた友達はすごく生き生きしてるな
それこそサークルカット描くだけで緊張してひとつひとつが新鮮で、イベントで手に取ってもらえただけですごく嬉しかった、と
描きたいものがたくさんあるしもっと上手くなりたいと頑張ってるよ

自分は褒めてもらいたいちやほやされたい欲ばっかり先立ってきたので休み時かな…
この人この前出した本しぬほど褒めちぎってきたのに今回はスルーだな…失敗したか…とか人のリアクションありきになってきたし、たくさん支持されてる他の描き手に嫉妬はするしで自分に疲れてきた

221 :スペースNo.な-74:2014/02/06(木) 13:09:51.64
本当に疲れたね
数字が見えやすくなったせいなのか自分が変わっただけなのか
楽しかったころの思い出の先入観で
「楽しい」て思いこみながらやってる気する
本当はもうとっくに無理がきてたのかも

222 :スペースNo.な-74:2014/02/06(木) 16:13:42.65
競争社会はあるね
同人全体がそうなってる気もする
なんとなく好きだからやってる!っていう前提を忘れていたり
それすら知らないで商業みたいに思ってる回線も増えた気がする
ヘタレで旬でも埋もれるからつらいよ

223 :スペースNo.な-74:2014/02/06(木) 19:09:14.17
ヘタレは旬の方が埋もれるに決まっている
よそで壁だった人が大量に島中に流れこんでくるんだぞ?

224 :スペースNo.な-74:2014/02/06(木) 21:55:16.40
>>223
横だけど
このスレでそんな当たり前の突っ込みドヤ顔でされても…と思うw

225 :スペースNo.な-74:2014/02/06(木) 23:33:44.33
同人を商売にしている人たちがお客様扱いするから買い専が自分をお客様だと思い込む原因になってると思う
一部の同人海鮮暦長い人はそんなことないけどミーハー層は全部ダメだね

226 :スペースNo.な-74:2014/02/07(金) 14:22:54.24
ミーハーもだけどこちらが親しく感じてないのに馴れ馴れしいのがいて嫌
興味ないのに
同人歴が長いかどうかは知らないが厄介そうだから軽くあしらってる

227 :スペースNo.な-74:2014/02/08(土) 23:46:56.48
いちいち友達になろうとしないでくれっていう

228 :スペースNo.な-74:2014/02/08(土) 23:55:46.64
雪ワロタ
ワロタ…

229 :スペースNo.な-74:2014/02/11(火) 07:47:18.47
>>223
マイナーはジャンルそのものが埋もれてるからどっちもどっちかな

230 :スペースNo.な-74:2014/02/11(火) 15:10:13.62
>227
わかるわ。
ウチのジャンルは字書きで細々やってるサークル者にそういう人が多い。
隙さえあらば会いたいとか一緒に飲みたいとか言われるので飄々と躱してる。
ホントほっといてほしい。

231 :スペースNo.な-74:2014/02/13(木) 08:12:50.18
萌もあるし書いてみんなと共有したいネタもある
なのに作画が全然進まない……〆切間に合わないことも多くなった

232 :スペースNo.な-74:2014/02/13(木) 08:32:56.35
人生がマンネリ化してるんじゃなかろうか
少し他の娯楽も生活に取り入れてみたら

233 :スペースNo.な-74:2014/02/13(木) 18:33:02.07
単に下手で直す時間が多くて進まない奴もいる
俺様だけどな

234 :スペースNo.な-74:2014/02/13(木) 20:53:14.42
>>232
同人萌は趣味だし楽しいんだけど漫画作画が趣味じゃなくなってるんだよね
ストーリー考えるとこまでは楽しいし発表したいんだけど作画が糞疲れるの

235 :スペースNo.な-74:2014/02/13(木) 23:33:54.54
自分は下書きまで終わってる状態ならペン入れとか作業的な事は大好きだ
でもそこまでいくのに疲れまくる
もう何十冊も同じカプで本出しててネタがなくなってきてひねり出せない
でも公式やキャラは大好きで他に気になるジャンルもない
ネタがない描きたい話がもうないでも描くとしたらこのカプしかないし…とぐるぐる

236 :スペースNo.な-74:2014/02/13(木) 23:49:45.44
自分はペン入れしてやっと絵に息が吹き込まれるタイプなんで
ペン入れは楽しいけど話考えるのが下手すぎてそこで作業がよく遅れるので
日数あるのになんでギリギリなのって言われがちだよ…

237 :スペースNo.な-74:2014/02/14(金) 00:04:14.09
よく描くキャラはきっちりした下書きいらなくなってきたけど
そうでないキャラとかメカとか資料と首っぴきで時間掛かり過ぎる…
でも話の都合上絶対描かなくてはならない
ベタ入れでだんだん画面が黒くなっていくのが好きだけどそこまでが遠い

238 :スペースNo.な-74:2014/02/14(金) 00:10:35.89
いい意味でも悪い意味でもリアルが充実すると萌えが湧いてこない
なんていうか、他人様のストーリーと違って自分のストーリーがまったく萌えない
萌える話を書ける人がうらやましい
締め切りがって思うけどいざデスマって描いて後で見たら何これツマンネってなってる
一旦オフから離れて温泉で活動した方がいいのかなあって思ってきた

239 :スペースNo.な-74:2014/02/14(金) 00:35:58.95
大嫌いな人が自カプに参入してきそうで
そいつに圧倒的な力の差wを見せてやるためにいい本作ってやると思う反面
そんな汚い感情で自カプの本作りたくないという気持ちもあって勝手に疲れた
自分1人だけが空回ってる状態

240 :スペースNo.な-74:2014/02/14(金) 00:38:59.69
このことだけで疲れるってわけでは無いからただの愚痴なんだけど
イベントで同ジャンル別サークルの名前出して「○○さんのスペースってどこですか?」
って聞かれることが増えて地味にイラッとする
こういう人ってこっちの本はちらりとも目もくれず聞きたいことだけ聞いて去ってくし
他人に聞いてまで行きたいサークルなら事前にちゃんと調べとけよ
ていうか島1つ分くらいしかないジャンルなんだからそのへんうろうろしてたら見つかるだろ
○○さんが自分の苦手な人だったりすることも多くてなんで私に聞くんだよ
いや相手はそんなの知らないから別に悪くないんだけどさ…

241 :スペースNo.な-74:2014/02/14(金) 03:35:08.50
似たような事があった
今はもう違うジャンルなんだけど、普段はオンで大人気の人がいて
たまに突発で本を出してどこかのサークルに急遽委託してもらうって事を繰り返してて
委託先も混雑に慣れてないみたいで当日に突然の列で周りが潰されて
近くだった自分は一日中、そこが余りにも早く完売したのであそこのサークルさんの本売ってたんですかとか
手に入った人いましたかとか何故か聞かれてその日はドッと疲れた
カプの関係で委託先とスペースが近くなる事も何度かあって、その度にあそこの本すごい人気だよねーと
歩く人が口々に言うのがいつも聞こえて一時期イベント行くのが何故か辛かった
自分とは関係ない事だけど、あんなに求められてて羨ましいって気持ちもあったなあ

242 :スペースNo.な-74:2014/02/14(金) 04:52:10.72
よくわかるわ
嫉妬も混じってるけどオン人気ある人が突発本作って急遽委託繰り返してるの見てると
最初はまあしょうがないかイベント申し込み間に合わなかったんだなとか
コミケみたいな抽選のあるイベで落ちたとかなら納得するけど
次も同じこと繰り返してると自分でちゃんと配布出来るイベント申し込んでから本作れよって思う
信者が委託ホイホイ引き受けるから図に乗るんだよな…

243 :スペースNo.な-74:2014/02/14(金) 08:23:08.04
>>240
パンフが売り切れでチケット入場組で配置がわからないからとか?
隣サークルのこと聞かれるなら答えられるけどちょっと離れているサークルなんて把握してないから困るよね
パンフ引っ張りだしてここじゃないですか?とか慌ただしくなるだけだったり

244 :スペースNo.な-74:2014/02/14(金) 20:40:17.87
「○○さんのスペースってどこですか?」
「知りません」じゃいかんのか
仮にサークル名知ってても名前知らない人ばかりだよ
奥付見てもサークル名だか名前だか印刷所の名前だかわからん人もいるし

245 :スペースNo.な-74:2014/02/15(土) 04:32:29.40
別に「知りません」でいいんだけどさ(そうとしか答えられないし)
そういう話は海鮮同士でやってくれよと思わせられる海鮮が増えてる気がする
この件に限らず

246 :スペースNo.な-74:2014/02/15(土) 07:57:00.28
>>245
海鮮じゃない可能性もあるよ
聞かれても答えられる今回は買い手参加のサークルかもしれない
自分が聞かれても困らないから他の人にも普通に聞く

247 :スペースNo.な-74:2014/02/15(土) 09:20:04.22
列に並んでからの、これどこのサークルの列ですか?会話はよくあるw

248 :スペースNo.な-74:2014/02/15(土) 09:25:16.19
>>247
それは自分も聞いたことあるわw
初めてコミケのシャッターに朝一で並んだとき
みんな一斉に駆け出していくからどこがどこやらわからなくて不安になった

249 :スペースNo.な-74:2014/02/15(土) 13:07:35.68
なんもやる気おきないわ

250 :スペースNo.な-74:2014/02/15(土) 18:31:30.33
>>246
聞かれて嫌だったなーと言ってる人に
「自分は困らないから聞くよ」って…
自分は聞かれたら嫌なんでそれこそ>>247みたいに
周りで買い物してる人捕まえて聞いて欲しいっすわ
なんでサークルに聞くんだろう鬱陶しい

251 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 01:06:25.41
書店の在庫全部破棄したり
渋の作品削除したくなる衝動にかられる
手が早くてどんどん既刊が増えていくのも嫌になってきた
毎回必ず新刊すごいですね、って言われるけど
逆に飽きられ始めてるんじゃないかと怯えたり

252 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 01:32:56.59
>>251
でもそれやったら絶対後悔するからあかん
気持ちはわかる

253 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 02:24:46.53
>>252 あかんか。。
一時的な衝動かもしれないから、しばらく我慢してみるよ
ペース配分考え直して仕切り直そうと思う、ありがとう

254 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 02:37:14.01
>>253
めっちゃスッキリするで
ジャンル変えるとかでないとオススメせんけど

255 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 11:14:35.46
>>250
動いてる人より止まってる人の方が聞きやすいからじゃないか?

256 :名無し草:2014/02/16(日) 13:41:20.61
>>255 シンプルwでもそんなもんな気がする

257 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 13:42:18.94
海鮮の頃は同カプは皆ほのぼの仲良しだと思ってたから
配置が離れてても位置を把握してるんかと思ってました
そういうタイプがサークルに聞くのかも

258 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 14:29:57.07
カタログフリーなコミケで聞くのならまだわかるんだが(カタログ買えよとは思うが)
パンフ必要な赤豚のイベで○○ジャンルってここだけですかって聞く奴はなんなんだろうな
一度聞かれたことあるけど隣もその隣も○○ですよってか見たらわかるだろーがと思った

259 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 14:33:59.44
壁も聞きたかったとか?
交流あるサークルと隣接してると合同サークルみたいに勘違いされることあったわ

260 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 14:37:19.89
>>258
コミケは本部に自由閲覧できるカタログ置いてあるし
webカタログもあるんだからそっちで見ろよと思う

261 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 16:15:41.04
このサークルどこですかと直接聞かれることは少ないけど、
チェックしてあるパンフとスペースをじろじろ見比べて、違うなという顔で去られたことは何度もある
当然スペースに置いてある本には目もくれない
一度や二度ならともかく、何度もやられると凹むんだよな
しかもそれが人気のある隣目的だったりしてさ
毎回その人の隣にされるから、勝手に凹んで勝手に疲れてる
目に見えて差があるのが悲しくて、自分は必要ないと言われてるみたいで、結局本を作れなくなって今休養中

262 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 16:30:39.16
>>261
あるあるあ…
そのお隣が完売して席を外してたり
早めに撤収されると
そっち目当ての買い手がジロジロスペース回りを見ていくけど全スルー
同じキャラ描いてるのにそんなにダメですか…と落ち込むよね

263 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 17:24:04.12
ずっと不在の隣サークル目当ての人に
「お隣さんいないんですか?」「いつ頃帰ってくるか分かりますか?」
て聞かれ続けるのあるある

264 :スペースNo.な-74:2014/02/16(日) 19:30:44.95
売れて帰ったのか休みなのか聞かれることはよくあるかな

265 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 04:41:30.02
本持ってきてその本のサークルがどこか聞かれたことあるわ
ぼっちのリアだったから、わからないと伝えて一応そのカップリングの場所だけ答えたけど
本部を案内すればよかったんだな…

266 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 12:10:44.33
隣休みですかって聞いてくる人ってもれなく全員こっちの本は見ない
隣とは作風違うし相手は壁大手だったし固定ファンもいるしって考えてみたけど
自分が大して上手くないのを自覚させられるだけで辛い
渋やツイもダイレクトに人気度がみえるからしんどくなる一方だ

267 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 14:52:49.90
だから早く一蘭方式をイベントに導入してほしい

268 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 19:04:35.79
書店でいいじゃん

269 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 19:07:23.84
>>267
なにそれ?

270 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 20:24:53.92
気になるw
一蘭方式でググってもラーメン屋しかヒットしない

271 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 20:28:34.58
一蘭方式の頒布って意味では
一人一人に仕切りがあって顔見えないやつだよね?

272 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 20:31:27.99
一蘭方式だとそりゃ近辺の状況に煩わされないだろうけど
混む所だと列整備しにくそうだ

273 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 20:38:22.12
一番の問題は万引きし放題なところ

274 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 20:45:06.78
そんなに他人の売上みたくないなら書店にだけ卸してればいいのでは?

275 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 20:54:29.84
書店取ってくれる、書店でも売れるジャンルならいいけどな

276 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 21:03:13.43
>>274
他人を気にする人はよそのビーカー気にしたりカートに突っ込んだりするから結局同じ

277 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 21:04:25.95
>>275
糞ドマイナーでも神ならとってもらえるよ
私の神は超がつくほどのドマイナージャンルでアニメイトに卸してたし

278 :スペースNo.な-74:2014/02/17(月) 21:34:59.56
そうじゃなくて…

279 :スペースNo.な-74:2014/02/18(火) 00:23:12.46
明日締切で残り1ページなのに全然やる気が出ない
もうしんどいからやめたい
いつからこんな楽しくなくなったんだろう

280 :スペースNo.な-74:2014/02/18(火) 11:38:08.03
>>279
無理しないでいいよと言ってあげたいけど
イベントで279の本を待ってる人がいるんじゃないか?

281 :スペースNo.な-74:2014/02/18(火) 12:14:24.65
>>279
さらっとやって遊びいくのがいい

282 :スペースNo.な-74:2014/02/18(火) 12:40:03.09
海鮮の頃が一番本読んでて楽しかった
色んなサークルの新刊が楽しみで…
本作る側になったら他のサークルと比較したり嫉妬するようになって
昔好きだった本も素直に読めなくなってしまった
最初はこのカプが好きで好きでたまらなくて描いてたけど
最近は違うところで意地になって描いてる気がする
だからペンも昔みたいに進まないし…
辞め時だなって思うけど、ジャンルでそこそこの位置まできたから惜しいとも思ってしまう
でも楽しくない
またあの頃のように萌えたい…

283 :スペースNo.な-74:2014/02/18(火) 17:07:03.46
読む側が楽しかったっていうのはわかるよ
自分も好きなジャンルの本なのに、周りを気にして殆ど読めなくなってしまった
他ジャンルの本はどれを買っても上手くても殆ど読めないし
読む楽しみがわからなくなって行き詰まってる
それに書く側になると書き手のブラックな部分が見え過ぎて嫌になる
海鮮だったら他人事できっと軽く流せたのにな

284 :スペースNo.な-74:2014/02/18(火) 18:13:11.56
解る過ぎる流れ
自カプがマイナー過ぎるから書き手に回ってるけど書き手辛い
読み専に回れるならそれが一番楽だし楽しいって
他ジャンルの回線になってすごく思ったわ
萌が移っても誰に文句を言われるでもないしさあ
回線がいいよ…
次のイベントでたら自ジャンル撤退して少し休むつもりだよ

285 :愚痴:2014/02/18(火) 23:46:45.33
自分と同じこと思ってる人がたくさんいて安心した
ここんとこ同人誌買っても読むのが辛いからずっと貯めたまま山になってる
何でこんな特殊な世界に足突っ込もうと思ったんだろう自分…
ジャンル移動でもすれば気持ちの切り替えがもしかしたらできるかもとも
思ってもいるけど、今のジャンル恐らくオタクになってから一番
はまってるからそれもできなそうだ…
描くのも嫉妬も交流もすべてにもう疲れたよ

286 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 00:09:18.38
私がいる
同人誌買うけど全く読まなくなった…

287 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 00:16:18.48
なにそれもったいない

288 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 10:52:18.12
自分は他の作家さんの同人誌を山のように買って
読みまくってたら
なんか知らんけどジャンルに秋田…
作品を書くモチベーションが急に消滅した感じ
それでも夏コミまでイベント取ってるから本は最低でも後2冊出さないといけない
結構辛い…

289 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 11:24:47.77
>>288
自分もそうだけどイベント出るなら必ず新刊出さなきゃと思ってしまうよね
288休んでもいいのよ…!

290 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 11:46:05.12
>>289
2月〜8月休んだ上にジャンル移動したらさすがに顰蹙だから無理…

291 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 12:43:35.17
自分は顰蹙だろうがなんだろうが飽きたら移動しちゃうw

292 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 13:03:58.79
飽きたら次って色んなジャンルの本出すスタンスいいなぁって思う
長くジャンルいると変なしがらみ増えてく気がする
自分は他のジャンルまったく萌えないから無理だが…

293 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 13:22:04.09
>>290
休むって何も欠席って意味じゃなくて新刊ナシでイベント出れば
周りも「そろそろ移動するのかも」と思ってくれて楽じゃない?
モチベ消えたのに無理やり書いた本買わされる方が気の毒というか…

294 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 14:12:25.10
顰蹙買っても義務感だけで本作るよりマシな気がする

295 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 15:22:07.27
ガチ読み専海鮮の下手だから海鮮やってます発言が地味に抉られる
下手糞は同人やっちゃいけないってことですねわかります
こういう海鮮は大手しか視界に入ってないんだろうな……

296 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 15:32:09.06
>>294
義務感でやった結果周りに見透かされて顰蹙買う可能性もあるからね
陰であの人飽きてるのにジャンルにしがみ付いてるとか言われたり

297 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 16:46:49.50
何やったって何か言う奴は言うんだから
結局自分のやりたいようにやるのが一番よ

298 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 17:14:37.64
無理やり描いた本って分かるよな…
自分ももう気力ない
あの頃の妄想力と創作への爆発力ほしい
未だ好きなんだけど作るのが面倒くさい

299 :スペースNo.な-74:2014/02/19(水) 17:19:01.42
あー、ジャンル参入3年め
この間初期の本を褒められたわ
自分では萌えが衰えた気はしてないけど
やっぱり最初のほうが勢いあったよなあ

300 :スペースNo.な-74:2014/02/20(木) 02:49:53.02
自分も萌えというよりも意地や慢性で出してる気がする
でもやっぱり会場に届いた本を開けるのは幸せな気分になるし
買ってくれる人がいるのもとても嬉しい
でも同人のような狭い世界で言うのもアレだけど、ジャンル内ではそこそこの規模で
知られてると思うので
少し気になるジャンルがあっても大ハマりしないように様子見してしまうし
そのつもりなくてもうっかりdisやヘイトみたいにとれる発言もしないように
常に何かやらかさないようにビクビクしている
自意識過剰すぎるけど本当疲れる…

301 :スペースNo.な-74:2014/02/20(木) 11:35:16.82
マイナージャンルやってると少し他ジャンル絵描いただけで
移動するんですか?しないで下さい!とコメが来たりする
次のイベもマイナーで取ってますよね?とかさ
今までマイナー本にコメくれなかったくせに移動しそうなときだけコメすんなよ…疲れてくる

302 :スペースNo.な-74:2014/02/20(木) 12:42:56.75
>>301

移動疑惑を持った時だけ出てくるのウザいな…

303 :スペースNo.な-74:2014/02/20(木) 12:55:36.47
>>300
ネットがなかった頃の方が自由にできたな
最近はちょっとでも気に食わないことがあるとヲチで晒して数の暴力で攻めているし……

304 :スペースNo.な-74:2014/02/20(木) 16:34:58.96
最近知り合った買い手の知人に
「デジタルは綺麗すぎて好きじゃない、(私)さんのようなアナログのちょっと泥臭い感じが自然で好きなんです」と言われた


フルデジタルなのに汚くてごめんなさい……

305 :スペースNo.な-74:2014/02/20(木) 17:19:49.70
わろた
区別つかないのにデジだのアナログだの言わないで欲しいな

306 :スペースNo.な-74:2014/02/20(木) 19:23:45.96
アナログ感を出せてるデジ絵に憧れる

307 :スペースNo.な-74:2014/02/20(木) 21:41:47.41
マイナージャンルのマイナーカプやってる最中
書店も動かないしイベントでも売れない
長く描いてるからそこそこ見れるものは描けるけど
人を惹きつけるものがないからぱっとしない
たまにイベントに出るランカー様やツイッターで人気の人たちは
マイナーなりに賑わっている
もう嫉妬する気力も起こらない
来年は海鮮になって気楽にイベント行くんだ

308 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 17:39:39.42
>>304
フルデジでアナログの質感出せるって最高じゃん
うらやま

309 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 18:01:35.63
>>304
デジタルでアナログ風の描き方教えてください

310 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 20:19:23.69
>>304
海鮮スレで「デジタルは嫌い!アナログが好き!」って人がいて
「それは本当にアナログなのか?」とつねづね不思議に思っていたが
やっぱりそういうこともあるんだなーw

311 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 20:28:27.11
>>310
海鮮でも温泉絵描きだと判断つくんだろうけど
読み専で判断付く人なんて本当に稀だろうなー

312 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 20:38:47.23
普通に「こういうタッチが好き」でいいと思うのに
なんでデジタル/アナログで区切るんだろうかね

313 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 20:49:47.22
>>312
通ぶれるから

314 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 21:11:27.56
実はフルデジタルでもアナログと同じく効果線を手描きで処理してたり
削りもブラシ+手で仕上げの均一さをあえて無くしてる人なんかは描き手から見ても一見わからないよね
結局画材の一つでしかない

315 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 21:31:41.78
そこそこ描ける人が言うならわかるけど回線とか温泉レベルじゃ
どれがアナログでどれがデジとかわかんないよね
まあそのレベルだからデジタル=楽してる=悪みたいな発想になるんだろう

316 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 21:32:53.28
温泉で自分でソフト使って買いてればわかるだろ

317 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 21:44:12.14
同じソフト使ってても機能に使われてるというかデジデジしい絵しか描けない奴と
工夫してアナログっぽい絵やいろんなタッチの絵を描く奴の考え方の違い

318 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 22:04:24.15
「二次創作のために元ネタ調べたり作者の別作品まで読み込んだりしてるのキモい」って呟きに凹んで原稿進まない…
原作好きすぎる故で二次創作のためだけにやってるわけじゃないんだけどさ
相互フォローしてる同カプ者で当日は隣だしイベント参加にすら気が重くなる

319 :スペースNo.な-74:2014/02/21(金) 22:55:10.76
それは普通にコンプの裏返しだろwまともに取り合ってやる必要なしだよ

320 :スペースNo.な-74:2014/02/22(土) 00:23:10.74
自分が面倒くさくて勉強しないのは自由だが
他人の努力までdisんなって感じだな
気にスンナ

321 :スペースNo.な-74:2014/02/22(土) 06:58:11.61
>>318
二次創作のためじゃないならお前じゃない別の人に向けて言った言葉なんじゃね
誰かそういう発言した人がいてその人に対してだと思うが

322 :スペースNo.な-74:2014/02/22(土) 09:17:40.44
くだらない呟きをいちいち真に受けて凹んでどうすんのよ

323 :318:2014/02/22(土) 10:28:28.39
自分でもアホくさいと思ってる
直接自分に対して言われたわけではないけど、受け好きに考察好きが多いのと、以前「自カプ全然無い!」って言ってたのと合わさってうへうへしてる感じだ
相手が感想くれた本のあとがきで別作品について少し触れてたというのもある
でもこんなことで新刊落としてられるかって気分になってきたから休みだし頑張る

324 :スペースNo.な-74:2014/02/22(土) 15:29:22.52
この人直接言われたわけでもないのに何故自分のことだと思ったのだろう?

325 :スペースNo.な-74:2014/02/22(土) 16:03:01.86
絶望先生だから

326 :スペースNo.な-74:2014/02/22(土) 17:35:46.33
ていうかツイはスレチだし

327 :スペースNo.な-74:2014/02/22(土) 19:32:49.54
落書きで評価されるほど上手くないから毎回気が抜けなくて疲れる
ちょっとでも上手い人が参入してくるとこれ以上上手い奴は来んなって思ってしまう
ジャンルは好きだから海鮮だったら純粋に喜べんでただろうなと思うと自分の心が醜くて本当嫌だ

328 :スペースNo.な-74:2014/02/22(土) 20:34:04.64
上手ければ評価されるしヘタだったらされないだけ
辛いだろうけど現実見て努力するしかないよ
お手軽にやってちやほやされたいんならその道を極めて
突き進んでいけばいいし。

329 :スペースNo.な-74:2014/02/22(土) 20:39:26.52
努力をするのが疲れる
マイナーな自ジャンルで落書きをマイペースに漫画描いて
大手並みに評価されたいけどされないから疲れる

330 :スペースNo.な-74:2014/02/22(土) 20:58:36.74
>>328
疲れたスレでいちいちこういうドヤ顔レス要らないんだけど
皆そんなんわかった上で愚痴ってるのに

331 :スペースNo.な-74:2014/02/23(日) 00:00:09.65
ババアかジジィなんじゃない
アドバイスや説教をところかまわずするようになったら終わりだな

332 :スペースNo.な-74:2014/02/23(日) 01:08:14.21
ゴミついてる時点でお察しな気が

333 :スペースNo.な-74:2014/02/23(日) 07:03:07.70
特殊な仕様・デザインのグッズを作ったら、次に同カプサークルが同じもの作ってきててショックだったw
自分が作った時のイベントで、どこで作ったのか聞かれて教えたけど
その時は面識なかったし、向こうから名乗られなかったことも今思い出すと複雑だ
人気なところだし、自分も好きなサークルな分ちょっと傷ついた
他にもなんか色々疲れた
ジャンルは大好きだけど
長くいるうちにジャンル内の様子が気になったりして勝手に疲れてくるのどうにかしたい

334 :スペースNo.な-74:2014/02/23(日) 08:06:25.41
>>333
それは辛いなお疲れ

聞いた印刷所に他人が普通に頼んで
マネ出来るようなもの=
セットのオプションで選択できる装丁とかなら
「自分のとこだけの特別」と思わない方がいい
いいグッズはサクッとパクられるもんだし

材料と加工の組合せが333自身のアイディアによるオーダーだったら
「知り合いの工場で実験的に作ってくれたんで」
とでも言って後追い回避

他の案として、セットまんまでも「印刷発注は知り合いに任せたので」で
しらばっくれる
演技力が試されるが…

元気出して他のサークルにいいな〜されるようなグッズ沢山作れよ

335 :スペースNo.な-74:2014/02/23(日) 08:48:25.78
>>334
ありがとう。結構気になってて引きずってた分励まされた
上手く回避できればな…
内容とか構成っていうのかな、特殊だったと思う
まさか全く同じもの作ってくるとは思わなかったんだw
品物自体ジャンルで今まで見なかったものだし
せめて名乗ってくれたら印象も変わったかもしれない
周囲はサークル同士交流があって、互いに了承取り合ってるのかと思ってるかもしれないけど
違うって言いたくなったw
でも、自分の作ったのも好評だったから救われたかな
思い出して落ち込んでたけど、これからもアイデア出していいもの作るように頑張るよ

336 :スペースNo.な-74:2014/02/23(日) 08:58:12.01
ただの便箋じゃなく封筒やシールまでついたレターセット
みたいなひねりがあるグッズだと真似されたら微妙だろうな
ありふれてるけど実際はあまりないグッズだよね
こう言うアイディア的なパクリされると微妙な気持ちになるのわかる
>>333

337 :スペースNo.な-74:2014/02/23(日) 14:06:03.52
>>333
名乗らずに印刷所だけ聞かれたってのがなんか嫌な感じだね
パクとも言いづらいしモニョだけが溜まるな…乙

338 :スペースNo.な-74:2014/02/23(日) 19:08:08.49
装丁はパクではないだろう……
作ったのは印刷所なのに自分のオリジナルとか痛すぎる
特許でもとれば?

339 :スペースNo.な-74:2014/02/23(日) 20:10:52.87
338は一体なんの話をしているのか。

340 :スペースNo.な-74:2014/02/23(日) 20:13:35.46
こういうアイデアパクひどいとか言う人が何の権利もオリジナル要素もないのに権利主張してパク認定とか迷惑行為をするんだろうな

341 :スペースNo.な-74:2014/02/23(日) 22:03:59.82
厭離疲れた
部数落ちたこともだが元同カプで移動したサークルが差し入れだけ来て新刊に目もくれず今のジャンルでのurur自慢していったことや
海鮮で差し入れ来てくれたけど「時間がないから新刊は買えません」と言われたことが疲れた

342 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 03:55:04.14
新刊より差し入れか…
時間がないから買えないって新しいな
30秒もかかりませんよ…

343 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 08:00:14.48
>>341
乙乙
挨拶に来たそのサークル、色んな意味で凄いな…
差し入れって普通本を買ってからのものだと思うのに
差し入れだけ渡しにくるのも辛いな
ファンだけど、その新刊だけいつもとカップリングや趣向が特殊だったとか?

344 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 08:02:47.89
あるあるすぎてつらい>>341

冷たいこと言うかもだが同人の付き合いって畑移動したらもう他人だろ
差し入れだけしにくるって何がしたいんだ?新刊タダでくれってことか?
どう見ても現カプ冷めてるだろうにお義理で買ってかれるのもしんどい

345 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 08:31:05.14
>>341
差し入れ買う金で新刊買えるやん…と思ってしまうな
343の言うように苦手な内容で買えないけどファン止めてないですよ
っていうアピールならまだ救いがあるのか…

346 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 10:35:55.13
毎回新刊を買いにきてくれるサークルの知り合いがいるんだけど
その時に、私の新刊残しときましたから!って言われる
後でそこのサークルに行って買わなきゃならない流れだけどどう断ればいいのか浮かばず買い続けてる
どちらかがジャンル変えるまで続くのかもしれないけどお断りする事自体が面倒になった
しかも相手は自分と逆カプで受キャラしか好きじゃないと公言してる人
最初に逆カプ無理ですって言っとけば本買わない理由に出来たのにって自己嫌悪している
自業自得だけどめちゃくちゃ疲れる…

347 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 10:41:23.41
その人のスペース行かないか、3〜400円で交流と割り切るってあたりか…
義理買いも義理購入も疲れてる人多いよな乙

348 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 11:49:48.67
近寄るな
忘れた振りをしろ
がんばれ

349 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 12:40:50.54
>>346
時間がないから新刊買えません
でどうよ

350 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 13:28:41.36
それあかんやつや

351 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 13:57:28.53
義理買いっぽいけど義理じゃないといいな
と思ってたけどやっぱり義理だったとわかるとドッと疲れるよね
相手も悪いと思うのかよく分からない言い訳されたりするし
そういうやり取りが一番疲れるから次のジャンルでは絶対交流しないんだ

352 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 17:04:56.47
イベント前にオフ休止宣言してから参加したら
今まで買いに来てくれてたフォロワーやサークルがバンバン目の前をスルーしていって切なかった
ジャンルの切れ目が縁の切れ目ってマジだな
しばらく会えないから差し入れのお返しもたくさん用意したのに余りまくった
休止しても復帰するつもりなのに
相手側がその時いるかどうかわからないけど
寂しかった

353 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 18:24:27.60
不思議だなそれ
ジャンル移動ならわかるけど
休止なら今までありがとう、ぐらいになりそうなのに

354 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 18:34:34.14
>>352
乙そして休止乙
もしかしたら、新しいものがなかったなら向こうも近寄りづらかったのかも
復帰した時には迎えてくれる人もいるんじゃないかな
たとえいなくてもいつかまたオフ活動を楽しもう

355 :352:2014/02/24(月) 18:47:17.78
>>353
>>354
新刊は気合い入れた王道的な話を出した、今まで温めてたネタ
黙って休止しようかと思ったけどしばらく会えないからイベントでできるだけお話とか出来たらいいな、と休止宣言したが
結局自分の存在と作品がそれだけのものだったということなんだろうな

でも暖かい言葉をかけてくれたり海鮮で残念がってくれた人もいたから救われたよ
また復帰できるように描きためておこう

356 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 19:42:39.73
というか、自分から挨拶はいかなかったの?回線へのお返し用?
まあ別にいいんだけどさ
普通にイベント出ても差し入れぜんぜん貰えない日なんてザラにあるし
来てくれた人がちゃんといたならそれでいいじゃん

357 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 19:56:36.40
自分はこっそり先日のイベントで最後と決めてたけど
誰にも何も言わなかったなあ。もう自カプの人たちに疲れまくってて
挨拶するのもされるのも疲れたし面倒くさくて…
サイトも今月末で誰にも言わないで締めるし早くもうすっきりしたい
ただただ疲れた

358 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 20:03:56.03
>>357みたいな感じ人が休止しますって言ってたら確実に避けるな…
ヘタに声かけて「お前らが面倒臭いから休止するんだよ!
去り際になっていちいち構うな!うぜー!」って思われたらやだし

359 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 20:10:48.73
逆に告知すると、誘いうけみたく思われるから言いたくない
疲れたら何も言わずにやめるのが一番疲れないと思う

360 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 20:11:12.52
なんでそんな展開に?

361 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 20:13:09.80
でも好きなサークルが休止や移動するなら告知してほしいな
だったら新刊はイベントや書店で買おうとか考えられるから
好きなサークルじゃなくても休止とか見るといろいろ考えられるし

362 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 20:18:38.29
「そのイベントは時期的に行きづらいから次のイベントで買おうと思ってたのにうわあああああ」ってのあるしね

363 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 20:20:21.77
何にせよ止めるなら止めるっていったほうが楽ではあるね、一区切りつくというか

ジャンル活動休止しますって言ってんだから察してよ
寂しいですとか今更好きでしたとか本当疲れる っていう人もいるから
それで挨拶されたされないとか付き合いがどうこうってのは難しいと思う
サークル相手なら自分で挨拶しにいった方が早い

364 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 20:22:47.48
そこそこ旬だったジャンルにいた頃は「人は人」と割り切れるおおらかな人に囲まれてて交流楽しかったが
斜陽マイナー行くと卑屈で排他的なpkに遭いやすくて疲れる…
誰が売名行為したとかどこのカプ者が痛いとかどうでもいいんだよ
そんな話題よりおすすめ資料とかスケジューリングとか印刷所とか為になる話したい!
好きキャラの話ついでに原稿の技術交換もしたいのは欲張りなのか

365 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 20:27:52.73
メジャー(人が多い場所)だと多少厨がいても
「そういう人もいるよね、それはおいといて楽しくやろう」ですむからね…
たくさんのファンの中から自分に合う人を探して付き合えるし
コミュニティが狭いといくら無視しようとしても厨にぶつかっちゃう
すごく気の合う人がたまたまいればいいけどそうでなきゃ大変だ

366 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 20:38:10.06
ドマイナヒキだとメジャーだろうがマイナーだろうが厨とぶつかることはないよ
ヒキになればいい

367 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 22:13:54.50
ジャンル友とリプ飛ばしあいだけでなく
オフ会報告交流キャッキャな友人を羨ましく思って眺めてたけど
リアルで会ったら交流疲れを愚痴られたので
交流下手な自分はヒキのままでいいと思ってるw

>>364の技術交換話は相手と同レベルかお互いリスペクトな関係じゃないと
厳しいんじゃないだろうか

368 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 22:23:42.78
技術についての話はまあ相手もそれを求めてれば出来るけど
それで有益な情報が得られるかはまた別だからなあ
同じレベルといってもhtr同士だと駄サイクルになるだけだし

369 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 22:24:51.32
絵の師匠がほしいっ

370 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 22:59:51.94
駄サイクルもしょうもないし
絵馬に擦り寄って利用しようとギラギラしてる奴も嫌だ
しかもそれがカッコイイと勘違いしてる
同人レベルで技術盗もうとしに来る奴なんてただのパクラーだし友達になりたくない
自作品への拘りと自惚ればかり強い奴に連続で遭遇して疲れた

371 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 23:11:21.02
364じゃないが技術話といっても
「ここの印刷所でこんなノベルティ作れますよ」とか
「今回こんな風に原稿進めたら捗りましたよ」とかそんなんでいいんだよなぁ
今ジャンルはサークル自体が少ないからそんな話全く出ないが
前ジャンルは色々工夫して同人やってる方がたくさんいて勉強になったしやる気にもなった

372 :スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 23:24:24.48
自分はなんか、原稿の話ばかりになると微妙な話も出てきて
この人何で同人やってるんだろう…って気持ちになっちゃったな
サークルの裏が見えすぎちゃうというか
ネタがないとか締切がどうとかノベルティの赤が黒が云々とか

373 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 00:04:55.28
情報交換や効率よくする為の工夫をギラギラとかサークルの裏とか
何かに毒されすぎなのでは…
ペースや身の丈に合った活動優先で最初から妥協してる人もいるけど
できれば効率UPしたいとか上手くなりたいとか普通でしょ

374 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 01:58:14.05
自分はサイト巡りとか交流しないんだけど
先日のオンリーで、
○○(サイト名)のAさんも今日来てますよ!と
初対面のお客さん(多分Aさんのオフ仲間さん)に言われて
誰だか分からずポカーンとしてしまった。

暫くして気がついたんだけど
自分が支部でその人の小説をブクマしたり
返されたりしていたことがわかった。
投稿者数多い作品だし
一人一人名前まで記憶して覚えていないよorz
感じ悪かっただろうな……

ブクマしてもオフで交流したいわけではないんだよ…

375 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 02:18:07.80
>>373
いや、別にそういう程の話じゃないよ 制作秘話とかって面白い場合もあるけど
好きな作品だっただけに聞きたくなかった…って時もあるじゃん そんな感じ
正直二次同人はお互いファンとして読んで楽しみたいから
書き手として切磋琢磨だとかしたいわけじゃないんだよね

376 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 02:23:42.27
>>374
そうなんですかー^^もしくは
えっとすいませんその方誰でしたっけ^^;でええやん
相手だって○○様を知らないなんて!何こいつ!とか思わないだろ…

377 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 04:22:47.96
>>374
初対面の買い手さんにいきなりそんな事言われたら自分も戸惑うわw
Aさんがジャンルで有名な人ならまあわからなくはないけど
別に気にしなくていいんじゃないかな

378 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 05:21:23.96
そんなとこでバラされてAさんも可哀想

379 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 06:06:24.58
>>374
半年ROMれ

380 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 08:32:09.55
こちらが当然知ってるだろうくらいの勢いで話す人いるよね

381 :半年ROMしてノートも取ったけど:2014/02/25(火) 08:42:16.11
まあネットにはひとりでも多く不幸な人間を作ろうとするのが日夜寝ないで活動して
2chなんてその急先鋒なんてことを理解したならROMする必要ないと思うよ

382 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 08:54:15.87
自分はリアル友人にそれやられたわ
イベント中に知らない人スペースに連れてこられて
「(どっかのサイトの管理人らしい)○さんだよ!」って言われても知らんがなって感じ
その○さんも自分のこと知らなかったみたいだし気まずかった

383 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 09:56:02.47
374みたいなこと結構あるな
大抵○さんがみんな知ってる壁大手とかではなく、
その「○さん来てますよ!」って言った人と○さんが知り合いの場合が多い
自分の知り合いは有名人でみんなのアイドルだと思ってるような印象を受けた
知らない所で微妙な名前の出され方をされる○さんは気の毒だと思うが

384 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 10:27:11.65
>>383
「今度のアフターは○さんの誕生日パーティーですよ!」と言われたことが。
知らんがな。

385 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 10:40:02.66
自分の話を当然のように振ってくる奴は結構いるからな
自分の友人と別の友人を仲良くさせたら面白いと考える奴とか
ツイでも良く見るけど「○○さんと××ちゃん繋がったらいいのに」みたいな

まあそういう奴なんだなあと思ってスルー力高めるのがいい

386 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 10:40:34.73
あるある
それやるのは大抵他のことでも空気読めない人だったな
ほんと知らんがな

387 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 10:41:06.18
>>379は自分の話題をぶったぎられたから怒ってるんだよ

388 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 10:48:20.14
疲れてきたからお休みしようと思って、スパコミ申込みしなかった(春は出る
でもなんか申し込まなかったの後悔してきた

まあでも実際参加するとなったら、
それはそれで「やっぱりやめときゃよかった」って思うんだろうな
もっと気軽にうおおおおお休む!1回イベント休むぞおおおお!!
って思えたらもっと楽になれそうなのに
一回参加しなかったことでちゃんと気持ちのリセットが出来ればいいんだけど・・・
疲れる事なんてなかった、純粋に楽しんでいた頃に戻りたい

389 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 10:58:19.38
>>385
海鮮の知り合いにそれやられた
同カプサークルは皆繋がったらいいのに〜みたいな
その海鮮だけが盛り上がっていてサークル同士は細かい作風の好みやカーストがあり
一回ふいうちで皆でアフターしたが案の定盛り下がって終わった

390 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 11:03:54.89
まあまずは体と心を休めるのを優先したらいいんじゃないかな
コミケとかシティとかオンリーとか、イベントは色々あるんだし

同人ずっとやってると中毒みたいになってきて、すごく疲れてるのに
イベント出なきゃ!とか出ればよかった!って思っちゃうんだけど
休もうと思ったって事は実際疲れてんだよ 毒抜きだと思って安静にしよう

391 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 11:05:03.43
>>385>>389
そういうのは架空のキャラのカップリング感覚でくっつけて遊んでるって事なのかな

392 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 11:06:47.75
同人界隈は止まったら死ぬぞみたいな謎の強迫観念があるよね

393 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 11:09:42.79
カップリングワロタ
まあそういうおせっかいおばさん的なパターンもあるけど
「私の知ってる人なんだからあなたも知ってるはず」
「私の友達は友達同士でも繋がってね」みたいな
なんつーか世界が自分中心で展開してると思ってるお花畑脳じゃない?

394 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 12:55:31.13
>>389
海鮮にとっての「カプが盛り上がる」とはどういう状況をさすんだろう…?
作家なら雲の上の人と思ってた憧れの人気作家と
何か共作する機会があったら嬉しいし下世話な話だけど目立つ機会も得られるけど
そこから海鮮が得るものってなんなんだ?
成功しても作家同士でキャッキャするのを横で見てるだけじゃない?

当然知ってるかのように他の作家の名前出してくるあるある。
しらんがな。その人逆CPじゃないですか。

395 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 13:01:07.92
>>390
凄く身にしみた
そうだね、一瞬でも休みたいって思ったってことはそういうことだよね・・・
ホント、イベント出なきゃ!って感じに中毒になってるんだと思う
心置きなくお休みするよ
ありがとう

396 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 14:03:28.42
もうホントに海鮮も温泉もたかってこないでほしい

397 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 14:41:31.33
大好きな作家さんに囲まれてる私!カコイイ!スゴイ!
2人の仲立ちをしたのはワタクシ!その他大勢とは違うのよ!
って言いたいんじゃないかね>>お海鮮さま

398 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 14:51:46.42
>>394
カプが盛り上がれば合同本が出たり全体的に本も増えたりするし
人口が増えればアンソロとか企画も充実してきてオンではジャンル外でも描く人増えたりすると
見るもの増えて海鮮も嬉しいんじゃないかな
そして>>385みたいなのは両手に花がやりたいんじゃないかと

399 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 14:53:18.07
そんでいざ当人同士が仲良くなると「私が紹介したのに何で私より仲良くなるの!?」
ってぐちぐちしだしたりな
どないせっちゅーの

400 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 15:17:47.31
わかる!!わかるよ!!
自分も海鮮には疲れ果てた。
ほんとどこまでも他力本願でハイエナ

401 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 15:55:18.03
カプが盛り上がる→

(理想)絵馬個人誌、話がいい個人誌が増える、萌える本がたくさん買える、サークルは本がたくさん売れる
(現実)htr合同誌、ツイッター内輪受けアンソロ、どっちかがhtrの字+絵合同誌、
ツイで騒ぐだけの人しか増えない、本売れない

402 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 16:51:02.62
>>401
175だけ売れる

403 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 16:52:47.36
人を繋げたがる人間が現れると
途端に人間関係崩れ出すよね

404 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 16:55:28.00
それで上手いこと輪に入れるんならいいんだけど
歓迎されてない感ヒシヒシと感じて心の中で断れよって言われてるなーってのが伝わってくる場合が多いのが辛い

405 :389:2014/02/25(火) 17:28:51.03
>>394
その海鮮はサークル同士でアンソロか合同誌を出して欲しかったみたい
事務や売り子は引き受けますから!と言ってた
あとその集まりに海鮮はその子だけだったんで「海鮮だけどサークルに囲まれる私」はわわしていた(夢みたいですとも言ってた)

自分はその子にとって一番萌えないサークル認定で露骨に他のサークルと態度を差別されて疲れて一抜けた
他のサークルもジャンル移動や休止したがまだその子からアンソロ出しませんか?とかの誘いが来るらしい

406 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 17:35:40.23
>>405
むしろ萌えないサークル認定されて不幸中の幸いだったね
そいつに付きまとわれてるサークルは今頃もっと疲れているだろうし

407 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 17:41:21.39
>>405
うざすぎる。
そこまではっきり希望することがあるならお前が書き手になれって話だよね。
いやな目にあったねえ

408 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 19:47:18.06
これだから海鮮はクズなんだよ
>>405これからもガンガレ!!

409 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 19:58:17.59
>>408
お前は消えろ

410 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 20:13:45.56
お互いもう少し穏やかに

411 :スペースNo.な-74:2014/02/25(火) 20:26:45.69
さっきからageてるやつ何だ?
半コテ状態だけど

412 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 00:16:01.82
やたら豪華な差し入れと手紙を持参してジャンル慰留をお願いする海鮮いるよね
自分じゃなくて同カプがやられてたんだが

413 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 01:26:29.33
五輪や色んなスポーツで、同じ競技に出てる選手が他国のライバル選手を
褒め称えたり尊敬していたり、出られなかった選手は出てる自国の選手を
全力で応援していたりするのを見るのが大好きなんだけど
どうして自分はそれが出来ないんだろうっていつも思ってる
自分より有名で上手くて売れてる人にもれなく嫉妬して
目立つ一派がカプ絡みの何かを企画しても知らないふりしたりする
みんなよくあの人は神だとかあの人の絵が大好き、上手い、とか褒める事が出来るね
嫉妬にまみれるよりもポジティブに沢山同ジャンル本買ってニコニコしていたいのに
他人を褒めたり応援する事が出来なくて苦しい
同じ作品やキャラが好きな人達なのに同ジャンルサークルに嫉妬しまくり
自分がメンバーに選ばれなくてベンチでむすっとしてる人みたい
ここ最近ずっとこんな事考えてて心底疲れた…

414 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 01:45:15.77
>>413
マジレスすると
他者を応援できる>自分に自信があるからだと思う
確固としたプライドというか他人に左右されないモチベーション?
413が萌えを形にしたい気持ちが溢れてた時は
周りなんかどうでもよかったんじゃないかな

415 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 02:23:50.09
心から他者を応援できる人もいるだろうけど
本音は悔しかったり、自分も上に行きたいとメラメラしてるかもしれない
対抗心を態度に出さないでいられるのは大人だよね

上の繋がりの流れで思い出したけど、自分も前に同じようなことがあった
今思うと、作家を集めて合同誌を作るために声をかけられたんだと思う
その時は気のいいことを言われて特に疑問に思わなくて少し後悔した
話に乗らないのも親しくならないのも、自分の判断で避けられたのになあ
作家にも近づかない方が純粋なファンでいられていいや
鈍感すぎた自分を思い出すとなんか辛い

416 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 07:49:01.58
>>413
スポーツは正々堂々と勝負した結果だし、結果に納得がいかなければ猛抗議もするし悪態もつくよ

417 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 11:12:07.93
>>416
実力不足でベンチ入り逃したみたいなケースでしょ
抗議はしないよ

418 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 15:04:09.70
ベンチ云々って「自分は実力があるのに選ばれなかった」って思ってるって事だよな
自分は所詮その程度なんだっていう現実を見た方がいいんじゃないのかね
勿論同人は売れない=ヘタって事じゃないから
「売れないから私はダメなんだ」と思っちゃだめだけど

自信があるなしというより、はっきり自分の立ち位置や現状が見えていれば
誰にも彼にも嫉妬はしないし他人がどうかなんて関係ないって事だ

419 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 15:23:11.51
そうなんだよなー
売れない=下手ではないんだよね。
時期とジャンルと購買層との相性だよね。

ひとりでもリピーターがいるなら自信持って構えてたら周りなんてどうでもよくなる。

でもそこを自信に変えられないなら、売れてる人の人柄、交流の仕方、宣伝方法を観察して
良いことを取り込んでいくしかないと思う。

420 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 16:11:09.18
公式のキャラの扱いが酷すぎて同人描こうと思っても描けなくなってしまった
愚痴ってすっきりしてそれはそれこれはこれでカプを愛していきたいけど
公式の不満は言うべきじゃないって意見も分かるしでも好きだからこそ
間に合わせの設定で過去設定をどんどんぶち壊す公式に不満があって…
って悩みすぎて疲れた

421 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 16:19:30.39
そんな時は別ジャンルで距離を置く

422 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 17:06:20.30
ありがとう、でもそんなハマれる別ジャンルがあったらすぐ移動してるさ…
何年も1ジャンルにハマるタイプだから本当につらい

423 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 17:09:57.27
同じタイプだけどハマれなくても色々見てまわってちょっと落ち着くといいよ
イベント一回休む分くらいの時間で新しい作品を覗いて見るのも悪くない

424 :スペースNo.な-74:2014/02/26(水) 21:09:20.54
>>422
描きたくなるまで描かなきゃいいよ
自分も同じジャンルで何年も過ごしてて公式がドンドン酷くなってきて辛いけど
別に移動までしなくても他に興味あること、スポーツとか習い事とか
過去にヒットした長い海外ドラマとかかなり時間潰せるwからちょっと他を見て過ごせばかなり楽になるよ

425 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 01:05:35.31
多分その過去設定自体も間に合わせだったのでは

426 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 02:18:09.84
企画当初に作った設定なら間に合わせとは言わないだろう
急遽作られた何かのスピンオフとかでもない限り

427 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 06:22:43.38
イベント毎回出て二年とかなると一部を除き以前は買ってくれていたフォロワーさんや知り合いサークルにスペース前を目を合わせないようにスルーされたり忘れられたフリされる
それが一番キツい
買い続けたくなる作品描けないのが一番悪いんだけど

428 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 07:40:31.57
>>427
スルーしてくれるなら有り難いけどな
無理して買われる方が疲れるし

429 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 07:42:16.17
よく買いに来る人の顔覚えてるなあ
今のジャンル3年いるけど未だに「この人前も来たかも」レベルだよ

430 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 12:31:37.31
>>429
まあそこは個々の能力の差だからな

431 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 12:48:29.14
>>429は能力が低いと言っているのですが

432 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 13:13:18.52
買いにくる人が少ないからなんとなく顔はわかるよ言わせんな

433 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 14:45:16.48
同人友と萌が合わなくて疲れた
オフ会でみんなが盛り上がる萌がつまらなくて疎外感バリバリだし
話を適当に合わせられない自分のコミュ障っぷりにも凹む
萌はあるから活動したいけどオフ会には出来るだけ参加したくない
話の合う友達が欲しい

434 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 14:58:11.51
>>433の本を買ってくれる人とは萌えが合っているのでわ

435 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 15:22:19.10
>>433
わかる
自分の場合は解釈の合わない自CPが地雷だから辛い
別CPの方が気軽に見られるから雑食の人とばっか交流してるわ
同CPの人が仲良くやっててすごい疎外感

436 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 15:59:54.72
>>434
言われるまで気がつかなかったよ、ありがとう
今度から本を手にしてくれた人に積極的に話しかけてみる

>>435
別CPの人とオフ会するって考えたことなかったけど
原作の話だけするならそのほうが気楽かもしれないな

もっと視野広くして頑張ってみる!

437 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 18:28:48.17
解釈合えばリバいけるし読むだけなら広くいけるって相手が気楽だな

438 :スペースNo.な-74:2014/02/27(木) 18:32:40.52
オフ活動が楽しくなくなった
大好きでいつも買ってたサークルさん達がどんどん抜けていってもう買いたい本がない
キャラもカプも萌えるけど、イベントで必ず新刊出してたらネタが尽きた
極め付けは公式がどんどんおかしくなってジャンル内でも愛ゆえのアンチ派みたいなのが生まれつつある
キャラの事を考えると即萌えるし飽きてる訳じゃないはずなんだけどよくわからん疲労感

439 :スペースNo.な-74:2014/02/28(金) 08:43:31.00
もし、休もう
私も休む

440 :スペースNo.な-74:2014/02/28(金) 17:20:06.45
>>438
愛ゆえのアンチはちょっと気持ちわかる…
だもんでオフ休み中
イベント申し込むと必ず新刊出さなきゃって強迫観念に駆られる→時間ないからペラ本
在庫ばかりが貯まるの悪循環なので休んで長編書く準備してる

441 :スペースNo.な-74:2014/02/28(金) 22:15:49.64
>>440
愛ゆえのアンチ()
ただ飽きてイチャモンの方に気が行くようになっただけだろ
一番ジャンルにいらないから一生休んでろ

長いジャンルだと必ずこういう言い訳してジャンルから離れないバカが
一人二人はいるから嫌だ
さっさとやめてくれ

442 :スペースNo.な-74:2014/02/28(金) 22:23:11.93
>>441も疲れてるみたいだから休んだほうがいいよ

443 :スペースNo.な-74:2014/02/28(金) 22:25:07.29
まあカリカリなさんなや。
そういうのはどうせ自分の首絞めてることに気づいてないから

444 :スペースNo.な-74:2014/02/28(金) 23:03:55.34
でも愛ゆえのアンチとやらは本当自分が普通に活動してると害悪に感じる
愛ゆえの批評家ごっこくらいならさほど気にならないんだが
このふたつは近いようで全然違う
大体の場合自分のひいきキャラが萌えない展開になったってだけだし

445 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 00:27:20.77
まさに愛ゆえのアンチ()のせいでジャンル荒れたし疲れた
好きな人がたくさんいる中でいちゃもんばかりつけるあいつらは
思い通りにならない公式と現役ファンに八つ当たりしてるだけ
害悪以外の何者でもない
こんな奴らがしがみついてる自ジャンル疲れる

446 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 09:27:15.38
しかし実際はじめは最高に素晴らしい作品だったのに
途中から180度方向転換してクソ作品化したジャンルもあったからなぁ
そういうジャンルにあたったこと無い人は幸せだろうなと思う
初期からずっとジャンルにいた人ははっきりと批判こそしてないが
皆何かしら不満ためてるんだなというのはサイトの日記やツイ見てたら分かった
「原作に不満がある分同人でキャラやカプを幸せにするんだ!」
が創作意欲になってる人が多かったのでその人達の作品は読んでてすごく面白かったし
自分も色々刺激受けられて原作辛くても頑張れたわ

447 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 09:47:12.50
sageてる人は総じてそういう言い分だよね
善し悪しなんて個人差があるのに一方的に価値観を押し付けてくる所もはた迷惑だわ…

448 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 10:17:12.10
アンチやネガは徒党を組まなきゃそれでいい
それが二次創作に昇華するなら個人でどうぞ
愛ゆえのアンチ()=ファンの総意みたいなのはホント迷惑

アンチじゃないにしても、キャラ解釈とかカプとか
徒党を組みたがる声の大きい人がジャンルにいると疲れる…
クラスタとかどうでもいいんだよほっといてくれよ

449 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 13:51:51.37
ドマイナーの自ジャンルは信者がマンセーしか許さない空気で辛い
良いとこも悪いとこもあるのが作品だろ…
嫌なとこ少しでもあるなら二次やめろとか短絡的すぎ

450 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 14:40:49.77
だよね
>>447みたいに思うのなら見に行かない本買わない交流断てばいいのに
無理して交流しても疲れるだけだよ
カプの解釈違いみたいなもんだ

451 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 16:59:39.42
同人関連での公式アンチってあんまり純粋なファンの意見として見れない
もちろん意見も色々あるだろうが、アンチの意見の他は許さない!
って人が集まるとギスギスする
そういうのが固まりだすと、本人達は自分の鬱憤晴らしてるだけのつもりが
今の公式で楽しんでる人の事も考えないし
今の公式を静観しながら同人楽しむって人にも不快だし
別の所にも火種が移っていくから最悪だ

452 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 20:05:30.93
アンチと言っても色々レベルがあるからそれにもよるんだよな
「今日の話のこのキャラの行動はどうかと思う。このキャラならこうした方が良かったんじゃ?」
程度の感想にも「好きな人もいるんだから批判はやめてください!!」
ていちいち噛み付いてくる信者がいるとそれもまたギスギスの元だし疲れる

453 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 20:42:12.71
全部受け止めた上で捏造二次創作するのが楽しいからな
噛みついたりはしないけど、原作の事なんだと思ってるのかな
とこういう所では吐きだす

454 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 21:19:34.82
不満をストレートに反映させた二次を書き続けてるから
文句は書かなくても文句があることは誰の目にも明らかだ、自分の場合
二次ってそういうもんだと思って気に入らない人は近づかないでくれ

たまに攻違い他カプを求められるが、そんなの書いたらマイカプの攻が不幸になるだろ…
原作で不幸な攻を幸せにするために二次やってるって言ってんだから空気読んでくれ
と思うよ

455 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 23:05:27.64
自ジャンルは公式アンチが鬱憤晴らしに二次創作で八つ当たりや仕返しする老害BBAジャンル
本パラパラと確認しただけじゃわからないdisっぷり
二次で私が幸せにする!じゃなくて二次で復讐してやるって基地害ばっかり
案の定廃れてきたよ

456 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 23:16:44.63
アンチこじらせたらそうなるんだよね
何にせよ声が大きくて他の意見を寄せ付けない人や変に自信過剰な人は苦手だ
繋がりがあろうが所詮他人だし楽しんでる人まで不快にさせる必要はない
同人は極端な人多くて疲れる

457 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 23:22:25.68
>>450
だよね 逃げてるのに平気で文句言ってくるあの異様さ…
空気読めなさすぎ

458 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 23:35:01.40
わかりすぎて
ジャンルに入ってきた絵馬に擦り寄ってアンチ広告塔に仕立て上げようとしてた古参を思い出した
絵馬にdis漫画描かせようとして断られたらハブ
でも絵馬には自然と人が集まるから最終的に古参自身がハブになってたw
すごいのはハブになってもまだジャンルに居座ってる事だ

459 :スペースNo.な-74:2014/03/01(土) 23:43:40.67
そうやって妙に情報通なヲチャが生まれるんだろうね

460 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 00:21:17.02
自分も新参の時にさんざん根回しされてうんざりしたな

461 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 00:43:34.62
やはりヒキぼっち最強

462 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 06:02:27.83
編集や製作者がいろいろ揉めた結果作品の中にしわ寄せが来てたり
最悪なスケジュールで作られたせいで見るに絶えない物になってたり
公式がそういうジャンルだと原作リスペクトが〜とか言えなくなるよね
某社長とか明らかな戦犯がいればともかくそうでもなきゃ批判=作品disと言われる

「公式に文句言う奴は同人止めろ」っていうけど
同人書く程ハマってるからこそ「このキャラは嫌いだから××した」
なんていっちゃう公式には文句いいたくなるよ…表では言ってないけど
公式はキャラを幸せにしてくれないんだって思ったら同人も描きたくなるし
出来るならこの作品好きになった事を忘れたい位だ

463 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 06:24:59.03
公式からのキャラの扱いの酷さを擁護しようとすると
逆にキャラ叩きになる場合があるって事を最近覚えた

464 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 07:13:13.54
どのジャンルか何となくわかった
それでも自分が同人するために都合のよい展開なんてあるわけないし
それを求めて愚痴を言うのは限られた人の中でやってろと
普通のファンなら切り替えて別の作品に行くはずだし
無差別に言いふらすから周りが疲れる

465 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 07:52:55.92
>>464
原作からしてマイナーというかお隠れジャンルだから確実に違う
言いふらすとか勝手に想定してかみつかないで欲しいよこっちも疲れてんだよ…

そりゃムカつくだろうけど意見違いに押し付けられるのが嫌なんだよ
同人以前に読み手として批判も持つ事はあるよ言わないだけで
すぐ切り替えてファンやめられるのが普通のファンって意味わかんないし
別に押し付けてるわけじゃないからそっちも押し付けないで欲しい

466 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 08:28:03.14
そういうやけに噛み付く奴って公式を批判するのが悪いとかいうより
自分の好きなものをdisってる奴が目障りだから叩いてるんだよ
同じようにそいつが公式つまんねーと思い出して来たら
分かりますー最近公式酷いですよね><って言ってくれる

467 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 08:40:34.51
ハマって本買いまくって出しまくって同ジャンル者と交流して楽しくて
公式の展開が陰ってきて交流もギスギスしだして本もマンネリ化して
ある程度人が減った所で友人と一緒に抜ける

それの繰り返し

468 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 11:47:45.66
>>466
そういういちいち噛み付いてくるやつに限って
無意識に他のものdisってることも多いしな
「これはいくらでも叩いていい」認定されてるような作品は平気で貶しまくって
自分が好きなものが少しでも貶されるのは許せない!!て人が多い
「好きな人もいるんだから〜」「原作を批判するなんて〜」とか大義名分掲げず
私が嫌だから批判するなって正直に言えばいいのにと思う

469 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 12:02:34.98
AKBやゴーリキ出演は関係ないジャンルでも
映像見ていなくても頑張って叩いたりね

そりゃ自分の好きな作品disされたらやだけど
噛み付いて正義面してる奴は大体そういうノリ

470 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 12:04:59.76
海鮮には大手に擦り寄って仲良くなることに無上の喜びを感じる人がいるらしいんだが
そんなことして虚しくならないのだろうかと不思議だ
発信者になる方がよっぽど楽しいのに

471 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 12:08:03.33
発信者になってもhtrなら誰にも見てもらえない
しかも一人で努力したり頑張らないといけない
大手の友達になれたなら海鮮として一歩抜き出る事が出来るし
「ワースゴイー><羨ましい><」っていっぱい言って貰える
どっちがいいかっていったら後者 パクラーや転載厨もそういう感覚

472 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 12:40:56.60
>>470
そういう人は下手だからサークルになりませんって言うんだよね
下手糞はサークルしちゃいけないのかよって思う
サークルの9割は下手糞だし大手の神しかみえてないんだろう

473 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 13:53:47.10
海鮮として大手や顔の広いサークル者に擦り寄って仲良くなって
ゲストやら呼んでもらってしっかり名前売ってから
華々しくオフデビューウマーみたいなのもいるよね
大抵擦り寄りの過程で小手やピコを踏み台にするから非常に迷惑

474 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 13:56:06.26
>>473
サークルとして参入するなら海鮮じゃなくね?

475 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 14:01:51.99
下手にもレベルあるからなあ
絵がダメなら字を書けばいいじゃない国語ができるなら文章書けるでしょとか言ってるのよく聞くけど
小学校の作文もイマイチだったのにサークルで人から金とれるものなんて作れない
わざわざサークル代とか印刷代まで使ってそんなもの世に出すなんて…って思ってしまうんじゃないの
下手くそはサークルしちゃいけないと思ってるわけではなくて自分は無理って事だと思うよ

476 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 14:06:25.26
>>474
参入するまでは海鮮でしょ

477 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 14:12:55.35
>>475
赤字でも下手でもサークル活動している人がほとんどなのにね
下は見えてないんだろうけど

478 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 14:15:59.83
ああ…売れなきゃ意味ないって思考なんだろうな
自分が描きたいから書くって人が多いと思うんだけど

479 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 14:41:27.78
>>475
極一部を除いてそんなレベルの人ばかりだしそういうの見てれば下手だから無理なんて言葉出ないと思うんだよな
同人レベル低度作品がプロの作品として書店に並ぶことだってあるし
下手だから書かないじゃなくて大手になれないから書かないってだけだろと

480 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 15:06:27.40
私絵が下手だから漫画書けませんって字書きの知り合いがいてうざい
じゃあお前小説は上手いのかよ

481 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 16:35:10.96
別に小説が上手いと思ってるわけじゃないんじゃ?
htr婆絵化して小説に転向する人もいるよ
漫画は画力だけじゃなくて絵柄もヤバイとギャグに見えるからな

482 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 17:59:43.21
下手だから〜と卑下する人は努力してまで同人活動したいと思ってないんだろうな

My疲れ
なるべくオヴァ絵にならないように努力してるけど
昔ながらの手法で描いて「こんな描き方じゃあ若い人に引かれるかな」とかいちいち気にしてしまうのに疲れてきた

483 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 18:01:27.97
>>480
小説も上手くないけど絵よりはマシだと思ってるんじゃないの
絵はある程度のレベルでないと手にも取ってもらえないから

484 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 18:08:49.67
今は絵のレベル上がってるし初心者だと途方もなく思えて怯むのはわかるかなあ
小説は漫画より間口狭くなるけど絵で手を止められる事はないからね
小説に需要のないジャンルだとどうしようもないけど

485 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 19:45:38.16
どんだけ下手でも絵の方が小説より売れる気がするんだがなあ・・・

486 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 19:52:40.23
それを字が言うのと絵が言うのとでまた違う気がするな
>>485は字かい?

487 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 20:12:44.11
485じゃないけど字よりの両刀としては、どんだけ下手でも絵の方が売れる…は間違いだと思うがな
そして0から始めるなら字の方が楽だろうなと思うよ
もちろん字だって、始めてすぐのはこりゃ金は出せんなっての多いけどさ

488 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 20:16:15.60
>>485じゃないが自分は絵描きで漫画のが断然良い派だが
一般的に売れるかどうかってのはカプによって好み別れるよね

489 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 22:52:45.32
自分は字だけど、多分htr漫画よりは初心者字の方が売れるんじゃないかと思う
つい先日、オタ友がオフ参入して意外なくらい売れて驚いた 
といっても50未満だけど
支部には数本のssしか上げてなくて1桁ブクマ、30p未満の薄い本なのに本人も驚いてた
ちなみに自分がデザイン表紙提供して版下の作り方も全部教えた
ジャンルが違うとはいえ、正直、自分の本の初動より売れてて複雑だったw
自分は斜陽ジャンルのマイナーカプだけどブクマ三桁もわりとあるのに…

490 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 23:13:02.15
>>483
どういう理由であれ下手でも本出してる人が殆どだしそういう人に対して失礼な物言いだなと思うよ
上手い絵描きなんて大手の中でも極一部で大半はhtrなわけだし

491 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 23:17:12.24
>>490
そこ突っ込み始めるとキリない

492 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 23:32:54.12
>>490は一体どんなジャンルにいるんだw
うちのとこは島中も上手い人ばっかでプロも普通に紛れてる

493 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 23:33:17.90
両刀だけど絵のほうが食いつきは良いけど
htr時代は散々な感想をもらったりいろいろ大変だった
絵はパッと見でレベルの判断が即座に出来てしまうからね
悔しくて描きまくってたらそこそこの評価もらえるようになったけど
字は漫画のプロットに毛が生えた程度で全く上達しないw
あと上手い下手よりも原作愛も大事と思うんだ…

494 :スペースNo.な-74:2014/03/02(日) 23:52:54.64
数が少なくて多少htrでも手に取ってもらえるジャンルでもなきゃ厳しいだろう
ヘタウマが味になってるギャグサークルならまだしも

495 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 00:09:49.90
確かに絵師社会は実力が自分の位置を決めてしまう感じがする
上下関係、ヒエラルキー、嫉妬、擦り寄りが凄くて疲れる
絵柄紛争も疲れた
古参vsゆとりの絵柄の叩き合いが凄まじくて

496 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 04:31:15.28
まあ絵描けないから〜っていう自称小説書きはウザいよ
絵描いてる人へのコンプ丸出しだったりするし…
どんな上手い絵描きでも最初から上手い訳じゃないだろとイラっとする
どうしたら絵が上手く書けるかって頭ひねってる時にそういわれたら更に

497 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 04:33:11.15
絵も字もそれぞれ闇を抱えているということでいいじゃんか…

498 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 04:40:16.30
他人と自分の絵でもめたことなんてないからシラネ
同人じゃ萌えなきゃいみないし上手けりゃいいって訳でもないし

499 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 04:41:46.18
私は絵が上手くないから無理です^^;といってる奴こそが
他人をhtrなのになんでやってるの?wとか思ったり言ったりしてるんだよ
自分が他人に対してそう思ってるから自分もやっちゃ駄目だと思うわけ

500 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 04:59:23.33
次第に絵vs字になっていくと荒れるなぁ

501 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 05:24:59.11
女性向けは島中はhtrしかいないしね
それでも好きでやってるのに下手だから〜とか言いだしたら全員に失礼だよな

502 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 05:27:47.55
ここまでくると釣り

503 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 05:38:52.32
まあ絵htr=価値なしみたいに喧嘩売るのはどうなのって話であって
それで「そうだよ!htrだったら見てもらえない!」っていうのはちょっと

そういう問題じゃないだろ、
好きで描いてるのに文句言う言われるのが問題なんだろ

504 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 07:46:48.95
>>501
よっぽど小さいジャンルじゃないとそこまで酷くないけど

505 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 07:56:53.00
キャラを描きたいのか話を描きたいのか
その人が作品がどっちに寄るかでも変わると思うんだよなーこういう問題
ギャグ描きがシリアス下手だから描けないって言ってても突っかかるの?

506 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:04:36.93
>>504
いやメジャージャンルでも島中はhtrしかいないよ
てかメジャージャンルでジャンルの力があるのに島中な時点で……
好きでやってることだし下手で何が悪いって感じだが

507 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:08:48.91
>>506
どのメジャージャンルだよ
数か多すぎて壁にも胆石にも収まらない島中のおプロ様たちも
htr扱いなのか>>506

508 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:16:14.38
>>507
そのおプロ様は有名作家なの?
オタク雑誌に書いてる聞いたことないようなhtrプロ作家じゃないよね?

509 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:18:31.29
そのジャンルなら通用するけど、メジャー行ったら埋もれそうなレベル
そういう事じゃないかとだな

510 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:18:50.37
>>505
苦手って書けばいいところを下手だからって書く必要あるか?
下手だけど好きだからギャグ書いてますって言う人の方が好き
下手だから〜って書かれると仕方なく書いてるの?って思うし素人の趣味なんだから下手で当たり前
シリアス下手だから書きませんってそんなことないですよって周りから言ってもらうための誘い受にしか見えない

511 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:19:03.00
オタク雑誌って何?BL雑誌や4コマ誌のこともオタク雑誌と言うなら一般誌しか読まない人は
聞いたことないようなプロ作家たちかもしれないけどhtrではないよ
…なんでこんなに噛み付かれるんだ

512 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:28:26.12
モメサってやつ

513 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:29:48.58
誰もおまえの事なんか言ってないです状態で
勝手に過剰反応してる人が食いついて話かき乱してるんだろ

514 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:30:49.83
>>511
いやその時点でhtrだろ
やっぱ島中はhtr
壁だってなるしまゆりみたいな糞画力だってなれるしなぁ…
同人のレベルなんてそんなもんだよ

515 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:31:14.90
ひさびさにこういう過剰反応見た
釣りに乗ってやってるんじゃなくて純粋に過剰反応

516 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:33:07.88
あっもしかして島中の人が自分がhtrだと認めたくないために島中にも神がいるということにしたいのかな?

517 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 08:48:48.26
あーはいはいそうですね

518 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 09:02:21.73
>>508が自分はメジャージャンルだと思い込んでる人かと思って見てた

519 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 09:02:46.20
このスレは荒らしの行きつけになりやすいんだろ

520 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 09:04:25.35
元もとスレタイ見ると心が荒んでそうなのが集まりそうな場所だもんな
スルー力も低下している

521 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 09:06:59.41
同人のレベルがどうじゃなくて商業とは求められてるものが違うと思うよ
やっぱり萌えがないとさ

522 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 09:11:12.69
>>508の気持ちもわからなくもない
島中は全部htrって思わないとやってられないよね

523 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 09:51:05.84
スレッド流れたけど愛あるアンチの押し付けがましさはジャンルの害だわ
誰に対しても攻撃的でめんどくさ

524 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 09:53:57.24
まあ信者とアンチがお互いをアンチ/信者認定しあって
罵り合ってるのを見るのがウザいんだけどね〜

525 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 10:01:32.04
ここで書くのは勝手だけどね

526 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 12:13:18.53
画力が高いだけならオリジナルの島中には上手い人いるよ
二次は確かにhtrかもしれないがコミティアなんかは内容が良いかは別として上手い人は普通にいる
プロでヒット飛ばせる実力がある人って意味ならいないが

527 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 12:20:05.89
同人はジャンルやカプによっては島中にも壁にもなったりするからなぁ
いま自分はマイナーにはまってしまって本が売れないばかりか
ツイで増えろだのカプ人気ないだの垂れ流されてきて
人気のメジャーは描かないんですかと聞かれるたびに疲れてきた…

528 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 12:34:21.87
>>527
ドマイナでも本当に実力あって人気の人は壁行くけどね
所詮ジャンルに左右される程度ってことでしょう

529 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 12:39:43.41
なー煽るなら文体くらい変えろよ―

530 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 13:20:48.05
レーターと言っても色んなジャンルがある
所謂大手コスメ誌やモード誌のカットを描いてるオシャレレーターが
虹やってるのを知ってるけど
ああいうのは虹バレしたらまずいのだろうか
同じレーターでもオタ系レーターは虹公言していたりするけど

531 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 14:58:21.04
著作権で稼いでいる人が著作権侵害公表してたら引くよね

532 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 15:13:30.61
それに虹ホモエロだったらドン引きされるだろ

533 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 17:13:57.57
プロ作家がその名前使って同人で小金稼いでいるのは訴えられればいいと思ってみている

534 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 20:39:12.41
ジャンルに委員長多すぎて疲れた

すぐに出る杭打たれるから気がやすまらないし
定期開催のオンリーに毎回出席してはネガキャンの嵐
私もそのオンリーは合わなかったから一度出てから参加してないけど
嫌ならスルーして出なきゃいいのにこれじゃあ他に主催しようって人出てこないわけだよ

535 :スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 21:00:39.87
>>533
MAYUTAN PROJECTですか

536 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 00:59:37.09
ちょっと上達して人間関係広がったのはいいけど
露骨に利害関係で近づいて来られる事も多くなって仕事みたいできつくなってきた
別に喧嘩したくないのに勝手に張り合われて勝った負けたアピールされるのも辛い
描いて楽しい読んで楽しいだけの同人ライフがよかったのにどうしてこうなった
趣味で中間管理職みたいな事したくない

537 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 02:30:32.40
わかるな…同じ事で悩んでる
よい反応ももらえるようになったけど、面倒な事も増えた
勝手に張り合おうとしてくる人のアピール疲れるね
わかったわかった、負けたから構わないで欲しいんだけどって思うよ
作品の後追いの様なものもあって嫌になる
純粋に好きなものに反応していいのかもわからなくなってきた

538 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 02:46:46.20
なんかねちねち空リプで新刊の内容disってくる婆がいるんだけど
金払ってまで文句言いたいものなのか
ちょっと理解できないんだけど

539 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 02:47:12.60
ヒキが良いと学べる良スレ…

540 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 03:17:58.84
>>538
それは読みたさに負けて金払ってんだよw
金払って読んで、期待通り萌えてしまったからくやビクで538に負けた気になってて、
何とかプライドを保つために自分が上に行く手段を探したあげく、
538をsageれば自分が上がったような気がする!と気付いて悪魔に魂売り渡してんだよ
ますます品性下げる行いしてみじめな奴wwフフンしといてやるといいよ
たぶんその空リプ見てる人全員そう思ってるから

541 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 03:26:19.73
あるある
自分はシーンと静かで怖いわ…
嫉妬してるの丸わかりなのは逆にわかりやすいとこあるよな

542 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 03:36:19.61
>>540>>541
サンクs
微妙にへこんでたけど気にしないように努めて次の本頑張るわ
くそ婆ーありえねえのはお前だ〜

543 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 05:09:09.00
カプがどうとかとは関係ない部分で原作の展開や商法に激萎えした
キャラは大好きでたまらないけどもともと公式のやり方にちょっと…と思う所も
ありジャンルの雰囲気も全体的に悪かった
原作がこうだからこそ今は自分の萌えをぶつけよう!とかいう気力も全くなくなり
もう好きではなくて何年も追い続けた執着心や執念でしがみついてる気がしてきた
自分が好きだったのはもう何もかも過去の産物でしかないのかなあと思うと
とにかく疲れるし気力がなくなる

544 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 11:14:10.44
>>542
スレチだ馬鹿

545 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 12:49:25.96
>>543
原作への萎えはスレチだと思うが
オフ活動に疲れたスレだよ?

546 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 13:13:52.77
>>545
原作への愚痴ってよりは、萎えてるのに、しがらみでオフ活動続けてることに
疲れて書き込んでるからスレチじゃないと思う

547 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 13:54:10.73
本当にしがみついてるだけなら周りの為にもやめたほうがいい

548 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 15:21:45.81
よく聞く、周りのためにも辞めた方がいい云々は
萎えてるのに無理やり出した本を買って気分を害する人がいるよって事なのか
コミケとかの抽選あるイベントなら落ちた側の人が可哀想とか
やる気もないのに本出して資源や印刷所の人の労働が無駄って事なんだろうか
自分で後悔するよ、ならまだしも周りがってなんなんだろう
萎えたネガティブ発言して当たり散らしたりdisやヘイトやらかすわけでもないのに

549 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 15:31:40.63
>>548
惰性でやってるのは雰囲気でわかるし周囲を不快にさせてるし
そんなクズの作品買った人が可哀想

550 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 15:44:32.56
周りにネガティブ発言してないと言いつつも気付かずヘイトしてたりするからな
ここでdisってる時点で抑えきれてない
後悔する時期は過ぎていてしがみついてるんでしょ?
こういうのが砂かけして周りに迷惑かけても気付かず去って行くんだよ

551 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 15:50:38.05
ここ空気悪すぎw

552 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 18:57:43.51
ID出ないから暇人が荒らしてるだけ

553 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 22:09:32.57
コミケで惰性の人が受かってやる気モリモリな人が落ちた。とかなら迷惑だね
でも雰囲気で惰性なのに気付いて不快なのなら最初から本買わなければいいだけ

554 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 23:13:20.41
「周りの為にも」を常套句にする人は性格ヤバそうなので気にしない方がいい

555 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 23:13:30.02
同人活動は所詮ただの趣味

ジャンルの切れ目が縁の切れ目
金の切れ目が縁の切れ目
精神的体力の切れ目が縁の切れ目

556 :スペースNo.な-74:2014/03/04(火) 23:50:27.55
なんか思い込み激しく同人しすぎてた気がする
印刷所に頼んだあと恥ずかしくなって床に頭をぶつけてみたり
原稿の不備が見つかればこの世の終わりみたいな気持ちになるし
委託申請した夜は緊張で寝れないしタイトルが恥ずかしいような気がして
ふと思い出すたびに電柱に頭ぶつけたくなったり
売れてない…売れてないけど、確認しよう…ってポータル確認して
本当に売れてなくて三日くらい不眠になったり
思えばなにかの病気だったのかもしれない
別に同人が売れないからって死ぬわけでなし、
もっと適当にやろうと思ったけど
適当にやったところで別に待ってる人なんていないし
なんつうか正論を見るたびにその通りだと思うわ
自分が恥ずかしい本を他人に売るなとかね
ホントそうなんだけどさ…そうなんだけど…
なんかもう一人で勝手に疲れたよ…

557 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 00:57:45.53
>>553
そういう人が周りにいるとこっちまで疲れるから即刻消えて欲しいかな

558 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 01:24:28.37
いや分かるよ
しょせん趣味だし原作やキャラに萌えて描いてるはずなのに
最後は他人の目、売れる売れない、支部の点数ブクマが気になって
自分の承認欲を満たす為に坂道を転げていく気がする
ここ数年で3つほどジャンルを渡り歩いたけど
とうとう現ジャンルでも末期症状が顕れてきたわ
いつもだったらウザくて仕方ないリアの奇声や
擦り寄って作品押し付けて楽しそうにしてる厨さえ羨ましく思える
みんな楽しそうだなオイ
わしは疲れたよパトラッシュ

559 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 01:35:59.76
>>556
誰もお前なんて気にしてない
少し落ち着け

560 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 01:40:55.64
>>537
自分が書き込んだかと思った
私も、自分が何した訳じゃないのに面倒臭い事になって疲れてきた
私の本、作品へ異様に好意を持ってくれて叫ぶ人
ナンバーワン()じゃないと気が済まないプライド高い人
好き好きチラチラ空リプと呪い呪い当て付け空リプに挟まれて
ヒキと言う選択肢が現実味を帯びてきた

561 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 01:57:11.99
>>560
ツイの話はスレチだから

562 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 02:10:56.83
最近ここで短いレスしてる奴の言動がうざい

563 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 03:47:57.02
>>562
自己紹介乙

564 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 09:55:10.90
自分が不快に思う話は聞きたくないくせに他人を不快にさせる話はしたいって主張する
愛あるアンチの身勝手さはここでもよくわかった
身内や該当スレで話してればいいのにスレをわざと荒らして
スレチと言われても書き込む無神経さ

565 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 11:21:47.49
>>564
スレチ

566 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 11:27:10.31
同人関連の愛あるアンチの酷さに疲れた書き込みなんでスレチじゃないです

567 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 12:20:35.60
不快に思ったならスルー
委員長こそこのスレに必要ない

568 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 12:47:55.29
メガネで巨乳なら考えてやらんこともない
制服は学ランな

569 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 15:38:50.26
昔の本の出来を最近は越えられず、今回もダメだったと思いつづけて最近は落書きも捗らなくなってしまった
Twitterではみなさん楽しそうで羨ましい

イベント参加すればなにか本は出来るけどキャラを中途半端なものに載せたくない
サークルなんて沢山あるしそんな思い上がる、思い詰める必要ないとわかっているのに
最初は悩み苦しみ楽しく描いてたはずなのに最近はいちいちあれと比べてどう?と考えてしまう
人の目を気にしているのかも、疲れた

570 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 15:53:14.48
>>567
スルーしてないじゃん

571 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 16:55:20.25
>>560
ナンバーワン()じゃないと気が済まないプライド高い人、 っているね
そういう人とスペが近くになったらきついし疲れる
態度があからさまだし、良くも悪くも絡んでくる
こっちは書きたいものを書いてるだけだ

572 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 17:10:46.37
>>566
スレチだよ

573 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 17:17:46.71
「疲れた」でまとまっていればスレチではないと思うんだが

574 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 17:18:56.98
愛あるアンチは自分にとって都合の悪い事を書かせないのに必死だね

575 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 17:36:13.23
疲れたスレに来てスレ住人と言い争ってんじゃそりゃ疲れるわw

576 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 17:46:26.99
プライド高くても支部で人気とかそこそこ大手だったり作品も面白かったら良いけど
ピコ・htrラインすれすれ・人気も無い人でプライドだけ高いと本人も辛そうだし
周りも気を遣うから迷惑だよな
そう言う人はメンヘラも併発してる場合も多いから本当に疲れる
勝手に踊って被害妄想膨らませて
いつの間にか全方向ブロック悪禁されてた時はポカーンだった

577 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 17:48:13.25
>>576
悪禁ってオンの話じゃんスレチ

578 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 17:52:19.76
は?

579 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 17:53:06.47
変な人湧いてるなぁ
「スレチ」をNG推奨かね

580 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 17:56:59.61
そうだね
でもまあオンはここで書くべきじゃないからオフの話をしよう
内容はすごく理解できるけど

581 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 18:04:18.87
温泉既婚古参にオフ活動は暇人がやるもの、いいわねえそんな時間あって以下自分がいかに忙しいか延々と
語られるのがムカツクの通り越して疲れた
こっちだって時間捻出してやってんだよ
なのになんだかんだ言ってこっちは独身だしオフ活動出来てるって事はそれだけ余裕があるってことじゃないのとか
もう何言っても暇人扱いされる

582 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 19:09:20.94
>>571
ナンバーワンというかグループの一番上に居たがる人がいると疲れるね
そういう人に限って仕切りの才能が欠如してる

583 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 19:15:40.77
>>581
オンへの愚痴は別のスレがあるよ

584 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 19:30:14.25
ツイ支部の話題は一切禁止ですよここ
以前に揉めて完全にスレ別れたんで
少しでもツイ支部絡む話がしたい人はそっちに行ってください

585 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 19:33:24.88
ちなみにこっちね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384485890/
テンプレに誘導入れておいた方がいいかなあ

586 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 20:10:02.74
入ってなかったのか
次から入れておいた方がいいだろうね

587 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 22:06:31.43
自分のずっと描きたかった本が出せたからこれでしばらく本出すのはお休みにする
本作らないのが寂しくないわけじゃないけど、あんな居づらいところにこれ以上いても
自分にはプラスにならないと思ったからいいや
これからしばらくは締切ないぶんじっくり描いたり学んだりする!
練習してもっと上手くなって、今より素敵な本いつか作るんだ!

588 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 22:28:20.23
後出しスマン>>581だけど温泉の人にウダウダ言われるのはイベントでなんだ
一般で自分のスペースに来て色々言ってくる
支部でもツイッターでの話でもないんだがこれもオフ疲れだと思ってたよごめん消える

589 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 22:51:00.75
カット描くのが面倒臭い印刷に出すのが面倒臭いイベ参加するのが面倒臭い

590 :スペースNo.な-74:2014/03/05(水) 23:55:41.29
>>588
温泉なのにわざわざ交通費かけて時間作ってイベント来るなんて
よほど暇なんだなその人わ

591 :スペースNo.な-74:2014/03/06(木) 00:15:49.99
温泉=自分で本を作らないだけで買いには行くんだろ
それかオンでつるんでる人とイベント後にオフ会したりさ
細かいようだけど>>590はちょいちょい書き込んでる日本語おかしい人かな

592 :スペースNo.な-74:2014/03/06(木) 00:16:30.27
違うますよ

593 :スペースNo.な-74:2014/03/06(木) 00:24:57.94
張り付いてる人がいますねぇ

594 :スペースNo.な-74:2014/03/06(木) 11:58:41.08
>>588
わざわざスペに会いに来てネチネチやるなんて
そっちの方がよっぽど性格悪い暇人だろ、って言い返してやりたくなるな
きちんと本作ってる>>588を妬んでるんだよ

595 :スペースNo.な-74:2014/03/06(木) 14:41:22.71
>>594
お…おう

596 :スペースNo.な-74:2014/03/06(木) 15:12:04.37
>>594
>>588だけどありがとう、今後はそう思ってやり過ごすよ

597 :スペースNo.な-74:2014/03/06(木) 20:34:11.22
>>596
消えると書いておきながらまだいたのかよwww

598 :スペースNo.な-74:2014/03/07(金) 14:53:51.34
ネット版のホストみたいなの発見。

イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。

誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。

599 :スペースNo.な-74:2014/03/08(土) 03:13:11.46
何を一番書きたいのか決まってるのに詳細を書き始めると横道に逸れて
元に戻すのに四苦八苦するのに疲れる
出す本に自信も持てない
書き続けて上達すればいいのはわかってるんだけど

600 :スペースNo.な-74:2014/03/08(土) 03:32:03.00
ネタが沢山浮かぶなんてうらやましいぞオイ

601 :スペースNo.な-74:2014/03/08(土) 07:51:38.63
たぶん600にとったら本で使えるような精度のネタとは認識されない
程度のネタなんじゃないか
私も599と同じだわ。どうでも良いエピまでネタ扱いしてるんだたぶん

602 :スペースNo.な-74:2014/03/08(土) 10:49:43.85
1人の読者に毎回イベント中付きまとわれるのが苦痛で辞めたくて仕方ない
他の友人知人はいい人ばかりなのに、馬鹿1人のためにこんなに疲れるとは思ってもみなかった

嫌いな同人作家がいる奴は、嫌がらせよりも
好意的なファンを装ってストーカーするのが一番効果的だと思うわマジで

603 :スペースNo.な-74:2014/03/08(土) 11:13:04.41
真のぼっちはファンにすら期待してないので

604 :スペースNo.な-74:2014/03/08(土) 17:03:39.10
>>602
売り子頼める人がいるならスペ任せて自分は出歩いてたらどうだろ?
買い手の人に会えないのは寂しいがサークル者には自分から会いに行けばいいし
自分はまた別の理由だけどイベント会場に行きたくなくて
友人に報酬払って丸投げ売り子頼もうか検討してるよ

605 :スペースNo.な-74:2014/03/09(日) 12:00:58.63
>>604
出歩くから付きまとわれるんだろ
スペースいるのに張り付かれるならスタッフ呼べばいいんだし

606 :スペースNo.な-74:2014/03/09(日) 13:07:50.83
>>605
スタッフは下僕じゃねーよ
そんなの自分でなんとかしろ主催側に迷惑かけんな

607 :スペースNo.な-74:2014/03/09(日) 15:46:32.15
>>602
わかるわ
悪意より粘着ストーカーのが疲れる
体験した人じゃないとなかなか理解してくれないし

608 :スペースNo.な-74:2014/03/09(日) 15:46:49.41
無駄に萌えない話えんえんされるのもつかれるよね
「他のところにもお買い物にぜひいってあげてください」
であしらってるけど

609 :スペースNo.な-74:2014/03/09(日) 23:34:07.61
>>606
企業イベは不審人物はスタッフに通報しろって参加要項に書いてあるけど
個人主催は知らね

610 :スペースNo.な-74:2014/03/09(日) 23:39:50.17
不審人物って置き引き犯とかそっち方面だから

611 :スペースNo.な-74:2014/03/09(日) 23:54:55.72
なら一発殴って追い返せ

612 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 00:03:38.80
わかったそうする

613 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 02:25:32.70
この人と仲良いんだよってアピしたい読者っているよな…
イベント終わりになっても特定のスペウロウロしてる人いるいる
付きまとわれている人乙
自分でなくて良かったといつも思うw
他の人の迷惑になりますので…って言っちゃダメなの?
それでも引かなかったらスタッフにお願いするしかないと思う
本を気に入ってくれるのはありがたいけど苦手な人はいるな

614 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 06:03:46.33
>>613
スタッフじゃなくて自分でなんとかすべきだし
そんなことでスタッフ呼ぶならヲチるわ

615 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 06:15:14.07
何こいつストカ本人?ヲチ板はあちらですよ

616 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 06:45:26.90
>>615
こういう人がスタッフに列整理させたりするんだろうね
スタッフに面倒押し付けるなよ自己責任とれない人間は参加するな

617 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 06:48:33.64
はいはい、ストカ乙

618 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 06:52:40.85
金払ってスペとってるのに対応もしないってそっちの方が変だよ
stkって他人に迷惑かけてるのに引かないで
更に周りにも迷惑かけても自分のせいじゃなく
受けとめてくれない相手が悪いって騒ぐのね

619 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:16:43.32
>>618
お金は参加費
お客様クレーマ乙

620 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:19:19.82
ストーカーなら警察が対応する案件であってスタッフが対応する問題じゃないだろう

621 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:19:59.98
stk乙
トラブル対応もしない方がおかしい

622 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:20:47.72
>>621
クレーマ乙
自己責任とれないなら参加しなきゃいい

623 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:23:22.21
stkお客様の買い手がいるからこんな変なトラブルが起こるんだよ
迷惑かけてるのに居座るなら普通にスタッフ呼ぶべき
個人が対応するより絶対まし

624 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:35:04.03
>>623
参加者同士のトラブルにスタッフが介入する方が間違ってる
嫌なら参加しなくていいんだよ?

625 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:35:11.13
騒いじゃって隣にも迷惑かけて自分だけじゃ手に負えないレベルなら
スタッフ呼んだ方が早いと思うけど
カオナシみたいに構ってチラチラしてるだけのおとなしい粘着買い手なら
友達に売り子入ってもらうとか自衛した方が早いよ

うちも10年以上ジャンル変えても立ち読みだけしにくる人いる…
HARUくらいなら来ないかもしれないけどスパコミコミケは確実に来る
無視してれば立ち去ってくれるけど大きいイベントは憂鬱だよ
暇な時はガン無視してやり過ごし、他の買い手さんが来た時はその人に声かけして退散を促すw

626 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:37:43.15
警備員は人のためにいるんだ?

627 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:38:05.09
オンリーに出なくても死ぬわけじゃないのにストーカーに合ってまで参加するのだろうか
ストーカーなら警察に相談したらいいしストーカーに合ってるならトラブル防止のためにも問題が解決するまで参加は控えて欲しい

628 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:38:49.97
>>624
こういう事言う奴は厄介さがわかってない奴かstk本人
最初に言った人の通りサークル潰したいstkかもね

629 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:40:37.72
>>628
クレーマ乙
スタッフは私の下僕ですってことか
恐い

630 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:42:51.21
これがゆとりか……
お金払ってるんだから自分のために動いて当然
自分の問題も自分で解決も対応もしません
迷惑かけて何が悪いの?

なんという理屈

631 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:46:17.88
武器も何も持ってないスタッフが注意したことによって逆恨みされてストーカーに暴力振るわれても構わないんだね

632 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:46:49.88
しつこすぎ
こいつ絶対粘着し過ぎてstkって言われた事ある買い手だよね
個人が対応できない買い手がいたら
警察沙汰になる前にトラブルないように対応するのもスタッフの仕事

633 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:48:44.72
>>625
同意

634 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:48:48.76
>>632
クレーマ逆ギレ乙

635 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:50:07.92
>>632
仕事ではねーだろ
正社員でもなんでもないぞ

636 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 07:50:18.31
stkの逆ギレ乙

637 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 08:05:39.19
お客様は一回主催者側の立場をやってみろよ
主催未経験が偉そうに

スタッフに迷惑掛ける前に自分でできうる限りの対応はしたの?
男性にスペに入ってもらうようにすればある程度は牽制になると思うけど?
自己責任とれない自立できてない人はイベントに来ないで欲しいです

638 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 08:11:57.58
だから何なんだよお前は、本当にstk乙だわ
個人が対応できない買い手はって書いてるだろ
ヲチしたいなら他所行け他所へ

639 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 09:08:44.21
一般常識と逆のこと書くとみんな構ってくれる
うれしい>~<

640 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 10:20:23.46
あーヲチってそうだもんな、構って欲しいからヲチするんだろ

641 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 12:37:29.27
???

642 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 12:42:30.54
stkこわい

643 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 12:43:10.16
これは恥ずかしいwww

644 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 13:24:08.57
stk怖いねー

645 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 14:48:32.86
知り合いの同人始めた子が、どんどん中堅〜大手と仲良くなってきて、
pixivのブクマ数もガンガン上がってる。
作品もじゃんじゃん書いて、才能もあるんだなあと感心する。
そんな中私は相変わらずのdpkで、
こんな私の本を彼女はいつも買ってくれる。
なんだか申し訳なくて、
無理しなくていいよ?って言いたいけど、
それもまた嫌味っぽく聞こえそうで、言えない。
うまく説明できないんだけど、つらい

646 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 14:52:15.07
その知り合いは645の作品をブクマしたり
ツイでRTしてくれたりしないの?

647 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 14:58:25.36
>>645
大手との交流が楽しくなってきたその人にFOされてもそれはそれで辛いと思うよ

同人の交流って実力が似通った同士でないと辛くなりがちだよね

648 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 15:14:30.95
お客様気質のクレーマーサークルのせいでオンリー主催する人がいなくなった……
スタッフはボランティアで手伝っているだけなのにそれを自覚せずクレームばかり
嫌なら警察にでも届けてください

649 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 15:17:58.50
お客様気質のstk買い手がいるとイベントも上手く運びません
スタッフにもサークルにも迷惑かけないでね

650 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 15:29:12.30
この逆ギレしてるstkはガチな海鮮な予感
参加案内の説明よく嫁
列整理の対応は出来る限り自分でしろとあるけど、
迷惑行為をする参加者については主催が参加中止する場合もあるから

651 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 15:53:54.35
>>645
作品を多く作ってる人は上達するし周りからも評価されやすいよね
わかっているけど同じようにできない

652 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 18:29:14.87
>>646,647,651
レスありがとう。
ブクマもリツイートもジャンル同じでもカプが違うから
してくれない、というかできない?みたいです。
作品たくさん作ってる相応の評価だろうし、
それだけキャラたちをよく理解してるんだとおもう。
レベルが違うのに付き合ってもらって申し訳ない。
どこにも言えなくて吐き出しすいません。

653 :スペースNo.な-74:2014/03/10(月) 23:24:24.31
同人活動なんか辞めちゃえ
嫌な思いするのが目に見えてんだったら参加費や印刷代を生活費に当てた方が断然良い

654 :スペースNo.な-74:2014/03/11(火) 00:10:09.32
なんかスレ伸びてると思ったらモメサかw
疲れてもいないようだしそもそもオフ活動してなそうね

655 :スペースNo.な-74:2014/03/11(火) 07:29:20.10
クレーマって言ってる人は最後にそのイントネーションだけ教えてほしい
気になって仕方ない

656 :スペースNo.な-74:2014/03/11(火) 15:13:42.52
>>655
お前学校の成績悪かっただろ

657 :スペースNo.な-74:2014/03/11(火) 15:42:18.91
なんで学校の成績…
「お前頭悪いだろ」でいいだろw

658 :スペースNo.な-74:2014/03/11(火) 15:59:44.23
嫌なら参加しないではなく嫌ならスタッフに迷惑掛けるか……
stkなら警察通報して対応してもらえばいいのに
自己責任すら取れない人間が参加してるとか怖い
自分ではっきり言えばいいよ
オフ活動してるとは思えない非常識っぷりだ海鮮かな?

正論に反論できないからって思考停止でstk認定ゆとり脳は本当困るね

659 :スペースNo.な-74:2014/03/11(火) 16:04:29.87
stkstk言ってる人はそろそろ該当スレ探したらどうかな?
疲れた吐き出しスレで議論()はスレ違い

660 :スペースNo.な-74:2014/03/11(火) 17:17:28.98
>>657
義務教育で習う範囲だから

661 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 00:44:18.99
dpkだし、辞めた方が落になるよな
貯金できるし、しがらみもなるなくし、寝不足にならないし、嫌いな物を見なくてもよくなる
でもなんだろ、結局またスペとっちゃうんだよな
サイトだけじゃ駄目なんだよ
でももう人間関係に疲れたよ

662 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 00:53:43.53
辞めたいけど辞められないとかいう中途半端な気持ちで同人活動続けてるのは単なるお金をかけて自分の首絞めてるのと同じ

それに気づけばきっと解放されるよ

663 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 01:15:49.78
でも続けることで見えてくるものもあるよ

664 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 06:06:07.36
どちらを取るかは本人次第

665 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 06:55:02.27
>>661
落になる?

666 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 12:51:46.97
忍者ジャンル者なんだろその変換は

667 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 18:56:58.57
才能溢れる人を見るのに疲れた

自分は字書きで、前から自分の作品を好きですとツイとかで言ってくれてた相互フォロワーがいた
多分歳はかなり若い
その子はTLでわりとちやほやされてて、何でかなと思ってたんだがどうやら支部で結構人気のオン専字書きらしかった
小説を書き始めたのもつい最近らしい

その子が少し前にオフを始めると言って、色んな人に楽しみにしてます!とちやほやされてるのを見ながら
表面上は応援しつつも心の中では見下してた
オン専が初めて作った本なんてどうせ大したことないと
(自分は同人歴だけが自慢のhtrBBA)

それが支部のサンプル(イラスト機能の方)を見てみたらどうだ
一般書籍の装丁デザイナー級のおしゃれな表紙、読みやすいフォントと段組、しっかり文章ルールの守られた本文
目ん玉が飛び出た
確かに本人はツイで「同人誌の作り方とか今色々勉強してる」とは言っていた
でもまさかここまでとは
イベントはもちろん大盛況だったみたいで即完売
小説はオフしか読まないと言ってる人たちも本を出したことによってこの子の大ファンに
もう嫉妬で涙が止まらなかった
彼女は次のイベントではもう誕席になっていて、絵描きに囲まれてちやほやされてた
表紙描くよと言ってくれる絵師もたくさんいて、それだけでも羨ましいのに
その子はいつも「ごめん、自分でデザインするのが楽しいから」と断っていた
いつも絵師頼りの私には耳が痛い発言もあって余計辛かった

多才な若い子を見て
自分の無能さに疲れたっていう吐き出しでした
スレ汚しごめん

668 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 19:09:52.20
どんな感じがよく伝わったよ 乙

669 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 19:29:08.79
つらい

670 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 22:01:05.59
カープが好きだから

671 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 22:37:17.26
>667本当にお疲れ様。自分も近いような経験した事あるから
すごく分かるよ。今まで地道に積み上げてきたものを軽々と
飛び越えられてしまった感じが余計に辛さに拍車をかけるよね。

ブクマや評価、売上とか、目に見える数字や環境で辛さって
付きまとってくるけど、667には667にしか書けない話が
必ずあると思うんだ。

今は少しゆっくりしてみるといいよ。

672 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 23:33:55.18
>>667
他人は他人、自分は自分ですよ
その人があなたをpgrしてるのなら腹も立つけど
そういう人はそんな事微塵も思ってない。
あなたは自分のペースであなたの道を大手を振って歩んでください。
境遇が似すぎて他人とは思えないのでレスしました

673 :スペースNo.な-74:2014/03/12(水) 23:57:57.45
自分の作品を好きだと言ってくれてるフォロワーって事だから余計辛そうだな
こっちは嫉妬してるのに向こうはこっちに好意持ってくれてて器まで大きい、みたいな気もするし
なんにせよ>>667
そんな多才な人に好かれているのもまた667の実力だよ

674 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 00:38:50.26
その子は何もかも自分の力で楽しくやってるだけなのに
黒い感情抱かれて気の毒だな…
そういう身近な特定の人物への妬み嫉みの空気って、
負の闘争心を自分向上のパワーに!的な思想と相まって完全に隠しきる努力をしない人が多い気がする
結果そういう妬み感情持つ人同士でモチベうp()ポジティブ()な団結の材料に使われるんだよね

当の本人には一連の動きはかなりダイレクトに伝わってるもんだし、
本人にしてみれば自分が楽しむ事=誰かの負の感情をかきたてる事だとか言われても
じゃあ自分が楽しむのをやめればいいの…?という、もやもやを押し付けられる結果にしかならないんだよね
これは闘争心に転化して昇華することもできないし、
抱えきれなくなって潰れて行った神描き手を何人見送った事か…

675 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 00:43:04.48
釣れますか

676 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 00:48:44.88
実力あるのが罪なのかって話だよね
駄サイクルの始まり構造

677 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 03:16:01.75
温泉素人pgrしてたのは>>667の方だったのが実は…なんだろ?
何かあんまり…共感出来んわ

678 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 05:16:29.47
>>674わかるわ…
自分が神だという話ではないけど
まさに今自分の悩みそのものがそれなんだorz

正直、敵わない人がいるなら
自分の表現力を上げるしかないと思うのに。
そういったことに楽しみを見出だせない人が結構多いような。

自分は当時仲良くなった年上の人に、
昔私のレススルーしてたよね?って聞いてみたら
「嫉妬してたw」って色々言われたことがあって
新しいジャンルでも人と交流するのが苦手になってきてしまった。
会場で気さくに声をかけていただいても、
この人達との関係を育てればまたドロドロしてくるのかな
と危惧してしまって笑顔がひきつってしまう…
本当は交流したいのにな

679 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 05:27:02.05
>>667はその相手の子に好かれてるなら、
その子のファンには嫉妬されたり妬まれたりしてるかもね。

680 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 06:43:03.39
その人の背景も知らないで勝手に才能あるって嫉妬している人に対して乙とは思わないな
ここで吐き出すのは構わないけど全く乙ではない

681 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 07:05:50.34
みんなそう思ってるよ、絡み禁止だから言わないだけ

682 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 08:31:37.79
>>667に賛同する人がいることにも疲れるw

683 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 12:48:49.21
>>667への非賛成意見が最初釣り扱いだったじゃない
こういう空気あるよね…相手が神で強者・htrな自分は弱者って自己申告しとけば
自称弱者側はわりと何横暴言っても「つらい真情の吐露」と受け入れられるみたいなの
疲れる

684 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 13:37:00.78
自分の力を過信し過ぎてた人が現実目の当たりにしただけでしょ
兎に角上から目線で嫉妬まみれの古株って付き合いにくい

685 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 14:20:34.16
>一般書籍の装丁デザイナー級のおしゃれな表紙、読みやすいフォントと段組、しっかり文章ルールの守られた本文
>目ん玉が飛び出た

>>667はこれ以下ってこと?
デザインはともかく後ろ2つもやってないで人をpgrするってどうなん

686 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 14:42:14.41
>>685
それは普通に温泉だからオフの体裁知らないだろうと思ってたら
ちゃんとやってきたからびっくりってことにしか読めないんだけど
文盲なのかな

687 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 14:43:36.85
>>685
指摘出来るってことは667は一応やってんじゃないの?
ただ相手が初めてのオフ本で全て高いレベルをクリアしてきて嫉妬というだけでは

688 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 14:51:28.98
誰もが理解できそうな内容を理解できない人が常駐していらっしゃる

689 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 14:54:43.00
嫉妬の感情わかるけどなあ

690 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 15:58:07.53
自分も分かるわ

691 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 18:52:58.72
まあ嫉妬は誰にでもあるけど
>>667は人を馬鹿にして見下してるし大人げない。
その上、向上心もないから
まともなサークル活動者なら一番関わりたくないタイプだろうよ

692 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 19:02:55.40
せやな

693 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 19:31:10.81
最近の同人はオフの売上云々だけじゃなくて
ツイ支部ありきで数字ではっきり格差が出てしまうようになったからなー
多少の妬み嫉みは仕方ないと言うかあって当然ぐらいに思ってるし
胸に秘めてこっそり思ってるとかならいいけど
相手を潰しにかかる類の人も少なからずいるのが厄介なんだよね

自分のジャンルにもポッと出の絵馬が現れて
みんなが喜んでる中、一人だけ嫉妬丸出しの反応をする人がいたな
趣味なんだから楽しんだ者勝ちなのにね
他人を妬んで自分を追い込むことないのになーと思ってたわ

694 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 19:40:28.29
嫉妬がプラスの原動力になってたら良いけど
努力も向上心もないお絵描きごっこしてる奴らには
マイナス駄サイクルにしかならんだろうね
小規模ジャンルとかだと神もhtrもみんなが平等
みんなが同じように褒められて当たり前
嫉妬を生み出さないようにしないと…みたいな
変な空気になってる所もある

695 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 19:49:18.55
嫉妬はするわー
本出すの初めてだけど売れ売れ絵師さんと仲良しで表紙描きますよって言われてる人を
やっぱりいいなあ羨ましいって思ってたわ
両刀だからいつも自作絵だったけど本当は描いてもらいたかった
自分も絵師さんたちと仲はいいと思うけど
熱烈に感想をくれるのが社交辞令だとは思わないけど
誰にも表紙を描いてもいいとか描くよとか言ってもらえなかったんだよね
すごく好きだって言ってくれてた人に、ひっそり描いてとお願いもしたけど断られた
その後、その人、他の人には描く約束してた

最後の本だからって、オン専の絵師さんにお願いして絵だけ描いてもらって
自分でデザインはして、それ出してからジャンル替えした
でももうなぜか疲れ切ってたらしくて、新しいジャンルではオフはほとんど活動できてない

696 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 19:58:59.53
ツイ支部あればオンでちやほやされるだろうがオフはあまり関係ないような気がするな
オンで人気あっても島中の人ってかなりいるし
実力あって交流厳選してフォロワーが桁違いな人は知らん
交流上手で新規の馬な人は人気が出やすいけど
人間関係で疲れるのかすぐにいなくなってしまうイメージ

697 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 19:59:48.05
自分の身の丈を弁えないとね
今の交流って、あの人がやってもらってるから私もーとか
みんなが同じスタートラインにいて当たり前と錯覚する人が多いけど
実は嫉妬するのもおこがましいってぐらい
先天的なレベルの違いがあったりするんだよな
そこを弁えず自己愛だけ拗らせてキーキー嫉妬してる奴は見てて可哀想になる

698 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 20:00:56.17
今のジャンルから足を洗うことにした。次のイベントが最後の参加だ。
同人始めてからずっとやってきたジャンルで、とても楽しかった。けどサークルが多ければ嫉妬するくせに、サークルが少なければ寂しくて仕方が無い。そんな自分に疲れが出た。
何より、一時期最大ジャンルを争うほどのマンモス規模だったジャンルがどんどん縮小していくのがすごく切ない。
175気質とかわがままとかジャンル愛がなくなってるとか言われたらそれまでだが、今でも本当に好きだしこれからもきっと好きなまま。
けれどイベントにいって、あの時いたサークルもあの時繋がってた人たちもみんないなくなったんだと思い知らされるのに耐えられなくなった。
これからは原作を愛でつつ、一次創作をやっていくつもり。最後のイベントは大きく派手に打ち上げるよ。

699 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 20:01:02.95
ツイ支部の話はなしだったねすまん

700 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 20:04:35.60
>ツイ支部あればオンでちやほやされるだろうがオフはあまり関係ないような気がするな
かなり関係あると思うよ
ツイの話したらここではスレ違いになるから言わないだけで

701 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 20:20:54.52
>>700
ツイ支部大手()が閑古な光景を普通に見掛けるが

702 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 20:31:34.54
タダで見せてくれるんだもん
ちやほやくらいしますよ
褒めるのだってタダだし

703 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 20:47:17.29
>>698
お疲れさま、同じようなジャンルにいるよ
好きなジャンルで盛り上がっていた時に同人をしていて楽しめたなら良かったね

704 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 20:51:40.58
支部で人気の女体化サークルがガラガラなの見てほくそ笑んでしまうのに自己嫌悪

705 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 20:56:59.48
最盛期を知ってるからこそ廃れた後が寂しくて仕方ないっていうの分かる。
小さい頃賑わってた実家近くの商店街がシャッターだらけになっていたような物悲しさがあるよね。

706 :スペースNo.な-74:2014/03/13(木) 23:21:05.86
>>695
自分絵かきだけどいくら仲良くても両刀の人に「表紙描いてもいいよ」とか「描くよ」なんて言えるわけないよ
その人の絵を否定する事になっちゃう
あとお断りされた人に関しては695の作品がすごく好きだからこそ
自分なんかの絵を表紙にしたくないって思いもあったりするよ

707 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 00:27:29.57
字書きってこういうところが嫌だわ

708 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 01:51:41.66
なぜガソリンを撒く

709 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 02:55:03.16
自分も695と一緒で表紙自作の両刀だけど、
描いてもらうのもらわないのとそれにまつわる人間関係のあれこれに懲りて
そういうの一切シャットアウトするために昔取った杵柄で自作するようになったんだよね
実は誰かに描いてもらいたい自作派より自分みたいなケースの方が
圧倒的多数(と世間に思われてる)なんじゃないかと思うんだが、
それで描くよって向こうから言ってもらえないウジウジ…って言われてもなあ…(困惑)

作品の好き嫌いと実際それに絵をつけれるかどうかもまた別の問題だろう
絵柄の合う合わないとかキャラ観の違いとか(きゃるるん受け描きさんに男前受けは難度高いとか)
スケジュール的な事もあるし、相手に期待し過ぎて勝手に辛くなってるパターンじゃないのかね

710 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 06:04:45.85
単純にこいつ面倒臭そうだから一緒に本作りたくないって思われているだけの可能性

711 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 06:55:49.08
もうわかったから疲れて辞めたいんだったら無駄な同人活動に金つぎ込むなよ

712 :695:2014/03/14(金) 07:06:03.54
>>706>>709
ありがとう、そう思われてたんならいいな
描いてもらいたいと思ってたら、自分で描いちゃいけないんだな
絵表紙好きだから、それで本出すのが当たり前だったよ

>>710
ずばり自分でそう思ってた
パラレルやにょたできゃっきゃうふふできない、頭固い奴だったろうしね

713 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 07:24:15.89
>>712
パラレルやにょたがどうのじゃなくて普通に会話しててつまらなそうだと思った

714 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 07:33:31.71
ジャンル替えたいけど上手い移動のしかたが分からない。いろいろ考えてしまってなかなか離れられない。
このまま同人活動から旅立ちそう。

715 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 07:40:23.27
オフでパラレルや女体化ってあまり受け入れられてなくね?
魅力的な人ならそういうのに興味なくても周囲に人が集まっているよ
人気ある人が女体化disすれば手のひら返したように周りも追随し出す光景見たことあるし

716 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 07:56:21.71
表紙描く描かないってジャンル内に変な空気生み出す時あるよな
旧知の仲同士だとか、誰も口出す隙の無い大手同士ならとにかく
表紙描いてほしいぐらいの絵馬ってジャンルの人気者って場合が多いから
絵描き側にも字書き側にも変な嫉妬みたいな感情が蔓延して
居心地悪くなって以来、自分で作るようになったわ

717 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 08:02:27.48
>>714
特に何も考えずに黙って移動してる

718 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 08:04:46.26
小説好きからは絵表紙は評判が良くないのになんで絵を付けたがるのかね

719 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 08:13:16.61
表紙は絵馬のきらびやかな絵なのはわかるが
中身が有象無象の
おもしろくも何ともない文章だった時のがっかり感

720 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 08:16:02.24
委託や限定グッズくれたお礼も兼ねて2回ほど表紙描いたら
私さんは私の専属絵師です!みたいに調子のって勝手に吹聴されモニョった思い出

721 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 08:30:40.39
>>718
売れるから

722 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 08:32:44.08
絵馬効果で売り上げ伸ばそうとしてる癖に絵描きに対して態度が大きい交流厨字書き()

723 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 08:32:53.09
表紙描いてもらっても絵描き側に得することがないから図々しくて頼めないな自分は

724 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 09:46:05.93
自分は小説書いてた時に親しくなった絵描きさんが表紙描きたいって言ってくれて
断るに断れず描いてもらったはいいけど内容と表紙のイメージが全然違ってて
中身も先に見てもらったのにどうしてこうなったんだろうと悶々としたことがあったよ。
折角描いてくれたから文句なんて言えないし、喜ばないと失礼かなと思って一所懸命褒めたしお礼もしたけど、かなり疲れた。
そんな面倒なこともあるから表紙を人に依頼するのが必ず良いわけじゃないよ。

725 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 09:51:54.26
>>720
表紙描いてほしくてチヤホヤする輩もいるからね
描いてくれないと分かるとあからさまに態度変わる奴いて笑える

726 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 10:09:08.79
>725
いるいるw
ヘタレ字書きの擦り寄りウザいよな。
その癖神絵描きやランカー以外には上から目線だし。
自ジャンルは小説書き多いからか高尚様も多くて疲れる。
貴方の小説は会話文ばっかりで何してるかわからないし小説としてつまらないと言いたい。

727 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 13:23:45.86
実際よっぽど仲良くならないと表紙頼むのムリだなあ
ていうのは自分の描いてるイメージと絵描きさんのイメージをすり合わせるのに
やっぱり気心知れてないとなかなか痒いところに手が届かないだろうし
この人の絵が大好きだと思っても表紙としてしっくりくるものを描いてもらえるかは
また別問題だしね

728 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 14:52:46.19
自力で本作れよ…

729 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 14:59:05.75
ゲスト本やアンソロ本のほうに言えよ…

730 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 14:59:48.00
まさか人に描いてもらって全てが自分の思い通りになると思ってないよね?
しっかり内容と構図を考えて一枚絵を描くのって数時間でできる事じゃないよ
それが字書きの思い通りでなくても
思い通りにしたいなら有料素材探すか自分で作れ
どこまで高尚様なんだ

731 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 15:53:40.62
絵描きだけどちゃんとした1枚絵なんてカラーでも数時間で描けるよw
描けないとかよっぽど下手なんだね。

732 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 15:58:13.69
ふーん、数時間でできるんだw
自己満な表紙でよっぽど雑な描き方してるんだろうねw骨折絵か

733 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 15:58:16.59
>まさか人に描いてもらって全てが自分の思い通りになると思ってないよね?

誰もそんな事は言ってないんだが730の読解力大丈夫か?中学生?

734 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 15:59:05.30
字書きの高尚様っぷりが酷い

735 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 16:00:44.35
表紙描いて描いて貴方の絵が好きなの!と言ってた字書きが
うっかり「なんでもいいから絵がついてる方が売れるし!」と口を滑らせて
あわあわしてたわ

736 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 16:08:08.51
疲れてるのにわざわざ喧嘩するなよー

737 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 16:14:24.46
気心しれた人に頼む理由が自分のイメージ通り描いてもらうためって気持ちがすごいな
万単位の謝礼払うなら好きにしろと思うけど
イメージ通りの表紙にしたいなら自分で絵何年も練習しろ

738 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 16:15:52.07
>>723
絵描きだけど頼まれても絶対描かない
お金貰えないのに描いてるのは他人の表紙描いちゃう人気サークルな私気取りたいかイラストレーターごっこしたい馬鹿共だけ
他人の表紙描く暇あるなら自分の作品仕上げるし

739 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 16:25:12.54
695からして釣りレベル

740 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 16:29:10.69
>>737
いや、無料だろうが引き受けたからにはちゃんと描くよ
出来ないなら断るし

741 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 16:32:29.33
もうまとめてここへ行けよ

字書きVS絵描き
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1365271362/

742 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 16:33:55.29
ほー何でもあるな

743 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 16:47:35.56
いろいろ面倒なの嫌で一人でやってきたけど
最近よく隣になるサークル(毎回違う)に聞こえるように作風叩きの悪口言われるのが
地味に疲れてきた

744 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 16:58:11.76
表紙絵クレクレされるだけまだマシじゃないか
マイナーカプでサークルほとんどつながってる状態で
相互フォローの字書きが複数の絵描きに好き好きアピールして感想送ってる
パッと見は表紙絵欲しさの擦り寄りみたいだけどその字書きは誰にもクレクレしてない
個人で出す小説本の表紙はカプ内の絵描きよりはるかに上手い別ジャンルの絵描きに描いてもらってる

内心では「このカプの絵描きhtrばかり」と思ってるんだろうな

745 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 17:04:44.65
すごいゲスパーだな

746 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 17:08:09.42
もどってきたら文盲に絡まれてて笑った
イメージのすり合わせって普通するよね?丸投げが普通なのか
しないのがイメージに合わないの描かれて困ったとか文句言ってるんじゃないのか
打ち合わせなしに描いてもらうとか絶対むりだなー自分は

747 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 17:08:46.73
高尚様字書きの失言はもういらないです

748 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 17:11:25.94
あと好きな絵描きさんの絵でも作品の雰囲気にあうあわないって
当然あると思うんだけど
そういうこだわりも無いのか逆にびっくりしたわ
自分のこだわりない人間に頼まれる方も絵描くの困ると思うんだけどな
実際依頼者のイメージが曖昧すぎて困ってる例知ってるし

749 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 17:14:22.40
>>743の本読んでいて言ってるってこと?理由は?

750 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 17:15:45.87
>>748
そんなに拘るなら自分で描け
それと741行け

751 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 17:21:41.18
>>749
○○って読んだことないし正直よくわかんないけどどうなんです?
あれはある種の才能なんで私には書けないですけどなんで売れてんですかねー
って最近隣になったところは回線に聞いてるのが聞こえた
特殊で売れてるのわかってるでそっとしておいて欲しい

752 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 17:31:35.49
>>751
ツイではよくそういうやついるな主に回線だけど
あれ全く悪気なくやってたりするからどうしようもない
品性が下劣なんだなと思ってツイは即ブロックしてるが
多分そいつらもさほど悪意はなくやってる
質の悪い部類

753 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 17:40:52.79
悪気がなさそうな分無神経で辛いな
オンって良くも悪くも色んな反応があるから楽しめるんだけど
嫌な事もあるね

754 :スペースNo.な-74:2014/03/14(金) 17:41:58.53
>>753間違えたオフ

755 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 03:24:25.44
疲れた
今すぐ辞めたいけど、夏発行のアンソロ引き受けてしまった
〆切りまだまだ先だけど何も思いつかない
ああもうバカ…

756 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 07:09:14.62
>>755
迷惑だろうけど〆切が先なら辞退できないのかな?
勿論変わりに描いてくれる人探して
もしくは誰かにお金払って代筆してもらうとか絵柄とかも似せてくれるよ

757 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 09:28:40.77
>>756
執筆者発表されてしまったし
辞退はとても…しにくい
え?漫画の代筆なんてあるの?

758 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 10:22:08.10
>>756
主催は756にかいて欲しいから頼んだのに、勝手に代理人連れて来たり
代筆原稿出されたら困るだろw

どうしても無理そうなら早いうちに辞退の連絡した方がいいと思う
早ければ主催も他の人に打診するとか穴埋め用原稿を用意するとかの
対策を立てる余裕があるしね

759 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 11:26:08.67
アンソロとかゲストなんて数合わせと思えば断るのも辛くない
他人の原稿に金も出さずねだるやつは数合わせとしか見てないよ

760 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 11:28:09.94
>>757
執筆者発表されたから辞退しにくいというのは757の保身であって
主催者からしたらそれだけ後ろ向きでいやいや描かれる(かどうかも不明)のであれば
今のうちに辞退を申し出てくれた方がありがたいと思うけどなあ
4ヶ月ちょいあれば対策立てられるし

761 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 11:51:41.78
アンソロとか数合わせとか売れ行きをよくするためだってわかってるが
ジャンルやカプがメジャーならスルーできるけど
マイナーだと依頼を断ると角が立たないか気になるし
自分だけ誘われなかったらそれはそれで気になって次第に疲れてしまう

762 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 12:21:51.16
>>757
代筆あるよ
元アニメーターみたいなのがやってる
男性向け大手は使ってる人いる

763 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 12:50:56.50
もう代筆の話はいいから

764 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 12:57:10.99
断って後が大変か断らず後が大変か
どちらでも疲れないほうを選ぶしかないよね
なかなか出来ないけど

765 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 16:36:19.64
どのみちオフ辞めるなら執筆者発表後でアンソロ断ったって印象悪くなりはしないだろ
アンソロ断っってすぐ別のジャンルへ移動とかしない限り

766 :スペースNo.な-74:2014/03/15(土) 18:45:22.27
アンソロは1人2人減るの前提でメンバー集めているから大丈夫だよ

767 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 02:45:09.40
今までのジャンルでは他サークルとの交流がなく
皆でアフターとか羨ましいな…楽しそうだな…と思い
新しく参入したジャンルで他サークルと交流をしてみたら
最初に仲良くなった人が人脈が広い人であれやこれやと知り合いが増えてしまった
元々人を覚えるのが得意じゃないのにイベントに出る度に色々声を掛けられ誰か分からないまま挨拶をし
繋がりのある人の為に結構な量の差し入れを準備して会場で挨拶周りをして配り
家に帰って新刊を読みtwitterで本の感想を飛ばし合う
まさか交流がこんなに大変で面倒くさいと思わなかったよ…
今日もまた知り合いが知り合いを呼び挨拶されてしまった
もしジャンル熱が冷めて別ジャンルに移動したら次は交流を控えるわ

768 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 02:59:02.07
うわっまじでめんどくさそう…
絶対むりだわぼっちでいいや…

769 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 03:01:46.94
昨日のイベントでとうとう自ジャンル本を一冊も買わなかった
他のジャンルの本を買ったりスペースを見て回るのが純粋に楽しかった
何故かオフ活動をやり出すとそのジャンルにいるのが苦痛になってくる
すごく楽しく萌えて作った本が見向きもされなかったり
他の人の大盛況人気ぶりを目の当たりにしたりして
勝手に自分と比べて落ち込んでジャンルが好きなのに苦痛の状態がずっと続く
もう疲れたな…

770 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 09:11:23.79
お疲れ様
分かるよ
昨日は隣の売れ売れをずっと見てて苦痛だった

771 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 10:04:15.58
>>769
自分が書き込んだのかと…

自分も一切自ジャンル自CP買わなかった
最近自CPは受けのキャラ改悪がすごくて居心地悪い
大手がエロ厨なのもあるかもだけど一見男性向けにも見える位激しいギシギシアンアンオレオマエスキ
耳や羽が生えたり男らしいはっきりした性格なのに人見知りだったり女々しかったり…
そういうの出してる所が売れてたり〇〇さんの〇〇萌えます〜って言われてるの見てると自分は同人合ってないのかなって気持ちで泣きそうになった
原作のあの子とあの子が好きで…二人でじゃれあってて欲しかっただけなんだ…

友達とまではいかないけど仲いい人もキャラに女装させたりキュルルンさせてるからアフターとかもしたくない
友達が一人も出来なかったジャンルって初めてかも…

772 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 10:14:51.88
性格が合う人とオフで交流したいし、献本や差し入れ当然のような雰囲気も嫌だ
アフターもしたいけど現実はいがみ合いばかりで嫌な人としか繋がらないし疲れる
本の出具合も周りは凄く見てるし、それについて周りに色々言われるのも嫌だ
作家同士ってそうなのかな
仲良く出来てるケースがあれば知りたい

773 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 13:23:27.53
感想が無いのが感想ってホントにそうだなって思う
貴方の描く誰が好きです!って言ってもらえてとても嬉しかったけど
贅沢なのはわかってるけど、感想らしい感想ってもらったことないし
数字だけ見てなんとかひり出すのに疲れてきた
これが好き!って言う気持ちで描いてたはずなのにネタのストック消化してるうちに鎮火してしまった
描けない自分も嫌いになってきてつらい
イベント出るために同人誌作るのやめたい

774 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 14:27:14.71
貴方の描く誰が好きです!って感想に入らないのか

775 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 17:16:30.30
>>773
感想は人柄や作風で送りやすさ送りづらさってない?
自分が送るとき感想送りやすいな〜って人いると思うんだけど
そういう人の作風や人柄真似してみるといいかもよ

776 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 19:50:36.48
>>774
入るよー言われるとめちゃ嬉しいよーどんどん言ってよー

777 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 22:25:46.53
感想に入るとは思うけど、出した本に対する直接の感想を言われてないってことじゃない?
「この間の新刊のこの部分がこうで良かったです」みたいな
自分もそういうのはめったに無いや

778 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 22:30:33.53
>>771
わかりすぎる
萌えは人それぞれだから否定なんかは出来ないけど
人気があってみんながドッと押しかけて売れている本はどのジャンル、カプでもすげ替え出来そう、
この二人でやる必要ないよね?って思ってしまう
みんなが読みたいのはそういう本なんだろうしただの僻みだって事も分かってる
自分だってそんな高尚な事言える本作ってないけど、周りの感覚と自分の感性が
違うのかと落ち込む事も沢山ある

779 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 23:10:11.87
自分も>>769>>771とほぼ同じような感じだったけど
春コミで超嫌いな人が隣だったうえにスペースの前で選別してる人が自分の本を舐めるように見て
結局買わずに隣の人の本を買って行ったり、似たような作風なのに隣の人が絶賛されるのを目の当たりにして
ガチで死にたくなってしまった
画力に圧倒的な差があるから仕方ないと思いたいけど相手ばかり持ち上げられて自分は一方的に
批判されてばかりでそろそろ辛くなってきた…でもカプ愛は冷めるどころか募るばかりで余計苦しい…

780 :スペースNo.な-74:2014/03/17(月) 23:53:23.68
今居る自CPではほぼ全く友達居ないんだけど
前ジャンルの友達数人はまだ仲良くしてくれる
自分人見知りだけど話しやすい雰囲気作ってくれるし
今のCP本持っていってもパラっと見て
××の〇〇いいね〜とかこのシチュ萌えるとか言ってくれる

隣スペで売上の話とか別ジャンルの萌え話ヒソヒソしてる自CPのスペースに帰りたくなくなった
やっぱり自分メジャージャンル向かないのかななんて落ち込んだ
しばらくイベント申し込まない

781 :スペースNo.な-74:2014/03/18(火) 00:24:46.38
前ジャンルと比べて今の人たちはあれしてくれないこれしてくれないって人にばかり求めすぎとかではなく?
売り上げの話は生々しくてあれだけど他ジャンルの萌え話くらいはしても普通だと思うけど…

782 :スペースNo.な-74:2014/03/18(火) 00:26:05.39
嫌いな人が自分より評価良かったりすると疲れるのわかるわ…
その相手に非は全くないしお門違いの疲れだとわかってはいるんだけどw
自分の腕上げるしかないんだよなぁ

783 :スペースNo.な-74:2014/03/18(火) 01:03:35.44
>>781
多分今いるCPが地雷サークルが多くて中々交流出来ないのも大きいかも
サークルで挨拶してるのも若いノリでキャーキャーハワワしてる
元来マイペースな性格なんであのノリについていけないししたいと思わない…
サークル参加も何回か酷い目にあって辛い…作品は好きなのに…

784 :スペースNo.な-74:2014/03/18(火) 01:29:09.67
今のジャンルは交流せずに一人きりで黙々と本を出してるんだけど
隣になるサークルが毎回と言っていいほど「やだー今日新刊ないしもう帰りたい」
「そんなことないよ○○ちゃんも頑張ってるよ」「でもやだー帰る」
「新刊毎回出さなくていいのに必死なだけだから気にしないで」
みたいなサークル主の誘い受けと友人のやり取りが聞こえてきて
隣の人は毎回違うのになんか聞いてて疲れる
好きで必死にやってるの悪いのか

785 :スペースNo.な-74:2014/03/18(火) 09:44:25.38
やっぱり少しくらい社交辞令頑張ったほうがいいのかな…。
仲良くなった数名で、感想言ったりする人としない人が見えちゃうと
あんまりよくないよね…。どんなヘタレ相手でも 〇〇たんハアハア的な
萌え感想を送ってる人とか偉いな…って思うわ。それこそツイッターの
落書きでも。うげっ苦手この絵って思うのとかに社交辞令って
本心がばれそうで怖いんだよなー。上手くやれるようになりたい。

786 :スペースNo.な-74:2014/03/18(火) 09:47:51.48
いつも同じ人が隣じゃなくてそれ?
ひどい駄サイクルだな…長いジャンルだとそういう空気になるよね
ぬるくやりたい人は別にそれでいいんだから、やる気ある人の足引っ張る事なと言いたい
頑張ってる人の存在にだらけてる自分が脅かされる気になってるんだろうけど
そんなん知るかよww
784はこれからも出したい本を出したいだけ出すといいよ
ジャンルの読み手にはきっと784が希望の星のはずだ

787 :スペースNo.な-74:2014/03/18(火) 13:56:33.75
>>783=780?
メジャージャンルで居心地良い交流はあまり求めなくてもいいんじゃないかな
自分もマイナーの時に仲良くなった同人友とジャンル変わってもずっと交流続いてるけど
メジャージャンルだと挨拶だけで終わるのがほとんど
メジャーだとどうしてもいくら好きで描いてても
勝ち抜かなきゃ埋もれるみたいなギスギスはあるしライバル心むき出しな人もたまにいるし
孤高上等で読者にだけ向いててもモチベが保てるのがメジャーだと思うよ…

788 :スペースNo.な-74:2014/03/18(火) 15:11:23.15
>>786
ありがとう
隣の人毎回違うし両隣から言われたこともある
必死こいて出さなくてもいいのに新刊毎回出す人がいて疲れたとか
お金の為でしょとか勝手に言われて…
斜陽ジャンルで好きで出してるのに悲しくなったけどこれからも頑張る

789 :780:2014/03/18(火) 15:14:03.82
>>787
ごめんわかりにくかったね
783=780です

そうなんだギスギス感とリアちゃんのノリだらけで疲れてるんだ…
この前も初めてスカした相手に〇〇したら売れるよ〜って言われて
自分売れる為に同人やってる様に見えるのかな&相手は人気のために同人やってるんだ
ってなんか寂しい気持ちになった…
ちょっと付き合いに一拍置く事にする…ありがとう

790 :スペースNo.な-74:2014/03/18(火) 20:00:26.43
隣のスペで「○○さんこんにちわーきゃー○○さん今日も
すっごいかわいいー///」「××さんこそほんと天使ちゃん
みたいにかわいいですー///」とか褒めあっててちらりと
見てみたらどっちも小太りの普通顔
そんなお世辞言い合わなきゃいけないくらいならほんとに
交流なんてしない方がいいやと改めて思ったが、一昨日は
両隣でそんなお世辞の言い合いしててなんか見てるこっち
が寒くなったわ・・・

791 :スペースNo.な-74:2014/03/18(火) 22:59:47.64
>>790
お互い同レベルなら無理してお世辞言ってるとも限らないよ
同レベルの相手を褒めることによって自分も可愛いってことにできるから

792 :スペースNo.な-74:2014/03/19(水) 00:47:39.10
疲れて全く書けなくなってしまった
休日寝てばかりいる
あれ程好きだったイベントにも行ってない
散々よくわからない嫌味を言ってきたのに
数合わせの為に企画に誘われたり
そういうのもすごく嫌だ
全然自信持てなくて周囲と比べて見えない敵と戦ってる自分も嫌だ
気がつけば嫌な事ばかりになってしまった
表現したい気持ちが負けてしまった
申し込んだイベント出たら休もうと思う

793 :スペースNo.な-74:2014/03/19(水) 19:36:25.64
誰かの為にやってる訳じゃなく自分の萌えの為にやってるけど
同CP者が不快になるような事はした覚えはない
なのに、いつの間にか声の大きい人に嫌われて悪口言われてた
何なんだよ…なんか文句あるなら直接いってくれよ…

794 :スペースNo.な-74:2014/03/19(水) 22:34:03.66
わかるよ、何もしてないのに当て付けしてくる人はいる

795 :スペースNo.な-74:2014/03/20(木) 00:53:43.92
知らない人なのに「私を知らないなんて!」→当て付け
とかさえ当たり前にあるもんな…疲れたわ

796 :スペースNo.な-74:2014/03/20(木) 00:56:00.92
ほとんど活動をしなくなったサークルの
うざったさといったらありゃしない

活発なところに人が集まるのは道理だろ

797 :スペースNo.な-74:2014/03/20(木) 00:59:50.13
>>796
何か疲れてるんですか?

798 :スペースNo.な-74:2014/03/20(木) 01:08:03.20
何もしてないってそういう意味じゃないし…

799 :スペースNo.な-74:2014/03/20(木) 01:33:35.47
自分が呼び水になれるだけの実力持てばいい
衰退を他人のせいにする人間になりたくない

800 :スペースNo.な-74:2014/03/20(木) 02:27:51.18
⁇⁇ちょっと何言ってるかわからない

801 :スペースNo.な-74:2014/03/20(木) 16:38:09.95
>>790
わろた
ああいうの見ると一気に疲れるのはなんなんだろうか

802 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 00:36:59.21
原稿やりたいけど仕事忙しくて時間が取れなくて睡眠時間削りつつやってる
装丁について問い合わせした時に印刷所の中の人に嫌味言われてすごく凹んだ
ここまでするほどじゃ無いんじゃと思いしらされた
ピコだし地方だからイベントに出れば出るほど赤字
やる気が削がれてる中、アンソロの共同主催してる友達から遠回しな言い訳付きで雑用押し付けられた
元々私の方が請負分多かったのにやっぱり奴隷認定されてたかと益々凹む
イベントで買ってくれた人と話しするのとかは好きなんだけど潮時なのかな…

803 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 02:51:56.79
>>802
おつかれ
きいてるだけで胸が痛い 
悪いこと重なるとつらいよね
自分もピコで地方だから本売れないのもわかる
休日取れてるかわかんないけどちょっとお休み

804 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 08:40:21.07
>>802
わざわざ嫌味言われるなんてどんな豪華装丁にしたのか気になる

805 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 09:42:09.72
むしろ客に嫌味言うなんてどこの印刷所か気になるわ
個人相手だからって態度悪い印刷所社員っているからなぁ
>>802
悪いことって重なるもんなんだよね…

806 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 10:03:02.29
>>802

印刷所にも中の人の態度で嫌われてる所があるから
そこならしょうがないかもしれない(802一人じゃないという意味で)

807 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 10:41:13.90
装丁を勝手に変えて「あら!だってこっちの方がいいでしょ!」とゴリ押しするという噂の・・・?

808 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 14:20:00.84
高圧で有名なのはいろいろあるよ
装丁指定間違え納品しても些細な問題と言い切って押し通した希望の社長とか
ああいう高圧は相手するの疲れる

809 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 14:48:35.57
でも客の方も「何言ってんだこいつ」ってのいるからなー
自分でまともに入稿しないせいで思い通りにならなかったのを
わざわざツイで拡散するバカとかさw

810 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 15:52:11.34
忙しくなると目先の事に脳内支配されて創作できなくなってしまう性分で
仕事は休日が不定期
新刊落としまくって勝手に疲れてる

811 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 18:38:02.73
今までずっと担席だったのに今度のイベで初めて外された。
売り上げは少しずつ伸びてるんだけど、自カプにランカーが参入してきたからだろう。
自分の売り上げなんかカスと思える程あっちの方が売れてるし仕方ないと思うけど、なんだか勝手に疲れてしまった。
一生懸命描いてた原稿がなんだかゴミのように見える。どうしてこんなに下手なのだろうと落ち込む。
比べるだけ無駄だってわかってるのにな。

812 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 22:53:50.63
>>811
お疲れ
自分も誕席を維持してるけどいつ島に落とされるか毎回ヒヤヒヤしてる
コミケのように落選がある訳でもないのに配置で一喜一憂して
イベント中は隣や前のサークルの規模が気になって仕方ないよ
見栄っ張りなのはわかってるしこんな気持ちは本を作る上であまり関係ないのに
それでもモチベに深く関わってくる
自分で自分を追い詰めて勝手に疲れてるよ

813 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 23:01:35.97
胆石配置すごいこだわる人居るけどあまり売り上げ関係なくないか?
赤豚だと混雑演出で人気サークル島中にブチ混むし…
スパークでド島中で冬ミケで壁とか普通だよ
配置なんか気にしても無意味だし欲しがられる本作れば場所なんか何処だろうが売れるよ

814 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 23:06:01.11
>>813
確かにジャンルの数によってはあまり関係ない時もあるけど
それでも胆石に配置されるって事はある程度売れてる人ってイメージあるなあ
ずっと胆石だったのに島中に配置されたら多少はショックだと思う

815 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 23:07:15.60
ミケだと人気カプ混雑予想サークルは大通路側に偽壁扱いでズラっと並べるから胆石配置あまりしない
胆石信仰なんかババアの妄想だよ

816 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 23:11:54.95
>>814
最近は配置傾向が昔と変わってきてるから胆石の意味あまり無いんじゃない?って言いたい
自ジャンルだとHARUはあからさまに島角に強いとこ持って来て混雑演出してた
だから今まで胆石貰ってたとこが島中ってのも十分ありそうな話だなって思ったんだよ

817 :スペースNo.な-74:2014/03/21(金) 23:12:03.03
自ジャンルはもう長いこと中手というかまあ人気あるだろうな売れるなって所が
胆石維持してるしやっぱり朝は並んでたり混雑してるから意味はあるんだろうなとは思ってる
ジャンルによりけりだけど

そんな自分は島中で朝一は周りのサークルがごっそり買い物でいなくなってて
ここに座ってる意味あるのかっていつも思っている
座り疲れ

818 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 00:09:33.89
シティどころかコミケでも初動10部ぐらいの時に胆石になったからなあ
別にオンリーワンジャンルでもなかったのに
胆石=売れてるサークルって幻想だと思うよ

819 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 02:11:41.97
胆石になりたいよ〜

820 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 03:15:33.39
新作発売でジャンル内勢力図が変わった機会にふと壁に放り込まれて
それから1年近くずっと感傷壁。心底疲れた
最初にぶち込まれたイベの配置出た途端同人スレは「今回配置変じゃない?」
ヲチは過搬出pgrからの搬入数盛る奴いるよね〜pgr、ツイは名指し寸前の売れてないくせにpgr
最初の1〜2回は他にも同じような立場のサークルも多くそれで済んでたが
ジャンル分布も落ち着いて来てまだうちが放りこまれたままとなった頃、直接攻撃が始まりだした
来るわ来るわ晒し嵐※オクに出てますよ何で放っておくんですか(どの本も普通にまだ売ってる)
ジャンルの盛り上がりを考えないお前の態度が気に入らない(ただのヒキぼっち)
諸々の問題に関して壁サークルとしての意見を表明せよお前の見識を疑う等の学級会案件
その他基地凸案件(総合幸から来たが新作以外に旧作も扱ってるのが気に入らないので公式に本送りました等)
連絡ツールを段々遮断したらとうとうイベで直接取り囲まれたのでもう限界
自分みたいのが生きててごめんなさいね…もうやめるからね…

821 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 03:47:57.73
長いし読みにくい
新作発売まで読んだ

822 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 04:30:54.86
訳:壁になるとすぐ821みたいなのが湧くから疲れたしにたい

823 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 04:42:59.54
胆石=島より売れる・売れてる が幻想でも
サークルや海鮮含め多くの人がその幻想を見てんなら
自分もそこに配置されたいと思うんじゃない
海鮮にあそこ売れてんだと思われりゃ売上増に繋がる(こともある)し

まあ自分が島落ちした時は特に気にしなくていいと思うけどね
最近は常連壁サークルを島(胆石)配置・島中を壁にぶちこみとかよく見る

824 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 04:50:51.01
胆石って何も知らない一般からしたらやっぱ多少の特別席みたいなイメージあるから見栄の問題はあるなあ
自分が胆石常連→ジャンルブレイクで列と頒布数が伸びるようになって偽壁配置になった時は
海鮮達から「今までずっと誕生日席だったのに島中になっちゃったんですね」って残念がられたくらい

目立つ場所には変わりないから少しでも良く見える配置になれるもんならなりたいよね
同じカプのサークル数多いならなおさら
ただそうは言っても壁まで目標が行くとモーゼと壁落ちの恐ろしさが段違いだから胆石くらいがちょうどいい
壁から島中は周りの見る目があからさまに悲しすぎてイベントから逃げたくなる

825 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 04:53:41.48
>>820
それいつの話?
bbsmの昔話なら大変だったねーですむけど今現在の話なら
まあなんだ強く生きろ

826 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 07:13:20.17
島が通路のジャンルでの胆石は売る側としては結構意味あるしね
部数順で場所が選ばれているわけじゃないってのは当然だけど
海鮮はそんなのぜんぜん知らないからね
壁>胆石>島の順で偉いとかくだらない事ばかり覚えるw

827 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 11:08:39.31
>>823
超メジャージャンルにいたときに胆石固定だったけど
たまたま境目にしやすい傾向だからそこに配置されていてただの閑古で近寄りがたい空間にしかなってなかったよ
女性向けでサークルやっていれば胆石で売れてるサークルなんて極一部だってわかるだろうに

828 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 11:27:40.66
胆石貰ったけど島角の方が売り上げいいからスパコミ嫌で仕方ない
かわってほしい

829 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 11:27:51.16
でも胆石って買いにくくないか
縦にジグザグに歩くから胆石じたいわりとスルーしてること多い
うちのジャンルの胆石はほぼ100パーくらいで小説だからポスターもないし余計に目に入らないんだよな

かくいう自分も小説だけどもう疲れた
しばらくはオンラインでほそぼそ籠る

830 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 11:34:48.59
胆石は目当ての人しか買いに来ないから売れなくなる

831 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 11:37:43.69
てか胆石もらえなかった同カプサークルがガタガタ騒ぐのが本当に鬱陶しい
意味ないってわかってるのにくだらない見栄ばっかでギャーギャーギャーギャー…
今時宣伝なんかpixivでどうにでもなるんだし少しでも本の中身どうにかしろって感じだわ

832 :811:2014/03/22(土) 11:38:40.63
>>812
その気持ちわかるよ
ホント見栄っ張りだし負けず嫌いだし自分の性格が面倒だと思う。アホらしいと何度も思うんだけどね


担席について色んな意見読んで少し気持ちが楽になりました。ありがとう
確かに担席って買いにくいというか見逃す時もあるよね
あと担席より島のが売れるというのは自分も経験したしあまり場所は関係ないのかも
担席欲しい、は単なる自分のどうでもいい見栄なんだよね

何処の場所だろうが自分は自分。良いものを作って沢山の人に見て貰えるよう頑張る

みなさんの疲れた心が少しでも癒されますように

833 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 19:08:57.05
スパコミ原稿の合間に、出来心で滅多にやらない誘い受けしたら不発に終わり一気に疲れてしまった
かんこなで交流もあまりしてないくせにやらなきゃ良かった…

好きで原稿やってるはずなのに他のことが出来なくてストレスばっかり溜まっていく
もう止めたいのにいざイベント行くとサークル参加したくなる
最初から半端に絵なんて描けなければ良かったのに

834 :スペースNo.な-74:2014/03/22(土) 20:17:18.68
>>833
スレチ

835 :スペースNo.な-74:2014/03/23(日) 01:33:26.27
>>834
えっ

836 :スペースNo.な-74:2014/03/23(日) 04:51:05.95
>>835
触っちゃいけません

837 :スペースNo.な-74:2014/03/23(日) 13:34:59.55
834ではないが、ほらツイシブの話で揉めたからじゃないの

壁や胆石はそれを狙ってる人が沢山いてギラギラしてるイメージだわ
最初は胆石の意味がわからなかったけど、周りの話を聞いてるとなりたい人が多いんだなと
しかし、配置されたスペースは本人が決める事じゃないのに
変な嫌がらせもあるもんだね、理解できないけど

838 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 06:22:14.81
胆石なりたいよー
多分一度なれば気が済むと思うが
個人的にはこういう「売れたい!」と思うのはすごく前向きになれて楽しい
私より売れてたりいい配置もらってる人は、ツイにせよ発行ペースにしろ何かしら私より頑張ってる人だし
問題は糞距離梨達だよ…
ストーカー一匹でジャンル撤退できるほど疲れるわ
なんなんですかね
なんでこんな変な人が普通にいるんですかね

839 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 06:35:46.12
ジャンルによっては胆石でも全然売れてないんだけど(自分もそう)
胆石だと印刷屋や委託なんかの業者が名刺やチラシ持って何人も来る
そのセールストーク聞きながら内心「うちは旬ジャンルの島中よりずっと売れてないです…」って思う虚しさ
そして島中配置の時は手の平返したようにそれらの業者が来なくなる虚しさ
なんか色々と削られる

840 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 08:25:33.19
胆石に意味はないって意見もあるけど
まぐれ当たりの胆石にすら絶対ならない自分みたいのもいるし
ある程度は選別されてるよな…

841 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 09:24:00.12
誕席に意味はないって言ってるのって誕席にも上がれない島中の嫉妬に見える
今までどこのジャンル行ってもやっぱり配置は人気サークルから順に壁→誕席→島中だったよ
意味ないことはないだろう

842 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 09:51:11.92
そう思いたいなら思っとけばいいんじゃないですかね

843 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 09:58:58.22
嫉妬というか意味のある胆石とない胆石があるって話だと思う
見るからに穴埋め要因のdpkが胆石はわわしてたら
それ意味ないよってツッコミたくはなる

844 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 10:07:46.28
>>841
まったく売れてないマイナージャンルdpkだがコミケでは大抵胆石だよ
メジャージャンルの人気カプでも普通に緩衝材で突っ込まれるし
西配置だと壁も余ってる

845 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 10:11:25.39
壁の足りないジャンルと列作るサークルがいないジャンルじゃ事情違いすぎ
自分はミケ初参加は胆石だったんだけどそういうのはまぐれ胆石だよね
で、お隣は商業アンソロで見かけた作家さんだったからその人は意味あり胆石だったんだろう
あとスタジオ貴方と赤豚ミケのうち一つしか出てない人だと意見偏りそう

846 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 10:14:43.14
>>841
ジャンルによっては島の右側ジャンルと左側ジャンルの間の仕切りとして胆石に置かれるんだぜえ

847 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 10:27:58.56
コミケは胆石に配置されるから最近出てない
ドマイナdpkサークルだから境目にしやすいらしく胆石に配置される
両隣必ずどちらか欠席しているし閑古だし

848 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 10:38:59.43
赤豚だと春にプチオンリーした自ジャンル全部が壁配置にされたことがあったなサークル数少ないからってあんまりですよ……

849 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 10:43:00.70
別にギラギラしてても構わないけど
張り合いしたくない周りのサークルまで目の敵にするのはやめて欲しいわ
好きなもの描きたいし

850 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 10:53:14.51
>>848
あるある
比較的メジャーなジャンルなんだけどその中でマイナーな自カプが
一度全サークル(5つぐらい)壁に突っ込まれたことあって
海鮮さんが「自カプサークルが出てない」ってツイートしてたよ
勘弁して欲しかった

851 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 10:58:01.71
>>850
しかもマイナーだと大して集客力もないし流し目層からも外れるし離れ小島感半端ないよな

852 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 11:18:50.03
こういう話題マイナーかメジャーどっちかしかいた事ない人だと平行線なんだろうな

853 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 11:23:00.90
マイナーなんて腐る程あるだろうし、メジャージャンルも移り変わるから
どうでもいいよ
自分にとって頒布しやすい場所ならいいんじゃないのかな
それでああだこうだ決めつけて騒がれてもね
そういうのがうんざりする

854 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 11:32:45.17
一時期胆石だったけど胆石にしないでほしかったと思ってる
フリーアシしててプロの多いジャンルで胆石になったので
微妙に島中のプロ作家へ新規アシ応募がしづらくなったし
純粋に読者として見ていて交流するつもりのない大手への感想も伝えづらくなった
(中途半端な立ち位置なったことで周りから擦り寄りを疑われそうなので)

胆石になってもプレッシャーばかりで島中の時と全く出る部数変わらなかったし
それでも島に戻ったら戻ったで変に凹むしで
こんなならずっと憧れのままにしておきたかった

855 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 11:33:46.10
純粋に読者として見ていて→純粋に読者として好きで

856 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 13:13:08.31
>>854
匿名で感想送るんじゃダメなん?

857 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 13:49:11.43
>>856
匿名では送ってるよ
ただ窮屈だなあって
自意識過剰なのかもしれないけど

858 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 14:04:54.20
純粋に読者として感想送りたいんだから匿名でいいんじゃないの
それで窮屈に感じるって事はやっぱり自分という存在を知ってほしい気持ちが透けてみえる気がする

859 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 14:06:26.01
別に好きに交流したらいいじゃない…何でこんな事で遠慮しなきゃいけないのか

860 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 14:07:04.09
>>858
そういう風に見るよねやっぱり
上手く言えないけどそういう小さなズレが窮屈

861 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 14:33:26.27
自分も胆石来てへこんでる
自カプ5前後だから皆島絨毯で買い物終わって胆石スルーされてやだよー
もちろん胆石部数でもない
カプ区切りだから同攻め受け違いもよく隣にされるくらい
島中希望って書いてもあまり反映されないね…

862 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 15:02:57.37
書き手とつるんでるような回線が妙に知識持ってて
えっ、あの人が胆石!?みたいに言ってて厄介だなと思った事がある
そういう人がいるのもいざこざを引き起こす原因なんだろうね
色んな理由でその配置があるってわかってる人もいるんだろうけど

863 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 16:08:44.62
胆石よりも島角が嬉しい

864 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 16:19:16.21
確かに島角の方が嬉しい

865 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 16:28:02.97
島角はなー胆石が後ろに荷物ドカ積みするタイプの人だと途端に息が詰まる

866 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 18:59:45.28
>>865
グッズサークルの時とかね……
配置の都合上島中に列流していて前は塞ぐなって注意はしてくれたけど実質潰されたようなもんだった

867 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 19:35:58.42
ピザってわけじゃなくてパーソナルスペースが広すぎてイベントがつらい
狭いスペース内に入ったり人をかき分けて出入りしたり
人に挟まれながら数時間滞在したりするのが息苦しくてつらいから
胆石じゃないとイベントへのモチベーションだだ下がりする
1スペが狭すぎて2スペ取りたいが置く本が多いわけでも
数列で対応が必要な規模の大きなサークルってわけでもないから
おかしなサークルだと思われるよな…本作るのは好きなのにな…

868 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 19:52:27.80
大変だね電車乗れないね

869 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 20:24:54.13
本も買えないだろ

870 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 20:27:05.79
>>867
わがままって言葉知ってる?

871 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 20:33:08.29
マジレスすると
つ心療内科

872 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 20:54:49.73
ピザじゃないなら嵩張るファッションしてるって事だろうか

873 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 20:55:26.98
胆石って別に広くなくね?
シャッター前ならともかく

874 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 21:03:57.09
ああ不干渉領域狭いとこが精神的に苦手って意味なのか
>>873
無理やり詰め込んだイベントだと島中のバックスペースは極端に狭くなるし
そういう場合胆石の方がまだ安定してるんじゃ

875 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 21:04:08.75
>>872
精神的に他人に近寄ってほしくない範囲が広いってことだと思うよ

876 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 21:41:08.30
春、超都市連続で胆石だ
大して売れてないのに…ふつーに島中か島角が良かった
流し見してくと、胆石って見過ごすんだよね 目立つようで目立たないと思う
予定持ち込み部数減らして書くようにしようかな

あと、軽く私の作風をdisってきた友達に新刊を上げたくなくてモヤモヤして勝手に疲れている

877 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 21:54:51.50
胆石で見過ごされるってポスターが一般的じゃないジャンルなのか

878 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 22:01:47.64
>>876
売れてないのにカプ丸ごと壁よりかはマシだろ
都市だと普通にそういうことやられるぞ

879 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 22:14:35.98
>>877
あくまで個人的な意見だけど
島中に沿って歩いていると、いちいち胆石に回り込むのがめんどくさくて
事前にチェックしたところ以外は割とスルーしてしまうから 私のような人が多いなら残念だなと

>>878
売れないのに壁はもっと嫌だなー
それこそ、チェックしてなかったら近付かない

880 :スペースNo.な-74:2014/03/24(月) 22:26:05.72
ほんとにつかれた
好きなものを描いてるのが楽しかった昔の気持ちどこに行っちゃったんだろう
競争・嫉妬・人間関係…
一回リセットしてもいいかもと思い始めてる

881 :スペースNo.な-74:2014/03/25(火) 08:28:01.32
胆石は両面ポスターにすれば言う程見過ごされない
その辺はジャンルのノリによるけど

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