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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 02:47:19

どうしたんだ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 03:13:20

ここでよくね？
【ライフ】 竹書房の4コマ雑誌 【くらぶ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1174717840/l50

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 09:29:34

ライブドアと組んだ時点で終わった

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 12:39:48

ライブドアから殴り込み〜とかやってる作品はことごとくつまらん

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 16:39:30

>>4
それは同意。
しかし芳より竹贔屓なので、がんばって欲しい。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 17:52:11

茶崎白湯は結構好きなんだが。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 18:45:33

数字と話題性だけ追っかけた結果がこれなら、
つまりそれだけ追うのは間違いだってことだ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 18:57:52

わざわざ新スレ立ててまで語ることか？
>>2でいいだろ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 19:08:15

いいじゃん
2ちゃんはヤジウマの集まる場だから
会社のイメージダウンを恐れる関係者ならともかくさ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 19:23:36

だから乱立しないで総合で野次馬すりゃいいじゃん。
過疎板だからって無駄なスレ乱立すんなって
そろそろ即死できるか微妙になってきてる

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 16:35:35

竹にもきららみたいな雑誌があっても良いと思うんだが

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 16:57:02

つMOMO

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 17:52:12

桃は竹が対きららとして作ったけど
現状ではファミリー向に走ってる様な…

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 17:59:35

ちょうどきらら本誌で超大物が連載終えたばっかだし呼べばいいじゃないかな？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 18:41:11

なんか桃って萌属性のない編集がこうすればオタが食い付くんだろ？
みたいな浅はかな考えで作ってる風に見える

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 18:55:10

どっちかというかそれはきららじゃないか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 19:17:04

きららは痛い目見ながらも学習して読者を掴んだよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 19:28:44

きららの創世記のグダグダのまんま生き長らえてる感じ＜MOMO

竹は未だに新人募集ではデータ不可だし
単行本・アニメ化を考えると若い作家は芳文社へ行きたいだろうし
起死回生としてWEB媒体のライブドアと組んで出てきたのは、
さかなとねことかコンビニ番長とかマニア向けや旧スタイルの4コマ作家だし
殴り込み〜で来た作家もキモイのばっかり。
やることなすこと全て裏目。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 20:09:01

それはあるなｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 20:33:45

>>15
まさしく>>7が書いてる「数字と話題性だけ追っかけた結果」だな

ふた昔前に椎名誠が「こんなもんでよかんべイズム」と称して毛嫌いしてた編集の仕方だ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:00:48

MOMOの漫画の中でこうすればオタが食い付くんだろ的な奴ってどれよ？

22 ：21：2007/11/20(火) 21:51:56

具体例あげられないのか？
というか一つ二つあげてもしょうがないんだけどな。
具体例出すと荒れるからって答えはなしな。
貶すと荒れるってことはファンがいるってことだから、ファンがいるだろうと予測していることになる。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:58:38

そういう風に書くとわんさか例が挙がりそうだから
それはそれで不公平ではある

きららじゃきゆづきの圧倒的な画力が
オタの自尊心をくすぐったりするんだけどな
MOMOは4ｺﾏ読者向けに留まってるとしか

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:19:27

>>21
全体の作りじゃないの？

普通の4コマ読者向けなのに萌だなんだので売ろうとしてるの姿が痛々しい。
もう終わったけど萌え川柳なんて俺は引いてたよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 23:01:56

その前に竹の売り上げが落ちてるってデータあるの？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 23:43:57

データをふまえて売り上げが落ちている話をしてるんじゃないよ
読んでいて肌で感じる昨今のパッとしない状況を話してるんだよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 07:51:14

なんだ1＝26　一人が必死に頑張ってるだけか

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 08:37:46

>>1-27
全ては厄の呪い

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 13:34:50

>>28
これが結論かww

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 14:05:51

>>28
タイオリは

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 17:28:11

>>23
＞そういう風に書くとわんさか例が
そうか？
単に>>23の肌にあわないだけじゃね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 18:14:03

きららのノリについて行けないと言って、きららから撤退した作家が
桃で連載を持ってるから、きららと桃の雰囲気は違うと言える。
それなのにきららと同じ読者層を狙っている桃編集部は空気が読めてない。
カラスヤの企画物はどちらかと言えば一般人がオタの生態を見て笑う物なのに
読者ターゲットがそのオタ達って変じゃね？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 21:19:10

>>32
＞ カラスヤの企画物はどちらかと言えば一般人がオタの生態を見て笑う物なのに
カラスヤって一般人に受けてるのか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 08:44:20

カラスヤのファン層ってどんなん？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 13:49:11

>>34
どう見てもオタクだろ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 18:08:48

ｹｹの凋落は昔からじゃない？
９９年位から。

37 ：カタールスペイン人5世：2007/11/23(金) 12:42:24

高橋さーーーん

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 01:19:39

竹はクイズの賞金が高いから好きだ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 12:46:47

桃の方向性がわからん。
読者層はどこなんだ？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 13:17:21

俺だよ俺

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 21:51:40

竹としてはMOMOを萌え4コマの玄関口にして
4コマ誌新鮮化を図りたいところなんだろうな
にしては古株が多いような気もするが

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 00:55:13

ライブドア側の微妙すぎワロタｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 08:42:57

ライブドア側のは全体の作家レベルが低い上に
知名度が低いグランプリの読者投票のみで決定してるから
へぼくても、ちょっとした組織票で優勝できちゃう。
ねぎ姉さんの人がライブドアの連載作家って時点で異常さが見えるよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 12:24:25

ね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 16:43:58

先月からくらぶとくらオリは切った

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:01:21

まんくらがギャグ路線から数年前に
主婦ＯＬ路線に切り替わった印象を
受けたんだけど（気のせい？）
あれは成功だったのかなー

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 14:27:56

きらら系が増殖中
ぱれっとも姉妹誌が出る噂だし
竹は何やってんのよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 14:30:49

広告漫画のウザサが異常

前は不倫を正当化してたし

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 09:32:47

竹だけじゃないかもしれないけど出会い系の広告マンガはマジやめてほしい。
あの広告やめて連載1本増やしたらいいんだけど予算ないのかな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 10:35:41

広告漫画　　→広告主からお金もらえる
連載もう一本→作家にお金払わなきゃいけない

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:28:35

つーか竹の雑誌は薄いくせに高い。まんがタウンと比べるとビックリする

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 15:01:34

http://blog.livedoor.jp/ganbare_manga_club/
多分、このスレの住人に、ここのブログ主がいる

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 16:52:36

期待してるぜ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 20:36:48

>>48-51
俺がいるｗｗ

あと紙質がキライ。

55 ：48、51：2008/01/11(金) 20:45:55

>>54
やっぱそう思うよなwww

確かに紙質他社と違うな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 07:38:41

ライフとライオリと桃だけは買ってる

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 00:49:24

「だけ」じゃねえぞ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:53:54

俺はライフとライオリと桃とくらぶとくらオリだけ買ってる

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 16:55:07

ライオリだけは買ってるけど、出会い系の広告マンガはﾏｼﾞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 13:14:00

アレが一番面白いんだが
男も女も結局は即物的な生き物だなあと笑ってしまう

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 06:48:56

竹の雑誌は最近コンビニで見かけなくなった気がする。
あっても数冊しかない。
きっと大人気ですぐに売れてしまうのだろう。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 12:56:38

この板の作家スレによると単行本印税値切られるからじゃね？
良い作家こないのって

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 04:56:21

芳：新人を騙して育てる
竹：昔売れてた人間の足元を見る
って感じで人を連れてくるイメージがある。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 10:00:11

今竹は漫画家だけじゃなくて、読者投稿までケチってんの。
巻頭カラーのネタ採用した読者には、半年後のわすれた頃にに千円です。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:14:46

懸賞当選者の名前が全員声優（でっちあげ）だったのって竹だっけ？

66 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/05/27(火) 14:29:31

>>65
当選者がパトレイバーの登場人物ってのは覚えてる。

67 ：名無しさん＠全板人気トーナメント開催中：2008/06/07(土) 02:47:05

ひでえwww
うｐキボンヌ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 00:09:10

いらぬおまけをつけて雑誌高過ぎ。
読みたい作家より値段の高さに腹が立って買わない。
俺みたいなの多分少数だけどいるよな。

69 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/24(日) 07:07:47

>68
読みたい作家ならいいじゃねーかw
俺みたいに読みたくない漫画家のおまけつけられてどうすんのこれって
多分少数ではないはず。

70 ：名無し議論中in名無し決めスレ：2008/08/24(日) 14:55:50

少数ではないだろうな。
ってか売れてる作家一人を優遇し過ぎ。

71 ：□□□□(ネーム無し)：2008/10/10(金) 02:44:19

ポヨ高過ぎで買う気起きねーぞ、おら。

72 ：□□□□(ネーム無し)：2008/10/17(金) 00:11:35

>>71
ポヨだけじゃなく、今後MOMO系は皆あの値段だ。
ページ単価で見ると、KRよりひどいボったくり方だな。

73 ：□□□□(ネーム無し)：2008/10/23(木) 01:23:51

>>72
マジか…orz
今までは買うか迷った作家は皆買ってたけどもう無理。

74 ：□□□□(ネーム無し)：2008/10/25(土) 05:58:12

一巻出したなら最終回早めてもいいからラストまで出してやれよ。

75 ：□□□□(ネーム無し)：2008/10/25(土) 18:08:11

竹は芳と比べれば、最後まで出る方じゃない？

76 ：□□□□(ネーム無し)：2008/10/27(月) 23:28:21

あー芳と比べれば確かに…。
ましな気がしないでもない。
でももちっと頑張って欲しいよなぁ…。
作家なんて単行本出てなんぼだろうに。

77 ：□□□□(ネーム無し)：2008/11/28(金) 19:10:00

MOMO、せっかくの独立創刊号にアンケート葉書製本し忘れ

78 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/04(木) 01:33:28

MOMO、悪いが通常価格に戻るまでは買わんぞ。

79 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/18(木) 23:21:28

きもい

80 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/19(金) 02:10:53

>>75
寺島令子みたいに20年連載が続いているのに単行本が1巻だけっていう仕打ちを受けている人もいるしな。

81 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/19(金) 07:50:07

>>80
つーか、どの出版社も一巻を出したら責任持って
最後までｺﾐｯｸｽ化しようとは思わんのかね。

82 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/19(金) 08:31:35

>>81
思うけど、儲けが無いのにそんなことしたらあっという間に会社潰れてしまうのよ

83 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/19(金) 10:32:25

>>82
そう言われると、廃刊とかになられてもアレだから何とも…
でも、やっぱり最後まで出して欲しいのが、正直な所だなぁ

84 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/19(金) 13:14:06

俺らがもっと単行本買いまくればいいだけ

85 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/19(金) 20:57:51

今日からブオフ禁止

86 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/19(金) 21:36:30

買い支えで甘やかして多少延命したところで先は見えてる。
やはり供給側に意識改革していただかないと。

87 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/20(土) 00:30:07

無理だろうなぁ…。

88 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/20(土) 17:26:47

会社としては全く出版社の体をなしてない
編集者個人の能力だけでなんとか毎月本が出ているといっても全く過言ではない

89 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/20(土) 18:47:24

>>85
しなっち乙

90 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/20(土) 19:02:47

無理だね

91 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/20(土) 20:01:04

美水かかみスレで吹いた。竹書房は明らかに力を入れる方向を間違っている。



907 名前： □□□□(ネーム無し) [age] 投稿日： 2008/12/20(土) 19:42:42
美水、実力派の証明


近代麻雀
ttp://kinma.takeshobo.co.jp/kinma/
＞次号2／1日号は12月27日土曜日発売です!!
＞≪漫画界からは旬＆実力派が参戦!!≫　
＞カラスヤサトシ／業田良家／西原理恵子／とがしやすたか／原恵一郎／
＞三上龍哉／三ツ森あきら／美水かがみ（五十音順）

＞４コマ＆ショートＦＥＳＴＡ〜番外編〜!!
＞２００９　４コマ異種格闘ＳＰＥＣＩＡＬ!!

92 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/20(土) 22:50:02

羽織の裏に凝る的な粋すら感じる

93 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/20(土) 23:04:57

やるじゃんｗ

94 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/20(土) 23:21:32

>>91
そりゃ無駄にCLAMPに描かせるような会社だしなw

95 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/21(日) 00:59:24

集団で狂ってる気がするから心配になるわ
お願いだから俺の好きな雑誌は潰れないで欲しい

96 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/21(日) 02:17:11

麻雀系の方が利益出してるのかなぁ。

97 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/21(日) 02:52:13

利益云々より、竹にとっては麻雀系雑誌が会社にとっての存在定義だから

ただ、４コマ系では竹より老舗なのにこれまでパッとしなかったお隣が
「萌え系４コマ」である程度成功（？）しちゃったので、
それを見ていた竹が負けたくないばかりに色々と手を出してるような感じに見える

98 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/21(日) 06:28:16

萌え系にいくならはっきりと行った方がいい。
中途半端に萌や動物やファミリー、OL向け漫画が
混在しているからカオスに見える。

99 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/21(日) 12:47:29

>>98
まんがライフきらら創刊ですね。わかります。

100 ：□□□□(ネーム無し)：2008/12/21(日) 15:31:04

>>98
MOMOでやろうとしたが、上手くいかなかったんだろ。
きららみたいにイラストレーター・同人作家とか畑違いへの思い切った勧誘をしなかったから。
結局「可愛らしい絵を描く４コマ作家」を集めた普通の４コマ誌って感じになってしまった。

つーか美水使うならMOMOにゲストで描かせるとかした方がいいだろ。
でもって林家も呼び戻せ。

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