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スタホの着順操作。

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:00:43.29 ID:/HjKUBQG
着順操作について意見書いて。
感情的な文句は禁止。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:04:57.56 ID:/HjKUBQG
セガはベット数での操作は一切してないと言ってる。
これは間違いないと思う。理由は操作する理由が皆無だから。
大局的に見てペイ100割ってる以上マイナスにはならない。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:10:02.64 ID:/HjKUBQG
3着まではベット前に決まっている。4着以下は絶対に操作してる。
演出のため。多分操作だと言ってるやつは大量ベットした馬が
直線途中まで3着以内濃厚なのに突然足が鈍って4着。とかだと思う。
それはもともと4着以下決定の馬が大量ベットされているためドキドキさせるため
ギリギリまで残りそうに見せるという演出が選ばれたためで合ってると思う。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:14:09.31 ID:/HjKUBQG
着順操作があるとすると何百万枚のJPの説明がつかない。
操作あると言い張る奴「ベットされたから負けたんだ。されなければ勝ってた。」
→「たった何十、何百ぐらいのベットで?」「1000万枚とか当たってるよ?」
って言い返すと絶対答えられない。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:16:23.89 ID:mkx3Zexf
>>4
ほう

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:18:57.60 ID:/HjKUBQG
ベット後操作じゃなく、前操作はあると思う。
っていうのはたとえば単勝1倍台が出てくると毎回馬単裏表流しフルベット
する奴がいる場合。わざと来なくするとか。これは絶対ある。
一度五万枚くらい毎レース1番人気馬単フルベットしてたらびっくりするくらい来なかった。
20レースくらい3着以下ばかり。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:23:43.69 ID:/HjKUBQG
基本的にどの馬を何着にするかは機械の自由。
完全確立で単勝100倍以上つく馬があんなにしょっちゅう来るわけない。
よって完全確立抽選で高オッズほど勝ちやすいという意見は間違い濃厚。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:27:33.49 ID:/HjKUBQG
よってどの馬を何着にするかはオッズに関わらず決められてしまう。
どんなレース展開にするかも決められてしまう。
ただし、3着以内の着順は何億枚的中しようと変わらない。でほぼ間違いないと思う。
何年もやってるやつはこれ聞いて間違ってるってやつはほぼいないと思う。
いたらどこが違うか教えてほしい。
って具合に最初自分である程度書いてみた。他の意見あれば求む。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:43:15.34 ID:Zqdf73Ic
SFからずっ〜とハードベッターだけど潰しみたいなのは絶対ない


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:52:47.84 ID:2JTFXXR7
出馬表が出てから着順決定するってのはウソだと思う。
ホームや日によって、絶対来ない糞短評(オレの中では、どこのホームでも「底力上位」は糞短)
ってのはあるから。

短評も関係なしに、出馬表確定からオッズのみで抽選するなら、
糞短とかはあり得ないし、誰も糞短とか言わないから。

出馬表出る前に着順が決まっているならともかく、
出馬表確定してから決定ってのは信じがたい。
後、BET締め切って、ゲート開くまでに抽選も出来そうだし。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:58:08.29 ID:2JTFXXR7
インチキ臭く感じるのは、ライドやサイドした馬に限って、
道中1000m通過前後で変なまくりかたしたり、先行馬が逃げたりとか
胡散臭い動きする。

高額サイドやライドされてないC馬の一番人気は道中余計な動きしないし、
4倍台の一番人気でも、馬券圏外に飛ばない。とにもかくにも
C馬は抽選されやすすぎる。P馬の1番人気は本当によく4着以下多いし。

POがある以上、操作とは言わないがP馬サイドには制御はかかる。
結局、P馬を勝たせないのが確実に放出抑える訳だし。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:09:19.57 ID:/HjKUBQG
>>11
>ライドやサイドした馬に限って
そりゃベットされてない馬はどんな動きしたってどーでもいーからじゃない?
くそ騎乗かまして負けるか普通に伸びるも負けるかっていう演出の違いだと思う。ただ大量にライドしてる馬は注目されてるの分かってるからあえて目立つ動きさせてるとか。それでも来る時は来るしね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:16:08.55 ID:/HjKUBQG
>>11
>P馬サイドには制御はかかる
これは間違いないね。いまだにオッズ=勝率とかいう奴はなんと言うかもう。
試しに単勝1倍台だけでもPとC比べればわかる。Pの1倍台はCの倍くらい着外ある。
同じ理由でINが貯まってりゃ単勝80倍位でもWBC勝つ。
セガもベット枚数考慮以外の着順操作は否定してないからね。というか絶対そこに触れない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:35:27.39 ID:/HjKUBQG
人気薄を馬券に故意に絡まされるのは仕方ないと思う。
完全確立抽選では毎Rほぼ人気どころばかりで決まってしまうし、
リアル競馬と違ってベットによるオッズ変動がない以上、その時の収支具合で
出す時・抜くときを作らないと短期的に売り上げ出せない。
リアル競馬ならベットされればされるほどオッズ下がるからどうやってもプラス出るけどね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:45:21.05 ID:2JTFXXR7
確率論でいうなれば、100倍以上の馬なんてまず来る訳がないのに、
確率論以上の割合で来る。ましてや3連複で10000万倍以上とか
限りなく100%ないといってもいいくらい。

プログレ時までは、100倍台の馬が3着まででさえ来てるとこ見た事なかった。
それが2になってから、100倍台が一日で馬券にならないなんて事は殆どない。
抽選方法が変わったにせよ、プログレ時までは感じなかった制御や
着順操作をバリバリ感じるようにはなった。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:56:44.83 ID:ouyjO1Vr
ていうか、プログレで100倍以上の馬をみるのが稀な件

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:22:00.68 ID:/HjKUBQG
>>15
プログレもリターンズになってからは2や3と変わんないよ。
確実にハードベッター潰しというか、ベッターの傾向を読むプログラムに磨きがかかってる。セガはこのプログラム特許取ってるからね。
要はベット傾向読まれながらいかに裏をかいて的中させられるか。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:51:01.75 ID:S/fkpL4O
確率論でいうなら100倍代でもくるけどな



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 00:57:46.62 ID:fkk4x2kn
昔ユーセイトップランが
130倍で天皇賞完勝してた

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 01:11:06.88 ID:Flyi0DEo
確率を舐めすぎ。
理論的には、ペイ率80%とすると
単勝オッズ100倍の馬が1着になる確率→1/125
単勝オッズ2.0倍の馬が1着になる確率→2/5=50/125
上記2頭以外の馬が1着になる確率→74/125

オッズ2倍でも勝率4割しかない。負ける方が多いのは当たり前。
一方、100倍の場合は125レースで1回しか勝てない。
125を多いととるか少ないと取るかは人それぞれだが、
たった125レースの間なら100倍の馬が10回位勝っても何も不思議ではない。
1250000000000レースもやればだいたい1/125にはなるだろう。
そんなたくさんのレースの部分部分では、確率が偏ることもある。
不運にも確率が偏ってるときにプレイした人が、はいはい操作乙と言う。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 01:25:53.39 ID:hZKwhieK
閉店間際WBCSでゼニヤッタにサイド×10と馬単&馬れん99まいそう流し
13番人気さしきってゴール!やく7万くらいになった
今日夕方からやって一万枚つかってたけど閉店間際にのってきた
流れが大事だね!三ヶ月くらいメダル借りてないや

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 02:02:35.98 ID:Nxb0fSMT
順位操作はしてませんけどベット操作はしてます


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 14:52:55.87 ID:Vdu/OLmF
3なってから大荒れしなくなった

20〜30倍の10〜14番人気は結構来るけど

三連単以外配当低いお

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 21:20:24.66 ID:DxCIZPcn
>>20

舐めているのはセガだろ。
125分の1とかいうけど、レース単一で見れば、まずあり得ない。
3連複10000万倍とかも、確率以上に出ている。

筐体INがマイナスん時なんか、総じてガチガチばっかりに加えてP馬は殆ど勝たない。
回収がある程度進むと、適度に荒れる傾向がある。
セガもあんたもオッズによる純粋な抽選と語られているが、
オッズによる純粋な抽選ならば、1倍台のP馬に限って4着以下多すぎ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 21:29:52.41 ID:xusM4EDb
10000万てすげえな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 22:01:04.40 ID:BXx8j/Qs
>>20
>はいはい操作乙と言う。
これは2種類あるね。
1、ベット後操作とか、潰しとかの意味で操作と言ってるのならX。
  そんなの操作がないことはいろんな理由から明らか。
2、確率から見て来るわけない馬(単勝155倍とか)が平気で勝つ事に対してな  ら○。
着順決定はベット枚数考慮でもないが、オッズからの完全確立抽選でもない。
回収期にはガチガチ。その中でハードベッターがいない時は超大荒れ。どっちにしても少ないベットでは儲けられない配当の決着になる。
放出期には基本本命→中・大穴→対抗。が連発する。1-10-3人気とか。
これなら馬連・馬単・ワイド・サイド・ライドなど、軸さえ当たればどう賭けても増えやすくなる。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 22:05:47.46 ID:BXx8j/Qs
>>24
>3連複10000万倍とかも、確率以上に出ている。
分かるよ。3連複10000倍って、リアル競馬の1000000円だからね。3連単ならまだしも、

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 23:27:25.77 ID:xffqqpO8
1倍のP馬4着以下多すぎとわかってんなら、なぜbetに走らないの?
っていうツッコミは受け付けてないの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 23:55:48.03 ID:DxCIZPcn
多すぎと書いているが、毎度毎度4着以下と書いてないだろ。
確率論で語る以上に飛んでいるって事。しかもP馬に限って。
必ず4着以下って解っているなら、毎度外してBETするだろ。誰だって。
何処までバカなんだ?

というか、お前は毎レース的中させられんのかよ?ってツッコミもありなんか?
揚げ足取りに来て、自分のマヌケさ晒すなよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 04:33:09.23 ID:JVK3Tpxq
昨日数人プレイヤーがいて大幅プラスで今日大幅マイナスになったんだが、今日は長時間一人で昨日と同じ賭け方でプレイ


ベッド後、
次レース以降にベッドする傾向のオッズ又は馬の入着率を下げるプログラムにされている事を体感したんだけど


数人がプレイの場合、
みんなが賭ける傾向のオッズ又は馬の間をとってプログラムすると中荒れ現象いわゆる放出期くさい配当になるんじゃないの?

なんせ一人だと見事にペイに応じた収束感を感じた

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 05:01:53.05 ID:xOlxiF2/
3連複の10000倍以上なんて1日2回あるかないかだよ
単勝100倍以上だって1日2〜4回程度しか1着になってないよ
8番人気から100倍越えてたりするんだから妥当な数字じゃん

それに傾向って(笑)俺はいつ如何なる時も6、7、8番人気の3連複オールベットしかしないけど操作されてるなら俺1億万枚くらい負けちゃうのかな?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 08:46:02.38 ID:YnLw2goH
確率論してるお前らに一つ言っておくいけど
100倍馬は毎レース1頭しかいないわけじゃなく複数いることだってあるし(むしろ多いし)
10000倍馬券は1枚しかないわけじゃなくそれこそ数百点あるんだからな?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:25:47.29 ID:xOlxiF2/
>>30
昨日勝ったから今日も同じやり方でやって負けた→操作

この考えはマジでヤバい

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:33:17.83 ID:ADoHrZYq
俺さぁバカだから誰かまとめて!
10000万倍とか1億万枚ってなに?そんな単位あんの?
小学校低学年が言ってるならわかるが

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:40:16.17 ID:n98vJuGX
幼稚園児だからほっとけ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:53:32.32 ID:xOlxiF2/
>>34
1億万枚は>>30がこれくらいバカ言ったって言う煽りのつもりなんだけど…紛らわしい事言ってごめんね。冗談が通じないとは思わなかったんだ
でも流石に言いたい事は分かるよね?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 01:54:48.25 ID:8o8s3SBQ
>34
1億万とかどー考えたってわざとにしか見えないだろ?
お前の理解力が低学年レベルだよ。



38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 02:17:30.86 ID:BOp/9uyd
>33
30だけど、自分はオッズでしか買わないんだけど例えば1〜5人気に対して中穴 大穴の馬連40倍以上のみを買うんだがガチガチ以外は中穴中穴や中穴大穴の馬連がよくきて明らかにアウトしたオッズの当確率がかなり下がった

翌日行くと、
かなりプラスになったが朝から行って夜の6時くらいの段階でガチガチ以外は中穴中穴 中穴大穴馬券の外し馬券連発して結局全部なくなった。

ベッド後の当たり以降では緩やかにその狙っている馬券確率を下げる操作はあるんじゃないの






39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 05:22:29.99 ID:3Jvx8X4/
ID変わってから重ねて叩くなんて必死だなぁ・・・
10000万枚なんて誰でも1回はやるミスなんだから素直に認めればいいのに

>>29
亀レスだけど、
別に毎回馬券をHITさせなくてもいいんだよ?
P馬が4着以下になりやすいって分かってるなら、
一定のBETをしていけば長い目で見ればプラスになるの。

そんなことも分からないなんてどこまで馬鹿なの?
マヌケさを晒すなよとか言ってる暇あるなら期待値くらい勉強したらどう?中卒君。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 10:32:51.19 ID:N0WCvhiT
期待値()
ずいぶんアバウトですねw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 11:08:12.00 ID:GwPYAtmJ
>>33
じゃあ6、7、8番人気しか買わない俺はどうなるの?
そりゃアホみたいにプラスになった日も負けまくりな日もあるけど、それって普通の事でしょ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 10:07:05.72 ID:RaDFCi9T
いつもBETするときは8000枚〜20000枚くらいBETしてるけど
タイル10000とライドメイク使ってると着順操作ありそうだなーって感じてる。結局体感でしかないけど。
それとは別に、ハードベットする人が多いと大穴が来やすくなるようにも感じる。
それから30万枚とかでたあとはやたら全員馬券的中しなくなるのも不思議だなと感じてる。
小学生並の感想文でした。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 18:28:18.30 ID:rQQAyUV9
>>42
メイクは別に普通だろ?2だけどエクセレント出した後に28連勝とか普通にできた。大体1レースあたり500から1000増えて最後外したときに9999枚なくなるけどかなり儲かる。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 18:28:53.43 ID:rQQAyUV9
>>42
カラーズは絶対ベットしない。あれは目に見えないからどうとでもできる。
回収の時は10000ベットで700枚とかしょっちゅう。逆にベッターが負けまくった後の放出の時は最高200ベットで3連単3つ、3連複11個的中ってのがある。ほんとに絶対おススメしない。やるとすれば散財した後の最後のあがき。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 18:29:40.05 ID:rQQAyUV9
>>42
タイルもおススメしない。基本勝つ馬は上がりにくくなってる。ただし1枚で5000枚位まで爆上がりする馬は来ること多い。
たいていそういう時は大荒れで1.4倍とかが4着以下の時。タイルしてみて上がりにくい馬を買うのは一理あると思う。300枚位ベットして100くらいまでしか上がらない馬はかなり来る。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 00:24:36.62 ID:gFaSe5oD
リアル競馬なら二番人気単勝に外れたらひたすら×2の買い方をし続けたら永久に金儲けできるのに

この方法を思いついたあとに親父の生命保険分があったから今年だけでも二番人気が一着になる間は既に8千万はプラスです

スタホも最大ベッド数変更してほしいです

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 13:08:05.85 ID:N0xkj472
釣り針が大きい

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 00:08:54.36 ID:plJtNlOp
10クレ店で80万クレほぼストレートに
呑まれた俺からしたら着順操作はある。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 20:49:27.08 ID:GbNWFu7L
言葉の選びかたが巧みなんだわw
「ベット枚数による」とは書いている(百倍に百枚と2倍に、百枚ではいんちきな選び方してませんよ。)が、
あくまでベット枚数では、、、という前提条件なんであって、
機械が許可した払い出し枚数の範囲でしか、馬は勝たないし、かけても無駄なんだよ。

つまり、「払い出し枚数を考慮した抽選を常にしている」ワケなんだから、
ベットで掛けすぎたら、来ないんだよ。

「ベット枚数ではなく、許可できる払い出し枚数で誰にするかどの目にするか、選んでる」
だから、掛けすぎると来ないが、
毎レース多人数で大量のBETが動くお店は、高配当が出やすい。

大量BETが来るとか来ないで論争になるのは、店の差なんだよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 23:46:24.62 ID:NagqT4ym
>>49
まさに同感。
さらにいうとサテごとにプレイヤーのベット傾向も解析してそれも着順決定に考慮してる。1倍台でたら毎回とりあえず馬連馬単フルベットみたいなやつがいたらありえないくらい1倍台飛びまくる。
それでも回収の時は2.3.4番人気とかで決まって高配当は出ないからどうベットしても回収時は増やせない。

1番分かりやすいのがタイルとカラーズ回収の時はタイルは枚数上がらない、カラーズは当たらない。放出の時はタイルで上がりまくった馬も普通に来る、カラーズは200ベット3000枚とか多い。

回収の時に意地になってベットしまくってたら100万枚でもなくなるよ。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 05:22:01.80 ID:Zx/L321z
着順パターンが何種類かあって、プレイヤーのベット傾向に合わせて自動変更されてれんじゃないの?

これを操作と言うなら操作してるね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 06:51:29.53 ID:Ubhv+DyM
自馬にG1 G2の時サイド×2以上すると 人気に関係なく4着以下になる

その後 ベットが当たらなくなって大量のメダルが毎回無くなる

ゲストだと当たりやすくなるから不思議なゲームだwww


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:38:35.40 ID:5QjuKL8N
俺は逆に10倍サイド4〜5回ハズレたらG1以上に自馬出してサイドすると人気なくても3着以内に来るから毎回やってるわ
サラでも王道乗ったりしちゃうから笑える

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 22:32:47.46 ID:5hskcMwh
999枚かけれるから
五六番人気1頭の複勝ナイチンゲールしてきたけどまだこのやり方で負けた記憶がないんだけど

多分複勝ナイチンが最強

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 02:52:27.20 ID:C0SlsZWB
わしは、大阪道頓堀のメンストの常連、イマテツ様や!

アホ、ボケ、カスども!

文句あるなら、いつでも来いや!(ノд<。)゜。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:56:59.65 ID:+HgLJ0iL
1倍台で4着以下2回もあった。
共に短評「V確実視」だった。
他のPも1倍台で4着以下なったの「V確実視」だった。

ほんと、P馬には糞短と制御かけて、
1番人気のC馬は、糞オッズでも全然飛ばんわ。
高額レースなる程露骨。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 22:28:17.04 ID:OqPWyNeS
ポーカーで100まいベッド

操作バレバレ


やってみな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 22:53:10.92 ID:+HgLJ0iL
SHは、ポーカーしないと稼げないようになっているが、
あんなのメダルの無駄だよな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 01:07:23.33 ID:VhStOw0f
着順操作で4着

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 09:42:42.06 ID:xGY4k/MQ
ライドする馬がいなかったのでP馬1.8に2200枚ライドしたら飛んだわりには低配当(笑)

61 :バグなおしてよ能無しさ〜ん:2011/12/31(土) 22:42:21.37 ID:dF6ePqt8
馬券 2-6買って当たったと思ったら1-6買ったことになってた
こちらの押し間違えなど絶対ない
買ったのは3連複ながし
2番は一番人気だったのでさわる必要ないし
1とか上のほうはいっさい誰もふれてません
それにしても酷いバグですね何回も起こったよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 00:37:38.87 ID:q7d9l4kN
逆に1日中サイド何かけてもかなりの確率で連に絡む事たまにはあるし
馬単とかかなり儲かる

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 00:51:14.28 ID:8Ay/2RIp
高配当が出て2レース一番人気がきてなかったからハーフライドしたら二回とも外れた

今年は二番人気ワイドMAX保険で三番人気にライドのスタイルでいく

一番人気はもうやめだ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 01:03:49.31 ID:fouzpWf0
とにかく着順操作なんてありませんよ。

負けたから着順操作があるとか言っているんですよね?

ならやらなければいいじゃないですか。

ホスパなんかははっきりといった着順操作があるんです。


それがスタホはないだけで全然ましじゃないですか。

いつまでもスタホの愚痴を言うのはやめましょう。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 07:16:52.93 ID:N9Ick/45
ニコニコとか見ればP馬の操作は確実に存在するのはわかる
単ライド1、5〜6倍で3連続着外とかの動画あったw
ライドだと恐らく1、03〜位だからまあ30回に1回くらいは飛ぶんだろうけど3連続って

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 09:20:08.13 ID:cWXaPQKj
そりゃ、スタホはC馬が圧倒的に優遇されるからな。
P馬の10倍超えるような馬は、C馬の100倍台の馬並みの扱いだ。
まず来ない。

オッズによる純粋な抽選なんかあり得ませんから。
筐体の放出加減で、P馬の勝率は全然違う。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 10:36:45.59 ID:4+D16Bgu
工作員が一匹混じってるな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 13:08:59.14 ID:uUwoCj7u
1倍代P馬除いた三連単で3日で預け10万枚増えたんだが、育成する意味あんのかこれ…

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 14:53:14.70 ID:TLsgsZwW
1〜5人気の三連単ボックスナイチンやってみ?

1日で20万枚増えるから

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 18:16:10.69 ID:1n1VOt19
今日さぁ、9戦して2着がWBC1回G15回G21回
全て1人気でWBC以外は全部1倍代 どうなってんだ?
素質落ちたろ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:20:27.38 ID:uUwoCj7u
WBC二着はまだいい。
たまにはそんな日あるよ、一日いて一着一回もなし(レンタルと怪物で)とか。
そんな日は低額レンタルでG2連打であとはサイドで楽しむしかない。

72 :Pikmin4:2012/01/05(木) 02:34:44.71 ID:ybGPqcmE
セガの言うように着順操作が無いと仮定して考える。
前提として、機械はペイアウト率に収束させるように作られているとする。

確率的に見て、その馬のオッズでその馬が一着になる確率が決まるとする。
例えば、a倍台ならa'%で、b倍台ならb'%だと。
この場合a>bにおいてa'<b'と仮定する。
もし仮にそうなら、無限回のすべてのレースにおいて”オッズによって”一着が収束することになる。
つまり、プログラミングされている、或いは育成に寄って育てた”馬の能力”は全く関係ないはずなのだが・・・
こんな事考えずにボーッと遊んでいた方が楽しい。
でもそんな事おかまいなしに納得いかない演出やレース展開が起こる。
これはやはり”操作”がただ着順にのみ行われている事なのではないか。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 02:56:40.24 ID:bgrLspvF
49のスレと同意見だわ。
閉店前一人でサイドや馬券してたけどなかなかあたらんね
人がたくさんいる時とかと比べて明らかに違和感感じたわ

回収モードの時は本命ばっかり、jackpot少なめ
放出モードの時は当たりサテを中心にメダル出す

回収モードの時に熱くなって本命サイドで痛い目に遭うのはよく見る光景だから気をつけましょう。

一人でしてても放出モードなら当たるのかもしれません

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 19:23:00.57 ID:P+Mei5TN
>>73
回収の時は本命が来るんだろ?だったら本命からだろ
言いたいことは分かるが矛盾してるぞ


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 19:34:21.02 ID:JOuoTS4G
同じくらいの倍率の別の馬が来るってことだべ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 21:17:02.73 ID:5W8O16yP
自馬(栗毛)が1番人気で散々メイクライドやってても1着にならなかったのに
実験で自分の馬(1番人気)だけメイクライドしなかったら1着w

メイクライド ハードベットやってれば順位操作あるてわかるね


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 22:42:26.51 ID:J7SlzYKS
今日はG2のオッズ1.3〜1.5倍で5回連続2着だったw
その後は1.4で5着、G3で1.2倍で1着
まあ操作はあるけどさすがになぁw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 16:09:28.74 ID:Wzzh6DUC
ペイがある以上は操作してるだろ
ベット前にオッズが表示されてるということは、着順操作でペイ率の収束をせざるをえない
逆にベットごとにオッズが変動すれば着順操作の必要はない

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 12:47:03.85 ID:PBAnaZA8
着順決定はオッズが出てから抽選だろうけど、
CP馬の短評とか体重とか調子はどのタイミングで決まるのかな?

もし着順決定の後で決まるなら「勝つ馬にはこの短評がつきやすいっぽいな」
とか期待しちゃったりできるんだけど、
俺は「完全にオッズだけに基づいて抽選される」って考えてるから
もし抽選の前の段階で短評とか決まってたらつまらなすぎるんだけど…

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 13:09:57.02 ID:uBgLXeHx
ペイアウトあるのに着順操作無いと言ってんのかセガはwww

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 17:34:46.55 ID:KpmsBumn
馬券ゲームの場合
ペイよりも実際の出率が上回ってれば全体のオッズを少し悪化させる
下回ってれば逆に良化させる
これだけでペイを管理できると思う
ただ、ゲームの性質上どうしても払い出しに波ができる
だから瞬間的に偏った部分を目にすると操作くさいと思えてしまう

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 00:17:15.48 ID:uqvKliQx
管理せずともオッズのペイが87%なんだって。
87%だよ87%。湯水の如くメダルが溶けるLV。
丸々太っててもガリガリでもSWBCをオッズ通りの確率で勝ててしまう。
そういう完全確率ぼったくりゲームです。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 20:10:13.53 ID:qGqVan5j
スタホは2が最盛期だったな
プログレより増やしやすいしサイドの演出とかも良い。…がどうして3みたいになったのか

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 17:16:34.15 ID:aOpVgW4c
朝一で単勝1倍台出して見ろよ

すぐわかるからw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 07:28:42.66 ID:jG6JRDsP
age

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 08:43:20.18 ID:NpdFL2A8
臭い

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 21:58:55.10 ID:+tvqxPQs
誰かが特大ジャックポット当てて全体のペイアウト率が100%や1000%になっても何の影響も無いけどなw
普通のゲーセンはメダル共有禁止だから金を使わなくなるのはソイツだけ。
そして何万枚当てられようとも店は一円も支払わなくて良いのがミソ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 00:10:04.76 ID:Cf1DT6cm
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89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 18:43:06.28 ID:2YoNFcCd
レース前に結果を決めてるのは間違いないが

こっちが賭けている傾向は見ている可能性はある。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 23:42:06.07 ID:kpaK+Iis
G2ラリーのこり一つをスタンプで生めて、どのG2勝っても制覇まで後一歩になった途端急に勝てなくなった
メダルもこの時点で2000枚あったのが何しても当たらなくなり0枚に
このゲーム本当にわかりやすく着順操作するな
セガ社員マジでくたばれや

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 23:45:19.95 ID:kpaK+Iis
過去のセガの糞社員NAOの日記で着順決定システムを手品に例えて説明してたが
手品=見てる客を騙してるってことだから、スターホースも客を騙して着順操作してるって解釈になるよな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:52:44.87 ID:ntndyB+O
「ベット数による操作はしていない」が真だとすれば、払出枚数による操作をしているんだろ
それだけの話じゃないのか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 08:50:28.94 ID:z/FjbDF+
>>92
☆1つか2つの過疎店で長時間プレーしておれもそう思ったわ
ある程度放出しても 結局はその1.5倍回収される

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 10:32:42.36 ID:f3k26eb/
>>93
1.5倍はペイアウト悪過ぎw
ただ、スタンプを使用しての勝利マーク獲得が自馬出走中は出来ないことからも、払出枚数がレース結果に影響を与えることは確実だと思う

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 21:03:45.75 ID:oP6lJ1Ca
>>90
自分の場合は、ラリー埋めのあと3つくらいからあと一つになるまでが
滅茶苦茶きつく感じる。
あと一つになると結構スンナリ

96 :勝ち組 ◆dJ4BZYcjUs :2013/01/27(日) 15:48:54.73 ID:GU3I5YAz
操作

97 :勝ち組 ◆dJ4BZYcjUs :2013/01/27(日) 15:49:21.15 ID:GU3I5YAz
してない

98 :勝ち組 ◆dJ4BZYcjUs :2013/01/27(日) 15:49:44.47 ID:GU3I5YAz
少なくともプッシャーは

99 :勝ち組 ◆dJ4BZYcjUs :2013/01/27(日) 15:50:31.08 ID:GU3I5YAz
スタホは知らん

100 :勝ち組 ◆dJ4BZYcjUs :2013/01/27(日) 15:50:52.83 ID:GU3I5YAz
(^_-)-☆

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 10:07:50.34 ID:6hxTPw9d
誰もがわかってること
知らない方がどうかしてる

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 11:02:11.90 ID:GrLgf44G
ペイアウト率というものがある以上、払出し枚数による着順操作はあるということね。
1000万枚当たろうが100枚であろうが普段どれだけinされているかだけか。店によって違うだけね。
設定されたペイアウト率に収束されるようになっていて、着順に大きく作用しているんだね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 19:55:20.12 ID:BRZzQXlq
粗悪品のまま出荷したのが、
客離れを止められない最大の要因となってしまったな。

ボタン連打や下品なパチンコ演出筐体。
馬具装着画面は、ロバが出てくるわで、開発はマヌケばかり。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 21:04:33.96 ID:k28+UeW5
万馬券当ててもカードでもペイアウト率あるから結局飲まれるな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 07:01:44.00 ID:rkCgZtO/
着恩恵とかいうシステムがある時点で操作があることは確実
メダルゲームである以上pay>>outでないといけないのに払い戻しを受けてさらに次走の払い戻し期待率が上がるとか意味不明
KONAMI系の競馬ゲーは勝ち続けた方が能力下がるのにね

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 02:05:49.43 ID:+llC+weQ
>>105
そりゃそうよ勝った方がオッズ良くなるメダルゲームとか成り立たないからね
いずれは配合時のヒキ外しやオッズ泥という形で回収される

あと個人的には馬券はやればやるほど自馬は走る
なぜなら長期的スパンでみたら馬券はやればやるほど損だから
ハードベッターの方が育成派より店にとっては良客なので特殊餌という形で還元される
例えばかき氷は12枚だが20枚分のINとみなされる等があると考えられる
主にWBCに於いて還元され(公式にもある餌効果のWBC招待率というのはWBC用のIN
のこと)
育成派の馬がG1を勝っても中々Wを勝てないのに対しベッターの馬は中穴オッズでWを勝つ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 18:38:44.45 ID:0iSP4jdb
>>105
おまえはスタホにおけるINとOUTをわかってないんだろな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 20:50:24.11 ID:+wYadzMv
確かにハードベッターの馬はよく走るからカジノでいうハイローラーへのコンプ的なのはあるだろうな
育成しかやらない人は良オッズでも中々ワールド勝ててないしワールドに対するINは特集なのかもね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 20:53:25.08 ID:oKht/TmN
操作はある

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 20:54:45.33 ID:oKht/TmN
ダーレーアラビアン

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 20:55:43.21 ID:oKht/TmN
(^^)\(゜゜)

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 18:52:51.87 ID:LwdjdEOa
>>108
公式で餌にWBC招待率なる効果が有るし
普通のinとは別にWBC用のinが存在してるだろうね
特殊餌を与えることによってWBC用のinがプールされ特招やオッズ良化による勝率upに繋がると考えれば
ハードベッターの糞馬がWBCで激走するのも納得

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 20:18:03.46 ID:UJybB/p6
着順操作はないかもしれないが、ホスパ(STD)よりはるかに頭数が多い分当たりにくい。

114 :名無し:2013/02/05(火) 21:15:47.44 ID:wYVxTM9L
スタホ3でのお話
S1.9倍 レインボー役物落下 一発勝負成功4着

はあ。どう思う?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 23:16:25.23 ID:DFtJu3wV
>>114
どう思う?って自分はどう思うの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 23:32:00.62 ID:diDIDyaR
114です

そのレース1着馬は
黄権で出してた比較的ベット中心の方の11番人気の馬でした。
短評は敵は強いでした

操作、操作という人がいると
そうなのかなって思ってしまいます。
実際に演出も出てるわけですし・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 23:36:19.97 ID:uH3yIejt
いきつけの店で預けメダルで毎回遊び続けてるツワモノがいます
毎回確実に2万〜3万のライドで勝ち続けてる模様方法聞いたら
まず1人気〜6人気の馬券全部MAXでベットし5000〜6000枚にして
メイクで増やしてるとの事そんな簡単に増えるんカ???

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 04:21:53.14 ID:u0XpfR2R
>>116
演出はただの煽りだから嫌なら消せばいい
俺もベットによる操作は特に感じないが結構書かれてるようにP馬の抽選にはいかがわしいものを感じる
ニコニコ動画にSS投稿してる人の集計によるとワールドで被った他P馬の勝率とSSの勝率がほぼ同じだったらしい
(1倍台出走等も含む)
なので極力本命馬は単独で出した方が精神衛生上もよろしいかと思う。ゲーセンによっては厳しいけど

>>117
そのやり方はいずれはメダル無くなる
100万枚クラスのjackpotを出してその後馬券を一切やらず育成のみに専念すればタダゲー出来るかもね
宝くじと同じでとても使いきれない額を当てて勝ち逃げしか方法はないと思う

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 07:13:36.88 ID:mu8KgeiT
>>116
役物、一発演出成功=1着・連帯・馬券がらみ保証、でないことは周知の事実。驚く話ではない。
たぶん自分の圧倒的人気馬が着外になって人気のない弱い(と思っている)馬が勝ったのが気に食わない
のだろうけど、レースに出る限りは勝てる可能性はゼロではない、という基本を忘れていない?
人気がない(オッズが高い)馬が勝つことはリアル競馬でも普通にあるし、スタホでもC馬で14番人気の
馬が普通に勝つことがあるだろ?そのC馬がP馬になっただけの話。自分がベットせずに自分の馬を
レースに出さないときにそんな10番人気とかの人気薄が来ても気にならないだろ?
それと同じことが自分がレースに出した時に起きただけ。自分が関係しているから引っかかる。

そういうもの。それが気に入らないならスタホをやめるべき。廃人になると操作だ、他人が自分の馬を
潰しただ、と被害妄想に駆られて精神的に病んでひねくれた人間になる前にね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 11:50:51.58 ID:cqz3Iudl
ところでリターンズのサテ一台とメイン画面のみを中古で購入しようとしたらいくらくらいする?


あと、
どこに連絡すれば買えます?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 15:47:19.90 ID:4CESGQZO
セガに聞け粕。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:26:09.42 ID:jiKsTrIv
操作バリバリじゃん。勝率なんてPO÷オッズでは決して無いし。
PO90として、オッズが2.5であれば勝率は36%。
しかし、実際はこれ以上の確率で来やがるし。
とにもかくにも、C馬の1人気はオッズ以上の走りをする。

逆にP馬の1人気はオッズの期待値以下の走りが多い。
育成はマイナスになるようになっている。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 22:05:41.00 ID:sz4V1ohs
ニコ動で1.3倍かなんかで3連続着外喰らってるの見てドン引きしたわw
1.3でペイ90%の場合仮に単勝オッズを基準に入着率を抽選している場合着外になる確率は約4%だから
4%を3連続で引くのは15625回に1回だから相当な強運だわ。いいとこ取りだけどすごいなー(棒読み)
操作はありません(キリッ)

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 22:09:49.26 ID:atglaQFX
一番ムカつくのは大本命が飛んだのに馬券が荒れないパターン

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 00:46:07.28 ID:7E9kEfEy
2〜4人気決着とかそれはまだ読めるでしょ。
1人気と20倍程度の7〜9番人気あたりで決着する方がたち悪い

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 03:23:14.14 ID:p4GCaNXl
サブレは2頭出し共に2倍前半のオッズ


負けるのが悔しいから保険で馬単2着流しは買う

万一(確率的にはホンマに万一)2頭共連を外したら腹立つから3人気から馬連、馬単を買う

3人気だけでは心許ないから似た単勝オッズの4人気5人気6人気7人気8人気あたりからまた買う





後は分かるな?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 03:31:12.87 ID:11220XlM
>>125
超大穴狙ってハードベットするんだよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 17:50:29.40 ID:xasRMnJ6
>>118
んなこたねぇよw
10万前後で稼動初期から安定させてるけど俺もメイクで持たせてるぞ。
その代わり完全に馬券が作業ゲーになるけど。長くなるから細かくは書かないけど倍待ち。
というか基本倍が来ない限りずっとガミ。
基本は発動馬出走時の賞金orその時の保険ベットによるwin。走らせる馬がいない場合は固い(ディープ等確実に信用出来ると思う馬)複に900ベットかな。
育成派にはオススメだね。鯛焼き出せるし。ただ倍が来ないとジリ貧で減るからそれに耐えられない人は多分無理。倍を1クール1回も引けないなんてザラだし。ほんとに作業ゲーやね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 02:16:44.27 ID:mJRJRJsR
育成派だけど自馬出走時のサブレースと素質無し着恩恵のみでオッズ2倍前後出てるP馬出走時に
あまりにも露骨ないかがわしさを感じたからそういうレースはハードベットするようにしたら
9ヶ月タダゲーどころか17万枚増えたんですがw
まあ17000倍の三連複を5枚買ってたのがデカいんですけどね

買い方は自馬、P馬以外の単勝馬単三連複

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 12:30:31.57 ID:fT7sBkvJ
もうスタホ引退した人間から言わせてもらうと
1.スタホ2は表示上で分かる内部POが2種類で、馬券PO(30-40%)と育成PO(78-84%)。
2.上記数値は約6年間12台分累計からの平均数値。各サテライトから数値は参照出来る。
3.育成IN枚数はレース出走料のみ。←ココ重要
4.設定POに収束されない機械は不良品で撤去又は交換。
【馬が走らない】
素質が枯れてないのなら、育成IN枚数が少ない、もしくは出走タイミングが悪かった可能性があり。
【馬券が当たらない】
実際のペイは30-40%なので、みんな当たらないよ。何十万枚当たったとかの書き込みあっても、その次レースから長いスパンで配当が安いレースが多くなっていく。
【潰しはあるのか】
潰した馬が一着に来て、全員がジャックポットを獲得しても次レースから永遠にPOに近づかせるレース結果(低配当)が多くなるだけ。だから潰しの必要がない。
【ベット後の着順操作】
設定POに収束されていくレース結果を予め決めているので必要が全くない。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 06:24:38.44 ID:6af7m8nM
もう引退するから操作を逆手にとった馬券のコツ書くよスタホ2から4年間で67万枚まで増えた
詳しいデータは無いからオカルトだと思ってくれて結構

セガスポ本命対抗単穴3頭2頭軸三連複総流しとワイドボックス
1、2人気→8人気以外→1、2人気の三連単
シミュレース青馬2頭軸三連複総流し
育成オンリーP馬の出てきたWでP馬を外して馬単(馬連)三連複。人気サイドは厚目に買う
連闘厨P馬がG1、Wに穴オッズで出てきたら軸にして単勝、馬連、三連複総流し
基本これしかやらないで増え続けた

逆にやっちゃいけない(回収率が悪いと判断した)のはサイド、三連単
軸を適当に1頭選んでその馬から流す賭け方
2、3人気への複ライド
サブレースへのライド

132 :名無しさん@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 22:40:20.66 ID:wqGIovIY
あげ

133 :名無しさん@おなかいっぱい:2013/03/03(日) 22:11:22.97 ID:1nj60Cr9
誰かロケテ行った人いますか?

スレ違いだと思われるんですが

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 06:58:42.54 ID:PPwO7kE0
>>128
自分もそのやり方やってますけど面白いほど中傷されますよ
ダサい。乞食。とかの中傷がほとんどです
まあ知能の低い奴しか居ないおかげで自分の厩舎が無双出来る訳ですけどねw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 01:38:47.65 ID:Mcoossbs
どこ行ってもガラガラ。
迷走しすぎ。
筐体のデザインの下品さ、BET画面の貧乏臭さ、
やる気が起こらん。競馬に連打ボタンなんか必要ねーし。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 02:02:06.52 ID:nUagiaoJ
いつも思うんだが
愚痴ってる奴はやめろよ。

デザインの下品さって意味がわからんし BET画面の貧乏臭さってのも。
ヤル気がおこらないならスタホ関連には手をつけないで離れればいい。
ゲームなんだから色んな機能をつけるのもいいでしょ。
押さなければないのと同然なんだし。

自分がスタホで金使った・負けた・レジェンド走らない・馬券当たらない等で
文句言ってる奴は一番腹が立つ。

着順操作もレース前にPO抑えたかったらp馬を着外にしたり
狙いにくい着順にしたりはするでしょう。

じゃないと1000万とか500万とか当たりませんし

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 03:42:04.20 ID:nB2ExjaQ
【0021】
本発明は、第2の指定態様を、前記第1の指定態様よりも、当選の確率が低く、配当の期待値が高い指定態様とし、
進呈票提供手段は、習熟度判定手段により判定された習熟度が低い程、より高い確率で第1進呈票を提供し、
習熟度判定手段により判定された習熟度が高い程、より高い確率で第2進呈票を提供すること(請求項4)が好ましい。
【0022】
かかる発明では、習熟度の低い遊技者は、第1進呈票によって、より高い確率で配当の提供を受けることができるために、
習熟度の低い遊技者に対して第1の指定態様の内容(順位の指定方法や配当の態様など)を紹介できる機会をより多くすることができ、
また、習熟度の高い遊技者は、当選の確率が低くても、配当の期待値が高いことに対して興趣を感じる傾向があることから、
その嗜好に適合した態様で第2進呈票を提供することが可能になる。
【特許公開2009−39162】一部抜粋 抜粋箇所は番号参照
tp://www.ipdl.inpit.go.jp/homepg.ipdl

セガ製馬メダゲーの中身っぽいもの
こういう特許があると、なんらかの操作を加えてるかもしれんとおもた

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 18:43:20.59 ID:Rp3Rqtvm
>>136

すまん。やってはないんだ。もうとっくの前から。
でも、ゲーセン行ったらサテの混雑具合だけは見るな。w
スタホで費やす時間と金が勿体ないと俺は思ったから。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 01:26:48.75 ID:wchKwXCV
>>137
これ検索かけて見てるけど読めば読むほど面白いな
初心者と上級者が同時にプレイしたら上級者が損をするシステムだろこれ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 09:10:14.61 ID:mnxX6wRb
着順操作がなければすたほは
ここまで存続できないし

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 17:15:39.28 ID:CzrJWvvv
初心者スレにいっぱいおるからつれてきて。
荒れてるし

俺はレース始まる前に結果決めてそれで終わりと思う。
POがいきすぎてたら大荒れにしたり 狙いにくい配当にしたりする。
P馬が勝ち続けてるのもおかしいから普通に2着に設定したり4着に設定したりするのもある。

レースが始まる前だけ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:30:19.62 ID:nRvsDV4y
>>137
NAOが以前スタホ談義で手品に例えていたタネってこれのことかもな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 11:15:19.01 ID:DDXHsUhf
アドアーズのホモ店員がムキになって着順操作はしてないて言ってた

笑いそうになった

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 06:59:09.19 ID:tJoRs6yO
着順操作は完全にあるんだが・・物は考え様で勝ったときに着順操作で勝たせてもらえたと思えば
有難いもんだぞwww

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 07:35:33.20 ID:TVBiKk6Z
久々行ったら駄馬がG1とWBCのラリー制覇してくれた
パチンコ1000円で確変引いて10連荘で即ヤメした感じと同じ
また近いうちに行くけど 着順操作最高ですね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 22:16:59.29 ID:OH61rtfB
操作はある。けど当たりも操作されている。
ボックスで買ったり、流しで買った時が露骨に操作感味わえる。
買ってない間、間をあれだけよくつけるもんだなと感心する。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 17:21:13.77 ID:fJ3TIBH2
スタホ2、メイクライド9999枚を自分の馬以外に賭けてみた。
(勝利数は自分の馬の勝ち数)

SWBC 10戦7勝(平均単勝オッズ2.5倍)
WBC 12戦9勝(平均1.6倍)
海外1500枚G1 5戦3勝(すべて1.3倍)
ライド分の差枚 -110,990枚
馬賞金(ラリー含む)+ライド分の差枚=-34,692枚

ベット269,973枚に対して純マイナスが34,692枚なんだから
ベットによる着順操作なんて無いんじゃね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 05:33:52.99 ID:0qxcrV6+
> SWBC 10戦7勝(平均単勝オッズ2.5倍)
この時点で相当操作感ありありだろw

そもそも馬賞金を差枚に含めるのが大間違いなんだが

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 11:25:53.53 ID:OGcr4UOq
上にも書いてあるが馬券と育成のPOは別。
これは各サテライトで鍵を回せば参照出来る数値だし、サテライトごとに結果も違う。
馬券のIN/OUTは単純に掛けた枚数/払い出し枚数。
育成のIN/OUTはレース出場枚数/着順賞金(1-3着)。着けた餌等はPOに関係なく、素質を伸ばす(オッズを良化&amp;延伸)ためだけのもの。

レース結果はレース前から決まっており、ベット後の着順操作は無い。
もし着順操作があるのならば、レース結果を決める抽選の時にP馬を負けさせる可能性がある。
理由として各サテライトの数値で極端におかしい数値結果が無いから。
※育成PO84%なら各サテライトは80-88%で収まっており、一台だけPO150%とか無い。
ある一台のサテライトにSSだけ走らさせた場合、ずっと高額賞金が入る訳がない。

もちろん異論は認める

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 13:50:56.13 ID:m+tsUjce
POの認識間違ってる奴多過ぎwwwwww

無理矢理POに近づける操作とかしないから

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 00:56:47.60 ID:L+sBEei5
>>149
残念ながらベットによって着順は変わるんだよな
ただし、ある時点で結果が決まるからその後のベットは影響しない
つまり、キャンセルを使うと・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 01:11:49.22 ID:aFM6waUI
スタホ引退した人が勝ち組としみじみ思いますw

153 :キヨ厩舎:2013/11/10(日) 09:46:24.49 ID:q9qjmzs5
他プレイヤーの馬券の買い方によって、結果が変わると、おもいます。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 11:04:52.15 ID:4VZ5xcMt
ベッドによる着順操作はない
出馬表が出る前に既に着順決まってる(これが着順操作)

でいいんだよね?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 15:58:40.22 ID:Xq6r8M1T
ふざけんなよクソセガ!!!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 17:48:59.93 ID:F6Ghs5OH
>>154
馬券圏内での着順操作はないと考えていい
もしあるという証拠があるなら詐欺だから、民事なら損害賠償、刑事なら被害届出せばいい

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:53:55.11 ID:f1UnOX88
>>153
正確にはそいつが買いそうもない組み合わせで結果が出るようにしてるよな
賭ける傾向はだいたいみんな決まってるから
コンピューターに読まれてるよな

大賭けするならサテに座った直後が読まれなくていいけど
スタホ2以降はカードで管理されてるから意味ないかもね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/23(月) 17:08:49.96 ID:2a44p++n
大体、糞短ってあるから、皆そんな馬は避ける傾向多々ある。
「底力○○」「○○強烈」系は、総じて糞。
全く来ない事もないが99%1着はない。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 05:45:02.46 ID:g4eh3UIF
勝手な主観だけど。
おそらく”ベットによる着順操作はない”だが、
馬券のIN/OUTの帳尻合わせのための着順操作はある。

ダメな日は閉店まで穴を買い続けても、ほぼガチガチの決着でツマラン。
放出期は穴決着のレースが増えるから、タイミングあわせてハードベットしたら万枚以上普通に抜ける。

硬い日は何をしてもダメっていうのが、ほぼ露骨にわかるのがセガの優しさ。
と思いきや
今日は荒れる!と思わせといてガチガチ決着ばかり抽選しだしたりもするし、セガおそるべし。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 21:40:57.22 ID:MWrZSWnv
◆KnExsal/vI←「人間、こうなったらお終いだ」という見本市みたいなマラチオン臭い男
人生がメダゲーで、メダゲーが人生の今年の5月で40歳の気持ち悪い無職のマラチオン臭いオッサン
生きてる(゚ο゚人))((人゚ο゚)意味なーいじゃーん

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 10:27:20.58 ID:X8GI1Qwu
◆KnExsal/vI
こいつが面白いのは稀に見る「自己顕示欲」の塊であって、
さらに自分を下げて語ることがガチガチに出来なく、逆に「自分あげ」
への凄まじい執念が毎回みられるってこと。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 17:36:02.73 ID:pP7pTKEg
>>114とか>>123とか、ちゃんと考えて買っておけば超儲け出来そうな話だな
ってか1.3倍でぶっ飛ぶ日に連続で出したらそりゃぶっ飛び続けるよ、馬券買っとけって話

>>92
良くも悪くも着順操作はある派(勿論当たるようにも仕向けるので、総じてプレイヤーに不利ということはない)だけども、
先日こんなことがあった

9倍→10倍→総流し で3連単を購入
結果は9倍→35倍→10倍 で35倍にアタマ差潜り込まれて負け
別にこれだけだったらなんでもないが、
前者:配当2000倍
後者:配当1800倍
普通大穴が上位に来ている後者の方がオッズがつくはずだが。

またSWBCで、
1人気ゴドルからの馬連>3人気ダーレーからの馬連
ってことがあった。勿論相手がどの馬であっても上記状態だった。

単勝など出馬表で見れるものは問題ないが、連・複・単とかその辺りは何かやってるのかもな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 13:34:24.03 ID:LRpq/Jws
デュランダルの馬単に全て99枚かけると
マジでくる5回中5回やで?おいしいよやってみな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 17:38:31.69 ID:BHs+/Umv
>>163
壁に向かって喋ってろゴミ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 21:11:30.63 ID:UpO/a00i
一旦下げ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 21:13:28.41 ID:UpO/a00i
ミニスタホげっちゅ♪
着順操作ありまっせ〜まっせ〜
1.0倍が2着のようつべ発見したでっせ〜

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