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クロスバイクは劣化ﾏﾏﾁｬﾘのクソバイク 2本目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:39:03.73 ID:???: 「クソスワロス」
2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:42:17.50 ID:???: 前スレ

クロスバイクは劣化ﾏﾏﾁｬﾘのクソバイク 2本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322255959/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:43:18.36 ID:???: ママチャリから
カゴとドロ除けとスタンド外せばクロスバイク
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:45:42.83 ID:???: 駐輪を含めた中長距離ならクロスが一番
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:47:45.06 ID:???: >>3
さらにドロハン付ければロードバイク
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:51:47.64 ID:???: ママチャリこそ自転車の頂点
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 19:49:51.12 ID:???: >>1
こんなスレたてると、また粘着クロスにロード乗りが
つきまとわれるだろ
ちゃんと削除依頼だしとけよ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:04:02.14 ID:???: >>1精神疾患持ちの病人だからさ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:05:38.72 ID:???: 町乗りや通勤通学ならママチャリ
スポーツや遠出ならロード
山や未舗装路ならＭＴ
クロスは使い道なしで買うだけ無駄

で結論出たのにな、まだこの不毛な
スレ続くのか
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:25:40.61 ID:???: ロードはママチャリの用途で使おうロードはママチャリの用途で使おうなんて、始めから考えないが
クロスバイクを買った奴は、ママチャリ用途として買う奴が
けっこう多いからな
買った後に、雨や盗難といったママチャリではそれほど
気を使わなくてもよかったことに、神経質にならざる
得なくなり、クロスバイクを買ったことを後悔するなんて、始めから考えないが
クロスバイクを買った奴は、ママチャリ用途として買う奴が
けっこう多いからな
買った後に、雨や盗難といったママチャリではそれほど
気を使わなくてもよかったことに、神経質にならざる
得なくなり、クロスバイクを買ったことを後悔する
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:27:45.78 ID:???: 日本語でおｋ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:29:52.89 ID:???: >>10
何のコピペだ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:42:28.36 ID:???: ママチャリ用途にはクロスは使いたくないな
町乗りも盗まれるのが心配だし
となると、通勤専用がクロスの唯一の使い道だと思うが
ただし、部外者が入れない駐輪場があることが前提だが
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:42:50.72 ID:???: >>12
一年中毎日24時間持て余した時間を惜しげもなく浪費して必死に考えたんだろうよｗ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:09:43.54 ID:???: やっぱりママチャリ最強という結論に落ち着くんだよな
で、結局クロスは劣化ママチャリという結論になる
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:22:13.01 ID:???: ここで聞くのは何だが
ルイカツのクロスは評判どうなんだ？
買おうか迷ってる
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:43:12.97 ID:???: >>16
クロスはやめとけ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:00:16.05 ID:???: 利便性
①ママチャリ②ロードバイク③MTB④クロスバイク

値段
①ロードバイク②MTB③ママチャリ（電足）④クロスバイク

スピード
①ママチャリ（電足）②ロードバイク③クロスバイク④MTB
19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:10:53.37 ID:???: >>16
値段の内訳
自転車本体10000円
ルイガノのロゴシール60000円
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:11:53.92 ID:???: >>19
ルイガノのロゴにそこまでの価値はないだろｗ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:43:05.81 ID:???: シボレーやプジョーと同じレベル
もちろん悪い意味で
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:49:27.74 ID:???: 買うならジャイのescapeだな
安いし安いし、何より安い
コスパだけは最高だと思う
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:52:46.53 ID:???: ジャイアント
ルイガノ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 23:05:29.81 ID:???: ルイガノ
ジャイアント
ジオス
ビアンキ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 23:22:20.63 ID:???: >>16
悪くは無い。価格なりの性能はまあある。もちろん走行性能はママチャリとは大違い。

ただし、ルイガノというと思い浮かべる名選手ルイガノや、そのルイガノさんが作ったアパレルメーカーではなく
その正体はアキコーポレーションという日本の商社がパーツを寄せ集めて作らせた、あるいは既完成車を安く買って
それに有料で買ったルイガノっていうステッカーを張った自転車なので誤解しないように。

有名メーカーのステッカーを貼っただけの自転車としては珍しく、消費者が望むところはそこそこ押さえており
いちおう価格なりの自転車になっている。
コンマ数秒を争いたいとか最高のフィーリングを味わいたい等のこだわりがないなら別に悪くは無い。
ルイガノのステッカーがカッコイイと思うならお買い得。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 23:28:31.56 ID:???: >>15
まあ街乗りならママチャリ最強だよな。
でも街乗りならロードもＭＴＢもシクロクロスもピストもリカンベントもランドナーもＢＭＸもスポルティフも
どれも劣化ママチャリなんだよな。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 23:40:34.19 ID:???: 一昔前はルイガノに割安感があったが最近は値上げしてる上に、
ジャイアントあたりが値下げしてきたから、ルイガノが割安って感じはないな。
性能は変わってないからステッカー代が値上がりしてるって感じだ。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 23:41:47.20 ID:???: これだけはいえる
エスケープ厨に騙されるな
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 23:50:03.00 ID:???: 29900円のイグニオクロスで充分だけどな。
ママチャリよりは遥かに速いし、そこからいくら値段をかけてもほとんど変わらん。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 02:19:54.51 ID:???: >>18
ロードバイクに利便性は無いだろ

利便性
原付＞ママチャリ（電足）≒ママチャリ＞クロスバイク＞ロードバイク＞MTB

値段（コスト）
ママチャリ＞クロスバイク＞ママチャリ（電足）＞MTB＞ロードバイク≒原付

スピード
原付＞ママチャリ（電足）＞ロードバイク＞クロスバイク＞MTB＞ママチャリ

まじめに電足ママチャリがバランス良いな。
充電環境が悪ければ電足の利便性が著しく下がるから次点でクロスも有り
コストパフォーマンスなら普通のママチャリが断トツ
コスト度外視なら原付がいいね
ロードとMTBは趣味の世界
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 02:47:06.99 ID:???: そもそもなんだよ利便性って
何の用途についての利便性か書かないと意味不明だぞ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 06:08:55.44 ID:???: 駅前に違法駐輪しやすいかどうか
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 07:57:05.85 ID:???: なんだやっぱり町乗り利便性最強は
ママチャリじゃねえかよ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 08:28:47.06 ID:???: ジャイアントこそ最強
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 08:55:46.66 ID:???: >>30
電アシは24km/hで突然アシストがゼロになるんじゃなくて
徐々にアシストが弱まっていって切れるのが24km/hだからそこまで速度出ないぞ
長い上り坂に限れば滅法速いけど平均したらクロスと同じかその下だ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 12:19:03.83 ID:???: >>35
そんな長距離走らないし、スピードも求めない
自力走行に重きをおかなければ、電動チャリの方が
あきらかにクロスなんかより優れてるだろ
あくまで自力走行にこだわるなら、普通のママチャリだろうな
37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 12:28:27.01 ID:???: クロスから電動アシに変えたら
楽すぎで吹いた
機械の力を借りたくない気持ちもわかるが
普段使いならあれは便利だわ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 12:39:46.59 ID:???: そこでパナソニックです
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 14:07:26.76 ID:???: 直輸入のクロス電足最強
40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 14:52:50.96 ID:6GrFRzyz: 通勤にロード使ったら楽すぎて吹いた
翌日またいつものクロスで通勤したら走らなすぎ重すぎ

もうクロス処分してロード二台体制にするかな？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 16:44:33.63 ID:???: >>36
いや、>>30のスピードの項目の序列の話な

明らかに速度にしか言及してないから
省略してもわかると思ったけど無理だったか・・・
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:16:40.14 ID:???: アイデア次第で何にでも使えるフレームってあるじゃん。
サーリー・クロスチェック
ソーマ・ダブルクロス
テスタッチ・シクロトライ
サルサ・キャセロール
とか、本来ああいうのが、一台しか所有しないヌルい一般人向けだと思うんだよね。
量販店でろくにフィッティングとかやらずに「これください」から納車まで20分の
コンビニ自転車、インスタント自転車の完成車クソスごとき乗ってるやつは反省しなさい。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:44:36.81 ID:???: >>42
完成車として売られてないor15～20万クラス　の時点で
素人には全然「ヌル」くないだろ。
セッティングやポジションがわかるレベルになったら使い分けるから
わざわざ一台で済ませる必要もないし、結局、「ヌル」いスタイルに拘りがある人か
ツーリスト用のフレームじゃん、それ。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:51:21.11 ID:???: ロード　→　街乗りで駐輪すると盗難が心配
ママチャリ　→　遠出がしんどい

どっちも欠点でかすぎ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:28:03.66 ID:???: クロス　→　町乗りで駐輪すると盗難が心配

クロス　→　遠出がしんどい

欠点しかない
46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:20:35.74 ID:???: >>42
君はフィッティングしたオーダーメイドの洋服しか買わないの？
食い物は産地からこだわり、毎回栄養士が内容を確認した物を食べているの？
自転車なんかよりよっぽど重要な衣食のことだから
当然やっているんだよね？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:52:17.93 ID:???: ちょっと何いってるか解らないです
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 01:07:21.82 ID:???: うん、頭悪そうだしね
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 01:09:00.19 ID:+ds4q6Xm: >>45 >>45
>クロス　→　町乗りで駐輪すると盗難が心配
>ただしロードよりまし
>クロス　→　遠出がしんどい
>ただしママチャリよりはマシ
>欠点しかない
>ただしロードやママチャリよりは欠点小さい
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 03:21:59.73 ID:???: ロードで町乗りしようなんて奴バカだろ
劣化ママチャリのクロス乗ってる奴らしい発想だな
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 03:32:19.52 ID:???: クロスは全部劣化ロードか劣化MTBだよ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 04:12:15.62 ID:???: クロスなんて結局高いわりに、ママチャリのように使えば
ママチャリと同じくらいの盗難リスクがあるし
ロードのように使えば、それほど快適でもないし
安易に買うと失敗する商品の代表みたいなもの
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 04:54:22.41 ID:???: だからクロスバイク買うなら、ロードかママチャリにしろとあれほど…
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 08:21:30.94 ID:???: >>1
http://youtu.be/t3e8wyQzZ9o
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 09:24:31.82 ID:???: >>53
市販されてるママチャリに期待しすぎ。
一からコミューター作るくらいの覚悟がないとまともに走らねーぞ。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 09:30:21.69 ID:???: 今度はクロスとママチャリの中間のものが出てこないかねぇ
ママチャリ風トップチューブ、前カゴ、リアキャリアあり、泥よけあり、
タイヤは700Cの25～28C、前一枚50T、後ろ12T～28T、外装7～9速、Vブレーキ

略称クマチャリ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 09:35:28.05 ID:???: クロスは大きな長所が無い代わりに、大きな欠点もないんだよね。
だからきまぐれで自由にいろいろ走るには最適。
ロードやママチャリだと、それに乗った瞬間から走り方やルートを自転車にほぼ強制させられるから嫌い。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 09:37:57.89 ID:???: >>57
むしろクロスは欠点はかりの件
59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 09:59:30.91 ID:???: >>56
クマチャリ言いたいだけちゃうんかと
60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 10:12:03.45 ID:???: しかも皆スルーw
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 10:39:18.61 ID:Je0P2FDV: これが自転車の車種＝ラインナップ大図鑑ですね？
・ランドヌール・・・・小旅行用自転車
・クラブモデル・・・・英国文化
・グランキャンピング・・・長距離向けキャンピング用自転車。
・ジェントルマン・・・紳士の通勤自転車
・ミキスト・・・・・女性向けランドヌール
・プロムナード・・・お散歩用自転車
・グローブトロッター・・地球規模を走ることが可能なキャンピング。
特に砂漠や極圏を意識した仕様。
ワールドローバーなども同様。
・ポーター・・・・日本でいう実用車のようなもの。
・パスハンター・・・峠道用自転車。
・ディアゴナール・・・パリブレスト、オダックスなども同様。フランス文化。
・シャントゥルー・・・いわゆるタンデムのこと。
・ピニヨンフィクセ・・・固定ギアを装備したプロムナードに近い乗り物。
・ＭＴＣ・・・・・山岳サイクリング車、その起源はＭＴＢより４０年以上古い。
エクストリームなもの登山向けのものもある。
・シティサイクル・・・一般人向けの安通勤用自転車、万能選手。
・トラックレーサー（通称ピスト）・・・・ベロドロームを走る自転車
・安ピストバイク・・・・・トラックレーサーのルック車、いわゆる偽物。
・クルスルート・・・・ツールを走っている偉大な乗り物のこと。
・ロードバイク・・・ツールを走っている偉大な乗り物を侮蔑する表現で、非常に腹立たしい言葉。
・ファニーバイク（ブンダーベロ）・・・前輪小径のタイムトライアル用自転車、ファニーピストもあり。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 10:40:10.77 ID:Je0P2FDV: ・クソ・・・・・・・・ＭＴＢより１０年ぐらい新しく１９８０年代半ばに登場した。
ＭＴＢ人気にあやかろうと７００Ｃの遊休設備を利用してみたが、失敗。
市民権を得たのは１５年遅く、２０００年代に入ってからとなった。
・安ＭＴＢ・・・・値段が安いＭＴＢ風の乗り物。ルック車よりは上。
・MTB-XC・・・本来は２６インチのオフロードバイシクル略して、ＯＢと
呼ぶ方が現実的であろう。
・MTB-DH・・・ビーチクルーザーダウンヒラーのこと。
・ＢＭＸ・・・・・・モトクロッサーを子ども用自転車で実現したもの。
発祥は自転車をオートバイより下に見た特に北米の大人の発想、非常に腹立たしい。
近年ではエクストリームスポーツの一員として頑張っているが、米国以外ではマイナーな存在。
・ミニベロ・・・・・・・フランス文化を意識した小径車のこと、小径ランドナー。
・ミニサイクル・・・・フランス文化を意識しない小径車のこと、いわゆる小径の安シティサイクル。
・小径車・・・
63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 11:42:17.98 ID:???: 他人が好んで乗っている自転車を指定してクソとか言う奴は人格狂っているとしか言いようが無い。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 12:30:51.39 ID:???: >>63
ロード叩きを四六時中展開しているおまえが言えたセリフか？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 12:43:35.30 ID:???: まあ要するに最も市民権を得ているのがママチャリ
次にクロスなんだから、何にせよロードは黙ってろって事だ。
クロスは積極的に選ばれているのに対して
ママチャリは消極的に選ばれているのが大きな差なんだがね
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:00:18.95 ID:???: 結論：>>1は精神疾患持ちの病人

メタボオヤジの妄想ローディーｗ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:15:19.11 ID:???: ニワカピザの知ったか負け犬人もどきローディーがどうしたって？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:16:24.28 ID:???: >>65
ドロハンがついてればピストもロードも競輪orツールドフランスの自転車で
カゴがついてなくてハンドルが一文字なら
ホムセンで売ってるちょっといい自転車＝MTBルック

それが一般人の認識
69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:22:17.25 ID:???: ロードのクロスに対する妬みが酷い
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:27:47.48 ID:???: >>69
ロードじゃなくてニワカピザな詐称ローディーの妬みだよ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:30:35.75 ID:???: そもそもクロスの何を妬むんだ？
値段の安さ？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:36:54.69 ID:???: さぁ？妬んでいるローディに聞いてくれよｗ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:37:06.42 ID:???: クソスなんか妬むわけねーのに
底辺クソスは妄想お花畑だな全く(笑)
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:39:34.73 ID:???: クロスを叩く→鬱陶しい蚊やハエ同様のクソスを叩く
ロードを叩く→嫉妬にまみれたクソスが叩く
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:45:58.91 ID:???: >>73-74
毎度お早い反応でｗｗｗ

さすが24時間常駐な人は違いますね
76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:53:04.62 ID:???: >>75
また一日ネット三昧か？(笑)
自転車乗らないのか？(笑)ああ、そうか、自転車持ってないのか(笑)
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:55:51.05 ID:???: ↑
バカ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 13:59:43.75 ID:???: ↓ザク
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 14:13:03.78 ID:VTbhchOK: ↑あんぽんたん

叩きたきゃ叩け！
乗りたくねーなら乗るな！
そんなにクロスが気に入らねーなら全国の自転車屋行って一台一台破壊して来い、カス！
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 14:13:27.22 ID:???: 結論

カンパのパーツ付いてる自転車買え

ツマノの安コンポ自転車は買うな
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 14:39:21.21 ID:???: ↑
バカ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 14:41:08.71 ID:???: イタリアでハンドメイドされてるフルカーボンクロスバイクがあったら乗ってやるよｗ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 15:00:34.03 ID:???: >>82
鉄チタンカーボン、全部イタリア国内で設計製造してる希少なメーカーです。
クロスバイクも出してます。
もちろんカンパです。
はいどうぞ乗ってくださいニワカローディさん。
http://www.hi-bike.co.jp/about/milani%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%8B-2011/%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%81%94%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/
84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 15:56:04.17 ID:TLZnutwX: >>82
値段はともかくこんなのがあったんだ～。
これだけの値段出すなら、数万円のクロスと30万円前後のカーボンロードを買うなあ。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 16:12:43.04 ID:???: ママチャリじゃちょっとしんどい距離を、駐輪含めて気ままに走るならクロスが一番。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 16:12:47.06 ID:???: >>83
MILANIか
でもそれってクロスバイクじゃないよな？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 16:18:55.66 ID:???: >>64
もちろんそういうことをしてる奴も人格狂っている。
だがそれで他人の好きな自転車をクソと言っていいわけでもなく、
やはりここでクソとか言ってる人間が人格狂っているのは変わらんよ。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 16:31:15.18 ID:???: >>83
それマセラッティのブランド代が高いだけだろｗ
つまりハマー自転車の同類ｗｗ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 16:46:45.80 ID:???: 電足４台買うわ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 16:54:08.24 ID:???: 電チャリに憧れてるクソス（笑）
いっそスーパーカブのほうがいいぞ（笑）

安いしロードより荷物積める（笑）
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 16:58:02.03 ID:???: 電足2台繋げて4輪自転車にすっぺ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 17:02:40.11 ID:???: 絶対に自分のロードを晒さない（持ってないから晒せまい）自称ローディーの負け犬の遠吠え惨め過ぎ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 17:34:03.19 ID:???: クロスバイクは初心者しか買わないし、自転車好きなやつはクロスバイクなんて相手にしてない。
故に劣等感持ちのクロスバイク乗りが噛み付いているだけであるという結論が容易に導き出されるのである。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 17:54:06.12 ID:???: 相手にしていない割にはずいぶんと絡んできますね？ｗ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 17:55:48.04 ID:???: 自称ローディーさん必死すぎｗ
何時も一人でたいへんですね
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 18:06:56.05 ID:???: クロスバイクが流行ってからかれこれたつからね。
今やクロスバイク乗りといえども、すっかり自転車に詳しくなり初心者といえない立派な自転車乗りに成長している。
まあ時が止まっている頭がちがちのジジィに信じられんかもしれんけどね。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 18:13:10.51 ID:???: このスレの面白いところは、クロスを貶すスレのはずなのに
初心者がクロスの長所を理解するのに最適なスレになっているところだよね。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 18:39:07.74 ID:???: >>93
結論とかスレの総意とか繰り返す奴は間違いなく池沼
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 18:44:53.75 ID:???: 世間知らずの引きこもりなんだろ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 19:42:54.82 ID:???: お前らよく飽きないよな
101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:05:39.40 ID:???: 孤軍奮闘の自称ローディーさんを弄って遊ぶ会会場で何を言ってるのかな？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:09:45.51 ID:???: >>96
実情は君の願望とは全く異なり、無慈悲なものである。
クソバイクは2000年代にようやく開花したが、皆すぐ飽きて乗らなくなる
ので「クソバイク乗りのベテラン」などは存在しないのだよ？
クソバイクへの絶望は、初心者の別れの歌となる。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:12:02.73 ID:???: お爺ちゃん、もう消灯時間ですよ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:34:27.94 ID:???: >>102
口だけの自称上級者らしいありがたい御口上ありがとうございます
105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:41:36.93 ID:???: かっこいいたる～
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:42:29.87 ID:???: クロスバイクが劣化ママチャリだということが
よくわかるスレですね
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:44:01.93 ID:???: ↑
バカ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:44:58.49 ID:???: いいえ、原チャとクロスに立場を奪われたロードの最後の足掻き
いや、断末魔の叫びが聞こえるスレです＾＾；
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:46:39.20 ID:???: ↑
バカw
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:49:10.77 ID:???: >>102
他人の好きな自転車をクソとか言う奴の意見なんて、その時点でまともな意見として扱われてないって。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:50:44.99 ID:???: >>108
原チャとママチャリに立場を奪われたクロスさんですかw
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:55:12.25 ID:???: 原チャとママチャリが既に存在している中で生まれてきたのがクロスだよ
いわば自転車界のElite
対して可哀想なのはロードだな。
世間ではなにかやらかすたびに”またロードか”なんて疎まれているし
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:55:53.07 ID:???: ロード、MTB→独自路線、レース志向

クロス→ママチャリ路線でママチャリに惨敗

クロス欲しがる層とロードやMTB欲しがる層は被らない
クロスはママチャリ層と被るから、ここでロード、クロスで争っても
路線が違うとしか言えない
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:58:05.27 ID:???: クロスが暴れだしたな
いつものキチガイか
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:00:21.64 ID:???: 一日張り付いてくだらないことしか書けないコンプレックスクソス
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:05:31.29 ID:???: なんでクロス叩いてる奴って
自転車はもう一台を担いで走ることも、駐輪時にバッグに入れることもできない
って事を意図的に無視するんだろうね。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:06:47.15 ID:???: このスレの何処にローディーがいるんだ？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:09:06.35 ID:???: クロスで遠出して目的地で観光や買い物。
自転車での移動も楽しめるし、現地での移動も自転車があって便利で徒歩や自動車よりも観光や買い物が楽しめる。
ママチャリより断然楽で、さらに現地の観光や買い物がご褒美になるから、遠い距離でもよりがんばって走れる。
いいことずくめで楽しくてしょうがないんだが、わかんない人にはわかんないのかな。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:11:08.66 ID:???: ごく僅かのキチガイが喚いてるだけだよ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:47:51.83 ID:???: 一人の基地外クロスが喚いてるのか
いつも光景だな
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 21:52:53.08 ID:???: >>116
言いたいことがよくわからん
家に何台も置けばいいんじゃね
それで、場面によって使いわければ
家に何台も置けない奴は、
無理して高い自転車買わずママチャリ乗っとけ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 22:03:49.91 ID:???: クソスに難しい話は無理だろw
ママチャリの劣化版買っちゃうくらいだし
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:26:17.96 ID:???: >>121
家に2台あっても無意味だろ。

ロードで長距離走ってて、その先で駐輪含めた街乗りしたいときに、かついでたママチャリに乗り換えるのか？
長距離はロードが一番、街乗りはママチャリが一番だが、ロードはほぼ走るだけしかできないし、ママチャリはほぼ街乗りしか出来ない。
ロードで長距離走ってその先で、駐輪含めた街乗りするときにママチャリをバッグからだすわけにはいかんのだから家に2台持ってても無意味。

でも両方をこなす自転車だと、いろいろ自由気ままに乗れて、いろいろな場面に対応できて便利（特に駐輪の意味で）。
逆に言うとロードやママチャリは、いったんそれで発進したら自転車にその日の走り方を強制されてしまう、実は不自由な自転車でもある。
その意味が>>116。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:28:44.54 ID:???: このスレ、
”クソ”をNGワードあぼーんすると、なんかクロスまんせー！なスレになったww
125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:34:22.62 ID:???: >>116のような内容を無視してるのは意図的だと思っていたが天然だったのか…
126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:35:46.25 ID:???: >長距離走ってて、その先で駐輪含めた街乗りしたいとき

よくあるよくある
127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:37:48.57 ID:???: クロスバイクは200km走ったあとに汗一つかかずに
街に繰り出せる魔法のマシン
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:38:19.08 ID:ZIXE558n: >>1はクロスを買ったは良いが、乗りこなせず、悶々としているんだ。
許してやれよ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:43:11.64 ID:???: 長文でトンチンカンなこと言って
クロス乗りは必死だもんな
劣化ママチャリ買った自分を正当化
したいんだろうな
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:54:43.17 ID:ZIXE558n: >>127
さすがに200km走った後は乗る気になれなかった。
そしてブルベがもうすぐまたやってくる
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:58:00.42 ID:???: >>96
今やクロスバイク乗りの大半は
単にママチャリやMTBルックから乗り換えただけの一般人だぞ
元々敷居が低いのにブームが重なって爆発的に増えた

>>123
クロスもほぼ走るだけしかできない自転車なんだけど・・・
もしかしてクロスに実用性があるとか本気で言っちゃうタイプの人？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:06:47.02 ID:???: >>123
すげーなクロスって
100km、200km走った後に、町乗りするのかよw
普通の人はそんなバカな乗り方しないから、各場面に特化した
ロードなり、ママチャリなり買った方が賢いよなw
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:06:50.38 ID:???: >>131
ロードよりは実用性は確実にあるよ。
特に駐輪の部分で。
ロードで遠出してちょっと長めに目を離して駐輪したいときに、家にママチャリがあっても何の意味もないからね。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:10:36.58 ID:???: >>132
クロス乗りとしては、びゅーんって行ってびゅーんって帰る方が不思議。
走るのが楽しいのはわかるが（それはクロスも往復でに十分楽しんでる）、行った先でせっかく観光に便利な自転車があるのに
何もしないで帰るなんてさっぱりわからん。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:24:53.34 ID:???: ロード乗りは同じ道を走る事が多いよね。同じ河川敷のCRとか、お気に入りの国道県道とか。

俺はどちらかと言うと知らない道を通りたがる。
そして楽しそうな雑貨屋や古本屋やリサイクルショップなんか見つけたら入ったりもしながら目的地を目指す
（調子上がって走ってる時はスルーも多いけどね。でもその時は次回に目的地になったりもする）。
結果として100kmくらいは走ってるからママチャリじゃつらい。かといってロードだと温泉（目的地に多い）で数時間なんて
リラックスしてられない（温泉は意外と盗難が多い。一度入ったらしばらく出てこないのわかってるからね）。

そんな俺にはママチャリでもロードでも不便で、クロスが一番。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:28:11.03 ID:???: ロードに乗るだけで速く走れると勘違いしてたメタボオヤジがクロスに追い越され着いても行けずにファビョ～ンってのが>>1の実情
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:30:37.37 ID:???: 長くて読む気がしない
クロスくんは、どんだけ劣化チャリにお熱なんだ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:35:40.94 ID:???: >>133-136
こいつ真性だろ
俺もクロス乗りで強みも弱点もわかってるつもりだが、
意味不明な持ち上げは、クロスの評判下げるだけだから、
クロス乗りがこうだと思われたくないわ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:36:19.62 ID:???: >>137
長文ってレベルでも無いだろww
アンチクロス君はもうちょっと本でも読むべきだろ。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:37:49.34 ID:???: 長文の奴にキチガイが多い
クロスにはキチガイが多い
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:37:56.47 ID:???: >>138
なりすまし乙。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:39:14.14 ID:???: >>139
アンチクロス君は携帯厨だからね。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:39:49.73 ID:???: >>141
また見えない何かと戦ってるのかw
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:41:03.52 ID:???: 糞スさん、一人でたいへんだなあw
145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:42:37.77 ID:???: 「盗難が怖い」
ロード買えない貧乏人の常套句
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:43:20.20 ID:???: アンチクロス君の頭脳では3行超えたら長文だそうですww
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:43:57.72 ID:???: >>134-136
町乗り100kmのクロスさんですか（藁
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:44:48.53 ID:???: まあクロスも盗まれるのですけどね
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:44:57.64 ID:???: はいここから、理由もなしにクロスをけなすアンチクロス君の自演が始まります。
だいたい彼は返答に困ったらこうなります。
ではお楽しみ。
↓
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:46:08.33 ID:???: 町乗り200キロの糞スだろw
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:47:41.99 ID:???: クロスが劣化ママチャリなのが
いろいろわかってスレの目的は
達成されたか
152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:50:03.04 ID:???: クロスもママチャリに比べれば高いから盗まれやすく
町乗りにはむかず、乗り心地も快適でもない
なぜかクロスをマンセーする人の心理は謎
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:53:00.17 ID:???: まあ最後は>>149みたいに敗走するよね
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:54:00.89 ID:???: ジャイアントどうです？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:54:51.54 ID:???: またジャイ、ルイカツか
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:55:41.68 ID:???: ビアンキ
ジオス
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:57:13.96 ID:???: >>154
どうです言われても…
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:58:56.80 ID:???: ただいまお茶濁し中
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 00:58:59.04 ID:???: クロスかロードかでも話は変わってくる
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:01:24.70 ID:???: そこそこの性能の自転車に
ブランドステッカー貼っただけだからなあ
値段なりといえばそれまでだが
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:05:04.51 ID:???: >>149
反論できないほどの理由でフルボッコにされ
脳内設定を叫ぶクロスって惨めだな
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:05:39.56 ID:???: ジャイアントはいいよ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:06:55.87 ID:???: ジャイ
ルイカツ
ジオス

三大がっかり
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:09:14.57 ID:???: ビアンキは？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:12:44.54 ID:???: 結局クロスとママチャリは
どっちがいいんだ？
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:17:43.14 ID:???: >>165
好きな方買え
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:18:03.52 ID:???: 妄想の中のクロス

町乗りに最高
盗難の心配も少ない
スピードもロード並みで速い

現実のクロス

装備揃えないと町乗りに不向き
ママチャリの方が乗り心地いいや
町に置いとけば普通にパクられます
意外と高い、ママチャリでいいや
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:19:59.96 ID:???: >>163
コスパはいいんだぞ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:22:31.08 ID:???: コスパとか言い出すと、ロードも悪いんだよな
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:28:45.52 ID:???: >>165
確たる目的がなければママチャリで充分
町乗や通学通勤程度ではママチャリ優位
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:38:48.15 ID:???: ママチャリ:万能選手
ロード:スピード特化選手
マウンテンバイク:オフロード特化選手
クロス:売りがない補欠
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:42:51.78 ID:???: >>163
値段と一般の人が求めてるもの考えると
ベストな選択だったりする
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:46:59.89 ID:???: ルイカツのロゴけっこう好きなんだけどなあ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:50:38.72 ID:???: クロスバイクというのは、私はちょっとほかに類似のものや比較の対象がない車種だと考えています。
クロスバイクを「劣化ママチャリ」という風に言う人がいますが、とんでもない誤りです。
ママチャリとはフレームの諸寸法がまったく違う。
乗り味も違います。
それを同一視するのは、自転車の設計寸法が理解出来ないと自白しているに等しい。
クロスバイクはママチャリやロードよりも優秀な、万能自転車なのです。
雨でも晴れても毎日乗るのが日本のクロスバイク。
これほど「実生活密着型の自転車は他にない」と思うのです。
ママチャリにレーサーパンツで乗ることはできませんが、クロスバイクならごく普通に見かけます。
これほど、レーサーパンツから普段着、スーツ、作業着にいたるまで、どれとでも融合し、天候も路面
も選ばない自転車は珍しい。
荷台も付き荷物も積める。
町並みや自然の中でも浮いてしまわない。
本日、2010年型ジャイアント・エスケープR3の最後の一台が売れました。
こういう車輌は、「何の部品が付いている」とか「どこそこのブランドだ」とかを超越している。
ただ由緒正しいクロスバイク、という説明で足りるのです。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:53:37.17 ID:???: >>174
がんばって書いてくれたけど
このスレで書いても無駄じゃね
ここクロスバイクを叩くスレだし
176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:55:02.45 ID:???: >>165
ここで聞かれたら
ママチャリと答えるしかないな
他の回答が欲しければ
違うスレで聞け
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 02:03:09.50 ID:???: >>175
コピペなんじゃねえの
クソス臭がするし
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 02:21:22.41 ID:???: クロス叩きスレといっても、実際叩かれてるクロス乗りは一人で、
妙にクロスあげが激しくて、ロードにやたら噛みついてくるバカが、
一人で暴れてるから、袋叩きにされてるだけだろ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 04:16:51.31 ID:???: クロスは通勤以外使ってない
通勤、通学には最適じゃないか？
だっさいスタンド付けても違和感ない
180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 05:06:21.21 ID:???: ジャンル叩いて何の意味があるんだ？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 07:52:51.51 ID:???: 駐輪を含めた中長距離サイクリングならクロスが一番。
もはや結論は出てるのにキチガイが一人必死でクロス叩くだけを目的に暴れているだけ。
人の話を意図的に聞かないで話をループさせてるだけだから何言っても無駄。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 07:54:52.98 ID:???: さらにアスペ発症している懸念大
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 07:55:27.42 ID:Pulnz5Er: >>180
だよな　笑。このスレの存在意義自体が面白いよな。
ジャンルに何の恨みがあるんだっていう。真面目に書き込んでるお前ら面白すぎ　笑。
『雲って意味ないよなー浮かんでるだけで中途半端だし』みたいなもんだよ。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 08:14:18.96 ID:???: 何で自分の価値観を押し付けるんだろうなぁ。
自転車に限った事じゃないけど。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 08:45:38.58 ID:???: 実はクロスの良さをアピールするのってここが一番書きやすい。
アンチ君の反論はまともじゃないから誰も読みとばすだろうし。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 08:52:25.85 ID:/Q8BYHhs: >>1はロードに乗れない、ママチャリを小ばかにしているクロス糊
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 09:07:46.81 ID:???: クロスにそこまでこだわる意味がわからない。
結局ママチャリ用途なんだから、ママチャリ乗っとけだな。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 09:24:41.21 ID:???: >>180-185
朝から自演とはたいへんだなw
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:15:46.43 ID:???: 電足
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:25:15.06 ID:???: クロスが一番優れてると言ってやらないと
気がすまない厨が荒らしてるだけだろ。
町乗りでもクロスはママチャリ以上らしいし、
中長距離でも、クロスはロード以上らしいし、
クロスすごーいすごーいと言われたい、
根拠もないのに万能感持ってる子供みたいなものだよ。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:54:10.73 ID:???: 何をいってもクロスに言い負かされちゃう・・・ｸﾔｼｲｯ( ><)
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:02:14.86 ID:???: >>191
あぁ？なんだとこらやんのか？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:34:45.27 ID:???: >>192
ローディーさん、日本語でお願いします
翻訳ソフトは如何したのかな？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:36:06.76 ID:???: >>191-192
クロスさん自演恥ずかしいですぅ＞＜
195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:36:43.82 ID:???: >>192
そうやって強がってても下の口は正直だぜ、へへっ
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:51:47.06 ID:???: >>193-195の中にアスペが居ます
誰でしょう
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:01:58.77 ID:???: >>196
つ>>196
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:22:51.83 ID:HewJ4Xac: おれはまったりツーリングが好きだからクロスバイクにしたんだが駄目なのか？
ロードじゃまったりは無理そうだし、マウンテンバイクはタイヤがゴツゴツして乗り心地が悪いだろ。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 13:36:15.43 ID:???: 乗ったことないなら無理するなよ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:17:50.20 ID:1Up5TkwE: クロスバイクにするのも駄目な選択ではない。
ロードに長い距離乗ってまったり走るというのもあり。
(アンカーのRFA5の製品コンセプトとも一致する。)
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:27:01.62 ID:???: >>198
ツーリングなら「TOEI」の「スタンダードスポルティーフ」がベストですな。
クロスバイク？駄目ですよあんなの。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:49:40.28 ID:???: ロードの敷居を思いっきり下げたのがクロス
平均的なクロスを平均的なロードと比較すると

・安い
・ポジション適当でも乗れる
・乗り心地が柔らかい
・ポジションがアップライト
・効率が劣る

という違いがある

基本ロードと同じなので走れる場所は舗装路のみ
ママチャリやトレッキングバイクのような運搬能力（≒実用性）はない

「クロスには実用性がある」「ロードとMTBのいい所を合わせたのがクロス」
「クロスは劣化ママチャリ」「短～中距離ならクロスが最強」「フラバはドロハンより楽」
この辺は全部ネタだから本気にしちゃダメ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:05:10.59 ID:???: >>202
劣化ママチャリのクロスをどんだけ肯定しても
劣化ママチャリなんだけどね
肯定してる根拠が全部クロス乗りの妄想だし
204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:54:21.57 ID:???: >>203
クロスを何にどう使う時に「劣化ママチャリ」状態になるのか明確にしてくれ

走行性能はクロス＞ママチャリなので走行性能の点ではクロスは劣化ママチャリではない
運搬性能はクロス＜ママチャリだがそもそもクロスは運搬に使う自転車ではない

ってか運搬に使うならスポーツバイクはほぼ全てが劣化ママチャリだし
仮に運搬が主な目的なら買う時点でクロス選ぶんじゃねぇという話に
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:59:47.01 ID:???: 「ロード」と「クロス」でしか比較出来ないからお前らは駄目なんだよ(マジで)。
初めてのスポーツ車がロードかクロスの、せいぜい三年程度のニワカといった所だろ、お前ら。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:09:24.71 ID:???: おじちゃん、落ち着いて！
207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:23:03.63 ID:???: 爺さんは今日も元気ですね
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:24:07.31 ID:???: 爺さんというより、おやじクロスだな
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:25:06.28 ID:???: ロードに乗ってるオレTueeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

な厨二病を拗らせた病人が大暴れｗ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:12:56.53 ID:???: 盛り上がってるなあ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:17:18.19 ID:???: まあクロスバイク超ベテランの俺に言わせれば、今のモデルはろくなのがないね。

俺の愛車は、90年代のビアンキなのだが、クロモリのラグドフレームなのよ。

美しさでは
ラグド＞フィレット＞ラグレス(TIGの順だからね。
そしてもちろんスレッドヘッド。
これも美しさでは
スレッド＞アヘッド
となり、スレッドが良いのは言うまでもない。

フォークはマスプロ車に多い、不細工な「く」の字曲げではなく、
古いイタリアンロードレーサー
に多い緩やかなアールを描く
剣先曲げなので美しい。

そのフレームにアリビオとSTXの3×7速で、重量も11kgと軽い。
ヘッドパーツやハブもシマノだが、昔はそれが当たり前。
今はこういう部分には、タイワン製の安いパーツが使われてるんだろ？
今のクロスバイクはぶくぶく肥え太ったアルミフレームで、
そのくせ少しも軽くないし、たいして進歩してないわな。
不細工だから退歩かなあ？
212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:19:55.52 ID:???: うむ
わかっているな
今のクロスはクソ
エスケープなど論外
213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:45:40.24 ID:???: 正直どうでもいい
214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:10:13.52 ID:???: クロス厨涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:33:52.94 ID:???: バカローディｗｗｗｗｗｗ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:57:04.26 ID:???: 精一杯の反撃（笑）
217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:59:21.39 ID:???: ↑
バカ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:08:25.75 ID:???: ここまで必死にクロスを敵視するなんて・・・

余程悔しい目に遭ったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:12:40.59 ID:???: エスケープ乗りの中にはちゃんと分かってる人もいるようだ。
http://www.cycling-ex.com/2010/09/giant-escape-r2%E3%81%AB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%92%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%9F.html

でも次はちゃんとした自転車にしてほしい。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:17:34.84 ID:???: クロス海苔は自転車の選択が間違っていて
ロード乗りは自身の存在が間違っているという事なんだね
221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:43:35.50 ID:/Q8BYHhs: >>1
買ったばかりのロードがクロスにブチギられた？
俺も経験あるから気にするな
222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:50:33.72 ID:???: >>219
リアルで見たら指さして爆笑するレベルｗ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:15:54.75 ID:???: >>219
これでフルフェンダーにすれば典型的なトレッキングバイクだなｗ
トレッキングバイクの完成車もっと国内で売ればいいのにね
224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:32:41.94 ID:???: >>219
うちのクソスもプロムナードバー付けてるよ。
次は皮サドルにする。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:51:05.61 ID:???: >>219
そこのブログ主は他にも自転車あるみたいだし、
セカンドバイクだからできる遊びだろうなぁプロムナード化は。
もうちょっと幅の狭いプロムナードバー＋内装変速にしたら面白そう。
（エスケープはOLD130mmだから無理だけど）
しかしそれは、ヨーロッパのどこにでもあるトレッキングバイクになるなw
226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 06:49:08.16 ID:7FgSXKjC: >>225
スターミーアーチャーにOLD130mmの内装8段ハブがあるよ。
http://shop.glorbec.net/?pid=30761831
227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 07:28:48.47 ID:???: ジャイクロスにビンディングペダルとか付いてたら大笑いだよな
228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 09:07:08.76 ID:???: この間の土曜日、期末テストの前に近所のファミレスで彼女と勉強していたら

店の前の国道16号を派手な恥ずかしい色の上着にピチピチのタイツみたいなのを履いて
キノコみたいな被りもん頭に載せて触角みたいなもん生やした自転車に乗ってる集団が
塊となって、どしゃぶりの雨の中を国道1号方面に向かって走っていた。

同じくそれを見ていた隣の席のたぶん大学生の二人組だろう。

『あいつら、集団で走ることをトレインとか言ってるらしいよｗ』
『連結器もつけずに何がトレインだよｗ』
『だよなｗ巨大なプラレールの連結器みたいのでいいから前後に装着してからトレインとか言ってろよｗ』

それを聞いて僕と彼女は声を出して笑い出しそうになったけど、お互いなんとか我慢した。

大学生のウイットなトークが気分転換になり勉強も思った以上に捗り期末テストも上々の滑り出しとなった。

ああいう奇妙な宗教がかったスポーツもどきは絶対にしなと心に誓い彼らのような自転車に
乗らなくてもいつでも可愛い彼女とクロスバイクに乗れる自分のほうが幸せだと確信した素晴らしい1日でした。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 09:58:57.73 ID:???: >>228
クリスマスの朝から、これを書き込んでる>>228を想像すると、
哀れな気持ちになり、民主党は早く解散しなければならないと、
改めて思ったよ。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:00:31.91 ID:???: ゆとり駄文をコピペしてもクソスの地位は向上しないぞ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:07:05.01 ID:???: 鉄オタだなｗ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:25:04.12 ID:???: ↑
バカローディ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:58:36.87 ID:???: gay trainでググるなよ？絶対だぞ？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:05:25.69 ID:???: ＞ローディーさん
ローディーのふりしたママチャリ乗りって惨めだな
235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:14:40.14 ID:???: ↑
バカクロス
236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:18:34.93 ID:???: クソスは劣化ママチャリだからママチャリ乗りにも馬鹿にされてるわけか。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:24:30.29 ID:???: ママチャリ乗り必死すぎｗ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:27:29.28 ID:???: ママチャリ一台、ロード二台、クロス一台に乗ってるから、
確かにママチャリ乗りでもあるな。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:48:31.74 ID:81oQGxoG: >>229
国民の生命や財産を守ることをそっちのけにして官僚におんぶに抱っこの民主党はいらない。
記者クラブにいて公正な報道ができず、ミスリードの多い新聞や放送局もいらない。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:50:38.85 ID:???: >>239
スレ違いだから他でやろうねクソスくん
241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:00:58.14 ID:???: ↑
バカロードｗｗｗｗ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:50:13.85 ID:???: ↑
バカクロスww
243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:57:20.75 ID:???: うわぁロードが即レスしてきた･･･
244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:04:20.15 ID:???: >>243
一人で必死なクロス＝貼り付いて即レス
ローディ＝何人ものローディがクロスをフルボッコ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:05:24.07 ID:???: MTB-自由＝クロス
246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:14:13.25 ID:???: ママチャリ－自由＝クロス
247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:17:59.42 ID:???: >>246
そこは
ママチャリ-利便性＝クロス
248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:22:25.22 ID:???: ロード+悪路=シクロ

パリ～ルーベも出るよ！
249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:24:16.66 ID:???: ロード+悪路=パンク
250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:33:54.91 ID:???: クロス＋街乗り＝盗難
251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:33:58.94 ID:???: クロス=トレイルもダウンヒルもこなせる神のバイク
252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:12:56.69 ID:???: 自称ローディーの終わりの無い旅は続く
253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:25:50.05 ID:???: クソス乗るくらいなら小径車にするわ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:33:49.15 ID:???: ほぉー、そりゃ慧眼やね
255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:54:35.86 ID:???: ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:07:24.69 ID:???: クソスの発作か
257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:50:03.86 ID:???: ロード　＋　遠出　＋　駐輪　＝盗難
ママチャリ　＋　遠出　＋　駐輪　＝しんどい

クロス　＋　遠出　＋　駐輪　＝最強
258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:56:04.36 ID:???: >>257
なんかクソスの必死さが伝わってくるなw
259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:11:10.36 ID:???: アンチクロス君はこんな人

現実とは違うわけのわからない理由でクロスを貶す。
反論できなくなると、もはや理由すら書かずに貶す。
都合の悪い反論はすぐ忘却。
やりこめられてもほとぼりさめるとまた同じ事を言い出す。
自転車複数台をかついで走るか、4次元ポケットに入れて走っていつでも乗り換えられると思っている妄想君。
アンチロードスレでロードを馬鹿にしてるのはクロス乗りだと勝手に思い込んでいる。
もちろんここで反論してるクロス載りもそこの住人だと勝手に思い込んでいる。
まともな意見には、クロス乗りになりすまして批判する卑怯者。
3行以上の書き込みは長文という可哀想な国語力の持ち主。
自分が必死になった時ほど、相手が必死だと書き込んで自分をなぐさめる。
自分への反論は全て自演だと思い込んで自分を納得させている。
ただし自分は自演大好き。
まさに自分のことを棚にあげさせたら宇宙一。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:29:15.24 ID:???: ロードやＭＴＢってそんなに盗まれないよね。
ママチャリだとすぐ盗まれるのに。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:07:33.08 ID:???: そりゃカギのかけ忘れか、おもちゃみたいなカギだからだろ。
盗まれてもたいして痛くないからという理由もあるんだろうが。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:18:37.58 ID:???: >>261
自転車泥棒なんてとりあえずの足が欲しいだけってのがほとんどだから
わざわざ乗りにくい目立つの狙わないでしょ。
特に普通の靴で乗れないビンディングペダルがついてたりすると。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:30:37.02 ID:???: >>262
ママチャリとはいえカギかかってるのはあきらめるだろ。
とくにカギがピッキング不可能の太いワイヤーだったりしたら確実に。
ママチャリの窃盗が多いのは、単にカギかけてないのが圧倒的に多いから。

だがそれとは別に、足がわりママチャリのママチャリドロ以外に、転売目的の窃盗団っていうのもいるからな。
彼らはロードがよく止まっている所に油圧装置持って現れて、数秒でワイヤー切断してトラックに積んで持っていく。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:30:58.58 ID:???: 結論、ママチャリ風クロスは盗まれやすい
265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:33:12.06 ID:???: 1.その場で乗りたいだけの素人
2.小遣い稼ぎのつもりの素人
3.プロ

これらは分けて考えないとダメだね

出先で駐輪するケースを考えると
1が開けられるのは簡易リング錠くらいまで
2はボルトクリッパーくらいは持ち出してくるから細いワイヤーロックなんかは無意味
3に対しては携行できる手段では対策不可、目の届く場所に置くしかない

まともな鍵で地球ロックすれば1や2は怖くない
怖いのは3だが、3は自転車の多い人口密集地域にしか現れない
266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:35:46.66 ID:???: >>263
それだとクロスも同様に盗まれるんじゃないかい？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:40:07.54 ID:???: >>266
盗む方も手が後ろに回る危険性があるから、それなりの儲けがある自転車しか狙わないよ。
しかもモタモタしてると持ち主が戻ってくる可能性があるから、素早さが命。
んでロードはドロハン等の形状で狙われやすい。
自転車がとまってるのを遠くの車内からさっと見渡すだけで、ロードはすぐにわかる。しかもほとんどハズレなし。
クロスはというと1万5千円の6段変速ママチャリもどきクロスも、ルックMTBも子供用自転車も似たようなシルエットで
近寄ってじっくり見ないと高級かどうかわかりゃしない。
ワイヤー錠でどこかに結び付けていたクロスが切断されて盗まれたって話はあまり聞かないね（人気のR3の新車などはあるらしいが）。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:42:43.23 ID:???: >>265
人口密集地でなくてもロードの集まる観光地は気をつけろな
269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:00:33.04 ID:???: >>268
色んな盗難情報の掲示板とか見てみ
「自宅・駅前・職場」の御三家に比べたら
観光地での盗難なんてゼロに等しいから
270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:15:43.71 ID:???: なんだかんだで、ママチャリが数多い分一番盗まれるからな
だこら、ママチャリ感覚のクロスは、ママチャリ同様盗まれやすい
ロードはドロハンの形状もあって
高価に見られがちだから、窃盗専門の奴ら意外は
後ろに手が回るのを連想して、クロスやママチャリほど
盗まれにくい
271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:52:34.35 ID:???: なんだ？すぐ盗難の話になるな、ここｗ
クソスがクソバイクだって指摘に対して理論的に反論できないゴミが
「ロードは盗難されるからクロスにした」の繰り返しｗ
まともな使い方してたら盗まれる確率なんて低いんだよバカｗ
盗まれるのはロードで駅前とかに駐輪するクソス脳だろバカｗ
それか盗っ人が書いてんのか？ｗ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 05:31:48.23 ID:???: クソスの唯一の利点だと思ってるんじゃないの、ロードより
盗難されにくいのが
何の根拠もないから普通にロードより盗まれるかもだけどw
273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 06:57:24.60 ID:???: クロスはハンドルの幅が広いから
駐輪場で他のチャリに絡まって取り出しにくい
よって盗難されにくい
274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:16:27.69 ID:???: >>270
そんなろくにカギかけてないチャリの盗難率の話してもしょうがないだろ。
万全なカギかけて地球ロックしてても盗まれるのがロード。
しっかりしたカギを付けてればほとんど盗まれなくて、地球ロックしてれば盗難率はほぼゼロなのがクロス（＋ママチャリ）。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:26:10.75 ID:???: ロードを盗む…金儲け
クロスママチャリを盗む…足に使う
276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:45:54.21 ID:???: 足に使う奴が丈夫なワイヤー錠を切ってまで乗らないからな。
カギかかってなかったり、いまだ数秒で壊せる昔ながらの鍵のママチャリがゴロゴロあるのに。
そこそこ太めなワイヤー錠さえつけとけば、足に使う奴に盗難されることはまずないから
あとはプロにさえ気をつけておけばいい。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:55:51.12 ID:???: 犯罪者の情報交換スレ（笑）
278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 07:59:29.12 ID:???: いや足に使う奴でも、じょうぶなワイヤー切ってくぞ
現におれも、これは大丈夫だろぐらいの太いワイヤーを
どうやったかわからないが、切られた
すぐ数日後、警察から連絡があり見つかったが、
状況から足がわりに盗まれたらしい
279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 08:01:58.63 ID:???: >>278
ああ、これクロス乗ってた頃の話な、今ママチャリにしてからは、
盗難には逆にあったことないな
280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 08:05:40.62 ID:???: >>278
えらくタイミングよく出てくる嘘っぽい話だな。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 08:08:46.07 ID:???: 7.4FXやescape R3なら盗難されやすい気がするから、クラシック系買おうかな？
ラレーのドロハンの泥よけ付きのやつとかオッサン臭いから誰も盗まないだろうし
クロスじゃないからローディに馬鹿にされることもないしなあ。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 08:23:22.11 ID:???: ロードを街乗りという発想はクロス脳w
283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 08:25:13.30 ID:???: >>281
あさひのクラシックなスポルティーフのラトゥールおすすめ＾＾
http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 08:31:19.56 ID:???: >>280
お前も用心しとけってことだ
盗まれる時は車種関係なく
あっさり盗まれるぞ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:36:33.00 ID:???: クロスバイクをドロハン化するのが一番笑える
286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 11:41:53.06 ID:???: >>285
少し前ならカンチブレーキ、ドロハンでシクロクロスとして使う手もあったが今はな・・・
クロスなんて通勤通学以外の利用用途あるのか？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:08:37.66 ID:???: ランドナーとシクロクロス最高でFA
288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:24:56.84 ID:???: >>287
うむ、悪くない
289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:40:43.86 ID:???: ディスクブレーキ装備のドロハンツーリング車が一番実用的だな。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:45:14.83 ID:???: ドロハンクロスが一番だよ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:51:46.43 ID:???: フラバロードにドロップエンドつけたのが一番
292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:08:50.46 ID:???: >>289
舗装路にディスクはオーバースペックな割に重いだけ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 19:08:43.58 ID:???: 自転車って10kgやそこらの物を目を離して置いとく道具だからな。
とにかく盗難の意味では、高価なのは決して良いことではない。
ましてやオーバースペックが原因で高価なのなんて悪以外の何者でもない。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 19:54:46.18 ID:???: >>293
くそ重たいママチャリでも乗っとけ
言ってる事にピッタリ当てはまるぞ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:22:35.88 ID:???: >>294
なんでそういうアホなことしか言えないかな君は
296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:30:30.27 ID:???: クロスは"スポーツバイクとしては"安いから盗まれても金銭的ダメージが少ない
だから盗難の危険が高い用途でも"スポーツバイクの中では"気軽に使える

って素直に書けばいいじゃん
なんで盗まれにくいとか高いのが云々とか回り道し始めるのさ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:35:45.76 ID:???: >>296
それは前スレから大前提で書いているが…
でも太ワイヤーや多間接ロックで結びつけておこうがプロに盗まれるのはロードってのも間違いない話でしょ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:35:59.39 ID:???: 結局このスレで言うような用途だと、ママチャリが一番という
結論に落ち着くんだよな
299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:36:59.66 ID:???: >>297
クロスも盗まれるんじゃね
300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:41:24.91 ID:???: 注意してワイヤーで結びつけておいててもプロに盗まれる可能性がある上に盗まれると数十万円規模で痛いってのがロードでしょ。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:44:39.50 ID:???: >>300
何で盗まれること前提なんだよw
そんなに心配ならママチャリ乗っとけよw
302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:46:40.03 ID:???: >>299
よほど新品かつ無法備でないと盗まれないでしょ。
廉価パーツ+廉価フレームのクロスなんてバラしてパーツ売ったってたかがしれてる。
苦労して売っても格々数百円よくて千数百円単位。
バラす手間と売る手間とリスク考えたら、それこそ普通にバイトしたほうが楽で金稼げるよ。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:48:18.44 ID:???: >>301
ママチャリで気持ちよくサイクリングできるなら誰もスポーツバイクなんぞ買わんてww
なんでそんなアホなことを恥じもせず言えるのかわからん。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:50:47.78 ID:???: >>302
足がわりに盗まれるんじゃね
本職も多少面倒でも、捕まる危険が少なく、はした金でも
換金できるなら、クロスもロードもママチャリも関係なく
盗むよ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:52:21.25 ID:???: >>303
言ってる用途がママチャリで充分だからな
街乗りでストップアンドゴーが多いなら
ママチャリ快適だよ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:54:59.71 ID:???: >>303
またクロスは盗まれない
ロードは盗まれるという妄想かw
で、盗難実績のソースは見せてくれるのw
307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:10:11.97 ID:???: 盗まれるの気にして走るのもつまらんからな
ある程度盗難対策をしたら、後は腹をくくるしかないな。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:15:46.31 ID:???: ママチャリ最強伝説健在だな
309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:18:35.29 ID:???: ママチャリでも、電動アシストにしろ
捗るぞ電アシは。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:22:25.61 ID:???: >>309
高い金出して電動にするなら、安物ルック車でいいわ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:28:02.46 ID:???: 東にフルリジットのMTBあれば
行って高いからと要らないと言い
西に電動ママチャリあれば
行って高いから要らないと言い
南にロードバイクがあれば
行って高いから要らないと言う
312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:29:00.37 ID:???: ママチャリ>電動アシ>>>>ルック>>クソ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:34:33.48 ID:???: クソw
314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:35:37.64 ID:???: >>304
足代わりに盗む奴は、しっかりロックしてる自転車は盗まんよ。
ろくにロックしてないママチャリがゴロゴロあるのに、なんでわざわざデカイ工具出してワイヤー切って盗む必要があるのか。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:37:34.40 ID:???: >>314
盗む奴は盗む
今日の朝くらいに、ロックしててクロス
盗まれたって奴いなかったか
316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:38:41.33 ID:???: >>278-279
317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:38:56.05 ID:???: >>306
ロードが盗まれないっていうのこそ妄想だろ。
ロード盗まれないっていう実績のソース出してみろよ。
ソース無いなら、同じ条件で高価なものと安価な物があれば高価なものが盗まれやすいのが普通の考えだろ。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:40:26.43 ID:???: 別にロードが盗まれないなんて
誰も言ってないしw
319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:41:14.32 ID:???: >>317
で、ソースは？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:42:24.55 ID:???: >>316
このスレであんな時間に、たまたまあんな都合のいい体験した奴が、いきなりその話題があった時に数分後に偶然に通りかかるかよww
ホラふき乙！、としかいいようが…
321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:44:52.16 ID:???: >>320
都合の悪いことは信じたくないもんなw
322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:46:43.07 ID:???: 何を言おうが、

「何十万もかかる自転車を長時間駐輪しておけるかよ！」
かといって
「ママチャリで100km近くも走れるかよ！」

って思う人間はいるわけで、そういう人間にクロスが最適なのは事実。
そしてそう思う人間は少数じゃない。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:46:56.00 ID:???: まだ盗難の話続いてるの
324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:47:08.62 ID:???: ドロップハンドルじゃないオンロードスポーツは偽物(TTは除外)。
そしてオフロードや、用足し実用チョイ乗りならドロップじゃなくてもいい。
用足し実用チョイ乗りにアルミメガチューブもトリプルクランクも不要。
さりとてオフロードバイクという訳でもなし。
以上を持ってクロスバイクは、何物にもなれないクソバイクである
という結論に達するのであった。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:51:11.42 ID:???: クロス最高！
俺の妄想は事実なんだよ！
俺の妄想にケチつける奴はゆるせない！
326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:52:45.50 ID:???: >>323
ロードの走行性能が上なのは確実なのに、ロードを買わないキーが「盗難」だからな。
「純粋な走行性能」を取るか「ママチャリ以上の走行性能＋盗難されにくさという性能」を取るかの
トレードオフなんだから、「スタイルに応じてどっちでも好きなの買えばいい」以外に結論は出ないと思うよ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:52:56.05 ID:???: 結局ソースもなく妄想だけか
328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:56:13.86 ID:???: まあ、アンチクロス君なんてこの程度。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:00:14.73 ID:???: 2004年からロードやってるけど、一度も盗難の危機を感じたことはないなあ。
盗難盗難言ってる子は、ロードで通勤や通学したりママチャリみたいに使ってるの？
そういう人はクロスバイクや実用系トレッキング車のほうが良いと思うんだけど？
330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:04:13.70 ID:???: クロスくんはソースもなしに妄想で熱弁か
いつもの光景だな
331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:05:32.92 ID:???: 素人のサイクリングなんていうと、自転車買うときは
鎌倉まで自走して、江ノ電の写真とって、神社仏閣を自転車で見て回ってお参りして写真とって、小町通りをブラり歩いて、また自走して帰る。
みたいなのがある人も多いだろうからな。
そこでクロス買えばそのとおりだし、そこでロード買えば現実はそうはいかずに自転車の近くから神社眺めながらもっと遠くに速くの旅になる。
でもどっちも楽しい。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:06:26.58 ID:???: >>330
内容なしモード始まりましたねww
333 ：330すまんエンターおした：2011/12/26(月) 22:08:22.24 ID:???: >>330
アンチクロス君の内容なしモード始まりましたねww
334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:10:07.47 ID:???: どれもママチャリで充分な乗り方なのに、
自分は他の人間とは違う、ママチャリ乗りなんかと一緒にするな
という人が勘違いしてクロスを買う
また、これは一部のロード乗りにも当てはまる
335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:13:02.04 ID:???: ママチャリなんて近所10kmが適正の限度でしょ。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:13:21.41 ID:???: >>332-333
落ち着けw
結局ソースがなく全部妄想だったんで発狂か
いつものクソスくんらしいなw
337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:14:23.51 ID:???: >>335
おまえにはそれが限度なのかもな
338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:20:29.81 ID:???: ママチャリで近所10kmが楽に走れる限度の奴が
どの車種に乗ったところで到底自転車を楽しめるとは思えないが
339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:22:59.39 ID:???: >>338
じゃあロードなんて乗らずにママチャリで走れば？
それだけの脚力があるなら50km先まで行くのもママチャリで行けばいいんでしょ？
でも楽だからロードに乗るんでしょ？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:23:05.82 ID:???: ママチャリで家から2km圏でも走ってろって話だな
341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:27:52.50 ID:???: クロスをなめてる人がいるみたいだけど、普通の坂あり100kmの走りの楽さで言えば
ロードを100点とすればクロス90点、ママチャリ50点って感じだよ。
（ただしビンディングペダルなんかの条件は同じで）。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:28:35.93 ID:???: アンチクロス君はこんな人

現実とは違うわけのわからない理由でクロスを貶す。
反論できなくなると、もはや理由すら書かずに貶す。
都合の悪い反論はすぐ忘却。
やりこめられてもほとぼりさめるとまた同じ事を言い出す。
自転車複数台をかついで走るか、4次元ポケットに入れて走っていつでも乗り換えられると思っている妄想君。
アンチロードスレでロードを馬鹿にしてるのはクロス乗りだと勝手に思い込んでいる。
もちろんここで反論してるクロス載りもそこの住人だと勝手に思い込んでいる。
まともな意見には、クロス乗りになりすまして批判する卑怯者。
3行以上の書き込みは長文という可哀想な国語力の持ち主。
自分が必死になった時ほど、相手が必死だと書き込んで自分をなぐさめる。
自分への反論は全て自演だと思い込んで自分を納得させている。
ただし自分は自演大好き。
まさに自分のことを棚にあげさせたら宇宙一。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:28:46.56 ID:???: >>339
往復100kmなんて走りごたえがないからロード乗るときはそもそもそんなコース設定で走らないわなw
なんにせよ往復20kmがママチャリだとキツいってちょっとしょぼすぎじゃないか？
344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:31:18.31 ID:???: クソスくんが発狂するほど
クロスのクソさと、ママチャリの優位性が
証明されていくな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:35:10.20 ID:???: >>342
いっぱい書いたけど、よっぽど悔しかったんだなw
346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:51:10.50 ID:???: ママチャリが、攻守高いパフォーマンスなのは
誰もが認めるところ、特定のパラメーターに
こだわるなら、ロードかMTB
347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:54:10.34 ID:???: ロードとMTBの良いとこ取りしたら最強じゃね？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:59:45.04 ID:???: シクロクロスだな

普通のクロスはロードとMTBの悪いとこ取りだからな
349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:06:21.17 ID:???: ママチャリにしとけ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:09:18.27 ID:???: ママチャリも最近値上がりしたような気がするからなあ
高いママチャリなんて買いたくないな
351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:10:24.29 ID:???: ママチャリは高いし盗まれたら嫌だし、クロスでいいや
352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:15:58.31 ID:???: クロスの方が高いような…
353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:29:56.15 ID:???: ママチャリ100mなんて尻が痛くてしょうがないぞ。
やったこと無い奴は10kmとか走って、足の疲労が楽だから
100kmでもいけるとか想像してるんだろうけど。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:31:50.01 ID:???: >>353
お前の尻は豆腐並だな
355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:31:58.04 ID:???: >>353
やったことあるよ
タラタラ走るなら、ロードやクロスより楽だよ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:45:50.93 ID:???: よく読めママチャリ100mと書いてあるぞ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:07:28.27 ID:???: >>331
>>269

高級住宅街と大型マンションと駅と大型商業施設をハシゴし放題の場所があるのに
下見が利かず昼間しか狙えなくて空振りだと時間的ロスの大きい観光地を狙う理由がない

>>341
ポジションきっちり合わせたドロハン使った事ないでしょ君
358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:12:49.06 ID:???: 自称ローディーウザイ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:17:26.65 ID:???: キチガイクロスが一人で
暴れてるだけなんじゃね
360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:23:15.63 ID:???: >>357
またクソスくんの都合のいい妄想かw
361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:33:15.14 ID:???: 盗難の話題はもうお腹いっぱいだわ
ロードから離れるのはトイレくらいだけだし、それも一緒に
走ってる誰かが見てて、実質自転車から離れないから
盗まれることはありえん
362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:40:49.72 ID:???: ２ちゃんでもリアルでも「ローディー」に相手にされないからってこんなバカスレ立てるなよｗ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:48:11.78 ID:???: おまえら自転車の窃盗には
気をつけろよ
ママチャリでも盗まれたら
泣けるぞ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:06:13.15 ID:???: 町乗りにはママチャリ
長距離はロード
中距離は電動アシスト
365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:38:25.49 ID:???: >>360
おい同士討ちだ
煽る前に>>357のレス先と引用元と本文をもう一度よく読め
366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:51:59.09 ID:???: >>365
すまない
367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:55:50.81 ID:???: いい感じで荒れてきましたね
368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 02:07:14.83 ID:???: 元々自転車板のネタスレのひとつだからな
適度の荒れは、ローディや糞スのいいガス抜きになるだろう
369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 02:20:11.33 ID:???: どこぞのウンコスレと同じ役目を果たしてるのか
370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 06:35:46.79 ID:???: ネタでなくリアルでの出来事なんですが。
柏にあるスーパー銭湯が３時までやってて仮眠所もあるのでネットカフェに泊まるより安いし風呂もあるので
予約も要らないので宿泊の代わりに便利ですし身分証の提示も求められないので１８歳未満でも利用できて非常に便利なんですよ。
３時前に出て北柏駅の国道挟んだサンクスに立ち寄ったら声かけられて
たぶん終電逃したんだと思うんですが、遊んでといわれて柏の街中にクラブあるから行こうと言われたんですが
未成年がお酒飲むわけにはいかないですし、涼しいうちに（５月連休）距離稼ぎたかったのでエッチさせてといえば嫌がるだろうから
やんわり断れると思ったんですが予想に反してOKされて坂下ったところにあるラブホでエッチしてきた次第です。
若い子は元気ねと喜ばれたので予定が変わったけど悪い気はしませんし上手にリードしてくれて気持ちよかったですが
その後に何度か合いに来てとメールが来ましたが２０代とはいえ１０歳近く離れたおばさん相手のエッチは一度限りで十分なんで断りました
初めてのラブホだったんですが利用の仕方がわかったんで彼女連れてくのにオドオドしないで行ける様になったのでイイ経験でした。
ピチパンのオッサンローディじゃ声掛けられないから可愛そうですね。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 07:15:22.43 ID:???: コピペを貼ってもセンスがないとは
駄目な奴はなにをやっても駄目だな
372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 07:42:08.83 ID:???: >>361
それはトイレくらいしか離れられないし、誰かに一緒に見ててもらわなきゃ安心できない自転車って事だろ。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 08:04:38.71 ID:???: >>372
離れる必要がない用途だから
離れる用途がある時は、盗まれてもいいようなチャリ乗る
374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 08:09:35.06 ID:???: 窃盗団に狙われにくい価格＆形状の自転車で、かつ出来るだけロードに近い走行性能をって探すとクロスになる。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 08:19:57.49 ID:???: クロスは普通に窃盗団に狙われるし
むしろ普段乗りの足としても狙われ、二重に危険
376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 09:52:37.63 ID:???: クソ's バイク
377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 09:54:58.57 ID:???: 糞のためのバイクってことだな
まんまだ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 10:25:37.52 ID:???: クソはロードだろ
ウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 10:32:17.84 ID:???: どんだけ幼稚なんだ
長谷川菌ー！タッチー！とかやってそうｗ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 12:18:43.13 ID:???: 見た目は大人、頭脳は子供、
その名は迷サイクリストクソス
381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 15:59:15.87 ID:???: クロスに乗ってますが、何か？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 17:16:30.10 ID:???: >>381
恥ずかしいから他言しない方が良いよ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:11:30.18 ID:???: だいたい今までのスポーツバイクが高価すぎだったんだよ。
実際はスポーツバイクはそこまで高価にする必要が無いことを、業界がひたかくしにしてきただけ。
だが4万円～のクロス等が現れたことにより、高価だからっていっても100kmくらいなら時間が
劇的に短縮されるわけでもない（＝劇的に楽になるわけでもない）って事が白昼の元にさらされただけ。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:14:49.39 ID:???: ロードマンとか高級すぎたよな
385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:22:24.54 ID:???: 100kmだと一般人は3～5時間くらい？
ドロハンとフラバ比べたらドロハンの方が劇的に楽だぞ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:35:16.14 ID:???: 100kmくらいならフラバでも充分だよ。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:42:38.16 ID:???: >>385
5時間に加えて食事やら観光やら買い物やらが入るからね。
ずっと同じ姿勢４、５時間てのはローディの発想で一般人の発想じゃない。
そうなるとドロハンってのもそんなに恩恵のあるもんでもない。
でもさすがにママチャリは坂とかしんどいね。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:48:17.41 ID:???: >>387
おなじ姿勢をとらなくていいって
モロにドロハンの利点じゃんw
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:56:40.53 ID:???: ドロハンママチャリのラトゥールが最高なんだよクソ素人ども
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:57:37.29 ID:???: ママチャリのドロハンとか胸熱だな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:59:01.26 ID:???: >>387
いや握りが横の時点で・・・

>>390
http://fast-eddy.air-nifty.com/photos/uncategorized/z.jpg
392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:42:03.25 ID:???: >>388
いやだから、ちょこちょこ自転車降りてるんだからずっと同じ姿勢じゃないわけで
だったらドロハンの利点ってあんまり生かされないじゃんって言ってるんだけど。
ついてきてる？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:45:07.91 ID:???: >>392
そもそも100km走るのにちょこちょこ自転車降りるって何の冗談だｗ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:45:49.57 ID:???: >>392
チョコチョコって100キロ走ってる途中で50m単位で降りるのか
ドロハンが同じ姿勢を緩和する利点がないとか、素人なのか？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:48:53.41 ID:???: 前にも１００ｋｍ走ってクロスとロードの差が５分とか言ってた頭悪い奴居たなあ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:51:57.13 ID:???: まさか自転車板でドロハンのいいとこ（姿勢を変えられる）を
姿勢を変えられない、と思って人がいるということですか
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:55:52.16 ID:???: >>396
五分乗っちゃ降りるなら姿勢変えられても意味ないだろって言いたいらしいｗ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:57:42.80 ID:???: そんな乗り方するならママチャリ乗ってろだな
ロードはそんな乗り方しないし
399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 22:52:50.60 ID:???: クロスでもしねぇよｗ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 23:18:13.96 ID:???: >>383
＞白昼の元にさらされただけ。

白昼ﾜﾛﾀｗ
白日の下に晒す、な。
国語の成績は1か2かな？クソスちゃん。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:00:19.04 ID:???: 2ちゃんで誤字を私的しちゃう男の人って…
402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:04:29.76 ID:???: ・ママチャリこそが最良の日常使い自転車である
・長距離ならドロップハンドル一択
・つまりドロハンママチャリのあさひラトゥールが最強
403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:05:32.60 ID:???: 頭の悪いクロスくんも
一つ勉強になったみたい
404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:56:18.72 ID:???: >>402
別に長距離（というより長時間）＝ドロハンという訳でもない
実際使われてるツーリング車を見れば
プロムナード/マスタッシュ/ノースロードバー系統やブルホーンな事もあるし
超長距離ツーリングではマルチポジションバーもよく使われる
405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 07:06:27.30 ID:???: 5分乗っちゃ降りるとか自分勝手な解釈して、それで他人を馬鹿に出来るアンチクロス君の脳みそって何なんだろ…
406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 07:17:52.65 ID:???: >>405
チョコチョコ降りるからドロハンいらないって
言ってたのクソスくんなんだけど…
407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 07:18:36.22 ID:???: >>395
5分はないな。
2位と5分差なんて、一位がゴールしてから、二位が全く見えず見えてくるまでシーンってして観客がしらけてくるくらいの大大大大楽勝。
いくらなんでも同じ実力の人間が車両の差でそんなとんちんかんな大楽勝にならんよ。
かなり多めに見て2分差じゃね？それでも一位と二位の差が1000m以上の歴史的大楽勝。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 07:29:57.93 ID:???: >>406
だがしかし誰も時間までは言ってない
>>397が勝手に5分って言い出した

個人的にはまだまだ出す材料がある場面だから
この手のアホなレスはしてくれない方がありがたいんだけど
まぁネタスレだから仕方ないなｗ

>>407
脚力によるんじゃね？
速ければ速いほど空気抵抗の差が大きくなる
409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 07:40:14.82 ID:???: >>408
なんだ、結局ドロハンの優位性否定してたけど、
ドロハンがロングライドのみならず、チョイ乗りでも
優位だったから、
時間までは言ってない（キリッ）
ここはネタスレだから（キリッ）
と意味不明な言い訳に終始してるのか
410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 07:47:22.97 ID:???: >>408
クロスもそれなりには前傾あるから、そこから1、2cmハンドルが前だからってそこまで空気抵抗変わるかねぇ。
前面投影面積なんて1%も変わらないと思うんだけど。
とはいえずっと長く下ハン握ってられる人なら違うかなと思ったりはする。

>>406
すまんな　

　406 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん

誰かが君にレスした場合じゃないと、君の書き込みはあぼーんなんで…
クソなんて書く奴のレスなんて、どうせほとんどの場合読む価値ないから。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 07:48:45.43 ID:???: 糞スあぼーんw
412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 07:53:43.15 ID:???: 空気抵抗は素人には大して変わらないだろうね
ただ、ドロハンによる姿勢の変更が可能なのは
圧倒的な優位点なんだよな
413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 08:03:52.19 ID:???: >>410
いつもの自分に都合の悪いものは
見えませんてことかw
でもしっかり読んでるのなw>>409を
414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 08:04:03.26 ID:???: 一日100kmくらいで途中に何回か休憩するクロスのスタイルなら、フラバでも別にしんどくないけど。
100km4時間でほとんどぶっ通しで走って、さらにそこからってロードのスタイルなら、姿勢もちょこちょこ変えたくなると思うけど。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 08:10:16.31 ID:???: >>413
”クソス”とか”うんすじ”とか書く奴のレスに重要なのなんてほとんどないからな。
NG登録するとすげぇすっきりするんだよ。
このスレだけじゃなくて、自転車板のどのスレでも。

>でもしっかり読んでるのなw>>409を

409じゃなくて406をの間違いだと思うが…
あぼーんでも誰かがそれにレスすると、その”>>406”の上にマウスを置くと読めるようになっている。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 08:30:49.47 ID:???: >>414
また話をすり替え始めたな
ドロハンが優位かどうかの話を、チョコチョコ休むから優位じゃないって
じゃあ、50mごとに休むのかって話にループする
結局、何キロ走ろうが姿勢を変更できるドロハンの方が
優位なんじゃねって話
417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 08:31:49.03 ID:???: ＫＵＳＯＳＵあぼーんw
418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 08:58:18.97 ID:???: ク・ソス哀れｗｗｗ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 10:11:43.37 ID:???: バカローディ涙目発狂
420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 10:27:41.67 ID:???: >>404にもあるけど別にドロハンだけが優位という話じゃないんだよな
舗装路走行用として考えると「フラバが劣ってる」と言った方が正しい

自然に立って自然に前腕を振り上げた時の掌の向きを見れば
人体にとって楽なのがどの向きかは一目瞭然
フラバはそこから前腕を捻らないと握れない

実際ロードスターから現在に至るまで
舗装路どころか「道路（舗装してあるとは限らない）を走る自転車」は
腕を捻らないで握れる縦の握り（もちろん縦に近いハの字も含む）がスタンダード

ただ横の握りにもちゃんとメリットはあって
例えばMTBやBMXは「保持したまま姿勢を大きく変えられる」フラバじゃないと成り立たないし
フレームサイズに対して身体の大きい男性向けママチャリは姿勢が窮屈にならないように
「前カゴに干渉せずにグリップ位置を遠くできる」オールラウンダーバーを使ってる

じゃあ姿勢変化が小さく前カゴもなく今やフレームサイズも豊富なクロスが何故フラバなのかと言うと
「保持したまま姿勢を大きく変えられる」という利点を
「ポジションが滅茶苦茶でもとりあえずハンドルを握れる」という形で利用し
かつ周辺パーツを含め安く済ませられるから

ロードみたいに厳密にポジション出さなくてもなんとなく乗れるし
短時間なら問題にはならないだろうから確かに手軽っちゃ手軽だけど
乗車時間が長くなれば長くなるほど腕を捻らないハンドルとの差は大きくなるのが現実

>>409
また同士討ちしてるぞ
適当こいて相手に詭弁の端緒を提供する手合いが一番厄介なんだ
無能な味方は敵より怖いってな、まぁネタスレだから仕方ないけどｗ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 10:44:44.03 ID:???: >>420
マウスを持ってる腕を見ろ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 10:56:03.77 ID:???: >>421
手首を捻りまくるもんだから
マウス腱鞘炎とかマウス症候群とか呼ばれて問題になってるが
それがどうかしたか？

ってかそんな例は縦でも横でもいくらでも出せる
負荷のかかってない自然な状態を見ろよ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 11:14:19.89 ID:???: >>404
プロムナードバーはママチャリハンドルだからプロムナードバーが長距離向けということは
ママチャリは長距離向けのグランドツアラーであるということになるし、それは事実である。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 11:29:41.82 ID:???: 「長距離に使われる事もある」が「長距離向け」に変換されるミステリー
425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:04:14.61 ID:???: >>423
ママチャリ「にも」使われるプロムナードバーだろ。
頭が悪いと集合を理解できないんだな。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:10:15.15 ID:???: 犯罪者はパンを食してる率が非常に高いので
パン食は犯罪者になる、これは事実である。

的な。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:10:55.04 ID:???: 例によってクソスが朝から発狂かw
428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:14:06.75 ID:???: クソスはここで発狂するかゴミ箱をイカ臭くさせるかぐらいしかやる事ないからな
429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:16:54.38 ID:???: クソスはNGワードらしいよ
気になって見てるだろうけどw
430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:19:47.57 ID:???: ク☆ソ☆ス
431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:26:45.33 ID:???: クンス
432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:31:15.90 ID:???: >>430
長島☆自演乙☆みたいなノリやめろw
433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:31:18.09 ID:???: >>429
NGしたって宣言したあとに耐えられなくてレスする奴いるよねｗ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:37:06.82 ID:???: 見えないレスが増えると
つい通常ブラウザで確認しちゃう奴は多いからなｗ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:56:24.85 ID:???: >>428
これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・
436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 13:00:16.51 ID:???: ク`ﾉスｗｗｗ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 18:17:24.89 ID:???: クソが溢れるクソスレになったなw
438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 19:29:31.07 ID:???: ＞クソス連呼のニワカピザ

あっちもこっちも荒らして廻ってるけど何時も一人で大変だな
439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 19:42:21.81 ID:???: 俺はロード専門ショップの店員なのだが客がクロスバイクに乗ってきたので「お前それでいいのか？」と聞くと「すいまえんでした」と兵身低頭してきたのでクロス海苔は雑魚だということが確定的に明らかにされた
どうやらドロップハンドルが使いたいらしかったが「ここはロードバイクショッピングであってクロスは無関係」と教えてやったのだがロードに乗りたいと言いだしたので試乗車に乗せてやると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！軽い！」「メインバイクきた！」「これで勝つる！」とか言い出した
しかし試乗車から降りると何か細いフレームがキモいとか言いだしたので
「おぃｲ？今何か言ったか？」と聞くと「聞こえてない」「何か言ったか？」「バックステッポがないな」との返事
おれの怒りが有頂天になった
「ドロップハンドル下さい；」と理解不能の発言を繰り返す客だったが時すでに時間切れ俺が閉店時間を告げるとｶｶｯ4と閉店したら泣きながら客は帰っていったやはりロードは各が違った
ちなみレーパンっぽいのはローディが持つとせんｎスと機能性が両方そなわり最強に見えるクロス海苔が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 19:42:44.84 ID:???: >>438
また妄想かw
441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:23:32.20 ID:???: 俺はロード乗りだけど自転車好きだから普段使いにクロスも乗る。
でも知り合った大半のロード乗りはロードは好きだけどあまり自転車好きじゃないね。
気合い入れてロード乗る以外は、近場でも車移動だしね。
一部のスポーツマンを除いてロードを始めたきっかけが走る(ランニング)が
嫌い、苦手な理由が多し。
運動が基本的に好きじゃないから普段乗りのクロスは眼中にないわな。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:28:39.42 ID:???: >>441
類は友を呼ぶから
そんなのとばっかりと知り合っちゃったんだな
それで、俺の知ってるローディはって、
お前の同類の話をされてもなあ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:32:19.23 ID:???: >>439
微妙な手抜きだけどおもろかったw
逆バージョンも頼む
444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:53:47.78 ID:???: >>442
そう思うのはお前が一部のスポーツマンだからだろ？
週末の多摩サイ行ってみな
豚に真珠率がはんぱねぇがな。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:58:23.99 ID:???: >>444
つ鏡
446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:09:32.16 ID:???: まあ、こんなスレに書き込むローディーは
実力的に下の下だからな
どっちもどっちだ。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:10:42.32 ID:???: 都市近郊のサイクリングロードはヘタレのテーマパークというイメージ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:19:42.95 ID:???: 週末の多摩サイなんて行かないだろｊｋ・・
MTBで山行くわ。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:22:29.71 ID:???: 俺、自転車で有名な日本人は
中野浩一、橋本聖子、あと十文字しか知らないんだよね。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:29:12.86 ID:???: >>449
あと神尾とかな
451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:32:04.03 ID:???: 神尾？
ｇｇっても出てこない
452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:32:48.54 ID:???: 競輪の神尾
453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:33:57.66 ID:???: ごめん神山と書いたつもりが神尾になってた
454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:40:36.99 ID:???: ggって顔見たけど知らなかった
455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:58:54.98 ID:???: 競輪ばっかり（笑）
いや決して競輪を馬鹿にするわけじゃないけど、
普通ロードやMTBの日本人選手くらい何人か知ってるだろ普通ｗ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 22:01:23.87 ID:???: 橋下、三船、新城、福島兄弟、宮澤、別府兄弟、阿部、竹中、山本、ヤンズ、ダンタクマ、塚本
素でこれくらい書けよハゲども
457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 22:43:47.06 ID:???: >>456
知らん
458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:22:03.24 ID:???: >>456
俺も知らん
本当に一人も知らんわ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:24:26.51 ID:???: 新城と別府は聞いたことある
あと、インタマの人
460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:24:53.05 ID:???: 手を前に出してって言って、手のひらを水平に出すか、垂直に出すかでフラバが向いているかドロハンが向いているかが決まるって言うからな。
万人にどっちがいいかなんて決められないでしょ。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:26:46.28 ID:???: >>460
聞いたこともない話だな
創作か？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:29:07.61 ID:???: kusosuage
463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:00:33.93 ID:???: 捏造クソス健在w
464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:03:48.65 ID:???: 神山ってそんな知られてないのか？
競馬だったら武豊のように
競輪やらない人にもメジャーだと思ってた
465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:14:23.89 ID:???: なでしこＪＡＰＡＮみたいにロードの救世主が現れたら
キノコ頭とかモッコリとかウンスジとか言われなくなると思うよ！
466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:16:19.72 ID:???: >>460
特に釣る意図はなかったんだけども
>>420の「自然に立って自然に前腕を振り上げた時の～」って文言は
単に腕の位置をハンドル握った状態に近付けてわかりやすくするためだよ

角度によって腕の軸を捻る方向に自動的に大きく動く肘or肩関節を持った新種の人類じゃない限り
前腕を自然に下ろしてる時と自然に上げてる時の掌の向きは変わらない

疑うなら上腕の中程を反対側の手で体側（たいそく）に押しつけて
肘・前腕・手首・手を曲げたり捻ったりした時にどう負荷がかかるのか確かめてみるといい
肘を外に出せない分負荷が増幅されてわかりやすいから
467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:19:04.78 ID:???: >>416
ほんのちょっと確実に優位だけど別に100kmをのんびりサイクリングするなら特に必須でないって話。
デュラも数グラム軽量化もドロハンも、ちょっと優位だから何？って話。
サイクリングで目的地に数十秒早く着いて、それがいったいなんになるのよ。
それで高価になるんならデメリットも多いしイラネって話だよ。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:22:40.47 ID:???: >>466
ドロハンを使ったことないか、使い方間違ってるかなのは
よくわかったわ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:24:28.43 ID:???: のんびりロングライドする時こそ
自由な姿勢がとれるドロハン優位なんだが…
470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:27:38.27 ID:???: ドロハンは下ハン不要のクソハンドル
471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:28:31.64 ID:???: >>457
リアルニワカ（笑）
472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:29:32.94 ID:???: >>458-459
本物のニワカ（笑）
473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:30:38.43 ID:???: ドロハンのデメリットってなんだ？
フラバより高い以外思いあたらんわ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:31:47.60 ID:???: >>466-467
真性のニワカw
475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:34:44.13 ID:???: フラバはオンロード自転車に使われるあらゆるハンドル形状の中で最悪
476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:36:04.63 ID:???: きもちわるい
477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:37:26.90 ID:???: >>476
つ鏡
478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:39:27.62 ID:???: >>471
会社の忘年会でローディーが何かのイベントで超有名なロード選手と
並んで走ったとか熱弁して興奮してたけど、その場にいた約20名が？？？？
一般的にはそんなもん
479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:45:11.45 ID:???: >>478
興味のない奴はそんなもんだろ
お前がＡＫＢの誰押しだって熱弁奮って、
回りがキョトンとしてるのと同じだ
同僚なら適当に合わせといてやれ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:49:48.90 ID:???: >>479
ＡＫＢとロード選手は対等か？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:51:36.72 ID:???: キモヲタはクソスでＡＫＢ見に行く（笑）
482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:54:13.76 ID:???: >>480
選手が上と言う奴もいるし
ＡＫＢが上と言う奴もいるし
自分の興味のある方次第だろうな
483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:01:05.20 ID:???: あんま言いたくないが、ドロハンは見た目がな…
あれだけで一気にオタクっぽくなるんだわ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:04:52.01 ID:???: オタクっぽいwwwwwwwwwwwwww
そんなあなたにはサドルベタ下げのママチャリをおすすめしますよwwwwwwwwww
485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:11:01.11 ID:???: そりゃ街中ちょろちょろ走るだけじゃドロハン意味ないからな。
オタクっぽいとか思うのはドロハンを見慣れない、街中ちょろちょろ君だからだろ。
もしくはリアル厨二のゆとり。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:22:44.74 ID:???: >>485
街中ちょろちょろ走るんでもドロハン+デュアコンは楽でいいよ

古いスチールフレームのロードを街乗り仕様にして使ってるけど
全体的に細いのにハンドル周りだけゴツくて頭でっかち
フレームの雰囲気ぶち壊しだけど他に比べて圧倒的に楽だからやめられないｗ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:25:42.45 ID:???: ロードは乗り手を選ぶと思うよ
キノコ頭もモッコリも乗り手によっては格好良い！
でもね…
488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 02:35:15.68 ID:???: ドロハンはふつうにキモい
489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 06:43:52.08 ID:???: >>486
街中チョイ乗りでドロハン（笑）
ドロハンが最高と思い込んでるバカローディ（笑）
お前は自転車好きなんじゃなくてロード好きのバカ（笑）
エンゾのアナルでも舐めてろｗｗｗｗｗ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:11:56.35 ID:???: >>449
自分は団長とよっしーぐらいかなぁ。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:24:52.88 ID:???: 毎回だがほんのわずかなメリットを、まるでそれが無いとまともにサイクリングできないかのように言われてもねぇ。
レースでコンマ数秒を争う訳でもなければ、200kmをほぼノンストップで走るわけでもない。
100kmをのんびり寄り道もいれて走るだけ。
車重が2kg重くても、コンポが廉価でも、ドロハンじゃなくてフラバでも、それがなんなのさってくらいの差しかないのに。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:31:41.04 ID:???: >>491
だから積極的にクロス選ぶメリットがないよね。
MTB+スリックの方がフロントサスついてる分乗り心地いいし。
493 ：いちおう追加：2011/12/29(木) 09:32:16.43 ID:???: もちろんママチャリだと、ギヤ比が足りなくて坂で足パンパンになるとか、シートポスト短くてろくなポジション取れないとか、
パンク修理大変とか大きなデメリットがあって、わざわざママチャリ選んでサイクリングに行くのが嫌なのは言うまでも無い。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:33:22.30 ID:???: >>492
わざわざスリックに変えるなら、最初からクロス買えよww
495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:36:08.61 ID:???: >>494
だったらロード買うでしょｗ
クロスを積極的に選ぶメリットって何かあるの？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:44:30.05 ID:???: >>491
毎回だがメリットがあるのは確かな物に対して
それをメリットと理解できず、劣化した物の方が
何故か優れてると思ってる人がいるからね
どうしても明らかな上位の物より、自分の劣化物の方が
上じゃないと気がすまないみたいで、何の根拠もない
脳内理論ふりまわすし
497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:50:46.08 ID:???: 舗装路をロードほど楽に速く走れるわけでもなく
MTBのようにあらゆる路面を走れるわけではなく
メンテフリーでもなく、泥よけやチェーンガードがついてるわけでもなく、積載性もロードやMTBと大差なく、
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
自転車盗難掲示板で投稿が多い。

それがクロス
498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:53:48.83 ID:???: >>491
車重2kgやコンポのグレードと
上半身のポジションを大きく左右するハンドルを同列に並べんなｗ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:55:10.65 ID:???: クロスもいいけど、ロードの方が快適ですよ値段は高いですけど

これに対して

値段が高いのは最大のデメリットニダー
（クロスも普通の一般感覚では高い）
クロスの方が快適に決まってるニダー
（快適な分だけロードが高額なのは無視）
ドロハンは疲れるニダー
（何でドロハンがあの形状なのか知らんのかよ）
クロスの方が優秀ニダー
（お前の中ではそうだけど、世の多数はそう思ってない）
500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 09:58:26.15 ID:???: クロスって初めてのドロハンの違和感にびびった客を逃さないっていうだけの
自転車屋にとってのメリットしか無いよね。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 10:05:08.05 ID:???: ロードに対してクロスの方が優秀な点は

・安い
・ポジションをきっちり出さなくてもそこそこ乗れる

これ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 10:12:10.17 ID:???: >>493
ギア比が足りなくなるよな場所なら
ロードの方がいいだろ
だから値段は高いけどな

それを値段が安く性能が劣るクロスの方が優れてると言い出す
から話がおかしくなる

値段の割に対して性能差がないと言うなら、普通の使い方なら
クロスもママチャリも対して性能差はないので、ママチャリの
方が優秀ということになる
503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 10:13:39.64 ID:???: >>501
クロスに対してママチャリが優秀な点

安い
ポジションを出さなくても乗れる

これ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 10:24:01.31 ID:???: 安MTBの方が安くね？
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9216035.html
定価でこれより安いクロスバイクってどんなのがある？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 10:27:42.22 ID:???: >>504
赤黒かっけー
街乗りように１台買おうかな
506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 10:43:42.02 ID:???: >>503
用途が被らない自転車同士を比べるのはナンセンスってもんだ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 10:45:57.95 ID:???: >>506
町乗りにも、サイクリングにもということだから
用途が被ってるんじゃねえの
508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 10:51:04.15 ID:???: マルチロールファイターたるクロスバイクは全ての用途に対応できるのですよ。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 10:54:12.87 ID:???: >>508
よし、じゃあクロスでダウンヒルしようぜｗ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 10:59:05.63 ID:???: 698 名前：ツール・ド・名無しさん [age] 投稿日： 2011/12/23(金) 21:49:19.54 ID:???
>>696
馬鹿だなぁ
楽な方楽な方へ行こうとするローディ共がこの時期さらに寒い地方にいるわけないだろう

ローディが行く方向に登り坂があれば颯爽と手信号をキメて左折をし、
強い向かい風が吹いていたら街中に逃げ込み、
寒い時期はピチパンをタンスに仕舞い、チャリを部屋に入れてハムスターの様にローラーを回す

これがローディの生態だ。よく覚えておきなさい
511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:01:42.60 ID:???: ロードとクロスの比較で誰もタイヤの太さに触れないとか意味ないだろ…
今時28C履けるロードは少数。
>>504
スペック表で重量見てみろ。
ちなみにリジッド化するとパスチャーやシェファードの値段になるからなｗ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:06:46.88 ID:???: ロードとの重量差には大した差じゃないと言い放ち、
MTBとの比較には重量持ちだすクロス乗りｗ
どんだけ馬鹿なのこいつらｗ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:11:06.11 ID:???: あいかわらず複数台自転車をかついで走るような脳内がいるよな。
ロードやママチャリで1部門だけクロスに勝っても他で大きく負けたらしょうがないだろ。
負ける場面では大きく不便って事なんだから。
結局ロードもママチャリも欠点の部分が大きすぎて、自転車が乗り手の行き先や駐輪を支配してしまう
クロスよりも不自由な自転車なんだよな。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:13:02.73 ID:???: >>513
で、クロスで解決するロードの欠点てなんなの？ｗ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:15:45.41 ID:???: 374 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2011/12/29(木) 11:12:44.10 ID:???
年末年始なのにローディは外走ってるんですね。
クロス乗りは大掃除したり家族と餅をついたりして
日本文化的な生活をしてるのに。

やっぱりローディは日本人じゃないんですね。

↑こういう馬鹿なことを平気な顔して書き込むんだから有害そのものクロス
516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:18:13.90 ID:???: >>512
かといって高い価格でわざわざ重いの買うことも無いんじゃないかな。
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:22:56.79 ID:???: >>516
上のは重量見当たらんし、下のはサスもついてないのに同サイズだと13ｋｇもあるなｗ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:36:31.75 ID:???: >>517
12.3kg
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:37:50.17 ID:???: >>512
>ロードとの重量差には大した差じゃないと言い放ち、

そんな奴いたっけ？ｗ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:38:56.44 ID:???: 俺のサス付き通勤号と変わらないのか…軽いなあ
521 ：518：2011/12/29(木) 11:39:36.59 ID:???: >>517

スマン間違えたわ

スポーツデポ・アルペンブランド「IGNIO」 IGNIO クロスバイク自転車 IG-Gスポーツ44
700×28C 24段　12.3kg
定価29,900円(税込)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/alpen-group/4599901101.html
522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:39:41.00 ID:???: >>491は居ないことになりました
523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:42:02.61 ID:???: >>522
安くて重いなら許せるが、
クロスより高価だわ重いわタイヤ変えなきゃならんわじゃ、
そりゃ最初から安いクロス買えよって言いたくなるわ。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:44:04.48 ID:???: 東に29,800円のMTBあれば
行って高いからと要らないと言い
西に電動ママチャリあれば
行って高いから要らないと言い
南にロードバイクがあれば
行って高いから要らないと言う
525 ：519：2011/12/29(木) 11:44:19.69 ID:???: >>522
お前は何も見なかった、わかるな？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:48:57.30 ID:???: >>521
フレームサイズ44cmってかいてあるね。
アグレッサーよりちょっと小さめ。

つかこのノーブランドアルミフレームってディレイラーハンガー曲げたら終わり？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:54:55.60 ID:???: >>504
21段変速、13kg後半で3.3万円なんてクロスの世界じゃ安くもなんともないww
そんなの3万円以下でゴロゴロあるよ。
528 ：519：2011/12/29(木) 11:55:45.75 ID:???: >>526
4～5万クラスでないとリプレースエンドは無いんじゃね？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 11:58:05.51 ID:???: MTBだとタイヤ変えるんだろ？
さらに何千円かの出費だろ。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:00:38.96 ID:???: >>527
でもノーブランドなんだろ？
自転車の世界で一応名の通ったメーカーであることの意味は結構デカイぞ。

>>528
アルペンの方は画像じゃ判別できんけど楽天の方は一体型エンドだったわ。
まあ曲げなきゃいいんだろうけど、曲がったときは一発廃車。。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:00:58.81 ID:???: 本当に高いよな
俺の給料３ヶ月分じゃないか
532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:10:48.87 ID:???: >>530
>自転車の世界で一応名の通ったメーカーであることの意味は結構デカイぞ

興味ない人には全く興味ないから。
どうせパーツなんてどこも同じようなメーカーの寄せ集めなんだし。
フレームの違いがわかるような人はほとんどいないし。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:12:42.98 ID:???: 相変わらず四次元ポケットだの、担いでだの、意味不明な自分の
脳内理論を振り回すバカがいるな
ロングライドならロードは快適だし、街乗りならママチャリが
快適だし、100キロ程度でもバカが言う使い方ならママチャリで充分だろう
特価した部分がないクロスを、各場面で特価した部分がある自転車より
無理やり持ち上げようとするからおかしなことになる
100キロ走った後に街乗りを始めるのか？
目的に合わせた自転車を選択すればいいだけなのに、明らかに同日に
しない行動を一台でやって
四次元ポケットどうのは、バカが考える例えでしかない
534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:14:42.78 ID:???: >>532
アルミフレームで外装変速だとさっきから話題になってるディレイラーハンガーが
交換可能でちゃんと供給されてるってのが大事なんだよ。
駐輪場で将棋倒しに巻き込まれただけで自転車として機能しなくなりかねない。
GTのはちゃんとリプレーサブルエンドでパーツ供給も当たり前にされる
535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:15:01.87 ID:???: MTB買ってスリック化したほうがいいって言い張ってたが、まさか21段変速、14kg弱で33000円で安いとか言っていたとは。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:15:48.62 ID:???: なんだ、クロスは自転車に興味がない人が乗るものなのか
537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:17:22.84 ID:???: >>536
そうだよ
何を今さら
538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:18:01.10 ID:???: 自転車に33,000円だって？高い！高過ぎる！
539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:21:22.34 ID:???: つまりクロスは自転車に興味がない人が
「見た目がスポーティーだから」という理由で買う乗り物なんだな
そして用途はママチャリと変わらず
しかも使い勝手や盗難のリスクの点ではママチャリに劣る

スレタイ合ってるじゃん
540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:21:23.58 ID:???: >>535
俺もまさか対抗馬に一体型エンドのアルミフレーム持ち出されるとは思ってなかったよ。
安物買いの銭失い過ぎる
541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:22:11.27 ID:???: ドロハンの自転車は、感覚的に高いとわかってるけど
クロスが50000円とか、ママチャリの感覚があるので高く感じる
マウンテンバイクも、イオンとかドンキにルック車が
あってその値段を見ているせいか、
本物の値段聞くと高く感じる
542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 13:22:37.97 ID:???: >>541
ママチャリだってまともなのは5万してもおかしくないんだぜ？
買い物用だから1万以下で買えるはずだって理屈の方が本来はおかしいんだよ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 13:33:16.22 ID:???: しかし安いことは良いことだ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 13:35:07.82 ID:???: エスケープが5万だって！？高い！高過ぎる！
545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 15:04:44.15 ID:???: おいここにもアホがいるぞ
富山の自転車乗り 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319545295/
>>306
＞なんでクロスはデポなんですか？
＞
＞ちなみに、今度買うクロスは２台目のクロスで予算は20万円まで、
＞なんでロード買わないかというと
＞ロードのってるだけで、「すごい」とか「特別」だとか思ってて
＞クロスより上だとか勝手に思い込んでる
＞マニア馬鹿と同列に思われたくないからです。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 15:51:56.07 ID:???: 33600円でMTB買ってタイヤをスリックに買い換えるなら、最初からプレスポのほうが断然いいです。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 16:20:48.47 ID:???: >>533
自分が意味不明なのわかんないのかな。
みんながみんな100kmびゅーんって走って帰るだけだと思うなよ。
途中に街乗りはさんだり駐輪はさんだりするんだよ。
それをママチャリで十分だって言うのは勝手だが、十分じゃないからクロス乗ってるんだよ。
やりたきゃ君一人で勝手にママチャリで100km走ってりゃいい。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 16:37:48.83 ID:???: クロス乗りからしてみればごくごく当たり前のことを書き込んでるだけだと思うが
それを無理やり持ち上げているとか感じてしまうってのは、
もはや>>533とは脳の構造がまったく別人種で相容れないって事なのかな。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:03:29.18 ID:???: >>547-548
また始まった
二連投までして何言ってるんだこいつ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:22:26.66 ID:???: >>549
おまえバカだろww
551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:25:26.00 ID:???: >>547-548
100km走って街乗りや駐輪って何買いに行くの？
買ったものをどうやって持って帰るの？
そもそも街乗りや駐輪するようなところに行くのに100km(往復として50km)離れたところに行かないとないの？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:32:25.49 ID:???: >>549
ママチャリみたいにクロス使ってる奴に、じゃあママチャリ使えば
いいじゃんと指摘したら
クロスとママチャリ一緒にするなとファビョりだした
553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:35:10.68 ID:???: >>551
そいつにあまり関わるな
真性の妄想クロス乗りらしいから
554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:47:02.15 ID:???: アンチクロス君はこんな人

現実とは違うわけのわからない理由でクロスを貶す。
反論できなくなると、もはや理由すら書かずに貶す。
都合の悪い反論はすぐ忘却。
やりこめられてもほとぼりさめるとまた同じ事を言い出す。
自転車複数台をかついで走るか、4次元ポケットに入れて走っていつでも乗り換えられると思っている妄想君。
アンチロードスレでロードを馬鹿にしてるのはクロス乗りだと勝手に思い込んでいる。
もちろんここで反論してるクロス載りもそこの住人だと勝手に思い込んでいる。
まともな意見には、クロス乗りになりすまして批判する卑怯者。
3行以上の書き込みは長文という可哀想な国語力の持ち主。
自分が必死になった時ほど、相手が必死だと書き込んで自分をなぐさめる。
自分への反論は全て自演だと思い込んで自分を納得させている。
ただし自分は自演大好き。
まさに自分のことを棚にあげさせたら宇宙一。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:52:13.04 ID:???: >>554
妄想もここまでくると病気の域だな
556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:55:52.72 ID:???: >>547-548
１００キロ走るのに何回自転車を降りるつもりなんだよ
聞けば聞くほど、ママチャリとロードを出発前に乗り分ければ
クロスに乗るよりも捗るような乗り方だな
557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:58:37.32 ID:???: 妄想を真実と思い込んでいないと
クソスくんは正気を保っていられないからw
558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:02:25.09 ID:???: >>551
100km走ってれば、入ってみたくなる店もあるだろ。
特に初めての道で興味を引く店とか入りたくならないか？
とりあえず冒険で入ってみる。んで欲しい物があるとはかぎらないが、あったらメッセンジャーバッグに入る小物だったら買って帰る。
大物でどうしても欲しい物だったら後日車で買いに来る。
最初から車ではそうそう通らない道で発見もあるし、車なら寄らないような場合でも、自転車ならちょちょっと停めて入れるのが利点だからな。
もちろん入りたくなる店がない日もあるが、あった場合に入れる自転車が楽しい。
ごくごく普通だよ。
もちろん買い物だけでなく、他にも観光やら食べ物やら寄りたくなる場所はいろいろある。
でもママチャリはしんどい。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:05:13.32 ID:???: >>556
だから君はママチャリで100km走ってればいいよ。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:13:17.33 ID:???: ロードでサイクリングは確かに遠くまでいけるが。「寄り道しちゃダメ！」って強制されているようなもんだからな。
その半強制が楽しくない人間がいるのをわかろうとしないところに問題があるんだと思うよ。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:19:29.43 ID:???: レーパンじゃオシャレな雑貨屋見つけても入れないからなww
562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:24:34.78 ID:???: 普段着クロスで100km走っても汗一つかかないからな
563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:24:56.58 ID:???: >>558
>特に初めての道で興味を引く店とか入りたくならないか？
目的地を持って走っている場合、入ったからといって盗難リスクがあるような場所は普通ない
盗難リスクがあるような場所って街中をぶらぶら走ったとき

お前、100km程度も走った事ないんじゃないか？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:28:57.82 ID:???: >>560
妄想すぎるｗ
ロードでサイクリングしても寄り道は出来るし醍醐味だよｗ
お前の寄り道先はゴルフ場やネクタイ着用義務のあるレストランか？ｗ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:31:19.16 ID:???: >>561
オシャレな雑貨屋さんってどんなとこにあるの？ｗ
長距離の目的地ってどこ？ｗ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:49:41.37 ID:???: >>551-553
いつものことだが鮮やかな自演と連投
いくらなんでもこれはツッコミ待ちだよなww
567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:52:48.01 ID:???: >>565
鎌倉の小町通りとか自転車置いて歩くと楽しいぜ
レーパンじゃ無理だろうがww
568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 18:56:31.78 ID:???: 100kmだなんだと言っているがそこら辺はジオメトリ次第だろ
ママチャリでもロングライド向けのジオメトリなら100kmでも乗れる気がするけど
極端に前傾のロードなら乗れる気がしないわ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:05:00.37 ID:???: 車で行くなり、公共交通機関で行けばいいのに
わざわざ自転車でとかアホちゃうか
570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 19:41:38.76 ID:???: レーパンうんぬんは荒れるから言いたくないけど、やっぱウン十万円の物を置いといて心安らかに寄り道は出来ないよ。
自転車が気になって純粋に集中して楽しめないよ。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:15:38.35 ID:???: >>564
輪行先で走ってて、この前はららぽーとを見つけて立ち寄ったよ。
「ああこんな所にもあるんだ」って。
ぶらっと見て回ってこんなもんかって把握して、ちょうどいいからそこで遅い昼メシにしてまた走った。
ロードじゃあまりやらないことだと思う。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:38:26.68 ID:???: ランドナーかスポルティーフ乗ればいいのに。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 20:40:54.16 ID:???: >>572
そんな骨董品よりグレートジャーニーみたいなヤツのほうがよくね？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:23:54.35 ID:???: >>573
そんなドロハンMTBよりビアンキのアンコラの方が良くね？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 22:21:17.65 ID:???: >>566
いつものことながら、自分に都合の悪いことは全部自演なのなw
クソスのキチガイぶりがよくわかるw
576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 03:23:41.96 ID:???: またクソスが暴れてるのか
577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 03:30:23.75 ID:???: >>574
全然ｗ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 08:05:47.40 ID:???: フルカーボンのドロハンディスクブレーキクロスバイクが最強の存在。
①基本クロスバイクだからホイールベースが長くハンドルが高いから楽。
②カーボンフレームは太くて強くて黒くて逞しい。
しかも軽くて低振動。
③ディスクブレーキは雨でも効くしリムが汚れない。
しかもロード高級完組が使えないからコンプレックスもない。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 08:07:39.31 ID:???: >>578
それって、もはやロードだろ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 11:20:00.73 ID:???: >>575
しょっちゅうクソスの自演連投ガーって喚いてんだからお互い様だろｗ
どっちにしろこのスレにはお前と俺しかいないんだ、早くクソまみれになろうや
581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 11:51:46.81 ID:???: >>580
自分をフルボッコにする奴は
一人であると信じたいのですね
現実は多数のクロス乗りやロード乗りに
キチガイクロスがフルボッコにされてるようだけど
582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 12:00:40.76 ID:???: 手荷物やお土産を想定してるのに積載能力ゼロのクロスというのがよくからん
それはトレッキングバイクやツーリング車の領分じゃないのか？

トレッキングバイクやツーリング車ならフルフェンダーついてるから
石やら水やら泥やらを歩行者に跳ね飛ばす心配もないし
背中に泥の一本線背負って観光地歩く羞恥プレイも回避できるぞ

というか個人的には観光地に限らず
歩道入ってくる自転車は全部フルフェンダーつけろと言いたい所だ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 12:09:14.33 ID:???: >>582
なんでそこまで極端から極端にはしりたがるのかがわからんわww
お土産くらいバッグに入れちまえばいいし、ワンタッチで付くシートポストキャリアやフロントバッグでもあればもう必要十分だろ。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 12:18:13.93 ID:???: 観光地に行ってぶらぶらするというなら着替えやウィンドブレーカー、タオル、
ちょっとした工具と替えのチューブくらい必要だと思うんだが
それにおみやげとなると結構な荷物よな
585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 12:51:48.50 ID:???: 経験ゼロのクソス乗りが必死に足りない知識をかき集めて考えついたのが
手荷物やお土産という武器なんだろうが、経験がないだけにすぐにボロが出るんだよな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 13:54:06.09 ID:???: お土産を買っても渡す相手がいない
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 14:17:46.93 ID:IXdXWwbM: お土産は宅急便で自宅配送すればいいのでは？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 14:59:02.47 ID:???: お土産を買いに行く服がない
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 15:12:14.00 ID:???: レーパンで神社仏閣立ち寄るなよ

初詣であんな汚いもん見たら、
縁起悪いことこの上ねーからな
590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 15:44:33.54 ID:???: レーパンで初詣
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 15:56:00.80 ID:???: >>589
鏡みてから物を言ってくれ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 15:59:42.82 ID:???: >>589
おまえみたな糞塗りこんだようなキモヲタが勘違いすんなよ？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:05:59.30 ID:???: >>584
工具とかチューブとかはサドルバッグの中だろ普通は。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:42:15.38 ID:???: おいおい、レーパンで初詣か？
早春の日差し中、眩しい笑顔で輝く振袖のお嬢さんに混じって、黒く臭いレーパン？

どんだけ醜いんだよwwww
595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:52:23.05 ID:???: うんこ糞スが臭いを撒き散らしはじめたか
臭いから巣に帰れ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:53:03.26 ID:???: 煽りネタに困ったからって今更レーパンもないもんだが
そもそもここはロードアンチスレじゃないぞ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:16:46.93 ID:???: くっさいくっさいレーパン汚物ww
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:20:42.85 ID:???: 年末に哀れな惨めクソス↑
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:24:50.13 ID:???: 人生の終わりが2chとレーパンww ↑
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 18:05:36.61 ID:???: 年末なのに2ちゃんで煽りか
めでたいな
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 18:50:47.45 ID:???: クソスは年末まで発狂か
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:11:18.10 ID:???: 劣化ママチャリ＝クロス

この結論に至るまでに、どれだけ無駄なレスを
消化したのだろう。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 06:48:02.15 ID:???: 妄想って怖いな
元旦からレーパンなわけねーだ
クロス乗りはそんな事も知らねーのか
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 06:59:18.09 ID:???: ここ見てるとクロスしか乗ってないやつの知能が凄いってのがよくわかる
なんの為にクロス乗ってるの？
街中しか走った事ないんだろうね
○○一周ってのも経験ないんだろうね
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 07:05:24.41 ID:???: アンチクロス君の脳みそが自閉症チックなのがわかる。
とにかく極端から極端なんだよな。
遠出するか街乗りするか。
そのどっちか完全にわけてしか考えられないみたいだね。
だからロードかママチャリかなんて言い出す。
多分ハンバーガーとか分解しないと食えないタイプだね。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 07:09:33.08 ID:???: >>605
わかったからオマエはなんの為に自転車買ったんだ？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 07:12:52.27 ID:???: >>605
極端なのはクロスマンセーの奴だよ(笑)
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 09:18:48.95 ID:???: 夢見る自称ローディーｗｗｗ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 09:26:50.94 ID:???: 妄想で年越し自称クロスw
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 10:14:04.54 ID:???: >>605
クロスのこと考えたらもうクロスしか考えられなくなる
頭が固い人だなあ。自閉症というより老害という雰囲気。
近場の足ならママチャリ、散策を含めた中長距離、
山ならＭＴＢ、旅ならランドナーと柔軟に長所のある物を選択すれば
いいのに、そういう柔軟思考ができなくなってるみたい。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 10:16:48.98 ID:???: 俺のクロスのホイール、コスパ最強のWH-6700に変えて大満足なんだけど、
ロードのくせに銀色のリムにスポークの数が多いママチャリみたいな
ホイールつけてるバカってなんなの？ｗ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 10:24:23.39 ID:???: ちょっとあからさま過ぎるかな？
来年は頑張ろうね！
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 10:43:59.46 ID:???: WH6700でコスパ最強はねえわwww
614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 11:40:55.52 ID:???: >>612
そこまでするなら、もうロードに変えちゃいなｙｏ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 11:41:57.38 ID:???: >>611
アンカーまちがえたｙｏ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 11:50:01.45 ID:???: というかさ、しょうもないこと言うてんと大掃除しいな、いい加減
617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:30:33.38 ID:???: くっさいくっさいレーパン汚物ww
618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:47:46.20 ID:???: ロードのバーカ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:06:36.02 ID:???: 糞ス臭
620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:32:48.66 ID:???: 加齢臭のくっさいくっさいレーパン汚物、さようなら♪
621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:35:54.44 ID:???: この人は今年最後の日を2ちゃんで煽って過ごしたんだな…
622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:48:19.77 ID:???: そうだろうな、それにしてもレーパンって年寄りばかりだなww

臭いよなww
623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:47:57.14 ID:???: >>620-622
一人で連投して強烈な臭いをバラまく糞スw

よいお年をwww
624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:48:30.82 ID:???: 俺は自転車の神に仕える聖職者なのだが
↑のような糞スこそ、まさに撃ち滅ぼすべき、邪悪な存在と言えよう。
このスレを見れば分かる。
糞スは忌まわしき呪いの塊である。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:27:58.76 ID:???: ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 22:29:55.80 ID:???: ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 02:27:30.38 ID:???: 年末年始はいきなりクソスの
発作で開始かよ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:16:58.15 ID:y9lrfe+g: 日本一周とかアメリカ横断の長期自転車旅行するならクロスでいいだろ

ロードに15キロの荷物載せる馬鹿いんの？

ランドナー高いからクロスのコスパは魅力的じゃん
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:35:34.75 ID:???: それはツーリング車の仕事
あとフラバでツーリングは無理
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:48:22.13 ID:???: 日本一周とかアメリカ横断とかクロスでいいだってw

ここ笑うところだよねwww
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 12:12:39.89 ID:???: お題「恥ずかしい自転車の歴史」

黒いジュニアスポーツ車（英国クラブモデルルック＋ﾊｲﾃｸ仕様）←７０年代
ロードマン（ランドナールック車）←８０年代
安ＭＴＢルック車←９０年代
Ｆ－１←８０年代後半
７００ＣＡＴ←８０年代後半～９０年代前半
クロスバイク(CATの焼き直し）←００年代
まさに糞酢バイクとは良く言ったものだ。

実はまだまだ沢山あるんだけど。２輪風の完成車とかさ。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 12:14:25.94 ID:???: クロスバイクが駄目な点は以下だろうな。

・安物
・不快
・非実用的
・低性能
・７００ＣＡＴの焼き直し
・恥ずかしい
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 12:15:31.90 ID:???: まとめた。

業界で量産しすぎて値崩れたパーツ
１．B級MTBフレーム
２．下流MTBコンポ
３．低質700cリム
↓
これらの供給過剰設備を生かすために、編み出されたのが
「クロスバイク」というインチキ車種。

ゴミの中のゴミ。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 12:27:13.61 ID:???: >>631-633
お前前スレ300だろ

>自転車産業界が７００ＣとＭＴＢの製造設備が遊休して困っちゃったんで、

とかアホな事言うから

>日本でのクロスバイクの発生はMTBブーム最盛期より前なんだけど
>MTBの製造設備が遊休って何の話してるの？

ってツッコミ入れられて
その後のレスではMTB遊休云々は言わなかったじゃねーかよ
スレ変わったからってちゃっかり復活させてんじゃねーよｗ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 12:37:08.31 ID:???: >>634
この掲示板を見たり書いたりしてるのが、一人か二人だと
思ってる痛いタイプの人なのw
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 12:40:07.29 ID:???: >>631
F-1ってなんだよ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 12:55:31.17 ID:y9lrfe+g: >>630
去年の夏anchorのc5(クロモリフラバ。60000円ぐらい)で東京から鹿児島まで行ってきたけど快適だったぞ。ｳﾝ十万の本格ツーリング車買えない貧乏学生が自転車旅行するときクロスの存在はありがたい。

つまり言いたいのは多様性の問題なんじゃないかってこと。まあ、このスレにいる人が自転車に何百万って掛けられるならクロス馬鹿にされるのは理解できる。俺だって金ありゃのランドナー買ってたさ。ただ、世の中には貧乏人もいるんだよ。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 13:13:54.81 ID:???: >>631
CATって何ですか？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 13:26:55.41 ID:???: >>637
多様性があって、安さを求める人がいるのは認めるが、結局クロス
のような劣化ﾏﾏﾁｬﾘは、お金がないような特定の人にはベストなの
かもしれないが、マシンの能力は
明確にロードやランドナーの方が
上で、一般論で言えばより多くの人にとってクロスはベストとは
言えず、二番手、三番手の存在なんだよな。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 13:31:01.90 ID:???: >>637
何に比べて「快適だった」のかが気になる
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 13:55:33.01 ID:???: 【クロス】ロードを鴨る！！総合１３台目【ＭＴＢ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324811354/
642 ：【大吉】【1819円】：2012/01/01(日) 14:10:02.45 ID:???: ケッケッケ
643 ：【小吉】　【667円】：2012/01/01(日) 18:44:07.98 ID:???: うむ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:34:20.20 ID:???: クソスはどこに行っても迷惑かけるな
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:27:00.59 ID:???: クソス上げ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 23:40:29.85 ID:???: 自転車好きなら仲良くしたらいいじゃん。
両方持ってます。
使い分け。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 23:57:41.29 ID:???: だな
ロードにはロードの、ママチャリにはママチャリの良い所があり、
クロスは両方の良い所と悪い所がある。
若干両方の悪い所がクロスは目立つが、値段さえ気にしなければ
それほど気にするレベルではない、
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 01:15:37.45 ID:UYTPjWn3: ママチャリセカンド 270 5本 10盗塁

ロードショート 300 5本 50盗塁

クロスセンター 280 20本 30盗塁

マウンテンライト 260 25本 5盗塁
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 01:18:09.48 ID:ABn2L8wu: フラットバーシクロクロスこそがクロスバイクの正しい姿だろ。
未経験の素人はドロハンに抵抗があるようなので、
フラバーは「必要悪」として認めざるを得ないのだが、
どうせ慣れてくると誰もがちゃんとしたスポーツ車にステップアップ
してドロハンを使いたくなるので、その際にも買い替えずに済むというわけさ。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 02:29:24.86 ID:???: ポジション出しさえ厭わなければドロハン以外にも
ブルホーンとかマスタッシュとか握りが自然なハンドルの選択肢はある

クロスはポジション適当のまま売りっぱなしできるから
自転車屋としても扱いやすいんだろうね
本体売るのが一番儲かるし
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 02:51:49.01 ID:???: >>650
つまり、クロスは劣化物を高く売りつけることでショップ丸儲けで、
消費者が馬鹿を見る自転車だな
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 10:22:06.02 ID:???: 変なおっちゃんとか､ﾀﾞｻいｷﾓｦﾀみたいなんがﾚｰﾊﾟﾝｼﾞｬｰｼﾞでﾛｰﾄﾞ乗ってんのｷﾓいんやけど｡
(ﾉд<｡)ﾟ｡

ましてや全身ﾁｰﾑﾚﾌﾟﾘｶのｺｽﾌﾟﾚっぽいの着てる人ってﾏｼﾞでなんなん?
ﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟ

なすびに手足生やしたみたいな体型のﾃﾞﾌﾞとか､見てるだけで臭そうやしかなわんわ…
ほんま変質者ちゃうか思って通報しそうになんねん｡
ヽ(>_<;)ゝ

こないなヤツってｱﾎみたいに高いﾛｰﾄﾞ乗ってるけど､いっつもｸﾛｽに抜かれてるやん…
もしかして格好だけとか言う話?
(･ω･;ﾉ)ﾉ

なんやええ歳やのに今さら自転車始めていきなり高いﾛｰﾄﾞ買って近所の河川敷しか走ってない
おっちゃんって見ててほんま何したいのかわからへん｡｡｡
(pω･｡)

あんたらみたいなｷﾓｦﾀとか変態ｺｽﾌﾟﾚﾏﾆｱは､ウチが走っとるときは近寄って来んといてね｡
見せびらかして気がすんだらなるべくはよ店出て下さいね｡
ヽ(｡>ω<｡)ﾉ

可愛いさとセクシーさ織り交ぜた感じのちょい小悪魔系でまとめたウチが、ﾋﾞｱﾝｷちゃんで
流して帰るまででええんやから!
(´;ω;`)
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 11:46:35.07 ID:???: >>652
三が日は退屈なのか、おっさん
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 12:24:16.26 ID:iIWQLFQ3: ロード乗りに喧嘩売ってる奴がいるなあ。新年早々。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 12:27:32.53 ID:???: 富山スレでも暴れてるしな、同一人物なのかどうか

まあ、とにかくこの板で荒らしてるのはクロス海苔だってことがよく理解できるわ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 13:45:50.72 ID:???: >>655
富山とかそんなド田舎
誰も興味ないわw
田舎者は狭いコミュニティしか知らないから
自転車板には数人しかいないと思ってるんじゃねw
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 13:51:40.31 ID:???: 新年早々ファビョってる自称ローディーキモーイ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 14:10:40.79 ID:???: 年が明けても田舎者クソスが
暴れてるということか
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 16:41:02.81 ID:???: 年始早々ロード人格とクロス人格で脳内バトルとか他にやることないのか？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 17:43:55.96 ID:???: クロスと電足ママチャリあるけど正直通勤は電足ママチャリ最強だし遊びにいくとまずロードに抜かれる
クロスは輪行したいダイエットしたい通勤したいロードと電足両方買う金ない自転車は一台でいい
みたいな人用だ
結論電足＋ロード最強
ただ自転車に一人三十万かけるほど金持ちばっかじゃないよね
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 17:49:29.15 ID:???: クソスと電ちゃりんこ

ろくでもない自転車生活ですな。
さっさと売り払ってスーパーカブ買ったほうが幸せになれます。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 17:51:30.43 ID:???: くっさいくっさいレーパン初老ww
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 18:17:38.14 ID:???: 糞ス臭
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 18:21:02.98 ID:???: >>660
1台で済ませるならトレッキングバイクおすすめ

概ねクロスやコンフォート系のロードに
スタンド/フルフェンダー/リアキャリア/チェーンガード（チェーンケース）が
ついたような物と考えてくれればいい
ハンドルや足回りは用途に合わせた構成でOK

国内だと完成車はほとんど売ってないから
クロス買ってトレッキングバイク化するのもいい
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 19:09:03.28 ID:???: >>662
臭いフェチはクソス乗りの必須スキルだよなw
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 19:11:55.45 ID:???: うんこ糞スからあの臭い
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 20:45:56.70 ID:???: クソス(ﾟёﾟ)ｸｻｰ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 22:38:38.66 ID:???: >>664
トレッキングはまたいろいろ極端で使いにくいところがあるんだよ。
特に輪行でネジ止めのキャリアやフルフェンダーは嫌すぎる。
雨の日にサイクリングするわけじゃないから固定のフルフェンダーまでいらない。
キャリアもチェーンガードも便利だけど固定されてなきゃいらないほど必須でもない。
クロスよりもトレッキングって言う人はそのへんがわかってないのにわかってる気になりすぎ。

クロスに着脱簡単なフェンダーやキャリアで、その日の用途によってたまに簡易トレッキング化って意味ならわかるけど。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 22:47:05.87 ID:???: 俺のクロスは購入時フルフェンダー付きだったが、はじめての輪行ではずしてからそれっきりだな。
どうしても必要なときはハネンダーで十分こと足りる。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 22:49:38.50 ID:???: 欲しいのはお仕着せのフルフェンダーやキャリアじゃない。
付けたくなったら自分で適当なのつけるから、わざわざ値段上げてまでしていらんおせっかいすんなって感じだな。
トレッキングは。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 22:52:37.70 ID:???: 輪行するような用途ならロードでいいんじゃ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:08:12.50 ID:???: なんで街乗りや買い物といったらフルフェンダーや純正キャリアが必須とか言い出すのか理由がわからん。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:09:49.67 ID:???: >>671
スタートやゴール地点が違うだけで、使い方はクロスなんだからロードじゃダメだよ。
まして知らない土地だからよけいに観光したくなるし。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:17:20.90 ID:???: キャリアやフルフェンダーがサービスで着くってのなら拒否するもんでもないが、フルフェンダーやキャリアがなきゃダメって理由でトレッキングバイクを買うことはないな
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:35:24.07 ID:???: >>673
観光でもロードの方が気持ちよく走れていいだろ
クロス輪行するならレンタルチャリでも間に合うし
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:44:52.12 ID:???: クロスの用途は結局ママチャリの延長のようなものだから
金がない奴はママチャリでいいんだよね
逆に金のある奴はロード買えと

ブロックタイヤ履いたり、荷物を持って旅をするようなのは
それこそクロスで代替しても楽しくないし厳しい
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:00:59.18 ID:???: どうでもいいがフルフェンダーついてない自転車で人混み入って行くなよ？
（総称としての）泥跳ねは本人だけの問題じゃないからな
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:16:31.07 ID:???: クロスでフルフェンダー付けず町乗りするやつは
素直にママチャリ乗ってろと言いたい
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:25:53.68 ID:???: 言えば？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:31:48.18 ID:???: 俺のクロスの改造テーマはスポーティーな外見と軽量化だから
ださくて重くなる泥よけなんか絶対つけたくないわ
今でも23C化WH-R500化でロードに匹敵するポテンシャルを引き出してるし
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:36:00.46 ID:???: 別にクロス乗りが欲しい機能はママチャリのフルフェンダーやキャリアじゃないんだよね。
欲しいのはカギを普通にかけていれば盗まれにくいって所だけ。
つまり欲しいのは盗まれないロードバイクなんだよね。
でもロードは高いしドロハンが目立って盗まれるから、安くてフラバで目立たないクロスがうれしいだけ。
なのにフルフェンダーとかキャリアとか言っているのは、
クロスでサイクリングしてる人間にとっては何を言ってるのかさっぱりわからんって事。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:39:57.37 ID:???: クロス買うなら、レンタルサイクルで十分
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:41:31.49 ID:???: >>675
ロードは駐輪がな。ビジネスホテルで駐輪場に停めて宿泊なんて安心してできないし。
でもわざわざ輪行袋に入れて部屋にまで持って上がるのもなんだか。健康ランドで一泊なんてもってのほかだし。
レンタルチャリなんて、そもそも自分の愛車で走るから楽しいんだし、最後は借りたところに持ってかなきゃなんないし問題外。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:50:55.53 ID:???: 安ロードはリタノフが精一杯なのかな。
あれでSTIついて価格がそのままなら多少考えるんだがな。
でもリタノフを改造してる有名な人が昔いたけど、やっぱ最後は盗まれちまったって話だしなぁ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:54:50.31 ID:???: >>683
その場合、クロスでも盗まれるよｗ

先日、泊まりで観光してきたけど
ちゃんとしたホテルならロードを預かってくれるのな
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:59:10.69 ID:???: >>683
駐輪なんてママチャリ以外安心できないわ
クロスなんて恰好の盗難の的だしな
ロードで宿泊は普通輪行袋入れて宿の中に持ってくものだろ
輪行したことないから知らないのかもしれないけど
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:01:23.62 ID:???: 安物糞スで乗り捨て旅行すればいいじゃない
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:02:46.73 ID:???: 両方持ちだけどクロスのまったり感は気持ちいい
個人的意見だけどコンポもアリビオで十分
それ以上の性能を求めるならロード買ったほうが幸せだと思う！
あとスタンドは楽でいいね。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:04:19.47 ID:???: >>684
2012モデルはデュアルコントロールレバーだ。
でもリタノフはロードバイクじゃなくて、ドロハンクロスバイクだとおもうの。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:05:04.17 ID:???: 安物クロスでも、けっこうボッタクリのような値段で
高かったりするからなあ
高いわ性能がロードより劣るわだったらママチャリでいい
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:07:47.63 ID:???: ママチャリ以上、ロード以下で
ちょっと背伸びをしたい初心者が
乗る分にはクロスはいいかもな、
高くつく買い物だとは思うが。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:12:17.45 ID:???: >>685
常識で考える確率の問題。
足に使いたいだけの酔っ払いが、駐輪機につながれたワイヤーロックを切断して自転車を持っていくとはあまり思えんし
プロが俺の傷だらけの安クロスを盗んでも、鉄くず代くらいにしかならんからリスクと手間考えたらむしろ赤字のはずで
アホじゃないとそうそう盗まんだろう。
しかも、もし盗まれてもうん十万円のロードとはショックが全然違う。

んでちゃんとしたホテルならたしかに預かってくれるが、毎回そういうの泊まってると金かかって気軽に旅できないから
やっぱ激安宿やサウナにも泊まれる方が良い。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:15:10.06 ID:???: その手のプロが居るのは大都市の中心部だけだけどね
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:16:45.67 ID:???: クロスは通勤用にはいいよ
ESCAPE R3 + TIAGRA換装 + WH-6700に乗っているが快適だよ
通勤以外の用途ではロード乗っているけどね
通勤時にはスタンドが欲しい。ロードにスタンドはダサいだろ
片道10kmそこそこしかないが微妙な坂はあるし電チャリを買うには距離が短いから躊躇してしまう
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:17:54.96 ID:???: >>693
いろいろ走ってれば田舎に駐輪することもあれば、都市部に駐輪することもあるだろう。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:18:08.21 ID:???: >>692
クロスが盗まれない、プロの窃盗はロードしか狙わない、
チョイ乗りは鍵をかけたクロスは盗まない
全部根拠もない思いこみ

お花畑思考もいいけど、換金できるからクロスも普通に盗まれるよ
某買い取り店は、堂々と盗品クロス売ってるし
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:21:13.50 ID:???: 俺はクロスも高かったから盗まれたらショック大きいぞ

外に止めるような用がある時はママチャリだ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:24:24.18 ID:???: >>692が言ってるのが、思うとか、だろう、とか
全部こいつの願望や希望的観測なんだなw
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:28:18.52 ID:???: クロスは駐輪場がしっかりした通勤通学にはいいね
ただそれ以外には使い道が制限されるね
だから、お金があるならロード乗ったり、クロス乗ったり
乗り分ければいい
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:30:55.12 ID:???: >>696
ク○○○○か？www
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:34:34.05 ID:???: >>692
>プロが俺の傷だらけの安クロス
その考え方ならロードでも傷だらけのボロなら盗まれないよねｗ(実際盗まれているみたいだが)
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:39:18.37 ID:???: サイクリーとか盗品掴まされたりは
大丈夫なのかね
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:44:56.04 ID:???: >>702
日本語で書け
サイクリーは盗品を盗品と知っていて扱っていた事で有名
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:46:14.56 ID:???: 激安サウナにクロスで駐輪して泊まるとかアホだろ
そんな危なそうなとこに、金目の自転車置く気にならん
クロスやロードなら宿の中に持ってく以外ない
突然の思いつきで、無計画に泊ままりたいなら、そもそもクロスも
ロードもそういうのには向いてない
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:48:07.88 ID:???: サイクリーのクロスはもしや（ゴクリ）
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 02:03:55.02 ID:???: 盗難気にしない、安さ重視→ママチャリ
乗り心地楽しさ重視→ロード
５、６万円盗まれても気にしない→クロス

こういうことだな
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 02:16:54.18 ID:???: >>706
少し違う
５、６万円盗まれても気にしない→クロス
↓
盗難リスクを考えらない(被害にあったら泣く)→クロス
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 02:21:36.64 ID:???: 安さ重視（一般的な人）→ママチャリ
スピード楽しさ重視（レーサー、ポタ派）→ロード
見栄重視（情弱の人）→クロス
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 02:25:09.89 ID:???: >>702
おまえ知ってて書いてるだろw
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 02:52:26.15 ID:???: クロスだろうがロードだろうが盗難された奴の90%以上は同情出来ない
外部から簡単に侵入出来る自宅(マンション)駐輪場
駐輪時間
バカじゃないの？って思う
意識のなさで言えばクロス乗りの方がひどい
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 03:11:42.36 ID:???: フレームがゴミでもパーツが良ければ目つけられちゃうしな
マビックの高いホイール入れたんだけど派手すぎだったんで
リムのステッカー全部剥がしたわ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 03:17:34.24 ID:???: ここでクロスマンセーの輩はバイクを購入後ホイール交換はもちろん
タイヤでさえ購入当初のまま
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 03:20:10.87 ID:???: >>711
mavicが派手？ステッカー剥がした？
ロードだよな？クロスでならｗ
ホイールの製品名ぐらい書いたら？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 03:22:58.42 ID:???: 自慢してもいいかしら
2011年MAVIC CROSSMAX SLR　リムブレーキ対応
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 03:30:56.43 ID:???: Mavic Crossmax SLRなんて安ホイールｗ
それにシール剥いでも意味なくねｗ
716 ：715：2012/01/03(火) 03:42:17.23 ID:???: そもそもクロスバイクにCrossmax SLR(笑)
バイクは何よ(笑)
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 03:42:46.52 ID:???: まあ売れば金になる

安物ルックですら金になるから
防犯はしっかりやっとけ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 03:43:44.07 ID:???: 貧乏で自分の安物ロードに付けられないから妬みレスですか
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 03:53:32.83 ID:???: ホイールだけ盗まれる心配しなくていいじゃん
転売するにしても、パチモノ臭が半端ないもの
フレームはゴミだよ2007年当時SR3と購入を迷った程度のもの
720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 09:36:53.21 ID:???: なんで26HEのホイールをクロスバイクに履かせるんだよ？ｗ
薄っぺらい作文はすぐ破綻するぞｗｗ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 10:01:10.44 ID:???: クロスバイクはクロスオーバーということで、劣化という意味じゃないよ。

それぞれのいいとこ取り。ロードよりも優れたとこなどたくさんある
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 10:04:27.10 ID:???: >>721
ロードより優れたところ・・・ゴミだから盗まれても痛くない
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 10:04:46.01 ID:???: >>721
悪いとこ取りで、悪いところも多いけどな
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 10:06:42.25 ID:???: クロスオーバーは車にもあるジャンル。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 10:11:54.38 ID:???: >>724
もともと自転車が誕生して１００年の間にさまざまなオンとオフ兼用の
デュアルパーパス（複数の目的）のクロスオーバーの自転車というのは存在したわけですね。
具体的に言えば、ランドヌールもその一つなんですな。
６５０×４２Ｂ（幅38mm程度）がオフ用、38Bが通常のオンオフ、35Bが町乗り用って感じか。
ランドヌールをさらに進化させた形としてのパスハンターが日本に登場したのが１９７０年代なんですが、
↓↓↓↓↓本日のハイライト↓↓↓↓↓↓
７００Ｃのスポルィテーフにシクロクロスのブロックタイヤを装着し、前後泥除けを外し、
フラバー仕様にしたものがありまして、
ズバリ、クロスバイクはこれのコピーと考えるべきでしょう。
スポルティーフは泥除けとのクリアランスがあり、またブレーキがセンタープル標準だった
ことから、非常にオフロード向けに変更しやすいベース車両だったんですな。
↑↑↑↑↑↑本日のハイライト↑↑↑↑↑
違う点はパーツやフレーム素材としてＭＴＢがベースになったことですな。
クロスバイクの登場は実は８０年代半ばでして、その当時からカタログモデルには
存在したんですが、なかなかブレイクしませんでした。
なので２０００年頃に友人がクロスバイクで喜んでいたのを見て、大笑い！したものです。
どんだけ時代遅れなんだと！！！！
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 10:12:50.98 ID:???: 試しに、私のパスハンターの画像をお見せしましょうか？？？
分からない人が見たら、安クロスバイクだと勘違いするでしょう。
しかし様々なオフロード対策を講じてございます。
例）
●前あがり（スローピング）のフレーム・・・・・２４年前のフレームで非常に珍しいです。
●ホイールは６５０Ａ・・・・僅か30mm幅のブロックタイヤ装着（６５０Ａのブロックは最近作られましたけどネ）
●オフロードの為のセンタープルブレーキ
●ラグ仕様・・・・パイプ素材は丹下Ｎｏ２
●アウターガード・・・・しかも３８ｔ用・・・・38tは当時の珍サイズ。
●チェンリング・・・・・・３８ｔ－２６ｔ
●クランク長さ・・・・・・登坂対策で１７５ｍｍ・・・・当時の珍サイズ。
●ＲＤ・・・・・・・・・シールドケース
●ペダル・・・・・・三ヶ島シルバンツーリング（ギザギザが効きます）
●オールラウンダーバー
●サムシフター
●フランスはイデアルの革サドル・・・ダニエルルブールサイン入り
●７００Ｃロードフレーム・・・・軽量化で、スポルティーフやランドナーベースでは無い。
●リア７段・・・・１３－２８ｔ・・・つまり最少ギアは1対１より小さい。
727 ：715：2012/01/03(火) 10:17:53.49 ID:???: >>720
まだ書いちゃダメ
もう少しボロを出させないと
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:04:46.02 ID:???: >>724
オートバイにもクロスオーバーはあるけど、主流には成り得ないんだよね。
一般ライダーのライディングスキルを超えた高性能スーパースポーツ
モトクロッサーにナンバーが付いたような過激なトレールバイク
じゃあその両者をクロスオーバーさせたら使いやすい万能バイクになるのか？
っていうと全然そんなことはなくて、モタードというどっちつかずのバイクにしかならないのね。
今は亡きクラブマン誌が10年くらい前にモタード流行らそうとしたけど、
結局一部の競技者や好き者しか乗ってないから街では全然見かけないね。
TDRやAX-1も一発屋だったし、TDR所有歴あるけど、中途半端だからすぐ手放したよ。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:11:52.00 ID:???: >>728
近年のクロスバイクはMTBフレームにロード系パーツを組んで、走りの快適性を上げた。

ちょっとした林道とかも厳しいかもね。まぁできない事もないけど、お手軽街乗り自転車ってとこか。

まぁいいんじゃないの？それをロード乗りが全力で否定するから、自転車ヲタ同士の醜い争いがあるんだろ。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:16:22.01 ID:rWfjq7qv: アンチは余程悔しい思いをさせられたようだねｗ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:20:13.10 ID:???: >>729
MTBを町で快適に乗りたいからクロスバイクが誕生したんだよね。
でもMTBを町で乗るという前提からして完全に間違ってる。

90年代後半の自転車雑誌見て貰えばわかるけど、もうMTB一色
そういうMTBブームの負の遺産ってとこかなあ。クロスバイクは。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:20:39.38 ID:???: しかし、安物自転車に乗り続ける悔しさには到底及ばないでしょうねｗ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:24:25.69 ID:???: >729
ロード系パーツじゃないだろ
どっち付かず(29erが今は一番近い)にMTBの高級ルックMTB系パーツ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:24:57.53 ID:???: クロスバイクがぼちぼち自転車音痴の素人に認知され始めた頃に
DQNの間でパジェロ、ランクルなどの本格的クロカン四駆を
わざわざシャコタンに改造するのが流行ったんだわ。
その後でメーカーからエスクードやテラノみたいな街乗り四駆が出た。
クロスバイクもこれと同じ匂いがする。
エスクードもテラノも消えたね。
正解は、レガシィやフォレスターを買うことかなあ。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:27:56.98 ID:???: シャコタンパジェロは不細工な上に使いづらい最悪ゴミ車だったので
今では誰もそんな改造する者はいません。
自転車音痴は頭が悪いので今でもクソバイクが最高と思ってます。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:28:47.06 ID:???: 劣化ママチャリのゴミかもしれんが需要があるから売れている訳でそれはそれで良いんじゃね
ただ、マナーさえ守ってくれたら
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:33:49.97 ID:???: 劣化ママチャリのゴミなのを認識して
ママチャリ様の名を汚さないで欲しい
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:40:18.68 ID:???: 安物ロード乗りの妬みって気持ち悪いって言うか怖いな

そのうち殺人とかやらかしそう
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:58:45.84 ID:???: >>737
チョイ乗り用にわざわざ5万円も払ってクロスバイク買うくらいなら
ミヤタのクオーツエクセルα探して来てパーツ組み直すのが常識だよな。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 12:22:59.40 ID:???: >>733
何故そこで29erの名前が出てくるのか意味がわからん。
まさか「29erはリム外径が700cと同じだから」
とか、そういう理由か？
いやいや、肝心のフレームの寸法・角度が全然違うんだがｗ
具体的には29erは超大径・幅広タイヤと100mmのトラベルを想定した設計だから
エンド幅が同じでもクロスバイクのフレームに29erのタイヤは、干渉して使えないし、
29erのフレームにクロスバイク用の短いカーボンリジットフォークを入れたら
フロントアライメントが目茶苦茶になり、まともな操安性は得られないね。
クロスバイクの中でも割とダートを意識して29erタイヤを履けるトレック・モンターレ
でもサスペンションは街乗り用の63mmトラベルだよ。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 12:36:00.36 ID:???: >>721 >>729 >>731
日本のクロスの発生は国内のMTBブーム全盛期より前の80年代終盤
その時点では舗装路～軽めのXCが想定されてた
パスハンター（700CAT）を当時の最新装備で若干オン寄りにした感じとも言えるか

でも日本では走る場所の都合でXCの敷居が高かったのと
ブームで猫も杓子もMTBだったのもあるけどXCをやろうって人は専用モデルを使ったんで
結局クロスは舗装路に特化するようになってロードに近づいていった
パスハンはXCバイクに食われてそのまま衰退

因みにクロスの登場時点で既にフレームは専用設計なんで「MTBフレームに云々」という表現はおかしい
最初はMTBに近いけど年を追うごとにどんどんMTBから離れてロードに近づいて行く

「ロードとMTBのいい所を合わせた」という表現はよく使われるけど
不整地用のMTBのいい所を舗装路用の自転車に導入した所で意味ないからこれは正しくない

MTB用のパーツが使われてるって言うかも知れないけど、それは単に要求に見合っているから
Vブレーキなのは近距離利用＝駅や住宅地から離れない＝街乗りに必要な
強力なストッピングパワーを安価に誰でも得られるからだし
ギヤ周りがMTBなのはワイドレシオでどんな脚力の人がどんな環境で乗っても概ねカバーできるから
サスだって700C用はMTB用よりぐっとトラベルが短く華奢で軽い

今のクロスは簡単に言えば「敷居を物凄く下げたロード」
クロスは安くてアップライトでエアボリューム多めでジオメトリゆったりめで
ポジション適当でも平気だけど肝心の用途はロードと全く同じでしょ

ロードより優れてるのは敷居の低さのみだけど、それだけで存在する価値は十分にある
弊害もあるっちゃあるけど趣味の自転車の裾野を大きく拡大した事は賞賛すべき
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 12:38:29.43 ID:???: 安物クロス乗りの妬みって気持ち悪いって言うか怖いな

そのうち殺人とかやらかしそう
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:03:37.44 ID:???: >ポジション適当でも平気だけど肝心の用途はロードと全く同じでしょ

全く違いますよ。
ロードではなくママチャリと同じ用途で使ってるヤツが殆どです。
ユーザーだけでなく、メーカー側もクロスバイクを「CITY」「URBAN」
などのカテゴリーに入れとります。

なのにママチャリより使いづらいから叩かれとるわけです。
劣化ママチャリたる所以ですな。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:27:00.10 ID:???: 700cなんて履かせてたら
そら使いづらい罠
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 22:45:52.93 ID:???: ちょっと読んだだけだが、ここでクロスを否定してくる奴の知識がろくでもないことはわかったよ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 22:48:54.54 ID:???: ロードをクロスと同じような使い方で走ってる奴が一番酷いと思う。
レース用に作られた車体が泣いている。
コンマ数秒争うわけでもないサイクリングならクロスで十分だろ。
まさしく金をどぶにすてているようなもの。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 22:51:25.59 ID:???: >>754
そうだな。
だいたい他人の乗っている自転車を否定する奴なんてろくな奴じゃない。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 22:54:22.17 ID:???: >>734
パジェロやランクルはMTBでしょ。
んでどっちも同じようにブームが去っていった。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:03:00.68 ID:???: >>746
まさしくそのとおり。
ワードやエクセルしかしない人間が、最新のCPUやビデオカード積んだPC作っても無意味だからな。
スマホ（ママチャリ）じゃ無理だが、i3とかのPCで、全く十分。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:19:47.52 ID:???: ２ちゃんねるに常駐している自称ローディーなんてそんなもんだろ
格好だけでロードを買った奴ばかりで、まともに走る奴なんて皆無だよ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:20:04.37 ID:rcfeeTPu: ロード自体、クロスより長距離走行向きだということを考えれば、サイクリングに使ってもいいのでは？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:21:57.48 ID:65lPraqy: >>749
その程度、Pen4で十分だな。
それがわからない情弱がクソスを買う。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:25:32.15 ID:???: >>749
その例えは、ママチャリで充分な人間が
スペック以上のクロス買ってるのも当てはまらないか？

メーカーパソコン＝ママチャリ
自作シングルコア＝クロス
自作corei7＝ロード

ああ、ママチャリの方が性能は優れてるなw
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:26:08.12 ID:???: >>751
ほんのちょっと楽になるだけで十数万円、下手すりゃ数十万円。
そりゃあコンマ数秒で１着と2着が変わるレースなら大きな差だが、その差がサイクリングで何になるのさ。
サイクリングに向いているったって、レースでもないんだからそんなのほんのわずかな差だよ。
そんなの無駄な金の使い方以外のなんでもないと思うんだが。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:29:15.06 ID:???: >>748
読解力ないですね～？？

●パジェロみたいな「本格的な四駆」＝ＭＴＢをわざわざ街で乗るバカが増えた
↓
●「本格的四駆」のシャコタン改悪車＝スリックＭＴＢが出てきた
↓
●ついにメーカーから意味不明の「アーバン四駆」＝クロスバイク登場

わざわざ読解力ゼロ君が指摘せずとも、始めからそういうことを語ってるわけで・・・・
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:29:41.02 ID:???: >>754
年収1億のやつと年収300万のやつではコスパが全然違うな
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:30:41.67 ID:???: >>753
ママチャリで十分な人間がクロスを買っている分には当てはまると思うよ。
でもサイクリングでクロスを使い尽くしている人にはあてはまらない。
そんな理由で劣化ママチャリとか言われても、ろくにクロスをわかってない人間のアホな妄想にしか聞こえない。

だから、
街乗りだけでクロスを使うなんて、クロスは劣化ママチャリとかなら誰も文句は言わんが
いきなり何も指定しないで劣化ママチャリとか書かれたら、そりゃあ文句言いたくなる人間はわんさかいるわ。
ロードでレースしてない人間を否定したら文句言いたくなる人間と同じようにな。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:32:34.74 ID:???: ちなみに>>755の流れは時系列的にも一致してます
バカアウトドアブームでＭＴＢと四駆が同時期に流行したわけです
元よりオフロード畑の人間だったので、バカブームは大変腹立たしい
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:32:48.79 ID:???: >>754
所有感や満足感なんじゃね
金ない奴は味わえないと思うけど

コンマ一秒争おうなんて考えてる
ロード乗りはレース思考だけだしね

でもより良い機材で走ると、気持ちもいいよ
フェラーリ乗ってる人に、スピードを競うわけじゃないのに
何で乗ってるのと聞くようなもの
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:32:48.99 ID:???: >>755
おまえ自分の言ってる馬鹿に気がつかないのかよ。
どうしようもない奴だなww
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:33:19.07 ID:???: >>755
>「アーバン四駆」
ホンダZ的な？
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:35:19.50 ID:???: クロスは今なお流行っているミニバンだろ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:35:21.48 ID:???: 実際、クロスはママチャリとして使う輩が多いから
結果、劣化ママチャリになってる
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:37:17.30 ID:???: 金がある奴らはロード買え

金がなければママチャリだ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:39:13.66 ID:???: >>763
その理屈なら、ロードは劣化クロスだよ。
クロスで十分な近場でロード乗ってる奴がかなりだからな。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:41:21.94 ID:???: アンチクロス君の、あーいえばこーいう、はもはや病的だな。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:42:02.41 ID:???: クソバイク廃止して高性能シティサイクルが主流になるべき。
非本気系自転車乗りがサイクリングに使うのはビアンキLUPOみたいな
ドロップハンドルの安自転車がいいね。
高性能シティサイクル＝パフォーマンスコミューターバイク
というわけです。
だから70年代のミキストに勝てんわけだよクソスは。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:42:37.60 ID:???: >>765
買い物とかにロードなんてほとんど見ねえよwww
クロスは邪魔くせえのが通勤でいっぱいいるけどなw
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:44:25.18 ID:???: やはりママチャリ最強伝説か
敗北を知らない
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:47:24.95 ID:???: クロスバイクは間違った進化せずにCATのままで良かった。

これがクロスバイクの祖先CATです。
オートバイで言うヤマハ・セローのようで実に使い勝手が良い。
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000598.jpg
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:48:57.77 ID:???: >>768
100kmも走らねぇもにロードとかいくらでもいるだろうが。
そんなんじゃロードじゃなくてもクロスで十分。
クロスのほうが駐輪場にも停められて便利だろ。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:52:00.81 ID:???: >>771
やっぱママチャリで充分じゃんw
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:52:42.60 ID:???: つまりロードもMTBもママチャリで十分ということだ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:54:31.83 ID:???: 雨に濡らしたくないし、盗難のリスク（盗まれたら時のショック）
はママチャリより大きいから
クロスで買い物なんて怖くてできないなあ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:55:54.14 ID:???: >>771
クロスは駐輪できる？
ママチャリもできるだろ？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:57:09.25 ID:???: >>774
じゃあそれより十数倍もショックの大きいロードバイクなんてもってのほかだね
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 23:59:31.56 ID:???: >>775
どうやら>>771はクロスは安物だから、ロードは盗まれるけど
クロスは盗まれないと勝手に思ってるみたいだよ
もちろん勝手に思ってるだけだから、根拠なんてないみたいだけどw
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:01:17.70 ID:???: >>776
ロードで町乗りしないだろ
普通の頭があればw
これがクソス思考ってやつかw
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:05:13.48 ID:???: 買い物って言うと近場のスーパーみたいな発想がロード乗りやママチャリ乗りの発想であってクロス乗りの発想じゃない。
クロス乗りの買い物ってのは100km走っている途中の買い物。
それは気まぐれの寄り道だったりするし、走る理由付けの目的地であったりもする。
結局はロードでもママチャリでも不便で、そのためにクロスがある。
んでその買い物や観光する行動に文句つけられても、それは好きでやっていることだから、文句言われる筋合いはない。
そんなのロードで100km走るのに「車で走ったほうが楽」とか、MTBで荒地を走るのに「なんでそんな無意味なことやるの？」とか言っているのと同じレベル。
みんな好きなことを好きなようにやって、それに一番向いている自転車にのっていて、クロスのりにとってそれに一番向いていて乗っているのがクロスバイクってだけのこと。
780 ：ひでぇ自演だなww：2012/01/04(水) 00:06:30.12 ID:???: >>777
盗まれた時のショックがどうのこうの言ってたのはおまえだろ
781 ：751：2012/01/04(水) 00:07:25.74 ID:nqUx0cfX: >>754
ロードに乗ってサイクリングに使う程度なら、数十万円も要らない。
クロスとの差額も数万～二十万程度がせいぜい。(レース・グランフォンド・ファストラン除く)

同じ距離を走るのに、より遠くまでより速くを追求したロードと
そうでないクロスとではどっちが速く楽に走れるか。

また、状況に合わせてポジション変えられるドロハン付ロードと
ずっと同じポジションにせざるを得ないフラットバー付クロスとでは、
長距離ではどちらが楽かって話だ。

ロードでもイベント・練習・走行会以外なら、動きやすい格好ならピチピチの格好をすることもない。

ただ盗難対策という面ではクロスの方が有利というのは否定しないけど。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:07:54.87 ID:???: >>770
なるほど、わからん（差が）
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:11:14.88 ID:???: >>781
そりゃあ長距離を走る人にとってそうだと思うよ。
だがそんなドロハンやらが必要な長距離走るわけでもない人間がロード乗っているのは
買い物でクロス乗っている人間と同じように、宝の持ちぐされって言っているだけだろ。
買い物だけにクロス乗っているだけの奴は劣化ママチャリだが、そう言うならクロスで楽勝な距離しか
走らないのにロード乗っているような奴らのロードは劣化クロスだって事。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:11:26.58 ID:???: やはりママチャリ最強伝説じゃねえかよw
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:13:54.42 ID:???: ロード、MTB、クロスバイクは劣化ママチャリのクソバイク
なら誰も文句いわねぇ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:16:10.55 ID:???: >>781
盗難対策でクロスが何で有利になるんだ？
盗まれた時のショックか？
フラフラ町を走ってママチャリ感覚で止めれば、どんな自転車も
普通に盗まれるし換金性があるクロスは当然盗まれるからな
ロードも町をフラフラ走れば盗まれるだろうが、
そんな乗り方しないしな
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:16:41.86 ID:???: またいつもの盗難バカ二人のツーショットチャットになってるよ
荒らすなクズども
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:19:41.80 ID:???: >>780
アンカー間違ってるのか？
ショックうんぬんなんて言ってないわボケ
他の奴だろそれ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:21:05.93 ID:???: クロスは盗難に遭わないと
みんなが信じてくれないのが
許せないらしいw
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:22:50.72 ID:???: いつものクソスとローディと
もう一人いるらしい
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:23:40.52 ID:???: ろくに経験や知識がないから、、、マチノリちゃんだから、、、
盗難・駐輪ネタしか語ることがないんですな。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:25:35.47 ID:???: な、だから言っただろ
ママチャリ最強伝説なんだよ
793 ：781：2012/01/04(水) 00:27:50.56 ID:nqUx0cfX: 盗難対策でクロスが有利になるというのは、
ママチャリに紛れ込ませやすいのでドロハンロードより目立ちにくいという意味。

勿論、盗難対策では油断禁物だけど。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:30:38.06 ID:???: >>793
まだこいつ盗難とかなんとか言ってるのか
チラシの裏にでも書いてろ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:33:14.27 ID:???: クソスバイクは自転車が趣味の人、サイクリストには相手にされてないよね？
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:33:27.54 ID:???: >>793
何でクロスが紛れこませやすいんだよw
見る奴が見ればママチャリとクロスくらいわかるだろ
てか、監視員のいないような駐輪場にドロハン止まってたの
見たことないわw
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:38:45.77 ID:???: 良い子のみんな！
人がたくさん集まる場所に
ロードやクロスを駐輪するのは
危ないから止めようね
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:39:30.88 ID:???: 難しく考えなくても街中であっちにふらふらこっちにふらふら
急にゆっくり走ったり高架下の道路を飛ばしたり信号で急に止まったり
細い路地を右に左に曲がったり…
こんな不規則な使い方をするにはルーズなフラバとワイドなMTBコンポと比較的アップライトなジオメトリ、
そして第一にコスパが良いクロスがウケただけだよ
多段ママチャリがあればそっちが流行ったのかもしれないが
クロスのスタイルの方がお洒落でライフスタイルを変える非日常的な夢があるからね
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:40:37.80 ID:nqUx0cfX: >>796
ひとつひとつ細かく見ればママチャリとクロスくらいわかることは否定しないが。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:43:20.35 ID:???: やっぱり劣化ママチャリ乗るなら
本物のママチャリ乗っとくか
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:49:01.69 ID:???: >>799
素人すぎる…
そりゃ盗難の話と町乗りの話しかできないわけだわ
無知の素人がクロスをべた褒めしてただけか…
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:50:12.50 ID:???: 役に立たない自転車の代表がロード、ＭＴＢ、クソバイク、ミニベロ、折りたたみですね？
本当に役に立たないんで、駅の駐輪場はシティサイクル一杯というわけです。
最近始めたようなニワカの人も、それに気付いて、クソバイクやＭＴＢやめて
26インチのシティサイクルに乗りかえたりしておられます。
（クソやＭＴＢはもともと３０台に１台ぐらいしかありませんが・・・）
マーケットは正直なものです。
もちろん、私も26インチのシティサイクルで通勤しております。
これではいかんと、通勤用にフランス式のジェントルマンを作ってみたのですが、
やはり高級過ぎる為、雨天に乗ることは不可能に思えます。
実用を考えると、ビニールを使ったりしなければなりませんが、
私はそういう愚かなことが出来ませんので、どうしても革を使ってしまいます。
具体的にはハンドルを覆う編上げ革だったり革ストラップだったり革サドルだったり
革フラップだったり革サドルバッグだったりするわけですね。
この梅雨の時期に、そんなものを濡らすわけにはまいりません。
富裕層で高級自転車や高級オートバイを「嗜む粋な方」が少ないのも、
こういった事情があるからかも知れません。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 00:52:30.40 ID:nqUx0cfX: ６段以上の変速がある格好いいママチャリなら、乗ってもいいけどね。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:02:43.20 ID:???: >>798
クロスには精神的、金銭的な余裕をアピール出来る気がするし、
いつもと違う何かを見つけられるかもと言う夢があるよね
ママチャリじゃ日常の延長線上だし
ロードだと必死すぎ。
あのスタイルを見たら、一歩間違うと変な性癖に目覚めそうな危うさがある
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:04:05.14 ID:???: >>803
フロントをトリプルにすれば良いだけだ。
リアはその6段のままで十分なんだよ。
本日、私は15段のランドナーで4時間走ったが15段あれば必要十二分だよ。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:04:55.67 ID:???: >>796
ロードが目立ちまくるからだろ。
そもそもクロスと似たチャリなんてルックMTBやらフロントシングルの2万円クロスから子供用チャリからシティサイクルまで多い。
安物かそれとも盗むに値する高級物かなんて近寄ってじろじろ見てコンポなりしっかり判別しないとわからん。
プロが遠目でロードと判別できて、それもほとんどハズレなしと比べると雲泥の差。

話の流れの不利から、ロードとクロスと盗まれる確率が同じって話にしたいのはわかるが無理がありすぎ。
しかも価格から盗まれた時のショックがちがうのは確実な事だし。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:06:53.41 ID:???: >>796
>監視員のいないような駐輪場にドロハン止まってたの見たことないわw

それはロードは高級だから怖くてとめられないからだろww
そういう意味では不便な自転車だなぁ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:08:54.92 ID:???: >>804
クソスみたいなゴミには余裕も夢も感じられないよ
ブームで流入してきた本物のニワカしかいないのでね

親戚の中学生が乗ってるクソスと同じ車種に会社の40歳のオッサンが乗ってる
しかも部品変える度に俺に自慢話してくる
もう馬鹿かとアホかと
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:15:27.11 ID:???: >>806
俺でも遠目でコンポわかるのに
高級車金のために盗むような連中が
わからないわけないだろ
本当に素人なんだなw

誰も盗まれる確率同じなんて言ってないしな、ロードそんな盗まれそうな場所に置く馬鹿少ないから

クロスを高い金出して、ママチャリ並みだというのを
信じたくないから、変な盗難率とやらを持ち出したのもわかるが、
クロスがロードより盗まれる確率が低いとやらのソースは？
また妄想ソースなんだろw
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:17:19.85 ID:???: 盗難ネタうぜえ

消えろ（・∀・）
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:21:32.53 ID:???: 結局、クロス乗りの主なクロスの使い方は
ママチャリなんだよな
「僕の自転車は君達と同じママチャリと一緒じゃないんだぞ」
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:22:54.24 ID:???: 窃盗団がアップを始めました
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:25:06.48 ID:???: とりあえずクソス乗りは
ニワカばかりだということが
よくわかりました
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:25:46.75 ID:???: ローディー＝「邪魔だ！どけ！」と怒鳴りちらしながら走る昆虫コスプレしたチンピラ

クロスライダー＝「こんにちわー！」と爽やかな挨拶と微笑を振りまきながら走る紳士淑女
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:27:51.40 ID:???: ↑
こういうこと書く紳士
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:30:14.67 ID:???: >>808
俺はゴルフやってるけど、そんなのは初心者丸出しで可愛いじゃん。
俺が「もう馬鹿かとアホかと」と思うのはど下手糞のくせに
自分の技量に合わない高いクラブ買って、ご満悦な奴。
ここに書き込むローディーと同じ匂い
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:30:26.83 ID:???: とりあえずクロスが
劣化ママチャリだということが
よくわかりました
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:34:31.83 ID:???: >>811
ぼくの自転車は24だんへんそくの本格派なんだぞ！
おまえら6段のママチャリとは違うんだぞ！
とニヤつきながら通勤と買い物にしか使われないからな
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:34:48.03 ID:???: 100km未満はママチャリでいいじゃんってほざくローディーは
もう馬鹿かとアホかと
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:37:17.97 ID:???: >>819
ロードかママチャリでいいんじゃね
クロスに頑なにこだわるのは
もう馬鹿かとアホかと
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:38:23.56 ID:???: >>818
俺はクロス乗りだけど参考に、ここ一ヶ月のロード活動を教えてくれねえか？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:41:19.86 ID:???: >>821
他でやれよカス
鴨スレとかそれ用のスレあるだろ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:41:57.36 ID:???: >>820
えっ？　お前は100km未満はママチャリ？
膝痛めねえか？
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:44:40.24 ID:???: >>823
うんにゃ、他の奴は知らんがオレはロード
ママチャリでも走ってみたい気もするが
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:46:23.85 ID:???: >>821
こういう必死くんどこにでもいるな
自転車板はキチガイの巣窟か
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:48:05.12 ID:???: クロスもなあママチャリ並みの安さなら
乗りつぶすような乗り方できるのに
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:48:15.83 ID:???: >>824
じゃあ無責任にママチャリ言うな
乗って膝痛めろ！
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:55:18.34 ID:???: >>826
ロードもクロス並みの安さなら
乗ってやってもいいけどな
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 01:55:56.92 ID:???: >>827
あー、ゴメンゴメン
100km未満となってたから、100kmならロード、
30kmくらいまでならママチャリでもという意味だった
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:00:46.62 ID:???: >>829
なら30km超え100km未満はクロス適正じゃん
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:05:46.73 ID:???: ママチャリなんかバカみたいに高い国産高級車でも結局はクソ重いしゴミパーツだし価値ねーよｗ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:07:11.36 ID:???: >>830
頑なにクロスにこだわるなと言ったけど、クロスが駄目なんて
言ってないだろ
クロスも100kmくらい走るのに、楽しいのは知ってるよ
誰かと勘違いしてるのか知らないが、無節操に
噛みついてくるなよ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:11:09.57 ID:???: だってクソスだもんw
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:14:09.25 ID:???: クソスも重いだけでママチャリと同じだし
高く軽いのを買おうとすると、じゃあロードでいいということになる
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:24:00.32 ID:???: １００キロくらいママチャリで行けるだろ
これで膝がとか言ってるレベルじゃクロスでも大して変わらんだろ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:27:22.70 ID:???: いいからクロスバイクより性能がよくて軽いママチャリを教えろよｗ
どうせクロスバイク買えないママチャリ乗りの貧乏人が必死になってるだけだろｗ
クズがｗｗｗｗｗ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:28:33.49 ID:???: Vブレーキのクロスにはママチャリタイプの鍵（よく後輪に付いてるアレ）が付けられる
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:32:49.88 ID:???: >>836
賢い社会人はクロスなんかに乗らずに電アシに乗ってるから
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:33:57.23 ID:???: >>836
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20111005/1038186/
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:42:44.84 ID:???: >>836
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2011/03/nahbs-2011-independent-fabrications-mixte-caffeine-racer01.jpg
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 04:36:09.26 ID:???: >>836
クソス買って金持ち気分に浸ってたら、
ローディに鼻で笑われて顔真っ赤….と言った所か。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 07:02:13.74 ID:???: アンチクロス君って狂っているとしか思えない。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 07:03:18.30 ID:???: ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 07:08:05.69 ID:???: 憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
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憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
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憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 07:18:38.56 ID:???: 朝からクソスの発作かw
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 07:27:52.09 ID:???: クソスは常に発狂してるから
発作というよりこれが平常運転
なのかもしれない
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 07:29:00.44 ID:???: 別にロードが憎いわけではないけどね。
ただロードじゃなきゃママチャリで100kmとか言う人はバカだなぁって思うだけ。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 07:40:46.89 ID:???: またいつクソスの憎しみが爆発するか
リアルでは危なくて近づきたくないな
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 07:41:01.95 ID:???: ロードが憎いからいろんな糞スレでロード叩いてるんだろ？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 07:56:30.50 ID:???: 朝からクソスの発狂すげえな
劣化ママチャリに乗ってると心まで荒むのかねえ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 08:27:56.58 ID:???: >>846
> クソスは常に発狂してるから
> 発作というよりこれが平常運転
> なのかもしれない

常に路上で女子供誰かれ構わず「邪魔だ！」だの「馬鹿野郎！」だの「どけ！」
だのと発狂してるのはローディーでしたw
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 08:45:38.11 ID:???: と、発狂野郎が我にかえってクロスをフォローする
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 08:49:21.04 ID:???: アンチクロス君はこんな人

現実とは違うわけのわからない理由でクロスを貶す。
反論できなくなると、もはや理由すら書かずに貶す。
都合の悪い反論はすぐ忘却。
やりこめられてもほとぼりさめるとまた同じ事を言い出す。
自転車複数台をかついで走るか、4次元ポケットに入れて走っていつでも乗り換えられると思っている妄想君。
アンチロードスレでロードを馬鹿にしてるのはクロス乗りだと勝手に思い込んでいる。
もちろんここで反論してるクロス載りもそこの住人だと勝手に思い込んでいる。
まともな意見には、クロス乗りになりすまして批判する卑怯者。
3行以上の書き込みは長文という可哀想な国語力の持ち主。
自分が必死になった時ほど、相手が必死だと書き込んで自分をなぐさめる。
自分への反論は全て自演だと思い込んで自分を納得させている。
ただし自分は自演大好き。
まさに自分のことを棚にあげさせたら宇宙一。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 08:59:49.79 ID:???: なにその自己紹介
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 09:06:13.16 ID:???: 安物劣化ママチャリ＝クロスを必死になってネットで擁護している悲哀
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 10:59:42.67 ID:???: オーダーフレームやフレームセットがない、あっても例外的に少ない
このあたりがクロスバイクという自転車とそのユーザーの限界だし
その立ち位置を象徴してるな。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 11:31:07.07 ID:???: まあ原付乗りからみればロードもクロスもママチャリも50歩100歩だな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 11:56:23.75 ID:???: >>855
> 安物劣化ママチャリ＝クロスを必死になってネットで擁護している悲哀

ローディー＝喧嘩っ早い低所得者
クロスライダー＝金持ち喧嘩せず
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 12:09:38.81 ID:???: クロスバイクってどこからどこまでを言うんですか？
具体的に何か決まってるんでしょうか？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 12:14:58.52 ID:???: ママチャリの劣化版をクロスといいます
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 12:18:47.10 ID:???: >>858
でもクソスの人って、ロードが高価という話になると
顔真っ赤にしながら安いのが利点だと主張してくるよね
ロード乗りは財力に見合ったの乗ればという感じで余裕があるのに
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 12:43:18.30 ID:nqUx0cfX: >>861
財力に見合ったのに乗ればという考えに同感。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 12:44:47.07 ID:???: チャリなんかせいぜい7万だろｗ
何十万も払って一日何十キロも走るならバイク買うわｗ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 12:45:20.70 ID:???: 金もマトモな自転車も持ってないクソス乗り…
865 ：859：2012/01/04(水) 13:08:12.63 ID:???: 29erにプロムナードバーと前かごはクソスですか？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:09:08.76 ID:???: キャノのバッドボーイも初期に比べたらずいぶん質が落ちたね。
クロス自体がメーカーにナメられてるんですなあ～。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:26:50.29 ID:???: >>859
買ったほうがいいクロスバイク、正しいクロスバイクを列挙しました。
買うならばこれらのモデルを重要視してください。

ブリヂストン・マークローザホリゾンタル26
http://www.relaxybike.jp/markrosa/horizontal.html

コナ・アフリカバイクスリー
http://www.konaworld.jp/africa.html

あさひ　プレシジョントレッキング
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:31:04.67 ID:???: >>861
> >>858
> でもクソスの人って、ロードが高価という話になると
> 顔真っ赤にしながら安いのが利点だと主張してくるよね
> ロード乗りは財力に見合ったの乗ればという感じで余裕があるのに

ローディー＝フェラーリ買ってボロアパートに住む人w
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:32:54.31 ID:???: >>863
何だ、たかが数十万のバイクも持っていないのか
本当に貧乏だなクソス
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:33:42.04 ID:???: クソス＝安物スポーツ自転車買ってボロアパートに住む人w
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:34:48.49 ID:???: ギクッ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:35:55.90 ID:???: ｗｗｗ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:40:54.13 ID:???: お前らさ～あんまり調子こくなよ？
俺の2007年式エスケープR3カスタム(クリムゾンファントム=紅き亡霊)で鴨るぜ？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:44:07.29 ID:???: 4年も同じクソスに乗ってるのか
本当に貧乏だな
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:48:56.99 ID:???: クリムゾンファントム=紅き亡霊
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:54:50.78 ID:???: >>873
俺のカメレオンテ4(チンクエ)に勝てるの？
自称荒川最速だよ？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 15:09:22.84 ID:???: かっけーｗｗｗ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 16:10:25.94 ID:???: 豚に真珠ＶＳ井の中の蛙

どっちも頑張れ！！
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 16:25:16.75 ID:???: http://www.tanteifile.com/watch/2012/01/04_01/image/03.jpg

やっぱりローディは最悪だな　
で、やっぱりアルミ安物ロードだし。　
クロスに鴨られ過ぎて人がいないところいないところに流れて、とうとうこんな所まで入って来ちゃって…
俺ら鴨リスト達も罪なヤツだよなぁ。　まぁ、ロードいじめは辞めないけど
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 16:31:34.74 ID:???: それルイガノのLGS-GMTだよね
MTBコンポっぽいし
このスレのアイドル・グレジャニの仲間じゃん
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 16:59:18.20 ID:???: オレの2008年式エスケープR3(Dura仕様)の前を走るんじゃね
北海道だがな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 17:01:08.88 ID:???: おっと書くのを忘れてた
ブラックサイクロン・ケン仕様な
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 17:05:27.15 ID:???: ３年も同じクソスに乗ってるのか
本当に貧乏だな
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 17:10:10.97 ID:???: >>882
ようケン。ジャンプ買ってこいよ。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 17:32:05.85 ID:???: 俺は肉まん２個でいいや。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 17:41:20.58 ID:???: チャリンコ自体が劣化原チャリだけどな
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 17:48:42.46 ID:???: 自転車とかどうでもいいからお前らのAKB推しメンって誰よ？
俺？俺は断然まゆゆだな。
あとAKBじゃないけど桜稲垣早希も好きだな
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 19:46:10.98 ID:???: 最下層ローディーは自分より格下を作りたくて必死なんだね
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 19:57:16.83 ID:???: >>888
そういう妄想で自分を慰めてるんだねw
がんばれよ格下くん
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 20:26:25.28 ID:???: 寒くなったら引きこもってハムスターローラー
雨が降ったら引きこもってハムスターローラー
風が吹いたら引きこもってハムスターローラー

こんな貧弱の分際で晴れた日になると全身タイツをまとって現れる

それがロー自慰
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 20:31:54.63 ID:???: >>890
おまえは一歩も外に出ずに2chで煽り三昧(笑)
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:19:53.26 ID:???: 【糞スバイク】糞ス乗りはチャリ板から追放しろ！
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1224170050/
【買うな】クロスバイク撲滅運動【乗るな】
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1118701827/　
クロスバイクは自転車愛好家の邪魔モノでしかない
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1152802645/
100000円以上ですぐ飽きるクロスバイク教えて
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1153348608/　
【殺人糞ｽ】母娘を殺してﾏﾏﾁｬﾘを盗むｸｿｽ
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1153867273/
【クソスバイク】　見事に消えましたなｗｗｗ
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1186008767/
【クソス】自板とか呼ぶのヤメロ。チャリ板だろ
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1186146042/
【クソスお断り】「チャリバカ日誌」映画化計画
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1186405746/
【ｸｿｽお断り】YouTubeにコース映像upしよう
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1186811833/
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:22:47.83 ID:???: 【糞ｽ】「ﾛｰﾄﾞはﾀﾞｻい」とか言う、糞ス海苔がｳｻﾞｲ
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1154074976/
【糞スバイク】やっぱり、タイヤを替えてくれない
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1118527004/15
【糞ス】車に石をぶつけて逃げる【器物損壊】
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1119187373/24
【糞スバイク】改造しても意味ないって言われた
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1118878160/　
【帰りは電車】ﾎﾑｾﾝの糞スバイクで乗り捨て旅行
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1153230546/　
【ﾋｷで糞ｽ】息子が幼女を追い回すようになった
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1153662768/　
【糞ｽ】街乗だから、ﾁｬﾘ板じゃなくて生活板だろ
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1158754249/
【無職で糞ｽ】ﾏﾏﾁｬﾘの方が空き缶積めるぞ
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1154350246/
【糞】結局クソスバイクは最悪1周目【糞】
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1158702454/
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:24:16.78 ID:???: 結局はバランスだろ。
自転車ってのは、10kg程度の物を置いておくっていう行為がある以上は、高価なものほど使い方を制限される。
かといって走行性能が低すぎるのもまた使い方を制限されて困る。
あまり制限されず自由に使いたいとなると、出来るだけ安く走行性能を高くってなる。
それに合う自転車の一つとしてクロスを選んでいるだけ。

ロードは高価すぎて使い方が制限されるし、ママチャリは走行性能が低すぎて使い方を制限される。
となるとクロスくらいしか選択肢がないだろ。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:25:05.28 ID:???: お前にはなｗ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:27:48.55 ID:???: 要約すると、貧乏人には完成車の安物クソスが精一杯、とｗ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:29:06.85 ID:???: 790 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
795 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
802 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
808 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
813 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
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834 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
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868 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
869 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
870 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん

ww
874 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
883 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
892 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
893 名前：あぼ～ん[NGWord:クソ] 投稿日：あぼ～ん
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:49:42.21 ID:???: 嫌なら見なけりゃ良いのに…
何がそこ迄駆り立てるのかw
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 21:56:39.18 ID:???: いや、1日でこんなに…
アホやなぁとww
それだけ。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 22:31:31.01 ID:???: なんだ糖質か
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 22:37:21.10 ID:???: ク☆ソ☆ス
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 22:48:31.94 ID:???: クソススレは正直楽しいと思ってるんだろ？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 23:36:26.85 ID:???: クソスはローラー台も持ってないｗ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 23:40:39.15 ID:???: >>901
だから☆自演乙☆みたいな言い方、腹痛いから止めてくれw
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 00:06:37.18 ID:???: キラッ☆
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 00:10:51.25 ID:???: >>859 >>865
共通と言えそうなのは
フルリジッドor前サスで700Cでフラバって事くらい
前3枚とVorディスクブレーキもほぼ共通だけど稀に違うのもある

プロムナードで前カゴついた29erはクロスじゃないな
境界線曖昧だけどシティバイクとか呼ばれる類じゃね？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 00:30:13.89 ID:???: まだ不毛な戦いやってたのか
だがアンチクロススレなのにクロス優勢気味なのは相変わらずなんだなww
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 00:55:45.19 ID:???: どう見てもクソスがフルボッコにされてるけどねw
劣化ママチャリさんは、いつも荒らすだけ荒らすくせに
説得力ない妄想語るから、いつも簡単に論破されて涙目敗走してるよw
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 00:59:43.07 ID:???: >>906
26HEのクロスもある。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:11:10.31 ID:???: >>908
フルボッコにされてるクロス乗りは盗難のことばかり話てた
いつもの素人だけだろ
たいした知識もないからロードのかっこうの餌食になってるバカ
まともなクロス乗りもいるよ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:18:52.37 ID:???: まともなクロス乗りは稀にいる
まともなクソス乗りは一人もいない
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:19:24.98 ID:???: ブラックサイクロン・ケンとかな
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:26:44.12 ID:???: ロード持ってるとクロスなんて通勤以外に利用価値ない
他に必要な状況を教えてくれ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:30:53.34 ID:???: 安さ自慢

唯一の自慢がママチャリに負けるけどw
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:39:05.32 ID:???: >>913
ロード持ってるなら必要ない
惜しげなく使えるロードを用意できるなら通勤や街乗りにすら不要
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:40:30.79 ID:???: ロードでもジーパンの右裾捲って走ることは出来る
メッセンジャーのピストを除くとほとんどがロードでクロスがいないはなんでだろ？そういやママチャリのメッセンジャーを見たことあるのにな
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:45:35.84 ID:???: >>916
フラバだから
あんなん毎日長時間握ってたら腕おかしくなる
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:48:47.70 ID:???: >>915
スタンドが必要だからアルミバイクが必要。そう考えると通勤用にはクロスがいい。会社駐輪場では不用意に触られる事があるからディレイラーエンドが容易に手にはいるエスケープが最適
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:54:48.14 ID:???: >>917
それはおかしい
大半がピストでフラバを詰めてる(ブルホーンとかもいるが)
なのにクロスがいない
クロス乗りが言ってる価格が安い利点があるはずなのに
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:55:17.23 ID:???: >>918
クランクにスタンド付けれるからロードでいいや
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 01:58:17.60 ID:???: >>920
オマエそれ使った事ないだろ(笑)
長時間駐輪は無理(笑)
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 02:19:05.98 ID:???: >>913
ロードで街乗りですか？(笑)
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 02:22:26.20 ID:???: >>922
何が悪い？
レーパンじゃねーし
盗難もされた事ねーよ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 02:31:29.41 ID:???: ロードを買えないクロス乗りだけが劣化ﾏﾏﾁｬﾘの事実を受け止められなくて暴れているんですね
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 02:34:30.15 ID:???: >>923
いやいや、馬鹿ローディーさんたちが
さんざん街乗りのことを叩いてたから
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 02:49:56.22 ID:???: >>925
どの辺で叩かれてるの？被害妄想？
街乗りで使うならクロスなんていらね、ロードだろ
ドロハンピストで良いんだが一台だけなら少し走ることも考えるとロードだな
街乗り=近所の買い物と勘違いしているやつにはﾏﾏﾁｬﾘで十分
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 02:52:35.86 ID:???: >>924
あのさ、結局その文句でしか反論できないんですね。
ロードがスピード、距離を走ることについて高性能なのは認めるけど
自分の趣味として価値が見出せないだけ
本当に欲しかったら普通は買うでしょう？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 03:00:24.48 ID:???: >>927
ロード買ってみな
オレはクロスを買ってみて劣化ﾏﾏﾁｬﾘなのを確認したから書き込みしている
ロードを買ってロードはいらねって確認しない限りはロードを買えない奴と言われても仕方がないだろ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 03:01:47.94 ID:???: >>926
あれ？ROMったか？
100km未満はママチャリで十分だのと前スレから
馬鹿ローディーがほざいてたろ？
お前の街乗りが100km越えなら謝るけどな。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 03:09:35.26 ID:???: >>929
オマエの発言が支離滅裂してる
ロードで街乗りを笑ってる癖に100kmがうんたらって何？もう少し整理して書け
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 06:02:58.29 ID:???: まずママチャリで100kｍは辛いから、ロードなりクロスなりの選択肢が出てくるんだよな。
で結局は何十万円もの車体を、重くないワイヤーロック2本とかで置いておけるかって事だよな。
置いておける、あるいは置かないってのならロードでOK。
何十万の物を覚悟を決めて置いておけないって考えるならクロスだろ。
そして走るスタイルや覚悟の決め方などは個人の自由で、他人がどうこう言う問題ではない。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 06:07:34.51 ID:???: >>928
どこがどうだから劣化ママチャリだと思ったの？
単なる嘘つきなのか大切な経験談なのか重要なポイントだから、そういうのはできるだけ詳しく頼む。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 06:19:38.54 ID:???: クロスを買う理由には、「できればロード以外で」っていう理由が先にあるからな。
理由は金銭だったり心配だったりドロハンの見た目嫌いだったりするが
そこがスタートなんだから、「走行性能でロードに負ける」とか言われても、
「最初から除外してる物と比べられても…」って感じなんだよな。

100km走るのに、ママチャリとクロスのどっちか選べって言われたら
ほとんどの人はクロス選ぶでしょ。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 06:23:03.47 ID:???: 寒くなったら引きこもってハムスターローラー
雨が降ったら引きこもってハムスターローラー
風が吹いたら引きこもってハムスターローラー
道がぬかるんでいたらビシッと手信号キメて逃げ出す
砂利道にさしかかったらビシッとＵターンをキメて逃げ出す
というか舗装路でない時点で逃げ出す

こんな貧弱が乗る不完全チャリの分際でロードこそ至高の存在だと強弁して、
ロード買え買えとゾンビのように仲間を増やしたがるキモオタ

それがロー自慰
935 ：934ではない：2012/01/05(木) 06:43:03.33 ID:???: 「自転車に数十万円とかかけるのはさすがにまだちょっと抵抗あります。そこまではまるかまだ自信ないんで」
「普段の足に使って、週末は～とかにサイクリングしたいです（100kmくらい）」
「駐輪はけっこうすると思います。できるとうれしいです。」
「未舗装路はほとんど走らないと思います」

こういう初心者ってかなりいると思うけど、クロスをすすめないなら何すすめるんだろ。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 06:51:17.10 ID:???: CROSS
937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 07:12:11.68 ID:???: 本来のクロスは未舗装路も走れるもの

歩くのも困難な悪路になるとMTBの出番だけどな
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 07:46:17.71 ID:???: >>923
> >>922
> 何が悪い？
> レーパンじゃねーし
> 盗難もされた事ねーよ

盗人にも嫌われるロードって・・・
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 07:52:59.95 ID:???: 盗っ人に愛されるクロスかw
町乗りとして最悪だなw
まさに劣化ママチャリ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 07:56:38.82 ID:???: >>933
金がないからできればロード以外でってなるからな
そんな奴は無理せずママチャリ買っとけ
クロス買って安物買いの銭失いになるよりマシ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 07:56:45.79 ID:???: なんでクソスがローラーまでも敵視してるかというと、ローラー高いからだろうな(笑)
もしかするとクソスよりも高いからじゃね？(笑)
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 08:10:06.84 ID:???: >>939
> 盗っ人に愛されるクロスかw
> 町乗りとして最悪だなw
> まさに劣化ママチャリ

盗人にもお断りされるロードって・・・
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 08:24:23.00 ID:???: なんだ、クソス乗りの言ってた盗まれやすい説はクソス乗り自身が否定しちゃったのか。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 08:36:57.34 ID:???: >>932
劣化ﾏﾏﾁｬﾘの理由は糞巣に乗ろうと一度も思わないでゴミと化してる
ﾏﾏﾁｬﾘの方が安いし無駄にするならそっちの方が良い
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 08:59:03.32 ID:???: >>943
> なんだ、クソス乗りの言ってた盗まれやすい説はクソス乗り自身が否定しちゃったのか。

明らかに盗まれやすいはずなのに、それでも盗人からお断りされるロードって・・・
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:28:16.10 ID:???: どっちも持ってるがクロスは劣化ママチャリじゃねえな～
ロードと比べアップ気味のポジションは町乗りで楽だし28Cはかせてるからそんなにパンクもしない。
ロードの走行性能は素晴らしいけど高いから乱暴に乗れないからな、まあみんなアスリートじゃないだろうから好きなの乗って楽しめばいいんじゃない
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 10:40:04.90 ID:???: >>941
ローラーは2万ぐらいだったかな。
しかし、ローラー転がすクロスって想像するだけで笑えるｗ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 12:04:40.41 ID:???: >>945
クソスの妄想でしたって事だなw
クソス乗り可哀想wx
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 12:16:27.97 ID:???: またしてもクソスがフルボッコにされてるうwww
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 12:36:19.38 ID:???: >>949
そうか？　クロス側も中には馬鹿がいるけど
ロードを認めたうえでの反論だね
ロード側は「貧乏」「ママチャリ買え」「ロードが憎いの自演」
ただのコミュ障にしか見えないが。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 12:40:53.58 ID:???: >>934
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 12:44:50.37 ID:qVGvQjyI: 次スレ
クロスバイクは劣化ﾏﾏﾁｬﾘのクソバイク 3糞目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325734898/
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 12:48:06.45 ID:???: >>951
それはクロス側の馬鹿のひとり
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 13:04:30.96 ID:???: >>946
街乗りで楽とか言い切れる奴って歩道や逆送、公園内走行を平気で走ってるバカだろ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 13:06:31.95 ID:???: 絶対歩道を走らないやつなんていねーよｗｗｗばーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 13:25:06.79 ID:???: 道交法で指示されていない場所で歩道走行なんてニワカ自転車乗りか頭の逝っているクロス、MTB乗りだけだよね
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 15:08:23.73 ID:???: >>937
未舗装路って一口に言っても
それこそロードでもそのまま行ける綺麗な未舗装路もあれば
ほとんどシングルトラックみたいな未舗装路もあるからねぇ

初期のクロスは本当の意味でのクロスオーバーだったから
結構な悪条件にも耐えられたけど
今のクロスは少数のMTB寄りの物を除いてロードと同程度の走破性しかないよ
サスついてても今や専用品でMTBの物とは全然違うし

因みに走破性ってタイヤとかの問題じゃなくてフレームが耐えられるかどうかね
アルミやカーボンに想定より高い負荷加えるのはマジで危険なのでやめた方がいい
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 15:46:36.05 ID:???: フロントサス付きのクロスバイクではフロントサスに悪路走行に適さない旨の注意書きがあるのにそれを見ていない奴が多すぎる
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 15:54:33.10 ID:???: >>956
道交法でクロスを叩かれてもなあ
俺は車通勤だからそんな馬鹿もよく見るけど
レーパンローディーの無灯火、信号無視、車道の真ん中を走行、
二段階右折をしないで右折車レーンでの右折とかよく見るぜ。
お前はそんなのと同類か？　違うだろ？　俺も違う
まあ何を乗っても馬鹿は馬鹿なんだから、それでクロスを叩く理由にはならんだろ
もっと論理的にやってくれや
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 16:06:12.27 ID:???: >>959
自転車通勤しないのにクロスバイク買ったの？
通勤以外でどんな時にクロスバイク乗るの？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 16:16:41.44 ID:???: 特集　世界遺産　時を刻む「向井理のオランダ“サイクル”紀行」
http://www.nhk.or.jp/sekaiisan/toki/index.html
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 16:19:42.03 ID:???: >>960
お前も論理的じゃない
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 16:25:03.80 ID:???: >>962
人はロジックだけでは語れないものです。
で、通勤に使わないのにクロスバイク？
いつ乗るの？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 16:26:58.99 ID:???: >>960
両方乗ってるよ
ロードは競技用
クロスは遊び用
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 16:55:59.87 ID:???: 遊び用クソスｗ　どんな遊びだｗ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 17:04:19.01 ID:???: 街乗りメインにしても、自分で整備するにはブレーキもギアもチェーンもむき出しでタイヤも簡単に外せるクロスが便利。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 17:29:33.89 ID:???: Vブレーキなんて整備上から考えたらｗ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 17:33:48.28 ID:???: 何でもいいから好きな自転車乗れよ、オレは電動ママチャリね
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 18:31:56.51 ID:???: 1がロードを買った店の主人です。
1がこんなクソスレをたててしまい皆様にはなんとお詫びしていいか言葉もありません。
1がうちで430mmのDEFY3を買ったのは2ヶ月ほど前の事でした。
ESCAPE R3に乗ってる時にいつもロードに抜かれるらしく、それがきっかけで
乗り換えを決意したらしいのですが、いかんせん160cm 92kgの超肥満体。
まずはポジションを出す為に50mmのステムに替えることを奨めたのですが
「そんなにハンドルを近くしたらロードバイクの美しさが台無しだろ」だの
「まずはフルデュラ化したい」などと口だけは達者で、クロス乗りの女の子
からも失笑をかっていました。それに気づいた1は
「クロスをいくら弄ってもロードには勝てないんだよ！」
と叫ぶやいなや、脂肪をユッサユッサさせながらDEFYに駆け寄り、走りはじめて
3秒後にガードレールに激突して救急車で運ばれた次第です。
あれ以来、1は店に来ていませんでしたが、まさか2chでこんなクソスレをたてて
いたとは！1がもう二度とこんなクソスレを立てることのないよう、私が責任をもって
1を鍛えなおしてやりますので、今日のところは皆様、どうかご容赦ください。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 18:45:30.48 ID:???: はい
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 19:19:03.51 ID:???: 劣化ママチャリクロスくんが
ロードにリンチされたのを根に持ってるのかw
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 19:46:19.79 ID:???: ロード＝バカ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 19:48:04.10 ID:???: クロス=クロス
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 19:49:22.36 ID:???: そりゃ「休日100キロのツーリングがしたい！」なんて言われたらまともな店員はエスケープなんて勧めないわな。
でも一部の熱狂的なエスケープ信者はどんな用途だろうが、なにがなんでもエスケープに乗らせないと気がすまなかったりする。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 19:54:02.80 ID:???: エスケープに親でも殺されたのか
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 19:57:22.62 ID:???: ピナレロオヤジ臭ぇんだよ!!
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 20:30:01.99 ID:???: >>974
まあエスケープは値段の割に良い自転車だよ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 20:47:26.78 ID:gweO/5vT: ネラーって手頃な値段でそこそこ便利な物を叩くよな。
クロスバイク、軽自動車、スマホとか
ロード、外車、スポーツカー、ハイスペックパソコンなんて
いらねえよ。
キモヲタは俺のマシン高性能フヒヒとでも言ってろ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 20:49:00.51 ID:???: >>978
同意
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 20:51:03.81 ID:???: サイクリングロードでは決して風上に向かわず
雨が降ったら引きこもってハムスターローラー
寒くなっても引きこもってハムスターローラー
上り坂は颯爽と逃げ出し、道がぬかるんでいたらビシッと手信号キメて逃げ出す
砂利道にさしかかったら、サクッとＵターンをキメて逃げ出す
というか舗装路でない時点で逃げ出す
どう考えてもママチャリにすら遠く及ばない
人間で言えば無菌室でしか生きられない未熟児みたいなもん

さらには信号が青になる前に加速するわベルすら付けないわで、道交法とか何処吹く風
そんな連中なので、身体を鍛えて速くなるという真っ当な発想をせず、軽いパーツに取り換えて
速くなろうという何とも浅ましい根性
しかもアホみたいな金と時間を費やしてまで

こんな貧弱が乗る不完全チャリの分際でロードこそ至高の存在だと強弁して、
ロード買え買えとゾンビのように仲間を増やしたがる全身タイツの不法貧弱キモオタ

それがロー自慰
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 20:59:47.35 ID:???: 憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:06:29.29 ID:???: ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
ロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎いロードが憎い
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:26:10.11 ID:gweO/5vT: 考えてみりゃクロスでも時速50キロは普通に出るし、
ママチャリでも30キロは出るだろ。
ロードで時速60キロも出したら、スピードオーバーで捕まるだろ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:47:13.86 ID:???: エスケープで時速50km/hを2時間キープできるからな
ロード要らね
985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:16:55.10 ID:???: 自分のクロスに加えて、近場の買い物は駐輪場にいつも止めてある嫁のママチャリを使っているが、クロス持ってたらママチャリでサイクリングなんて考えられんよ。
マジレスになるけど、サイクリングでクロス買うならママチャリ買えなんて単なる釣り以外の何ものでもないよ。ママチャリは近場の買い物には適しているが、サイクリングに関しては確実にクロスに劣るんだから。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:19:58.06 ID:yePEhYaQ: >>978
同意
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:25:12.27 ID:???: >>978
このスレでクロス叩いているのは、たった一人のキチガイだけどね。
もちろん連投自演しまくり。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:26:41.04 ID:???: いや軽やスマホはどっちかって言うと持ち上げられてるだろ
趣味の車なんて「若者の車離れ」的な話題が出る度にコケにされてるし（特にスポーツカー）
ガラケーも嘲笑の対象じゃん
パソコンも大分前からネットやるだけなら数年前のXPマシンで十分って空気でしょ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:39:05.88 ID:???: >>958
> フロントサス付きのクロスバイクではフロントサスに悪路走行に適さない旨の注意書きがあるのにそれを見ていない奴が多すぎる

それルック車とか舗装路専用のサスじゃないの？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:46:25.29 ID:???: 劣化ママチャリのクロスくん
ローディーにボコられて、涙目になりながら自演を始めたかw
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:52:30.31 ID:???: 一人強烈なクソスいたよな
盗難の話ばかりしてた奴
足りない知識でマンセーしてるから
どんどんボロが出て
最後はただの自分の感想というか妄想になってたメンヘラ
992 ：ルックソス乗り最強説：2012/01/05(木) 22:59:51.55 ID:???: >>991
> 一人強烈なクソスいたよな
> 盗難の話ばかりしてた奴
> 足りない知識でマンセーしてるから
> どんどんボロが出て
> 最後はただの自分の感想というか妄想になってたメンヘラ

ローディーはガラ悪すぎだろ、とりあえず歩行者や他の通行者に走りながら
罵声浴びせるのやめろw
993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:01:12.11 ID:???: >>985
じゃあ、サイクリングはロード乗ればいいんじゃね
近場はママチャリ乗って
性能的にはそれがベストだな
自転車置く場所がないとか、自転車買えないというくらい
低所得だったらクソス乗ってればいいかもな
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:02:29.42 ID:???: このスレ見てるとガラの悪いクロス乗りばっかりだけどな
995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:03:01.72 ID:gweO/5vT: >>988
ガラケー、スポーツカーはスレ単位で叩かれることはほとんどないよ。
逆にスマホ、軽自動車は賛成する声も多いが、
それ以上に叩きスレが乱立
996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:03:04.33 ID:???: クソスだっせ～ｗｗｗ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:08:09.94 ID:???: ネラーが叩きたがるのはニワカ御用達商品
998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:08:21.74 ID:???: 知識人なのでクソバイクなど間違ったものに対しては、つい辛辣な批判してしまいます
999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:21:02.90 ID:???: 精神疾患兄貴が粘着するスレ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:21:52.27 ID:???: またしてもロード乗りにフルボッコ
涙目糞スさんwww

結論、クソスは劣化ママチャリですw
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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