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1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 20:46:38.27 ID:ucfCDSTl

助けてください

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331467540/

※前々スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330015947/

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:36:10.89 ID:???

>>970
>>967

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:37:01.68 ID:???

野宿野郎だけが認めないことを論破されてないとは言わないと思う。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:38:59.92 ID:???

>>973
賛成

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:49:31.52 ID:???

>>936

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:51:02.18 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/426.441.444.454.456.461.464.466.468.470.472.479.483-484
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/487.490-491.497-498.510.515.517.548.599.610
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/623-624.626-628.634.638.640.650.653.655.658-658.662
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/663.670-674.676-677.679.681-682.684-685.688-690.692
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/694.698.701-702.705-707.710.712.714.716.718-721.727
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/730-731.733-734.739.743-744.746.749.751.754.756.758.762.764.766.768.770-772.774
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/777.782.784.791.794.796.803-804.806.808.812-815.817-819.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/832.835.837.841.843.851.855.857.859.861.863.865.867.870.872.875.877.879.882.885.887.889.893.895.897.901
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/905.907
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/911.913.915.917.921.924.926.929.943.946.947.949.951.955.959.960.964.967.969
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/972-974
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333344312/160.167.169.173.175.177.179.181.183185.188.189.191.196.198

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:51:38.76 ID:???

個人の一時的なキャンプについてのここまでのまとめ

河川敷、海岸：
・自由使用が原則で、河川管理者の許可・承認または届出などの手続を必要としない。
・ただし、地方自治体の条例で禁止されている場所や国立公園内など、禁止されている場所もあるので注意。
⇒違法さんは、河川敷と海浜地を「宿泊を想定している行政財産」とする自治体があると主張しています。※１

都市公園：
・都市公園法では禁止されていない。
・公園の管理に支障をきたす場合は問題になることがある。※４
・ただし、地方自治体の条例で禁止されている場所や公園の管理規則で禁止されている場所もあるので注意。
　　禁止されている場所：北海道立都市公園の11箇所、江東区の区立公園、稲城市の市立公園、成田市さくらの山公園、
　　「寝泊まり」が禁止されている場所：東京都建設局の所管する都市公園　※２

⇒違法さんは、札幌市、台東区、品川区でも禁止されていることを確認したと主張しています。※１
⇒違法さんは、>>2 >>4 を行政文書（１）、（２）だと主張しています。※１
⇒違法さんは、http://s1.gazo.cc/up/s1_18972.jpg　に行政文書（３）を貼ったことがあると主張しています。※３
⇒違法さんは、http://s1.gazo.cc/up/s1_17710.jpg　に行政文書（４）を貼ったことがあると主張しています。※３
⇒違法さんは、野宿野郎として上記自治体には合法という回答をもらっているのでデマ、とも主張しています。※１
⇒違法さんは、「寝る」ことと「寝泊まりする」ことを区別しており、後者のみを違法と言っています。※２
⇒違法さんは、上記は自治体に確認したものではないとも言っています。

※１　違法さんの主張を裏付ける根拠は、現時点で何も提示されていません。
※２　「寝泊まり」は一定期間、生活の場を家以外の場所におくことで、単に「泊まる」ことではありません。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/11677/m0u/
※３　行政文書（３）、（４）の内容は実在したかどうかも含めて現時点では確認できません。
※４　http://www.bengo4.com/bbs/read/64573.html

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:55:26.38 ID:???

違法さんによると、「宿泊を想定していない行政財産」に河川敷と海浜地が含まれるかどうか
自治体によってちがうらしいけど、これも自治体に確認したんだよね？

413 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/03/31(土) 16:56:17.43 ID:???
>>411
「宿泊を想定していない行政財産」に河川敷と海浜地は含まれますか？

415 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/03/31(土) 16:59:54.82 ID:???
>>413
各自治体による

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:56:54.75 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/426.441.444.454.456.461.464.466.468.470.472.479.483-484
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/487.490-491.497-498.510.515.517.548.599.610
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/623-624.626-628.634.638.640.650.653.655.658-658.662
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/663.670-674.676-677.679.681-682.684-685.688-690.692
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/694.698.701-702.705-707.710.712.714.716.718-721.727
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/730-731.733-734.739.743-744.746.749.751.754.756.758.762.764.766.768.770-772.774
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/777.782.784.791.794.796.803-804.806.808.812-815.817-819.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/832.835.837.841.843.851.855.857.859.861.863.865.867.870.872.875.877.879.882.885.887.889.893.895.897.901
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/905.907
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/911.913.915.917.921.924.926.929.943.946.947.949.951.955.959.960.964.967.969
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/972-974.977
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333344312/160.167.169.173.175.177.179.181.183185.188.189.191.196.198

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:57:48.65 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/426.441.444.454.456.461.464.466.468.470.472.479.483-484
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/487.490-491.497-498.510.515.517.548.599.610
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/623-624.626-628.634.638.640.650.653.655.658-658.662
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/663.670-674.676-677.679.681-682.684-685.688-690.692
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/694.698.701-702.705-707.710.712.714.716.718-721.727
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/730-731.733-734.739.743-744.746.749.751.754.756.758.762.764.766.768.770-772.774
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/777.782.784.791.794.796.803-804.806.808.812-815.817-819.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/832.835.837.841.843.851.855.857.859.861.863.865.867.870.872.875.877.879.882.885.887.889.893.895.897.901
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/905.907
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/911.913.915.917.921.924.926.929.943.946.947.949.951.955.959.960.964.967.969
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/972-974.977-978
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333344312/160.167.169.173.175.177.179.181.183185.188.189.191.196.198

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:59:03.38 ID:???

>>980
違法さんの宿題リストですね。
頑張ってください。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 08:59:48.58 ID:???

論破されてるもんをコピペしつづけるだけで、どんどんダメな人になっていく

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:00:24.05 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/426.441.444.454.456.461.464.466.468.470.472.479.483-484
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/487.490-491.497-498.510.515.517.548.599.610
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/623-624.626-628.634.638.640.650.653.655.658-658.662
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/663.670-674.676-677.679.681-682.684-685.688-690.692
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/694.698.701-702.705-707.710.712.714.716.718-721.727
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/730-731.733-734.739.743-744.746.749.751.754.756.758.762.764.766.768.770-772.774
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/777.782.784.791.794.796.803-804.806.808.812-815.817-819.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/832.835.837.841.843.851.855.857.859.861.863.865.867.870.872.875.877.879.882.885.887.889.893.895.897.901
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/905.907
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/911.913.915.917.921.924.926.929.943.946.947.949.951.955.959.960.964.967.969
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/972-974.977-978.981
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333344312/160.167.169.173.175.177.179.181.183185.188.189.191.196.198

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:01:40.82 ID:???

本意もわからずとうとうレスしちゃった憐れなコピペ野郎

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:18:28.70 ID:???

>>984
頑張ってください。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:20:01.32 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/426.441.444.454.456.461.464.466.468.470.472.479.483-484
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/487.490-491.497-498.510.515.517.548.599.610
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/623-624.626-628.634.638.640.650.653.655.658-658.662
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/663.670-674.676-677.679.681-682.684-685.688-690.692
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/694.698.701-702.705-707.710.712.714.716.718-721.727
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/730-731.733-734.739.743-744.746.749.751.754.756.758.762.764.766.768.770-772.774
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/777.782.784.791.794.796.803-804.806.808.812-815.817-819.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/832.835.837.841.843.851.855.857.859.861.863.865.867.870.872.875.877.879.882.885.887.889.893.895.897.901
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/905.907
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/911.913.915.917.921.924.926.929.943.946.947.949.951.955.959.960.964.967.969
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/972-974.977-978.981.985
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333344312/160.167.169.173.175.177.179.181.183185.188.189.191.196.198.204.207

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:22:38.18 ID:???

何かいわないと悔しくて寝泊まりできなくなる図星コピペ野郎

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:24:13.43 ID:???

>>987
がんばりやさんですね。
応援してますよ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:35:42.44 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/426.441.444.454.456.461.464.466.468.470.472.479.483-484
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/487.490-491.497-498.510.515.517.548.599.610
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/623-624.626-628.634.638.640.650.653.655.658-658.662
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/663.670-674.676-677.679.681-682.684-685.688-690.692
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/694.698.701-702.705-707.710.712.714.716.718-721.727
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/730-731.733-734.739.743-744.746.749.751.754.756.758.762.764.766.768.770-772.774
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/777.782.784.791.794.796.803-804.806.808.812-815.817-819.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/832.835.837.841.843.851.855.857.859.861.863.865.867.870.872.875.877.879.882.885.887.889.893.895.897.901
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/905.907
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/911.913.915.917.921.924.926.929.943.946.947.949.951.955.959.960.964.967.969
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332762398/972-974.977-978.981.985.988
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333344312/160.167.169.173.175.177.179.181.183185.188.189.191.196.198.204.207

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:37:17.03 ID:???

■結論
　都市公園での野宿は違法である。
　
　　�@野宿を合法だと判断している自治体は１つもない（行政判断）。
　　　　　参考：北海道立都市公園、江東区、成田市さくらの山公園
　　　　　http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22070.jpg

ttp://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=5326

ttp://www.enarita.net/103/



この命題に対する反論をしたいなら、主張立証責任はお前になる。
「ないこと」（消極的事実）の立証は困難だから、「あること」を主張する当事者に
立証責任が課される。
お前はたった１つでも見つけてくればいい。どうだ、簡単だろ？


　　�A裁判例でも、都市公園内に占用許可なくテントを設置して居住することは
　　　都市公園法違反、すなわち違法であると明確に認定されいる（司法判断）。

　　　[大阪地裁判決平成21年03月25日より]

　　　　都市公園法６条１項は，都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を
　　設けて都市公園を占用しようとするときは，公園管理者の許可を受けなければならない旨
　　規定しているところ，原告らは，都市公園である本件各公園内に，これらの管理者である
　　被告から同項に規定する許可を受けることなく本件テント等を設置しているというのであり，
　　本件テント等が同法２条２項各号に定める公園施設のいずれにも該当しないことは明らか
　　であるから，上記のような原告らによる本件テント等の設置は，都市公園法に違反するもの
　　であるというほかない

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:37:42.35 ID:???

公園での寝泊まりについて

この度は公園での寝泊まりにつきまして、お問い合わせいただきました。
都市公園法第２条第3項第7号では、公園に設置できる施設として「宿泊施設」(施行令5条6項も参照のこと)を規定しており
ます。しかしながら同法施行例第8条第4項では、「宿泊施設を設ける場合は、特に必要があると認められる場合のほか、これ
を設けてはならない」とも規定されています。
このことから、災害時の仮設住宅等を除き、宿泊施設の整備されていない公園での寝泊まりはできないものです。
そのため宿泊施設のない公園に関しての寝泊まりについては禁止とさせていただきます。
なお「キャンプ場」という公園施設はテントを立ててよい施設(デイキャンプ場)であり、ただちに宿泊施設として機能するものではありません。
ご理解賜りたいと存じます。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:38:55.62 ID:???

【都市公園に関して】（都市整備部 公園課）
　都市公園におきましては、都市公園法第６条の許可を得ることなくテントなどを設けることは、同条に違反しており不法占用であると考えます。
また、テントなどを設けない場合でもキャンプ場以外で新たに寝泊まりをする場所を設けることは不法占用であると考えます。
なお、都市公園法第6条の許可の対象は、同条第7条に掲げられた「工作物その他の物件又は施設」に限定されているため、野宿のためにテントなどを設けることが許可されることはありません。

以上、よろしくお願いします。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:40:23.08 ID:???

野宿野郎さんは自治体に確認せずに勝手に解釈しちゃう人ですので注意が必要です

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:40:55.16 ID:???

またコピペを繰り返す野宿野郎

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:40:57.53 ID:???

>>990-992
相変わらず論破されたコピペばかりですね。

>>993
そうですね。地道に頑張った方が良いですよね。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:41:39.24 ID:???

ここは違法という事実に対してキチガイ踊りを続ける野宿野郎で遊ぶスレですので間違えないでください

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:42:32.51 ID:???

さていまだに野宿野郎が質問に対してあやふやな答えしかできていない箇所、または答えを避けているもの
これは本当に答えずに逃げている

あやふやに答えたものはしっかり答えるように補足をいれた

公園施設(都市公園法第二条および施行令第五条)における「宿泊ができる施設」とは何をさしますか？


自由な利用ってなに？


なんで自由使用は可能なの？


自由使用って概念はどこで規定されたもの？

>>524
＞許可とは本来ならば国民が生まれながらにして自由に行えることが法令などによって一般的に禁止されている場合、それを解除することを言う。

それを解除するのも法令だと思いますがいかがですか？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:43:10.65 ID:???

私有地でやれDQN

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:43:41.57 ID:???

私有地でやれDQN

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:43:44.95 ID:???

個人の一時的なキャンプについて、このスレの結論

河川敷、海岸：
・自由使用が原則で、河川管理者の許可・承認または届出などの手続を必要としない。
・ただし、地方自治体の条例で禁止されている場所や国立公園内など、禁止されている場所もあるので注意。
⇒違法さんは、河川敷と海浜地を「宿泊を想定している行政財産」とする自治体があると主張しています。※１

都市公園：
・都市公園法では禁止されていない。
・公園の管理に支障をきたす場合は問題になることがある。※４
・ただし、地方自治体の条例で禁止されている場所や公園の管理規則で禁止されている場所もあるので注意。
　　禁止されている場所：北海道立都市公園の11箇所、江東区の区立公園、稲城市の市立公園、成田市さくらの山公園、
　　「寝泊まり」が禁止されている場所：東京都建設局の所管する都市公園　※２

⇒違法さんは、札幌市、台東区、品川区でも禁止されていることを確認したと主張しています。※１
⇒違法さんは、>>2 >>4 を行政文書（１）、（２）だと主張しています。※１
⇒違法さんは、http://s1.gazo.cc/up/s1_18972.jpg　に行政文書（３）を貼ったことがあると主張しています。※３
⇒違法さんは、http://s1.gazo.cc/up/s1_17710.jpg　に行政文書（４）を貼ったことがあると主張しています。※３
⇒違法さんは、野宿野郎として上記自治体には合法という回答をもらっているのでデマ、とも主張しています。※１
⇒違法さんは、「寝る」ことと「寝泊まりする」ことを区別しており、後者のみを違法と言っています。※２
⇒違法さんは、上記は自治体に確認したものではないとも言っています。

※１　違法さんの主張を裏付ける根拠は、現時点で何も提示されていません。
※２　「寝泊まり」は一定期間、生活の場を家以外の場所におくことで、単に「泊まる」ことではありません。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/11677/m0u/
※３　行政文書（３）、（４）の内容は実在したかどうかも含めて現時点では確認できません。
※４　http://www.bengo4.com/bbs/read/64573.html

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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