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クロスバイク購入相談スレッド Part81

1 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/01(金) 11:50:38.24 ID:???
クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示(メール欄にsageを入れない)してください。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-7あたり。

★依頼用テンプレ★
※メール欄はID表示等のため空欄にしてください
----------------------------------------
【予算】 (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】 (色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるのか)
【天候】 (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、>>2-7の車種などから、比較・回答用に数台ほど)
【その他】 (体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part80
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357816920/

2 :テンプレ2:2013/02/01(金) 11:51:50.89 ID:???
■関連スレ
4万以下のクロスバイク 53台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357628548/
【ママチャリ】軽快車総合スレ38【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357734532/
◎◎通勤クロスバイク◎◎26輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349442960/
【28C以上】クロスバイク向けタイヤ 6本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346165416/
クロスバイク改造&チューンナップ#9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343645094/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル10■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341687812/

■関連リンク
・クロスバイクの選び方
http://www.best-sumai.com/index.html
http://crossbike-navi.com/index.html
・自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg
・自転車の交通ルール&マナー:警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

3 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/01(金) 11:52:49.59 ID:???
■FAQ その1
Q.ルック車ってなんですか?
 →A:「ルック=〜のような」、つまり「〜に似ているけど本格的な性能は無い自転車」の意味。
 (1)悪路走行禁止なMTBルック(類型)車のこと。
  外見はMTB風だけど、本格的な悪路を走れる耐久性が無い見た目だけMTBの自転車。
  3〜4万円以下の安価なMTBに見える自転車はほとんどこのMTBルック車の類です。
  なお、クロスバイクにもMTBほど本格的な悪路走行性能はありません。残念ながら。
 (2)ママチャリ規格のパーツを使ったクロスバイクルック車のこと。
  スポーツ車で使われるアヘッドステムではなくシティサイクルと同じノーマルサイズのコラム径だったり、
  BBがカードリッジ式ではなくカップ&コーン式だったり、クロスバイクと違う規格のパーツを使った車。

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
 →A.家電製品と違い自転車は単車や自動車と同じく乗り物ですから、メンテなしでは性能を維持できません。
  また通販で配達を前提にした組み立てでは、梱包を解いた後に細かい調整が重要となります。
  大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。初期不良品だった場合の対応も自己責任です。
  高価な工具が必要になる場合もあります。初心者の人は地元のショップを有効に活用してください。
  ※参考:95%組立 ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
  ※参考:組立調整 ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html

Q.激安価格の自転車はどうですか?
 →A.輸入(主に中国生産)低価格自転車の問題があります。
  スーパー、ホームセンター、ディスカウント店、通販、などでよく扱われる激安自転車ですが、
  ルック車や粗悪品が多く、上記の店では十分な対応とメンテが期待できないので、薦められません。
 ※参考:自転車産業振興協会 (平成20年度試買テスト結果報告)
 http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
 ※参考:低価格自転車の実態
 http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
 ※安価なクロスバイクが欲しい場合は「4万以下のクロスバイク」スレのテンプレ等も参考に。
 http://wiki.nothing.sh/2346.html

4 :テンプレ4:2013/02/01(金) 11:53:53.75 ID:???
■FAQ その2
Q.どのサイズを買えばいいですか?サイズで注意することは?
 →A.「フレームサイズ」はシートチューブの長さを表します。例えば同じ適応身長170cmでも、
 トップチューブが水平(ホリゾンタル)なら大きい数字が、斜め(スローピング)なら小さい数字になります。
 また同じ460mmでも適応身長は車種ごとに違います(詳細はその車種の公式HPの適応身長を参照)。
 必ずお店で実車に跨ってサイズ確認することと、お店のアドバイスを貰った上で買うことを推奨します。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q.舗装路走るのにフルサス(前後輪ともサス装備)はどうですか?
 →A.フルサスは重くてロスも多くなり、登り坂や舗装路を高速で走る場合には不利になります。
  山を下るダウンヒル競技や登り下り含むクロスカントリーなど、基本的に特殊な用途向けです。
  勿論好きで選んで乗るのは本人の自由ですが、路面環境に合っているか検討しましょう。
  逆に、段差や悪路対策を重視する人には、MTBまたは29erをスリック化して乗るという選択肢もあります。
ttp://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.ママチャリからの乗り換えで、タイヤが細いとパンクが不安なんですけど…大丈夫?
 →A.パンク原因の多くは、空気圧不足が原因の「リム打ちパンク」と呼ばれるものです。
ttp://hyscycle.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2010/01/08/0912tire02.jpg
 空気圧が適正なら細いタイヤでもパンクせず、空気圧が低いと太いタイヤでもパンクしてしまいます。
 ただし、細いタイヤほど高気圧を保つ必要があり、少し空気が抜けただけでもパンクしやすいので、
 走行前にタイヤを指でつまんで硬さを確かめるなど、こまめに空気圧をチェックしてあげましょう。

Q.パーツの交換は出来ますか? パーツの違いで乗りやすさが変わりますか?
 →A.エンド幅によって交換可能なホイールが違います。130mmは主にロード用、135mmはMTB用です。
  また、スプロケットやチェーンリングを交換することでギア比を変更でき、足に掛かる負荷を選べます。
  (ボスフリー型スプロケットは、カセットフリー型のスプロケットと互換性が無いので、購入時に注意)

5 :テンプレ5:2013/02/01(金) 11:54:55.67 ID:???
■FAQ その3
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか?
 →A.下記は必須の道具です。
 ・ライト&ベル : ライト(前照灯)とベルは法律で取付が義務です。
 ・テールライト : 後方はテールライト(尾灯)かリフレクター(反射材)のどちらかを取付が義務です。
 ・空気入れ : 取りあえず自宅用空気入れを用意しましょう。
 ・インフレーター : 携帯空気入れ。出先の応急処置に。CO2ボンベも便利です。
 ・携行修理キット : 携帯工具、パンク修理キット、替えチューブなど。

 →A.以下の物は各自の判断で必要があれば購入しましょう。
 ・ヘルメット : 義務付けはされていませんが、安全の為に装着をお薦めします。
 ・グローブ : 転倒時の掌を保護します。パッド付きなら長距離走行で手首の疲労が減ります。
 ・アイウェア : サングラスやゴーグルなど。長時間走行の際に走行風で目が乾いて充血するのを防ぎます。
 ・サイクリングウェア : あれば快適ですが、基本的に不要です。
 ・SPDペダル : 基本的に不要です。ペダルを引き上げる力も推進力になるので効率が良くなります。
 ・サイコン : サイクルコンピューター。あればペース配分管理が楽になります。
 ・ボトルケージ : 脱水症状防止の為、ボトルケージ(ボトルホルダー)に飲み物を。
 ・工具類 : 六角レンチ、ドライバーなど。
 ・ケミカル類:チェーンルブ、グリスなどから必要と用途に応じて。
 ・保険:自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
  (自動車保険の特約で自転車を含む保険に入ったり、自転車用保険に入ったりしておくと安心です)
 ・防犯登録:一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられていますので加入を。
  (罰則はありませんが、職務質問などで盗難車ではない事を示すのに重要な証明となります)

※法律で義務付けられてる物以外は各自で判断して下さい。
「TSマーク」取得が保安装備の一応の基準です。同時に簡易的な保険も付きます。
日々のメンテに必要な工具を揃えておくと便利ですが、初心者の人は高価な工具を揃えることよりも
アフターフォローのしっかりした店に任せることの方が重要かも知れません。

6 :テンプレ6:2013/02/01(金) 11:55:54.00 ID:???
■クロスバイク選びの例
・クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html
4万円あれば一通りの機能が、6万以上だとカーボンフォークなど付加価値の性能が手に入ります。
※他の車種にも興味のある人は自転車板で「通勤」「クロス」「小径」「MTB」などで検索してみましょう。

・街乗りメインのクロスバイクの定番ブランド名 (アルファベット順)
*Anchor: UF/UC他、 *ARAYA: Muddy Fox CX他、 *ASAHI: Precision Sports他、
*BASSO: Aura/Lesmo/Devil他、 *BIANCHI: Camaleonte/Roma/Viale/Cielo/Metropoli他、
*BRIDGESTONE: ordina他、 *CANNONDALE: Quick/Bad Boy他、 *CENTURION: Cross Line他、
*COLNAGO: em/Impact他、 *CORRATEC: Shape他、 *FELT: QX他、 *FUJI: Palette他、
*GIANT: ESCAPE R/ESCAPE RX/TRADIST/SEEK/ROAM/CROSS/SUITTO他、
*GIOS: MISTRAL/Cele/AMPIO/Cantare/Pure Flat他、*GT: Tachyon/Traffic/Transeo他、
*JAMIS: CODA/Allegro他、 *khodaa bloom: Rail/Canaff/Enaf他、 *KONA: Dr.Fine/DEW他、
*Louis Garneau: LGS-CHASSE/RSR/TR/TRX/FIVE/SIX/GORDY他、 *MERIDA: Crossway他、
*OPUS: Belladonna/Adagio/Citato他、 *ORDINA: S/E/M/L他、 *Progressive-RACING: FCR/FRD他、
*Raleigh: Radford/Broadmarsh他、*RITEWAY: Shepherd/Fertile/Pasture他、*SCHWINN: Sporterra他、
*SCOTT: SUB/Metrix他、 *SPECIALIZED: Sirrus/Source他、 *TREK: 7.2FX〜7.9FX/Atwood他、

■女性用モデル
女性向けモデル(骨盤の男女差に合わせた幅広サドル等)や、小柄な人向け650Cホイールの車種もあります。

・主な女性用モデル
*BE-ALL:BR-2W/BR-2L、 *CANNONDALE:BadGirl/Trail Women's、 *JAMIS:Allegro X Comp Femme、
*KONA:Mohala/Tika、 *LAPIERRE:X-Control Lady/Shaper Lady/Tecnic Lady、
*LIV/GIANT:Frais/Escape RX W/Alas/Freeda/Stiny/Wonder 0/Anthem X2 W/Trance X2 W、
*MERIDA:Crossway Breeze TFS Juliet/Matts 20-V Juliet、*SPECIALIZED:Vita/Myka/Jett/Fate/Era、
*TREK:7.4FX WSD/7.5FX WSD/Atwood WSD/6000 WSD/Marlin WSD/Lush、他

7 :テンプレ7:2013/02/01(金) 11:56:57.00 ID:???
■フラットバーロードについて
綺麗な舗装道路の走行がメインで、車道中心に軽快に走行する人にはフラットバーロードも候補です。
 ・コンポはロードバイク系のコンポ。ブレーキはキャリパーブレーキ。
 ・リアエンド幅は130mm、タイヤは細めの23C〜25C。
 ・概ねチェーンステー420mm以下・ホイールベース1000mm未満(大型サイズを除く)。
※参考:フラットバーロードとクロスバイクの違い ttp://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html

・主なフラットバーロードの例
* 6万〜 ARAYA MuddyFox CX、Centurion FR200、GIANT Tradist S、LOUIS GARNEAU LGS-RSR4、
      NewBalanceBike SPEED0、RITEWAY Shepherd Iron F/B、
* 7万〜 ANCHOR UF7、BASSO Lesmo、GIOS Ampio、LAPIERRE Shaper100、MERIDA GranSpeedT3、
      NewBalanceBike SPEED1、ORBEA Aqua Sora Flatbar、RALEIGH Radford Classic、
      PROGRESSIVE RACING FRD-860、Wilier Marostica、
* 8万〜 BASSO Devil、Cannondale CAAD8 FlatBar 7、GIANT Tradist SL、LOUIS GARNEAU LGS-LCF、
      LOUIS GARNEAU LGS-RSR3、RALEIGH Radford-7、
* 9万〜 ANCHOR UF9、GIOS Cantare、MASI Caffe Racer Due Flat、NewBalanceBike Speed2、
*10万〜 GIOS Ampio Tiagra、LOUIS GARNEAU LGS-RSR2、ManhattanBike SR700W、
*11万〜 Cannondale CAAD8 FlatBar 6、GIANT FCR 1、PINARELLO Treviso、
*12万〜 FOCUS Culebro Flat、GIOS Ultimo、MERIDA GranSpeedT5、Panasonic OFR3、GIANT FCR 0、
*14万〜 COLNAGO Force、PEUGEOT AS01、LOUIS GARNEAU LGS-RSR1、
*20万〜 COLNAGO AceFlat、LAPIERRE Shaper900、LouisGarneau LGS-RSR LE、SPECIALIZED Sirrus Limited、

・エンド幅130mmのクロスバイク
*ANCHOR UF/UC、*BASSO Aura、*FUJI Palette、*GIANT ESCAPE R/RX、*GIOS Mistral、
*GT Tachyon、*JAMIS Coda、*RITEWAY Shepherd、

■その他はテンプレまとめwiki参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html
テンプレは以上です。

8 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/01(金) 20:12:28.33 ID:???
>>1
なんかさっき悪魔おじさんが居た様な気が?

9 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/01(金) 20:13:33.23 ID:???
   >┴<   ⊂⊃
 -( ゚∀゚.)         ⊂⊃
   >┬<
              (⌒─‐⌒)
             ((´・ω・`))  >>1乙 仲良く使ってね
              ( O┬O
          ≡ ◎-ヽJ┴◎   キコキコ
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,

10 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/01(金) 20:14:57.54 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/悪魔おじさん

悪魔おじさんってフレームビルダーなのかw

11 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 01:13:33.33 ID:???
【予算】5〜6万
【使用目的】街乗り
【走行距離】走るときで片道10kmくらい
【走行場所】7割くらい登りか下りの舗装路。あとの3割は平坦な舗装路
【好み】シンプルでフレームが細い。ホリゾンタルフレームがかっこいい
【メンテナンス】空気入れるくらい。パンク修理はできたらいいなぁ。
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】GIANT TRADIST S
【その他】身長 158cm、体重45kg

坂道ばかりの田舎に住んでます。自転車は全くの素人です。

最寄りの自転車屋に行って、坂道も普通の舗装路も楽しく走りたいと説明したところ、
スペシャライズドのシラスという自転車を猛プッシュされました。
あまりの猛プッシュぶりに、TRADIST Sのことは言い出せずに帰って来ちゃいました。

シラスが本当に良い自転車なのか、ただ初心者つかまえて売りたいだけなのか判断に困ってます。
個人的にはTRADIST Sがかっこいいと思って第一候補なのですが、
坂道と普通の舗装路でも「楽しく走れる」のはどちらでしょう?
また他にオススメがあれば教えて頂けれれば幸いです。

12 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 01:32:33.45 ID:???
>>11
シラスのいいとこは頑丈で細かいパーツまでフィッティング意識しててクオリティ高いこと
反面、アメリカ人のガタイを考慮されてるから「重い」のが欠点

シラスエリートが約12kg、ESCAPE RX2が10.5kg
同クラスのクロスバイクと比べるとだいたい1kgほど重くなる(最上位のシラスコンプだけ9.8kgと例外に軽い)
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirruselite
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000052

体格が常人よりデカイとか不整地を走るとかで、通常より頑丈なのが欲しいならスペシャライズドは良い選択だが
今回のケースの様に、常人より軽い人で、車重が軽いことが重要な「坂道で楽したい」という目的にはやや合わない

耐久性は標準的で良いから、軽いこと・ギア比が登坂に適していること、が求められるケースかと
そういう意味では軽量で低いギア比のあるTRADIST-SやESCAPE Airは有力候補の1つになると思う
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000067
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000062

13 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 01:39:21.56 ID:???
>>11
キミに一番あっているのは、予算オーバーだがLGS-LCFのような気がする。
一度、ググって見て見てくれ。気に入ると思う

14 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 01:46:46.15 ID:???
普通にシラスの方が坂道も舗装路も街中も万能で乗りやすいだろ
比べるのが失礼なくらい
通常より頑丈ってのをことさら主張してネガティブなイメージを植え付けたいみたいだが
スポーツ自転車を扱いなれていない初級者にとっての通常より頑丈なんてことはない
大体12kgが重い、登坂に適してないって基準自体がマニアックすぎるだろ
だったらトラディストSのギアの重さや前傾姿勢の強さや乗りにくさを指摘する方が先だ

15 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 01:52:00.94 ID:???
ジオス アンピオ
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1444051/

16 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 01:56:01.05 ID:???
小柄ならアンカー

17 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 01:56:05.97 ID:???
>>11
TradistSはいいとこに目をつけたと思うよ
フロントが46/34Tになってて、フロントダブルながら登坂向けで軽い
外見もホリゾンタル(370mmだと若干スローピングだがほぼ水平)で
予算もオーバーしないからこれでいいと思う

そもそもトップチューブが高くなるホリゾンタルフレームで身長158cmに対応するモデルが希少
650Cにしないとどうしても身長160cm以下に合わせるには湾曲させたりヘッド立てたり無理することになる

18 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 02:00:52.33 ID:???
>>14
シラスのタイヤは28Cだけどサイドが盛り上がってて32Cに近い実測値だし登りはやっぱMTB的だった
どうしてもシラスが好きで選びたいならタイヤとチューブ変えたい所だな(実は23Cを付けたw)

19 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 02:07:57.02 ID:???
>>11
700Cのまま身長158cmに合う小さなホリゾンタルフレームってタイヤと干渉して物理的限界に近いからな…
確かにホリゾンタルは自分も好きだけど小柄な人にはサイズ面でシビア

シェファードアイアンF 480mm 155〜170cm
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9722581.html
タイヤを650Cと小さくしたことで身長の小さい人にもホリゾンタルのまま乗れるようになってる
11.3kgで少し重いのと50/34T×12-25Tのコンパクトクランクのギア比という点でTRADIST-Sより向かないかも

20 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 02:12:59.54 ID:???
>>11
TRADIST Sはギア比が重め。
フロントに2段あるとはいえ、前後ともロード用のギアを使っているので、
坂道が7割というような用途にはしんどい。
重いギアはヒザを壊しやすいし、遅筋を使うので足が太くなるよ。
クロスというより、スタイリングを優先した平らなハンドルのロードというモデルなので
カッコいいけどその分敷居は高い。ブレーキも効かないしね。
店員がスペシャのシラスを薦めたのは、相談者の走行シーンやスキルや体型を総合的に勘案してのことだと思う。
総合的に中庸な性格のクロスで、走行シーンを広くカバーできるから。

21 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 02:15:19.91 ID:???
テンプレに相談者の身体能力(脚力の強さ)も入れた方がいいと思う。

22 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 02:20:32.46 ID:???
もしかしてフロントダブルってだけで重いって思い込んでないかw
トラディストは34T÷26Tでファイナルローのギア比が1.3なんだが

MTB寄りのシラスとフラバロードのトラディストでは坂へのアプローチの方向性が違う
軽さにもの言わせて登りきるのがトラディスト
ファイナルロー0.8の低めのギア比をいかして低速低ギア比でゆっくりゆっくり登るのがシラス
平地でもクロスレシオのロードコンポとワイドレシオのMTBコンポの使い方の違いが出るね

23 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 02:24:01.53 ID:???
>>11
俺はUC5を推してみる
\69800だから若干オーバーの可能性が高いが
君の身長だとTRADIST SやLGS-LCFでは一番小さいサイズになるので、
公式の画像よりスローピングがきついものになってしまう
UC5であれば真ん中のサイズに乗れるので公式の画像と同じ角度の物に乗れる
適正サイズの実車を見て選ぶることが出来れば一番なんだけどね

見てくれだけで進めたけどこんなのもあるってことで
フロントトリプルで坂はそこそこ、キビキビとした感じは無くてゆったりのんべんだらりといった感じ
11.7kgで少し重め

24 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 02:26:13.64 ID:???
>>20
だったらアップライトなフロントトリプルの中でももっと軽いクロスで良いと思うんだよな
10kg台で28CはGT タキオン4.0、ビアンキ ROMA2、とか他にあるから

25 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 02:26:14.99 ID:???
セカンド、サードならともかくファイナルローで1.3は普通に重いでしょ。
選択肢がない。
そもそも軽さにものをいわすってほど重量やタイヤに違いがあるわけでもないしね。

26 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 02:42:46.50 ID:???
TRADIST Sの470mmサイズのホリゾンタル具合はこんな感じか
(写真はTRADISTだがフレームは一緒なのでイメージとして)
http://s-up.info/uploads/201201068471.jpg

27 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 02:44:44.17 ID:???
>>21
どうやって調べるの?単位は何?

28 :11:2013/02/02(土) 02:52:47.41 ID:???
皆さんレスありがとうございます。
とりあえずシラスは、僕の求めるものは持っているのですね。
失礼ですが、レスをピックアップさせてレス返しさせて頂きます。

>>22さんの、坂に対する登り方は勉強になりました。
体力や脚力は全くと言って良いほど無いので、
低速低ギア比でゆっくり登る方が良いです。とにかく坂ばかりなので。

>>13さん、>>23さんのオススメかなり気に入りました。シンプルでいいですね!
ただ予算が厳しいです…頑張って6万が限界なのです…

やっぱりそう考えると、店員さんは僕に合った自転車をオススメしてくれたのですね。
ただやっぱりホリゾンタルフレームがいいなぁ。

オススメ見たり、自分で色々探したりしてみます。

29 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 03:13:37.44 ID:???
>>28
予算内だと シェファードアイアンF 480mm がこんな感じ
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2013/9732519_800_3.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/75/18/item100000011875.html
650Cだから適応身長内でもホリゾンタルが守られてる

参考に アンカー UC5 460mm がこんな感じ
http://s-up.info/uploads/201201068559.jpg

30 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 03:23:14.99 ID:???
そういえば前スレで公式ホームページの写真と実際のハンドル高が違うて話があったが
ラレーの公式を例に見栄えを重視してカタログでは実際よりハンドル低い写真を載せる場合があるみたいだな
ttp://www.raleigh.jp/Image/infoFAQ/120131_slope-horizon/RFC520S.jpg
ttp://www.raleigh.jp/Image/infoFAQ/120131_slope-horizon/RFC520H.jpg
ttp://www.raleigh.jp/Image/infoFAQ/120131_slope-horizon/RFC550H.jpg
ttp://www.raleigh.jp/InfoFAQ/120201_slope-horizon.htm

31 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 03:23:17.39 ID:???
>>11
http://kuromorianno.blog.so-net.ne.jp/2013-01-17
U-ROADならなんとかいけそうよん

32 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 03:33:53.54 ID:???
これは地を這うダウンチューブ=ホリゾンタル(地平)という大喜利なのかw

33 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 03:36:07.72 ID:???
>>28
ラレー ラドフォードリミテッド も400mmと500mmをGIFで比べるとこんなに外見が変わるね
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61181.gif

大きいサイズの方は結構ホリゾンタル風でトリプルギアなんだが
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/200069913/
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/200069914/

34 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 03:54:17.24 ID:???
>>33
ダサい

35 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 03:55:02.40 ID:???
じゃあダサくない候補を

知らないってのはナシで

36 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 04:15:28.37 ID:???
>>29
そんなん買うならTRADIST買ってるだろwww

37 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 04:21:11.07 ID:???
どういう理由で?具体的に頼む
TRADISTの方が適してるという点は同感だがちゃんと論理的な思考と明確な理由があって言ってるのか気になる

38 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 05:15:23.89 ID:???
>>22
>MTB寄りのシラスとフラバロードのトラディストでは坂へのアプローチの方向性が違う
>軽さにもの言わせて登りきるのがトラディスト

ここまで言い切るからには、当然トラディストに乗ったことがあるんだろうけど、ジャイって
こんな低価格でロードみたいな真似の出来る高剛性フレームを提供してんの?
倍以上の値段するエントリーロードが、コンパクトクランク + リア30Tが主流になりつつある
時代に、若干華奢な体格の初心者に34-26Tのバイクを薦められるほどの剛性持ってるんだ。

39 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 05:19:25.48 ID:???
トラディストDは乗ったけどどっちかってとゆったりな感じだったよ
写真より実物で乗った方が好感触だったな
アルミだけどはっきりいってクロモリフラバとの違いが分からんほどw
剛性は低い方じゃないかなー感覚は完全にクロモリランドナーのそれ
思ったより走る感じだったから坂で苦痛になるようなことは無いと思うが

まあ坂は車重とホイールでほぼ決まるが

40 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 05:26:23.49 ID:???
7.4FXの乗車感覚はMTB側と感じたな
グリップの位置とか形状が手に馴染む位置にあって硬くて安心感があるけどタイヤ太いからどっしりした感じ
個人的にはもう少し軽く細いタイヤを履かせてあげて構わないと思うんだけど
それやると多分市販車としては許容範囲の乗り心地になるから32Cにしたんだろうかなと思ったり
弄りたいのに弄れない逆に言えばノーマルで絶妙のバランス取れてるような気がした
自分はヒラヒラ感がある方が好き

41 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 05:27:21.62 ID:???
×許容範囲 →○許容範囲外

42 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 05:42:56.20 ID:???
>>28
ROMA3の430mmはホリゾンタルにはほど遠いがフロントトリプルで直線的デザインなので一応
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/road/bianchi/img59831574.jpg

650Cのトーキョーバイク 9Sを多段化した猛者も居るなw
改造費で余裕で予算オーバーするが
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/023/763/84/N000/000/001/132063740160613113259_DSC_0002.jpg
ttp://44653181.at.webry.info/201111/article_1.html

43 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 05:52:03.20 ID:???
>>40
25cで全く問題なく乗れてるし、RACE Aに換えてから乗り心地もよくなったけど?

44 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 05:59:41.01 ID:???
うむ
個人的にはもっと細いタイヤで構わんと思う(せめて28C)
でも一般性持たせつつコストも考えると市販の初期装備としては
32Cのエアボリュームで硬さを和らげつつ走破性も持たせる方向なのかなと感じた

45 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 06:01:36.93 ID:???
初期タイヤはだいたい2000円前後のコスト縛りがあるけどその中じゃボントレガー タイヤは良い方じゃなかろうか

46 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 06:03:26.53 ID:???
Sサイズだけ僅かに売れ残って特売セールしてるこれは?(売切れの可能性有)
ジェイミス コーダ コンプ 59,850円
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00110291&MODE=
その女性用  51,870円
http://www.qbei.jp/product_info/product/36718

フレームは多少斜めだけどクロモリの細いフレーム
性能は本来クラス上なので申し分なし!
おまけに丈夫で乗り心地いい見晴らしいいギヤ軽いユーザーフレンドリー
'13モデルはコストダウンしたのでこの性能を低価格で手に入れる最後のチャンス
ほとんどクロス未経験で実際の乗り味を想像できないと思うので坂道だけでなく乗り心地や運転し易さ疲れにくさなど
スポ車に乗って初めてわかる「痛い!きつい!神経使う!怖い!」ネガ要素を想定しておすすめしてみた

47 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 06:07:37.40 ID:???
>>39
>まあ坂は車重とホイールでほぼ決まるが
同じバイクならな。
BB周りの剛性が低かったらいくら軽くても上ってくんねぇやん。

48 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 06:20:42.35 ID:???
QBEIのサイトにある以下の翻訳商品説明文がジェイミスコーダの姿勢を表してる

●Wheels Built for the Street
ラジアル組、スポークの数が少なホイルはセクシーで格好良く見えますが、この方法で組まれたホイルはスポークの張りが強く成りすぎます。
この張りすぎにより、ライダーに負担をかけます。
これはCoda raison d’etre(コーダがコーダである理由ポリシー)と正反対のことです。
Codaのホイルはどれも頑丈な20mm強幅のダブルオールリム、6本組の32本ステンレススポークで組まれ、スムースな走行の為により設置面積の大きなタイヤが装着できます。
私たちがスムーザーのためのより大きな接地面を備えたより広いタイヤを使用することを可能にします。

カッコ重視スピード重視スペック重視のメーカーが忘れすぎてるもの!

49 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 06:26:56.27 ID:???
コーダは乗らせてもらったけど凄く普通そして凄く乗り易い
決して速くないむしろシティサイクルみたいな感じで乗れてしまう
例えばESCAPE RX2のような漕いだ瞬間に鋭いと感じる奴とは対極のバイクかもしれない
坂はあまり得意でない気がする

>>46
それも考えたけどコーダの最小サイズとFEMMEは結構スローピング激しいんだよね
ttp://kanzakibike.com/s_jamis12-codasport.bk.jpg
ttp://kanzakibike.com/s_jamis12-codacomp1.fe.jpg
だからホリゾンタルって条件には厳しいかも

50 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 06:32:07.60 ID:???
そもそも、ロードでもスローピングがきつくなってる時代に158cmでホリゾンタルってのが無理な要求なんだが…

51 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 06:34:49.23 ID:???
>>39
>>22と同じ人?
>思ったより走る感じだったから坂で苦痛になるようなことは無いと思うが

普通に読むと「坂道は走ってません」って読めるんだけど、それで
>坂道と普通の舗装路でも「楽しく走れる」のはどちらでしょう?
って言う
>坂道ばかりの田舎に住んでます。自転車は全くの素人です。
に勧めたの?

見た目に惚れちまったんなら玉砕覚悟で買え。の方が説得力がある。

52 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 06:52:24.58 ID:???
ギア比足りてる範囲ならタイヤごつくて1kg超の車重差あるMTB系のより軽快に登る
坂で一番影響大きいのは軽さそれもタイヤホイールの軽さ、フレームの剛性は次点

53 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 07:12:08.85 ID:???
おすすめモデルを挙げるのもいいが、
自転車は買って終わりではなくアフターも必要になるから、
最寄りの自転車屋で買うことが前提だと思うなあ。
今はどんな種類があるのかもわからないままだから相談に来たんだろうけど。
ここの話を参考にしながら、もう一度店に行って、好みと用途を伝えて相談したらいいと思う。
スペシャのシラスはいいバイクだけど(確かにトラディストSより希望の使用条件に適してる)
デザインで納得いかないなら他の取り扱い車種をもっと出してもらう。
性能や使い勝手などで譲るところは譲って、デザインや価格などでどうしても譲れないところは譲らない。
それでもこっちの意思を無視して一方的に考えを押し付ける独善的な店員なら
今後の付き合いも難しくなるので、他の店を探した方が吉。

54 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 07:21:57.01 ID:???
>>52
どうも話が噛み合わない気がするのは、
自分の体力や経験や走り方の基準を相談者に当てはめているからでないかな。
相談者の住む地域の7割が坂という状況や、
体育会的により速く走ろう、軽快に坂を登りきろう、
という方向を目指しているとは思えないところとか。

55 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 07:34:44.14 ID:???
ヒルクライムは軽さが正義だからな

56 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 07:38:18.10 ID:???
>>55
そんなもん高剛性フレーム前提やないか。
なまくらフレームでヒルクラする奴なんかおらんやろ。

57 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 07:46:10.43 ID:???
坂ってどの程度なんだろう?

58 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 07:51:21.71 ID:???
>>56
MTBに近い車体で楽々ってのも違うと思うんだが
むしろ12kg超えの車体を坂だらけの地域で積極的に選ぶ理由がない
スローピングって条件も満たせないと割り切るなら、タキオン4.0など10kg台のクロスにすべきでは?
どうも登り坂をクリアしてく際のイメージができてない気がする

59 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 07:56:39.76 ID:???
>>28
Muddy FOX CX
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/index.htm
○:10.5kgの軽さ  剛性と耐久性が高い  コンポ類のコスパ良し
△:フロントダブル  タイヤ重め  前傾姿勢強い ホリゾンタルと言うには苦しい?

ESCAPE Air
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000062
○:9.9kgの軽さ  フロントトリプル  身長145〜160cm対応  Vブレーキ
△:スローピングフレームなので対象外? 剛性と耐久性低め 廉価Mixコンポ

FRD-860
http://www.progressivebike.co.jp/products/sports/2012hp/frd/frd860spec.html
○:9.6kgの軽さ  かなり細身の綺麗なホリゾンタル
△:適応身長が160cm以上なので対象外?  フロントダブル  前傾姿勢強め

60 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 07:56:58.65 ID:???
地域によっては勾配はたいしたことなくてもアップダウンが多くて、自転車に乗り始めて
当分は苦労するだろうなって所は結構有る。
この段階で挫折して、せっかくの自転車が埃をかぶっているっては意外にあったりする。

61 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 08:05:21.55 ID:???
そういう人は言い方は良くないけど悪環境で挫折する程度のモチベだったので
背伸びや無理しないで本当の自分にあった選択ができるようになったとも言える
スポーツである事やスタイリングに拘らない人は電動アシスト自転車でいいんじゃない?
http://www.amazon.co.jp/dp/B008AHK6EU

62 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 08:08:43.49 ID:???
>>60
乗り心地良さそうで見た目が格好良いからとサス付きMTBを買った人が陥り易いパターンだ

63 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 08:19:39.60 ID:???
>>62
安いロードコンポ付クロスってのもある。
安いクロスにMTBコンポが多いのは走らないフレームを軽いギアで誤魔化すみたいな
ところもあるのに、見た目優先で平地用クロスを買ったパターン。

64 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 08:20:36.46 ID:???
>>61
君はこのスレに要らない子だとおもう

65 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 08:21:43.29 ID:???
>>46
12年のCoda Sport、Coda Compは15サイズとFemme(14サイズ)しか見なくなっちゃったね
>>49も言ってるけど、15サイズはホリゾンタルとしてすすめるのはどうかと思うレベル
Jamisが広報に使ってる画像は19サイズかな
本国では15〜23の5サイズ展開で、日本に来てるのは下3つ

17サイズ以上の人なら13年のCoda Sportを勧めても良かったんだけどね
21速にデグレードされたけど、ターニーじゃなくてアルタスのリア7速

>>50
探せばあることはあるけど、予算が限られてるときついね
POS OFR4 13万
ttp://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2013/ofr4/
予算が潤沢なら、フラバロードをトリプル化すれば選択肢が一気に増えそうだし

66 :11:2013/02/02(土) 08:40:36.99 ID:???
俺の質問の話題が続いててなんかすみません。そして色々な情報ありがとうございます。

僕が自転車で出かける際に、まず通る道までをの高低差をグラフにしてみました。
横の線が10m単位です。右の方が僕の家です。最初の急勾配が行きも帰りもキツイのです。
http://uploda.cc/img/img510c52045c614.jpg

とりあえず一晩中色々探したり考えた結果、
予算を増やすかどこか妥協することを考えつつ、
>>53さんの言うとおり、直接店に行って色々話してみようと思います。

67 :11:2013/02/02(土) 08:44:47.23 ID:???
「右の方が僕の家」があいまいでしたね。
「一番右が僕の家」です。高さが書いてあるところは、最高点と最低点です。

68 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 08:49:38.20 ID:???
>>66
これって右の方は15%位あるやん。
初心者にトラディストじゃ無理だろ。
因みに今はどんな自転車に乗ってんの?

69 :11:2013/02/02(土) 08:56:42.64 ID:???
>>68
自転車は乗ってないです。車ばかりです。
自転車が欲しいけどこの坂がなぁ→坂に強い自転車があればいい!
という短絡な発想です。

70 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 09:03:01.49 ID:???
ちょw
ホリゾンタルとか言ってる場合じゃねえwww

71 :11:2013/02/02(土) 09:26:54.01 ID:???
>>70
ですよね〜w アレもコレもは無理ですよね。

とりあえずこれから自転車屋さん巡りして、色々相談してきます。
色々レスしてくれた皆さん、ありがとうございました。
また後日、違う話題で相談するかもしれません。
そのときはよろしくお願いします。

72 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 09:42:01.57 ID:???
15%わろたw
それは見た目そこそこの実用性とか能力メインで買わないとほんとに後悔しそうだね

73 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 09:58:05.11 ID:???
さあ、久しぶりに来たぞこのスレ。
俺様が目のさめるような回答してやるからなんでも聞いてこい。
びっくりしてションベン漏らしたり済んなよ。

74 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 10:21:57.43 ID:???
>>73
尿漏れにはどんな対策をすれば良いでしょうか?

75 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 10:25:58.29 ID:???
>>74
ボウコレン

76 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 10:31:44.68 ID:???
パナソニック ハリヤ 126,000円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/97/item100000009711.html
26インチ 前サスペンション付 外装7段
パワーモード37km オートモード41km ロングモード59km
あさひ通販で113,400円 
(通販で店舗受け取り可能↓)
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
電動アシストクロスの中では廉価で航続距離長めでバランスもいい

77 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 10:35:30.50 ID:???
日本で人気の自転車メーカー一覧

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンスが高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門、伝統のチェレステ

ジオス・・・イタリアの名門、青い

キャノンデール・・・アメリカ、アルミバイクの雄

オルベア・・・スペイン、ヨーロッパ最大の自転車メーカー

アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー、日本人に合った設計

ルイガノ・・・リア充に人気

78 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 10:42:15.69 ID:???
>>76
13万出すならアシスト処理の違いの関係でブレイスLの方がいいだろう
これほどの急坂だと外装でパナのアシストだと相性が悪い
航続距離の長さは素晴らしいけどね
坂に関してはヤマハユニットの方が相性が良い

79 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 10:45:17.59 ID:???
>>71
予算が3倍あればフロントトリプルのロードを薦めるんだが、
初心者に15%はきついなぁ。
俺なんか今でも15%の坂はうぇ〜って思うもんなぁ。

80 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 10:57:54.62 ID:???
>>71
予算内だとESCAPE Airがいいんじゃないか?
デヴにはお奨めできない車種だがその体重なら問題ないだろう
というか身長158cm体重45kgの筋肉の人が自転車で登るのは正直メチャ辛いと思う
体力を付けたくて自転車なら頑張ってねと言うしかないがかなりハードな環境なのは確か

81 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:19:37.16 ID:???
そのグラフ15%あるか?
100mの10%から入って、8%が250mくらいじゃね?

82 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:20:17.89 ID:???
>>11
予算内で収められる最善の選択は

ESCAPE R3
PD-A530
専用シューズ
マルチクリート
バーエンドバー

だと思うよ

83 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:25:43.45 ID:???
>>81
距離は1目盛り50mで、高さは1目盛り10mだよ。

84 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:26:58.20 ID:???
>>82
ビンディングの引き足伝説は眉唾(解析された結果実際は高回転でペダルから足が離れない為の効果が殆ど)なので
今回の人の体力と低ケイデンスと言ってる漕ぎ方の例からするとフラペでいいんじゃないかと思う

85 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:27:00.83 ID:???
>>80
体重が何キロあろうと、自転車で使う筋肉は付いてないんだから軽いのはメリットだろ。
問題になるのは、ココロが折れないか。と、坂道で踏み込みすぎて膝を壊さないか。
普通の状態でも回すことを憶えるのに時間が掛かるのに、否応なしに急坂を上らなければ
ならない状態はトラブルの危険性が遙かに高くなる。

86 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:28:41.71 ID:???
>>84
>高回転でペダルから足が離れない為の効果が殆ど

その効果のお陰で膝の負担が減るからビンディングはとても有効。

87 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:29:14.52 ID:???
>>84
技術が無いだけですよ
ビンディングがちゃんと使えれば、坂道や逆風でも力強くペダリングできるよ
あと、それにバーエンドバーを足せば、坂道なんてなんとかなるよ

88 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:30:29.94 ID:???
>>84
初めてビンディングでロングライドしたときに、今まで経験したことの無いような場所が筋肉痛になったのだが・・・

89 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:32:35.90 ID:???
>>88
フラペじゃ使えない場所の筋肉も使えるようになるから

90 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:33:21.71 ID:???
>>88
それはやっちゃいけない漕ぎ方
ビンディング初心者がやりがち

感覚的には踏んだときと引き上げたとき両方の筋肉使えそうだが
解析の結果では人間の脚の筋肉の呼応はそう上手くいかず
実際には踏み下ろす力を阻害しないように反対側の脚を
抵抗をキャンセルする分だけの筋力を引き足に回す

91 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:36:18.69 ID:???
>>86 >>87 >>88
ココが分かりやすいかな
ttp://schoin.blog91.fc2.com/blog-entry-551.html

某漫画でも使われた位に引き足理論は長らく信じられてきたけど
最近はそれが間違った認識として変わりつつある
自転車漫画「のりりん」でも先月頃にその話題を漫画で取り上げてたが

92 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 11:57:21.66 ID:???
>>91
ああ、その議論ならトレックのプロチームに一蹴されて終わってるよw
日本ではまだそんな古いデタラメの理論が持てはやされてるんだw
ペダリングの極意は常に惰性
力を入れるのは加速している一瞬だけ

93 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:00:35.36 ID:???
惰性でどうやって加速するのん?

94 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:01:07.63 ID:???
>>94
加速してる時は力を入れるって書いてあるのに読めないの?

95 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:01:49.59 ID:???
アンカーミス
>>93
ですた

96 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:01:56.05 ID:???
要ドーピングです

97 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:03:22.66 ID:???
スプリントとロングライドを混同するなwwwww

98 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:04:15.62 ID:???
スプリント→引き足はアシスト程度
ロングライド→引き足を有効に使いペダリングの負担を軽減

99 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:04:35.77 ID:???
どんなスポーツにも言えることだけど
昔は信じられていたけど、現在は間違った理論ってたくさんあるよ
今正しいことが今後も正しいとは限らないよ

100 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:06:00.35 ID:???
>>78
ママチャリで小高い丘を往復して買い物に行くような使いかたならヤマハもいいが
10〜20kmとある程度の距離を継続して楽しく走るならば
スポーツバイク作りになれた(フレームから制御のフィードバックまで)
パナソニックに一日の長がある
自転車本体の出来と緩やかなアシストの制御は明らかに次元が異なる

101 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:14:20.34 ID:???
>>100
平地はパナのがいいと思うが
コース見たところ殆ど坂尽くしだからなあ
ジェッターハリヤの巡航でアシスト範囲外でも気付かん位な
効いてるんだか効いてないんだか分からんアシストじゃパワー不足

10km以内の山ステージじゃブレイスが鉄板だろ

102 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:19:12.35 ID:???
>>101
本当にハリヤに乗ったことがあるのか?
効いてるんだか効いてないんだか分からんレベルでは断じてないぞ?

103 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:25:55.59 ID:???
高い自転車買うのは初めてです。
長く乗れるようなものが欲しいなと思っています。

【予算】 5〜8万
【使用目的】 街乗り、ツーリング
【走行距離】 MAXで片道20〜30km
【走行場所】 基本舗装路、家の前は砂利なんでそこは転がすつもりです
【好み】 特になし
【メンテナンス】 今はまるでわかりませんが、買ったら勉強します
【天候】 雨の日は乗らないつもりです
【購入候補】 UF7、UC5、Escape RX2、RX3あたり
【その他】 174cm、75kgの太り気味体型

104 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:30:12.40 ID:???
>>102
旧ハリヤ→新リアスト→新ジェッターと乗り継いだがジェッターはアシスト力で少し後悔
平地のパナ、坂のヤマハの図式が基本だなと思った

105 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:31:41.51 ID:???
トリガーシフトのやつなら内に寄せてバーエンドいけると思うんですが
グリップシフトタイプでも普通にバーエンドっていけます?

106 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:35:35.12 ID:???
>>103
ジオス アンピーオ、バッソ レスモ
R3やアブソリュートに比べると乗り心地がソフトだった
20〜30kmならRX3やUF7でもいいと思うが長く乗るには乗り心地って大事かなと思い
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/index.html

107 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:38:55.54 ID:???
>>105
クロスバイク改造&チューンナップ#9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343645094/

こっちで聞く方が良さそうだけど、今そんな流れじゃないかな?

108 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:40:27.62 ID:???
>>105
ハンドルバーが直線ならずらせるが
もしカーブしてて内側にずらせないなら
ショートグリップにしてバーエンドのスペース作る手も
ttp://www.bd-wonderful.com/blog/imeges/3385.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/B0039TQCQK/

109 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:40:58.44 ID:???
>>103
その候補を選んだ基準を教えてくれ。
どんなタイプのバイクを求めているのかが今一分からん。

110 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 12:58:20.10 ID:???
>>105
「普通」の定義がよく分からないけど俺は付けてるよ
ハンドルも大分カットしたのでグリップは結構短く切ってる
ただスレ違いなので今度その手の質問があったら対応スレで聞いてね

バーエンドバーとハンドル周り総合 Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317651915/l50

111 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 13:01:09.72 ID:???
>>103
175cmで75kg位なら気にするほどの体重じゃないと思うけど
食事後に乗ってもあんまりお腹が苦しくならない前傾の浅い姿勢の奴を選んではどうだろう

http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirrussport
スペシャライズド シラス スポーツ
32Hで組まれた丈夫なホイールにタイヤは28Cと舗装路と多少の砂利道までいける太さで
フレームもA1アルミで丈夫でスピードと丈夫さのバランス取れてるかなと(ちょっと乗り心地硬いかも?)

http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
ジェイミス コーダ スポーツ
細いクロモリフレームに32Cのタイヤで乗り心地良くて乗りやすいかと(スピードは出ないかも?)

112 :105:2013/02/02(土) 13:05:32.83 ID:???
ハンドル周り総合あったのかw
しつれいしました

113 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 13:10:06.19 ID:???
>>103
砂利道のらないなんてもったいない。太いタイヤとサスで走破せよ。
75kgどころか130kgまで太っても安心だ。
http://centurion-bikes.jp/10bikes/crossline500.html

114 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 13:21:39.33 ID:???
>>113
家の前の砂利道程度ならサス無しの太いタイヤで十分だろ
舗装路MAX30km移動なら32Cか28Cのリジッドがベター

115 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 13:23:10.41 ID:???
コーダスポーツは13年で7速に落ちたからな
7速で12-32tのワイドレシオだと実質ターニーの6速より離れてるだろ

116 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 13:34:42.24 ID:???
>>103
舗装路向けだけどガッシリした奴とか

フェルト QX65
http://www.cb-asahi.co.jp/item/50/19/item100000011950.html
クロスライン50リジッド
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/34/item100000013499.html

117 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 13:39:56.25 ID:???
ライトウェイ シェファード
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html

118 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 13:42:14.08 ID:???
8速 11-32 11-13-15-18-21-24-28-32
7速 12-32 12-14-16-18-21-26-32
ターニー6速 14-16-18-21-24-28
実はターニーが最もクロウスで、ロー以外は7速の方が8速よりクロウスという

119 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 13:51:18.12 ID:???
ターニー7速 14-16-18-20-22-24-28

120 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 14:05:30.98 ID:???
迷いに迷って、
GIOS MISTRALと、ESCAPE Airと、Fuji Paletteの3つに候補を絞りました。
この3台の乗った感じの特徴とかあれば教えてください。

つたない知識でスペックを見たところ、
GIOS MISTRALだけタイヤが太くてギアが軽い(?)ので、
マイルドな感じなのかと思いました。

他はスペック見てもよく分からないのです。

121 :120:2013/02/02(土) 14:08:52.32 ID:???
あ、タイヤ太いは泣く泣く諦めたUC5と勘違いしました。
ごめんなさい。

122 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 14:23:41.40 ID:???
>>120
ミストラルとパレットのモデルチェンジ前のアブソリュートSは乗ったことある
乗り心地はアブソリュートS>ミストラル≧R3て気がした
多分パレットも似た感じではと予想
Airは乗ってないので分からんがネット情報ではR3と同じ位か少しマイルド?と思える感想も

123 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 14:25:52.06 ID:???
なのでパレットは(あくまでアルミとしては)乗り心地良い部類なんじゃないかと思っている

スペックでいうとミストラルはフロントの変速のギアが少し低めの42/34/24T

124 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 14:31:12.96 ID:???
ミストラルもパレットも進化を放棄したフレームじゃね?

125 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 14:32:13.76 ID:???
お下品ザマスね
完成されたフレームと言ってあげなさい

126 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 15:49:43.75 ID:???
>>106,111,113,116
アドバイスどもです!写真と実物とを比較してみます!
砂利道は20mくらいしかないんですよね、言っておけばよかったですね

>>109
昔のスレとかさらっと見て人気だったりとか、よくあがるようなのをあげてみました
スピード出て快適に乗れるのがいいなーと思ってます

127 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 16:00:59.71 ID:???
踏んだら反力がダイレクトに返ってきて踏んだ分だけ進むシャキシャキさが欲しければRX3かRX2
乗り心地硬いのはちょっと、、ならアンピーオかレスモ(パレットより乗り心地は良い)を薦めておく

128 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 16:02:46.05 ID:???
あーただ前傾はアンピーオ若干強めだな
速さと軽さは十分だと思うが

129 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 16:17:15.45 ID:???
>>127-128
なるほど、ありがとうございます

130 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 16:21:42.08 ID:???
ミストラルって高いホイール売りにしてるんだっけか

131 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 16:21:50.93 ID:Ui+fxAcz
【予算】 6万
【使用目的】 通勤 買い物
【走行距離】 通勤は3km たまに往復20km走る
【走行場所】 市街地
【好み】 気にしない
【メンテナンス】 空気入れぐらいはする
【天候】 雨でも乗るから泥除けも買う
【購入候補】 ブリヂストン オルディナ M3 E3
【その他】 買い物はリュックサックを使うから、カゴと荷台はいらない 改造したママチャリより楽なら何でもいい

132 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 16:35:57.40 ID:???
ああ、オルディナを選んでくださる人がいた。
なんて素晴らしいことだ。神はブリを見捨てなかった。
高いのかっこ悪いのと散々な言われようだが、どっこい見る目のある人はここにいる。
そう、オルディナこそ至高。

133 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 17:03:01.15 ID:???
オルディナさんは俺も買うとき候補にいれてたわ
タイヤも太いし街乗り通勤なら結構いいとおもう
でも高いw

134 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 17:41:06.47 ID:???
とりあえず候補には入れるが最初に外れる。それがオルディナ。
>>131
サス付きじゃないとダメなの?無くても結構快適ですよ。
3シリーズじゃないとダメなの?予算の関係ならせめてS5とか。

135 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 17:55:21.08 ID:???
フロントサスはよほどしっかりしてないと焼け石なきもするが
なんかどっかのメーカーで見た気がするけども
フロントサスのオンオフ切り替えできるのなかったかな
 
フロントサスやシートサスとか坂で踏む力が逃げるとかいわれてるけど
じっさいどんなかんじなんかね?

136 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 17:59:59.62 ID:???
【予算】8万
【使用目的】通勤・運動(往復20キロくらい?)
【走行距離】片道6キロくらいかと
【走行場所】市街地で舗装路、勾配はほんの少しある程度です
【好み】特にありませんが、トップチューブがあまりにスローピングなのは好みじゃないです
【メンテナンス】空気入れ程度
【天候】雨は乗らない
【購入候補】ROMA2 BASSODEVIL TRADIST S
【その他】
身長183体重93とかなりの肥満で運動の為に購入しようかと思っています。筋肉はありません
現在乗っている内装6段の普通車で速度20~23キロくらいで走れる程度の筋力です

137 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 18:11:42.10 ID:???
>>131
サス付きが欲しい場合と仮定して
・オルディナ E3…Tourneyボスフリー3×7段 63mmサス付き700×40C(クロスバイク)
・オルディナ M3…Tourneyボスフリー3×7段 63mmサス付き26×1.95インチ(MTB)
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=38758537
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=38761953
オルディナだとE3はボスフリーのルック一歩手前なので割り切って使う用
価格も定価4万円台・実売3万円台なので他のボスフリーじゃない候補も検討

他の候補としては、ロックアウトのあるROAM3、安価で入手可でフルシマノのファータイルなど
・GIANT ローム3………Aceraカセットフリー3×8段 63mmロックアウト機構サス付き700×40C
・GT トランセオ4.0……Aceraカセットフリー3×8段 63mmサス付き700×40C
・Riteway ファータイル…Altusカセットフリー3×8段 25mmサス付き700×35C
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/ROAM3.html
http://item.rakuten.co.jp/joint/crs-09gt-tr4/
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/53/item100000005342.html

販売店取り扱いの都合でオルディナがどうしても良いなら、S5にS3Fの様な純正オプションフェンダー装着
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=39070824
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=38718867

138 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 18:23:49.18 ID:???
>>136
実売が8万切っているLGS-RSR3とかLGS-LCFあたりもお勧めです。
候補で出されている中ではTRADIST Sがお勧めですが本音はTRADIST SLの方が更にお勧めです。

139 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 18:38:00.41 ID:???
>>136
かなり立派な体格だからスポーク本数32本の丈夫なホイールのモデルがいいと思う
(重量の影響はまずホイールにガタが来るから)

候補の中ではポジション的にはROMA2の570mmが適度にアップライトで一番乗りやすそうな気がする
ROMA2はフレームサイズが大きいほどシルエットが格好良くなるし
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/img/roma_2_sora/001.jpg

Basso Devilはかなりハンドルが低く乗り心地もハードでカーボンブレードフォーク
適応身長も175〜185cmとややギリギリ目でタイヤも細めなので衝撃に対して神経質に感じると思う
TradistSもポジションは同じく前傾が強くて制動力やや弱めのキャリパーブレーキで適応身長もギリ
今回のケースにはやや不向きに思う

140 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 18:54:04.81 ID:???
>>136
TRADIST_Sはスポーク24Hで75kg位の人が乗るのに丁度いいんじゃないかと
GIANTのオンロードカテゴリの奴は全体に体重75kg位の人向けって感じがする
特にESCAPE Airのフランジ部分は実物見て頂くと分かるけどハブのフランジ強度もあまり出てなさそうなクオリティ
スポークの頭の成型が甘くて末端の膨らみが少なくてフランジ穴の隙間で暴れてスポーク飛び誘発しそう
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag6044.jpg

こんな時の為のアメリカメーカー

スペシャライズド シラス スポーツ&シラス エリート
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirrussport
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirruselite

トレック 7.3FX & 7.4FX
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_3_fx/
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx/

キャノンデールQuick4はポジションは超アップライトで良さげだが
ホイールが華奢でナイーブそうなのでパスした

141 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 19:44:29.23 ID:???
>>136
GIOS スパジオ フラット
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/spazioflat/
クロスバイクだけどツーリングバイク的な性質
ホリゾンタルフレームにライザーバーハンドルとやや癖が強い外見だが楽な乗車姿勢を実現
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/touringbike/spazioflat/index.html

Bad Boy(バッドボーイ) Fatty Rigid 9
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00030243
http://www.cannondale.com/2013/bikes/recreation-urban/bad-boy-9
見ての通りルックスが最大の売り
ステルス戦闘機イメージのマットブラック塗装表は面がザラザラで手入れが大変だが
この手の格好に命賭けるバイクはヤセ我慢が大事なのでw

142 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 20:16:08.85 ID:???
>>138-141
ありがとうございます
やはりいくら重量制限をクリアしていても、向き不向きがあるんですね・・・
スポーク本数が少ないと注意が必要ということでしょうか?32本以外だと直ぐにガタが来ちゃうのかな?
そう考えると、挙げて頂いた中ではローマU・シラス・スパジオ等が良さそうですね

143 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 20:26:57.56 ID:???
駄目ってことはないけど本数が少ないと1本あたりの負荷が大きいので段差に無造作に突っ込んだときのリスクが増す

144 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 20:33:22.11 ID:???
>>142
タキオンも軽くて速くて丈夫でいいんじゃないかな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/18/item100000011895.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/18/item100000011894.html

145 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 20:39:16.63 ID:???
【予算】6万 
【使用目的】 運動、 街乗り
【走行距離】 運動(週一20キロ)、街乗り(毎日2キロ)
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配無
【好み】 深い緑、ワインレッド、オーシャンブルー、シャンパンゴールド、サスペンションいらない、ボスフリー?は銀色希望
【メンテナンス】 経験ないがやっていきたい
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】センチュリオン クロスライン50 リジッド(2012)のグリーン 
【その他】 身長173、体重70
      色重視で選びたいですが、なかなか希望の色に出会えず・・・。

146 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 20:43:15.45 ID:???
>>131
ライトウェイ ファータイル 53,550円 3×8=24段 12.8kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
控え目なサスペンション 35cの太目タイヤ 丈夫なホイール 
比較的起き上がって前が見やすい姿勢 足やスタミナに負担の少ない軽めのギア
日本人の乗りやすさ、扱いやすさを重視したバイク

ライトウェイ シェファード 53,550円 3×8=24段 11.8s
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
サスペンションなし 32cの少し太目タイヤ 丈夫なホイール ロード規格のハブ 
比較的起き上がって前が見やすい姿勢 足やスタミナに負担の少ない軽めのギア
ファータイルより乗り心地は硬くなるがその分軽く軽快に走れるバイク

どちらも初級者の乗りやすさ、扱いやすさを重視しながら、
重要部品を少し高いが信頼性の高いシマノパーツで固めるなど
性能・品質はしっかりした良心的な作り
また泥除け、キャリアなど後付けの装着にも対応した設計

147 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 21:02:25.41 ID:???
>>145
・【色】クラブグリーン……ラレー ラドフォードリミテッド
http://image.rakuten.co.jp/time-time/cabinet/ral/13rfl-01.jpg
http://item.rakuten.co.jp/qbei/1raleh_033671/

・【色】グリーン……ESCAPE R3(2013)
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000063_047.jpg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000063

・【色】ブラッドレッド……メリダ クロスウェイ ブリーズ TFS100R
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_er05_L.jpg
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html

・【色】スペースブルー……ルイガノ シャッセ
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/bikes/lgs-chasse_m-01.jpg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html

・【色】ブルー……ESCAPE R3(2013)
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000063_050.jpg

・【色】シャンパン……ESCAPE R3(2012)
http://www.giant.co.jp/giant12/images/bike/CA01/00000054_042.jpg
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000054&action=outline

148 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 21:07:06.07 ID:???
>>136
ジェイミス コーダ コンプ 71,400円 11.6s
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
スマートなクロモリフレーム 乗り心地よく乗りやすい 丈夫なホイール

149 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 21:23:57.96 ID:???
>>145
【ブルーグリーン】 センチュリオン クロスライン50リジッド(2013)
http://img15.shop-pro.jp/PA01155/429/product/53237825.jpg
【オリーブドラブ】 FUJI パレット
http://image.rakuten.co.jp/vehicle/cabinet/fuji/img63610034.jpg

【レイジレッド】 トレック 7.2FX WSD
http://s7d4.scene7.com/is/image/TrekBicycleProducts/43542?wid=1490&hei=1080&fit=fit,1&fmt=jpg
【ディープレッドパール】 フェルト QX65
http://www.riteway-jp.com/bike_img/felt/2011/9414642_800_1.jpg

【アルパインスカイ】  アンカーUF5
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uf5/uf5-blue_l.jpg
【ライトパールブルー】  Crossway Breeze TFS 100-R
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_eb14_L.jpg
【ターコイズブルー(ドット模様)】  Crossway Breeze TFS 200-MD Juliet
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/juliet/images/crossway_breeze_tfs_200-md_eb20_L.jpg

150 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 21:32:41.28 ID:???
>>145
【ノッティンガムグリーン】 ラレー ブロードマーシュクラシック
http://image.rakuten.co.jp/vehicle/cabinet/raleigh2013/img63687248.jpg

【ノッティンガムレッド】 ラレー ラドフォードリミテッド
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/vehicle/cabinet/raleigh2013/img63687997.jpg

【オーシャンブルー】 ルイガノ LGS-TR-LITE-S (2012年)
http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/photo/litem/00170159_1_L.jpg

【マットゴールド】 ESCAPE Air
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000062_044.jpg

151 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 22:06:47.44 ID:???
【予算】10万円
【使用目的】通学、休日にサイクリング
【走行距離】通学は片道15km弱、休日にサイクリングロードで往復50km程度
【走行場所】片道15km弱の2/3くらいは県道で、坂はほとんどありません
【好み】フラットバーロード
【メンテナンス】自分で出来るようになりたいです
【天候】雨の日はバスを使うので乗りません
【購入候補】CAAD8 FLAT BAR 7 SORA ジェットブラック/グレイ
【その他】身長185cm、体重65kg、股下87cmです
大学への通学が主な目的ですが、雨の日は乗らないので泥よけ等はいりません
自転車ウェアではなく普段着にリュックで乗るのと、大学の駐輪場に止めておくので
なるべく目立たないようにフラットバーが希望です
サイズと色でCAAD8を購入候補に挙げましたが、フレームにメーカー名が
主張していない地味なデザインの車種があったら教えていただきたいです

また、計画と言うほどではないのですが、長期休みにドロップハンドルに変えて、
荷物はバックパックに詰められる程度で1〜2泊くらいの自転車旅行をしたいと思っています

よろしくお願いします

152 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 22:20:07.81 ID:???
>>143
なるほど、でも挙げて頂いた中で良さそうなのがあったので問題無いですね

>>144
下の方中々良さそうですね

>>148
クロモリフレームはアルミと比べて衝撃を吸収しやすく疲れにくいんですかね?
シンプルで良いかも・・・

みなさんありがとうございました、挙げて頂いた車種の中で気になる物を選び一度店で相談してみたいと思います

153 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 22:34:42.96 ID:???
>>151
いい自転車を候補としてますね。
caad8であれば無理なくドロップ化可能。FDもそのまま使えます。
3500/4600コンポは融通を利かせやすい。ギア比もスプロケのみで幅広く対応できます。
3400や4500あるいは現行2300ではこうはいきません。
逆にデフォでドロップを選ぶ。
例えばRaleigh CRN(570)にフラバを充てておくという手法もあります。
スラっとした長身の方にはとても映える自転車です。

154 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 22:35:14.09 ID:???
>>151
・カラミータ Due T-Bar 550mm
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/duetbar_silk
 ダブルレバーなので普段の使いには癖が強くなるが、シフター移設で困らなくて済むので
長期休暇時限定でドロハンにしてまた休暇終了後にフラバに戻すのに都合が良い
 またベンドステーにカーボンフォークと車体設計自体が長距離での疲労軽減に特化してて
体調の変動がある通勤にも使えるのと、STIが無い分だけ車重が8.8kgと軽いのが魅力
ロゴの殆どないシンプルなクロモリ独特の味が好きになれそうなら

・バッソ バイパー 560mm
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/viper/
 こっちはダブルレバー台座があるドロハンなので、Wレバーのフラットバーにするのが楽
かなりしなるタイプの細いクロモリフレームにカーボンフォークで長距離向け
車体は9.6kgあるが、ティアグラコンポとWH-R500ホイールが付いてるので走りの装備が揃ってる
ロゴの主張はそれなりか

155 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 23:36:41.00 ID:???
>>145
ラレー ブロードマーシュ クラシック 3×8=24段 12.2s 55,440円 
ノッティンガムグリーン
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/bdc/
泥除け 32c ブリティッシュクラシックなデザイン

156 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 23:43:11.27 ID:???
>>147、149、150
ありがとうございます。
挙げて頂いた中では
【ブルーグリーン】 センチュリオン クロスライン50リジッド(2013)
が気に入りました。

値段は2012ですが実店舗で売ってるところ見つからずネット通販でも完売状態
なので2013になるかな・・・。

157 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 23:49:50.60 ID:???
>>156
センチュリオンの取り扱い店で入荷情報を聞けばいいんじゃないかな
http://shop.bicycle-w.com/47/

もう昨年から入荷はちょくちょくしてるはずなので
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825

158 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 00:02:16.63 ID:???
>>157
ありがとうございます!!
こんな風に調べられたんですね。

今日朝から東京、神奈川の自転車屋に50件くらい電話しても見つからずで諦めかけてましたが
なんとかいけそうです。

159 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 00:45:11.82 ID:???
【予算】 4万〜5万
【使用目的】 通勤2キロ、ダイエット週30キロくらい、車に積んで旅行中の市内観光の足
【走行距離】 通勤は往復4キロ
【走行場所】 舗装路のみ
【好み】 特に無し
【メンテナンス】 これから知識付けます。工具がほとんど専用だと辛いかも。(バイク用は少しあります)
【天候】 通勤で乗ります(あさひの前後フェンダーとか前スプロケの泥防止着けたいです)
【購入候補】 GIANT エスケープR3、あさひ Precision Sports
【その他】 177センチ73キロ
ダイエットと体鍛える目的で家で週2筋トレしてるんですが、有酸素も加えたいと思っています。
他、通勤ママチャリが寿命、旅行中の足として車に積みたいので分解しやすいと良いです。
フェンダーってあさひのはフロントが手前側にしかないみたいですが泥はね大丈夫でしょうか(スーツなので・・・)

160 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 01:18:33.85 ID:???
車載するならコンパクトなら前輪とってぎりくらいだな
ミニバンとかならふつうにいけるとおもうが

161 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 08:34:48.18 ID:???
>>159
ルイガノ シャッセ-EX  470mm:170〜185cm
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/chasse_ex/
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse-ex.html
最初からフェンダー付きで通勤にもそのまま使える

クロスライン50リジッド  520mm:175〜185cm
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61221.jpg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=39102142
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825
http://centurion-bikes.jp/12bikes/crossline50rigid.html
丈夫なフレームと32Cタイヤにシマノコンポでタフに使える

ライトウェイ シェファード  500mm:165〜185cm
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61220.jpg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=46701647
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9722687.html
オールシマノパーツで駆動系の信頼性が高い

ジオス ミストラル 520mm:155〜170cm
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61222.jpg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=38926865
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html
28CタイヤにWH-R500ホイールと11kgの車重で軽快性が高い

モーメンタム i-want mini
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61218.jpg
イオンバイクの5万円でドロハン16段のミニベロロード

162 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 09:44:11.55 ID:???
>>159
クルマのラゲッジのスペース(車種)は?
それによって後輪外さずに入れられるかとか選ぶ候補によって利便性がかなり変わる
車載は少しでも手順少ないほうが助かるからね(後輪外す場合は特にチェーンの汚れが車内に付かないようにマット必須)

163 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 10:19:55.84 ID:???
ミニバン以外だと車載に前後輪外さないといけなくなるから
フェンダーもハネンダーやSKSレースブレードのような
簡易タイプのフェンダーになるだろう

164 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 10:24:57.18 ID:???
>>159
シェファードならこのフェンダーが付けられる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/70/09/item100000010970.html

165 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 10:34:17.30 ID:???
このタイプは収まりは最高だが車輪外すほど狭いトランクだと
後輪フェンダー外さないと入らないから実質使えなくなるから注意

てわけで>>159の車種マダー?

166 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 11:27:05.56 ID:???
チャット感覚でレスを要求する態度はどうか。人にはそれぞれ事情があるだろう。

167 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 12:50:35.03 ID:ck66n/Y6
ギアなしママチャリしか乗ったことない初心者ですが軽快に走りたくなりました。
よろしくお願いします。
【予算】70,000円くらいまで
【使用目的】車のチョイノリを止め買い物に自転車を使ったりポタリングで運動不足解消したい
【走行距離】20km範囲のポタリン【走行場所】荒川サイクリングロードや都心の舗装道
坂は川や国道を越えたり地形的な勾配程度
【好み】重量が軽い物がいい
ママチャリより軽快に走れて長距離でもお尻が痛くならない物
スピードより距離で快適な方が良い
【メンテナンス】有料でやってくれたら店に頼みたい
でも基本的なことを教えてくれたら出来ると思う
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】遠くの専門店とか行けないからメンテナンスは近くで済むようにブリジストンとか?
イオンとかで売ってるLとかGは選択肢にない(自転車界のユニクロみたいでイマイチ)
【その他】身長155のぽっちやり女子で脚は短い
スタンド取り付け可能な自転車

168 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 13:22:19.39 ID:???
ルイガノTR1で決まりやな

169 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 13:37:12.03 ID:???
>>167
あさひ シェボー バンドーム 3×8=24段 14,5s 39,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/89/item100000008986.html
フロントサスペンション ゲル入りふっくらシート 前や景色が見やすいポジション
38c英式の太目低圧タイヤ 衝撃吸収を意識したフレーム
スピードより快適性を重視したクロス あさひのPBバイクであさひならどこでも購入可能

170 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 13:46:15.08 ID:???
>>167
>ママチャリより軽快に走れて長距離でもお尻が痛くならない物
>スピードより距離で快適な方が良い
しなやかなクロモリフレームで乗り心地に留意したジェイミスのコーダが最適か

コーダ コンプ FEMME 3×8=24段 11,5kg 71,400円
http://www.jamis-japan.com/coda-comp-femme.html

コーダ スポーツ FEMME 3×7=21段 12,0s 52,500円
http://www.jamis-japan.com/coda-sport-femme.html

取り扱い店舗
http://www.jamis-japan.com/coda-sport-femme.html

171 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 14:18:53.60 ID:???
>>167
買い物はママチャリ、ポタはクロスって使い方は無理なの?
クロスを買い物に使うのは不便なだけだよ。
うちではクロス、ママチャリ仕様ミニベロ、ママチャリを使い分けてる。

それと、お尻が痛くなるかならないかはポジションだしとサドルとの相性だから
このバイクなら痛くならないってのはない。
女性用モデルは女性向けサドルが着いているから痛くならない可能性が高い程度
だと思っておいた方がいいです。

172 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 14:26:45.85 ID:???
>>167
近くにスポーツバイクを取り扱っているショップはあるの?
近くで買うのが前提なら、そのショップの取り扱いメーカーが分からないと薦めようがないんだけど。

173 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 14:40:17.61 ID:???
>>171
2台持ちが一般的とは言えない。都内ならなおさら。
室内保管すらハードルが高いだろう。

174 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 14:56:30.01 ID:???
>>173
出来る出来ないは本人が考えることで、他人が決め付けるものじゃない。

175 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 15:08:40.74 ID:ck66n/Y6
167ですがありがとうございます。
いま自転車は2台あり電動アシストとギアなしママチャリです。
ギアなしをクロスバイクに変える予定です。
よく行く近くの店の取扱いは主にブリジストンですが
ジャイアント、メリダ、GT、トレック、ビアンキ、ルイガノもあります。

176 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 15:24:50.84 ID:???
>>167
身長への適応が一番大事かと(小さいサイズは候補が絞られる)

*ESCAPE RX3-W  10.4kg  28Cタイヤ  370mm(145〜160cm)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000054
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/ESCAPE_RX3W.html
7.4FX WSDよりタイヤも細くフレームもよりロードバイク的な作りで軽快さ重視

*トレック 7.4FX WSD  10.8kg  32Cタイヤ  15インチ=380mm(150〜165cm)
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx_wsd/
ttp://news.chibacycle.com/2012/08/trek-74fxwsd-2013model-74fxwsd-2013.html
10.8kgと軽さ十分ながら32Cタイヤと女性用サドルで衝撃に対応、フルシマノコンポな点も○
ハンドルバーがライズしててジェル入りグリップで手首が疲れにくい

*スペシャライズド ヴィータ スポーツ  11.8kg  28Cタイヤ  15インチ=380mm(150〜165cm)
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/vita/vitasport
ローパワーな女性用にチェーンステー付け根等の剛性を落として硬すぎないように調整したフレーム
TREK同様にフィッティングを重視するメーカーなのでハンドルバーやサドル形状等も女性用向けに最適化されてる

*オルディナ S5  12.2kg  32Cタイヤ  420mm(151〜166cm)
http://www.ordina.jp/s_series/s5.html
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=38718273
取扱店が多いので最寄店舗にある可能性が高い
ワイドレシオなMTBコンポに車重やや重めだが、タイヤは32Cのディスタンザで割と良い方

いずれも振動を逃がす機構が無いので、どうしてもお尻が痛むならサスペンションシートポストも検討
(若干ペダリング時に動いてロスになるが、路面の振動伝導はかなり減らせる)
http://www.cycle-yoshida.com/parts/sus_post_menu.htm
手首が痛いならスポンジグリップやエルゴグリップ等も(前傾の乗り方に慣れれば次第に平気になるが)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item20400700001.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/28/00/item20441400028.html

177 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 15:31:00.75 ID:???
VITAサイズ訂正  → Sサイズ395mm(150〜160cm)

178 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 15:51:13.33 ID:???
>>167
*ビアンキ ROMA2  10.6kg  430mm(152〜165cm)
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/img/roma_2_sora/002.jpg
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_2_sora.html
オンロード寄りのクロスバイクで最初からバーエンド付きなのでサイクリングロードと舗装道路の巡航に便利
フレームが直線的でシャープだが、430mmでもややサイズ大きめなので実車でサイズ要確認

*メリダ クロスウェイ ブリーズ TFS 100-R  12.1kg  380mm(145〜170cm)
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_er05_L.jpg
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
オーソドックスなMTBコンポのクロスバイクで、タイヤは英式チューブの32Cと太めで重量もそれなりにある
スタンドが専用パーツで最初から付いてて取り付け部が目立たないのは良い
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6057.jpg

179 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 15:52:32.69 ID:???
すまん
一般的なママチャリの重さってどのくらいだっけ?
クロスは10kg前後だよな

180 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 15:54:23.30 ID:???
>>764
個人的にはTREK 7.4FX-WSDにサスペンションシートポストとバーエンド付けるのがいいんじゃないかと思う

181 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 15:55:32.83 ID:???
>>179
15~20kg強までいろいろ

182 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 16:05:47.07 ID:???
>>179
一般的なママチャリの重さは内装3段+カゴ+フェンダー+オートライトで17〜20kgほど
http://www.cb-asahi.co.jp/item/33/51/item100000015133.html
リアキャリアも加わると20kgを越すことも
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/18/item100000011893.html
例外的に変速やカゴなしのオールアルミ最軽量モデルで12.2kgなんてのもあるがw
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/02/item41206300218.html

価格帯が4万円前後なら、リジッドフォークで11kgが最軽量クラス、サス付きだと13〜14kg
↓参照
http://wiki.nothing.sh/2346.html
価格帯が6〜8万円なら、カーボンフォークや軽量ホイール等も登場して
クロスバイクで10.5kg程、フラバロードで9.5kg程に軽くなる
軽いのが欲しいなら、4万円台なら11kg強を狙い、6万円台なら10kg前後を狙う

183 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 16:07:07.35 ID:???
>>160
車は現行のRAV4です。
車中泊セットとの兼ね合いが今後の課題になりそうです。ラゲッジは縦の長さで170センチくらい取れます。
幅は横1メートルくらいに抑えたい感じです。

>>161
ありがとうございます。ミストラル薄い青っぽいの色がかっこよすぎて第一候補になりました。
これいってしまおうかなまじで・・・
さっきまであさひにエスケープRとプレジションスポーツ見に行ってきたんですが、子供が集団で
店舗内試乗してて、あまりじっくり見ずに出てきてしまったので、また明日にでも見に行ってきます。

>>162
車種はRAV4で防水マット敷いています。スノボとか登山セットとか雑に積むために更にレジャーシート
載せてるので、汚れは結構許容できると思います。

>>163
ハネンダーって軽くて楽そうでいい感じですね。(泥防御力が気になるけど安いし)

>>164
ネジで一緒に締める感じですかね。ハネンダーの性能次第で買い換えられたら良いけど、
車体相性あるんですね。

>>165
RAV4でラゲッジそこそこなものの、氷点下対応の化繊寝袋、銀マット、一人用のマットレス、毛布、
クーラーボックスが常備です。年間4回くらい5日以上の旅行行くんですが、そのときは服類もちょっとボリューム有です。

今のとこ1、ミストラル 2、エスケープR 3、プレジションスポーツな心です。

184 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 16:17:35.76 ID:???
俺んちの電動25キロ。
すんげー重いw

185 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 16:25:13.34 ID:???
>>183
なるほど、RAV4なら700Cリジッドフォーク自転車は大丈夫そうだからミストラルでいいと思う
ttp://www.fazzu.net/cycle/images/hokan01.jpg

フェンダーはこういうフロントフォークやチェーンステーにネジ留めするタイプもあるが
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item35212600001.html
もしタイヤ外さないと積めないようならこういう取り外し可能な奴でもいい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item35206800006.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item35202300007.html

R3の場合、ディレーラーとシートチューブの隙間が狭いので純正フェンダーが無難
(汎用フェンダーだと削ったりスペーサーで調整加工が必要)
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61243.jpg

フェンダーは後ろ半分さえあれば進行方向への泥ハネの大半は防げる
(もちろんフルカバーに近いほど泥ハネは多く防げるようになる)
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs35275.jpg

186 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 17:32:08.49 ID:???
>>185
泥はねの参考になります。バイクでオフ車乗ってるんですが、前輪の跳ね上げた水が
フロントのくちばしみたいになってるフェンダーに上にバシバシかかるので気になってました。
スピード域とタイヤとフェンダーの隙間によるのかもしれないです。

また1〜2時間調べてましたが、ほぼミストラルのP blue色に確定しました。
あとは実物みたら買うのは勢いだけですw


ちなみに177センチの場合、下記480mmが定番でしょうか。

480mm 適正身長:168cm〜178cm
520mm 適正身長:175cm〜185cm

187 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 18:09:37.11 ID:ck66n/Y6
>>178
実は「クロスバイク最新購入ガイド」と言う雑誌を買って眺めていた中でROMA2とメリダの100Rはマークしていました。
でもROMA2は入手困難車と書いてあったので諦めました。
スピードより距離を快適にしたいわけですからマウンテンバイク寄りのクロスの方がいいですかね?

188 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 18:15:06.36 ID:llrZzQDb
【予算】20万 
【使用目的】 サイクリング、 街乗り
【走行距離】 サイクリング(週1 50キロ)、街乗り
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配あり
【好み】   シルバー、薄緑、水色など
【メンテナンス】 やってみたい
【購入候補】ビアンキ カメレオンテ5、6
【その他】 身長173、股下78 エンド幅130mm
      

189 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 18:31:49.31 ID:UeJXPMGj
>>188
クロスやめてロード買いなさい

190 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 18:37:03.92 ID:???
>>188
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_7_fx#

191 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 18:39:44.74 ID:UeJXPMGj
クロスに20万も注ぎ込むならロード買えよ

サイクリング・街乗りならその半分の金額で十分だよ

192 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 18:41:16.74 ID:???
>>188
クロスはやめて、
・SCOTT SPEEDSTER S20
・ビンディングシューズ
・ヘルメット
・心拍計付サイコン
位までその予算で買えるんじゃない?

193 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 18:55:41.41 ID:???
2013亀シリーズはおすすめ出来ない
過去シリーズに比べてコンポのランクがダウンしているにも関わらず値段は据え置き

194 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 19:03:21.31 ID:???
>>186
↓ジオメトリ推測値
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61266.jpg
シート長  トップ長  シート角  適正身長
480mm   545mm   74度   173cm(168cm〜178cm)
520mm   565mm   73度   180cm(175cm〜185cm)

この差だとどちらでも行けそうだが車載も考えて小さい方が無難かな?
デザイン的には大きいサイズの方が格好良いと思うが

195 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 19:15:47.87 ID:???
大きいほうはサドルが少し下がることを想定(画像を加工)して好みの方買えば

196 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 19:22:53.51 ID:???
>>188
シラス リミテッド
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirruslimited
ロードバイクに比べるとアップライトな位置で乗れるのが利点か
あとカーボンフレームをコンフォート製の為に振った設計だから絨毯な乗り心地の方向性

197 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 19:29:28.66 ID:???
http://www.louisgarneausports.com/12bike/bikes-tr3.html
兄貴にもらって一回40kmくらいのサイクリング始めたました
凄い勢いで筋肉付いたんですが、車重13kgってかなり重い方ですよね?
10kgくらいのちょっといいやつにしたらかなり(距離的に)楽に走れるようになれますか?

198 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 19:32:57.46 ID:???
>>197
加速はTR3がえらくモッサリに思える位に乗車感覚は変わるが
「楽=路面からのゴツゴツが無くて快適な乗り心地」かは微妙w

パワーある人ならフレームの三角形が大きいホリゾンタルのクロモリフレームなんかいいんじゃない?
アンピーオとかレスモみたいな

199 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 19:41:17.61 ID:???
>>197
8.6kgのカーボンフレームロードバイク
2012年モデルが9万9900円
GARNEAU LGS-RSE
http://s-up.info/uploads/201201069004.jpg
http://kanzakibike.com/s_bhgarneau.html
http://www.louisgarneausports.com/12bike/bikes-rse.html
身長160〜175cm

もし予算があって身長適合ならどうせならこの位に軽くしてはどうか
9kg切るカーボンロードと13kgの街乗りクロスでは別世界の刺激が味わえる

200 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 19:56:14.61 ID:???
>>187
一番大事なのはポジションが窮屈でないリラックスしていることで
後は適度に細いフレームと太いタイヤ、そして自分にあったハンドル形状とサドル形状

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp_fem/
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00360166
コーダコンプ FEMMEとかもどうだろうか
レイノルズ520パイプのクロモリフレームが素性良いのかホイールタイヤとの相性なのか
乗った時の感覚がシティサイクルから乗り換えても全然違和感ない前傾が気にならないポジションで
コーダシリーズはゆっくり漕ぐ分にはとても快適なバイクだった

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/allegroxcomp_step/
本当にスピードも捨てるならアレグロ X コンプ FEMME(148cm〜165cm)
ハンドルが近くアップライトでママチャリスタイルでそのまま乗れるし
サスペンションはロックアウト機構があるので坂道では固定してロスを防げる
コイツにサスペンションシートポスト付ければ乗り心地に関してはほぼ不満なしかと
ただし全然前に進まなくなるので10km以上の移動は時間が掛かるだろうが

201 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 20:19:12.59 ID:GZTLi6rB
898 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 01:15:12.75 ID:???
10万円弱のクロス持ってるけど、高級シティサイクルの方が楽しいなぁ

202 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 20:21:06.03 ID:???
>>187
メリダで悪くないと思うけど
英式チューブ採用のTFS100はまだシティサイクル要素が抜け切ってないから
タイヤとチューブは真っ先に交換したいかも

ディスクブレーキは無駄になるかもだが上位種のTFS200MDもある
こっちはそのまま乗っても不満のないパーツ構成かと
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/juliet/images/crossway_breeze_tfs_200-md_ewg3_L.jpg
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_200-md_eb09_L.jpg
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/juliet/crossway_breeze_tfs_200-md.html
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_200-md.html

203 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 20:23:37.43 ID:???
>>198
>>199
やっぱり幸せになれるんですね!軽い自転車乗ったことがないのでいろいろ妄想してました
でもロードバイクは・・なんか抵抗あるな〜景色見ながら走れなそう

204 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 20:46:50.37 ID:???
>>203
だから、トレックのFX7.7でいいやん
これ、クロスバイク最強だから

205 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 20:52:11.65 ID:???
なんでデタラメ教えるの?

206 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 20:56:35.75 ID:???
FX7.7はトレックの最高峰マドンシリーズと同じフレームだから初心者におすすめ

207 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 20:58:31.07 ID:???
>>203
予算次第だなー

10万ちょい出せるならフルカーボンフラバで8.6kgのPeugeotAS-01行こうw
ステムが割とライズしてるのでそれなりにアップライトで乗れる
http://ameblo.jp/cyclehakusen/entry-11255533420.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/as01/

低予算ならESCAPE RX3でも十分に軽さは感じられる
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000053

208 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 20:58:59.95 ID:???
20万出せるならトレックFX7.7はベストチョイス
何故なら、ドロハン化するだけで、マドンにクラスチェンジするぜ

209 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 21:10:58.24 ID:???
あれでなんでホイールはフォーミュラハブのオリジナルホイールなんだろな
コストのせいって言われたら何も言えなくなるけど
カーボンフレームにSORAや2300コンポを載せたバイクを見られた時のような気まずさが・・・
「ああ持ち主は途中で予算が尽きたな」って目で見るな俺を見るな!

210 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 21:48:44.88 ID:ck66n/Y6
>>200
コーダコンプ FEMMEいいですね。
サイズは1つしかないようですが小柄な女性向けって書いてあるし。
やっぱりある程度スピードも欲しいですね。
サイクリングロードなら10km以上は軽く走りますよし。
この自転車は32Cのタイヤを28Cとかに交換出来るのですか?

211 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 22:14:32.57 ID:???
コーダコンプファムのホイールのリムの幅が19mm
25C〜45Cまでのタイヤが装着可能のようだ
28Cがバランスいいだろう

212 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 22:23:25.78 ID:???
前にコーダに23CのGP4000S装着した人も居たから問題ないんだろう
ノンビリ走る性格のコーダに23Cなんてとてもお薦めしないけどw

213 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 22:37:06.15 ID:???
買う前からタイヤ交換なんて考えなくていい
ここのアドバイスはマニアックすぎるから差し引いて考えた方がいい

214 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 22:47:14.62 ID:???
センチュリオンのクロスライン50R購入予定なんですが44と48で悩んでいます。
またがらせてくれる店はあったんですが試乗はどこもさせてくれなかったので・・・。
どちらがいいと思いますか。

44を跨らせてもらった店(48なし)だと初クロスなら小さめを勧めているので44がいいとのこと
48を跨らせてもらった店(44なし)だと多少ゆったりじゃないと疲れるので48がいいとのこと

30♂
173、72
手は長め、足は普通、X脚、偏平足気味、腹周りはメタボ

215 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 22:51:53.66 ID:ck66n/Y6
202
メリダはトップチューブが斜めなのでいいですね。
TFS100のタイヤとチューブは交換した方がいいと言うのは
仏式のチューブに変えた方がいいって意味ですか?
また、28Cとか25Cにも交換出来ますか?
TFS200MDのディスクブレーキ無駄になるかもってどういう意味ですか?
やはりクロスバイクにはVブレーキがよいのでしょうかね?
それとこちらもタイヤのサイズを28Cに交換できるタイプでしょうか。
よろしくお願いします。

216 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 22:56:07.48 ID:ck66n/Y6
>>213
あ、そうですね。
タイヤやブレーキにも色々あって気になりますがまず買って乗ってみないとわからないですよね。
すみません。

217 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 22:58:43.58 ID:???
>>215
新品タイヤを捨てる必要はないよw
どうせ1年ちょいでタイヤは消耗品で交換なんだからその時に次のタイヤ候補を考えればいい話ってことで
その上で、英式のリムはバルブの穴の径が仏式と違うので
英式が最初に付いてるホイールの交換可能なチューブは穴の径に互換性のある米式に変えることになる

英式の何がまずいかというと4〜5気圧位までが想定の基本設計なのであまり高圧にできないこと
自ずと8気圧近くが上限の28Cの高性能スポーツタイヤなどが使えなくなるのが理由

ディスクブレーキは雨で高性能なので、雨の日は乗らない条件なら無理してディスクにする必要もないかなという意味
晴れだけなら500gほど軽くて安いVブレーキで十分かなと

218 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 23:00:33.24 ID:???
【予算】 5万前後 6万くらいまで
【使用目的】 通勤、街乗り
【走行距離】 片道6キロ程度
【走行場所】 舗装路 途中砂利道もアリ またママチャリではちょっとキツイ程度の300m位の坂があります
【好み】 単色 拘りませんがホリゾンタルの方が好み サスは不要
【メンテナンス】 できるだけ自分でやる
【天候】 急な雨以外は乗りません
【購入候補】 FUJI パレット、RITEWAY シェファードアイアンF、GIANT tradist escapeR3
【その他】 男 身長165くらいで肢は短いです

よろしくお願いします

219 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 23:50:50.83 ID:???
>>214
↓下図を参照
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61275.jpg

165cm   170cm   適応身長の中央値
440mm  480mm  フレームサイズ
555mm  570mm  トップチューブ長
110mm  125mm  ヘッドチューブ長
445mm  445mm  リアセンター長
74.0度   73.5度   シートチューブ角
71.0度   71.5度   ヘッドチューブ角
1050mm 1055mm  ホイールベース

シートチューブの長さだけスライド変化に近くてトップチューブ差が比較的少ない
メリダ式の手抜ki…合理的なフレームサイズ変化のさせ方
480mmでいいんじゃなかろうか

220 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 23:57:33.74 ID:???
>>218
その予算ならR3買って、色々買い揃えるべき
工具とか買ってたら結構な額になる

221 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/03(日) 23:59:37.10 ID:???
ありがとうございます。
480に決めます。

大きいの選ぶ方が男っぽいよな〜と思っていたので誰かに背中を
押して頂きたかったです。

222 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 00:08:56.19 ID:???
>>215
元々付いてる32c英式の低圧タイヤ&チューブでなにも問題ないし
数年後に交換する時も不満がなければ同じタイプで全然問題ない
ここは2chのマニア板
iphone用のヘッドホンに1万以上じゃないと高音が再現されないからダメとかいう世界
必要以上の情報に右往左往されないのも肝心だ

223 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 00:12:12.93 ID:???
>>220
とりあえず本体だけの予算です

224 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 00:23:04.25 ID:???
>>222
自分が低レベルで会話に入れないから悔しいのは分かるがちゃんと中身で対抗できないと駄目だぞ
32C英式で問題ないと言うならそれをちゃんと納得のいく理由を付けて話さないとな
自転車技術情報誌のタイヤの走行抵抗の計測結果とか

225 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 00:29:43.50 ID:???
>>218
スペシャライズド シラス スポーツ 3×9=27段 59,000円
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirrussport
固めな乗り心地だが街乗り通勤ちょっと遠出まで万能なバイク
多少の砂利道や坂道も特別な気遣いや体力がなくてもクリアできる

226 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 00:35:48.44 ID:???
>>218
*センチュリオン FR200  440mm(160〜170cm)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/34/item100000013494.html
シェファードアイアンFに良く似たタイプで、一番の違いはサイズ
シェファードアイアンFは一番小さいサイズ(155〜170cm)が650Cタイヤで
700Cサイズは165cm〜180cmとやや大きめサイズからしかないが
センチュリオンFR200は700C歩イールのまま440mm(160〜170cm)サイズがあること
しかし2013年モデルしかまだ無いのでシェファードアイアンに比べ割高なのがネック

*シェファードアイアンF  480mm(155〜170cm)※650Cタイヤ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/75/18/item100000011875.html
テクトロブレーキのFR200に比べてフルシマノコンポでパーツ構成は充実してる
165cm対応のサイズが650Cタイヤなのが好みが別れる所

227 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 00:42:27.42 ID:???
>>224
>自転車技術情報誌のタイヤの走行抵抗の計測結果とか
それがマニアックだってのに
ママチャリ乗り換えの初心者で
近所の買い物や10〜20kmのポタリングで軽快に走りたい
スピードより距離で快適な方がいいお尻痛いのイヤってレベルの相談に
すでに充分以上の性能のクロスだろうがよ
サスなしのアルミフレームでこれでも充分お尻痛いガチガチの乗り心地だっての
28cにしないと軽快じゃないとか英式は低圧だから交換とか
軽ターボに外注ローダウンサスを組ませるようないらぬ混乱させてんじゃねえよ

228 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 00:45:47.51 ID:???
>>218
ESCAPE RX2を進めておく

229 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 00:52:17.79 ID:???
>>218
・アラヤ マディフォックスCX  460mm(158〜173cm)  10.5kg
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/index.htm
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cx_araya/
フラットバーロードなのにシュワルベ マラソンの耐パンクガードタイヤを履いてるから砂利もいける
他にもシマノコンポで揃えて上位のラドフォード7と同じくコスパの良い1台
小さなフレームサイズでも比較的ホリゾンタルが保たれている

・プログレッシブレーシング FRD-860  500mm(165〜175cm)  9.6kg
http://www.progressivebike.co.jp/products/sports/2012hp/frd/frd860spec.html
http://www.sh-cycle.com/list/PROGRESSIVE/FRD-860/index.html
王道的ルックスの細身ホリゾンタルだが実はアルミで9.6kgでWレバーという一癖ある機種
身長適応サイズがギリギリなのと、23Cなので砂利道は気を遣うのが難点
(自分はサイクリングロードまでの砂利道と石畳に23Cロードで毎日突っ込むタイプなのであまり参考にならないがw)

>>227
ここは相談スレだから質問に候補出して答えようぜ

230 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 01:03:28.98 ID:???
>>218
・ラレー ラドフォードリミテッド
32Cのシュワルベタイヤ採用にフルシマノ仕様で耐久性の高いクロスバイクだが、その割に11.4kgと軽い方
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00360175

・【購入候補】の中だとホリゾンタルに拘らないなら FUJI パレット か ESCAPE R3 に一票
28Cタイヤ・トリプルクランクで路面を選ばずバランスが良いので、どちらかは価格と外見の好みで
シェファードアイアンFは2013年で25Cタイヤになったが砂利道にはまだ少し細い
TRADISTにするならフロント変速が付くTRADIST Sをお薦めしておく

231 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 01:17:58.49 ID:???
>>210
サイクリングロードを50q以上走るとしてもコーダの32cでいいと思います。
というか>>167の要望ならば コーダコンプが一番のお勧めでは?
予算が適うならばですが。

232 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 02:05:37.49 ID:???
>>218
私もaraya muddy fox CXを推したいですね。
通勤にも当面は安心な車輪。
パーツの組合せ方もこの価格帯では出色。

ホリゾンタルに近いフレームについて。
短いシートチュ−ブでもトップチューブのヘッド出所が低ければホリゾンタルに近づきます。
すなわち短いフォーク肩下に短いヘッドそして細めダウンチューブ。
鉄フレームにキャリパブレーキがその代表格でしょう。
もちろんホイール径も大きく影響します。ただ650cは互換性に乏しい。
それを割り切れる場合を除き避けるのが良いでしょう。

233 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 02:24:35.92 ID:???
梅田のシルベスト、妹が購入相談してるのを他人のふりして横から聞いてたが、サービス精神旺盛でとっても良かった
が、俺が相談したら頼んでもないのに勝手に見積書作って「2000円いただきます」だと
どういうことなの…

234 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 02:38:35.71 ID:???
ルイガノRSR4を例に、コラムとステムの長さを公式写真と比較
http://www.uproda.net/down/uproda528943.jpg

カタログでは短いヘッドチューブに合わせて低く構えたハンドルで前傾がきつそうだが
実物のRSR4はヘッドチューブの上の部分が長くてコラムスペーサーが大量に入っている
この為、カタログ写真と実際の見た目の受ける印象が全然違う

おそらく短いヘッドのままだと初心者が乗り難いと判断しての処理と思われるが
このように公式の写真と実際の販売してる物が別物になってることがあるので注意が必要か

235 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 02:42:37.20 ID:???
実物のRSR4はフラットバーロードに見えない只のクロスバイクに見える
正直に言うとキリンさんの首みたいで不恰好に感じる
これならヘッドチューブを長くしてるシャッセの方が格好良く見える
まるで前傾がきついの嫌で自分でコラム伸ばしたみたいでパッと見のギョッとする違和感がある
長めに用意しておきましたので後はご自分でカットしてくれと言わんばかりだ

236 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 02:56:56.54 ID:???
>>233
あそこは店員の当たり外れが大きい
購入車のパンク修理してもらったら工賃とられたな
いや当然なんだけど、知り合い(女)はサービスしてもらったと聞いてたから、女には甘々なんだろ
職場が近いので軽い気持ちで行ったが、金とられるくらいならチューブ交換ぐらい自分でしたわ

237 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 04:08:07.01 ID:e4vIjm2O
>>231
ありがとうございました。
現品を探してみます。

238 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 04:56:09.77 ID:???
>>167
今さら参加だけど馴染みの店がジャイアント取り扱いならGLIDE Rは?
Fサス&シートポストサスで衝撃は少な目。
Fサスをすすめるのはスポーツ車は尻と同時に手の衝撃もきついと思うので。
これに乗っても遅い重いってことはないと思う。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000081&action=outline

239 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 07:15:03.77 ID:???
世界自転車選手権10連覇・中野浩一伝説

・ヨーロッパのミシュラン三ツ星ホテルでさえ顔パスで入れる。

・サッカーのアレッサンドロ・デル・ピエロが来日時、中野と面会して感激で涙ぐんだらしい。

・ツール・ド・フランス5連覇を果たしたスペインの英雄ミゲル・インドゥラインが中野浩一のインタビューを受けたのだが緊張のあまり直立不動でカチコチになっていた。

・自転車競技のトップレベルのスター選手からサインをせがまれる。

・中野がフジテレビの解説者としてツール・ド・フランスに行きその際にヴィラージュ(ステージ出走前に選手や関係者が食事したり休憩したりする場所。各国の取材陣もここに居る)に中野が入っていくと、
そこに居合わせる全員が椅子から立ち上がり敬意を表した。

・「俺は○○地方のナカノだ!」・・・と言うオジサンが欧州には結構いるらしい。

・ベルギーに観光に行った日本人がベルギー人に「グレートチャンピオンの国から来たんだね」と呼びかけられた。

・自転車選手(ロード)の市川雅敏が、欧州で練習中に「おまえはナカノの弟か?」 と一般人のオジサンに聞かれた。

・イタリアの名ロードレーススプリンターだったギド・ボンテンピは当初、ケイリン世界一を念願に置いていたが、1981年のブルノの世界選手権での中野の走りを見て、
「ナカノには絶対に勝てない。ナカノが出ないロードレースならば勝つチャンスはある。」と言ってその後、ロードレースに専念するようになった。

240 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 08:35:02.85 ID:???
>>239
これコピペだけど

その頃国内では競輪場で観客に汚い言葉で野次られ、引退後はバラエティで三輪車レースに出場・・・

241 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 09:03:07.59 ID:???
中野はヨーロッパでは英雄なのに日本では芸人や悪役みたいな立ち位置だったからなw

242 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 09:07:26.53 ID:???
日本は、ハゲに厳しいからね
仕方ないね

243 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 09:17:54.88 ID:???
>>234
コラムってどの時点で切ってるの?
工場?店?

244 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 09:24:32.27 ID:???
今ナカノは何してるの

245 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 09:57:19.65 ID:???
くさっても中野

246 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 11:11:25.12 ID:???
>>243
工場

247 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 11:19:27.19 ID:???
鬼畜女

248 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 11:42:07.86 ID:???
>>238
その>>167の条件のなかにルイガノとジャイアントはイオンで見かけるユニクロぽさがあるのでできれば避けたいとあるので
なるべくジャイとルイガノ以外で候補を挙げてるんだと思う
>>175で最寄店では他にメリダ、GT、トレック、ビアンキ、ブリヂストンが取り扱いメーカーらしい

249 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 12:30:24.13 ID:???
デブの癖に生意気だな

250 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 12:39:18.79 ID:???
>>167
ブリジストンが多いショップなら、ANCHOR UC5とか
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uc5.html
問題は、サドルは女性向けじゃないから交換が必要になるかもしれない。
それと、ホームページに有る適応身長範囲が去年と違ってる気がするから
候補に入れるのならショップでサイズを確認してもらった方がいい。

251 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 15:17:16.44 ID:???
フレームが一新されたからな

252 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 15:40:19.64 ID:???
UC5は去年と変わってないでしょ。
それよりも13-26Tってのが、坂道で少し心配かもしれない。

253 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 18:05:43.97 ID:???
一番軽い(28T/26T)がフラバロード(34T/26T)とMTBコンポのクロス(28T/32T)の真ん中ぐらいだね

254 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 18:13:01.06 ID:???
ESCAPEが使ってる11-32Tは街中じゃワイドレシオ過ぎて使いにくいと思ってたので
街乗りフロントトリプルクロスのリアスプロケは13-26位がメインになっていってもいいと思う

255 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 18:53:20.78 ID:???
>>254
初心者なのですがフロント二段リア八段のギア付きのクロスバイクを購入したのですがギアの組み合わせからいくと実質使用するのは何パターンぐらいになりますか

256 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 18:58:32.39 ID:???
>>255
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1359686855/443-485
443 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 15:27:44.07 ID:???
初心者なのですがフロント二段リア八段のギア付きのクロスバイクを購入したのですが
ギアの組み合わせからいくと実質使用するのは何パターンぐらいになりますか?

もうちょっと捻れよ

257 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 19:17:31.48 ID:???
>>254
28は欲しい

258 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 19:53:28.22 ID:???
>>257
前44-32-22の後ろ12-25ではどうか

259 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 20:33:09.06 ID:???
雑談は他所で

260 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 21:00:30.84 ID:???
みなさんありがとうございました。
>>238
GLIDERはHPで見つけられませんでした。
そんなはずないですよね?
ありがとうございました。
>>248
フォローありがとうございました。
>>249
申しわけございませんでした。
>>250
7千円高いけどUF7も良さそうですね。
390mmもあります。
>>252
ギアの話は難しいです!
そんな私は2×8くらいの少ないギアでいいのかなw

261 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 21:55:26.67 ID:???
>>260
GIANTの「GLIDE(グライド)-R」は2012年モデルで、2013年はROAMシリーズに統合されてROAM3になりました

2012年 GLIDE-R    \54,600
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000081&action=outline
2012年 ROAM XR-2  \79,800
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000079&action=outline
2012年 ROAM XR-1  \115,500
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000078&action=outline

2013年 ROAM3     \47,250
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000091
2013年 ROAM2     \54,600
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000090
2013年 ROAM1     \68,250
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000089
2013年 ROAM XR-1  \115,500
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000088

262 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 22:48:26.52 ID:???
クロスを屋外保管している方います?
置き場所は屋根はありますが風が吹くと雨が浴びせられる感じで、
車体カバーは着ける予定ですがやはり無謀ですかね

263 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 22:53:27.66 ID:???
大家か家族に禁止されてるのでなければ室内保管がいいよ
たたみ1〜1.5畳のスペースがあればいい

264 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 22:55:54.01 ID:???
>>262
屋根さえあるなら例え横雨きても雨ざらしとは天地の差があるから大丈夫
完全雨ざらしとは全然違うよ

265 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 23:02:22.93 ID:???
ピッチリじゃないカバーの方が湿気がこもらなくていいかも

266 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 23:29:24.96 ID:???
カバーつけて室外なら、雨が降った後は晴れてからカバーはずしてあげてな
湿気こもらせたままだと逆効果だし
乾いたらまたつければいいんで

267 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 23:40:02.75 ID:???
>>262
盗まれる覚悟があるのなら。

268 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 00:01:28.12 ID:???
>>263
欲しいバイクがキャリアフェンダー付きで実用車に近くかなり重く、
部屋が2階&玄関狭しなのです。軽いクロスか小径車も検討すべきかも
>>264-265-266
屋根、車体カバーありでも付けっぱなしは逆効果なんですね。レスありがとう
>>267
それが一番怖いです・・鉄柱にロックで何とかならないかなあ

269 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 03:31:02.58 ID:???
高いバイクじゃなければマンションの駐輪場にワイヤー錠でおk
実用車系は盗難リスクが低い
あまりピカピカこぎれいにせず多少汚しておくとさらにリスクは下がる

カバーは駐輪場のスペースによっては微妙
場所を取るし目立つので余計なフラグを立てられる可能性がある
あまり神経質にならず雨のあとは布でふき取り時々可動部に油やグリースを吹き
定期的にメンテしてればおk

270 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 03:34:35.70 ID:???
>>268
気にしすぎかも
一応でも屋根があるならフェンダー付きの実用タイプならガッチリロックしてれば十分
あとは台風とか激しい雨でベチャベチャの泥が跳ねるような大降りの日だけカバー考えれば

盗難は地域性だなあ
治安が良くて盗難なんて滅多に起こらない地域なら何でそんなに心配するの?って思うし
盗難多いところは本当に多いから数年のうちに1回は遭遇してしまう
こればっかりはお国が知れるというか育ってきた環境で盗難への意識は人によって全然違う
まあ客観的に今住んでる地域性を考えて適度な対策すれば

271 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 03:46:24.93 ID:???
外に置いておくと目を付けられるというのもあるからねえ
最初は盗む気なくても、毎日同じ場所にとまってるのを見るとムラムラ来るんだろう

272 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 03:59:15.72 ID:???
盗むのは論外だが、サドルやタイヤ切り裂くとかも陰湿に嫌らしい

273 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 04:24:07.29 ID:???
100均のワイヤー錠とかでもいいからタイヤ縛っておかないと
簡単に外せるからタイヤだけ盗まれるとかの危険性があるんだよなぁ

274 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 07:08:45.87 ID:???
ピンヘッドがあるだろ
ホイールなんか盗まれないよ

275 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 07:14:45.90 ID:???
だから地域性だって
DQNヤンキーばかりの地域に住めば盗まれて当たり前のヒャッハー世紀末が常識と思う人間が育ってしまうし
由緒正しき名家の跡取りばかり住む金持ち住宅街なら貴族としての度量を持つ人間が育つ
泥棒の心配ばかりするような下賎の身に生まれたことを呪うがいい

276 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 07:50:44.02 ID:NTei8kUn
ママチャリからの乗り換えでセオサイクルのeafealsというクロスバイクを初めて購入。

32cと比較的太いタイヤらしいのですが空気圧の管理が重要ということなので空気入れを買いたいのですが、
携帯ポンプとフロアポンプ、最初に買うのはどっちがいいかな。

自宅からすぐの場所にあさひがあるので日々の空気入れはそこで済ませて携帯ポンプかなとも思うんだが。
おすすめの携帯ポンプをおしえてくれさい

277 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 07:54:17.17 ID:???
駐車と保管は結構ちがうからなぁ
店頭駐車は目立つ場所選んで、きっちり前後輪フレーム+アースロックできるようにして
駐輪時間も考えれば、よほどのプロ集団にさっとやられなきゃ大丈夫
保管でマンションや家の勝手口とかだと
近隣の人に目をつけられたら完全無防備の夜中に一瞬だと思うから
それなりの自衛手段考えないと持って行かれて当然になるやもしれんで

278 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 07:55:05.47 ID:???
両方買っちゃいなよ……
両方買ってもまぁ5000円くらいだろ。安い奴なら。

別に止めないけどさ、セオのPBをあさひで空気入れるとか
ちょっと恥ずかしくないの?

279 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 08:08:41.36 ID:???
ツール・ド・フランス優勝のドイツ人選手ヤン・ウルリッヒに世界自転車選手権10連覇の中野浩一がインタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=BMdForAXXo8

中野浩一「僕の名前を知ってる?」
ヤン・ウルリッヒ「貴方の名前を知らない自転車競技選手がこの世にいるのですか?」

280 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 08:11:33.98 ID:???
いや、別に恥ずかしくないだろ。
そんなこと気にしてるのか、面倒臭いね

281 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 08:49:42.09 ID:???
買って1年もたってないなら
近所の整備できる自転車屋に通っておくのはかなりいいよ
パーツとか消耗品も買ってあげておけば、
何かととらぶったときや、パイプカットとかハンドル穴あけ位の簡単な加工なら
「いいよいいよ、やっとくやっとく」見たいな感じでその場でやってくれるし
ポジションあわせとか気軽に見てもらえるで

282 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 11:34:41.11 ID:???
【予算】5〜10万円
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】通勤は、片道3km
【走行場所】基本舗装路。通勤通路は上り下りの繰り返し。
【好み】シンプルイズベスト
【メンテナンス】空気入れのみ。色々と勉強していきたい。
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】
【その他】自転車は、ママチャリしか乗ったことがない素人です。
身長180、体重60。
いずれは、カメラ片手に輪行などの旅をしてみたいです。

よろしくお願いします。

283 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 11:38:33.80 ID:???
GTのトランセオ、センチュリオンのクロスラインがオススメ

284 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 11:56:42.09 ID:???
>>283
輪行するには重くないか?

285 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 12:17:26.66 ID:???
15キロ切ってれば問題ないだろ

286 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 13:04:59.83 ID:???
>>282
通勤用途では良好な保管環境を担保したい価格帯。
自宅/職場とも整った環境を前提にお奨めを2つ。
AMPIO tiagra。タイヤは25cまで。
前後に短い鉄フレームは輪行にも好都合。コンパクトにまとめられます。
自転車そして周囲に対する気遣いは楽なほうが良いでしょう。
アルミではRF7。タイヤは28cまで。
ギア比不足の場合もスプロケのみ交換で対応可能。
ウチでもほとんど同じ体格の者が500サイズに乗っています。
アルミですがトップ/ダウンチューブ共に均一断面。
ステイも極めて単純なオーバル。
何の変哲もないフレーム造作にシンプルさが象徴されています。

287 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 13:37:39.28 ID:???
>>285
俺なら撮影機材持って輪行なら10kgは切っておきたいけどな

288 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 14:10:36.66 ID:???
>>282
よく輪行してるけど、結構駅の階段で持ち上げるシーンがあるので少しでも軽い方がベター
可能なら10kg切ってると苦痛にならない(車重軽いと坂の上り下りも有利になる)
フラバの場合はハンドルバー長すぎると輪行し難い(ドロハンより幅が広い為に袋からはみ出す)ので
選んだ機種によってはハンドルバーを短くカットする方が便利な場合も

↓前傾が強くタイヤの細いフラットバーロードから

*カラミータ Due(ドゥエ) T-Bar   550mm(175〜185cm)  8.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/20/item100000012057.html
http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_4.php
8.8kgで駅で担ぎ上げる輪行でも苦にならない軽さ
シンプルな細身のクロモリフレームとカーボンフォークで長距離も行ける
将来的にホイール換えれば更に軽くできるので長く付き合える1台
変速はシンプルなWレバーだが普通のトリガーシフトのDueプラスというモデルもあり
http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_5.php

*ジオス アンピーオ ティアグラ  540mm(175〜185cm)  9.7kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/ampio_tiagra/
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/index.html
軽さ・コンポの充実度・ホイール性能など走行性能のバランスが取れてる
フラットバーロードで前傾強めなので姿勢に慣れが要ること以外は、大きな欠点がない

289 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 14:12:16.33 ID:???
>>282
↓前述>>288はフラットバーロードだったので、今度はアップライトポジでタイヤの太いクロスバイクから

*ジャイアント ESCAPE RX2    500mm(170〜185mm)  10.5kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000052
前述の2者と違ってアップライトなポジションで視界が広いので撮影スポット探し向け
適度に太い28Cタイヤと坂道対応のフロントトリプルなのも初心者が扱いやすい
乗り心地は前述の2者よりハードで振動や踏力がダイレクトに伝わるが加速はシャキシャキするタイプ

*ビアンキ ROMA2         540mm(172〜185cm)  10.6kg
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_2_sora.html
これもESCAPE RX2と同じくクロスバイクなので、アップライトなポジション
直線的でシンプルなフレームが格好良い
フロントダブルのクロスレシオで舗装路で加速するのに向いたギア比だが
クランクがFSAなどRX2に比べて所々にパーツが廉価品

290 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 14:45:57.32 ID:???
>>276
EAfeels-IC2.3 の32C(実質30C位)タイヤなら5〜7気圧位入るポンプがあればOK
1000円強でフロアポンプ(7気圧位まで対応の奴を選ぶ)は買える
携帯ポンプは本当に非常用でちょっとずつしか空気入っていかないので
ケチらずにフロアポンプ買ってそれとは別に携帯ポンプかインフレーターを買うのが一番

パナレーサー 楽々ポンプ3
http://www.cb-asahi.co.jp/item/28/01/item31501700128.html
ttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-437.html

将来的に23Cロードバイクに乗る可能性ありそうなら、11気圧対応 空気圧ゲージ付きのを
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/89/item100000008959.html

携帯ポンプはCO2で一気に充填するインフレーターが安くて携帯にコンパクトで便利
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item37009300002.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/08/item100000010889.html

CO2ボンベだと入れそこなった場合や2度目のパンクが心配という人は普通の携帯ポンプを
http://www.cb-asahi.co.jp/item/87/59/item100000015987.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/00/item37010900086.html

291 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 19:12:22.67 ID:NTei8kUn
>>278 恥ずかしくないよ。なんで恥ずかしいの?

>>290 わざわざありがとう!!
フロアポンプそんなに安価なモノでいいんだ!
でもやはり携帯ポンプもフロアも3000〜5000円以上のモノを買った方が
楽に空気いれられるよね?

292 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 19:23:25.68 ID:???
携帯ポンプはでかさと空気の入れやすさがトレードオフ
でかくてフットポンプみたいなペダルが付いてる奴は入れやすいがかさばるから
高い奴は精度が高くてスムーズだが基本は本体サイズが入れやすさに直結する

自分は空気入れにくくても小さい奴の方が好み(元々非常用で5年に1回使うか使わないかだし)
インフレーターも一長一短あるけど便利

293 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 19:30:18.04 ID:???
>>291
商売敵であるライバル店のブランド自転車で日々無料の空気入れに乗り入れて
恥ずかしくないよ。なんで恥ずかしいの?って開き直られてもね┐(´ー`)┌

294 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 19:39:09.35 ID:???
もう難癖の付け方が小学生レベルになってきたな

295 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 19:44:46.47 ID:KKKRFMkX
クロスバイク初めて買うけど何がおすすめ?
GRAPHISでいいの?

296 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 19:47:10.34 ID:???
>>295
それはルックロススレですら地雷扱いされる奴

ルッククロスについて語ろう!!6th!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356280430/

297 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 20:12:06.11 ID:???
そんなことないよ?
GRAPHISはいいよ。すごくいい。

298 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 20:15:56.13 ID:grrcLcCV
>>295
trek7.3fx
超無難な選択。

299 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 20:16:35.80 ID:???
GRAPHISでもいいけどどうせ買うなら他のメーカーで
定価で5万〜10万位のにしといたほうがいいよ

300 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 20:44:47.24 ID:KKKRFMkX
>>296 >>297 >>298 >>299
レスthx

301 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 22:47:45.62 ID:???
>>276
ターボモーフゲージ付きお勧めだよ。
フレームに取り付けて携行できるし、フロアポンプのように楽に使える。
ゲージ付きだから圧力もひと目で分かる。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/00/item37010900051.html

クロスバイク乗り始めて3年だけど、自宅での整備から出先でのパンクまでこれ1本でこなしてる。

302 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 22:52:16.62 ID:???
でもアレって意外とあのゲージが見にくいんだよね。
でも、空気は入れやすいよ。

303 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 22:57:38.97 ID:???
アッ!ゴメン。
オレのロードモーフのゲージと間違えた。
あと、米・仏の切替が面倒だったので、アダプタをいつもはめ込んで使ってる。

304 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 00:43:06.58 ID:???
臭い

305 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 04:39:23.72 ID:???
>>282
2012年 ビアンキ ROMA2 540mm(168‐183cm)ホワイト 10.1kg
2012年モデルはカーボンフォークで2013年はアルミフォークになったから2012もいいんじゃないかなと思った
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/bianc-034623.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bdsfs701/9635019.html

306 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 05:54:02.98 ID:???
もう、一年半以上も23cでパンクしなかったから
タイヤとチューブを新品に交換しようと試みたが
久々のタイヤ交換に苦戦したわ
5分で交換できたのが15分も掛かってしまった

307 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 06:16:55.80 ID:???
>>291
冬の出先パンクでかじかむ手で空気シコシコ入れるのは辛いからインフレーターお勧め

308 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 08:00:45.36 ID:???
プレスポが無難だよ
てか3ヶ月たつけどコスパいいし、凄くイイ!!

309 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 08:06:02.02 ID:???
12.7kgはありえんわー
35Cサス付きのファータイルと同じ

2012年特売が終わったら36,800円で買える中ではプレスポも候補だが
今は2012年処分品の連中がゴロゴロしてるから37000円で買う意味が無い時期
鳥の7分組19800円10.9kgが出て更に雲行きが怪しくなってきた

310 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 08:17:25.45 ID:???
トリニティは比較にならんだろ
しかも7分組とか

311 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 08:45:30.61 ID:???
シェファードやクロスラインの2012年3万円が出てる間はそっちの天下かと
在庫が2013だけになったらプレシジョンスポーツの出番

312 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 09:49:19.24 ID:???
こういう高額な自転車ってみんな何年くらい乗るの?
買い替えとかで捨てるときは粗大ゴミ?
車みたいに下取りとかあればいいけど中古市場がないもんねw
3/1発売のパナ電動アシストスポーツ車にするかクロスバイクにするか悩んでいるところ…

313 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 09:53:30.70 ID:???
パナソニックグループで自転車製造・販売のパナソニックサイクルテックは
大容量バッテリーを搭載したスポーツ型の電動アシスト自転車「ジェッター」を3月1日発売する。
走行距離は、電力消費を抑制するモードで最大約78kmあり
環境意識の高まりや健康志向に伴って増えている通勤に自転車を使う層などの長距離走行ニーズに応える。
オフロード車用の部品を基に舗装路走行向けにしたクロスバイクと呼ばれるタイプで、通勤やサイクリングに適している。
電動アシスト自転車のバッテリーは10Ah以下の容量が一般的な中
ジェッターはパナソニック独自の13.4Ahの大容量バッテリーを搭載し、走行できる距離を伸ばした。
充電時間は、付属の急速充電器で約4.5時間となる。

314 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 10:15:46.79 ID:???
>>312
サイクリーでググれ

315 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 10:44:11.77 ID:???
フロントは2段で十分と思っていたが昨日走ったら激しく筋肉痛に。
一番軽いギヤでなんとか山道乗り切ったわ。
やっpりあったらあったで便利だわ。

316 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 10:55:31.72 ID:???
坂道と言えば、>>11はどうしたんだろうか?

317 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 11:06:58.50 ID:???
フロントシングルってつれーの?

318 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 11:32:11.97 ID:???
エンジンによりけり

319 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 12:21:08.64 ID:???
エンジンは悪くないけど金が無い

320 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 12:36:47.24 ID:???
かー、財布がつれーわ

321 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 14:13:38.25 ID:???
【予算】〜7万
【使用目的】街乗り
【走行距離】片道10kmくらい
【走行場所】アップダウンばかりの舗装路
【好み】シンプルでフレームが細くてロードみたいな形が好み
【メンテナンス】空気入れるくらい
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】anchor UC5 / GIOS PURE FLAT
【その他】身長 160cm、体重45kg、胴長短足

自転車は全くの初心者です。10数年前にママチャリ登校していたくらいです。
片方はクロモリで32Cタイヤ、片方はアルミで28Cタイヤという点で迷ってます。
クロモリはマイルド、アルミはクイックということですが、
それ以上の特徴がよく分かってません。
あとコンポ(?)とかのパーツが全く分かりません。
この二つでアップダウンに適していて、かつ軽快に走れるのはどちらでしょう?
近所の自転車屋2軒が、片方ずつしか扱ってないので、店員に聞いて比べられないのです。
よろしくお願いします。

322 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 14:55:52.59 ID:???
よりアップダウンに適していて軽快に走れるのはGIOSの方だろうな
その分乗り心地はハードで乗りやすさはanchorの方
ギア比的にも総合的に坂道はGIOSの方が得意

自転車屋にあればanchorに似たタイプでもっと乗りやすく
GIOSよりもっと坂道に対応したギアの 
ジェイミス コーダ コンプ がお勧めだけど
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
派手さはないが堅実で扱いやすさが随所に溢れてる
¥71,400 定価だと少し予算オーバーか

まあどれも尖った所はなく物凄く性能が変わるわけではないので
相性のいい自転車屋を選ぶ方が大事かと

323 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 15:01:31.53 ID:???
>>321
タイヤは交換すればすむ程度のものだからそんなに気にする必要はないでしょ。
坂道は軽いタイヤの方が圧倒的に楽です。
それ以外の部分、後ろのギアの一番大きいのの歯数がUC5は26TでPURE FLATは28T。
ギア比だけを見ればPURE FLATの方が坂道は少しだけ楽に見えるけど、この程度の差だと
フレームやホイールの性能の影響が大きいから、両方のバイクを実際に乗って坂道を走っ
たことのある人じゃないと比較は無理んだけど、試乗車なんてそんなにあるものじゃない
から多分いない。

324 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 17:31:05.86 ID:???
円安で値上げとかあったら嫌だな…

325 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 18:13:10.30 ID:???
ま、ちょっと覚悟はしておけ

326 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 18:17:33.21 ID:???
どういう物が値上げの可能性があるんですか?

327 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 18:19:14.45 ID:???
輸入物

328 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 18:23:21.61 ID:???
99%じゃねえか

329 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 18:28:40.23 ID:???
じゃあ買うなら早めにって事なんですかね・・・
自転車屋で取り寄せなんですが

330 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 19:15:45.83 ID:???
>>321
身長適応に関しては160cmならUC5の方が丁度良いかも
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61328.jpg
ピュアフラットはボトルケージ台座がシートチューブ内側に出っ張っていて
シートポストを切らないと一番下まで下げられない&クランク170mm

走りの軽快さはホイールが軽いピュアフラットに軽量タイヤを装着が軽いだろう
(ピュアフラットに最初から付いてるタイヤはかなり重い)
乗り心地はピュアフラットそれなりに硬く感じたので多分UC5の方がマイルドに思う
ジオメトリ的にもピュアフラットの方がやや軽快路線でUC5はゆったり路線
どちらもタフさ重視で軽さはそれなりだが

ピュアフラット 11.0kg
ハンドル幅580mm、ステム80mm、クランク170mm:スギノ48/38/28T×11-28T 8速
リム470g内幅13.9mm、28Cタイヤ490g、ホイール重量前後計2100g位

UC5 11.7kg
ハンドル幅520mm、ステム90mm、クランク165mm:スギノ48/38/28T×13-26T 8速
リム560g内幅17.4mm、32Cタイヤ320g超(320gは28Cの数値)

331 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 19:20:41.92 ID:???
>>321
ttp://www.yodobashi.com/ルイガノ-13LG-549-LGS-LCF-LG-WHITE430/pd/100000001001624948/
72,700円に7,270ポイントだから実質7万以下ってことで
サイズもこれなら股下63〜68cmあたりだから、身長から察するにちょうど良いかと

332 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 19:27:09.25 ID:???
ごめん書き間違えた
股下68〜73cmね

333 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 19:31:50.28 ID:???
>>321
先ず自分が求めるジオメトリを大まかにでも把握することです。
こればかりは購入後どうすることもできません。
長いブランクへの不安が先立つのであればゆったりめなもののほうが安心。
軽快な登坂や【好み】の項目に書かれた内容を優先するのであればタイトなものとなるのでしょう。

候補に挙げられた2つはいずれもリアエンド幅130mm。良い絞り方です。
小柄で軽量な乗り手さん。
アルミの小さいサイズは硬さが際立ってきます。
候補の2つに限ればUC5がいいでしょう。ゆったりとしてつんのめりにくいジオメトリです。
UC5の持つ特異な部分も小さいサイズであれば緩和されます。
AMPIO/LESMO(25cまで)も参考程度に覗いてみてください。こちらはタイトなジオメトリです。

デフォのタイヤ幅(28c or 32c)については頓着するところではありません。
いくつまで履けるのか。ここに注意してください。
28cを超えるタイヤを履きたい場合はカンチレバー(Vブレーキ)仕様であることを確認してください。

334 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 19:35:50.38 ID:???
>>333
FORMULA FM-32は135mmだったはずだけど、変わった?

335 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 19:59:57.38 ID:???
>>321
アップダウン軽快に走りたいならピュアフラットだが乗り心地は結構硬いと感じるかも
ハンドルバーも身長からすると広すぎるのでカットしてついでにバーエンド付けたい
タイヤはランドナーなら通勤にも使えるタフでいいか重い
かといって25Cロード用タイヤだと乗り心地の硬さが際立つからタイヤ交換の際は28Cの中から軽いタイヤ選ぶか…

UC5は乗り心地はピュアフラットよりいいだろう
だがリムが幅広くて25C以下をつけるのに適さないしかなり重いようだから
スピードに乗って軽快にアップダウン超えるというより低速で低めのギア比でのんびり進むことになりそうか?

結局は軽さと乗り心地のどっちを優先事項にするかになりそうだ

336 :321:2013/02/06(水) 20:05:02.79 ID:???
皆さんレスありがとうございます。
考えた結果、乗り心地の良いゆったりめな方を選択したいと思います。
ゆったりと言ってもスポーツ自転車に乗ったことが無い人間にとっては
十分に軽快に走れると思いますので。ただの思いこみですがw

そこで、UC5でも良いのですが、
>>322さんが提示してくれたコーダダ コンプがかなり気に入りました。
近くのショップでも扱っているみたいです。

ちなみにその下のグレードのCODA SPORTはどうなんでしょう?
後ろのギアが7段なのが気になりますが、そんなに悪くないなら安い方がいいかなと。
明確な違いなどありましたら教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

337 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 20:28:43.84 ID:???
>>336
フォーク材質、カセット7速8速の違い、ステムが上下調整可能なNVOステムじゃなくなる、などの差
コーダコンプのステムはシティサイクルみたいに上下にスライド移動して高さを変えられる
コーダスポーツは普通のクロスバイクの一般的なステムで高さを変えたいときはステム自体を別の形の物に交換

12-32T: 12-14-16-18-21-26-32
11-32T:11-13-15-18-21-24-28-32

まあ1万5千円の価格差を思えば7速でもいいんじゃない
10km以内ならカーボンフォークとクロモリフォークの差もそこまで出ないだろうし
ただ1300g位あるクロモリフォークと800g前後のカーボンフォークの違いのせいで車重は0.6kg差が出てる

全体に価格差はまあ納得いく細かい違いが出てるけど、1番はハンドル高かな?
コーダスポーツの跨ってみたポジションで不都合がないならNVOステムは要らない
フォークは乗ってるうちに改造したくなる性質じゃなければ割り切れるでしょ

338 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 21:04:07.75 ID:???
7速は軽めの方が1つ抜けてる感じだな
2→1は6t差
坂の途中で落とすと膝がカクンと抜けるレベル

339 :321:2013/02/06(水) 21:22:33.43 ID:???
>>337-338
ありがとうございます。違いがよく分かりました。
anchor UC5を取り扱ってる店がJAMISも取り扱っているので、
店員さんに聞いてみたり、店にあればまたがってみたりして検討してみます。

340 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 22:27:03.32 ID:???
>>334
そうなんだけど、135って言ってるのは(カタログで)ハブの型番見てる人だけなんだよな
例えば実際にUF5を買った人は130と言ってる
俺が実測したわけじゃないので確たることはなあ
誰か展示車に突撃とかしてくれんものか

>>337
さすがにコラムスペーサーで調節できるんじゃないかと
NVOはステムの調整が楽に出来るのがウリで、稼働域が大きいとかいう話は無かったと思う

341 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 22:44:58.38 ID:???
カタログ写真のコーダはフォークコラム短くカットしてるけど実際のは長いんだよね
店頭で見て何この可動域の広さママチャリのそれじゃんて思ったw

342 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 22:59:50.01 ID:???
>>339
Coda sport。12モデルは後ろ銀色8枚。
もしかすると格安で入手できるかもしれません。
是非問い合わせてみてください。

343 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 00:07:48.15 ID:???
ピュアフラットはハブFH-2200だから130mmかな
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/2300series/product.-code-FH-2200.-type-..html

344 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 15:15:11.53 ID:OI23DBCg
【予算】 4万円以内
【使用目的】 街乗り
【走行距離】 長くても10キロ
【走行場所】 市街地の舗装路、住居の近くに勾配多し
【好み】 サスペンション無し
【メンテナンス】 空気入れ程度 メンテは店任せにしようかと
【天候】 雨の日も乗る(泥除けは後から取り付けられますよね?)
【購入候補】 今日調べ始めたばかりなので何とも・・・
【その他】 180p弱のスポーツマン。クロスバイク超初心者です。
      錆に強いことも条件でお願いします。

345 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 16:38:09.59 ID:???
>>344
少しサビには弱いかもしれんが。アルミならもうちょっと出さなきゃ。
http://ameblo.jp/pedal-net/entry-11464390761.html

346 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 17:23:30.92 ID:???
>>344
CBA プレシジョンスポーツ ブラックパーツ仕様 36,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/28/item100000002843.html
あさひのPB自転車 
ブラック塗装はメッキよりサビが目立ちにくい
あさひ公式HPで泥除けハネンダーの後付け例あり

コーダーブルーム カナフ700 39,900円
http://khodaa-bloom.com/2012/canaff
ブラックバーツ多用と多少の品質アップであさひのプレスポよりサビに強めか
純正の後付け泥除けあり(他にも前後キャリア、カゴ、バッグ、鍵など純正パーツが豊富にあり)
http://khodaa-bloom.com/2012/product/optionparts.html
取扱い店が少なめ(あさひ実店舗で取り寄せ可能)

ただし雨走行や雨ざらしはどんな自転車でも痛みやサビが加速する
濡れたらウエスでふき取り、時々洗車&ワックスティッシュでフレーム等をふき、
チェーンにミシン油、ハブやクランクにグリーススプレー、(すべて100均で可)
ねじやさび止めスプレーなど定期的に手入れすると持ちがはるかに違ってくる

347 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 20:44:13.98 ID:???
>>344
・ライトウェイ シェファード   500mm(175〜185cm) 11.8kg  32Cタイヤ  31,374円〜
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/53/item100000005343.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9722687.html
この価格帯では珍しく、殆どのパーツをシマノ製品で固めていて廉価パーツを使用していない
大抵は変速器はシマノでもクランクやハブはFSAやFormula製などでコストダウンするがそれがない
スポークもステンレス(プレスポは鉄)で全体に錆に強い
フェンダー付けた状態→ http://s-up.info/uploads/201201069462.jpg

・センチュリオン クロスライン50リジッド  520mm(175〜185cm) 12.0kg  32Cタイヤ  33,900円+送料〜
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=39102142
http://centurion-bikes.jp/12bikes/crossline50rigid.html
コンポ類は殆どシマノ製(フロントハブはJoytech製でブレーキはテクトロなど一部違う)で揃えられて
MTBフレームで頑丈なので大きな体格でも安心
フェンダー付けた状態→ http://s-up.info/uploads/201201069463.jpg

・ジオス ミストラル      520mm(175〜185cm) 11.0kg  28Cタイヤ  39,000円〜 
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/42-13-gios-33/
http://www.fujibikes.jp/products/casual/absolute_s/index.html
4万以下のクラスでは最軽量でホイールもシマノWH-R501でギア比も低めで坂に対して強い
フェンダー付けた状態→ ttp://fujjin.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/gios-mistral-a7.html

・ライトウェイ ファータイル   500mm(170〜190cm) 12.8kg  35Cタイヤ  31,374円〜
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/53/item100000005342.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9725185.html
フロントに25mmだけ動くスイングショックサスペンションが付いている
MTB用のサスに比べれば可動域が少なく比較的ロスが少なく乗り心地と軽さのバランスが良い
シェファードと同じく殆どのパーツをシマノ製で耐久性の信頼度が高い
フェンダー付けた状態→ http://s-up.info/uploads/201201069472.jpg

348 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 21:06:06.43 ID:???
>>344
・ジャイアント ESCAPE R3  11.4kg  500mm(170〜185cm)  28Cタイヤ  37,400円〜
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/ESCAPE_R3.html
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000063
超定番、28Cタイヤ・ワイドレシオなMTBコンポ・軽めの車重で勾配にも十分対応できる
純正オプションでフェンダーとQRスタンドが用意されてるので取り付けも確実
フェンダー付けた状態→  ttp://kiyo43.blog56.fc2.com/blog-entry-155.html

・ブリヂストン オルディナS5  11.9kg  540mm(173〜191cm)  32Cタイヤ  37,300円+送料〜
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=38718273
http://www.ordina.jp/s_series/s5.html
下位機種のオルディナS3と違いS5ならESCAPE R3と同程度のスペックはある
ワイヤー内蔵フレームやセンタースタンド付きで、純正オプションのフェンダー付ければ殆ど揃う
フェンダー付けた状態→  ttp://www.bsc-activeshop.jp/takahashirinten/shop-blog/1436.html

349 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 22:33:29.96 ID:???
それらって通販じゃね?

350 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 22:37:21.35 ID:???
あさひの店頭受取なら通販価格そのままOKで店頭渡しだから調整済みだな

351 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 22:37:40.07 ID:???
最初の1台は通販止めた方がいいよ

352 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 22:46:28.94 ID:???
でもこの時期なら足使って調べれば通販価格と同じかそれ以下のも見つかるぜ
ルイガノ シャッセは通販だと4万以上ばかりだが、店頭だと39,800円を何件か見かける

353 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 23:46:59.42 ID:???
>>344
メリダ クロスウェイ TFS100R の2012年モデル
スポーツオーソリティやスポーツデポで39800円

354 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 23:49:45.05 ID:???
【予算】8〜9万
【使用目的】通勤と運動
【走行距離】主に片道10kの通勤
【走行場所】舗装路 10k中8kはアップダウンがあります
【好み】単色か2色くらいのごちゃごちゃしてないもの
【メンテナンス】パンク修理くらい
【天候】晴れのみ
【購入候補】キャノンデール バッドボーイ ソロ
【その他】10年前はママチャリで片道10k通勤してました

近所の自転車屋でバッドボーイソロが3割引の83000円で売っていて初クロス購入しようかと悩んでいます
見た目は結構気に入っています
他のおすすめや買う前に知っておいたほうがいいデメリットなどあればアドバイス欲しいです

355 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 00:09:11.46 ID:???
>>354
つや消し塗装なので気を使う

356 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 00:16:36.34 ID:???
>>354
まさかリジットフォークでないだろな

357 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 00:18:09.41 ID:???
>>354
バッドボーイ SOLO Rigid5がその値段なら買いでいいかもな
装備は十分すぎる位豪華だし

気をつける点はマットブラック塗装の手入れか
ttp://rowkuma.blog41.fc2.com/blog-entry-97.html

358 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 00:24:10.99 ID:???
>>354
とても安定性重視で前傾姿勢もゆるく気楽
夢中でスピードを出すには反応がゆるく感じられるかも

359 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 00:33:21.67 ID:???
>>347
シェファードとファータイルでその価格は売れ残りのピンクしかねえぞw

360 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 00:48:19.20 ID:???
>>354
他の候補だと

ビアンキ ROMA
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_tiagra.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/434608/
油圧ディスクながら10.2kg・28Cタイヤ・ティアグラ20速・エッジの効いたフレームデザイン
バッドボーイ程じゃないがファッションバイクとしての雰囲気もある(クリア塗装なので手入れも楽)

ジオス カンターレ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/cantare/index.html
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=49637406
9.5kgの軽量フラットバーロードなので坂もシャキシャキ登るが、乗り心地はかなり硬めの構成で前傾姿勢も強い

キャノンデール CAAD8 FLAT 7
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-7
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617570
ロードバイクCAAD8のフレームを使って9.4kgでリア11-32Tなのでアップダウンを軽快に進むにはもってこい
25Cタイヤのアルミバイクにしては乗り心地はマイルドな方だが前傾はロードと同じ位に強め

361 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 06:38:26.68 ID:???
>>354
片持ちリジッドフォークのこれだよね?
Cannondale BadBoy Solo Rigid5 11.0kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00520140
http://www.hiroshige.co.jp/page.php?cate_id=72

スタイリングに惚れてるならいいんじゃないかと

362 :354:2013/02/08(金) 08:15:13.72 ID:???
たくさんの貴重なご意見ありがとうございます

手入れが大変そうですがお得感もあり見た目も気に入っているので購入しようと思います

363 :344:2013/02/08(金) 09:18:42.46 ID:Ord8CiKn
亀ですいません

たくさんのご意見ありがとうございました

364 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 09:50:36.78 ID:???
リジットフォークって罰ゲームだよなw

365 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 09:54:32.69 ID:???
>>364
かっこいいじゃん?
確かにフォーク一本だと手に伝わる振動とか
最悪で強度や耐久性に問題あって危険だけど、戦場で
片足を失ったボロボロの戦士のようでカッコいいとおもうぞ。

366 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 10:00:44.34 ID:???
【予算】 15万前後 車両本体価格
【使用目的】 一眼を持ってロケ取材用 遠方走行
【走行距離】 近距離10km 遠距離50km〜 長距離 車との併用
【走行場所】 舗装路 (綺麗な道路、砂利道、凸凹)  林道 坂道
【好み】 シクロクロス
【メンテナンス】 ソロで整備可能
【天候】 雨の日は基本乗らない
【購入候補】 シクロクロス キャノンデール caddx sora
【その他】 主にロケ用長距離ツーリングでの走行予定で、荷物は背負える程度の一眼レフ装備です。
舗装路でも、砂利道や悪路も多く、どこでも走っていけるシクロクロスを購入しようと検討しております。
メーカなど、全くの無知ですが、お勧めのシクロクロスがありましたら、ご指南の程、宜しくお願いします。

367 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 10:32:56.36 ID:???
ココジャナイ

368 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 10:33:00.52 ID:???
>>366
スレチだからなぁ、得意げに語る脳内は現れるかもしれんが、有益な情報を得るのは無理でしょう。

369 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 10:36:51.33 ID:???
>>366
【ツーリング】シクロクロス10【通勤】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1358958551/

ここで聞いて教えて貰えなかったら2ちゃんではむりかもしれない

370 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 11:06:00.81 ID:???
あれ、、ここも違いましたか。
これは失礼致しました。

>>367-369
教えていただきありがとうございます。

371 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 13:08:16.23 ID:???
>>354
ルイガノLGS-RSR2がお勧め
リアが10速なのでアップダウンに対応しやすい
車体も軽く、デザインもいいし、ヨドバシで買えばポイント10%なので実質はかなり安い

372 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 13:57:40.68 ID:???
>>368
それは自分が分からないだけだろう
素直に「俺は分からんから専門スレで聞いて」と言えばいいのに
どうしてスレチと高圧的な言い方しかしないかね

本当に俺は知ってるけどスレチだから言わない
というなら誘導先で答えりゃいいのに
できないだろ?

373 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 14:00:47.57 ID:???
>俺は知ってるけどスレチだから言わない

読解みがけ
そんな表現してないよw

374 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 14:07:36.00 ID:???
つまり「答える能力がない人間」ってことだろ?
だったらもっと礼儀正しく「申し訳ないが答えられない」となぜ言わない
自分の能力の低さを棚に上げてココジャナイだの脳内は有益な情報じゃないだの偉そうにいう資格のないじゃないか

知らない人間は己の分を弁えそれに相応しい態度を取らないと
一番賢いのは知らないことには黙ってることだが

375 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 14:10:41.46 ID:???
>>373
ここの回答者は脳内の書きたがりばかりでまともなのがいないってこと?

376 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 14:31:11.51 ID:???
カーボソロード持ってるけど
買い物とかちょっと出掛けるのには大袈裟すぎるのでクロス買おうと思ってる

ただ住んでるのがすげー田舎なので街に到着するまでは車の少ない平坦な田舎道
つーことでなるべくスピードの維持しやすいフラバロード的なクロスを検討中・・・

予算は10〜20万円まで
オススメ教えてくれ

377 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 14:40:27.80 ID:???
>>373
頭がおかしいのは相手にしない

378 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 14:43:57.05 ID:???
>>376
クロスよりも気に入ったアルミロードをそのまま、もしくはフラバ化して乗った方がよくない?

379 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 14:45:38.71 ID:???
>>375
まともなのもいるけど、どれがまともか判断する能力が必要。

380 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 14:49:40.25 ID:???
買い物はママチャリ一択

381 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 14:52:25.90 ID:???
>>380
フェンダー、前カゴ装備のミニベロが最強

382 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 14:54:44.44 ID:???
フラバを選べるロードもあるしな。
ニッセンじゃなくて。

383 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 15:06:27.31 ID:???
>>379
そうなんだ
もうちょっと考えがまとまったら相談しますです
その時はよろしく

384 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 15:10:29.19 ID:???
>>372
スレチにはここじゃない事だけ伝えればおk
どうしていいか分からない奴は初心者質問スレでも行きゃいい

385 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 15:11:28.82 ID:???
とりあえずトレック
やっぱりビアンキ
結局ジャイアント
と思わせてキャノンデール

初心者の8割がこのコースをたどる。

386 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 15:11:34.00 ID:???
>>377
アンタが一番してるがな

387 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 15:12:01.96 ID:???
>>376
買い物用途ならキャリア台座ダボ穴はあった方がよさそうだ

・ボネノワール アスファルト(2012)
http://item.rakuten.co.jp/velo-station/bonnet-12-001/
クロモリフレーム・25Cタイヤ・ティアグラ・9.9kgでダボ穴付きでキャリア増設可
軽快に走れるパーツは揃えながらあんまり力入れすぎないスタンスのサイクリング向け

・GIANT ESCAPE RX1
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000051
RX1からロードコンポになってアップライトポジの中では剛性高めだし高速走行に向く

・ビアンキ カメレオンテ5 アルカーボン
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_5_alucarbon_tiagra_10sp_triple.html
カーボンバックでティアグラベースの30速に28C・WH-R501、しれっと片面SPDペダル付属

・ヤマハ PASブレイスL
http://item.rakuten.co.jp/marutomiauto/bracel_sil/
割と本気で本命かも? 強風や坂や疲労時でもちょっと出かけるのが苦にならないアシスト
スポーツタイプの電動アシスト自転車の中ではポテンシャルパワーは一番高い

388 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 15:44:53.01 ID:9gtJxZBZ
>>366
・KONA ジェイク
http://www.konaworld.jp/bikes-jake.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/jake/
キャリア取り付け用のダボ穴があり、フロント3枚のティアグラでファイナルローギア比ほぼ1:1で激坂対応

・GIANT TCX2
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000084
上位グレードに似たレーシーなフレームながらキャリアダボ装備

・ジオス ピュアドロップ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrossbike/puredrop/index.html
フェンダーやキャリア取り付け可能、補助レバーにもオプション対応、比較的安価な中では汎用性高い

389 :376:2013/02/08(金) 17:11:38.58 ID:???
オマイラありがとう
御意見参考にさせて頂きますす

390 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 17:30:49.40 ID:9gtJxZBZ
>>376
ジオス スパジオ フラット
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/touringbike/spazioflat/index.html
気楽に乗れる意味で思い切りアップライトにしたライザーバーハンドルにクロモリフレームの組み合わせ
カーボンロードとはポジションや変速や乗り味の違いがはっきりしていいんじゃないかと

391 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 17:34:45.77 ID:???
既に持ってるのがロードなら2台目はもっとハンドルが高い奴のが休憩になっていいかな

392 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 18:39:51.41 ID:???
クロスバイクって
ヘルメットしてる奴あんま見たことないけど
危なくないのか

393 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 18:43:28.23 ID:???
都内だがしてる人も居るには居る
若い女性2人がちゃんと縦列でヘルメット被って綺麗な姿勢で乗ってたのは関心したな
もちろんそうしたちゃんとした人には中々会わないけどたまに会うと印象に残る

394 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 18:45:47.25 ID:???
ヘルメット買いなさいよ
あんたたち

395 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 18:49:11.52 ID:???
ママチャリでロード用みたいなスポーティーなの被ってるおばちゃんもいる@大阪
ダサいとか髪型がとかいろいろあるけど、速度出したり車道走るなら
ヘルメットはつけるべきだよな。ハンチングみたいなのもあるしさ

396 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 18:53:43.40 ID:???
オレが思うによ
たとえママチャリで速度ださなくても
転倒したらどうすんの?
と言いたくなるんだよな
アメリカ人は賢いから
ヘルメット着用率高いしな

397 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 18:56:18.18 ID:???
>>394
カスクタイプは速度域が比較的低いクロスバイクでも外見的にマッチするかな
http://toolatesports.com/top/news/img58427788.jpg
http://gois-bicycle.net/item/htl004/

後はスリットの少ない1ピースタイプ
LAZER ARMORは275gで見た目の割に軽いしチェック柄の帽子のようなCityZenもある
http://lazer.jp/urban/index.html

チェック柄なら他にABUSも出してる
http://www.diatechproducts.com/abus/helmets.html

レーシーなヘルメットばかりじゃなくてタウンユースのバイクならそれにあった外見ので
コーディネートするといいかも

398 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 18:56:32.18 ID:???
>>392
被ってるよ。
被ってなかったら、去年落車した時に間違いなく死んでいた。

399 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 18:59:01.79 ID:???
普段着、ヘルメットでサイクリングロード走ってたら
すれ違うローディがほぼ全員ニヤニヤしながらこっち見てくる

400 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 19:00:57.73 ID:???
東急ハンズのクロスバイク売り場にあるヘルメットコーナーが
MTB風のクロスバイクにも外見が似合う奴を揃えてあるから意外と参考になる

401 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 19:04:44.15 ID:???
クロスバイクはメンテナンスが

402 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 19:10:09.43 ID:???
>>399
それは、ちゃんとヘルメットかぶることに対して
いい意味でニヤついちゃってるんだろうよ

403 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 19:15:38.61 ID:???
そうだよな
お前らはどうせ
ママちゃりだろうからな

404 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 20:07:34.03 ID:???
>>399
なぜニコニコと感じられないんだ

405 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 20:40:53.00 ID:???
2ちゃんて貧乏人の集まりて感じ

406 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 20:41:09.18 ID:???
なんでヘルメットの話なんだい
クロスバイクの話をしようじゃないか

407 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 20:47:31.17 ID:???
2ちゃんて貧乏人の集まりて感じで
見てておもれーよな
実は何も持ってなさそうな奴の集まり
テ感じで 爆笑

408 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 20:50:20.47 ID:???
>>407
そんな事言わないで君もクロスバイクを買わないかい

409 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 20:54:03.62 ID:???
車道が怖いんだよ
それが一番のネックなんだよ
横から車が

410 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 20:57:02.63 ID:???
【予算】 5万
【使用目的】 街乗り、ツーリング
【走行距離】 片道20km
【走行場所】 舗装路
【好み】 特になし
【メンテナンス】 基本はやりたい
【天候】 晴れのみ
【購入候補】エスケープ?
【その他】 
180cm85kg
ダイエットも兼ねて乗りたいです
この体重でも丈夫で、この金額でなんとか乗れるレベルのものがあれば嬉しいです

411 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 20:57:48.46 ID:???
日本のこの狭い道路
車道で車と一緒に走れってのかよ

412 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 21:04:53.45 ID:???
さあ相談来たから雑談中断して答えようぜ
返事書くからちょっと待ってね

413 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 21:07:32.27 ID:???
お前ら2ちゃん仕事共の自演自作だろかす

414 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 21:09:54.08 ID:???
貧乏2ちゃんねらー共

415 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 21:11:59.78 ID:???
ヤフーチャット&2ちゃん&ピグは
お前らの巣だもんなあ?

416 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 21:17:45.23 ID:???
>>410
・ラレー ラドフォード リミテッド  500mm:163cm〜183cm  11.4kg
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00360175
http://item.rakuten.co.jp/time-time/ral-rfl/
この金額での舗装路向けの中では丈夫さで言えば随一
フルシマノ仕様の駆動系に、アラヤの高剛性リム、タイヤはシュワルベマラソン

・ライトウェイ シェファード     500mm:165cm〜185cm  11.8kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html
これもフルシマノ仕様にダブルウォールリムで耐久性は十分

・マリン コルトマデラSE    19インチ:173cm〜183cm  11.0kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cortemadera/
MTBベースの頑丈なクロモリフレームに、36本スポークの耐久性のあるホイール
タイヤは28Cと舗装路向けなのでフィットネスや街乗りにも向く

417 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 21:43:28.84 ID:???
>>416
シェファがギリであと二つはちょっと小さいと思うよ

418 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 21:46:24.12 ID:???
>>410
GT トラフィック4.0  525mm(175〜190cm)  13.0kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134431.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
車重は少々重いが、タイヤが40Cと極太で耐パンク加工のシュワルベRoadcruiser
MTB得意なGTらしい頑丈なフレームで耐久性高い

419 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 21:50:00.43 ID:???
>>410
・ライトウェイ ファータイル     500mm:175cm〜190cm  12.8kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html
シェファードより一回り適応身長が大きいサイズ
リンク式サスペンションと35Cタイヤで速度より段差越えや乗り心地優先

420 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 21:53:18.69 ID:???
>>410
それくらいの体重ならESCAPEのR3でも大丈夫だよ。
身長的にも問題無いはず。

421 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 22:04:13.16 ID:???
前24H後28HのESCAPE R3ならできればスポーツ量販じゃなくて自転車専門店で買って
スポークテンション調整(締め過ぎず緩めすぎず)して受け取ると後の振れやトラブル防げる
前後タンジェント組32HのSEEK3の方がラフに扱えるかな
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000073

422 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 23:41:57.99 ID:???
変速って多い程良いのでしょうか?
AMPIOの購入を考えているのですが、クランクセット?を変えることによって増やすことが可能なのかな?

423 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 23:52:32.36 ID:???
変えると物によるけど
シフトレバー、ディレーラー、クランクとかいろいろ変えないといかんし
新しく一台買ったほうがいいくらいの値段になるぞ

424 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 23:57:01.93 ID:???
>>423
そうですか・・・
↑の方にも話題が出ていましたが、18速しかないので組み合わせが多い方が痒い所にも手が届くと思ったのですが大変なんですね・・・

425 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 23:58:39.00 ID:???
>>422
多いほうが言いも悪いも場合によるけど
とりあえず頻繁に坂道上るなら前3段のやつ買っとけばいいと思うよ

426 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 00:04:13.55 ID:???
>>422
多けりゃいいかってとそうでもなく、1段ごとのギア比の開きが狭いか広いかも大事

ワイドレシオ:11-12- 14-16-18-21-   24-28-32T
クロスレシオ:11-12-13-15-17-19-21-23-25T

11-32Tなどリアスプロケがワイドレシオすぎて1段ごとの間隔が広いと
ギアチェンジしたときにペダルの重さの変化が大きすぎてちょうど良いギアがなくて
足に掛かる負担が変動して使い難く感じるようになる

アンピーオはロードコンポなので1段ごとにギア間隔が狭いので
普段使う速度域にあったギア比設定なら加速しやすく扱いやすくなるし
合ってないとギアが重すぎるor軽すぎるで足りない状態になる

SORAでもクランクは3種類ある
・52/39Tのスタンダード(ギア比が高め)
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/fc/road/sora/fc_r350_page.htm
・50/34Tのコンパクト(ギア比が低め)
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/fc/road/sora/fc3550_page.htm
・50/39/30Tのトリプル(低めで更に低いギアを用意)
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/fc/road/sora/fc3503_page.htm

427 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 00:06:54.69 ID:???
>>424
段数が多いか少ないかより、普段使うコースの勾配に合ってるかどうか
コンパクトクランクなら大抵の状況には対応できる
実際ロードバイクでトリプルが用いられずコンパクトクランク全盛になったのも
多けりゃいいってもんじゃないから

428 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 00:32:45.82 ID:???
>>425-427
ありがとうございます
平坦な道がほとんどだと思いますので、あまり気にしなくて良さそうですね

429 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 19:13:43.46 ID:IUe8SSPR
【予算】80,000円
【使用目的】休日のみ・運動不足解消
【走行距離】片道10〜20km/日
【走行場所】舗装道・勾配多少
【好み】跨ぎ易いデザイン
【メンテナンス】空気管理くらい
チェーンの洗浄・注油は勉強します
【天候】晴天のみ
【購入候補】Quick4・BADGIRL3
【その他】身長158、体力・脚力あり

430 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 20:35:08.06 ID:???
>>429
Bad GirlはSサイズまでで適応身長的には丁度よさそう
跨ってみてちょっと大きく感じるようならXSサイズのあるQuick4って2段構えで
お店でフィッティングで決めてもいいかもね
(スタンドオーバーハイトよりもトップチューブ長を優先した考えの場合)

シート長 トップ長 ヘッド長  スタンドオーバーハイト
------------------------------------
385mm  535mm  140mm  745mm  Quick4 :Sサイズ  155〜170cm位?
340mm  520mm  130mm  624mm  Bad Girl:Sサイズ  150〜165cm位?
320mm  505mm  140mm  689mm  Quick4 :XSサイズ 140〜155cm位?

姿勢はQuick4の方がアップライトでタイヤも太くてシティサイクル的
スピードは出ないが姿勢が楽で疲れないタイプ
BadGirl3は見た目重視に見えて案外スポーティな姿勢とタイヤ幅

ただSAVEステー(横に扁平したパイプを湾曲させて縦方向の振動吸収する)は
http://s-up.info/uploads/201201069920.jpg
http://s-up.info/uploads/201201069921.jpg
フレームサイズが小さくなるとしなる余地が減って相対的に硬くなると言われていて
特にQucik4はサイズが大きい奴と小さい奴と硬さの変化が大きいらしいので
大きいサイズの時に比べればBadBoy・BadGirlとの乗り心地の差が出にくいかも

431 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 21:49:36.44 ID:IUe8SSPR
>>430
ありがとうございました。
Quick4は実物を見ていないのですがデザインとサイズをよく考えます。
外国の自転車はやはり背が高くて手足が長い、大きい人向きですね。

432 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 21:52:46.10 ID:???
ショップでもそれ言ってたな
アメリカメーカーのはレディースのSサイズでも結構大きいから注意って

433 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 21:57:53.17 ID:???
日本人で160cm以下なら650cの方がいいのかね。
まぁ修理が少し手間かもしれんけど

434 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 22:00:12.95 ID:???
>>431
サイズが合うならバッドガールが一番跨ぎ易くていいかも
他に7.4FX WSDやビータスポーツもあるけどバッドガールほどトップチューブ低くないし

435 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 23:25:31.22 ID:???
フィットネス目的で体力に自信があるならエントリーロードでもいいかも。
ジャイアント PACE 69,300円
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000049

436 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 23:39:40.51 ID:???
適応身長的にはPACEよりAVAIL3の方が適してるだろう

437 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/09(土) 23:50:46.50 ID:???
AVAILは予算外だし、PACEで身長的にも充分適応してるよ。

438 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 00:28:38.57 ID:QF6d43zF
【予算】〜4万円
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】通勤は片道3キロ、休日は10キロ以上走りたい
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】空気入れるのとサイクルコンピューター取り付けぐらいならできる
【天候】雨の日もたまに乗るかもしれません
【購入候補】まだ決めていない
【その他】174センチ75キロ
今は8年前に買ったジャイアントのクロスバイクに乗っています。
そろそろ買い替えたいので、おすすめの自転車教えてください。

439 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 01:34:13.21 ID:???
>>438
前がGIANTで乗り換えだからGIANT以外で

ファータイル 460mm
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/53/item100000005342.html
ハブBBなど駆動系パーツのシーリングが比較的きちんとしてるフルシマノ仕様
http://s-up.info/uploads/201201069942.jpg

シャッセ 470mm
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=39102757
http://www.cypara.com/shopdetail/020001000534/
フェンダーフル装備の上位種シャッセEXの要領でフェンダーを付けてカスタム
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joy/lgs-chasseex.html
http://s-up.info/uploads/201201069943.jpg

ミストラル or オーラ 480mm
http://item.rakuten.co.jp/bicyclecle/gios-027/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/aura_b/
4万以下のクロスの中では最も軽い部類
http://s-up.info/view/201201/069944.jpg

コミューター2  17インチ
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/12jam059/
ライザーバーハンドルで乗り易く最初からフェンダー装備で安い

440 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 01:47:39.08 ID:???
【予算】8万円
【使用目的】通勤・休日の移動
【走行距離】片道14kmくらい
【走行場所】通勤は舗装道。休日は勾配あるところを移動予定。
【好み】疲労が少ない(軽い?)ヤツ
【メンテナンス】自分で出来そうなものはやりたい。
【天候】晴れの日のみ
【購入候補】ESCAPE AIR、TRADIST S、LGF-LCF
【その他】身長176cm。普段ランニング(5km)しているくらい。
      通勤時間をダイエットに当てたいと思ってます。
      多分改造とかはしないです。
      それではよろしくお願いします。

441 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 06:25:05.26 ID:???
>>440
バッソ レスモ or ジオス アンピーオ  510mm(トップチューブ540mm)  10.3kg
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/index.html
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1444051/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1481340/
細身のクロモリフレームで疲れにくい割に比較的軽量で走行性と快適性のバランスが良い

ルイガノ LGS-LCF  465mm(トップチューブ550mm)  10.1kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-lcf.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/lcf/
クランクがシマノSORA(レスモやアンピーオはSUGINO製)でキャリア取り付け台座がある

カラミータ Due T-Bar  520mm(トップチューブ530mm)  8.9kg
http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_4.php
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/duetbar/
Wレバーだがベンドシートステーにカーボンフォークで乗り心地良く軽い

ジェイミス サテライトスポーツ 540mm(トップチューブ540mm)  11.3kg
http://www.jamis-japan.com/satellite-sport.html
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/20006812/
長いヘッドチューブで上体が起きた姿勢で乗れる

442 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 07:49:45.74 ID:???
>>441
候補絞ってるんだからその中で考えてやれよ、他のお勧め無いかとか聞いてないだろ?
何の為にテンプレ埋めてるんだか・・

443 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 08:02:46.37 ID:???
じゃあ候補と被るLGS-LCFってことだろ

444 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 08:07:35.84 ID:???
>>1
>クロスバイクについての購入相談スレです。
>質問と回答の際はIDを表示(メール欄にsageを入れない)してください。

445 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 08:27:14.07 ID:IGC7J+4l
>>440
その中だとLGS-LCFを薦めておく
Mixコンポじゃないパーツ構成と十分軽い車体とキャリア拡張可能な点で一番向いてると思う
同じフラットバーロードのTRADISTよりは良いだろう
唯一気になるとすればフラットバーロードなので前傾が強い点
(例によって公式写真より実際はコラム長くてスペーサーもっと長く入っててハンドル位置は高いが)

クロスバイクらしいアップライトな姿勢で乗りたいならAirよりRX1(予算が無ければRX2)をお薦め
体重が分からないが80kgを超えてるようならAirのホイールはちょっと振れてきそうだなーと思ったのが理由
RXシリーズはコンポもシマノ製になってフレーム剛性もあり中〜高速の加速がAirより鈍さがなくて向いてる

446 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 11:01:30.38 ID:cdvuoypd
>>440
用途的にAIRがいいんじゃないかな。
>>445が言ってる
>Mixコンポじゃないパーツ構成と十分軽い車体とキャリア拡張可能な点で一番向いてると思う
の中でMIXコンポだけ引っ掛かるが、変速時の遅れも多くてペダル1/8回転程度だから気にならないよ。
もともとワイドレシオだから変速もそれほど頻繁である必要も無いし。
何より圧倒的に安いからキャリアもライトもみんな付けて予算内だしね。

447 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 11:04:12.03 ID:???
>>440
失礼ですが、体重は如何ほど?

448 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 11:25:39.35 ID:dz75iVpC
初級過ぎる質問をお許し下さい。
REAR-END130mmと135mmの違いは大きいでしょうか?

絞り込んだ候補のメリダTFS100RもアンカーUF5も135mmなんですけれど
まだ迷ってる機種の中には130mmとかあるんでフレームやコンポ以外にこの数字の違いは何かと思いまして。

ほんとすいません愚問ですが教えて下さい。

449 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 11:36:23.03 ID:???
>>448
130mmはロードバイク用のホイール(細くて軽量)
http://www.cb-asahi.co.jp/category/899/

135mmはクロスバイク・MTB用のホイール(太くて頑丈)
http://www.cb-asahi.co.jp/category/926/
http://www.cb-asahi.co.jp/category/943/

走るのが殆ど舗装道路オンリーなら130mmを選んでおくと軽量なロードホイールの選択肢が多い
またホイールは替えなくても履けるタイヤも細くて軽量な奴の選択肢が増える

走るのが未舗装も含む道でギャップや段差が多いなら135mmを選んでおくと
太いタイヤの選択肢が増える(ロード用ホイールはリムが細いのであまり太いタイヤは履けない)

アンカーUF5はエンド幅130mmという情報あり
http://unkar.org/r/bicycle/1329819728/933-935

450 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 11:53:10.17 ID:dz75iVpC
>>449
なるほどロード寄りかMTB寄りかということでしたか。
詳しく教えて下さりありがとうございました。

451 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 11:55:48.19 ID:???
>>448
ホイールを将来的に交換するなら130mmか135mmかは
交換の選択肢に関わるので大事な問題だけど
もしホイールはそのままずっと使い続けるつもりで、タイヤしか交換しないなら
エンド幅よりもリム幅とリム重量を注意して見た方がいいかも

ホイールはハブとリムをスポークで繋いで作るので
いくらハブが130mmでも重たいリムや幅広いリムが付いてると
重量があって太いタイヤしか付けられない
逆にハブが135mmでも軽くて細いリムが付いていれば
重いリムの130mmより軽快に走れる場合も有りうる

リムが400g位になると軽量ホイールの部類に入ってくる

例えばアンカーUF5のリムはJALCO DXT439
リム内幅は17.8oなので25C〜40Cのタイヤが装着可能
重量は690gと割とヘビー級
http://www.maddux-wheels.com/rims.html

452 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 12:04:51.88 ID:cdvuoypd
>>1
>クロスバイクについての購入相談スレです。
>質問と回答の際はIDを表示(メール欄にsageを入れない)してください。

453 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 12:09:22.28 ID:???
君は回答はしないの?

454 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 12:52:53.98 ID:???
アンカーのFORMULA FM-32は130mmっぽい
過去ログ読んだ限りでは実測メーカ回答全て130mmで、
実測135mmという報告は無かった(135mmと言っているのは全てハブの型番での判断)

ついでに言うと、Jamis Coda Sportは130mmとのメーカ回答をもらった

455 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 12:55:51.18 ID:???
やたらと130,130って奴がいるけど、10万以下の完組より腕のいい人の組んだ
同価格の手組の方が性能が上っていう現実を考えれば、訳も分からず安易に
ホイールを買ってしまいやすい130バックよりも135バックの方が無駄金を使う
確率が低くていいという見方もある。

456 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 12:58:39.64 ID:???
R501を使えるだけで130mmの意味はでかい

457 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 13:00:14.28 ID:???
>>454
問い合わせ乙です

アートサイクルが135mmの7速カセットフリーをシマノに特注で用意してもらってたな
型番同じでも全部が全部同じ仕様とも限らないか

458 :440:2013/02/10(日) 15:00:05.14 ID:???
>>441,442
 近くの自転車屋でメジャー?なメーカ品しかなかったので
 他メーカのを全く考えてませんでした。
 注文できるか微妙ですが調べてみたいと思います。

>>445
 RXシリーズですか。RX1〜3違いを調べて見たいと思います。
 
>>446
 AIRはとにかく安くいですよね。
 その分上位機種より遅かったりするのでしょうか?

>>447
 体重は68kgです。

459 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 15:18:39.65 ID:???
>>458
68kgならAirで問題ないな全然
100kg超えならどうかと思うだろうがw
漕ぎ出しの軽さならAir、加速のスピードの乗りの良さならRXてとこか

Airのホイール中心部
スポーク本数の少なさとスポーク頭の接合部の華奢さ
強いトルクを掛けたときに撓んで最高速アタック的に踏んでも
車速の伸びがRXに比べマイルドになる構造
http://s-up.info/uploads/201201069999.jpg
http://s-up.info/uploads/201201070000.jpg

460 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 15:25:41.08 ID:???
AIRに乗ったことのある人に質問なんだけど、まともに走るの?
アルミで軽さを追求すると、そこそこの価格で耐久性を諦めるのが今までの常だったけど、
あの値段であの重さ。低グレードなパーツは重量もそこそこあることを考えたら、かなりの
軽さだよね、あの値段にしては。
最低限の剛性は確保されてるの?

461 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 15:26:53.31 ID:???
>>455
実売で9万以下の9000c24より性能の良い手組教えてください

462 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 15:34:46.57 ID:???
>>460
RX2と比べて走らせてもらったこと歩けど正直印象としては大きくは変わんないよ
言われてみると若干マイルドかな?って位だ
車速で見たら大して変わらんけど加速に鋭さを感じるかのフィーリングで差が出る感じ
まあ体重が70kgなんで100kg近い重さの人が乗ったら違いが出るのかもしれんが

463 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 15:40:21.90 ID:???
>>462
坂道をキチンと上れる?

最低でも6%出来れば10%程度の坂を走ってみた人の感想が聞いてみたい。

464 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 15:47:42.21 ID:???
何%かは知らんが世田谷の坂も登ったから問題ないだろ
なんか凄く脆くて柔らかいイメージ持ってるみたいだがごく普通のクロスバイクだぞ?
ブラインドテストみたいなのあったら果たして分かるかどうか

465 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 15:58:43.63 ID:???
>>455
互換性はアップグレードだけじゃなくて補修の時にも重要だよ

>>457
このクラスって言ってるからターニーでカセットかあの価格帯でカセットかどちらかのアピだと思う
パーツ自体は通販で手に入るから汎用品じゃないかな

466 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 16:10:57.28 ID:???
>>464
差が分からないほどのフレームをあの値段で作れるならRXはボッタクリだよね。

467 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 16:17:45.59 ID:???
>>466
貧脚ならコンポの価格差とかも影響しないレベルでそうなるな
RXでないとロスが発生するほどの強力を常時出せる熟練サイクリストほど
RXの剛性に安心感を抱く仕組み
街乗りレベルでゆっくり『しか』走らないならAirの方が向いてる

468 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 16:24:13.62 ID:???
>>467
そのレベルなら素人でも上り坂で差が分かるだろ。
というよりも、重いギアをギシギシ踏みたがる素人の方が違いが分かりやすいんじゃない?

469 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 16:25:03.46 ID:???
ダンシングでスプリントみたいな走りを
するときは車体毎の剛性の違いで
フリのタイミングとか力加減が極小程度に変わるけど
熟練ほど剛性ってことはないけどねw

470 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 16:25:52.25 ID:???
どちらかというとケイデンス上げたときの方がフレームの特徴は出る気がする

471 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 16:32:43.63 ID:???
そもそもRXってまだ3年目くらいのモデルだろ
元々熟練した人がちょい乗りに乗ってるとか
RXが切欠でロードなどにはまって猛トレしたってならわかるけど
RXだけに満足してて熟練サイクリストって妄想の世界以外で存在するの?

472 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 16:41:14.26 ID:???
RXから入ってロードに移るってケースは最近よく聞くパターンな気がするが
RXのロードと狭間の微妙な立ち位置を表してる気もするが

473 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 17:44:01.69 ID:???
フレームやホイールの剛性はちょっとした段差とか凸凹なアスファルトを走行するときに
違いがよくわかる

474 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 19:01:22.71 ID:???
RX3をドロップハンドルにしたりするのもあるそうね

475 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 19:16:30.65 ID:???
それは流石に稀すぎ

476 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 19:18:27.20 ID:???
>>473
そんな所ではよく分かりませんよ

477 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 19:57:19.72 ID:???
>>473
剛性の意味を勘違いしてる気がする

478 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/10(日) 20:04:52.46 ID:???
勘違いなどしてないね

479 :440:2013/02/10(日) 21:04:28.80 ID:???
>>459
なるほど。AIRとRXを軸に決めていたいと思います。

色々回答頂きありがとうございました。

480 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 00:19:36.54 ID:???
【予算】 6万円程度(高くても8万円)
【使用目的】 通学(大学生です)
【走行距離】 片道3キロほど
【走行場所】 市街地の舗装路で勾配はほとんどなし。
【好み】 社会人になっても乗れるような落ち着いたデザインを希望です。また、参考書や買い物したものを入れるためのカゴ(もしくはパニアバック)と、泥よけは必須です。実用性重視。ただし早く走る性能も欲しいです。
【メンテナンス】 メンテナンスは出来れば少なければ少ない方がうれしいです。
【天候】 雨の日でも乗ります。
【購入候補】 
ビアンキ メトロポリ
ビアンキ ローマ2
ジャイアント エスケープRX3
【その他】
ほとんど用途はママチャリ代りの使い方になるかと思います。
当方ロードバイクも所有しており、今乗っているママチャリの走りの悪さにうんざりしてきました。
近頃ママチャリの方の買い替え時期がきており、これを機会にママチャリではなくクロスバイクの購入を検討しているところです。
アドバイスよろしくお願いします。

481 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 00:34:13.33 ID:???
>>480
今回はプレシジョントレッキングにしておきなさい
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html

482 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 01:12:02.37 ID:???
>>480
その距離なら正直オフィスプレスで十分に満たせはするんだよね
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
何と言っても前カゴの取り付けがシティサイクルと同じ方式で丈夫なので荷物をルーズに放り込める
フロント3段なのにチェーンカバーなのは貴重だしフルフェンダーも雨天時対応で実用性高いし
外見もリーマン向けを想定してるからスーツでも違和感ない
これ1台で条件に合った欲しいものは揃ってしまう一品
ただオフィスプレスは値段なりに外見で安っぽい所がチラチラある

もう少し社会人の立場なりに見た目の高級感にも拘りたいならビアンキ メトロポリ
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img59593975.jpg
まるでオフィスプレスの見た目を豪華にしたようなバージョンで
大抵の人に安物に乗ってるとは思われずに済む
この価格で油圧ディスク装備してるのも雨天で乗るなら実用性は高いのでお薦め
欠点はオフィスプレスよりも実用性では劣化とも言える前カゴなし・チェーンカバー無しの点
シティサイクル規格のオフィスプレスとはクランクの構造が違うのでフルチェーンカバーは付かない
荷物の搭載に関しては初期装備のリアキャリアにパニアバッグを付ける形になる

あとオフィスプレスと同じくシートポストクランプの下のフレーム接合部に三角の補強が入ってるが
http://s-up.info/uploads/201201070205.jpg
ここの溶接後と塗装の処理が若干安っぽく見せてるのが勿体無いかも
ここが無ければメトロポリは実売5万円台とは思えない6万以上のバイクにも見えるので
気になるならトップチューブバッグをシートポスト側に付けて覆ってもいいかも

483 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 02:10:32.44 ID:???
>>480
その候補3つならタイプは違うがどれでも後悔は無いと思う(ローマ2とRX3に比べメトロポリは異色)
もし他に候補が無いか探してるなら既に出てるプレシジョントレッキングとオフィスプレス
それ以外だと

*プログレッシブ FCR-940
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10006721/
フェンダー・リアキャリア・スタンド・ハブダイナモライト・サスペンションシートポスト・サスペンションフォーク
通学仕様で欲しいものは殆ど乗せたタイプで後は鍵さえ買えばそのまま使える

*ジェイミス コミューター2
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/12jam059/
通販でもOKならばという前提になるが安く、ポジションやハンドル形状の快適性が高い

*2012年型 GIANT CROSS
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000087&action=outline
*2013年型 GIANT SUITTO
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000096
2012年型CROSSが店頭に残ってれば3万円程で手に入るのでお買い得度が高い

*ラレー ブロードマーシュ
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/bdc/
*ラレー クラブスポーツ
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1446960/
シュワルベタイヤにフルシマノパーツで耐久性が高いブロードマーシュと
フロントキャリアとフェンダー装着済みでクラシックさが売りのクラブスポーツ

484 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 02:56:13.86 ID:???
雨の日も乗ってこまめに手入れをしないなら
2万以下のバイクを乗り捨てるしかないだろう

485 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 03:03:30.71 ID:???
シーリングが甘い安いベアリングの奴は2年ほどでさっさと逝って結果的に出費嵩む場合もあるので
シマノ製ハブなどある程度のクオリティのパーツ使ってる奴の2012年在庫処分が狙い目か
今回のように予算が6〜8万円ならオールシマノで揃えられるから心配要らないだろうが

回転パーツケチると何が違うのか
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html

486 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 04:56:35.78 ID:???
2万のバイクが2年で逝ってその都度乗り換えたとしても
6〜8万のバイクがその3〜4倍持つでもなしメンテ修理出費でさらに嵩む
どう考えても2万の方が経済的だろう

487 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 06:30:58.72 ID:???
せやな

488 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 06:45:36.31 ID:???
>>486
実際にフレームは3~4倍は持つ
消耗品だけが同じ

489 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 06:49:20.42 ID:???
>>486
そう思うならそうすればいいと思うよ

490 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 07:41:59.01 ID:???
フレームだけだったら2万のバイクでも相当持つだろ
雨走行省メンテで逝くのはそこじゃねえw

491 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 07:54:52.53 ID:???
>>490
2万のはママチャリと同じだから持つだろうが
ママチャリと同じで糞重いってだけ
ママチャリのフラットハンドルに乗ってるだけ

492 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 08:31:36.43 ID:???
クロスって最低でもプレスポかR3からだろ
2万とかルッククロスのゴミ

493 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 08:51:05.27 ID:???
メトロポリもスタンドとバニア付けて17〜18sだろ糞オメーよ
勾配もない3q程度の使用に前3枚も必要ねえしプレトレで充分だろ

494 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 10:34:06.77 ID:???
シラスエリートもルックですか?

495 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 11:00:44.16 ID:???
R3がスラムだからRX3にしようと思ってたけど
>>485見たらRX3もフォーミュラとか言うの使ってるのね。

ハブって自転車で言ったら一番重要な回転部品の一つなんじゃないですか?
素人目にもなんとなくそう思えてきたんですが。

本当のオールシマノのクロスバイクってあるんですか?できれば5万円以下で。

496 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 11:01:50.84 ID:???
>>480
今回は安っぽく見えないという条件もあるので原色のプレシジョントレッキングは不適かな

個人的にはRX3がリアキャリア付けても違和感の少ない外見だと思う
http://uproda.2ch-library.com/633710A8A/lib633710.jpg

2013のROMA2は溶接痕が滑らかになって安っぽさが消えた
何故かあまりリアキャリア付けたのは見かけない気がするが
http://uproda.2ch-library.com/633711FDB/lib633711.jpg

497 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 11:18:38.95 ID:???
>>495
オールシマノに近い5万バイク
チェック項目…前後ハブ・BB・クランク・ディレーラー・シフター・ブレーキ・チェーンなど

・チェーン以外はほぼシマノ
シェファード  http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/s9732605.html
ファータイル  http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/s9735104.html
シェファードアイアン http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/s9732514.html

・ブレーキ以外はほぼシマノ
アートサイクルA600F  http://item.rakuten.co.jp/artcycle/977309/

・ディレーラーとクランクとホイールがシマノ (BB・ブレーキ・チェーンは違う)
ミストラル  http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html

・ディレーラーとシフターとクランクとリアハブがシマノ (BB・ブレーキ・フロントハブは違う)
クロスライン50リジッド http://centurion-bikes.jp/12bikes/crossline50rigid.html

498 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 11:37:54.13 ID:???
>>495
重要なのは間違いない
ただBBも消耗品なのは確かで幸いにも交換可能なのである意味ではタイヤと似てる
最初に付いてる奴が良いのに越したことはないがガタったらすぐ交換で性能アップと考える

ガタが来るとクランクが揺すったときにガクガク左右に動くようになり
左右の踏み込みでチェーンリングが左右に動くのでフロントの変速がちゃんと決まらなくなる

499 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 11:40:48.84 ID:???
>>497-498
今日買いにいくので助かりました。
近所のセオとあさひにはライトウェイの自転車置いてあったので
あとは実物を見て決めたいと思います
ありがとうございました。

500 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 11:41:11.11 ID:???
BBじゃなくハブですよ?

501 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 11:42:11.43 ID:???
       ,. -─v'´ ̄ ̄`ヽ、
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /:::/::;イ厂`ヽ::ヘ:::::\::::::ヽ
    イ::/:::;イ リ    Wハト、::ヽ::::l
    {:::l:::f ,,,,,_    _,,、ヘ:.:';:::k
   j::l:::| _ ̄` 、 , ´ ̄_、 l:::l::j
   イh:ト{ ィt9ア}‐{ イ9ュ }イY
    { ヒ ヽ __ ノ ヽ、_ ノ リ
    ヽヘ.     ィ _ _ ュ    ト'
      ヽ     ___     /
       \  ´   `  /
          j\    / \_
       _∧  `  ̄ ´/    ヽ  ̄
  ,   "´ /  ヽ    /   <´

502 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 13:06:55.33 ID:???
>>499
プレシジョントレッキングも見てくるべき
ここで言われているようなタダのルッククロスではない
2万以下のコスパの高さを感じられると思う
残ったお金でロードの部品を買うべし

503 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 13:08:38.40 ID:???
クロスバイクはガラクタの寄せ集めだから、乗ってる人も底辺で間違いない

504 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 13:16:22.41 ID:???
>>503
そのガラクタを乗りこなせないあなたは屑以下ってことですねw

505 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 13:16:46.69 ID:???
>>502
コスパは確かに良いけど、見た目はやはり値段相応の安っぽさだな
せめてカラーリングをシックにすれば印象変わるだろうが
敢えて選ぶならレッドが比較的ましかな

506 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 13:51:52.44 ID:???
【予算】 4から5万
【使用目的】 街乗り、通勤。休日に坂ありの20kmぐらい
【走行距離】 往復5kmから10km
【走行場所】 市街地の舗装路。たまに坂あり
【好み】 青色が好み。メーカーはなんでも
【メンテナンス】 日々のメンテナンスは勉強します
【天候】 雨の日?
【購入候補】 
メリダ crossway TFS 100R
ジャイアント エスケープRX3,R3
【その他】
自転車屋で相談したところ、ラレーのRFLを勧められました。
が、青色がないのでRX3とどっちがいいのか教えてほしいです。
よろしくお願いします。

507 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 13:52:57.05 ID:???
>>505
だな、せめてロゴとかカッコ良ければ是非欲しい。

508 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 13:56:16.45 ID:???
青いのはジオス。
腐った緑はビアンキ

509 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 14:00:25.44 ID:???
輝くのはハゲ

510 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 14:38:37.25 ID:???
>>506
ラドフォードリミテッドはハブやチェーンも含めてフルシマノ仕様で耐久性に優れたタイプ
リムもARAYA製なので精度と耐久性ともに安心
自転車屋さんが薦めたのはその辺の真面目な作りを評価してだと思う
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
タイヤがシュワルベマラソンのケブラーガードなので漕いだ感じはRX3ほど軽快ではない
前後タイヤだけで1.1kgもあるマラソン使っていながら車重が11.4kgなのは逆に評価できるかも
その分だけ耐パンク性は高いが、タイヤを交換するとまた違った走りの感じに
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/30/item100000003032.html
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61708.jpg
色もそんな堅実な作りを反映したかのようにクラブグリーンなど英国ぽい地味な色メイン
ノッティンガムレッドやパールホワイトは比較的派手な方かも
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61702.jpg

一方のRX3はロードバイクのDEFY3を思わせるフレームで軽快さに秀でたタイプ
タイヤがマキシス デトネイターと前後620gの比較的軽量タイプなのもあって走りが軽い
(その分、チューブと相まって耐パンク性は劣る)
http://www.maxxis.jp/city_detonator.html
カラーは一番ブルーらしいビビッドな青色がある
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61706.jpg

メリダのクロスウェイTFS100Rは比較的ライトブルーに近い淡い色
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61709.jpg
タイヤは32CのKENDA KWEST K-193でやや耐久性重視で固めの乗り心地
走りはRX3よりはラドフォードLTDに近いMTB寄りのタイプ
http://www.amazon.com/dp/B00167YTHG/

堅牢さならラドフォードリミテッド、走りの軽さならRX3

511 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 14:40:40.64 ID:???
>>480です
ご意見ありがとうございました。8割り方メトロポリに気持ちが傾いていますが、プログレッシブなどを近くの自転車屋さんを回って見て来ようと思います。
ありがとうございました。

512 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 14:47:00.62 ID:???
>>503
この種の購入相談に来て2万しか買えないと
馬鹿にサレタやっぱ、決まってアンチに
なるんだよね
クロスはメーカーによってはロードと同じフレーム
もあるしパーツも君が欲しかった2万のクロスの
ようなガラクタではないぞw

513 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 14:48:35.17 ID:???
>>503
ママチャリしか買えないお前はゴキブリ未満だな
貧乏タレの底辺

514 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 14:48:44.52 ID:???
>>506
訂正
2013年型のRX3はタイヤがGIANTオリジナルのGIANT S-R3というグレードだった
詳しいスペックは不明だがDEFYに使われてるS-R4に近い軽量タイプのスリックタイヤかと思われる
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61712.jpg

515 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 14:52:35.80 ID:???
>>506
青が好きなら、これがお勧め
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html

だけど、メンテの勉強するなら
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000063
ぐらいにしておいて、工具にお金をかける方が良いと思う

516 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 14:59:34.32 ID:???
503はあっちこっちに張られてるやつだから反応すんなよ

517 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 15:04:43.55 ID:???
今の所5万円バイクで完全フルシマノはラドフォードリミテッドだけかな

518 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 15:17:41.60 ID:???
ラレーは販売店が少ないと思うのは田舎だからか・・・

519 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 15:22:39.91 ID:???
>>506
店頭価格ならR3もミストラルも大差ないから
青色で探すなら2012年R3とクロスウェイ100の処分品もあれば候補に
http://www.giant.co.jp/giant12/images/bike/CA01/00000054_043.jpg
http://www.miyatabike.com/merida_2012/lineup/cross_bike/images/crossway_tfs_100r_eb18_L.jpg
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000054&action=outline
http://www.miyatabike.com/merida_2012/lineup/cross_bike/crossway_tfs_100r.html

520 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/11(月) 23:20:58.38 ID:???
>>518
地域性はあるかもね
比較的お手軽な値段のせいか都内でラドフォードリミテッドやブロードマーシュやマリオンは見かける
ラドフォード7など高い値段の機種は見かけない

521 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 00:39:20.35 ID:???
プレトレが原色で派手だから却下って
普通に黒も白もあるわけだが・・・

522 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 01:09:32.27 ID:???
塗装のクリアコートが薄いのか黒がテラテラ変な光り方するんだよな
白は溶接跡が目立つが塗装の質感自体は無難に思った

523 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 09:32:31.69 ID:???
【予算】 8万
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道30km
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】 (色 黒、デザイン ロゴが少ないor無い、ブランド こだわらない、パーツ こだわらない、サスペンション無
【メンテナンス】 やる気無い
【天候】 雨の日も使用
【購入候補】 特になし
【その他】 体格等 160cm前後 胴長短足
宜しくおねがいします

524 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 09:52:56.03 ID:???
>>523
電動補助付きの自転車推奨
大きく予算オーバーだが
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/04/item100000010413.html
あたりでは

525 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 09:55:01.77 ID:???
>>523
2万のクロス
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html

3万台の
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/28/item100000002841.html

通勤に使うならコレで十分

526 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 10:16:54.22 ID:DjZW2hzu
>>523
片道30kmは自転車で毎日通勤するにはかなり厳しい距離
以前に片道30km通勤したが信号守って片道90分〜100分ほど掛かる
1日3時間ほど自転車の上で過ごすので睡眠時間を削られてかなり辛い
可能なら原付2種など別の手段を推奨しておく

予算や体力作りなど理由があって鉄の意思で片道30km通勤を完遂する覚悟なら
個人的体験からはアップライトで楽な姿勢を優先した方が楽に思う
片道90分だと短距離ならではのハイペースで漕ぎ続けると体力が尽きてしまうので
空気抵抗重視して前傾で高速で飛ばすタイプを選んでも結局25km/h程でゆっくり漕ぐ機会が増える
そして体調良い時も悪い時もある通勤では、体調悪いときにきつい前傾は辛い

ジオス スパジオ フラット
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/touringbike/spazioflat/index.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/spazioflat/
ライザーバーハンドルでアップライトな姿勢にしたクロモリツーリングバイク

BH DESEO  500mm
http://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/12_deseo_sora_blue/
疲労軽減を優先した湾曲したシートステーで乗り心地の良いクロモリロード
レイノルズ525管を使い最薄部0.5mmのダブルバテッドフレームで9.3kgと軽めで
定価13万の品が2012年処分品で安く売られてるのでお買い得度が高い
実車は前後が短くコンパクトで公称フレームサイズよりも実際は160cm前後の人向け

527 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 10:17:12.77 ID:???
>>524-525
素早いレスありがとうございます
補助付きは充電が面倒なのと切れたら重くなるので遠慮します

3万円代のクロスが良さそうなのでこれを買います
ありがとうございます

528 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 10:23:10.85 ID:DjZW2hzu
>>523
もし予算が増やせるなら電動アシスト自転車か、オートバイも検討した方が良いかも
電アシなら少なくとも疲労の面ではかなり解放されるので片道30km通勤が少しは現実的になる
(拘束時間の大きさはどうしようもないが)

バッテリーは8Ahあれば経年劣化しても30kmの片道なら持つので
予備充電器(約5000円)を買って、職場で自転車通勤手当の一環としての職場充電許可を申請する
これで帰路は充電済ませた元気なバッテリーでアシスト効かせて帰ることができる

完全人力のみで、雨の日も強風の日も体調不良の日も毎日30km通勤はカーボンロードバイクでも結構きつい
もし可能なら電動アシストも検討をお薦めしておく

529 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 10:28:25.94 ID:???
>>526
交通費が出ないので自転車なんです。電車ですと往復800円ほどかかるので
ロードだと前傾姿勢が辛いですしいたずらや盗まれる可能性が高いのと
メンテが面倒なので乗りたくありません

530 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 10:31:39.63 ID:???
>>529
自転車で通えば安いと言うが、3時間の肉体労働で800円の節約にしかならん
大人しく電車で通う方が・・・

531 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 10:32:07.21 ID:???
クロスもある程度前傾で
盗まれる可能性があって
メンテが必要だけどな

532 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 10:32:48.79 ID:DjZW2hzu
無い袖は触れないから限られた予算内のバイクで頑張るしかないが
片道30kmはかなり辛いので覚悟して行くべし
正直、『通勤』として恒常的に続けられる距離をちょっとオーバーしてるので
生活を通勤の為に犠牲にする面が出てくる
(食事時間や睡眠時間削ったり疲労が残って仕事のパフォーマンス落ちたり)
過労の体調不良には気をつけて

533 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 10:53:08.54 ID:???
片道30kmだとすごく腹減るだろうから
へたすりゃ電車代の片道800円が食費に変わる気がするな
ある程度近場に引っ越した方がいいんじゃないか?

534 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 11:22:57.39 ID:???
>>529
住んでる所が分からないけど、地域によってはレンタサイクルでクロスとか
借りられるから休みの日に一度走ってみるといいんだけどな。
最悪ママチャリでもいいから30kmがどういう距離なのか経験してから決めた
方がよくないか?

535 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 11:31:18.35 ID:???
片道30kmなら買って2,3年も乗ってたらそんな対した距離じゃないんよ
だけど今日かって明日から1年、毎日往復60km走るのはちょっと無謀というか
ほぼ間違いなく最初の週で走れなくなると思う

本気でやるなら1,2年計画で走る距離のばしして行くほうがいいと思う
ただ駐輪場がきっちりしてる路線ならいいんだが、
野ざらし駐車とかだといたずらや盗難がちょっと怖いけどね

536 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 11:57:28.77 ID:???
これだけ皆がキツイと言ってるのに、聞き入れないってのも凄いな。
実際に毎日走ってみれば嫌でも体感できるだろうけど。

普通の人にとって片道5〜10kmが一つの目安というか限界だよ、
走るだけなら誰でも出来ても、そこから一日仕事をする訳だしね

自転車は徒歩の1/5の疲労で済むと言われてるけど
それがイコール5倍の距離走れるって事ではない。
8万円出せるなら他の手段を本気で考えた方が良い。

537 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 12:16:32.42 ID:???
>>536
>普通の人にとって片道5〜10kmが一つの目安というか限界だよ、

そこまで限界は低くない。

538 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 12:56:36.40 ID:???
中学はよほどじゃなければ片道数kmでも
高校だと電車派と自転車に分かれても片道10km+くらいあるやつばっかだったし
流して10kmを30分かけて走るような乗り方なら楽に行けるとおもう
30kmは無理な距離じゃないとおもう、
おもうんだけど上でも出てるが、今日かって毎日往復60kmは相当過酷なのもあってる
 
その辺は購入者の体力馬力と通勤にかけれる時間を天秤にかけないといけないから
ここで購入相談するのもいいけど、一回レンタサイクルなりで試してみることを強く勧める

539 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 13:11:21.87 ID:???
ジテ通したいなら、下のブログを見ると参考になる
ttp://lifeisfreestyle2.blog79.fc2.com/blog-category-10.html

540 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 13:20:40.65 ID:???
AMPIO BLACK 540入荷未定とかワロタ・・・
実店舗で売ってる所か通販探すしかないのか

541 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 13:52:01.64 ID:???
>>536
どうせ続かないという前提なら、>>527の三万クロスはベストチョイスだと思うw
30kmだと途中の天候変化に気を使わなければいけないから、ますます乗れる日が狭まるのよね

542 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 18:15:45.11 ID:/KvUcI+A
つーか交通費も出ないような会社はブラック確定なのでとっとと辞めて転職した方が賢い。

543 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 19:35:31.44 ID:???
ままちゃりみたいなかたちしたくろもりのくろすばいくってないですかね

544 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 20:28:30.51 ID:???
ない

545 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 20:42:09.19 ID:???
自分でメンテする気も無く、
雨の日も構わず使用で
一日60kmとか…
体力以前に自転車そのものの
維持管理費用も馬鹿にならん

それに、その距離を毎日走るなら、
最低でもタイヤ、チューブ交換程度
のメンテスキルは必須

本気で費用対効果考えるならば
原付、もしくは原付2種だな

まあ、>>542に一票だが…

546 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 20:52:33.39 ID:???
>>543
ミキストやスタッガードっていうのはあるけどな

547 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 20:54:42.11 ID:???
流れぶった切るが

【予算】4万〜5万ぐらい
【使用目的】平日通勤、休日はちょっと遠出したい
【走行距離】通勤往復18km
【走行場所】基本舗装路、通勤時はアップダウンなし休日は坂道あり
【好み】タイヤ太めで泥除けつけたい 色は黄緑か黄色だと嬉しいけどシンプルな単色系ならなんでも
【メンテナンス】ママチャリでパンク修理チェーンチューブ交換とか簡単なメンテナンスやってたからクロスバイクでもやりたい
【天候】雨降ってるときは乗らないけど雨上がりは乗る
【購入候補】メリダのCROSSWAY 100MDか200MD
【その他】身長156…

548 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 21:28:37.27 ID:???
>>542
派遣なんで、、、

549 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 21:34:44.47 ID:???
>>547
ぶった切られてじゃじゃじゃじゃん!
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-six.html

これがベストです

550 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 21:37:35.19 ID:???
>>547
男か女かどっちだ?

156のHYDEさんか?

551 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 21:38:16.30 ID:???
>>549
それすれ違いだから・・・
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
これが一番いいと思う
身長156cmがマジならね

552 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 21:45:14.30 ID:DjZW2hzu
>>547
*メリダ CROSSWAY BREEZE TFS 200-MD  380mm(158cm前後:トップチューブ545mm)  12.9kg
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/13md-033/
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_200-md.html
ディスクブレーキの分だけ100Rよりも重量はやや増えるが、雨上がりでリムが濡れた際の制動力が安定
BBセットがシマノ製になるがディスクブレーキ用ハブはジョイテック製に

*メリダ CROSSWAY BREEZE TFS 200-MD  380mm(158cm前後:トップチューブ545mm)  12.2kg
https://www.jitensyakan.com/item_detail.php?id=792
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
リムが英式バルブ用なので、チューブ交換の選択肢は英式か米式になり仏式は使えない
普通のVブレーキになる分軽い

*GIANT WONDER-0  360mm(158cm前後:トップチューブ525mm)  11.9kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000094
色鮮やかな太目の40Cタイヤが特徴、SEEKの女性版のようなMTB寄りのクロスバイク

*ライトウェイ パスチャー  380mm(155cm前後:トップチューブ525mm)  11.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/69/18/item100000011869.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9734228.html
ミチクサグリーンがイエローに近い色
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2013/9734226_800_2.jpg
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2013/9734227_800_3.jpg
カセット3×7段でコンポは廉価だがブレーキやBBはシマノ製で駆動系は耐久性あるパーツチョイス
ポップなカラーリングがフェンダー付きでも似合う
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61772.jpg

553 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 22:15:01.29 ID:???
>>547
メリダのジュリエットもいいよ
女性専用モデルでサイズは38からある

554 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 22:16:33.87 ID:DjZW2hzu
>>547
イエローのクロスバイクをメイン条件で考えると
*GIANT ESCAPE R3  370mm(155cm前後:トップチューブ505mm)  11.4kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_image.php?p_id=00000063&col_code=048
小さいサイズに合わせてちゃんとトップチューブを短くしてあり、ハンドルが近くて乗り易い
*GIANT ESCAPE RX3  370mm(153cm前後:トップチューブ505mm)  10.5kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_image.php?p_id=00000053&col_code=033
R3よりも更に走り重視(シートポストサスが無くなり乗り心地はよりハードに)

*MARIN コルトマデラSE  380mm(160cm前後:トップチューブ515mm) 11.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/59/48/100000014859/100000014859-l1.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html
http://www.marinbikes.com/2013/bike_specs.php?serialnum=2404&Corte_Madera_SE
ESCAPEシリーズと同じくオンロード重視のクロス、ビビッドなアタックオレンジのカラーがラインナップにある

色はグリーンだがタイヤ太目で乗り易い
*JAMIS コーダスポーツFEMME  347mm(153cm前後:トップチューブ520mm)  12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codasport_fem/
http://www.jamis-japan.com/coda-sport-femme.html

555 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 22:23:50.65 ID:DjZW2hzu
>>547
個人的には、黄緑・グリーン系が好きなら乗り心地の良いコーダスポーツFEMMEがお薦め
次点でメリダCrossway Breeze 200MD Jurietのチドリホワイト&グリーンティーか、TFS200MDのフレッシュグリーン
ttp://www.miyatabike.com/merida/lineup/juliet/images/crossway_breeze_tfs_200-md_ewg3_L.jpg
ttp://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_200-md_eg04_L.jpg
イエロー系が好きなら、ビビッドなイエローならESCAPE R3、淡いイエローならパスチャー

556 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 22:32:33.07 ID:???
>>549-555
おおお ありがとう
色だけで選ぶならビビッド系のGIANT、画像見て乗りやすそうなのは>>549>>541のどっちかかな…
ジュリエットもサイズ的にはいいと思ったけどこないだ現物見たら柄がちょっと気持ち悪かったw

明日自転車屋行ってサイズ見つつ選んでみるよ
ありがとうございました!

557 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 22:34:03.69 ID:???
>>541じゃなくて>>551だった
失礼しました

558 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 22:39:35.89 ID:???
実際に跨ってハンドルまでの距離が遠くないか確認ね(ここが遠いと辛い)
あとサスの有無で走行抵抗と乗車感のトレードオフだから片道9kmよく考えて

559 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 23:40:13.73 ID:???
スペシャのVITA ELITE もサイズ的にいいと思うけど2013モデルは色が残念なんだよ
だからオススメしないw

560 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 23:50:37.59 ID:???
女性用モデルなのに黒とダークグレーのみって珍しい

561 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 00:00:28.85 ID:???
女って意外と黒とかダーク系のチャリを好むんだぞ
実はバッドボーイは女に売れてる

562 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 00:02:45.08 ID:???
渋い2色だなw
でも女性向けモデルって妙な方向に可愛いデザインとかになってるのが多いから逆に需要あったりして

563 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 00:37:36.30 ID:???
バッドガールは股間に優しいぞ

564 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 00:42:49.97 ID:???
股間に高感度

565 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 00:50:42.93 ID:???
【予算】 7万
【使用目的】 街乗り(日常の買い物)、ポタリング、フィットネス
【走行距離】 短距離から
【走行場所】 舗装路のみ、小規模な坂多し
【好み】 あまり前傾の激しくないな乗車姿勢、ギア比1近いローがあること、タイヤ太め
 クロモリでホリゾンタル気味、ベントフォーク、フェンダー、キャリア用のダボ、白、赤(ワインレッド)、ブラウン、グレー
【メンテナンス】 軽快車でブレーキワイヤ交換、前輪タイヤ交換はできる
【天候】 降っていれば出掛けないが走行中止はしない(自走で帰宅する)、上がっていれば路面が濡れていても走りたい
【購入候補】 Anchor UC5 520mm、Jamis Coda Sport 17inchか19inch、アートサイクル C400 470mm
【その他】 175cm 63kg 股下自己計測80cm 運動能力人並以下

主に椎間板ヘルニアのリハビリの運動と生活の足に使用します
自転車をリハビリに使うことについては医師に相談済みです

人並以下に落ちた筋力と心肺機能を人並に鍛えるのが目的で、
あまり速度を出さずにたらたらと走ることを想定しています

ウォーキングよりも自転車の方が腰の負担が少ないので現在は軽快車で運動をしていますが、
車体が重いのと、単速なので坂で膝に負担がかかるのでクロスバイクの購入を検討しています

外見だけでピックアップしましたが、問題がなければこの中から選ぼうと思います
UC5がかなりストライクなので、現状では最有力候補です

566 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 01:42:11.73 ID:dM57FxIf
>>565
ホリゾンタルだとトップチューブの水平を保つ為にはヘッドチューブを短くするしかない=前傾強めになる傾向
なので、「腰の負担を考えて直立に近いアップライト」という条件と「ホリゾンタルフレーム」の条件の両立は結構厳しいです

UC5ならヘッドチューブ角が寝てるので、ライザーバーハンドルを装着すればかなりアップライトな姿勢を保てるかと
(フロントフォークが寝てるので、アメリカンバイクのチョッパーのようにハンドル伸ばせば上半身直立を保てる)
イメージとしてはUC5を買って↓のジオス スパジオ フラットのようなハンドルにパーツ交換する

*ジオス スパジオ フラット
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/spazioflat/
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/touringbike/spazioflat/index.html
ホリゾンタルのツーリングバイクのスパジオにアップハンドルを付けて楽な姿勢で乗れるようにしたモデル

あと基本的にはスポーツ自転車って背中を丸めてずっと同じ姿勢で座り続けるので腰にはあまり良くない
水泳など他の運動とも併用で運動時間確保がいいかも
ttp://www.goocycle.jp/special200803a/vol2_4.html
ttp://www.page.sannet.ne.jp/yamato99/youtuu/youtuu_6.html
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/207759/

567 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 02:16:39.46 ID:???
>>565
スポーツサイクルの場合、ペダリングに最適化する為且つ膝を壊さない為にサドルを
高くするから前傾姿勢は避けられないし、32c位のタイヤでもママチャリとは比較に
ならないほど乗り心地が堅くて衝撃が大きいけど、そういうのは問題ない状態?

568 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 02:22:49.77 ID:dM57FxIf
>>565
よく見たら身長175cm、ということはアンカーUC5の適応身長(159〜173cm)を若干超えてるのか…

・椎間板が縦に潰れてるケース…上半身の体重が腰に集まるとまずいので体を前に傾けた方が良い
・椎間板が横にはみ出してるケース…体を前傾させるとまずいので上半身を垂直に立てた方が良い

後者なら、サドルより低い位置にハンドルが来たり、サドルとほぼ同じ高さにハンドルが来ると腰がきつい
UC5にするなら、そこをノーマルのままだとクリアできないのでハンドルの改造が必要かも
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61777.jpg

例えばライザーバーに交換してアップハン仕様に改造など
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61776.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UUHRPQ/
http://www.amazon.co.jp/dp/B004AOGCY0/

或いは最初から超アップハンドルになってる機種にする
GT ノマド 2.0
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9136260.html
ルイガノ LGS-TR1
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr1.html
これにシートポストサスペンションとジェル入りサドルをプラス
http://www.cycle-yoshida.com/parts/sus_post_menu.htm
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item33938000001.html

569 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 02:40:28.46 ID:???
>>565
LGS-FLITE CH フルサスとごん太タイヤで振動を吸収
http://www.cb-asahi.co.jp/item/90/31/item100000013190.html

570 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 09:01:19.76 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

571 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 09:07:03.84 ID:???
>>565
UC5を買ってみて、もしハンドルが低すぎたらステムハイライザーでハンドル高くすればいい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item23147300005.html

572 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 09:18:03.93 ID:???
UC5はなんか評判悪いけど俺も結構いいとおもうんだよな
天下のブリジストンだからパーツ供給もメンテも近所のショップで簡単に行ける気がするし
おらも迷ってるだ

573 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 09:34:16.51 ID:???
UC5はホイールはESCAPE等よりよくできてるし
クオリティは高いが癖があるイメージ

適応身長が140cm〜170cmと身長160cm未満をメインに想定した設計で
この小さなフレームサイズで700Cを実現しようと思ったら
フロントタイヤがフレームとぶつからないようにヘッドチューブを寝かせるしかない
だからクロスバイクとしては妙にフロントフォークが寝てる
おかげで低身長でも700C乗りたい人の希望の星

良くも悪くも滅多に見かけない珍しいジオメトリと
13-26Tとこれまた滅多に見ないギア比のリアスプロケで
丁寧に作られてるけどちょっと変わってる車両て感じがする

574 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 09:59:48.24 ID:???
13-26だと坂によっては厳しいなw

575 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 10:13:31.36 ID:???
シングルママチャリで走れる程度の坂なら問題ないでしょ。
それよりも身体がどこまで耐えられる状態かだよね。
リハビリ目的でスピードも必要なくて身体の負担が少ないものだと、35~40cくらいの
フロントサス付とか、丸石ウィークリーシティーみたいな軽量6速ママチャリの方が
向いてる気がするんだけど、本人の好みに合わないんだろうなぁ。

576 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 10:21:10.50 ID:???
>>536
つーか同じやつが自分のアドバイスを無視されたからムキになって連投してるだけだろ

577 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 10:27:13.31 ID:???
片道30kmがきついのは確か
というか継続は無理だと思うw
自転車乗りなら想像できるから数人から同じ意見が出るわけで
でも本人がやるつもりだから後は自己判断でしょ

578 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 10:28:54.82 ID:???
ここまで全部オレの自演

579 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 10:40:25.43 ID:???
ずっとロードに乗ってて、100km程度は普通にこなせるようになったから
通勤も自転車でってパターンなら30km通勤もそんなに無理な話じゃないし
やってる人も結構いるんだけどな。
いきなり片道30kmなんて間違いなく仕事に支障がでるのが分かってるから
みんなが反対してたんだが、最終的にどうすんだろ。

580 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 11:27:43.30 ID:???
俺もまだ磨り減ってるレベルの軽いヘルニア持ちだけど
いわゆるロードまで前傾にならないクロス乗りでも腹筋と背筋は鍛えれるんだろうか
連休に近所の自転車屋に見にいったらジャイアントとブリジストンのカタログくれたんだが
とりあえず全部同じに見えるw

581 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 11:41:37.29 ID:???
日常の運動ではあんまり使わない箇所のインナーマッスルな気がするなあ
だから初期は首筋や背中の内部の方など変わった場所が疲れる
次第に慣れて長時間同じ姿勢でも平気になるけど
鍛錬目的だったら自転車より他の筋トレした方がいい気がする

背中を軽く丸めたままの状態で固まるから健康体でも負荷を感じるし
普段あまり取らない姿勢をずっと続けるからヘルニア持ちの気がある人は
スポーツとしての自転車に詳しい医師と相談しながらやらないと危ないかも

582 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 11:42:04.35 ID:???
>>580
普段あまり運動してなくて、ママチャリしか乗ったことがない人なら、軽い背筋痛が
出る程度には使うかなぁ。
腹筋が痛くなったことはないから腹筋は微妙だ。

583 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 12:09:29.04 ID:???
>>582
骨盤を立てるようにするのに腹筋がいるらしい。
オレはいまだに寝たまま走っとるせいか腹筋は無い。

584 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 16:16:25.47 ID:???
交通費を浮かしたいという執念なら30キロもこなせるだろうw

585 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 16:39:45.95 ID:???
>>565
スピードにこだわるわけでなく、
体に負担をかけないで移動や運動をしたいわけだから、
クロスよりも前後サスのMTBルック車がいい気がする。
思わぬ衝撃で椎間板を痛めたら本末転倒。

MERIDA MATTS 20V 14.1kg \55,900
http://www.cb-asahi.co.jp/item/23/36/item100000013623.html
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/mtb/matts_20-v_w-suspension.html

586 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 16:39:48.93 ID:???
あと交通状況にもよるかも
都心近辺で30kmじゃ絶対に無理だと
思うけど
田舎や郊外で結構巡航出来る環境だと
かなりの剛脚だとできるかも
ちなみに日帰り200kmやったことあるけど
毎日通勤30kmは絶対やりたくない(^_^;)

587 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 16:50:36.24 ID:???
MTBルックはぺダリングから走行への力がサスで吸収されて疲れるって聞いたけど?

588 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 16:52:28.19 ID:???
往復30kmなら無問題なんだけどなぁ

589 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 17:25:34.55 ID:???
>>588
マジっすか!?

590 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 17:33:32.24 ID:???
>>589
片道15km位がクロス・ロード初心者の自転車通勤の
目安範囲ってカタログに書いてあった
自分が以前はそんな感じだった
まぁたまたま自宅から職場までほぼ一直線で
ちょっとした坂があるくらいの片道15km前後

591 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 17:35:46.88 ID:???
このスレで実際に往復60km通勤を毎日してる猛者はいるのかね?
相当な体力の持ち主でもキツイと思うんだが。

俺は片道8kmだが原付だな、疲れてる時は原付でもうんざりだ。
暑い日と寒い日と雨の日は車だ。
それを全部自転車でと考えただけで…まぁ無理だわ

遊びで自転車に乗るのとは訳が違うし、仕事前に疲れちゃ話にならない。

592 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 17:42:22.23 ID:???
ジテ通はいろんな要素があるからなぁ
雨の日は?駐輪場所は?季節による気温の変化は?って
自転車趣味じゃないといろいろキツイよな。

593 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 17:53:40.95 ID:???
俺が高校いったとききの道がちょうど14kmくらいだったな
行きはまっすぐ行くけど、帰りは結構迂回してもどってたから
往復30km以上は乗ってたと思うな
 
俺の通ってたとこは中学と同じ詰襟の学ランだったんだが
学生服のズボンはつるつるにはなってもスレ切れたりはしなかったから
摺れや洗濯にはむちゃくちゃ強く作ってるんだろうな
ワークマンのやっすい夏用作業ズボンとか乗ってたら薄くなってすぐ破れるしw

594 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 18:54:36.12 ID:???
目の前まで来て、あるいは到着してから忘れものに気づいて、もう一往複とかしょっちゅうあるからな。
それを考えると片道15kmでも一日60kmになっちゃうからな。限界だな。

595 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 21:27:55.07 ID:???
片道30kmの自転車通勤をたまにやっているけど毎日はやる気はしない

乗車時間で100分、着替えや余裕などで合計2時間はかかるので
余裕がある日にしかできない

一か月定期が往復電車賃の17日分なので規定出勤日数−17日だけでいいかなと思ってる

596 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 22:12:21.46 ID:dM57FxIf
>>591
都内片道28kmを4年ほど続けたけどやはり辛いよ
体調良いときは信号守って90分掛からないけど
体調悪いと時速15km/h以下のペースで2時間近く掛けてボロボロで帰り着くこともあるし
もはや生活が通勤で体力を残すことを目的にする感じになって、余程のモチベーションがないと続かない

引っ越して片道18kmになってからは何も問題ない
1時間なら丁度良い運動代わり
片道20km以内が自転車通勤の範囲だと個人的には思う

597 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 23:25:15.51 ID:???
俺もたまーに片道25km通勤してたけど休日ならまだしも仕事あるならやめたほうがいい
体力とか普段の運動量にもよるだろうけどまず仕事前にある程度疲れる
その上仕事でも疲れると帰りが余計キツい

もうちょい短い距離なら適度な運動でストレス解消になるかもしれんけど
毎日往復60kmは多分ただの苦行だなw

598 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 23:49:17.78 ID:???
【予算】6万前後
【使用目的】通勤・ちょっとした遠出に
【走行距離】通勤は片道8キロ程
【走行場所】ほとんど平坦な舗装道路
【好み】派手なの以外なら特に何でも
【メンテナンス】色々出来るようになりたいけど、財布との相談になりそう
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】GIOS カンターレ、ビアンキ ROMA2
【その他】身長 167cm、体重49kg 29歳

学生時代はMTBを乗り回してましたが、クロスバイクは初心者です。
自宅がマンションの5階で、室内・ベランダに置くスペースがありません。
屋根付きの駐輪所はあります。
なので錆に強い素材で、本格的に走れそうなバイクを探してます。
あと、そこそこスピードを出して走ってみたいのですが
フラットバーロードと普通のクロスバイクというのは走行に差が出るものなのでしょうか?
よろしくお願いします。

599 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 23:55:39.79 ID:ENibqXo6
【予算】 車両本体5-6万くらい、用品は流用を考えてます
【使用目的】 街乗り、ポタリング
【走行距離】 最大で往復50Kmかね
【走行場所】 田舎の国道メイン
【好み】    どっちかってぇと走り嗜好 
【メンテナンス】 出来ることは自分でしたいけど、手に負えないことは躊躇なくプロにまかせます
【天候】 雨の日は乗らないけど、保管場所はどうしても軒下
【購入候補】 ジャイアント RX3
【その他】 

数年前、ちょっと無理してカーボンロードを購入してショップの朝練にも参加してみましたが、あまりにもストイック
な世界だったので敬遠してしまい、そういえばここ一年のってません
ロードに憧れて買ってはみましたが、俺がしたかったのは本格的なトレーニングやレースではなくて、どうやらお
気軽なポタリングだったようです。
てなわけでお気軽なポタリングに使える2号機を探しています。2号機でうまくリハビリできたた1号機のカーボンロード
を復活させてもいいかなぁと思ってます
そう思っていろいろ探してみましたが、試乗させてもらって一番ピンときたのがRX-3でした。Airも考えてみましたが
軽いのはいですが、僕にはちょっと剛性感が足りなかったように思いました。

ほとんど僕の中ではRX3で決め打ちなのですが、もうちょっと足せばおなじジャイのペースが買えるんですよね。
本当はドロハンが好きなのですよ

ぶっちゃけて言うと、街乗り用のスポーツチャリとして、RX3とペースどっちがいいでしょう?というお話なのですが
どんなもんでしょうか?

600 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 23:58:55.84 ID:???
>>599
今所持しているロードでポタリングをしない理由は何?

601 :599:2013/02/14(木) 00:07:17.25 ID:o4FhX7jZ
まぁいろいろありますが、一言で言っちゃうと、行って帰ってくるだけじゃなくていろいろ寄り道もしたいですし
近所のスーパーにみりん買いに行くとかにも使えるチャリが欲しいのですよ

日常性が欲しい、てんですかね

今乗ってるロードは保管場所の都合で、俺の部屋のパイプベッドの下においてますが、ほぼ家庭内輪行状態
なんですよ。ちょっと乗りたくなった時にいちいち部屋からフレーム出してホイール出して、お外で組み立ててか
ら出発進行、てのがかったるくなって乗るのをやめたようなもんです


だから、カバーくらいはかぶせるけれども、軒下保管でもおkなような自転車をさがしてたですよ

602 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 00:19:52.51 ID:???
>>598
>フラットバーロードと普通のクロスバイクというのは走行に差が出るものなのでしょうか?
出ます。速い遅いではなく軽快さや俊敏さあるいは乗り心地が大きく異なります。
その要因は主にジオメトリ。コンポは2の次3の次。
フラバロードで検討されるのであればクロスのジオメトリにロードコンポを積んだ車種に手を出してしまわぬよう要注意。

6万でカンターレに手が届くのであれば言うことなしでしょう。
ROMA2は忘れたほうがいいでしょう。

603 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 00:22:00.90 ID:???
>>599
相談者と自分が想定している街乗り用が同じ物かはわからないけどRX3を薦めるかな
フラットバーの方が低速安定性が高いと思っているので

604 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 00:26:33.09 ID:9/exxiwH
>>598
フラバロードとクロスバイクで一番違うのはポジション
↓下図を参照
http://www.07ch.net/up2/src/lena8661.jpg

同じサドル位置で合わせてもこれだけハンドルの高さが違う
だから乗ったときの姿勢がガラリと変わる

ROMA2は比較的スピード系のクロスバイクだがハンドル位置はやはりクロスバイクらしく高い位置
カンターレはフラバロードらしく低いハンドルでかなり前傾させて乗る

カンターレはかなりハード路線(軽量で加速しやすいが前傾がきつくて乗り心地が固め)
ROMA2はもう少しソフトになる(重量は増えるがアップライトで姿勢がリラックス)

605 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 00:59:46.74 ID:???
>>602 >>604
分かりやすい解説・画像ありがとうございます!
フラットバーロードは姿勢がきついのですね。
初心者はおとなしく普通のクロスバイクの方がいいですかね?
試乗できるお店が近くにあればいいのですが・・・
ありがとうございました、実際お店に行ってみてもう少し悩んでみます。

606 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 01:09:09.77 ID:9/exxiwH
>>599
↓RX3とPACEのハンドルポジションの違い
http://www.07ch.net/up2/src/lena8663.jpg

いくらコンフォート向けとはいえ、補助ブレーキレバーの位置を持ってもPACEの方がハンドルは低く遠い
(ブラケットポジションだと更にその差は開く)
街乗りでは、アップライトで周囲を見渡せるフラバの方が使いやすい

既にカーボンロード持ってるなら、使い分けする意味でもRX3の方がアップライトさがはっきり特徴出ていいかも
装着可能なタイヤ(PACEは28Cまでが限界)やコンポの違いからRX3ならある程度未舗装の山道も入れるし

PACEが街乗りに向かないわけじゃないけど、今回は既にカーボンロード持ってるとのことなのでRX3推し

607 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 01:40:21.30 ID:9/exxiwH
>>601
RX3とPACEをそれぞれリアキャリアとバッグ付けて街乗り&買い物仕様ならこんな感じかな
http://www.07ch.net/up2/src/lena8664.jpg
http://www.07ch.net/up2/src/lena8665.jpg
ttp://giant-store.jp/meguro/bike/2876/
ttp://seocycle.net/38170.html

結局、PACEのドロハンが欲しいかどうかだろうね
RX3を買って後からドロハン化したいと思うようになる予感があるなら最初からPACE買う方がいいし
街乗りではフラバ(&バーエンド)だけでいいと思うなら駐輪も気楽なRX3(ドロハンは視覚的に目立つ)

608 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 02:55:49.63 ID:VD4IQvCe
【予算】 5万

【使用目的】 通勤通学

【走行距離】 往復8km

【走行場所】 市街地の舗装路 勾配1割程

【好み】 変速は6段以上あればおk

【メンテナンス】 油注し、空気入れぐらい

【天候】 雨天でも乗ります

【購入候補】 gios esola 

【その他】 700c×32程度 重量14kg以下 通勤に使うのでドロ除けは欲しい。
自転車量販店オリジナルビジネスクロス(PROGEAR)に乗ってます。ほとんど通勤にしか使わないけど
どうせなら楽しく乗りたいと思ってます。どうかよきアドバイス願います。

609 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 04:08:16.60 ID:???
>>608
http://www.cb-asahi.co.jp/item/00/75/item100000007500.html
エナフ2012 泥除け、チェーンカバー、ハブダイナモライトありで
内装8段メンテほぼ不要 14kg台

http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/07/item100000000743.html
パナ エスリー 14kg台

http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/32/item100000013254.html
定番 LGS TR3 13.1kg台

まともなライトと電池と泥除けを後付けすると1kgは軽く重量増になる
あと、後付け故の一体感のなさ
チャリツーで帰路が暗いなら最初からライトありが有利


ttp://pacific18banzai.at.webry.info/201203/article_3.html
ttp://d.hatena.ne.jp/sorawotobu/20120330
ESOLAは700Cというだけで、あとはママチャリとギリ同じ区分のパーツだから
重量が軽くてもハブの回転やらペダリング時の力の逃げ具合で軽快ってーのは無い
ポタリング、ストップ&ゴーには楽
メンテが楽で、6段ぐらいというなら変速は内装がいいよ

610 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 05:01:08.25 ID:9/exxiwH
>>608
(1)ジオス イソラと似たタイプの構成の他候補

*ビアンキ プリマベーラ-M  35C  12.8kg(リアキャリア・フェンダー・トリガーシフト)
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/primavera-m.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1397938/
ジオス イソラがTourney7速のグリップシフトに対して、プリマベーラはAltusの8速トリガーシフト
その分価格が少し高い

*ジェイミス コミューター2  32C  12.8kg(リアキャリア・フェンダー・グリップシフト)
http://www.jamis-japan.com/2012/bike-commuter2.html
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/12jam059/
ハンドルが完全に一直線なバーハンドルではなく、手前にカーブしてるので握りやすい形

*GIANT SUITTO-W   35C  12.7kg(フェンダー・グリップシフト)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000096
グリップシフトとフェンダーのオーソドックスなシティバイク

611 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 05:02:49.40 ID:9/exxiwH
>>608
(2)フロント多段変速で軽量かつフェンダー装着済み(または装着可)のもの

*ライトウェイ ファータイル   35C  12.8kg(フロントサスペンション・トリガーシフト)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/53/item100000005342.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/s9725185.html
3万円でフルシマノ仕様の駆動系とマグネシウムサスペンションが手に入りコスパ高い
フェンダーは汎用タイプを後付けになる
http://www.07ch.net/up2/src/lena8668.jpg

*ラレー ブロードマーシュ・クラシック 32C  12.2kg(フェンダー・トリガーシフト)
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00140204
最初からフェンダー装着のタイプの中では最軽量クラス
更に変速機・チェーン・ハブ・クランク…と軒並みシマノパーツで統一されて
タイヤにシュワルベマラソンが装着されて通勤通学の耐久性もトップクラス
その分だけ価格は高めだが装備品から考えたコスパは十分高い

612 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 14:59:16.79 ID:???
>>608
今お乗りの自転車で装備や機能は必要十分。ただちょっと重過ぎ。
ここを何とかしたい。
このような動機であればESOLAはとても良い候補でしょう。
カゴやバッテリライトを後付しても今のモノより4~5kgの軽量化を見込めます。
その上で敢えて通勤用途のベース車としてお奨めしたいのはラレーBDC。
泣き所の無いパーツ仕様に車輪も強調材料。ドロヨケも予め似合ったものを付けています。

>ほとんど通勤にしか使わないけどどうせなら楽しく乗りたいと思ってます
転がりの良さや安心感。
基本的なパーツ性能の違いを楽しく感じられればと思います。

613 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 15:37:34.23 ID:???
見た目が爺むさい事を除けば結構良さそうですね

614 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 16:55:21.05 ID:???
爺むさいとかそういうこというな

615 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 17:26:29.31 ID:???
このデザインだとモチベーションがあがらない

616 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 18:21:08.40 ID:9/exxiwH
>>608
コーダーブルーム Rail-700R
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/74/item100000007496.html
見た目はクロスバイクだけどハブダイナモライトとローラーブレーキで中身は街乗り実用車
ライト付きで12.8kgだからオプションパーツのフェンダー付けても13.3kg程度
オプションには他にもサークル錠やフロントバッグなどがある
http://khodaa-bloom.com/2012/product/optionparts/

617 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 19:17:44.88 ID:???
ネットで安易に出してくる通販前提の2012モデルはもう入手困難なので
いい加減候補から外した方がいい

618 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 19:19:49.34 ID:???
>>617
んなこたーない

619 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 19:20:08.70 ID:???
店頭だとむしろ通販より安い物もあるがな
特に対面販売原則のメーカーのはHPで売値公開するとヤバいから本当の底値を見せてない
個人経営のスポーツ店の奥の在庫処分品が狙い目

620 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 20:36:45.01 ID:???
ネットの昨年の売れ残りセール価格を参考にするにはもう時期が遅い
例えばファータイルはネット在庫ですら微妙なカラーとサイズを残すのみ
たまたま要望のカラーやサイズであればラッキーではあるが
その価格を根拠に実店舗でもあるだろう的にここですすめるのは違う

621 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 20:40:03.81 ID:???
コーダーブルームのRAIL700Rも2013では存在しない
ただでさえ店舗在庫が極端に少ないモデルというのに

622 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 20:43:33.95 ID:???
マルイの店頭で売ってるよ

623 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 20:48:12.88 ID:jSsYzm4R
【予算】 6万程度。多少超えてもOK
【使用目的】 通勤通学
【走行距離】 往復6k,休日15k
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】 細め、スタイリッシュが好みのようです。
【メンテナンス】 自分で。勉強します。
【天候】 雨天ではのりません。
【購入候補】 BIANCHI Roma2 ルイガノLGS-TR LITE E など
        素人目線なのでほぼ無視してOK
【その他】178cm/68kg わりとスポーツ好き。
     フレームも細めでシャカシャカと走りたいです。
     フラバロードもありかな?と思ってますが、予算に収まるか。。。
よろしくおねがいしますえろいひとー。

624 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 20:59:43.58 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

625 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 21:08:26.51 ID:???
>>623
LGS-LCFを推奨
たとえばヨドバシなら実質5千円チョイの予算オーバーで買える

626 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 21:10:23.82 ID:???
>>623
>【メンテナンス】 自分で。勉強します。
拡張性の高い車種が良いでしょう。
予算に照らしコンポはローグレイド。それで十分です。
肝腎なのはその組合せ方。ここだけは抑えておきましょう。
6万でのお奨めはaraya muddyfox CX(520サイズ)。
スタイリッシュであるかどうかの判断はお任せします。
素っ気ない外観に極めてタイトなジオメトリ。RF7よりも詰まっています。
是非納得のいく自転車を選んでください。

627 :625:2013/02/14(木) 21:11:38.74 ID:???
URL貼り忘れた
http://www.yodobashi.com/%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%8E-13LG-554-LGS-LCF-SILVER500/pd/100000001001624953/

628 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 22:17:26.91 ID:9/exxiwH
>>623
http://www.07ch.net/up2/src/lena8671.jpg
舗装路でフラバロードも考慮ならLGS-TR LITE EよりLGS-RSR4のが向いてるかも?
LGS-TR LITE EがクロスバイクとしてVブレーキにMTBコンポでトレッキングバイク色の強いのに対して
LGS-RSR4はキャリパーブレーキにロードコンポのフラットバーロードでTR-LITE-Eより舗装路に特化してる

LGS-RSR4  500mm(トップチューブ565mm)
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
TR-LITE-Eより重量が1kgほど軽くなり、タイヤも32C→25Cと細くなる
フレームサイズで外見の印象がかなり変わるので注意(写真↓は550mm)
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/bikes/lgs-rsr4_l-03.jpg

ROMA2  540mm(トップチューブ570mm)
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_2_sora.html
同じ適応身長でもRSR4よりはハンドル位置が高くて近い(トップチューブが短くヘッドチューブが長い)
よりクロスバイクらしいアップライトなポジションで乗れる

629 :599:2013/02/14(木) 22:27:17.02 ID:Gku36it/
たくさんのレス、ありがとうございます。とても嬉しいです

>603
それはあるかもしれないですね。街乗りがメインになると小回りが聞くほうが便利
ですしね
都市伝説かもしれんけど、ドロハンよりフラットバーのほうが盗難にあいにくいって
話聞いたことがあります

>606
わざわざ画像まで作ってくれて、ありがとうございます。大変だったでしょ?
たしかにRX3のほうがアップライトな姿勢を取れるっぽいので、住み分けって
ことではRX3のほうがいいかもしれないですね。てぇかドロハンのりたきゃ
カーボン引っ張りだせよって話ですなw ところで
>RX3ならある程度未舗装の山道も入れるし
ここら辺、すごく気になります。正直、シクロクロスも候補に考えてました。
田舎暮らしなので、ある程度でも不整地走破性があるととても嬉しいです

>607
画像付きでの解説、ありがとうございます
キャラの棲み分けでフラットなほうがいいのかなぁとか思い始めました。
ドロハンはよくも悪くも目立ちますもんね

630 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/14(木) 23:00:16.92 ID:9/exxiwH
>>623
*ARAYA マディフォックスCX 520mm(165cm〜183cm)
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/index.htm
リアセンター410mmにトップチューブ540mmとフラバロードらしいコンパクトなフレームで
多分ROMAやLGS-TR-LITEよりずっとクイックに感じられるかと
フラットバーロードなのに耐パンク性重視のシュワルベ マラソン装着してるのが変わってるかも
シュワルベは耐パンク層を付けてるのでパンクに強いが、タイヤ前後で重量1kgもあるので
例えばマキシスデトネイター(1本250g)並の軽量タイヤだと車重は10kg位になるかと

他に6万円で狙えるのはこの辺か
フレーム細めで、割と店頭に並べてる店が多めで見つけやすいのも利点
*GIANT トラディストS  560mm(170〜185cm)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000067
*シェファードアイアンF 540mm(170〜185cm)
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html


>>629
個人的に未舗装路入るタイヤは32Cが安心して入っていけるラインかなと思ってるので
RX3なら32Cも履けるが、PACEだと28Cタイヤが限界でRX3がいいかなと
スリップする土や浮き砂路面のコントロールもフラットバーの方が安定するし

631 :608:2013/02/14(木) 23:15:49.31 ID:???
みなさんありがとうございます。
沢山の車種を紹介していただきとても嬉しいです。
同じような構成でも違いがかなりあるのがわかりました。
みなさんからのアドバイスを基に、教えて頂いた中から選びたいと思います。

632 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 06:25:28.53 ID:jo1Uw2GZ
【予算】 車体に100,000円迄
【使用目的】 主に通勤
【走行距離】 通勤が往復25Km、月2回くらい60〜100Kmのポタリング
【走行場所】 舗装路メイン
【好み】 実用性重視なので色、形は不問
【メンテナンス】 パンク修理、タイヤ交換くらいなら…
【天候】 雨天決行
【購入候補】 BR-1
【その他】171cm-69Kg どろよけ、サイコン、後付け予定です

今まで乗ってきたのが、ブリヂストンの内装3段かご付車を3台ほど
向かい風が強い時なんか2速と3速の間にギアがあればなぁ、と思うことが多々あり
内装5段以上のクロスが欲しいのです。
夜間も乗るのでハブダイナモ搭載車がコスパ高いかな?、って事でBR-1の2012モデルを購入しようかと。
ESCAPE RX2がかなり気になっていたんですが、
外装ギア車を所有したことが無く、知人の外装ギア車(ホムセンで購入したルック車?)に乗ってみて

■ペダル踏まないとスムーズに変速しない
■信号待ちで変速出来ない

の2点に強烈な違和感があるので外装車はたぶん無理だと思います^^;
今年の夏から秋にかけて琵琶イチ目論んでいます、
他にもこんなのが有るよ〜、みたいなお勧めが有れば教えて下さい。
宜しくお願いします。

633 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 08:00:59.32 ID:???
>>632
定価で買うのはチョットねぇって感じだけど、かなり安くなってるみたいだからいいんじゃない。
機械式はタッチが…、って聞くけど雨天なら間違いなくディスクブレーキがいいし、俺は内装は
嫌いだけど本人が気に入ってるなら何の問題もないし。
ただライトはもっと明るいのに交換しないと駄目だろうなぁ。

634 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 10:04:10.00 ID:???
>>632
・パナソニック リチウムビビDXシティ  内装5段
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENDT5/
http://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=1925503
向かい風への強さは電動アシストの恩恵を最大限に感じられる(パナのアシスト特性も平地巡航と相性が良い)
雨天用の通勤装備を満載すると非電動でも15kg近くなるので、電動で重量を打ち消して楽にするのが有効
8.9Ahバッテリーなので経年劣化で航続距離が3〜5年程で約半減しても耐えられる
6灯LEDライトや距離表示パネルやカゴや泥除けもあるので雨含んだ通勤にもバッチリで大本命

・ビアンキ カメレオンテ INN  内装5段  470mm(163〜175cm)
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_inn_inter-5.html
内装変速モデルにしては10.8kgと異例の軽さでタイヤも28Cと程よい細さ
その分だけMTBベースのガッチリしたアルミフレームにアルミフォークで乗り心地はスパルタン

・ビアンキ ピスタ ヴィア ブレラ  内装5段  520mm(165〜180cm)
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/via_brera_inter-5.html
11.1kgでクロモリフレームに飴色サイドタイヤやゴールド色チェーンでクラシックな外見
ピストに見えるのが売りだが藤カゴ等も似合う

635 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 10:05:14.70 ID:OCw7mvGa
>>632
・ブリヂストン オルディナ S8cb  内装8段
http://www.ordina.jp/s_series/s8cb.html
11.8kgと比較的軽めで、カーボンベルトでメンテナンスフリー性なのが売り
またブリヂストンらしくフェンダーやカゴなどオプションパーツが充実しててカスタマイズが楽
http://www.ordina.jp/optionparts/index.html

・ビーオール BR-2  内装8段  450mm(165〜180cm)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/09/item100000000996.html
2012型はハブダイナモライトと機械式ディスクブレーキとチェーンカバーで通勤対応だが13.9kgのヘビー級がネック
↓オルトリーブのオフィスバッグ等で通勤仕様にするのが似合う(車重15kg強に)
ttp://cyclespot.co.jp/lecyc/wp-content/uploads/2012/10/SDIM0866.jpg

・ジェイミス コミューター3  内装7段  17インチ(165〜180cm)
http://www.jamis-japan.com/commuter3.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/commuter3/
最初からフェンダーとキャリア付きで13.4kg(ライトはなし)
上位機種にヌヴィンチ無段階変速のコミューター4があるが重量が14.3kgなので不向きか

636 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 10:09:21.29 ID:???
素朴な疑問なんだが・・・
商品を紹介してる人ってどっか店員さん?それともただの自転車好き?
どこに売ってるんだよってものから有名どこまで網羅しすぎて驚いてるんだがw

637 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 10:10:51.34 ID:???
内装モデルって中高の通学用で3段の使ってたんだが
あれって本当にメンテフリーでいけるもんなんだろうか
見えない部分での駆動系だから汚れとかたまると思うんだが
でもまぁ確かに6年乗って目立つトラブルなかったから
そういうことなんだろうか

638 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 10:15:20.56 ID:???
聞いたこともないメーカーは確かにあるなw
近所のショップで問い合わせてもまず間違いなく取引なさそうなのとか
そっち系だとオリパーツやっちゃったときが怖い
 
ハブダイナモのライトって照らすというより
前方に自転車いますよって知らせるレベルだと、俺の中で勝手に解釈してるんだが
最近のって15〜20km/hくらいの走行で電池LEDくらいの明るさでるんかな?
まぁ今からは7時くらいまで明るい時期になってくるからいいか

639 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 10:31:45.40 ID:OCw7mvGa
>>632
・ラレー トレントスポーツ  内装5段  510mm(168〜185cm)
http://www.raleigh.jp/catalog/33_TRS/index.htm
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1399673/
11.6kgでクロモリフレームにキャリパーブレーキの街乗りピストぽい仕上げ

あと残ってる可能性は低いが一応
・スペシャライズド SOURCE SEVEN  内装7段
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/archive/2012/source/sourceseven
前後に放熱フィン付きのローラーブレーキとチェーンカバーでメンテナンスフリー性を重視
フレームはシラスがベースなのでBB周辺も含め頑丈


>>637
内装3段は枯れた技術というかグリス系のメンテナンスさえしっかりしてればかなり丈夫かと
ギアレンジが狭いのもあってか電動アシストでかなり負荷を掛けて乗った場合
内装3段より内装8段の方が先にヘタり始めることが多いのでそう感じてるが
(内装8段や7段は内部で内装3段×内装2段のような構造なので、メカ的負荷は大きいのは確か)

640 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 11:43:50.09 ID:???
BR-1のはシマノのハロゲンライトで光量は暗いから街中向けだと思う
最初からハブダイナモホイールな事に価値があるので
ライト本体だけ交換して光量上げることは可能だけど

641 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 12:05:50.11 ID:???
>>638
http://www.youtube.com/watch?v=zl4t0FaMA3M
最新のダイナモ/ハブダイナモライトだとこれぐらいの明るさ
50〜70LUX、300ルーメンぐらいだったかな
キャッシュにためた電力ブーストで90LUXを15分ぐらい
っそれは時速24km以上で電力を貯める必要がある

http://terrazilongestmarch.blog63.fc2.com/blog-entry-1227.html
いまのところ一番あかるいダイナモライトは800ルーメン
SUPERNOVA E3tripleとExpのREVO mk1

http://www.peterwhitecycles.com/headlights.asp
ここ数年のライトの発展
LUXOS Uが最新

642 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 12:42:31.61 ID:???
今のダイナモこんな出力あるんかww
3LEDの今使ってるのより遥かに明るいぞ

643 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 12:45:00.70 ID:???
ヒューマンダイナモ

644 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 12:58:43.35 ID:???
>>642
明るいダイナモライトを買うと、夜の走行が変わります

http://www.amazon.co.jp/dp/B009HT0CMQ/
国内で入手可能な明るいライトで一番安いクラスのこれでも
相当に明るい

ハブダイナモがあれば、他の明るいライトも即、取り付け可能
ハブダイナモ以外だと面倒だけど、できないことはない

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KzQoUy3wHd0
リアライトもあるよ

645 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 13:21:21.15 ID:???
ハブダイナモってよさそうだけど、個人で取替えだと
スポーク付けからのゆがみ調整とか敷居高そうですね
完成品買うかショップでやってもらうのが確実っぽい

646 :565:2013/02/15(金) 15:04:47.04 ID:???
回答頂いた方、ありがとうございました

腰の状態についてご心配いただきましたが、
現在症状としては日常生活にほぼ支障のない状態になっており、
療養中に衰えた身体能力の回復のための運動という位置付けです
医師からは逆反り以外で自分のペースで出来るものであれば何であっても構わないと言われています

直立より前傾の方が楽なくらいなのである程度の前傾姿勢については問題ないと思います
激しくない前傾というのはレースやスピード志向でなくのんびり走りたいという意図で書きました
もちろん、自転車だけでなく他の運動も並行して行う予定です

元々スポーツ自転車には興味があったので、リハビリ一辺倒でクロスバイクという選択したわけではありません
用が足りると言う意味では変速機付き軽快車等で十分であることは理解していますが、
モチベーションの維持という点で見た場合、気に入った物に乗った方が長続きするのではないかという考えです

予定通りUC5かCoda Sportで行こうと思います
医師、ショップと相談しながらハンドル、サドル、タイヤ等で対応できる限りは頑張ってみようと思います

647 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 15:11:17.96 ID:???
>>646
自転車が辛くなったら水泳か水中ウォーキングおすすめよん

648 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 15:17:38.27 ID:???
水泳系は美人のインストラクターさんと仲良くなれますか?

649 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 15:46:08.69 ID:???
>>648
ロンオブモチ
かっこいい男のインストラクターとも仲良くなれるわよん

650 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 17:20:22.84 ID:???
>>649
ガチムチ系ですかね。
ボクは細身の男の子がいいですけど。

651 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 18:58:01.85 ID:3OPKN91+
【予算】 8万程度まで
【使用目的】 街乗り、通勤通学
【走行距離】約20km
【走行場所】 市街地
【好み】 ロード系パーツ サスペンション無
【天候】 晴天のみ

652 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 19:00:24.30 ID:3OPKN91+
>>651 
身長 170cm

できれば2〜3台ほどよろしくお願いします

653 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 19:09:49.17 ID:???
>>651
ルイガノのLGS-RSR3あたりかな
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr3.html

654 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 19:11:35.74 ID:???
最近よくルイガノ挙がるなぁ
この頃評判良いの?

655 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 19:12:08.97 ID:???
基本コスパは高いから

656 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 19:13:17.22 ID:???
まあ、RSR3はフロントフォークがカーボンでブレーキもキャリパーでコンポもSORAだから>>651の要望にはぴったりだな

657 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 19:24:08.88 ID:3OPKN91+
>>653
ありがとうございます

658 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 20:06:49.13 ID:???
>>651
通勤通学考えたらちょっと安い方がよくないかな?
GIANTのTRADIST Sとかはどうだい
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000067#specifications

659 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 20:14:09.04 ID:???
じゃあオイラは
ライトウェイ シェファードアイアンF
シマノ2300系 クロモリ
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html

660 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 20:46:06.21 ID:???
おぉ無事候補が3台出たね、良かった良かった。

661 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 21:27:35.42 ID:rYBOr7+n
屋外保管の場合、クロモリは避けたほうがいいのかなぁ

脇からで申し訳ねぇけど、>659のシェファードアイアンがなんか気になり始めちった

でも嫁を説得しないと、もう一台なんて部屋の中に置かせてもらえないorz

662 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 21:32:17.61 ID:???
>>661
クロモリを屋外保管となると
カバーかけて雨をしのげるように位はしないとな
まぁクロモリに限らないけどさ

663 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 21:33:59.79 ID:???
>>661
クロモリならこちらも
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-lcf.html

664 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 21:36:24.52 ID:???
>>661
始末しろよ











嫁を

665 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 21:38:54.53 ID:???
>>664
ちょ・・・www

666 :661:2013/02/15(金) 22:10:04.13 ID:rYBOr7+n
>662
そうだな、カバーくらいかけてみようかね
>663
何これはじえめて見たwえれぇ格好いいなw
まじで検討するぜw
>664
萌えないゴミっていつだせばいいのかね?

667 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 22:13:01.96 ID:???
嫁にカバーをってか

668 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 22:17:48.07 ID:???
>>666
旦那もひでぇ
レス番がダミアンだし

669 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 23:08:43.00 ID:???
>>668
ダミアンって「おまえいくつだ!」って言いたかったけど、調べてみたら結構作ってるのね。

オレは最初のヤツしか知らん。

670 :623:2013/02/15(金) 23:16:39.81 ID:???
みんなありがとう、さすが購入スレ住人さんたちだー。
素人では見落とすメーカーのモノまで提案してくれるとは。
感謝感謝でございます。

ARAYA・・・提案してもらって初めて知りました。。
国産メーカーでなかなか面白そうです。
近くに取扱店があったので、相談してみます。
メンテもすこしずつ勉強していきたいですな。

ありがとうございました!

671 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 23:26:06.41 ID:???
名古屋市内で10km内だったらロードバイクの安価なやつ候補にしたほうがいいのかな?

672 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 23:31:01.53 ID:???
>>671
密集した市街地では視点が低くて低速域でコントロールし難いドロップハンドルはやや使いにくい場合も
>>7の「・エンド幅130mmのクロスバイク」の候補の方がアップライトでホイールはロード系で使いやすいかも
1回の走行距離が長くて高速巡航が主体ならドロップハンドルのメリットは大きいけど

673 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 00:13:06.86 ID:???
ひと通り見ましたけどシェファードアイアンがかっこいい!
173cmの65kgなんですけどサイズは510のほうがいいですか?

674 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 01:05:47.70 ID:???
510mmが最適
ハンドル形状とシフターの違いで3種類あるので良く考えて
+シェファードアイアンF(フラットバーハンドル・トリガーシフト)
+シェファードアイアンB(ブルホーンバーハンドル・Wレバーシフト)
+シェファードアイアンD(ドロップハンドル・STIレバーシフト)
例えばフラットバーのFを買って後からブルホーンやドロップにしたいなら
最初からDやBを買った方が良かったなんて場合もある

675 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 01:42:20.34 ID:tlQm/v3a
>>651
@前傾の強い姿勢でも大丈夫か or アップライトなままの方が良いか
A通勤通学でキャリアに荷物を積む予定があるか or キャリア不要か
この2つが焦点になるかと

(1)キャリア用ダボあり・アップライトな姿勢
・GIANT ESCAPE RX2   465mm(165〜175cm)  10.5kg
http://s-up.info/uploads/201201071233.jpg
ホイールはFomulaハブのGiant S-R2だが、その他はブレーキ含めシマノ統一でカーボンフォーク
アップライトな姿勢で乗れるバイクの中ではかなりスポーツ色が強い


(2)キャリア用ダボあり・前傾の強い姿勢
・ウィリエール マロスティカ
http://www.wilier.jp/weekend_mtb/marostica.php
ttp://ysroad-nagoya.com/itemblog/2012/09/2013-3.html
ロードコンポSORAにWH-R501ホイールを組み合わせたイタリアンデザインのフラットバーロード
フロントトリプルクランクに可変ステムの組み合わせで若干初心者向けも意識


(3)キャリア用ダボなし・前傾の強い姿勢
・Cannondale CAAD8 Flat Bar 7
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-7
ほぼロードバイクそのままの車体にバーエンド装着でスピード命のフラットバーロード
タイヤを25C、リアスプロケを11-32Tのワイドレシオにして使いやすくしてある

676 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 02:07:49.01 ID:???
>>661
屋根があるならクロモリでも大丈夫
塗装で覆われていればOKなので傷が付いたら早めの発見でタッチペン等で塗料で覆えばいい
フレームの内部は塗装が無くて内側から錆やすいので、最初に防錆スプレーを吹いておくと安心

・ファインケミカル トップガードスプレー
http://www.monotaro.com/g/00270380/

クロモリは錆びても進行が遅いので放置した10年前のフレームが内壁が真っ赤になるほど錆びてても
磨いて表面の錆を擦り落して再塗装レストアしてその後更に10年乗ったりなんてのもある

677 :デブ:2013/02/16(土) 09:22:41.23 ID:???
ルイガノTR-1からの買い換えです
使用用途は通勤10キロくらいと買い物、
週末40キロくらいのポタです。
今度はサスペンションなしで軽快に走りたいです。
何かオススメありますでしょうか?
ジャイアントはラインナップ多すぎてよくわかりません
5万円くらいまででお願いします

678 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:10:30.19 ID:???
>>677
http://www.amazon.co.jp/dp/B004WA764W/
予算を4万5千円にして、まずこれを買え

679 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:15:10.27 ID:???
耐荷重100kgまでしか駄目じゃないですかorz

680 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:40:33.62 ID:???
>>679
そのまま使う場合はブリッジの下に雑誌や丸めたゴムマットを
詰めていれば大丈夫
継続している内に100kgは簡単に割り込む

というかTR1でもモデルによるけど、100-135kgだぜ
それでも下り坂でも乗れているんだろ

TR1のフレームがヤレて経年変化で剛性が落ちて
歪んでいたり、踏み込んでも撓んだりして締まりが無くなった状態でないのなら

http://www.cb-asahi.co.jp/item/47/74/item100000007447.html
カーボンフロントフォークか軽めのリジットフォークにして

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-chainline.html
クランクとBBをチェーンラインあわせついでに交換
少しいいタイヤに変える手もある。ブレーキもDeoreぐらいにしてみるべし
要はオーバーホールね

いまの体重を支えているフレームなら、それを手放すのではなく
活かす方向で。じゃないと4万6500円の予算で100kg越えをささえて
せめて漕ぎだけでも軽快ってのは厳しいそ

681 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:53:57.95 ID:???
いきなりですが、予算5~10万でオプションも含めてクロスバイクを買うなら何がいいんでしょうか?
やはりescape r3ですか??

682 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:54:36.32 ID:???
90や100kgレベルだと間食や夜食へらして
書いてるような距離走ってれば80くらいまでは簡単に落ちるで
 
ただ上でも言ってるけど剛性とか考えると
フォークもそうだがタイヤとかも結構選らばいないとまずいかもしれん
20インチとかのMTBにかえr・・・いやなんでもない

683 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 10:59:04.38 ID:???
すみません完全テンプレ無視してました。
【予算】 5~10万
【使用目的】 町のり、週末海まで行きたい(90KMぐらい))
【走行場所】 舗装路、勾配はわかりません
【好み】 よくわかりません
【メンテナンス】 自分で何でもできるようになりたい
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 escape r3かな?

684 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 11:09:52.08 ID:???
>>683
往復90kmか片道90kmかで変わる
あと日本海側か太平洋側かで風向きも

http://www.navitime.co.jp/bicycle/
これでだいたいの距離と勾配を調べて結果を見るべ
コンビニが途中であるかどうか、最終目的地が
観光地でトイレ設備やいざというときの輪行で帰宅できる
公共の交通機関があるかとか、最悪、宿があるかどうか

http://www.weather-report.jp/com/professional/msm/fusoku/japan.html
風予測

往復90kmなら楽勝だけど、片道90kmを頻繁に行けるなら剛脚だよ

685 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 11:39:35.11 ID:tlQm/v3a
>>683
*GT トラフィック4.0  40C  13.0kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134431.html
タイヤが40Cの太さのシュワルベ ロードクルーザーでエアボリュームで重量を支える
フレームも頑丈でワイヤー内蔵処理

*SCOTT SUB40  37C  11.8kg
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/product/sub/sub-40.html
太さ37Cのシュワルベ シチズンタイヤ、BB・クランク含めシマノ製で統一で耐久性あり

*KONA DEW(2012年) 35C  12.3kg
http://www.cso.co.jp/bikeshop/kona/cross/12dew.html
http://www.konaworld.jp/2012/bikes-dew.htm
5万円の価格帯には珍しくフレーム素材に6061アルミではなく高強度7005アルミを使用
ホイールもスポーク本数が32Hではなく36Hで耐久性重視

*ルイガノ LGS-TR LITE E    32C  11.3kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
フロントフォークが7005アルミ製、ハブにシマノAceraグレードなど要所の耐久性が高め

*センチュリオン クロスライン50リジッド(2012年)  32C  11.5kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=39102142  
http://centurion-bikes.jp/12bikes/crossline50rigid.html
リアハブがシマノ製でスポーク本数36本にダブルウォールリムでホイールが丈夫

686 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 11:41:27.42 ID:tlQm/v3a
アンカーミスした

>>677宛てに>>685は書いた

687 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 12:04:53.65 ID:tlQm/v3a
>>683
*予算10万
・ルイガノ LGS-RAC DT  11.5kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rac-dt.html
ツーリングバイクの位置づけのフロントサス+ドロップハンドル+ディスクブレーキの構成
フレームは6061アルミ、フォークブレードはマグネシウムで錆びに強い

*予算7万5千円
・ビーオール ボネノワール オールウェイズ 12.2kg
http://www.be-all.co.jp/always.html
バーコン付きセミドロップハンドルにレザー風バーテープなどクラシック調のツーリングバイク
ロングライドと街乗りに両対応の緩めのポジション

*予算5万
・ライトウェイ ファータイル  12.8kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
駆動系をシマノパーツ類で統一して5万円価格帯にしては耐久性の高い
35Cとそこそこ太目のタイヤとフロントのスイングショックサスペンションで疲労軽減

688 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 12:53:46.79 ID:???
>>684
 とりあえず一回は武蔵小金井駅から三浦海岸まで行ってみたいです。帰ってくるときは鎌倉から輪行でも大丈夫です。

今調べてみたら片道71.6KMで勾配が一番高いのが110くらい?で一番下が0でした。

 書き直しました。
【予算】 5~10万
【使用目的】 普段は街乗り、一回海まで行きたい(片道71.6km)
【走行場所】 舗装路、三浦海岸までは高いとこは110m位
【好み】 タイヤは細いほうがかっこいいかも・・・
【メンテナンス】 自分で何でもできるようになりたい
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 escape r3かな?

よろしくお願いします。

689 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:01:57.55 ID:???
>>687
 ビーオール ボネノワール オールウェイズのバーコンってそこでシフト変換をするんですか??初めて見るタイプだから操作とかがイメージできませんww
 てかやっぱドロップハンドルかっこいいです。10万だとオプションが全くつけれませんがルイガノのかっこよすぎですww

690 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:02:34.27 ID:???
>>688
ママチャリ的に乗りたいならR3、若干スポーティに走りたいならRX3。

691 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:03:07.03 ID:???
>>688
軽い方が良いと思うのでESCAPE AIRなんかもいいんじゃない?

692 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:04:07.88 ID:???
1回でいいならまぁR3でもいいけど、10万まで出せるならRX系かな
でもロードも視野に入れた方がよくね?

693 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:06:55.80 ID:???
あんまこういう書き方したくないがAirは重量落とすためだけのような気が

694 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:11:28.40 ID:???
街乗り(ほぼ)無しで、距離を楽しみたいなら最初からロード。
街乗りが大半を占めるのなら、低速での取り回しのいいフラバで手軽に乗れる
クロスから始めて嵌まったらロードを買い足しが長続きする可能性が高い。

695 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:13:24.71 ID:???
便乗質問みたいになってしまうけど、RX3のライバル的な、モデルってありますか?
初めて乗る人にはきついかな

696 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:14:26.92 ID:???
>>599のインプレを信じれば、何人もの人が心配したように剛性が低いみたいだから
ママチャリ代わり程度の使い方でなければお勧めではないと思う。

697 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:14:46.09 ID:???
まあやっぱりママチャリとクロスとロードくらいは持ってたほうが楽しいな。
余裕があれば29えrも。

698 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:16:19.86 ID:???
>>693
スポーツバイクでは軽さは正義だからね

699 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:17:47.60 ID:???
スマン、主語が抜けとった。
>>696はAIRに対する意見。

700 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:18:50.11 ID:tlQm/v3a
>>688
三浦海岸までそれなりのアップダウンがあるので軽量さと乗り心地のバランス重視で
軽快に坂をクリアしていきたいならCAAD8 Flat Bar 7お薦め(ただし荷物は少量の前提だが)

*Cannondale CAAD8 Flat Bar 7
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617570
車重9kgで軽く、50/34×12-32Tとファイナルロー比1.0近くなので坂道にも対応
加えてフレームが振動を吸収する形状なので細いタイヤの割に乗り心地も良い
ワイズロードに実物置いてあるので府中多摩川店舗辺りで見てくれば良いかと
http://www.ysroad.net/2012/newmodel/cannondale.html
http://ysroad-nagoya.com/itemblog/2012/12/post-690.html

多分サイコンの平均速度で17km/h程度の旅になると思うので
スピードは捨てて乗り心地重視でゆっくりノンビリいくなら>>687の様なコンフォート性重視で
(ただし車重があるので坂は低ギアで時間かけて登ることになる)


>>689
バーコンはドロップハンドル末端のバーで変速
登り坂中に頻繁にシフトチェンジするには不向きでマッタリ旅する用
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/00932071/bonnetnoir/img60032407.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/00932071/bonnetnoir/img60032402.jpg

701 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:20:04.74 ID:???
>>698
乗ったことないアピールはいらんと何度言えば…
軽いだけで、剛性のないフレームは全く走らんゴミだろうが。

702 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:35:07.11 ID:tlQm/v3a
>>695
RX3に近い特性=アップライトな乗車姿勢のままスピード重視のバイク
(フラットバーロード系は前傾姿勢が強いので除外)

*GT タキオン4.0  10.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/18/item100000011895.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/s9133441.html
アルミフォークのRX3に対してカーボンフォークなのは利点
クランクなど要所はシマノ製だがFormulaハブやKenda KWESTタイヤやTektroブレーキなど
所々コストダウンして割り切ってる

*ビアンキ ROMA2  10.6kg
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_2_sora.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1339840/
RX3がMTBコンポなのに対して、ロード系コンポのSORAを使ってる
直線的なフレーム外見なのもRX3とは違うタイプの格好良さを出してる
ハブはシマノ製だが、クランクがFSAでコストダウンしてる

703 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:41:59.83 ID:???
>>688
良好な保管環境であることを前提にタイトなジオメトリの中から予算一杯でのお奨めを挙げておきます。
アルミではCANTARE。RF7。
クロモリならAMPIO tiagra。
RF7のみ28cまで履くことができます。その他は25cまで。
キャリア用ダボはいずれもありません。
10万予算の場合4600or3500完装をお奨めします。
肝はシマノ2ピースクランク。RDキャパやSTIでも使えるFDも有用です。

【メンテナンス】 自分で何でもできるようになりたい
求るジオメトリさえ読み違わなければ大抵のことは対応可能です。

704 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 13:45:36.26 ID:???
>>702
ありがとうございます
候補にいれてお店で相談してみます

705 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 15:01:44.10 ID:???
>>700
cannondaleかっこいいですね。今日は今から新宿に行く予定があるので自転車屋に行っていろいろ見てきたいと思います。ドロップハンドルにあこがれがあるのでバーコンのついてるのはおもしろそうですがやっぱり本物のドロップハンドルがほしいです。

>>703
AMPIO tiagraがよさげです。giosの細いフレームは魅力的です。

自転車を買う時の優先事項としてはコンポ>フレーム>>ハンドル>タイヤになるんでしょうか?

706 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 15:09:12.71 ID:???
ドロハンがいいならCAAD8はドロハンバージョンがあってそっちが本来の姿
CAAD8-7-SORA
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8

707 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 15:22:26.11 ID:tlQm/v3a
>>705
一番大事なのはポジションがフィットするかだと思う
跨ってみてすぐ「馴染む…実に馴染むぞぉ!!」って感じる奴は自分に取っての当たりで
乗っててどこにも不快なストレスが堪らない奴はずっと乗っていられる
逆に跨ってん?って首や背中に張りや違和感を感じる奴はどんな高性能パーツでも
乗車中はずっと姿勢が馴染まない我慢しながら付き合いを強要されるので結局乗るのが嫌になる

まずは交換の殆ど効かないフレームとハンドル形状が自分にポジションが合ってるか優先
ハンドル形状は例えばフラバ選ぶけど後からドロハン化するかもなんて場合は
ドロハンと互換性のあるキャリパーブレーキのフラットバーロードやカンチブレーキのツーリング系を
VブレーキやディスクブレーキだとブレーキがSTIレバーと互換性がないので後からドロハン化する余地が無くて泣く

次に、交換するのに比較的カネが掛かるホイール&ハブ、それからクランク&BB
タイヤは費用対効果が最も大きいが、消耗品なので妥協は可能

708 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 15:22:44.77 ID:???
ドロハン、ブルホンとかSTIとか考えてるならブレーキとかもかな
ジオメトリも各所パーツ入れ替えたら調整はいける、試乗してしっくりくるの探すのがいいけど
なんだかんだで気に入らない部分の取替えは可能なので
デザインやフィーリングで決めて、乗ってからいじるのが正しいと思う

完成車ノーマルでぶっ壊れるまで乗り続けるといってもカタログスペックだけで良いか悪いかは、
言い切れるのはエスパーに近いと思うけども、はっきいって全部同じにみえるよなwwww

709 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 15:29:27.95 ID:???
>>706,707,708
ありがとうございます。706のCAAD8−7−SORAが自分のイメージしてた感じにピッタリなので今から新宿YROADに行ってみてきたいと思います。まあでもオプションとか買うと10万超えるだろうからまだ買えないけど・・・みなさんありがとうございました。

710 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 15:43:24.73 ID:???
>>677>>688
ライトウェイのシェファードがいい気がする。5万2500円。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
重要部品はシマノパーツで固めてるから走りに不安はない。
街乗りでの荒い使用条件も考えて丈夫にできてる。
色んな面でものすごく無難なバイク。

711 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 15:46:02.56 ID:???
>>701
乗った事無いのか?
普通に走るぞ?

712 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 15:56:35.10 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

713 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 17:29:48.87 ID:???
>>710
三浦半島行きには乗り心地も重さもシェファードは向かないな
短距離ならいいが長距離にはフルアルミは硬さが効いてくる割に
大してスピードに優れてるわけでもないから良い所無しで終わる
長距離やアップダウンに戦える武器に乏しい


>>709
BASSO VIPER
RALEIGH CARLTON-N
等も長距離に強い

714 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 17:58:00.52 ID:???
>>713
別にシェファード(アルミクロス)で三浦半島へ行けないわけじゃないし、
そもそも年に何度あるかわからないその行程だけを取り上げて
向いてる向いてないと論じることの方が浮世離れしてると思う。
街乗りメインで、元はR3はどうかって質問だったわけだし。

715 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:02:12.40 ID:???
まさにR3レベルだから三浦半島行きと分かってて選ぶ1台じゃないよ
最初の話だと勾配も分からなかったけど
R3やシェファが本領発揮するのは街乗りで
長距離と分かった上で数多ある候補から選ぶ1台にはなり得ない

716 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:06:35.73 ID:???
R3ならまだDEFYかPACEの方がいい
RITEWAYにはDEFYに該当する奴は無いがソノマはDEFYとは性格の違う長距離向け

717 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:07:06.39 ID:???
三浦半島って獲得標高どの程度なん?

718 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:11:31.29 ID:???
>>715
だから、太目だけど、普段使いがメインで5万程度のバイクを検討していて、
海への長距離っていうのは一度試してみたいって話でしょ。
普段の街乗りの件をすっとばして、100km超えの長距離ばかりに話が行って、
相談者も変な方向へ乗せられたようで心配だ。

719 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:12:39.90 ID:???
>>716
俺の周りに限ってかもしれないけど、街乗りメインでたまに距離走るレベルの人に
いきなりロードを薦めると1年後にはほとんどが乗らなくなってる。
クロスから初めて、いつの間にか100km、200km走るようになってロードを買い
足す人は数人いる。
なんでもかんでもロードを薦めればいいってもんじゃない。

720 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:13:49.85 ID:???
>>718
予算は5〜10万という話のはずがなぜ5万程度のを検討してると話を曲げるのか
そちらこそ無理矢理5万で十分という結論ありきで話を進めようとしてて不自然

721 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:16:09.68 ID:???
100キロ走って輪行で帰ってくるってんだから
別にどんなバイクだって問題ないだろ
しょっちゅうやるわけじゃないし、街乗りメインで選んだ方がいいじゃん

722 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:18:22.96 ID:???
フラットバー買っても十中八九乗るのやめる

723 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:18:32.09 ID:???
>>715
ガチガチに硬くて乗り心地が悪いと言われる7.3FX(装備重量13kg強)で月に1,2回
100~250km走ってるけど何ともないぞ。
平坦な道が嫌いで山の中に入るから10%超の坂にも必ず出くわすけど上れてるし。
ようは当人の使い方次第。

724 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:20:34.68 ID:???
>>715
だって実際街乗りだろ?
通勤10kmと買物

725 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:21:17.00 ID:???
>>719
ロードかどうかってジャンル分けが大事なんじゃなくて
例えばロードフレームのフラットバーモデルなら乗らなくなるのか?といえば問題はそこじゃない
ポジションや各スペックが走行条件に適しているかが大事

CAADで心配になるとすれば元々Cannondaleの中ではレーシングシリーズなのでポジションが結構前傾なこと
街乗りと長距離に向いてるのはどちらかと言えばシナプスのようなジオメトリ
その意味ではDEFY・セクターエリート・Z85などコンフォートロードが
ドロップハンドルに興味持った>>705には検討候補に入るかもしれない

726 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:21:49.33 ID:???
むしろトレックFXやスペシャライズドシラスがいいんじゃね?
デブでもおk

727 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:23:23.62 ID:???
ロードだと駐輪できんし毎日使うのがまんどくせとなる
それが一番の原因

728 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:26:22.00 ID:???
>>727
脳内にはそれが理解出来ないんだよねぇ

729 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:28:23.71 ID:???
ママチャリからクロス、フラットバーロード、さらにはロードというのは
ショップでの話や常連さん、常連さんの子供で何人か見てきたけど
長く続いている確率が高いのは

レーシーなスタイルに近づいても楽で力が逃げるけど速い車種にのって
体ができたころに本格的な剛性の高いロードに乗るパターンかな

シートポストにサス有り フロントサス有り よく続く
シートポストにサス無し フロントサス無し 話を聞かなくなるか機種変無し
シートポストサス無し カーボンフロントフォーク いつのまにかロードに乗ってる

ママチャリでクソ速い中・高校生が、いきなりロードを買って貰って最初は
体痛いとかブ−ブー言っていたらしいけど、しばらくすると、奥さんが嘆くほど親父と
一緒に乗りこなせるようになっているのは2人ぐらい聞いた
保管場所が無いのかマンションのベランダにエアコンの室外機あたりに一緒に吊ってあった

結論としては、若いほど対応力があるなあという感じ
おっさんに足を突っ込んでるなら、いきなりロードはやめておいたほうがよさそう
とくにビンディングペダルは死ぬ

あと、シートポストサスペンションは意外に乗車しつづける確率をあげる

730 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:32:05.77 ID:???
>>727
ロードは軽いからストップ&ゴーの多い街乗りも意外といける
若干小さめのフレームサイズで長めのステムでハンドル切れ角をルーズにするのがコツ

731 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:32:20.66 ID:???
ところd

732 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:32:51.46 ID:???
まちがえたすまん

733 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:33:01.18 ID:???
あんま話しにならんけど職場に10万クラスの自転車止めるのってなかなか勇気いるぜ

734 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:36:25.85 ID:???
他の人は値段などわからんから気にせんだろ。
下着だけ女性物を着て出勤してドキドキしてるのと一緒。

735 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:38:32.83 ID:???
>>733
職場なら門に囲まれた唯一の入り口に守衛が居るしセキュリティチェックで出入り記録はカードに残るから
限られた職員で駐輪場で持ってったら誰かバレるから職場内駐輪場は安心でしょ
駅前など職場と家以外で停める時が注意かな

736 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:38:59.73 ID:???
フェラーリは軽いから街乗りも意外といけるってのと同じ言い分だな
その前にめんどくせーよw

737 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:41:43.54 ID:???
雑談はそのへんにしとけ

738 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 18:52:27.24 ID:???
フェラーリをやってくれる女とは結婚したくないなw

739 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 19:17:23.82 ID:???
>>735
世の中のすべての職場がそうだといいのにねw

740 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 19:32:49.63 ID:/1c23T8k
【予算】 〜8万
【使用目的】 通勤 、休日には遠出もしたい
【走行距離】 往復10km程
【走行場所】 市街地の舗装路、途中に勾配あり
【好み】   特にないですがシンプルなのが好みです
【メンテナンス】 できないけどできるようになりたい
【天候】 雨は電車通勤なので乗らない
【購入候補】 皆さんの意見を伺えればそれを参考に考えたい
【その他】 185cm 85kg
大きめの体なので、こういった点を考えて購入したらいい、 こういうのはむいていないなどあれば
アドバイスいただきたいです。

741 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 19:44:20.02 ID:???
【予算】5〜7万
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】最大で一日100キロ程度
【走行場所】大半が舗装路だが、坂に強めな車種
【好み】夜間でも比較的目立つ色を希望
【メンテナンス】やる気マンマン
【天候】雨ならほとんど乗りません。必要ならフェンダー等付けます。
【購入候補】アンカーUF5、ジャイアント RX3W、SCOTT SUB40
【その他】身長143センチ、股下59センチのチビ嫁専用クロスバイクの購入を考えてます。
候補以外でもこんなのどうよ?みたいなのを宜しくお願いします。

742 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 20:20:26.49 ID:???
>>735
工場か?w

743 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 20:22:39.96 ID:tlQm/v3a
>>740
国内だと160〜180cmをボリュームゾーンにしてる場合が多いのでまず大きいサイズ対応の車種を探す

*FUJI パレット  23インチ=583mm(トップチューブ長580mm:180〜190cm)  約10.5kg
http://www.fujibikes.jp/2013/products/palette/index.html
大きいサイズ対応の中では安価、アルミながら比較的細めのフレームで乗り心地もマイルド風味、あとカラーが派手

*ビアンキ カメレオンテ  550mm(トップチューブ長585mm:178〜190cm)  約10.5kg
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_3_alu_alivio_acera_mix_9sp_triple.html
190cm対応のサイズ展開でクランク長は175mm

*スペシャライズド シラスエリート  530mm(トップチューブ長600mm:178〜193cm)  12.0kg
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirruselite
剛性たっぷりのフレームで丈夫さが売り


またフレームサイズが大きいと一般に乗り心地は小さいサイズに比べて柔らかくなる
細身クロモリやSAVEステーなどフレーム自体が振動吸収性を持たせてる構造だとその特徴がより顕著に

*ジェイミス コーダコンプ  19インチ=473mm(トップチューブ長570mm:173〜190cm)  約11.6kg
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
やや太目の32Cタイヤと細身クロモリフレームで快適性重視の路線

*キャノンデール Quick4  XL=510mm(トップチューブ長585mm:175〜190cm)  11.2kg
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-sl/quick-4-28578
太目の32CタイヤにSAVEステーフレームで、スピードは出ないが快適性重視の設計

*ルイガノ LGS-LCF  500mm(トップチューブ長580mm:175〜190cm)  10.1kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-lcf.html
前者2つとは違い前傾姿勢の強いクロモリフレームのフラットバーロードでタイヤも23Cと細く車重も軽い走り重視

744 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 20:55:49.42 ID:/1c23T8k
>>743
詳しくご親切にありがとうございます!
さっそくうきうき気分でみてみます。
パレットは近所のショップで安く売ってるので夢ひろがります
ありがとうございます。

745 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 21:02:03.74 ID:???
>>744
ブレーキだけはシマノに替えとけよ

746 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 21:23:03.75 ID:tlQm/v3a
>>741
(1)クロスバイク

・アンカー UF5   390mm(トップチューブ505mm、138〜152cm)  28C  11.4kg
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uf5.html
キャスター角が寝ててトップチューブが短く700Cでも143cmにフィットするジオメトリ
ボディカラーもビビッドな赤・青あり

・GIANT ESCAPE RX3-W  370mm(トップチューブ505mm、145〜160cm)  28C  10.4kg
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000054_035.jpg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000054
UF5よりヘッド部が長く若干ハンドルが高めだが143cmでも乗車可能範囲にある
比較的軽量でシマノMTBコンポのワイドレシオで急坂対応でバランスが良い

・7.4FX WSD 13インチ=330mm(トップチューブ530mm、140〜150cm)  32C  10.8kg
http://www.1jyo.com/takarazuka/news/img/DSCN1628.JPG
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx_wsd/
キッズバイクの様な形状になるがトップチューブは長め、UF5より軽量、駆動系はシマノ製で固められてる
ttp://news.chibacycle.com/2012/08/trek-74fxwsd-2013model-74fxwsd-2013.html


(2)フラットバーロード

・プログレッシブレーシング FRD-264  385mm(トップチューブ510mm、145〜160cm)  25C  10.0kg
http://www.progressivebike.co.jp/products/sports/2012hp/frd/frd264spec.html
650×25Cタイヤにすることでタイヤ交換の選択肢は狭いが、身長143cmでも乗車可能範囲になっている
フラットバーロードらしくリアセンター400mmとフレームがコンパクトで車重も軽い方
タイヤ周長が700Cの約90%で更に48/34T×13-26Tでギア比が低い

747 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 21:42:16.14 ID:???
>>746
早速の回答ありがとうございます。

フラットバーロードってのもあるんですね。またいろいろ調べてみます。

748 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 21:46:36.33 ID:6PvPCjWK
【予算】 8万まで
【使用目的】 街乗り 通勤
【走行距離】通勤片道約10KM 休日に片道40KM
【走行場所】 市街地
【好み】 フラットバーロード 
【天候】 雨天時は電車通勤ですので晴天時のみ

749 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 21:48:38.68 ID:6PvPCjWK
>>748
予算は9万までに変更します

750 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 21:50:43.51 ID:???
>>748
治安は良いところ?
駐輪場はカメラとか監視員あり?
何時間ぐらい駐輪する?
夜の走行はありなの?

751 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 21:53:12.41 ID:6PvPCjWK
>>749
治安はいいです
駐輪場は社内でカメラあります
夜の走行はありません

752 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 22:09:01.87 ID:???
>>742
一応 国の研究機関てことになるのかな

753 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 22:11:34.67 ID:???
>>752
国の研究機関・・・!!陰謀の匂いがぷんぷんするぜ!!

754 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 22:31:15.17 ID:tlQm/v3a
>>748
*ラレー ラドフォード7  25C  9.3kg
http://www.raleigh.jp/catalog/50_RF7/index.htm
9万予算ギリギリだがこの価格でフルティアグラにカーボンフォークでコスパは超良い
コスパは良い代わりにデザインは凡庸というか飾り気も素っ気もないプレーンな感じ

*バッソ レスモ ≒ ジオス アンピーオ    25C  10.3kg
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/index.html
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
スギノ製クランクにSORAでコンポ的にはラドフォード7より大分落ちるが、クロモリフレームで乗り心地の評価が高い

*ラピエール シェイパー100 TP  28C  10.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/36/item100000013663.html
フラットバーロードの中では一番アップライトな部類でタイヤも太めでクロスバイク的感覚で乗れる

755 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 22:33:52.54 ID:3rTNZYVF
>>748
文字通りのフラバロードをご希望であるのならチェーンステイ420mm未満ホイールベース1000mm未満を目安とすると良いでしょう。
RF7を除くradford(典型的クロスバイク)やルイガノRSR3以下のように緩いジオメトリまでフラバロードと称するメーカもあります。要注意。
予算9万。私からのお奨めは>>703です。

756 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 22:40:31.42 ID:6PvPCjWK
>>754
>>755
ありがとうございます

757 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 22:42:50.89 ID:6PvPCjWK
>>748
色は派手なのがいいです

758 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 23:00:00.31 ID:6PvPCjWK
>>748 まとめました
【予算】 9万まで
【使用目的】 街乗り 通勤
【走行距離】通勤片道約10KM 休日に片道40KM
【走行場所】 市街地
【好み】 フラットバーロード  色は派手なのがいい
【天候】 雨天時は電車通勤ですので晴天時のみ
【その他】 夜は走らない 自転車は社内or自宅保管

759 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 23:12:24.64 ID:tlQm/v3a
>>747
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61888.jpg
アンカーUF5とエスケープRX3-Wを比べると意外とジオメトリの差が小さい
小さいサイズになると必然的に似通ってくるようだ

760 :>>677:2013/02/16(土) 23:23:16.03 ID:???
>>677です、テンプレを無視しまっていたので書き直します。

【予算】 5万円くらい
【使用目的】 通勤、ポタリング、買い物
【走行距離】 通勤往復10キロ ポタリング40キロ
【走行場所】 舗装路、勾配無
【好み】 サスペンション無し、色はシックな感じで
【メンテナンス】 チェーンはミッシングリンクで超音波洗浄、スプロケ、プーリー分解清掃できます
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 giantは種類多すぎてよくわかりません
【その他】 体重80キロ、50歳、男です
ルイガノTR−1からの乗り換えです。TR-1はサスペンションがついてますが
購入予定はサスペンション無しが希望です。
所有自転車はロードバイク、小径車(ロード)

761 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 23:39:27.72 ID:???
>>760
その用途だと、盗難も考えて、素直にESCAPE R3で良いと思う
ブースターロックとスタンド買えば完璧

762 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 23:40:35.12 ID:tlQm/v3a
>>758
*オルベア アクア TSR-F
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61889.jpg
http://www.orbea.com/jp-ja/bicycles/aqua-tsr-fjpn-13/
CAAD8 Flat Bar 7と同じく元はロードバイクなのをフラット化したモデルだが
フレーム単体販売で\73,500なのを、国内では完成車の形で\73,500で売ったコスパの高さが売り
その分、フレームとフォークにくっ付いてくるパーツ類はSORAにオリジナルホイールで最低限の物
初心者向けを意識したのかトリプルクランクで何故か可変ステムが付いてる
フレーム自体は上位モデル同様にかなりレーシーなスペックで派手目のカラー
ホイールなどを交換するカスタマイズのベースとしてもいけるタイプになってる
ttp://ameblo.jp/cyclist-oggi/entry-11195268488.html
ttp://senrikanzaki.blog.fc2.com/blog-entry-2.html

763 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 23:44:31.40 ID:???
>>758
予算ぎりぎりですが・・・
http://item.rakuten.co.jp/gate-in/bk11gios_ampio_tia/

764 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 00:05:06.87 ID:tlQm/v3a
>>760
80kgなら特に耐久性を気にする必要はないかと

*プジョー RG-01  (23Cタイヤ)
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/rg01/
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/collection/rg01.html
洒落たカフェに似合うレザーのラッピング処理したフレームとプロムナードハンドル
足回りは23Cタイヤに10.9kgで意外とスピードタイプ

*シュウィン スリッカー  (25Cタイヤ)
http://www.schwinn-jpn.com/images/2013/bike/lbike_slicker_bk.jpg
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/slicker.html
シックと言うよりはシンプルな外見のフラットバーロード
勾配無しならフロントシングルで十分

*オーパス アダージョ  (28Cタイヤ)
http://opusbike.jp/2013opus_bike/crossbike-urbanperformance-adagio_wht.html
モノトーンのカラーリングが都会的な雰囲気で、ESCAPE R3同様にオーソドックスな構成のクロスバイク

*SCOTT SUB40  (37Cタイヤ)
ttp://www.goldwin.co.jp/bike-staff/cgi/staffblog/?p=6748
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/product/sub/sub-40.html
ポップな色使いだった前年度とは一転して、シックなカラーリングの質実剛健路線に逆戻り

765 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 03:39:04.03 ID:???
質問なんですが、初めて買う場合、オプションってどのくらいかかるのでしょうか?

766 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 04:10:49.18 ID:???
オプションが何を指すかわからんけど・・・

ゲージ付きエアポンプが2,000円〜4,000円
ライトが1,000〜3,000円
鍵が100円〜10,000円(防犯レベルで価格変動)
ベルが100円〜1,000円
泥除けが3,000円〜5,000円
雨の日乗るならレインスーツ3,000円〜5,000円
スタンドが必要なら1,500円〜3,000円

という感じに必要に応じてだと思う
雨の日のらないなら泥除け・レインスーツ代が必要なくなるので10,000円あれば揃う

767 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 04:40:49.31 ID:hO6cpk0N
>>765
参考は>>5
例えばサドルバッグに携帯修理キットを入れるなど必ず携行したい装備さえあれば事足りる
本体に余計な装備を付けず最低限の物は1〜2万円ほどあれば揃うだろう
後は、キャリアやフェンダーなど必要に応じてオプションを追加したい人は買い物が増える

各メーカーのオプションパーツのページが種類の参考になるかと
http://www.ordina.jp/optionparts/index.html
http://www.giant.co.jp/giant13/acc_select.php
http://www.riteway-jp.com/pa/pa_category.html

キャリアやフェンダーを付ける場合、メーカー純正の車種専用品にするか、汎用パーツにするか決める
車種専用品は比較的価格が高い場合が多いがデザインのマッチングが良い

特にオルディナ専用センタースタンドや、メリダやスコットの車種専用サイドスタンドは
汎用品と違って専用の取り付けボルト台座があって目立たないように付けることが出来る

例1:オルディナ車種専用センタースタンドと汎用センタースタンドの外見の違い
http://s-up.info/uploads/201201071521.jpg
例2:スコット車種専用サイドスタンドと汎用サイドスタンドの外見の違い
http://s-up.info/uploads/201201071522.jpg
このように、メーカー純正の専用オプション品が用意されていれば、スマートな外見で確実に取り付けできる

また一部の車種は独特の形状の癖がある場合があって、純正オプション品なら無難に付けられるので楽
例えば、エスケープシリーズはリアディレーラーとシートチューブが接近しているので普通のフェンダーは付かず
純正フェンダーは後輪側をハーフタイプの専用形状にしてある
汎用フェンダーを付ける場合は、多少加工やずらしが必要になる場合がある
例3:エスケープ純正フェンダー
http://s-up.info/uploads/201201071523.jpg
http://www.giant.co.jp/giant13/acc_datail.php?p_id=A0000216

768 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 05:09:51.97 ID:hO6cpk0N
>>760
ラレー ラドフォード リミテッド
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
一番の売りは耐久性の高さの割に軽いこと
BB・クランク・変速機・チェーン・ブレーキ・レバー・ハブなど全部シマノ製
4万円クロスだと中々ハブやBBなど駆動系がコストダウンされてることが多いが
5万円クラスでチェーンまで含めてシマノ製コンプしてるのはこれ位かと
更にタイヤもシュワルベマラソンの32Cなので耐パンク性高めで80kgでも余裕あり
これだけ揃えて公称重量11.4kgに収まってる
外見は無難と言うか地味で、傾奇者な外見より年齢相応の落ち着いた外見が欲しい人には合うかと
英国ぽいクラブグリーンや、ロゴが目立たないパールホワイト辺りが落ち着いたカラーか
走りもタイヤのせいか加速の鋭さや刺激性は無いが、乗り易いポジションでシティサイクル的

769 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 05:41:26.21 ID:???
>>765
命が惜しければヘルメットに1~2万円もみておいた方がいいよ。
ユックリ走ってるママチャリでチョット転ぶ程度のイメージしか持ってない人が多いけど、
30~40km/hで落車するのって車から生身で放り出されるのと変わらないからね。
俺は落車が原因で3回手術を受けたことがあるけど、メット無しなら間違いなく死んでた。

770 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 05:47:23.09 ID:???
>>769
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/d/a/r/darukuniasu/20120813192729666.jpg

771 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 05:52:30.61 ID:???
こけた時に手をついて掌を怪我することもあるから
グローブもな。
普段のグリップからの衝撃緩和やらで付けといたほうがいいし

772 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 07:51:30.93 ID:???
指がかじかむ冬はグローブは必須
コンビニの一般物の流用でも有るだけずいぶん違う

>>5にないものではマスク着用者が増えて来ているけど
使ってないので効果は判らない

773 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 08:25:09.10 ID:???
3回も落車するようなドンクサイ奴はスポーツチャリに向いてない
無理せずママチャリ乗れ

774 :>>758:2013/02/17(日) 08:26:33.37 ID:7gnixApV
>>758です
BASSOデビルと Aqua Tsr Fはどちらがいいですか?

775 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 08:27:41.61 ID:???
>>765
>>5に無いけど裾止めバンドも

チェーンカバーがない自転車だと汚れてもいい服を着続ける覚悟か
裾止めバンドで対策する必要が出てくる

776 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 09:45:40.22 ID:???
相談というほどのこともない雑談なんですけど、近所に小さい自転車屋さんくらいしかなくて車で買いに行くしかないんだけど、
例えばGIANTとかをアサヒ系列店で買っても、面倒がられたりしませんよね。メンテとか頼んでもいいですよね

777 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 09:50:27.96 ID:???
メンテを近くの店で?
自店購入者との料金差を明示してあるなら、堂々と頼んでいいんじゃないのかな

778 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 09:53:44.84 ID:???
お願いします

【予算】 6万円くらい
【使用目的】 通勤、ポタリング
【走行距離】 通勤往復15キロ ポタリング30キロ
【走行場所】 舗装路、勾配無し
【好み】 サスペンション無し、トリガーシフト
【メンテナンス】 チェーン洗浄
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 特に無し
【その他】 体重75キロ、45歳、♂
サスペンションつきのクロスバイクからの買い替えです。
サスペンション無しで今回は出来るだけ軽快に
走りたいのでタイヤが細く軽量のものを希望します。

所有自転車は小径車ロードでタイヤは1インチのものを使ってますので
細いタイヤには慣れています。

779 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 10:34:49.39 ID:???
>>773
朝から威勢がいいな脳内。
たった3回で向いてなきゃグランツール走ってるぞ化け物どもはプロになる前に引退しとんぞ。

780 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 10:39:42.76 ID:???
>>776
店の大きさは技術力と関係ないし、小さくてもいろんなメーカーの自転車を
取り寄せられる店は幾らでもあるけど、その辺は調べた?

781 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 10:41:58.59 ID:???
>>778
>>760へのお勧めと同じでいいじゃない?

782 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 10:43:56.15 ID:???
>>779
レースの世界と一緒ですか?w
人殺さないようにねwww

783 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 10:46:05.58 ID:???
>>776
問屋仕入れでジャイアントやルイガノ入る店は多いぞ。
まあ在庫は置いてないし、あんまり安くしてくれないけど。

784 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 10:53:59.46 ID:???
>>765を見てざっと計算したら初期投資で7万位使っとる。
Edge500も合わせたら10万。
怖くてその他諸々まで計算出来ない。

785 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 10:57:59.15 ID:???
クロスバイク乗るのに7万もかかってるの?

786 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 11:14:35.79 ID:???
>>785
メット、グローブ、サドルバッグとそれに入れて携帯する工具や予備チューブ、ライト、
ベル、空気入れ、バイクスタンド、メンテナンス用工具・オイル類、等々。
メット15k、ライト10k、サドルバッグの中身13kこれだけで4万弱あるから。

787 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 11:16:39.14 ID:???
>>781
もう少し細いタイヤのものが希望なんです

788 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 12:47:05.80 ID:???
>>778
LGS-RSR4
ttp://www.yodobashi.com/ルイガノ-13LG-079-LGS-RSR4-BLACK-500/pd/100000001001624693/

789 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 13:36:59.09 ID:???
>>787
軽いのが好みならエスケープのAIRで、タイヤは後から好みのブランドの23cに替えたら?
標準が28cのリムなら23cも装着可能だよ

790 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 13:59:37.53 ID:???
>>778
・ARAYA マディフォックスCX  10.5kg  25C(シュワルベ マラソン)
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/index.htm
予算6万円のフラットバーロードの中ではかなり走り重視の部類
リアセンター410mm、トップチューブ長520or540mmのロードに近いコンパクトなジオメトリ
リム内幅15.4mmなので23C〜28Cのタイヤが最適
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/00/item12001300012.html
初期装備のタイヤがシュワルベマラソンの25Cなので、そのまま乗れば耐久性重視
よりシャープに走りたいなら23Cで200g台の軽量タイヤにすれば走りが変わる
http://www.amazon.co.jp/dp/B003CKH23S

・ルイガノ LGS-RSR4   10.3kg  25C(マキシス リフューズ)
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
入門用の位置づけでフラバロードとクロスバイクの中間の様なロングホイールベースのフレーム
クロスのESCAPEシリーズより長い430mmのリアセンターで、トップチューブも530〜610mmと長い
カタログ写真ではハンドル低く見えるが、実際はかなりコラムスペーサー入っていてハンドル位置は高い
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61910.jpg
マディフォックスCXではレーシー過ぎると感じるならRSR4を

・ライトウェイ シェファードアイアンF  11.4kg  26C(ケンダ K-196)※2012年型は23C
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9722581.html
細身のホリゾンタルフレームのシンプルなフラットバーロード
リア三角とフォークがハイテンなので重いのがネックだが駆動系はシマノパーツでしっかりしてる
あまり本気すぎない程度に肩の力抜けたカジュアルさを残してるので街乗りとポタの範囲向け

791 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 14:01:56.37 ID:hO6cpk0N
>>778
>>790に追記
ホリゾンタルフレームのシェファードアイアンは適応身長に注意
(ホリゾンタルを保つためには適応身長狭めになり、小さいサイズは650Cタイヤになる)

792 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 14:24:50.79 ID:hO6cpk0N
>>778
後は若干条件から外れる物がある候補だが一応

・センチュリオン FR200   11.2kg  25C(タイオガ コモド)
http://centurion-bikes.jp/13bikes/fr200.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/34/item100000013494.html
※新登場モデルなので評価未知数
シェファードアイアンに良く似ているフラットバーロード
前三角クロモリでリア三角とフォークがハイテンなのも同じ、コンポもロード系のシマノ2300
クランクがテクトロにコストダウンしてるがクランクにチェーンガードが付いてる
適応身長が160cm〜180cmになっててアイアンより低身長でもホイール700Cのまま

・プログレッシブレーシング FRD-860  9.6kg  23C(マキシス M203)
http://www.progressivebike.co.jp/products/sports/2012hp/frd/frd860spec.html
http://item.rakuten.co.jp/time-time/frd-860/
※トリガーシフトではなくダブルレバーシフトなのが条件外
見るからにフラットバーロードという感じの細身の23Cタイヤとフレーム、9.6kgの軽量さ
だがトリガーシフトではないのが条件外、あとタマ数が少なくて既に入手困難

・ビアンキ Pista Via Brera Inter5   11.5kg  25C(ケンダ K-193)
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/via_brera_inter-5.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/pistaviainter5/
※内装5段モデルなので条件外
外見はシングルスピードに見える内装5段の街乗りフラットバー

793 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 15:20:18.67 ID:hO6cpk0N
>>774
個人的にはOrbea Aqua TSR-F
このフレームだけでも1票に値するかなと
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yf_Nyg3FPNQ#t=12s
ttp://www.avelotokyo.com/2013/01/orbea-aqua-sora.html
可変ステムはさっさと交換したいけど一応ブレーキ込みでALL SORAだし

794 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 15:49:42.84 ID:hO6cpk0N
>>774
あとこれ忘れてた
Cannondale CAAD8 Flat Bar 7
http://www.cannondale.co.jp/2013/caad8-flat-bar-7

予算8万以下ならAquaだが
予算9万ならCAAD8が一番バランス取れてるかも

795 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 16:06:58.24 ID:???
>>794
こんなん出してたのかw
かっこいいじゃねーかwww

796 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 16:08:45.59 ID:hO6cpk0N
>>774
Basso デビルはロードバイクのBasso コーラルよりもトップチューブやリアセンター長くしてあり
フラバロード向けにロング化したフレームで性質としてはルイガノ LGS-RSR4などに近い
これらはフラバ専用設計なので、後からドロハン化しても同社のロードバイクと同じジオメトリにはならない
*Basso デビル  http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/devil/index.html
*Basso コーラル http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/roadbike/coral/index.html

一方Aqua TSR-FやCAAD8 FlatBar7はロードのフレームをジオメトリ変えずそのまま使ってるから
フレームが前後に短くて挙動がクイックになりロードバイクそのもの
その気になれば後からドロップハンドルに交換すれば、普通にロードバイクとして乗れるし
実際に派生モデルなので中身は
*アクア TSR-F  http://www.orbea.com/jp-ja/bicycles/aqua-tsr-fjpn-13/
*アクア TSR   http://www.orbea.com/jp-ja/bicycles/aqua-tsrjpn-13/
*CAAD8 フラット http://www.cannondale.co.jp/2013/caad8-flat-bar-7
*CAAD8 ロード  http://www.cannondale.co.jp/2013/caad8-7-sora-compact-crankset-28002

どっちの成り立ちのタイプが自分に合ってるかで考えてみてはどうだろうか

797 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 16:14:13.17 ID:hO6cpk0N
訂正: 実際に派生モデルなので中身は → 実際に派生モデルなので中身は同じ

上記のアクアやCAAD8の各フラバモデルとロードモデルの2つのリンク先を比べて貰えば
フレーム部分は共通なのが分かるかと

798 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 17:57:03.20 ID:???
>>796
GIOS/BASSOではジオメトリの詳細を明らかにしていません。
よって推測の域を出ることはありませんがDEVILのジオメトリは概ねCANTARE相当。

>Basso デビルはロードバイクのBasso コーラルよりもトップチューブやリアセンター長くしてあり
>フラバロード向けにロング化したフレームで性質としてはルイガノ LGS-RSR4などに近い
確かにドロハン用のフレームにそのままフラバを充てた車種ではありません。
この部分についてはAMPIO/LESMOも同様です。
が、そのタイトさはRSR4の比ではありません。性質もRSR4とはかなりの隔たりが出るでしょう。
RSR4はESCAPE Rに比しても緩いです。
後輪とシートチューブ。前輪とダウンチューブ。
それぞれの隙間の違いからも一目瞭然です。

799 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 18:03:23.70 ID:???
>>779
そりあ
不慣れの時にビンディングとかで自宅に付いて止まる直前に
うっかりとビンディングしてたの忘れて
転けた事は一回はあるよ

ヘルメットなければ死ぬような落車を
3回もするってヤバすぎるだろw

800 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 18:09:30.50 ID:???
【予算】 6万くらい
【使用目的】 街乗り、ツーリング
【走行距離】 20〜30km
【走行場所】 主に自転車専用道(舗装路)
【好み】 色:メタリックブルー、ライムグリーン、イエローなど
     デザイン:クラシカルなのはNG
     サスペンションは不要
【メンテナンス】 機械弄り好きなので、やれることはやります
【天候】 雨天は乗りません
【購入候補】 GIANT ESCAPE RX3
【その他】 
身長172cm、体重59kg
RX3、Quick4共に跨いでみてMサイズと言われました。

今、RX3メインで考えてるけど、他にオススメありますか?
Quick4は見ましたが、タイヤが太くても好みじゃなかったです。ライムグリーンは良かったんですが…。
25年ぶりに自分専用の自転車を買うので、楽しみです。
ちなみに最後の自分専用は、高校時代のドロップハンドルのやつでした。
色々候補を出していただけるとありがたいです。
よろしくお願いしますm(_ _)m

801 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 18:59:06.04 ID:hO6cpk0N
落車はここ10年ほどでかなりの数やってるけど幸い大怪我はしてない
が、事故率は乗車時間に比例するからそのうち事故に遭うかも前提で気をつけないとな…
ロード乗ってるときはヘルメット被るけどママチャリの時は流石につけてないなそう言えばw
ビンディング忘れは慣れるまでは停車の度にカチャカチャ付け外しする癖付けとくと忘れにくいと言うが…?

802 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 19:09:11.25 ID:???
>>800
溶接いけるなら鉄フレームという手があるで

ただ、鉄はホリゾンタルが多いから
スローピングフレームのアルミが今風
やっぱ、ESCAPE RX3第一選択になるかね

http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/30/item100000013097.html
爽やかな色が多いならLGS-RSR-4 LITEもあるけど
タイヤは太いので交換かな

http://item.rakuten.co.jp/s-stage/bk11nb_speed1/
ニューバランスの2013 SPEED 1なら白と赤あり
ただ乗るのに気を使う25C
側溝が敵になる落差もでかい

803 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 19:46:23.98 ID:hO6cpk0N
>>800
まずRX3は「フラットバーロード」とは違う「クロスバイク」な点がポイントかなと
RX3は130mmのロードホイール使用ながらポジションがアップライトなままで
軽快さと剛性の高さで加速性重視しながらもあくまで「クロスバイク」なのが特徴
そういう意味でのアップライトポジションのライバルは>>702の2台
*ビアンキ ROMA2  10.6kg
*GT タキオン4.0  10.8kg

RX3とは差別化の意味でより過激なポジションの求めるならフラットバーロード
街乗りのしやすさやキャリアフェンダーの付け易さを捨てて、
そういう意味でのスポーツ性重視のライバルは>>790>>792の候補
*ARAYA  マディフォックスCX      10.5kg
*ライトウェイ  シェファードアイアンF  11.4kg
*センチュリオン  FR200         11.2kg
*プログレッシブレーシング FRD-860  9.6kg

後は
*ラピエール シェイパー100 TP  10.8kg
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_100_tp.html
キャリパーブレーキでアルミフォークのフラバロードだがジオメトリはESCAPE R3似
ヘッドチューブ長く、若干アップライトでクロスバイク寄りな面もある
*ルイガノ  LGS-RSR4          10.3kg
これもジオメトリが少しクロスバイクに近くてフラットバーロードとしてはやや異質か

勘だけど>>800の条件を見る感じでは多分ROMAやタキオン等が向いてるのでは?と思った

804 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 20:39:48.52 ID:hO6cpk0N
>>800
色メインで探そうとしたがRX3以外で適合するのあまり無かった…

*アートサイクルスタジオ A600F  10.8kg  ライムグリーン
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/a600f_all1.jpg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/977309/

*GIANT トラディストS   10.0kg   ライトグリーン
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000067

*マリン コルトマデラSE  11.0kg  アタックオレンジ
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/59/48/100000014859/100000014859-l1.jpg

*アンカー UF5  11.4kg  アルパインスカイブルー
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uf5/uf5-blue_l.jpg

*ビアンキ カメレオンテ3 ALU  10.5kg  カラー:ネイビーブルー
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/img/camaleonte_3_alu_alivio_acera_mix_9sp_triple/002.jpg
実売7万なので予算オーバー

*メリダ クロスウェイ ブリーズ TFS-200MD  12.9kg  メタルブリリアントブルー
ttp://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_200-md_eb09_L.jpg
*センチュリオン クロスライン50リジッド  12.0kg  ブルー(2012年)・イエロー(2013年)
http://centurion-bikes.jp/12bikes_aw/crossline50rigidbl.html
http://centurion-bikes.jp/13bikes_aw/crossline50ry.html
※MTB寄りなので条件外

805 :800:2013/02/18(月) 00:03:02.50 ID:???
>>802 >>803 >>804

皆さん、ありがとうございます。
クロス以外にもフラットバーロードとかも選択肢に入るんですね。
これは今まで検討対象外でした(^^)

色はレースとかバイクとか好きで、そのイメージなんです。
メタリックブルー→スバルラリーカー
ライムグリーン→カワサキのバイク
イエロー→ケニー・ロバーツのヤマハ
ジャンルも何もかもバラバラですが・・・(^_^;)

ARAYA マディフォックスCX、カッコイイですね!
色が白と赤しか無いのが・・・orz

ビアンキ カメレオンテ3 ALU、カッコイイですが予算が厳しいですorz

もうちょい悩んでみす・・・m(__)m

806 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 00:54:04.01 ID:???
>>805
色にこだわる場合は、最後は自分で塗るか、塗って貰うしかない

http://www.anchor-bikes.com/colorlab/
http://www.anchor-bikes.com/colorlab/bikes/index.html?bkid=12
塗って貰う場合の鉄板はアンカー
ただし予算は軽くオーバーする
コンポも選べるのと、タイヤがブリジストンのいいのが最初から
履いているので、見た目ほど高く付くわけではないけど


http://www.pro-fit.ne.jp/bicycle.htm
後から塗装する値段の目安

807 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 02:09:52.32 ID:???
俺も今RFA5の画像貼ろうとしてたわ
RMZやRSC6なんかも趣味に合うんじゃないかな

808 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 02:10:19.95 ID:xLP6Mnmk
>>805
アートサイクルスタジオも+6000円でカラーオーダーのオプションがあるようだ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/733698/

こんな感じで色を選べるらしい
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/color%20page.html
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/img40720056.jpg
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/img42536029.jpg
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/img43293803.jpg
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/img56158376.jpg

ライムグリーンならA600Fの初期カラーにもある
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/977309/

後はGIANTショップで2012年型RX3のグリーンの在庫残ってないか聞くのも手かと
http://www.giant.co.jp/giant12/images/bike/CA01/00000044_024.jpg

809 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 02:21:45.40 ID:ILLumYOD
>>800
プレシジョンスポーツ  12,7kg 36,800円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/28/item100000002841.html
イエロー ライムグリーン メタリックブルー
多分思い描いているすべての色が見事にそろってる
用途から言ってもこのクラスでなにも問題ない

810 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 02:24:44.90 ID:xLP6Mnmk
>>805
予算6万をオーバーしちゃうけど
ロードバイクのライムグリーンやメタリックブルーを探して
ステムとハンドルバーとシフターレバーを買って(計1万円程)
フラットバーロード化する手もある

例:FELT F95 モンスターグリーン
http://www.riteway-jp.com/bike_img/felt/2013/9431916_800_2.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/55/19/item100000011955.html

イメージとしてはロードのフラバ化はこんな感じ(写真はA600とA600F)
http://www.07ch.net/up2/src/lena8681.jpg

811 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 18:05:34.64 ID:mU/UmykN
歩道通勤を考えています。

2〜3年前からのモデルでイイですから、フロントサスペンションの付いたクロスバイクを紹介して下さい。

812 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 18:15:58.18 ID:???
>歩道通勤

何それ?

813 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 18:19:02.13 ID:???
>>812
言葉足らずでした。
通勤の道中がほとんどが段差がある道があると言う意味で捉えて下さい。

814 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 18:51:38.88 ID:???
>>813
ライトウェイ ファータイル
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
53,550円
前サス 太タイヤ 丈夫なシマノパーツ
雨ざらし保管も考えられるので丈夫なこれがおすすめ

815 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 19:45:42.76 ID:???
>>814
こんなマイナーwww GIOSとか紹介してやれよwww

816 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 20:24:00.47 ID:???
どこに書いたらいいかわかんないんでここに書きますが、VERY GOODっていうメーカーの自転車ってどうなんでしょう??

817 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 21:01:48.45 ID:???
>>816
http://verygood.co.jp/product.html
オサレ自転車枠かね
コンポがまるで分からないのが凄い

http://www.atpress.ne.jp/view/29059
キム社長

http://www.cypara.com/shop/shopdetail.html?brandcode=015000000003&search=very+good&sort=
公式の通販サイトでも、ほとんどコンポ分からず

人柱マッテル

818 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 21:05:23.42 ID:???
>>816
みた感じシフターはマイクロシフトで
ディレーラーはシマノの安い奴か
まぁ値段相応なんじゃあないかな

819 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 21:05:48.00 ID:???
【予算】    7万くらい(本体のみ)
【使用目的】 休日の運動(40%)、日常の買い物など(50%)、まれに通勤片道20km(10%)
【走行距離】 街乗り数km〜隣町20km、慣れてきたら100km
【走行場所】 市街地で舗装路、勾配は少しある程度です
【好み】    デザインは直線的でシンプルなのが好み(候補にあげた中ではROMA2)
【メンテナンス】空気入れ程度、パンクくらいは直せるようになりたい
【天候】    雨は乗らない
【購入候補】 ROMA2、エスケープAir、エスケープRX3

【その他】初心者、170cm、60kg、痩せ型男性、脚力はスポーツを最近してないので若干弱いかも
アップライトな楽な姿勢で乗れて派手すぎず、坂で楽なことや日常でも気楽に扱えるのが希望
置き場所の関係で、外階段で2階まで運ぶか、車の中に置きたいので出来れば軽い方がいい

820 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 21:23:52.68 ID:???
>>819
できるだけ軽いって、エスケープAirなんじゃないの

チャリが重いなら、プロテイン買って筋トレという技も

7万円ということで、タイムリーなスレ、以下も参考になります

2013年 7万円以下のおすすめクロスバイク
ttp://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-6098.html

821 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 21:25:08.61 ID:???
>>817.818
ありがとうございます。友達にこんなのあるよーって言われて安いから、いいなって思ったけど何がついてるか全くわからんのが怖すぎて聞いてみました。
やっぱもっと高くないとだめかー

822 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:06:23.30 ID:???
>>821
色でピンと来たら、それを買うのもありだよ
ママチャリからクロスバイクへ乗り換え、追加で購入ということなら

自転車ってこんなに楽しいんだ!

ってのは、ほぼどんなクロスバイクを買っても実感できる
そこから先はお金か時間がかかるけど

あまりに安物だと速度が上がった時に
「あー! じっ、自転車板の人は、この速度のあがった時のことを(ガシャーン!!)」

ただ、空気をしっかり入れてサドルの高さを合わせてブレーキの溝や
ブレーキワイヤーがたるんでなければ、安全に楽しく走れる
そして、調子に乗って遠出してひどい目にあう


どノーマルのママチャリでも100km、200kmを走れるようになる人もいるし
高価なレース用カーボンロードを買っても盆栽にする人もいる

乗ってみなければわからないけど
5万円は最初の一台にしては大きな壁になる
自転車に5万円

5万円の壁の先に、走りの軽快さがあがる(乗る辛さもあがる)
フラットバーロードやロード系があるんだなあ

823 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:11:53.37 ID:???
>>820
ありがとうございます
実際に担いで上がったことが無いので重さは一つの基準だったんですけど、お店で触らせてもらえそうなところを探して見ます
クロスバイクって何処を持ったらいいのかいまいち分からなかったものでw

824 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:13:18.72 ID:???
>>819
たまの100kmがあるなら、ROMA2かRX3。
平坦なところが多ければROMA2、そこそこの勾配の坂があるならRX3。
2階に運ぶ程度なら、候補の3つの重量差は気にするほどのことはない。

825 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:22:54.26 ID:???
>>823
http://homepage3.nifty.com/sudouman/cyclecross_lesson.htm
http://www.youtube.com/watch?v=i7h7mR07dKw
動画はシクロクロスだけど、基本は同じで「担ぐ」んだよ!
ちなみに前から左肩で担ぐとクランクとチェーンで服が油マミーれになります

腕力があればトップチューブを持って猫の背中を持つようにして移動できます

826 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:23:50.77 ID:LDSzgF9p
【予算】    6万くらい(本体のみ)
【使用目的】 サバゲ会場にいくためのアシ
【走行距離】 数キロから数十キロってとこですかね
【走行場所】 アップダウンはそこそこある山の中だけど、ちゃんと整備されてる2車線道路
【好み】    走行嗜好。搭載量がそこそこあればいいんです
【メンテナンス】パンク修理くらいはできるけど、それ以上はできない。そのうち覚えたい
【天候】    雨は乗らない
【購入候補】 、エスケープRX3

もともとロード載ってましたが、あるとき友達にサバゲに誘われてはまってしまい、いまではロード乗る暇削ってサバゲ
してます。
とはいえ元は自転車乗り。たまには自転車に乗りたくなります。で、どうせならサバゲ会場までチャリで行けばいいん
じゃねってことに気がつきました。それなりの山の中でアップダウンもそこそこあって、チャリで走るのにもとても気持ち
が良さそうなところです。

ところがサバゲは装備が重い。とてもロードじゃ運びきれないだろうなぁとおもいます。前傾のきついドロップハンドルで
ナップザック背負ってくのはきっついなぁと。
もってく装備は絞りに絞ってナップザック二つ分。ひとつは背負うにしてももう一つはラックにのせなきゃなぁってところ
です。
どのみち街乗り用にクロスの購入を考えていたので、荷物を載せられるキャリアなりラックなりを付けられてタフなクロス
を探しています。荷物が重くなるので太いタイヤが捌けるのがいいなぁ。

MTB?あれってラックつけられるんでしたっけ?

それではよろしくお願いいたします

827 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:29:04.50 ID:???
ママチャリしか乗ったことのない初心者です。
ちょっとママチャリよりいい性能の自転車が欲しいなと思って
ネットで調べてたらラレーというメーカーのBDC(ブロードマーシュ
クラシック)というクロスバイクに一目惚れしてしまいました。

しかしスポーツバイクというのはメンテや保管が大変そうな気もするので
ママチャリと同じ感覚で快適に乗りたいなという程度の意識なら避けた
方が良いのでしょうか?

828 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:39:17.85 ID:???
避けたほうがいいよ

829 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:42:29.69 ID:???
>>826
キャリア代が込みで7万ちょいと思いねえ
http://www.qbei.jp/product_info/product/63154
LGS-GMT 山に行くなら湧き水が道路を濡らしていることがあるので
泥除けはあったほうが良いよ

サバゲーがらみでガイツーしているなら
トレッキングバイクで検索して通じる言語のところで
買う手もあるよ

830 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 22:58:19.48 ID:???
>>827
http://1.bp.blogspot.com/-xJnBbbY1wDA/TjKvnHHU0VI/AAAAAAAABvk/uEkctZUsLOs/s1600/CA3I0269.JPG
http://2.bp.blogspot.com/-RtOsIbJZdPs/TjKvnZF0_JI/AAAAAAAABvs/-EDVUX0FoUs/s1600/CA3I0270.JPG
自転車を舐めきっていて海に落ちたラレーブロードマーシュクラシック乗り

http://3.bp.blogspot.com/-FYrrKMJPpt4/UIiTZM-qQGI/AAAAAAAAEUA/L6TfOklVhX4/s1600/CA3I0474.JPG
同じラレーブロードマーシュクラシック乗りがリアディレイラーを破損させている光景

良い自転車はわりと速度が出る
時速30km、脚力あれば時速40km、長めの下りなら時速50kmは出るでしょう
速度を舐めていると死ぬということです

ブレーキシューやタイヤの溝が無くなったのを気にせずに飛ばす速度を出す
ヘルメットやグローブを装備しない
(しかし、海に落ちることを考えてライフジャケットまで装備する必要はない)

普段から自転車を雨ざらしにしていて急ブレーキを掛ける必要に迫られた時に
ぐっとブレーキレバーを握った瞬間にワイヤーが錆びていてブチ切れる

タイヤの空気を入れる ブレーキシューの減りを確認する
チェーンにオイルを注す 夜はライトを点灯させる
乗り慣れてきて体調が悪い時に無理をしてのらない

ココら辺は、かならず習慣として身につけるという思いがないと
最悪、海に落ちることになります
経験者談

831 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 23:06:42.33 ID:???
>>826
http://item.rakuten.co.jp/cyclemarket/046-14/
話題のリキシャタンクでサバゲーヒーロー!

832 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 23:07:15.78 ID:???
【予算】15万
【使用目的】街乗り
【走行距離】10km
【走行場所】市街地
【好み】スタンドが付けられるフラットバーロード
【メンテナンス】やります
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】 fcr 0
【その他】身長 165cm、体重53kg

よろしくお願いします。

833 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 23:10:43.79 ID:???
>>826
http://blogs.yahoo.co.jp/khpry905/archive/2012/08/14
SCOTTで行けるはず

834 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 23:12:49.52 ID:???
>>832
10qならママチャリでおk

835 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 23:16:59.23 ID:???
828
返答ありがとうございます。そうですか…
>>830
ご丁寧にありがとうございます。こういう事故は恐ろしいですね。
海に落ちることもあるのですか。見た目が普通の自転車ぽいのでそこまで
スピードの出るものだとは考えていませんでした。
乗るならばそれなりの心構えがないと自他ともに危険だということですね。
肝に命じておきます。

じっくりと検討した上で購入を考えたいと思います。ありがとうございました。

836 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 23:27:07.87 ID:???
>>832
FCR0なんてキワモノが好きなら

http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/9417081.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9439315.html
FELT SSシリーズ
スタンドはフレームを痛めたくないなら

センターかクランクに取り付けるヤツになる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/38/32/item100000003238.html
ビンディングと両立できてたかどうか不明

http://sportscycle-sakamoto.co.jp/item/pina/?FC=02
小柄ならトレビソ
XSを用意しているのは大手がほとんどなんで、
大手で予算が15万円となるとほぼ外れは無い

TREK,GIANTは直営ショップで試乗車を用意しているから
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000050
近ければ試しに乗ってみるのもいいんじゃない

837 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 23:43:25.46 ID:???
>>835
モーリスミニクーパーとかローバーとかバンプラ(値段違う)な感じ
軽自動車に見えるけど、エンジンは小型車のソレみたいな
BDCに関しては、アラヤなんでリム、ハブも値段の割にはお得なものを使ってるし
リジットフォークで速度はさくっと乗って行く

問題は速度が出るのに自動車みたいに車検が無いから
メンテをさぼると良くない

838 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 23:49:10.82 ID:???
>>835
モーリスミニクーパーとかローバーとかバンプラ(値段違う)な感じ

ニワカ乙
なんでそこでローバーが出てくるんだw
つかクルマにたとえる時点でアホ杉

839 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 00:02:12.14 ID:???
>>838
ごめんごめん、ローバーミニね
いまだと上海汽車なのかBMWなのか

車検はなくても、大手や初心者向けショップだと

http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenken.html
http://www.aeon-cycle.com/maintenance/maintenance.php
アフターサビスの点検を明示してくれている
補修部品や消耗品を販売する機会作りなんだろうけど

チェーンに油もささずに錆びているようなクロスバイクをみると
初めてチェーンガードやケースのない自転車買った人には
自分でメンテができるようになると忘れてしまうことなんだけど
車検のようなサービスはありだと思ってるんだよ

840 :800:2013/02/19(火) 00:14:45.24 ID:???
>>806
予算の倍どころの話じゃないですね…。
後からも含めて無理ですわ。

>>807
確かにカッコイイです!
でも激しく予算オーバーです…orz

>>808
アートサイクルスタジオって聞いたことなかったんですが、モノはどうなんでしょ?
ライムグリーンは良い感じです(^^)

RX3 2012のグリーンは実物を見ましたが、少しイメージと違っていました。。

>>809
これも知らなかったです。
値段安いですね。
RX3より2kg重いですが、大分変わりますか?

>>810
モンスターグリーン、写真ではドンピシャですね!
予算が…orz


色々教えて頂き、ありがとうございます。
こうやってみるとRX3のコスパはスゴイ気がしてきました。
車体以外にも色々掛かるので、一番安くてにはいりそうなRX3のメタリックブルーを第一候補で考えてみますm(__)m

841 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 00:17:42.63 ID:???
835の者です。ご説明ありがとうございます。
要はルック車と呼ばれてるものの逆バージョン?みたいに考えれば
良さそうですね。

調べたところ現在のママチャリで20&#12316;30分くらいのところで
ラレーの自転車を扱ってる自転車の専門店があるようなので週末
あたりに一度メンテ等の話を聞きに行ってみます。

842 :819:2013/02/19(火) 06:55:04.22 ID:???
>>824-825
返答ありがとうございました
参考になります

843 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 08:03:16.60 ID:???
>>830
この状況で海に落ちるって事は海に向かって走ってたってことだよね?なにやってたんだよw

844 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 13:16:57.32 ID:4MpfJZqK
【予算】4-5万 
 このスレを一通り読んだ感じ、もうちょっとだけ乗せすれば幸せになれるのだろうか

【使用目的】街乗り、散歩
【走行距離】片道10km以内を楽に走りたい 最大遠出で30kmぐらい
【走行場所】基本舗装道路だけど、海沿い田舎なので凸凹段差坂道多し

【好み】色は黒とか青とか 
 サスペンションってあった方がいいの?
 
【メンテナンス】空気入れ程度しか 
 オイルさしとパンク修理は覚えるべき?
 改造とかは出来ないと思う

【天候】晴天のみ
【購入候補】RITEWAY ファータイル2012 無難っぽい(黄色とピンクしかないだと…?)
 ちょっと予算が怪しいけど気になるESCAPE R3

【その他】身長167/70キロ 股下70cm? ちょっと痩せたい 体力は人並み以下 
 ママチャリよりカッコいいチャリに乗ってみたい っていうお子様思考も否めず
 でも調子こくと海に落ちるらしいので安全運転するつもり
 乗る頻度は低い 保管場所は屋根付き

 お手柔らかにご指南よろしく

845 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 13:21:42.54 ID:???
サスはパワー逃げるよ派と街乗り楽チン派がでてくるからなぁ
そして実際に当人が乗ってみないとニントモカントモ

846 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 13:53:56.08 ID:???
>>844
楽というなら電アシしかない
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4571311370886&source=googleps
http://store.shopping.yahoo.co.jp/eccurrent/4571311370886.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/santasan/bicycle-451assist.html
これで勝つる

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130121_584375.html
電アシの左近の情勢
クロスバイクタイプも伸してきている

http://news.biglobe.ne.jp/trend/0713/sgk_120713_1620580197.html
補助金が出るところもあるよ

847 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 15:46:25.21 ID:???
>>844
ファータイルの黄色だな
2013も買えないことはないが

848 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 20:46:48.10 ID:kaladH1L
【予算】    5から6万くらい(本体のみ)
【使用目的】 健康維持のための週末サイクリング
【走行距離】 10キロくらいかな なれてくれば距離のばしたい
【走行場所】  市街地からバイパス沿いってところですかね。なれてくればお山にも
【好み】    黄色 ただただ黄色
【メンテナンス】 これから覚える  
【天候】   
【購入候補】 まだよくわかってないです

健康診断でちょっと数値が悪くなってきました。週末だけでも運動したほうがいいよと医者に言われて
いろいろ考えてみたけど、サイクリングなんかお膝にも腰にも優しそうでいいなぁと思いました。もともと
近所をフラフラ徘徊するのが好きなので、サイクリングもきっと楽しめると思います。

徘徊するだけならママチャリでいいじゃねぇかとも思いますが、あくまで目的は健康維持。それなりに
体に負荷をかけるスポーツ走行?のようなこともしてみたいのですよ

まだクロスバイクのことを調べ始めたばかりなのでメーカーとか属性とかよくわかってないです。ですが
色だけはこだわりがあって

黄色

好きなんですよ、黄色。黄色が綺麗なクロスバイクを探しています。なにかいいのがあるでしょうか?

849 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 20:53:19.37 ID:???
>>848
そういう使用目的の場合、俺なら予算を3倍にしてロードを買う

850 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 20:56:18.30 ID:???
そういう使用目的の場合、俺なら予算を5倍にしてロードを買う

851 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 21:04:08.39 ID:???
そうか?
スポーツ車未経験なようだし10qから始めるなら普通に安価なクロスでいいと思うけどな

852 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 21:21:01.70 ID:???
クロスは街乗り中心で使うのに向くバイク。
走るのが目的なら最初からロードを買った方が無駄が無いし幸せになれる。

853 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 21:25:31.15 ID:???
giantならescape rx3とescape r3が黄色だな、予算にも適合する、トリプルクランクで山も登れる

854 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 21:27:37.04 ID:NUE9jsdq
http://blog.livedoor.jp/hideking_katana/
レッドバロンひどすぎる・・・

855 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 21:42:35.55 ID:???
そのレッドバロンというのは自転車屋なのかね?

856 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 21:58:17.73 ID:???
おなじ2輪仲間でいいんじゃまいかこの場合
お前だって自慢のAirにタワーブリッジかけられてフレームぶちおられていい気持ちはしねぇだろ

俺は支援する

857 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 22:21:52.14 ID:???
700X28Cって街乗りのちょっとした段差でもパンクしやすいとか、そういう事ってありますか?

858 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 22:29:12.74 ID:???
>>857
空気をしっかりと入れれば平気
(ゲージ付きエアポンプは必須)

859 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 22:30:12.96 ID:???
>>852
俺もそう思うよ
スポーツバイクに興味持ったら最初からロード行っちゃった方がいいよ

860 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 22:31:35.06 ID:???
>>858
なるほど
歩道に乗り上げるのもやばいって脅されてきたので、32Cに候補変えようかと思ったけど、空気しっかり入れれば大丈夫そうですか
ありがとう

861 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 22:32:30.72 ID:???
>>857
段差でのパンクは空気が少ない状態で段差に乗ったときになりやすいので
ママチャリでタイヤの空気の確認をしない人より
28cで頻繁に空気の確認をする人の方が減る

862 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 22:40:49.49 ID:???
>>855
レッドバロンといえばスーパーロボットに違いない

863 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/19(火) 23:32:35.95 ID:???
>>860
注意点があって、それは、まともなリムの話あるヨ
良いリムだと「なにいってんだコイツ」になるけど

安物で工作精度の悪いリムだと
内側にパンクの原因が存在することがある
バリとか穴ズレとか

空気をしっかり入れていて、タイヤに異物が無くて、
チューブはパッチ修理でなく何度も交換してるし
タイヤレバーで自分で傷を付けているわけでもないのに
よくパンクするなーというならこの話を思い出してくれ

864 :860:2013/02/20(水) 07:26:14.78 ID:???
>>861
>>863

どうもありがとう
空気入れも購入リストに入れてます、あとリムの話もメモしておきます

865 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 07:57:57.25 ID:???
コーダブルームの700vとGiantのR3あたりでまよってるんだが
コーダブルームってどうなん?

866 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 09:46:20.94 ID:???
>>865
台湾GIANTか中華GIANTのちがい

867 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 09:58:11.99 ID:???
ディレーラーの調子が悪いので寄ってみたら婆さんが競馬新聞読みながら店番してた。
大将は配達なのか昼間から早割ヘルスなのか・・・・せっかく寒い中行ったのに。

868 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 10:08:11.21 ID:???
OMEとはきいてたが組んでる工場が違うのか、
シマノパーツ多いしけど値段が安いし
ブルホーン標準装備しててちょっと引かれた
幸い良く通る道は自転車道整備されてるから
エンドブレーキ化してもいいなとおもえてきたわ

869 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 11:32:30.87 ID:???
>>866
トヨタとダイハツの違いくらいの感じ?

870 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 13:02:58.89 ID:???
khodaaは入門車としてはいいとおもうよ
ただ種類少なめでブルホーンだったりするけどw
あとなぜか展示もカタログも置いてる店がむちゃくちゃ少ない

871 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 14:02:55.27 ID:???
R3も中華だぜ

872 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 15:38:35.76 ID:???
>>871
台湾じゃないのか

873 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 15:59:40.83 ID:???
うちの母親に言わせると中国も韓国も台湾もいっしょくた。

874 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 16:43:48.78 ID:???
対馬は台湾

875 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 16:52:43.37 ID:???
台湾は中国

876 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 18:27:25.48 ID:???
ビブリア古書堂のドッペル欲しいって人が現れないな。
視聴率悪いからしゃーないか。

877 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 18:41:13.26 ID:TVqbk/+z
>>848
イエローのクロスバイク

*ESCAPE RX3  10.5kg
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000053_033.jpg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000053
前傾過ぎないポジの範囲でスポーツ性高い典型的フィットネスバイク
剛性高いアルミフレームにアルミフォークで乗り心地はかなりハードな方なので
体重体型によってはシートサスなど振動軽減の為の対策が必要かも?

*センチュリオン クロスライン50リジッド  11.5kg
http://centurion-bikes.jp/images/13bikes/l_crossline50ry.jpg
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
RX3に比べるとベースがずっとMTBに近い性質になる(サスペンション付きクロスのリジッドバージョン)
本体カラーのイエローに対してクランクやステムなどがブラックではなくシルバーなのは好みが別れる所か
(個人的にはイエローにはステムやシートポストやクランクはブラックパーツの方がマッチすると思う)

*TREK 7.4FX  10.9kg
http://s-up.info/uploads/201201072235.jpg
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx/
http://www.youtube.com/watch?v=hIeYmLjeaPw
国内限定カラーのオレンジがやや黄色に近い色
やはり剛性重視の固めのフレームだが、32Cタイヤや振動吸収ジェル入りのグリップ
肉抜きしてベンドさせたサドルなど周辺パーツで振動吸収の為の対策を図っている
前者2つに比べると価格が高いが駆動系はクランク含めシマノパーツで占められてて
オレンジにアクセントでホワイトのスペーサーやワイヤーやブレーキアームで統一するなど
カラーコーディネートにも気を遣ってるので所有時の高級感はある

878 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 18:50:25.03 ID:???
2013年最強はコルトマデラCで決まりだわ

879 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 18:52:29.05 ID:TVqbk/+z
>>848
健康に関しては自転車オンリーで済ませようとしないで色々な種目を混ぜた方がいいと思う

ロードバイクのアゴを上げて前を向き背中を丸めた姿勢をとり続けて首や腰の骨を固めた状態で
路面の振動に長時間さらされ続けるのは健康体なら大丈夫だが
頚椎や腰にヘルニアの気があって椎間板がズレ始めてる人には良くない
前傾の最も激しいロードバイクは↓こんなに背中を丸めて首を上げる姿勢で上半身を固めてしまう
http://s-up.info/uploads/201201072239.jpg
人間が自然に直立した状態とはかけ離れた姿勢なので、ヘルニアなど持病もちだと良くないです

フィットネスバイクを探すなら、自分の首や腰の状態と相談して前傾の度合いを車種選びの参考の1つに
http://s-up.info/uploads/201201072240.jpg
アップライトなポジションか、前傾の強い低くて遠いハンドル位置か、自分に向いてるポジションから選ぶ

それと自転車は基本的に動かすのは殆ど腿の筋肉で脹脛などはあまり使わないし
水泳と同じく重力負荷があまり掛からない状態でカロリー消費するので
流石に選手レベルで骨粗鬆症まではいかないが骨も合わせての強化も考えたら
ウォーキングや筋トレ等と組み合わせて時々は腰や膝にも重力を掛けてあげる方がバランス良い

880 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 19:09:58.04 ID:???
ANCHOR UC5 2012 11.7kg
http://ischtar.exblog.jp/19927432/
去年のモデルなので探せばあるかもというレベルだけど

881 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 19:35:23.41 ID:TVqbk/+z
>>865
コーダーブルームはホダカの1ブランド(そのホダカはGIANT傘下)
製造は中国(R3も2011年から中国製造になってる)が、特にクオリティに問題になる箇所は出てないかと
ワイズロードのオリジナルモデルのクロスバイク「アンタレス」もRailと同じフレーム使っていたりするので
GIANT関連工場で作られたルーツを辿っていけば結構多くの車種が親戚になりそうだが

Rail700V
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/44/item100000014409.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000007495.html
http://khodaa-bloom.com/2012/rail.html
リアセンターが450mmとツーリング車かと思うほど長いのが目をひく
(後輪とシートチューブの間の隙間の大きさを見てもらえれば分かるかと)
ESCAPE R3がクロスバイクの中では最もリアセンター短い部類に設計してあって
街乗りでのクイックな回頭性を特徴にしてるのとは対照的に直線番長な感じ

ブルホーンハンドル、と言っても本当のブルホーンではなく
中央部にレバー付きなので実質はバーエンドに近いものだが見た感じは悪くない
ハンドル幅460mmあるので体格の小さい人は注意
http://s-up.info/uploads/201201072243.jpg
例えばHELMZのブルホーンは410mmと幅がもっと狭い
http://s-up.info/uploads/201201072244.jpg

FORMULAハブ・MAXXIS DETONATORタイヤ等のパーツ類のコーディネートや
角ばった断面形状のフレーム造形はどことなくGIANTぽさも感じられる気もする

882 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 19:36:01.69 ID:???
UC5はマイナーチェンジで今年のはトップちゅーぷ内にケーブル通すのにかわってたかな

883 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 20:02:17.13 ID:???
R3とAirは中華

884 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 20:03:36.63 ID:???
コーダーブルームっていいですね。ドロップハンドルでタイヤが細くてほかにもヘルメとかいろいろ入れて10万で押さえたいと思ってたんですけど、farma 700-2300だとできますかね??

885 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 20:35:46.78 ID:???
中華でない、普及モデルってないかな
台湾でもいいんだけど

886 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 20:43:45.12 ID:TVqbk/+z
>>844
(1)サス付き
・ライトウェイ ファータイル
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/53/item100000005342.html
>海沿い田舎なので凸凹段差坂道多し
35Cタイヤとスイングショックサスで路面の悪い道と相性が良く
シマノパーツ満載で部品精度やシーリング面で少し長持ちしてくれるかと

(2)サス無し
・ESCAPE R3
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2012/ESCAPE_R3.html
今なら店頭で2012モデルが39,800円前後でまだ見つけられる時期(2013年と内容が殆ど変わらない)
ファータイルに比べたらフレームはコンパクトでタイヤも細くフットワーク軽く感じるかと
ただ海沿い凸凹段差多しという環境だとちょっと振動を拾いやすいのは気になるかも

・クロスライン50リジッド
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
ESCAPE R3よりもMTB色が濃くタイヤ太目でフレームも丈夫さ重視
スポーツデポやスポーツオーソリティなど大型スポーツ店での取り扱いがあるので入手しやすい方

・ラレー ラドフォードリミテッド
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
5万強と予算オーバー気味なので参考程度だが凸凹対策と耐久性的にはコスパは抜群
5万クラスで唯一のチェーン含め全ての駆動系がフルシマノ+ARAYAの高耐久リム+シュワルベマラソンタイヤ
海岸沿いという過酷な環境でも一番持ちこたえてくれる一台

(3)内装7段変速モデル
・イオンバイク ストラディスタ
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=4&seqno=357880
片道10km以内の短距離移動・海岸沿いを走るということで錆に強い内装変速モデル
タイヤが25Cと細めで舗装路の街乗り意識なので、28C〜32Cの耐パンクタイヤに換装すると凸凹道では安心かも

887 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 21:34:30.25 ID:TVqbk/+z
>>884
本体7万弱で残り用品を3万で抑えるなら可能か
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/44/item100000014407.html
用品の予算はどこまで求めるかで振り幅が大きいので>>765-784も参考に

でも本体予算にあと5千円ほどプラスして7万2千円ほど出せば新SORAのDEFY3辺りがいいかも
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/DEFY3.html

本体を5万円台に抑えたいならこんなのも(店頭で受け取れる地域かなど入手に制限が掛かるが)
・センチュリオン ハイパードライブ500
http://centurion-bikes.jp/12bikes/hyperdrive500.html
http://www.cypara.com/shopdetail/020004001396/
・BASSO コーラル
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/roadbike/coral/index.html
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=48945511

888 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 21:54:41.05 ID:???
>>816
サイクルパラダイスって東京を中心に店舗が数箇所あるチェーン店のオリジナルブランド
コンポ類をかなり割り切ることで、特に高すぎるでもなく激安でもなくそれなりの物に見受けられる

正直な話、サイパラ店内に入れば新車のメジャー物に目が行ってしまうw
ハイパードライブ500未使用車が49,800円で置かれてたりそんなのゴロゴロ並べられてる店内で
Very Goodブランドのマイクロシフトのクロモリ49,800円ロードがあっても…
http://www.cypara.com/shopdetail/020004001396/
http://verygood.co.jp/roadracer.html
少し前はBH DESEOの49,800円もあったし
http://www.cypara.com/shopdetail/020004000566/

889 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 21:56:50.43 ID:???
例えば、5〜7万の完成車買った後に、いいパーツを付けていって最終的にはフレームも買い換えた場合ってどっちが高く付くんでしょう??

890 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 22:00:30.36 ID:???
やはりこのスレでも700cのクロスが人気なのか

891 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 22:02:45.86 ID:???
便乗質問ですいませんが
ラレー ラドフォードリミテッドに興味がでたのですが
適正身長が180までしかないようです
当方185程あるのですが、こういった場合サイズ的に厳しいのでしょうか?

892 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 22:03:47.47 ID:???
全部変えたら最初の5〜7万は無駄やん!

てのはさておき30万以下位までは完成車で買う方がパーツ単位で買って組むよりコスパ上
フレームだけで数十万円の世界になってくると自分の条件に合わせてフレームセット買って組んだ方が
結果的に無駄な買い物しないで安く済むようになる
高級車になってくると使わないホイール1個出るだけでも無駄な出費だし
使いたいホイールが最初から決まってるなら完成車買って捨てホイールできるよりフレームから買う

893 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 22:11:58.79 ID:TVqbk/+z
>>891
ラドフォードリミテッドの一番大きいサイズのトップチューブ長は550mmなので
これだけあれば185cmでもステムやサドル調整で行けると思うけど…
こればっかりは個人のポジションの癖や手足長も関わるので何とも

894 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 23:01:15.14 ID:???
>>891
最終的には骨盤立てて腕曲げて乗るならオーケーよん

初めてのクロスなら腕まっすぐにして乗るだろうから
アップライトな姿勢で乗れて呼吸も楽
見通しもよくて安全性はあがる

ただし、風の抵抗はあがるから時速25〜30kmぐらいからきつくなる
じゃあ、そこからどうしましょ?

ってところで考えて行くのが楽しいのよん
ステム変えるのもいいし前後にずらし幅の多いサドルでもいい
金を掛けたくないならロードの乗り方を参考にして
うでを軽くたたんで身をかがめる乗り方を身につけるのもいい
DHバーの取付だってありだし
なんにもせずにアップライトな姿勢で楽しむのもいい
ほんとに高速走行したけりゃロードバイク買えばいいわけだし

これだと思った自転車なら、だいたい間違いってのはないのよねん
なんとかできる幅が大きい
それが自転車のいいところ

http://blogs.yahoo.co.jp/rqmdq437/1321005.html
http://blogs.yahoo.co.jp/rqmdq437/54805488.html
まあ、ママチャリでもブルベ200kmを完走する人もいるんだけど
それは特殊な例なのねん

895 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 23:08:34.19 ID:???
クロスでなんで腕を曲げる?
乗るときに腕はほぼ真っ直ぐにして押し引きした方がいいだろ

896 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 23:21:10.23 ID:???
腕を直線棒にして突っ張ったら駄目よ
大きな幹の丸太を抱きかかえるときや
地面にある重いものを持ち上げる感じで
肘を外側に張ってグリップに対しては
手首は直角じゃなくて斜めにアプローチ

ドロハンは肘が下を向いて曲げ
フラバは肘が外側に向いて曲がる

897 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 23:36:10.45 ID:GESoJ7Xf
【予算】5万円未満
【使用目的】通勤、休日は街乗り
【走行距離】通勤片道7キロ
【走行場所】市街地
【好み】白色
【メンテナンス】分かりません
【天候】通勤で仕事帰り雨が降ってしまった場合は仕方なしに自転車で帰るかと。
【購入候補】ルイガノTR1、シャッセ、ジャイアント エスケープR3
【その他】クロスバイク初心者です。上記3つ共に現物は目で確認しましたが、タイヤの太さが35と28
     では大きく乗り心地に差は出るのでしょうか。また泥除けは必須だと考えておりますが、
     見た目はやはりかっこ悪くなりますか?よろしくお願いします。

898 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 23:42:52.48 ID:???
白といえばルイガノLite Eかな

899 :897:2013/02/20(水) 23:51:25.69 ID:GESoJ7Xf
>>898
ありがとうございます。
悩んでいるとなんだかどれも一長一短に見えて決めきれないですね。

900 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 23:56:27.25 ID:VY2a/ZNZ
>>897
坂が無いのなら、TR1 GIOS cele など。
坂があるのなら、フロントサスは必要悪。
錆びる、踏み込んだ時に減衰する。

最近のジャイアントは部分が安物。
ジャイアント狙うなら中古屋で、2009年あたりの整備良品が一番当たり。

泥よけは雨でもスーツで乗るなら必須。
カッコ悪くてもそれなりに意味あり。
無いと、雨の日家に帰ったら、スーツ足元びしょびしょ。

見た目だけで判断しても、他の奴らはたいしてあんたを意識してみてないから。

901 :897:2013/02/21(木) 00:11:07.69 ID:NsYvPW53
>>900
なるほど、確かに人の自転車を注視する人なんて限られますね。
サスペンションについても勉強になりました。
ありがとうございます。

902 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 00:15:42.92 ID:???
内部のスプリングが錆びるならマシなサス
最低のサスはエラストマー

903 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 00:18:44.16 ID:???
整備の良品ってどう見分けるんですか??

904 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 00:20:02.41 ID:???
>>897
TR-1は他の2者とは大きく異なり、クイルステムでサスペンション付き
↓下図の様に、TR1はハンドル位置がR3の様な一般的クロスバイクとは全然違う
http://s-up.info/uploads/201201072297.jpg
シティサイクル並にハンドルが高い位置にあって、上半身がほぼ直立に近い真っ直ぐ姿勢で乗車する

またタイヤサイズに加え、リムの太さ・ホイール全体の重さもほぼシティサイクルに近い
ギア比もTR-1は42/34/24TでR3より若干低めのギア比で低速側に寄っている

総じてTR-1はシティサイクルに近い乗車感でスピードは全然加速していかない
その代わり乗り心地は最高級に楽チン

まず候補の中では異質なTR-1のようなタイプにするか
R3やシャッセのようなタイプにするか
その分岐点を決めてはどうだろうか

905 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 00:23:51.44 ID:???
>>903
素人がパーツの当たり外れの判定はできないから中古は避けるべき

906 :897:2013/02/21(木) 00:45:38.10 ID:NsYvPW53
皆様、ありがとうございます。めちゃくちゃ参考になります。
今のところ、TR1に心が揺れています。
普段走りでは段差のある歩道が多いと思いますし、
名古屋居住でフラットな場所、尚且つゆったり街中を流したい
気持ちもあるので、TR1が合っているのかと‥

907 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 00:52:32.96 ID:JXBD4znu
>>906
まず大まかに2つのタイプのどっちにするか選んでみては?
(1)LGS-TR1……乗り心地はフカフカで段差越えも快適だが、加速やスピードは全然出ない
(2)ESCAPE R3かLGS-CHASSE……スポーツバイクらしく軽快に進むが、乗り心地は振動が来てハード

泥除けの装着はサス付きとサス無しで少し取り付けタイプが異なるが大抵のクロスバイクには付く
LGS-TR1に泥除け    http://s-up.info/uploads/201201072301.jpg
LGS-CHASSEに泥除け http://s-up.info/uploads/201201072302.jpg
ESCAPE R3に泥除け   http://s-up.info/uploads/201201072303.jpg

LGS-TR1に付いてるサスと類似種の走行動画
http://www.youtube.com/watch?v=9zQp9ViWgMU

908 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 00:57:03.77 ID:???
TR1はだいぶ前のモデルに乗っていたけど
正当な街乗り進化を遂げていて驚いた
38Cを履いていて、MTB寄りだったりしたのに

http://www.goocycle.jp/special200803a/vol2_5.html
TR1だと楽すぎて乗り方が矯正されないから
行き詰まったらポジションのことを考えていくと
金がかからないで速度とかかなり改善できるよ

909 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 01:00:00.93 ID:???
アンカーのUF9とキャノンデールcaad8フラットバーはほぼ同じタイプと考えて良いですか?

910 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 01:49:59.00 ID:JXBD4znu
>>909
同じフラットバーロードでも基本的にCAAD8の方がロードバイク色が強くて過激だが
ギア設定はCAAD8が12-32Tに対してUF9の方が12-27Tとクロスレシオ

アンカーUF9はヘッドチューブやリアセンターが長めでキャスター角も寝そべってる
CAAD8 Flat Bar 7の方が前後に短くレーシーで車重も約9.4kgと0.7kgほど軽い
http://s-up.info/uploads/201201072305.jpg

911 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 02:14:23.73 ID:JXBD4znu
>>819
アンピーオorレスモ
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=39184029
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=40681545
Airの9.9kgよりは若干重い10.3kg
ホリゾンタルフレームで三角形が大きいので階段を担ぎ上げることが可能
(スローピングのきついフレームは三角形の中に肩を入れて担ぎ難い)
乗り心地も良くチョイ乗りからロングライドまで対応できる

条件がアップライトな姿勢なので
アンピーオはROMA2に比べるとハンドルが低く離れていることが難か
http://s-up.info/uploads/201201072310.jpg

912 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 02:26:45.58 ID:???
>>906
TR1ならライトウェイのファータイルの方がいいぞ
つうかなんでこの条件でファータイルを出してやらんのよ

913 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 02:33:28.60 ID:???
>>910
超分かりやすい比較でびっくりしました
今回速さはそんなに求めてないのでUF9に決めようと思います
ありがとうございました

914 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 09:11:33.01 ID:???
>>891です
希望がありそうなのでちょっと探して見ます
ありがとうございました

915 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 11:00:09.10 ID:???
宜しくお願い致します。

【予算】 8万円
【使用目的】 街乗り
【走行距離】 10〜30km
【走行場所】 市街地 勾配あり
【好み】   特になし
【メンテナンス】 ある程度自分でやってみたい
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 ROMA2 LGS-RSR3 AMPIO
【その他】 野球などで荷物があるので、できるだけ乗車姿勢が楽なのが良い

916 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 11:05:46.87 ID:???
野球用具積むならママチャリやろ
外装6段で、勾配は・・・鍛錬だw

917 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 11:53:42.03 ID:???
BIANCHIだったらROMA2よりもMETROPOLI GENTやFIRENZEの方がいいんじゃね

918 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 12:39:12.51 ID:2wJEzio+
>>915
勾配アリ→なるべく軽量に
荷物アリ→リアキャリア積載の為にダボ穴が必要
乗車姿勢→ある程度アップライト希望

なので、フラットバーロードでダボ穴のないアンピーオは候補から外れるだろう

LGS-RSR3はフラバロードにしてはクロスバイク的ジオメトリでダボ穴も付いてるが
25Cタイヤにキャリパーブレーキで野球道具満載はちょっとナーバスな気もする
ttp://city.qbei.co.jp/media/hakubaicho/uploadimg/rsr3%201.jpg

ルイガノが好きでその中から選びたいなら以下の2台が候補か
・LGS-TR-LITE S   32C  11.5kg(バーエンド含)
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-s.html
・LGS-CHASSE-EX  28C  12.8kg(キャリア+フェンダー含) ※フェンダー外して12kg程
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse-ex.html

ROMA2はカメレオンテよりもスピードバイクの方向性なのでダボ穴が無い(フェンダー用穴のみ)
http://www.qbei.jp/images/bianc/13_bianc_063596_09_L.jpg
http://www.qbei.jp/images/bianc/13_bianc_063596_08_L.jpg
ビアンキが好きでその中から選ぶなら、キャリアも搭載できるカメレオンテの方が適している
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_3_alu_alivio_acera_mix_9sp_triple.html

919 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 14:09:56.56 ID:h51R8hMN
クロスバイク欲しいけど
メンテとかパーツのランクとかわからん
ママチャリみたいにパンク以外ほとんど調整しなくても
いいようなものがいい
なんせ金かかりそう

920 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 14:36:41.93 ID:???
ママチャリもクロスもメンテしなけりゃ汚くなるだろ
ただママチャリより走行距離が伸びるからタイヤ変えたり
チェーン洗って油さしたりしてるだけであって

パーツ替えたりっていうのは趣味の一環やクロス買う理由が
速く走りたかったり楽に乗りたいからだからより良くしてるだけで
しなきゃいけないわけじゃない

921 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 14:48:34.22 ID:???
>>915
とりあえず、あさひのオフィスプレスを勧めておく
で、予算に余裕ができたら、それとは別に上級クラス購入すると幸せになれる

922 :915:2013/02/21(木) 14:58:08.00 ID:???
>>918.921

やっぱりクロスでは厳しいかwww
ママチャリじゃ厳しいので、買おうかと思ったけど
用途的には原付とかがベストですよね。

用途から野球を外したらどうなるのかしら?

923 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 15:02:04.58 ID:???
>>919
特別に
www.amazon.co.jp/dp/B005UJFY5C/

924 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 15:05:11.07 ID:???
>>922
ロングライドがしたいのか、それともポタ用なのかで変るかと

925 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 15:24:54.15 ID:???
>>924
ロングライド(50km超?)はあんまり考えてないです。

お礼していませんでした。
>>918.921さん
ありがとうございます。

926 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 15:40:39.92 ID:???
>>925
それなら、デザインが好きなの選べばいいよ

927 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 17:08:49.33 ID:???
一度乗れば、あとは自転車が教えてくれるんだなあ

928 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 17:52:39.42 ID:???
ナイトライダーみたいな自転車だなw

929 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 18:08:56.55 ID:???
>>922
ママチャリタイプの電動アシストが最も威力を発揮する領域
クロスで休みの日に野球に行くと、帰りが疲れて自転車嫌いになるぞ。

930 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 19:41:46.62 ID:NEiyKtoj
【予算】8万 
【使用目的】ツーリング
【走行距離】100`〜
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】青、細すぎないフレーム
【メンテナンス】初心者だけど遠くまで行きたいから、パンク直しとか覚えたい
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】escapeR3、RX3、TCR2(※ロード)
【その他】170/60の小柄な体型。100キロ以上のツーリングに使いたい。
TCR2も候補にしたけど、まずは安い自転車買ってメンテや乗り方に
慣れてから、ロードを買うべきか?教えてください。

931 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 20:00:50.74 ID:???
>>930
ツーリング使用目的だったら、もうチョクでロード行っちゃいな!

932 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 20:04:08.05 ID:???
クロスは走らんぞ
走るならロード
ちょぼちょぼ街周りするならクロス

933 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 20:15:31.42 ID:???
>>930
個人的にはPACEにキャリア付けるかな
http://www.qbei.jp/category/1_262/
丸一日かけて走るならツーリングバイクカテゴリになる

LGS-GMT
http://www.qbei.jp/product_info/product/63154
余った予算でライトとカギと、グローブかパンク修理キット

2013 LGS-CT ランドナー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/31/item100000013197.html
ホリゾンタルなランドナー
前のクランクがトリプルで50/39/30T
後ろのスプロケが11/30T
コンパクトクランクよりもワイドレシオ

ラトゥール 
http://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
安くあげるならこれ

RALEIGH 13’CLB CLUB SPORT
http://www.cycle-yoshida.com/araya/raleigh/classic/3clb_page.htm
それかラレーのクラブスポーツ
ただ、ギア比はしんどい

一日で100kmから先を楽に走りたいと考えるならTCR2がいい
あとはローラー台かトレーニング環境を揃える
夜の外でしか練習できないなら明るいライトがいる
ママチャリでも一日200〜300kmでも行ける人もいるけど
たいていは、その域には到達しない

934 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 20:26:18.49 ID:???
うちの地元じゃ人気車種の取り寄せがほぼ見込みなし
通販でなら買えるかもしれんけど、地元店に持ち込んだらあまりいい顔しないだろうなあ

935 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 20:42:41.77 ID:???
>>930
目的がはっきりしてるならクロスでワンクッション置く意味もあまりないし、いきなりロードでおk
2台目買った際に足代わりにするにしても、安いアルミロードならそういう使い方にも向くよ


>>933
100q超程度ならフツーにロードでいいだろ
キャリアなんか要らん

936 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 20:59:08.05 ID:???
>>933
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000049#specifications
PACEはXSがラインナップにあって、クランクがFSA TEMPO 30/42/52T
リアスプロケをCS-HG51-8 11-28T メーカー希望小売価格1,405円
に替えれば、あっというまに
52-11Tの直線番長マシーンに早変わりする

XSなら、52-11Tを165mm長のクランクでブン回すという特訓仕様
膝の半月板と軟骨を悪魔に捧げて
爆発的な成長を遂げるかどうかの賭に出る事が出来る
人生を変えてくれるナイスアイテムだ

コンパクトクランク全盛の中、フロント52-53Tを初期装備で得られるモデルは限られている
表街道の最安がアンカーのRFA5 SPORT 52Tにスプロケを11-25Tに替えることなら
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfa5sp.html

裏街道がPACEのリアを11-28Tに替えること
価格差は8万円以上
8万円あれば、固定ローラー台でも負荷有り三本ローラーでも上級モデルが買える

安い触覚ありのレバー無し2300モデルでタイヤは25Cでフラットペダル
一目見ればコンポに金の掛かっていないモデルで初心者が乗っていると見られる

しかし、52-11Tで鍛えていれば、同じケイデンスで走る限りは
どんな高級モデルだろうと、コンパクトクランクに抜かれることは無いという逸品

937 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 21:50:51.35 ID:JXBD4znu
>>930
条件が「ブルー・細すぎないフレーム・100kmツーリング」とのことなので

*ジオス ピュアドロップ (色:ブルー)  490mm  11.0kg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrossbike/puredrop/index.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/273851/
一応シクロクロスやツーリングバイクのジャンルに位置するがやや街乗りクロスに近い性質のバイク
各種ダボ穴が付いていてタイヤも35Cと太目なので、キャリアとフェンダー同時装着も可能で未舗装も入っていける
アルミフレーム&クロモリフォークで突出した性能がある訳ではないが、街乗りからツーリングまで汎用性の高さが特徴
クロスバイクのピュアフラットとはフレームが同じ兄弟車なので、いざとなればフラットバー化も可能
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/pureflat/index.html

*ジャイアント DEFY3 (色:ブルー) 465mm(165〜175cm) 9.4kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000040
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/DEFY3.html
アップライト姿勢のコンフォートロードで補助ブレーキ付きなのはPACEと同じ
http://s-up.info/uploads/201201072377.jpg
PACEの2300コンポとFSAクランクに対して、DEFY3は新SORAコンポで車重も0.5kg軽いのは利点
ただダボ穴はあるものの一部リアキャリアの取付けステーとはブレーキが干渉する位置にあり
タイヤも28C以上の太いタイヤは付かなくなる
http://s-up.info/uploads/201201072378.jpg
DEFY3にキャリアを付ける場合、↓多少の加工が必要となる
http://s-up.info/uploads/201201072379.jpg
ttp://wataqoo.blog15.fc2.com/blog-entry-1799.html
GIANTでよくあるブレーキがテクトロでコストダウンなので、予算があればシマノ製ブレーキに交換するとベターかも

938 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:00:50.97 ID:???
>>930です。
皆さん早速に返事いただきありがとうございます。
メンテナンスに不安がありますが、皆さんの言うとおりロードにしようと思います。
クロスの相談スレでロードの話をしたら怒られると思っていました。
PACEも選択肢に入れて考えていきます。
クランク、スプロケという用語は初めて知りました。
ありがとうございました。

939 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:21:03.18 ID:???
怒る人もいるかもしれないけど
クロスバイクを購入しようかロードを購入しようかっていうのも
クロスバイク相談のうちの重要な一つの相談だと思うけどね

940 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:28:57.28 ID:???
>>930
100kmくらいならエスケープR3で十分。実際俺が毎週そうしてる。

941 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:42:05.25 ID:???
十分なことは誰も否定してないよ。
でも短距離の街乗り用途を考慮しないで済むのならロードの方が向いてる。
それだけの話。

942 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:42:10.03 ID:???
100kmじゃなくて100km以上でしょ?長距離はやっぱりロードが良いよ

943 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:44:58.04 ID:???
個人が出来る、出来ないってなら無理すれば誰でも出来るだろうけど
車種的に向いてるってのは重要だと思う

944 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 22:51:43.03 ID:JXBD4znu
>>922
別にクロスバイクで駄目とは誰も書いてはいないと思うけど
>>915【購入候補】に挙げてたのが荷物を積むのに適さないフラットバーロードが多かったので
リアキャリア用のダボ穴が付いてるクロスバイクを選べば対応は可能な距離だと思う
野球道具積まないなら【購入候補】の3台どれも十分

野球道具がどの位の量(よくある四角いバッグ+バット?)なのかにもよるけど
もしバッグが2個あって、リアキャリアにバッグ1個とバット積んで更に前カゴに弁当等入ったバッグを置きたいなら
オフィスプレス等のフロント3段の実用コミューターか、電動アシスト自転車も視野に入れて良いかも

・電動
*ラオックス ランファン KMD-C26G+専用リアキャリア 6.6Ah  49,800円〜
http://www.amazon.co.jp/dp/B008AHK6EU/
http://www.amazon.co.jp/dp/B008FNCC1Y
http://www.kandamusen.co.jp/runfun/
廉価なママチャリ車体にハブinモーターのお手軽な電動アシスト自転車
パワーはそこそこあるが航続距離やや短いのと、アシストのレスポンスが悪いのが難点
車体もチープなのでそこは5万円チャリと割り切る必要あり

*パナソニック ビビ バディ  8.9Ah  92,600円〜
http://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=1941860
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/endm3/
前カゴとリアキャリアを両方装備してる電動アシスト自転車で航続距離も十分
高価なのが難点だが性能面で不満が出ることはないと思う

945 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 23:10:51.51 ID:???
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001624479/index.html
野球荷物運搬なら、
セミドロップハンドルにキャリアをつけて
折りたたみのカゴを装備せにゃあ

946 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 23:17:23.70 ID:JXBD4znu
>>922
・非電動

*GT タキオン3.0  10.5kg  28C
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/18/item100000011894.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9133341.html
強度重視フレームのクロスバイクながら130mmエンドのロードホイール搭載可能で走りの軽さが売り
スピード重視ながらリアキャリア搭載用のダボ穴も付いてるのでリアキャリアを付けて道具を載せて走るも良し
キャリアを外せば快速な移動手段になる

*TREK 7.4FX  10.9kg  32C
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx/
ttp://ysroad-shibuya-honkan.com/itemblog/2013/01/2013trek-74fx.html
頑丈なフレームにタンジェント組の32Hホイールと32Cタイヤで重量物の積載にも向いてる
ホイールはリム幅が狭いタイプを使ってるので、32Cより細いタイヤにして高速走行重視に変更も可

*オフィスプレス  16.3kg  38C
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
ママチャリと同じ耐荷重の前カゴがある中では貴重なフロント3段の車種
カゴとリアキャリアでママチャリ同様の積載力を持たせつつ、フロント3段のギア比で坂に対抗する
フェンダー外しても15kgオーバーのヘビー級車体なので登坂は重くて辛い(時間が掛かる)
車体も値段なりの駆動系パーツなので数年後の消耗品のヤレ具合はそれなりに激しい
シティサイクル並の移動力しかなく重量級の車体なので、10km以上の移動はあまり得意でない

947 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 23:52:49.50 ID:JXBD4znu
>>832
FCRにスタンドを付ける場合、シートステーが翼断面エアロ形状なので
チェーンステー側だけで固定できるスタンドが良いだろう
http://s-up.info/uploads/201201072404.jpg

チェーンステーだけで固定できるスタンドの例
http://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/08marui603.html
http://www.minourausa.com/japan/rack-j/sl27-j.html

或いはBBアウターにクランプ留めで固定するタイプのセンタースタンド
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B0026FC8F2/unkar-22
ttp://jinza-do.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/n1-523e.html

他のエアロスタイルのフラバロード乗る場合も同じ

街乗りでTTスタイルに憧れたのなら、ヘルムズは?
http://www.helmz.jp/lineup.html

948 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 04:28:58.79 ID:agw/jfhV
>>938
TCRが候補のようだけど、TCRは乗り心地が硬く姿勢もきついスポーツ性重視の性格
ツーリング目的でロードを選ぶならPACEやDEFYが良いかも知れない

↓下図を見てもらうと分かるけど
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62042.jpg
ESCAPE>PACE>DEFY>TCR、の順で姿勢はアップライトでハンドルは高い位置に来る
同じロードでも、TCR>DEFY>PACEの順でハード路線になりハンドルは低く遠く前傾が強くなる

リアセンターと呼ばれるクランクから後輪までの距離が短くなり、シートチューブの角度が立ってくると
踏んだときに素早く加速するようになるが、反面乗り心地はハードになる
フレームもTCRは剛性重視でガッチリ硬いフレームだが、PACEはある程度柔らかさを残してる

つまりTCRはかなり乗り心地がハードで、その代わり踏んだときの加速が鋭いレーシーな性格で
逆にPACEは最も乗り心地がソフトで姿勢がゆったりで、加速はTCRほど鋭くないが長時間でも疲れにくい
DEFYは両者の中間の性質に近いと言える

949 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 04:35:57.41 ID:agw/jfhV
>>938
PACE→DEFY→TCRの順でハンドルまでの距離が5mmずつ遠くなり
ハンドルの高さも2cmずつ低くなっていく
リアセンター(クランクから後輪車軸までの距離)も
PACEが425mm、DEFYが420mm、TCRが405mmと徐々に短くなる

前傾の強いロードバイクで2cmハンドル位置が変わるのは
2cm≒ハンドルバーのパイプ1本分だけスライドするのと同等の変化で
体感ではっきり分かる違いになる
自分に合ったポジションの1台はどれかよく選んで

950 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 09:07:34.42 ID:???
【予算】5万前後
【使用目的】街乗り・休日での運動不足解消
【走行距離】15km〜40kmぐらい
【走行場所】都内の舗装路・親水公園など 
【好み】できれば青系かオレンジ系 
【メンテナンス】空気を入れる程度・自転車屋は歩いて2分
【天候】雨だったら乗らない
【購入候補】CROSS LINE 50 RIGID
【その他】身長188cm・股下89cmなので適正身長に不安あり、体重75kg

リュックを使うからカゴはいらない、というか買い物目的なら古い自転車使う
スポーツバイクの経験なし
フラットかドロップかハンドルの種類は問いません
ケツが痛くならないのがいいなぁ
勾配は多少あると思う
フロントギアのカバーもほしいかな
この価格のフロントサスはちゃっちいのかな?性能がいいならほしいけど、ただ重くなるだけならいらないです

951 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 09:30:28.00 ID:???
>>950
サイズ豊富、ほぼどこでも買える、青ってことでEscape RX3。

952 :922:2013/02/22(金) 11:32:47.17 ID:???
>>944〜946
レスありがとうございます。

>よくある四角いバッグ+バット
まさにこの量です!
他の方が書かれていましたが、帰りがママチャリだと辛くて
クロスに興味があったので、質問してみました。

TREK 7.4FXのような情報ありがたいです。
野球に使うかどうかは別にして、検討候補に入れてみます。

953 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 12:20:01.60 ID:???
>>922
>用途から野球を外したらどうなるのかしら

他にこれと言って明確な希望もないし何でもありになるね

954 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 13:04:00.92 ID:bh8ln4cE
>>950
*クロスライン50リジッド  550mm(180〜195cm)  32C  11.5kg
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
2013年型から550mmサイズが追加されて身長195cmまで対応になった
ただ希望のブルーカラーが2012年型の明るいスカイブルーから変更されて
2013年型のブルーはエメラルドブルー風であまりブルーっぽくないかも
http://www.07ch.net/up2/src/lena8705.jpg
ホイールがスポーク数32本で前後ともタンジェント組でタイヤ太さも32Cなので
耐久性と振動吸収性の面ではESCAPE RX3よりはマイルドにしやすい
フルカバータイプのギアカバー付き
http://www.07ch.net/up2/src/lena8703.jpg

*ESCAPE RX3      555mm(180〜195cm)  28C  10.5kg
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000053_032.jpg
クロスライン50リジッドに比べてオンロード特化
都内の舗装路だけ走行ならコチラの方がスピードに乗ったときの加速が快適かも
ただ乗り心地はクロスの中でもかなりハードな方なので慣れに少し時間掛かるかも
慣れるまでサスペンションシートポストで振動を和らげるのもありか
http://www.cycle-yoshida.com/parts/sus_post_menu.htm
外周だけカバーするタイプのギアカバー付き
http://www.07ch.net/up2/src/lena8704.jpg

955 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 13:11:19.88 ID:???
グローブにあご紐つけてメットにして
バットはケースに入れて肩にかける
玉とユニホーム、着替えは大きめのリュックでよろしかろう

956 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 13:31:18.91 ID:???
>>950
・サスペンション&ギアカバー付きの場合

*GIANT ROAM3  480mm(170〜185cm)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000091
定価4万円台でロックアウト機能付きサスペンションが付いてる
登り坂などサスペンションが抵抗になって辛い場所ではサスを動かないようロックさせて
リジッドフォークとして使うことができる(フォーク重量は重いままだが)
サスペンションは63mmもストロークするので歩道の段差も正面からドカっと突っ込める
http://www.07ch.net/up2/src/lena8706.jpg
ただ都内の路面状況を考えると殆どロックしっ放しになるかも?
繁華街の段差でロック解除して段差越えがスムーズなのは遊び感覚で楽しいけど
1kg程度のリジッドフォークに対してサスフォークは2kg以上と重たいので
走り全体が重くなる欠点の方が気になるかも知れない

*RITEWAY ファータイル  500mm(175〜190cm)
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
こちらは舗装路に特化した特殊形状のリンク式サスペンションを使ってる
舗装路専用で25mmしかストロークしないようになってて、その代わりロスが少な目
ロックアウト機能はないので、サスが不要なときに固定する能力はない
http://www.youtube.com/watch?v=Xg79j7j0YUo#t=31s
重量も素材にマグネシウムを使ってて、通常2kgほどある筈のサスフォーク重量を1.5kgに抑えてる
(単体販売だと1万7000円ほどするフォーク)
http://www.riteway-jp.com/pa/sr_suntour/impre/sws700.html
MTB用サスほどではないとは言えサスフォークに35Cタイヤの組み合わせなので
ESCAPE RX3などに比べれば遥かにマッタリでスピード出す向けではない性格

都内を走るときの平均速度や走行スタイルからサス有無のどちらが自分にあってるか考えてみて

957 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 13:39:36.74 ID:???
DIY Bike Trailer Extra
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=HfiqIggKj_A
いるときだけリヤカーという手もあるよ
自作すると安い
捨てチャリとカゴから作れる

自作!サイクルトレーラー(自転車リヤカーw)cycle trailer.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=nu1LZCGgMZA
基本思想はこんな感じ フォーク逆付け

http://www.rakuten.co.jp/tohokogyo/
http://www.belairsystems.jp/hakobunder/
買うと高いけど、折りたたみもある

http://www.amazon.co.jp/dp/B00522SKQ2/
この手のは2輪がド安定
コストコが近くにあるなら、たまに安く置いてある

958 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 13:45:00.04 ID:???
>>952
金が掛かってもいいならこんな物もあるぞ
http://www.topeak.jp/tent/acz21000.html

959 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 13:56:05.97 ID:???
■このスレ使い切ったら次スレはこちら■

クロスバイク購入相談スレッド Part82
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361357777/

960 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 14:03:25.19 ID:???
>>952
その荷物なら7.4FXにリアキャリア程度で大丈夫そうだな
ttp://csndiary.files.wordpress.com/2011/09/dsc03676_r.jpg
ttp://csndiary.files.wordpress.com/2011/09/dsc03669_r.jpg

重心高くなるけどキングキャリアに野球バッグ載せてネットで固定すれば荷物載せ降ろし早そう
ttp://www.avelotokyo.com/2012/11/trek-73-fx-gamoh.html

961 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 14:35:00.40 ID:bh8ln4cE
>>950
他のブルー色の候補

*ジオス ミストラル  520mm(175〜185cm)  28C  11.0kg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html
良くも悪くも剛性低めで柔らかいフレームが、ハード過ぎず都内ポタ用に丁度良いスペックで噛み合うと思う
シマノ完組WH-R501ホイールで足回りの軽さと信頼性耐久性は十分
適応身長調整も兼ねてステムを120mm程度に変えると更にハンドリングがマイルドになるかと

標準のギアカバーはスプロケやチェーン部分までは覆ってないので
裾汚れを防ぎたいならシマノ純正の大型チェーンガード(500円)に交換でもいいかも
ttp://maebashiblog.blog.fc2.com/blog-entry-1348.html
ttp://fujjin.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/gios-mistral-95.html

*ルイガノ LGS-CHASSE  520mm(180〜195cm)  28C  11.6kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
濃い目のブルーにホワイトタイヤのポップなスタイリング
ESCAPE R3やミストラルに近い性能なのでオールラウンドに使える

*ライトウェイ シェファード  500mm(165〜185cm)  32C  11.8kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
カラーはブルーというより藍色
駆動系を全てシマノパーツで統一してて5万円以下の価格帯では耐久性とコスパが良い
オーソドックスタイプだがタイヤは32Cでギア比もR3よりは低めで若干MTB側に近い面もある
ギアカバーはチェーンまで覆うタイプ
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/351/13/100000011874_09.jpg

962 :952:2013/02/22(金) 14:57:57.52 ID:???
おしゃれリアカー紹介とか、おまいらありがとうwww
野球用途とは別にクロス購入を検討してみます。

ところで、ネット通販と近所の専門店
ROMA2とミストラルが同じくらいの値段なんだが
どっちが良いのかしら?

【使用目的】 街乗り
【走行距離】 10〜30km
【走行場所】 市街地 勾配あり
【好み】   特になし
【メンテナンス】 ある程度自分でやってみたい
【その他】 できるだけ乗車姿勢が楽なのが良い

963 :608:2013/02/22(金) 15:38:56.43 ID:MHZbJBD2
ご報告

みなさまのアドバイスを元にsuitto購入しました。
実際乗ってみて、出だしが軽くて爽快感があり感動しました。
4速からの漕ぎ出しでも、全然軽くて笑っちゃうぐらいです。
これから通勤が楽しくなりそうです。本当にありがとうございました。
多分エスケープとかにすればもっと楽しいのでしょうが通勤用なのでこれで満足です。

そこで後学のために質問があります。重量(約3kg)・ハブダイナモ以外は以前のものと大差の無いスペックなんですが
どこの部分の要因が大きいのでしょうか?

964 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 16:34:43.80 ID:bh8ln4cE
>>962
身長が分からないので170cmと仮定
・ROMA2  460mm(160cm〜175cm)
・ミストラル 480mm(168cm〜178cm)
・ROMA2  500mm(167cm〜180cm)
http://www.07ch.net/up2/src/lena8707.jpg

適応身長のカバー範囲が違うので単純比較はできないが
ジオメトリで比べる限り、かなり似通ったポジションになるようだ
(敢えて言うならミストラルが一番ハンドルが高くて近いが)

さすがに定価73,500円のROMA2と、定価44,800円のミストラルが
どちらも店頭価格で同じ値段で売られてたらROMA2を選びたくなるが

965 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 17:20:20.23 ID:???
ややずれた話ですいません
電車で自転車屋までいって買って、帰りは自転車に乗って帰りたいんですが
バックパックもっていけば荷物的に問題ないですか?
何か付属物あるからそれはやばいみたいなのあったら教えてください

966 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 17:28:12.38 ID:???
>>963
前乗ってたのはこれかな?
・PROGEAR ライドフィット RF701
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joy/rf701.html

>どこの部分の要因が大きいのでしょうか?
まず整備で直る原因の可能性
ハブの玉当たり調整(ハブナットをきつく締め過ぎでホイールを手で空転させても全然回らない状態だった)や
ブレーキの引き摺り(ペダル漕ぐのやめて惰性走行すると減速が激しい)など
ルック車はガタが来るのが比較的早いので、本来の性能が出てなかった可能性

※玉当たり調整で改善する例
ttp://silver.ap.teacup.com/fuchs/229.html
>購入直後、走ってもなぜかクロスバイクより少し遅いくらいのスピードなので、
>リアホイールをカラ回ししてみると回転が全く持続しない事が判明。
>ホイールを外して玉当たりを調整してみると購入当初と比較してアホみたいに回るようになりスピードアップ


整備に問題が無いとすれば、影響の一番はタイヤとホイールだろうと思う
・PROGEAR…あさひオリジナルの1000円台で売ってるCBAタイヤと同程度の無名カラースリックタイヤ
・SUITTO…KENDA KWESTは重くて硬くて乗り心地良くないが転がり抵抗は悪くない

後はホイールの剛性が全然無い可能性
ルック車によくあるのは細いスポーク(15番?)に成型の甘いフランジでスポークとハブがグラグラしてる
こうなると漕いでトルク掛けた時にフニャフニャで歪んで、漕いでもパワーに変換されず吸収されて前に進まない
http://www.07ch.net/up2/src/lena8708.jpg

後は単純に12台のSUITTOと、15kg台のProGearの車重差、微々ながらハブダイナモホイールの抵抗、など
細かい違いが積もって合算での漕ぎの重さに繋がる可能性が

967 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 17:45:11.81 ID:???
>>965
購入時の書類関係をバッグに入れるのと
購入時に同時にパンク修理キットと携帯空気ポンプも買い帰宅中のパンクなどに備えること
(納車整備ミスでチューブ噛み込みのパンクが起こる可能性ゼロでもない)
同様に慣れない前傾姿勢で転んだ場合を想定して掌保護のグローブやヘルメットも同時購入しておくといいかも
どうせ買うなら前照灯(ライト)等も一緒に買ってその場で付けて貰って乗って帰るのも手
オプション類も購入時に大量買いなら取付け工賃をサービスで少し色付けて貰える場合もあるし

あと目当ての車種が『即お持ち帰り可能』だった場合は良いが
欲しい車種が入荷直後でまだ納車前整備がされてない状態の場合は困る
(店の修理待ちの溜まり具合にもよるが繁忙期だと整備順番待ちで数日後に納車可能なんてことも)
既に一度来店してて買う車種が決まってるなら、買うお店に電話して「即乗って帰りたい」旨を伝えておくのもいい

よくある失敗が1回の来店で全部済ませようとして、後から「別のにすればよかった」病に罹ること
店頭でこれ良いなと思った車種があってもすぐ買わず、その場は車種だけメモして一旦帰宅して
家でその車種で検索して調べ物して自分の目的に合ってない地雷車種じゃないか情報を集める

極端な例で言えば、自転車のタイプとか何も知らない状態で来店してその場でコレ下さいして買ったのが
ブロックタイヤの15kg以上あるごっついフルサスMTBで、その場は見た目だけで選んで買ったけど
後から自分の使用環境に合ったタイプを調べてみると、どうも28C位の細いタイヤのフラットバーロードだったとか
こうならないために、買い物は2回の来店(1回目は候補を絞り、2回目で決定)が必要かと

968 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 18:28:14.81 ID:???
念の為もう1回 次スレ誘導 置いておく
もうあるので次スレは立てなくて結構

クロスバイク購入相談スレッド Part82
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361357777/

969 :950:2013/02/22(金) 19:19:01.49 ID:???
>>951、954、956、961
いろいろな候補をありがとう、でかいバイクもあるってので安心した

早速ショップ3店舗ほど見てきたけど、CROSS LINE 50 RIGID(2013)は
生産終了が近づいてきて550mmは取り寄せてもブラックしかないってさ

GIANTのROAM3はどこにもなかった
RX3は実物を見るとタイヤがだいぶ細いのね……

白タイヤ系はあんまり好みじゃなかった、黒がよす

CROSS LINE 50 RIGIDのイメージに一番似ているBianchiのCAMALEONTE2が魅力的に感じた
予算がオーバーするかもだけど、在庫があればぶっこむかも

970 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 19:29:26.46 ID:agw/jfhV
>>969
シュウィン スポーテラ3 アクアブルー 520mmが175〜190cmサイズ
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/54/35/100000013554/100000013554-l1.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/35/item100000013554.html

971 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 20:12:09.42 ID:???
ここで聞く話題でなかったら御免なさい
みなさん、何乗ってるの?

972 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 20:38:13.58 ID:???
TREK 7.3FX

973 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 21:30:25.86 ID:0bf9VRKX
ここで聞いて買ったジオス・ミストラル480に乗ってる

974 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 22:07:57.07 ID:GHR4hNBj
【予算】 5万前後
【使用目的】 街乗り、ちょっとした買い物
【走行距離】 片道10kmくらい
【走行場所】 ほぼ山手線圏内
【好み】 特になし。サスは不要です
【メンテナンス】 なるべく自分でやりたい
【天候】 雨の日には乗りませんが止んだあとに乗ることもあると思います
【購入候補】 >>820みてBASSO AURAが気になってます
【その他】 身長173cm 体重60kg
初めてスポーツバイク買うので実店舗の方がいいかな?と思います
品川付近に住んでます。購入にあたっておすすめの店舗があれば教えていただけると助かります

975 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 22:19:17.08 ID:A8STiz4V
【予算】 約10万
【使用目的】 街乗り、時々ツーリング
【走行場所】 舗装路
【好み】 特になし
【メンテナンス】 自分でやれるようになりたい
【購入候補】 CAAD8 フラットバー、AQUA フラットバー 
友人に誘われて自転車を始める初心者です。
フラットバーに拘ってたわけではないのですがネットで調べていると
良さそうに見えてきて興味を持ちました。
普通にクロスを買っとけ等のアドバイスやお勧めの機種があればお願いします。

976 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 22:40:46.84 ID:???
>>975
ドロハン完成車と同一フレームにフラバを充てた車種の魅力。
それは無理なくドロハン換装できること。
ここをどうしても抑えたいのであれば拘っても良い所でしょう。
普段着にフラバ。
ここを逸脱するつもりが全くないのであればそういった車種に拘る必要はありません。
トップチューブが長くともヘッドを立て十分にタイトさを保った車種もあります。
十分に検討してみてください。
軽快さと汎用性。
この中庸を求める場合フラバロードでも57mmキャリパは意外に有用です。
25c以下での使用に限る場合は46mmが断然です。

977 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 23:00:39.52 ID:agw/jfhV
>>974
Basso Aura(オーラ)は、GIOS Mistral(ミストラル)と内容はほぼ同じのラベル違いみたいなもん
比べると一目瞭然でオーラはミストラルにそっくり
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/aura/index.html
どちらもJOBインターナショナルだから

違うのは主にホイールの差
ジオス ミストラルのホイールは、シマノ WH-R501(1900g)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/32/item100000003206.html
バッソ オーラのホイールは、A-Class ALX190(1934g)
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/12-13-aclass-018/
この為、ミストラルの影に隠れがちなモデルだが、まあ外見の好きな方を選んでもOK

品川付近の自転車ショップ
http://www.seocycle.co.jp/tenpo_detail.php/p/7/c/200
http://www.aeonbike.jp/shop/shopinfo/shinagawaseaside.html
http://www.otsuka-web.com/

978 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 23:10:57.95 ID:???
【予算】 5万 多少のオーバは可 雑費別
【使用目的】 ロングライド 筋トレ
【走行距離】 筋トレの場合 登坂(峠)が多い場所を往復 10km〜  ロングライド、休憩挟んで100km〜
【走行場所】 田舎道 舗装路もあれば、砂利道なども有。 凸凹道多。  山が多い場所なので、上り坂が半端なく多い。
【好み】 登坂に強いモデル。 色は田舎なので、目立つ色合い。 オレンジなど 
【メンテナンス】 二輪を弄っているので、基本メンテは問題無。
【天候】 雨の日は、車です。
【購入候補】 ジャイアント ガノ 以外
【その他】 
田舎道での走行なので、タフで、登坂に強いモデルを探しております。
とにかく、坂を登って下ったら、又、登りというかなり激しい道が多いです。

将来的には、フレームからロードかCXの組み立てを行う予定です。

その前に、筋肉をつけておきつつ、日常生活での使用に耐えうるモデルの情報を宜しくお願いします。

979 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 23:24:09.79 ID:???
>>978
最初からロングライド(100マイル以上)を目指すなら3倍の予算でロード。
上りもフレーム性能が違うからロードの方が楽。
将来フレームからロードを組むならロードに乗ってないと何も分からない。
クロスの経験なんてロードを組む時には役に立たない。

980 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/22(金) 23:42:13.21 ID:agw/jfhV
>>975
>CAAD8 フラットバー
>AQUA フラットバー 
最初からドロップハンドルのロードバイクいきなり買うのはちょっと抵抗がある場合の様子見や
短距離の街乗り移動が多くてドロハン依存度少なく、でも車重は9kg前後で軽いのが欲しい場合には
ロードフレームそのまま使ってフラバ化&ワイドレシオ化したその2台は有効
将来的にドロハン化してみたくなったりコンポアップグレードしたくなっても十分耐える素体になれる
もし不安要素が出るとすれば前傾ポジションのきつさ(ハンドルが低い)

将来的にドロハン欲しいとなった場合は最初に買った1台目を弄るよりも潔く2台目を買うつもりなら
1台目はフラバロードではなくアップライト姿勢でキャリア搭載可能なクロスバイクにしておいて
それで物足りなくなってきたらロードバイクを買って
先に買った1台目はキャリアを付けて実用車仕様にしてママチャリ代わりにして
普段は1台目を実用チャリに、ツーリング時は2台目のロードバイク、と使い分けるのも手
ttp://blogs.zjinz.com/wp-content/uploads/2010/02/DSC_7855.jpg
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/201106/06/69/f0021369_045976.jpg

ロングライドではロードバイクが楽かと言うと、前傾ポジション慣れるまではかえって疲れる
街乗りよりもツーリングの比重が大きいなら、ロードバイクよりは姿勢の楽なツーリングバイクの方が良いかも

981 :608:2013/02/22(金) 23:57:31.54 ID:MHZbJBD2
>>966
詳しい解説ありがとうございます。

同じシリーズですが3年ぐらい前ので、ギアは6段でリアブレーキはローラータイプでした。
スポークは何本か外れたり、ぐらついているのはありました。

982 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 00:02:23.74 ID:EHWvh+or
>>978
*ラレー ラドフォードリミテッド
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
5万円で買えるクロスバイクの中ではトップクラスの耐久性なので一番向いてるかと
この値段でコンポ・チェーン・BB含めてオールシマノパーツで駆動系をコストダウンしてない
更にリムは高剛性なARAYA製で、タイヤは耐久性抜群のシュワルベマラソン
これだけ耐久性重視でも車重は11.4kg
条件の用途に一番マッチしてるんじゃなかろうか
色はレッドが一番目立つかな?

*ジオス ミストラル
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html
登坂で大事なのは車重、特にホイールの軽さ、次に剛性、そしてギアレシオ
5万以下のバイクでは最軽量級の11kgで、ホイールもシマノ完組WH-R501なので十分
肝心のフレーム剛性がちょっとヘニャってるかも知れないがそこは足回り性能で相殺ということで

983 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 00:13:59.26 ID:EHWvh+or
>>975
個人的にはCAAD8フラットとAQUAフラットのどちらかで良いと思うが

街乗りよりもツーリングの比重が多めの場合で、前傾姿勢で長時間乗っても耐えられる自信があるなら
クロモリロードで柔らかい乗り心地の味付けの奴を選ぶのもいいかも
1日中乗ってる長距離では1時間2時間単位での到着時間を競っても後で疲れてペース落ちたら台無しなので
疲れない姿勢で無理のないペース維持できるのが有り難い
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/viper/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/dueplus_or/
http://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/12_deseo_sora_blue/
フレームが細く湾曲していて剛性という面では弱いが乗り心地はソフト
ポジションはそれなりに前傾なのでステム等で調整が必要だが

あとカールトンNも乗り心地はそこまでソフトじゃないが芯のある感じの乗り味で名機だと思う
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/crn/

984 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 02:27:44.72 ID:???
CAAD8 Flat Barを店舗で見てきたけど、かっこいいな
定員に聞くと、おすすめだし結構売れてるみたい

985 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 02:39:52.49 ID:???
>>981
スポーク緩んで外れてる状態じゃさすがにスイットの方が軽いだろな
走行中に折れて転ぶ前に乗り換えできて良かった

986 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 03:30:19.54 ID:38u0aYrW
【予算】5〜7.5万
【使用目的】通勤
【走行距離】往復15km週6
【走行場所】都内の市街地 勾配ややあり。
【好み】あまり見た目がゴツゴツしてないもの
【メンテナンス】基本的な事は自分で
【天候】雨あがりに乗ることも考慮してフェンダーをつけたい
【購入候補】bianchi ROMA2、gious PURE FLAT、FUJI STRATOS
【その他】身長170体重58
電車通勤よりも時間が短縮できる為購入を検討しています。購入候補の3種は見た目の好みで良いと思ったものです。機能面に関しての違い、そもそも自分の用途に適したバイクであるか、予算内でよりおすすめの車種などあれば教えて頂きたいです。

987 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 04:29:37.98 ID:???
【予算】 3?5万
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】平日片道1km程度、土日に片道20km程度使用。
【走行場所】市街地の舗装路メイン、ゆるい坂道もあり
【好み】  色は黒が好みだが、値段や性能優先で
【メンテナンス】ママチャリのパンク修理はやってたが、クロスは未経験(出来るようにはなりたい)
【天候】 雨の日は基本的に乗らない(出先で突然降られた場合を除く)
【購入候補】プレシジョンスポーツ、ESCAPE R3、プレシジョン キャトル3
【その他】160cm/63kg、平日はママチャリでもOK程度ですが、土日に片道20km走ります。
     以前はMTBのルック車で1時間ちょっとかけて走っていましたが、もう少し速くなるか、
     もしくは楽に走りたいと思ってます。
     カッコイイ自転車は好きですが、チャリ泥の標的になりそうなのはイヤだな・・・(警備員の居ない駐輪場なので)

988 :974:2013/02/23(土) 07:28:03.07 ID:???
>>977
レスありがとうございます
ほとんど同じならMISTRALの方がいいかもしれませんね

ただ紹介していただいたお店では取り扱ってないみたいです
スレチでなければ、多少遠くても構いませんので扱ってるお店やおすすめのお店教えていただけないでしょうか?

989 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 08:47:09.67 ID:???
>>982
詳細な情報をありがとうございます。
こちらのモデルを検討してみます。

990 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 11:13:26.63 ID:???
>>986
・ビアンキ ROMA2  10.6kg  28C  2×9速(SORA)  \73,500
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_2_sora.html
135mmエンドでVブレーキのクロスバイクの中では比較的スピード重視の舗装路向け
変速機がクロスレシオなロードコンポなので、加速時に足の負担を増やさないスムーズな加速が得意
リアキャリアを取り付ける台座(ダボ穴)が無いので、通勤で荷物を沢山載せるのは苦手な方
http://s-up.info/uploads/201201072660.jpg

・GIANT ESCAPE RX2  10.5kg  28C  3×9速(ACERA)  \69,300
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000052
130mmエンドにロードバイクのDEFY譲りの剛性重視の硬いフレームでスピード重視
変速機はMTBコンポで、11-12-14-16-18-21-24-28-32Tとワイドレンジの設定
キャリア取付け用のダボ穴があるので、夏のバッグを背負うのは辛い季節はリアキャリアなどを取り付けられる
http://s-up.info/uploads/201201072664.jpg

・GT タキオン4.0   10.8kg  28C  3×8速(ACERA)  \67,200
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9133441.html
130mmエンドにMTBコンポのスピード重視バイクでリアキャリア取付け用のダボ穴あり
http://s-up.info/uploads/201201072663.jpg

991 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 11:14:36.88 ID:???
>>986
・ジオス ピュアフラット   11.0kg  28C  3×8速(ALIVIO)  \65,100
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/pureflat/index.html
シクロクロスのピュアドロップのフラットハンドル版で、フレームとタイヤの間のクリアランスが大きいので
太目のタイヤやフェンダーキャリアも装着可能で、重い荷物積載での通勤に向いている
リム(470g)・タイヤ(490g)は耐久性重視でやや重量がある方
http://s-up.info/uploads/201201072661.jpg

・FUJI ストラトス   約11kg  28C  1×8速(2300)  \71,400
http://www.fujibikes.jp/2013/products/stratos/index.html
これだけフロントシングルのクロモリ街乗りバイクで他の候補とは異質
ギア比が44T×12-25Tなので都内なら大抵は事足りるが激坂は立ち漕ぎか降りて押し歩きになる
キャリパーブレーキでタイヤとのクリアランスが少ないのでフェンダーは簡易タイプになる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item35206800006.html
ダボ穴はあるのでキャリアの装着は可能
http://s-up.info/uploads/201201072662.jpg

ストラトスがギア比の関係で都内激坂ランキングに入るような坂が苦手なこと以外は
どれを使っても使用条件で十分使えると思う
ttp://www.ne.jp/asahi/mim/tdr/saka/rank.htm

992 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 11:19:21.39 ID:???
>>988
ミストラルはスポーツデポやワイズロードで売ってる
http://www.job-cycles.com/shop/index.html
http://www.alpen-group.jp/shop/shop_list3.html
http://www.jitensya.co.jp/shop/

993 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 11:58:52.20 ID:???
>>982
ミストラルがタフってw
タフさを期待して買っちゃいけない最右翼だぞw

994 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 12:05:09.89 ID:???
どこにもタフとは書いて無いが?むしろ駄目と書いてる気がするが

995 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 12:16:13.97 ID:???
どこにもタフトは書いてないが、ユルユルフレームを足回りが相殺はありえんわな。

996 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 12:55:23.68 ID:EHWvh+or
>>987
・マリン コルトマデラSE  11.0kg  15インチ=380mm(152〜168cm)
http://www.marinbikes.com/2013/bike_specs.php?serialnum=2404&Corte_Madera_SE
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html
オンロード重視で28Cタイヤに11kgの軽い車重
ハンドル位置が高くアップライトな姿勢でコントロールしやすいポジション
ホイールはスポーク数36本と多く丈夫で振動吸収性を取れる組み方

・FUJI パレット      11.7kg  15インチ=380mm(153〜165cm)
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/cross/fuji/img59707434.jpg
http://www.fujibikes.jp/2013/products/palette/index.html
黒や濃緑など地味な色はロゴも控えめでシックな感じ
一方で、ガンメタやファイヤーレッドなど派手な色はリムやワイヤーも同色で凄くド派手
太過ぎないフレームと前輪もタンジェント組ホイールでアルミバイクにしては乗り心地がマイルドな方

・ルイガノ シャッセ    11.6kg  370mm(150〜165cm)
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/bikes/lgs-chasse_l-04.jpg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
ESCAPE R3に良く似たスペックだが、R3のSRAMコンポに対してシャッセはシマノALTUS
その代わりフロントフォークがクロモリじゃなくてハイテン鋼(少し重い)になる

・ライトウェイ シェファード 11.8kg  370mm(150〜170cm)
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2013/9732601_800_2.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
この価格帯では珍しく変速機だけでなくBB・クランク・ハブ・ブレーキまで全てシマノ製で信頼性高い
その代わりフロントフォークがハイテン鋼でタイヤもKENDA K-193の32Cと安価で重い奴

997 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 13:57:38.26 ID:???
>>988
セオサイクルはジオスもバッソも扱ってたはず

998 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 15:22:34.86 ID:???
>>994
タフなのを求めてるのにタフとほど遠いミストラルを薦めるとはアホかって話だろ

999 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 15:43:27.12 ID:???


クロスバイク購入相談スレッド Part82
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361357777/

1000 :ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 16:13:19.80 ID:???
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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