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4万以下のクロスバイク 54台目

1 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 06:31:20.38 ID:???
4万円以下のクロスバイクを語るスレです。実用やセカンドバイクにどうぞ。

■4万以下のテンプレwiki (テンプレは>>2-5
http://wiki.nothing.sh/2346.html

■前スレ
4万以下のクロスバイク 53台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357628548/

■ルック車についてはこちらで
ルッククロスについて語ろう!!6th!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356280430/

■関連スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part83
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363872102/
◎◎通勤クロスバイク◎◎27輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362641433/
【28C以上】クロスバイク向けタイヤ 6本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346165416/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
クロスバイク改造&チューンナップ#10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362674347/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル10■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341687812/
他、多数

2 :テンプレ その2:2013/03/30(土) 06:32:50.49 ID:???
「クロスバイクのカンタンな選び方」
■タイヤ:大きさは基本700で、歩道走る人は太いタイヤ(32C〜)で
 ガンガン走りたい人は細いタイヤ(23C〜28C)、クイックレリーズできると便利。
■ギア:総合ギア比(フロント歯数÷リア歯数)を確認。フロントが2段か3段かは用途次第。
 街乗り、ポタリング程度ならボスフリー式のリアスプロケでも問題なし。
■シフター:グリップよりトリガーの方が望ましい場合が多い。
■重量:目安として13〜14kg以下を推奨(泥除け等付属品は除く)。それ以上は重すぎ。
■フォーク:段差をよく走る人にはサスがあってもいいと言われますが、
 低価格車のサスはMTBのサスほど優秀じゃないので、むしろ無い方が普段快適に走れます。
■エンド幅:エンド幅130mmはロード系ホイール。エンド幅135mmはMTB系ホイール。
 ホイール交換したい位に頑張って走る人や、ロードのお下がり使う人以外は135mmでも問題無し。
■メンテナンス:自分のバイクが長年乗れるかどうかは、メンテ頻度で結構変わります。
 少しでも暇があったら拭いたり注油してあげましょう。

選び方:http://www.best-sumai.com/index.html
エンド幅:http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-hub.html
ボスフリー:http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/freewheel.html
メンテナンス:http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
メンテナンス:http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html

3 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 06:34:02.37 ID:qcl5lE9Q
◆◇よく話題に上る定価4万円以下のバイク◆◇
*イグニオ IG-Gスポーツ44 【29,900円】
 700×28C 3×8速(48/38/28T×11-30T:SRAM VIA) 12.3kg
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
*アートサイクルスタジオ C400 【31,290円】
 700×28C 3×7速(48T/38T/28T×12-28T:TOURNEY) 12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989270/
*あさひ プレシジョンスポーツ 【34,800円】
 700×28C 3×8速(48/38/28T×11-30T:ALTUS) 12.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
*コーダーブルーム カナフ700 【37,900円】
 700×32C 3×8速(48/38/28T×11-30T:ALTUS) 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/44/item100000014414.html

●○よく話題に上る実売4万円以下のバイク (エンド幅130mm)●○
*ジェイミス コーダスポーツ (2012) 【29,400円】 (定価47,040円)
 700×32C 3×8速(48/38/28T×11-32T:ACERA) 12.1kg
http://kanzakibike.com/s_06jamis.htm
*ライトウェイ シェファード (2012) 【31,374円】 (定価52,290円)
 700×32C 3×8速(42/32/22T×11-30T:ALTUS) 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/53/item100000005343.html
*ジオス ミストラル 【37000円】 (定価47,040円)
 700×28C 3×8速(42/34/24T×11-32T:ALTUS) 11.0kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
*ジャイアント エスケープR3  【37,400円】 (定価44,100円)
 700×28C 3×8速(48/38/28T×11-32T:SRAM X3他) 11.4kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/ESCAPE_R3.html
*マリン コルトマデラSE (2012) 【39,800円】 (定価52,395円)
 700×28C 3×8速(48/38/28T×11-32T:ALTUS) 11.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/79/item100000007996.html

4 :テンプレ その4:2013/03/30(土) 06:35:10.43 ID:???
●○よく話題に上る実売4万円以下のバイク (エンド幅135mm)●○
*ライトウェイ ファータイル (2012) 【26,145円】 (定価52,290円) ※前サス(スイングショック)付
 700×35C 3×8速(42/34/24T×11-30T:ALTUS) 12.8kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00610712.html
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=riteway&s1=bidorbuy
*マリン ミュアウッズSE (2012) 【31,000円】 (定価52,395円)
 HE26×1.4インチ(35C相当) 3×8速(48/38/28T×11-32T:SRAM X4) 12.0kg
http://www.cypara.com/shopdetail/020001000420/
*a.n.design works CN507 【32,800円】 (定価59,800円)
 700×25C 1×7速(44T×21T:インター7) 12.5kg ※内装7段
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/cn507-out.html
*ライトウェイ パスチャー (2012) 【32,928円】 (定価47,040円)
 26×1.5HE 3×8速(42/34/24T×11-28T:TOURNEY/ALTUS他) 11.5kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joy/pasture-sale.html
*GT トラフィック4.0 (2012) 【33,750円】 (定価47,040円)
 700×40C 3×8速(48T/38T/28T×11-34T:ALTUS) 13.0kg
http://item.rakuten.co.jp/joint/crs-10gt-14/
*センチュリオン クロスライン50 リジッド (2012) 【33,900円】 (定価57,750(円)
 700×32C 3×8速(48/38/28T×11-32T:ACERA) 12.0kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=39102142
*GT トラフィック3.0 (2012) 【34,100円】 (定価52,500円)
 700×40C 3×8速(48T/38T/28T×11-32T:ALTUS) 13.5kg
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/20000598/
*メリダ クロスウェイ ブリーズ TFS 100R 【39,865円】 (定価46,900円)
 700×32C 3×8速(48/38/28T×11-32T:ALTUS) 12.2kg
http://item.rakuten.co.jp/nile-style/crs-11merida-001/

5 :テンプレ その5:2013/03/30(土) 06:37:38.90 ID:???
●○カゴ&泥ヨケ付きの実用トレッキングバイク●○
*あさひ プレシジョントレッキング 【19,800円】
 700×38C 1×7速(42T×14-28T:TOURNEY) 16.7kg ※ボスフリー・グリップシフト
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
・アサヒサイクル ビズストリート 【20,850円】
 27インチWO 1×6速(42T×14-28T:TOURNEY) 17.0kg ※ボスフリー・グリップシフト・LEDライト
http://item.rakuten.co.jp/sekichueshop/4938915555574/
*あさひ ディアリオ 【24,801円】
 700×35C 1×7速(48T×14-28T:TOURNEY) 16.4kg ※ボスフリー・グリップシフト・LEDライト
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/25/item100000012560.html
*ミヤタ EXクロス (2012) 【33,829円】 (定価39,800円)
 27インチWO 1×7速(42T×14-28T:TOURNEY) 17.2kg ※ボスフリー・グリップシフト・LEDライト
http://www.cb-asahi.co.jp/item/21/11/item100000011121.html
*あさひ オフィスプレス 【35,800円】
 700×38C 3×7速(48/38/28T×14-28T:TOURNEY) 16.3kg ※ボスフリー・グリップシフト・LEDライト・フロント3段
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html

●○実売4万円以下のフラットバーロード (エンド幅130mm・キャリパーブレーキ)●○
*トリニティープラス DOS 【19,800円】 (7分組・組立オプション\3,000)
 700×26C 3×8速(52/42T×12-25T:シマノ2300) 10.9kg ※注意:前52/42Tの剛脚仕様
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
*ライトウェイ シェファードアイアンF (2012) 【37,674円】
 700×26C 2×8速(50/34T×12-25T:シマノ2300) 11.3kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/ritwy-030114.html
*ルイガノ LGS-RSR4 【40,950円】
 700×25C 3×8速(52/34T×12-25T:シマノ2300) 10.3kg
http://ysroad.net/2013/yy/kl_bike.html

〜テンプレは以上〜

6 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 06:39:38.11 ID:???
   >┴<   ⊂⊃
 -( ゚∀゚.)         ⊂⊃
   >┬<
              (⌒─‐⌒)
             ((´・ω・`))
              ( O┬O
          ≡ ◎-ヽJ┴◎   キコキコ
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,

7 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 22:00:13.84 ID:???
これ買おうと思うんだけどどう?
www.yodobashi.com/HEAD-CB-S701-S1-460mm-ヘッドアルミクロス6S-レッド/pd/100000001001528253/

8 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 22:07:31.89 ID:???
>>7
リンクは短縮しようぜ
http://www.yodobashi.com/自転車/ct/21282_500000000000000202/?mkrbrnds=0000003451

あと先に前スレを使いきろうぜ
4万以下のクロスバイク 53台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357628548/

ボスフリーフロントシングル1万円台はルッククロススレの対象車だとも思うんだぜ
ルッククロスについて語ろう!!6th!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362899927/

9 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 22:09:52.89 ID:???
なんかいろいろごめんなさい・・・

10 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 22:18:56.94 ID:???
>>9
ボスフリー6段のみの超割り切ったルック車なので
それを了承して買うんならいいんじゃない
駅までの5kmの移動だけとか近所の5km以内の移動のみとか

スポーツバイクとしてサイクリングや通勤や体力作りに使いたいなら
テンプレ>>3-5の3万位の奴が欲しい所

11 :ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 22:27:43.63 ID:???
>>10
ありがとうございます。
用途としてはそんな感じなので、このまま購入しようと思います。
物足りなくなったら、またこのスレに足を運びたいと思います。

12 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 11:09:26.41 ID:???
通販で買った自転車の初期調整って(ギアー・ブレーキなど)イオンとかアサヒでやってくれますか?
おいくらぐらいかかりますか?

近所の自転車店に欲しいものがなくて通販利用しようかと
完組オプションもあるけど値段が跳ね上がるし

13 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 14:16:52.33 ID:???
>>12
工賃の例
http://www.pop-n.jp/kouchin_sports.html

あさひは店舗で買った以外の持込修理も一律料金だから分かりやすいね
(全員がベテランじゃなく経験の浅い店員も混じってるので、修理技術が高くない担当者に当たる悲劇もあるが)

簡単なワイヤー調整程度なら自分でやっちゃうのも手だよ
基本的に該当箇所のネジを締めるか緩めるかで丁度良い位置を探すのが基本
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
スプロケやBB外しなどの専用工具を使わない調整だけでも大半のメンテはできるから
家にあるドライバーや六角レンチやモンキーレンチ(100均でも買える)でできるから安上がりだし

14 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 22:59:51.11 ID:???
>>13
詳しい説明助かります〜
整備もけっこう金額行きますね

完組発送のほうが無難だよなあ、やっぱり
もうちょい安けりゃなあ

15 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 23:22:56.02 ID:???
鳥ニティのことなら
ペダル外せる厚さ7mmの15mmスパナ(100均で買える)もしくはペダルレンチ
4mmと6mmの六角レンチ(100均のレンチセットで十分)
ドライバー(100均でry)
があれば自力で組立できる

ワイヤーの調整はメンテサイト参考に

16 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/08(月) 09:59:15.66 ID:???
クロスバイク購入スレにも書いたのですが流れそうなので
すみませんがこっちでも質問させて下さい

適性サイズについて教えてください

ミストラルの購入を考えていますがサイズは480と520どちらにしたらよいでしょうか?
身長170 股下72 胴長めですー

店頭でシェファードの460に試乗した際、上半身がやや窮屈な感じで、500が適性とのことでした
シェファの460とミストの480はトップチューブの長さが同じくらいなので、それでいくとワンサイズ上のミスト520が適正っぽいですが、シートが高すぎるかなと

シェファードのジオメトリ
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2012/geometry/shepherd.pdf

ミストラルのジオメトリ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html

17 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/08(月) 11:13:28.79 ID:???
>>16
↓ミストラルとファータイルに身長170cm股下72cmでの乗車図
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm64337.jpg

身長170cmで股下72cmというのが計測間違いじゃないなら
股下72cmは身長160cmの股下平均値位で、上半身は身長180cmの平均値に近い長さがあることに

股下に合わせると、身長160cm向けサイズになるので上半身が窮屈で
上半身に合わせると、身長180cm向けサイズになるので股下が足りない

試乗に使ったファータイルはスローピングが大きくトップチューブが長いので
上半身に合わせて500mmサイズにしてもサドル高がギリギリ下げられる位だが

ミストラルはファータイルよりもホリゾンタルに近くて、トップチューブも短いので
ミストラル520mmサイズを選ぶと、サドルを一番下まで下げても足が届くかきつい長さになり
ミストラル480mmサイズを選ぶと、ファータイル460mmサイズより更に短いトップチューブ長で更に窮屈に

股下を考えると、スローピングの激しい車種を選んだ方が調節が効きそう

18 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/08(月) 21:53:17.74 ID:???
>>17
こちらのほうまで回答を書いていただいて
ありがとうございました

ジオメトリを見てもなかなかピンとこないですが
図になると非常にイメージしやすいですね

自転車の通販店に問い合わせしても、高さでしか判断していない回答が多いのですから

19 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/08(月) 22:02:39.81 ID:???
一言で言えばスローピングが大きいほど調整がきくと

20 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/12(金) 21:15:05.45 ID:???
急に過疎ったな 前すれも変な話だし

21 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/12(金) 21:21:14.00 ID:???
2012年モデルの放出祭りが終わったからな
定価4万のバイクは少ないし特に話す事もない
8月までは静か

また秋になって2014年モデルが出始めて
2013年モデルの処分市が始まる8月以降が忙しくなる

22 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/13(土) 17:17:59.57 ID:???
尼に売ってるよくわからんメーカーのどうなんだろ
ドッペルギャンガーとか

23 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/13(土) 17:56:28.44 ID:???
>>22
ドッペルギャンガーはドッペルギャンガーという独立したジャンル

24 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/13(土) 18:06:13.38 ID:???
>>22
ドッペルちんはコスパってだけで考えたら物凄く悪いよ
本体価格に対して使ってるパーツのグレードや互換性の無さで
改造して普通レベルのパーツグレードまで手を入れようとするとかなりお金が掛かる
だがあのハッタリの聞く外見に惹き寄せられた人にはそんなの関係ないから
あと良く分からんで買って買ってからこりゃどうしたもんかと悪戦苦闘してく内に
色々買って自転車弄り覚えてなんて人も出る

25 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/13(土) 19:49:50.76 ID:???
ありがとう

26 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/13(土) 20:49:38.84 ID:???
アンタ★レスが35,100円に値下げしたんだが、旧型との違いがよく分からん
特にホイールのスペックが不明
実物見た感じでは確かにコーダーブルームのOEMぽい
だが隣に置いてあるRX3より更に太いヘッドでリアも一回り太いので振動は激しそう

27 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/14(日) 05:05:04.54 ID:???
>RX3より更に太いヘッドでリアも一回り太いので振動は激しそう
心配せんでも違いはわからんよ

28 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/14(日) 05:11:27.32 ID:???
多摩川店の前で走った感じじゃかなりケツに振動来てたな
フィジークよりもっとコンフォートサドルにした方が良いんじゃないかと思った

29 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/15(月) 06:42:31.95 ID:???
最近ドッペルあまり見かけなくなった気がする

30 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 07:51:24.95 ID:???
フレームの違いで振動の違いが体感できるなんてまずありえない。
ほとんどはサドルとタイヤとグリップで決まる。

31 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 09:33:22.36 ID:???
ふきたてのきれいな道路の車線側とかだと差なんてほとんどわからないけど
わだちできてるとか切って埋めてのでこぼこがいたるところにあったり
砂利まで行かないけど土道の土手とかでは、長距離走ってると手に違和感来るよ
でもグリップやグローブのジェル入りなり、突き上げ軽くなるようなサドルに替えれば
かなり解決できる問題ではあると思う
正直フレームはジオメトリあってれば好みで選んだほうがいわw
フレームが同ジオメトリでパーツまったく同じで組んだのをフレーム素材だけ替えて組むなんてまず無いしなw

32 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 13:22:37.87 ID:???
>>30
ホイール同じでフレームの違う2台に載せ替えて試した経験があれば分かる筈
試してみ
ギャップを超えればケツに来る振動がゴツンてくるかワンクッションマイルドにされて小さく感じるか
パイロン並べてスラローム走行すればジオメトリの違いでスッと自然に車体が倒れてくれるか直進しようとする力が強いか
坂を登れば踏んだだけ進むレスポンス良いか少しロスしてるような鈍さを感じるか
体験があればフレームの重要性がわかるはず

それがない人だから体感できないなんて言えちゃう
まずは体験を

33 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 13:25:31.56 ID:???
RX3とアンタレスを同じホイールで乗り比べたのか?

34 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 13:39:03.76 ID:???
>>33
そもそもアンタレス→コーダーブルーム→ホダカ→GIANTグループなので
コーダーブルームも使用ホイールはGIANT子会社のGLS製で同じ
GLSホイール採用してるのはGIANTグループ関連だけ

35 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 13:40:46.31 ID:???
Y'sはコーダーブルームにアンタレス作らせたのでRail700の装備違い

36 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 13:50:07.66 ID:???
>>34
で、乗り比べたんだ?

37 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 13:57:46.71 ID:???
同じ場所で同時にじゃないが両方別々の場所で乗ったことあり
硬いのは同じだが個人的感覚で言えばRX3の方が角が取れてる感じで好きかな

38 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 22:31:09.27 ID:???
>>32
やった事あるよ。
鉄の安クロスから、アルミのまあまあ軽いフレームに交換したことある。
結局のところフレーム以外全部を交換したから、やっぱ乗り味はほとんど全く前の自転車と同じだなぁって感じ。
結局のところサドルとかハンドル(グリップ)とかでほとんど決まっちゃうよ。

むしろ体感できるなんていう人は、やったこと無いのにしったかしてるか
何か別の目的があって嘘ついているんだろうと思う。
あるいはプラシーボなりで勘違いしてるか、フレーム以外にタイヤ空気圧とか何か別の大きく変わる要素を換えてしまって
大勘違いをしちまったか…

39 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 22:34:01.78 ID:???
自分の経験が足りないからとは考えないのか
それか低価格帯しか乗ったことないんじゃないか
30万超のフレームと10万円のエントリーバイクのフレームじゃ
乗ってすぐ分かる違いがあるぞ
一度40万円超のロードを所有することを薦める

どれほどのキャリアがあるノード乗りか知らんけど

40 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 22:35:11.21 ID:???
タイプミス  ノード → ロード

というかロード乗りにとってフレーム選びは超重要なのに…関係ないとかロード糊とは思えん台詞
まだ初心者に毛が生えたキャリアなんじゃないか

41 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 22:36:06.86 ID:???
ここは何スレだ?

42 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 23:29:23.08 ID:???
クロス。

43 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/19(金) 01:37:33.09 ID:???
ユニクロにわざわざ来て「これアルマーニのスーツなんだ。一度着ることをオススメするよ」と言う人

44 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/19(金) 02:20:40.18 ID:???
>>39
≫38が言ってるのは「僕ちんは解らなかったから、違いは無い」なんだから、何言っても無駄。

45 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/19(金) 12:17:53.64 ID:???
スレタイも読めない奴にRX3とアンタレスの振動の差が分かるとは思えない

46 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/19(金) 12:49:16.47 ID:???
まだ600kmしか走ってないけど
鳥は結構いい買い物だった。
速くて軽くて乗っていて楽しく満足度が高い。
安もんかもしれないが室内保管で大切に扱っている。

47 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/19(金) 15:48:32.63 ID:???
トリニティもそろそろモデルチェンジして欲しいな

48 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/19(金) 22:03:26.14 ID:???
>>45
たとえ話しも解らない振りですね。

49 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/20(土) 11:17:44.39 ID:???
トリニティは投げ売りしないと無理だろ
大量に在庫抱えてるみたいだし
チャリンコブームも終息したみたいだし困難だろうな

50 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/22(月) 04:12:10.04 ID:???
ttp://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
一勝堂よりTRIACEのフラバロード発売したぞよ
39,800円で9.6kg(490mm)とな
フレームとフォークは6061アルミでシマノ2300の3x8
カセットがSRAMなのが難点だがブレーキシューはカートリッジタイプ(多分シマノ式)

51 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/22(月) 04:27:10.79 ID:???
トライエースとかまたマニアックな奴を輸入してきたな

ロードじゃよく見かける名前だがフラバロードは情報が少ないな

52 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/22(月) 06:12:47.27 ID:???
>>50
これいいなR3買わないでこっちにすればよかったかな・・・

53 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/22(月) 07:27:25.32 ID:???
>>51
新型のようです。
もしかしたらロードバイクとフレーム同じかも?
今、一勝堂という店はTRIACE推しっぽい
>>52
補修パーツ考えなきゃかなり良さげだと思う
ハブがJOY TECHだからホイール換えたらかなり化けるかも

54 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/22(月) 08:01:06.42 ID:???
TRIACEアメリカぽいっと思ったら中国メーカーだった・・・
やっぱR3でいいやw

55 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/22(月) 08:30:01.69 ID:???
>>50
カコイイ

56 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/22(月) 08:54:43.36 ID:???
>>50
フレーム1.4kg!?
CAAD8並だけどこの値段で品質は大丈夫なのだろうか…

57 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/22(月) 09:03:40.14 ID:???
>>54
そこはFUJIのように少しややこしい事情があるんだな

FUJIは名前の通り1900年頃からある日本メーカーだったが1990年代に本拠をアメリカに移してアメリカ籍のブランドになったが
TRIACEも中国発祥が大元だけど現在はアメリカ籍の本拠で生産実体はALL中国だがアメリカ籍と称することもあるという状態
まあ実質中国メーカーな事は同じなんだが
http://triace.jp/spirit.html

58 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/22(月) 09:09:56.76 ID:???
フォーク込みで1.2kgのオプティモがいかに無茶か分かるな…

59 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/23(火) 21:09:46.13 ID:???
すみませぬ。街乗りに何かしら検討中なんですが、マイパラスってどうでしょうか?

60 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/23(火) 22:05:22.25 ID:???
>>59
ルッククロスについて語ろう!!6th!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362899927/l50

61 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/23(火) 22:39:31.88 ID:???
>>59
ノスタリアのエアロを勧める。

62 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 00:02:24.78 ID:???
>>59
同タイプのルック車の中ではあまりお勧めできない方
ルック車スレのテンプレの12kg台の奴(CR-7006等)の方がまだ良い

63 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 01:17:16.44 ID:???
予算2-3万
通学で45分かけて上り坂を登ります
おすすめ教えていただけませんか?

64 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 01:32:31.34 ID:???
>>63
店頭の定価で買うならイグニオだろうなあ
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html

だが今の時期なら店頭で2012モデルが29800円で売られてるのが結構ある
都市部の自転車店を回ってみて旧モデル探してみるのが先決かな
・ライトウェイ シェファード 2012モデル
・ライトウェイ ファータイル 2012モデル
・FUJI アブソリュートS 2012モデル
・ルイガノ シャッセ 2012モデル
・マリン コルトマデラ 2012モデル
・スペシャライズド シラススポーツ 2012モデル

ネットで探すともう2012年モデルは見つからないように見えるが
店頭を捜し歩くとこの位の値段はまだ見つかる
例えばライトウェイのシェファードやファータイルなら29800円位でピンク色以外もまだある
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=riteway&s1=bidorbuy
なので通販じゃなくて店頭でシェファードのピンク色以外を見つけられたらラッキー

65 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 05:38:29.08 ID:???
>>63
>45分かけて上り坂を登ります
どんなところにある学校なのかが興味あるw

66 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 08:50:40.58 ID:???
>>64
ありがとうございます
店回って調べてみます
>>65
家から、なだらかな上り坂と急なのぼり坂を繰り返す感じです

67 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 09:17:13.47 ID:???
追加で質問よろしいですか
・あさひ プレシジョントレッキング 7段  16.7kg \19,800(店頭) 35C
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
コレを買おうと思っていたのですが、
自転車詳しい知人からやめとけと言われました
この、あさひの自転車ってあまりよくないのですか?

68 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 09:42:59.46 ID:???
走行性能は期待できない
普通のクロス以上にいじるのに向かない
便利なのでわりきってつかうには悪くない

69 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 11:35:34.67 ID:???
>>67
>>67
プレシジョントレッキングは外装変速シティサイクルに使われる「ボスフリー」方式で
クロスバイクで主に使われる「カセットフリー」式とは互換性がないパーツを使ってる
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6526.jpg

そしてヘッドパーツも今ではシティサイクルで主に使われてる「クイルステム」方式で
クロスバイクで主に使われる「アヘッドステム」とは互換性がない
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6527.jpg
その為にカゴの搭載方式もシティサイクルと同じ方法でカゴを固定できる

プレトレはクロスバイクで一般的に使われるパーツと互換性がなく、シティサイクルのパーツを使ってる
更にフロントシングルで16kg台の車重もあって、外装7段変速シティサイクルとほぼ同等の性能
つまり「カゴ付きでハブダイナモLEDライトの付いたママチャリの外見をクロスバイク風にした」物に近い

70 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 17:26:17.64 ID:???
>>67
ママチャリだよそれ
用途によるとしかいえない

71 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 17:28:15.84 ID:???
後々手を加えたいなら絶対にNO
ちょっと走るママチャリ感覚で使うならまあおkなんじゃない?

72 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 17:32:56.73 ID:???
>>66-67
急な登り繰り返すなら車重12kg以下でフロントが3段の奴がいいと思う
プレトレよりはプレスポのがまだいい

73 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 17:40:37.27 ID:???
どっちもゴミ


だがそれがいい

74 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 19:44:15.38 ID:???
みなさん色々ありがとうございます
あさひのはママチャリなんですね

75 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 20:20:56.94 ID:???
ルイガノを考えてるんだが、どうかな?
きつい坂もあるにはあるが街乗りメイン。遠乗りはしないし、大きくいじる予定も特にない。
あとギアって7段とかじゃ足りないの??

76 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 20:34:17.06 ID:???
>>75
7段だとスプロケは14-28Tが多い(または14-32T)
8段以上なら11-32Tなどワイドレシオのスプロケが存在するが
7段ボスフリーは内軸を太くする必要があるので小さいスプロケが付かない

もしフロントのチェーンリング歯数が48Tなど大きい場合には軽いギアが足りなくなることが
あるいはフロントが39Tなど小さい場合はギアが軽すぎて空回りぽくなる場合がある

街乗り程度なら7段で十分足りるが、急坂などがあるなら前後の歯数を確認した方がいい

77 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 20:36:09.33 ID:???
>>75
ルイガノも車種が多い

LGS-TRシリーズのような初心者向けから
LGS-CHASSEのような街乗り舗装路中心の奴
LGS-TR-LITEなどある程度の未舗装までカバーする奴
LGS-SIXやLGS-FIVEなどMTBに近い奴
どれを選ぶかによって評価は変わる

78 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 20:58:10.02 ID:???
>>75
それは自動車に例えれば、「ニッサンを考えてるんだが、どうかな?」と言っているようなものだぞ。
車種を書かないと。

79 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 21:14:17.87 ID:???
4万以下じゃ限られるけどな

80 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 21:23:18.71 ID:???
>>75
とりあえずルイガノって自転車は何なのかというと
自転車とはあんま関係のない日本のakiって商社があって、
その商社が適当な自転車を安く仕入れて、それにアパレルメーカーであるルイガノのステッカーを貼って売っているだけ。
(その本家ルイガノは、ルイガノさんという有名な自転車競技の選手が作ったアパレルメーカー。)
決してあの有名な選手のルイガノさんが作った自転車でもないし、メーカールイガノが企画した自転車でもない。

かといってじゃあ粗悪なのかというとそんなことはなく、akiはそれなりに自転車の事をわかってて
自転車乗りがそれなりに満足するラインナップと品質を揃えてはいる。

んなわけでルイガノをカッコイイと思って買うなら、いろいろ気をつけたほうがいい。
なんかロゴがかっこいいとか、カナダがかっこいいとか思って買って誰かに自慢すると、冷ややかに笑われるかも。
(自慢とかしなきゃ決して悪い自転車ではないけど)。

あと7段は、まあママチャリとあんま違わない思った方が良い。
ママチャリと同じ様な使い方で見た目だけカッコイイのが欲しいとか思うのならいいが
特にスポーツ自転車の大きな利点である坂の楽さをあんま感じられない。

81 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 21:27:47.33 ID:???
4万以下に引っ掛かる可能性があるルイガノ製品は

・LGS-TR3
・LGS-TR2
・LGS-TR1
・LGS-CHASSE
・LGS-RSR4
・LGS-FIVE
・LGS-SIX

82 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 21:33:06.01 ID:???
RSR4は嫁が乗ってるけどまあ悪くはない。どこも普通。
初心者にはちょっとだけスプロケが小さいから、32t-11tに変えてあげたけど。

83 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 21:36:19.05 ID:???
>>50
これはフロント2枚でさらに軽くのほうが良いのではないかな

84 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 21:46:52.36 ID:???
>>83
けど50-34Tのコンパクトクランクって、街乗り用途ではかなり使いづらいぞ。

85 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 21:55:06.36 ID:???
ぶっちゃけ街乗りだと32t/22tくらいでも十分だったりする。無いけど。

86 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 22:08:02.72 ID:???
街乗りなら52/39Tのスタンダードクランクのインナー39Tに入れっ放しが丁度良い感じ
コンパクトの34Tだと微妙に軽すぎるんだよな

87 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 23:30:08.27 ID:???
>>50
サイトがヤフオクのテンプレじゃないすかヽ(`Д´)ノヤダァァァン!!

88 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/25(木) 06:23:42.10 ID:???
>>86
それだと52Tが無駄すぎる。
軽い方に無駄なのがついてるのは、ちょっとした坂で使えないことはないが。

89 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/25(木) 06:59:16.44 ID:???
市街地はインナー、郊外や幹線道路に出たらアウター
モード切替みたいな感覚で使ってるな
アウターに入れたら条件反射でよし行くぞって気合入る

90 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/25(木) 11:33:11.64 ID:???
52Tを小さいギアでギャンギャンまわせれば競輪選手だなw

91 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/25(木) 12:22:27.92 ID:???
52Tを11Tでいつもガンガン回しているぜ!


ミニベロで。

92 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/25(木) 12:35:06.56 ID:???
>>91
ガンガンということは90rpmは出ているだろうから、
ETRTO406の20インチミニベロとして、37km/hか。
充分すぎるくらい速いと思う。

93 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/25(木) 23:00:37.47 ID:???
だいたいフロントダブルなんて38/28tくらいで十分な人が多いんだよな。
でもそれに近いクランクセットはこのスレの自転車に純正でつけられないくらい高いよな。
安いのは52/42tとかしかついてないし。
こういうのってシマノはどう考えてこうなんているんだろうって思う。

94 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/26(金) 05:39:10.03 ID:???
>>93
トリプル使えということだろう。

95 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/26(金) 16:16:32.32 ID:???
>>93
> 38/28tくらいで十分な人
そんなんママチャリで十分だろ、クロス乗る意味ない

96 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/26(金) 16:32:04.21 ID:???
いつもフロント32Tでごめんお(´;ω;`)

97 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/26(金) 18:56:58.72 ID:???
正直都内じゃ信号多すぎ道狭すぎ車渋滞しすぎで38Tで十分なんだよな
東京じゃゴミゴミしすぎて信号守ってたら広い道路に出ないとアウター使うほど速度出せない
ママチャリみたいにトロトロ走ってばっかりでロードも宝の持ち腐れ
青山あたりでフェラーリがずっとローギアで走ってるようなもんw

98 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/26(金) 19:50:36.05 ID:???
多摩地区最高だわ

99 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 07:21:34.17 ID:???
>>95
前28tでママチャリより楽に坂を登れるところに意味があるんだろ。
ギヤ比で言えば52/42tのほうがママチャリの使い方に近いよ。
50〜60rpmでダラダラ乗るみたいな。
もちろん剛脚で52t−12tとかを90rpmでがんがん踏める剛脚な人は別だが。

100 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 07:39:52.60 ID:???
トリニティってなんであんなにやすいの?自転車屋にそろそろ買い替えた方がいいと言われてるので真剣に買おうと思ってるけど、イグニオと違ってサイズも色も選べて幸せそうなんですけど。

101 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 08:16:41.75 ID:???
>>100
家の近くの街の自転車屋にトリニティ置いてるけど全体的に安っぽいですね
でも決定的に駄目そうな所もないから割り切って使うにはいいんじゃないだろうか
正直トリニティって東京じゃ通販でしか買えないと思ってたw

102 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 08:18:57.59 ID:???
>>100
ありがとうございます!
検討してみます。

103 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 08:49:06.91 ID:???
>>99
38t−11tの組み合わせでも、90rpmで40km/hでないんだぞ
ママチャリに負けそうなクロスなんて乗る意味あるのか?

坂がきついって、クロスがきちんと扱えるように多少鍛えてはどうだ

104 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 08:54:19.24 ID:???
じゃあ52/39Tのスタンダードが一番てことで

105 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 11:41:42.03 ID:???
鳥も毎日乗って52T常用してれば
そのうちにだんだん豪脚になるってw

106 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 11:50:28.51 ID:???
>>100
安いのは完全未整備のアウトレット特価だからだよ
ホイールが振れ振れだったりするからあさひあたりで振れ取りしてもらった方が良い(外して持ってけば800円くらい)あとディレイラーも未調整だったような
組み立て個体差があるからなんとも言えない

不安なら自分で組み立てた直後にあさひで一式点検してもらえ

107 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 12:59:33.18 ID:???
金無い奴はこれで我慢しろ
http://www.e-trend.co.jp/electronics/235/1800/product_646635.html

108 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 14:00:59.22 ID:???
>>103
俺は今までの人生でのべ数万台程度のママチャリを見たけど、
平地で40km/h出しているママチャリなど生では一度も見たことないわ。
30km/hすら記憶にある限りでは2回程度。

109 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 17:06:46.48 ID:???
今日のような北風強風の日は追い風記録でいつも40km/h超えるよ(^p^)つ

110 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 17:29:09.42 ID:???
みんなが話してる数字とか全然わからん。。。

111 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 17:31:56.42 ID:???
必要を感じるものだけ調べたり訊けばいいよ
頭にさっぱり入ってこない数字は多分今の自分には分からなくてもいい数字なんだよきっと

112 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 19:17:12.20 ID:???
頑張れば300q出せるだ
みんなやる気がないだけで

113 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 19:50:18.04 ID:???
>>98
カッペっペ

114 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 22:58:11.11 ID:???
a.n.design worksってテンプレにも載ってるけどあ有り?街乗りメイン時々坂。

115 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 23:19:29.99 ID:???
>>103
40km/hが出なくても全然致命傷ではないだろ。
どうせ40km/hなんて20分も持たないんだから。
そんな事より巡行30km/h(サイコンaveだと結局22〜24km/hとか)で何時間も走り続けられるのが大事。
そこに52tとか本来は必要ない。下りだけ暴走したいのなら別だが。
フロントトリプルで普段使いを28/38tで使って、下りや追い風用に48tがついているのはまだわかるんだが。

116 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 23:23:31.64 ID:???
>>114
テンプレのは内装8段変速だから激坂には相性がそれほど良くない
緩い坂程度なら大丈夫

117 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/27(土) 23:43:53.51 ID:???
>>103
多分君は最高速にしか目が向いてないみたいだが、クロスとかロードとかの自転車はどっちかというと
遠出のサイクリング向けだからね。
短距離ならともかく、長距離だと身体能力に合った軽いギヤが大事なんだよ。特に登り坂のあるコースなら。

人間には速筋と遅筋があって、長距離は遅筋(力は弱いが長時間を使える筋肉)を使う。
遅筋で走るためには軽いギヤでクルクルを回す必要がある。
だがここで軽いギヤが無くて重いギヤしか無いとなると、速筋(力はあるがすぐに疲れる筋肉)を使って
ガシガシと力いっぱい漕ぐ事になる。そうなると速筋は疲れ(翌日筋肉痛になる状態)足はだるくなる。
だるい脚で残りの長い道のりを走るのは不快。

特に坂がコースの最初らへんにあるようなルートだと、身体能力に対して重いギヤしかない自転車だと
遠出の快適さが一気に失われてしまう。

ちなみにロードには重いギヤ比なのも多いが、ロードはもともと競技用で身体能力が高い乗り手向けに設定されているから。
初心者にはちと辛いギヤ比になっている事が多い。

118 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 09:52:28.89 ID:???
インター7ってワイドなイメージあったが、計算するとそれほどでもないんだな。
上も下も微妙にもの足りないな。

119 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 10:07:53.11 ID:???
インター8はワイドレシオな上にギアの間隔が構造上の都合で理想的な等比間隔じゃなくズレててスポーツ車には向いてない
そして5速→4速の繋ぎが内部で減速×減速の歯車の組み合わせになるので悪い
ある意味でインター7の方がシティサイクルよりはクロスバイクに向いてる
重いけど

120 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 12:42:40.04 ID:???
>>117
わざわざ自転車で遠出なんかしないよw
まあ往復30kmまでだな。
マニアックな本格派の人じゃなきゃ
やっぱりスポーツバイクは軽さと最高速に目が行く。
それはオートバイと同じ。
ピーキーな高出力の軽量バイクが売れるが
トルク重視のツアラーバイクは一般受けしない。

趣味性の強い商品は
使い易い商品よりワクワクする商品のほうが魅力的なんだよ。

121 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 19:09:35.85 ID:???
>>120
最大が片道15kmなら、6段変速ママチャリか7段変速のルッククロスにでも乗ってればいいんじゃない?
性能的にそれで十分だよ。

122 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 19:32:08.93 ID:???
実用上充分、と乗って楽しいは別じゃろ。趣味のものだしさ。って話じゃないの

123 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 21:58:15.48 ID:S0F4/mWs
ワイズロードという店のオリジナルクロスのアンタレスというバイクのエンド幅知ってる人いますか?
また、乗ってる人がいれば感想教えてください

124 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 22:00:23.49 ID:???
まあ、十分にいちゃもんつけて始まったいさかいだからな。

そんなの抜きにしても最高速とか…。春はいつもニワカが増えるな。
通学にスポーツ自転車を買ってもらって、自転車乗りの仲間入りしたつもりなんだろうか。

125 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 22:13:54.00 ID:???
アンタレスと同じフレームと思われるコーダーブルームrail700vは130mmだが
前にワイズ行った時に見たリアホイールは型番も何も書いてない黒いハブで不明

126 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 22:14:30.72 ID:???
>>123
6061アルミニウム OLD=130mm スムーズ加工・リプレーサブルリアエンド

127 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 22:22:09.49 ID:???
>>126
>125だが、それコーダーブルームのフレームスペックじゃね?

128 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 22:34:36.42 ID:???
>>120
>やっぱりスポーツバイクは軽さと最高速に目が行く。

いかねぇよ。
ずぶの素人以外は長距離性能に目が行く。

129 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/28(日) 23:53:12.25 ID:???
やっすいクロスバイク適当に通販で買ったらギヤついてねーでやんのwまいったぜ
坂道全然登れねーw
立ち漕ぎすると膝がハンドルに当たるしマジまいったぜw
見た目かっけークロスを坂道押して登ってるぜ
その横をママチャリが余裕で登って行くとか
マジまいったぜw

130 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 00:05:12.02 ID:???
3x8とかにすればいいやんけ

131 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 08:59:18.69 ID:???
>>117
速度の目安あげたら最高速とかなにそれ
重いギアでも満足に40キロでないようなクロスはいらないといってるだけ

っていうか、普通に遅そうだな、ツーリングで足引っ張るタイプか?
女子ならいいけど、男なら迷惑に思われる

> 身体能力に合った軽いギヤが大事なんだよ
だから、多少体鍛えろと、
それをしないでギアがうんたらかんたら言っても言い訳でしかない

132 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 09:14:48.48 ID:???
>>131
あんた、1年たって自分の書き込み見たら恥ずかしくて穴を1000mくらい掘っちまうよ。
ま、がんばれ。駆け出しは誰にでもある。

133 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 09:43:37.66 ID:???
素人ほど重いギヤをガシガシ踏みたがる。
熟練者ほどクルクル回す。

134 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 10:21:37.10 ID:???
てか4万以下のスレにに熟練者気取っても・・・・

135 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 10:28:55.52 ID:???
>>131
40km/hで何分もつの?

136 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 10:34:03.57 ID:???
>>134
本当に熟練の人は具体的な数値とテクニックで語れる
>132-133みたいなのは強がってるだけでまだロード乗って2年も立ってないような初心者中の初心者

137 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 12:02:48.61 ID:???
>>136
涙ふけよww

138 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 13:42:52.42 ID:???
>>133
クルクルとかガシガシとか漠然とした言葉でごまかすのやめようや
クルクルとか言葉つかうのが熟練者なのか?
90rpmで40キロでないクロスなんて、クロス乗ってて恥ずかしくないの?

坂道とか、店の宣伝文句じゃないんだから

>>132
上から目線で頑張って見下してみても、40キロだせないカス

139 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 14:15:26.76 ID:???
アウター6速 90rpm 37km/hでも2分もしたらフーフー言ってまう
運動不足だわー

140 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 14:58:11.27 ID:ysrjva8P
>>123
問い合わせたら130mmだそうだ
Rail700Vと同じ

141 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 17:32:36.16 ID:???
走行何キロぐらいから熟達者なんだよ?
初心者からは何キロくらい走破すれば抜け出せるんだ?

142 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 17:38:03.01 ID:???
頭で理解しても体が実践できるのに時間かかるから
ロードで2万kmも乗れば取り敢えずの技術は大体飲み込めるんじゃないか
そしてその後でクロスに戻ってくると以前とは車体でも乗り方が全然違うようになる

143 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 17:51:43.65 ID:???
>>142
負け組み臭がプンプンです。

144 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 23:37:32.87 ID:???
今のペースだと8年掛かるあるよw
熟達者の道は遠いアルよ。

145 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/29(月) 23:50:05.47 ID:???
>>138
40km/h出てどうすんだよ。
どうせ5分くらいしか持たないんだろ。

146 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 01:37:27.15 ID:???
無風平地20km/hで1時間が精いっぱい

147 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 02:38:54.86 ID:???
巡航は25kmは軽いだろ。
30で巡航は結構きつい。

148 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 06:56:32.01 ID:???
今、1万5000円で買った古いシングルのママチャリを
予備として2台目を考えています。
晴れの日の12分の通勤と、土日の川越街道で30分で池袋に行くため。
ちなみに、今はカゴのことで色々悩んでいます。

@候補 サカモトテクノ700Cオールストリート
がなじみの自転車屋にありました。30パーセントオフで2万円台です。
薦められなかったが。
A候補 自転車屋が30%オフで4万台のa.n.design worksの自転車
 整備もやってくれるとのこと。
B候補 あさひ プレシジョントレッキング 【19,800円】 メインで使えて
いいと思った。でも、あさひが少し遠い。パンクとかはどうしようかなと。
C候補 遠いあさひのそばにあったブリジストン専門店の自転車屋 
なんか、1万円以下でブリジストンが置いてあった。そこで、27サイズ
のブリジストンを買うとか。

149 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 07:15:36.96 ID:???
>>148
文章がおかしくすいません。
私4月から自転車通勤に変わりました。それをきっかけに
自転車を買いたいと思い、悩んでいます。
コストは自転車手当てが、月に2600円出るので、それに少し
すこし、お金を足すような感覚でいます。

150 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 07:21:05.03 ID:???
>>138
何が恥ずかしいのか理解不能。乗り手の能力に見合わないギヤ比構成の自転車に乗ってる人の方がよほど恥ずかしいと思うよ。

151 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 07:24:10.30 ID:???
なんだか女の子がりんごを5個買ってみかんを3個買いました女の子のお財布の中にはいくら入っていますかみたいなレスだな。

152 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 07:30:14.21 ID:???
>>148
そのなじみの店で6段変速のママチャリを取り寄せてもらって買うのが、その用途には一番合っているよ。

153 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 09:59:14.75 ID:???
>>148-149
候補A、Cの車種名が分からないのは選び難いな
車種によって選択肢が変わるので

@のオールストリートはボスフリー6段で12kg以上ある所謂ルッククロスに入る奴
30分ならルック車でも別に駄目ではないが、この性能で2万円は少し割高

Aはa.n.design works CRM7辺りか?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/crm7.html
http://www.and-style.com/sb/CRM7/index.html
いずれにしても車種によってa.n.design worksでも性能が大きく違うので
車種を特定しないと当たりかハズレか分からない

154 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 10:02:53.03 ID:???
>>148-149
Bのプレシジョントレッキングはカゴ付きという点を重視するならママチャリの代替にはなる
だが、フル装備なので16.7kgもあり、動力性能は今のママチャリと殆ど変わらないので勿体無いか?
もし夜の走行が多いなら、+5000円でハブダイナモのオプションしておくと良い
http://www.cb-asahi.co.jp/item/83/95/item100000009583.html

Cも車種が分からないので評価不能
ノルコグやビレッタまでいけばそれなりの性能はあるが1万円のブリヂストンという時点で望み薄か

とにかく、選ぶなら車種すら曖昧な状態の知識じゃ選べないので、まず車種の特定を
車種さえ分かれば、性能がはっきりして、選択肢を選ぶ理由がはっきりする

それとボスフリー6段7段の所謂ルッククロスでは、前に乗ってたママチャリと大きく性能は変わらない
できればクロスバイク規格のカセットフリーかつ車重12kg位まであれば、スポーツバイクらしさは味わえるかと
テンプレ>>3-5位の中のスポーツバイク系統なら性能面で文句なし

155 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 10:52:08.13 ID:???
マリンを検討中なんだけど、エンド幅130と135で大きく何か違いを感じるかな?
用途は往復10〜30キロで時折きつめの坂、あと舗装路しか走る予定はないんだが、ダンプが多いせいか小石は多い。家の出入りに砂利道あり。

156 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 10:57:03.18 ID:???
>>155
ホイールを交換しない限りは影響しない
ホイール交換前提で綺麗な舗装路が多いなら
ロードバイク用の軽量ホイールがゴロゴロある130mmで
23Cか25Cのレースタイヤ使うなどやれる事が増えるが
そんな荒れた道なら多分あまり関係ないだろう

157 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 19:39:05.03 ID:???
escape r3買ってみたんだがこんなにクロスバイクって衝撃すごいんだな
ペダルをこぐ軽さとスピードにもびっくりしたけど下りが怖すぎるw
歩道通ることが多い自分にはもったいない買い物だった
さてどうしたものか

158 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 19:41:57.85 ID:???
>>157
空気圧を80〜100PSIに減らしてみそ
硬すぎると感じる人の中には空気圧高すぎの場合がある

159 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 20:42:05.32 ID:???
>>158
パンクは大丈夫なんですかね?
調べてみたらタイヤを替えると乗り心地も結構変わってくるようだけど正直お金がきつい・・・
自分好みにカスタマイズできるのがこのバイクの強み?っぽいけど
もう売っちゃってママチャリに買い換えようかと思ってる自分がいる

160 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 20:45:30.06 ID:???
escape r3にカゴつければいいんじゃね?

161 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 21:16:54.01 ID:???
>>154
答えてくれてありがとうございます。車種をメモしてきます。

162 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 21:25:35.19 ID:???
>>152
>>153
答えてくれまして、ありがとうございます。
なじみの自転車屋は、クロスバイクが3つしかないので、メモってきます。
ブリジストンはあさひの近くにあったので、1万円からブリジストンがあったので、
メモってきます。

163 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 22:39:00.07 ID:???
>>157
そのうち慣れるよ
シェファード買って似たような感じだったけど慣れた
今ではカゴとバッグつけてママチャリ仕様よ

164 :ツール・ド・名無しさん:2013/04/30(火) 23:11:43.96 ID:???
今更ながらPT3買ったわいいが
スカパー一部受信できないチャンネルあることが発覚w
jcomだからとか関係してるのかな?
テレビでは受信できるんだけどね(´・ω・`)

165 :159:2013/05/01(水) 00:05:48.06 ID:???
>>163
そんなもんなんですかね
お尻痛いからサドル換えたりとかカゴつけたりメンテのお金とか考えたら
今のうちに手放したほうがいいのかなぁとか思ったりして
査定してみたら15,000円とか言われて
さすがにそれは安すぎるともうなんか途方に暮れた状態w
送料込みで3万なら誰かにお譲りしたいところです

166 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 04:50:11.34 ID:???
>>165
エスケなら店頭査定15000円なら妥当よ
諦めてそこでウルグアイヤフオクで出すしかない
情弱がヒートアップしてきれたら高くなるがそうそう無い


ところでカラーとサイズに状態を聞かせてもらおうか……

167 :159:2013/05/01(水) 10:02:09.73 ID:Bi6bL0eT
>>166
カラーはブラックでサイズは465(S)160-175cmです
細かい仕様はGIANTのHPで見ていただけたらと思います
本体が41800円で純正のスタンド2600円つけたのが購入価格でした
まだ50kmも走っていないので新品同様だと思います
まだ1週間経っていないのでキズでもあれば返品できたのですがw

168 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 10:14:55.76 ID:???
俺も興味あって欲しかったけど背が208cmだからSじゃ無理ぽ(´・ω・`)

169 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 12:24:12.07 ID:rPqhVlwP
>>3-5
なんでY'sのアンタレスが入ってないの?

170 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 12:44:20.69 ID:???
35,000に値下げしたのがつい最近だから

171 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 12:48:56.80 ID:rPqhVlwP
>>170
そうだったんだ

172 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 12:49:42.17 ID:???
テンプレが作られた後の>>26の時点で値下げ発覚だな

173 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 12:59:47.85 ID:???
アンタレスはR3以上にサドルはコチコチに硬くてシートサスもないから
>>157 >>159 >>165みたいな人は試乗してから選んでな
R3で硬く感じる人はもうフロントサスペンションとシートサスのある奴じゃないと駄目かもしれん

174 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 13:04:52.26 ID:???
>>159
我慢して乗れば慣れると思うよ。勿体無い

175 :159:2013/05/01(水) 13:21:38.88 ID:Bi6bL0eT
>>174
本当もったいないことをしましたw
下り坂がスピード出すぎで事故も怖くなったので手放そうかと
ヘルメットとか買うとまたお金がかかりますからね・・・
田舎ですけど新山口駅に取りにこれる方なら送料いらないので25,000でお譲りできます

一応メール atori44あっとじーめーるどっとこむ

176 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 13:34:48.74 ID:???
もったいねえ
もうちょっと乗れよ
そのためにママチャリよりブレーキがよく効くだろ
じわっとかけるんだぞ

177 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 13:35:40.73 ID:???
>>167
元値が安いから中古でも売ろうと思えば値段下げないと売れない
買い取り金額で15,000円ならいい方だよ
試乗しないで買う方が間違ってると思うけどね

178 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 13:39:52.06 ID:???
2万5千ならすぐ売れるだろw

179 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 14:42:54.10 ID:???
>>157
タイヤを衝撃吸収性の高いリブモSに交換すれば解決

180 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 16:39:07.00 ID:???
それなら柔らかいパセラの方がいいかもな

181 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 20:03:17.27 ID:???
ジェル入りのサドルカバーとかにすればいいんじゃね?
ずいぶん違うぞ

182 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 21:39:33.64 ID:???
まあママチャリが良いと思ってる人間がクロスに乗ってもな。
多分、ワイヤーの初期伸びで変速が決まらなくなった時点で不快になって乗らなくなる。
あるいはまともに空気圧管理しないでパンクばっかりで苦労する。
そういう人間は内装3速のママチャリで、てきとーに乗るのがストレスたまらなくて良い。
クロスも長距離が楽な分だけデメリットもしっかりとあるんだから。

183 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 22:38:02.20 ID:???
コルトマデラ買おうと思うんだけど、ここは変えた方がいいパーツとかってある?まだ試乗してないから、サドルの感触とかはわからんのだけど。ちな街乗りメイン。

184 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 22:39:41.07 ID:rPqhVlwP
>>173
アンタレスってR3より硬いんですか?
性能的にはR3と変わらないですか?


俺は今日初めてアンタレス跨ってきたけど、
普通に乗っただけで前傾姿勢厳しかった

適当に乗ってるだけで腹筋、背筋鍛えられそうだから買おうかなあと思ってる
ポタリング程度にしか使わないけど

185 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/01(水) 23:44:52.68 ID:???
>>183
グリップとサドル
グリップが薄い
結構振動が来る
ハンドルバーがアメリカンサイズで広すぎる
身長によってはハンドルバー短く切ってもらった方がいいかもしらん

186 :166:2013/05/02(木) 04:32:34.35 ID:???
>>167
サイズはOKだけどブラックかー

おいちゃんブルーなら考えてた!!
去年モデルの極上で25000円は安いな………

187 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/02(木) 14:09:09.42 ID:???
ママチャリタイヤのクロスってあんの?26or27インチくらいで

188 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/02(木) 14:21:27.47 ID:???
ありますん

189 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/02(木) 14:33:02.83 ID:???
>>187
マークローザホリゾンタル他

190 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/02(木) 18:01:17.16 ID:???
>>187
オルディナ S3F・S3

見た目はクロスバイクなのに27インチママチャリタイヤ使ってやがる恐ろしい子

191 :184:2013/05/02(木) 18:54:10.15 ID:9qq2JG1q
おい、R3とアンタレスってたいして性能差ないよな?

192 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/02(木) 19:03:02.22 ID:???
>>191
ない
けどR3はサドルとサス付きシートポストを絶対変えたくなるから最初からフィジークサドルのアンタレスを勧める

193 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/02(木) 19:08:43.66 ID:9qq2JG1q
>>192
おk、アンタレスにする
いやあ、ママチャリから初めてのスポーツ車だから
>>157みたいな現象が起きることを期待

軽くなかったらお前ら責任とってな

194 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/02(木) 20:25:30.87 ID:???
>>193
責任とって廃品回収してやるから捨てる場所おしえろよw

195 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/02(木) 23:51:49.03 ID:KBD1XMIo
R3が近所のママチャリメインの自転車屋で35500円。
Y'sRoadで定価&税抜き価格の10%の商品券付き。
整備は店任せとして、どっちで買う方がいい?
Y'sRoadのコーティングってどう?

196 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/02(木) 23:56:23.09 ID:???
1.担当者の腕前次第
2.気休め ないよりマシだが

197 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/03(金) 02:08:14.42 ID:???
ママチャリ屋でも、自転車が好きで自転車屋を始めた人が多いからね。
(家業を継いだとか、旦那さんが死んで奥さんが店を継いだりしていたら別だがw)
商売としてママチャリメインになっただけで、技術的にはほとんど問題は無い店の方が多いよ。
ただ、専門店のように高価なSSTが豊富に揃っているというのは稀だけど…

198 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/03(金) 08:06:00.91 ID:???
>>195
スポーツ自転車触り慣れてる店で買うのがいいよ
ママチャリ扱ってる店でも店主がスポーツ自転車乗ってる店なら大丈夫

コーティングは保管場所が室内なら必要ない普段から市販のワックスやコーティング剤してたらいい
屋外保管ならコーティングしてた方がいい
乗ってたら傷はつくし神経質にならない方がいいよ

199 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/03(金) 23:06:42.71 ID:???
現在使っているママチャリ(10年近く前にドンキで9千円程度で買ったもの)がそろそろ寿命を迎えそうな為に新しい自転車を探しています
使用用途は通勤用と普段使い、休みの遠出用です
通勤距離は最寄り駅に行く際は4km程度、会社に直接行く際は15km程度です
それと、雨の日にも使えるように雨除け、買い物時や荷物がある時用にカゴを付けようと思っています
現在、候補として考えているのは、「ジャイアント エスケープR3」、「あさひ プレシジョントレッキング」、「ミヤタ EXクロス・アーバン」、「あさひ オフィスプレス」です
エスケープR3はクロスバイクの定番品とのことで選びました。その他のミヤタ、あさひ製品は実用性で選びました
今までが安いママチャリだった為に、どれを選ぼうかと思っても中々選ぶ際何を重要視したらいいのかわからず困っています
皆様のご意見頂ければと思います

200 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/03(金) 23:10:35.22 ID:???
>>199
雨でも乗る、荷物がある、この用途からしてオフィスプレスかな

201 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/03(金) 23:17:49.56 ID:???
>>199
カゴいらないならクロッツクリエイトCR-3700
フレームデザインはダサいが33800円でシマノ統一パーツとフェンダー
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700/

東京近辺在住ならアンタレスを店頭買い
http://yscollection.net/uses/genre/entire-car/1107

202 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/03(金) 23:24:57.21 ID:???
>>199
買い物用にも使うのならクロスバイクはやめた方がいい。
ママチャリみたいに重い荷物は載せられない。
せいぜい5kg程度でこれでも段差ではヤバイ位だ

203 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/03(金) 23:26:14.14 ID:???
つ WALDバスケット キングキャリア

204 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/03(金) 23:41:46.80 ID:???
>>199
重量は気になるけどオフィスプレスが本命かな
フルカバーのフェンダー類だけでなくハブダイナモライトが付いてるのは通勤で大きい

アンタレス + WALDバスケット
http://ysroad-kanpachi-r1.com/itemblog/2013/04/antreswald.html

アブソリュートS + WALDバスケット
http://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html

2012シェファードかアブソリュートSが3万円前後で店頭にあったら幸運

205 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 00:22:31.26 ID:???
皆さんありがとうございます

>>200
カゴなどが最初から付いているものの中から選ぶ際はオフィスプレスにしてみます

>>201
紹介して頂いた2つは素晴らしい!!
東京在住で、明日は仕事で渋谷に行くのでアンタレスは見に行ってみます
クロッツの方はカゴとハブダイナモのライトが付けられるなら殆ど文句なしです

>>202
お買い物時にちょいちょいカゴに荷物入れたり出来ないのはちょっと厳しいですね
現在でも段差は高低差がないところを低速で侵入しているので大丈夫かと思っていますが厳しいですか?

>>2204
2012シェファードかアブソリュートSは明日の仕事ついでにワイズロードに行った時と、近所にあさひが2軒あるのでそこも一緒に覗いてみます

206 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 00:29:32.06 ID:???
クロッツには派生モデルがあるけど少しお高いんだよな

カゴ付き
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700bk/

ハブダイナモライト・前サス付き
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/st400/

カゴ・ハブダイナモライト・前サス付き
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/st400bk/

ハブダイナモ付きだと値段がコーダーブルームRail700Rとあまり変わらなくなる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/74/item100000007496.html

207 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/04(土) 00:30:41.30 ID:???
「迷ったらGIANT」という格言が自転車界にはありましてな

208 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 00:33:45.53 ID:???
すいません
更に質問なのですが、アンタレスやエスケープR3等に、カゴ、泥除け、ギヤガードなど付けるとそのオプション代はいくら位になるのでしょうか?
そして、7速や、3×7速などのギアの場合の走行時の使用感や走行性はどの程度違うのか教えて頂けますでしょうか?
よろしくお願いします

209 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 00:39:38.13 ID:???
+3万はみといたほうがいい

210 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 00:43:24.11 ID:???
>>206
わざわざ調べて頂きありがとうございます
色々付けちゃうと高くなってしまい微妙になっちゃいますね
ライトはハンドルにつけるタイプを持っているのでそれをつけることも考えます

>>207
その理論で行くと、エスケープR3にカゴなどを付けるって手はアリなんでしょうかね?

211 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 00:49:26.73 ID:???
>>208
カゴ  約3000円
http://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/old/2012/02/wald.html

フェンダー 約2500〜3000円
http://www.amazon.co.jp/dp/B0053OA2HE

※ESCAPE R3は後輪とシートチューブのクリアランスの関係で純正フェンダーを使用
http://www.cyclingtime.com/modules/ctcatalog/detail.php?maker=11&year=2010&page=4&order=title_d&page_flag=last

チェーンカバー 約2500円
http://www.amazon.co.jp/dp/B001ESVI62
http://www.amazon.co.jp/dp/B00828U5JS

212 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 00:53:50.82 ID:???
>>208
ただそこまで実用車装備を付けるなら、オフィスプレス等の方が手っ取り早いかもしれない
クロスバイク用の後付けのカゴはステーの設置場所の関係から強度を保つのが難しいのと
クロスバイク用の後付けのフロント多段用チェーンカバーはカバー範囲が狭く簡易的なものしかなく
それらとライトの実用装備で合計+2〜3kgほどされると、本体が12kgでも総重量は14〜15kg近くになってしまう

213 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 01:21:40.37 ID:???
クロッツのハブダイナモ仕様いいな
個人的にはFサス無いほうがいいけど
欲言えば税・送料込で4万切りならなお良かった

214 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 01:24:44.63 ID:???
サス無しのハブダイナモバージョンが無いのが残念だな
ベースモデルと価格差も開いてる

215 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 01:57:44.62 ID:???
カゴやらライトやらフェンダーが必要なら
普通にプレトレにしとけばOK

216 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 02:08:35.41 ID:???
リムダイナモのプレトレにする位ならノスタリアかビズストリート
48Tでも大丈夫ならディアリオ

\19800のカゴ付き勢の中ではプレトレって実は割高だったりする

217 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 11:14:55.88 ID:???
2010年のTREK 7.2FX 3.4万円と2012年のエスケープR3 3.6万円ではどちらがオススメでしょうか?

218 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 12:05:44.45 ID:???
状態にもよるし今後どういう方向性で乗っていきたいのかにもよる

219 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 12:20:51.04 ID:???
>>148
このレスをしたものです、
今聞いてきました。
A候補 自転車屋が30%オフのものが2台ありました。
 1台は、Andの商品で検索してくれとのこと。定価5万9千台が
4万1千台になっています。1台限定で、夕方に買いに来る
人がいるとのこと。これを薦められました。
 もう一台が、a.n.design worksのものです。車種はわかりませんでした。

結局、上記の事を聞いても、即決できませんでした。

220 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 12:24:37.16 ID:???
>>208
どちらも近所の自転車屋の型落ちの新品です。
自転車初心者なのですが、毎日片道10q程の通勤と休日に遠出してみたいなと考えています。

221 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 12:27:31.03 ID:???
>>220
>>218の間違いでした

222 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 12:27:51.63 ID:???
>>219
いま、ネットで調べたが
アンドは会社名ですね。ここの自転車屋では車種名とかきくのは
無理っぽいです。色々メモしたんですが、必要な情報が全然書いてないし、
教えてくれませんでした。

223 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 12:46:22.38 ID:???
>>219
おそらくフロントシングルでリア7速以下だと思う
このタイプはスポーツ走行向きではないし
なにかこだわりがある人でなければ4万円台は得ではない

224 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 13:42:43.32 ID:???
>>219
なぜか山を走る事を前提としてフロント多段を勧める奴が多いんだけど、街乗りで値段を抑えるなら
7段くらいのバイクを買ってMAXXISのタイヤでも付けてた方がよっぽど気楽に楽しめる。
ロードバイクも買えて、尚且つママチャリとの中間として買うならフロントシングルのよさも解るんだけど、
ロードバイク無しだと、無理してフロント多段にしちゃうって感じかな。

225 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 14:28:40.38 ID:???
ターニーの14-28Tだからフロントシングルは薦められないんだよ
これがアルタスの11-32Tならシングルでも構わない

226 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 14:29:30.03 ID:???
しかもフロントシングルのルックに限ってフロントに46Tなど無駄に大きいリング付けてる

227 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 14:37:16.25 ID:8n89GTyl
>>219
a.n.design worksで定価59900なら
・CRM7
・CN507
・CN457
・457R
・DRC2300
・5016Al
あたりかな?

せめて変速器の種類が内装変速か外装変速かとか、シフターの種類とか
車種特定できるパーツの手がかりをメモしてくれれば良かったのだが

228 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 14:47:11.77 ID:???
ありがとうございました
ドッベルギャンガーにしました!

229 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 14:47:23.95 ID:8n89GTyl
>>217 >>220
7.2FXはコストダウンの為にカーボンフォークやISO Zoneグリップ等を付けられないから
35Cと太いタイヤを履くことであの硬いフレームの振動を相殺しようとしてる
ハイテンフォークと太いタイヤで車重も12kg超で重い
これにより、7.3FXより上のグレードに比べると、加速性の良さが犠牲になって重さが目立つ
FXシリーズ買うならできれば7.3より上のグレードにしたい所

28Cを履きフレームもコンパクトなR3とはキャラクターがかなり異なる

230 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 15:29:01.94 ID:8n89GTyl
>>219
▼候補(1)  予算4万 車重約12kg、24段
*アンタレス + バスケット
http://ysroad-kanpachi-r1.com/itemblog/2013/04/antreswald.html
*プレスポ + バスケット
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html


▼候補(2)  予算3万5千 車重約17kg、21段
*オフィスプレス
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html

231 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 15:32:00.30 ID:8n89GTyl
>>219
▼候補(3)  予算2万5千  車重約16.5〜17kg、7段
*プレトレにLEDオプション
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/83/95/item100000009583.html
*ディアリオ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/25/item100000012560.html


▼候補(4)  予算2万  車重約17〜18kg、6段
*ビズストリート
http://item.rakuten.co.jp/sekichueshop/4938915555574/
*ノスタリア
http://www.yodobashi.com/ec/pd/100000001001463170/

a.n.design worksは拾った断片情報見る限り、使えそうな車種では無い気がする

232 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 16:26:34.26 ID:???
>>229
7.3も候補に入れてみます。
ありがとうございました。

233 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 17:42:05.33 ID:???
>>231
ノスタリアのタイヤを28に変えてもらって買ったんだけど、これで十分だと思った。

234 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 18:14:10.26 ID:???
>>227
>>230
>>231
みなさん、ご親切にありがとうございます。
今のママチャリは、ヤクシンのプログレッソという26型変速なしの自転車
に乗っています。今でも、1万5000円ぐらいするらしいです。良いやつかどうかは
わかりませんが、4年たっても錆びてはいません。

 結論として、なじみの自転車屋で買いたかったが、a.n.design worksが2つと
サカモトテクノのall streetしか車種がないのであきらめました。
ママチャリ屋で買うのは限界がありますね。
みなさんが、すすめてくれた自転車で考えていきたいと思います。

235 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 18:52:24.58 ID:???
>>ID:8n89GTyl
クロスバイク購入相談スレじゃないからアゲなくていいぞ

236 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 19:45:19.35 ID:???
結局のところ通る道にもよるからなぁ
スポーツ系バイク買う前は
こんなに道いいのに無駄な舗装とか税金の無駄だろとか思ってたが
買った後は道悪すぎw舗装もっとしろやという意見になるw
道悪くてスピード出せないならママチャリが最強

237 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 19:51:39.18 ID:???
DQNとガキが多い町は道にガラス片多いの法則

238 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 19:53:59.70 ID:???
普段綺麗な道でも、建築中の家やビルがあると金属の切片や釘が落ちるから油断できない

239 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 20:52:26.04 ID:???
道によってはロードや細いタイヤ履かせたクロスよりもシクロクロスや太いタイヤ履かせたクロスの方が良いんだよな………

うちの周辺がまさに後者にあたるorz

240 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 21:47:49.31 ID:???
アーバンバイクなるマリンミュアウッズ買ったけど、いいよ。
多少舗装悪くてもガンガンのれる。

241 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:01:18.05 ID:???
基本的にクロスバイクってそういうもんだろ

242 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:09:18.52 ID:???
リジッドクロスを買うとMTBで歩道を思い切り走りたくなる

243 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:11:19.74 ID:???
トレッキングバイクのベース車になれるかどうかが1つの目安かな
http://sports.qbei.co.jp/bicycle/cross/trekking/
7.3FX等は直進性重視で完全にこっちの路線だ

舗装が綺麗でコンビニや交通機関が多くて荷物を満載しなくて住む日本の都市部だと
こうしたトレッキングバイクをそのまま持ってくると過剰にオフロードスペック過ぎるから
フラットバーロードやESCAPE Airのように荷物はあまり載せること考えずに
その分軽くして舗装路を軽快に走れるようにした方が使い勝手が良くなる
環境に合った独自の進化を遂げてきた感じ

海外のESCAPEは32Cか35Cタイヤ使ってフェンダーやキャリア付けたのが多いのも地域性を表してる
日本モデルのESCAPEだけが細いタイヤにAirやRXのような軽量化や高剛性化を進めてオンロード特化で
ガラパゴス的な進化してる

244 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:19:13.72 ID:???
シェファ鉄Fの特価品を4万以下で入手出来たら最強(`・ω・´)
タイヤは26c迄しな履けないがなw

245 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:19:57.85 ID:???
199です
今日、アンタレス見て来ました
仕事が遅くなってしまったことと、時間がなかったので試乗は出来ず、跨るだけでしたが触って来ました
見てまず思ったことはカッコイイ!!
そして、フレームが思ったより太いこと、そして、街乗りのちょっとしたギャップでもパンクするんじゃない?と思うほどタイヤが細かったことでした
ルックスはかなり気に入ったので、オフィスプレスなどの実用車に決めない限りはアンタレスにしようと思います

そこでまた質問なのですが、アンタレスには前輪後輪に泥除けは付けられないのでしょうか?
お店で店員さんに聞いたところフルフェンダーは厳しいかも、ワンタッチで付けられる後輪の物なら付くと思うけど前輪は無理かなと言われました
通勤で使おうと思っているので、なんとか前後輪に泥除け付けられないか聞きましたところ、雨の日は乗らなければいいんだよ。と言われてしまったので深くは聞けませんでした
あさひのハネンダーなど付けられそうな気がするのですが付けられないのでしょうか?
それと、通勤路が舗装されていますが、一部段差があったり、アスファルトが剥がれて段差になっているところがあります
出来るだけ気をつけて走るつもりですが、タイヤが細いために段差によるパンクがあったりするでしょうか?
長文で申し訳ありませんがご意見お願い致します

246 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:23:37.55 ID:???
>>245
ハネンダーなら付く
フレームはコーダーブルームのRail700と同じだから、コーダーブルームのオプションを参考にすればいい
これの「オプション」の項目の「ショートフェンダー」て奴
http://khodaa-bloom.com/2012/rail


28Cもあれば大抵の段差は問題なし
どうしても心配なら後で32Cに交換すればいい
アンタレスやRAIL700Cはクリアランスが大きいのだから太いタイヤ付ける余裕がある

247 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:26:20.05 ID:???
>>224
山に行かない街乗りなら、6段変速のママチャリにして
シートポストを長いのに交換して、タイヤも細めにした方が
7段変速のクロスよりいろいろ便利だからな。

6段変速ママチャリとフロント多段クロスの間をうめるのが、7段変速クロスなんだろうとは思うが
その間があまりにも狭すぎて勧めづらい。
ほとんどの場合に、「だったらママチャリ買えよ」か「だったらフロント多段クロスかったほうがいいよ」になって
なかなか「7段変速クロス買えよ」って状況にならない。

248 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:30:34.97 ID:???
>>245
というかワイズは自分とこのサイトでアンタレスに泥除けやカゴ付けて「通勤仕様」とか公開してるのにw
ちゃんとフェンダーもカゴも装着できるよ
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/mt-images/P1060229.JPG
http://ysroad-osaka.com/itemblog/mt-images/IMG00788.jpg
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/10/post-535.html
http://ysroad-osaka.com/itemblog/2012/11/post-877.html

249 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:31:58.05 ID:???
イグニオ スポーツ44がディスコンの模様

250 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:32:02.89 ID:???
>>245
アンタレスやRAIL700はフロントフォーク側面にダボ穴があるから、これも多分使える

コーダブルーム ショートフェンダー  700C
http://item.rakuten.co.jp/cyclenetwork/kbl069/
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/silbest2/cabinet/khodaa-bloom/kdacc/img57842153.jpg

251 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:42:08.00 ID:???
>>249
貴重な29800円のカセット8段だったのに…

252 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:42:29.45 ID:???
>>247
6段変速ママチャリとフロント多段変速クロスの価格の間の狭すぎるからな。

253 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:44:37.04 ID:???
もしかして>>245が乗ったのはアンタレスのロードバイクの方だったりして

254 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:45:06.66 ID:???
>>247
ママチャリだと前傾姿勢取りにくいですよね?つまり空気抵抗が増える。
その辺はクロスバイクの方に分があるのでは?

255 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:55:54.33 ID:???
ありがとうございます
良かった・・・フェンダー付くんですね!!
なのになんで、お店の人は付かないとか、雨の日は乗らなければいいとか行ったのだろうか・・・

256 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:59:20.16 ID:???
>>253
35100円のアンタレス クロスバイクの札があるものだったので間違えてないはずなんですがねぇ・・・

257 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:59:20.98 ID:???
隣に置いてあったフラバロードを指差して訊いたんだよ(´・ω・`)

258 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/04(土) 23:59:59.08 ID:???
>>255
いや…基本雨の日は乗らない方がw

259 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 00:05:28.54 ID:e+ez39nF
>>258
確かにそうですね

260 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 00:07:02.34 ID:???
プレシジョンスポーツってどう?

261 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 00:07:34.28 ID:???
ttp://319ring.net/rain/index.html
自分は雨でもレインウェア着て乗る方だけど、積極的に人には薦めないし
他人に話すときは「雨は極力乗らない方が」と言うだろうな

視界や危険性もそうだけど、仮に安全でも雨の日に走行すると
濡れた服の処理や車体の洗浄と注油など総合的な時間コストが掛かる
「こんな手間掛けるなら今日はバスで(クルマで)行くわ」てなっても仕方ない

262 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 00:38:43.53 ID:???
>>254
シートポストを長いのにうんたらって書いてあるべ。

263 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 01:12:53.32 ID:3J0SpH/4
>>248
このフェンダーいくらですか?

264 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 01:17:23.58 ID:???
>>262
ステムも変えんと前が下がりきらんよ

265 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 01:30:53.65 ID:???
初めてクロス(Y'sのアンタレス)買うんですけど、
ポンプってどれがいいですか?

一番安いのがいいんですけど、、、
出来れば携帯用一個を携帯兼据え置き用として使いたいです

266 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 01:42:50.64 ID:???
>>263
形状からして定番の奴だろう

アキワールド アロイボードフェンダー シルバー・ブラック・ブラウン  4000円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item35269400002.html
フェンダーが平らな板なので横から見たときに目立たないという構造

SKS P35 クロモプラスチック
http://or2.mobi/data/img/54968.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item35202300009.html

267 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 02:09:05.15 ID:???
>>265
携帯用ポンプは緊急用だけあって恐ろしく空気入れ難い
普段用のフロアポンプは1000円前後で買えるんだから素直に2つ用意した方が吉
ついでに携帯はCO2ボンベにすれば携行が軽いし楽

携帯ポンプ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/22/21/item100000002122.html
CO2ボンベ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/66/item100000016699.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item37009300005.html

フロアポンプ 7気圧
http://www.cb-asahi.co.jp/item/28/01/item31501700128.html
フロアポンプ 11気圧
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/89/item100000008959.html

268 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 02:58:35.81 ID:???
>>266
ありがとうございます

「SKS P35 クロモプラスチック」って、Y'sのアンタレスにも付けれますか?

269 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 03:02:02.88 ID:3J0SpH/4
>>267
ありがとう

フロアポンプ 7気圧っての、うちにあるママチャリに使ってる空気入れと
見た目たいして変わらないんだけど、それとなんか違うの?
スポーツ車専用?

フロアポンプ11気圧ってのは空気圧見れるメーターあっていいですね
ちょっと高いけど

270 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 03:02:08.15 ID:???
>>268
>>248の2番目のワイズHPリンクのアンタレスに付いてる奴が多分それ

271 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 03:04:13.42 ID:3J0SpH/4
>>270
おお、ありがとう!

272 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 03:07:48.14 ID:???
>>269
仏式バルブ対応の口金があればママチャリ兼用でも構わない
パナレーサーの奴は仏式も英式も米式もどれも入れられるアダプタが付属

細いタイヤになるほど高圧指定になり、120psi(8気圧)やそれ以上の指定もある
1000円程度の安い奴は7気圧位が上限の奴も多い

自分が使う予定のあるタイヤが、8気圧以上の高圧指定タイヤも使うつもりがあるなら
あまり安いポンプだと高圧入らなくて困ることもあるので
お金に余裕があれば9気圧以上対応のを

273 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 03:13:54.03 ID:3J0SpH/4
>>272
おk、ありがとう
いやあ、このスレの人は知識あって初心者の俺には助かるわ

274 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 09:24:22.20 ID:???
>>251
サイズが1つだけ、異様なまでに個性が無い外見、と商品力が弱かった

275 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 09:58:00.39 ID:???
>>264
甘い。
ママチャリはアーレンキー一つでハンドルの高さを簡単に上下できて結構下まで下がるんだよ。。
(ステムじゃなくて、ステムがついてる縦棒そのものが上下する。)
もっとも、街乗りに使う7段クロスと比較するんなら、多少アップライドにもできるほうがメリットだと思うけど。

276 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 13:56:27.40 ID:???
>>275
そんな事分かってるわw
あのステムが長過ぎて下がりきらん事をお前は分かっていない

277 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 20:37:16.91 ID:???
>>251
しかも珍しいSRAMコンポだったしな……

VIAは国内正規流通してないからX3辺りと置換になるけど
>>260
どちらの意味でも普通でブレーキとホイールがアキレス腱

ACORから135mm用完組1万代が出たからとりあえず換えやすくはなった
>>265
工具屋のSTRAIGHTでGIYOのGF-55PとGM-71の2つ買えば良い
3000円ちょいの送料込みでフロアと携帯ポンプの両方が買えるぞ

278 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 21:09:28.78 ID:???
ここで紹介されているのを見て、ワイズロードのアンタレスを気に入り購入を計画しています
そのことでご質問があります
買ったクロスバイクのお届けはして頂けるものでしょうか?
そして、今使っている自転車の引き取り、処分はお願いできるのでしょうか?
初心者的質問ですがよろしくお願いします

279 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 23:18:09.27 ID:???
>>278
ワイズロード
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364469549/

280 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 23:28:59.15 ID:???
>>278
引き取り処分等は客が店に持ち込まないといけない
東京近辺在住ならいいが地方だと無理ぽ

281 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/06(月) 00:23:04.27 ID:???
こういう系初めてなら通販より近くにあるサポートがある程度しっかりしてる店で買ったほうがいいよ

282 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/06(月) 08:12:30.21 ID:???
ありがとうございます

>>279
そのスレはアンチスレになっているから質問するな的なことが書いてあった通りのスレだったので途中で読むのやめてしまいました・・・ごめんなさい

>>280
東京在住です
でも、近くにあるワイズさんがぜんぜん行かないところなのと、ちょっと遠いんですよね(10〜15kmくらい?)
買おうと思っているところがよく立ち寄る街ということで渋谷か新宿で、そこに持ち込んで〜となると遠すぎて無理なのです(30km以上)
買う店と引き取ってもらえる店は別々でとかは可能なのでしょうか?

>>281
そうなんですよね・・・
近場に大きい販売店があるか調べて、そこで代わりに欲しいものがあればそちらで〜としたいところですが、現在欲しいバイクがアンタレスなのでワイズさんしか選択肢が無いというのが・・・

283 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/06(月) 09:44:43.19 ID:???
以前俺がアンタレスはどう?って聞いたときは散々だったのに、
手のひら返したように評価されてるのなw
臭い臭い

284 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/06(月) 12:30:40.97 ID:???
聞き手に問題があると考えないのか。おぉ臭い臭い

285 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/06(月) 14:23:16.91 ID:???
>>283
前は40000円オーバーだったからな
45000円払ってRail700買うか?て言われると微妙だろ?他にもっと安くていいの一杯あるし
それが35000円なら買う奴は出るよ

シェファード2012が26800円〜29800円だと神評価だけど56000円なら微妙なのと同じ
値段に見合った性能なら評価高いしワンランク上の性能が低価格で手に入れば最高扱いされるが
元の定価に戻ったら特に褒める所が無くなる

そんなもん

286 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/06(月) 14:34:25.11 ID:???
3万切ったらやっと候補に挙がるレベル

287 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/06(月) 16:33:58.75 ID:???
2万切った鳥が最高ですよw

288 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/06(月) 16:37:01.71 ID:???
トライエースの9.6kg \39800も出たし選択肢が増えるのはいいことだ

289 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/06(月) 17:02:05.57 ID:???
>>283
何度も言わせんな。
銅じゃないんだよ。

290 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/06(月) 22:43:41.20 ID:???
278です
自転車の処分に関しては、知人に譲ることになったため何とかなりそうです
買った自転車の自宅までの輸送は・・・頑張って新宿か渋谷から30kmの行程を自走して持って帰ることにします

それで、一つ質問なのですが、組み上がっている自転車があればお店で最終的な整備と最終調整してもらって、買ったその日に持ち帰れるとは聞きました
もし、この実の色やサイズがないがパーツの在庫はあり、一から組み上げになってしまう場合は即日で持ち帰れるものなのでしょうか?

291 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/06(月) 23:57:30.35 ID:???
いきなり都内を30kmか
死ぬなよ

292 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/07(火) 00:02:29.42 ID:???
いきなりは体にくるよ

293 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/07(火) 00:07:09.47 ID:???
>>290
ワイズだろ
大抵は修理やら納車整備待ちの車両が順番待ちで店の隅で
フレームからタイヤ外れた状態の奴が山積みになってるから
「あー…今作業が立て込んでて、最低でも明後日まで空かないっすねー」
になりそうだがw
1回目の訪問で色やサイズを確認して注文して
2回目の訪問のときはお持ち帰り準備完了の連絡貰ってから取り行けば?

294 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/07(火) 00:11:51.37 ID:???
即日は可能だけど4,5時間はかかる可能性はあるし
待つ覚悟があるならその日に受け取ればいい

295 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/07(火) 00:29:39.83 ID:???
>>290
こないだワイズに行ってちょうど似たような「今日乗って帰れますか?」て質問してた若い兄ちゃんがいたが
今は作業待ちが多くて今日中は無理って断わられてたよ

296 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/07(火) 04:12:05.13 ID:xDnNiTYk
>>294-295
俺、GW中に買いに行ったが、
立て込んでて5日ぐらいかかるって言ってたぞ

297 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/07(火) 04:23:48.99 ID:???
今は1年で最も忙しい時期の1つだからな
卒業シーズン→入学シーズン→GWまではどの自転車屋も稼ぎ時

298 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/07(火) 09:53:47.06 ID:???
>>291,292
3.11の時に40km歩いて帰ったので体力的には大丈夫かと思います
問題は、始めてで慣れていないクロス、そして思ったほど良くない道路とかなり多い交通量の車でしょうか
確かに厳しいとは思いますが、選択肢がないので頑張ってみます

>>294-297
ご指摘を受けて思い出しましたが新生活で自転車が売れる時期なのですね
今度、お店に行った時にダメ元で聞いてダメだったら後日にするとします

299 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/07(火) 12:51:16.20 ID:???
>>298
初乗りでお持ち帰りなら安物でいいからメットは被っとけ。割とマジで

300 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/07(火) 13:37:01.65 ID:???
>>298
新宿・渋谷から40km離れてるってことは神奈川・千葉・埼玉の郊外か
パンクするかもしれないからチューブ・タイヤレバー・空気入れも序に買っとけよ

301 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/08(水) 20:02:29.01 ID:???
>>298
慣れていないと姿勢だけで疲れるし、車道を走れば神経も使う。
40km歩くというより、40km軽くランニングする感じに近い。
ラスト5km切るまで間違っても飛ばすな。

302 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/08(水) 20:28:06.17 ID:???
慣れればなんでもないけど、初めてはたったの15kmでも疲れるよな
次第に長距離が平気になってレベルアップが分かると病みつきになるが

303 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/08(水) 22:23:29.17 ID:???
俺も往復40kmの秋葉原が最初は遠かったが今では楽勝。

304 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/08(水) 23:08:24.27 ID:???
現在あさひのシェボーに乗って二年目ですが、
ちょっと物足りなくなってきたのでエスケープR3かY'sアンタレスへ買い替えを検討中。
用途は最寄り駅までの往復5キロ、週末に少し遠出。街乗りメインです。
今乗っているものを弄るなら新しいのを買ったほうがいいような気がしているのですが
この候補2つだと今とそれほど違いは感じられないのでしょうか・・・?

305 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/08(水) 23:13:20.10 ID:???
エスケープR3を駅に止める勇気は無い

306 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 00:29:46.18 ID:???
http://beruso.com/products/detail.php?product_id=582

アサヒサイクルのスレイプニル。近くのドンキホーテで2万円台半ばで売らてているんですが、評価はどうでしょう?

http://ameblo.jp/jitensyatora/entry-11492290214.html

こちらのページではそこそこ高評価なので興味が湧いたのですが、出来れば少し冷静になりたいのでダメ出ししてもらえるとありがたいです。

307 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 00:39:36.42 ID:???
>>306
サイズが凄く小さい気がするので試乗(無理なら跨る)をしたほうがいいね。

308 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 00:55:00.56 ID:???
そうですよね。ワンサイズしか無いのでちょっと気になっていました。
当方ママチャリからのステップアップなのでスポーツバイクの体に合う/合わないというのが余りピンときてないのです。。165cm/60kg若干胴長な日本人体型なので、日本メーカだったら普通に乗れるのかなと思っていました。

309 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 01:20:05.02 ID:???
>>308
ワンサイズの奴は大体170cmを基準にして163cm〜178cm想定って感じだな
サイズはまあ実車で確かめてもらうとして
ターニーつまりボスフリーの車種に2万ちょい突っ込む事になるから
将来的なアップグレードは諦めてそのままつるしで乗る点は了承して買うことになる

310 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 02:01:34.56 ID:???
>>309
情報有り難うございます。
この車種はボスフリーなんですね。私は長距離を楽に走りたい人間で、乗り味の柔らかい太めのタイヤを履きたいと思っているだけなので大きなデメリットでは無いと考えています。

思うにこの車種は、値段的にも性能的にも立ち位置はルッククロス+αで、あと1万円少々上乗せしてもう少し手を入れれるものにするのかが考えどころなわけですね。

これ以上はスレ汚しになりそうなので、この辺りにしておきたいと思います。
ありがとうございます。

311 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 08:44:19.56 ID:???
>>304
どっちも130mmエンド幅で28Cの細めのタイヤで路面の振動を拾い易い性格なのは同じだが
チェーンステー長はアンタレスはクロスバイク中でも最長クラスで、逆にR3は最短クラスと対照的
http://www.07ch.net/up2/src/lena9021.jpg
アンタレスはホイールベース長くスローピングきつくヘッド位置も高いMTBぽいフレーム
フィジークサドルはクッションが硬くヘッドチューブ周辺もR3の1.3倍はあろう太さで、R3の方がマイルド

街乗り重視ならR3、フィットネス目的ならアンタレスて所だろうか

312 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 12:33:34.55 ID:???
>>311
いつも安物クロススレに不釣り合いな詳しい解説をして、
しかも今回ジオメトリの図入りってお前何者だよw

313 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 12:37:36.17 ID:???
>>311
ガチすぎワロタ
いや素晴らしい解説だと思うマジで

314 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 13:06:54.36 ID:???
>>311
あんた誰っす?w

315 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 13:56:52.72 ID:???
聞いても分からんだろうに

316 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 14:57:27.64 ID:???
>>311
貴方は5万ロードスレのジオメトリー神ですか?

317 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 15:15:16.42 ID:???
購入相談スレの人でしょ
ここは対応スレあるのにルッククロス的なものまで相談にのって、みんな親切だなーと思ってたら
とうとう向こうの人が降臨しちゃったw

318 :ツール・ド・名無しさん::2013/05/09(木) 15:55:31.84 ID:???
ロードでもクロスでも自転車選びで最重要なのがフレームのジオメトリーだからな。
寸法だけではイメージしにくいので図解してくれるのは有難い。ホイールも
ハンドルバーも、スプロケも簡単に交換できるが、フレームだけは交換できない。

319 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 19:24:55.02 ID:???
残念なのはジオメトリをどんなに説明しても初心者には自分の欲しいものが分からないって事だな

320 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 20:52:03.17 ID:enafxCE4
>>304
正直それほど劇的には変わらない
二年目ですぐに他へ目が移るような付き合い方だと
次のバイクでも同じ運命をたどる
数年は今のバイクと付き合って自転車の乗り方や扱い方を知って行って
よほど性能に不満が出るか不具合が頻発しだしたら
次は7万クラスくらいを狙うのがおすすめだ

321 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 20:59:12.06 ID:???
アンタレスの方が硬いのに乗車姿勢がアップライトというチグハグさ?
しかしすげえなw

322 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 23:04:26.48 ID:???
何がちぐはぐ?

323 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 23:25:52.30 ID:???
チェーンステー長めに取る奴はヘッドチューブも長くて寝てて起き上がる姿勢の傾向があるのかもな
7.3FXやシラススポーツもそうだが

324 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 23:48:26.05 ID:???
今日見かけたアンカーのクロス(?)は、ヘッドチューブが冗談かと思うほど
異様に長かった。でも買って乗ってる人が現にいるんだから、好みって
ひとそれぞれだな。

325 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 23:51:00.13 ID:???
MTB寄りのクロスと
ロード寄りのクロスがあんじゃねーの?
それぞれに特徴が現れているじゃん

326 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/09(木) 23:54:23.33 ID:???
まあ体が大きい人は問答無用でヘッドチューブ長くしないとハンドル低すぎて辛いからな
ESCAPE RXでも大きいサイズは200mmなんて冗談みたいにヘッドチューブが長い

327 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/10(金) 23:32:46.12 ID:???
>>304を読むと、エンド幅130mmとかどうでもいいと思うだろ?
このスレではホイルどころか、タイヤの質問さえ殆ど無いからな。

328 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/10(金) 23:39:59.16 ID:???
このクラスはユーザー層に幅があるんだよ

329 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/11(土) 00:00:43.81 ID:???
>>327
質問する人=初心者、答える人=ベテランで304は質問してるんだから何もおかしくはない
答えられる人が相手のレベルに合わせて噛み砕いて答えてあげればそれで終わる

330 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 10:36:31.62 ID:???
相手のレベルを見て、格下と判断したベテラン気取りが適当な薀蓄を垂れ流して、困惑させるだけで終わるのが常。

331 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 11:24:13.58 ID:???
自分のレベルが低いからやっかみを持つんだな。

332 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 19:45:23.48 ID:???
安物買いの銭失いとはこのこと。
がんばって5万以上狙いましょう。そして実績のあるメーカーを選びましょう。
これはスポーツ全般の道具に言えるけど。
必ず後で後悔する。

333 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 19:53:09.86 ID:zqJm7aIW
http://item.rakuten.co.jp/uous/bike-402/?s-id=pdt_shoplist#10003128&l2-id=pdt_shoplist

これが欲しいんですが、安物買いの銭失いになりそうですか?

334 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:04:45.17 ID:???
>>333
ドッペルはドッペルという乗り物なので
兄貴とギャンガーしようぜ、兄弟。

とりあえず板内のドッペルスレと、下のWikiを読んでから決めるといい
ttp://netmemo.ath.cx/doppel/index.php?FrontPage

335 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:07:39.74 ID:???
ママチャリ買うつもりならいいんじゃないか?

336 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:11:11.72 ID:???
>>333
ドッペルギャンガーは売値の6割位の値段の自転車を
塗料ベタ塗りの剥げるカラーチェーンなど
見た目は派手に見える装飾で誤魔化してるから性能やコスパは悪い

402も非クイックボスフリーホイール、英式タイヤ、鉄フォーク、鉄スポーク
ブレーキその他殆どの重要パーツがメジャー品ではない安物、で最低限の性能
それでもこの外見が好きだから是非とも欲しいなら止めないけど
スポーツ性能としてはあまり期待しない方がいい
http://www.doppelganger.jp/product/402/

337 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:12:39.81 ID:zqJm7aIW
ホモの人ご用達のメーカーだったのか・・・

338 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:13:57.45 ID:???
つまりメタボのおっさんに坂道で煽られ、その時気が付いたら乗らなくなった
というオチがつく。
またはロード海苔の女の子に煽られ乗らなくなったでもいいけどなw
楽天に踊られすぎだろ。

339 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:16:05.64 ID:zqJm7aIW
>>336
ずっと、見た目だけで見てました。
パーツの性能なんかの知識がないんで、通販ではなく、実店舗に行って店員に相談しながら買うことにします。。。

340 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:27:13.65 ID:???
ドッペルは実用性で乗るんじゃない

魂(伊達と酔狂)で乗るんだ

効率だのコスパだの実用性だの考える発想をやめる所から始めよう
そして脳が溶けてくればあなたもドッペラー

341 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:34:14.27 ID:???
派手なのがよければFujiとかでいいよ

342 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:42:34.35 ID:???
この辺のメーカーから選べば間違いないけどな。

http://crossbike-navi.com/bicycle-lesson/05-bicyclebrand.html

しかし2chはするけどググらないんだな。高そうだからか?

343 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:44:45.51 ID:???
まぁ、ドッペルは重いけど意外と丈夫なのは確かだよ
普通の人が乗る分には十分騙されるくらい

344 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:49:16.30 ID:???
MARINはそのサイト表には入れてくれないのか

345 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 20:51:28.26 ID:???
>>342
今回の人は2万円の奴だったから予算2万だと通常のクロスは浮上できないな
ようするにルッククロススレ行ってテンプレの候補を参考にする方が良い

346 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/12(日) 21:08:31.16 ID:???
MTBよりだよな、MARIN
悪くは無いけど速さ求めないなら最初からMTBでもいいと思う。
でもMTB風?なのかママチャリレベルの速度で走ってるのは良く見る。

347 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 01:22:03.76 ID:???
スポーツオーソリティーで、今月中盤に全商品表示価格から20%オフのセールやるんだがその条件で候補に挙がってきそうなものあるかな?

覚えてる限りだと,GIANT,MERIDA,MARIN,FUJI,ルイガノ、センチュリオン当たりが定価の5%引き位でならんでたんだが。
一応、サイズ違いの取り寄せなんかも対象になるはず。

348 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 06:49:21.81 ID:???
>>347
それどこの店舗の話?
昨日近所の店舗で自転車色々見てきたけどそんな内容のPOP店内のどこにも
見当たらなかったし、ホームページのキャンペーン情報にも何も書いてない

349 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 08:50:06.73 ID:???
詳細分かるなら知りたいな

去年はカード会員限定20%OFFやってた
R3が27000円で買えたのもこの10日間だけ
https://www.sportsauthority.jp/sale1210sp/

350 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 13:50:00.59 ID:???
>>347
5%引き×20%OFFなら24%OFFで、定価の76%とすると

24%OFF  定価 メーカー 車種
---------------------------------
・30324 39900 GIANT SUITTO
・31920 42000 GIANT CROSS (サス有り)
・31920 42000 GIANT ROCK (MTB)
・33516 44100 GIANT ESCAPE R3
・35910 47250 GIANT ROAM3 (サス有り)
・35910 47250 GIANT ROCK29er (MTB)
・39900 52500 GIANT SEEK3
・41496 54600 GIANT ESCAPE Air
・43890 57750 GIANT ESCAPE RX3
・43890 57750 Centu クロスライン50リジッド
・43890 57750 Centu クロスライン50 (サス有り)
・43890 57750 Centu バックファイア50 (MTB)
・43890 57750 FUJI パレット
・37506 49350 FELT QX65
・39102 51450 FELT QX60 (サス有り)

351 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 13:51:00.58 ID:???
>>347
24%OFF  定価  メーカー  車種
---------------------------------
・37346  49140  MARIN  ラークスパーCS1 (ボスフリー21段)
・39820  52395  MARIN  コルトマデラSE
・41496  54600  MARIN  ミュアウッズSE
・32604  42900  MERIDA  クロスウェイ50 (ボスフリー21段)
・35644  46900  MERIDA  クロスウェイ TFS 100-R
・40964  53900  MERIDA  クロスウェイ TFS 200-MD
・35910  47250  LouiGar  LGS-TR2
・36708  48300  LouiGar  LGS-TR3
・36708  48300  LouiGar  LGS-FIVE (サス有り)
・39102  51450  LouiGar  シャッセ
・39102  51450  LouiGar  LGS-TR1 (サス有り)
・39102  51450  LouiGar  LGS-SIX

352 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 14:54:06.28 ID:???
無難なのはクロスウェイTFS100Rかな

353 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 15:00:11.85 ID:???
R3が33500円なら買いだわな

354 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 15:03:22.50 ID:???
2000円差ならホイールコンポが脆弱なR3よりはクロスウェイ100を選ぶかな

355 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 15:23:02.98 ID:???
MERIDAはルックスがなんとなくやぼったい
スローピングきついのも最近の流行に外れている

356 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 15:48:09.80 ID:???
このクラスで自社フレームなのはGIANTとMERIDA位だが
メリダはR3と同じ価格で台湾工場のTFSフレーム使ってくるし技術はしっかりしてると思うわ
コンポもシマノだからハズレがない
台湾メーカーのイメージのせいか同じメリダフレームでもメリダ自前のクロスウェイ買うより
センチュリオンその他にした方が何となく得な気がしてしまうのはご愛嬌w

357 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 17:43:42.57 ID:???
クロスウェイ200にしてディスクブレーキ化するメリット大きいですかね?
主に街乗り用途で

358 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 18:17:23.04 ID:???
>>357
機械ディスクはVより0.8kg重くなるし、雨の日に頻繁に走らない限りメリットはあまりないんじゃないか
フレームが別形状になるが特に性能に差が出るほどでもなさそうだ
クロスウェイ200MDの機械ディスクTEKTRO NOVELAは片面調整でパッドが調整してもまたずれる
機械ディスクにするならデュアルダイヤルのAVID BB7やシマノの機械ディスクの方が
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/uracanada61.html
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6994/mstrick231.html
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/mtb002.html

359 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 18:18:40.66 ID:???
消し忘れた
× フレームが別形状になるが特に性能に差が出るほどでもなさそうだ
これはペーストミスの誤爆なので消去で

360 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 21:28:48.63 ID:???
>348
オーソリティーのカード会員に割引期間の通知のはがきが送られてきてるのよ。
カード会員向けに送られてくるから、店舗は全店舗のはず。
昔は当日入会もいけたんだけど、今は当日だと10%OFFじゃないかな

今回は5月17日〜5月27日。

361 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 21:51:29.60 ID:???
>>360
結局定価の75%になる感じ?

362 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 22:00:00.58 ID:???
>361
元々割引されてるものも、そこから20%OFFされるらしい。
50%引き以上されてるものは駄目だけど。
在庫のみで40%OFFとかが有ったら、最終的に52%OFFになるよ。

363 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 22:33:00.84 ID:???
>>362
じゃあ純粋に店頭の値段からカード会員だけ20%OFFてチートができるみたいなもんか

364 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/13(月) 23:12:07.26 ID:???
地元のオーソはチャリンコ扱ってない訳だが・・・

365 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/14(火) 13:00:47.20 ID:???
自転車売り場を徐々に縮小・廃止してる店舗が増えてる

366 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/14(火) 13:40:13.11 ID:???
イオンバイクが出来たイオン内のスポーツオーソリティは自転車なくしてく
傾向があるように思える

367 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/14(火) 16:20:20.73 ID:???
このスレは初訪問。
>>306が挙げてる自転車に乗ってます。

身長177センチだけどサイズはちょうどいい感じ。
振動がモロに来るのでグリップ交換は必須。まっすぐ走らない?感じがしたので調整した。
立川〜奥多摩の往復(往路:青梅街道)は苦にならなかった。

簡単だけどこんな感じ。

368 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/14(火) 16:28:44.01 ID:???
まっすぐ走らないてのはホイールの振れ調整で直ったの?

369 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/14(火) 19:22:04.89 ID:???
>>368
そうです。
その意味では自転車本体に問題があった訳ではない、ですね。

あとは特に問題は無かったです。

370 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/14(火) 21:47:14.32 ID:???
>>369
なるほどね、有り難う

371 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/14(火) 22:23:51.17 ID:???
上の話を見てオーソリティーでラインナップを見てきたんだが、エスケープR3がずらっと並んで、
ほかはSEEK3、エスケープエアー、ルイガノLGS-TR2 と MERIDA クロスウェイ 70(オーソリティー別注らしい)位しか選択肢がなかった。
クロスウェイ70の情報がさっぱりないんで普段値引きのないエスケープR3を買うことになりそうだ。

372 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/14(火) 22:36:19.00 ID:???
R3、RX3、Air、DEFY3はオーソリティで良く見るな
あとはルイガノシャッセ

373 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/14(火) 23:10:12.50 ID:???
>>175
売れた?

374 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/14(火) 23:39:33.78 ID:???
>>175
今それに該当するバイクがオークションに出てるんだが・・・

375 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/15(水) 20:20:14.84 ID:uRa9aqar
学生ですが、ママチャリが壊れた為クロス買いたいのですが予算が2万位なんですがTOTEMやXRONAS等の低価格クロスは買いでしょうか?

376 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/15(水) 20:36:02.64 ID:???
>>375
予算2万なら贅沢は言えないのでボスフリーの21or7段でも妥当なのでは
TOTEM 11B504  700×23C  21段  10.5kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jworks2011/totem11b504.html
XRONUS-FIELD Cross-001B  700×25C  6段  12.8kg
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/xross001b/

他だと
トリニティプラス DOSフラット  700×26C  16段  10.9kg
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
アサヒサイクル スレイプニル700A  700×28C  21段  12.0kg
http://beruso.com/products/detail.php?product_id=582

377 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/16(木) 23:49:28.22 ID:???
>>375
裾バンド、仏式空気入れ、カギ、ライト、エネループは予算外?
予算2万でカツカツなら、英式バルブ、シリンダー錠、ハブダイナモとライト、
チェーンカバーが揃ったバイクを選んでおいたほうがいい。

378 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 12:42:10.18 ID:???
朝1でスポーツオーソリティー行ってきた。
値段はほとんど>>350-351と一緒で一の位は四捨五入ってくらい。
おいてあったのは8割GIANTのエスケープ系列でルイガノとMERIDAが少し。

ただMERIDAの クロスウェイ TFS100-R がなんでか28000円弱になってたんでとりあえず取り置きしてもらってきた。
買いで良いよね?

379 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 12:48:00.50 ID:???
気に入ったならいいんじゃね
元から気に入ってるわけでもないのに安いからってだけなら買うほどでもないだろ

380 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 12:52:38.87 ID:???
>>378
そいつはかなりお買い得だな
2012か?

381 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 13:20:07.10 ID:???
>>378
やっぱりカード会員限定?
当日入るからじゃダメなのかな

382 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 13:51:11.68 ID:???
当日でも10%引きにはなるみたいだな

383 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 14:58:22.03 ID:???
>>378
中国地方?
だとしたら同じ店行ってるかも

384 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 15:59:04.45 ID:???
スポーツオーソリティのカードってクレカだよね
当日入会で買い物して審査落ちたらどうなるの

385 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 16:04:42.88 ID:???
審査落ちでも平気(普通は落ちないけど)

386 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 16:08:13.23 ID:???
※ただし無職は除く

387 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 16:30:31.12 ID:???
無職だわ。。

388 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 16:44:54.00 ID:???
俺も無職
プラチナ持っててクレヒスもいいはずだけどそれでも無職だと落ちるのかね

389 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 17:02:25.71 ID:???
>>380
言われて、HP見て確認したんだがシートポストがシルバーだったのとトップチューブの形状から2012モデルっぽいな。
他にどっか違いがある?
1年落ちだと悩むんだけど今のチャリが怪しいしなあ・・・
どちらにしろ2013のクロスウェイ100かエスケープR3買うつもりだったから明日にでももう一回現物見てくるよ。
ただ、よほどの違いがなければ6000+スタンド等必要品付属の価格差で2012クロスウェイ100買っちゃうかな。

ちなみに,同じフレームでリアコンポがターニーになったクロスライン70ってのが有ったんだがなぜかそっちは3万超えてた。

>381
当日入会でも10%は引いてくれるよ。
審査自体は別でやるんで、当日は10%引証明券みたいなのをくれる。
割引販売自体は、年2回のペースでやるんで次狙って入っといても良いと思うけど。

390 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/17(金) 18:22:04.80 ID:???
>>249を読んで気になってスポーツデポ言ってきたがまだ普通にイグニオスポーツ44置いてたな
売り場の兄ちゃんも特に廃盤て話は聞いてないらしかったが知らないだけかもしれん

391 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 01:22:55.53 ID:???
ペダルって両面と片面で使い勝手に差があるの?
片面だと使いにくい?

392 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 02:34:33.19 ID:???
うん、使いにくい(´・ω・`)

393 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 06:05:20.92 ID:???
>>391
片面SPD片面フラットなら結構便利
だが重みで自然とフラット側が下向いてSPD側が上向くようなバランスに作ってる奴じゃないとSPDでキャッチがやりにくい
SPDでしか乗らないならキャッチが素早い両面SPDのがずっとストレスなく乗れる

394 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 06:34:50.15 ID:???
>>393
SPDは足を固定するから片面になるんじゃないの?
ハーフクリップつける奴も片面だよね

395 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 06:48:48.85 ID:???
>>394
SPDはもともとMTB用なので、キャッチしやすいように両面にSPDがついてるのがデフォ
これなら山の中で足を付いてからペダルキャッチして素早く再発進する場合にペダルがどっち向きでもすぐ固定できる
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/0/8/w/08warp/20100501-2.jpg

これに対して片面フラットで片面SPDの奴は街乗りなど普段スニーカーで乗る場合もある場合用
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/1a/tupotupotupolev/folder/444553/img_444553_10746955_1
ttp://blue-flag.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_dce/blue-flag/IMG_2105.jpg
競技には使えないがスニーカーでもSPDシューズでもどっち履いてても乗れるから普段使いに便利

396 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 06:57:51.93 ID:???
>>394
これに対してロードバイク用のSPD-SLは広めの踏み面全体で固定するので片面のみ
反対側は踏むことを想定してない
ttp://www.qbei.jp/images/smpdl/smpdl_014591_L.jpg

これがペダルの自重で固定金具が中途半端に下を向いてしまう設定だと使い難い
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201108/07/14/f0201014_5563942.jpg
この写真の真ん中の状態なら爪先で蹴れば固定金具が上に来るが
写真両端の状態だと上から踏んだら裏面になってしまうので
爪先でチョンとペダル回してから踏む分だけキャッチが一瞬遅れる

397 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 14:05:10.85 ID:???
>>396
なるほど
GR-10にハーフクリップとかつけようかと思ってたんだけどこれはどうなの?
片面だけど…

398 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 14:22:07.92 ID:???
>>397
トークリップは効果はSPDに比べれば遥かに小さい気休めだけど街乗りならそれでもいい
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~ica/cycling/iroiro/sub023/toeclip.html
SPDほど効果が出ないので最終的にフラペに戻るかもしれないがw

399 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 14:27:13.16 ID:???
>>398
三ヶ島からクォータークリップって出るんだよね
これは街乗りにもっと良さそう
トークリップだと信号で止まれないから
ところでGR-10はどうなの?
片面だけど
すぐに踏む面が上に来るかな?

400 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 14:40:04.08 ID:???
>>399
うちの電アシはGR-10にハーフクリップの組み合わせだが恐ろしく使いにくいw
ロードはSPDだから普段使い用の電アシはSPDは大げさと思ってハーフクリップ入れてみたが
クリップの重量で90度より微妙に裏面が上になる角度で止まるので
本来はペダルについてるトークリップ用の蹴返しの突起を足で蹴ると上向く筈が
ハーフクリップが重過ぎて蹴り返しにくい角度になるのでキャッチできない

結局信号発進でめんどくさいからそのまま裏面を踏んで発進することが多いw
んで裏側にハーフクリップ出てるから路面に擦ってボロボロ

唯一のメリットはペダルが濡れてると滑りやすいGR-10で雨の日に立ち漕ぎするとツルっといきやすいのが
クリップのおかげで足が滑る心配なく思い切り踏めること位か

外してもいいんだけど惰性で付けたままにしてる

401 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 14:45:33.88 ID:???
これはGR-9だけどゼファールのハーフクリップと組み合わせると
ちょうどクリップの外側のラインとペダルの外枠のラインがピッタリ合って
まるで元からセットでデザインされたように外見は合ってて似合う
(添え付けのボルトだと穴が合わないのでホムセンの細いボルトで付ける)
ttp://ganoh.up.seesaa.net/image/CIMG1672.jpg
ttp://ganoh.up.seesaa.net/image/CIMG1679.jpg
ttp://ganoh.up.seesaa.net/image/CIMG1680.jpg
ttp://ganoh.seesaa.net/article/125564480.html

でも裏面が上に向きすぎる上に縦に長すぎで地面に接触するので使い勝手は良くない
外見だけはいい

402 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 15:29:28.08 ID:???
>>400
GR-10単体でも使いにくい?
これ結構評判がいいはずなんだけどなぁ
SPD以外の普通のフラップペダルのおすすめない?

403 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 15:40:40.50 ID:???
トークリップ併用しないなら踏み面も広く普通に使える

404 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 15:58:05.86 ID:???
スパイクピンで靴に食い込ませる奴
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/bbb-574135/

405 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 17:51:46.27 ID:???
>>403
踏み面が下に来ることはないってこと?
騙されたと思ってGR-10買ってみるかぁ
クォータークリップってのも試してみたい
これはハーフクリップよりも広いので多少ストレスなく履けるんじゃない?

406 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 17:53:15.98 ID:???
>>404
使い勝手は良さそうだけど重いねぇ
550gもあるよ

407 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 18:05:16.40 ID:???
その分、靴がフリー。

408 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 19:47:34.13 ID:???
>>405
ゼファールのハーフクリップならちょうど接合部の横幅が上手い事GR-10の外形と連続したラインで繋がる
グランジのハーフクリップは少し横幅が大きいのでGR-10の接合部からはみ出るがクリップの上面も長い

でもせっかく三ヶ島べダル使うなら、トークリップも三ヶ島のジュラルミン製で揃えてみたら?
お値段は樹脂の900円クリップの2倍の1800円位するけどクリップの上面がコンパクトだから
重心が上手い具合に蹴返しが前上になるように来てくれて、さすが同一メーカー統一って感じ

いずれにせよクリップによって靴先の厚みが違うので自分が普段履いてる靴のつま先がきつくて入らないと意味が無いので
ワイズロードみたいに店頭にズラっと並んでる店に行ってペダルや自分の靴と形のマッチングを見ながら決めるといいと思う
買うのは通販の安い所でいいからw 種類選びには量販店の店頭品を見るのが一番すんなり決まるかと

409 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 20:00:42.68 ID:???
>>408
どうせGR-10買うなら、新製品の
クォータークリップ買ってみようかと思うけど
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10009051/

これなら靴先を傷めないし

410 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 20:04:01.64 ID:???
浅いな…よし、人柱頼みますw

411 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 20:44:10.51 ID:???
>>410
浅いと効果少ないってこと?
人柱といってもこの手の買うの初めてだから
他と比較できないんで分からないと思うよ

412 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 20:49:57.79 ID:???
ここまで爪が短いの使ったこと無いから分からないけど
これだと引き足どうこうて効果は期待できなくて
踏み面が金属製で濡れるとツルツル滑るのが欠点のGR-10を補う為に
つま先がずれないストッパーとしてこの1/4クリップは存在するのかなと

一目見た印象は「靴滑り防止の爪先ストッパー」だなあと

413 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 21:05:51.04 ID:???
>>350->>351の値段だとどれがいいかな
わりと普段使いできるようなのがいいんだけど
メリダよりR3の方がいい?

414 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 21:13:12.75 ID:???
>>413
普段使いなら地味だけど信頼性のメリダ
R3より廉価品の使用が少ない

地味だけど

415 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 21:51:15.83 ID:???
>>414
32Cの方が気軽に使えそうだからメリダ買おうとオーソリティ行ったらクロスウェイ70とか言うのしか置いてなかった
100Rも同じのなのかな?
跨がった感じだとハンドル回りはR3の方がしっくり来たしサドルのサスも嬉しいんだけどな
ついでにメリダは5%オフがなくてgiantには5%オフも加わったから少しお得感が。。

416 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 21:57:22.61 ID:???
シルヴァンロードに皮付きDEEPハーフクリップ使ってるけど、ペダリングの効率は変わらんけど、登りでの引き脚が使える。

417 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 23:16:55.98 ID:???
>>415
クロスウェイ70てのがカセットじゃなくボスフリーのクロスウェイ50に近い奴だったら
ルイガノシャッセかR3狙った方がいいかもな
クロスウェイ70のリアホイールはカセットフリーだったのかボスフリーだったのか

418 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 23:32:01.13 ID:???
クロスウェイは20%引きじゃ安くない
TFS100-Rは型落ちになると3万以下でちらほら見るよ
2013の新作ですら20%以上引いてるところもある

419 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/18(土) 23:47:41.23 ID:???
>>412
GR-10って雨の日に滑るのか・・・
それって結構致命的だよね。

420 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/19(日) 00:09:30.47 ID:???
>>419
表面が只の金属で軽く突起はあるけど角が丸くて尖ってないしゴムもスパイクピンも無いからね
クリップないときに立ち漕ぎしたら滑って危ない
クリップが付いてはじめて完成されるかもしれん

421 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/19(日) 00:15:19.64 ID:???
>>420
そうなんだ・・・じゃあゼファールのハーフクリップとか組み合わせるのが
安くていいのかもね。

422 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/19(日) 00:33:37.18 ID:???
ゼファールやグランジのハーフクリップと三ヶ島の通常トークリップは先っちょの細い靴向け
http://s-up.info/uploads/201201090135.jpg

厚底の靴を使うなら、クォータークリップのように大きく開いたクリップで
逆に靴の先が薄いタイプだとこれでは隙間が開いて引き足効果は期待できなくなる
http://s-up.info/uploads/201201090136.jpg

店頭で愛用の靴の先の厚みとクリップのカーブを比べてみて選ぶといいだろう

423 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/19(日) 01:16:23.32 ID:???
>415
気になってとりあえず、100Rとかと比べたんだが
フレーム、ホイール、タイヤは2012の1000と一緒。
リアディレイラー周りがALTUSからターニーになってるのとカラーバリエーションが違う。
ホイールは変わってなかったからリアはターニーのカセットじゃないかなと思ったんだけど。

424 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/20(月) 15:04:54.27 ID:???
パスチャー シマノ7速カセット CS-HG20-7
SUITTO   SRAM7速カセット  PG730
どっちかのパターンか

425 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 09:44:12.54 ID:???
OP優待始まったから新宿のワイズでアンタレス買う事にしました
OPやクーポンで何買おうかな
悩んでるのもなんか楽しい

426 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 12:30:21.87 ID:???
自分だったらライザーバーとバーエンドバーとサスペンションシートポストかな
または25.4mm-22.2mmのブルホーンも買ってRail700Vと同じハンドル仕様に

427 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 12:55:00.36 ID:???
田舎もんはアンタレスが欲しくても店舗では買えないのがくやしい。

428 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 13:01:42.68 ID:???
全国で買えるプレスポがあるよ!

イグニオもまだのこってるんじゃないかな

429 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 13:10:24.66 ID:???
ジャイアントは丁度今の時期は工場で2013年型の生産を止めて2014年型の生産が始まる時期だな
供給が一時絶えるから夏までは在庫がどんどん減っていき新型発表で旧型の投売りが始まる
オーソリティでR3が33500なら十分安いと思うけど買う時期としては悩む狭間期間だな

430 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 13:34:19.64 ID:???
1. 9速のチェーンより8速のチェーンの方が耐久性がある
2. 平地で1、2kgの重量差は競技以外ではほとんど問題にならない
4. 初期加速のクイックさも競技以外では問題にならない
5. 巡航速度を上げたければハンドルを低くする必要があるが、
フラットバーはそのまま低くしても近すぎる
6. 走行中の速度調整にはキャリパーが有利だが、完全停止させるにはVブレーキの方が効きがいい
7. エンド幅は130mmでも135mmでもホイールの横剛性は変わらない

431 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 13:45:57.74 ID:???
ほとんどポリアンナ症候群かイソップの酸っぱいブドウの狐だな

1.チェーン耐久性は太い方が有利だが8速のが安物グレードだと相殺される
2.競技で問題になる=差が分かるほど出るのは確かということ
3.自転車乗車で最も多用する漕ぎ出しの繰り返しこそ体感に最も重要
4.ステムの調整ハンドルバーの形状変更で対応
5.制動距離はタイヤ依存でブレーキはタイヤ性能を越えたストップ能力は出せないし
 レースグレードの105以上なキャリパーでも高速域から数秒で急停車可能な性能が求められる
6.130mmと135mmもホイールの軸受け強度とか色々違いはあるので断言する程でもない

432 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 14:02:13.17 ID:???
> ■タイヤ:大きさは基本700で、歩道走る人は太いタイヤ(32C〜)で
これは頻繁に歩道-車道を15cm位の段差をダイレクトで乗り降りする人ってこと?
ただ歩道だけ走るだけでも太い方がいいの?歩道って車道に比べてデコボコしてるの?

433 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 14:07:02.97 ID:???
1. 同じ値段なら8速の方が耐久性がある
2. 競技でクロスバイクは使わない
3. 日用でスタートダッシュが重要になることはほとんどない
4. ステムの長短はハンドルのクイックさに大きく影響する
5. 同じタイヤを使った場合、速度調整にはキャリパー、完全停止にはVが有利
6. 同じホイール、同じハブで、座金、シャフトのサイズを変えるだけで
ホイールは130mm用にも135mm用にも組める

434 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 14:17:20.87 ID:???
おいおいスタートダッシュ超重要じゃないか
電動アシスト自転車が楽な理由もそれ

自転車が体力使うと感じる最大の理由は発進の度に加速のエネルギーを使うこと
だから信号でも停止するたびにうんざりするわけで
そこを電動アシストで補ってもらって加速が楽だと止まるのも嫌にならない

これがちょっと走ってはすぐ信号で止まり…を繰り返す街中では絶大な効果
高速域での加速性より0km/h〜20km/hまでの加速に必要なエネルギーが殆ど要らなくなる方が重要
だから電動アシスト自転車が都市部での移動の足として非常に有効なわけで

435 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 14:21:43.88 ID:???
軽量ホイール用意するのも自転車は巡航より加速が大変で出足が軽い方がメリット多いからそうしてる

436 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 14:25:19.39 ID:???
競技用のようにスタートダッシュを重視して、ホイールベースを短く
することで地面からの衝撃が直接に伝わりやすくなり、乗り心地が
損なわれる。さらにフラバと短いホイールベースの組み合わせで
寸詰まりになって巡航の快適さも損なわれる。

437 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 14:27:19.51 ID:???
>>432
ttp://ishitani.jcp-web.net/wp/wp-content/uploads/2008/06/tm-dscn0260.jpg
この位のスロープした2cm程度の段差も32C位まで太くするとかなりルーズに突っ込めるようにはなるな
交差点が多い道路の歩道って20mも走ればこういう段差でブツ切りにされるから

郊外みたいにこういう歩道をずーっと走れるってことが殆どない
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9e/7f/suzusaho/folder/243687/img_243687_10085122_7

でも車体が軽ければ段差に乗り上げたときのショックもコトンと軽くなるので太ければいいかというとそうでもなく
9kg前後の軽量バイクにフロント周りが軽くなるカーボンフォークだったりするとフロントアップも苦じゃないので
太いタイヤとは別のアプローチ方法で段差が苦にならなくなることもある

ただ4万円バイクでそこまで軽量なのはないので、結果的に太いと段差が楽になるよって感じ

438 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 14:28:54.59 ID:???
>>436
つまりスタートダッシュ無敵で乗り心地も良い電動ママチャリ最強だな
割と冗談抜きでそう思う

スポーツバイクと普段使いは別にしておくと差別化して性能特化できる

439 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 14:31:38.72 ID:???
28Cとかだとスロープしたのでも気を使うようなのか

440 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 14:38:10.80 ID:???
>>439
32C  やべ最近空気入れてないなと思ってもそのまま突っ込める
28C  空気さえしっかり入れてれば気にせず安心して突っ込める
25C  空気ちゃんとしてないとリム打ちを心配する

もちろん歩道は徐行だけどな!

441 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 15:10:18.71 ID:???
日用でカーボンフォーク、9速、25Cでホイールベースの短いブルホーンに
換装したフラバロードも個人的にはありだと思うけど、価格や換装の手間、
盗難のリスク他の気遣いで普通のロードと何も変わらなくなる。

442 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 16:18:24.35 ID:???
>>427
自分は東京在住だけど郊外なので新宿からだと15km自走しないと帰れないのよね
まあ慣らし込みでひとっ走りって感じで帰る予定

ワイズの店頭価格がわからないから悩むんだけど、鍵とかは通販で買ったほうが安いのかなあ
OPとワイズクーポン使いたいから、ワイズで何かは買うけど何買うか本当に悩む
明日は時間ないから買うまでは出来ないけど何がどれくらいの値段で売っているのか調べてこようっと

443 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 19:45:45.09 ID:???
>>442
ポイント浮く分が通販より安くなるならいいんじゃないか
新宿Y'sはB1Fのロード館とB2Fのクロスバイク館に分散してパーツ置いてあるから
先に品揃えの多いB1Fで鍵やCO2ボンベや携帯工具入れる用のサドルバッグの目星付けておいてもいい

メイン鍵になる多関節ロックは後で通販でゆっくり探すとして
当日は汎用性の高いこういうシートポスト固定の長めのワイヤーロック買ってもいい
ttp://ysroad-futakotamagawa.com/IMGP2035.JPG
ttp://ysroad-futakotamagawa.com/staffblog/2011/06/post-362.html

ペダルやトークリップはB1F・B2F両方に置いてある
必要と思うなら現物合わせできる当日に目星だけでもつけておく
キャリアやボトルケージも店で買うと通販より割高なので
買わないにしても現物見られるときに良さそうな型番メモっておくといい

いずれにせよメモ帳とメジャー持っていくと何かと便利

444 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 21:26:29.29 ID:???
お前ら甘いな…
街乗りで重要なのは足付き性良さだ。
よって俺様の結論は650×23〜25c若くは26×1.25のチャリだ

445 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 21:31:20.42 ID:???
>>444
足つきの良さは俺も同意だけど、
小径だとその分フレームのBB高が高くなるなら、
700Cより足つきが良くなるとは限らない。
むしろMTBやMTB寄りのクロスの場合はBB高が高くなる傾向があり、
700Cのロードやロード寄りクロスより足つきが悪かったりする。

446 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 21:55:14.12 ID:???
足付き性は忘れやすいけど街乗り用途では注意したい点だな

447 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 21:59:25.38 ID:???
ミニベロは物によってはチェーンステーが斜め下を向いてるほどだもんな
700とはそりゃ性質が変わるわけだ

448 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 23:01:17.71 ID:???
>>443
一応、今回はOP優待目当てなので新宿ビギナー館での購入なのだ
でも、時間あれば駅の反対だけどクロスバイク館あるところも行って見てくるね
鍵はシートポストに付けられるものとして「BBB カギ クイックセーフ」、あとは適当にもう一本選んで、あとは雨の日用にフェンダー付けようと思うんだけど何がいいんだろう?
フレーム的には純正のコーダーブルーム のショートフェンダーか、アキワールド オールアラウンダーフェンダーか、フリンガー SW-819FRってフェンダーの中から選ぼうと思うんだけどどれがいいだろう?
ショートフェンダーでお勧めありますか?

449 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 23:34:48.42 ID:???
R3が33500はやっぱり安いな
またシェファードも3万切るかもしれんけど

450 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 23:35:52.72 ID:???
俺は近所で41800円で買う予定>R3

451 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 23:44:40.25 ID:???
>>450
メンテ重視もありだな
俺はこの価格帯だしそこまで手入れしないで安く買って適当に扱うことにする
同じオーソリティの型落ちクロスウェイ29,800とか他店にはシェファード32,980とかもあったから迷ったけど
アサヒで試した乗り心地でこれに決めた

452 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 23:47:03.22 ID:???
アサヒって言えば試乗させてくれんの?

453 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/21(火) 23:51:22.48 ID:???
>>452
店内の廊下だけだけどなw
最初ジオス買うつもりで行ったけど乗ったら全然気に入らなくてR3にした
やっぱ跨がるだけと漕ぐのは全然違うな

454 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/22(水) 01:47:10.66 ID:???
>>449
R3ってタイヤの太さいくつまでいけるの?
28C以上も付けられるの?

455 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/22(水) 01:56:54.85 ID:???
>>454
フロントディレーラーとタイヤのクリアランスの関係で35C位まで
シュワルベ マラソン35Cは入る
それ以上の太さは銘柄によってギリギリ入ったり入らなかったり

↓ディレーラーを出っ張ってない奴と交換することで40C付けてるR3もある
http://www.youtube.com/watch?v=wKQJ09CwTsU#t=33m32s

456 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/22(水) 02:00:06.04 ID:???
>>454
ノーマルのディレーラーだとあまりに太いタイヤだと干渉するが32C位までは無改造でも入る
ttp://1.bp.blogspot.com/_BGG08B3VYus/SMOJOJn_f8I/AAAAAAAAAQU/-h90FqRFK5Q/s400/s-IMG_5014.jpg

457 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/23(木) 01:48:28.55 ID:???
>>455
32〜35Cつけたら街乗りは快適そうだよね
GIANTのこれが35Cだ
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000097

458 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/23(木) 02:08:47.35 ID:???
アンタレスって35000円に落ちてからでもクーポンって付くのかな?

459 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/23(木) 07:03:28.14 ID:???
>>458
流石に電話一本で問い合わせたら方がよっぽど早いだろw

460 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/23(木) 09:15:40.57 ID:???
>>459
今やっている仕事のセキュリティの関係で仕事中は携帯取り上げられちゃうんですよ
来週でその仕事が終わるので再来週になれば電話できるんですけど出来れば早く知りたいなと思って聞いてみました

461 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/23(木) 09:56:44.73 ID:???
2ちゃんに書き込みはOKなのかよwwwww
とんだセキュリティだな

462 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/23(木) 10:04:45.48 ID:???
カメラ持ち込み禁止→携帯もダメってとこもある

463 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/23(木) 11:56:09.45 ID:???
でもネットへの書き込みはOKなのか?
そんなのあるかよw

インターネットに繋がってるPC使えるんなら
ワイズにメールで問い合わせることだって可能だろうに

464 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/23(木) 13:09:09.95 ID:???
>>448
カチャカチャ音鳴りしないで取り付けが確かな点ではコーダブルーム純正ショートフェンダー
アンタレスはフロントフォークの中央にダボ穴があるのでぴったり嵌る
ただ色の選択肢がないので真っ黒のカラーが欲しい場合は対象外になる
シルバーの本体や縁のゴムが目立つ点は好みが分かれる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena9060.jpg

アキワールド オールアラウンダーフェンダーとフリンガー SW-819FRはブラックが用意されてるのと
バンド結束式だから晴れの日が続く間は外して走れるのが利点
ただ狭い結束バンドから二股に分かれたステーで支えるので走行の振動でフラフラ揺れるのが難
(特に結束バンド部の幅が狭いフリンガー)
それと調整幅が狭いのでステーの曲げ角を手で折り曲げて微調整が必要になるが
タイヤとフェンダーの隙間を両端までずっと一定間隔に保って見た目良く収めるのに少しコツが要る

乗ってみたら案外晴れの日ばかり乗るなあってなりそうなら簡易フェンダーでもいいかもね
たぶん慣れてきたら最終的にフェンダーは外すのがデフォになると思う

465 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/23(木) 14:06:49.57 ID:???
>>458
去年  本体39000円に5%クーポン付いて実質37000円
今年  クーポンなしで本体35000円

だと思う

466 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/23(木) 23:30:38.09 ID:???
>>463
メールなら2chのほうが運よければ即効で答えが返ってくる場合もあるから、
一概に「店にメール」が当たり前に手っ取り早いとはいえないけどね。
あと店に電話するにしても、まだ自転車業界の事を良く知らないと自覚してる人間なら、
その質問が実はとんちんかんで店の人に「はあ?何言ってですか?」とか言われないか心配で嫌だったりもするんだよ。
まず予備知識で2chとかは、初心者の頃はよくやってた。

ワイズのクーポンの事は俺は知らん。

467 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/23(木) 23:37:05.59 ID:???
何よりも知りたいのはどうやったらあの「ANTA★RES」っていう微妙なロゴを剥がし取れるか

468 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 00:01:19.61 ID:???
>>467
クリア塗装の下に埋め込むように転写されてるので剥がせません
これはGIANTその他の各メーカーのクロスバイクとも同じ
例えばESCAPE Airのロゴが目立ちすぎて好みじゃないから剥がしたいと思っても無理

お金かけて業者に剥離と再塗装まで依頼するのはコストの割に合わない
ttp://www.pro-fit.ne.jp/capo.htm

469 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 00:08:00.15 ID:???
>>466
電話でたった一言尋ねるだけで、一番手っ取り早く手軽で確実に
最も信憑性の高い回答が手に入るというのに、これ以上の方法は無いでしょ

仮に自分がクーポンの件について答えるなら、まず店舗に電話して聞いてから
その内容をこのスレに書き込む事になると思う
だったらそんな回りくどい事するより質問者本人が電話で一言聞けば
一発で解決じゃないか?と、そう思うわけだ

470 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 00:08:45.31 ID:???
>>468
業者にたのまず自分でやるんだ!!

http://aitech.ac.jp/~cycling/kyu_syasinn_kann/frame_tosou/frame_tosou.htm

471 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 00:09:10.28 ID:???
>>468
ありがとうございます。なるほど・・・ロゴが許せなかったらMERIDA当たりを狙うのがいいんですね
ダサいのは盗難防止に一役買うようですが

472 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 00:09:50.59 ID:???
プレスポvsアンタレス

473 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 00:16:58.57 ID:???
>>469
クーポンは付かないよ

そんなしつこく繰り返す話題でもないでしょ

474 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 00:24:28.68 ID:???
>>469
今の俺ならそう思うさ。あたり前すぎて考えるのも嫌になるくらいあたりまえ。
でも初心者の頃はそれでさえ不安で不安で、全然手っ取り早くない事もあるんだよ。
言うなれば君が今から管元首相の家に、震災のあの頃の気分が気になるから聞いてみたくて電話するのとかと同じみたいな。
そういうのやっていいのか悪いのかわからない状態というか、電話すること考えるだけで気がめいる状態というか。

だから「電話で聞けば手っ取り早いんじゃね?」は別に親切な答えでもなくて、書くなら
「これこれこんな感じで店に電話すれば、特におかしな質問でもないから問題も無く答えてくれると思うよ」
みたいな回答にすればまだいいと思うけど。

475 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 00:31:20.51 ID:???
自転車趣味じゃない人間にしてみれば自転車買う店なんてホムセンか近所の
オッサンがやってるママチャリ屋だからな。ワイズとかもってのほかでセオでさえも
最初は入るのに勇気がいった。
で、未だに気になるけど入る勇気の無い小さいショップとかがあるww

476 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 00:46:29.56 ID:???
>>461-463
只今仕事が終わりました
今日のしごとは9:30からだったので預ける直前に書きました
元々、掲示板やツイッターに情報を流して契約切られた会社があった関係で預りになっています

>>465
割引した分、更に割引になるクーポンは無しって感じですかね

>>466
同じ気持で、回答を知っている人が居たら嬉しいなあと思いましたがどなたもご存知ないようで残念ですが仕方ないですね
早く仕事が終わって開店時間に電話できたら電話してみます

477 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 00:52:55.64 ID:???
ロゴを落とすのでなく、上から胴抜き風にカッティングシートでも貼るとか
気に入らなければはがせる

478 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 11:15:11.58 ID:???
デポで今日から3日間、5000円毎に500円分の割引券プレゼント
4万の自転車なら4000円分ゲット

479 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 17:29:36.66 ID:???
>>478
3000円以上の買い物で1会計1枚しか使えないいつものヤツ?

480 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 20:58:36.81 ID:???
>>474
>「電話で聞けば手っ取り早いんじゃね?」は別に親切な答えでもなくて

それで普通に聞けるんだと解るだろ?

481 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 21:17:14.04 ID:???
知らねーなら説教しないで黙って分かる奴の降臨まってろって話よ
「俺は知らん、だがお前の態度は…」て知らないくせに説教するとか何様よ

482 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 22:14:57.36 ID:???
>>481
知らないのに降臨を待たないであれこれ言った奴が、もひとつ前にいるんだが…

483 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 23:08:49.91 ID:???
電話で聞いてくれる神を待たれてるのですよ!初心者様は!

484 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/25(土) 20:27:08.87 ID:???
柿谷すごすぎw

485 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 09:59:39.51 ID:???
用途は街中では主に歩道、気晴らしにサイクリングロードそのうち車に積んで行って峠道とか行ってみたい
あさひ プレシジョンスポーツとワイズロードのアンタレスだとどっちがおすすめですか?どこがどう違うとか教えてください
出来れば段差に強い方がいいんですが太いタイヤ履けたりしますか?28より細くする気はないですが太くできる分には35くらいまでできたらいいと思ってます
あさひは4kmとすぐ近くにあってワイズは15kmとまあ行ける場所にあります
ここみてイグニオ IG-Gスポーツ44てのでも安いしいいのかなとおも思ったんですがこれだと性能的に1ランク落ちますか?
マリン ミュアウッズSE (2012)も良さそうですが700*28c、32cの車種と比べるとサイクリングロード等きれいな舗装路ではけっこう速度に差でますか?

486 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 10:15:53.99 ID:???
車あるなら別に4kmだろうが15kmだろうがどっちでもいいっちゃいいと思う。
アンタレスだと、将来もしホイールがヘタって変えたいと思ったとき
エンド幅が130mmなので(だよね?確か)、ロード用の安いホイールをポン付けできて
楽ではある。

アンタレスに35c履けるかどうかはせっかくプロショップ(笑)だから
ワイズに確認してみたほうがいいんじゃないかな。リム何使ってんだろ。

487 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 12:46:15.23 ID:???
> 将来もしホイールがヘタって変えたいと思ったとき
ロード用の良いホイールにして細いタイヤを・・・とかは考えてないから130とか135ってのは気にしてなかったんですが
へたった、壊れたって場合考えると130の方が良さそうですね

488 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 13:09:01.30 ID:???
>>485
ttp://yscollection.net/uses/1107

ここ見りゃ解るがアンタレスには前後ダボ穴が用意されているから将来的に泥除けやキャリアを付けて下駄車に転用も容易。

アンタレスのサドルは単品購入すると5000円を超えるフィジークのTiレールサドル。
プレスポのサドルは鉄レールの錆びが発生しやすい安物。

細かな部分でプレスポはアンタレスに劣る感じだな。

489 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 13:10:21.71 ID:???
だけどデザイン的には新しいプレスポの圧勝だよな
アンタレスはフレームもロゴもかっこ悪すぎるwww

490 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 13:17:32.97 ID:???
プレスポのフォークは鉄、重さ12kg
アンタレスはアルミ、重さ11.4kg
ここだけ見てもペットボトル1本分プレスポは重いな(´・ω・`)

デザインがどうしても好き以外の理由でプレスポを選ぶ意味はないw

491 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 13:24:49.08 ID:???
プレスポのスポークもまだ鉄のままなんだろ?
鉄下駄ホイールで筋トレしたいならプレスポ一択だろw

492 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 13:33:42.77 ID:???
でもなぁ、ホイールは交換できるけど
フレームは交換出来ないからなぁ

493 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 14:22:19.29 ID:???
そもそもプレスポのホイール変える奇特な奴いるのか?
大昔から指摘されてるエンド135を今だに採用してる時点でアサヒ自体「初心者はこのまま乗れやw」って言ってるようなものだろ

494 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 14:26:03.34 ID:???
そもそもアンタレスのロゴ変える奇特な奴いるのか?
大昔から指摘されてるダサロゴを今だに採用してる時点でワイズ自体「初心者はこのまま乗れやw」って言ってるようなものだろ

495 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 14:31:52.32 ID:???
アレはわざとダサいロゴ&フレームにしてあるんだよ
そうしないと店にある他のクロスバイクが売れなくなっちゃうだろ?
つまりアンタレスを買うやつなんかどうでも良いんだよ、っていうか邪魔w

496 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 15:16:49.88 ID:???
>>492
それ最初考えたけど、よく考えたら全部込みで3万円台の自転車なんてパーツ交換までしないだろ
プレスポなんて去年のなら29,800円だし

497 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 15:29:18.97 ID:???
パーツ交換なんてやるやつは1万のママチャリでもやるし
やらん奴は5万のクロスだろうが50万のロードだろうがやらんよ
値段は関係ない

498 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 15:39:27.90 ID:???
それ、どっちが多いと思う?

499 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 15:43:35.27 ID:???
学生の時にホムセンでバイトしてたんだけど
ママチャリのパーツ交換とか異常に多いよ

500 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 15:45:53.68 ID:???
>>496
ざっとググるとジャイR3とかドッペルとか滅茶苦茶改造してる奴多いぞ
ロード乗りは結構ノーマルで乗ってる(パーツが高いから?)のが多いんだよねぇ

501 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 16:29:06.59 ID:???
プレスポ買うようなとりあえず入門用として安く済ませたいからってヤツはホイール改造とかはしないだろ
不満が出たらもっと良い奴に買い替えると思う
ドッペルはそういう感じじゃなくて改造を楽しんでるんだろ
バイクで言うモンキーをいじり倒してるような感じで

502 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 16:37:10.22 ID:???
プレスポとかR3はむしろ安いからこそ弄るって奴が多いのも事実
そりゃホイールだって高いもんじゃないけどね
高級機はパーツも高いし下手に弄ると壊れるしw
ショップ任せにするもんだよ。

503 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/26(日) 17:11:06.08 ID:???
>>500
明らかに安くて変えたいパーツがあると変えたくなる心理が働くからのぅ
安いの買うとせめてホイールだけでも…って変えたくなる
だがWH-R501にティアグラにカーボンフォークまで付いてればとりあえず替えなくてもいいやって思えるんだが

最初に買ったのが安物でも高い奴でもパーツ交換して一定のスペックに落ち着くような斥力が働いてる気がする

504 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 00:29:29.08 ID:???
>>503
>最初に買ったのが安物でも高い奴でもパーツ交換して一定のスペックに落ち着くような斥力が働いてる気がする

それは、効果が解ってるから。解ってなかったら交換しない。

505 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 00:55:56.03 ID:???
「コンポをアップグレードしたら速くなりますか?」なんて変な質問は出るけど
コンポがパワーを上げてくれるわけじゃないから初心のうちならではの考えなんだろうなw
少し分かってきてからだとクロスフラバにSORAやTiagraだったら入れてみたいと思う人はいるかもしれないけど
アルテグラ入れようて人はあまりいないだろうな

506 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 01:17:17.54 ID:???
良い順に並べて

507 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 02:23:41.32 ID:???
▼ロードコンポ
デュラエース:9000【11速】>アルテグラ:6800【11速】>いちまるご:5700【10速】>ティアグラ:4600【10速】
>ソラ:3500【9速】>クラリス:2400【8速】>ターニー:A070【7速】

▼MTBコンポ
XTR:M980【10速】>デオーレXT:M780【10速】>デオーレLX:T660【9速】>デオーレ:M590【10速・9速】
>アリビオ:M430【9速】>アセラ:M390【9速】>アルタス:M310【8速】>ターニー:M130・TX・TY【7速】>ターニー:TZ【6速】

▼MTBダウンヒル・フリーライド用
セイント:M810【10速】>SLX:M660【10速】

▼内装変速
アルフィーネ:S700【11速】>アルフィーネ:S500【8速】>ネクサス:inter8【8速】>ネクサス:inter7【7速】
ネクサス:inter5【5速】>ネクサス:inter3【3速】

508 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 02:39:56.18 ID:???
>>507
SAINTとSLXの間にZEEってなかったか?

509 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 02:46:57.49 ID:???
>>505
その質問何処から引っ張り出して、誰に答えてんだ?

510 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 08:05:28.65 ID:???
良いヤツは何が良くなってどう変わるの?ギア比?ギアチェンジのスピード?

511 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 08:09:13.08 ID:???
滑らか

512 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 00:59:54.83 ID:???
>>510
操作が滑らかになる
微量ながら軽量化も施される
それに貢献するのがカーボンやチタン合金など高級素材
だから上級グレードの奴はギリギリを競うレースでも出ない限りはコスパ悪く感じるだろう
下位グレードのは上位グレードの技術を流用して安い素材でなるべく上位に近い性能を出せるよう作ってる
単価の高い上位グレードで開発費掛けて技術開発して、それを下位に低コスト化して下ろしてくる流れ
だからシマノの下位グレードは値段の割に性能がいい

普段使いならティアグラ・DEORE以下で十分

513 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 17:05:47.54 ID:???
アンタレスって身長175cm以下のサイズしかないんだな
たしかにデザインちょっとイマイチだけど安いし良いかもって思ったけど

514 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 17:09:57.92 ID:???
Railにあった480mmサイズがないからな
イグニオもそうだが低価格はワンサイズ展開が増えるのはコスト削減なんだろうな

515 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 17:36:18.82 ID:???
あれ?先週480で他店取り寄せって言うから注文してきたばっかだよ

516 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 17:49:39.53 ID:???
牛丼の裏メニューみたいだな
400と440だけと思わせといて480聞いたらあるという

517 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 17:52:38.26 ID:???
サイズは3つあったけど一番デカイので〜175cmだったきがしたけど

518 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 18:10:28.99 ID:???
フレームジオメトリが全く同じRail700Vを参考にするなら適応身長はこうなるはず
400mm  155〜170cm
440mm  165〜180cm
480mm  170〜190cm

去年アンタレスはフレーム生産にトラブルがあって一番大きいサイズの供給が一時ストップしてたらしいから
3サイズあるのに公式に大きいサイズの記述ない理由はそれかもな

519 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 18:52:51.53 ID:???
Rail700Vは去年は2サイズ、今年から3サイズ
HPは去年のままなので情報は古い、デジタルカタログのみ2013年
アンタレスはコーダー2013年発表前から先行して3サイズ

520 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 19:09:40.24 ID:???
>>518は2013年カタログのコーダーブルームの数値な

521 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 21:00:16.56 ID:???
http://yscollection.net/uses/1107
一番下のspecに480mmあるね。
隣のジオメトリにはないけど。

522 :453:2013/05/28(火) 22:13:28.43 ID:???
>>129
ワロタ
たしかに変速機なし、結構あるよね
あれ意味あるのかな?

523 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 16:30:42.99 ID:???
rail700といえばアンタレスはボトルケージ2つ付けられるんでしょうか
たまに1個しか付けられないのがあって不安

524 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 17:16:33.71 ID:???
Rail700VやメリダTFS100Rの様にスローピングが激しい機種は
シートチューブのボトルケージ穴がないね

525 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 20:01:02.57 ID:???
マジっすか
工具類はサドルバッグに入れれば問題ないのかな
ありがとうございました

526 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 20:27:39.51 ID:???
クロスバイクは一個しかつけられないのも多いね

527 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 20:37:18.02 ID:???
まあ、クロスでボトルケージが2個欲しいほどロングライドする事なんてないし、
ツールボトルつけて重量の重心下げたいなんて意識する程シビアに乗る訳じゃないし一個で十分

528 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 20:51:25.36 ID:???
>>525
スローピングでフレームの三角形が小さいから物理的にスペースがなんだ

ツール缶と輪行バッグや予備チューブなど複数同時にボトルケージに入れたいのなら
ハンドルやサドルにボトルケージ追加だな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004S08X0C
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/m/t/b/mtbgaga/DSCN5914.jpg

529 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 06:55:44.76 ID:???
アウト!ハンドルが隠しきれてない。

530 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 08:09:46.07 ID:???
それ以前にチューブラーでクロス乗る人はいない

531 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 10:16:38.23 ID:???
"バーエンドをエビホーン化"なんて記事を読んだけど、
どう考えてもバーエンドにブレーキ取り付けるって危ないよな

532 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 23:47:22.33 ID:???
>>525
工具類入れる程度なら、ホースバンドでも何でも使って無理やりシートチューブにボトルケージなりなんなり付けりゃいいだけだけどね。

533 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 18:15:21.33 ID:???
近所でSCOTTのSUB40が3マソで売ってるが、お買い得なのか?
自転車詳しい奴に相談したら、10マソ位の買えって言われたんだが、そんな金ねぇよ・・・

534 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 18:34:07.79 ID:???
>>533
フレームはメリダ製だから品質は良い
あれが3万なら間違いなくお買い得
ただSUB40の特徴を知って相性を考えた方がいい

個人的にはスペシャライズドのシラスよりも更に過激な剛性の塊だと思う
太いタイヤ付けてるくせに加速は下手なコンフォートロードバイクよりいい位だが
その代わりフレームはガチガチでクロスバイクの中でも屈指の乗り心地の硬さ

振動とか苦にならなくて体力あって刺激が欲しい若者にぴったりだと思う
逆にフカフカの乗り心地の奴を求めてるなら正反対の性質だから合わない

535 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 18:37:28.25 ID:???
安い

536 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 18:42:14.99 ID:???
>>533
サイズが合ってるなら買いだな

537 :533:2013/06/02(日) 19:53:59.51 ID:???
>>534
>>535
>>536
みんなアドバイスまじありがとう。
2013式の中で、これだけが妙に安いんで問題でもあるのかと思ったよ。
しかしタイヤ太いのにそんなにガチガチなの?
首にちょっと故障があるんで、あんまり振動がきついのは不安だ・・・
サイズは店頭のSでいけそう。(身長168)
お店でも相談してみます。

538 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 19:56:49.01 ID:???
SUB40に25C穿かせたら振動凄い事になりそうだな

539 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 02:41:05.85 ID:???
今乗ってるママチャリがぶっ壊れて新しい自転車欲しくて前から乗りたいと思ってたクロスバイクに手を出そうと思ってるんだが、いきなり高いの買えるほどの余裕ないから本格的な物買うまでの繋ぎにルック車でも大丈夫かな?たぶん半年程度で乗り換えると思うんだけど
買おうと思ってるのはアサヒのビズストリートで用途はほぼ毎日の通勤、たまに往復20kmぐらい走る程度なんだけど

540 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 02:49:35.62 ID:???
ビズストリートは27インチシティサイクルタイヤで6速tourneyなので
ほぼシティサイクルと変わらない構造だけど
用途には合ってると思うよ
ローラーブレーキもフェンダーも各種付いてる
ノスタリアも車体のクオリティがしっかりしてる(ヨドバシ店頭自転車コーナーで売ってる)

541 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 03:50:10.05 ID:???
>>540
ありがとう、今日買ってきます

542 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 07:14:37.39 ID:???
>>537
首に故障あるなら前傾になる自転車はどれもやめた方がいいと思うけどなぁ...

543 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 23:01:55.94 ID:???
ビズストリート高いわ。
コーナン行ったら、ほぼ同じ仕様のが1万チョイで売ってるぞ。

544 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 00:10:07.56 ID:???
中華ルックと同じにされちゃ不遇だろw
ホダカ製で車体のしっかりしてるノスタリアお勧め

545 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 18:28:34.84 ID:???
うぜーーー

546 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 19:04:07.13 ID:???
ノスタリアはまだ良いけど、ビズストリートはまんま中華製ルックだろ。

547 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 19:10:47.88 ID:???
ダイシャリンでノスタリア21800円だった

クエロ見たけど想像以上にかっこいい!…と思ったらクランクだけ何だアレ
子供自転車のプラスチックに銀メッキしたような玩具ぽいのが付いてる
クランクアームも最底辺のルックに付いてる鉄に安っぽいテラテラ光る銀メッキ
こんな感じの色 ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/trycycle/fbn-dx009.jpg
それ以外は宮崎駿アニメに出てきそうないい雰囲気なのに台無しw

548 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 20:29:18.39 ID:???
デザイン良いけどもっとスポーティーな仕様が良かったな

549 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 01:20:07.39 ID:r1dS4Tbt
エスケープR3を都内で定価以下で販売しているショップはありませんか?

550 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 01:44:55.91 ID:???
R3はもう13年版の生産終了したらしいから定価以下で売ってるとこでも
もうないかもしれんぞ

地元でまだあったのはスポーツオーソリティてとこでみた。都内はシラネ
http://www.sportsauthority.co.jp/

551 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 02:05:08.47 ID:???
>>549
あさひ、サイスポ、スポーツオーソリティで4万円前後といったところ
14年は各社で値上がりするから生産終了して店頭在庫なくなり次第終了の13年モデルは
夏になればどこ回っても在庫なしで不足状態になると思われる

ただR3買うより、アンタレスやクロスウェイTFS100Rを買った方が良さそうに思うが

フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後) シフター ブレーキ  チェーン
-----------------------------------------------------------------------
アルミ  無名品  不明    シマノaltus シマノaltus  シマノaltus シマノaltus テクトロRX1  不明    Y's Road アンタレス (35,100円)
クロモリ  Formula  サンツアー  サンツアー  シマノaltus  スラムX3  スラムX4  テクトロRX1  KMC    GIANT エスケープR3 (44,100円)
ハイテン ジョイテック  タンゲLN  シマノaltus シマノaltus シマノaltus シマノaltus テクトロC310  KMC    メリダ クロスウェイ100 (46,900円)
クロモリ  シマノR501 ネコB910  シマノaltus シマノaltus  シマノaltus シマノaltus テクトロ855  KMC    ジオス ミストラル (47,040円)
ハイテン シマノ2200 シマノaltus シマノaltus シマノalivio シマノaltus シマノaltus シマノacera  KMC    ライトウェイ シェファード (52,500円)
アルミ  シマノaltus シマノaltus シマノaltus シマノalivio シマノaltus シマノaltus シマノacera  シマノHG  ラレー ラドフォードLTD (52,290円)

552 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 06:57:26.12 ID:???
>>549
前に上がってた3割引のjiggyは?
何度も晒されてたからもう無いか
先月末ごろならオーソリティーでR3が33500円だったりクロスウェイが28000だったり安かったけど

553 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 08:25:55.36 ID:???
ラレー ラドフォードLTDって結構カッコ良い
でも店で見たことないな
これって英式バルブだったりするの?
エスケープR3はちょっと弱くてデブがガンガン乗るにはむかない
って言われたから頑丈なのがいいんだけどこれはどう?

554 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 09:03:30.99 ID:1E5t5PxV
>>550
>>551
>>552
情報ありがとうございます
とりあえずアンタレスも視野に入れ近くのオーソリティさんを回ってみます

555 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 10:09:45.98 ID:???
オーソリティーもう安くないと思うぞ

556 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 10:53:56.13 ID:???
アンタレスはY'sのオリジナルクロスで常に35,100円だよ
見た目のダサさを許容出来るならコスパは良い

557 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 12:25:40.29 ID:???
>>553
Y'sクロスバイク館にラドフォードLTDが1台だけ置いてたな
バルブはもちろん仏式
耐久性は5万クロスの中でもかなりある方
ARAYA AR-713リムとシマノFH-RM30ハブと32本スポークとマラソンタイヤで足回りが特に丈夫なのがいい

後はGT トラフィックやFELT QXも4万〜5万クロスの中ではかなり丈夫
100kg超えてる人に特におすすめ

558 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 12:30:53.82 ID:???
100kg超えてる人はまずウォーキングからどぞ。

559 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 12:33:23.76 ID:???
そんな巨デブがウォーキングなんてしたら膝壊しそう
水泳か自転車が無難だろうな

560 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 14:58:14.23 ID:???
シェファードアイアンFが39800円で売ってたんだけど安い?

561 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 15:05:23.55 ID:???
それはサイズが合ってるなら二度とないチャンスだから即買いレベルだな
2013年モデルか?

562 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 15:10:35.53 ID:???
俺はクロスで120kgから100kgになったが
スポークも4本ブチ折った

563 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 15:42:02.33 ID:???
>>560
そこそこ安い
2012なら安いときはもっと安かったけど

564 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 16:43:42.15 ID:???
R3購入直後です
平地で全力で漕いで瞬間的に出せる最高速度が32q/h程度
5分程度連続して出せる速度が27q/h程度
我ながら遅すぎだとガックリきてるのですが貧弱など素人だとこんなものなんでしょうか

565 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 17:12:12.62 ID:???
瞬間最高速や数分のスパートなぞ意味をなさないので1時間維持できる速度を重視した方がいい
ホイールをもう少し剛性の高い奴にすると多少加速を助けてくれる

566 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 17:22:13.67 ID:???
>>564
瞬間最高速度とかその手の記録を目指してる訳じゃないならクッソどうでもいい
>>565の通り、普通は最低でも1時間〜の巡航速度で見る
とはいえ27km/hを5分、必死に漕いで32km/hはちょっと遅すぎるな

567 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 17:23:51.39 ID:???
>>564
道によるけど男にしちゃ最高速は遅いな

568 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 17:26:33.72 ID:???
サイコンの周長設定がデフォルト(23C=2096mm)になってないか確認
R3なら28C=2136mmに周長設定しないといけない

569 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 18:03:29.16 ID:???
ギアを変えてみると意外と回せてあっさり速くなったりする
特に最高速

570 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 18:08:07.07 ID:???
>>564
ペダル回転数も注意してみるといいだーよ
最高速狙うなら人間が一番高い馬力を出せる毎分120回転位のスピードで回す
1秒に2回転だ

571 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 18:32:48.58 ID:???
>>562
俺が知ってる奴はロードを買って、ペダルを回そうとすると太腿が腹に支えて回せない事を知って、次の日に売ったそうだ。

572 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 18:40:46.83 ID:???
最高32 5分27なら27インチのママチャリでも出せるで

573 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 18:42:10.66 ID:???
>>564
>>570のペダル回転数は「ケイデンス」という
70rpm=1分間に70回転やな
以下コピペ
>70 rpm エネルギー効率が最も高い。サイクリング、通勤および旅行に向いている。
>70〜80 rpm クロスバイクやランドナーに適当。
>80〜90 rpm 長距離競技用。ツール・ド・フランスの競技者の多くがこの範囲。
>80〜100 rpm ロードレーサーはこの範囲が適当。ランス・アームストロングは低ギア比の95 rpmで長距離の坂道を登った。
>0〜100 rpm この回転数範囲では、ペダルに加えることの出来る力の大きさはほぼ一定。
>100 rpm タイムトライアルはこの回転数の人が多い。ほとんどの長距離時間記録は、この回転数で出ている。その平均は約103 rpm。
>100 rpm〜 100 rpmより回転数が上がると、回転数の上昇と共にペダルに加えられる力は減少していく。
>120 rpm この回転数から上では馬力は低下していく。

ついでにペダルへの力の加え方。コピペ
>1.まずは右足から片足ペダリングで「一番上の少し手前からペダルを前に押すように動かせているか」チェックする
>2.次に同じく右足で「9時を過ぎたあとに太腿を後ろに送るような力をかけられているか」をチェックする
>3.同じく右足で1・2を同時に意識しながらスムーズに回せるかチェックする
>4.左足に替えて同様にチェックする
>5.両足で回しスムーズに回転できているかチェックする

574 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:03:21.02 ID:???
皆さんありがとうございました

>>565-567
スポーツ経験ほぼ0のガリなので・・
スレ読んでると40km/h以上は当たり前のようなので
ここまで脚力で差が出るとは正直思ってなかったです

>>568
700Cにしか設定してないので今説明書読み直してます

>>570,573
サイコンにケイデンス計測機能ないのでストップウォッチ持って自分で計測するしかないですかね

575 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:08:18.51 ID:???
>>574
クロス(ロードでも)で40km/hを1時間以上維持出来る奴なんて滅多にいないぞ・・・
取りあえず1秒に1回回してれば60rpmだから、それより気持ち早めに漕げば70〜80rpmになると思うのでそれ目指したら?
その回転数で25km/hくらい出るギア比で走ればいい

576 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:18:31.03 ID:???
>>574
700C設定だけだと直径の小さい23Cタイヤに合わせた速度になるから
28Cだと実際の速度より低く表示される

原因はそれだろうな

577 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:20:37.75 ID:???
>>560
どこよ

578 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:21:00.07 ID:???
>>577
俺が買ったからもうない

579 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:21:15.17 ID:???
>>574
巡航速度(約1時間維持できる速度)はまずは目標25km/h維持からはじめよう
ケイデンス90維持と30km/h巡航が1つの目安と言われてる
R3の車体性能ならそこからマイナス1〜2km/h位で

【超々初心者】20km/h巡航を目指すスレ【ポタ志向】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331622771/
           ↓
【初心者】25km/h巡航を目指す!! Part6【練習】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370103765/
           ↓
【初級者】30km/h以上で巡航 part15【練習】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368818156/
           ↓
【目指せ】35km/h以上で巡航 part42【上級者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362567668/

580 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:24:40.54 ID:???
>>575,579
分かりやすい解説ありがとうございます
まずは70〜80回転で走ることを意識してみます

>>576
今タイヤ周長を214に設定しました
早めに教えて頂いて本当に助かりました

581 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:25:35.42 ID:???
>>578
回答早すぎ
視野に入れたいから店舗教えてちょ

582 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:30:18.73 ID:???
ロードバイクだと23c25cだけどそれらって28cのエスケープR3よりタイヤの直系小さいの?

583 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:43:39.27 ID:???
>>578
2013だよな?

584 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:47:09.52 ID:???
>>582
http://uproda.2ch-library.com/670909w5h/lib670909.gif
リムの大きさは同じだから、太いタイヤほど直径が大きくなる
太いと重量も増すので漕ぎ出しも重くなる

585 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:49:48.74 ID:???
>>583
2012です・・・(小声)

586 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 20:40:16.61 ID:???
シェファ鉄が4万ならいいな…
他のクロス、R3とか乗り比べても断然楽しいもん

587 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 20:42:00.74 ID:???
ロゴが地味目なのも高ポイントだよな
ロゴをテカテカ書くミニ四駆みたいなデザインは恥ずかしすぎ

588 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 20:43:13.85 ID:???
ジオスおうふ

589 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 20:54:53.28 ID:???
アイアンF2012なら去年の暮れ頃に29800円で売ってたんだよな
R3より一個上のランクなのに安すぎる

590 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 20:55:43.37 ID:???
あの頃は安かったな
R3に比べて特別いいとも思わんが

591 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 21:01:09.99 ID:???
スレ的にもアイアン高評価なんだな。
あれ、無印だけどホイールの出来が意外と良いんだよ。

592 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 21:10:03.71 ID:???
>>591
一応ハブやBB、コンポクランクまで全部シマノで固めてるからでしょ
基本弄る所はタイヤぐらい

R3は悪名高いサス付きシートポストからスラムコンポにホイールまで替えたくなるからなw

593 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 21:26:16.01 ID:???
無印シェファードとアイアンって何か違うの?

594 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 21:33:07.83 ID:???
>>593
アルミかクロモリかくらい違う

595 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 21:34:31.83 ID:???
無印はアルミフレームのクロスバイク
アイアンはハイテン鋼とクロモリ鋼をミックスしたフレームのフラットバーロード

596 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 21:44:06.01 ID:???
無印は気楽さ重視
アイアンは刺激重視

597 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 21:48:51.89 ID:???
>>592
シェファ鉄の仕様見てきたけどキャリパーもシマノのR451使ってるんだな
ドロハンロードの底辺クラスって殆どテクトロか無印の安物ばかりなのに珍しいわ

598 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 21:58:51.45 ID:???
>>597
ロングアーチでst4600で使うやつだな
ブレーキはティアグラ相当つかってるっ事ね

599 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 22:04:42.21 ID:???
やっぱりドロハンあった方が長時間乗る時楽?
フラットバー手首キツ過ぎてやばい

600 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 22:44:46.06 ID:???
>>599

体勢変えられるだけ疲れないよ
フラットバーにエンドバーだけでもちょっとは違うよ

601 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 23:05:06.89 ID:???
>>599
俺のイメージだと
〜80kmくらいは慣れたら別にどうということはない。最初は40kmですら辛かったけど。
今でも80km超えてくると、フラバだとだんだん手とか肩とか腰とかつらくなる。
120km超えてくると拷問みたいな気分になる。

でもロードは駐輪すると、観光にしても買い物にしても気になって心休まらないから
一人サイクリングで全行程100kmくらいまでで駐輪を含むならクロスで出かけちゃう。
ロードは友人達とツーリング専用機みたいになってる。

602 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 23:14:39.51 ID:???
つまり殆どクロスレベルのシェファ鉄Dは逆に良いんですね! やったー!

603 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 23:22:52.63 ID:???
100km越えるとケツが痛くて座って走れなくなるサドルが固いからだろうな
R3の手の付け根を押し当てるハンドルは手が痛くならないな

604 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 23:24:00.29 ID:???
>>599
エルゴングリップお勧め
約4000円の価値は十分ある

605 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 23:43:23.62 ID:???
>>603
サドルばっかりは個人差がありすぎるからな。
俺は固いサドルの方がまだマシみたいだ。
一度柔らかいゲルサドルに変えたが、長距離だと尻全体が血行障害みたいになって全体が痛くなってダメだった。
どうせ血行障害で痛いなら、尻骨のあたりだけ痛い方がマシだ。ちょっとした座り方で圧迫される位置をずらしながら走れるし。
柔らかサドルで、尻全体が痛くなったあの状態はもう立ち漕ぎするくらいしか解決策がなくてマジで辛かった。

床ずれ防止の介護エアーベッドみたいに、圧迫する場所を時間ごとに自動で変えてくれるサドルとかでないかなww

606 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 23:46:36.34 ID:???
柔らかいサドルは逆に痛くなるよ
ママチャリみたいなフカフカのにしたら10kmで限界だったw

そういやガキの頃もママチャリだと30kmが限界だったと思い出したよ

607 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 01:19:32.49 ID:mXhbEthH
スポーツ自転車の在庫の大まかな傾向

01月 ●●●●●●
02月 ●●●●●●●
03月 ●●●●●●
04月 ●●●●●
05月 ●●●●
06月 ●●●
07月 ●●
08月 ●
09月 ●●
10月 ●●●
11月 ●●●●
12月 ●●●●●

スポーツサイクルのモデルチェンジの時期は秋(欧州市場の慣習が原因)
2月頃までに殆どの2013年モデルが出揃い、2月は最も在庫が充実する時期
(逆に言えば2012年処分祭りもひと段落してネタになるような特売情報は少なくなる)

その後の3月4月の卒業入学シーズンからゴールデンウィークに掛けてがよく売れる稼ぎ時
8月が2014年モデル発表前の最も在庫が少ない時期
逆に言えば2014年モデルが出る前に在庫を抱えたくない各メーカーが2013年モデルを投売りするので
9月〜10月頃が投売り品ゲットのチャンス

つまり旧モデル半額!みたいなスレ的に盛り上がる話題は一通り終わったところ

608 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 01:19:36.29 ID:???
安物クロスを改造して通勤、街乗り、ロングライドとマルチに使ってる人いるかな?
目的別にクロスやロードと何台も買うのはちょっとなぁって思ってるんだよね

609 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 06:20:23.14 ID:???
>>608
クロスはカゴ付けて通勤街乗り買い物用にして、
ロード買ったらロングライドはロードにってので良いんじゃない?
別にクロスでロングライドしてもいいけど

610 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 06:20:26.53 ID:???
結局シェファードアイアンと無印ってどっちがいいの?
無印3万アイアン35000で買えるならどっち?

611 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 07:39:50.37 ID:???
>>610
使い方次第
街乗りメインで移動の足としてなら無印
バイクで走る事自体が目的ならアイアン

612 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 07:56:16.48 ID:???
>>611
d
無印の方が乗り心地が良くて、漕いで良く進むのはアイアンってことだよね
自転車屋のおっちゃんが特別に安くしてくれるっていうからどっちか買ってみる

613 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 08:06:31.93 ID:???
>>612
その値段ならアイアン

614 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 08:35:47.48 ID:???
用途によるだろ。
というか安売りの時には鉄31800円とかもあったけど
皆24800〜29800のシェファードの方買ってたし5000円差なら鉄の方が割安ってこともない。

615 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 08:48:49.91 ID:???
中長距離乗る頻度がそこそこあるなら鉄
実際乗ってみれば無印との違いは明らかだよ

616 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 09:11:21.72 ID:???
シェファードは真面目に作ってあるっていうか、手抜きが無いのがいいね
それにしても毎年安くなるのはなにか理由が有るんだろうか
別に定価でだって割高じゃない作りなのに

617 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 10:30:17.91 ID:???
極論すればGTとFELTを売るのが本業の会社なので
自社ブランドのライトウェイは夢諦めきれずな趣味性の高いコンテンツだから儲けは全然出てないと思う
どう考えたって赤字だろ2012年シェファードはw

618 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 10:51:41.36 ID:???
震災後の自転車特需を見誤って作りすぎたんだろうな。

619 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 11:14:34.85 ID:???
無印も鉄も安心して勧められるブランドには間違いないな

620 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 11:40:41.27 ID:???
鉄が2万8千で売ってるとこあるな

621 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 12:10:00.82 ID:???
>>620
どこ?
京都だと先月31000で置いてる店見たけど

622 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 12:14:28.90 ID:???
ここ
ttp://www.loveabmall-jp.com/
馬鹿親切な〜の方にもたった今書き込んじゃったんだけど
安いのはいいんだがショップの評価とか探しても見つからなくて注文するか悩んでるんだよね
支払い方法が楽天銀行への振込だけだし

623 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 12:24:47.26 ID:???
>>622
http://www.loveabmall-jp.com/content/4-about_us
会社概要の文章なんて日本語になってないしそれを正しく直せる日本語が分かる奴が社内に居ないんじゃないか?
仮に初期不良や発送内容が違っててメールで問い合わせる場合に、意味が理解して貰えず雑な対応になりそう

中華フル電の海外業者とのやり取りなんて酷いもんだからな
頼んだのがすんなり届くことはまずなくて1回か2回はクレームで付き返すのがデフォ状態だった

624 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 12:29:29.71 ID:???
だいじょぶあるヨーお客サン
ちゃんと私が横浜で盗って来た自転車ヨー
大阪なら足が付かないネー

625 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 12:36:04.52 ID:???
>>622
d
滅茶苦茶胡散臭いなw
これの値段本当なら買いたいくらい安いもんが多いけど、流石に買う気がおきん

626 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 15:52:05.34 ID:???
シェファ鉄去年の割引のせいで4万で高いだの普通だの言われてるけど
別に6万で買っても損しない自転車だよな
安易な割引は安物イメージ付いてしまうのか

627 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 16:19:23.22 ID:???
今は色々安いからな
比較してしまえば6万ではかなり割高だろ

628 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 17:04:21.43 ID:???
シェファードアイアンは一番小さいサイズを650Cにするのをやめて欲しい
650Cホイールとか少なすぎ

629 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 17:38:11.34 ID:???
小さい身長向けでホリゾンタルを保とうとするとホイールとフレームがぶつかるから
ホイールを650Cに小さくしないとトップチューブが水平にならないからね

700Cのまま小さい身長向けが欲しい人はセンチュリオン FR200を選ぶといい
ただし一番小さいサイズはやはりスローピングフレームになってしまう
160cm以下で700Cのままホリゾンタルというのは物理的に厳しいようだ

センチュリオンFR200        シェファードアイアンF
440mm:160〜170cm(700C)  480mm:155〜170cm(650C)
480mm:165〜175cm(700C)  510mm:165〜180cm(700C)
520mm:170〜180cm(700C)  540mm:170〜185cm(700C)

630 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 18:07:42.51 ID:???
>>629
便乗して聞きたいんですけど、
自転車は迷ったら小さいサイズの方を選ぶのが無難、と聞きましたけど、
165〜170の身長の人は510mm買ってもいいんですかね?

631 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 18:09:37.46 ID:???
シェファードアイアンFの話なら、標準ステムが70mmと異様に短いから
510mmにしてステムを90mm位にするのが丁度いいだろう

632 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 18:45:32.73 ID:???
コーダーブルームのrail700vって2012と2013って1kg違うみたいなんですが
乗ると結構違うものなんでしょうか?

633 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 18:57:09.23 ID:???
>>632
中身は変わってない
計測方法が変わっただけ

標準で付いてくるスタンド・ペダル・ベル・リフレクターを付けたままの計測から
アクセサリを外した値になった

634 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:01:56.66 ID:???
>>631
ありがとうございます
650C嫌なので510mmでも構わないならそっちに決めます

635 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:07:34.76 ID:???
>>633
そうなんですか
ありがとうございます

636 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:16:43.81 ID:???
>>635
前田敦子さんこんな所で何してるんですか

637 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:22:34.94 ID:???
>>603
痛くなったら手遅れ。
痛くなる前に1時間おきに1分ほどケツを浮かせると24時間走れる。
長距離走る前は入浴がお勧め。温泉入ってUターンは理想的。

638 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:24:30.10 ID:???
ほんとですか
あいがとうございます

639 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:37:13.96 ID:???
温泉に入ってUターンって憧れる
2012CANAFF700が安いしちょっと欲しくなってるんだけど
これ買うならこっち買っとけみたいのあるなら教えてほしい

640 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:42:14.39 ID:???
カナフと同価格で性能を上回れるのはアンタレスだな

641 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:44:55.72 ID:???
>>639
スポーツデポのイグニオスポーツ44がまだ残ってるならそれもいい

642 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:47:39.72 ID:???
thx
その2つと比較してまた考えてみる

643 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:11:31.17 ID:???
>>642
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000007495.html
店頭受取じゃないのが痛いが2012のRail700Vが1万円値下げしてる

644 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:23:48.26 ID:???
カナフも28000円だな

645 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:44:06.85 ID:???
>>639
どう乗るか次第だけど、ノーマルタイヤのまま長距離をと考えてるならR3が良いんじゃないかと思う。
R3のMAXXISの28Cならそのままでも大丈夫。
普通はタイヤで選ぶものじゃないけど、安値でその良さを体感したいならそれもありかな。

646 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 23:00:12.78 ID:???
Rail700VもデトネイターだからRail買えるならそれが一番だな
AlivioでR3より装備がいい

647 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 23:18:37.98 ID:???
あさひって代引きやってんのか
代引きって本体到着と同時に支払うんでしょ?
入金確認後発想じゃないって珍しいね

648 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 23:25:45.07 ID:???
>>608
やってるよ。
結婚して置き場所が無くて二者択一でロードは友人に売った。
今は俺が自転車に目覚めるきっかけとなった、中古で12800円で買った21段クロスを24段にしたりしてプレスポ相当くらいにまで改造して使ってる。

カゴはつけてないけど、トピークのフロントバッグを用途によってつけてる。
場合によってはこれまたトピークの着脱式のリアキャリアをつける。
泥除けはめったに使わないけど、一応ハネンダーを持ってはいる。
通勤や街乗りはこれで十分。ただし天気予報で雨の日は乗らない。

サイクリングも100kmくらいならこれで十分。
ロードは駐輪するのが怖いけど、この一見安物チャリならどこで置いても、しっかりカギかけておけば比較的安心だから
観光的なサイクリングにはぴったり。

ロードと2台持ちできるならもちろんロードあった方がいいけど、なくても4万以下クロス1台あればかなりのことはやれるよ。
まずはクロス買ってみて、どうしても200kmとかに挑戦してみたくなったらロード買えばいいんじゃないかな。

649 :639:2013/06/06(木) 23:25:50.15 ID:???
なるほど
>ノーマルタイヤのまま長距離を
この通りの事を考えていたのでR3かRailで考えてみます
周りに自転車詳しい人おらんのでインターネッツの素晴らしさを改めて感じた

650 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 00:19:53.92 ID:???
でも本当のところはデトネのワイヤービートならケンダの安タイヤと大した違いないけどな…(´・ω・`)

651 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 00:22:01.36 ID:???
そもそもタイヤ以前にホイールが・・・

652 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 02:20:58.10 ID:???
スポークが少ない頃のスピンフォースは地獄やでーという話だったからな
回らない、スポークが切れる、リムが割れる、重いと最悪だったとか
特に何故か出荷状態だとテンションがMAXですぐにスポークがやれる、リムの負担も大きいで逆に緩めないと上記のようになるとか

だからごく一部でR500神話が出来た

653 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 02:32:56.29 ID:???
>>649
R3のMAXXISは実売店で1本4500円位するから、9000円の差額と考えると、
ノーマルタイヤで乗るつもりの人には大きなアドバンテージだと思う。
売れてるから乗ってる人も多いけど、理由があって選んだと自信を持てばいい。

654 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 06:09:23.95 ID:???
R3のデトネは軽いかわりに耐パンク層は持ってない
ラドフォードのマラソンは耐パンクの王様みたいだが重いことこの上なし
初期装備のタイヤも結構個性が出てる

655 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 08:01:50.35 ID:???
テンプレのMISTRAL37000をネットで買うのと、実店舗でプレスポもしくはイグニオを買うので悩んでる。
ネットってどう?整備は勉強中だがいかんせん不器用。因みに屋外駐輪。

656 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 08:09:29.36 ID:???
店舗で買えるならミストラルの方がいいけど、店舗で買えないのは初心者にはきつい
すんでる地方によるけど今は他にも安いもんあるから店舗で型落ちの安いの買え

657 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 08:12:17.92 ID:???
ありがとう。プレスポにしてみる。

658 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 08:20:16.55 ID:???
正直プレスポやイグニオは他に選択肢が無いなら仕方なくって感じだからあまり勧めない
実店舗でシェファードやESCAPE R3辺り置いてない?置いてるならその辺の方がいい

659 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 08:27:48.82 ID:???
R3も3万円台ならいいけど4万以上はなぁ
あさひもコルトマデラとか39800になってるからプレスポよりはいいかと
シェファードはつい数日前そまで通販でも3万以下あったけど、もうそろそろ2012は無いんじゃないか
2013も4万くらいで売ってるとこ多いだろうから悪くはないけど

660 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 08:31:33.13 ID:???
>>653
さらっと嘘書くなよw
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item23321500003.html

ワイヤービートは実売2500円前後だろ

661 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 08:31:58.14 ID:???
>>659
まあR3なら、大抵の店で定価から1割ぐらいは引いて39800ぐらいで置いてるでしょ
確かにそれ以上出すならSHIMANOパーツで固められてる他の買いたいところだよね

662 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 08:46:15.04 ID:???
このクラスでシマノで固められてる奴ってシェファード以外にあるのか?

663 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 08:48:56.14 ID:???
上に出てたコーダとか
ただこいつはBBやハブと言った重要なとこがシマノじゃないんだよな

664 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 08:54:44.04 ID:???
>>662
BBやハブまでシマノ一色のシェファ鉄や無印が安く買えるに越したことはない

665 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 09:19:45.27 ID:???
さすがに秋まで待たないともう殆どなさそう

666 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 10:04:49.59 ID:???
>>662
定価5万のシェファードやラドフォードまでいかないとフルシマノとはいかないが
ホイール以外はバッチリのRail700Vがいい線行ってるかも

フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後) シフター ブレーキ  チェーン  タイヤ
------------------------------------------------------------------------------
アルミ  無名品  不明    シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロRX1  不明  Kenda  Y's Road アンタレス (35,100円)
クロモリ  Formula  サンツアー  サンツアー  シマノAltus  スラムX3   スラムX4   テクトロRX1  KMC  Maxxis  GIANT エスケープR3 (44,100円)
ハイテン ジョイテック  タンゲLN  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロC310 KMC  Kenda  メリダ クロスウェイ100 (46,900円)
クロモリ  シマノR501 ネコB910  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロ855  KMC  Kenda   ジオス ミストラル (47,040円)
アルミ  Formula  VP BC73 シマノAlivio シマノAlivio シマノAlivio SL-M410 シマノAcera シマノHG Maxxis  コーダーブルーム Rail700V (47,250円)
ハイテン シマノ2200 シマノAltus シマノAltus シマノAlivio シマノAltus シマノAltus シマノacera  KMC  Kenda   ライトウェイ シェファード (52,500円)
アルミ  シマノAltus シマノAltus シマノAltus シマノAlivio シマノAltus シマノAltus シマノacera シマノHG Schwalbe ラレー ラドフォードLTD (52,290円)
クロモリ  Formula  無名品   サンツアー  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus プロマックス  シマノHG KENDA  マリン コルトマデラSE (54,600円)

667 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 10:10:50.67 ID:???
簡単に手に入る4万以下のクロスならアンタレスでいいんじゃねえの
と思ったけど東京近郊だけか

668 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 10:19:20.63 ID:???
大阪と神奈川にも支点があった気がする

669 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 10:44:02.13 ID:???
ラレーは普段は4万切らないしな
4万以下だとなんだかんだR3やシェファード、アンタレス、オーラあたりがいい
シェファードは安いと3万切るしな

670 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:10:30.03 ID:???
しかしR3はパーツのコストダウンがはっきり解るなw

>>666を次のスレからテンプレ入りさせたらいいな

671 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:11:58.07 ID:???
R3はフレームの評判がいい

672 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:14:58.83 ID:???
>>666
わかりやすい表トン

673 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:15:50.16 ID:???
フレームはR3いい感じなんだよな
ホイールはミストラルだし細かいパーツはシェファードだし、この辺りは見た目の好みで買えばいいんじゃないか

674 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:16:57.31 ID:???
>>671
完成車の比較だからフレームだけ抜き出してもトータルで劣るなら意味なくね?

675 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:18:39.05 ID:???
>>674
それを言ったらコンポだけの比較やホイールも意味なくなるぞ

676 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:21:08.40 ID:???
>>675
いやさ、トータルでだよ?
別にシマノのハブがすごいと褒めてる訳じゃないんだからさw

677 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:22:27.12 ID:???
>>673
フレームはこの価格帯じゃ良くできてると思う
それだけにホイールかコンポかどっちかが安パーツやめてりゃ印象が化けるんだけどな

678 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:28:23.81 ID:???
R3の場合
フレーム 良
ホイール 並
コンポ 可

トータル 並…だよね(´・ω・`)

679 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:33:59.99 ID:???
まぁトータルとか言ってたらどれも変わらんよ

680 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:42:08.50 ID:???
全部買っていいとこどりして一台作ればいい

681 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:44:07.77 ID:???
ロードフレーム買って仕上げた方が早いですね・・・

682 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:44:57.48 ID:???
10万かけて安物仕様のが出来上がるな

683 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:54:12.17 ID:???
完成車は量産効果で安いからな

684 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:57:01.63 ID:???
giantは低価格ロードでもフレームが良いと評判だよな
フレーム屋か何かなの?

685 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:01:33.99 ID:???
ロードとMTB両方のレースにフレーム作ってて自社工場持ちだから自然と経験値が溜まってく

686 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:08:37.69 ID:???
R3のコンポは安物って言うけど、それでもイグニオやプレスポよりはマシなんだがな
R3はこの価格帯のベンチマークで良くも悪くも価格相応だよ

687 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:19:48.50 ID:???
定価44000のR3と35000のイグニオやプレスポやアンタレスは定価が1万円違うから、、、この価格帯で1万円の差は大きい
2012がシェファードがチートぽかったのも定価56000だから
定価5万の奴を3万に持ってくればそりゃあ定価3万は太刀打ちできないわなと

688 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:58:46.25 ID:???
フレームだけを言えばコーダも同じジャイ兄弟車だし
アルミはメリダフレームの方がジャイより評価は上だし
鉄は事実上鉄シェファ一択

689 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:14:25.47 ID:???
>>688
メリダフレームの評価上げたのはグランロードT1の時代だよな。
今のセンチュリオンやスピーダーのフレームはどうなんだろうね?

690 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:30:49.05 ID:???
>>687
絶対に定価でしか買えないプレスポやアンタレスと、最低1割程度の値引き販売が前提のR3を定価で比べるのはアンフェアなんじゃないか?
シェファードは逆にいつも投売りしちゃったら、投売りじゃないと勿体無くて買わないって人が出てきちゃってると思う。
普通に定価相応の作りなのに。

691 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:37:37.88 ID:???
シェファードで定価相応って言えばR3とかも定価相応だな
他が安売りする以上あれを定価で売ったら割高だわ

692 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:41:32.49 ID:???
いや、上見れば分かるがシェファードは普通に5万相当のパーツだぞ
プレスポの上位車種のキャトルってのと大体一緒
R3やシェファードみたいなメーカー車は1割引きぐらいの本来の実売価格で、プレスポやアンタレスは値引きが無いから定価で比較するのが筋でしょって言ってる訳。
値引きがない店のオリジナル車と、大抵の店で1割引いてるメーカー車を定価で比較するのはおかしいって言ってるんだけど

693 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:43:18.69 ID:???
ライトウェイはブランド価値が皆無

694 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:43:22.89 ID:???
でもさ、どっちにしろパーツ替えちゃうんだから関係なくね?

695 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:46:11.43 ID:???
>>693
この辺は個人差があるがこんなとこじゃね?
店オリジナル<ライトウェイ<GIANT、TREK、SPECIALIZEDなど有名どころのメーカー

696 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:53:09.46 ID:???
>>692
五万相応は無いわぁ

697 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:55:03.79 ID:???
シェファードが5万相応ならR3も44000相応
というかシェファード押しの人しつこいなぁ
3万以下でもそこまで売れなかった物なのに

698 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:57:43.75 ID:???
シェファードは29800円で輝いてたけど3万台後半だとそこまで...って感じだな
というか最近も3万で出てしばらく売れなかったよね

699 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:58:27.86 ID:???
だがそれがいい

700 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:00:46.13 ID:???
>>696
いやシェファード推しってわけじゃなくて5万で妥当なスペックって言ってるだけ
あさひのキャトルとくらべて見ろって
はっきり言ってシェファードが35000円で出されたら、プレスポなんてとても買えない

701 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:03:38.70 ID:???
5万で定価6万台の買えるからなぁ

702 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:04:52.25 ID:???
>>700
定価じゃねーから比べても無駄
シェファードがプレスポと同じ定価ならそうなるけど

703 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:06:09.33 ID:???
>>702
は?
だから5万のキャトルと比べろって言ってるんだよw
シェファードとプレスポじゃ話にならんだろ

704 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:07:41.55 ID:???
>>700
そういう比較方法だとさ
シェファードより高いモデルが安売りになった場合
「シェファードなんてとても買えない」って感じでキリがないと思うぞ。
そうやって考えてたら最終的にはフルカーボン、デュラエースのロードしか買えない

705 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:07:45.84 ID:???
5万で妥当ならなんで3万でもそこまで売れないのかな

706 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:08:30.29 ID:???
>>703
キャトルとシェファードならデザイン別にすりゃキャトルのほうがパーツ的にも上じゃね?

707 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:11:04.24 ID:???
>>693
たまには大日産業のことも思い出してあげてくださいw

http://www.d-cycle.jp/roadmark.html

708 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:11:16.33 ID:???
>>704
いや言ってることが極論すぎて話にならないんだけど
俺は別にシェファードは他社の同価格帯の定価のクロスバイクと比較して、定価が割高なわけではないって言いたかっただけで
一応言っておくがシェファード乗りでもなんでもない
現に35000円のプレスポと比較したら、プレスポが可哀想になるくらいボロ負けじゃん

709 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:12:22.56 ID:???
なんかシェファードを必死になってステマしてるやつウザいな。。。。。
そんなに良いもんじゃなねーけどなぁ正直な話。

710 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:12:55.86 ID:???
>>706
キャトルは目立つディレーラーやシフターがそこそこのだけど、
クランクはシマノじゃないし、BBやハブはスペック書いてないんだぜ
書いてないのはお察しだと思うぞ

711 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:13:27.12 ID:???
>>704
だからなんで定価が下のプレスポと比較すんの?
そんな当たり前の事を言われてもさ

712 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:14:19.43 ID:???
>>710
BBはシマノUN26だったと思う
ハブはジョイテックのはず

713 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:17:57.34 ID:???
>>712
BBはUN26なのか、まあはっきり言ってキャトルとシェファードなら大差無いと思うけどさ
>>711
定価5万の価値無いって言ってる人居るから、なら5万のキャトルと比較しろよって言ったんだけどね

714 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:18:25.72 ID:???
BBはどうせ交換するしなぁ、特に高いもんじゃないし。
ホイール(ハブ)も純正で良いものに越したことはないけど、そこで中途半端に価格吊り上げられてもね

ところでさ
スレ的に4万以下ってのは「定価4万以下」の話じゃなくて「4万以下で買える」っていう事でいいのかな?
それならオークションとかで定価8万のクロスとか、定価10万越えのロードが4万とかで買えるけど・・・

715 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:20:48.67 ID:???
>>714
BBやハブなんて普通はダメになるまで交換しないから、単価の割に重要なパーツだと思うけど
店に交換頼んだら工賃も馬鹿にならないし

定価か実売かは過去にそれで凄く荒れたが、実売で4万までで買えればそれでいいよ
原状そのようになってるし、定価で4万までだと極端に選択肢が狭くなる

716 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:21:14.23 ID:???
>>713
価値っていうのは難しいよ
もしキャトルと同じスペックでコルナゴとかがクロス作ったら7万程度になっちゃうでしょ?
それはブランドっていう価値が加わっちゃうからだし、
スポーツバイク初心者にとっちゃそこら中に実店舗があるあさひのキャトルの方が安心感という価値がつくだろうし

717 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:24:03.11 ID:???
>>716
ライトウェイのブランドがあさひのオリジナル車より価値が無いと言うなら、それはお前の主観でしかないだろう
俺が言いたいのは、シェファードはしっかり定価5万相当のパーツで出来てるよって言いたいだけのことだ
別にそれ以上でもそれ以下でも無いし、もう品薄の去年のシェファードを今更ここで勧める気もない

718 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:27:04.67 ID:???
>>717
あさひのオリジナル車がライトウェイのオリジナル車より価値が無いと言うなら、それもお前の主観でしかないだろう

719 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:27:57.93 ID:???
定価がいくらだろうと関係ない
半年前は半額で変えたとか関係ない
いま買える値段と性能

720 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:29:02.97 ID:???
>>717
あさひのブランド車がライトウェイのブランド車より価値が無いと言うなら、それもお前の主観でしかないだろう
俺が言いたいのは、キャトルだってしっかり定価5万相当のパーツで出来てるよって言いたいだけのことだ
別にそれ以上でもそれ以下でも無い

721 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:29:52.80 ID:???
>>718
だからそういう主観が入るブランド価値とか置いといて、5万相当のパーツ使ってるだろって言ってるんだけどw
俺にはお前があさひマンセーに見えるよ

722 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:31:34.92 ID:???
・定価ベースで考える人「定価で考えて装備が良いのが一番偉い」
・実売価格ベースで考える人「高い定価の奴を安く買うのが一番偉い」

混ざっちゃってるから話が見事に噛み合ってないw

723 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:33:18.88 ID:???
もうここまで来ると半分ネタかもしれないが、店オリジナル車を喜ぶ奴も居るんだなw
俺にはイオンのトップバリュみたいでどうしても安物に見えてしまうが

>>722
実際に買う金額は実売価格なのに、意味のない定価で比べてどうするんだ?
定価ベースならあのドッペルだってこのスレの値段超えるのとかあるしw

724 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:45:16.87 ID:???
>>723
俺も同感だけどその人の理屈は
「実売価格で比べたら値引きしてる方が良いに決まってる」
「だから値引きしない定価で勝負して強いのが最強キャラ」
って考えだから根本から噛み合わないのよw

725 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 16:09:55.07 ID:???
シェファードは3万以下では輝くってことだな

726 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 16:15:27.59 ID:???
Railも普段空気なのに35,437円になった途端に注目されるしアンタレスも同じだった
39900円以下って何かひきつけるものがあるだろうと思う

727 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 16:26:56.64 ID:???
シェファードはメインパーツ=フレームがメーカー不明
シマノパーツまとめ買いしたら、おまけでついてきたフレームがネック

728 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 16:31:12.64 ID:???
それは単純にこのスレの中心価格帯に落ちてきたからだろう

729 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 21:15:13.29 ID:???
>>727
無名だけどシェファードシリーズって10年くらい続いてるから大丈夫じゃね

730 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 21:46:32.32 ID:???
ブランド志向も自転車の場合例のビアンキ事案でメーカーの安全保証面の信頼性が薄れたからな(´・ω・`)
ブランド代が自転車は割高に感じるよ

731 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 22:08:26.57 ID:???
ここでシェボー乗りの俺が颯爽と通過

732 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 03:16:35.14 ID:???
Taranto乗りも通りますよっと

733 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 07:31:46.67 ID:???
>>50
これ買ってみた
460mmフレームで初期付属品(ペダル、前後左右リフレクタ)付いた状態で実測10.3〜10.4kg
付属品除いたら9kg台にはなるだろうけど、460mmでこれだと、
490mmで9.6kgって言い張るのはさすがに厳しいんじゃないですかねぇ
安物KENDAだけどタイヤが最初から23Cなのはいいね

734 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 09:10:25.45 ID:???
スポーツ車だとペダルレス計測だからペダル外した状態で10.1kg〜9.9kgってとこか
反射鏡が何gか分からんけど、フレームサイズが1つ上がると大体フレーム重量は100g増えるから
公式のペダルレス車重の値は9.9kg位にしといた方が無難そうだな

まあカタログ値どおりのESCAPE Airだって9.9kgにサドルバッグや鍵やら付けてくと12kg超えるんだけど

735 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 19:28:56.01 ID:???
まあ元々12kgなら14kgになる訳だし

736 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 01:49:19.11 ID:???
セオサイクルいったらシラススポーツが4万で売ってた
型落ち品で元値が7万だったから2012年の?だと思うんだけどどうなんだろう
4万で探しててその店には選択肢がそれしかなかった…

737 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 02:01:34.00 ID:???
秋頃になればSORAや上手くすればTiagraクラスのエントリーロードが5万〜6万で買える可能性あるからなぁ
4万のクロスと比べると月とすっぽんだよね

738 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 02:10:20.28 ID:???
しかし値上がり前の年度
最後の争奪戦はあっという間に適正サイズがなくなる世紀末と化す
売れ残り待ってたら一瞬目を離した日に限って出物があって半日で売り切れ
そんなもん

型落ちが自分にあったサイズで
しかも好きな色で
しかも常時張り付いて価格チェックしなくても偶然見たときに売れずに残ってるなんて
そんな自分に都合の良いシチュエーションに出会う偶然なんてまずないと
過度な期待はしないように

739 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 02:13:36.08 ID:???
>>736
この値段のフルアルミバイクの例にもれず乗り心地は硬いがそれでもいいなら
4万でリア9速は滅多にない物件

740 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 02:30:10.37 ID:???
クロスでフロントトリプルが多いのってMTBコンポ流用してるから?

741 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 02:38:47.53 ID:???
クロスバイクの元々がMTBにスリックタイヤ装備させて舗装路向きにしたのが発祥だからな
フレームもコンポもMTBベースのが多い
ロードをベースにしたのはフラットバーロードがあるし
MTBコンポの方が安い下位グレードの選択肢が多いのもある

742 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 04:28:53.32 ID:???
結局悪路を走れないからただの劣化ロードになってるんだよなぁ・・・
多少段差に強いのも太めのタイヤ穿いてるからってだけだし

743 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 05:52:19.01 ID:???
高級化していくとフラットバーロードになっていくからそうなんだろう。

744 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 08:12:36.54 ID:???
>>742
それは日本のクロス事情が特殊なだけだぞ
普通はクロスバイクといえば未舗装を走れる奴だからクロスな訳で
未舗装走れないなら只のオンロードバイクだw
ところが道路状況が良い日本じゃトレッキングバイクが全然売れない
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/escape.city/11500/55828/

745 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 09:45:00.15 ID:???
>>744
いや君が例に挙げてる海外ESCAPE、ONROAD扱いっすよ?X-ROADじゃなくて。
そりゃま、32C履いてるしフルフェンダーついてるけど、
それくらいなら日本のクロスでもありがちだよな。

746 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 09:50:53.75 ID:???
誰も未舗装路を走る為にクロス求めてないしな。
ちょっといいシティーサイクルなんだよな。

747 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 10:09:59.27 ID:???
未舗装路はMTBでOK
日本の未舗装路ならホムセンのなんちゃってMTBでも問題ない。

それどころか23c履いてるロードやクロスでも平気だね
20km/h程度までならね。

748 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 14:48:05.39 ID:???
走行性能△で悪路も多少走れます
走行性能○で悪路は走れません
で同価格なら日本じゃ後者のが売れるだろうしな
安価なMTBパーツ流用しつつロードよりの設計になるのは仕方ない

749 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 15:05:47.31 ID:???
都内なんかは知らんけどさ、地方の国道県道とかを使うなら歩道の段差にも
突っ込んでいけるMTBの方が移動時間は短く疲労も少ない気はするね

750 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 15:08:26.16 ID:???
田舎なんかは知らんけどさ、都内の綺麗な舗装道路だけなら微渋滞の自動車とも
同じ40km/hのスピードで走っていけるロードの方が移動時間は短く疲労も少ない気はするね

751 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 15:09:53.56 ID:???
それは無いな。

752 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 15:10:19.82 ID:???
おっかないけど、幹線の方が最左車線が空いてたり
風の流れが出来てたりで速度出しやすいんだよな

753 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 15:12:58.43 ID:???
3車線だと左が路駐のせいで自動車走らないから結構自転車専用に近くて快適に走れる
でも2車線以下になったらすり抜ける隙間がなくなって地獄になる

754 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 15:19:39.96 ID:???
バス通る道すべてにバス専用レーン設置してくれんかなぁ
これでバスは定刻通りに進めて利用客UPで自動車ユーザーが減る
自転車もバスレーン走っていいからバスにさえ気をつければ快適に走れて自動車ユーザーが減る
いいことづくめ

755 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 17:18:40.77 ID:???
自動車業界からの反発にあいます

756 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 17:22:53.04 ID:???
そもそも自転車レーンすら設置できない現状でバスレーンとか作れる訳がない

757 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 17:32:55.19 ID:???
21世紀なんだから車はそろそろ空飛べよ

758 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 17:35:29.40 ID:???
たかが1人の移動手段として車線占有って非効率的だよなぁ
地方はもう仕方ないとして、都市部はもっとチャリ&バイク&公共交通機関の利用率上げて減らせないかな

759 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 18:14:06.78 ID:???
>>754
専用レーンでも我が物顔で乗用も走ってるけどな

760 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 18:46:40.32 ID:???
日本はロータリー交差点を設置しても、ロータリー内自動車優先の原則守らないせいで、かえって渋滞引き起こしたりするから仕方ないね
高速道路も車間距離を十分開けてれば渋滞なんて起こらないのにみんな詰めて渋滞起こすからね
みんなで協力すれば脱出出来るのに、我先にと動きまくって結局延々と責め苦が続く地獄の釜みたいだね

761 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 01:31:18.03 ID:???
縦に2シート並べた車作って、1〜2人利用の車線占有率減らそうって構想なかったっけ

762 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 21:55:08.41 ID:???
ここをロムすること3ヶ月。
気がついたらロードを買っていた僕が通りますよ。
よく分かんないけど、ありがとうございやした!

763 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 22:56:23.26 ID:???
おう!気にすんな!

764 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 23:01:19.64 ID:???
最初にクロス買うとロードが欲しくなるからな
最初にエントリーロード買っておけばある程度物欲を抑えられる
本格的にハマってきたらフルカーボンロードとか欲しくなってくるけどな

765 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 23:11:51.36 ID:???
クロスをママチャリ化して本格ロード買うのが一番いい気がする

766 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 23:13:25.08 ID:???
フルカーボンに乗りたいとは思うが所有したいとは何故か思わないな
管理に気を使い過ぎて使い倒す楽しみが減るような気がするからだけどね…
そんな俺はカーボンバックで踏みとどまったw

767 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 23:14:20.55 ID:???
フルカーボンでも別に気使わなくていいよ

768 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 23:23:30.19 ID:???
>>767
みんなからよく言われるw
もともと雑な性格だから気楽に使い倒せるし安いアルミが好きなだけなんだろうけど(´・ω・`)

769 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 23:30:23.08 ID:???
ニス エンデューラ スポーツ
●シマノティアグラ 20SPEED
●カーボンフレーム 
●カーボンフォーク
48サイズ:160〜175cm  
51サイズ:165〜180cm
89,900円(税込)
http://kanzakibike.com/s_salesale.html

フルカーボンが9万

770 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 23:54:37.34 ID:???
>>769
何で今さら?
人気ないもんなんて年中そんなもんじゃん
それ去年からずっとその値段で売れ残ってるぞ

771 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 00:01:35.31 ID:???
最近ロード知ったばかりではしゃいでるか、店の中の人じゃね
あんまり評判いい店でもないし

772 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 00:04:00.03 ID:???
はしゃいでる人なら買う前に売り切れるのが怖くて載せない
よって店の中の人 QED

773 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 00:05:21.61 ID:???
貧乏クソス乗りのスレなのにロード事情に詳しい奴なんている訳ないだろ

774 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 00:12:37.79 ID:???
あそこ匿名掲示板は云々ってblogに書いてるからまず見てるしなw

775 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 00:22:52.01 ID:???
>>769
ルイガノのフルカーボンLGS-RSEも9万だったし
在庫安売り半額セールでフルカーボンがその値段は決して珍しくは無い

776 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 00:38:19.33 ID:???
つまり4万以下のクソスを1割引程度で買う意味は殆どないということか

777 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 02:00:10.13 ID:???
評判悪いの分かっていても親父が勤めてる会社の合併前と同じ名前だから、
その縁でJAMISかガノーのフルカーボン買おうとしてる馬鹿惨状

778 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 02:04:50.48 ID:???
ルイガノはともかくGarneauはトライアスロンでは優秀でしょ

779 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 02:28:44.32 ID:???
>>773
ロード欲しいけど金がなくて変えないから、
知識ばかり仕入れてローディ以上にロード詳しいクロス乗りもいる。
というか多い

780 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 06:15:38.67 ID:???
>>777
カンザキってのを抜きにしてもどっちもダサいのしか残ってないけど大丈夫か?

781 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 09:17:52.35 ID:???
>>778
ガノーはガノーでもLGS-**と付くモデルはルイガノと同じアキ企画開発モデルなのだよ
………まあ本家ガノーとルイガノ(アキガノー)のどっちもカーボンは台湾のTRIGONだから究極的にハズレはないはず(ルイガノのカーボンミニベロも同社製)
>>773>>779
以前の俺か

ちなみに今はプレスポとメリケンアルミロードの二台
>>780
JAMISのはダサいとは思ってない
ガノーのLGS-RSEは諦めた(買えばぞっこんタイプだから気にしなくなる)

782 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 09:48:03.91 ID:???
じゃあ買えばいいじゃん
カンザキも喜ぶしお前も喜ぶ、別に他にほしい人もいないから誰も不幸にならない
最高じゃん

783 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 11:16:57.29 ID:???
>>773
通勤自転車は消耗品で盗難も怖いので安いクロス、休日のツーリングはロードというヤツは多い。
俺もそうだけど。

784 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:05:18.75 ID:???
俺はたけぇスポーツ自転車買ってみるかと思って予算5万で必死にあーだこーだいいながら選んでるというのに

785 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:08:43.09 ID:???
通勤に使うにしてもフラットバーロードかなぁ
クロスはないわ

786 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:10:06.91 ID:???
クロスはプライドが許さない

787 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:14:19.60 ID:???
一輪車はプライドが許さない

788 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:24:55.66 ID:???
>>783
もうママチャリが壊れるので自分もそうしたいけど、先にロード買ってさらに
クロスにお金かけるとなると少々罪悪感を感じる。
そんなこんなで2ヶ月経過。

789 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:47:44.95 ID:???
>>788
っランドナー

790 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:52:40.01 ID:???
ランドナーは高いってw

791 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 13:57:54.63 ID:???
クロスをママチャリ化っていうけどさ、
メンテの手間考えたらクロスでも日常使いはできないわ
特に空気抜けの早さ

792 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:01:30.82 ID:???
>>791
タイヤぐらい替えろ

793 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:13:44.31 ID:???
>>788
二ヶ月前ならシェファード29800円があったのに

794 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:26:19.26 ID:???
2万円のクロス()に乗ってるけど、買ってすぐにタイヤとチューブ交換、リムテープ2重巻き強化で約5000キロノートラブル。
ママチャリもクロスも、トラブルが出るとことは決まってるので普段乗りでも全然問題ない。まあ、重さは13キロだけどなw

795 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 16:52:06.86 ID:???
買ってすぐ交換するくらいなら最初からもっと出しときゃいいのに

796 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 17:13:46.05 ID:???
ツーリングやガチ走りに最適 → ドロップロード
比較的安価で通勤やポタリングのちょっとした足的な自転車 → フラットバーロード
実用用途に → ランドナー
速度は出すがオフロードも走る → シクロクロス
オフロードをガンガン走る → MTB
気楽なポジションで短距離を → シティサイクル

??? → クロス

797 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 17:21:05.95 ID:dgywDffC
マイパラスwパンゲアw

798 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 17:46:52.05 ID:???
よくバカにされるR3だがこういうの見てると最廉価でも「スポーツバイク」なんだなと言うのが実感出来るわ

799 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:18:45.55 ID:???
マイパラスってなんだと思って検索して価格com開いたら2万のロードとかいうのがあるぞ
ルックロードってドロハンな訳だけど方向性が本当にわかんねえな

800 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:22:30.93 ID:???
A050のルックロードは安藤その他も出してるけどやはり中途半端すぎてな…

801 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:29:41.42 ID:???
ドロップハンドル+泥道用ディスクブレーキ+ママチャリサドル+ペグ

802 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:31:38.97 ID:???
>>795
2万円のバイクに1万円分のタイヤとチューブとリムテープ代を交換したようなバイクが約3万で
売ってあるなら教えてください。

803 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:36:19.77 ID:???
>>802
???
チューブは消耗品だよね
タイヤは細いのに交換したかったとか?

804 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:38:39.14 ID:???
>>802
2万円のトリニティプラスDOSに1万円のWH-R501ホイール付けて乗るがいい

この時期はRail700Vやアンタレスが35000で買えるからあまりお得じゃないがな

805 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:43:05.29 ID:???
>>798
全部の構成みるとよくこんな価格に出来たなと感心する
もちろん手を抜けるところは抜きまくりだが
>>800
他にもビアンキやルイガノも出してるか売れてなさそう
やはりハブ含めて互換性無いから8s以上に限定されるんだよな
ドッペルとかのSTI化には重宝しそうだが

海外だと案外人気なのかもしれないが

806 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 21:02:13.58 ID:???
この話ではないが、WH-R501って良く聞くけど4万前後クロスの純正ホイールと比べてそんなに代わるのか?
もうちょっと出してWH-6700辺り買った方が幸せになれると思うけど

807 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 21:10:18.38 ID:???
WH-R501は10万円前後のフラットバーロードやロードに付いてる初期ホイール
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/index.html
http://www.wilier.jp/weekend_mtb/marostica.php

ロード用のホイールとしては本当に最低限だが
4〜6万円のクロスバイクに付いてるJoytechやFormulaにAlexリムのホイールが2300g程度あるのを考えると
WH-R501は軽さにおいて優位性はあるので初期ホイールが壊れたときの補修ホイールとしては優秀
何しろたった1万円で買えて性能がアップするのだからこんなありがたいことはない
130mmエンドに拘る人がいるのもこのコスパ優秀な補修用ホイールの存在が結構大きい

だが性能アップを目的としてホイール交換するなら、WH-R501では性能差が小さくて微妙
やるなら一気にWH-6700クラスまで変えた方がいい

808 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 21:14:03.55 ID:???
ロードのお下がりパーツ移植は定番だからな。
ホイールは交換抜群だよ。

809 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 21:21:23.30 ID:???
ホイールってどのくらい持つんでしょうか?
現在の高いクロスに高めのホイール穿かせてロード買った時に移植するってやりたいのですが
走行距離○kmみたいな目安ってあります?

810 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 21:23:40.13 ID:???
うちのマビック コスモスちゃんは11年使ってて
走行距離もサイコンの距離引き継ぎアバウトだけど多分5万kmはいってると思う

よっぽど軽量化されてなけりゃ街乗り目的ならほぼ一生モンでしょ

811 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 21:25:46.03 ID:???
×高いクロス
○クロス
誤字った。別に高くない
>>810
なるほど、では4万くらいのクロスに10万のホイール穿かせても問題なさそうですね
そんだけ出すならロードの資金にしろって? はい

812 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 22:46:03.21 ID:???
>>792
ママチャリ並みのタイヤってある?
32Cで

813 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:00:23.93 ID:???
>>807
このスレの自転車にWH-6700をつけるとかアホだろ。
せっかくの「安くてそこそこの性能」っていう最大の長所の半分を消し去ってしまう。

814 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:04:03.25 ID:???
ん?
3、4万クロスの補修にはR501
10万クロスの性能アップにはWH-6700
て話だろ

815 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:05:37.83 ID:???
所詮趣味なんだからどうでもいいだろ
ママチャリに20マン費やして改造してる奴だって居るんだぞ

816 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:07:35.94 ID:???
1000万クラスの輸入車でも中国製のホイール&韓国製のタイヤを純正で履いて売ってるし
100万の軽でも国産のホイール&タイヤを純正で履いて売ってる

本体価格なんて気にせず自分の好きにすれば良いと思うよ
高いか安いかは本人の価値観の問題だし

817 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:14:24.98 ID:???
ホイールも感覚的には体感しやすい物ではあるんけど、実際にはそれほど楽にはなってないんだよな。
確かに加速時に楽になるから体感としてはすごく楽な気はするけど、実は後で速度落ちやすいのを加速の楽さで前借りしてるだけだから。
巡航時はホイール軽かろうが重かろうが実は変わらないし。
そんな年中ブレーキかけてるわけじゃないし。

818 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:15:56.76 ID:???
ホイールが時折、シャーッ シャーッ 鳴り出したら寿命のサイン?

819 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:16:49.25 ID:???
結局は自己満足
高い機材を使っているというね。

レースに出てる人なんかは機材のせいに出来ないように自分を追い込むって意味もあるけどね

820 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:17:33.64 ID:???
>>818
ハブのグリスアップして下さい
カップ&コーンのハブは定期的にグリスアップが必要です
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-hub.html

821 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:18:26.20 ID:???
>>818
ハブメンテの時期。
安モンの特権よ、交換しないでメンテすりゃ再度使えるんだから。

822 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:19:42.98 ID:???
>>815
>ママチャリに20マン費やして改造してる奴だって居るんだぞ

ちょっと待て、そいつは多分この板とは無関係な改造だw

823 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:29:08.05 ID:???
シェファードアイアンに(ロードのお下がりで)コスミックカーボンSLつける人もいるし
何しようが金出して買ってる奴の自由よ
ttp://blog.livedoor.jp/momsan/archives/5819506.html

824 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:45:55.64 ID:???
>>803-804

>>795

825 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 00:25:19.89 ID:???
>>817
そういう意味で言うと、ロードレースよりも街乗りの方が効果が大きいんじゃない?

826 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 07:35:57.59 ID:???
>>825
大きい小さいで言えば確実に大きいとは思うけど、ママチャリでさえ許容範囲なのが街乗りだかんな。

827 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 14:38:12.17 ID:OhXzIOro
オルディナE3に乗っています。良いギヤに替えられませんかね

828 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 14:40:20.37 ID:???
良いギヤって何さ?

E-gearですか?
あれは車用ですので無理。

829 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 14:43:55.27 ID:???
>>827
E3はボスフリーだから互換性はない
それ了承で買ったはずだが
互換性重視ならE5やS5にしてるはず

830 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 14:44:09.88 ID:???
良いギヤは良いギヤです。変速しただけで今の何倍も速度出るヤツありませんか?

831 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 14:49:59.43 ID:???
EGO KITでもつけとけ

832 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 14:55:55.99 ID:???
>>830
ケツにロケット花火でも挿しとけ

833 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 16:10:34.98 ID:???
>>830
出力を上げないと速度は上がらない
出力上げずにホイールやギアを削って涙ぐましい抵抗軽減の努力をしても得られる効果はほんの僅か
モーター導入だけが速度2倍にできる唯一の手段
http://www.youtube.com/watch?v=xP6fAPJa7cE#t=47s
http://www.youtube.com/watch?v=64KjPxjwQog#t=47s
http://www.youtube.com/watch?v=UpBX0ymFtI4

834 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 17:30:29.70 ID:???
>>819
>結局は自己満足
>高い機材を使っているというね。

4万スレでwww
効果が無いなら、使わないだろ。

835 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 17:33:24.22 ID:???
>>819
自慢する為に選んだバイクは4万円。

836 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 17:35:08.43 ID:???
バイクは4万だけどホイールは30万だし

837 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 17:40:45.41 ID:???
一般人には4万もする自転車は高級品
そりゃここの人には安物だろうが

838 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 17:59:41.47 ID:???
>>837
先月初めて買ったクロスは35000だったけどそれでも高いなぁと思いながらなんとか買った
今はロード欲しくなって15万くらいまで出そうかとか思い始めた
誰か止めてくれ

839 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 18:01:06.41 ID:???
>>838
一ヶ月は早すぎるだろ
そのうち買うにしても今は体作りに専念しろ
車体よりトレーニングに目を向けるんだ

840 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 18:03:42.47 ID:???
>>839
でも今は近所の店で2013の在庫セールやってるんだ...
これを逃したら後悔しないか怖いんだけど、普通に考えたら2013年ものはこれからもっとセールされていくよな?

841 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 18:08:09.51 ID:???
2013の在庫セール?値引率何%?
普通は秋頃だけどロードはサイズ合ってないと話にならないから、
サイズ合ってて値段に納得出来るなら今のうちに買った方がいいかも

842 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 18:54:57.02 ID:???
>>841
近場のちゃんとロード専門店はものによって2〜3割引とワイヤーロックやライトくらいはくれるって言ってる
毎年年末近くのになると物によっては4〜5割引きになるみたいだから
時期的にはそれまで自転車乗る趣味が続くのか試すのがいいと思うんだけど
その頃にはサイズやカラーあんまり残ってないだろうから運任せになるのが怖い
今なら好みのカラーやサイズそこそこ残ってるんだよね

843 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:01:00.80 ID:???
車種によるな

844 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:08:25.09 ID:???
・4割〜5割引きのロードを
・近場の店で(乗っていける範囲)
・サイズが合ってて
・カラーも選びたい
来年から値上がり年で競争も激しいだろうし難しいね
モノが分からんけど3割引で15万ならそれなりのロードが買えるでしょ
高い金出すんだし、後悔しないように好みのカラー、サイズ、近場の店と揃ってる現状で買った方がいいんじゃない
(5割―3割)=2割引分は堅実な投資と物欲抑える費用と思えば

845 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:12:56.47 ID:???
やっぱり買う方向になってしまうなw
3割引いてもらっておまけ貰えば実質35%OFF近くになるし、
年末近くまで待っても見た目が無難なのは4割引止まりが多いらしいから買ってしまおうかな
にしてもクロス買うときからこのスレにはお世話になりっぱなしだ
d

846 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:16:13.85 ID:???
>>845
悪魔のささやきに惑わされるな
スポーツバイク1ヶ月程度じゃ本当にハマってるのか一時的な熱狂なのか分からん
まずは年末まで乗り続けて見るんだ
特に走る事が楽しい!じゃなくてコンポとかフレームとかに目が行ってるならモノに惑わされてる率が高いぞ
安い買い物じゃないんだし慎重に検討しろ

847 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:23:01.25 ID:???
>>846
一時的な熱狂かってのは自分でも怖いんだよな...
元々面倒臭がりでスポーツもしないのに、ここ一週間毎日のサイクリングが楽しくて仕方ない
ただ最高速更新目指したり安定巡航目指したり色々試して楽しめるのは最初だけな気もするw
せめて7〜8万のアルミにするかなぁ

848 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:26:46.06 ID:???
>>847
それはいけません。
出せる予算の半分程度の買い物は必ず後悔します。
こり出せば物欲に際限はありません。

欲しいと思った物を買いましょう。
金はいずれ巡ってきますが、物はそうではありません。逃せばチャンスがまた来るかは分からないのです。
更に時間ともなれば、過ぎ去れば二度と来ないものです。
今我慢して年末まで過ごす悶々とした時間を+2割程度の予算でなくせるのですよ。

849 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:29:10.46 ID:???
悪魔のささやきだなw
欲しいと思って即買いよりも一旦冷静になったほうが
いいと思うがな

850 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:29:46.25 ID:???
段々悪魔の囁きじみててきてワロタw

851 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:37:00.29 ID:???
俺は120万のオートバイを衝動買いしたことあるな
店頭で見つけて吸い込まれるように気に入って、気が付いたら買って書類握りしめてた

まあそんな買い物が1度や2度はあるよ

852 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:43:56.29 ID:???
高い買い物をしておいて、すぐに飽きてしまう可能性を恐れているのですか?
なら案ずることはありません。最低でも一週間以上は続いたのでしょう? 本当に合わない人は3日で飽きます。

ロードはとても楽しい趣味であり、スポーツです。
パーツ交換やメンテナンスといった機械弄り。己が足で速度を出す快感。共に楽しさを分かち合う仲間だって出来ます

そして、膝などへの負担も少なく、一生の趣味になり得るスポーツです。
100歳の老人が100kmを4時間14分で走破した記録もあるほど。
ロードが趣味なら腹が出た醜い中年になることもありません。
一生を考えればたかだか十数万など安い初期投資でしょう。
欲しい時が買い時です。今すぐ購入を勧めます

853 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:55:32.51 ID:???
既にクロスがあるんだから趣味として成立してるだろ。ロード買わなきゃ趣味じゃないみたいな言いぐさだな
俺は本人じゃないから分からんがしばらく様子見した方が絶対いいと思うぞ
最低でも100キロ、200キロ走ったり巡航速度上げたりメンテの知識ついてからでいい
それで嫌になる可能性もあるんだから

854 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 20:12:27.98 ID:???
悪魔のささやき(物欲本能)
>>841 >>844 >>848 >>852
     VS
なだめる天使(理性)
>>843 >>846 >>849 >>853


ファイッ!

855 :845:2013/06/12(水) 20:20:12.12 ID:???
なんか面白がられてるような...
週末に何件か店巡って、気に入るものがどれくらいあるか見てくる事にする
何種類も気に入ったら時々在庫見に行きながら数ヵ月待っても大丈夫だろうし、
一つが飛び抜けて気に入ったなら買ってしまうかも
アドバイスd!

856 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 20:24:48.43 ID:???
        Λ_Λ
        (´∀` )-、 <………
       ,(mソ)ヽ   i  
       / / ヽ ヽ l
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360224703/

857 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 22:46:37.12 ID:???
クロス買うのもそれなりに悩んで買ったはずなのに、また次が欲しくなるような人なら止める。
クロスを試しに買ったのなら、ロードを勧める。
後悔するかは本人次第。

858 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 23:36:50.36 ID:???
何も考えずタイオガのスパイダーサドル買ってしまった(´・ω・`)
たかがサドルにホムセンママチャリ1台分を費やすとは俺の金銭感覚が…orz

859 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 00:20:12.07 ID:???
買った後なのにこのスレ見てしまう自分も病気なんだろうなって気がしてきたw

860 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 01:14:12.22 ID:???
俺もこのスレで安いクロス買おうと思ってたら、なぜかフラバロードになってた

861 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 01:14:55.13 ID:???
安いクロスを買う→物欲を抑えきれずにロードを買う
安いロードを買う→しばらく持つ

862 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 01:25:39.90 ID:???
安いクロスでメンテや改造して色々覚えてからロード買えばいいんじゃないの
俺は安クロスで軽量タイヤとホイールに交換したら、走りがかなり軽くなったんで結構満足してる

863 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 01:37:01.87 ID:???
フロントディレイラーの調整に苦労して、何十回も締め付け直してたせいで、フレーム塗装に横縞が…
最初から高いロード買わなくてよかったわー
まぁ、そもそもロードならフロント2段だし上位グレードだから、調整自体に苦労しなかったんじゃ、という話もありますが

864 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 01:37:57.51 ID:???
安クロスは「はいはい安物ですからね」って開き直れるから恥ずかしくないが
安ロードは恥ずかしくて公道に出れないよね

865 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 01:53:44.71 ID:???
>>864
MARINの安ロード乗ってるが別に恥ずかしくないな


ただ楽しい

866 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 01:57:56.82 ID:???
ロード乗ってる人間に声かけられるのはクロスとかロードとかよりヘルメットの有無だな
ヘルメット被ってスポーツ自転車乗ってると声かけられ率高い

867 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 02:00:21.44 ID:???
ナンパされたくない

868 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 02:01:07.00 ID:???
奴らは同じキノコ人間を見ると仲間と思って近寄ってくるからな
かく言う俺もキノコ人間だ

869 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 02:29:29.77 ID:???
奴らが頭に被ってるのはピーナッツなのかキノコなのか

870 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 02:31:37.98 ID:???
ええいタケノコ派はいないのか

871 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 04:17:28.93 ID:???
だから初心者はトリDOS買えばいろいろいたずらできるって。

872 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 07:36:30.15 ID:???
>>855
本当にロードが必要なのかい?
ぶっちゃけ80kmくらいのサイクリングなら、ほとんど差なんてないぜ。慣れてくれば100kmでもそんなには差は無い。
15万円のロードともなれば、今のクロスのようにサイクリング先で駐輪して歩いて観光や買い物なんてのは安心してできなくなるぜ。
タイヤ細いし、パーツも高価だから雨にも敏感になるし。
一日中自転車降りないで走ってるのが幸せとか、200km走りたいとかならやっぱりロードなんだが、そういうビジョン見えてるかい?

今までどのくらい走ったのかは知らないけど、せめて半年間くらいは毎週末走って、本当にロード必要か判断して買わないと
俺の知り合いの何人かのように、部屋のオブジェになったり玄関のクソ邪魔な障害物になったりする可能性はあるよ。

873 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 10:18:30.85 ID:???
エントリークラスのエンデュランスロードは進まないといわれるが乗心地は快適
アルミのクロスバイクの硬さに嫌になってるならいいと思う
フレームだけでもあれだけ振動が来なくなるならそのうちGIANTが7万8万のフルカーボン出す時代が早く来てほしい

874 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 12:56:23.00 ID:???
いくら安くなってもカーボンは乗りたくないなぁ
ミニ四駆みたい

875 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 13:38:40.82 ID:???
ロード買っても乗らなくなったら売ればいい。
とりあえずどんなものか、買って乗ってみないとわからんからな。

俺も乗らなくなったら売ればいいやで買ったけど、週末けっこう乗ってる。
もっとも、通勤は安クロスオンリーだけど。

876 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 14:53:56.78 ID:???
>>874
カーボンについて知れば見方も変わる
買うかは別としてカーボンは偏見も多いからな
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/50/cb1.jpg
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/51/cb2.jpg
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/52/cb3.jpg
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/53/cb4.jpg
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/54/cb5.jpg
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/55/cb6.jpg

877 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 15:07:31.38 ID:???
カーボン飛行機が空を飛ぶ時代だからな

878 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 15:31:34.41 ID:???
30年後位には自動車もカーボンボディの時代が来るんだろうな

879 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 17:02:00.72 ID:???
カーボンとかプラッチックは、いきなりグシャってなりそうでいやだ
金属みたいにある程度粘ってほしい、壊れる前

880 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 20:53:01.13 ID:???
30年前のバス用カーボンロッドまだ使えてるから、相当寿命は長いんじゃないかなカーボン。

881 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 23:10:31.80 ID:???
倒したときの心理的ダメージが計り知れないから無理ポ

882 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 23:24:35.02 ID:???
価格抜きにしてもこのスレの自転車の使い方だと、カーボンなんてとても無理な人は多いだろうね。
誰がぶつけるかわからない駐輪場に止める人も多いだろうし。
駅なんかにある前輪をはめるタイプの有料駐輪場なんて、まあ絶対に嫌だろうね。

883 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 23:30:44.92 ID:???
前輪はめ式の駐輪場はスタンドがないと無理だ。あっても嫌だけど
自宅保管が大前提。外で駐輪は30分以下
通勤にフルカーボンロード使ってる人なんているのか

884 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 23:46:17.13 ID:???
そう言えば駐車場にフルカーボン停めてるの見た事ないや

885 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 00:02:33.05 ID:???
もともとカーボンは飛行機用ですでに70年代末にはカーボン翼の飛行機が。
折れて墜ちたって話もまあ聞かないですからね。

886 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 01:30:28.32 ID:???
会社の事務所内に置けるのでフルカーボンでも心配はないけど、通勤はクソ重い安クロスで鍛えたい感じ。
坂道もトップでもがく。

887 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 01:37:25.64 ID:???
もっと重いママチャリにすればいいのに
ポジションが嫌ならそのクロスのホイールにゲル入れて重くすれば?

888 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 01:51:53.29 ID:???
ママチャリはギアが軽すぎる

889 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 10:44:53.02 ID:???
あさひのプレスポとワイズのアンタレスでは、
スペック的にあまり違いはないんでしょうか?
プレスポはよく見るんですが、アンタレスは調べてもあまり情報が出てこないので……

890 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 11:29:02.54 ID:???
>>889
アンタレスはコーダーブルームのRAIL700Vをフラットバーにしたマイナーチェンジ版といった感じです。
プレスポと比較するとスペック的にはほぼALTUSに統一し、フレームも実績のある(中国製だけど)ジャイアントOEMのアンタレスが一枚上手かと
リアエンドも130mmなので選択の幅も広いです。
>>666の表を改変させて貼らせてもらいますと

フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後) シフター ブレーキ  チェーン  タイヤ
------------------------------------------------------------------------------
アルミ  無名品  不明    シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロRX1  不明  Kenda  Y's Road アンタレス (35,100円)
アルミ  Formula  VP BC73 シマノAlivio シマノAlivio シマノAlivio SL-M410 シマノAcera シマノHG Maxxis  コーダーブルーム Rail700V (47,250円)
アルミ  無名品  VP?    スギノ シマノAltus  シマノAltus シマノAltus PROMAX  不明  Kenda  CBあさひ プレスポ (34,800円)

891 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 12:43:34.00 ID:???
2014モデルの流通が始まったらこのスレの存続も危うくなるな

892 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 13:10:02.23 ID:???
為替ランコルゲでメーカー毎の価格戦略が見物だな

893 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 13:12:41.81 ID:???
安い店で4万ならある程度はなんとかなるだろうけど、平均的に4万となると厳しくなってくるな

894 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 13:22:20.19 ID:???
となると…
PBのアンタレス大勝利か(´・ω・`)

895 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 14:22:14.33 ID:???
プレスポもPBちゃうん?

896 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 14:52:53.27 ID:???
あれ?今のプレスポってアルミフォークに前変速Altusなの?
去年までハイテンフォークにA050って仕様だったような

897 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 15:21:42.84 ID:???
ロードコンポのA050を135mmのプレスポが搭載したことは無かったと記憶してる

898 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 17:02:26.26 ID:???
抜かれたのが悔しかったのかボロいミニベロで俺に勝負挑んできたオッサン
いくら何でも勝負にならんぜよw

899 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 17:34:22.97 ID:???
ttp://www.freerider.ro/wp-content/uploads/2010/02/schimbator_foi_shimano_c050_2.jpg
謎は解けた。このステッカーをみてA050のシリーズと勘違いしたのだろう。Cがはっきり見えない

900 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 17:46:18.98 ID:???
Acera FD-C050かロゴが紛らわしいw

901 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 17:52:42.08 ID:???
>>896
普通にミスですごめんなさい

変わらずC050とハイテンフォークのまんまです

902 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:22:49.23 ID:???
金がなくてそこそこのスポーツ車欲しいならトリニティー一択だろ。
だんちに安いし子の値段で軽いし速い。
貧者に灯る灯明だなw

903 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:43:42.13 ID:???
25000円くらいで買いたいのですがどれがいいでしょうか?
通勤に使います。毎日片道6kmくらいです!今はホームセンターのママチャリです。
劇的に変わるものでしょうか?

904 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:48:35.64 ID:???
>>903
激変を感じたいならTOTEMのフラットバーロードだな
21段で10.5kg(実測11kg弱)
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/

905 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 15:03:40.72 ID:???
>>902
送料とか、こっそり値上げしてるのな・・

906 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 15:07:26.95 ID:???
a.n.design worksも少し前まで19800だったのが軒並み26800位になってる
GIANTの先行販売モデルが軒並み25%〜30%の値上げだったの考えると
来年は4万から外れるモデルが大量発生しそう

907 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 19:23:35.39 ID:???
>>904
クイックをアピールしてるのに、ブレーキにクイックが付いてなくて結局工具必須なやつってなんなの。

908 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 21:25:24.02 ID:???
>>907
どゆこと?

909 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 21:42:05.61 ID:???
>>908
だからクイックをアピールしてるのにプレーキにクイックついてないってこと

910 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 21:43:26.20 ID:???
>>907
そこはリリースレバーとか書いた方が誤解が少ないかと

ルック車には良くあること
ブレーキギリギリまでワイヤー緩くセットして19Cタイヤにすればいけるんじゃないかw

911 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 21:47:59.75 ID:???
プレーキのクイックってどういうの?

912 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 21:48:00.52 ID:???
ママチャリから23Cに変わったら驚くぞ〜

913 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 21:52:09.00 ID:???
>>904
5万〜7万のクロスより軽いとありますけど
軽いってことは5万〜7万のクロスより速度は出るんですか?
ギア比が適切で重量が軽くてポジションが出ればコンポ関係なく速度出るって聞いたんですけど

914 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 21:59:10.46 ID:???
>>913
漕ぎ出しは確実に軽くなる
あまり力を込めずに軽くシャカシャカペダル踏んでる分には軽さバンザイ

ただ立ち漕ぎ一歩手前の本気でガシガシ踏んだ時に大事になるのは剛性の高さ
軽さと強度は反比例するから、軽いと強度不足になりがち
高い自転車はだから軽くしても強度落さないように
カーボンや7005アルミやチタンパーツなどふんだんに使って軽いまま強度を保てるが
こういう安い自転車で、材料は安いアルミのまま軽くしようとすると強度がどうしても落ちる

フランジ周りの強度が不足してたりフレームの変形が大きいと
踏み込んだときにハブ軸は10の力で回転しようとしてもスポークがたわんで8の力しかタイヤに伝わらない
ペダル踏んだ力がダイレクトじゃなくゴムを挟んだようなグニャっとした手ごたえになる
踏んでもいまいちスピードが乗ってくれないなとなることが多い

ESCAPE AirとESCAPE RX3の違いを考えてもらえばイメージしやすいかも

915 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 22:04:28.38 ID:???
>>914
なるほど、ただ軽くするだけならば低コストでも実現出来るけど、強度を保ちながら軽くするのが難しいから高くなる訳ですね
強度が不足していると力が無駄に逃げてしまったりで効率が悪いということか
ということは、長い期間使ってると、変形が更に酷くなってますます走らなくなる、なんてこともあるんでしょうか?

916 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 22:13:14.99 ID:???
さすがにフレームがパックリ割れたりフランジかニップルの所でスポークが折れるほど酷くはならないと思う
昔のルック車はそういうの多かったけど
「低速では軽くていいんだけど、本気で踏んだら何かイマイチ速度の上昇が鈍い、でもどこが悪いのか分からん」てなるだろう
鬼漕ぎしないでストップアンドゴーの多い場所やのんびりサイクリングする分にはいいんじゃないかな

917 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 22:14:15.62 ID:???
アルミフレームは5000km走ると走行性能が落ちるって記事なんかで読んだことあるな

918 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 22:21:27.81 ID:???
なるほどーまあガッツリ走るようなもんじゃないですよね
まったり漕ぐ分には安いし軽くて停発車楽そうで良さそうですね
ありがとうございました

919 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 22:28:07.06 ID:???
4万以下のクロスってアルミしかないんですか?
ホリゾンタルで細身なクロモリバイクが欲しいんですけどありませんか?

920 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 22:34:53.59 ID:???
>>919
4万以下でホリゾンタルクロモリってとアートサイクルの奴位だな
もう少し値段上がるとシェファードアイアンがランクインするんだが
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989270/

921 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 22:37:35.35 ID:???
>>919
ホリゾンタルはこっちだった
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000134/

あとブリヂストンのクエロ
フロントシングルだけど
https://www.jitensyakan.com/item_list.php?code=CR754

922 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 23:00:32.21 ID:???
ありがとうございます
やっぱりホリゾンタルでクロモリな自転車は芸術品ですね〜
なんか斜めっててぶっとい不格好な自転車が増えてきて悲しい

923 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 23:04:21.87 ID:???
まぁこれがカッコ悪いって人も多いからな

924 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 23:37:04.12 ID:???
クロモリホリゾンタルなんて古臭くて懐古厨か爺さんしか乗ってないってイメージで嫌だって俺みたいな人も居るよ

925 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 23:44:13.52 ID:???
まあヤマンバメイクだって当時は流行りましたからね
流行というのは恐ろしいものです

926 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 23:47:18.83 ID:???
そんな合理性が無いメイクと一緒にされてもw

927 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 23:53:10.91 ID:???
ディスる気はないが昭和の乗り物っぽいイメージはあるな

928 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 23:55:42.46 ID:???
いつの間にかアートサイクルモデルチェンジしてたのか
クラリスのSBAAで35800の奴かなりいい感じだな

929 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 00:00:45.71 ID:???
ttp://www.mapsports.jp/html/ultralight_custom_jisya.html
これとかデザイン酷すぎて吐く

930 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 00:11:04.76 ID:???
>>929
合理性からこの形になったんだろう
進化を否定してる保守的なクロモリホリゾンタルよりはこっちが好きだ
まあクロモリ、ホリゾンタルが好きな人は好きな人で別にそっちに乗れば良いんだし人それぞれでしょ

931 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 00:21:03.28 ID:???
>>916
おっと、R3の悪口はそこまでだ!

932 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 04:59:08.33 ID:???
>>910
アジャスターをMAXまで引き出しておいて、いざって時に引っ込めるんだよw

933 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 05:35:39.08 ID:???
ESCAPE R3の定価推移 (税込)

<グラフ化>
2005年 42,000円 |■■ ←初代ESCAPE発売
2006年 44,100円 |■■■■
2007年 47,250円 |■■■■■ ■■
2008年 49,350円 |■■■■■ ■■■■
2009年 52,500円 |■■■■■ ■■■■■ ■■■ ←値上げのピーク
2010年 52,500円 |■■■■■ ■■■■■ ■■■ ←値上げのピーク
2011年 49,350円 |■■■■■ ■■■■
2012年 44,100円 |■■■■ ←トリガーシフト化
2013年 44,100円 |■■■■ ←今、ここ。
2014年 54,600円 |■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ←再値上げ!

R3 2014年モデル
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-4597.html

使用変更
・\44,500- → \54,600-(23%値上げ) ※2013から1万円以上の値上げです
・BBが変更  SuntourXCT-S 118-68mm → VPBC73 118-68mm
・それ以外は特に変更点なし

http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/c/y/c/cyclekintarou/2014giant_escape_r3_1.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/c/y/c/cyclekintarou/2014giant_escape_r3_2.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/c/y/c/cyclekintarou/2014giant_escape_r3_3.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/c/y/c/cyclekintarou/2014giant_escape_r3_4.jpg

934 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 05:59:11.55 ID:???
もうすぐ円80円台に戻るんだけど、値上げはそのままなのかなZ

935 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 08:08:30.63 ID:???
>>934
orzも糞ももうR3持ってるだろ?
何台も買うのか?w
2008年に1台買ったけど、まだ乗ってるよ

936 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 08:25:04.42 ID:???
来年のR3買ったと思ってAIRかRX3買ったらちょっと得した気分になれるかも

937 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 11:40:57.06 ID:???
>>929
ホイール以外は普通だな
ただ定価明らかに嘘だろこれw
割引後でも高いわ

938 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 20:42:39.05 ID:???
基準為替なんてそうそう頻繁に変えないだろ
今年はドル100円弱くらいが基準なんじゃね?

939 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 01:06:59.80 ID:???
プレスポ海苔1年経過したがスプロケがどうしてもしっくり来ないな
平地フロントアウター時スプロケ20~17tでのギア比変化が大きすぎて踏めずに失速するから結局ミドル-15辺りで落ち着く
MTB9s辺りに変えたいがロー30以上いらないし
ロードスプロケにしたら絶対ドロハン欲しくなって自転車丸変わりしそうだしw

MTB9sでロー封印すればいいのか・・・?

940 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 03:55:08.48 ID:???
マジレスするとプレスポに金かけるぐらいなら、金ためて安いロードでも買ったほうがいい。
色々変えたら結果的にプレスポ1台分ぐらい金かかってたってことも珍しく無いから。

941 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 04:41:13.38 ID:???
R3でホイール変えただけでR3 2台買えるぜ・・・
マジで安いロード買ったほうがいい気がする

942 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 06:01:49.03 ID:???
>>941
計算がおかしい
病院行っとけ

943 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 08:42:40.95 ID:???
>>939
ロードスプロケに変えればいいじゃん。せっかくそのためのカセット8Sなんだから。
工具は今後の長い自転車生活の必要経費と割り切れば、スプロケなんて2000円ちょいで変えられる。

安いプレスポであれこれいじって、どのパーツをどう変えたらどんな変化になるってわかっていたほうが
今後に自転車を買うにしても、最適なのを選びやすい。

ロード用スプロケに変えたら平地でのつながりは良くなるけど、当然軽い方のギヤは多少犠牲になるから、
もしかしたら坂で重くなって嫌になるかもしれないし。
そうなるとフロントダブルでさらに坂が重いロードはためらうなんて結果になるかもしれないし。

944 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 08:43:09.63 ID:???
プレスポは弄るチャリじゃないわな。
デフォで乗り潰すがベストのクロス風味を味わう為の自転車だよ。

945 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 08:53:24.45 ID:???
新しい高い自転車を買うったって、ギヤ比とかいろいろ自分にぴったりのってなかなか無いから
結局はそこから金出していじることになる。
実は同じ予算なら安い自転車をいじったほうが、自分の好みにぴったりの自転車になることもある。
フレームは変えられないとか言うが、フレームの違いとかわかる人間がいったいどれだけいるのか…。

946 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 09:05:02.73 ID:???
それでもプレスポはない

947 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 09:11:32.17 ID:???
弄る前提ならなおさらエンド幅の問題でプレスポは候補から脱落するでしょw
初期から散々指摘されてるのにアサヒも放置でやる気なしじゃん

948 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 09:20:40.65 ID:???
>>939
プレスポのノーマルが11-30T:11-13-15-17-20-23-26-30Tだから
CS-HG51-8の11-28T:11-13-15-17-19-21-24-28Tあたりにでもチェンジすればいい

作業もすぐ終わる
13-14-15-16-17-19-21-23Tに交換した人の例
ttp://korokorokurosuke.blog87.fc2.com/blog-entry-56.html

949 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 09:51:58.15 ID:???
ホイールだとかフォークだとか金かかる箇所ならともかく、
リアスプロケぐらいなら気軽に替えてもいいと思うけど。
たかだか2000円でしょ?

950 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 09:58:06.97 ID:???
プレスポの8速カセットなら1200円位であさひその他で売ってるからスナック感覚で変えてもいいw

951 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 10:04:04.29 ID:???
ヨドバシのポイントで、クロスウェイブリーズか、スレイプニル買おうと検討しているんですが、それぞれいかがでしょう?

全くの初心者で、通勤に使う予定です。

スレイプニルについては、上でいくらか語られていたけど、難しすぎて・・・

952 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 10:10:00.74 ID:???
>>951
比べるまでもないというか
スレイプニルは21段のルック車の範囲
ルックにしてはまともに作ってある方

クロスウェイブリーズはまっとうなクロスバイク

その2つなら断然後者

953 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 11:12:06.84 ID:???
シェファード定価 52500 → 62790

去年の祭が嘘のようにこのスレと関係のないものになりそう

954 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 11:14:39.53 ID:???
全メーカー値上げだから相対的な価格位置は変わらないが
4万スレのように絶対値で区切ると殆どの候補が消え去るな

955 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 11:22:37.50 ID:???
来年はプレスポとかもここから出ていくことになったりするのかな?

956 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 11:23:21.87 ID:???
>>570
なるほど。
ではクロスウェイブリーズにします。
ここで相談してよかった。
本当にありがとう。

957 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 11:27:03.62 ID:???
まぁもともと4万以下スレって、4万以下なんてまともなクロスはほとんどあり得ないって状況下で
それでもちょっとはマシなのとか実売お得情報とか探すスレだったのが、
昨今の値下がりによってずいぶん普通の自転車も枠に含まれるようになっちゃっただけであって
むしろこれからが面白いんじゃね?

958 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 12:25:03.28 ID:???
この価格帯だとタイヤとホイールは換えておきたい
純正のはキッツいわ こんな事言うと貧脚とか言われるだろうけどね

959 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 12:27:58.60 ID:???
939です
色んなアドバイスサンクス
ロードスプロケ交換にチャレンジしてみる

960 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 13:51:25.97 ID:Wxj3jSeV
昨日シュウィンのスポーテラ4をセールで15000円でかいましたがどうでしょうか?
お店の人にはお買い得と言われましたが初心者なので…
あとロードスプロケって変えると速くなるんですか?速くなるならかえてみたい!

961 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 14:17:57.14 ID:???
それ、ボスフリーでリアエンド135だから
そのまま乗りつぶしなさい

962 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 14:49:38.17 ID:???
2万のクロッシムで十分だよね

963 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 18:34:56.72 ID:???
クロッシム11kgちょいだから安いクロスバイクとそんな差ない?

964 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 20:22:09.19 ID:???
>>960
速くはならない。
だが場合によっては少し快適になる。

965 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 20:30:00.52 ID:???
>>960
普通に考えればかなりお買い得だとは思うよ。サイズがちゃんと合っていると仮定すればそのままの性能でも、特に他のクロスバイクに目だって劣る部分は無いよ。
15000円で21段変速の12kgが変えたならラッキーだと思う。

ただしそこからカスタマイズをするとなれば別で、特にギヤ比は上の人が書いているようにボスフリーのスプロケだから、ロード用に変える事は非常に難しい。
やるならばホイールやシフターを交換する事になると思う。
つまりステラ4は「いじらないで乗るならお買い得」なわけで、いじるつもりだったなら、まあ微妙なところかな。

966 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 20:56:07.68 ID:???
今年のシェファード値下げ祭り開催は…

967 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 23:49:17.33 ID:???
960です。なるほど!通勤用に買ったので特に改造するつもりはなかったので得したんですね!ありがとうごさいます!

968 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 00:11:36.94 ID:???
安物自転車弄れないって結構苦痛じゃないか

969 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 02:22:26.30 ID:???
まぁ元々ママチャリ通勤でしたからね!今日乗って出社しましたが10分くらい早くつきました!

970 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 04:01:56.55 ID:???
弄れる安物自転車といえば鳥ですよ。

971 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 08:24:02.36 ID:???
いじるなら中古車買って手入れして乗る方が楽しい
一万そこらで元を手に入れて三万で弄れば結構望み通りの物が作れるし

972 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 08:46:14.77 ID:???
結局のところギヤ比、シフター、サドル、グリップ、ペダル、タイヤの太さ、ポジションでほとんど決まっちまうからな。

973 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 09:36:17.19 ID:???
貧乏すぎて近場の国公立大しか受験できなかったよ
学費は免除でした

974 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 11:41:15.29 ID:???
金あっても普通国立しかうけねえよ

975 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 17:39:47.29 ID:???
2ちゃんでも高い金出して買い物すると情弱扱いだからねえ
貧乏でケチくさいヤツが偉そうなんだよね
だめだよ、こういうのは

976 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 17:50:00.81 ID:???
貧乏は罪

977 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 19:27:09.74 ID:???
>>975
けど何故かコンビニや自販機で定価でペットボトルの飲料を買うのは許される雰囲気だよね。

978 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 19:41:03.57 ID:???
>>975
良い事言うじゃん
俺も自転車そのものより高いホイール買っただけで病院池とかいわれるし

979 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 19:45:20.05 ID:???
>>975
2chは自転車に限らず世間一般の売れ筋より高い商品の話題が多い。
ただ、用途に見合ってなかったり割高なものを買うと罵られる。

980 :テンプレ1案:2013/06/18(火) 19:51:05.93 ID:???
4万円以下のクロスバイクを語るスレです。実用やセカンドバイクにどうぞ。

■4万以下のテンプレwiki (テンプレは>>2-5
http://wiki.nothing.sh/2346.html

■前スレ
4万以下のクロスバイク 54台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364592680/

■ルック車についてはこちらで
ルッククロスについて語ろう!!8th!!
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1368847668

■関連スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part87
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371178730/
◎◎通勤クロスバイク◎◎27輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362641433/
【28C以上】クロスバイク向けタイヤ 7本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371305930/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
クロスバイク改造&チューンナップ#10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362674347/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル10■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341687812/
他、多数

981 :テンプレ2案:2013/06/18(火) 19:51:36.24 ID:???
「クロスバイクのカンタンな選び方」
■タイヤ:大きさは基本700で、歩道走る人は太いタイヤ(32C〜)で
 ガンガン走りたい人は細いタイヤ(23C〜28C)、クイックレリーズできると便利。
■ギア:総合ギア比(フロント歯数÷リア歯数)を確認。フロントが2段か3段かは用途次第。
 街乗り、ポタリング程度ならボスフリー式のリアスプロケでも問題なし。
■シフター:グリップよりトリガーの方が望ましい場合が多い。
■重量:目安として13〜14kg以下を推奨(泥除け等付属品は除く)。それ以上は重すぎ。
■フォーク:段差をよく走る人にはサスがあってもいいと言われますが、
 低価格車のサスはMTBのサスほど優秀じゃないので、むしろ無い方が普段快適に走れます。
■エンド幅:エンド幅130mmはロード系ホイール。エンド幅135mmはMTB系ホイール。
 ホイール交換したい位に頑張って走る人や、ロードのお下がり使う人以外は135mmでも問題無し。
■メンテナンス:自分のバイクが長年乗れるかどうかは、メンテ頻度で結構変わります。
 少しでも暇があったら拭いたり注油してあげましょう。

選び方:http://www.best-sumai.com/index.html
エンド幅:http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-hub.html
ボスフリー:http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/freewheel.html
メンテナンス:http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
メンテナンス:http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html

982 :テンプレ3案:2013/06/18(火) 19:52:11.78 ID:???
◆◇定価4万円以下のバイクの例 (エンド幅130mm)◆◇
*Y's Road アンタレス 【35,100円】
 700×28C 3×8速(48/38/28T×11-32T:Altus) 11.4kg
http://yscollection.net/uses/1107

◆◇定価4万円以下のバイクの例 (エンド幅135mm)◆◇
*コーダーブルーム カナフ700 【27,930円】 (定価39,900円)
 700×32C 3×8速(48/38/28T×11-30T:Altus) 11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/74/item100000007497.html
*イグニオ IG-Gスポーツ44 【29,900円】
 700×28C 3×8速(48/38/28T×11-30T:SRAM Via) 12.3kg
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
*アートサイクルスタジオ C400 【31,290円】
 700×28C 3×7速(48/38/28T×12-28T:Tourneyカセットフリー) 12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
*あさひ プレシジョンスポーツ 【34,800円】
 700×28C 3×8速(48/38/28T×11-30T:Altus) 12.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
*シュウィン スポーテラ4  【33,075円】 (定価36,750円) ※ボスフリー
 700×32C 3×7速(48/38/28T×14-34T:Tourney/Altus他) 12.1kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/55/35/item100000013555.html
*アートサイクルスタジオ A660F 【37,590円】
 700×28C 2×8速(50/34T×12-25T:Claris) 10.8kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/

983 :テンプレ4案:2013/06/18(火) 19:52:53.66 ID:???
●○実売4万円以下のバイクの例 (エンド幅130mm)●○
*コーダーブルーム Rail700V (2012) 【35,437円】 (定価47,250円)
 700×28C 3×8速(48/38/28T×11-30T:Alivio) 11.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000007495.html
*ジオス ミストラル 【37,000円】 (定価47,040円)
 700×28C 3×8速(42/34/24T×11-32T:Altus) 11.0kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
*ジャイアント エスケープR3 (2013)  【37,400円】 (定価44,100円)
 700×28C 3×8速(48/38/28T×11-32T:SRAM X3他) 11.4kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/ESCAPE_R3.html
*マリン コルトマデラSE 【39,900円】 (定価52,395円)
 700×28C 3×8速(48/38/28T×11-32T:ALTUS) 11.0kg
http://kanzakibike.com/s_07marin.htm

●○実売4万円以下のバイクの例 (エンド幅135mm)●○
*クロッツ クリエイト CR-3700 【33,800円】 (定価49,800円)
 700×28C 2×8速(48/38/28T×11-32T:Altus) 13.1kg ※フェンダー付き
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/cr3700.html
*ニューバランスバイク トレッキング1 【34,800円】 (定価49,000円)
 700×40C 3×8速(48T/38T/28T×11-31T:Altus) 13.5kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/gt-030106.html
*コーダーブルーム Rail700R (2012) 【35,437円】 (定価47,250円)
 700×28C 3×8速(48/38/28T×11-30T:Altus) 12.8kg ※ハブダイナモLEDライト
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000007495.html
*GT トラフィック4.0 (2012) 【35,437円】 (定価47,040円)
 700×40C 3×8速(48T/38T/28T×11-34T:Altus) 13.0kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/gt-030106.html

984 :テンプレ5案:2013/06/18(火) 19:53:17.48 ID:???
●○実売4万円以下のフラットバーロード (エンド幅130mm・キャリパーブレーキ)●○
*トリニティープラス DOS 【19,800円】 (7分組・組立オプション\3,000)
 700×26C 3×8速(52/42T×12-25T:シマノ2300) 10.9kg ※注意:前52/42Tの剛脚仕様
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
*TOTEM GW-11B504 【27,800円】 (送料込)
 700×23C 3×8速(42/32/22T×14-24T:シマノ2300) 10.5kg ※注意:ボスフリー・135mm
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/
*トライエース S120 【39,800円】 (送料込)
 700×23C 3×8速(50/39/30T×12-25T:シマノ2300) 9.6kg
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/

●○カゴ&泥ヨケ付きの実用トレッキングバイク (ボスフリー・グリップシフト)●○
*あさひ プレシジョントレッキング 【19,800円】
 700×38C 1×7速(42T×14-28T:Tourney) 16.7kg ※リムダイナモ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
・アサヒサイクル ビズストリート 【20,850円】
 27インチWO 1×6速(42T×14-28T:Tourney) 17.0kg ※ハブダイナモ
http://item.rakuten.co.jp/sekichueshop/4938915555574/
*あさひ ディアリオ 【24,801円】
 700×35C 1×7速(48T×14-28T:Tourney) 16.4kg ※ハブダイナモ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/25/item100000012560.html
*だいわサイクル ビズネオ2 【29,980円】
 700×32C 3×7速(48/38/28T×14-28T:Tourney) 16.0kg ※ハブダイナモ・フロント3段チェーンカバー付
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/
*あさひ オフィスプレス 【35,800円】
 700×38C 3×7速(48/38/28T×14-28T:Tourney) 16.3kg ※ハブダイナモ・フロント3段チェーンカバー付
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
〜テンプレは以上〜

985 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 20:09:43.45 ID:???
スレ立て行けた
テンプレ張るからしばし待たれよ

986 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 20:12:01.63 ID:???
>>985
乙!テンプレ頼む

確か連投40秒規制あるからゆっくりと

987 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 20:15:21.99 ID:???
おまたせ〜

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371553752/

いきなりの円安で2014年モデルの高騰が予想されるなか
旧年度モデル処分はどうなるのか

988 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 20:19:19.73 ID:???
>>987
まこと乙!

989 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 20:32:15.58 ID:???
>>987
需要が殺到して値崩れが少ないかもな

990 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 21:28:19.34 ID:???
>>987
おっつ

991 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 23:02:14.20 ID:???
では埋めるか

992 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 00:35:51.91 ID:???
埋め〜

993 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 01:58:04.47 ID:???
うめ

994 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 02:02:06.54 ID:???
もしかして今年の型落ち特価で買い占めて来年の値上がり年に転売すれば儲かる・・・?

995 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 02:05:39.88 ID:???
そこまで差は出ない
2割安い旧モデル買って9割の価格で売っても手元に残るは1割の差額から送料その他手間賃を引いた額
10台売っても数千円
かいた汗の量に見合わない

996 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 07:35:40.92 ID:???


997 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 07:40:02.88 ID:???
997

998 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 08:33:26.27 ID:???
hfhf

999 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 08:38:29.52 ID:???
うめ

1000 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 08:39:01.79 ID:???
うめうめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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