5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

クロスバイク購入相談スレッド Part86

1 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 00:05:34.59 ID:???
クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示(メール欄にsageを入れない)してください。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-7あたり。

★依頼用テンプレ★
※メール欄はID表示等のため空欄にしてください
----------------------------------------
【予算】 (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】 (色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるのか)
【天候】 (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、>>2-7の車種などから、比較・回答用に数台ほど)
【その他】 (体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part85
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366990759/

2 :テンプレ2:2013/05/27(月) 00:06:36.00 ID:???
■関連スレ
4万以下のクロスバイク 54台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364592680/
ルッククロスについて語ろう!!8th!!
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1368847668
【ママチャリ】軽快車総合スレ41【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367043130/
◎◎通勤クロスバイク◎◎27輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362641433/
【28C以上】クロスバイク向けタイヤ 6本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346165416/
クロスバイク改造&チューンナップ#10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362674347/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル10■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341687812/

■関連リンク
・クロスバイクの選び方
http://www.best-sumai.com/index.html
http://crossbike-navi.com/index.html
・自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg
・自転車の交通ルール&マナー:警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

3 :テンプレ3:2013/05/27(月) 00:07:14.01 ID:???
■FAQ その1
Q.ルック車ってなんですか?
 →A:「ルック=〜のような」、つまり「〜に似ているけど本格的な性能は無い自転車」の意味。
 (1)悪路走行禁止なMTBルック(類型)車のこと。
  外見はMTB風だけど、本格的な悪路を走れる耐久性が無い見た目だけMTBの自転車。
  3〜4万円以下の安価なMTBに見える自転車はほとんどこのMTBルック車の類です。
  なお、クロスバイクにもMTBほど本格的な悪路走行性能はありません。残念ながら。
 (2)ママチャリ規格のパーツを使ったクロスバイクルック車のこと。
  スポーツ車で使われるアヘッドステムではなくシティサイクルと同じノーマルサイズのコラム径だったり、
  BBがカードリッジ式ではなくカップ&コーン式だったり、クロスバイクと違う規格のパーツを使った車。

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
 →A.家電製品と違い自転車は単車や自動車と同じく乗り物ですから、メンテなしでは性能を維持できません。
  また通販で配達を前提にした組み立てでは、梱包を解いた後に細かい調整が重要となります。
  大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。初期不良品だった場合の対応も自己責任です。
  高価な工具が必要になる場合もあります。初心者の人は地元のショップを有効に活用してください。
  ※参考:95%組立 ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
  ※参考:組立調整 ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html

Q.激安価格の自転車はどうですか?
 →A.輸入(主に中国生産)低価格自転車の問題があります。
  スーパー、ホームセンター、ディスカウント店、通販、などでよく扱われる激安自転車ですが、
  ルック車や粗悪品が多く、上記の店では十分な対応とメンテが期待できないので、薦められません。
 ※参考:自転車産業振興協会 (平成20年度試買テスト結果報告)
 http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
 ※参考:低価格自転車の実態
 http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
 ※安価なクロスバイクが欲しい場合は「4万以下のクロスバイク」スレのテンプレ等も参考に。
 http://wiki.nothing.sh/2346.html

4 :テンプレ4:2013/05/27(月) 00:07:42.50 ID:???
■FAQ その2
Q.どのサイズを買えばいいですか?サイズで注意することは?
 →A.「フレームサイズ」はシートチューブの長さを表します。例えば同じ適応身長170cmでも、
 トップチューブが水平(ホリゾンタル)なら大きい数字が、斜め(スローピング)なら小さい数字になります。
 また同じ460mmでも適応身長は車種ごとに違います(詳細はその車種の公式HPの適応身長を参照)。
 必ずお店で実車に跨ってサイズ確認することと、お店のアドバイスを貰った上で買うことを推奨します。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q.舗装路走るのにフルサス(前後輪ともサス装備)はどうですか?
 →A.フルサスは重くてロスも多くなり、登り坂や舗装路を高速で走る場合には不利になります。
  山を下るダウンヒル競技や登り下り含むクロスカントリーなど、基本的に特殊な用途向けです。
  勿論好きで選んで乗るのは本人の自由ですが、路面環境に合っているか検討しましょう。
  逆に、段差や悪路対策を重視する人には、MTBまたは29erをスリック化して乗るという選択肢もあります。
ttp://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.ママチャリからの乗り換えで、タイヤが細いとパンクが不安なんですけど…大丈夫?
 →A.パンク原因の多くは、空気圧不足が原因の「リム打ちパンク」と呼ばれるものです。
ttp://hyscycle.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2010/01/08/0912tire02.jpg
 空気圧が適正なら細いタイヤでもパンクせず、空気圧が低いと太いタイヤでもパンクしてしまいます。
 ただし、細いタイヤほど高気圧を保つ必要があり、少し空気が抜けただけでもパンクしやすいので、
 走行前にタイヤを指でつまんで硬さを確かめるなど、こまめに空気圧をチェックしてあげましょう。

Q.パーツの交換は出来ますか? パーツの違いで乗りやすさが変わりますか?
 →A.エンド幅によって交換可能なホイールが違います。130mmは主にロード用、135mmはMTB用です。
  また、スプロケットやチェーンリングを交換することでギア比を変更でき、足に掛かる負荷を選べます。
  (ボスフリー型スプロケットは、カセットフリー型のスプロケットと互換性が無いので、購入時に注意)

5 :テンプレ5:2013/05/27(月) 00:08:41.19 ID:???
■FAQ その3
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか?
 →A.下記は必須の道具です。
 ・ライト&ベル : ライト(前照灯)とベルは法律で取付が義務です。
 ・テールライト : 後方はテールライト(尾灯)かリフレクター(反射材)のどちらかを取付が義務です。
 ・空気入れ : 取りあえず自宅用空気入れを用意しましょう。
 ・インフレーター : 携帯空気入れ。出先の応急処置に。CO2ボンベも便利です。
 ・携行修理キット : 携帯工具、パンク修理キット、替えチューブなど。

 →A.以下の物は各自の判断で必要があれば購入しましょう。
 ・ヘルメット : 義務付けはされていませんが、安全の為に装着をお薦めします。
 ・グローブ : 転倒時の掌を保護します。パッド付きなら長距離走行で手首の疲労が減ります。
 ・アイウェア : サングラスやゴーグルなど。長時間走行の際に走行風で目が乾いて充血するのを防ぎます。
 ・サイクリングウェア : あれば快適ですが、基本的に不要です。
 ・SPDペダル : 基本的に不要です。ペダルを引き上げる力も推進力になるので効率が良くなります。
 ・サイコン : サイクルコンピューター。あればペース配分管理が楽になります。
 ・ボトルケージ : 脱水症状防止の為、ボトルケージ(ボトルホルダー)に飲み物を。
 ・工具類 : 六角レンチ、ドライバーなど。
 ・ケミカル類:チェーンルブ、グリスなどから必要と用途に応じて。
 ・保険:自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
  (自動車保険の特約で自転車を含む保険に入ったり、自転車用保険に入ったりしておくと安心です)
 ・防犯登録:一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられていますので加入を。
  (罰則はありませんが、職務質問などで盗難車ではない事を示すのに重要な証明となります)

※法律で義務付けられてる物以外は各自で判断して下さい。
「TSマーク」取得が保安装備の一応の基準です。同時に簡易的な保険も付きます。
日々のメンテに必要な工具を揃えておくと便利ですが、初心者の人は高価な工具を揃えることよりも
アフターフォローのしっかりした店に任せることの方が重要かも知れません。

6 :テンプレ6:2013/05/27(月) 00:09:13.13 ID:???
■クロスバイク選びの例
・クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html
4万円あれば一通りの機能が、6万以上だとカーボンフォークなど付加価値の性能が手に入ります。
※他の車種にも興味のある人は自転車板で「通勤」「クロス」「小径」「MTB」などで検索してみましょう。

・街乗りメインのクロスバイクの定番ブランド名 (アルファベット順)
*Anchor: UF/UC他、 *ARAYA: Muddy Fox CX他、 *ASAHI: Precision Sports他、
*BASSO: Aura/Lesmo/Devil他、 *BIANCHI: Camaleonte/Roma/Viale/Cielo/Metropoli他、
*BRIDGESTONE: ordina他、 *CANNONDALE: Quick/Bad Boy他、 *CENTURION: Cross Line他、
*COLNAGO: em/Impact他、 *CORRATEC: Shape他、 *FELT: QX他、 *FUJI: Palette他、
*GIANT: ESCAPE R/ESCAPE RX/TRADIST/SEEK/ROAM/CROSS/SUITTO他、
*GIOS: MISTRAL/Cele/AMPIO/Cantare/Pure Flat他、*GT: Tachyon/Traffic/Transeo他、
*JAMIS: CODA/Allegro他、 *khodaa bloom: Rail/Canaff/Enaf他、 *KONA: Dr.Fine/DEW他、
*Louis Garneau: LGS-CHASSE/RSR/TR/TRX/FIVE/SIX/GORDY他、 *MERIDA: Crossway他、
*OPUS: Belladonna/Adagio/Citato他、 *ORDINA: S/E/M/L他、 *Progressive-RACING: FCR/FRD他、
*Raleigh: Radford/Broadmarsh他、*RITEWAY: Shepherd/Fertile/Pasture他、*SCHWINN: Sporterra他、
*SCOTT: SUB/Metrix他、 *SPECIALIZED: Sirrus/Source他、 *TREK: 7.2FX〜7.9FX/Atwood他、

■女性用モデル
女性向けモデル(骨盤の男女差に合わせた幅広サドル等)や、小柄な人向け650Cホイールの車種もあります。

・主な女性用モデル
*BE-ALL:BR-2W/BR-2L、 *CANNONDALE:BadGirl/Trail Women's、 *JAMIS:Allegro X Comp Femme、
*KONA:Mohala/Tika、 *LAPIERRE:X-Control Lady/Shaper Lady/Tecnic Lady、
*LIV/GIANT:Frais/Escape RX W/Alas/Freeda/Stiny/Wonder 0/Anthem X2 W/Trance X2 W、
*MERIDA:Crossway Breeze TFS Juliet/Matts 20-V Juliet、*SPECIALIZED:Vita/Myka/Jett/Fate/Era、
*TREK:7.4FX WSD/7.5FX WSD/Atwood WSD/6000 WSD/Marlin WSD/Lush、他

7 :テンプレ7:2013/05/27(月) 00:10:05.39 ID:???
■フラットバーロードについて
綺麗な舗装道路の走行がメインで、車道中心に軽快に走行する人にはフラットバーロードも候補です。
 ・コンポはロードバイク系のコンポ。ブレーキはキャリパーブレーキ。
 ・リアエンド幅は130mm、タイヤは細めの23C〜25C。
 ・概ねチェーンステー420mm以下・ホイールベース1000mm未満(大型サイズを除く)。
※参考:フラットバーロードとクロスバイクの違い ttp://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html

・主なフラットバーロードの例
* 6万〜 ARAYA MuddyFox CX、Centurion FR200、GIANT Tradist S、LOUIS GARNEAU LGS-RSR4、
      NewBalanceBike SPEED0、RITEWAY Shepherd Iron F/B、LAPIERRE Shaper100TP
* 7万〜 ANCHOR UF7、BASSO Lesmo、GIOS Ampio、LAPIERRE Shaper100、MERIDA GranSpeedT3、
      NewBalanceBike SPEED1、ORBEA Aqua Sora Flatbar、RALEIGH Radford Classic、
      PROGRESSIVE RACING FRD-860、Wilier Marostica、
* 8万〜 BASSO Devil、Cannondale CAAD8 FlatBar 7、GIANT Tradist SL、LOUIS GARNEAU LGS-LCF、
      LOUIS GARNEAU LGS-RSR3、RALEIGH Radford-7、
* 9万〜 ANCHOR UF9、GIOS Cantare、MASI Caffe Racer Due Flat、NewBalanceBike Speed2、
*10万〜 GIOS Ampio Tiagra、LOUIS GARNEAU LGS-RSR2、ManhattanBike SR700W、
*11万〜 Cannondale CAAD8 FlatBar 6、GIANT FCR 1、PINARELLO Treviso、LAPIERRE Shaper500TP
*12万〜 FOCUS Culebro Flat、GIOS Ultimo、MERIDA GranSpeedT5、Panasonic OFR3、GIANT FCR 0、
*14万〜 COLNAGO Force、PEUGEOT AS01、LOUIS GARNEAU LGS-RSR1、
*20万〜 COLNAGO AceFlat、LAPIERRE Shaper900CP、LouisGarneau LGS-RSR LE、SPECIALIZED Sirrus Limited、

・エンド幅130mmのクロスバイク
*ANCHOR UF/UC、*BASSO Aura、*FUJI Palette、*GIANT ESCAPE R/RX、*GIOS Mistral、
*GT Tachyon、*JAMIS Coda、*RITEWAY Shepherd、

■その他はテンプレまとめwiki参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html
テンプレは以上です。

8 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 00:11:59.19 ID:???
前スレ 過去ログ
http://unkar.org/r/bicycle/1366990759/

9 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 00:49:02.32 ID:???
ドーロレーサー買う予定だったけど汚部屋に入れるの手間だから諦める(;´∩`)

10 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/27(月) 02:54:20.53 ID:???
このスレは自演くさいよなー、もし本当だとしたらクロスバイク売れ過ぎ。
買った奴のインプレが一件も無いのがまた凄い。
きっと写真UPできないからなんだろうけどw

11 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/29(水) 19:19:54.89 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

12 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 00:16:56.06 ID:1I4KxiDv
【予算】 約10万
【使用目的】  週末のちょっとしたサイクリング(兼ねるダイエット)
【走行距離】  2〜3時間(30km〜くらい?)
【走行場所】  基本市街地になると思います
【好み】 黒 青 
【メンテナンス】 パンク修理は出来ますが、スポーツサイクルのメンテがわかりません
【天候】  晴れの日のみ
【購入候補】 CAAD8 FlatBar 7or6 Trec 7.4FX

13 :12:2013/05/30(木) 00:19:49.80 ID:1I4KxiDv
【その他】 
ダイエット目的で自転車に乗り始めたのですが、走ること自体が楽しくなりました。
現状のドンキの折りたたみ自転車では時間に対する距離の限界が見えたので購入検討中です。
正直ロードと迷ってはいますが、都内or川崎〜横浜を走っていて、過度な速度&歩道への緊急退避を気軽にできないのは
命にかかわると感じ、取り回しのしやすそうなクロスを検討しています。
速度はそれほどでもなくていいのですが、壊れずらい・安定しやすいものを希望しています。
現在身長161cm 体重68kgのデブです。
どなたかご教授いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

14 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 01:12:33.00 ID:JwGLiFay
>>12
だったらCAAD8はお薦めだなあ(予算があればTiagraの方)
9kgの軽さと12-32Tのおかげで登り坂に対しても不安がないから安心して選べる
読んだ感じではある程度スピード出しても気持ちよく走れる方が良さそうだし
未舗装砂利もある程度いける7.4FXよりは、舗装路専門のフラットバーロードのCAAD8のが断然向いてると思う
速度性能に関しては10万以下のバイクの中ではレーシングタイプのCAAD8なら申し分ないし
前傾姿勢が許容範囲であれば良い選択になると思う

15 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 02:30:17.36 ID:???
ルッククロスがいいですよ

16 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 08:32:15.52 ID:???
>>14
早速のご返答ありがとうございました。
前傾姿勢というにはお粗末ですが、現状の自転車ですらサドルをあげて前に体重を乗せることで
10km以上の走行が格段に楽になったので、慣れたいと思っています。
おしゃるとおり気持ちよく走りたいですし、未舗装の道は走らないですので
やはりCAAD8で決めたいと思います。
さらに質問で申し訳ないのですが、TiagraかSORAの違いは3万の価値がありますかね?
調べた感じでは、ドロップハンドルならSTIの差でTiagraのほうがよさそうとのことだったのですが、
クロスでの明確な差を調べきれませんでした。
もしご存知でしたら教えていただけると助かります

17 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 08:49:20.36 ID:???
>>16
SORAは去年リニューアルされて、STIも上位モデルと同じになったから
無理してTiagraにすることも無いと思うよ

3万は残しといて、あとから105やアルテグラに換装するのも手だし
ホイールに予算回すのもお勧め

18 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 08:55:33.54 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

19 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 09:24:17.15 ID:RbeymhxX
>>16
コンポ単体で見たらSORAとTIAGRAで違いを感じるのは難しいが
TIAGRAは10速なので部分的に105やアルテのパーツに交換できる互換性がある
その拡張性にお金を出すかどうかって感じかな
CAAD8フラットバーの場合はSORAモデルのコスパが良いのでお買い得感ある

・CAAD8 Flat Bar 7 SORA  \68,530 (定価 \ 89,000)
・CAAD8 Flat Bar 6 Tiagra  \91,629( (定価\119,000)
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617570
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617569
差額:約2万3千円

SORA:3500 TIAGRA:4600  パーツ名
------------------------------------------------
14,357円   21,464円     STIレバー
 2,035円    2,347円     フロントブレーキ
 2,294円    2,121円     リアブレーキ
 1,804円    2,984円     フロントディレーラー
 2,137円    4,010円     リアディレーラー
 6,773円    8,508円     コンパクトクランク
 2,514円    2,989円     リアスプロケ
 1,582円    2,832円     チェーン(フラットバー7soraはKMC製)
------------------------------------------------
33,496円   47,255円     差額:13,759円

20 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 12:24:33.29 ID:???
>>11
罠は良くない。

21 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 12:25:55.25 ID:???
>>18
罠は良くない。

22 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 12:27:26.44 ID:???
CAAD8 Flat Bar 6 Tiagraを15%OFFで買えば解決!

23 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 13:28:02.60 ID:???
【予算】〜4万円
【使用目的】河川敷のサイクリングロードや街乗り
【走行距離】最長でも往復60km位
【走行場所】ほぼ舗装路で少しだけ砂利道くらい

自分はシクロクロス乗ってるのですが友人の女性(165cm位)が近くに引っ越してくるので
休みの日一緒にサイクリングしようと思ってるのですがハマルかどうかわからないので
できれば〜4万円くらいのモデルでオススメがあれば教えていただければ幸いです!

24 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 16:24:56.51 ID:???
>>20-21
罠じゃないよ

25 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 18:03:48.61 ID:???
前スレでマリンとラレーについて聞いたものです
ありがとうございました
明日は時間がとれるのでお店に見に行きたいと思います!

26 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 18:07:42.41 ID:JwGLiFay
>>23
クロスバイク乗って最初に投げ出すとすればお尻の痛さ
(乗り方の改善で緩和されるんだけど最初に痛いともう嫌ってなる人が多い)
なので乗り心地優先で選んだ方がいいのかもしれない

・GT ノマド2.0  Sサイズ(155〜175cm)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/91/18/item100000011891.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9136260.html
スレッドステムでママチャリ並に高い位置のハンドルで超アップライトで乗れるのと
分厚くて柔らかいサドルに38Cの太めタイヤの組み合わせなのでサス無しモデルの中では柔らかい

・シュウィン サーチャー4  Sサイズ(160〜175cm)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/56/35/item100000013556.html
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/searcher4.html
カセットフリー3×7速のノマド2.0と違い、こっちはボスフリー3×7速なので互換性に難があるが
63mmトラベルのサスが付いてるのでジェル入りのサドルカバーかシートポストサスペンションでも
追加してあげればかなり乗り心地がフワフワにできる

27 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 18:15:28.60 ID:JwGLiFay
>>23
リジッドフォークにアルミで乗り心地硬めだけど32Cタイヤで多少はマイルドに乗れる奴だと

・ライトウェイ パスチャー
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joy/pasture-sale.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9724287.html
丈夫な36Hホイールに駆動パーツがシマノ統一で耐久性と信頼性がある(但しカセットフリー3×7速)
猫模様がトレードマークでポップな色柄なのでフェンダーやバスケット付けても違和感が少ない
http://s-up.info/uploads/201201091470.jpg

・メリダ クロスウェイ ブリーズ TFS100R  410mm(150〜175cm)
http://item.rakuten.co.jp/time-time/tfs100/
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
TFS成型の丈夫なフレームに32Cで堅実な作りで乗り易い方だが価格が4万を少し超えてしまう

28 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 18:16:30.88 ID:JwGLiFay
>>23
もし乗り心地硬くても大丈夫である程度スピード出して走りたいというタイプの人なら
(タイヤ交換・グリップサドル交換等で多少は振動を軽減できる)

・Y's Road アンタレス  400mm(155〜170cm)
http://yscollection.net/uses/1107
3,5000円で安いのにフレームはRail700VのOEMでAltus3×8速で走りの性能が高い
ヘッド周りも極太でフィジーク製サドルも硬く路面からの振動はダイレクトに来る方

・ジオス ミストラル  430mm(155〜170cm)
http://item.rakuten.co.jp/s1-cycle/bk11gios_mistral/
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/
4万以下のクロスバイクの中では最軽量クラスでホイールもWH-R501
フレームやサドルやグリップ等は値段なりの安物なので、ペラペラのグリップは交換したい

29 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 20:02:54.33 ID:???
23ですがいくつも候補挙げていただきありがとうございます!

この中の自転車薦めてみようと思います!

30 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 20:04:00.48 ID:???
良くミストラルのフレームは同価格帯と比べても安物って聞きますけど、
具体的にどういうデメリットがあるんですかね?

31 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 20:29:21.85 ID:JwGLiFay
>>30
ハイドロフォーミングやダブルバテッドなどのコストの上がる加工をしていない
アルミの割に細め(アンピーオよりはずっと太いが)で溶接部もパイプを太くせず同じ太さのまま繋ぐ
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/gios/2011/img57507076.jpg
これで軽いフレームに仕上げると剛性低めになり、硬いフレームに作ると重くなるがミストラルは前者にやや近い
といっても街乗りには十分硬いしダウンチューブに補強板が入ってるから問題ある訳じゃないが

4万、5万のバイクでTFS成型やトリプルバテッド使うメリダ クロスウェイやジャイアント ESCAPE Airが
珍しい方なんだと思う

32 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 20:50:09.64 ID:???
>>30
>>31の補足だけど、アルミ合金によって色々ある。
価格も違うし、加工のしやすさや強度・弾性・剛性なども違う。

それなりのアルミフレームを使っていれば、どの合金を使用しているか
スペックシートに明記されるもんだが、GIOSミストラルの仕様には
「GIOS ORIGINAL ALMINUM SPECIAL TUBING」としか書いてない。

アルミニウム合金 - wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E5%90%88%E9%87%91

33 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 20:57:56.92 ID:???
6061アルミのいっちゃん安い材料調達してるんじゃないの

34 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 22:48:42.08 ID:???
比較すると安物を使ってるけど実際の使用は大して変わらないって事なんですかね?

35 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 23:02:56.17 ID:???
だな

36 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 23:11:01.47 ID:???
秒単位のタイムを削るようなローディでなければ
アルミの番手やら、フレームの加工状態やらにカリカリすることないよ。

それなりのメーカーの5万円台のスポーツバイクなら
値段なりの価値はあるもの。
用途・サイズさえ外さなければ、見た目で選んでOK。

そういうのを気にするのは、十数万円以上のロードバイクから。
それにしたって、エントリーモデルなら見た目で選んで問題無いレベル。

37 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 23:24:38.51 ID:???
>>34
R3のホイールもミストラルのr500に比べりゃ安物だけど実際の使用では問題出るほどじゃないしな
どこに力入れてるかの違いだろう

38 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 23:28:29.58 ID:???
「見た目」は最重要だと思うわ

200万以上した車は、ロクに手入れも改造もしないのに
5万円で買った初代クロスは、保管場所の玄関で酒飲みながら
ノートPC(当時はタブレットなかった)で整備やら改造やら調べて
ニヤニヤしながら眺めて楽しんでたもんな・・・

いまではセカンドバイクになっちゃったけど、デザインに一目惚れ
して本当に良かったと思う。
理屈っぽく、細かい性能やら蘊蓄やらコスパやらに捕われたら
細かい不満で自転車が嫌になるよ、きっと。

理屈で買った自転車は、どんどん愛着が薄れる。(自分の車選びがそうだった)
感性で買った自転車は、どんどん愛着が深まる。

用途さえマッチしてれば、見た目と予算で決めるのが最強。

39 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 23:34:59.53 ID:???
2スレ前に相談した覚えがあります!
アク禁で来れませんでした

GIANT ESCAPE 2013年製RX-3をGIANT専門店で購入して2週間目です
3年ぶりの自転車乗車・・・底抜けに楽しくってね毎日2〜6時間は
乗車してます。
ポタリングや車載で里山に出向いて峠道で走ってたり手入れしたり^^
私的に良い自転車に巡り合った気がします。
相談に乗ってくれたり図解のジオメトリー出して貰ったり嬉しかったヨ。

3年前はブリジストンのラクッション(3段変速付き)に乗ってましたが
盗られちゃつたwww

40 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 23:39:54.58 ID:???
気を抜いた時に限って盗まれるから施錠だけはしっかりな

41 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 23:42:23.18 ID:???
ESCAPE AIR LTD欲しいひ

みんなカギはどんなの使ってるの?数は1個?2個?

42 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/30(木) 23:46:44.40 ID:???
前後ともクイックリリースなら2個が確実

43 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 00:03:26.98 ID:???
やっぱ2個使ってるのか
俺のクロスは本体よりホイールのほうが高価なんだよな
本体は盗られてもいいけどホイールは勘弁してほしいひ

44 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 00:14:45.73 ID:???
後輪(シート・チェーンステーの内側)―フレーム―地上の固定物でU字ロックしてるわ
ホイールが心配なら前輪もやっといた方がいい
信頼度はU字>>>ワイヤーロック

45 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 00:19:06.07 ID:???
俺もU字とワイヤーの組み合わせ

46 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 00:23:22.18 ID:???
U字2つは重すぎて持ち運べん

47 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 00:35:16.82 ID:???
U字二つだと前ホイールを地球か前三角に止めて、後ホイールを後三角の間から地球に止める感じ?

48 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 00:39:11.97 ID:???
U字を切れるような装備持参の窃盗犯はプロだし、1個も2個も同じじゃないだろうか

49 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 00:54:22.48 ID:???
>>47
U字は1つでも効果あるみたいだな
小さいU字の方がテコの力で開けられないってのは盲点だった

愛用の自転車を盗まれないための「正しい自転車のカギのかけ方」
http://www.lifehacker.jp/2012/09/120916lockyourbicycle.html

50 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 00:57:36.52 ID:???
>>48
2個ってのは前輪も後輪もロックするって意味じゃない?

51 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 01:01:18.61 ID:???
U字は強度は高いが重いので1個にして、もう1個はワイヤーにしとくのが現実的かな
U字2個だと2kg〜3kg増えるから>>41がせっかくESCAPE Air LTD買っても余裕で10kg超えてしまうw

52 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 01:30:22.35 ID:???
>>49の記事にある見た目をオンボロにするって結構効果ありそうだな
それの変化技として、萌え絵プリントしてイタ自転車にすれば盗む方も躊躇するに違いない

53 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 04:50:59.04 ID:???
ちゃんと駐輪場に止めて鍵してればいいけど
歩道や駅近くの駐輪禁止エリアに止めてたらU字も壊して撤去されるよ
U字でも高くて充電サンダーでも手こずるぐらいの物じゃないと無駄

54 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 05:05:26.48 ID:???
うん、それは駐禁したのが悪いからいいんじゃないかなw

55 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 07:38:24.85 ID:???
業者が撤去出来るんだから泥棒だって壊せるって言いたいのかな?
それはもうしょうがないよ
自転車レベルで絶対破られないカギなんて現実的じゃないし
手こずらせそうで敬遠させられれば十分

56 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 09:44:22.28 ID:???
アルミU字でいいよ。
ボルトクリッパーでも結構手こずるようだし。

57 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 10:07:37.79 ID:???
俺は鍵が強固なほど解除に燃えるタイプです。

58 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 10:09:22.24 ID:???
そういう釣りはいいから

59 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 10:13:12.28 ID:???
>>52
目立つところに自分の名前を書く、というのも有効。

60 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 10:13:31.48 ID:???
絶対に切れないロック vs どんなロックでも切る男

61 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 10:15:23.59 ID:???
イタズラ(笑)クソ学生とリスクリターンで盗む職業窃盗犯から守れれば問題ない
>>57のような趣味で盗むような奴は稀だろう

62 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 10:16:45.73 ID:???
目立つところにGIANTと書く、というのも有効。

63 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 10:20:15.14 ID:???
>>61
おれ盗まないよ

64 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 10:25:55.26 ID:???
俺をいじめていた奴の自転車にもれなくU字ロックをプレゼントしていた高校時代。

65 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 10:31:48.84 ID:???
>>62
つまり最初から書いてある俺は勝ち組ですね

66 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 10:32:27.76 ID:???
まとめると萌え絵ステッカーと自分の名前とGIANTのステッカーを車体に貼ればいいのか

67 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:06:53.13 ID:???
結論から言うとGIANTのクロスを買えば盗難リスクが減ると言う事ですね

68 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:17:25.96 ID:???
止めてもコンビニぐらいだからワイヤーロックだけだな

69 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:19:05.46 ID:???
コンビニの場合は動かすとアラーム音がなるロックとか有効かもな
誤作動したら悲惨だけど

70 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:21:20.27 ID:???
コンビニなら10分程度だからそれでいいとおもうけど
飯屋とか入るなら(30分〜1時間)チェーンかU字のがいいかな?

71 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:25:56.93 ID:???
良いも悪いもリスクと利便性の兼ね合い
監視できない場所で1時間も離れるなら普通に盗難リスクがある
盗まれる率を少しでも下げたいならU字必須

72 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:26:29.59 ID:???
安心しろGIANTのチャリを盗むやつなんていないから

73 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:32:41.66 ID:???
1,素人
2,気合いの入った素人
3,プロ

1はちょっとカギをかければ問題ない、
3は窃盗のリスクを高めれば防止できる、
問題は2なんだよな
あいつらカギ破壊を楽しむ傾向にあるし、リスクリターンなんて考えてないからどんだけ厳重にかけても壊される可能性がある
まあ1と3を防げるだけで確率は下がるからいいんだけど・・・

74 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:35:14.16 ID:???
盗まれやすいブランド順位挙げてみてよ

75 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:40:00.98 ID:???
1 激安中華ママチャリ
2 ルイガノ
3 ビアンキ

76 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:41:59.84 ID:???
プロはクロスなんか狙わんだろ

77 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:45:01.65 ID:???
それこそ人によるでしょ
本格的な窃盗団なら盗まないかもしれないけど
個人でセコセコ盗んでは売ってるような奴なら、盗むのが楽ですぐ売れる(重要)物なら大体盗む

78 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:52:17.72 ID:???
高い自転車を1時間も目の届かない所に置いておくなということかな
普段乗る自転車なんて3万程度のクロスでいいじゃん

79 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:53:13.76 ID:???
3万程度のシングルスピードって普通狙わないよな?

80 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 12:54:07.25 ID:???
恵まれない子供たちの為に使われるなら盗まれても俺は構わない!

81 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 13:06:36.88 ID:???
恵まれない子供たちの為に使うような人物ならそもそも盗まんけどな。

82 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 13:17:35.15 ID:???
恵まれない子供たちの為に使うような人物のものならそもそも盗まんけどな。

83 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 13:20:46.13 ID:???
義賊か?w

84 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 13:23:27.94 ID:???
最近の義賊は貧乏人からとるのか?

85 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 13:29:23.57 ID:???
とらない

86 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 13:40:53.22 ID:???
飯屋入るときは輪行バッグに入れて持ち込む

87 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 14:04:47.18 ID:???
【予算】 5-7万
【使用目的】通勤、休みの日にサイクリング
【走行距離】通勤片道10キロ サイクリングは適当に20-30キロくらいを
【走行場所】 市街地がメインになるかと
【天候】 雨の日は乗らない予定です
【購入候補】 specialized Sirrus Sport か Elite
【その他】 身長186 体重87 大柄です
クロスバイク初心者です
Sirrusのどちらかで悩んでいて、
初心者なので乗り心地の違いがわかるのかというところで悩んでます

見た目的にはSportの黒赤が好きな色です
長く乗るならやはりEliteの方がいいんでしょうか

88 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 15:40:14.04 ID:???
キャノンデールの悪童

89 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 15:45:52.62 ID:???
おスペはオススメ!

90 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 16:34:57.86 ID:???
>>87
カーボンフォークだと、乗り心地は格段に変わるよ
長距離やりたいならお勧め

91 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 17:25:53.72 ID:???
>>87
モチベあげるには色のほうが圧倒的に重要
スペックなんかどうでもいい

92 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 19:13:02.55 ID:8byQbGv2
>>87
シラスエリートのカーボンフォークはコラムとクラウンまでアルミだけどゼルツも入ってるせいか
振動吸収性は他の同価格帯のアルミコラムカーボンブレードフォークより効くと定評ある
あとフレーム素材がスポーツはA1アルミ、エリートはE5アルミ、後者の方が高剛性なので軽くできる
重量は非公開だがスポーツが12kg強、エリートが12kg弱で重量差も0.5kg位は発生してる模様

元々シラスは長方形チェーンステーにガチガチの高剛性アルミで速いけど硬いて性質なので
街乗りならスポーツでもいいけどサイクリングの機会多いならエリートにして少しでも前輪の振動和らげる方がいいかも
フレームがケーブル内蔵で見た目クオリティ上がるのとコンポもクランク含めてAlivio/Aceraになるので
付いてる装備に対する値段としてはエリートの方がお買い得だと思う
シラススポーツの価格帯だとESCAPE RX3はじめライバルが多い

93 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 19:35:34.59 ID:???
>>92
マジっすか?
シラスエリートに決めました!

94 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 23:10:20.58 ID:???
>>87です
なるほど、やはりEliteのが乗り心地やらなにまでいいのですね。うーん…

色も気になるので実車をみてからもう少し考えてみますm(_ _)m
ありがとうございますm(_ _)m

95 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 23:18:59.53 ID:kFdm8AEx
【予算】 4-6万 6万以下
【使用目的】通勤、サイクリング、普段の脚に
【走行距離】通勤は片道約2〜3キロ、割と近い。それ以外は街までサイクリング片道10キロ弱
【走行場所】 基本的に舗装路、道路や歩道程度の段差
【天候】 雨の日はたぶん乗らない、たぶん
【購入候補】 定番とされるR3と思っていましたがカタログ見てたら色々と目移りしてしまいます。BADBOYのマットブラックもかっこいい
【その他】諸事情により車通勤をやめることになったので、以前より興味のあったクロスバイクのデビューを試みています
現在乗っているのは10年くらい前のなんちゃってMTB、Wサスで重いです。
田舎の山の近くに住んでいるので街まで行くと帰りは登りになってしまい、最近の軽いバイクが欲しくなりました。

機械いじり等は好きなので簡単な整備は自分で行う予定です。
デザインと軽さ、あとは今後の拡張性も視野に入れたアドバイスをいただけると助かります。
よろしくお願いします。

96 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 23:19:59.28 ID:kFdm8AEx
>>95
追記 身長175 体重70 スポーツは得意で脚力もある方です

97 :ツール・ド・名無しさん:2013/05/31(金) 23:32:57.56 ID:???
拡張性はパーツ交換したところで所詮クロスだし、劇的な性能向上は無いし、あまり考えなくていいかも。
せいぜいブレーキ(シュー含む)の交換とタイヤの交換ぐらいを視野にいれておけばOK。
とはいえバッドボーイのはディスクだろ?ならそのままでいいよ。

脚力あるようだし、軽さもあまり拘らなくていいんじゃないかな。

てなわけで好きな色とデザインのバイクにすりゃいいよ。
歩道と車道の段差超えるなら28c以上のタイヤがいいかもな。でもそれも交換しちゃえばいいだけだしw

98 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 01:07:40.22 ID:Nm6oLWZu
>>95
比較的短距離なので、BadBoy9でも性能面で困ることはないだろう
注意点としてはBadBoyのマットブラック塗装は保護層が弱く水垢汚れを拭き取り難いことは了承して買うこと
ttp://rowkuma.blog41.fc2.com/blog-entry-97.html

BadBoy9の前傾度合いはビアンキROMA2/ROMA3と良く似てるが、トップチューブが長いのでハンドルがやや遠め傾向
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306010102190000.jpg
ESCAPE RX3、シラススポーツ、7.3FXなど比較的アップライトなクロスバイクに比べれば前傾強めと言える

それらより前傾強めの傾向なのが、図右側のシェファードアイアンやマディフォックスCXなどのフラットバーロード達
タイヤが細身でフレームも前後長が短くずっとコンパクトなのが分かる
キビキビ動いてほしい場合はこれらを選ぶといい

99 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 01:11:48.45 ID:???
【予算】  6-8万 8万以下
【使用目的】通勤、買い物、日常の移動手段
【走行距離】通勤は駅まで片道約10キロ、休日買い物は片道25キロ。たまに秋葉原まで往復60キロ弱
【走行場所】車道の舗装路、左端灰色の部分と白線上。排水の溝や段差が怖い
【天候】  雨天は乗らないが、たぶんフェンダー買うかも
【購入候補】フラットバーロードですがRFC RADFORD-ClassicかBASSO Lesmo
*(Radford-7やBASSO Devilも候補にしたがカーボンはちゃんとした?ロードの時にでよいかと)
*(あと28cの激安だったリブモS買っちゃったから本格ロードで履けないって理由もあります)
【その他】 RFCもLESMOも値段からして4130クロモリーと想像してますが間違いか気になる。
ネットでは値引きが凄いバッソですが地元の店でだとどちらも定価の10〜15%引きが限界。
RFCの対抗馬はシェファードアイアンFかとおもったけど格好良いとおもったのが候補の2つでした。
バイクの色がRFCはクラブグリーンだけど傷の補修時タッチペンが無さそう。LESMOはブラックだから車でありそう。
身長が170cmだがスローピングよりホリゾンタルが欲しくRFCは520。LESMOは510でLESMOは傾斜しちゃう。
股下が79なのでステム交換とシートずらしたり必要か不安。トップチューブどちらも長めなのは分かるが
できれば図におこしてもらいたいです。最後に、ラレーの純正フェンダーって売ってないですか?

100 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 01:19:44.96 ID:VpO3v/Gy
age忘れていました。すいません。99です。

101 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 01:30:29.58 ID:Nm6oLWZu
>>95
BadBoy9は車重約12kgで油圧ディスク
それと似た直線的デザインでより軽量なのが欲しいならVブレーキで10.5kgのROMA2か11.5kgのROMA3
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_2_sora.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_3.html

もう少しユルい路線で乗り心地のマイルドな中から選ぶとして、比較的軽量なのは10.5kgのFUJI パレット
http://www.fujibikes.jp/2013/products/palette/

将来的にパーツ交換や改造しそうな予感があるなら、130mmエンド幅で軽量なロード用ホイールが使えるESCAPE RX3
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000053
或いはBadboyやROMA2と同じく直線的デザインだけど、130mmエンド幅のGT タキオン3.0・タキオン4.0
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9133341.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9133441.html

体力あるので多分スピード出したくなるだろうなという予感があり、前傾姿勢が強めのを好むなら
130mmエンド幅でロード系ホイールとコンポを使い、ロードバイクと同じジオメトリをしたフラットバーロード勢
軽量なAraya マディフォックスCX、前傾の強いRiteway シェファードアイアンF、など
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/index.htm
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
フラットバーロードだけど前傾姿勢は浅目が好みなら、ラピエール シェイパー100TP
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_100_tp.html
特にマディフォックスCXとシェファードアイアンFはフレームがコンパクトでWレバー台座もあり
将来的にドロップハンドル化するのにも対応してる

102 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 01:45:21.50 ID:Nm6oLWZu
>>95
拡張性を考えるならロードホイールを使えるエンド幅130mmの奴(>>7参照)
シェファードアイアンFやマディフィックスCXはトップチューブも短くコンパクトなので
175cmならシェファードアイアンFの510mmまたはマディフォックスCXの520mmにしておくと
仮にドロップハンドル化してロードバイクやツーリングバイクとして使う場合に融通が効く
(普通はドロハン化したらステムを短くしてグリップ位置のズレを修正するが、アイアンFはステム70mmで短いので注意)

ハンドルはフラットのままいくつもりならESCAPE RX3・タキオンなどの130mmクロスバイクの奴でもOK
Vブレーキの引き量なのでドロハン化には向かないが、フラットバーロードに比べアップライト姿勢になるのが利点

103 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 02:25:50.76 ID:8WZJAtx2
お願いします。

【予算】10万円まで可能
【使用目的】基本は週末のサイクリング、いずれ2泊で琵琶湖一周を計画
【走行距離】30〜50キロ
【走行場所】市街地および周辺の山間部
【好み】選択肢を狭めたくないのであまりこだわらないが白かoliveが好き
【メンテナンス】自転車屋の孫なので大抵のことはするつもり
【天候】晴天のみ
【購入候補】em,CAMAREONTEなど
【その他】172センチ、72キロ
--------------------------------------

104 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 06:44:13.88 ID:???
>>103
じいさんに相談してマルイシのエンペラーを買え
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/hp-parts.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_emperor.html

105 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 09:02:52.97 ID:Nm6oLWZu
>>99
↓身長170cm股下79cmでサドルセットした場合の比較
http://www.07ch.net/up2/src/lena9098.jpg

ラドフォードクラシックの520mmとアンピーオの510mmは比較的ホリゾンタルに近い
アンピーオの方がヘッドチューブが短くスタンドオーバーハイトが僅かに低い

シェファードアイアンFはヘッドチューブ短い点はトップチューブを低くできる要素なのだが
ソノマDと共通部分のあるフレームの為か、タイヤとフレームのクリアランスが大きく
スタンドオーバーハイトが高くなってしまうのが難点

またアートサイクルスタジオのF500(又はF600)のティアグラ+WH-R500ホイールの
アップグレードオプションも微スローピングだが条件に近い
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/f500_24_tia_rs10.jpg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/a666438/
ロングアーチキャリパー(シマノBR-R450)で最初から28Cタイヤを履いていて、
リアセンター長めのツーリング意識したジオメトリ

それと、ラレー ブロードマーシュクラシックの純正フェンダーは
たぶんディズナの汎用フェンダーと同じ形の流用と思われる

106 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 09:29:17.48 ID:Nm6oLWZu
>>103
・カラミータ Due T-bar
http://actionsports.co.jp/calamita_p_4.php
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/duetbar/
クロモリなのに8.8kgの軽量さで琵琶湖パークウェイ周辺や山間部の勾配に対抗するのと
http://www.07ch.net/up2/src/lena9099.jpg
細身の湾曲したシートステーとカーボンフォークなど振動対策の車体がロングライド向け
http://www.07ch.net/up2/src/lena9100.jpg

キャリア用のダボ穴が無いので荷物積載量が少なく耐荷重10kg程度のキャリアが主になる点と
http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/carrier.html
Wレバーなので変速に少々癖があるのが注意点
普通のシフトレバーの派生車種にカラミータdueプラスがありこちらは9.1kgになる
琵琶湖ロングライドを重視するならドロップハンドル版のカラミータDueプラスも候補

107 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 10:12:16.22 ID:Nm6oLWZu
>>103
・オルベア アクア SORA TSR-F
http://www.07ch.net/up2/src/lena9101.jpg
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/aqua/index.html
これもロードバイクのアクアをフラットバー化した奴で
SORAのトリプルクランクなので勾配の多い所でも使い易い
フレームセットでも完成車でも定価73,500円という不思議な構成なので
最初に付いてるホイールは最低限の物だし可変ステムなんて付いてるが
ポジションが決まったらステムは普通の軽い奴に交換してもいい
レース系のフレームなのでやはりキャリア用のダボ穴は無い

・バッソ レスモ
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/
細身の4130クロモリフレーム&フォークでツーリング向け
フラットバーロード専用ジオメトリなのでトップチューブがやや長く
後からドロハン化する予定があるならサイズ選びに注意
同社のアンピーオ ティアグラを参考にして、余った予算でクランクBBを交換してもいい
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/

108 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 10:34:33.23 ID:???
通勤に使わずサイクリングオンリーで
10万出せるならあと5万出して
入門向けロードでも買った方がいいと思うんだが

109 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 10:45:25.99 ID:VpO3v/Gy
>>105 朝早くからすいません。情報ありがとうございました。

F600のティアグラ+WH-R500ホイールへアップチャージはとても魅力的ですね。ネット販売のみなのが残念です。
RFCは前傾姿勢がきつめで将来ドロップハンドルは無理な、フラバ仕様と絵図でおもいました。せいぜいエンドバー迄かと。
アンピーオ(レスモ)のアップライドが街乗りにはあってそうですが、フェンダー用ダボ穴が無いので悩みます。

ドロ除けはディズナ(DIXNA) ロード用ドロヨケとクラナ(CURANA) シーライト700C フェンダーの2つから検討します。

店では510のLESMOや520のRFC買うならFELTのF95かZ95の510にしておけと強く言われて凹んでます。(どれも7万くらい)
金額的にも私の選んだこの2つは身長からしてもお勧めしにくい商品だったのかな?トップチューブ跨げるし良いと感じたけどパーツが魅力的じゃないのかな?

110 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 10:50:25.63 ID:Nm6oLWZu
>>103
カメレオンテ3にした場合、ロードバイクに比べて高い姿勢でキャリア搭載も楽なのが利点
http://www.07ch.net/up2/src/lena9102.jpg
ただフラットバーハンドルなので、琵琶湖一周を考えると長時間乗車での手首の痛み対策に
エルゴングリップなど複数のグリップ位置を持てるようにハンドルバーをカスタムしたい所

カメレオンテのデザインが気に入ってて長距離対策にドロップハンドル使いたいなら
同じビアンキのVia Nirone 7はカメレオンテとデザインが同タイプなので候補になるか
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/via_nirone_7_alu_sora_9sp_compact.html
ダボ穴は無くなり姿勢もかなり前傾が強くなるが、130mmのロードホイールで車重は1kg軽い

111 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 10:58:02.79 ID:???
自転車なんてどれも同じ
まともな人間ならドッペルギャンガーを選ぶよね(^_^)v

112 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 11:52:25.52 ID:Nm6oLWZu
>>109
http://www.07ch.net/up2/src/lena9105.jpg
FELT Z95は確かに姿勢がアップライトでなかなか良い選択
ドロハンのフラット部分を持つと丁度ラドフォードクラシックとほぼ同じハンドル位置
フラット部を持てばロードバイクなのに前傾が苦しいとかなくクロスバイク感覚で乗れて
少し飛ばしたいときはブラケットや下ハン等を持てば前傾が作れるから
ロングライドも街乗りもこなせて9.5kgとレスモやラドフォードクラシックより1kg〜2kg軽い
クロモリ・ホリゾンタルに拘るなら対象外となるけど

113 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 11:54:31.53 ID:Nm6oLWZu
9.5kg → 10.5kgだった

114 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 12:34:14.33 ID:VpO3v/Gy
>>112-113 ありがとうございました。
店で見たときの色やインパクトにやられていたけど冷静に考えると性能も

1・フェルトZ95やオルベア アクアのコンフォートロードバイクで新SORAの快適さか
2・アンピーオ(orレスモ)か、ラレーならRF7のティアグラでクラシカルな見た目の楽しさ

で考え直します。ラドフォードクラシックはコンポを考えると、かなり割高に見えてきました。
どうしても見た目が忘れられないとかの場合はコンポ変えられるし。タッチペンも英国緑は見つかりそうにないし。
1・と2・を考えながらいくつか店回って在庫や値段と相談します。お手数かけました。

115 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 14:59:07.15 ID:???
昨日ロングライドして歩道の穴に3回ぐらいぶつけたんだけど
ホイール微妙に振れてるわホイール変えたばっかなのに・・・

とはいえ車道(国道)を走るわけにいかんし、まったく嫌になっちゃう

116 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 15:02:41.37 ID:???
1日3回は多いな

117 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 15:22:03.23 ID:2tYGDKfg
>>114
【走行場所】車道の舗装路、左端灰色の部分と白線上。排水の溝や段差が怖い

ここがすっ飛んでるモデルばかりだけど、そこはもういいのか?

118 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 15:24:08.05 ID:???
薄暗かったし初めて通ったからね
知ってる道ならどこら辺がヤバイかわかってるからいいんだけど

みなさんは振れ取りの道具とか持ってますか?
それともお店でやってもらいますか?

119 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 15:35:48.83 ID:???
↑放置

120 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 15:42:23.55 ID:???
28Cあれば溝は大丈夫だろ

121 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 16:17:42.15 ID:???
歩道メインに走るならママチャリで35Cタイヤでも穿いてろや

122 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 16:49:02.30 ID:???
>>121
やだ

123 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 17:47:17.25 ID:???
30〜32cに空気をぱんぱんに入れて走るとコンフォートでかつそれなりに走る。

124 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 17:58:47.11 ID:???
アルミで7バー以上はそれなりに走ろうが疲れる

125 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 18:07:45.45 ID:???
空気圧って普通のママチャリやMTBだと普通どのくらいなの?

126 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 18:39:05.69 ID:???
>>124
そんなことないよ

127 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 19:32:15.70 ID:???
MTBのオフロード用は60psiぐらいが上限
ママチャリがそれより少し下
オンロード向けはクロスバイクと似ている

128 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 19:34:09.32 ID:???
ミュアSE2012のコンポのしょぼさとやらを教えて
コルトマデラSE2013の方がいいの?

129 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 19:47:16.52 ID:???
両方ともR3と同じくらい

130 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 20:04:28.25 ID:???
クロスバイクの後輪をマラソンプラスの35Cにしたら
いつもの道がギア一枚軽いのに
しないと辛いことになってワラタ

それから3ヶ月すると、別に持っているロードバイクにのると
ギアが2枚重いのでも大丈夫になっていた
50-14Tでも延々と踏めて時速30km維持できる

131 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 20:15:23.01 ID:???
SRAMコンポだろうがシマノの最下級コンポだろうが大して変わらないっすよね?

132 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 21:11:52.43 ID:???
シマノコンポの方がいいよ
パーツ交換でも入手しやすいから

133 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 21:16:58.54 ID:YsVfodXI
>>95ですが、丁寧なアドバイスありがとうございました。
ちょっと遅いけど夏までには購入しようと思いますので、参考にさせていただきます。

134 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 21:30:23.84 ID:???
>>131
SRAM派になるとロードを購入して
ダブルタップになったとき死ぬで

135 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 21:45:33.69 ID:???
最初についてたシフターがSRAMのだと後からシフターだけシマノのに交換とかはできないの?

136 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 21:53:35.73 ID:hUvUi9p0
>>128
・2012ミュアウッズSE
・Crankset : TruVativ X-Flow C 3.0
・Front Derailleur : Shimano FD-M191
・Rear Derailleur : SRAM X-3
・Shift Lever : SRAM X-4 Trigger 8S
・Cassette:Shimano HG40 11-32 8Speed
ディレーラーはAltusとSRAMだから問題ないがクランクはプレトレやルック車級の安物だな
ttp://www.adgp.co.jp/ds/tabid/58/CategoryID/51/ItemID/3356/Default.aspx
コルトマデラは前後Altusに5,500円級のSuntour NCXクランクだからそれより物が良くなる


2012ミュアウッズSE パープル19インチ 1台のみ 26,100円(送料別)
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/muirwoodsel_pu_hangaku/
これだけ安けりゃクランクセットを2,500円級のAltusに交換してもお釣りが来るんだが

137 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 21:58:15.53 ID:???
>>131
SRAMはX4やX3より更に下のVIAとか底辺クラスの底が広いから
Tourneyでも変速性能はしっかりしてるシマノの方が質が一定してるな

138 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 22:02:45.39 ID:???
クランクがヘボいと回すのが重いの?つーかかなりヘボいのが付いてるの?

139 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 22:10:13.05 ID:???
>>137
でもTourneyになると、ママチャリやルック車用って気がしない?
まあ実用上問題ないんだろうけど、クロスバイク名乗るならAltusか2X00はTourney最低限装備してて欲しいっていうか。
特にハブやクランクがこの辺使ってれば、安物でもママチャリからカゴと泥除け外して700C履かせたようなどうしようもない自転車では無いって安心出来る。

140 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 22:11:39.29 ID:???
>>138
重い、寿命が短い、特にBBがシマノじゃ無くてノーブランドのよくわからないのだと壊れたって報告をよく見る気が

141 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 22:15:51.18 ID:???
>>138
シマノのディレーラーが付いてるならクランクもシマノで揃えると形状が最適化されてるから変速性能上がる
あと専用BBもセットだと5000km位ですぐにBBがグラグラになってチェーンリングが左右にフラフラ振れてると
チェーンガイドの位置にスプロケが収まってないから勝手に変速したり性能が激落ちする

142 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 22:22:57.70 ID:???
そうなのか
でもその良さげなAltusのクランクセットってのも2500円ほどで買えるなら気になるなら変えてもいいな
ミュアウッズSEってクロスバイクなの?

143 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 22:25:06.61 ID:hUvUi9p0
>>136訂正
・Crankset : TruVativ X-Flow C 3.0
・Front Derailleur : Shimano Altus FD-M191
・Rear Derailleur : Shimano Altus FD-M310
・Shift Lever : Shimano ST-EF51-L/ST-EF51-8R 3×8S

144 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 22:46:00.91 ID:???
>>142
26インチのクロスバイクは数が多くないから珍しい方だな

145 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 23:14:05.67 ID:Pd2EuuQX
【予算】 10万(見た目、性能がよければ多少up可)
【使用目的】 街乗り、買い物、雨通勤
【走行距離】 通勤だと往復30q
【走行場所】 市街地の舗装路、アップダウン有
【好み】 色:白or黒、デザイン:シンプル、ブランド:特に無し、パーツ:前籠必須、サスペンション:無
【メンテナンス】 簡単なメンテ可
【天候】 晴雨通勤
【その他】 できるだけ軽くて、変速:フロント1〜2、リア:5〜9、細かいポジション調整が可能、錆びにくい、
       前籠必須or憑りつけ可能

お勧めがあればよろしくお願いします。

146 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 23:43:09.64 ID:???
>>142
あとからクランクだけシマノだと
チェーンの長さも変える必要あるかもよ

147 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/01(土) 23:45:57.72 ID:???
>>145
質問が漠然としすぎでしょ。せめて自分の思う格好良いバイク画像だけでも見つけてくれ
前籠にしても固定なのか取り外し可能で良いかとか。
デザインでウリにしてるのだとAVENUEのAIRBASE9とかは?

148 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 00:28:36.17 ID:???
>>145
3万でママチャリ買って7万で見た目が気に入ったクロス買え

149 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 02:00:54.26 ID:EgHXcWqF
>>145
・FUJI ストラトス
http://www.fujibikes.jp/2013/products/stratos/img/item_b.jpg
http://www.fujibikes.jp/2013/products/stratos/index.html
細身のクロモリに飴色サイドのタイヤと金色ヘッドパーツのカラーが渋め
↓こんな感じでSHOWA ウッドパネル バスケットとプロムナードハンドルバーでカスタム
ttp://ptebisu.exblog.jp/18897036/

・FUJI Palette
http://www.fujibikes.jp/2013/products/palette/
10.5kgの軽めで、32Hホイールと28Cタイヤで乗り心地は硬すぎない範囲に留まってる
↓下記の例はPaletteの前モデルabsoluteだがWALTバスケットで前カゴ付けた例
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html

・ビアンキ Via Brera Inter5
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/via_brera_inter-5.html
スレッドステムなので上下方向へのポジション調整幅が大きい
シンプルなクロモリフレームに内装5段で一見ピスト風に見せてる
↓チェーンカバー付きなので、WALTバスケット装着すればママチャリ的に実用性が高い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9113.jpg
ttp://cyclespot.co.jp/lecyc/koubou/街乗りに便利、しかもこだわりブランド仕様bianchi-pista-via-b/

150 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 02:03:14.52 ID:EgHXcWqF
>>145
> アップダウン有
> できるだけ軽く
もし軽くしたい理由が坂を楽にしたい為であれば、電動アシスト自転車も1つの方法

・パナソニック ジェッター
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=39380786
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/enhc5/
フロントフォーク中央にダボ穴があるタイプのキャリアが付いてるので
純正オプションや汎用品のバスケットを取り付られる

↓純正オプションの前カゴ・フェンダー・リアキャリアを付けた状態
http://www.07ch.net/up2/src/lena9112.jpg
旧モデルはシマノ完組WH-T565ホイールとパナレーサーパセラタイヤだが8速
新モデルは10速ティアグラだがホイールとタイヤが廉価品に

151 :103:2013/06/02(日) 02:23:22.54 ID:KkAl4ubT
返信くださった皆さん有難うございました。
色々あって迷いどころですがヒントになったように思います。

152 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 03:04:41.47 ID:ITSOJfz2
----------------------------------------
【予算】 8万円以内
【使用目的】 基本街乗り、慣れれば往復50q程度の遠出
【走行場所】 悪路は走りません
【好み】 マットブラック、ワインレッド
【メンテナンス】 お店に任せるつもり
【天候】 晴れの日限定
【購入候補】 ネットなどで調べましたが、TREK 7.4FX/Bianchi Roma2/Canonndale BadBoy9のどれかにしようと思ってます
【その他】 181cm62kgです。購入候補の3モデルから選ぶ予定ですが、ここから絞りきることができません。皆さんのおすすめを教えてほしいです。
----------------------------------------

153 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 04:29:18.51 ID:???
>>152
あくまで自分が買うならだけど、その3つなら7.4FXにするかな
理由はカーボンフォークだし、スペックのバランスが取れてるから
BadBoyはスタイルに惚れて買う車種だと思うし、普通に使うなら片持ちフォークやディスクブレーキは要らないかと
ローマ2はアルミフォークにロード系のコンポと速いと思うが疲れそう
自分としてはビアンキならCamaleonteの方がいいなぁ

154 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 04:30:32.48 ID:???
書き忘れたけど、街乗りならチェーンカバーが有ったほうが便利ってのも追加で

155 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 11:32:29.03 ID:???
前スレで(スレ違いにも関わらず)CROSS3の純正グリップが何かを教えてくださった方、
ありがとうございました。無事届きまして、昨日交換しました。
グリップの話になったときにたまたま余談で書いた事だったのですが、
とても助かりました。感謝します。スレちなのでこの辺で、失礼します。

156 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 12:35:10.24 ID:rxat/G2D
>>152
BadBoy9はサイズ間が開いていてMだと小さすぎるのでLが丁度良い位になるが
181cm向けのサイズで3者を比べると、BadBoy9はハンドルが遠く、7.4FXはハンドル高くて近い位置
この2つはロングホイールベースで直進安定性重視
ROMA2はフレームが一回りコンパクトでフォークやシート角が立ってて車重も軽く小回りが利く方

ハンドル トップチューブ  車種名
低め     短め    ローマ2 (10.5kg)
高め     短め    7.4FX (10.9kg)
高め     長め    バッドボーイ9 (11.9kg)

トップ長  シート長  ヘッド長  シート角  ヘッド角  Rセンター  車種名
570mm 540mm 155mm 74.5度 73.5度 425mm ROMA2:540mm(172〜185cm)
568mm 508mm 160mm 73.5度 71.5度 445mm 7.4FX:20インチ(175〜185cm)
600mm 510mm 170mm 73.5度 71.0度 435mm BadBoy9:L(175〜187cm)

舗装路でスピードを感じたいなら低い姿勢で身軽なROMA2かな
アップライトな姿勢のまま加速性重視なら7.4FX
BadBoy9は機械ディスクの分だけ車重が重いが雰囲気を気に入って買うタイプ
あとBadBoy9は最近59,800円前後で売られてるので安いのに出会えば価格的に魅力かも

157 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 12:59:31.85 ID:???
バッドボーイ9ってコンポがAltusじゃん
値段の割にパーツがショボい

158 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 13:12:07.14 ID:???
コンポ?がよく分からないんですけど、シマノコンポで、ロードの最下級がシマノ2200なんですよね?
なんで多くのクロスがMTB用のコンポを使ってるんですか? 安いから?

159 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 13:17:04.21 ID:???
パーツにこだわっているより乗りたいと感じたデザインのほうを重視したほうがいい
特に街乗りでは差を感じ取りにくいし、コンポ重視で買ったのにケツが痛くて自転車熱が冷めた知人がいるし

160 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 13:25:56.34 ID:rxat/G2D
>>158
これまでロードコンポの最下層だった2300よりも
MTBコンポのAltusやTourneyの方が安かったのは理由として大きいと思う
2300はAlivioと同じ位の値段がするので5万円6万円位のクロスでないと搭載難しい
3万円4万円のクロスはAltusかTourney(またはSRAM X3やViaなどシマノ以外の安いコンポ)が多い
それと多くのクロスは135mmエンドなのでMTBコンポのクランクと相性が良い

ロードコンポのTourney(A070)も登場して7段でもSTIレバー引けるようになったが用途は限られる

161 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 13:33:34.13 ID:???
MTBコンポのAltusやTourneyとロードコンポの2300では、
同じフロント3段でもクランクセットの幅が異なり、2300は
チェーンラインがより狭い。ゆえに2300用のクランクセット
とAltusやMTB用のTourneyのフロントディレーラを組み合わせる
ことはできない、と考えて正しいの?

162 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 13:36:33.40 ID:???
MTBコンポのAltusやTourneyを使って、前3段後8段にして、
OLDを130mmにすると、前のクランクセットの幅がロードより
広いので、チェーンラインが斜めになり、変速の調整が
難しくなって、チェーンやスプロケの磨耗も早くなる?

163 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 13:43:57.29 ID:???
信号でのストップアンドゴー考えたらティアグラだのDEOREだの言ってるより
2x00やAltusでも問題ないレベル

>>158
コンポが上質だと滑らかになる。力の伝わりのロスが減る。
MTBって名前の通りマウンテンのような坂道も楽に走れる。
クロスバイクの定価4〜5万位からは一番重いギアで大抵時速40km出る。問題ないだろ?
信号守って走れば街中は時速25km前後だ

164 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 13:55:10.81 ID:???
【使用目的】レース
って人全然いないしな

165 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 13:59:08.82 ID:???
>>161
BBの軸長変えることで調整はできるけど
フロントディレーラーはMTBとロードコンポでワイヤーの引き量が違うから
フロンドはシフターもロードならロードで統一しないといけない
リアは引き量変わらないからロードのディレーラーをMTBシフターで動かすとか可だが
MTBとロードでディレーラーの可動範囲が違うのでキャパ超えた混在はできない

166 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 14:01:41.17 ID:???
>>162
スプロケが半枚分ずれるから無対策だと変速性能が落ちるが動かないことはないだろう
BB軸やフレームの方で調整してるならチェーンライン合ってるはず

167 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 14:02:29.93 ID:???
>>162が正しいとすると、OLD130mmでもAltusとかMTBコンポ使ってる
クロスバイクが結構、たくさんあるから、選ぶ際の重要なポイントに
なると思うんだけど。ロード用コンポで統一してるクロスバイク
と比べるなら、ディスクブレーキ以外、OLD135mmをわざわざ選ぶ理由は
ないわけだけど。

168 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 14:17:15.40 ID:???
>>167
初期装備でそうなってる奴は軸長が動いてもフレームに干渉しないような形状にして
それ見越してBB軸長変更で対応するなど対策できる

169 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 14:21:35.20 ID:???
altusやtourneyはいわゆるルック車に使われる最下位グレードだよ

170 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 14:40:29.23 ID:???
製造工程でのカスタム調整的な小細工を避けようと思うなら、
OLD135mmにしとくのが無難なわけだ。パーツ交換が必要に
なったときも、カスタム寸法だと面倒だし、少なくとも
altusやtourne+OLD130mmを積極的に選ぶ理由はないことになる。
OLD135mmの存在理由が分かってよかった。そういうモヤモヤ
した部分なんだよ、自転車選びで迷うのは。

171 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 16:21:40.46 ID:h3ONJXiR
シェファードアイアンFを購入予定ですが、気になることがあります
背が低くサイズ480を購入予定ですが、タイヤが650Cというのが引っ掛かります
フェンダーを付けたいのですが、650Cには700C用は無理ですか?
もしくは付けられても不恰好になるとか。
このスレでも良くすすめられているクラナシーライトを検討してるのですが。
また将来ホイール交換を考えた際も650Cだと困るかなと考えてます

650Cタイヤのメリット、デメリットを詳しい方ご教授いただけたらと思います

172 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 16:27:31.81 ID:???
>>171
シェファードアイアン650Cにフェンダー付けた例がダイシャリンのHPにあるよ
ttp://wakodaisharin.blog.fc2.com/blog-entry-153.html

173 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 18:12:11.27 ID:???
>>170
自問自答かよw

174 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 20:01:49.03 ID:???
アルミフレーム+アルミフォークとアルミフレーム+クロモリフォークだと乗ってすぐわかるくらいに振動とか違うの?

175 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 20:23:19.47 ID:???
大差ないよ

176 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 21:20:03.49 ID:???
>>174
はっきりいうと、街乗りならフレーム素材よりも
タイヤの空気圧が一番影響がある

次に街乗りで影響を無視するか評価されないのが
シートポストサスペンション、フロントサス
とくにシートポストサスはシッティングメインで漕ぐならあったほうが断然に楽

ポジションも大事といえば大事だけど、街乗りだとそもそもそんなに力入れて
ペダルを漕ぐポジションを長時間維持しねえ
信号が無い、風が強いとこなら別だけど

しかし、素人の時速30km巡航話を聞き流して推奨クロスバイクにレーシーな
ロード寄りのフラットバーロードを推すのは見ていて楽しいものだ。もっとやれ
地獄への道は善意で敷き詰められている

タイヤ空気圧を一定で、力を入れてペダル踏む時間が多いと
フレーム素材の違いが出てくる
立ち漕ぎ、ダンシングの局面が多ければ影響は大きくなってくるけど
数時間連続して乗った場合の話

下死点付近で無駄に踏むヘボいペダリングを助けてくれるのはクロモリ

ttp://homepage1.nifty.com/firstsource/etc/frame.htm
ttp://homepage1.nifty.com/firstsource/etc/crmo.htm
参考リンク

177 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 21:23:02.42 ID:???
楽天で行なっている半額セールを見て、これを機にクロスバイク購入しようかと考えています。
中にまともなものってあるのでしょうか。
(修行中でリンク貼れませんごめんなさい)

【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 片道10km
【走行場所】 舗装路。やや勾配あり。
【好み】 赤や黄など派手な暖色を好みます。
【メンテナンス】 経験ありませんがやる気あります。
【天候】 あまり雨の日利用のつもりはないです。
【購入候補】 特になし。
【その他】 173cm細身

178 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 21:23:50.88 ID:???
>修行中でリンク貼れません
???

179 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 21:25:26.23 ID:???
>>178
楽天該当ページのリンクを貼ろうと思ったのですが、
忍法帳修行中と表示が出てリンクアドレスを貼れませんでした。
お手数おかけしますが、楽天スーパーセールのサイトを見て助言いただけないでしょうか。

180 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 22:45:21.54 ID:???
楽天スーパーセール
http://search.rakuten.co.jp/search/event/-/101157/ev.24-f.1?l-id=supersale_201306_top_navisearch01

181 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:09:41.76 ID:???
そこのクロスバイクの所ざっと見たけど、
通販ならではの安物のルック車が殆どだな
ホムセンで19800とかで売ってるのと似たような奴
クロスバイク買うんなら、サイズや買った後のメンテも有るんだし、
ここに相談しにくるぐらいの知識なら店頭でそれなりの価格(4万〜)のを買ったほうが安物買いの銭失いにならなくて済むと思う。

182 :145:2013/06/02(日) 23:10:16.18 ID:???
たくさんのレスありがとうございます。

>>147
AIRBASE9、個性的で面白いデザインですね
前籠は固定で構いません

>>148
ママチャリというかシティーサイクルっぽいのは持ってるんですが
色々と寿命に近いんでもっと爽快に走れるクロスがいいかなあって思った次第です

>>149
ストラトスいいですね、気に入りました。
ただここまでお洒落だと盗難が心配になりますが第1候補になりました。
前三枚とかシングルスピードはちょっと違うかな。

>>150
ありがとうございます
ただ、電アシはまだプライドが許さないのですいません。
年老いたら検討します

183 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:18:53.66 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/rsr1_supersale/
これがちょっとまともかも

184 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:21:16.49 ID:???
店で空気入った28cのタイヤ触ったら堅すぎで驚いた
あんなパツパツならリム打ちパンクなんてなさそうだけどな

185 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:24:05.61 ID:???
>>183
こんなの有ったのかw
サイズが合えばかなりお得だね

186 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:30:23.30 ID:???
にしても、冷静に考えるとルイガノのRSR1ってどんな人に売りたいのか分からないモデルだな
コンポが105で23Cタイヤだから、完全にフラットバーロードって言っていいと思うけど、その割に肝心のホイールはR501だし…
悪いホイールでは無いけど、15万の完成車のホイールとしてはちょっとね

187 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:30:30.95 ID:???
>>182
>>183
>>185

HAKUSENは値段は非情に安いんですが納期は絶望的に遅いです
サイトに約4週と書いてありますが、レビューを見ると1.5ヶ月は普通に待たされるようです
以前実店舗に行ってみましたが、あまり品揃えはなく、ネットではほぼ取り寄せてから調整、
出荷をしてるんだと思います
それでOKならいいんですが…。

188 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:33:35.08 ID:???
>>183
公式のHPにはフラットバーロードって書いてあるけどこれってドロップハンドルにしたらロードになるの?
レギュレーションとか的に

189 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:33:38.86 ID:???
ドッペルやルイガノが定価10万越えだってw
詐欺じゃね?

190 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:34:25.96 ID:???
ルイガノをドッペルと一緒にしちゃ可哀想だろw

191 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:36:00.93 ID:EgHXcWqF
>>177
予算が分からんけど、2万円位のルッククロスから選ぶてことかな?
http://search.rakuten.co.jp/search/event/-/クロスバイク-204915/ev.24-f.1-p.1-s.2-sf.0-st.A-v.2


しかしこのラインナップだとスーパーセールの割に普段の販売額と変わらない
ルッククロススレのテンプレの車種の方が安いな
こっちの方を当たってみて
http://wiki.nothing.sh/3358.html
このスーパーセールのラインナップにあるフロントシングルの7段で2万円出すなら
まだトリニティ+DOSフラットバーのがマシな気がする
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/


ルイガノLGS-RSR1が半額
これだけはいいな
このセールの中で買うなら断然これだろう
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/rsr1_supersale/
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr1.html

192 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:38:18.86 ID:???
3万台でクロスが買える世の中でルッククロスをあえて買う意味ってなんなの
ルックMTBの方がもっとわけわからんけど

193 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:39:08.20 ID:???
>>182
予算が10万らしいけど、総額ってことなら本体は7万円までにしたほうがいいよ
空気入れ、オイル、前後ライト、予備チューブ、携帯空気入れ、スタンド、等等
そのほかサドルやグリップ変更やペダル、籠、籠の台座、六角レンチ、店の保障があればこれは5千円くらい
トピークやリクセンカウルのアタッチメントで籠付けてもいいかもね

194 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:43:49.03 ID:EgHXcWqF
>>188
ルイガノのフラットバーロードは専用ジオメトリを使ってて
下記の写真2つを比べてもらうと分かるけど、ロードバイクの車種よりもトップチューブが長い
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/bikes/lgs-rsr1_l-01.jpg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/bikes/lgs-ctr_l-01.jpg
フラットバーだとドロップハンドルよりも握り位置が手前にくるからその分を考えて
最初からトップチューブを長くしてあるわけだが
そのせいで後からドロハン化するとトップチューブ長すぎでジオメトリが変になる

CAAD8フラットバーやAQUAフラットバーみたいにロードバイクと同じフレーム使ってる車種とは違い
ルイガノのフラットバーロードはドロハン化は想定せずにフラットバーハンドルだけ使う前提の設計

195 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:44:05.72 ID:???
>>192
2万円のルッククロス、3万円の低価格クロス、8万円の上質クロス。
一方、ママチャリなら1万円で買える。

2000円のナンチャッて国産ウナギ、3000円の真っ当な国産ウナギ、8000円の天然ウナギ。
一方、中国産ウナギ1000円

2000円のウナギを買う客が出るのも仕方なかろう。
なにせ中国製の2倍も払ってるんだから。

196 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:50:33.53 ID:???
言い換えるとCAAD8やAQUAのフラットバーはジオメトリが破綻している欠陥バイク。

197 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:52:47.99 ID:EgHXcWqF
>>182
そういう傾向ならブリヂストンのクエロとかも対象になるかな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/26/71/item100000017126.html

ブリヂストン純正オプションのカゴ(BK-CR)があるから前カゴ搭載も簡単
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/76/item100000017614.html
勿論市販の汎用カゴで気に入ったデザインの付けてもいい

198 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:53:20.28 ID:???
>ペダルを漕ぐポジションを長時間維持しねえ

逆からいうと、効率的に速度が出るポジションに設定すると、否応なく
30km/h程度を維持することになる。ゆっくり走ろうと頭で考えても、
ペダルに力が加わっていないと腕や尻に負担がかかるので、ポジション
が速度を維持することを強制する。ポジション出さずに必死に漕いでいる
クロスを見ると、悪あがきをしているようにしか見えない。

199 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:53:49.56 ID:???
>>194
ハンドル変えただけじゃないんだありがと

200 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:54:12.34 ID:???
楽天あんまりよくないみたいですね。
予算は4,5万なので、新宿三丁目駅の自転車屋にでも行ってみてみます。
ありがとうございました。

201 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/02(日) 23:59:53.45 ID:EgHXcWqF
>>196
フラットバーモデルはステムをドロップハンドル版より長くして調整してある
フロントフォークも少し違いフラットバーモデルはコラムが長くて
クロスバイクに少し近いアップライトなポジション取れるようにしてある

もっともドロハンに変えられますよって使い方は特に公式でも薦めてないから
フラットバーモデルはそれ単体で身長に合わせて買うことになるが

202 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:00:39.37 ID:???
新宿いけるならY'sいけ

203 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:02:07.08 ID:???
ワイズのアンタレスって実際コスパ良いんすか?

204 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:05:30.18 ID:???
>>203
あのデザイン許容出来るなら悪くはないんじゃない?
大抵のパーツをシマノで固めてあるし
あさひのプレスポ買うなら断然こっち

205 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:05:36.43 ID:???
>>186
20万超のロードでもR501ってケースはあるぞ
CLX3.0 105とかFP DUE CarbonとかRL8 EQUIPEなど

206 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:08:04.05 ID:???
つのだ☆ひろ的な致命的にダサいロゴと引き換えに35800円でシマノとそこそこのサドルとRail700のフレームを手にしたクロスなんやな

207 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:10:54.03 ID:???
>>205
その辺の価格帯でデフォのホイールがR501ってなると、もはや交換前提なんだろうか?
他のパーツとの整合性考えると、もっといいの使ってていい気がするけど…

208 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:11:28.09 ID:???
>>194
始めて知った…
AnchorのUC5乗ってるけど単純にロード寄りのメカを使ってるクロスが
フラットバーロードだと思ってた
ドロップのUC9とフレーム一緒だからUC5もフラットバーロードかと…

209 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:15:39.24 ID:???
UC9はカンチブレーキのシクロクロススタイルだし
フレームもロードバイクとはジオメトリ違うツーリング設計だから
ロードバイクと言えるか微妙でどちらかと言えばスポルティーフに近いかも

210 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:22:48.77 ID:???
細分化するならUC5はフラットバーツーリングとかそういう感じじゃね?
狭義のフラットバーロードには入らんと思う

211 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:26:07.13 ID:???
>>209
>>210

なるほど、2300だからって必ずしもそうじゃないんですね
UC9はツーリングにカテゴライズされてるのに今気づいた…

212 :152:2013/06/03(月) 00:32:25.14 ID:vftfX/ZP
>>156

152です、回答ありがとうございます。

Bad Boy9ですが、6万円前後まで値下げされている店あるのですか?
近くの店を数軒回りましたが、ほとんど値下げしている店がありませんでした。。

一般的な値下げ価格なのでしょうか?

213 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:40:04.79 ID:???
GW頃のY'sクロスバイク館には69,800位のバッドボーイ9あったな
今も置いてるかはしらん
http://ysroad-omiya.com/itemblog/2013/03/3-5.html
http://ysroad-funabashi.com/itemblog/2013/03/sale2013cannondalebadboy.html

214 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 00:56:08.98 ID:YhqeMR/0
【予算】4〜5万円
【使用目的】通勤
【走行距離】通勤で往復5km、たまに街乗りで30km程度
【走行場所】舗装路のみ
【好み】前カゴ、泥除け、チェーンガードが必要
【メンテナンス】なるべくメンテナンスフリーだとうれしい。空気を入れる頻度も少なくしたい。
【天候】雨の日は乗りませんが、少し降られた程度なら乗るかも。
【購入候補】ブリジストン MarkRosa HORIZONTAL、アサヒ オフィスプレス、GIANT SUITTO
【その他】177cm 83kgで腕が長めです。オフィスプレスがよさげですが、フレームが1サイズのみなのと、ハンドルが逆W字型なのが引っかかっています。(試乗できる店がないので)

215 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 01:47:19.77 ID:???
>>214
キャリアの問題はあるけどオススメ
http://www.goobike.com/bike/suzuki__choinori/

216 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 02:12:09.96 ID:???
>>214
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/villetta/lineup/VN-BT.html
ベルト駆動でメンテナンスフリーで前カゴ、泥除け、チェーンガード備えてるよ
ただ完全にクロスバイクじゃなくなっちゃうけど
まあママチャリよりは楽だし、往復5kmの通勤ならこっちの方が便利だと思う
これで30kmもまあ出来ない訳じゃないし

217 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 06:10:37.91 ID:Rup5Vnzn
>>214
オフィスプレスをハンドルバー形状変更で好みのポジションに対応させるのが一番リーズナブルだと思う

値段は上がるが、シルエットが比較的クロスバイクのスタッガードフレームに近いブリヂストン アルベルト5もいい
内装5段+フローティング式ベルトドライブのメンテナンスフリー性と、タイヤもマイティロードプラスで性能が良い
直立に近いママチャリポジションとスレッドステムなので適応身長はハンドル側で対応できる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/33/47/item100000014733.html
通勤だとハブダイナモライトあると便利

クロスバイク型だと、Y's アンタレス 又は コーダーブルームRail700Rにカゴとフェンダーとチェーンカバー装着
http://ysroad-osaka.com/itemblog/2012/11/post-877.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B004BR9S9C
http://www.amazon.co.jp/dp/B00828U5JS
http://www.amazon.co.jp/dp/B001ESVI62

218 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 06:11:46.74 ID:Rup5Vnzn
>>214
パナソニック エスリーC7の530mmサイズ
クロスバイク型の外見でハブダイナモライト付き、純正オプション品に前カゴがある
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/07/item100000000743.html
http://www.chari-o.com/goods/b_psc53f.html
チェーンカバーは後付けになるがフロント3段

適応身長ギリギリだがスタイリッシュな シュウィン ランデブー1
http://www.cb-asahi.co.jp/item/39/35/item100000013539.html

実店舗は地域が限られるがAltus24段で3万円台のクロッツクリエイトCR-3700
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700bk/
サスペンションとハブダイナモライトが付いてオプションでカゴ装備可能なクロッツストライクST-400
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/st400/

実用バイク定番品の ミヤタ EXクロス
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/51/item100000015131.html

219 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 06:59:28.75 ID:???
楽天見てるけど
定価が通常6万程度の商品が24000円とかなってるけど
仕様をみるとフレームがスチールだったり、とても定価が6万程度の
品物じゃないんだよね。
例え定価が6万程度でもスーパーセール関係なしに3万以下で通常販売
してるような商品だと思うわ
楽天スーパーセールだからってフレームやフォークの材質とかチェックしないで
買うと痛い目を見るな
仕様をみてみたらこのクロスのフレームがスチールだったわ

220 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 07:06:38.96 ID:???
お前ら楽天楽天って五月蝿いから、スーパーセールで送料無料になってたラーメン注文しちゃたじゃねーかw

221 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 07:17:25.94 ID:???
サイズが合えば安い?
http://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/shaper300_tiagra_mix_ss/
ロードだけどこんなのも
http://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/audacio_400_cp_ss/

222 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 07:25:06.71 ID:???
>>221
Shaper 300
http://www.lapierre-bikes.co.uk/road/fitness/shaper-300

ティアグラ/SORA混成、おまけにフロントカーボン
これで 51,450 円(税・送料込)は安いね。

けど在庫はサイズ44しかないのか。たしかに「サイズが合えば」だねぇ・・・

223 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 07:37:52.91 ID:???
日本じゃあんまり聞かないメーカーだけど、装備と値段考えるとお得だよね。
5万だと、ちょっといいクロスバイクの装備こんだけ揃ってるのまず買えないし

224 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 07:58:18.05 ID:???
サイズ44ならぴったしだから、時期が合えば買ったかもな。
重量はペダルなしで10.1kgだから、フロントカーボンの割りに軽くはないね。
チェーンガード、バーエンドバー、ボトルケージ、スタンド、ペダルつけたら
11kg超になる。俺の改造ルッククロスよりは少し軽い程度。コンポーネント
ははるかに上だし、5万円<<<ルッククロス+改造費だから、お買い得なの
は間違いないね。

225 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 08:13:44.16 ID:???
9速用と10速用で随分値段の違いがあるもんなんだな。

TIAGRA フロントディレイラー FD-4503(トリプル)
価格: ¥ 2,921

TIAGRA 10スピードトリプル フロントディレイラー FD- 4603
価格: ¥ 19,980

226 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 08:19:00.77 ID:???
楽天の半額が割安だったのって見たことないけど、これは割安なのか?

227 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 08:38:47.17 ID:???
>>225
それどう考えても一桁間違ってるだろ…

>>226
使用パーツ見ると、これの定価は本当の意味の定価だと思うぞ
去年の価格だから多少割高だが(2013モデルで円高反映されて定価下がったっぽい)
ただ今の為替見たら、来年はまた上がるだろうな

228 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 08:52:30.53 ID:???
同型が海外通販サイトで売ってるが・・・
http://www.cyclesuperstore.ie/shop/pc/viewPrd.asp?idproduct=54991

845ユーロ = 11.04万円

為替のせいもあるが、ジャスト半額だな

229 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 08:58:16.94 ID:???
過疎ってるけど一応メーカーのスレ有るな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357994056/
日本じゃマイナーだが、世界じゃそれなりに実績あるメーカーなのか

230 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 09:01:02.73 ID:???
http://bikes123.com/products.php?plid=m9b32s18p2230
ここだと定価659ユーロ、販売560ユーロだな
セールって訳じゃないからもっと安く売ってるとこあるんだろうけど、今のFX相場では安めってとこか

231 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 09:02:36.84 ID:???
これ位のサイズならロードでもクロスでも40%オフくらいはたまに見るし、そこまで騒ぐほどじゃないと思うが

232 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 09:04:36.79 ID:???
>>231
だからサイズが合って欲しいなら買ったら?ってことでしょ
普段5万で買えるスペックでは無いし

233 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 09:14:55.81 ID:???
シェファード25k程じゃないにしても、チビにはありだな
にしても楽天ってたまに割安なものあるとすぐに売り切れるのにこれ全然売れないな

234 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 09:17:14.11 ID:S6UtSU4H
5万円以下の街乗りクロスまたはロードを考えています。

アパートの2階住みですが、駐輪場に置くのは不安です。

このため玄関に収納することにしようと思うのですが、毎回バイクを抱えての階段上り降りが必要になります。

私は175センチ、62キロで力はまあ普通です。

購入するバイクは重量10キロくらいまでかな、と思いますが、先輩方のアドバイスをいただきたく。

またオススメのバイクがあれば、お願いします。

235 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 09:20:42.71 ID:???
>>234
軽さと価格しか要求がないなら、
GIANT Air で決まりでしょ。
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000062

236 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 09:21:50.06 ID:LgKn1sE1
>>234 ですが、近くにイオンバイクがありますので、そこで購入しようと考えています。初心者なもので。

237 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 09:23:18.15 ID:???
初心者こそ自転車屋で買った方が...
東京ならgiant全て30%オフとかやってるとこあったけど

238 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 10:00:34.17 ID:PivzzPZO
>>234
予算5万ならESCAPE Airが取り扱ってればそれが一番向いている
後は
・FUJI Palette(10.5kg)
・ジオス ミストラル or バッソ オーラ(11.0kg)

それとイオンバイクならモーメンタムってブランドがある
ホダカが作ってる奴でコーダーブルームの親戚みたいなもん
これのi-wantシリーズはそれなりに使える
コーダーブルームのFarnaシリーズと同等程度
ただESCAPE Airが店舗にあるならそっちのがいい

i-want mini  10.5kgのミニベロロード 52,800円
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0853/
i-want 2.1  11.5kgのSTIロード  49,800円
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-0876/

239 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 10:01:28.34 ID:PivzzPZO
×11.5kg → ○11.0kg

240 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 10:20:45.41 ID:PivzzPZO
>>229
ラピエールはヨーロッパじゃ最大規模クラス
製造ラインは設計は共通で欧州市場用はフランス、アジア市場向けは台湾で製造
日本は東商会が国内HP作ってる
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_300_tp.html
HPの形態見て分かる通りMASIも扱ってるとこ
クラス的にはESCAPE RX1の装備に迫る奴だからこれが5万はかなりお買い得

語呂的にウィリエールと間違えやすいw
こっちは服部産業が欧州からフレームを輸入して
日本向けにパーツをセレクトして国内で組立やって完成車にしてて
自転車好きがやってる感がある
http://www.wilier.jp/weekend_mtb/marostica.php

241 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 10:54:49.41 ID:???
>>240
サイズ小さくていいならオールティアグラで5万台とかになってるのちらほらあるじゃん
ドロハンで9キロ台とかもあったぞ

242 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 10:56:44.41 ID:???
よろしくお願いします。

----------------------------------------
【予算】    10万円程度
【使用目的】 サイクリング
【走行距離】 30〜50km(自宅からサイクリングコースまでの往復距離)
【走行場所】 市街地の舗装路〜サイクリングコース
【好み】    ロード(ドロハン)までは考えていません。
【メンテナンス】 チェーンの掃除程度
【天候】    晴れた週末のみ
【購入候補】 スペシャライズドのシラスかキャノンデールのクイックあたりが良さそうかな、と。
【その他】   身長171cm 体重59kg
----------------------------------------

243 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 11:02:40.69 ID:???
>>242
何を優先させるかによる
あとは坂道があるかどうか
正直気に入ったの買えばいいレベルだとは思う

244 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 11:21:49.50 ID:???
シェイパー300は7005アルミだからESCAPE RX1に比べるとフレームに金をかけてコンポがSORAにダウンする感じか

245 :234:2013/06/03(月) 12:12:14.91 ID:73RqVzhH
>>235
>>237
>>238

皆様、アドバイスありがとうございます!大変に参考になります。

エスケープAIRかパレットあたり良さそうですね。

>>237
よろしければ、どちらのお店か教えていただけませんか。

246 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 12:12:33.16 ID:PivzzPZO
>>242
サイクリングコース主体ならフラットバーロードでもいい気もするな
CAAD8 フラットバーとか丁度バーエンドも付いて流すのに向いてる
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617570
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617569

あまり飛ばさず前傾もしてない楽な姿勢で乗り心地良くいきたいならQuick4
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00520139
初期装備ホイールがロードバイクみたいな間隔の大きいスポーク組のが付いてるけど
130mmエンドなので将来的にホイール交換したくなった場合の選択肢は多い
姿勢が立ってるのでスピード出すのでなくコンフォート寄りの方向で弄るだろうけど

スペシャライズドならシラスエリートとシラススポーツは約12kgで重量級だが
シラスコンプになると130mmエンドになり車重も約10kgで一気に軽くなる
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirruscomp
SRAMの2×10速コンポなので購入店がSRAMパーツ取り扱いに強いかは注意だが

247 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 12:21:24.71 ID:???
ANCHOR UC5、JAMIS CODA COMP、ANCHOR UF5、BIANCHI CAMALEONTE 2 ALU、BIANCHI ROMA2
BIANCHI ROMA3、Corratec SHAPE COMP、Corratec SHAPE、Focus Arriba 4.0
FUJI PALETTE、GIANT ESCAPE RX2、GIANT ESCAPE RX3、GIANT ESCAPE AIR
GIOS PURE FLAT、GT タキオン 4.0、LOUIS GARNEAU LGS-CHASSE EX
SPECIALIZED Sirrus Elite、SPECIALIZED Sirrus Sport、TREK 7.4 FX、TREK 7.3 FX
GIANT ESCAPE R3、GIOS MISTRAL、BASSO AURA

欲しい値段、8s以上、デザインのよさ、近くのお店で買えるブランドで選ぶと
↑位たくさんの候補が上がってしまったんですがこの中からどうやって自転車は
選んでいけばいいのでしょうか?

用途としては今の所毎日の片道8km位の通勤、週末友人と往復40〜60km位の
舗装路&チョットの砂利道サイクリングする位の感じです。

248 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 16:50:56.09 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

249 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 17:11:58.47 ID:???
↑たまにでてくるこいつは何なの?
俺はトレック乗りだがこいつが出てくると
何故か皆に申し訳ない気持ちでいっぱいになる…

250 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 17:17:07.53 ID:???
>>249
じゃあお前が皆に謝っておいて

251 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 17:25:46.03 ID:???
---------------------------------------
【予算】40000円前後 
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】横浜→大洗 153キロほど
【走行場所】舗装路
【好み】色は青系希望 
【メンテナンス】ど素人、週一でメンテしたい
【天候】晴れも雨も乗りたい
【購入候補】コーダーブルームのRail 700V
【その他】168の57キロ痩せ形、後ろに荷台は取り付けられますか?

252 :249:2013/06/03(月) 17:27:17.47 ID:???
ほんにすまん。m(_ _)m

253 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 17:38:13.20 ID:???
>>251
他人のHPであれなんだが
ttp://calstyle.blog7.fc2.com/blog-entry-497.html
みたいな感じで付けれるよ

254 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 18:02:30.44 ID:Rup5Vnzn
>>247
砂利道ありのゆったりサイクリングに向いてるのは
クロモリフレームに太目のタイヤを合わせてるジェイミスコーダコンプ
小柄ならコーダコンプFEMMEかアンカーUC5
姿勢がそれほど前傾強くないのもポイント

細身シンプルなクロモリフレームよりも、色面積が大きく明るい色が目立つアルミフレームが好みなら
10.5kgの軽さでそれほど乗り心地が硬めでなく適度に緩いFUJI パレット
11.0kgのジオス ミストラルとバッソ オーラも、130mmロード規格ホイールに28Cタイヤでフレームも細身な点は共通

舗装路の速度を優先するならESCAPE RX3かRX2、GT タキオンなど太いヘッド周りで剛性重視のフレームに
比較的軽量で130mmホイールと細身タイヤで拡張性もある奴を
ビアンキ ROMA2とROMA3も135mmという違いはあるが舗装路向けの性質は近い

体重が重くて筋力があるなら硬くて頑丈なフレームを持つトレック 7.3 FX、7.4 FX、
又はスペシャライズド シラススポーツ、シラスエリート等を
硬く反応性の良いフレームだから筋力があれば加速の鋭さを活かせる

フォーカス アリーバ4.0はロードコンポだがVブレーキに長めのホイールベースと30Cシュワルベタイヤで
綺麗な舗装路だけでなく荒れた路面もあるコースのサイクリング向け
カメレオンテ2もMTBコンポで少し重いが32Cと太目のタイヤが付いてるので似た使い方になる
コラテック シェイプ コンプもシートステーを意図的に細くしてあってアップライトポジションで快適性を優先

255 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 18:07:03.17 ID:1exwngK4
【予算】 なるべく4万円以内
【使用目的】 サイクリング
【走行距離】 5〜10キロくらいから初めて、慣れたら増やしたい
【走行場所】 市街地、ただし坂の上に住んでいるため家の付近は坂が多い
【好み】 サス無し、なるべく前傾の小さいもの
【メンテナンス】 あまり出来ません
【天候】 晴れの日のみ
【購入候補】
なるべく前傾過ぎないクロスバイクが良かったのでコルトマデラ、ミストラル辺りで考えてたのですが
少し上で語られてる楽天セールのものややあさひのこのロードが安くなっていて迷っています
http://www.cb-asahi.co.jp/item/58/64/item100000016458.html
坂の上に住んでいるので軽いクロスバイクが欲しかったのですが、初心者にいきなりロードは良くないでしょうか?
軽量でパーツも良さそうなわりに安いので惹かれますが、体力ないのであまり長距離は乗らないと思います
身長は157、股下71くらいなのでサイズは大丈夫だと思います
よろしくお願いします

256 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 18:08:59.69 ID:???
>>254
逆に考えると筋肉つけたい場合は硬いフレーム選んだほうが良いんですか?
便乗質問すみません。

257 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 18:17:59.17 ID:Rup5Vnzn
>>256
自分の脚力にあった硬さのフレームの方がいいよ
非力なのに硬すぎるフレームだと足が負けてそれでも無理し続けると膝壊す
特に身体が小さくてローパワーな人は、フレームサイズは小さい方が剛性上がる傾向があるから
ある程度剛性を控えめに設定したフレームの方が使いやすくなる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9120.jpg
自転車はどちらかと言えば軽めのギア比で高回転を維持する持久力が問われるから腿以外の肉は削げていく
自転車は使う箇所の筋肉が限られるから、純粋に筋力付けたい場合は筋トレした方が効率的

258 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 18:32:54.73 ID:???
>>254
候補たくさん挙げてしまったにも関わらず本当にありがとうございます!

私は165cm、53kgの女でして背的には男性の選べばいいのでしょうが仕事は
椅子にずっと座ってる仕事で休みの日も運動はほとんどしないので筋肉はないのですが
引越しを気に自転車趣味の友人と休みの日走るor通勤に使おうと思いまして…。

最初の1台はトレック、スペシャライズは辞めたほうが良さそうですね…。

259 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 19:09:04.18 ID:Rup5Vnzn
>>255
この価格帯でもロードなら2000g位のホイールと210gのタイヤで車重9kgの軽さだし
スピードスターSS-CDなら7005アルミフレームと旧4500だけどティアグラが付いてくるので
坂を登る上ではかなり軽さは有利に響くのは確か

後は姿勢の違いが結構あるので、そこをどう評価するか
http://www.07ch.net/up2/src/lena9121.jpg
坂を登ってる最中は勾配で重心位置を前のめりにする感じでペダル荷重して登れば
車体のハンドル位置の低さは気にならなくなるけど
最初は平地をずっと走る長距離だと結構前傾がきつく感じるかも

260 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 19:15:19.92 ID:Rup5Vnzn
>>258
もしスペシャライズドから選ぶならローパワーな人向けのVITAが
Lサイズが160〜170cmに対応してるからシラスよりヴィータの方がいいかも
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/vita

261 :255:2013/06/03(月) 19:21:16.05 ID:1exwngK4
>>259
分かりやすい説明ありがとうございます
前傾こんなに違うんですね
ラピエールのシェイパー300はこの間くらいでしょうか?

262 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 19:37:19.97 ID:???
低身長向けってすげえ値下げしてる事が多くて、低身長が羨ましくなる

263 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 19:41:55.90 ID:???
>>260
なるほど…。
友人がスペシャに乗ってるのでスペシャならVITA、私自身はクロモリがいいかなっと
思ってるのでJAMIS CODA COMPどちらか買おうと思います!

本当にありがとうございます〜。

264 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 19:47:54.17 ID:Rup5Vnzn
>>261
ラピエール シェイパー300TPはミストラルと殆ど同じジオメトリ
http://www.07ch.net/up2/src/lena9122.jpg
シェイパーは一応キャリパーブレーキのフラットバーロードだが、
フレームの形はミストラルやESCAPE R3などクロスバイクに似ていてタイヤも28Cと太目のを使ってる
限りなく近くクロスバイクに近いフラットバーロードといった感じ

265 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 19:51:23.21 ID:???
【予算】 なるべく安めのもの
【使用目的】 サイクリング
【走行距離】 10〜30km程度
【走行場所】 サイクリングロードや自転車通行可の幅広の歩道
【好み】 サス、フェンダー不要でタイヤ35C前後、柔目なサドル、
アップライトな姿勢で乗れるコンフォートクロス
【メンテナンス】 注油、空圧チェック、軽い日常点検程度
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 未定
【その他】 160cmの女性が乗ります
最近自分がクロスバイクを買い、毎週末走りに出て楽しい楽しい言っていたら
嫁も乗りたいと言い出したので、エントリーモデルでスポーツバイクの軽快さを
体感出来るようなものがあればお願いします
条件については"好み"の欄に記入しました

266 :255:2013/06/03(月) 19:55:49.65 ID:1exwngK4
>>264
なるほど、ありがとうございます
ミストラルかコルトマデラかシェイパーにしたいと思います
キャリパーよりVブレーキの方が普段使いには良さそうですね
坂道は軽くギアが27あるシェイパー300の方がミストラル辺りより楽なのでしょうか?

267 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 19:56:28.64 ID:???
>>251
PROGRESSIVE (プログレッシブ) COMFORT BIKE FCR940
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BHAT7XS/
最初からリアキャリア付き
ハブダイナモが6V3Wだから6V2.4Wの日本仕様のものよりも
ライトを明るくできるか、ダイナモ用テールランプが取付けられるよん
まあ、6V2.4Wのダイナモ/ハブダイナモでも取付けられるけど
ちょっと暗くなるか、同じ明るさだと漕ぐのが重くなる

ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/list/m035.html
海外から通販したほうが安いけどダイナモテールランプシリーズ

268 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 20:39:45.83 ID:???
実売7万以下のクロスバイクでクロモリとアルミだったら性能とか乗り心地の
差ってないですかね?

後大体実売7万以下って8sと9s、安いのだと7sだと思うのですが最初の1台を
長く乗りたい場合何速買っとけば大丈夫ですかね?

269 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 20:40:44.92 ID:v4ivc1h+
2013年式のcamaleonte6を五万円以内で入手したいのですが。

270 :234:2013/06/03(月) 20:56:54.80 ID:hykTEkhd
234です。
近所のイオンバイクに尋ねたところ、エスケープは扱っていないとのことでした。
どうしよう
(´;ω;`)

271 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 20:57:14.74 ID:???
GIANT ESCAPE R3、GIANT ESCAPE AIR、GIANT ESCAPE RX3、GIANT ESCAPE RX2

↑って具体的にどう違ってどういう乗り方する人に向いてるんですか?
後泥除け付けたいんですけど↑の全部ダボ穴ありますかね?

272 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 21:10:15.24 ID:???
>>268
8s以上が無難
7sはボスフリーが多いけどカセットフリーの場合もある
ボスフリーでもそれなりに使えるし
カセットフリーでも他の質が悪かったら微妙だけどね

273 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 21:17:05.28 ID:???
>>253
取り付け可能でしたか、ありがとうございます。

>>267
この自転車は長距離のツーリング向けなんですか?

274 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 21:23:18.86 ID:???
あと7s用のハブと8s-10sのハブは違うので
7sから8s以上にする場合手間と費用がかかる

275 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 21:42:01.70 ID:???
>>270
イオンはモーメンタム売ってるから、GIANTは扱ってないんだろう
どうしてもイオンバイクじゃ無いとだめなの?
近所に他にも店有るならそれ見てからでもいいと思う
イオンバイクが有るんなら、あさひや他の自転車屋も近くに有りそうだし

276 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 21:46:34.76 ID:???
>>273
スタンド、ハブダイナモライト、キャリア、泥除けがデフォで付いてる
比較的パンクしづらい35Cのタイヤ、ママチャリと同じ英式バルブ

こんな理由から、ツーリング向けに出来てると思うよ
ロード系のクロスバイクみたいな飛ばせる仕様では無いと思うけど
これにキャリアバック買えばすぐ旅仕様になるね

277 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 21:47:34.90 ID:???
>>255

http://item.rakuten.co.jp/cyclemarket/000-1228/
これなんていかがでしょう?
Ritewayのシェファード2012年モデルですが、ピンク系の色と白系の色が
若干全国のサイクルスポットに余っています。
CBあさひ製よりも使っているパーツは良いのでオススメかもしれません。
29800円なので後からドロヨケ・後部キャリアを付けても4万の予算を超えないと思います。

278 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 21:51:26.14 ID:???
エスケープエアーって体重制限とかあるんですか?
いま体重102kgで国道を走るのとか怖いんで歩道を走ったりします
なだらかになってる1〜2cmの段差でもママチャリでガタンガタン来るのでエアーを同じように使ったらすぐ壊れちゃいますか?

279 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 21:55:00.62 ID:???
>>278
公式で体重制限は無かったと思うけど、お勧めはしない
太ってる人はデブ大国のアメリカ製がオススメってのがここの見解だったような
TREK、SPECIALIZED、Cannondaleだっけ

280 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 21:58:29.68 ID:???
>>278
公称値が出ていないので避けたほうがいいかもしれません
行ける確証があるのは>>279さんが書いたメーカーの他にはGTです
大体120kgくらいまで行けます

281 :234:2013/06/03(月) 22:00:12.69 ID:vOmVtNiy
>>275
イオンじゃなくてもいいんです。
なにせ近いもので、、、

たしかに、アサヒが近くにあるみたいです。
ちょっと調べてみます。

横浜市泉区です。

282 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 22:01:45.09 ID:???
>>278
エアロバイク買えば

283 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 22:11:28.71 ID:???
やっぱ車道を走るスポーツバイクで軽さを売りにしてるやつだとそんなkんじですか
もしかして102kgじゃエスケープR3もおんなじようなもんですか?とりあえず検索すとお手軽入門用みたいな感じですぐ出てきますが

痩せるための運動のためのエスケープエアーに乗るためにエアロバイク買うのはちょっと・・・

284 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 22:16:45.37 ID:???
R3もGIANTだし、太ってる人には勧めないなー
TREKの7.3FX(予算もうちょっと出せるなら7.4FX)辺りじゃだめ?

285 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 22:23:40.17 ID:???
近くの自転車屋でデブでも乗れる自転車ありますかって聞けばいいと思うよ
5軒もまわれば5キロくらい痩せるだろ

286 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 22:31:03.88 ID:???
車道を走るスポーツバイクじゃなくて自転車は車道走るもんだよ

287 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 22:57:36.81 ID:???
特別軽さやスピードを目指したものじゃなくても
基本をおさえた整備と乗り方なら十分快適に走るよ

288 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 23:03:08.33 ID:???
>>277
三万前後で残ってる店舗って都内にありますか?

289 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 23:19:35.00 ID:Rup5Vnzn
>>283
GT トラフィック、FELT QX、この辺りも耐荷重性がある
100kgならタイヤも32C以上だと安心

FELT QX70  36本スポーク+38Cタイヤ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/37/72/item100000007237.html
GT トラフィック4.0  32本スポーク+40Cタイヤ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
フレームもMTB系で剛性高く丈夫

290 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 23:30:18.29 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

291 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 23:40:35.35 ID:???
逆にガリだけどtrek7.3fxが気になっているんだけど後悔するかな?

292 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 23:42:18.55 ID:Rup5Vnzn
>>266
性能的にはそうだけど楽天の通販なので初期メンテナンスや定期点検頼める店の宛てを
近所の頼れそうな店でミストラル店頭で売ってるならそっちも検討

>>251
Rail700Vはありだと思う
ブルホーンバーが460mm幅で168cmだと微妙に広いが
153kmあると12時間ほど掛けての旅になるので、乗り心地と疲労軽減を優先して
ファータイルやトランセオ4.0、LGS-TR1のようなアップライトでサスペンション装備のを選ぶのも手
速度に関してはママチャリに近い感じであまり飛ばせないがどっちみち120km超だと平均20km/h以下の低速ペースになるのと
ルートによっては荒れた舗装もあるかもしれないので

293 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/03(月) 23:49:37.87 ID:Rup5Vnzn
>>268
7速のボスフリーカセットの機種は弄る余地がなくギア比変更も絶望的なので
カセットフリーになる8速以上が望ましい
乗り心地の違いは車種によって結構あるがこの価格帯だとコスト的にフレームは総じて硬め
サスペンションなしのリジッドで細いタイヤのに乗ると乗り心地は結構振動が来る
用途からタイヤサイズやサスペンションの有無も含めて考えて

>>288
チェーン店のサイクルスポットは見かける可能性がある
レアながらピンク以外でも

294 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 00:02:31.33 ID:???
>>291

ガリで7.3fx乗ってます。
楽しくやってますよ。

295 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 00:07:41.57 ID:Rup5Vnzn
>>265
・GT ノマド2.0
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9136260.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/91/18/item100000011891.html
ハンドル位置が物凄く高いのでママチャリから乗り換えでも違和感無く乗れるポジション
サドルも柔らかいタイプ
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/330/13/100000011891_10.jpg

・ライトウェイ パスチャー
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9734228.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/69/18/item100000011869.html
26×1.5インチ(38C相当)タイヤで一回りコンパクトな車体で小柄で取り回し易い
ハイテンフォークやカセットフリー7速など値段なりの部分もあるが
ブレーキ含めシマノパーツ統一に36Hホイールで安い中では耐久性はある方
乗降の楽なスタッガードフレーム(380mm:145〜165cm)か
オーソドックスなダイヤモンドフレーム(420mm:155〜175cm)のどちらか

・ルイガノ LGS-SIX
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-six.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/32/item100000013208.html
リジッドMTBを街乗り向けにしたようなスタイルで、小柄な人やスカートの乗降を考えたフレーム
サスはないが26×1.75インチ(45C相当)タイヤのエアボリュームで乗り心地確保できる
クランクブレーキも含めシマノAltus/Aceraに36Hホイールで耐久性も十分

296 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 00:11:13.07 ID:???
>>291
別にデブ専用車じゃ無くて、デブでも乗れる至って普通のクロスバイクだから良いんじゃないの?
ガリに向いてないってことじゃないよ

297 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 00:24:07.35 ID:???
【予算】 6〜7万
【使用目的】 ポタリング
【走行距離】 10km〜長距離
【走行場所】 街、車道、坂道
【メンテナンス】 技術なし
【天候】 晴れの日のみ
【身長/体重】 177cm/70kg、運動経験なし
【購入候補】 店で見たCOLNAGO emが30%offになってたのと見た目に惚れて惹かれている。
ただ調べてみたらCOLNAGOは高級ブランドのようなので、自転車の質と比べて割高なのかと踏ん切りがつかない。
30%offなら買いと思いますか?
それとも同価格帯でオススメのモデル等ありますでしょうか。

298 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 00:38:16.21 ID:???
>>297
確かにパーツ構成見ると定価なら多少割高な気がするが、
30%オフなら別に高くないし惚れたなら買ったらいいと思うよ
ただサイズだけ合うか店員さんに確認してもらってからね

299 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 00:39:46.71 ID:ZIHDNF2v
>>297
エントリー価格のコルナゴは台湾でジャイアントの工場がOEM生産してる
(今のコルナゴは完成車は全て台湾生産で、
 イタリア製はトップモデルの2モデル程度でフレームセット組のみしかない)
定価だとコンポ構成等から考えた相場より値段が高めだが
30%OFFなら割高さは帳消しにできるから雰囲気が気に入ったならどうぞ
塗装綺麗な7005アルミフレームにフルシマノだからクロスとしての実用性は十分
http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/em/

300 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 00:43:09.96 ID:???
フラバーのロードってここですか?

301 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 00:45:40.85 ID:???
>>292
サスペンションなど専門的なことがよくわからなくて申し訳ないです
あと12時間くらいかかるんですね...
朝4時に出れば夜には着くのか

参考になります、ありがとうございました。

302 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 00:56:59.81 ID:???
>>298
ありがとうございます。
パーツのグレードについて全く知識がなく
割高なのか自分で判断すら出来ず恥ずかしい限りですが、そう言っていただけると踏ん切りがつきます。試乗して、サイズ合わせて買いたいと思います。

>>299
ありがとうございます。
実態はGIANT製でブランドネームがついている感じなのですね。
ちなみに素人ながらお聞きしたいのですが、ホイールなんかも付属のもので十分ですよね。
カスタムしだすとキリがないとは聞きますが、多少グレードを上げるとけっこう変わる…なんてのがあればアドバイスいただけると嬉しいです。

303 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 01:04:52.56 ID:ZIHDNF2v
>>301
南房総の海岸沿い(山越えあり)で130km走ったときが休憩時間と食事含め10時間くらいだった
真夜中に出て翌日の昼に到着して宿に付いて一眠りした
勾配や海岸沿いの強風など走行困難な道の有無次第で時間は大きく変わるけど

>>302
ホイールはGIANT子会社製のオリジナルホイールと思われるコルナゴのロゴ入りだけど
GIANT相当と思えば付属ので十分使えると思う

304 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 01:11:34.25 ID:ZIHDNF2v
>>302
あとコルナゴのemは135mmエンドなのでロードバイク用のホイールは基本的に使えない
例えばWH-6700等のロード用完組ホイールは使えないので、初期装備ホイールで楽しむ位が合ってると思う
>297の用途を見る限りホイール交換まで手を出さないで十分だとは思うが一応

305 :255:2013/06/04(火) 05:34:08.60 ID:???
>>277
ありがとうございます
構成のわりに安いのでいいと思ったのですが、関西在住なので配送料7000円もかかりメンテも頼めないので
>>292さんのおっしゃる通り近場で買おうかと思います
近所の店舗でコルトマデラもミストラルは38000くらいなので、今日試乗してどちらかに決めようと思います
最後にお聞きしたいのですがコルトマデラとミストラルは仕様的には同程度で、
登りに強いのはクランクの歯数小さいミストラル、逆に最高速はコルトマデラって認識であってますか?

306 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 06:29:47.85 ID:???
だいたいそんな感じ

307 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 06:34:32.09 ID:hc7uQpzV
http://alice-books.com/images/3371e4abebfb44a3f04834d1c68bdb51813-f.jpg
http://alice-books.com/images/a825eb0da34f39a52c29fa1540994a3d7a3-f.jpg

308 :255:2013/06/04(火) 09:05:50.43 ID:???
>>306
dです
ようやくクロスバイクデビュー出来そうです
アドバイス下さった方々、ありがとうございました

309 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 09:11:01.51 ID:???
JAMIS CODA COMPやTREK 7.4 FX、SPECIALIZED Sirrus Elite辺りのフォークが
カーボンのモデルってやっぱりアルミやクロモリフォークのクロスバイクより
耐久度とかは弱いですかね?

スポーツやってるせいで185で87もあるのでどうかと思いまして…。
後買ったら屋根つきの屋外駐輪場にバイクカバーをかけて置くことになると思うんですけど
その保管法だとフォークがカーボンのものは買わないほうがいいでしょうか?

310 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 09:14:17.74 ID:???
屋外駐車場には怖くて止められないわな

311 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 09:28:42.99 ID:???
>>309
アメリカメーカーは135kgデブでも耐えられる設計にしてあるから87kg程度ならそうそう壊れるもんじゃない
カーボンも表面は塗装されてるから紫外線当たっても色褪せはするが劣化はしないので大丈夫

そして安いカーボンフォークはコラムやクラウンまではアルミでブレードだけカーボンのが多い
これだと高いカーボンフォークがコラムまでフルカーボンなのに比べて振動軽減の効果は低くなる
アルミフォークと乗り比べてもあんまり差が出ない

中にはブレードもアルミの芯が入ってて表面に化粧カーボンだけ張った擬似アルカーボンフォークもある
ttp://nouveau-kaste.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/530cr-mo-31f8.html
>BASSO側はviperのフォークはカーボンだと言ってますが、完全にアルミです。
>塗装剥離剤をフォークにかければ一目瞭然ですね。パリパリとカーボン塗装が落ちましたよ。
>それが多分カーボン。うっすいカーボンレイヤーを敷いてたんでしょう。

312 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 09:32:45.19 ID:???
>>309
今はダート走るMTBだってフルカーボンフレームですよ

313 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 09:36:41.25 ID:???
100s超え対応といってもフレームだけだから
ホイールとかは全然対応してなかったりする

314 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 09:38:22.09 ID:???
レースの短期耐用と普段使いの長期耐用は強度の概念が違うがな。

315 :242:2013/06/04(火) 09:39:19.12 ID:???
>243,246
回答ありがとうございました。

316 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 09:41:00.01 ID:???
>>313
トレック、キャノンデールなどの完成車に関してはホイールも含めた体重制限
トレックのボントレガーホイールは制限体重なし
ttp://www.bikeplus-kohoku.com/news/2012/11/trek2013-rxltlr-02.html
逆に制限体重:80kgて書かれてる場合は大抵は車体ではなくホイールが制限体重に引っ掛かってる
フレームは110kg設計だがホイールが80kg制限の完成車なら制限体重は80kg

317 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 09:53:16.18 ID:???
チャリ乗って腹割れますか?

318 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 10:03:02.65 ID:???
体脂肪が押して浮き出る形で腹筋が見えるようになるには毎日2時間乗って2年は掛かる
ダイエットは1日にしてならず
自転車のいいところは自転車通勤にすれば漕がないと出勤帰宅できないから強制的に運動を強いられること
スポーツジムだと本人がサボったら終わりだが自転車通勤で申請してれば雨の日以外はそうそうサボって車通勤とかできなくなる

319 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 10:07:02.29 ID:???
だったら変速機なんか使わないでシングルスピードで通勤だな
変速機なんか使って楽してたら筋肉なんてつかんぞ

320 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 10:12:54.51 ID:???
競輪みたいに足を太くする為じゃなくて
ロードレーサーみたいに無駄な肉をそぎ落として
マラソンランナー的ガリマッチョにするのが目的だから
重いギアでトルク型で回すより
軽いギアで高回転型で漕ぐのがいい

321 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 10:34:11.45 ID:???
俺はチャリ乗り始めてただでさえ割れてる尻がさらに割れてきた(ような気がする)

322 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 10:49:34.37 ID:???
ギア一番重くして急坂をじっくり登ってれば筋肉つくよ

323 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 11:30:03.41 ID:???
アンカーUF9 2012モデルにN+1ボトムレッグ・センタースタンドは取付け
できますか?

車種により取付けできないバイクも有るようですが、どの様な仕様だと
取付け不可なのでしょうか??

324 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 12:39:52.00 ID:???
ガリマッチョというかガンジーだよな

325 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 12:51:04.26 ID:???
痩せるよなぁ

○○ダイエット!
とかいう煽りに乗ってる奴らがバカにしか見えん

326 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 13:14:05.54 ID:???
>>325
おい、バカとかいうな。

327 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 13:29:53.88 ID:???
バーカ

328 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 14:37:39.39 ID:???
体細くして痩せたいならマラソン
ロード乗ってて細い人は元々細くて筋肉付けた人
太い人が自転車ダイエット初めても太い足の状態から筋肉ついてさらに太くなる
そしてクロスでは痩せる効果出るには何年もかかる
健康診断で血液検査や尿検査で基準から外れた数値の人は自転車でも運動してたら改善される

329 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 15:30:48.65 ID:???
確かに高校時代毎日片道10kmのチャリ通学してたけど、痩せたことはない…

330 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 15:32:38.52 ID:???
>>311、312
ってことはカーボンフォークでもこの値段帯のなら大丈夫そうですね…。
しかも欲しい全商品全部アメリカの会社のなのでこの中からどれか買おうと思います!

お二人ともありがとうございました!

331 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 16:00:42.57 ID:???
【予算】セオサイクルで買える実売7万以下
【使用目的】通勤とポタリング
【走行距離】通勤は往復15km位、ポタリングは10km〜60km位
【走行場所】街中、車道、坂道、砂利道
【メンテナンス】 チェーン交換、タイヤ交換、パンク修理出来る位のレベル
【天候】全天候
【身長/体重】165cm、56kg
【購入候補】JAMIS CODA COMP、BIANCHI ROMA2、Corratec SHAPE COMP、GIANT ESCAPE RX2
TREK 7.4 FX、スペシャ Sirrus Elite辺りが気になってるのですが↑位の用途
雨の日も含め全天候乗るならどのモデルがいいでしょうか?

332 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 16:43:00.24 ID:7bIsmLYP
>>323
BBのベアリング部分がフレームの外に飛び出してるタイプならN+1ボトムレッグスタンドは付けられる
↓この飛び出たBB部分にクランプ締めでスタンドを付ける
http://s-up.info/uploads/201201092008.jpg
ttp://jinza-do.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/n1-523e.html

2012年UF9に最初に付いてるのはBB-UN26四角軸のBB
http://s-up.info/uploads/201201092011.jpg
こんな感じ↓でクランクとBBの交換が必要
ttp://www.shobota.com/chevaux_021.html

333 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 18:07:18.15 ID:???
最初から25c23cのクロスバイクってないですか?
クロスバイク乗ってて25c23cに履き替える人ってあんまいないですか?

334 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 18:20:51.14 ID:???
>>333
クロスバイクは殆ど28C以上
最初から25Cは>>7のフラットバーロード
最初が28Cのクロスバイクを25Cに変える人は割と多い

フラットバーに分類するか微妙だが内装135mmなので一応25Cクロスといえるかも
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/cn507-out.html

335 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 18:23:20.54 ID:???
自転車で筋トレするには>>322みたいなことすればいいんすか?

336 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 18:29:15.29 ID:???
25cだとフラットバーロードになっちゃうんですね

337 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 18:31:39.57 ID:???
>>335
平地だとギアが足りなくなるので坂を登る
競輪場の近くの峠や山に行くともがきの練習してる人を
見ることができるよ

あとはローラー台で負荷有りを使う

338 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 18:32:38.12 ID:???
>>335
ランジと関連動画の運動で筋トレ
http://www.youtube.com/watch?v=DMYdpv_s2h0
踏む力は腿とお尻の筋肉の筋トレ
バランス感覚の柔軟やストレッチも混ぜて上半身も鍛える

339 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 18:46:43.59 ID:???
>>337
あざっす!
坂昇ってればいいんですね?
脚太くなりてえ
>>338
本当にただの筋トレじゃないすか!
まあ筋肉鍛えたいならウェイトトレーニングが一番ですよね・・・

340 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 18:48:58.30 ID:???
>>339
実走だけだと鍛えられる筋肉が偏るから筋トレ必要なんだよ
特に実走行だけだと上半身が鍛えられない
この上半身が弱いと強くなれないから筋トレするんだ
http://www.enjoysport.jp/contents/special/bicycle/02/ride/ride03.html

341 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 18:51:54.32 ID:???
>>339
あと自転車のイメージがロードレースじゃなくて競輪になってないか?

競輪選手は短距離走と同じだから足が太くなる
ttp://www17.plala.or.jp/OTC-IWAKI/My%20Pictures/Photo-keirin/K134.jpg

ロードレースはマラソンと同じだから体は細い
ttp://vanboo.img.jugem.jp/20090831_617213.jpg

ロードレーサーは後者なので足太くなるような鍛え方はしない
太くなるというか、太股以外の肉は削げ落ちて細くなる方が正しい

342 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 19:17:53.22 ID:???
【予算】7万前後まで
【使用目的】街乗り、休日にポタリング
【走行距離】数`〜10キロ程度まで、でも長距離も可なら嬉しい
【走行場所】街中、車道、ちょこっと坂道、いずれも舗装あり
【好み】ブラック系
【メンテナンス】あまり出来ません
【天候】晴れの日しか乗りません
【身長/体重】168/47キロのガリ
【購入候補】Anchor UF7、LOUIS GARNEAU LGS-TR LITE S、JAMIS ALLEGRO COMP、GIANT Tradist S
【その他】エンドバーつけたいというかブルホーン化してみたいです。また以下のドロップバーのも少し欲しかったり…
      Anchor UR7、JAMIS VENTURA SPORT、GIANT PASE

      初心者ですけどお願いします

343 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 19:29:26.83 ID:???
>>341
スプリンターも足細いんすか?

344 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 19:30:52.19 ID:???
カローラと同じだよ

345 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 21:25:01.15 ID:???
>>288
この楽天の店舗からポチると都内最寄りのサイクルスポットで受け取りができますし
在庫確認もできます

なんか回し者みたいですが一応サイスポは店長が個性的でいい店に当たると
長く付き合いたくなります

346 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 21:28:55.29 ID:???
シェファードは24800円なら格安なんだけどな
29800でも送料かからなら結構ヤスイケド

347 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 21:34:44.10 ID:???
>>283
まだ車重を考慮する次元ではないと思います
体脂肪率15%切り始めてからはだいぶ違うみたいですが・・・

http://item.rakuten.co.jp/o-trick/12gt200/
この辺りであればブレーキもディスクなので重い人が乗っても
制動力も確保しつつ安全に乗れます
GTのフレームはトリプルトライアングルで歪も少なくなるので
それほど歪み等を感じる事もないと思います
ちなみに40Cのタイヤでママチャリくらいの太さなので
しっかりした乗り味にはなります

348 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 21:51:11.33 ID:???
ピザがアイデンティティの俺は自転車に興味あるけど痩せたくない(´・_・`)

349 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 21:56:11.16 ID:???
>>339
トライアスロンすれば筋肉偏ることないよ
自転車だけでは偏るからダメだよ

350 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 22:07:20.20 ID:???
>>342
ブルはポタリングには向かない。固定エンドバーみたいに角を立てて
使うのならRailVかドッペルのブルにでもすればいい。22mm握り径の
牛角バーは国内で実質的に日東のショートリーチか鰤のHELMZしかない
ので、本気で牛角化するならキャリパーブレーキのフラバロードを
買う。ただし、ルイカツはトップチューブが長いので牛角の先端に
レバーをつけるのは無理がある。どっちみち10キロのポタリングに
ブルはしんどいだけ。タイヤだけ交換したルック車で十分。

351 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 23:01:31.07 ID:???
ブルといってもレバーが中央にあるからあれ只のバーエンド一体型ハンドルだよな

352 :342:2013/06/04(火) 23:08:22.78 ID:???
じゃあブルホーン化というのはなかった事にしてお願いします(・ω・)
自分も調べたら色々大変そうだったし

353 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/04(火) 23:27:22.68 ID:???
シェファードが37000円って買いかな?

354 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 00:36:55.20 ID:fnfeUyG2
>>331
自分ならCODA COMPにするかなあ
アルミがいいならESCAPE RX2

片道7km位の短距離の通勤なら乗り心地優先してライトウェイ ファータイルでもいいかもね
35Cタイヤとスイングショックが付いてるからリジッドのアルミフレームのRX2やROMA2や7.4FXやSirrus Eliteに比べれば振動が少ない
フロントフェンダー装着はサスフォークの裏にネジ穴を1つ開けて装着する
ttp://livedoor.blogimg.jp/loption/imgs/8/e/8edd462d.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/loption/archives/18322479.html

355 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 01:15:30.07 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

356 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 01:53:40.16 ID:fnfeUyG2
>>342 >>353
ブルホーン化したいならブレーキ引き量の問題があるのでキャリパーブレーキのフラットバーロードから選ぶ
マディフォックスCXはフラットバーロードの中でも特にトップチューブが短い
クロスバイクなら168cm向けのトップチューブは540〜550mmほどだが、マディフォックスは522mmしかない
Wレバー台座もありドロハン化やブルホーン化を想定した構造なのでブルホーン化のベース車に向いてる
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/index.htm

http://www.07ch.net/up2/src/lena9125.jpg
上図の様に、ブルホーンは前方にリーチが長く、握り位置がフラットバーより15cm程も前に出るので
最初にベース車を選ぶ際に小さいサイズでブルホーン化して約15cmグリップが前方に移動したときに
最適ポジションが取れるように考えて選んでおく必要がある
特にクロスバイクはトップチューブが長いのでフラットバー状態でサイズ選びしてからブルホーン化すると
ハンドルが遠くなりすぎるので、トップチューブが最初から短いロードバイクジオメトリのがベースに適してる

PACEはロードの中ではアップライトだかし最初から補助レバー付いてるから
ブルホーン化しなくてもそのまま使った方が使い勝手が良い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9126.jpg

357 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 07:31:27.25 ID:???
>>353
気に入った色なら買えばいいと思うけど、その値段なら買いだって程割安ではない
あとサイズにもよる

358 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 09:04:29.35 ID:???
GIANT ESCAPE R3、GIOS MISTRAL、BASSO AURA等の定価4万円台のクロスバイクと
FUJI PALETTE、GIANT ESCAPE RX3、SPECIALIZED Sirrus Sportの定価5万円台クロスバイク
両者は乗った感じスポーツバイク素人が乗った感じ変わりは大してないですかね?

用途は今の所晴れの日限定の通勤とMTB昔から乗ってる友人と休日河川敷の
サイクリングコースを往復最高でも60km位走る感じです…。

またこの中だったらパーツとかフレーム等総合的にオススメなものってどれになるでしょうか?

359 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 09:11:03.61 ID:???
>>358
その辺じゃ大した違い無いからデザイン気に入ったのでいいと思うよ
もうちょっと出して定価6〜7万クラスになるとカーボンフォーク装備のが出てくるからちょっと違ってくるけど

360 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 09:20:47.66 ID:???
>>359
大して変わらないなら4万円台の方がお得ですね(笑)。
定価7万円以下までならギリギリ出せると思うんですがその値段でオススメのって
ありますかね?

361 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 09:29:04.60 ID:???
亀レスですまんけどスペシャのシラス・エリートとTREKの7.4 FXって女性が
乗るのってキツイのかね?

友達の女性がクロス欲しいみたいなんだけど自分がスペシャのロード乗ってるから
スペシャいいんじゃないっていったら見た目気に入ったみたいで…。(確か身長は165〜166位だと思うけど)

362 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 10:08:27.03 ID:???
すみません、シラス・スポーツとTREKの7.3 FXも追加でw

363 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 10:13:08.07 ID:???
>>360
4万台と差を付けたいならこの辺じゃない
ESCAPERX2 SirrusElite 7.4FX

364 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 10:14:19.92 ID:???
ごめん途中で書き込んでしまった
まあそれ程変わらないから、安いのでもいいよ

>>362
それぞれ女性用のWSDとVITAっての無かったっけ?
そっちの方がいいと思うけど

365 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 10:22:37.72 ID:???
>>332
現状では取付け蓋不可ですね。ありがとうございます。
大変助かりました。

366 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 11:44:09.64 ID:???
>>364
7.3 FXは女性モデルないですよね…。

やっぱりいくら身長が高めの女性でもシラスとか7.3、7.4のような男性ものの
しかも男性でも力ない人が乗らないほうがいいようなモデルは辞めたほうがいいんですかね?

367 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 11:47:56.94 ID:???
女性は見た目>>>性能の人も多いと思うので、
多少の性能差(扱いにくさ)よりは見た目の気に入った方を買ったほうがいいんじゃないかと思います。

368 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 11:50:33.23 ID:???
>>366
7.4にWSDが用意されてるんだから、何もあえて男性用のモデル選ばなくてもいいと思うけど
VITAにすればsportもEliteも有るでしょ

369 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 12:05:59.51 ID:???
俺男だけど7.4WSD乗ってるわwwwwwwwwww

370 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 12:07:32.18 ID:9E2//FrH
>>342 >>352
↓身長168cm体重47kgで跨った時の乗車姿勢比較
http://www.07ch.net/up2/src/lena9127.jpg
それぞれ個性的でかなり乗車ポジションが別物なので、どのタイプが欲しいか考える観点になる

@前傾姿勢の強いロードバイク
アンカーUR7と、GIANT PACEはほぼ同じポジションになり、ベンチュラスポーツは少しアップライト
UR7やPACEだってロードの中ではアップライトな方なので、ベンチュラスポーツがロード離れしたハンドル位置の高さ
UR7とベンチュラスポーツはフロントダブル、PACEはトリプルで、車重差も0.8kgほどあるので坂道の対応も考えると
軽量タイプのPACEが使いやすいかもしれない

A前傾の強いフラットバーロードorクロスバイク
GIANT トラディストSはフラットバーロードなので、@のロード勢と同じくトップチューブが520mm程度しかないコンパクトな設計
キャリパーブレーキなのでブルホーン化するとしたらベース車になれる
一方、LGS-TR-LITE-Eはトップチューブが560mmと一気に長くなりクロスバイクらしくなる
クロスバイクの中では比較的ハンドルが遠くで身を伏せた姿勢になり、小回りは利かないが高速巡航向けの性格

Bアップライトなフラットバーロードorクロスバイク
UF7はフラットバーロードとは思えないほど超アップライトな姿勢でシティサイクル感覚で乗るタイプ
フラットバーロード=攻撃的、というイメージで思い込んでるとアレ?となる異質なジオメトリ設計
アレグロコンプは候補車の中では最もアップライトな姿勢で乗れるしハンドル位置も近くて高い
ほとんどママチャリと同じ姿勢と言ってもいい

どんな姿勢で乗りたいか、ブルホーン化するならトップチューブ長に注意、この2点がポイントかと

371 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 12:16:44.59 ID:9E2//FrH
>>342 >>352
まとめると、ブルホーン化してみたいという容貌から推測すると、前傾で身を伏せてスピード出したい人かと思われるので
PACEなど補助レバー付きアップライトな部類のロードバイクが1つの候補になる
フラットバーロードをベースにしてブルホーン化したいなら、トップチューブの短いマディフォックスCXかTRADIST-S

そうではなく、ママチャリみたいに楽な姿勢で乗りたい人で
ブルホーン化の目的も手首が痛いの嫌だからというコンフォート志向の理由なら、逆にアップライトなクロスバイクが有効
ジェイミスのベンチュラシリーズやアレグロシリーズはロードやクロスの中でも特にアップライト傾向が強く楽チン向け
アンカーのフラットバーロードもUF9以外は全部この傾向でママチャリみたいに楽に乗れる初心者向けに作ってある
この場合、キャリパーブレーキだとハンドルバー径の関係でブルホーン化しやすくなる(トップチューブも短い方がいい)

372 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 12:19:34.10 ID:???
【予算】 4〜5万くらい すごい気にいったらがんばってがんばって7万出せるかなあ
【使用目的】 街乗りツーリング
【走行距離】 だいたい50km以内 たまに200kmとか行ってみたい
【走行場所】  市街地の舗装路 たま〜に峠いったり 車が走れる程度の林道ダート  
【好み】 色はできれば単色 Fサスがついてて舗装路ではロックしてけるモノ
【メンテナンス】 掃除とパンク修理位
【天候】 基本晴れの日だけ
【購入候補】 trek8.3DS 他に似たようなのどんなのあるかなと思って
【その他】 普段はスリックタイヤにして林道行くときだけブロックタイヤにする 90kgで未舗装路も走るからある程度頑丈なやつ

373 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 12:36:29.16 ID:9E2//FrH
>>358
どんなタイプを望んでるかによる
河川敷のサイクリングコースが綺麗な舗装路で、前傾強めでシャーッと気持ちよく走りたいなら
シェファードアイアンFやマディフォックスCXなどのフラットバーロードを
もう少し姿勢は高めの方が良いなら28Cクロスの中からミストラル・RX3・アンタレスなど比較的軽量タイプを
RX3・RX2、7.3FX・7.4FX、シラススポーツ・エリート等はハイペースで飛ばすのに向いてるが乗り心地は硬め

もうすこし乗り心地優先でゆっくり走りたいならコーダコンプやQuick4など太めタイヤで楽なポジションで乗れる奴を
悪路いかないならファータイルはフロントサスペンション付きの中では比較的軽くて舗装路向け
とにかくハンドルに振動が来るのが嫌なら、8.3DSやROAM2など63mmサス付きの奴でママチャリ速度+α程度でゆっくり走る

374 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 12:39:26.85 ID:???
【予算】 4万まで
【使用目的】 街乗り、近所のサイクリングロードで走る
【走行距離】 10〜30km
【走行場所】 舗装路
【好み】 できればオシャレな色
【メンテナンス】 自分ではあまり出来ないと思うがごく近所に自転車屋があるので。
【天候】 雨は基本乗らない
【購入候補】 ドゥカティ SDA721、Giant escape R3
【その他】 身長162cmのチビ。
ダイエットと運動不足解消に一周5kmのサイクリングロードをシティサイクル(ママチャリ)で爆走中。仕事のない平日の昼間がメインです。
始めてのクロスバイクとしてリーズナブルなものを考えています。
近所の自転車屋さんではいくつか勧められて上記ドゥカティのものがデザイン的に気に入ったがやや高い。
ゆくゆくはサイクリングロードを伝って50kmぐらいの遠乗りして帰って来たりとかしてみたいです。

よろしくお願いします。

375 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 12:47:22.53 ID:9E2//FrH
>>361
スペシャライズドならヴィータシリーズがいいと思う
7.2FX WSDはジェル入りグリップ等の振動吸収装備が省略されてて35Cタイヤで代用してて
しかもハイテンフォーク化で重さが増えてるので、FXのWSDから選ぶなら予算取って7.4FX WSDがいい
価格的にはスペシャライズドのヴィータスポーツになるかな
もちろん身長がサイズに合う前提でだけど
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/vita/vitasport

376 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 13:01:57.73 ID:9E2//FrH
>>372
8.3DSは用途に合ったいい選択

似てるのはGIANT ROAMシリーズ
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000090
38Cタイヤで機械ディスクブレーキの8.3DSに対して、ROAMは35CタイヤとVブレーキ
タイヤが細くなるので、より舗装路に向いてる
サスペンションは8.3DSと同じ物が使われてる(63mmトラベル・ロックアウト機能付き)
ROAM2は定価5万円台で9速で、価格と性能のバランスが良い

377 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 13:10:59.88 ID:9E2//FrH
>>372
GT トランセオ3.0も700Cタイヤの中では丈夫な奴
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/18/item100000011888.html
スリムなフレームの8.3DSより重量は増えるがフレームがGTお得意のトリプルトライアングルで
タイヤも40Cと丈夫さ重視なのでラフに使う場合に向いてる

未舗装走行を重視してMTBに普段スリック履かせて対応するなら
GT アバランチェ4.0
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/19/item100000011909.html
サスのトラベル量が100mmに増えるので下りでギャップに強く前輪が当たっても底付きし難くなる

378 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 13:19:06.08 ID:9E2//FrH
>>372
MTBにスリック履かせるのアリならビアンキ KUMA5300・5100も
5万円台で手元切り替えのリモートロックアウト機能サスとシマノ製油圧ディスクが付いてる
デザインはやや派手目で非単色だが、26インチMTBでもOKでコスパ優先なら強力な候補
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/kuma5300/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/mtb/off-road/kuma_5300_alu_deore_acera_3x9sp_hydraulic_disc.html

379 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 13:32:24.19 ID:???
> ROAMシリーズ
ディスクブレーキはわりとどうでもいいし値段も安めで出来ればタイヤもあんま太くなくていいからいいかも
8速でも困らなそうだから3でもいいけど値段ちょっとの差なら2かなあ
これは頑丈ですか?
> GT トランセオ3.0
GTのこのフレームはかっこいいんですがカラーリングがちょっと派手かなあ
サスのトラベル量もいくつくらいが必要なのかもあんまよくわかりませんがそんなに激しく走るわけでもないのでそこそこでいいのかも
林道をまったり走るくらいだし
見た目は26インチがかっこいいけど700cに乗ってみたいってのがあるんですよね。なんか速そうだし

こういうロックアウトって走行中(サスが動いてる時)に操作できるんですか?

380 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 13:34:45.72 ID:???
>>374
ドゥカティのは自転車メーカーの自転車じゃ無いし、装備的にもルック車って言っていいレベルだからお勧めしない
後々パーツの交換とかがしにくいリア7速仕様だし、重量も同価格帯の普通のクロスバイクより2kgぐらい重い
ESCAPE R3以外で4万前後だと、>>358の候補辺りからデザイン気に入ったのを
あとは、4万以下のクロスバイクスレも一通り見てみるのをお勧め

381 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 13:37:06.57 ID:???
>>379
自分もあんまり詳しくないんだけど、700cにしてしまうと林道行くとき適当なブロックタイヤ有るのかな?
そこを調べてから買ったほうが後悔しないで済みそうな

382 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 13:58:28.11 ID:9E2//FrH
>>379
ただのロックアウト機能付きなだけのサスだと、手元で操作はできない
例えば8.3DSなら、↓このサスペンションの肩にあるレバーで操作する
http://s-up.info/uploads/201201092133.jpg

「リモートロックアウト機能」付きのサスだと、乗車したまま手元で切り替えができる
例えばKUMA5300なら、↓このハンドルに付いたレバーで切り替えができる
http://s-up.info/uploads/201201092134.jpg

当然後者の方が値段が上がる

383 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 14:12:29.42 ID:???
サスはビアンキ事件があってから躊躇してる

384 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 14:12:52.68 ID:9E2//FrH
>>379
サスペンションが動いてる最中に操作しても大丈夫かて意味なら
オイルによる減衰装置(ダンパー)が付いてる奴なら可能
ROAMなら最上位クラスのROAM XR-1のサスペンションは走行中ロック可能
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000088

安い価格帯のサスペンションのロック機能は減衰装置なしで単にストッパー固定なので
サスが作動中に操作したら壊れる可能性があるので停止中に操作する

385 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 14:39:12.32 ID:9E2//FrH
>>374
ドゥカティのはボスフリー3×7段のルック車なので推奨できない
シナジートレーディングという大阪の商社がベンツやドゥカティのライセンスブランド貼って出してるだけで
中身はホムセンで売ってる激安車と同じ能力しかない(しかもライセンス代の分だけ8000円ほど割高)
http://www.synergytrading.co.jp/profile/index.html

・コーダーブルーム Canaff700
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/74/item100000007497.html
やや重量はあるがルック車に入らないクロスバイクの範囲で必要な最低限の性能は満たしてる
ダイシャリンやスポーツオーソリティーなどの自転車チェーン店や大型スポーツ店でも売られてる

・アルペン イグニオスポーツ44
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
カセットフリー24段などクロスバイクとして必要な最低限の性能持つ中では29,800円で最安クラス
最近品薄傾向だがスポーツデポ店頭で売ってる

・あさひ プレシジョンスポーツ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
これもスポーツ車として必要な最低スペックは満たしてる
全国のサイクルベースあさひで買えるので地域に依らず安定して入手できるのが利点

・Y's Road アンタレス
http://yscollection.net/uses/1107
35,100円で買えるスポーツ型クロスバイクの中では性能が高い
店頭で買える地域が限られるのが難点

386 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 14:48:51.22 ID:???
プレスポはルックだからお勧めしないって言われた(´・_・`)

387 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 15:17:24.15 ID:???
プレスポがLOOKなわけがない

388 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 15:17:29.28 ID:???
ルックちゃうでしょ

389 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 17:52:09.06 ID:???
どちらかと言えばルック寄りって感じ

390 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 18:35:00.37 ID:???
ルックというか安物クロス?
ルックというと違和感がある

391 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:01:53.66 ID:???
>>301
夜明け前から135km走って帰ってきた
サイコンの走行時間は8時間51分
1時間に15km
疲れたよ

392 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:23:38.28 ID:???
>>357
緑買ったお…

393 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:29:46.97 ID:???
ざまあ

394 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:33:01.86 ID:???
>>392
いや、2014年は値上がりの年だからそれでも安い方になる
2012年の奇跡は忘れろw
あれは時代が産んだ偶然の産物だ
フルシマノクロスが24800円で買えたとか何かの間違いみたいな価格だからw

395 :342:2013/06/05(水) 19:38:51.21 ID:???
>>370>>371
ありがとう!!!
参考にします!!

396 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:46:39.97 ID:???
>>392
気に入ったならよかったじゃん
おめ

397 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 19:49:01.91 ID:???
>>394
>>396
ありがとう
そう言われると良かったと思えるから嬉しい
緑が欲しかったからな!!
黒とかで妥協なんかしない方が良いね

398 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 22:51:08.55 ID:???
>>394
それって何のモデル?

399 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 23:25:43.83 ID:3DMeZ49f
【予算】 約5〜7万
【使用目的】サーフィン。サーフボードのキャリアを付けて海まで行くため
【走行距離】 海までは自宅から20分くらいです。(自転車で)
【走行場所】 海なのであまり良くはないと思われ…
【好み】 キャメルのサドル、クラシックタイプの自転車が好きです。
【メンテナンス】 さび防止くらい。
海までの足なので砂によるパンクが心配
【天候】  晴れの日オンリー
【購入候補】 ライナス バイクス ロードスター クラシック

400 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 23:37:23.39 ID:???
>>399
ビーチクルーザーにしろw

401 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/05(水) 23:43:54.32 ID:3DMeZ49f
>>400
ビーチクルーザーあんまり…
好きじゃないんです

402 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 00:42:04.80 ID:???
>>399
http://allabout.co.jp/gm/gc/213964/
キャリアを付けることが出来てサビ防止
予算的にアルミかクロモリフレーム
砂の影響を最小限にするブレーキ、ドラムかコースター、ディスク
海沿い、海近くの20分なら変速はいらないか最小で

http://www.hakkle.jp/single/roadster-classic.html
ライナスが希望ときたらシンプル志向か
オメー、このままだと夜間に無灯火走行確定だろ

人にぶつかって金出したと思って予算増やして
VANMOOF-M2シリーズ買うとけや

VANMOOF-M2-3.2 クロスバイク アルミフレーム ディスクブレーキ 内装2段変速
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/80/item100000018006.html
VANMOOF-M2-3.1
http://www.cb-asahi.co.jp/item/73/67/item100000016773.html

403 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 01:49:44.35 ID:???
マディフォックスCX買おうと思ったけど何処にもない・・・
先月終わりに流通在庫も全部無くなったらしい

替わりに何乗ろうかなぁ

404 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 04:15:13.55 ID:U2X81aw3
>>403
86の先週普通に買えたけど
そんなに在庫なくなったのあれ

405 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 07:40:45.65 ID:???
>>404
ワロタw

406 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 08:58:40.89 ID:???
ビアンキのカメレオンテとROMAってどっちがスポーツよりでどっちがマッタリよりとかで分かれてるんですか?
Trek7.4FXが購入候補だけどちょっと割高な気がしてビアンキなら値引きもされててお得かなと思ってます

407 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 09:18:56.30 ID:???
>>406
CamaleonteがまったりよりでFXに近いね
ただ定価だとTREKの方がコスパって意味じゃいい気が
後はこのクラスだと、定番だけどGIANTのRX2やSirrusEliteとか

408 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 10:02:55.23 ID:???
カメレオンテの方がまったりなんですか
SirrusEliteはデザインはイマイチですが近所でサイズあう2012の売れ残りが安く置いてるのでそれもありかなと思ってます
どうせ細いタイヤで舗装路限定ならスポーツ寄りでいいしでもとりあえずダイエットがてら自転車初めてみようって感じでクロスだからあんま高いのはちょっと・・・
体重95kgと重いんで耐久性があるらしいTrekがいい気もするしでもほぼ定価販売だし
エスケープR3はデブ乗るとガタがくるって言われたんですがRX2は丈夫なんですか?
続くかわかんないし壊れたら買い変えるつもりでワイズロードのアンタレスで最初は安く済ませるってのも考えてます

409 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 10:08:02.52 ID:o3u1FpOH
>>399
サーフィンのスタイルならKONAのUTEなんて似合いそうだなあ
http://www.konaworld.jp/bikes-ute.html
http://www.konaworld.jp/bikes-minute.html
フレームにボードラック付けて、ロングテールのキャリアに荷物積んで、雰囲気が良い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9128.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/tokitama-kitchen/article/299/

でも予算オーバーなので、予算内で海岸仕様を考えると
・クラシックな外見で非ビーチクルーザー系(条件)
・砂地でもコントロールできる幅広のハンドル
・砂地に埋もれない35C以上の太いタイヤ
・できれば、錆に強いアルミだと吉

・ビーオール トレゾア-RD
http://www.be-all.co.jp/tresor-rd.html
ロードスタークラシックと同じくクロモリフレームなので海沿いは錆対策がきついが
セミドロップ型のプロムナードハンドルで砂地にも対応できる35C幅のタイヤ

410 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 10:08:50.14 ID:o3u1FpOH
>>399
・コナ フムフム
http://www.konaworld.jp/2012/bikes-humu.htm
http://item.rakuten.co.jp/falcon-bike/bk10kona_humuhumu/
アルミフレームにライザーハンドルを合わせたクランカースタイルなので海岸向け
ただしロードスタークラシック同様に変速機なしのシングルスピード

・ラレー ブロードマーシュクラシック
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/bdc/
アルミフレームとシュワルベマラソンタイヤで比較的耐久性がある

・ビアンキ プリマヴェーラM
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/primavera-m.html
フロントフォークは鉄だがフレームはアルミ製
リアキャリアに付けるタイプのサーフボードラックが使える

・GT ミートボール
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9138325.html
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2013_gt_meatball/
ライザーハンドルと手で操作が不要な自動変速内装2段とコースターブレーキ搭載
あまりに特殊すぎる機構なので将来的なパーツの供給を考えるとお薦めにはならないが
車体選択もライフスタイルの表現と考えて変わったバイクに乗りたいなら

411 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 10:11:10.70 ID:???
>>408
ちょっと前辺りの流れ見てもらえればわかるけど、
太ってる人は公式で100kg超えの対応を表明してるTREK、SPECIALIZED、Cannondale、GT辺り買っておけば安心ってだけのことだよ
別にBianchiやGIANTがダメって訳ではないが、太ってるなら勧めないってだけで
条件的にはSirrusEliteの売れ残りが一番いいのかもしれないけど、デザインが気に入らないなら無理にそれにすることもないかもね

412 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 10:24:46.85 ID:o3u1FpOH
>>406 >>408
カメレオンテは上位モデルは130mmエンドでフラットバーロードに近いスピードタイプ
カメレオンテ下位モデルになると135mmのMTBコンポで、一番下のカメレオンテ2は32Cタイヤになる
ROMAは日本専用モデルでフレームをシングルバテッドにして製造コスト下げてコスパ良くしてある
タイヤは3モデルとも28Cで舗装路のスピード重視のスタイル
末弟カメレオンテ2以外のカメレオンテシリーズとROMAシリーズはいずれもスピード重視タイプ
カメレオンテ3は少しタイヤ太目で車重も11.5kgな分だけROMA2よりスピード面では大人しい
この中から選ぶならカメレオンテ2かな

似たタイプはGTのタキオンシリーズでこちらは130mmロードホイール(ROMAは135mm)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/18/item100000011895.html
28H/32Hホイールなので体重95kg位なら十分使える

体重が心配なら7.4FXの下のグレードの7.3FXも候補

413 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 11:03:04.79 ID:???
ホイール変えたりはたぶんしないけど変えられないより変えられる方がいいので
どうせなら130mmの方がいいですね
GTのタキオンシリーズかSirrusEliteかな
今見てみると思ったよりカッコ悪くもない気がしてきたしカーボンフォークとかついてるみたいだし
まだ残ってるかわからないけど

414 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 11:11:17.87 ID:???
NHKでヒルクライムの自転車特集やってるぞ

415 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 11:17:02.29 ID:???
NHKつけたらニュースと料理だった

416 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 11:20:07.27 ID:???
>>415
おそかったな

417 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 11:36:28.50 ID:???
体重110キロで7.3FX乗ってたけど一年半後に50キロ台になったわwwwwwwwww

418 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 11:47:24.83 ID:???
>>417
皮どれぐらい余ったの?

419 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 12:39:24.94 ID:???
嘘もほどほどに

420 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 12:42:05.83 ID:???
ウンコが50キロくらい詰まってたとか。
畸形嚢腫のおととを切りh無したとか、そんなところだろう。

421 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 12:50:28.36 ID:???
マジっす

422 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 12:54:07.98 ID:???
自転車に金かけ過ぎだろ
金の無駄

423 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 12:55:19.94 ID:???
10万やそこら社会人の趣味にしちゃ安いもんだ

424 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 12:57:43.06 ID:???
>>423
安くはないよ

425 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 13:07:40.01 ID:???
安いだろ
一ヶ月で貯められる金額だし

426 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 13:15:26.93 ID:???
実家生活の連中ならそうかもね

427 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 13:49:09.18 ID:???
節約しても一ヶ月で10万すら貯められないのか?

428 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 14:14:10.41 ID:???
1人暮らしでも趣味と遊びにかける金全部削れば1ヶ月10万はいけるだろ
精神的にキツいからやらんけど
2ヶ月10万なら余裕

429 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 14:26:07.31 ID:???
あっちの方なら10万ガロンぐらい溜まりそうだが。
売れればいいんだが。

430 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 14:28:28.18 ID:???
30万のロードでも趣味って考えれば大したこと無いな
乗り換えたくなるだろうけどw

431 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 14:43:43.54 ID:???
自転車に金かけてそれで安いチャリンコに追い抜かれることほどみっともないことはない

432 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 14:46:16.80 ID:???
高速で走れる自転車だからって常に高速で走らなきゃならんわけじゃないし。走りたいわけでもないだろ。
フェラーリ買ったら常に200km以上出せっていってるような物。

433 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 14:49:08.60 ID:???
10万以下のクロスも買えない貧乏人は2chする暇あったら働け

434 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 15:10:38.27 ID:???
決して安い額ではないよ。

435 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 15:18:52.12 ID:???
>>423
社会人たって
給料なんかぜんぜん違う

月10万とかの介護士と
年収1000万の公務員とじゃぜんぜん違う

436 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 15:53:55.89 ID:???
>>427
嫁の許可が出ないと買えない

437 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 15:57:53.74 ID:???
収入が多いからといって自分の趣味に使えるお金が増えるとは限らないよ。
うちの両親は収入が多いほうだけど俺をはじめとしたニートを何人も抱えているんだからね。
大変だよ。

438 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 16:10:37.63 ID:???
それ親の収入であってお前の収入ちゃうがな

439 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 16:25:01.00 ID:???
なかなかの読解力の無さだなw

440 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 16:37:25.76 ID:???
ニートの癖に偉そうな奴だな

441 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 16:38:06.14 ID:???
まあ、あれ欲しいこれ欲しいと考えているのが一番楽しいのさ。
そういう意味では俺は世界一幸せ。

442 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 16:44:12.60 ID:???
>>438
だから親のことをいっているんだよ。

>>440
偉そうにはしていないよ。

443 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 17:28:41.06 ID:???
嫁と子供3人の5人暮らし、戸建に住みミニバンと軽四所有、田舎なので広い敷地でも固定資産税安い
ホントはロード欲しいけど7万ぐらいのクロスに乗ってる
家のローン、各種保険、子供の学資保険などいろいろ金かかるけど月3万とボーナスで5万小遣い貰ってる
現状で30万ぐらいのロードも買えなくはないけど今の物欲ではクロスで落ち着いてる

444 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 17:34:43.20 ID:???
むしろ独身貴族(死語?)の方が無茶な買い物しやすいかもね

445 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 17:44:36.52 ID:???
>>443
その生活は結構理想的だな

446 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 17:46:45.08 ID:???
独身だけど猫の為に家と車買ったわwww
だからチャリは格安ルックwww
あと最後にお願いなんだけど猫は投げないで下さい。

447 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 17:55:59.29 ID:???
車は病院輸送用?
うちも猫のためにリビング広いマンション買ったわ
自転車は値切って4万以下のクロスだけどw

448 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 18:05:56.89 ID:???
>>446
猫を投げるなんて・・・一体どこのなるしまなんだ

449 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 18:14:23.17 ID:ZVw52JvY
ロックバイクスのGREEDとPRIDEってどう?
持っている人いますか?

450 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 18:30:37.41 ID:???
>>443
まー30万のロードも所詮エントリーグレードだし、すぐにもっといいのが欲しくなるのは必至だしな

451 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 18:37:20.26 ID:???
車と違ってエンジンは自分の足だから、
車体が脚力とあまりに不釣り合いだと恥ずかしいのが難点

452 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 18:48:08.14 ID:???
>>451
それは買わない(買えない?)人の言い訳

453 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:01:08.65 ID:???
ロードって高級になればなるほどアスリート仕様というかストイックな感じになるからね
どうしてもそういう印象が付いてしまうのは仕方がない
高級ブランド車みたいに他に付加価値があればいいかも

454 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:02:11.59 ID:???
ロード乗りって怠惰だよな基本的に
1キロ程度のホィールを鉄下駄とか言うし
そんな貧脚だからクロスに鴨られまくるんだよ
俺はルックMTBで30km巡行できるようになってからクロスに移行したぞ

455 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:05:38.32 ID:???
車体を100g落とす暇があればてめえの無駄な脂肪を1kg落とせ

456 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:15:00.76 ID:???
>>454
近距離移動のクロスに鴨られてもな

高橋尚子とウサイン•ボルト
42.195qを走ったらどっちが早くゴール出来ると思う?

457 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:16:55.95 ID:???
ウサイン•ボルト

458 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:19:37.01 ID:???
ロードの価値=極限まで無駄をなくしていくこと
だから、乗っている人間に無駄が多いとアンバランスでかっこ悪くなるんだよな

459 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:20:42.79 ID:???
>>458
>>452

460 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:21:20.75 ID:???
なんだこいつ

461 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:22:12.38 ID:???
そろそろ雑談スレでやれ

462 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:24:04.90 ID:???
>>460
言い訳スンナて話

463 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:24:57.29 ID:???
A「高級ロードでも乗ってる人間が脂肪ぶよぶよのおっさんだとかっこ悪いよな」
B「それは買えない人間の言い訳! 言い訳すんな!」
A「!?」

464 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:25:56.02 ID:???
>>463
馬鹿のカミングアウト乙としか()

465 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:40:44.23 ID:???
ここで相談してクロス買った20代だけど最近30万くらいのロード買ってしまいそうだ
誰か止めてくれ

466 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:50:52.91 ID:???
>>465
これから値上がりするから買い時としては良いタイミングなんだが
一度試乗会やレンタルサイクルである程度の高級機に乗って
どの程度のもんかっての知ってから買うかどうか検討するの推奨

40万台の乗って「凄いや!やっぱ全然違うなあ」と思うか
「ああ高いロードって貧脚でもオートバイみたいに速くなれると思い込んでたけど
やっぱいくら高級でも剛脚での速度上限値が上がるだけで貧脚だとポテンシャル出せないのね」となるか
高いロードに対してどういう捉え方してるかで買った後の満足度が変わるので
本当に自分に必要なスペックがどの程度かよく考えて

もしかしたら10万円程度のが自分の脚力と使用頻度には身の丈に合ってるかもしれないし
一方で40万円級のエンデュランス性能高い奴に乗ってもう病みつきになるかもしれない

467 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:51:11.35 ID:???
>>465
スレ違いだからここで相談してくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360224703/

468 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:55:18.45 ID:???
>>465
そういうネタは購入相談スレへどうぞ

ロードバイク購入相談スレ 64台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369741093/

469 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:56:09.75 ID:???
>>466
真面目なレスありがとう
近所でジオス安いからとりあえず10万くらいの買おうと思うんだけどジオスのロードってどうなんだろう
>>467
完全に買わせる気じゃんw
買ったら書き込むか...

470 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 19:58:08.08 ID:???
>>465
30万くらいならCPの釣り合いが良くていい価格帯だと思う
出せるなら買っちゃえば

471 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:01:43.46 ID:???
ケンカはやめてみんな仲良くしよう

472 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:02:28.51 ID:???
>>469
GIOSならクロモリの方が出来がいいな
アイローネ、フルボ

でも高級クラスで本当に乗心地の良いフルカーボンフレームは1度体験してみて欲しい
クロモリはクロモリでいいものだがカーボンで本気で乗心地に振った奴の衝撃の軽減量の大きさはちょっと感動する

473 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:10:13.06 ID:???
>>468
スレチ失礼しました
あっち行ってきます

474 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:12:29.09 ID:???
ネタかと思ったんだが…

475 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:14:12.11 ID:???
レスついてたとは
>>470
他に趣味無いしちょっと思い切れば出せるから、店回りながら少し考えてみる
>>472
クロモリって乗り心地のかわりに進まないイメージだった
フルカーボンってそんなにいいのか...
試乗できるもんなら是非してみたい

スレチなのであとはロードスレで質問しますね
レスくれた人dでした

476 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:38:29.49 ID:???
アルミロードなら15万、カーボンなら30万円で相当いいのが買えるご時世。
とくに大手のアルミフレームは円熟の域。

でも軽さやスピードを追求するんでなければ、5〜8万程度のクロスで十分だと思う。

477 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:40:12.92 ID:???
体感の差
ママチャリ → 5万クロス > 5万クロス → 20万ロード > 20万ロード → 40万フルカーボンロード
だったな

478 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:47:36.62 ID:???
何の体感かは分からんけど段差の衝撃の少なさは非レース系のカーボンフレームだけ突出してると感じた
クロモリは乗る前の想像と違って普通に振動が来るし乗心地もフワフワ柔らかいて感じじゃない
力が逃げてる感じもそんなになく正直アルミと極端に違うってほどでもない(長距離だとまた違う話だろうが)
コンフォート系カーボンフレームだけは小さな振動が伝わってこなくなるのがはっきり体感できた

479 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:49:16.43 ID:???
繊細なケツしてるんだな
デリケート・ヒップスというニックネームをやろう

480 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 20:53:44.31 ID:???
rail700vの購入を検討しているんですが、ワイズのアンタレスはrail700vの装備違いと聞きました
ワイズの近く住んでいるので、それなら安いアンタレスの方が得かなと思ったんですが、
アンタレスとrail700vは本当にブルホーンハンドル以外に違いはないんですか?

481 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:00:37.51 ID:???
>>480
ブレーキがテクトロとシマノ
コンポやホイールも安くなる
フレームが同じで他が違うと言った方が早いかも

482 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:01:57.20 ID:???
>>481
全然違うじゃないですか! 騙された!

483 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:08:40.77 ID:LgDyTumb
オクでFX-6の新古車を六万円で落としたけど届かない。もう八ヶ月になる。

484 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:22:52.47 ID:???
ロードでも30万と80万の違いはあるけど結局はエンジン次第
カーボンロード乗った奴を10万ちょいのアルミロードでもカモれるんだぜ

485 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:30:16.48 ID:???
>>482
サ、サドルはフィジークのアンタレスの方が高いよ

タイヤ/変速機/ブレーキ/ハンドルはRailのが高い

486 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:38:05.85 ID:???
>>485
なんでサドルだけ高くしたんですか?

487 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:46:44.04 ID:???
同じ価格ならrail700v一択
サドルは自分で合った物を探した方がいい

488 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:48:42.47 ID:???
ワイズロードってフィジークのサドルで体型に合わせた試乗のフィッティングサービスやってたから
余った…もとい、その取扱契約のツテで大量に用意できたんじゃないのかな
ttp://ysroad-chigasaki.com/staffblog/2013/04/post-608.html

489 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 21:52:15.17 ID:???
何か話題出るなと思ったらあさひで2012年Rail700Vが値下げしてたのか

2012 Rail700V \35,437
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000007495.html

2013 Rail700V \45,885
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/44/item100000014409.html

アンタレスと同じ価格じゃそら魅力的だわな

490 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:09:30.59 ID:???
Rail700vって全然売れなかったイメージだから余ってそうだな

491 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:13:26.52 ID:PBDUOW/O
【予算】 5〜6万
【使用目的】 街乗りと遠出
【走行距離】 どちらも往復で、街乗りだとせいぜい10km、遠出だと80〜100kmくらい
【走行場所】 舗装路だけですが街中はガタガタです
【好み】 サスペンションはいらないかな、と思ってます。軽くて速いのがいいです。
【メンテナンス】 やる気はあります
【天候】 雨の日は基本乗りません
【購入候補】  GIANT ESCAPE R3.1、GT タキオン 4.0など・・・まだあまりわかりません
【その他】 今回初めてクロスバイクを買おうと思います。今はシティサイクルで2週間に一回
      くらい80kmを走っています。お願いします。

492 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:13:39.25 ID:???
45000じゃ見向きもされなくても35000なら一転するな
AltusじゃなくてAlivioだからな

493 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:15:19.35 ID:ZVw52JvY
ロックバイクス持ってる人いないかな?

494 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:16:08.41 ID:???
クロス用ブルホンって結構需要ありそうなんだがなぁ

495 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:21:50.24 ID:???
でもコンポはアリビオできれいに固められてるんだな。
コスパはいいと思うよ。

496 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:23:09.50 ID:???
>>481
rail700v意外とわるくないな。フレーム一緒なんだ
アンタレスがカッコ悪いのは色と文字なんだな

497 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:24:39.63 ID:???
☆ ← 諸悪の根源

498 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:28:01.95 ID:???
>>489
12から13で重さ1kgも軽くなったのか

499 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:30:59.46 ID:???
>>498
スタンド等を計測に含めなくなった
中身は一緒

500 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:38:21.09 ID:???
rail700vのブレーキレバーの位置普通だしバーエンドバー付いてるのとおんなじ感じか

501 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:46:31.05 ID:???
ローラーは自力でメンテする自信ないな。
そのスキルがママチャリ整備以外に活かせなそうだから身につけるモチベーションも起きない。
みんなはバラして組み直すくらいサクっとできるの?

502 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 22:58:58.82 ID:???
>>493
PRIDEはFUJIのアブソリュートに乗った感じが近かった
ブレーキはレバーが短くて少しチープに思った

503 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 23:13:00.85 ID:i7PmiXqg
【予算】〜5万
【使用目的】通勤
【走行距離】往復50km程度
【走行場所】舗装路ですが途中に若干道の悪い所があります。勾配はほぼ無いです
【好み】デザインは特に。剛性が高く故障が少ないものが好ましいです
【メンテナンス】現時点ではほとんど知識はありませんが、後々覚えたいと思います
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】RAIL700V
【その他】学生時代柔道をやっていたため、身長165cm、体重90kgとチビデブ体型です

訳あって自転車通勤をしなければならなくなったのですが、自分には自転車に関する知識が全くありません。
すぐ上で話題に上っていたRAIL700Vを調べてみたところ、シマノ製のパーツを使用していてトラブルが少なそうだったため候補に挙げましたが、
他に、剛性が高く故障しづらい物があれば教えて頂きたいです。宜しくお願いします。

504 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/06(木) 23:57:29.75 ID:???
【予算】 〜5万強
【使用目的】主に街乗り
【走行距離】乗っていく内に伸ばしていきたい
【走行場所】 舗装路
【好み】色は白色か黒色
ギアは3×8の24段が望ましいです
【メンテナンス】これから覚えていこうと思っています
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】センチュリオン crossline50
Merida breeze TFS 200-MD 等
【その他】シティサイクルからの乗り換えです
クロスバイクの購入は初めてで知識は全くと言っていい程ありません。
また生憎近所にクロスバイクを取り扱っている店が無く試し乗りが出来ない状態です。
なのでGIANT等の直接販売の物は候補として挙げることができません。
身長163 体重55kg 股下約75cmの短足気味です
短足ということもあるので、解る範囲での大体の適正フレームサイズも一緒に教えていただけると光栄です。

505 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 00:00:50.08 ID:???
>>491
最近R3.1を購入したけど
正確だったと思ってるよ
価格なりの十分な性能かと

506 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 00:11:03.96 ID:???
2012 Rail700V \35,437とマリン コルテマデラse¥39800だととっちが良い部品をつかっていますか?
コーダーブルームってあんま聞いたことないんですけどラインナップ見ると安チャリメーカーがスポーツバイク作りました的な感じですか?

507 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 00:32:51.41 ID:yDknIRyQ
>>491
軽くて速いの優先なら、130mmエンドのクロスバイクからGT タキオン4.0、GIANT ESCAPE RX3など
それとフラットバーロードだけど28Cタイヤのラピエール シェイパー100TP
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_100_tp.html

舗装の荒れ具合を考慮してタイヤの丈夫さと速さのバランス取るなら
カメレオンテ2、シェファード、ラドフォードLTD、など32Cタイヤの奴を (3者とも135mmエンド)

508 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 01:37:10.53 ID:???
>>506 コーダーブルームはGIANTの子会社だろ言ってもいいホダカ

509 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 01:38:17.65 ID:???
だろじゃないや。だと言ってもいい

510 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 01:46:20.47 ID:???
5万程度の買って乗りまくりいじりまくりしたほうがええやん
メンテナンスにも強くなるし気兼ねなく乗れるし万が一盗まれても
ショックもでかくない
GiantのEscape AirかEscape RXあたりでいいんじゃね?
今はシングルスピード乗ってるけどクロス買うときはこれ買うわ
シングルスピードはメンテが楽で故障の心配がほとんどないから
多分このままだと思うけど

511 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 01:51:48.26 ID:???
何の話題か分からんアンカ付けろ

512 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 06:02:08.03 ID:yDknIRyQ
>>503
・ラレー ラドフォードLTD
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
5万の価格帯の中で変速機だけでなくハブ・BB・クランク・ブレーキ・チェーンなど全てシマノ統一の車種
http://www.07ch.net/up2/src/lena9129.jpg
ホイールもARAYA AR-713リムに32本スポークとシュワルベマラソンタイヤなので耐久性に優れている1台

・ライトウェイ シェファード
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
こちらもチェーン以外のハブ・BB・クランク・ブレーキなどシマノ統一
http://www.07ch.net/up2/src/lena9130.jpg
エンド幅が130mmで、リム幅16mmと細めのホイールを使ってるせいか32Cの割に細く見えるタイヤ
http://www.alexrims.com/product_detail.asp?sc=1&cat=1&cat2=8&pid=15

・GT トラフィック4.0
http://www.cb-asahi.co.jp/item/37/72/item100000007237.html
40Cの太いタイヤに32本スポークのホイール+GTのMTBと同じトリプルトライアングルフレームで頑丈な1台
ディスクブレーキ用の台座がある関係でスタンドは下記のセンタースタンドを使うことになる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9131.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item32533400001.html

513 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 06:05:06.70 ID:yDknIRyQ
>>399
・SEバイクス トリプル
http://www.diner-tokyo.com/pg614.html
内装3段にコースターブレーキと幅の広いハンドルを装備した海岸向けの仕様
ハイテンスチールなので錆に弱いが海なのでどのみち錆びると割り切って本体安いので使い潰すつもりで

514 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 06:32:17.15 ID:yDknIRyQ
>>506
装備品はRail700Vのが1段良いのを使ってる

フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後)  シフター   ブレーキ  チェーン  タイヤ
-----------------------------------------------------------------------------
クロモリ  Formula  無名品  サンツアー   シマノaltus  シマノaltus シマノaltus  プロマックス  シマノHG40 KENDA  マリン コルトマデラSE (39,800円)
アルミ  Formula  VP BC73 シマノAlivio シマノAlivio シマノAlivio SL-M410 シマノAcera シマノHG53 Maxxis  コーダーブルーム Rail700V (35,437円)

コーダーブルームはホダカが出してるブランドで、Hodaka(ホダカ) のアナグラムが → Khodaa(コーダ)
GIANTの傘下で、台湾工場ではビアンキ・KONA・スコットその他ブランドの一部車種のOEM生産も行ってる
だから品質的には十分

515 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 09:01:04.88 ID:TmzeqCa5
>>504
>大体の適正フレームサイズ

http://www.07ch.net/up2/src/lena9132.jpg
フレームサイズはシートチューブの長さだが、上図のようにスローピングの度合いで変わってしまい
例えば同じ身長163cm対応でも
 @ホリゾンタルフレーム → フレームサイズは510mm前後
 A軽いスローピングフレーム → フレームサイズは440mm前後
 B激しいスローピングフレーム → フレームサイズは400mm前後
と、このようにフレーム形状で身長に合った数値が全然違ってしまう
だから、「身長163cmならフレームサイズは何mmが良いのか」というのは車種ごとにバラバラで一定してない

なので適応身長を考える目安は「フレームサイズ(シートチューブ長)」ではなく
「トップチューブ長(ホリゾンタル換算値)」を見るといい
トップチューブを水平に見立てた長さなら、フレーム形状に関わらずある程度の値に収束するので
身長に合ったサイズを見つける目安としてはこちらの方があてになる

それでもサスペンションの有無などハンドル位置の高さで適したトップチューブ長も変わってしまうが
適正ハンドル位置は人間の腰を支点に円弧を描くので
ハンドルが高ければ適正トップチューブ長(水平換算)は長くなり、ハンドルが低ければ適正トップチューブは短くなる傾向

516 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 09:02:15.58 ID:TmzeqCa5
>>504
そして面白いことに、クロスライン50リジッドと、クロスウェイTFS200MDは、乗車ポジションが全く同じ

↓身長163cm股下75cmで乗車した場合の比較図
http://www.07ch.net/up2/src/lena9133.jpg

トップチューブ長はクロスウェイ200MDの方が1cm長いものの
ヘッドチューブも1.5cm長い為にハンドル位置が手前に来ていて
その結果、偶然ながらクロスライン50リジッドとは、サドルとハンドルの相対的位置関係が同じ
ついでにハンドル高やサドル高も1cm違うが、これもBB高が1cm違うので高さの相対差も同じ

このように、シートチューブ長やトップチューブ長が違っても、殆ど同じ乗車ポジになる可能性もあり
今回はシートチューブ角やヘッドチューブ角も全く同じだったが、ここの角度が1度変わるだけで
ハンドルとサドルの距離や位置関係も変わる可能性があった
フレームサイズ(=シートチューブ長)だけでは適応身長は分からない好例のケースだね

もちろんステム長やハンドル形状の変更である程度は調整できるので、
この2車に限ってはどちらを選んでも自分の身長にあったポジションに調整できると思う

517 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 09:02:42.53 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

518 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 09:09:04.39 ID:TmzeqCa5
>>504
前述のこの図の人間の形は両者とも全く同じ図をコピーしただけ
(同じサドル高ならハンドル位置は同じ位置に来て乗車姿勢が同一になる)
http://www.07ch.net/up2/src/lena9133.jpg

スローピングが激しくシートチューブが短いメリダ クロスウェイTFS200MDは
サドルを低くできるので適応身長範囲が150〜175cmと広く設定されており
スローピングが控えめなセンチュリオン クロスライン50リジッドは、
サドルを下げられる量が少ないので適応身長が160〜170cmと狭くなってる

・フレームサイズ440mm、身長160〜170cm  クロスライン 50 リジッド
・フレームサイズ410mm、身長150〜175cm  クロスウェイ TFS200 MD
この数値だけ見たら両者は別物に見える

519 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 09:32:29.69 ID:TmzeqCa5
>>504
両者の装備の違いは、見た目どおりディスクブレーキの有無
軽さを取るかディスク装備を取るかで選んでいいだろう

クロスウェイ TFS 200MDはディスクブレーキ装備なので天候に関わらず安定した制動力を得られるが
機械式ディスク装備のせいで車重が12.9kgと重い (下位機種でVブレーキのTFS100Rの方が12.1kgで軽い)
クロスラインよりクロスウェイの方が重いのは、定価が安くてフォークが鉄製なのも影響してる

クロスライン 50 リジッドはアルミ製フォークにVブレーキでディスク装備のTFS200MDより少し軽い
チェーンがシマノ製でリアディレーラーもクロスウェイのAltusに対してクロスラインはAceraで少し高いが
シフターはTourneyグレードの安いEZファイヤーなのでどっちもどっち

センチュリオン クロスライン50のフレームはメリダのOEM供給を受けてるので性能も近い
リアエンドのフレーム形状が特殊で、ディスクブレーキの台座に干渉しないボルト留めの専用スタンドが付属な点も同じ
同じメリダ製フレームのせいかスタンドの固定方式とスタンド形状が両者とも似てる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9134.jpg
(左がクロスウェイ、右がクロスライン)

520 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 10:57:13.64 ID:???
araya 12'EXRとかいうクロス?が59800円で売ってたけど安いっすか?
安いなら予算ちょっとオーバーするけどカッコイイから買いたいけど

521 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:05:54.37 ID:???
>>520
安い
その価格でティアグラ(10速)とか破格。
逃したら後悔するレベル。

522 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:06:26.24 ID:???
重量      9.1kg
フレーム   アルミ 6061RCR ダブルバテッド TIGフィレットブレーズフレーム
フォーク    COLUMBUS CINELLI TUSK-LIGHT カーボンブレード/カーボンコラム 1-1/8”AHEAD
ヘッドセット  FSA ORBIT インテグレーテッド 1-1/8”AHEAD 10mm×3.5mm×2 スペーサー
BB       SHIMANO TIAGRA
ハンドルバー RITCHEY LOGIC 400mm Φ31.8mm
ステム     RITCHEY LOGIC 90mm(480)/110mm(520/560)
バーテープ  ダイヤモンドパターン
ブレーキ    SHIMANO TIAGRA
ブレーキレバー SHIMANO 105 デアルコントロールレバー
ギアクランク  SHIMANO TIAGRA 50-34T×165mm(480)/170mm(520,560)
チェーン     SHIMANO TIAGRA
カセットギア   SHIMANO TIAGRA 11-25T 10speed
R ディレーラー SHIMANO TIAGRA SS
F ディレーラー SHIMANO TIAGRA Φ31.8mm
シフトレバー  SHIMANO 105 デュアルコントロールレバー 10×2段
ハブ       SHIMANO TIAGRA 32H 100×130
スポーク    14Gステンレス
リム       ARAYA AR-713 700C シルバー/CNC 32H
タイヤ      SCHWALBE 700×23C LUGANO F/V
サドル      SELLE ROYAL SETA
シートポスト   RITCHEY LOGIC 27.2×350


この仕様見てクロスと思うなら頭おかしい

523 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:25:00.65 ID:???
>>520
ちらほら見る値段だけど、ロード欲しいなら買って損する値段じゃないかと
まぁ見た目が好きかどうかと、そもそもクロス欲しいなら検討外だと思うが

524 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:27:03.65 ID:???
ARAYAのカタログでもロード扱いだしね。

TREKの定価8万円のエントリーロード 1.1 でも
コンポは2300だもんな。SORAですらない。

ティアグラコンポにカーボンフォークと105レバー
これで6万円なら買って損はしない。

ただ、やっぱりロードだから、乗車姿勢は楽じゃない。

525 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:27:58.05 ID:???
それ以前にドロップハンドル付いてりゃクロスじゃなくロードと分かるだろとw

まさかフラットバー化した個人オーナーの中古車じゃないだろうな

526 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:32:06.89 ID:???
>>520
マジか!
どこで売ってたの?
俺が欲しい!

527 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:41:23.32 ID:???
フラットバーロードがあるならドロップバークロスがあってもいい

528 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:43:56.16 ID:???
>>527
まぁあるけどな
今回は違う

529 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 11:52:53.61 ID:???
>>527
あるで、ドロハンクロス
シクロクロス(ドロハン)なんてのもある

530 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:13:32.04 ID:???
てかこれって定価9万らしいけど、どうしてこんなに安いんだ?
DEFY 3辺りと比較しても安すぎだろ…

531 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:29:23.28 ID:???
>>522
これが6万とかヤバ杉内
くれ

532 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:29:34.59 ID:???
まあな

533 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:32:29.25 ID:???
ホイール変えれば相当走りそうだな。

534 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:36:50.80 ID:???
こないだはティアグラミックスのラピエールがポイント差し引くと48000位だったのに誰も買わなかったじゃんw

535 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:38:37.10 ID:???
>>530-531
アラヤエクセラにはフレームに問題のあるモデルがあって
スプロケ替えて最小を12Tにするとスプロケの歯とフレームが接触して
削れるというか、最初から走れない個体が多々あるという
11T でもギリ

araya excella 接触
で画像検索してみろ

フレームがたわんだ時にチェーン接触して変速がうまく行かず
ガッと踏むと即、走行不能

536 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:46:15.88 ID:???
一応半年経過後のロットからは対策品になって改善されたから
いつ製造の奴か次第だな

537 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:49:25.34 ID:???
>>535
滅茶苦茶削れるらしいな
こええ

538 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 12:59:24.70 ID:???
女性向けモデル
残り170〜185cmのLサイズのみ
コンポは貧弱
でも65000円で8.5kg
フラットバー化すれば8.3kg位に

FELT ZW95 2012モデル 8.5kg 62,328円 送料別
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/zw95_2012/

539 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:07:32.69 ID:???
>>538
170cmの俺ですらでかいのかw
日本の女性でこんな大きいサイズ必要な人殆ど居ないからなー

540 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:11:03.00 ID:???
去年はピンクでLサイズのアブソリュートが残ってたなw
そんなデカ女でピンク好む奴なんて滅多にいないだろうになぜメーカーはピンクを作ろうと思うのか

541 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:11:04.84 ID:???
>>538
確かにコンボがあれなのと、女性用だから計測してるサイズが男性用より小さいだけな気もする

542 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:11:58.23 ID:???
こういうのって男が乗っても問題ないんでしょ?

543 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:13:42.20 ID:???
>>542
モチのロン

544 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 13:24:43.08 ID:???
>>541
それはあるだろうな

545 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 14:02:55.41 ID:???
ARAYAのエクセラはステム使い回しなのかサイズがおかしかった気がする

546 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 15:48:11.24 ID:???
GITANEっていうメーカーがあったんですね。
ジャイアントと間違えて買いそうになりました。
間違えて買った人もいっぱいいるんだろうな。

547 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 15:52:50.44 ID:???
>>546
http://www.cycleurope.co.jp/
ジタン・ビアンキ・プジョーはサイクルヨーロッパジャパンだから実はビアンキ買ったのとあまり変わらん
だがロードバイクがメインのジタンでフラットバーの車種は女性向けのGTN605しかなかったような…?

548 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 15:54:08.92 ID:???
ZW95って、ライトウェイのページで見るとLサイズ(500mm)は165~175cmってなってるよ。
ホリゾンタルで545mmでステム90mm。

549 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 15:56:12.63 ID:???
>>546
GIANT ESCAPE R3と間違えて
K2 ESCAPE1.0を買う人とか…ないなw
http://www.gsglobal.co.jp/bike/K2/2013/K2_4.html

550 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 16:03:02.43 ID:???
>>549
あるあるw
超あるw

551 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 16:13:31.38 ID:???
エスケープって名前だけ覚えてる人も多いからな。

552 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 16:48:13.94 ID:???
>>549
K2ってこれもしかしてスキーやスノボのK2か?
俺のボードK2だよ
ビンディングのLOOKも有るし、何気にウインタースポーツやってるとこが自転車もやってたりするんだね

553 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 16:49:44.50 ID:???
ってこれはブランド買ってきてるだけっぽいな…

554 :504:2013/06/07(金) 17:20:00.88 ID:???
>>515-516
>>518-519
レスありがとうございます
以前から幾度か図を拝見させて頂いていますが
やはりわかりやすいですね
軽い方が負担が少ないということと雨が降りそうな日も乗らないと思うので、ディスクブレーキは不要ですかね
サイズはクロスを持っている友人を当たってみて購入場所も聞いてみることにし、候補も改めようかと思います
通販で自転車を買うというのが少し外道でしたね
ありがとうございました。

555 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 17:34:38.86 ID:???
俺もスキー、スノボとスケボーはK2だな。
スキーはもう30年以上からあるブランドだね。

556 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 17:48:46.57 ID:???
>>554
ディスクブレーキ良いよ。
マジでオススメ!

557 :491:2013/06/07(金) 18:33:02.21 ID:HZgzfT+f
>>505
>>507
491です、ありがとうございます。挙げてもらったのを実際に店に見に行ってきます。

558 :491:2013/06/07(金) 18:35:05.27 ID:HZgzfT+f
軽いものにしようかな、と考えてます。

559 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 18:35:22.66 ID:???
【予算】 3万
【使用目的】 ツーリング
【走行距離】 100km
【走行場所】 舗装路、緩勾配
【好み】 折り畳み機構あり
【メンテナンス】 なんでもやりたい
【天候】 晴れオンリー
【購入候補】 折りたたみアリでは見つからなかった
【その他】 車に載せたいので折りたたみできるといいんだけど、クロスは無理?

560 :520:2013/06/07(金) 18:35:49.96 ID:???
意気揚々と買いに行ったらサイズが合いませんでした・・・
無理して買おうとしたら店員に「ポジション出せないロードはママチャリ以下だからやめとけ」って言われた

561 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 18:43:38.31 ID:???
>>540
オランダの女性の平均身長は170cmらしい

562 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 18:52:03.63 ID:???
質問イイですか?
クロスバイク市販品の最高峰と言えば
何になりますか? 気になって仕方がなくてねww

563 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 21:06:02.79 ID:???
>>562
気になるなら自分で調べれば?

564 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 21:22:15.79 ID:???
BH DESEOとエスケープR3で悩んでるんですけど
DESEOはまったり乗り向けで加速感はないとありました
でもロードですしR3よりは出ますよね?

565 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 21:53:53.43 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

566 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 22:02:08.93 ID:???
>>>565
このコピペって何なの?

567 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 22:02:09.42 ID:TmzeqCa5
>>559
車載なら700Cや26インチのクロスバイクでも、クイックリリースでタイヤを外すことで
トランクや後席に入れることが可能
http://www.07ch.net/up2/src/lena9135.jpg
ttp://www.qbei.jp/product_info/product/17192

小径車の折り畳み自転車は6万円程度の値段にならないと
ボスフリーの39T×14-28Tだったりしてまともに進んでくれない物が殆どなので
できれば避けた方が無難

クロスバイク型の折りたたみ自転車もまともに使えるのは6万位からとなる
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/transit/lineup/TSG.html
http://www.dahon.jp/2012/products/espresso/index.html

どうしても折り畳み小径車がいいなら
・ダホン ルート   12.0kg
http://www.dahon.jp/2013/product/Route/
http://item.rakuten.co.jp/auc-bestsports/dahon-route-ruby/
ダホンのメトロD6の後継モデルでマグネット固定や折り畳みペダル付き

・amico(アミコ) FB-AL061  12.5kg
http://www.cycly.co.jp/amico/amico02.asp
http://katagiri.at.webry.info/201202/article_2.html
サイクリーがDAHONのOEMでプライベートブランドとして出してる激安折り畳み車

568 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 22:05:03.98 ID:???
このスレもはやクロス〜低価格ロード総合質問雑談スレと化してるな
便利だからいいけど

569 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 22:06:56.67 ID:TmzeqCa5
>>564
DESEOはBHの100周年記念モデルで定価13万5000円だった物
強くベンドさせたシートステーなど乗り心地に特化させた構造で
ロードバイクとしては非レース系でロングライドや街乗りに適したタイプだが
9.3kgの23C軽量クロモリロードなので当然舗装路の走行はESCAPE R3より遥かに快適
現状残ってる奴は小さめのサイズが多いのでサイズは要確認
サイズが合えばお薦め

570 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 22:11:16.62 ID:???
>>569
ありがとうございます
店頭5.8万でサイズはぴったしなので買っちゃいます

571 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 22:58:41.50 ID:???
>>562
COLNAGO for Ferrari CF9 42万円也
http://i.imgur.com/VF5Zo8q.jpg

572 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 22:59:07.47 ID:???
これなんすか?
フルカーボンのクロスっすか?

573 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 23:07:05.51 ID:TmzeqCa5
>>562
非オーダーの完成車だと、高額車は軒並み130mmエンドのフラットバーロード化してしまうので
(例えばコルナゴ CF9のような)http://www.colnago.co.jp/2013/products/cf9/index.html
135mmクロスバイクの形式を保ったまま高性能モデルだと

ポルシェバイクス RS
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/porsche/2rs_page.htm
ドイツ自転車メーカーのストークが製作した80万円のフラッグシップバイク
http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top_calc.php?b_id=86

キャノンデール クイック カーボン2
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-carbon/quick-carbon-2
去年は38万円のクイックカーボン1があったけど、2013年モデルは国内は下位機種のカーボン2のみ
http://www.cannondale.com/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-carbon/quick-carbon-1

パナソニック チタンフラットロードEB
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENV2/index.html
69万円〜のセミオーダー電動アシスト自転車で約5kg強ある電動ユニットを付けても15kg台

トレック7.7FXみたいにロードバイクのマドンのフレームを応用して
135mmエンドだけど実質はWキャリパーブレーキのフラットバーロードの奴もある
http://www.bike-plus.com/lineup/trek_77fx.html
高額車はどうしても130mmエンドのフラットバーロードかカーボンの本格MTBに行っちゃうのが多いから
135mmディスクブレーキのクロスバイク規格のままでフラッグシップて少ないね

574 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 23:18:10.10 ID:TmzeqCa5
>>572
CF9はコルナゴフェラーリと呼ばれるカーボンフレームのフラットバーロード
こういうフラットバーロードならロードバイクのハイエンドモデルをフラットバー化した奴も含め結構あるんだが
MTB系のカーボンフレームを使ってスリックタイヤとリジッドフォークでクロスバイクに仕立てた完成車は殆どない

フレームセット購入して自分でホイール組み合わせて作るのが早いようで
トレック EliteのMTBフレームで6.9kgのクロスバイクを作った人も居る
ttp://d.hatena.ne.jp/kumarin/20081010/1223633787
ttp://d.hatena.ne.jp/kumarin/20080926/1222426639

575 :562:2013/06/07(金) 23:30:25.10 ID:???
メチャありがとう^^
見応えありましたぁ。

576 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 23:56:04.67 ID:WwJt+Ouu
【予算】7万円
【使用目的】ふだんは友だちの家や図書館に行きます。
休みの日にお父さんと荒川サイクリングロードを遠乗りしたいです。
【走行距離】休みの日の多いときで30kmほど。
ふだんは数km以内。
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】かわいいよりかっこいいのが大好きです。
【メンテナンス】じぶんでパンク修理とチェーンの注油くらいはできます。
【天候】雨の日に乗ると風邪引いちゃいます。
【購入候補】コーダブルーム asson j20 2011年版
giant snap 20
trek mt 60
GIOS genova
【その他】115cm 19kgのしょうがく1ねんせいです。
今乗っている16インチの自転車は妹にあげて
わたしは20インチのMTBにのりたいです。
クラスの男子は右も左もブリジストンのクロスファイヤばかりでバカみたいです。
良い自転車を教えてくれたら写真うpしよっかな。。。

577 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 23:57:54.06 ID:???
これは釣りだろう・・・

578 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 23:59:07.45 ID:???
しょうがく1ねんせいだけじゃなくて全部ひらがなにしろよwww

579 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/07(金) 23:59:21.99 ID:H8jZaDg8
購入を考え、スレを見て質実剛健なラレーラドフォードLTDに傾いてる者です
しかし近隣に扱い店がなく、いくつかハシゴしてるとビアンキROMA2を進められました
2012年の売れ残りで、店主は売りたいのでしょうが、偶然サイズも合い迷ってます
ちなみにラレーも支店(?)より取り寄せ可。定価の1割引。ただしキャンセル不可
ROMA2の価格はラドフォードLTDと同じにしてくれるそうです

舗装路の車道での往復20キロの通勤。週末に30〜50キロツーリング。
カゴやキャリアは不要。ただ通勤なので、ある程度耐久性が高い物が希望です

皆さんのご意見いただけると幸いです

580 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 00:00:01.72 ID:???
>>577
1分で釣れたw

581 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 00:06:10.89 ID:???
>>579
ROMA2は値引き提案を考慮しても、さして安くもない
落ち着いて自分好みのほうを選べ

ただ2012年モデルの売れ残りを1割引とか、ちょっと高いな

582 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 00:08:55.27 ID:3Xr61Tga
>>579
カーボンフォークの2012ROMA2なら結構いい
ラドフォードも135mmだからエンド幅はこの場合問題にならないし
基本的に舗装路メインならROMA2のが速度上げ易い
ラドフォードは荒れた舗装でも耐えられるとか確かに質実剛健な感じ

ROMA2はESCAPE RX3やタキオンと同じく舗装路をハイスピードで走りたい人向け
2〜3年して消耗品のBBのグラつきが大きくなってきた頃に
FSA製のクランクとBBをシマノ製に交換してあげると更にスムーズになるだろう

583 :576:2013/06/08(土) 00:10:50.42 ID:rJYQEB2k
書き込みっぷりは釣りだが探してるのは本当。
>>576に書いてる内容もその通り。
うpはしないけどな。
ここの過去ログ見たけど20インチは見つけられなかった。
子有りの人で見てる人が少ないのか、
20インチは見送ってロード買ってるのか。

584 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 00:12:47.78 ID:3Xr61Tga
ラレーは値引き殆どしないね
定価の割にシマノ使用率高いせいか値引きに応じられる幅があまりないのだろうか

ラドフォードLTDが1割引なら47000円でしょ
ROMA2が47000円なら1年型落ちでも十分安い気はする

585 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 00:13:07.18 ID:???
在庫処分のROMA2 2012年モデルなら、6万円前後ってとこじゃないかね

けどまあ、面倒見のいい自転車屋さんなら、数千円程度をケチることもないよ
店員の揃ってない量販店ならともかく

586 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 00:23:19.28 ID:3Xr61Tga
>>576 >>583
男の子なら、GT ザスカー20
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9036305.html
フロントダブルでキッズバイクにしては高めのスペック持ってる

扱いが荒くて採石場の様な荒地を走る性格なら、KONA シュレッド20
http://www.konaworld.jp/bikes-shred-20.html
タイヤのエアボリュームが大きくフロントサスと機械ディスク付きで荒地を走れる
フロントシングルなので小学1年でも難しい操作は無い

587 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 00:25:54.69 ID:???
http://pds.exblog.jp/imgc/i=http%253A%252F%252Fpds.exblog.jp%252Fpds%252F1%252F201103%252F14%252F01%252Fc0093101_0283116.jpg,small=800,quality=75,type=jpg

588 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 00:36:40.44 ID:3Xr61Tga
>>576 >>583
サス無しなら、9.8kgと軽い ライトウェイ ジット2020
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9730204.html
フレームが低いので適応身長110〜125cmで中学年になる位までは使えると思う

サス有りなら、トレック MT 60 Boy's
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/collections/kids/mt_60_boys/
ペダル穴が2つありクランク長を変えられたり、スレッドステムや長いシートポストなど
サイズ変更幅が大きいので小学1年〜4年生位まで乗れる

589 :576:2013/06/08(土) 01:11:50.59 ID:rJYQEB2k
>>586
ライトウェイ良いですね。
ありがとう!

590 :579:2013/06/08(土) 01:16:01.73 ID:myBmP6E8
早速のレスどうもです
ラレーは本気で買うとなれば、もう少し値下げに応じてくれるかも?
ただ実車みないで購入決めるのは抵抗があります
フルシマノで信頼が置けそうなラレーが第一候補です
ただ皆様のレスで、値引き幅が高くお買い得なROMA2にも傾きつつあります
どちらかは絶対購入するからラレー取り寄せてとお願いしてみようかな?
明日までROMA2の取り置きお願いしてるので、もう一度聞いてみます

591 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 01:22:06.06 ID:LfnJf7eW
自転車メーカーに勤めてるものです。
新規商品(自転車)の提案をしろと言われてるんですが・・・
どんなクロスバイクが求めらてるんでしょうか?

2万円以下の売値のクロスバイクを考えろって、難しいです
始めてなので。

自分のクロスバイクは10万円近くしますので
エントリーモデルを考えろって事でしょうか?

2万円以内で買えるクロスバイクの希望スペックってあります?
男女兼用
身長150cm以上
買物、旅行、通勤用
競技には使いません。てか2万円のクロスバイクで競技に参加できるのか?w
==========================================
・フレーム材質(アルミ、スチール、カーボン)
・フレーム(コンパクトフレーム、モノコックフレーム、ミキストフレーム、トリプルトライアングルフレーム)
・色(黒、白、赤、青)
・重量(〜10kg、10kg〜12kg、12kg〜14kg、14kg〜)
・シフト(6段、7段、8段)
・外装変速機(サムシフター、ラピッドファイアー、グリップシフター)
・サドル(硬め、普通、柔らかめ)
・ハンドル(平ハンドル、上がりハンドル、ドロップ)
・ブレーキ(デュアルピボット キャリパーブレーキ、カンティブレーキ、Vブレーキ、エアロブレーキ)
・バルブ(英式、仏式、米式)
==========================================
ちょっと細かいかなぁ
他にも色々あるんですけどね
バルブを絞ると、ブレーキやリム、スポークにタイヤが限定されるし

考えれば、考えるほど難しい

592 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 01:36:26.93 ID:???
初めてクロスバイク買おうと思ってる初心者です。
色々調べた結果、Specialized Cirrus Compがいいんじゃないかと思ってます。
で、CirrusにはCompの一個上にExpertってのがあるのですが
ExpertとCompの違いがよーわかりません。
公式のカタログから差分を抜き出しました。
この差分にどんな意味があって差額の2万5千円の価値があるのでしょうか?

【 】がExpert、[ ]がComp 他は一緒

FRONT BRAKE 【Tektro 2D linear pull】 [Tektro 1.0]
REAR BRAKE 【Tektro 2D linear pull】 [Tektro 1.0]
FRONT DERAILLEUR 【SRAM Apex】 [SRAM X7]
REAR DERAILLEUR 【SRAM Apex】 [SRAM X7]

続く

593 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 01:37:33.03 ID:???
続き

SHIFT LEVERS 【SRAM SL-700】 [SRAM SL-500]
CASSETTE 【SRAM Apex, 10-speed, 11-32】 [SRAM PG-1030, 10-speed, 11-36]
CRANKSET 【FSA Omega】 [SRAM 3 piece, 10-speed, alloy]
CHAINRINGS 【50/34, alloy outer ring】 [48/34, alloy outer ring]
BOTTOM BRACKET 【SRAM GXP】 [SRAM PowerSpline]
SADDLE 【Body Geometry Targa Comp, Cr-Mo rails, 143mm】 [Body Geometry Targa Comp, Cr-Mo rails, 155mm]
SEATPOST 【Specialized Elite, carbon-wrapped alloy, two-bolt clamp, 27.2mm】 [Specialized alloy, double bolt, 27.2mm]

ご教授頂ければ幸いです。

594 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 01:40:50.03 ID:3Xr61Tga
>>591
それこそどんなタイプを想定するかでは?

7分組と52/42Tの剛脚仕様激安クランクいう反則技を使うものの
\19800で10.9kgのフラットバーロードという無茶振りを実現したトリニティプラスDOSフラットバー
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/

¥19,800という価格からスレッドステムのシティサイクル規格を使うけど
外見だけはクロスに見えるようにして、カゴ装着可能なフロントキャリアとフェンダー付けながら
車重は14kgに抑えたカインズのAvec Vent Ami
http://www.cainz.co.jp/catalog/2012_cycle/#page=7

シティサイクルと殆ど同じポジションが取れるGT ノマド2.0やオーパス アルバノみたいに
スレッドステムで超アップライトにしてフカフカのサドルを付けることで
初クロスバイクで「尻が痛い」という層に訴求できる超アップライトモデルを作るも1つの方法
http://www.riteway-jp.com/bike_img/gt/2013/9136260_800_1.jpg
http://opusbike.jp/2013opus_bike/opus_685/mondano.jpg

個人的にはフラットバーロードモデルの選択肢がトリニティDOSフラット以外も増えると嬉しいw

595 :ishibashi:2013/06/08(土) 01:45:38.86 ID:???
>>591
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   
      / ` ・  . ・ i、  
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ   言ってることが意味不明だわ
 ∩,  / ヽ、,      ノ   
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪    

596 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 01:53:24.80 ID:???
>>591
せめて現状の市場調査ぐらいしてから出直して来い
>>594のほうが圧倒的に有能だぞ

597 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 01:59:29.20 ID:???
いつもの回答マンの方が知識ありそうやなw

598 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 02:07:34.95 ID:3Xr61Tga
>>591
・フレーム  スポーツ型ならコストと軽さでアルミ
        コンフォート街乗り路線で攻めるならビーオール トレゾアRDみたいな細身クロモリ
        http://www.be-all.co.jp/tresor-rd.html
・フレーム  130mmエンドのフラットバーロード型
・色      シルバーは鉄板(水垢汚れが目立たない上に着る服を選ばない)
        後はビビッドな色を車種イメージカラーに
        (イエローなど膨張色だと車格が大きく見え、青系など収縮色だとスリムに見える)
・重量    スポーツ型なら11kg前後が理想
        軽いと買いたくなるので分かりやすい最重要項目(ただし制限体重80kg設計だと不安感を煽る)
・シフト    何とかA050でもいいからカセットフリー採用にできないか
        コスト的にボスフリー7段でもやむなしだが
        トリニティDOSフラットが\19800でカセットフリーなのを見てしまうと
        7段でもカセットフリーのシマノFH-RM30ハブとCS-HG20-7の130mmエンド仕様にして欲しいなと
        アートサイクルスタジオのC400がカセット7速を使ってるのであんな感じ
        http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989270/
・変速機   グリップシフト以外 (可能ならシマノ ST-EF51みたいなレバー型)

599 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 02:09:38.23 ID:3Xr61Tga
>>591
・サドル    スポーツ型ならSelle Bassano Raptorみたいな1000円台の安くて細身の奴(コストがきついが)
        http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/slbsn-042999.html
        あるいはムーンサドルみたいに「尻痛くない」アピールできる変則タイプを採用して車種の売りにするw
        ttp://tanukicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-994.html
・ハンドル  フラットバーでも少し湾曲してると手首が痛くない
        クロモリならボネノワール トレゾアRDみたいにプロムナードハンドルがクラシックで快適
・ブレーキ  コスト的にVブレーキが無難だろうか(130mmでキャリパーブレーキもいい)
        フラットバーハンドルだとMTBコンポのシフターが多いが、引き量の関係でキャリパーブレーキが使い難い
        激安車には互換性無視してキャリパーブレーキをVブレーキ用のレバーで動かして不具合でてる奴もある
・バルブ   米式なら英式とリム穴互換性があるが仏式は使えなくなる、仏式が理想だがコスト的に厳しいか?

以上、価格なりの求めてたら普通になるから、敢えて価格相場無視して無茶振りしてみた
理想はトリニティDOSプラスフラットバーの牙城を崩すキラーコンテンツの低価格フラットバーロードをw
(普通に考えたら、プロムナードハンドルでコンフォート系のクロモリの街乗りシティバイクかな…)

600 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 04:29:40.70 ID:???
>>591
R3と同じものを2万で出してくれ
バカ売れするぞ

601 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 04:30:09.29 ID:???
小学生並の意見はNG

602 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 07:09:28.05 ID:???
英・米式の時はシュワルベのチューブ使えば仏式でもナットがセンタリングしてくれるよ。

603 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 08:07:22.14 ID:???
9月に日産スタジアムでブリジストン協賛の自転車フェスティバルがあるじゃん
初心者歓迎みたいだからお前らも試しに参加してみれば?
ただ参加料がちと高いけど。
(p)http://www.sportsentry.ne.jp/event/t/36351

604 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 09:04:14.17 ID:+JFYmlQC
>>592-593
シラスコンプはMTBコンポ、シラスエキスパートはロードコンポの違い
フレームはどちらも同じで130mmエンド幅なので、下位機種の135mmエンド幅のシラスとは別設計

・ブレーキはテクトロ製ミニVブレーキのグレード違い(上位グレードは軽量化の肉抜き処理)
・変速機がシラスコンプはMTB系のX3<X4<X5<X7<X9<X0<XXと続く中のX7というグレード
 シラスエキスパートはロード系のApex<Rival<Force<Redの中で一番下のApexというグレード
 例えばリアディレーラーならシラスコンプのX7は7000円位、エキスパートのApexは8000円位
・クランクはシラスコンプはクランクと軸が別体の3ピースでオクタリンク式BB
 エキスパートは右クランクと軸が1体の2ピース、どちらも廉価グレードなので質はそれ程良くない
 (2ピースと3ピースの違い→ ttp://umeyoroshi.exblog.jp/14931381 )
・シラスコンプの方は48/34×11-36Tのギア比が4.36〜0.94と急坂に対応できるワイドレシオで
 シラスエキスパートの方は50/34×11-32Tのギア比が4.55〜1.1と高速側寄りになってる
・サドル幅がコンプは155mmの太めMTB系サドル、エキスパートは143mmの細身ロードバイク系サドル
・シートポストがコンプはアルミ、エキスパートはカーボンで軽い

定価で考えると本体価格が2万5千円ほど違うので、シラスエキスパートを買う予算があるなら
シラスコンプを買って3万円クラスのホイールを付けるのも検討した方が性能アップになると思う
(もしくはパーツが手に入りにくいSRAMをシマノコンポに換装する予算に充てる)

605 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 10:29:18.22 ID:???
日本で使うならシマノコンポの方が何かと使い勝手いいからな
換装するぐらいなら最初からシマノコンポの別のにしたらって思うけど

606 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 10:52:49.63 ID:???
>>604
回答ありがとうございました。

あまり違いはなさそうなのでSirrus Compでいこうと思います。

607 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 14:10:25.27 ID:???
>>591
ルック車スレのテンプレの車種と同じ位の性能が欲しい
ルッククロスについて語ろう!!8th!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368847668/1-4
20000円ならもう廃盤になったぽいビバホームのスポルト21の代わりの奴を作ってくれ
21段で12kgだった
ttps://plus.google.com/photos/110151282746173412368/albums/5746640719886852657
15000円ならフロントシングルで11kgだったアウトフィールOFB-707の代わりの奴を頼む
ついでにお尻の痛くならないサドルでも付けて
ttp://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707/

608 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 15:16:02.47 ID:GguKKMUR
よろしくおねがいします。

【予算】6万弱
【使用目的】 街乗り、ちょっとした遠出
【走行距離】 60キロくらい
【走行場所】 舗装路、勾配はたまにある程度
【好み】 特になし、派手派手しくなければOK
【メンテナンス】 自分でやるのはあまり考えてないです
【天候】 雨の日は乗りたくない
【購入候補】 GIANT ESCAPE R3、TREK 7.3FX
【その他】 100Kg弱あります。雨の日に乗る予定はないですが、泥除けは欲しいです。
       カゴも付けられれば嬉しいです。
       タイヤが28Cがいいのか32Cがいいのかでも迷ってます。
       何かあったときにパッと歩道に逃げたいけど段差が・・・って感じで。

609 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 15:37:14.85 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

610 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 16:10:38.88 ID:+JFYmlQC
>>608
7.3FXは用途に丁度いい
カゴやフェンダー付けて通勤仕様だとこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=yCCvOwBraF8
コンビニの短時間停車に便利な簡易錠のリングロックもオプションにある
http://s-up.info/uploads/201201092414.jpg
http://1kogu.com/?cat=53

GT トラフィック3.0は40Cもある極太タイヤ
段差での体重への不安を無くしたいならこれ位太いと安心
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134334.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/84/18/item100000011884.html
カゴやフェンダー付けた通勤仕様だとこんな感じ
ttp://frogcycles.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-e025.html
リアエンドがディスクブレーキで埋まってるので、スタンドはセンタースタンドに限定される
http://s-up.info/uploads/201201092416.jpg

ルイガノ LGS-TR-LITE Eも太目のタイヤとフェンダーなど実用装備の装着を想定した
トレッキングスタイルの設計で、32Cの太さは舗装路と段差のバランスに丁度いい
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/31/item100000013101.html

611 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 16:58:17.23 ID:1PUQ1myR
ブリヂストンのアルベルトはクロスバイクになるの?

612 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 17:13:08.59 ID:???
>>610
7.3FXでできるってことは7.4FXでもできるよね?これいいな。純正なの?

613 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 17:18:05.85 ID:???
トレックの純正サークル錠は便利だけどうっかり鍵掛けたまま発進しないよう注意
100kgの人がフルパワーで勢い付けて動かしてサークル錠がスポークやバルブに衝突したら折れる

614 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 17:40:41.35 ID:???
【予算】 7万程度
【使用目的】 通勤、トライアスロン、室内固定ローラー(冬など)
【走行距離】 50キロ以上、通勤は片道10キロ程度
【走行場所】 舗装路、勾配道
【好み】 出来れば青系がいいです。
【メンテナンス】 ちょっとしたメンテはやるつもりです。大掛かりな改造などはお店にお願いするかもです。
【天候】 雨天時は避けますが、大会のときなどは雨天時でも走ります。
【購入候補】 ネット上でしか見てないのですが、MASI SPECIALE FIXED RISERがいいと思いました。>>107のオルベア アクア SORA TSR-Fはなんとなく気に入りました。
【その他】 176cm、60kg
マラソンをやっていて、週5はランで、悪天候時はジムでエアロバイクを漕いだりしているので体力はあると思います。
トライアスロンの大会へ出場予定なのでできるだけスピードが出るタイプがいいです。(そこまでシビアに記録にこだわっているわけではないですが)
ロードバイクも考えましたが、やや予算が足りないのと、あまり乗り心地が辛いのもなぁと思ってクロスやフラットバーロードで検討中です。
それから、できればですが雪国なので固定ローラーをつけて室内でのトレーニングにも使いたいと思っています。

明日サイクルショップを見に行く予定です。よろしくお願いします。

615 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 18:27:17.09 ID:+JFYmlQC
>>614
LGS-MER
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/mer/
http://www.louisgarneausports.com/bike/ga-mer.html
実売7万円台でDHバー付きの幕の内弁当な入門モデル
ベース車がコンフォート系のロードジオメトリなので100km超のロングもいける

FELT F95
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/f95_2013/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9431915.html
LGS-MERに比べると前傾強めで攻撃的なジオメトリ
コースがショートならこっちの方がいい

616 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 20:12:29.11 ID:l2YJWMFE
【予算】 20万円 ※特に上限なし
【使用目的】 街乗り いずれは泊りがけのツーリングを予定
【走行距離】 50キロ
【走行場所】 市街地中心、アップダウンは多い
【好み】 ビアンキ中心で ※15年以上前にもフラットバーに乗っていた時期があるが車種は忘れた(車重が8キロくらいで7万円くらいだったと記憶)
【メンテナンス】 本格的にはやらない
【天候】 晴天のみ
【購入候補】 カメレオンテ4か5か6 ※それぞれの特性を比較解説いただければ助かります
【その他】 170センチ、68キロ

617 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 21:55:44.06 ID:???
ttp://marcocycletire.blog.shinobi.jp/%E3%81%84%E3%82%8D%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%93%E3%81%A8/25c%20%E3%81%8C%2023c%20%E3%82%88%E3%82%8A%E8%BB%A2%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%8C%E8%BB%BD%E3%81%84%E7%90%86%E7%94%B1
25Cの方がいい理由
僅かな重量にこだわるヒルクライマー以外で
他の条件が同じなら25Cおすすめ

618 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 22:43:22.04 ID:AjyW+HCV
【予算】 5万円台まで
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道17〜18km
【走行場所】 市街地の舗装路。ほぼ全区間に緩い勾配あり。
【好み】 GIANT(自宅・会社のすぐ側にストアがあるので)
【メンテナンス】 長持ちさせるため、やる気はあります。
【天候】 雨天は電車通勤
【購入候補】 GIANT escape air/RX3、seek3、snap
【その他】 身長・体重は167cm・65kg。
      買替は難しいので、部品が壊れても交換して長く乗りたいです。

619 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/08(土) 22:48:47.61 ID:???
>>618
そのチョイスなら、どちらでも文句なし。
通勤以外でもっと走りたくなるかも、という予感があるならRx3を。
より近い生活圏で満足できそうならAirを。

620 :576:2013/06/09(日) 00:01:28.43 ID:???
>>576ですがRITEWAYのZIT2020買おうと思います。
サイクリングロードを伴走するのにママチャリでは見た目と体力が厳しいので自分用に一台買いたい。

【予算】4万円(工具類を含めて5万円)
【使用目的】週末のホビー。娘の20インチに伴走するため。
【走行距離】多くて30km。子供に才能あれば50kmとか可能なのかな?
【走行場所】舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】今はパンク交換くらい。スプロケ交換くらいなら多分できる。
【購入候補】Rail 700v, giant escape r3
【その他】身長は165cm。
子どもが24インチに乗れるようになったらロード買ってあげるつもり。
その時においていかれないといいなー。
でもそれまでに5年くらいかかるからさすがに買い換えると思う。

621 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 08:18:43.36 ID:???
このスレだとミニベロは対象外ですか?

622 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 08:32:30.95 ID:???
ミニベロはミニベロスレだよ

623 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 08:34:28.29 ID:???
>>621
この走行条件だとこのミニベロとこのクロスどっちがいいのかみたいな相談なら
ミニベロのメリットとデメリット考えて
いずれにせよ>>1の条件に沿って

624 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 08:41:08.27 ID:???
>>621
クロススレなので、保管場所が狭いなど余程の理由が無ければ
走行性が低く長距離向かないミニベロよりも700Cクロスの方がいい
という基本スタンスになるけど

自転車のホイールは小径になると振動吸収性や走行安定性が落ちる
輪行する際もサイズはこの通りあまりフルサイズの自転車と変わらない
http://www.cso.co.jp/chishiki/mini001.html

それでも理由があって何としても欲しいミニベロがあって
でもクロスの方じゃないと性能が劣るから諦めてクロスにすべきか困ってる
みたいな相談なら

625 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 10:07:15.61 ID:DskR/vbA
>>616
カメレオンテのグレードはコンポの差なので比較的分かりやすい
・カメレオンテ4  \120,750  10.4kg  SORA (9速)  オリジナルホイール(Jalcoリム+SORAハブ)
・カメレオンテ5  \141,750  10.3kg  Tiagra(10速)  シマノ完組WH-R501ホイール(1900g)
・カメレオンテ6  \199,500   9.9kg  105 (10速)   シマノ完組WH-RS21ホイール(1850g)

3台ともフォークがフルカーボンじゃなくてアルミコラムのアル/カーボン混合フォークだったり
変速機はシマノだが、コストの為にFSA製のクランクを組み合わせていて
このFSAクランクがシマノとはシフトアップ時の変速性能の相性の悪さであまり良くない奴だったり
クランクをシマノ製に変えるなど少し手を入れてあげるとより快適に使えるようになる

いずれも130mmエンドのカーボンバックのフレームで車体の性質は同じでコンポが違うだけなので
予算上限無しなら単純にコンポ性能の良い上位グレードを選べばいい
本体予算を抑えてホイール交換など他のパーツに使いたいならカメレオンテ4をベースにして
クランクやホイールを交換する予算に回すといいと思う

626 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 10:09:17.46 ID:DskR/vbA
>>616
下位のカメレオンテ4のホイールは総重量不明だが、使ってるリムのJalco DRX6000は490gの32H
スポーク数が多くそれなりに重量がある
ttp://www.maddux-wheels.com/rims3.html
丈夫さ活かしてツーリング用にノーマルホイールをそのまま使うか
より高性能な完組ホイールに交換して走行性能を上げるかは用途次第

またカメレオンテ4〜6に似たカーボンバックフレームなら、ジオス ウルティモもある
こちらはタイヤがより細い25Cでキャリパーブレーキで完全にフラットバーロード
・Giosウルティモ \129,150   9.4kg  Tiagra(10速)  マビック完組アクシウムホイール(1980g)
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ultimo/index.html

カメレオンテ4〜6もウルティモも、カーボンバックフレームなので振動軽減には優れてるが
リアキャリアやサイドスタンドは付かない点は了承して買う必要がある
(クイックリリーススタンドや小量の荷物を載せる大型サドルバッグ等は付けられるが)

627 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 10:14:01.89 ID:DskR/vbA
>>618
片道17km超ならESCAPE RX3が良いと思う
走行距離が長く過走行気味になるとクランク・BBのガタと変速性能低下の症状がまず現れるようになる
ESCAPE AirはFSA・THの混成クランクなのでRX3のシマノ製コンポに比べると一段劣る
RX3なら車体剛性も申し分ない
32Hホイールのタフさを取ってSEEKにするなら、コンポ類にコストダウンのあるSEEK3よりはSEEK2の方がいい
ただSEEK2になるとディスク搭載の分だけ重量が増え、車体カラーも赤の1色のみ
総合的に考えるとESCAPE RX3の方が緩い勾配ありの17km通勤には向いてるだろう

628 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 10:18:09.12 ID:DskR/vbA
>>620
候補の2つから選ぶならRail700Vの方が高性能
2012モデルが安くなっててAltusではなくAlivioコンポで4万以下は今の状況ならコスパも抜きん出てる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000007495.html
購入地域が限られるが、Y's RoadのアンタレスはそのRail700Vのフレームを使った廉価版みたいな性能
http://yscollection.net/uses/1107

お子さん用のジットと同じライトウェイのシェファードで揃えるのも悪くないが今回だと予算オーバーか
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html
シマノパーツで占められてて耐久性信頼性はある

Rail700Vが在庫切れ・予算内で買えなかった場合は、ジオス ミストラル狙い
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/

629 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 10:21:38.21 ID:???
> リアキャリアやサイドスタンドは付かない
ありゃそうなのか
2や3は付けられる?

630 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 10:25:27.38 ID:6MKEL/RO
>>625
ありがとうございます。
割と近所にショップがあるのを見つけたので6をベースに手を加えてみようと思います。

631 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 10:46:30.88 ID:???
>>629
シートポストキャリアなら4でも付けられるよ
サイドスタンドも、カメレオンテ4〜6はアルカーボンだから化粧カーボンが傷む可能性はあるが
付けること自体は可能

632 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 11:23:26.64 ID:DskR/vbA
>>629
ゴメン訂正

カメレオンテ4〜6もダボ穴あり(ただあまり無理はできないと思われる)
アルミフレームのカメレオンテ3・2もダボ穴が付いてる
(カメレオンテ3〜2は135mmエンド)
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm67688.jpg

ダボ穴はリアエンドに1つなのでリアキャリアとフェンダーの同時使用するには
片方をダボエンドアダプターやバンド留めの簡易フェンダー等にする必要あり
ttp://seocycle.net/56077.html

カーボンバックでスタンド使いたいならクイックリリーススタンド
ttp://www.unico-jp.com/g/qrs00.jpg
またはシートステーに軽く添えるだけのミノウラ スマートレッグ
ttp://www.minourausa.com/_src/sc5003/sl27_bike-fitting.jpg
(転倒や破損防止に駐輪時はワイヤーロック等も使った方がいい)

633 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 11:29:01.72 ID:???
>>623>>624
このスレの人は解説が凄すぎるのでその感じでミニベロも攻略してくれないかなと
思いました。
荒らしっぽい書き込みなのにわざわざレスくださってありがとうございます。

634 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 11:49:47.70 ID:???
>>620
その用途ならいいママチャリ買って10年乗ろうよ
ライト明るいし、買い物にも使える
4万のクロスは制限が多いけど、4万円(5万円)の
ママチャリならハブダイナモで明るいオートライトのやつが余裕で来る

http://blogs.yahoo.co.jp/rqmdq437/54805488.html
http://blog.livedoor.jp/akibaxjapan/archives/3438380.html
http://blogs.yahoo.co.jp/rqmdq437/1321005.html

ママチャリでもブルベにも出れるよ

635 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 11:51:08.53 ID:???
>>631>>632
ありがと

636 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 11:53:37.06 ID:???
>>632
カメレオンテは、純粋なカーボンバックではなくアルミチューブに化粧カーボンを巻いた
アルカーボンなわけだが

637 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 12:08:36.28 ID:DskR/vbA
>>636
アルミ芯が入ってるのはステムの化粧カーボンとコラムだよ
ttp://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/itemblog/2013/03/bianchicamaleonte-5.html
リアステーはアルミ芯はの入ってないカーボンステー
ttp://unkar.org/r/bicycle/1266866394/118

638 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 12:23:11.61 ID:KSrzm3Ua
>>610
ありがとうございます!

紹介していただいが中だと7.3FXが一番興味を惹かれました。
カゴとフェンダー以外にもリングロック付くというのが激アツです。
(GTトラフィック3.0も付くみたいですが、個人的には出来るだけ細めのタイヤを試してみたい。)

ググるとエンド幅が〜みたいな書き込みが結構ありますが、
将来的にホイールをどうしたいっていうのも無いと思います。・・・多分。

今度試乗してみて良さそうだったら7.3FXに決めようと思います。
ありがとうございました。

639 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 13:23:42.76 ID:dx4o/msA
コーダーブルームのカナフ700というのが安いんですが、このメーカーのクロスには
フルフェンダーはつくのでしょうか。コーダーブルームの純正フェンダーは短いもののようで。
あと、クワハラのディレイラーガードが3500円ほどなのですがこれもつくでしょうか。
駐輪場がけっこう乱雑でときどきドミノ倒しになったり無理やりつっこんで駐輪してくる
人がいるんですよね・・・。ディレイラーガードって安いクロスだとけっこう最初から
ついてますよね。

640 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 13:25:03.93 ID:???
>>628
ありがとうございます。
ワイズでフレーム現物を見てみて良さそうだったらネットでrail700v買ってみようかな。
>>634
サイクリングロードで子どもがそこそこのクロス漕いでるのを
後ろからママチャリで追いかける姿にちょっと抵抗感が。
私自身は気持ちが切り替えられますが娘が気にするんじゃないかなーと。
お父さんついて来ないで!ってある意味ご褒美ワードではあるんですが。フヒヒ。

641 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 13:26:38.26 ID:???
>>638
買う前はそう思っていたのに手組みホイールを発注している俺がここにいる。

642 :618:2013/06/09(日) 13:36:21.97 ID:qfKghcjX
>>619
>>627

ご回答ありがとうございます。
試乗してみて、AirかRX3で迷っています。
Airの方が漕ぎ出してからの加速が良いように感じました。
色もAirのマットレッドが良いと思ったので、Airに惹かれてます。

通勤以外だと、機会があれば一度自転車で帰省してみたいと思ってます。
ただ、片道400km以上あり、1〜2泊しないと駄目そうなのと、私はもう40歳なので、これから体力も落ちてくるんだろうなぁ・・と考えると、やっぱり通勤以外ではほとんど乗らない気がします。

もうちょっと考えてから決めるつもりです。
どうもありがとうございました!

643 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 13:36:41.81 ID:dx4o/msA
クワハラのディレイラーガードというのはクロスなら大体つくんでしょうかね。
シェファードでもOKでしょうか。シェファードはフルフェンダーがつくみたいですね。
ズボンのよごれについてはチェーンカバーはなくてもすそバンドをすればまったく
問題ないんでしたっけ?
グリップシフトというのはあまりよくないんでしょうか。
質問ばかりですみません。

644 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 13:39:27.84 ID:NNKbk8BJ
四〇代半ばで何も運動してませんが、ママチャリ乗って気づいたら60キロ乗ってたなんて事がよくあります。
年齢的に体力が普通にあると思っていいんでしょうか?

645 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 14:10:28.73 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

646 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 14:12:45.85 ID:DskR/vbA
>>639
純正以外のフルフェンダーも付けられるスペースとダボ穴がある
ただし、フロントフォークのダボ穴がフォークエンドではなくフォークの中央部にあるので
フロントフェンダーの取り付けを考えると純正フェンダーが無難
http://s-up.info/uploads/201201092499.jpg

リアエンドにダボ穴が3つもあるおかげで、ディレーラーガードも付けられる
http://s-up.info/uploads/201201092500.jpg
ディレーラーハンガーが短い場合だと
ディレーラーガードの下端を削らないとディレーラーと干渉する場合があるが
Canaffの場合は十分な隙間があるので加工するとしても少しで済みそう

ディレーラーハンガーはわざと曲がることで緩衝材になってフレームのダメージを防ぐが
ディレーラーガードを取り付けてるとフレーム本体に衝撃が行くので過信は禁物

647 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 14:20:47.33 ID:???
>>642
片道400kmを1〜2泊でというのは、まずそいつで1日100km走ってみた後にしたほうがいいと思うよ
脚はもっても尻がな

648 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 14:31:59.17 ID:DskR/vbA
>>643
シェファードはフロントフォーク中央だけでなくフォーク末端にもダボ穴があるので
フルフェンダーが付けやすい
http://s-up.info/uploads/201201092501.jpg

ディレーラーガードはネジ留め式もハブシャフト共締め式も使える
(前述の通りガード良い事だけでもないので必要を感じなければ付けない方がいいかも)
http://s-up.info/uploads/201201092502.jpg

グリップ式シフトかレバー式かはメリットとデメリットがあるから好みで
通常の廉価クロスの価格帯ではグリップにメリットはあまりないが
ttp://neverland.way-nifty.com/blog/2009/09/escape-r3-2796.html
ttp://run.desuca.net/2011/10/1631/
競技用の高額品でもないとグリップのメリットを受けるのは難しい
ttp://wadachiya.com/2012/08/27/スラムxx-10sグリップシフト/

649 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 15:55:22.29 ID:dx4o/msA
>>646>>648
どうもありがとうございます。
ディレイラーガードはそういうデメリットもあるんですね。
すそバンドがあればチェーンカバーはいらないというのはあっているでしょうか。
クロスに初めてのる人はおしりの痛みの問題がけっこうあるみたいですが、サドルを
ママチャリのものにすると楽になるんですかね?
見た目はかっこよくないかもしれませんがフェンダーつけるならあんま違和感ないかなとも
思いまして・・・。
というか規格が違ってつけられないんですかね・・・?

650 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 16:24:02.17 ID:dx4o/msA
正直プレトレディアリオオフィスプレスあたりも安くていいかなとも思っているのですが、
品質(耐久性?)がどうなのかよくわからないんです。
というのも昔ホムセンママチャリにのっていて今は安いBSママチャリなんですが、品質というか耐久性が
かなり違うことがわかり、プレトレなどだとクロスであの安さなので品質(耐久性?)は
ホムセンママチャリレベルなのではないかと考えてしまうんですがどんなもんなんでしょうか。

651 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 16:28:06.66 ID:dx4o/msA
ママチャリの内装3段はなんか上と下のギアが重すぎと軽すぎでなんか極端な気がします。
中間のギアがほしいというか・・・。
でもプレトレあたりでもスポーツタイヤですのでママチャリはもちろんマークローザなどよりも
いい走りをするんでしょうね。

652 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 17:52:42.59 ID:???
クロスバイクを買おうとしてるが、サスの有無って重要?
国道沿いの歩道等を走るシーンが多いので、どうしても
歩道のちょっとした段差を通過するので、今のママチャリだと
すぐに尻が痛くなる

653 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 17:55:34.90 ID:???
歩道を走らなければいい
国道も走れ
歩道に乗り上げる時は停車せよ

654 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 17:56:48.18 ID:???
【予算】 4万くらいまで
【使用目的】 街乗り 休日の遠出
【走行距離】 10kmぐらい?
【走行場所】 舗装路
【好み】 特になし
【メンテナンス】 空気いれや掃除油差し程度のこと(不器用なので下手に触るとこわい)
【天候】 一応雨の日も乗りたい
【購入候補】 近所の店先においてあったprogressive frd170
【その他】 身長は180ぐらい ママチャリよりも快適さがほしいが、耐久力を優先にしたい
クロス初心者なので教えていただけるとありがたいです

655 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 18:05:26.06 ID:RHWea50t
クロスバイク初心者です。ジャイアントRX3とトレック7.3FXのどちらを購入するか迷っています。
用途は通勤と、休日のサイクリングくらいです。

RX3は他人とカブる確率が高いですが、将来弄る時にロードのタイヤを使えるのが魅力的です。
3.7FXは、RX3と比べるとやや高価で、そのままではロードのタイヤを使えないですが、凝ったデザインなのが魅力です。
デザイン等はどちらでも良いので迷っています。
皆さんの意見を聞かせてください。

656 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 18:39:00.59 ID:???
>>655
>凝ったデザインなのが魅力
>デザイン等はどちらでも良い

ん?

それに7.3FXに履けないロード用タイヤて何?
並の23cなら7.3FXの標準リムのまま履き替え可能なわけだが

657 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 18:40:19.22 ID:???
多分タイヤじゃなくてホイールって言いたいんだろうなぁ

658 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 18:43:14.54 ID:???
RX3はエンド幅130ミリなのか
それは知らんかった

659 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 18:50:23.95 ID:???
R3ですら130mmなのにRX3が135mmの訳ない

660 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 18:59:44.34 ID:???
すまんすまん
最近は個人的にロード一辺倒でクロスから遠ざかってたので、エスケープが130ミリなこと自体忘れてたわ

661 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 19:02:55.74 ID:RHWea50t
>>656
デザインはこの2択ならどちらでも良いのですが、TREKの方がやや凝ったデザインなのでいいなと思っています。
>>657
タイヤとホイールがごっちゃになっていてすいません。ご指摘のとおりホイールの事です。

デザイン&他人とのカブらなさはTREk、今後の拡張性はジャイアントかなと思って迷っています。

662 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 19:29:09.61 ID:???
【予算】 7万くらいまで
【使用目的】 街乗り サイクリング
【走行距離】 10〜150km
【走行場所】 主に舗装路でたまに軽いダート砂利道
【好み】 (色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など)
【メンテナンス】 簡単なのはやる気はある
【天候】 ほぼ晴れの日
【購入候補】 ジャイアントroam2 ビアンキカメレオンテクロス1 GTトラフィック3.0 GTタキオン4.0
【その他】 180cm100kg
ダート砂利道走るのでサス付がいい気がするけど安いサスは無い方がいいって聞くし無くていいならシンプルな方がいい
タイヤを普段街乗りの時は25〜32くらいの細めのにしてダートも走るときは太目のにして行ったりしたい
サス付の買ってもMTBみたいに激しくガタガタしたとこ行けないならサス無しでもいいかなって思ってます
デザイン的にはジャイアントRX2とかビアンキカメレオンテ3とかの速そうなのが好きなんですけどタイヤを変えてえもダートがきびしいですよね?

663 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 19:32:57.82 ID:???
+3万くらい出してシクロクロスの入門機でも買った方が良さそう

664 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 19:51:21.25 ID:IomBhqxm
>>654
FRD-170はボスフリー式なので14-28Tか14-32T以外に変更できない拡張性のなさや
カセットの錆びやすさなどを考えると、その店での値段次第だけど割高になる場合もある
あと460mmワンサイズ展開なのでサイズ的にギリギリか小さすぎる位

今の時期だとコーダーブルームRail700V(ダイシャリンなど近くにあれば店頭に置いてる)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/74/item100000007496.html
メリダ クロスウェイTFS100R
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/36/item100000013632.html
シュウィン スポーテラ3
http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/35/item100000013554.html
辺りが耐久性を考えたカセットフリー24段のクロスバイクの中では候補になるか

665 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:15:20.60 ID:IomBhqxm
>>655
タフさを求められる用途なら7.3FX
重量(11.1kg)はRX3(10.5kg)より重いし乗り心地も硬いけど加速性は悪くない
乗り心地が許容範囲か試乗してみて良さそうなら選ぶといい

軽さを求めるならRX3
モデルチェンジ前で適正サイズと色の在庫があるかは要確認の時期
2013モデルからタイヤが縦に厚みがあり割とエアボリュームあるのと
ブレーキがシマノAceraになって扱い易さは出てると思う

7.3FXのスパルタンさを許容できるかが鍵だと思う

666 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:48:27.52 ID:IomBhqxm
>>662
>タイヤを変えてえもダートがきびしいですよね?

↓ESCAPE R3を40Cタイヤ対応にディレーラー交換してダート走行してる動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=wKQJ09CwTsU#t=33m29s
(ESCAPE R3はリアセンターが短く普通だとリアディレーラーが太いタイヤと干渉するので
 ディレーラーやフォークも交換してある)

軽いダート行く程度ならセンターリッジのセミブロックタイヤに交換位で大丈夫
獣道に近い草や木の根や石がゴロゴロしてるレベルになると、サスがないと乗り手の快適性面で辛い

アームの短いミニVブレーキの車種は、35C以上の太いタイヤを履かせたくても
タイヤの縦幅がブレーキワイヤーと干渉して付けられないので注意
http://blog-imgs-45.fc2.com/c/l/u/clubsilbest/DSC02622.jpg
トラフィック3.0のようにディスクで初期40Cタイヤでフォーク幅とリアタイヤの隙間も十分ある奴なら尚余裕がある

667 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:49:20.15 ID:???
591です
ここでの意見を参考にして、クロスバイクの商品企画会議に、作りたい(売りたい)クロスバイクを提案してみます
木曜(13日)までに基本設定を提出しないといけないので。
価格とか細いところは、仕入部、製造部と相談しないといけませんが

R3の低価格版かぁ
無理やろうなぁ

668 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:56:37.81 ID:???
そんなもん出来るなら既にgiantがやってるだろうな

669 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 21:06:50.35 ID:IomBhqxm
>>667
コストで勝負したら大手が既にやってるアイデアに勝てそうにないなら、一点に特化させるのも手かも

誰しも1度は思うことを実現した奴は店頭で並んでた時に他のスペックが劣ってても目を引くから
ママチャリからクロスバイクに乗り換えたばかりの人が嫌がる「あるある」なことに答えてくれるアイディアを考える
「尻が痛くならないサドル」「手首が痛くならないハンドル」「折り畳めて駐輪場で邪魔にならないハンドル」など
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201110/15/64/e0090764_9384949.jpg
ttp://waterline.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/09/30/201209301.jpg
ttp://file.uzoukoroomcylcle.blog.shinobi.jp/PIC_0358.jpg

問題は既存品だとコストがオーバーするので安く代用できる品を開発できるかてとこだが

670 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 21:07:32.69 ID:???
【予算】 5万まで
【使用目的】 街乗り、若干の遠乗り
【走行距離】 20キロ〜30キロ前後
【走行場所】 市街地メイン、居住区特性上、上り坂多いです。
【好み】 白色のクロスを買おうと思っています。
【メンテナンス】自分で覚えてやっていくつもりです。
【天候】 雨は乗りません。車に乗ります。
【購入候補】 ジャイアントエスケープR3 ルイガノシャッセ
【その他】 166センチ60キロ若干筋肉質です。
サイクルショップあさひのDIARIOを買いましたが、自転車があまりに面白いのでR3かシャッセを買おうと思っています。
当初、デザインに惚れてシャッセを買うつもりでしたが、ケチってDIARIOを買ってしまい若干後悔していますが、
買い物用と分けるつもりです。
予算は5万までで、長い間使うつもりですので、どちらがいいのか、慎重になっています。
あんまり変わらないよ?って言われてしまいそうですが、アドバイス等あればお願いします!

671 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 21:47:10.08 ID:IomBhqxm
>>670
ESCAPE R3のスラム製シフターは親指で2本のレバーを操作、LGS-CHASSEのシマノ製シフターは2本指で操作可能
ttp://blog.livedoor.jp/shinyathebiker/archives/4567927.html
ホイール歪めて交換となった場合はWH-R501等安くて軽いホイール使える130mmのESCAPE R3の方が選択肢は豊か
(登りではホイールが軽い&剛性高くなると強い)
コンポ類はLGS-CHASSEの方がシマノ系で統一されてて単品で交換の際に融通効く
こうした細かい違いはあるが大まかな性格は同じ
シマノパーツ使用率の高いシェファードやラドフォード等も候補か

フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後) シフター ブレーキ  チェーン  タイヤ   車重
--------------------------------------------------------------------------------------
アルミ  無名品  不明    シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロRX1  不明  Kenda  11.4kg  Y's Road アンタレス (35,100円)
クロモリ  Formula  サンツアー  サンツアー  シマノAltus  スラムX3   スラムX4   テクトロRX1  KMC  Maxxis  11.4kg  GIANT エスケープR3 (44,100円)
ハイテン ジョイテック  タンゲLN  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロC310 KMC  Kenda  12.2kg  メリダ クロスウェイ100 (46,900円)
クロモリ  シマノR501 ネコB910  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロ855  KMC  Kenda   11.0kg  ジオス ミストラル (47,040円)
アルミ  Formula  VP BC73 シマノAlivio シマノAlivio シマノAlivio SL-M410 シマノAcera シマノHG Maxxis  11.9kg  コーダーブルーム Rail700V (47,250円)
ハイテン 無名品   無名品   FSAdyna シマノAltus シマノAltus シマノAltus テクトロRX1  シマノHG Kenda   11.6kg  ルイガノ シャッセ (51,450円)
ハイテン シマノ2200 シマノAltus シマノAltus シマノAlivio シマノAltus シマノAltus シマノacera  KMC  Kenda   11.8kg  ライトウェイ シェファード (52,500円)
アルミ  シマノAltus シマノAltus シマノAltus シマノAlivio シマノAltus シマノAltus シマノacera シマノHG Schwalbe 11.4kg  ラレー ラドフォードLTD (52,290円)
クロモリ  Formula  無名品   サンツアー  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus プロマックス  シマノHG KENDA  11.0kg  マリン コルトマデラSE (54,600円)

672 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:27:20.92 ID:???
チョイ前にラドフォードLTDってのもいいなって思ったんだけどエンド幅135mmでしかもなんか重いな

673 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:31:31.67 ID:???
クロスなら11キロ〜12キロで大して変わらんよ
エンド幅もwh-r501程度じゃさほど効果ないし、ホイールに3万以上後から出すなら今追加してエントリーロード買った方がいい

674 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:35:55.29 ID:???
計量ホイールにしたいってよりホイールが壊れた場合に130の方が便利かな〜って

675 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:39:24.32 ID:???
>>672
130mmで軽いのがほしい人はフラットバーロードのマディフォックスCXになるからな
ラドフォードは重くて太くて耐久性の方に寄ってる

676 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:46:48.46 ID:???
先輩方、宜しくお願いします!


【予算】総額4万円強
【使用目的】通勤&買い物
【走行距離】大久保 → 渋谷の往復
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】サスペンションはあった方が良いですか?
【メンテナンス】プロにお任せの予定
【天候】晴れの日しか乗らない
【購入候補】無し
【その他】身長165cm/体重95kg、ここで勧めてもらったクロスで少し痩せる&自転車の楽しみを覚えて、次は12万円位のロードにステップアップして週末旅行を楽しみたい。

677 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 22:56:32.97 ID:FMxSjV5Z
よろしくお願いします

【予算】 〜7万円くらい
【使用目的】 街乗り
【走行距離】 最長で往復50km
【走行場所】 舗装路
【好み】 色は黒か青系
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 BIANCHI: Camaleonte/Roma
GIOS: MISTRAL/Pure Flat
GIANT: ESCAPE R/ESCAPE RX
Louis Garneau:LGS-RSR4
【その他】 長く使いたいので耐久性は高いほうが好ましいです

クロスバイク初購入なので、候補に挙げたもの以外でもお奨めがあれば教えてください

678 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:03:36.78 ID:???
>>674
高価なカーボンホイールならともかく、安物のホイールはそう簡単に壊れたりしないけどな

679 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:06:39.86 ID:???
軽量じゃなくていいなら、MTB用ホイールだって入手しやすいしね

680 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:09:12.12 ID:???
>>667
何でも弄ってしまう私としては、一点豪華主義でフレーム本体だけに力を注いだモデルを所望いたします。

681 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:11:17.66 ID:IomBhqxm
>>676
サス付きならGIANT ROAM3
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000091
明治通り近辺なら激しいアップダウンではないのでサス付きでも大丈夫だと思う
(渋谷や新宿の一部には坂が激しい箇所もあるがその場合はロックアウト機能を使う)
サスがあると抜重が不十分だった時も衝撃の逃げ場が出来てホイールへのダメージを緩和する役割もある

サス無しならGT トラフィック4.0
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134431.html
タイヤが40Cの極太なので例えば28CのESCAPE R3などよりはずっと衝撃が和らぐ
スタンドは別売りの汎用品センタースタンドを使うことになる
http://s-up.info/uploads/201201092532.jpg

682 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:11:51.63 ID:???
>>680
ネタにマジレス乙としか

683 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:13:09.72 ID:???
クロスのレベルじゃただでさえ装備品が三流品なのにこれ以上何を削るんだよ
フレームだけ豪華にしたって数万レベルじゃたかがしれてるだろ
エントリーモデルはバランス良く纏めた方が無難だよ

684 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:36:10.40 ID:???
>>676
K2 2013 ALTURAS
http://www.cb-asahi.co.jp/item/64/74/item100000017464.html
残りの一万円で用品購入

バッテリーライト、鍵、圧力計付き空気入れ
いずれも使い回しできる
デブなら喉が渇くだろうから、ボトルケージもいる

http://geared.jp/editors/2013/04/carton_cage.html
紙パックがそのまま入るヤツを買うコフ

685 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:45:37.03 ID:???
>>680
残念ながら10万円未満ではフレームセットのみでも豪華と呼ぶには程遠い。

686 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:50:40.39 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

687 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 23:58:27.33 ID:???
>>667
新婚さん狙えよ。
子供の3人乗り自転車には5万円近く出すんだからさ。
リアの子供カゴが後付で1万円。
フロントのステムのところにつける子供カゴが1万円。
だとすればあとから確実に最大3人乗り子供載せ自転車に改造できる仕様を2万円で売れば
1万のママチャリ買う人がごっそり流れるだろ。
新婚ってのは自転車も買うんだよ。
でクロス買おうとして
子ども生まれたらどうするんだよボケって話になる。

688 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 00:00:09.82 ID:???
>>670
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0060ER6RA/
ディアリオについているライト
これ良くできてるから、夕方〜夜間走行もすることあるなら
ちょっと高価なバッテリーライト買わないとディアリオと同じ感じじゃ踏めないぞ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/68/item100000016832.html
ここらへん


>>677
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/18/item100000011894.html
GTタキオン 長く乗るならクランク、チェーン、ディレイラーあたりは変えることになるか
ロードを買うようになる
リアエンドが130mmなのでロードを買ったあとでもホイールの使い回しがしやすい

689 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 00:37:43.97 ID:???
>>681さん、>>684さん

有難うございます! よく見て検討させて頂きます!
用品も大事ですね!

690 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 01:01:05.28 ID:???
corrtec SHAPE WAVE 3ってどうなんでしょう?
気にいったかっこいいクロスバイクはちょっと今は買えないし
だったら自転車続けられそうならそのうちロード買う気で今は安いので済ませとこうってかんじ
あさひのプレスポ ワイズロードのアンタレス コーダーブルーム rail700vとかで考えてます

691 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 01:13:53.24 ID:???
ダイエット目的なら長時間乗るだろうし、デブ関係なくボトルケージ付けるべきだと思うわ

692 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 01:19:50.01 ID:???
ボトルゲージなんざつけたらダイエットにならんわ!

693 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 01:20:56.05 ID:???
水分補給がダイエットにならんってなんじゃ
長時間有酸素運動して水分補給ナシって死ぬぞ

694 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 01:24:39.08 ID:???
そうだよ!俺くらいになると痩せるには死ぬしかねぇってことだよ!
水分補給なんて生ぬるいこと言ってるレベルじゃねえんだよ!

695 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 03:59:30.42 ID:???
よし!しね!!

696 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 05:38:04.71 ID:???
そんなにデブなのか?

697 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 06:34:43.89 ID:???
寧ろ2gくらい欲しいわ

698 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 07:36:40.94 ID:???
身長178cmだと適正サイズが500のところと540(530)のところがありますがどちらが適正でしょうか?
今の時期ネットや店舗での在庫が少なくて片方しか、特に500しかないところも多いのですが・・・

699 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 07:53:11.65 ID:???
>>698
フレームのジオメトリーや乗り手の体の硬軟、股下長等にもよるし、好みもあるので
一概には言えん

700 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 11:13:01.25 ID:???
>>698
メーカーとモデルによる
乗って決めろ

701 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 12:22:32.19 ID:4e4dsMEl
>>677
実売額  重量  サイズ(トップチューブ長)  適応身長    車種名
4万円  11.0kg  480mm(トップ長545)  168〜178cm  ミストラル
5万強  11.0kg  490mm(トップ長530)  168〜176cm  ピュアフラット
5万強  10.5kg  465mm(トップ長545)  160〜175cm  ESCAPE RX3
6万強  10.3kg  450mm(トップ長540)  160〜175cm  LGS-RSR4
7万円  10.6kg  460mm(トップ長540)  160〜175cm  ROMA2
7万強  10.5kg  470mm(トップ長545)  163〜175cm  カメレオンテ3

ピュアフラットだけ他とはポジションが異質
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6715.jpg
ドロップハンドルのピュアドロップと同じフレームなのでトップチューブが短く前傾姿勢が強い
なので、まずピュアフラットの姿勢がいいか、それ以外の候補のアップライトポジが良いかで篩い分け

LGS-RSR4はフラットバーロードなのだが、初心者向けにクロスバイクみたいなジオメトリにしてあり
トップチューブも長くてハンドル位置も高くて、RSR4は実質クロスバイクとポジションが殆ど変わらない
ルイガノから選ぶなら、LGS-RSR4よりLGS-LCFの方がフラットバーらしいだろう
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-lcf.html

カメレオンテは2と3の性能差があるので買うなら3だが7万以下は厳しいかも
予算内でビアンキの中から選ぶならROMA2

ESCAPEシリーズから選ぶならシマノコンポ統一で耐久性高めのESCAPE RX3(RX2)を
130mmエンドなので長く使う場合に安い完組ホイールの選択肢が多いのは助かる

702 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 12:25:16.75 ID:4e4dsMEl
>>677
それ以外の候補だとピュアフラットと同じく前傾強めのフラットバーロードも挙げてみる
短距離の使い方がメインなら前傾強めでも慣れで我慢できると思う

・ジオス アンピーオ(≒バッソ レスモ)  約7万円  10.3kg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/
細身クロモリで乗り心地良い割に軽く、青も黒カラーもラインナップにあり
ジオス共通の特徴で、ホイールとコンポはシマノ系でしっかり揃えてても
クランクとBBだけ廉価パーツでコストダウンしてるので
消耗品のBBが交換時期になったら、クランクごと一緒にシマノ製に交換するとよりスムーズになる

・アラヤ マディフォックスCX   約6万円  10.5kg
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/index.htm
6万円台でシマノパーツ統一に、Arayaリムとシュワルベタイヤで耐久性面で安心
ロードバイクと同じジオメトリでトップチューブが短くて凄くコンパクトなフレーム
それでフラットバーハンドルなのでハンドル位置がかなり近くに来るので適応身長に注意

・オルベア アクア SORA フラットバー  約7万円  9.4kg
ttp://ameblo.jp/cyclist-oggi/entry-11195268488.html
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/aqua/index.html
ロードバイクのオルベア アクアをフラットバーにしたバージョン
これもトップチューブが短いコンパクトなロードのフレームそのままで操作に対する反応がクイック

703 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 12:26:25.64 ID:4e4dsMEl
>>690
Corratec SHAPE WAVE3は2010年モデルだったと思うが3年型落ち店頭在庫品だろうか?
(中古ならお薦めはしないが…)
物としてはごくオーソドックスな32CにメインコンポAltusの4〜5万円のクロスによくあるタイプ

あさひが候補に入るなら今だとRail700Vも候補
Alivioコンポで3万円強は中々ない
ブルホーンハンドルは幅が460mmもあるので幅広すぎて使いにくいが
(肩幅次第だが、シェファードアイアンBの400mm位のハンドル幅が本当は使いやすい)

704 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 12:30:24.61 ID:4e4dsMEl
>>698
@「同じ車種なのにサイトによって適応身長が違う」という意味の場合
例えばラレー ラドフォードLTDを例に取ると、

【A】こっちのサイトでは
http://www.rinya-bun.com/raleigh/09rfl.html
・370mm  適応身長:145〜158cm
・420mm  適応身長:155〜168cm
・480mm  適応身長:166〜182cm

【B】こっちのサイトだと
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/ral-rfl/
・370mm  適応身長:143〜161cm
・420mm  適応身長:152〜168cm
・480mm  適応身長:163〜180cm

公式HPで適応身長が書かれてなくてジオメトリのみ公開の場合
このようにサイトによって適応身長の解釈が違うのはよくある事

705 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 12:39:11.46 ID:4e4dsMEl
>>698
A同じ身長に対する適応身長が車種によって違う、という意味

フレームサイズとはシートチューブの長さを表すので、スローピングの度合いによって
同じ適応身長178cm対応でも、スローピングの激しい機種はフレームサイズが小さくなるし
ホリゾンタルに近い車種はフレームサイズが大きく表示されてしまう

http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6716.jpg
この図の様に、適応身長は車種ごとに違う
・フレームサイズ510mm  適応身長:160〜175cm  トラディストS(ホリゾンタル)
・フレームサイズ440mm  適応身長:160〜170cm  クロスライン50R(スローピング)
・フレームサイズ410mm  適応身長:150〜175cm  クロスウェイ100R(激しいスローピング)

だから、「適応身長178cmのフレームサイズは?」という質問の答えは「車種によって違う」となる
気になってる車種があるなら、車種名と身長・股下などが分からないと判断できない

706 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 18:56:20.71 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

707 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 19:38:52.25 ID:???
>>698です
みなさん回答ありがとうございます
質問の仕方が悪かったですね
例えば楽天でROMA2を調べた場合
430mm/152cm〜165cm
460mm/160cm〜175cm
500mm/167cm〜180cm
540mm/172cm〜185cm
570mm/180cm〜195cm

こうなってるんですね
178cmだと500と540とどちらも乗れるという解釈でいいのでしょうか?
参考値でしかないとしたら通販は使えなくなってしまいますが

708 :677:2013/06/10(月) 19:53:13.60 ID:???
>>688>>701
回答ありがとうございます
頂いた情報を基に選びたいと思います

709 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 20:01:39.40 ID:???
>>707
無難なのはどう考えても上限に近い500より、適応身長の中心に近い540だろうね
ただ手の長さや足の長さに個人差が有るから、不安なら店行って跨って確認するのが一番だと思うが…
正直初めてのスポーツ自転車なら、自分に合ってるサイズの確認のしようも無いから店頭での購入を勧めるよ

710 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 20:08:20.02 ID:???
>>707
目安はあくまでも目安であって、実際に跨ってどう感じるかは全く別の話だよ
だからネットで買うにしても可能な限り実車に近いサイズやジオメトリの車体に実際に跨ってみないと
サイズ感は分からない

ママチャリライクな乗り方しかしないつもりならあんまり関係ないけど、ガッツリ乗る気なら
実車に跨ってから決めるべき

711 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 20:19:22.12 ID:???
よろしくお願いします。自転車に関しては全く初心者ですので
アドバイスいただければと思います。
【予算】〜5万円
【使用目的】街乗り。ツーリング等の遠出はしないと思う。
【走行距離】片道20km
【走行場所】市街地の舗装路。舗装状態の悪いところもあるが悪路ってほどではない。
        勾配も極端なものはなし。
【好み】色は青か黒が希望。前後フェンダーとリアキャリアを付けたい。
【メンテナンス】ケミカルを注すくらい。調整や整備はプロに任せたい。
【天候】全天候で使用。よほどの大雨でなければ乗る。
【購入候補】RITEWAYシェファード、MERIDAクロスウェイBREEZE-TFS100R、CENTURIONクロスライン50R
【その他】168cm62kgで手足の長さなどは普通。
10年ほど自転車は全く所有しておらず、近場の外出を全てオートバイと原付で済ませてきたが、
最近運動不足を感じるようになり、これを自転車に置き換えたいと考えている。
買い物にも使うためある程度の積載力が欲しいのでリアキャリアを付けたい。
タイヤ幅は28Cでは細いのではないかと考えている(根拠は無く、ただのイメージですが)ので
32C以上で候補を出してみた。見た目ではクロスライン50Rの青はかなり気に入ったのだが、
フェンダーやキャリアの取り付けやすさではシェファードがいいのではないかと思っている。

712 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 20:57:35.48 ID:???
>>709>>710
ありがとうございます
今の時期中々在庫がないのでネットで買うしかないと考えてるんです
もちろん店頭在庫あればそれに越したことはないのですが
適応身長の中心に近い方がいいとのことなので参考にします
そんなにガッツリは乗らないですけど乗る時間だけは長いので少し気になる程度です

713 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 21:01:24.28 ID:mBFntzx6
>>707
ROMA2は500と540のジオメトリ変化が少ないので少し特殊な例
http://s-up.info/view/201201/092605.jpg

500mm  167cm〜180cm (173.5cm前後) シート角75.0度 ヘッド角70.0度
540mm  172cm〜185cm (178.5cm前後) シート角74.5度 ヘッド角73.5度

http://s-up.info/view/201201/092604.gif
このように、ヘッド角が500と540で3.5度も変わる
ヘッド角とシート角が互いに遠ざかる様に角度が開く結果
トップチューブの長さの差を吸収してしまい
500と540でサドルから見たハンドルの相対的位置は「1cm高く、1cm遠く」なるだけ

見た目にはスタンドオーバーハイトがかなり変わって車体が一回り大きく見えるが
ポジション取ってみると見た目の割にポジションの変化は少ない

なので、どちらを選んでも178cmなら殆ど変わらないだろう
敢えて言うなら500mmサイズは70度とママチャリ並みに寝たフロントフォークで低速の切り替えしがマイルド
540mmサイズはロードバイク並に切り立ったフロントフォーク角でハンドルの切れ方が鋭敏

714 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 21:08:15.50 ID:mBFntzx6
>>712
一般的な話で言えば、540mmサイズの方が適応身長178.5cmで適正に近い
あと個人的な主観で言えば、直線的デザインのROMA2はフレームサイズが大きい方が格好良く見えると思う
スタンドオーバーハイトも股下83cm前後あれば540mmでも問題ない

乗り方次第でその一般的なサイズ適応から少しずれるので跨って選べるのが理想

例えば初心者でこんな↓背中反らした乗り方してしまう人と、
http://s-up.info/uploads/201201092610.jpg
こういう背中を丸めた↓乗り方の人では、
http://s-up.info/uploads/201201092609.jpg
同じ車体に乗ってもハンドルが遠いと感じる感覚が違う
それに加え手足の長さの個人差もあるので、意外とこの一般的サイズ適応とは自分の好みサイズがずれることも

しかし今回のROMA2のケースなら、前述の通り500と540のポジション差が1cm程度しか出ないので
ステムの調整で十分対応できるので、外見の好みを加味して選んでも構わないと思う

715 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 21:24:19.12 ID:???
>>698です
丁寧な回答をありがとうございます
あまり深く考えず540で在庫があるものを色々見てみようと思います

716 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 21:50:40.05 ID:???
>>714
1枚目は何でうんこしながら自転車乗ってるの?

717 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 22:16:13.37 ID:???
>>714
1枚目は床オナ上級者だろ。

718 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 22:43:35.62 ID:mBFntzx6
>>711
候補の3車はいずれもリアエンドとフロントフォークにダボ穴が2つずつあり、
タイヤとフレームのクリアランスも大きいので、キャリアやフェンダーの取り付けには余裕がある
構成もオーソドックスで似たタイプなので外見や価格で選んで構わないだろう
↓クロスライン50リジッド  ダボ穴
http://s-up.info/uploads/201201092649.jpg
↓クロスウェイTFS100R  ダボ穴
http://s-up.info/uploads/201201092650.jpg
↓シェファード(無印)    ダボ穴
http://s-up.info/uploads/201201092651.jpg

・クロスライン50リジッド(11.5kg)はブレーキやハブは廉価品だが
 ヘッドチューブ周りのボリュームがあって丈夫な割にアルミフォークで重量も3者の中で最も軽い
・クロスウェイ100R(12.2kg)は鉄フォークで重量があり英式チューブだが
 48/38/28Tと高めのギア比で最も安く買える
・シェファード(11.8kg)はフォークはハイテン鋼でEタイプフロントディレーラーが上位互換性に難ありだが
 130mmエンド幅にブレーキ・ハブも含めたフルシマノ仕様でパーツ構成は最も豪華

719 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 23:02:22.41 ID:s3/d3dhC
>>714
1枚目は漏れそうなのを我慢しながらロー

720 :711:2013/06/11(火) 02:18:02.28 ID:???
>718
ありがとうございます。各車の特徴など非常に参考になります。
外見の気に入ったクロスライン50Rにかなり傾いていますが
もう少し考えて決めたいと思います。

721 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 08:46:05.32 ID:???
シラススポーツ5万7000円を購入したのですが空気の入れ方がわかりません
タイヤには最低800パスカルと書いてあるのですが
700くらい入れた時点で空気が入っていかなくなります
これは何が何でも800まで入れるものなのでしょうか?

722 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 08:54:17.45 ID:???
>>721
そのまま乗れw

723 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 08:55:51.87 ID:???
>>721
筋トレしようぜ

724 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 09:31:30.20 ID:TPMqpI3W
>>721
シラススポーツに最初から付いてるニンバスタイヤの指定空気圧は75〜100psi
つまり6.9気圧〜5.2気圧の間にしなさいという指定
だから8気圧は入れすぎ
指定空気圧を超えるとリムからタイヤのビードが外れてバーストしてしまう

また空気入れによって何気圧まで入れられるかは空気入れの能力によって違う
ホムセンの激安フロアポンプは6気圧(90psi)位までしか入れられず能力が低いので、高圧タイヤには使えない
↓それなりの値段の空気入れなら、最大11気圧(160psi)まで入れられるので、高圧タイヤに使える
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/89/item100000008959.html
シラススポーツのような太目で低い空気圧指定のタイヤには高圧は必要ないが
ロードバイクのような細めで高圧指定のタイヤにはある程度は能力の高い空気入れが必要

725 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 09:45:28.19 ID:???
近所に中年太りにピタパンのオヤジがロード乗ってて気持ち悪い。
毎晩決まった時間にサイクリング行くから通り道にオシッコで水たまり作っておいたら
後輪で跳ね上げて背中にションベンの線をつけられますか?

726 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 09:50:33.64 ID:???
朝鮮人臭ぇ

727 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 10:00:38.35 ID:???
>>725
普通によけておわりだろ。
つーかそんな所におしっこだまりをつくろうと考えるお前のほうがキモイわ。

728 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 10:04:55.54 ID:???
>>712
身長ばかり気にしてるようだけど
股下も重要な要素だからね。

サドルを中心に、上半身・下半身のそれぞれがどういう姿勢になるか。

自転車への理解度が深まれば、カタログのジオメトリ見て判断できるから
通販でもリスクは少ないけど、そうじゃないなら店頭で跨ってみるのが無難。

729 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 10:41:48.41 ID:???
ポジションとかジオメトリとか細かいこと気にしてんのはマニアだけだろw
普通に乗ってるだけならそんなの気にならねぇwww

730 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 11:09:59.61 ID:???
>>729
マニアつか、まともに距離乗る気ならポジションには拘った方がいい

ママチャリライクに足着き性重視なら好きにしろ

731 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:33:41.94 ID:???
すごいな。
クロスでポジション気にならねぇとか。
ママチャリですら、サドル調整するだけで、劇的に乗り味変わるのに。
見た目だけのルック車が売れる訳だ。

732 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:50:35.04 ID:???
興味の薄い分野のことなんてそんなもんだろうな
ただこんな自転車板に来て、それはどうなんだよ?って気もするけど

733 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:55:42.63 ID:???
コンポのランクとか、タイヤの太さとかと違って
ジオメトリは何を見ればいいか分かりにくいからねぇ

734 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:59:28.13 ID:???
15kg位の安いクロスバイクを買って、軽いホイール&タイヤに交換+ホイールバランスをとってもらうのと、12kg位の4〜5万のクロスバイクを買うのとでは、通勤ではどっちが快適ですか?

735 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 13:05:41.94 ID:???
>>734
Escape RX3あたりかっとけよ

736 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 13:07:41.07 ID:???
重い完成車をイジって軽くするか、初めから軽い完成車を買うか?
トータルで重さも費用も同じ程度なら、初めから軽い完成車の方が良いんじゃない?

737 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 13:19:59.93 ID:???
これはホイールとタイヤは車両本体より遥かに安いと思ってるな

738 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 13:24:57.88 ID:???
アマチュアがクロスでポジション(笑)

739 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:25:05.15 ID:???
>>734
130mmで安いのはRail700Vかアンタレス
これが3万5千円位
それに3万3千円のWH-6700と2本8千円のGP4000S
合計7万6千円てとこか

740 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 14:55:45.59 ID:???
完成状態で4〜5万とすると、ホイール・タイヤ・カセット・リアディレイラー・シフターまで変えることになるから、大したホイールは買えないね。

741 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:01:49.79 ID:???
RX3乗りのデブだけど走ったら100mで心臓止まりかけるのに自転車だと200kmいけてワロタ

742 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:14:23.23 ID:???
>>734
痩せろデブ

743 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:15:35.03 ID:???
>>742
むしろガリです

744 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:22:41.98 ID:???
>>741
DEBUって生きてて恥ずかしくないの?

745 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:44:20.55 ID:???
ロード乗りなんてデブばかりだよ
デブがピチパンはいてコンビニで休憩してアンパン食ってるんだぜ

746 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:48:40.73 ID:???
>>745
想像したらワロタ

747 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:50:35.20 ID:???
DEBURE

748 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 16:23:01.35 ID:???
SHIBOU

749 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 17:48:07.62 ID:???
今デブのチームを作って多摩サイで活動中です。
チームの名前は「カロリーメイト」です。
見かけたらヨロシク!

750 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:04:15.31 ID:???
デブがCRを隊列組んでトレイン・・・

751 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:13:52.07 ID:???
デブの集団の後ろを走ればいい風よけになりそうだな
いや・・・デブの汗が飛んでくるのか・・・うーん・・・

752 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:27:23.78 ID:???
>>749
お前は何味だよ?

753 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 18:31:09.07 ID:???
>>752
ジュワッとジューシーなポーク味です。

754 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 19:02:30.14 ID:???
デブの後ろは体臭と汗の臭いでキツいぞ
それにデブ遅いし

755 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 19:03:50.95 ID:???
長距離走るからってガツガツ食う奴いるよな

756 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 19:05:15.40 ID:???
>>754
臭くないし遅くもないよ

757 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 19:34:00.21 ID:???
デブは酸いんだよな

758 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 19:54:25.74 ID:???
>>567
すまんお礼が遅れた規制食らってた。
ありがとう、26インチのMBTでスピードが出るのを探してみる。

759 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 19:55:23.30 ID:???
NMB?

760 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 20:13:13.40 ID:???
>>757
酸くもないよ

761 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 20:41:50.09 ID:???
デブの近くって空気が湿気ってる。

762 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 20:44:45.05 ID:???
>>760
自分では分からんだろうね。

763 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 20:44:53.48 ID:???
ドラゴンボールの魔人ブウってキャラを知ってるか?
あいつはプシュー!って体から空気出してただろ?
このことから分かるようにデブは体内に空気が溜まりやすいんだ
だから定期的に出す必要があるんだが放出する際に水分も蒸発するから湿度も上がってしまう
不可抗力だよ

764 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 21:18:47.21 ID:???
デブは体臭や汗臭いの自分ではわからないから人前でも堂々としてるんだよ
デブは就活でもマイナスだぞ、メタボの人間なんて採用されないからね

765 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 21:24:37.11 ID:???
なんかクロス関係のスレはみんなあのスレみたいになっちゃったな

766 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:07:26.87 ID:???
>>765
クロス系だけじゃないよ
ここ1〜2日はちょっと変な人が荒してるだけっぽい

過剰反応しないでやり過ごしましょう

767 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:24:07.32 ID:???
自転車板もID出ればNG登録し易くていいのにね

768 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:27:30.61 ID:???
公道スレはいつもあんな感じですけど

769 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:27:56.38 ID:???
任意ではできるけど強制じゃないからなー

770 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 23:39:39.03 ID:???
デブの近くは特に空気が湿気ってもいないし、汗臭くもないよ

771 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 00:07:05.45 ID:???
クロスバイク初心者です
【予算】60000円くらいまで
【使用目的】通勤、コンビニ、ロードバイク持ちの友人とツーリング
【走行距離】50kmくらいまで
【走行場所】舗装路のみ
【好み】黒緑か白
【メンテナンス】機械いじり好きなのでできるだけやるつもりです。
【天候】晴天のみ
【購入候補】QUICK4、cameleonte2、7.3fx>>>GIOS pure frat
【その他】 176cm80kg
前の3台ではどれの性能が良いのでしょうか?
あと、GIOS以外はタイヤが太いので、友人の足を引っ張らないで走れるか不安です。

772 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 00:18:46.67 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

773 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 00:23:53.90 ID:???
>>772
このコピペに騙されるな。
トレックもハートレートモニターも利幅が見込めるから、自転車屋が売りたがる。

774 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 00:35:32.21 ID:krCIfumz
>>771
7.3FXは加速性は良いが乗り心地もハード
カメレオンテ2は7.3FXよりは若干マイルド
Quick4はコンフォート系で乗り心地は良いが速度出すタイプじゃない

ピュアフラットはこの候補の中では唯一130mmエンド幅でフラットバーロードに近いジオメトリ
初期タイヤはビットリア ランドナーという重いツーリングタイヤを履いてるが
13.9mmの細いリム幅なのでロード系タイヤを履かせれば前傾姿勢と相まって結構走れる

乗り心地がスパルタンでもいいから速度重視なら7.3FXかピュアフラット
乗り心地最優先ならQuick4、バランス型ならカメレオンテといった所か

775 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 00:50:31.55 ID:???
>>774
ありがとうございます。
急にPure Fratが良い気がしてきました。
同じGIOSのMISTRALはダメですか?

776 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 01:05:27.13 ID:???
>>773
特に賛同もしないが騙しているというのも何か違う気がするが?

777 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 01:10:37.66 ID:???
ロード乗り(初心者ではないんだろう)の友人とスポーツバイク初心者がクロスで併走して足引っ張らない訳ないだろ
好きなの選びなさいよ

778 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 01:51:14.96 ID:???
http://i.imgur.com/AxCfFhH.jpg

こういうの欲しいんだけどどこのかわかる?

779 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 01:53:01.04 ID:???
自己解決!

780 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 01:57:16.87 ID:krCIfumz
>>775
50km以下の短距離ならミストラルでも十分だと思う
ミストラルとピュアフラットが大きく違うのはポジション
http://www.07ch.net/up2/src/lena9154.jpg

このようにピュアフラットだけ前傾が特に強い
次いでカメレオンテ3→7.3FX→ミストラル→Quick4の順にアップライトになる
どっちのポジションが自分に合うか好みで
ピュアフラットの様な前傾姿勢強目が好みならフラットバーロードのアンピーオなら
ロードバイクと一緒にサイクリングしても遜色無い性能

781 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 02:41:30.13 ID:???
>>780
わざわざ画像までありがとう。
前傾姿勢のほうが格好いいのでpurefratかアンピーオにしようと思って、GIOSのサイトを見たら、アンピーオの白色もあるんですね。
しかもロードに着いていける性能がある。
自分にはアンピーオがベストみたいです。
遅くまでありがとうございました。

782 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 06:25:48.21 ID:???
【予算】 〜5万円弱
【使用目的】 街乗り (ポタリング)
【走行距離】 たまに遠くまで行きたい 往復で〜50km位
【走行場所】 市街地、舗装路
【好み】 シンプルなデザインが好み
【メンテナンス】 初心者ですがチューブ交換位まで覚えたい
【天候】 雨天時は乗りません
【購入候補】 GT トラフィック4.0、SCHWINN SPORTERRA 2or3
【その他】 身長185↑体重85です
田舎住みで近所にクロスバイク扱ってる店がなさそうなので、
ネット通販で購入予定です。(完全組立してくれるところ)

783 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 07:29:56.24 ID:LeNNFyKM
カメレオンテ6は痔に優しいですか?

784 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 08:01:27.47 ID:???
>>780
この画像って自分で作ったの?

785 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 09:11:21.69 ID:???
子供の自転車を考えています

----------------------------------------
【予算】 5万程度まで
【使用目的】 中学通学
【走行距離】 片道7キロ
【走行場所】 市街地、時々サイクリング(ボーイスカウト)
【好み】 フレームがアルミまたは錆びない材質、スタッガード(女の子なので)、身長140センチなので、小さいフレーム
     オートライト(LED)、大きな前籠がつけられる、両立スタンド、6段以上の外装変速機(坂道あり)、前後Vブレーキ
     クイックリリース
【メンテナンス】 私がかなりできます。フレームとパーツから組み立てくらい
【天候】 雨の日も乗ります
【購入候補】 ミヤタ・タルト26、コーダブルームenafくらいしか見つけられません
【その他】 140センチの身長で乗られる自転車です
----------------------------------------

786 :785:2013/06/12(水) 09:24:07.33 ID:???
以下、追加です

フルフェンダー
リアキャリアー用ダボ穴が欲しい

787 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 10:53:16.65 ID:yhqqEpFX
>>782
身長185cmなら大きいサイズのあるクロスライン50リジッドも候補かな
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/34/item100000013499.html

トップ長  シート長  車 種 名
------------------------
585mm  525mm  トラフィック4.0  Lサイズ(175〜190cm)
580mm  520mm  スポーテラ3or2 Lサイズ(175〜190cm)
605mm  550mm  クロスライン50R 550サイズ(180〜195cm)

トップチューブ長がトラフィックやスポーテラのLサイズとは結構差がある
近場の店頭自転車で近いジオメトリ持つ奴で自分に合うトップチューブ長を確認してみては

スポーテラの2と3は鉄フォークからアルカーボンフォークに変わり車重が軽くなり
リアハブがシマノ製になったりシフターが変わるなど1万円の価格差なりの変更
段差の多い市街地なら、車重はあるがエアボリュームが大きいトラフィックが適しているだろう

788 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 11:15:47.55 ID:???
ロードについていけるかどうかは、1に空気抵抗、2にポジション維持、
3に重量。空気抵抗は坂とかでロードから距離をおいて、漕がずに
様子を見てみる。ポジション出てるとほとんど違いがない。ただ、
ポジションを楽に長時間維持できる設定になってるかが重要。
1、2kgの重量差が問題になるのは登りだけ。変速系のコンポに
至っては速度になんの影響もない(のに価格差が大きい)。

789 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 12:34:43.99 ID:yhqqEpFX
>>785-786
ハブダイナモLED装備 且つ 身長140cm
この条件が厳しいので選択肢が限られる
(ハブダイナモ付き+VブレーキのコーダーブルームRail700Rは適応身長でアウト)

更に、すぐ外せるクイックリリースと、車軸にガッチリ固定が必要なリアエンドの両立スタンドは併用不可
ダブルレッグセンタースタンド(安定性は弱い)を後付けするか、どちらか片方の条件を諦めることになる
軽い車体には初期制動がピーキー過ぎるVブレーキを諦めて、シティサイクル規格の通学用自転車から選ぶのが無難

・ブリヂストン マークローザスタッガード (26インチ)
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/markrosa/staggered.html
26インチ英式チューブのシティサイクル規格のタイヤなのでシティサイクルと殆ど変わらない性能だが
ハブダイナモLEDを持ちつつ外見はクロスバイクらしいのでファッション性重視の場合に
両立スタンドにする場合は後付けパーツで

・ビーオール B26 (内装5段)
http://www.happymtmall-jp.com/2013-beall(ビーオール)-b26-【ミニベロ】【10off】【送料無料-沖縄離島除く】【rcp】02p02jun13-p-9087.html
http://www.be-all.co.jp/b26.html
欧州スタイルの実用車ぽい外見だがリアを内装5段にして実用性高めてある

790 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 12:36:44.71 ID:???
ロードとクロスじゃ3kg以上は違うし普通の道なら多少の高低差は当然あるしポジション維持はロードのが楽だし
なによりロード趣味の奴と始めたての初心者じゃエンジンが違い過ぎ
同じモン買っても足引っ張らないようになるには半年以上掛かるわ

791 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 12:40:52.54 ID:yhqqEpFX
>>785-786
・ルイガノ LGS-TR2
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr2.html
電池駆動式のライトが初期装備で付いてくるのでハブダイナモライトを諦めるなら条件に合う
クロスバイク規格なのでVブレーキ採用、後輪車軸がナット留めなので外装用両立スタンド装着可能
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/aki_hr_stand/

・ブリヂストン ビレッタユーティリティ (26インチ点灯虫モデル)
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/villetta/lineup/VT.html
タルト26より直線的でシャープな外見

・ジック CITY276L (27インチ)
http://www.gic-bike.com/product/alfa_romeo/city276l/
扱い易いプロムナードハンドルだがサイズオーバー気味

792 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 13:05:27.07 ID:???
このスレってデブの相談者多いよなwwwww
俺を含めて。

793 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 13:10:59.66 ID:???
痩せたいデブがジョギングしたら予想以上に走れなかったうえにひざ痛めてじゃあ安めのスポーツ自転車でも買ってみるかってなって選ぶのがクロスバイクでしょ

794 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 13:22:14.75 ID:???
ジョギングは標準体型でも、走り慣れてないと膝を痛めやすいのに、デブがやったら壊すに決まってる。無謀
ウォーキングも靴と地形とフォームに気をつけないと危ない
第一に食事制限、補助として水泳やツーリングがベスト

795 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 13:30:40.12 ID:???
デブるような奴が痩せられるほどの時間自転車に乗れるわけないだろ

796 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 13:37:26.63 ID:???
>789,791
レスサンクス

後輪ローラーブレーキは、ものすごく整備性が悪い(特にパンク修理)ので、
できるだけ避けたいところです。クイックと両立スタンドは併用できないことは理解しました。
じゃ、せめて両側のナットを外すだけで、後輪の脱着が可能ならと思います。
そうなると、やっぱり、Vブレーキですねぇ。
Vは初期がピーキーなんですか?私はVを5年乗ってましたが(今はディスク)、
ピーキーと感じたことはありませんでした。
しかも、ここの自転車がどれも15キロ以上ある、重量級ですので、乗員が少し軽くても
大丈夫のような気がします。

LGS-TR2はよさそうですね。でも420mmは大きすぎるかと。

そうやって考えると、コーダブルームのEnaf CTが順当なのかなと思っています。
ttp://khodaa-bloom.com/2012/enaf/490.html

797 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 14:54:45.15 ID:???
>>795
乗れるよ

798 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 14:57:34.02 ID:???
デブほど自転車が楽しいんじゃね?
体重感じないし

799 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 15:44:55.48 ID:???
>>796
http://www.qbei.jp/product_info/product/44384
在庫あるならこれおすすめ

800 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 16:05:25.99 ID:???
>>799
身長140cmの条件を満たさないので×
FCR940も同様

801 :785:2013/06/12(水) 16:57:50.43 ID:???
>>799
しっかりとした前かごがつかないようなので、難しいかと思われます。
オーバーサイズでもありますし

802 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 16:58:11.38 ID:???
>>800
http://www.bike-discount.de/shop/k1749/a39882/skyride-20-3-pink-white.html
じゃあこれで
専用ダンボール空輸でちょっと足が出るぐらいかな

803 :802:2013/06/12(水) 17:09:19.47 ID:???
>>802
SRAM i-Motion 3-gear back pedal hub brake
コースターブレーキだったうえに
カゴがVブレーキ台座用になるのでダメだった

804 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 17:09:40.94 ID:950t9WeU
【予算】 6万程度
【使用目的】 通学、休日に遠出
【走行距離】 往復5km
【走行場所】 市街地、舗装路
【好み】 シンプルなもの
【メンテナンス】 最低限は覚えたい
【天候】 晴天時のみ
【購入候補】 gios cele、giant escapeR3/AIR、ルイガノ TRX3
【その他】 170/55
初心者ですがママチャリが壊れたため興味もあったので購入しようと考えてます
性能の違いもよくわからないため取り敢えずカッコイイなと思ったものを挙げただけなのでオススメ等あれば教えて下さい

805 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 17:12:18.81 ID:???
往復5kmって…。何乗っても変わらんよ。

806 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 17:13:12.58 ID:???
>>804
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html

807 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 17:43:30.74 ID:yhqqEpFX
>>804
(1)サス有りの場合

ジオス チェレに性能も外見も近いのが、ビアンキ シエロ(チェーロ)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/08/item100000010818.html
ジオス チェレ(13.0kg)より少し定価が高い分、チェーロ(12.5kg)の方が軽く
ブレーキがテクトロからシマノになるなどパーツのグレードが少しアップする

同じサス付きでもルイガノTRX3は街乗りだけでなく未舗装への対応も高いタイプ
もし河川敷の砂利道や山道の林道など舗装路以外を走る予定ありならこっちで
同タイプでロックアウト機能が付いた奴だと、登り坂ではサスを固定できるので便利
GIANT ROAM3(ROAM2)、トレック 8.3Dなどがロックアウト機能付きでTRX3に近いオン・オフ両対応タイプ
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000091
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/mountain/dual_sport/ds_series/8_3_ds/
これらは車重が13kg〜14kgと重いのが欠点なので、未舗装路走らないならオフロード性能が勿体無い

未舗装路を走る予定がないなら、舗装路専用サスのスイングショックを装備したファータイルも向いてる
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
サス固定機能はないが、1.5kgの軽いマグネシウムフォークなので街乗りと通学通勤に丁度いい性能
http://www.riteway-jp.com/pa/sr_suntour/impre/sws700.html

808 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 17:46:50.93 ID:950t9WeU
>>805
確かに短いですよね…通学よりも休日にメインで使いたいと思って質問したのですが、上に挙げてるのだとどれも変わりませんかね?
>>806
ありがとうございます、参考にします

809 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 18:07:32.26 ID:yhqqEpFX
>>804
(2)サス無しの場合

ESCAPE R3・Airはオーソドックスなクロスバイクなので使い易いだろう
特に体重55kgと軽めならニップルの負荷など少なくAirの車重の軽さの恩恵を受けられる

他ではFUJI パレット
http://www.fujibikes.jp/2013/products/palette/
10.5kgとまあまあ軽くてそんなに尖った性質じゃないので短距離のフットワーク軽い移動に向いてる
街乗り向けのシンプルデザインなのでカゴやフェンダー付けても似合う
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html

更にシンプルな外見ならシェファードアイアンF
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
細身で目立ちすぎない外見で色合いがカフェのあるような町並みに溶け込む感じ(駐輪場で見つけ難い位)
フラットバーロードなので前傾姿勢が強めなのは他の候補と違う点

後はコーダーブルームのRailシリーズ、およびY's Roadのアンタレス
ハブダイナモライト付けてるRail700Rは後輪ローラーなのでチューブ交換の手間が増えるのが難だが
スポーツ型のクロスバイク完成車でハブダイナモライト搭載車はレアなので夜間走行多いなら有効
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/74/item100000007496.html
Rail700Vは普通のVブレーキのクロスになりロングホイールベースとブルホーンハンドルで高速巡航が得意
今の時期2012モデルがコスパが良いので近くで手に入るならお買い得(ダイシャリンその他に置いてる場合あり)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000007495.html

810 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 18:10:00.41 ID:950t9WeU
>>807
わざわざ丁寧にありがとうございます
参考にさせてもらいます!

811 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 18:31:47.89 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

812 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 18:36:04.25 ID:yhqqEpFX
>>796
それなら条件考えるとコーダーブルームのenaf CTが最適だろうね
(もし部活の道具が重くてカゴの固定力が弱いと感じるようならWALDバスケットに交換で)

お父さんはスマホも充電できるこっちで走行中ナビ充電したり趣味に走るとかw
http://gqjapan.jp/2012/10/18/w_axa/
http://www.electra-bike.jp/bikes/verse/24d_chacoal.html
http://www.axa-stenman.jp/products.html

813 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 18:41:19.75 ID:wyl5MMRi
【予算】 8万円程度
【使用目的】 通勤、休日の街乗り、サイクリング
【走行距離】 通勤片道4km、 休日20〜50km
【走行場所】 市街地、舗装路、歩道乗り上げ有り
【好み】 ホリゾンタルなものに惹かれる
【メンテナンス】 これから色々覚えたい
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 gios ampio、basso lesmo
【その他】 168/58
ルッククロスから乗り換えです。
スピードよりは乗り心地と見た目重視です。
素人なんでよくわかっていませんが上記以外にもお奨めあれば教えてください。
よろしくお願いします。

814 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:17:33.66 ID:???
MTBの方がいいんじゃね?

815 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 19:57:59.42 ID:???
Tokyo Bikeはどのぐらいの位置付けなの

816 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 20:00:53.95 ID:???
その話は、しないほうがいい

817 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 20:08:58.10 ID:???
忘れてくれ

818 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 20:11:08.62 ID:krCIfumz
>>813
アンピーオ&レスモは良い選択だと思う

アンピーオやレスモに似たタイプでより軽さと乗り心地に振ったのがカラミータ Due T-bar
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/duetbar/
http://actionsports.co.jp/calamita_p_4.php
これもWレバーなので使い勝手にクセがあるが、8.8kgの軽さはそれを補ってあまりある魅力
タイヤは細いものの、この軽さでフロントが簡単に浮き易いのを活かし、
軽く抜重するだけで衝撃を小さくして段差をクリアできるという方向性

歩道への乗り上げ時の衝撃軽減を重視して28Cも付けたいならスパジオ フラット
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54929084
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/touringbike/spazioflat/index.html
思いっきりハンドル位置の上がるライザーバーにWレバー変速なのでかなり人を選ぶスタイルだが
ホリゾンタルなのにポジションが楽なのが長所

819 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 20:17:16.15 ID:krCIfumz
>>813
クラシックなのが好きなら、ジオス ビンテージベローチェ 又は バッソ GAP1977
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53456284
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=55017930
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/vintage/index.html
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/roadbike/gap1977/index.html
Wレバー変速なのでSTIレバーに比べてこまめな変速は苦手だが古典的な雰囲気がある

これは状況限定だが
もしオートバイやクルマ弄り等やってて主な工具が家にあって自力メンテに自信がある場合なら
通販のジオス アイローネの特価品78,450円狙いも選択肢に入る
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=59390821
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/airone/index.html
フルティアグラコンポ・WH-R501ホイールで装備は予算よりワンランク上
(勿論最優先は地元ショップで入手できる方だが)

820 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 21:23:07.29 ID:???
クロス購入したい人間にロード薦めるのはどうかと思う

821 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 21:24:33.99 ID:???
現状のクロスはフラットバーロードの廉価版でしかないから問題ない

822 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 21:24:52.17 ID:???
うちの近所だとアイローネ45%引きだわ
今メーカーがかなり安く卸してるらしいな

823 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 21:28:12.26 ID:???
>>813
乗り心地メインならある程度アップライトの物で選んだ方がいいよ
基本的にはドロップハンドルのものは前傾が強いものが多いからフラットバーのクロスにした方がいい
乗り心地気にするなら跨がるのが一番だからまずは近場でどこかロード置いてる店行ってみたら?
デザインも実際見ると全然違うよ

824 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 21:29:03.53 ID:???
>>820
ヴィンテージはフラットある
ジオスはフラットが限定バージョンで出ることが多い

825 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 21:46:08.45 ID:???
価格.comの掲示板…
しかしディープインパクトはことごとく、
少し自転車に興味を持った人に対して
皮肉たっぷりのきっついこと言って、
あぁ自転車マニアって偏屈なヤツが多いんだという印象を
植え付ける活動をしているよなぁ。

826 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 21:49:19.01 ID:???
向こうの問題は向こうでボロカスに叩いてやれ
ここに持ち込むな

827 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 21:49:35.62 ID:???
名前通りだな

828 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 22:25:16.34 ID:???
>>795
俺は160cm72kgの超デブだが、エスケで毎週100km走ってるよ。

829 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 22:34:04.95 ID:???
俺はデブたけどディープインパクトさんの大ファンです!

830 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 22:34:44.10 ID:???
デーブインパクト?

831 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 22:42:51.70 ID:???
デーブ大久保?

832 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 23:38:09.91 ID:???
【予算】5〜10万円
【使用目的】通学・普段使い
【走行距離】往復15km
【走行場所】基本的に舗装路、勾配有)
【好み】サスペンションが有ると良い
【メンテナンス】今はあまり出来ない
【天候】雨の日も乗る
【その他】身長190cm、体重90kg、腕は長め、クロスバイク初心者
家が街中、大学が山の方にあるのでスピードもトルクも重視したい
手入れは殆ど出来ないので内装ギアかなと
NuVinciというものが気になる
メンテナンスに関してはこれから覚えていきたい

833 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 00:43:03.85 ID:???
ディープさんってトレック嫌いだよねw

834 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 00:47:28.57 ID:???
【予算】 最大で5万数千
【使用目的】 基本通勤、週一で街乗り
【走行距離】 通勤はほぼ0 街乗りは10km程度
【走行場所】 舗装路が基本ですが、地震以降道路がヨレヨレです・・・
【好み】 綺麗な暗色が好きです。ヨレヨレ道路だとサスがあったりすると良いのかな
【メンテナンス】 やる気はあります。
【天候】 雨の日は乗りません。
【購入候補】 センチュリオン クロスライン50
【その他】 初スポーツバイクです。何台も持てる環境では無いので、1台を大事に
       乗って行きたいです。メーカーにまだ疎いのですが、そのメーカーであるだけで
       後ろ指指されるようなブランドには乗りたくないな、という思いがあります。
       

835 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 01:12:49.67 ID:HyhVFYsj
ロードスレのキノコピチパン黒眼鏡が嫌で来ますた!
クロスにはキピ黒野郎はいませんよね?

836 :782:2013/06/13(木) 04:47:35.21 ID:???
>>787
レスありがとう。参考にさせてもらいます。

もう2点ほど質問いいですか。
オルディナS5はどんなもんですか?
32cと40cだと乗り味にどこまで差がでますか?

837 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 08:50:52.73 ID:???
味は変わらんよ

838 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 10:10:38.04 ID:gcX+mhAl
>>832
身長190cmならトップチューブ580mm以上欲しい
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm67728.jpg

勾配への強さを考えると電動アシスト自転車も有効
内装8段にサスペンション付きで電アシの中では比較的GD値が高く登坂力の強いブレイスL・リアルストリーム
http://www.kanagaki.co.jp/products/detail.php?product_id=7570
外装サス無しだが、アシストOFF領域でもモーターの空転抵抗が少なく航続距離の長いジェッターの490mmサイズ
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=39380786

サスペンションは無いが内装8段なら
センチュリオンのシティスピード8はフロント42T×リア20Tでギア比が3.4〜1.1軽く、車重も10.9kgと軽い
http://centurion-bikes.jp/13bikes/cityspeed8.html
ブリヂストン オルディナS8cbはカーボンベルトでメンテフリー性が高いがギア比は4.3〜1.3とやや高めで
外装の24段以上のローギアより重いギア比
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/ordina/s8cb.html

839 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 10:11:59.56 ID:gcX+mhAl
>>832
ロックアウト機能付きサスペンション有りだと
FELT QX70・QX80DやTrek 8.3DS・8.4DSが190cmに対応するサイズがある
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9435321.html
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/dual_sport/ds_series/8_3_ds/

ヌヴィンチの無段変速を搭載したジェイミス コミューター4に乗ったことがあるが
http://www.jamis-japan.com/commuter4.html
その個体がたまたまそうだったのか分からないが踏み込みトルクを掛けるとキュルキュルと滑りながら進む印象があった
このように球体と円錐の摩擦で無段階の変速比を生み出すので、摩擦によるスリップ感は構造的な宿命かもしれない
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/34/0001106934/62/imgb8934453zik7zj.jpeg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/pluginok/diary/201106210000/
コミューター4自体は非常に楽に座れるハンドルポジションで快適だったが、重量はかなりあるので坂は辛いと思う

840 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 10:50:20.53 ID:gcX+mhAl
>>834
センチュリオンはメリダと縁が深くてフレームもしっかりしてるしロゴデザインやカラーラインも上品に纏めてると思う
クロスライン50は50mmの深すぎず浅すぎず程良いストロークだが
路面によってはサス無しのクロスライン50リジッドの方がフロント周りが軽くなっていいかも
クロスライン50のサスは安いのでロックアウト機能も減衰機能もなく2.2kgもある只のコイルスプリングだから
あまり良くないけど、10km程度と距離が短いなら許容範囲かな?
↓こんな感じのグニャグニャ動きまくるのが必要かどうかで考えて
http://www.youtube.com/watch?v=9zQp9ViWgMU

舗装がヒビ割れなど本当に悪い状態ならサスストロークの長い同社のMTBバックファイヤーにスリックタイヤでもいい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/19/35/item100000013519.html
どうせMTBにするならビアンキ KUMA5300まで予算上げると油圧ディスクやリモートロックアウト機能が付いてくる
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/kuma5300/

841 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:24:06.32 ID:ua/cQ9BX
>>836
> @オルディナS5はどんなもんですか?
オルディナS5は170cm向けのサイズ同士で比べた場合
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm67732.jpg
同じ32Cタイヤのクロスライン50リジッドよりはヘッド位置が高く軽い前傾姿勢
トップチューブもチェーンステーも長く候補の中で最も前後に長い大柄な車体
トラフィックやスポーテラはオルディナより更にヘッド位置が高くアップライトで前後は短い
オルディナは低速の切り替えし等よりは直進安定性重視で直線を巡航するのに向いてる設計

パーツ構成はブレーキやBBも含め全部シマノ製パーツで統一してて物は悪くない
定価設定が高めで値段の割に鉄フォークでやや割高感あるが
今の時期ならかなり値段がこなれてる店もあるので、4万台に安くなっていれば狙い目


> A32cと40cだと乗り味にどこまで差がでますか?
横幅で8mmのタイヤサイズ変化ってかなり大きいよ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm67729.jpg
700×40Cは29×1.6インチに相当するから細めの29erMTBタイヤって感覚
エアボリュームがこれだけ違うと漕ぎ出しの重さも段差の衝撃の伝わり方も変わる

842 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:34:51.01 ID:???
ジャイアント大幅値上げ

843 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:37:08.30 ID:eWsTL+pe
【予算】 4万
【使用目的】 通学
【走行距離】 往復5km
【走行場所】 アスファルト 勾配あり。少し急です
【好み】 赤、青、黒
【メンテナンス】近所のお店にやってもらう予定です 
【天候】 雪、ひどい雨以外なら使用します
【その他】初めてクロスバイクを購入します。身長/体重が161/58 現在Lamborghini CRB7006 の購入を検討しています

よろしくお願いします。

844 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:46:05.49 ID:IRXdH9b5
>>842
詳しく!

845 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:48:18.38 ID:???
2014RX3 75,600円
2014R3 54,600円

どうだまいったか

846 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:50:40.25 ID:???
2014RX3
ttp://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-4596.html
2014R3
ttp://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-4597.html

847 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:50:54.80 ID:???
こりゃGIANTに限らず来年モデルは高くなりそうだな
在庫なくなる前に今年の買っておかないと

848 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:52:44.88 ID:???
>>843
4万予算有るなら、とりあえずLamborghiniのはやめよう
往復5kmなら何でも良いが、通学に使うならカゴと泥除け有る奴が良いんじゃない?

849 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:54:54.92 ID:???
エスケープR3 定価コピペ

> 2005年 42,000円 初代ESCAPE発売
> 2006年 44,100円
> 2007年 47,250円
> 2008年 49,350円
> 2009年 52,500円 ←高値ピーク
> 2010年 52,500円 ←高値ピーク
> 2011年 49,350円
> 2012年 44,100円 ←トリガーシフト化
> 2013年 44,100円 ←今、ここ。
> 2014年 47,250円 (予想)
> --消費税7%へ--
> 2015年 50,290円 (予想)
> 2016年 53,500円 (予想) ←再び高値ピーク

現実の価格
2014年 54,600円
予想以上の値上がり

850 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 18:57:50.92 ID:???
RXはフレームがALUXX SLになっているから金があればこっちでもいいな

851 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:01:58.36 ID:???
>>850
価格的に2014 RX3の比較対象は、カーボンフォークの2013 RX2だと思うけどそれでも利点有るかな?

852 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:12:04.83 ID:???
もう買えるの?

853 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:15:38.22 ID:???
ESCAPE RX3  \57,750-  →  \75,600- (30%値上げ)
・フレーム素材がALUXX(6061アルミ) → ALUXX-SL(6013アルミ)に変更
 (強度30%アップで100g程軽量化)
・ジオメトリ変更 リアセンター435mm → リアセンター425mmに短縮
・コンポが8速から9速に  シマノAltus/Acera8速 → シマノAltus/Acera9速
・チェーンが8速用から9速用で価格アップ
・BBがランクダウン シマノUN26 123-68mm → TH 7420ST 122.5-68mm
・車重が10.5kg → 10.4kgに

ESCAPE R3  \44,500-  →  \54,600- (23%値上げ)
・BBが変更  Suntour XCT-S 118-68mm → VP BC73 118-68mm
・それ以外は特に変更点なし

854 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:18:08.30 ID:???
BBがランクダウンとか地味に酷い
75000の定価でよく分からないBBとか買いたくねーよw
自分が買うなら間違い無く2013のRX2にする

855 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:20:05.62 ID:???
>>851
利点は殆どない
一応フレームが100g軽くなってるけど素材よりフレーム形状次第だから乗って分かるものじゃないだろう
相場の影響受けて2014年は全てのメーカーで1割〜2割の定価アップが確定の状勢なので
1割〜2割有利な2013年モデルと比べたらとても太刀打ちできない
2014モデルは2013年モデルより1割〜2割の値上げするか
価格そのままでグレード落して安物にするかどっちかしかないな

856 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:24:23.12 ID:???
【予算】5万弱
【使用目的】通勤、週一回の遠出
【走行距離】往復10km、週一で往復50km
【走行場所】舗装された道 勾配なし
【好み】落ち着いた色、シンプル
【メンテナンス】専門知識はないですが、自分で出来ることならやります
【天候】晴れた日しか乗りません
【購入候補】2013モデルCHERO700C?
【その他】175/72です。今はブリジストンの安いシティサイクルに乗ってます
遠出するのに不便を感じているのでクロスバイクが欲しいなと思う今日この頃……
結構な距離を走るので、この予算で買える物じゃ直ぐへたれないでしょうか?
お願いしますm(_ _)m

857 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:28:14.68 ID:???
75600円とか+1万で2013DEFY3じゃん・・・
クロスとはなんだったのか

858 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:30:24.10 ID:???
>>857
2014年DEFYは10万超えたぞ
物価の価値が変わったと思えばいい
来年はどのメーカーも2割アップだ

こりゃ今年の夏の2013年在庫処分はすぐなくなるな

859 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:40:32.90 ID:ua/cQ9BX
>>843
・コーダーブルーム Rail700V
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000007495.html
Alivioコンポ搭載で直線道路の高速巡航に適したホイールベース長めの車体とブルホーンハンドル
サイクルベースあさひが近所にあるならそこで見てもらう
・Y's Road アンタレス
http://yscollection.net/uses/1107
コーダーブルームRail700Vと同じフレームで、ブレーキをシマノ製からテクトロ製にして
ハンドルも普通のフラットバーにして定価を3万5000円に落としたショップブランドのクロスバイク
ワイズロードの支店が近くにある場合のみ有力候補


CRB7006は大友商事(Gic)が作ってるボスフリーのルック車並のクロスバイクに
自動車メーカーのライセンス料を上乗せしてるので、割高になる
 ・ランボルギーニCRB7006
 ・ルノーCRB7006
 ・シボレーCRB7006
どれも作ってるのは大友商事が委託した中国工場製品で、自動車メーカーは関与してない
こんなだから性能面もごく普通の2万円激安クロスバイクで敢えて選ぶ理由もない
※クルマブランド自転車の仕組み
ttp://masakikobayashi.blogspot.jp/2009/11/blog-post.html

860 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 19:58:04.51 ID:ua/cQ9BX
>>843
・ジオス ミストラル (バッソ オーラ)
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/
今の時期だと品薄傾向だがもし近所のお店が取り扱いしてるなら
ホイールがWH-R501(1900g)で4万バイクとしては車重もホイール重量も軽いのと
フロントのギアが42/34/24Tと低めにセッティングされてるので急坂をゆっくり登る分に向いてる

後は定番のESCAPE R3やプレシジョンスポーツなど
> 【メンテナンス】近所のお店にやってもらう予定です
とのことなので、近所の店が扱える車種を優先で

861 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 20:31:32.64 ID:???
>>840
834です。レスありがとうございます。
センチュリオンクロスライン50のサスは、ほぼかざりと考えて良いんですかね。
減衰機能がないということはただグニャグニャ動くサスのようなもの、と。

862 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 20:44:26.60 ID:ua/cQ9BX
>>856
勾配が少ないルートならフロントシングルのブリヂストン クエロでも良い
駆動系パーツはハブ・リム・クランクが無名品などそれほど高級て訳でもないが
フレームはブリヂストンのBAA製品だから安定した品質はある
クランクが安い亜鉛メッキなので錆が2年後位と早めに来るかも(?)
まあ錆びたりガタが来た場合はシマノ製のクランクにでも交換すればいいけど

クエロの様なクラシカルな外見が好みなら
・ライトウェイ シェファードアイアンF
http://www.cb-asahi.co.jp/item/75/18/item100000011875.html
フロントにも変速があるフラットバーロードで駆動系がオールシマノパーツで信頼性がある
11.3kgでフラットバーロードとしては重いがこの価格帯ではよく走る方

現代的なルックスのアルミクロスバイクでも構わないなら、同社のシェファード(無印)も
アイアンFより少し安く、シマノパーツ統一で長く使える1台
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html

・ビアンキ ヴィア ブレラ インター5
http://item.rakuten.co.jp/gate-in/bk11bia_pis_via_brera_i7/
街乗りから軽いサイクリング向けのチェーンカバー付きの内装5段
ただ今の時期は品薄で入手困難

863 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 20:47:16.88 ID:???
>>862
そういやBAAとSBAAって何が違うんだろう?
BSのオルディナS7乗ってるけどBAAマークが付いてて、
同価格帯でもANCHORブランドになるとSBAAだったんだよね。
BSの中だとオルディナだってスポーツ車の位置づけだと思うんだけど、何か基準が違うのかな。

864 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 21:26:06.59 ID:???
BAAは強度試験だけでなくライトや反射板など検査項目が街乗りの視点から作られてる

SBAAはスポーツ走行の観点での項目に絞って、踏力や速度などを高めに設定した検査
更にMTB・ロード・シティ車の3カテゴリに細分化させて
それぞれのブレーキやハンドルなど構造の違いに応じた検査する

865 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 21:26:23.88 ID:eWsTL+pe
>>848
カゴは必要ないですが泥ヨケは別途で購入を考えています

866 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 21:38:59.62 ID:???
15000円チャリにエンブレム代で19800円になったのがランボルギーニクロスバイク
約5000円が無駄

867 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 21:41:57.78 ID:???
2014モデルの価格は覚悟しておいたほうが。。。

(たとえば)

GIANT(ジャイアント) ESCAPE R3 2014年モデル
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-4597.html
54,600円(消費税込)

ちなみに2013モデルは
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000063
44,100円(消費税込)

868 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 21:45:09.40 ID:eWsTL+pe
連投申し訳ないです
>>859-860
レスありがとうございます。アンタレスが気に入ったのですがワイズロードが残念ながら近所になかったのでレイルかプレジョンスポーツを検討したいと思います
教えていただきありがとうございました。

869 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 21:47:55.63 ID:???
>>864
細かな違いを説明してくれてありがとうございます。

870 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 21:56:18.81 ID:???
>>867
既出>>853

871 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 21:58:01.45 ID:???
他のメーカーも値上げかなり来るの覚悟した方が良さそうだな

872 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 22:00:29.68 ID:???
予算5万円前後で考えています。
用途は5kmほどの通勤と休日のポタリングです。 軽快かつ乗り心地が硬すぎないものが欲しいです。
自宅が市街地にあり歩道に乗り上げる機会が多いので、
32Cの太めのタイヤのものを考え、
ライトウェイ シェファード
GIANT SEEK3
ビアンキ カメレオンテ2
の3つで悩んでいます。
これらの乗り心地はどうでしょうか?

873 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 22:06:19.23 ID:???
どれも硬い
Quick4お薦め

874 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 22:18:00.51 ID:HyhVFYsj
私はBBAに乗るが?

875 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 22:41:58.95 ID:???
やっぱ、アベノミクスは駄目だな
来年から車だけでなく、チャリも売れなくなるな

876 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 23:52:55.65 ID:???
>>858
処分価格にしなくても売れるんじゃないかという疑惑が

877 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 23:55:24.56 ID:???
>>875
駄目じゃないよ

878 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 05:18:43.59 ID:???
アベノミクスは先週終わったぞ

879 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 05:30:06.98 ID:e9DY3aMZ
【予算】 〜5万 ほど
【使用目的】 通勤とたまのツーリング
【走行距離】 往復30kmほど
【走行場所】 市街地の舗装路メイン。ツーリング時には峠なども走ってみたい。
【メンテナンス】 最低限のことはやるつもりです
【天候】 雨の日には多分乗らないだろうと思います
【購入候補】 GIANT R3、TRADIST、ブリジストン クエロ

価格帯は似たり寄ったりで、デザインも大きくは変わらないと思うのですが
車種ごとの些細な性能差でふんぎりをつけたいと思ってます。
あと、他に似たようなものでオススメがあれば教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願いいします。

880 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 06:11:41.14 ID:???
>>879
アホノミクソ

881 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 08:14:27.31 ID:KgA/UjdH
もう5万程度じゃロクなの買えなくなるな

882 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 08:43:09.78 ID:???
使用用途 通勤等 10km/日、途中大きめの坂有り
メンテナンスを楽しみたい
身長175cm
股下 78cm
体重 70kg
舗装路のみで雨の日は乗りません。
今まで2万以下程度の安い自転車しか乗ったことがありません。
予算 5〜8万円
購入候補
・RALEIGH RF-7
・ARAYA MUDDY FOX CX
次点
・RALEIGH RFC Radford-Classic
・BASSO LESMO

乗り心地やサイズに関する事等、色々な観点からのご意見をお聞かせください。

883 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 09:24:16.13 ID:wswQbWG4
最新ブランド登場

http://www.zambikes.jp/

884 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 10:47:38.99 ID:???
いわゆる街の自転車屋さんの1割引きの2014価格が大体今までの定価になるのか・・・
おそろしいな

885 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 11:21:09.12 ID:???
>>878
安倍さんには感謝だよ。
長年塩漬けだった株が復活どころか350万の利益。

投資家から見れば鼻くそみたいな金額だが、これで心置きなく新しいバイクが買える。

886 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 11:52:47.17 ID:???
趣味の板なんだから政治ネタは自粛しようぜ

887 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 12:00:26.55 ID:???
ガンガンにいじくってメンテナンスが上手くなりたいなら
5万以下のクロス買って乗りまくり弄りまくりがいいんじゃないのかな
Escape R3あたりでいいんじゃね?

888 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 12:02:37.65 ID:???
2013RX3の在庫があるうちに買っとけ

889 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 12:56:19.81 ID:/iySrAhR
>>879
TRADISTとクエロはフロントシングルだから峠には向かない
特にクエロは44T×13-26Tに12.5kgの車重だから急坂を登れる仕様じゃなく街乗り用に作られてる

予算5万以下ならRail700Vとアンタレスが今の状況では有力候補
(2013モデルのESCAPE RX3も53,000位で性能は良いが品薄状況で確保は困難と思われる)
特にRail700VはAlivioなど通常の4万クロスより一段上のパーツ構成もありお買い得になってる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000007495.html
http://yscollection.net/uses/1107

後は11kgのミストラル、コルトマデラSEなども軽量なスピードバイク
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html

890 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 12:58:12.51 ID:???
俺のミストレスが錆びてきた...

891 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 12:59:16.34 ID:/iySrAhR
>>879
だからその3つから選ぶならESCAPE R3
TRADISTは約3000円高い上位モデルのTRADIST-Sになればフロントに変速が付いて
車重も10kgと軽いので軽快に走れるようになる

892 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 13:02:00.77 ID:???
なあに、1〜2キロかわったところでたいしてかわらんよ。

893 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 13:11:13.29 ID:rwQ3dzrZ
>>890
バンブー素材なら錆びない

894 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 13:13:52.88 ID:???
>>890
愛人ってことか?
よくわからん

895 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 13:24:29.47 ID:IMCk72hs
>>889は何で何のレスも帰ってきてないのに>>891でだから〜とか書いてるの?

896 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 13:26:04.40 ID:???
俺もチャリ屋でミストラルのことをずっとミストレスって連呼してて、後から気づいて恥ずかしさのあまり防犯登録を偽名でしたわwwwwww

897 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 14:27:22.63 ID:???
ミストラルに乗って、ミストレスに乗ってもらうわけだな。

898 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 15:18:40.60 ID:/iySrAhR
>>882
候補の中でマディフォックスCXだけポジションが大きく異なる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9158.jpg

マディフォックスCXはドロップハンドルのロードバイク並にトップチューブが短く
それでいてステムは普通の長さなので、ハンドルが特に近い位置に来るコンパクトなポジション
良く言えばアップライトでハンドルが近いので前傾の少ない楽な姿勢でキビキビ動く設計
悪く言えば身長に比して寸詰まりで前傾できない窮屈なポジションになる可能性がある

一方、ラドフォードクラシックやラドフォード7はトップチューブが長く前傾が強くなるフラバロードらしいポジション
アンピーオはトップチューブは短いが、ハンドル位置が特に低いのでラドフォードとは別の意味で前傾が強くなる
アンピーオとラドフォードクラシックはクロモリ、ラドフォード7だけスローピングが強めという違いも

マディフォックスCXのアップライトポジションと、他の3つの前傾ポジションと、どちらのタイプが好みか
コンパクトな設計のアンピーオやマディフォックスCXにするか、前後に長い設計の他の2つにするか
細身クロモリフレームでまったり目のアンピーオやラドフォードクラシックにするか、スピード重視の他の2つにするか
などの観点から候補を絞り込んでいくと良いと思う

899 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 15:20:13.99 ID:???
2013年モデルの処分価格はあまり期待できないかな
イメージ的に3割引くらいかね?
これで2014年モデルの半額くらいになるから、十分売れるでしょ
あまり安くすると、2014年モデルが売れないし

今考えると2012年モデルの処分が超お買い得だったね
またはアベノミクス失敗で、2014だけ突出して高値だったっと将来語られるかw

実店舗では2012年モデルの在庫処分まだまだあるところにはある
2013の処分狙いの人は、2012の在庫あれば、今のうちそっち狙うのもいいかも

900 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 15:23:29.35 ID:???
ライトウェイパスチャーってどない?
型落ちが32000なんだが

901 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 15:30:47.99 ID:/iySrAhR
>>900
26インチなので身長が160cm前後の人向け
カセットスプロケだけど7段なので8段スプロケとは互換性がないのでアップグレード考えてるなら注意
でもシマノパーツ使用率高くて値段の割に丈夫でいいよ
ホイールが36Hで丈夫だという理由でサイクルトレーラーの改造ベース車に使われたことも
http://www.07ch.net/up2/src/lena9159.jpg
ttp://karaido.exblog.jp/18256580/

902 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 16:06:44.18 ID:d1Y8OywO
タイヤの太さってどれくらいがいいもんなの?
全然わかんねえや
歩道に乗り上げるときあまりストレスがないのはどれ?

903 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 16:11:52.28 ID:???
>>902
28cで問題ない

904 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 16:13:27.21 ID:???
だまされるな

905 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 16:14:54.66 ID:???
25cなら十分イケる

906 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 16:15:39.54 ID:???
ママチャリ並に気にしなくていいのなら35Cぐらいじゃね?
32Cでもアルミフォークだとタイヤの空気が高圧なのと相まって衝撃が結構有るよ

907 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 16:57:34.76 ID:???
25cだと段差でかなり減速しないとやばい
空気を7割ぐらいにしておけば、そこまで減速しなくても大丈夫だけど

908 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 17:06:57.58 ID:???
つーかママチャリでも減速するだろw

909 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 17:12:50.91 ID:???
そもそも衝撃に強くても歩道に乗り上げるのに減速しない奴なんている訳ないだろ

910 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 17:16:39.57 ID:???
段差は全てバニーホップ

911 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 17:19:54.79 ID:???
>>902
車重も関係する

極端に軽い7kg〜8kgなら手の力抜くだけで段差に当たっても軽い衝撃で勝手に前が跳ねてすぐ収束するから
わざわざフロントアップの動作モーションを取らなくても掌の握力を抜いて肘をダルダルに柔らかく脱力だけでいい
フロントアップの動作すると簡単に10cm持ち上がるからスロープの無い段差にホップして乗り上げるのに必要なエネルギーも小さい
これ位突き抜けた軽さだと35C前後のクロスバイクとは挙動が全然違い、タイヤも23Cで段差あっても問題ない

13kg超えるような重さだと軽く力抜いただけでフロントが段差超えるという訳にもいかずガコーンと重いホイールの激突した衝撃が発生する
これをフロントアップでかわそうとすると重い車輪を浮かすのに力を込めないと持ち上がるまでいかないので
衝撃が来るのは避けられないと諦め、太いタイヤかサスペンション付けて衝撃を和らげる方向で対策を取る
太いタイヤかサスペンションさえあれば、前者と同じく軽い脱力だけで段差衝突の衝撃をタイヤエアーやサスが吸収してくれる

前者は当たる前にかわす 「当たらなければどうということはない」 作戦で
後者は当たった時の衝撃に耐える 「さすがゴッグだ、何ともないぜ」 作戦

11kg前後の中途半端に軽いのが一番困る
7kgバイクの様に23Cで持ち上げなくても衝撃吸収できるほど軽い訳でもなく、かといって太いタイヤを付けると軽さがスポイルされる
細いタイヤ付けたいのに、細くすると段差でかなり意識的にフロント持ち上げないとリム打ちしそうになる
一般的なリジッドのクロスバイクが乗り心地の調整が難しいのもこのせい

30万円位のロードやフラバロード買った場合なら前者の環境に自然となるので23Cでも問題ないが
3万〜10万の街乗りクロスバイク買った場合は後者の環境なので、タイヤを35C位にすると段差に対してルーズになれる

912 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 17:21:04.69 ID:???
>>902
自転車は車道を走るものです
歩道に仕方なく乗り上げる時は車体から降りて下さい
歩道の幅が広ければ走行しても良いですが、その場合は徐行して下さい
徐行というのは明確な定義はありませんが時速8km以下なら確実でしょう

913 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:16:01.73 ID:d1Y8OywO
>>911がなんとなく理解しやすかったけど
他の人もありがとう

その辺がサスなしを推薦する人のさじ加減みたいだな
しばらく考えてみる

914 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:16:49.20 ID:???
ままちゃりどころかクロスバイクでも歩道はいるときにいちいち減速したりしないな

915 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:26:25.61 ID:???
>>913
あなたはまず自転車乗る前に道交法を覚えて下さい
標識も覚えないと駄目です。最低でも原付一種程度の知識は必要です

916 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:28:21.47 ID:???
>>914
ママチャリでもしろwwwwwwwww

917 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:28:56.77 ID:???
>>898
有り難う。ものすごく参考になりました。
RF-7にほぼ決定ですが、乗り心地ってどうなんでしょうね
RFCにも少し未練があります。

918 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:34:00.46 ID:???
段差て別に歩道だけじゃないしな
車道の白線の側を走ってるときの方がむしろ路側帯の酷い場所では危ない
車にあおられて左に寄ったら蓋の砕けた側溝をお見舞いされたり震災後荒れた道がメンテされてない箇所もあるし
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/47/c9/mkhcm506/folder/1586976/img_1586976_51581317_2

919 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:37:06.26 ID:???
>>918
質問文には段差を乗り上げる、ではなく歩道を乗り上げる、とあったので言い逃れできませんね
路側帯というか路肩ですか? 路肩の状態はよる前に確認するしかありません
荒れ果てた道はそもそもロードなどの自転車の走行に適さないので走るのはやめて下さい

920 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:38:58.32 ID:???
揚げ足取りが好きな人が居るね、
広い道路じゃ歩道の横に自転車道が有ったりするんだが
当然そこも段差有りで

921 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:49:30.76 ID:???
自転車道とは歩道内に設置される普通自転車通行指定部分のことですか?
あれは単なる視覚的な区分けを狙ってのものなので従わなくて良いです。車道を走って下さい
それとも車道端に色分けされた自転車レーンですか? その場合、車道の一部なので段差があることは少ないと思いますけど、ある場合は指導した行政の頭がおかしいのでそっちを恨んで下さい
それとも文面的には自転車専用道の可能性が高いかな。構造物などによって、完全に分離された車線ですね。なんにしてもあの手の物に段差を設ける意味がありませんね。一緒に苦情を出しましょう
ちなみに私は毎日国土交通省にメールボムしています

922 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:52:51.49 ID:???
メルボムでも何でも自己責任で気の済むまでやったらええがな
そっちに集中して黙ってれ

923 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:53:19.15 ID:???
http://kokuratimes.jp/wp-content/uploads/2011/05/DSC_0079.jpg
こういうやつだよ、歩道の隣に有るから入るときに段差有るだろ
てか、やっぱり頭おかしい人だったみたいだな

924 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:55:59.81 ID:???
>>923
それはただの「普通自転車通行指定部分」です
自転車専用道でもなんでもありません。車道を走って下さい
それは昔、自転車は歩道を走っても良いと定めたときに、仕方なく歩道内で区分けしただけのものです
繰り返しますが車道を走って下さい

925 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:58:06.17 ID:???
「普通自転車通行指定部分」は歩道と同じ扱いです。つまり徐行が義務づけられています。
自転車専用道と勘違いして飛ばさないで下さい。健常者で車道に出る危険性がないのなら車道を走って下さい

926 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 18:58:16.57 ID:???
反応するなよ〜

927 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:01:07.94 ID:???
>>923
え、いや、これってただの歩道だろ?
まさか自転車スレにこれ見て自転車道と勘違いしてる奴なんていないよな?

928 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:09:46.96 ID:???
質問はjavaですかjava scriptですか?(したり顔)

929 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:09:57.98 ID:wswQbWG4
大阪の万博外周にあるのが自転車道

930 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:11:17.86 ID:???
頭のおかしい公道スレ民っぽいのを相手するのもないが
>>923も有り得ないわ
ただでさえ自転車は批判されがちなんだから少し勉強しろ

931 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:17:10.61 ID:???
まあここはクロススレだから仕方ないんじゃない?
ママチャリの延長線上に捕らえてる人も多いだろうし
ただジオメトリやコンポの名称より前に法律を覚えて欲しいけどね

932 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:33:50.66 ID:uFWi+CAu
色々と試乗してきた 
今までママチャリしか乗ったこと無かったから感動して鼻血出た
軽いし坂道を電動自転車みたいに登っていくのね 感動したわ〜
納車まで20日 楽しみで仕方ない

933 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:36:38.07 ID:???
この気持ち悪い人公道スレでだけ暴れてると思ったらこっちにまで出張してきたのかよw
どうぞお引き取り下さい

【自転車乗りの】公道車道の走り方64【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370773184/

934 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:46:07.88 ID:???
クロスバイクは>>923みたいなところを通ったら駄目なの?

935 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:51:17.88 ID:???
マイルールを押し付けてくる基地外が大暴れしてんな

936 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 19:53:52.93 ID:???
>>934
ええよん
現実は欠陥設計も多いから臨機応変に安全に徐行してね
ttp://blog.jablaw.org/?eid=1054006

937 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 20:34:00.17 ID:???
>>936
>>923は白線で区切ってあるからそのブログの自転車道とは別物だけどね
というか強制力のある自転車道だと車道走れないから>>923の強制力のない自転車道の方が車道走れて楽だわ

938 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 20:45:59.16 ID:me1nmc0h
略してクロバイ

939 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 20:46:34.23 ID:???
そういえばみんな二段階右折ってしてるの?
自転車って車線関係なくやんないといけないみたいね

940 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 20:52:51.01 ID:???
俺は車道から歩道に結構な速度で入るよ
人がいないくて安全なら関係ないわ
せいぜい歩道への進入速度なんてしれてるだろ

歩道に乗る前に降りろってなんだそりゃ?
バイクやクルマに乗ってる奴が降りるのかよ?

941 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 20:55:42.86 ID:???
スレッド間違え過ぎだから、ここでは購入相談をしろよ

942 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 21:02:27.44 ID:???
>>940
結構な速度で歩道に乗り入れるクルマやバイクなんて見たことねえよw

943 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 21:53:33.99 ID:???
法律守らない俺カッコイイキャンペーンは他でやってください

944 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 01:47:22.37 ID:???
デザイン良くてオサレな感じのするビアンキCAMELEONT3¥80000か無骨で実用的な感じのTREK7.4FX\72000で迷ってるんですが
性能的にはFXの方が良さそうですか?
R9速だし安いし飽きてロードに手を伸ばしたらカゴフェンダー付けてママチャリで普段の足がわりにできそうだし
フレーム永久補償らしいし
見た目ならカメレオンテなんですがその他ここが優れてるってとこありますか?

945 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 02:03:41.71 ID:???
カメレオンテ3はフルシマノ、FXより少し軽い
7.4FXはフレームが硬すぎて乗心地が悪い、体重重い人向け

946 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 05:17:18.71 ID:WE6BHWyK
>>889
>>891
ご親切にありがとうございます!
R3かTRADIST Sで考えてみます!

947 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 06:13:33.48 ID:KYZz2Nsc
GIANTとGDで同価格帯だったらどっちがいい?
3万円台を考えてます。

948 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 06:39:27.26 ID:KYZz2Nsc
GD→GTです

949 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 07:29:40.66 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

950 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 07:50:45.03 ID:???
>>947
その価格なら見た目やカラーの気に入ったものを選んで差し支えないレベル

951 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 11:19:43.73 ID:???
シェファードの無印とGIOSのミストラルで迷ってるんですがタイヤが28Cな分ミストラルのが速いですよね?

952 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 11:44:37.91 ID:???
ホイールがいい分もあってそのままならミストラルの方が速いことは速いだろうけど、
ホイール変えたり色々いじるならシェファードの方がいいかも

953 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 11:48:59.50 ID:???
>>951
タイヤみたいなものは消耗品だから乗りたいものを買って23cなり好きなタイヤにかえたらいい

954 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 11:50:41.36 ID:???
いくらどんなに高くて軽いものを乗っていても乗っている本人がダメダメならママチャリと変わらん。
最終的には乗り手の能力が問われる。

955 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 11:53:30.20 ID:???
同じ乗り手という前提で車体の差を教えてください

956 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 12:05:49.52 ID:???
フェラーリに軽のエンジン積んだみたいなイメージか

957 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 12:50:30.58 ID:???
乗り比べて解る差なんて乗車姿勢や段差での突き上げの差ぐらいじゃね
気に入った色のある方を買ったらよろしい

958 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 13:03:31.42 ID:???
>>951
街乗りで使うならミストラルの方が出足が軽い
シェファードはフレームがミストラルより太く頑丈なのと主なパーツが全部Altusで安心感があるのとフレームが溶接も塗装も綺麗とか
加速の鋭さを競うような自転車じゃないが全体の作りが丁寧なのが良さ

959 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 13:06:31.62 ID:???
溶接が汚いのときれいなのってどんなの?

960 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 13:40:22.37 ID:5gS0q1kg
ビード

961 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 13:55:34.79 ID:???
>>959
汚い溶接……ビード間隔が不揃いで大きさもバラバラ
ttp://www.riteway-jp.com/bike_img/felt/2011/angle/9411784_07.jpg
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3d/fc/masatango007/folder/736586/img_736586_19454920_3
ttp://livedoor.blogimg.jp/momsan/imgs/7/2/724287fb.jpg

綺麗な溶接1…ビードが綺麗な等間隔
ttp://www.ys-bike.com/img_main/ys11zoom-3.jpg
ttp://blog-imgs-58.fc2.com/m/a/k/makirax777/725_polish_05222.jpg

綺麗な溶接2…溶接した後に滑らかに研磨してる(削ると強度は落ちる)
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/m/a/k/makirax777/735_4.jpg
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/m/a/k/makirax777/IMG_0258.jpg
ttp://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2011/angle/9712625_12.jpg

962 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 17:10:28.72 ID:???
綺麗な溶接2はきれいだと思うけど汚い溶接と綺麗な溶接1はあんま変わらんような
ロードとかですごい滑らかなのあるけどあれって一体成型みたいなのなの?

963 :882:2013/06/15(土) 18:11:42.90 ID:???
新たな選択肢が出てきて 再度悩んでいます。

・RF-7
・CAAD8 FLATBAR 7

違いについては自分でカタログスペック見たかんじでは、SORAとTIAGRA。
トップチューブ長が同じぐらいのサイズで3cm程 RF-7が長い。

どちらがお勧めでしょうか

964 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 18:16:36.95 ID:???
>>962
>>962
綺麗なビード
 ) ) ) ) ) ) )
模様の「)」の1つ1つが同じ大きさで同じ間隔だと美しいとされる
↓これとか間隔が綺麗に同じで美しい
http://uproda.2ch-library.com/6740718pD/lib674071.jpg

汚いビード
 ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) )
模様の「)」の感覚や大きさがバラバラで揃ってない
給料が安く習熟レベルが低い溶接がヘタクソな作業員がやった場合や生産性を上げるためにラフな作業してるとこうなる


滑らかな奴はアルミフレームの場合は溶接痕を削って滑らかにしてる
削ると強度が落ちるから、それ見越してあらかじめ強度に安全マージン設けて過剰に丈夫に作ってから削る

特にハイドロフォーミングで接合部のチューブを膨らませてあると継ぎ目が目立たない
http://uproda.2ch-library.com/6740723Me/lib674072.jpg
だから接合部のパイプが直線的なシェファードやROMAなどの溶接はスムーズにしてあっても
どこか前のパイプの形が残ってて継ぎ目がぼんやりと分かる
http://uproda.2ch-library.com/674073a5U/lib674073.jpg

カーボンフレームならもちろん溶接痕はないし形状も立体的だから継ぎ目に当たる部分がない
http://uproda.2ch-library.com/674076Em5/lib674076.jpg

MTBは高級モデルでも強度確保の為に敢えて削らないでビードを残す場合もある
オフロードなら無骨でもそれはそれで良しとなりやすい

965 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 19:00:09.52 ID:???
ああ俺が見たのはカーボンだったのか
フレームの型にアルミ流し入れて作ってるのかと思った
フレームって手作業で溶接してるの?

966 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 19:02:34.47 ID:44Bkm6tL
>>963
フレーム形状が違うので、ポジションにはステム変更だけでは埋め難い違いが出てる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9165.jpg
CAAD8は正三角形に近いロードバイクと同じフレームに少し長めのステムとコラム
マディフォックスCX同様にかなりコンパクトなポジション
後からドロップハンドル化する予定もある場合はCAAD8にしておいた方が良い
ラドフォード7は二等辺三角形に近い前後に長いフレームでルイガノLGS-RSRシリーズ同様の処理

車重や価格帯は似通ってる2台
フレームはCAAD8の方がレーシーかつ乗り心地も決して悪くなくてこの辺は流石にフレーム屋の得意分野が出てる
コンポなど装備品は同価格でフルティアグラ揃えてるラドフォード7の方が豪華で、10速だとクランクだけ105とか部分交換の際に有利
スタイリングは個人的にはCAADの方が前後に間延びしてないので正統派でロードに近いので違和感が少ない外見に思えるが
ドロハン使わないからハンドルが近くなりすぎるフラットバーロードとしてはラドフォード7の処理は順当な判断

跨ってみてCAAD8が窮屈に感じるならラドフォード7を、ラドフォード7がハンドル遠すぎに感じるならCAAD8を
また街乗りと短距離サイクリング中心なのか、週末に峠にガンガン出かけるようになりそうでドロハン化しそうな予感があるかどうかも検討要素

967 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 19:11:35.98 ID:???
>>965
かなり手作業
ttp://www.youtube.com/watch?v=f72dqzgSBRc#t=100s

968 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 19:15:03.87 ID:???
>>965
アルミフレーム生産ライン Tig溶接室
ttp://pedalhome.cyclehunter.com/wp-content/uploads/2010/06/mini_TIG%e6%ba%b6%e6%8e%a5%e5%ae%a4.jpg
ttp://pedalhome.cyclehunter.com/?p=4374

969 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 19:38:20.79 ID:???
>>968
フレームって一つ一つ人間の手で溶接してたんだな
工場の大量生産品だし、てっきり機械で流れ作業みたいにやってるものだとばかり思ってた

970 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 19:47:42.28 ID:???
GIANTでも人海戦術なだけで思いっきり手作業だな
http://www.giant.co.jp/giant13/about_03.php

971 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 19:57:27.88 ID:???
これって安物でも全部こうやって作ってるんだよな…
そう考えるとホムセンチャリがいくら低品質とはいえ1万円って凄い無理をしてる気がしてきた

972 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 19:59:30.66 ID:???
自転車漫画でブリジストンだかの自転車工場見学した話では機械で大量生産してた気がする

973 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 20:21:33.86 ID:???
中華GIANTじゃこんなルック車みたいなラインナップも有るみたいだが、
これですら職人が1台1台手作業で溶接して組んでるのか
http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant006/

974 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 20:27:28.51 ID:???
>>973
鋳造じゃないからね
工場でラインで流しててもロボットで溶接しても結局は人間の手による修正作業が入る
だから人件費の安い国で作らせるのが安いわけだ

中国工場
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/libbyjapan/koujou.html

パナソニック国内工場
ttp://cycle.panasonic.jp/products/electric/factory.html

975 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 20:31:13.94 ID:???
×職人が1台1台手作業で溶接して組んでる
○現地の賃金の安い人間に単純作業を分担させて組んでる

976 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 22:27:18.55 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

977 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 22:30:59.50 ID:???
【予算】5万円
【使用目的】トレーニング、ゆくゆくはポタリング
【走行距離】15〜20km/日、週末は倍くらい走りたい
【走行場所】河川敷や市街地、たまに郊外
【好み】初心者向けのもの
【メンテナンス】やったことはないけど、ど田舎で頼める店もないので、勉強して自分で全てやります
【天候】雨の日には極力乗りません
【購入候補】Rail700v
【その他】身長177cm 股下84cm
----------------------------------------
Rail700vを購入検討しているのですが、サイズをどちらにしたら良いか悩んでいます。実店舗で買えれば良かったんですが、ど田舎に住んでるため実物を見て買う事ができません。なので、通販で購入しようとしています。そこでご相談なのですが、
440mm:165〜180cm
480mm:170〜190cm
上記サイズのどちらが私に合っているでしょうか?

978 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 22:34:27.98 ID:???
>>972
アオバだな
各部を溶接するのではなく、接合部を溶かしたアルミで
接着するから軽くて強いフレームが出来るって言ってるね

979 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 23:50:51.08 ID:BeKg/xxH
【予算】8万位です
【使用目的】通勤、ダイエット
【走行距離】通勤は片道15km程度です
【走行場所】舗装道路のみです。坂は少しです。
【好み】サスペンションは無しで色は黒よりが希望です。
【メンテナンス】チェーンメンテ程度。
【天候】晴れのみの予定です。
【購入候補】ビアンキ・ローマ2、ローマ3、カメレオンテ2、カメレオンテ3
【その他】体格166の68ですがローマの500と460にまたがったところ
     460の方が良いといわれましたがフレームの形?的に
     500の方が気になっています。
     足つき性は重要でしょうか?
     よろしくお願いします

980 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 23:52:28.74 ID:44Bkm6tL
>>977
ヘッド角の変化が大きいのもあって、判断が難しい狭間のサイズ
http://www.07ch.net/up2/src/lena9167.jpg

ちょうど177cmにピッタリのLサイズ(170〜185cm)があるESCAPE RX3を参考にすると
RX3のLサイズはトップチューブ565mm、ヘッドチューブ170mm、シート角73度、ヘッド角72度

RX3に対してRail700Vは、前後に長いフレームでかなり前傾が強くブルホーンハンドルを持つと伏せ姿勢になる
440mmでも結構大きなサイズで177cmでいけそう
480mmはハンドルが遠く高くなるので177cmだとブルホーン握ったときに遠すぎるか?
スタンドオーバーハイトも余裕があるので正直どちらを選んでも適合できそうだが参考までに

981 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 00:25:07.35 ID:???
■次スレ

クロスバイク購入相談スレッド Part87
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371178730/

982 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 00:34:32.29 ID:???
>>980

977です。
非常に詳細に解説して頂き、ありがとうございました。3日迷っても決められなかったのですが、おかげさまで440mmに納得して決める事ができました。
本当にありがとうございました。

983 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 03:30:01.18 ID:PmjzC2L3
RAIL700v
LGS-CHASSE(シャッセ)
プレシジョンスポーツ
Canaff(カナフ)-700
CROSSWAY(クロスウェイ)

【予算】 4万程度まで
【使用目的】 休日のサイクリング
【走行距離】 10〜50km将来的にはもっと長距離を
【走行場所】 主に舗装路。ある程度荒れてても走れるとありがたい(初心者なので)
【好み】 特になし
【メンテナンス】 まったくの素人 やる気はある
【天候】 雨の日はたぶん乗らない
【購入候補】 RAIL700v、プレシジョンスポーツ、CROSSWAY(クロスウェイ)
【その他】 ・176cm49kgと病的体格で体力がありません。
       ・28cタイヤだとすぐにこけて命にかかわりそうで少し怖い
・学生でお金がないのであまり性能が変わらないなら安いほうがうれしい

984 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 04:03:30.61 ID:???
体力ないなら安物で10km単位を走るほうが大変だよ
安物ほど重いからその細さだと持ち運びすらできないかもよ

985 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 04:05:55.01 ID:???
自転車買う前に飯食ったほうがいいんじゃね

986 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 04:13:57.82 ID:???
俺身長で10キロ少ないか、まずメシ食え
予算4万なら店舗で型落ち探して見るのがテンプレ、少しギアが増えるかもしれないしその体重だと軽く回せるギアがほしいw
タイヤは細かれ太かれすぐにはこけないから安心していいよ

987 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 06:45:03.33 ID:???
http://m-c2c3e10b880b0400-m.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-3b4b.html

7月から始まる月9ドラマで山Pが乗ってるこのチャリは何だ?
クロス?フラバ?

988 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 06:51:02.87 ID:???
>>987
クロモリのフラバロードだね
ドラマで使うならメーカーロゴとかは消してあるかも

989 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 06:56:43.52 ID:???
>>988
確かにクロモリだな

990 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 07:14:25.70 ID:???
実は、この日は主演ドラマがクランクインし、朝からロードバイクに乗るシーンが8時間も続いていた

レイノルズクロモリだな

991 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 09:00:11.70 ID:???
>>17 >>19
昨日CAAD8 SORAの発注をお願いしてきました。
今までノーマークだったGiosもお店の方から紹介されましたが、
青はきれいなのにロゴがちょっと・・・という感じだったので、
当初の予定通りとなりました。
お二方のご回答のおかげで最後の絞り込みもスムーズでした。
細かくご返信いただいていたのにお礼できていなくて
すいません。ありがとうございます。

992 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 09:33:52.24 ID:???
giosロゴのしつこさ凄いよな

993 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 10:49:29.90 ID:???
>>991
リアブレーキだけでもアルテグラか105にすると
死ぬ確率を大きく減らせるよ
自分で替えると安い
慣れてからフロントも交換するじゃないとロックして前転するかも
ブレーキシューチューナーも買っておくと面倒がない

994 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 11:05:50.00 ID:???
>>620
この予算ですとあさひのプレシジョンシリーズがギリギリ範囲に入るくらいなので
申少し拡大するのはいかがでしょう?
ヘルメット・グローブ・メーター付き空気入れ入手済みなら工具類は3000円もあれば十分かと。

995 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 11:27:16.79 ID:???
>>983
まず必要なのはヘルメット代3000円〜
サイクルグローブ1000円〜
燈火類1000円〜
サイクル用メガネ2000円〜
ロック2000円〜
メーター付き空気入れ1500円〜

このへんは押えておいてください。
本体代4万にプラス1万とちょいと考えてくださいな。
燈火類は最悪100円ショップでもいいと思いますが。

候補はかなりいいところ突いていると思います。
ある程度荒れているというのがちょっと気になるのでタイヤは28ではなく32以上を
選んだ方が後からお金がかからなくていいかもしれません。
28はやっぱり歪みます。

ちょっと重たいんですが、CROSSWAYの他にも同メーカーのBREEZEも安くなっています。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/55/35/item100000013555.html
シュウィンスポーテラ。
品質的にはあまりいいものではないですが、見た目が良いので密かにオススメ。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/56/35/item100000013556.html
シュウィンサーチャー
未舗装路並にに酷い場所が多い場合はこれがいいです。

※分かりやすいのであさひのサイトのURL貼っちゃっていますが普通のお店で
取り寄せてもらったほうが初心者は安全です

996 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 11:53:25.86 ID:???
予備のチューブも持ち歩いてパンクした時に交換出来るようにしといたほうがいいな

997 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 12:08:09.32 ID:q9GgcKws
>>979
↓460mmと500mm
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm67981.jpg
460mmの方が身長から考えたサイズとしては近い気と思う
シートポストの突き出し量も加味して全体のシルエット考えて
後はハンドルの高さ遠さが、遠いと感じるか窮屈と感じるかの好みで

998 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 12:14:02.67 ID:???
身長170cmの体重60kgだでROMA2乗ってるけど、個人的にはサイズ500mmでも十分でした

あくまでも一例ですけどね

999 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 12:17:16.95 ID:???
トップチューブまたげないんじゃね

1000 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 12:30:26.39 ID:q9GgcKws
>>987
ミューラーのMT853(フレームセット売り)のフラットバーだね
レイノルズ853のエンブレムと、トップチューブのシート手前にMF853の文字が手がかり
ttp://www.mullerjapan.com/
ttp://gir.iwaisport.com/muller-%e3%80%80%e3%83%9f%e3%83%a5%e3%83%a9%e3%83%bc/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

363 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)