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クロスバイク購入相談スレッド Part87

1 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 11:58:50.16 ID:???
クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示(メール欄にsageを入れない)してください。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-7あたり。

★依頼用テンプレ★
※メール欄はID表示等のため空欄にしてください
----------------------------------------
【予算】 (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】 (色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるのか)
【天候】 (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、>>2-7の車種などから、比較・回答用に数台ほど)
【その他】 (体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part86
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369580734/

2 :テンプレ2:2013/06/14(金) 11:59:31.01 ID:???
■関連スレ
4万以下のクロスバイク 54台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364592680/
ルッククロスについて語ろう!!8th!!
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1368847668
【ママチャリ】軽快車総合スレ41【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367043130/
◎◎通勤クロスバイク◎◎27輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362641433/
【28C以上】クロスバイク向けタイヤ 6本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346165416/
クロスバイク改造&チューンナップ#10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362674347/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル10■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341687812/

■関連リンク
・クロスバイクの選び方
http://www.best-sumai.com/index.html
http://crossbike-navi.com/index.html
・自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg
・自転車の交通ルール&マナー:警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

3 :テンプレ3:2013/06/14(金) 11:59:58.14 ID:???
■FAQ その1
Q.ルック車ってなんですか?
 →A:「ルック=〜のような」、つまり「〜に似ているけど本格的な性能は無い自転車」の意味。
 (1)悪路走行禁止なMTBルック(類型)車のこと。
  外見はMTB風だけど、本格的な悪路を走れる耐久性が無い見た目だけMTBの自転車。
  3〜4万円以下の安価なMTBに見える自転車はほとんどこのMTBルック車の類です。
  なお、クロスバイクにもMTBほど本格的な悪路走行性能はありません。残念ながら。
 (2)ママチャリ規格のパーツを使ったクロスバイクルック車のこと。
  スポーツ車で使われるアヘッドステムではなくシティサイクルと同じノーマルサイズのコラム径だったり、
  BBがカードリッジ式ではなくカップ&コーン式だったり、クロスバイクと違う規格のパーツを使った車。

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
 →A.家電製品と違い自転車は単車や自動車と同じく乗り物ですから、メンテなしでは性能を維持できません。
  また通販で配達を前提にした組み立てでは、梱包を解いた後に細かい調整が重要となります。
  大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。初期不良品だった場合の対応も自己責任です。
  高価な工具が必要になる場合もあります。初心者の人は地元のショップを有効に活用してください。
  ※参考:95%組立 ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
  ※参考:組立調整 ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html

Q.激安価格の自転車はどうですか?
 →A.輸入(主に中国生産)低価格自転車の問題があります。
  スーパー、ホームセンター、ディスカウント店、通販、などでよく扱われる激安自転車ですが、
  ルック車や粗悪品が多く、上記の店では十分な対応とメンテが期待できないので、薦められません。
 ※参考:自転車産業振興協会 (平成20年度試買テスト結果報告)
 http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
 ※参考:低価格自転車の実態
 http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
 ※安価なクロスバイクが欲しい場合は「4万以下のクロスバイク」スレのテンプレ等も参考に。
 http://wiki.nothing.sh/2346.html

4 :テンプレ4:2013/06/14(金) 12:00:28.47 ID:???
■FAQ その2
Q.どのサイズを買えばいいですか?サイズで注意することは?
 →A.「フレームサイズ」はシートチューブの長さを表します。例えば同じ適応身長170cmでも、
 トップチューブが水平(ホリゾンタル)なら大きい数字が、斜め(スローピング)なら小さい数字になります。
 また同じ460mmでも適応身長は車種ごとに違います(詳細はその車種の公式HPの適応身長を参照)。
 必ずお店で実車に跨ってサイズ確認することと、お店のアドバイスを貰った上で買うことを推奨します。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q.舗装路走るのにフルサス(前後輪ともサス装備)はどうですか?
 →A.フルサスは重くてロスも多くなり、登り坂や舗装路を高速で走る場合には不利になります。
  山を下るダウンヒル競技や登り下り含むクロスカントリーなど、基本的に特殊な用途向けです。
  勿論好きで選んで乗るのは本人の自由ですが、路面環境に合っているか検討しましょう。
  逆に、段差や悪路対策を重視する人には、MTBまたは29erをスリック化して乗るという選択肢もあります。
ttp://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.ママチャリからの乗り換えで、タイヤが細いとパンクが不安なんですけど…大丈夫?
 →A.パンク原因の多くは、空気圧不足が原因の「リム打ちパンク」と呼ばれるものです。
ttp://hyscycle.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2010/01/08/0912tire02.jpg
 空気圧が適正なら細いタイヤでもパンクせず、空気圧が低いと太いタイヤでもパンクしてしまいます。
 ただし、細いタイヤほど高気圧を保つ必要があり、少し空気が抜けただけでもパンクしやすいので、
 走行前にタイヤを指でつまんで硬さを確かめるなど、こまめに空気圧をチェックしてあげましょう。

Q.パーツの交換は出来ますか? パーツの違いで乗りやすさが変わりますか?
 →A.エンド幅によって交換可能なホイールが違います。130mmは主にロード用、135mmはMTB用です。
  また、スプロケットやチェーンリングを交換することでギア比を変更でき、足に掛かる負荷を選べます。
  (ボスフリー型スプロケットは、カセットフリー型のスプロケットと互換性が無いので、購入時に注意)

5 :テンプレ5:2013/06/14(金) 12:00:56.24 ID:???
■FAQ その3
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか?
 →A.下記は必須の道具です。
 ・ライト&ベル : ライト(前照灯)とベルは法律で取付が義務です。
 ・テールライト : 後方はテールライト(尾灯)かリフレクター(反射材)のどちらかを取付が義務です。
 ・空気入れ : 取りあえず自宅用空気入れを用意しましょう。
 ・インフレーター : 携帯空気入れ。出先の応急処置に。CO2ボンベも便利です。
 ・携行修理キット : 携帯工具、パンク修理キット、替えチューブなど。

 →A.以下の物は各自の判断で必要があれば購入しましょう。
 ・ヘルメット : 義務付けはされていませんが、安全の為に装着をお薦めします。
 ・グローブ : 転倒時の掌を保護します。パッド付きなら長距離走行で手首の疲労が減ります。
 ・アイウェア : サングラスやゴーグルなど。長時間走行の際に走行風で目が乾いて充血するのを防ぎます。
 ・サイクリングウェア : あれば快適ですが、基本的に不要です。
 ・SPDペダル : 基本的に不要です。ペダルを引き上げる力も推進力になるので効率が良くなります。
 ・サイコン : サイクルコンピューター。あればペース配分管理が楽になります。
 ・ボトルケージ : 脱水症状防止の為、ボトルケージ(ボトルホルダー)に飲み物を。
 ・工具類 : 六角レンチ、ドライバーなど。
 ・ケミカル類:チェーンルブ、グリスなどから必要と用途に応じて。
 ・保険:自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
  (自動車保険の特約で自転車を含む保険に入ったり、自転車用保険に入ったりしておくと安心です)
 ・防犯登録:一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられていますので加入を。
  (罰則はありませんが、職務質問などで盗難車ではない事を示すのに重要な証明となります)

※法律で義務付けられてる物以外は各自で判断して下さい。
「TSマーク」取得が保安装備の一応の基準です。同時に簡易的な保険も付きます。
日々のメンテに必要な工具を揃えておくと便利ですが、初心者の人は高価な工具を揃えることよりも
アフターフォローのしっかりした店に任せることの方が重要かも知れません。

6 :テンプレ6:2013/06/14(金) 12:05:14.40 ID:???
■クロスバイク選びの例
4万円あれば一通りの機能が、6万以上だとカーボンフォークなど付加価値の性能が手に入ります。
※他の車種にも興味のある人は自転車板で「通勤」「クロス」「小径」「MTB」などで検索してみましょう。

・街乗りメインのクロスバイクの定番ブランド名 (アルファベット順)
*ANCHOR: UF/UC他、 *ARAYA: MuddyFoxCX他、 *ASAHI: PrecisionSports/OfficePress他、
*BASSO: Aura/Lesmo/Devil他、 *BE-ALL: Alize/BR/Tresor他、 *BMC; AC01/UC01他、
*BIANCHI: Camaleonte/Roma/Cielo/Metropoli/Primavera他、 *BOOTLEG: StrayRats他、
*BRIDGESTONE: Ordina他、 *CANNONDALE: Quick/Bad Boy他、 *CENTURION: Crossline/FR200他、
*COLNAGO: em/Force他、 *CORRATEC: CT/Shape他、 *DE ROSA: Milanino他、 *FELT: QX他、
*FOCUS: Arriba/Planet他、 *FUJI: Palette/Stratos他、 *GIANT: Escape R/RX/Air/Roam/Suitto他、
*GIOS: Mistral/Cele/Ampio/Pureflat他、 *GT: Tachyon/Traffic/Transeo他、 *JAMIS: Coda/Allegro他、
*LOUIS GARNEAU: LGS-Chasse/RSR/TR/TRX他、 *KHODAA BLOOM: Rail/Canaff/Enaf他、
*KONA: Dr.Good/Dew他、 *MASI: CaffeRacer/Speciale他、 *MERIDA: Crossway他、
*OPUS: Adagio/Citato/Zermat他、 *ORBEA: Carpe/AquaFlatbar他、 *ORDINA: S/E/M/L他、
*PINARELLO: Treviso他、 *PROGRESSIVE RACING: FCR/FRD他、 *Raleigh: Radford/Broadmarsh他、
*RITEWAY: Shepherd/Fertile他、 *SCHWINN: Sporterra/4oneone他、 *SCOTT: Sub/Metrix他、
*SPECIALIZED: Sirrus/Source他、 *TREK: FX/DS他、 *WILLIER: Marostica他、

■女性用モデル
女性向けモデル(骨盤の男女差に合わせた幅広サドル等)や、小柄な人向け650Cホイールの車種もあります。
・主な女性用モデル
*BE-ALL:BR-2L、 *CANNONDALE:BadGirl/Trail Women's、 *JAMIS:Allegro Femme/Coda Femme、
*LIV/GIANT:Frais/Escape RX W/Alas/Freeda/Stiny/Wonder0/AnthemX2W/TranceX2W、
*LAPIERRE:Shaper Lady、 *MERIDA:Crossway Juliet、 *SPECIALIZED:Vita、 *TREK:FX WSD、他

7 :テンプレ7:2013/06/14(金) 12:07:47.27 ID:???
■フラットバーロードについて
綺麗な舗装道路の走行がメインで、車道中心に軽快に走行する人にはフラットバーロードも候補です。
※参考:フラットバーロードとクロスバイクの違い ttp://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
 ・ロードバイク系コンポ、・キャリパーブレーキ、・リアエンド幅130mm、・25C前後の細めのタイヤ、
 ・ロードバイク系ジオメトリ(概ねチェーンステー長420mm以下、ホイールベース1000mm以下が多い)

▼主なフラットバーロードの例
*:6万〜 ARAYA:MuddyFoxCX、 CENTURION:FR200、 GIANT:TradistS、 LOUIS GARNEAU:LGS-RSR4、
      RITEWAY:ShepherdIronF/ShepherdIronB、 LAPIERRE:Shaper100TP
*:7万〜 ANCHOR:UF7、 BASSO:Lesmo、 GIOS:Ampio、 LAPIERRE:Shaper100、 MERIDA:GranSpeedT3、
      NEW BALANCE BIKE:SPEED1、 ORBEA:AquaSoraFlatbar、 RALEIGH:RadfordClassic、
      PROGRESSIVE RACING:FRD-860、 WILIER:Marostica、
*:8万〜 BASSO:Devil、 CANNONDALE:CAAD8FlatBar7、 GIANT:TradistSL、 GITANE:GTN605、
      LOUIS GARNEAU:LGS-RSR3/LGS-LCF、 RALEIGH:Radford7、
*:9万〜 ANCHOR:UF9、 GIOS:Cantare、 CINELLI:ExperienceFlatbar、 FOCUS:Arriba4.0、
      LAPIERRE:Shaper300TP、 MASI:CaffeRacerDueFlat、 NEW BALANCE BIKE:Speed2、
*10万〜 GIOS:AmpioTiagra、 LOUIS GARNEAU:LGS-RSR2、
*11万〜 Cannondale:CAAD8FlatBar6、 GIANT:FCR1、 LAPIERRE:Shaper500TP
*12万〜 GIANT:FCR0/FCR1、 GIOS:Ultimo、 MERIDA:GranSpeedT5、 Panasonic:OFR3、
*14万〜 BIANCHI:Camaleonte5/Camaleonte6、 COLNAGO:Force、 LOUIS GARNEAU:LGS-RSR1、
      PEUGEOT:AS01、 SPECIALIZED:SirrusLimited、 TREK:7.7FX、
*20万〜 COLNAGO:AceFlat/CF9、 LAPIERRE:Shaper900TP、 SPECIALIZED:SirrusLimitedSL4

▼エンド幅130mmのクロスバイク
*ANCHOR:UF/UC、 *BASSO:Aura、 *CANNONDALE:Quick、 *FUJI:Palette、 *GIANT ESCAPE R/RX、
*GIOS Mistral、 *GT:Tachyon、 *KHODAA BLOOM:Rail700V、 *JAMIS:Coda、 *RITEWAY:Shepherd、

8 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/14(金) 12:09:02.50 ID:???
■その他はテンプレまとめwikiを参照。
http://wiki.nothing.sh/3121.html

テンプレは以上です。

9 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 07:33:27.85 ID:???
さんいち

10 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/15(土) 12:50:18.25 ID:???
■前スレのログ
http://unkar.org/r/bicycle/1369580734/

11 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 09:48:05.78 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

12 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 12:43:21.46 ID:q9GgcKws
前スレ>983
http://unkar.org/r/bicycle/1369580734/983
候補の中だとRail700Vは一番上等だが乗り心地はガッツリ骨に響く硬めに感じるかも
もう少し穏やかなのだとクロスウェイブリーズTFS100Rが4万少し出るけど候補
思い切ってGT ノマド2.0の様なタイプにするのも1つの手
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9136260.html
カセット7段なのでパーツ変更などの拡張性は絶たれるが
安いしほぼ直立姿勢のママチャリポジで乗れてタイヤもサドルも分厚いフカフカのタイプ


前スレ>987
http://unkar.org/r/bicycle/1369580734/987
ミューラー MT853のフラットバーロード仕様じゃないかなと
(ミューラーはフレームでの販売なのでハンドルやパーツ仕様は変えられる)
↓トップチューブのロゴと、シートチューブのレイノルズ853エンブレムから判断
http://www.07ch.net/up2/src/lena9170.jpg

13 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 13:02:07.82 ID:???
前スレ>>979
>【その他】体格166の68

この68は体重?
もし股下なら460もスタンドオーバーハイトの関係で無理だろうな

14 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 13:14:52.19 ID:???
>>12
NOMAD試したことあるんだけどはロングライドちょっと。
お尻が痛くなくていいんだけどライドポジションはほぼママチャリでした

15 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 13:19:24.50 ID:???
日本人の平均股下が身長165cmで男76.5cm女75.5cm
身長155cmでも男72cm女68cmだから体重だと思いたい

16 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 13:25:22.04 ID:???
ママチャリ楽でいいよ。

17 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 14:10:20.41 ID:???
>>13
と思ったけど、身長166cmで股下68cmなんてことはないか
どんなに短足でも72、3cmはあるわな
それでもスタンドオーバーハイト69cmはけして余裕があるとは言えないけど

18 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 14:54:38.78 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

19 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 14:59:49.33 ID:???
TTが たまたまに触れ ひんやりし

                  全裸庵

20 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 15:09:58.54 ID:???
お店でためしにまたがったらちょっとハンドルがちょっと近そうですけどサドル的にはこのくらいですね、一個上だとたぶん明らかにデカいです
って言われた、つまり俺は短足なわけか

21 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 15:42:54.73 ID:???
豚足は火であぶって塩胡椒で喰うと美味い。

22 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 16:47:16.38 ID:YdVnPb5o
新たに購入を検討しています、候補はビアンキのローマ2かアンカーのUF7辺りを考えています
主な用途は5kmの通勤用(上り坂が多い)と休日に10kmくらい軽く街乗りが出来ればと考えています。

今はブリヂストンのZEKEに乗っています、サイズも合わないので少し長い距離を走るのに一台購入したいと考えています

23 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 17:04:54.33 ID:???
外国のばっかみて探してたけどUF7ってこれけっこういいな
色がちょっと微妙だけど

24 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 18:17:33.72 ID:VZmCdoQQ
琵琶湖周遊やしまなみ海道往復するのにcamaleonte6でも問題ないですよね?

25 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 18:26:16.61 ID:???
>>22
テンプレ無視した上で、10kmやそこらで「少し長い距離」とか釣りですか

26 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 18:36:51.98 ID:???
最近MTBの素晴らしさに気付いてしまった、クロスは本当に見た目だけの中途半端君だった

27 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 19:00:05.89 ID:???
CamaleonteシリーズとUF7以外でフレームの上のパイプが弓なりになってるのって他どんなのがありますか?
UF7って50-38T*13-26Tってなってるけどなんかトップギアもそこまで高速じゃないし下も意外と低くないってもしかしてあんま乗りやすくないですか?

28 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 19:13:49.99 ID:q9GgcKws
>>27
弓なりトップチューブデザインで有名なのはコラテック
「スーパー・ボウ(弓)」と呼ぶフレームデザインを伝統的に使ってる
ただトップチューブが丸いんじゃなくてシートチューブと一体化させて
シートチューブを挟むような構造にすることで高剛性化と低重心化を狙ってる
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/mtb/super_bow_fun_29.html
コラテックのクロスバイクの方は軽い湾曲に留めて
シートステーは別体で扁平で縦を細くして快適性重視にしてある
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html

ピナレロ トレビソも弓なりカーブデザイン
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2012/treviso.php
こちらはコラテックとは逆にチューブを最短距離で繋がず遠回りして湾曲させることで
シートステーが振動軽減の役割を果たし快適性が上がるのを狙ってる

一昔前のスペシャライズド シラスシリーズも弓なりデザインに近かった
ttp://ysroad-shiki.com/Sirrus_elite_sil_l.jpg
スタンドオーバーハイトが稼げず適応身長範囲が狭くなるせいか、近年は直線デザインに変更した

ラウンド形状と言うには微妙だが、新型のプレシジョンスポーツも少しカーブしてる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html

29 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 19:30:37.67 ID:q9GgcKws
>>27
他の弓なりカーブ形状

オルベア カルペ
 http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/carpe/index.html

KONA DR DEW
http://www.konaworld.jp/bikes-dr-dew.html

ジェイミス アレグロシリーズ
http://www.jamis-japan.com/allegro-comp-disc-femme.html

メリダ クロスウェイシリーズ
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/

マングース クロスウェイ300
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00613476.html

ウィリエール マロスティカ
http://www.wilier.jp/weekend_mtb/marostica.php

30 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 19:52:45.99 ID:q9GgcKws
>>22
新たに購入を検討しています、候補はビアンキのローマ2かアンカーのUF7辺りを考えています
主な用途は5kmの通勤用(上り坂が多い)と休日に10kmくらい軽く街乗りが出来ればと考えています。
今はブリヂストンのZEKEに乗っています、サイズも合わないので
少し長い距離を走るのに一台購入したいと考えています

UF7とROMA2だと乗車ポジションが割と似通ってる
(逆に言えばフラットバーロードの筈のUF7がクロスバイクと変わりないジオメトリで
 フラットバーロードらしくないクロスバイクに近い証拠でもある)
http://www.07ch.net/up2/src/lena9171.jpg

ギア比はUF7はフラバロードらしいクロスレシオのギア比なので加速に便利がギア比
ギア範囲から外れてない限りは街中でも使い易い
逆にワイドレシオなギア比が欲しいならクロスバイクのカメレオンテ3も候補になる
UF7と同じくラウンドした形状のフレームデザインでカーボンフォーク搭載

31 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 20:02:03.01 ID:???
【予算】 10万以内だと嬉しい
【使用目的】1.通勤2.街乗り3.たまに運動がてらサイクリング
【走行距離】通勤で片道5km
【走行場所】舗装路(通勤途中勾配はふめだが50から100mほどの緩やかな坂あり)
【好み】色は黒系統(落ちついた色)、デザインはシンプルなもの
【メンテナンス】無知ですが一から勉強します
【天候】雨天時は乗らない
【購入候補】AnchorのUF5を考えています。
【その他】インプレさがしましたがあまり見つからず。乗られている方のアドバイスや、他に候補などあげていただきたいです。

32 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 20:06:05.00 ID:???
通勤に使うなら安いクロスで、でもいずれロードバイク欲しくなる人が多いから節約しておくか、使いまわせるパーツにお金かけるとか

33 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 20:06:43.12 ID:q9GgcKws
>30は引用符が取れてしまった

>>27
> UF7って50-38T*13-26Tってなってるけどなんかトップギアもそこまで高速じゃないし
> 下も意外と低くないってもしかしてあんま乗りやすくないですか?

ギア範囲が自分の使いたい範囲に納まってるなら、ある程度クロスレシオの方が乗り易い
   13-14-15---17---19---21-23----26T
11-13----15---17---19---21----24--------28T
低いギアから発進加速する際に26T→23T→21T→19Tと概ね2T刻みで変化できるのと
28T→24T→21T→19Tと4T〜2Tと繋ぎの変化が大きいのとで比べると
変化が大きいとギアアップするにはまだ早すぎて回転上がるまで待ちの時間が増える
ギア間隔はそのままで全体的にギアをあげたい場合はフロントチェーンリングを変える

だから自分が良く使う欲しいギア比の周辺が細かくスムーズに繋がる設定だと自分に合う
逆にクロスレシオなのに普段使う位置からずれてると非常に使い難い
また山地など勾配の変化が激しい場所ではあまりクロスレシオにすると登りで困る場合もある

34 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 20:47:19.89 ID:???
>>31
クロモリのUCに乗ってます
とりあえずいかにも日本人なずんぐりむっくり体型をしていたら
ANCHORは第一候補にしていいかと
Utilityという名前に反して結構ロード寄りなのでケアはある程度必要ですので
店買いをオススメします

他の注意点
・フロントディレーラに裾巻き込み防止のプレートがついていないのですそバンド必須
・タイヤはクイックリリースなので盗難防止のためにナットへ変更をお勧め
・スタンド付属なし。スタンドはATRANのアジャスタブル装着可なのでお勧め
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0013HBAOO/ccq-22/ref=nosim

あとは結構盗難標的になるようなのでダブルロックだけは忘れないようにしてください

35 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 20:53:43.14 ID:rXNRIqSJ
VOODOO AVALOUってのが凄く良いと聞いたけど詳細がわからない。
マイナーなのかな?

36 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 21:24:46.05 ID:CQHCX0Tb
>>35
ブードゥーはアメリカのブランドで日本だとアサップ バイシクルという所が取り扱ってる
http://asap.gr.jp/asapCatalogue/
http://voodoocycles.net/
公式HPが非常に分かり難いリンク構造で車体情報に中々辿り着けない
(ローカライズ担当の人がPC不慣れなせいらしいが…)
ブランドの詳細は↓
ttp://www.naro-jp.com/voodoo.html

アバロウはもう残ってないかも
大手メーカーのクロモリロードより更に細身で見るからに柔らかそうなクロモリフレームに
ティアグラ&WH-R501とパーツは現代的なのを組み合わせてる
http://asap.gr.jp/asapCatalogue/2007/10/avalou.html

マラサというクロモリクロスバイクもある
http://asap.gr.jp/asapCatalogue/2007/10/post_6.html
どっちもレトロでカジュアルな普段使い&ツーリング用の自転車て感じ

37 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 22:24:17.81 ID:rXNRIqSJ
>>36
ありがとう。良いと言う理由がわかったよ。

38 :前スレ979:2013/06/16(日) 22:31:00.86 ID:Ym0YllRe
レスしてくださった方有難うございました。
本日ショップにてローマ2の460に決めました。
カメレオンテの470も跨り、どちらもつま先ツンツンだったので
500はあきらめました(希望したカラーも無かったので)。

ちなみに記述の166の68と書いた68は体重です。
紛らわしい書き方をしてしまい申し訳ありませんでした。
ありがとうございました!

39 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 22:41:23.85 ID:???
もしかしてサドルに座って、つま先立ててる?
停まってるときはトップチューブにまたがるんだよ

40 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 22:58:57.07 ID:???
再びサドルに座るときはペダルを少し回して自転車を押し出すとスポッって感じで座れる

41 :前スレ979:2013/06/16(日) 22:59:27.14 ID:Ym0YllRe
え・・・だってショップの人が・・・
サドルにまたがれって・・・。
トップチューブであれば普通に跨って
足つきました。

ただサドルに乗った状態で
ハンドルまでの距離とかから見ても
460のが適正だといわれました。

違ったんでしょうか・・・。

42 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 23:05:36.93 ID:???
みんなはサドルに座ったままじゃ両足のつま先全くつかないくらいで乗ってる?

43 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 23:06:20.76 ID:???
自転車の正しい乗り降りのしかた

>>ttp://www.youtube.com/watch?v=tu5cNJjmkzY

460mmでもシートポストで調整できるかもしれないけどね

44 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/16(日) 23:52:10.53 ID:???
>>41
>トップチューブであれば普通に跨って
>足つきました。

トップチューブに跨る場合、足が着くかどうかだけではなく、膝を曲げる余地があるかどうか
も大事なんだけどね
もし膝を曲げる余地が無ければ、斜面とかではサドルから降りる際に急所を挟む危険性がある

もちろんサドルに跨って両足が地面に着く必要は全くない

45 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 00:10:46.29 ID:???
----------------------------------------
【予算】 6万
【使用目的】 街乗り(通勤には利用しない予定)
【走行距離】 遠くて片道10km
【走行場所】 市街地舗装路。勾配やや多い。
【好み】 赤や緑の原色、ビビッドカラー。FUJI Palette Gunmetalのような黒地に派手な色、またはFire Redのように、全体が鮮やかな色になっているものが好みです。
【メンテナンス】 自転車は初めてです。やる気あります。
【天候】 乗る予定はありません。
【購入候補】 スタンダード、コンフォートなモデルを探しています。
        新宿Y'sでFUJI Paletteが売り切れだったので、他のモデルを探しています。
        前年度モデルなど気にしないので、型落ち安売りになっているものがあると嬉しいです。
 
【その他】 身長173cm。細身です。
----------------------------------------

46 :前スレ979:2013/06/17(月) 00:14:14.78 ID:+OzJZyHF
>>44
なるほど、タマタマが・・・

じゃ、じゃあやっぱり460で良かったの、、かな。
もうキャンセルできないですよねぇ・・。
500もまたがればよかったかなぁ?
でも欲しいカラーがなかったから・・><;

47 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 00:19:29.77 ID:???
サドル一番下げてギリギリ大きいの乗れるってのは見た目的に変だよ
サドルはある程度伸ばして乗らないとカッコ悪い

48 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 00:23:01.82 ID:T6tmLA70
>>46
身長から行って460が適正だと思う

サドル調整の方法に「サドルに座ってつま先ギリギリ」「ペダルにかかとを付けて膝が伸びる」など
いくつかの簡易的な調整の方法があるからそれを試したんだろう

別に普段からサドルに座ったままつま先で止まれという意図ではなく
その「サドルに座ってつま先ギリギリ」という調整でサイズを見たのだと思われる

サドル位置調整はあさひHPの「かかとを付けて膝伸ばす」が分かり易いと思う
ttp://blog.cb-asahi.jp/cat4/2010/10/post-59.html
いずれにせよ460mmで良いと思う

49 :前スレ979:2013/06/17(月) 00:24:25.53 ID:+OzJZyHF
>>47
サドルはある程度上がってました。
ただその状態でサドルでつま先ツンツン
だったので店員さんは500は厳しいとのことでした。
前に下りて普通に両足べったりだったので
500もためせばよかったかな?と

460でサドルあげて乗ることにします^^

50 :前スレ979:2013/06/17(月) 00:30:26.75 ID:+OzJZyHF
>>48
ありがとうございます^^
少しもやもやしてたけど納得できました!

51 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 00:49:53.24 ID:T6tmLA70
>>31
体格が小さめならUF5は小さいサイズが充実してるので有力候補
体格が普通なら、コスパとしては若干割高
アンカーのUF/UCの上位モデルがシマノパーツで固めて手堅い構成なのに対して
UF5はFormulaハブやSuginoクランクやTEKTROブレーキなどパーツのコストダウンが目立ち
同程度の装備の他社のクロスバイクより少し価格が高めの設定

・FUJI パレット
http://www.fujibikes.jp/2013/products/palette/
あまりスパルタン過ぎないで適度にマイルドな乗り心地で10.5kgの軽さなので
肩肘張らないサイクリングと短距離の通勤に丁度良い性能と値段の街乗りバイク

・ライトウェイ シェファードアイアンF
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
フレームは後ろ三角がハイテンで重いが、オールシマノパーツでしっかりした作りのフラバロード
UF5やパレットに比べると前傾強めでロードに近い姿勢で値段の割に良く走ってくれる

52 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 01:06:50.19 ID:ZlFVgEhh
クロスバイクにはシティサイクルみたいなチェーンのカバーがついてないですけど
足首のとこにバンドしてズボンをバタつかせないようにすればズボンは全く汚れませんか?
チェーンの油がつくとすごい汚れますよね?
あのバンドも洗濯機で洗えるのはありますか?

53 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 01:54:22.13 ID:???
ちょっとくらいタマがトップチューブに触れているくらいの方が気持ち良いよね!

54 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 04:35:43.77 ID:???
つかサドルに座ってる状態でもつま先ギリギリつかないと怖い

55 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 06:55:08.91 ID:???
>>979
大丈夫、いまなら骨延長手術もあるから

56 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 07:29:33.58 ID:???
初心者ですがいろいろご教授お願いします
【予算】8万円くらいまでに抑えたい
【使用目的】街乗りと通勤通学
【走行距離】往復で片道5km
【走行場所】市街地の舗装路、勾配やや有り
【好み】 色は黒か青か赤が好みです。ブランドはTREKかGIANTに絞りました、パーツ、サスペンションはよくわからないです。
【メンテナンス】必要最低限はやります。
【天候】雨の日にも使う予定です。
【購入候補】TREKの7.4FXかGIANTのESCAPE RX3にしようと思ってます。いずれも2013ver.


稚拙なテンプレですがよろしくお願いします。

57 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 08:36:37.15 ID:???
>往復で片道5km

はい?

58 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 08:44:58.17 ID:???
>>56
往復10kmならどっちでもいいから気に入ったのにしなさい

59 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 08:52:45.74 ID:T6tmLA70
>>45
・クリエイトバイクス メトロ
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm67994.jpg
http://www.hakkle.jp/cross/metro.html
40mmディープリムとカラーパーツが派手なフロントシングルの街乗りバイク
ディープリムに28Cの割には10.5kgとそれなりの軽さ

・アベニュー エアーベース9
http://www.avenue-japan.jp/avenue-collection/AIEBASE9/airbase9color.html
http://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/old/2012/04/saleavenueairbase.html
エアロフレームがど派手なフロントシングルの街乗りバイク
Y's Road新宿クロスバイク館でわいわいセールの残りが4万円以下で売られてる
http://ysroad.net/2013/yy/kl_bike.html
ルックス優先のエアロなので12kgとやや重いが元が8万円の自転車なので外見のクオリティが高い

・スコット SUB40
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm67995.jpg
こちらは24段のオーソドックスな構成のクロスバイクなのでメトロやエアーベース9より性能は高い
黒地に真っ赤なロゴがリムやフォークにも入って統一された黒×赤や、リムが真っ赤な白×赤など
これもY's Roadクロスバイク館にに置いてある

60 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 08:53:36.56 ID:T6tmLA70
>>45
・キャノンデール クイック4
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm67996.jpg
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-sl/quick-4-28578
ライムグリーンやレッドなどビビッドカラーのラインナップ
太め32Cタイヤに扁平方のSAVEステーで振動軽減するなど快適性が高い
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm67997.jpg

・GIANT WANDER-0
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000094
カラータイヤと本体のワンポイントカラーが派手な、身長150〜175cm向けの女性用モデル

・ピナレロ ディーゼル オンリー・ザ・ブレイブ
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2013/only_the_brave.php
シングルスピードなので実用性は低いがデザインとカラーリングが鮮烈

・センチュリオン バックファイヤー100
http://centurion-bikes.jp/images/13bikes/l_backfire100b.jpg
http://centurion-bikes.jp/13bikes/backfire100.html
MTBだが黒地に赤と白のラインが下品すぎない範囲でレーシーにデザインしてある
1.5インチ程度のスリックタイヤを履かせてクロスバイク的に使う(重量があるので登坂は遅い)

・フォーカス ホイッスラー
http://www.focus-bikes.jp/bikes/m_whistler.php
比較的安価なMTBだがロックアウト機能やディスクなどMTBとして実用的装備が揃ってて
カラーも派手な方(やはり重量がある)

61 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 09:09:41.57 ID:T6tmLA70
>>56
TREKなら7.3FXのレッドorブラック、7.4FXのオレンジorブラックが候補か
純正オプションのリングロック(サークル錠)がシートステー裏の目立たない位置に付けられる
http://s7d4.scene7.com/is/image/TrekBicycleProducts/52044
カゴやフェンダーを付けての通勤通学仕様にもできる
http://www.youtube.com/watch?v=yCCvOwBraF8
サスペンション付きでも構わないなら8.3DSのブルーも涼しい色

GIANTも2014年モデル発売前なので在庫が少なく自分の身長にあったサイズを探すのが難しい時期
ESCAPE R3・ESCAPE RX3・ESCAPE Airのブルーorブラック、ESCAPE Airのレッド、ESCAPE RX2のオレンジ
等から在庫を探していく形になるが、ESCAPE R3は比較的タマ数が多く探しやすい

CROSSやSUITTOも手頃な値段と実用装備で、使用距離が短い通勤通学向けにはこっちのが向いてるかも
ブルーやブラックなどがラインナップにある
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000097
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000096

62 :56:2013/06/17(月) 09:34:31.62 ID:???
レスありがとうございます!
往復で片道5kmってのは書き間違いで、片道5kmで往復使用しますってことでした。
休日には30kmほど通ってるところがあるのでそこに行く用にも使う予定です。

TREKの7.4FXの黒か青を買おうと思うのですが、TREKは定価販売のみなのでしょうか?そろそろ新作が出ると聞いたんですが、例年セールとか行われますか?

63 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 09:39:08.24 ID:???
一般的には片道だけ乗るヤツとかおらんから、片道5kmだけ書けば問題ない。
普通往復で書く場合は足した距離だろ。通勤通学ってテンプレのまま書くのも…。

64 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 09:40:59.68 ID:???
>>62
TREKでも値引きしてる店も有る
ただ数は少ないな
てか14モデルは円安で大幅値上げだから、セールに期待するより早く買ったほうがいいぞ
RX3が定価75000円ととんでもないことになってる
7.4FX 7.3FX RX2 RX3の中でサイズが合って希望の色が有って店の対応が気に入ったらさっさと買ってしまったほうがいいかと

65 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 09:45:28.17 ID:???
>>62
セールはもう時期を過ぎた
3月頃がピークだった
7.4FXが\43,200とか7.3FXが\37,200とか鬼の様に安かった時代
http://ysroad.net/2013/yy/kl_bike.html

今は事情が一変して円高還元期間が終わって2014は2割3割値上げが始まるから
今見つけたら即確保しないと迷ってたらあっという間に値上げが始まる

66 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 09:52:30.01 ID:???
なんじゃこりゃw
田舎者の俺には縁のない話だが、この頃の4万スレ見てみたかったな
精々シェファードが安いことぐらいしかしらなかった

67 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 09:56:17.20 ID:???
Quick4も4万円位だったな
今年は値上げするというよりも
ここ数年が円高で価格下がってて感覚が麻痺してたのが
また2010年以前の価格相場に戻った感じか

68 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 10:03:42.76 ID:???
>>62
青は7.5FXだな
7.4は黒に青ロゴだが本体カラーが青のは無い

69 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 10:46:30.76 ID:???
キビキビ走ってタイヤが細めでも乗り心地が良くてロングライドでも疲れの少ないクロスを俺に教えろよ。

70 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 10:49:36.97 ID:???
アンピーオ

71 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 13:49:11.57 ID:???
>>40 いっぽまちがえると あっあああー

72 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 16:58:39.44 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

73 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 22:17:54.77 ID:8bXbsGie!
OrbeaのCarpeかBootleg Hoy Hoy Ratsが格好いいなぁと思うんだけど、このスレ的にはどっちがオススメ?

街乗りと片道5キロ程度の通勤がメインなんで格好重視で

74 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 22:25:33.34 ID:???
コストが掛かってるのはホイホイラッツ
コロンバスの6061-T6フレームに2300コンポ
でも街乗りならフロントシングルでも構わんし安いCarpeもスタイルは良いから気に入った方を

75 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 22:37:23.73 ID:8bXbsGie!
>>74
ありがとう
ちなみにこの2台みたいな傾向のクロスバイクで他にいいのってある?

76 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 22:52:01.99 ID:???
>>75
フォーカス プラネットとかプジョーAU01とかBMC AC01とか
http://www.focus-bikes.jp/bikes/c_planet_tr_40.php
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/allure/au01.html
http://www.bmc-racing.jp/bikes/ac01.php

あとHELMZ H10
http://www.helmz.jp/lineup-h10-umberblack.html

77 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 23:20:38.02 ID:8bXbsGie!
>>76
おぉ!
なんか格好いいのいろいろあるんだね

プジョーは昔マウンテンバイク持ってたけど重くてイマイチだった上に盗まれるという苦い思い出が・・・
でも、これ格好いいなぁ

78 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 23:44:28.02 ID:???
キビキビ走ってタイヤが細めでも乗り心地が良くてロングライドでも疲れの少なく、そのうえカッコいいクロスを俺に教えろよ。

79 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 23:45:30.68 ID:???
giosみたいにフレーム細めのでオススメの安いのないですか?
7万くらいで派手めの色の

80 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 23:46:24.86 ID:???
>>79
テンプレ記入よろすく

81 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 02:33:23.41 ID:???
>>80
【予算】 本体には7マソ
【使用目的】通学 街乗り
【走行距離】日10キロくらい
【走行場所】 街中 道はわりと整備されてる
【好み】街中用のオシャレなモデル。明るい色がいいです。赤、青など
ビアンキの初音ミクカラーとかもいい
フレームは今使ってるのがゴツイので細めがいいです。

82 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 02:36:18.20 ID:???
続き
【メンテナンス】 giant rx3をすぐに傷だらけにしてしまった苦い経験があるのでちゃんとやりたい
そちらは長距離ツーリング用にカスタムする予定
【天候】雨の日はrx3たそにお世話になるかも
冬はそもそも乗れません
【購入候補】FUJI:STRATOS(R)
Riteway:ソノマF Bianchi:CAMEREONTE,ROMA
Gios:Ampio,Mistoral
など
【その他】 
ちょっと変わった自転車などもいいかなと思います giantとルイガノは被るしあまり好きではないです(愛車は別)
ミニベロはあまり考えていません
自転車歴はあまり長くありません
ストラトスに偏りはじめてますが、なぜか地味なRが気になってしまう

83 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 03:05:53.61 ID:UcwQc344
>>81
実用性が高いのはフロントダブルのGios アンピーオかBasso レスモ
ただダボ穴が無いのでもし通学時にキャリア搭載するならストラトスの方が荷物積載は楽

ストラトスはフロントシングルで44T×12-25Tと少し高めのギアだが平坦めの街乗りなら十分使える
勾配で停車してからの1速発進や急坂で少し軽いギアが欲しくなる程度
ストラトスRはフロントにも変速が付いて勾配に幅広く対応できるようになるがWレバー操作になる
どちらもダボ穴があるのでリアキャリアに通学カバンの固定ができる
ttp://cyclespot.co.jp/lecyc/wp-content/uploads/2013/01/d97c50263c64191b4a87e849b78211fe2.jpg
ttp://cyclespot.co.jp/lecyc/wp-content/uploads/2013/01/cb21c53e01edf9fb25f6ab527a681e99.jpg

ソノマDやソノマFになるとタイヤが35Cでかなり太い
漕ぎ出しの軽快さや加速の鋭さは失われママチャリ的になるが、荷物の積載や段差進入へのルーズさが付く

84 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 03:12:15.48 ID:UcwQc344
>>81
それ以外だと

・カラミータ Due T-Bar
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/duetbar/
http://actionsports.co.jp/calamita_product.php
ストラトスが10kgなのに対してこちらは8.8kgでかなり軽くなるのが特徴
ダボ穴は無い

・ビアンキ ヴィア ブレラ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/via_brera_inter-5.html
http://item.rakuten.co.jp/s-stage/bk11bia_pis_via_brera_i7/
チェーンカバーと内装5段で汚れ難いのが利点(今は在庫が入手困難)

・シュウィン スリッカー
http://www.schwinn-jpn.com/images/2013/bike/lbike_slicker_bk.jpg
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/slicker.html
ストラトスを更に簡素にした感じのフロントシングル街乗りバイク
モノトーンで少しスローピングした外見になるがストラトスより安い

・ワンエイティディグリー TTR02 ブルックス
http://www.180degree.jp/lineup/
GTのトリプルトライアングルフレームみたいなシートステー形状のクロモリフレーム
パーツ類は完全に街乗りスペックで高性能ではないがクラシカルで派手目の雰囲気
革サドルとセミドロップバーで雰囲気を楽しむタイプ

85 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 06:57:22.58 ID:???
てかRX3持ってるなら、クロモリホリゾンタルのロードバイクでも買ったほうが良いんじゃない?
クロスもう1台買っても用途的に被るだけかと

86 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 07:17:37.94 ID:???
>>81
RX3は買って何年経つの?
公道で使う以上、丁寧に扱っても小傷の蓄積は避けられないし、もうしばらくそのまま乗ったら?
その上でクロスが物足りなくなったらクロス以外の車種を買い足せばいい

87 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 07:49:59.52 ID:UcwQc344
>>81
色は地味目だけど、ダボ穴など街乗り・通勤対応装備のシクロクロスもいい(重量あるけど)
・FUJI フェザーCX
http://www.fujibikes.jp/2013/products/feather_cx+/index.html
・マングース ローグ
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=34625
・ジェイミス ノヴァ スポーツ
http://www.jamis-japan.com/nova-sport.html

後はオーソドックスなコンフォート系ロードバイク
・FELT Z100
http://www.cb-asahi.co.jp/item/58/19/item100000011958.html

古くなったRX3の方を普段使い用にしてキャリアフェンダー付けて
2台目に買ったロードバイクの方を長距離ツーリング用カスタムでもいいかも

88 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 08:06:55.97 ID:???
>>83-87
黒のRX3を買ってからそんなに経たないのですが、段々オシャレなのが欲しくなって...というのが理由です。
RX3の車体自体は好きなのですが、街で乗ってるとよく被るのです。
それが段々気に食わなくなってきまして、店員さんに聞いたらRX3は

89 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 08:12:00.82 ID:???
続き
日100キロ程度なら問題なく乗れるということだったので、道内を周る用にして、街乗り用ので被らないのが欲しいと思っていました。
ロードバイクは太いフレームに英字がデカデカと貼ってあるイメージですし、そもそも現在用途がないので、考えにありませんでした。フレームが太めというのもrx3と同じでつまらないですし。

90 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 08:19:00.99 ID:UcwQc344
>>88
ストラトスRはドロハンだけどそれはいいのかな?
ロードのイメージがアルミのレーシングバイクに固定化されてるようだけど
街乗り向けのクラシックなクロモリロードならそれ程カリカリしてないし
RX3などのフレームの太いアルミクロスバイクよりシンプルで控えめに見えるかも

・BH DESEO
http://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/12_deseo_sora_blue/
http://item.rakuten.co.jp/zitensyadepo/bh-deseo-2012/
BHの100周年記念モデルで定価13万だったのが半額セール中(残りサイズ僅か)
元が13万のロードだけあって作りは綺麗

↓ヘッドパーツ周りの立体エンブレムやヘッドパーツのメッキなどレトロ風味なお洒落さ
http://image.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/cabinet/02209393/deseo_blue_05.jpg
↓リア三角は一転してシンプルだが極端にベントしたシートステーで乗り心地重視
http://image.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/cabinet/02209393/deseo_blue_13.jpg

91 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 08:28:33.89 ID:UcwQc344
>>88
タイヤの太いソノマFを選ぶんだったら、タイヤの細いシェファードアイアンFかFR200の方が
軽快でストップ&ゴーの多い街乗り向けかも
カラーバリエーションはパステル調のかモノトーンが多い
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
http://centurion-bikes.jp/13bikes/fr200.html

フロントシングルでも構わないならトレゾアRDなど
http://www.be-all.co.jp/tresor-rd.html

少し変わったセミドロップのボネノワール オールウェイズ
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/always_bk/

キャリパーブレーキのロードかフラットバーロードならブルホーン化も容易
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2013/01/post-626.html

性能面で無難なのはアンピーオ&レスモ、街乗り特化ならストラトスも、かな

92 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 08:56:09.90 ID:???
>>89
>ロードバイクは太いフレームに英字がデカデカと貼ってあるイメージ

そうじゃない車体も珍しくないし、用途に関しても勝手に誤解してそうだな

93 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 09:08:41.09 ID:???
>>92
誤解してないよ

94 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 09:43:13.47 ID:???
【予算】 10万位
【使用目的】 街乗り、ツーリングなど
【走行距離】 平日街乗り。 週末郊外で楽しみながら乗りたい。
【走行場所】 街中ですが、道悪し。段差、継ぎ接ぎ、砂利、砂。 郊外は道はいいのですが、坂多し。
【好み】 ディアグラか105が付いてて、ディスクブレーキのやつ
【メンテナンス】 スポーク張り以外は、自分でやってみたい。
【天候】 雨の日は乗りません。
【購入候補】 BianchiのROMA TIAGRA 2013
【その他】 身長185体重88。
近くにお店が無いため、通販購入予定。
ディスクブレーキ希望の理由は、以前親戚の家でMTBのVブレーキを
ちょっと見てくれと頼まれて、調整とかめんどくさかったから。
たしかシマノのXTディオーれ。
油圧ディスクなら、オートバイで何度もやった事あるので・・・。
(と、言ってもオイル交換ですが)

初めてのクロスバイク選びで、ちょっと調べてROMA TIAGRAにたどりつきました。
他にお勧め、注意事項など有りましたら、ご教授ください。

95 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 10:35:59.80 ID:???
>>89
Factory Lightweightならロードで細身で真っ赤でロゴも目立たないよ
フレームセットだけで30万以上するけど

96 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 10:59:11.97 ID:???
>>95
そんな特殊な例出すまでもなく、クロモリのロードなら細身がデフォルトなわけだが

97 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 11:22:50.44 ID:???
クロモリロードならロゴも控えめなの多いよね

98 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 12:27:24.98 ID:???
ロゴテカテカはレーシングモデルの特長
スポンサーが宣伝する必要があるからああやってんだけど
それが格好良いと勘違いしたバカどもが多いからロゴテカテカが氾濫した
昔ながらのクロモリバイクはそんなことない

99 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 12:32:45.59 ID:???
すいません>>89です。
ドロップハンドルはむしろ好みかもしれません。
クロモリロードは知りませんでした。
でもロードバイクのほうが高いですし、普段使いをしたいだけなのでやっぱり身の丈に合ったクロスバイクがいいです。
とはいえ購入までしばらく時間があるので
たくさんの方が教えてくださった自転車や、自分で調べたものの中から時間をかけて選びたいと思います。
どうもありがとうございました。

100 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 12:39:04.46 ID:???
連投すいません。
調べたらクロモリロードは普段使いも全然オッケーなんですね。
ビアンキにもチェレステカラーのクロモリがあったので、取り敢えず予算を上乗せしようかと思います。
他の趣味から削ってバイトを増やせば購入するのにそこまで時間はかからないと思います。
とても参考になりました。どうもありがとうございました!

101 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 12:44:51.56 ID:???
サイズが微妙で大きいの買ってシートポストが短めか小さいの買って長めで乗るかどっちがいいかな?
シートポストって何cmくらい伸ばして乗ってます?
バッグやキャリアとかいろいろつけるには長めにしといたほうがいいかな?

102 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 12:51:48.57 ID:???
>>98
バカじゃないよ
バカって言った方がバカなんだよ

103 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 14:04:49.67 ID:P+YSz5TN
>>94
ロードコンポのフラットバーで、135mm油圧ディスクブレーキなのはROMAがオンリーワンの存在
大きいサイズにも対応してるので、条件ならROMAが最適だろう
他はBadboyの様な135mmMTBコンポの油圧ディスクか
シクロクロスで130mmロードコンポにドロップハンドルの油圧ディスクばかり

>ディスクブレーキ希望の理由は、以前親戚の家でMTBのVブレーキをちょっと見てくれと頼まれて、
>調整とかめんどくさかったから
安いVブレーキは調整してもすぐ左右に偏るのでそういうケースに遭遇したと思われるが
それが理由ならディスクブレーキにこだわらずにWピボットキャリパーブレーキの方がいいかも
130mmフラットバーロードに使われてるWピボットキャリパーブレーキなら狂いも殆どなく調整が殆ど要らない
ディスクブレーキと違ってホイール頻繁に取り外してもパッドがくっ付く心配やパッドとローターの擦れを心配しなくていい

油圧ディスクは調整さえ決まればほぼメンテフリー感覚で制動タッチも良いが、万一狂わせてしまうと再調整が大変
↓下記のようなデメリットもあるので、頻繁に車輪を外してメンテや車載するには向かない
http://www.cso.co.jp/chishiki/mtb002.html

キャリパーブレーキなら油圧ディスクのROMA(10.4kg)より軽くできる
・チネリ Experience Tiagra フラットバー(8.7kg)
ttp://seocycle.net/wp-content/uploads/2012/12/0012.jpg
ttp://roadkids.exblog.jp/19231132/
ttp://www.dinosaur-gr.com/brands/cinelli/cinelli_bike/experience_tiagra/index.html
・プジョー CS61 フラットバー(9.1kg)
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cs45/
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/collection/cs61.html

104 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 15:06:34.75 ID:P+YSz5TN
>>101
同じ適応身長でも、ホリゾンタルに近い車種はサドル突き出し量が15cm程度(サドルの厚み含む)と少なくなり
スローピングの激しい車種はサドル突き出し量が17〜20cm程度と多くなる(スローピングの激しさに依存)
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68003.jpg
スローピング車種のサドル突き出し量が大きいというイメージに捉われすぎて
ホリゾンタルの車種を買ったのにサドル大きく突き出さなきゃと思う必要はない
ホリゾンタルならシートポストは10cm程度出てれば構わない(サドルの厚みで合計15cm程度)

スローピングでも車種によっては大きいサイズと小さいサイズのトップチューブ長の差が小さく
シートチューブ長だけ大きく変わってるような車種もある
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68002.jpg

だから車種次第

105 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 15:33:08.02 ID:???
>>104
BB-サドルトップが股下の83%というのはかなり低いんじゃない?

106 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 15:46:26.46 ID:???
>>105
クランク長が165ミリとして股下のおよそ20%あるわけだが

107 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 15:52:38.22 ID:???
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_3_alu_alivio_acera_mix_9sp_triple.html
やっぱ公式写真だしこのくらいがカッコイイのかなあ?
サドルセットしてハンドルより低かったらそれはサイズデカいよね?

108 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 15:58:39.49 ID:???
>>106
http://www.anchor-bikes.com/anchor/anc02.html

例えばここでは未経験者でも86%になってる。
クロスでも基本的には変わらんでしょ。

109 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 16:12:46.77 ID:???
>>107
公式写真は見栄え重視でサドル高めのが多いからあまり本気にしない方がw

110 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 16:17:49.73 ID:???
>>107
公式写真のかっこいい高さから-数cmが現実じゃないか
あれは足の長い外人か平成生まれの若者でもないと高すぎな気がする

こんなもんだよ
ttp://ameblo.jp/44100x16bit-arts/entry-11357320819.html
> サドル高は股下に係数をかけて出すのが一般的だが、旧日本人体型の小生は一般的な数字では、
> 腰が動く、膝の裏が突っ張るなど、サドルが高すぎる症状が見られた。
> 微調整の末、身長174cm、股下78cmで、サドル高68cmがベストだった。
> …あと5センチくらいサドル上げると見た目も良いのだが。。。

111 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 16:50:16.62 ID:???
174cmで股下78cmはやばいな
俺168cmだけど股下81cmあるよ

112 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 16:53:06.48 ID:???
俺169だけど84あるで

113 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 16:53:25.23 ID:???
160cm股下71
日本人体型と言われる足の短さ

114 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 16:57:03.04 ID:???
日本人の股下平均 (股関節計測じゃなくて普通の股下計測)

男性                   女性
身長155cm→股下72.1cm    身長145cm→股下63.3cm
身長160cm→股下74.5cm    身長150cm→股下65.1cm
身長165cm→股下76.7cm    身長155cm→股下67.8cm
身長170cm→股下79.0cm    身長160cm→股下72.0cm
身長175cm→股下81.4cm    身長165cm→股下75.3cm
身長180cm→股下83.6cm    身長170cm→股下77.9cm
身長185cm→股下86.1cm

115 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 17:03:32.83 ID:???
>>111、112
それが事実なら自慢していいレベル
日本人の場合、身長の45〜46%で十人並み、47〜48%で脚長と言われてる

116 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 17:06:34.41 ID:???
女の方が短足なのね

117 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 17:08:31.50 ID:???
俺ケツがデカいから座ると肉の厚みの分で足短く感じるのかな

118 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 17:14:37.10 ID:???
女性は子宮があるから下腹部が長くなる
ニューハーフを見分けるのに腰骨を結んだラインとヘソの位置をみて
腰のくびれよりヘソが下にあれば天然女性で腰のくびれの高さにヘソがあるのは
成長期終わってからホルモン投与した後天的女なんて話もある

119 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 17:30:10.38 ID:???
おい俺のヘソは腰のくびれより下にあるんだが
ニューハーフの才能があるのか

120 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 18:01:41.02 ID:???
>>119
うpして

121 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 18:07:49.05 ID:???
ホモこわ

122 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 18:40:37.21 ID:???
>>115訂正
>日本人の場合、身長の45〜46%で十人並み

44〜46%だった
つまり身長174センチの股下78センチなら44.8%で十人並み

123 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 18:42:09.37 ID:???
>>113も日本では平均的てこと

124 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 18:45:58.45 ID:???
20代の平均身長は172cmで股下は78.2cmらしいが

125 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 18:53:20.12 ID:???
>>114のソースが何か知らないが、平均はもっと短いでしょ
低身長は特に

126 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 19:22:37.21 ID:???
>>125
ソースは俺とその一族

127 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 19:54:31.71 ID:???
そろそろ入れていい?

128 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 20:00:12.12 ID:???
優しくしてくれよ/////////

129 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 20:11:17.79 ID:9w9EtucF
ひゃうっ!

130 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 20:55:17.36 ID:???
ルイガノ LGS-CR-23の2010年バージョンをフラバで売ってくれれば
理想的な気がする。2011年〜の湾曲チューブへのデザイン変更は
改悪にしか見えない。

131 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 20:56:29.00 ID:???
いや今の方が良いよ

132 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 21:47:49.22 ID:???
>>81
都内在住なら一度ル・サイク工房都立大学に行ってみるといいかも
クロスってジャンルはあまりないけど面白い自転車がいっぱいあるし
カラーバリエーションも面白いよ!

133 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 21:49:03.29 ID:???
>>114
なにこれ首根っこ掴まれてお前は短足だって言われてる気分

134 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/18(火) 23:17:03.51 ID:???
>>59
ありがとうございます!
メトロ気に入りました。
ネットだと安売り3万円とかあるのが不安ですが…。

Paletteのfire redと合わせて店頭探してみます。

135 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 00:17:04.76 ID:???
>>131
トップチューブが湾曲してることに見た目以外の機能的な意味がないし、
SOHが無駄にわずかでも高くなるし、信号待ちのときにサドルから降りて
腰かけるのに形状が適さない。

136 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 00:42:21.05 ID:???
クロスバイクなんてフロント36〜39のシングルにして立派なチェーンケース着けて売ってくれりゃいいのに。

137 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 01:31:45.92 ID:???
>>135
湾曲は剛性の調整にも使われる
アマンダってフレーム作ってる千葉氏曰く「フレームパイプは最短で繋ぐのがもっとも剛性が出る」で
2点間を繋ぐのに大きく遠回りさせることでシートステー長やトップチューブ長が長いのと似た効果になる
LGS-RSRのフレームがそういう形状をしてるかは別として

138 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 01:43:17.74 ID:???
トップチューブが湾曲してる車種は増えてきてるけど大体は乗心地を良くする為にわざと剛性落す目的みたいだな
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/94501

139 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 02:10:54.92 ID:???
お目当てのバイクが見つかったは良いのですが、買えるところが見つかりません。
都内Y's以外でおすすめの店舗はありませんか?

140 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 02:13:48.75 ID:???
>>139
メーカーや車種によるだろう
ESCAPEならスポーツオーソリティやスポーツデポの方が買い占められてなくてサイズ見つけやすいとか
ビアンキならハンズも当たってみるとか

141 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 05:35:56.62 ID:???
近くにジャイアントストアがあるけどまだ店舗に入ったことはない
基本的にジャイアントストアって定価販売なの?

142 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 05:44:45.71 ID:???
>>141
定価永久保証
だがこんな店もあるのでいいかどうかは
ttp://ameblo.jp/alohajigger/entry-10118049034.html

143 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 06:07:08.65 ID:???
>>142
都筑店にでも行って様子みてきますw
まぁ、1割引き程度だからとっとと直営店で購入する可能性は高いですが

144 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 06:08:30.77 ID:???
あー、都筑店じゃなくて都筑区にある茅ケ崎中央店ですね

145 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 10:09:01.48 ID:???
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-7

146 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 10:15:18.27 ID:???
>>145
アッー!

147 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 10:17:48.82 ID:???
サイズ選びでご相談致します。

身長は 175cm 股下は素足で80cmです。
購入するバイクは キャノンデールのCAAD8 FLATBAR7です。
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-7

54cmでトップチューブまでの高さが789mmあるようなので
この付近かなとは思うのですが、他にも参考になる考え方がありましたら教えてください。

148 :147:2013/06/19(水) 10:19:31.75 ID:???
>>146
代弁ありがとうございます

149 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 11:52:07.99 ID:???
>>147
相談ならsageるな

150 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 12:31:25.60 ID:???
>>147
素足とは言え股下80pでスタンドオーバーハイトが78.9pはしんどいんでないかい
乗れなくはないだろうけど斜面なんかでは下手すりゃ股間打ちつけそう

151 :147:2013/06/19(水) 13:27:49.99 ID:GQoD0XjP
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/frame_size.html
靴を履いた場合の股すき間まは、
ロード系自転車では20〜30mmが望ましい。
とありまして。。

靴の厚みってどれぐらいあるんでしょう1.5cmぐらいかな?
スローピングも考慮するとちょうどこの54がMAXサイズになるかなと判断した次第です。
将来ドロップハンドル化も考えると
もっと小さいサイズのほうがいいかな?

152 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 18:09:19.96 ID:fsi1iXDw
>>147 >>151
http://www.07ch.net/up2/src/lena9189.jpg
540mmサイズのスタンドオーバーハイト789mmというのはトップチューブ中央の値
ペダル軸上の地面からトップチューブまでの高さは780mm程度
510mmサイズならスタンドオーバーハイト766mmだがペダル軸上では755mm
靴の厚みを考えても540mmかな

CAAD8 Flat Bar 7
シート長  トップ長  ヘッド長  身長
440mm  500mm  125mm  155〜165cm
480mm  510mm  125mm  160〜170cm
510mm  530mm  140mm  165〜175cm
540mm  545mm  155mm  170〜180cm
560mm  560mm  170mm  175〜185cm
580mm  575mm  190mm  180〜190cm

153 :147:2013/06/19(水) 18:31:16.39 ID:GQoD0XjP
>>152
すごく分かりやすいです。
有り難うございました。

154 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 18:44:19.32 ID:???
前スレ813です
アンピーオに決めました
来月納車予定らしいです
アドバイスいただきましてありがとうございました

155 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 19:23:15.69 ID:???
>>153
いいよいいよw

156 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 19:31:37.88 ID:r5Aeiivc
【予算】 5万円前後
【使用目的】 街乗り
【走行距離】 おそらく1日30キロくらい
【走行場所】 都内
【好み】 派手で目立つタイプ
【メンテナンス】やる気なし
【天候】夜、雨の日は乗らない
【購入候補】 ブランドはビアンキ、ルイガノ、ジャイアントなどどこでも購入可能なもの
【その他】 185センチ、68キロ

初めて自分で自転車を買います。
25年ぶりになります。
高身長なので、いろいろ悩みます。
あと、スビードは出なくて構いません。
よろしくお願いします。

157 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 19:41:44.19 ID:???
お、久しぶりに高身長だけどデブじゃないな!!

158 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 19:49:50.81 ID:???
エスケープでいんじゃねの?

159 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 20:05:59.51 ID:???
もうちょっと体重増やしてもよさそうな体型だよな、一般的には。

ただ、ジャイアントですら選ぶほど商品が残ってない時期だとは思うんだ、
メンテも覚える意味で一度ショップで相談することをオススメしますよ。
どうせショップに並んでいる中から選ぶことになると思うしね。

160 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 20:10:23.38 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

161 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 20:20:44.48 ID:fsi1iXDw
>>156
・FUJI Palette   23インチ(180〜190cm)
http://www.07ch.net/up2/src/lena9190.jpg
http://www.fujibikes.jp/2013/products/palette/
ファイヤーレッドやガンメタルやベビーブルーはど派手な色
リムやワイヤーやサドルやグリップの色をフレーム色に合わせてて
公式でカスタマイズ済のような感じでとにかく目立つ
http://www.07ch.net/up2/src/lena9191.jpg
一方、オリーブドラブやフラットブラックはマット塗装でシックな色
身長が大きいサイズにも対応してる

162 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 20:34:39.67 ID:fsi1iXDw
>>156
・ビアンキ ROMA3   570mm(180〜195cm)
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_3.html
直線的デザインで28Cタイヤの舗装路重視
ビアンキの大きい身長対応してる中では在庫の残ってる可能性が高い方
(カメレオンテ2やカメレオンテクロス1は大きいサイズがなくなりつつある)

・ルイガノ LGS-TRX3   520mm(175〜190cm)
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-trx3.html
押し出しの効く大柄な車体に35Cタイヤとサスつきなので速度は出ないが乗り心地は良い

163 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 20:46:50.78 ID:fsi1iXDw
>>156
GIANTはESCAPE RX3がLサイズ(180〜195cm)ありだが今は在庫不足気味
ESCAPE R3はMサイズまででLサイズがない
後はSEEK3のLサイズ(175〜190cm)なども含めて探してサイズがあれば、という形になる
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000073

164 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 21:07:07.53 ID:Z1KQdssu
khodaabloomのRail700vについて
2012年モデルは重量11.9kg、2013年モデルは重量10.9kgとありました(サイクルベースあさひ通販ページでは)
これって誤植ですか?

165 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 21:13:11.13 ID:???
>>164
中身は同じで計測の基準が変わっただけ
2012年はスタンド・ペダル・ベル・反射板を含めた重さになってる
普通クロスバイクの重量表示はペダルレス計測が多い

166 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 21:14:08.00 ID:???
>>165
ありがとうございます
実質同じと考えてよいということでしょうか

167 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 21:16:02.61 ID:???
はい

168 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 21:18:40.84 ID:fsi1iXDw
>>156
・ルイガノ シャッセ   520mm(180〜195cm)
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/32/item100000013251.html
まだ520mmサイズが入手可能(あさひの店頭受取にも対応)
ホワイトタイヤにパステルカラーの明るいルックス
性質的にはESCAPE R3に近い舗装路メインのオーソドックススタイル

・センチュリオン クロスライン50リジッド  550mm(180〜190cm)
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
スポーツデポなどのスポーツチェーン店にも置いてる
まだ550mmサイズの一部カラーが探せば残ってると思う

169 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 21:33:01.17 ID:Z1KQdssu
【予算】 \45000前後
【使用目的】 街乗り、通学等
【走行距離】 -
【走行場所】 さまざま
【メンテナンス】 やれることはやろうと思います あさひ持ち込みも考えています
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 GIOS mistral 2013 , khodaabloom Rail700v 2012

購入候補はほぼ決定してますが、この2種に大きな差はあるでしょうか。
大半の店舗がmistralの入荷待ち、それも時期未定の状態で、価格もrail700vの実売価格+1万円ほど(あさひ価格)と思われます。
待って&1万円多く出してでも選ぶ価値があればmistralにしようと思いますが、まったく無知ですので質問させていただきました。
よろしくお願いします。

170 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 22:18:32.95 ID:fsi1iXDw
>>169
価格的にほぼ同額の2台
性能も若干性質の違いはあるが28C舗装路向けの特性は同じ
今の価格相場ならRail700Vがお買い得だろう

フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後) シフター ブレーキ  チェーン  タイヤ   車重
--------------------------------------------------------------------------------------
クロモリ  シマノR501 ネコB910  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロ855  KMC   Kenda  11.0kg  ジオス ミストラル (47,040円)
アルミ  Formula  VP BC73 シマノAlivio シマノAlivio シマノAlivio シマノAlivio シマノAcera シマノHG Maxxis  11.9kg  コーダーブルーム Rail700V (47,250円)

フレームコストはRail700Vの方が掛かってる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9192.jpg
抑揚が激しくヘッド周りは太くシートチューブ側にいくにつれて細くなる造形で
溶接痕もスムースウェルディング処理されている
コンポもアリビオでミストラルより1ランク上
ハンドル周りのブルホーンとシフターのグレード違いもあり、並べるとミストラルより価格上に見える
ホイールはGIANT子会社のGLM製でつまりESCAPE R3等と同程度で値段なりの性能

171 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 22:20:54.97 ID:fsi1iXDw
>>169
それに対してミストラルは4万バイクなのにホイールが約1万円するWH-R501にしてコストを集中させてる
またコンポもクランク含めてシマノ アルタスで、ここまでは値段の割にかなり豪華装備
その代償に、フレームは溶接接合部もパイプ太さを買えず補強板溶接で済ませる簡素な処理でブレーキもテクトロ
サドルもグリップも安物でハンドル周りは値段より安い自転車に見えるほどコストを切り詰めてる

ジオメトリは対照的
http://www.07ch.net/up2/src/lena9193.jpg
・Rail700Vはクロスバイク最長クラスの長いホイールベースと
 ブルホーンの遠く伏せたハンドルポジションで直線巡航が得意な構造
・ミストラルはクロスバイク最短クラスの短いホイールベースに
 ハンドルが近くて高いアップライトポジションで小回りの効く設計

同価格ならこれらの性質の違い考えて選べばよいが、1万円の価格差を考慮するとRail700Vに傾くかなと思う
(もちろんサイズが身長に合ってるという前提の場合)

172 :169:2013/06/19(水) 22:34:22.30 ID:Z1KQdssu
>>170 >>171
ありがとうございます。
当方身長が169cmほどで、サイズ選びに迷っています。
一概に身長だけで決められるものではないと思いますが、選び方のコツはありますか?
Wブルーの在庫が400mmしかないのですが、不自由ないでしょうか。

173 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 22:57:09.28 ID:r5Aeiivc
156です。
みなさま、暖かいコメントありがとうございます。

162さまのコメントで
ルイガノ LGS-TRX3がサスつきで乗りやすく、
“スピードがあまり出ない”点が心を魅きました。

しばらく、検討したいと思います。

ありがとうございました。

あと、どんな自転車でもカゴはつくのでしょうか?

174 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 23:10:22.44 ID:???
たいていのに着けようと思えばそれなりのつけかたでかごはつく。

Vブレーキならその台座にキャリヤを着けてそれにマウントしてやることが出来るし、
ハンドルにアダプタ噛ませたりして取り付けるかごが売り出されてる。
楽天やアマゾンで自転車 カゴ で検索すればぞろぞろ出てくる。

何となくこのつけかたでこれを、という目星がついたらこんなのが欲しい、と本体購入時に自転車屋に相談してみる。

あとは余計なお世話だが
のんびり走るのが目的だと言うからあまり気にならないだろうけど、ある程度以上の速度を出そうとしたりするとカゴや台座の重さがハンドリングの鈍さにつながり鬱陶しい。
あとサス付きの場合はサスの動揺で前かごの中身ががたつく、場合によっては飛び出すことも考えられるので巾着袋のようになってたり防犯ネットを着けたり出来た方が良いと思う。

175 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 23:39:33.09 ID:fsi1iXDw
>>172
Rail700Vの400mmサイズの変化は少し特殊
http://www.07ch.net/up2/src/lena9194.jpg

ヘッドチューブの長さが変わらずに、トップチューブが大幅に縮んで550mm→514mmも変化する
これはミストラルの430mmサイズよりも更に短く、ハンドルは近くて高い位置に来る
その為、168cmだとどちらのサイズを選んでも適応身長範囲内ではあるが、ポジションが相当変わってくる
400mmサイズはよく言えばハンドルが近くアップライト、悪く言えばハンドルが近すぎて窮屈

シート長  トップ長  ヘッド長  適応身長    車種・サイズ
----------------------------------------------------------
 400mm  515mm  150mm  155〜170cm  Rail700V:400mmサイズ
 440mm  550mm  150mm  165〜180cm  Rail700V:440mmサイズ
----------------------------------------------------------
 430mm  520mm  115mm  155〜170cm  ミストラル:430mmサイズ
 480mm  545mm  130mm  168〜178cm  ミストラル:480mmサイズ

トップチューブ長514mmというのはフラットバーロードでも滅多に取らないかなりの短さなので
一度乗車姿勢を取って確かめた方が良いと思う
※参考:GIANT TRADIST-S (フラットバーロード)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000067

176 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/19(水) 23:59:14.64 ID:???
フレームのジオメトリと材質、フロントフォークの材質、
クランクセットの歯数を優先的に考慮するのが賢明だと思う。
タイヤ、サドル、ホイール、ペダル、スプロケットはどうせ交換する。
クランクセット交換はBB交換時とかなら考えるかな。最後まで
残るのがフレームとフロントフォーク。フロントフォークも
交換可能だが。

177 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 00:05:11.16 ID:bJ8QavKW
>>173
サスペンション付きクロスバイクにカゴを搭載する方法は2つ
(サスペンションが動くので、動いても影響ない位置にカゴを支えるステーを付ける必要あり)

(1)フロントフォーク下側のパーツに「フロントサスペンション専用キャリア」を使って付ける
フロントサスペンションが動いてもステーが下部パーツに固定されてるので影響しない
↓まずこうしてフロントフォーク下部にキャリアを取り付け
http://happy.ap.teacup.com/jitensya/img/1191550157.jpg
↓その後でそのキャリアにバスケットを付ける
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/cw-trinity_carriercr-yi-005-006
固定方法はバンド締めか、Vブレーキの台座にネジ留めの2種類の方法がある

(2)ハンドル付け根にアタッチメントを付けて、リクセンカウルなど着脱式バスケットを付ける
ハンドルにカゴを固定するので、サスペンションが動いても荷物のカゴに影響しない
↓まずこういう台座をハンドルに付けて
http://sputnikcycle.img.jugem.jp/20130122_925854.jpg
↓アタッチメントに専用のバスケットを付ける
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/spoke-seya/cabinet/parts6/img55778163.jpg

どちらもママチャリのカゴに比べると耐荷重面は5kg前後と低いので注意
http://www.07ch.net/up2/src/lena9195.jpg

178 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 00:08:22.43 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

179 :169:2013/06/20(木) 00:10:58.81 ID:zIKEPcQo
正確な乗車姿勢がとれてるかわからないので、近所のあさひに在庫があるようであれば試してみようかと思います
こうやって計れば正確だというような計り方ってありますか? 在庫がなかった場合にやろうと思うのですが

180 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 00:12:53.48 ID:bJ8QavKW
>>173
MTBぽいLGS-TRXより更に大人しめのデザインなのは
ライトウェイ ファータイル  500mm(175〜190cm)
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
一般的なサスペンションと違ってスイングショックというリンク機構のサスが付いてる
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201301%2F06%2F05%2Fe0154005_1119258.jpg
山に行くようなごついサスでなく、ストロークが短くて軽い舗装路専用のサスペンション
見た目もポップで12.8kgとサスつきにしては軽い方

スーパーで食材を買ってカゴにペットボトル数本入れて運ぶ様なママチャリ的使い方をするなら
シティサイクルと同じカゴ固定方法の自転車にするのも1つの方法
・サイクルベースあさひ  プレシジョントレッキング  530mm(170〜185cm)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
・だいわサイクル  ビズ・ネオ2  480mm(165〜180cm)
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/
ただし車重も16kgを超え、動力性能的にもシティサイクルに毛が生えた程度になる

181 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 00:15:45.90 ID:???
バネ下にカゴ付けたらいろいろ大変そう
ハンドルにアタッチメントで付けるやつけっこう重いのも平気なんだな

182 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 00:24:19.23 ID:???
乗車姿勢は、乗っているうちに姿勢を維持する筋力と脚力が鍛えられてくる
と自然に変化する。そのときに問題になるのがトップチューブ長とヘッド
チューブ長。後で調整で変化した乗車姿勢に合わせられる範囲の長さ/短さかどうか。

183 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 00:25:57.88 ID:bJ8QavKW
>>179
まずサドル高を合わせる
ブログあさひのサドル高合わせのやり方が分かり易い
「サドルに座ったまま “踵” でペダルを踏んで膝が伸びきる高さで合わせる」
ttp://blog.cb-asahi.jp/cat4/images/takasa20101014-4.jpg
ttp://blog.cb-asahi.jp/cat4/2010/10/post-59.html
サドルの前後位置も変に前過ぎたり後ろ過ぎたりしてないか確認

それから上記ブログの写真の様な前傾姿勢を取ってみて違和感が無いか確認
「きつくない」「この姿勢なら何時間でも座ってられそう」「直感的にしっくりきた」
などからだが違和感を訴えないなら大丈夫
ステム等で微調整すればベストポジション作れる

「この姿勢で2時間ずっとは辛そう」「ちょうどいい位置にハンドルが来てない」
など体が違和感を訴えてくるなら自分にとってのハズレの可能性が高い
ステムの角度や長さの変化で移動可能な位置ではベストポジション取れない

184 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 00:30:28.36 ID:bJ8QavKW
>>179
どれ位の前傾が自分に取ってのベストポジションかは、個人差だけでなく
同じ人間でも習熟度や日数経過によって好みが変わってくるので
万人に通じる位置決めと言うのはない

一般的に初心者のうちは上半身筋力が働かず前傾が苦しいので
アップライトな姿勢を好む傾向があり、慣れるに従って前傾を好むようになる
多少の変化に対応できるように、前傾姿勢の角度を変えた場合の移動位置が
ステム長さの変更でハンドルが動かせる範囲内に収まってると良い

乗車姿勢の見本の写真をいくつか目に焼き付けておき
http://www.giant.co.jp/giant12/escaperx/images/img_photo_02.jpg
http://www.goocycle.jp/special200803a/vol2_6.html
店内に試乗スペースや鏡があれば、自分のポジションが極端にずれてなければOK


>近所のあさひに在庫があるようであれば試してみようかと思います
あさひリアル店舗にはコーダーブルーム置いてない可能性が高い(電話確認を)
ダイシャリン和光店では置いてあったのを見た

185 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 00:34:38.63 ID:???
なんか物知り博士の上に千里眼みたいだ。すげえな。

186 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 00:40:56.64 ID:???
クロスバイクでポジション出し(笑)

187 :169:2013/06/20(木) 00:47:34.47 ID:zIKEPcQo
やはり実物に乗ってみないとわからないんですかね..

188 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 01:10:04.34 ID:???
まあ身長、股下、腕の長さを計ってジオメトリだけ見ても乗れないってことはないと思うよ
実際は体の固さとかポジションの変化とか色々考える必要があるけど
クロスなら身長、股下、腕の長さに合ったフレームならあまり問題なかろう

189 :169:2013/06/20(木) 01:20:16.01 ID:zIKEPcQo
ネットで調べただけでは自分には判断できそうにないので、とりあえず日中に店舗在庫があるか聞いてみたいと思います

190 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 01:41:36.73 ID:???
あさひは店頭在庫は殆どないから試乗用は別のチェーン店探した方がいい
あさひのネット店舗と実店舗は全くリンクしてない
試乗はサイクルショップhodakaなど別の店でやって注文はあさひネット店舗でもいい

191 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 01:53:10.98 ID:???
調べたらコックピット長の計算は
(両腕を広げて左手の中指から右手中指までの長さmm)÷4+195=で
出た数値からステムで調整出来る分引いた長さが適切なトップチューブ長とありましたがこれで良いんでしょうか?

192 :169:2013/06/20(木) 01:53:26.76 ID:zIKEPcQo
試乗できる店について調べてみたのですが、近所にはありませんでした^^; 田舎なもので。

もうちょっと調べてみたのですが、身長170cm弱でトップチューブ長(ホリゾンタル換算)515mmでちょうどいいというような情報を複数見かけました。
>>175さんの画像によると400mmのトップチューブ長がちょうどそれくらいなので、400mmにしてみようかと思っています。
とりあえずは電話確認してみますが、400mmでよさそうですかね?

193 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 05:39:59.58 ID:???
>>191
仮にトップチューブの長さが同じ2台があったとしても
シートチューブの角度とシートポストの突き出し量
ヘッドチューブの角度やコラムの長さ
これらでハンドルの位置は2、3cmは動いてしまう

公式みたいな計算式はあくまで目安でしかないので
計算で出た値は80%〜90%程度の範囲で長さはだいたい合ってるが
最後の10%〜20%の最終調整は実際に跨ってみないと分からない
目安にはなるから候補を絞り込むには役立つけどね

194 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 06:19:29.33 ID:???
>>193
2、3cmって結構な量違ってくるものなんですね・・・
ステムが長すぎるとハンドリングが悪くなるからよくない、と聞きますけど、
レースではなく、公道を走ってても弊害が出てくるレベルなんでしょうか?

195 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 06:38:19.11 ID:???
>>194
ttp://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0905/p39/p39_03.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/-B3UJJZ4IYag/Tp0f0mhJMJI/AAAAAAAARxY/KEiNhli2vbU/s1600/handlewide.JPG
ステムが長いとハンドルの反応がマイルドになり安定性が増す
ハンドルの幅も同じように広いと小さな力でハンドルを一定に保てる
スポーツならステム長すぎてダルいハンドリングだとデメリットだが
街乗りだと逆にステムはある程度長い方が扱いやすい
極端な例だがたとえばステム60mm以下・ハンドル幅400mm以下になると
かなり低速でフラフラするようになる
常識的な一般に売られてるステム(特に120mm〜70mm)を使う分には問題ない

196 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 06:47:19.69 ID:???
>>195
直進安定性かハンドリングかって感じなんですね
確かに公道では直進安定性が高い方が安心出来ます
それだけステムの幅があればある程度融通は効くのかな
ありがとうございました

197 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 08:07:41.68 ID:???
>>191-192
それどっちもロードバイクの話。
クロスの適正トップチューブ長はそれより長くなる。

198 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 08:10:40.70 ID:???
Railはブルホーンの角を握る可能性があるから難しい所だがブレーキレバーがある場所を基準にするのがよさそうだ

199 :169:2013/06/20(木) 08:43:06.84 ID:zIKEPcQo
550だと長過ぎませんかね?
514との間がないので小さい方にしようと思ってます

200 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 08:54:13.60 ID:???
ESCAPE RX3やカメレオンテの168cm用が545mmだからフラバハンドルだとそんなもん
ドロハンロードだとトップチューブが短くなる

201 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 12:48:15.78 ID:???
【予算】 空気入れとか鍵とか入れて10万くらい
【使用目的】 街乗りツーリング
【走行距離】 主に〜30  たまに〜200
【走行場所】 市街地の舗装路 サイクリングロード 山間部 軽めの未舗装
【好み】 ディスクブレーキ  色は黒以外でMTBみたいな派手なデザインじゃない奴
【メンテナンス】 普段の整備くらいはやる  
【天候】 基本晴れの日だけ
【購入候補】 ビアンキROMA  もう売ってないみたいだけどTREK soho 1.0
【その他】 ディスクブレーキ フロント2速以上リア8速以上 丈夫なやつ  キャノンデールバッドボーイ以外で

202 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 13:51:38.01 ID:???
来年のモデルが大幅値上げって言うんで、
近所のデポ行ってみたがR3、RX3、AirとESCAPEの売れ筋はサイズも含めて一通り揃ってたw
あとは去年のQuick4が5万切ってて安かったがサイズが小さいのしか無かった

203 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 14:06:06.98 ID:???
スポーツデポはESCAPEの旧モデル探しの穴場として有名
他が売り切れててもデポは割と残ってる
スポーツオーソリティと一緒に除けばまだ好みのサイズと色が見つかるかも

204 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 14:11:20.95 ID:???
千葉とか田舎のデポはだいたいあるよな。
田舎はママチャリ以外売れないのに、なんで置いてあるんだろう?

205 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 14:14:46.32 ID:???
うちの田舎はママチャリよりスポーツバイクで走ってる人のほうが多いよ。
おばあちゃんでも乗ってる。

206 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 14:15:31.74 ID:???
千葉よりもっと田舎だw
その割に自転車コーナー妙に広かった
旧モデルだとロードだけどDEFY3やPACE、TCR1が有ったかな
DEFY3やPACEは現行のDEFY3が相当スペックアップしたからお得感無かったけど、TCR1は108000円だったから有りっちゃ有りなのかな
このスレ的には49800円のRX3を今のうちに買っておくのが一番無難な気がしました。
来年の定価だと2013 DEFY3が買える価格になっちゃうしw

207 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 14:24:33.06 ID:???
週末、田舎のデポとか見てくるかな。
安かったら、そのまま車で積んでくればいいし。

208 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 14:33:37.53 ID:???
>>204
東京下町はママチャリばっかり、スポーツ車だとなんか恥ずかしい

209 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 14:34:51.95 ID:???
>>208は >>205にレスね すまん

210 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 14:37:57.62 ID:???
ド田舎って成人男性がチャリ乗ってると不審者扱いされるんでしょ?

211 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 15:05:34.14 ID:HqYDGR0t
>>201
・フォーカス アリーバ3.0 Disc  (ホワイト)
http://www.focus-bikes.jp/bikes/c_arriba_30_disc.php
タイヤはシュワルベの30Cで、TREK FXシリーズに近い舗装路〜軽い未舗装向けのフィットネスクロスバイク
10.9kgと油圧ディスクブレーキ搭載にしては軽め

・FELT QX75   (ホワイト)
http://www.riteway-jp.com/bike_img/felt/2013/9435425_800_2.jpg
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6755.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9435421.html
ハイドロフォーミングの造形が綺麗で丈夫

・GIANT SEEK1/SEEK2  (グレイ/レッド)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000071
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000072
直線的でシンプルなフレームにシマノ油圧ディスクで街乗り〜軽い未舗装向け

・GT トラフィック3.0  (ブルー/グレー)
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134334.html
フレームは抑揚の激しいタイプでタイヤが40Cとかなり太く、MTB色が濃い

212 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 15:07:04.88 ID:HqYDGR0t
>>201
少し異色タイプだがツーリングやリジッドMTB

・ボネノワール オールウェイズ  (ライトブルー)
http://www.be-all.co.jp/always.html
セミドロップハンドルと36Hホイールの旅行用バイク

・FUJI ジャズ プラス
http://www.fujibikes.jp/2013/products/jazz+/index.html
38T×11-32Tのフロントシングルだがクロモリフレームに45C極太タイヤで山も行ける

・コメンサル アップタウン29er
http://www.commencal-jp.com/uptown-29er.html
36T×11-32Tフロントシングルの街乗り向けリジッド29er

213 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 16:21:43.51 ID:???
ありがとうございますフォーカス アリーバ3.0 DiscとFELT QX75がけっこう良さそうです
うーんでも値段が高いのを我慢すればやっぱROMAがかっこいいかも
オートバイの油圧ディスクだと常にディスクとパッドが密着してる状態なんですけど自転車の油圧ディスクも同じですか?機械式ディスクでも同じですか?
人力でエネルギーロスしてるともったいないかな〜と

214 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 16:30:03.37 ID:???
そういや、デポの駐輪場で竹で出来た自転車見かけたんだけど、
これの詳しいこと知ってる人居ないかな?
珍しかったんで写真撮ってきたw
http://iup.2ch-library.com/i/i0940359-1371713324.jpg

215 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 16:37:09.46 ID:HqYDGR0t
>>213
自転車のディスクはパッドと隙間があり接触しないようにセットする
しかしパーツが小さいのでほんの少し振れが出ただけでシャリシャリ擦るようになって気になるので
最初のセッティング出しが難しい
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/img/disc1.gif
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/mtb002.html
>キャリパーが少し曲がっていたり、ローターに少し振れが出ていても同じ事が起こります。
>車輪を頻繁に外される方、輪行する方、常時シャラシャラ音が出るのは気になるなぁ…という方にはお勧めできません。

油圧の場合はセット完了すればほぼメンテフリー感覚で使えるしタッチもカチっとして良好でよく効くが
自転車はクイックリリース外してタイヤ交換や洗浄できるのが便利な点なので
それがディスクだと一度ホイールを外すと調整が面倒なので、輪行や車載など頻繁に外す人には向かない

機械ディスクはエア噛みやホイール外し中のパッド密着の心配はないけど
片側のキャリパーだけ動かしてローターを反対側に歪めて押し付けるから歪みが出やすい(シャリシャリ音)のと
スプリングで反力を得るからどうしてもブレーキタッチが悪くなる
ttp://www.dejicame.net/~samurai/mtb.tuite.bureki.kouzou.html

山に行って泥の中を走る場合や頻繁に雨天走行するならディスクブレーキは威力を発揮するが
晴れの日しか乗らないなら、少しでも軽量化したい自転車の場合は無理してディスク付けるよりも
軽量なキャリパーブレーキの方が良い場合も多い

216 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 16:47:37.22 ID:HqYDGR0t
>>214
ZANバイクスという竹フレームの自転車があり、完成車とフレームのみが日本でも売られてる
http://www.zambikes.jp/about.php
アフリカのザンビアの貧困層の救済と雇用創出の為に作られた奴で
ザンビア産の竹を素材にしたフレームで収益がチャリティーに回される

他にもカルフィーなどが竹フレームや竹フォークを作ってる
http://www.premierkobe.com/calfeebamboo.html

それらの流れで自作竹フレームを作るワークショップもあるようだ
ttp://wired.jp/2013/06/14/bamboo-bike/

217 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 16:50:35.25 ID:???
>>216
その辺は一通り見てみたんだけど、
どうもそこまでの高級品じゃ無さそうなんだ
フロントシングルでリアとシフターはターニーで6sか7sって仕様だったんで

218 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 16:55:46.63 ID:???
>>214
写真の自転車はフォークも竹(ここも竹にすると柔らかすぎて普通はカーボンなどにするらしい)で
自作フレームかもしれない
ttp://karaido.exblog.jp/d2010-03-07/

219 :169:2013/06/20(木) 16:59:22.10 ID:zIKEPcQo
昨日の>>169です だらだらすみません

迷った結果、
rail700V 2013 \45,000ほど
escape r3 2012 \37,000ほど

の2択にしようと思いますが、この価格差だとどっち選べば幸せになれますか?
性能に大差なければデザインで決めようと思います

220 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 17:01:20.63 ID:HqYDGR0t
>>217
竹を麻紐とエポキシ樹脂で固めて繋ぐやり方で
クロモリ用のエンドやヘッドパーツを使った自作かも

221 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 17:03:34.32 ID:???
>>218
確かにフレームにロゴとか入ってなかったし、自作の可能性も…
だとしたらホイール接合部の金属パーツまで自分で作ったのかな?
ただ自作だとコンポがもうちょい金かかっても良さそうなんだよなw

222 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 17:21:55.95 ID:HqYDGR0t
>>221
オーダー製作のクロモリフレーム用にリアエンドなど単体のパーツがある
ttp://farm9.staticflickr.com/8201/8213002254_da9a113805_z.jpg
だからリアエンドやヘッドは出来合いのパーツを使える
そうしたクロモリ自作の要領で、ベース車にミヤタあたりの7sのクロモリロードを選んで
中間のチューブを竹に置き換えてるかもしれない

223 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 17:24:44.34 ID:???
【予算】 7万円位
【使用目的】 ツーリング
【走行距離】 40km〜
【走行場所】 サイクリングロード、田舎の国道
【好み】 派手で目立つタイプ
【メンテナンス】 勉強するつもり
【天候】 晴れの日
【購入候補】 GIOSアンピーオ、BASSOデビル、レスモ
【その他】 アルミのデビルとクロモリのアンピーオ、レスモのスピードはどのくらい違うか知りたいです。
他に2300とSORAのコンポ違いというものがいまいちイメージできないのでそのあたりもご教示ください。

よろしくお願いします。

224 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 18:00:06.76 ID:HqYDGR0t
>>219
↓サドル高めにセット
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6756.jpg
買った後でシフター変えたり色々弄りたくなるような性格だとしたら最初からAlivioが付いてるRail700V
買ったら特に弄らずにそのまま乗るなら安いR3でもいい

フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後) シフター ブレーキ  チェーン  タイヤ   車重
--------------------------------------------------------------------------------------
クロモリ  Formula  サンツアー  サンツアー   シマノAltus  スラムX3   スラムX4   テクトロRX1  KMC  Maxxis  11.4kg  GIANT エスケープR3
アルミ  Formula  VP BC73 シマノAlivio シマノAlivio シマノAlivio シマノAlivio シマノAcera シマノHG Maxxis  11.9kg  コーダーブルーム Rail700V

225 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 19:08:28.37 ID:aHL89Fqm
ショートフェンダーとフルフェンダーってドロヨケ能力かなり違う?
ジャイアントやコーダーブルームはオプションがショートフェンダーなので悩む
コーダーブルームはオプションでシティサイクルみたいなサークル錠があるので
これつけるとちょっとの時間とめるとき楽でよさそうなんだがどんなもんだろ

226 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 19:13:18.70 ID:???
車道走行ならフェンダーなんて要らん

227 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 19:14:08.12 ID:???
フルフェンダー以外は付けないよりはマシってレベル

228 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 21:19:58.56 ID:???
以前こちらで
create bikes のクロスバイク「METRO」を勧めて貰ったものですが、
こちらの540mmのホワイト(ブラックも可)置いてある店舗ご存じの方いらっしゃいませんか?
Fuji paletteのfire redも探しています。

229 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 21:20:44.79 ID:???
>>228です。
書き忘れましたが都内またはその近郊で御願いします。

230 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 23:02:18.88 ID:???
取り寄せすりゃいいだろ

231 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 23:38:17.72 ID:???
>>228
価格.comとか楽天で見つけるのが早道
在庫あるか店に電話して行ってみるのが一番いいよ

232 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/20(木) 23:38:24.36 ID:???
>>225
微妙な長さのフェンダーで後頭部だけビッチャビチャとか嫌だろ?

233 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 03:20:15.59 ID:Hy6vTJR1
>>223
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68014.jpg
姿勢はレスモ(アンピーオ)の方がヘッドが低く前傾強くなる
操舵に対する反応は車軸間が短くヘッドが立ってるデビルの方が敏感になる

両者の性格の違いとしてはレスモ(アンピーオ)は乗り心地も悪くないバランス型
24〜32km/h前後の適度に速めのペースで流してるときがおいしい領域のサイクリング向け
デビルはフレームのパイプ径がレスモの1.5倍ほどある太いアルミフレームがガッチリ固めてあり
お尻に来る振動は激しくなるが踏んだ分だけ進むアルミらしい性質

これは個人的感覚だがデビルは乗せて貰った際にアルミの塊って感じでスパルタンに感じた
アンピーオにはそこまで尖った乗り心地は感じなかったので
よくあるアルミクロスバイクのゴツゴツだけど加速は良い性質がそのままデビルにも出てる気がする
巡航速度に差が出る程の差はない(48Tと50Tのギア比差と姿勢の低さの違い)が
途中の加速で気持ち良いペースを維持したくなるか、ガシガシ踏みたくなるが硬い感じかのキャラクターの違い

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68015.jpg
2300とSORAの違いだが、本当ならSORAはクランクが2ピース構造になっていて
四角軸BBを使う2300より剛性が高い新しい設計なのだが、レスモ(アンピーオ)はクランクはスギノ製で
2300と同じ四角軸のBBを使う廉価版なのであまり性能は高くない
ディレーラーやシフターなどがレスモの方が設計が新しくて8速に対して9速と言う違いの認識で良い

234 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 04:10:49.09 ID:Hy6vTJR1
>>225
・フルフェンダー…バッチリカバーしてくれる
・ハーフフェンダー…最重要部分はカバーしてくれる
・MTBフェンダー…上2つとは大きな差がありカバー性能が低い

泥除け無しだとタイヤの遠心力で斜め上前方に巻き上げられた泥が
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/97/0000604397/75/img69c40d69zik0zj.jpeg
走行風で真下に落下して後頭部から背骨に沿って泥の後を付ける

フルフェンダーはタイヤのすぐ近くに密着してる上にタイヤの下側までカバーしてるので
斜め上に跳ねようとする泥を元の部分からシャットアウトしてくれる
http://s-up.info/uploads/201201093821.gif

MTBフェンダーはタイヤから離れてる上にタイヤの斜め下部分まで覆ってないので
無いよりはマシだがかなりの泥がフェンダーを通過して背中にやってきてしまう
http://s-up.info/uploads/201201093820.jpg

ESCAPE R3やRail700V等のハーフフェンダーは後半部分はフルフェンダーと同じで
泥ハネの少ないシートチューブ側とフロントフォーク前側だけ省いてるので悪影響が抑えられる
http://s-up.info/uploads/201201093819.jpg
よって、R3等の純正フェンダーならMTBフェンダーやハネンダーに比べればカバー範囲が大きく
それほど機能的に落ちることなく使える方

235 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 07:18:35.34 ID:???
情報が濃すぎて素晴らしいスレだな

236 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 07:43:55.80 ID:???
>>230
どちらも13モデルの生産が終わっているようで、あとは店頭に残っている分だと言われました。
ちなみにY'sには店頭分もないようでした。

>>231
ありがとうございます。
楽天、価格で在庫有のお店を探して、そこの実店舗を訪問する、という形でしょうか。

237 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 09:50:00.84 ID:???
【予算】 だいたい6万円未満
【使用目的】 通勤
【走行距離】 わかりません…。 現在ママチャリでゆっくりと片道45分です。
【走行場所】 ほとんどが舗装路。 未舗装少々。 勾配有(つらいほどじゃないです。)
【好み】 色などこだわり無し。 とにかくノーパンク車で良いモノを探しています。シティ車でもいい(^^
【メンテナンス】 後輪のチューブの交換など。
【天候】 雨天有り
【購入候補】【その他】
液体ポリウレタンストマータイヤ ってやっぱ最新で高性能?
http://item.rakuten.co.jp/harax-ss/bow-25-2/?scid=af_pc_etc&sc2id=65468996
雨だろうが乗るので水が滲みないでほしい。
http://www.asahicycle.co.jp/product/protectia/

軽いけど時がたつにつれてヘタれる。とかはイヤだな・・・(^^;
それよりはスタート時、勢いがつくまで重いほうがいいです。

シャーッと走行しなくていいんです。 脚の筋肉きたえたくて自転車してます(^0^
ゆっくり(チンタラw)走行してます。一般の通勤時間じゃないし

近代のノーパンクタイヤ車事情が知りたいです!

238 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 10:14:03.14 ID:???
発泡系のウレタンフォーム充填してくれるサービスあるけど
重さが結構あるらしい、ただ後輪だけとかならありかもしれない
エンドがロードホイールいけるやつ勝手シーラント入れても良いかもね
 
あとゆっくりちんたらも、重いギアで脚をいじめるか
軽いギアでガンガン回していくかで違ってくるで

239 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 14:51:33.92 ID:Q/QiADYD
>>237
ノーパンクは大まかに液体ゴムやウレタンを充填して硬化させるタイプと
タイヤの中に芯材を嵌め込むタイプの2種類がある

(1)液体ゴムを流し込むタイプ (リペアムゲルなど)
http://ndago.net/adv/img/sasaki/003.jpg
高温で柔らかくなるゴムをチューブ内に流し込んで中で硬化させて充填する
リペアムゲルソフトというバージョンになり多少柔らくなったと方とはいえゴムなので
空気に比べてクッション性が低く、23Cタイヤに11気圧入れた様な振動が来る
またゴムは柔らかさを保つのに油分が欠かせないので油が滲み出てくる
http://unkar.org/r/bicycle/1292378717/58
チューブは再利用不可になるのでタイヤが磨耗して交換時期がきたら
新しいチューブとタイヤを買ってもう1度同じ加工(1万2千円程)するので維持費が掛かる

(2)液体ウレタンを流し込むタイプ (液体ポリウレタンストマー)
液体ウレタン素材をチューブ内に流し込んで時間経過で硬化させる
基本性質はリペアムゲルと同じで暗緑色〜褐色の油分が滲み出るし振動も増える
常温だと比較的柔らかいが低温で硬くなる性質なので冬は振動が増える点も同じ
リペアムゲルと違い後付け加工の施行業者がないので
施行済み完成車を買って寿命が来たら他の方式に乗り換えになる
タイヤが空気と違い振動吸収してくれないのでリムやスポークの負荷が増えてるので
安いシティサイクルにウレタン加工した完成車だとニップル穴が破損して高く付くので注意

240 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 14:54:18.85 ID:Q/QiADYD
>>237
(3)発泡性樹脂を嵌め込むタイプ (e-コアなど)
http://www.youtube.com/watch?v=Fqmwlp74F0E#t=4m23s
こちらはチューブを使わず、チューブの形したウレタンを嵌め込むタイプ
嵌め込みなのでどうしてもタイヤとリムの密着度が低くコーナーや段差斜め進入でヨレる
またウレタンは段差衝突など急な形状変化する際の変化速度が空気タイヤに比べて鈍いので
走行フィーリングはやはり空気タイヤに比べると劣る
その代わり発泡性なのでゴムのリペアムゲル等に比べて少し軽量で柔らかく、振動が多少マイルドになる
発泡性ウレタンの性質上、2年半〜3年するとどうしても経年劣化でパサパサして寿命が来る
液体ウレタンと違い、タイヤは再利用して中のe-コアだけ入れ替えが可能だが
タイヤが磨耗するまで割と長く使えるリペアムゲルに比べると交換サイクルが早くなる

まだまだノーパンクタイヤは技術的に空気タイヤに比べてデメリットの方が目立つ
舗装路メインの条件なら、シュワルベ マラソンかマラソンプラスに肉厚スーパーチューブの方が良いだろう
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/70/b513ec9fcbd1650917d2d64a60d75e29.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/B000JDUMFG
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/tube.html

241 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 20:55:48.30 ID:???
>>228
METROはBROTURES横浜にないかな
ttp://brotures.com/yokohama/brotures-info/

Paletteはサイクルスポットの各店舗に少量ずつ入ってるから
問い合わせれば欲しいサイズの分かるかも

242 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 21:29:05.73 ID:???
そもそもこのスレで聞くのが適当ではないのかもしれないけれど、他に思い当たらなかったのでここで
【予算】 20万〜
【使用目的】 街乗り、サイクリング
【走行距離】 数キロ〜数十キロ程度
【走行場所】 おおむね舗装路
【好み】 サス有り ディスクブレーキ
【天候】 雨天は乗らない
【購入候補】 ない
【その他】
ロードに前後サスつけたらより快適に走れるんじゃねーの?と思ったもののそんなフレームは聞いたことがなく、
MTBフレームだと29erに細いスリックはかせても乗車姿勢が違うのでロードとは別物になってしまうのではないかと考え、
他に行くあてもなくここで相談することになったわけですが
”ロードバイクに前後サスをつけたもの”というのは市販車で存在するんでしょうか

243 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 21:30:51.12 ID:???
ロードスレで聞いてみたら

244 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 21:38:03.82 ID:???
>>242
LGS-RAC DTという前サスつき車種がある
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rac-dt.html
カテゴリとしてはツーリング・街乗りのロード
競技用の本格ロードではなく、長距離を楽に走る為のドロハンと前サスという設計

それからフラットバーだがプログレッシブレーシング FRD-960は前後サス
http://www.rinya-bun.com/progressive/12frd960.html
ディスクブレーキなので700Cタイヤも26タイヤも付けられるが
初期は700×28Cの細いタイヤが付いて舗装路向け仕様
別に26インチの太いMTBタイヤの付いたホイールを用意すれば
走るシチュエーションに合わせてモードチェンジできますよって設計

245 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 22:12:15.09 ID:???
【予算】 5〜7万円
【使用目的】 街乗り。ある程度慣れれば近距離のツーリングも考えています。
【走行距離】 街乗りの場合は自宅から5km圏内。ツーリングは往復で50kmくらい。
【走行場所】 ほとんどが舗装路。勾配はややあり。砂利道も少しあります。
【好み】 色やデザインに特にこだわりはありません。
【メンテナンス】 今乗っているシティサイクルのパンク修理くらいならやれます。
【天候】 雨の日は乗りません。
【購入候補】 キャノンデール QUICK4、Trek 7.3FX
【その他】 体格:179cm90kg 股下:80cmくらい

よろしくお願いします。

246 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 22:19:39.97 ID:???
>>243
いや、なんかロード系のスレってガチ派って言うのか、ロード乗るのにレース出ないの?死ねば?みたいな人が多くてどうも…
>>244
どうも、29erのシートポストを思い切り伸ばして、前輪だけ26とか、あるいは24とかにして前傾つければ、
わりとロードに近い乗車姿勢を再現できるのではないか?という
新たな希望が生まれてきましたので、もう少し検討してみることにします

247 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 22:39:40.49 ID:Hy6vTJR1
>>246
>乗車姿勢が違うのでロードとは別物になってしまうのではないかと考え

前後フルサス付ける為には、サスペンションがストロークしても大丈夫なように
タイヤとフレームの隙間を大きく開けるので、ヘッド位置は高くチェーンステーは長くなり
どのみちサスペンション付けた時点でロードバイクのジオメトリからかけ離れてしまう
またディスクブレーキを装着すると特殊な例を除き135mmになるのでロードホイールとの互換性もない
(130mmや132mm用のブレーキは補修パーツ調達や選択肢の面でお薦めできない)

意地でも前後サスにしたいなら軽量なクロスカントリーMTBに
http://www.bmc-racing.jp/bikes/fs03_29.php
リーチの浅いマウンテンドロップという形のハンドルを付ける
http://www.happybikes.jp/product/892
まだ試行錯誤が激しかった古い時代ならホリゾンタルフレームに近い変わったMTBもあるが…
・スペシャライズド S-Works FSR 1994/1995
http://s-up.info/uploads/201201093981.jpg
・ダイヤモンドバック Ascent
ttp://blog.goo.ne.jp/im141130/e/7b1f35f440abbcd53129942f5b1de460

ロードバイクでサスペンション採用してたパリ〜ルーベのような特殊な高速ステージ用車両でも
カーボン出てからはサス無くなったように、樹脂ダンパー入りのフルカーボンのエンデュランス系を
選ぶのが快適さと速さを両立できる現実的選択かなと思う
http://www.cyclowired.jp/?q=node/81145
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/roubaix
http://www.youtube.com/watch?v=WA1TjOnWkW

248 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 22:45:02.75 ID:???
> プログレッシブレーシング FRD-960
これ面白そう。安いし
後ろサスもロックアウトできるのないの?

249 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 23:12:04.63 ID:???
>>245
砂利道ってどの程度の砂利道ですか?
砂が締め固められたような道なのか本当に砂利っぽい道なのか
候補はどちらも32Cっていうやや細め程度のタイヤなので心配といえば
心配です
一応サス付き車も候補にしていいかもしれません

Bianchi CAMALEONTE CROSS3
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_cross_3_altus_mix_8sp_triple.html

GT TRANSEO 3.0
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/18/item100000011888.html
ジャリでもスムーズに走れます。突然雨が降ったりしてもディスクブレーキなので
しっかり止まるし、体の大きい人でも115kgくらいまで耐えられるフレームで
歪み感も少なくて済みます

250 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 23:30:03.77 ID:Hy6vTJR1
>>245
・7.4FX
○ 太い丈夫なフレーム(制限体重135kgまで)はタフで加速性が良い
○ ホイールも32Hで体重に対して余裕がある
△ トップチューブが長くてハンドルが遠めなのは好み次第
× フレームが太いゆえ乗り心地が硬い
× 135mmエンドなので軽量細身なロードバイク用の完組ホイールは使えない

・Quikc4
○ 細身フレームでアルミのサス無しクロスバイクの中では特に乗り心地が良い方
○ 130mmなので軽量ロードホイールに交換可
△ ハンドル位置が近くて高いのは好み次第
× 初期ホイールがスポーク間隔広く、制限体重は135kgまでだが振れが出易い構造
× 加速性は7.4FXに比べて伸びが悪くスピード出すタイプじゃない

頑丈で高速巡航したいなら7.4FX、速度は出さず乗り心地重視で走りたいならQuick4
http://www.07ch.net/up2/src/lena9197.jpg


>>248
29インチ(700C)でディスクブレーキとロックアウト機能の付いたMTBなら
細身スリックタイヤ履かせれば同じことできるよ
最初に細めのリムが付いてないと細いタイヤ付けるにはホイール交換が必要になるけど
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/11-mo09-ote-co/

251 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/21(金) 23:54:38.32 ID:???
スレチだと思いますが、
ミキストフレームにロードパーツてんこ盛りにして
泥よけ+荷台でランドナー風に仕上げてますが、
クロスバイクでもいいですよね?
マヴィックのディープリムにハブダイナモという実用車仕立て(変態仕様?)ですけど。
通勤メインならミキストフレームお薦め。

252 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 00:44:16.21 ID:dg7Ctmxu
>>251
ミキストフレーム搭載のクロスバイクはそれなりに種類がある
エンド幅やコンポも内装変速からロード・MTBコンポから色々

・180degree TTM01 ナスタルジーゴ
http://s-up.info/uploads/201201093996.jpg
・アビチ スベルティナ
http://s-up.info/uploads/201201093997.jpg
・ビアンキ フィレンツェ
http://s-up.info/uploads/201201093998.jpg
・チャージバイクス ホブ
http://s-up.info/uploads/201201093999.jpg
・ライナス ミキスト3
http://s-up.info/uploads/201201094003.jpg
・コナ ラウンダバウト
http://s-up.info/uploads/201201094002.jpg
・ラレー トレントスポーツミキスト
http://s-up.info/uploads/201201094004.jpg
・リンドウ ミキスト
http://s-up.info/uploads/201201094005.jpg

253 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 00:46:58.77 ID:dg7Ctmxu
トップチューブが湾曲してリアエンドではなくシートチューブ途中に接合するとベルソーフレームになる
・コーダーブルーム エナフ
http://s-up.info/uploads/201201094001.jpg
・ジャイアント ヴィア2 W
http://s-up.info/uploads/201201094000.jpg

ドロップハンドルのツーリングロードにもミキストはある
・ミューラー MSL525
http://www.mullerjapan.com/msl525.html

ミキストではないがハンモック構造でサドルをワイヤーベルトで吊ってるDuke24も面白い
100年前に考案されたサスペンション、ペダーセンのレプリカモデル
http://www.be-all.co.jp/bike/DUKE-offwhite-TC6283.jpg
http://cyclist.sanspo.com/14798

254 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 00:58:04.66 ID:???
ウワー見応えがある! 

ミュラーは本気モードで走ってるところを見てみたい。

ペダーセンレプリカは欲しいぞこれ…惚れるな。

255 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 00:58:32.36 ID:Q/zSVduO
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/06/097dcadf0e8e1c6a32c23bee366887de_17108.jpeg

これはどこのブランドの何という車種でしょうか?

256 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 01:01:27.68 ID:???
どっか外国、東南アジアの町っぽいな。 ローカルメーカーならわからないだろうが、マジレスが帰ってきそうなところがこのスレのすごさ。ゴクリ。

257 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 01:03:11.43 ID:???
っておもったらフレームにでっかくロゴがあるな。これはマジレスが来る確率がぐんと上がった。ゴクリ。

258 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 01:13:18.30 ID:???
ミューラーのミキストは微妙だなぁ。
なぜリアのブレーキを素直につけないんだ?
せっかくの美しさが台無し。

259 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 01:32:27.30 ID:???
>>255
SchwinnのVoyageurで男向けでは?
http://www.americasbikecompany.com/category_s/34.htm?searching=Y&sort=7&cat=34&show=30&page=3

260 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 01:51:46.78 ID:???
>>255
俺の元カノ
名前はヨシコ

261 :223:2013/06/22(土) 03:16:46.78 ID:???
>>233
とてもわかりやすい回答有り難うございます。自分の目的に近いのがレスモかアンピーオようなので、この2車種から決めようと思います。

262 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 04:27:48.59 ID:???
女性用のトップチューブの下がったモデルでお安いオススメモデルはありますか

263 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 05:47:42.02 ID:dg7Ctmxu
>>255
乗ってる自転車は、シュウィン(Schwinn)  スカイライナー(Skyliner) だね
http://s-up.info/uploads/201201094007.jpg

モデルは佐々木 希?

264 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 06:15:10.91 ID:???
日暮里〜成田空港36分

265 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 06:36:30.64 ID:dg7Ctmxu
>>262
装備(フェンダーやカゴが必要か、なるべく無駄な物がない軽量なのが良いか)など
体格(サイズが150cm以下の極少サイズ限定なのか、160cm以上の普通のラインナップでOKか)や
用途(フィットネス目的か、買い物等の実用目的か)など、条件が無いと絞込むのが難しい

例えば
(1)低床ループフレームでサスペンション付きが良い場合
 ・ジェイミス シチズン3 ステップスルー
 http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00360075
 ・ジェイミス アレグロX コンプ FEMME
 http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00560119

(2)トップチューブがある程度高い位置にあるスタッガードフレームでも構わない場合
 ・ビーオール BR-2 Lady
 http://www.be-all.co.jp/br-2-lady.html
 ・ルイガノ LGS-SIX
 http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-six.html
・ビアンキ メトロポリ Lady
 http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/metropoli_lady_acera_v-brake_21s.html

(3)シティサイクルに近いフェンダーやカゴやチェーンカバーなど実用装備が欲しい場合
 ・シュウィン ランデブー2
 http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/rendezvous2.html
 ・シュウィン クリーム1
 http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/cream1.html
 ・プジョー LC51
 http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/legend/lc51.html
 ・ジャイアント Via 2 W
 http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000070

266 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 07:07:52.75 ID:???
>>246
>ロード乗るのにレース出ないの?死ねば?みたいな人が多くて

中にはそんなやつもいなくはないが、けして多くはないけどな

267 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 08:35:35.24 ID:???
>>262
それこそミキストフレーム推奨。
見た目はホッソリのフレームだけど後までトップチューブが貫通しているのでけっこう剛性が高い。
フレームの説明はhttp://blogs.yahoo.co.jp/potapotabicycle/969220.html
車体の紹介は>>252-253

268 :245:2013/06/22(土) 08:42:48.42 ID:???
ご回答ありがとうございます。

>>249
未舗装ですが砂が浮いているような道ではないため、サスは特に不要かな?と思ったのですが…
ご推薦の二車もチェックしてみます。

>>250
詳細な比較ありがとうございます。
スポーツ自転車については全くの初心者のため、このような情報をいただけて助かりました。

この週末にショップを回ってもう一度検討してみます。
ありがとうございました。

269 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 16:04:04.45 ID:Q/zSVduO
高級自転車盗む前にネット競売に…写真付き出品

東京都豊島区の民家のガレージで今月17日に盗まれた複数の高級自転車が、盗難5日前からインターネットオークションに
写真付きで出品されていたことが、捜査関係者らへの取材でわかった。

写真はガレージ内で撮影されたもので、警視庁は犯人が事前に侵入して撮影後に出品し、落札を待って盗み出したと判断。
高級自転車の盗難が年々増える中、盗品保管の手間や摘発の危険を避ける新たな手口とみて警戒を強めている。

捜査関係者らによると、17日午前0時頃、自転車専門誌編集長田村浩さん(41)方前の路上で、
ガレージ内に止めてあった自転車に乗って逃げる人物を妻(40)が見つけ、110番。
駆けつけた同庁の捜査員が3台の盗難被害を確認して引き揚げたが、同7時頃、田村さんが再びガレージを見ると、
さらに別の6台も盗まれていた。捜査員が帰った後に、また盗まれたとみられる。

盗まれた計9台は国産のツーリング用自転車(約70万円)や米国製マウンテンバイク(約30万円)などで、総額約220万円。
その後の調べで、盗まれたうちの4台と、1回目の被害の後で家の中に移した2台の計6台が、盗難5日前の12日、
「中古品」として写真付きでオークションに出品されていたことがわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130622-00000545-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130622-00000545-yom-soci.view-000

270 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 18:34:58.85 ID:???
今日5件ほど見てわまったのですが、いまいち選び方がわからなかったのでご教授願います。

----------------------------------------
【予算】 40〜70k
【使用目的】 通勤通学
【走行距離】 片道12km前後
【走行場所】 市街地(陸橋あり)
【好み】 メンテが楽そうなヤツ
【メンテナンス】 簡単なところぐらいはやってみたい
【天候】 当然雨も
【購入候補】 ビアンキのROMA2 (28Cのダブルだったので)
【その他】 初めてなので、軽快に乗れればなんでもいいかも
----------------------------------------

271 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 21:03:28.43 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

272 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 21:22:36.42 ID:???
迷ったときこそ、オートバイを。
初心者こそ、モーターサイクルを。

273 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 21:26:27.52 ID:iOxDmdVX
>>270
片道12kmなら信号守って陸橋超えても約40分程度の乗車時間
適度に短いのである程度乗り心地が硬くても疲労が来る前に辿り付けるだろう
もし車線が複数あり広めの道路なら、車道を高速で走れるフラットバーロード系統が良さそう

ROMA2以外だと、130mmフラットバーロードのジオス アンピーオ(≒バッソ レスモ)も良い
・ジオス アンピーオ(レスモ)  2×9速  700×25C  10.5kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1444051/
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=55024014
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
軽快さと乗り心地のバランスが良いクロモリフラットバーロード

他はもし在庫があればだが
・プジョー CS61    2×10速  700×28C  9.1kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cs45/
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/collection/cs61.html
28Cと太目タイヤの割に車重が9.1kgとこの価格帯では最軽量クラスの20速フラットバーロード

・ラピエール シェイパー300  3×9速  700×28C  10.2kg
http://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/shaper300_tiagra_mix/
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_300_tp.html
クランクはロードコンポのトリプル、6061アルミより高強度な7005アルミフレーム採用

274 :270:2013/06/23(日) 00:02:28.59 ID:???
>>273
ありがとうございます。検討したいと思います。

ずうずうしくて申し訳ないのですが、テンプレも読んで
RSR4の他にROMA3、Escape R3、Mistralもどうかなと思ってました。
実際これらとの価格差はどの程度、性能に影響するものなのでしょうか?
調子が悪いので買い換えようと思ったのですが、今年度大学を卒業するため、長く使うかどうか…

ちなみに今乗っているのは、(多分)ルック車の
タイヤが37-590、ギアが7速(前42Tの後28T-14Tで、主に5〜7速しか使いません)で
わりと疲れますが、40分程で走れているため、費用対効果を気にしています。

長文で申し訳ないですが、宜しくお願い致します。

275 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 02:29:26.66 ID:OjAk6Pxt
十数万円のクロスバイクを買おうと思ってるんだけど部屋に入れるには手狭だし、
前輪だけ外して輪行袋に入れた状態で無理やり部屋に置いておこうか・・・迷うわ。

276 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 02:57:51.32 ID:???
立てて固定したら意外と場所取らないよ
俺みたいに天井から吊るしてもいいし

277 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 05:11:57.52 ID:awSpyzio
>>274
ROMA3・ミストラル・ESCAPE R3、等は比較的短距離を移動する場合にコストパフォーマンスの高い機種
少し良いタイヤを履かせてあげれば片道12kmの通勤通学には十分とも言える

しかし一方で毎日同じルートを走ってると次第に速度に慣れて物足りなくなり刺激が欲しくなるのが人情
「ホイール換えたらもっと速くなるかな」「ステムはハンドル軽いのに替えたい」と淡い期待を抱いて弄りたくなる
特に適度に安価パーツ使ってるコスパの良いクロスバイクは交換しようと思えば可能なパーツが多いので
余計に物欲を刺激されて、弄れる箇所を全部弄ってると総額はロードが1台買える程になってる人も多い

巷にESCAPE R3等のパーツ改造例が山ほどあるのもそういう物欲の罠に嵌る為
http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/pages/15.html
ESCAPE R3クラスだけでなくROMA2クラスの価格帯でも
↓の様に購入から数年で本体価格と同じ位にパーツ代掛けて改造する人も出る
http://www.07ch.net/up2/src/lena9199.jpg

278 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 05:16:48.09 ID:awSpyzio
>>274
よって、自分の性格も考慮しつつ、以下のような選択肢で分けて自分の今後の購入プランを立ててみては?
今は安く済ませて社会人の何年目あたりなら何万円まで出せるとか収入の変化もあるので、2台購入か1台を改造か考えてみて

@最初の1台は4万円台の安いROMA3クラスを買い、それは一切弄らずに使うと決め
 社会人になって2年目位で落ち着いて知識も付いた頃に、ロードバイクを2台目として買う
 最初に買ったROMA3等クロスバイクは、キャリアを載せてフェンダー付けて
 ↓この様な仕様にして普段使いの買い物&雨の日通勤用にして残し、ロード&クロスの2台を使い分ける
http://www.07ch.net/up2/src/lena9200.jpg

AROMA2クラスの6〜7万円のクロスバイクを買い、少し弄って1台のみで使う
 社会人になって貴重な給金を改造費につぎ込んでしまい、無駄に改造費を使った挙句劣化ロードにする愚は冒さない
 (それやってしまうなら最初から@のプランの方が総額が安く済む)
 あくまでクロスバイクなのでロードバイク的な使い方は諦められて、割り切れる人向け

BCAAD8フラットバーやAQUA SORAフラットバーなどロードと同じフレームのフラットバーロードを買う
 「最初にクロスを買って社会人になって金溜まってからロード買い2台体制に移行する」という決心が付かない場合
 或いは物欲に極端に弱い性格で、最初にクロス買ったらそっちをホイホイ弄って無駄に金を使って我慢できない場合
 こうした様子見期間を設けたい場合は、ロードバイクのフラットバー版を買うのも1つの方法
・フラバ版 http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-7
・ロード版 http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-7-sora-compact-crankset-28002
 車体はロードバイクそのものなので、車体性能的には十分改造してポテンシャル上げるに耐えうる
 買ってみて「自分の使い方ならフラットバーのままで十分」となるか「ドロハン化してロードにしよう」となるか、買ってから決められる

279 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 08:06:39.30 ID:gegR0Mo6
>>276
縦置き用のスタンドってポピュラーなのかな?
入手が容易なら候補にしたいね。

280 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 08:22:26.85 ID:???
1台のみの室内保管では省スペースなので縦置き良く使われる
2台持ってるとバイクタワーになる
http://www.minourausa.com/japan/storage-j/storage-single-j/ds2100-j.html
http://www.minourausa.com/japan/storage-j/storage-multi-j/p500al3-j.html

281 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 08:40:43.15 ID:???
>>279
ツーバイフォー材で自作ってのも多いよ。

282 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 08:53:53.85 ID:???
>>279
ネットで普通に買えるし、もちろんショップでも在庫がなければ取寄せしてもらえる

283 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 12:37:16.00 ID:???
>>278
色々とありがとうございます。
自分の性格上、改造というよりも分解(実験体として破壊)することが多いので
@が合っているかもしれません。
また店舗を回りながら考えてみたいと思います。

284 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 17:47:33.32 ID:???
>281
規格材だからジョイントパーツも豊富だしいろんな形ができて便利だね
作業椅子とラック作った

285 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 19:47:09.81 ID:hl4lK1xU
スレ違でしたら申し訳ありません。

先週ココで相談させてもらいビアンキローマ2の460を購入したものです。
本日少し練習を兼ねて片道30km程度を走ったのですが
50kmくらいでフロントのギアを小→大にシフトアップしたところ
バキッ!!という音と共にフロントのチェーンホイールの
ガイドプレートがクランクに干渉してしまうようになってしまいました。

50km程度で初期伸び?というもので上記のような症状が
出てしまうものなのでしょうか??

もし質問に適したスレなど有りましたら教えていただけると
助かります。m(__)m

286 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 20:15:40.92 ID:???
>>285
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371644615/

287 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 20:20:27.95 ID:awSpyzio
>>285
http://www.07ch.net/up2/src/lena9201.jpg
フロントディレーラーをシートチューブに固定してるボルトが緩んで
ディレーラーが右に回転するようにずれてクランクに当たる様になったか
フロントディレーラーのネジが1つ破損するか取れるかして
ディレーラーが前方に引っ張られてクランクに当たってる可能性は?

いずれにせよバキッと音がした時点でどこかが壊れてる可能性あるかも

288 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 21:26:05.49 ID:???
あなたは一体何者ですか?

289 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 21:29:48.84 ID:???
プロが居る

290 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 21:38:23.95 ID:???
【予算】 8万以内
【使用目的】 通勤、週末に夫とサイクリング
【走行距離】 通勤は片道2km程度で非常に近いです。サイクリングは主に数10km程度ですが、100km以上走る予定もあります。
【走行場所】 舗装された道のみです。山を登ることもあります。
【好み】 色は黒、乗り心地がいいものがいいです。
【メンテナンス】 チェーンなどの洗浄程度ならやります。
【天候】 晴れの日のみ
【購入候補】 まだ候補が見つかっておりません。
【その他】 体格ですが、身長が180cmとけっこう高いです。

よろしくお願いいたします。

291 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 23:14:02.05 ID:???
>>285
購入したのなら該当スレに移動しなよ

【クロス】 ビアンキ Bianchi 【cross】Part44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371445988/

292 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 23:15:15.78 ID:???
>>290
何故夫に聞かないの?

293 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 23:32:02.24 ID:???
せっかく嫁が同じ趣味に興味を持ったのに相談してもらえないとは惨めな旦那だなw

294 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 23:33:40.09 ID:YA+73fED
>>292
夫もまだクロスバイクを購入して1ヶ月程度で、ほぼ何もわからない状態です。

295 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 23:38:47.05 ID:???
参考までに旦那さんが買ったのは何?

296 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 23:42:31.95 ID:???
>【その他】 体格ですが、身長が180cmとけっこう高いです。

さすがにこれは男だろ

297 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 23:50:59.48 ID:???
【予算】 4万程度(ヨドバシポイントで購入予定)
【使用目的】 通勤に使う他、週に2回程度ジムに通うのに
【走行距離】 長くても、片道5kmほどがメインユースになると思います。
【走行場所】 舗装された道のみです。
【好み】 初心者ですが、安物買いの銭失いだけは避けたいので、一応入門用として認知されているクロスバイクが欲しいです。
【メンテナンス】 簡単なメンテナンスであれば頑張って勉強してやります。
【天候】 晴れのみ
【購入候補】 現在ROSSWAY BREEZE TFS 100-Rを検討していま。

【その他】 身長は175cm程度で、サイズなどもアドバイスいただけると幸いです。

ご教授のほど、何卒宜しくお願い致します。

298 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 23:52:00.10 ID:awSpyzio
>>290
・キャノンデール Quick4  Lサイズ(175〜185cm) ブラック 約12kg
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-sl/quick-4-28578
フレームのリア側が他のクロスバイクに比べて扁平で薄く湾曲したパイプになっていて
路面の突き上げを軽減する構造になっているので、アルミクロスバイクの中では乗り心地良い方
http://s-up.info/uploads/201201094169.jpg
http://s-up.info/uploads/201201094170.jpg
タイヤが太めなのもあって重量があるのが難だが、130mmのロードバイクと同じホイール規格なので
もし旦那さんが買うのがロードバイクであればロードとホイールを共有できるので
試しに細身軽量なホイールとタイヤにチェンジしたりお下がりのホイールを貰ったりできる

・カラミータ デュエ T-Bar  550mm(175〜185cm) ブラック 8.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/57/20/100000012057/100000012057-l1.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/20/item100000012057.html
重量が僅か8.8kgのフラットバーロード
タイヤは細いが、リアが湾曲した細身のクロモリフレームにカーボンフォークを合わせて乗り心地重視
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/road/calamita/img59397637.jpg

299 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/23(日) 23:58:54.82 ID:???
旦那もクロスだって書いてるぞ。
で、旦那はなに買ったの?

300 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 00:04:24.62 ID:???
>>297
ヨドバシ!?

301 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 00:05:14.39 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

302 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 00:24:54.49 ID:Y6wHxEWT
>>297
ヨドバシポイントで買える車種の中だと、クロスウェイ ブリーズ TFS 100Rが良いと思う
サイズは460mmサイズが最適

マイナーなのはガンウェル(岩井商会) AL-FRD7006 460mmサイズ(165〜185cm)もある
10.9kgでシマノ2300コンポのフラットバーロード
クロスウェイTFS100Rより1kgほど軽く舗装路向け
岩井商会は競輪用などハンドメイドフレーム出してる昭和30年位から存続してる老舗
AL-○○7006という型番からしてOSSO等と同じ中国に委託のフレームぽいが物は悪くなさそう
http://www.iwaishokai.co.jp/detail.php?mnfct_id=ganwell&sn=1719
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001152303/index.html

303 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 00:59:39.24 ID:Y6wHxEWT
>>290
・ジェイミス アレグロコンプ  19インチ(175〜190cm)  11.9kg
http://www.jamis-japan.com/allegro-comp.html
姿勢がかなりアップライトで初クロスバイクでも前傾姿勢が苦痛にならないで済むポジション
スピードばんばん出して走る性格じゃないがタイヤも太めで乗り心地良い方

・ライトウェイ ファータイル  500mm(175〜190cm)  12.8kg
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2013/9735101_800_3.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
スイングショックサスペンションという舗装路特化のサスペンションと35Cタイヤで乗り心地が良い
サスペンションをロックできないので坂道ではロスが大きくスピードが出ない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68310.jpg
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up2/oiu/xs36007.gif

・ジオス アンピーオ   540mm(175〜190cm)  10.5kg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/images/ampio_b.jpg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
25Cの細身のタイヤである程度はスピードも出しつつ乗り心地と両立させたい場合
フラットバーロードなので前傾姿勢は少し強め

304 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:12:36.73 ID:???
ヨドバシ以外と良かった

305 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:14:20.71 ID:???
9.9kgのエスケープairと9.3kgのクロモリロードではどっちが発進楽ですか?

306 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:19:40.40 ID:???
ESCAPE AirとBH DESEOなら後者の方が楽だった
といってもタイヤの違いだろうなあれは

307 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:25:20.61 ID:???
ありがとうございます。乗り心地はどうですか?
店頭で価格差一万円なのでどちらにしようか迷っているのですが・・・。
ほぼ車道を走るのでストップ&ゴーが楽で長距離乗っても疲れない方がいいです

308 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:45:41.15 ID:???
>>307
ストップ&ゴーだとAIR。ロングはクロモリロード
巡航速度も多分クロモリのほうが2〜5キロは早い

>>290
ロードじゃだめかい?DEFY2とかどうよ?

309 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:47:54.45 ID:???
>>307
そのクロモリロードの車種は何だ?
DESEOなら迷わず買いでいい

310 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:51:19.60 ID:???
>>307
Airは乗り心地は良くない
あとは車種が分からないと答えようがない

311 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:53:24.06 ID:???
>>307
テンプレくらい使えるだろ?

312 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:53:32.62 ID:???
DESEOです。サイズもピッタリで56800円でした。
なにやら評判良いみたいですね。
この価格のロードじゃクロスと大して変わらないかと思ってました。
ストップ&ゴーではAIR
ロングだとDESEOのようですが、片道25キロの舗装路(公道)を走るならDESEOの方が楽ですか?

313 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:55:43.22 ID:???
25kmなら迷わずDESEO
そもそもランクが3ランク位違う
Airは5万円の安クロス
DESEOは13万円のエントリーロードだが記念モデルで気合入れて作ってる
13万円のロードと5万円のクロスどっちが高性能ですかなんて聞くまでも無かろう

314 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:56:27.76 ID:???
テンプレ無視するような奴が交通マナー守れるとは思えんな

315 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:59:16.36 ID:???
お買い得でそもそものランクが違うんですね
店主さんに1日だけ取り置きしてもらって良かったです
DESEOに決めたいと思います
ありがとうございます

316 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 01:59:44.43 ID:???
>>312
車道オンリーか、体の柔軟性で変わる

317 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 02:09:10.53 ID:???
>>312
ストップ&ゴーもDESEOのが良い
ホイールは18,900円のが付いてるしタイヤとあわせた重量もAirと互角
パーツ単価で考えてもしょうがないがDESEOはフレームセット10万だから残り3万でSORAとALX220が付いてくるのはお買い得

318 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 02:17:57.71 ID:???
重量だけ一点特化させた安物クロスと
そのクラスで平均的にまとまってるエントリーロードで勝負になる訳がない
サイズが合うならどっちにするか迷うだけ無駄

319 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 02:28:33.38 ID:???
お前ら俺のAirをあんまりバカにすんなよな
確かにRX3のがマシと思う部分多いけどさ

320 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 08:17:46.48 ID:???
>>298
>>303
いっぱいお薦めしていただき、ありがとうございます。
夫とも相談しながらじっくり決めたいと思います。
>>295
>>299
夫はTREK7.3FXというのを購入しました。友人に相談して購入したのですが、その友人が今アフリカ旅行に行ってしまい、しばらく連絡がとれないそうです。

321 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 09:24:35.38 ID:???
>シマノ2300をメインコンポに使用したフラットロードバイク

ジオメトリもよさそうだし、作りに欠陥がなければ4万円台ならなかなかだね。
ロードを持ってる人間が日用で街乗りに使うのに最適なのかな。初心者が
1台目として買うと、16速で峠を登るのはつらいだろうな。

322 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 09:43:39.23 ID:???
ganwellは戦後昭和の生き字引みたいな社歴が半端無い
クロモリってこんなボロボロに見えてもレストアしたら綺麗になるんだな
ttp://www.jitensha-quest.com/restore-ganwell/

323 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 10:56:55.00 ID:???
Ganwellってどこの名前だろうと思ったら、岩=Gan、井=Wellじゃないか
鳥居さん=サントリー、石橋=ブリジストンみたいなもんだけど、
もうちょっとネーミングのセンスが欲しかったな。

324 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 11:05:29.66 ID:???
昭和30年台設立だとネーミングセンスが石橋と同じなのは仕方ない

325 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 15:26:08.57 ID:???
俺も中学生の頃から乗ってたガンウェルロードを、自転車欲しいという母に
フラットバー仕様にしてあげたら見事に転んだ(怪我はなし)
結局またドロップに戻して自分でたまに乗ってるよ

トップチューブが下がってるのがあればまた乗りたいというので安いミキストでも探してやろうと
思ってるけどなかなか安くてオサレなのは無いねえ

326 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 16:31:10.40 ID:???
カナフ700じゃいかんのか?

327 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 16:38:23.24 ID:???
コーダなら、ママチャリ風クロス多いしおばちゃんには良さそうだな
値段も手頃だし

328 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 16:45:51.79 ID:6A6uRveU
>>298>>302
この人って、知識はあるけど購入相談文の中にある些細な1要素にこだわって
オーソドックスな定番品よりあえて変わり種を探し出して来て薦める傾向があるような。
車種知識ゲームっぽいというか。結果ホントのホントにそれはお勧めできる自転車なの?っていう。

329 :325:2013/06/24(月) 17:01:28.31 ID:???
>>326-327
おお、手頃で良さそうですね

>>252にあるみたいなクラシカルスタイルで安いのないかと思って探したんですが
良い感じのになればなるほど値段が上がるしミキストよりスローピングにしたほうが
選択肢が広がっていいかな

330 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 17:30:13.81 ID:???
>>328
オーソドックスな定番品がいいならテンプレから予算と相談で
適当に選べば事足りるんじゃないの?

331 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 19:34:21.32 ID:???
>>328
Quick4とガンウェルは普通にオススメだろ

332 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/24(月) 20:37:20.10 ID:???
    

333 :285:2013/06/25(火) 00:00:47.43 ID:GHE90pkq
亀ですみませんm(__)m
あちらで質問して見ます。

>>287
有難うございました。

334 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/25(火) 14:15:44.33 ID:???
【予算】18万前後
【使用目的】通学
【走行距離】片道15km
【走行場所】舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】週に1度くらいなら
【天候】多少の雨でも乗ります
【購入候補】スーパーカブ、アドレスv50、ジョグZR
ホンダ、スズキ、ヤマハから価格帯で選んでみましたが、
この3つで乗り味と言いますか、何か違いはありますか?
15km程度の走行ならさほど変わりませんか?

335 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/25(火) 14:23:56.90 ID:???
どれでも好きなの買え

336 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/25(火) 14:41:33.17 ID:???
>>334
動力性能でアドレスV50だな
エクステリアはJOG ZRの方がいいが

337 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/25(火) 14:47:16.24 ID:???
俺ならjogだな

338 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/25(火) 14:47:50.32 ID:???
>>334
コミューターとしてなら現行唯一の純正ルーフ持つYAMAHA GEAR
http://www.goobike.com/bike/stock_8800653B30130623008/

339 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/25(火) 15:21:43.92 ID:???
小型二輪を取ろう

340 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/25(火) 17:46:51.43 ID:???
アドレスV125海苔が来ましたw

341 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/25(火) 17:54:36.47 ID:???
ヴェクスター150乗りの俺の悪口はそこまでにしてもらおう!

342 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 00:51:12.40 ID:???
原付一種
8000円 筆記のみ
原付二種
20000円 筆記+技能試験 教習所8万〜18万

二種から一気に敷居上がるよね。普通免許で125ccまで乗れればいいのに

343 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 01:10:35.32 ID:???
原1を30キロ無し二人乗り可にするのでもいい

344 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 02:35:47.18 ID:???
クロスバイクにも原付あるんだ
俺も好き

345 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 02:40:45.36 ID:???
30キロ制限だからこそ試験が簡単なんだ
技能試験も受けてない人間が30キロ以上出すと危ない

なんて意見を聞くけど、それじゃ無免素人(プロでない意味)でも30km/h↑で巡航していいロードの説明が付かないよね
単に法整備されてないだけだよな

346 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 02:51:51.95 ID:???
つまり原付30km/h制限なんて必要ないんだ

347 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 02:56:42.95 ID:???
原付だって40キロくらいまでなら捕まらないよ
違反取られるのは50キロとか出してるヤツだけ
ロードで50キロ出すヤツなんていねーだろ

348 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 03:14:42.61 ID:???
>普通免許で125ccまで
そんな恐ろしいこと言わんでくれ!

349 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 03:26:46.44 ID:???
>>348
意味がわからん????

350 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 03:33:37.88 ID:???
>>338
エンジンまで付いてて14.8万円。
俺のロードが安カーボンと馬鹿にされてるのに24.8万円。
しかも2014は30万円前後になりそう。
自転車乗りが世間から理解されないのは、この辺りにも原因があるかもしれんな。

351 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 03:45:02.32 ID:???
完全な趣味だから仕方ない。ロードはスポーツであり趣味
移動手段としてなら原付が全ての面で上回っている

352 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 05:12:38.72 ID:???
>>349
君も免許取って実際に公道で走ってみたらわかるかも
がんばれ!

353 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 11:27:33.97 ID:???
普通免許に付随してくるのは50CCまで。

354 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 11:29:30.95 ID:???
30km/h遵守してると煽られるんだよなぁ。かといって超過して数万罰金食らうのもばからしいし
ロードで煽られる事があんまりないのはあっちも気を使ってんだな

355 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 11:50:16.81 ID:???
>>354
滅多に原チャリには乗らないけど、俺はどんなに煽られても気にしないけどなー。
この前も、片側1車線で反対側が渋滞で抜けないような状態で10キロ以上制限速度
で走ったら、後ろが大渋滞だったけど俺には責任ないしね。

356 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 12:04:58.80 ID:???
交通の流れを乱して逮捕

357 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 12:35:57.03 ID:???
>>355
そこまで神経太くないから無理だわ
人様に迷惑掛けるなと教わったからな
ロードならあんまり酷ければ歩道に退避できるけど原チャリだとなぁ

358 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 12:46:15.25 ID:???
でもスピード出して切符切られたら自分の責任だし、事故を起こしたら余計迷惑だよな?

359 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 12:47:59.07 ID:???
そりゃその通りだよ
だから事前に車線数と交通量調べてなるべく避けて通るしかない

360 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 12:48:32.57 ID:???
>>355
流石にネタだとは思うけどこの場合って
後続車が変に車間詰めようとしたり、煽ったりして
無駄なブレーキを多用した結果渋滞になるもんであって
始めから先頭の原付にペース併せるつもりで走ってれば
渋滞する事なく普通に流れてるはずだよね

361 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 12:54:06.42 ID:???
高速道路ですら無駄に車間距離詰めて渋滞引き起こしてるんだから一般道で原付に合わせて動ける訳ないだろ

362 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 14:24:46.51 ID:???
車間距離詰めないと空いたスペースに割り込んでくるんだよね
車間距離詰めない方がブレーキが起こらずに渋滞が起こりにくいんだって?
それが事実なら高速道路の渋滞ってまさに
協力し合えば抜け出せるのに足引っ張り合って永遠に抜け出せない地獄のアレだよね

363 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 15:34:27.04 ID:???
車同士の話なんだけど、夜間に田舎の一本道。
片側1車線で黄色いセンターライン。
前車を煽ると前車のドライバーはバックミラーに注意が注がれる。
結果スピードが落ちてくる。
車間距離を開けてあげると、前車のスピードも元に戻る。
こんなもんなんだよね。

あと都内の信号って、制限速度守ってるとスムーズに抜けられるところが多いんだよね。
昔燃費の悪い車に乗ってて、ゆっくり走ってると意外とスムーズに抜けられたことが良くあった。

364 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 17:22:28.91 ID:???
>>362
車間距離制御のACCが完成すればって言っても全車に付くわけじゃないしなぁ

365 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 17:43:29.88 ID:???
出口渋滞があるから完全な渋滞の解消なんて無理

366 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 18:04:01.64 ID:???
高速の渋滞といえば、登り坂が緩くなる地点で、ドライバーがアクセルを緩める。
次の車は前車との車間距離が詰まるのでアクセルと離す。
そして次の車は軽くブレーキを踏む。
そして渋滞になる。
なんていうのもあったね。

367 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 20:07:01.96 ID:???
>>354
煽られるのは大抵、交差点で信号待ちの車を左から追い越すバカ

368 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 20:33:48.67 ID:???
適正サイズよりでかいチャリに乗るのってどんなリスクがある?
どうしても欲しいチャリがもう生産終わってて詰んでる。
サイズでかいやつならまだあるんだが……

369 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 20:41:03.57 ID:COLEgn9l
彼女とクロスバイクを買いました
彼女のサドルの匂いが気になります
実際、彼女の股間は臭いです
サドルに匂いは移るのでしょうか?

370 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 20:47:32.97 ID:???





371 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 21:16:46.37 ID:???
>>368
不自然な乗車姿勢で疲れるし、止まるときにトップチューブをまたげない
http://www.cso.co.jp/chishiki/mtb008.html

372 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/26(水) 21:32:29.51 ID:???
>>371
なるほど。図解がすごく解りやすいな。
やっぱ無理くさいなぁ。悔しいのう。

373 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 00:33:56.00 ID:???
>>368
ちょっとくらい大きめの方がトップチューブにタマが当たって気持ちいいよ!

374 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 00:49:16.53 ID:???
タマついてないんですけど

375 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 00:57:02.76 ID:???
ジャイアントR3の2014年モデルが発表されたようですが、
安く買うなら7月上旬の発売を待ったほうがいいものですか?
それとも今のうちに買っておいたほうがいいですか??

376 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 01:09:30.28 ID:???
>>375
2014年は円高還元終わって全メーカーが2割前後の値上げの年
2割安い2013年モデルを熾烈な取り合いして在庫がどんどんなくなってる
もう少ししたら2013年モデルは無くなって2割高い2014モデルを買うしかなくなる

377 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 01:41:16.80 ID:???
>>375
色とサイズ選べなくなるリスクを負う気があるなら待ったほうが安いだろうね

378 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 01:41:32.03 ID:???
R3で1万程RX3で2万近い値上げだしな
値引きがあったとしても14年モデルは13年モデルの定価以上になるだろ
パーツやコンポーネントにそれほど差がなければ今のうちがいいかも

379 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 01:44:31.44 ID:???
ちょっと勘違い、13年モデルを型落ちとして安く買うにはって事か
失敬

380 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 02:23:47.04 ID:???
>>375
市場の法則で売れなければ投売りするし需要が殺到すれば値段は下げない
今年は皆が2013モデルを奪い合うので、待ってても値引き幅の低い割に無くなる率が高い
待つのはリスキーと判断する

381 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 09:04:35.02 ID:???
もう欲しいチャリのめぼしつけてるなら
さっさと買ったほうがいいぞ
展示もメーカー在庫もまだあるように見えるけど
俺らみたいなカタログや昨日今日発表された14年式の値段知ってるわけじゃないから
比較するやつらが増えてきたら一瞬で在庫無くなると思った方がいい

382 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 09:07:31.25 ID:???
【予算】5万円
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】20km
【走行場所】舗装路
【好み】シンプル
【メンテナンス】お店任せ
【天候】雨以外
【購入候補】おまかせ

身長180cmです。
この値段で見た目もシンプルでかっこいいのがあればオススメ教えてください。

383 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 11:23:20.61 ID:???
sageるな

384 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 11:39:51.56 ID:???
お、お前は・・・伝説のage魔人!

385 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 12:21:43.86 ID:???
それ、Piko魔神

386 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 12:47:25.76 ID:ko8HvS9O
>>382
・ビアンキ ROMA3  540mm(172cm〜185cm)  700×28C  11.5kg
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_3.html
135mmではあるがフラットバーロードぽい直線デザインで舗装路のスピード走行向け

・シュウィン スリッカー  540mm(170cm〜185cm)  700×25C  11.0kg
http://www.schwinn-jpn.com/images/2013/bike/lbike_slicker_bk.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/44/35/item100000013544.html
フロントシングルで細身のシンプルなフレームの街乗りフラットバーロード

・シュウィン スポーテラ2  520mm(175cm〜190cm)  700×32C  11.5kg
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/sporterra2.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/35/item100000013553.html
32CにMTBコンポと実にオーソドックスな構成、ブレーキが貧相だがRDアリビオで
5万円でトリプルバテッドフレームとカーボンブレードフォーク搭載

387 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 13:08:52.27 ID:ko8HvS9O
>>382
・ライトウェイ シェファードアイアンF  540mm(175〜185cm)  700×26C  11.3kg
http://item.rakuten.co.jp/sc-hero/2013riteway-shephrd-iron-f/
5万円台で買える数少ないホリゾンタルで鉄系フレームのフラットバーロード
フロントダブルにシマノコンポ統一で値段の割に走るので舗装路で20kmに最適

・コーダーブルーム Rail700V  480mm(170〜190cm)  700×28C  10.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/44/item100000014409.html
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/rrkhodaab004/
460mmの幅広なブルホーンハンドルは身長180cmなら有効に使える
http://www.1stbike.net/PHOTO/B12823G1_6.jpg

・オーパス アダージョ  Lサイズ(176〜186cm)  700×28C  11.8kg
http://opusbike.jp/2013opus_bike/crossbike-urbanperformance-adagio_wht.html
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/12opus-046/
ESCAPE R3等と同じくごくオーソドックスな28Cの舗装路向けクロスバイク
やや重量があるがロゴがシンプルで、人と車種被りが少ない

388 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 13:18:57.63 ID:cJjWbkCv
>>369
↑ m9っ`Д´) ビシッ!!

389 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 14:22:06.38 ID:???
>>369
どこで彼女を売ってるんですか?

390 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 14:23:07.96 ID:???
>>382
ミヤタ フリーダムスポーツ(税込¥38,080)
ttp://www.cycle-yoshida.com/miyata/road/freedom/afr523_page.htm

通勤なら泥よけ、キャリア必須だろうから、5万丁度ぐらいになるはず。

391 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 16:11:03.50 ID:???
>>374 … おつきあいしませんか?

392 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 16:31:13.93 ID:???
クロスって初心者のスポーツ風自転車だろ
それていい気になられてもムカつくんだよね!
こないだ調子こいて歩道を爆走していたクロスがいたから信号で止まったところで注意したんだよ
そしたら生意気にうるせえだのてめえ殴られてえのかだのと反撃してきやがってさ
思わず土下座してやったぜ

393 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 16:35:46.95 ID:???
自転車に乗りながら土下座出来るとは器用な奴だな

394 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 16:53:50.07 ID:???
スーパーマン乗りしたまま田んぼに飛んでいた友人ならいる

395 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 20:19:29.42 ID:???
>>368だけど現行車種でジェネレーターに近いコンセプトの自転車ってある?

396 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 20:37:21.29 ID:???
ジェネレーターは現行機種だが何か問題でも?

397 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 20:41:21.02 ID:???
あ、ごめん。
VOLUME BIKEのGENERATER

398 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 23:50:45.62 ID:???
   ______
   |__|__    ___|___
   |__|__  │_l__l___  ‐‐┴‐‐    ___
   |__|____ │_|__|__|   ニニ        /  ./   |  ll       ┼─‐ |     ├‐
        .| │ |__ |__  ┌‐┐  ̄ヽ  /   /⌒l  |    ┼┼、  / T  |  \ .__|
 / | | | _| ノ ._|__ |__   |__|   _ノ  ヽ__ /  し ヽ__ノ  ヽ ノ  / ○ヽ し   (_丿\

         /  /                   \  /
       ≪}}./                    \ : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : ヽ
         /     /    ,  |     :i   \  :,: :|: : : :|: : : : : : : : i: : |: : :| : : : !
       ∨     ,'    /  ,:!      :|   ヽ ヽ :! : | : : : ハ : : : : : : :|:∧ : |、 : : |
       .′    /   / // |     ハ:i   | :| |:-ハ―/- ': : {: : : : :ハ:{―ヽ|-ヽ: |: :
            んイ/Lイ/_|ノ  、/__}| | | :| |/ ,x===ミ、Vヘ: : :/ ,x:===ミ、 :|: : :
            | ,x=≠ミ、 ̄ ` ー‐'  ̄L.ハ,ノ :| リ:〃 Y::n:ヽ   ∨ " Y::n:ヽ Y,リ : : : :
        |   |{{ (:9:)  ヽ   ,x:≠ミ、 }   |/:,从 弋せ:ノ       弋せ:ノ 从 : : / :
       Vヘ   N    ー‐       (:9:) }}/   ; :\{ ⊂二⊃  ,     ⊂二⊃/ : /: : :
       ー:、 \|   ""     ,   ー  /  /: : : {       ___        /:/ : : : : :
       ー― 、       ,r==┐ ""-=彡  /| : : : : .      /` ̄´ヽ     /'´ |: : : : :
         厶-\     /   |    ノィ/ |: : : :|: |\   {     }      /|: : : :
       ∨: : : :ノ `  .  、__,ノ   / |  ,ハ: : : |: |  `ト ゝ. __ノ _ . ィ´ } |: : : :/
       人: : : :⌒\  `ト---r ァ7´  .ノイ/ ∧: ∧|   .人 \ ̄ ̄  / 人/ィ: :/

399 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/27(木) 23:53:49.90 ID:???
ヒロシ&キーボーかよ

400 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 00:58:34.42 ID:???
>>395
ジェネレーターのタイヤは700×45C(≒29×1.75インチ)で少し細いMTBタイヤ並み
後の特徴は細身のクロモリフレームであることと、内装8段採用のコミューターってとこか

一番近いのはこれかな
・サーリー カラテモンキー内装8段仕様
http://www.abovebike.com/news/2012/10/surly_11_complete_bike_above_bike_store_customrevelate_designs_frame_bag.html

・サーリー パグスレー内装8段化
ttp://velostyleticket.dtiblog.com/blog-entry-247.html
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=34719
素で雪原も走れるほどのタイヤのオバケみたいなMTBを内装変速仕様に

後は
・サルサ ファーゴ
http://s-up.info/uploads/201201094677.jpg
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=31320
29×2.1インチ(≒700×53C)の極太タイヤを付けた29erのドロップハンドルツーリングバイク

・GT エイトボール
http://s-up.info/uploads/201201094678.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9138821.html
タイヤは700×35Cだが内装8段のコミューター、極太タイヤを付ければそれっぽく

・スペシャライズド ソース 2 SE
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/limited-edition/source-se
タイヤは700×30CだがSRAM自動変速の内装2段搭載でチェーンカバー+ベルトドライブのコミューター

401 :375:2013/06/28(金) 01:08:35.28 ID:???
本日自転車屋に行ってみたら、
R3の2014年版が店頭に並んでいました。価格もちょうど1万アップ。
急激な値上げの為、旧モデルの値下げはしないとのことで、
R3の2013年モデルを注文してきました。
買おうと検討している人は早いほうが良さそうです。

402 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 01:14:54.18 ID:0r4ind/H
>>395
後はマンハッタンバイクのリジッドワンが135mmエンドなので内装8段変速カスタムするか
http://www.manhattanbike.com/stmtb/index.html

403 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 01:57:24.01 ID:???
>>400
おぉ、結構あるもんなんだ。本当にありがとう。
カラテモンキーかエイトボールで検討してみるよ。
それらが在庫ないようなら他のモノも候補として考えてみる。

しかしタイヤお化けワロタw
最近チャリについて調べ始めたからこういうの初めて見たわ。

404 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 16:42:41.50 ID:???
ふと寄ってみたサイクルベースあさひ府中店
39800円  プレシジョンスポーツ
39800円  コルトマデラSE(2012)
41800円  コルトマデラSE
41800円  ESCAPE R3
51800円  ESCAPE Air
52800円  ESCAPE RX3
69800円  プジョー CS61
75800円  DEFY3

スポーツオーソリティ府中店にESCAPE AirとRX3はまだ各色あった
ピンクのRX3のMサイズが39800円で残ってたw

この調子なら7月まではまだ探せばESCAPE RX3も望みのサイズが手に入りそうかな
それ過ぎたらもうどこも在庫なしで2014を買うしかなくなりそう

405 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 17:13:53.08 ID:???
ピンクのMwwww
男でピンク欲しい奴なんてまず居ないからなぁ
メーカーも何でこんなの作るんだか

406 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 18:22:09.11 ID:???
欧米なら高身長の女もいるんじゃない?

407 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 18:26:14.61 ID:???
ピンクと言えば女を連想するのってやっぱ戦隊ヒーローものの影響?

408 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 18:30:09.65 ID:???
戦隊物でなぜピンクを女にしたのか考えてみましょうね

409 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 18:33:03.20 ID:???
ブルーとイエローが女性な戦隊だってあるんですよ
非公認だけど

410 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 18:34:44.21 ID:???
女がピンクは戦隊物の影響ってことはなさそうだけど
男が赤使ってても違和感ないのは戦隊物の影響少しはありそう

411 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 19:21:47.84 ID:???
>>410
戦隊もの?
「ヒーローが赤なのは俺からだろう」
と赤影参上

412 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 19:32:27.49 ID:???
>>406
GIANTって国ごとにラインナップ全然違うぞ
それにピンクがこれだけ好きなのって日本の女だけだろ

413 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 19:33:54.84 ID:???
そこは少数のユーザーも大事にするメーカー姿勢という事で解決しておこう

414 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 20:25:15.87 ID:???
ピンクは盗まれなさそう

415 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 21:54:10.35 ID:???
あさひとワイズロード、買うとしたらどちらで買う?

416 :245:2013/06/28(金) 22:00:22.77 ID:???
245 で相談したものです。
最終的にTrek7.3FXを注文し、本日納車されました。
(引き取りにショップに行ったら、もう7.4FXの2014モデルが展示されてましたw)

今まで乗ってたシティサイクルとは剛性?が全然違いますね。
路面からのキックバックがガンガン手に伝わってきます。

アドバイスいただきましてありがとうございました。

417 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 22:27:57.64 ID:???
>>415
荷ほどきさせずに、箱詰めのまま引き取らせて貰うからどっちでもいい。
いや、駐車場がつかいやすそうだから、あさひ?

418 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 22:56:31.78 ID:???
頭のでかい俺でも似合うヘルメットあるかな

419 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 23:01:09.92 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

420 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 23:21:27.13 ID:???
ESCAPEのピンクってかなり濃いね。
もう少し淡いピンクだったら、オレみたいなオジさんにピッタリなんだが。

421 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 23:29:04.81 ID:???
ピンクけっこうかっこいいやん

422 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 23:47:23.77 ID:gFZCKxpJ
【予算】 20万までなら可能
【使用目的】長距離のサイクリング
【走行距離】50〜100km
【走行場所】舗装路
【好み】白色
【メンテナンス】あまりしないと思う
【天候】雨天時は乗らない
【購入候補】クロスで極太のタイヤのものを探しています。ちなみにMTBは嫌いです。

423 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/28(金) 23:48:37.08 ID:KM8FZOis
>>420
おまえみたいなうすらハゲに似合う色なんてねえよw

424 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 00:43:42.27 ID:???
>>422
MTBにしろw

425 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 00:45:32.25 ID:???
>>423
ハゲてない

426 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 00:56:57.25 ID:???
>>422
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/18/item100000011899.html
GTスピードボール

427 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 03:55:32.13 ID:???
なんかダサいな
これならMTB買うわ

428 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 04:15:23.71 ID:???
>>412
つまり日本ではピンクは女向けてことか

429 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 08:09:07.57 ID:???
>>423
ハゲてはいない
ロマンスグレーといってくれ。

430 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 09:36:50.40 ID:???
4月ぐらいにシェファアイアンFがピンクだけ余って売られてたな
ものはいいんだけどピンクしか選択が残ってなくて迷ったけど買わなかった

431 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 10:07:11.05 ID:B0PSDP1y
>>422
・ライフサイズモビリティ XROSS B3  700×60C(≒29×2.35インチ) 50/34T×14-25T 12.0kg
http://www.xrossbikes.com/B3
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-1947.html
シュワルベのビッグアップル極太タイヤを使いながら、ロードコンポのフラットバーロードという珍しい構成
ビッグタイヤは漕ぎ出しは重いが、一度勢いが付けば速度維持性能が高いので高速巡航向け、という考え方
http://www.07ch.net/up2/src/lena9215.jpg
フレームの形はフラットバーロードなので、29インチ極太タイヤなのにMTBぽくない個性的な外見

・キャノンデール バッドボーイ29er  700×51C(≒29×2.0インチ) 48/36/26T×11-34T
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/urban/bad-boy/bad-boy-29er
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/08/2013cannondale-bad-boy-29er.html
700Cクロスバイクに極太タイヤを履かせると29erに等しいタイヤサイズになるが、最初からビッグアップルタイヤ装備
ハンドル一体型ステムなど外見に拘った街乗り向けクロスバイク
http://www.07ch.net/up2/src/lena9216.jpg
更に26インチホイールに換装してクリアランスを稼ぐとより極太タイヤが履ける
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/10/bad-boy-fatty-26er-1.html

・フジ ジャズ+   700×45C(≒29×1.75インチ)  38T×11-32T  13.8kg
http://livedoor.blogimg.jp/hasirin/imgs/4/a/4afd26e7.jpg
http://www.fujibikes.jp/2013/products/jazz+/index.html
ディスクブレーキと8段フロントシングル、長距離ツアラーというよりは街乗り向け

・MASI スペシャーレCX UNO  700×38C(≒29×1.5インチ)  50/34T×12-25T
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_cx_uno.html
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/img/pic_SPECIALE%20CX%20UNO%2002.jpg
シクロクロススタイルのツーリング用バイクで初期装備タイヤは38Cだが極太タイヤが履けるクリアランスがある

432 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 10:14:28.83 ID:B0PSDP1y
>>422
・スコット SUB40(SUB30)  700×37C(≒29×1.45インチ)  48/38/28T×11-32T  約12kg
http://www.07ch.net/up2/src/lena9218.jpg
http://www.chari-u.com/scott/scottcross13/01_SUB_40.html
http://trynanmatsu.naganoblog.jp/e857775.html
初期タイヤは38Cだが29×2.0インチの極太タイヤを履けるクリアランスがある

・ボリュームバイク ジェネレーター  700×45C(29×1.75インチ)  46T×Inter8
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-gordy.html
細身クロモリフレームにエキセントリックBBでAlfine内装8段と極太タイヤを装備したコミューターバイク
サス無しでも十分なクッション性を持たせてる

・ビゴーレ ベーシックFRポーター
http://vigore.co.jp/ippin/porter/
http://www.07ch.net/up2/src/lena9217.jpg
細身フレームのクラシックなクロモリツアラーで、フレームセット販売なので極太のタイヤで組むこともできる

・サーリー 1×1
http://img02.hamazo.tv/usr/mkb/SN361533.JPG
http://seocycle.net/1117.html
http://ride2rock.jp/products/bike.php?id=17936
フレームセットで3インチ超の極太タイヤを履ける程のクリアランスがある極太タイヤの親玉
パグスレーと同じく、余りにエアボリュームがありすぎて水に浮くほど
http://www.youtube.com/watch?v=NwkX6jannkM#t=2m11s

・サルサ MUKLUK3
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=34736
サーリーのパグスレーやムーンライダーその他と同じく極太タイヤを履ける完成車

433 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 10:18:29.47 ID:???
このスレすごいプロが居るよね

434 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 10:41:06.34 ID:B0PSDP1y
>>422
>>432のボリュームバイク ジェネレーターのリンク修正
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=33792
ttp://livedoor.blogimg.jp/b_s_rush/imgs/7/b/7b144df9.jpg

435 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 10:56:01.26 ID:???
実際29er+2インチ以上のタイヤの走りってどうなの?
漕ぎ出しは重いけどスピード乗っちゃえば30kmぐらい維持できちゃうの?

436 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 11:00:45.53 ID:???
素直にMTB乗った方がいいと思う
MTBでもいいやつは重量10kgを切る

437 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 11:02:34.83 ID:???
ストップゴーが頻繁にある街乗りじゃこぎ出しの軽さは最重要ポイントなんじゃないですかね

438 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 11:09:28.99 ID:???
>>435
巡航は本当に楽
漕ぎ出しは本当に重いし遅い
北海道在住ならいいんじゃないでしょうか

439 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 11:16:25.55 ID:???
>>433
ほんとにプロ(自転車屋)だったりしてな

440 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 11:25:23.59 ID:???
>>432
水に浮くだぁ?っておもったら浮いてたよ・・・
ナニコレ、何で水に突入したんやw

441 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 12:52:03.43 ID:???
【予算】5万以内(出来れば4万以内)
【使用目的】街乗り
【走行距離】そんなに長距離は乗らない
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】いかにもスポーツ車っぽい派手な感じではなくてカジュアルなほうがいい 
【メンテナンス】自分で出来ることはやる気あり
【天候】 雨の日に乗る
【購入候補】canaff700、オルディナS3、crossline50R 
【その他】身長169で股下74くらいの短足です。なのでスタンドオーバーハイト
に注意しながら検討しているのですが、メーカーに問い合わせてみるとcrossline50R
はフレームサイズ44(適正身長160-170)でトップチューブ中央部の高さが74cmでした。
こういうぎりぎりなのは候補から外すべきですか?それとも靴底の高さ分くらいの余裕
があれば大丈夫ですか?
あと、出来れば柔らかい乗り心地のほうがいいです。

442 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 12:57:04.82 ID:???
【予算】 5万
【使用目的】 通勤用 兼 街乗り
【走行距離】 片道5,6キロ
【走行場所】 都内、舗装道路のみ
【好み】 明るい色
【メンテナンス】 してくれる場所が近くにあるので、そちらで覚えながらいつかは自分で
【天候】 雨でも乗ります。
【購入候補】Khodaa-Bloomのカナフかイナフ、ブリジストンのオルディナS5
【その他】 日常的に買い物もするため、 前カゴがほしいです。

初心者なのでメーカーや種類はあまり分かりません。
上記候補を店舗で薦められました。
160cmの女性向けのものがあれば教えてください。

443 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 13:58:11.47 ID:???
>>442
みんなとは少し違う自転車に乗りたいならミキストフレームも検討されてはいかが?

前籠付き、泥よけ付き、ハブダイナモ付きのミキストフレーム
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/94/89/item100000008994.html
鉄フレームなので重いです。

泥よけ付きのミキストフレーム
http://www.e-otomo.co.jp/linenup/gic-haiban/renault/AL-CRB7006-MIXTE/0533.html
前籠は別途探さないとダメですね。

予算は超過するし、泥よけすらないけど・・・
http://item.rakuten.co.jp/fujix/9354747549/#10274611
フレームは良さそうなんだけど、メンテフリーを目指した作り。

444 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 14:32:51.57 ID:???
>>429
>ロマンスグレー

ハゲと全く関係ないじゃん

445 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 17:04:12.18 ID:B0PSDP1y
>>441
股下の余裕の比較
http://www.07ch.net/up2/src/lena9220.jpg
ペダル軸上のトップチューブの長さを見れば大体の足付きは大丈夫なので
トップチューブ中央を測るスタンドオーバーハイトより数cmは低くなってくれる(+靴底厚み)

・カナフ700          440mm(160〜180cm)  60.5cm
・クロスウェイTFS100R   410mm(150〜175cm)  67.5cm
・クロスライン50リジッド  440mm(160〜170cm)  69.5cm
カナフ700Rは最も股下に余裕があるが、クロスライン50Rでも十分跨げる
安く済ませたいならカナフ、軽さや走行性能も求めるならクロスライン
クロスウェイは価格も性能も両者の中間な感じ

あとはコーダーブルームRail700Vやアンタレスの440mmサイズも候補か
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/74/item100000007496.html
http://yscollection.net/category/brand/antares

446 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 17:58:50.54 ID:B0PSDP1y
>>442
・コーダーブルーム カナフCT または エナフCT
http://www.cb-asahi.co.jp/item/17/44/item100000014417.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/19/44/item100000014419.html
カナフCTはエナフCTに比べて車体デザインがスポーツバイクぽくてフレームも一回り大きい
↓大事なのはカゴの固定方法で、必ず2012年モデルではなく2013年モデルを選ぶこと
http://www.07ch.net/up2/src/lena9221.jpg
カゴの固定方法が2012年のエナフCTとカナフCTはVブレーキ台座固定で耐荷重が3kg程度しかないのに対し
2013年モデルはフロントフォークの中央部にネジ留めなので、耐荷重が5kg以上あるのでより頑丈になっている

・ジオス リーベ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/citycross/liebe/index.html
フロントキャリアとフェンダーが付いてるタイプの中では13kgと比較的軽量
http://www.07ch.net/up2/src/lena9222.jpg
フロントキャリアにバスケットを付けるだけなので、カゴの増設が簡単

・シュウィン ランデブー2
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/rendezvous2.html
カップホルダー付きバスケットを初期装備で、最近コンビニで売ってる100円カップ入りコーヒーなども置ける
カゴが浅くメッシュじゃないので実用性よりも見栄えを重視したタイプ
ただカゴステーはフォーク中央部にネジ留めなので結構ガッシリ固定されてる

447 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 18:17:58.47 ID:???
チャリ漕ぎながらコーヒー飲む奴とかいるの
思いっきりむせそうなんだけど

448 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 18:22:40.29 ID:???
ペプシくらいなら一気いけるで

449 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 18:23:49.06 ID:B0PSDP1y
>>441
> そんなに長距離は乗らない
> 出来れば柔らかい乗り心地のほうがいいです

短距離で乗り心地重視なら、サスペンション付きも候補
http://www.07ch.net/up2/src/lena9226.jpg

・ライトウェイ ファータイル  380mm(160〜175cm)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/18/item100000011868.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
舗装路専用のスイングショックサスペンションで比較的サス無しに近い重量で乗り心地良くできる
タイヤも35Cと太めでギア比も低いので速度は出ないが

・ルイガノ LGS-TR1   420mm(155〜170cm)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/52/32/item100000013252.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr1.html
ファータイルに比べてストローク量の多い一般的なコイルばねのサスペンションが付いてる
35Cタイヤの柔らかいサドルも加わってかなり柔らかい乗り心地の方

450 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 18:41:17.41 ID:+uwdtQVn
ALFINE内装11段で700 32Cより太めのタイヤを履いたクロスは有りますか?

451 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 18:50:21.74 ID:B0PSDP1y
>>442
・ルイガノ LGS-TR2
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr2.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/32/item100000013253.html
Vブレーキ台座固定なので耐荷重は高くないが、フロントキャリア初期装備なのでカゴ増設が簡単
本体色がポップなので籐カゴなども似合う
http://www.07ch.net/up2/src/lena9227.jpg
フェンダー・スタンド・ライト付きだがライトはハブダイナモではなく乾電池式

・ライトウェイ パスチャー
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9734228.html
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-ritewa-cros002/
他の候補と違いフロントにも3段変速があるので急坂にも対応できる
BBやクランクなど駆動系がシマノ製パーツで固められていて36本スポークのホイールなどひときわ頑丈
カゴは初期装備されてないが、フロントフォークの中央部にカゴ固定用のネジ台座があるので
耐荷重の高いフロントキャリアの取付け方が可能
http://www.07ch.net/up2/src/lena9229.jpg
これも明るい色なのでカゴ付きの外見が違和感ない
http://www.07ch.net/up2/src/lena9228.jpg

452 :442です:2013/06/29(土) 18:54:19.84 ID:???
皆様レスありがとうございます。
某店舗でカナフはクロスバイクではなく、クロスっぽい別のもの的なことを言われたのですが、
ルック車なのでしょうか?

453 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 19:05:16.16 ID:B0PSDP1y
>>450
・コルナゴ フレッチャ Alfine11  700×32C
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/freccia_alfine/
http://www.colnago.co.jp/2013/products/freccia/index.html

・ビーオール BR-C(BR-C SV)  700×32C
http://www.be-all.co.jp/br-c.html
http://www.be-all.co.jp/br-c-sv.html

・ゴーストバイク TR7600 Alfine11  29×2.0インチ(700×51C)
http://overcycle.shop-pro.jp/?pid=46202910
http://www.ghost-bikes.com/en/bikes-2012/bike-detail/tr-7600-alfine/

・ターン エクリプス S11i   24×2.0インチ(51C)
http://www.ternbicycles.com/jp/bikes/eclipse-s11i
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/eclipseps11i/

454 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 19:11:44.33 ID:B0PSDP1y
>>452
ボスフリースプロケにフロントシングルでTourney6段の駆動系なので、ルック車と呼ばれる手合いでよく使われてる構造
クロスバイクで一般的に使われるカセットフリーのパーツ類とは互換性がないのでアップグレード等ができない
http://www.07ch.net/up2/src/lena9230.jpg
車体重量や価格面でも3万円の値段なりの性能なのでシティサイクルの延長線上にあると思って良い

カセットフリーで21段以上になればだいたいルック車と言われなくなる
パスチャーは構成パーツがシマノAltus以上が使われてる箇所が多くホイールも頑丈なので
ロングテールの運搬自転車の改造ベース車にも使われる位に機械としての信頼性はある
パスチャー位のクオリティの価格帯になれば安心して長く使える1台となる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9231.jpg
http://karaido.exblog.jp/18812195/

455 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 19:22:12.90 ID:B0PSDP1y
>>452
・Y's Road アンタレス
・メリダ クロスウェイTFS100R
・ジャイアント エスケープR3
・ジオス ミストラル
・コーダーブルーム レイル700V
・ルイガノ シャッセ
・マリン コルトマデラSE
・ライトウェイ シェファード
・フジ パレット
・ラレー トレントスポーツミキスト

例えばこの辺の4〜5万円クロスバイクにWALDバスケット等の頑丈な固定方法のカゴを付ければ
ルック車とは一段違ったスポーツバイクらしい走行性能が味わえる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/55/item100000005508.html
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html
ただ近所の街乗りと買い物でそこまで必要かどうかはまた別だけど
あまりに廉価パーツの集合体でクランク等も安いメッキ塗装ですぐ錆びるような2〜3万円のは避けた方がいい

456 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 19:25:43.74 ID:???
>>452
そもそもクロス車の定義だって曖昧。
ロードもどきからシティもどきまで幅が広いんです。
カナフはけっこういいと思うけどなぁ。
アルミの割にトップチューブが細くて素敵です。
CTならかごもついてますね。

どうしてもクロス云々に拘るなら、>>443の二つめの「ルノー」に
リクセン&カウルのかごをつけるというのも一考かも知れませんね。
ttp://www.chari-u.com/parts/bag04/subrixen1.htm
高価ですが簡単に外せるので自転車でお散歩する際にはかごをはずして
気分を変えるというのもありかな。

457 :442です:2013/06/29(土) 19:31:47.08 ID:???
>>454
勉強になりました。
シティサイクルの延長で気軽に乗るか、アホみたいに治安のよくない街で
リスクを負って少しいいのにも乗りたいという気持ちで迷っております。

>>455
ルイガノやメリダもお勧めされました。
ルイガノは街で乗っている人が結構いますね。
自転車を調べていると、街中での知らなかったことが多いです。
10年以上乗ったママチャリ通勤中に軽やかに走るクロスバイクの人たちが楽しそうだったので
入門編としてそれなりのものに乗りたいなという気持ちがあります。

458 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 19:49:45.83 ID:B0PSDP1y
>>457
後は同価格帯比較ならパーツに廉価パーツが少ないのを選ぶ事かな

フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後) シフター ブレーキ  チェーン  タイヤ   車重
--------------------------------------------------------------------------------------
アルミ  無名品   不明    シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロRX1  不明  Kenda  11.4kg  ワイズロード アンタレス (\35,100)
クロモリ  Formula   サンツアー  サンツアー  シマノAltus  スラムX3   スラムX4   テクトロRX1  KMC  Maxxis  11.4kg  ジャイアント エスケープR3 (\44,100)
ハイテン シマノTourney シマノAltus シマノAltus シマノAltus シマノTourney シマノAltus シマノAcera  KMC  Kenda   11.5kg  ライトウェイ パスチャー (\45,000)
ハイテン ジョイテック   タンゲLN  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロC310 KMC  Kenda  12.2kg  メリダ クロスウェイ100 (\46,900)
クロモリ  シマノR501  ネコB910  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロ855  KMC  Kenda   11.0kg  ジオス ミストラル (\47,040)
アルミ  Formula  VP BC73 シマノAlivio シマノAlivio シマノAlivio シマノAlivio シマノAcera シマノHG Maxxis  10.9kg  コーダーブルーム Rail700V (\47,250)
ハイテン 無名品   無名品   FSAdyna シマノAltus シマノAltus シマノAltus テクトロRX1  シマノHG Kenda   11.6kg  ルイガノ シャッセ (\51,450)
アルミ  シマノAltus  シマノAltus シマノAltus シマノAlivio シマノAltus シマノAltus シマノacera シマノHG Schwalbe 11.4kg  ラレー ブロードマーシュクラシック (\52,290)
クロモリ  Formula  無名品   サンツアー  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus プロマックス  シマノHG KENDA  11.0kg  マリン コルトマデラSE (\52,395)

459 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 20:12:54.55 ID:+uwdtQVn
>>453
有り難うございます。
コルナゴがよさげですが、もう少しスポーティーなスタイルが良いですね。

460 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 20:15:47.45 ID:+uwdtQVn
ゴーストほどタイヤが太くなるとやはり重たく感じますかね。

461 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 22:13:48.55 ID:???
>>444
関係ないよ。
だからハゲてないって言ってるじゃん。

462 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 23:34:28.87 ID:???
>>441-442
sageてんじゃねえよボケ

463 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/29(土) 23:35:48.38 ID:???
妖怪age魔人が現れたな

464 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 02:18:09.99 ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

465 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 12:45:15.48 ID:1xXFl/yo
自転車屋さんに行ったらライトウェイのシェファードCITYって新型があったけど、サドルが超柔らかくて気持ち良かった♪

466 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 13:08:03.39 ID:6+EvKc69
これはどこのメーカーの何という車種でしょうか?

http://www.wowcracy.com/uploads/default/users/231/projects/232/media/cyan_009.jpg
http://www.wowcracy.com/uploads/default/users/231/projects/232/media/cyan_003.jpg

467 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 13:11:48.58 ID:???
すごいホットパンツ

468 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 13:26:45.70 ID:PnBVjYe7
【予算】 〜8万円(本体のみ)
【使用目的】 主目的は平坦地と緩いアップダウン半々の街乗り、ただ片道は大体ある程度のスピードで幹線道路やCRを走行。
         たまにCRを利用して少し遠出。
【走行距離】 今までは上記の感じで30〜50kmがほとんど。最長60kmが自分+ママチャリの限界。距離はもっと伸ばしたい。
【走行場所】 住宅街・主要道:5割(やや凸凹な舗装路含む)、都内や千葉の幹線道路:3割、江戸川や荒川沿いの舗装路:2割
【好み】 強いて言えば、マイナーすぎない自転車メーカーとして堅実なメーカーが希望。
      見た目でルイガノは除外(ガンガン走るイメージじゃなかったので)。
【メンテナンス】 これから勉強する。必要なメンテはきちんとやって大事にしたい。
【天候】 雨天時は乗らない
【購入候補】 GIANT:ESCAPE R3/ESCAPE AIR/ESCAPE RX3/ESCAPE RX2
         Anchor:UF5/UF7/UC5
         TREK:7.4FX/7.3FX
         Cannondale:QUICK 4
【その他】 初心者。女性、身長159cm、アラサー。泥よけ・スタンドは付けたい(タイプは考え中)。
       1万円の3速ママチャリを使っているが、CR走行や50km超の街乗りでは姿勢や車体の重さがきつい。スピードも出ない。
       クロスバイクで慣れてきたら輪行もしてみたい。将来本格的なロードに手を出すことはないと思う。
       上記候補の車重、フレーム・Fフォークの素材、エンド幅、デフォのタイヤサイズ、定価は調べましたが、コンポなどの
       良し悪しが把握しきれていません。消去法でスペックが用途に見合わないものや、他にお勧めがあったら教えてください。

469 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 14:23:14.92 ID:???
>>468
ぶっちゃけ、フラットロードも混じっているようだけど、どれでも気に入ったのを選べば良いんじゃない?
良いパーツがついてる=フレームが安物ってことだし、フレームさえしっかりしていればパーツは変更できる。
個人的な好みで言うと見た目がごつくて、硬くて、10年で寿命が来るアルミフレームは好きじゃない。
カーボンは軽いけど、所詮プラスチックだから寿命は5年ぐらい、派手にぶつければ折れちゃって帰れなくなるから嫌い。
クロモリは長持ちするけど、重いし、溶接が難しいから良いもの(軽いもの)は高価でお財布が軽くなりすぎる。

走行場所からすると海沿い=風が強いってことだろうからハンドルの長さを体格に合わせて(大抵は長すぎるので切ることになる)
小さなエンドバーを追加すると幸せになると思う。
以前、小径車をいじっていた時に良かったのはエルゴノミックバーエンドグリップ。
http://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/ac-957/

470 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 14:33:15.73 ID:/kHX2Qmw
----------------------------------------
 【予算】  10万円前後
 【使用目的】 運動不足の解消と中年太りのダイエットのため(アラフォー男)
        ツーリングのみ(通勤には一切使えない)、少しずつ距離を伸ばしていって、
        最終的には泊りがけのツーリングもしてみたい。輪行もしたいです
 【走行距離】 とりあえず、週末ごとに30〜40Kmのペースで走りたい
 【走行場所】 舗装路だけど、田舎なので幹線道路では車道は走れないです
        なので、荒れた段差だらけの歩道でも走れないと困る
 【好み】 あまり派手なのはちょっと・・・綺麗な色で、渋めでカッコいいのが良いです
 【メンテナンス】 大昔、MTBに乗ってた事もあったので、パンク修理やタイヤ交換やブレーキワイヤの交換とか
          ディレイラ―の調整などは一通り出来ると思います
          (長い事やってないけど、触れば思い出すと思う)。
 【天候】 雨の日には乗らないです
 【購入候補】 TREKのHPに載ってた取扱店に行って、10万円位のをくれたまえって言おうと思ってたのですが、 
        やっぱり色々な種類を検討した方が良いのかと思って相談させて頂きました
 【その他】 身長が180cmあるので、第一にはフレームサイズが合うのが希望です。
        第二には、車体が軽いのが好みです
 ----------------------------------------
予算10万円と言うのは、半年くらい前に設定した予算なのですが
円安で値上がりしてるそうなので、もうちょっと多めに見ておいた方が良いのでしょうか?

宜しくお願い致します

471 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 15:01:50.03 ID:???
>>470
TREKの10万弱の7.5FXで良いんじゃないの?
クロスバイクで10万も予算あれば十分過ぎるよ
売れ筋の価格帯は5〜6万前後だし

予算節約して7万前後の7.4FXにして残りで必要なもの買ってもいいかもね
スペック的には落ちるけどこっちの方がタイヤが若干太いんで、歩道走るには向いてるかも

472 :468:2013/06/30(日) 15:06:25.90 ID:???
>>469
ありがとうございます。
アンカーUF7はフラットバーロードの間違いでしたので除外します、ご指摘感謝です。

カーボンはフォークに使われてることも多いですがそのタイプだと寿命は早いんでしょうか?
(立て掛けていたのが倒れるなど普通にあり得る範囲での衝撃についても実は少し心配です)
候補の中の唯一のクロモリ、アンカーUC5はフォークはハイテン鋼なので「なんちゃってクロモリ」ぽいんですよね。
見た目は好きなんですがモノとしてはフレームの作りや重量の点で他に見劣りするのかな。

海方面へは頻繁には行きませんが、バーエンドバーには興味があったので参考にさせていただきます!

473 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 15:17:03.97 ID:???
>>470
泊まりがけのツーリングも視野に入っているなら、シクロクロスじゃないのかな。
ブリジストンのUC9あたり。
TREKだと価格的に無理っぽい。
いずれにせよ、スレ違いっぽい。

474 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 15:20:55.86 ID:???
>>470
段差に強いMTB系のクロスならこんなのもあるよ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/garyfisher/cross/1385ds.html

475 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 15:53:20.08 ID:???
>>472
カーボンについてですが、倒した程度なら問題ないかと。
ただ、重要部品なのに消耗品で、ある日突然ボキッて逝くから怖い。

アンカーのUC5ですけど、クロスとは書いてあるものの、シクロクロスっぽいんですよね。
いわゆるクロスバイクってのはギア比をワイドレシオに設定することが多いですから(激坂・高速走行対応、短距離前提の為)。
UC5はクロスレシオなので長距離乗るには楽だと思います。
なんちゃってクロモリという表現はなかなかw
絶対クロモリとか拘りがないなら、重量の問題だけでしょう。
UC5で11.7Kgですから、1Kgぐらいの違いしかありません。
持ち物を見直すだけで変わるレベルですから、私には除外する理由にはなりませんね。

ただ、人それぞれの価値観がありますから、アルミフレーム、カーボンフォークで軽量化というのも悪いとは思いません。

476 :470:2013/06/30(日) 16:26:21.29 ID:???
>>471
>>473
>>474
ありがとうございます
やっぱり聞いてみるものですね、知らないことばかりで、とても参考になりました

でも、視野が広がった分、選択肢が増えて余計迷い始めました(´・ω・`)

とにかく自転車屋さんに行って、いろいろ見てみようと思います
(出来れば試乗も)


皆様、ありがとうございました

477 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 16:49:19.26 ID:JD6vuSa1
>>466
おそらく海外GIANTのビーチクルーザーのSimple Sevenだと思うよ
チェーンステーのGIANTロゴとチェーンカバーのロゴが一致
http://www.giant-bicycles.com/_generated/_generated_us/bikes/models/images/2000/2012/Simple_Seven_white.jpg
http://images03.olx.co.za/ui/18/76/33/1330065497_321887333_1-Pictures-of--Giant-Simple-Seven-Mens-Cruiser-Bicycle.jpg
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/simple.seven.white.green/8912/48671/

478 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 16:58:54.90 ID:JD6vuSa1
>>476 >>470
輪行で広い駅構内や階段を担いで移動を考えると極力軽いもの、可能なら10kg以下
舗装路メインである程度スピードを優先することから考えても、ロードバイクフレームのフラットバーロードが適材かと

・Cannondale CAAD8 Flat Bar7
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617570
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/urban/caad8-flat-bar/caad8-flat-bar-7
車重約9.4kg+前傾過ぎないハンドル位置&バーエンド付+太目のサドル+25Cタイヤ+11-32Tのワイドスプロケ
初心者向け装備もあり尚且つCR走行にも十分対応できる性能がある

Quick4は乗り心地重視で12kgもあるので除外
7.nFXシリーズはフレーム硬すぎて乗り心地がハードなのでこれも避ける
ESCAPEも細かい振動は拾う、AnchorはUF9までグレード上げないとロードジオメトリにならない
消去法でこの価格帯で条件考えるとCAAD8 フラットバーかな

479 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 17:05:55.33 ID:???
ディスクブレーキのクロスバイクとかある?
今プレスポなんで価格帯もそのぐらいで・・・

480 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 17:27:59.47 ID:JD6vuSa1
>>479
機械ディスクはおおむね7千円位のパーツ
http://shopping.wadachiya.com/index.php?products_id=264
なのでディスクブレーキ装備モデルは、Vブレーキ採用モデルより5000円位高くなると思って良い

比較的安いのは
サス有りだと GIANT ROAM3 が4万円前後
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/ROAM3.html

サス無しだと メリダ クロスウェイ ブリーズ TFS200MD が4万円台後半
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_200-md.html
http://item.rakuten.co.jp/auc-tci1/10000008/

481 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 17:29:52.51 ID:JD6vuSa1
>>479
ごめんサスありの方をミスった

GT トランセオ3.0が5万円台前半くらい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/18/item100000011888.html

482 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 17:40:14.37 ID:???
>>480
クロスウェイいいですね
いずれはロードをとか思ってたんですが
ブレーキが遠いドロップハンドルって疲れそうだし
SPDって個人的に絶対事故しそうだなーと思ってた所なんです
プレスポに特に不満もないし
雨の日も乗れるように次はこの辺で言ってみたいと思います

483 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 18:00:56.09 ID:???
>>482
ハーフクリップ以上、SPD未満ってアイデアが出てるよ。
トークリップをつけよう!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320329378/445-

484 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 18:37:09.45 ID:6+EvKc69
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130630-00000239-yom-bus_all

お買い得なんだろうか?

485 :468:2013/06/30(日) 19:03:25.89 ID:???
>>475
再度のレスありがとうございます。
カーボンの懸念点については頭の隅に留めておきます。

UC5はそうすると100km以上の距離に挑戦してみたいという希望には合致しそうですね(うおぉ絞れないw)。
車重も挙げた中では一番重いですが、一応12kg以内という縛りの許容範囲内なのと、ぶっちゃけ今のママチャリと比べれば
UC5でも劇的に軽いだろうという理由からそこまでネックだとは思っていないのが今の時点での本音です。
用途を考えるとアルミの選択肢が多いですが(アルミでもまあいいんですが)、正直“クロモリの乗り心地”自体に興味はあります。
それでもロードに限りなく近いものやマイナーで入手困難なものは遠慮したいので、そう考えるとUC5は悪い選択ではないのかも
しれないと思えてきました。
輪行は厳しそうですが素材以前にカラーや形が好みですし、在庫の問題さえクリアできれば有力候補の一つになりそうです。

右も左もわからない状態でしたがアドバイスいただけて良かったです。参考になりました。

486 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 19:06:34.88 ID:JD6vuSa1
>>470
道が荒れ気味で、TREKのお店があるならFXシリーズは有力候補になると思う
道がどれ程酷いのか分からないけど輪行もありだとサス付きのDSシリーズは面倒か
サイズは7.3FX・7.4FX・7.5FXだと20インチ、8.3DS・8.4DS・8.5DSだと19インチ
車重は7.5FXは10.5kg、7.4FXは10.9kg
7.5FXと7.4FXだと2万円以上の価格差があるので悩む所だが
予算があるなら7.5FXは乗り心地への影響が大きいシートステー箇所に樹脂ダンパーが入ってるので快適性は上
7.5FXはタイヤが28Cになるのでもし段差が気になるなら32Cの耐パンクタイヤに換装してもいい

荒れた段差あり・ツーリング・輪行…などの要素を考えると、シクロクロススタイルのツーリングバイクも候補かも
・GIANT TCX2  700×32C  10.2kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000084
キャリア用のダボ穴も付いてツーリング対応したシクロクロス

もし28Cあれば十分超えられそうな程度の段差なら、28C対応のフラットバーロードも1つの手
・プジョー CS61  700×28C  9.1kg
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/collection/cs61.html
・ラレー ラドフォード7  700×25C  9.3kg
http://www.raleigh.jp/catalog/50_RF7/index.htm
ロングアーチのキャリパーブレーキなので28C装着可能で、且つ9kg台前半と軽い

487 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 19:11:35.17 ID:JD6vuSa1
>>485
クロモリであれば、ジオス アンピーオ または バッソ レスモ もいい
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/
UCシリーズが重量あっても積載性高くしてツーリングバイク仕様なのに比べると
アンピーオとレスモは軽量で舗装路の走行に特化した性格で乗り心地もなかなか

予算があればアンピーオ ティアグラが理想的
クランク含めフルティアグラコンポでホイールWH-R501で更に軽くなり強化される
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/ampio_tiagra/
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/

488 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 23:47:34.86 ID:???
【予算】〜10万
【使用目的】週末にサイクリング
【走行距離】100キロ位まで
【走行場所】舗装路 海沿い
【好み】緑系の色があると嬉しい
【メンテナンス】ある程度は出来ると思います
【天候】晴れの日のみです
【購入候補】escape rx1 (第一候補) rx2 rx3 uf9 cantare
【その他】体172/60
現在親から譲ってもらった昔のmuddy foxに乗っています、重量が重く長時間使っていると疲れます

489 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 23:50:11.85 ID:???
書き込めなかったので、分割します

そこで、新しくクロスバイクを買い換えようと思っています、家の近くのショップに行ってRX1をお勧めされて来ましたが、ネットを見ていると〜10万でクロスバイクを選ぼうとすると沢山候補があり、あれもこれも気になって、一つに絞り込めません
重さが軽めで、ロードバイク寄りの物を探してます

490 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 23:51:57.43 ID:???
【予算】〜2万5千
【使用目的】週末にサイクリング
【走行距離】100キロ位まで
【走行場所】舗装路
【好み】特になし
【メンテナンス】初心者です
【天候】晴れの日のみです
【購入候補】特になし
【その他】体173/58
現在は通学用ママチャリで毎日往復18キロ漕いでます。長距離走行はママチャリで最高で70キロ程度です。

491 :ツール・ド・名無しさん:2013/06/30(日) 23:56:37.38 ID:???
>>490
>【予算】〜2万5千

ナッシン

492 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと前だと25000にちょっと足せばシェファードが買えたが、
今じゃプレスポも買えない予算だ

493 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

494 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>488
>重量が重く長時間使っていると疲れます
車体の質量が2Kg軽くなっても変わりませんよ。
乗車姿勢が変わって20Km/hぐらいからの空力が変わることと、ギヤ比が長距離に合わせたものになるから変わるんです。
なおドロップハンドルであれば25Km/hぐらいからの空力が変わります。
ヒルクライムなら全身の筋肉を使えるドロップハンドルの方が有利。
なぜクロスに拘るのか理由がわかりません。

RX1なら希望通りの車体なのでは?

495 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>489
>重さが軽めで、ロードバイク寄りの物を探してます

ロードとクロスはまるっきり別のものだから、ロード寄りのクロスなんてものは存在しない。
軽くて速いのが欲しかったら,フラバロードを買いなさい。
ただし、フラバロードはあくまでロードだから、クロスのお手軽感はないよ。

496 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>495
なんだこの酷いレスw
フラバロードと区別が付きづらいクロスなんて山ほど有るじゃねーか
一度このスレ見てこい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370453114/

497 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:BCeABeXE
【予算】 〜7万
【使用目的】 街乗り、通学
【走行距離】 通学は片道1km、街乗りは遠くて20km程度
【走行場所】 舗装路だが段差は多い 勾配あり
【好み】 あまり派手な色は好きではありません
【メンテナンス】 知識はないですがやる気はあります
【天候】 雨の日は使いません
【購入候補】  escape RX3 、trek 7.3FX
【その他】 身長182cm 体重80kgです
       体格的に問題なければRX3を買う予定ですが、大丈夫でしょうか?
       また、近くのあさひに上記の車種が無かった場合の他候補を知りたいです
       屋外に駐輪することになると思うので、できるだけ錆びにくい素材希望です

498 :468:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>487
お勧めありがとうございます。
Job Internationalのこの兄弟モデル(?)はクロモリフラットバーの2大定番ですよね。
他だとJamis Coda Comp、Jamis Coda Sport、Raleigh RFC、FUJI STRATOSなどが代表格なのかな。
たださすがにタイヤが25Cは怖いので今回は見送ろうと思います。
JamisやFUJIなら検討する価値はあるのかなーとも思いますが。

499 :468:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
クロモリのアドバイスを色々いただきましたが、どうやら自分が挙げた候補は好みで決めていい範囲みたいですね。
過去ログ眺めてきたら勉強になりました。
ESCAPE AIRの軽さは一度体験してみたいですが100km(たまにですけど)も走るのはどうなの?と思ったり、
今のママチャリが高速時結構ガンガン衝撃来るのでガツガツ系=RX3/2はちょっとお休みしたいかなーと思ったり、
硬いと噂のTREK 7.3/7.4FXも快適性重視のCannondale QUICK4もフレームサイズが小さいと乗り心地は硬く
なるらしいので意外と違いはないのかなどと考えたりしています。

ついでに外観・カラーだと、GIANTの中ではESCAPE R3の緑が中ではまあいいかな程度。
TREK FXはフレームの形が頑丈そうでロゴもそっけないのが好きですが、2013年モデルには実は欲しい色が無し。
強いて言えば7.3の赤だが、性能的には7.4の方が本命orz
Cannondaleは性能で選択肢に入ったもののロゴが目立つ大げさなデザインが個人的にイマイチ。白ならマシ程度。
なんとなく堅実なイメージのAnchor。UF5なら赤ですが、もの凄く好きな感じでもない。UC5はかっこいいが重め。

と、決め手がないんですよね。
ぐだぐだ考えてないで試乗してきます。近日中に。入手可能かもわからないので。
長々と失礼いたしました。

500 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:7pSSMC7Q
>>488
・キャノンデール CAAD8 フラットバー6 Tiagra  9.0kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617569
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-6
フレームはロードバイクのCAAD8そのままで、カンターレやRXに比べてマイルドな乗り心地で走りも軽快
フラットバー用にステムを延長してバーエンドを付け、25Cタイヤ・12-32Tスプロケ・厚めのサドルなど
ロードよりも普段使いに適した装備に微妙に変えてある

・ラピエール シェイパー500CP  9.9kg
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_500_cp.html
車重9.9kg・タイヤ28C・ティアグラコンポな点はESCAPE RX1と同じだがこちらはフロントが2段
ホイールが32HシマノハブでRX1に比べスポーク数多め、代わりにブレーキはPROMAXでやや落ちる
RX1と同程度のクロスバイク寄り性能でシルバーの車体が欲しい場合に

501 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:7pSSMC7Q
>>490
・トリニティ+ DOS フラットバー  700×25C  52/42T×12-25T(16速)  10.9kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cw-trinity/10trinitydos.html
稀に店頭でトリニティを扱ってる自転車店があり運が良ければ25000以内で買える
インナーに入れても42T×12-25Tの剛脚仕様なのが難だが、この価格でカセットフリー&11kg以下は貴重

・TOTEM GW-11B504     700×23C  42/32/22T×14-24T(21速)  10.5kg
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/
一見フラットバーロードに見えて135mmでTourneyのなんちゃってフラットバーロードだが軽い


*アートサイクル ラドゥール  700×28C  48/38/28T×14-28T(21速)  12.6kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/
リアはTourneyボスフリーだがAltusクランクに前後クイックリリース&サムシフターで最低限の装備は揃ってる

・サカイ クロッシムLDB460  700×32C  48/38/28T×14-28T(21速)  13.0kg
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
これもボスフリーながら前後クイックにサムシフターで一応クロスバイクの形を整えてる

502 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:7pSSMC7Q
>>497
RX3は第1候補として十分な性能があるので見つけたら買いで良いだろう

他のアルミフレームでスピード型の候補だと
・GT タキオン4.0  700×28C  10.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/18/item100000011895.html
ESCAPE RX3と同じく130mmエンドに28Cタイヤで高速走行が得意なクロスバイク

・ラピエール シェイパー100TP  700×28C  10.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/36/item100000013663.html
ESCAPE RX3と同程度の性能を持つがこちらはキャリパーブレーキに2300コンポのフラットバーロード

・MASI カフェレーサーSOLO  700×32C  10.3kg(ペダル込)
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/caffe_racer_solo.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/74/item100000007477.html
軽くて一見フラットバーロードに見えるが32Cの太めタイヤで段差超えも安心できる街乗り仕様のクロスバイク


それと極稀にあさひ店頭にプジョー CS61が69800円で残ってる場合がある
28Cタイヤなのに僅か9.1kg、リアTiagra20段のフラットバーロードで軽さが同価格帯では飛びぬけてる
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cs45/

503 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>499
そこまで予備知識として調べているのなら、身も蓋もない言い方になるけど
どの車体、色を選んでも乗っているうちに愛着がわいて気に入る様になると思う
逆に言えば候補の中から見た目重視で選んでも差し支えない
試乗も勿論してみた方がいいけど、スポーツバイクの乗車経験が無い様なので
今の自転車との比較は出来ても購入候補の車種間での違いはあまり感じられないかもね

504 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
【予算】 7万円台まで
【使用目的】 サイクリング(趣味)
【走行距離】 20〜80kmくらい
【走行場所】 舗装路だけど郊外なんで多少デコボコ 丘陵とサイクリングロード
【好み】 サスペンション不要 坂もあるので軽いアルミバイクが適している?
【メンテナンス】 初歩的なメンテならやる気あり
【天候】 雨の日は使わない
【購入候補】 ―
【その他】 20〜40kmの北部多摩丘陵アップダウン巡り、多摩NTから羽田まで多摩川サイクリングロード往復
      この2つの目的に最適なクロスバイクってどんなやつでしょう?

505 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:r9n3/Ub/
>>504
多摩サイ含む信号少ない直線巡航と、アップダウン有りの丘陵なら
車重9kg台の25Cまたは28Cのフラットバーロードだろうなあ

・ORBEA AQUA SORA フラットバー
http://ameblo.jp/cyclist-oggi/entry-11427860493.html
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/aqua/index.html
・Cannondale CAAD8 FLAT BAR 7
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617570

この2つはベース車がロードバイクで車重も9kg台前半でホイールベースも短い
他のフラットバーロード専用ジオメトリの奴より1kg近く軽い

28Cタイヤを使いたいならロングアーチキャリパーブレーキのフラットバーロード
・ARAYA マディフォックスCX
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cx_araya/
135mmのラドフォードSやLTDと違い、こちらは130mmのロードジオメトリのフラットバーロード
もう在庫が小さいサイズだけになりつつあるけど、初期タイヤがシュワルベマラソンなのは心強い

後は補助ブレーキレバーのあるロードのGIANT DEFY3も今ならまだ店頭に置いてあるので買うならチャンス
何だかんだでESCAPE RX3と乗り比べると踏み込んだときの反応や加速はやはりこっちのが上
車重もESCAPE RXとは約1kg違うし
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/DEFY3.html
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/pace.html

506 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
キャノって対面販売だよね
近くの店で扱ってるところないな…

507 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
【予算】 〜3万
【使用目的】 ダイエットの為に通勤
【走行距離】 片道10q
【走行場所】 舗装路
【好み】 泥除けがあったら嬉しい
【メンテナンス】 パンク修理程度
【天候】 出勤時雨の場合は使いません
【購入候補】 Amazon
【その他】 171/73 50歳くらい
田舎なので自転車通勤してる大人の男性は免停くらった人?という土地柄です

508 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:r9n3/Ub/
>>504
後はスピードタイプのクロスバイク
重量はフラットバーロードより増えて10kg台になるが
28C〜32Cの太目のタイヤで姿勢もアップライト姿勢がとりやすくなる

・GT タキオン3.0  700×28C  10.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/18/item100000011894.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9133341.html
52/42/30T×11-28Tと相当にハイギアードな下りや平地向けのギアがある
130mmエンドでロードコンポを搭載したスピード型のクロスバイク

・フォーカス アリーバ4.0  700×30C  10.6kg
http://www.focus-bikes.jp/bikes/c_arriba_40.php
これもタキオンと似て52/42/30T×12-25Tと高めのギア比構成の130mmロードコンポで
タイヤも30Cと適度に太め

・メリダ グランスピードT3  700×32C  10.6kg
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/gran_speed_t3.html
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/13merida_amgs3_473/
前者2つより更に太い32Cタイヤで、軽快さより段差などの対応向け


もう少し予算を安くしておきたいなら、5万円台の奴
・マリン コルトマデラSE-C  700×28C  10.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/56/48/item100000014856.html
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03130002
他の候補よりハンドル位置がハンドルバー1本分ほど高いアップライトな姿勢
スピード系クロスバイクの系統は他候補と同様だが、コンポはMTB系の安い奴になる

509 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:r9n3/Ub/
>>507
・コーダーブルーム Canaf700  シマノAltus(48/38/28T×11-30T) 32C 12.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/74/item100000007497.html
http://khodaa-bloom.com/2012/canaff
3万円以下では貴重な、ボスフリーではないAltusカセットフリーの24段で
ルック車と呼ばれないクロスバイクとしての必要最低限のスペックは有している
またコーダーブルームは純正オプションが充実してるので泥除けやキャリアやサークル錠などの追加が容易
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item35260000001.html

・TOTEM GW-11B504  シマノTourney(42/32/22T×14-24T) 23C 10.5kg
http://www.amazon.co.jp/dp/B008R74S7Y
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/
コーダーブルームCanaffに比べればボスフリーのTourney3×7段でルック車でよく見る構成でパーツクオリティも値段なり
ただ10.5lgの軽さはこの価格帯のフロント多段クロスバイクの中では飛びぬけて軽い

・アートサイクルスタジオ C400  シマノTourney(48/38/28T×14-28T) 28C 12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989270/
この価格帯では珍しくシマノ製パーツで統一することに拘って、7段ながらカセットフリーのシマノ製ハブ採用
クランクやハブやブレーキもシマノAltusグレードのが付いてて値段の割にパーツに廉価品が少なくしっかりしてる

510 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:r9n3/Ub/
>>507
もしスポーツデポが近くにあるならイグニオスポーツ44が店頭に置いてあるのでそれも(Amazonだと品切れ表示)
・イグニオ スポーツ44  700×28C  3×8速(48/38/28T×11-30T:SRAM Via)  12.3kg
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B0083QCBUK
自転車は買った後のメンテナンスが重要なのでたとえデポ店員の整備スキルだとしても店頭購入なら
購入後の初期不良や初期伸び調整など何かあった時に持っていける点で安心できる

後はトリニティDOSプラスフラットバー 700×26C  3×8速(52/42T×12-25T:シマノ2300)  10.9kg
http://www.amazon.co.jp/dp/B005CMPIIK
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensha-box/dos-set.html

どちらもカセットフリー2×8段でクロスバイクとして最低限のスペックは持ってる

511 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>502
ありがとうございます
RX3がなかったら、それらを探してみます

512 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
糞長文糞チラ裏

色々調べてたらあれもこれも気になって全然決まらなかったから
ガキの頃から家族ぐるみで世話になってる
近くの自転車屋に何年かぶりに行って相談した。

知りたかったことは全部質問して、候補の車種が知り合いの店にあるか聞いてもらったり。
結局知り合いにTREKの専門店やってる人がいるってことで実車を見てそこで買った。
ちょっとしたメンテや調整は近所の方の自転車屋でやってくれるということで店主同士で話もつけてくれた。

製品として売られてる以上、どれも魅力的な車種ばかりだから
特にこだわりがあったりや自分なりの妥協点が見えてないと延々悩むことになる。

おれの場合は結局昔から知ってるチャリ屋の兄ちゃんのツテってところが安心感に繋がって決め手になった。
つまるところ、レースに出るわけじゃない以上要求するものはアバウトになるし
そんなに詰めて考えてもしょうがない部分はあるから
>>510にあるように何かあった時の事、を決め手にするのも全然ありだと思う。

513 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>505>>508
ありがとうございます
すみません実は書き忘れましたが女です
身長160なんでサイズが合わないのが結構あるんですね

フラットバーロードって平地高速巡行のイメージでしたが丘陵地も行けるんですか
初心者には敷居が高い気がしてノーマークでした
挙げていただいたの予算オーバーが多いので、店頭で値引きしてたらいいなあ

知人には最初はGIANTがいいよと言われてて、念のためGIANTで良さそうなのあります?
GIANTにこだわってるわけではないですが

514 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>509
丁寧にありがとうございます
第一候補は泥除けのあるコーダーブルーム Canaf700なんですが3時間ちかくgdgdと悩んでます…
決まりましたらまたレスしたいと思います

515 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:7pSSMC7Q
>>513
160cmあれば大抵のモデルはSサイズが適応身長範囲に入ると思う(もちろんレディースモデルも候補に入る)
丘陵アップダウン巡りなら、回転させるパーツであるホイールとタイヤが軽いことが大事で
もしタイヤが太くてホイールが重かったら、足で漕いで加速させるのに必要なエネルギーが増える
タイヤとホイールが軽いと、足の力が少なくても回転数がすぐ上がるので加速や登坂が楽になる

GIANTの中で候補を選ぶと…

・GIANT ESCAPE RX3    700×28C  10.4kg  430mm(155〜170cm)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000053
・GIANT ESCAPE RX3-W  700×28C  10.4kg  430mm(155〜170cm)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000054
RX3-WはRX3のレディースモデルで、適応身長サイズが小さめに集まってる以外はRX3と同性能
身長160cmなら普通にESCAPE RX3でも構わないので、外見カラーが気に入った方or在庫があった方を

・GIANT TRADIST-S    700×28C  10.0kg  470mm(150〜165cm)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000067
ESCAPE RX3より前後に短いコンパクトなフレームでキャリパーブレーキのフラットバーロード
ホリゾンタル(水平)フレームでハンドルが低い位置になりやや前傾姿勢が強くなる

・GIANT FREEDA      700×32C   10.8kg  420mm(155〜170cm)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000064
ESCAPE R3のタイヤを太くした様なレディースモデルで淡色のアースカラーが特徴的
タイヤが太い分だけアップダウンで消費する体力は増えるが、段差に突っ込む際に安心感が少し増す

516 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:7pSSMC7Q
>>513
GIANT以外だと…

・ラピエール シェイパー100TP   700×28C  10.8kg  440mm(150〜165cm)サイズ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/36/item100000013663.html
キャリパーブレーキにロードコンポなので一応フラットバーロードに分類されるが
タイヤが28Cでジオメトリもロングホイールベースで限りなくクロスバイクに近い
性能面ではESCAPE RX3に近い

・ラピエール シェイパー100L-TP   700×28C  10.8kg  440mm(150〜165cm)サイズ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/36/87/item100000018736.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/58/36/item100000013658.html
通常モデルのシェイパー100TPをスタッガードフレームにして乗り降りしやすくしたレディースモデル
トップチューブ形状以外の性能はシェイパー100TPと殆ど同じ

517 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
俺は身長160でR3のSXに乗ってるが、地面に立つとタマタマがトップチューブに触れるな。

518 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
SXじゃなくてXSか。430mmサイズね

519 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

520 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>515>>516
お手数おかけしました
ホイールとタイヤの重量の件、わかりやすかったです
挙げていただいたのを見比べて検討しようと思います
いろいろと教えていただきありがとうございました

521 :507:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
悩んでいるうちに雪が降ってきそうな気がしたのでCanaf700を注文しました
いろいろとお世話になりました

522 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あんまり悩んでると売り切れるぞ
Rail700Vもこないだまで2012モデルが35000円で買えたが売り切れた

523 :442:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
未だ悩み続けていますが、皆さんの意見が大変参考になっております。
8月までにはいい一台を見つけたいと思います。
試乗しないと分からないことが多いので、今はとにかく跨りまくっている段階です。
とかく小さめのクロスが置いていないので、置いてあるお店まで出向くのが大変ですが、選んでいるのは楽しいです。

524 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   し
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    ろ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
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525 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
2014からDBのごとく一気にインフレするからな
まあ多少高くなっても構わないなら急ぐ必要はないけど

526 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
確かに今悩んでる人は運が良かったと思ってさっさと決めちゃったほうがいいと思う
どこのメーカーも2014モデルは平均して2割ほど値上げされそうだから

527 :442です:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
自分の優柔不断さが情けないですが、やはり自分なりの妥協点に関してまだ踏ん切りつかないことが原因です。
買ってしまったら買ってしまったで愛着を持って乗ることが出来ると思うので、あとは決断だけですね!

528 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:YwgLj+C8
ようやっと見つけたTRADISTとクエロで悩んでるんですが
通勤片道10kmとか、ほぼ街乗りくらいの使い方なら
どっち買っても性能差ないですかね?

529 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>528
TRADISTの方が軽いが、その用途ならどっちでも可。
ただ両方共フロントシングルなんで、自宅付近に坂が有るならフロントの変速が有るTRADIST Sを勧めます

530 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
一ついい忘れたけど、後はフレームが違う
クエロはフレームがクロモリでフォークがハイテン
トラディストはフレームがアルミでフォークがクロモリ

531 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:YwgLj+C8
>>530
ということは、その2種はほぼ材質による重さの違いと値段の違いくらいだけですかね?
TRADIST Sはどこも在庫見つからなかったのでその2種で決めたいと思ってます

532 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
結局見た目で気に入ったの買うのが一番後悔しないよね

533 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
トラSとクエロで迷ってるのかwww
2ヶ月前の俺とまったく同じじゃねーか
その時でトラSの黒はあったけど緑が在庫無しで他店から引っ張ってきてもらったw

この前メンテで買った店よったらクエロ試乗車あったので乗ったが
ポジションは変わるけど、あとは総じて似たようなもんというイメージだね
クエロは前ギアが1枚なんだけど、最初っから左レバーのおまけがついてて
前2枚に替えてもええんやで仕様だと店主が言ってたたので、聞いてみるのも良いかもしれん
2300のFDとクランクコンポ替えても、13年のトラSより安いと思う
そしてフレーム全チューブがクロモリなの押してたな
13年のシェファアイアンFとかってもう在庫ないのかな、あれもよさそうだったが

534 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tb6Yj+ST
>>531
クエロとトラディストの比較
http://www.07ch.net/up2/src/lena9233.jpg

・トラディストはフラットバーロード的
 フレームとタイヤのクリアランスが狭くクイックさ重視の設計で、車重が2.5kgも軽いので漕ぎ出しの加速が早い
・クエロはシティサイクル的
 フレームが前後に長く、ハンドル位置も高く、湾曲の大きいベントフォークで乗り心地や直進安定性に振った設計

535 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
シマノが135mmのロード用ディスクブレーキホイールを出したか
これで130mmに拘る理由がなくなるな
むしろこれからは135mmがスタンダートになるだろう

536 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
Fixedで片道15kmってつらいですかね?
ギア比わからず(そんなに高くなかった)、勾配ありです。

店舗で組んだ?ようで、カタログにありませんでしたが
45kのロード(実売75k)とプジョーCS61あたり(よくお勧めにあがっているので)を
比較していただいて、メリット、デメリットについて説明していただけると助かります。

宜しくお願い致します

537 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
詳細も提示せずにどこをどうやって比較しろというのだろうか

538 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:YwgLj+C8
>>533
2か月ほど前なら、TRADIST Sの在庫はあったみたいですが、今は緑しかないみたいで、黒は断念してますw
タイヤの交換だったり、フロントギアを変えたりと多少なりともいじっていくとなると
クエロのほうがコスパ的には良いのですかね?最近クエロの存在を知って、TRADIST無印を取り寄せ頼んだにも関わらず心が傾いてます…
あと、アルミのTRADISTよりも、クロモリクエロの方が乗り心地は良くなる分、シンプルな加速度は落ちるのでしょうか?
シェファ鉄Fも似たようなデザインなので、候補に入ってましたが、昔ほど破格的な値引きがないのと
あまり近隣で見かけないので、候補からは外しました

539 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
その二つだとジオメトリが結構対照的だね
街乗りならTradistの方が無印でもSでもいいんじゃなかろうか
5%くらいの坂1kmとか上るなら2枚目ほしいところだけど
ハンドルがクロスカテゴリではすごい低いくらいで
重量が軽いので信号とか街中の加減速が楽だとは思うよ
 
デポとかアサヒとか、ブリジストン扱ってる町の自転車屋さん行けば試乗可能の完成車で置いてないかな?
まぁ買って乗ってしまえば慣れてしまうから見た目のフィーリングで選んでいいと思う

540 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
加速なんて、ギヤ比と馬力次第。
毎日乗ってりゃ、馬力も増えるし、引き足使えるようになれば中間加速も増加。
遅いのは自転車のせいじゃない。
乗り手がトロいだけ。

541 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ピンディングなしで引き足使えるのかよ

542 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
初心者はクロスなんか買うよりロードを買っちゃえよ
あんな中途半端なクロス買っても駄目


http://www.youtube.com/watch?v=qclzpiZy5Xo

543 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
アロンアルファがあるだろ

544 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
トゥークリップあれば引足できるじゃん

545 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
「カソクガー」とか言うならビンディングなり、トークリぐらい当然だろ。
>>483って話もある。

546 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
正直なところ4,5万台の自転車にそんな高性能求めてもむりな話なのよ
パーツ精度だってコンポの性能だった似たり寄ったりになってしまう
20万や30万のクロスだって作ることは可能なんだけど
そんなもの作ってるところは無いし
上でも出てるけど自転車より乗り手の性能差がむちゃくちゃ大きいのが自転車なので
この価格帯なら見た目で選んじゃうのが正解だと思う

547 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:3ZjHZLL3
>>538
重いの承知で趣味で乗るクエロはコスパで選ぶような車じゃないだろう
クランクもルック車に付いてるレベルの品
スポーツバイクとして使うにはクランクとホイールとブレーキ変えないとお話にならない
フレームの雰囲気だけは良いので古いロードのお下がりホイール上げてクランク変えて
余ったパーツで街乗り仕様にして古風な雰囲気楽しむ用で

548 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:3ZjHZLL3
>>536
15kmを毎日って結構辛いよ

http://uproda.2ch-library.com/679608QfS/lib679608.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=F-WQWg_mZpc
例えば新宿駅から甲州街道で調布までが約15km
このルートなら平均斜度0.1%以下、標高差18mの超平坦ルート
更に新宿〜環八区間の甲州街道は3車線で左車線が空いてるスピードコース

この位に異常な程に勾配が無く、適度な速度で流れてるならシングルスピードでも構わない
それでも時々変速が無いと出足が鈍くて流れに乗りにくいな、速度乗ってるときギアが足りないな、と思う瞬間は出るだろう
ロードバイクのCAADで走ってても体調悪い日だと復路は15km/h位に落ち込んでヘロヘロで帰る事はある

週末ライドや街乗りならシングルスピードは安くて軽い楽しいバイクだけど
通勤で実用性求めるなら75000円クラスの9kg台のアルミロード買った方が良いと思う
プジョーCS61でもいいが毎日だとバーエンドかキャリパーブレーキ活かしてブルホーン化したくなる距離

549 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:3ZjHZLL3
>>536
補足

「Fixed」ってのがシングルスピードバイクの MASI Fixed UNO Riserを指してる場合の話ね
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_fixed_uno_riser.html

いずれにせよルートが分からないと何とも
例えば>>548に挙げたような平坦なルートだろうか?

550 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>548
明大前は1車線だし、芦花公園からは2車線。
キューピー坂は鬼のよう。

551 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:3ZjHZLL3
>>550
環八以西は急に走りにくくなるのでこの動画の出発点の給電の交差点から東八に入ってる
甲州街道(新宿〜高井戸区間)、東八、を経由すれば国分寺〜新宿の東京西部の東西方向の移動はかなりスピーディになる
この区間は坂らしい坂が全然ないし車道オンリーで行ける区間が多いから23Cロードバイク天国だ
キューピー坂は移動圏外だからイメージに無かったなあ

552 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>551
給田から東八に抜けると寺町直前に坂有り。
平坦優先なら首都高4号線下をなぞって東八に抜けるべし。

553 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
最近クロスやロードに乗る人が増えたけど、エンジンは自分の体って事を理解してない人間がチラホラいるんだよな
別にクロスやロードはお手軽に早く長く走れる魔法の自転車じゃないんだから
鍛えなきゃ長く走れないし、走れば疲れるし、坂道は疲れるし、悪天候に弱いし、調子悪ければどんな剛脚でもあんまり走れない
なんか無視してる人が多いけど、疲労困憊だと状況判断鈍るから無理もしちゃいけない
結局チャリは健康の為、鍛える為、サイクリングが好き、とか理由がないと長続きしないから、
単なる移動手段の為なら、本当に自転車でいいのか、原付や電動でいいんじゃないかよく考えよう

554 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>548
この動画見ると都内は走りたくねーなw
路駐多すぎだし、路側帯狭いから車道走るの怖いです^q^

555 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>554
車線が狭いから逆にそれほど無茶な速度出してる自動車は少ない。
ミラー付けて後続車の動きに注意してれば結構走れる。
下高井戸から東の高速道路が重なってる区間は路駐のおかげで第1車線がほぼ自転車専用化してる。

556 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
もちろん目視で確認、危なそうな場所では減速、停車が原則だが、ミラーはすげえ役に立つよな
付けてる自転車が少ないのが疑問。しかも数グラム競ってる超競技志向のローディならともかく通勤用クロスで

557 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
日曜限定だが都内走った時は走りやすかったけどなぁ
慣れてないんで、大きな道を選んで走ったからかもしれないが
路駐すら出来ないようなところを走る方が怖いよ

558 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>555
確かに原付二種も乗ってるんで、クロスで車道走るとミラー欲しいなって思うことは多々あるや
付けてみようかな

559 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いや、田舎は車幅広い上に路駐がないんです

560 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
と言うかミラー付けづに走るとか怖くないのか?

561 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>554
路側帯ではなく路肩、あるいは車道外側線だ
チャリ乗りが間違えるな

562 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
フラバってハンドルカットする人多いけど
ハンドルの先につけるミラー使ってるとカットしない方が便利だったり
バブバーにミラー付けたらどうなるのかちょっと興味あるけど
後ろ走ってる女子高生のパンツが見えないかな?

563 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>562
アホか、どれだけスカトロマニアがいると思ってんだ

564 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ハブバーって何?

565 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ハブライトホルダーのことを言いたいのでは
ttp://livedoor.blogimg.jp/toukatsujin/aaa6176c.jpg

566 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>553
教えてくれる自転車屋も少なくなったからね。
ダイエットだ、スポーツ車買うぞ、専門店だ〜って感じで素人のお店が繁盛してたり。

懇意にしている自転車屋はパッと見ママチャリ専門みたいだが、月に何台かスポーツ車を売ってる。
何が凄いって、新車買いに来た客に中古の年代物(たぶん磨けば良い値がつくはず)を売っちゃうことがある。
でも暫くすると、その自転車は在庫品に戻っちゃう。
客を育てるお店っていう存在は大切。

567 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>497です
今日朝日に行ったところ、RX3や他の候補車は在庫がなかったのですが
店で見たbianchiのカメレオンテ2のブラック/ライムカラーに一目惚れしました
これと似た配色(黒ベースに黄色or緑系のポイント)で>>497の条件にあうクロスバイクは他にあるでしょうか?
カメレオンテ2はホイールの互換性が微妙なようなので、少し購入をためらってしまいます

568 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>567
雨ざらしでさびない自転車無し。
段差多数でフラットロード風は辛いかも。
スレを遡ると幸せになれそう。
俺ならアサヒでは買わない。

569 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:mdZx5h3W
お願いします。
【予算】 69000+@
【使用目的】 通勤+ポタリング
【走行距離】 通勤往復6キロ 休日往復50キロ
【走行場所】 舗装路(新宿区、中野区、豊島区、文京区近辺)
【好み】 あまり街中で見かけないのがいいです
     盗難されにくい(狙われにくい)と尚いいです
【メンテナンス】 空気入れ パンク修理 注油 ブレーキの調整程度
【天候】 できれば雨でも…
【購入候補】 quick sl1 caad8フラットバー 7.5FX等
【その他】 クイック4が盗まれたので購入検討中です
クイック4よりは良い自転車がいいのですが
オススメありましたらお願いします

570 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>569
>クイック4よりは良い自転車がいい
?????
良い自転車ってのは自分にあった自転車のこと。
何が気にくわなかったのか判らなければアドバイス不能だと思う。

571 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
盗まれにくいのなら、車種より止める場所、時間と鍵の仕方だと思う。

572 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>568
アパートの駐輪場は一応屋根付いてますけど、厳しいですよね
今日は時間があまりなかったのでアサヒしかいけなかったのですが
店員さんもあんまり詳しくなさそうだったので、あと2,3店まわる予定です

573 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>567
http://www.cb-asahi.co.jp/item/75/90/item100000019075.html
ビアンキ シエロのマットブラック
クランク、ハブ、ブレーキがシマノで統一されている
チェレステもある

574 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
キャノンデールクイック4にしようかと決めているのですが、サイズで迷っています。
身長174cm、股下約80cm。Mサイズか、Lサイズか?アドバイスお願いします。
またいだ感じはMサイズがいい感じ。が、乗った感じは若干ハンドルが近く感じる。
トップチューブはM=545mm、L=560mm。HightはM=695mm、L=735mm。アドバイスよろしくお願いします。

575 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>569
http://www.cb-asahi.co.jp/item/78/30/item100000013078.html
コナのドクターシリーズ
内装7段でディスクブレーキ
まず被り無し
雨でも制動性の高いディスクブレーキ

http://www.cb-asahi.co.jp/item/82/30/item100000013082.html
これも被らないだろう、コナのミニット

http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/34/item100000013463.html
ビーオール [BE ALL]
2013 B26 内装5段変速 オートライト
赤いよ

576 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tb6Yj+ST
>>567
カメレオンテのエクステリアに匹敵するデザインの130mmバイクて中々無いけど

ジェイミス アレグロシリーズが130mmで黒地に黄または青のライン
http://www.jamis-japan.com/bike/1000/13_allegrocomp-1000.jpg
http://www.jamis-japan.com/bike/1000/13_allegrosport_bk-1000.jpg

またはMASI イニジオのブラック×ライムをフラットバー化
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/img/INIZIO%20SGBLACK%20LIME.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/90/36/item100000013690.html

スコット メトリックス40 (2012)のライム×ブラックでデザインはマッチするけど135mmで型落ちモデルなので対象外
http://red.ap.teacup.com/koeru/img/1338536707.jpg
http://red.ap.teacup.com/koeru/img/1338536758.jpg
http://www.ysroad-kanpachi-r1.com/old/2011/11/scott2012.html
http://www.scott-sports.com/us/en/products/221960006/bike-metrix-40-men-s/

577 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>574
跨いだ感じを優先。
シートを後に下げて、暫く様子見。
どうしても違和感があるなら、ステム交換。
フレームオーダーが出来るお店ならセッティング出す為のオモチャがあるから
それで適切なステムの長さを検討できる。

578 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:mdZx5h3W
>>570
クイック4に不満は無かったのですが、どうせ買うなら
性能的にワンランク上の自転車にと思ったのです

>>575
この中ならミニットが楽しそうですね

いい忘れましたがysロードの盗難保険を使う予定なので
ysロードで購入予定です

579 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tb6Yj+ST
>>569
・BASSO ビンテージフラット
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53456284
珍しい生産限定記念モデルの特別仕様
乗り心地と走行性のバランスの良いクロモリフレームのフラットバーロード

Quick4からの差別化の意味ではCAAD8フラットバーは性能面で対照的でいいかも

後はバッソ レスモの様なシンプルなクロモリフレームのタイプ
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/

580 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tb6Yj+ST
>>578
訂正 Basso → Gios

Y's Roadならちょうどビンテージフラットが取り扱いあり
http://ysroad-yokohama.com/itemblog/2012/10/sale-3.html
http://ysroad-funabashi.com/itemblog/2012/10/salegios-vintage-flat.html

581 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:48GK9+YZ
【予算】8万円ぐらいまで
【使用目的】通勤と休日にサイクリング
【走行距離】通勤で片道5km
【走行場所】 市街地舗装路 ほとんど平坦
【メンテナンス】 次に買うときに備えていろいろ覚えるつもり
【天候】雨の日は乗らない予定
【購入候補】 SPECIALIZED Sirrus Sport TREK 7.3FX CANNONDALE Quick4
【その他】 身長176cm 体重85kg

初めて自転車専門店に言って初めてクロスバイクに乗るといったら上記の物を勧められたのですが
よく違いが分からず帰ってきたのでよろしくお願いします

582 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tb6Yj+ST
>>574
結論から先に言うと、乗る人のロードバイク経験の有無と乗車スキルおよび乗車スタイル次第
クイック4は他のクロスバイクに比べてトップチューブ長が特に短く、同適応身長であってもハンドルが近くに来る仕様
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena9236.jpg
この範囲であれば、どちらが適正かは乗る人の乗車スタイルに大きく左右される

例えばスポーツバイク初めてでこのように上半身を反らして乗ってしまうような人はハンドルを近めに
http://s-up.info/uploads/201201095610.jpg
骨盤を立てて乗れないので、トップチューブが長いと骨盤が寝て股間(金玉)をサドルで圧迫して痛む
だからハンドルが近すぎる位にして上半身を直立させ、骨盤起こせなくても坐骨で座れるように調整する

ロードバイクに乗ってる経験がある人は背中を丸めて肩甲骨を開いて自然にアーチを作る癖ができてる
http://s-up.info/uploads/201201095611.jpg
こういう乗り方が身に染み付いてる人は、クロスバイク乗ってもロード的にポジション取れた方がやり易いので
ある程度ハンドルが遠くにあった方が背中のアーチを維持できるので適正サイズになる
http://s-up.info/uploads/201201095611.jpg

もちろん腕のリーチなど個人の体格差も含まれるが、一般的に初心者ならハンドル近いサイズを
慣れるに従ってハンドル遠いほうが楽にになる傾向にある
自分の経験と照らし合わせて、まだ経験が浅くて今後前傾姿勢がどんどん強くなる伸びしろがあると感じるなら
小さいサイズでステム長めにして乗り
もう十数年はスポーツバイクに乗っててスタイルが凝り固まってて今後変化する可能性が低いと感じるなら
今ハンドルが近いと感じるMよりも大きめのサイズのLで乗った方が良いかもしれない

583 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>581
その3車種で俺が買うならQuick4以外。
差額で27-12のスプロケに交換。
ついでにアウターも46に交換かな。アウター46ならスプロケ25-14でダイエットに励む感じ。
チェーンが伸びる頃には48をまわせるようになるだろう。
水たまりがあっても走れるように泥よけだけはつけた方が良い。

584 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>548
ずいぶん危ない運転ですね。
これだから自転車乗りは虐げられるんですね(>_<)

585 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
危ない運転であることは否定しないw

586 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:gaumEJOT
>>581
・Quick4…加速性よりも乗り心地重視、アップライト姿勢、速度より快適さ優先
・7.3FX…加速性良いが乗り心地硬め、アップライト姿勢、頑丈で直線巡航が得意
・シラス…加速性良いが乗り心地硬め、前傾がやや強め、頑丈で直線巡航が得意

乗車姿勢の違い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9237.jpg
トップ長 シート長 ヘッド長 シート角 ヘッド角 リアセンター ホイールベース 車種名
------------------------------------------------------------
560mm  480mm  170mm  74.5度  71.0度  435mm  1045mm   クイック4 (Lサイズ:170〜185cm)
568mm  508mm  160mm  73.5度  71.5度  445mm  1058mm   7.3FX (20インチ:175〜185cm)
580mm  485mm  165mm  73.5度  71.5度  445mm  1073mm   シラススポーツ (Mサイズ:165〜180cm)

Quick4はトップチューブが短くてハンドルが近くて高い位置に来るので、上半身が垂直に近いシティサイクル的姿勢
またQuick4と7.3FXがアップライト姿勢なのに対して、シラススポーツはトップチューブが長くハンドルが遠く前傾気味

更にQuick4はシートステーが7.3FXやシラススポーツ等に比べて細く湾曲させた形でフレームが柔らかい
http://www.07ch.net/up2/src/lena9238.jpg
7.3FXやシラススポーツはシートステーやチェーンステーが太く厚くて高剛性なので、乗り心地が硬いが加速性が良くなる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9239.jpg

多少硬くても加速が良くて頑丈な奴が良いなら7.3FXかシラススポーツを、楽な姿勢と乗り心地を優先ならQuick4を

587 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

588 :581:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:xMk5eg8Y
いずれロードにも手を出そうと思っていたのでシラススポーツに決めました
レスありがとうございました

589 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>588
後でロード買うなら130mmのマディフォックスCXでもいいかもな
ロードの不要になったホイール共有できるしロードジオメトリだからドロハン化にも対応してる
シラスとFXとクイックは12kgあるから重いがマディフォックスCXなら10kg台だし
在庫があればだが

590 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
マディフォックスはイイよね。
安さの割りにはコンポーネントがしっかりしている。

591 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:4eS0EAVk
【予算】 ¥40.000
【使用目的】通学
【走行距離】 往復10km
【走行場所】 舗装路 少し急な勾配あり
【好み】 はっきりした色ならOK
【メンテナンス】 基本的な事ならやります
【天候】 多少の雨なら乗ります
【購入候補】 y'sroadのアンタレスかルイガノのLGS-TR LITE Eの2012モデルかあさひのプレシジョンスポーツを考えています。今の所LGS-TR-LITRが最有力です

よろしくお願いします

592 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
じゃあそれでいいよ

593 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:cS+JIUcm
>>591
その3つの候補の中だったらLGS-TR-LITE-Eが一番いいだろう
135mmにMTB系FD&クランクな点を差し引いても、元の価格が高いだけあってパーツ構成が良い
(流線型シートチューブだがシェファードと違いFDは普通のクランプ留め)
もしLGS-TR-LITE Eの適正サイズが売り切れてたら、ミストラルも候補か
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
サイズが合ってるならLGS-TR-LITE-Eで

エンド幅 フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後)  シフター  ブレーキ  チェーン  タイヤ   車重
--------------------------------------------------------------------------------------
130mm アルミ  無名品  不明    シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロRX1   不明  Kenda  11.4kg  ワイズ:アンタレス (\35,100)
135mm アルミ  無名品  VP     スギノ   シマノAltus  シマノAltus シマノAltus プロマックス   不明  Kenda  12.0kg  あさひ:プレシジョンスポーツ (\39,800)
130mm クロモリ シマノR501 ネコB910  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロ855   KMC  Kenda  11.0kg  ジオス:ミストラル (\47,040)
135mm アルミ シマノAcera シマノAltus シマノAcera シマノAltus シマノAlivio シマノAcera シマノAcera シマノHG Maxxis  11.4kg  ルイガノ:LGS-TR-LITE-E (\62,000)

594 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>591
片道5キロだけなら、大差なし。
気に入ったのを買え。
安いの買って、差額でスプロケ交換代なりハンドルのグレードアップ代に回しても良い。

595 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
プレスポとライトEじゃ価格帯が違いすぎる
ライトEは亀2と同じ値段なのに

596 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>582
とても分かりやすい説明ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

597 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
スプロケ変えるとどこに効果が現れるの?

598 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
効果を体感することはあるだろうけど現れるのは殆どないだろうね

599 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
効果とかの話じゃなくてこの辺のギア比がなくて不満とかで変えるものでしょ

600 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
クロスって8段変速でも使用しているのは4段だけとかって事が多い。
だったら使っている4段だけを細かく刻んだ方が乗りやすくなる。
変速の度にペダルが一気に軽くなったり重くなったりすると疲れの原因にもなる。
本当に低速ギアが必要なら前のギアを変速して使えばいい。

601 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>597
最高出力を出せる回転数を維持できるようセッティングするとパワーアップ

人間の足は回転数上げすぎるとトルクが落ち、トルクを上げすぎると回転数が落ちるので、
丁度良い塩梅の回転数とトルクで最もおいしい領域を使えると強くなれる
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f2/e2/legacykaz/folder/324338/img_324338_53341605_0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/legacykaz/53341605.html

例えば@がロード用スプロケ、AがMTB用スプロケとすると
 @   12-13-14-15----17----19----21----23----25T
 A11-12----14----16----18-------21-------24----------28----------32T

@だと例えば歯数15Tに入れてる時に足の回転数が80rpmだった場合、
15T→14T→13T→12Tと1T刻みで細かくギアが分かれてるので、勾配に合わせてギアだけこまめに変えていけば
『足の回転数(ケイデンス)』と『足に感じる重さ(トルク)』は一定に保ったまま、『車速』と『ギア比』だけ変えられる
自分の足が最も効率よく出力出せるお気に入りの回転数を維持できるので高効率高出力になる

Aだと例えば16Tに入れてる時に足の回転数が75rpmだった場合、
16T→14T→12T…と2T刻みになってるので、ギア比が離れすぎてて
75rpm一定を保てず足の回転を少し上げてからギアチェンジとなるので、パワー効率が落ち疲労が増える
その代わり超重いギアと超軽いギアがあるので、山など急斜面のある地形にも対応できる

602 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
クロスのギア比すげー適当だもんな

603 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
チェーンリング、スプロケをどう考えるか、以下のサイトを参考にしてくれれば判るはず。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/multi_speed.html

604 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
坂だけが敵じゃなくて強風も敵。
向かい風で風速5mとなれば、止まっている状態でも時速18Km/hで走っているのと同じ風圧。
普段は時速20Km/hで走っているなら、同じ速度を出す為には38Km/hで走るだけの脚力が必要とされる。

605 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>602
適当じゃないよ

606 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>601
でもロードのアウターチェーンリングって53Tとか50Tでしょ?
平地で見るローディーはアウターを使ってる場合が多いけど、
12T〜15Tのおいしい範囲を有効に使えてる人はどれだけいるもんだか。

607 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Lar5u8eK
>>547
後々パーツ交換はしていくつもりでしたので、フレームの形が気に入ったクエロに決めようかと思います!
ちなみに、パーツはどこから先に交換していったほうが幸せになれますか?

608 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>607
まずは新しい車体を楽しんでください。
そこからでた不満によりパーツ交換をすればよいのです。

609 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>607
クエロはむしろノーマルで乗るの勧めるぞ
フロントシングルだし、スポーツっぽい雰囲気の自転車ってとこだから
強いて言えば、フェンダーやカゴなどの便利路線の方がいい

610 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ちなみにスポーツ指向で後々パーツ交換なんかもしたいなら、
クエロじゃ無くてブリヂストンでもANCHORのUC5とかになる
街乗りで便利に使えればいいならノーマルのクエロでおk
ただ後々パーツいじったりって自転車では無い

611 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>607
クエロの場合、クランクセット替えるにしても、ディレーラーもシフターも見直さなきゃならんし
パーツ交換前提で選ぶ自転車ではないな。

メーカーオプションのキャリアや泥除けを追加する以外は、むしろ吊しのままで
雰囲気を楽しむ自転車かと。

612 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>606
クロスでもアウター48とか50が多いから11-13Tあたりは出番がない。
更には34T-30Tなんて低速ギヤは急坂以外に使い途がない。
何の為にインナーがあるのか。

613 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>610
ANCHORのUC5はクロスではなくシクロクロスなのでチェーンリング28-38-48、スプロケ13-26。
サイクリングにも使いたいというなら不満は少ないと思う。
クロスで長距離乗って不満が出てもどうすればいいのか判らない人は多い。
見た目がスポーティで万能車のような売り方をしているから多段車が初めての人はどうすればいいのか判らない模様。

614 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>607
>>533も言っているけど,クエロ左レバーおまけで付いてくるみたいだし
とりあえずFDとクランク変えてフロントダブルにしたら?
2300ならたいして高くないでしょ?
あとはサドルとグリップを本革にするとかペダルをもう少しいいやつにする
とかしたら?
それでそのうちハンドルをドロップorセミドロップ化してみたり,
また戻してみたりしてみたら?
Wレバーだからハンドル交換楽だよ。

615 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>606
>>603で計算すれば判るけど、
ロードでも11-15Tは下り用と考えた方が良い。
700cのタイヤ、ケイデンス70とすると、
チェーンリング50、15-14-13-12-11Tでの時速はそれぞれ、29.8, 31.9, 34.4, 37.3, 40.6(単位km/h)。
チェーンリング53、15-14-13-12-11Tでの時速はそれぞれ、31.6, 33.8, 36.5, 39.5, 43.1(単位km/h)。
チェーンリング42、15-14-13-12-11Tでの時速はそれぞれ、25.0, 26.8, 28.9, 31.3, 34.1(単位km/h)。
よって、平坦巡航ならインナー42あたりで使用する。
追い風が強ければ53でも使えるだろうけど。

616 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>613
フラットバーのUC5がシクロクロス?
UC9と勘違いしてないか?しかもUC9だってシクロクロス風味なだけだし…

617 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>607
まずは面倒なフロントディレーラー追加。
暫く乗って、どのギアをよく使うのかチェック。
必要なギアが判ったらスプロケ変更。
ERGON(小さなエンドバー付き)をつけると乗りやすくなるが、ハンドルカットが必要なはず。

618 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
やたらクエロ弄るの勧める人多いが、FD追加とクランク交換するなら最初からフロント変速有りので良いだろ…

619 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>616
ANCHORブランドは街乗り用ではなく、スポーツ指向。
だからクロス車のような無意味なギア設定をしていない。

620 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>619
それは俺が>>610で既に言ってることだし…
更に言うとUC5はANCHORでもUTILITYだぞ

てか公式でもUC5はクロスバイクってはっきり書いてるし、
別にお前が言いたいだろうワイドなギア比も坂が多い街乗りで一般人が使うのには意味がある。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uc5.html

621 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>620
前後16段とかあるのにワイドレシオのスプロケ突っ込むなんていうのは初心者のスペックヲタク向けでしかない。
それが昨晩から始まったスプロケ談義。
クエロなら割り切りセッティングとして納得いくけど。

622 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
検討してるのからみてホリゾンは譲らないだろ
その辺の自転車屋でもGとブリはほぼ間違いなく取り扱いいけるから
そう考えるとTradistとクエロあたりしか選択が無くなる
そしてTradistSが無いらしいから、下位モデルかクエロ改造になっていくんだろうなw
 
クエロは泥除けつけて街乗り専用で買うか迷ってるから俺もちょっと情報欲しいな
コンポも下位グレードだけどシマノで固めてるから、結構快適だとはおもうけどね

623 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>618
誰も薦めてはいないだろ
皆「本格的に乗りたいならクエロはやめとけ、どうしてもクエロがいいなら吊るしで乗れ」と言ってる

624 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>622
実物のクエロはマークローザみたいな奴だったよ
あれは見た目がママチャリぽくないママチャリとして乗る奴だろう
まがりなりにもフラットバーロードの体裁整えてるトラディストとは違うと思う

625 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
お前ら、自転車くらい自分の好きなように乗せてやれw

626 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>618,623
多くはないが勧めてるやつが少なくとも1人はいるみたいだな

627 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>625
>>538が人に相談しなきゃ決められないんだからしょうがない

628 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ケイデンス70の時の速度を計算してみた。
Tradist無印
チェーンリング44、11-12-14-16-18-21-24-28Tで時速はそれぞれ、35.8, 32.8, 28.1, 24.6, 21.9, 18.7, 16.4, 14.1(単位km/h)。
クエロ
チェーンリング44、13-14-15-16-17-19-21-23Tで時速はそれぞれ、30.3, 28.1 26.2, 24.6, 23.1, 20.7, 18.7, 17.1 (単位km/h)。

ギヤだけみるとTradist無印は上り下りOKで、クエロは平坦地前提に見える。
平坦地のみならクエロは良い選択だろうがきつい坂があると辛いかも。

629 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
クエロはフロント39Tでもいいかもしれんなあ

630 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
好きにしろよ

631 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
うっせ

632 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
うせえ

633 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
お前がな

634 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>612
クロスはミドル常用で、他は限定的な用途

635 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>634
フロントミドル常用ならスプロケにワイドレシオなんて不要では?

636 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:uXAOSglS
>>635
インナーは坂道で使う
アウターは貧脚の俺には使い道がガチで無い

637 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>636
アウターリングとスプロケ変更しても1万円ぐらいだと思うけど?
勿体ない。

638 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>637
スプロケは今の11-28Tの8sで間に合ってる
クランクは理想言うと42-30Tの超コンパクトクランクでも作って欲しい
クロスバイク乗ってる一般人はこれで十分だろうって思うんだがね
平地用のアウターと、坂用のインナーが有れば2枚でいい

639 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
シマノは9速以下でも小さいダブルクランクセットを出して欲しいな。
ロードだってレースに出るのでなければ似たようなもんだと思うけど。

640 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
鋼脚仕様ってなんなんだ?わかるように説明願う

641 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
30Tで11-28なんて使う必要が判らん。
素直に34Tにしとけ。
第一、坂でワイドレシオなんて貧脚一般人には辛すぎる。

642 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>640
金ヘンのは見たことないんだが、本当に金ヘンだったのか?

643 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
落ちてる?

644 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
落ちてないよ

645 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>615,628
何でケイデンス70なんだよ。
罰ゲームじゃ有るまいし、そんなにユックリ回してたらしんどいだろ。

646 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>642
すまんこっちだわ 剛脚仕様

647 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>646
それなら簡単
剛脚、つまり鍛え抜かれた脚でないとまともに踏めない回せない仕様
てこと

648 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
プロの脚力ならどんな峠でも25Tで乗り切ってしまうが
脚力が普通の人は峠できついと思ったらフロントトリプルクランクやワイドレシオスプロケ使った方が楽になる
無理すると膝壊す

649 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>647
>>648
プロ仕様って事なのか ありがとん。

650 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
剛脚仕様はわからなくてプロ仕様はわかるのか
随分不便なオツムだな

651 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>645
ケイデンス70がもっとも効率が高いと言われている。

652 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
【予算】 50,000円まで
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道4km
【走行場所】 市街地の舗装路、平坦
【好み】 なし
【メンテナンス】 パンク修理、ブレーキ/シフト調整、注油、グリスアップ等は自分でしたい
【天候】 小雨は乗る
【購入候補】 不明
【その他】 妻の通勤用。身長145cm。雨の日は基本のらないが、帰宅時に雨の場合は
車で迎えにいって自転車を車にのせたい。車はコンパクトカー。折りたたみの小径車は比較的
余裕でのる。クイックリリースなら車に積めるのだろうか。
自転車はアルミなどの軽量がいい。通勤に必要な前かご、泥除けも出来れば欲しい。
よろしくお願いします。

653 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>652
折りたたみ小径車を推奨。
雨で濡れた自転車を積むと油脂類がついたりしてけっこう厄介。
車輪をはずして車外に積むならコンパクトカーでも可能だろう。

654 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:U0+L/VSx
>>652
折り畳みやミニベロはスタンドオーバーハイトが高く、適応身長が150cm〜や155cm〜と意外と高いのが多い
それと小径車で探す場合はGD値に注意(最低でもGD値4.7m以上ないと漕いでも進まない)
145cm対応の奴で探すと

@26インチ:クロスバイク
・GIANT FREEDA  350mm(140〜155cm)サイズ  26×1.25インチ  10.8kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9734228.html
適応身長が145〜160cmなどのギリギリじゃなく余裕のあるサイズ

A20インチ:非折り畳みミニベロ
・コーダーブルーム enaf20   360mm(145〜175cm)サイズ  20×1.5インチ  13.8kg
http://khodaa-bloom.com/2012/enaf/491.html
http://www.cycle-yoshida.com/kh_bloom/enaf/3_20_page.htm
20インチに45T×14-28TなのでさほどGD値も高くないが片道4kmなら十分使える実用性がある
フェンダーとバスケットと小型チェーンカバーも初期装備済み

B20インチ:折り畳み
・ターン リンクC7    142〜190cmサイズ  20×1.6インチ  12.4kg
http://www.ternbicycles.com/jp/bikes/link-c7
http://www.cb-asahi.co.jp/item/87/53/item100000015387.html
ダホンから分かれたTern社のエントリー折り畳み20インチ
フロント52T×リア14-28Tと十分な高いギア比があるので実用性も十分

655 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:U0+L/VSx
>>652
>>654の候補からGD値だけ抜き出すと

@のGIANT FREEDAは、GD値:1.7m〜8.5m
Aのコーダーブルームenaf20は、GD値:2.4m〜4.8m
Bのターン リンク C7は、GD値:2.8m〜5.6m

参考
C26インチ内装3段ママチャリは、GD値:3.5m〜6.4m
D26インチ変速なしママチャリは、GD値:4.7m

@のFREEDAは高いギアから低いギアまで申し分ないギア比が揃ってる
Aのenaf20は26インチ内装3段ママチャリと比べてもギア比が低く、
 トップギアに入れてようやく内装3段ママチャリの2速と同じ位
BのLinkC7は26インチ内装3段ママチャリに迫る20インチにしては高めのギア比がある

このように26インチや700Cに比べると低価格のミニベロは26インチ内装3段ママチャリよりも低いギア比が多いので注意
ミニベロから候補を探す時にはまずGD値を概算してみて

656 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:U0+L/VSx
>>652
あと>>654のGIANT FREEDAのリンクが間違ってたので訂正
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000064

身長140〜155cm対応の350mmサイズの外見はこうなる
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_image.php?p_id=00000064&col_code=054

657 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
軽のワンボックスなら大概の自転車が積める。
コンパクトカーならミニベロであっても積めるかどうかは不明。
値段的には噂のシエロ小径車もある。
雨の日も乗るなら内装変速機を勧めるべきだろうけど、存在の有無を知らない。

658 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:U0+L/VSx
>>652
内装3段だと16インチだが
・ブリヂストン スニーカーライト  141cm〜サイズ  16×1.5インチ  11.6kg
https://www.bscycle.co.jp/root/catalog/sneakerlight/lineup/SCL.html
http://item.rakuten.co.jp/machinori/bs_sneakerlight_3/
GD値は2.6m〜4.8m、時速8km/h〜15km/h程度で走る向けの自転車
16インチで極短ホイールベースなのでクイックすぎる嫌いがあるが片道4kmなら許容範囲と思う

659 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
どうしてお前らは人を見下すような意地の悪い言い方をするの?

660 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>645
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=18847
出力200W 出せるなら70回転が効率が良いという

クロスバイク購入スレッドで
常時240W以上の出力で踏めますってのはいないとは言わないけど
多くの場合は当てはまらないだろうから

出力100-200W、一分間に57から60(一秒に一回転)-70回転で話を進めていくのが
大外れが無いと思う

別のスポーツで鍛えていて、ランかスイムはやっている、長期的にトライアスロンに
出るためにクロスバイクを購入して練習ってんなら90回転以上もありかな

661 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Lac0OY5r
【予算】5万〜10万
【使用目的】街乗り
【走行距離】片道10~20km
【走行場所】基本舗装路
【好み】かっこいいやつが欲しい
【メンテナンス】チューブ交換とかそのへんはできます
【天候】小雨や路面が濡れてる程度だと乗るかも
【購入候補】FujiのPHANTOMみたいなデザインの自転車が欲しかった
【その他】買い物行く時など用に安めの自転車が欲しかったんですがいろいろ悩み過ぎて嫌になってきた
細身のホリゾンタルな自転車が欲しかったんですがなんかいまいちなやつばかりでした
フラバとかシングルスピードとかどうなんだとか最初は思ってたんですが
もうデザインがおければそれでいいです
ブランド名がデカデカと載ってたりいろいろぐちゃぐちゃしてるやつではなくてシンプルなやつで
ホリゾンタルでなくてもかっこよければいいです
デザインに関する意見は難しいと思いますが誰か助けて下さい

662 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
細身っつとクロモリが向いてるかな
GIANTがアルミでも細身の出してたよね

663 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ジャイアントでアルミで細身ったらこれだと思うが
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000066

かっこよければったってもう少し好みを提示してくれないと選びようがない

664 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TLjw13z/
>>661
(1) 予算 4万円位
・プロフェット P-702
http://www.e-otomo.co.jp/linenup/otomo/prophet/P-701_702/0920.html
http://www.ec-current.com/shop/g/g4544507005534
シングルスピードなので用途が限られるが、激安価格帯の中では珍しくメッキラグ
http://www.07ch.net/up2/src/lena9248.jpg

・オーパス FX1
http://opusbike.jp/2012hp/2012opus_bike/urban-fixie-fx1.html
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000012861716/
これもシングルスピードなので用途は限られるが、9.6kgと比較的軽量
http://sports.qbei.co.jp/blog/bicycle/4794

・マングース モーリス フィルバート
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=34624
http://livedoor.blogimg.jp/miichamiicha/imgs/6/9/6949adf7.jpg
ターニー7段なので低性能だがストリートピストぽい雰囲気が出てる

665 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TLjw13z/
>>661
(2) 予算 7万円位
・BH DESEO
http://item.rakuten.co.jp/mapsports-syuppin/12_deseo_sora_blue/
BHの創立100周年モデルで元が13万円のモデルだけあってフロント周りの造形が綺麗
溶接はシンプルなTig溶接だが大きくベントしたリアステーは特徴的
http://www.07ch.net/up2/src/lena9247.jpg
フラットバー化する場合は更に1万円ほど掛かる

・GIANT TRADIST-SL
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000066
ロゴデザインが昔のGIANTの復刻デザインなのでGIANTにしてはロゴが控えめ
細身のホリゾンタルフレームに40mmディープリムのストリートカスタム風の外見

666 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TLjw13z/
>>661
(3) 予算 10万円位
・カラミータ UNO ペイントラグモデル
http://item.rakuten.co.jp/mark/calamita_uno_p/
http://www.07ch.net/up2/src/lena9246.jpg
ハンドメイドでラグをロウ付けした昔ながらのクロモリフレーム

・デ・ローザ ミラニーノ
http://www.derosa.jp/products/milanino.php
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/milanino/
ピスト風の外見に内装変速仕込んでありベルトドライブで汚れの少ないスマートな構成

・コメンサル リルート4
http://www.commencal-jp.com/le-route-4.html
http://bikespuppy.blog133.fc2.com/blog-entry-261.html
タイヤは25Cと細いフラットバーロードだが、MTBのジオメトリでフラットバーロードを作るコンセプトで
姿勢もアップライトでハンドルバーもライズして乗りやすいポジションにしてる
溶接痕がスムーズでワイヤー内蔵で蛍光してるような色が目立つ

667 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Yyd6zY+L
【予算】 5万位
【使用目的】 運動のためのサイクリング、できれば買い物にも
【走行距離】 10kmくらいから始めて少しづつ延ばしていけたら
【走行場所】 ほとんど郊外の舗装路を予定、歩道の段差も少しある
【好み】  サス不要、軽量、乗り心地が極端に硬くないもの
【メンテナンス】 機械いじりは好きで工具類はあるので、できることはやりたい
【天候】  雨なら乗りません
【購入候補】 以前にもここでアドバイスをもらい、センチュリオンクロスライン50Rと
マリンコルトマデラSEに絞っていましたが、後者は幅広のハンドルに違和感がありました。
他にも調べてみるとパーツ構成のよさそうなラレーRF-LやRF-S(予算外だが)、コーダブルームRail700V
といった機種も気になります。
【その他】 173、股下80位(誤差あるかも)
2段積みサイクルスタンドを先に買ってしまったので、室内保管予定です。

668 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
前に聞いたのがいつか知らんが
まだ買ってないならもうここで聞く意味ないだろ

669 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TLjw13z/
>>667
幅の広いハンドルが気になるならカットする(購入店でお願いする)
その位は買ってからのカスタムで対応できるので車種選びに影響する要素にはならない

ただコーダーブルームRail700Vだけは幅460mmブルホーンだからカットできないのでそのまま使うしかない
しかし通常ブルホーンてのは幅400mm前後(シェファードアイアンBが400mm、HELMZが410mm)なので
Rail700Vの460mmというのはかなり巨人向けサイズ
(ブレーキレバーが両端にないので単に幅460mmのフラットバーにバーエンドバーつけた状態に近い)

今は絶賛2013モデルの在庫が無くなってる最中の激戦期
前の相談が3月位でそれから買わずに今までずっと迷ってたとしたら、多分これからまた数ヶ月迷うだろう
http://unkar.org/r/bicycle/1363872102/47
http://unkar.org/r/bicycle/1365114924/566
その頃には2013年の安い候補が無くなって、2014年は高いと悩んでるうちにまた来年になると思う

前の相談の時期だったらGW前で在庫も抱負なので選ぶ余地があったけど
今は在庫がとにかくない時期になってしまったので、贅沢言ってると何も選べなくなるので
まずは地元ショップに候補車の内から適正サイズの在庫があるのがどれか調べるのが先決だと思う
確実にサイズ在庫がある中からどれ選ぶか、もう状況はそういう選べない季節に入ってる

670 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
欲しいと注文しても納車されるまで時間かかるし届いてから整備してなんたらかんたら
思い立ったら注文しなはれ

671 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tOYzCg82
幅広が気になるならカットなり交換なりすればいいよ

672 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>662
GIANTってデカデカとブランド名が載ってるのはNGとか言ってるぞw

673 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
メーカー在庫あって店がすぐやってくれて注文から3,4日ってとこだな
今13年モデルだと値上がりの関係でか完売だったり、
店頭在庫を探してもらうことになるから時間かかるかもね

674 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
Giantが嫌いならあれだけど
Tradistのロゴは結構デザインチックでシートチューブに書いてるだけだから
今のメーカーロゴに比べると、結構品がいいほうだと思う
まぁ好みで全然違うだろうから画像でも検索してもらったほうが良いな
 
13年モデルで探してるのなら欲しいやつではなくて
在庫があるやつから選んだ方がいいかもしれん

675 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>673
本体届いても関連パーツ在庫切れほど腹立たしいものは無い

676 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ロゴがデカデカと乗ってるクロス(ロード)が多いのって競技自転車の影響なの?
でもあれってメーカーが宣伝する為だと思うから一般自転車までデカデカさせる意味なくない?

677 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
高額有名メーカーならステータスになるのかあやしいけど
乗ってるだけで自慢にはなるね
職業自転車乗りでスポンサー様をしょってるなら、
メーカーロゴは普通なんだろうけど、まぁ車のエンブレムみたいなもんじゃね?
特徴的なペイント、ワンポイントが無かったら見分けつかないのはいっぱいあるしな
そもそも親元のフレーム工場から同じフレームが流れてるのがあるから
各社が同じフレームだけど色変えて、ロゴつけてってのもあるんじゃない

678 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
でもカイエンとかベンツの車体にところせましと「cayenne cayenne cayenne cayenne cayenne・・・」と描かれてたらダサイってレベルじゃないんだが
俺的には自転車に対しても同じ感覚なんだが、あまり問題にならない所を見ると「デカデカロゴ、カッコイイ!」と思う感性の方が多数派なんだな

679 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そこで痛チャリです

680 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
シマノもクラリスなんてコンポ出したし、痛チャリも業界公認だろw

681 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
クラリスと聞いて、カリオストロの城しか思い浮かばない俺はオヤジ

682 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
クラリスでまどマギや俺妹の痛チャリ作って欲しいんだよね

683 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
特にカーボンロードの競技仕様だとその傾向が顕著だよね
まあ趣味で乗る自転車ならプロに近いデザインにするのは多いに意味があるけど
クロスや街乗りロードでも真似て派手なロゴにするのはどうか

684 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

685 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アニメカッティングシール貼った自転車なんか大きい子供用にしか見えない

686 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>672
tradistは旧ロゴだから殆ど目立たない
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000067
貴方が指してるのはrxなどの新ロゴ
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000053

687 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
Tradistでロゴが目立って嫌だってならもう乗れる自転車ないだろw

688 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
【予算】〜7万円くらい
【使用目的】サイクリング
【走行距離】〜70km、慣れてきたら泊まりで長距離行ってみたい
【走行場所】舗装路
【好み】白系のが好みです
【メンテナンス】勉強しようと思う
【天候】基本晴れのみ
【購入候補】muddyfox cx,escape rx3
【その他】身長体重は174/58
初めてスポーツ自転車買いたいと思います
フラットバーロード系で探してます
ご教授お願いします

689 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まだ買えるなら13年モデルのRX3いっとけ

690 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:7JdZraax
>>688
マディフォックスCXもRX3も良い候補だと思うけど
マイナーなマディフォックスCXはもう520mmサイズは在庫みつからないかも…
クロスバイクとしてはメジャーな方のRX3も既に500mmサイズがなくなりつつあるので探すなら早めに

在庫切れの場合に他を探すとした場合
もし28Cの太目のタイヤのフラットバーロードが良いなら、ラピエール シェーパー100TPの520mmサイズ
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_100_tp.html
同様に25Cだけど設計がクロスバイクに近いのは、ルイガノ LGS-RSR4の500mmサイズ
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
この2つはキャリパーブレーキのフラットバーロードだけどフレームのジオメトリはクロスバイクに近く
アップライト姿勢でそんなに前傾もきつくないのでクロスバイク感覚で乗れる

もしキャリア用のダボ穴なしでも構わないならジオス アンピーオかバッソ レスモの510mmサイズ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/
こちらはホリゾンタルフレームのフラットバーロードらしく前傾ポジションをしっかり取るタイプ
ホリゾンタルがいいけど25Cだと細くて不安なら28CのGIANT TRADIST Sも在庫あるか当たってもいい
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000067

691 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>688
少し前のスプロケ談義読んでおいてね。>>597-604
長距離走るならどういう設定が必要なのか判る。

692 :652:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
いろいろアドバイスありがとうございました。

693 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5Ndskrbr
【予算】 6万円くらいまで
【使用目的】 休日のみの街乗り
【走行距離】 片道で10km
【走行場所】 舗装路、勾配は少ない
【好み】 シンプルで軽い
【メンテナンス】 パンク修理くらいしか
【天候】 雨の日はほとんど乗らない
【購入候補】 GIANT TRADIST (無印)
【その他】 171cm 66kg。
長年乗っていたロードバイクが破損し、買い換えることにしました。
フラットバー、10kg以下、フロントは一段で十分、700の25Cか28C、
などの条件が希望です。よろしくお願いします。

694 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>693
フロントがシングルなだけでも選択肢が狭くなるのに、車重が10s以下?タイヤが700の25か28?
もう自分が好きなの買えよ。

695 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
片道10キロで舗装路、勾配は少ない
これが使用用途なら
シングルスピードがいいんじゃねーの?
軽いし、タイヤも700の23や25だし、メンテナンス楽だし
故障しにくいし。
固定は癖があるから取りあえずフリーコグで20Tあたりに
すればある程度の勾配も楽だし。

696 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>693
>>694が言うのも一理有るし、自分が気に入ったトラディストで良いんじゃないかな?
フラットバー、フロント変速なしで良いってことはあまりロード的な要素は要らないんだろうし

697 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>693
>長年乗っていたロードバイクが破損し、買い換えることにしました。
買い換えるという発想が判らん。
修理すればいいのに。
以前乗ってた自転車の何処が不満だったかを考えれば自ずと車種は決まるはず。

698 :5Ndskrbr:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5Ndskrbr
返信くださった皆様、ありがとうございます。

>>694
ロードから乗り換えるにあたって、まず希望条件を書き出し
それから探してみると、確かに選択肢は非常に少ないですね。

>>695
いやー、若い頃ならともかく、残念ながらそこまでの脚力はありません。

699 :5Ndskrbr:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5Ndskrbr
>>695
希望条件から探してみると、最初にあさひのレユニオンリルが見つかりました。
ブランドにこだわりはなく、ガンメタのカラーリングは面白いと思ったけど
少々重いし、スチールフレームに愛着は持てそうになかったので、
予算を4万から6万に上げた次第です。

700 :5Ndskrbr:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5Ndskrbr
>>695
実は、待ち合わせ場所に行く途中で破損し、用事を済ませて3時間後に
置き去りにした場所に戻ってみると、持って行かれていました。
おそらく放置自転車として移送されたのだと思いますが、
区のHPを見ても保管場所が分かりません。
また、引き取り額と修理代などを考慮して新しく買おうと決めたわけです。

701 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>700
交番に聞けば?
鉄嫌いならアルミフレームなんだろうけど、修理したが安いだろうに。
破損と言ったって、走ってるんだからせいぜいホイール程度じゃん。

702 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あさひサイクルでいいクロスバイクありますかね?

703 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>702
CBAのことか?
プレスポでも買ってろ
うちの近所のあさひだと旧型29800だったぞ
ダサいけど…

704 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>700
クロスって仮に10kg以下でもフレームが緩いからロードと比較すると全く走らない。
ってのは理解してますよね?

705 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
てか放置自転車で持ってかれてもいいってどんなロードだよ…
ドロハンだけどSTIですらないロードもどきじゃ無いのか?

706 :442です:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
やっときまりました。店の方と相談して決めました。
今もう、どこも在庫が薄くなってしまっていたので、迷ってる方は一刻も早いほうがいいです。

店舗に2014のジャイアントなどが並んでましたが、2割り増しの値段でした。
皆様ありがとうございました。

707 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>706
おめ!
結局何にしたの?

708 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>700
具体的にはどこをどう破損したの?

709 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>705
同意。
おそらくは利他の負とかなんだろうな。

710 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ZMZ0+CBb
>>693
条件を考えると無印TRADISTが一番手堅いと思う

トライエース S120   9.6kg 23C
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
シマノ2300の24段で39800円の激安価格帯
細かいパーツは値段なりだけどフロントシングルでも構わない位の用途なら

ルイガノ LGS-RSR4  10.3kg 25C
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=60972454
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
2013年モデルが6万円切った価格で売られるようになってきた

バッソ レスモ      10.5kg 25C
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=55024014
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/
性能的には一番おすすめ

711 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
探せばそのへんの自転車屋の9掛で13年モデルのSが6万でいけるんじゃね

712 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
トライエース S120 いいなと思ったら1ヶ月以上の待たないといけないのか
辞めた

713 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
【予算】2万から3万

【使用目的】サイクリング、ちょっとした外出

【走行距離】5キロから50キロくらい

【走行場所】基本的に市街地の道路

【好み】 黒が好き、カッコいいやつ

【メンテナンス】油さし、水を拭く

【天候】晴れが基本で激しい雨では乗らない

【購入候補】ランボルギーニの2万か2.6万のやつ

【その他】 よろしくお願いします!

714 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>713
両方ゴミ
その予算なら近所のあさひにでも行って、プレスポの旧型でも探すんだな。
運が良ければ29800で有る。
もうちょい出せるなら、ワイズロードのアンタレスとかその辺。
http://yscollection.net/category/brand/antares

715 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:hJoIUHW2
>>713
予算3万以下の中だと

イグニオ スポーツ44 29,800円 ブラック 12.3kg
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
カセットスプロケの24段で3万以下では一番まともな性能の方
スポーツデポが近くにあれば店頭で買えるので購入後アフターが安心できる

コーダーブルーム Canaff700 27,930円 オレンジ 12.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/74/item100000007497.html
これも3万以下で買えるシマノAltus24段だけど在庫が黒売り切れでオレンジしか残ってない


TOTEM GW-11B504  27,800円  10.5kg
http://image.rakuten.co.jp/limited-shop/cabinet/syouhin/totem_1/11b504/n504_5.jpg
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/
これはボスフリーTourneyの21段だから3万以下によくあるルック車スペックだけど軽さだけは取り得

716 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>700
CROSSWAY BREEZE TFS 200-MDにしました
100はもう在庫がないそうなのでひとつ上にして、泥除けはサービスしていただけたので満足です。

717 :716:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アンカミス
>>707さんへでした。

718 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>714>>715
ありがとうございます
イグニオとかアンタレスとかよさそうです!!!!

719 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:lmI3AI/O
http://www.rosebikes.com/products/bikes/cross-bikes/

720 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
sageてんじゃねえよ

721 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
【予算】6万前後
【使用目的】 通勤、サイクリング?
【走行距離】片道5、6km
【走行場所】平坦地の多い舗装路。段差はそれなりにあり。
【好み】色は白、オレンジ、赤系が良い。ロゴがゴチャゴチャ入ってるのは好きでは無い
【メンテナンス】何もしたことなし。ただ知ればなんでもやる派。
【天候】晴れのみ
【購入候補】初めてのママチャリ以外の自転車購入。

ジャイアントストア名古屋とそこそこ近所の専門店で見て来ました。

・ジャイアントストア名古屋
RX3とAIRが印象良し。
RX3は快適性より走りに振っている点が不安。AIRは単なる横棒のグリップだったり、軽いのに安くて不安。
ストアそのもののことで言うと、そんなに遠くないけど、車で30分くらいかかる。

・専門店
熱心だけど話やすい店員が居て良かった。勧められたのは↓

TREK7.4。オレンジが展示してあってカッコ良し。ただ7.4は自分の体格にあった2013モデルは販売元?在庫も既に品切。

cannondale quick4。オススメされたけど、塗装デザインが好きではなかった。

TREK、cannondaleはGIANTと違って、アップハンドル?だったり、タイヤがスポーツし過ぎてなくて、快適性を考えてるのかと思いましたが、実際のところどうなのか?

その専門店ではGIANTの自転車をほとんど置いて居なかったが、店員の話では、GIANTは自転車が悪いわけでは無いが、直営店が出来たり、ま、お店の事情で今はほとんど取り扱って居ないそうな。

以上まとめると、
早く購入出来そうだけど、店がちょっと遠いGIANTと、店は近いが見た目がネックのcannondaleと言ったとこでしょうか。

ド素人なので何かアドバイスを頂ければと思います。

722 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>721
片道5kmなら正直なんでも…って思ったが、歩道走ること多いなら32CのFXかQuick(デザイン好きじゃないなら積極的に選ばなくてもおk)で、
車道走ることが多いなら28CのESCAPEシリーズでいい気もする。
車で片道30分って言ったら10〜20kmの範囲だろうし、クロス買ったら十分自転車で行ける範囲だよ。
GIANTストアで仮にRX2残ってたらそっちもオススメ。7.4FXとこれはカーボンフォークだから乗り心地が良くなる。
安く上げるなら別にESCAPE R3辺りでも問題ないが。
TREKなら7.3FXか7.4FXだね(7.2は勧めない)

723 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:K1lUOmM/
>>721
・乗り心地
Quick4>ESCAPE Air>ESCAPE RX3>7.4FX
RX3や7.4FXは剛性高くて加速良いが乗り心地も硬いハード志向
Quick4は安楽志向だが逆に速度は期待できない

7.4FXは適正サイズがないなら残念ながら除外だろう
あとは多少振動は来るけど軽快に走りたいならAirかRX3
遅くても楽な姿勢で快適性が欲しいならQuick4

グリップは初期に付いてるのは数百円レベルの安物だから
買ってから自分で好きなグリップに交換すればいい

724 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:K1lUOmM/
>>721
同じCannondaleの32CタイヤでもQuick4と7.4FXはこんな風にフレームの太さが違い
乗り心地や加速などの性質も変わるので、タイヤが太ければ全て乗り心地が良いとは限らない
http://uproda.2ch-library.com/680847OQh/lib680847.jpg

同じGIANTのESCAPE RX3とESCAPE Airもフレームの形状が結構違う
RX3は付け根に行くほどトップチューブが太く盛り上がっていて剛性重視、Airは薄く細く軽さ重視
http://uproda.2ch-library.com/680848bEH/lib680848.jpg

725 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
6万程度で買えるフラットバーで乗り心地なんて変わらんよ。
強いて言うならタイヤの太さ。
前後にサスでも入れない限り「柔らかい乗り心地」なんて幻想でしかない。
加速が良いとか言ってもギヤ比次第。
専門店まで行くより近所の自転車屋で買って、教えて貰え。
ネットの知識自慢より、現物いじってる自転車屋の方が遙かに役立つ。
差額は授業料だよ。

726 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>725
FXとRX乗ったことあるの?

727 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
乗り心地優先ならフルサスMTBのタイヤ交換だろ

728 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ポジション合わせもせず、足も固定せず、平地を数百メートル走っただけで何が判るの?
ギア比と空気圧だけで誤魔化せるレベルだろうに。

729 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>728
乗ったことあるの?

730 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>729
ねぇよ。
俺の指定通りに全て設定してくれて、1週間ぐらい貸してくれるなら比較できるだろうけどね。
金属フレームで微振動吸収云々はナンセンス。そんなものタイアで吸収してる。
あんこ入りサドルじゃ更に判らないしな。
カーボンフォークは多少効果があるかも知れない、ぐらいで考えるべき。
どっちにしたって、空気圧下げて、ハンドルグリップ変えるだけで大幅に変わるし、ドロップならテープでも変わる。
グローブするから更に変わる。
剛性?
峠巡りでもするような健脚さんなら意味があるだろうが、せいぜい峠一つで100Km程度の貧脚には関係ないレベル。
フラットバーで峠巡りなんて罰ゲームでしかないから、実際問題無意味。
20Kgぐらい荷物を積むなら話は別かもしれなかなぁ。

なんだかんだ言っても、自分が欲しいポジションに設定できて、形や色が気に入ったなら、それが一番。
とはいえ、購入後に様々な不満が出るだろうから、相談できる近所の自転車屋で買った方がいい。
今まで付き合った街の自転車屋は皆キチンと相談に乗って貰えたし、解決策も得てきた。
良い自転車を探すより、良い自転車屋を近所に見つけることのほうが大事。
特に初心者であるならば。

731 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
やっぱりないんだ

732 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>730
フルカーボンフレームいいぞ
アルミに戻れなくなる

733 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>732
年代物のクロモリ乗ってるんで興味なし。
第一、フレーム自体が消耗品で高価となれば、サイフが許さない。
たまぁにフルカーボン200万越えのローディと話すことがあるけど、
その前に腹を引っ込めろって気がする。
なお、鉄専門(クロモリですらない)のローディもいるよ。
彼曰く、「細身で溶接も綺麗なフレームがいい。デブフレームは嫌い。」だそうな。
地方まで足を伸ばすと、様々な人に出会えるよ。

734 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
鉄は錆びやすいから管理が大変

735 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
カーボンは折れる

736 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
アルミは10年で劣化

737 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
つまり・・・バンプーが一番なんですね

738 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:tjeZqlAA
自転車カバーかけて屋外保管ならカーボンは四ヶ月で折れる

739 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>733
つまりよく知らない分からないんだな

740 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
はい

741 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>739
何台も自転車のインプレッションがでてるけど、メーカーの受け売りだけ。
実際に走らせたことがあるの?
勿論、高い負荷をかけたり、長距離を走ったりって話。
峠でも登らなきゃ判らないようなスペックに何の意味があるの?
初心者にあんなギア比で峠を登れって言うの?
所詮クロスなんだろ。
ロード系か、MTB系か、中間か、その程度しか選択肢はない。
個々の乗り味云々なんてナンセンス。
そんなことが判るなら、初心者スレには来ない。

742 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>739
>>741です。先ほどは長々と長文をレスして申し訳ありませんでした。
実は幼少の頃よりアスペルガー症候群と診断されておりまして、場に沿った受け答えというのが分からず、
結果的に自分の気持ちを垂れ流すような、益体もない文章を書いてしまうのです。
以後お目汚ししないように慎みますので、どうかお許し下さい。
失礼しました。

743 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
たしかに乗ったこともない自転車のインプレとか意味ないな。

744 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
・・・

745 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>726
>FXとRX乗ったことあるの?
あなたにも質問です。
両方にどのぐらい乗りましたか?

746 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>738
マジかよ
室内無理だから自転車用に物置買うしかねえな

747 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
RX3は俺の愛車だわw
7.3FXは6年前の古い奴

748 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>746
塗装カーボンは紫外線劣化しないからw

749 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:X0f/Egx1
【予算】 五万円前後
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道5km 往復10km
【走行場所】 地方都市の市街地 舗装路 勾配2〜3カ所
【好み】 シマノが憧れです
【メンテナンス】 簡単な所から始めようとは思います
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 ビアンキ 2013シエロ 2013カメレオン2 フェルト2013QX70 ルイガノ2013LGS−TR1
【その他】 身長体重183cm80kg 近所のアサヒ自転車で購入を考えています ビアンキのカメレオン2が購入第一候補です
アサヒの店員さん曰く 「ビアンキカメレオン2はタイヤが細いから段差でパンクしやすい、シエロの方がタイヤが太いから市内の通勤になら乗りやすい」
でもネットでみたスペックではタイヤのサイズは同じ700X32Cと書いてあるように見えます
フロントサスペンションってあった方がいいのですか?
上記の購入候補の特徴や注意点など教えてくださると参考になります
また他にお勧めのものがあったら教えてください

750 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>747
6年で乗れなくなったの?

751 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>750
いや秋田から買い替えた

752 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>746
車だって駐車できる場所なければ買えない訳だしその考えは別におかしくないね

753 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
あさひの店員はいい加減だなあ

754 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>749
カメレオンテ2は2012年までは28Cだったから店員の認識から32Cになったのが抜けてたんじゃないのか?

755 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:aN5Nl9Q9
タイヤは細い方が感動するな。

パンクしないってのが前提だけど、どうやら思ってたほどパンクしない
感じ。 今後、チャリ買ったら23C履かせるわ。

アホみたいに転がるから、普通のシティサイクルの3倍くらいの距離走れそう

756 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
20C以下になるともはやアホの領域だけどね
完全に趣味 意味なし

757 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
初心者にオススメで値段が手頃なクロスバイクを教えて下さい。
予算は5万までで私の身長は164cmです

758 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
パンクの多くは空気圧が規定より低い時に起こりやすい(リム打ちだけでなく、異物を拾いやすくなる)。
高圧タイヤは空気入れるの面倒ということなら太めのタイヤ。
通勤車で絶対パンクは困るというならパンクしにくいタイヤとチューブに変更(約1万円)。
段差多数ならサスの価値はあるけど、重くなるし、メンテも増える。

759 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
こういうのってどうかな
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001TT6I6Q

自転車カバーよりましかも
しっかり固定しないと強風で吹っ飛びそうだけど

760 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:h3mOM0OP
>>749
勾配あるならサスは要らない気がする
カメレオンテ2が重すぎず細すぎず、いいバランスじゃないかな
あとはクロスライン50リジッドも520mmの在庫が残ってれば

>>757
距離とかカゴや泥除けの有無とか太いタイヤとサス欲しいとか好み分からないと何とも
依頼用テンプレ>>1に書いて

761 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
【予算】 6万以内(なるべく安く)
【使用目的】 通学、50km程度のサイクリング(週1回程度)
【走行距離】 5〜50km
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】 とくになし
【メンテナンス】 パンク、ブレーキの調整程度ならできます
【天候】 待ち乗りメインのため雨天時も乗ります。フェンダーの取り付けも考え中
【購入候補】 GIANT escape r3 escape air ルイガノ RSR 4
【その他】 
あまり繊細に扱いたくはなくガシガシ乗りたいと思っています。また10kgほどの荷物をつんでの走行も考えています。
近所でRSR 4が55000円で売っていましたがクロスではなくフラットバーロードということでクロスに比べて繊細な扱いが必要でしょうか?
フロントダブルでロードのギア比には魅力を感じています。
3つの中から絞りきれずにいるのでアドバイスお願いします。

762 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:h3mOM0OP
>>761
RSR4は分類上はフラットバーロードだけどクロスバイクと殆ど変わらない中身にしてある
その3つの中から選んでガシガシ乗るならRSR4に一票

763 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>761
クロスもロードも繊細だし、変わらない。
10Kgで問題になるような自転車なら販売できない。
泥よけ、キャリアつけてガシガシ走ってもいい。
舗装路なら、中途半端なクロスより乗りやすい。>RSR 4
少しギア高めなので、脚力によっては前はインナーを多用することになるかも。

764 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>746,748
紫外線劣化は塗装で防げても、湿気に曝されるのは不味いんでないかい

765 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
【予算】5万円
【使用目的】街乗り
【走行距離】片道20km往復40km
【走行場所】舗装路、勾配何箇所も有り
【好み】特になし
【メンテナンス】今は出来る技術は無いけどそのうちはやりたい
【天候】雪の日以外は走行
【購入候補】ジャイアント エスケープエアー
【その他】週末プールに行く時に使います

766 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>765の続きです
出来ればプールを自転車で漕いでみたいのですが、
エスケープエアーなら軽いので浮くと聞きました
他に水中を漕げる候補はありませんか?

767 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>プールを自転車で漕いでみたい

↑これの意味が分からない
百歩譲って浮いたとしても、どうやって進むの??

768 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなわけない
水没した自転車は内部まで水が入ったら致命傷を負う
どうしても水の上を漕ぎたかったら水陸両用サイクルしかない

769 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>765ですが>>766はなりすましです
用途はプールまで自転車で行きたいのでその時乗る自転車を探してます

770 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:X0f/Egx1
>>753
>>754
>>758
>>760
ありがとうございます
センチュリオンのクロスライン50リジットですね、もう一度あさひに行ってきます
あさひの店員さんはとても親切でしたよ

771 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
テンプレ無視してsageたまんま質問するからなりすまされんだろ・・・

772 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>769
質問のときはこういう場合のためにsageを外してID出すといいよ

773 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>772
ありがとうございます
テンプレよく読まずにsageたまま書き込んでしまいすみませんでした

774 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Yo96U/9I
>>765です
sageを外しました
5万付近のクロスではエスケープエアーは軽さが飛び抜けていると思います
勾配が多めなので軽い方が楽だと思ったんですが、他の5万付近のクロスに比べてどうですか?
夏場に20km先のプールに行く時に使うので、速度は出なくてもいいので出来るだけ体力消耗せずに勾配が少しでも楽な自転車がいいです
あ、電動はナシで

775 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:h3mOM0OP
>>765
勾配多いなら軽いAirかな
片道20kmは少し長いけど5万円の付近だと細身で軽い奴も他にないし消去法でAirになりそう
6万台ならレスモやアンピーオに届きそうだがそこまでは必要ないか

776 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
年間通して自転車が安売りされる時期はいつごろになるんですか?

777 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
8月頃から10月までがピーク
それでも売れ残った奴は年末セールに出るが今年は2014が値上がり凄いから秋までに殆どなくなりそう

778 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>777
ありがとうございます
今のうちに情報を集めて8月を狙います

779 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
売れ筋モデルの色やサイズが選べなくなるよ
大きいサイズは特に品不足で入ってこないなんて事も

780 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
値下げされるかすら分からんけどな

781 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
もうすでになくなりかけてるんだから、はやく動かないとほとんど選べなくなるぞ

782 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
2013モデルはこれ以上下がらない気もするけどね
わざわざ下げなくても2014との差がすでに大きいから売れるだろうし
よほど人気がないか女性向けサイズなら売れ残って安売りするかもだけど

783 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>778
在庫があったらすぐ買った方がいいだろう
今年はもう値下げは殆どしないと思う

784 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>762.763
ありがとう、RSR-4で考えてみます!

785 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>775
ありがとうございます
最有力候補だったエスケープエアーを購入することにしました

786 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

787 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>786
こいつなんなの?
ずっと同じ事妄言のように呟いてて気持ち悪いんだけど

788 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>787
おまえこそ何なんだ
いちいち反応しやがって

789 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
Trekいいなぁ
競馬でやらかさなかったらMadone4あたり買ってたかもしれん

790 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:jFi2Db+q
【予算】 六万くらい
【使用目的】街乗り、サイクリング
【走行距離】5〜20キロくらい
【走行場所】舗装路
【好み】青や緑
【メンテナンス】空気入れや油差し程度
【天候】雨天時は乗らない
【購入候補】BASSOのAURA
【その他】妻用のを探してます。身長は157センチ。エンド幅130、あまり前傾がきつくないのを探してます。

791 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:MnMoBb9B
>>790
・ジオス ミストラル 430mm(155〜170cm)  700×28C  11.0kg  ジオスブルー
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/
バッソ オーラとほぼ同性能でこちらは青色カラーあり
オーラもそうだがフレームサイズが157cmだと小さい方ギリギリに近いので跨って確認を

・ジェイミス コーダスポーツFEMME 14インチ(145〜160cm)  700×32C  12.0kg  セロリ(黄緑)
http://www.jamis-japan.com/coda-sport-femme.html
小さめサイズでトップチューブが短くアップライト姿勢が強め、細身クロモリフレームと太目タイヤで快適性重視

・ライトウェイ シェファード  380mm(145〜170cm)  700×32C  11.4kg  アイイロブルー・ミチクサグリーン
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
シマノ製パーツで統一して機械の信頼性が高い、パステル調のポップなカラー

・メリダ クロスウェイ TFS100R  380mm(150〜170cm)  700×32C  12.2kg  ライトパールブルー
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
スローピングが強く小さい身長でも乗れる、重量がやや重いがT型曲面形状のフレームで作りも丈夫

792 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:MnMoBb9B
>>790
・アンカー UC5  420mm(149〜162cm)  700×32C  11.7kg  ダークブルー・ダークグリーン
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uc5.html
小さいサイズに対応、フロントフォークが寝てハンドルが近く高い位置のアップライト姿勢
・アンカー UF5  420mm(149〜162cm)  700×28C  11.4kg  アルパインスカイブルー
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uf5.html
クロモリのUC5に対してUF5はアルミフレームでタイヤが細くなりよりスピード型の性格

・ジャイアント FREEDA  420mm(155〜170cm)  700×32C  10.8kg  ウォーターグリーン(薄青緑)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000064
ESCAPEシリーズよりタイヤが太めの32Cになってるので段差に対して少しルーズになれる

・フジ パレット  15インチ(145〜170cm)  700×28C  10.5kg  オリーブドラブ(濃緑)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/44/40/item100000014044.html
細いフレームと32Hスポークでアルミでタイヤ細めの割には乗り心地はマイルドで車重も軽い方

・ラピエール シェイパー100L-TP 440mm(150〜165cm)  700×28C  10.8kg  ホワイト×ピンク
http://www.cb-asahi.co.jp/item/58/36/item100000013658.html
青と緑色は無いけど、スタッガード型フレームに高い位置のハンドルで乗降しやすい


体格と車体の性格を考えると、クロモリのコーダスポーツFEMMEやアンカーUC5がコンパクトかつ太めタイヤで似合いそう
アルミフレームで細めタイヤなら軽いオーラorミストラルorパレット、太めタイヤならシマノパーツ満載のシェファード
http://lipit-ischtar.shop-pro.jp/?pid=45546161
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html

793 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:darHb8X/
ピスト乗ってましたがロードにちぎられて頭にきました

クロスでロードに対抗できる車種はありますかね?

ちなみにロードは買いたくありません

794 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
原付2種

795 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
無理

そしてお前の脚じゃ例えロード買っても一生勝てない

796 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>793
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/10/168kg.html
ロードバイクをフラットバーにしただけだけど

797 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>793
ラピエールシェイパー900TP
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_900_cp.html
ビアンキカメレオンテ5
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_5_alucarbon_tiagra_10sp_triple.html
コルナゴフォース
http://www.colnago.co.jp/2013/products/force/index.html
トレック7.7FX
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_7_fx/
スペシャライズドシラスリミテッド
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirruslimited

798 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:jFi2Db+q
>>791
>>792
たくさん候補ありがとうございます
これらの中から嫁に見た目で絞って貰って店舗に見に行きます
ありがとうございました

799 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:whmsX5A9
内容:
【予算】  15万以下
【使用目的】 街乗り。運動不足解消。
【走行距離】 20km前後。涼しくなればもう少し伸ばしたい。
【走行場所】 舗装路ですが、結構荒れています。少しの坂道はあります。
 【好み】  コンフォート系がいいのでタイヤは30c以上コンポがTiagra以上
【メンテナンス】たぶん店任せ 
【天候】    雨の日は乗りません。駐輪場所は屋根だけあるカーポート
【購入候補】 タイヤとコンポで合うものがなかなか見つかりません。
【その他】  170cm 80kg。前も違う条件でお願いしましたが、なかなかいいのがなく、迷っています。
        とりあえず今は数か月前に買ったオルディナE3に乗っていますが、サスが暴れるのと、ギヤが入りにくいので買い替えることにしました。
買った時は、自転車での運動が続くかどうかわからなかったので、SALEで安売りをしていたのを買いました。安物買いの銭失いですね。
        このオルディナは、前かごを付けて買い物用にしようと思っています。
路面が荒いのと体重があるので、太めのタイヤと今のギヤに手を焼いているのでスムーズに変速できるやつがいいです。 

800 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>799
>前も違う条件でお願いしましたが、なかなかいいのがなく、迷っています。

何勧められても変わらんと思われ
ハイ、次の方!

801 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
山Pが月9で乗ってたチャリはミュラーの28マン円のらしいね

802 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:MnMoBb9B
>>799
前の相談てのはこのケースが近いのかな
http://unkar.org/r/bicycle/1363872102/26

・ジオス ナチュール  Tiagra/CX:2×10速 700×35C  10.0kg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrossbike/nature/index.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/nature/
ティアグラコンポに、シマノの新型シクロ用コンポCXのクランクを合わせてる
長距離対応でドロハンに補助ブレーキレバーも付いてる

・ジェイミス コーダエリート  Deore:3×9速  700×32C  12.1kg
http://www.jamis-japan.com/coda-elite.html
MTB系コンポのデオーレ3×9速、タイヤは32C+クロモリフレームでコンフォート性も重視
在庫探しが大変か

803 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:MnMoBb9B
>>801
>>12で書いたけどミューラーMT853だと思う
ttp://www.mullerjapan.com/images/mt853ti_1.jpg
ttp://m-c2c3e10b880b0400-m.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-3b4b.html

804 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>799
変速性能を気にするなら、上級コンポ。
乗り心地を気にするなら、エンデュランス系ロードと上質なタイヤ。
>駐輪場所は屋根だけあるカーポート
に置くのなら、どちらも止めた方がいいから薦められる物がない。

805 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>803
ドロハンをフラットにしたようだな

806 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
(テンプレ省略させていただきます)
フレームが細身のホリゾンタルで、全部もしくは大部分が銀色のものをできるだけ教えて下さい
例えば GIANT TRADIST SL、Calamita due T-bar のような感じを想定しています
とりあえず本体価格は〜10万まで、素材は問いません
上記2つ以外にあったらよろしくお願いします

807 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>806
sageるな氏ね

808 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:pqyDZ10p
>>806
今年度分は在庫無くなって2014モデルのFRD-870が準備中だけど
・プログレッシブレーシング FRD-860
http://www.progressivebike.co.jp/products/sports/2012hp/frd/frd860spec.html

・アートサイクルスタジオ F660 ※カラーオーダーでシルバーが選べる
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/artcycle/cabinet/ikou_20091117/img10262012020.jpg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000298/


・ルイガノ LGS-LCF ※微スローピング
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-lcf.html

809 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:pqyDZ10p
>>806
フロントシングルだけど
・クレイジーシープ ベイカーF
http://www.1jyo.com/ultimate/news/2012/05/crazy-sheep-2.html
http://www.tmg13.com/crazysheep/baker-f/baker-f.html
・クリエイトバイクス メトロ ※シャンパンゴールド
http://www.whizz-jp.com/createbikes/metro/images/metoro_04.jpg
http://www.whizz-jp.com/createbikes/metro/metro.html

シングルスピードだけど
・ピナレロ ディーゼル・オンリー・ザ・ブレイブ
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2013/only_the_brave.php
・クリエイトバイクス フリースタイル or 3rd
http://www.whizz-jp.com/createbikes/freestyle/images/freestyle_01.jpg
http://www.07ch.net/up2/src/lena9256.jpg
http://www.whizz-jp.com/createbikes/freestyle/freestyle.html

810 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

811 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:pqyDZ10p
>>799
・センチュリオン クロススピード1000  700×32C  10.2kg
http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_500_cp.html
クランク含めティアグラと105の混成構成で変速性能良し
マビック アクシウム ホイールを履いてスピード系のフラットバーロードだが
32Cの太いタイヤを付けているのでエアボリュームで乗り心地を少しカバーできる

812 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>811
自分が書いてることと貼ったものの確認くらいはやれやな

813 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:pqyDZ10p
>>799
リンクミス
>>811クロススピード1000のアドレス訂正
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossspeed1000.html

814 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
クイック4は20%引きでまだまだ残ってるな〜

815 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
不人気車という解釈もできる

816 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
RXのコスパは間違いなくいい。強烈な値上げが残念

817 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:bZghh93y
【予算】 4万円強まで
【使用目的】 週末にサイクリング
【走行距離】 〜50km
【走行場所】 ほぼ舗装路
【好み】 ぱっとみてよさげなもの
【メンテナンス】 素人 やる気はある
【天候】 雨の日はのらない
【購入候補】escaper3(近所のあさひで42000円ほど)
       CROSSWAY(クロスウェイ)-BREEZE-TFS100R (あさひの通販)
       ルイガノCHASE(近所のあさひで45000くらい)
【その他】 174cm55kg
       初心者は通販避けるべきらしいけど、あさひだとメンテしてもらえるらしいので大丈夫だろうか
       

818 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:pqyDZ10p
>>817
あさひなら「ネット価格での店頭受取サービス」に対応してる車種はネット価格で安く買って実店舗で受け取れる
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
クロスウェイブリーズTFS100Rは残念ながらそのサービス対象外なので家に通販で届く形になってしまう
もちろんその後の無料点検などを受けに実店舗に持っていくのは構わないので駄目と言うことではないが
自転車の梱包段ボールは結構巨大でその始末など手間も少し増えるので、店頭で買えるor店頭受取可能な物から選べると理想的
http://www.cb-asahi.co.jp/html/real.html

LGS-CHASSEはサーモンピンクのみ38,587円のネット価格(店頭受取可能品)があるが…色が人を選ぶ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/32/item100000013251.html
4万円台後半になってしまうが、シェファードもパーツ構成が優秀で汎用性も高いオーソドックスなクロスバイク
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html
クロスウェイは物は良いが車重がやや重い、R3はSRAMコンポにSuntourクランクなど全体的に廉価パーツ混じりだが最も価格が安い
シャッセはホイールとクランクが廉価パーツだが変速機周りはシマノ製シフターがブレーキレバーと別体レバーのSL-M310で少し良い物が付く
店頭で買えるR3かシャッセが筆頭候補になるだろう

フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後) シフター ブレーキ  チェーン  タイヤ   車重
--------------------------------------------------------------------------------------
クロモリ  Formula  サンツアー  サンツアー  シマノAltus  スラムX3   スラムX4   テクトロRX1  KMC  Maxxis  11.4kg  Giant:エスケープR3 (\44,100)
ハイテン ジョイテック  タンゲLN  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus シマノAltus テクトロC310 KMC  Kenda  12.2kg  Merida:クロスウェイ100 (\46,900)
ハイテン 無名品   無名品   FSAdyna シマノAltus シマノAltus シマノAltus テクトロRX1  シマノHG Kenda   11.6kg  Louis Garneau:シャッセ (\51,450)
ハイテン シマノ2200 シマノAltus シマノAltus シマノAlivio シマノAltus シマノAltus シマノAcera  KMC  Kenda   11.8kg  Riteway:シェファード (\62,790)

819 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>808>>809
おー色々ありがとうございます
参考にさせていただきます

820 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>ホダカ
>2013年7月14日:キズあり自転車セールを開催します
>キズあり自転車をお手ごろな価格で販売する、「越谷流通団地優待セール」を開催いたします。
>時間:9時〜15時まで
>場所:埼玉県越谷市流通団地1-1-9
http://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/image/sale/130702sale.jpg
http://www.hodaka-bicycles.jp/whatsnew/

 (※掘り出し物は朝一番になくなる模様)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278110930/15-22

821 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

822 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
埼玉なんていけるかー

823 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、電動を。
初心者こそ、原付二種を。

824 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそシングルスピードを
初心者こそNo変速機を。

825 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
迷った時こそドッペルギャンガーを。
初心者こそAmazonを。

826 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、プレスポを。
初心者こそ、CBあさひを。

827 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
わかりました。

828 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
【予算】 5万円ぐらいまで
【使用目的】 週末 ダイエット目的 通勤は考えていませんが平日夜も走れたらと
【走行距離】 20kぐらいでしょうか? 500kカロリーは消費したいです。
【走行場所】 舗装路しか走らないと思います。歩道の段差とかはあると思います。
【好み】 まったく初心者なんでよくわかりませんが、カッコ良さそうなものであれば
【メンテナンス】 すみません。できませんが、やれることからコツコツと。
【天候】 雨の日は乘らないつもりです。
【購入候補】名前ぐらいしか知らないんですが、ルイガノってちょっとオサレだなぐらいです
ので、基本候補なしです。
【その他】 170cm63kg
元々ダイエット目的でジョギングしてましたが、調子こいて10km以上走りだしたら、
右膝痛が出てきて2週間前に、その右膝を無意識でかばってたのか、
左アキレス腱上のふくらはぎ付け根を痛め、まだ違和感があります。
これは自業自得ですが、酔ってカラオケではしゃいで腰を痛めてから
ちょっと腰痛もありますw
そこで、自転車に転向してみようかと考えました。
ジョグ途中で自転車で走っている人を見て、自転車もいいかなと
思ってたのもあります。
あと、すぐ近所にあさひがあります。

長くてすみませんが、よろしくお願いします。

829 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:E7jAnMgS
799です。皆さんありがとうございます。
さっそく紹介下さった自転車で気に入った物を近くの自転車屋で引けるかどうか相談してみます。そこはロードには詳しいですが、クロスには興味ないようで、イタリアブランドのカタログを2、3渡して、適当に選んで。という店なので、ろくに相談も出来なかったので。
単に変なおじさんに見られて、客扱いされてなかっただけかもしれないけど。
とにかく、ありがとうございました。

830 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>820
近くに住んでるけど そんなに安く売ってるの?
ロード欲しいと思ってるから見に行くだけ行ってみようか

831 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:3VD+rWJf
>>828
腰は自転車もあまり良くないから注意して医師と相談しながらやってね
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bodyworks_toyonaka/48635806.html
ふくらはぎの筋肉は比較的自転車だと使わないけど
ttp://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0912/index.html#04
時速20km/hで1時間乗ると概ね500kカロリー消費らしい
ttp://sports.geocities.jp/ksusilverwheels/metabo2.html

・ルイガノ LGS-TR1  700×35C  13.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/52/32/item100000013252.html
椎間板がはみ出るタイプの腰痛(前傾姿勢が良くない)場合の候補
クイルステム式でハンドル位置の上下方向の調節幅が大きく、シティサイクル並にアップライトな姿勢で乗れる
サドルが柔らかくタイヤも35Cでフロントサスペンションもあるので、クロスバイク中でもかなり柔らかい乗り心地
シートポストサスペンションを併用すれば更に乗り心地をよくできる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item11184500003.html

・ビアンキ CIELO  700×32C  12.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/08/item100000010818.html
ルイガノLGS-TR1よりタイヤを細く車体も軽量にしてより舗装路走行向けにしたタイプ
ヘッドパーツの規格がアヘッドステムになるのでLGS-TR1より前傾は強くなる

832 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:3VD+rWJf
>>828
・ルイガノ シャッセ  700×28C  11.6kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/32/item100000013251.html
こちらはサス無しでタイヤが細く前傾姿勢も強い
跨ってみて腰に不安がなさそうならLGS-TR1よりも快速

・ライトウェイ ファータイル  700×35C  12.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/18/item100000011868.html
舗装路専用サスペンションのスイングショックを装備している
http://www.riteway-jp.com/pa/sr_suntour/impre/sws700.html
未舗装路に走らないなら、舗装路専用サスの方が軽量でサスストロークのロス少なめでフォークも軽い


↓ルイガノLGS-CHASSE・ファータイル・LGS-TR1の姿勢の違い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9257.jpg
このようにサス無しのシャッセは最も前傾姿勢が強く、サス有りのファータイルやCIELOはアップライト
クイルステム式でハンドル位置が高いLGS-TR1が最もアップライトな姿勢になり、上半身は垂直に近くなる

833 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
最後の画像ワロタw

834 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>831
>>832
さん、早速有難うございます。
いろいろ、体の事を書いてしまったので、
返って難しくしてしまったかもしれません。すみません
>>831さん、腰とかカロリーの記事ありがとうございます。
腰は、日常生活には支障ないレベルですが、
確かに、かがむとちょっと痛い感じがあります。
もう少し様子を見て、医者には行ってみようとは思います。
前傾がどの位負担か、実際お店で少し乗ってみないとわかりませんね・・・
直感的には前傾のきつい車種の方がかっこいいなとw
・ビアンキ CIELO  700×32C  12.3kg
・ルイガノ シャッセ  700×28C  11.6kg
が良いなと思いました。
>>832さん 姿勢の画像参考になります。
有難うございます。

835 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
あ、ID出ないんですね。すみません
>>834>>828です。

836 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>835
メール欄のsageを外すとIDが出る
LGS-CHASSEもクロスバイクの中ではそれなりに姿勢は高い方なので跨って腰の具合で判断してみて

837 :828:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>836
わざわざ有難うございます。
他スレでも書き込むので、取り敢えずメアド欄に
レス番入れました。
シャッセはいいですね。何気に街で見かけたやつで、
タイヤの白いやつはいいなと思っていたので、
自分の中では、かなり好印象ですw

838 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:/htw2rAv
【予算】10万まで
【使用目的】街乗り
【走行距離】片道15kmぐらいまで
【走行場所】いろいろ
【好み】細身でホリゾンタルなフレームが欲しいです
【メンテナンス】ある程度はできる
【天候】乗るかも
【購入候補】Crazy sheep Baker-f. DE ROSA Milanino
【その他】最初はMilaninoにしようと思ったんですがどうしても盗難の心配があり迷っています
Crazy sheepやVIGOREのようなそこまでメジャーではないブランドでおすすめありませんか
フレームに目立つようにブランド名が書かれているものはあまり好きではないです

839 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
メジャーでもマイナーでも盗られるときは盗られる

840 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>838
(1)フロントダブル変速…普段使いだけでなく少し遠出したサイクリングにも使える性能が欲しい場合

・センチュリオン FR200 or ライトウェイ シェファードアイアンF
http://centurion-bikes.jp/13bikes/fr200.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
どちらも細身フレームにフロントダブルのシマノ2300コンポ搭載した簡素な外見のフラットバーロード
外見は無印な感じで目立たないが、シマノパーツ使用率が高いので意外とよく転がってくれる

・アートサイクルスタジオ F660
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/666438/
4万円台のお手頃価格で新Clarisコンポ搭載のシンプルな16段フラットバーロード
オプションが多く、+3900円カラーオーダーで好きな色を選べたり、+5500円でWH-R500ホイールに変更可
SORAやTiagraへの変更オプションもあるのでWH-R500ホイールと合わせて一通り揃った性能にすることもできる
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/f500_24_tia_rs10.jpg

・カラミータ Due プラス T-Bar
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68948.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/dueplustbar_bkltd/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/duetbar/
値段はシェファードアイアン等に比べて高いがその代わり車体が高性能
車重がトリガーシフト仕様で9.2kg、ダブルレバー仕様のDue T-Barだと8.8kgととても軽い
細くベントしたシートステーとカーボンフォークで乗り心地と軽さを優先させた車体

841 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>838
(2)フロントシングル…街乗りなど急坂がなく変速はリアだけで十分な場合

・FUJI ストラトス
http://www.fujibikes.jp/2013/products/stratos/img/item_b.jpg
http://www.fujibikes.jp/2013/products/stratos/index.html
ビンテージブラックは飴サイドタイヤとブラウンのグリップやサドルでシックな仕上げ
ブルー×オレンジは銀色パーツで派手なルックスのフロントシングル街乗りバイク

・ビアンキ ヴィアブレラ インター5
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/via_brera_inter-5.html
ロゴが目立たない小さなデザインで、チェーンカバーと内装5段で街乗り向けの装備

・クリエイトバイクス メトロ
http://www.hakkle.jp/cross/metro.html
派手なリムカラーの街乗り用フラットバーロード

842 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>838
(3)割高だけど他人がまず乗ってないようなマイナーなのがいい場合

・グリーンサイクルステーション G ノブレス・オブ・リージュ
http://www.gcs-yokohama.com/entry/731/
横浜の自転車店GCSのオリジナル自転車で細かいパーツはオーダー指定

・チャージバイクス タップ
http://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2013/9833439.html
内装8段を仕込んでフェンダー付きのシンプルなクロスバイク

・ライナスバイクス ガストン3
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68949.jpg
http://www.w-linedistro.com/brand/2011/11/gaston-3.html
マスタッシュバー(セミドロップハンドル)に内装3段変速のクラシックな外見

・ビーオール トレゾア26
http://www.be-all.co.jp/tresor-26.html
アキコーポレーション製なので他より割高度合いは少ない

843 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ここを参考にママンにミキスト買ってやったけど転んだ
歩行者の飛び出しなんかで緊急停車する時にサドルから前に腰を降ろすというのが
理解できない、身体がついて行かないみたい

あくまでサドルに腰を下ろしたまま足をつけないとダメみたい
それでは走行中常にペダルが地面を擦ってなきゃいけないし膝を痛める
残念ながらせっかく買ったミキストは永遠に封印となりました

844 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
片方のペダルに体重をのっけながら
ゆっくりトップチューブに腰をおろせば
簡単なんだけどな
たぶんペダルに体重をかけないでいきなりトップチューブに跨がって
股をトップチューブに打ち付けるってイメージで出来ないんだろう

845 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そうは言っても転んで腰でも折ったら入院だからな
安全取った方がいいだろう。普通のママチャリの方がいい。

846 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
2011年式GTタキオン3.0税込5万って高いのでしょうか?近所の自転車屋さんの在庫セールです。

847 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:3NQ/cClZ
>>846
2014年モデルの事を考えたら買って損はない候補だと思う
現行のタキオンに比べるとNVOステム(ハンドル上下位置がネジ1本で調節できるステム)で
タイヤが32Cと太目で少し車重が大きい点も含めてクロスバイク寄りになってる
だがギア比は52T/42T/32T×13T-25Tとフロントがハイギアードでリアがクロスレシオなロードコンポなので
フレームジオメトリはアップライトなクロスバイクだが、駆動系はフラットバーロードみたいなスピードタイプ

848 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
クロスに実売価格4万以上の金を使うのは愚か者でしょう

849 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
んなこたーない

850 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
逆に4万円以下の鉄クズに金出すほうが理解できんな。

851 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>847
返信ありがとうございます。
なるほど、初クロスバイクで、色々悩んで…参考になりました。週末見に行ってみます。

852 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
自転車業界に騙されちゃいけないよな
自転車業界はやたらロードを売ろうとするし、ロングライドするならクロモリやカーボンのロードって選択肢が出てくるが一般人がロングライドして競技用自転車買う必要があるのかと
インポになるだけだろうと
ロングライドしないならアルミのクロスをセールで4万以下で買って不満な部分だけカスタマイズすれば十分
費用対効果を考えたらね

853 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
実売4万以下のミストラルとかで十分
クロスなんかに10万とか出してるバカはいないだろ

854 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、プレスポを。
初心者こそ、CBあさひを。

855 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
お遊びなんだから、いくらのおもちゃを買おうと自由だろうがw

金持ちからみれば、4万も10万も誤差だろ

856 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
誤差ならもっと10万のクロスバイクが売れるはず
10万以上のクロスバイクなんてめったに街で見ないぞ

857 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OIymFJ6B
【予算】   8万円くらい
【使用目的】 街乗り
【走行距離】 片道5〜10km
【走行場所】 舗装路(歩道の段差はよく有) 勾配無
【好み】   ベーシックなのであれば特にこだわりはないです
【メンテナンス】 ママチャリのタイヤとチューブ交換くらいならできます
         ある程度のことならやる気もあります
【天候】 豪雨じゃなければ晴れでも雨でも乗ります
【購入候補】 特になし
【その他】  体格 180cm 75kg 足の長さは身長に対して平均的

ママチャリ以外は初めてになります。ママチャリだと遅いので片道5〜10km
の道のりを早く移動できるものを探しています。
予算は8万円ですが6万円以内だと〜8万円以内だと〜のような予算別で
コストパフォーマンスがいい候補を教えてほしいです。
よろしくお願いします。

858 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>857
コスパならGIANTかな。ESCAPE RXシリーズがオススメ
実売5万ぐらいのRX3が売れ筋だが、ちょっと足して実売6万でカーボンフォークのRX2が買える
もっと上のRX1も有るけど、コンポが変わるぐらいなんであまり勧めない

他のメーカーだとTREKの7.4FX、7.5FX、SPECIALIZEDのSirrusElite辺りが候補
それぞれ実売6〜7万ぐらい、余った分の予算はライトや空気入れなど必要なものにまわして
円安の影響でどこのメーカーも2014モデルは大幅値上げなんで、お早めに店行ってサイズ合うの探してくるのを勧めます

859 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>852
要約すると
150q/h以上出さないならフェラーリなんて要らない
てことね

860 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>852
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・     「安いの買って、不満部分をカスタマイズすればいい」 
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  私もかつて同じように考えていました
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ + しかしこの方法はいけません
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l    カーボンより高いアルミが出来あがったりします
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ    はじめから高いモデルを買っておけば結果的に安いのです

861 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
快適性より安さを重視したいなら4万円以下でもいいでしょう

862 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>859
一般乗用車は軽で全て十分論に通ずる物があるな

863 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
車体重量が軽い方がストップ&ゴーは楽と聞いたんですけど、
なら体重も軽い方が発進&停止は楽になりますか?

864 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
デブは常に自分の体重を支えるだけの筋肉を有している。
つまりデブ最強。

865 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
体重が軽くて筋肉付いてるのがベストだね
ロングライドするんでもなければそんなん必要ないkど

866 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>863
出力(FTP)と
出力を体重で割ったもの(パワーウェイトレシオ)次第

体重が重くても出力がでかいならストップ&ゴーは楽
ただ、坂道とか向かい風の時は辛くなる

867 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>863
人間は体重が1kg増えると血管が7km伸びる
つまり太ると心臓にそれだけ負担が増える
痩せることで心臓が少ない負荷で血液を循環させることが出来るので
心肺機能が上がり高回転が続いてもへばりにくくなる

この心肺面と筋力面をバランス良く使い分けるのが自転車では大事
筋力使いすぎてへばるまえに高回転にして心肺で筋力の負担を減らすとか
高回転でオーバーペースしすぎてへばる前に重いギアで筋力で乗り切って息上がるの防ぐとか

まあつまり贅肉を落して筋力は保持できると一番
贅肉が増えると心肺能力が落ちる

868 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
身長180cm、体重105kg、体脂肪率9%なんですが、発進する時に車体が重くて疲れるんですよね
特にロードスポーツする訳でもなく通勤用なんですが、出来るだけ軽い方がいいなーと
減量するのと出力を上げるトレーニングするのとどっちが効果的なのかな

869 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>868
自転車乗り始めてすぐは10km程度しか走ってないのに体がなんとなくだるいという特有の疲れがでるよ
普段あまり使わない内蔵の内側の筋肉も使うせいか特に上半身に全体的に倦怠感が来る
すぐ慣れて、1年もすれば10kmなんて距離のうちに入らない散歩感覚になるけど

870 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
やっぱり自転車板にはデブ多いよなwww

俺みたいに。

871 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>868
学生時代に部活でアメフトでもやってたのか?
マッチョはロードに向いてないと言われるが、通勤程度なら何の問題もないと思うよ
現状で疲れるのは単純に自転車に慣れてないだけ

872 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>868
筋力あっても105kgてかなり重いから根本的に発進の鈍さは改善に限界があるとは思う
車重10kg切ってれば漕ぎ出し重いとかそういう感想は出ないと思うが
それでも重さを感じるならギア比選定が重過ぎるかも
毎分80〜90回転位で足が重く感じない程度の軽いギアを常に選ぶようにする

これは原付(チョイノリ)で体重60kg・90kg・120kgで坂を登った比較だが
http://www.youtube.com/watch?v=922WKlZGA3w
人力よりかなりパワーのあるチョイノリの馬力でも120kgの人は坂を越えられなかった
坂とは違うけど発進加速もやはり体重は影響が大きい

873 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ムキムキマッチョマンって原付乗っても坂越えられないんだ

874 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>873
パワーウェイトレシオさえあれば超えられるけどヒルクライムは痩身小柄が有利てのは基本としてあるな
ヒルクライムの表彰台にあがるのは170cm台で50kg台の小柄な選手が多く
タイムトライアルやスプリントなどパワー重視の勝負だと180cm以上の大柄で筋力のある選手が強くなる

875 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
大柄パワータイプの方が装備品による車体重量UPの影響受けにくいメリットはあるけどね

876 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>872
デブかわいいなw

877 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>853
むしろ、4マン以下のクロス買う奴は馬鹿で愚か者
ママチャリと同じ素材のアルミを細くして
フラットハンドルにしてるだけのなんちゃって
クロスでフォークも鉄屑で乗り心地も最悪

クロス買うなら最低でも7マン以上が最低ライン
軽量でアルミの質もエントリーロードと同質で
フォークもカーボンで手に伝わる振動が全く違う

4マン以下のクロス買ってカスタムしたところで
アルミの質はゴミでフォークも鉄屑ではどうしようもない

まあ、貧乏だから4マン以下しか買えなかったのは
仕方ないけど、高いクロス乗ってる人を僻み
根性で批判するのは惨めだから止めておけ

ちなみにプレスポ乗ってるのは中学生が
多いよ
4マン以下のクロスは子供が買うもの

878 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・     「安いの買って、不満部分をカスタマイズすればいい」 
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  私もかつて同じように考えていました
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ + しかしこの方法はいけません
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l    カーボンより高いアルミが出来あがったりします
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ    はじめから高いモデルを買っておけば結果的に安いのです

879 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:kcTmkm1E
乗り心地はタイヤの太さを28Cぐらいにして空気圧低めにしたりサドルやタイヤやチューブやグリップ換えたりすれば実用上全く問題ない
自転車業界ってのはとにかく陰湿で金に汚いから消費者は工夫して最小限の金で済ませ
ロードだの高いクロスだの買って得するのは業界だけ

880 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
http://www.youtube.com/watch_popup?v=s9XZFZiPFpA

881 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>877
なんだコイツw

882 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>857
【1】予算5万円台
・ラレー BDC(ブロードマーシュ クラシック)  500mm(168〜188cm)  135mm  700×32C  11.6kg
http://www.raleigh.jp/catalog_data/2013/index.htm
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/bdc/
ブレーキ・ディレーラー・クランク・BB・チェーンなど全てシマノ製コンポで統一させてコスパ高い
最初から泥除けが付いてるタイプの中では比較的軽量な方

・ライトウェイ シェファード  500mm(165〜185cm)  130mm  700×32C  11.8kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html
チェーン以外のブレーキ・ディレーラー・クランク・BBなど全てシマノAltusで統一させてパーツの信頼性がある
タイヤも32Cなのでスピードと段差対応のバランス取れた太さ

883 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>857
【2】予算6万円台

・GIANT トラディストS  560mm(170〜185cm)  130mm  700×28C  10.0kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000067
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/TRADIST_S.html
ESCAPE Airが9.9kgでスポーク20本、TRADIST-Sは10.0kgでスポーク24本、Airよりホイールの耐久性に余裕がある
Airに比べ前傾姿勢は強めでフロントダブル仕様、AirもTRADISTも在庫が切れ始めているので要確認

・MASI カフェレーサー SOLO  560mm(178〜190cm)  135mm  700×32C  10.3kg
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/caffe_racer_solo.html
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/12masi_cafe_racer_solo/
SORAコンポで一見フラットバーロードに見えるが32CタイヤとVブレーキの街乗り向けクロスバイク

・マリン コルトマデラSE-C  19インチ(175〜190cm)  130mm  700×28C  10.5kg
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03130002
http://www.cb-asahi.co.jp/item/56/48/item100000014856.html
コンポ類は廉価パーツが多いが、スピード型の中ではハンドル位置が高く街中の移動で視点が高く扱い易い

884 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>857
【3】予算7万円台

・ルイガノ LGS-TR-LITE-S  520mm(175〜190cm)  135mm  700×32C  11.5kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-s.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/320487/
バーエンドや長めのホイールベースなど直線巡航向け設計で、7005アルミフォークや太目32Cタイヤなど丈夫さ重視
ルイガノの下位モデルと違いパーツ構成がAcera/Alivio/Deore混成でハブやクランク等もシマノ製になる

・ジオス アンピーオ  540mm(175〜185cm)  130mm  700×25C  10.5kg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
タイヤが25Cとやや細めだが、細身のクロモリフレームで乗り心地と軽快さのバランスが取れてる

【4】予算8万円台

・カラミータ Due T-Bar  550mm(175〜185cm)  130mm  700×23C  8.8kg
http://actionsports.co.jp/calamita_p_4.php
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/20/item100000012057.html
23Cの細いタイヤにWレバー変速と癖があるが、8.8kgの軽さは抜重で段差を乗り越えるのは楽になる 
湾曲したリアフレームとカーボンフォークで乗り心地と軽さに特化させた街乗りフラットバーロード

885 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:uzz85576!
【予算】60000円
【使用目的】街乗り、通勤通学、ツーリングすべて
【走行距離】街乗り5〜10km いずれは一日80kmとか走ってみたいです
【走行場所】舗装路ですがボコボコしているところが多い
【好み】黒
【メンテナンス】今はあまり分からないのですが勉強して自分で殆どできるようになりたいです。
【天候】晴れの日しか乗りませんが雨が多いところなので途中降られたりするかもしれません。
【購入候補】giant frais, specialized vita, khs manhattan 650T
【その他】当方台湾在住で、価格帯的に同じくらいでかつ身長の低い私にも乗れるバイクはこの3台だけでした。fraisとkhs manhattan 650Tはフラットバーロードバイクで見た感じコスパも良さそうなのですが、好みではvitaです。よろしくお願いします。

886 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
なんで「◯万円」と書かないんだろう?

887 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
台湾人だから日本語表記がよくわかんなかったんでないの

888 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>885
KHS Manhattan 650Tは軽いけど混成コンポな点と650Cタイヤはタイヤの入手選択肢も限られるから
700CのVITAやFRAISの方が扱いやすいと思う
http://220.228.5.121/khs/front/product_detail.jsp?class_id=4&product_id=219

VITAは車重は11.8kgと重いがフレームとホイールが頑丈で荒地に強いニンバス32Cタイヤな点が長所
http://www.specialized.com/tw/zt/bikes/multi-use/vita/vita

FRAISはタイヤが細く荒地では気を遣うが9.0kgと軽いのが長所
http://www.livgiant.com.tw/tw/catalogs_bc126.html
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=06b85f55-6acc-4854-bf35-6ac8136ca953

舗装路の具合が良く分からないので判断が難しいが路面が結構荒れてるならVITAが良さそう

889 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
台湾人なら地元企業のGIANT買おうよ

890 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
露骨な差別ワロスw

891 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
台湾製なら何買ってもいいってことなんだよ

892 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>890
ちょっと待て、自国の製品買うこと勧めるのが差別なのか?

893 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>886-887に言ってるんだろ

894 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>885
現地の仕様がリンク貼った台湾版のHP通りか自信ないので分からないけど
HPの表記通りに日本仕様よりFRAISがタイヤ細くVITAはタイヤ太くて、FRAISとVITAとの重量差が激しいままなら
もし荒地の割合が少なくて舗装路メインならFRAISも考えてしまうな(さすがに2kg超の重量差は大きい)
>舗装路ですがボコボコしているところが多い
イメージからすると結構荒れてそうなのでその場合はVITAの方が向いてると思った

895 :857:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OIymFJ6B
>>858 882〜884
回答ありがとうございました。参考にさせていただきます。
それで、
・ジオス アンピーオ
・カラミータ Due T-Bar
なのですがタイヤが25C以下くらいだと歩道の段差でパンクしやすいような
感じもするのですがこの2種はその点は大丈夫なのでしょうか?

896 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
クロス買ってもなんだかんだでロードが欲しくなるんだな

897 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
最初にエントリーロード買っておけば遅いのは脚力のせいと言い聞かせられるからしばらく持つ

898 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>895
今まで出てきたクロスは基本車道を走る前提の自転車だね
歩道走りたいなら32C以上でサス付きのクロスとか有るよ
タイヤが太いと走行抵抗は増えるが、距離も短めなんでそっちでもいい

899 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
歩道走るならシティサイクルで十分だろ
歩道は路面状態悪いし危ないから速度出せないしスポーツバイクの利点ほとんど活かせないぞ
歩道に退避せざるを得ない状況は確かにあるが、その時は押して歩けばパンクなんてしない

900 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>898
歩道=徐行
だから23c+リジッドフォークで何の問題もない

901 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
車道はメットしないと危険

クロスにメットダサくね?

じゃロードにするか←今ココ

902 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>895
25C〜23Cタイヤは7気圧(100psi)〜9気圧(130psi)位で使うことになるので空気圧さえ正しければ段差でも大丈夫
ただし段差には座ったまま突っ込むのではなくて、前輪が段差に当たるときは前輪を軽く浮かせる気持ちで
後輪が段差に当たるときはサドルからお尻を浮かせて、衝撃を逃がしてあげる抜重動作をしてあげるのが
細いタイヤで段差を超えるときには特に重要になる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9260.gif

細いタイヤの車種は大抵車重も軽いので(特に8.8kgでカーボンフォークでフロント軽いカラミータ)
太いタイヤの車種に比べれば弱い力で簡単にフロントアップできるので考え方によっては抜重しやすい面もある
あとタイヤの太さに関わらず段差に進入するときは速度を落とすのも大事

903 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>900
なんか極端な人だね
本人が歩道(自転車走行可のだろ)走りたいって言うから別にサス付き薦めても良いじゃん
サイメンの人みたいにクロスのサスに否定的な人もそりゃ居るけどさ
ここはロードのスレじゃなくてクロスのスレなんだし

904 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
歩道走る奴の9割が徐行無視・安全確認せずに車道に飛び出すからな

905 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>895
歩道走るな

906 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
片道一車線で交通量が多いとかなら歩道走るのもやむを得ないんじゃない
ただし徐行するべきだが

907 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>906
片側3車線、当然交通量も多い、歩道は広くて自転車走行可と書いてある
こんな道路も有るんだよ
自分の身の回りの環境だけで歩道走行にとやかくいう人多すぎ

908 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
車道狭すぎて大型車が来ると絶対ぶつかる

909 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GZNe7RQa
>>895
個人的にはタイヤが40C位あって太いけど車重も13.5kg位あって重いバイクよりは
タイヤは23C〜25Cと細いけど車重が10kg以下(フロントフォークが軽いと尚良し)のバイクの方が
簡単にフロントやリアタイヤを浮かせることができて段差にヒットした時の衝撃が少なく
車体の暴れ方もすぐ収束してくれるので好み

でも浮かせる動作に使うエネルギーが少ないという意味での楽さなので
うっかり路面の側溝の蓋の割れ目など見落として予期してない段差にいきなりヒットしたときは
太いタイヤに比べて安全マージンが少ないのでリムを傷めてしまう可能性が高くなる
この辺は乗車スタイルの好みだと思うのでどっちが合ってるか選んでみて

910 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>907
歩道走行可はあくまでやむを得ないときという但し書きが付く
歩道はどれだけ広くても徐行義務がある
現実的な問題としても車道より路面状態が悪いし歩道で30km/h出すとどれだけ広くても危ない

911 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:AKljuvUj
>>910
警察の見解と違うけどwマイルール押し付けてくんなよw
http://www.police.pref.ehime.jp/kotsukikaku/j_tukohoho/newpage.htm

912 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>911
>通行指定部分がない歩道は車道よりを徐行して進行する。

913 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
歩道爆走チャリンカス市ね

914 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>912
都合のいい部分だけ抜き出すな
実際はかなり間違ってるよなwwwww

お前の見解→警察の見解
歩道走行可はあくまでやむを得ないときという但し書きが付く→道路標識や道路標示によって歩道を通行できる場合はそのような条件は無い
歩道はどれだけ広くても徐行義務がある→通行指定部分がある歩道は、その部分を徐行する。ただし、歩行者がいない場合は、安全な速度と方法で進行できる。

915 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>913
勝手にマイルール押し付けて、それが間違ってるって指摘されたら逆ギレする人こそ死んでください

916 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
草生やし=基地外

917 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>914
こいつ常に歩道爆走してるんだろうな
事故って死ね

918 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>917
お前が車に轢かれて死ね

919 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
結局歩道否定厨は論破されると死ねだの基地外だのしか言えないのであったwwwww
それ事実上の敗北宣言だよwwwwww悔しいねwwwwww

920 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>918
俺が事故っても俺が死ぬだけだがお前が事故ると歩行者ひき殺すからな
どっちが害悪かは迷惑だな。社会のゴミが

921 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>920
あっそ、お前がバイク乗りを殺すかもしれんね
自覚が無いやつほど怖いよ

922 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
道交法スレでやれクズども

923 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
歩道否定厨はこのスレでスレ違いのこの話題を延々と続けるからな
車種の相談がしたいのにスレチで思い込みの説教を始める空気の読めなさ
前にも一度この話題で荒れたこと有ったし、ここに常住してるんだろ、さっさと消えてくれないかな

924 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>919
落ち着け

925 :857:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:4uhPZqf6
色々とご回答ありがとうございます。
別に歩道を走りたいわけではないのですが、車道はちょこちょこと路駐してる
車がいてよけるために歩道にあがる機会もそれなりにあると思いましたので
歩道の段差はよく有と記載させていただきました。
基本的には可能であれば車道を走るつもりです。

926 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>925
まあサス有りならこんなのも有るよ
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000089
ここでスレチの説教始める人は無視でいいんで

927 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:O9uuLPYD
前に相談させてもらった799

928 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:O9uuLPYD
前に相談させてもらった799です。802さんのジオスナチューレと811さんのセンチュリオンで迷っています。
シクロクロスの場合は、ロードと考えればいいのですか?それともクロスなのでしょうか?
ダートレースまたはロードの練習用と説明がありますが。気軽に乗れるのでしょうか?

929 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:t2qxBQUl
>>928
純粋なシクロクロスは下の写真の様にMTBタイヤを付けたロードバイクに近い感覚
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68956.jpg
でもGIOSナチューレは補助ブレーキレバーなど純粋なレース用というよりは街乗りやツーリングなど普段使いに向いてるタイプ
初期タイヤは写真の様なセミブロックタイヤなので舗装路メインならスリックタイヤに交換してもいい
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68957.jpg
ドロップハンドルは下図の様に拳の向きを90度変えられるので長時間乗る際の手首の痛みを軽減しやすい
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68958.jpg

クロススピードは完全に舗装道路を走る前提のフラットバーロード
タイヤが32Cと太くフレームとタイヤのクリアランスも大きいが、フレームはテーパーヘッドなどロードバイクに近い作り方

930 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
あえてキノコメット装着でカーボンロードに乗って歩道を徐行するかぶき者の俺様。

931 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
歩道徐行するならキックボードでいいじゃん
キックボード進めようぜ

932 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
今タイヤ32C、11.5kgのルッククロス乗ってます
スピードが遅いなって感じててちゃんとしたクロス買おうと考えてます

ミストラルかシェファードで迷ってて特にタイヤ幅で迷ってます
シェファードは今と同じ32Cなのでやっぱりミストラルの方がいいですか?

933 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>932
その2つだったらミストラルに23Cか25Cタイヤはかせる方がいい

934 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ミストラルはホイールがR500(ロードバイクのエントリーホイール)だからねー
タイヤよりそっちで影響出そう

935 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

936 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>932
そこで買うべきは負荷有りのローラー台じゃよ
3ヶ月もまじめに鍛えれば
そこらの腹の出たロード乗りは、そのままのクロスで
余裕でちぎれる

937 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
なんだこいつアスペか?

938 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
アスペルガー症候群とは

言語による会話能力があるにもかかわらず、
自閉症同様の「かかわり」「コミュニケーション」「こだわり」の障害という三つの特徴を併せ持った、発達障害。

939 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

940 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
↑気持ち悪い

941 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
荒らしにエサやり乙

942 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ここまでワンセット

943 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
うん、「また」なんだ。済まない。

944 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ブレーキ以外はオールシマノパーツを使用でCLARISを採用した
アートサイクルのアルミクロスが税込みで37,590 円か
ジオメトリもハンドル付け替えたらそのままエントリーロードになりそうだし、
2014年にジャイアンツは値上げしたら、そうとう厳しい戦いを
強いられそうね。

945 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ステマ乙

946 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ステマじゃないよ。折角ぎりぎりの採算ラインで構成考えてるんだろうに、
Eliteなんて、もうちょっとマシな名前を考えられなかったのか残念。

947 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ステマ乙

948 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>946
いい名前だろうが。ふざけんな。

949 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
A660Fは重量が書いてないんだがドロハンのA660が10.6kgだから10.4kg位かな
タイヤ23Cみたいだし最初から+5500円のWH-R501アップチャージにしといた方が良さそう
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/977309/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/artcycle/a600.html

950 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>944
これプレスポが今年の前半は\34,800で後半から\39,800にしたケースや
シェファードが今年前半は\52,500で後半から\62,790にしたのと同じパターンで
今は円安効果前の価格で秋になったら\45,100位に値上げしそうな気もする

951 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
【予算】 7万前後まで
【使用目的】 街乗り、サイクリング
【走行距離】 たぶん100キロ以内
【走行場所】 基本的には舗装路
        河川敷のちょっとした砂利道くらいなら耐えられると嬉しい
【メンテナンス】 必要なことはやる
【天候】 雨の時は乗らない
【購入候補】 Specialized Vita Sport(在庫ある?) Anchor UF7(値段が高い) この二択で迷い中
【その他】 共にアルミ、ギア…前者は前3×後9・後者は前2×後8、値段の違い、くらいしかわかりません
        ジオメトリ、ギア比、乗り心地などこの二つの違いを教えて下さるとありがたいです

952 :951:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:f6TclzSR
すいませんsageてましたのでageときます

あと>>951にSpecialized Vita Eliteも付け加えさせて下さい
よろしくお願い致します

953 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:P7n1uC9s
>>951
乗車姿勢の比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68972.jpg

アンカーUF7はクロスバイク寄りのジオメトリではあるけど一応キャリパーブレーキのフラットバーロードだけあって
完全にクロスバイクのジオメトリのヴィータ スポーツよりは前傾姿勢が強くなる
同じ股下でセッティングするとUF7はヴィータ スポーツよりもハンドルが約5cm遠く6cm低い位置に来る
まずこの姿勢の違いがどちらを選ぶかの要素の1つになると思う

ヴィータ スポーツはニンバスという840gもある肉厚で丈夫タイヤで重量はあるが荒地の走行もこなせるタイプ
http://www.specialized.com/ja/ja/ftb/cityurban-tires/paved-use-tires/nimbus
UF7はディスタンザという耐パンク層は持ってないが320gの軽く乗り心地良い方のタイヤで舗装路走行を得意とするタイプ
http://www.bscycle.co.jp/extenza/product03.html
ヴィータスポーツはキャリア台座のダボ穴があるが、UF7はフラットバーロードなのでキャリア取り付け用のダボ穴はない
大まかにはヴィータはクロスバイク、UF7はフラットバーロード、そのタイプの違いがそのまま出てる感じ

954 :951:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:f6TclzSR
>>853
ありがとうございます
結構違うんですね…
タイヤで500グラム以上差があることにびっくりしました

じゃUF7ではなく一つ下のUF5と比べた方がまだ近かったんでしょうか(お値段的にも)
Vita SportとUF5は似たようなタイプですか?

955 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
シェパード・シティっつうシェファードの廉価版が出てるんだけど
まったく話題に上がらないな。

956 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ステマ乙

957 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:P7n1uC9s
>>954
UF5・UF7・ヴィータスポーツの比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68973.jpg
UF5はVブレーキのクロスバイクだが、クロスバイクにしてはトップチューブが短くハンドルが近くなるので上体が少し起きる
だがそれ以外はUF7に似たポジションで、ヴィータスポーツが最もアップライトになる

シマノ2300を中心に固めたUF7に比べ、UF5はブレーキやハブやフォークなど廉価パーツの割合が増える
ヴィータもエリートになるとタイヤが軽くなり、フレームのアルミ素材のグレードが上がりワイヤー内蔵など値段とパーツの差以上に細かい仕上げも変わる
どちらも下位グレードのUF5やヴィータスポーツに比べ、上位のUF7やヴィータエリートは価格差少ない割にはパーツの強化が多め

エンド幅  フレーム  フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後)  シフター   ブレーキ  チェーン  タイヤ(重量)    車重    価格
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
130mm  D型アルミ ハイテン Formula シマノUN26 スギノ  シマノAltus  シマノAltus  シマノAltus  テクトロC310  シマノUG  ディスタンザ(320g)  11.4kg  \59,800  アンカー:UF5
130mm  A型アルミ  アルミ  シマノSora シマノUN26 スギノ  シマノ2300  シマノ2300  シマノ2200  シマノTiagra  シマノUG  ディスタンザ(320g)  10.6kg  \76,800  アンカー:UF7
135mm  A1アルミ  アルミ  無名品  無名品  サンツアー  シマノAcera シマノAcera シマノAcera  無名品   KMC  ニンバス(840g)  11.8kg  \59,000  スペシャライズド:VITA SPORT
135mm  E5アルミ  カーボン 無名品  無名品 シマノAcera シマノAcera シマノAlivio シマノAcera  無名品   KMC  エスポワール(405g)  10.6kg  \72,100  スペシャライズド:VITA ELITE

958 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:P7n1uC9s
>>955
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm68974.jpg
無印シェファードが接合部が太くなるハイドロフォーミングで溶接痕もスムージング処理してたのと比べると
シェファードシティは接合部も太さの変わらない丸パイプに溶接痕もそのままの簡素な仕上げでコストダウンした奴なのが分かる
流線型シートチューブをやめたのでフロントディレーラーがEタイプじゃなく普通になったのは長所
従来のシェファードが20%値上がりしたので、フレーム製造コストを下げた廉価版シェファードを作って
旧シェファードの価格帯に持ってきたついでにカラーも10色に増やしたが、ラインナップ種類の大幅増加は吉と出るか凶と出るか…

959 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
すみません、近所のショップでラドフォード7というクロスが7万で
売ってたんですけど、評判はどうですか?
スペックを見る限り悪くなさそうなので買おうと思ってるのですが。

960 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
7万は安いんじゃね
かなりお買い得だと思うぞ

961 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>959
お得だけど速い分だけ気を使うよ
実際に飛ばせる脚力があるとブレーキシューだけでも交換しておきたい
あと、フラットペダルをどうするか

速度が出るのでヘルメットとグローブもしておきたい

962 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ラドフォード7でその値段はそんなに安くもない
まぁ気に入ったならいいと思うよ
買ったらブレーキシューを前後船つきアルテグラにした方がいい
4000円くらい

963 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
右側を友人と並走していたんだが、前からクロスだかフラットバーロードだか知らんが近づいてきたんだが、避けるのも面倒だからそのまま走ったんだよ
そしたらソイツ急ブレーキしてジャックナイフして楽車しそうになってワロタwww

964 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>963
それは多分俺だよ・・・orz

965 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>963
逆走かつ2人で並走とか基地外かよ

966 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
GIOSのミストラル買おうとしてたんですけどどこも買えない状況なんでピュアフラット?にしようと思ってるんですが値段のわりにあってないですか?

またGIOS系統でミストラル以外のクロスバイクのオススメ教えて下さい

967 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ミストラルなら今朝の朝刊チラシ、アルペンだかデポだかで29800で広告に載ってたぞ

968 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
どこのデポだよ
うちの近くのデポはGIANTばっかりだったぞ

969 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
関東のアルペン自転車館だった

ジオス ミストラル(2012) 29900
     ファティーゴ(2011) 9990
フジ  アブソリュート(2012) 29900
ジャイアント RX3(2012) 34900

970 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
RX3一択だな

971 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
12年モデルのRX3って13年モデルと違いあるの?

972 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

973 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>965
俺達が右側を走ればそこは右側通行なんだよ
お前らが避けろよタコ!

974 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>971
若干良いパーツ付いてたような
RDがDEOREだったのって11のRX3かな

975 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>966
特殊なブランドや特別なセールでもない限り大きな得も損もない
フレームの材質と乗車姿勢の好みで分類して好みにあったのでいいよ
高いほうが品質はいいから高いのを選べるならそっちのほうがいい

976 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
さらばママチャリ、埼玉県警が全国初クロスバイク採用 機動力アップ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130712-00000547-san-soci

どこのメーカーだろ?

977 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>976
警官がクロスバイクで歩道爆走してたら笑えんな

978 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
エスケープRX3 3万5000円
エスケープRX2 5万5000円
ペース 5万
デファイ3 5万5000円
TCR2 6万5000円

で売ってたのですが、この中でお買得の自転車はありますか?

979 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>978
どこだよそれw
DEFY3が新SORAの今年のなら買いに行くぞおい

980 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>979
>>969 
広告見たわ、アルペンだよ

981 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:4lhYZ077
>>980
俺もググったら出てきた
しかもデポとチラチ違うし…
アルペン自転車館なんて全国に3店舗しかないじゃんかよwwwwwwww
近所のデポに有ってサイズ合うならTCR2買うのに

982 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:4lhYZ077
アルペンのじゃ9990円ファティーコが圧倒的過ぎるが、限定2じゃもう確実に無いだろうし、現実的な所でRX3かな
RX3にしてもプレスポより安いRX3って時点でふざけんなって価格だけど

983 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
その価格じゃサイズ合わなくても転売目的で買う奴いるだろうしなぁ

984 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ルイガノのCTRが地味に欲しかった、
入門用のロードバイクとして過不足無いスペックで59800円w

985 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アルペン自転車館の鹿嶋が比較的近いな。
明日ちょっと見てこよう。

986 :959:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
みなさん、ありがとうございます。
身長に合うサイズはなかったのですが、すぐに取り寄せてくれるそうなので注文しようと思います。
もちろん、ヘルメットやグローブ、ライト等の安全装備はちゃんと買います。

987 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>985
明日と言わず今直ぐ行くことを勧めるぞ
あの値段なら情報出回ったら速攻無くなる

デポのCENでも56800か
親指シフトの旧型SORAだけど値段考えたらいいかなー

988 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>987
いや、仕事で閉店時間まで間に合わない。
明日朝一行って、なかったから諦めるよ。

989 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
■次スレ

クロスバイク購入相談スレッド Part88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373397734/

990 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:fQ6jgvkQ
>>966
http://www.07ch.net/up2/src/lena9263.jpg
この図の様に、ミストラルはクロスバイクなのでアップライトな姿勢だが
ピュアフラットはピュアドロップのフラットバー版なので、前傾姿勢が強め
ミストラルはフレームが細めでロード用のWH-R501ホイールを付けてるのに対して
ピュアフラットはシクロクロスがベースで32本スポークの丈夫なホイールが付いてる
キャリアを付けて重い荷物を載せたりするツーリングにも向くし軽いホイールとタイヤで軽量仕様にもできる
舗装路街乗り向けのミストラルよりカスタムベースとしての汎用性は高い

もし舗装路しか走らない予定だったらGIOS アンピーオもいい
より細いタイヤで前傾も強めのフラットバーロードで乗り心地と軽さと走行性能のバランスが良い

991 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:fQ6jgvkQ
>>971
・定価が\2,000円下がった
・タイヤがミシュラン ダイナミックスポーツからGIANT自社製S-R3に
・ブレーキがAVID SD-3からシマノAcera BR-M422に
・ブレーキシューがリム攻撃性の高いものから普通になった
・シフトレバーがAcera BL-M421からAltus ST-M310に
・チェーンがシマノ製からKMC製に
・ハンドルバーが540mmのワンサイズから540mmと580mmの2サイズに

比較的変更点は少ないが、タイヤを自社製にしてコストダウンしたのと
ブレーキシューがAlloy合金用でRX3のアルミリムを削りやすかったのを
攻撃性の低いアルミ用シューに変えてきたのが大きな変更点

992 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>991
ブレーキ以外は全般的に去年の方が良いよな
あの値段なら余ったお金で前後DEOREのブレーキにしてもまだお釣りくるし

993 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:XH3dEm7E
サイクリング用にクロスバイクを買おうと思っていて近くのサイクルあさひに行ったら41800円でCORTEMADERA-SEなるものが売っておりました。
本当はescapeR3かプレシジョンスポーツを購入しようと思っていたのですが、デザインに目を引かれて浮気しそうです。
テンプレにもないのでお尋ねしますがこの自転車は値段にみあったものなのでしょうか?

994 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>993
これかな
R3となら意見が分かれるかもしれんが、プレスポ買うなら間違い無くこっちの方がいいよ
変速関係シマノだしいいんじゃない?
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html

995 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:fQ6jgvkQ
>>993
舗装路向けスピード型のクロスバイク
特徴としてはハンドル位置がESCAPE R3より拳1個分ほど高くてアップライト姿勢が強めなこと
ESCAPE RX3やRail700Vのような舗装路の速度重視のタイプが欲しくて、姿勢はアップライトなのが欲しいならぴったり

エンド幅  フォーク  Rハブ   B.B    クランク  変速(前)  変速(後) シフター ブレーキ  チェーン  タイヤ   車重
--------------------------------------------------------------------------------------
135mm アルミ  無名品  VP?    スギノ   シマノAltus  シマノAltus シマノAltus プロマックス   不明  Kenda  12.0kg  あさひ:プレシジョンスポーツ (\39,800)
130mm クロモリ  Formula  サンツアー  サンツアー  シマノAltus  スラムX3   スラムX4   テクトロRX1  KMC  Maxxis  11.4kg  Giant:エスケープR3 (\44,100)
130mm クロモリ  Formula  無名品   サンツアー  シマノAltus シマノAltus  シマノAltus プロマックス  シマノHG KENDA  11.0kg  Marin:コルトマデラSE (\52,395)
130mm アルミ  Formula  シマノAltus シマノAltus シマノAltus シマノAcera シマノAltus シマノAcera  KMC  Maxxis  10.5kg  Giant:エスケープRX3 (\57,750)

サイクルベースあさひ価格を参考にすると
2012年型コルトマデラSE(バーエンドありでハンドル幅が広い)は店頭値で39,800円位
2013年型コルトマデラSE(バーエンドなしでハンドル幅が狭くなった)は47,200円位
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html

996 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
埼玉に「サイクルポリス」登場 交番巡回の機動力強化

 埼玉県警は12日、スポーツタイプの自転車に乗ってパトロールする交番警察官を「ハイパー・サイクル・ポリス」に任命し、試験的に運用を始めた。

 さいたま市など都市部では通勤・通学に自転車を利用する人が多く、大型トラックが行き交う国道沿いの路肩を多数の自転車が列をなすのが常態化。
警察官は2人一組で、通勤するサラリーマンらに混じって自転車を走らせ、交通指導や違反の取り締まりをする。

 県警によると、今年は11日までに県内で21人が自転車事故で死亡した。「サイクル・ポリス」は特注リュックサック、自転車用ヘルメットを装着。ヘルメットを普及させる狙いもある。
 自転車は時速約40キロで走行可能な「クロスバイク」と呼ばれるタイプ。当初は10台で、効果が確認できれば来年度から100台導入する方針。

 この日、JR浦和駅前で行われた出発式では、警察官6人が北沢一浩・浦和署長に敬礼した後、真新しいクロスバイクにまたがり一斉にパトロールに出発した。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/07/12/kiji/K20130712006203740.html

997 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:fQ6jgvkQ
>>993
なので価格的にはESCAPE R3やプレスポより少し上、ミストラルとESCAPE RX3の間の価格帯
デザインもポップだしアップライトゆえに視線も高い位置に来るから街乗りにも合う
タイヤが細くてフルアルミなのでESCAPE RX3と同じくそれなりに路面の振動はコツコツ拾う
そういうスピードタイプでも大丈夫そうなら良い候補になると思う

たぶん置いてあったのは2012年型だと思うのでハンドルバーは幅広だったら少しカットして貰うといいかもしれない
2012と2013年で大きな変更点はないのでどっちの年式でも構わない

998 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>997
アサヒのページ見る限りクロモリって書いてるよ
あと引用したテンプレのプレスポの部分も間違ってる

999 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
プレスポは正しくはこんなん
誰か訂正求む
フォーク→ハイテン
FD→C050(ターニーグレード?)

1000 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
シフターもこれだったはずだけどAltusだっけ?
http://www.cb-asahi.co.jp/item/38/05/item100000000538.html
ルック車でもこれ使ってるの結構合った気がしたけど

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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