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【ハトクラ】ハートオブクラウン 第3皇女

1 :NPCさん:2011/12/05(月) 14:59:16.07 ID:???
【ハートオブクラウン】
製品名:Heart of Crown〜ハートオブクラウン〜
ジャンル:デッキ成長型カードゲーム
プレイ人数:2〜4人
プレイ時間:20〜40分
対象年齢:12歳以上
内容:カード300枚(全46種)+ルールブック1冊
発売日:2011年6月12日
価格:(イベント)¥3,500
制作:FLIPFLOPs

「ハートオブクラウンカードストレージボックス」2011年秋のゲームマーケットで発売。
拡張セット「極東辺境領」2011年冬のコミックマーケット(C81)にて発売予定。

■公式(「お問い合わせ」が質問掲示板です)
http://hatokura.flipflops.jp/
■公式Twitterアカウント
http://twitter.com/#!/HeartofCrown

■Amazon.co.jpにて販売中。イベント直後にはとらのあな、メロンブックスでも取り扱いがあると思われます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005HMQZ8W/

■有志によるwiki
http://www49.atwiki.jp/hatokura/

■前スレ
【ハトクラ】ハートオブクラウン その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317998721/

>>900を超えたら次スレのテンプレを相談する季節です。
原則として>>970が立てて下さい。立たなければ>>980。それでも無理なら適宜宣言して立てましょう。


2 :NPCさん:2011/12/05(月) 15:00:32.78 ID:???
ルールブックエラッタ
農村のカード枚数
誤:16枚
正:28枚

HeartofCrown ベルガモット@ハートオブクラウン
【一言ハトクラ講座】「城壁」のカードテキストが曖昧でしたので解説します。
「城壁」の効果が適応されるのは、攻撃(兵力)カードの一番上に書かれた、
「カードを公開する」「カードを捨てさせる」効果です。
最初の効果をトリガーにして起こる二つ目以降の効果には適応できません。#hatokura

ルールブックpdf
http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/05/hoc_manual_web.pdf

国外マットpdf
http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/06/kokugai.pdf

防衛効果早見表(ベルガモット先生御墨付)
http://twitpic.com/5hr9yc

防衛効果早見表微修正版
http://twitpic.com/5i3ljs

カードサイズは通常のTCGサイズです(MtG等とサイズ互換)
カウンター(トークン)が別途(適宜)必要です。

3 :NPCさん:2011/12/05(月) 15:01:28.80 ID:???
■【中級者向け】先攻決めバリアントルール【ハンドエリミネーション】(「極東辺境領」で追加)

1. まず、ランダムマーケットのカードの補充を終える所までゲーム開始の準備をします。
2.その後、全てのプレイヤーは自分の初期デッキ10枚の中から、5枚のカードを自由に選んで伏せて置きます。
 この5枚は、そのままプレイヤーの手札になり、残りの5枚はそのまま山札になります。
3.全てのプレイヤーは、伏せた手札を同時に公開します。
4.公開した手札の中にある「見習い侍女」カードが最も多いプレイヤーが最優先プレイヤーになり、
 自分の手札と山札を持って、好きな席に座り先攻プレイヤーとなります。
5.後は、次に「見習い侍女」が多かったプレイヤーから順番に、先攻プレイヤーの隣に時計回りで座って行きます。
6.もし、「見習い侍女」が同数のプレイヤーが居た場合は、そのプレイヤー同士で、ジャンケンやダイスロール等、
 任意のやり方で、どちらがより優先されるプレイヤーになるかを決めて下さい。

4 :NPCさん:2011/12/05(月) 15:04:20.78 ID:???
>>1おつ

5 :NPCさん:2011/12/05(月) 20:05:35.16 ID:???
いちょっつ

>>3のバリアントルールは中級者以上のプレイヤー向けルールです。
このルールに不満のある方は中級レベルに達していないということですので
通常ルールで遊ぶ方がいいでしょう


6 :NPCさん:2011/12/05(月) 20:42:10.82 ID:???
不満の有る無しはプレイヤー次第だけど
「結局錬金術師の取り合いになるよね」レベルの人は導入しない方がいいかと

7 :NPCさん:2011/12/05(月) 21:59:57.46 ID:???
>> このルールに不満のある方は中級レベルに達していないということですので
>> 通常ルールで遊ぶ方がいいでしょう

捏造乙

8 :NPCさん:2011/12/05(月) 22:41:54.34 ID:???
サークルで考えられたが、新王女のオウカで旧フラマリア&金貸しと似たようなことが出来るな
1.金貸しのみ購入
2.農村×3+金貸しでオウカ擁立
3.見習い1枚セット、オウカで金貸し+見習い=6金の大都市 と、見習い+農村=3金で都市
4.これで山札が大都市・都市・農村×3の5枚で8金だから公爵買い

確率は分からんが、だいたい16ターンで戴冠式になると思う。
妨害はもちろんノーガード。

9 :NPCさん:2011/12/05(月) 22:57:50.70 ID:???
検討に値する手ではあるが速すぎて追いつけないレベルではないな

10 :NPCさん:2011/12/05(月) 23:07:06.14 ID:???
すごいけどノーガード戦法だから何かされたら一気に速度おちるな。
やっぱりフラマリの金貸しキープ、借金返済、擁立の流れが無駄がなさ過ぎる

11 :NPCさん:2011/12/06(火) 01:16:12.81 ID:???
妨害カードがないサプライだと狙ってもいいな

12 :NPCさん:2011/12/06(火) 18:05:26.68 ID:???
妨害無しならルルナとラオリリとで逃げ切り勝負になるかな

13 :NPCさん:2011/12/06(火) 18:45:12.99 ID:???
amaの公式カードストレージ既に売り切れてるんだが
いつの間に販売してたんだ… 情報出てから毎日チェックしてたのに

14 :NPCさん:2011/12/06(火) 18:48:20.50 ID:???
商品が登録されているだけで販売はまだかと

15 :NPCさん:2011/12/06(火) 19:02:37.30 ID:???
おお、そうなのか
やっちまったかと思った、ありがとう

16 :NPCさん:2011/12/06(火) 19:08:27.89 ID:???
拡張を視野に入れたボックスらしいけど
基本セットだけだとスリーブに入れてもスカスカなのはどうしたものかね

17 :NPCさん:2011/12/06(火) 19:17:32.74 ID:???
>>16
スリーブ入りのカードを入れて、空いているスペースに
最初カードが入っていた箱を入れるとぴったりなサイズ

18 :NPCさん:2011/12/06(火) 19:17:41.13 ID:???
箱をそのままつかえば結構埋まるってどっかで見た気がする

19 :NPCさん:2011/12/07(水) 07:53:59.25 ID:???
>>6
普通に錬金術師ゲーだと思ってたんだけど違うの?

20 :NPCさん:2011/12/07(水) 08:43:58.46 ID:???
>>19
先行投資や相手に渡さないという考えで買うならいいけど
1、2ターン目で買った錬金術師は3、4ターン目で使っても産出コインの期待値は都市以下
ドミ系のデッキは加速度的に強くなるから序盤の資金力強化ほど後々響く事を考えると
都市2枚を買った方がいい場合もある(もちろん歩兵大隊だとなおさら良いが)
あと錬金術師が強くなるのは枚数を集めた時やそれなりにデッキが薄い時だから
考え無しでとりあえず錬金術師だろ、ってのは中級者と言えるのかなって事
錬金術師は強いし取り合いするのも正しいけど、まあ考え方の話

21 :NPCさん:2011/12/07(水) 09:47:59.22 ID:???
いや初手は錬金ド安定だろ
>>6は初期サプライに錬金あったら全員メイド0枚一択だよねレベルの人って意味じゃないのか

22 :NPCさん:2011/12/07(水) 10:36:29.11 ID:???
歩兵大隊や交易船が見えてたら錬金術師があっても4-3行くわ

23 :NPCさん:2011/12/07(水) 11:29:05.42 ID:???
>>21
初手が錬金術師安定だと思ってるレベルの人は
たぶん周囲のスピードが足りないよ

ベルガモットが一番勝率が良かったりするんじゃない?


24 :NPCさん:2011/12/07(水) 12:31:13.82 ID:???
Amazonにストレージ入荷したよー
いま残り20点だって

25 :NPCさん:2011/12/07(水) 12:37:34.43 ID:???
いやベルガモットは遅いだろ
ルルナやラオリリのほうが速い
スピードの低さ=レベルの低さだと思うなら、そっちのほうがレベルが高い=勝率高いと考えないとおかしい
俺は単にプレイ環境の違いで優劣はないと思うけど

26 :23:2011/12/07(水) 12:41:38.71 ID:???
>>25
だから、ベルガモットが勝率良かったら
周りのプレイが遅いって事だよ

もちろんサプライにもよるが

27 :NPCさん:2011/12/07(水) 12:59:51.70 ID:???
>ベルガモット@ハートオブクラウン

>今、残り在庫が19点になってますが、沢山amazonに送っているので受領されればすぐに増えると思います。 #hatokura

御用商人(Amazon)に向けて早馬と補給部隊を飛ばしてるみたいなので、簡単に在庫切れにはならなさそう

28 :NPCさん:2011/12/07(水) 13:08:52.36 ID:???
もう在庫切れになったけど、すぐに補充されるのか。

29 :NPCさん:2011/12/07(水) 13:13:54.29 ID:???
在庫切れ早いな、おいw

30 :NPCさん:2011/12/07(水) 13:35:52.69 ID:???
1点増えてるけど、キャンセルされたんかな?

31 :NPCさん:2011/12/07(水) 13:36:58.43 ID:???
値段いくらだった?

32 :NPCさん:2011/12/07(水) 13:39:21.82 ID:???
在庫復活したな

33 :NPCさん:2011/12/07(水) 13:48:17.54 ID:???
>>31
700円

34 :NPCさん:2011/12/07(水) 14:27:31.68 ID:???
ゲームマーケットで大分余ってたから欲しいなら行けばよかったのに

35 :NPCさん:2011/12/07(水) 14:31:46.80 ID:???
関東圏外だとamazonのが安いよ

36 :NPCさん:2011/12/07(水) 14:32:01.40 ID:???
>>23
五金で錬金見逃して都市買うの?

37 :NPCさん:2011/12/07(水) 14:33:32.72 ID:???
地下鉄一駅だって交通費の方が高いじゃねえかw

38 :NPCさん:2011/12/07(水) 14:35:43.54 ID:???
>>36
ハンドエリミネーションルールの話な

39 :NPCさん:2011/12/07(水) 14:37:23.22 ID:???
>>36
どうして都市買うのに5金にしなきゃいけないんだ?
バリアント採用時の話だろ

40 :NPCさん:2011/12/07(水) 14:49:29.24 ID:???
>>34
行けるものなら行きたかったよ(血涙)

41 :NPCさん:2011/12/07(水) 14:55:18.94 ID:???
なにげにハトクラ本体の在庫も復活してるな
こっちは数無さそうだけど

42 :NPCさん:2011/12/07(水) 15:42:47.03 ID:???
純粋に気になってたから聞くけど、ゲーム開始から何ターンで戴冠式到達だと早いと言えるんだ?
そしてどこまでが現実的に狙えるんだ?
サプライによる違いがあるのは当然だけど、戦術として成り立たない場合は度外視したら平均値はどの辺りになるのか知りたい。


43 :NPCさん:2011/12/07(水) 15:44:12.43 ID:???
>>38-39
元の話は普通ルールだろ
頭悪いの?

44 :NPCさん:2011/12/07(水) 15:46:56.23 ID:???
>>42
自分の経験則からすると、15〜20ターンくらいが標準的な速度だと思う。
15ターン未満ならかなり速いと思うし、20ターン以上かかると遅いゲームだと思う。

>>43
まあもちつけ

45 :NPCさん:2011/12/07(水) 15:55:46.14 ID:???
旧フラマリアの金貸しみたいに、ベルに相性が良いカードがあってそれがサプライにあるゲームだと
だいたい最初に6金になった人がベル擁立してそのカード連打・・・他プレイヤー萎えって展開が多いんだけど
皆の所ではこんな事にならないの?

46 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:02:15.99 ID:???
先生が頻繁に大暴れするようじゃみんなゆっくりしすぎだと思う

47 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:03:49.48 ID:???
どう見てもハンドエリミネーションの話だっただろ・・・

どうでもいいけどハンドエリミネーションって言いにくいな、略してみてもなんかしっくりこない。

48 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:07:12.97 ID:???
ハンデリ

49 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:11:06.79 ID:???
ハンエリ、ハンドリ、ハンド、エリミー・・・

なんかコレジャナイ感がする。


50 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:12:39.27 ID:???
>>46
ベル擁立される前に他の姫を擁立するって事?そんな事できるならその人がベル擁立するだけだと思うけど・・・
ベルの能力がカウンター減らしてとかじゃないから毎ターン大暴れだと思うんだが

51 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:15:11.95 ID:???
サプライにもよるが、ベル大暴れは明らかに遅いゲームだぞ

52 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:17:40.55 ID:???
>>48-49
ハミシン

53 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:19:41.16 ID:???
>>50
むしろ脚を溜めた方がスピードある事に気付ば状況変わるよ
相手が速攻擁立するなら、こっちは擁立を遅らせて
先に公爵を1〜2枚買っちゃうのよ
んで、ルルナかラオリリをナイス擁立して、デッキ一周で戴冠式ルート

54 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:22:40.67 ID:???
>>53
なるほど!!そっかそんなやり方あったか
御見それしました

55 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:22:46.38 ID:???
ハンデリが一番言いやすい気がする

56 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:38:28.57 ID:???
>>54
1スレ目からその話はあったけどな

57 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:40:28.42 ID:???
>>42
早いと言えるのは17ターン以下だと思う
妨害無くて良いカードあるなら15ターン以下もあるけど

逆に、呪い場以外で20ターン超えてたら
ベル様大暴れとか星詠みソリティアゲーになりがち

58 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:42:43.27 ID:???
最初の6金でベル擁立してもデッキが薄いからリシャッフルごとに手損してそう

59 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:44:28.86 ID:???
ベルの早期擁立⇒毎ターン魅了して相手任せってのもできるよ
皇室領があればなおよし

60 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:46:01.34 ID:???
逆説的に考えれば、プレイ回数少ない面子との場ではベルの勝率高いって事か

61 :NPCさん:2011/12/07(水) 16:49:08.07 ID:???
マーケット次第だけどベル先生を真っ先に取りに行くケースってあんまりないよね

62 :NPCさん:2011/12/07(水) 17:13:22.44 ID:???
姫の話だと枕詞みたいに「サプライ次第で」って着くからなんともいえないよね
どんな時でも4番手擁立の双子とかもいるけど

63 :NPCさん:2011/12/07(水) 17:15:46.69 ID:???
擁立前に8金が出たor出遅れたor迷ったら→ルルナ・ラオリリ
特に皇室領があるサプライなら→ラオリリ
歩兵大隊など2金出る行動カードがある→ベル
呪い場やベルが歩兵大隊撃ちまくる→クラム
マーケットに強いカードがあるor出遅れたのに擁立に農村を使う→新フラマリア
圧縮がしたいor冠狙いたい→オウカ
4番手→双子

64 :NPCさん:2011/12/07(水) 17:23:57.31 ID:???
冒険者や都市開発を買えたら早めのベルもいいかも

65 :NPCさん:2011/12/07(水) 17:29:57.28 ID:???
双子も4番手に渡したら不味いと思った3番手擁立の場合も有るけどね。
4人戦・3番手双子を博打気味で取って、カウンター使い切ってギリギリ戴冠式>延長競り勝ちはちょっと疲れる

66 :NPCさん:2011/12/07(水) 17:37:28.19 ID:???
冒険者・都市開発がある場だと、最後までデッキ強化を済ませて
4番手双子擁立からヒャッハーしての逆転勝ちは気持ちいいからどうしても狙ってしまう。

対人だと3番手に持っていかれて残念な気持ちになるけど

67 :NPCさん:2011/12/07(水) 18:09:00.96 ID:???
都市開発、都市買いからベル擁立して、都市開発を使い回すと露骨に強いデッキになるよ。
銀行まであると対抗出来ないレベル。

68 :NPCさん:2011/12/07(水) 18:17:10.42 ID:???
都市開発・冒険者・寄付の内2つと銀行あるとルルナ+冠で20点狙いたくなるわw

69 :NPCさん:2011/12/07(水) 21:29:06.21 ID:???
>>19
錬金術師の強さはデッキ内のコイン濃度に比例するので都市大都市も買わないとコインが伸びないことを考慮しろってこと。
考え無しでとりあえず錬金術師は正しいがその後の手が悪いとせっかくの錬金術師が活きない。

が、やっぱり強いので錬金術師ゲーというのは正しい。
3枚以上錬金術師を抑えると錬金術師が連鎖するので独壇場となりやすい。

70 :NPCさん:2011/12/07(水) 21:30:43.91 ID:???
>>67
銀行は都市開発があると強いね。
運次第でカリクマや冠が早い段階で買えるからサクっと追いぬくことがままある。

71 :NPCさん:2011/12/07(水) 21:33:15.67 ID:???
>>61誰かが錬金術師を3枚以上確保している状況ならカットも兼ねて真っ先にベルを抑えるべき状況と言えるんじゃないかな
よほどひどいサプライでも無い限り回収能力は役立つし

72 :NPCさん:2011/12/07(水) 21:41:43.96 ID:???
錬金3枚取られたらもうルルナかラオリリで逃げ切らないとヤバイんじゃないか

73 :NPCさん:2011/12/07(水) 22:01:34.31 ID:???
錬金3枚とられたらリセット押しちゃいますぅ

74 :NPCさん:2011/12/07(水) 22:04:14.49 ID:???
>>47
エミリーちゃん(ダメイドの名前)ルールはどうだ

75 :NPCさん:2011/12/07(水) 22:13:00.03 ID:???
>>74
エミリーちゃんって聞くと半裸で覆面して斧持ってるイメージしかでないから却下でお願いします

76 :NPCさん:2011/12/07(水) 22:32:02.69 ID:???
>>72
順調にデッキを整え既に公爵も確保済みなら予定通りルルナやラオリリで逃げ切れるとは思うが、
焦って方針転換してルルナやラオリリを擁立しても勝ち目は薄いだろうな。

それなら相手を減速させる目的でベルガモットを差し押さえて、自分は16〜17ターン目での戴冠式宣言くらいを
目標にゲームを進めた方がまだマシ。

77 :NPCさん:2011/12/07(水) 23:12:37.03 ID:???
デッキ圧縮カード(寄付、冒険者、都市開発)があるなら、
なるべく序盤で複数枚(事故を恐れず2枚以上)押さえて圧縮に専念しつつ最後に双子擁立すれば、
ルルナラオリリ辺りの戴冠式を後追いできるぐらいの速さでデッキ強化を完了させつつ戴冠式できることが多いな
最後でなく3番手でもいいけど、とにかくターンが増えればそれだけ圧縮系カードの使用回数も増え、
圧縮が進めば進むほどより圧縮はしやすくなりデッキも強化されていくから、極端な圧縮はむしろ速さが出る
初めからデッキを薄くするつもりでいれば銀行なしでカリクマ冠が買えるようなデッキも夢じゃない

綺麗に圧縮できるかどうかは相手からの妨害次第だけど、
双子は相手の妨害を受けずに次のターンを行なえるのもメリットだと思う
極端にデッキを薄くすると妨害も効きにくくなるしね

78 :NPCさん:2011/12/07(水) 23:26:02.72 ID:???
>>75
ドジっ子メイドエミリーちゃん♪
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYluinBQw.jpg


79 :NPCさん:2011/12/07(水) 23:28:27.45 ID:???
たんとくおーれじゃあるまいしエミリーとかやめてくれよw

80 :NPCさん:2011/12/07(水) 23:35:55.66 ID:???
ダメデス

81 :NPCさん:2011/12/07(水) 23:36:52.44 ID:???
じゃあやっぱりハンデリか

82 :NPCさん:2011/12/07(水) 23:41:12.00 ID:???
>>77
圧縮カード自身はコインを産まないので圧縮すればするほど(1)、ゲーム終了が近づけば近づくほど(2)
圧縮カード自身がジャマな存在になる自己矛盾を抱えているぞ。
双子は(2)を軽減してくれるので圧縮の恩恵が大きいけど事故のリスクを負ってまで無理な圧縮は本末転倒だぞ。
極端な圧縮で運良く冠が買えればリスクに見合ったペイが得られるが不安定でいい作戦とは思えないな。
(やってて楽しいけどね)

むしろ早めに圧縮作業を切り上げてジャマになった圧縮カード自身を処分した方がいい。
その点、冒険者なら大都市を公爵に、都市を議員に作り変えられるのでデッキは急速に衰えてしまうが
駆け込み的に20点を稼げてイイ。

83 :NPCさん:2011/12/07(水) 23:45:40.36 ID:???
冒険者はそう使って寄付は埋めてるわ
都市開発はそういう意味で使いづらいが、序盤の有利さ考えると妥当か

84 :NPCさん:2011/12/08(木) 00:45:11.91 ID:???
>>82
大都市込みの擁立になることが多いから、いらない圧縮カードはキープしておけばいい
カリクマ買えたらそこにキープすることもできる
寄付は都市にキープできるから簡単だね
キープできない状況なら圧縮カードで圧縮カードを切るしかないけど

まあ、「楽しいからやりたくなる」成分が強いのには同意する
キープ依存ってことは破城槌されると面倒臭いってことだし
上手く行かなかったら結局速さで勝てないし
ただカリクマと冠を狙うのは、買収で買われにくく魅了術が刺さっても取られないってのもメリットだと思う
お互い魅了術連発で公爵が宙を飛び交う戦場はマジ不毛

85 :NPCさん:2011/12/08(木) 05:31:58.70 ID:???
本体在庫切れのお知らせ

86 :NPCさん:2011/12/08(木) 14:11:10.12 ID:???
昨日注文したストレージが今日届いた はえーな
誰かが前に報告してたとおり、スリーブ入りカード全部+元の箱でピッタリ収まるね
拡張を手に入れるまではこれで行こう

87 :NPCさん:2011/12/08(木) 14:28:26.87 ID:???
スリーブ入りカード+元箱=ストレージボックス って事は
スリーブ入りカード(初弾+拡張1)になるとまた中途半端なスペースができて入れる場所に困る事になるのか

拡張2が出てストレージボックスにきっちり収まるのは次の夏あたりかな


88 :NPCさん:2011/12/08(木) 15:26:59.69 ID:???
やたらでかいストレージなので
拡張2程度じゃまだまだ余裕ありそうな気がする

89 :NPCさん:2011/12/08(木) 15:51:58.94 ID:???
「ハートオブクラウンカードストレージボックス」は、スリーブに入れた状態のカードを
420枚程度収納可能な組み立て式のカードストレージで、ハートオブクラウン基本セットと、
今後発売を予定している拡張セット2種を全て収納可能予定な大型の物となっています。
イベント頒価は500円を予定しています。

>>87
夏が無理なので秋に→延期→結局冬
とみた

90 :NPCさん:2011/12/08(木) 22:08:15.95 ID:???
薄いスリーブ基準にすると厚いスリーブの人はキツキツに
厚いスリーブ基準にすると薄いスリーブの人は隙間が

91 :NPCさん:2011/12/08(木) 22:21:19.30 ID:???
amazon在庫切れか
4000円以上したのに買うやついるんだな
無料でウェブ版ができるのに

情弱ってすげえわ……

92 :NPCさん:2011/12/08(木) 22:23:25.76 ID:???
友達とわいわいしゃべりながらやりたいんだよ
友達いない人にはわからないんだろうけどねw

93 :NPCさん:2011/12/08(木) 22:24:23.02 ID:???
埋もれた財宝を使って返信レスを獲得

94 :NPCさん:2011/12/08(木) 22:27:11.26 ID:???
>>91

95 :NPCさん:2011/12/08(木) 23:48:22.53 ID:???
冒険者を使って>>91を廃棄して金貸しを獲得します

96 :NPCさん:2011/12/08(木) 23:50:40.81 ID:???
>>91は「呪い」なので廃棄できません
寄付してください

97 :NPCさん:2011/12/08(木) 23:57:24.99 ID:???
>>91をスレ外に追放しました

98 :NPCさん:2011/12/09(金) 12:27:26.36 ID:???
ところで公式のハトクラ講座の続きは年内にあるのだろうか?

99 :NPCさん:2011/12/09(金) 12:48:18.08 ID:???
俺も続きを激しく希望してるんだが、流石に年内はないんじゃね?


100 :NPCさん:2011/12/09(金) 14:24:44.05 ID:???
冬コミで一揃い買えるといいなぁ。

101 :NPCさん:2011/12/09(金) 20:04:20.01 ID:???
一番かわいいのはラオリリ。
ベルガモットは不感症っぽい

102 :NPCさん:2011/12/09(金) 20:09:59.35 ID:???
>>101
ようロリコン

103 :NPCさん:2011/12/09(金) 22:31:26.47 ID:???
>>101
ようロリコン

1番可愛いのはクラムだろjk
ベル不感症説には同意

104 :NPCさん:2011/12/09(金) 23:50:57.95 ID:???
>>101
よう同志
姫で可愛いのはラオリリ
カードだと魅了か星読みだな
中古夫人()

105 :NPCさん:2011/12/09(金) 23:59:53.21 ID:???
改めてラオリリの年齢を確認したらヤバかった
一番年上のフラマリアお姉さんでさえ10代しゃべり場じゃないですかー

106 :NPCさん:2011/12/10(土) 00:07:24.29 ID:???
実際戴冠しても公爵とか議員の傀儡なんだろうな

つまり独裁するにはルルナ+冠が唯一の道

107 :NPCさん:2011/12/10(土) 00:14:05.99 ID:???
帝都と冠押さえときゃ議員だろうが公爵だろうが

108 :NPCさん:2011/12/10(土) 00:18:02.50 ID:???
このゲーム、お姫様とか可愛さでカムフラージュしてるけどやってる事はどす黒いよね
使えない手下を国外追放したり巻き上げた税金で権力者を買収したり他の姫に戦争仕掛けたり

109 :NPCさん:2011/12/10(土) 00:18:43.96 ID:???
都市を金としか見てないしなw

110 :NPCさん:2011/12/10(土) 00:35:58.00 ID:???
農民つぶして都市にしたり
見習いメイドを教会や冒険者に渡したり

111 :NPCさん:2011/12/10(土) 00:42:39.99 ID:iyrkOnXS
後継者争いで歩兵大隊出すわ破城槌で城攻めするわ魔女で呪うわ、
誰が継承してもろくな国にならんねw

112 :NPCさん:2011/12/10(土) 00:53:20.07 ID:???
地道に都市を増やして皇室領を育てたお姫様ならあるいは

113 :NPCさん:2011/12/10(土) 00:57:16.83 ID:???
税金使って皇室強化って割と最悪だぞ

114 :NPCさん:2011/12/10(土) 00:59:45.64 ID:???
大丈夫だ、プレイヤーは担ぎ上げる側であって姫様自身じゃない。
まあ姫様もいろいろ協力とかするけどな。

115 :NPCさん:2011/12/10(土) 01:03:15.77 ID:???
お姫様を嫁にしてプレイヤーの傀儡帝国を築くゲーム

116 :NPCさん:2011/12/10(土) 01:04:47.34 ID:???
なるほど、これは王になるゲームだったのか

117 :NPCさん:2011/12/10(土) 01:20:00.79 ID:???
派閥抗争なんてそんなもんだろ

118 :NPCさん:2011/12/10(土) 01:38:22.46 ID:???
民主党の時期総裁候補におきかえようぜ

119 :NPCさん:2011/12/10(土) 01:46:45.86 ID:???
議員を擁立して総理を目指すゲームか・・・

120 :NPCさん:2011/12/10(土) 02:10:18.42 ID:???
農地の継承点がマイナスなのが地味にアレでヤバい

121 :NPCさん:2011/12/10(土) 10:24:08.36 ID:???
>>118
何を担いでも負けそうだなw

122 :NPCさん:2011/12/10(土) 11:56:20.22 ID:???
フラマリア以外の姫って、フラマリアを取れなかった奴がとるものだよねー

123 :NPCさん:2011/12/10(土) 12:21:38.55 ID:???
すみませんそのフラマリアさん今月いっぱいで終了なんですよー

124 :NPCさん:2011/12/10(土) 12:31:20.36 ID:???
旧版でもそこまで強くもなかったけどな
他の姫でも速攻掛ければ似たようなもんだろ
まあやることは単純なんで馬鹿でもできるという意味では秀逸w

125 :NPCさん:2011/12/11(日) 00:32:14.86 ID:???
麻雀で言えばとりあえず役牌を鳴きましたって感じだからな

126 :NPCさん:2011/12/11(日) 01:50:35.59 ID:???
今後は基本セットに旧フラマリア、拡張セットに新フラマリアで販売するんだよな。
それとも基本セットも新フラマリアになるのか?

127 :NPCさん:2011/12/11(日) 02:02:56.15 ID:???
基本セットはそのままなんじゃね?

128 :NPCさん:2011/12/11(日) 02:57:36.05 ID:???
フラマリア速攻の強かった点ってカリクマや冠に届きやすい点じゃないか?
公爵のみだと確かに他の速攻と同じくらいになると思う

129 :NPCさん:2011/12/11(日) 10:06:44.60 ID:???
旧フラマリアの残念な点は
3ターン目にそういう手札が来たら行くしか無いから
やらされてる感が強いんだよね

130 :NPCさん:2011/12/11(日) 15:44:11.87 ID:???
>>129
修正理由も確か、プレイが単純過ぎるからみたいな話だったな

131 :NPCさん:2011/12/11(日) 21:53:46.44 ID:???
新フラマリで遊んでみたがこれも強いな。

[初期ブーストパターン]
3・4ターン目に「都市・農村×4」が手に入った時に都市を犠牲に「キープ場・5コスカード2枚」はデカイ。
「港町・農村×4」だったら歩兵大隊や侍、都市開発もキープできるようになって更にうはうは。

[擬似ルルナサイカパターン]
9ターン目前後にルルナ・ラオリリ狙いで擁立したかったけど農村が混じってしまった時は
議員2枚獲得して6点稼ぐのも有力な選択肢。
前の周回で公爵を確保済みなら残るは8点なのでこの周回で山札に20点仕込める事も十分期待できる。

132 :NPCさん:2011/12/11(日) 22:02:18.73 ID:???
あとサムライは対サムライを意識したプレイが必須になるほど強かった。
フツーにプレイしている相手なら錬金術師や都市開発、冒険者がボロボロ落ちるので大打撃になる。
しかもベルちゃんでも回収不能、城壁無効。

サムライ確保に失敗したら白旗振って寄付・都市・大都市重視のコインプレイに逃げたくなるほどの強さ。
歩兵大隊でも強かったのに完全上位互換ではないにせよ更に強化された感じ。

133 :NPCさん:2011/12/11(日) 22:54:16.12 ID:???
サムライを実際にプレイするときは
落とされたカードは裏返しにして墓地においておくと良さそうだね

134 :NPCさん:2011/12/12(月) 00:37:50.36 ID:???
あーその方がいいね。

サムライは「捨て山」でも「国外」でもない場所に追放なんで初めての人に説明するのが激しくめんどくさかった。
この辺は要改善なところなので「裏向きにして捨て山に置く」とサムライのテキストに書いて欲しい。

135 :NPCさん:2011/12/12(月) 00:53:49.56 ID:???
もう遅いしテキストに書く内容でもないだろう
各自気を付ければいいだけ

136 :NPCさん:2011/12/12(月) 00:54:16.38 ID:???
それだと「非公開のカードが捨て山にある」事になるからベルちゃんとかで持って来れる事になるし
置き方はローカルで自由だけどテキストは変えられないよ

137 :NPCさん:2011/12/12(月) 00:59:17.92 ID:???
試遊卓は山札置き場のそばにカードを横向きで置いてた

138 :NPCさん:2011/12/12(月) 01:04:48.34 ID:???
初めてハトクラやるような人がいる集まりで拡張カード使うなよ

139 :NPCさん:2011/12/12(月) 01:11:03.69 ID:???
>>136
タイプが判別できないからベルちゃんじゃ持ってこれない
現状、何でも回収できるカードはないし・・・

140 :NPCさん:2011/12/12(月) 01:14:09.57 ID:???
>>138
「拡張カードは初めて」な人ばっかりだったんでな・・・

141 :NPCさん:2011/12/12(月) 01:27:54.07 ID:???
>>140
基本セットを十分やってればテキスト読めば説明いらないと思う
あと追放じゃないし

142 :NPCさん:2011/12/12(月) 01:54:48.47 ID:???
ベルが毎ターンサムライを使うと強い行動カードが総うんこ化するから
自分がベルで回すか対抗してサムライで切りあってベルをデッキ不全にするか
我関せずでひたすらコインゲーやる
あたりに決めてかからないと中途半端な事してたら死ぬ

143 :NPCさん:2011/12/12(月) 02:14:38.20 ID:???
>>141 最初に口頭でインストしたのを覚えたことにして済ませて、カードのテキストは面倒臭がって読まない奴はすごく多いよ。

144 :NPCさん:2011/12/12(月) 02:15:55.79 ID:???
コインはサムライに強く歩兵に弱い
サムライは歩兵に強くコインに弱い
歩兵はコインに強くサムライに弱い

145 :NPCさん:2011/12/12(月) 02:17:47.46 ID:???
>>143
なんでそんな奴らにルールを合わせなきゃならんのか

146 :NPCさん:2011/12/12(月) 02:41:12.56 ID:???
「読まない奴まで面倒みきれねーよ」ってのが正論だがゲームは直感的に分かりやすくあるべき。
あと読まない奴の方がゲーム人口内の比率として高いのでそういう層でも受け入れやすくデザインした方が支持されやすい。

147 :NPCさん:2011/12/12(月) 03:06:42.50 ID:???
ツイッターをヲチして悪いけどあんた前に先行有利改善ルールを公式に提案してた人だな
自分ルールの押し付けは差し出がましいぞ

148 :NPCさん:2011/12/12(月) 04:05:52.65 ID:???
>>146
遊戯王とかどうなるんだよ。読みにくいってレベルじゃねーぞあれ

ちょっとゲーム慣れした人間なら、ハトクラのテキストぐらいはちょっと読めば理解できるだろうし、だから読むし
ゲームとかにもあまり遊び慣れてないようなパンピーでこんな同人のカードゲームを買う奴なんてまずいないだろ

149 :NPCさん:2011/12/12(月) 07:05:41.48 ID:???
ほぼの人ぐらいにしかメリットが見当たらん

150 :NPCさん:2011/12/12(月) 09:38:16.34 ID:???
そーかやっぱサムライ強いのか
なんで城壁を無効化しようとしてるんだろ?
弓兵部隊が対策になりそうだけど
両方揃ってる場は荒れること必死だなw

151 :NPCさん:2011/12/12(月) 13:11:49.68 ID:???
ソリティア抑止のためのサムライなんだろうけど>>142を実践したらひどいことになりそう。
なんで城壁無効なんだろう。

152 :NPCさん:2011/12/12(月) 13:15:29.28 ID:???
ん?サムライって城壁無効なの?
公開差し押さえられたら破棄効果もなくなるんじゃないの?

153 :NPCさん:2011/12/12(月) 13:29:37.75 ID:???
ゲームマーケットでテキストは修正するって言ってた
具体的には「公開し」が削除されて城壁で防げなくなる
魔法の護符か隠れ家で手札を減らすしか防げないね

サムライが強いのは、行動カードに効く歩兵大隊みたいなのを作りたかったんだろうな
でも捨て札送りじゃベルガモットには効果がないから…みたいな?
都市・大都市には効かないから現状若干弱いクラムクラムのフォローも兼ねてると思う

154 :NPCさん:2011/12/12(月) 18:33:40.18 ID:???
あれ?城壁って公開を抑えるって効果だったっけ?
影響を受けるカードを1枚減らすとかなんとかじゃ…

確認した。
「捨てさせられるか公開させられるとき」にその枚数を一枚減らすのね
「ゲーム外に取り除く」はどちらでもないから防御出来ないって事か

ところでテキストを確認してたら一瞬
「あれ?領地カードが無くて手札を公開するとき、5枚じゃなくて4枚公開すればいいことになるんじゃ?」
なんて無駄なことを考えてしまった

155 :NPCさん:2011/12/12(月) 18:39:22.93 ID:???
>>154
それはFAQ出てたハズ

156 :154:2011/12/12(月) 18:40:37.37 ID:???
や、歩兵大隊相手には普通に防げばいいから意味無いけど
サムライ相手にゴネたら一応筋は立つのかも?w

あと「ゲーム外に取り除く」は今回の拡張で他にも活用されるのかな
この効果のためだけに作るのだとしたらちょっと煩雑すぎる気がする

157 :154:2011/12/12(月) 18:43:58.07 ID:???
>>155
ああそっか
「最初の効果をトリガーにして起こる二つ目以降の効果には適応できません」
というのでフォロー出来てるか

158 :NPCさん:2011/12/13(火) 18:44:51.23 ID:???
延長戦に突入した後で
一時的に継承権が20を下回っても問題ないんだよね?

159 :NPCさん:2011/12/13(火) 18:57:03.02 ID:???
>>158
延長戦中なら問題なし
戴冠式宣言中なら戴冠式が取下げになる

160 :NPCさん:2011/12/14(水) 12:47:43.86 ID:???
延長戦で20点を下回っても即座に延長戦から脱落するわけじゃないけど
戴冠式と通常の勝利条件のルールがなくなる記載がないから、
20点にならないまま一周回るとやっぱり決着がつくと思うよ。

しかし延長戦ルールを見返してて思ったけど、
30点で即座に勝利って延長戦だけのルールだったんだな。
今まで30点取ったらすぐにゲームを終わりにしてたけど
仮に一周して30点のプレイヤーが二人いる状況になったら
延長戦突入と同時に二人勝利とかになるのかw

161 :NPCさん:2011/12/14(水) 13:31:48.75 ID:???
アレ?宣言の時点で30いってたら終わりじゃなかったっけ?
サドンデスに突入しないだけか

162 :NPCさん:2011/12/14(水) 14:02:56.49 ID:???
延長戦では、直轄地に30点以上の継承点を集めたプレイヤーが即座にゲームに勝利します。
延長戦突入以後に、直轄地の継承点が20点を下回った場合はそのままゲームを続行します。

Q.戴冠式を宣言する前に、直轄地に継承点が30点以上集まった場合どうなりますか?
A.戴冠式宣言後、一巡するのを待たずに、即座にゲームに勝利します。

163 :NPCさん:2011/12/14(水) 14:39:58.61 ID:???
>延長戦前30点
ルルブFAQにのってたのな。 というかそこでルールを追加してるのか。
勝利条件の所に「30点以上取って戴冠式宣言をすれば即座に勝利」を追加して、
延長戦に係る項目は脱落に関することだけにしたほうがいいな。

164 :NPCさん:2011/12/14(水) 14:45:22.31 ID:???
FAQにもしれっとルールが書いてあるので全部読んだ方が良い
まあ、いきなり30点はレアケースだからFAQに追い出したんだと思われる

165 :NPCさん:2011/12/14(水) 18:30:15.30 ID:???
いつのまにかほぼのCPU強くなってるな
4割勝てりゃいいとこになっちまった

166 :NPCさん:2011/12/14(水) 21:20:38.67 ID:???
お前が弱いんだろ
CPU相手なら9割勝てるけど?
対人戦やらないヌルゲーマーはこれだから……

167 :NPCさん:2011/12/14(水) 21:59:38.06 ID:???
ボドゲ歴半年なオレも全然勝てないぜ
対人はやってるけど似たようなレベルの面子だからか上達してる感じがしない
一度上手い人のプレイを見てみたいんだがなぁ

168 :NPCさん:2011/12/14(水) 23:25:00.78 ID:???
ほぼは勝てるんだが対人が勝てないんだよな
シャッフルのランダム性もあるんだろうけど

169 :NPCさん:2011/12/15(木) 01:48:35.05 ID:???
侍、魔獣、呪詛、近衛、魅了、斥候、破城槌、夫人、鉱山、冒険者

170 :NPCさん:2011/12/15(木) 05:01:10.31 ID:???
>>169
酷い泥沼になりそうだが
なるべく夫人を押さえつつクラムでコインデッキ組むのがいいかなー

171 :NPCさん:2011/12/15(木) 05:05:01.49 ID:???
数あるカードの内でも、魔獣だけは異質な感じがする。
魔女はまだ妄想に尾鰭がついたものだとしても、
魔の獣て。しかも追い立てられたとかやけに具体的だし。
何かモチーフがあるんだろうか。

172 :NPCさん:2011/12/15(木) 05:56:59.08 ID:???
買収だの召集だの妙な現実感があるけど一応剣と魔法の世界だし

173 :NPCさん:2011/12/15(木) 15:03:45.04 ID:???
>>171
魔女がいっぱいいて錬金術師もいるような世界なんだから魔獣がいたっておかしくないじゃない

174 :NPCさん:2011/12/15(木) 17:44:58.54 ID:???
>>171
わかる
ファイーヤーボールとかアンデッドを呼び出すとかじゃなくて
錬金術も手札増えるだけだし星読みもまねっこするだけなので
知らない人には魔法のようにみえても
実は普通に科学的。技術的ななにかかもしれない感じは残ってる
まあでも、そう考えるのなら
魔獣だって象や虎かなんかを使役してるだけかもしれないよね

175 :NPCさん:2011/12/15(木) 23:01:05.37 ID:???
擁立前に5金出たとして買う候補が「港町」と「都市+早馬」の2択となった場合どちらを買うべきか悩ましいな。

176 :NPCさん:2011/12/15(木) 23:12:58.97 ID:???
結局どっち買っても直轄地に行くと考えれば、コスト4のキープしたいカードがあるかどうかだな。
あれば港町、無いなら後にキープして1ドローできる早馬かなぁ

177 :NPCさん:2011/12/15(木) 23:17:07.48 ID:???
ここにサムライが絡んでくると超絶なやむ

178 :NPCさん:2011/12/16(金) 01:20:19.14 ID:???
サムライが居ると港は斬られるから都市のが良い
でも、切られ役として港を使う手もある

179 :NPCさん:2011/12/16(金) 01:32:01.29 ID:???
俺、侍がいる場ではコインプレイに逃げるよw

180 :NPCさん:2011/12/16(金) 09:34:37.79 ID:???
冬コミ後、どのくらいの早さでamazonでの拡張販売がくるかな?
成人の日の連休に間に合うと助かるんだが

181 :NPCさん:2011/12/16(金) 10:21:28.94 ID:???
ゲームマーケットが11/27で
amaストレージが12/7
コミケ1日目が12/29だから
同じ速度だと1/8(日)
お急ぎ便なら成人の日最後に間に合うかな
早めてくれるといいね

182 :NPCさん:2011/12/16(金) 10:28:53.65 ID:???
正月は休ませてやれよ!

183 :NPCさん:2011/12/16(金) 16:33:01.86 ID:???
前回はとらの穴は発売日と同時に届いた…気がする

184 :NPCさん:2011/12/16(金) 20:36:25.25 ID:???
>>178
港町だとサムライをキープできる強みが大きいから都市が良いとも限らない

185 :NPCさん:2011/12/16(金) 22:26:04.66 ID:???
オウカ画像キタ。
http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/12/ouka.jpg





・・・・かわいくない ヽ(`Д´)ノ

186 :NPCさん:2011/12/16(金) 22:27:47.93 ID:???
オウカはオウガ、つまり鬼に通じるクッソ極東らしい風流姫

187 :NPCさん:2011/12/16(金) 22:30:28.62 ID:???
それはあンたの主観じゃないかね?

188 :187:2011/12/16(金) 22:31:56.09 ID:???
185へのレスだーッ

189 :NPCさん:2011/12/16(金) 22:44:10.30 ID:???
可愛いじゃん

190 :NPCさん:2011/12/16(金) 22:46:56.80 ID:???
メインフェイズに一回で同じ名前のカードはダメになったのか

191 :NPCさん:2011/12/16(金) 22:49:54.70 ID:???
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/f/i/g/figsoku/41oj7oMFmDL__SL500_AA280_-55365.jpg

桜花はこーいう感じを期待してた

192 :NPCさん:2011/12/16(金) 23:26:57.76 ID:???
見習い侍女を追放しまくる暴君なんだから
もっとS系の顔でよかった

193 :NPCさん:2011/12/17(土) 12:08:29.12 ID:???
>>190
その一文を入れた関係で
「獲得出来るカードがない場合は能力を使用出来ない」
とかいうテキストが無くなったね
実際の運用はどうなるんだろう?

194 :187:2011/12/17(土) 12:09:42.10 ID:???
>>191
この子に国を任せるのはアカンやろ

195 :187:2011/12/17(土) 12:11:11.40 ID:???
>>192
見習い侍女を最後まで側におくフラマリアさんはホンマ聖母やで

196 :NPCさん:2011/12/17(土) 12:26:00.57 ID:???
新フラマリアさんが割り符と冒険者を獲得しました

197 :NPCさん:2011/12/17(土) 12:46:22.00 ID:???
>>193
場に「早馬がなくても呪いと見習いを追放」という選択肢が追加されるね。

ささやかではあるもののこの点は前より強化されたと言える。

198 :NPCさん:2011/12/17(土) 13:12:02.04 ID:???
序盤に見習い侍女2枚追放できるのは強すぎたか

199 :NPCさん:2011/12/17(土) 13:43:07.17 ID:???
大都市+見習い侍女=公爵

これの意味するものはひとつ・・・!

薄い本g

もとい、普通に強いよね。

200 :NPCさん:2011/12/17(土) 13:50:30.58 ID:???
公爵+男爵で帝都カリホモが建つな

201 :NPCさん:2011/12/17(土) 15:09:48.67 ID:???
>>200
×建つ
○勃つ

202 :NPCさん:2011/12/17(土) 15:12:24.04 ID:???
7コストのカードが無いから継承権セットレースに邪魔な大都市を使って冠を取れないのがいいね

203 :NPCさん:2011/12/17(土) 15:25:02.71 ID:???
カプモノなら何でもいける貴腐人姫と聞いて

204 :NPCさん:2011/12/17(土) 15:34:36.13 ID:???
「都市×農村……、ありね!」

205 :NPCさん:2011/12/17(土) 16:00:07.95 ID:???
無機物同士でもいけるのか…ツワモノだな

206 :NPCさん:2011/12/17(土) 16:24:36.37 ID:???
さすが日本風の姫は腐り方が違った

207 :NPCさん:2011/12/17(土) 16:34:25.31 ID:???
婦人+城壁=公爵

婦人の何が城壁かはしらない


208 :NPCさん:2011/12/17(土) 18:06:56.09 ID:???
>>200
カリホモは男爵x大都市でしょ
それで出来るのは
コテコテのカップルだ

209 :NPCさん:2011/12/17(土) 23:13:11.61 ID:???
追い立てられた魔獣×見習い侍女…ゴクリ

210 :NPCさん:2011/12/18(日) 00:04:05.98 ID:???
狗に孕ませた娘が宮廷夫人に…

211 :NPCさん:2011/12/18(日) 09:35:10.04 ID:???
それなんて巣作りドラゴン(違

212 :NPCさん:2011/12/18(日) 13:15:10.09 ID:???
昨日ハトクラ初めて遊んだ初心者なんだけど質問いいかな
「双子の姫レイン&シオン」のカウンターの数Xについて、双子自身も数えるの?
ほぼクラだと一番乗りで擁立してもカウンターが1個乗るんだよね

213 :NPCさん:2011/12/18(日) 13:19:24.91 ID:???
X番目に擁立した数という意味

214 :NPCさん:2011/12/18(日) 13:40:41.58 ID:???
双子を擁立するのはチキンオカマ野郎

215 :NPCさん:2011/12/18(日) 13:40:44.04 ID:???
双子以前に擁立されていた姫+1個乗るので、結局双子が何番目に擁立されたかと同じになる

216 :NPCさん:2011/12/18(日) 13:45:05.48 ID:???
チキンオカマはルルナだろ
何もしなくても強いんですぅ
とかw

217 :NPCさん:2011/12/18(日) 13:51:52.15 ID:???
オウカ「チキン×オカマか……」

218 :NPCさん:2011/12/18(日) 14:01:16.77 ID:???
>>215
あ、ホントだ、ちゃんと擁立数+1って書いてある・・・

それとほぼクラのフラマリアに”旧”ってスタンプが入ってたんだけど、これはエラッタ?
「農地は直轄地にはならず、擁立時に5コス以下を2枚獲得する」というテキストが”新”らしいが
基本セットでも古いテキストは使うべきではないということなのか、拡張セットの新テキストだからどっちでもいいよーなのか

219 :NPCさん:2011/12/18(日) 14:09:58.62 ID:???
今後公式大会でも開かれるなら新フラだろうけど
それぞれローカルでやるなら自由でいいんじゃね
オフ会とかならゲーム前にルール確認すればいい
でもまあみんな新テキストでやれば混乱も無いんじゃね

220 :NPCさん:2011/12/18(日) 20:04:47.69 ID:???
俺は最初にコイントスで新旧どちらを入れるか決める(予定)

221 :NPCさん:2011/12/18(日) 20:29:25.88 ID:???
ならいっそ新旧両方入れたらどうだ

222 :NPCさん:2011/12/18(日) 20:29:42.84 ID:???
これじゃ駄目だってエラッタを出したのに古いのを使い続ける理由は何なの

223 :NPCさん:2011/12/18(日) 20:36:54.48 ID:???
>>222
・回顧厨
・バランスが取れてるゲームを憎む馬鹿舌

224 :NPCさん:2011/12/18(日) 20:53:44.89 ID:???
旧フラマリアが本当にそんなに酷かったのか?という人もいるのでは。

225 :NPCさん:2011/12/18(日) 21:00:55.08 ID:???
完全に決まったフラマリ速攻を一度でも経験すれば二度と見たくなくなる

226 :NPCさん:2011/12/18(日) 21:10:44.53 ID:???
でもローカルだとその速攻、そしてそれを潰した時の快感を味わいたい、という人らもいるだろ

227 :NPCさん:2011/12/18(日) 21:13:04.73 ID:???
これエラッタなの?
拡張出るまでは旧を使い続けるもんだと思ったが。
新だって拡張カード前提にバランス取ってるだろうし。

228 :NPCさん:2011/12/18(日) 21:32:33.39 ID:???
作者に聞いた限りでは「基本的に新を使ってくれ」だったぞ。

229 :NPCさん:2011/12/18(日) 21:36:34.18 ID:???
>>228
なるほど納得。
そうなるとほぼが新を用意しない理由が分からんな。
本家に連動させる必要もないっちゃないが。

230 :NPCさん:2011/12/18(日) 21:41:12.99 ID:???
715 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 15:58:23.61 ID:???
越えちゃいけないラインってものがある
それを線引きがどうとかごねるのは常識の分かってないガキかアスペだけ

231 :NPCさん:2011/12/18(日) 21:44:01.31 ID:???
まぁ、冬コミ後は速攻で新カードに差し替えられるから今はこのままで我慢だな。

232 :NPCさん:2011/12/18(日) 21:45:16.37 ID:???
ほぼハトクラのオンライン対戦は人いねーな
4人プレイどころか3人卓建てれるのも稀ってどうなのよ

233 :NPCさん:2011/12/18(日) 21:45:29.85 ID:???
新カードがエラッタとして正式発表されるのは29日だからな
それまでは目くじら立てるものではないだろ

234 :NPCさん:2011/12/18(日) 21:50:32.16 ID:???
>>232
ハンゲじゃあるまいしこういうオンラインは身内で事前に連絡して遊ぶものじゃないの

235 :NPCさん:2011/12/18(日) 21:58:31.71 ID:???
>>232
友達いないんだね…

236 :NPCさん:2011/12/18(日) 22:09:46.52 ID:???
身内が集まってやってるイメージで野良卓は立たないもんだと思ってた

237 :NPCさん:2011/12/18(日) 22:17:26.68 ID:???
身内にこえかけるとそのまま集まって実カードで遊ぶ流れになってしまう

238 :NPCさん:2011/12/19(月) 00:36:32.28 ID:???
>>230
金取って売ってるもののエミュレータを無許可で公開しといて、
後から許可を取るようなのは超えてもいいラインなのか?

基準がさっぱりワカンネ。

239 :NPCさん:2011/12/19(月) 00:43:16.15 ID:???
越えちゃいけないラインがあるからといってその手前のラインが越えていいラインとは限らない

240 :NPCさん:2011/12/19(月) 01:44:00.60 ID:???
>>229
新用意してたのよ、ゲムマでテキストが明らかになった時に。
だから、旧の方には『旧』と入ってる。

ただ「ゲムマで限定公開の物を、黙認とはいえ不特定多数が触れられる非公式の物に
即座に反映させるのはどうなの?」という話が出て>>230みたいなレスも付いた。
「本体の時に連絡してるんだし、今回もやってるんじゃないの?」「なんにせよ当事者同士でする話だ」
という意見も出てたけど、翌日にはなくなってた。

241 :NPCさん:2011/12/19(月) 01:56:59.52 ID:???
カネ取ってるわけじゃないしいーじゃん

242 :NPCさん:2011/12/19(月) 02:27:17.43 ID:SJEuEWCs
有料販売している物を隣でコピーして無料で配ってる奴がいたらどう思う?

243 :NPCさん:2011/12/19(月) 02:32:37.17 ID:???
別物だから何とも思わないな

うさ晴らししたいがために何でもいいから叩きたい奴がギャーギャーわめいているだけに見える

244 :NPCさん:2011/12/19(月) 04:27:37.61 ID:???
その有料販売物がまだ発売してないのが問題だな
ジャンプのフラゲスキャンで警察沙汰になるのと同じ

245 :NPCさん:2011/12/19(月) 07:40:15.04 ID:SJEuEWCs
乞食というのはこうも図々しいものなんだな。

246 :NPCさん:2011/12/19(月) 08:48:00.77 ID:???
前レスも読めないやつのためにこんな話蒸し返すなよ

247 :NPCさん:2011/12/19(月) 09:36:59.68 ID:???
>>243
なんとも思わないとかお前頭おかしいんじゃねーの
異常者が自分の思考他人に押し付けんなよクソが

248 :NPCさん:2011/12/19(月) 09:41:34.28 ID:???
蒸し返されるとさぞかし困るんだろうなw

249 :NPCさん:2011/12/19(月) 09:49:02.16 ID:???
本人のブログに>制作者様ってあるから制作者からクレーム行ってるだろ

250 :NPCさん:2011/12/19(月) 13:18:18.38 ID:???
この中でほぼハトクラを一度もプレイした事がない者が、
まず、ほぼハトクラに石を投げなさい

251 :NPCさん:2011/12/19(月) 13:24:34.01 ID:???
したことないよ
silverlight入れてないし

252 :NPCさん:2011/12/19(月) 13:47:09.69 ID:???
silverlightなことすらしらねーよ

253 :NPCさん:2011/12/19(月) 14:27:48.84 ID:???
製作者が許可したんだから文句言うなよ
ほぼハトを叩くのはおかしい

254 :NPCさん:2011/12/19(月) 14:33:48.30 ID:???
許可する前から公開してたじゃねーか

255 :NPCさん:2011/12/19(月) 15:38:45.89 ID:???
>>253
公開を叩いてるんじゃなくて事前に勝手に公開してたことを叩いてるんだろ

256 :NPCさん:2011/12/19(月) 15:39:36.90 ID:???
×事前に勝手に公開 ○新カードを許可貰う前に勝手に公開

257 :NPCさん:2011/12/19(月) 15:41:25.55 ID:???
そうこういってるうちにハンドイリミネーション実装されたぜ

とたんに勝てなくなったぜw

258 :NPCさん:2011/12/19(月) 15:45:42.71 ID:???
>>255
ここでほぼハトを叩いた結果ほぼハトがどうなれば満足なの?
ブログで言わない理由は何?

259 :NPCさん:2011/12/19(月) 15:50:49.23 ID:???
どうでもいいからこのクソみたいな議論をやめろ

260 :NPCさん:2011/12/19(月) 16:19:49.11 ID:???
>>258
ほぼハトが新カードの公開をやめれば満足だったしブログでも言及されてたし結果的に公開終わってるよ
前スレくらい読めクズが

261 :NPCさん:2011/12/19(月) 16:55:29.08 ID:???
叩いて結果でて満足したならもう叩く理由ないね
今も叩いてるのは>>243の言うとおりうさ晴らししたいだけのクズか

262 :NPCさん:2011/12/19(月) 16:59:01.25 ID:???
どっちが正しいかハトクラで勝負して決めろ

263 :NPCさん:2011/12/19(月) 17:16:14.96 ID:???
つーか誰も叩いてないじゃん
>>238が蒸し返したのが原因だろ

264 :NPCさん:2011/12/19(月) 17:23:06.26 ID:???
>>262
販促アニメかwww

265 :NPCさん:2011/12/19(月) 17:44:51.06 ID:???
>>247
釣られてわめくなよwww

266 :NPCさん:2011/12/19(月) 17:55:37.48 ID:???
20も前のレスに返信とかよっぽど頭に来たのかな?^^

267 :NPCさん:2011/12/19(月) 18:09:06.13 ID:???
>>257
俺は逆に勝率が上がったぜw

やはり2-5でギャー!ってならないのは大きい

268 :NPCさん:2011/12/19(月) 18:14:22.38 ID:???
まともな人は、どれが触れちゃいけないイカレタ奴なのか分かるはず
バッチイから触んなよー



269 :NPCさん:2011/12/19(月) 18:29:58.07 ID:???
ハンドエリミネーションって他作品でもイケるかな?

270 :NPCさん:2011/12/19(月) 18:44:57.23 ID:???
イケるんじゃないか
面子全員が理解しておkだせば

271 :NPCさん:2011/12/19(月) 18:54:42.88 ID:???
>>268
こうやって煽るバカって何なの?

272 :NPCさん:2011/12/19(月) 19:06:34.51 ID:???
>>269
ドミニオンみたいなサプライ固定式には使ってもあまり意味無い

273 :NPCさん:2011/12/19(月) 19:26:26.23 ID:???
ハンドエリミネーションってどこがエリミネーションなんだよ

274 :NPCさん:2011/12/19(月) 20:07:30.12 ID:???
247=266

275 :NPCさん:2011/12/19(月) 20:31:15.10 ID:???
文句つけてる奴は、自分が権利者だったら訴えたら?
そうでないなら、権利者が黙認してるんだから黙っててほしいね

276 :NPCさん:2011/12/19(月) 20:37:44.42 ID:???
基本セットの再販って拡張と同じタイミングかな?
また瞬殺じゃないと良いが…

277 :NPCさん:2011/12/19(月) 20:40:05.54 ID:???
以前追加された分は結構な期間買えた
買う気がある人は買える位は出すだろう

278 :NPCさん:2011/12/19(月) 20:58:29.31 ID:???
>>275
>>230

279 :NPCさん:2011/12/19(月) 21:04:39.43 ID:???
それって、
「私は固定概念に縛られてる馬鹿です!!!!」
って絶叫してるの? 自分の頭が悪いことを吹聴するのって楽しい?

280 :NPCさん:2011/12/19(月) 21:08:00.08 ID:???
弓兵で大金出すコンボとかもっと生産性のある話をしたまえよ君たち

281 :NPCさん:2011/12/19(月) 21:08:02.79 ID:???
アスペ乙

282 :NPCさん:2011/12/19(月) 21:15:42.33 ID:???
ほぼハトクラさえあれば荒らすの簡単っすね先輩

283 :NPCさん:2011/12/19(月) 21:17:08.12 ID:???
みんな争いはやめて!
ハトクラよりたんとくおーれの新作の方が面白いわ!

284 :NPCさん:2011/12/19(月) 22:07:45.72 ID:???
「ハートオブクラウン ドキドキバケーション」とか
薄い本でいいから出してくんないかなぁ


285 :NPCさん:2011/12/19(月) 22:13:59.07 ID:???
1.弓兵が2枚確保できた時
弓兵2枚キープから歩兵を引いたタイミングでまとめて使用。
弓兵、弓兵、歩兵だけで7金。
歩兵と共に引いた領地カードを併用で11金程度は比較的楽に到達するので弓兵2枚キープできればカリクマまでは射程範囲。


2.弓兵が1枚しか確保出来なかった時
弓兵、斥候、歩兵(サムライ)のうち2枚をキープ。
弓兵、斥候、歩兵(サムライ)×2が揃ったらまとめて使用。8金。
歩兵と共に引いた領地カードを併用で11金程度は比較的楽に到達するので弓兵2枚キープできればカリクマまでは射程範囲。
1と比較すると下準備がかかるので戦術としては劣る。


番外.コンスタントにコインを稼ぐ
弓兵1枚をキープし歩兵かサムライが来たらセットで使用。4金。
歩兵と共に引いた領地カードを併用で8金公爵を狙う用途で使用。
見習いや農村が多いとやや成功率が低いので、歩兵をキープできるよう港町が大都市を直轄地に入れておきたい。


弓兵は錬金術師同様に数を集めるほど性能がアップするのでとりあえず買っとけカードではないだろうか。
1枚だと大して役に立たないが足を引っ張るほど悪くはないし相手に渡さないことに意義がある。

286 :NPCさん:2011/12/19(月) 22:16:42.94 ID:???
もう手札5枚中3枚4枚が攻撃カード前提なのが凄いなw

287 :NPCさん:2011/12/19(月) 22:22:55.20 ID:???
弓兵は弓兵で荒れる話題なんだよなw

288 :NPCさん:2011/12/19(月) 22:32:35.25 ID:???
割符の話題にしようぜw
どんな効果は忘れたが

289 :NPCさん:2011/12/19(月) 22:41:30.74 ID:???
連結ないから、微妙に使いどころに悩む

290 :NPCさん:2011/12/19(月) 22:50:04.20 ID:???
見習い侍女を破棄したい序盤は農村もそこそこ大事なので計画的に
都都見見割とか引くと涙目
シノビでコピーするとおいしい系カード

291 :NPCさん:2011/12/19(月) 23:01:05.97 ID:???
デッキを魅了術と魔獣だらけにして弓兵潜ませとけばいいんじゃね
継承権カードは魅了術で他人からそれなりにもらえるだろうし、
魅了術に加えて魔獣で議員以上のカードのセットは捗らない

勝率は別としてやりたい動きではある

292 :NPCさん:2011/12/19(月) 23:04:08.26 ID:???
>>286
キープって書いてるから、一度に引く5枚に全部入ってる前提じゃ無いと思うが

293 :NPCさん:2011/12/19(月) 23:07:50.84 ID:???
>>286
文盲さんですか?

294 :NPCさん:2011/12/19(月) 23:15:38.05 ID:???
>>293
まぁまぁ、あんまり詳しくなくてキープをデッキに入れることだと勘違いして
毎回ディスティニードローするんだと思ってるのかも知れないじゃないか。

295 :NPCさん:2011/12/20(火) 00:00:44.28 ID:???
むしろ残り半分の6種カード効果が気になる

継承点付きのカードがあると思んだけどね•••

296 :NPCさん:2011/12/20(火) 00:10:10.88 ID:???
薔薇園とか?

297 :NPCさん:2011/12/20(火) 00:25:08.17 ID:???
4〜5コストくらいでドローか2コインのどちらかがついた防衛カードだといいなぁ

防衛カードって買うこと自体が減速だからすんごい使いにくい・・・

298 :NPCさん:2011/12/20(火) 00:37:30.75 ID:???
このゲーム、キープの関係で強カードが軒並み4,5コスに集中してて
序盤に事故るとまず追いつけないからつらい

299 :NPCさん:2011/12/20(火) 00:39:29.98 ID:???
サムライだけ防げる防衛カードとか

300 :NPCさん:2011/12/20(火) 00:43:06.61 ID:???
>>298
出遅れ救済のための双子姫だろう。
あとは分が悪い賭けにはなるもののラオリリという手もある。

301 :NPCさん:2011/12/20(火) 01:00:04.41 ID:???
攻撃カードのコイン発生やドローを妨げる防御カードが欲しいな
あと>>297と同じ理由で魔法の護符とか2コスでも良いよな

302 :NPCさん:2011/12/20(火) 01:16:25.47 ID:???
>>298
今回のサムライで嫌がらせしてやろうぜ

303 :NPCさん:2011/12/20(火) 01:51:27.84 ID:???
歩兵大隊が鬱陶しい絶望
錬金術師が全部相手に買われる絶望
擁立するための6金さえ出なくなった絶望

304 :NPCさん:2011/12/20(火) 02:03:49.55 ID:???
>>303
無駄に行動カード買い杉
デッキを厚くする事を避けて都市買ってりゃ歩兵食らっても6金は出るよ

305 :NPCさん:2011/12/20(火) 02:31:50.29 ID:???
皮肉だろ
誰と戦ってるのかは知らないけど

306 :NPCさん:2011/12/20(火) 12:24:15.90 ID:???
アポリア

307 :NPCさん:2011/12/20(火) 18:51:50.72 ID:???
貿易商人
ほぼハトクラに追加はよ

308 :NPCさん:2011/12/20(火) 18:58:08.67 ID:???
貿易商人良いな
ベルと組んだ場合の夢が広がる

309 :NPCさん:2011/12/20(火) 19:12:45.43 ID:???
最初の文が、公開して捨て札にするじゃなくて、「取り、捨て札にする」なのはなんでだろ?
山札1枚以下で使った時、山札にある分しか落とさない(リシャッフルしない)とか?

310 :NPCさん:2011/12/20(火) 19:27:59.07 ID:???
シャッフルが入るタイミングでも
必ず2枚は捨て札に落ちるって事だろ

311 :NPCさん:2011/12/20(火) 19:34:04.48 ID:???
奴隷商人もいそうだな

312 :NPCさん:2011/12/20(火) 19:48:31.23 ID:???
またダメイドが売られていくじゃないですかーやだー

313 :NPCさん:2011/12/20(火) 20:21:24.91 ID:???
2枚捨て札にするだと山札が1枚だった時
1枚捨てた後、山札を作る際その1枚目も混ぜてシャッフルするの?って問題が出るからか

314 :NPCさん:2011/12/20(火) 21:08:58.44 ID:???
今回連結なしのカード多いな
早馬の地位向上クルー?

315 :NPCさん:2011/12/20(火) 21:20:36.19 ID:???
弓兵部隊のお陰でいらないこだった斥候にもようやく光がさしたな。

問題は弓兵1枚の支援を受けて早馬≧斥候、2枚の支援を受けてようやく斥候>早馬だから
並んで売ってたらやっぱり早馬買っちゃうところかなぁ。

316 :NPCさん:2011/12/20(火) 21:39:44.74 ID:???
完全に運だけど相手の公爵を落としたり自分のダメイドを捨てたりと
2コスのくせにたまに強いんだぜ斥候

317 :NPCさん:2011/12/20(火) 21:49:06.06 ID:???
>>308
むしろ隠れ家キタコレ

318 :NPCさん:2011/12/20(火) 21:59:25.10 ID:???
>>316
そーいう仕事した時はいいんだが普段はコイン出さないので足引っ張るんだよねぇ・・・

319 :NPCさん:2011/12/20(火) 22:15:48.90 ID:???
>>314
港…

320 :NPCさん:2011/12/20(火) 22:38:24.02 ID:???
港町は歩兵大隊、交易船、冒険者あたりがあるとマジで輝く

321 :NPCさん:2011/12/20(火) 23:20:16.26 ID:???
港は港で使い所悩むんだよな
擁立に使って4コスキープに使うか、2金連結2として場にだして行動カードを使いやすくするか
今回連結無しのカード増えたから後者でもありなんだよなー

322 :NPCさん:2011/12/20(火) 23:40:27.31 ID:???
港町の2連結をアテにして調子にのって連結のないカードを買うと
うっかり擁立で姫に持っていかれた時に悲劇に見舞われる事うけあい

323 :NPCさん:2011/12/20(火) 23:44:44.69 ID:???
その場合でもキープして小出しに使えるから爆発力は犠牲になるものの安定度は増す。
悲劇というほど厳しい展開じゃないだろう。

強いて言えば、割り符をドロー要員として使うことも見込んでいた場合は少々厳しいくらい。

324 :NPCさん:2011/12/20(火) 23:49:26.87 ID:???
都市よりちょっと高くてかなり性能のいいカード

325 :NPCさん:2011/12/20(火) 23:52:20.01 ID:???
貿易商人が捨て札を何でも山札に戻せるから以前話題になった
サムライを裏向きで捨て札にする案はやっぱりダメという事になったな

326 :NPCさん:2011/12/20(火) 23:53:51.91 ID:???
と思ったが貿易商人だけそういう動きができるというのも面白いか

327 :NPCさん:2011/12/21(水) 00:14:40.99 ID:???
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/01/26/040030012659.html

328 :NPCさん:2011/12/21(水) 00:30:44.72 ID:???
貿易商人に踏まれた御用商人がまたしてもいらない子に

329 :NPCさん:2011/12/21(水) 00:33:07.06 ID:???
捨て山をコピーするシノビに対してキープしているカードをコピーするのがクノイチか。

交易船をキープしてクノイチを錬金術師化させるくらいしか有効な活用方法思い浮かばないなぁ。

330 :NPCさん:2011/12/21(水) 00:42:10.80 ID:???
「城壁をコピーして1コインだしまーす……」

331 :NPCさん:2011/12/21(水) 00:45:12.96 ID:???
全てのプレイヤーな

332 :NPCさん:2011/12/21(水) 00:55:18.02 ID:???
相手のキープにタダ乗り出来るのか

333 :NPCさん:2011/12/21(水) 00:56:50.69 ID:???
というか基本防御カードで
コピーできるのはオマケでしょ

334 :NPCさん:2011/12/21(水) 00:58:26.82 ID:???
いや、逆だろ
防御カードとしては最弱の部類だぞ

335 :NPCさん:2011/12/21(水) 01:03:26.15 ID:???
クノイチと破城槌と交易船の三つ巴が熱い。

どの順番で何枚買うか最適解がぜんぜん見えない。
早馬等の連結2のカードも視野に入れると候補手がかなり増える。

336 :NPCさん:2011/12/21(水) 02:25:23.83 ID:???
新カードの情報が公式にきてるな。

貿易商人 コスト3 1金 連結なし 行動(商人)
あなたの山札の上から2枚のカードを取り、捨て札にする。
その後、あなたの捨て札の中から好きなカードを1枚選び、山札の一番上に公開して置く。

基本性能はエラッタ後の御用と同じだが果たしてどっちが強いかの?

337 :NPCさん:2011/12/21(水) 02:35:15.41 ID:???
新カードの情報が公式にきてるな。

貿易商人 コスト3 1金 連結なし 行動(商人)
あなたの山札の上から2枚のカードを取り、捨て札にする。
その後、あなたの捨て札の中から好きなカードを1枚選び、山札の一番上に公開して置く。

基本性能はエラッタ後の御用と同じだが果たしてどっちが強いかの?

338 :NPCさん:2011/12/21(水) 02:41:39.92 ID:???
スマン 色々ミスった
このスレが157で止まってるように見える現象が発生してた、

339 :NPCさん:2011/12/21(水) 02:57:22.10 ID:???
そのあたりで鯖移転があったとか何とか
まぁ俺も同じ事してて気づいたのついさっきなんだけどね

340 :NPCさん:2011/12/21(水) 03:11:16.54 ID:???
金貸しキープ→クノイチでコピー→金貸しリコールで夢と借金が広がるな

341 :NPCさん:2011/12/21(水) 04:11:01.13 ID:???
手札にあるカードをキープしてクノイチ→リコールして使用、がデフォか
ますますそのクノイチをキープできるかどうかが重要になってきそうだ
一応の防衛能力までついてるし

貿易商人は、山札が0か1枚のときどうするんだろう
普通にリシャッフルしちゃうと捨て札なくなっちゃうから回収できないけど
しかも貿易商人のせいでリシャッフルして、このターン使った優良カードが貿易商人もろとも山札に戻らない、
なんて事故にもなりかねないし、そうなると微妙すぎる
「上から2枚取り」っていう不思議な日本語が、リシャッフルはせずにっていう意味ならいいんだけど、
さすがにそれはないよなぁ

342 :NPCさん:2011/12/21(水) 04:22:48.47 ID:???
>>341
山札0枚の時
捨て札をシャッフルして山札を作り、山札の上の2枚を捨て札にして、その2枚の内1枚を山札に戻す

山札1枚の時
その山札(a)はシャッフルに入れず、捨て札をシャッフルして山札を作り、(a)と山札の上の1枚の計2枚を捨て札にして、その2枚の内1枚を山札に戻す

343 :NPCさん:2011/12/21(水) 04:45:26.04 ID:NeYw6/A0
スレがいつのまにかyuzuruからkohadaに移ってたみたいね。うみゅ。

344 :NPCさん:2011/12/21(水) 04:53:40.70 ID:???
sage忘れすまぬ。とりまwikiのリンクも修正しといた。

345 :NPCさん:2011/12/21(水) 06:44:37.11 ID:???
>>342
ああなるほど。少なくとも捨てたカードは絶対に捨て札になるのね
でもどっちみち微妙だなぁ。リシャッフルタイミングで使った場合、実質デッキを1枚落とすだけか
3金で買って効果が1金・連結なしでそれだとリターンが薄すぎる
せめてキープできる状況で手に入れたいね

346 :NPCさん:2011/12/21(水) 08:10:52.38 ID:???
貿易商人は都市にキープできるってのがポイントかも
序盤では微妙に買いにくい

クノイチは相手に使われたくない強力カードをキープしにくくなるという
抑止力的な役目もあるかもかな

347 :NPCさん:2011/12/21(水) 10:13:23.36 ID:???
鳩とかキープしていたら即効でくノ一が飛んでくるの図

最初にプレイした行動カードがクノイチで、
そのクノイチが鳩をコピーした場合は…
捨札からカードを持ってくる能力は使えるのかな?

348 :NPCさん:2011/12/21(水) 10:25:11.47 ID:???
>>347
シノビやクノイチのコピーはテキストが書き換わると考える
伝書鳩をコピーしても場の状況は「一枚目プレイの解決中(すでにプレイした行動カード無し)」
だから1ドローしか選択出来ない

349 :NPCさん:2011/12/21(水) 10:30:08.47 ID:???
>>348
なるほど。
わかりやすい解説サンクス。


350 :NPCさん:2011/12/21(水) 10:58:36.89 ID:???
>>345
買った大都市や公爵をすぐ使えるのは強力だから一長一短あっていいよ
万能カードは便利すぎるとつまらない事もある

351 :NPCさん:2011/12/21(水) 16:26:40.55 ID:opkkTBWg
公式でクノイチ公開きたね
とらのやつのサンプルが出ちゃったから急遽公開したのかな?

352 :NPCさん:2011/12/21(水) 23:02:21.16 ID:???
クノイチ場では独占していない限りクノイチ以外はロクにキープできないなぁ。
城壁や早馬みたいな当り障りのないカードくらいしかキープできないからだいぶ異質なゲーム展開になりそう。

サムライ場といい凝った新カード多いなぁ。

353 :NPCさん:2011/12/21(水) 23:18:07.72 ID:???
公式でも言ってるがクノイチをいつ買うか困るな
資金源を強化したい序盤にまるで役立たずカードは買ってられないし
いざ誰かが擁立したとして高コストの強カードは普段からあまりキープされる印象がない
寄付や城壁くらいしかコピー出来ずあまり活躍しないまま終わりそう
まあ自分の交易船コピーが鉄板か

354 :NPCさん:2011/12/22(木) 00:30:12.28 ID:???
実際に使うより持ってるってだけで抑止力にはなれるんじゃない

355 :NPCさん:2011/12/22(木) 02:28:39.50 ID:???
せっかく和風なエキスパンションセットが出るので新カード「貧乏神(illust:高畑ゆき)」をプロモでもいいから作ってくれんかな

凶運の彫像のようにプレイヤーを転々とするような感じで

356 :NPCさん:2011/12/22(木) 02:48:03.98 ID:???
>>355
しゃもさんか
領地カードを破棄、だと圧縮になってしまうから、マイナスコインか?
わざわざ購入する事も無いだろうから、サプライでめくられたら次手番の
プレイヤーにとりつくとか

357 :NPCさん:2011/12/22(木) 02:52:54.06 ID:???
「ボンビー! 社長さんの為に公爵を売って来てあげたのねん! お金いっぱい無いとこわいもんね!」

358 :NPCさん:2011/12/22(木) 03:09:54.55 ID:???
でもしゃもさんがいっぱいのボンビラス星ならちょっといってみたいかも

359 :NPCさん:2011/12/22(木) 05:13:51.00 ID:???
コピー元は捨て札にならないから他人のクノイチを怖がる必要はない
4人プレイで残る二人に先行できるなら普通にキープすべき

360 :NPCさん:2011/12/22(木) 08:15:47.60 ID:???
妨害カードでいいんじゃね?>貧乏神
(6) 2コイン、チェーン0 貴方はターン中に発生したコイン分 借金カウンターを他のプレイヤーに自由に置く事ができる。ただしこのターン中に購買してたら無効


とか

361 :NPCさん:2011/12/22(木) 11:02:59.00 ID:???
クノイチより破城槌の方がよっぽど怖いだろ
クノイチがあるからってキープを控える理由にはならないと思うけどなぁ

362 :NPCさん:2011/12/22(木) 12:55:22.68 ID:???
>>361
破城槌が入ってなくてクノイチがいるサプライなら抑止になるだろ
常に破城槌を使うわけじゃないんだから

363 :NPCさん:2011/12/22(木) 13:14:25.88 ID:???
AがあればBは要らないよねって言う人はいつも同じカードでしか遊ばないのか?

364 :NPCさん:2011/12/22(木) 15:57:14.91 ID:???
クノイチ:キープするとクノイチを持ってるプレイヤーだけが勝ちに近づく。
破城槌 :キープするとキープしたプレイヤーだけが勝ちから遠ざかる。

365 :NPCさん:2011/12/22(木) 18:20:18.45 ID:???
>>363
ああ、それ思った
いつも同じパターンのサプライでしか遊ばないのかな、と

366 :NPCさん:2011/12/22(木) 18:35:24.29 ID:???
>>361だけど毎回ランダムで遊んでるよ
破城槌ほど脅威じゃないと思うってニュアンスで言いたかったんだ
キープできてかつキープするタイミングのあるカードがまず知れてるし
破城槌は問答無用で全部破壊してデッキ圧迫させる上に、
破城槌自体はまず邪魔にならないのが強いし

367 :NPCさん:2011/12/22(木) 18:57:39.03 ID:???
>>366
ああごめん361だけに言ったつもりはなくて
前も「城壁あれば隠れ家要らない」みたいな事が言われてたから

368 :NPCさん:2011/12/22(木) 21:10:17.87 ID:???
クノイチを買ったのが最下位なら確かにそーだがトップが買ってるならキープするべきではないだろう。

というかキープするカードにもよるな。
歩兵大隊やサムライ、交易船あたりはかなりキープしにくい。

369 :NPCさん:2011/12/22(木) 21:18:37.55 ID:???
交易船とかキープして2連結カードと一緒に使うのが常道なのにな

370 :NPCさん:2011/12/23(金) 21:09:53.20 ID:???
擁立する姫とプレイヤーの性格
マンチ野郎:ルルナ、双子
通:クラン、ベル
みんながうんざりしてるのを理解できないコミュ障:フラマリア
ロリコン:ラオリリ

371 :NPCさん:2011/12/23(金) 22:05:25.97 ID:???
>>370
どの姫様取ってもアカンやんw

372 :NPCさん:2011/12/23(金) 22:38:29.77 ID:???
>>370
お前がクラムとベルガモット使いなのは解った

373 :NPCさん:2011/12/23(金) 22:57:40.03 ID:???
クノイチ使ってみたけどコレめちゃくちゃ面白いな
交易船や貿易商人とセットで使うとアレを戻してドローして引いて・・・みたいにいろいろ弄れて楽しい

ただ、貿易商人は単体では期待しているほど強くなかった。
1金しか出ないのにリンクが切れるというのはかなりきつい。

374 :NPCさん:2011/12/23(金) 23:13:39.45 ID:???
ネットプリント14731926

375 :NPCさん:2011/12/24(土) 00:41:38.44 ID:???
>>374
セブンイレブンでサムネチェックしたら
スリーブに入れて使う新カードだった
公式?

376 :NPCさん:2011/12/24(土) 01:31:26.78 ID:???
サイズから察するに単に公式の画像を並べただけっぽい

377 :NPCさん:2011/12/24(土) 02:22:12.41 ID:???
海賊版じゃねえか
どこの馬鹿だ

378 :NPCさん:2011/12/24(土) 03:21:05.01 ID:???
まあいんじゃねえの

379 :NPCさん:2011/12/24(土) 06:35:12.23 ID:???
いや、良くないだろ

380 :NPCさん:2011/12/24(土) 07:27:02.97 ID:???
ほんとモラルの欠片もねーな

381 :NPCさん:2011/12/24(土) 09:52:38.52 ID:???

           YES → 【被害届け提出済?】 ─ YES → 果報は寝て待て
         /                \ 
【君の作品?】                     NO → 文句あるならさっさと被害届けだせよアホ。
         \                   
            NO → 権利者から黙認されてるのですよ。出直して来い


382 :NPCさん:2011/12/24(土) 10:56:44.38 ID:???
>>364
まあ極論なんだろうけど正しくは
対クノイチ・キープするとクノイチを持つプレイヤーに利用されるかも。しかし自分に必要ならキープしない手はない
対破壊鎚・キープがほとんど無駄になる。無理して貯金は無駄。だが余ったのなら運が良ければ使えるからキープ
だよね

383 :NPCさん:2011/12/24(土) 11:27:53.95 ID:???
クノイチ場でもクノイチ自身はノーリスクでキープできるのがポイント

あと弓兵部隊も劣化コピーしかできないので気軽にキープできる

384 :NPCさん:2011/12/24(土) 14:06:03.83 ID:???
あのペコちゃんみたいな舌は誰得なんだ
無い方がかわいいだろJK

385 :NPCさん:2011/12/24(土) 14:18:45.52 ID:???
あの良さが分からないとはまだまだ若いな

386 :NPCさん:2011/12/24(土) 14:45:35.22 ID:???
>>381
権利者が知らないだけかもしれないのを黙認とか図々しいよね

387 :NPCさん:2011/12/24(土) 14:46:48.24 ID:???
まあ、一応通報しておくので
早めに消しておいたほうがいいよ

388 :NPCさん:2011/12/24(土) 14:48:14.55 ID:???
>>387
それ言っておいて本当に通報してなかったらアウトだからね

389 :NPCさん:2011/12/24(土) 14:52:32.21 ID:???
>>388
「訴えるぞ」って言って訴えなかった時じゃなかったか

390 :NPCさん:2011/12/24(土) 16:19:34.74 ID:???
>>388
通報っつても制作サイドにだ
後は著作権者の判断だな

391 :NPCさん:2011/12/24(土) 17:35:09.78 ID:???
キリッ

392 :NPCさん:2011/12/24(土) 18:06:01.72 ID:???
クノイチ場になったら
俺は平然とシノビをキープするぜ

393 :NPCさん:2011/12/24(土) 20:11:03.11 ID:???
>>390のビビり方に少し笑った

394 :NPCさん:2011/12/24(土) 20:44:21.35 ID:???
よく分からんのだが現在も公開されている画像をただプリントアウトすることがなんでマズイの?

395 :NPCさん:2011/12/24(土) 22:00:31.63 ID:???
公式以外が複製する権利はないから駄目だな
よーするに転載がアウト

396 :NPCさん:2011/12/24(土) 23:02:57.91 ID:???
クノイチでクノイチをコピーしてコピーしたクノイチで別のカードをコピー出来るのだろうか?
無駄な話だけど

397 :NPCさん:2011/12/24(土) 23:03:18.21 ID:???
いわゆる「個人で楽しむ場合を除いて」ってやつだな
昔はビデオやカセットで嫌という程見たけど
ダウンロード時代でそういう意識が薄れてるのかね

398 :NPCさん:2011/12/24(土) 23:26:17.05 ID:???
>>396
できるできない以前に全く意味ないから!

399 :NPCさん:2011/12/24(土) 23:46:56.89 ID:???
>>396
そんな無駄なこと考える人のために「クノイチ以外の行動カードを選ぶ」って文面が付いているだろう

400 :NPCさん:2011/12/25(日) 01:36:22.04 ID:???
・キープされているシノビをクノイチでコピーして捨て山のカードをコピー
・捨て山のクノイチをシノビでコピーしてキープされているカードをコピー

これは問題ないよな?

401 :NPCさん:2011/12/25(日) 01:44:57.90 ID:???
おk

402 :NPCさん:2011/12/25(日) 01:53:25.81 ID:???
はっ
コピーに回数制限は無いから>>400をさらにもう一回コピーできれば無限ループ可能だな
まるで意味は無いが

403 :NPCさん:2011/12/25(日) 02:18:28.33 ID:???
合わせ鏡みたいな動きになるが結局意味ないよなぁ・・・

404 :NPCさん:2011/12/25(日) 02:20:58.47 ID:???
そうそう、コピーで思い出したけど弓兵部隊をコピーした場合って「弓兵部隊が場にある限り」の条件を満たせないから
「シノビやクノイチではコイン増産効果はコピー出来ない」でいいんだよな?
もしそうならクノイチ場でもクノイチと弓兵は気軽にコピーできるからゲーム展開にも結構影響が出そう・・・。

405 :NPCさん:2011/12/25(日) 02:57:36.03 ID:???
今のテキストのままならその通りだけど
何か変な感じだから製品版はコピーできるような文章になってるかも

406 :NPCさん:2011/12/25(日) 08:10:49.50 ID:???
>>402
シノビがコピーされるた時に連結は増えないのか?

407 :NPCさん:2011/12/25(日) 08:13:01.30 ID:???
シノビ・クノイチともに連結はコピーしないよ。

408 :NPCさん:2011/12/25(日) 09:03:49.06 ID:???
クノイチでシノビをコピーした場合
参照できる捨て札は…当然クノイチの持ち主の捨て札だよな?

409 :NPCさん:2011/12/25(日) 09:43:25.37 ID:???
そりゃそうだろう、クノイチの効果をコピーしたカードの物であるように扱うだけなんだから。

410 :NPCさん:2011/12/25(日) 13:45:59.50 ID:???
ゲーム性はいいんだから、もっとまともな絵師で出せば
ヒットするんじゃないかなぁ
惜しいね

411 :NPCさん:2011/12/25(日) 13:53:49.34 ID:???
まともな絵師って具体的に誰だよ

412 :NPCさん:2011/12/25(日) 14:00:34.16 ID:???
キモヲタテンプレ絵師なら誰でもいいんじゃね
私は御免だが

413 :NPCさん:2011/12/25(日) 14:05:14.98 ID:???
いや、たぶん海外ゲーみたいな絵師が良いってタイプのアレだろ

414 :NPCさん:2011/12/25(日) 14:06:28.60 ID:???
ドミニオンの初期とかかなり絵のレベル低いけどなー
最近の拡張は上がったけど

415 :NPCさん:2011/12/25(日) 14:12:06.84 ID:???
全部田亀源五郎先生に描いてもらえばいいんだよ

416 :NPCさん:2011/12/25(日) 14:56:26.30 ID:???
美術品や蒐集品じゃないんだから絵で売上変わらないと思うよ
もし多少増えてもコストに見合わないくらいだろう

417 :NPCさん:2011/12/25(日) 15:17:34.12 ID:???
アニメ絵じゃなくて絵画的なやつって事か?
それはそれで敬遠する人もいるんじゃね

418 :NPCさん:2011/12/25(日) 15:19:21.38 ID:???
絵で買うor敬遠する人ってのはそこそこいるんじゃね?
だからバルバロッサとか萌絵版と実写版の二種類出したんだろうしな


419 :NPCさん:2011/12/25(日) 15:20:49.20 ID:???
ブリキ絵で再作成しろ

420 :NPCさん:2011/12/25(日) 15:28:40.73 ID:???
キモオタはたんとくおーれ(笑)かくにとり(笑)でもやってればいいんじゃないかな?

421 :NPCさん:2011/12/25(日) 15:37:18.69 ID:???
ゲーマーは内容で買うから絵はそんなに重要じゃないだろ
萌え絵は恥ずかしいってのはあるかもしれんが、ハトクラはそんなに萌え絵ってわけじゃ無いしな

422 :NPCさん:2011/12/25(日) 15:38:22.81 ID:???
ブリキ絵って何?と思ってググったら
凄いエロゲー臭い絵師だな

423 :NPCさん:2011/12/25(日) 15:46:34.93 ID:???
まぁ別に絵が硬派だからといってどちらが高尚だって話でもないけどね

424 :NPCさん:2011/12/25(日) 15:52:44.43 ID:???
絵が硬派だから高尚って事はないけど
萌え絵を使うのは低俗だよ

425 :NPCさん:2011/12/25(日) 15:55:58.28 ID:???
はあ?萌えと高尚は両立出来るってーの

426 :NPCさん:2011/12/25(日) 15:56:59.80 ID:???
.>>425
具体例を挙げてみろよ屑

427 :NPCさん:2011/12/25(日) 15:59:45.37 ID:???
>>426
ハトクラはそうじゃねーの?

428 :NPCさん:2011/12/25(日) 16:00:53.59 ID:???
萌えないし、交渉でもないでしょ

429 :NPCさん:2011/12/25(日) 16:02:39.10 ID:???
金貸しに萌えるのか
凄いな

430 :NPCさん:2011/12/25(日) 16:04:14.24 ID:???
>>425
よく読めよ文盲

431 :NPCさん:2011/12/25(日) 16:05:41.39 ID:???
そうか、錬金術師にもクノイチにも全くさっぱり一ミリもこれっぽっちも萌えないのか。
信じたぞ。

432 :NPCさん:2011/12/25(日) 16:20:26.96 ID:???
ハトクラの変なアンチは
アセンション(笑)とたんとくおーれ(笑)の売上を壊滅させられた
アークライトの社員だよ

433 :NPCさん:2011/12/25(日) 16:23:00.19 ID:???
脳内認定はじめたら2ちゃんも休みどきだと思う

434 :NPCさん:2011/12/25(日) 16:51:53.08 ID:???
絵がどうのうとか高尚だ低俗だという奴は
大概ゲーム自体持ってない、興味ない連中だから割とどうでもいい

435 :NPCさん:2011/12/25(日) 17:35:24.15 ID:???
高尚とか鏡でご自分の顔見てから言っていただけますかね

436 :NPCさん:2011/12/25(日) 17:54:46.75 ID:???
精神まで低俗に落ちるつもりはない

437 :NPCさん:2011/12/25(日) 18:31:08.87 ID:???
姫ってあと何人くらい増えるんだろう

438 :NPCさん:2011/12/25(日) 18:35:04.12 ID:???
あと41人

439 :NPCさん:2011/12/25(日) 18:57:36.19 ID:???
そのうち3、4人でチーム戦おこないそうな勢いだな

440 :NPCさん:2011/12/25(日) 19:18:19.81 ID:???
HOC48

441 :NPCさん:2011/12/25(日) 19:35:50.26 ID:???
ルール説明に失敗して友人が二人目の姫を擁立しようとしたときは焦った
ストーリは説明したぞ

442 :NPCさん:2011/12/25(日) 19:49:05.22 ID:???
ハートオブアイアン?

443 :NPCさん:2011/12/25(日) 19:55:47.94 ID:???
フラマリアをキャッシュカードにしてルルナ擁立

エグイ詐欺師ですなあ

444 :NPCさん:2011/12/25(日) 20:29:46.26 ID:???
弓兵部隊の製品版きたな

弓兵隊
http://hatokura.flipflops.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/12/kyuuheitai.jpg

コモンカード(カリクマ冠以外のサプライから買ったカード)のみ破壊

445 :NPCさん:2011/12/25(日) 20:32:54.47 ID:???
弓兵隊この「カードが場にある限り」ってテキストになってるからシノビで効果をコピーできるのか。

446 :NPCさん:2011/12/25(日) 20:37:45.53 ID:???
都市すら落とせないじゃねーか

447 :NPCさん:2011/12/25(日) 20:38:28.39 ID:???
「このカード」だから名前をコピーできないシノビやクノイチでも完全コピーできるね

448 :NPCさん:2011/12/25(日) 20:44:10.50 ID:???
弓兵隊を3枚プレイすれば6コイン発生するってことでいいんかな
9コインではないよね?

449 :NPCさん:2011/12/25(日) 20:54:47.94 ID:???
>>448 6であってる。

450 :NPCさん:2011/12/25(日) 21:23:20.99 ID:???
攻撃カードじゃなくて兵力カードをプレイしたときにお金が増えて欲しかった
魔女とか魔獣でウハウハじゃないですかーっ

451 :NPCさん:2011/12/25(日) 21:29:32.27 ID:???
なんでわかりにくい言い方になってんだよw
「弓兵部隊が」ならコピーしても無理だけど、わざわざ「このカードが」になってるって事はコピー出来るって事なのか。

452 :NPCさん:2011/12/25(日) 21:41:16.08 ID:???
>>450
「兵力カードが」だと補給部隊でウハウハになるから尚更ヤバくなるんじゃね?

453 :NPCさん:2011/12/25(日) 22:35:54.91 ID:???
これはシノビでコピー出来るって事だな
攻撃はかなり弱体化してるけど

454 :NPCさん:2011/12/26(月) 01:22:15.08 ID:???
そいや今気付いたけどカードの左下のマークでどの拡張のカードか判るようになってるんだね。

455 :NPCさん:2011/12/26(月) 01:41:41.78 ID:???
裏返しになるから近衛騎士団が通るようになるんだね
追加の1金といい他の攻撃カードと組み合わせて使う前提か

456 :NPCさん:2011/12/26(月) 02:04:45.47 ID:???
使う前提も何もお手軽最強コンボだしなあ

457 :NPCさん:2011/12/26(月) 02:50:53.37 ID:???
やってることは都市x3+銀行とさほど変わらんけどな。

458 :NPCさん:2011/12/26(月) 02:59:44.85 ID:???
弓部隊はキープしやすい上に攻撃しながらコイン貯められるので銀行とは全然違う。

459 :NPCさん:2011/12/26(月) 03:55:18.08 ID:???
弓兵集めるとそのぶん都市が減るので
その辺がジレンマだな

460 :NPCさん:2011/12/26(月) 04:24:20.46 ID:???
都市大都市が大量にある銀行と違って
5枚しかない攻撃カード集めなきゃいけない分銀行みたいには回らないよ

461 :NPCさん:2011/12/26(月) 04:55:38.79 ID:???
枚数が少なくても3コストカードだからキープで容易に束ねることができるからなぁ・・・

462 :NPCさん:2011/12/26(月) 05:11:03.22 ID:???
そのキープするための都市が弓兵買った分少なくなるからな

463 :NPCさん:2011/12/26(月) 05:13:10.38 ID:???
いやいや、いつでも都市は買えるから弓兵買ったしわ寄せで減るのは都市じゃなくて他のコモンカードだから

464 :NPCさん:2011/12/26(月) 05:23:24.76 ID:???
都市と弓兵だけで勝てるといいね

465 :NPCさん:2011/12/26(月) 05:25:35.59 ID:???
運良く弓兵を買い集めることができたのなら後は都市と歩兵大隊少しだけでも勝ち目はあるよ

466 :NPCさん:2011/12/26(月) 05:28:15.63 ID:???
運がいいといいね

467 :NPCさん:2011/12/26(月) 05:51:11.74 ID:???
弓兵の買い集めに成功すれば後の展開がかなり有利になることは同意
キープする都市の確保なんかどうにでもなるし

468 :NPCさん:2011/12/26(月) 05:52:58.65 ID:???
まあ、一人しか勝てないんだし運頼みもある程度は良いんじゃないかね

469 :NPCさん:2011/12/26(月) 06:56:54.52 ID:???
弓買い集められたとしても他のプレイヤーのコスト発生速度減るわけじゃないから
こちらはキープしないとまともに金出せない、他のプレイヤーはコンスタントに金出せる、で
勝てる気が全くしない

470 :NPCさん:2011/12/26(月) 07:02:15.03 ID:???
弓が攻撃カードだと思われてないレスが多いな

471 :NPCさん:2011/12/26(月) 07:05:40.39 ID:???
コモンカードのみ、そうでなけりゃそこで攻撃ストップとかゴミだろ

472 :NPCさん:2011/12/26(月) 07:08:03.69 ID:???
しかも金出すためにキープするから攻撃できるのはデッキ1周につき1回だけなんだぜ・・・。

473 :NPCさん:2011/12/26(月) 11:29:12.21 ID:???
同コストの都市と比較して産出コインが釣り合うのは
弓兵を3枚同時に引いてやっと同じ6金なんだぞ
「あの時弓兵の代わりに都市を買っていれば6金出たのに!」って場面が必ず現れる
このゲームは序盤ほど金が出た方が有利なのにそれを放棄する事になる
キープしやすい、コンボが強いのは確かだけどそれは「12月から本気出す」って言ってるようなもん

474 :NPCさん:2011/12/26(月) 11:41:16.38 ID:???
また都市買った方が強いカードが生まれたか

475 :NPCさん:2011/12/26(月) 12:05:40.54 ID:???
歩兵大隊・近衛騎士団・サムライが無い場だとそんなに良いカードでもないから
序盤から集める必要はないけど
それらがある場なら優先して取る必要がある
他人の攻撃兵力を捨て札にしながら自分の兵力は強化
運良く弓兵が重なったらコンボ発生は弱いわけないと思う

476 :NPCさん:2011/12/26(月) 12:28:08.28 ID:???
そんなことより現状一番気になるのは
3コストになった御用商人に出番があるのか否かって事だ
どうもそのままだと出番が薄そうな気がするが
弓兵やオウカにさっそく修正入ってるくらいだから
御用商人も3コストになるだけじゃないのかもね

477 :NPCさん:2011/12/26(月) 12:30:30.87 ID:???
>>473
弓兵しかカウントしない訳じゃないから計算がおかしい
算出コインが都市とつりあうのは、他の攻撃カードが1枚以上の場合だろ

478 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:02:02.74 ID:???
魅了や魔獣が2金1ドローになるのを体験したら弱いなんて言えないはずだが
実際にプレイしてないやつ多いだろ

479 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:02:29.38 ID:???
>>477
だから同じ3コストで比較してって言ったろうが

480 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:06:53.79 ID:???
序盤ほど金が出た方が有利なら序盤の錬金術ももちろん買わないんですよね?

481 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:12:34.37 ID:???
>>480
バリアントルールで錬金術師を取るの?

482 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:13:55.50 ID:???
>>479
その比較の仕方はおかしいだろ
単体で一番強いカードが欲しいなら都市だけ買っとけよ

483 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:16:19.06 ID:???
>>478
弱くは無いよ
遅いだけで

484 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:42:57.51 ID:???
>>473
歩兵大隊やサムライで〆るのが基本なのにバカじゃねーの

485 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:50:52.67 ID:???
弓兵はそのあとに何枚攻撃カードを使えたかで効率が決まるんだから
最後に弓兵〆はナンセンス過ぎるよな

486 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:50:57.85 ID:???
都市がキープできないことを考慮していない奴多すぎ

連結付きでコイン発生できる3コスト以下の行動カードはそれだけでだいぶ強い

487 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:52:03.02 ID:???
序盤に強いカード終盤に強いカードはそれぞれあるが
終盤に強いカードだからといって序盤は絶対買わないってのは違うだろ
そこまで想定してゲームメイクをするもんだ

488 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:56:38.24 ID:???
今言われてるのは>>473
>このゲームは序盤ほど金が出た方が有利なのにそれを放棄する事になる
って書いたせいだけどな

489 :NPCさん:2011/12/26(月) 13:57:58.55 ID:???
序盤のコインゲーが一番だっていうならそれでいいじゃない。皆が同じプレイしてても面白くないし。
早期擁立で安定して勝ててるのとか金貸しフラマリくらいしか見覚えないけどね

490 :NPCさん:2011/12/26(月) 17:28:32.89 ID:???
>>487
先に買っとかないと相手に取られるぞ

491 :NPCさん:2011/12/26(月) 18:27:08.78 ID:???
その矢印はおかしいw



492 :NPCさん:2011/12/26(月) 18:32:35.91 ID:???
しかしドミニオンがベースにあるとはいえ
このゲームの継承点のコストのバランスはすごく良いよな
公爵の8コスはドミニオンのままだけど
宮廷侍女の3コス2点やレアカードの11コス13コスが絶妙な価格だわ

493 :NPCさん:2011/12/26(月) 20:22:20.42 ID:???
ドミと同じ名前で効果の違うカードがあるからたまに混乱する

494 :NPCさん:2011/12/26(月) 20:31:59.32 ID:???
農村、公爵、願いの泉、冒険者、錬金術師、金貸し、呪い
がドミと一緒の名前のカードかな

495 :NPCさん:2011/12/26(月) 20:33:38.72 ID:???
異郷でついに公爵夫人も出てきてしまったな、こちらは噂好きではなさそうだけどw

496 :NPCさん:2011/12/26(月) 20:59:22.77 ID:???
点数が奇数の継承点カードがもう少し欲しい所ではある。
皇室領がないと議員は二枚一組にならないと事実上宮廷侍女と同じというのは悲しい。

ただでさえ点数効率が悪いのにこのペナが重い。

497 :NPCさん:2011/12/26(月) 21:39:12.27 ID:???
そこはこのゲームのバランスの妙だと思うがな

498 :NPCさん:2011/12/26(月) 22:15:33.40 ID:???
高い勝利点を買えるようにデッキの平均コインを上げるゲームなのに
種類が豊富でコイン次第で思い通りに買えたらゲームがつまらんぞ

499 :NPCさん:2011/12/26(月) 22:29:53.86 ID:???
それもそうか

500 :NPCさん:2011/12/26(月) 23:07:17.19 ID:???
>>496の二行目がさっぱりわからない
誰か解説して

501 :NPCさん:2011/12/26(月) 23:20:48.01 ID:???
>>500
奇数だと20点に1点余ると言いたいんだろう多分

>>494
ドミは願いの井戸だなw

502 :NPCさん:2011/12/26(月) 23:41:58.32 ID:???
>>500
戴冠式目指す分には、議員1枚と侍女1枚が実質同じものでしょ?
たとえば公爵3枚買ったら18点だけど、20点が目標ならこの状態で議員買う意味ない
議員はその辺も微妙なんだよな、って話だと思う

まあ、それでも現状が一番ベストなバランスだと思うけどね
コスト5で継承権4じゃ強すぎるし、コスト6継承権4でもまだ強すぎるような気がするし
だからコスト6継承権3+妨害効果、の公爵夫人も結構いい落としどころだと思う

503 :NPCさん:2011/12/26(月) 23:48:20.70 ID:???
侍女 3コスト2点 1コストあたり 0.67点
議員 5コスト3点 1コストあたり 0.60点
公爵 8コスト6点 1コストあたり 0.75点

買えば買うほど損する議員さん
でも直轄地にセットする手間、3、5、8コストへの届きやすさを考えるとやっぱいいバランスじゃないかな

504 :NPCさん:2011/12/27(火) 00:15:59.00 ID:???
>>501-502
ありがと
でも違いがでないのって
二枚一組じゃないとじゃなくて
二枚以上じゃないとだよね

505 :NPCさん:2011/12/27(火) 00:37:10.59 ID:???
3枚目の議員買う時に再び20点目標なら宮廷侍女でも変わらない問題が発生するんだが

506 :NPCさん:2011/12/27(火) 00:59:14.35 ID:???
どうやって8金出すかってゲームなんだから仕方ないでしょう

507 :496:2011/12/27(火) 01:04:39.72 ID:???
議員は2枚ペアになれば公爵になれる
ペアになれず1枚の議員は宮廷侍女とほぼ変わらない

例外は皇室領があるときや公爵売り切れの時だけ

508 :NPCさん:2011/12/27(火) 01:09:11.58 ID:???
ところが延長戦の30点を視野に入れると…?
議員が頼もしい!ふしぎ!


509 :NPCさん:2011/12/27(火) 02:16:05.24 ID:???
30点も偶数だから普段と変わらない

510 :NPCさん:2011/12/27(火) 02:57:02.85 ID:???
6+6+6+2=20
6+6+6+3=21
-----------------
6+6+6+6+3+3=30
6+6+6+3+3+3+3=30

511 :NPCさん:2011/12/27(火) 08:35:26.93 ID:???
>>510
偶奇の話をしてるんだからこうだろ
6+6+6+6+2+2+2=30
6+6+6+6+3+2+2=31

と思ったが、20点か21点だったかによって30点目指すときの枚数が違うって話か?
どちらにしても奇数枚目の議員が宮廷侍女とほぼ同じってのは変わらないが。


512 :NPCさん:2011/12/27(火) 09:56:20.64 ID:???
6+6+6+2=20
6+6+6+3=21
からサドンデスになった場合
上は侍女5か議員3侍女1か公爵1侍女2買わないといけないが
下は議員3か公爵1議員1買うだけでいいのでトータルだと安上がりになるし早い
ってだけの話だろ

513 :NPCさん:2011/12/27(火) 11:46:21.09 ID:???
20点目、30点目を狙う場合に議員が侍女と同じなのは
感覚的には分かってたけど指摘されるまではっきりと認識してなかったので感謝

ただ一枚買うにしても
その後議員を追加しない前提で価値を考えるのはおかしい
議員だけ4枚、6枚と買って継承点を稼ぐことだってあるし
買った物をセットしないと特点にならないんだから
3枚買った議員のうち、2枚セットできれば勝てるという状況も普通にあるんだから
きっちり20点、30点を考えすぎるのは違うんじゃないかな

514 :NPCさん:2011/12/27(火) 12:10:53.99 ID:???
>>512
金額的に議員1枚買うのとほぼ同額で侍女は2枚買えるケースの方がずっと多い。

6+6+6+2+2=22
6+6+6+3=21

で比較した方がより現実的でありこれで比較するとむしろ議員負けてる。


515 :NPCさん:2011/12/27(火) 12:34:46.52 ID:???
数が増えると、セットの手間が分散される可能性があるからなぁ
その辺踏まえてのキープ不可、購入or擁立時はセット不可なんだろうし

516 :NPCさん:2011/12/27(火) 12:56:12.22 ID:???
>>514
>金額的に議員1枚買うのとほぼ同額で侍女は2枚買えるケースの方がずっと多い。
そんな適当な根拠で話されても……

517 :NPCさん:2011/12/27(火) 12:57:07.76 ID:???
まぁ、そうなんだが現実問題としてセットの手間は公爵だけ目に見えて軽く

議員と侍女はそんなに変わらないんだよね。
ラオリリやクラムのように5枚以上の大量買いでもしない限り枚数はほとんど変わらない。

518 :NPCさん:2011/12/27(火) 12:58:32.03 ID:???
「3金と5金」を比較するより「6金と5金」で比較したほうが条件が近いことに根拠がいるのか?

519 :NPCさん:2011/12/27(火) 13:01:27.96 ID:???
そもそも議員を買う機会なんて
基本的に5金が出た時だけじゃないか
6金出たら侍女2枚買うだろ

520 :NPCさん:2011/12/27(火) 13:07:10.03 ID:???
既に議員を買っていてペア待ちの議員がいるなら6金で議員買ってもいいだろう

必ずしも侍女2枚買いになるとは限らん

521 :NPCさん:2011/12/27(火) 13:27:02.92 ID:???
20点以上買ってからセットする人もいれば
買っては付け買っては付けをする人もいるだろ
後者は侍女2枚より議員買う

522 :NPCさん:2011/12/27(火) 13:46:51.85 ID:???
「3金と5金」で2点と3点と、「6金と5金」で2点2枚と3点の条件より
金がどこで止まるかじゃね?

4金までなら議員買えないんだし
5金出て6金いかないなら、侍女or議員
6金でて8金いかないなら、議員or侍女2枚
8金いくなら文句なく公爵だろう

6金なかなかいかないなら前者、6金でるけど8までいかないなら後者。
高額になるほど出にくいので、「3金と5金」と「6金と5金」だと高額な方が1差で微妙だが
5金どまりなら、次の段階(6金)に必要なのは1金
6金どまりなら、次の段階(8金)に必要なのは2金
と考えれば、後者の方が起こりやすいと言える。
得点効率で言うなら8金狙ってるはずだしな。

ただ、セットに必要な枚数は変わる

523 :NPCさん:2011/12/27(火) 14:01:41.01 ID:???
まぁ継承点ほしい時の金で一番コスパのいいのを選ぶだけだから結局買うやつは変わらないんだけどね
3金⇒侍女
4金⇒侍女
5金⇒議員
6金⇒侍女*2 or 噂好き
7金⇒侍女*2 or 噂好き
8金⇒公爵

あんまり細かい事考えないけど、継承点17で6金の場合は侍女*2じゃなくて議員になるくらいかな
5金の時に侍女買うメリットってなんかある?

524 :NPCさん:2011/12/27(火) 14:44:27.39 ID:???
買うのが微妙なんだったら冒険者で都市を議員にできるのが美味しいカードと思えばいいじゃない

525 :NPCさん:2011/12/27(火) 16:17:04.59 ID:???
>>523
魔獣がいたら議員より侍女の方がよさそうだ

526 :NPCさん:2011/12/27(火) 16:19:23.94 ID:???
あと、他の人のコイン産出力によっては
あえて早めに侍女を枯らしておく手もありそう

527 :NPCさん:2011/12/27(火) 19:41:25.54 ID:???
>>523
侍女はサムライに斬られない

528 :NPCさん:2011/12/27(火) 19:59:09.14 ID:???
>>525>>527
そこだけ聞くと侍女さんが魔獣、侍を手玉にとる凄い女みたいだw
皆若い女が好きなんだなー

529 :NPCさん:2011/12/27(火) 20:13:31.72 ID:???
>>523
たとえば呪い場とかで5金も満足に出ないような状況で自分だけ比較的打点が出るというのなら、
侍女を売り切らせるのはありだと思う
或いはまだ擁立されてないラオリリ対策とか
3金で侍女、2金で行動カードを買うっていう選択肢ももしかしたらあるかもしれない

まあそれぐらい特異な状況でもない限りは議員買うと思うけど
ただやっぱり、もう一枚買わないと意味ないってのを意識はしちゃうな議員は

議員のコスト5継承権3は妥当だと思うけど、代わりに農村が継承権-1とかだったらなぁ
公爵狙いだと、直轄地に農村含めて-2スタートってのが結局あんまり関係ないんだよなぁ
農村含めず擁立しても公爵3枚じゃ20点には到達しないし、スタートが-2点でも0点でも公爵4枚で20点を越える
公爵4枚目の代わりに侍女や議員で補うとしても、-2点スタートなら種類に関係なく2枚ないと20点を越えない
これがもし-1点スタートがありえれば、公爵3枚と議員1枚で20点になるんだよね。侍女は2枚いるけど議員なら1枚でいい

530 :NPCさん:2011/12/27(火) 21:41:58.62 ID:???
「俺の計算が美しいからルール変えろ!」

531 :NPCさん:2011/12/27(火) 22:02:29.93 ID:???
なんでキッチリにしないと気がすまないんだよw

532 :NPCさん:2011/12/27(火) 22:03:54.75 ID:???
いつも変な俺ルール書いてるの人の予感

533 :NPCさん:2011/12/27(火) 22:42:05.99 ID:???
冬コミは再販無しかあ

534 :NPCさん:2011/12/27(火) 23:11:33.22 ID:???
議員さんは皇室領で本領発揮

535 :NPCさん:2011/12/27(火) 23:37:33.36 ID:???
>>533
まあ基本セットと拡張とストレージボックス売ったら計算が大変だしな
コミケは他のサークル回りたい人もいるだろうし並ぶ時間が短くなる分はいいんじゃね

536 :NPCさん:2011/12/27(火) 23:54:45.36 ID:???
ちょうど20点になりやすいより
後一歩届かず「今がチャンス!」って逆転できる方が楽しいと思うよ

537 :NPCさん:2011/12/28(水) 00:30:19.27 ID:???
壁ならいざ知らず島配置だとたくさん搬入できないからむしろいいだろ。

初売の拡張をたくさん領布してくれた方がみんなの幸せになるぞ。

538 :NPCさん:2011/12/28(水) 08:51:49.16 ID:???
いまだに基本セット持ってないやつっているの?
そういうやつって買う気ないやつでしょ?

539 :NPCさん:2011/12/28(水) 09:11:58.59 ID:???
>>538
amazonで現在売り切れ中で、追加してもすぐ売り切れになるのはなんでだろうね?

実際ツイッターしててベルちゃんとかのの「入荷しました」を聞いてないと、
タイミング良く買えない人は多いと思う。

540 :NPCさん:2011/12/28(水) 09:26:17.37 ID:???
>>539
小ロット(5〜10部程度)しか作ってないから。
もしかして「0人じゃないんだから>>538で言ってることと矛盾してる!!!」とか言いたいの?
アスペですか?

541 :NPCさん:2011/12/28(水) 09:33:15.56 ID:???
>>540
そんな小ロット生産してるわけねえだろw
あのクオリティの物をこの値段で売るには最低ロット1000個以上必要だよ

542 :NPCさん:2011/12/28(水) 09:42:27.74 ID:???
5〜10とは思わんが1000は盛りすぎだろw

543 :NPCさん:2011/12/28(水) 09:45:17.56 ID:???
てか5〜10とか少数しか作ってないんだったら余計ほしい人が買えてないだろw

544 :NPCさん:2011/12/28(水) 09:57:31.74 ID:???
値段が適正になるロットが千単位なのは事実
だけど出してるのは別に1000ずつじゃないだろうね

545 :NPCさん:2011/12/28(水) 10:29:22.67 ID:???
amazonの在庫補充と生産は別だろ
1000個単位で作って、100個単位で出荷してるんだろ

546 :NPCさん:2011/12/28(水) 10:52:30.00 ID:???
カードを印刷したり裁断する機械を
自前で用意した、とゆー可能性は?

547 :NPCさん:2011/12/28(水) 10:58:14.56 ID:???
お前、家電屋でプリンタ買ってくるのとわけが違うぞ?w

548 :NPCさん:2011/12/28(水) 11:03:27.73 ID:???
ハトクラは、6月の初動だけで1000個ぐらい売ってるのは間違いない
ゲムマ会場で500個完売で、委託も瞬殺だったから

549 :NPCさん:2011/12/28(水) 12:01:37.37 ID:???
1000作って春GMで500、残りの500が秋GM後しばらくで捌けたってとこかな

550 :NPCさん:2011/12/28(水) 12:48:56.28 ID:???
>>548-549
夏コミ500分プラスして1500〜ぐらいだなたぶん

551 :NPCさん:2011/12/28(水) 13:05:33.84 ID:???
>>550
夏コミ壁だっけ?島中で500は下手したら過搬入で販売停止じゃね

552 :NPCさん:2011/12/28(水) 13:15:40.52 ID:???
ここでもこうどなじょうほうせんが始まっていたか

553 :NPCさん:2011/12/28(水) 13:18:11.75 ID:???
島のお誕生日席じゃなかったかな

554 :NPCさん:2011/12/28(水) 13:19:58.23 ID:???
シャッター10000
壁3000
島中1000
ぐらいがマックスだ

555 :NPCさん:2011/12/28(水) 13:25:00.88 ID:???
それは同人誌だろ
島中でボドゲのボックス1000とか死ぬぞ

556 :NPCさん:2011/12/28(水) 13:31:11.65 ID:???
置けて10箱ぐらいがリミットかな
後は箱にいくつ入るかによる

557 :NPCさん:2011/12/28(水) 16:16:16.44 ID:???
同人誌が概算で一箱200冊だっけ?
同じサイズの箱にカードが16000枚ぐらい詰められる。
300で割ると50強だが、パッケやマニュアルを考慮すると40~45個ぐらいだろう。
尼にはこれを箱単位で委託していると考えられる。

体積で1000冊相当の搬入量だと、5箱で200個ぐらいか。
極東辺境領の体積は基本の3割ってところだろうから、島中での搬入量の限界は600~700個。
単独で遊べないことを考えると基本ほど売れることは無いだろうから、まあ十分なんでないかね。

558 :NPCさん:2011/12/28(水) 17:14:50.32 ID:???
>>538
ボードゲームやったこと無い友人にプレイさせたらはまって
買おうとしたが何処も売ってなくて買えないって愚痴を聞いた

559 :NPCさん:2011/12/28(水) 17:23:46.31 ID:???
来年再販されるっていわれてるんだからしばらく待てよ

560 :NPCさん:2011/12/28(水) 17:29:39.42 ID:???
>>557
いや島中10箱はいける
後ろに6箱積んで、足下に4箱積む感じ
だから拡張セットの体積なら1000ぐらいは置けると思うよ

もっとも実際どれぐらい持ってくるかは分からんので
確実に欲しいなら午前中に行った方が良いと思うけど

561 :NPCさん:2011/12/28(水) 17:36:16.18 ID:???
これは調子に乗って作りすぎて爆死するルートだなw

562 :NPCさん:2011/12/28(水) 17:40:54.49 ID:???
俺はもう虎の穴で予約したわ
一日目は企業行くしな

563 :NPCさん:2011/12/28(水) 18:10:30.98 ID:???
>>561
これまでに売ってきた基本セット分くらいは売れそうだから作り過ぎは流石にない

564 :NPCさん:2011/12/28(水) 18:55:51.26 ID:???
爆死の心配をするなら
息してないmottoたんとくおーれさんだよ

565 :NPCさん:2011/12/28(水) 18:59:34.07 ID:???
他の作品を貶めて持ち上げようとするのは余り感心しない

566 :NPCさん:2011/12/28(水) 19:06:53.89 ID:???
爆死とか言ってる売り上げ厨は巣に帰れ

567 :NPCさん:2011/12/28(水) 21:04:04.33 ID:???
とりあえず明日だな!
参加出来ない身としてはアマゾンの委託だけど

568 :NPCさん:2011/12/28(水) 21:38:33.32 ID:???
猫神の悪口は許さないよ

569 :NPCさん:2011/12/29(木) 01:24:39.95 ID:???
アマゾンの委託が1月半ばなのにがっかりした

570 :NPCさん:2011/12/29(木) 01:39:25.51 ID:???
虎とメロンでも通販出来るぞ
送料かかるけど

571 :NPCさん:2011/12/29(木) 01:46:29.42 ID:???
>>561
むしろ、今まで売ってきた基本セットより多く売れることはないんじゃね?
基本セット買わずに拡張だけ買うことはないだろう。

作り過ぎで爆死は無い、って結論は同意だが。

572 :NPCさん:2011/12/29(木) 01:49:38.34 ID:???
虎よりメロンの方が都合がいいんだが・・・遅れるのかorz

573 :NPCさん:2011/12/29(木) 02:04:35.45 ID:???
仕方ないとらで買うか

574 :NPCさん:2011/12/29(木) 02:59:39.89 ID:???
通販してくれるだけでありがたがるべき

575 :NPCさん:2011/12/29(木) 11:45:27.12 ID:???
買うんだけどしばらくはプレイできる見込みがないから
amazonで出てからにしようかな

運送の関係で発売時間が11時ごろからになったみたいだけど
ちらほら入手報告がツイられてるね

…詳細でなくても良いから新カード情報マダー?

576 :NPCさん:2011/12/29(木) 12:51:16.61 ID:???
11時から販売開始ワロタ
あんまり舐めるなよ糞が

577 :NPCさん:2011/12/29(木) 13:04:38.27 ID:???
お金好きの妖精+金貸し+双子でクソゲーができるな。

578 :NPCさん:2011/12/29(木) 14:54:57.99 ID:???
14時完売だそうな

579 :NPCさん:2011/12/29(木) 15:06:53.55 ID:???
とらに売ってなかった。買えた人いる?

580 :NPCさん:2011/12/29(木) 15:18:23.47 ID:???
呪詛魔女も変更はいったんか、しらんかった。
多少弱体化されたか……

581 :NPCさん:2011/12/29(木) 15:22:53.93 ID:???
地方民のためにテキストをください

582 :NPCさん:2011/12/29(木) 15:40:30.28 ID:???
呪詛の魔女 5コスト 連結0
あなたの手札からコスト2以上のカードを1枚選んで追放する。そうした場合、山札のどこにも呪いカードが公開されていない全ての対戦相手は「呪い」カードを1枚取り山札の一番下に公開して置く
―――――――――――――
(あなたは手札にある「呪詛の魔女」を追放する)全ての対戦相手は「呪い」カードを1枚獲得する。



呪詛の超劣化きましたー

583 :NPCさん:2011/12/29(木) 15:46:32.12 ID:???
テキスト全文はめんどいので要約だけ

お金好きの妖精
2コスト 連結0 行動
以下どちらかを選択
・コインカウンターを1枚得る。(ターン終了時に消失しない1コイン。最大3コインまで貯めることが可能)
・任意のカウンターを2個取り除き、所持しているカウンターのコピーを1つ得る

直轄地がなくてもキープできる1コイン生成、カウンター操作。
なお、借金カウンターを取り除くことができるが連結0なので早馬とかがないと借金消しには使いにくい。

増殖候補は双子姫やオウカ、コスト候補は鉱山カウンターやコインカウンター、借金カウンターだと思われる。

584 :NPCさん:2011/12/29(木) 15:57:56.42 ID:???
twitterに画像上がってるね

585 :NPCさん:2011/12/29(木) 16:09:35.13 ID:???
見習い魔女 4コスト 連結1
全ての対戦相手は手札か捨て山から呪いカードを1枚公開しても良い。そうしなかった場合、「呪い」カードを1枚獲得する。
あなたは、山札の上からカードを2枚見てその内の1枚を手札に加え、残りを捨て札にする。



見習いの方が自身の減速が無いぶん強いように思える・・・

586 :NPCさん:2011/12/29(木) 16:12:00.06 ID:???
俺がお昼に行ったときは暇そうにしてたけど完売したのか。2500円はちと高いなと思いつつも買って来たよ

587 :NPCさん:2011/12/29(木) 16:17:16.76 ID:???
呪詛で見習い侍女追放できるね
上手く来ればだけど

588 :NPCさん:2011/12/29(木) 16:29:46.54 ID:???
>>587
まぁ、そうなんだが多分都市を犠牲にしないと呪えないケースが多いだろう。
自分の減速を最小限にしようとすると1回目に引く呪詛は高確率で見習いをコストにできると思うが
次に引いてきた時は多分呪詛自身が追放になると思う。

最後まで持ってると呪詛自身が呪いカードみたいなもんだし5コイン払って買うカードにしてはどうなの?って思う。

589 :NPCさん:2011/12/29(木) 16:41:12.04 ID:???
>>588
手札の呪詛追放して呪い巻く能力はその為だろ

590 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:01:13.15 ID:???
ベルちゃんのTwitter情報によると、
サムライのテキストに誤植があるそうだ

591 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:06:03.44 ID:???
>>590
「取り除かれたカードは〜次に手札を補充する際、シャッフルする前に捨て札に戻す」ってなってて丁度今困ってたとこだ。サンクス


592 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:10:41.98 ID:???
めんどくせーなーその誤植

593 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:10:53.26 ID:iwvsaiK/
買えた俺は運が良かったんだな。
課税:1コイン0連結
あなたは、まだ「課税トークン」が置かれていないマーケットのスタックを1つ選び「課税トークン」をおいても良い。また、あなたのターンの間「課税トークン」の影響を受けない。
「課税トークン」が置かれたスタックのカードは、マーケットからの購入コストが+1される。
スタックが空になった場合、そのスタックに置かれた「課税トークン」をゲームから取り除く.

594 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:16:05.39 ID:???
課税3コストでした。

貿易商人(3):1コイン0連結
あなたの山札の上から2枚のカードを取り、捨て札にする。
その後、あなたの捨て札の中から好きなカードを1枚選び、
山札の1番上に公開して置く。


ドロー無いのか・・・

595 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:24:44.96 ID:???
結盟(5):0コイン2連結
あなたはサブタイプを1つ宣言する。あなたがこのターン中に、宣言したサブタイプのカードをプレイするか直轄地に置くたびに姫の上に継承点+1カウンターを1個置く。
結盟を2枚以上プレイして同じサブタイプを宣言しても効果は累積しない

サブタイプは攻撃(魔法) とかのカッコ内の部分

596 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:26:53.02 ID:???
割り符(5):0コイン0連結
次のどちらか効果を選ぶ
「2ドロー」
「手札から名前の違うカード2枚を選んで追放する」

597 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:31:26.31 ID:???
>>594
情報乙
しかし貿易商人は事前に公式で公開済みだぜ
そしてその効果にドローなんか付いてたら壊れカードだぜ

しかし呪詛はいくらなんでも弱体化しすぎ&ややこしくしすぎだろw

598 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:35:14.75 ID:???
>>593
自分が課税トークンの影響を受けないのは『このターン』だけ。

要するに置いたターンは自分の買い物を阻害しないが以降は全員が課税対象。
トークンを置いたカードが一時的に売り切れたらトークンごとなくなる。

ってこっちゃな。

599 :588:2011/12/29(木) 17:36:39.32 ID:???
>>589
だから3行目でそー言ってる。

600 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:38:06.99 ID:???
>>598
微妙に違うぞ。
「課税」をプレイしたターンは「課税トークン」の影響を受けない。だな。
トークンを置いたターンではない。

601 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:40:59.49 ID:???
>>583
「3個以上置けない」だから最大2金だよ
皇室領とか他のカウンター2個犠牲にすれば3個以上にできるけど

602 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:42:24.42 ID:???
しかしこう、何種類もカウンターがあるのはどうなんだろうね
課税カウンターはマーケットの上だから識別出来なくても大丈夫そうだけど
金貸し、双子姫に加え、妖精やら鉱山やら使うとなると何色用意しなきゃイカンのだろ?

603 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:43:52.82 ID:???
wikiに全ての新規カードのテキストを上げました。
これからエラッタ分の処理とQ&Aを整備していきます。

604 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:44:45.91 ID:???
一度にたくさん使う事は普通ないんじゃね
でも3色ぐらいほしいかも

605 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:47:15.36 ID:???
>>600
カード名は課税・免税にするべきだったねw
課税をプレイしたターンは徴収する側に回って逆にコストが安くなる、
なんてカードでも面白そうだたtけど、それじゃ最低5コスかな

606 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:48:51.53 ID:???
そいやフラマリア背景変わったね。

607 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:49:17.43 ID:???
>>603
お疲れさまです。行って来ます

ところで妖精のコイントークンって
たぶん借金ある時は発生しないよね?
それともトークンからコインに換金するときに借金に吸われるんだろうか?

608 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:50:39.81 ID:???
[必須]
オウカ:交易カウンター
レイン&シオン:双子カウンター

[選択]
金貸し:借金カウンター
皇室領、結盟:継承点カウンター
鉱山都市:鉱山カウンター
お金好きの妖精:コインカウンター
課税:課税トークン

課税トークンは置く場所で分かるから6〜7色のカウンターがあれば大丈夫!。(゚∀゚)

609 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:50:44.91 ID:???
>>607
コイントークンはコインじゃないから
借金に吸われるのは変換時だろ

610 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:52:22.49 ID:???
>>607
後者
コインカウンターはコインじゃないので問題なく生成されるが換金した瞬間に借金カウンターと相殺になる

611 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:52:48.27 ID:???
>>608
オウカ、双子も置く場所で分かるだろ
問題は、コインと鉱山と借金かな

612 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:54:37.75 ID:???
たぶんトークンは3色必要
後は置き場所で分かる

613 :NPCさん:2011/12/29(木) 17:57:06.29 ID:???
姫の上に置かれるのは
「+1継承権」と「姫の能力カウンター」

場に置かれるのは
「借金」「コイン」「鉱山」

マーケットに置かれるのは
「課税」

やっぱ3色だな

614 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:00:28.20 ID:???
鳩は3コスになったのか、そうすると「すでに行動カードをプレイしていた場合」が余分な気がするな

あと、見習い魔女は明らかに旧呪詛の魔女をベースにデザインされてるよな。
新呪詛の魔女と比べると見習いでも何でもない気がする

615 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:03:06.53 ID:???
双子の無限トークンはロマンだな

616 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:04:53.48 ID:???
結盟、直轄地にセットする場合にも適用されるんだな…

間違いなく結盟ハーレムデッキが流行る!

617 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:05:53.11 ID:???
見習い魔女「呪ったりドロー強化できます」
見習い侍女「」

618 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:06:17.41 ID:???
てか、結盟ラオリリは大丈夫なのか?

619 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:09:21.11 ID:???
結盟と侍女複数を同時に引かないと美味しくないから大丈夫じゃね

620 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:10:11.45 ID:???
結盟侍女か、結盟兵団か、結盟魔女か

621 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:11:39.57 ID:???
妖精ってつまりあれか、ハーベストのスタンドか

622 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:19:33.20 ID:???
>>617
はやくやり直せよ、待ってんだぞw

623 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:24:04.32 ID:???
呪詛の魔女は「そこまでやらなくても」ってくらいの弱体化だと思ったけど
異常にウザくて序盤に買えたら欲しくなくても買うしかなかったからまあいいか
それに呪いを山札の上じゃなくて下に置くようになったのも
魅了術や近衛騎士団を併用出来ると考えれば、一概に弱体化とも言えないのか

624 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:41:32.36 ID:???
昔の呪詛魔女と違って、途中から魔獣と戯れて人並みにも仕事しなくなるのがなくなったのはありがたい。

625 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:44:24.31 ID:???
背景のせいか、昔のフラマリアが「農筋フラマリア」だとすると、
今のフラマリアは「魔王フラマリア」って感じだな。

626 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:45:37.42 ID:???
見習い侍女のバッドエンドに呪いの生け贄にされるってのが追加だな
結盟は初めての救いの手か

627 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:47:08.57 ID:???
新呪詛はダメイドを1枚追放して2回目ダメイドと同時に引けなかったら即メガンテくらいの気持ちでいい

628 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:49:58.32 ID:???
見習い魔女が意味不に強い
呪詛魔女弱体化の意味がない

629 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:57:05.36 ID:???
新呪詛も見習い魔女も2回くらい呪い撒けば止まる
前者は追放するものが無くて、後者はガードが容易で

630 :NPCさん:2011/12/29(木) 18:57:18.56 ID:???
まあ護符が効きやすいような気がするけどね
二枚の内一枚選べるのは流石にイミフだね
選択肢を無くして山札から一枚捨てた後で一枚ドローするとかならまだ…

ところで見習い魔女で攻撃されたときに護符を持っていたとして
それを防御として使用したら「手札に持っていた」ことになるのだろうか?

631 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:04:56.95 ID:???
二枚の内一枚選べるのはこの見習いが今後呪詛の魔女か星詠みの魔女にクラスチェンジするって事だよ

632 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:06:12.55 ID:???
見習い魔女は呪い撒くスピードが格段に遅いので
だいぶ妨害力が弱い
ドローがメインのカード

633 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:08:28.97 ID:???
呪い場ダルかったから弱体化していいだろ

634 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:11:44.27 ID:???
まあ呪い撒く力は弱体化して良いよね
旧呪詛の魔女の場なんてほんとグダグダだったもんな

そして相対的に寄付の価値は下落するわけか…と思ったが
呪詛の魔女場ではやっぱり売れるかもしれないね、呪いの種になる

635 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:11:45.12 ID:???
>>630
イミフて、大都市捨ててダメイド引いたらどうすんだ

636 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:15:48.97 ID:???
>>635
見習いだったらそんなもんだろ
見習い侍女をなめんじゃねーぞ

637 :636:2011/12/29(木) 19:16:51.58 ID:???
む、(笑)くらい付けた方が良かったかな?
字面だけ見ると荒っぽかったかも

638 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:17:49.18 ID:???
>>636
ネタとしてはいいけどそれが決定打になって負ける事もありえそうだし…
それをリカバーする貿易商人なんてのがあるくらいだし

639 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:18:02.16 ID:???
>>631
上手いこといってるようでよく分からないw

640 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:20:44.25 ID:???
呪詛が売れたので慌てて護符を買ったが手札に来ず
やられたと思ったら山札の一番上に護符登場!

というのは、もはや良い思い出になってしまうのですね

641 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:24:25.76 ID:???
見習い侍女→見習い魔女→星読の魔女
                →呪詛の魔女

ライトルートとダークルートに分岐するのだな

642 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:24:54.23 ID:???
>>639
見習い魔女は限定的な呪詛と星詠みの2つの能力を持ってるって事
ああこの見習いが成長してあいつらになるんだなあってフレーバーなだけで実際クラスチェンジするわけじゃないよw

643 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:27:23.24 ID:???
wikiに新カード・エラッタのテキスト+Q&A全部完了。寝る。

644 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:27:59.89 ID:???
>>643
乙。寝れ。

645 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:30:33.53 ID:???
図書館で呪いを仕込むネガティブな防御が捗るな

646 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:37:17.66 ID:???
見習い魔女は国外追放されたダメイドが復讐心と共に戻って来た姿だったか…

647 :NPCさん:2011/12/29(木) 19:57:37.28 ID:???
コインカウンターを使えるタイミングっていつなんだろう
セカンドフェイズに取り除いてもいいのかな?

648 :NPCさん:2011/12/29(木) 20:40:27.98 ID:???
>>618,619
宮廷侍女はサブタイプ持ってない。メインタイプ継承権だけ。
結盟の対象にはならんよ。

結盟は兵力を指定して弓兵隊連打とかが強い。

649 :NPCさん:2011/12/29(木) 20:45:18.94 ID:???
>>648
宮廷侍女はサブタイプ(侍女)持ってるぞ…?

650 :NPCさん:2011/12/29(木) 20:46:18.52 ID:???
>>647
コインカウンター自身の特殊能力により自分のメインフェイズ中ならいつでも使える
お金好きの妖精を使ったターンでなくても使用可能
破城槌されない場所にキープした1コインみたいなもん

>>642
冒険から帰ってくると成長して実際にクラスチェンジするよ (゚∀゚)

651 :NPCさん:2011/12/29(木) 20:47:55.02 ID:???
>>649
スマヌ

652 :NPCさん:2011/12/29(木) 20:56:24.44 ID:???
となると何気に見習い侍女のペナルティも半減できるのか。

653 :647:2011/12/29(木) 21:03:24.48 ID:???
>>650
で、結局セカンドフェイズには使えないってことでいいの?

654 :NPCさん:2011/12/29(木) 21:05:51.24 ID:???
できないね。
が、セカンドフェイズに使う意味ないだろう。

うっかり忘れ?

655 :NPCさん:2011/12/29(木) 21:21:18.18 ID:???
見習いと星読みで結盟魔女回すとえらいことになりそうだな

とはいえ、補給部隊じゃなく焼き畑タイプだから途中でドローしても効果薄いのか
結盟使うときはキープ用に大都市が欲しくなってくるな

656 :NPCさん:2011/12/29(木) 21:33:33.39 ID:???
結盟から星詠みに繋げると毎ターンデッキ引ききって5点獲得とかありそう。

ベルガモットの新しい勝ち筋にはなりそうだが準備にかかる所要時間を考えるとオウカの速度に追いつくかなぁ・・・

657 :NPCさん:2011/12/29(木) 21:41:23.26 ID:???
見習い侍女をプレイできるの?
継承権セット=プレイで良いのか?

658 :NPCさん:2011/12/29(木) 21:43:49.29 ID:???
結盟
カードタイプ:行動   コスト:5  連結2
あなたはサブタイプを1つ宣言する。あなたが、このターン中に、
宣言したサブタイプを持つカードをプレイするか、直轄地にセットする度に、
あなたの直轄地にあるプリンスカードの上に「+1継承権カウンター」を1個置く。
「結盟」を2枚以上プレイした時に同じサブタイプを宣言しても、この効果は累積しない。

659 :NPCさん:2011/12/29(木) 21:52:47.37 ID:???
あとバリアントルールがもう一つ

●2人プレイヤー専用ルール【推奨】
ハートオブクラウンは、2〜4人までのプレイヤーで同時に遊ぶことが出来るゲームですが、
2人のプレイヤーでプレイする時に限り、レアカード「帝都カリクマ」をサプライに加えない事で、
よりダイナミックにマーケットが動くプレイを楽しむことができます。

660 :NPCさん:2011/12/29(木) 22:40:03.57 ID:???
プレイヤー集まらなくて2人プレイばっかしてるけど
カリクマ抜くことで面白くなる理由なんじゃろ、スペース埋まるのが防げるってことかな?

661 :NPCさん:2011/12/29(木) 22:48:45.63 ID:???
そうだろうね

が、そんなに変わらなさそうではあるが

662 :NPCさん:2011/12/29(木) 22:49:34.82 ID:Z8yFrxBC
王冠も抜いちゃえ

663 :NPCさん:2011/12/29(木) 22:58:36.16 ID:???
レアカードもスタックするって事にすればいいのに

664 :NPCさん:2011/12/29(木) 23:07:46.77 ID:???
>>663
13金出ても上がカリクマなら冠買えないじゃない

665 :NPCさん:2011/12/30(金) 03:46:21.76 ID:???
カウンターになる物で手ごろな物ない?
みんなどんなの使ってるの?

666 :NPCさん:2011/12/30(金) 04:36:47.15 ID:???
100均で売ってる小さいおはじきが定番
何色もあったりするからカウンターの種類ごとに使い分けられる

667 :NPCさん:2011/12/30(金) 05:37:08.89 ID:???
ポーカーチップ(ジーピー、萬印堂、100均等お好みで)
操り人形に入っているお金(FFGから各色出ている)
現行で無いリアル小銭
カタンの道、パンデミックのウィルスなど他のボドゲの駒

668 :NPCさん:2011/12/30(金) 06:37:41.64 ID:???
TRPGもやってるんで大量にあるサイコロ使ってる。

669 :NPCさん:2011/12/30(金) 08:53:24.16 ID:???
カード形式のカウンターがかさ張らなくて好きなんだけどあんまり見ないんだよね
そろそろ公式でカウンターとか出ないかな(チラッ

670 :NPCさん:2011/12/30(金) 09:42:31.07 ID:???
むしろ今ハトクラの同人カウンター作れば儲かるぞ

671 :NPCさん:2011/12/30(金) 09:50:30.65 ID:???
すぐに本家が作って閑古鳥

672 :NPCさん:2011/12/30(金) 09:51:20.15 ID:???
パンツ的なものも欲しいなあ・・・自作してる人とかいます?

673 :NPCさん:2011/12/30(金) 09:56:02.98 ID:???
ポケモンカードゲームのカウンターが便利だった

今は身内にMTG勢がなぜかやたら増えたから、
カウンターはいっぱいあるしサイコロも大小色々あって20面サイコロとかもなぜかあるし、
くるくる回す紙のライフカウンターもある
普通のカウンターはかさばって邪魔になるから、もっぱらサイコロとライフカウンターを使ってるなぁ

サイコロは6までしかカウントできないけど一番手軽。6以下で済むものはこれでいい
ライフカウンターは0〜40ぐらいまでカウントできるものもあれば、0〜9を二つカウントできるものとかもあって、
いずれも数に困ることはないから特に継承権カウンターに使ってるかな

674 :NPCさん:2011/12/30(金) 09:56:15.47 ID:???
>>672
すみませんがパンツについて詳しく教えてくれないでしょうか?
もうエロい意味でしか見れないよ…

675 :NPCさん:2011/12/30(金) 10:37:05.87 ID:???
>674
ドミニオン パンツでぐぐれ。生理用の組み立て式紙小袋のこと。

676 :NPCさん:2011/12/30(金) 10:40:22.89 ID:???
生理用とか・・・

677 :NPCさん:2011/12/30(金) 11:30:50.13 ID:???
>>676は675なんか?w

678 :NPCさん:2011/12/30(金) 13:14:40.94 ID:???
結盟はなんか夢踊る感じだけど
考えてみたらサプライの構成が結盟用になってないとどうしようもないんだよな

間違いなく使えるのは侍女ハーレムだけか

679 :NPCさん:2011/12/30(金) 13:49:59.34 ID:???
俺の嫁のライバルが増える……

680 :NPCさん:2011/12/30(金) 13:54:06.37 ID:???
ロリコン乙

681 :NPCさん:2011/12/30(金) 14:35:41.43 ID:???
>>675
ありがと、ちょっと調べてみる

>>677
>>674だけど、>>676とは別人wそこまで変態では無いよww

682 :NPCさん:2011/12/30(金) 15:22:03.67 ID:???
パンツ必要か?
あれはマーケットが固定だからプレイのしやすさと
生理の煩わしさを軽減するとが合わさるんだと思うが

俺はボックスで使える仕切りカードが欲しいな

683 :NPCさん:2011/12/30(金) 15:24:59.26 ID:???
お前らそんなに経血レバーが好きなのかw

684 :NPCさん:2011/12/30(金) 15:40:47.92 ID:???
俺ロリコンだけど、生理とか言ってる人よりはずっとまともだと思うんだ

685 :NPCさん:2011/12/30(金) 15:41:36.99 ID:???
俺ロリコンだけど、生理とか言ってる人よりはずっとまともだと思うんだ

686 :NPCさん:2011/12/30(金) 15:51:41.72 ID:???
俺もパンツはあんまり要らないと思うな
ところでハトクラの箱
スリーブつけて拡張セットと基本セット入れてもMTGのスターター4つ入りそうなぐらい余る
まだまだ拡張出す宣言だろうか

687 :NPCさん:2011/12/30(金) 15:57:09.37 ID:???
>>686
拡張はもともとあと一つ出す予定みたいだよ、箱の説明に確か書いてた
流石にあと二つ以上は無理なきがする

688 :NPCさん:2011/12/30(金) 16:12:39.16 ID:???
ストレージこんなにでかいとおもわなかた
使うべきはハードスリーブか…
ソフトスリーブ買ってきちゃったオレ早漏

689 :NPCさん:2011/12/30(金) 16:58:10.78 ID:???
デッキケースを用意してカウンター入れるべし

690 :NPCさん:2011/12/30(金) 19:47:53.88 ID:???
ババア姫は出ないのか?

691 :NPCさん:2011/12/30(金) 19:55:08.16 ID:???
ところでこのゲーム
良くできているし実際に結構売れていると思うんだけど
ボードゲームを扱っている有名なサイトではほとんど無視されてるよね
ボードゲーム専門店で取り扱われていないからなんだろうか?
このくらい面白いゲームならゲーム好きが気にならないのはおかしいくらいだと思うんだけど

692 :NPCさん:2011/12/30(金) 20:08:53.24 ID:???
>>691
作者が卸してないからじゃね。
ただそれだけっしょ。

693 :NPCさん:2011/12/30(金) 20:23:12.78 ID:???
あくまでもドミニオンのパクりという立場は忘れちゃいけない
サイトを持つほどのゲーム好きが評価するとしたらまずドミニオンだろう

694 :NPCさん:2011/12/30(金) 20:29:02.35 ID:???
遊星からのフリーキックさんとかハトクラ高く評価してるよ

695 :NPCさん:2011/12/30(金) 20:34:26.46 ID:???
日本のゲーム、しかも同人ゲーを評価するなんて沽券にかかわる!!!!!
ってことなんじゃねーの?
ドイツゲーしか認めないって人多いし

696 :NPCさん:2011/12/30(金) 20:39:51.74 ID:???
いるよねえ。

俺たちの好きな作品は素晴らしいのに世間は認めてくれない!
俺たちは違いのわかる選ばれた人間だ!

みたいなムダな対立煽ろうとする荒らしさん。

697 :NPCさん:2011/12/30(金) 20:52:21.93 ID:???
でも同人ゲーだからデータベースにも載りませんよね?

698 :NPCさん:2011/12/30(金) 21:24:32.46 ID:???
>>691
よくできているとはいえドミクローンだからな
完全オリジナルだったら話は違ってたんだろうけど

699 :NPCさん:2011/12/30(金) 21:37:12.50 ID:???
最近木ドミとかでも遊ばれてるし
ドミニオン遊ぶ連中には徐々に知られてきてるよ

まだ発売半年しか経ってないゲームだし、これからでしょ

700 :NPCさん:2011/12/30(金) 21:55:35.22 ID:???
日本のドミクローンだとたんとくおーれの方がメジャーだし
これを知名度で超えないと評価対象外でしょう

701 :NPCさん:2011/12/30(金) 22:04:33.65 ID:???
なんだかんだでたんとはたんとで頑張ってるしな。
まあハトクラはブレイク前夜でしょ。

702 :NPCさん:2011/12/30(金) 22:08:42.83 ID:???
まあ内容では圧勝してるから、そのうち圧倒するでしょう

703 :NPCさん:2011/12/30(金) 22:11:13.19 ID:???
ちょっと待て、たんと超えても東方とニトロが立ち塞がってるじゃねぇか

704 :NPCさん:2011/12/30(金) 22:49:12.22 ID:???
立ち塞がるも何もなにと戦うと言うんだ
面白いと認知されれば少しづつでも広まるだろ
それで十分な気がするが

705 :NPCさん:2011/12/30(金) 23:29:24.33 ID:???
質問が悪かった……
 子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?』
 そのレベルでいいよ

706 :NPCさん:2011/12/30(金) 23:32:29.43 ID:???
>>699
え、これ半年しか経ってなかったのか
もっと時間経ってると思ってた

707 :NPCさん:2011/12/30(金) 23:53:25.27 ID:???
昨日購入して、半日丸々プレイしてたんだけれど
お金好きの妖精と金貸しがサプライにある時の双子とオウカがぶっ壊れてね?
(金貸し無くても十分壊れレベルだと思うが)

毎回2ターン
超絶圧縮&借金幾らしても大丈夫&高コストらくらく購入

どっちも手に負えないし対策もしようが無いんだが、どうしたらいいんだ・・・。

708 :NPCさん:2011/12/31(土) 00:07:43.16 ID:???
>>707
そういう無双状態は周りのプレイが遅すぎる
16ターン以下の速攻で蹴散らせ

709 :NPCさん:2011/12/31(土) 00:12:41.89 ID:???
>>707
ひょっとして金貸しのルールミスってね?
借金カウンター出るの、金貸し使ったターンの最後だから気を付けろよ

710 :NPCさん:2011/12/31(土) 00:43:40.48 ID:???
>>699
そいや出たの今年の6月だからまだ半年なんだなー

でも、このスレもいつの間にか3スレ後半だし
ドミクローンの中では国産翻訳問わずに一番盛り上がってるとは思うよ


711 :NPCさん:2011/12/31(土) 00:47:59.54 ID:???
>>703
東方とニトロはドミニオン派生ゲーじゃなくて
ドミニオン公式の絵違いだぞ

712 :NPCさん:2011/12/31(土) 00:56:45.08 ID:???
で?

713 :NPCさん:2011/12/31(土) 04:38:21.26 ID:???
ニトロ・HJ・アークライトとか企業の後ろ盾があれば全国展開もできるだろうけど
個人じゃそこまでできないでしょ(製造代、倉庫代、営業etc)
JANコードを買ってアマゾンに出品してるだけでもかなり頑張ってる方
地方のボドゲ屋に並ぶのはアークライトがハトクラの版権をまるまる買い取って
名前と絵を変えてたんとくおーれシリーズで発売した時だよ

714 :NPCさん:2011/12/31(土) 05:41:37.23 ID:???
別にメビウスあたりに声かければ商業販路に乗るんじゃね?

>>712
は?

715 :NPCさん:2011/12/31(土) 08:55:27.23 ID:???
>>707
自分も金貸し&妖精あり場で友人と3人プレーしたけど、そんな無双状態にはならなかったぞ。
・金貸しと同じターンに妖精が来てもカウンタ変換出来ない
 →キープなどで次のターンに変換しないといけない
・妖精は使うとリンクが切れる&借金がある状態で領地を使うと
強制的に返済に回されるので、借金カウンタがあるターンは以下の2通り。
1.妖精スタートで始めるとそこでリンクが切れるので、それ以上お金が出せない。
2.領地スタートで始めると強制的に借金が返済される=借金カウンタが減ってしまうので、妖精で変換するカウンタがなくなる
こういう制約があるから、そんな簡単に無双コンボは決まらないと思う。
早馬なり星詠みの魔女が潤沢にあって、リンクが余り気味のデッキなら多少状況は変わるけど。

716 :NPCさん:2011/12/31(土) 09:39:58.94 ID:???
壊れてね?と思ったらまずルール間違いを疑おう

717 :NPCさん:2011/12/31(土) 11:07:49.81 ID:???
たんともドミも結局ほとんどゲームショップかアマゾンでしか売ってないわけで。
東方とかは同人ショップでしか流通していなかったのに大ブレイクしたわけで。
というかゲームショップなど比べモンにならんくらい同人ショップの流通はかなりスゴいわけで。

結論:全 然 問 題 な い。あとは普通にブレイクするだけ

718 :NPCさん:2011/12/31(土) 13:08:22.76 ID:???
よく知らないけど東方のってブレイクしてるの?東方ちゅう

719 :NPCさん:2011/12/31(土) 13:10:27.41 ID:???
スマン、途中で送っちゃった。
東方厨の絵師買いしてるだけで実際にプレイし続けてる人っているの?

720 :NPCさん:2011/12/31(土) 13:14:01.70 ID:???
東方厨の絵師を使ったデッキ構築ゲームというのがなんのことを指してるのかw
見習い侍女ってぶっちゃけ紅美鈴だよねw
かわいいから全然いいけどw

721 :NPCさん:2011/12/31(土) 13:50:08.91 ID:???
他ゲーの話すると変なのが寄ってくるからやめようぜ…

722 :NPCさん:2011/12/31(土) 14:10:45.86 ID:???
俺ぶっちゃけ本家よりこっちの方が洗練されてて好きなのでもっと流行って欲しい
本家は点買い始めると失速するがこっちはむしろ加速するし

723 :NPCさん:2011/12/31(土) 17:33:33.05 ID:???
拡張の感想が出てこないよね
手に入れられた人もみんなお正月待ち?

724 :NPCさん:2011/12/31(土) 17:40:02.25 ID:???
本家と比べてって話だと、プレイし易いからこっちのが好きだな
+アクションは連結で視覚化して、購入数は無限だから気にしなくていい、仮想コインはお互い様

今回の拡張でトークンが増えたけど、気になるのはそれ位だしね

725 :NPCさん:2011/12/31(土) 17:54:26.14 ID:???
ゲームシステムとカードデザインがすごくあってるので
初心者も入りやすいし神経質(?)な人も気持ちよくやれるのが良いね
自分は本家のコインを使ってコインを買うというのが
凄くイメージしづらかったので
コインが領地になっただけでも気持ちが落ち着くw

あと擁立のタイミングや20点で逃げ切ろうとするか30点をにらむか
という選択がアクセントになってて
色々考えた気になれるのが面白い

726 :NPCさん:2011/12/31(土) 20:55:51.81 ID:???
トークンはちょっと惜しいね
オウカみたいなカードに付随するタイプならまだいいんだが、鉱山みたいのは管理がめんどくさい


727 :NPCさん:2011/12/31(土) 23:49:45.15 ID:???
おいやめろ
ちょっとでも貶したらまた信者がファビョるんだぜ

728 :NPCさん:2012/01/01(日) 00:19:16.35 ID:???
むしろ今までそんな事あったか?
変な誘導やめてよね

729 :NPCさん:2012/01/01(日) 02:07:10.23 ID:???
オウカ無双開幕しました

730 :NPCさん:2012/01/01(日) 06:23:22.27 ID:???
オウカちゃん強いよね。寄付+冒険者の効果を0コスで2回できるとかマジ神
割り符とはなんだったのか

731 :NPCさん:2012/01/01(日) 06:47:33.75 ID:???
タクティクスオウカ

732 :NPCさん:2012/01/01(日) 09:48:02.14 ID:???
オウカオウカ(そうかそうか)

733 :NPCさん:2012/01/01(日) 10:04:03.19 ID:???
オウカで王冠で戴冠

734 :NPCさん:2012/01/01(日) 10:29:09.30 ID:???
ォゥヵっょぃょ

735 :NPCさん:2012/01/01(日) 13:40:36.23 ID:???
拡張買ったから遊びたいがみんな帰省して相手がいないよ!

736 :NPCさん:2012/01/01(日) 14:29:44.71 ID:???
呪詛の新版ってこのカードを捨て札で良いんだよね?

737 :NPCさん:2012/01/01(日) 14:42:23.47 ID:???
ちがう。

追放だ>>582よく嫁。

738 :NPCさん:2012/01/01(日) 14:57:45.76 ID:???
で、このカードで良いの?それともこれを使って手札にある別の呪詛を追放?

739 :NPCさん:2012/01/01(日) 15:00:59.09 ID:???
「手札にあるこのカード自身を追放」だな

740 :NPCさん:2012/01/01(日) 15:09:42.00 ID:???
つまりダメイドが呪いの生贄になって、用済みになったら呪詛そのものを破棄すると
もともと連発出来るカードじゃないし、圧縮付きだから十分強いよね

741 :NPCさん:2012/01/01(日) 15:16:46.57 ID:???
そうだな5金じゃなければ強いな

742 :NPCさん:2012/01/01(日) 18:05:50.55 ID:???
呪い場だるいは、公式見解のようだな

743 :NPCさん:2012/01/01(日) 18:44:02.11 ID:???
>>736
違うよ。
「バラバラにちぎる。これらの紙片をプレイしている場所から少なくとも5フィート離れた所からプレイしている場所に放り投げる」
だよ。

744 :NPCさん:2012/01/01(日) 19:09:12.96 ID:???
でも妨害がないとお金速攻が最強になっちゃってアクションゲーできないよね
呪い場は呪い場でアクションゲーできないんだが

745 :NPCさん:2012/01/01(日) 20:52:45.01 ID:???
>>743
どこのアングルードだよwww

746 :NPCさん:2012/01/02(月) 00:19:37.56 ID:???
他人のカード破くなwww

747 :NPCさん:2012/01/02(月) 00:42:15.24 ID:???
銀枠だっけ? あれふざけ過ぎだろw

聞いた話だと、破く系のカードはスリーブに入れてれば、スリーブから出すだけでも条件満たすらしい。



748 :NPCさん:2012/01/02(月) 01:52:21.43 ID:???
あと物理的に破れなくすると処理できない効果の解決はスキップするが適用されるよ。
相手が電ノコとか持ってきてたらアウトだが

749 :NPCさん:2012/01/02(月) 01:54:51.55 ID:???
(15) ティータイム
プレイヤー1人とドリンク1本を対象とする。そのプレイヤーは、そのドリンクをあなたのために取ってくる。
対象プレイヤーは宮廷侍女を3枚まで獲得することができる。

750 :NPCさん:2012/01/02(月) 03:01:09.93 ID:???
ティータイムをシノビとクノイチでコピーするティータイム専用デッキ

751 :NPCさん:2012/01/02(月) 03:04:14.56 ID:???
お腹たぷたぷになるな

752 :NPCさん:2012/01/02(月) 06:16:16.43 ID:???
>>744
ハトクラは別にコイン速攻が強いわけでもなし

753 :NPCさん:2012/01/02(月) 11:59:54.10 ID:???
コインデッキに走るやつはマンチ
ルルナとか双子擁立するタイプ

754 :NPCさん:2012/01/02(月) 12:00:57.06 ID:???
だよな、コインより侍女に走るべきだよな

755 :NPCさん:2012/01/02(月) 12:16:56.92 ID:???
見習い魔女の効果を新版の呪詛の魔女にすればよかったんじゃね?
と思えてならないほど新版の性能は不遇だな。
てか、コスト的に見習いと新呪詛は逆だろと言いたい。

756 :NPCさん:2012/01/02(月) 14:11:25.50 ID:???
見習いには呪咀と星読みの能力を持たせたかったし
かといって呪咀を強くするとグダグダでつまらないし
という板挟みだったんだろうな
どうせ頻繁に撒けないのならせめて連結があれば弓兵や星読みの餌になるんだが

757 :NPCさん:2012/01/02(月) 14:15:43.06 ID:???
新呪詛は、自分は圧縮しつつ、相手に呪い飛ばすカードだから強いよ
昔とは使い方が違うだけ

758 :NPCさん:2012/01/02(月) 14:18:42.96 ID:???
一枚差しでダメイド追放して自身も追放して終わりっていう強化版寄付みたいな感じで受け止めていいんじゃね
5金であることを加味しても普通に強い

759 :NPCさん:2012/01/02(月) 14:22:08.21 ID:???
新呪詛弱いとか言ってる奴は、呪詛リムーブが遅い貧乏性だろw

760 :NPCさん:2012/01/02(月) 14:51:10.39 ID:???
キャントリップがなくなったのが痛いが、まあ贅沢は言わんよ。

761 :NPCさん:2012/01/02(月) 15:44:41.05 ID:???
新呪詛はうまいこと見習いと同時に引くのが難しい。
また、参照する部分が広いので呪い不発になる可能性も高い。

やっぱり見習い安定な気がする。

762 :NPCさん:2012/01/02(月) 16:50:08.78 ID:???
安定性から見習いは5金でも買おうかなって強さだと思うけど、
新呪詛は5金って考えると買わなくてもいいかって感じだよな。

763 :NPCさん:2012/01/02(月) 16:57:00.61 ID:???
呪詛は初手
序盤なら圧縮も決まりやすく、呪いの効果もデカイ

764 :NPCさん:2012/01/02(月) 17:02:18.80 ID:???
そもそも両方サプライにあることが前提ってのもどうなの

765 :NPCさん:2012/01/02(月) 17:12:39.72 ID:???
>>761
見習いは1枚呪い撒くと大体ストップだぞ

766 :NPCさん:2012/01/02(月) 17:20:55.47 ID:???
今日試したが金貸し+妖精は難しかった
上で無双とか言ってた奴はルールミスだな

767 :NPCさん:2012/01/02(月) 17:28:34.80 ID:???
AがあればBいらないよねって奴はいつも同じサプライでしか遊ばないのか?
って前も言ったろうが!
何でお前らそんなに極端なんだよ!

768 :NPCさん:2012/01/02(月) 17:32:15.35 ID:???
破城槌てふっとはされるサラ金

769 :NPCさん:2012/01/02(月) 18:00:12.88 ID:???
>>763
まー確かに2-5スタートやハンドエレミネーションならそれもアリかもしれんが・・・

サムライに先に斬られたり確保失敗したら目も当てられない事になりそう

770 :NPCさん:2012/01/02(月) 18:01:26.12 ID:???
>>767
何そんなにいきり立ってんの?
誰もそんな話してないよ?

771 :NPCさん:2012/01/02(月) 18:06:05.71 ID:???
サムライ場なら、そもそも4〜5コスは取らないだろ

772 :NPCさん:2012/01/02(月) 18:09:34.33 ID:???
中盤は星詠み
見習い侍女を捨ててまた見習い侍女が出るもをかし

773 :NPCさん:2012/01/02(月) 18:17:28.54 ID:???
>>765
ストップしてもプチ星詠みで貢献できるから全然問題ない

774 :NPCさん:2012/01/02(月) 19:31:34.38 ID:???
>>773
論点ずれてね?
それを言うなら呪詛は自身リムれば、確実に呪い撒けるから問題無いじゃん

775 :NPCさん:2012/01/02(月) 19:37:02.14 ID:???
>>774
コストと成果が全然違くね?

方やドロー加速しながら、運が良ければ1枚呪いを撒ける4コスト。
方やダメイドがなければ即リムるしかない5コスト。
(しかもそのターンは金も産めない)

「呪いを撒く」性能だけ見れば呪咀の方が高いかも知れんが、
金やドロー加速を含めた全体的な性能でみると見習いの方が遥かに優秀。

776 :NPCさん:2012/01/02(月) 21:06:39.67 ID:???
最序盤に見習い追放と相手の減速を同時に行える強さを理解できんか

777 :NPCさん:2012/01/02(月) 21:16:37.81 ID:???
思うんだが呪い撒き用も兼ねて2コスのカードを仕入れる手もあるでしょ

778 :NPCさん:2012/01/02(月) 21:18:50.15 ID:???
>>776
そう煽るなよ。

最序盤なら呪咀の方がいいな。
逆に言うとそれ以外なら見習い魔女ってところだろ。
あと、最序盤でもダメイドと一緒に引けないという
ケースがあることを忘れるなよ。

779 :NPCさん:2012/01/02(月) 21:21:43.23 ID:???
2枚〜3枚は呪い撒くのを期待できる呪詛と
1枚でほぼ止まる見習いじゃ攻撃力は比較にならんと思うが
見習い侍女追放は相当メリットあるし

780 :NPCさん:2012/01/02(月) 21:24:08.81 ID:???
5−2スタートで、呪詛と生贄用の2コス仕入れるのがいいんでね

781 :NPCさん:2012/01/02(月) 21:30:50.85 ID:???
そしてジャンケンで負けるんですねわかります

782 :NPCさん:2012/01/02(月) 21:32:22.83 ID:???
ジャンケンに負ける奴は人間力が弱い

783 :NPCさん:2012/01/02(月) 21:35:49.32 ID:???
見習い侍女追放して呪詛自身追放して、とやってる間に最序盤の購入機会を逃してるって考え方は?
相手はもう5金6金の買い物をしてそうなんだけど

784 :NPCさん:2012/01/02(月) 21:41:33.30 ID:???
圧縮も呪いも後で元が取れるだろ

もし運良く見習い侍女2枚切って呪い3枚飛ばせたら、負けるわけもなく
見習い侍女1枚切って呪い2枚撒ければ充分元取れるんじゃね

785 :NPCさん:2012/01/03(火) 00:03:50.89 ID:???
まあ、お前ら落ち着いて呪いをかけるための生贄にされるダメイドの姿をよく妄想してみろ
そしたら新魔女が冒険者とかに比べてもどれだけ優秀なのか分かるはずだ

異論は認める

786 :NPCさん:2012/01/03(火) 00:20:30.78 ID:???
>>785
恐怖におびえるダメイドの姿を想像すると僕はもう……

787 :NPCさん:2012/01/03(火) 00:57:23.61 ID:???
>>785
輪姦の方がそそるので冒険者でお願いします

788 :NPCさん:2012/01/03(火) 01:10:58.70 ID:???
呪詛を過小評価してる人は今まで見たいな呪い場をそのまま想定してるんじゃない?
エラッタ後は呪い場の性質が変わってよりスピーディなものになってるので、
必要なのはいつまでも呪いをばら撒き続ける能力じゃなくてさっとばら撒いてさっと引き上げる手軽さ

789 :NPCさん:2012/01/03(火) 14:51:03.28 ID:???
>>785
ダメイド1体をリリースし、効果発動!
って海馬社長の声で脳内再生されてしまった

790 :NPCさん:2012/01/03(火) 15:22:10.95 ID:???
お前のせいで全国のハトクラプレイヤーがネタでマネするようになっちまったじゃねーか!

791 :NPCさん:2012/01/03(火) 17:10:08.31 ID:???
拡張を買わないとエラッタカードが手に入らないので☆3つとさせていただきます。

792 :NPCさん:2012/01/03(火) 17:22:16.57 ID:???
>>791
サンダーストーンの事かーーーっ!

793 :NPCさん:2012/01/03(火) 19:27:13.33 ID:???
基本セットの再版分はエラッタカードと指し替わると思うがな

794 :NPCさん:2012/01/03(火) 19:48:00.15 ID:???
課税+呪い場ってゲーム終わる気がしないのだが。
最もスマートな方法ってなんだろうな。

795 :NPCさん:2012/01/03(火) 19:48:19.88 ID:???
お茶会開催マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

796 :NPCさん:2012/01/03(火) 19:49:48.52 ID:???
>>794
そのサプライはオウカ取ったもん勝ちだと思うぞ

797 :NPCさん:2012/01/03(火) 20:36:47.55 ID:???
>>794
・自分も課税を取って課税トークンを無効化できるようにしておく。
・コモンカードよりも都市を優先的に取っておく。
・クラムクラムの擁立を狙う。
スマートかと言われると微妙だが、この辺りの方針を取っておけば
少なくとも終わらないことはないと思う。
新環境だと呪い浸透速度が落ちてるので、場が固まるよりも前に
十分にデッキ強化できるはず。

798 :NPCさん:2012/01/03(火) 21:22:04.55 ID:???
課税ってベーシックマーケットにも乗るんだな。
課税買っても複数買いしないと実質都市なんよなぁ

799 :NPCさん:2012/01/03(火) 21:40:10.21 ID:???
>>798
どういう意味?
複数買っても殆ど課税の価値は上がらないと思うんだが…
(独占することによる他プレーヤとの差別要素は別として)

800 :NPCさん:2012/01/03(火) 21:48:00.75 ID:???
複数買うと、トークンの影響を受けないターンが増えるってのはあるだろうけど
複数買わないと実質都市ってのはわからん

801 :NPCさん:2012/01/03(火) 21:52:54.76 ID:???
課税自体が1コインしか出さないから2コイン出るカードを使って1コイン割増で買うのと変わらん。

課税対象が複数買いに意味のある宮廷侍女や早馬でもない限りは効果薄いってこと。

802 :NPCさん:2012/01/03(火) 22:00:08.51 ID:???
課税は公爵を9金にしてクラムちゃんが自分だけ7金で買うのがおいしい(^q^)

803 :NPCさん:2012/01/03(火) 22:02:33.52 ID:???
公爵を9金にすると買えない奴続出になりそうだな

804 :NPCさん:2012/01/03(火) 22:12:57.61 ID:???
任意のカードを他人が買う時に「1金足りなくて買えない状態」にさせる可能性がある
(自分もなるが、使ったターンは解放)1金と、トークン乗ってるの買う時は1金余分に払うけど2金を並べて
「変わらん」ってのもどうかと。「トークン乗ったカードを、そのカードで買う」という1点だけだろ。
都市はカードの価格を釣り上げたりしないんだし。

805 :NPCさん:2012/01/03(火) 22:15:03.45 ID:???
課税、冒険者があれば公爵においてベルで回すのが楽しそうだ

806 :NPCさん:2012/01/04(水) 04:23:19.50 ID:???
>>801
その意見、実際にプレーした後で言ってる?
課税を使った場、特に自分以外のプレーヤーにだけ使われた場を
1度でも経験したら「都市と変わらん」なんて意見は出ないと思うぞ。
そもそも
・買いたいXには既に課税トークンが乗っている
・自分がXを買うための資金についてだけ考える
 (他の人については考えない)
・自分が課税をプレー可能(手札に来ていて、かつリンクに
 余裕がある(課税はリンクが切れる!))なターンについてだけ考える
という条件下なら確かに(Xを買えるか買えるか買えないかという
事実についてだけ言うなら)同じだが、そりゃ視点を限定しすぎだろ。
それを「同じ」っていうのは暴論(もしくは誤解を招き)すぎる。

807 :NPCさん:2012/01/04(水) 09:25:33.19 ID:???
対戦相手がいないんでほぼ〜ばっかりやってるけど強いな・・・
3回に1回くらいしか勝てない、もしかしてヘタ?

呪い場はもう荒れるモノとして割り切ってるけど


808 :NPCさん:2012/01/04(水) 09:54:45.03 ID:???
ハンドエリミ実装されたから8割は勝てるよ


809 :NPCさん:2012/01/04(水) 09:55:14.61 ID:???
農村の圧縮はしないのか?

810 :NPCさん:2012/01/04(水) 10:47:28.75 ID:???
初心者が勝てないのはそのほとんどが継承点を買い始めるのが遅いせい

811 :NPCさん:2012/01/04(水) 10:52:44.07 ID:???
シノビがあると
色々活用しようとか欲張ってグダグダになる

812 :NPCさん:2012/01/04(水) 10:56:08.53 ID:???
シノビが活躍できる条件

・デッキが15枚超であること
・大都市か港町が直轄地にあること
・2コインor2ドローの行動カードがあること
・願いの泉があること

このうちの3つを満たせば活躍できる

813 :NPCさん:2012/01/04(水) 11:11:09.83 ID:???
拡張糞たけえ
ショップで3500円とかぼりすぎ

814 :NPCさん:2012/01/04(水) 11:45:36.22 ID:???
3割店に取られるからな

815 :NPCさん:2012/01/04(水) 12:13:19.38 ID:???
その分基本セットが300枚にしては安めだし
拡張は無くても遊べるんだから高いと思うなら買わなくていいじゃない?
一人で全額出すと高いけど1個で4人遊べるんだから出しあう選択もあるぞ

816 :NPCさん:2012/01/04(水) 13:25:52.62 ID:???
貧乏人はほぼクラで満足してればいいだけの話

817 :NPCさん:2012/01/04(水) 13:58:29.09 ID:???
2500円の3割(店の取り分)=1050
2500+1050=3500

818 :NPCさん:2012/01/04(水) 14:00:52.27 ID:???
つーか金ないならイベントで買えよ

819 :NPCさん:2012/01/04(水) 14:23:16.33 ID:???
関東に住んでたって電車代の方が遥かに高いわ

820 :NPCさん:2012/01/04(水) 14:50:34.43 ID:???
電車賃とか言われてもなあw

821 :NPCさん:2012/01/04(水) 15:50:14.44 ID:???
毎回コミケ行ってるキモオタと一緒にしないでもらえますか

822 :NPCさん:2012/01/04(水) 16:24:33.32 ID:???
くまー

823 :NPCさん:2012/01/04(水) 16:42:05.06 ID:???
実際キモいし

824 :NPCさん:2012/01/04(水) 17:28:47.09 ID:???
コミケで売ってるゲームなのでキモオタ御用達ですよ^^;
一般人はお引き取りください

825 :NPCさん:2012/01/04(水) 17:40:06.72 ID:???
そうだね。
お前みたいなのは買わなくていいよ。

826 :NPCさん:2012/01/04(水) 17:53:50.49 ID:???
うむ同意
ファンであるなら会場で受け取るべき
通販で買えるんし会場行きません なんてやつはやらんでいい

827 :NPCさん:2012/01/04(水) 18:08:15.32 ID:???
値段たけーとか言ってるやつは買わなくていいってのは同意見だけど
>>826にはイラッとしたわ

828 :NPCさん:2012/01/04(水) 18:10:27.95 ID:???
たかが三千円で高いとか貧乏すぎだろ

829 :NPCさん:2012/01/04(水) 18:15:49.21 ID:???
年収700万の雑魚リーマンなんで値段もちっと安くして欲しかったわ

830 :NPCさん:2012/01/04(水) 18:35:59.01 ID:???
2500円とか3500円で高いって言ってる奴はどんな生活してるんだろう。
大学生でも3〜4時間分の自給だろ。

831 :NPCさん:2012/01/04(水) 18:37:41.31 ID:???
コミケ開場直で買いに行ったのに11時から販売開始で1限だったんでズコーって感じだったわ

832 :NPCさん:2012/01/04(水) 18:44:02.64 ID:???
嘘つけ、限定はかかってなかったぞ

833 :NPCさん:2012/01/04(水) 19:15:39.58 ID:???
しかも11時開始といいつつ実はもっと早かったしな。

834 :NPCさん:2012/01/04(水) 19:34:13.66 ID:???
ボドゲなんて3000円〜5000円ぐらいじゃん
相場だろ

835 :NPCさん:2012/01/04(水) 19:51:22.99 ID:???
>>827
関東以外に住んでるやつに同じこと言えんのとは言いたくなるよなw

836 :NPCさん:2012/01/04(水) 20:48:28.85 ID:???
ここで購入を勧めてるのはステマ
情強はほぼクラで遊ぶ
だまされるなよ

837 :NPCさん:2012/01/04(水) 20:51:13.46 ID:???
ぼっちはほぼクラで遊ぶの間違いだろ

838 :NPCさん:2012/01/04(水) 21:23:16.30 ID:???
amazonの販売はよ

839 :NPCさん:2012/01/04(水) 21:24:29.85 ID:???
実際にカード触ってプレイするのと
ほぼハトクラでプレイするのは全然違う
カードを持つという動作が大事なんだ
仲間と顔を合わせて語りながらのプレイが良いんだよ

オンラインで麻雀ができたとしても
実際に牌を触ってプレイするのとは違うだろ?

840 :NPCさん:2012/01/04(水) 21:26:31.86 ID:???
真の情強はスリーブとプロキシカードで遊ぶ!
どうだ参ったかコノヤロウ!

841 :NPCさん:2012/01/04(水) 21:29:00.34 ID:???
貧民どもはアマゾンの販売を待てよ
少なくとも送料は無料になるぞ

842 :NPCさん:2012/01/04(水) 21:42:24.91 ID:???
特に伸びないのは貧民とほぼハト乞食しかいないからだったのか

843 :NPCさん:2012/01/04(水) 21:45:30.20 ID:???
年末年始はなかなか遊べないなー

844 :NPCさん:2012/01/04(水) 21:46:51.84 ID:???
冷静に考えろよ?
拡張販売から1週間たってないんだぞ?
通販組で何人が遊べてると思ってるんだ?
都合よく人が集まれる訳じゃないんだぜ?

845 :NPCさん:2012/01/04(水) 21:49:31.19 ID:???
スレ自体は伸びてるけどな!
いつの間にか3スレが終わりそうじゃないの

846 :NPCさん:2012/01/04(水) 21:49:32.06 ID:???
そうかな

847 :NPCさん:2012/01/04(水) 21:49:45.40 ID:???
一番身内が集まる時期は、リソース別に回してるわけだしなぁw
いかんせん実プレイまでは中々出来んから「オウカ様、ビッチ面過ぎるだろwwwww」くらいでお茶を濁すしかないわけで

848 :NPCさん:2012/01/04(水) 21:50:05.93 ID:???
今年最初のゲーム会は1/8だ。
その時に辺境領入りで遊ぶ予定


849 :NPCさん:2012/01/04(水) 22:01:02.05 ID:???
ついったでお茶会の宣伝してるね、これって転載しといた方がいいんだっけ?

850 :NPCさん:2012/01/04(水) 22:42:33.92 ID:???
正月に拡張入れて暫くプレイしてみたけど、新呪詛相当使えるぞ。
大抵2回目の山でダメイドの除外+他人呪いが1回起こるから、
そこからのスピードがかなり違ってくる。

ただ自爆して消すタイミングを見誤ると自分が遅くなるけど。

851 :NPCさん:2012/01/04(水) 22:44:30.85 ID:???
今回の拡張かなり面白いんだが、課税だけはちょっとなぁ……。
基本全員が遅くなるだけで、ゲーム的に面白くなる状況が思いつかん。
そりゃカードによって多少有利不利が変わるんだけどさ。

852 :NPCさん:2012/01/04(水) 22:59:33.90 ID:???
ターンが長引くほど強いベルガや原価で買えるクラムが有利になって
ルルナラオリリの速攻系が不利になる

853 :NPCさん:2012/01/04(水) 23:06:00.51 ID:???
課税は、2枚以上仕込んで、ベルガモットで課税逃れするか
クラム使うのが良い感じ

3ターン目に都市課税、5ターン目に大都市課税みたいに
相手のお金プレイを封じつつ、自分はお金プレイが基本

854 :NPCさん:2012/01/04(水) 23:12:00.05 ID:???
クラムは通好みって言われるほどだし、強化されていいんじゃないだろうか
ベルも侍と組むと終わってそうだしねー

855 :NPCさん:2012/01/04(水) 23:40:20.13 ID:???
呪詛や課税で全体的に遅い場になるとクラムやベルガモットのような毎ターン恩恵を得られる系が輝く。

ベルちゃんはともかくクラムはこういう場でしか活躍できない。

856 :NPCさん:2012/01/04(水) 23:48:03.89 ID:???
ハトクラやって2ヶ月の新参だけど、クラムクラムだけは本当に使わない。
(3人プレイ)

あんまりサプライに呪いが入らないってのもあるけど、
どうにも使える気がしないんだよなあ。

857 :NPCさん:2012/01/05(木) 01:38:31.69 ID:???
妖精、鉱山都市と双子は面白いな。とりあえず2ターンは増やせた

鳩やクノイチも組み合わさるとヤバい
クノイチで弓兵コピー→回収して弓兵→鳩でサムライや近衛回収ってムーブで金が増える増える

割り符はどう使えばいいかよく分かんないなぁ。ただでさえ連結なしなのに異なるカード2枚って縛りはキツい
見習い魔女は強い。呪い撒く能力がある上で(数重ねれば確実に枚数は増えていくからもちろん強いけど)、
2枚選んで捨てる効果が強力。相手も見習い魔女使ってたら、クズカードと引きたいカードを1枚ずつって可能性も高いし
サムライはサムライ対決になった。先手必勝、先に斬った方が勝つ
サムライでサムライが斬られるってのがよくあった

オウカも使い方が難しいな。とりあえず新カードだし使ってみるかって感じで取ってみたけど一回も勝てなかった
まあ、大量の魔獣と弓兵と近衛をベルで回されながらピンポイントで欲しいカードばっかり落ちるってクソゲーされて、
別の人間も課税しまくってたってのもあるけど

新フラマリアを速攻擁立されて錬金2枚持ってかれたときはひどい理不尽を感じた
実際近衛と弓兵も持ってたし、サムライ課税も追加されて何もできないままカリクマ冠買われて終わった

858 :NPCさん:2012/01/05(木) 01:53:48.18 ID:???
弓兵は数が集まると強い。
クノイチがそこに加勢すると更に倍率ドンという感じでホイホイ冠が買えちゃう。

859 :NPCさん:2012/01/05(木) 01:56:35.71 ID:???
割り符は呪い場でない限り農村・侍女を2回追放したらお役御免的なところはある
早馬や港町のような連結カードと併用して今度はドロー要員として使い倒すと強い

オウカの合成素材としてもなかなか

860 :NPCさん:2012/01/05(木) 04:26:16.48 ID:???
>>810
初心者はラオリリ立てるのがオススメだな
継承点をかき集める感覚が身につく

861 :NPCさん:2012/01/05(木) 08:26:43.91 ID:???
割り符、自分がやった時は、始まって少ししたら1枚だけ確保しとけ、という感じだった。
使いやすくはないけど、圧縮効率は抜群なので、あるのと無いのとではかなり違う。

あとまあ、シノビとかクノイチでコピーすればとても便利。ちと面倒だけど。

862 :NPCさん:2012/01/05(木) 08:37:41.71 ID:???
サムライそんな強いかな?
前やった時は、コスト4, 5のみの制限のおかげで終盤力不足感が……
魔獣の方が最後までちゃんと活躍してくれる。

863 :NPCさん:2012/01/05(木) 10:40:23.75 ID:???
その代わり魔獣は序盤活躍しないでしょ

割り符はオウカの仕様変更で下位互換性能になっちゃったから
なおさらつまんないカードになっちゃったね。これは失敗だと思う。
連結がないならもう一つの能力は3ドロー欲しいところだけど
シノビ・クノイチを考えるとそうもいかなかったんだろうね
しかし連結無しの2ドローだと交易船と比べてなんだかなあって感じになる
割り符なんだし第2能力はいっそ割り符2枚を手札から追放したら8金とかでもよかった


864 :NPCさん:2012/01/05(木) 11:43:22.46 ID:???
他プレイヤーの捨て札に割り符があると+2金とか

865 :NPCさん:2012/01/05(木) 12:14:02.84 ID:???
いやそのままで十分価値あるだろ……
姫カードの下位互換なんて言ったらほとんどそうだろ

866 :NPCさん:2012/01/05(木) 12:17:23.08 ID:???
割り符がつまらないカードだとは思わないけどなあ。
あと、オウカの仕様変更で下位互換になったってのもよくわからん。
仕様変更前から下位互換であることは変わってないと思うんだが。

867 :NPCさん:2012/01/05(木) 12:32:17.00 ID:???
割り符はキープしにくいのが何より辛い
寄付や交易船が強く、都市開発や冒険者が終盤で邪魔になりがちな理由が割り符で身に染みて分かった

868 :NPCさん:2012/01/05(木) 13:44:33.26 ID:???
圧縮大好き人間だから割り符は嬉しいよ
これまでデッキ枚数減らせるのは寄付だけだったし

869 :NPCさん:2012/01/05(木) 15:06:45.23 ID:???
都市開発や冒険者が終盤邪魔になるとかありえんだろ
そんなの、とっくにゲームが終わってる


870 :NPCさん:2012/01/05(木) 15:21:47.74 ID:???
都市開発は都市を大都市に変えるとそのターン出るコインが1減るせいで、
農村が無い時に引くと邪魔になることがあるな。

871 :NPCさん:2012/01/05(木) 15:24:38.49 ID:???
冒険者が終盤邪魔になるのは確かに意味わからんが、
都市開発が邪魔になることはあるんじゃないか?
継承点を獲得or設置するのに直接寄与しないわけだし。

872 :NPCさん:2012/01/05(木) 15:34:48.76 ID:???
十分な継承点であとはセットするだけ、リシャッフル前、
冒険者と割り符を引いた、なら追放してもいいかもしれん

873 :NPCさん:2012/01/05(木) 15:51:50.47 ID:???
>>872
それなら2ドローした方がいいだろ

874 :NPCさん:2012/01/05(木) 16:10:45.90 ID:???
ほぼハトクラで新カード使えないよね? おれだけかな?

875 :NPCさん:2012/01/05(木) 16:16:34.96 ID:???
乞食には見えない

876 :NPCさん:2012/01/05(木) 17:27:09.50 ID:???
贅沢はいわないが、割り符と他の何か1枚とでも追放できるとなお良かった

877 :NPCさん:2012/01/05(木) 17:40:14.96 ID:???
割符は焼畑で呪い取って強圧縮掛けるプレイを試したい

878 :NPCさん:2012/01/05(木) 18:52:15.15 ID:???
マジで圧縮したいときは割り符と寄付を併用するべきなのかもな
タイミングが合えば寄付で追放し
場合によっては寄付となにかを追放するとか

879 :NPCさん:2012/01/05(木) 20:02:13.17 ID:???
>>860
インストの例としてラオリリなら説明がラクってだけでラオリリはねーよ

>>862
お金プレイを強制するというだけで相当影響力あるぞ
歩兵と違って2コイン相当カードを落とすから斬られるとマジできつい

>>863
いやいや2枚追放できるってことは買い物の+1で相殺してもなおデッキ枚数が減る
序盤から超圧縮もかけられるので回った時はすごく強い
が、事故率も高めのいいカードだよ

880 :NPCさん:2012/01/05(木) 20:04:33.01 ID:???
>>878
寄付でダメイドを追放すると割り符の事故率が上がるのでその選択肢は美味しくない

併用するなら農村を塗り替える都市開発とかイザとなれば追放のタネにもなる早馬の方がいい

881 :NPCさん:2012/01/05(木) 20:43:37.19 ID:???
しかし割符がこの能力だと、寄付はノーコストで追放でもいいぐらいのバランスに思えてくる

882 :NPCさん:2012/01/05(木) 20:54:04.66 ID:???
圧縮は早ければ早いほど恩恵がでかいので2金と5金ではだいぶ意味が違う

寄付より大幅に強くて当たり前

883 :NPCさん:2012/01/05(木) 21:05:56.66 ID:???
いやそんなん知ってるがな

884 :NPCさん:2012/01/05(木) 21:14:11.79 ID:???
>>860
ロリコン乙

885 :NPCさん:2012/01/05(木) 22:27:13.91 ID:???
寄付がノーリスクで追放できたらみんな圧縮ゲー始めて
「寄付を買えなかった奴が負ける」みたいな事態になる

886 :NPCさん:2012/01/05(木) 22:30:34.01 ID:???
礼拝堂すごいですね

887 :NPCさん:2012/01/05(木) 22:33:31.78 ID:???
本家ドミは継承点がどうしても圧縮できないのでハトクラとは圧縮の価値が若干違う

888 :NPCさん:2012/01/05(木) 23:50:43.48 ID:???
ドミニオンの礼拝堂も大概強すぎるからな
ドミニオンはみんなそれ買えって話になるけど

889 :NPCさん:2012/01/06(金) 00:02:54.13 ID:???
>>887
セットだけでなくキープもあるしなぁ

890 :NPCさん:2012/01/06(金) 06:58:11.36 ID:???
拡張ありだとどうなのか知らんが、寄付だけだと結局
圧縮してもコイン確保するの遅れるだけなんだよね
圧縮するためにコインの代わりに入れて、さらに圧縮するためにコイン支払い・・・
回るようになったころにはゲーム終わっているという

891 :NPCさん:2012/01/06(金) 11:02:11.99 ID:???
まあ寄付は呪い場じゃないと意味無いよな

892 :NPCさん:2012/01/06(金) 13:25:27.23 ID:???
課税で遅れてる場ならどうだろう

893 :NPCさん:2012/01/06(金) 20:47:24.23 ID:???
>>890
都市を買いつつ寄付するのが基本。
圧縮しつつ都市が買えているのであれば5金カードを買い漁っている他プレイヤーにも負けない。

894 :NPCさん:2012/01/06(金) 20:59:34.70 ID:???
>>888
礼拝堂と寄付の能力差について。
ドミニオンの低コスが強いのは不公平なくすため皆が買えるようにしたから、
ハトクラはランダムマーケットだからどのカードもコスト相応じゃないと逆に不公平になる

895 :NPCさん:2012/01/06(金) 23:39:41.97 ID:???
御用商人が仲間にして欲しそうな目でこちらを見ている

896 :NPCさん:2012/01/06(金) 23:57:28.72 ID:???
仲間にしますか?

897 :NPCさん:2012/01/07(土) 00:11:04.13 ID:???
御用商人で魔法の護符を買えば呪いガードになるんじゃね?
すごくね?

898 :NPCさん:2012/01/07(土) 00:41:03.53 ID:???
見習い魔女「あれ…ラッキー」

899 :NPCさん:2012/01/07(土) 01:25:14.84 ID:???
>>890
>893も言ってるけど、圧縮してるだけだと後手を踏むんだよね
特に最悪のプレイは、農村4寄付1の手札で、農村圧縮して2金にしてしまうこと
これだけはやっちゃ駄目

900 :NPCさん:2012/01/07(土) 09:09:08.63 ID:???
農村3寄付ダメの場合でも
マーケットに2コストでマシなカード無いとどうかと思うもんな
そう考えると2〜3枚は都市買ってから始めるべきっぽいけど
それはそれで遅いしなあ

901 :NPCさん:2012/01/07(土) 09:12:26.09 ID:???
ダメイド追放してターンエンドがギリギリ許容範囲だね

902 :NPCさん:2012/01/07(土) 20:25:29.20 ID:???
>>901
そのシチュなら追放すべきだと思うぞ。寄付はダメイドを追放するために買ったんだしさー。

903 :NPCさん:2012/01/07(土) 20:48:35.47 ID:???
ダメイド追放はおけー
農村追放はダメイド率上げちゃうし、コイン減るしで基本NG

904 :NPCさん:2012/01/07(土) 21:05:08.92 ID:???
旧フラマリアだと引きにもよるけど圧縮は継承権としてダメイド配置した方が強い時も多々

905 :NPCさん:2012/01/07(土) 21:05:26.29 ID:???
夕食で、白子が出てきたときにみんな口々に「おいしい」「不思議な食感」とか言ってる中で、
フラマリアだけが「人のは苦くて臭いのに」って言い出した。
空気が一瞬で凍った。
ルルナはトイレに行った後、30分帰ってこなかった。
誰も目を合わせようとしなかった。

906 :NPCさん:2012/01/07(土) 21:18:24.12 ID:???
トイレに行ったルル姉の画像kwsk

907 :NPCさん:2012/01/07(土) 21:31:41.21 ID:???
薄い本でやれ

買うから

908 :NPCさん:2012/01/07(土) 22:12:19.95 ID:???
公爵高いけど値段に見合ったスコアだすな
序盤でも引きがよくてたまたま8金に到達できたらノータイムで買っちゃってるわ

909 :NPCさん:2012/01/08(日) 00:29:41.45 ID:???
明日はお茶会か

910 :NPCさん:2012/01/08(日) 08:28:50.16 ID:???
でも8金出る時ってたいていの場合ナイス擁立できる時だから
公爵買うか擁立するか迷うよな
公爵買うけど

911 :NPCさん:2012/01/08(日) 08:47:24.12 ID:???
公爵買う→平均生産力が下がって擁立できない→ルルナとラオリリを取られる→乙
ルルナかラオリリ買う→平均生産力が下がって公爵買えない→ベルにアクションカード回される→乙
ベル買う→そういえば俺アクションカード買ってないや→乙

912 :NPCさん:2012/01/08(日) 09:24:23.72 ID:???
マジレスするなら公爵1枚なら生産力そんなに落ちないよね
逆を言えば擁立前に公爵以外の継承点カード買うと乙るけど

913 :NPCさん:2012/01/08(日) 10:16:28.34 ID:???
他人がぼちぼち擁立してきてて自分もぼちぼちしたいなぁってときに、
魅了術で侍女を落とせたら獲得するかどうかちょっと迷う
まあそもそも魅了術は継承権カードの棚ぼた狙いで買ってる感があるから大抵は獲得するけど

914 :NPCさん:2012/01/08(日) 15:41:54.26 ID:???
周りがみんな擁立して完全で遅れて
双子で回すにしてもとにかく急がなきゃって時に
5金しかでないと苦悶しながら議員を買っちゃう

915 :NPCさん:2012/01/08(日) 22:55:09.05 ID:???
> 公爵買う→平均生産力が下がって擁立できない→ルルナとラオリリを取られる

それでもなお双子か新フラマリのどちらかは残ってるから手詰まりにはならなくなったんだな〜これが

916 :NPCさん:2012/01/09(月) 00:16:40.59 ID:???
課税は微妙だった。

917 :NPCさん:2012/01/09(月) 00:23:19.98 ID:???
>>916
+1

前知り合いとやった時はあまりの微妙さに、途中から課税抜いてランダムゲームしてた。

918 :NPCさん:2012/01/09(月) 01:11:36.96 ID:???
課税は呪い場みたいなもんなんで理解したもん勝ち
どっちにしても低速になることは確定だけど

919 :NPCさん:2012/01/09(月) 01:29:58.67 ID:???
課税まだ使ってないけど、宮廷侍女に置いてラオリリが10枚ゴールするのを抑えればいいのかな?

920 :NPCさん:2012/01/09(月) 01:35:23.34 ID:???
ラオリリは先に10点買っておいて擁立が強いから
そうするとカード枚数は少ない方がいいのでやっぱ公爵に課税じゃないか

あと課税は何気に早馬にされるとストレスがマッハ

921 :NPCさん:2012/01/09(月) 11:49:05.97 ID:???
ただ歩兵大隊とか山札を切ってくる系の攻撃カードがいる場は辛いね、ラオリリ
たくさんいる宮廷侍女がそのまま流れていく事が多い

922 :NPCさん:2012/01/09(月) 12:03:21.25 ID:???
もしかして:近衛騎士団

923 :NPCさん:2012/01/09(月) 13:30:49.47 ID:???
ラオリリが山札攻撃に弱いのは前からそうだろ

924 :NPCさん:2012/01/09(月) 13:39:35.53 ID:???
そういうアピールいらないんで

925 :NPCさん:2012/01/09(月) 13:59:07.23 ID:???
とりあえず落ち着け
文脈で明らかに拡張入ってると分かるもの以外は
まだ拡張買ってなくて、初代のバランスで話してるやつもいるだろう

926 :NPCさん:2012/01/09(月) 14:46:53.94 ID:???
拡張アマゾン待ち組です
wikiのカードセットは更新されていないんだけど
拡張セットのルールにはお勧めのカードセットは記載されていないのでしょうか?

927 :NPCさん:2012/01/09(月) 14:48:52.18 ID:???
>>926
めっちゃ載ってる
1ページ全部推奨カードセットで埋まってるレベル

928 :NPCさん:2012/01/09(月) 15:07:03.43 ID:???
>>927
イメトレして楽しむので一つだけでも良いから教えて下さい

929 :NPCさん:2012/01/09(月) 15:19:03.56 ID:???
「ランダマイザーで6枚選出して残り4枚は前試合で点数が高った人から順に各自1枚づつ指名」

という遊び方が昨日のお茶会では好評だった。

930 :NPCさん:2012/01/09(月) 15:38:48.49 ID:???
>>928
ちょい待ってて、今からwikiに全部載せるべく更新してくから
1時間後ぐらいにwikiのカードセット考察見てくれ

931 :NPCさん:2012/01/09(月) 16:04:42.18 ID:???
>>929
点数低かった人から順に
じゃなくて?
まあそんなに変わらないか

完全ランダムは辛いよね
攻撃カードと防御カードが噛み合ってないとテンション下がる

932 :NPCさん:2012/01/09(月) 16:54:27.52 ID:???
後から指名した方が有利でしょ

933 :NPCさん:2012/01/09(月) 17:23:30.91 ID:???
そうか、そうだよねw

934 :NPCさん:2012/01/09(月) 17:53:57.53 ID:???
新カードプレイしてきたけど、貿易商人を誰も買おうとしなかったな
友人はリンクないし劣化ベルじゃねみたいなこといってたが
近衛騎士団がある場なら騎士団避けになるのかな

935 :NPCさん:2012/01/09(月) 18:12:49.31 ID:???
貿易商人は1枚しかない大都市を使いまわすと強いぞ。
ある程度デッキが厚くなった状態でないとイマイチだから中盤に買ってキープしておくといい。

確かに派手さはないがリシャッフルに間に合わなかった後買い公爵をデッキにねじ込むこともできるし使い方次第だな。

936 :NPCさん:2012/01/09(月) 18:58:57.61 ID:???
弓兵や斥候ある場だと一瞬で落ちていくので使いづらい
折角継承点拾うこと出来るのに

937 :NPCさん:2012/01/09(月) 19:01:33.05 ID:???
他のプレイヤーのターンになる前に手札補充で拾えるはずだが?

938 :NPCさん:2012/01/09(月) 19:12:46.23 ID:???
大抵、あのカード弱いとか言ってる奴は
使いこなしてないだけ

939 :NPCさん:2012/01/09(月) 19:14:42.63 ID:???
ごめんなんか勘違いしてたわ

940 :NPCさん:2012/01/09(月) 19:43:06.71 ID:???
焼き畑の使いこなし方を教えてくだしあ

941 :NPCさん:2012/01/09(月) 19:47:31.35 ID:???
>>940
普通に大都市買って
後はキープして公爵買うのに使うだけで結構強くね?

942 :NPCさん:2012/01/09(月) 20:56:25.28 ID:???
キープする頃には農村をまとめて引く方が珍しいよ・・・

943 :NPCさん:2012/01/09(月) 21:22:48.67 ID:???
>>940
フラマリのエラッタによっていらない子に成り下がりました。

割り符を併用すればデメリットを軽減できるけど3金で素直に都市買った方がいい。

944 :NPCさん:2012/01/09(月) 21:34:03.99 ID:???
>>942
え、都市2農村2とか都市1農村3が8金になるよね
それで充分だよね

945 :NPCさん:2012/01/09(月) 21:36:13.09 ID:???
>>944
>>942

946 :NPCさん:2012/01/09(月) 21:42:41.57 ID:???
焼畑とか金貸しとか、完全に速攻系だからな
速攻やらない人には弱く見えるかもなー


947 :NPCさん:2012/01/09(月) 22:17:06.99 ID:???
>>946
速攻系なのは分かるけど、焼畑で増えた呪いと焼畑そのものが
残り続けるデメリットが速攻とはいえメリットより大きいかな?
上手い人は回せる意のかもしれんけど個人的には棋譜ありでも焼畑は買わない

948 :NPCさん:2012/01/09(月) 23:47:52.64 ID:???
追い立てられた魔獣がある場だとうまく勝てない。

大都市や5コスカードの購入するのを避けてプレイ
→公爵が落とされまくる

公爵の盾とするために大都市や5コスカードを購入してプレイ
→大都市などが落とされてそもそも公爵が買えない

自分が追い立てられた魔獣を積極的に買い集める
→コイン濃度の薄さに苦しみギリギリ公爵に届かない


このどれかのパターンに陥っていつも1位になれない。
願いの泉や双子、クノイチで被害を緩和できるのは分かるけど実際にやってみるといつも上手くいかない。

なんかコツとかない?(´・ω・`)

949 :NPCさん:2012/01/09(月) 23:58:10.57 ID:???
クラムちゃんでコモンカード無視して大都市を多めに買ったらどうだろう
公爵も買いやすくなって人海戦術

950 :NPCさん:2012/01/10(火) 00:21:14.81 ID:???
焼き畑は理論限界コインをひきだすとき以外の使い道が思い浮かばない

951 :NPCさん:2012/01/10(火) 00:43:16.80 ID:???
焼畑ってどうも事故るイメージしかない
100回やって半分上手く行くのか?という印象。理想通り来るなら強そうだけど

>>948
1枚落とされても大丈夫なくらい大都市を買うか、それ+ベルさんで2金以上になるカード引っ張ってくるか
ある程度の被害受けてもなんとか公爵には届くようにすれば?
後は、毎回5枚全部の魔獣が捲られるわけでもないから、1枚2枚の魔獣買いに留めるとか
単純に防御カードに頼るとか
あと対魔獣だけなら、ラオリリ+宮廷侍女のみ買うとか

952 :NPCさん:2012/01/10(火) 11:04:29.00 ID:???
>>948
そのときに勝ててる人のプレイを観察したらどうでしょう
それとも全員グダグダになって運ゲー化してるの?

953 :NPCさん:2012/01/10(火) 11:52:12.38 ID:???
魔獣を使われた時の対処が知りたいみたいだから
自分が使う事は考慮してないんじゃないか?

954 :NPCさん:2012/01/10(火) 15:13:05.59 ID:???
>>948
主に都市と宮廷侍女を購入しつつ
クラムクラムorラオリリ擁立するルートなら魔獣はガン無視できるな。
6金出ても大都市じゃなくて都市*2買う方向で。

955 :NPCさん:2012/01/10(火) 15:43:20.18 ID:???
ラオリリとかルルナとかの勝ち筋はわかってきたつもりなんだが
クラム使った戦略がいまいちピンとこないなぁ。
ほぼクラ回して先行逃げ切りっぽく回してるけど、だいたい追い込まれて負ける
どんな動かし方すればいいんだろ?

956 :NPCさん:2012/01/10(火) 16:44:01.10 ID:???
>>930
遅くなったけどありがとう
アマゾン発売するまでワクワクして待ってる

まあ、入手してもほとんどソロプレイなので
ほぼ回すだけになりそうなんだけどね

>>955
追い込まれるのなら継承権を買うのを少し遅らせて領地を買ってはどうだろう
クラムは速攻で擁立しておいてから安く領地を確保するのも大事だと思う

957 :NPCさん:2012/01/10(火) 19:54:50.92 ID:???
>>955
俺がクラム使う時は寄付か冒険者で
見習いを片付けつつというパターンが多いな
後は都市開発で農村処理

デッキ内容濃くしたら後は公爵なり侍女の大人買いなり

958 :NPCさん:2012/01/10(火) 20:58:10.08 ID:???
>>955
速攻で擁立するとデッキから都市を引っこ抜かれた時のパワーダウン度が大きいから早くから安く買えるメリットがほぼ相殺されるのでそんなに速攻向きじゃない。
ぶっちゃけクラムは呪詛とか婦人のような遅い展開となるサプライじゃないと擁立しても勝てない。

普通のサプライなら公爵が1枚少なくて済むルル姉の方が早いよ。

959 :NPCさん:2012/01/12(木) 07:25:57.94 ID:???
3ターン目に村4+2コイン行動でクラム擁立、村のマイナス分は侍女大人買いで相殺ってのは駄目なんかな?


960 :NPCさん:2012/01/12(木) 07:33:44.84 ID:???
侍女大人買いは20点に到達する時なら良いが
そうでないなら息切れする
もしくは御用商人と併用買いなら意外と有りだ

961 :NPCさん:2012/01/12(木) 07:57:57.90 ID:???
まとめ買いしやすいクラムと御用商人は相性良いよな。
都市をまとめ買いして積んで公爵orカリクマ獲得でも、
侍女まとめ買い&セット、どちらでも旨い。

962 :NPCさん:2012/01/12(木) 08:25:57.19 ID:???
村4と2コインでクラムを早期擁立するならフラマリア擁立するわな
大体が次女大人買い、擁立してる間に準備の整った2.3番目擁立後にまくられる。使い勝手難すぎる

963 :NPCさん:2012/01/12(木) 08:57:05.06 ID:???
新フラマリで農村のみ速攻擁立はきつくないか?
マーケットに錬金術師×2ならわかるが、
議員×2しかない時は厳しいと思うぞ

964 :NPCさん:2012/01/12(木) 08:58:41.95 ID:???
ああ、農村のみでクラム擁立するくらいなら…って事か


965 :NPCさん:2012/01/12(木) 12:26:03.28 ID:???
3:4スタートでT3都市+農村x4が来たらオウカだろ。
旧フラマリには劣るが十分強い。

966 :NPCさん:2012/01/12(木) 13:16:07.36 ID:???
いや、サプライにも因るが新フラだな
流石のオウカでも-8はキツイ

967 :NPCさん:2012/01/12(木) 13:19:25.77 ID:???
オウカ擁立目指す場合バリアントルールは足枷になるな
4人プレイだと初っ端から登場、鎮座したあげくまたシャッフルされ
手が届く時にはライブラリの底周辺をただよっているレアカードさんマジ鬼畜

968 :NPCさん:2012/01/12(木) 13:26:49.23 ID:???
>>966
-8って何だ?
領地は最大3つまでしか直轄地に移動しないから、都市+農村*4で擁立しても
-4にしかならないと思うんだが。

969 :NPCさん:2012/01/12(木) 13:29:57.30 ID:???
すまんなんかボケてたわ
寝る

970 :NPCさん:2012/01/12(木) 14:13:19.19 ID:???
鉱山都市と混ざったか

971 :NPCさん:2012/01/12(木) 14:25:44.14 ID:???
970踏んだので次スレ立ててきました

【ハトクラ】ハートオブクラウン 第4皇女
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326345784/

972 :NPCさん:2012/01/12(木) 17:44:12.98 ID:???
>>970
乙。テンプレ相談とか忘れてたけど特に何もないよな?

973 :NPCさん:2012/01/12(木) 19:14:55.25 ID:???

900過ぎても誰も話題にしなかったし、いいんでないの。

974 :NPCさん:2012/01/12(木) 20:17:42.54 ID:???
乙。
サムライのエラッタも追加されてたし大丈夫でしょ。

975 :NPCさん:2012/01/12(木) 20:31:08.71 ID:???
埋め

976 :NPCさん:2012/01/12(木) 20:34:22.35 ID:???
じゃあ適当な埋めネタでも
イラストが気に入ってるカードでも挙げようぜ
俺は…ベルガモットかな。メガネを「キリッ」ってやっているところがいい。

977 :NPCさん:2012/01/12(木) 21:00:05.16 ID:???
不人気なオウカは俺が貰っていく

978 :NPCさん:2012/01/12(木) 21:16:02.78 ID:???
クノイチちゃんだな

979 :NPCさん:2012/01/12(木) 22:22:09.04 ID:???
まぁ埋めネタで新カードの結盟ってどうなんだろう?
伝書鳩と結盟で回すのって強い?

回れば強そうだけどシャッフルあるし微妙な気がする•••

あとお茶会って色々なボードゲームやってるのな始めて知ったわ

980 :NPCさん:2012/01/12(木) 22:33:03.57 ID:???
>>979
補給部隊とラオリリとかでトークン10点以上溜めてた奴がいた
上手く回ればだけど、2枚は最低欲しいだろうなぁ

981 :NPCさん:2012/01/12(木) 23:12:27.02 ID:???
結盟(魔女)見習い見習い星読み伝書鳩見習い星読みデッキ枯渇
とか毎ターンやってるよ

982 :232:2012/01/12(木) 23:14:42.29 ID:???
>>979
結盟2枚と早馬と大量の貿易商人と星詠みとお金好きとベルガモットで、
カウンターを24まで貯めた奴がいたよw
呪い場で全体的に遅くなってたのと、みんなまだまだ新カード使いたがりなところがあって、
なおさら全体的にゲームスピードが遅かったってのもあるだろうけど

983 :NPCさん:2012/01/12(木) 23:56:05.96 ID:???
>>981
見習い=ダメイドだと思ったw

984 :NPCさん:2012/01/12(木) 23:57:31.12 ID:???
そこまでデッキ作り込めんわ普通w

985 :NPCさん:2012/01/12(木) 23:59:31.88 ID:???
ゆかいなハトクラ漫画

http://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=24333965&mode=medium

986 :NPCさん:2012/01/13(金) 00:04:55.98 ID:???
突っ込みどころが多すぎるw

987 :NPCさん:2012/01/13(金) 00:10:55.29 ID:???
想像以上に面白くて驚いたわw
続編希望

988 :NPCさん:2012/01/13(金) 00:13:04.22 ID:???
>>985
5コスの人黒歴史ワロタwww
旧フラマリならダメイドも人間扱いされてたんだけどねwww

989 :NPCさん:2012/01/13(金) 00:27:14.35 ID:???
>>985
おい、侍女Eが魔女に魅了されたって言ってる時に頬を染めてるぞ
これは・・・

990 :NPCさん:2012/01/13(金) 01:07:23.97 ID:???
クラムが不人気なのは同意だなwwwダメイドバッドエンドに呪詛の生贄が無いのには泣いた

グッドエンドって言うとベルの使いっぱかフラマリの兵隊くらいかな?

991 :NPCさん:2012/01/13(金) 03:14:49.27 ID:???
ルルナ
点姫の安定版
6点は公爵一枚分なのでアドは大きい
王冠とセットで戴冠をめざせ!

992 :NPCさん:2012/01/13(金) 03:16:42.27 ID:???
ラオリリ
点姫の不安定版
10点の加速は大きいが侍女が大量にくるのでデッキ効率が悪くなるぞ!
10点居れてから擁立しよう!

993 :NPCさん:2012/01/13(金) 03:19:34.24 ID:???
クラム
不人気()
ちょびっと安く買えるけどそこまで強くない
個人的には樹海で商売した方が登場率は高いと思う
港町とはとくに関係はない

994 :NPCさん:2012/01/13(金) 03:22:27.32 ID:???
ベルガモット
インテリメガネ
コモンカードによって使い方が変わるので少し玄人向けカード
選択肢が多いのが強いかどうかは別
魔獣や歩兵、近衛をマイターン打たれるとこの上なくウザい 呪いは修正されたぞ!

995 :NPCさん:2012/01/13(金) 03:25:37.65 ID:???
フラマリア
元農村姫 現都市姫?
効果がガラリと変わったので使い所が難しいお姫様
場合によってはルルナよりも継承点は出しやすいぞ!
あとのコンボとかは知らん

996 :NPCさん:2012/01/13(金) 03:28:12.86 ID:???
レイン&シオン
双子姫
4ターンの取られると誰も追いつけなくなるので3番手がよく取るのを見る。
お金好きの妖精とコンボを組んでずっと俺のターン!
どちらかと言うとシオン派

997 :NPCさん:2012/01/13(金) 03:30:34.36 ID:???
オウカ
新姫 てへぺろ姫
最速圧縮だったら旧フラマリアよりも強いような気がする!
呪い場だとすぐにデッキシャッフルが入るので呪いを大量に貰ってそこまで強くならないぞ!


998 :NPCさん:2012/01/13(金) 03:33:16.58 ID:???
噂好きの婦人
ババア
議員より1金高くてこの効果は安い
1、2ターンぐらいの遅れは取り戻せるので強いカード!
タイミングが難しい!

999 :NPCさん:2012/01/13(金) 03:34:58.55 ID:???
見習い侍女
ダメイド

こんなに可愛いに冒険したり、国外に飛ばされたりして以外と苦労人
頑張れダメイド!負けるなダメイド!
タイミング悪く来るなダメイド!

1000 :NPCさん:2012/01/13(金) 03:36:11.97 ID:???
1000!


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次スレもサービスサービス!



1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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