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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 255

1 :NPCさん:2012/03/05(月) 21:05:01.03 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 253 (実質254)
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2 :NPCさん:2012/03/05(月) 21:07:27.69 ID:???
>>1盾乙
ミスリルシールドをあげよう

3 :NPCさん:2012/03/05(月) 21:10:32.18 ID:???
>>2
ナイトシールドで

4 :NPCさん:2012/03/05(月) 21:29:37.63 ID:???
>>1

前スレからの流れでなんだが、
ストラールが報酬の半分を寄付しているせいで
金の貸し借りに関するやりとりが見れないのが残念w

5 :NPCさん:2012/03/05(月) 21:38:37.62 ID:???
>>1
おつ

6 :NPCさん:2012/03/05(月) 21:45:46.38 ID:???
アーチーも、後衛のフィリスに金借りてなかったっけ?

7 :NPCさん:2012/03/05(月) 21:51:45.52 ID:???
どのモンスターが何点の穢れ持ちとかはBTに載ってる?

8 :NPCさん:2012/03/05(月) 21:57:28.98 ID:???
載ってない
レベルが指針らしいけど、コボルドニンジャマスターは穢れが増えるのかとか謎だらけ
その種の最下級のモンスターを基準にするのがいいのかねえ

9 :NPCさん:2012/03/05(月) 21:57:47.53 ID:???
たぶん載ってない
ルルブ1のP332かWTのP19のどっちか

10 :NPCさん:2012/03/05(月) 21:59:19.71 ID:???
コボルド1点
ドレイク3点
ラミア2点
ダークトロール4点
ライカンスロープ3点
さなえ4点

11 :NPCさん:2012/03/05(月) 21:59:42.63 ID:???
しかしダートロは死んだら一発でゾンビーか?
あれ穢れ4だろ?


12 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:01:37.29 ID:???
モンスターLv4以下の蛮族は穢れ3だったけ?
それ以外は4以上だと思うが、○○ニンジャマスターは修行で一般の強さ限界超えてるからねえ
説明文でそういうのは判らないでもないが、強化された○○みたいなのだと穢れの有無はGM判断だなぁ…
後でこいつは限界レベル超えてるから守りの剣に入れなかったのにとか言われても困るしなw
その辺はGMが演出でそれとなく伝えるところだけど

13 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:01:46.10 ID:???
>>7
脚が何本あるかと言う、投げに重要な情報すら載せないからな…
魔物表記としての人間だって穢れ持ちの可能性はあるし、設定は自由なんじゃね?

14 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:01:55.41 ID:???
>>10
さなえにつっこみたいけどそれ以前に
ドレイク3点はPCの話だぞ

15 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:03:43.91 ID:???
>>11
ダートロの文化や精神性を考えると、仮にできても蘇生が軟弱な行為だったりしそうだな
穢れ4でもやつらには問題なさそうだ

16 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:06:53.64 ID:???
ダートロは敗北して死ぬなら潔く死を受け入れると思う
薩摩隼人的な感じ

17 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:07:39.71 ID:???
ドレイクは生来の魔剣が健在だと4点だっけ?

18 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:10:20.90 ID:???
基本的に5レベル以上の蛮族は穢れ4点だよ
蛮族PCなんかは例外だ

19 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:10:35.83 ID:???
1〜5点制が良くないと思う
1〜10くらい幅を持たせておけば

20 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:15:03.95 ID:???
コボニンジャは守りの剣内に入れるのが売りだし、種族の最低値換算が妥当だろうなぁ

21 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:15:10.97 ID:???
ドレイクは魔剣が折れると穢れが1点減るんだな。

穢れ設定を曖昧にしてるのはわざとなのかね。
BTできっちり表示してくるかと思ったんだけど。

1-10くらい幅を持たせると、PCが9回蘇生してもおっけー、みたいに
死が軽くなるのが嫌だったのかね。

22 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:16:08.88 ID:???
人族にもラミアみたいな女だけの種族がいればいいのに!

23 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:16:48.11 ID:???
百合族か?薔薇族か?

24 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:17:35.56 ID:???
入れる奴は個別に注釈がついてるから、別に原則を崩す必要は感じないな

25 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:17:47.27 ID:???
>>21
穢れの限界を15まで引き上げたかわりに、蘇生で上昇する量を1d6にしました
リスキー過ぎて嫌だな…

26 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:18:15.48 ID:???
そもそも守りの剣の効果範囲が曖昧過ぎる

27 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:19:18.03 ID:???
穢れで思い出したけど
以前15レベル単発をやったときに、ヴァンパイアローズさんがマナハウスで全力逃走させられて涙目だった

28 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:21:30.81 ID:8Z+iWEU7
守りの剣ってどんな形とか大きさとか出てた?
俺ルルブとサプリは全部持ってるけどリプはほとんど見てないから

29 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:22:31.60 ID:???
新米で出てきたカイン・ガラの守りの剣の描写だと、そんなに大きくは無さそう

30 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:26:52.25 ID:???
ルルブ1によるとルミエルの複製品だとか>守りの剣

31 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:28:47.42 ID:???
守りの剣の結界もザルだよなー
デーモンやリャナンシーに無力な上効果消すアイテムまである

32 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:29:54.01 ID:???
完全無欠でもシナリオの幅狭まるしな、それは仕方ない

33 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:31:44.73 ID:???
守りの剣を武器として振るえないのだろうか

34 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:32:11.71 ID:???
残念、それはディフェンダーだ

35 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:34:13.90 ID:???
マンゴーシュ「うるせえすっこんでろ」

36 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:34:50.57 ID:???
防護点あるんで素でいい剣じゃん
ただフェンサーには重いのか?


37 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:34:57.05 ID:???
完全無欠だと蛮族が人族を攻める手段が、魔神と機械の他は物資枯渇狙いくらいしかないんだよな

38 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:37:21.52 ID:8Z+iWEU7
きゅうな話ですまんがバードやエンハン、アルケミもみんな戦闘特技あるのに
何でライダーは無いんだろ?
効果悪いとか使いづらくてもいいから1つは欲しかったな…

39 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:38:17.03 ID:???
騎獣いるだけで利点が多いからだろう

40 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:38:32.94 ID:???
遠隔指示できるじゃん

41 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:38:53.09 ID:???
そう言われてみれば無いな
実用レベルだと、騎獣版頑強とかか

42 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:39:06.98 ID:???
>効果悪いとか使いづらく
趣味人以外この時点で無視するからオミットしたんだろう

43 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:40:18.99 ID:???
>>42
効果良かったりすればいいという発想はないのかw

44 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:42:15.74 ID:???
アルケミは下手なA技能より強力だが
金が飛びまくる…


45 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:43:32.38 ID:???
>>44
そりゃそこでバランス取ってるからじゃないのかw

46 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:45:38.46 ID:???
蛮族に偉大な支配者が現れたら……

下級の蛮族に人族と戦わずとにかく逃げるよう命じる
 →各都市で剣のかけらの補給ができなくなる
  →守りの剣が無力化
   →強い蛮族で一気に拠点を攻め落とすぜヒャッハー!

大破局もこんな感じ?

47 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:46:48.41 ID:???
>>39
他のB技能と比べても、戦闘特技なしで当然って程には強くないと思うけどな

48 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:48:37.17 ID:???
>>46
下級の蛮族がかけらを内包しているとは限らないし、蛮族以外からも供給される
戦力があるなら包囲かけて補給を断つ方が有効だと思うがなー

49 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:48:40.72 ID:???
うさふぇんさー「・・・いや、いいんだ」

50 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:49:30.34 ID:???
>>49
お前牽制Vとかなかったっけ

51 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:49:32.43 ID:8Z+iWEU7
>>46
それはないだろ
蛮族以外にも剣のかけら持ちの魔物はたくさんいるからな

52 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:54:04.89 ID:???
ライダーは諦めというかある種の覚悟の上で使ってる人が多いのか
他に比べると技能事態に特典をよこせ系の意見は少ないな
騎獣を強くしろとか使い易い騎獣をよこせとかはよく見るが

53 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:57:19.06 ID:???
強めにすっとあるのがデフォみたく言う奴が増えるから難しいのかもな

54 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:57:22.74 ID:???
結局ライダー技能が動向じゃなくて騎獣をどうにかしろなのだから・・・

アイテムとかカードとか騎獣とかを増やすサプリがあればいいんや!

55 :NPCさん:2012/03/05(月) 22:59:36.55 ID:???
他はともかくカードはもういいと思う

56 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:00:27.39 ID:???
>>54
増やすというよりは、既存のもののバランスを見直して欲しい
今ある騎獣はファンタジーの定番が多いけど、そいつらが使い難いデータのままなのは悲しいよ

57 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:00:33.15 ID:???
ライダーは使える環境や鳥取がほしいだけで別に強化いらんかなー

58 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:01:30.86 ID:???
アルケミは他のB技能に比べるとダントツで使える

59 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:02:14.65 ID:???
金に渋い環境だと使いにくいとかはあると思うがねー

60 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:03:14.51 ID:???
>>55
値段+とかで達成値だの効果時間だの上げられるとかならカード追加有ってもいい気がする

61 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:03:28.05 ID:???
ライダー技能は諦めて使ってる部分は大きいだろう
屋内戦や狭い洞窟では経験値が無駄になることを知っていて取ってるんだから

62 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:07:29.19 ID:???
深智魔法にもっと派手さ(補助動作で攻撃魔法の威力底上げとかのメタマジックっぽいの)
が欲しいと思う俺は贅沢だろうか・・・

63 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:09:08.45 ID:???
ラクシアの神って魅力に欠ける

64 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:10:18.52 ID:???
>>62
平行上げで、魔法の威力まで専業に劣らなかったらまずかろう
スリーウェイライトニングみたいな産廃はどうにかしてほしかったけど

65 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:11:20.99 ID:???
欲しいと思うものをここで書かせたら妄想、妄言だらけになる予感

66 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:11:59.37 ID:???
>>63
神の設定が薄いせいで、データ上の差異くらいしかないゲームよりはいいと思うけど

67 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:12:47.69 ID:???
愛着湧いた騎獣にずっと乗りたいライダーのために騎芸追加してほしい。

【騎芸】生涯の相棒
【効果】騎獣の適正レベルを超えたライダー技能1レベルにつき、
    騎獣のHPに+5し、騎獣の行う各判定に+1の修正をする。

こんな感じで。

68 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:13:48.80 ID:???
ラクシアの神は所詮人族の成り上がりだからなあ

69 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:13:58.06 ID:???
>>67
騎芸より、自動取得じゃない戦闘特技の方がいいかもな

70 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:18:49.20 ID:???
>>66
まさしくその「設定が薄い」んだと思うけど
マイリーにおける勇者の従者とかファリスの正義ネタとか
そういうのが欲しい

71 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:20:09.14 ID:???
>>68
でもそれくらいの方が、信仰しようって気にもなるもんだよ
実際に恩恵をくれる超すごい偉人くらいの感覚で

どのゲームとは言わないけど、ただ無茶苦茶すごいとだけ言われても尊敬できない

72 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:21:39.56 ID:???
>>70
今までのサプリで語られていることじゃ設定が薄いと申すか
ライフォスの胡弓とか、ネタとしてかなり濃いと思うけどな

73 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:23:42.49 ID:???
騎獣に剣のかけら埋め込めれば
ライダーも再評価されると思うんだ

74 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:25:07.00 ID:???
>>14
さなえにつっこみたいとか、エロいやつめ

75 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:25:10.81 ID:8Z+iWEU7
自動取得じゃない戦闘特技なら「騎芸の極意」みたいに?
要ライダー5レベルで主動作を費やす違う騎芸二つを同時にできる。
宣言必要


76 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:25:21.41 ID:???
>>70
>マイリーにおける勇者の従者とかファリスの正義ネタとか
そのあたりのどこが2.0と比較して薄くないのかkwsk

77 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:27:12.42 ID:???
>>70
その程度ならラクシアのが余程濃いと思うが…
グローランサとかと比べられるんならまだ分かるが

78 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:28:46.33 ID:???
レルムとかグロランに比べりゃ薄いけど国産なら濃い部類じゃないの
フォーセリアのも悪かないが逆に定型文過ぎって印象だなあ

79 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:31:59.01 ID:???
ルルブ1〜3だけ見て薄いと言っているんじゃないかと邪推

80 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:32:45.79 ID:???
>>70
北沢先生が頑張って聖戦士の戒律まで設定したってのにw

81 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:34:11.64 ID:???
>国産なら濃い部類
ビヨンドローズトゥロードとかブルーローズとか深淵とかに並ぶのはちょっと難しいんじゃないかな。

82 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:35:35.71 ID:???
ブレイドオブアルカナも濃いけど、多神教とだとまた違うだろうしなー

83 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:36:56.61 ID:???
>>81
ブルーローズって濃いんだ
インディジョーンズやスプリガンの、主役じゃない役をやるということしかしらんかった

84 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:40:45.18 ID:???
旧ソードより薄い世界観って熱血専用!ぐらいじゃね

85 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:42:41.33 ID:???
世界観じゃなくて、信仰関係が薄いっていう意味だといくらでもあるけどな
アリアンロッドなんて同じ多神教だけど、信仰をロールに絡めるにはいろいろ薄いし

86 :NPCさん:2012/03/05(月) 23:47:32.41 ID:???
>>80
まったくだよね。最初期のノベルでシナリオフックぶっ壊したり
オルネッラ無双をとめられない先生はやることが違うよね

おなじR&R連載の★先生が作った世界観は忘れられてるというのに

87 :NPCさん:2012/03/06(火) 00:10:07.44 ID:???
PLたちが楽しんでんなら無双とめるのも野暮じゃね

つか北沢は余計な事書くなよ
そして周りの奴止めてやれよ

88 :NPCさん:2012/03/06(火) 00:17:32.51 ID:???
それはあるわな
北沢はあまりGMの経験がないということはわかったから
もっと仕事外でGMやったり他の人のリプレイ勉強したほうがいいと思う

北沢ふくめた一部の創作活動に携わる人間は
なんかずれてる感じがしてる人が多い印象で困る

89 :NPCさん:2012/03/06(火) 00:37:51.54 ID:???
>>88
創作活動もそうだけどなにやるにしても常識が大事だと思う
常識内と薄っぺらかったり軽かったりするから常識を身に着けて
いろいろ活動してほしいと思ってる。
小説家や漫画家は特に

90 :NPCさん:2012/03/06(火) 00:39:58.68 ID:???
消費者側の常識と出版側の常識のズレって奴もあるんだよなあ

91 :NPCさん:2012/03/06(火) 00:41:54.36 ID:???
機能美的な部分をないがしろにするクリエイターはたまに見るな
本人はこだわりのつもりだから言えば言うほど泥沼

92 :NPCさん:2012/03/06(火) 00:45:11.35 ID:???
ふと携帯の説明書が思い浮かんだ

93 :NPCさん:2012/03/06(火) 00:54:57.04 ID:???
神様関連の記述量は、これぐらいが適正だと思うけどね
各PLの解釈でRPの土台にできる程度の情報量はあるし
WTはともかく、AW前のルルブ1〜3だけの段階じゃ流石に記述が少なかった気はするけどな

>>72
レイプ目のルルブ1表紙子が、
「もうこれしかないんだ、こうするしかないんだ……」とかブツブツ呟きながら、
胡弓をこさえてる姿を想像して、ライフォス信仰に目覚めました。

レイプ目の爺はカエレ

94 :NPCさん:2012/03/06(火) 00:58:20.85 ID:???
横延ばし環境 A>A=Bぐらい 合計3万作成

2H両手剣全力攻撃 ファイター7 レンジャー7 エンハン5 アルケミ2
魔力撃グラップラー グラップラー7 フェアテ6(光特化) エンハン5 スカウト2
ウィザードセージ ソーサラー7 コンジャラー6 セージ6 エンハン1
後衛神官 プリースト7 スカウト7 レンジャー5 エンハン1

でサブスカウトの前衛で加入してくれって頼まれたんだがどっちのがいいだろう

グラップラー7 スカウト7 エンハン5にしてリルドラテイルスイングか
ファイター7 スカウト6 アルケミ6にして前に立ちながらアルケミばらまく係

95 :NPCさん:2012/03/06(火) 00:59:07.11 ID:???
綺麗な顔をふっ飛ばしてやる!も常識の無さが招いた喜劇だしなw

>>86
剣つぐはそんな悪くないと思うぞ
世界観に関する資料としてかなり使える

96 :NPCさん:2012/03/06(火) 01:03:30.04 ID:???
>>94
尻尾ップラーでエンハンを少々削ってアルケミ齧る
ドラテ重ねてると、あっという間にMP尽きるから
練技はあまり積まずにアルケミでできるところはそっちでやった方がいい

97 :NPCさん:2012/03/06(火) 01:05:22.00 ID:???
俺だったら後者かなー。
現行の前衛二人で、既に前衛火力は十分。
それよかはフェアテっぷらーが支援魔法を入れてる間に前衛に立って、
アルケミで支援入れてくキャラにした方が、色んな意味でバランスは取りやすいと思う。

FAで転ばしテイルスイングが飛んできて、魔力っぷらーが追撃とかGMが泣くレベルだと思うしw

98 :NPCさん:2012/03/06(火) 01:07:32.15 ID:???
>>94
前衛3人いれば敵の処理にそうそう困るとも思わないので下をお勧め。
ただ両手ファイターと被るから何かで差別化した方がいいと思う。

99 :NPCさん:2012/03/06(火) 01:12:47.26 ID:???
筋力24習熟非金属とって
ドラゴンスケイル+スパイクシールドとかなら差別化できるんじゃね
ついでに牽制攻撃とってリシバル当てにいくとか

100 :NPCさん:2012/03/06(火) 01:25:48.26 ID:???
独自性を出すなら絡み武器だな

................絡みケミ................ニゲラ?

101 :NPCさん:2012/03/06(火) 02:05:12.70 ID:???
>>96
3点魔晶石をけちるのにカードはガンガンつかえってどういうことなの

102 :94:2012/03/06(火) 02:14:28.38 ID:???
範囲攻撃不足気味かなあと思ったが絡みファイターのがオススメか
高レベルキャンペーンにするっていってたしここはもう片方のファイターが成長してなぎ払い習得に期待してみるか

ご意見どうもでしたー


103 :NPCさん:2012/03/06(火) 02:14:37.35 ID:???
Bなら15枚文だからじゃ

104 :NPCさん:2012/03/06(火) 02:16:13.18 ID:???
費用対効果の問題じゃね
バークメイルAが18Rで防護点+2(Aカードで200G)
ビートルスキンが3Rで同じく防護点+2(魔晶石で300G)

自前のMPで何とかなるなら練技のがいいけど
ドラテかけ続けてると4R目のかけ直しでほぼ割ることになる

105 :NPCさん:2012/03/06(火) 02:17:17.74 ID:???
高レベルまで行くならしっぽダメが通らなくなることも考えなきゃだね

106 :94:2012/03/06(火) 02:20:09.01 ID:???
金はそこそこ(45000)もらえるから何とかなるかな
特技枠どうするか考えておこう

107 :NPCさん:2012/03/06(火) 03:28:35.72 ID:???
もしかして、高レベルで牙のダメージってほぼ期待できない?

108 :NPCさん:2012/03/06(火) 03:31:22.44 ID:???
疑問に思ったら自分で組んでみるに限る

109 :NPCさん:2012/03/06(火) 03:41:11.53 ID:???
魔力撃さんが必要な理由でもあるな

110 :NPCさん:2012/03/06(火) 03:45:58.92 ID:???
防護点は並なのでLv+1って所だから
それほどでもないけど(Lv上昇分は消えるが)
HPはガンガン上がって行くからなぁ
何か補強手段が欲しいところ


111 :NPCさん:2012/03/06(火) 05:04:16.39 ID:???
>>107
ブロードソードのダメージだって高レベルでは期待できない
つまりそう言う事だ
賦術、練技、特技、魔法。ありとあらゆる方法を持って固定値を上げるんだ!

112 :NPCさん:2012/03/06(火) 05:26:44.82 ID:???
トループ・オブ・イグニスでダルクレムプリ技能なしの雑魚にウォークライやフレンジィを使わせる時って魔力0の平目になるのかな?

113 :NPCさん:2012/03/06(火) 05:37:46.80 ID:???
蛮族PTをやっているが、やはり守りの剣による都市生活の縛りが強くて、
全キャラサブとしてコボルトPCを部下として連れて行くルールでやってる。
アイテム購入だけでなく、都市シナリオ等の要員としても便利。

しかし5レベルマックスまで育ったコボルト’sは、強敵オーガも苦戦せずに撃破。
きちんと役割分担したコボルトの方が、ある程度趣味で育ててる蛮族PTよりも強キャラになってた。

114 :NPCさん:2012/03/06(火) 06:29:19.31 ID:???
>>94
ニゲラを目指せばいいと思う

115 :NPCさん:2012/03/06(火) 06:47:27.04 ID:???
>>107
後半は以下に高い防御力抜くかが大事
習熟武器鎧の戦士が安定って言われる理由

ダメージアップの手段がちゃんとあるならデストロイヤーでも
十分通用するんだけどね

>>113
蛮族PTは人族に溶け込むところから始まるから難しいよね
子ボルトだって横のばしですべての技能取得できれば弱くはないさ
そのころにはメインとの差がついてるから後方支援がメインだろうけどサ

116 :NPCさん:2012/03/06(火) 06:57:43.76 ID:???
仮に追加ダメージプラス
クリ値がマイナス
命中修正は無い
魔剣
性能的にどうだろう

それと特定種族が近づくと光る 魔剣
○○粒子反応有り
破壊

117 :NPCさん:2012/03/06(火) 07:00:59.42 ID:???
ちょっと何言いたいか分からん

118 :NPCさん:2012/03/06(火) 07:05:35.97 ID:???
旧版のリプレイに出た
星の光
追加ダメージ+2,CT値−2のボーナスがある魔法のダガー。何気に攻撃力修正はない。
をSW2.0仕様にしようとしたいんだろ

119 :NPCさん:2012/03/06(火) 07:12:49.24 ID:???
魔法の剣の選択ルールでC値マイナスもありだろう
みたいなこともリプで書かれてたけど
シーフに持たすと強すぎるからってんで
C値の下がる武器ってめったになくなったんだよな、たしか

まあクリティカルする相手なら単純に強いよな

120 :NPCさん:2012/03/06(火) 07:16:59.21 ID:???
それとデーモン・バニッシャー
魔神に対してのみ、攻撃力、追加ダメージが+2されるグレートソード。魔神が近づくと刀身が青く光る。一応魔剣なので通常武器無効の相手も斬れるが、特に特典は無い

をSW2.0仕様にしたいんだろ

121 :NPCさん:2012/03/06(火) 07:23:06.78 ID:???
なんつーか、まあ自卓で出すなら相談して好きにすれば以外言い様ないな


122 :NPCさん:2012/03/06(火) 07:26:16.48 ID:???
魔剣のバランスは難しいね

星の光やデーモン・バニッシャーをそのまま出すか

一つの魔剣の迷宮に複数の魔剣あってもいいよね


123 :NPCさん:2012/03/06(火) 07:28:04.53 ID:???
撃ってもMP消費で戻ってくる矢型の魔剣ってアリ?

124 :NPCさん:2012/03/06(火) 07:36:52.68 ID:???
あり?と延々と聴き続ける趣味の人が出たか?

125 :NPCさん:2012/03/06(火) 07:39:58.53 ID:???
>>123
卓によるとしか…
オンセならオリジナル武器の乱造はよく考えてください

126 :NPCさん:2012/03/06(火) 07:42:01.21 ID:???
投擲武器になる魔剣ならMPで回収可能にするのもありだが
MP5点消費で<<カウンター>>使用可能にするなw
後より出でて先に刺さるものなんつって
当然カウンター失敗しても成功しても飛んでって地面にポトリだけどね
一回カウンターできるって切り札的に使えてカッコイイかなーっと…

127 :NPCさん:2012/03/06(火) 08:11:47.51 ID:???
卓に弓シューターいるんなら面白いかもね

命中+1打撃点+1の魔矢、相手に刺さったのち、自分でグリッと体を捻って帰ってくる
帰ってくるのには1R消費、帰ってくるときに相手に1Dの防御で引けないダメージを与えて帰ってくる

とかはどうかな

128 :NPCさん:2012/03/06(火) 08:24:12.17 ID:???
そのアイテムの恩恵にあずかれない人達(見ている人と使われる人)の気持ちになってシミュレーションしていない作り手が多いな。
公式モンスターすらそれを考えていない事が多いけれど。

129 :NPCさん:2012/03/06(火) 08:29:23.89 ID:???
>>128
そりゃ、その辺考慮できる人ならこんな所で一々聞く必要ないからな

130 :NPCさん:2012/03/06(火) 08:39:21.46 ID:???
わけわからん・・・

一人に優遇してアイテム出し続けるわけでもあるまいに
全員が公平じゃないと愚痴いいだすのかねぇ、あほか

131 :NPCさん:2012/03/06(火) 08:43:13.16 ID:???
マンチじゃない人の底上げのためにマジックアイテム出すのに一番不満を言うのがマンチという悪循環

132 :NPCさん:2012/03/06(火) 08:47:59.30 ID:???
>>130
強いキャラクターには強いアイテムを、弱いキャラクターには弱いアイテムを出して「出した個数は同じだ、文句を言うな」というGMも居てな・・・
バランスブレイカーなアイテムを一つだけ出してそいつだけが無双、他のPCは活躍出来なくて報酬すらその無双PCに・・・という事もある

133 :NPCさん:2012/03/06(火) 08:50:07.67 ID:???
強いアイテム=いいアイテムではないからいいんじゃないかな
パワーゲームはつまらないと感じる人間だから特殊かもしれないが

134 :NPCさん:2012/03/06(火) 08:51:32.53 ID:???
カジュアルプレイならともかく
面識のない参加者を含むプレイでは公平感って大事よねー
GMの品の話になりそうだけど

135 :NPCさん:2012/03/06(火) 08:53:41.86 ID:???
???「おいおい、皆が活躍できる様にとかロマンすぎ!
俺一人を活躍させるのが一番効率いいに決まってるだろwww」

136 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:06:03.32 ID:+OvhDHMM
サーペントの経験点、金もってラクシアで生きるとしたらどうする?
俺はナイトメア妖精戦士でスカウトやセージは嗜みほど
それで一人ゴブリン狩りでもやるだろうな
それ以上はパワーの問題じゃなく怖いと思う


137 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:11:12.26 ID:???
ラクシアで生きるなら地方もあるだろうが穢れもちはつらいだろうな
一般人はよっぽど心残りがあってもそのまま死ぬ世界観だしさ

しかし職構成は同意せざるを得ないな・・・
ル=ロウドあたりは信仰してもいいかもしれんw

配達とかで世界を見て回りたいとは思うが外こわいよなー

138 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:17:03.95 ID:+OvhDHMM
>>137
なんていうか実際に神さまを信じるのに利益求めても即没収されるかも知れないし
個人的に信仰は好きじゃないから


139 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:19:55.12 ID:???
そういう人にはラクシア神様も声をかけないだろう
かけちゃうようなら、何らかの理由でお眼鏡に叶っちゃったんだよ

140 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:22:05.40 ID:???
でもよく考えろ
振りなおしは強いぞwww
やばいと思ったらなんとかなったりするスキルだしな・・・あれ

ルロウドならてきとーに信仰しててもまぁいいやで魔法使わせてくれそうなイメージが大きすぎるのもあれだが
日本人にはこういうのって理解しにくいところだろうから実際は難しいんだろうなぁ

141 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:27:34.87 ID:???
>>140
てきとーな信仰っていうと
飯の前になんとなくいただきますっていったり
なんとなく初詣にいったりするような感じか

142 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:30:36.95 ID:???
>>141
まさに俺のなかのルロウドがそれだな
Lv2程度の信仰なんてそんなもんだろって思うわ

キュアすげぇぇぇラックすげぇぇぇルロウドすげぇぇぇとか思っとけばよさそうというか・・・

143 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:31:22.34 ID:???
というか日本人はどっかの新興宗教のせいか知らんが
宗教そのものへの拒否反応が高い人が多いからなあ

144 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:37:12.84 ID:???
しかし占いとか神社仏閣の雰囲気がすきな人はおお……くはないな
俺が年とっただけか……

145 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:39:47.68 ID:???
>>142
レベルと信仰態度が比例するって考え方はなかったわ
それザイア15になると超鉄板カタブツにならんか

146 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:43:47.05 ID:???
伯爵が知識による暴力の体現者なこと考えると
プリーストレベルと信仰への傾倒はまた別なんじゃなかろうか

147 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:48:34.29 ID:???
いただきますと手を合わせたりとか、無宗教と思ってても実はその人神道信者だしな
オウム以降おかしなことになってるけど、
霊柩車見てなんらかのアクションが心におこるなら、それがケガレへの小さな忌避に繋がるわけだし

初詣行ってないな〜とか、あの人身内に不幸があったから年賀状やめとこうとか
頑なに考えずとも日本には神道が空気的に浸透してそうだけどな

148 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:50:29.74 ID:???
あれ?ってことは信仰のかけらくらいしかないやつがLv15神官とかもありえるのか
ある程度信仰態度と比例するもんだと思ってたわ

149 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:50:31.63 ID:???
日本人は基本的にティダンとフェトル信仰

150 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:53:33.91 ID:???
>>148
いや信仰「態度」だろ
伯爵もあれはあれでキルヒアを深く信仰してるんだよ
きっとおそらく多分

151 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:55:51.87 ID:???
>>150
自分の中でどれだけ信仰しているかだから他者から見ての判断は難しい・・・ってとこか?
難しいなwww

フェトルの復讐の神っぽい設定は大好きだな
某動画サイトの頭に桃を乗っけた人の動画でさらに好きになった覚えがある

152 :NPCさん:2012/03/06(火) 09:56:12.55 ID:???
つーか、本来の教義と真逆な事さえしなきゃ俺的解釈で構わんわけだろ
ハタからそう見えんし、当人も自分の都合で動いてたとしても
自分教に忠実なら「敬虔な信者」なんじゃないの

153 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:01:21.92 ID:???
ドワーフ「戦いと鍛冶、創造の炎を司る神よ」
蛮族「戦いと戦術、破壊の炎を司る神よ」
こんなんかね、AWに神の信仰は最大公約数がなんたら書いてあったな

154 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:02:50.55 ID:+OvhDHMM
136だけど一般機能コック5レベルももってリオスで海軍のコックやるわ
これで安全も守れ…

155 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:03:35.12 ID:???
ラクシアの神様はいいかげんなのがいっぱい
想像以上に俗物です
MP捧げてくれればたいていの事に寛容です
神殿での地位もプリースト技能よりも信者を集められるクレリック技能が物を言ったりもする時点でなぁ

156 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:06:48.29 ID:???
そら人間が運営する神殿はそうだろ

157 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:07:15.36 ID:c0I1QeS0
>>156
だよな

158 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:07:17.16 ID:???
>>155
神殿の地位ならそんなもんじゃね?
出世したいならある程度立ち回りとか弁がたってないとって思うわ

159 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:22:06.49 ID:???
神様がどんなのかって聞かれたらユリスやリアを参考にする

160 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:26:34.66 ID:???
神の声が聞こえないまま一般技能クレリック15になり
神域の説法で信者と名誉を増やしたが、失意のまま死亡
しかし、それこそが神の御心であり、死後名声によって小神になりました
即興で考えてみた…って、魔法でプリーストにしてもらえばいいだけだな

161 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:33:19.59 ID:???
>>143
新興宗教よりGHQの教育だろ
まあメリケンのキリシタンはキモいが

162 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:33:56.65 ID:???
余りにも説法がうまく、だれもその人がプリースト技能を持っていないことに意識が向かなかった
本人はそれなりの地位にありながらレベレイションを依頼するのを恥じて言い出せなかった
と、いくらでも補完できるよ
でも、クレリック15になっても声聞かせてくれない神って結構意地悪だなw

163 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:34:29.66 ID:Hc0p5Yl+
>>160
そのシナリオが神の御心なら魔法を受け入れてもプリーストが生えない可能性もあるな

164 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:36:33.42 ID:+OvhDHMM
>>162
クレリック15のルーンフォークとタビットだったんだきっと

165 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:41:17.97 ID:???
>>164
タビットの説法ほど胡散臭いものは無い

166 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:42:32.42 ID:???
それ本人はクレリック技能のつもりでも周りからみたら詐欺師とかじゃねーの?

167 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:43:50.10 ID:???
パワースポットみたいなのあるんだろうなあ

168 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:49:28.09 ID:???
気づいた、一般技能6に成れてしまう人間は
冒険者になれない宿命でないか

169 :NPCさん:2012/03/06(火) 10:56:49.14 ID:???
そいつが冒険者志して冒険者技能習得する頃には
他の事にかまけてたせいで6以上技能が5になってるだけだ

170 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:12:36.94 ID:+OvhDHMM
>>168
冒険者にはなれる。
ただしPCではないだけだ

171 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:15:45.13 ID:???
冒険者レベルが上がる時に
任意の一般技能1レベルあげていーぞって言われた特殊卓があったことを思い出した

172 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:28:18.14 ID:???
一般技能を使ってくれるGMは好きよ

173 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:33:39.24 ID:???
>>106
範囲攻撃はファイターがなぎ払い取ると全力攻撃との使い分けになる
バトマスがほしくなるけどそこら辺はファイターさんに9レベルでなにとるー?と聞いたほうが早い
個人的には事故が怖いのでスカセージあったほうがいいかなとか
プリーストの回復事故こわいじゃんとか思うけども

というわけで開き直って
ファイター7マギテック6スカウト5アルケミ3で
両手利き・習熟/絡み・マルチアクション・双撃とかどうだろう?
マルチアクションでクリポン作って絡ませつついざとなったら銃で回復というキャラ

絡み二刀流はGMのヘイト高まるからしないように



174 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:37:34.97 ID:???
>>161
どっちかっつーと日本は仏教とか自然信仰中心だからね
それに他国の神が増えたところで八百万の神に加わるぐらいで
さほど問題じゃない

宗教については八百万の神で何とかなると思う




175 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:43:59.05 ID:???
>>172
せっかくAW導入するんだしアイテム作成活用しよーぜって言ってて
首切り刀作りたいっていってた鍛冶屋が最終的に首切り刀作ってたな
普通に買ったほうが安かったんじゃね?と卓の他のPLは思ったが作った奴は大満足してた

176 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:44:18.79 ID:???
>>172
貴族の邸宅に料理人として潜入とかちょっと嬉しかったな
おいしい料理だったら情報もらえるよとか言われて

177 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:46:21.16 ID:???
革張りと防弾の加工を毎回自分でやってる事にする

178 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:47:39.21 ID:???
>>176
酒場でいい踊りが披露できたら常連と仲良くなって
後日いろんな情報が手にはいるようになったな

でも認めないGMは認めないからな
PCに余計な技能持たせたくないとか脱線するだとかで
時間管理ができないGMほど抜かす傾向

179 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:50:37.97 ID:???
>>178
時間管理もできないくせに
脱線させる奴より正しいじゃねえかw

180 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:52:46.30 ID:???
>>178
時間管理の大本はGMがやるべきことだろうが、PCが協力することも必要だぜ?

技能使って脱線しまくったあげくGMの時間管理が悪い(キリッ
とか言われたら卓投げたくなるわwwww

181 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:54:34.11 ID:???
酒場の踊り子兼業って売春婦なみに下衆な冒険者だな

182 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:56:57.06 ID:???
さすがにそれは言いすぎだろう
踊り子にもいろいろあると思うぞ?
ストリッパーもどきのダンスなら考えるところはあるかもしれんがな

183 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:58:27.36 ID:???
公式リプにも元売春婦がいたよね

184 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:58:44.51 ID:???
そんな、酒場の踊り子っていったらヌーディストダンサーで
気に入ったらお持ち帰りおっけーな仕事を兼業なんて下種な冒険者だぜ
とか自分の中の常識持ち出されても非常に困る

185 :NPCさん:2012/03/06(火) 11:58:58.82 ID:???
>>181
なんぼなんでもそれはお前の脳が下衆なんだと思うが

186 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:01:31.31 ID:???
下衆じゃない踊り子のいる酒場ってどんなの?

187 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:04:23.62 ID:???
ソーラン節 阿波踊り 郡上踊りを踊る踊り子



188 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:05:37.60 ID:+OvhDHMM
>>186
キタキタ親父が踊ってればいいんじゃない?

189 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:05:59.37 ID:???
>>186
タブラオ


190 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:06:05.26 ID:???
一般技能についてはフレーバーの意味合いが強いからな
以前のセッションだが
GM「じゃあさっきと同じ〇〇で判定ね
PL1「今合流したから自分もやるわ。これって一般技能の〇〇使って良い?」
GM「う〜ん、今回は使って良いよ」
PL2「なんだよ、使えるなら最初に言ってくれよ。ずっと技能足してなかったぞ」
ってのあったんだが
正直GMやるときにいちいち一般技能までチェックしないよね
一般技能ロールプレイしてるわけでもないのにさ

191 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:06:05.68 ID:???
そういうのって酒場じゃ踊らないんじゃない?仲良くなれば情報もらえるような酒場では

192 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:07:15.77 ID:???
>>188
ところでおまえさんは何で毎回上げてるの?
特に意図がないなら無駄に反感買うだけだからやめとけ

193 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:08:18.72 ID:???
どんなのってちょっと上等な酒飲むところなら
綺麗な姉ちゃんがピアノで歌ったりフラメンコを披露したりする酒場もあるだろ普通
酒場っていうと肉体労働でくたびれた中年が
かぶりついてはやしたてるような場所しか想像できんのか?

ダンサーは皆肉体奉仕すべきって考え方してるならあらためたほうが良い

194 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:10:52.40 ID:???
冒険者兼業の踊り子がいるのなんて大体後者だろうとは思うがね

195 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:11:56.67 ID:???
>>186
こ、こいつ常識が欠如している…!
「常識で考えてください」が通用しないぞ!

196 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:12:56.41 ID:???
常識で考えて高級酒場のダンサーが命がけの冒険者家業を兼業しないだろ

197 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:14:46.76 ID:???
>>196
高級の下が即底辺で間がないのか
ひどい格差社会だな

198 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:15:11.00 ID:???
誰か普段から冒険者の酒場で踊ってるとか言い出した奴いるか?

199 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:16:11.73 ID:???
娼婦じゃないダンサーが踊ってる店は高級!(キリッ
どんだけ貧しい生活してるんだよ

200 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:17:39.80 ID:???
>>180
PCもPLも協力してるのに
イベントだけで所定時間大幅に経過するGMさんがいましてな

雑談も何もせずGMが出すイベントだけクリアしてても5〜6時間かかるシナリオってなんだろう

201 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:18:47.23 ID:???
ラクシアのその間の酒場ってどういうの?兼業ダンサーが踊りで常連に情報もらえるような酒場って?

202 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:20:22.56 ID:???
場末の酒場なら流れの踊り子で通じるだろう
普通の冒険者の宿でもあああの人かでいいし
名声が高まればいい宿でも踊れるんじゃないか?

203 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:21:04.59 ID:???
>>201
>>189
せめて自分についたレスぐらいはしらべような?

204 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:21:12.92 ID:???
どれほど頑張っても5レベルなのに?

205 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:21:50.95 ID:???
>>200そのGMは何時間かけてシナリオ組んでるのかな

206 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:22:17.41 ID:???
踊り子と一緒に売春婦も生えてないと
夜のお仕事はしてないだろ

207 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:23:06.56 ID:???
5レベルはプロとして最低限のレベルだが
出目さえ良ければ上等な踊りを見せれるだろjk
とりあえずダンサーに噛み付いてる奴は一人……だよな?流石にw

208 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:23:08.53 ID:???
>>200
それはすまんかった
削ってもいいイベント、削っちゃだめなイベントの管理はしないとだよなぁ
でもオンセでもコピペ活用したら予想時間はつきそうなものだが何やってんだろうな

俺がGMやるとダンジョンが異様に短くなったりすることはよくあるな

209 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:24:27.42 ID:???
ストリップ酒場って全然冒険者兼業向きじゃないだろ・・・
別のストリッパーが出ている間は客がそっちに集中してるから情報収集に向かない
ストリッパーとして名が売れれば客の関心を引けるが、冒険者をやっていることも広まるから相手が警戒して情報収集しにくい
(望んでなる人が少ないので、事情を詮索されやすい)

210 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:25:15.81 ID:???
>>197
後宮の下がすぐ底辺かどうかと
「冒険者兼業するようなのは底辺」ってのは関係なくね?

211 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:26:42.72 ID:???
ラクシアにも各地方特有の踊りみたいなものはあると思う

212 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:27:17.06 ID:???
ソードダンサー
酔拳
ロマンよね

213 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:27:18.46 ID:???
ラクシアの冒険者は義勇兵みたいなものだと聞いたことがある

214 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:28:46.56 ID:???
ダンサーだから一般技能で夜伽させろとか馬鹿が言い出さなきゃどうでも良い

215 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:28:56.17 ID:???
剣の舞って書くと運動会で流れてるアレを思い出す

216 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:29:13.75 ID:???
あったねえ、ラクシアの冒険者は義勇兵かごろつきか論争
自分の考える冒険者像で揉め揉め

217 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:29:28.30 ID:???
>>214
バード技能だったら認める(キリッ

218 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:29:38.76 ID:???
>>208
何回かやってりゃ、これだけイベント入れれば
何時間かかるとか分かりそうなものなのになあ
分かってて時間がかかってもいいと思ってるなら
もう治しようがないが

219 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:30:05.41 ID:???
ラクシアでの成人は15らしいがその年齢で一般技能
娼婦かダンサー取ると言っても認めない

220 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:30:27.87 ID:???
冒険者は立派な職業ということで結論でてるじゃんアレクラストに魂を引かれた人間たちはラクシアに来るなとしか

221 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:31:45.95 ID:???
サクラ大戦3も戦闘時以外は飲み屋のダンサーだったな

日本はダンサー=下品な職業みたいに、差別意識が物凄いお国柄だと思う

222 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:31:50.79 ID:???
>>219
別に何を取るか認めるのはGM次第だからどんな不条理な決定を下してもいいんだろうけど
友達なくすよ?

223 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:32:09.62 ID:???
ラクシアの水商売はマニアック
USAで見た

224 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:33:18.40 ID:???
>>219
ドラクエのマーニャなんかは一桁時代から酒場で踊ってそうだけどな

225 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:33:33.27 ID:???
>>221
それはない
京都旅行行って舞妓さんと写真取ってくるのが日本人

226 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:33:34.26 ID:???
>>217
バード持ってる奴に娼が多かろうが
あくまで別技能だとするわwwww
そんなにやりたいならプロスティチュート生やせwww認めてやっからww

227 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:34:24.71 ID:???
「何故かどうしても時間管理ができないんですよね〜」
とかへらへら抜かす奴いるよなあ
何故かはわかってるだろ、
お前が前回の時間延長を反省をせず改めないからだ

228 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:34:48.95 ID:???
一般技能擁護派と目の敵にする否定派はどっちも多く見る
こればっかりはもうその卓のGM次第としか言えん

229 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:34:52.33 ID:???
>>223
いや、エルフの性癖が特殊

230 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:35:47.33 ID:???
>>225
舞妓はよくてもポールダンサーならどうだい

231 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:35:48.54 ID:???
新米の何巻かでジークが女買おうとしてメッシュに止められてた

232 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:36:29.88 ID:???
ただPT全員が何かしら一般技能持ってるってのもおかしいよな

233 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:36:36.63 ID:???
ポールウェポンダンサーなら既にいるがな

234 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:36:47.06 ID:???
>>230
シルクドソレイユで見たわあれすげーな

235 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:37:02.62 ID:???
>>205,208
どうなんだろう
たいてい午前中キャラ作って午後にスタートで5〜6時には終わるのが
うちの鳥取なんだけど(9時まで借りてはいる)
そのGMだけは8時ぐらいに終わる

イベントの取捨選択は本当に大事だと思う

236 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:37:34.77 ID:???
職業差別は確実にあると思うがな
日本はラクシア以上だったと思う
今は大分崩壊してるけど

237 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:39:42.64 ID:???
女性冒険者の使用済み鎧を高値で売る商売とかもあると思う

238 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:40:46.67 ID:???
外国の人混ざってる?
井の中の蛙大海を知らずってしってる?

>>212
冒険技能によって踊りの内容が違うんだろうね

239 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:40:53.35 ID:???
そういうのは無いと思うな 現代のオタ文化まみれの人はそういうの好きそうだけど

240 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:41:22.84 ID:???
>>219
女ドワーフ42歳「私は?」

241 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:41:31.38 ID:???
下取りしても全部仕立て直さないと使えないのによく半値で取ってくれるなと思ってたらそういうことか

242 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:42:40.53 ID:???
5レベルダンサーってニコ動の踊り子レベルだよな

243 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:44:04.06 ID:???
PT全員が同じ一般儀の売っての悪くないよね
芸団とかサーカスとか

244 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:45:06.72 ID:???
5レベルのファイターが「三流ファイター」なのか「一人前のファイター」なのかによるんじゃねぇの

245 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:45:28.56 ID:???
5レベルあれば十分だと思うぜ?
5レベルダンサー&5レベルコックとか実際にいそうだし

246 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:45:55.32 ID:???
やめろアドベンチャー思い出すからやめろ

247 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:46:07.52 ID:???
>>238
もうダンサーって言葉が売春婦って意味の
国から来た人である可能性を疑うくらいおかしいよなあ
日本語で会話してる気がしない

248 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:47:11.04 ID:???
まぁリアル蛮族もこのスレに入ることだしちょっと日本語が通じないくらいむしろ生ぬるい

249 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:47:28.10 ID:???
名誉で劇団雇えたよな
雇われる側として先輩邸宅に潜入して
ノウハウを吸収する冒険者見習い

250 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:48:17.78 ID:???
ダンサー擁護派と嫌悪派は同じ類にしか見えないわ

251 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:48:53.43 ID:???
踊り子には手を触れないでくださいという名文句があるのを忘れたか

252 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:50:50.60 ID:???
>>240
髭ドワーフRPしてたらロリコン扱いされたのを思い出した

まあ事実だけど

253 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:51:01.28 ID:???
一般技能歌い手と踊り子のコンビ冒険者とかいそうだけどなあ

254 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:51:11.73 ID:???
>>241
マナカメラで顔写真撮ってるとさらに高く売れる

255 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:51:43.93 ID:???
さ〜自分が不利と見て
どっちもどっちに持ち込もうとしております
はたして上手く、嫌悪派も下衆かもしれんが
擁護派も下衆、に持ち込めるでしょうか!

256 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:51:50.32 ID:???
>>250
そうか?決め付けてかかってるほうがいるように見えるが

257 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:53:22.23 ID:???
>>246
迷探偵判定する?

258 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:54:40.77 ID:???
一般技能コック5レベルドラッグメイカー5レベル持ちのPC見た事がある
口癖は喰い改めよ

一般技能コック5レベルドラッグメイカー5レベルクレリック5レベル持ちのコボルドも見た事がある


259 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:55:53.11 ID:???
5レベルまでならいくつ取ってもいいんだっけ?

260 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:57:12.77 ID:???
>>259
普通は合計で10までだが、コボルドだけ合計15まで取れる

261 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:57:34.75 ID:???
5レベルまで、合計10とか制限なかったっけ?
たいてい1つとるくらいだから覚えてないが

262 :NPCさん:2012/03/06(火) 12:58:59.56 ID:???
一般技能は、合計10レベル取れて一つの技能は最大5レベル
コボルドは合計15レベル取れて1つの技能は最大5レベル

263 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:02:55.54 ID:???
そういやエア、クレリック持ってないんだよな
これから修得していくんだろうけど

264 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:03:54.22 ID:???
GMで時間管理出来てない奴も大概だが
PLでも行動決めるの遅い奴いるな
何で自分の手番回って来てからルルブやWT見ようとするかね
そういう奴に限って魔法系複数持ってたりする

265 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:05:31.09 ID:???
イラストばっかり描いてる奴とか漫画見てる奴とかな!

え、困ったちゃんスレに行け?

266 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:06:10.31 ID:???
>>257
バツ技能で

267 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:09:33.27 ID:???
ウチにもいるよ
出来る事把握してなかったり、戦況を直前まで説明しなきゃならなかったり
このゲームは高レベルだと出来る事が飛躍的に増えるからある程度は仕方ないけとな

268 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:09:40.98 ID:???
>>263
クレリックでやれることの大半はプリーストでまかなえるんじゃないかな?

お父さんのレベル超えたのかなエア

269 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:11:50.98 ID:???
クロノアさんとカームさんはともに9レベルだから超えてる

270 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:12:34.36 ID:???
お父さん9だったけどあれから伸びたんじゃないかな?
たしかかばう・鉄壁・ブロッキング・頑強・頑強U持ちのメインプリーストだった記憶

271 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:13:40.80 ID:???
>>269
アイヤールの最高司祭だねえ
ガアラ?だれそれ

272 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:53:05.61 ID:???
>>267
何言ってんだ?戦況を説明は当たり前だろ

273 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:55:06.42 ID:???
>>272
ちゃんと戦闘に意識向けてるんなら
説明の必要なんかないはずなんだがな
もしかして俺、ネタにマジレスしてるんだろうか?

274 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:56:12.06 ID:???
言わなくてもわかるだろ?なGMは駄目だと思うわ

275 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:56:51.06 ID:???
>>173
>>94がいってることを無視してキャラ作るなw

276 :NPCさん:2012/03/06(火) 13:58:19.91 ID:???
>>274
いいからちゃんとレス辿って
何の話してるか理解してから書き込めよ

277 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:16:44.23 ID:???
>>268
プリースト技能に神殿業務なんか入ってるわけないだろ
入ってたら高レベルプリーストは冒険になんか出てられないぞ

278 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:30:56.36 ID:???
>>277
GM「じゃあ前のシナリオから(コロコロ)7日経ったよ」

の7日間に神殿勤めしてるんなら、プリースト技能で振らしても良いと思うけどねぇ

279 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:33:16.50 ID:???
それこそクレリック取るか
その勤めで取らせたら良いのでは

280 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:35:23.58 ID:???
うちのプリは神殿勤めしてて偶然セッションのときに手があいてる設定だな
配給とか用意して配ったりとか、怪我とか病気の治療をしてたりしてる感じかな

結構同じようなことしてるやついそうだと思ってるがどうなんだろう

281 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:36:36.06 ID:???
いや、一般技能ってそういう時にこそ使うもんだぜ
クレリックを取らせるんだ

282 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:39:28.34 ID:???
田舎で啓示を受けた神官がクレリック技能無しで街に出て行って、冒険の合間に神殿奉仕で
クレリック技能成長してってもいいと思うけどね。

283 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:40:46.45 ID:???
神殿に認めてもらえないともてないよね?クレリック技能

284 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:40:54.90 ID:???
まあ配給や治療くらいなら
クレリックいらんかもだが
基本的には神殿業務をやっていくにはやはりクレリックじゃないか

285 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:41:20.34 ID:???
マギテックって機械関係の一般技能含んでたような覚えがある(うろ覚え)
プリーストにも多少クレリック重複しててもいいんじゃね
私は神の声は聞いたが、普段の祭礼なんて分からないし、説教も無理。
神の心と信徒の心持ちだけはわかるよ! なんてプリーストいる筈…
意外と美味しい役回りかも

286 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:42:59.76 ID:???
>>283
資格と技能をごっちゃにしとらんか
認めてもらえなくともできるなら技能だ
仮にできなくともコネやらなんやらでクレリックの「資格」だけ持ってる奴はいるかも知れないな
でもそれは一般技能としてのクレリックではないだろ

287 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:45:06.27 ID:???
>>285
むしろアルケミがなんやかんやと含んでる
プリーストは技術系の技能じゃないからなあ
全く神殿に関わらなくとも取れてしまう以上
クレリックとは分けた方が無難っしょ
というかクレリック取れば良いだけの話だし

288 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:45:22.80 ID:???
すまん、クレリック技能ってどんなのなんだ?

289 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:46:06.00 ID:???
>>285
アイテム加工ではリペアラーの作成アイテムはマギテックでも作れる
クレリックが作るホーリーウォーターはプリーストには作れない

290 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:48:54.00 ID:???
>>288
各種祭祀の執行や、心に響く説法をする技能

手っ取り早く言うと、現実の神職や坊さん

291 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:50:21.63 ID:???
まぁプリースト技能に教会運営知識が含まれていないのはほぼ確定だわな
基本的に高位プリは教団から地位をもらえる様になってるから事務方の人を使えばいいだけだけど

292 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:52:19.75 ID:???
じゃ、うちのプリはクレリック技能もってないな
あくまで雑事のお手伝いってイメージだったし

プリでクレリックなくても神殿の手伝いはできそうだし、いろいろな神官してもいいんじゃね

293 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:54:07.15 ID:???
まあ別にそれは問題ないっしょ
単に話の出所は
プリーストにクレリック含まれてるんじゃね?
ってだけだし

294 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:54:52.21 ID:???
>>292
それこそ神の奇跡を見せる客寄せパンダとして重要だし手伝えることはいくらでもあるでしょ
AWを導入してる卓なら1ヶ月手伝いをした時点でクレリック技能を1レベルあげるべきだけど

295 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:57:36.67 ID:???
>>294
技能を取るってことはその技能に精通するってことだろ?
ってことはいつまでも業務に慣れなくて技能があがらないってことがあってもいいだろってことで上げるべきって決めるのはどうだろうな

296 :NPCさん:2012/03/06(火) 14:59:31.77 ID:???
プリ「お手伝いします」
クレ「治せるのありがたいけど、あんた物覚え酷いねえ」

297 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:00:09.12 ID:???
>>296
まぁこうなるよなw

298 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:01:55.31 ID:???
まあ、一般技能ってのが、AWからのものだし、しかたがないが。
1.0のソーサラー、セージの関係でいいと思うな。

プリ1レベル取れば、自動的にクレリック1レベル取得。
プリが上がっても、クレリックは上がらない。
初期の最大5レベル、総計10レベルの一般技能を取ってなければ、5レベルまではあげれる。

言い方がプリーストだからアレだが、個人的には
プリースト:神官としての実力
クレリック:神殿での階級や事務業務
という分け方と思ってる。


だからプリ15/クレ1とか言うやつは、実力は誰しも認めているが、神官としての権力はない。って感じで。

299 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:02:20.12 ID:???
取りたいなら取ればいいし、あげたいならあげればいいんじゃない

300 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:03:18.26 ID:???
>>299
まぁ、こうなるよなw

301 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:10:35.58 ID:???
階位はプリースト上げてりゃ勝手に贈られるよ
神殿での仕事を任せて貰えるかは別だけど

302 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:10:38.48 ID:???
>>298
ソーサラーは勉強しないと取れないから
セージ自動取得でもおかしくはないが

プリーストは神殿なんか行った事ないような人でも
ある日突然いきなり神の声聞こえて取得する事あるからな
それで神殿業務できるようになったらむしろ怖いぞ

303 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:11:42.71 ID:???
神様が手取り足取り腰取り教えてくれるんだろう

304 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:14:45.08 ID:???
親切だなw
まあ実際そういうケースもあるかもな
特にマイナー邪教とか

305 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:17:19.33 ID:???
プリースト技能あっても人当たり下手だと神殿からクレリック認定してもらえないだろ

306 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:18:20.75 ID:???
クレリックは信者を増やす技能で、プリーストは神の奇跡を扱う技能
っていう風に俺は考えてる

307 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:18:54.57 ID:???
高Lvになれば
向こうから押しかけてきて色々教えてくれるんじゃない?

んでPT解散後は神殿に拉致する

308 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:24:39.24 ID:???
>>303
ザイア「アステリア様、ご自重ください」

アステリア「お前にだけは言われとうないわ、ロリコン」

309 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:26:38.23 ID:???
プリースト技能での階位もあるしね
神殿クレリック「さあ高司祭様、地位に相応しいお勉強の時間です」
司祭「こんなところに居られるか、俺は冒険者に戻るぞ」

310 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:33:30.69 ID:URVlQAK4
何、その神官風味アリーナ姫w

311 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:37:04.42 ID:???
一般技能を与えることを否定的に受け取る余地ってどこかにあるの?
あげればいいし貰えばいいってだけだと思うんだけど
1レベルにされて門前の小僧扱いされるのが嫌なら一気に5レベルあげてもいいんだよ
遊んでて急に設定が生えたらその場で技能を与えるのもOKというユルユルなフレーバー要素なんだから

312 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:38:15.54 ID:???
旅の高司祭として有名になるんじゃないか?名誉点も増えてるだろうし
それこそ一つの神殿に留まる時は冒険者引退して地位に着くんだろう

それまでは明確に所属の決まらないフリーの司祭みたいな感じじゃね

313 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:41:49.97 ID:???
>>311
そんなただの記号扱いみたいな技能の使い方は嫌だ

314 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:44:04.76 ID:???
>>311
お前の卓なら自由にしろ。
外部の卓に行ったら、ルールに従え。

315 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:44:05.09 ID:???
>>311
ミスってた、門前の小僧は3レベルだ

316 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:46:14.06 ID:???
>>314
311が基本ルールというかAWに書いてることそのままだ
参加者の同意がとれたらという但し書きはつくがな
卓独自で決めてる事に従うのは当然のこと

317 :NPCさん:2012/03/06(火) 15:52:19.46 ID:???
>>314
詳細を知らずにこれがルールだみたいに語るのは良くないよ

318 :NPCさん:2012/03/06(火) 16:09:06.36 ID:???
まあ一般技能自体そんなガッチリやるためのルールじゃないしな

319 :NPCさん:2012/03/06(火) 16:12:07.14 ID:???
一般技能事態が利益をもたらさないフレーバー要素だから
判定で使えることはGMが裁定してもいいけど、ご利益があるものだと仮定してとるなよってAWに書いてあると思うんだが
なぜか技能って名前ついてるからとるとうまいって考える人がいる謎

320 :NPCさん:2012/03/06(火) 16:42:04.50 ID:???
伯爵は血風領の神殿業務はやってなさそうだな

321 :NPCさん:2012/03/06(火) 16:42:48.54 ID:???
一般技能で利益を得たいんだったらガープスでもやってろ

322 :NPCさん:2012/03/06(火) 16:43:23.30 ID:???
GM1「足跡追跡にハンター技能を使ってもいいよ」
PL1「ラッキー」

別の時間
PL1「足跡追跡か。ハンター技能で振って、12。成功だね」
GM2「は?一般技能で足跡追跡できるわけないだろ」
PL1「むぎゃおー」

323 :NPCさん:2012/03/06(火) 16:46:03.78 ID:???
GM「なんだかんだで次のシナリオまで一週間で維持費減らすぞ」
PLA「なぁ時間あるんだったら、ドラッグメイカーで魔香水作れないか?」
GM「駄目」
PLB「じゃあレンジャーで作るのはおk?」
GM「いいよ」
PLB「じゃあ俺作るわ」

最初っから一般技能認めなきゃいいのにと思った実卓での話
改変あり

324 :NPCさん:2012/03/06(火) 16:50:44.24 ID:???
>>321
やりたいけど卓が立たねえんだよなガープス。

325 :NPCさん:2012/03/06(火) 16:55:02.68 ID:???
伯爵は衝動的な暴力は行っていないしキルヒアは文化・文明の破壊者である蛮族を嫌っているので何の問題もないと遅レスw

326 :NPCさん:2012/03/06(火) 16:56:34.47 ID:???
>>323
俺も認めないな
アンセルムみたいに通常の金銭を払って、親方のサポートを受けた上でフレーバー的に作るならOKを出す
参加者が利益を求めて加工系一般技能取得に走る卓にはしたくない

その辺の自制が効く集団でやってるなら羨ましい

327 :NPCさん:2012/03/06(火) 16:57:45.52 ID:???
逆に能動的な暴力って書くとダメじゃね?って見える不思議
伯爵いいキャラしてるよなぁ
やってることはモヒカンのトップと変わらないが

328 :NPCさん:2012/03/06(火) 16:58:42.07 ID:???
知的かつ理性的な暴力はおkってことなんだよw

329 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:02:13.14 ID:???
>>323
まあ、一般技能で作れないのは当然として、
レンジャー技能でも草ならまだしも、魔香水は無理じゃね?

330 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:02:26.79 ID:???
強敵を知ることで、戦意が湧き立つ。それが賢神に仕える戦士の誉れ

ってフェイダン博物誌で伯爵言ってたなw

331 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:04:04.64 ID:???
>>329
調べてからレスしろよ、レンジャーが作るんだよ

332 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:06:59.73 ID:???
>>326
自分なら利益を享受するのがNPCとかなら追加で一部OKだすかな
フレーバーの延長なんだろうけど、間接的には利益につながるからぎりぎりの所

333 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:12:26.90 ID:???
ポーション系は基本的にレンジャーが作るものだから
アルケミとかじゃ無理なんだぞ

334 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:14:50.52 ID:???
1.0のラーダはあんまり冒険者向けじゃなかったから、冒険出やすいように「外に出て実践しる」「魔神、蛮族赦さない」
って設定にしてあるんだろうけどさぁw

335 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:16:17.51 ID:???
一般技能とか完全にフレーバーだろ

336 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:17:34.48 ID:???
そもそも一般技能が無ければ解決するなこれにて一件落着

337 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:19:39.68 ID:???
>>326
冒険者技能でアイテム作成は認める?

338 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:20:28.00 ID:???
>>331
とりあえずお前の書き方だと、お前が読めてない子に見える

339 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:21:27.37 ID:???
そもそもアイテム作成を導入してる卓が稀だと思うんだがどうよ

340 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:23:28.21 ID:???
>>332
技能を教えてくれた人の作業場を借りて、いい道具が使えるボーナス(+1〜4)と集中して作業ができるボーナス(+2)が使える
失敗したら現物補填もちらつかせて代わりに浮いた金はお礼で渡すとかいいね
人間関係が広がって世界に厚みが出ていい

341 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:25:55.97 ID:???
>>337
したいと言われて時間経過があるならOKを出すけど

342 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:28:14.16 ID:???
弓シューター「魔力の矢とか光牙の矢とか竜牙の矢とか作っちゃだめっスか?高いんスよ」

343 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:28:17.94 ID:???
>>341
ごめんよ、俺も認めないながどこにかかってるのかいまいちわからなかったんだ

344 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:32:48.83 ID:???
>>340
ケース的にはアンセルムが近いかなそれは
ぞんざいでも最後らへん時間があったときに
ホーリーウォーター作成ぐらいなら許可してるかも
いざという時の備蓄で本人たちが使わないなら問題ない
10レベル超なら殴り殺したほうが大概早いからやらないだろうし

345 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:33:20.28 ID:???
それこそ「剣鍛えるのに2週間かかったからその分の生活費払え」で済む話しだしなぁ
逆に「次のシナリオは3日後だからそんな余裕はない」で突っぱねても良い

346 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:33:23.13 ID:???
>>342
それはアルケミストの仕事

347 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:34:59.86 ID:???
レス番探すのめどいんで打たないけど
クレリックは神殿の祭祀とかを行うときに使うもの

リルズ神殿で結婚式挙げるときにクレリック技能使うと思えばいい

あと神殿にもよるけどクレリックなくてグレイブキーパー・ドラッグメイカー・ナース・ミッドワイフ
この辺担当してるかも知れないから一概に神殿づとめ=クレリックとか考える必要はないかと

キルヒア神官ってライブラリアンもってそうだし


348 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:35:47.91 ID:???
まず工房持ってんの?って話になる

349 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:38:45.97 ID:???
>>342
気持ちはわかるけどさ一般技能ですべて作ろうとすると
魔力の矢・・・メーソン
光牙の矢・・・ボーンカーバー
竜牙の矢・・・エンチャンター

普段なにやってる人なの?

350 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:41:32.26 ID:???
>>347
ウチのキャラがまさにそれだ、キリヒアプリ5、クレリック5、ライブリアン5
スカラーよりライブリアンのイメージ

351 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:42:20.46 ID:???
なんか大勢としてはアイテム作成はやらさない方がいいって意見みたいだが
俺がGMしてるシナリオだと大体何でも許可するなぁ……
代わりといってはなんだけど戦闘が毎回毎回激しくて消耗品とか支出激しいんだけどな

352 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:42:43.63 ID:???
魔香水は半額で日に6個作れるから明確にお得になっちまうもんな
工房が無いから無理、もしくは工房を借りるなら浮いた金を賃料として払えってとこか
作業用に家まで立てたのなら気持ちよく作らせてあげればいいか

353 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:44:15.56 ID:???
まあでも
研磨のやすり・革張り加工・防弾加工・接合潤滑財
ブレイドテーピング・肌磨きの泥・活性弾・魔力の矢
このあたりは許可出すぞ俺
めんどくさいし

ただし作成の判定で振った1ゾロは経験点に認めないけどな

354 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:44:21.07 ID:???
>>351
IDの出ない板で大勢とかw

355 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:44:26.90 ID:???
>>347
クレリックならキルヒアじゃなくとも、文献知識や調査技能あってもおかしくないな。

356 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:47:51.73 ID:???
>>347,350
こっちも昔やったキルヒアプリはクレリック4ライブラリアン3スクライブ3だったな
当時のPTのファイターがスカラー持ってて友人だった記憶


357 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:50:26.97 ID:???
一般技能はシステム的に極端に有利にならなきゃ好きにとっていいと思うよ
リンギスト持ってるんで言語もっていいですかーとかスクライブ持ってるんで読み書きできますかーとか
あほなこと言わなきゃいい

358 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:52:12.73 ID:???
ルールで安く作るチャンスがあるなら作らせてやったらいいと思うんだが
設備や時間の問題で無理っていうならそれはそれでいいけど
1ゾロだって一応その分の材料費が飛ぶ訳だし経験点になってもいいんじゃないか
認めないといけないとか言うつもりはないけど、353はどういった理由で認めないの?

359 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:54:18.58 ID:???
アルケミスト「俺冒険で成功して自分の工房持つのが夢なんだ」
バード「俺冒険で成功して自分の楽団を持つのが夢なんだ」
ライダー「俺冒険で成功して強い騎獣持つのが夢なんだ…」

360 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:54:23.64 ID:???
>>358
経験点ほしさに広く浅く取って判定やりたがるPLがいるのよ
作ること目的じゃなくて経験点目的でダイス振りたがる

361 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:54:34.05 ID:???
ライブラリアンあるけど、セージ持ってないから、
過去の文明の書籍、読めません(キリッ

362 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:54:52.86 ID:???
>>357
どっちかっていうと
リンギストやスクライブもってるからセージとか上げて言語カバーします
っていうRP用だよなー

363 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:55:51.56 ID:???
>>360
一般技能でのファンブルは50点あげないよ
っていえば?

364 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:56:19.28 ID:???
>>357
地方語や種族語を共通語に翻訳するのが上手い(

365 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:57:28.54 ID:???
シナリオ間の行動では経験値をあげませんってのもありだな

366 :NPCさん:2012/03/06(火) 17:59:38.96 ID:???
>>360
あー、そうか
確かにそれは少し面倒だな

>>363
>>358への解答だし、普段はそうしてるんじゃないか?

367 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:03:46.67 ID:???
>>359
レンジャー「俺冒険して冒険者の誰もがほしがる便利な薬つくって名を馳せるんだ」
セージ「俺冒険して冒険して武力以外の力があるってこと証明するんだ」
エンハンサー「俺冒険して人間やめるんだ」


368 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:04:57.00 ID:???
>>362,364
そうであってほしいんだよね
手段と目的を逆にするなと
英雄記録つけたいならつけたいでいいから

369 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:06:33.40 ID:???
一般技能はプレイヤーが提案するんじゃなく、
GMがついでに一般技能で振ってもいいよ、って使うものだと思う
言ってくれたらラッキーくらいでいいし、
GMもPC設定使ってなんとなく満足感に浸れる

370 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:08:39.45 ID:???
AW導入してんならアイテム加工ぐらいやらせてやりゃいいのに
多少PLの金が浮いたところで使い道はいっぱいあってまだ足りないぐらいなんだから
PLが出来る範囲で有利を追求してもいいと思うんだがなぁ

あ、一般技能で作るのは荒れるから冒険者技能で作る場合な

371 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:09:32.68 ID:???
PCに個性をつけるフレーバーだって思っとくといい
1レベルウェザーマンで当たらない天気予報するのも楽しいしね

372 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:12:44.62 ID:???
>>370
消耗品費をできるだけ抑えたいと思うのはPLのさがだよね

373 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:18:22.71 ID:???
靴を投げて表だったらティダン、裏だったらフェトル

374 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:19:09.29 ID:???
だが、生活費にヒーヒー言ってる方が楽しいので、手に入った報酬は殆どアイテムに費やしてて元に現金残さないw

375 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:20:54.10 ID:???
>>369逆だ
普段からロールプレイしてない一般技能なんかGMで把握してない
PLから使えるかどうか提案してくれよ

376 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:27:35.89 ID:???
>>375
自発的に言うと却下するGMもいるのでケースバイケース
セッション間は一般技能の○○と△△使って生活してました
あたりが無難かと

377 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:29:03.30 ID:???
>>367
DIO様がいるぞw

378 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:42:08.14 ID:???
人間に憧れるコボルドがイレイス・ブランデッドをかけてもらったら穢れ0点になる?
ナイトメアの生来の1点は消せないって書いてあるけど蛮族の場合がよくわからん

379 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:42:25.75 ID:???
PC「貴様のその野望のために何人の人を犠牲にしてきたと思っているッ!!」
DIO「貴様は今までに使用した精神点の数を覚えているのかッ!?」

380 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:47:05.38 ID:???
>>379
グララン「MPなど使用したこと無いにゅう!」

381 :NPCさん:2012/03/06(火) 18:54:10.48 ID:???
>>361
それルール通りの運用なんだが、何かおかしいの?
キリッつける意味が解らない

382 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:09:30.94 ID:???
ギャグ言った(つもり)の相手に意味聞くとか残酷だなお前

383 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:13:19.91 ID:???
>>380
さすがグララン!魔晶石を無駄使するというおれたちにできない事を平然とやってのけるッ!
そこにシビれる!あこがれるゥ!

384 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:48:26.00 ID:???
加工が認められてる卓でレンジャーが
魔香水作っちゃいけない理由ってなんなの?
材料費が掛かって判定があって時間も掛かる

否定してる人はノリだけで言ってるんだろうか

385 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:50:59.25 ID:???
>>384
お前はPCが魔香水量産して売却して金稼ぐっていっても認めるんだな

386 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:51:13.08 ID:???
先輩あたりが俺が殴ってりゃ終わるんだからレンジャーの魔香水なんてもんで時間掛けんじゃねぇよとか

387 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:51:40.06 ID:???
>>385
これはひどい

388 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:52:35.84 ID:???
>>384
AW-p132
アイテムの加工には、そのために用意された特別な設備が必要です

却下するようなGMならツテを作るか作業部屋付きの家を建てるかすればいいよ

389 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:53:14.90 ID:???
>>385
魔香水の材料費300G
魔香水の売却額300G
費やした時間と判定失敗の費用プライスレス

390 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:54:36.39 ID:???
数字に弱いってレベルじゃねーぞ!

391 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:54:41.14 ID:???
ライダーやってると金借りてでも家を持ちたいよなぁ
そこで加工もやるとなると一石二鳥にも出来るか

392 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:54:47.79 ID:???
>>388
誰もセッション中とか言ってないと思うんだが
>>323とか

393 :NPCさん:2012/03/06(火) 19:58:27.35 ID:???
加工ルールを認めてるのにレンジャーでの作成を拒む人はいないだろ
拒むとしたら施設面で拒むしか無いと思うけど

394 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:03:03.02 ID:???
高レベルレンジャーが半額で消耗品を買えるってだけだからなぁ
きちんとロールして申請するなら
600が300になる程度許してやれと思うが

395 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:03:34.82 ID:???
>>391
ライダーいたら、PT財産で中規模の邸宅を早めに購入するべき。

396 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:04:22.02 ID:???
>>393
GM「魔香水を作りたい?
作るのは構わないけど、流通してるのはギルド製で品質管理がきちんとしてるから。
冒険の片手間に作るのなら、効果半減ね」

と言うGMもいる(た)んだぜ。

397 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:04:24.07 ID:???
>>352とかどれだけPCに得させたくないんだよとは俺も思う


398 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:05:06.02 ID:???
>>396
ご愁傷さま

399 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:05:21.38 ID:???
>>378
記述されてないなら可能で通せば
俺はできないと思うけど

400 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:06:00.76 ID:???
>>395
なして?

401 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:06:45.38 ID:???
>>397
ネタ元が一般技能で作るという話だからしょうがないよな
得するために加工系技能を全員がまとめて取りますとか言われたら嫌だし

402 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:09:13.52 ID:???
一般技能5でも魔香水作るには9-器用の達成値がいるんだけどな

403 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:17:11.05 ID:???
俺も冒険者技能での作成なら認めるなあ
ていうか安く浮かせるためのルールだろあれ

魔香水て設備どんくらい要るんかねえ

404 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:18:48.65 ID:???
普通の家の台所くらいありゃできそうな気がする

405 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:18:54.78 ID:???
通常の依頼以外ではびた一文許さないタイプの困GMはいる
頭固い奴には何言っても駄目だ

406 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:19:56.19 ID:???
一般技能でも作らせてやればいいじゃん
わざわざAWを見まくって一般技能を選んださもしい根性は俺なら認めてやる

407 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:20:55.32 ID:???
>>404
ロシア人がゴルバチョフ政権下で密造酒作りまくった話思い出したぜ

408 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:21:59.48 ID:???
一般技能5レベルに器用度Bが1あれば魔香水の目標値13は人間なら100%成功できる
一括振りも変転もどちらも許可されてるから

409 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:22:33.39 ID:???
完全に無価値でかつ無価値でなければならないってんならいちいち取得制限とか付けんわな

410 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:22:36.77 ID:???
自分がGMのときは、ホームタウンで拠点のイメージを持たせたかったから
仲良くなった最初の依頼人が、使ってない工房を貸してくれるという事にしてた
一般技能での作成も認めていたけど、それほどズルい使われ方はしなかったなあ
GM側から、先にどこまでできるかラインを引いてしまえば、PLは納得すると思うんだ

411 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:24:40.75 ID:???
>>408
加工の設備がなければ判定ができないか、ペナルティがかかるんじゃない?
そこまで用意したんだったら認めてやれよ

412 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:25:30.12 ID:???
取ってたら有効活用させてあげるというのと
有効活用するために最初から狙って取るというのは線引きできんからね
人次第卓次第

413 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:26:42.39 ID:???
>>411
アンカー間違ってる?

414 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:27:02.07 ID:???
>>321
ガープスはメックと同じで戦闘が致命的だから
むしろ一般技能以外で活躍しようとすると死ぬ

415 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:27:58.42 ID:???
>>413
いや?
人間が100%成功できたって問題ないでしょと言いたかっただけ

416 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:54:01.68 ID:???
PCがNPCに魔法をかけて貰う場合、価格の算出はどうしたらいいでしょうか?

417 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:55:11.20 ID:???
>>415
急に用意したらとか言われてびっくりしたが
設備まで用意できるならいいんじゃない?
序盤の低レベルキャラが一日に1800G浮かせられるのはどうかと思うが

418 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:55:34.07 ID:???
マギシューであえて両手利きをとらず2Hガンで強さを追求するとしたらどんな感じなんだろ
精密射撃、魔法誘導、収束、制御、鷹の目は確定として、あとの3つをどうするか

419 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:58:33.69 ID:???
狙撃!

420 :NPCさん:2012/03/06(火) 20:59:08.86 ID:???
武器習熟UまでとMP軽減

421 :NPCさん:2012/03/06(火) 21:00:32.70 ID:???
>>400
ただでさえ金のかかるライダーの負担軽減。
それと将来的に馬車欲しくなるもんだからな。
PT全員で住めば、絆も出来る。

422 :NPCさん:2012/03/06(火) 21:00:38.60 ID:???
体術

423 :NPCさん:2012/03/06(火) 21:02:40.32 ID:???
>>417
まず序盤の低レベルキャラが消耗品に元手の1800Gも費やすのが難しいし
そもそも序盤じゃ魔晶石とあんまコスパ変わらない

>>418
習熟ガン取ってロングバレル担いで逃げ撃ち。ライダーでバランス取れば完璧

424 :NPCさん:2012/03/06(火) 21:03:37.84 ID:???
>>418
@バランスタイプ MP軽減 武器習熟 命中
A命中重視タイプ 命中 命中U 武器習熟
Bインスタントボウガンも使ってみよう 武器習熟 武器習熟U 武器の達人

425 :NPCさん:2012/03/06(火) 21:10:13.98 ID:???
クイックランページの戦闘特技の恩恵を一切受けられないっていうのは修正とかだけじゃなくマルチアクションもだめなのかな?
具体的には地援天破で増えた腕を囮に2Hガンを二連射

426 :418:2012/03/06(火) 21:13:58.63 ID:???
いろいろ意見が出て面白かった。
「〜は確定として」って書いたけど、実際のセッションじゃなくて
脳内でキャラメイクしてるだけなんで、もし誤解を与えてたらごめんw

427 :NPCさん:2012/03/06(火) 22:16:34.10 ID:???
>>417
加工の設備についてはAW132Pに書いてある
基本的に用意できるでおk

428 :NPCさん:2012/03/06(火) 22:57:13.53 ID:???
モグリの製造販売してるとギルドから暗殺者とか
冒険者が送られて来るんじゃね?

429 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:00:25.24 ID:???
一般技能で製造やりたいなら
それこそギルドの会員になるとか
設備用意するための準備するとか
GMとの共同作業にするのが良いんじゃね?

430 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:00:28.12 ID:???
材料費=売値なのに誰が売るんだよ

431 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:01:43.20 ID:???
PCが物を売る時は販売価格の1/2、が基本的なルールでなかったっけ

432 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:02:44.48 ID:???
ドラクエ4の3章みたいな商人セッションもまあたまには面白そうだけどな

433 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:06:07.65 ID:???
売却のルールが明記してあったかどうかは忘れたが
戦利品が市価の半額で売却だしそれでいいと思う

434 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:07:19.16 ID:???
まずは品物を定価の数倍で捌いてくれる奥さんを探さないと

435 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:08:15.30 ID:???
自分はひたすら戦利品を奪いに戦闘にあけくれるんだな

436 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:09:28.45 ID:???
公式SSかなんかに、愛妻弁当すら売りに出す話があったなw
アイテム物語だか知られざる物語だかそのへん

437 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:14:07.22 ID:???
そのへんはお国柄次第だろ
どの国もそんな大規模な都市を構えてるわけじゃないから大丈夫だと思うけどね

438 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:14:11.72 ID:???
身内ならルールを下敷きに色々できるんだろうけどな

439 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:32:24.27 ID:???
両手利き(両手にそれぞれ片手武器を持てる、狙える敵は同じ、命中−2)
 派生1:双撃(それぞれの武器で別々の目標に攻撃可能に)
 派生2:二刀流(両手利きの命中のペナルティ解除)

このうち双撃だけは武器の必要筋力が15以下に限られるという制限が書いてないんだけど、
もしかして双撃を習得すれば重い片手武器でも使えるようになったりする?
いや、もちろん普通に考えれば無理なんだろうけどさ

440 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:37:37.20 ID:???
>>439
ヒューレさん涙目
普通は出来ないって裁定するわな

441 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:39:29.08 ID:???
>>439
前提を無視するなよw

442 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:44:22.44 ID:???
漢なら二刀流より両手持ち
時代は全力攻撃Uを求めている

443 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:46:45.98 ID:???
そういや前に出た
AWでは全力IIが両手持ち限定のが消えてるっての
十中八九ただの省略だろうけど
もし仕様だったら嬉しいなあ

でも正直それでやっと魔力撃&魔力撃強化に並ぶくらいな気はするが

444 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:48:04.76 ID:???
並ぶだけでも大きい。魔力撃は他に魔法系技能をとらなきゃいけない。
そこに突っ込む経験点をメイン技能に回せる。

445 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:48:56.04 ID:???
>>442
君、いい身体してるね。アズグラック派に入門しないか?

446 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:49:31.32 ID:???
アッー!ズグラック

447 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:55:37.65 ID:???
>>439
その理屈だと双撃には命中力へのマイナス補正も付かないね

よかったね

448 :NPCさん:2012/03/06(火) 23:58:42.16 ID:???
>>443
十中十だから安心して2H持つといいよ

449 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:00:42.35 ID:???
NPCの高レベル魔法戦士がバトマスで全力攻撃II+魔力撃(強化)ヒャッハー

450 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:02:25.36 ID:???
はかぶさの剣

451 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:05:50.00 ID:???
フェイダンのアズグラックの全力Uといい
わざとやってるんじゃないかって言いたくなる気持ちは分かるがな

452 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:07:15.43 ID:???
典型的な自分の都合の良いように解釈したやつだなw
双撃は両手利きで攻撃した際に、別々の対象を選べるようになるって特技だぞw
両手利きで攻撃しているのに必要筋力の前提が消えるわけねえじゃんw

453 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:08:00.21 ID:???
>>452
お前も同類だがな

454 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:10:27.11 ID:???
>>451
アズグラックは微妙
流派武器が両方兼用ってのもあるけど本来使えないものを使えるようにするって側面もあるし

弓で必殺攻撃とか、たしか元々近接限定じゃなかった?

455 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:11:57.93 ID:???
>>454
その辺はエラッタくるまで鳥取で判断しろでFA

456 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:13:19.25 ID:???
重要なことなのでFAで二回言うんですね

457 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:18:15.67 ID:???
フェイダンはまだ早売り入手しかなかった頃に
新しく明確になったルールある?って質問に対して
新しく不明確なルールが追加されたよって回答があったのが印象深い

ライロックの二刀流やらバトマスやらイスカイアやら
天地のシューター不要論やら

458 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:21:32.13 ID:???
そういやイスカイア、イージーグリップ、イビルターゲットは
秘伝に乗るかどうかわからないのか

459 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:23:48.58 ID:???
その中ならイージーグリップは確実に乗るよ

460 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:25:16.08 ID:???
根拠をどうぞ
まさか括弧ついてないから、とか?

461 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:29:46.45 ID:???
《飛空投げ》で使う武器は<投げ>
イージーグリップは<投げ>を強化

462 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:30:01.14 ID:???
全部乗るんじゃね

分からないときはユーザーフレンドリーに解釈しろって
ばっちゃんが言っていた

463 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:31:26.32 ID:???
ああそうか、宣言名が飛空投げになるだけで
使っている武器自体は変わらないのか

464 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:32:40.07 ID:???
>>461
イージーグリップは投げ攻撃の命中を+1
これは武器の投げなのか、戦闘た釘の投げ攻撃なのか不明

465 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:32:51.55 ID:???
投げに関してはあくまで武器である「投げ」を使うからか
そしてイージーグリップは「投げ攻撃」強化じゃなくて「投げ」を強化だからか

確かにそれだと特技自体が「投げ攻撃」だろうと「飛空投げ」だろうと変わらないか、なるほど

466 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:33:45.67 ID:???
>>464
それが不明なのはおまえだけだ
戦闘特技の投げ攻撃は
武器の「投げ」を使えるようになるってだけでしかないわ

467 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:35:05.73 ID:???
>>466
何だかよくわからないがすごい自信だなw

468 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:36:02.54 ID:???
牛丼一筋三百年

469 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:37:13.71 ID:???
>>464
そう言われて見ると確かに...
言葉使いって難しいな

470 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:37:45.52 ID:???
まーその辺まとめてQ&Aとエラッタででるだろ
斜め下の解答が

471 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:39:02.48 ID:???
とりあえず確実なのは用語分類の括弧を作ったのに
それを使わないSNEが悪いってことだな

472 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:41:26.20 ID:???
SNE「屁のつっぱりはいらんですよ!」

473 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:43:30.80 ID:???
SNE今まで悪口いってわるかったな握手しようぜ

474 :NPCさん:2012/03/07(水) 00:44:30.73 ID:???
お前らのゆでたまご好きは坂東英二並み

475 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:01:58.28 ID:???
100万パワーに両手持ちで200万パワー!
魔力を加えて400万!穢れが合わさり800万パワーだ!喰らえっ罪打ち!

こうですか?わかりません

476 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:03:14.71 ID:???
角一本しか折れない挙句、立ったまま息絶えるから止めろ

477 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:12:08.81 ID:???
イージーグリップはAW100pの詳細で、
概要:投げの命中を強化する
ランク効果:これを装備しているキャラクターは、投げ攻撃を行うときに、命中判定に+1のボーナス修正を得ます。
だからなぁ。
概要優先なら+1受けるし、効果優先なら+1受けない。
基本概要は「あらまし」でしかないから、明確に書かれている効果優先になるんだが、ねぇ。

ちなみにAW94pには詳細データが書かれているもの全てを「マジックアイテム」として、
・同じマジックアイテムを同時に複数装備しても、効果は重複しません。
と明確に書かれているにもかかわらず、ディフェンダーはQ&Aで重複ありにしたからなぁ。
何を信じていのか、さっぱり分からん。

478 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:14:11.26 ID:???
よく分からないが
戦闘特技「投げ攻撃」に命中+1が乗るって理屈だと
別に武器「投げ」を使わなくても良い事にならんか

479 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:21:21.06 ID:???
>>475よ、私たちがなぜ2000万パワーズと呼ばれるかわかるか?
まりょ先輩の防御0の魔力撃1000万パワープラス!私の1000万のマギシュの技・・・合わせて2000万パワーズだ!

480 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:22:38.15 ID:???
>>478
確かに。
特技「投げ攻撃」は、宣言することによって格闘武器:投げを使えるようにするだけ。
別に「投げ攻撃」を宣言してイージーグリップで殴ってもかまわない。
その時は元の+1に更に+1された攻撃が出来るわけだな。
そしてこの効果は1R効いてるから、カウンターで殴っても合計+2の命中はされてる、と。

481 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:36:39.32 ID:???
>>477
詳細=マジックアイテムの意味がわからない

482 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:41:02.96 ID:???
加工判定でお金稼ぎの方法

1:レンジャー7、器用B5の人間が世界樹の恵みを作ります
2:世界樹の恵みを生長させて1d6個の世界樹の小さな実にします
3:世界樹の小さな実を売却して、世界樹の葉と豊穣の土を買ってきます

1から3を繰り返せば(運が極端に悪くない限り)お金持ちになれます

……まあ、俺がGMなら却下だけど

483 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:42:40.86 ID:???
>>481
AW94pを見ることをお勧めする。

484 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:43:29.94 ID:???
そもそも世界樹の葉も豊穣の土もやすやすと売ってるもんじゃねぇだろ

485 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:45:18.57 ID:???
>>483
72Pよめバカ

486 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:51:55.07 ID:???
>>481
AW94pの詳細データの見方に、

@(名称)
マジックアイテムの名称です。

と書かれている。
そこのページ以降の詳細データが書かれているアイテムは、
全て「マジックアイテム」と言っているのと同然になる。
これをマジックアイテムとみなさないと、ここの詳細データの見方そのものが間違っていることになるんだけど、
いつまでたってもエラッタはかからない。

まあ、一度94pを読むといい。
ちなみに仲間内ではここは「アイテム」に脳内変換してるw

487 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:53:58.50 ID:???
>>480
イージーグリップは「パンチを強化する武器」ではないから
イージーグリップで殴る事自体が不可能だぜ。

488 :NPCさん:2012/03/07(水) 01:59:31.80 ID:???
>>485
AWの72p?
読んだけど?
「魔法の品物」と「マジックアイテム」は意味として重ならないで使っているでしょ?
で、94pで詳細が書かれているモノの名称は「マジックアイテム」と書かれているから、
マジックアイテム⊃魔法の品物なんじゃない?

489 :NPCさん:2012/03/07(水) 02:01:38.81 ID:???
>>487
イージーグリップ自体に武器としてのデータがついてる。
そのデータは<格闘>として使えるので、そのデータで殴ることになる
(というかイージーグリップ自体、付けてるとパンチが使えない)。

490 :NPCさん:2012/03/07(水) 02:04:36.71 ID:???
どうでもいいがeasyclipじゃないの?

491 :NPCさん:2012/03/07(水) 02:05:19.07 ID:???
>>487
すまん。
Q&A見てきたら、投げにしか修正つかないって書いてあるな。

492 :NPCさん:2012/03/07(水) 02:25:51.33 ID:???
曲解バカに何言っても無駄だってのがよくわかるな

493 :NPCさん:2012/03/07(水) 02:32:55.43 ID:???
やはりAWの話になるとやたら攻撃的な奴が湧くな

494 :NPCさん:2012/03/07(水) 02:35:48.10 ID:???
というか別にイージーグリップで殴らなくても
戦闘特技に乗るからうんぬんの理屈ならイージーグリップ装備さえしてたら良いだけなんで
別に攻撃はキックで良い

そんなわけないからやっぱり武器の投げの命中+1って事で良いっしょ

495 :NPCさん:2012/03/07(水) 02:44:24.34 ID:???
>464
<<投げ攻撃>>の命中を+1って意味がわからんのだが
これ、「武器"投げ"の使用を許可」の命中を+1ってことだろ
許可の命中を+1ってどういう事

496 :NPCさん:2012/03/07(水) 03:12:20.08 ID:???
>>478>>480
「<<投げ攻撃>>を宣言」と、「投げ攻撃を行う」は別物だぜ。

前は、格闘武器:投げが使えるようになる。
後ろは、格闘武器:投げを利用して攻撃を行う。

497 :NPCさん:2012/03/07(水) 03:46:41.62 ID:???
残念だけど、宣言特技「投げ攻撃」は
格闘武器「投げ」を使えるようにするだけの特技じゃないよ

投げ攻撃ってのは相手を転倒させる効果を持った攻撃のことで
武器「投げ」にその効果は付与されてない
特技「投げ攻撃」の方に「命中すると〜」の表記がある以上、
投げ攻撃という用語は戦闘特技に関わる言葉になる

つまりイージーグリップが秘伝に乗るかどうかはまだ不明

498 :NPCさん:2012/03/07(水) 04:01:07.25 ID:???
つか格闘武器はいろいろと表記に無駄がありすぎるよな
パンチ、キック、投げを強化する武器の方に威力表が乗ってたり

イージーグリップの投げにしても使う武器は
「投げ」なのか「イージーグリップ」なのかどっちだよと

499 :NPCさん:2012/03/07(水) 04:27:44.61 ID:???
そもそもイージーグリップは武器「投げ」の命中を+1する武器じゃない
「投げ」を強化する武器だけどデータ自体は「投げ」ではなく
イージーグリップのもの使うからランク効果で命中は計+2される

Q&Aにも戦闘特技「投げ攻撃」で武器「投げ」を強化する
武器として扱う、と明記されてる
要するに>>459は知ったか乙ってこと

500 :NPCさん:2012/03/07(水) 07:39:09.29 ID:???
身内セッションの話なんだが。キャンペーンやミストキャッスル系が正直しんどい…。
今まで全て途中で途絶えてたのにまた新しいキャンペーンやろうと言う発言にはげんなりする

501 :NPCさん:2012/03/07(水) 07:47:18.54 ID:???
単発セッションやるかGM交代だな

502 :NPCさん:2012/03/07(水) 07:50:46.73 ID:???
GM一人に負担を押し付けすぎだよね
俺もたまにはPCやってみたいんだ
だから今度はリレマス形式でやってみないか?
って伝えたらどうかな?

PC専にもGMの苦労知ってもらういいチャンスと思おう


503 :NPCさん:2012/03/07(水) 07:55:56.93 ID:???
「じゃあいいや、みんなでモンハンでもやろうぜ^^;」

504 :NPCさん:2012/03/07(水) 08:02:25.03 ID:???
モンスターハンターTRPG
町を襲うさまざまな敵を狩れ!
倒した敵からは戦利品を剥ぎ取れるぞ!

あれSW2.0とどうちがうの?

505 :NPCさん:2012/03/07(水) 08:06:07.90 ID:???
剥ぎ取りは明らかにモンハンから輸入したよな

506 :NPCさん:2012/03/07(水) 08:09:06.86 ID:???
ヒルバレもね

507 :NPCさん:2012/03/07(水) 08:29:07.53 ID:???
途中で途絶えるのが問題なら
案としては短いショートキャンペーンをやる、とか

508 :NPCさん:2012/03/07(水) 08:43:40.36 ID:???
なんで途絶えたかわからないんだよね
PTがダメなのかただやりたいキャラができて満足なのか
ことあるたびにキャラ変えてシナリオ組むなら
GMにかかる負担大きいよな

509 :NPCさん:2012/03/07(水) 08:49:44.36 ID:???
集まりが三ヶ月に一回とか長期空いてるとそうなったりする

510 :NPCさん:2012/03/07(水) 08:50:30.45 ID:???
逆に考えればどうせ今回も途中でポシャるんだから
多少無茶したって大丈夫だろ

511 :NPCさん:2012/03/07(水) 09:09:44.53 ID:???
>497
いや、「命中したら転倒〜〜」のくだりは明らかに武器「投げ」にかかってる説明だろ
<<投げ攻撃>>の効果の説明じゃねーよw
じゃないと、お前さんの論だと
<<投げ攻撃>>を宣言したらその後にパンチが命中しても転倒効果が付くことになるんだが

512 :NPCさん:2012/03/07(水) 09:18:39.32 ID:???
>>509
ああなるほど
毎日平日早朝90分だけやってるうちの鳥取だと考えれんな
前編後編というぶった切りだけどな

513 :NPCさん:2012/03/07(水) 09:19:34.51 ID:???
あやふやなところは他にあるだろうに
なんでワザワザ反論が来そうなところに拘るんですかー

514 :NPCさん:2012/03/07(水) 09:22:55.37 ID:???
なんかどうあっても
「不明だからGM判断」にしたがる人っているよね

515 :NPCさん:2012/03/07(水) 09:26:22.81 ID:???
仮に、皆伝ブラックベルトとか
投げ攻撃を宣言しなくても投げが使えるようになるオリジナル装備品をGMが出したとして、
それで投げ使ったら「投げ攻撃を宣言してないから転倒はしない!」って主張すんの?

516 :NPCさん:2012/03/07(水) 09:29:21.41 ID:???
>>515
別に擁護するわけじゃないが
オリジナルアイテム出したら説得力が

517 :NPCさん:2012/03/07(水) 09:34:05.70 ID:???
>>514
いや、不明ならFAQ送ってGM判断だろそりゃ

518 :NPCさん:2012/03/07(水) 09:49:33.30 ID:???
じゃあアイテム使わなくてもいいよ
とにかく「投げ攻撃を宣言しなくても投げが使える状況」が仮にあったとしたら
武器の投げに非ランク効果「命中したら転倒」が書いてないから
その投げには転倒効果は無いの?

519 :NPCさん:2012/03/07(水) 10:00:59.46 ID:???
>>518
いくらでも好きなように仮定できる以上は
あらゆる状況が起き得るので議論しても無駄よ

有りにする場合も仮定できれば
無しにする場合だって仮定できる

520 :NPCさん:2012/03/07(水) 10:03:59.99 ID:???
今ないルールを持ちだしての仮定は意味ないな

>>517
そっちじゃなくて
なんでも不明にするってこっちゃないの

一回だけジャイアントアーム使ったら
必要筋力の武器で持てる?
って質問に今の所不明だからGM判断って言うやりとり見たことがある
いくらなんでもそりゃねえだろと思ったよ

521 :NPCさん:2012/03/07(水) 10:18:47.78 ID:???
それはなんか上で言ってるのと意味違わんか
ジャイアント君は「公式で出来るって言ってないから出来ません」で
グリップは「表記揺れがあって定義がわからん」だろ?

522 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2012/03/07(水) 11:07:19.21 ID:???
そういやアンホーリー・ソイルやらレイズデッドやらリザレクションを死んだアンデッドにかけるとどうなるんだろ? 無効なのかな?

523 :NPCさん:2012/03/07(水) 11:17:17.48 ID:???
ランク効果(対応する武器習熟がないと発揮されない機能)
非ランク効果(装備すると自動的に発揮される機能orペナルティ)

という設定がAWで追加されたけど

1 ランク効果と非ランク効果がそれぞれ書いてあるアイテム
2 ランク効果だけ書いてあるアイテム

は問題ないんだけど

3 ランク効果とも非ランク効果とも書かれていないアイテム(大半のもの)
4 非ランク効果だけ書いてあるアイテム(テルビューチェとかガイスターとか)

ってどう違うの?
3の解説はどれも非ランク効果扱いだと思ってたけど、4の存在に気づいて悩む

524 :523:2012/03/07(水) 11:19:53.02 ID:???
ごめん頭がボケてた
上の質問は無視して下さい

525 :NPCさん:2012/03/07(水) 11:29:11.81 ID:???
>>522
リザレクションは実体が無いのやHP0以下で完全に破壊されるって連中には無効かな
他の連中も肉体が蘇生できる状態じゃないって裁定でいいんじゃないかね
アンホーリーソイルは分からん。GMの都合でいい気がする

526 :NPCさん:2012/03/07(水) 12:42:28.38 ID:???
ルルブIIにあるドレイクの設定解説(P162)、竜に変身できるっていう重要情報が見事に抜けてるな……
直後のバジリスクの解説には「ドレイクと同様に変身する能力を有しますが」って、初耳だよ!みたいな
ルルブIのモンスターデータをくまなく見てれば自明なのかもしれんけど校正きちんとやれ

527 :NPCさん:2012/03/07(水) 12:47:11.94 ID:???
SNE「ルルブ2のドレイクバロンの竜形態から察してください」

528 :NPCさん:2012/03/07(水) 12:55:31.52 ID:???
シナリオを考えているけど、これて手加減?

PCと同レベル同人数同経験値所持金同額でキャラメイク

パーティー構成がリルドラの魔法使いやタビットの前衛等
その種族に向かない職業で構成されたライバルパーティー

529 :NPCさん:2012/03/07(水) 12:57:36.92 ID:???
>>528
先制取ったほうが瞬殺して終わるか1000日戦争の二択
ほどよいバランスになることはない

530 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:00:32.85 ID:???
向かない職業て何がある?

リルドラ 魔法使い

タビット グラップラー ファイター フェンサー

はすぐ分かるが他の種族で向かない職業は?

531 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:01:34.92 ID:???
剥いて。(*´Д`)

532 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:02:39.43 ID:???
PLパーティは容赦無く集中砲火をするが
ライバルパーティは攻撃分散して殺さないようにしないと
成り立たなくね、気絶で離脱の特殊ルールかも分からんが

533 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:10:46.14 ID:???
全員エンハンサーのドワーフでファイアブレスはきまくるパーティ出せばいいよ

534 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:15:58.31 ID:???
>>530
ルンフォとドワーフ グラップラー、フェンサー




535 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:16:43.15 ID:???
でも前衛リルドラプリーストって割と鉄板だよね

536 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:28:50.10 ID:???
誰かサイコガン(コブラのアレ)をデータ化した人いない?

537 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:32:33.05 ID:???
PTの人数少なくて前にたつ必要があるならわからんでもない
PTに十分人数がいて後衛で特殊な戦闘状況でなければ回復や補助に専念できるなら
ほかの種族でいいんじゃねーかなー

538 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:35:21.08 ID:???
>>511
いってる内容が伝わらないかな
武器「投げ」の効果に相手を転倒させる効果は書いてない
戦闘特技「投げ攻撃」は武器「投げ」を用いた
投げ攻撃(SNEの曖昧な用語)を使えるようにする特技
その証拠に「『投げ攻撃』と同時に『追加攻撃』はできません」
ってよくわからない記述をしてる

何で無視してるのか理解できないけどとりあえずQ&A読もうぜ

539 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:37:56.80 ID:???
落ちない壁兼アウェイクン係なら優秀
前衛プリてか神官戦士になるが

540 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:48:09.53 ID:???
>>538の論拠ね
これ読んでもまだイージーグリップの効果が『確実に』秘伝に乗ると言えるなら大したもんだ

ルルブTP225
《投げ攻撃》と同時に《追加攻撃》はできません

Q I -06  《投げ攻撃》を宣言した後、主動作で〈パンチ〉による攻撃は可能ですか?
 その場合《追加攻撃》は発生しますか?
A I -06  はい、可能です。《追加攻撃》も発生します。

AW P100
ランク効果
 これを装備しているキャラクターは、投げ攻撃を行うときに、命中力判定に+1のボーナス修正を得ます。

QAW I -03 〈イージーグリップ〉の武器データはどのように扱いますか?
 また、武器データに命中が+1される表記がありますが、ランク効果の命中+1と重複しますか?
AAW I -03 武器のデータは《投げ攻撃》で〈投げ〉を強化する武器として扱います。
この武器によって〈パンチ〉や〈キック〉は強化されません。
武器データの+1とランク効果の+1は重複します
(《武器習熟/格闘》を習得している場合、合計で命中+2になります)。

541 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:48:20.10 ID:???
>>528
なんとなくだが君には別のゲームが向いてる気がする

542 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:48:21.60 ID:???
リルドラプリーストは、HP高いから知力・精神力伸ばしていけばルーフェリアマッチョエルフの互換になりうる存在
器用や敏捷あたりはB2まで上げれば前衛やらない限りは問題ないし
初期育成だと知力低くて回復量アレがなのがネック、ただし壁できるくらい堅いからそっちでカバーは可能

>>530
グララン ソーサラー・コンジャラー・プリースト
マギテックはシューター先行で流派を取りつつ閃光石投げ、堅い敵には魔晶石潰してバレット系orボム系で対処とかならギリギリ使っていける
魔法抵抗すれば魔法ダメージ食らわないから後衛として生存能力高いしで割と実用、ただ金が果てしなくかかるからPTメンバーの助力と理解が必要だけどw

543 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:49:56.32 ID:???
ところでつまんねー投げ議論いつまでやるの?

544 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:51:16.53 ID:???
議論を投げるなよ

545 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:52:35.61 ID:???
【審議中】( ´・ω)(´ ・ω・)(`・ω・´)(・ω・`)(ω・` )

546 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:54:18.49 ID:???
あれ?
ランク効果って命中上がったっけ?
追加ダメージだけじゃなかった?

547 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:55:22.52 ID:???
むしろどこから追加ダメージが出てきた

548 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:57:12.94 ID:???
ランク効果は武器とかについてる効果だよ

549 :NPCさん:2012/03/07(水) 13:58:44.45 ID:???
えてして、こういう議論をしている人たちはFAQに質問投げないんだよな
自分が正しいと思ってるし、万が一否定されても困るから・・・

550 :NPCさん:2012/03/07(水) 14:00:01.11 ID:???
イージーグリップの質問なら発売日近くに送ったけど

551 :NPCさん:2012/03/07(水) 14:00:53.03 ID:???
投げ関連は長そうだったんで読まずにスルーしたけど
誰か論点を三行でまとめてくれね?w

552 :NPCさん:2012/03/07(水) 14:02:37.02 ID:???
いつまでも
咬み合わない事で
咬み合ってる

553 :NPCさん:2012/03/07(水) 14:06:07.94 ID:???
>>552
ありがとう

いつもの流れだったのか…

554 :NPCさん:2012/03/07(水) 14:08:43.02 ID:???
イージーグリップの「投げ攻撃」は武器、戦闘特技、その他の用語どれか
武器なら《飛空投げ》にもかかる
戦闘特技、その他の用語ならかかるかどうか不明

555 :NPCさん:2012/03/07(水) 14:12:00.66 ID:???
>>536
狙った場所に当たるよう曲がる、こめる精神力次第で威力が変わる
この二つの特性と腕にくっつけてりゃサイコガンぽいだろ

556 :NPCさん:2012/03/07(水) 14:29:34.24 ID:???
前のシナリオで腕を失った中立蛮族が左腕サイコガンに改造して出てきたことならあったな

557 :NPCさん:2012/03/07(水) 14:40:32.82 ID:???
片腕なくしたルーンフォークが片腕ショットガンで再登場とかあったな

558 :NPCさん:2012/03/07(水) 14:49:51.52 ID:???
>>548
そうだったのか
じゃあメイスはどんどんあたりやすくなるんだ

559 :NPCさん:2012/03/07(水) 15:01:52.15 ID:???
>>558
すまん、今いったい何の話をしているんだ?
ランク効果でメイスの命中がどんどん上がるって
どの流れからの話で言ってるんだ?


560 :NPCさん:2012/03/07(水) 15:04:42.62 ID:???
>>558
きみは本当にバカだな

561 :NPCさん:2012/03/07(水) 15:12:38.73 ID:???
グラップラー7を

562 :NPCさん:2012/03/07(水) 15:19:38.13 ID:???
分かった

>>546がランク効果を武器習熟の追加ダメージと勘違いしたんだな

563 :NPCさん:2012/03/07(水) 15:51:43.45 ID:???
実はこいつAWもってないんじゃね?

564 :NPCさん:2012/03/07(水) 15:52:15.85 ID:???
武器習熟で命中あがっていったら命中強化涙目すぎるだろ・・・

565 :NPCさん:2012/03/07(水) 15:57:18.01 ID:???
たぶんだが>>558>>540
(《武器習熟/格闘》を習得している場合、合計で命中+2になります)。
をみて>>546を投げかけたんだろう

一応いっておくとイージーグリップで命中修正+1がついてて
習熟/格闘があるとさらに+1されるってことだからな


566 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:07:25.45 ID:???
>>564
でもその理論だったらすごいよな
習熟メイスで命中+2だから武器で+2魔法の武器化で+1
合計+5か・・・あたるなあ


567 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:09:42.96 ID:???
そこまで命中増えるとソードでよくね?って気がしてくる

568 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:15:55.95 ID:???
ソードはクリ値が下がります
メイスワールドなんていわせねーぜ

569 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:20:47.86 ID:???
先生!フェンサーさんが呼吸を停止しました!

570 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:21:34.97 ID:???
何ィ!?またか!

571 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:23:34.71 ID:???
フェンサー「初期作成から7レベルまでのシナリオしようぜって夢を見たんだ……」

572 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:30:44.87 ID:???
フェンサーにも自動習得する戦闘特技の1個や2個あってもいいじゃない

573 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:31:40.23 ID:???
自動習得特技きたら祭りになるな

574 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:34:21.91 ID:???
というより戦闘特技の見直しをだな…、夏あたりに追加検討しておくれw

575 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:34:51.86 ID:???
あるいは特技なしで、
筋力制限なしでソードと非金属鎧しか装備できない
くらいでもB技能としてのバランスは取れてたと思う

576 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:35:46.33 ID:???
シューター技能に回避力判定を!

577 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:36:33.69 ID:???
>>576
あるやん

578 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:37:31.17 ID:???
「射手の体術」を基本能力にってことじゃない?

579 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:38:51.59 ID:???
>>577-578
すまん、その通りだw

580 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:40:10.75 ID:???
そんなん来たらフェンサー涙目どころじゃねーぞww

581 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:41:26.97 ID:???
「射手の体術」なんかいらんから通常移動時に射撃攻撃をできるようになる戦闘特技をくれw

582 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:42:37.88 ID:???
引き打ちに活用できるから駄目です
ライダーとれよライダーwww

583 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:42:39.61 ID:???
マギシュー様がさらにつよくなりますな

584 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:45:11.07 ID:???
ワードブレイクって非戦闘時もディスペルマジック代わりに使っていいの?

585 :NPCさん:2012/03/07(水) 16:56:57.70 ID:???
>>584
できない理由はないな

586 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:11:25.16 ID:???
というかどっちかと言うと非戦闘用では

587 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:17:06.73 ID:???
近接系の見直しが来るならライダーをA技能にして
命中/回避判定可能にしてくれと。
武器は近接だけでいいから。

588 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:17:33.42 ID:???
グラランの種族強化特徴と同じで対象魔法を破る特技だから可能だと思う
そういや公式リプでワードブレイクを取った、もしくは使ったキャラがいたっけ?
わざわざ自分達で特技作ってるはずなのに使ってる特技とかあまりにも少ないよな公式

589 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:18:10.26 ID:???
イスミーを見捨てるのか!

590 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:19:22.82 ID:???
最強種族リルドラケンの使用率も少ないぜ!

591 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:19:31.00 ID:???
騎馬鉄砲隊とかのぶやぼでは最強兵種なのにな

592 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:23:07.46 ID:???
ガンダムUCのように騎獣で超上空からの狙撃
これは強い

593 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:24:17.43 ID:???
>>591
バランスライダー持ちマギシューだろ?そりゃつえーぜ

594 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:28:57.31 ID:???
ブロブは溶かすのは金属だけ?
ブロブにギアスかけれた?

もし、それが出来たらゴミ箱に入れたブロブにゴミ箱から出るなとギアスをかけて捨てる必要が無いゴミ箱出来るなと思った。

595 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:30:44.73 ID:???
>>588
公式の両手利きと魔力撃の取得率が全てを物語ってるよなw

596 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:30:57.24 ID:???
ブロブが排泄物を出さないとは限らないような・・・
あと、イメージ的にすごく臭そう

597 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:31:24.43 ID:???
ギアスで制限移動禁止w

598 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:31:54.57 ID:???
全力攻撃と全力2も頑張れるようにはなったとはいえフェイダン限定だしな

599 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:36:10.86 ID:???
>>595
どっちも1パーティーに1人いるかどうかだよね
前衛全員取っててもおかしくないのに

600 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:36:43.63 ID:???
>>587
見直すなら、ライダーそのものを見直してもらいたい
騎獣の数を増やすだけでも良いからさ
後、水中騎乗が必要な騎獣を生かしたリプレイも

601 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:40:47.12 ID:???
>>597
んじゃ、全力移動で逃走します

602 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:46:06.88 ID:???
>>587
それ戦闘特技以外はファイターやん
ファイターとライダーを融合させろという意見なのか

603 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:47:57.59 ID:???
フェンサー・バード・エンハンサー・アルケミスト「セージとレンジャーとスカウトだけ自動習得後釘がたくさんあるのはズルイ!」

604 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:48:48.39 ID:???
そういえばイージーグリップの話が出ていたけど
投げ強化はイージーグリップの威力データも20に変更できるでいいの?

605 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:49:55.16 ID:???
>>603
ライダーはどこへ消えたw

606 :NPCさん:2012/03/07(水) 17:59:38.84 ID:???
>>604
いいよ

607 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:02:11.15 ID:???
>>599
流石にキャラ被りは気にしないとw 魔力撃、二刀流、マギシュー、回復要員、魔法攻撃要員でほら5人だし

608 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:03:18.30 ID:???
意識せず書いたがこれモロにUSAだなw

609 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:09:57.73 ID:???
魔力撃は意地でも取らん

610 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:11:50.16 ID:???
意地張って代わりに必殺攻撃取ったら5以上でない俺にあやまれ!

611 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:14:03.92 ID:???
精神抵抗下がるのがなんか不安になる性質だからか
魔力撃で魔法戦士やるよりマルチアクションの方が好みだな
習得するレベルになるたびに頑強とるかで結構迷う

612 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:14:48.80 ID:???
ライダー救済案
Aレート技能にして代わりに騎乗時の騎手の命中、回避判定に使用できるようにする。
武器は槍限定にする。
騎乗してない時は戦闘にライダー技能は使えない

これで

613 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:17:23.52 ID:???
>>611
そこは大体両方取るわ
移動用に足さばき取ること考えたら、移動攻撃やMP節約で使い分けれるコッチ選ぶ

614 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:25:05.85 ID:???
魔力撃使いが取るならMAより拡大数
使う魔法にもよるけどな

615 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:26:30.91 ID:???
拡大数が向かないのはマギファイターとかか
ときどき拡大エフェクトウェポン飛ばしたくなることもあるけど

616 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:26:38.95 ID:???
>>613
ああ、レベル5になった時点でってことだよわかりづらくてごめんな
GMの傾向やPTによって頑強先にするかMA先にするかで悩むって話

617 :616:2012/03/07(水) 18:30:11.35 ID:???
ごめん魔力撃とMA両方とるってことだったのか?

618 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:32:38.32 ID:???
マギップラーやろうと思うんだけどさ
あげるのは並列でいいのかな?
アルケミのパラライとヴォーパルはやして
マギ中心がいいかな?

619 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:35:16.84 ID:???
グラ先行でいいんじゃないの?
さっさとクリポン欲しいのかもしれないけど、回避低くなりすぎると血だるまになるよ

620 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:36:49.47 ID:???
当て得r手、避けれないと前衛はままならんのでまずはグラップラー先行でいっとけ
それでマギはそこそこであげておいて、物足りなくなったらエンハンサーを齧ると良い
アルケミはバークメイル先に取っておく方が精神的に良いぞ
バークメイルとビートルスキンで防御+3〜+4されるとかなり被弾した時の負担が減るからな

621 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:38:30.19 ID:???
>>618
シャドボとリュンクスベストとオートガードに夢見てるのかな?
命中回避がともに+3あるならマギ先行でもいいけど
並列上げにしておくのが無難だよ

622 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:39:35.88 ID:???
まぎ先生「マギップラーとかやめてよね。俺の銃がかすむだろ?」

623 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:41:04.68 ID:???
SWは一部特技以外に耐久力と戦士系技能に相関関係がない上に
グラップラーなんか防具の制限がキツいんだから、半端に伸ばしても
逆に足かせにしかならんわな。

624 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:41:11.02 ID:???
>>622
まぎ先生はそんなこといわない!
まぎ先生「いいからとっとと壁になれ。前衛の役目は攻撃役の俺を守ることなんだから」
っていうに決まってる!

625 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:46:37.97 ID:???
マギシュー「やめてよね。プラーが僕にかなうわけないじゃないか」

626 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:48:09.43 ID:???
>>621
環境にもよるけど、AA完全平行はきつくね?
エンハとかもちょっとは齧りたくなるだろうし

627 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:49:29.44 ID:???
>>624
マギシュー「俺の二挺拳銃魔法制御FAこそ最強よ。わかったらすべての職業は道あけな」

628 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:52:15.83 ID:???
魔力撃マルチって同時発動できないし片方でよくね?

629 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:52:55.71 ID:???
>>624
「先生、シューターを前衛にするのは止めてもらえませんかね?」

630 :NPCさん:2012/03/07(水) 18:55:31.72 ID:???
>>625
でもタイマン張ったら負けるっていうww

631 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:01:17.21 ID:???
>>630
マギシュー「分かった。正々堂々、開始位置は30mで始めようか」

632 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:02:12.85 ID:???
>>628
メッシュ「何か言われておられますよジーク様」
ジーク「うるせーな好きでいいじゃん」

633 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:03:08.98 ID:???
>>631
ぷらー先生「(敏捷の腕輪2つはめて)よかろう」

634 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:03:46.04 ID:???
>>627
前衛ズ「うたってねーで、拡大距離と鷹の目取れや、こら」

635 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:03:59.08 ID:???
>>626
それなんだよねえ
だからマギ6にしてそれまでは投げやボムで戦う中衛がいいかなーと思ってる

636 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:04:01.61 ID:???
魔力撃マルチって言うのは常に同時に使うんじゃなく、状況により使い分ける汎用型なんだよ
最高スペックのみってわけじゃないのさ
そして夢のバトルマスターまで行くととんでもない強さに進化しやがる

637 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:05:36.47 ID:???
血塗れ伯爵も使い分け型だしな
>>613の時点でそう書いてるのに

638 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:06:02.50 ID:???
マギップラーだと投げて転ばしつつ
グルーボムで起き上がらせないってこともできるのか

639 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:07:15.90 ID:???
>>638
13レベル必要だがな

640 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:07:42.45 ID:???
>>639
投げに宣言が必要なこと忘れてたw

641 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:10:47.70 ID:???
>>634
元ネタわからんけど、マギシューで距離拡大意味なくない?
いや魔法使うときに多少は意味あるが

642 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:17:29.87 ID:???
>>641
《魔法拡大/距離》で銃の飛距離を伸ばせると覚え間違っているんじゃないかと

643 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:19:11.55 ID:???
最適厨には分かるまい
汎用性のカバーの広さをな

644 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:21:10.95 ID:???
最適厨も何も、魔力撃だけ取るのが最適とも限らないしなあ

645 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:24:41.45 ID:???
>>635
神官戦士議論と一緒で半端な前衛技能は死に技能
環境によって
「そのまま後衛で良くね?」か
「どうせ避けられないならHPの差でファイターで良くね?」か
「いっそ金属鎧着せて立たせとけば良くね?」
に分岐するだけ

646 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:28:22.37 ID:???
>>645
中衛のほうがいいかもしれんねー

647 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:28:41.62 ID:???
神官戦士じゃなくて高レベル環境で後衛プリだとまた別だろうけどな
スカウト7を嗜む環境でかわりにもうちょい乗せてファイター7とか
それはそれとして、マギ先行マギップラーで中衛は厳しいな
どうしてもマギ先行変則マギシューの方が……となってしまう

648 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:29:48.70 ID:???
アンヘルムとジークの特技ってほとんど似通ってるよね


649 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:30:25.76 ID:???
まあなあ、PTでのポジションも似てるしな

650 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:30:54.44 ID:???
ジークはどちらかといえば顎で使う系だけどアンセルムはどちらかと言えば使われる系じゃ

651 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:31:21.03 ID:???
戦闘時でのポジションだw

652 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:32:12.08 ID:???
そもそもギアスで「ゴミ箱から出るな」と命令した場合
ゴミ箱を破壊して消滅させれば自由に移動できると思うぞ

653 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:33:44.79 ID:???
それギアスの曲解にならないか
命令を守るための前提条件を破壊したらだめだろ

654 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:34:29.28 ID:???
だって禁止されたのは「ゴミ箱の外に出る」という動作だもの
ゴミ箱を破壊することとは関係ない

ギアスの運用はこれくらい厳しくていいと思う

655 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:34:32.55 ID:???
神官優先の神官戦士の極みがバトやんで戦士優先の神官戦士の極みが伯爵
つまりこういうことか

656 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:36:52.40 ID:???
ゴミ箱云々はともかく、ギアスのダメージっていつ何回にわたって適応されるのか不明瞭だよな

657 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:37:35.49 ID:???
ギアスみたいな手の魔法なんて
古来からとんちと屁理屈で破られるもんでしょ

658 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:38:29.14 ID:???
>>652
壊したらゴミ箱の中にはいられなくなる=出るじゃないか
行為そのものは禁止事項じゃないけど、結果が禁止事項に触れる行為取れるの?
○○を殺すなという命令を与えられたときに、直接殺しはしないけど間接的に殺すのはOKって言っている様なものだぞ

659 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:39:23.96 ID:???
>>657
そういうファンタジーばかりでもないけどな

660 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:40:36.94 ID:???
ブロブの認識力じゃゴミ箱を壊す行為が出るのと同一だと判断できないからOKという可能性はある

661 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:44:38.05 ID:???
旧版の話で恐縮だが
Q.言葉の通じない相手(言語無しの生物、未知の言語を使う生物)に、クエストやギアスは効果を及ぼすのでしょうか?
A.対象が、言語(命令)を理解で気なければ、無効とすべきです。
と言うのが有る

662 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:46:32.22 ID:???
魔神「迷宮を壊せば束縛から解放されるのか!」

魔神「壊そうとしただけでダメージ来やがった…」

663 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:47:03.22 ID:???
>>657
ギアスでお前への攻撃を禁止されている!
だから俺はお前に攻撃できない!
ただしこの柱を攻撃して建物が崩壊し、その結果お前が巻き込まれようと
俺の知ったことではない!

とかあるしなー

664 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:47:13.95 ID:???
>>654
ブロブの例ならいいけど、もしシナリオで自分がギアスかけられたときはやめておけよ
命令違反扱いでダメージ受け続けて死んでも知らんぞw
ま、GM判断としか言いようがないな

665 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:47:30.78 ID:???
抵抗に失敗しても命令される前にこっそり耳栓をしておけばギアスやクエストは無効化できるという裏技

666 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:47:49.21 ID:???
>>647
公式リプやノベルで意外性のあるキャラをやってくれればいいんだけど・・・
今後に期待しようか

667 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:48:50.24 ID:???
意外性のあるPTなら拳魔だな!

668 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:49:07.62 ID:???
>>663
そういう作品ばかりじゃないってことじゃねーの
そんな事言い出したら、どこからどこまでが相手を傷つけようとして行う行為なんて線引きできんよ

669 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:49:09.16 ID:???
>>663
ルル山さんの声で再生されました

670 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:49:52.98 ID:???
まさかPTメンバーがスパイだとは思うまい

これだけだとなんかロードスみたいだが

671 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:50:28.73 ID:???
旧版でのみゆきちゃんのぼやきが理解できた気がするわ

672 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:53:37.76 ID:???
>>668
まあねw
口プロレスはみたくないしやりたくもない
ある程度自重してくれると助かるよね

673 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:55:07.00 ID:???
>>668
コアーシブっていう魔法があってですね
WTで改定されたけどさ

674 :NPCさん:2012/03/07(水) 19:55:26.92 ID:???
>>671
まあGMもGMで困ったちゃんいるしね
例えば旧版で活躍してるキャラにブレードネットかけるGMとか

自重って大事だよね

675 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:00:37.92 ID:???
その手の口プロレスしかけて、結果キャラロストしたことがあるわw

676 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:04:59.97 ID:???
クエストで「魔剣の迷宮で魔剣を入手しろ」
ギアスで「魔剣の迷宮に入ってはいけない」
だったら、迷宮の入り口まで行っては引き返しをずっと繰り返すことになるのか
(引き返すことは戦略的撤退で、「使命の意図的な遅延」ではない、という理屈が通るなら、だけど)

677 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:05:14.52 ID:???
>>666
にたような特技の取得は勘弁してほしいとは思うけども
GMのシナリオによるからなあ
公式リプで全力攻撃で戦うキャラをチロル以外で見てみたいものだ


>>667
GMが管理できなくなったシナリオなんて知らない
聖戦士もそうだけど連載は厳しいのかな?
でもみゆきちゃんはちゃんとドラマガやR&Rで連載してたし・・・




678 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:08:00.03 ID:???
>>676
矛盾する呪いは達成値が高い方が有効、あたりかねえ

679 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:11:04.93 ID:???
>>678
だね
相殺はないにしてもちょっと困る

680 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:12:14.10 ID:???
マギップラーにアドバイスくれた人ありがとう
PTのスキルの組み合わせでどうしようか決めようと思う
神官戦士とウィザードが居てくれないかなあ

681 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:16:53.13 ID:???
>>680
神官戦士やウィザードがわりと誕生するような、平行上げ上等環境だと
また違うアドバイスになると思うけどね

682 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:17:49.32 ID:???
マギップラーがんばれ。
そしていてくれないかなってぼやくんじゃなく、まずは
「今回こういうのしてみたいんだけど、AA並行になるし、大変そうだけど、みんなどう成長させる?」
と周りの意見を聞いてから、その上で特にみんな決めていないなら
「もし良ければそれで合わせてやってみてくれると嬉しいんだけど駄目かな?」
とお伺いを立てよう
大事なのは卓のみんなとのすり合わせっている一番基本的部分だぜ!

683 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:20:17.33 ID:???
>>680
どっちかというと、スカセージやってくれる人へのお願いが大事じゃないか?
どうがんばってもそのあたりをフォローするのは厳しいんだし

684 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:21:42.88 ID:???
ライダー「俺なら安いし魔物知識もあるし探索もできて前衛に立てるぜ!AAの組に入れてくれよ!」

685 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:24:19.44 ID:???
騎獣を武器にデータを入れ替えて、ライダーはそれを装備(騎乗)している時にのみ、命中回避が出来るってなっていれば面白かったかもな


686 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:26:37.16 ID:???
そこまで簡略化しちゃうのは、SWの雰囲気から違うというデザイナーの判断かな?
処理はそっちの方が圧倒的に楽だけど

687 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:26:42.15 ID:???
仮に
ファイターライダー
マギップラースカウト
ソーサラーコンジャラースカウト
プリーストセージ
とすればチームとして悪くないかもしれない

前衛2人+騎獣+ゴーレムなら後衛も安心
フェアテップラーでもいいような気もしないでもないが

688 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:27:39.77 ID:???
>>658
OKだと思うよ、間接的に殺すのは

689 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:27:47.74 ID:???
スカウトが2人ともAA上げなのがきつそうだけど…

690 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:27:56.01 ID:???
うん。俺も自分で描いていてこのやり方はFEARっぽいなって思った>騎獣を装備

691 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:29:25.73 ID:???
>>688
だからどこまでが「間接的に殺す」なのか判断するのはGMじゃね?
建物の倒壊、崖から突き落とす、毒を飲ませる
殺意を持ってやったのならどれも同じにしか見えないんだけど

692 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:31:11.00 ID:???
ファイターライダー 「エンハンサー」「レンジャー(ちょこっとあげ)」
マギップラースカウト
ソーサラーコンジャラー「セージ」
プリーストセージ 「スカウト」「アルケミスト(ちょこっとあげ)」

全員がレベルそろえるならこんな感じでどうさ?


693 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:32:55.99 ID:???
>>691
ん?
俺がGMなら許すって話な
PLだったらまずGMと相談するわw

694 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:33:46.54 ID:???
>>692
それならいけるんじゃない?
何にせよ、卓内でコンセンサスを取るのが大事ってことだな

695 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:36:59.02 ID:???
ブロブの知力はどうだったけ?


696 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:40:52.83 ID:???
>>667
何がやりたいのかわからないキャラメイクをして、活躍できないと知るとイベントボス使って自殺とか新鮮すぎたわ

697 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:52:35.96 ID:???
ギアスやクエストなんて、文字通りしか無理だろ。

「俺を殺すな」と言われたら、自ら手を下すのはダウトだけど、
半殺しにして、手足縛って、山に放置。野犬に食わせるのはセーフ。
殺したのは犬だし、「殺す行為」と「殺意」は別物だしな。
そもそも、感情を縛る魔法じゃないし。

>>676
それとは若干違うが、サーラでギアスの二重掛けされたところ、
矛盾している呪いだったため、掛からなかった。
というのがあったな。

698 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:56:02.59 ID:???
>>697
GM判断でいいと思うけどな
偉そうに断言できるような判断基準ないだろ

699 :NPCさん:2012/03/07(水) 20:56:34.17 ID:???
ギアスもクエストもGMの進行の邪魔しなきゃなんでもいいだろ
ろくでもない使い方させろってゴネたりしない限りはGMが適当に処理して終わりだろうし

700 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:00:28.72 ID:???
>>695
ルルブ1で確認してみたら「知能:なし」だった

701 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:02:02.95 ID:???
ギアスとかプチルルーシュごっこをする時ぐらいしか使わんな

702 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:02:11.07 ID:???
>>697
小屋に手足縛って転がして、火をかけるのはOK?
十字架に打ち付けて、衰弱死させるのはOK?
自分の騎獣に殺させるのは?
どこまでが自分で手を下す行為なのさ

クエストの意図的な遅延行為と一緒で、結果が予測できるのは基本的にだめじゃないの?

703 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:08:36.51 ID:???
>>697
普通に「危害を加えようとする行為=殺す」で引っかかってアウトになるんじゃないか?

それこそ「仕掛けた奴以外が予想もできないトンでも行為が回りまわった結果、対象が死んでしまう」
ぐらい上手くやらないと駄目かと。

704 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:09:44.61 ID:???
>>702
衰弱死はともかく、他2つは確実に手を下す行為だろ。
衰弱死も手を下す範疇に入ると思うが。

705 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:11:44.32 ID:???
>>703
つまり風が吹いたら桶屋が儲かる
ってことだな

706 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:12:07.11 ID:???
まあ、犬に食わせるのも本人が殺そうとしているでいいと思うけどな
殺すことが目的で行う行為がアウトとしておけば問題ないと思う

建物の倒壊に巻き込めば倒せるとかそういう作品では
禁止能力の厳密なルールとかが設定されているもんじゃない?

707 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:14:28.47 ID:???
ブロブは知能無しだったか
一生の不覚



708 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:15:24.87 ID:???
>>705
それぐらいやらないと駄目だな。


あと、他のゲームのキャラを例えに出してスマンが、
「緋室灯がギアスをかけられた状態で美味しい料理()を作ってギアスをかけた対象に食べさせたら死んでしまった」
と言うのはありだと思う

本人に悪意も殺意も皆無だからなw

709 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:15:37.41 ID:???
ギアス「殺すな」で問題になるのは、殺してはいけない対象が死の危険にさらされているときに放置していいか
(足元に毒蛇が近づいているとか、デストラップに等の殺害禁止対象だけが気づかずにかかりそうになってるとか)
だよな。
まぁ、毒蛇とか罠とかをギアスかかった本人が用意したのでなければオレならセーフにするけど。

710 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:29:42.44 ID:???
まあどこまでいっても、「俺の中でのアウト/セーフ」以外にはならんよな

711 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:36:59.91 ID:???
>708
灯の料理なら仕方が無い。

712 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:38:57.08 ID:???
>>708
それ、「あかりんの手料理を食え」とかいうクエストかけられてるだろw

713 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:45:54.90 ID:???
ギアスのダメージって違反してる限り毎ラウンド食らうって感じでいいのかね

714 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:49:08.69 ID:???
サックリ殺しちゃった方がダメージ少なかったりしてね

715 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:57:36.44 ID:???
>>666
習熟フレイルで全力攻撃やるキャラとか
習熟/投擲で絡み武器なキャラとか
みてみたいんだがだがなあ

武器習熟も偏りすぎてるしもっといろいろやってほしい

716 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:58:59.24 ID:???
初期作成ばっかだから
レベル10前後でスタートとか見てみたい

717 :NPCさん:2012/03/07(水) 21:59:07.88 ID:???
>>713
記述はない
部屋から出るという行為を禁じられた対象が
部屋から出るという行為をした瞬間にダメージを受けるのか
部屋から出ているという状態にある間継続してダメージを受けるのかもわからない

718 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:03:14.93 ID:???
>>717
GM「部屋から出たからダメージね。戻らないと○秒ごとに追加ダメージだよ」
PL「ギアス内容は部屋から出るなだろ。部屋から出続けるなじゃないから、ダメージは1回のはずだ!」

719 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:04:16.32 ID:???
SNE「常識で判断してください」

720 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:23:18.46 ID:???
仲間に武器を手渡すのが補助動作か主動作か公式の裁定ある?

721 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:25:18.58 ID:???
渡すのは主動作で受け取るのは補助じゃないかね
WTのクリポン的に考えて

722 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:25:27.66 ID:???
渡す側は主動作 受け取る側は補助動作

723 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:29:01.74 ID:???
WTは持ってなかったありがとう

724 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:40:00.02 ID:???
>>715
そうやって開発側がいろいろプレイすることでバランスの問題点とか見えてくるんだけどね

チェイン&ウェイトで全身縛り上げる投擲シューターとか確かに見てみたい

725 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:41:51.88 ID:???
せっかくの公式なんだから色々やってもらいたいよね

726 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:43:41.21 ID:???
一度リーダーズサーカスに感想とかでちょっとまとめて投げてみるか
販促かねてプレイしてくれると人口増えると思うんだけどなあ


727 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:44:07.08 ID:???
もっと弱いビルドのキャラやれっていってるんだろうけど
投擲絡みもフレイルも主流じゃないし無理だろ

728 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:45:42.48 ID:???
リプレイ見てても、ファイター・フェンサーは揃ってソードばっかりだしな
脇役でもいいから鈍器系のPCがもっと欲しい

729 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:49:04.73 ID:???
バランスいいし、鞘ついてくるからなぁ

730 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:50:56.77 ID:???
???「メイスワールドの再来は絶対に許さない、絶対にだ」

731 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:54:48.40 ID:???
なにより、あらゆる筋力に対応してるから<ソード
ウォーハンマーとか、2刀での想定がBランクで3、Aランクで9、Sランクで17なんだぜ。
微妙すぎるよ・・・・・・

732 :NPCさん:2012/03/07(水) 22:59:34.65 ID:???
鞘付きいいよなぁ
何がいいって、マジカル拳士だから発動体の装備場所に困らなくて済んで助かる

ところで、以前のスレで見かけて気になったんだけど、
グラップラー可じゃない武器の装備ってどこからアウトなんだろ?
帯刀だけならいいとは思うんだけど(メッシュもヒルバレ用の銃持ってたし)、
発動体ダガーを手に構えたらグラップラーで回避できなくなる?
魔法を使わなければ良し?あくまで発動体であり武器として使ってないから回避できる?

733 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:02:18.40 ID:???
>>697
結果がわかるとアウトだとおもうよ

命令に背いたか、守っているかの判定者は魔法それ自体じゃなく魔法をかけられた
自分なんだから自分を騙せない以上ひっかかるでしょ

734 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:10:35.86 ID:???
>>732
メッシュがヒルバレ撃ったラウンドでもグラップラーで回避してたっぽいしね

でも じゃあ習熟剣つけてディフェンダー持ったり、習熟杖つけてマナスタッフ持ったりしてもいいのか!とか言いだされかねん
特技枠をそんなことの為に使う奴もおらんだろうが

735 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:14:39.64 ID:???
>>727
主流以外を選ばせたくないなら
初めから選択肢に入れないでほしいって思う


736 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:17:03.01 ID:???
>>732
グラップラー装備不可を、武器として装備した時点でアウト。

発動体は指輪やマギスフィアといったアイテムとして装備するぶんには問題ないが、
ダガーなどの武器を発動体にした場合などは、武器として装備するから駄目。
帯刀はセーフ。
ただし帯刀状態だと魔法行使は不可。

737 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:17:06.93 ID:???
リプレイはようやくドワーフのグラップラーや習熟/スピアが来たんだし
これからって雰囲気だよね
これが続いてくれればいいんだけど

公式リプで全力攻撃や必殺攻撃キャラほとんどいないから使えない特技だよね
って発言が鳥取であって寂しくなった

>>732
魔法使わないで魔力撃使うならセーフ
ヒルバレ用の銃は戦闘中に装備したらアウト
他の武器も同様
魔法を使いたいなら手か足を発動たいにしておいたほうが無難
装備品に発動体を入れるのも手だがもったいない


738 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:18:09.64 ID:???
>>734
メッシュは投げと牽制攻撃を同時に使ってるんだぜ?

739 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:18:47.33 ID:???
>>734
リャナンシーのときどう対応してたか少し気になる

740 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:20:25.28 ID:???
>>737
全力攻撃の強みは魔法に経験点回さず済むことだが、横伸ばし推奨=故に魔法戦士が増える=故に魔力撃取った方が良い
になりがちだからなぁ

741 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:24:24.14 ID:???
>>738
リプレイを信用しすぎるなの良い見本だね
まぁ、まだβ版のデータを使用していた可能性が微粒子レベルでないとは言えない

742 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:24:42.72 ID:???
>>740
公式リプレイは長く続ける(続けたい)から魔力撃って傾向かねえ
横野橋ではない純粋な戦士とかもみてみたいとは思うんだけど

743 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:25:14.84 ID:???
>>734
そうなんだよなぁ…
新米は公式のお墨付きというには弱いからなんとも言えないのもあるし

744 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:26:18.42 ID:???
スカウトやレンジャーを横延ばしして強くなるのはかなりの高レベルになってからだしなあ
大抵のリプレイはそこまで行かずに終る

初期作成スタートばっかりなんだもん

745 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:29:26.70 ID:???
>>737
全力はIIまで取れれば希望が見えるが、必殺はなぁ…
確かCTH武器にクリレイまで入れて期待値4上げるのに威力50必要なんだっけ

746 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:34:38.47 ID:???
公式リプレイで11レベルスタートとか見てみたいが吟遊になりそうな気がするぜw

747 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:36:51.00 ID:???
「レベルキャップ達する前にバランス崩壊するって噂とかされると恥ずかしいし…」

748 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:37:51.37 ID:???
風神剣 ソードSランク 必要筋力30 1H/2H両用 威力45/55 命中、ダメージ+1 C値10
ランク効果:「風の剣」 補助動作で以下の特殊能力を使うことが出来る。
この武器による攻撃を風属性にしてC値-1、ダメージ+2する。持続3分、MPを8消費する。
(ようは対象:自分、補助動作で使用できるソニックウェポン、ソニックウェポンとは重複しない)

というのをライバルNPCに PCに同様に補助動作でサンダーウェポンが使える雷神剣をあげたら不満言われた

なんでだろう


749 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:39:15.22 ID:???
>>747
噂も何も、そうじゃないゲームがあるのか?

750 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:39:30.93 ID:???
>>745
1回回れば+4は威力40以上でなんとかなる(35でも3振らなきゃいい)
けど回るかどうかは運次第だからなあ
どうしてももうー1ほしくなる
だからといってソニックウェポンは遠いしウィークポイントはかかるかわからない
マルチアクションサンダーウェエポン→次ラウンドに必殺が一番なんだろうけど
それやるぐらいならフォース撃てだしなあ
PT連携必須なんだけど他のキャラがそこまでクリティカルほしいかというと・・・

グラップラーがパワーリストかアンクル使うならまだ生きるのか

751 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:40:03.75 ID:???
>>748
私なんて見た瞬間イラッとしましたし
中身読んでないのにですよw

752 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:41:27.05 ID:???
>>745
ガイスターとデスサイズのダメージ期待値にあんまり差がないからなぁ
クリレイ入れて回すこと考えると流石にC値1の差や威力レートの差がデカイが

753 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:42:21.63 ID:???
>>736
おお。有難う

装備欄使わないで済む分、不利益はあるよってことか
妥当ではあるが、なんとかなってほしかった…w

754 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:43:16.61 ID:???
>>748
ダメージ受けるから
威力上がるよりもMPもHPもマイナスするのはPL的に少し不満

または説明が悪かった
デスサイズの効果にC値-1と雷属性をつけました
のほうがよかったかも

755 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:44:21.48 ID:???
>>750
そこまでやっても出目5は普通に出るからね……
Sカード散財するレベルなら尚更必殺攻撃より強化魔力撃や全力2狙った方が良いし

756 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:44:45.51 ID:???
>>750
サンダーウェポンは持続10秒だ そのコンボは不可能
>>752
つかガイスターはHP-5ペナいらねーよな 

ソニックウェポンとサンダーウェポンの説明読んだらC値-1=固定値だとダメージ2換算なんだな
しょっぱくね? 必殺攻撃しょっぱくね?

757 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:45:49.57 ID:???
>>755
うん
2D6の期待値は5と思っておくとストレス少ないんだよね
必殺攻撃にも上位があればよかったんだが

758 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:45:53.07 ID:???
>>748
その2本が融合した覇王剣が欲しかったんじゃ……というのは冗談でダメージ来るからなんじゃない?<<サンダー・ウェポン

759 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:46:12.09 ID:???
>>756
伯爵のお陰で一瞬「ガイスターつえー!」って錯覚するけど、デスサイズと比べると目眩起こすw

760 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:46:53.71 ID:???
>>756
あれ?
続く1ラウンドの間だから次のターンもつと思っていたが・・・
確かに持たないな
ごめん

761 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:47:51.38 ID:???
>>759
劣化デスサイズだろガイスターってw


762 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:49:36.38 ID:???
>>756
武器データ上の扱いではCT値-1=威力5なのになw

763 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:50:23.13 ID:???
普通に考えたら伯爵級の持つ得物がガイスター程度で収まるワケないしなぁ
とんでもねー魔剣の二本や三本持っててしかり

764 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:51:13.26 ID:???
>>761
クリティカル一回回ることを前提(Sカードクリレイ+出目7)ならそうでもない


765 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:52:28.79 ID:???
エルエレナで回避+1
アズグラックで刃クリティカル無効
ドーサゴットで飛び道具

どれも武器限定だからなあ
スナイパー必殺は浪漫ではあるんだが

766 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:53:32.33 ID:???
>>764
回れば強いんだよな回れば

だから首切りに浪漫がある

767 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:54:54.43 ID:???
ああ、だが浪漫は自分のダイス運に打ち砕かれる物だ……

768 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:55:14.07 ID:???
>>765
エルエレナは盾が限定されるだけじゃなかったかい?

769 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:55:54.51 ID:???
>>765
一応エルエレナ首切りで
習熟/ソード→習熟/盾→習熟/ソードU→必殺
という浪漫があるのか
遠いし高いな

770 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:57:25.62 ID:???
ガイスター+1とペナ無しガイスターのどちらを選ぶかと聞かれたら前者を取ってしまいそうな俺

771 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:57:27.97 ID:???
>>768
盾限定=片方は1Hのみ
1Hのみって結構大きな制限だと思う

クイックランページなんてそんな使う機会ないしね

772 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:58:48.22 ID:???
>>736
AWとか見る限りどう見てもそうは見えないが
SNE的にはグラップラー装備不可の武器装備してても回避可能
正確にはグラップラー装備不可の鎧着てても攻撃可能だったかな
サーペントリプレイでただのその場での裁定ではなく
きちんとルールの補足として解説してる(むしろゲーム中では攻撃不可でやってるのをわざわざ本当はできるよとの注釈をつけてる)
ただ勿論リプレイでしか出てないので絶対こうだと推すつもりはないけど

一応SNE、というかサーペントは清松だっけか?的にはそういうつもりらしいわ

773 :NPCさん:2012/03/07(水) 23:59:34.62 ID:???
>>770
では、C値9のガイスターならば?

774 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:00:31.17 ID:???
>>773
8なら歓喜

775 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:01:31.84 ID:???
>>773
C9とペナ無しの比較だと甲乙つけがたいがペナ無しを選びそう

776 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:01:35.23 ID:???
>>774
ではこうしよう
つC値8、ペナHP10のガイスター

777 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:04:16.67 ID:???
この手の質疑を事前にPLとしておけばオリ魔剣が生み出す悲劇を無くすことができるかもしれぬ

778 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:09:19.61 ID:???
首切りは4回ぐらい回ってガイスターと並ぶぐらいだから実はそこま怖くも強くもないよな
回りまくって威力100にするのがロマンなだけでw

779 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:10:36.00 ID:???
伯爵はクリレイ入れまくってのガイスターだからなぁ

780 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:13:01.77 ID:???
1/6〜5/12の確率でダメージをおよそ2弱プラスできます

781 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:14:35.08 ID:???
C8ガイスターはぶっちゃけ強すぎだろw

782 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:14:45.51 ID:???
まあ必殺攻撃はクリレイ入れてこそだわなあ
実際威力50でC値8、さらに一回目はまあクリレイのおかげでまず回るって攻撃は怖いわ

783 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:16:20.28 ID:???
防御をしっかり固めた上で一応攻撃もできるよって純ファイターを作りたいんだけども(上限Lv9)
・習熟鎧→習熟剣→頑強→習熟鎧II→習熟剣II
・習熟鎧→全力攻撃→頑強→習熟鎧II→全力攻撃II
これだとどっちがおすすめじゃろうか

784 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:18:49.16 ID:???
2まで取れるなら全力に決まっておる

785 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:23:57.12 ID:???
>>783
私はお金を比較して下かな。上の装備の金額差を賦術に当てて遊ぶ

786 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:24:31.86 ID:???
金を鎧で使っちゃうだろうし全力でいいんじゃない
武器もS鎧もSって結構カツカツになるよ

787 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:24:55.85 ID:???
>>783
下かな それに習熟剣1とるのが理想

788 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:27:10.56 ID:???
みなさん回答ありがとう〜
下で行ってみます

789 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:38:45.70 ID:???
バトルマスター、ルルブの記述だと、使用のところに、
ファイター技能かグラップラー技能って書いてあるけど、
この記述ってどういう意味があるんかな?

ひょっとして、ファイターかグラップラー技能を使わないような
戦闘特技(魔法拡大/○○とか影矢とか)は、
バトルマスターで2個宣言できる対象じゃなかったりするとか?

790 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:43:03.47 ID:???
>>789
AWでは - になってるからルルブ3のは誤植か訂正入ってると考えた方が

791 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:43:07.59 ID:???
>>789
そういう意見もあるけどそれで行くと「かばう」すらできなくなるので
あんまり気にしない方が良いと思うよ
所詮補足であんまりアテにならないとは言えAWじゃさりげにその使用条件消えてるし

792 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:43:44.45 ID:???
>>789
もともとそういうつもりで作ったのかもしれないが
回避できずに自動命中になる《かばう》なんかも戦士技能関係無いし
そのうちまとめられたら複数宣言=2回と統合されてしまうかもだな

793 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:47:36.75 ID:???
よく分からないが、ロマン求めるなら
クリレイ必殺攻撃二刀流の首切り刀フェンサーが強いってことですか?

794 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:47:42.67 ID:???
AWじゃ記述が変わってたのか。
じゃあ、その記述は気にしない方がよさそうだね。

レスTHX!

795 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:49:45.79 ID:???
>>793
ロマンと強さを両立させようとすると歪になるだけ

796 :NPCさん:2012/03/08(木) 00:55:10.46 ID:???
首切り2回まわるよりガイスター回した方が強いし・・・
フェンサーじゃなくてソニポン+必殺攻撃でいいし・・・

797 :NPCさん:2012/03/08(木) 01:28:35.15 ID:???
そもそも、普通に強かったらロマンとは言わん

798 :NPCさん:2012/03/08(木) 01:32:03.93 ID:???
宣言は不要だが主動作として実行……ワードブレイク
宣言は必要だが主動作には影響なし……かばう

ワードブレイクが宣言不要なのって、事実上「かばう」と両立させるためだけ?

799 :NPCさん:2012/03/08(木) 01:33:48.07 ID:???
スタンクラウドをセルフ解除できるとかFAで別の宣言特技と併用できるとか

800 :NPCさん:2012/03/08(木) 01:34:31.88 ID:???
ワードブレイクとかばうを両方取る構成ってどんなんやねん
そこまで大した意味はないと思うよ……
というかむしろかばうも常動型だったらなんぼもましだったろうに
いや、逆に便利過ぎるかな?

801 :NPCさん:2012/03/08(木) 01:42:37.04 ID:???
いや全然、所詮1回自動命中になるだけだし、魔法や射撃や範囲に無力だ

802 :NPCさん:2012/03/08(木) 01:46:42.73 ID:???
>>795
強さを求めないロマンは、自己満足なだけだろ

803 :NPCさん:2012/03/08(木) 01:48:23.89 ID:???
違うな、7割マンチで組んで3割ロマンに突っ込む、コレ最強

804 :NPCさん:2012/03/08(木) 01:52:01.08 ID:???
強さを求めないとロマンじゃないとかバトル脳だなw
バード、ライダー、ソーサラーを取って動物に囲まれるのもまたロマンなんだぜ!w

805 :NPCさん:2012/03/08(木) 01:59:51.20 ID:???
首切りよりガイスターのが強いってのはなんか微妙にズレてね?
首切りが必殺浪漫の代名詞なのは、フェンサーでもかろうじて持てる範囲だからだよ
ガイスター持てるならそりゃ持つけど、必要筋力30はサーペントレギュでもないとちょっとどうにもならん
首切りと比較できるのはガイスターじゃなくてハイペリオンだよ

806 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:01:52.87 ID:???
え、そんな話しらんぞ

807 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:02:21.51 ID:???
強さを求めない浪漫はどうぞ一人プレイでやってて下さい
浪漫は肯定するけど、まあ一緒に遊ぶなら最低限の強さは欲しいって事で

808 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:03:40.64 ID:jffgZTyK
>>804
いや、全員楽しくて納得できてるならいいんだが、
このシステムで強さ度外視のロマン編成は、PTに迷惑だろw

最低限の強さは持とうぜ。と言うのと、
ロマンと強さの両立は歪と言われたので、
「そうじゃない。弱いと言われたのを活用し、強くするのもロマンだ!」と言いたいだけだ。

809 :>>803:2012/03/08(木) 02:07:56.37 ID:???
俺を無視して喧嘩しないでくれw

810 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:13:12.46 ID:???
>>801
いや、常動型だと魔力撃しながらかばったり
拡大数でキュア全体がけしながらかばったりできるからどうかなーって

言っておいてなんだが大した事ないというか
むしろそのくらいさせてくれって気もしてきた

811 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:13:14.96 ID:???
                   _
                  / jjjj      _
                / タ       {!!! _ ヽ、
               ,/  ノ        ~ `、  \        _
               `、  `ヽ.  ∧_∧ , ‐'`  ノ      /  `j   最低限の強さがあれば
     ∧_∧_      \  `ヽ(´・ω・`)" .ノ/    /  /`ー'   裸でも許される時代がようやく来たか!
    (´・ω・`)  ̄"⌒ヽ    `、ヽ.  ``Y"   r '     〈  `ヽ     
   / ) ヽ' /    、 `、   i. 、   ¥   ノ       `、  ヽ∧_∧
  γ  --‐ '      λ. ;   `、` -‐´;`ー.イ         〉    ´・ω)    ,-、、
  f   、   ヾ    /   )    i 彡 i ミ/         / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉
  !  ノヽ、._, '`"/  _,. '"     }    {         ノ  ' L     `ヽ./  /
  |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.    /     `\      / , '    ノ\  ´  /
   !、__,,,  l ,\_,ソ ノ   /   /ヽ、  ヽ.     (     ∠_   ヽ、_, '
       〈'_,/ /   /   /  ノ    ヽ.   )     i  、      ヽ

812 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:27:40.94 ID:???
ロマンビルドって極限られた状況で優位性を発揮できる構成じゃないのか?
全く優位性のない構成はロマンじゃなくて産廃だと思うが
クリティカル系で言えば回れば強いとか
天地で言えば全弾当たれば強いとか

813 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:31:35.87 ID:???
お前の中ではそうなんだろうな、お前の中だけでは(AA略

814 :804:2012/03/08(木) 02:32:19.33 ID:???
支援に回ればいいのさ
俺が反論したいのは「強さを求めないと」って部分だ
だから最低限の強さというか、PTに迷惑をかけない、かつ支援という支える側で行けると言いたかった
上にあげた動物の森ロマンもそれでしっかり活用できるからな

815 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:34:25.68 ID:???
いやそれは単にロール中心の構成なだけだろ
ロマンビルドとは言わん

816 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:34:56.15 ID:???
「ロマン組みとはこういう物!!」っていきり立ってる時点でお前はロマンがわかってねぇ、会話にならん

817 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:36:08.71 ID:???
>>816がロマンについてご高説されるそうです

818 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:37:34.63 ID:???
>>815を訂正
「俗に言う」ロマンビルドね
ロマンは各自の中で持ってればいんじゃね?

819 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:40:10.93 ID:???
情実を考えていない、古典的な、教条的な何かに反逆するのがロマンだ
冷遇されるフェンサーを活かそうとするのは十分ロマンがある
そして実用や強さだけを考えて組んだものを浪漫とは言わないという流れもある

そして俺の中のロマンはそうじゃないという人もいる

820 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:43:17.92 ID:???
まあでも正直どうでも良いよな

821 :NPCさん:2012/03/08(木) 02:50:06.34 ID:???
そう、どうでもいい
そもそも他人のロマンの口出すバカと言う時点でロマンなんかわかってないし

822 :NPCさん:2012/03/08(木) 03:02:46.79 ID:???
ル=ロウドが実はイグニス系ってのは一般的事実なのかね
ミストキャッスルじゃ神殿は地下でレジスタンスみたいのやってたからルミエル系とみなされてそうだけど

823 :NPCさん:2012/03/08(木) 03:04:14.40 ID:???
「実は」って付く時点で一般的ではないと思うんだ
てか一般的だったら第一の剣の魔法は使えない気もする

824 :NPCさん:2012/03/08(木) 03:12:08.66 ID:???
ジュエリィがちゃんと論文出してれば一部で広まり始めていてもおかしくないが、
世情を鑑みて握りつぶされたり、本人が公表していない可能性も捨てきれんしなぁ。

825 :NPCさん:2012/03/08(木) 03:18:29.48 ID:???
第一の剣の魔法が使えるってのは信仰が神様の方を左右した例になるのだろうか

826 :NPCさん:2012/03/08(木) 03:19:48.96 ID:???
キルヒアがそうらしいし
ルロウドもそうなんじゃね

827 :NPCさん:2012/03/08(木) 03:36:57.42 ID:???
キルヒアが…イグニス出身…だと!?
道理で過激で野蛮で血を好むわけだ

828 :NPCさん:2012/03/08(木) 03:37:28.59 ID:???
キルヒアに神格を授かった神様も、ちゃんとノワールにMPダメージを与えられるんだよね?

親にあたる神様が第三の剣に属しているから〜ってことはないよな

829 :NPCさん:2012/03/08(木) 03:39:27.28 ID:???
いや、無理じゃね?
ようわからんけど

830 :NPCさん:2012/03/08(木) 03:59:31.25 ID:???
戦争中に壊れてるからね
第三系列の魔剣が今も残っているかというと謎なところだ
残ってないなら友人のライフォスからコピーを貰って増やしてるんだろうし

831 :NPCさん:2012/03/08(木) 06:48:12.96 ID:???
>>787
何度も言ってるけど習熟金属鎧Uがあれば頑強いらないよね

832 :NPCさん:2012/03/08(木) 06:51:12.97 ID:???
ガンの集中砲火を食らうまでは俺もそう思っていたよ・・・

833 :NPCさん:2012/03/08(木) 06:52:58.24 ID:???
質問
1:マルチアクションの近接攻撃時にチャージの使用は可能?
2:マルガ=ハーリの天誘地斬の極み、あるいは天地鳴乱の極みの近接武器攻撃時、チャージの使用は可能?

834 :NPCさん:2012/03/08(木) 07:32:06.26 ID:???
GMの裁定による

個人的には認めるけど

835 :NPCさん:2012/03/08(木) 07:47:12.97 ID:???
>>833
魔法使うと移動が制限されるから無理じゃね?
他人に弾丸込めてもらうか、拡大/時間であらかじめ弾込めしとけば可能だと思う

836 :NPCさん:2012/03/08(木) 07:49:47.21 ID:???
バランスあればいけるか

837 :NPCさん:2012/03/08(木) 07:58:34.02 ID:???
>>831
ニゲラやムーテスは参考にはなるけどリプレイだからねえ

多機能ブラックベルト+不撓のバックル+防弾加工+信念のリング
これぐらいやって銃対策は万全だから
魔法の対策は知らない

838 :NPCさん:2012/03/08(木) 08:05:00.92 ID:???
返答感謝

仮に可能だとしたら、マルチアクションからのチャージ+魔法→縦横無尽で近接+魔法→FAで近接+魔法とか、天地鳴乱の極みからのチャージ+縦横無尽+FAで合計12回攻撃とか(高レベル環境限定とは言え)出来てしまうのだろうか?

>>835
チャージは制限移動でも使用可能。は数切り上げなのでダメージ+1

839 :NPCさん:2012/03/08(木) 08:09:30.60 ID:???
頑強なし前衛はやっぱり銃がこえーな
頑強あるとやっぱり安心感が違う

840 :NPCさん:2012/03/08(木) 08:30:35.00 ID:???
ふと、高経験点&高所持金の単発セッションで、
GM「魔法ダメージ中心の手加減無しシナリオやるよ」

PLズ「よーし。全員グラランで、魔晶石持たせまくろうぜ」

敵:ドゥーム系を中心とした、魔法生物軍団
グラランチーム、阿鼻叫喚。

という図を想像した。

841 :NPCさん:2012/03/08(木) 08:39:17.45 ID:???
>>839
というかリプレイで銃撃つ敵ってあんまり出てきてないよね
なに遠慮してるんだか

842 :NPCさん:2012/03/08(木) 08:46:43.95 ID:???
壊れ性能を理解してるからだろう
生命力がペラいと簡単に墜ちる

843 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:12:50.37 ID:???
頑強は安定感あるからねー
こう感じるのは鳥取で防御ファンブル採用してるからかな

844 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:13:32.99 ID:???
タフネスあっても落ちるからなあ

別にアンドロスコーピオンがボスでもいいと思うんだけどね


845 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:23:19.56 ID:???
前座にコボルトシューターですね、わくわく

846 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:26:03.93 ID:???
銃の何が悪いって
前衛が考えなしに敵PTに乱戦しかけると
ボスや雑魚の射撃で後衛をかるく撃ち殺せるところだと思ってる

847 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:32:44.92 ID:???
その前衛がアホなのは同意だが、
やっぱり前衛、特に防御力に自信があるキャラからしてもガンは怖いんだよ
回避特化が一枚下がって遮蔽になるくらいしか対策がないってのがな
もちろんレベルが上がれば防弾加工やMプロがあるが、
やっぱあんま敵として出さない方がいいよな

848 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:36:17.55 ID:???
>>841
他の種類の敵に比べて少ないって言う印象はないが
元々銃を使う敵なんてごく一部じゃん

849 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:37:42.88 ID:???
頑強ファイターだろうが、レベル5でクィンドゥームさんがきたら怖いからなぁ
マジでなんだあいつwww
回避型ならそうでもないんだけどね

850 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:40:38.22 ID:???
このゲームはシールド・ワールドですから
メイスと盾持っていれば安全安心

851 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:40:40.98 ID:???
防弾加工高いよなぁ……
レベル高けりゃまだ良いが金が無い

852 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:42:00.57 ID:???
こうして話してみるとやっぱり、もしソード・ワールド3.0が作られたら
「誰がガンナーなんかするのデザイナーアホなのバカなのwww」
ってレベルの反動が来てもおかしくない壊れ性能だってわかるなあ

853 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:46:06.51 ID:???
>>846辺りの前衛の動きについて詳しく
これから前衛やろうと思ってるんで、対ガン持ち戦の立ち位置を教えてくれまいか

854 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:46:26.93 ID:???
>>849
クィンドゥームは7レベル4部位だから、6人くらいのパーティーじゃないと
5レベルに当てるのは早いのでは?

855 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:51:32.07 ID:???
>>853
後衛視点からすると、846のような愚痴?が出てくるのもわかるんだが
実際のところ対策方はない
とにかくPTで、誰にどう被害を割り当てるか相談するしかない

856 :NPCさん:2012/03/08(木) 09:57:02.95 ID:???
防弾加工も鎧分しか減らせないのが地味にキツい

857 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:00:01.85 ID:???
>852
メイスワールド1.0に無い新要素として2.0の看板要素の一つだったしブッ壊れ性能もしゃあないわ>ガン
ソードさんにもテコ入ったしな

858 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:02:16.85 ID:???
ミサイルプロテクションくらい使っておけよ

859 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:02:31.25 ID:???
>>853
>>846ではないガン持ちでなくて射撃武器全般にいえることだが

後衛  前衛  敵前衛 敵後衛

という配置で乱戦に入ると

後衛 (乱戦エリア)  敵後
こうなるのはわかるよね?

このとき敵後は鷹の目がないと後衛に射撃は飛んでこないんだけど
敵前衛が精密射撃持っていると後衛が狙われる
これを防ぐには

後衛 中衛 (乱戦エリア)  敵後
とか必要になったりする

中衛にはゴーレムやフェンサー、金属鎧&盾のプリーストorマギシュー、
魔法撃つ魔法戦士、遠隔操作の騎獣がなどが入るんだ

まったく回避できない後衛を守るポジションとしての中衛も必要なんだよ
まぎ先生の「プリースト壁になれ」は一概に前衛にたてといってるわけじゃないんだしね

長文ごめん

860 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:03:03.85 ID:???
蛮族はよくガンばっかの文明に勝ったよな…
長篠の戦いになりそうなもんだ

861 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:06:20.61 ID:???
>>857
むしろソードさんの種類の多さはソードワールドだからだろうね
防弾加工は盾もできればよかったのに

Mプロは便利だけどGMと腹の探りあいだからなあ
風無効の装飾品もあるし風持ってれば安心てわけにも行かないしね

862 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:06:48.32 ID:???
いや実際に蛮族は一時期地上から駆逐されてるし

863 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:07:24.78 ID:???
ラクシア、実は竹が生えてる説。

864 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:07:52.38 ID:???
>>853
例えば4人PTの前衛2後衛2構成だったとして開始時15m(前衛が通常移動で殴りかかれる位置ぐらいとおもってくれ)

敵PT―15m―味方PT

先行を取って前衛二人ともが突っ込んじゃうと

乱戦―15m―後衛2になる

こうなると1R目に敵を全滅させないと敵が鷹の目あるなしに関わらず後衛にガンが飛ぶ可能性がある
通常の魔法なら純後衛にも精神抵抗の目は十分あるが銃の場合純後衛だと回避はほぼ無理

乱戦(前衛A)―適当な距離に遮蔽として味方前衛B―後衛2

こうすると敵に鷹の目が無い限り後衛の安全はある程度確保できるが
倒すスピードは多少遅れる。ケースバイケースだしどちらが優れてるとかは無い
ガンに限った話じゃないがガンは命中判定で魔法ダメージなんで
つらいから引き合いにだされるんだろう

865 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:09:13.60 ID:???
>>863
ガンには竹アーマーデシ

866 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:16:44.84 ID:???
真っ当にやると
ガンで後衛を狙わない理由がないからガン使う敵って出しづらいんだよな

魔法もそうだけど

867 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:19:00.39 ID:???
ルールブック1と2は買って読んだんだが3とAWどっち買ったらいいだろう
友達はいません

868 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:20:03.89 ID:???
>>859
おお、わかりやすい
ありがとうございます

869 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:22:18.26 ID:???
序盤では、後衛は魔法に抵抗しやすいから
敵魔法使いは後衛狙ってもいい、って図式はなしじゃないんだがな
ちょっとレベルが上がってくると、タフネスや頑強で逆転されるが

870 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:23:40.75 ID:???
>>867
両方ともお買い上げお願いいたします
零細業界に愛の手を
AWのアイテム一覧表とか便利ですし、ルルブVにはライダーさんがっ!

871 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:24:14.70 ID:???
>>867
最初はルルブ3だね。
まあ友だちいないなら、ソロセッションできるサプリからかねえ

872 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:44:17.94 ID:???
>>867
予算的にも、まずはルルブ3購入しましょう。
他の方もおっしゃってますが、高レベル用とはいえ、新しいクラスもありますし、
なにより「基本ルール」ですから。

そして一人で遊ぶのでしたら、
ミストキャッスル
フェアリーガーデン
エターナルエンパイア
といった、ソロプレイ可能なサプリが出ていますので、こちらを購入してみては?


873 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:44:33.61 ID:???
ガンも対策をちゃんと取ればそれほど危険なものでも無くなるんだけど
やられる前に殺れとばかりにノーガードで前のめりになって落としきれずにボコボコにされる

874 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:48:35.70 ID:???
デーモン召喚の壺から召喚したデーモンを扉の前に置いて、デーモンに召喚者と召喚者の許可がある者以外通すなと命令していて 召喚者が死んでもデーモンは命令守り続ける?

875 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:48:39.40 ID:???
ガンに関しては消魔使えよって話もある

876 :NPCさん:2012/03/08(木) 10:48:57.28 ID:???
WTに短縮のアンチエイミングボムとか追加されてるから、
鷹の目と魔法制御を確実に潰す手段ならあるよ

877 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:02:33.78 ID:???
>>874
ツボの制約によるんじゃない?
命令の種類はおいといて死んだらアウトってするのは
直接的・間接的にデーモンに殺されるリスクを考えてるだろうから対策はあっても自然

ヘタな奴に所有権を奪われないようにすることってルールがあるとすれば
他人がツボを調べたり所持しようとしたら迎撃せよとかも基本ルールとしてもいいんじゃないかな

878 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:02:58.26 ID:???
>>874
オリジナルアイテムか?リプか何かに出てたんでも、
不明瞭なんだったらGMが好きにすればいいべ

879 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:07:18.74 ID:???
>>870-872
サンクス
1.0の頃は学校とかで結構セッションしてたけどさすがに皆散り散りだ
ソロプレイよりはリプレイを理解できたり話についていけるだけで充分

880 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:35:51.81 ID:???
>>879
あいあい、楽しみ方は人それぞれあるし、
俺もまだまだSW2で遊び続けたいから、
SW2存続に貢献してくれる方には感謝するw

881 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:35:57.08 ID:???
必須系のサプリが無駄に高額なのが参入障壁な気がしないでもない

882 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:36:00.38 ID:???
来月にはソロで遊べるサプリがもう一冊出るぞ

883 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:44:02.99 ID:???
>>881
しかし、購入者数が少ないので、
単価を高くしないと元が取れないんだろうな。

884 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:46:31.02 ID:???
文庫サイズにしてしまえ

885 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:49:22.82 ID:???
>>884
そしたらルルブより字が小さくなるだろうが、マジ顕弁してくれ

886 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:53:50.67 ID:???
AWとBTとWTはもうちょっとお手頃価格でも良かったんじゃないかとも思う
1980円〜2800円くらいならもっと買うのが増えそうだし

887 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:55:11.36 ID:???
新規敷居を下げるためにルルブ基本環境でやってるんだが
やっぱりガンが厳しいな
加工とバックルあるだけで違うと思うんだが、一部だけ採用ってのもなかなか厳しい

888 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:56:37.04 ID:???
>>885
たぶん分冊になるんじゃないかと
売れる刊と売れない刊で差が出そうだし、各巻の値段も下がるだろうし、出版社的に良いところがないんじゃ

889 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:58:09.54 ID:???
鎧が十分かたいやつなら兎も角
消魔の守護石買いこんどけば良くね?
あれ消魔ってルルブからあったっけ

あと金がかかるとか消耗品はちょっととか気持ちはわかる

890 :NPCさん:2012/03/08(木) 11:58:36.02 ID:???
初心者質問
補助動作って、もしかして主動作の後にやってもよかったりする?
主動作の後に不可能なのは「武器の持ち替え」だけ?

例えば
A…攻撃(主動作)
B…範囲攻撃(主動作)、Aが巻き込まれ気絶
C…Aにアウェイクン(主動作)
A…立ち上がる(補助動作)
D…Aに回復魔法
自軍の手番終了、敵の攻撃時にAが受けるペナルティなし

みたいなのはおk?

891 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:01:06.91 ID:???
>>890
主動作の後にやること自体は構わないが
主動作と補助動作の間に他人の行動は挟めないからそれは無理

892 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:01:47.40 ID:???
ルール自体が著作権を持つからオフゲやネトゲのWikiみたいにネット上にデータ集めるわけにもいかんしな
TRPGの構造的な欠陥だが

893 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:03:37.64 ID:???
前衛職を2つ伸ばした場合にメリットになるようなハウスルールとかオリ流派とかどこか載せてないかなー。
グラップラーとフェンサー各レベル5で
「≪格闘≫以外の近接武器を使用していても、グラップラー技能で回避可能。
 さらにその近接武器に1H#の武器で追加攻撃が可能(グラップラー技能で命中判定可能)。」
各レベル7で
「命中・回避判定をする際に、使用しなかった前衛技能レベルの半分切り上げをボーナスに追加する。」
とか自動習得しても結局殴ることしかできないし、それだけだと素直にステと戦闘特技が増える一本伸ばしのがいいよなー。

894 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:04:47.97 ID:???
>>890
まず前提として、自分の手番中に他人の行動は差し込めないので、
例にあげたAは、Cのアウェイクンの後に立ち上がることが出来ない
(既にAの手番が終わっている)。

先制取れば自軍がどの順番で動いてもいいけど、
ただし個々の手番そのものは一つ一つ終了させていくことになるから、
その点は間違えないように。

ちなみに本来の質問である「補助動作を主動作の後にやってもいいのか?」には、
武器の交換以外なら問題ないです(もちろん自分の手番中に限られますが)。

895 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:11:01.70 ID:???
>>891
>>894
なるほど……ありがとうございます

896 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:11:53.01 ID:???
>>889
確か基本には無かったはず。

>>890
というか、仲間巻き込んでの範囲はやめてやれw

897 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:12:29.30 ID:???
>>893
どうせグラフェンとかやるなら、同3レベルでグラップラー技能で攻撃時もCr-1、
同5レベルで「宣言特技:百裂拳=攻撃回数+1」取得可能、
同9レベルで「常時特技:二指真空破=射撃攻撃にカウンター可」
あたりのネタを仕込んだらどうだ?

898 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:19:02.66 ID:???
>>772
バルーンシードで投擲武器を「扱う」のは、「装備」はしていないと言う説が…
他にも「使う」と言うのはどこまでか良くわからん。

>>894
練技は全力移動時に使えない。と言う例外規定がWTで発生したので
補助動作を主動作後に使っていいと言い切るのはどうなのかなあ?
一部の魔法も補助動作で使えるしね。(こっちは制限移動限定)

それと、「いつでもできる補助動作」が「複数回主動作の間」や
「マルチアクションの魔法と近接攻撃の間」を指しているかどうかも不明でしょ?

899 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:20:03.39 ID:???
消魔の守護石はルルブV161pにあるよ

900 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:22:39.80 ID:???
なんで練技が全力移動後にできなくなると補助動作が主動作後にできるか不明になるんだろう
まあ言ってる内容的にいつもの人なんだろうけど

901 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:23:17.55 ID:???
消魔の守護石ってなんだっけ?

902 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:26:45.58 ID:???
載ってる巻とページ数まで教えてもらって理解出来ない人には
何をどう説明しても理解出来ないんじゃないかなあ

903 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:28:31.94 ID:???
>>898
ああ、言い方が悪かったかな。

基本、補助動作は手番中いつでも使える。
ただし補助動作の中には制限のかかるものがあるので、
各「補助動作として行動できること」毎に、制限がかかるかどうかを参照して下さい。

904 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:41:44.88 ID:???
>>897
射撃攻撃にカウンター可ってのはどっちかってーとグラ+シューっぽい?
前提特技がカウンターと射手の対術で。

905 :NPCさん:2012/03/08(木) 12:57:24.36 ID:???
弾丸ってガンベルトとかバレットポーチとかにセットしとかないと
戦闘中に主動作やクイックローダーでガンに装填できないっぽいけど
ただ持ち歩くだけなら背負い袋にどっさり詰め込んでてもいいの?
それとも暴発の危険があるとかで無理?

906 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:01:07.02 ID:???
>>905
その発想はなかった
いやほんとそんな疑問持つ人間がいるんだなあ、なんか目から鱗だわ
まGMがうだうだそういう屁理屈こねてこない限り、予備弾持ち歩きOK


907 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:06:31.44 ID:???
>>905
そのあたりは、騎獣の運搬重量制限がさらっと追加されてるわりに、
PCの体重や収集品から始まって装備重量もすらよくわからんゲームなので、
気にするならGM権限で全部のアイテムに重量つけなきゃいけなくなるから、
気にしすぎないほうがいいんでは?
それに、弾丸は魔法で使うもので火薬式じゃないしな。

908 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:08:52.09 ID:???
>>905
ファンタジーにリアルリアリティ持ち込むわけじゃないけど、
リアルの兵隊さんは弾丸持ち歩かないものなの?
映画だとちょこちょこ小箱入れなおしたりしてみたいだけど
あれてっきり弾丸入れだと思ってたけど、違ったのかな?
いやマジでミリタリー知識ゼロなんで

909 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:10:59.61 ID:???
モンスターのカスタム化で質問
仮に魔剣のウォーハンマーがあったら修正は合計?

ウォーハンマーは命中−1 打撃+2
魔剣 命中+1 打撃+2
だから合計 命中はそのままで打撃点が+4になる?

910 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:11:13.20 ID:???
>>902って典型的なケチ人間タイプだな

911 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:15:31.68 ID:???
>>901も自分で調べる労力をケチってるドケチ人間だし
ケチ付けられてもしゃあないわなw


912 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:16:09.34 ID:???
この世界の弾丸は陶器製なので、割れやすいからそれから保護するためにガンベルトやバレットポーチがあるっていうフレーバーがある
その設定を汲んで、入りきらない分も持ち運ぶことは可能だけど、しかるべき処置でと自分は言ってるな

913 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:18:46.01 ID:???
ドケチは持ってるものを渡さへん人間
指一本動かせば手に入るものを
他人によこせと言う901はタカリ

914 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:20:35.84 ID:???
>>906
うちは逆にPLが、ポーチ制限以上持ち歩けなくて、辛いと愚痴ってる。GMは「小袋にでも突っ込んで、持ち歩いてもいいよ」と言ってるのにだ。

915 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:28:03.25 ID:jffgZTyK
>>913
正当な対価を払われなかったり、渡したくないのに所持品渡さないだけで、ドケチ扱いになるだろ。それw

916 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:30:30.24 ID:???
>>915
正当な対価を払わないのはドケチというか犯罪だろ

917 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:31:51.58 ID:???
>>902の言い回しは多少よくないかもしれないがルルブとページまで書いてるのになんだっけとか
その労力でページ開けって思う

918 :NPCさん:2012/03/08(木) 13:38:04.07 ID:???
>>909
まあそうなんじゃない?
あの魔物カスタマイズルールつかったことないけど俺

919 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:02:54.93 ID:???
9レベル《軽戦士の信念》フェンサー技能の回避+1
12レベル《軽戦士の意地》さらに回避+1、防護点−1
15レベル《軽戦士の妄執》さらに回避+1、HP−30

みたいな戦闘特技をフェンサーに自動習得(非習得も可)させたら救済措置になるかな

920 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:11:22.74 ID:???
>>919
仮にそんな特技があって、俺がフェンサーやらされたと過程して。
絶対に15にはあげねー。
HPが生命力+5って、後衛よりもろいわ。

921 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:16:57.35 ID:???
>>919
魔法も回避できるルールでならアリかもしれんが、
SW2.0でそれは、救済措置じゃない。
トドメだ。

922 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:18:26.80 ID:???
回避+1とか終盤なんの役にも立たないしな

923 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:21:50.59 ID:???
形状射撃の魔法や特殊能力を回避判定で避けれればいいんだよ

ん?


924 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:25:55.43 ID:???
ぶっちゃけあれって役に立つの?
起点指定や範囲に切り替えられて南無な気がしてるんだが
凶悪な射撃って少ない気がするし

925 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:27:38.24 ID:???
>>919
マイナス修正を入れて、バランスとっているつもりのようだけど、
フェンサーの致命的な弱点を悪化させてどうする?

どうせなら軽戦士用の流派作って、軽戦士用アイテムでブレス反らしの盾でも出した方が、よほど救済策になるわ。

926 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:28:26.87 ID:???
リロードせずに書き込んだらその直前に答えが既に書き込まれていた、
って可能性もあるんだからあまり>>901を責めてやるなよ。

927 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:31:31.55 ID:???
>>904
世紀末ではグラップラーとエンハンサー以外はゴミ

928 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:32:09.04 ID:???
>>892
ちょっと専門的な話になるが、
著作権が保護するのは「表現」であって「アイデア」ではないので
ゲームのルールや推理小説のトリックなんかは保護対象外。

ただし他の法律(不正競争防止法とか)には抵触するのでパクリokとはならない。

929 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:44:15.60 ID:???
>>924
エルエレナのケープで必中回避
と思ったけど達成値関係ないな

使えないじゃん特技で回避+1しても

930 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:53:33.28 ID:???
>>927
FAマギシュー「ひゃっはー。どっちがゴミか教えてやるぜー」

931 :NPCさん:2012/03/08(木) 14:56:07.34 ID:???
形状射撃だとドッジ・オールか
起点指定の方が射撃より重いし役に立つと言えば役に立つんじゃない

932 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:22:41.71 ID:???
そもそもドッヂオールってファイアーボール避けられるの?


933 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:26:31.49 ID:???
いつも思うんだけど、銃の魔法ダメージって
軽減不可だからなのか、本当に魔法的なダメージなのかどっち?

魔法ダメージ軽減で窒息ダメージがなくなったりすると
実にもやっとした気持ちになる

934 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:28:23.74 ID:???
軽減不可→防護点貫通でよろ

935 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:31:29.96 ID:???
魔法ダメージについてはSNEの語句設定に文句言うしかねぇ

936 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:32:14.07 ID:???
データ組みが下手なのは事実だが、仕様に文句言っても始まらないんで
その辺は自分で納得できるよう脳内設定でどうにかするが吉

937 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:34:32.14 ID:???
>>935,936
いや不満がないことはないけど単純な疑問でもあるんだ
皆の認識ではどういう扱いになってるのかなーと

938 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:34:52.74 ID:???
>>932
さあ?
なんか前もちらっと話出たが
射撃型範囲魔法が
着弾しないと爆発しないのか
決められた距離進んだら爆発するのかで変わるな

939 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:37:33.07 ID:???
魔法ダメージ軽減はヨガの秘法みたいなもんで魔法系ダメを代謝制御で軽減してるとか
適当にそんなんで納得しとけ

940 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:40:00.05 ID:???
>>938
普通範囲系って直当てしないで
近くの地面に当てて巻き込まないか?

941 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:41:00.82 ID:???
>>939
すまない
そっちじゃなく銃のダメージが貫通なのか魔法なのかの方だ

942 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:41:29.32 ID:???
>>940
そういやそうか
浮いてる相手に撃つ時くらいか関係あるの

943 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:41:58.84 ID:???
魔法防御力でも実装するか

944 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:44:31.53 ID:???
直当てだろうが巻き込まれようが
射撃の時点で避けられるドッジ・オールさんには関係ないな

945 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:48:18.54 ID:???
>>941
魔法ダメージだと思ってる
消魔の守護石でダメージ減らすしなー

>>944
射撃反射を持った敵にファイアーボールを起点ずらして撃ったら反射されるでおk?

946 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:53:01.82 ID:???
範囲魔法は
指定された範囲内のキャラクターが対象になる魔法だから
反射されるんじゃね

947 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:54:54.23 ID:???
FBが着弾箇所から燃え広がる魔法だと理解してるんだろうか

948 :NPCさん:2012/03/08(木) 15:58:13.64 ID:???
>>947
あら?そう解釈してたが違う感じ?

949 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:04:37.21 ID:???
効果は爆裂して云々言ってるけど
WT16p的には火球が五つほど飛んでいく感じ

グレネードも一個爆弾出してバァーンじゃなく
小型爆弾が15個ほど飛んでいく感じ

950 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:07:50.76 ID:???
>>948
古今東西、ファンタジーのファイアーボールは
炎の玉を作成→放り投げる→着弾→爆発でダメージだからその認識であってると思うよw

>>941
俺の中ではこう

エネルギーボルト:
自分の中からマナを抽出して打ち出す。打ってる間も霧散しないよう精神集中が必要
代償としてあたるまである程度の制御が利くので意思の力で多少ホーミングできる
純粋なエネルギーの塊なので外側からぶつけてもそのままダメージがはいる

バレット系:魔晶石の欠片(弾丸)にマナをこめるため霧散はしない。銃についてる発射機構によってマナを点火させて打ち出せる
当然打ち出された弾丸は制御が利かないのでまっすぐ飛ぶ、故に命中判定が必要
そして弾丸なのである程度肉体に刺さったらダメージを受ける

だからあたった時は例外なく魔法ダメージだと思ってる
そして防弾加工は弾が体の奥に届かないように表面で受け止めてるのでダメージがうまく浸透せず軽減される
JOJOでいう波紋が綺麗に通ってないみたいなもんだなw

951 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:08:02.16 ID:???
クラスター弾か
まぁ演出はご自由にってことだろう
どんなに密集してても人数制限があるってことさえ忘れなければ

952 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:09:13.94 ID:???
>>946
反射されたファイアーボールは反射された先でまた範囲を持つんだろうか?

953 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:10:41.47 ID:???
マァムの魔法銃そのものを想像してる

954 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:11:35.05 ID:???
>>948
いやその認識であってるよってこと
反射するとどういう効果になるんだ?

955 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:12:27.65 ID:???
>>949
16pのどれのことをいってるんだ?

956 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:15:50.24 ID:???
この辺はもう
最大対象数と同じように機械的にやるべきところかねえ

ならなおさら
射撃型範囲魔法を回避や反射した時の処理は公式で出してくれないとどうしようもないんだが

957 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:30:07.62 ID:???
とりあえずわからない感じなので質問に送ってみた
Q&A更新してくれSNE

958 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:36:03.31 ID:???
SNE「だが断る!このSNEの最も重要な仕事は
動画で入ってきた新参どもにサプリを売りつける事だ!」

959 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:39:01.08 ID:???
サプリ買ったのでフェイダン博物誌のQ&A早く出してくださいますか^^;

960 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:41:23.34 ID:???
今カースドランドで忙しいからそのうちね!

961 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:49:51.24 ID:???
いいこと思い付いた

地面に撃つ場合は地面を対象に含むから対象数から1引いてね
こうすればいんじゃね?

962 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:54:28.88 ID:???
WTでは着弾点で爆発する火球を射撃する魔法ってことになったけど
奥義の回避と空中の敵のコンボが重なるとこりゃわからんなw

963 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:54:31.70 ID:???
>>950いないっぽいから立ててくる

964 :NPCさん:2012/03/08(木) 16:58:42.80 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 256
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331193461/

965 :NPCさん:2012/03/08(木) 17:00:10.11 ID:???
>>964


966 :NPCさん:2012/03/08(木) 17:00:38.75 ID:???
>>964
まじですまん
リロードして気がついたかわりにやってくれてありがとう
次は忘れないよう気をつける


967 :NPCさん:2012/03/08(木) 17:12:23.77 ID:???
ドッジ・オールも残念魔法っぽいな
特化で組むにはリスクが強いし汎用化するにはメリットが弱い

968 :NPCさん:2012/03/08(木) 17:16:13.22 ID:???
これがLV2やLV4魔法だったら、スカフェンサーとかで使えたのかもしれないけどね<ドッジオール

969 :NPCさん:2012/03/08(木) 17:17:24.25 ID:???
足さばき無しで移動しながら補助かけられるから
高Lvスタートでいきなり7取るとかならいけそうなんだけどね、ラトクレス

あとはサーペントレギュなら騎獣に影走り付けてトランプルで踏み潰せるか

970 :NPCさん:2012/03/08(木) 17:26:06.04 ID:???
ストライダーって追い越してもいいんだろうか
神官戦士が中衛を追い越しながら使えるなら
かなり有用だと思うけど

971 :NPCさん:2012/03/08(木) 17:36:34.28 ID:???
俺なら却下するかな
追い越すってことは移動後に後ろを振り向いて行使になるし
意図する魔法効果とはかけ離れる気がするから

972 :NPCさん:2012/03/08(木) 17:38:50.02 ID:???
もう一人の前衛に追い付きながら行使すりゃいいんだし
前がけ欲しいのはセイポンくらいなもんじゃね?
バトソンもありっちゃありだけど範囲狭いしな

973 :NPCさん:2012/03/08(木) 17:39:47.65 ID:???
エルエレナとドッジオールって両立するんだろうか
両立したかかなり浪漫がもてるんだが

974 :NPCさん:2012/03/08(木) 17:44:12.66 ID:???
出来るだろうけど夢は見てるだけの時の方が幸せだよね

975 :NPCさん:2012/03/08(木) 17:51:50.21 ID:???
ドッジオール使えるのは後半だし
その頃に牽制Vが使えるってことは
それだけで戦力としてお察しだからなぁ
牽制Uまで取るにしても特技枠二つ(盾込みなら三つ)を
消費する程の効果があるかと言えば...

976 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:04:42.95 ID:???
まあ前衛特技にリソースを大量に突っ込んだフェンサーって
防御系特技しかないグラップラーみたいに利点殺してるとは思う

977 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:07:02.22 ID:???
そう言えばエルエレナ牽制攻撃秘伝に
主動作攻撃が必要なのかどうかも答え出てないんだっけ

978 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:07:51.85 ID:???
>>970
説明文を読むなら、数拡大あれば使用可能じゃね。
前衛指定ストラーダ
中衛の他に数拡大して、指定した前衛にも呪文をかける

カーゴが後衛ライターとしてなら使えるんだけど、
プリライダーって何がしたいのか、よく分からないw

979 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:10:29.59 ID:???
本当に>>457が的確だから困る

980 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:13:27.66 ID:???
エルエレナは南半球の流派としか覚えてないな

981 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:17:03.29 ID:???
エロエロやな

982 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:17:06.00 ID:???
>>973
やるとしても牽制1までにしておいたほうがいい
ただでさえ習熟/盾があるのに2や3を無理してとると痛い目を見る



983 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:21:56.18 ID:???
>>982
盾習熟で回避+2が欲しいのは回避特化型だから
今度は回避型なのに出目10出さないと意味がないってジレンマに陥る

防護型なら堅実に防護二点や三点をとるよね...

984 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:25:37.38 ID:???
エルエレナ牽制は見なかったことにするのが吉

985 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:35:58.29 ID:???
エルエレナはマギシューなら活かせるんじゃないか?
牽制攻撃が無駄にならないし射手の体術も盾習熟もとらずに
出目9で回避出来るようになると思えば

986 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:36:15.01 ID:???
ファイヤーエンブレムに居たな、騎馬プリ
接触型魔法をかけやすい・・・とかか?

987 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:42:56.77 ID:???
確かにショックが避けられるのはマギシューにとっては大きいな

988 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:46:30.84 ID:???
ギルヴァン+エルエレナの牽制Uマギシュー
これは流行る(*´ω`*)

989 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:52:37.62 ID:???
問題はSNEがその二つをシューター用として想定してるかだな
文面上はありだけどフェイダンは曖昧な表記が多すぎる
絵はいいからもう少し秘伝一つ辺りの文字数増やせなかったのかと

990 :NPCさん:2012/03/08(木) 18:53:54.91 ID:???
そんなことをすれば更に曖昧になるぞ

991 :NPCさん:2012/03/08(木) 19:00:44.27 ID:???
だって読解力無いバカが自分に都合が良いように必死で曲解するんだもの

992 :NPCさん:2012/03/08(木) 19:01:25.58 ID:???
弓シューターは流派じゃなくても必殺使えていいようなきがするけどなー

993 :NPCさん:2012/03/08(木) 19:17:34.31 ID:???
読解力のある>>991さんには秘伝に曖昧な箇所など存在しないんだろうな

994 :NPCさん:2012/03/08(木) 19:20:02.56 ID:???
動いてるやつに正確に撃ち込むのは難しいんだろ。
まあ取るか取らないかは別にして、7レベルあたりに射手の達人とか言う名前のシューター限定必殺攻撃あってもよかったけどな。

995 :NPCさん:2012/03/08(木) 19:25:22.07 ID:???
991は989じゃないの?
俺には現状曖昧だから記述増やせって言ってるように見えるが

996 :NPCさん:2012/03/08(木) 19:29:35.26 ID:???
残念ながら>>989>>993で俺だな
自分の都合の悪い解釈する奴はバカって言ってるだけだろ

997 :NPCさん:2012/03/08(木) 19:31:43.62 ID:???
>>994
もちろんガンには乗らないんですね。わかります。

998 :NPCさん:2012/03/08(木) 20:10:50.52 ID:???
B技能にももうちょい自動習得とか限定習得とか欲しいよな
BだからAほど強力じゃなくても良いからさ

999 :NPCさん:2012/03/08(木) 20:14:14.04 ID:???
経験点的に1レベル分くらい優位なのがBでも
能力値が上がるラクシアだと高レベルになると1レベル差ってホント意味無くなるからなぁ

1000 :NPCさん:2012/03/08(木) 20:14:58.33 ID:???
>>1000なら>>988が大流行

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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