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【DOMINION】ドミニオン part22

1 :NPCさん:2012/10/12(金) 22:21:44.31 ID:???
ホビージャパンより日本語版発売中
拡張セットも好評発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
(陰謀のカードにはエラッタが出ています、詳しくは上記URLへ)

●WIKI
http://www40.atwiki.jp/takedominion/


●カードリスト
http://suka.s5.xrea.com/dom/list.cgi


●前スレ
【DOMINION】ドミニオン part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337570027/


●類似のゲーム・オリジナルカードの話題はこちら
【デック】ドミニオン派生ゲーム山札4週目【構築】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319048426/

ドミニオン オリカスレ part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322628646/


・テンプレは>>2-6辺り


2 :NPCさん:2012/10/12(金) 22:22:20.37 ID:???
●注意事項
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです
速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう
2人、3人、4人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
このスレでは、HobbyJapan製訳が無難かもしれません(カード訳リストはWikiを参照)


●オンラインでドミニオンをプレイするには

・Dominion_Online
使用可能カード:異郷まで
稼働中のサーバ:[foifoimaru.orz.hm 50000〜50004][willtestdominion.orz.hm 50000〜50003]
ネット対戦ツールが長期間更新されない為有志が作成したネット対戦ツールそっくりなソフト
ドミニオンオンラインツールとも呼ばれている、動作には .Net Framework3.5 が必要
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54111/1327577603/
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/218268 (2012/10/12時点の最新版)

・Online Dominion
使用可能カード:異郷まで
海外製、日本語化不可、ブラウザ上でプレイ
カード名が英語+カードイラストがオリジナルで覚えるまで苦労する
http://dominion.isotropic.org/

・BSW
使用可能カード:異郷まで(一部使用不可能)
海外のツール、日本語化は一部されないが一応可能、ユーザ数は多いがほぼ外人
http://www.brettspielwelt.de/


3 :NPCさん:2012/10/12(金) 22:23:11.61 ID:???
・ほぼドミニオン
使用可能カード:異郷まで(一部使用不可能)
一人プレイ用のソフト、CPU戦が可能、練習に適している
http://nanamb.blog25.fc2.com/blog-entry-59.html
http://taa764.web.fc2.com/dominion.html

・ドミニオンネット対戦ツール
使用可能カード:繁栄まで
稼働中のサーバ:[foifoimaru.orz.hm 5555〜5564][rev84.dip.jp 10320 10322]
動作が快適なツールだが繁栄までのカードしか使う事ができない
Dominion_Online が出来てからはほとんどのユーザが移行している
http://yupulog.exblog.jp/
http://yupu.sp.land.to/list.php
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/112838

・DOMINION Online
使用可能カード:陰謀まで
ブラウザ上でプレイ、Dominion_Online と名前が似ているので注意
http://web-dominion.appspot.com/


4 :NPCさん:2012/10/12(金) 22:23:43.06 ID:???
●どのセット買えばいいの?
「ドミニオン」か「ドミニオン:陰謀」にゲームを遊ぶための基本セットが入ってますので、まずはどっちかを
あとはご自由に、結局全購入オススメ

・ドミニオン
王国カード25種+基本セット(「銅貨」等7種)
シンプルで分かりやすいカードが多く、初心者にもオススメ出来る
入門から上級者まで楽しめる

・ドミニオン:陰謀
王国カード25種+基本セット(「銅貨」等7種)
アクション勝利点や効果選択アクション等の登場
強力なアタックカードやひと癖あるカードが面白い

・ドミニオン:海辺
王国カード26種+プレイヤーマット3種、トークン2種
使ったターンと次のターンに影響を与える持続アクション
専用トークンやマットを使用するアクションが登場
プレイヤーマットは80mm×120mm程度の厚紙製、トークンは金属製

・ドミニオン:錬金術
王国カード12種+追加基本財宝カード(「ポーション」)
新しい概念の財宝カードであるポーションを主にしたセット
ポーションコスト独自の強力なカードが収録、箱は他に比べて小さい

・ドミニオン:繁栄
王国カード25種+追加基本セット(「白金貨」「植民地」)、プレイヤーマット9種、トークン3種
高コストの強力なアクションカード、勝利点トークンの登場、多数の特殊な財宝カードに加え
追加の上位の基本カードにより、今までに比べ派手なゲームができる
プレイヤーマットは80mm×80mm程度の厚紙製、トークンは金属製


5 :NPCさん:2012/10/12(金) 22:25:07.20 ID:???
・ドミニオン:収穫祭
王国カード13種
手札や山札に多様な種類のカードがあることで大きな効果をもたらすカードや
特別な方法で手に入れる褒賞カードと呼ばれるカードが登場
箱のサイズは錬金術と同じ

・ドミニオン:異郷
王国カード26種
獲得時に効果が発動するカードや、財宝/リアクション・勝利点/リアクションが登場
デッキ構築のスピードが上がるカードも多い


●スリーブはどれがいい?
自作してもいいが、買うならこれが楽

・ユーロサイズカードスリーブ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264FQQG
http://ifplus.net/?pid=12584524
http://ysgame.shop-pro.jp/?pid=13437343

・ユーロサイズスリーブ ソフト
http://ifplus.net/?pid=18209898
http://ysgame.shop-pro.jp/?pid=17909509

普通のトレーディングカードゲーム用とは大きさが違うので注意

●このカード強くね?弱くね?
他の王国カードや人数次第でカードの評価は変わります、議論する場合は明確に
宰相や木こりもやればできる子


6 :NPCさん:2012/10/12(金) 22:27:07.62 ID:???
●過去スレ
01 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229506721/ ドミニオン part1
02 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232166941/ 【DOMINION】ドミニオン part2
03 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238505696/ 【DOMINION】ドミニオン part3
04 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244562691/ 【DOMINION】ドミニオン part4
05 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246972455/ 【DOMINION】ドミニオン part5
06 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249807697/ 【DOMINION】ドミニオン part6
07 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252584822/ 【DOMINION】ドミニオン part7
08 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256634572/ 【DOMINION】ドミニオン part8
09 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263399718/ 【DOMINION】ドミニオン part9
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269583548/ 【DOMINION】ドミニオン part10
11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1278753629/ 【DOMINION】ドミニオン part11
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1287373872/ 【DOMINION】ドミニオン part12
13 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1295883428/ 【DOMINION】ドミニオン part13
14 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304820865/ 【DOMINION】ドミニオン part14
15 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311232209/ 【DOMINION】ドミニオン part15
16 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316519954/ 【DOMINION】ドミニオン part16
17 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319985490/ 【DOMINION】ドミニオン part17
18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324938609/ 【DOMINION】ドミニオン part18
19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327832579/ 【DOMINION】ドミニオン part19
20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331366540/ 【DOMINION】ドミニオン part20
21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337570027/ 【DOMINION】ドミニオン part21


7 :NPCさん:2012/10/13(土) 12:10:17.69 ID:???
そろそろ1スレで1年もちそうだな

8 :NPCさん:2012/10/13(土) 12:21:48.14 ID:???
暗黒時代が出ればもうちょい人が・・・

9 :NPCさん:2012/10/13(土) 17:14:15.02 ID:???
テンプレにDA入れるのは流石に早いか

10 :NPCさん:2012/10/13(土) 17:35:12.76 ID:???
占い師は弱いカードなの?

11 :NPCさん:2012/10/13(土) 17:46:13.39 ID:???
暗黒時代一体いつ出るのよ

12 :NPCさん:2012/10/13(土) 17:50:01.64 ID:???
占い師強いじゃん
1順目に買ったカード流されただけでイラッとする

13 :NPCさん:2012/10/13(土) 18:03:51.05 ID:???
デッキを流す(?)能力に関してはピカイチだな

14 :NPCさん:2012/10/13(土) 18:13:26.91 ID:???
貴族をデッキトップに持ってきてくれるお助けカードがどうしたって?

15 :NPCさん:2012/10/13(土) 18:49:42.17 ID:???
相手の次のターンの手札を実質ランダムな4枚にすると考えると
実は寵臣のアタック能力に近い

16 :NPCさん:2012/10/13(土) 20:21:26.95 ID:???
役人よりは考えずに買える

17 :NPCさん:2012/10/13(土) 22:18:56.98 ID:???
思ったけどテンプレ>>4
>・ドミニオン
>王国カード25種+基本セット(「銅貨」等7種)
って正しくは
>・ドミニオン:基本セット
>王国カード25種+基本カードセット(「銅貨」等7種)
だよね

とかいう野暮なツッコミ

18 :NPCさん:2012/10/14(日) 01:43:34.35 ID:???
そういえば、基本カードセットの単体売りがある今となっては

> 「ドミニオン」か「ドミニオン:陰謀」にゲームを遊ぶための基本セットが入ってますので、まずはどっちかを

このテンプレの文章も変えた方がいいのかね
最新環境っぽいから基本カードセット+暗黒時代で遊ぶぜ!って初心者はいるかもしれない

いないか

19 :NPCさん:2012/10/14(日) 02:21:32.60 ID:???
世界大会決勝で初手占い師で優勝したんじゃなかったっけ?

20 :NPCさん:2012/10/14(日) 09:47:22.57 ID:???
地下貯蔵庫、移動動物園、占い師、工房、農村、祝宴、豊穣の角笛、鉱山、研究所、品評会

のサプライで、4・3スタートで農村・占い師って勝ったらしいね
初手から色々できるから迷うなーこれ

21 :NPCさん:2012/10/14(日) 12:48:03.06 ID:???
初手農村か
凄いな

22 :NPCさん:2012/10/14(日) 17:17:15.83 ID:???
俺なら迷わず祝宴で、次のターンで鉱山にするな。
そして占い師で鉱山流されるわけだw

23 :NPCさん:2012/10/14(日) 17:57:29.24 ID:???
俺なら移動動物園と農村をかき集められる魅力にホルホルして工房を挿してから
占い師買っちゃうなぁ

24 :NPCさん:2012/10/14(日) 18:31:07.29 ID:???
ほぼドミニオンで試しにこのサプライ(3人戦)やってみたら、
CPUが両方とも1順目で占い師買ってきやがった
やりよるわ

25 :NPCさん:2012/10/14(日) 18:57:31.62 ID:???
ほぼドミのCPU占い師好きだよな
ていうかCPUステロばっかり

26 :NPCさん:2012/10/14(日) 19:17:57.45 ID:???
実際Y/Nで思考パターン考えてるんだから、
特定カードによる複雑なコンボは実現し得ないだろう
自らに+の行動と+の行動がかみ合った時だけ起こる程度

ステロ自体がリアルでも基本かつトップ戦術の一角なんだからそこまで問題ないと思うが

27 :NPCさん:2012/10/14(日) 23:37:18.09 ID:???
ドミニオンオンラインのCPUのほうが少しコンボよりだよね

28 :NPCさん:2012/10/15(月) 00:30:57.28 ID:???
ひたすら暗黒時代が待ち遠しい日々

29 :NPCさん:2012/10/17(水) 00:43:24.79 ID:???
DOMINION Online 初めてやったんだけど、
CPUの動きが結構良かった
スピードがプレイヤー同士くらいに遅いのも一長一短だし、
陰謀までしかないのが惜しいなぁ

30 :NPCさん:2012/10/17(水) 07:46:43.81 ID:???
さすがに今月はもう出そうにないなー

31 :NPCさん:2012/10/17(水) 15:16:44.28 ID:???
日本語版遅すぎだろ
いつまで待たせるつもりだ
これ以上待たすと買ってやんねえぞおい!

32 :NPCさん:2012/10/17(水) 18:02:40.09 ID:???
ドミニオン初心者で基本セットだけなんど次買うとしたらどれが良いですかね

33 :NPCさん:2012/10/17(水) 18:20:21.54 ID:???
順番に買え

34 :NPCさん:2012/10/17(水) 18:30:11.31 ID:???
やっぱり発売の順番通り、陰謀がいいと思うよ

35 :NPCさん:2012/10/17(水) 19:11:08.30 ID:???
ありがとうございます!
大人しく順番通りに買うことにします!

36 :NPCさん:2012/10/18(木) 00:43:42.14 ID:???
収穫祭って種類少ないわりには良カード多いと思う

37 :NPCさん:2012/10/18(木) 05:17:39.85 ID:???
個人的には、
基本→繁栄→収穫祭→異郷


38 :NPCさん:2012/10/18(木) 08:33:56.85 ID:???
陰謀と海辺は順番逆でもいいとは思う、順番でもいいけど。


39 :NPCさん:2012/10/18(木) 09:01:42.50 ID:???
なんで一個づつ買おうとしてんだ、全部買え全部wwwwwwwwwwwww

40 :NPCさん:2012/10/18(木) 09:30:11.70 ID:???
都合よく手に入るかどうかという懸念はあるが、1つずつ買ったほうがいいと思う
一気に詰め込むとカード効果の理解が不十分なまま終わって勿体ない

41 :NPCさん:2012/10/18(木) 09:34:28.30 ID:???
いきなり全部まとめて買ったらサプライ組むたびに
インストに時間が掛かって疲れるだろうな

42 :NPCさん:2012/10/18(木) 09:45:56.85 ID:???
どういう方向に拡張したいかにもよるな
海辺と収穫祭は素直な拡張
陰謀と異郷はピーキーなカードが多い。陰謀は特にアタックがうざい
錬金術と繁栄は新ルールが追加される。プレイ感は激変

43 :NPCさん:2012/10/18(木) 09:57:00.05 ID:???
そんな事ないんじゃね、使う使わないは自分が選べばいい話だ
サプライ選択ツールなんかもある
いつ買えなくなるか分からん物だしいずれ買う予定なら今の内に全部買っとくってんが吉だろ

44 :NPCさん:2012/10/18(木) 10:27:52.38 ID:???
一緒にやる友達が全員モチベーション高いなら全部買っても大丈夫そう

45 :NPCさん:2012/10/18(木) 12:40:31.14 ID:???
ヨドバシに全部揃っててびびったわ。

46 :NPCさん:2012/10/18(木) 13:35:22.07 ID:???
マジか!?
・・・ヨドバシに買いに行くやつなんていないだろうにw

47 :NPCさん:2012/10/18(木) 13:53:37.42 ID:???
陳列がかなりいい加減なところからして、本当に売れてないんだと思う

48 :NPCさん:2012/10/18(木) 17:52:31.36 ID:???
まとめて買った場合、何が辛いってスリーブに入れる作業
全セット持ってるけど、いつかスリーブを総入れ替えするときが来るのかと思うとゾっとする

49 :NPCさん:2012/10/18(木) 19:02:31.67 ID:???
基本カードセット 250枚
基本   252枚
陰謀   258枚
海辺   262枚
錬金術 122枚
繁栄   250枚
収穫祭 132枚
異郷   266枚
プロモ   50枚

うわ、全部合わせると1842枚かよ
スリーブ代だけでもバカにならないな

50 :NPCさん:2012/10/18(木) 19:10:39.29 ID:???
スリーブの話はやめるんだ!

基本+拡張1つを繰り返せば長い間遊べそう
てかいきなり全部ひっくるめての完全ランダムは読みも難しいだろうし
買うことを考えたら全部か、流通考えて海辺を最初に買うべきかな

51 :NPCさん:2012/10/19(金) 21:59:42.61 ID:???
暗黒時代はさらにスリーブを食べそう

52 :NPCさん:2012/10/19(金) 23:46:58.20 ID:???
暗黒時代だけでも500枚だろ?終わってるわー

53 :NPCさん:2012/10/20(土) 00:05:02.77 ID:???
暗黒時代という言葉が自虐を含むシュールジョークなんだろ
プレイ感想は今のところ「別ゲー」しか聞かないが、いつも通りと言えばそうなのか

54 :NPCさん:2012/10/20(土) 01:18:01.56 ID:???
CultistとかRebuildとかCountとか別ゲーになりがちな気がする
あとシェルターのせいで屋敷の廃棄よりも廃棄の仕方を考えなきゃいけなくなったな

55 :NPCさん:2012/10/20(土) 02:12:35.26 ID:???
Cultistは庭園場とか、サプライによっては使わないこともあるけどRebuildは
使わないと勝てない気がする・・・
他プレイヤーより効率のいいRebuildゲーが出来るかどうかってゲームになるなあ
アンチRebuildみたいな策ってあるのかね
Countはいいカードだけど他の2枚にくらべるとそれほど支配的にはならないと思った

56 :NPCさん:2012/10/20(土) 11:51:26.66 ID:???
Rebuildアンチは植民地じゃないかな

57 :NPCさん:2012/10/20(土) 12:08:35.08 ID:???
ドミニスト100人に聞きました。別ゲーといえば?

(1) 庭園 ・・・・・ 30人
(2) 仮面舞踏会 ・・・・・ 18人
(3) 礼拝堂 ・・・・・ 14人
(4) Cultist ・・・・・ 12人
(5) ならず者 ・・・・・ 10人
(6) Rebuild ・・・・・ 8人
(8) 闇市場 ・・・・・ 4人
(7) 不正利得 ・・・・・ 3人
(9) アグリコラ ・・・ 1人

ついに暗黒時代が上位に食い込んで来たな!

58 :NPCさん:2012/10/20(土) 14:58:14.29 ID:???
>>56
Rebuild回すよりデッキの金力をあげて植民地買っていった方が
早いってことか
まだ植民地場でのRebuildプレイ回数が少ないんでまた今度注意して見てみよう



59 :NPCさん:2012/10/20(土) 16:45:12.01 ID:???
4人プレイで2人がRebuild使ったとしても植民地は間に合いそうに無いなぁ
+1アクション付いてるのが鬼なんだよな

60 :NPCさん:2012/10/21(日) 00:38:10.98 ID:???
町田のヨドバシの地下一階奥の方に外国産ボードゲームがまとめておいてあったわ。

61 :NPCさん:2012/10/21(日) 01:26:43.25 ID:???
実物買ってみたけどテーブル囲む友人も少ないので割と出番無かった

62 :NPCさん:2012/10/21(日) 06:45:04.51 ID:???
俺もネット上にしか対戦する相手が居ないのでコレクションとして購入した
たまにカード眺めるだけでも十分満足ですよ、手垢で汚れる事もないしね

63 :NPCさん:2012/10/21(日) 14:04:53.17 ID:???
ipadアプリのdominionが二日前に出てた
ただ前話題になってたgokoのやつじゃなくて非公式(作者中国人?)のやつ
170円なので行ってみます

64 :NPCさん:2012/10/21(日) 19:57:36.82 ID:???
それ全カード使えんの?

65 :NPCさん:2012/10/21(日) 20:04:10.47 ID:???
オンラインのが収納考えなくていいし用意も一瞬でできるし楽なんだけど、
友達同士でやると戦術を披露しあったりとか大会形式でやったりとかが楽しいね

66 :NPCさん:2012/10/21(日) 22:56:11.36 ID:???
>>63 だけどこりゃダメだ
基本NPCとの対戦なんだけど、相手がアクションカードを一度も買わなかったw
なんかちゃんとゲーム終了しないしバグがありそう

あとGokoのアニメーションに慣れてしまうとテキストのログ追うのが面倒になるな

67 :63:2012/10/21(日) 22:59:57.01 ID:???
>>64
基本カードしか出てこない

68 :NPCさん:2012/10/21(日) 23:31:13.03 ID:???
これでドミニオンを誤解してやらない人が出ちゃうのかと思うと残念

69 :NPCさん:2012/10/21(日) 23:51:39.93 ID:???
ドミ派生の駄作ゲーをプレイしているとじみじみ感じられるが、
特に基本セットこそ絶妙のゲームバランスを体感できるのになぁ
そのバランスは全員がせめぎ合うことでしか成立しないのに、
そこをアクション買わないほどの「ただやってみた」感は実にいただけない

てか適当に数枚挟むだけでもステロの言い訳できるのにAI貧弱すぎるだろ

70 :NPCさん:2012/10/22(月) 16:10:07.40 ID:???
暗黒時代で廃棄系がかなり増えたわけだけど
全セット通じて一番好きな廃棄カードって何?

71 :NPCさん:2012/10/22(月) 16:38:50.38 ID:???
再建は俺の嫁

72 :NPCさん:2012/10/22(月) 17:00:02.56 ID:???
再建好きだったけど、シェルターによって微妙になっちまったなぁ

73 :NPCさん:2012/10/22(月) 17:27:05.94 ID:???
暗黒時代が出てからはForagerが一番好き

74 :NPCさん:2012/10/22(月) 17:43:53.46 ID:???
counterfeitはアクション使わない、購入増える、最後に金貨等でブースト出来るって感じで
かなり優秀だと思う。仮に2枚以上買って銅貨が尽きそうになったら増えた購入権で
銅貨補充出来るしね


75 :NPCさん:2012/10/22(月) 20:11:44.88 ID:???
確かにCounterfeitは今までにないタイプで良いね
白金貨があれば植民地いけるし

76 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:28:09.22 ID:???
銅貨廃棄すれば3金だしアクション使わないし購入生えるしと
金貸しもびっくりの性能だな。4コス5コスの差が有るとはいえ。

77 :NPCさん:2012/10/22(月) 23:14:04.79 ID:???
>>75
すごく良いカードだと思う
問題は強すぎるんじゃねえかってことと名前が胡散臭いこと

78 :NPCさん:2012/10/23(火) 00:37:08.33 ID:???
Spoils + Counterfeit って廃棄になるんかな
Bandit Camp も相まって、引き切れたら大爆発しそう

79 :NPCさん:2012/10/23(火) 01:20:04.86 ID:???
ルールブックにSpoils置き場に戻すって書いてあるね

80 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:06:51.73 ID:aKH/aGso
うーん、みんな使ってるから不正利得使ってるし、なんか勝てるんだけど、
どう考えても強くないと思うんだけど・・

5金払って呪いを配るのは一回。
お金だけど、1金だし、効果はいらん銅貨が手元に来る。
賢者の石とか、庭と使うのはわかるけど、オールタイムマストバイとはおもえないんだが・・
買わないで負けると、それが敗因みたいにいわれるんだじぇ・・

81 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:19:52.74 ID:???
不正利得が他の呪い撒きと一番違う点は
購入と呪い撒きが紐付けされている所為であっという間に二山枯れる事だと思う

82 :NPCさん:2012/10/24(水) 00:46:52.33 ID:???
>>80
呪いをもらったと思ったらゲームが終わってました,みたいな展開が多すぎ.

83 :NPCさん:2012/10/24(水) 09:12:28.28 ID:???
不正利得は防御の意味でも2枚は買わないとキツい
結局みんなで2〜3枚ずつ分け合うのが一番

84 :NPCさん:2012/10/24(水) 10:04:50.19 ID:???
複数人が買い始めると、買ってない人だけが割りを食うな

85 :NPCさん:2012/10/24(水) 21:55:22.96 ID:XWyviZ0W
不正利得って、呪いまくのは購入時のみだし、
効果もいらん銅貨を手に入れるだけで、あとは1金というだけ。
同じ5金なら、魔女の方が絶対有効な状況が多い。

と、思うよ?

86 :NPCさん:2012/10/24(水) 22:19:56.17 ID:???
>>85
遊んだことない人なの?

87 :NPCさん:2012/10/24(水) 22:32:14.85 ID:???
それで勝てるならそういう場なんだろうよ

88 :NPCさん:2012/10/24(水) 22:58:09.92 ID:???
不正利得を引揚水夫で飛ばすのが楽しい

89 :NPCさん:2012/10/24(水) 23:13:35.33 ID:???
ま、まあ考え方は人それぞれだよね・・・

90 :NPCさん:2012/10/24(水) 23:16:58.52 ID:???
まあsageも知らない人だし・・・

91 :NPCさん:2012/10/24(水) 23:42:39.92 ID:XWyviZ0W
>90
いや、その理屈はおかしいw


92 :NPCさん:2012/10/25(木) 00:45:22.90 ID:???
不正利得の呪い撒くスピードに魔女が適うわけがない

93 :NPCさん:2012/10/25(木) 00:53:11.41 ID:???
不正利得枯れたら後は屋敷公領のどっちか無くなったら終わりだし
その場合銅貨獲得ってぶっちゃけ毒にならんのよな

94 :NPCさん:2012/10/25(木) 01:01:43.97 ID:???
4人プレイで不正利得3人と魔女1人になった場合、魔女で勝つビジョンが見えない

95 :NPCさん:2012/10/25(木) 01:15:17.68 ID:???
書き込みたい

96 :NPCさん:2012/10/25(木) 01:18:26.97 ID:???
うわああああ規制解除されてたすいません!!!

97 :NPCさん:2012/10/25(木) 01:29:16.62 ID:???
さあ思いのたけを書き込むがいい

98 :NPCさん:2012/10/25(木) 04:15:46.91 ID:???
ドミニオンすーはーすーはーも
ならず者スーハースーハーも
魔女娘うわああああんもし放題だ

99 :NPCさん:2012/10/25(木) 08:24:17.80 ID:???
魔女娘たんの髪をくんかくんかしたいお!

100 :NPCさん:2012/10/25(木) 12:15:42.94 ID:???
ストライクゾーンを一番外れているのはハーレムにいる女だな
海の妖婆の方がマシ

101 :NPCさん:2012/10/25(木) 15:57:32.88 ID:???
行商人一択

102 :NPCさん:2012/10/25(木) 19:09:13.71 ID:???
行商人は司教に狙われやすい幸薄い娘

103 :NPCさん:2012/10/25(木) 19:13:08.04 ID:???
マニアックスが薄くなるな・・・

104 :NPCさん:2012/10/25(木) 20:09:10.02 ID:???
行商人は白金貨1枚で売られる事も多いし、ホント幸薄いな

105 :NPCさん:2012/10/25(木) 23:22:38.22 ID:???
改築と言う名の人体実験にあった挙句白金貨になり
泥棒に連れ去られ破壊工作員に破壊され

106 :NPCさん:2012/10/25(木) 23:52:31.63 ID:???
しかも買われる時は大体タダなんだぜ?

107 :NPCさん:2012/10/26(金) 01:13:29.33 ID:???
>>104
いつから白金貨1枚だと勘違いしていた?
公領が買えるほどの白金だぜ

108 :NPCさん:2012/10/26(金) 01:35:29.90 ID:???
土地買ったのに金が手元に残るってよく考えるとおかしいよな

109 :NPCさん:2012/10/26(金) 01:37:00.25 ID:???
土地を誰かに貸してるんだよ

110 :NPCさん:2012/10/26(金) 07:46:56.71 ID:???
財宝カードは使い捨ての資源じゃない
石切場と同じように資源を産出する施設という認識が正しい

111 :NPCさん:2012/10/26(金) 10:02:38.81 ID:???
銅貨や銀貨が施設とはたまげたなあ
無理あんだろ。

112 :NPCさん:2012/10/26(金) 10:42:31.71 ID:???
厳密にいうと銅貨や銀貨じゃなくてCopperやSilverだからな

113 :NPCさん:2012/10/26(金) 10:45:17.82 ID:???
銅貨銀貨金貨なんてHJが訳しただけで実際は金銀銅だから産出されてても違和感は無い

114 :NPCさん:2012/10/26(金) 10:52:36.02 ID:???
イラストはどう見ても硬貨だろ!いい加減にしろ!

115 :NPCさん:2012/10/26(金) 11:06:29.42 ID:???
新しいイラスト知らないんですか

116 :NPCさん:2012/10/26(金) 11:07:23.39 ID:???
へそくりがどう産出されるのか教えてくれ

117 :NPCさん:2012/10/26(金) 11:28:54.07 ID:???
新しいイラストも施設じゃないな

118 :NPCさん:2012/10/26(金) 12:04:19.44 ID:???
常識どうでもいい

119 :NPCさん:2012/10/26(金) 12:13:56.26 ID:???
実は Donald X. Vaccarino 本人が財宝に関して、

開発中、財宝の名前に関する問題が生じた。
「銅山」の方が「銅貨」よりも解り易いのではないか?
結局は、知っての通り「銅貨」に収まった。
鉱山にするよりも、財宝は財宝のままにした方が
アクションカードの命名が楽だからね。

と言っているんだよな。
色々紆余曲折はあったみたい。

120 :NPCさん:2012/10/26(金) 13:21:24.56 ID:???
銅細工師が銅貨を細工するのも変な話だ

121 :119:2012/10/26(金) 13:49:05.39 ID:???
この翻訳昔したやつだったから直し忘れてた
「銅貨」→「銅」ね

ようは、財宝を生み出すというゲーム内の役割としては「銅山」の方がより正しいんだけど、
アクションカードをデザインしやすいように「銅」として幅を持たせたって感じかな
だから巾着切りの時は「銅貨」だし、銅細工師の時は「素材としての銅」と考えればいいんじゃないか、
と個人的には解釈している

122 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:48:45.54 ID:???
生産元を奪う泥棒さんすげー

123 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:56:23.17 ID:???
泥棒さんが本気出せばハーレムや石切場はもちろん銀行ごと盗み出すからな

124 :NPCさん:2012/10/26(金) 15:08:34.30 ID:???
だがへそくりを盗るのは勘弁してさしあげろ

125 :NPCさん:2012/10/26(金) 15:51:29.03 ID:???
>>123
泥棒と比べたら義賊マジ紳士だな

126 :NPCさん:2012/10/26(金) 18:12:31.62 ID:???
玉璽や王冠さえ盗める泥棒さんに比べて義賊さんは……

127 :NPCさん:2012/10/26(金) 18:42:19.15 ID:???
その理論で言うと祝宴はなぜ魔女を獲得できるんですか?(無垢)

128 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:05:19.18 ID:???
ドミニオンの購入は利息で投資してるだけ
デッキが一巡すると100年くらい経つんだよ

129 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:32:47.43 ID:???
最初の屋敷を売っ払うわけだな

130 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:41:38.03 ID:???
数十年単位で計画を遂行する策士さんマジ策士

131 :NPCさん:2012/10/26(金) 21:44:57.57 ID:???
>>128
宰相さんがすごく見えてきた

132 :NPCさん:2012/10/27(土) 01:54:59.35 ID:???
HJゲームBlog

> 35)『ドミニオン:暗黒時代【日本語版】』 12月半ば
>  こちらもゲームマーケットに間に合ってくれると助かる予定。
>  助かりたい……

結局12月なのね

133 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:01:44.38 ID:???
ドミニオンオンラインのアプリ版も早くでて欲しいな

134 :NPCさん:2012/10/28(日) 09:47:13.09 ID:???
昨日はじめてドミニオン知って楽しんでます!カード効果覚えてないので相手に迷惑かけて申しない。

135 :NPCさん:2012/10/28(日) 15:03:13.13 ID:???
暗黒時代12月半ば・・・
彼女居ないおまえらにとっての暗黒期間に出すとはHJやりおる

136 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:25:15.18 ID:???
今年のクリスマスはスリーブにカード入れまくりだな!

137 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:32:18.63 ID:???
クリスマスにドミニオンやるならどんなサプライがいいですか?

138 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:36:43.41 ID:???
そら仮面舞踏会で楽しいプレゼント交換よ
ハンデスもあるとよさげ

139 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:52:13.80 ID:???
貢物
仮面舞踏会
祝祭
祝宴
偵察兵
共謀者
願いの井戸
司教
望楼
礼拝堂

140 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:54:44.24 ID:???
素晴らしいw

141 :NPCさん:2012/10/28(日) 19:00:27.80 ID:???
貢物 → プレゼント
仮面舞踏会 → パーティー
祝祭 → パーティー
祝宴 → パーティー
偵察兵 → 
共謀者 → 一緒にパーティーする友達
願いの井戸 → サンタさんへのプレゼントのお願い
司教 → 神父さん
望楼 → ケーキのロウソク
礼拝堂 → そのまま教会

って感じ?偵察員は何だろ?

142 :NPCさん:2012/10/28(日) 19:09:21.42 ID:???
雪降ってたから

143 :NPCさん:2012/10/28(日) 19:31:10.24 ID:???
パーティに参加したいけど勇気が無いぼっち
あるいはパーティの情報を聞きつけた野次馬

144 :NPCさん:2012/10/28(日) 19:53:06.90 ID:???
望楼も雪山だから選んだのか
ロウソクだったら灯台のが良いもんな

145 :NPCさん:2012/10/28(日) 21:09:23.11 ID:???
偵察員はサンタさんだな

146 :NPCさん:2012/10/28(日) 21:31:52.31 ID:???
サンタさんは帽子的に泥棒っぽい

147 :NPCさん:2012/10/29(月) 00:47:33.47 ID:???
義賊→サンタ

148 :NPCさん:2012/10/29(月) 01:35:45.15 ID:???
密偵もサンタっぽいよな

149 :NPCさん:2012/10/29(月) 10:19:53.26 ID:???
最近ド新しくドミニオン仲間ができたんだけど、捨てゲーする人がいて萎えた
戦術が上手くいかないと面倒くさくなってビリ確定だろうと3山切れさせようとする
しかもその人に呪い撒くと不機嫌になっちゃうし、やりづれえw
こういう人って意外と多い?

150 :NPCさん:2012/10/29(月) 11:42:26.41 ID:???
諦め早い人ならうちんとこにいるな
順位に点数付けて何戦かの累積でやるとかしか対策無いかな

151 :NPCさん:2012/10/29(月) 12:21:30.79 ID:???
>>149
どんな雰囲気で遊んでるのかわからないけど
その人にとっては順位とかなく
勝つか負けるかしかないんだろう。


152 :149:2012/10/29(月) 12:39:53.21 ID:???
>>150
その日は12戦のトータルで勝者を決めてたんだわ
でも12戦中3戦くらい捨てゲーしてた
ビリで諦めちゃうのはその人の勝手だけど、
トップ狙ってる2番手と3番手のプレイヤーに失礼とは思わないんだろうか

153 :NPCさん:2012/10/29(月) 14:36:12.56 ID:???
直接きけば?

154 :NPCさん:2012/10/29(月) 14:53:20.65 ID:???
キングメイカーは捨てゲーだろうがどうやっても普通にやろうが出てくる。
不毛

155 :NPCさん:2012/10/29(月) 16:32:02.66 ID:???
5戦位にして集中力が続くようにして
間に他のゲームを混ぜてみてはいかがだろうか?

156 :NPCさん:2012/10/29(月) 18:27:11.96 ID:???
軌道修正やらを含めて1ゲームだとあまり意識していないのかもしれない
インフレの進んだTCGのようなソリティアの掛け合いが好きなのかもよ
あれは負けも自分の負けしかないしね
複数人のボドゲとなると、全員がそれぞれのゲームメイクを持って、その相互作用を楽しんでるはずだが…
そうなると問題は場の雰囲気にありそうだ
まず熱中しているのか

157 :NPCさん:2012/10/29(月) 18:43:47.69 ID:???
相手の勝利点とか獲得したアクションをちゃんと覚えて、
数点差でまくると気持良いのにな(それが4位→3位でも)
途中で諦めるなんてもったいない

158 :NPCさん:2012/10/29(月) 21:16:00.78 ID:???
>>149
もはやそれはドミニオンに限った話じゃない
麻雀でも明らかにラス確定なのに安い手で和了って他の奴にキレられたりするだろ?
まずは人間関係から見直すことをお勧めする

159 :NPCさん:2012/10/29(月) 22:12:56.04 ID:???
>>158が言ってるようにゲーム以前の問題だが
それでもダメなら放置プレイokにすればいいんじゃね
4人戦なら属州の切れるタイミングが若干遅れる程度だし

160 :NPCさん:2012/10/29(月) 22:19:29.56 ID:???
>>158
麻雀はトビ賞があるし、そうでなくとも他の人にアガられたら
自分の点数が減ってしまうからラス確だろうと安手でアガるのは普通なんだけどな
ドミニオンも数戦して平均順位で勝負をするとかにすれば捨てゲーが減るかもね

161 :NPCさん:2012/10/29(月) 22:51:15.14 ID:???
まあイラついた時は、

こんな げーむに まじに
なっちゃって どうするの

の名言を思い出せばいいよ

162 :NPCさん:2012/10/30(火) 08:03:50.20 ID:/vwihyFd
キモい。このスレは終わってるな・・

163 :NPCさん:2012/10/30(火) 10:56:48.87 ID:???
(一人捨てゲー始めたから3山切れで終わりそうだ)

164 :NPCさん:2012/10/30(火) 11:30:17.67 ID:???
3山切れ狙うのは、一人だけじゃないんだなあ・・・

165 :NPCさん:2012/10/30(火) 19:28:34.19 ID:???
こいつらは負けてる人間が最後の属州を買っても切れそうだな

166 :NPCさん:2012/10/30(火) 19:45:17.26 ID:???
買っても最下位なのに最後の属州買うとかざっこwww

167 :NPCさん:2012/10/30(火) 20:08:07.52 ID:???
>>166
追い越せないのわかったらゲームを終わらせるタイプだけど

みんなそんな風に考えてるのか


168 :NPCさん:2012/10/30(火) 20:13:27.11 ID:???
買わなかったら買わないでゲーム壊してんだけどな。
キングメーカーってのはそんなもんだ。

169 :NPCさん:2012/10/30(火) 20:15:26.14 ID:???
サプライと順目で最適が決まってしまうゲームだからなぁ
運ゲに持ち込むとか場を荒らすとかに走ってしまう気持ちはわからんでもない

170 :NPCさん:2012/10/31(水) 13:11:27.94 ID:???
負けないため、もしくは勝たせないために場を荒らす行為はいいんだがなあ
場を荒らす行為が目的化するのが最悪

カウンティングミスとかではないラス確行為は麻雀と同じくマナー違反だと思うなあ
勝利に向かうか敗北を避けないとゲームにならん

171 :NPCさん:2012/10/31(水) 13:18:09.89 ID:???
どんなゲームでもガチ勢とエンジョイ勢が混ざると不幸になるな・・・

172 :NPCさん:2012/10/31(水) 13:55:36.62 ID:???
話ぶったぎって悪いんだけど

おすすめのサプライを紹介してほしい。
だいたい3人以上でやってます。

セットは海辺以外。
プロモは囲隔村だけあります。



173 :NPCさん:2012/10/31(水) 14:06:40.58 ID:???
自分が一位になれない事が確定した勝負を30分強いられるとか
俺の豆腐メンタルには耐えられないわ

174 :NPCさん:2012/10/31(水) 14:11:43.91 ID:???
礼拝堂、念視の泉、画策、労働者の村、玉座の間、橋、都市、大市場、ならず者、宮廷

175 :NPCさん:2012/10/31(水) 14:56:40.31 ID:???
論点をずらそうとするレスが所々あるな

176 :NPCさん:2012/10/31(水) 15:02:01.18 ID:???
>>171
ガチ勢で区分けされる奴らは全てゲームをエンジョイしようとしてるだけなんだけどな
逆は何かと言うと…学生で言う修学旅行の大富豪を例えにすると分かりやすそう
あれは一位を目指す形式だけ残したコミニケーションツールだと思うが、ドミをノリ(思考しない)で楽しむのはメジャーではないと思うの
インタラクション強いゲームなら尚更放棄なんてしてはいけない

177 :NPCさん:2012/10/31(水) 15:04:40.48 ID:???
間違って違うスレに投下してしまった
4人戦だったら2対2のチーム戦にしたら?1位は5、2位は3、3位は1点とかで合計

178 :NPCさん:2012/10/31(水) 15:17:04.97 ID:???
>>173
30分?一位になれない事がゲーム開始時から確定してるのか?

179 :NPCさん:2012/10/31(水) 15:28:43.61 ID:???
>>176
ガチ勢=ゲームに勝つ為に真剣に取り組んでる人達
エンジョイ勢=ただゲームを楽しめればいい人達

ガチ勢はエンジョイしてないって意味じゃないぞ
まずカウンティングしてるかしてないかで大きく分かれそう

180 :NPCさん:2012/10/31(水) 15:30:53.85 ID:???
ただゲーム楽しめれば…にこそ定義が必要になるから深入りしたくない話題
絶対卓の雰囲気に問題あると思うんだよなぁ

181 :NPCさん:2012/10/31(水) 15:42:44.61 ID:???
まあなんだ、突き詰めても明確な答えが出る話題じゃないし
この話はこの辺で終わりにしないか

182 :NPCさん:2012/10/31(水) 16:02:34.19 ID:???
>>174
ありがとうございます。
一つだけ質問させてください
白銀と植民地はなしでいいのでしょうか?

183 :NPCさん:2012/10/31(水) 16:16:59.05 ID:???
>>182
半分ネタで書いたんだけど…
回ると植民地とかプラチナが無意味になるサプライでござる


184 :NPCさん:2012/10/31(水) 16:17:50.21 ID:???
>>172
サプライをランダマイザーで14種類選び、
開始プレイヤーから順に1種類ずつ除外
※3人プレイの場合はそこからランダムに1枚除外
※2人プレイの場合はもう一度1枚ずつ除外
※白金貨・植民地はサプライに繁栄が入っていたら使用

でやってみては?単純だけど他の人の考え方がわかって面白いよ
最近こういった感じのルール流行ってるみたいだし

185 :NPCさん:2012/10/31(水) 16:20:47.92 ID:???
ドラフトいいよね
ポーションの事も忘れないであげて下さい…

186 :NPCさん:2012/10/31(水) 16:46:22.16 ID:???
錬金術セットのコストにポーションがないカードは面白くて好きなんだけどな

187 :NPCさん:2012/10/31(水) 16:56:39.64 ID:???
>>170
買うはずの奴が買わないことでトップが入れ替わるかも知れないんだぜ。
勝利点を各人が何枚確保すれば自分の勝ちになるか始まった時から考えるゲームなのに
三位四位が勝利点を買わないことで二位に買われたら一位にとってどうよ?

188 :NPCさん:2012/10/31(水) 16:56:50.51 ID:???
>>171
これは本当そう思う
俺はどっちかって言うとガチ勢だがエンジョイ勢と遊びたいと思わないし
彼らも俺とは遊ばない方がゲームを楽しめると思う

189 :NPCさん:2012/10/31(水) 17:03:21.68 ID:???
>>187
属州買って最下位になるくらいなら公領買って可能性残せって話じゃない?
それでトップが入れ替わろうが最下位なりに最善手を選んだんだから問題無い

190 :170:2012/10/31(水) 17:08:39.63 ID:???
>>187
全員勝つため、あるいは負けないためにやってるんだからそのための選択なら許容されるべきだろ
別に3位4位の人間は1位2位の人間のためにゲームやってるんじゃないし
そもそも属州を買わないことで属州切れによるゲーム終了を遅延するとかザラにあることだろうに

191 :NPCさん:2012/10/31(水) 17:08:51.06 ID:???
>>187
それも含めて4人プレイだろ、嫌なら2人で遊べ
なぜ4位の俺が2位のお前のために残り1枚の属州をお前の為にご丁寧に残し公領を買わなければならない?
お前が1位になる可能性を生み出すより1ターンでも早くゲームを終わらせたいんだよボケが察しろ

192 :NPCさん:2012/10/31(水) 17:28:14.46 ID:???
面倒だからという理由だけで負け確でゲーム終わらせる行為はマナー違反だとは思うが、荒れ場とか処理が面倒な場だと同情できなくもない
実際問題どうするのがいいんだろ

193 :NPCさん:2012/10/31(水) 18:07:40.32 ID:???
実際問題空気読めばいいんだよ

194 :NPCさん:2012/10/31(水) 18:21:24.15 ID:???
それが出来ない奴がいるから問題提起されとる

195 :NPCさん:2012/10/31(水) 18:55:48.86 ID:???
空気読めない奴に空気読ませる方法なんて心理カウンセラーにでも聞いてろ
答えが出る問題じゃないんだからいい加減この話はやめて欲しい

196 :NPCさん:2012/10/31(水) 19:11:59.43 ID:???
空気読めとか言ってる奴、ルール上でやれる事をやって何が悪いんだ、言ってみろ

197 :NPCさん:2012/10/31(水) 19:38:22.23 ID:???
まんま麻雀のオーラスでのラス確上がりの問題と同じだと思う
チョンボみたいな罰則課すほどでもないが少なくともゲームをつまらなくする要因になり得るので咎められて然るべきじゃないかな
麻雀の例と同じくルールというよりマナーとして身内で広めるくらいなんだろう

あとテーブルゲームみたいな他人とやるゲームで「ルール内のことやって何が悪い」って態度はそもそもマナー違反だからね

198 :NPCさん:2012/10/31(水) 19:43:24.56 ID:???
勝とうとする事がゲーム成立の前提だからな
勝てなくなるラインは分かれど、方向だけは前向いてて欲しいね

199 :NPCさん:2012/10/31(水) 23:47:17.82 ID:???
賭けだとラス確上がりも選択肢の一つだし、麻雀に関してはそう怒らなくてもいいと思うけどね。

200 :NPCさん:2012/11/01(木) 00:29:57.13 ID:???
属州買ってのラス確上がりはありだけど、
捨てゲーの結果のラス確3山切れ狙いはやめて欲しい
少なくなってきた呪い買い始めるやつとかいるし。

201 :NPCさん:2012/11/01(木) 01:02:50.54 ID:???
2人戦で勝ち目無い時とかならいいんだけどね
可能な限りゲームを引き伸ばして逆転か
無理でも差を縮める努力はしてほしい

202 :NPCさん:2012/11/01(木) 10:08:53.40 ID:???
多数回やって総得点で決めたらいいんじゃね?

203 :NPCさん:2012/11/01(木) 11:24:05.61 ID:???
ハロウィンなので徹夜で収穫祭しますた

204 :NPCさん:2012/11/01(木) 11:33:37.60 ID:???
昔に基本セットしかやってないものだが今どんな恐ろしい状態なんだよ

205 :NPCさん:2012/11/01(木) 11:48:24.00 ID:???
なんかめんどくさい人おおいな

206 :NPCさん:2012/11/01(木) 16:31:57.69 ID:???
人間同士なんだからこの程度の議論が起きるのは当たり前
大富豪でさえ他人のプレイに文句言う奴は言うし

207 :NPCさん:2012/11/01(木) 18:24:38.61 ID:???
>>204
TCGみたいなインフレの果てのコンボもできるけど、
一応全員にその可能性あるのが公平感ある
金もかからんし

208 :NPCさん:2012/11/01(木) 23:49:25.93 ID:???
麻雀のラス確アガリを批判するのはただの自己中だな
僅差で順位の入れ替わりが十分起こりうるのに
わざわざ鳴いてその可能性を潰したならともかく
逆転できそうもないのに無理に高い手狙うとか自殺行為だわ
他の人にアガられたら自分の点数が減りかねないんだからな

しかし、これは麻雀は何度かゲームをして得た点の多さが重要になるから成立する理屈であって
トップ以外は全員負けとされるドミニオンにおいては
二位以下を狙うプレイは、悪く言えばトップとのコンビプレイに他ならない
何ゲームかして平均順位で勝者を決めるのなら、順位が一つでも上がるプレイは
批判されることはなくなるが、それはドミニオンと似て非なるゲームになりそう

209 :NPCさん:2012/11/02(金) 09:23:05.17 ID:???
トップ以外全員負けとか

そりゃ環境によるだろ
決めつけんな

210 :NPCさん:2012/11/02(金) 09:35:35.44 ID:???
ルールブックには「勝利点が最大かつ手順が最小のプレイヤー(達)」が勝者であるとしか定義されてなくて
順位は存在しないんじゃなかったっけ

211 :NPCさん:2012/11/02(金) 09:43:21.31 ID:???
>>208
>何ゲームかして平均順位で勝者を決めるのなら、順位が一つでも上がるプレイは
>批判されることはなくなるが、それはドミニオンと似て非なるゲームになりそう

日本選手権・世界大会予選がそういうルールなんだけど^^;
今まで一発勝負でしかドミニオンやって来なかったの?

212 :NPCさん:2012/11/02(金) 09:56:10.77 ID:???
大会の癖に糞ローカルルールだわールールブック読んでないわードミニオンというゲームを分かって無いわー

と初代大会の時に思ってたら、そんなルールお構いなしに全勝で優勝しててワロタ

213 :NPCさん:2012/11/02(金) 10:15:05.24 ID:???
そもそも開始プレイヤーが有利なゲームだから、
一回勝負で勝者を決めるんじゃ4番目のプレイヤーはツラい

214 :NPCさん:2012/11/02(金) 10:47:39.91 ID:???
こうしてただでさえ少ないゲーム人口が減っていくのだな

215 :NPCさん:2012/11/02(金) 11:44:27.32 ID:???
は?何言ってんの?

216 :NPCさん:2012/11/02(金) 22:46:47.42 ID:???
みんな殺伐としてるなあ
もっと気楽に楽しもうぜ

217 :NPCさん:2012/11/02(金) 22:51:13.21 ID:???
現状海辺以外でドミニオンやってるんだけど、
そろそろマンネリになってきたからそろそろ海辺再販して欲しいぜ

218 :NPCさん:2012/11/03(土) 17:05:43.73 ID:???
俺が始めたのは錬金術と繁栄がない時期だったな
まぁ最近だけど

219 :NPCさん:2012/11/03(土) 17:07:36.73 ID:???
海辺以外あればいくらでも違う組み合わせ出来るだろ

220 :NPCさん:2012/11/03(土) 17:36:03.69 ID:???
海辺があればもっといろんな組み合わせ出来るだろ

221 :NPCさん:2012/11/03(土) 17:37:57.97 ID:???
暗黒時代もある程度は売れそうだな

222 :NPCさん:2012/11/04(日) 16:12:08.47 ID:???
暗黒時代、カードの種類や特殊サプライに最初は驚くが効果は分かりやすくね?
収穫祭異郷よりは馴染みやすかった

223 :NPCさん:2012/11/04(日) 16:35:43.50 ID:???
海辺面白いカード多いし再販してほしいなあ

224 :NPCさん:2012/11/04(日) 20:16:01.76 ID:???
最後の拡張出すまでは再生産かけるでしょ
たしか他の言語と一括でやるんだっけ?
なら日本語版は少なめとかの細かいこと調整して細々とやれるし

225 :NPCさん:2012/11/05(月) 05:02:29.83 ID:???
ギルドって他の人と協力するようなカードあるんだろうなぁ。
「このカードを使った場合、他のプレイヤーと自分の購入時に+3コイン。その後サプライに戻し、他のプレイヤーはこのカードを獲得する。」
みたいな。

226 :NPCさん:2012/11/05(月) 05:42:02.23 ID:???
そんな複雑化するカードを作られても困る
さすがに「ギルド」って名前だけで飛躍しすぎだと思うが

227 :NPCさん:2012/11/05(月) 09:26:08.36 ID:???
いっそゲームシステムが根本から変わってしまう協力はどうだ?
毎ターン悪の帝国が攻めてきて皆でそれを撃退しましょうみたいな

228 :NPCさん:2012/11/05(月) 09:41:43.37 ID:???
パンデミックかキャメロットを覆う影やろっか

229 :NPCさん:2012/11/05(月) 09:44:13.24 ID:???
じゃあダンジョンから毎ターン…

230 :NPCさん:2012/11/05(月) 10:03:55.59 ID:???
システム(新規ギミック)はいい
根本のコンセプトはアカン

まぁ協力と言えば今でも例えば属州vs庭園とかで敵対(や同盟?)プレイヤーは割れたりするけど

231 :NPCさん:2012/11/05(月) 10:05:11.20 ID:???
>>225
別ゲー過ぎるだろ

232 :NPCさん:2012/11/05(月) 10:37:17.85 ID:???
遊戯王みたいに「○○のカードが場に出ている場合、追加で○○の効果を発揮する」といった
限定的なコンボカードとかだったら最悪だな

233 :NPCさん:2012/11/05(月) 11:23:33.26 ID:???
暗黒時代は名指しで専用カードを条件獲得あるけどどう思ってるんだろう

234 :NPCさん:2012/11/05(月) 13:29:16.22 ID:???
ギルドって錬金術・収穫祭と同じで15種類の拡張セットみたいだね

235 :NPCさん:2012/11/05(月) 14:12:44.88 ID:???
いくつかギルドがあって、それぞれ固有の特殊能力を持つとかありそう
選択するのはゲーム開始時、もしくはたんとくおーれやガンダムドミニオンみたいに
ゲーム中に購入するとかな

236 :NPCさん:2012/11/05(月) 17:37:24.79 ID:???
要塞廃棄楽しすぎワロタwww
がらくたはもちろん破壊工作員の的にさせて

237 :NPCさん:2012/11/05(月) 19:48:48.95 ID:???
サプライを
宮廷、交易路、要塞、大広場、坑道、島、庭園、貴族、ハーレム、公爵
にして、交易路トークンが11個溜まった状態で
宮廷→宮廷→交易路(要塞廃棄×3)→交易路(要塞廃棄×3) で
+66金、+6購入とか美味しそうだな

238 :NPCさん:2012/11/06(火) 01:06:31.64 ID:???
これまでと一線を画すようなこと言ってるから、ボードぐらいつくんじゃね?

239 :NPCさん:2012/11/06(火) 07:26:13.15 ID:???
ドミニオンカタパルト

240 :NPCさん:2012/11/06(火) 09:32:37.33 ID:???
専用アクションに使用する。
ドミニオンルーレット付き。


241 :NPCさん:2012/11/06(火) 10:02:03.41 ID:???
「一線を画してる」ってほとんどの拡張に言えるし、
さすがにボードとかカタパルトとかルーレットは勘弁して欲しいな
つかカタパルトってなんなんだよ

242 : [―{}@{}@{}-] NPCさん:2012/11/06(火) 10:15:14.41 ID:???
pizzahat
アクション-呪い
12金

このカードを廃棄する
対象の対戦相手はあなたの替わりに宅配ピザを注文する
(代金はあなたが支払う事)

243 :NPCさん:2012/11/06(火) 11:55:38.55 ID:???
なにそのコーラ買って来い

244 :NPCさん:2012/11/06(火) 12:15:57.96 ID:???
ピザハットは Pizza Hut だ

245 :NPCさん:2012/11/06(火) 13:28:23.64 ID:fUlKsz05
今更だけどBSWでもうドミニオンはプレイできない?

246 :NPCさん:2012/11/06(火) 13:42:15.24 ID:???
スレのテンプレ古いよな
BSWもだが、公式ネトドミの紹介くらいしてやれと

あとDarkAgeは…まだいいか

247 :NPCさん:2012/11/06(火) 14:37:43.76 ID:???
テンプレの直すべき点は新スレ立つ前にわかる人が注意してあげないとね

248 :NPCさん:2012/11/06(火) 18:10:20.62 ID:???
・BSWを削除


・Dominion_Online の稼働中のサーバのミス
[foifoimaru.orz.hm 50000〜50004] → [foifoimaru.orz.hm 50000〜50003]


・Dominion対戦ツール
使用可能カード:暗黒時代まで
こちらもドミニオンネット対戦ツールそっくりのソフト
desc.xmlを編集すれば日本語以外の言語にも対応可能
http://ktmizugaki.so.land.to/kakuzituki/article/201206061225.htm
http://www1.axfc.net/uploader/so/2487127


・Dominion Online (goko.com)
使用可能カード:基本のみ
公式の対戦ソフト、ブラウザ上でプレイする、日本語非対応
画質、演出は綺麗だが動作はもっさり気味
http://www.goko.com/games/
http://play.goko.com/Dominion/gameClient.html


今のところテンプレの修正はこの辺か

249 :NPCさん:2012/11/06(火) 18:12:39.05 ID:???
公式は金出せば全セット使えるんじゃなかったか

250 :NPCさん:2012/11/06(火) 18:23:03.69 ID:???
>>248
ありがとう

251 :NPCさん:2012/11/06(火) 18:50:28.72 ID:???
>>241
カルカソンヌの黒歴史。
あとはググれ

252 :NPCさん:2012/11/06(火) 19:02:07.09 ID:???
>>251
ググった
なんじゃこりゃwカルカソンヌぶっ壊れてるやんw

253 :NPCさん:2012/11/06(火) 20:00:24.09 ID:???
しかし次スレは一体いつになる事やら
お前らもっと喋れ

254 :NPCさん:2012/11/06(火) 20:47:42.46 ID:???
暗黒時代が出たら本気出す

255 :NPCさん:2012/11/06(火) 20:51:28.86 ID:???
ギルドのカードリストがアップされたら(ry

256 :NPCさん:2012/11/06(火) 22:18:27.04 ID:???
暗黒時代は本当にいつになったら出るんだろうな
まあツールで出来るんだけどさあ…

257 :NPCさん:2012/11/06(火) 22:39:32.35 ID:???
>>249
公式ってもうでたの?

258 :NPCさん:2012/11/06(火) 23:18:52.42 ID:???
>>257
>>248の一番下の奴ね

259 :NPCさん:2012/11/06(火) 23:36:06.92 ID:???
>>258
ありがとうー

早く日本語対応してほしいなー

260 :NPCさん:2012/11/06(火) 23:39:07.30 ID:???
>>242
アングルードかよw

261 :NPCさん:2012/11/06(火) 23:41:55.98 ID:???
そういやギルドのテーマってもうわかってるのかな?

262 :NPCさん:2012/11/07(水) 06:23:32.31 ID:???
全部のカードが騎士みたいに一枚一枚少しずつ効果が違うとかありそう

263 :NPCさん:2012/11/07(水) 06:53:48.25 ID:???
Dame Anna(手札2枚廃棄)かSir Michael(手札3枚にさせる)
のどっちかがが一番上にあると獲りたいと思うけど、
他の騎士はあんま欲しいと思えないこの格差社会

264 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:08:59.84 ID:???
>>262
デザイナーの手間がすごそうだな

265 :NPCさん:2012/11/07(水) 13:55:37.70 ID:???
騎士は効果によって格差ありすぎる
2勝利点とか誰も取らないし

266 :NPCさん:2012/11/07(水) 14:45:29.43 ID:???
・他のプレイヤーは手札が3枚になるまで捨て札する
・あなたは手札を2枚まで廃棄してもよい。
・あなたは3金までのカード一枚を獲得する
・+1カード、+1アクション
・+2コイン
・+2カード
・+2アクション
・廃棄された場合、あなたは金貨1枚を獲得する
・+2購入
・2勝利点

騎士で欲しい順としてはこんな感じだな
上の4つ以外は買うだけ無駄

267 :NPCさん:2012/11/07(水) 16:42:32.57 ID:???
上の三つはわかるけど、四番目はサプライによるだろ

268 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:49:06.54 ID:???
ある程度のサプライまでは1・2番目は積極的に欲しい
3番目以降はサプライによるかな
つーかハズレが酷すぎ

269 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:52:19.54 ID:???
騎士のアタック効果って地味に怖いんだよね
序盤に3〜6コストを破壊されるのはツラい

270 :NPCさん:2012/11/08(木) 11:00:33.80 ID:???
騎士を潰すために騎士を買うという不毛な展開になることが多いのが困る

271 :NPCさん:2012/11/08(木) 13:09:16.70 ID:???
魔女で呪いをばら撒かれたくないために魔女を買うのと何が違うの?

272 :NPCさん:2012/11/08(木) 13:14:09.39 ID:???
変わらんよ
お前はその魔女を買う行為が不毛じゃないの?

273 :NPCさん:2012/11/08(木) 13:38:17.64 ID:???
不毛って言いたいだけ?
そういうプレイが嫌ならアタックカード抜いてサプライ決めた方がいいよ

274 :NPCさん:2012/11/08(木) 13:52:41.08 ID:???
騎士のおかげで秘密の部屋が輝くチャンスが出来たと思えばいいじゃないか

275 :NPCさん:2012/11/08(木) 14:01:16.36 ID:???
いや、アタックカード抜いたら成長も何もないだろ
メタカードを探すべく、あえて入れて遊ぶんだよ

276 :NPCさん:2012/11/09(金) 05:45:25.88 ID:???
よえー騎士で上級騎士相打ちさせるのが楽しいわ
てかそういうカードじゃないん?

277 :NPCさん:2012/11/09(金) 06:58:05.96 ID:???
>>272
「他人が買ったカードを見て自分が買うカードを変更する」という行為が受け入れられないのなら
ドミニオン向いてないよ

278 :NPCさん:2012/11/09(金) 08:17:41.71 ID:???
Dominion_Onlineがアップデート

279 :272,275:2012/11/09(金) 09:30:24.80 ID:???
>>277
あの文から、どうして向き不向き云々言われなきゃならんのか不思議でならんわ
おまいは某書の受け売りでしか話をしてないだろ

280 :NPCさん:2012/11/09(金) 09:36:57.85 ID:???
>>279
残念だけどやっぱお前向いてないよ

281 :NPCさん:2012/11/09(金) 10:26:36.29 ID:???
エンジョイ勢なら周りに合わせず自分の道を走れ?な?

282 :NPCさん:2012/11/09(金) 13:01:17.52 ID:???
あまりのズレに一日レスなかったからスルー対象かと思ってた

283 :NPCさん:2012/11/09(金) 13:57:55.44 ID:???
ttp://dominion.isotropic.org/play
ここで最初の2t、続けて5金がきたんだが・・
そんな設定ある?

284 :NPCさん:2012/11/09(金) 14:21:22.42 ID:???
>>283
官吏買ったんじゃないの

285 :NPCさん:2012/11/09(金) 14:41:34.42 ID:???
>>283-284
こういう問題を集めたら面白そう

286 :NPCさん:2012/11/09(金) 14:52:41.19 ID:???
4人プレイであなたの手番は4番目です
あなたが3ターン目を開始するまでに
獲得できる銀貨の最大枚数を答えなさい、とか?

287 :NPCさん:2012/11/09(金) 17:09:09.28 ID:???
10枚・・・かな?

288 :NPCさん:2012/11/09(金) 18:16:08.96 ID:???
10枚より上はちょっと考え付かないな

289 :NPCさん:2012/11/09(金) 18:34:46.60 ID:???
いや、11枚じゃないか?

290 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:03:36.39 ID:???
12枚確認

291 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:14:23.63 ID:???
13枚だった

292 :NPCさん:2012/11/09(金) 22:35:25.31 ID:???
マジかよすげーな

293 :NPCさん:2012/11/09(金) 22:42:54.89 ID:???
交易人とBegger(物乞い)を買って、
香具師+不正利得にリアクションすれば
11枚までは獲得できるがそれ以上となると、さて・・・

294 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:19:37.52 ID:???
香具師に交易人と物乞いで3枚
義賊購入時効果にもリアクションって出来たっけ?
出来るなら更に2枚増えるんだけど

295 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:43:05.14 ID:???
他プレイヤーの義賊購入効果にリアクションできるけど
それって不正利得の呪いを銀貨に変えても同じだよね?
自分が義賊購入時って話なら「3ターン目を開始するまで」だから論外

296 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:50:30.11 ID:???
2枚捲るのでデッキが回る点が大きく違う

297 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:55:04.33 ID:???
>>295
293-294をよく読むんだ

298 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:58:30.54 ID:???
物乞いがリアクション出来るのは相手のアタック使用時だから
購入時効果はアタックではないので出来ないが正解かな?

299 :NPCさん:2012/11/10(土) 00:04:29.75 ID:???
どっちにせよ物乞いは使い捨てリアクションだから13枚とか無理じゃね?

300 :NPCさん:2012/11/10(土) 02:21:22.67 ID:???
Feodum 交易人でプレーヤーは銀貨7枚
・・・と思ったけれどどっちもコスト4だから3順目までには無理か。

301 :NPCさん:2012/11/10(土) 03:37:22.23 ID:???
>>300
それはコスト4だからできないんじゃない
購入2回のあとにアクションプレイしないといけないから無理なんだ

302 :NPCさん:2012/11/10(土) 09:31:49.41 ID:???
ドミニオンクイズ意外とおもろいな

303 :NPCさん:2012/11/10(土) 10:01:34.79 ID:???
1Tで一人目が義賊買えば残りの人は1Tに買ったカードを2Tで撃てるよ

304 :NPCさん:2012/11/10(土) 12:01:59.12 ID:???
1T
1義賊購入
2,3香具師購入
4交易人購入

2T
2,3香具師打ちつつ大使館購入
4交易人で香具師にリアクションしつつ屋敷を廃棄しつつ銀貨購入

3T
1,2,3大使館購入


これで12枚はいけた

305 :286:2012/11/10(土) 12:26:35.99 ID:???
ちなみに俺の限界は14枚です

306 :NPCさん:2012/11/10(土) 12:38:40.30 ID:???
>>304
すげー

307 :NPCさん:2012/11/10(土) 12:44:01.77 ID:???
>>304の銀貨購入をBeggerに変えたら13枚じゃね

308 :NPCさん:2012/11/10(土) 12:46:00.95 ID:???
残念ながらそのBeggarはひけない

309 :NPCさん:2012/11/10(土) 13:47:17.92 ID:???
1義賊購入
2,3香具師購入
4交易人購入
1適当
2香具師プレイ、義賊購入
3香具師プレイ、大使館購入
4交易人で屋敷廃棄、銀貨購入
1義賊プレイ、大使館購入
2,3大使館購入
で13枚までいった

310 :NPCさん:2012/11/10(土) 13:50:23.75 ID:???
これで15枚?

1T
義賊
仮面舞踏会
feodum(hovel廃棄)
交易人

2T(義賊1交易人4feodum3buy1)
大使
義賊(舞踏会)
香具師
銀貨(交易人でfeodum廃棄)

3T(大使1義賊1大使館2香具師2)
(Necropolis大使義賊)
大使館
大使館(香具師)

311 :NPCさん:2012/11/10(土) 14:10:03.15 ID:???
大使という手があったか

312 :NPCさん:2012/11/10(土) 14:42:18.15 ID:???
最新の暗黒時代だっけ
いつ出るん

313 :286:2012/11/10(土) 14:46:10.28 ID:???
>>310
15枚確認できました
すごい、参りました

314 :NPCさん:2012/11/10(土) 15:29:01.92 ID:???
>>248
> ・Dominion対戦ツール
> http://www1.axfc.net/uploader/so/2487127
この差し替え画像は最新版では使えないので無い方がいいと思います。

315 :NPCさん:2012/11/11(日) 18:04:41.14 ID:???
これ公式発表あった?

http://amazon.co.jp/dp/B00A47OVN6

316 :NPCさん:2012/11/11(日) 18:13:53.64 ID:???
うわぁ大晦日かよ・・・
発売日に届かないと年末年始にできないじゃん

317 :NPCさん:2012/11/11(日) 18:29:56.85 ID:???
>>316
ちゃんと調べてないからわからんけど

Amazonは発売月のみわかってる場合なら

日にちは月末になるよ

318 :NPCさん:2012/11/11(日) 18:42:05.61 ID:???
それどころか今年中の発売になってるからとりあえず大晦日に設定しとこってことかもしれん

319 :NPCさん:2012/11/11(日) 18:52:50.80 ID:???
年末年始で遊べないとしたら完全にタイミング誤ってるな
裁定なんてプリントする文字には関係ないのに
訳して印刷するだけの作業がそんなに時間かかるんけ?

320 :NPCさん:2012/11/11(日) 18:56:31.07 ID:???
>>317
ああ、なるほど
まだ12月中旬の可能性はあるのなら期待しよう

321 :NPCさん:2012/11/11(日) 23:05:52.79 ID:???
異郷も12月中旬だったっけ

322 :NPCさん:2012/11/11(日) 23:53:56.07 ID:???
個人的には海辺の再販はよ

323 :NPCさん:2012/11/12(月) 00:06:21.98 ID:???
俺も海辺を早くして欲しい派

324 :NPCさん:2012/11/12(月) 00:09:11.18 ID:???
同じく同時期で再販かかることを切望中

325 :NPCさん:2012/11/12(月) 13:16:29.83 ID:Ya7sJMxm
おれは待ちきれずにアメリカアマゾンぽちったよ>海辺

326 :NPCさん:2012/11/12(月) 14:02:51.41 ID:???
お前が糞アプリ使ってるのはわかったからBB2Cを使って自分のレスを見返せ

327 :NPCさん:2012/11/12(月) 14:16:14.26 ID:???
なんで海辺だけこんな足りてないんだろうね

328 :NPCさん:2012/11/12(月) 19:53:15.27 ID:???
また、初手から連続で5金来たw

http://uploda.cc/img/img50a0d442b68ec.PNG
証拠写真

本当は5T目まで連続で来たけど、キャプらなかった。
isotopicのドミニオンオンライン。

これ起こると必ず負けるんだよなぁ・・

329 :NPCさん:2012/11/12(月) 20:00:21.07 ID:???
だから思いっきりMandarin(官吏)買ってるじゃねーか
釣りもほどほどにしとけ

330 :NPCさん:2012/11/12(月) 20:33:37.15 ID:???
むしろ1レスで出た答えを今になってなぜ回答出したのか

331 :NPCさん:2012/11/12(月) 20:43:03.78 ID:???
ルール知らないか英語読めないんでしょ
良く考えたら日本語も読めないしそもそも常識を知らなそうだが

332 :NPCさん:2012/11/12(月) 21:06:25.65 ID:???
相手の名前隠せてないじゃないか

333 :NPCさん:2012/11/12(月) 23:56:04.04 ID:???
つまり4ターン連続で官吏買ったのかww勝てるわけ無いだろww

334 :NPCさん:2012/11/13(火) 20:50:18.26 ID:???
玉座で鉱山の村をプレイしたとき二回廃棄できないのは
玉座が本来場にあるべき鉱山の村を見失うからですよね

では望楼で獲得したカードを山札に乗せた後、
もう一度望楼を公開して(本来捨て札にあるべき)そのカードを廃棄することってできないんですか?

335 :NPCさん:2012/11/13(火) 20:53:54.39 ID:???
見失うとか意味不明なこと言うようじゃ理解できるとは思えんがな。

336 :NPCさん:2012/11/13(火) 21:40:54.55 ID:???
そもそも望楼をプレイしたら6枚までドローでしかない
リアクションはカードを獲得した時だから2回目はその条件を満たさないだから一応その質問にはNOとなる
ってか2回やる意味がねーだろそれ

337 :NPCさん:2012/11/13(火) 22:01:38.97 ID:???
>>336
お前は何を言ってるんだ

338 :NPCさん:2012/11/13(火) 22:03:39.73 ID:???
山札に上に置こうが獲得に変わりは無いから2回目の望楼で廃棄できるんじゃない?
じゃないと獲得したカードを山札の上に置く効果(遊牧民の野営地、物乞い等)で
山札の上に置いたカードを廃棄できない事になっちゃいそう
カードを獲得→(遊牧民の野営地の効果で)山札の上に置く→望楼で廃棄
カードを獲得→(望楼の効果で)山札の上に置く→望楼で廃棄
どっちも問題無いと思うが

339 :NPCさん:2012/11/13(火) 22:05:14.73 ID:???
>>334
お前の解釈だと一回目で廃棄したら鉱山の村の二回目の効果は起こらなくなるんじゃないか?

望楼の質問はそもそもその行為に何の意味があるんだ?

340 :NPCさん:2012/11/13(火) 22:20:34.89 ID:???
>>338でようやく何が言いたいか分かった
>>334だと捨て札を対象に空打ちでもするのかと

341 :NPCさん:2012/11/13(火) 22:24:31.68 ID:???
なるほどw
鉱山の村のくだりのせいでそう感じてもおかしくないな

342 :NPCさん:2012/11/13(火) 23:05:54.09 ID:???
>>334
17スレ目に似た様な質問で
玉璽で山札の上に置いたカードを望楼で廃棄できるかってのがあって
答えはlose trackルールにより不可らしい

343 :NPCさん:2012/11/14(水) 00:51:33.84 ID:???
>>338
行き先指定と獲得時効果は違うよ

物乞いによって獲得された銀貨は捨て札を経由せずデッキトップに置かれる
たまたま捨て札以外の行き先が指定されていたからデッキトップに行っただけで、ルール上は単に銀貨の「獲得」が起こっただけ

一方、望楼のリアクション対象になったカードは捨て札(その他指定された行き先)に置かれた後、デッキトップに移動する
これは「獲得」と「獲得したときの効果」が別のイベントであり別々に処理されるため


ちなみに遊牧民のテキストは獲得時効果と同じ書き方なんだけど、特殊裁定で行き先指定と同じ扱いになってる

344 :NPCさん:2012/11/14(水) 09:31:23.54 ID:???
>>342-343
また一つ勉強になった
本当に死ぬほどどうでもいい質問だったけど

345 :NPCさん:2012/11/14(水) 21:18:10.77 ID:YeeuuCWg
山札内に坑道がある場合、名馬で銀貨4枚獲得して捨て札に行ってシャッフルしたら、捨てられたって判断になって金貨を獲得できるのでしょうか?

346 :NPCさん:2012/11/14(水) 21:22:22.21 ID:???
宰相では獲得できないとかなんとかあったような気がするから駄目なんじゃね
間違ってたらすまん

347 :NPCさん:2012/11/14(水) 21:39:03.97 ID:???
いいえ
「あなたの山札を捨て札に置く」(put your deck into your discard pile)と「捨て札にする」(discard)は違う処理です
坑道がリアクションできるのは"discard"が行われた場合のみです

これテキストの和訳が統一されてないんだよね
破壊工作員やら道化師も日本語版は「捨て札に置く」なんだけど原文は"discard"だからリアクションできる
原文暗記するしかないからこの辺の判断は鬱陶しいところだ

348 :NPCさん:2012/11/14(水) 21:42:45.53 ID:???
「捨てる」と「置く」は別物
というのは前提だが、その言葉で区別しきてれいないのが重要
個別で裁定が違うので、覚えるべきはそこ
ちなみに名馬は捨てた事にならない

349 :NPCさん:2012/11/14(水) 21:43:31.81 ID:???
レス被ってしまった(´・ω・`)

350 :NPCさん:2012/11/14(水) 21:46:39.09 ID:???
じゃ、義賊は?
日本語じゃ「捨て札に置く」だけど、英語のテキスト見るとdiscardになってるっぽいが

351 :NPCさん:2012/11/14(水) 21:56:49.02 ID:???
現時点で坑道がリアクションできない「捨て札に置く」は宰相と名馬だけ
おそらく近い将来Scavengerが追加

要するに山札全部吹き飛ばすの以外は「捨てる」と考えてよし
あくまで現時点での話だが別に言うほどややこしくもない

352 :NPCさん:2012/11/14(水) 22:12:02.86 ID:YeeuuCWg
ということは名馬で銀貨金貨をザックザクというわけにはいかないのですね
ありがとうございました

353 :NPCさん:2012/11/15(木) 09:40:54.19 ID:???
>>351
厳密に言うと「支配」も、廃棄した坑道が捨て札に戻ってくる時にリアクションできない

354 :NPCさん:2012/11/15(木) 16:30:44.56 ID:???
正月休みは家族誘ってやってみるか
悲惨なことになりそう

355 :NPCさん:2012/11/15(木) 17:28:18.76 ID:???
正月はみんな酒飲んじゃうからな〜
酔った状態でこれだけテキストあるゲーム覚えさせるのは大変そう
ていうかこういうカードゲームやってくれる親って凄いな

356 :NPCさん:2012/11/15(木) 18:35:32.15 ID:???
ルール自体は単純だからどうにかなるだろ(楽観)
基本だけ使えばテキストなんてどうにか

357 :NPCさん:2012/11/16(金) 01:13:59.36 ID:???
>>354
前に実家に持って行ったけれど、金銭に聡いうちの銀行番のオフクロがドミ音痴で
金銭ドンブリ勘定の麻雀好きな親父がドミ強かった。

多分、広義の「ゲーム」に対するがそのまま理解度を分けると思う。

そういや、親父は昔ドラクエTにハマってクリアしていたなぁ・・・。
俺は幼少期でガライの墓で挫折していたのにw

358 :NPCさん:2012/11/17(土) 00:31:14.93 ID:???
幸い楽しく家族で良くプレイしてるけど
黙々とステロプレイで点数積み重ねるお袋と
ムチャなコンボプレイで壮絶なワンショットやアタックループを仕掛けてくる親父に挟まれ辛い

359 :NPCさん:2012/11/17(土) 02:23:38.21 ID:???
良い環境じゃねえか、そこでちゃんと勝てるようになれば相当強くなってるぞw

360 :NPCさん:2012/11/17(土) 07:27:48.23 ID:???
基本のセット注文したんだけど
ドミニオンパンツって必須かな?
あと初心者なら基本以外にどれがオススメかな

361 :NPCさん:2012/11/17(土) 09:26:04.43 ID:???
陰謀と錬金術
…と答えるのが通過儀礼っぽいが、真面目に海辺と答える
なお在庫は無い模様

362 :NPCさん:2012/11/17(土) 09:36:35.30 ID:???
錬金術と繁栄は初心者が手を出すべきじゃない
それ以外ならどれでもオススメ

パンツは自分や鳥取の英語力と相談して判断しろ

363 :NPCさん:2012/11/17(土) 11:03:48.50 ID:???
いやいや繁栄は、大味になってむしろ初心者大好きだと思うぞ。

364 :NPCさん:2012/11/17(土) 11:40:01.80 ID:???
>>360
海辺 錬金術 収穫祭
辺りを勧めとく

365 :NPCさん:2012/11/17(土) 11:51:58.24 ID:???
俺は錬金術はあんまり勧めないなぁ
陰謀・海辺・収穫祭あたりは分かりやすくて良いと思うよ

366 :NPCさん:2012/11/17(土) 12:23:04.42 ID:???
>>358
なにそれ楽しそう

>>360
パンツはまぁみんな初心者ならあると理解がスムーズにはなる
なくてもなんとかなるから好みで

本当に全員初心者ならしばらく基本だけでいいとは思う
次買うなら陰謀だろうけど最初から混ぜるのは勧めないわ

367 :NPCさん:2012/11/17(土) 12:50:46.55 ID:???
陰謀が無難。

海辺が先だと陰謀の分のルールも一緒に覚えることになる。

368 :NPCさん:2012/11/17(土) 12:51:43.62 ID:???
海辺はよくも悪くも持続カードがでかい顔しすぎ

369 :NPCさん:2012/11/17(土) 13:13:44.70 ID:???
結局は好みの問題だもう
俺は陰謀と収穫祭推しで

370 :NPCさん:2012/11/17(土) 13:24:18.88 ID:???
どれでもいいけど、異郷と錬金術は、それ以外を全部集めてからでいい。

371 :NPCさん:2012/11/17(土) 13:40:06.08 ID:???
確かに玉座と持続重なると処理めんどくせえな
ついでに前のターンの持続かどうか記憶が怪しくなるとやばい

372 :NPCさん:2012/11/17(土) 17:16:47.13 ID:???
つか海辺ってどこへ行ったら売っているのやら

373 :NPCさん:2012/11/18(日) 05:40:31.10 ID:???
まだ基本だけで間に合ってるから
海辺どころか全拡張未開封なんだぜ・・・

374 :NPCさん:2012/11/18(日) 15:31:18.05 ID:???
木ドミの新著二作とも素晴らしいね
今日ブース何度かみたけど
こんな情熱的な若者がいるなら日本はまだ捨てたもんじゃないって思うよ
俺結構年寄りだけど木ドミいってみたくなったよw

375 :NPCさん:2012/11/18(日) 16:18:49.05 ID:???
暗黒時代の方はプレイしてから読もうと思ってスルー決めてたけど
来年だと先が長いかな
まぁ少なくとも海辺よりは楽に手に入るだろう

376 :NPCさん:2012/11/19(月) 14:04:14.88 ID:???
暗黒時代って
初回でなんかプロモとか付くのん?

377 :NPCさん:2012/11/19(月) 21:01:02.01 ID:???
残念ながら木ドミの大半は情熱的かもしれないけれど若者ではないぞ

378 :NPCさん:2012/11/19(月) 21:12:00.11 ID:???
>>377
え?いくつくらいよ?

379 :NPCさん:2012/11/19(月) 21:22:18.72 ID:???
>>376
現状和訳されてないプロモはないから多分ない

380 :NPCさん:2012/11/20(火) 01:19:19.44 ID:???
暗黒時代の日本語訳確定してたのか

381 :NPCさん:2012/11/20(火) 01:53:43.95 ID:???
建て直しとか・・・死の荷車とか・・・

382 :NPCさん:2012/11/20(火) 06:59:44.83 ID:???
青空市場・・・
Market SquareはSquareであってMarketじゃないだろ・・・

383 :NPCさん:2012/11/20(火) 08:15:14.83 ID:???
?Market Squareは青空市場で何もおかしくないが

384 :NPCさん:2012/11/20(火) 08:27:56.94 ID:???
おかしくないな

385 :NPCさん:2012/11/20(火) 09:25:34.25 ID:???
正方形売場が良かったってことだろ

386 :NPCさん:2012/11/20(火) 10:18:57.76 ID:???
市場広場ってことか?

387 :NPCさん:2012/11/20(火) 12:46:21.64 ID:???
Marketが頭にあるのにMarketの訳が後ろに来るのはおかしいってことか

388 :NPCさん:2012/11/20(火) 12:59:35.80 ID:???
まあ落ち着いて>>382の見解を待とうじゃないか

389 :NPCさん:2012/11/20(火) 13:34:20.23 ID:???
市場区画 とか 市場街区 ってのが正確なかんじかな

390 :NPCさん:2012/11/20(火) 13:59:01.48 ID:???
イラスト知らんけど訳すならそんな感じかね
まぁ呼びやすければ何でも

391 :NPCさん:2012/11/20(火) 13:59:24.95 ID:???
ttp://www.dominiondeck.com/cards/market-square
カードを見ると市場ってより街区って感じがするな

392 :NPCさん:2012/11/20(火) 14:00:52.17 ID:???
仕方ないとはいえ、略奪の方が趣が無い
どうしようもないことだが

393 :NPCさん:2012/11/20(火) 14:50:30.53 ID:???
なんでかしらんけどMTGにある日本語訳はそのまま流用する決まりがあるからな

394 :NPCさん:2012/11/20(火) 14:55:09.73 ID:???
結局草茂る屋敷だったしな…

395 :NPCさん:2012/11/20(火) 15:13:59.01 ID:???
>>393
ホビージャバンの代表がヤソだから?

396 :NPCさん:2012/11/20(火) 16:28:59.21 ID:???
なあ、友達いないのに買っても意味ないかな?

397 :NPCさん:2012/11/20(火) 16:30:16.33 ID:???
友達増やそう

398 :NPCさん:2012/11/20(火) 16:32:14.38 ID:???
友達もセットで買おう

399 :NPCさん:2012/11/20(火) 16:42:00.28 ID:???
一人回しには実物が最適!

400 :NPCさん:2012/11/20(火) 20:55:24.98 ID:???
暗黒時代の次に出る「ギルド」ってさ、団体とか組織とかいう意味だよね?
友達いないぼっちドミニストに対する皮肉がきいてるな・・・

401 :NPCさん:2012/11/20(火) 22:21:54.60 ID:???
>>393
前も聞いた気がするけどそれどこ情報だよ
お前の持ってる異郷には地図作りがあるのかよ

402 :NPCさん:2012/11/24(土) 16:21:55.47 ID:???
ぬるぽ

403 :NPCさん:2012/11/24(土) 16:30:21.48 ID:???
米尼で海辺英語版3600くらいで買えるのか…

404 :NPCさん:2012/11/24(土) 20:57:21.18 ID:1DJLTYJ1
でも送料高いよな・・・

405 :NPCさん:2012/11/24(土) 21:13:13.33 ID:???
海外サイトってだけで不安になる一般人の俺

406 :NPCさん:2012/11/24(土) 23:16:27.46 ID:???
や、送料入れて3600くらいみたいだったけど

トランスフォーマー買うのに米尼使ったけど、海外通販のHow toサイトみながら登録すればそんなに難しくなかたヨ

暗黒時代と一緒に再販かかるんかなぁ…

407 :NPCさん:2012/11/24(土) 23:20:29.11 ID:???
暗黒時代の時に海辺再販かからなかったら最後の頼み綱やな
で、結局暗黒時代いつよ
もう12月まで一週間じゃないですか
マジで年末だったら残念すぎる

408 :NPCさん:2012/11/26(月) 00:55:24.56 ID:???
今日始めてドミニオンをオフでやったが
カードの扱いが汚い奴がいて萎えた・・・

409 :NPCさん:2012/11/26(月) 00:59:05.39 ID:???
>>408
直接言えよそんなもん

410 :NPCさん:2012/11/26(月) 01:21:18.89 ID:???
TCGのマイデッキじゃないんだ、それはボドゲの宿命よ

411 :NPCさん:2012/11/26(月) 10:14:51.94 ID:???
ドミニオンマナ悪選手権
1位:2ターン目までに香具師を買えちゃう奴
2位:辺境伯を連発してくる奴
3位:人の海賊船を落としてくる奴

412 :NPCさん:2012/11/26(月) 19:53:50.51 ID:???
>>411
どうして?

413 :NPCさん:2012/11/26(月) 22:11:59.34 ID:???
マジレスで返さないで下さい

414 :NPCさん:2012/11/26(月) 22:12:39.92 ID:???
>>413
すいません

415 :NPCさん:2012/11/27(火) 08:54:32.82 ID:???
そもそも辺境伯なんて連発すればするほど弱くなるじゃん

416 :NPCさん:2012/11/27(火) 09:48:53.78 ID:???
辺境伯より幽霊船の方が嫌い
二枚をデッキの上に戻すって鬼だよな

417 :NPCさん:2012/11/27(火) 10:18:20.19 ID:???
ごめんなさい・・・
あの数スリーブに入れるのは心折れるわーとか言ってノースリーブでプレイしまくっててごめんなさい・・・

418 :NPCさん:2012/11/27(火) 10:28:21.93 ID:???
カード大事に扱えばスリーブいらないじゃんって思ってたが
カード口に加えたり汚い食べ方を止めないガキ見てからは
スリーブ派になった

419 :NPCさん:2012/11/27(火) 12:56:44.17 ID:???
>>416
俺は拷問の方が嫌いだわ
あの先に決めたもん勝ちの効果は一体なんなん

420 :NPCさん:2012/11/27(火) 13:00:39.59 ID:???
拷問は初期やっちゃった系カード筆頭だな
・・・
強い弱いじゃなくて不快
「手札3枚をにするかマイナスを得る」で良かったよアレ

421 :NPCさん:2012/11/27(火) 14:50:25.68 ID:???
対策カードがちゃんと入っている場だと呪いを取るか手札を減らすかの判断が面白かったりはするんだけど
3ドローのお供なら手札3枚より下にはならないようにして欲しかった

422 :NPCさん:2012/11/27(火) 14:53:33.12 ID:???
重複しない捨てはアレだけど呪い切れたら無能だしそこはまぁ

流石に6コスだと弱い…よな

423 :NPCさん:2012/11/28(水) 00:20:56.96 ID:???
そういえば安達洋介のとことんドミニオンってどうなった?

424 :NPCさん:2012/11/28(水) 09:15:12.54 ID:???
>>420
弱くね?

425 :NPCさん:2012/11/28(水) 10:28:38.82 ID:???
個人的には拷問人よりも破壊工作員の方が嫌だな

426 :NPCさん:2012/11/28(水) 11:02:33.31 ID:???
拷問人は打たれたらだいたい負ける
破壊工作員は打たれたらだいたい勝てる
嫌う理由がねえよ

427 :NPCさん:2012/11/28(水) 12:18:05.60 ID:???
>>426
お前はタイマンしかしないのか?

428 :NPCさん:2012/11/28(水) 12:34:30.33 ID:???
4人中3人が破壊工作員行ったら大抵残りの一人が勝つだろ

429 :NPCさん:2012/11/28(水) 12:49:23.78 ID:???
破壊工作員はいやらしいけど手を出したら勝てない印象(個人の感想)

430 :NPCさん:2012/11/28(水) 13:20:46.07 ID:???
デッキが膨らめば破壊工作員撃てない時期も増えてくるし
3ループくらい耐え切れば対抗できるようになる

431 :NPCさん:2012/11/28(水) 20:58:45.00 ID:???
破壊工作員は引ききりで毎回撃てるぐらいやらないとねー

432 :NPCさん:2012/11/28(水) 22:09:32.44 ID:???
街道工作員による熱い属州割り

433 :NPCさん:2012/11/28(水) 23:07:51.61 ID:???
俺は運が悪い方だから破壊工作員は嫌い
だいたい銀貨バリアを無視して属州とか5コストアクションが壊される

434 :NPCさん:2012/11/28(水) 23:29:48.69 ID:???
>>433
そりゃ運が悪いんじゃなくてデッキ構築が悪いんじゃないかね
特定の回だけ運悪く負けただけならともかく

435 :NPCさん:2012/11/28(水) 23:30:36.11 ID:???
引ききり工作員は強いけどその状態だと大抵は破壊工作しなくても勝ててるよな

436 :NPCさん:2012/11/29(木) 05:05:01.89 ID:???
破壊工作員活かしながら勝つなら引ききりに足す形になるし
引ききり出来るなら属州買ったほうが良い

437 :NPCさん:2012/11/29(木) 07:45:28.68 ID:???
>>434
おいおい運が悪い奴を見た事ないのか?
5分の1くらいの確率なら余裕でやられるんだぞ
しかもほぼ毎回だ!

438 :NPCさん:2012/11/29(木) 08:34:08.50 ID:???
5-2スタートの人に3ターン目に詐欺師打ったら5コストアクションに当たっちゃったときの気まずさ…

439 :NPCさん:2012/11/29(木) 09:40:31.02 ID:???
拷問人は呪いを獲得するのを極端に嫌うとドツボにはまるね
一枚目使われたらとりあえず呪いを獲得しちゃえば良い
一枚多くドローされる魔女と割り切る

440 :NPCさん:2012/11/29(木) 23:16:34.22 ID:???
今更だけどHJ公式の収穫祭発売日間違えてるよね

441 :NPCさん:2012/11/30(金) 02:11:43.26 ID:???
破壊工作員ってどうしようも無い時に場を荒らす(実質ほぼ負け宣言)
以外で取る必要あるの?

442 :NPCさん:2012/11/30(金) 02:23:53.36 ID:???
そのままでも恐らく勝てる流れの時に相手のワンチャン潰しするには使えるかもしれない

443 :NPCさん:2012/11/30(金) 02:41:32.86 ID:???
>>441
初手5金で取ればそこそこ機能する。
嫌がられるけど。
玉座の間や宮廷を駆使して、相手の成長より破壊が上回るほどに特化することもできる。
嫌がられるけど。

444 :NPCさん:2012/11/30(金) 04:43:29.41 ID:???
庭園いった人にはよく効くよ
庭園でも使った工作員打った自分でもない誰かが勝つけど。

445 :NPCさん:2012/11/30(金) 06:50:54.79 ID:???
タイマンなら多少運要素が大きくても普通に使える

446 :NPCさん:2012/11/30(金) 08:15:07.08 ID:???
宮廷→破壊工作員が決まると脳汁出る

447 :NPCさん:2012/11/30(金) 11:16:59.86 ID:???
破壊工作員は何がめんどいって処理がめんどい
isotropicだったら大体2人戦だし自動処理だし許せる

448 :NPCさん:2012/11/30(金) 13:12:16.98 ID:???
最初はつまらんと思ってたバーゲン(異郷プリセット)が楽しく感じてきた

449 :NPCさん:2012/11/30(金) 17:24:59.66 ID:???
自分初心者なんだけど、
やっぱほぼドミみたいなCPU戦は100戦100勝がデフォなの?

450 :NPCさん:2012/11/30(金) 17:46:14.39 ID:???
運の要素あるしそれはないと思うよ

451 :NPCさん:2012/11/30(金) 21:11:26.24 ID:???
CPUがよっぽどクソなら別jだろうが
ある程度賢ければ流石にそれなりにPCが勝つよ

452 :NPCさん:2012/11/30(金) 21:56:20.17 ID:???
4人戦だと運要素が強いから負けることもあるけど、3人戦ならほとんど勝てる
つっても90%くらいだと思うが

453 :NPCさん:2012/12/01(土) 02:09:23.83 ID:???
記念碑が強い場では破壊工作員は強いよ
拷問人は愚者の黄金とか研究所に近い

454 :NPCさん:2012/12/01(土) 03:05:36.25 ID:???
拷問人は愚者の黄金に近い・・・近い・・・
何がだろう。絵?

455 :NPCさん:2012/12/01(土) 08:16:42.25 ID:???
拷問人と愚者の黄金と研究所・・・何かのクイズだろうか

456 :NPCさん:2012/12/01(土) 14:52:50.00 ID:???
一行目で納得できる事を書き、読み手にしっかりと文章を読む心構えをさせてから
二行目でいきなり亜空間へ持っていくという高等テク

457 :NPCさん:2012/12/01(土) 15:43:15.83 ID:???
記念碑が強い場ってのがあまり思いつかないけどどんな感じで運用するのかな

458 :NPCさん:2012/12/01(土) 18:26:18.57 ID:???
>>457
属州場だと普通に弱くない気がする
呪い撒き合い場の3〜4人目で仕事をしない場合の選択肢としても優秀じゃない?

459 :NPCさん:2012/12/01(土) 19:15:10.77 ID:???
>>458
序盤から地道に使っていてVPを積み上げる感じなのかな
今度試してみるよ

460 :NPCさん:2012/12/01(土) 20:43:54.14 ID:???
記念碑で14点取っても届かなかったりしたからあまり信用してない

461 :NPCさん:2012/12/01(土) 21:22:54.16 ID:???
カードによる勝利点が低い場や記念碑を打つ機会が多い場では、記念碑が強い
もちろんゲームを終了に向かわせない勝利点という特性上、記念碑が主力になるってことはほぼあり得ないから、あくまで相対的にって意味ではあるが

462 :NPCさん:2012/12/02(日) 01:45:43.30 ID:???
詐欺師場だと記念碑とか?
あんまり考えなかった組み合わせだが。

463 :NPCさん:2012/12/02(日) 16:14:10.19 ID:???
海の幼女場の4番手とか、不正利得場の4金手としてとか重宝しそうじゃね
いずれにしても荒れ場にならない植民地場では滅多に主力にはならないだろうな

464 :NPCさん:2012/12/02(日) 20:53:41.18 ID:???
属州場でもちょっと辛いような>>記念碑
公領場にしかならんくらい速やかに呪いが撒かれる場で、廃棄がないorあっても遅いような場だと最低限の仕事はしてくれそう
ただそんな場だと率先して三山枯らす人間が複数必要だからやはり安定しないかね、全員が属州買い出したら生み出す勝利点が誤差レベルになっちまうし。
呪い場なのに全員が延々と属州取れるまで頑張りだしたらそれはそれで有利になる気がしなくもないけど

465 :NPCさん:2012/12/02(日) 21:10:47.09 ID:???
海の幼女…

466 :NPCさん:2012/12/02(日) 21:13:20.76 ID:???
>海の幼女場
一気に犯罪臭がしてきた

467 :NPCさん:2012/12/03(月) 03:44:20.86 ID:???
不正利得で速攻おわりそうなゲームだったら初手で買うとすごい強いよ

468 :NPCさん:2012/12/03(月) 15:06:54.00 ID:???
ランダマイザーでサプライ見て1・2手目に何を買うか議論して大きく別れた時だけ
プレイしてみて感想戦、そういうことをやってみたいが周りは遊べればokな感じなのでとても提案出来る雰囲気ではない。

469 :NPCさん:2012/12/03(月) 15:27:54.19 ID:???
シャッフルって隣の人のをやってる?
それとも各自でやってる?

470 :NPCさん:2012/12/03(月) 15:40:13.09 ID:???
自分の運の良し悪しが他の人に影響しちゃうのが
申し訳ないから各々でやる事にしてる

471 :NPCさん:2012/12/03(月) 15:50:56.18 ID:???
真剣勝負の時は自分でシャッフルして隣の人にカットしてもらってる
だらだらやるときは各自

472 :NPCさん:2012/12/03(月) 17:25:40.80 ID:???
自分で軽く切って隣の人にシャッフルしてもらう
3人の時は無理だけど

473 :NPCさん:2012/12/03(月) 18:31:38.51 ID:???
ウチらは完全なエンジョイ勢だから問題ないんだけど、
コンボが繋がってる時はあんまり切らず、
アクションがうまく繋がらない時はめっちゃ切る人いる

474 :NPCさん:2012/12/03(月) 18:39:42.07 ID:???
コンボがつながっている時のシャッフルは相手を待たせるのがアレな気がして適当になっちゃう

475 :NPCさん:2012/12/03(月) 21:02:55.86 ID:???
コンボ時のシャッフルは「全部銅貨なのでいいっしょw」とかいうことがザラ

476 :NPCさん:2012/12/03(月) 22:28:59.34 ID:???
記念碑disられすぎワロタ
isotropicでも強いから4人場でも相当強いんじゃね
植民地場は知らん

477 :NPCさん:2012/12/03(月) 22:56:06.03 ID:???
そもそも記念碑って繁栄セットのカードだからね
植民地場で想定して強さを語った方がいいのかも

478 :NPCさん:2012/12/04(火) 00:08:46.03 ID:???
じゃあかなり弱い

479 :NPCさん:2012/12/04(火) 10:22:41.82 ID:???
浮浪者・村・交易路・マーケットスクエア・橋
海の妖婆・馬商人・交易人・厩舎・counterfeit

4人戦で交易人とcounterfeitを早めに買って、次の5金で厩舎買う、でいいですかね?
呪いが多く飛び交う場になった場合自分も妖婆買うのか交易人(交易路?)追加するのか
そこいら辺のアドバイスあればおながいします

480 :NPCさん:2012/12/04(火) 11:12:02.24 ID:???
なんか色々できそうなサプライだね。
個人的には馬ー銀かcounterfeitー無しスタートで
馬銀だったら厩舎行って、counterfeitだったらマーケットスクエアいくかな・・?

ちなみ何も書いてないから所期屋敷と推測するけど、
その路線だったら幼女買っても問題ないし呪い配りきっちゃった方がいいと思うな。

481 :NPCさん:2012/12/04(火) 15:59:49.01 ID:???
>>476
属州場ならそこそこ。悪くは無いけど強くは無い
所謂ステロ的な回し方だと、他のカードを使った方が強くなることも多い。引き切って毎T撃つ形なら強いかも。

荒れ場(公領含む3山切れ)なら結構強い。但し呪いの場合、撒いた側との損得は難しい
他の手札やデッキ攻撃ならおおむね強くなる(ターン数が伸びて使う回数が増える)

植民地を狙うような場だと木こり的な残念カードになりがち

482 :NPCさん:2012/12/05(水) 19:47:04.37 ID:???
引ききって毎ターン打つと強いといわれているカードは大体弱いイメージ

483 :NPCさん:2012/12/05(水) 21:49:20.13 ID:???
引ききって毎ターン打つなら記念碑より民兵選ぶわー

484 :NPCさん:2012/12/05(水) 22:22:13.17 ID:???
記念碑が有る場には必ず民兵も有るのだなんて事は全く知らなかったぜ…

485 :NPCさん:2012/12/05(水) 22:23:24.10 ID:iR8R26HS
記念碑と民兵を比べるんじゃない
引ききりできる時とできない時を比べるんだ

486 :NPCさん:2012/12/05(水) 22:32:59.23 ID:???
結局弱いからこそ活躍の場を模索するんだよな

487 :NPCさん:2012/12/05(水) 22:35:31.71 ID:???
引ききってもそこそこでも強い海賊船が最強か

488 :NPCさん:2012/12/05(水) 22:44:41.81 ID:???
宮廷海賊船でこの世を恐怖で支配しよう

489 :NPCさん:2012/12/05(水) 23:37:47.90 ID:???
宮廷はどのカードと組み合わせても大体ヤバい
宰相と合わせても、とりあえず二枚のカードで6金は生み出す

490 :NPCさん:2012/12/06(木) 07:51:39.20 ID:???
 宮 廷 望 楼

491 :NPCさん:2012/12/06(木) 09:15:15.90 ID:???
記念碑、二人戦だとそんなに強くないイメージ

二人なら、属州5枚を先に取れば12点差がつくので、記念碑の稼ぎは無視できる
四人だと、属州4枚vs属州3枚公領1枚記念碑4VPで負けるパターンがあるので
銀-記念碑スタートがいると、属州4枚公領1枚ぐらいが安心ゾーンになってきつい

492 :NPCさん:2012/12/06(木) 09:48:48.79 ID:???
\ 秘密の部屋 望楼 玉座の間 前哨地 策士 /
 \はみだし者 書庫 宝の地図 会計所 宮廷/

         宮廷強え!!

493 :NPCさん:2012/12/06(木) 10:40:13.07 ID:???
>>491
その理屈はおかしい・・・・・・とは言わないが微妙にヘン
タイマンを属州のみでカウントしてるが、タイマンこそVPが光ると思う
仮に記念碑1発しか打たなかったとしても属州分け合えば記念碑側が勝利するわけで、擬似buyと言っても過言ではない

タイマンだと属州残り2枚から8金出てても公領買うみたいな鍔迫り合いが始まることが多いが、
それにVPはかなりのプレッシャーを掛けれるわけで。もちろんそうは言ってもそれだけで強カードとは言えないけど。

494 :NPCさん:2012/12/06(木) 15:22:16.08 ID:???
未だに大晦日発売になってる暗黒時代さん
もう12月頭も過ぎたというのに発売日出ないとは

495 :NPCさん:2012/12/06(木) 17:49:40.73 ID:???
>>492
はみだしもので秘密の部屋で捨てて望楼で引いて秘密の部屋で捨てると強いな

496 :NPCさん:2012/12/06(木) 17:54:55.51 ID:???
>>492
手札:宝宝宝宝宮
宮廷-宝の地図で12枚の金貨をデッキトップに!

\宮廷強ええ/

497 :NPCさん:2012/12/06(木) 18:37:54.28 ID:???
>>495
はみだし者はコピー先を変えられないからそれはできないけど
宮廷→玉座→秘密の部屋→望楼→秘密の部屋
ならできるな

498 :NPCさん:2012/12/06(木) 23:18:37.90 ID:???
>>496
それって可能だったっけ?
自身を廃棄系のカードは、コピーしても駄目だった気がするんだが

499 :NPCさん:2012/12/07(金) 00:14:59.74 ID:???
2枚廃棄して始めて獲得できるから無理だね

500 :NPCさん:2012/12/07(金) 00:24:07.16 ID:???
>>497
お、言われてみれば出した瞬間から退場するまでカードのコピーになるんだったな

501 :NPCさん:2012/12/07(金) 08:15:03.97 ID:???
もうゲームマーケットで日本語版の先行発売もしたんだろー?

あとは出すだけなんだから早くしろよー

502 :NPCさん:2012/12/07(金) 08:48:33.92 ID:???
ホント大晦日発売は勘弁だよな

503 :NPCさん:2012/12/07(金) 11:25:33.09 ID:???
年末年始で遊べないボードゲームって…

504 :NPCさん:2012/12/07(金) 18:31:03.34 ID:???
といずから12/14入荷予定ってメール来たよ

505 :NPCさん:2012/12/08(土) 01:55:22.67 ID:???
ボドゲに発売日なんてあって無いようなもんだろ
入荷したら並んでる

506 :NPCさん:2012/12/08(土) 20:31:36.78 ID:???
年内に手に入っても結局海辺が再販されずスレが阿鼻叫喚する姿まで見えた

507 :NPCさん:2012/12/09(日) 01:37:29.41 ID:sHnJG0Xn
ドミニオンっていろいろ出てるけど、ソロプレイ感が低くて面白いのってどれ?

総合スレから拿捕してきました。回答お願いします。

508 :NPCさん:2012/12/09(日) 01:50:58.58 ID:???
インタラクションを言うなら基本オンリーからやっていった方が絶対楽しめると思うけど
質問が「ソロプレイ感」なので、目に見えて相手に作用するものとなるとやはり陰謀
逆に一番それを感じさせるのは錬金術かな

509 :NPCさん:2012/12/09(日) 02:03:10.94 ID:???
つまりアタックカードオンリーが希望なんだ

510 :NPCさん:2012/12/09(日) 02:04:10.90 ID:???
>>507
「ソロプレイ感」ってどんなものを指してるかによるよな
インタラクション皆無のアクションばっかでも、
シルクロード独占されたらまずいとか、相手見ないとやってけないこともあるわけだが
まあ目に見えて相手への作用があるものを欲してるとなると陰謀になるよねぇ

511 :NPCさん:2012/12/09(日) 02:07:37.36 ID:???
破壊工作員を毎回混ぜとけばいいだろ

512 :NPCさん:2012/12/09(日) 02:59:25.00 ID:???
毎回支配混ぜておけば他人のデッキが見られるぜ

513 :NPCさん:2012/12/09(日) 06:37:22.60 ID:???
第一条件として「目に見えて相手への作用がある」を求める人は
あんまりドミニオン向かないと思うけどね

514 :NPCさん:2012/12/09(日) 07:19:15.67 ID:???
普通に大富豪でもやった方がいいかもな

515 :NPCさん:2012/12/09(日) 07:29:27.93 ID:???
ソロプ感・ソリティア感ってのはつまりダウンタイムの長さも関わってくるんじゃない?
そうすると異郷がいいと思うなあ。

516 :NPCさん:2012/12/09(日) 10:03:35.49 ID:???
>>507
どの拡張を選ぼうが所詮同じゲームなのでソロプレイ感はぶっちゃけあまり変わらんよ

517 :NPCさん:2012/12/09(日) 10:40:55.24 ID:???
確かにカルカソンヌとかと同じ感覚で拡張買うとあれっ?てなるね
ドミニオンの場合単純にカードプールが増えるだけな場合が多い

518 :NPCさん:2012/12/09(日) 10:54:44.40 ID:???
>>517
全く逆の印象だな。
カルカソンヌは拡張買っても変わらず、
ドミはそれなりに変わる。

519 :NPCさん:2012/12/09(日) 13:33:00.71 ID:???
確かにカルカソンヌのカタパルトならガラっとかわりそうな感じがする

520 :NPCさん:2012/12/09(日) 13:40:47.44 ID:???
不正利得はカタパルトみたいなもん

521 :NPCさん:2012/12/09(日) 14:00:41.54 ID:???
不正利得は「不正利くみにおん」という別ゲーだと思っている

522 :NPCさん:2012/12/10(月) 13:34:33.26 ID:1afA0lbp
寵臣みにょんと同じですね

523 :NPCさん:2012/12/10(月) 16:55:20.45 ID:???
DO MINIONというわけか

524 :NPCさん:2012/12/10(月) 19:01:19.82 ID:???
クスッときた

525 :NPCさん:2012/12/10(月) 21:33:19.67 ID:???
暗黒時代のパンツだけ1400円とかないわ
組立済で1000円するだけでも、割高になったのに…。

526 :NPCさん:2012/12/11(火) 03:27:42.24 ID:???
組み立て済みも、そうじゃないのも両方売ってくれればいいのにね。

527 :NPCさん:2012/12/11(火) 03:55:49.85 ID:???
基本陰謀は基本カード込みで500枚、繁栄異郷は基本カード無しで300枚
暗黒時代は基本カード無しで500枚だぞ
必要なパンツの個数の違いを考えろ

528 :NPCさん:2012/12/11(火) 12:34:23.23 ID:???
そこはカードの種類を挙げるべきだと思うの

529 :NPCさん:2012/12/11(火) 13:47:55.51 ID:???
皆はあれ、組立済の方がいいモンなの?

俺、出来上がり状態でよこされても
買って持ち帰るときに嵩張ったり潰れたりがあるんで
ペラの厚紙のままの方がよっぽど嬉しいんだけど

530 :NPCさん:2012/12/11(火) 17:38:37.82 ID:???
組み立てはプロにやってもらった方が綺麗だから組み立て済みがいいな
持って帰る時に気をつければいいだけの話だし

531 :NPCさん:2012/12/11(火) 18:16:41.76 ID:???
スリーブをつけていると、パンツの片側は開放しなければならないので、開いたところ、糊でべたべたするので、スリーブ派の人には未組み立ての方がいいと思う。

532 :NPCさん:2012/12/11(火) 18:30:37.67 ID:???
そんなのハサミで切ればいいやん

533 :NPCさん:2012/12/11(火) 20:34:29.26 ID:???
気分の問題ですが、切ってしまうと、少しはみ出ちゃうんです。スリーブの余白分。

534 :NPCさん:2012/12/11(火) 21:09:12.81 ID:???
俺は自作派だからパンツ買ったことないんだけど、
ヨーロッパサイズのスリーブでも入らないの?

535 :NPCさん:2012/12/11(火) 21:18:07.36 ID:???
どんな場でもこれさえ取っとけば勝てるってカードある?

536 :NPCさん:2012/12/11(火) 21:22:35.22 ID:???
属州

537 :NPCさん:2012/12/11(火) 21:22:44.89 ID:???
どんな場合でも勝てるってそんなカードあったら勝負にならないだろ

538 :NPCさん:2012/12/11(火) 21:22:49.80 ID:???
植民地

539 :NPCさん:2012/12/11(火) 21:22:52.47 ID:???
そんなんあるわけないだろ(棒読み)
…と言うのも冗談半分本気半分
取るだけで勝てるなら4人とも取る
強力ならこぞって皆が狙うから気付けないはずもない
「その場で強い」ってんなら経験や読み、番手に左右されるだろうけど

540 :NPCさん:2012/12/11(火) 21:26:37.09 ID:???
買わないゲームはそうないなってのは仮面舞踏会ぐらいかな
別に取れば勝てるってわけでもないが

541 :NPCさん:2012/12/11(火) 22:38:32.60 ID:???
「これさえ取っとけば勝てる」は存在しないけど
「取らないと負ける」はいくつかあるような
不正利得とか多くの場合そんなイメージ

542 :NPCさん:2012/12/11(火) 22:42:30.70 ID:???
取らないと負けるのひとつに島があると思ってるけど、間違ってる?

543 :NPCさん:2012/12/11(火) 22:58:09.68 ID:???
>>542
間違ってるよ
半分以上のサプライでは取れんでも勝てるかな
取るとしたらどのタイミングを想定してんの?

544 :NPCさん:2012/12/11(火) 23:02:47.22 ID:???
シェルターだったら島弱いしな

545 :NPCさん:2012/12/11(火) 23:10:32.95 ID:???
呪いがあるかどうかでも随分分かれてしまうからなぁ
仮面舞踏会とよろずやはそういう意味で殆どの状況をカバーしてるよね。

それ以外だと総督、闇市場あたりか。
闇市場はサプライによるが。

546 :NPCさん:2012/12/11(火) 23:21:09.15 ID:???
>>543
マジかー、遭遇したサプライが島強いだけだったのかな。

547 :NPCさん:2012/12/11(火) 23:30:13.50 ID:???
総督はプロモじゃなかったら総バッシングだろうな
プエルトリコらしいという意味では好きなカードだけど
闇市場は準備が面倒過ぎてやらんから分からん

548 :NPCさん:2012/12/11(火) 23:38:35.50 ID:???
回してみて初めて分かったけど改築効果がガイキチすぎる

549 :NPCさん:2012/12/12(水) 00:00:11.55 ID:???
ここまでよろずや無し
地味だからしょうがないね

550 :NPCさん:2012/12/12(水) 00:02:57.01 ID:???
>>549
たしかに地味だな>>545

551 :NPCさん:2012/12/12(水) 00:55:04.10 ID:8EmXA1Za
暗黒時代 アマゾンで15日発売予定になってるよ
どんなもんかとポチってみるか

552 :NPCさん:2012/12/12(水) 01:30:21.03 ID:vWagooVz
誰かに独占させたらヤバいカードってのは
街道、愚者の黄金、寵臣
って理解でおk?2人戦だとフリーライドもできないから特に。

553 :NPCさん:2012/12/12(水) 01:46:38.27 ID:???
>>548
改築って大体邪魔になるような
再築はマジキチだけど

554 :NPCさん:2012/12/12(水) 06:57:51.03 ID:???
>>553
総督に改築効果があるのがマジキチだって言ってるんじゃね?
俺もあのカードはせめて改築部分を他の効果にして欲しいと思うわ

誰かの総督ドローと自分の総督ドローでたっぷり増えた手札の金貨が片っ端から属州になって大勝利とか
自分でやってて首を傾げる

555 :NPCさん:2012/12/12(水) 07:11:37.09 ID:???
>>554
俺はタイマン勢ではあるがあれもあれで駆け引きはあるがな
ただの運ゲーと言ってる奴は超上級者か素人かどっちか

556 :NPCさん:2012/12/12(水) 07:19:29.69 ID:???
総督があったらまぁ取らないって選択肢はないよねって話をしているのであって
誰も運ゲー云々の話はしていないと思うけど

557 :NPCさん:2012/12/12(水) 07:19:33.85 ID:???
>>552
研究所、狩猟団、シルクロード、行商人、大市場

558 :NPCさん:2012/12/12(水) 07:57:17.31 ID:???
>>552
筆頭は錬金術士だと思ってる。念視の泉も量取られると危険
行商人も危険だけどどちらかと言うと誰かが独占すること前提のカードだから取られる時点で負けているという
後意味合いが違うけど庭園とシルクロードとかか

559 :NPCさん:2012/12/12(水) 13:49:12.66 ID:???
市場だって独占されたら強いしね
基本キャントリ系やコンボパーツはガメたら強いよ

560 :NPCさん:2012/12/12(水) 22:59:16.14 ID:???
>>559
市場は独占して強いって感じはしない
そりゃキャントリップはいくら入ってても大抵は問題無いわけだけど
それを買うのにかかった労力を考えるとねぇ

561 :NPCさん:2012/12/13(木) 00:10:00.89 ID:???
そら高々1ドロー1金のカードやし無理してガメるカードじゃないわな
それでもガメて強い場は全然ありそうだけどね。大学とか街道鉄工とかガメやすい環境があったら強いんじゃね
後は暗黒のAlterとか

562 :NPCさん:2012/12/13(木) 00:46:25.67 ID:???
その辺があったとしても大して強くはない
集めてる間に3山切れて終わる

563 :NPCさん:2012/12/13(木) 01:17:05.81 ID:???
まああれは購入権増やすために買うか、
5金で良さげなカードが無いときの代用品だろう

564 :NPCさん:2012/12/13(木) 02:36:25.81 ID:???
偽造通貨で略奪品指定した場合
どっちの効果が先に出るんだっけ

565 :NPCさん:2012/12/13(木) 05:10:04.70 ID:???
「デッキ中に多量に入ってると強い」と「寡占されると勝てなくなる」とは明確に違うぞ

566 :NPCさん:2012/12/13(木) 05:13:52.31 ID:???
前者が金貨で後者が愚者だろわかってるよ

567 :NPCさん:2012/12/13(木) 06:15:46.51 ID:1D/q2r+U
なるほど、引き切り系のカードも寡占させたら勝てなくなるのね
念視は仮想コインが出るカードが場にあると脅威ですね

568 :NPCさん:2012/12/13(木) 08:48:06.00 ID:???
>>564
順を追って処理すればいい
全てのカードに言えることだがカードテキストは書いてある順に処理する
この場合略奪品を二回プレイ(略奪品置き場に戻る)した後、偽造通貨の廃棄能力が発動する

ただし偽造通貨は略奪品を見失うので廃棄は行われない

569 :NPCさん:2012/12/13(木) 09:22:08.73 ID:???
全くの初心者とやる場合は銀貨禁止プレイくらいでちょうどいいな
場によっては無理ゲー感ぱないけど

570 :NPCさん:2012/12/13(木) 14:32:13.67 ID:???
>>569
そんなんじゃその初心者がいつまで経っても成長しないかと
運の要素も絡むんだから基本セットで試合2桁やればそのうち初心者側が勝つだろ

571 :NPCさん:2012/12/13(木) 14:40:06.45 ID:???
面白いかどうかは別として、同じサプライでもう一回やってみる方がよっぽど勉強になる

572 :NPCさん:2012/12/13(木) 16:14:59.87 ID:???
変な縛りなんてしないで全力でぼこればセンスある人ならなんとなく把握して勝てるようになるよ
それにしてもいい加減手番で多少の有利つけれないんかね 1番手と4番手の差がやばい

573 :NPCさん:2012/12/13(木) 18:26:59.92 ID:???
いやさすがに全くの素人とガチでやれば数十戦程度なら一回も負けないよ
パーティーゲームとしてまず触って貰いたいなら最初から全力ガチで潰すのはまずかろう

574 :NPCさん:2012/12/13(木) 19:09:10.07 ID:???
銀貨縛りとかそれこそ相手の経験値ためさせない卑怯な手じゃねーか
セオリーすら隠すとかね…
初心者相手に意地汚い

575 :NPCさん:2012/12/13(木) 21:22:54.80 ID:???
10回遊びたい相手か100回遊びたい相手かによって異なる

576 :NPCさん:2012/12/14(金) 00:22:28.03 ID:???
そんな縛りしなくても、口で教えてあげればええやん

577 :NPCさん:2012/12/14(金) 10:51:30.58 ID:???
縛って・・・
口で・・

エ、エッチなのはいけないとおもいいますっ><

578 :NPCさん:2012/12/14(金) 11:19:34.34 ID:???
全くの初心者相手なら数十戦無敗って、相手の成長は無視っすか
そりゃ全くの初心者数十人はごぼう抜きできるだろうけど、同じ相手とやるなら数回でコツ飲み込んでくる奴もいるし。

579 :NPCさん:2012/12/14(金) 12:46:38.58 ID:???
一番手屋敷0枚勝利点0カード3枚
二番手屋敷1枚勝利点0カード2枚
三番手屋敷2枚勝利点0カード1枚
四番手屋敷3枚勝利点0カード0枚
って感じにしたら手番ゲー度合いが少しは下がるんじゃないだろうか
サプライによってはこれでも一番手有利だろうが

580 :NPCさん:2012/12/14(金) 13:29:14.80 ID:???
一人だけ活用できる男爵とかひどいですね

581 :NPCさん:2012/12/14(金) 16:19:42.35 ID:???
暗黒時代日本語版を獲得してきた。

だが相手がいない。

582 :NPCさん:2012/12/14(金) 16:34:33.76 ID:4RCWb5a1
>>581
お、どこで売ってた?

583 :NPCさん:2012/12/14(金) 16:47:02.55 ID:???
>>576
これが正解だと思うよ
最初から鍛冶屋ステロが強いとか村鍛冶コンボが強いとか金貨が強いとか
堀と木こりは取らない方がいいとか
教えてからプレイさせればいいじゃん

584 :NPCさん:2012/12/14(金) 16:55:47.82 ID:???
>>582
秋葉原のイエサブ。
予約してたから難なく買えた。

585 :NPCさん:2012/12/14(金) 17:31:02.10 ID:TuzM4BP0
>>584
ありがとー
帰り寄れたら寄ってみる

586 :NPCさん:2012/12/14(金) 19:17:52.26 ID:???
>>583
カードの強さ(印象、固定概念)や戦術を最初から教えるのはないわ
そういうのは自力で発見する楽しみがあると思うし

特に初日なら、「銅貨は基本的にはデッキが弱くなるから買わないほうがいいよ」とか
「アクションは被ったら使えないから無駄にならない使い方にしよう」くらいに留めるね
いきなり「鍛冶屋ステロ」とか専門用語は出したくない

587 :NPCさん:2012/12/14(金) 19:45:41.28 ID:???
>>583
それほんっとにこのゲームのおもしろさを台無しにしてると思う

588 :NPCさん:2012/12/14(金) 19:47:45.70 ID:???
>>583
最初にプレイした時にお前みたいな人と一緒じゃなったことに感謝だわ

589 :NPCさん:2012/12/14(金) 19:59:21.24 ID:???
>>583は正解でも間違いでもなく人によるな
TCGの大会に出るような奴には>>583が嬉しいだろうし
大会優勝者のデッキを真似するようなもん

590 :NPCさん:2012/12/14(金) 20:23:31.95 ID:???
「口で教える」は議論や雑談を交わすこと、その下地は相手自身の体感であって欲しいな

591 :NPCさん:2012/12/14(金) 20:44:20.34 ID:???
>>589
「人による」のかもしれないのは分かるが、
仮に大会に出て優勝するのが最終目的だったとしても、プレイ初日の入門者がそれやられて嬉しいかという話

592 :NPCさん:2012/12/14(金) 20:47:06.98 ID:???
>>591
少なくとも俺は嬉しかったぞ
ドミニオンもTCGも

593 :NPCさん:2012/12/14(金) 21:13:56.10 ID:???
プレイし始めでも「4かー、何にしよう、これ何?ドロー?」「鍛冶屋つおいよ鍛冶屋」程度の会話なら普通
>>583のレスは普通程度の解釈もできなく無い

594 :NPCさん:2012/12/14(金) 22:23:30.55 ID:???
ゲームの仕組みをあまり理解してない相手に戦略やコンボを自分で発見させるのは流石に無理がある
同じサプライで最初は手加減して、次にコンボ使ってみせるくらいが無難なところかね
初心者は何より全く太刀打ちできないだとかソリティア見せられるとかすると離れちゃうから気をつけないとね

595 :NPCさん:2012/12/14(金) 22:28:20.49 ID:???
>>583
俺はこういうこと教えてもらったほうが助かるわ
相手を退屈させたくないしね
取らないほうがいいものまで教えるのは余計だけど

596 :NPCさん:2012/12/14(金) 23:21:29.42 ID:???
知りたい人は今やネットで飽きるほど調べられるんだから
教えて欲しくない人に配慮して黙っとくのが吉かと
教えるのは聞かれた時とどっからどう考えても悪手である時だけだな
悪手を指摘した場合でもいい顔されなかった場合は次からは言わない

597 :NPCさん:2012/12/15(土) 04:29:54.58 ID:???
ここの住民はisotropicのレベルどれくらいなの?

598 :NPCさん:2012/12/15(土) 04:41:05.77 ID:???
1番目のセットではこういうデッキが流行った
次のセットでは前のデッキが廃れ、新たなデッキが流行った
その次のセットでは初めのデッキが復興し…

みたいに環境の歴史を解説してるところとかない?

599 :NPCさん:2012/12/15(土) 05:44:05.88 ID:???
最初期は礼拝堂が糞カードと認識されていた
コインプレイすれば負けないクソゲーと思われていた
圧縮や呪いバラマキの強さに気づかれるのは少し後のお話

錬金術はハマれば強いが面倒なカードが増えた
繁栄の登場でインフレ化&購入+の重要性がアップ
収穫祭の登場で多様性が生まれ
異郷でデッキ構築加速&銀貨の価値が上がる


こんなところ?

600 :NPCさん:2012/12/15(土) 09:23:23.81 ID:???
暗黒時代、アマゾン未だに出荷連絡こねー
日曜にメンツ集めてたのに。キャンセルしてイエサブいくか。
高円寺はもう売ってるかしらんか?

601 :NPCさん:2012/12/15(土) 10:48:07.45 ID:???
>>599
実際、メンツや環境によってかなりカードの強さって変わるしな
鍛冶屋ステロがコインプレイに負けることも多い。それはまあ勝利点ラインの問題なんだけどね。

602 :NPCさん:2012/12/15(土) 10:54:20.79 ID:???
>>584
イエサブって定価販売な印象があるけど、わざわざ秋葉原まで行ったのに、
定価で買ってきたの?

>>600
4,250円+10%のポイント還元の売値で良ければ昨日秋ヨドにあったから、新宿、吉祥寺にもあるんでは?
しかし、ヨドは新製品の割引率が渋くなった。

603 :NPCさん:2012/12/15(土) 10:57:11.68 ID:???
>>602
イエサブに親でも殺されたのか

604 :NPCさん:2012/12/15(土) 11:02:08.13 ID:???
>>602
ありがと。
中央線住民なんで吉祥寺ヨドに行ってみるわ

605 :NPCさん:2012/12/15(土) 12:12:01.75 ID:???
昨日夜すごろく屋で注文したら今日発送された。
どうせパンツ頼むしすごろく屋で買ってる

606 :NPCさん:2012/12/15(土) 12:44:40.62 ID:???
暗黒時代届いたんで開けてみたんだが
インデックスシート入ってない上にトレイに空きが足りん…
どういうことなのこれ

607 :NPCさん:2012/12/15(土) 16:19:04.36 ID:???
>>606
うちに来たのも一瞬入ってないかと思ったけど、箱の隅っこでひしゃげてたよ。
ちなみに、隠遁者と狂人、浮浪児と傭兵は同じ枠だ。

608 :599:2012/12/15(土) 17:40:22.89 ID:???
>>602
だいたい一割引きの4250円くらいだったかな?一緒にユーロスリーブ買うし個人的には満足してる。

一人回ししてみたが、隠遁ステロ面白いな。速度がかなりまちまちなのが気になるが。

609 :584:2012/12/15(土) 17:41:16.12 ID:???
ごめん名前のレス番間違えた。>>608は584であって599じゃない

610 :NPCさん:2012/12/15(土) 19:42:34.04 ID:???
暗黒時代の最初の推奨セットが、3人でやったからというのもあるけど酷いコンボゲーでワロタ

611 :NPCさん:2012/12/15(土) 22:24:11.48 ID:???
通販で25-30%オフくらいで買うぜ

612 :NPCさん:2012/12/16(日) 04:56:24.05 ID:???
暗黒時代のパンツ組み立て終わった!
途中、20回くらい、あと500円出して組み立て済み買った方が良かったと後悔したぜ・・・

613 :NPCさん:2012/12/16(日) 09:03:26.12 ID:???
>>606
ドミのトレイが役立たずなのなんて今に始まったことじゃないだろw
いつもアレに収納してるん?

614 :NPCさん:2012/12/16(日) 10:38:01.01 ID:???
収納してます・・・

615 :NPCさん:2012/12/16(日) 13:09:42.27 ID:???
暗黒時代、尼から届いた
今から息子とタイマンプレイ

616 :NPCさん:2012/12/16(日) 13:42:33.52 ID:???
未だに届かねぇ・・・
うらやましい

617 :NPCさん:2012/12/16(日) 16:12:13.55 ID:???
1対1って外国じゃ主流らしいけど、身近でプレイすることって無いなぁ
やっぱり卓を囲むのが似合ってる気がする
でも機会があればやりたい…

618 :615:2012/12/16(日) 16:44:10.40 ID:???
狂信者連打で息子に負けました。五年生ですが・・・。おれ弱すぎ?

619 :NPCさん:2012/12/16(日) 17:49:07.31 ID:???
狂信者ガメられたら負けるわ

二人なら5づつに分けるしかない気がする

620 :NPCさん:2012/12/16(日) 17:55:15.34 ID:???
隠遁で捨て札から城塞廃棄したら手札に戻るよな?

621 :NPCさん:2012/12/16(日) 18:02:00.42 ID:???
当然戻る

622 :NPCさん:2012/12/16(日) 18:08:21.78 ID:???
城塞って廃棄するカードすべてとシナジー発生して面白いね

623 :NPCさん:2012/12/16(日) 18:12:21.51 ID:???
ネズミ「俺も俺も」

624 :NPCさん:2012/12/16(日) 18:17:47.44 ID:???
破壊工作員のネズミ駆除ありがた過ぎワロタ

625 :NPCさん:2012/12/16(日) 18:26:55.39 ID:???
繁栄と暗黒時代組み合わせたサプライがなかなか面白い
望楼とか鍛造とか

626 :NPCさん:2012/12/16(日) 19:26:27.62 ID:???
青空市場>行進で狂信者(2回後廃棄)>狂信者>狂信者>狂信者で引き切り16点で属州2枚取られた。
俺の捨て札には5枚の廃墟が。

627 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:15:49.60 ID:???
狂信者はアレ先に撃てたもん勝ち・先にまとめ撃ちできたもん勝ちだから
3ドローと狂信者の特別発動?がぶっ壊れてるのもあって先んじられたら立て直し手段が殆ど無い

唯一はタッチの差でまとめ撃ちされたときの大量ドロー→鍛造くらいかな?

628 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:26:23.89 ID:???
一度繋げられたらもう劣勢だから、狂信者買い先行できなかったら3山行き?
てか廃墟はサプライ扱い?

629 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:34:03.00 ID:???
狂信者そんなに強いかね
ばら撒くスピードは魔女と大して変わらんし

630 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:46:19.76 ID:???
>>629
狂信者の怖いのは連鎖とそのたびにカードを引けること。

626のケースだと、
 青空 1枚カードを引く
 狂信者 2枚カードを引く×5=10枚
 行進の効果で狂信者1枚廃棄=3枚カードを引く
で計14枚のカードを引くことになる。
手札の5枚と合わせれば19枚だからほぼ引き切れる

そして5枚づつ廃墟が撒かれ廃墟の山が一気に半分になる。

631 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:47:52.54 ID:???
>>630
特殊な例だろ
普通なら5枚連鎖する前に切れとるわ

632 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:52:40.88 ID:???
>>628
ルールブックによると
「廃墟の山札を使ったゲームで、サプライの廃墟の山札が一枚も残っていない場合、
ゲームの終了条件として数えます」
とある。

633 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:54:14.73 ID:???
配る速度は魔女と圧倒的に違うだろ
魔女はステロせにゃならんけど、狂信者はただ信じていればいい
最適な割合も見ずただ積むのみ(廃墟に上限こそあれど)
ステロともコンボデッキとも表しがたい

そして暗黒環境だと副次効果付いてるのも憎い

634 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:55:55.51 ID:???
>>632
ありがとう、呪いと同じか
未プレイだけど魔女以上の3山勝負になるんかな…

635 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:58:00.29 ID:???
逆に、略奪品、狂人、傭兵は、サプライではないので、ゲームの終了条件とも
関係ないと書いてあるな。

636 :NPCさん:2012/12/17(月) 00:38:31.78 ID:???
浮浪児と浮浪者がカードイラストの色合いも似てて紛らわしい

637 :NPCさん:2012/12/17(月) 00:54:19.55 ID:???
今後アナログゲーですら単純所持禁止になるのだろうか

638 :NPCさん:2012/12/17(月) 02:16:04.16 ID:???
浮浪児を使ったあと、アクションカードを1枚も使わないでターンを終了する場合、
浮浪児を廃棄して浮浪者を獲得できるらしいよ

639 :NPCさん:2012/12/17(月) 10:38:04.22 ID:???
>>629
「魔女とそんなに変わらない」
大違いです
ぶっちゃけ、2枚引ける使い魔だと思ったほうが速い

640 :NPCさん:2012/12/17(月) 11:25:19.72 ID:???
狂信者気持ちよく連打した結果、相手のぶどう園デッキが100点超えたンゴ・・・

641 :NPCさん:2012/12/17(月) 11:29:21.03 ID:???
ん?
廃墟カードはアクションカードとみなす?・・・んだろうな
なるほど

642 :NPCさん:2012/12/17(月) 15:23:13.19 ID:???
廃墟も買えるよね?
buy増やせればぶどう園楽しそう

643 :NPCさん:2012/12/17(月) 16:37:10.44 ID:???
念視・ぶどう園あたりをサプライに同居させてなかったコトにするのがやはり堅いだろうな
しかし対抗馬筆頭のぶどう園でも確実に勝てるかはわかんないなー

644 :NPCさん:2012/12/17(月) 17:46:19.86 ID:???
>>631
言うほど特殊な例か?
>>626は行進で狂信者使われてるよね
これだけで7枚ドロー
連鎖した狂信者は3枚だけだし7ドロー後の引き増し考えると全然特殊じゃない

645 :NPCさん:2012/12/17(月) 19:32:35.40 ID:???
狂信者自体が強いかどうかの話だから
狂信者と行進が一緒にあるってことが特殊な例で
行進がない時の狂信者が普通の例ってことじゃないかな

646 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:37:07.66 ID:???
ルールブックのはみ出し者の説明途中からならず者が入ってきてるなww

647 :NPCさん:2012/12/17(月) 23:06:37.53 ID:???
初手司教ってどうなの?
初手島はまずいことは分かった

648 :NPCさん:2012/12/18(火) 00:44:36.43 ID:???
初手島は割とありだと思うんだが
暗黒時代の避難所環境だとよわいが、屋敷送れたらかなり強いよ

649 :NPCさん:2012/12/18(火) 00:49:00.55 ID:???
避難所場でも4金+納屋だったら納屋爆殺しながら島取ってもそこそこ圧縮効果ありそう

650 :NPCさん:2012/12/18(火) 00:58:12.55 ID:???
納屋といえば、コイツのおかげで初手大広間に実用性がでたよな
大広間、銀スタートで3,4ターン目に5金確定という…

651 :NPCさん:2012/12/18(火) 07:05:28.59 ID:???
3-3で勝利点狙うか3-4で勝利点狙うかで
差が出るのは俺的にイマイチ

652 :NPCさん:2012/12/18(火) 14:06:23.87 ID:???
青空市場の「あなたのカード1枚を廃棄するとき」ってのは
文字通り1枚「だけ」を廃棄するときってことですか?
礼拝堂で3枚廃棄して金貨3枚ゲットってあまりにも強すぎたので
ルール間違えてたかなと思って

653 :NPCさん:2012/12/18(火) 14:17:03.61 ID:???
1枚でもカード廃棄したときにN枚青空市場持ってたらそれを捨て札にすることで金貨がN枚獲れる

654 :NPCさん:2012/12/18(火) 14:19:25.25 ID:???
やっぱり3枚ゲットは間違いでしたか
でも1枚はゲットできるってことですね
ありがとう

655 :NPCさん:2012/12/18(火) 17:11:57.47 ID:???
1枚廃棄した時点で青空市場の効果発動したら捨てられるんだから
その後いくら廃棄しようが青空1枚につき金貨1枚しかゲット出来るわけがない

656 :NPCさん:2012/12/18(火) 17:27:46.58 ID:???
>>655
まあ結果としては金貨1枚で合ってるけど
礼拝堂の廃棄は同時だからその理屈はちょっと違う

657 :NPCさん:2012/12/20(木) 02:33:08.00 ID:???
海辺の再販はまだかね・・・

658 :NPCさん:2012/12/20(木) 13:07:01.92 ID:???
最近買ったばかりでわからないことが多いのでここの先達にお聞きしたい。
・堀は他のアタックを何回でも止めることが可能?1回のみ?
・カード効果の+コインは複数枚コンボした時に累積していいの?
・捨て札から山札にする時などにデッキ内のカードを確認してもいいの?(もちろんシャッフル前)
・民兵の効果で札を捨てる時、捨てる人の任意?相手が抜き取るの?

質問ばかりで申し訳ないが、ご教授頂きたいです。マニュアルはわかりにくくて・・・

659 :NPCさん:2012/12/20(木) 13:12:15.36 ID:???
・何回でもおk
・累積する
・ダメ
・捨てる人

660 :NPCさん:2012/12/20(木) 13:15:00.20 ID:???
TCGやボードゲーム自体慣れてないって感じかな?

661 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:43:53.40 ID:???
俺も最近始めたばかりなんだけど、暗黒時代はちょっとハードル高かったかも知れない
暗黒時代のマニュアルの共通ルールの最後に
『カードが、捨て札置き場以外の場所に獲得されるとき、そのカードは捨て札置き場を「訪問」しません。
 そのカードは直接その場所に獲得されます。例えば、「武器庫」はデッキの一番上へ直接獲得されます。』
ってあるんだけど、よくわからない。訪問ってなんぞ?
このルールって何のために定義されてるの?

662 :NPCさん:2012/12/20(木) 15:15:15.25 ID:???
訪問ってなんか酷い訳だな
捨て札に置かれた時に効果を発動するカードのためなんだろうけど
ちょっと思いつかないな、すまん
坑道は違うし

663 :NPCさん:2012/12/20(木) 15:30:59.90 ID:???
言葉として正しいかわからんが、「経由」しませんって表現したら伝わりやすいかな?

664 :NPCさん:2012/12/20(木) 16:31:52.63 ID:???
ぶっちゃけドミニオンの捨て札確認できないルールっていらないと思うの
結局確認できようができなかろうが長々と考える人は考えるだろ

665 :NPCさん:2012/12/20(木) 16:35:11.88 ID:???
捨て札にあるかどうかで変化するカードが
会計所と宿屋しか思いつかなかったんだが他にあったっけ
こいつらも捨て札を経由しないからどうしたって話だけど

666 :NPCさん:2012/12/20(木) 16:45:47.17 ID:???
ここに棲まう奴らにピンとこないなら、特に気にする必要は無いってことだな!
OKありがとう!

667 :NPCさん:2012/12/20(木) 18:38:32.75 ID:???
>>661
>このルールって何のために定義されてるの?
何度か話題に上ってるけど行き先指定と獲得時効果の違いの明確化だろ

例えば望楼は武器庫で獲得したカードを廃棄できるが、
玉璽でデッキトップに置いたカードは廃棄できない

668 :NPCさん:2012/12/20(木) 18:43:29.06 ID:???
今後もしカードを捨てたときに発動するリアクションカードが出たら
論争が起こるからじゃね?

669 :NPCさん:2012/12/20(木) 19:09:02.02 ID:???
どうせパンツ使うから、と考えて
米尼でseasideポチった

670 :658:2012/12/20(木) 19:28:15.59 ID:???
>>659

回答ありがとう。友人らとプレイした時にどうにもわからず困っていたので助かった。

>>660
TCGはノータッチ、ボドゲはモノポリーとカタンだけ。最近やり始めて、「ボドゲおもれー。他にもいいのないかな」って思い、
ググった所評判良かったドミニオンを買ったんだ。仲間内でも好評。
みんなアニゲヲタなので、派生らしいたんとくおーれと迷ったが本家にしたよ。

671 :NPCさん:2012/12/20(木) 19:35:28.46 ID:???
>>667
ありがとう
とりあえず「行き先指定」でググったらこのスレのすぐ上にあったので読んでみた
わかったよーな、わからんよーな…

武器庫:カード1枚を獲得し、あなたのデッキの一番上に置く
玉璽 :カード1枚を獲得するとき、そのカードを自分の山札の一番上に置いてもよい
前者が「行き先指定」で後者が「獲得時効果」

前者は解決の順番は必ず武器庫→望楼の順番で
カードを一旦山札の上に置いた(ここまでが「獲得」)後に
望楼の獲得時効果で廃棄するか選べる

後者は玉璽と望楼の獲得時効果はどっちを先に解決してもいいけど
玉璽の効果を先に解決すると望楼の獲得時効果は選べず
廃棄したいんだったら望楼の効果を先に解決するってこと?

そんなんあのルールからとても想像できん

672 :NPCさん:2012/12/20(木) 21:35:16.16 ID:???
このルールは要するに
行き先指定は「獲得に付随する別のイベント」(=獲得時効果)ではない
ってことだろ

獲得時効果について説明してるルールじゃないから後者がわからんのは当たり前

673 :NPCさん:2012/12/20(木) 21:39:52.23 ID:???
後者がわからないのはlosing trackルールが絡んでるせいなんじゃ・・・

674 :NPCさん:2012/12/21(金) 00:56:03.48 ID:???
>>672
おう、なるほど捨て札置き場を訪問しない云々はそういうことか!
>>667もそれを言ってくれてたんだろうが俺頭悪いのでわからんかった!
説明がうまい!素晴らしい!すっきり気分爽快!ありがとう!

675 :NPCさん:2012/12/21(金) 04:35:33.97 ID:gVu4ugMb
isotropicに暗黒時代が実装されてから細かいルールチェックすればいいやとか考えてるのは私だけ?w

676 :NPCさん:2012/12/21(金) 08:45:40.93 ID:???
この話題の事なら暗黒時代に限らないですしおすし
難しい裁定じゃないから覚えておけばいい

677 :NPCさん:2012/12/21(金) 19:46:30.95 ID:???
属州切れや三山切れでの終了って切れた瞬間に終了なの?
それとも、そのターンの終わりまで続行?

678 :NPCさん:2012/12/21(金) 20:28:24.04 ID:???
そのターンの終わりまで実行

ところで2人プレイで最後の属州を獲得した後大使で属州を2枚戻した場合、
属州がサプライにある状態でゲームが終わるんだろうか

679 :NPCさん:2012/12/21(金) 22:15:27.29 ID:???
>>678
終わんねえよ
属州切れてねえじゃん

680 :NPCさん:2012/12/21(金) 22:25:56.38 ID:???
isotropicで勝てなくなってきた
みんなLvどれくらいなの?

681 :NPCさん:2012/12/21(金) 23:41:07.32 ID:???
>>680
まず自分から言えよレベル

682 :NPCさん:2012/12/22(土) 01:25:31.70 ID:???
やめて半年近くなるけど一番いったときで33だわ

683 :NPCさん:2012/12/22(土) 02:41:43.53 ID:???
>>681
40くらいなんだけどさ、日本選手権に出る価値はあるんだろうかね

684 :NPCさん:2012/12/22(土) 02:43:38.17 ID:???
日本選手権は4人プレイだが…

685 :NPCさん:2012/12/22(土) 04:36:05.11 ID:???
初手ターミナルアクション2枚買いが3、4ターン目にカブって腐るリスクが
避難所の共同墓地によってどの程度軽減されるのか、数学に強い人教えて下さい

686 :NPCさん:2012/12/22(土) 04:44:47.54 ID:???
そのターミナルアクションがドローカードだった場合、何枚引くかによって更に複雑になりそうですが

687 :NPCさん:2012/12/22(土) 07:41:42.11 ID:???
>>679
属州はターンの途中で一度切れてる
終了条件の判定はターンの終了時にだけ行われるのか?ってこと

688 :NPCさん:2012/12/22(土) 08:18:39.11 ID:???
判定もくそも終了条件が「"ターン終了時"に3山もしくは属州or植民地が切れてる事」だろうが・・・

689 :NPCさん:2012/12/22(土) 08:52:59.31 ID:???
え、植民地も切れたら終わりにはいってたっけ

690 :NPCさん:2012/12/22(土) 09:09:36.22 ID:???
>>685
3割

691 :NPCさん:2012/12/22(土) 09:10:34.86 ID:???
ターンじゃなくて属州買ったプレイヤーの手番終了でゲーム終了

692 :NPCさん:2012/12/22(土) 09:13:32.13 ID:???
とりあえず適当に書いただろw
と思いつつ計算してみたら本当に3割だった

693 :NPCさん:2012/12/22(土) 09:36:19.47 ID:???
>>688
ソースを出せよ
どこにそんなことが書いてある

694 :NPCさん:2012/12/22(土) 11:19:15.17 ID:???
被ったとき残りの3枚の内に10枚中1枚の共同墓地がある確率なんだからすぐわかるだろ
共同墓地があるから工房2枚買いも安心 なんてことはない
ドローできるケースについては現状初手3コストで買えるろくなカードは無いので考慮する必要なし
仮面舞踏会くらいか?

695 :NPCさん:2012/12/22(土) 11:30:20.06 ID:???
>>693
ttp://www.riograndegames.com/uploads/Game/Game_278_gameRules.pdf
英語マニュアルより
GAME END
The game ends at the end of any player’s turn when either:
1) the Supply pile of Province cards is empty or
2) any 3 Supply piles are empty.

自分も初めて知った
レビューサイトは「属州か三山が切れたら終わり」って書いてるところばっかりなんだよな
現物持ってないけど、HJだし日本語マニュアルが間違ってるのかも

696 :NPCさん:2012/12/22(土) 11:33:08.05 ID:???
すまん片方は4コストでいいんだったな
どっちにしろ例えば共同墓地と鍛冶屋が手札にあってなおかつ引いたカード中に詐欺師があって嬉しい確率なんてたかがしれてる

697 :NPCさん:2012/12/22(土) 11:41:10.02 ID:???
>>695
HJ制作日本語版ルールブックより
>以下の2つの状態のうちどちらかになったとき、進行中のプレイヤーのターンが終了するとゲームは終了となります
>1)サプライの属州カードが〜
>2)サプライの山札のうち〜

まーたHJの誤訳だよ
原作→ターン終了時に判定
HJ版→無くなり次第決定、そのターン終了まで進行

698 :NPCさん:2012/12/22(土) 13:47:21.50 ID:???
HJの誤訳には愛が感じられんなあ・・・

699 :NPCさん:2012/12/22(土) 13:55:19.58 ID:???
日本選手権はどっちのルールでやったんだろ

700 :NPCさん:2012/12/22(土) 13:59:56.70 ID:???
「手札に鍛冶屋と詐欺師がダブる筈が共同墓地が有ってやったぜ」となる確率は3割
「手札の鍛冶屋を使ったら詐欺師が来てダブる筈が先に共同墓地が有ってやったぜ」となる確率は4割
合算すれば当然3割から4割の間に来る訳だから
仮にその確率を加味しても3割ちょっとだとでも思っておけばいいんじゃないか

701 :NPCさん:2012/12/22(土) 14:15:18.39 ID:???
>>695
馬鹿な質問だったら申し訳ないが
whenほげほげがthe end of any player's turnではなくany player's turnを修飾してるって可能性はないのかしら

702 :NPCさん:2012/12/22(土) 14:27:51.32 ID:???
>>699
まあ、前のほうの「属州獲得してから属州2枚廃棄」は現実問題としてないだろうけど、
3山切れならあるかも知れないと思い始めた。

2人プレイで既に2山切れ、魔女が1枚。相手との差1点で負けている。
村で+2アクション、祝宴を使って最後の魔女1枚を獲得、その後大使を使って手札の魔女2枚を山札に戻し
相手はうち1枚を獲得

ここでゲームが終わり(HJ訳)ならプレイヤー側の勝ちだが、原作では続く。

レアだが、発生しなくもないシチュエーションだな。

703 :NPCさん:2012/12/22(土) 15:39:50.95 ID:???
>>702
祝宴なんて持ち出さなくても、村・魔女・大使があるサプライで
村→魔女(ここで呪いが切れて3山切れ)→大使(呪い2枚戻す)
なら普通にあり得ると思うぞ
競ってる時にここで終わるか終わらないかは全然違う

704 :NPCさん:2012/12/22(土) 15:48:59.17 ID:???
二人戦に限らずとも、大使でサプライに戻した時に
堀・灯台・交易人で獲得を回避した場合とか普通にあるしな

705 :NPCさん:2012/12/22(土) 18:48:59.62 ID:???
>>695
all player じゃなくてany playerだからHJの訳であってるでしょ

706 :NPCさん:2012/12/22(土) 20:08:15.58 ID:???
>>705
英語、もっと勉強してこような。

707 :NPCさん:2012/12/22(土) 20:34:55.77 ID:???
結局どっちが正しいの?

馬鹿な俺に文法的、或いは統語論的な解説を頼む

708 :NPCさん:2012/12/22(土) 20:56:31.12 ID:???
all playerだとそもそも文章が成立しません

709 :NPCさん:2012/12/22(土) 21:07:34.69 ID:???
ここまで誰も自分の翻訳文なし

710 :NPCさん:2012/12/22(土) 21:21:13.76 ID:???
いやいや、日本語で言おうが言うまいが意味は変わらんし
言うまでもないってことじゃないの
一応HJに倣って訳すとすれば、

・本家
以下の2つの状態のうちどちらで、いずれかのプレイヤーがターンの終了を迎えたとき、ゲームは終了となります

・HJ版
以下の2つの状態のうちどちらかになったとき、進行中のプレイヤーのターンが終了するとゲームは終了となります

711 :NPCさん:2012/12/22(土) 21:23:25.18 ID:???
いやいやだから解説をくださいよ
俺も漠然と>>710の・本家みたいなのが正しくて・HJ版が間違ってる「ような気がする」けど
それを理論立てて説明できないことにはどうとも言い切れないでしょうが

712 :NPCさん:2012/12/22(土) 21:27:12.30 ID:???
欲しいのは翻訳文じゃなくて英語のレクチャーだったか

713 :NPCさん:2012/12/22(土) 21:28:33.04 ID:???
>>710
これだと本家版もHJ版も同じ意味だし問題なくね?

714 :NPCさん:2012/12/22(土) 21:40:36.00 ID:???
>>713
上に出た具体例で考えてみよう

村→魔女(呪い切れで3山切れ)→引いてきた大使で呪いを戻す
堀された仮定でも、2人プレイで2枚戻しの仮定でもいい
本家は、「以下の2つの状態」でターンの終了を迎えないためゲームは終了とならない
HJ訳は、「以下の2つの状態」になったので、そのプレイヤーのターンが終了してゲームは終了となる

715 :NPCさん:2012/12/22(土) 21:41:04.91 ID:???
>>713
本家だとターン終了時に終了条件を満たしているとゲーム終了になるが、
HJ版は一度終了条件を満たしてしまうと、そのターン終了までに
終了条件が満たされなくなってしまっていても(大使で3山切れの
サプライカードを戻す等)ゲーム終了となるという違いがある

ってことじゃね?

716 :713:2012/12/22(土) 21:56:19.74 ID:???
なるほど
3山切れに例外が出る可能性があるってことか

717 :NPCさん:2012/12/22(土) 23:37:35.04 ID:???
>>716
属州(植民地)切れでも同じだな。

whenは普通の(動詞を修飾している)副詞とも関係副詞とも取れる気がする。
それによって意味が変わると思うのだが、どうだろうか。

718 :NPCさん:2012/12/23(日) 01:49:10.88 ID:???
確かに訳はニュアンスが若干変だな正とも誤ともとれる

719 :NPCさん:2012/12/23(日) 10:30:37.54 ID:???
在日が多いなあ、普通にターン終了時に判定するって読めるだろ

720 :NPCさん:2012/12/23(日) 10:37:01.56 ID:???
池沼は黙ってろ
どっちにも読めるから議論してんだよ

721 :NPCさん:2012/12/23(日) 11:10:44.10 ID:???
議論じゃなくてHJ叩きたいだけだろw

ごめんなさい、次からちゃんと訳すのでゆるしてくだしあ;;

722 :NPCさん:2012/12/23(日) 11:17:51.58 ID:???
詳しく知らんけど、本家の掲示板で聞けるんだっけ
「日本語版ではこうなんですが〜」って但し書きすれば馬鹿扱いされずに聞けるかな

723 :NPCさん:2012/12/23(日) 12:58:20.31 ID:???
>>719
日本語ルールには
常時判定し続けて、一瞬でも条件を満たしたらそのターン終了時には判定せず終わるって書いてあるんだよ
自己紹介乙 在日は帰れ

724 :NPCさん:2012/12/23(日) 13:13:49.95 ID:???
くっせえスレ

725 :NPCさん:2012/12/23(日) 13:37:55.71 ID:???
割と本気で別のスレ開いたかと思った

726 :NPCさん:2012/12/23(日) 14:34:12.00 ID:???
まあ要するに決めつける前に本家に聞いてこいって話だ
俺は最初あのwhenは副詞として解釈していたが、
確かに>>717の言うように関係副詞として解釈することも可能だと思う
ここでどっちが正しいって喚いても個人の意見の押し付けでしかない

727 :NPCさん:2012/12/23(日) 20:39:42.02 ID:???
普通の文で副詞ならeither whenが自然かなって感じだが
こういう箇条書きだとなんとも言えんな
この件に関してはHJそこまで責められることないと思うぞ

728 :NPCさん:2012/12/23(日) 20:58:10.08 ID:???
細かいルールについて調べたいんだけど
ネットで調べられるようなサイトある?

729 :NPCさん:2012/12/23(日) 21:17:45.10 ID:???
まとめてるサイトはありそうだけど、公式がこの文章である限りそれ以上は解釈になってしまうな
公式より分かりやすいってんならいくらでもあろうけど

730 :NPCさん:2012/12/23(日) 21:48:11.41 ID:???
教えて下さい
「呪い」のカード種別は「勝利点カード」でしょうか?それとも「呪いカード」という種類でしょうか?
ようは、例えば「隠し財産」を出していて「呪い」を自分で購入した場合、金貨を得ることができるかということです

731 :NPCさん:2012/12/23(日) 21:52:41.08 ID:???
呪いは呪い

732 :NPCさん:2012/12/23(日) 21:54:44.75 ID:???
おお!ありがとうございます!。
プレイ中だったので助かりました。合ってました。

733 :NPCさん:2012/12/23(日) 23:03:21.12 ID:???
海辺再販まだかな…

734 :NPCさん:2012/12/23(日) 23:36:01.35 ID:???
もはやseasideで我慢するか否か…

735 :NPCさん:2012/12/24(月) 00:38:19.91 ID:???
一巡目にターミナルアクション2枚購入が良手になるのってどんな組み合わせがある?
大使*2 礼拝堂/金の出るアクション くらいしか思いつかない

736 :NPCさん:2012/12/24(月) 00:59:41.67 ID:???
中庭とか官吏とか

737 :NPCさん:2012/12/24(月) 01:06:29.44 ID:???
サプライが優秀な時の開発-開発スタートとか
探せばいくらでもあるような

738 :NPCさん:2012/12/24(月) 01:09:26.46 ID:???
詐欺師

739 :NPCさん:2012/12/24(月) 01:44:42.19 ID:???
明日てか今日、暗黒時代を初プレイするんだけど、基本から全部持ち込むんで何か面白いサプライあったら教えてくだされ

740 :NPCさん:2012/12/24(月) 02:24:41.87 ID:???
暗黒時代の説明書に載ってるセットが素直にクソゲーで楽しいよ

741 :NPCさん:2012/12/24(月) 02:25:39.73 ID:???
もうネズミ入ってりゃなんでもいいよ

742 :NPCさん:2012/12/24(月) 02:43:56.69 ID:???
暗黒時代やってみて今の段階の印象って実際のとこ、どお?

743 :NPCさん:2012/12/24(月) 03:55:39.46 ID:???
単体だとドローアクションが足りない気がする。ただし狂信者オメーは駄目だ
最初から0点だから呪い撒きが無いゆえに公領切れで終わるパターンが多くなった

基本的には他のセットと組み合わせるのがいいのかな
特に「破棄された時」のアクションは面白くなるはずなので模索中

744 :NPCさん:2012/12/24(月) 10:31:26.88 ID:???
最近始めたのですが、庭園の扱いについて質問です
持ってる庭園が一枚でも複数枚でも入る勝利点は同じでしょうか
それとも庭園の枚数分乗算してもいいのでしょうか?
よろしくお願いします

745 :NPCさん:2012/12/24(月) 11:17:48.20 ID:???
>>744
勝利点は庭園1枚ごとに入る
終了時に30枚のデッキに庭園が1枚入ってたら3点、4枚入ってたら12点
40枚のデッキだったらそれぞれ4点、16点

746 :NPCさん:2012/12/24(月) 11:26:23.89 ID:???
>>745
ありがとうございます
スッキリしました

747 :NPCさん:2012/12/24(月) 12:06:17.09 ID:???
>>743
まず仮面は入る

748 :NPCさん:2012/12/24(月) 12:17:24.99 ID:???
bggで、直接同じ質問ではありませんが、関連する質問に対してドナルドが以下のように答えています。


http://boardgamegeek.com/thread/453299/end-game-question

You finish your turn. The game only checks for the end-of-game condition at end of turn. And if the condition is met during the turn but then is no longer met at the end (which can happen now with Ambassador), the game doesn't end.

各プレイヤーの手番が終わった時にのみ終了判定するのが正しいようです。

749 :NPCさん:2012/12/24(月) 12:24:35.21 ID:???
知ってます。だからHJをディスってました

750 :NPCさん:2012/12/24(月) 12:31:36.14 ID:???
完全一致な質問ではないが、必要な情報はピンポイントで言ってくれてるな
ゲーム終了判定はターン終了時に限るとよ
結局HJが戦犯ry

751 :NPCさん:2012/12/24(月) 13:35:47.15 ID:???
勝手に読み間違えてるだけだろ
HJの訳があいまいなのは確かだが、カードゲームの常識から考えれば確定的に明らか

てか、公式大会ならジャッジいるし、身内ならその部分の解釈が間違ってても問題無いだろ

もうおまえらはHJ版買わないで、本家英語版でも買ってプレイしてろよw

752 :NPCさん:2012/12/24(月) 14:52:33.74 ID:???
HJ叩きは大概だが、これは実際に間違っていたしそこは否定できない

753 :NPCさん:2012/12/24(月) 14:53:55.29 ID:???
ルールブック差し置いてカードゲームの常識クッソワロタ

754 :NPCさん:2012/12/24(月) 14:55:02.24 ID:???
>>748
これはありがたい

755 :NPCさん:2012/12/24(月) 15:31:52.05 ID:???
トランプでもUNOでも山札切れてターン終了まで、なんてのは無いし
TCGのライブラリアウトならmtgでもブシ系でも消えた即時が基本だし
(遊戯王は遊戯王で引くものが無かったらだし)
ドミ派生の事言ってるならこれがまさにドミニオン本家だし
山札切れの判定がターンエンド時な事が「カードゲームの常識」って
彼のどんな経験から出た言葉なんだろう

756 :NPCさん:2012/12/24(月) 15:41:45.86 ID:???
あ、mtgも遊戯王と同じだったか(時系列は逆だが)
まぁいいや煽りだし

757 :NPCさん:2012/12/24(月) 15:46:03.17 ID:???
知ってます(キリッ
カードゲームの常識(キリッ
今日は面白いのが湧いてるな

758 :748:2012/12/24(月) 15:52:28.51 ID:???
748です。

hjの訳は確かに微妙なニュアンスですが、海が発売された際、大使の説明のところで、
今回のような補足をドナルドは付けるべきだったと思います。強いて戦犯を挙げると
すればドナルドでしょう。hjもこの補足を確認した上でルールブックを作れたかという
と厳しいと思いますし、しょうがないんじゃないでしょうか。

759 :NPCさん:2012/12/24(月) 15:56:39.09 ID:h10Z9Jej
英語版買ってますけど

760 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:03:26.66 ID:???
パンツの初期鉱山思い出した
後から問題が発生した意味で
それ以外でも、未だにルールブックに「注意:1,2ターン目はアクションカード使えません」みたいのも書いてあるしな
(これは本家もそうだし、ドナルドは変な誤解招く前に修正はよ)

後発で現行と食い違ったなら即修正して貰いたいところだねぇ
特に訳は、自分の都合で文章組み立て変えたわけだから責任あると思うよ

761 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:13:54.51 ID:???
(自分の都合で・・・?
文章組み立て変えた・・・?)

762 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:18:01.50 ID:???
自分でわざわざ1枚取って3山切らしておいて、大使で手札のと併せて2枚山札に戻す
一体どんな状況であり得るのよ
戦犯とか鼻息荒くするほどの問題?
当然2人プレイ時限定な上に、呪いとか戻して押し付けるのもそもそも3山切らさないで手札の1枚を戻せばいいだけ
しいて言えば「3山切れは起こしたくないけど、何が何でも使いたい獲得時効果があるとき」?
あるかそんなの?

763 :658:2012/12/24(月) 16:21:34.92 ID:???
改良のプラス効果は廃棄が前提なの?
廃棄→獲得をしないで1ドロー1アクションを追加してもok?

764 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:25:05.81 ID:???
>>761
日本語おかしかったな
現状問題ないからって分かりやすさ重視って建前で文章の意味を変えた
だから発生してしまったんだよねって言いたかった

765 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:26:50.99 ID:???
>>762

>>703 の状況とかじゃないですかね・・・

766 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:28:05.32 ID:???
>>762
>自分でわざわざ1枚取って3山切らしておいて
呪い配布
>大使で手札のと併せて2枚山札に戻す
呪い戻す

スレ読んだらいいんじゃないの

767 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:28:20.46 ID:???
なら俺は中庭で手札を戻さないでおこう

768 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:35:02.78 ID:???
>村→魔女(ここで呪いが切れて3山切れ)→大使(呪い2枚戻す)
だーかーらー
村→大使→魔女ってやればいいだけの話だろ?
魔女で引いたカードに大使があった?
ギリで負けてる状況で引いた2枚に大使あること期待して3山切れする魔女打つ奴いねーだろ

769 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:38:53.31 ID:???
ルールの矛盾をプレイ上の狙いの問題に摩り替えてね
あえて話にのっかるとしても、大使を確定で引く場合が大いにありえるわけだが

770 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:44:08.58 ID:???
だからそんな状況になるケースが一体どれだけの可能性かって話だよ
大いにありえるわけねーだろ
鼻息荒くするほどの問題かって話だよ

771 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:47:48.54 ID:???
呪い呪い呪い銅貨魔女の0点プレイでターン回すか
魔女打って大使呪い引いて3点プレイで逆転、ゲーム終了するか

どう考えても後者の方がいいわけだが、
そもそも後者が選択肢になっているか否かでは大違い

772 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:50:54.52 ID:???
また可能性の問題に落とし込んでまぁ
圧縮とカウンティングしてれば大いにありえるでしょうに

そもそも鼻息荒くするほどの問題かって言ってる時点でおかしいよね
合ってるか間違ってるかの問題でしかないのに
見てる場所が違うのだろう

773 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:56:16.67 ID:???
訳が間違ってたんだからまずそこは認めろよ
その後騒ぐ必要は無いが
鼻息の彼も自分がそのままこの騒ぎの一部として大きく鼻息荒げてるとは思ってないんだろうな
変に否定せず間違いは受け止めておけ
これから正しくプレイすればいいだけのこと

774 :NPCさん:2012/12/24(月) 17:05:57.91 ID:???
うむ、話を続けても平行線だしもうやめる
魔女大使のケースについては大いにありえるでかまわん
自分的にはそれ以外のケースがあるなら知りたかったがな
とりあえず俺はケーキ持って野郎だけのゲーム会に出かける
一日早いがお前らメリークリスマス

775 :NPCさん:2012/12/24(月) 17:33:48.14 ID:???
訳は間違ってたんじゃなくてあいまいなだけだろ

Xとき、YになったらZであるってのは

Xを達成したら、YになったときZである
X状態のまま、YになったときZである

どっちとも取れる
カードゲームなんだからどっちともとれる訳をするなってんなら、原文も微妙だし、そこは責められない

776 :NPCさん:2012/12/24(月) 17:37:39.55 ID:???
社員でも沸いてんの?

777 :NPCさん:2012/12/24(月) 17:42:21.34 ID:???
>>763
まず1ドローして1アクションを得る。強制。
その後、手札のカード1枚を廃棄する。強制。
廃棄したカードより1コイン多いカードがあれば獲得する。これも強制。

778 :NPCさん:2012/12/24(月) 17:44:19.53 ID:???
>>775
もうやめろ
訳が間違っていようが曖昧だろうがどっちだっていい
ルールの問題は>>748で解決された
これ以上何を議論することがあるっていうんだい?

779 :NPCさん:2012/12/24(月) 19:01:35.48 ID:???
>>775
残念、英文のほうは「英語学者がこまかく突っつけば別の解釈もできる」レベルであって、
英語圏の人間が普通に読めばターン終了時に判定としか読み取れない
日本語圏の人間にとっても「あいまい」な文はすなわち「間違い」であり、誤訳したHJが「悪い」

780 :NPCさん:2012/12/24(月) 19:07:23.27 ID:???
HJに親殺されて統失でも患ったのか

781 :NPCさん:2012/12/24(月) 19:08:34.79 ID:???
まったくお前らときたらイブだというのにルール解釈の話か
せめてクリスマスらし

782 :NPCさん:2012/12/24(月) 19:39:24.18 ID:???
×ルール解釈の話
○糖質の話し相手

783 :NPCさん:2012/12/24(月) 19:44:00.12 ID:???
スレで頭おかしい一人が暴れてるわけでもないし、糖質でも何でもなく
不毛にループしてるだけだぜ

784 :NPCさん:2012/12/24(月) 21:58:59.91 ID:???
ルールが曖昧だからその部分を避けるようなプレイングをしましょう
ってアホか

785 :NPCさん:2012/12/24(月) 22:21:28.04 ID:???
議論するよりもう一戦ドミニオンやろうぜ!

786 :NPCさん:2012/12/24(月) 22:34:35.96 ID:???
HJ社員 VS HJに親殺された糖質

ファイッ!

787 :NPCさん:2012/12/24(月) 23:05:57.74 ID:???
Overgrown Estateの廃棄時1ドローって
礼拝堂や交易場で1枚目に指定した場合
2枚目以降の選択前に1ドロー出来るのかな?

788 :NPCさん:2012/12/24(月) 23:51:23.14 ID:???
ほぼドミでも最初言われてた気がするが、
そもそも廃棄は4枚までを同時に行うから1枚目も2枚目も無い

789 :NPCさん:2012/12/25(火) 00:11:53.27 ID:???
>>788
その中に廃棄時効果カードが複数ある場合の発動順は任意でいいんだったよな

790 :NPCさん:2012/12/25(火) 12:43:55.65 ID:???
初心者で申し訳ないのですが

隠し財産を複数枚使用して属州を購入した場合
値切りを複数枚使用して属州を購入した場合(金貨を獲得したとする)

カード説明を読むかぎり挙動が若干違うようなのですが
挙動は違うんですよね?

もし違うなら
カードテキストから判断できる考え方ありますか?
それとも各カード覚える必要が?

791 :NPCさん:2012/12/25(火) 13:21:39.34 ID:???
違わないと思うが若干っていうことならこれかな

隠し財産2枚使って属州→金貨2枚
値切り2枚使って属州→金貨2枚
玉座の間で値切りを指定した状態で属州→金貨1枚

792 :NPCさん:2012/12/25(火) 13:25:36.72 ID:???
一応あとこれも

偽造通貨で隠し財産2回プレイして属州→金貨0枚
行進で値切りを指定して属州→金貨0枚

793 :NPCさん:2012/12/25(火) 14:59:07.48 ID:???
>>790
テキストのどこを見てどう違うと思ったのか説明求む

794 :NPCさん:2012/12/25(火) 16:50:30.91 ID:???
カード説明を読むかぎり、と書いてるからテキストじゃないんじゃない?テキストは同じだし
カード説明を見ると値切り屋には「この能力によるカードの獲得は強制である。」の文言
隠し財産も獲得は強制だけどそれは「サプライに「金貨」が1枚も残っていない場合、「金貨」を獲得することはできない。」
ニュアンス違うのは金貨しか獲得できない隠し財産とコスト未満(勝利点以外)なら何でもおkな値切り屋の違い
言ってることは同じ

他に挙動が違いそうに見えるのは望楼でのリアクションについてだけどこれは値切り屋のときでも可能なリアクション
これは購入時効果であって獲得時効果じゃないよの説明

795 :NPCさん:2012/12/25(火) 16:54:58.40 ID:???
あ、これか。>>794勘違いです、すみません
値切り屋
あなたが場に「値切り屋」を3枚出している場合は、
カード3枚を購入できれば、それぞれに能力を適用し、3枚分カードを獲得できる。
隠し財産
あなたが「隠し財産」2枚を場に出していて、他にコインがなく、
+1カードを購入がある場合、あなたは屋敷2枚を購入すると「金貨」4枚を獲得することになる。

値切り屋の状態だと9枚獲得できるんじゃないのか?違うのか?

796 :NPCさん:2012/12/25(火) 17:07:32.11 ID:???
原文見て解決
The bonus is cumulative: if you have three Hagglers in play,
you will gain three more cards for each card you buy.
効果は累積する。値切り屋を3枚場に出しているならば、あなたが購入したカードそれぞれにつき追加の3枚を獲得できる。

参考にしたサイトがHJ訳に沿ってるんだとしたらファッキューHJ

797 :NPCさん:2012/12/25(火) 17:28:38.89 ID:???
自分の理解力のなさを棚に上げて何を言ってんのこいつ

798 :NPCさん:2012/12/25(火) 17:38:50.01 ID:???
最近池沼が多いからな仕方ない

799 :NPCさん:2012/12/25(火) 19:36:00.17 ID:wfkIDpce
>>795の通りです
値切り屋には合計枚数が書いてないのと
ショップでの野良ドミニオンで
(説明の場合)合計3枚しか手に入らないなどと力説している方がいらっしゃったためです

その方はデッキが足りなくなった場合ではなく
デッキがなくなったタイミングで捨て札をシャッフルされてましたが
今になって思うと……

800 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:04:04.36 ID:???
カジュアルだったら別にそれくらい許すよ。シャッフル時間かかる場合あるし

801 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:35:00.81 ID:???
カジュアルプレイなら先にシャッフルしても構わないと思うけど
事前に一言断ってからにして欲しい
呪いが配られたり山札へのアタックが入るのに先にシャッフルされると
何やってんだか訳分かんなくなることがある

802 :NPCさん:2012/12/26(水) 02:31:26.16 ID:???
面倒くさそうな奴だったら教えないな。
ていうか、そういう奴とボードゲームやってもロクなことにならないから
そもそも一緒に遊ばない。
だから俺はいつも教える。

803 :NPCさん:2012/12/26(水) 10:33:55.08 ID:???
先シャッフル程度なら言ってくれればまだ我慢できるが間違ったルール力説までくると擁護できん
残念な人だったんだなと思うしかなくね

804 :NPCさん:2012/12/26(水) 15:07:42.09 ID:???
ちょっと待ってくれ!
山札切れる前に捨て札をシャッフルするのはご法度なのかい?
タイマンしてると追っつかないからいつもそうしてたけど、気をつけるよ。

805 :NPCさん:2012/12/26(水) 15:20:02.67 ID:???
別にお互いが納得してるならいいんじゃね
ただローカルルールでやってる自覚はあった方がいいと思うが

806 :NPCさん:2012/12/26(水) 15:29:48.45 ID:???
相手次第だよ。
間違ったことになっていなければ問題ないだろうが気にする人はいるからな。
民兵や魔女撃たれた時に混ぜ忘れたりしないようにとかもあるが、
次のターンで山札が切れるような行動するぜって教えていることにもなる。

807 :NPCさん:2012/12/26(水) 15:59:44.60 ID:???
よろずや大使館船着場ステロはどうしようもないな
こっちも素直にステロしないと

808 :NPCさん:2012/12/26(水) 16:32:47.63 ID:???
身内なら問題ないけど、野良で断りもせずにやられると嫌だって話でしょ
俺は身内でもあんまやって欲しくないけどね
基本的なルールが出来てない人はマナー悪いと感じるんで、俺は一緒にプレイしたくない

809 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:11:45.06 ID:???
身内でも「次足りなくなるの確定なんで」とか断ってるな
あとアタック他があってややこしくなるときは厳禁やし。
麻雀の先ツモと同レベルになるのはNG

810 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:18:07.57 ID:???
ややこしくならない時は1巡前シャッフルしてるな
山札足りないからシャッフル〜はキレが悪い

811 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:46:53.51 ID:???
ちょっとルール間違えてる気がしてきた
1ターン目何か購入したとして
全部捨て札に置いて、5枚引くわな
ここでシャッフル入るのか、引けなくなったタイミングだと思ってたわ

812 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:55:18.06 ID:???
いやいや、みんな教えてくれてありがとよ!
俺自身最近PC環境から実カードでやり始めた所で嫁としか廻してないからこういう所にでちゃうんだよな。
これからは二人共山切れになった時点でシャッフルするようにするわ。
こういうの身に付けちゃうと無意識にでちゃうもんな。

813 :NPCさん:2012/12/26(水) 20:55:48.82 ID:???
>>811
山札0枚で引いたり参照する必要が出た時にシャッフルだから、
通常は2ターン目のクリーンアップで初シャッフルだよ
先にシャッフルってのは5枚引いて山札0枚だけど、
次のターン最初に研究所使うから先に作り直しておこうとかそういうの
当然民兵撃たれて捨て札増えたり魔女で呪いもらったりしたら切り直し

814 :NPCさん:2012/12/26(水) 20:57:52.07 ID:BPx2MS00
>>813
ですよね……
まぁ>>799はつまりそういう事

815 :NPCさん:2012/12/26(水) 21:43:08.73 ID:???
冒険者とかゴーレムとか、
公開したカードを直接捨て札に置いたらダメ絶対。
書いてあるとおりにやらない人がいるんだよね、という愚痴。
書庫も同様のミスがあるね。

816 :NPCさん:2012/12/27(木) 23:15:27.83 ID:RVJEtf/Y
>>626
遅レスだがそのプレイは間違い。
行進で狂信者を廃棄したあとに狂信者の追加プレイはできない。

817 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:54:30.38 ID:???
廃棄効果で狂信者を引いてきたのでなければ出来そうなもんだけど出来ないの?

818 :NPCさん:2012/12/28(金) 04:10:31.41 ID:???
>>816の勘違いだろうね
行進してる狂信者の使用中なら連続使用オッケーだけど、打ち止めになって破棄された3ドローの中の狂信者は打てないってことで

819 :NPCさん:2012/12/28(金) 09:36:44.54 ID:???
「青空市場>行進で狂信者(2回後廃棄)>狂信者>狂信者>狂信者」
って書き方だからそういうツッコミも入るわな。

青空市場>行進で狂信者2回>連鎖狂信者>連鎖狂信者>連鎖狂信者>行進により狂信者が廃棄され+3ドロー
と書くのがより正確か

820 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:31:18.23 ID:???
青空市場>行進で狂信者2回>連鎖狂信者(使用宣言)>行進により狂信者が廃棄され+3ドロー>使用宣言した狂信者の2ドロー>連鎖狂信者>連鎖狂信者

順番どうなるんだろ?
俺は↑じゃないかなと思うんだけど

821 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:36:34.75 ID:???
なぜ行進による使用は割り込むのに狂信者による使用は割り込まないと思うのか

822 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:40:01.00 ID:???
そう考える方がすごいは
>>819これで合ってるだろ

823 :NPCさん:2012/12/28(金) 17:08:38.11 ID:???
より厳密には行進による狂信者1回目から自由に連鎖し、改めて二回目からも自由に連鎖出来るだろうが
多分結果に影響与えないだろうから割愛した

824 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:31:34.35 ID:???
A +2アクションしていない状態で、はみだし者を2枚目の宝の地図として出せるか

B 廃墟の廃村(+1アクション)とそれ以外(特に生存者(山札2枚を捨てか戻す))はおおくのサプライで
差があると思うけどうまい人はその点どう感じているか

以上2つ、回答よろしくおながいします

825 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:55:44.07 ID:???
A
答えはNOだけど勘違いしすぎ
そもそも宝の地図は1枚アクションを出して手札にある宝の地図と一緒に廃棄することで効果があるカードだからアクションは1あればいい
そしてはみだし者はアクションとして使わないと他のカードにならない

B
サプライによるとしか言えねえ
書庫あって村系のカードなかったら廃村が一番ありがたいしな

826 :NPCさん:2012/12/28(金) 19:58:00.75 ID:???
初心者が異郷/暗黒時代に手を出すのってかなり命知らずだよね

827 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:30:51.31 ID:???
>>826
繁栄よりマシじゃね

828 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:00:13.87 ID:???
異郷は陰謀よりもアリだと思うけどなあ

829 :824:2012/12/29(土) 01:05:16.78 ID:???
回答ありd、宝の地図が狂信者のテキストとごっちゃになってました。理解出来ました。
廃墟はサプライ次第なのはわかるのですが同じ山で効果が違うってどーよって思わないかという疑問でした。

830 :NPCさん:2012/12/29(土) 08:11:34.22 ID:???
基本中の基本過ぎて恐縮なんだけど、クリーンアップフェイズのときにカードを捨て札にする順番は
・手札→プレイエリア
・プレイエリア→手札
のどっちなんだろうか まさか特に決まってないとか同時とか?

831 :NPCさん:2012/12/29(土) 08:34:52.02 ID:???
まさかって言うほど意外なのか
ルールブックには書いてないからうちは順番自由でやってるけど不都合起きたことないぞ

832 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:22:10.14 ID:???
その2つを区別しないと行けない理由が知りたいね
強いて言えば現状では宿屋が該当するが

833 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:12:47.21 ID:???
自分の好きな順で捨てられるよ

834 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:30:40.80 ID:???
>>832
>現状では宿屋が該当する
どういうこと?

835 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:03:08.11 ID:???
宿屋も該当しないっしょ

宿屋獲得→捨て札に行く

獲得効果発動、捨て札から〜 =今獲得した宿屋までが含まれる
この時点で手札やプレイエリアにあるカードは含まれない

クリンナップフェイズはこの後、よって無関係

836 :NPCさん:2012/12/30(日) 01:30:39.30 ID:???
捨て札の一番上のカードは公開だから、
クリーンアップフェイズに相手にバレちゃうカードは
どれなのかっていう違いがあるのかな
ちょっと気になる

837 :NPCさん:2012/12/30(日) 04:37:34.18 ID:???
>>836
もしプレイエリア→手札の順番だと、手札のカードがバレるから
地味ながら情報によるアドバンテージが出かねないな
ドミニオンの捨て札を確認できないルールがなけりゃどちらでも良いのにな

838 :824:2012/12/30(日) 07:39:53.74 ID:???
暗黒時代のおすすめサプライってなんかもひとつじゃない?
カタコンベと狩場入ってるやつなんかこの2枚買って回しまくる速度についてこれるのあるのって感じ

839 :NPCさん:2012/12/30(日) 07:48:39.77 ID:???
暗黒時代は繁栄と混ぜて遊ぶのが楽しい

840 :830:2012/12/30(日) 09:13:40.20 ID:???
先輩方サンクス
なるほど、ルールでは決まってないけど、戦略的には手札からが良い、か
早くフル拡張したいぜ

841 :NPCさん:2012/12/30(日) 19:42:08.72 ID:???
HarmitとMarketSquere使う場合、手札より場のカードを先に捨てたほうがいいな

842 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:14:57.24 ID:???
海辺は来年か。

843 :NPCさん:2012/12/31(月) 13:22:22.51 ID:???
暗黒時代も発売した今、何か契機があるわけでもなくね
また諦めムード感じてきた

844 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:05:11.50 ID:???
ギルド待ちってことじゃね
来年にギルド日本語版が出るかどうかは知らんが・・・

845 :NPCさん:2012/12/31(月) 18:28:20.77 ID:???
ギルドって次のドミノ拡張?

846 :NPCさん:2012/12/31(月) 21:36:21.19 ID:???
次にして最後な

847 :NPCさん:2012/12/31(月) 23:10:35.82 ID:???
初詣は海辺再販を願うか

848 :NPCさん:2013/01/01(火) 00:48:50.37 ID:???
あけおめ!今年もよいドミニオンライフを!!

849 :NPCさん:2013/01/01(火) 04:27:32.17 ID:???
この前初めて暗黒時代やってみたけど、これもしかしたら一番好きな拡張かもしれない。
ネズミ+墓暴きで銅貨を消しつつ金貨を量産するプレイとか、ネズミが増え過ぎないようにバランスを取るのがすげえ楽しかった。
財宝カードを消してからの村+救貧院なんかも良かった。なんというか、可能性を感じるカードが多い感じ。

850 :NPCさん:2013/01/01(火) 05:15:06.21 ID:???
略奪品が追加されたり、やたらぽこぽこ銀貨金貨etcが獲得できたり、ドでかい仮想コインが有ったりと
「財宝なんて買ってるヒマ有ったらアクションだらけにしてぐるぐる回しておけ」
という意図が透けて見えてるのがなんとも好き

851 :NPCさん:2013/01/01(火) 16:28:45.13 ID:???
従者がコンボデッキのお供としてマジ万能
+2アクション でコンボデッキのアクション数を解決し(手に従者がカブっても困らない)
+2購入 でコンボパーツの購入を支え(従者も買いやすい)
銀貨獲得 でコンボデッキの悩みのタネである財宝不足を解決し
隙あらば廃棄トリガーでアタックを獲得し相手を荒らせる

852 :NPCさん:2013/01/01(火) 17:29:30.87 ID:???
単純に村として評価しても+2アクション+1金と有能
劣化祝祭書庫としても使えるし好きなカードの一つだ

853 :NPCさん:2013/01/01(火) 22:55:18.77 ID:???
財宝フェイズって一気にじゃなくて順番に財宝プレイするの?
+購入した後、農地買って草茂る屋敷とか廃棄したらドローした財宝は使える…?

854 :NPCさん:2013/01/01(火) 23:17:42.86 ID:???
1行目と2行目に接点がない気もするが

アクションフェイズ→財宝フェイズ→購入フェイズ
ドミニオンはこの順番にしたがってプレイしていく
財宝フェイズに移行したらアクションカードは使えないし
購入フェイズに移行したら財宝の追加は出来ない

855 :NPCさん:2013/01/01(火) 23:22:24.95 ID:???
ABCじゃなくて間に財宝フェイズなんてあったんか
その説明は承知だが財宝プレイもBかと思ってた
ありがと

856 :NPCさん:2013/01/01(火) 23:29:46.56 ID:???
草茂る屋敷を廃棄したとき、ドローしたカードが青空市場の場合、
それを即草茂る屋敷の廃棄に対するリアクションとして捨てることは可能ですか?

857 :NPCさん:2013/01/02(水) 00:51:46.30 ID:???
無理だろ

858 :NPCさん:2013/01/02(水) 00:52:24.71 ID:???
拷問人、海の妖婆等捨て札以外の場所にカードを獲得するカードに対して
交易人のリアクションを使用した場合
獲得する銀貨は捨て札に置かれるという解釈でよろしいのでしょうか


余談ですが
ここの皆様方はもちろん年越しドミニオンしてましたよね

859 :NPCさん:2013/01/02(水) 01:36:56.77 ID:???
日本語圏でお勉強してきたのか気になる書き込みですな
答えるとまず「獲得」したカードは基本捨て札に置かれると考えていい。だからその解釈は正しい

ただ拷問人の場合は、呪いを「獲得」し手札に加えるのだが、銀貨を代わりに獲得し(捨て札に置かれる)、呪いを手札に加える過程がスルーされる
妖婆では最初に山札の一番上を捨て札にし、呪いを「獲得」するが、その過程がスルーされて捨て札に銀貨が置かれる
という考え方

モロチン同人誌読みながら自分を慰めてましたよ

860 :NPCさん:2013/01/02(水) 01:41:39.98 ID:???
>>856-857
アタックに対して秘密の部屋で引いてきた堀を公開できるように、
同じ廃棄のタイミングに対する複数のリアクションとして可能なんじゃないか?

861 :NPCさん:2013/01/02(水) 01:45:22.25 ID:???
交易人がリアクションとして獲得時効果より先に働き獲得時効果を無効にすることを考えると、
草茂る屋敷の廃棄時のドローよりも先にリアクションがあるなら公開しないといけない。と思う

862 :NPCさん:2013/01/02(水) 05:51:57.06 ID:???
今購入を検討しているのですが、オススメのスリーブはなんでしょう?
テンプレのモノは取り扱ってる数が少ないので、大量に買えてかつサイズが丁度いいモノがいいんですが
Amazonで拡張と同時に頼もうとしているのでできればアマゾンで取り扱ってるサイズがいいです

863 :NPCさん:2013/01/02(水) 08:43:10.38 ID:???
ユーロサイズスリーブ

864 :NPCさん:2013/01/02(水) 08:56:16.36 ID:???
財宝フェイズなんてものは無いやろ。特殊効果付きの財宝が出てきたから、それ以降、財宝はプレイしたら即効果発揮っていうルールが明確化しただけじゃない?

865 :NPCさん:2013/01/02(水) 10:09:38.40 ID:???
>>864
明確化されたから、購入フェイズの中の財宝をプレイする段階をわかりやすくするために便宜的に財宝フェイズって呼んでるんだよ。
公式に財宝フェイズという「名称は無い」だけで、財宝フェイズの「存在は有る」。

866 :NPCさん:2013/01/02(水) 10:32:09.88 ID:???
>>861
交易人は獲得よりも前に発揮されて獲得を無効化するカードなんだから獲得時効果を無効化して当たり前。
草茂る屋敷は廃棄よりも前に発揮されるわけでも廃棄を無効化するわけでもないんだから
青空市場の廃棄時効果を無効化することの説明にはなってないし、
草茂る屋敷の廃棄時効果で引いてきた青空市場の廃棄時効果を使ってもいいって方が説得力はあるな。
秘密の部屋でカードを引いて捨ててもまだ「他プレイヤーがアタックカードを使用した時」が続いているように、
草茂る屋敷でカードを引いてもまだ「カードを廃棄した時」は続いていると考えた方が自然だろう。

867 :NPCさん:2013/01/02(水) 12:32:09.48 ID:???
>>854
ちょっっとーまってまじかそれ
+1 buyもってるときに
大市場買う時だけ銅貨プレイしないでおいて
大市場買ったあとに銅貨プレイして別のカード買う
ってことが常識のようにプレイされてるのを見て、なるほどなーっておもったことあったんだけど

868 :NPCさん:2013/01/02(水) 13:00:35.20 ID:???
繁栄の説明書にもきっちり「カードを購入した後に追加の財宝カードを出すことはできません」って書いてあるじゃねえか

869 :NPCさん:2013/01/02(水) 13:38:46.02 ID:???
>>866
あー、交易人の日本語訳って誤訳だったのか
じゃあできそうだなぁ

870 :NPCさん:2013/01/02(水) 13:42:56.03 ID:???
つまり総合すると、財宝は一気にではなく順番にプレイするが一度のフェイズ(仮)内で行うってことか
基本の説明書だけじゃ順次支払うように見えてよく分からんかったんよ
もちろん財宝フェイズなんて無いし

871 :NPCさん:2013/01/02(水) 13:48:08.22 ID:???
基本の頃は手札の財宝を全部出せばいいだけだったからな
今は特殊財宝とか造幣所とか大市場とかがあるから、それらのカードと一緒にルールが追加された

872 :NPCさん:2013/01/02(水) 15:13:52.74 ID:???
androminionには財宝フェーズがあるんだけど
この挙動が正解という事でいいのかな?

873 :NPCさん:2013/01/02(水) 16:15:10.18 ID:???
>>870
まあカードプールが基本だけなら問題ないからな
買ったセットの説明書は全部読んどかないと

874 :NPCさん:2013/01/02(水) 20:46:26.55 ID:???
そういや公式アプリ版のドミニオンってどうなったの?

875 :NPCさん:2013/01/03(木) 18:34:01.94 ID:???
久々に来た

なんか異郷、収穫祭と処理が面倒なカードが多かった印象なんだけど、暗黒時代はどう?
引き切り系多そうなら買うのやめたい

876 :NPCさん:2013/01/03(木) 19:47:17.17 ID:???
暗黒時代は引き切りとはむしろ逆方向で、手札がりがり消耗するタイプだと思う
一部状況限定で意味分からないドロー力のが無くは無いけど

877 :NPCさん:2013/01/03(木) 21:24:18.95 ID:???
処理が面倒なカード多い
廃棄出来るカードが多いので引き切りしやすい

878 :NPCさん:2013/01/04(金) 01:30:29.60 ID:???
まあ収穫、異郷買っててここで止めることはしないだろw
そもそも引き切り系とか基本からあったじゃないっすか

879 :NPCさん:2013/01/04(金) 12:11:58.74 ID:???
例えば、移動動物園とか狩猟団とか毎ターン何回も使うといちいち確認するのが面倒じゃない?
全体的にゲームテンポが悪くなるカードが多くてあんま好きじゃなかったんだ
まあ別にガチでやってるわけじゃないから信用して確認しなくてもいいんだけどさ

880 :NPCさん:2013/01/04(金) 12:24:40.89 ID:???
いや、めんどくさいという理由でなら暗黒世界まで買う必要ないだろ
でいいんじゃないか。
>>879
処理に関してはよく似た奴いるからやはり推奨しない。

881 :NPCさん:2013/01/04(金) 14:10:34.63 ID:???
密偵やオラクルほどではないと思うので判断の基準がよくわからない

882 :NPCさん:2013/01/04(金) 16:07:36.28 ID:???
面倒なカードが多いって断言すりゃいいじゃねえか
簡単な確認すら面倒がる奴だってすぐに分かんだろ

883 :NPCさん:2013/01/04(金) 19:36:37.78 ID:???
ダウンタイムの話なら収穫祭ほどではない
処理や確認の話なら五分か、それ以上もある

まあ念視や占い師、狩猟団あたりは面倒かもしれないが、ボドゲで面倒とか言う時点でそもそも向いてない感はある

884 :NPCさん:2013/01/04(金) 19:43:33.86 ID:???
面倒かどうかはそれぞれの主観だし自分でカードリスト見て考えるのが
一番なんじゃないか

885 :NPCさん:2013/01/04(金) 20:08:33.35 ID:???
全セット買って、プレイする仲間内ですこしずつ禁止カードをつくっていけば
いずれ僕の考えた最強のドミニオンができあがるよ

886 :NPCさん:2013/01/04(金) 20:15:06.07 ID:???
身内での禁止カードは寵臣、あれはリアルカードでやると大体あかん
何がいけないって他家手番で考えた手が全部水泡に帰すからダウンタイム長くなるし、精神的に摩耗する

887 :NPCさん:2013/01/04(金) 20:33:05.32 ID:???
>>886
良い手が流された時のイラっと感には同意だけど
自分の手見て何買うかなんてそんなに時間かけて考えるものでもないような

888 :NPCさん:2013/01/04(金) 20:46:35.76 ID:???
船着場と画策
いや、俺は何でかは知らないんだけどね
強すぎるかららしいんだけどさ

889 :NPCさん:2013/01/04(金) 20:59:22.01 ID:???
>>887
若干誤解が生まれそうな表現だた。
「ダウンタイムが長い・考えた手が水泡に帰して精神的に摩耗」と分けてくだされ
ただ、良い手でもそうでなくてもある程度考えて手を打つ人は少なくない。デッキの残り枚数や中身のカウンティングしたりね。

890 :NPCさん:2013/01/04(金) 23:43:40.38 ID:???
まぁ強さで禁止はしないよね
何かしら性質が良くない、身内に合ってないと選択肢から外れる

891 :NPCさん:2013/01/05(土) 00:25:52.14 ID:???
賢者の石は禁止した

892 :NPCさん:2013/01/05(土) 02:27:30.21 ID:???
>>889
大会でもないのに、デッキの残り枚数とか中身のカウンティングをする人なんているんだな

893 :NPCさん:2013/01/05(土) 02:40:59.79 ID:???
>>892
庭園プレイの時はデッキの残り枚数数えるだろう
10の位が繰り上がるかどうかで点数全然違うし

894 :NPCさん:2013/01/05(土) 03:40:49.42 ID:???
カウンティングしてまでガチのプレイとか乙、ってよく言われるけど
普通にプレイしてると枚数記憶しちゃってるんだよ、記憶障害の一種なのか

10万3000冊の本の内容とか忘れられない

895 :NPCさん:2013/01/05(土) 05:35:55.50 ID:???
身内でガチが嫌な人と、身内だからって適当プレイされるのが嫌な人はお互い理解しあえんよ
どっちにせよ一番楽しいのは感想戦だと思う

896 :NPCさん:2013/01/05(土) 11:45:40.05 ID:???
賢者の石は本当に面倒だよな。
デッキに組み込んだ時の間延びがひどくて
あれだけは我慢できないわ。

897 :NPCさん:2013/01/05(土) 12:16:16.61 ID:???
獲得枚数などをメモりながら手札と使ったカード数を引けば
枚数はわかるんだがそれでもいやだっていう>賢者の石

898 :NPCさん:2013/01/05(土) 13:24:55.42 ID:???
賢者の石みたいなカード出すなら最初から自分の捨て札確認OKにしとくかルール改訂しろよと思ったわw

899 :NPCさん:2013/01/05(土) 13:42:15.65 ID:???
庭園と賢者の石組み合わせると強いよね(ドヤッ

900 :NPCさん:2013/01/05(土) 13:50:27.70 ID:???
捨て札確認OKじゃない理由も
捨て札を数えたい?そんなことをしなくても楽しくエンジョイプレイトゥギャザーだぜ
って理由だもんな
賢者の石をつくったならルール改定がすじってもんだ

うちのハウスルールではそうした

901 :NPCさん:2013/01/05(土) 18:58:25.47 ID:???
庭園があると奪い合いになって賢者の石を増やす暇がなくなるのが辛い

902 :NPCさん:2013/01/05(土) 22:04:21.53 ID:???
カードの効果はすべて基本ルールより優先されるんだから、
賢者の石があるから基本ルール変えろってのは話が違うんじゃね

903 :NPCさん:2013/01/05(土) 23:07:09.34 ID:???
そりゃわかってるけどそういうこっちゃねーだろ

904 :NPCさん:2013/01/05(土) 23:51:44.05 ID:???
カードゲームで>>902のようなバカを見るとは

905 :NPCさん:2013/01/06(日) 03:30:40.88 ID:???
捨て札を確認できないことがゲーム性に繋がってないんだよね
ただ単にプレイヤーの手間を増やしているだけっていう

906 :NPCさん:2013/01/06(日) 04:16:27.38 ID:???
ドナルドは、捨て札確認OKにしたら
「ごめん、まだ捨て札数えてるから捨て札考え中
とか、よけいなところでの無駄プレイを防ぐって理由だけなんだから

「賢者の石つかったのでカード数えますね^^
ってのを防ぐために、先に数えて待っていてもOKだろ

907 :NPCさん:2013/01/06(日) 08:51:06.81 ID:???
賢者の石を使えば山札の残りを把握しやすくなるっていう副次効果があるってだけでしょ?
賢者の石が面倒なことは同意するが、じゃあ毎回確認できるようにルール改定しろは違うんじゃない?
毎回確認できるとテンポ悪くなるし更にソリティア感が増すし嫌だなあ

908 :NPCさん:2013/01/06(日) 10:17:17.32 ID:???
うんわかった、907みたいのがいるから、捨て札の確認を禁止にしたんだな
テンポ悪くなるほど確認してる奴がいたら注意すりゃ済むところを、困ったちゃんがいるだけで
「いやルール上問題ないから ( ー`дー´)キリッ
って無駄にテンポ悪くなるんだな

そんなテンポ悪くする奴とは一緒にゲームしたくねーわ

909 :NPCさん:2013/01/06(日) 11:41:55.42 ID:???
>>908
ずいぶん捨て札確認をしたいみたいだけど、賢者の石以外でいつしたいんだ?

910 :NPCさん:2013/01/06(日) 11:47:58.52 ID:???
べつにしたくねーよ

賢者の石がプレイ時間かかるからって敬遠されるのがいや

911 :NPCさん:2013/01/06(日) 12:20:31.71 ID:???
じゃぁ賢者の石がどうやったら時間かからないか考えよう
私も考えるから



なんか他のゲームのカウンター使う

912 :NPCさん:2013/01/06(日) 12:43:32.83 ID:???
秤を使う

913 :NPCさん:2013/01/06(日) 12:50:27.96 ID:???
カード五枚分の厚さごとに目盛りがついた紙テープを作っておく

914 :NPCさん:2013/01/06(日) 12:59:43.61 ID:???
何かのトークンで枚数表示

915 :NPCさん:2013/01/06(日) 13:01:37.53 ID:???
>>907だけど>>908とは大体同じ意見だよ?
俺もテンポ悪いのは嫌って書いてるし賢者の石は面倒だとしか書いてない
そもそも捨て札を確認できるってことと残り枚数を数えることは別
俺は捨て札確認できるってのは強いって言ってるだけ

石使うなら他に枚数トークン用意すればいいんだろうかねー

916 :NPCさん:2013/01/06(日) 17:26:54.95 ID:???
>>907
捨て札確認できるからって毎回確認するような人は
どうせメモとったりして結局時間がかかるよ
大抵の人は待ち時間にパパっとみるだけで済むだろ

917 :NPCさん:2013/01/06(日) 19:03:40.12 ID:???
そんな奴いるか

918 :NPCさん:2013/01/06(日) 21:36:35.69 ID:???
>>916
待ち時間に捨て札の何をパパっと見るんだよ

919 :NPCさん:2013/01/06(日) 22:04:00.38 ID:???
プレイ遅いって文句つけてたバカがつけられてた方の慣れで逆に遅くなってるのは笑える。
言われてた方は大人で文句つけかえさないからバカは進歩なくて
バカの手番にたっぷり考えられるから差は開く一方。

920 :NPCさん:2013/01/06(日) 22:08:07.75 ID:???
ちょっとブロントさんっぽいと思ってしまった

921 :NPCさん:2013/01/06(日) 22:10:48.88 ID:???
一読しただけで
あ、こいつ馬鹿だって分かるくらいの文章だな

922 :NPCさん:2013/01/06(日) 22:12:50.48 ID:???
>>921
お前文句つけてるタイプか?仲間うちで嫌われてるから気を付けろ

923 :NPCさん:2013/01/06(日) 22:26:29.82 ID:???
はーい、俺は
付ける側でーす

まぁ身内の愚痴もあれだけど
いくらのコストが出たら何購入とか
自分のターン外に考えてるんだかないんだか

妙にテンポが遅いのを除けばいい人なんだが

924 :NPCさん:2013/01/06(日) 22:35:06.70 ID:???
自分のテンポに合わないって理由だけで文句付けてる訳だよな
最低だ

925 :NPCさん:2013/01/07(月) 01:37:50.93 ID:???
アタックがあった訳でもないのに最初の一枚何切るか迷う奴はイライラするな。

お前はこの一巡何考えていたのか、と。
確かに他者のアクションから考察できることはあるけれど、
清一色でもあるまいし一巡する前に自分の一枚目くらいは考えておいてくれ、と言いたい。

2枚目以降、+ドローの結果で迷うなら別にいくらでも待つけれど。

926 :NPCさん:2013/01/07(月) 02:00:14.67 ID:???
>>925
自分はそこそこ速く進めるほうだけど、
それでもサクサク進んでる場だとシャッフルしてる間に次の自分の番が回ってくることも珍しくないからなあ。

そんな些細なことにイライラしながらゲームしてて疲れないか?

927 :NPCさん:2013/01/07(月) 02:38:17.63 ID:???
このゲーム、シャッフルで待たされたりアタックの処理待ちで待たされたり
待たされることなんてしばしばでしょう
その程度でイライラしてたらゲームの楽しみも半減だし、
このゲームに向いてないんじゃないかと思ってしまうんだが

928 :NPCさん:2013/01/07(月) 03:23:45.57 ID:???
購入フェイズで悩んでいると自分の手番始めちゃったりする奴もいるぐらいだからな
サプライ的に問題なくても急かしてる以外の何物でもなくて流石にちょいまてと言ったがな
その癖自分のターンをいつも素早くこなしているのかというとそうでもないというw

929 :NPCさん:2013/01/07(月) 03:47:41.29 ID:???
シャッフル終わって手札引くまでがその人のターン(小声)

930 :NPCさん:2013/01/07(月) 04:28:40.33 ID:???
ドミニオンのプレイが遅い人は麻雀でも打つのが遅い気がする
アクションをプレイしたりカードを購入するときや
牌を切ったり鳴いたりするそのときになって考え出す人

931 :NPCさん:2013/01/07(月) 05:18:42.90 ID:???
鳴いたあと「あっ」みたいな顔するのやめてもらえます?

932 :NPCさん:2013/01/07(月) 06:06:20.29 ID:???
その場の空気もあるから一概には言えないけど
・その気になれば減らせる長考をする奴(他家の手番の時には何も考えてない)
・人のプレイを見てない奴、興味ない奴
ってのはやっぱり悪だと思うわ
別に犯罪者呼ばわりってほどじゃなくても、改善すべきではあるだろうと思う

933 :NPCさん:2013/01/07(月) 06:35:50.91 ID:???
そろそろ次スレ立てたいんだがテンプレの暗黒時代の所になんて書けば良いかな

934 :NPCさん:2013/01/07(月) 09:58:46.21 ID:???
それと>>248の修正な

935 :NPCさん:2013/01/07(月) 10:23:14.20 ID:???
ドミニオンの捨て札確認禁止って別に不思議でも理不尽でもなくない?
大富豪やポーカーとかのトランプゲームで捨て札確認禁止されてるのと同じじゃん
カードゲームって記憶力も実力のうちっしょ
捨て札もいつでも枚数確認できるよう改定してくれならまだ分かるが捨て札の内容を確認できるようにしろはゲーム性変わるわ

記憶の曖昧さによるランダム性を嫌う人いるしカジュアルなら好きにしろだがルール改定を叫ぶのは疑問でしかねえ

936 :NPCさん:2013/01/07(月) 10:37:37.08 ID:???
多分論点が違う
ドナルドの理由が理由だけに、公開情報のルールでもよくね?って話
変えろってんじゃなくそもそもアリで良かったな、
問題が乗じる類のカード効果出すなら自然とそっちにシフトすればいいのに、
って感想じゃね

俺は禁止のルールでも構わんけど、
その場合はそういう情報を参照する類のカードは出さないでしかるべきだと思う
つまりどっちつかずなんだよ、
そしてその上でその理由がアレってところにツッコミどころがある

937 :NPCさん:2013/01/07(月) 11:21:06.57 ID:???
ドナルドの理由は捨て札を見ちゃ駄目な理由でしょ?
賢者の石が嫌がられてるのって枚数数えるのがメンドいところだと思うんだ
数えることと見ることは別
捨て札確認ができるが、カウントの必要がない宿屋、隠遁者、ゴミあさりはメンドくないじゃん
捨て札確認できるカードが出たからルール改定は違うって
デッキトップ見れるカードが出たんだからいつでもデッキトップ見れるようにしろよって言ってるのと同じに聞こえる
ルール変える必要もないし出しちゃ駄目な理由にもならなくない?

938 :NPCさん:2013/01/07(月) 12:37:24.97 ID:???
密偵って基本からあったね…例として問題あった
獲得時山札のトップに置くカードが出たから獲得は全部そうしろってのと同じ感じ
カード効果がルールを破るのって普通じゃないかなあ

939 :NPCさん:2013/01/07(月) 12:39:43.51 ID:???
大富豪って捨て札禁止などの正式ルールがあるんだ。
それはしらんかった。

940 :NPCさん:2013/01/07(月) 14:21:58.73 ID:???
捨て札禁止じゃなくて捨て札確認禁止ね
http://daifugojapan.com/rules/
カードの出し方の「場に流れたカードは伏せる」
公式なんてこの団体が勝手に言ってるだけだしカジュアルなら好きにすればいいよ
賢者の石があるのに捨て札いつも見れないのはルールがおかしい!ってのは暴論

941 :NPCさん:2013/01/07(月) 18:39:36.79 ID:???
「捨て札確認すると時間かかるからナシにしよーぜ!」と言う割に
カード効果としてそういうものを実装するのは
ちょっとゲームシステムとしてちぐはぐじゃねーの?って話でしょ

942 :NPCさん:2013/01/07(月) 19:28:54.34 ID:???
捨て札毎回確認されたら時間かかるけど特定のカード使った時だけならそこまででしょ
ドナルドさん何言ってんのとは思うけどそこまで非難することでもない
賢者の石が嫌がられてるのって枚数数えなきゃいけないとこだと思ってたんでなんかすまんかった

943 :NPCさん:2013/01/07(月) 22:35:31.27 ID:???
>>935
記憶力云々を言うなら、メモも禁止にしなきゃいかんだろ

944 :NPCさん:2013/01/07(月) 23:43:04.84 ID:???
>>943
気持ちいいほどのバカを見た。

945 :NPCさん:2013/01/08(火) 00:10:02.64 ID:???
まあ、正式ルール、ハウスルールで対応はどうあれ、
賢者の石は面倒だし、理由を追加するとそれに見合う面白い効果とも言い難いので
ほぼ禁止。
暗黒時代で使うと金生み出しそうだな…

946 :NPCさん:2013/01/08(火) 00:44:26.97 ID:???
死の荷車って自身しか破棄できなくても使った方がいいのか否かが分からない
廃墟を破棄できなきゃ金貨を買うためのカードとして使っていいもんかね

947 :NPCさん:2013/01/08(火) 01:08:17.55 ID:???
>>944
どこがおかしいのか説明してみてよ
現状誰でもメモはとれるわけだから、記憶力と実力に関連性はないだろ
あるのは記憶力と面倒な手間の関連性だけ

948 :NPCさん:2013/01/08(火) 01:22:44.54 ID:???
金は割に合わんけど属州のためとか、プラチナに飛べるとかならよろこんで捨てるなー死の荷車

949 :NPCさん:2013/01/08(火) 05:28:04.05 ID:???
>>947
お前がゲーム進行に支障をきたさず、かつ他家の手番でできるなら認めてやるよ
当然そのメモのせいで無駄に時間食ったり、他者のプレイの確認が出来なきゃ論外だからな

禁止されてないけど事実上不可能なわけよ。小学生並と言われても文句言えんぞそれは。

950 :NPCさん:2013/01/08(火) 10:17:49.66 ID:???
こう言うケースあるだろ→お前それやるのかよ→いや俺はやらないけど

みたいなアホな主張やめろ

951 :NPCさん:2013/01/08(火) 11:44:07.95 ID:???
>>944
メモはよかったのか。それはすまなかった
記憶力云々は撤回します
賢者の石が嫌がられてるのは枚数確認であってカード確認じゃないと思うんでグダらなきゃ俺は気にしない
石は他の捨て札確認カードと違って財宝でデッキに大量に入る可能性があり、毎ターンやられるかもっていうめんどくささもある
石が面倒な理由と捨て札を確認できることとは直接の関係は無い

捨て札確認カードは駄目って言うなら宿屋や隠遁者、ゴミあさりも批判してくれ
俺はいいデザインだと思ってる

952 :NPCさん:2013/01/08(火) 12:16:55.31 ID:???
ダメに決まってんだろ起きろ

953 :NPCさん:2013/01/08(火) 17:45:38.27 ID:???
ニトロプラスの何あれ?
正規モノ?

954 :NPCさん:2013/01/08(火) 17:47:37.45 ID:???
HJ謹製のオフィシャルものだよ

955 :NPCさん:2013/01/09(水) 08:04:37.10 ID:???
ハンスの許可は取っているのだろうか

956 :NPCさん:2013/01/09(水) 10:32:46.89 ID:???
逃げて

957 :NPCさん:2013/01/09(水) 17:04:08.61 ID:???
HJがシリーズに入れてみたいオリカを提示して「そんな効果ならcrossroadっていうナイスカードがあるよ」なんてやり取りやってる程度には正規

958 :NPCさん:2013/01/10(木) 02:02:24.43 ID:???
ハンスってだれよ?

リオグランデとドナルドの許諾済みだよ

959 :NPCさん:2013/01/10(木) 02:20:31.06 ID:???
ハンスはドイツの会社だな
ドミニオンはアメリカ発なのでリオグランデとハンスの関係が一般のボードゲームと逆だね

960 :NPCさん:2013/01/10(木) 02:54:10.32 ID:???
ドイツ語版がオリジナルとおもってのね、なるほど

961 :NPCさん:2013/01/10(木) 08:20:29.51 ID:???
ドミニオンのおすすめソロプレイって何かない?

962 :NPCさん:2013/01/10(木) 09:11:02.60 ID:???
昔このスレで出たソロバリアントで
「デッキ内の点数が(現在のターン数+6)点になったらクリア」ってのがあったな

963 :NPCさん:2013/01/10(木) 11:52:12.58 ID:???
3ターンで終わるじゃんそれ

964 :NPCさん:2013/01/10(木) 13:15:56.24 ID:???
5-2のあともっかい5金ひくの大変だぞ
(´・ω・`)

965 :NPCさん:2013/01/10(木) 13:19:34.62 ID:???
【DOMINION】ドミニオン part23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1357790153/

966 :NPCさん:2013/01/10(木) 19:13:40.51 ID:???
>>961
一人回し、24点で終了
とりあえず14Tでクリアから徐々に縛りを上げていけばよいのでは

967 :NPCさん:2013/01/10(木) 20:14:29.64 ID:???
なんで24点?27点17ターンの方がよさそうだけど

968 :NPCさん:2013/01/10(木) 20:22:02.77 ID:???
17ターン27点とか3位狙いでもするのか

969 :NPCさん:2013/01/10(木) 20:25:02.26 ID:???
コインプレイで属州4枚取れる平均が17ターンだから
感覚つかむならこれから始めたほうが良いと思った

970 :NPCさん:2013/01/11(金) 00:35:45.59 ID:???
1人用バリアントルール

経過ターンの度に2点ずつ必要勝利点が増して行く
1ターン目は7点(つまり、最初に公領を買ったとしてもクリアにならない)

10ターン目なら25点必要
20ターン目なら45点
30ターン目なら65点
という具合

この条件で、どれだけ短いターンで勝利点を稼げるかをソリティアする
終了条件はみたさないでよくて、自己申告で
点数カウンティングの練習も兼ねるので、メモは禁止

慣れてきたら、ターン毎に増える勝利点を3点、4点としてもいい

971 :NPCさん:2013/01/11(金) 00:54:57.48 ID:???
コインプレイで感覚掴む必要あんのか?
んなもんぐぐれば出る世界だし

972 :NPCさん:2013/01/11(金) 00:56:52.16 ID:???
アタックカードが使えるルールはない?

973 :NPCさん:2013/01/11(金) 01:12:11.58 ID:???
ソロやるよりスマフォでandrominionやる方が良くない?

974 :NPCさん:2013/01/11(金) 02:32:10.70 ID:???
>>973
あれ弱すぎるんだよなぁ。

975 :NPCさん:2013/01/11(金) 08:58:54.46 ID:???
>>972

>>970のバリアントで、5ターンに一度、サプライのアタックカードを使われたつもりで処理をするってのがいいよ
特殊アタックカードにはつかえないけど

976 :NPCさん:2013/01/11(金) 09:38:34.14 ID:???
>>975
面白い案だとは思うけど、条件の設定は難しいと思うな
少なくとも5Tに1回では緩すぎる。大体の場で3発程度しか食らわない計算になる。
さらに庭園等、長引くゲームを想定すればするほど不利になる仕様(実際はむしろ逆に抵抗力があることが多い)


実戦見据えたソロならやっぱ24点終了じゃないのかなあ。礼拝堂環境下の属州4枚、無圧縮の属州3公領1ってことで。
アタックカードについては……4コスト以下なら3T以降、5コスト以上なら5T目以降から、2〜3Tに一発くらいかな……?

977 :NPCさん:2013/01/11(金) 15:48:01.59 ID:???
サンダーストーンと違って1人は難しいな
ディクシットの2人ルールみたいな思い切った変更がいいのかも

978 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:25:17.24 ID:???
サプライの屋敷、公領、属州を6枚ずつに
ターンが終わるごとに好きな勝利点を1枚ずつ脇に置く
終了時脇に置いた勝利点より高けりゃ勝ち


枚数は適当だから適宜どうにか

979 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:31:57.86 ID:???
>>976
礼拝堂は分かるが圧縮なしで属州3公領1を想定する理由って?

980 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:12:21.87 ID:???
>>976
実際は、周りが点数買い始めているかとか、場の状況に応じて変わっていくだろ
それをだんだん増えていく点数ってところで対応してるんだよ

アタックは、2人戦想定なんで、4人戦なら、3ターンに1回ぐらいでもいいかもね

てかプレイしないで書いてるよね?実際やってみれば短いターンで終了することの難しさと、ゲーム終了できなかった時の巻き返し感の部分で
周りに先んじて点数買いに行くも終了条件満たせず息切れしてしまったときの感覚をうまく表現できてるってわかるはず

981 :NPCさん:2013/01/12(土) 01:40:45.73 ID:???
アタックの意味がなくなるのがなんともなあ

982 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:24:40.26 ID:???
一人二役でもやってろよ

983 :NPCさん:2013/01/12(土) 07:41:51.07 ID:???
一人二役はわけわからなくなる

984 :NPCさん:2013/01/12(土) 08:35:07.76 ID:???
魔女や建て直しや寵臣って場にあるとゲームの流れがほぼ固定されてしまう糞カードだと思う

985 :NPCさん:2013/01/12(土) 09:52:50.12 ID:???
おまえがいうならそうなんだろ

986 :NPCさん:2013/01/12(土) 10:04:27.97 ID:???
>>984
そうだといいね
君には簡単に勝てそうだ

987 :NPCさん:2013/01/12(土) 10:15:42.41 ID:???
○は糞カードだと思うに対して
普通のスレ→
△や□が対抗になりうるしとかの展開もあるから一筋縄ではいかないよ

このスレ→
君には簡単に勝てそうだ


気持ちワルっ ( ´Д`)

988 :NPCさん:2013/01/12(土) 10:21:19.94 ID:???
普通のスレ(脳内)

989 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:01:30.81 ID:???
義賊ステロに負けた
死にたい

990 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:15:44.14 ID:???
寡占されるとまずいカードを放置するかしないかは寵臣に限らずでしょ
愚者の黄金、不正利得、都市みたいなのも同じように糞カードなのかね
サプライとプレイ人数、プレイする人でも対応変わるから、色んな人とたくさんやるといいんじゃね

991 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:21:12.04 ID:???
魔女を糞カードと決めつけてる奴をまともに相手しろとか冗談だろ

992 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:27:52.05 ID:???
>>991
思うって言ってるんだから決めつけてないだろ
決めつけてるのはお前

993 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:31:37.93 ID:???
自分の方がゲームの理解度高いならやさしく説いてやれとまでは言わないが、
ヒントの提示くらいしてやってもバチ当たらんだろw
いちいち斜にかまえた物言いだからキモいっていわれんだ

994 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:33:11.91 ID:???
>>989
君は何プレイをしたの?

995 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:54:18.47 ID:???
>>992
何か聞きたいことがあって、まともな返事期待してるんだったら、ちゃんと質問しなよ
ついでに>>5も読んどけ

996 :NPCさん:2013/01/12(土) 12:34:04.90 ID:???
>>990
不正利得はともかく愚者の黄金や都市が強い状況は結構限られると思う

997 :NPCさん:2013/01/12(土) 13:10:22.88 ID:???
呪いカードは廃棄が強い場だったり庭園あったりすると
使わない方がいい事もある
建て直しを買わない場は俺には思いつかないけどな

998 :NPCさん:2013/01/12(土) 15:31:29.89 ID:???
>>997
終盤闇市で売ってたけど買わない!でいいんじゃね

999 :NPCさん:2013/01/12(土) 16:45:21.96 ID:???
シェルター場かつ公爵場で公領が早めに切れそうな状況が想像できるときとか?

1000 :NPCさん:2013/01/12(土) 17:43:49.58 ID:???
>>965

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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