5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ダブルクロス138

1 :NPCさん:2012/10/20(土) 20:44:10.57 ID:???
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

■前スレ
ダブルクロス137
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1348586665/l50

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その10【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327411934/



2 :NPCさん:2012/10/20(土) 20:45:44.55 ID:???
■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 28th SEASON
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1346826356/

■2nd関連情報(発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど)はこちらに
 http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html

■発売中の関連商品(ルールブック・サプリメント)
ダブルクロスThe3rdEdition ルールブック1
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-4558-6  定価:本体840円+税
ダブルクロスThe3rdEdition ルールブック2
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-4561-6  定価:本体840円+税
ダブルクロスThe3rdEdition 上級ルールブック
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7683-2  定価:本体2800円+税

ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ディープフロント
 発売元:有限会社ゲーム・フィールド ISBN 978-4-86224-049-1  定価:本体1500円+税
ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ムーンレスナイト
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-4573-9  定価:本体880円+税

ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント パブリックエネミー
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7686-3  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント インフィニティコード
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7693-1  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionステ−ジ集 ディスカラ−ドレルム
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7697-9  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント ユニバーサルガーディアン
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7702-0  定価:本体3500円+税
ダブルクロスThe3rdEdition データ集 レネゲイズアージ
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7706-8  定価:本体3500円+税
ダブルクロスThe3rdEdition データ集 エフェクトアーカイブ
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7715-0  定価:本体3800円+税

3 :NPCさん:2012/10/20(土) 20:46:31.84 ID:???
■公式サイト

3rd

 ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/

■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる。

公式FAQ以外の、頻出の質問とそれに対する回答、
および初心者PLやGMへのアドバイス等は、こちらのページを参照してください。
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/27.html

旧テンプレは以下を参照
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html

追加/変更があれば随時よろしくです


4 :NPCさん:2012/10/20(土) 20:51:04.89 ID:???
>>1

5 :NPCさん:2012/10/21(日) 16:32:49.78 ID:???
>>1

エフェクトガイド適用で、けっこうバランス変わったけど、旧版ARAのスキルガイドみたいに、
エフェクトアーカーイブ適用版のサンプルキャラ再掲載とか尺の関係で無理だったのかな?

頭身変わってキモくなった旧版ARA-SG版のサンプルキャラみたいに、
片桐さんイラスト版のルルブ1サンプルキャラ達とか、ちょっと見てみたかった。

6 :NPCさん:2012/10/21(日) 16:35:52.22 ID:???
あるじゃん サンプルシナリオに使う奴は
つか単純にイラストみたいだけじゃねーかそれw

7 :NPCさん:2012/10/21(日) 16:47:52.78 ID:???
発売日すぎたわけだが、皆の鳥取ではエフェクトアーカイブはどうする?
即座に全部採用してリビルドってのが多いのかな?

8 :NPCさん:2012/10/21(日) 16:49:44.66 ID:???
>>6
巻末のApendixのとこにあったんだ。
シナリオパート以降は読み飛ばしてたから気がつかなかった。

9 :NPCさん:2012/10/21(日) 16:52:13.39 ID:???
>>7
うちの鳥取は集まる頻度がそこまで多くないんで、ちょっとエラッタ待ってみようかという結論が出たところ
まあRUもエラッタ待ちしたところだからあまり参考にはならんだろうが

10 :NPCさん:2012/10/21(日) 17:11:10.81 ID:???
その辺考えていくとモルピュアロボ使いはほんと哀れだな
リビルドってか完全な別キャラを余儀なくされる

11 :NPCさん:2012/10/21(日) 18:15:33.78 ID:???
マジでどうしたもんかね、とモルピュアロボ使いが頭抱えてみる
レインフォースやクリスタライズが乗らない以前にコンセが組めん

12 :NPCさん:2012/10/21(日) 18:20:01.46 ID:???
あきらめるかこのサプリ無視するかな二択しかないだら

13 :NPCさん:2012/10/21(日) 18:23:46.34 ID:???
周りが全員採用したら採用するしかないだろうな。
無言のプレッシャーてのは絶対発生するし

14 :NPCさん:2012/10/21(日) 18:30:22.95 ID:???
諦めて武器持つしかなさげだな

15 :NPCさん:2012/10/21(日) 18:38:42.25 ID:???
ロボに拘るならクロスにして夢幻の心臓を使うしかないな

16 :NPCさん:2012/10/21(日) 18:40:10.30 ID:???
あまり推奨したくは無いが、ハウスルールの導入ぐらいしかないだろうなぁ

17 :NPCさん:2012/10/21(日) 18:47:03.85 ID:???
エースドライバーは何かの間違いだと信じてる
きっとエラッタがくるよ・・・きてくれるよ・・・

18 :NPCさん:2012/10/21(日) 18:51:22.87 ID:???
運転でドッジしたいって言ってた人たちはどう思ってるんだろうw
希望どおりにドッジエフェきたけど。モーフィングあるモルからメジャー運転エフェ剥奪したのはピュア下げてクロス以上を推進するためか。

19 :NPCさん:2012/10/21(日) 19:00:18.09 ID:???
ロボ使いは今までウロピュアで傍らに立つ影使ってましたってするのが一番自然だな

20 :NPCさん:2012/10/21(日) 19:17:41.64 ID:???
ウロピュアでVモーフィングと鋼の馬/エースドライバー引っ張ってくるか……

21 :NPCさん:2012/10/21(日) 19:20:29.73 ID:???
鋼の馬が赤で持ってこれないのは相変わらずだがな。

22 :NPCさん:2012/10/21(日) 19:28:05.66 ID:???
ナイトライダーだったorz
そういや赤で持って来れないな……

23 :NPCさん:2012/10/21(日) 19:42:58.83 ID:???
うちの鳥取では協議の結果↓こうなった。

・全ての《運転:》のエフェクトは攻撃とドッジの判定ダイスをLV個増やす
・VモーフィングのLVを5にしピュアのLV7で宇宙船を作成可

24 :NPCさん:2012/10/21(日) 19:45:51.94 ID:???
そこまでするのかw

25 :NPCさん:2012/10/21(日) 19:57:43.26 ID:???
>>23
上はまあ分かるが下がイミフw

26 :NPCさん:2012/10/21(日) 20:03:17.35 ID:???
上はまだしも7レベルで宇宙船とか何をするつもりだw

27 :NPCさん:2012/10/21(日) 20:17:46.31 ID:???
「ちょっと支部長に喧嘩売ってくる」

28 :NPCさん:2012/10/21(日) 20:48:12.40 ID:???
アフターナントカ40000年のステージとかw

29 :11:2012/10/21(日) 21:33:49.49 ID:???
クロス起源種くらいしかないかと思ってたら>>19って手もあるのか
導入自体は自分以外全員一致で決まってるんで、
エラッタ待ちつつMと相談してみるわ、サンクス

30 :NPCさん:2012/10/21(日) 22:16:19.93 ID:???
>>26
スティグレの発狂者辺りが起こしたアステロイド落としをマクロスで止めるんじゃないかな?

31 :NPCさん:2012/10/21(日) 22:20:12.45 ID:???
Vモーフィングだと宇宙に行ってシーンが変わると大気圏外で溺れないか?

32 :NPCさん:2012/10/21(日) 22:35:37.13 ID:???
メモリーって使う?

33 :NPCさん:2012/10/21(日) 22:40:55.81 ID:???
15点で侵蝕率10減らせるユニークアイテム
それなりに有用かと

34 :NPCさん:2012/10/21(日) 22:43:59.73 ID:???
設定的にも効果的にもリマインドソウルの上位互換、かな?

35 :NPCさん:2012/10/21(日) 22:49:49.60 ID:???
プランナー様との想い出…
あれは二年前の冬…

36 :NPCさん:2012/10/21(日) 22:56:42.07 ID:???
行き倒れて雪に埋もれていたのを、通行の邪魔と側溝の上に寄せてくれた記憶

37 :NPCさん:2012/10/21(日) 22:56:43.62 ID:???
メモリーに色々設定作るヤツが増えたりして。

38 :NPCさん:2012/10/21(日) 23:12:10.18 ID:???
交通事故にあった猫の死体をせめて道の端に移動させるがごときの配慮

39 :NPCさん:2012/10/21(日) 23:17:36.91 ID:???
あー、あんまり意味はないけど、メモリー使用をバックトラック以外で認めるのもありかも
クライマックスとか

で、使用時にはとつとつとそのメモリーを語ってもらう
いや、それだけなんだけどw

40 :NPCさん:2012/10/21(日) 23:46:24.49 ID:???
1ターン目に赫き剣作って、2ターン目にポルターガイストと赫き剣を同時に使うこと出来ます?
そのとき赫き剣のHP消費が1なら9+9で18に出来ますか?

41 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:01:21.64 ID:???
どっちも特に問題ないよ
同じタイミングでつかうエフェクトの適応順は自由だから

42 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:10:45.97 ID:???
じゃあ《赫き剣》+《ポルターガイスト》+《赫き剣》は?
剣作る→剣壊す→剣作る の順で

43 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:12:09.88 ID:???
>>41が言ってるように適用順は自由だから、ぎりぎりOK・・・かもしれない。
でも組み合わせて使うエフェクトは同時に宣言だからダメ!っていうGMがいない可能性はゼロじゃないな。

44 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:15:21.23 ID:???
同じエフェクト同時に使えたっけ?
それが許されるならコンセ+獣の力*5とかできちゃうじゃん

45 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:15:39.50 ID:???
>>41
ありがとうございます
やった、血液使いになりたくてDXはじめて見たけど次からは血犬使いになります

46 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:17:54.36 ID:???
重複禁止ルールがあるから>>44は意味ない
攻撃回数も他のルールで決められてるから
攻撃を行なうエフェクト複数でもそれだけじゃ複数回攻撃はできないルールだし、
そんなわけで明確に同じエフェクトを使用してはいけないというルール自体はないんだよな
まあ普通は却下されると思うけど

47 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:18:54.90 ID:???
黒犬ブラム赫き剣使いはHP回復&装甲ガード抜き&マイナー移動とうまい具合に噛み合う
ブラムのエフェでダイスを増やすか黒犬のエフェで固定値を増やすかも好みで選べるし

>>42はかなりグレーゾーンかなぁ
>>44は「同じエフェクトの効果は重複しない」というルールに引っかかるから無理だけど


48 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:26:34.94 ID:???
一応、効果の重複のルールを見ると
>同じ対象に対して、同じエフェクトを重ねて使用しても効果は重ならない。
という記述だから使用自体はできるっぽく見えるな
なんらかの理由で前のエフェクトの効果が消えた場合は可能かも?

49 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:28:22.50 ID:???
本当ですか、ますます夢が広がる

50 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:34:42.08 ID:???
冷静になれ。組み合わせたエフェクトの効果の適用順は任意だが、宣言するタイミングは1回だけだぞ

51 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:35:13.95 ID:???
というのを毎回GMや残りのメンツに説明して納得してもらってから組むならいいんじゃないか?
何も言わずに組んでダメと言われても文句は言えないぞw

52 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:37:35.01 ID:???
とりあえずメール投げとけ

53 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:42:45.02 ID:???
鳥取のGMに確認取って、OKもらってからやるなら問題ない
無許可でやるのは色々とアウトだが

>>50
同じタイミングで同じエフェクトを複数回宣言してはいけないってルールあったっけ?

54 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:45:34.18 ID:???
>>53
エフェクトの宣言は1回だっつーの

55 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:48:22.87 ID:???
一方俺はアームブレード以下略

56 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:55:30.47 ID:???
改定でハードワイヤードのLV幾つになった?
10になってたらうれしいのだが。

57 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:55:48.94 ID:???
そういやハードワイヤードの武器も色々追加されたけど、
小型浮遊砲+インプラントミサイル*2の射撃型が強そうだな

58 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:56:47.23 ID:???
>>56
ネタにしてもさすがにないな。
5のままだけどリミットエフェクトがあるからそれでがまんしろ

59 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:57:11.63 ID:???
5のままだよ
ハードワイヤード前提のリミットエフェクトもあるから10レベルだと困る人も多いしw

60 :NPCさん:2012/10/22(月) 00:59:07.27 ID:???
>>54
同一タイミングで同一のエフェクトを重ねて宣言できるかって話だろう

61 :NPCさん:2012/10/22(月) 01:03:58.05 ID:???
今回って元々強かったエフェクトが強化された例がいくつかあるけど、ハードワイヤードもそうなんだよな
追加された武器の攻撃力がやたら高いしリミットエフェクトも優秀だ

62 :NPCさん:2012/10/22(月) 01:20:25.51 ID:???
時代は機界兵士を望んで居るのか?

63 :NPCさん:2012/10/22(月) 01:24:10.23 ID:???
>>62
自爆するのですねわかります

64 :NPCさん:2012/10/22(月) 01:27:57.67 ID:???
>>63
「教官殿」と呼ぶ方に違いない

65 :NPCさん:2012/10/22(月) 01:36:12.05 ID:???
赫き剣の強化が嬉しいな。
あと渇きの主との組み合わせOKも。

66 :NPCさん:2012/10/22(月) 01:36:51.42 ID:???
ハードワイヤードはずっと優遇されてるよな。武器類は最初からそこそこ使いやすいのが揃ってたし、固定値稼ぎもしやすい
ICで追加されたヴィブロウィップや小型浮遊砲も強い。
ヴァリポンが弱体化したんで九鬼さんみたいなタイプは弱くなったけど単体でも十分強力なんで別に泣くことはない
マルポンヴァリポンを下げつつサイレン放置といい、よーわからん調整だなぁ

67 :NPCさん:2012/10/22(月) 01:40:20.51 ID:???
マルチウェポンがあああ
なにすんだよおおおおお

68 :NPCさん:2012/10/22(月) 01:41:43.75 ID:???
閃光ちゃん泣かすなよおおおお

69 :NPCさん:2012/10/22(月) 01:43:02.69 ID:???
マルチ自体の修正に文句はない。
「サイレン(と雨粒)放置」なのと「ワイヤードにリミット」「オルクス支援強化」が頭おかしいと思えるだけで。

70 :NPCさん:2012/10/22(月) 01:46:53.19 ID:???
これがバランス調整か(ごくり

71 :NPCさん:2012/10/22(月) 02:24:01.15 ID:???
モル運転死亡は何考えてるのかちょっとわからないクソ修正だと思う

72 :NPCさん:2012/10/22(月) 02:25:29.99 ID:???
元から息してなかったけどな

73 :NPCさん:2012/10/22(月) 02:51:11.91 ID:???
考えはわかるだろう?
モルピュアじゃなく、ブラックドックモルフェウスかモルフェウスオルクスにしろっていうお達しだ。

74 :NPCさん:2012/10/22(月) 03:01:34.86 ID:???
従者「あの」

75 :NPCさん:2012/10/22(月) 03:06:52.11 ID:???
従者は十分に強化されてね?紅の猟兵とか従者の安らぎとか、かなり強いぞ
経験点が大量に必要という根本的な問題はそのままだがな

76 :NPCさん:2012/10/22(月) 03:14:30.20 ID:???
雨粒の矢はせめてコンセと組めればなあ
シーンLV回とかついてもいいから

77 :NPCさん:2012/10/22(月) 03:23:17.24 ID:???
気持ちはわかるがコンセと組めると今度はコキュートスさんがへそ曲げる

78 :NPCさん:2012/10/22(月) 04:24:11.28 ID:???
赫き剣の変わりっぷりを見るとよっぽど苦情が来たんだな

79 :NPCさん:2012/10/22(月) 07:14:12.12 ID:???
これも紅支部長のかりちゅま力が成す事か

80 :NPCさん:2012/10/22(月) 07:19:03.69 ID:???
そのカリスマだと在る様でなさそうw>かりちゅま

81 :NPCさん:2012/10/22(月) 08:55:37.28 ID:???
モル運転死亡もエラッタ出るまでは確定だと思いたくないなぁ

82 :NPCさん:2012/10/22(月) 09:12:12.83 ID:???
>>60
組み合わせでもないのに、1回って言われているのに言い直しでもなく、何回も獣の力、獣の力って宣言するの?
無理です

83 :NPCさん:2012/10/22(月) 09:25:50.66 ID:???
今度初めてダブクロやるのだが

白兵キャラはガード無効はどのレベルで必要なの?
絶対
いずれ取れるようにすべき
推奨
仲間に一人いればオッケー
個人好み
初歩の質問スマン

84 :NPCさん:2012/10/22(月) 09:27:28.53 ID:???
仲間に一人いればオッケーと個人好みの中間辺り

85 :NPCさん:2012/10/22(月) 09:36:03.04 ID:???
実際超ガードと超装甲値はほとんど採用されないだろうしな
対策出来るシンドロームだけの無双になってしまうから

86 :NPCさん:2012/10/22(月) 10:24:05.30 ID:???
>>83
GMがうっかりすると全滅かジヤーム確定しかねない敵を出すエクストリームモードではないって前提で言うなら
無くてもいいけどあったら便利、くらい

87 :NPCさん:2012/10/22(月) 10:55:45.47 ID:???
解答ありがとうございます
とりあえず、趣味優先のガード無しキャラ組んでみます

88 :NPCさん:2012/10/22(月) 10:56:15.44 ID:???
>>86
初期作成から2シナリオ目でマスターレイスとのガチバトルとかやられた事あった。

89 :NPCさん:2012/10/22(月) 11:04:06.83 ID:???
重ねて宣言できるエフェクトにはそう書いてあるからなぁ

90 :NPCさん:2012/10/22(月) 11:50:53.55 ID:???
>>82
獣の力連発は、エフェクトの効果は重複しないっていうルールに引っかかるだけだろ

91 :NPCさん:2012/10/22(月) 11:55:43.95 ID:???
少なくとも同じタイミングで同じエフェクトを複数回宣言してはいけないってルールはあるけどな

92 :NPCさん:2012/10/22(月) 12:07:00.05 ID:???
いま気がついたけどブラックドック/ウロボスの変異種で
Vモーフィング+パーフェクトイミテイトを使えばエースが使え無くても、心臓を使わなくても問題無くね?

93 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:20:34.74 ID:???
妖精の手のリミットで、1回の判定につき1回までの制限を2回までにするエフェクトが追加されたそうだけど、
1判定1回の制限を解除するだけなら「判定ダイスを振った直後=同じタイミングに2回使える」ってことになるんじゃ

94 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:26:13.53 ID:???
オートアクションは元々同じタイミングに何度でも宣言できるからな

95 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:26:22.21 ID:???
とりあえずルールブックを読んでエフェクトアーカイブ買えば?

96 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:26:30.93 ID:???
日本語でおk

97 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:32:07.33 ID:???
なんか色々と論点がズレてる気がする

オートアクションの場合は、
「オートアクションで○○使います」「こっちは××します」「それならもう一度○○使います」
みたいに、同じタイミングで何回も宣言できる

この流れで「GM判断だな」って言われてるのは、
《○○》+《××》+《△△》+《○○》
みたいに、一回のタイミンでの一度だけのエフェクト宣言において、
エフェクトの組み合わせの中に同じエフェクトを重複させていいのかという話じゃないか

98 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:36:53.24 ID:???
同じエフェクトを2回宣言しているからだめ

99 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:37:35.17 ID:???
というルールはないのでGM判断

100 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:37:43.47 ID:???
>>97
>>50あたりからずれ始めてるみたいだな
それまでは特定のタイミングの一回だけの宣言の中で、同じエフェクトを重ねて使う場合の話をしてた
「仮にできたとしても、獣の力とかは重複しないルールに引っかかるから無意味だな」とか
「この場合は効果が重複するわけじゃないんだな」とか

101 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:40:32.17 ID:???
>>99
一つのタイミングに宣言は1回ってルールあるけど

102 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:41:35.13 ID:???
その1回の宣言でエフェクトを組み合わせて使用できる
この組み合わせの時に同じエフェクトを2回分組み合わせられるか否かというだけの話だろ

103 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:43:32.38 ID:???
>>101
同じエフェクトの宣言が1回というルールはない

104 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:43:53.49 ID:???
タイミングごとに宣言は一回というルールは確かにある
しかし、その一回で同じエフェクトを重ねて宣言できないというルールはないのでは、って話題なんだから

105 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:45:06.06 ID:???
同じエフェクトは重ねて宣言できるんじゃない?効果は累積しないだけでさ

106 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:47:37.46 ID:???
>>120
「1つのタイミングで複数のエフェクトを組み合わせる」と「宣言は1回」は矛盾せずにある、ここまではOK
で、2回組み合わせってのは、それをGMに言うときに同じエフェクトを2回宣言するだろ? だからアウト

>>103
ごめん、意味がマジでわからんのだけど

107 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:48:17.34 ID:???
>>105
それに対して、エフェクトの宣言はタイミングごとに1回だから無理という謎の返答が繰り返されている状況だな

そこを覆す意見なんか誰も言ってない
1回のタイミングでの1回きりの宣言の中でのお話なのに

108 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:49:07.89 ID:???
>>106
>「1つのタイミングで複数のエフェクトを組み合わせる」と「宣言は1回」は矛盾せずにある、ここまではOK
>で、2回組み合わせってのは、それをGMに言うときに同じエフェクトを2回宣言するだろ? だからアウト
ああ、分かった
「一回の宣言」っていう概念そのものを勘違いしてるんだ

109 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:49:30.00 ID:???
そもそも、「一回壊した作成武器を再作成出来るか?」と言う話から始まったわけだが、侵食率の許す限り壊して作成してを繰り返されたらバグ技も良いところだと思うw

110 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:52:47.59 ID:???
>>109
ポルターガイストを使うことが前提だから繰り返すのは無理じゃね?
こっちは対象:自身だから何回やってもポルターガイストの効果は重複せず1回分だけになる

111 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:53:23.17 ID:???
あ、そっか

112 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:53:32.97 ID:???
ギガンティックって使ってない予備のボルトアクションライフルやミサイルも壊すのか…

113 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:55:27.12 ID:???
>>106
「このエフェクトを使います」←1回の宣言なので問題なし
「これとこれとこのエフェクトを使います」←1回の宣言なので問題なし

「このエフェクトを使います」
GM「ではこちらはこうします」
「追加でこのエフェクトを使います」←2回宣言してるのでアウト

これが「ひとつのタイミングにエフェクトの宣言は1回」というルール
「ひとつのタイミングに、一種類のエフェクトは1回までしか宣言できない」というルールではないんだ

114 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:56:31.41 ID:???
>>112
装備してたらな
持ってるだけならセーフ

115 :NPCさん:2012/10/22(月) 13:58:55.20 ID:???
>>110
武器を落とした場合は?

116 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:00:06.47 ID:???
>>115
所持品の破棄はイニシアチブプロセス

117 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:00:56.03 ID:???
>>110
侵蝕率の許す限り使えるのはポルターガイスト関係なくね?
重複するから1回分しか効果を発揮しないだけで

118 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:02:48.96 ID:???
>>117
バグ技っていうんだから、それで攻撃力を伸ばしまくる意図の行為だろう
>>111で納得してるみたいだし、少なくとも>>109はそのつもりで書いてたと思う

119 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:02:59.54 ID:???
>>113
それを含めた上でも矛盾はないし、問題も発生しないかなーと思ってる

120 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:05:06.89 ID:???
>>76
雨粒さんは侵食値2になってくれるだけで充分
その上で係数3になってくれれば十二分

121 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:06:36.93 ID:???
ルールには記載されていない行為だけど、侵蝕率調整のための空打ちという使い方もできてしまうのでGM判断
現実的にはこんなところだろ
自分なら>>42みたいに宣言した全てのエフェクトが効果を発揮するなら許可もアリと判断するけど、
重複で効果消滅することを前提に使いまくるのは却下だな

122 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:17:50.87 ID:???
ボルトアクションライフルを抱えたモルフェウス/ノイマンの支部長が
チェーンガンと大型擲弾砲を載せたコマンドヴィークルを呼んで主にマルポンとギガンティックを組み合わせた場合は?

123 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:20:33.92 ID:???
装備してた武器は全壊
ボルトアクションライフルとチェーンガンと大型擲弾砲を装備していたなら、
そのうちどれを使っても全部ぶっ壊れる

チェーンガンや大型擲弾砲は搭乗状態が条件になってるけど、
装備しているのは他の武器と変わらずPC自身という扱いだから

124 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:22:55.88 ID:???
3つ武器を持っていて、そのうち2つを装備して攻撃した場合なら、
装備していた2つは壊れて残り1つは残るね

125 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:27:01.09 ID:???
ハイマニューバーってサイバーアームにも乗るよな?

126 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:28:44.76 ID:yaYxVkLY
>>113 >「ひとつのタイミングに、一種類のエフェクトは1回までしか宣言できない」というルールではない
それだとアージエフェクトの<三頭の獣>みたいな、
シーン持続でLV回まで効果が重複するエフェクトが一瞬でフルエンハまで持って行けるのか。
ちょっとキュマイラピュア+超血統で<三頭の獣>中心で組んでみよう。
かつてない低燃費高火力キャラが出来る予感。

127 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:31:48.05 ID:???
GMに「却下」って言われたらそれまでだがな
ていうか、120%の状態で侵蝕率4のエフェクトを何度も使いまくって帰ってこれるのか

128 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:32:36.00 ID:???
素手変化は取得したアイテムじゃなくね?

129 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:32:54.27 ID:???
今のレコードシート320まで書き込めるんだぜ?

130 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:40:27.45 ID:???
鳥取の環境次第過ぎてとてもじゃないがオススメはできないな
そもそもグレーゾーンもいいとこだし、ゴリ押しで認めさせようとしてGM困らせんなよ

131 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:45:35.91 ID:???
《ポルターガイスト》の餌とはいえ、ちゃんと武器を壊して無にしてる場合と、
その手のエフェクトの場合じゃ扱い変わっても不思議じゃないしね

132 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:49:15.97 ID:???
>>121
使う度に解除したら重複もしないね!

133 :NPCさん:2012/10/22(月) 14:58:09.74 ID:yaYxVkLY
>>130 >鳥取の環境次第 グレーゾーン
そだね、ルールが不確定なのもそうだし、
退化の書(UG)とか三頭の獣(RU)とか、前提にするサプリも多いしね。

134 :NPCさん:2012/10/22(月) 15:42:08.87 ID:???
そこまでこんがらがるところでもないだろう。

135 :NPCさん:2012/10/22(月) 15:51:08.41 ID:???
>>123
ライフル温存させたければこまめにケースに戻せばいいのか

136 :NPCさん:2012/10/22(月) 15:54:33.74 ID:???
基本、ルール的に灰色なもんは不可能と思っておく方が無難。
身内でなら話し合って決めるのがいいだろうし、コンベンションなんかでは口に出さん方が良いと思うな。

まあ、1回の行動では無理でも2回行動巡ってくればできるんじゃないか。

137 :NPCさん:2012/10/22(月) 15:56:26.98 ID:???
そもそもチェーンガンと大型擲弾砲装備してたらライフルは外してるはずだよね

138 :NPCさん:2012/10/22(月) 16:14:33.89 ID:???
そもそも大型擲弾砲の範囲化が一回使えれば範囲化エフェクトなんて要らなくないか?

139 :NPCさん:2012/10/22(月) 16:18:06.56 ID:???
取りだすのはオートでも所持品にするのはマイナー使うけどな。


140 :NPCさん:2012/10/22(月) 16:31:33.89 ID:???
>>135
ハンドレットガンズ→ギガンティック+○○をした後に取り出せば無駄が無い

141 :NPCさん:2012/10/22(月) 18:06:17.46 ID:???
戦闘ヘリに乗るとチェーンガンが装備されるが、このとき《ギガンティックモード》するとどうなるんだろう

「搭乗すると」が搭乗状態を指すからと延々チェーンガンが再生するのか
搭乗宣言と同時に装備されるからと乗り直す度に再生するのか
はてまた再生しないのか

142 :NPCさん:2012/10/22(月) 18:18:36.32 ID:???
再生しないだろう。

143 :NPCさん:2012/10/22(月) 18:41:50.93 ID:???
ユニークアイテムってくらいだしチェーンガン生えてくるくらいのユニークさはあってもいいけど
他のユニークアイテムはEXレネゲイドでも破壊されるから常識的に考えれば再生しないが妥当じゃないかな

144 :NPCさん:2012/10/22(月) 19:30:53.07 ID:???
>>141
後方支援があったらシーン3回間隔を空けたら支部の施設で整備されて再生でいいかと

145 :NPCさん:2012/10/22(月) 20:15:49.07 ID:???
ヘリは武器じゃないから破壊はされないが、チェーンガンは破壊だろ
搭乗時に装備されるのが効果なら乗り直したら再生でいいんでね?

146 :NPCさん:2012/10/22(月) 20:25:40.83 ID:???
エグザイルはやっぱりエグザイルで泣いた
剛の方の形状でスタイルに関わらず火力上げられるようになっただけマシか
貫きの腕がある状態で死神の腕は何かなあ…別に弱くはないんだが
半分劣化孤独の魔眼の守護者に比べると流刑者は使い方次第ではかなり強そうだが

147 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:00:56.06 ID:???
>>146
新エフェクト《デモンズウェブ》と《異形の祭典》のどこが不満なんだ……。
餓鬼魂とかも修正されて、上方修正されたから、より美味しくなったというのに。

148 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:05:52.98 ID:???
守護者の巨壁が劣化孤独の魔眼って…
シーン攻撃も止められるし自分を対象に含んでいなくてもOKなのに

149 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:07:09.55 ID:???
範囲攻撃しか飛んでこない平和な鳥取なんだよ、きっと

150 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:07:59.75 ID:???
>>146
異形の祭典は昔からあるエフェクトなんだぜ…?
修正前は無限使用可能だったしな。攻撃力-10されるけどな!
強化と見るか弱体化と見るかは人によりそうだ。デモンズウェブは強いと思う

151 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:09:24.46 ID:???
いや、《異形の祭典》の変更は、人によっては不満だろう。
攻撃力ペナルティはキツいけど、侵蝕制限も回数制限のない
擬似シーン攻撃が売りのエフェクトだったのに、
攻撃力ペナルティ無くなった代わりにシーン1回制限を追加って、
運用考えると強化でも弱体でもなく別物化。

攻撃力が相対的に上がったとはいえ、複数回攻撃がシーン1回しか
出来なくなるってのは、けっこうインパクトある変更じゃないか?
諦めるか、別途範囲攻撃エフェクトを取る必要があるし。

152 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:11:14.64 ID:???
その1発で取り巻き片付けてあとはボス1体をタコ殴りと思えば!
もともと拡大化するための攻撃エフェ自体は取ってるんだろうし。

153 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:16:45.43 ID:???
複数体攻撃の肝は取り巻きの処理だろう
白兵型が何回も殴らなきゃ死なないようなエネミーが大量に並んでいる状況でもない限り、
一発重いのぶちかませば役割を果たせる

そもそもエグザイルなら、ジャイアントグロウスというダメージブーストも兼ねたエフェがあるんだし、
何度も複数体攻撃しなけりゃならん環境でも不自由しないはず

154 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:17:06.89 ID:???
祭典は没個性化したのが一番残念

155 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:18:34.76 ID:???
あー、そうか。不満な人もいるのか。
元々火力が用意できるキャラならそうかもしれない。
卓の傾向で、範囲の打ち漏らしを刈り取るのに
《要の陣形》、《異形の祭典》を使ってたけど、ほとんど1回で終わってた。
トループ以外は普通に単体で袋叩きにしてたからなぁ。単体の方が火力出るし。

156 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:21:51.03 ID:???
というよりデバフをまく使い方のが多かったんじゃないのか?

157 :NPCさん:2012/10/22(月) 21:59:45.16 ID:???
《切り払い》のタイミングがメジャーな所は突っ込んだら負けか?

158 :NPCさん:2012/10/22(月) 22:11:06.32 ID:???
尼での発売日前にして既に見放されし地状態なの?
届くとさらなる絶望なの?

159 :NPCさん:2012/10/22(月) 22:13:02.98 ID:???
あれはわかりやすい誤字だから何も言わずにタイミングをリアクションに修正してるだけ。

160 :NPCさん:2012/10/22(月) 22:16:14.33 ID:???
>>158
そのうち誰かが新しいチートコンボを考えるからそっちに乗れ

161 :NPCさん:2012/10/23(火) 03:30:40.76 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど《インスタントボム》と《ギガンティックモード》を組み合わせるって可能?
俺の解釈では武器を分裂させる〜の辺りはフレーバー的テキストっぽいからアリかなと思ったんだけど
この前それダメなんじゃないのって言われてよくわからん
確かにギガンティックモードは射程:武器ってあるけど装備武器なしでは使えないのかな?

162 :NPCさん:2012/10/23(火) 03:46:27.06 ID:???
>>161
武器データとして無いから無理

163 :NPCさん:2012/10/23(火) 04:50:11.38 ID:???
なければ至近に従うのみだろ
ギガンティックも武器攻撃に組み合わせなきゃならんとは書いてない上、装備中の武器の破壊は効果の一つ
ボムはRCエフェと書き方が同じなため、武器を使わずに攻撃を行うだけ

否定する理由はせいぜい、武器破壊ができないから空打ちにならないかってことくらいだろ

164 :NPCさん:2012/10/23(火) 05:07:54.14 ID:???
ギガンティックモードは「攻撃」にかかるから武器がなくてもOKじゃね?
組み合わせた時点で至近より短い射程は意味無いんだし
GMが無理と判断しない限りは問題なし・・・というかインスタントボムの使い方ってそれ以外ないし

165 :NPCさん:2012/10/23(火) 07:10:31.36 ID:???
JNNニュース速報:田中慶秋大臣が辞意を固める

166 :NPCさん:2012/10/23(火) 08:52:51.59 ID:???
施設破壊用の演出でしか使った事が無いな…インスタントボム

167 :NPCさん:2012/10/23(火) 10:05:40.88 ID:???
インスタントボムをメイン攻撃にしたことあるが、割と使えた
攻撃力が30とか40がデフォな卓じゃないし

168 :NPCさん:2012/10/23(火) 11:20:44.08 ID:???
《フルパワーアタック》《飛礫》《インスタントボム》で武器を使わない射程持ち物理してるのは見たことあるな

169 :NPCさん:2012/10/23(火) 11:24:49.44 ID:???
ギガンティックモードを入れたら爆弾テロ……前にもこんな話題があったなw

170 :NPCさん:2012/10/23(火) 13:15:40.83 ID:???
>>166
そんな事しなくてもエンハイ/バロ/黒犬のイージーエフェクトだけで単騎要塞攻め楽勝です。

171 :NPCさん:2012/10/23(火) 13:29:41.47 ID:???
GM「じゃあ屋敷に入り込んだよ。ただしここには見張りが・・・」
PC「《仕組まれた幸運》で見張りがうたた寝していたことにします」
GM「おk、では君は無事に入り口を通過できたよ。ただし監視カメラが・・・」
PC「《仕組まれた幸運》で監視カメラが故障していたことにします」
GM「おk、では君は誰にも見つからずに侵入できた。ただし目的の物がどこにあるのかは・・・」
PC「《仕組まれた幸運》でたまたま入った部屋にぽつんと置いてあったことにします」
GM「おk、では君は無事に目的のアイテムを手に入れて帰りも《仕組まれた幸運》を使って無事に切り抜けたよ。よかったねおめでとう!」

172 :NPCさん:2012/10/23(火) 14:04:41.43 ID:???
UGNとFHから情報を得るだけ得てイージーエフェクトで下着泥の罪を(主に春日に)着せる
八○斎が師匠のギルドの怪盗紳士は私です

173 :NPCさん:2012/10/23(火) 14:37:19.75 ID:???
>>172
引っ掻き回したいだけのルーニーはお帰りください

174 :NPCさん:2012/10/23(火) 14:51:08.80 ID:???
超血統ソラピュア交渉攻撃型で能力値1127の《コンセ》2《絶対の恐怖》7《神の御言葉》8だけで
初期作成で装甲無視の攻撃力47/53になるんだな
白兵型と同じくらい遅いけど射程には困らないし社会7だから情報収集でもエース
結構よさそう

175 :NPCさん:2012/10/23(火) 15:40:29.41 ID:???
>>174
今やってるのは神月先生型だけどこっちが新しい主軸に成るのか?

176 :NPCさん:2012/10/23(火) 15:53:05.21 ID:???
これに後々女王の降臨+狂戦士で自己強化して、ポイズンフォッグで範囲化できることを考えると、
成長の余地もあるしねえ。

177 :NPCさん:2012/10/23(火) 16:07:23.53 ID:???
コンセ+絶対の恐怖+神の御言葉で侵蝕値9しか掛からないし色々カスタムできそうだな

178 :NPCさん:2012/10/23(火) 16:27:16.01 ID:???
交渉攻撃の時代が……

179 :NPCさん:2012/10/23(火) 16:29:22.47 ID:???
時代も何も前から強かったし

180 :NPCさん:2012/10/23(火) 16:34:21.96 ID:???
まだ届いて無い俺には何裁判コンボになるのかが気がかりで仕方ない

181 :NPCさん:2012/10/23(火) 16:39:31.71 ID:???
宗教裁判だな
《神の御言葉》的に考えて

182 :NPCさん:2012/10/23(火) 16:40:06.94 ID:???
むしろドーン!って指つきつけるイメージなんだがそれw

183 :NPCさん:2012/10/23(火) 16:45:55.89 ID:???
Nobody expects the Spanish Inquisition!!

184 :NPCさん:2012/10/23(火) 17:50:12.17 ID:???
射撃やRCではなく白兵に近いアタッカーと考えれば十分すぎる性能だな
交渉技能をあげれば交渉回避も視野に入ってくるし

185 :NPCさん:2012/10/23(火) 18:35:00.16 ID:???
宗教裁判わろた。
そのサンプルにコードネーム異端審問官を進呈しよう。

186 :NPCさん:2012/10/23(火) 18:38:28.43 ID:???
まさかのときの

187 :NPCさん:2012/10/23(火) 19:19:52.52 ID:???
スペイン宗教裁判!(ジャーン)

異端審問官って、エルザか誰かのコードネームで既になかったっけ?

188 :NPCさん:2012/10/23(火) 19:42:14.38 ID:???
成程…武器攻撃と組み合わせなければならないと書いてないのを根拠にできるな
まぁ勿論GMにダメと言われたらやめておくが

>>168
まさにそれがやりたかった
そこらへんの小石をACのグレネードキャノンみたいに乱射するの

189 :NPCさん:2012/10/23(火) 19:52:45.62 ID:???
そういえば、素手と武器を使った《マルチウェポン》の攻撃は「素手でのみ使用出来るエフェクト」の対象外だったけど、
《赫き剣》と《インフィニティウェポン》で作った武器を持った状態で、《マルチウェポン》+《渇きの主》は成立するのかな。

190 :NPCさん:2012/10/23(火) 19:53:57.95 ID:???
できるともできないとも取れる。

191 :NPCさん:2012/10/23(火) 20:05:37.45 ID:???
>Q:《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で素手を装備していた場合、「素手でのみ使用可能」というエフェクトを使用できますか?
>A:できません。
これに倣うなら無理じゃないかな

赫き剣:ただし、この攻撃は素手か《赫き剣》によるものでなければならない
暴食の信者:ただし、この攻撃は素手によるものでなければならない

咎人の剣:ただし、その攻撃で《インフィニティウェポン》で作成した武器を使用していない場合、この効果は受けられない
ハイマニューバー:ただし、その攻撃でブラックドッグのエフェクトで取得した武器を(以下略)

たぶん、上は「〜によるものでなければならない」だから、他の武器が混じってたらアウト
下は「〜を使用していない場合」だから、他の武器を使っていても該当の武器を一緒に使っていればセーフ

192 :NPCさん:2012/10/23(火) 20:10:09.14 ID:???
使用していない場合〜って記述があることを考えると確かに無理っぽいか、納得した。ありがとー。

193 :NPCさん:2012/10/23(火) 21:45:28.65 ID:???
陽炎の戦場プレイしてる鳥取の奴、ここにいるかな?
今度、やることになったんだが、どんな感じでやってるか参考まで聞きたい

あとどっかにリプレイねーかな

194 :NPCさん:2012/10/23(火) 21:52:04.15 ID:???
とりあえずエリア88を読む

195 :NPCさん:2012/10/23(火) 21:54:16.34 ID:???
時々立つかな。
いわゆる戦場モノの映画やマンガ、アニメをベースにすればそれっぽくなる。
そういうフィクションでやられてる作戦行動をオーヴァードでやってみるってだけでも引き出しは多くできる。

敵はオーヴァードももちろんだけど、通常の戦車や戦闘機、EXレネな機動兵器なんでもござれ。
ただしディスカラードレルムにも記述があるように無改造だと装甲値高かったり、射程が長いからうまいことすり合わせしないと個性が出しにくくなる。

196 :NPCさん:2012/10/23(火) 21:56:49.42 ID:???
>>193
マスターなのかプレイヤーなのか、まずはそこから聞こうか

197 :NPCさん:2012/10/23(火) 22:27:46.77 ID:???
《黄金練成》の常備化ポイントが+[LV×3]から+[LV×10]へと大幅上方修正されて歓喜に打ち震えている
これは《マシンモーフィング》使いとして全力で活用せざるを得ない
購入判定はまかせろー!

198 :NPCさん:2012/10/23(火) 22:50:37.11 ID:???
モル専用ユニークアイテムの錬金秘本を取得するとLV×10からLV×5に弱体化するから要注意

199 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:17:23.60 ID:???
3を5に 変更する、んだからそもそもエラッタ待ちでねーかな

200 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:20:24.65 ID:???
ようやくEA買えた
あれ、アースシェイカーって前からシーン持続だったか…?

201 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:31:32.91 ID:???
>>198
そういえばそんなのもあったなぁ……(遠い目)
じきにエラッタ当たると思うけれど、どういう効果になるんだろう
正直+[LV×10]で最大Lv3もあれば既に十分な気もするのよね

202 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:35:17.55 ID:???
《赫き剣》が《渇きの主》乗るようになったのか!
てことは素手+《赫き剣》で《マルチウェポン》できるのかな?



203 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:41:41.85 ID:???
なにいってんのこいつ

204 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:43:40.84 ID:???
スクロールしろ

205 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:44:46.73 ID:???
素手は特定の武器を装備していない状態のキャラクターに自動的に装備されるもんなんで剣持った状態で素手が装備できるわけ無かろ


206 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:45:12.08 ID:???
できるけどマルポン自体が弱体化したからな
攻撃力6〜10増えるにしても、それで侵蝕値3&達成値-4じゃなあ
素手変化エフェクト+マルポンで経験点30かかるし、
経験点効率も侵蝕率効率もどっちもよくないからイメージ目的でないなら不要だろ

207 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:47:32.98 ID:???
>>205
これは既出の議論なんだけど、>>191のFAQで
「《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で素手を装備していた場合」について触れられてるから
装備自体は可能という解釈も結構多いんだよ

208 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:49:38.05 ID:???
武器を装備した瞬間にはずれるだけで、そこから装備し直すことには何も言及していない。
かつ
>>207が言うように質疑応答でそういう言い回しがあるからできるんじゃないか?というのはある程度の数の人が支持してる。
どっちが主流派かはしらんがw

209 :NPCさん:2012/10/23(火) 23:58:31.02 ID:???
>>196
マスターです
GMは通常ステージでキャンペとかやった経験あり

210 :NPCさん:2012/10/24(水) 00:01:21.72 ID:???
>>195
フルメタとかガンダムネタでも良いかな

あと、そっか戦車とかもあくまでオーヴァードが載るって敵で出てくると考えたけど
単に雑魚とかで戦車とか戦闘機出すのもありなんだな
固定観念に囚われてた

211 :NPCさん:2012/10/24(水) 07:26:10.51 ID:???
妖刀+奇妙な隣人+ウエポンカスタマイズで妖刀の幽霊レネビにとり憑かれた
ハヌマーン・モルフェウス・ブラムなので今回の強化方針にがっかり

212 :NPCさん:2012/10/24(水) 10:21:44.98 ID:???
かまいたち+スプリットは多少使い易くなったかな…?
(キャラのイメージは知らん)


213 :NPCさん:2012/10/24(水) 10:39:19.06 ID:???
世界法則の変化に伴い、なんかすごいレネゲイド的変化が発生したとか言ってシンドローム変えりゃいい
イメージ優先なら多少データに隙があろうと些末な事だろ?

214 :NPCさん:2012/10/24(水) 11:07:43.03 ID:???
白兵化したエフェクトを使う射撃型はリビルドする事をを強いられてるんだ!!

215 :NPCさん:2012/10/24(水) 11:14:35.91 ID:???
>>214
ついに弾丸さんがジャームに・・・

216 :NPCさん:2012/10/24(水) 12:06:11.75 ID:???
>>197
MAXなら色んな火器+ジャケットを常備出来るね!

217 :NPCさん:2012/10/24(水) 12:39:49.92 ID:???
>>197
コードネーム以外に「宮地社長」という字名を贈りましょう

218 :NPCさん:2012/10/24(水) 14:22:44.66 ID:???
「ちょっと意味なく中古の宇宙船買って来た」とか出来そうだな

219 :NPCさん:2012/10/24(水) 20:56:02.57 ID:???
なんとなく陽炎の戦場はボトムズとか北斗のイメージだった
考えてみれば人類荒廃してないな

ところでマルポン素手できたとしてなんかメリットあるっけ?

220 :NPCさん:2012/10/24(水) 21:04:29.87 ID:???
破壊の爪の攻撃力をプラスできる

221 :NPCさん:2012/10/24(水) 21:50:37.54 ID:???
破壊の爪と骨の剣が合わさり無敵に見えるは昔から出来なかった?

222 :NPCさん:2012/10/24(水) 21:54:54.65 ID:???
>>205
武器を装備してなくても素手を装備してないと、何も装備してない状態だよ
自動的に装備されるなんてどこに書いてあるんだ

223 :NPCさん:2012/10/24(水) 21:58:37.35 ID:???
一方、俺はヴィブロウィップ+バトルマニューバ×2を使った。

224 :NPCさん:2012/10/24(水) 22:02:30.41 ID:???
>>221
最初ちょっとだけ勘違いしたけど、あれって攻撃力とガード値は好きな方使っていいよってだけだからなあ

225 :NPCさん:2012/10/24(水) 22:44:24.74 ID:???
素手は1つだけだから、素手データ変更エフェは2つ使っても各項目をそれぞれから1つずつ選んでいくだけだな

226 :NPCさん:2012/10/24(水) 23:00:44.75 ID:???
初期作成の白兵型で色々単体特化を考えたけど、
そんなのよりソラピュア申し子の絶対の恐怖7+神の御言葉7+アンプリフィケイション3にして
侵蝕率+14%で装甲無視の攻撃力68(99%↓だと攻撃力57)にするのが一番な気がしてきた

227 :NPCさん:2012/10/24(水) 23:57:17.98 ID:???
神の御言葉は上限3の間違いじゃないんだろうかと思ってしまうなぁ
ヴァリポンも3な気がするけど

228 :NPCさん:2012/10/25(木) 01:02:31.50 ID:???
ヴァリポンはピュアの最大+2とか100↑の+1とかがあるから問題ない気もするが

229 :NPCさん:2012/10/25(木) 01:03:57.34 ID:???
他に何も武器を装備していない状態を「素手を装備している」もしくは「素手を装備可能」と定義する、
ぐらいの意図がありそうでそんなことはどこにも明記されていないという。

「素手による攻撃でなければならない」の類が 《マルチウェポン》 素手+他の武器による攻撃に乗らないって考えるよりは、
単に素手+武器がそもそも不可能っていう方が素直に感じるんだが。

230 :NPCさん:2012/10/25(木) 01:16:16.59 ID:???
>>228
ただ最大レベル1のエフェクトで効果にLVって書いてあるのは
全エフェクト中ヴァリポンだけってのはちょっと引っかかるんだよね

231 :NPCさん:2012/10/25(木) 01:17:20.18 ID:???
>>229
素手による攻撃でならないものに素手以外は使えないってのは素直に感じるけどね

232 :NPCさん:2012/10/25(木) 01:19:02.66 ID:???
>>229
正直そう明言しない公式が悪いとしか
ヴァリアブルウェポンだと素手を所持している状況になるから組み込めるのに不思議がない気もしたりなぁ
まぁ「組み込むと純粋に攻撃力が下がる」という謎現象がおきるが

233 :NPCさん:2012/10/25(木) 02:50:46.48 ID:???
初期作成で黄金錬成1つと社2調2で
ボルトアクションライフル+レザージャケット+コネ×3+ケースと考えると強いな

234 :NPCさん:2012/10/25(木) 08:32:48.44 ID:???
おまえら上級p30読め

235 :NPCさん:2012/10/25(木) 10:30:51.75 ID:???
《スキルフォーカス》によるノイマン運転時代が来るか?
FHのピュアノイマンが《ブラックマーケット》を5にして平然とスチールギガントを乗り回す時代よ、来い

236 :NPCさん:2012/10/25(木) 11:12:31.48 ID:???
黄金錬成とブラックマーケットで夢の+60P!

237 :NPCさん:2012/10/25(木) 11:27:09.59 ID:???
黒犬/ノイマン始まった?

238 :NPCさん:2012/10/25(木) 11:32:19.05 ID:???
前から強い組み合わせじゃなかったか、それ

239 :NPCさん:2012/10/25(木) 11:36:36.88 ID:???
結局武器作成と素手変化はまた劣化常備武器扱いなの?


240 :NPCさん:2012/10/25(木) 12:09:22.18 ID:???
インプラントミサイル×2……

241 :NPCさん:2012/10/25(木) 12:32:55.14 ID:???
>>240
黒犬はデンドロビウムにでもなるの?

242 :NPCさん:2012/10/25(木) 12:44:13.22 ID:???
>>240
なんだロボ子か

243 :NPCさん:2012/10/25(木) 12:48:27.82 ID:???
入れ歯攻撃

244 :NPCさん:2012/10/25(木) 13:31:00.23 ID:???
アフロミサイル!

245 :NPCさん:2012/10/25(木) 15:08:41.71 ID:???
ブラックドッグ×モルフェウスでアタッカー作ろうと思ったけど、
概ねブラックドッグピュアに負けてて泣いた

246 :NPCさん:2012/10/25(木) 15:18:50.74 ID:???
そこはコンセプト次第なところもあるかもしれない

247 :NPCさん:2012/10/25(木) 15:23:13.43 ID:???
コンセプト……コンセプト的に
インポンハンドレットを使わないのが問題なのか

248 :NPCさん:2012/10/25(木) 18:10:08.79 ID:???
>>247
黄金錬成のせいで侵蝕率的に微妙かと

249 :NPCさん:2012/10/25(木) 18:55:36.23 ID:???
>>239
素手変化は渇きの主や漆黒の拳で装甲無視を付与しやすい
この2つはデメリットがないし、コンセ+装甲無視だけで基本コンボが成立する
とはいえ、キュマイラ以外の素手変化はイマイチなのは否めない

武器作成はモルフェウスのダブクリが弱体化したが、ブラムの赫き剣が大幅強化を受けた
しかも渇きの主が使えるようになったから装甲無視も楽に付けられる
とはいえ、こいつら以外の武器作成はイマイチなのは否めない

250 :NPCさん:2012/10/25(木) 19:09:29.45 ID:???
>>234
読んだ上で「でも装備から外れた素手を再装備することが禁じられてるわけじゃないよね」という意見があるのをどう思うか。ほんの少し前に話題になってる通り。
なってるから、どっちでもいいから明言されてれば良かったのに、という話になる。

251 :NPCさん:2012/10/25(木) 19:11:26.06 ID:???
小一時間で色々作って見たけどキャンペーン張れるのなら兎も角
成長が期待出来ない単発環境だと130点で使えるPCを作成するにはどうしても似たり寄ったりになるな

252 :NPCさん:2012/10/25(木) 19:21:36.74 ID:???
公式シナリオでそこそこ戦える程度の戦力なら130で色々作れるぞw

253 :NPCさん:2012/10/25(木) 19:25:12.62 ID:???
よし、まずは強制移動+硬直に備えるんだ
【白兵スキー】

254 :NPCさん:2012/10/25(木) 19:36:00.43 ID:???
単発環境じゃなけりゃウルトラボンバーメインとかなんて組めないし
むしろ長期のほうがエフェクト足りる分似ると思うんだが…

255 :NPCさん:2012/10/25(木) 19:37:01.61 ID:???
>>252
「まあまあの性能」なら、ネタ成分を多少入れてもやれるし、変な作り方でも割と何とかなるなw

256 :NPCさん:2012/10/25(木) 19:46:50.21 ID:???
>>253
むかしミドルで絶対拒絶持ちのバロールに出会ってからトラウマになって
キュマイラ/サラマンダーの白兵からRC型に成長方針を変えた苦い思い出

獣魔の巣を含めた白兵エフェクトは犠牲となったのだ・・・

257 :NPCさん:2012/10/25(木) 19:51:46.86 ID:???
>キュマイラ/サラマンダーの白兵
エンゲージせずに殴れる一角鬼とか、今なら射程視界で殴れるフレイムタンが使える組み合わせだな

258 :NPCさん:2012/10/25(木) 20:00:56.42 ID:???
ワイヤーウィップという選択肢
ただし完全獣化が死ぬ

259 :NPCさん:2012/10/25(木) 20:04:48.33 ID:???
そこで知性ある獣ですよ
まぁ経験点考えれば直接肉体伸ばすほうが安い気がせんでもない

260 :NPCさん:2012/10/25(木) 20:40:58.02 ID:???
フレーバー変身では満足できない本格ロマン派に完獣は必要だから

261 :NPCさん:2012/10/25(木) 20:51:01.88 ID:???
射撃は感覚を上げないと行動値が伸びないので、経験点を多く払ってでもエフェより感覚上げを選ぶ
白兵は肉体を上げずにHPが低くても支障がないので、エフェでダイス稼げばそれで済む
1レベルだけでダイスが3つ増える完全獣化は、破壊の爪や一角獣を前提にするならかなり便利

侵蝕値6は一見すると重いけど、シーン持続だからラウンドで割ればそこまで効率は悪くない
2ラウンド戦闘の環境なら3点でLV+2個、3ラウンド戦闘の環境なら2点でLV+2個だし

262 :NPCさん:2012/10/25(木) 21:00:50.94 ID:???
>>260
本格ロマン派か、いい言葉だなw

263 :NPCさん:2012/10/25(木) 21:02:12.38 ID:???
>>256
絶対拒絶には白兵型で至近付加の射撃&RCの封殺と言うパターンもあるぞ

264 :NPCさん:2012/10/25(木) 21:17:28.00 ID:???
ダブルクロスを同好会の知り合いから教わり厨二病に火が付きルールブック1、2を即購入。
→上級ルールブックがまず必須だと知り半泣き、来月購入するとして今は同好会メンバーからとりあえず借りよう。
→新しいエフェクトのルールブックが追加と知り号泣、同好会メンb(ry
→TRPG同好会の日に仕事で使う資格の試験があると知り血涙。

おい、何が起きている、スタンドか?スタンドなのか?

265 :NPCさん:2012/10/25(木) 21:19:01.36 ID:???
日記でやれ

266 :NPCさん:2012/10/25(木) 21:29:30.82 ID:???
インプラントミサイルって、もしかして使い捨て武器?

267 :NPCさん:2012/10/25(木) 21:39:24.97 ID:???
俺もアリアン買った直後に2Eになったし
無駄になってないだけマシじゃないかなー

268 :NPCさん:2012/10/25(木) 21:52:52.34 ID:???
>>264
上級は別に必須じゃないぞ
サプリ全般に言えるがあれば便利ってだけ

269 :NPCさん:2012/10/25(木) 22:01:15.26 ID:???
その同好会だと必須なんだろ

270 :NPCさん:2012/10/25(木) 22:02:36.44 ID:???
アーカイブはDロイスやアイテムの変更は無いんで上級は別に死にサプリにはならんな

271 :NPCさん:2012/10/25(木) 22:21:33.60 ID:???
エフェクトしか載ってないから死にサプリが発生しないんだよな……

272 :NPCさん:2012/10/25(木) 22:42:07.88 ID:???
>>261
ミドルとクライマックスで12%も上がるし正直重い
やはり獣化はロマンだ
色々な意味で

273 :NPCさん:2012/10/25(木) 23:08:32.65 ID:???
今の時点でアージとシナリオ集以外は揃ったけど
いまでも全部把握してないな

ハードワイヤードメインで組んだけど
何時も通りのカス+クリの射撃型or白兵型やRC型の実験体にしかならなかったよ…

274 :NPCさん:2012/10/25(木) 23:52:04.94 ID:???
そりゃさすがに駄目だろ
こだわりでブラックドッグメインだとしても毎回似た構成&実験体でダイス増やす事しか考えられないんじゃ、他のPLがあなたに飽きかねないわ
せっかくサプリも揃ってるんだから読み直して、ブラックドッグに何を組むかの有利を考えるんじゃなくて、面白そうと思えるエフェクト・シンドロームをブラックドッグでサポートする形でいろいろ組んでみたら?
ブラックドッグだって攻撃型以外に支援やガードキャラだって作れるんだし


275 :NPCさん:2012/10/26(金) 00:01:19.43 ID:???
駄目かどうかはともかく、損はしてるとおもう。
普段使わないシンドロームを意識してキャラメイクしてみるのは視野が広がっていいぞ。
そのデータを使わなくても保存しておけば咄嗟の時の引出につかえるし、最悪エネミーに改造できる。

276 :NPCさん:2012/10/26(金) 00:06:07.53 ID:???
Dロイスまで固定かw

277 :NPCさん:2012/10/26(金) 00:07:12.25 ID:???
よくそんなに似たキャラばかり作れるな
逆に感心するわ

278 :NPCさん:2012/10/26(金) 00:10:25.96 ID:???
よーし、おじさんライトカスタム3LVで取っちゃうぞー!

279 :NPCさん:2012/10/26(金) 00:38:27.59 ID:???
モルフェウスはまかせろー!

280 :NPCさん:2012/10/26(金) 02:59:32.51 ID:???
ずっと実験体のブラドばっかりって事は…

キャンペーン毎にレッドリボン軍の作った人造人間シリーズのナンバーが増える感じだったり

ブラド・キュマのハッチャンとかピュアの16号とかブラド・ノイの20号Dr.ゲロとかw

281 :NPCさん:2012/10/26(金) 06:58:56.18 ID:???
28号でロボに

282 :NPCさん:2012/10/26(金) 08:46:31.15 ID:???
>>273
まるでモルフェウスにはカスタマイズ+クリスタライズしか無いかのような言い分じゃないですかー!

283 :NPCさん:2012/10/26(金) 13:19:07.21 ID:???
EA届いたー。
《絶対零度》+《バーニングハート》で頭はクールに心はアツくなキャラをやりたくなったけど、バーニングハートってこれ既に暴走状態でも使用できていいのかな


284 :NPCさん:2012/10/26(金) 13:55:19.21 ID:???
>>283
できなかったら、ヒュドラの怒りが「2回使うためにはタイタス1つ消費する必要があるエフェ」になっちゃうじゃないか

285 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:06:37.64 ID:???
このゲームを初めてやるのだけど
白兵と射撃を両方やるバランス型は駄目な方?

286 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:08:27.83 ID:???
超スーパーウルトラダメな方
パーフェクトな役立たずが出来上がる

287 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:11:30.97 ID:???
>>285
初めてなら能力値どれか一本にした方がいいよ
兼任系ははっきり言ってこのゲームでは無謀

288 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:13:11.98 ID:???
>>283
燃えるハートでクールに戦うってか

289 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:19:20.77 ID:???
>>285
使う能力値の違い、エフェクト取得にかかる経験点の高さとかを考えると、かなり厳しい
射程の長い白兵攻撃ができるゲームだから、1つに搾った方がいいよ

290 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:24:40.42 ID:???
正直、白兵と射撃の両立はリアルに見たこと無いな
みんな演出で済ませてる

291 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:34:21.24 ID:???
2ndの頃白兵とRCの両立なら作ったことあるけどしょっぱかったなぁ

292 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:34:48.64 ID:???
まぁダイスエフェありのマルポンとかなら両方できるかもしれんがあまり意味はないな
あとまわりに「エフェクトアーカイブのほうでやるのか」は聞いたほうがいいと思うぞ

293 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:45:30.63 ID:???
>>291
コントロールソートでダイスの問題は解決できても、RCと武器攻撃は共通して使えるエフェクトがないから、
かなりの無駄になるんだよなぁ白兵と射撃は、ダイスを共通化できないし
そして援護の風とかでそこをクリアしたとして、「あれ、射撃と白兵って武器の性能が射撃のが強いから、スイッチする意味なくね」とだな

294 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:46:33.01 ID:???
まず「バランス型」って表現がおかしい

295 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:57:45.81 ID:???
役立たず型もしくはロマン型

296 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:59:10.67 ID:???
ちょい質問。

1:《災厄の炎》と《インフェルノ》って組み合わせたらどうなるの? 低い方に合わせる?
2:《災厄の炎》による攻撃は《孤独の魔眼》や《ミスディレクション》、Dロイス「守護者」でも変更できない?

297 :NPCさん:2012/10/26(金) 14:59:24.91 ID:???
ブラックドッグにしてアームズリンクとハードワイヤード2LVでまあ最低限の遠近両方はできる
強くはない

298 :NPCさん:2012/10/26(金) 15:02:38.81 ID:OJ9gjLeG
技能や能力は激しく無駄になるけど日本刀で攻撃しつつ拳銃で《守りの弾》とかすると格好イイ
片手剣+片手銃のスタイルは好きだぜ

299 :NPCさん:2012/10/26(金) 15:05:29.37 ID:???
「格好いいからいいんだよ!」を貫くために、データを読み込んで効率的に組むのは日常茶飯事

300 :NPCさん:2012/10/26(金) 15:21:55.59 ID:???
まあ白兵と射撃両立はデータ吟味しまくってやっと最低限なものができる程度だからやめといたほうがいいわな
どこにでも攻撃できるっていう意味だとRC型を筆頭にいくらでもバリエーションある

301 :NPCさん:2012/10/26(金) 15:26:28.71 ID:???
ノイマンでキーンナイフとかの<白兵>/<射撃>両用武器で攻撃は白兵で行なって
あとてきとーに《援護射撃》バラ撒くってキャラなら両立してるといえなくないかな?

302 :NPCさん:2012/10/26(金) 15:29:49.38 ID:???
そこは実際にできあがったデータの数字にもよるが、>>298みたいなビジュアルイメージが先にあって、
実際に日本刀と拳銃(に相当あるいは近似のビジュアルの装備)を扱いたいっていう本格浪漫派もいるから、
なんともかんとも

303 :NPCさん:2012/10/26(金) 15:32:44.62 ID:???
社会を上げて装備を購入、経験点を技能につぎ込み固定値で殴れ(地雷)

304 :NPCさん:2012/10/26(金) 15:47:52.37 ID:???
射撃とRCなら光の手を使って侵蝕率がヤバい時の切り札(紙)になるけど
あまり意味は無い

305 :NPCさん:2012/10/26(金) 15:58:41.81 ID:???
ウロボロス/ノイマンなら経験点+60わ無いと実用性皆無だけど出来るよ!

306 :NPCさん:2012/10/26(金) 16:27:03.73 ID:???
無形の影+原初の黒:マスヴィジョンで基幹エフェクト取るだけで大抵のことはお荷物にならない程度に両立できる
無論これ+コンセだけで12かかるからかなりキツいけど、ロマン求めるならちょっとくらい効率捨ててもいいよね……?

307 :NPCさん:2012/10/26(金) 16:29:23.83 ID:???
>>297
攻撃の対象や射程の縮小は、組み合わせたエフェクトの中から最小を選ぶだけで、エフェクトの記述そのものを変えるわけじゃない

EA適用後の《災厄の炎》は「攻撃の対象/射程を変更」「エフェクトの対象/射程は変更不可」で、
《インフェルノ》は「エフェクトの対象は変更不可」なので、
 災厄の炎:変更不可の範囲(選択)と変更不可の至近
 インフェルノ:変更不可の単体と変更可の射程−
のうち短い方(単体、至近)が『攻撃の対象/射程』となるが、《災厄の炎》の効果で範囲(選択)/視界に変更される、という流れになるはず

《孤独の魔眼》や《ミスディレクション》、「守護者」は攻撃の対象を変えるから、《災厄の炎》でも単体になるかと
変更不可能なのは『エフェクト』の対象と射程であって、『攻撃』の対象と射程の方は変更可能だから

IEに掲載されてた頃の《災厄の炎》は「エフェクトの対象射程は変更可能で、攻撃の対象射程を変える効果の方が変更不可能」だったけど、
EAに掲載されてる記述では変更されてるみたいだ

308 :NPCさん:2012/10/26(金) 16:32:57.89 ID:???
>《災厄の炎》の効果で範囲(選択)/視界に変更される
《災厄の炎》の効果で範囲(選択)/単体に変更される、だった

《災厄の炎》に絡められるエフェクトで言うと、
《ポイズンフォッグ》《幻想の色彩》《混色の氾濫》あたりが『エフェクト』の射程or視界を変えるエフェクトで、
《スターダストレイン》《フラッシングプラズマ》あたりが『攻撃』の射程or対象を変えるエフェクトみたいだ

309 :NPCさん:2012/10/26(金) 16:36:25.00 ID:???
単体じゃねぇ、至近だ

>>301
支援射撃って「技能:<射撃>の武器」って指定だけど、
「技能:<白兵><射撃>」は含まれるのかな?

310 :NPCさん:2012/10/26(金) 16:54:18.45 ID:???
災厄の炎とインフェルノは組み合わせ不可。でFA

311 :NPCさん:2012/10/26(金) 17:10:58.41 ID:???
エフェクトって書いてあるのは攻撃以外にも使えるからだよ

312 :NPCさん:2012/10/26(金) 17:13:54.22 ID:???
エフェクトって書いてあるなら、射程やら対象やらが変更されないエフェクトには効果がない
攻撃って書いてあるなら、その手の制約には引っかからない
考えてみれば単純な話だな

313 :NPCさん:2012/10/26(金) 17:19:16.10 ID:???
至近へ攻撃不可なエフェクトと、至近しか攻撃できないエフェクトが同時に使えないのといっしょ。

314 :NPCさん:2012/10/26(金) 18:24:14.37 ID:???
でもポイズンフォッグとタブレットに関しては「適用順でおk」という・・・


315 :NPCさん:2012/10/26(金) 18:27:39.79 ID:???
あれは射程を変更するエフェクトだからな

316 :NPCさん:2012/10/26(金) 18:35:47.35 ID:???
>>313
組み合わせること自体はできると思うぞ
やっても利益がないだけで

317 :NPCさん:2012/10/26(金) 18:43:29.65 ID:???
エフェクトの組み合わせで判定の射程や範囲が縮小するのは、エフェクトの記述を変更しているわけではない
だからこそ災厄の炎は、わざわざ攻撃の射程や範囲を変更するっていう効果も書いてあるわけで
当然、他のエフェクトの効果で攻撃の射程や範囲を変えるのも、エフェクトの射程や範囲を変えることには当たらない
少なくともFAQやエラッタの対象にならない限りは

318 :NPCさん:2012/10/26(金) 18:52:00.53 ID:???
で、そこまで意固地になってインフェルノを範囲にばらまきたいのか?

319 :NPCさん:2012/10/26(金) 18:53:13.13 ID:???
普通に処理したらこうなるよなってだけの話しかしてないようだが、
何を必死になって否定しているんだろう……

320 :NPCさん:2012/10/26(金) 18:55:05.36 ID:???
>>319
あれじゃね
「災厄の炎は対象を変更できないから守護者でも防げない!」とか実卓でゴリ押ししてたとか

321 :NPCさん:2012/10/26(金) 18:56:45.64 ID:???
守護者っていうよりは孤独の魔眼だな
守護者の方は「範囲(選択)で変更不可だけど一人しか選択できなくなるだけだ」とも主張できるし

322 :NPCさん:2012/10/26(金) 18:59:39.43 ID:???
ここじゃなくてGM相手に主張しろよ

323 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:01:23.63 ID:???
ここに書き込まれた質問に対する回答に、何故か意固地になって噛み付いてる一人がいるようにしか…

324 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:02:36.15 ID:???
一人なのか?俺にはどっちサイドも偏屈にしか見えないんだが。

325 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:08:21.05 ID:???
質問を受けて「こういう処理になるよ」と回答した側と、それに対して何故か文句言ってる側か
……後者の意図が読めない

326 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:18:55.35 ID:???
その回答は合ってるの前提?

327 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:26:49.13 ID:???
もう自分の鳥取で聞けよ

328 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:28:59.09 ID:???
A「それはこういう解釈なのではないでしょうか」
B「いやいや、それはおかしい。これはこうだから、そうではないでしょう」
A「しかしそれもおかしい。これはこうですよ」
B「そうですか? これはこうだから、こうなのでは」

という応酬じゃないの?

329 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:29:57.50 ID:???
だと思ってたが、Aの支持者はBを粘着してる一人って思いこみたいらしい。

330 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:31:21.04 ID:???
>>328
Bの「これはこうだから」の部分が殆どない感じかな

331 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:34:16.87 ID:???
見た感じ、Aはルールを根拠に主張して、Bはそうでない印象

332 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:38:44.86 ID:???
そろそろ自演合戦うざいんだがwww

333 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:41:26.64 ID:???
>>332
ここは自演乙と言っておくのが礼儀か

334 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:49:34.46 ID:???
EA持ってないから話がわからん
なんか裁定の部分に変化あったの?

335 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:51:49.51 ID:???
裁定っつーか、災厄の炎の効果の記述が微妙に変わった

336 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:52:09.13 ID:???
そもそも、災厄の炎自体の射程や対象を変更しても、効果欄で変更を固定してるんだからかわらないだろう。
それでかわっちゃったら伸縮腕も射程至近のエフェクトと組み合わせたら至近になってしまうし。

効果欄を書き換えるエフェクトが競合した時にどうするかってのの指針として災厄の炎は「こいつはかわりませんよ」って特記されてるんじゃないのか?
エフェクトの〜とか攻撃の〜ってのはいわゆる表記ゆれの可能性もあるわけだし。

337 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:58:22.59 ID:???
>>336
基本的に、攻撃にしか使えないのは「攻撃〜」と書いてあって
そうでないものは「エフェクト〜」って書いてあるね

338 :NPCさん:2012/10/26(金) 19:59:51.93 ID:???
>>337
それ逆だろw
「攻撃〜」と書いてあるから、プレイヤーが「これは攻撃にしか使えないな」と認識してるだけで
効果欄に「これは攻撃にしか使用できない」と書いてあるわけじゃないぞ

339 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:00:04.75 ID:???
>>320
エフェクトガイド前の災厄の炎を、アカデミアDロイスのSSランクの効果でシーン化ってのは見たことあるかな。
SSランクってエフェクトじゃなくてユニークアイテムだったから可能って裁定だったんだけど、
これはエフェクトガイドで無理になったなw

340 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:01:35.73 ID:???
>>336
>そもそも、災厄の炎自体の射程や対象を変更しても、効果欄で変更を固定してるんだからかわらないだろう。
実際、そういう流れの話だったしな
エフェクトの〜っていう記述のエフェクトは災厄の炎と一緒に使っても意味がないけど、
攻撃の〜っていう記述なら意味があるだろうって感じで

EA版の災厄の炎だと、固定されてるのはエフェクトの効果欄の方だけだし
IC版では攻撃の射程範囲のほうが固定されてるけど、記述が変わってる

341 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:02:06.11 ID:???
ここまでこじれてるのにお互いid出さない辺りどっちも自演でしょ

342 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:04:24.68 ID:???
こじれてるっていうか、エフェクトアーカイブでの変更を知らずに噛み付いちゃってる感じかも?

343 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:06:00.65 ID:???
適当に流しとけよめんどくせーな

344 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:06:23.10 ID:???
そこでかみついてるとか言うから余計に荒れてるんだろうに。
その言い方だと自分が信じてる側が絶対に正しいと垂れ流してるってわからんか?

345 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:07:49.68 ID:???
>>338
「このエフェクトを組み合わせた攻撃〜」と書いてあったら攻撃にしか使えないだろ

346 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:09:03.11 ID:???
>>310みたいに、理由も出さずにFAなんて言っちゃう奴は、そう表現されてもしゃーないと思ったり

347 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:11:39.90 ID:???
つまり、>>310>>346が荒らしってことか?

348 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:12:14.30 ID:???
>>346
まぁ、ああいうのはな
理由とか根拠とかセットで主張するなら議論っていえるけど、あれじゃちょっと

349 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:12:34.39 ID:???
単純にインフェルノが範囲化されたらたまったもんじゃないから(ボスもやってくる可能性あるし)
無しなんだろうけど、どういう理屈で無しになるのかって問題かな

350 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:15:21.67 ID:???
紛らわしい記述多いから納得までにかかるのはよく分かるけどナー
基本ルルブでターゲットロックと滅びの光噛み合うのかわかりにくいし

351 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:17:29.70 ID:???
>>310とかは>>349の1行目みたいに考えてたのかなとは思うけど、
そんな主張のやり方じゃ噛み付き呼ばわりされるのも止むなしというか、もっと言い方考えたほうがというか
相手の納得を得られそうな書き方じゃないのが混乱の元だったな、と

352 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:18:04.64 ID:???
そういえばターゲットロックのリミットエフェは多分エラッタだろうな
あの記述じゃタゲロと組み合わせられない

353 :296:2012/10/26(金) 20:18:44.79 ID:???
えーと、つまり・・・どういうこと?

354 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:22:35.63 ID:???
>>353
組み合わせて範囲化というのはルールの記述上では充分ありうる解釈
だが、スタダ+インフェルノで戦いの予感からのシーン制圧なんて真似もできかねないので、
GMがハウスルールで対象の変更不可と処理する可能性もかなり高い
ていうか自分がGMならハウスルールで止める

こんな具合だろうか

355 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:24:19.10 ID:???
たしかに全員行動不可はつらいよなぁ。普通にダメージも出せるわけだし。
>>307の鳥取ではそれがまかり通るんだから末恐ろしい。

356 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:27:11.93 ID:???
>>355
1行目までならともかく、2行目は完全に蛇足というか恨み節全開だな、としか
ルール上はいけるけど実行はしないよ、というコンセンサスが取れてる鳥取なんだろ

例えば、ユニークアイテムのアンタッチャブルとエネミーエフェクトの無明の世界をセットで使ったら、
一閃持ち以外はろくに攻撃できなくなる状況が生まれるけど、そんな真似をするGMはいないのと同じで

357 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:31:25.37 ID:???
やれるけど面白くないから実行しないコンボなんてそれだけじゃないしな
>>355のとこのGMは可能なコンボならどんなに興ざめなコンボでもやっちゃうんだろうか
だとしたらちょっと可哀想だけど

358 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:32:10.54 ID:???
釣られすぎだろうw

359 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:33:32.87 ID:???
でも想像したらかなり怖いな
封殺コンボを容赦なく連発してくるGMの卓とか

360 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:40:59.17 ID:???
怖いというか、プレイ時間からしてつまらん映画をフルで見たとき以上の時間を無駄にした感はあるだろうな
封殺なんてされても面白くもなんともないんで

361 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:41:08.46 ID:???
なんかちゃんとした出来ない理由があるような気がするけど
以前聞いた「エフェクトの射程と攻撃の射程は別物」って理論だと問題ない風に読めるんだよなぁ

《さらなる力》でも似たようなこと出来そうだからワンチャンソラリスの天下あるで!!

362 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:44:48.91 ID:???
>>361
「攻撃とエフェクトの射程は別物」って言って暴れてた人の話の?

363 :NPCさん:2012/10/26(金) 20:47:33.04 ID:???
>>362
暴れてたのは「エフェクトの射程足りてないんだから出来ない」だったような

364 :NPCさん:2012/10/26(金) 21:05:13.21 ID:???
>>363
「攻撃の射程が変わってもエフェクトの射程が変わらないから無理」って言ってた

365 :NPCさん:2012/10/26(金) 22:10:43.99 ID:???
今RAの内容つぶやいてるけど
メモリーが最大3つなんて記載あったっけ?

366 :NPCさん:2012/10/26(金) 22:14:33.00 ID:???
>>365
P18右の段に思いっきり書いてある

367 :NPCさん:2012/10/26(金) 22:20:28.89 ID:???
ホントだ!

368 :NPCさん:2012/10/26(金) 22:24:29.17 ID:???
カラーページとかサイドバートラップではなかったか

369 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:19:54.99 ID:???
環境的には
ノイマンのためにトライやる価値が薄れて
黄金錬成とブラックマーケットがチート化
ブラド入りの白兵が実用レベルになって
サラマンダーはやっぱり強い
白兵オンリーになったエフェクト持ちの射撃は哀れ

こんな感じ?

370 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:21:28.03 ID:???
チートつっても、経験点の効率から考えたら、こんなもんじゃない?

371 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:25:02.02 ID:???
エースドライバーに「搭乗状態でなければならない」と書いてない。。。
エラッタだよな? な?

372 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:31:34.04 ID:???
経験点15点を使用して、ブラックマーケット1レベルなら常備化Pが10点
0レベルから調達を伸ばしたら、調達7レベルと常備化Pが14点もらえるからねー

373 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:34:16.17 ID:???
今までが技能21点以上とかにしないと損ってなってたから、それを考えると適正値?

374 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:38:01.76 ID:???
わざわざそのシンドロームを取得して、高い経験点を払って取る意味があるのか、
と考えたら、妥当な数字だと思う
買い物と情報収集は強くなるけど、言っちゃえばそれだけだし

375 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:39:18.27 ID:???
いやー×10はおかしいよ
アンチマテリアルライフルをオーバーロードとか普通にできるようになってるからやばいって

376 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:41:23.63 ID:???
したらダメなのか?

377 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:41:37.48 ID:???
それ、ブラックマーケットの代わりに天性のひらめきでも取ってれば、前から出来たんでね?

378 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:43:16.09 ID:???
エフェクト3レベルで経験点30点:常備化30点
調達で常備化30点を確保しようとしたら経験点47か
初期作成で常備化ポイントを確保したい場合か、最大レベルまで上げる前提かだな

379 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:43:32.95 ID:???
固定化する場合だが、アンチマテリアル取得するには(技能考えなければ)3L=25点必要。
それで得られるのが1シナリオ1回だけ攻撃力20点でガード不可だぞ?

380 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:49:55.76 ID:???
どっちかっていうとFH専用装備をかき集めるのに効力を発揮するんじゃないかなあと思うが

381 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:52:42.30 ID:???
購入をあまり制限しないGMの元だったら、適当な調達レベルと財産Pがあれば
アンチマテリアルライフルを買うのはエフェクトなしでも難しくないと思う

382 :NPCさん:2012/10/26(金) 23:58:18.96 ID:???
初期作成で作るなら、調達は4までしか上げられないからエフェクトが重要になってくる

383 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:01:00.11 ID:???
レベル2と社会2、調達3でボルトアクションライフルとシュータージャケットを常備化
それが強いかは個々の判断に任す

384 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:02:34.95 ID:???
アンチマテリアルを買うのに疑問を持ってるわけじゃなくて
射撃キャラで経験点20払えば社会1調達1で取れるってトコがやばいって思うんだけど

サイレンくらいのやばさが無いと理解されないのかなぁ
それともオーバーロード弱体化してる?

385 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:03:49.28 ID:???
能力値、技能の低さをエフェクトで補うことの何が悪いのだろうか

386 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:04:18.24 ID:???
20点で切り札1発ならトントンじゃね?

387 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:05:30.90 ID:???
やばくないから。冷静に使ってるEXP考えたら他の手段でも似た数値を出せるって。

388 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:10:20.66 ID:???
打点20点でガード貫ってのはつよいけど、1発限りだから戦闘全体で見れば他のアタッカーとどっこいどっこいなのよね。
ブラックマーケットのかわりに、他の切り札取ってるキャラだと普通に3回その攻撃撃てたりするし。

389 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:12:38.74 ID:???
「ガード貫通、攻撃力20,1シナリオ1回」のエフェクトを20点で買ってると思ったら、ちょっとお得ぐらいじゃない?
後2,3丁用意できればいうことないけど。

390 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:15:48.24 ID:???
シュータージャケットはゴミ

391 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:20:59.35 ID:???
経験点70でコンセ2射撃エフェクト1調達エフェクト2オーバーロード1っしょ?
ガード不可で40+達成値ダメージでいいんだよね?
一応マシラ3LV+1(100%)ガード不可エフェクト1コンセ2攻撃エフェクト1でダイス−5Dだけど同じ数字出せるけど

つかオーバーロード消えたならそう言ってくれよ・・・なんで無視するんだよ・・・

392 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:24:22.21 ID:???
エブリシングレディならミドル戦闘にもアンチマテリアルライフル使えて、経験点30点と大変お得ですね。

393 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:24:49.22 ID:???
いや、だからそのオーバーロードにも15点使うわけで、一発限りの切り札って意味じゃ総大差ないだろと。

少なくとも、大騒ぎするほどじゃない。

394 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:25:40.17 ID:???
全体的に手が入ってるんだからやばいやばい騒ぎたいならエフェクトアーカイブ読んでからにしなよ

395 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:37:07.47 ID:???
ピュアソラリスなんて元々装甲無視の絶対の恐怖を1シナリオ3回攻撃力+35できるんだぜ
マスヴィジョンを最大レベル5にして制限:100%をなくしたような強さだ

396 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:45:55.76 ID:???
俺は本当は財産ポイントについて話したかっただけなんだ・・・
わりと軽視してる人多そうだから・・・
あのクラスのアイテムを好きにとっかえひっかえできるって言う話にしたかったんだ・・・
例示に出来るアイテムがアンチマテリアルくらいしか思いつかなかったんだよなぁ
アイテムの強さって説明しづらい

397 :NPCさん:2012/10/27(土) 00:49:55.25 ID:???
実際具体性がないと、ただの思い込みとしか受け取ってもらえないぞ

398 :NPCさん:2012/10/27(土) 01:12:53.45 ID:???
なにこいつ本もってないのに自分の思い込みで話してたのかよ
アホすぎ

399 :NPCさん:2012/10/27(土) 01:19:55.07 ID:???
ガードキャラやらないと盾の強さ言ってもわかんないと思うんだ
装甲に関しても「装甲無視つけられたら終わりだよね?」に対して反論できるものはないし
「能力訓練」とか「ホローポイント弾」とかの安いアイテム数多く持つのは強いんだけど
「欲しいなら調達で買えばいいじゃない」って言われるだろうし
マネーパワーとか言っても「それ用のエフェクトのほうが安いじゃん」になるし

そんだけの汎用性は十分売りになるんだけどなぁ

400 :NPCさん:2012/10/27(土) 01:24:09.76 ID:???
それ、やばい性能じゃなくて、いい性能なんじゃない?

401 :NPCさん:2012/10/27(土) 01:26:22.14 ID:???
>>398
エフェクトアーカイブでアイテム再録あったらさすがにいわねーよwwww

402 :NPCさん:2012/10/27(土) 01:34:10.07 ID:???
>>400
今までアクシズ専用経験点30のミリオネアで常備化30点っていう状況だったから
一気に常備化ポイント安くしすぎだろうって意識がきてね

403 :NPCさん:2012/10/27(土) 02:14:54.15 ID:???
ピュアブリードのロボ使いは運転を使わずレールキャノンをぶっ放しが正しい気がする。

404 :NPCさん:2012/10/27(土) 02:16:01.12 ID:???
やはりロボは射撃するのが最強ということか

405 :NPCさん:2012/10/27(土) 02:19:47.47 ID:???
ロボと言ったらドリル
ドリドリルンルンドリルンルン♪

406 :NPCさん:2012/10/27(土) 02:25:12.33 ID:???
確かに一気にPCの財産ポイントが増えるけど、あくまで黄金錬成を取った場合だからGM的にそこまで影響無いでしょ
目標値30とかの達成値が必要な情報とかを安易に成功されたくなければつぎ込める財産ポイントの上限を決めたり、使用出来ない情報扱いにすれば良いし
マルポンの弱体化で悪さもしづらくなったし、個人的にはアイテムをいろいろ試してみたかったり、ビジュアル面で欲しい物がある人が初期から楽しめる良変更かな


407 :NPCさん:2012/10/27(土) 02:35:19.92 ID:???
そもそも、調達を30点使って上げたら11Lv(常備化P22点)まで上がるんだし
別段問題のあるエフェクトだとは思わんが……
ぶっちゃけ、ミドルで調達する事も視野に入れたら、調達上げた方が断然有利だし

408 :NPCさん:2012/10/27(土) 03:30:19.07 ID:???
つかもともとがゴミ性能だっただけじゃん

409 :NPCさん:2012/10/27(土) 03:38:22.56 ID:???
ある意味高EXP環境用データだったからw

410 :NPCさん:2012/10/27(土) 03:46:19.78 ID:???
個人的には簡単にメイド服買えてうれしい限り

411 :NPCさん:2012/10/27(土) 06:20:11.40 ID:???
変更できないんだから、先に適用したエフェクトの効果を上書きできないんじゃね?

412 :NPCさん:2012/10/27(土) 09:45:41.29 ID:???
なんで黄金練成を取ったら調達あげない前提なんだ?
技能11から上げるのに高いなーと思ってたところに黄金練成強化で
財産重視の金持ちRPが捗って喜ばしいことじゃないか

413 :NPCさん:2012/10/27(土) 10:18:38.57 ID:???
別に好きに調達上げればいいじゃん
話題になってたのは黄金錬成がやばいエフェクトかどうかだから

414 :NPCさん:2012/10/27(土) 10:28:41.07 ID:???
大量に大槌を常備して投げるとか

415 :NPCさん:2012/10/27(土) 12:53:06.30 ID:???
ポルターガイストの弾ならミサイルがいい

416 :NPCさん:2012/10/27(土) 17:47:17.86 ID:???
アカデミアやデザイア読んで入ったけど
自分でロールするとコンセ入りのエフェクト無しの9個の100%でも達成値19とか腐ってるけど
みんなそんなもん?

417 :NPCさん:2012/10/27(土) 17:56:09.47 ID:???
具体的な数値がよく分からんが、100%時点でクリ7のダイス12個振って達成値21くらいで
それに命中ペナが入って達成値19ってことか?
ダイス10個くらいだとクリ7でも最頻値は20台だ
ちょっと運が悪ければそうなる

418 :NPCさん:2012/10/27(土) 17:58:39.32 ID:???
毎度ではないけど、出る時はそれぐらいそこそこに出るわな

419 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:03:37.35 ID:???
>>417
ダイス12個で達成値19です

420 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:08:32.26 ID:???
>>419
コンセ入りでダイスだけの達成値が19なら何か計算ミスってるよ

421 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:11:35.34 ID:???
>>416
初期作成でタイタス切らなかった場合はそんなもんさ

422 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:11:57.90 ID:???
達成値19なら低めだけどおかしくはない範囲
いつもそうなら運が悪いと思ってあきらめるなり
もうちょっと高くなるように頑張る

423 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:16:18.04 ID:???
>コンセ入りのエフェクト無し
どういう状況なんだ?

424 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:16:57.55 ID:???
サチ乙

425 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:18:14.90 ID:???
エフェクトなしでダイス9個(100%で+3で計12)、コンセ入りで振る、ということのようだ
12r7+αだな。ダメなときは10台も出る

426 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:20:34.65 ID:???
>>424
サチはちゃんとルールブック読み込むからこんな阿呆なことは言わない

427 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:22:13.71 ID:???
「コンセ入りのエフェクト無し」ってのは
《コンセントレイト:●●》を組み合わせたエフェクトを使用してない=クリティカル値10での判定
って事か?
もしそうなら技能4レベルペナ無しとしても期待値以上だぜ

428 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:22:29.49 ID:???
日本語でよろしく

429 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:22:55.42 ID:???
コンセ入りでダイスエフェやC値低下なんかのロールに影響与えるエフェなしって事だろうか


430 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:23:23.52 ID:???
>>427
そういう話をしていないってことは流れでわからないか?

431 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:24:44.36 ID:???
日本語って難しいねって流れ

432 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:25:17.30 ID:???
ダイス増加エフェなしってこと、か?

433 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:25:55.84 ID:???
でも最初の書き込みが馬鹿すぎるのは確定的にあきらかw

434 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:26:11.60 ID:???
>>420
ルルブを読み返したら判定のルールを全員で誤解して
最初にクリティカルしたダイスの出目と次のクリティカルしなかった一番高い出目を足してました。


>>423
ダイスを増やすエフェクトが無しの間違いです

435 :NPCさん:2012/10/27(土) 18:26:37.82 ID:???
>>433
まあ、そこは否定できないw

436 :NPCさん:2012/10/27(土) 19:06:05.72 ID:???
>>430
>>416,>>419の2つの書き込みからどんな流れを読み取ったのかkwsk

437 :NPCさん:2012/10/27(土) 19:09:18.38 ID:???
>>436
>>416を見て、エフェクトで達成値やダイスが増えていないということを言いたいのだなと予測は付くし
>>419を見ると侵蝕率の計算のことを言いたいのもわかるだろ?

438 :NPCさん:2012/10/27(土) 19:24:52.33 ID:???
横だけど>>419を見ても侵蝕率の計算のことを言いたかったなんて全く分からなかったわ

439 :NPCさん:2012/10/27(土) 19:30:57.32 ID:???
>>416を見てエフェクトで達成値やダイスが増えていないという事を言いたいだなんて予測がまったく付かない俺はサポセン業務とか無理そうだな

440 :NPCさん:2012/10/27(土) 20:25:03.37 ID:???
ルールをさらに誤認してて本当に《コンセ:○○》だけで判定をしている可能性

441 :NPCさん:2012/10/27(土) 20:26:20.67 ID:???
リプレイでそれはないだろう、多分

442 :NPCさん:2012/10/27(土) 20:29:49.34 ID:???
>>441がついて来れてないのはわかったw
リプ読んでから実プレイに入ったってだけでリプの話ではない。

443 :NPCさん:2012/10/27(土) 20:31:06.78 ID:???
6D10で全部1が出ることもあるし

ダイス9個でクリティカルが一個か二個ってのは割りによくあると思う
二回目の出目が悪ければ、達成値19は普通にあるだろう

444 :NPCさん:2012/10/27(土) 20:35:05.13 ID:???
>>442
お、本当だ。勘違いしてたw

445 :NPCさん:2012/10/27(土) 20:35:15.72 ID:???
ダイスだけで達成値19はクリ10以外ありえない

446 :NPCさん:2012/10/27(土) 20:50:12.01 ID:???
コンセ1Lでも最後の出目が9だと繰り上がるから、だろ?いい加減わかったからw

447 :NPCさん:2012/10/27(土) 20:50:20.12 ID:???
達成値って言ってるから修正は含んでるものだと思ってたよ

448 :NPCさん:2012/10/27(土) 21:16:44.09 ID:???
>>440
俺もそれかと思った

449 :NPCさん:2012/10/27(土) 21:25:19.69 ID:???
前のセッションで侵蝕率ボーナスなしで
攻撃のダイスが12個のキャラで達成値の最大が30だった事はあったな
ダブルクロスなんてそういうゲームだろ

450 :NPCさん:2012/10/27(土) 21:33:22.70 ID:???
30なら全く問題ないだろ
10台と30じゃ雲泥の差だ

451 :NPCさん:2012/10/27(土) 21:41:43.99 ID:???
19じゃ、ボスだとエフェクトなしで回避することあるからなw

452 :NPCさん:2012/10/27(土) 22:51:05.75 ID:???
永遠の少年「そこ、うるさい」

453 :NPCさん:2012/10/28(日) 00:11:06.17 ID:???
お前さんはオリジンラストで超名誉挽回したじゃん

454 :NPCさん:2012/10/28(日) 08:37:48.80 ID:???
ダイスが走る人と腐る人の違いってなんだろ?

455 :NPCさん:2012/10/28(日) 08:43:07.03 ID:???
個人的印象だが、振る前にネガティブなこと言ってる人はやっぱり低くなるような気が。

456 :NPCさん:2012/10/28(日) 10:20:11.55 ID:???
マジレスするとダイスが腐ることで盛り上がる(ネタになる)人か、走ることで盛り上がる人かってだけの違いじゃないかなぁ
結局は印象の問題。腐ったシーンが印象に残る人はいつもダイス腐ってるように見えるだけ



457 :NPCさん:2012/10/28(日) 10:29:29.02 ID:???
印象的なところでダイス目のいい人、悪い人がいる。それをダイス目が悪いと言う
と、クイックスタートで言ってた

458 :NPCさん:2012/10/28(日) 10:54:32.19 ID:???
エフェクトアーカイブ、ドッジが強化されてるのな。
話題に上がってないけど、〈白兵〉や〈射撃〉でドッジできるのは世界が変わらないか?

既存エフェクトも侵蝕値1%に下がってるのが多いし、「残機制」ゲー脱却の道が見えたように思える。
異論は認める。

459 :NPCさん:2012/10/28(日) 11:19:22.21 ID:???
ちょっと確認なんだが切り払いみたいに(何故か切り払いはメジャーだけど)射撃判定のみでドッジできるようになるエフェクトってないよね?
探しても見つからなかったので一応聞いておきたい
白兵射撃両方でドッジできるゲットダウンは見つけたんだが

460 :NPCさん:2012/10/28(日) 11:26:59.63 ID:???
>>458
見直してみ
フラゲ者の書き込みで既出だ

461 :NPCさん:2012/10/28(日) 11:33:15.46 ID:???
射撃のみは無いはず。
ブラム=ストーカーあたりに入れといて欲しかったな。

ブラックドッグが強くなる一方なのは、最も研究が進んでいるシンドローム
という設定の反映なんだろうか……。

462 :NPCさん:2012/10/28(日) 11:43:01.64 ID:???
やっぱ射撃のみはないのか、ありがとう
個人的にはノイマンに白兵射撃でリアクションエフェクト欲しかったなぁ・・・
シンドローム的にピッタリなのに

463 :NPCさん:2012/10/28(日) 11:48:36.82 ID:???
《カウンター》があるじゃない。
いろいろと別物だがw

>460
おお、前スレ中盤でちょろっと上がってたのね。
具体的な内容が分からなかったから記憶に残ってなかったわ。

464 :NPCさん:2012/10/28(日) 11:53:22.76 ID:???
《カウンター》は《孤独の魔眼》とかの仕様変更で使いやすくなったな
流石にシーン攻撃使いはそうそう出てこないし、範囲攻撃をカウンターできるのは大きい
《勝利の女神》を乗せればボス相手でもかなり勝てるし

465 :NPCさん:2012/10/28(日) 13:01:10.76 ID:???
その《カウンター》はリアクションとしか組み合わなくなってるのでさっさとエラッタをですね……

466 :NPCさん:2012/10/28(日) 13:48:51.58 ID:???
メジャーと組み合うと本当にノイ黒が強すぎになっちゃうからじゃね?
ハードワイヤードを達成値LV×2のやつにしてリミットエフェクト+アタックプログラムで固定値46とかになってしまう
カウンターって1シナリオに4回も使えるし

467 :NPCさん:2012/10/28(日) 13:54:24.00 ID:???
3rdでガードに達成値いらない
リアクション系エフェクト少なめ
みたいな構成になってたけど《エースドライバー》が仕様変更でああなったりと、このゲームの方向性をどうしたいのだろう

468 :NPCさん:2012/10/28(日) 14:18:16.71 ID:???
ガードキャラだけじゃなくて回避キャラもできるようにしたいんじゃない?
EA以前だと成功率低いわりに侵食率が重いからPCだとほとんど見なかったし。

469 :NPCさん:2012/10/28(日) 14:40:05.53 ID:???
コンセントレイトがリアクションじゃないからドッジもしにくいんだよな

470 :NPCさん:2012/10/28(日) 14:43:21.47 ID:???
クライマックスは初期配置とさらなる絶望で潰すエネミーにさらなる絶望を持たせ、一体でもPCの包囲を突破したら人類滅亡ED
そんな事してたら疑似マドハンド狩り(一体Eロイス3個)で見たことも無いような経験点が発生した。

471 :NPCさん:2012/10/28(日) 15:06:55.74 ID:???
そりゃGM側の経験点取りと思われるなww
PC側が楽しけりゃなんでもいいが

472 :NPCさん:2012/10/28(日) 15:12:49.24 ID:???
無限増援と、それによる侵蝕率上がりすぎの自爆防止を両立させたかっただけかもしれない

473 :NPCさん:2012/10/28(日) 15:15:54.41 ID:???
侵食率だけ上がって詰む事は無いからそういう意味では良心的、なのかな?w

474 :NPCさん:2012/10/28(日) 17:44:18.23 ID:???
魔弾の射手やポルターガイストで大人気だな大槌

475 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:24:15.88 ID:???
身内に誘われてルルブ一式とインフィニティコード買ったぞお前らよろしくな
一通り読み終えたんだがシンドロームの組み合わせで悩んでる
よかったらネタでもガチでもおすすめのコンボ教えてほしい

476 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:29:03.26 ID:???
ピュアノイマン6刀流でレッツパーリィ

477 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:29:08.04 ID:???
きりがないから、どういうのやりたいかイメージ固めるとか、ダイスで適当にシンドローム選ぶとかして、
ある程度方向性を示してくれた方がレスしやすい

478 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:30:50.96 ID:???
とりあえず最初は一芸特化のキャラの方が作りやすいし動かしやすい。
どんなのがおすすめかは遊ぶ鳥取次第なんでなんともいえないがアタッカーならそうそう腐りはしないんで殴れる子を作るのをおすすめするかな

479 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:31:21.24 ID:???
>>475
エンハイ/モルの射撃型ならこれでいい
小さな塵
レーザーファン
ハンドレットガンズ
カスタマイズ
クリスタライズ

480 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:33:40.03 ID:???
初心者はキュマイラ+ハヌマーンのクロスが動かしやすいと思う
ミドルで活躍しようとか欲張るのはやめて戦闘特化で組むと良し

481 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:35:45.37 ID:???
キュマハヌなら社会が2あるからコネをちゃんと取っておけば情報収集でもそこそこ役立てる……かもしれぬ

482 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:39:06.98 ID:???
>>475
上級とアーカイブ、パブエミ、UG、アージとどんどん買うのだー

483 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:39:13.80 ID:???
YOUサンプルキャラクター使っちゃいなYO!

484 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:44:46.59 ID:???
初心者にウロボロスは勧めれないからDロイスは想い人かな?

485 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:47:18.32 ID:???
>>484
想い人はエンディングで復讐者に塗り変えるGMの悪意無き卓でのみ有効なDロイス

486 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:50:41.48 ID:???
それか砕け散る絆を撃ってこないGMの卓だな

487 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:52:24.15 ID:???
まず自分がロールプレイしてみたい、好きなアニメや漫画のキャラクターを思い浮かべて
そのキャラクターを再現できるように組んでみればいいよ
初回プレイなんだから期待値とか侵食率とか気にしないで楽しめばOK

488 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:52:46.70 ID:???
初心者は白兵、射撃、RC、支援の4パターンのどれかに特化した構成がお勧めだな
ガードとかドッジとかダイスペナとかバステとか、その辺に手を出すのはシステムに慣れてから
支援ならオルクス+クリティカル値低下エフェのあるシンドロームが鉄板

489 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:55:07.18 ID:???
ありがとう
まずは汎用性の高そうな殴れる子を作ろうとしているよ

490 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:55:19.04 ID:???
ルルブ1のサンプルキャラは、一部除いて非常によくできてるから、
キャラの組み方が分かり辛かったら、サンプルキャラベースに改造してってみるのも一つの手よ

491 :NPCさん:2012/10/28(日) 18:56:50.53 ID:???
ああ書き忘れた サラマンダー/キュマイラで作るつもりだ

492 :NPCさん:2012/10/28(日) 19:05:02.99 ID:???
装甲値無視や射程伸ばしエフェクトがあると便利だぞ

493 :NPCさん:2012/10/28(日) 19:06:16.82 ID:???
>>491
魔獣の本能+魔獣の衝撃+プラズマカノン

494 :NPCさん:2012/10/28(日) 19:10:43.74 ID:???
一応フツーの鳥取なら白兵、射撃、RCどれを選んでも適正な組み方してればアタッカーとして仕事できるから、お好みでスタイル選ぶといいぞ

495 :NPCさん:2012/10/28(日) 19:20:21.82 ID:???
シンドロームの選択はアタッカーならやろうとしてる技能の能力値(白兵なら【肉体】とか)が
シンドローム補正の結果0か1かって組み合わせはやめといたほうがいいかなとか
違う能力値で扱えるエフェクトもそこそこあるけどいきなり手を出すとややこしくなるかもしれない

496 :NPCさん:2012/10/28(日) 19:24:23.75 ID:???
初心者なら汎用性は忘れろ
割りとマジで

497 :NPCさん:2012/10/28(日) 19:47:29.16 ID:???
なるほど
とりあえず白兵特化で行こうと思う
でも魔獣の本能は魅力的だな

498 :NPCさん:2012/10/28(日) 20:17:25.78 ID:EYNMoJ/q
>>465
《コントロールソート》がメジャー/リアクションになってくれても良い

499 :NPCさん:2012/10/28(日) 20:32:00.27 ID:???
白兵型なら最低限「近づいて殴る」事がなるべく安定して出来るようになればまぁ及第点。
シンドローム次第で近づかなくても殴れたりするけどその組み合わせだと精々一角鬼で射程が5mまで伸びるぐらいだな。EA導入してないみたいだし
近づいて殴るために必要な移動力の目安は割と鳥取次第なんで周りの人に訊いてくれ



500 :NPCさん:2012/10/28(日) 21:04:54.31 ID:???
初プレイなら、他のプレイヤーに白兵キャラをやってみたいと相談してみてはどうかな?
慣れてる組が俺ツエーしたいだけの人間じゃなければ、移動させてくれるエフェクトとか、相手を引き寄せるエフェクト等を取ってくれるかもだし


501 :NPCさん:2012/10/28(日) 21:35:38.41 ID:???
初めてなら、ぶっちゃけ切り札君を使ってみるのも手だと思うの

502 :NPCさん:2012/10/28(日) 21:40:55.37 ID:???
成長のための遊びがあるぐらいで
基本的に遜色のないクイックスタートどもばかりだしなあ

503 :NPCさん:2012/10/28(日) 22:03:22.54 ID:???
本当は今からルルブ1や2のエフェクトを覚えていくよりエフェクトアーカイブを買ったほうがいいんだけどな
ここで話題になる大きな変更以外にも侵蝕値±1とか組み合う技能変更とかかなり多いから

504 :NPCさん:2012/10/28(日) 22:17:09.12 ID:???
エフェクト覚えるっていうより遊んでシステム覚える段階だからいいんじゃないか?
1回遊んだだけで修正された細かい差異を暗記できる人もすくなかろうて。

505 :ぱづきち:2012/10/29(月) 22:46:57.17 ID:Khj1aV36
突然なんだけど皆BGMとか使ってる?
ダブルクロスっぽいのって見つかりにくくて、よろしければオススメを教えて頂きたい。

506 :NPCさん:2012/10/29(月) 22:49:12.67 ID:???
初めて見るコテだな

507 :NPCさん:2012/10/29(月) 22:52:31.40 ID:???
まずはsageろ

508 :NPCさん:2012/10/29(月) 23:08:16.67 ID:???
BGMとか邪魔なだけなんで

509 :NPCさん:2012/10/29(月) 23:10:08.33 ID:???
プリプレイでは好きな音楽を(GMでなくても)かけてるけど、プレイが始まったら止めるようにしている

510 :NPCさん:2012/10/29(月) 23:16:03.93 ID:???
BGMなんて誰も聞いてないからなー。
考えたこともないわ。

511 :ぱづきち:2012/10/29(月) 23:18:16.91 ID:???
あ、sage忘れてた、ごめん。
確かにプレイの妨げになる可能性はあるよね、慣れてない人だと声も小さいし。
でも「あったほうがノリノリで出来る!」って人も多くて、ペルソナとかのサントラ使ってるんだけどほかにもいいのないかなぁって。
ファンタジーものだったら探すの楽なのにね。

512 :NPCさん:2012/10/29(月) 23:19:36.36 ID:???
慣れてても声の小さい俺をディスったなムギャオー!

513 :NPCさん:2012/10/29(月) 23:20:39.57 ID:???
ノリのいい超能力者ものBGMということでエスプレイドとかスグリのサントラでもいいんじゃね?


514 :ぱづきち:2012/10/29(月) 23:25:34.56 ID:???
>>512
すまんこ。
でも声の小さな人って、寡黙なキャラのロールに向いてそうでいいなぁ。
ボソッ、って重要なことつぶやくのってかっこいいよね!ダークヒーローみたいで。

515 :NPCさん:2012/10/29(月) 23:26:07.43 ID:???
GMがドヤ顔でBGMとか流し始めたら「今日のセッションはハズレだな」と思うわ

516 :ぱづきち:2012/10/29(月) 23:28:29.39 ID:???
>>513
すごい、求めていたものに出会えた気がする。ありがとう!
エスプレイドいいなぁ、こういう感じのもっとないかな。

517 :NPCさん:2012/10/29(月) 23:33:50.15 ID:???
BGMとかほんとやめて欲しいと思う
大体において気が散る以外の効果がない

518 :NPCさん:2012/10/29(月) 23:51:07.41 ID:???
動画作りたいからのBGMならともかく、実プレイにBGMは他のプレイヤーに許可くらいは取って欲しいね

BGM持参なんて自己満足以外の何物でもないし、かけている時点で少なくとも貴方は気を散らしている訳だから

集中力を削ぐ物だから1人でも嫌がったら以降持ち込まないべきだと思う


519 :NPCさん:2012/10/30(火) 00:12:31.44 ID:???
ぶっちゃけこれダブクロ関係ない話題だろ

520 :NPCさん:2012/10/30(火) 00:24:10.62 ID:???
まあ、プレイング技術スレにでも持ってくべきだ罠
特定のシステムだけに関係する方向には発展しない話題だし

521 :NPCさん:2012/10/30(火) 01:54:19.08 ID:???
《時間停止》が弱体したことに誰も触れないんだな
受け入れられているのか、変更が地味すぎて気づかれていないのか
HP20以下で使えないのはでかい

522 :NPCさん:2012/10/30(火) 02:00:30.95 ID:???
名前のツッコミは置いといて
前回のFAQ更新のときに話題にはなってた
HPを失うの記述なのにHP確保が必要って言われて他のエフェクトどうなんのよ?みたいな声が多かった記憶

使いづらい不人気エフェクトになったのか回復が重要になったのかどっちなんだろうなこれは

523 :NPCさん:2012/10/30(火) 02:19:45.65 ID:???
>>505
DXではなかったが、昔GMやったときにPL1(ハンドアウトの1番を取ったPL)が
(ごそごそとカバンから携帯音楽プレイヤー取り出す)
GM「なにしてんの?」
PL1「あ、演出のためにBGM流しますんで」
ALL (゚Д゚)
GM「いや、プレイしづらいんでちょっと…それに、演出が過剰にすぎるのでは?」
PL1「普段GMメインで自分で演出してるもんで。それにPC1は主役だから一番優遇されるものでしょ?(ドヤ顔)」
ALL (゚Д゚)

それ以来、BGMなんて聴きたくなくなった
困ったちゃんスレ向きのネタですまん

524 :NPCさん:2012/10/30(火) 02:46:33.81 ID:???
>>522
EAで変更になったんだと思ってた
記述が正確になっただけなのか・・・

525 :NPCさん:2012/10/30(火) 02:53:43.22 ID:???
《時間凍結》だった・・・・・orz

526 :NPCさん:2012/10/30(火) 05:55:22.00 ID:???
リミテッドイモータルでもハイリザレクトでも20はちょっと厳しいよな……

527 :NPCさん:2012/10/30(火) 07:26:18.61 ID:???
・BGMは支障が無いぐらいの音量
・BGMを流すためにモタつかない
・雰囲気にマッチしている
の3つが揃って初めて流していい物。それ以外はPLの脳内に任せればいい

528 :NPCさん:2012/10/30(火) 07:33:04.55 ID:???
BOSSは大抵《加速する刻》持ってるし、先手でダメージ食らったらもう撃てないだろうし
仲間にカバーリング持ちが居るか《時の棺》で攻撃失敗させるか位しか手が無いなぁ

529 :NPCさん:2012/10/30(火) 07:49:12.47 ID:???
オフセでミュージシャン縛りの卓に参加したら色々酷かった。
音楽要素がギターケースだけとか、インフィニでギターを作ってギガンで殴るだけとかお前ら音楽しろ!

一方、俺は交渉支援で脱力ソングを歌った。


530 :NPCさん:2012/10/30(火) 08:00:52.74 ID:???
なあ、カバーリングが出来ない攻撃をするエフェクトって
<不可避の魔弾>だけだっけ?
エネミーエフェクトは除く

531 :NPCさん:2012/10/30(火) 10:17:56.47 ID:???
カバーリングエフェクトが使えないだけのエフェクトなら一応他にもある
制限なしだとあとはDロイスの想い人くらいしか思いつかない

532 :NPCさん:2012/10/30(火) 14:14:33.57 ID:???
キュマイラ+バロールの《亜純血》で《コズミックインフレーション》を取得。
《ターゲットロック》と《コズミックインフレーション》を組み合わせてエンゲージ一つをターゲットロックの対象に指定
この場合、攻撃対象全員が《ターゲットロック》の対象になってれば、
範囲攻撃でも問題なく効果が発揮されるんじゃないかと思ったんだが、どうなんだろう。

533 :NPCさん:2012/10/30(火) 14:32:39.93 ID:???
いいと思うよ
対象以外を含めて攻撃するときは駄目なだけって明記されてるから

534 :NPCさん:2012/10/30(火) 15:24:13.74 ID:???
今度獣化しないキュマで《攻性変色》で金髪になるスーパーサイヤ人ごっこする予定

535 :NPCさん:2012/10/30(火) 15:27:58.90 ID:???
ふーん
で?

536 :NPCさん:2012/10/30(火) 18:04:49.39 ID:???
獣化して激昂ラージャンやろうぜ。

537 :NPCさん:2012/10/30(火) 18:45:05.91 ID:???
バロールだと無性に覇皇幻魔眼や黒星粉砕を取りたくなるのは俺だけ?

538 :NPCさん:2012/10/30(火) 19:21:03.10 ID:???
俺はとりあえず見た目が派手なエフェクトを取って、そこから色々つけて、サンプルシナリオでそれなりに動けるレベルのキャラにしてるな。
覇皇幻魔眼や黒星粉砕はお気に入り。究極獣化とかも好きだ。

539 :NPCさん:2012/10/30(火) 19:30:42.59 ID:???
逆に切り札はDロイスで演出するから継戦能力重視でつくるな俺は
そういう意味では常時系Dロイスにあまり魅力を感じない

540 :NPCさん:2012/10/30(火) 22:05:25.40 ID:???
>>537
毎回サイレンで味気なかったからハヌ/バロの変異種:ハヌで
コンセ+振動球+クロックアップ+因果歪曲+覇皇幻魔眼とかやったよ

541 :NPCさん:2012/10/30(火) 23:45:35.42 ID:???
今だとこんなキャラも面白いかもしれない

バロ/サラ
2142(0)
メモリー3個(45)
思い出の一品常備化
《炎陣》1《時の棺》1《極大消滅波》5《黒星粉砕》2(85)


120%いったら本気出す、みたいな
ジェネシフトも視野に入れないとだがw

542 :NPCさん:2012/10/30(火) 23:46:04.71 ID:???
ヤケクソのようなキャラだなw

543 :NPCさん:2012/10/31(水) 00:02:35.85 ID:???
70点でできる限り効率重視の和マンチで組んで、
残り60点でメモリー3つ+《極大消滅波》1を取れば実用性とロマンを両立できるな
目標はダイス7+装甲無視の攻撃力20辺りで

544 :銀ピカ:2012/10/31(水) 07:47:08.12 ID:???
《吠え猛る爪》って名前はスゲエカッコ良くて好きなんだけど、見た目がなんか地味っぽいイメジ。

>>505
まだいるか判らんが。

セッション中は邪魔になるからかけないけど、シナリオ作るときはメガテン系のサントラなんかよく聴くな。
ペルソナが好きなら、魔神転生IIなんてどーよ?

545 :NPCさん:2012/10/31(水) 11:38:12.19 ID:???
>>475
初心者なら「ウロボロス/ノイマン」+精神系ワークスがオススメですよ
能力値分の経験点を振らないで30点確保できるしね
無難にアタッカーとしてなら、コンセントレイト3、無形の影、赤でアタックプログラム5、黒でポルターガイスト
残り40点で、白兵or射撃技能や調達技能を上げたり、ウロボロスの射程延長とか範囲拡大エフェクト取っておけば、ミドルの判定でも戦闘でもそこそこ使えるキャラになるよ


546 :NPCさん:2012/10/31(水) 11:39:08.47 ID:???
ソラリスまで殴り始めてサイレンの魔女のダイスとC値を面倒見るPCが消えた…

547 :NPCさん:2012/10/31(水) 12:44:19.13 ID:???
初心者にコピー系のウロボ勧めるなよw

548 :NPCさん:2012/10/31(水) 14:30:10.62 ID:???
初心者に理解させるのに面倒なエフェクトばっか並んでねえかw

549 :NPCさん:2012/10/31(水) 14:39:36.97 ID:???
そもそもノイマン要素はどこに

550 :NPCさん:2012/10/31(水) 15:02:44.55 ID:???
能力値でね

551 :NPCさん:2012/10/31(水) 15:38:09.25 ID:???
エンジェル・ハイロゥ+モルフェウスかキュマイラ+ブラッグドッグ進めてやれよというか、
そもそもフルスクラッチさせようとすんなよ、ビルドアップでいいよ。

552 :NPCさん:2012/10/31(水) 18:18:55.15 ID:???
筋トレ薦めてどうすんだよ

553 :NPCさん:2012/10/31(水) 19:08:46.09 ID:???
コンストラクションだなw

554 :NPCさん:2012/10/31(水) 20:09:00.45 ID:???
筋肉さえあれば全て解決する

555 :NPCさん:2012/10/31(水) 20:21:07.11 ID:???
鋼鉄ジーッグ!!
ブラドピュア

556 :NPCさん:2012/10/31(水) 20:25:21.67 ID:???
さぁハヌ/キュマで腹筋を振動させて攻撃するキャラを作るんだ!
名前はボ帝ビル固定で


557 :NPCさん:2012/10/31(水) 20:39:35.90 ID:???
コンボ名はシェイクウェイトGとかになるのか

558 :NPCさん:2012/10/31(水) 21:27:18.91 ID:???
ダブルバイセップス・・・それは上腕二頭筋を意味する言葉

559 :NPCさん:2012/10/31(水) 21:57:26.70 ID:???
いま交渉支援型で一番安定するのはソラリス/ハヌマーンでは無いだろうか?

560 :NPCさん:2012/10/31(水) 22:06:49.01 ID:???
ソラリスは交渉攻撃とRC支援な気も
交渉支援ならノイ/オルかハヌ/オルが相変わらず安定じゃね?

561 :NPCさん:2012/10/31(水) 22:19:21.17 ID:???
ノイ/オルは自分の行動値上げれないから個人的に微妙かな
鬼謀の策士があるけど経験点的に重いしシナリオ1回だし
そういうわけで自分は交渉支援ならオル/ハヌを押す
ノミネートしていいのか微妙だがウロピュアもなかなか

562 :NPCさん:2012/11/01(木) 00:23:26.94 ID:???
結局オルクス様には勝てないのよね、とうちのブラックドッグソラリスがやさぐれている

563 :NPCさん:2012/11/01(木) 01:18:22.45 ID:???
理解したら自害しておけよ。
それを上回る愛着がないんだから。

564 :NPCさん:2012/11/01(木) 01:31:09.13 ID:???
自害は言いすぎだが、実際強いか弱いかを意識しすぎるとダブクロのバランスはクソみたいなもんだしなぁ……
サイレンは相変わらずなわけだし
技能格差は多少埋まったかもしれんけど
愛着のあるキャラならそのキャラの立ち位置を見つけて自分なりに楽しくやるのが一番だ


565 :NPCさん:2012/11/01(木) 01:39:11.43 ID:???
正直マグネットムーブの面白さだけで黒犬支援は超楽しい
ボスを壁から引っぺがしたり、移動距離の足りない白兵を呼び込んで更にカバーと支援してやったり
1回しか使えないのがマジで惜しい

566 :NPCさん:2012/11/01(木) 01:42:16.58 ID:???
一応他人に装甲無視をつけるというオンリーワンの支援があるじゃない
使った事無いけど

567 :NPCさん:2012/11/01(木) 01:51:45.33 ID:???
そういう愚痴は他のメンバーがたいして悪気なく支援の話題とかでオルクス持ち上げる比較で他をけなしたりするのが原因なんじゃなかろうか
気にしないのが一番だけど否定されてる事に変わりはないし


568 :NPCさん:2012/11/01(木) 02:03:06.82 ID:???
と言うか、そこまでバランス気になるなら、何でブラソルにしたし……

569 :NPCさん:2012/11/01(木) 02:18:16.56 ID:???
Dロイス触媒
妖精の手
導きの華
アドヴァイス
エンジェルヴォイス

こんなトライブリードをオンセで見かけたけど
全員コンセ取ってる卓だったから半ば地蔵化してた。

570 :NPCさん:2012/11/01(木) 02:20:43.90 ID:???
支援キャラが隣にいるとキャラメイクに悩むんだよなー
そいつ前提のキャラで行くのか、無視するのか

571 :NPCさん:2012/11/01(木) 02:34:04.70 ID:???
エフェクトだけ見るとノイオルとオルソラは安定かつ優秀だが、行動値が低いのが欠点だな
射撃やRCの一回目の攻撃に支援が間に合わないというケースが少なくない
アクセルは効果低いから経験点食うし、ノイオルに至っては素の行動値かアイテムに頼るくらいしか


572 :NPCさん:2012/11/01(木) 03:00:30.47 ID:???
>>569
それは明らかにビルド失敗だろ

573 :NPCさん:2012/11/01(木) 10:08:23.09 ID:???
っていうかEAで、ソラリスを差し置いてハヌマーンに達成値補助が生えたのが許せない

574 :NPCさん:2012/11/01(木) 10:11:39.67 ID:???
コンセって攻撃キャラならサイレン使い以外入れるのが当然みたいなエフェクトだからなぁ

575 :NPCさん:2012/11/01(木) 13:21:14.43 ID:???
補助とサイレンじゃなかったら、むしろ何でないのって話になる

576 :NPCさん:2012/11/01(木) 13:26:37.63 ID:???
コンストラクションなら自動取得って時点でなぁ

577 :NPCさん:2012/11/01(木) 14:55:28.26 ID:???
デビルストリングとかで氷壁や復讐の刃を消した時の処理ってどうすればいい?
達成値0でテキストはそのまま適用?
それともテキストまるごと打消し?

578 :NPCさん:2012/11/01(木) 17:01:02.52 ID:???
エフェクト説明文に書いてあんじゃないか。もっかい読め
ルルブ持って無いなら買え

579 :NPCさん:2012/11/01(木) 17:25:54.68 ID:???
>>578
いや基本もEAも持ってるし、俺も後者だと思うんだけど、
「打ち消した」エフェクトは達成値0になるだけでカウンター自体は生きてるからダメージ入るよね?とか言われたのよ

580 :NPCさん:2012/11/01(木) 17:32:33.89 ID:???
エフェクトの効果でダメージ与えるんだから、エフェクト打ち消されたらダメージもクソもないだろ

581 :NPCさん:2012/11/01(木) 17:48:16.85 ID:???
そもそも打ち消したのに達成値が必要になるエフェクトってなんだ
「打ち消す」と時の棺の「失敗にする」とはどう違うのか

582 :NPCさん:2012/11/01(木) 18:05:50.87 ID:???
《時の棺》は難易度:自動成功系のは消せないし、エフェクトじゃなくても「行動なら失敗させられる」
打ち消しても達成値が必要なエフェクトってのは、正直よく判らんな……

583 :NPCさん:2012/11/01(木) 18:07:31.91 ID:???
達成値0にされたらダメージでないし、氷壁も失敗するんじゃない?

584 :NPCさん:2012/11/01(木) 18:17:40.18 ID:???
打ち消しても達成値が必要なエフェクトは今まで無くてもこれから出るかもしれないから
念の為にそういう記述があるのかも

585 :NPCさん:2012/11/01(木) 19:35:06.54 ID:???
少なくともテキストがそのエフェクトの効果に含まれるのは間違いない

586 :NPCさん:2012/11/01(木) 21:31:11.32 ID:???
読みが変わってるやつってどういう意図なんだろう

587 :NPCさん:2012/11/02(金) 05:20:42.98 ID:???
>>569
コンセ関係なくね?
固定値がないのにコンセもないアタッカーがいたら確かに相性いいかもしれないけどそんなキャラいるわけないし

588 :NPCさん:2012/11/02(金) 09:56:06.23 ID:???
サイレン使いかクリ+1エフェ入りコンボ持ちキャラがいる時と、敵がクリ値にペナ付ける攻撃してきた時くらいの超限定環境だからなぁ<下限値6のクリ-1エフェ×2支援

589 :NPCさん:2012/11/02(金) 10:32:38.27 ID:???
ところで皆さんはキャラシをどのサイズで使ってますか?
表EA、上級のアイテム欄、裏:上級のシンドローム欄、上級のコンボ欄をB4で使ってます

590 :NPCさん:2012/11/02(金) 11:54:30.75 ID:???
拡散する世界、攻撃に使えなくなったのかよ・・・
使えねぇ・・・

591 :NPCさん:2012/11/02(金) 12:01:33.31 ID:???
自身を対象として選択したメジャーアクションには使えないのかねアレ
というか他に使い道が思い浮かばない

592 :NPCさん:2012/11/02(金) 12:06:07.18 ID:???
たぶん、対象自身「以外」のエラッタだな

593 :NPCさん:2012/11/02(金) 12:07:47.72 ID:???
そもそも対象:自身のエフェクトなんてある……?

594 :NPCさん:2012/11/02(金) 12:08:44.69 ID:???
訂正:
誤)対象:自身のエフェクト
正)対象:自身でメジャーアクションのエフェクト

595 :NPCさん:2012/11/02(金) 12:44:16.17 ID:???
無い気がする。
1st公式シナリオの《完全獣化》を《ポイズンフォッグ》で広げて部下トループ強化するボス思い出した。

596 :NPCさん:2012/11/02(金) 12:46:21.91 ID:???
いっぱいあるぞ!
……イージーエフェクトに

597 :NPCさん:2012/11/02(金) 12:53:01.47 ID:???
>>595
凄い時代だw

598 :NPCさん:2012/11/02(金) 12:55:59.48 ID:???
アメイジング・スパイダーマンのクライマックス思い出した

599 :NPCさん:2012/11/02(金) 13:32:08.90 ID:???
《鋼の肉体》みたいな回復メジャーがあるじゃん
悪いことするんだったら《マシンモーフィング》や《物質合成》辺りになるだろうけど

600 :NPCさん:2012/11/02(金) 15:42:50.53 ID:???
組み合わせ不可じゃ無いんだから
《鋼の魔獣》《狂戦士》+《拡散する世界》、とかはだめなんだろうか?

601 :NPCさん:2012/11/02(金) 17:32:36.59 ID:???
リミットの破壊の血を使った場合、途中でエフェクトレベルが上がった場合、剣の攻撃力あがっていいんだよね?

602 :NPCさん:2012/11/02(金) 18:34:26.26 ID:???
破壊の血の方だけだがな

603 :NPCさん:2012/11/02(金) 22:45:26.72 ID:???
オンセでソラリスピュアの交渉攻撃型のPCと一緒になったけど、白兵がブラム/サラの単体視界攻撃で思ったより役割を食わなかった。



ただ、水商売/女王様とかワイヤーウィップとか主人:霧谷とかのネタにリアクションをするべきだったのだろうか?
それだけが気がかり

604 :NPCさん:2012/11/02(金) 22:48:47.93 ID:???
その文だけ見ると同じくらいの行動値で射程も対象も同じで今だと火力も同じくらいだし
その上で前者だけミドルで大活躍だから思いっきり後者が割を食うような気がするが

605 :NPCさん:2012/11/03(土) 01:37:02.15 ID:???
出来ることが多ければ活躍できるわけでもないしなぁ。
シーン演出という意味ではアイテムを用意するぐらいしか決定的な違いは無い。
ブラムサラが情報収集切ってたり、PC番号が高かったら知らぬ。

606 :NPCさん:2012/11/03(土) 01:56:05.39 ID:???
>>604
たしかにミドルは常備はすごい服で使い切っても、社会7で情報収集しながら購入判定で活躍したけど
クライマックスはダイスが荒ぶってエンハイ/モル射撃→7割→ハヌ/バロRC→1乙→ブラム/サラ白兵で終わってしまって無駄火力になってたよ

607 :NPCさん:2012/11/03(土) 04:15:32.44 ID:???
俺がGMなら復活エフェクトたすけどな!

608 :NPCさん:2012/11/03(土) 05:04:35.88 ID:???
まあ高行動値無双はDXの基本だから仕方ないね
行動値の低いPCは攻撃に参加できただけでも喜ばないと

609 :NPCさん:2012/11/03(土) 05:47:41.79 ID:???
それでも復活エフェクト入れて2ラウンド目までは持ち込みたいがな
邪毒とかで楽しめるし。

610 :NPCさん:2012/11/03(土) 10:22:11.95 ID:???
>>599
いや悪いことするならセレリティだろ

正直処理が色々おかしすぎるから>>592だと思うが

611 :NPCさん:2012/11/03(土) 11:32:50.85 ID:???
編成や米から読むとGMがダレて早く終わらそうとしたのでは?

612 :NPCさん:2012/11/03(土) 14:45:02.22 ID:???
TRPG初心者相手にダブルクロスで挑戦したいけどルルブ1・2くらいあったら十分?

613 :NPCさん:2012/11/03(土) 14:48:08.38 ID:???
充分、足りるよ
むしろ他を入れるとややこしいかも

614 :NPCさん:2012/11/03(土) 15:06:09.29 ID:???
最近出たEAを導入した方がいいのかどうか悩む
聞いてる限りだと色々とおもしろそうな修正入った実質第四版のような感じみたいだし……
エラッタ修正入りのが出るまで待つのもありかな?

615 :NPCさん:2012/11/03(土) 15:16:21.07 ID:???
>>614
EAでの修正が反映されたルルブ1・2が出るかは微妙なところだと思うけど・・・
ARAのスキルガイドの時はどうだったっけ?

616 :NPCさん:2012/11/03(土) 15:21:48.20 ID:???
サンプルキャラの絵が変わっただけだったと思う

617 :NPCさん:2012/11/03(土) 15:39:34.44 ID:???
言葉が足らんかった
EA修正版のルルブ1・2が欲しいというわけではなく
エフェクト最大レベル表記が抜けてるとかの普通のエラッタが入ったEA、って意味なんだ

自分で書いててわかりにくいが

618 :NPCさん:2012/11/03(土) 15:51:49.85 ID:???
ルルブ1と2ならともかく、それ以降のサプリでエラッタ適用した版ってあるのかな?

619 :NPCさん:2012/11/03(土) 16:03:04.85 ID:???
>>613

620 :NPCさん:2012/11/03(土) 16:03:42.63 ID:???
誤爆すまん

>>613
ありがとう、さっそく買ってくる

621 :NPCさん:2012/11/03(土) 16:10:34.08 ID:???
初心者GMがEA買うくらいなら、ルルブ1と2を2冊づつ買った方が、キャラメイクで退屈するPLがいな
くていいだろうな

622 :NPCさん:2012/11/03(土) 23:42:52.59 ID:???
流石に基本ルルブくらいはプレイヤーも揃えるべき

623 :NPCさん:2012/11/04(日) 00:30:27.38 ID:???
初心者に揃えろってのは理想だけど結構敷居が高い。合わない可能性もあるし
サンプルシナリオ回す間くらいは貸し借りで済ますのもアリだろ。うっかり読んじゃう可能性も減るし
気に入れば自然と欲しくなるもんだ。多分

624 :NPCさん:2012/11/04(日) 00:39:48.75 ID:???
中学生くらいだとルルブ揃えるのも大変だしな
ただでさえDXのためだけに10面ダイスを10個くらい買わないといけないかもしれないんだし

625 :NPCさん:2012/11/04(日) 06:53:06.82 ID:???
そこらへんは携帯アプリでダイス振る奴とか探すほうが手軽かもなあ。

626 :NPCさん:2012/11/04(日) 08:49:46.35 ID:???
乱数の偏った低い目が出やすいダイスアプリを落とさないように注意しないとな

627 :NPCさん:2012/11/04(日) 09:03:54.32 ID:???
サチ乙

628 :NPCさん:2012/11/04(日) 10:01:00.25 ID:???
>>626-627にサチあれ

629 :銀ピカ:2012/11/04(日) 10:26:49.67 ID:???
Hail 2 U!

630 :NPCさん:2012/11/04(日) 11:22:39.69 ID:???
オンセで使ったアプリが10個でファンブルを連続で出すへっぽこで
NPCのブラックドックが濡れ衣着たよ…

631 :NPCさん:2012/11/04(日) 13:34:36.44 ID:???
それは多分へっぽことかじゃなくて「ダイスで1を振るアプリ」だと思われる
10面ダイスで20回連続で1を出す確率なんて1垓分の1だからな

632 :NPCさん:2012/11/04(日) 13:52:44.83 ID:IvvzhgpU
スレ違いかもしれませんが少し相談させていただきたく。
OPでヒロインを誘拐される+殺されて覚醒する一般人PCをやったのですが
1、覚醒直後に他のPCを無視して、とにかくヒロインが誘拐された事を通報しようと交番へ駆け込もうする。
2、子供PCに止められても「今は子供の遊びに付き合ってる暇はない!」と取り合わない
3、近くに警官を見つけ助けを求めるが他のPCのワーディングで当然あうあうあー
4、これはお前たちの仕業か…まさかお前らも化け物か…うおおお!!
(ここで他のPLが鎮圧を提案しこっちも収拾つかないので了承)

一般人ロールとしてノリノリでこれをやったわけですが場が凍ってしまいました…
結構、一般人ロールとしてはいいんじゃないかと思ってたのでかなり落ち込んでいるのですが
今後のためにこの流れの問題点を指摘していただけないでしょうか。

633 :NPCさん:2012/11/04(日) 13:55:11.93 ID:???
>他のPCを無視して
>取り合わない

問題点自分で書いてるじゃん

634 :NPCさん:2012/11/04(日) 13:56:11.24 ID:???
問題点は「他のPCの言うことを無視する」に決まってんじゃん……。
そりゃプレイヤーとコミュニケーションとれなかったら相手もどうしたらいいかわかんないよ。

635 :NPCさん:2012/11/04(日) 13:56:41.58 ID:???
>>632
一般人ロールとして方向性は間違ってないと思う。
必要だったのは、PC1の中の人の事前のすり合わせかな。

「今まで知らなかった世界の真相を知って暴走しますので、
適当なところで取り押さえて、UGNの施設に拉致ってもらえますか?
GM,この展開問題ありません?」

この程度のぶっちゃけがあった上なら、GMも他のPLも合わせやすかっただろうし。

636 :NPCさん:2012/11/04(日) 13:56:48.97 ID:???
これがリアルジャームか

637 :NPCさん:2012/11/04(日) 13:57:39.11 ID:???
>>632
その展開自体はどうでもいい、というか他のプレイヤーが納得できてるなら面白いんじゃない?
問題点は話の流れとかじゃなくて、キミが他のプレイヤーとコミュニケーションできてないこと。

638 :NPCさん:2012/11/04(日) 14:09:42.02 ID:???
釣りに見えるのは気のせいか
自分で問題点分かってない奴はたとえ他のPCを無視しててもそれがまずいって気づいてないからわざわざ書かないものだ
>>632は明らかに他のPCを無視したり取り合わなかったりするのが問題点だと分かってる奴の文章だろ

639 :NPCさん:2012/11/04(日) 14:12:31.16 ID:???
釣りだったらいいけどね
釣りじゃなかったら他人に指摘された所で治らないタイプだろコレ

640 :NPCさん:2012/11/04(日) 14:14:40.40 ID:???
とりあえず>>635の言う通り、もめそう、時間を取りそうなプレイは事前に相談して、着地点を予め考えておかないといけな
他人も関わり時間を使う遊びなんだから、独りよがりはいかんです

641 :NPCさん:2012/11/04(日) 14:23:00.91 ID:???
うちのオンセにも自分のシーンは自分で演出する!その間他のキャラ(PC含む)ださないで!
って人いたけど
最近は好きに演出してるからその間に話を進めるんだみんな!
っていうようになってこいつも成長したなあって思うよ

642 :NPCさん:2012/11/04(日) 14:28:40.03 ID:???
確かに、周囲に気遣いができているw

643 :NPCさん:2012/11/04(日) 14:52:53.01 ID:???
なりきり板の連中も食いつかないレベル

644 :NPCさん:2012/11/04(日) 16:11:53.18 ID:IvvzhgpU
たくさんのレスありがとうございます。
他のPCを無視するなどあからさまに和を乱し時間を浪費する事が予期される行動を取ろうとしているにもかかわらず、
それを事前に他のPLに相談、許可を取らず、独断で独りよがりなロールを強行した点が問題だったと自覚しました。
特に時間制限に関する考えは完全に抜け落ちていたので今後気をつけます。
説得にしろ鎮圧にしろどの道合流はできるからいいやという投げやりなロールで他の参加者に多大な迷惑をかけてしまった事を深く反省します。


645 :NPCさん:2012/11/04(日) 18:37:12.33 ID:???
何気にバロールが素手以外でも装甲無視できるようになったのかー

646 :NPCさん:2012/11/04(日) 19:30:12.20 ID:???
HP消費型だから、いざ撃とうとしたらHP不足ってパターンが怖いけどなw
それでも選択肢が増えたのは喜ばしい事だけど

647 :NPCさん:2012/11/04(日) 19:43:36.46 ID:???
日本語で

648 :NPCさん:2012/11/04(日) 20:30:33.17 ID:???
回数制限とHP消費はどっちかだけでいいと思うんだけどな
他のシンドロームの装甲無視エフェクトに比べるとちょっと不利な気がする

649 :NPCさん:2012/11/04(日) 21:27:59.71 ID:???
まー、ハヌマーン除くと数少ないRCで装甲抜けるエフェクトだし、バロールは元々装甲やガード抜くのは苦手なシンドロームなんで、その辺気を使ったらあんな微妙な感じになったんだろう


650 :NPCさん:2012/11/04(日) 21:43:58.60 ID:???
他と比べて弱めっつってもDロイスとか抜きでバロピュアRCが装甲無視できるってだけで全然いけるエフェクトだわ
斥力跳躍弱体化は痛いがバロールは全体的に上方修正だな
インビジブルハンドもダイスペナ無くなったし

651 :NPCさん:2012/11/04(日) 21:52:11.76 ID:???
EA一通り読んだけどわからない所があります
原初の赤でマルチウェポン取ってMAXにしてヴァリポン取ってもいいの?

652 :NPCさん:2012/11/04(日) 21:56:44.05 ID:???
>>651
無理

653 :NPCさん:2012/11/04(日) 21:58:40.97 ID:???
同名エフェクトとして扱う、わけだからいけるんじゃないかな
まぁリミットエフェクトはコピー出来ないんで結局ノイマン噛ませるかDロイス使うことになるけど


654 :NPCさん:2012/11/04(日) 22:01:01.48 ID:???
ノイマンかませたら原初の赤使う意味無くねえ?

655 :NPCさん:2012/11/04(日) 22:03:36.34 ID:???
出来るか出来ないかなら出来るんじゃないかな、という話
後まぁ一応、《幻想の色彩やや《混色の氾濫》を噛ませる条件を満たせるという利点はある


656 :NPCさん:2012/11/04(日) 22:03:52.44 ID:???
>>652
要の陣形や他のエフェクトでも悪さが出来ないかと考えたけど無理かー

657 :NPCさん:2012/11/05(月) 00:21:06.85 ID:???
リミットエフェクトがコピーできないのはEAに書いてあるしな

658 :NPCさん:2012/11/05(月) 01:33:47.76 ID:???
このゲームってダイスどれだけ使う?

659 :NPCさん:2012/11/05(月) 01:38:49.10 ID:???
たくさん。10個は欲しいかな。

660 :NPCさん:2012/11/05(月) 02:10:56.65 ID:???
50個くらい

661 :NPCさん:2012/11/05(月) 02:16:45.42 ID:???
キャラメイクにもよるけど、大体のキャラは最大で10個前後振る事になると思うから、10個あればあんまり困らない。
15個で二回に分けて振る、とかがかなり減って、多くても20個有れば、まあ足りなくなる事はほぼないかな。

662 :NPCさん:2012/11/05(月) 02:22:00.03 ID:???
サンプルキャラや初期キャラでダイス20個超えは結構意識しないとできないからな
ただ強力な支援キャラが居るとわからんかもってくらい

663 :NPCさん:2012/11/05(月) 08:58:35.60 ID:???
俺はタイタス切る前提で白黒赤青緑黄の3セット使ってる

664 :NPCさん:2012/11/05(月) 11:02:05.83 ID:???
他PCの邪魔にならない程度でネタに走るにはどうしたらいい?

665 :NPCさん:2012/11/05(月) 11:03:27.56 ID:???
データ的な話なのか演技的な話なのかにもよる

666 :NPCさん:2012/11/05(月) 11:05:45.09 ID:???
キャンペーンでピュアソラ居たら50個くらいかな
プレイヤーが固定なら、全員色違いで10個くらい買って貸し借りすれば足りる

それにしてもEAのエラッタはやく出して欲しい

667 :NPCさん:2012/11/05(月) 11:12:41.24 ID:???
>>664
つ「Dロイス:正義を為す者」

668 :NPCさん:2012/11/05(月) 11:15:38.07 ID:???
>>666
そんな大量のダイスがあると、妖怪ダイス喰らいに少しずつ食われてしまうぞ

669 :NPCさん:2012/11/05(月) 11:27:48.55 ID:???
オルクス/ウロボス変異種1272
コンセ(オルクス)2
原初の青(Vモーフィング)3
無形の影1
要の陣形1
ナイトライダー1
パーフェクトイミテイト1


670 :NPCさん:2012/11/05(月) 13:37:30.27 ID:???
ダイス50個って
ルルブ5冊買えるんだが
正気か?

671 :NPCさん:2012/11/05(月) 14:02:32.01 ID:???
ダイス代もったいないならオンセでもやってろよ

672 :NPCさん:2012/11/05(月) 14:02:37.09 ID:???
50個は全体としてって事だろ
一人で揃える必要も無いし
ただGMやるなら30個くらい必要になったりするかも
フラッシュゲイズとかのダイスペナを好むPLもいるから、ボスのダイスを20個くらい確保する場合もあるだろうし


673 :NPCさん:2012/11/05(月) 14:25:33.76 ID:???
アクリルダイスは綺麗だから、つい集めてしまう
別に10面ならそんなに特殊なダイスでも無いから他のゲームでも使えるし
プレイヤー全体で必要な数があれば良いと思うよ

674 :NPCさん:2012/11/05(月) 19:58:36.59 ID:???
アクリルダイスは綺麗だけど
使ってると細かく皹が入って不透明になっていくのが哀しい
結局綺麗なのは飾りにして実用は地味なダイスばかりになる
本末転倒だ

PLなら一人10個くらいあればいいんじゃないかな
貸し借りするにしても分けて振るにしても
それくらいあれば問題は少ないような体感

675 :NPCさん:2012/11/05(月) 21:48:17.04 ID:???
ダイス50個とかむしろやめて欲しい。
鳥取にダイス20個以上を一気に振ろうとする人がいるが、振る前にダイスを何度もこぼしたり、振ったダイスが机の下に落ちたり、無駄に時間がかかって仕方が無い。
10個ずつ分けて振った方がよっぽどスムーズに進むよ。どうせクリティカル2回もする頃には10個以下になるし。

676 :NPCさん:2012/11/05(月) 21:59:02.68 ID:???
纏めて振る人間はダイスカップとかダイステーブルを用意するもんじゃないか?
今のところ俺はそういう人間にしか合ってないが

677 :NPCさん:2012/11/05(月) 22:04:07.74 ID:???
10面50個振れるダイステーブルって、どんだけのサイズなんだろう。

678 :NPCさん:2012/11/05(月) 22:13:10.86 ID:???
っていうか50個いつも持ち歩くってすごいな
TRPG初参加の人がいれば貸す用でその日は多めに持っていくとかじゃないんだ

679 :NPCさん:2012/11/05(月) 22:22:59.58 ID:???
いや、50個は全体としてって意味だろ。
ダイスボーナスやダイスエフェクト使いまくってもプレイヤーは20個超えるぐらいだ。

50個持ち運ぶ奴は、誰かが忘れた時に貸す用に持ってるはず。

680 :NPCさん:2012/11/05(月) 22:33:58.32 ID:???
ダイスや必要な物はガンプラの箱に入れて運んでるから
タイタスを切ってダイス20個を両手で掴んで、箱に投げる方法でやってる。

681 :NPCさん:2012/11/06(火) 09:35:34.63 ID:???
キャンペーンだとプレイヤーでも40個くらいは振ってる
30個こえると手で持てないので100均のザルに入れて箱に流し入れるように振る
amazon箱マジ便利

682 :NPCさん:2012/11/06(火) 11:20:29.75 ID:???
10面ダイスだけで100個はあるわ

683 :NPCさん:2012/11/06(火) 11:22:26.42 ID:???
>>670
5千円程度で正気かとかどんだけ金無いの

684 :NPCさん:2012/11/06(火) 11:43:53.48 ID:???
学生には安くないし、社会人だって無駄なスペース取る余計な買い物に金を使いたくないだろ

685 :NPCさん:2012/11/06(火) 11:56:29.36 ID:???
でも10面ダイスがたくさんあると追いかけられた時に地面に撒いて相手を転ばせられるよ

686 :NPCさん:2012/11/06(火) 11:57:20.34 ID:???
オーヴァードにそんなのが通用するかよ

687 :NPCさん:2012/11/06(火) 11:58:07.19 ID:???
>>686
レネゲイド10面ダイスなら大丈夫じゃない?

688 :NPCさん:2012/11/06(火) 12:07:02.49 ID:???
レネゲイド10面ダイスなら仕方ないな

689 :NPCさん:2012/11/06(火) 12:36:34.49 ID:???
《エースドライバー》は
ピュアのモーフィングロボ攻撃用エフェクトから
犬or豚クロス用の運転回避可能化エフェクトになったんだな

690 :NPCさん:2012/11/06(火) 12:53:52.17 ID:???
豚?

691 :NPCさん:2012/11/06(火) 13:06:08.47 ID:???
オルクス

692 :NPCさん:2012/11/06(火) 13:09:37.37 ID:???
でも、錬金術師のモルピュアで使えないのならヴィークルモーフィングより
買えるヴィークルを常備して強化アイテム積んだほうがいい件

693 :NPCさん:2012/11/06(火) 13:09:51.75 ID:???
…豚?

694 :NPCさん:2012/11/06(火) 13:22:40.36 ID:???
オークから豚ってことか、なるほど
わかりにくいわw

695 :NPCさん:2012/11/06(火) 14:00:41.41 ID:???
そもそもヴィーグルなんて要らないじゃん

696 :NPCさん:2012/11/06(火) 14:01:46.28 ID:???
むしろオークとオルクスの方が関連性高くて
オークが何故豚顔で描かれたかって方が謎なんだぜ(指輪にそんな描写は無い)

697 :NPCさん:2012/11/06(火) 14:24:48.08 ID:???
ロボ使いはモルフェウスじゃなくてウロボロスでやれってことだろうな
夢幻の心臓は経験点も軽くないしひとつしか持てないって書いてあるからミドルでロボ使えないし

ウロボロスピュア
2241(0)
D:傍らに立つ影(ナイトライダー)
技能5点(5)
《コンセントレイト》2
《原初の青:ヴィークルモーフィング》5
《スーパーランナー》1
《ナイトライダー》5
《原初の黒:クリスタライズ》5(125)


100%↑で装甲無視の攻撃力33だからモルピュアの旧ロボ使いとほぼ同性能だ

698 :NPCさん:2012/11/06(火) 15:54:06.95 ID:???
>>697
ゲートキーパー的な意味でライバル枠だったロボ使いがメインになるとはね

699 :NPCさん:2012/11/06(火) 15:56:28.73 ID:???
>>695
確かに犬なんていらんよな、猫最強!

700 :NPCさん:2012/11/06(火) 17:10:02.92 ID:???
>>699
ドッグマスターがお前を睨んでるぞ

701 :NPCさん:2012/11/06(火) 17:12:29.81 ID:???
ライバルでキャットマスターとかにゃんこマスターとか出てこないかな?

702 :NPCさん:2012/11/06(火) 17:31:53.66 ID:???
出すのは自由だ

703 :NPCさん:2012/11/06(火) 17:54:03.58 ID:???
Aオーヴァードでサラマンダーのニワトリとか動物使いのオルクスとかで色々出来るね

704 :NPCさん:2012/11/06(火) 18:45:34.90 ID:???
……いかん、ニワトリなんてシンドロームあったっけとか思い始めてしまった。
サラマンダーのサラマンダーは乾燥してしまったり冬眠してしまったりで大変だな。

705 :NPCさん:2012/11/06(火) 20:00:31.60 ID:???
馬のAオーヴァードで《完全獣化》+《一角鬼》で鹿になって角で攻撃とかしていいわけだ

706 :NPCさん:2012/11/06(火) 20:05:55.76 ID:???
明日ついに密林からルルブが届く
これで俺も参戦できるってわけだ!


俺の地方どこもサークル的なのやってないけどさ・・・・

707 :NPCさん:2012/11/06(火) 20:35:16.10 ID:???
YOUサークル作っちゃいなYO!

708 :NPCさん:2012/11/06(火) 20:38:25.22 ID:???
そこでオンラインセッションです。
どもり口調のコミュ障でも、タイピング早ければ問題なくセッション参加できるよ!

709 :NPCさん:2012/11/06(火) 21:05:39.58 ID:???
だがいかんせんダブルクロスのオンセサイトはいいところないんだよな

710 :NPCさん:2012/11/06(火) 22:05:56.98 ID:???
煮えたセリフをタイピングで打ち込めるテキストオンセは
シャイボーイ+DXの組み合わせ的にイイネ

3rdに版上げされたのを機にオンセでDX始めた口だからそう思うのかもしれんが
そーいやオフでDXやったことないや……

711 :NPCさん:2012/11/06(火) 22:23:13.33 ID:???
キャンペーンでキュマイラ/ハヌマーン/オルクスのレネビの犬を作ったら酷い扱いを受けた思い出。

712 :NPCさん:2012/11/06(火) 22:26:20.54 ID:???
レネビに「私めは卑しい犬で御座いますぅ〜」って媚びたんならむしろご褒美じゃね?

713 :NPCさん:2012/11/06(火) 22:31:00.00 ID:???
>>704
ニワトリのシンドローム…コカトリスか。 …モルかソラと被るな…

714 :NPCさん:2012/11/06(火) 23:13:07.59 ID:???
他のシステムはわからんがDXってなかなかやってるとこ少ない?
完全に初心者だからオンラインじゃなくリアルでやりたいんだけど福岡って学校サークルしかないな (´・ω・`)

715 :NPCさん:2012/11/06(火) 23:39:42.04 ID:???
>>711
バックスタブを使う犬なら保健所送りでも仕方ない

716 :NPCさん:2012/11/07(水) 00:39:50.87 ID:???
Dロイス超血統で《原初の赤:マシラのごとく》を指定
《原初の赤:マシラのごとく》7LV+《原初の黒:オーバードーズ》+《原初の灰:万軍撃破》
って可能だよな……

毎度毎度、うちのPLは危険なコンボ見つけてきやがる

717 :NPCさん:2012/11/07(水) 00:46:34.95 ID:???
逆にDXは煮えたプレイを要求されやすい気もするんでオフは敷居が高いと思っちゃう
お前の厨二マインドを解き放て! みたいな部分があるので、慣れないときついというか
身内なら物凄くやりやすいんだけど

718 :NPCさん:2012/11/07(水) 00:51:32.52 ID:???
マシラは80%制限だから、原初の赤じゃコピー不可じゃないか?

可能だとしても、ブリード固定、Dロイス固定での一発芸仕様でそれじゃ、
あんま凶悪って気はしないな。
むしろオーバードーズが意味あるのがマシラだけな分、無駄多くないか?

719 :NPCさん:2012/11/07(水) 01:01:55.97 ID:???
>>718
ああ、そっか。原初の赤じゃねぇ白だ
まあたしかに基本ロマン仕様だよね
ロマンなんだだとPL本人も言ってる

720 :NPCさん:2012/11/07(水) 01:03:32.26 ID:???
>>716
そういう事言い出すPLってダメキャンエフェクト使った時に切り札切らせたって考えてくれる?
ドヤ顔でコンボ組んで来られると気を使ってやらなきゃいけない雰囲気になるんだよね
特に単発持ち込みとかだと自信満々で自分の活躍にしか意識が向いてないイメージが…


721 :NPCさん:2012/11/07(水) 01:07:23.65 ID:???
>>720
ああ、そこは大丈夫
本人大人なんで、反感買う恐れのあるコンボなのは自覚して事前に聞いてくるし
封じられても文句言ったことはない

ただまぁ、以前にも同じようなシーン攻撃コンボ作ってきやがって、ちょっと敵のデータに苦労したぐらいだw
その時も結構、時の棺で封じたり、ガードキャラ出してガードさせてたけど、それはそれで敵のリソース削れたってことで役に立ってるから本人的には問題ないようだ

722 :NPCさん:2012/11/07(水) 01:16:10.66 ID:???
ミドル戦闘で超困りそうな気がした

723 :NPCさん:2012/11/07(水) 01:22:47.92 ID:???
ちなみに前のキャンペでは、サイレン+神速の担い手で1シーンに1回なのでミドルでも猛威を振るった
まあ結構ガードしたり、打ち消したりしたけど

724 :NPCさん:2012/11/07(水) 01:22:58.75 ID:???
エナシリーズ(複製体)縛りなんて動画が有るのか…

725 :NPCさん:2012/11/07(水) 01:31:43.16 ID:???
>>721
良いPLさんですな
威力に自信あって初手から出し惜しみしないPLならボスを自信過剰な性格にして、油断して一撃喰らってから慌ててヴァイタルアップみたいなので見せ場を演出したり不満をなるべく感じさせないのに苦労してて
PL全員に時の棺持ちを持ち込まれた人の愚痴を聴いた事あるけど、GMもそんな考えのPL相手じゃシナリオ組んで敵を作る甲斐も無いよね


726 :NPCさん:2012/11/07(水) 01:36:42.33 ID:???
>>725
うちはデータに関しては、すげぇ拘るけど、同時にロールプレイやキャラ性にも拘るから
そういういくら強力と言っても全員時の棺とかはつまらんと基本、キャラ性能が被らないようにしてる
見せ場は用意したりはするけど、勝手に自分達で見せ場演出したりもするのでそこらへんは楽だね

ただ、ホント、データ強くしてくるから(単純に攻撃力もあるが、搦め手でウザイこと狙うPLもいる)毎回、敵のデータバランスに苦労するw

727 :NPCさん:2012/11/07(水) 07:03:55.10 ID:???
そういう大火力ネタキャラ用に《時の棺》とかのキャンセル系じゃなくて、Eロイス:拒絶の結界をレベル3とかで出してみた
意外と盛り上がった

728 :NPCさん:2012/11/07(水) 08:02:23.17 ID:???
>>714
市内ならコンベあるだろ

729 :NPCさん:2012/11/07(水) 10:31:40.26 ID:???
GMも含めて最終鬼畜全員田中天卓でもいいか?

730 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:22:23.24 ID:???
このゲームはじめようと思うんですがWikiが無くて困っています
最強のシンドロームは何ですか?
ルールブックは買いました。
今度プレイしますがサンプルキャラは弱い感じがします
他の人が言ってるような組み合わせで、一番強い組合せにしてください

731 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:28:49.93 ID:???
最強のシンドローム?
そんなのは存在しません
シンドローム同士の組み合わせ、エフェクトの組み合わせで最強っぽいキャラは作れますが、
それに対抗するタイプのキャラも作れるのがこのゲームの特徴です


732 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:36:00.12 ID:???
ハートレスメモリーのプランナー

733 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:37:25.68 ID:???
ベータレネゲイト

734 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:37:30.82 ID:???
>>731
じゃあウロボロスが一番強いって教えて貰いました、だからウロボロスと組み合わせて一番強いので良いです
みんなのキャラはオルクスだけの人と、ソラリスだけの人と、サラマンダーとハヌマーンだけです
みんなより強ければいいです、大体みんなHPが20から30位で、全体攻撃ができます
わたしも全体攻撃ができてHPがもっと多いと良いです、他に強い注意はありますか?

735 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:37:49.52 ID:???
なんだろうこれ。釣り?

736 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:40:28.02 ID:???
>>734
サイレンの魔女を使った組み合わせを考えたら?


なんかジャームっぽいし無視するべきかな?

737 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:42:19.52 ID:???
>>736
ウロボロスとハヌマーンですか?ありがとうございます
サイレンの魔女以外には何を覚えれば良いですか?
サイレンの魔女は全体攻撃なので良いと思います

738 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:42:19.42 ID:???
>>735
だと思うよ。卓ゲ板はマジレス気質なんで、それでも構う奴はごろごろ沸くだろうけど

739 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:43:03.54 ID:???
>>734
シーン攻撃役が三人もいるならシーン攻撃より単体火力や支援特化の方が役に立つよ
支援&ミドル調査特化とか君にはオススメだね

740 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:46:24.49 ID:???
というか、オルピュア、ソラピュア、サラハヌ?
文章がおかしいんで分からんし全体攻撃はシーン攻撃のことで良いのか微妙に判断に困るけど
この組み合わせで皆シーン攻撃が出来るってえらい偏ってるな。そんなに強そうに見えねぇ


741 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:47:04.59 ID:???
ルールブック1,2買ったばっかりなのに、サイレンの魔女と聞いてハヌマーンってとっさに出てくるって期待の新人だなー(棒)

最強を目指すならサプリのデータ使わないといけないから現在出ているサプリは全部新品で揃えようね

742 :NPCさん:2012/11/07(水) 12:04:15.28 ID:???
とりあえず日本語が怪しいw
最強やりたいならGMしかないだろう
間違いなく困スレ行きだが

743 :NPCさん:2012/11/07(水) 12:10:45.93 ID:???
小学生がダブクロをPVPを主目的としたゲームと勘違いしてる可能性が微レ存……
するわけないか。釣りだな

744 :NPCさん:2012/11/07(水) 12:15:13.40 ID:???
能力値がどれか一つでも他PCより低かったら「最強じゃないじゃないですか!」とキレそうだ
一芸特化のDXに向いてないとすら思う

745 :NPCさん:2012/11/07(水) 12:16:20.17 ID:???
奇跡の雫って地味だけどオートでC値-1と考えるとすごくね?

746 :NPCさん:2012/11/07(水) 12:19:57.33 ID:???
そんなPLには、全能力値20、全技能20、取得制限無しトライブリード、Dロイス+Eロイス6個のPC1をやらせてやるよ

747 :NPCさん:2012/11/07(水) 12:21:51.00 ID:???
但しシナリオ途中でPC1はジャーム化して脱落、PC2からPC5で話が進む事になるな
ボスはPC1

748 :NPCさん:2012/11/07(水) 12:30:45.77 ID:???
>>745
違うシステムの話なのか、それともタイタス効果を通貨にした斬新な基準で話してるのか
釣りなのか判断迷う

749 :NPCさん:2012/11/07(水) 12:36:42.22 ID:???
ルルブ持ってないのに頑張って持ってるフリしてる子を釣ろうと適当な事言ってんのかなと思った

750 :NPCさん:2012/11/07(水) 14:29:57.06 ID:???
ネトゲと勘違いしてないか?
バトルシーンだけ追って、
GMの頭脳戦で足すくわれて痛い目見るといいよ

もしくはロール事態できなくて浮くタイプだろうな

751 :NPCさん:2012/11/07(水) 14:35:44.28 ID:???
芸風変えたんですか?


752 :NPCさん:2012/11/07(水) 14:48:16.29 ID:???
知識:○○&情報:○○(難易度30)とかやってみたくなる構成だな

753 :NPCさん:2012/11/07(水) 15:42:08.94 ID:???
拡散する世界
アウトブレイク
コキュートス

できなくはないな。できるだけだがw

754 :NPCさん:2012/11/07(水) 16:22:50.04 ID:???
>>750
うちの鳥取のデータ大好き最強厨さんは一方で、リドルに弱すぎて最強(笑)になりがち
中の人性能の問題だから文句も言えなくて段々大人しくなってきたわ

インスピとか取るようになっただけ成長したよね的な

755 :NPCさん:2012/11/07(水) 16:39:24.77 ID:???
そこでムギャおらなくてインスピとるあたりえらいじゃん!って思う俺

756 :NPCさん:2012/11/07(水) 16:43:49.29 ID:???
うん。つーかリドル苦手なデータマンチなら住み分けが自然に出来ていいと思うんだけど、何故最強()になるのか。
リドル面は他PCが上手く立ちまわって、その最強さんは戦闘シーンで活躍させたげりゃいいじゃん
>>750もそうだけど、TRPGってPLとGMが戦うゲームじゃないよ?


757 :NPCさん:2012/11/07(水) 16:47:16.38 ID:???
頭脳戦でリドルですか()

758 :NPCさん:2012/11/07(水) 16:49:03.14 ID:???
>>756
GMとPLが闘っちゃいけないの?リアルファイト禁止なんてルールある?

759 :NPCさん:2012/11/07(水) 16:50:13.80 ID:???
別に戦ったっていいけどGMがいくらでも敵を出せる以上往々にして不毛な戦いにしかならないし
卓の皆がそれでいいと思うならそれでいいんでしょうけど

760 :NPCさん:2012/11/07(水) 16:53:03.24 ID:???
戦いに備えてGMは、予めPL人数とPL装備制限や、PLにコンセンサスを取ってGM側について貰うなどの処置をしなければならない


761 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:09:52.16 ID:???
GMがPLを本気で倒そうと思ったら、PL側がどれだけ頑張っても勝ち目がないよ
TRPGってのはお互いに楽しむことが大前提
GMだけでなくPLもそれを心に留めておかないと

762 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:15:03.37 ID:???
つーか、釣ろうと思ったら食いつきがよくないもんで芸風変えただけだろ。なんで相手にするんだ


763 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:20:00.66 ID:???
だがしかし
GMが「うんうん攻撃命中だ。大ダメージだよ、よかったね(にこにこ)」ってやってるとPLは気を削がれるので
PLが大ダメージ出したた時にはあたかも戦っているかのようなリアクションをした方がいいというジレンマ

764 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:48:44.36 ID:???
>>763
GMやってる方も「うぎゃー!」とかやると楽しいんで、そうすると不自然がないぐらいには、
エネミーも強くしたいものだと思うわけです
そしてバランスをミスってロストさせてごめんなさい

765 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:50:34.20 ID:???
>>756
いや、なぜってちょっとギミック凝ると詰まっちゃう子だから
いくら俺tueeeロールしてても、自力じゃ問題解決できないんじゃ(笑)になっちゃうだろ
他PC側としてもフォローするのは別に構わないけど、フォローがないと事ある毎にヒント無視してヒロインジャーム化させそうになるPC1じゃねえ

活躍させてないんじゃなくて、ロールが通せてないからどうしようもないの。脳筋最強キャラは見てて(笑)になりがち、って話
勝手に想像で勘違いしてない? 誰と戦ってるのか知らないけど、別に誰もそういう意味で戦ってなんかいないし
本人だって自覚して仲良くやってるよ。自分でもインスピとか取るようになって改善始めてるくらいだし

>>755
インスピで教えてもらったことを、さも自分が考えたように話し出すのが微笑ましい良い子です

766 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:52:38.14 ID:???
いや、インスピはPCが思いついたんだって

767 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:55:39.48 ID:???
インスピレーションでGMに教えてもらったことはそのPCが自分で気付いたことだよ?
なんか変なことまったくないと思うけど
つかお前がそのPLにたいして悪意を持ってることはよくわかった

768 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:56:41.28 ID:???
情報収集で得た情報も自分で考えたように話し出すとか言ってそうだなこいつ

769 :NPCさん:2012/11/07(水) 18:06:31.94 ID:???
>>765だけど、ほんとだ。ごめん、これは全面的に俺が悪いわ
キャラと本人を混ぜて認識してるようじゃ駄目だな、すまん

770 :NPCさん:2012/11/07(水) 18:07:42.31 ID:???
PLの察しが悪くてPCが間抜けになっちゃう、それがロールが通ってない(正直この日本語よくわかんないんだけど、筋が通ってないみたいな意味よね
それならPL同士が会話して事前にフォローすればPCに傷はつかないと思うんだけど、情報共有とかしないの?


771 :NPCさん:2012/11/07(水) 18:47:50.61 ID:???
質問です。
Dロイス:黄昏の支配者の《従者の行進》で《赤色の従者》を使用する場合、
上昇する侵食値は5でしょうか?それとも5+5の10でしょうか?

同じようにセットアップにメジャーアクションを一個使用するソラリスの《女王の降臨》には、
侵食値を合計し、上昇させるとありますが《従者の行進》にはその記述がないので気になりました。

772 :NPCさん:2012/11/07(水) 19:14:39.39 ID:???
10。《黄昏の行進》を使用することで《赤色の従者》の使用機会を得ているだけなので、侵食率は別途上昇する


773 :NPCさん:2012/11/07(水) 19:24:48.72 ID:???
自信満々に書いて名前間違えたよ! 恥ずかしいわ!

774 :NPCさん:2012/11/07(水) 19:29:45.16 ID:???
ポルターガイストで浮かせる武器って何がコスパいいかな

775 :NPCさん:2012/11/07(水) 19:41:33.99 ID:???
鉄板は対空ミサイルじゃねえの?
俺は大槌とかも使ってたけど

776 :NPCさん:2012/11/07(水) 19:44:14.16 ID:???
対空ミサイルとかインプラントミサイルみたいに、
使用回数制限があって攻撃力の高い武器が効率いいよ

777 :NPCさん:2012/11/07(水) 19:45:17.20 ID:???
インプラントミサイルは他の武器を取るためにハドワを取った後、
余った1枠(経験点5点)で取れるのが強み
調達を伸ばすなら対空ミサイルが鉄板

778 :NPCさん:2012/11/07(水) 20:19:46.76 ID:???
対空ミサイルはどうみてもポルターガイストしてくださいってスペックだからな

779 :NPCさん:2012/11/07(水) 20:38:31.16 ID:???
むしろ普通に対空ミサイルを使う場面がないという
飛行状態なんて敵味方あわせてもそうそう見ないぞ

780 :NPCさん:2012/11/07(水) 20:43:17.45 ID:???
ヴィークル使わなきゃ、鷹の翼ぐらいか?

781 :NPCさん:2012/11/07(水) 21:04:01.67 ID:???
店を統べるものの要らない子っぷりったらないな……

782 :NPCさん:2012/11/07(水) 21:17:33.16 ID:???
似たエフェクトにバロールの魔弾の射手があるけど
こっちはLV回で白兵武器2つ分の攻撃の命中を計算に入れた《射撃》だから劣化版過ぎて泣ける。

783 :NPCさん:2012/11/07(水) 21:23:23.37 ID:???
>>782
ハンドレットガンズ+インフィニティウェポン+ダブルクリエイトで
銃と投擲槍×2を錬成するモルフェウス/バロールの錬金術師とかでなんとかw

784 :NPCさん:2012/11/07(水) 21:26:27.77 ID:???
>>783
ハンドレットとインフィニにダブクリ組み合わせたら拳銃二丁と槍二本だろ

785 :NPCさん:2012/11/07(水) 21:28:52.22 ID:???
魔弾の射手で咎人の剣は組み合わせれるかで評価が変わるな

786 :NPCさん:2012/11/07(水) 21:31:26.30 ID:???
>>783
魔弾の射手に射撃武器は乗せられないからハンドレッドガンズ無駄じゃね?

787 :NPCさん:2012/11/07(水) 21:34:12.71 ID:???
>>785
魔弾の射手の場合、白兵武器2つでの射撃攻撃だから乗るよ
逆に魔弾の悪魔はハンドレットガンズを使わないから乗らない

788 :NPCさん:2012/11/07(水) 21:36:28.97 ID:???
>>786
ミドル戦闘はハンドレットガンズで戦うのでは?

789 :NPCさん:2012/11/07(水) 21:37:44.44 ID:???
>>785
技能違うから組み合わせられないよ

790 :NPCさん:2012/11/07(水) 21:44:32.99 ID:???
そういえば魔弾の射手って選択した武器2つを「装備」しているわけじゃないんだな
マルポンと違って装備している必要はないし、ヴァリポンと違って装備している扱いになる記述もないから
てことは、エグザイルの死神の針と組み合わせて攻撃力をプラスできそうだ

791 :NPCさん:2012/11/07(水) 22:01:59.68 ID:???
射撃型バロモルの選択肢に魔弾の射手はちょっと厳しいな

792 :NPCさん:2012/11/07(水) 22:56:22.86 ID:???
錬金術師で《インフィニティウェポン》+《ダブルクリエイト》しつつ《オーバーロード》のせて《魔弾の射手》でかっ飛ばしてたら結構固定値は出たんだけどな。
どうせ壊れるからギガンティックモード混ぜてもOK,燃費は最悪だが。

793 :NPCさん:2012/11/07(水) 23:01:47.27 ID:???
作って壊して、は燃費がなぁw

794 :NPCさん:2012/11/07(水) 23:09:12.68 ID:???
ダメだ…黒犬モルのポルターガイストより強い組み合わせが思いつかん

795 :NPCさん:2012/11/07(水) 23:23:39.98 ID:???
モルで武器作るくらいなら対空ミサイルで十分でしょ

796 :NPCさん:2012/11/07(水) 23:42:22.38 ID:???
黒犬バロでアームブレード4つとインプラントミサイルを取得して、
アタプロと魔弾の射手でブレード×2を射出しつつミサイルポルターとか
ミドルはアタプロだけでアームブレード1本で白兵できるし
FHが使えるセッションなら、キーンナイフを買い込んでアーム+キーンをぶん投げでもいい

797 :NPCさん:2012/11/08(木) 00:30:36.11 ID:???
>>795
ミサイルの常備には黄金錬成がブラックマーケット必須になるだろ

798 :NPCさん:2012/11/08(木) 00:49:14.81 ID:???
ポルターガイストのために一本常備するだけなら12点でいいから、社会2調達4あれば初期でもいけるね


799 :NPCさん:2012/11/08(木) 01:25:17.53 ID:???
黒犬モルの初期能力値だと社会1なので、社会を上げるために10点
初期技能に調達があるワークスを選んでも、調達を3レベル上げるために6点

社会ワークスを選ばない限りは黄金錬成に15点入れるのと大差ないな
こっちはワークスが色々と選べるし

800 :NPCさん:2012/11/08(木) 01:57:22.74 ID:???
役割分担としてソラリスピュアのPCがシーンに登場する度に全員分のアイテムを購入判定して入手すればいいんじゃないか?

801 :NPCさん:2012/11/08(木) 02:04:33.71 ID:???
そんな役割をしてくれる人が居たらいいですねw

802 :NPCさん:2012/11/08(木) 02:23:57.46 ID:???
ソラピュア「ごめん俺のキャラ調達あるけどコネで埋めてるから」

803 :NPCさん:2012/11/08(木) 02:24:33.49 ID:???
よく知った友人同士だと示し合わせて効率優先でそうする場合もあるけどね

804 :NPCさん:2012/11/08(木) 02:26:34.73 ID:???
>>802
要人と手配ですねわかります

805 :NPCさん:2012/11/08(木) 08:34:18.99 ID:???
エフェクトで技能が肉体ってなってるやつって白兵とか回避とかとも組み合わせられるん?

806 :NPCさん:2012/11/08(木) 08:51:37.19 ID:???
うん

807 :NPCさん:2012/11/08(木) 08:56:28.86 ID:???
キャラシの邂逅/欲望の欲望ってなんだろ?

808 :NPCさん:2012/11/08(木) 09:21:58.75 ID:???
>>806
トン

809 :NPCさん:2012/11/08(木) 09:44:00.11 ID:???
>>807
FHキャラ専用
詳しくはパブリックエネミーをお買い求めください

810 :NPCさん:2012/11/08(木) 10:29:00.18 ID:???
>>809
なるなる

811 :NPCさん:2012/11/08(木) 12:46:31.05 ID:???
5人PCのキャンペーンやりたいけど人が居ない

812 :NPCさん:2012/11/08(木) 12:59:15.13 ID:???
>>811
いま考えてるキャンペーンシナリオに参加するかい?
PC1:ニワトリ
PC2:唐揚げ屋
PC3:ゼノスエージェント

PC4:猫
PC5:主婦

813 :NPCさん:2012/11/08(木) 14:07:41.53 ID:???
罰ゲーム?

814 :NPCさん:2012/11/08(木) 15:54:17.30 ID:???
>>813
真の懲罰とはオール1の非オーヴァードで覚醒無しのままキャンペーンが進む卓だと思うんだ。

815 :NPCさん:2012/11/08(木) 16:45:49.16 ID:???
懲罰っていうかそれダブルクロス関係ないじゃん

816 :NPCさん:2012/11/08(木) 17:06:16.30 ID:???
覚醒のトリガーを判定にしたせいでPC1が回避して一般人のまま日常に帰るなんて事ならあった。

817 :NPCさん:2012/11/08(木) 17:14:05.19 ID:???
>>811
いま考えてるキャンペーンシナリオに参加するかい?
PC1:村人(占い)
PC2:村人(狂人)
PC3:村人(霊能)
PC4:村人
PC5:村人

818 :NPCさん:2012/11/08(木) 17:14:44.68 ID:???
レネゲイティア!

819 :NPCさん:2012/11/08(木) 17:42:31.50 ID:???
>>817
人狼ゲームじゃないですかーやだー

820 :NPCさん:2012/11/08(木) 18:49:30.25 ID:???
>>817
ジャームのPCを探すシナリオか…

821 :NPCさん:2012/11/08(木) 22:54:55.66 ID:???
《ターゲットロック》に《攻性変色》を組み合わせると対象:自身になるんだが
……自殺用?

822 :NPCさん:2012/11/08(木) 22:57:45.87 ID:???
キャプテンサワダみたいな

823 :NPCさん:2012/11/09(金) 01:05:36.68 ID:???
渇きの主を組み合わせて範囲攻撃しても回復量は単体と同じ?

824 :NPCさん:2012/11/09(金) 02:23:13.57 ID:???
つFAQ

825 :NPCさん:2012/11/09(金) 13:10:31.03 ID:???
クライマックスでPCがタイタスにレールガン、アージエフェクト等リソース全てを使って攻撃して来て、こっちには電装や復活系が残ってる場合
ダメージ0にして絶望を与えるか、奥の手は見なかった事にしてクリアさせるかどっちが正解ですか?

826 :NPCさん:2012/11/09(金) 13:14:09.51 ID:???
PC側に打つ手がなくてリソース投げるしかなかったのなら勘弁してやってほしい
いい気になりたいだけの脳筋が何も考えずにリソースつぎ込み切ったのならただのアホだから殺していいんじゃないかな

827 :NPCさん:2012/11/09(金) 13:19:38.29 ID:???
復活系なら残りHPもたいして多くないし

828 :NPCさん:2012/11/09(金) 13:47:31.32 ID:???
結局その時は折れて初心者相手でオフセで5時間使ったのを考えてシナリオクリアにしました。

重装甲のカバーリングのエネミーを2体出してPCにガード不可や装甲無視が居ないのに気づくとか、有利になるトリガーイベントを忘れるとか色々ミスったのは内緒

829 :NPCさん:2012/11/09(金) 13:59:53.95 ID:???
そりゃお前が悪いわ

830 :NPCさん:2012/11/09(金) 14:23:25.55 ID:???
つーかデータ的なバランス感覚のない初心者相手にUGまで突っ込んじゃうのもレギュレーションとしては大分まずかろう

831 :NPCさん:2012/11/09(金) 14:27:25.21 ID:???
UGじゃないな。RUだ

832 :NPCさん:2012/11/09(金) 15:26:06.07 ID:???
ラウンド数やPTの侵食率にもよるけど威力を減殺して生き残れるなら電磁反応装甲、減殺しても死ぬなら復活エフェクトで良いんじゃないかな?
呆気なくボスがやられても爽快感があるのはそいつだけだし、調子にのって次もリソース突っ込んで同じ事をしかねないしで気を使ってボスを倒させてたら他のPLも白けるかもだし

833 :NPCさん:2012/11/09(金) 16:05:29.36 ID:???
プレイヤーの注文が「リプレイキャラがたくさん出るシナリオ」で
プレイヤーが選んだNPC達がトループや雑魚を引きつけてクライマックスでボスと4対1になるイベントを忘れると言う…

834 :NPCさん:2012/11/09(金) 16:25:29.81 ID:???
何が言いたいのかわかりにくいな

835 :NPCさん:2012/11/09(金) 17:11:30.21 ID:???
転生者で取ると良さげなエフェクトってどんなのがある?

836 :NPCさん:2012/11/09(金) 17:55:55.97 ID:???
複製体で取得するエフェクトは最大レベル−2で固定される
なので最大レベルが高く、効率は良くなくてもレベル依存で効果が上がるエフェクトを取得することになる。最大レベルの低いエフェクトなら複製体でいい
かつ、侵食値が4も上がるので攻撃の起点になるようなエフェクトはやめたほうがいい。重いから。取るなら一度の使用でシーン中効果を発揮するようなエフェクトになる
その辺を鑑みると、《破壊の爪》とかその辺じゃないかね

837 :NPCさん:2012/11/09(金) 17:57:09.50 ID:???
転生者自体が微妙どころじゃないんでお好きなように、としか
あえて言うなら回数制限のある切り札系の方がデメリットに目を瞑れる(気になる)

838 :NPCさん:2012/11/09(金) 17:57:33.80 ID:???
1行目間違えてるけど複製体やのうて転生体ね

839 :NPCさん:2012/11/09(金) 18:50:08.58 ID:???
FHチルドレンでエンブレム濃縮体と重ねて10レベルエフェクトを取ったりすると比較的マシかも。

840 :NPCさん:2012/11/09(金) 19:55:02.07 ID:???
Dロイスはフレーバーだから好きなのとればいいんですよ(「優しい魔法」使いを隠しながら

841 :NPCさん:2012/11/09(金) 20:12:58.79 ID:???
時使い「ロイスアーカイブマダー?」

842 :NPCさん:2012/11/09(金) 20:14:24.89 ID:???
原初の赤で取れて射撃攻撃と組み合わせられるいいエフェクトないかな
さっきからEAとにらめっこしてるけどいい案が浮かばない 知恵を貸して欲しい

843 :NPCさん:2012/11/09(金) 20:57:41.85 ID:???
従者の行進が組み合わせ可になって、従者専用エフェクトがイージー並みに下がり
赤色の従者からダイスペナルティーを無くす常時エフェクトが出る夢を見た。

844 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:06:32.18 ID:???
>>842
「良いエフェクト」が何を指しているのかがよくわからんというか、要するにどんな事をやりたいのか分からんから「ないかな」って言われても困る

845 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:17:15.30 ID:???
>>844
申し訳ない
コスパのいい火力アップエフェクトってないかな

846 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:19:31.92 ID:???
小さな塵

847 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:26:51.45 ID:???
ウロボロスをやめたら解決だよ!

848 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:29:32.97 ID:???
コスパを意識するなら原初系はそもそもやめたほうがいいと思うが……

849 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:33:59.42 ID:???
ウロボロスには係数3でシーン中の攻撃力あがるあれがあるんだからコスパはいいほう!

850 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:37:28.27 ID:???
ウロボロスで射撃って赤でコントロールソート取るかノイマン入れないと噛み合わないような…

851 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:47:44.90 ID:???
ノイマン/ウロボロス 射撃型で作ってるよ
コントロールソートとコンバットシステム噛ませてる

852 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:56:59.70 ID:???
ピュアじゃないんだし、もうウロボロスん中から探すしかなくね?

853 :NPCさん:2012/11/09(金) 21:58:04.48 ID:KUY2dLYp
地味にEAで修正された《急所狙い》さん

854 :NPCさん:2012/11/09(金) 22:50:18.46 ID:???
原初の灰:デトネイトモード+万軍撃破

855 :NPCさん:2012/11/09(金) 22:52:58.52 ID:???
今日ルルブ1・2届いて勉強中だが
キャラを作る、ロール中の対決判定のところまではなんとか理解できた。
でも戦闘でのダメージ計算がまだ難しい。

サンプルキャラクター 「閃光の双弾」VS「不確定な切り札」(ルルブ1より)だと
先行「閃光の双弾」 侵食30%
マイナー:ハンドレットガンス
メジャー:閃光の装弾のコンボ「フルライトジャケット」
(コンセントレイト(エンジェルハィロゥ)+小さな塵+ペネトレイト+マルチウェポン)

を「不確定な切り札」が≪破壊の爪≫使用後素手でガードした際の

・命中判定の求め方
・ダメージロールでのダメージの求め方
に苦戦中。
どの技能を見て必要な値を出すのにダイスをどれだけ振ったらいいのか?
その出目にどの技能やエフェクトがどう作用しているのか?
そして、最終的なダメージはどう求められるのか?

多分この多くはここに書いちゃいけないんだろうけど
ルルブの読み方にコツがあるなら教えて下さい

856 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:22:36.91 ID:???
一通り読んで実際にダイス振ってみながら確認するのが一番じゃないかな
戦闘になると特に複数エフェクトの効果を一気に使うからややこしくなる
それやった上でまだわからないとかなら具体的な解説になっちゃうけど

ダメージ出すときのダイス数を達成値十の位「+1」するのは最初間違えたなあ

857 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:28:56.78 ID:???
ルルブ片手にリプレイを読む作業に入るんだ

858 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:32:26.59 ID:???
最初に閃光の双弾が命中判定を行う。
使用する武器は技能《射撃》の武器なので技能は《射撃》
なので、《射撃》の属する【感覚】でダイスを振る。ペネトレイトのペナでダイスが一個減ってダイスの基本は8。それに侵食率ボーナスのダイスを足す
それで出た達成値に使用技能である《射撃》の値と拳銃の命中ペナを足して命中判定は終了
その時点でリアクション側がドッジかガードかを選択。この場合はガードやね
最初の命中判定の達成値を10で割った数に1を足した数だけダイスを振り、出た数を合計した数にコンボの攻撃力を足した数がダメージになる
装甲は無視できるから、破壊の爪のガード値をそこから引いた数が実ダメージになる

859 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:45:10.11 ID:???
Dロイスで時使い選んだら茨の道だけど大丈夫かと心配された
バロール用のDロイスってどうにもパッとしないな・・・

860 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:52:20.12 ID:???
カッコ良さが取り柄だな

邪眼は複数重ねた上に更にダイス減少エフェクトでも重ねないと意味が無いし
時使いは使う機会が限定され過ぎだしな

861 :NPCさん:2012/11/10(土) 00:00:01.53 ID:???
邪眼はDロイス枠使ってやっと初期キャラなら1〜3個ぐらいのダイス減少、侵食値の都合上そんなに何個も重ねられないし重ねたところでそれほど強力なわけでもないのに
さらにペナルティまであるとか辛すぎるわな

862 :NPCさん:2012/11/10(土) 00:25:22.30 ID:???
>825
復活系エフェクトをやめて、そのぶん素のHPを盛るといいよ。
復活系や無効化系エフェクトって、大火力型PCを狙い撃ちで無力化してしまうことが多いので。
それに切り札を見越してダメージ調整とかって、割とテクニカルなので初心者相手には難しいイメージ。

863 :NPCさん:2012/11/10(土) 00:26:52.92 ID:???
いろいろ考えたが、ウロボロス射撃型は難しいな。
おおむねRCに負ける。

いっそ《無形の影》で高い銃買ってその性能に頼りつつ、
《喰らわれし贄》あたり上げるのが燃費はいいんじゃね。

ついでに武器の特殊効果に着目して、白兵武器とスイッチすると楽しいと思う。

864 :NPCさん:2012/11/10(土) 01:04:21.32 ID:???
マシンガンとハードワイヤードで小型浮遊砲とインプラントミサイル取ったら機動戦士ごっこが出来る予感!

865 :NPCさん:2012/11/10(土) 10:29:22.73 ID:???
>>828
それは、カバー役の数だけ復活エフェクトを余分に持ってるようなもんだから削って正解だったな。

866 :NPCさん:2012/11/10(土) 10:29:35.42 ID:???
じゃあ俺は《白熱》で機動武闘伝ごっこやる

867 :銀ピカ:2012/11/10(土) 10:40:28.74 ID:???
ならオレは《雷光撃》でキカイダーを……。

868 :NPCさん:2012/11/10(土) 11:31:27.40 ID:???
>>856-858
ありがとう。
リプレイの動画やサイトを見てもルルブ1・2だけでやってるとこが少なくて
知らないエフェクトでのやり取りを見てもよくわからなかったんだ。

869 :NPCさん:2012/11/10(土) 12:41:29.12 ID:???
他社のシステムから流れた初心者だと
判定がダイスを振った目の合計+クリティカル振り分+技能&エフェクト修正=達成値と勘違いしてる場合があるな

870 :NPCさん:2012/11/10(土) 13:43:26.56 ID:???
エフェクトの取得でダイス+[LV+1]と攻+[LV×2]どちらを優先したらいいですか?

871 :NPCさん:2012/11/10(土) 13:45:04.10 ID:???
>>870
攻撃型なら他を削って両方

872 :NPCさん:2012/11/10(土) 13:55:23.47 ID:???
前者はゴミなのでいらん 後者だ

873 :NPCさん:2012/11/10(土) 14:00:07.74 ID:???
そもそも、判定で振れる素のダイスの数にもよるしな

874 :NPCさん:2012/11/10(土) 14:09:06.01 ID:???
コンセ2以上必須として、ベースの能力値が7より低かったらダイスエフェクト優先かな
サポートキャラがいてダイスや達成値を増やしてくれるならダメージエフェクトを優先させてもOK

875 :NPCさん:2012/11/10(土) 14:53:35.87 ID:???
>>870
侵食率ボーナスや他者の支援を入れて、100%越えた時点でダイス数が2桁いってるなら攻撃強化。
いってないならダイス数増加が無難。
ちなみにタイタスによるダイス数増加は考えに入れちゃ駄目だぞ。毎回の攻撃にタイタスを昇華してたら非効率にも程があるから。

876 :NPCさん:2012/11/10(土) 15:11:23.16 ID:???
タイタスでのダイス増加って、非戦闘時ならともかく攻撃するときに使ってもろくなことにならない場合が多い気がするな
ダイスペナがたくさんあったりクリティカル値が5以下に出来たりした場合は有効だけど

877 :NPCさん:2012/11/10(土) 15:29:07.45 ID:???
シンドロームと組み合わせる為のアームズリンクやカスタマイズならダイス増加もいいと思う

能力8〜9でもクリティカルしない時はしないからね

878 :NPCさん:2012/11/10(土) 17:08:59.97 ID:???
てか、ダイス増やしは最終的な達成値の安定と相手のダイス減らしの対策として取る感じだな
少なくとも初期作成〜4、50点くらいまでの経験点ならダイスよりは火力増加(装甲無視とか)とかとったほうがいい
アタッカーなら

879 :NPCさん:2012/11/10(土) 17:13:50.16 ID:???
シンドロームによっては能力値4以下しかないとかあるしそういう場合はダイス増加使うな

880 :NPCさん:2012/11/10(土) 17:17:21.85 ID:???
攻撃でのタイタス使用は、メタ読みというか、慣れが必要だな。
GM長い人は、ここでタイタス切ってでもダイス上乗せしないと撃ちもらす、みたいな勘所が結構分かるんじゃないか?
「適正レベルの敵」のストライクゾーンが広いゲームとはいえ、限度ってものがあるからな。

881 :NPCさん:2012/11/10(土) 17:18:03.53 ID:???
肉体6の白兵型やってるが、もう少しダイスが欲しいと思うきがする
それ以上に感覚をもう1伸ばして5にしたいが

882 :NPCさん:2012/11/10(土) 17:24:39.29 ID:???
肉体6の感覚4の白兵型ってまたかわった能力配分してるな…

883 :NPCさん:2012/11/10(土) 17:34:30.76 ID:???
感覚を1上げて行動値を5にしたいとかかな?
行動値の為に感覚上げる白兵型って少ないだろうし

884 :NPCさん:2012/11/10(土) 17:35:10.09 ID:???
ブラムモルで白兵をしようと思ったら必然的にそうなるしかなかったんだ……

885 :NPCさん:2012/11/10(土) 18:37:30.88 ID:???
「キュマ/サラ白兵・RC複合型が感覚を上げてしまい、ついに最下層だよ!」

成長とEA適応でフル支援が20点超えた行動6のオルノイ交渉支援の叫び

886 :NPCさん:2012/11/10(土) 18:43:58.96 ID:???
《パーペチュアルチェック》だ

887 :NPCさん:2012/11/10(土) 18:50:42.92 ID:???
フォーキャスターじゃないですかヤダー

888 :NPCさん:2012/11/10(土) 19:09:22.39 ID:???
>>885
君に自覚はなかっただろうが、実は複製体で先手必勝持ちだったのだよ!

889 :NPCさん:2012/11/10(土) 19:53:14.09 ID:???
既出も既出だが、《先手必勝》はEA後も相変わらず、圧倒的な速度(笑)なんだよな。
ハヌマーンが弱いわけじゃないが、なんでフレーバーテキストでスピードを売りにしてるんだろう。

890 :NPCさん:2012/11/10(土) 19:54:59.57 ID:???
振動と肉体強化を売りにした手前、引っ込みがつかなくなったんだろう

891 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:01:01.36 ID:???
「ハヌマーンってそんなに早くないよ」と主張してるレネゲイド研究者は異端扱いされてたりするのかな

892 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:02:38.76 ID:???
宗教裁判にかけられる

893 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:03:12.62 ID:???
サラマンダーよりはやいよ

894 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:04:24.86 ID:???
やにおマンが矢野の事を「クレバーって言われてるけど結構ぼんくらだよ」って言っても
みんなクレバーとか王子とか言い続けているようなもんだろ

895 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:32:01.06 ID:???
先手必勝が常時なだけで充分だろ
一瞬の速さじゃなくて総合的な速さならハヌに軍配が上がるんだし
サイレンがあって援護の風やらサポもあって先手必勝もあるのにまだ足りないのかね

896 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:39:05.31 ID:???
強い弱いじゃなくて、最速のくせに他に負けているってことだろ

897 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:41:50.07 ID:???
ハヌは弱いっていってんじゃないんだ。
「最速っぽくない」って話なんだよ。もう音のシンドロームでいいじゃんって感じなんだよ

898 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:46:33.18 ID:???
>>888
憎しみを捨て相手を許し、復讐者を消去する日が来たか

899 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:47:06.56 ID:???
肉体振動が早くなるってのはどういうイメージからきてるんだっけ
ブギーポップ外伝的な、ビートのディシプリンではないよね?

900 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:47:17.16 ID:???
短距離走とか、純粋に速く動くって意味ではハヌは最速だと思う
ただ他のシンドロームの一部がワープしたり時間止めたりするだけで

901 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:50:36.18 ID:???
>>897
速度のイメージのエフェクトもたくさんあるんだけど
そういうの全部効果変えるの?

902 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:54:59.44 ID:???
オレが思うにそれは逆だな。
《先手必勝》は[Lv×4]くらいでもいいよね、って方向の方が幸せになれる。
《加速装置》だって実質、常時と大してかわらねーだろ。1%でセットアップ、回数制限無しなんだから。

903 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:08:22.82 ID:???
一応アーカイブで《加速装置》はコストが2倍になったが……
《先手必勝》は侵蝕率でレベル上がらないから他の行動値アップ系よりちょっとな。
十分早いんだけど日本じゃあ二番目だって感じ

904 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:12:38.68 ID:???
速度って他のシンドロームでも表現しやすいもんね
キュマイラの超筋力によるスピードとかブラックドッグの神経速度強化とか
そういうの他シンドロームで使える速そうなエフェクト効果とハヌマーンのエフェクト効果にデータ的な差が無いからいろいろ言われてるんじゃね?

905 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:17:27.97 ID:???
能力値、エフェクトの効果がねぇ
エフェクトの対応力が高すぎるせいか、能力値が平べったくて逆に個性を殺していることに

906 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:21:34.47 ID:???
その文句ってエンハイの感覚3精神1の能力値と戦いの予感を超える行動値になるエフェクトが出るまで続くの?

907 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:31:57.06 ID:???
だから「最速」とか「超スピード」じゃなくて「速度強化」のシンドロームって表現すりゃいいんじゃね?
エフェクト強化とか言ってる奴は知らん

908 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:36:05.25 ID:???
しかし、「ハヌマーンって言うほど早くないよなw」みたいな雑談で、意外に食いつきいいなw

909 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:37:21.02 ID:???
ハヌマーンのネタっぷりは2ndのピュア不遇とイメージコミックのせいもあると思う
「俺は疾風いぜ……銃弾よりもな!」
「右69.3度……」

910 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:39:03.37 ID:???
多分誰もが思ってることなんだろうなw

911 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:42:17.57 ID:???
サイレンが雨粒程度になったり、無くなってたらこんなに騒がないんだろな
騒いでるのサイレン使いだろうしw
とりあえずジャームになってみたらGMが加速する刻やら反射適応やら付けて最速(笑)にしてくれるんじゃないかな?w

912 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:42:21.24 ID:???
>>909
あれはヒドいなw

913 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:45:01.53 ID:???
2ndの頃のシンドローム紹介コミック良かったなぁ
未だにルルブ手放す気になれん

914 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:46:32.78 ID:???
>>900
シンドローム能力値が1111の時点で・・・

915 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:00:20.58 ID:???
4から1111を新シンドロームに明け渡して1300になるとか

916 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:03:01.81 ID:???
>>915
ろくな射撃エフェクトが無いのに…

917 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:05:51.00 ID:???
>>909
これが決定的だったなw

918 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:06:31.98 ID:???
4が出るならゼノスに頑張って貰ってウロボロスを消滅させてほしいわ
影使いだけで充分なのに何故コピー機能つけたし…

919 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:17:21.37 ID:???
プライメイトとベータレネゲイドビーイングのワークス化はまだですか?

920 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:17:54.37 ID:???
ウロボロスはピュア専用エフェクトとDロイスが影使いを相手にしてないのがちょっとな

921 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:18:34.99 ID:???
ウロボのコピー能力そんなに酷いかなぁ
ぶっちゃけトライソスと併さって過大評価されてる気がする。重いしコピー数に制限あるしDロイスないとコピー出来ないのとかそもそもコピー出来ないのとかあるし、コピー能力としてはそこそこ良い感じじゃないかな
ウロボのアレな部分はむしろコピー以外の部分だと思う

922 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:28:12.53 ID:???
果て無き円環で解放されるのも1つなのがね…
万象の虹で取得したエフェクトが残るのなら脅威だけど

923 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:28:24.83 ID:???
ウロボロスがなかったらミドルからロボに乗ることができなくなってしまう

924 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:31:15.29 ID:???
ロボ使いはウロボロスで
みたいな酷さは

925 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:32:31.90 ID:???
ウロボロボス

926 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:34:12.87 ID:???
名前にロボが入っている
何もおかしいことはない

927 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:36:46.52 ID:???
レネゲイドクリスタル使用のチェーンガン付きのロボが購入や経験点取得出来ればいいんだよ!

928 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:40:06.84 ID:???
>>927
常時40くらいなら買えるな

929 :NPCさん:2012/11/11(日) 01:44:44.43 ID:???
ウロボでいいじゃんもあれば屋内で使えるか問題もある
エースドライバーがああなってしまったのではモルじゃ駄目じゃんまである

930 :NPCさん:2012/11/11(日) 01:58:14.22 ID:???
データは有ってもなかなか常備出来ないアイテムって多々あるよな

主に戦車とかスチールギガントとか

931 :NPCさん:2012/11/11(日) 02:00:47.50 ID:???
戦車は陽炎専用で陽炎には乗り物専用Dロイスあるだろ何が不満なんだ

932 :NPCさん:2012/11/11(日) 02:15:46.33 ID:???
スチールギガントはDロイスオーパーツでちょうど持てるから
ウィアードエイジならまあ・・・

933 :NPCさん:2012/11/11(日) 03:12:42.27 ID:???
>>931
通常ステージで戦車に乗りたいでござる

934 :NPCさん:2012/11/11(日) 03:29:58.59 ID:???
ははてめえ無茶いうな

935 :NPCさん:2012/11/11(日) 03:52:39.36 ID:???
こち亀じゃあるまいし乗れるかよw

936 :NPCさん:2012/11/11(日) 03:54:12.38 ID:???
折りたたみとブラックダイヤモンドと神格を併用すれば何処でも大丈夫
建物壊して戦車だしても元通り!

937 :NPCさん:2012/11/11(日) 03:58:15.25 ID:???
T-72?

938 :NPCさん:2012/11/11(日) 03:58:56.75 ID:???
作れ……さすれば与えられん……

っ《モーフィングロボ》

939 :1/2:2012/11/11(日) 04:28:33.44 ID:???
ちょっと質問、というか意見を聞かせて欲しい。

以前鳥取で、戦闘不能時のロイスのタイタス化が作業的になって萎えるって話が出てた。
で、ある時PLが「ロイス対象との関係が変化したんじゃなくて、命の危機にレネゲイド
が活性化して人間的な感情が一時的に麻痺した」と言って「そういう解釈で○○(←友人
NPC)をタイタス化してもいいですかGM」と聞いてきた。
取って付けた理由で友人のロイス捨てるよりはいいかなーと思って、そのときは許可した。
それ以来鳥取で上記の解釈が広まり、切れるタイタスがなくなると上記の理由でロイスを
タイタス化するのが流行った。
中には復活後「なんだこの喪失感。俺はまた一歩、化け物に近づいたのか」とか「理性の
希薄化と記憶の混乱……、私も限界が近いわね」とかノリノリで演出する奴も出てきて結
構盛り上がった。

だが、その状況に難色を示すのが一人いた。
たまにGMをやる奴(以下Aとする)なのだが、彼は「そんな解釈、ルルブのどこにも載
ってない」、「俺の卓ではロイスをタイタス化するときは必ず対象との関係の変化を演出
しろ」と言っていた。
ただ、俺がGMする回数>AがGMする回数で、俺の卓では上記解釈を許してたので、A
がGMするときもPLが上記の演出でロイスのタイタス化をしようとしてAともめていた。
(続く)

940 :2/2:2012/11/11(日) 04:29:32.03 ID:???
(続き)
で、昨日の例会後、Aが苦情を言ってきた。
曰く「サークル内でルール解釈が異なるとPLが混乱する。解釈を統一すべき」、「俺は
公式ルール通りにやってる。お前が合わせろ」とのこと。

確かにルール外運用してるのはこちらなのだが、俺の卓では誰も困ってないのにたまに立
つAの卓のために今更解釈変えるのもなんだなーと思ったり。
一方で、そもそも「対象との関係の変化」以外でロイスをタイタス化するのってDX的に
不味いのかなーとも思ったり。
ただ、シーンに(場合によってはシナリオにすら)登場してないNPCとの関係が劇的に
変わることって、無いとは言わないけど稀だよなーとも思う。

よければ意見を聞かせて頂きたい。
長文失礼。

941 :NPCさん:2012/11/11(日) 04:33:49.81 ID:???
はっきりいうぞルルブ記述なんぞよりも卓内の合意のほうがずーーーと大事だ
だからお前が変える必要性はない
というかお前が変えたところでPLから苦情くるのはわかってるんだから沢山いるPLとたまにしかGMしない奴のどっちが大事なのか考えろ

あ、でもコンベとか余所のセッションにはこないでね身内卓だけでやってね

942 :NPCさん:2012/11/11(日) 04:42:20.86 ID:???
そんなリアルタイム問題をスレに晒していいのか……と思いつつ
ロイスとタイタスは人間関係の変化を示すものっていうのが基本設定だとは思う
個々の卓での解釈の是非はともかく
それで揉めるようならセッションの時はそれぞれのGMに従うようにPLに言い含めておくのがいいと思うね
……同じような理由で揉めたことあるなぁ
GMが複数いる鳥取でルール解釈が割れた時ってどうしてるのか聞いてみたい

943 :NPCさん:2012/11/11(日) 04:47:46.60 ID:???
ローカルルールなんだからGMに従う
GMに文句いうなら参加しなきゃいいじゃん
で終了かな

944 :NPCさん:2012/11/11(日) 04:50:22.04 ID:???
PC1「HP0になりました」
PC2「おいPC1、冷蔵庫のプリンを食ったのは俺だ」
PC1「食べるなと言っていたプリンをPC2に食べられ、裏切られたと感じたのでPC2へのロイスがタイタスに、タイタスを昇華して復活します」

こんなんでもいいかAに聞いてみたら?

945 :NPCさん:2012/11/11(日) 04:53:44.49 ID:???
うちの鳥取じゃ復活リソースと割り切ってるからなぁ
せいぜいボスのロイスをタイタスにして切って、「お前みたいな奴は許せないんだ!」って言うくらいしかしてないわ

946 :NPCさん:2012/11/11(日) 04:54:59.54 ID:???
公式ルールに従うけどたまにしかGMしない奴と
公式ルール無視するけど頻繁にGMする奴
面白さに凄い差がないかぎりその集まり内のPL専の大体は後者を支持すると思う

947 :NPCさん:2012/11/11(日) 04:57:27.07 ID:???
>>944
なにを言っている!?
こういうことが原因でロイスがタイタスになることなんて現実にもよくあることじゃないか

948 :NPCさん:2012/11/11(日) 05:02:23.38 ID:???
ゴールデンルールの所みせるべき
でも外ではしないでね

……でも、俺自分の卓でそう言う演出されたらおkだすかな
いや、それは個人的な話か

949 :NPCさん:2012/11/11(日) 05:03:16.53 ID:???
つーかあれよね
DX的に表現するととAからのPLや相談者のロイスがタイタスになりつつあり
PLや相談者からのAへのロイスもタイタスになりつつあると
Aがジャーム化する日は近いな

950 :NPCさん:2012/11/11(日) 05:09:06.37 ID:???
Aはきっとその演出が気に入らないからそれを押し付けたい思いで「統一しろ」って言ってるんだろうね

951 :939:2012/11/11(日) 06:08:12.11 ID:???
一応、他の面子の名誉のために言わせて貰うと、彼らがPL専というわけではなく、DX
のGMやるのが俺ら二人だけという話。
例会ではアルシャードやアリアンが比較的よく立つ。

あとAは頻度は低いがその分よく練られたシナリオを作るしマスタリングも上手いと思う。
俺にDXのPLをやらせてくれる現状唯一の存在なので、あまり蔑ろにしたくないという
思いもある。(黒犬/エグの触手キャラを背後に隠しつつ)

とりあえず他の面子にルール運用は各卓のGMの判断に従うようにもう一度頼んでみて、
Aにはちょっと様子を見てから判断してもらうようにお願いしようかと思う。
俺もPLやるときにはタイタス化させやすそうなロイスを用意しておく方なので、Aの意
見に頷けるところもあるし。
まあ、俺の卓にAが参加してるときは我慢してもらう方向で。
Aがカッコよくロイスをタイタス化して、他のPLを感化していってくれると嬉しい。

レスくれた皆さん有難う御座いました。

952 :NPCさん:2012/11/11(日) 06:34:22.05 ID:???
ウロボロスやるのはいいんだけど平然とゼノスとかウロボを敵視してるのにも絡めてくるPLにはちょっともにょる、かといって敵対的にやってたらセッション進まないから仕方なく無視して進めるけど

953 :NPCさん:2012/11/11(日) 07:32:40.73 ID:???
その解釈ってAさんにルルブ1のP219、ロイスへの心情変化の一種だって事で納得して貰えないのかな?
心情変化なら関係性は変わらなくても問題ないっしょ
好き→大好きだって心情的に見たら本人には大きな変化だよw
アフタープレイの固定ロイスの調整に、そのシナリオで昇華したタイタスは固定ロイスに指定出来ないとは書いてあるけど、昇華したタイタスを次のシナリオでロイスとして選択してはいけないとは書いてない
だから感情の一時的な麻痺で対象ロイスの事が意識から消えてネガ:無関心に心情が変化
次のシナリオで取り直す時に日常や相手の大事さをアピールして貰えれば良いと思うんだけどどうかね?
公式ルール破りは王子自身がアカデミアのエナの感情の取り方でPおかし/Nまぶしいとかやってるんだし柔軟に楽しみたいよねw

954 :NPCさん:2012/11/11(日) 08:56:23.57 ID:???
ポジ:もっとやれ、○ネガ:不潔です!
アカデミアでそんなロイス取った事あるわー
サンプルキャラの槍を妖刀に変えてカバーリング捨てて白兵特化したキャラで

955 :NPCさん:2012/11/11(日) 08:57:17.33 ID:???
>>935
こち亀は結構やってるのが恐ろしいw

956 :NPCさん:2012/11/11(日) 09:02:02.58 ID:???
戦闘ヘリは普通に乗れるんだし戦車もたいして変わらない気もする

957 :NPCさん:2012/11/11(日) 09:09:06.09 ID:???
テクスチャをいじるのは自由だけど、データはデータだからな
ヴィークルモーフィングで作ったり、乗用車や軍用4WDを戦車と言い張ったりする分には自由なんじゃない

958 :NPCさん:2012/11/11(日) 10:39:24.78 ID:???
言い張ってもチェーンガンやヘヴィマシンガンだと歩兵戦車か装甲車止まりかと

959 :NPCさん:2012/11/11(日) 11:21:51.69 ID:???
あおるわけじゃなくて、純粋に聞いてみたかったことなんだが。

個人的には、ロボの面白いところは、装備やバランスをあーでもないこーでもないとカスタマイズしたり、
同じカテゴリの中で機種がいくつもある中から好みのを選んだりみたいな部分だと思うんだけど、
DXのロボってどのへんにロマンを見出す感じなのかな?

「モーフィングロボ」という名称のオブジェクトに演出テクスチャを張るのは、なんかいまいち燃えない。
これはあくまで俺個人の感覚なので、使いたい人側の意見を聞いてみたい。

960 :NPCさん:2012/11/11(日) 11:33:43.60 ID:???
>>959
ロボをレネゲイドビーイングなりEXレネゲイドなりでPCにすればいい。

961 :NPCさん:2012/11/11(日) 11:35:36.09 ID:???
>>921
確かにウロボは重い事が不利なんだが、俺TUEEEしたくてウロボ取る奴ってその重さで他PLに迷惑かけるからなあ。
ウロボ以外でも糞効率悪いコンボ作って侵食率マッハで上げた挙句「俺もうジャーム化しそうだから後たのむわー」とか言い出す奴居るだろ?、それが毎回になるんだよ。
まあ、タイタス温存して戦闘不能選ぶようなら容赦なくとどめさしてもいいんだけど、それやると八つ当たりされたりするからなあ。

962 :NPCさん:2012/11/11(日) 11:42:29.63 ID:???
レネビロボ・・・。オリジン:サイバーで交渉攻撃型か。
なんか 毒舌めいどろぼ という電波を受信した。

ていうかEXレネゲイドでPCは限りなくグレーだろw

963 :NPCさん:2012/11/11(日) 11:54:04.16 ID:???
まぁACみたいにロボをカスタマイズするのは楽しいと思うがDXはロボ使いを主体としたゲームじゃねーしなぁ。
そういう意味では3月に出るらしいメタリックガーディアンRPGとやらに期待してるけどスレチだな

>>961
明らかにPLがクソなだけの話をシンドロームの話にまで拡大されても……

964 :NPCさん:2012/11/11(日) 12:06:31.92 ID:???
>>959
ロボ乗りなマイPCかっこいいという妄想がまずある
エフェクトをカスタマイズして脳内でロボっぽいと感じるデータを組む
実プレイではブンドドして遊ぶ

俺の場合こんな感じ。
レネゲイドロボ乗りというテクスチャが欲しいだけなんでカスタマイズに凝りたいなら他のゲームでやるわ

965 :NPCさん:2012/11/11(日) 12:35:42.57 ID:???
>>962
境界線上のホライゾンの自動人形たち(特にホライゾン)みたいなのを想像するんだ

966 :NPCさん:2012/11/11(日) 13:04:53.86 ID:???
ロボ子(スッ)

967 :NPCさん:2012/11/11(日) 13:36:53.06 ID:???
ウロボロスだって普通に組んでりゃそんな重くならないだろ
コンセ2+原初の赤:振動球1+螺旋の悪魔7+原初の黒:マスヴィジョン5くらいやったら流石に重いけど
それでも装甲無視の攻撃力56で侵蝕値15だし

968 :NPCさん:2012/11/11(日) 16:00:56.71 ID:???
Dロイスで不死者とればおk

969 :NPCさん:2012/11/12(月) 03:24:15.72 ID:???
オンセやってみたいんだけど卓ってどうやって探せばいいんだろうか
サークルとかあるみたいだがセッションまで手間がかかる割に自分に合うかどうかがよく分からない……

970 :NPCさん:2012/11/12(月) 03:56:30.40 ID:???
そんなの参加するかログ読まないとわかるわけないだろオフセでも一緒だろうが

971 :NPCさん:2012/11/12(月) 07:59:15.21 ID:???
とりあえず「ダブルクロス オンセ」でググって一番上に出る所は避ければおk

972 :NPCさん:2012/11/12(月) 08:01:00.46 ID:???
そういうヲチとか晒しは該当スレでやれ

973 :NPCさん:2012/11/12(月) 20:25:58.44 ID:???
スレの前半のやり取り見てふと疑問に思ったんだが、
・《オーバーロード》を1回の攻撃で複数回宣言して複数本の武器の攻撃力を上げる事は可能?
・《ダブルクリエイト》で作成した武器のうち1本だけ何らかの効果で破壊された場合再作成は可能?不可能?

974 :NPCさん:2012/11/12(月) 21:00:58.20 ID:???
GMに聞け

975 :NPCさん:2012/11/12(月) 21:31:24.49 ID:???
>>973
・《オーバーロード》は対象:自身なので、同じエフェクトは効果は重複しない。よって不可。
・同じく武器作成エフェクトは対象:自身なので、再作成したいなら一度エフェクトを解除しないといけない。解除したら作った武器は(破壊されていないほうも)失われる。
なので一本だけ作り直す事は不可だが、解除したのち改めて再作成は可能。

976 :NPCさん:2012/11/12(月) 21:36:00.10 ID:???
俺裁定だと
1:認めない
2:ダブルクリエイトと組み合わせるのなら2つに戻してもよい

977 :NPCさん:2012/11/12(月) 21:42:44.04 ID:???
>>970
次スレを頼む
しかし書き込んだ時間を見ると、今はいないような気もするな

978 :NPCさん:2012/11/12(月) 21:55:40.38 ID:???
ちょっとスレ立てチャレンジしてみる

979 :NPCさん:2012/11/12(月) 21:58:08.21 ID:???
立ったぞー

ダブルクロス139
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1352724981/

980 :NPCさん:2012/11/12(月) 22:55:25.46 ID:???
>>979
乙プラントミサイル

981 :NPCさん:2012/11/12(月) 23:40:10.54 ID:???
>>979
スレ立て乙! これでも食べて疲れを癒してくれたまえ
つ あかりんのお弁当(byナイトウィザード2

982 :NPCさん:2012/11/12(月) 23:43:57.28 ID:???
>>979


そういやDXで破滅的な料理の腕前みたいなキャラっていたっけ?

983 :NPCさん:2012/11/12(月) 23:55:36.21 ID:???
椿が料理やったことなくてまな板の前で固まってたけど出目でなんとかなったくらいしか記憶に無いな

984 :NPCさん:2012/11/12(月) 23:58:46.42 ID:???
上手いキャラなら、ジャスティスがぶっちぎってんだけどなw

985 :NPCさん:2012/11/13(火) 00:01:35.41 ID:???
ジャスティス先生は、ケミカルクッキングみたいな印象しかw

料理は真っ当にやってたんだろうけど、
普段からイージーエフェクト全取得とか、裁判所コンボとか、
ハーメルンの笛で「死刑!」とか怪しげなことばっかやってるから。

986 :NPCさん:2012/11/13(火) 00:38:30.19 ID:???
>>979お疲れ様

ジャスティスか…
俺がジェネシス嫌いな理由の5割はイラスト、4割がジャスティスの存在だなぁ

987 :NPCさん:2012/11/13(火) 00:44:16.72 ID:???
ソラリスとモルフェウスの料理は怖いw
前者はともかく後者は成分的には問題ないはずなんだけどさ

988 :NPCさん:2012/11/13(火) 00:49:09.27 ID:???
以蔵が怖いとか言ってたな、マーヤが肉を作ることについて

989 :NPCさん:2012/11/13(火) 01:05:43.34 ID:???
使用済み核燃料を夕飯に練成するだけの簡単なお仕事

安全性は保証されてるはずなんだが、他に選択肢があればそっちを選びたくなるなw

990 :NPCさん:2012/11/13(火) 01:52:09.02 ID:???
分子からしてベツモノになってるわけだからまさに夢の解決法なんだな

991 :NPCさん:2012/11/13(火) 08:17:53.48 ID:???
>>975
解除しないといけない、ってのはちょっと違うのでは
使っても良いけど、先に使っていた方を適用するかか後から使った方を適用するかの選択、だろう

992 :銀ピカ:2012/11/13(火) 08:50:53.73 ID:???
>>987
秋葉原には、ソラリスがお茶を淹れて、モルフェウスが料理作ってて、全滅支部長が店長やってるメイド喫茶があるってウワサじゃぜ?

993 :NPCさん:2012/11/13(火) 13:07:51.48 ID:???
モルに頼めば夢の「完全殺菌・絶対安全なユッケ」が食えるんだな。
加工肉(?)でユッケの美味さが再現できるかどうかは別として。

994 :NPCさん:2012/11/13(火) 13:09:50.24 ID:???
それいうならソラリスなら薬つかって味覚いじってなんでもうまくなるよ

995 :NPCさん:2012/11/13(火) 13:13:18.34 ID:???
オーヴァードになれば少々食中毒になったくらいじゃ(多分)死にはしないから、気にするな

996 :NPCさん:2012/11/13(火) 13:16:14.21 ID:???
戦闘でも無いのにリザレクトしてたら侵蝕値やばいだろw
イージーで一番欲しいのは《日常の代行者》

997 :NPCさん:2012/11/13(火) 13:19:25.88 ID:???
>>993
それどころか安全に食える毒キノコとか作れるんじゃね?

998 :NPCさん:2012/11/13(火) 13:31:28.77 ID:???
ソラリスさん「……」

999 :NPCさん:2012/11/13(火) 13:41:40.68 ID:???
俺のキャラちゃんと《細菌環境操作》持ってるよ

1000 :NPCさん:2012/11/13(火) 13:52:23.97 ID:???
>>1000ならムーブアクション追加で版上げ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


197 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)