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【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その37

1 :NPCさん:2012/11/04(日) 20:55:01.92 ID:/Ad9lqiX
ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版を語るスレッドです。
質問があれば、遊んでいる人数や使用しているサプリメントを明記した上で、
できるだけ回答を得られるよう分かり易く質問をしましょう。
答える側も質問者に対し、優しく返答するよう心がけるようにしましょう。
※プレイヤー3人で日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
※ルール、データに関する相談は、具体的な事例を挙げましょう。早く返答を得られます。

■前スレッド
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その36
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1350356320/

■関連リンク(日本語)■
【HobbyJAPAN(公式サイト)】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ152【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1341840187/

■関連リンク(英語)■
【Wizards of the Coast(公式サイト)】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A(英語)】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1397
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新(英語)】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates

■その37 スレもダーク・サンを応援しています

2 :NPCさん:2012/11/04(日) 20:57:35.04 ID:???
2げt

3 :NPCさん:2012/11/05(月) 12:50:20.04 ID:???
前スレの続き

MtG的説明で幻惑の解釈の違いをすると

通常:ターンの開始時に全てのアクションがアンタップし、該当するアクションをタップして行使する。

幻惑の解釈1:ターンの開始時に1つしかアンタップしない。
→そのターンに幻惑が解かれても残りのアクションが出来ない。

幻惑の解釈2:アクションを1つしかタップして行使できない。
→そのターンに幻惑が解かれたら残りのアクションをタップして行使できる

4 :NPCさん:2012/11/05(月) 13:05:08.71 ID:???
MtGほどタイミングルールと効果種別が厳密になってないからMtG風に解釈するのは面倒増やすだけなんじゃないかなぁ・・・


5 :Dマン:2012/11/05(月) 13:06:38.68 ID:???
「〜伝説級」の個人的お勧め脚スロット
(当然、ビルドやシナリオ傾向に依存する)

・PHB
Acrobat Boots
Catstep Boots
Boots of Spider Climbing
Battlestrider Greaves
Winged Boots
Eladrin Boots

・AV
Surefoot Boots
Boots of Free Movement
Boots of the Fencing Master
Rushing Cleats
Boots of Eagerness
Branchrunners
Wallwalkers
Feystep Lacings
Dimensional Stride Boots
Phantom Chaussures

脚スロットは良い物結構あるよね。

6 :NPCさん:2012/11/05(月) 13:20:34.44 ID:???
マジックアイテム沢山もらえる機会のあるキャンペーン僕もやりたいっすわ〜

7 :Dマン:2012/11/05(月) 14:00:18.31 ID:???
>6
1.武器/装具
2.鎧
3.首
4.頭
5.腕
6.両手
7.腰
8.脚
9.指輪(2個)
10.刺青

標準的な報酬なら5レベル上がるたびに4個のマジックアイテムが手に入る計算なので、
伝説級になった時点で8か所(指輪と刺青のスロットを除いた数)埋まる計算だな。
部器/装具や鎧、首を5レベル単位でバージョンアップするなら3か所あきらめる必要があるが、現金収入での購入まで考えれば何とか埋まるんじゃないかと。

8 :NPCさん:2012/11/05(月) 14:03:02.55 ID:???
そもそもキャンペーンが・・・
やったとしてもDMなのよねw

9 :Dマン:2012/11/05(月) 14:17:14.44 ID:???
>>8
それはどうしようもないなぁ
(複数のシステムで遊んでいる鳥取だとよく有る話らしいですが。)

10 :つんぼ出入りパワー:2012/11/05(月) 14:17:41.63 ID:???
あとDMG2の神の賜物とかもだね

レアリティアップデートされてないからアンコだよね(マジキチスマイル)
アンコもレアも買えないから対して違いはないか

11 :つんぼ出入りパワー:2012/11/05(月) 14:19:01.04 ID:???
もっともDMG2の各種疑似アイテム、値段は乗ってるがさすがに売り買いできる物じゃねぇよな

12 :Dマン:2012/11/05(月) 14:22:34.66 ID:???
>>11
そう言う解釈も無きにしも非ずだよね。
(あさっての方向に目をそらしながら)

13 :NPCさん:2012/11/05(月) 14:36:01.16 ID:???
達人の訓練とかは金で買えても違和感はないね
引き受けてくれる達人が見つかればの話だけど
売るのは……そもそも装備状態から外すとかできるのかなあの手のアイテム

14 :NPCさん:2012/11/05(月) 18:14:03.60 ID:???
はっはっは
フェイ本では妖精たちに授かる不思議パワーにも値段が付いているぞ

15 :NPCさん:2012/11/05(月) 18:34:44.28 ID:???
神の賜物とかは5レベルで消えてしまうのでキャンペーンでは害がない。
てか自動回収されるので買うのはお勧めしないと伝えて後はPL判断で。
貰う=DM判断でシナリオ中に。
買う=寺院に寄進して高僧から授けてもらう。

16 :NPCさん:2012/11/05(月) 20:27:39.16 ID:???
幻惑の裁定だけど、他の状態異常を含めて考えると
減速 朦朧 支配 気絶(転倒はしたままになるが)状態でもセーブできれば、
不利益がすべて消えること分けだし、1アクション制限も消えていいと思うんだけどね。


17 :NPCさん:2012/11/05(月) 21:14:15.44 ID:???
>>13
虎眼流の義理許しや金許しを思い出した

18 :NPCさん:2012/11/05(月) 21:15:22.74 ID:???
この一子相伝の技は・・・お前に託すっ・・・(有料で)

19 :ありよし@シスコン:2012/11/05(月) 21:15:25.09 ID:???
>>10
あれ強すぎるってんで使用禁止になったわ
(スロットも占有しないし)

じゃないと前衛みんなモラディンとるわ

20 :NPCさん:2012/11/05(月) 21:16:19.70 ID:???
Wish listに書かれても却下すればええだけやねんで

21 :NPCさん:2012/11/05(月) 22:30:45.87 ID:???
前スレ982ですが、色々と参考になりました。ありがとうございます。

22 :NPCさん:2012/11/05(月) 22:52:30.53 ID:???
>>19
恩寵もらった後
今日ももらでぃんのためのただ働きが始まるぉ (´・ω・)

23 :NPCさん:2012/11/05(月) 23:14:44.86 ID:???
プロテクター楽しそうだな・・・

24 :NPCさん:2012/11/05(月) 23:27:57.72 ID:???
もうすぐ(数年後だけど)D&Dの版上げだな。
プライモーディアルはどうするんだろうか。

25 :NPCさん:2012/11/05(月) 23:31:09.54 ID:???
質問させてください
バトルマインドの7レベルパワー、ライトニング・ラッシュなんですが、
これって範囲攻撃に対して増幅2して目標を自分に変えた場合、どうなるんでしょう?

26 :NPCさん:2012/11/05(月) 23:47:00.11 ID:???
>>25
ターゲットが変更されるんだから、そのまま元の目標への攻撃がバトルマインドへ向けられるだけかと。
バトルマインドも変更前の攻撃目標になっていたら2回攻撃を受ける事になる。

27 :NPCさん:2012/11/05(月) 23:53:41.13 ID:???
DM判断になるだろうが、トリガーとなった味方の分を代わりに引き受けるか、
単に自分が(追加で)巻き込まれるかのどちらかだろうね

機械的に読むと「(トリガーとなった味方の)代わりに」という表現が無いので
犠牲者を増やすだけのように読めるが

28 :25:2012/11/06(火) 00:02:45.76 ID:???
>>26-27
回答ありがとうございます
自分を含んでない攻撃をしてても、範囲攻撃の範囲が変更されるわけじゃないということですね

ちょっと変な感じですが、サクラ大戦の大神さんのようにワープしてかばう感じなんでしょうかw
例えが古くてすいませんが

29 :NPCさん:2012/11/06(火) 00:19:52.04 ID:???
>>20
却下が決まってるアイテムなら先に言っといた方が親切だろ。

30 :NPCさん:2012/11/06(火) 07:01:03.98 ID:???
素手って練達できる?
モンクでやりたいんだけど

31 :NPCさん:2012/11/06(火) 07:02:32.22 ID:???
>>30
武器練達や武器装具練達で素手を選ぶ事が可能

32 :31:2012/11/06(火) 07:05:50.83 ID:???
でも、モンクなら気印練達で良かった気がする。

33 :NPCさん:2012/11/06(火) 07:42:08.23 ID:???
あ、気印練達って武器攻撃にものるのか…

34 :NPCさん:2012/11/06(火) 07:50:46.42 ID:???
撃破役としてヘクスブレード弱いとか聞いてたけど
実際フォールンランズ&フォーゴトンキングダム買った感想からすると全然火力でるじゃん!って感じだった
もっとモンク並かと思ってたわ

35 :NPCさん:2012/11/06(火) 08:29:23.50 ID:???
実質制御役なモンクさんと比べてどうするw

でも、実際、へクスブレードはウォーロックやバインダーからもパワー持ってきたりして真面目につくると、
いろいろ面白いことができるので個人的にエッセンシャルクラスの中では一番好きかも
スレイヤーとかが単純すぎるという話もあるが

36 :NPCさん:2012/11/06(火) 09:57:14.71 ID:???
というか、どこで「ヘクスブレード弱い」とか聞いたのか気になる。

37 :NPCさん:2012/11/06(火) 10:06:35.51 ID:???
いや結構ここでもヘクスブレード微妙扱いされること多かったと思うけど

38 :NPCさん:2012/11/06(火) 10:41:14.94 ID:???
ところでシャダーカイのPL種族ってどのサプリにのってるの?

39 :NPCさん:2012/11/06(火) 10:51:10.63 ID:???
>>38
ビルダーだとドラゴンマガジン372って書いてあるから、サプリには乗っていないのでは

40 :NPCさん:2012/11/06(火) 10:54:46.95 ID:???
サンクス
ドラマガかー

41 :NPCさん:2012/11/06(火) 11:27:51.21 ID:???
ヘクスブレード楽しいんだけど、火力がそんなに上がらないのが…
もちろん上げようと思えば上げられるんだけど、そうすると
種族から装具から契約から特技からほぼ固定されて
せっかく色々遊べるクラスなのに逆につまらなくなるのが残念

42 :NPCさん:2012/11/06(火) 11:29:10.20 ID:???
>>40
年鑑の方にまとまってるよ。

43 :NPCさん:2012/11/06(火) 11:31:38.20 ID:???
>>41
1.君がレギュレーションと火力を上げたヘクスブレードの例を上げる。
2.スレのマンチ連中が別パターンの火力を上げたヘクスブレードの例を上げる。
3.色々なヘクスブレードが見れて俺うはうは。

この流れでどうよ?

44 :NPCさん:2012/11/06(火) 12:39:23.59 ID:???
ビルダーの使い方の質問なんだけど、
ハイブリッドってどうやって作るの?

45 :NPCさん:2012/11/06(火) 12:43:24.35 ID:???
>>44
クラス選択の所に普通のクラスと並んでハイブリッドボタンがあるからそれをポチる。

46 :NPCさん:2012/11/06(火) 12:58:04.04 ID:???
筋力でダメージ伸びるへクスブレード契約があったら、
ジェナシ、ソーサラーハイブリッドでひゃっほいしようと思ったけど、
どうやら6つある契約は、知力・耐久・敏捷しか使わないようだな。
うーん

47 :NPCさん:2012/11/06(火) 13:40:27.66 ID:???
そもそもハイブリッドヘクスブレードが無い。

48 :NPCさん:2012/11/06(火) 13:43:51.58 ID:???
エッセンシャルクラス群にはハイブリッドがない。
簡単ビルド、簡単運用を目指したクラス群だから、無いのも当然だが。

49 :NPCさん:2012/11/06(火) 13:47:06.50 ID:???
>>48
キャバリアーにはハイブリッドデータ有るんだ。
単にバランス面で上手く作れなかっただけと思う。

50 :NPCさん:2012/11/06(火) 14:04:52.11 ID:???
センチネルとキャバリアーにはハイブリッドデータあるね ビルダー見ると

51 :NPCさん:2012/11/06(火) 14:18:15.62 ID:???
契約武器が強いからね。
ハイブリッドで契約武器を残すと強いし、外すとクラスの根底から外れちゃう。

52 :NPCさん:2012/11/06(火) 15:13:46.95 ID:???
現時点でのハイブリッドはPHB3掲載のに加え、
 アサシン(ドラゴン誌#379に載ってる無印版)、ドラゴン誌#385
 アサシン(影の勇者のエクスキューショナー版)、ドラゴン誌#400
 ウォーロック・バインダー、パラディン・キャバリアー、ドルイド・センチネル、パラディン・ブラックガード、ヴァンパイア、ドラゴン誌#402
てとこ。

53 :NPCさん:2012/11/06(火) 15:42:40.87 ID:???
ざんねんながらその中でエッセンシャルクラスは
パラディン・キャバリアーとドルイド・センチネルだけなんDA

54 :NPCさん:2012/11/06(火) 17:06:38.57 ID:???
ヘクスブレードの火力の上げ方

地獄ヘクスブレード 断頭と上級装具化(屍骨のロッド) 単純な火力増加よりもタフな前衛成分を重視したほうがいいかも
フェイ契約ヘクスブレード ローグマルチ、不意の突撃、二挺装具、残雪等 特技枠は喰うが伸びしろはある 
影契約 そもそも火力求めてこの契約するのか?
フェイ契約(White Well) 割合チートな気がする 無限回から反応狙いで光輝とかずるいよね

55 :NPCさん:2012/11/06(火) 17:12:43.86 ID:???
組合せ無視してヘクスブレード(12Lv、和訳のみ)考えると

・魅敏上昇種族 ・魅力22 ・敏捷20
・フェイの契約 ・+3装具 ・装具熟練
・アイアン・アームバンズ・オヴ・パワー(+2)
・竜牙のワンド

1d10+6魅+[5+2]敏+3強化+2特技+2アイテム+2無名=1d10+22
これが素殴り無限回で、遭遇毎だとこれに+1d10

最低でもこれぐらいは出るとして、ここから状況限定(突撃・状態異常等)して
ダメージの上昇を狙う感じになるのかな?

56 :NPCさん:2012/11/06(火) 17:24:09.88 ID:???
やっぱFey beast tamerのテーマでアウルベアを相棒でとって、
片手にハンドアクスもったスカウトさんで二回攻撃するのが気持ちいいっすわ〜
1D10+9+(1-2構えとか特技)+1D6+9+(1-2構えとか特技)でひゃっほいしちゃうっすわ〜

57 :NPCさん:2012/11/06(火) 18:09:04.99 ID:???
>.55
良く比較されるスレイヤーを出して見る
・筋敏上昇種族 ・筋力22 ・敏捷20
・ゴージ ・+3武器 ・武器熟練
・ブレイサーズ・オブ・マイティ・ストライキング(このLVだと+4のが望めるけどここは+2で)
・構えはバトル・ラス
2d6+6筋+[5+2]敏+3強化+2特技+2アイテム+3構え=2d6+23

ここだけだと大して変わらないんだよね
まあこっから強打とか突撃とか絡むんだけど
それでもダメージ差で10点切るだろうし対応力と一日毎パワーの有無でそこまで差はないかなって俺は思う

まあ伝説の道の差とかスレイヤーはファイターの優秀なパワーをもってこれる(対するヘクスブレードはウォーロックの他遭遇毎攻撃パワーもってきたりマルチして交換することもできない)とか
マジックアイテムの差とか色々あるんだけど

58 :Dマン:2012/11/06(火) 18:31:29.06 ID:???
和訳のみLV.12だとこんな感じでどう?

種族:ティーフリング
クラス:(ヘクスブレード(地獄の契約)
伝説の道:Turathi Highborn(PHB2のティーフリング用)
能力値:耐20、敏14、魅力22
特技:
・ローグマルチの急所攻撃乗るやつ
・武器装具練達
・二丁装具の術者
・地獄の業火の血統
・断頭の一撃
・Astral Fire(火と光輝ダメージに+級)
・熟練の軽刀剣
・秘術の混合(ソウルイーターに[火]を追加)

装備:+3 パクトダガー
  :アイアンアームバンドオブパワー(英雄級)

パワー:
・ソウルイーター
命中:対反応+20=+06(LV)+06(CHA)+03(強化)+02(武器装具練達)+02(習熟)+01(地獄の業火の血統)
ダメージ:1d12+24=+06(CHA)+03(強化)+03(二丁装具の術者)+02(Astral Fire)+01(地獄の業火の血統)+07(クラス特徴)+2(アイアンアームバンドオブパワー)

重傷の敵に命中+1、ダメージ+7
転倒している敵にダメージ+5
急所攻撃で+3d6(遭遇毎)

59 :NPCさん:2012/11/06(火) 18:54:12.10 ID:???
武器を2つもって
命中は右手の短剣の要素使って反応狙いでダメージは左手の契約武器つかって1d12にしますっていうのはどうなの?


60 :NPCさん:2012/11/06(火) 18:55:47.91 ID:???
せっかく武器と装具を一緒に使える強みが活かせないぜ?
ビルダーの装備欄見る限り、気印/聖印 以外は手に持たなきゃ行けないみたいだしな

61 :Dマン:2012/11/06(火) 19:04:56.15 ID:???
>>59
どうなのと言われても、パワーが[武器][装具]両方のキーワードを有している場合、装具側に影響を与える特技を契約武器による攻撃に適用できるのが
契約武器のルールでヘクスブレードの強みの一つでしょ?

62 :NPCさん:2012/11/06(火) 19:11:39.89 ID:???
和訳のみLV12
クラス:スレイヤー
伝説の道:ミシックスレイヤー
能力値:筋力22 敏捷20 耐久14
特技:
・武器習熟:グレートスピア
・スピア練達(スピアでの命中+2 突撃ダメ+2)
・貫通の槍(反応狙い)
・武器熟練:スピア類
・不意の突撃(スピアで突撃時+1w)
・強打
・強力突撃(突撃ダメ+2)
・なんか適当

装備:+3ヴァンガードグレートスピア
  :ブレイサーズ・オブ・マイティ・ストライキング(2LV)
パワー: 近接基礎攻撃で突撃 構え バーサーカーズ・チャージ
命中:対反応+22=+06(LV)+06(STR)+03(強化)+02(練達)+03(習熟)+01(クラス特徴)+01(突撃) 強打とバーサーカーズ・チャージは-2と+2で相殺
ダメージ:2d10+1d8+30=+06(STR)+03(強化)+6(強打)+02(武器熟練)+02(強力突撃)+02(スピア練達)+07(クラス特徴)+2(ブレイサーズ・オブ・マイティ・ストライキング)

バトルラスで基礎攻撃(強打込み)だと命中19 のダメージ 1d10+30
敵を倒した後ならダメージ+5




63 :NPCさん:2012/11/06(火) 19:13:19.81 ID:???
>>58
その構成フェイ契約にして残雪とか不意の突撃とか上級装具とかいれたほうがよくね?

64 :NPCさん:2012/11/06(火) 19:15:02.85 ID:???
やはりスカウトさんには勝てないようですな
ボヒヒヒ

65 :NPCさん:2012/11/06(火) 19:41:38.98 ID:???
エラドリン槍スレイヤーでフェイの突撃連打
これだな

66 :Dマン:2012/11/06(火) 19:49:36.10 ID:???
>>63
この後基礎攻撃を高クリティカルにしたり伝説級でWarlock Implement Expertiseが取りやすかったり、重刀剣+軽刀剣で悪さできないか考えてる感じですね。
多分、フェイ契約の方が単純に強いと思います。

67 :NPCさん:2012/11/06(火) 19:51:58.80 ID:???
>>58
そもそも契約武器って装具なの?
そうでないなら二丁装具の術者は無効だべさ。

68 :NPCさん:2012/11/06(火) 19:56:09.97 ID:???
たしか契約武器を二丁装具にするにはソードメイジマルチとか秘術装具習熟で
契約武器と同じ武器を装具にする必要があったような
そんなCS回答みた

69 :Dマン:2012/11/06(火) 19:59:13.72 ID:???
>>67
パクトブレードの特性に「ウォーロックの装具として使える」ってのが有って、それが契約武器のルールで契約武器側にも適用されるので、尽滅刀を装具として使えるようになるという流れです。
なので、元の装具を他のダガーにしたら二丁装具は使えなくなります(そもそも、ダガーを装具にする能力を直接は持って無い。ちなみに、そのせいでダガーの上級装具が取れない)

70 :NPCさん:2012/11/06(火) 19:59:41.97 ID:???
Mark of Passageとって、
Aspect of the Dancing Serpentの構え取れば
ターンエンドに2マスシフトできるから
スカウトさんで突撃連打できるわ〜マジ最強や〜

71 :NPCさん:2012/11/06(火) 19:59:48.67 ID:???
FAQで秘術装具習熟と二丁装具取ったら装具の強化ボーナスを2回足せることになるよ
って回答されてたね

72 :NPCさん:2012/11/06(火) 20:01:13.68 ID:???
>>70
いいからチャージングラムで転ばせろよ!

73 :NPCさん:2012/11/06(火) 20:05:47.86 ID:???
チャージングラムってスカウトの2回目の攻撃にはダメージロールにボーナスつくの?
断頭はとるとして、さらに+2になったらいいなー

74 :NPCさん:2012/11/06(火) 20:13:08.54 ID:???
2回目ってデュアルウェポンアタックのこと?
あれは突撃にならないだろ

75 :ありよし@シスコン:2012/11/06(火) 21:33:40.99 ID:???
>>65
武器熟練いらなくなるしな
あとシャドウダンサー超おすすめ


76 :NPCさん:2012/11/06(火) 22:27:34.91 ID:???
ナイトをみてへーエッセンシャルの防衛役はおしおきパワーで押しやりや減速なんかの嫌がらせ(構えで)
ができるんだなあと思ったらキャバリアーは別段必中ダメージというだけで微妙だと思った

バーサーカーのお仕置きはどんな感じなんだろ

77 :NPCさん:2012/11/06(火) 23:26:02.23 ID:WWcTGJep
>76
バーサーカーのお仕置きは基礎攻撃+1d8。
級が上がるごとに+1d8。
神話級になればミスしても半減ダメージw

78 :NPCさん:2012/11/06(火) 23:38:57.91 ID:???
すごいけどすごくないな…
いや火力は高いからいいのか?

79 :NPCさん:2012/11/06(火) 23:41:56.64 ID:???
バーサーカーの激怒はマルチでも取れるから、
ドラゴンボーンのツインストライク筋力レンジャーとかと相性良さそう

80 :NPCさん:2012/11/06(火) 23:50:09.48 ID:???
>>79
マルチでBerserkerFuryしても近接基礎しかダメージ増えないからツインストライク関係ないんじゃ?

81 :NPCさん:2012/11/07(水) 00:28:41.00 ID:???
そこで近接基礎攻撃を2体にやるとかいう例のアイテムで

やっぱ最強の攻撃だな基礎攻撃

82 :NPCさん:2012/11/07(水) 00:59:15.25 ID:???
>>81
それ、どのサプリに載ってるアイテム?

83 :NPCさん:2012/11/07(水) 01:04:52.82 ID:???
ドラゴンマガジンらしいよ

84 :NPCさん:2012/11/07(水) 09:47:24.30 ID:???
>>82
Dantrag's Bracersだな
ただ、特記事項で「このアイテムは購入/儀式での作成 ができない」になっている
おそらくレアリティ導入前のアイテムだろう 実質レア

85 :NPCさん:2012/11/07(水) 09:49:17.40 ID:???
一つ覚えで突撃って飽きるの早くね?

86 :NPCさん:2012/11/07(水) 11:06:03.16 ID:???
>>81
漫画/アニメ/小説なんかでもよく有る展開さ>基本となる攻撃が強い

87 :NPCさん:2012/11/07(水) 12:11:32.02 ID:???
>>84
実質レアというかuniqueだから唯一アイテムよ。
同じ記事に載ってるグエンワイヴァーとかトゥインクルもuniqueなアンコモンアイテム扱い。
アイシングデスはuniqueなレア。

88 :NPCさん:2012/11/07(水) 12:18:18.67 ID:???
uniqueなレアとuniqueなアンコモンのルール的なちがいって・・・売る/レディシウム化したときの換金比率くらいか?

89 :NPCさん:2012/11/07(水) 13:25:48.14 ID:???
そもそも、ウニークじゃないアイテムでも運用的な違いを除けば換金率くらいじゃない?/レアとアンコ

90 :NPCさん:2012/11/07(水) 13:27:29.26 ID:???
ウニークとか気持ち悪い事言うなよ
それユニークや

91 :NPCさん:2012/11/07(水) 13:31:22.68 ID:???
uniqueって単に、実質的にはパーティ内に1つしか存在できない
/他人が持っていた場合出せない ってことか

92 :NPCさん:2012/11/07(水) 13:36:59.97 ID:???
世界に一つだけの花だよ。
ナンバーワンじゃなくてもオンリーワンだよ。
って話だな。
結局の所、卓として制限をかける基準の一つにすぎないわけで。

93 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:17:56.78 ID:???
>>85
遮断地形や高度差のある地形を多めに用意して、
突撃するにも色々考える必要が有るようにするとか?

94 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:27:53.77 ID:???
飽きてイヤんなったら別キャラやればいいと思う

95 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:31:03.31 ID:???
突撃の移動距離をひたすら追求するビルドだと、
最長距離を叩き出すのはハーフオークかな?

96 :NPCさん:2012/11/07(水) 17:39:46.56 ID:???
ハーフオークバーバリアン突撃時の移動力は10ですとかデフォじゃね?

97 :つんぼ出入りパワー:2012/11/07(水) 18:55:19.14 ID:???
《チャージ!》も使えばさらに増えるよ!

98 :つんぼ出入りパワー:2012/11/08(木) 00:04:26.05 ID:???
《charge》はネバーウィンターだかのレアカードで、突撃時に命中および移動速度に+2無名ボーナス
ピクシーが《charge》使ってバーサーカーチャージの構えをとり突撃すれば戦術的優位も入り+7命中!

99 :NPCさん:2012/11/08(木) 01:32:48.58 ID:???
そもそもフォーチュンカード使う奴なんてごくごく少数だし

100 :NPCさん:2012/11/08(木) 07:26:01.69 ID:???
フォーチュンカードはレイアアソールトなら使う気になるけど、通常のセッションでは使う気にならない。
フォーチュンカード自体、エッセンシャルキャラの単調さを補う目的くさいし。
エンカウンターズで時間足らない時の突破力増加には良いが。

101 :NPCさん:2012/11/08(木) 07:59:44.94 ID:???
和版出たら考えるがそれまでは完全スルーの構え>フォーチュンカード

102 :NPCさん:2012/11/08(木) 12:37:59.29 ID:???
伝説級槍ナイトって反応狙い+当れば伏せの基礎攻撃が両立できるのかこれ

103 :NPCさん:2012/11/08(木) 14:02:44.52 ID:???
>>102
当れば伏せってどうやるの?

104 :NPCさん:2012/11/08(木) 14:32:11.04 ID:???
槍装備
ハンマー・ハンズ+突き飛ばす槍+長柄武器の衝撃

105 :NPCさん:2012/11/08(木) 14:33:15.79 ID:???
突撃時に基礎攻撃として使えるパワーを持ってるとして、
基礎攻撃で反応を狙える場合、突撃時ににはこのパワーも反応狙いで使える?

106 :NPCさん:2012/11/08(木) 14:36:29.26 ID:???
ハンマーハンズは攻撃とは別の、フリーアクションで押しやるパワーじゃなかったか

107 :NPCさん:2012/11/08(木) 14:43:26.76 ID:???
>>105
基礎攻撃として、だったら問題ないと思う
基礎攻撃のかわりに、だとダメな鳥取も多いと聞くが

108 :NPCさん:2012/11/08(木) 15:11:59.15 ID:???
>>106
基礎攻撃のヒットをトリガーにフリーアクションで1マス押すことができる構えですね。

109 :NPCさん:2012/11/08(木) 15:17:41.09 ID:???
ハンマーハンズは構えだろ

110 :NPCさん:2012/11/08(木) 15:18:17.70 ID:???
長柄武器の衝撃は乗らないね

111 :NPCさん:2012/11/08(木) 15:24:36.11 ID:???
ファイターの構えは汎用パワー

112 :NPCさん:2012/11/08(木) 15:31:06.04 ID:???
あ、ホントだ基礎攻撃が1マス押しやるじゃなくてフリーアクションでおしやるか
じゃあ鈍器練達ものらないんだこれ

113 :NPCさん:2012/11/08(木) 15:44:38.37 ID:???
長柄ハンマーがあれば基礎攻撃で2マスプッシュとか余裕なのにな〜
ないんだな〜これが

114 :つんぼ出入りパワー:2012/11/08(木) 15:52:31.73 ID:???
>103
うむ、カードの出番だな。
初期のプロモーションにあったぞ

115 :NPCさん:2012/11/08(木) 22:43:15.55 ID:???
ハイド練達は昔conでdexやintの代わりができた聞きますが何ヶ月ぐらいでそのエラッタでたの?

116 :Dマン:2012/11/08(木) 23:11:32.35 ID:???
Update (2/8/2010)
本の発売がRelease Date: October 20th, 2009
なので4か月弱?

117 :NPCさん:2012/11/08(木) 23:17:57.88 ID:???
ありがとう 速攻で修正されたのね

118 :NPCさん:2012/11/09(金) 01:18:52.61 ID:???
滾るバーバリアン作ってるけど なんかあんまり耐久いらない気がしてきた…
一時HP入手手段豊富だから敏捷そこそこあげたほうが生存性あがるんじゃねこれ…
みたいな

119 :NPCさん:2012/11/09(金) 01:36:53.99 ID:???
ウォーロード組んでるけど対ACじゃない攻撃ないんかよこれ・・・

120 :NPCさん:2012/11/09(金) 01:48:12.91 ID:???
ウォーロードなら無限回にも対反応攻撃あるじゃない?

121 :NPCさん:2012/11/09(金) 03:45:09.56 ID:???
ウォーロードなんて筋力上げないビルドもあるくらいだしな…
俺は一緒に殴る系パワーのためにあげるけど

122 :NPCさん:2012/11/09(金) 03:45:27.41 ID:???
ホビージャパンのHPからシャドウフェル城の影体験版をDLして遊ぼうと思うのですが、マップって無いんでしょうか?
みなさん、どうしましたか?

123 :Dマン:2012/11/09(金) 06:44:15.27 ID:???
>>119
レギュレーションが解らないけどPHBだけでも
Furious Smash
対頑健
とか
Hammer and Anvil
対反応
が有るよ。

124 :ありよし@シスコン:2012/11/09(金) 07:14:24.98 ID:???
>>119
特技1個でブラッシュ・アソールトは対反応、対頑健になるよ

125 :Dマン:2012/11/09(金) 07:30:19.12 ID:???
>>122
pdfファイルからコピーして適当な何かに張り付けて印刷すればいいんじゃないかな。

126 :NPCさん:2012/11/09(金) 11:28:10.01 ID:???
>>122
方眼紙にフリーハンドで絵を描くが最強。

127 :NPCさん:2012/11/09(金) 12:08:22.23 ID:???
方眼紙に描く
DMGの巻末に1インチグリッドがあるのでそれをコピる
Paizoのフリップマットを使う(ほとんどの卓はこれだと思う)

コピーは縮尺大変だし、敵の初期位置とか描いてあるのでオススメしかねるなあ

128 :NPCさん:2012/11/09(金) 12:46:55.90 ID:???
>>122
ttp://www.amazon.co.jp/dp/1601251556/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000J68GWY/

129 :NPCさん:2012/11/09(金) 12:52:05.57 ID:???
厚紙タイル買って再現するのも楽しいぜ
見た目も盛り上るからな。

そして、それに飽きたら、Master Mazeの世界にようこそ
http://www.dwarvenforge.com/

130 :NPCさん:2012/11/09(金) 14:33:46.52 ID:???
鼓舞の威風ってわりと微妙だね…魅力型でも応変か勇壮にしたほうがいいのかなあ
でも鼓舞による回復があるし
って感じで迷ってる
PTがはっきり決まってないと辛いね 指揮組むの

131 :NPCさん:2012/11/09(金) 14:41:34.47 ID:???
匿名掲示板だからいうけど今のエンカウンターは実験的な要素多すぎてつまんね!
ぼこぼこダメージ喰らう防衛役なのに小休憩できないとか
いきなりマップつかわないで戦闘しようぜとか言われた時はどうしようかと思ったわ

132 :NPCさん:2012/11/09(金) 14:44:16.36 ID:???
>>105>>107
基本的に突撃を行った後には、
・近接基礎攻撃
・突き飛ばし
という2つの選択肢があるけど、この選択肢に「代わりに」パワーが加わるという話。
突撃の利益(攻撃+1)がもらえ、制限(最低2マス移動、近付く移動のみ、アクション後はフリーのみ)に従う。
この辺はるるこんp246にあるね。

133 :NPCさん:2012/11/09(金) 14:54:14.92 ID:???
>>130
基本的に“機能するパーティ”を作ろうとしたら、誰かが何かのキャラクターを作り、次にそれを活かせるPCを作り、次に2体のPCを見てPCを作り、次に…。
と、連携できるようにビルドしなきゃダメだからね。
みんなが作りたい物を作って持ち寄って、いっせーのせでパーティ組むのはおもしろいけど、それが“機能する”のはかなり確率低い罠。
「敵集団にダメージを与える」がゲームの本義である以上、撃破役がまず決まって、次に直接支援するクラスが決まらないと指揮役は作れないよね。

134 :NPCさん:2012/11/09(金) 14:59:56.01 ID:???
2回目終わった時点で防衛役がノーダメージだわ、こっちの卓は

135 :NPCさん:2012/11/09(金) 15:01:02.08 ID:???
>>130
そもそも撃破役の基礎攻撃が強くないとウォーロードやりたくないなー。
というのが私の小並感である

136 :NPCさん:2012/11/09(金) 16:25:31.38 ID:???
>>133
指揮役を先につくってそれに会わせる他のpcでもいいとは思うけど。
何にしても後から作るなら先につくってあるpcにあわせて作りたいね。

137 :NPCさん:2012/11/09(金) 16:26:08.39 ID:???
一時HP与えるパワーとかかぶりまくると悲しいもんな

138 :NPCさん:2012/11/09(金) 16:30:43.27 ID:???
ウォープリースト(太陽)で5人PTの回復役つとまると思う? LVは11開始伝説の道は迷ってるけどウォプリ専用のつもり

139 :NPCさん:2012/11/09(金) 16:31:56.22 ID:???
判断力修正20のパラディンを従えとけばいいよ

140 :NPCさん:2012/11/09(金) 16:35:22.58 ID:???
修正20あっちゃだめだわ

141 :つんぼ出入りパワー:2012/11/09(金) 18:31:57.23 ID:???
英語版アップデートの使用許可を確認し、ありならシャダーカイを選ぼう
特技はまず《死の使徒》を取るんだ
可能ならパーティー全体に勧めよう、《セーヴ強化》でも構わんが

これで回復に関しては殆ど心配いらなくなるぞ!死亡セーヴ20オーバーを叩き出すんだ
勿論レヴナントやウォーフォージドもありだ。

142 :NPCさん:2012/11/09(金) 19:51:29.78 ID:???
間合い武器で突撃した時1マス空ける(隣接できない)ってどこにかかれてますか?

143 :NPCさん:2012/11/09(金) 20:01:23.31 ID:???
そのルールは最新環境ではありません

144 :NPCさん:2012/11/09(金) 20:42:44.52 ID:???
まじで?
今は普通に隣接していいの?

145 :つんぼ出入りパワー:2012/11/09(金) 21:49:43.70 ID:???
公式サイトで突撃周りのアップデートを見よう
武勇本の特技は犠牲になりました。

146 :NPCさん:2012/11/09(金) 22:28:23.43 ID:???
ダークサン、フォーチュンカード、NWCSと、
それらに付随するドラマガのデータが使用不可(つまりそれ以外は使用可能)環境で、、
16レベル撃破役で、無限回攻撃のの攻撃ロール基準値22、期待ダメージ64点って、
ちゃんと戦っていける命中と火力かな?

147 :Dマン:2012/11/09(金) 22:47:28.88 ID:???
>>146
16lvだと無限回よりも遭遇毎がメインになってない?
ってのは置いとくとして、
命中関係は+1/lvが基本なので16lvで+22は1lvで+7ぐらい。
対ACなら悪いとは言わないがもう一声欲しい気はする。
でも、上げるのが難しいならそんなもんじゃない?
AC以外を狙える手段がそれなりにあるなら十分だと思うけど。

148 :Dマン:2012/11/09(金) 22:57:37.22 ID:???
>>138
シナリオや周りの構成にもよるとは思うけど、一次hpの配布を含めれば太陽の領域のウォープリーストの回復能力は結構高いので
そんな問題になる事もないんじゃないかと。
不安なら一日毎や汎用で回復優先の取り方をすればいいんじゃないかと。

149 :NPCさん:2012/11/09(金) 22:57:54.30 ID:???
というか無限回期待値64ってすごいな 突撃系か?

150 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:02:30.19 ID:???
>>147
サンクス。
装具系で反応とか意志狙いだから戦術的優位で24基準なら当たるかな、と考えたが、
少し不安だったもので聞いてみた。あと、遭遇毎は範囲とか、
継続的ダメージ付与とか、即応対応でダメージとかで、火力は40点くらいしかでない。
デイリーも50〜60点くらいで無限回と同等のダメージなんだ(もちろん強力な付随効果はあるけど)。
クリティカルなしだと、APと遭遇毎の即応突っ込んでターン170点くらい。
普段は無限回がメイン。遠隔基礎攻撃は30点くらい。ウォーロードと組む予定。

151 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:10:16.10 ID:???
装具で命中22しかも反応や意思ねらえるってかなり命中高いよな

152 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:11:32.37 ID:???
8(LVの半分)+3〜4(強化B)+5〜7(能力値)+2(練達)=18〜21 武器ならこれに+2〜3 クラスによっては+1 20〜25か
あんま攻撃ロールあがらないもんだね

153 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:14:21.31 ID:???
無限回遠隔ならゴーグルで更に数点命中あげられる

154 :NPCさん:2012/11/09(金) 23:36:22.58 ID:???
ティーフリングのウォーロックかな

155 :NPCさん:2012/11/10(土) 00:05:54.41 ID:???
バーサーカーの人のキャラシートみたけど
激怒しても割りと硬いんんだなあいつ その代わり激怒した次の攻撃じゃないとダメージボーナス乗らないけど

156 :ありよし@シスコン:2012/11/10(土) 00:38:20.64 ID:???
防衛役で16レベル無限回平均57点は作ったことあるけど
命中悲惨だし、原語Dragon誌引用してるくせに日本語エラッタ未適用アイテム使用してるからなあ

157 :NPCさん:2012/11/10(土) 01:06:30.86 ID:???
最低だなお前っていわれてもしかたないすぎる所行だ

158 :NPCさん:2012/11/10(土) 03:19:40.68 ID:???
突撃で聞きたいのだけど
今のルールだと1マスごとに突撃する奴が目標に近づけばいいだけだから最短ルート通る必要ないよね?

目□□□□  目標
□□□□□  
□□□□□
□□□■□  ■は移動困難地形
□□□□自  自分
この状態だとアウトだけど

□□目□□  目標
□□□□□  
□□□□□
□□■□□  ■は移動困難地形
□□自□□  自分
これはナナメにいけるからOK

でいいんだよね?

159 :NPCさん:2012/11/10(土) 03:31:29.67 ID:???
移動速度が足りているなら突撃ルートに移動困難地形があっても問題ないよ
何なら突撃中に幅跳びすればいいし

160 :NPCさん:2012/11/10(土) 03:36:37.77 ID:???
すまん侵入不可能地形といいたかった

161 :NPCさん:2012/11/10(土) 03:50:20.37 ID:???
ヘクスブレードファミリー

・地獄の契約 魅-耐型 武器は習熟+2 1d12の重刀剣
一時HPで頑張る 無限回が死霊なのは伝説級になってからカバーしよう
・フェイの契約 魅-敏型 武器は習熟+3 1d10の軽刀剣
瞬間移動と冷気属性 そしてヘクスブレード唯一の軽刀剣
・フェイの契約(White Well) 魅-敏型 武器は習熟+2 1d12の重刀剣
フェイ契約の兄弟 無限回から反応狙いで光輝属性 汚いなさすがDR限定汚い
・陰の契約 魅-敏型 武器は習熟+2 1d10 間合い特性のフレイル
無限回フレイルで横滑りなので伏せにできたり 遭遇毎が2体を幻惑にしたり制御役みたいな感じ
その代わり属性が残念

・星の契約 まったくしらない
・元素の契約 よくしらない 武器が重刀剣で2d4の高クリティカル特性っていうこととスケイルに習熟するらしい

162 :NPCさん:2012/11/10(土) 11:41:39.36 ID:???
>>158
1歩ずつ近づくってことは最短ルートになるよ
斜めに移動しようが最短でしょ

163 :NPCさん:2012/11/10(土) 13:13:35.60 ID:???
>>161
ウォーロックは愛されてるよなー
性能が微妙なのも多いけどw

164 :NPCさん:2012/11/10(土) 14:31:51.68 ID:???
>>61
やっぱ駄目じゃね?
確かにルール上は熟練の軽刀剣を尽滅刀に適用できるようになるけど、その際に“軽刀剣を使用して”って部分が削除されるわけじゃ無いでしょ。

165 :NPCさん:2012/11/10(土) 15:22:19.29 ID:???
>>164
「契約武器と装具の両方を使っているものとみなされる」なので、
「契約武器」じゃあない、「ただの武器」であるパクト・ダガーは装具としてしか使えない

つまり、
尽滅刀(重刀剣)を「契約武器および装具(パクトの特性による)」として使用
パクト・ダガー(軽刀剣)を「装具」として使用

していることになるから俺も出来ないと思うね

166 :NPCさん:2012/11/10(土) 15:30:18.08 ID:???
ロッドを装具にしている時にロッド練達持ってたら契約武器による攻撃にも命中+1するんだけど?

167 :NPCさん:2012/11/10(土) 15:49:37.54 ID:???
それが何か?

168 :NPCさん:2012/11/10(土) 16:51:44.92 ID:???
確かにルール上はロッド練達を尽滅刀に適用できるようになるけど、その際に“ロッドを使用して”って部分が削除されるわけじゃ無いでしょ。

となるのはおかしいよね?

169 :NPCさん:2012/11/10(土) 18:15:43.39 ID:???
ダガーを装具として使用した場合も軽刀剣類による攻撃としてみなされる
熟練の軽刀剣は軽刀剣類を用いた基礎攻撃かどうかを見る

170 :NPCさん:2012/11/10(土) 18:15:49.50 ID:???
装具キーワードの有無で判断しる

171 :NPCさん:2012/11/10(土) 18:19:58.79 ID:???
>>164
軽刀剣使用してるけど

172 :NPCさん:2012/11/10(土) 18:26:17.32 ID:???
>>165
軽刀剣を装具として使用した攻撃に《熟練の軽刀剣》を適用できない理由は?

173 :NPCさん:2012/11/10(土) 20:49:20.77 ID:???
これを出来ないと言ってる人はヘクスブレードをどんな運用で使ってるんだ?
[装具]&[武器]の良い所取りが出来るのがヘクスブレードのメリットの一つだと思うんだが。

174 :NPCさん:2012/11/10(土) 20:56:57.86 ID:???
ロッド練達にしても無限会および遭遇毎の契約武器パワーはロッド使ってないから命中あがらないよ
っていうのかなあ

175 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:30:41.15 ID:???
ロッドを手に持ってないのにロッド練達の効果が適用されるわけ無いじゃん。
ヘクスブレードを拡大解釈し過ぎ

176 :NPCさん:2012/11/10(土) 21:34:19.58 ID:???
ロッドを片手にもっててというか装具として使ってるときの話だよ
まあ言葉足らずで悪かったね

177 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:12:13.41 ID:???
へクスがどうというのでなくて、《熟練の軽刀剣》があればアシッドオーブをvsACで使えるかって話なのかね
《熟練の軽刀剣》には武器として用いた時に限るという記述はないから出来そうな気もする
そうすると軽刀剣を装具として使っている今回の話も出来るような気が

178 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:24:41.08 ID:3sQFKubt
副武器のパクト・ブレードを用いて使用したことになって、ソウル・イーターのパワーって
有効なんかな?そもそも・・・・・・。

179 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:27:31.00 ID:???
片手に装具(ワンド)もう片方に契約武器を持ってるときにソウルイーターを使いました
このときワンドは使ってないからワンド練達は無効っていうの?
ワンド練達にはワンドを用いてないとだめって書いてあるよ?

180 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:29:11.59 ID:???
バインダーってどうやったら制御役になるん?

181 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:29:46.21 ID:???
普通に使えば制御役になるだろ
逆に聞くが制御役以外の何になれるというんだあれ

182 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:30:41.14 ID:???
>>180
移動困難地形作ったりして

183 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:32:28.82 ID:???
>>179
(特技などによって)契約武器を装具として扱えるようにして、契約武器を武器としても装具としても扱っているなら無効(何故なら装具としてワンドを使っていないから)
もう片手に持ったワンドを装具として使っているなら有効

184 :NPCさん:2012/11/10(土) 22:37:29.05 ID:???
そもそもの話契約武器の項目に
[装具]と[武器]の両方のキーワードをもつパワーを使用するとき装具と武器どちらも使ってるものとみなされる。

って書いてあるよね?これで装具で持ってるほうのアイテム使ってないっていうのはおかしいよね?

185 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:19:39.98 ID:???
いや、なにを制御してるのかよくわかんなくて<バインダー
幻惑とか動けないとかのほうがわかりやすいなぁと

186 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:44:50.45 ID:???
ヘクスブレードがバインダーのパワーを習得すると範囲攻撃で制御もできて最強に見える
とうちでは結論がでた

187 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:50:34.81 ID:???
ヘクスブレードの契約の恩恵の遭遇毎パワーで
バインダーの契約の遭遇毎パワーを取得、
あるいはその逆ってできたっけ?
あと、バインダーの契約の遭遇毎パワーで
ほかのウォーロックの遭遇毎パワーを取得、
あるいはその逆ってできたっけ?

それなら希望が!!

188 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:51:42.70 ID:???
>>172
契約武器は、あくまで装具の強化ボーナス、クリティカルヒットの効果、特性、パワーを共有する
だけで装具の種類まで共有しないので、軽刀剣を装具として使っていても尽滅刀は重刀剣なので
必要条件に「尽滅刀を用いて使用しなければならない」とあるソウル・イーターは、尽滅刀で攻撃=重刀剣で
攻撃してることになり《熟練の軽刀剣》は適用されないかと。

189 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:57:07.52 ID:???
変な話だけどバインダーはドラゴン誌のハイブリッドデータを噛ませた方が遭遇毎攻撃パワーの強制取得制限外れるから使いやすい

190 :NPCさん:2012/11/10(土) 23:58:07.94 ID:???
>>187
ヘクスもバインダーも遭遇毎パワーは習得するのがきまってるはずじゃなかったか?(特にヘクスなんか遭遇毎パワーはLVがないし)

191 :Dマン:2012/11/11(日) 00:02:49.95 ID:???
>>188
見るところが違うのよ。
見るところは日HoFKのP..80の10行目
「君が自分の契約武器に関連したパワーを使用する際、そのパワーが[装具]と[武器]の両方のキーワードを有しているなら、君は特技その他のゲーム要素に関して、契約武器と装具の両方を使っているものとみなされる。」

パクトブレードを装具に使っている地獄の契約ヘクスブレードがソウルイーターを使う場合、

・自分の契約武器に関連したパワーを使用する・・・ok
・そのパワーが[装具]と[武器]の両方のキーワードを有している・・・ok
なので
「君は特技その他のゲーム要素に関して、契約武器と装具の両方を使っているものとみなされる。」
つまり、ソウルイーターは[武器]として重刀剣類である尽滅刀を使い、[装具]として軽刀剣類であるパクトブレードを使った攻撃になる。

《熟練の軽刀剣》の利益を得る前提は軽刀剣類による基礎攻撃なので条件を満たしてるって事。

192 :NPCさん:2012/11/11(日) 00:25:25.64 ID:???
ところでそれをOKにしたら以前いわれていたスタッフを秘術装具習熟してスタッフ練達すれば
契約武器による[装具]と[武器]の両方のキーワードを有しているパワー使えば間合い伸びるよね
もOKにならないか?

193 :NPCさん:2012/11/11(日) 00:26:27.98 ID:???
あれはスタッフを武器として使ってなくても良いのかって話だから違う

194 :Dマン:2012/11/11(日) 00:30:10.58 ID:???
>>192
[武器]として重刀剣類である尽滅刀を使い、[装具]としてスタッフを使った攻撃になる。
[装具]としてスタッフを使った攻撃では間合いは伸びないわけでして。

195 :Dマン:2012/11/11(日) 00:33:43.38 ID:???
例えば、《熟練の軽刀剣》が[武器]パワーにのみ影響を与えるのであれば効果が無いと思う。
軽刀剣類練達はこの場合に意味が無いように。

実際には《熟練の軽刀剣》は[武器]とか[装具]に関係なく効果を発揮するので、
[装具]として軽刀剣類であるパクトブレードを使った攻撃
にも効果を発揮するだろうという話。

196 :NPCさん:2012/11/11(日) 00:33:54.79 ID:???
特定武器をもってレインオブブロウズ(ファイターLV3遭遇毎)を行ったときに3回目の攻撃ができる 3回目の攻撃は1〜2回目の対象とは別でもいい
とありますが

1回目の攻撃で目標が死んだときに3回目の攻撃はできますか?

197 :Dマン:2012/11/11(日) 00:37:45.74 ID:???
ファイターの3lvパワーを探したら22個も有りあがった。
何という格差社会!

>>196
できない理由が思いつかないのでできるんじゃないかな。

198 :NPCさん:2012/11/11(日) 00:38:16.51 ID:???
>>196
死体に攻撃するのは何の問題もないよ
ただし、ルールで、「持ち運んでいるヒヨコをいちいち殺して「パワーで気絶させた時の効果を得る」ようなことはできない」
と書いてあるので、ヒットしたときに発生する利益などは受け取れません

199 :NPCさん:2012/11/11(日) 00:41:02.73 ID:???
>>197-198
できるのかありがとうございます これで安心してパワーストライクと交換できる
ところでウィザードやウォーロックやクレリックの方がパワー多い気がしますが
そうでもないのだろうか

200 :NPCさん:2012/11/11(日) 00:46:24.31 ID:???
武勇特技なのに、《熟練の軽刀剣》の利益に軽刀剣類を用いて[武器]による基礎攻撃って
なってないのも、混乱の元だよね。

ヘクスブレードで《熟練の軽刀剣》を取ろうとしたら武勇系のマルチクラスとるのに
特技枠1つ使うわけから、釣り合いは取れるのかなぁ

201 :NPCさん:2012/11/11(日) 00:48:12.21 ID:???
>>200
まーソーサラーさんがおもしろキャラ作れるような配慮ですかな

202 :NPCさん:2012/11/11(日) 00:52:43.10 ID:???
マルチクラスシーフ
熟練の軽刀剣
不意の突撃
二挺装具
秘術装具熟練:軽刀剣
武器装具練達:軽刀剣
装具熟練:軽刀剣

フェイヘクスブレードで考えたが特技枠いっぱいいっぱいで茨の道だな

203 :Dマン:2012/11/11(日) 00:55:35.78 ID:???
>>199
3lvのパワーだけに絞ればウィザードは18個で意外と少ない。
クレリックは23個もあるけど、筋力用と判断力用でわかれるからな。
ウォーロックは優遇されてると言われながらも19個しかない。
(ヘクスブレードにはレベルを持つ遭遇毎攻撃パワーが無いのが数が少ない秘密)

PHB組は先行しただけあって基本的に20個前後のパワーが有る中、なぜかパラディンは13個しかない。
ブラックガードでもキャバリアでも増えなかったからな。

ルーンプリースト(5個)が嫉妬のあまりPHBクラスを闇討ちしても俺が陪審員なら無罪を主張するね。

204 :NPCさん:2012/11/11(日) 01:00:08.96 ID:???
ファイターはパワーで命中に関わってるの多分全部筋力依存だろうしな…

205 :NPCさん:2012/11/11(日) 01:53:54.42 ID:???
元素混沌本でたらたぶん日本の4版展開も終わるか当分ストップするんだろうね
本国もサプリの予定ないとか意味不明な状態らしいけど

206 :NPCさん:2012/11/11(日) 03:19:57.73 ID:???
>>202
パクトダガー使っちゃえ!

207 :NPCさん:2012/11/11(日) 03:32:35.55 ID:???
二丁装具の術者は実質特技2枠使うから神話級入ってからでいいと思うけどな

208 :NPCさん:2012/11/11(日) 03:42:51.98 ID:???
でも+3の時点で
上級装具+装具熟練の2枠よりも二挺装具+秘術装具熟練のがダメージ上昇量高いよ

209 :NPCさん:2012/11/11(日) 03:48:48.24 ID:???
ごめん何いってるんだ俺マジックアイテムの+3は前者にもあるんだから
+4マジックアイテムまでいかないと負けてるな

210 :NPCさん:2012/11/11(日) 08:28:17.67 ID:???
+4武器が2本手に入る16レベルまでは片手特化優勢か。
片手特化に対して二丁型は能力制限があるからなぁ

211 :NPCさん:2012/11/11(日) 09:17:29.05 ID:???
パクトダガー+二丁装具+装具熟練で良いんじゃね

212 :NPCさん:2012/11/11(日) 17:10:08.75 ID:???
こういう話が出てくると、版上げが近いんだなって感じるな
こんなもん、今までだったら即エラッタで封じられそうなのに

213 :NPCさん:2012/11/11(日) 17:25:50.70 ID:???
話ぶったぎるけど聖印かつ武器ってホーリーアベンジャー以外にある?

214 :つんぼ出入りパワー:2012/11/11(日) 17:36:07.31 ID:???
>213
あるよ

215 :NPCさん:2012/11/11(日) 21:12:42.01 ID:???
ACは高いけど頑健は低いってやつどれくらいいるんだろとピックの伝説級特技をみて思った

216 :NPCさん:2012/11/11(日) 23:45:20.23 ID:???
フレイル練達って陰ヘクス以外で有効利用できないだろうか…
って悩んでたらナイトにしてフレイル強撃でいいんじゃね?っていう結論に達してしまった
武器を使った無限回か基礎攻撃でスライドとかあんまないよなあ

217 :NPCさん:2012/11/11(日) 23:47:40.17 ID:???
技のパワーとったアヴェンジャーとか?

218 :つんぼ出入りパワー:2012/11/11(日) 23:51:43.47 ID:???
つ フットワークルアー

219 :NPCさん:2012/11/12(月) 00:36:53.33 ID:???
スレイヤーとナイトLv7のパワーストライク時の選択肢ってドラゴン誌かなにかでふえましたか?

220 :NPCさん:2012/11/12(月) 05:44:16.47 ID:???
>>219
特技1つでファイター遭遇毎に交換できるが。

221 :Dマン:2012/11/12(月) 06:45:45.26 ID:???
>>215
頑健≧ACになるクリーチャーは暴れ役と一部の砲撃役くらいじゃない?

>>219
クォータースタッフを使うオプションが増えてる。

222 :NPCさん:2012/11/12(月) 11:38:32.91 ID:???
打ち付けるフレイルとフレイル練達で伏せにできるよね?

223 :NPCさん:2012/11/12(月) 12:39:44.68 ID:???
鳥取では、攻撃をトリガーにした何かは攻撃自体がトリガーを引かないと駄目としている。
ライトニングウェポン・フレイルによる攻撃は攻撃パワー自体に[電気]キーワードを付けるので嵐のマークのトリガーを引くが、スライドさせるのは嵐のマークなのでフレイル練達のトリガーは引かない。
といった感じ。

正式なルールかどうかは知らない。

224 :NPCさん:2012/11/12(月) 13:10:33.83 ID:???
>>223の鳥取ではフレイル練達による伏せ状態を、攻撃がトリガーのドワーフの踏ん張りでは回避できないわけか。

225 :NPCさん:2012/11/12(月) 13:14:50.86 ID:???
基本的にそれで正しい。
このゲームはトリガーと効果の関係が厳密に決まっている(まあ後期はw
従って、あるトリガーにより得られた効果に対し、さらにそれをトリガーとして効果を与えることはない。
例外として、最初のトリガーに複数の効果が起こる場合は、すべての効果を上乗せすることが出来るし、一部だけ乗せることもできる(PCの選択

226 :NPCさん:2012/11/12(月) 13:49:07.81 ID:???
用語集の攻撃には攻撃ロールおよびその効果のことと書いてあるから、
攻撃中に条件満たして得た効果も、同じ攻撃の効果でいいと思うけどね。
攻撃を攻撃パワーの略称のほうで解釈すれば>>223になるのも間違いないと思うけど

227 :223:2012/11/12(月) 13:50:10.15 ID:???
>>224
うちの鳥取ではそうなるね。

228 :NPCさん:2012/11/12(月) 14:36:07.70 ID:???
>>216
フレイル練達+アダプティクキジルシは?

229 :NPCさん:2012/11/12(月) 15:24:49.27 ID:???
>>228
ダメ。
キジルシの特性は、ヒットしたらフリーアクションで1マス横滑りなので。
連打2の方は、ヒットで横滑りを求める。
ゲームルールはヘリクツの言い方じゃなく、記述が重視される。

230 :NPCさん:2012/11/12(月) 15:34:30.17 ID:???
言葉の正確性を絶対視する割りにはキジルシとか言っちゃうのはどうなのさ。

231 :NPCさん:2012/11/12(月) 16:05:04.18 ID:???
キジルシとは>>228が言い出したようだが。
あと重視と絶対視は別物と思われ。
>>230>>228

232 :NPCさん:2012/11/12(月) 16:08:41.66 ID:???
>>230
キジルシじゃないソースって有るんだっけ?

233 :NPCさん:2012/11/12(月) 16:13:16.79 ID:???
>攻撃をトリガーにした何かは攻撃自体がトリガーを引かないと駄目
そもそもこれってどっかに明記されてるの?

234 :NPCさん:2012/11/12(月) 16:31:45.84 ID:???
>>233
なかなか難しい質問だな。
禅問答のような。

235 :NPCさん:2012/11/12(月) 16:31:46.29 ID:???
明記っつうか、今までのFAQなどではトリガー→利益は有効だが、トリガー→利益→利益をトリガー→別の利益はダメというのはあるな。

236 :NPCさん:2012/11/12(月) 16:36:31.09 ID:???
具体的に言ってもらえると嬉しいのですが

237 :NPCさん:2012/11/12(月) 16:50:21.86 ID:???
>>233
>>223は鳥取の例なんだから、そもそもも何も公式の話じゃないだろ。
文中にも正式なルールかは知らんと書いてあるじゃないか。

238 :NPCさん:2012/11/12(月) 16:54:15.61 ID:???
>>232
日PHB3 p.98

239 :NPCさん:2012/11/12(月) 17:02:26.82 ID:???
明記はされてなくても、書いてある何かを根拠に判断してるのかどうかは気になるところ。

鳥取では、特技の章の最初に特技にはパワーを変化させるものもあるみたいなことが書いてあるから、
例えば>>222は近接基礎攻撃パワーが特技で横滑りや伏せができるように変化したって扱われてる。

正式なルールかどうかは知らない。

240 :NPCさん:2012/11/12(月) 18:05:44.79 ID:???
それはそうと13LVのウォーロードを作りたいんだけど伝説の道は何がオススメ?
PTで決まってるのは
フェイのヘクスブレード
ナイト
で基礎攻撃強そうだからパワーは基礎攻撃させる系で固めるつもり
でも威風すらきまってない(能力や技能は出来る限り残り二人がカバーするとは言ってくれてるけど)
つか伝説級も指揮役も初めてなんだ…回復能力とST系考えるとやはり鼓舞なんだろうか

241 :NPCさん:2012/11/12(月) 18:33:13.16 ID:???
俺の鳥取では、基礎攻撃がヒットしたらフリーアクションとして強制移動云々って場合でも
基礎攻撃で強制移動させた扱いになるわー

242 :NPCさん:2012/11/12(月) 19:30:43.89 ID:???
>質問があれば、遊んでいる人数や使用しているサプリメントを明記した上で、

243 :NPCさん:2012/11/12(月) 19:32:02.70 ID:???
すまん
日本語化全部アリでPTは5人です

244 :Dマン:2012/11/12(月) 19:37:42.66 ID:???
強さ面で「これは凄いぞ」ってのを思いつけないなら、
フレーバー面でカッコイイと思う物を選んでも良いと思うんだ。

245 :NPCさん:2012/11/12(月) 19:47:59.04 ID:???
 バトルロード・オヴ・コード
 応変でインファーナル・ストラテジスト
 Lv16まで行くなら戦術でバトル・キャプテン
この辺が評価高い

フレーバーで選んでもいいは賛成
特に武勇本の道はキャラ立てしやすいの多いし

246 :NPCさん:2012/11/12(月) 19:54:13.48 ID:???
そういやマーシャルじゃないウォーロードってどんなのがいるの?

247 :NPCさん:2012/11/12(月) 20:13:07.93 ID:???
>>243
Lv13なら12Lvデイリーの安定感が半端ないDujun of Erathis(武勇の書)が非常におすすめ
Lv11パワーも強い でも特徴が弱め。

DMの遭遇の傾向によっては
Spiral Tacticianで遭遇自体をオシャカにできる場合もアリますね

248 :NPCさん:2012/11/12(月) 20:17:48.01 ID:???
バトルキャプテンは俺の一推し

249 :NPCさん:2012/11/12(月) 20:17:59.33 ID:???
前に出るならナイトコマンダー派なんだけどパワーが弱いのよね

250 :Dマン:2012/11/12(月) 20:56:57.00 ID:???
個人的な意見ではあるけれども、
4版のキャラクターは戦力としての最低保証がかなり強固なので、変なキャラを狙わずにオーソドックスなつくりにしておけば
伝説の道で何を選んでもちゃんと活躍はできると思う。
(恐怖の墓所の高難易度挑戦とかのレベルを要求しないのであれば)

>>246
マーシャルとはウォーロードの事であり、ウォロードとはマーシャルの事である。
つまり、他のウォーロードはいないよ、今の所はって事。

251 :NPCさん:2012/11/12(月) 21:27:33.41 ID:???
あえてそのLV帯で弱いパワーとっていく縛り!
ウォーロードならヒロイックエフォートとか!

252 :NPCさん:2012/11/12(月) 21:46:03.98 ID:???
>>216
鞭の分類変更さえなければなぁ

253 :NPCさん:2012/11/12(月) 22:38:55.77 ID:???
種族別伝説の道もいいぜ。

機動力を補強できるシーリア・ナイトやサイオン・オブ・アルコシア
他クラスからパワーを引っ張って来て、足りない部分を補強できるフェイ・ビガイラー
このあたりはウォーロードにも比較的向いてると思う。

254 :NPCさん:2012/11/12(月) 23:03:42.30 ID:???
関係ないけどナイトで作ってウォーロードマルチして伝説の道ナイトコマンダー
+2の状況を作りまくるという手を考えた

255 :NPCさん:2012/11/12(月) 23:06:26.91 ID:???
やっぱテーマ別伝説の道ですよねー Dark Sun的に

256 :NPCさん:2012/11/13(火) 07:22:33.45 ID:???
>>252
鞭ってフレイルじゃないの?

257 :つんぼ出入りパワー:2012/11/13(火) 07:41:21.41 ID:???
>256
モルデンカイネン本で色々変更された(主に鞭とピック)
小型武器が増えたから小型種族を選ぶ価値も変わった

追加武器だとランスが低レベルだとオススメかな。
騎乗戦闘のルールも変わったしね
乗騎のデータも一部変更されたのがあるからMV参照

258 :NPCさん:2012/11/13(火) 08:10:23.43 ID:???
>>257
ありがとー

ウィップ類で、副武器属性無くなってた。。。

259 :つんぼ出入りパワー:2012/11/13(火) 14:33:58.33 ID:???
ウィップ類って現状ウィップならではのパワーがなかったような。。
原書にはあるのかな?

地味にドラゴンマガジン年鑑→モルデンカイネン本で値上げされてたよな

260 :NPCさん:2012/11/13(火) 15:30:39.47 ID:???
てか禿本って同名で全然データが違うアイテムいくつもあるよな
上書きでいいのかなこれ

261 :NPCさん:2012/11/13(火) 15:45:28.23 ID:???
へっへっへ
そこでDark Sunの鞭パワー特技ですよ

262 :NPCさん:2012/11/13(火) 15:53:33.45 ID:???
Dark Sunの鞭パワー特技って字面だけでもかなりエロいな

263 :NPCさん:2012/11/13(火) 16:30:48.52 ID:???
微妙な鞭の世界にようこそ

『鞭の初級者(Whip Novice)』
前提条件:レベル4、鞭習熟
利益:以下パワーをレベル3以上の遭遇毎パワーと入れ替える。
『鞭捕らえ(Whip Snare)』 特技パワー
遭遇毎◆[武勇][武器]
標準アクション 近接武器
必要条件:鞭を装備し、このパワーでの攻撃に用いること
目標:クリーチャー1体
攻撃:[敏捷]vs反応
ヒット:3[W]+[敏捷]ダメージ 及び、目標を伏せ状態にするか1マス引き寄せる
レベル17:4[W]+[敏捷]ダメージ
レベル27:6[W]+[敏捷]ダメージ

264 :NPCさん:2012/11/13(火) 16:33:11.51 ID:???
『鞭の熟練者(Whip Expart)』
前提条件:レベル7、鞭習熟
利益:以下パワーをレベル6以上の汎用パワーと入れ替える。
『鞭叩きチャンス(Whip Crack)』 特技パワー
遭遇毎◆[武勇]
マイナーアクション 本人
必要条件:鞭を装備していること
効果:使用者の次のターンの開始時まで、使用者は鞭を用いて2マス以内の敵に機会攻撃を行える。

『鞭の専門家(Whip Specialist)』
前提条件:レベル10、鞭習熟
利益:以下パワーをレベル9以上の一日毎パワーと入れ替える。
『絡みつく鞭(Entangling Whip)』 特技パワー
一日毎◆[武勇][武器]
標準アクション 近接武器
必要条件:鞭を装備し、このパワーでの攻撃に用いること
目標:クリーチャー1体
攻撃:[敏捷]vs反応
ヒット:2[W]+[敏捷]ダメージ
レベル25:3[W]+[敏捷]ダメージ
効果:使用者は目標をつかみ、布施状態にする。つかみが終了するまで、目標はつかみからの脱出に-5のペナルティをうける。さらに、つかみが終了するまで、マイナーアクションで目標を1マス引き寄せることができるが、鞭で攻撃することはできなくなる。

265 :NPCさん:2012/11/13(火) 16:36:48.43 ID:???
3wパワー超強いじゃんって思ったが1wが1d4だった

266 :NPCさん:2012/11/13(火) 18:44:17.14 ID:???
そういやもうサプリ予定ないらしいな
そのくせ再来年までnextでないし

267 :NPCさん:2012/11/13(火) 20:57:48.50 ID:???
まぁDragonとDungeonには毎月新テーマとか新特技、新シナリオとかが載ってるから俺はそんなに気にならないけどな。
少なくともNextが出るまではサポート記事が載るワケだし。

268 :つんぼ出入りパワー:2012/11/13(火) 21:15:56.64 ID:???
メリケンにとって鞭はロマンなのか
カウボーイとかエドワードラn・・インディージョーンズ的なイメージしかねぇや

269 :NPCさん:2012/11/13(火) 22:18:22.75 ID:???
特技枠わざわざ使ってるのに入れ替えて失うものもあるってのはなんとも寂しいな

270 :Dマン:2012/11/13(火) 23:57:54.55 ID:???
ウィップ系特技一式は妖侠デイン流離譚のオルロックが取ってたな。

>>269
マルチクラスのパワー交換特技と同様の構成だからね。
戦力的に欲しいときは自前クラスのパワーに交換先のタイプのパワーが乏しいクラスで、交換先のタイプのパワーが欲しい時用だろう。
後はイメージとかの問題で欲しいときとか。

上でも書いたが、D&D4thのPCは戦力の最低保証が強いんでネタに走っても結構ちゃんと使えるキャラができたりする。
と、個人的には思うのよ。

271 :NPCさん:2012/11/14(水) 13:11:49.09 ID:???
ウィップの汎用パワーは、機会攻撃の間合いが得られるから結構優秀な部類だぞ。

272 :NPCさん:2012/11/14(水) 14:36:35.55 ID:???
>>271
問題は、素の機会攻撃だとW部分のダイスの小ささもあって、プレッシャーをかけにくい事だね。
ウェポンマスターのように機会攻撃に付加価値を付けるか、ナイトのように基礎攻撃に付加価値を付けるか。

273 :NPCさん:2012/11/14(水) 14:50:48.72 ID:???
ウォーフォージドのウェポンマスターがもつことで非常にうざったいことになる!

274 :NPCさん:2012/11/14(水) 15:24:01.33 ID:???
>>273
キャラクターイメージがグフ以外思いつかない。

275 :NPCさん:2012/11/14(水) 16:02:11.28 ID:???
だよね

276 :NPCさん:2012/11/14(水) 16:07:17.41 ID:???
水中行動可能だし、鞭二刀でアッグガイという手段も

277 :NPCさん:2012/11/14(水) 20:21:06.15 ID:???
3年前にPHBを買い、この週末に初めて遊ぶので今PC作ってます。
マジックアイテム1個もって良いとDMが言うので質問です。
ウィザードの装具体得で正確さのワンドを選び、
マジック・ワンド+1を持つことにしたんですが、
これは遭遇毎アクションで「正確さのワンドを使う」と宣言しなくても+1されるんでしょうか?
例えばマジック・ミサイルやスリープを撃つ時でも命中とダメージに+1されるものでしょうか?
ご回答をお願いいたします。

278 :NPCさん:2012/11/14(水) 21:02:35.43 ID:???
宣言が必要です。
攻撃ロールへの修正値は【敏】ボーナス値です。
ダメージロールにはボーナスが適用されません。
マジックミサイルにはアップデートがかかって自動命中するパワーになっているので、
アップデート版を適用するなら使う必要はありません。
PHB版を使うなら、正確さのワンドの利益を得ることができます。

279 :NPCさん:2012/11/14(水) 21:02:36.82 ID:???
>>277
エラッタが出ているのは別途確認してもらうとして

正確さのワンドはウィザードのクラス特徴でワンドと言う装具グループを使っていれば魔法のアイテムじゃないワンドでも恩恵を受けられる
マジック・ワンド+1の+1とは無関係

マジック・ワンド+1は攻撃ロールとダメージ・ロールに+1の強化ボーナスが入る魔法のアイテム
これは秘術装具体得で防御のスタッフのクラス特徴を取得していて右手にスタッフ左手にマジック・ワンド+1を持っていたとしても
マジック・ワンド+1の方を使って攻撃すると宣言すれば攻撃ロールとダメージ・ロールに+1される

右手と左手で別々の魔法の装具を持っている場合はどちらを使うかは攻撃毎に宣言するべきだけど
1個しかないなら省略して常に+1していてもいいと思う

スリープはダメージが無いので攻撃ロールにだけ+1される
マジック・ミサイルはエラッタで攻撃ロールを振らずにヒットではなく効果でダメージを与えるようになった
効果によるダメージなので本来はダメージへの+1は無いが、パワー側に特例記述があるのでダメージに+1できる

280 :NPCさん:2012/11/14(水) 21:06:08.51 ID:???
・・・ああ、勘違いをしていた。
習熟している装具(この場合はワンド)を使用して
【装具】キーワードを持つパワーを使用する時ならいつでも、
攻撃ロールとダメージロールに+1のボーナスを得ることができる。

これに正確さのワンドのクラス特徴は一切関係ない。

281 :NPCさん:2012/11/14(水) 22:14:06.16 ID:???
鞭パワーの最も辛いところはすぐそばに書いてある鎖が強すぎることだな

282 :NPCさん:2012/11/14(水) 22:38:17.69 ID:???
鎖なんてあったっけ?

283 :NPCさん:2012/11/14(水) 22:42:23.39 ID:???
ところで秘術装具習熟使えばジャグド尽滅刀とかヴァンガード悲嘆の冬の刃とか作っていいの?

284 :NPCさん:2012/11/14(水) 23:45:02.74 ID:???
cahulaksのことかな
普段は両端に鈎のついた棒状武器で、2つに分離してでかいヌンチャクみたいにも使える
Dark Sunのおもしろウェポンの1つだ

285 :NPCさん:2012/11/15(木) 00:06:31.19 ID:???
>>283
どういう理屈でできると思うの?
解釈プリーズ

286 :NPCさん:2012/11/15(木) 00:09:55.73 ID:???
>>285
秘術装具習熟で重刀剣または軽刀剣に習熟する
ジャグド重刀剣かヴァンガード軽刀剣をもつ(装具として)
で契約武器を出す

287 :NPCさん:2012/11/15(木) 00:18:41.86 ID:???
>>286
武器の特性とかを複写できるような記述はあるの?
あるなら日本語で良いから転載プリーズ。

288 :NPCさん:2012/11/15(木) 00:26:53.27 ID:???
契約武器は装具のクリティカルや強化ボーナス、特性、パワーを共有するって80P上にかいてあるじゃん

289 :NPCさん:2012/11/15(木) 00:31:40.15 ID:???
書いてあるなら出来るでしょう。無問題。

290 :NPCさん:2012/11/15(木) 13:03:21.63 ID:???
ヘクスブレードは、
装具で殴ったらおもしろくね? 
スタッフはともかく、トームやオーブで殴ったらギャグにしかならん。
だったら、開いてる手に魔力の刃がでることにしよう。
厨っぽいからウォーロックだね。

というのがアイデアの発端くさい。
だから武器を装具にしていると、
結局、その武器で殴ってるようなことになる。

291 :NPCさん:2012/11/15(木) 13:19:39.96 ID:???
>>290
装具そのままでケルナグールなモンクさんの存在じたいがギャグとか

292 :NPCさん:2012/11/15(木) 16:40:58.40 ID:???
宝物庫1の128Pソーンウォーカー・スリッパーズのパワーって何アクション?

293 :NPCさん:2012/11/15(木) 17:01:55.65 ID:???
書いてないしアクション無しでいいんじゃね

294 :NPCさん:2012/11/15(木) 18:43:36.15 ID:???
>>290
単に魔法的な力で剣を出すキャラクタークラスが無いから作っただけじゃね?
フィクションのキャラとしては珍しくないタイプだし。

295 :NPCさん:2012/11/15(木) 20:24:14.83 ID:???
流れぶった切ってすまんが、《一か八かの長柄武器》って敵が横滑りとかの強制移動で隣接してきた場合でも発動する?

296 :NPCさん:2012/11/15(木) 20:26:54.12 ID:???
>>295
強制移動では機会攻撃は起こりません

297 :NPCさん:2012/11/15(木) 20:31:48.04 ID:???
前にここのスレで議論があったときは公式FAQはられてOKとかいってたきがする

過去ログあさる気はないので興味あるなら自分で探せ

298 :NPCさん:2012/11/15(木) 21:01:20.33 ID:???
原文
When a nonadjacent enemy enters a square adjacent to you, you can make an opportunity attack with a polearm against that enemy, but you grant combat advantage to that enemy until the end of the enemy's turn.
「move」の場合は移動アクションによる移動のみ。「enter」は強制移動含むという解釈。
悩んだら原文読んで、enterかmoveかを見れば良い。

299 :295:2012/11/15(木) 21:55:37.88 ID:???
>>296-298
thx
とりあえず公式的にはOKってことですね
なんかいろいろひどいことができそうだけどw

300 :NPCさん:2012/11/15(木) 21:56:36.43 ID:???
煩わしき挟撃者の訳文とかも微妙に紛らわしい

301 :NPCさん:2012/11/15(木) 22:37:58.51 ID:???
>>297
FAQじゃなくてCS回答だったとオモ

>>298
論点が違う
ここで問題となったのは強制移動やシフトの「機会アクションを誘発しない」という特性と
一八のどちらが優先されるかというところ
強制移動がmoveに含まれるという点については異論の余地はない

302 :NPCさん:2012/11/15(木) 22:55:49.97 ID:???
まぁどっちにしろ機会攻撃の間合いが無いと射程が足りないんですけどね

303 :NPCさん:2012/11/15(木) 23:07:50.88 ID:???
ギャロット持ったつかみアクションって、ギャロットを用いた攻撃だよね?
[武器]キーワードが追加されてエクスキューショナーの攻撃の妙技が適用されるようになるのかな?
攻撃ロールとダメージロールへの強化ボーナスは[武器]キーワードが条件じゃないから適用されるよね?

304 :NPCさん:2012/11/15(木) 23:19:54.53 ID:???
>>303
ギャロット・ストラングルなどのパワーを用いずに
単に片手にギャロットもちながら「つかみ」をやるだけなら、
空いている手でつかむだけ
ギャロットとヘビーシールド装備しているなら
そもそも普通の「つかみ」は行えない

305 :NPCさん:2012/11/15(木) 23:20:44.49 ID:???
あ、というかギャロットって両手だった
ギャロットを武器として用いているときは普通のつかみは行えません

306 :Dマン:2012/11/15(木) 23:34:03.07 ID:???
>>303
いや、単に通常の掴みと同様の処理をしてダメージが入るだけだと思うけど。

>>305
HoSの記述を見る限りできるんじゃないの?

307 :NPCさん:2012/11/15(木) 23:57:30.19 ID:???
>>298
moveってすべての移動を含むんじゃね?

308 :NPCさん:2012/11/16(金) 00:24:06.14 ID:???
いや、含まない。
それより落下はenterに含まれる方が恐ろしい。

309 :NPCさん:2012/11/16(金) 00:26:22.22 ID:???
move
Any instance of movement, whether it is done willingly or unwillingly. Whenever a creature, an object, or an effect leaves a square to enter another, it is moving. Shifting, teleporting, and being pushed are all examples of moves.

310 :NPCさん:2012/11/16(金) 00:29:20.23 ID:???
>>308
落下も機会アクションのトリガーにならんけどね

311 :NPCさん:2012/11/16(金) 00:36:27.47 ID:???
>>308
こいつはなんで自信満々に嘘をレスできるんだ

312 :NPCさん:2012/11/16(金) 00:42:45.36 ID:???
ただの荒らしだろう

313 :NPCさん:2012/11/16(金) 00:47:57.97 ID:???
moveは手段を問わず動く(動かされる)こと。
enterは自由意志で進入すること(普通は移動アクションで)。
ということかな。

件の《一か八かの長柄武器polearmgambit》の場合、enterなので敵が移動で隣接マスに入った場合のみトリガー。
押しやられたり、瞬間移動させられてもトリガーにはならない。

314 :NPCさん:2012/11/16(金) 00:48:59.40 ID:???
逆だよな?

315 :NPCさん:2012/11/16(金) 00:58:03.93 ID:???
原文は知らんが、日本版HoFLの用語集だと

「移動:自らの意思によるものかそうでないかに関わらず、移動したということ全般を指す。〜シフト、瞬間移動、押しやられることなどもすべて移動である。」

「マスに入る:何かが移動してバトル・グリッド上の1つのマスに入ること。移動の手段は問わないし、自らの意思による移動であるかどうかも問わない。」

とあるので、どっちも自分の意思は関係ないんじゃね?
enterとマスに入るが違う用語だったらすまん

316 :NPCさん:2012/11/16(金) 00:58:37.17 ID:???
>>313
enterも手段問わずあるマスに入ること
ただしシフト、瞬間移動、強制移動は機会攻撃を誘発しない(特定の効果に例外となる細則が書いてあることもある)

317 :NPCさん:2012/11/16(金) 01:01:03.89 ID:???
moveは自動詞でenter(leaveも)は他動詞
どちらも本人が意図したかどうかは関係ない

318 :Dマン:2012/11/16(金) 01:14:33.84 ID:???
>>310
強制移動扱いだっけ?

一八の問題点は、機会攻撃のルールに対してどこまで上書きをしてるのかが不明瞭なところだな。
「隣接マスからの移動か隣接マスでの遠隔、遠隔範囲攻撃」の条件を拡張してるならシフト、瞬間移動、強制移動は機会攻撃を誘発しないルールにより機会攻撃は誘発されない。
基本のルールの拡張ではなく、それ単独で機会攻撃を誘発してるとなれば「シフト、瞬間移動、強制移動は機会攻撃を誘発しないルール」に関係なく機会攻撃を誘発する。

鳥取では前者を採用してるが、明確な判断が付くわけでもないので各卓ごとに決めるしかないんじゃないかな。

319 :NPCさん:2012/11/16(金) 01:17:30.70 ID:???
そもそも本来機会攻撃ができない時に機会攻撃をさせるという意図なら
本当にわかりにくい特技だな
4eのルールへの疑問として
即応アクションは1Rに1回だが機会アクションは1Tに1回とかいう意味のわからんルールの区分け
があるのも不思議だ。

320 :NPCさん:2012/11/16(金) 01:21:34.68 ID:???
>>318
落下は強制移動なわけではない

321 :NPCさん:2012/11/16(金) 01:27:33.56 ID:???
>.319
即応が何回でも使えると強すぎるけど機会が一回しか使えないと防衛役が死ぬから

322 :NPCさん:2012/11/16(金) 01:31:04.42 ID:???
>>319
そりゃ、同じ扱いなら別のタームに分ける必要ないよね

323 :NPCさん:2012/11/16(金) 01:33:09.76 ID:???
1ターン毎即応アクションと1ラウンド毎即応アクションって名前にしたらよかったNE!

324 :NPCさん:2012/11/16(金) 01:33:40.17 ID:???
>>319
強制移動などにできるにせよできないにせよ
本来機会攻撃ができない時に機会攻撃をさせるという意図の特技にしかならんだろ

325 :Dマン:2012/11/16(金) 01:35:25.41 ID:???
>>323
1ターン毎即応・割込
1ターン毎即応・対応
1ラウンド毎即応・割込
1ラウンド毎即応・対応
にわかれるのかw

>>320
ありゃ、違ったっけ?
何かと勘違いしてたかな。

326 :NPCさん:2012/11/16(金) 01:43:05.64 ID:???
強制移動は 押しやる・引き寄せる・横滑りさせる のことだから、落下は入らないな
だが、落下は明確に移動の一種

327 :NPCさん:2012/11/16(金) 01:48:07.32 ID:???
>>325
落下は強制移動の一種ではないが、落下そのものが「機会アクションのトリガーにならない」と
明確に落下のルールで定められている。
だから勘違いしたんだろうね

328 :NPCさん:2012/11/16(金) 02:07:11.76 ID:???
機会攻撃ができる って書くからおかしくなるんだよ。

When a nonadjacent enemy enters a square adjacent to you, you can make an attack with a polearm against that enemy as an opportunity action, but you grant combat advantage to that enemy until the end of the enemy's turn.

って書けばなんの問題もないじゃん。
機会攻撃の時に効果発揮する特徴とかが乗らなくなるのが問題なら、
補足として、そういうのは機会攻撃を行ったかのように適用できる とでも書いときゃいいんだ。

329 :NPCさん:2012/11/16(金) 02:09:04.31 ID:???
you can make an basic melee attackか

330 :NPCさん:2012/11/16(金) 02:19:47.86 ID:???
出来ると主張する人は特技の記述が優先すると言ってるので
その書き方でも殴れると解釈するだろうね

331 :NPCさん:2012/11/16(金) 02:30:54.52 ID:???
>>328
それで何か変わるのか?

332 :NPCさん:2012/11/16(金) 03:50:38.42 ID:???
落下は移動ではないな。
ルール記述の分類方法を読み解くなら、「移動、距離、位置」の下位に位置するから「落下」は移動の一種との判断だろうけど、
「落下」を移動とするなら、「クリーチャーのサイズと接敵面」や「距離の決定」も移動になってしまうw

333 :NPCさん:2012/11/16(金) 04:02:26.27 ID:???
>>332
>>309

334 :NPCさん:2012/11/16(金) 06:12:19.62 ID:???
ところで遅レスで悪いんだがパクトダガーと尽滅刀で尽滅刀が装具として使えることには異存は無いのだが、その二つで二丁装具の術者は使用できるのかという部分で疑問がわいてきた。

二丁装具の術者の説明を見ると両手に魔法の装具を持っているならと有るんだが、尽滅刀ははたして魔法の装具なのだろうか?
強化ボーナスその他を共有することは尽滅刀を魔法の武器あるいは装具として扱うことを意味するのだろうか。

335 :NPCさん:2012/11/16(金) 06:20:21.00 ID:???
契約武器は作るのに使った装具の特性を引き継ぐから
装具がパクトダガーなら契約武器も装具として使えるね

336 :NPCさん:2012/11/16(金) 07:52:30.20 ID:???
ロングソードを装具として使えるキャラクターは
ペアードロングソードを両手に持って二丁装具できるのかな

337 :NPCさん:2012/11/16(金) 08:03:15.98 ID:???
>>334
俺はできないと思うなぁ
強化ボーナスや特性は共有できるだけで、契約武器自体は強化ボーナスを持たないんじゃねーの?
できるなら、「契約武器は装具の強化ボーナスその他を”得る”」って書くんじゃねーかなーって気がする
原文とかぜんぜん読んでないけど

338 :NPCさん:2012/11/16(金) 08:05:05.81 ID:???
>>337
faqで秘術装具習熟などで契約武器を装具として使えるなら
二丁装具の効果を受けられるって回答されてるから

339 :Dマン:2012/11/16(金) 08:57:04.36 ID:???
>>337
貴方の考える”共有”のルール的な処理が解らん。
”共有”してるのに”契約武器自体は強化ボーナスを持たない”って共有する意味が無いんじゃない?

【契約武器の説明】
PACT WEAPON
While you hold your implement in one hand, you can use a minor action to manifest your pact weapon in the other hand.
The pact weapon you create depends on your pact.
Your pact weapon persists until you no longer hold either it or the implement, or until you dismiss it as a free action.
You can make weapon attacks with your pact weapon, using its proficiency bonus and the appropriate damage die.
Your pact weapon shares your implement’s enhancement bonus, critical hit effect, properties, and powers. (←ここが特性等を共有する記述)
The weapon cannot be enchanted.
When you use a power associated with your pact weapon and the power has both the weapon and the implement keyword, you are considered to be wielding both your pact weapon and your implement for the purpose of feats and other game elements.

340 :Dマン:2012/11/16(金) 09:04:10.94 ID:???
+ 1Pact Bladeを装具にしてBlade of Annihilationを作成した場合、

Pact Blade "Blade of Annihilation"
Enhancement Bonus:+1 attack rolls and damage rolls
Critical: +1d6 damage
Properties:
This blade functions as a warlock implement, adding its enhancement bonus to attack rolls and damage rolls for warlock powers that use implements.
When a creature you have cursed with your Warlock’s Curse makes a melee attack against you, deal damage to the creature equal to the pact blade’s enhancement bonus.
という魔法の効果を持った武器として扱うと思うのだが。
”共有”に他の解釈が有るの?

341 :NPCさん:2012/11/16(金) 09:09:54.65 ID:???
解釈云々は良いよ
FAQで回答がある以上、できるってことなんだから

342 :Dマン:2012/11/16(金) 09:19:14.12 ID:???
>>336
できない理由を思いつかないですね。

343 :NPCさん:2012/11/16(金) 10:59:09.81 ID:???
>>332
だからお前はなんでそんな自信満々に間違ってるレスをするんだよ

344 :NPCさん:2012/11/16(金) 11:12:18.28 ID:???
誘い受け、というヤツではないかな

345 :NPCさん:2012/11/16(金) 11:13:09.87 ID:???
お前さんみたいな奴が釣れるからじゃね?

346 :NPCさん:2012/11/16(金) 12:24:03.28 ID:???
>>306
攻撃ロールにギャロットの強化ボーナスは足せないってこと?
ダメージロールもダメ?

347 :NPCさん:2012/11/16(金) 13:49:35.87 ID:???
シャドウフェル城の影 体験版を読んでいて基本的な判定について判らないことがあったので質問させていただきたいんですが、
「岩塊は高さ5フィートであり、岩塊の上に登るには難易度15の<運動>判定に成功し4マス分の移動を行わねばならない」とあるとき、

この難易度15という数字は<登攀>の「凹凸のある表面 <運動>難易度15」から導き出されたもので合っていますでしょうか
また、この「4マス分」という数字はどこから出てきたものでしょうか
そして、助走つき<高飛び>で同じ岩塊の上に登るとき、<運動>判定で25を出せば登ったことに成功させてしまって良いのでしょうか
また、そのときに移動は助走も含め何マス分必要になるのでしょうか

変に考えすぎて無駄に自分で混乱してる気もするんですが、どなたか教えていただけないでしょうか

348 :NPCさん:2012/11/16(金) 13:58:28.65 ID:???
>>347
ルールズ・コンペディウムベースで回答します

・登攀難易度
>><登攀>の「凹凸のある表面 <運動>難易度15」から導き出されたもので合っていますでしょうか
あってるとおもいます

・4マス
登攀で5フィート上るのに2マスの移動 移動困難な岩塊の上に侵入する移動で2マス ということだと思われます

・高飛び
もちろん5フィートの高飛びに成功すればなんの問題もありません
その際には、ルールに従って移動困難地形も無視できますので
1マスの移動で岩塊の上に移動できます

349 :NPCさん:2012/11/16(金) 14:17:32.62 ID:???
>>348
レスありがとうございます
特に4マスの内訳についてどうしてもわからなかったので助かりました
頂いたご回答を元にもう一度ルールを読み返して勉強してきます
丁寧に教えていただきありがとうございました

350 :NPCさん:2012/11/16(金) 14:19:21.85 ID:???
高跳びで水平方向に移動してもいいの?
幅跳びで30目指す(助走して15)のがいいと思うんだけど。
飛び越したマスの移動困難は無視できると思うけど、着地マスのは無視できないと思う。

351 :Dマン:2012/11/16(金) 14:29:41.50 ID:???
>>346
命中には足せないと思う。[武器]パワーじゃないからね。
ダメージは強化ボーナスを加算する条件がよくわからんのだよね。

あくまでも個人的な解釈だが。

352 :NPCさん:2012/11/16(金) 14:32:02.60 ID:???
>>350
たしかに幅跳びで5フィートアップのほうが適当ですね。
ただ、自分は着地マスの移動困難は無視できるとおもいます。

・達成値30ならジャンプの距離は4スクエア
:移動先がジャンプ地点の4スクエア先ならなんの問題もない
:移動先がジャンプ地点の4スクエア未満なら、途中で落下することになりますが、
 5フィート上昇して5フィート高いマスに落下なのでダメージは発生しません

353 :NPCさん:2012/11/16(金) 15:01:28.16 ID:???
>>351
ルルコン280の強化のとこだと、その武器を使っていれば良さげな感じよ

354 :NPCさん:2012/11/16(金) 15:05:05.00 ID:???
>>352
確かに着地後にそのまま移動する気がなければ、落下しておけばいい感じだね。

355 :NPCさん:2012/11/16(金) 19:05:52.35 ID:???
即大休憩

356 :NPCさん:2012/11/16(金) 19:15:10.90 ID:???
きてたー

357 :NPCさん:2012/11/16(金) 19:44:23.51 ID:???
質問させてください

1.スレイヤーの構え『モバイル・ブレード』は
  突撃による近接基礎攻撃の後でも、移動は可能でしょうか?

2.また、シーフの裏技『エスケープ・アーティスツ・トリック』は
  突撃でターン終了した場合でもシフト移動は可能でしょうか?

358 :NPCさん:2012/11/16(金) 19:57:20.20 ID:???
>>353
普通のつかみが武器を使うパワーじゃない
グラスピング・ウェポンみたいに明言されていないと何とも言えない

359 :NPCさん:2012/11/16(金) 21:23:38.39 ID:???
ギャロット訓練を読むとギャロットは掴みに使えると思いたくなる
じゃないと初級パワー取るまで掴んだときのメリット使えないし

360 :NPCさん:2012/11/16(金) 23:10:48.29 ID:n7J2rG3M
>>357
両方とも「フリー・アクション」として移動なりシフトだから可能

361 :NPCさん:2012/11/17(土) 01:16:00.47 ID:???
>>360
ありがとうございます
間合い武器スレイヤーで突撃してきます

362 :NPCさん:2012/11/17(土) 09:07:29.45 ID:???
3版と混同してるかもだけど、跳躍とか移動中に移動力がなくなると、次ラウンドに持ち越さなかった?
だとしたら、>>352は次ラウンドに着地になると思う。自信ないが。

363 :NPCさん:2012/11/17(土) 09:29:21.68 ID:???
>>362
跳躍の途中で移動力がなくなったら、そこで落下
2倍移動の場合は1回目の移動が空中で終わってもOK

364 :NPCさん:2012/11/17(土) 12:49:34.73 ID:???
何百フィートだろうが一瞬で落下するのがD&Dですから

365 :NPCさん:2012/11/17(土) 13:07:36.61 ID:???
500フィートまでな

366 :NPCさん:2012/11/17(土) 13:59:32.17 ID:???
となると、最後の1マスは移動困難地形なので1移動コスト足らない→1マス手前に落下→落下距離1マスなのでダメージなしになるのかな。

367 :NPCさん:2012/11/17(土) 14:08:15.74 ID:???
>>352
>ただ、自分は着地マスの移動困難は無視できるとおもいます。
これってどこかに書いてあるの? FAQ?

368 :NPCさん:2012/11/17(土) 14:38:51.16 ID:???
移動困難地形と一言で言ってもさまざまだし地形の詳細読んでDM判断だろ

369 :NPCさん:2012/11/17(土) 14:59:20.81 ID:???
>>368
移動困難地形ってルール用語なんで、
余計な条件とか考えなくていいよ

氷渡りがあれば移動困難無視とかの場合もあるけど、
そういう前提条件はシナリオに書いてあるもので、
その場その場でのDM判断とか関係ないから

370 :NPCさん:2012/11/17(土) 16:26:19.67 ID:???
移動困難は通常、空中は関係ないから、その上空で移動終了して、そのまま落下するんじゃねぇ?

371 :NPCさん:2012/11/17(土) 20:07:44.61 ID:???
移動コストは移動先のマスを参照するので移動困難地形になるわな。
ただ目標マスの1マス上空に進み、そこから1マス落下はありだろ。

372 :NPCさん:2012/11/17(土) 20:12:00.75 ID:???
空中マスが移動困難地形じゃない限りそれでいいだろうね

373 :NPCさん:2012/11/17(土) 20:36:06.05 ID:???
>>369
いや、考えないとダメだよ
その移動困難地形が空中の地形だったり、地上にあっても空中まで届くほど高かったりする場合は
空中にいるクリーチャーにも影響は及ぼすんだから

374 :NPCさん:2012/11/17(土) 21:11:38.41 ID:???
鳥取の話でよければ、野外遭遇なら樹木があることが多いけど
中央の木の幹部分は移動不可地形
幹の横の地面は通常に移動できる地形
ただしその上1マス以上は枝が張り出しているので空中を行くなら移動困難地形として処理してる

375 :NPCさん:2012/11/18(日) 01:36:53.85 ID:???
質問です。自分の移動速度を瞬間移動に変えられる神話の運命は日本語環境ではプリンスオヴヘルだけでしょうか?

376 :NPCさん:2012/11/18(日) 01:48:22.38 ID:???
サイオニックの書のマスター・オヴ・モーメンツ

377 :NPCさん:2012/11/18(日) 21:02:20.95 ID:???
質問です。エッセンシャルのウィザード(メイジ)が2レベル汎用パワー(2つを呪文書に書き込み、大休憩ごとにひとつを準備)を技能パワーで置き換える場合はどのようにすればよいでしょうか?

378 :NPCさん:2012/11/18(日) 21:36:25.92 ID:???
2レベル汎用パワーがまんま技能パワーとなるので、その2つの呪文が両方使えなくなります。
呪文書が自動的に読めなくなるものでもないでしょうから、単に使用することができなくなるかと。

379 :NPCさん:2012/11/18(日) 22:22:55.40 ID:???
キャラビルダーでやるとふつーに片方だけ技能パワーにできるなコレw

380 :NPCさん:2012/11/19(月) 00:04:29.06 ID:???
呪文となったストラテジスツ・エピファニー、つまりナーヴスキッターだな多分

381 :NPCさん:2012/11/19(月) 05:57:49.14 ID:???
だいたいここでは論拠となってるキャラビルダーでできるんだからできるでFA

382 :NPCさん:2012/11/19(月) 11:04:07.41 ID:???
キャラビルダー論拠になんかなってねえよw
バグが多いから参考にしかならんが判断材料の一つとして、という立ち位置だよw

383 :NPCさん:2012/11/19(月) 11:07:17.95 ID:???
スカウトのデュアルウェポンアタックもビルダー上だとおかしな表記になるんDA

384 :NPCさん:2012/11/19(月) 17:19:49.40 ID:???
釣り乙
『ビルダーでできる』は、鼻くそほじりながら、「それで?」と返すレベルの情報だからなぁ。
むしろバグ報告よろ〜

385 :NPCさん:2012/11/20(火) 00:01:10.26 ID:???
信仰の書買ったけどパラディンの伝説の道ってPHBで大安定ねこれ

386 :NPCさん:2012/11/20(火) 00:10:11.17 ID:???
それどころか神話の運命でさえ

387 :Dマン:2012/11/20(火) 00:17:11.81 ID:???
なんだかんだ言ってもPHBのデータは全体的に優秀よ。

388 :NPCさん:2012/11/20(火) 00:26:31.49 ID:???
じゃあ逆にPHB1だと微妙な伝説の道しかいないクラスを考えよう

389 :NPCさん:2012/11/20(火) 00:30:55.39 ID:???
>>388
PHBだと微妙な伝説の道しかないクラスってないんじゃない?
いや、クラス自体が微妙なのはあるが
ウォーロックェ・・・

390 :NPCさん:2012/11/20(火) 02:02:16.10 ID:???
あえていうとダガー使わないローグだと若干微妙?二刀流レンジャーも?

391 :NPCさん:2012/11/20(火) 02:42:42.41 ID:???
二刀流レンジャー普通に強いぞ

392 :NPCさん:2012/11/20(火) 07:21:31.25 ID:???
レンジャーは手数型なので、味方のバフが来ると格段に輝く。
低レベルだとアーティフィサーのマジックウェポンが最適かな。

393 :NPCさん:2012/11/20(火) 07:37:16.39 ID:???
PHBの伝説の道の話だろ
ストームウォーデンもパスファインダーも強いと思うけどな

394 :Dマン:2012/11/20(火) 07:44:38.60 ID:???
PHB掲載の二刀流レンジャー用の伝説の道の話じゃないのか?

395 :NPCさん:2012/11/20(火) 11:14:45.14 ID:???
レンジャーさんはテーマ使えるようになってからが本番
基礎攻撃に固定値ボーナス付くのも多いから利益を2倍もらえる

396 :Dマン:2012/11/20(火) 12:35:57.35 ID:???
でも Unseelie Agentとか作れる武器が一本なので二刀流レンジャーだと寂しい。
というか、やっぱりフェイワイルド本出ても日本語環境でキャラクターテーマ使いにくいだろ。
なんとかキャラクターテーマだけでもドラゴン誌からいくつか翻訳されないかなぁ

397 :NPCさん:2012/11/20(火) 13:24:34.44 ID:???
そういう時は私家訳好きな人たちに色目を送るんだ(チラッ、チラッ

398 :NPCさん:2012/11/20(火) 13:25:11.37 ID:???
翻訳してほしいテーマがあったらいいなさい

399 :NPCさん:2012/11/20(火) 13:26:08.75 ID:???
>>396
アウルベアの相棒もらうと実質2回攻撃でダメージ+4とかで強いぜ

400 :NPCさん:2012/11/20(火) 13:31:42.13 ID:???
1レベル時点の話すると、フェイ本のテーマはDark Sunのテーマと比べてものすごく強い気がする

401 :NPCさん:2012/11/20(火) 19:20:15.32 ID:???
日本語で読みたい、じゃなくて日本語版のみ使用ってルールでプレイしてるとねー

402 :NPCさん:2012/11/20(火) 20:12:11.29 ID:???
クレリックで攻撃的なビルドって難しいね

403 :NPCさん:2012/11/20(火) 20:17:31.01 ID:???
癒し手の知恵を諦めればそうでもなくない?

404 :ありよし@シスコン:2012/11/20(火) 21:50:26.32 ID:???
フェイ本のテーマだけだと数が少ないからなあ

最低でもネバーウィンター、個人的にはダークサンがほしい

405 :NPCさん:2012/11/20(火) 22:07:33.46 ID:???
4版は原書を入れてもパワーバランスは傾かないんだけど、英語読める人/読めない人で選択肢の幅が異なるのがなぁ。
あとネバ冬よりDragonの普通の冒険者的データがほしいな。

406 :つんぼ出入りパワー:2012/11/20(火) 22:17:21.22 ID:???
サチュロスさんとハーフオークさんがエロい事したら生まれる子供はどうなるのっと
教えてエロい人。ハーフオークの子供だから問答無用でハーフオークになるのかな?

407 :NPCさん:2012/11/20(火) 22:18:20.75 ID:???
ハーフオークの遺伝子強スギィ!!

408 :NPCさん:2012/11/20(火) 22:54:07.15 ID:???
うちではテーマなしでにしてるなあ

409 :NPCさん:2012/11/20(火) 22:55:36.43 ID:???
?読めない
○読まない

410 :NPCさん:2012/11/20(火) 23:01:29.12 ID:???
質問です。
ハーフエルフのみようみまねでウォーロードのダイレクト・ザ・ストライクを選んだあと、
ウォーロードのマルチクラス特技を取得した場合、
みようみまねはどうなりますか?

1、使えない、再訓練を勧める
2、使えない、再訓練できない、運命は非情だ
3、使える、再訓練しても良い
4、使える、再訓練できない

PHBの再訓練の項には種族特徴の取り直しはないので再訓練できないように思えます。
みようみまねの項では、「1レベルの時点で、自分のクラス以外のクラスの無限回を選ぶ」
取得時に条件を満たしていれば後からどうなろうが構わないようにも見えます。

411 :NPCさん:2012/11/20(火) 23:11:24.17 ID:???
なにか問題?
マルチクラス先は、所詮自分のクラスではないよ。
再訓練でマルチクラス特技を交換することもできるしね。

ハーフエルフの種族特徴の再訓練はダメだと思うが、別に再訓練出来ることにしても害はないと思う。

412 :NPCさん:2012/11/20(火) 23:17:38.54 ID:???
たしかみようみまね分とマルチクラス分で遭遇毎に2回使えるという裁定がFAQだかにあるだろ。

413 :NPCさん:2012/11/20(火) 23:30:22.94 ID:???
>>410
クラス対応マルチクラスは「前提条件を満たすことに関してはそのクラスの一員としてみなされる」(PH3)だけで
そのクラスになるわけではない
従って、依然としてウォーロードではないので自分のクラス以外のクラスとしてウォーロードを選ぶことが出来る
まあ君の言う通り、1レベル時点で条件を満たしていればどの道問題ないのだが

414 :つんぼ出入りパワー:2012/11/21(水) 01:05:21.42 ID:???
>402
嵐のウォープリーストで乗騎に跨りヴァンガードランス握ってチャージ汁

武器依存のクラスは大概ダメージデカい武器もてばなんとかなる

415 :NPCさん:2012/11/21(水) 09:39:09.69 ID:???
ダメージダイス部分が1d12で高クリティカルとか、2d6で暴虐1とか有ればそれだけでも悪くないわな。

416 :NPCさん:2012/11/21(水) 09:42:52.16 ID:???
テーマはInto the Unknownがすごくよいのがそろってるし、
ランダムダンジョンシステムとかモンスター種族とかあるので日本語化しなさい

417 :NPCさん:2012/11/21(水) 09:48:40.78 ID:???
サプリ掲載テーマは性能はともかくフレーバー的にシナリオを選ぶものが多くてなぁ。

418 :NPCさん:2012/11/21(水) 09:53:36.39 ID:???
>385
オーラ破壊が強力すぎるナイトオヴカリス
能力値と条件が厄介だがとにかく硬いチャンピオンオヴコアロン
レンジャーがマルチパラディンで行く方が強いドラゴンスレイヤー
同じくマルチから行きやすいハンマーオヴモラディン

とか局所的に面白いのはあるよ。

419 :NPCさん:2012/11/21(水) 09:56:07.50 ID:???
Dark Sunのテーマでもグラディエーターとかプライマルガーディアンとかは汎用性高そうだけど
ヴェイルドアライアンスとかは世界観とがっちり結びついているシナ

420 :NPCさん:2012/11/21(水) 10:48:14.86 ID:???
>>418
ドラゴンスレイヤーってレンジャーがなってどうすんのって性能じゃね?

421 :NPCさん:2012/11/21(水) 11:05:45.73 ID:???
>>420
ハイブリッドのパラディン/レンジャーからドラゴンスレイヤー。
多段攻撃を叩き込むとなかなか良さ気。単独殺しにはもってこいだ。
太陽のパワーつきヴァーチュアスストライクで脆弱性つけてから
サンブレード&ツインストライク、とかかっこいいぜ。

422 :NPCさん:2012/11/21(水) 11:09:55.86 ID:???
>>420
多分パラディンの話

423 :NPCさん:2012/11/21(水) 11:40:45.84 ID:???
>>422
レンジャーがマルチパラディンで行くんだろ

424 :NPCさん:2012/11/21(水) 11:47:06.36 ID:???
>>421
マークが起点なのにえらく脆そうだな

425 :NPCさん:2012/11/21(水) 13:45:54.35 ID:???
パラディンのハイブリッドの才取ればいいんじゃないの。
プレート着れるし。

426 :NPCさん:2012/11/21(水) 13:57:02.70 ID:???
パラディンの鎧習熟取ると二刀流戦闘スタイルがないから火力がな

427 :NPCさん:2012/11/21(水) 14:32:00.10 ID:???
そこで双頭武器ですよ
魔法のアイテム的にも1つで十分で済む

428 :NPCさん:2012/11/21(水) 15:07:55.50 ID:???
でも双頭武器って片手*2より弱いじゃん
もちろん それなりの利点はあるけど打点は下がるし

429 :NPCさん:2012/11/21(水) 15:30:11.04 ID:???
最終的に素のパラディンよりちょっと上の火力が出ればいいんじゃないの

430 :NPCさん:2012/11/21(水) 15:33:18.59 ID:???
上級片手2>双頭武器=軍用2=上級&副武器>軍用&副武器
かな。
斧類だとこんな感じのはず。
何にしてもハイブリッドなんだから何かは諦めるしかないね。

431 :NPCさん:2012/11/21(水) 16:35:11.15 ID:???
二刀流戦闘スタイルしないならショックトルーパーでよくなってくるような気が

432 :NPCさん:2012/11/21(水) 16:58:01.67 ID:???
1d8 副武器 上級の軽刀剣があればなあ

433 :NPCさん:2012/11/21(水) 17:06:33.22 ID:???
>>432
フレイル類で我慢してくれ。

434 :Dマン:2012/11/21(水) 17:07:24.61 ID:???
スパイクドチェインじゃ駄目なのか?

435 :NPCさん:2012/11/21(水) 17:08:11.05 ID:???
双頭武器といえばアーグロシュは計算面倒になるし実際は両手武器使いが防御特性ほしさに使う代物だよね

436 :NPCさん:2012/11/21(水) 17:09:59.09 ID:???
計算面倒?

437 :NPCさん:2012/11/21(水) 17:10:33.38 ID:???
軽刀剣使う一番の利点ってマルチローグして急所攻撃もらうためにあるもんでしょ?
もしくは基礎攻撃の反応狙い化
そういう意味ではスパイクドチェイン使うのはマルチクラス枠とるし辛いんじゃね?

いやドラゴン年鑑もってないから詳しくは知らないんだけどさ

438 :NPCさん:2012/11/21(水) 17:11:54.74 ID:???
>>436
武器熟練や練達(練達は武芸百版あるけど)が斧または槍のどっちかにしかのらないからっていう意味でいった
言葉たらずですまない

439 :Dマン:2012/11/21(水) 17:25:41.96 ID:???
>>437
彼の目的がわからんので何とも言い難いが、Deft Bladeはハイブリッドレンジャーならマルチクラス無しで取れるから勘弁してくれないか?

440 :NPCさん:2012/11/21(水) 17:26:06.79 ID:???
マルチクラス枠は貴重だよな

441 :NPCさん:2012/11/21(水) 17:28:45.87 ID:???
そういやドラゴン年鑑かってないけど
クレリックが強化できるようなネタありますか?

442 :NPCさん:2012/11/21(水) 18:06:01.01 ID:???
>>428
重投擲メイスがあるのはDark Sunの双頭武器だけ!!

443 :NPCさん:2012/11/21(水) 21:41:43.65 ID:???
Dark Sunの武器使いたいなぁ…

444 :NPCさん:2012/11/21(水) 22:28:37.60 ID:???
妖精境の勇者の見本みたけど表紙がっこいいな

445 :NPCさん:2012/11/21(水) 23:30:23.32 ID:???
妖精本 元素混沌本 と比べると影本のハズレ本臭がすごい

446 :NPCさん:2012/11/22(木) 00:08:32.35 ID:???
え、普通に面白くね?

447 :NPCさん:2012/11/22(木) 00:13:42.30 ID:???
[死霊]とか[毒]とかモンスターが抵抗持ってること多いしなぁ(特にアンデッド)
そういう意味で割り食ってるところあるよね>影本
でも、レヴナントは割と面白いと思う
元ドワーフ多そうだがw

448 :NPCさん:2012/11/22(木) 00:18:18.63 ID:???
ウィザード「え、影本のパワーつよくね?」
ウォーロック「いいよね」

クレリックはしらない

449 :NPCさん:2012/11/22(木) 00:54:43.65 ID:???
>>447
エンカウンターの、エヴァードの遺産だっけ?が、その辺気を使ってて好印象だったな。
シャドウフェルテーマだから影本使いたいけど抵抗に泣きそう……と思ったらそうでもなかったという。

450 :NPCさん:2012/11/22(木) 01:06:46.95 ID:???
影本のクレリックは面白い。
強いかどうかは使われたも使った事もないからわからない。

451 :ありよし@シスコン:2012/11/22(木) 06:34:32.72 ID:???
>>447
元ジェナシの弓レンジャーやソーサラーとかも

452 :つんぼ出入りパワー:2012/11/22(木) 09:25:09.62 ID:???
>441
レイヴンクイーン好きならシャダーカイが面白い
英語アップデートありなら判断力上げられるし《死の信徒》をとって
太陽ウォープリーストやるのマジオススメ

453 :NPCさん:2012/11/22(木) 10:30:00.48 ID:???
>>448
クレリックはテンプラーが取るには悪くないパワーが色々有るけど、ウォープリーストの死の領域は使いにくい感じだな。

454 :NPCさん:2012/11/22(木) 17:23:50.49 ID:???
今シーズンでエンカウンターズ終了が誤報らしくてやれやれですわ。

455 :NPCさん:2012/11/22(木) 20:30:01.10 ID:???
アンデッド箱買った人レポよろ

456 :NPCさん:2012/11/22(木) 22:18:37.79 ID:???
クレリックの伝説の道ってどれも強くて逆にどの道いくよ?ってきになってくるね
だけどあえてお勧めおしえて
装具系クレリックで日曜に遊ぶのにまだできてもいないという

457 :NPCさん:2012/11/22(木) 22:29:46.23 ID:???
レベルは?

458 :NPCさん:2012/11/22(木) 22:35:27.46 ID:???
13LV 環境は日本語全部です 6人PTで自分以外に一人ハイブリッド指揮役がいます

459 :Dマン:2012/11/22(木) 22:40:00.50 ID:???
んじゃレギュレーションやPCの詳細が書いてないのをいいことにモーニングロード(FRPG)とかお勧めしちゃうぞ。
11lvの遭遇毎攻撃パワーがかなり強烈だ。

460 :NPCさん:2012/11/23(金) 00:06:24.41 ID:???
2D6で暴虐2のヴォーパルはアカン…

461 :NPCさん:2012/11/23(金) 00:11:34.20 ID:???
レイディアントサーヴァントがわかりやすく強くて好きよ

462 :NPCさん:2012/11/23(金) 01:26:55.25 ID:???
装具クレリックねえ

ディヴァイン・オラクル クリティカルが1遭遇1回持ってける バーバリアンがいたらすごく喜ぶと思う
レイディアント・サーヴァント 範囲攻撃する人向け ペイロア信仰して光輝ダメージ祭りだ!
メッセンジャー・オブ・ピース さくっと朦朧にもっていける 制御役(雑魚退治)要素を求められる場合は微妙
ミラクル・ワーカー 回復能力の鬼
あたりがオススメ

かなあ ところで《平和なる癒し手》がヒーリングワード(堕本基準)にのらない仕様なのは
エラッタなの?それとも改訂したの?(ヒーリングワードに信仰キーワードがない)

463 :NPCさん:2012/11/23(金) 03:11:11.22 ID:???
>>462
こうなった

Pacifist Healer
Heroic Tier
Prerequisite: Cleric
Benefit: When you use healing word or a divine power that allows a target to spend a healing surge, the target regains additional hit points equal to 1d6 + your Charisma modifier.
The additional hit points increase to 2d6 + your Charisma modifier at 11th level, and to 3d6 + your Charisma modifier at 21st level.
Also, whenever you hit or miss a bloodied enemy and deal damage to it, you are stunned until the end of your next turn.

Update (6/2/2011)
Updated to match Class Compendium.

Published in Divine Power, page(s) 136.

464 :NPCさん:2012/11/23(金) 14:14:00.84 ID:???
ドルイド(センチネル)がクレリックマルチして《平和なる癒し手》を修得するとドルイドのヒーリング・ワードにも適用されちゃう?

465 :NPCさん:2012/11/23(金) 20:48:52.72 ID:???
>>464
されるんじゃない?
ただ、センチネルでは魅力はあまり重要じゃないので、
特技枠2個使ってまで取るようなものかというと微妙かな

466 :NPCさん:2012/11/23(金) 20:55:12.54 ID:???
DAC2013開幕決定。次回は二日間会場を押さえたそうで

467 :NPCさん:2012/11/23(金) 21:00:47.04 ID:???
いや。開幕は決定しないだろ

468 :Dマン:2012/11/23(金) 21:03:53.76 ID:???
むしろ、テンプラーがドルイド(センチネル)マルチクラスで増やした1回/日のヒーリングワードにも乗る方が重要かもね。

469 :NPCさん:2012/11/23(金) 21:08:14.67 ID:???
ていうかドルイドセンチネルで重症の相手なぐらないとかゆるされるのか
と思ったが動物に殴らせればいいじゃんと自己解決

470 :NPCさん:2012/11/23(金) 21:27:55.20 ID:???
モルデンカイネン先生、お花ありがとうございましたw

471 :NPCさん:2012/11/23(金) 21:45:06.32 ID:???
結局ディヴァイン・オラクルにしました どうもありがとうございます

472 :NPCさん:2012/11/23(金) 22:52:33.50 ID:???
プレロールドオンリー卓でそのキャラがめっちゃ弱いとなんかものすごく微妙な感じするね

473 :NPCさん:2012/11/23(金) 23:30:03.14 ID:jXE5t5A3
二刀流の存在価値がいまいち理解できない・・・

474 :NPCさん:2012/11/23(金) 23:37:44.75 ID:???
スカウトさん強いぜ

1LVでもハンドアックス副武器でテーマでオウルベアをペットにもらって断頭の一撃とれば、
チャージング・ラムの構えから1D10+11+1d6+14(お好みでパワーストライクでさらに+1D10)が
無限回でぶっぱなせる!!SUGOI!!!

475 :NPCさん:2012/11/23(金) 23:40:22.01 ID:???
ドワーフ・スカウトさんのダブルアックスがヤバイ

476 :NPCさん:2012/11/23(金) 23:47:25.06 ID:jXE5t5A3
GMが頭を悩ませるレベルです。本当にありがとうございました。二刀流なめてたわ

477 :NPCさん:2012/11/23(金) 23:48:59.71 ID:???
レブナントになってお帰りください

478 :NPCさん:2012/11/23(金) 23:55:50.03 ID:???
人間 スカウト LV2
敏捷20 後はステ適当
特技 マルチローグ 不意の突撃 断頭
レイピア+ハンドアクスでチャージングラム突撃
2d8+9(+1d8パワーストライク 1遭遇1回)(+2d6急所 1遭遇1回)
+1d6+12(デュアルウェポン断頭)
が無限回

ただしこの辺が限界 LVあがると悲しくなる色々と

479 :Dマン:2012/11/24(土) 00:03:26.97 ID:???
>>478
スカウトで斧断頭やるなら自前でこかすよりも誰かに転倒させてもらって両手とも斧の方がよくない?
パーティ間でキャラクタービルドのすり合わせができないなら別だが。

480 :NPCさん:2012/11/24(土) 00:07:14.97 ID:???
うちの環境だと制御役いないこと多いからなあ
5点しか変わらないし自分てこけさせられるなら自分でやれって俺ならいっちゃう

481 :NPCさん:2012/11/24(土) 00:17:27.59 ID:jhsLPwRS
ジャグドダガーを装備したダガーマスターだと、攻撃ロールのクリティカル範囲が17〜20になりますか?
同じように、ローグの1日毎パワーでクリティカル範囲が一時的に広がるパワーをダガーマスターが使用した時
パワーの分だけクリティカル範囲が広がりますか?

482 :Dマン:2012/11/24(土) 00:22:43.68 ID:???
>>480
正直、片方しか断頭乗らないなら軽刀剣練達で左右に+1ダメージの方が良いんじゃねーかなぁ。
敏捷20 後はステ適当
特技 スパイクドチェイン訓練 軽刀剣類練達 無双の反応
基礎攻撃と逆手の追撃が各々、命中が+11でダメージが2d4+5
これに強化ボーナスと戦術的優位時のダメージ+1、構えの修正が加わる。

初ターンに取りにくい戦術的優位を無双の反応で取って以降は他のPCとの挟撃で戦術的優位を取る戦略。
リーチが有るので移動できない状態や狭い地形等にも若干耐性が高い。

483 :Dマン:2012/11/24(土) 00:25:13.85 ID:???
>>481
広がりません。
ジャグド武器やダガーマスターなどはクリティカルの範囲をn〜20に広げるもので、クリティカルの範囲をn個広げる物ではありません。
今後一切ないという保証はないですが、現在のクリティカルの範囲を広げるデータはすべてこの形式です。

484 :NPCさん:2012/11/24(土) 00:25:38.46 ID:???
瞬間ブースト手段が乏しいスカウトでスパイクチェインしてローグマルチできない(不意の突撃できない)
は正直どうなの?って思うんだけど

485 :NPCさん:2012/11/24(土) 00:27:06.87 ID:jhsLPwRS
そうですか・・わかりました。ありがとうございます

486 :Dマン:2012/11/24(土) 00:34:56.50 ID:???
>>484
パーティー間連携が取れない前提で突撃からの戦術的優位が前提のローグマルチから不意の突撃がどれだけ決まるの?
まあ、2lvというレベルを考えたら魔法の武器2個を持ってる状況も少ないだろうから双頭武器を選びたいので選んだだけなので
ローグマルチから不意の突撃がほしいならレイピア+ショートソードやダブルソードでもいいんだけど。

487 :NPCさん:2012/11/24(土) 00:35:59.41 ID:???
伝説級突撃反応狙い突撃ピクシーフと伝説級突撃反応狙い突撃スレイヤーをみたけど
やっぱウォーロードいるならスレイヤーのが安定してるなあというチラ裏

488 :NPCさん:2012/11/24(土) 00:36:56.10 ID:???
撃破役が突撃しか見てないのも
正直どうなの?って思うんだけど

489 :NPCさん:2012/11/24(土) 00:41:25.34 ID:???
突撃しないなら基礎攻撃の強いエッセンシャル撃破役なんぞつかわないで普通の遭遇毎が強い撃破役つかえばいいじゃん
エッセンシャル撃破役なんて突撃してなんぼだよ

というのが俺の考え

490 :Dマン:2012/11/24(土) 00:45:11.11 ID:???
レイピア+ショートソードでいくなら、
戦術的優位が載ってる前提で
軽刀剣類練達+レイピア+ショートソードなら断頭+レイピア+ハンドアックスと比べて

命中は主武器で+2、副武器で+3の差
ダメージは主武器で+1、副武器でダイス1段階+6点の差(突撃+構え限定)
副武器側の攻撃は主武器を当ててさらに副武器の命中が必要な事を考えるとこの命中差は大きいと思うんだがなぁ。



つーか、「自分でやれ」って同卓の人間が言ったなら「俺がプローンさせてやんよ」って俺なら言っちゃうね。
フレイルファイターとかで。

491 :NPCさん:2012/11/24(土) 00:46:10.58 ID:???
ぶっちゃけスカウトさんはダンシングサーペントで突撃してハンマー強打で幻惑して
ターンエンドに1マスシフトって動きが一番強いのではと思う

492 :Dマン:2012/11/24(土) 00:47:02.49 ID:???
>>489
いや、突撃は良いんだけど、スカウトって単独で戦術的優位取る手段が無いのよ。
だから、戦術的優位を取りたければ特技やアイテムで何とかすしかないのよね。
パーティー間の連携が取れないなら。

493 :Dマン:2012/11/24(土) 00:54:41.75 ID:???
断頭したいなら、面白ネタ的にはフレイル強打+ハンドアックスとかどうよ?
フレイルヒット確認後にパワーストライク入れて転倒→ハンドアックスで追い討ち。
起き上がるところをハンドアックスで起き攻め。

494 :NPCさん:2012/11/24(土) 01:00:45.24 ID:???
毎回断頭サポートもらえるのもきついけど毎回サポートもらえるのもありえないんじゃね?
ところで今さらだけどスカウトって
パワーストライク1LVと3Vで2回伝説の道で1回の合計3回しか覚えなくて遭遇毎攻撃パワーの使用回数がすくないのね

495 :NPCさん:2012/11/24(土) 01:04:19.06 ID:???
毎回サポートもらえないのも〜毎回もらえるのも〜と言いたかった
ごめんなさい

496 :NPCさん:2012/11/24(土) 01:05:36.70 ID:???
スカウトは敏捷ベースだし足がたりなきゃ弓を撃とうぜ

497 :つんぼ出入りパワー:2012/11/24(土) 01:11:21.43 ID:???
うむ、ファントムアライの出番だな
スカウトなどの無限回攻撃パワー強い連中は4投入でいいとおもう

498 :Dマン:2012/11/24(土) 01:13:10.07 ID:???
>>494
制御役が居なくてもファイターがFootwork Lure+Flail Expertise持ってれば100%とは言わないがサポートしてもらえる頻度は高いと思うんだがなぁ。
レギュレーションが許せばKnockdown Assaultが良いんだが。

ウォーフォージドの喧嘩屋ファイターで特技はFlail Expertise、Eager Advance
ゆくゆくはWarforged Superiority、Pin Downと取っていく方向で

499 :NPCさん:2012/11/24(土) 01:13:31.65 ID:???
>>484
スパイクトチェインでローグマルチすりゃ良いんじゃねえの?
それとも2レベルでローグマルチは絶対条件なの?

500 :Dマン:2012/11/24(土) 01:19:35.03 ID:???
>>499
スパイクドチェイン訓練はマルチクラス特技なのでマルチクラス数の制限に引っかかるんですよ。

501 :NPCさん:2012/11/24(土) 01:20:35.36 ID:???
>>500
なるほど、そういうことか
すまん>>484

502 :NPCさん:2012/11/24(土) 01:27:29.15 ID:???
>>498
防衛役と撃破役が常にセットで動けるのかよ
そりゃ最強だろ

503 :NPCさん:2012/11/24(土) 01:32:43.10 ID:???
制御役がサポートで聞きたいけど
制御役というか遠隔攻撃でそんな簡単に伏せにできる?減速+世界蛇とかじゃなくて一撃で
ハンターなら簡単だけど今度は範囲がね
と飛行クリーチャーどうやって落とそうってこないだの遭遇で問題になった

504 :Dマン:2012/11/24(土) 01:36:56.10 ID:???
>>503
普通に転倒させる遭遇毎パワーではダメですか?
日本語環境無限回で単発の攻撃からとなるとちょっと思いつきませんが。

505 :Dマン:2012/11/24(土) 01:43:00.45 ID:???
日本語環境に限定しないのでも単発無限回ともなるとなかなか難しくて
特技でNet TrainingとFlail Expertiseを取ったシーカーが
Tidal Spirit Shot(シーカーの無限回パワーで遠隔・爆発1にスライドを伴う攻撃をする武器パワー)を使う位でしょうか?

506 :NPCさん:2012/11/24(土) 01:45:23.74 ID:???
>>504
安定して提供となると1遭遇で2回ぐらいは伏せパワーほしくね?
で遠隔伏せって妙に対頑健多いイメージ

507 :Dマン:2012/11/24(土) 01:52:18.37 ID:???
>>506
なら減速+世界蛇が安定だと思うよ。
一人でやる必要はないんで複数で受け持つ手もある。

まあ、簡単に単発無限回で転倒させられたらハンターの立場がなくなっちゃうわけで。

508 :NPCさん:2012/11/24(土) 01:57:26.73 ID:???
>>507
さすがに準備に二人かかると自力ブーストで…になっちゃうんだよな
というか準備に二手間かけさせるビルドを自分でできなくなっちゃうというか…

まあみんなで世界蛇+減速祭りでもいいんだけどね

509 :NPCさん:2012/11/24(土) 02:51:28.65 ID:???
>>505
ウィザードの近接パワーで無限回伏せがあったような

510 :NPCさん:2012/11/24(土) 02:52:37.72 ID:???
ブレードシンガーも無限回ワーで伏せさせられるね

511 :Dマン:2012/11/24(土) 03:00:45.84 ID:???
>>509
あと10日ほどで日本語版が発売されるHeroes of the FeywildにBeast Switchというパワーが有りますね。
遠隔で制御役じゃなくていいならアサシン(エクスキューショナー)のBola Takedown
さらに近接で制御役じゃなくても良いならモンクのDragon's Tail、ローグ(シーフ)のUnbalancing Trick、アサシン(エクスキューショナー)のQuick Lungeなんて手も有ります。

遠隔・制御・無限回まで完全に満たすとなるとなかなか。

512 :Dマン:2012/11/24(土) 03:03:38.63 ID:???
>>510
Shadow Severですね。忘れてました。

513 :NPCさん:2012/11/24(土) 03:27:21.17 ID:???
無限回一回で伏せさせるのを調べてたら撃破役(+フレイル練達含む)の妙に多くて本末転倒だからみないことにした思い出
矢弾かフンダンに使える環境だとハンター最強なんだろうなぁ

514 :NPCさん:2012/11/24(土) 03:28:36.00 ID:???
ハンターとスカウトは技能かぶってるし、
生存術もかぶっちゃうし
一緒のパーティにいたくないんだよ!

515 :NPCさん:2012/11/24(土) 07:24:40.81 ID:???
ルール的にレンジャー同士でパーティー組めなかったころよかマシ

516 :NPCさん:2012/11/24(土) 07:46:57.71 ID:???
「俺の獲物だ」「いや俺の」「俺のだって」

517 :NPCさん:2012/11/24(土) 07:55:16.26 ID:???
マーク持ちがガンの飛ばしあいするみたいなもんか

518 :NPCさん:2012/11/24(土) 20:23:11.61 ID:???
バグベアスカウト/マルチローグで馬に乗って迅速ランスチャージし、
サブウェポンは大型ショートソードでOK

519 :NPCさん:2012/11/24(土) 23:02:40.95 ID:???
あれ、ウォーロックの呪いは複数が同一対象に呪いをかけることができないけど
レンジャーの獲物の指定はなかったはず

520 :Dマン:2012/11/24(土) 23:16:49.13 ID:???
AD&D時代のルールでなんか制限が有る話なのかと思ってた>レンジャー同士でパーティー組めなかった

521 :NPCさん:2012/11/24(土) 23:23:26.30 ID:???
そういやウォーロックの呪いって毎ターン効果になりました?

522 :NPCさん:2012/11/24(土) 23:31:50.75 ID:???
ウォーロックの呪いはターンごとになってますね。
レンジャーの獲物がラウンドごとのままなのはなんか理由あるのかなあ。

523 :Dマン:2012/11/24(土) 23:36:32.41 ID:???
>>522
1.クラスコンペンディウム:レンジャーが発表されなかった
2.今のままで十分強い
のどちらかまたは両方
だと思ってる。

524 :NPCさん:2012/11/24(土) 23:47:16.35 ID:???
ディスラプティヴ・ショット交換特技はなんでないんだよ畜生とおもったクラスコンペディウム

525 :NPCさん:2012/11/25(日) 00:03:50.05 ID:???
すみません、ちと質問なんですが、PHB1の精神鎖錠と言う技能の効果で悩んでいます。
次の攻撃ロールに−2となってますが、これは範囲攻撃の場合は、どれか1つですか?
それとも、攻撃1回分は全部−2でしょうか?

PHB3のスキルには、次の1回の攻撃ロールと明記されてるスキルがあるので、そちらとは
別かと思い、次の攻撃のロール全部かと思ってますが、この認識で大丈夫ですかね?

526 :NPCさん:2012/11/25(日) 00:09:47.15 ID:???
>>522
レンジャーは今のままでも十分強いと思うからいいんじゃね?
レベルが上がるにつれ、ダメージの固定値を増やす方法が出てくるんで、複数回攻撃はやっぱ強い

527 :NPCさん:2012/11/25(日) 00:10:02.76 ID:???
次の攻撃ロール、とある場合は全部じゃなくて一つだけだろうね。
全部にかかるなら次の攻撃、とかになるんじゃないかな。

528 :NPCさん:2012/11/25(日) 00:24:10.99 ID:???
全部なら「次の攻撃パワー」あたりになるんじゃないかな?

529 :NPCさん:2012/11/25(日) 00:26:28.39 ID:???
次の攻撃パワーはなんて指定されたのみたことない

530 :NPCさん:2012/11/25(日) 00:26:41.27 ID:???
>>527-528
ありがとう御座います。
範囲攻撃の場合は、マスターが選んだ任意(最初の1人)のロールって事で良いのですかね?

531 :NPCさん:2012/11/25(日) 01:02:18.30 ID:???
うちはプレイヤーが順番を指定してるね

532 :NPCさん:2012/11/25(日) 01:25:12.77 ID:???
範囲攻撃の使用者の好きな順でいいんじゃないかな。

533 :NPCさん:2012/11/25(日) 01:45:45.30 ID:???
うちの卓は人数不定(PL4〜7人、多いのは6人)

今度DMやるんだか人数が決まるの前々日ぐらいできびしい
小手先でできる戦闘難易度調整ってあります?

敵増やすとだれる(ターンがのびて時間がかかる)んのよね

534 :NPCさん:2012/11/25(日) 01:46:13.21 ID:???
PL7人は危険俺は6もいやだし、できれば5もやりたくない

535 :NPCさん:2012/11/25(日) 01:47:19.40 ID:???
5人用シナリオなら
人数が1人超える毎に敵の攻撃ロールとダメージを+1づつしとけばいいよ

536 :NPCさん:2012/11/25(日) 01:49:14.14 ID:???
PL4だと技能的に鉄板構成ぎみになるのがいやん

537 :NPCさん:2012/11/25(日) 01:54:25.34 ID:???
さすがに4人と7人では小手先でどうなるものでもないから
4,5人用と6,7人用の敵構成を考えておいて、
1体程度の増減で間に合わすとかやるかな。

538 :NPCさん:2012/11/25(日) 03:04:15.27 ID:???
モルデンカイネンの魔法大百貨と冒険者の宝物庫、今から買うなら何方がお勧めでしょうか?

エッセンシャルズ2冊を買ってD&Dを始めてから暫く経ち、
装備に関するサプリメントが欲しいと考え、何方にしようか悩んでいます。
撃破役に有用な装備(特にヘクスブレード)が揃ってる方が嬉しいです。
よろしくお願いします。

539 :NPCさん:2012/11/25(日) 03:08:50.86 ID:???
>>538
DMがレアをくれるかくれないかによる

540 :NPCさん:2012/11/25(日) 03:14:30.63 ID:???
ヘクスブレードなら上級操具あるのでモルデンカイネン
でも総合だと宝物庫1

541 :NPCさん:2012/11/25(日) 08:53:23.28 ID:???
小型種族で武器振り回したいならモルデン本
それ以外ならとりあえず宝物庫

シャーマンなどをやるなら宝物2>モルデン本>宝物1
それ以外なら宝物1>モルデン本>宝物2かな

モルデン本と宝物1はマジックアイテム以外も増えるから武勇キャラクターなら早めに欲しい
モルデン本はデータは物足りなく感じるかもしれないがフレーバーテキストが超楽しい

ただ固定値をちょろっと上げるだけのわかりやすいアイテムは宝物1に多いから
データ変動幅が大きいのが苦手なら宝物1を購入してそういうアイテムを揃えよう

542 :NPCさん:2012/11/25(日) 18:52:50.93 ID:???
多数の返信有難う御座いました。

>>539
今までエッセンシャルズ本のみを使い、Lv1セッションや今期のEncountersで遊んでいました。
ですが最近高レベルスタートのセッションを楽しんでみたいなぁと思い、
持参の本では装備やアイテム種類が少ないと感じたのでサプリメントを買おうと考えた次第です。
なのでレア、というか財宝は殆ど無しのセッションで遊んでおりました。

>>540, 541
データ数が多く、総合的にお勧めされた宝物庫の購入を検討してみようと思います。
でも正直上級装具のデータや読み物として楽しそうなモルデンカイネンも買ってみたい気持ちはあるので、
お金に余裕が出てから此方の方も考えてみたいです。
D&amp;Dはプレイするだけでなくキャラ作成に悩んだりバックストーリーを妄想したりするだけでも面白いですね。

543 :Dマン:2012/11/25(日) 22:36:12.24 ID:???
個人的にも先に買うのでおすすめは宝物庫のほうだな。
先に発売された分、先に売り切れて手に入らなくなる可能性が高い。

544 :NPCさん:2012/11/25(日) 23:06:53.58 ID:???
ああそれはあるな
あとエッセンシャルキャラは武器を使うクラスが多いので宝物庫掲載の上級武器は単純にダメージがふえる

と思ったがかなり長い間1w〜2wだし微妙か?

545 :NPCさん:2012/11/26(月) 07:34:17.33 ID:???
スレイヤーとかハンターあたりは上級武器あった方が良いんじゃない?

546 :NPCさん:2012/11/26(月) 08:38:45.50 ID:???
>>545上級武器を使いたいなら4thcageからダウンロードするという手段が……最近神話級やって疑問に思った事があるんだ。ピクシーって飛行に高度限界あるけど、エリクサーオヴフライング飲んで手に入れた飛行モードにもこの高度限界って適用されるのかな?

547 :NPCさん:2012/11/26(月) 09:32:32.06 ID:???
>>545
スレイヤーはグレートアックスが有れば足りると思う。
アックス練達が擬似暴虐1付きだしね。
ハンターはクロスボウ型ならほしい。
エッセンシャルクラスで上級武器が一番欲しいのはウォープリーストだと思う。

548 :NPCさん:2012/11/26(月) 10:26:00.77 ID:???
ウォープリーストやってるけど、
効果狙いだから、命中もダメージも最初から無視してるよ。
浮いた特技枠で、他のことしてる。

549 :つんぼ出入りパワー:2012/11/26(月) 12:11:23.38 ID:???
ウォープリーストならバスタードソードがオススメかな、《重刀剣練達》が
ほぼ《移動時の守り》の完全上位互換ですし

スレイヤーやるなら今度でるフェイ本の《両手武器練達(正式名不明)》がオススメです。
両手武器使用時の命中が級毎に1/2/3特技ボーナスであがり、
突撃時のダメージも無名ボーナスで1/2/3あがります
突撃時のダメージは無名ボーナスですから突撃のダメージ増やすために
《スピア類練達》《強力突撃》と更にマシマシにできます
暴虐と《アックス練達》は役割が被りましたが、これなら被らないのも高ポイント

550 :NPCさん:2012/11/26(月) 12:45:34.06 ID:tG2lEvAv
ウォープリーストならウィップも良いかも。
片手間合い武器で敵と隣接せずに攻撃できるのは悪くない。

551 :NPCさん:2012/11/26(月) 14:00:12.87 ID:???
ならスタッフ練達も良いかもな。

552 :NPCさん:2012/11/26(月) 14:21:24.54 ID:???
>>551
シールド持てないのは防御値的にどうなのよ?
ウォープリーストじゃなくてテンプラーで、スタッフを装具に使えるようにしてるなら悪くなさそうだけど。

553 :NPCさん:2012/11/26(月) 15:42:27.67 ID:???
PH3やドラマガ年鑑ありならスタッフ使えば防御あげられる特技あるが
特技3つ使ってAC+2、反応+1、間合2、機会攻撃回避

ドルイドならともかく、クレリックでそこまでするのは微妙かな

554 :NPCさん:2012/11/26(月) 15:53:50.54 ID:???
>>553
機械攻撃回避は嬉しいが、シールド+ウィップは特技一個(当てる気無いならウィップへの習熟すら不要)でAC反応+2だからな。
盾が持てないとかものを持てる手がほしいとかでなければ厳しそうだ。

555 :NPCさん:2012/11/26(月) 16:16:13.53 ID:???
さすがに攻撃あてる気無いけど前に出るウォープリーストやりたいは困るなあw

556 :NPCさん:2012/11/26(月) 16:34:13.33 ID:???
なら1特技だな。
能力値配分に余裕があるなら敏捷13にしてウィップ訓練にしたい所だが。

557 :NPCさん:2012/11/26(月) 17:06:21.34 ID:???
ぶっちゃけ指揮役でもPT全体での総ダメージに貢献してほしいから
ダメージをある程度だせるか撃破役を殴らせるか相手の防御値さげるかをして欲しい(標準アクションとして)

558 :NPCさん:2012/11/26(月) 17:27:22.09 ID:???
ウィップ、わざわざ習熟するより武芸百般をとり普段は他の武器振り回して
一歩たりないときにウィップ使うとかにした方が良さそう

559 :NPCさん:2012/11/26(月) 17:33:58.50 ID:???
指揮役がマイナーあくかな…
という別問題がでてくるな

560 :NPCさん:2012/11/26(月) 18:52:17.35 ID:???
今のエンカウンターズが終わったら6週間も間があくのか

561 :Dマン:2012/11/26(月) 19:17:09.56 ID:???
DEX13確保して、1lvで早抜き、2lvでモンクマルチクラスとか?
装具に気印を用意してメイス、ダガー、ウィップ(習熟無し)辺りを使い分ける作戦で。

562 :NPCさん:2012/11/26(月) 19:23:03.49 ID:???
そういえば気印練達+モンクマルチなら装具キーワードなくても練達ボーナスのるんだっけ?

563 :NPCさん:2012/11/26(月) 19:28:08.36 ID:???
そもそも気印練達は武器キーワードにものる

564 :562:2012/11/26(月) 19:49:08.18 ID:???
サンクス。
となると神話級なら気印練達+両手武器練達+武器熟練+強力突撃+スピア練達で
ダメージに+14ボーナスで攻撃可能!これでかつる!

565 :NPCさん:2012/11/26(月) 21:22:34.73 ID:???
+14ならもっと簡単にd12武器で+2Wとかできないだろうか

566 :NPCさん:2012/11/26(月) 21:53:05.89 ID:???
+2wできるなら俺のがしりたいわw

567 :NPCさん:2012/11/26(月) 22:45:14.47 ID:???
神話級後半になれば、1発1000ダメとか出るから+14とか誤差だけどなw

568 :NPCさん:2012/11/26(月) 22:55:27.95 ID:???
一発1000はふかしこきすぎだろw
1手番に1000ならまあ解るが

569 :NPCさん:2012/11/26(月) 23:00:26.21 ID:???
1ターン1000ダメとか、どうやるん?

570 :NPCさん:2012/11/26(月) 23:14:25.32 ID:???
無防備状態にしてAPも使って複数回攻撃でとどめの一撃 ついでにマイナーも使おう

571 :NPCさん:2012/11/26(月) 23:16:46.47 ID:???
仮に5人パーティーだとして、APまでコミなら一人頭の一回分のノルマはたった100点だしな

572 :NPCさん:2012/11/26(月) 23:24:08.63 ID:???
ウォーロードあたりがネット訓練+フレイル練達でネット投げまくるのが一番伏せ+減速を安定供給できるんじゃなかろうか?

573 :ありよし@シスコン:2012/11/26(月) 23:24:12.10 ID:???
ぱっとおもいつくのだと
ジェナシのハイブリッド・レンジャー/ソードメイジ(アナーク・オヴ・シア)で
気絶をした対象に、断頭の一撃+電撃炎+武器熟練+恐るべき斧+必殺の狩人
ライトニング・ウォーアックス+6+神話級アイアン・アームバンズ・オヴ・パワー+神話級フローズン・ウェットストーン+ウォーリング
プロミス・オヴ・ストーム+スタンス・オヴ・ケイオス+サークリング・カスケード+乱れ剣アクション+ブレード・カスケード+
狩人の獲物(ハイブリッド版)

(98+3D12+7D6)×9+24ダメージぐらいかな?

574 :NPCさん:2012/11/26(月) 23:28:37.41 ID:???
>>571
それ1ラウンド

575 :NPCさん:2012/11/26(月) 23:29:09.40 ID:???
神話級バーバリアンとかレンジャーならできそう

576 :NPCさん:2012/11/26(月) 23:38:17.99 ID:???
>>574
おおう

577 :NPCさん:2012/11/26(月) 23:42:08.65 ID:???
気絶OKならヴォ―パルで無限ダメージでござる
DMが通せばだが

578 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:02:04.42 ID:???
なんかカンチガイしてるようだがヴォーパルの最大値〜はクリティカル時のwには発動しないぞ

579 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:04:41.74 ID:???
その議論はもうおなかいっぱいなのでいい

580 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:06:10.57 ID:???
すみません、質問させてください。PHBのエラッタに

P.225-226 パワーの[一日毎]の項、最初の文章(「魔法のアイテムの“[一日毎]のパワー”は一日に1回使用でき、大休憩を1回取るごとに使用回数を回復できる。」)は残し、それより後の部分をすべて削除。

と、あります。
しかし、これを適用した場合、宝物庫のエリクサーの使用制限が無くなるように読めます。
(特殊:このエリクサーを飲み干すことは、云々ってやつです)
本当にエリクサーを使い放題にしてしまうと、バランスが取れそうに無く、困っております。

どなたか、どのように処理すればいいのか、ご教授いただけないでしょうか?

581 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:08:57.78 ID:???
そのアップデートはレアリティと1セットなのでレアリティのルールも一緒に使ってください

582 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:10:54.58 ID:???
バランス気にするならレアリティを使え

583 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:15:08.46 ID:???
旧ルール:アイテムの入手制限は無かったが使用回数に制限があった
新ルール:使用回数制限が撤廃されたが入手制限(レアリティ)が出来た
チャンポンすると危険なのでセットでどうぞ

584 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:20:10.20 ID:???
>>580エリクサー如き気にするな。
イヤ真面目な話、GMやっててエリクサーとかポーションとかの消耗品は大量に買われてもそんなに困らないんだわ。回復ポーションは回復力回数使うし、他はダメージ減るか行けない地形に行ける様になる位だし……。
心配ならむしろ移動系のポーションを積極的に買わせるシナリオ作ろうぜ。

585 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:28:30.70 ID:???
うちはレアリティなしでアイテム使用回数制限はないけど単発だとポーション系列本数制限してる

586 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:44:53.05 ID:???
>>581-585
回答有り難うございます。

このゲームはまだまだ新参者でして、レアリティルールが追加された意図をいまいち掴みかねていました。

つまり、コモンアイテム以外は全てDMの許可無く手に入らなくした。
その代わり(管理が面倒くさかった)アイテムの1日毎パワーの使用制限を無くした。

ということなんですね?
エリクサーも数を制限すれば使い放題にはならないからバランスは取れるはずだ、と。

正直、アイテムの1日毎パワーの制限は扱いにくかったので、新ルールの渡す数を制限する方向で行こうと思います。

587 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:47:01.85 ID:???
レアリティのルールで質問なんだけど

例えば10LVで始めるときの 11LV 9LV 8LVのマジックアイテムも普通はコモンオンリーなの?

588 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:51:17.50 ID:???
アンコモン取れてレアはDM次第って感じなのが多いんじゃないの
普通にそのレベルまで行った時、消耗品以外のアイテムの大半はアンコモンだろうし

589 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:56:55.73 ID:???
DM次第だよなぁ
約1/8がレアだから、10レベルなら1人1つレア持っててもおかしくない

590 :NPCさん:2012/11/27(火) 00:59:33.47 ID:???
レアは強力すぎるからなあ
好きに取らせるのは反対派

591 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:05:06.06 ID:???
え、レアってそんなに多いの?

592 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:16:22.61 ID:???
期待値通りだと、1つの級で1人1つレアを手に入れる

593 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:17:58.23 ID:???
普通にそのレベルになれば持ってる数を持ってるだけなら、普通の強さなわけだが。
レアにはウィッシュリスト使うべきじゃないから、好きに取らせるものでもないが

594 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:31:33.29 ID:???
ブレードカスケードって何レベルのパワーだっけ

595 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:38:45.06 ID:???
レアはキャンペーンのキーアイテムとかなので級毎に1個は正しい認識だよ。ただしパーティー全体で1個だけど。
それ以外なら、DMが特に与える場合とかだけだね。

596 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:40:59.30 ID:???
レアでも儀式で作れる奴は自由に作れるんじゃないの?

597 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:42:42.72 ID:???
>>595
パーティで1つなわけないだろ
1人1個だよ

598 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:43:02.81 ID:???
>>596
儀式で作れるレアってどれ?

599 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:44:04.51 ID:???
パーティー全体なら2レベルごとに1個が一般論

600 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:45:24.21 ID:???
>>598
金払って自分のレベル以下なら作れるんじゃないの??

601 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:47:13.70 ID:???
>>600
エンチャント・マジックアイテムのこと?
コモンしか作れないけど

602 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:47:19.77 ID:???
レアリティってエンチャント・マジック・アイテムの儀式に何か制限与えるんだっけ

603 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:52:44.68 ID:???
あれ、HJのPHBのエラッタのリンク死んでない?

604 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:58:14.58 ID:???
1:ルルコンのレアリティルールで特に儀式では作れないとは書いてない

2:insiderのコンペディウムでもエンチャント・マジック・アイテムではコモンしかつくれないとは書いてない
3:insiderのコンペディウムではレアのアップグレードまでエンチャント・マジック・アイテムでできる


以上からコモンしか作れないなんてことは無いと思われ

605 :NPCさん:2012/11/27(火) 01:59:29.83 ID:???
レアとアンコモンは現代では製法が失われて通常作成されないて書いてあるね

606 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:00:17.46 ID:???
伝説とか神話レベルのPCは通常じゃないし、
町で買えるか買えないかといった話でしょそれ

607 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:03:19.10 ID:???
それでブレードカスケードってレンジャーの何レベルパワーでしたっけ…

608 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:03:22.75 ID:???
PCのレベル以下のものしか入手できないって強烈な制限あるし、
金かかるし、
別に作れてもいいと思うけどね

609 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:03:46.75 ID:???
レアリティルールの導入の時にアンコモンとレアはDMの裁量でのみゲームに登場するって言ってたし
製作の含めての話でしょ

610 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:04:47.55 ID:???
コモンだってDMの裁量でのみゲームに出すことはできるし、そのためのだいたいボーナスという選択ルールまであるのに(今のエンカウンターズで使われてる奴な)
何を言ってるのやら

611 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:06:45.00 ID:???
伝説や神話レベルのPCはその級じゃ通常だよ?
なんで神話級まで対応してるルールの通常からPCが外れるなんて思えるの?

612 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:07:03.34 ID:???
俺の鳥取では少なくともエンチャント・マジック・アイテムではコモンしかつくれない
なんてルーリングは聞いたことがないな。
そんなことしたら暴動起きるわ

613 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:08:00.95 ID:???
まさに鳥取

614 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:08:28.71 ID:???
>>611
だからその級が普通じゃないんだけど
アンコモンやレアの説明に"この世界"においては、通常作成されない なんてわざわざ書いてあるのに、
この世界をホイホイ抜け出す大魔導師でもコモンしか作れないとは
そんなショボいDMはお断りだね

615 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:09:21.24 ID:???
なんか古き悪しき日本のマジックアイテムは渡さないDMが生き残ってる感じがする

616 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:09:23.62 ID:???
>>610
コモンは通常の装備と同様に購入できるというのを変更するなら
DMの裁量でのみゲームに出すことはできるだろうねえ

617 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:10:09.46 ID:???
>>616
何を言っているのやら
日本語わかりますか?

618 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:10:38.90 ID:???
>>614
わざわざ書いてないと、DMの裁量で作らせたりするのが否定されちゃうからね

619 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:11:02.33 ID:???
神話級を極めても作れるのはコモンだけか・・・ソードワールドでやってくれそういうのは

620 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:12:13.83 ID:???
>>619
DMが認めてくれれば作れるんじゃない?
それくらいのレベルまで行けば、シナリオ中で製法が見つかっていてもおかしくないし

621 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:15:25.86 ID:???
>>606
町で買えるかどうかはコモンから不確かなことがルルコンに書いてあるわけで
時間に余裕がなければコモンすら自由に買えないのが普通
まあちょっと空き時間があれば好きに買えるけども

622 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:15:51.23 ID:???
>>620
それはDMが認めなければアンコモンやレアを作らなければいいんじゃない と一緒で
コモンじゃなきゃ儀式で作成できないという誤ったルールの決め付けを指示する根拠にはならないな

はっきりさせよう
コモンしかエンチャント・マジック・アイテムでは作れない
なんていうデタラメなルールは存在しない

そしてそのような嘘を断言した>>601はアホ

以上

>>621
儀式のはなししてるんだけど

623 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:17:27.39 ID:???
>>622
書かれていることを無視するならそうなるな

624 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:18:28.04 ID:???
つーか、わざわざレアリティのルール書いてあるのに
「〜と読み取れる」みたいな無理矢理な解釈してコモンしか作らせないのは何故?
そんなるーるにしたかったら、4eのルール記述の傾向からしてはっきりと
コモンだけ儀式で作れるアンコモンやレアは然るべき手続きを踏む必要がある(それは大抵1つのクエストである)
とか、そういう書きかたするでしょ。

というか、レアのアップグレードできる時点でレア作れる方が自然
作れないけどアップグレードはできるって何?

625 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:19:19.30 ID:???
>>619
25+や30レベルのコモンがあるし、そういうの作れるのは凄いことなんだよ

626 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:19:21.70 ID:???
というか伝説級とか高レベルなのにコモンしか渡したくないなら低レベルでセッションすればいいじゃん…

627 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:19:25.78 ID:???
>>623
いずれにせよ間抜けな>>601がコモンしか作れないと明記されていることを立証できない限り
>>601がアホって結論は覆らないよ?

628 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:19:27.23 ID:???
>>594
レンジャー15レベル

629 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:20:04.39 ID:???
>>625
いや、それは街で金を払えば買えるけど

630 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:20:26.10 ID:???
レアを渡すことには抵抗あるけどアンコぐらい好きにかえよっていううちの鳥取はまともだった

631 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:20:37.88 ID:???
>>624
アップグレードだけに書いてあるのが不自然じゃね?

632 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:21:12.04 ID:???
お前らって簡単に釣れるよな いつもだけどさ

633 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:21:18.80 ID:???
>>626
アンコモンもレアも財宝として普通に渡してるけど

634 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:22:10.30 ID:???
>>631
書かないとコモンしか渡したくないマンが「レアをアップグレードできるわけがないだろ!!」ってプレイヤーをいじめるからでしょ

635 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:23:28.72 ID:???
>>634
アップグレードに明記されていて何で作成に明記されていないのって話だけど?

636 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:23:39.82 ID:???
自分のレベル以下のマジックアイテムにできるって最新版で書いてあるんだからレアリティなんか一切関係ないよ
レアリティは一般ルールで、儀式個別の細則のほうが優先される

637 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:24:24.85 ID:???
>>635
そうだね、コモンって明記されていないんだから、レアリティはもちろん関係ないね。
これで終わりかな

638 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:25:03.69 ID:???
>>637
書いてないわけだからレアリティのルールを参照してね

639 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:25:43.47 ID:???
断言してルール捏造してまでプレイヤーにアンコモン作らせないのはどこか歪んでるカンジがするね
俺から見ると

640 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:25:53.45 ID:???
結局>>609だからルールの意図はそういうことなんだろうね

641 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:26:27.39 ID:???
>>638
コモンしか作れないとは明記されてないから>>601がアホですなw
一人で必死にレスしてんのどうせいつものアホの>>601だろうけど

642 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:29:05.73 ID:???
>>641
通常でない状況や、製法が失われてなかったり再発見されてたりすれば作れるだおるね

643 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:29:28.11 ID:???
>>636
アンコモンレアを作れると書いてないから一般ルールを上書きしてないわけだが。

644 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:33:07.80 ID:???
>>640
>>609のソースすら無いのに、意図が云々とか池沼の自演にしか見えん

>>642
いや、単純に書いてないルールを無理やり創りだすなということなんだけど?
結論はコモンしか作れない(通常とかそういうルール的に曖昧な状況関係なく)なんていう
ルールは何処にもないということ。
>>601やお前がやってるのは、例えるならクルーエル・クリーパーをスライムに使ったら
「スライムが絶叫して敵を呼び寄せました」とかいうそういうくだらない悪意あるルーリングだよ

645 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:34:13.98 ID:???
>>629
だから、それが金で買えるくらいに凄いNPCは数いるわけで。
PCは通常から逸脱してないんよ

646 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:34:47.75 ID:???
>>643
マジックアイテムはコモン・アンコモン・レアを含む概念だよ?
そもそも「コモンしか作れない」なんて一般ルールはどこにもない
お前がプレイヤーいじめのためだけに、通常 とか言う言葉を拡大解釈してるだけ
お前の鳥取でやるブンには別にモンクはないが
>>601みたいな断言するから総叩きされるんだよ?

647 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:35:55.93 ID:???
>>645
だからそういうどーでもいいことはソードワールドでやれば?
D&Dは英雄からスタートして神に列せられるキャラクタを遊ぶゲームで
お前の恣意的な通常の話なんて誰も受け入れないよ

648 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:37:12.60 ID:???
コモンしか渡さないぞう君は割と身近にいそうでやだなぁ

649 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:37:51.12 ID:???
作れないを渡さないと曲解してる子は何なんだろうね

650 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:38:10.23 ID:???
金の使い道がコモンアイテムにしかないなんて哀しい話だね

651 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:38:46.22 ID:???
>>644
書いてあることをすべて無視するのもどうかと思うよ
できる・できないと書いてないのはDMが導入を決められるからってことでしょ

652 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:39:29.88 ID:???
通常ってのはDMの許可をわざわざ取らんでいいってことだろ?
知ってるよ

653 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:39:39.27 ID:???
>>650
強化ボーナスを上げるのにも使えるよ

654 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:39:52.36 ID:???
>>651
もう君さ、間違ったルールを断言しちゃって後に引けないみたいだから、
とりあえず>>601は間違いでしたって謝れば?

655 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:39:54.98 ID:???
儀式を不便にすればするほど儀式なんて使わなくなるよなぁ

656 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:40:46.13 ID:???
ルール記述と合致するかとそれで面白いかは別だ
分けて考えろ

657 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:40:49.19 ID:???
>>650
強化するための物質要素とか

658 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:41:27.72 ID:???
>>657
普通にレア作らせればいいじゃん
リビルドとかもできるルールなんだから

659 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:43:39.15 ID:???
>>654
君も断言しまくってるけど謝った方が良いんじゃないの?

660 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:45:06.01 ID:???
>>658
リビルドって?
それとマジックアイテムの作成に何か関係が?

661 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:45:11.71 ID:???
なーんか儀式でアンコモン作りたい時にイチイチ

「あのぅ、DM様、私お金もありますし、次のwishリストまわってきたのに-1レベルのやつを
申請するのもちょっと残念なので、このアンコモンのアイテムを儀式で作りたいと思うのですが・・・なんとか・・・」

DM「ウィザードちゃんさぁ、アンコモンってのは製法が失われてものすごく貴重なわけよ?わかる?
だからデータとかじゃなくてフレーバー重視して欲しいわけ、DMとしてはさ、雰囲気重視のさ。
だからうふん、そうね、君のほしがってるXXXだとただ強いだけだし、あんまりイケてないけど
フレーバーが僕好みのモルデンカイネン本のYYYとかだったら許可しちゃうかもな〜」


とか、そういう絵が思い浮かぶな
アンコモンくらい作らせてやれよ自由に

662 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:45:20.55 ID:???
>>655
エッセンシャル以降……

663 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:45:55.92 ID:???
>>659
どこで断言したの?
俺は明記されてないという確認可能な事実しか断言してないけど
そもそも>>601ノ断言に対しての指摘だしな

664 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:47:11.90 ID:???
>>661
鳥取の不満をここで吐き出そうとしてるのは理解した

665 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:47:28.27 ID:???
うちの卓のハウスルールでは購入や儀式はコモンまでだな
そうしないとアップデートかけてないから
ライトニングアロー無双始まるし

やっぱり有用な財宝はダンジョンの宝箱とかで見つけて欲しい
金は街の復興とか交易に投資させてるし
低レベルアイテムはオマケ感覚で結構だしてる

666 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:48:32.95 ID:???
>>664
いや、うちのDMはレアも作らせてくれるけど、コモンしか作らせないDMってこういうプレイしてる絵しか思い浮かばないよ
金余ってて低レベルのアンコモンとかレア欲しいPCにはどうやって対処してんだろ??
そのために「自分のレベル以下のアイテムを作れる」儀式があると思うんだけどなぁ

667 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:51:09.64 ID:???
うちの鳥取の結論は、魔法の矢弾がアンコモンなので、アンコモンは絶対に儀式では作れるデザインになってる

だな

668 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:51:15.64 ID:???
>>666
そういう卓なら最初に「コモンしか作れない」で終わりじゃないの

669 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:52:17.35 ID:???
たしかに矢弾もらうためにWishリストにイチイチってプレイはデザイナー想定してないと思う

670 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:53:01.01 ID:???
>>668
もう諦めて>>601は間違いでしたって認めなよ
断言するけど君が間違ってるから

671 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:55:37.96 ID:???
>>644
ここに書いてあることって一々ソースが書いてあるようには見えないんだけどね

ttp://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/drfe/20100824

>Characters can easily stock up on common items, but rare and uncommon items only enter the game at the Dungeon Master’s discretion.

672 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:56:05.02 ID:???
>>666
普通にウィッシュすれば?
武具とかを一段階強化したりする場合とか、ウィッシュアイテムと財宝の差額をどうするといいかは指針あるし。

673 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:57:17.21 ID:???
>>671
わざわざstock up って書いてあることは、完全に購入に関しての記述だね
儀式に関しては関係ないね
はい、英検4級君残念でした

674 :NPCさん:2012/11/27(火) 02:58:09.73 ID:???
>>673
レアとアンコモンにはstock upって書いてないね

675 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:01:10.46 ID:???
明記されてないから>>601は間違いだと思うけど
『最終的決定権はDMにある』でいいんじゃね?

676 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:02:35.02 ID:???
そりゃ通常じゃないこともDMの許可があれば問題ないからな

677 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:11:22.35 ID:???
>>671
The best part of this system lies in its flexibility. A Dungeon Master can easily shift the tone of a
campaign by adjusting how rarity functions. In a high magic campaign, the characters can buy and
sell any items. In a world where magic is rare and wondrous, the characters can’t buy anything,
while the only items they uncover are rare ones. Even then, a character can expect to find only two or three such items over the course of an entire campaign.
最終結論でたね。
DM判断によってアイテム買い放題にしてもいいし、そうでなくてもいい
>>601のいうような基本ルールは存在しない
英検4級さんお疲れ様

>>675
正解

>>676
だから、>>601が通常なんて記述何処にもないから

678 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:11:52.00 ID:???
>>672
>>武具とかを一段階強化したりする場合とか、

は?????????????
それこそ儀式で明確にできるって書いてあるだろ

あ、わかったマジでルール理解してない渋ちん糞DMだ。
こんなのにかまってたんだな俺 はぁ・・・

679 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:13:30.77 ID:???
>>677
あれ、ルルコンには通常作成されないとか財宝の一部として見つかるのみとか書いてあるんだけど

680 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:13:40.01 ID:???
>>674
英語以前に日本語の問題だね君の場合、まじで
同一センテンスでレアリティのはなししてるのに、なんでアンコモンやレアになると
購入の話じゃなくなるんだよ
コミュ障がDMやってる卓かぁ・・・

681 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:15:52.39 ID:???
>>680
向こうのフォーラムでもレアリティについての質疑があるんだけど
この文章を作れないことの根拠として使われてるからねえ

682 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:16:52.19 ID:???
>>678
まずルール以前に日本語を理解できるようになろうぜ

683 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:16:55.80 ID:???
>>679
通常作成されないというのは具体的にどういうルールですか?
そもそもお前の「儀式は通常」とかいう超理論なのが無根拠なのを認めないと
お前は誰とも会話できないよ

684 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:21:08.58 ID:???
>>683
DMが許可するなら作って良い、ってことだろうなあ

685 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:23:27.51 ID:???
>>681
お前が向こうの池沼と同レベルだと自覚できてよかったな
なんですぐ下に書いてある文章読まないんだろうね

>>682
お前がな
超解釈でプレイヤーいじめるのは普通にみっともないからやめようね
特にお前の意味不明の解釈を「ルール通りだから」とか言いはるのは
これ上から目線のアドバイスね


あー糞DMが俺のとこいなくてよかったw

>>684
>>DMが許可するなら作って良い、ってことだろうなあ
それはコモンのアイテムでも同じだけど?
証拠>>677
"In a world where magic is rare and wondrous, the characters can’t buy anything"

686 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:27:07.79 ID:???
>>685
>>672は財宝の差額の指針が書いてあるから
矢弾もウィッシュリストに入れて問題ないって話だと思うんだけど
それってそんなにお前に煽られるようなことなのかね

687 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:27:51.74 ID:???
>>678
DMやってる?
低レベルのアイテムをウィッシュしても問題ないという話。
何か勘違いしてるみたいだけど、財宝としてアイテムのレベルの上昇を与えられる話は初耳だった?

688 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:30:52.93 ID:???
>>671
>Second, characters cannot normally create or buy rare items.
また、レアは通常購入したり作成したりすることは出来ない
>Like rare items, uncommon items must be found.
レアと同じく、アンコモンは探し出す必要がある

>>687
DMG2読んでないんだろ

689 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:32:43.81 ID:???
なんで>>601は英語ソースでも完全に負けてるのに粘ってるの?
アンコモン儀式で作られて親でも>殺されたの?

690 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:37:34.41 ID:???
>>687-688
アイテム構成要素の話してるのなら、それのどこをどうしたら矢弾をウィッシュリスト云々といった問題を解決できるのか教えて欲しいもんだなぁw
本当にDMやってんの君?

691 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:39:22.38 ID:???
結論
>>601のようなルールはどこにもない

よって>>601は糞DM

692 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:40:19.83 ID:???
>>690
そもそもどんな問題があるの?

693 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:42:23.97 ID:???
>>692
自分のレベル-5の矢弾をウィッシュリストに入れないと入手できないの?君のキャンペーンは?

694 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:43:04.70 ID:???
>>693
それが問題?

695 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:43:27.71 ID:???
>>694
そうです

696 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:43:31.56 ID:???
>>690
アイテム構成要素の話?
一人で頑張りすぎて話題をとりまちがえてないか?

697 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:44:36.94 ID:???
>>695
問題があるようには見えない

698 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:44:44.07 ID:???
>>695
問題ないと思うけど、どんな問題が起きたんだ?

699 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:45:00.26 ID:???
>>696
あー追い詰められて謎々モードはいっちゃったよこの糞DMw
どうせいつものセッションもこういうクソゲーなんだろうなぁ

700 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:45:52.72 ID:???
入手制限のあるアイテムを好きに使いたい、という欲求がかなえられないのを問題とか言われましても

701 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:53:31.25 ID:???
>>697-698
一人で頑張るのもいいけど、俺は儀式使える仲間に作ってもらえるようにしてるよ
せっかくのマジックアイテム入手の機会をそんなショボイのに消費しなきゃいけないなんて
悲しいからね
大体にして、コモンしか儀式では作れないなんてルールはないから、自然とそうなる。
>>601のような無理矢理なルーリングでプレイヤーを縛ってるDMも中にはいるんだろうけど

>>700
このコモンしか作らせない君は修行でもしてるのかと心配になるなぁw

702 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:54:22.34 ID:???
新参者の>>586はすぐに理解したんだけどな

703 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:55:59.60 ID:???
>>601が明らかな間違いだと認められないオモロはどこ住んでるのか教えて欲しいな
絶対に同じ卓になりたくないw
その他にもいびつなルールがたくさんありそうだw

704 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:58:54.45 ID:???
しょぼいアイテムなら無くてもいいんじゃね?

705 :NPCさん:2012/11/27(火) 03:59:52.86 ID:???
無くてもいいものすら作れなくする厳格俺ルールマスター様最高やね

706 :NPCさん:2012/11/27(火) 04:03:37.28 ID:???
金に余裕が出てくる頃には、装備するスロットが埋まってくるし
想像力の問題かもだけど、修行修行言われても困る

707 :NPCさん:2012/11/27(火) 04:06:16.24 ID:???
渡さないから作らせないに変わっててワロタ

708 :NPCさん:2012/11/27(火) 04:06:30.53 ID:???
>>705
欲しがる人には財宝で出す
要らない人はそもそも作りもしない
問題はどこにもない

709 :NPCさん:2012/11/27(火) 04:07:38.27 ID:???
俺のルルコンにはレアやアンコを作成する技術は失われていて、
現在では太古の遺跡や危険なダンジョンで見つけだすことが出来るのみであるって書いてあるけどな

710 :NPCさん:2012/11/27(火) 04:09:26.88 ID:???
>>707
さすがにそこは理解したか
でもまだ作るのと財宝でもらうことに資産的違いがないことには気がついてないみたいだ

711 :NPCさん:2012/11/27(火) 04:24:51.40 ID:???
この独特なテンションのコメントは例の荒しか。
定期的に自作自演でもしてセルフバーニングしてんのかね。

712 :NPCさん:2012/11/27(火) 04:25:24.79 ID:???
>>703
初心者の会にいたよ
DMじゃなくてPLで人のPCにケチつけてた

あとレシディウムが入手できないとかもいってたな
そんなのミスレンダインいけば空から降ってくるっつーの

713 :NPCさん:2012/11/27(火) 04:37:25.98 ID:???
>>601が明らかなルールの誤解だと認められないオモロにはなりたくないものだ

714 :NPCさん:2012/11/27(火) 04:56:12.71 ID:???
>>712
それを認めるとレシディウム以外の構成要素が空気になって価値がなくなっちゃうからいやだなぁ。
それにそれだとミスレンダインい行くことさえできればマジックアイテム好きなだけタダで作っていいってことになるぞ?

715 :NPCさん:2012/11/27(火) 04:59:54.89 ID:???
レシデュウムは魔法のアイテムから魔力を抽出して手に入れるしかないって書いてあるね

716 :NPCさん:2012/11/27(火) 05:08:18.62 ID:???
>>714
PCが犯罪行為してるならミスレンダインでレシデュウム集めてても良いとは思う

717 :NPCさん:2012/11/27(火) 05:15:04.47 ID:???
>>709
コモンが購入についてのみ書かれているのにアンコモンやレアについては作成にまで言及してると言い出すのは拡大解釈だろって話し。

718 :NPCさん:2012/11/27(火) 07:16:32.26 ID:???
ラストモンスターを飼うのはどうだろう?

719 :Dマン:2012/11/27(火) 07:17:04.00 ID:???
アイテムの獲得に関してアンコモン以上はDMの制限下に置くためのレアリティルールなのに自由に作らせたら意味が無いと思うけどね。

それはそれとして、DMが「作っても良いよ」と言ってるのであればそれはDMの制限下に置いて作ってもいいと判断されてるんだからその卓では作っても良いし、
「作っちゃだめよ」と言ってるならDMの制限下に置いて作っちゃダメと判断されてるんだから作っちゃダメだろ。

720 :NPCさん:2012/11/27(火) 07:30:03.96 ID:???
>>719
んだね。
ただアンコモンのマジックアローだけは作らせてほしいのも事実w
消耗品をウイッシュリストに入れたくないでござる。

721 :NPCさん:2012/11/27(火) 07:55:14.98 ID:???
アンコモンのマジックアローを作っちゃいけないというしょっぱいDMは『コーデルの落とし子』と呼ぼうず。
もっとも、ウィッシュリストでもらうなら、矢弾は20本だか25本の単位でもらえるとは思うけどね。価格的に揃えて。

722 :Dマン:2012/11/27(火) 07:57:33.01 ID:???
>>720
DMと相談して報酬としてレシピを貰うか複数本まとめてもらうのがいいんじゃないかな。
消耗品にも制限かけてるDMの元でなら。

723 :NPCさん:2012/11/27(火) 08:20:29.62 ID:???
>>712
誰?

724 :NPCさん:2012/11/27(火) 08:23:05.13 ID:???
>>712
ミスレンダインにいたからレシデュウム持ってます
とかやってるなら何か言われても当然じゃね?

725 :NPCさん:2012/11/27(火) 08:37:26.86 ID:???
そもそも、 ミスレンダインって何?
本当に空から勝手に降ってくるならマジックアイテム作り放題だけど。

726 :NPCさん:2012/11/27(火) 08:41:05.96 ID:???
>>725
フェイワイルドの都市
マジでレシデュウムが降ってくる
ただし街で集めて防御魔法に使ってるので
勝手に取るのは違法

727 :NPCさん:2012/11/27(火) 08:43:57.04 ID:???
>>726
つまり、「売ってるかどうかの根拠にはまったく関係が無い」って事でOK?

728 :NPCさん:2012/11/27(火) 08:44:40.20 ID:???
>>727
OK

729 :NPCさん:2012/11/27(火) 09:26:55.36 ID:???
要は「設定にあわせてDM判断で決めろ」で、それ以上でも以下でもないだろうに。

730 :Dマン:2012/11/27(火) 10:01:02.89 ID:???
私なら、鳥取でDMやる時は何の制限も付けないけど、鳥取外でDMやるなら制限するだろうな。
レアーアサルトに合わせて、「消耗品は2個まで。レアは一個(級が増えると+1)。アンコモンは制限無し。」くらいにすると思う。

731 :NPCさん:2012/11/27(火) 10:04:17.00 ID:???
>>601が嘘つきのクズってことで結論ですな

732 :NPCさん:2012/11/27(火) 10:40:44.51 ID:???
一晩来なかっただけで未読150overとかどんだけw
とりあえず1人で誰がクズか結論出したくて頑張っている人用に、ゆのAA張りたい気分で一杯だわw

>>729のいうように常に正しい答えなんて無いのに、二言目にはクズだの何だの…
人を貶めることでしか自己正当化できないのかと

>>601も正しいことは言っていないが、そのレス元の>>596>>598も正しいことは言ってないんだから
そこまで一個人を責める必要ないだろ
親でも殺されたかのような激怒(一日毎)っぷりに引いたわ

733 :NPCさん:2012/11/27(火) 10:52:00.73 ID:???
安いアイテムがウィッシュリストに入ってると、鳥取じゃマジックアイテムでない財宝を減らしてそれを出す
つまり出す側も受け取る側も宝石や美術品感覚で出したり分配したりしてる
DMはバランスを調整できるしPLは買ったり作ったりするより早く手に入るからオススメ

>>586にあるようにレアリティは簡単にバランスとるのが目的のルールだろうし、作成に制限はかけたほうが良いと思うけど
それがストレスになるのは間違ってるよね
うちにはレアアイテムを自由に作りたがるのがいないんでこれでうまく回ってる

734 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:09:18.22 ID:???
途中で出てたドラゴン誌の記事によれば基本的に購入も作成もできないわけだし
別に>>601が嘘ってことはないだろ

735 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:15:30.49 ID:???
初心者DMだけどルルコン持ってないからうちの卓じゃレアリティは無視してプレイしてるんだよな
で、PHBはエラッタ適用版しかないから昔あったらしいマジックアイテムを制限する記述はなし?

…あれ、これバランス崩壊してるのかもしかして?

736 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:17:38.17 ID:???
だからその記事にはコモンですら出すか出さないかは DM判断であると書いてあるし。根本的な問題点はどこにも儀式でコモンしかつくれないなんてルールはないということ。
>>601は知ったか嘘つきのクズ

737 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:18:46.86 ID:???
>>735
思い当たることがないならバランスは崩壊してないんじゃないか?
もしかしたらDMがこっそり苦労してるかもだが

738 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:19:44.04 ID:???
>>736
基本として作れなくても、それ変更して
マジックリッチな世界にするのも
マジックプアな世界にするのも自由ってだけだろ

739 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:21:58.12 ID:???
>>736
だからその記事でアンコモンとレアだけに「基本的に作れない」って書いてあるわけ

740 :Dマン:2012/11/27(火) 11:22:49.00 ID:???
>>735
貴方が遊んでいて、
駄目な物を感じているならバランスは崩壊している。
楽しく遊べているならバランスは崩壊していない。

741 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:23:43.37 ID:???
コモンとアンコモン、レアを分ける境界は大体パワーあるかどうかっぽいから
使えるパワー持ちのアイテムを大量所持して連発みたいなことをしないなら問題出ない

742 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:25:16.56 ID:???
>>732
そいつ何スレか前から荒れるネタを出しては喚いてるマジキチなんで
相手にしてもしょうがないよ。

743 :Dマン:2012/11/27(火) 11:29:50.86 ID:???
ルール的な話をするぞ。
エンチャントマジックアイテムでレアやアンコモンのアイテムは作れる(儀式に制限が無い為)。
ただし、作成方法は失われている為、作成方法を手に入れない限りは作れない(レアリティのルール)。

だから、エンチャントマジックアイテムではコモンしか作れないは間違い。
アンコモンもレアも好きなように作れるも間違い。

ただし、こんな物はレギュレーションで好きに変えれば良いだろ。
重要なのはPLにレギュレーションがちゃんと伝わっている事。

744 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:38:56.07 ID:???
>>636くらいまでループさせてきそう

745 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:42:38.57 ID:???
>>737>>740
特に問題は感じてないんで大丈夫かなあ
でも公式が想定してるバランスを逸脱してるかもってのはちょっと気になる
ルールの再掲ぽいから後回しにしようと思ってたけど、早めにルルコン買うべきか悩むな

746 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:50:50.97 ID:???
やはり結論としては>>601はルール捏造したクズにしかならないね。

747 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:52:50.33 ID:???
>>739
具体的にその記述のある箇所を抜き出して。
その意見はここまでなかったよ。

748 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:54:39.03 ID:???
>>738
何が だけ なの?
反論になってないけど?

749 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:56:35.04 ID:???
何かトラウマついちゃったんだろうなあ
可哀想に

750 :NPCさん:2012/11/27(火) 11:59:19.97 ID:???
>>601君が自閉症モードになったねw

751 :732:2012/11/27(火) 12:49:49.38 ID:???
ごめん>>598は安価ミス

ところで全く関係ないが、質問ができた

□□□□□  (あ)(い)は味方とし、(い)は間合い+1の武器を持っているとする
□俺□い□  この状態で、敵が◎の位置に移動しようとして機会攻撃が発生したとする
□□敵□□  隣接してる(あ)(い)にもトリガーが発生するが、俺の処理の方を先にしたとする
□あ□◎□  で、俺が機会攻撃の効果で2マス押しやり、◎の位置に敵が来たとする
□□□□□  この時、(あ)(い)は機会攻撃できるのか?

752 :NPCさん:2012/11/27(火) 12:56:45.95 ID:???
>>751
根本的に何故処理を先にしようとするのかわからん

753 :NPCさん:2012/11/27(火) 12:57:07.67 ID:???
機会攻撃は"俺"のアクションに割り込めるわけじゃないから、できないんじゃないか?
機会攻撃の間合いは近接1だし

754 :NPCさん:2012/11/27(火) 12:58:31.11 ID:???
>>751
同一のトリガーで誘発された行動の順番はルールで決まってない
順序は考えず同時に起こると考えるなら(あ)(い)も攻撃できる
順序を考え、(俺)が最初に攻撃したなら(あ)(い)は攻撃できない
どうやって処理するかはDMと相談した方が良いね

個人的には同時に起こるとすると変な処理も出てきそうだし
イニシアティブ順とかPC→NPCの順とか
順番決める方法を作って、その順に処理した方が良いんじゃないかなあと思う

755 :NPCさん:2012/11/27(火) 13:37:06.16 ID:???
即応対応で自身の幻惑をなおすパワーなんかがあった記憶があるので
同時にトリガー満たして宣言されたものは全部適用すると思う
(あ)や(い)の機会攻撃に対して割込で押しやったわけじゃないし

756 :NPCさん:2012/11/27(火) 13:56:21.29 ID:???
ルールの意図をあえて無視して言葉尻捕らえて有利にしようとするパワープレイヤーは始末におえんな
実際の卓でも空気読めてないんだろうな

757 :NPCさん:2012/11/27(火) 13:58:16.36 ID:???
>>755
そんなパワーあったっけ?
対応でセーヴするパワーは知ってるんだけど
それは幻惑になったら使えないと思ってた

758 :NPCさん:2012/11/27(火) 14:05:04.07 ID:???
幻惑をトリガーに対応で幻惑に対してセーヴするとかそんなのじゃなかったかな

759 :NPCさん:2012/11/27(火) 14:07:30.67 ID:???
フリーアクション処理の順番とかも色々あるしな。まあDMが決めろでいいと思う。
迷ったらPLフレンドリーで、PLに有利なようにしてやると円滑に進むよ。

760 :NPCさん:2012/11/27(火) 14:13:07.37 ID:???
状態異常は受けてからじゃないと治せないから
どうしても即応・対応なタイミングになる

761 :NPCさん:2012/11/27(火) 14:15:44.89 ID:???
即応でセーブ終了効果にセーブするのはホブゴブリンの種族パワーがそうじゃなかったかな。
幻惑限定は覚えが無いけど。

762 :NPCさん:2012/11/27(火) 14:20:00.76 ID:???
PCが使えるパワーではないっぽいね

763 :NPCさん:2012/11/27(火) 14:37:21.94 ID:???
たぶんアイテム

764 :NPCさん:2012/11/27(火) 14:40:45.03 ID:???
自分のターン頭にstふるパワーなら思いつくが

765 :NPCさん:2012/11/27(火) 14:42:35.41 ID:???
>>763
アイテムにもないっぽい

766 :NPCさん:2012/11/27(火) 14:46:52.68 ID:???
アップデートあたってもう無くなったんじゃね?

767 :751:2012/11/27(火) 14:52:32.18 ID:???
レス多謝
DM依存てことね
あと、機会攻撃の間合いは1だけど、機会攻撃でできる近接基礎攻撃は近接・武器だったから
間合い武器だとどうなるかと思ったけど関係なかったか

>即応・対応
幻惑・減速・他みたいにいくつかの中から1つ選んでSTできるやつがあった気がする
どれか忘れたが、鳥取で「幻惑になっちゃうと即応できないから、実質幻惑以外しか直らないよなー」
みたいな話した記憶があるわ

>>766
やべぇアプデあったのか探さないと

768 :NPCさん:2012/11/27(火) 15:54:53.93 ID:???
>>747
>>688

>>754
CSに「何かが複数のトリガーを引いた時はどーすんの」って質問したら
「(DMの裁量に任されるが)PLに有利な順番で処理するといいと思う」と帰ってきた
>>751の例なら「俺」の処理を先にするなら味方の攻撃機会が失われるので先を譲ればいいのではないかと

769 :ありよし@シスコン:2012/11/27(火) 21:36:23.33 ID:???
>>760
コイフ・オヴ・マインドアイアンとかコイフ・オヴ・フォーカスのパワーは
即応・割込だけど?

770 :NPCさん:2012/11/27(火) 21:41:32.77 ID:???
>>769
「その攻撃によって幻惑状態にならない」という効果で状態異常になる前に割り込んでるからな
割込で治してるわけじゃない

771 :NPCさん:2012/11/28(水) 02:27:29.92 ID:???
最近身内以外でもセッションするようになったけど
アスレチックで振りますとか状態異常デルズが追加で〜とか言われても
え?どんな意味って思ってしまって辛い
日本人なんだから日本語ルルブの用語使えよ畜生!

772 :NPCさん:2012/11/28(水) 06:20:05.18 ID:???
日本語センスが変で辛い
なんだよ翡翠に地獄企業って畜生

つるたぁ!

773 :NPCさん:2012/11/28(水) 06:36:06.58 ID:???
>>772
> 日本語センスが変で辛い
> なんだよ翡翠に地獄企業って畜生
> つるたぁ!
エベロンの翻訳者を二重の意味で馬鹿にしてるな。

774 :NPCさん:2012/11/28(水) 08:00:58.56 ID:???
>>771
英語覚えたての小学生が英語使いたくて何でも英語に直して喋ってる
そう思って生暖かく見とけばいいよ

舶来モノだから気取りたいんだよわかれよw

ちなみにデルズってナニ?

775 :NPCさん:2012/11/28(水) 08:12:40.18 ID:???
>>774
幻惑状態 daze デイズ の事ではあるまいか

776 :NPCさん:2012/11/28(水) 08:20:44.33 ID:???
フレイル練達したアベンジャーさんは最強のトリッパーじゃね?
撃破役にしては火力寂しいけど

777 :NPCさん:2012/11/28(水) 08:27:02.78 ID:???
地獄の企業と標準的な人足という言葉を生み出したツルデン・カイネンは偉大だな。

778 :NPCさん:2012/11/28(水) 08:36:07.77 ID:???
ずっとアニヒレーションだったのが尽滅刀でやっとアナイアレーションになったなぁ

779 :NPCさん:2012/11/28(水) 08:55:49.78 ID:???
>>772
>>777
4版と3版の区別すらつかない人がこのスレに何で書き込んでるんだろうな?

780 :NPCさん:2012/11/28(水) 09:06:11.36 ID:???
>779
そうだね、プルトニウムだね

781 :NPCさん:2012/11/28(水) 09:07:00.23 ID:???
>>776
日本語オンリーだとPainful Oath無いからな

782 :NPCさん:2012/11/28(水) 09:20:08.30 ID:???
原始の書 バーバリアンの2レベル汎用 シュラグ・イット・オフ
が即応・対応でセーブのパワーっぽいけど、エラッタか何か当たってるかな?
エラッタ無いならこのパワーは幻惑・朦朧には使えないつうことでOK?

783 :NPCさん:2012/11/28(水) 09:51:36.58 ID:???
>>779
4版からの新参者が全く知らない歴代D&Dに対してアレルギーなのはわかるが
4版もそれ以前の版が無ければ存在しなかったんだしスルーしとこうぜ

784 :NPCさん:2012/11/28(水) 10:11:39.45 ID:???
>>782
そうだと思うよ

785 :NPCさん:2012/11/28(水) 10:21:57.02 ID:???
アナログでロートルなオタク世界では、過去への知識量が物を言う。
新参者は「ぐぬぬ…」ってなりつつ、先達の話を小耳に挟みながら、自分で調べ、知識を身につけていく。
だから昔のオタは、偏屈で、変人だった。そして、豊穣で、おもしろい輩がいた。
自分は、ロートルなオタだから、レルムの設定とか詳しい人は尊敬する。

>>771
耳が痛い話ではあるが、D&DInsiderの存在のおかげで、キャラシは英語。
日本語版の方がわからない。とくにパワーと特技名。
ときどき、スレでの話がわからないときがある。

786 :NPCさん:2012/11/28(水) 12:37:11.03 ID:???
>>780
プルトニウム貨とかさらに古いネタじゃないですか。

787 :NPCさん:2012/11/28(水) 13:33:24.15 ID:???
>>780ロングスォードも忘れないで下さい。
>>789プルトニウム貨幣は酷い誤植だよな、だって10枚位集まったら臨界するんだぜ?www

788 :NPCさん:2012/11/28(水) 14:32:13.92 ID:???
んなわきゃない。
プルトニウム239の臨界質量が16キロ、1Cnが45グラムだから400枚位は必要だろ!

789 :NPCさん:2012/11/28(水) 14:52:20.92 ID:???
d20 Munchkin的にはプルトニウムドラゴンも忘れちゃならねえなw

790 :NPCさん:2012/11/28(水) 15:04:07.50 ID:???
ドラゴンブレスを生かそうと思ったけど耐久がメイン(攻撃ロールなどにつく)のクラスって
バトルマインド以外になにがあったっけ?

791 :NPCさん:2012/11/28(水) 15:07:36.17 ID:???
>>790
ウォーロックディスってんじゃねーぞ!

792 :NPCさん:2012/11/28(水) 16:11:06.42 ID:???
あれウォーロックって魅力じゃなかったっけ

793 :Dマン:2012/11/28(水) 16:58:10.48 ID:???
魅力で攻撃するパワーと耐久で攻撃するパワーと知力で攻撃するパワーを持ってる。

794 :NPCさん:2012/11/28(水) 17:08:09.31 ID:???
魅力で攻撃ロールして耐久でダメージを決めるヒーローズ・オブ・エレメンタルカオスのエレメンタリストさんはとてもドラゴンボーン向けだよ!(ステマ

795 :Dマン:2012/11/28(水) 20:58:30.61 ID:???
まあ、日本語環境でドラゴンブレスを十分に楽しみたいならマイナーも移動もつぶれやすいウォーロックよりはバトルマインドの方が良いと思うけどね。

796 :NPCさん:2012/11/28(水) 22:21:42.11 ID:???
ヘクスブレードならOK

797 :NPCさん:2012/11/28(水) 22:24:23.79 ID:???
>>790
ドラゴンブレスを活かすって、
ファイターとパラディン以外で何ができるんだ?

798 :NPCさん:2012/11/28(水) 22:58:36.08 ID:???
攻撃パワーな種族パワーって結構微妙なの多いよね
ブレスはファイターのマークばらまきとかにも使えるのでまだマシだが
ミノのゴーリング・チャージとか使ったの見たことないしw

799 :NPCさん:2012/11/28(水) 23:06:24.21 ID:???
アップデート前はドラゴンボーンに耐久力+2なかったしな

800 :ありよし@シスコン:2012/11/29(木) 00:19:30.59 ID:???
ミノはブラッデッドチャンピオンの不死身のミノタウルスで一生メシが食えるから

801 :NPCさん:2012/11/29(木) 00:33:45.49 ID:???
シフターさんにはかなわないよな種族パワーの微妙さ

802 :NPCさん:2012/11/29(木) 01:15:50.69 ID:???
ライアーアサルトとかの極限環境だと役にたつ
<シフター

803 :NPCさん:2012/11/29(木) 01:22:57.58 ID:???
ブラッド・フューリィ・ウェポンがあればまぁ

804 :NPCさん:2012/11/29(木) 02:20:32.35 ID:???
ミノタウルスってPHB3以外に専用特技ありますか?

805 :Dマン:2012/11/29(木) 06:41:50.99 ID:???
>>804
ドラゴン誌にいくつか。
日本語版の範囲だとPHB3以外にはないはず。

806 :Dマン:2012/11/29(木) 07:43:30.45 ID:???
優秀だと思う攻撃パワー(命中判定が有るかダメージが入るくらいの意味で)な種族パワー
Dragonfear(ドラゴンボーン)
Plaguebearer(ジェナシ)
Earthshock(ジェナシ)
Acid Surge(ジェナシ)
Infernal Wrath(ティーフリング)

ミノのゴーリング・チャージはレベルが低いなら命中悪くないので使うかもしれん。

807 :NPCさん:2012/11/29(木) 07:51:24.16 ID:???
伝説級以降は練達習得が前提でバランス組まれてるようなものなのに、
装具でも武器でもない攻撃パワーってきついよね。振り直しパワーやアイテムで
無理やり当てる事をかんがえないとなー。

808 :Dマン:2012/11/29(木) 07:57:27.91 ID:???
>>807
対ACじゃないならその防御値が低い敵に使えそうだがな。
後、標準アクションを使わないなら空いた手番で使えるから悪くない(外れてもデメリットが少ないという意味で)。

ゴーリング・チャージもマイナーか移動なら評価がだいぶ違うと思うんだ。

809 :NPCさん:2012/11/29(木) 17:06:31.81 ID:???
英雄級では結構機能するよ>ゴーリングチャージ
ゴーリングチャージで伏せさせて、APから断頭ツインストライクかデュアルウェポンアタック、とか。

伝説級以上では産廃だが……;;

810 :NPCさん:2012/11/29(木) 17:09:48.48 ID:???
《種族パワー練達》とかいう特技が欲しいね。
DMが自己裁量で加えりゃ良いだけだが。

811 :NPCさん:2012/11/29(木) 17:16:52.41 ID:???
そこを考えるとヒットしてから使えるフューリアスアソールトは偉大だ

812 :NPCさん:2012/11/29(木) 17:17:04.94 ID:???
[武器]でも[装具]でもないパワー全般対象の練達があればなあ

813 :NPCさん:2012/11/29(木) 17:35:14.91 ID:???
ハウスルールで練達と同じだけの特技ボーナスを命中にやってる

814 :Dマン:2012/11/29(木) 17:46:59.20 ID:???
ドラゴン誌掲載のミノタウロス用の特技は虐めかと思うくらい性能が悪い。

>>810
遭遇毎1回しか使えない種族パワーの為に特技一個と言われてもなぁ。
頑張れば[装具]キーワードを付けれるドラゴンブレスは優秀な部類に入るのか。

815 :NPCさん:2012/11/29(木) 17:53:56.08 ID:???
ドラゴンブレスはドラゴンボーン本使って秘術キーワードにしたり信仰キーワードにしたり
遠隔爆発2にしたり使える能力値えらべたり案外強いのではないだろうか

816 :NPCさん:2012/11/29(木) 17:55:56.28 ID:???
Ancient SoulとHurl Breath使って自分にブレスあてればブレスを何度も撃てると思うんだけどそこらへんどうなんだろ

817 :Dマン:2012/11/29(木) 17:58:44.87 ID:???
>>816
敵でないナニカに攻撃を当てて利益を得るのはDM判断が入る(DMG記載)話だが、OKが出たとしてもかなり痛いからなぁ。

818 :NPCさん:2012/11/29(木) 19:22:08.74 ID:???
ドラゴンボーンの薄い本を使えば
11LVの竜血ソーサラーでドラゴンブレスのダメージが2d6+筋力*2+2+装具ボーナス 攻撃ロールも筋力基準
しかもアクションポイント使えば一度使っていようがフリーアクションでドラゴンブレスがうてる!

これはお買い得だね!

819 :NPCさん:2012/11/29(木) 19:34:17.75 ID:???
これ特技いくつ使ってるの?

820 :NPCさん:2012/11/29(木) 19:50:49.30 ID:???
>>819
Powerful Breathと《竜血の術者》の2つのはず
まあドラ本の伝説の道の特徴が大半だけど

821 :ありよし@シスコン:2012/11/29(木) 21:20:24.46 ID:???
>>806
ダークファイアも優秀だよ。当てやすいし

822 :NPCさん:2012/11/29(木) 21:21:05.35 ID:???
ダークファイア最大の敵はクラウドオブダークネス

823 :Dマン:2012/11/29(木) 21:56:43.17 ID:???
ドラゴンボーン本のお勧めブレス系特技(英雄級)

Hurl Breath
ブレスの範囲が遠隔爆発2に

Powerful Breath
ブレスの命中とダメージに使う能力値を任意の能力値に変更

Powerful Breath(前提:竜ソーサラー)
ブレスが[秘術]のパワーになり(竜ソーサラーのダメージボーナスが乗る)、
ダメージタイプが竜ソーサラーで選んだ抵抗と同じになり、選んだ抵抗と同じダメージを貴方が受けるとブレスが再チャージ

ドラゴンボーン本のお勧めブレス系特技(伝説級)

Frost Breath(冷気ブレス限定)
ブレスの当たった敵は減速状態(ここから世界蛇に繋げれる)

Spirit Breath(原始クラス限定)
ブレスのダメージタイプと同じキーワードを持つ原始の一日毎パワーを使うとブレス再チャージ

Toxic Breath(毒ブレス限定)
ブレスがヒットした敵から一体選んで弱体化(セーブ終了)

824 :NPCさん:2012/11/29(木) 21:56:58.44 ID:???
ドラゴンボーン本はよくもわるくも話題になるけどそれに引き換えティーフリング本…

825 :Dマン:2012/11/29(木) 21:58:50.58 ID:???
>>824
普通に強いからなぁ。
過去スレでちゃんと話題に出てたはずだが。

826 :NPCさん:2012/11/29(木) 22:01:31.54 ID:???
Spirit Breathは原始の信頼性付きパワーを空撃ちできるように作るとですね
まぁすっごい少ないけど

827 :NPCさん:2012/11/29(木) 22:06:03.89 ID:???
アメリカ人がブレス大好きなのはわかったw

828 :NPCさん:2012/11/29(木) 22:08:25.99 ID:???
>>822
そしてクラウドは使いづらいという罠が……

829 :NPCさん:2012/11/29(木) 22:08:59.19 ID:???
武勇と秘術の伝説の道がAP使うとフリーアクションでブレスが使える(それまでに使ってたらもう一回使える)
だからブレス強化系とるのもわるくないんだよなあ

830 :Dマン:2012/11/29(木) 22:16:54.03 ID:???
>823の訂正

Ancient Soul(前提:竜ソーサラー)
ブレスが[秘術]のパワーになり(竜ソーサラーのダメージボーナスが乗る)、
ダメージタイプが竜ソーサラーで選んだ抵抗と同じになり、選んだ抵抗と同じダメージを貴方が受けるとブレスが再チャージ

831 :Dマン:2012/11/29(木) 22:19:08.61 ID:???
>>828
ドラウらしく「仲間のことなんか気にせずクラウド」で解決

832 :NPCさん:2012/11/29(木) 22:36:00.64 ID:???
クラウド・オヴ・ダークネスを闇のブレスと言い張る厨二ドラウ

833 :Dマン:2012/11/29(木) 23:02:54.40 ID:???
lv.11のドラゴンボーンでブレスが

近接噴射3か遠隔10・爆発2を選んで
+21vsRef/ヒット:2d10+19[冷気]ダメージ+減速
AP使うとフリーで再使用できて、冷気ダメージ食らうと再チャージ

までは行けた。

834 :NPCさん:2012/11/29(木) 23:08:19.90 ID:???
遠隔10・爆発2で自分を巻き込むように撃てば再チャージしまくりですな

835 :NPCさん:2012/11/29(木) 23:09:10.34 ID:???
ブレス強化といえばBolstering Bleathが強くなかったっけ?

対象をエネミーに変更して味方の命中上げるやつ

836 :NPCさん:2012/11/29(木) 23:13:53.44 ID:???
Icy Clutch of Stygiaっていうのが強い、とは聞いた事がある
効果は多分Dマンが書いてくれる(チラッ

837 :NPCさん:2012/11/29(木) 23:15:18.48 ID:???
11Lvじゃ無理だけど竜ソーサラーならファイターマルチから驕れる竜取ってThundering Breathで押した方がダメージ出るで

838 :NPCさん:2012/11/29(木) 23:16:23.61 ID:???
継続ダメージを与えてそれのSTを成功されると冷気ダメージ(級ごとに増える)
ってやつですな

839 :NPCさん:2012/11/29(木) 23:28:53.32 ID:???
クラウド・オヴ・ダークネスは攻めに使えば一人で戦術的優位を取れる
守りに使えば立て直しの2ターンを得られる種族パワー最強クラスだよなぁ

840 :Dマン:2012/11/29(木) 23:32:01.83 ID:???
>>834
再チャージしまくりだけど、自分に向けて平均30ダメージは痛いだろw

>>836
>>838
>Icy Clutch of Stygia
継続ダメージの発生源は別に用意する必要が有りますが、与えた継続ダメージがセーブされたら知力か魅力分の冷気ダメージ(級が上がると+5)って特技です。
過去スレでもフロストウェポンもって《残雪》と《Icy Clutch of Stygia》取ったブラックガードのドレッドスマイトとかネタが書かれてたような。

841 :NPCさん:2012/11/29(木) 23:49:59.06 ID:???
>>839
普通に考えて、種族パワー最強はエルヴン・アキュラシィかドワーヴン・リジリアスンだろ
アキュラシィはDM次第でヒットしたか言われる前に宣言しなきゃいけないんで、使うタイミングが難しいけど

842 :NPCさん:2012/11/29(木) 23:50:12.15 ID:1yL2RdRm
すみません、副武器の仕様がよくわからないので教えていただけませんか。

843 :NPCさん:2012/11/29(木) 23:58:08.81 ID:???
>.841
ヒロイックエフォートさま最強だろ

844 :NPCさん:2012/11/29(木) 23:59:12.77 ID:???
>>842
簡単にいうと二刀流するための属性
副武器特性もってない武器をサブ武器として片手にもっても使えない(基本的には)

845 :NPCさん:2012/11/30(金) 00:04:45.30 ID:???
>>842まずは、何がどうわからないのか教えてくれないか?一応ルルコンの記載定義を書いておく。
副武器は充分に軽いため、キャラクターは主武器を使う方の手に武器を持ったまま、別の手で副武器を持って効果的に攻撃が行える。
冒険者が主武器と副武器の両方で同じターンに攻撃を行うには、そのような攻撃を可能にするパワーを持っていなければならない。
だが、そのようなパワーがなくても、どちらか好きな方の武器だけで攻撃を行うことはできる。

846 :NPCさん:2012/11/30(金) 00:18:03.56 ID:???
まず副武器は基本的に二刀流で戦うクラスじゃないとほぼ関係ない

そして二刀流はレンジャー、烈風ファイター、スカウト、死の旋風バーバリアンぐらいしか関係ない(他に副武器パワー使うクラスあったっけ?)

847 :NPCさん:2012/11/30(金) 00:19:00.77 ID:???
Icy Clutch of Stygiaは、継続ダメージ受けてる敵がセーヴィングスローに失敗すると
「チッなんで失敗すんだよ成功しろよ」と理不尽な気持ちになれる珍しい特技ですね。

実際ほとんどの場合成功した方が痛いw

848 :NPCさん:2012/11/30(金) 00:21:41.51 ID:???
ブラックガードは伝説の道がグリムブラックガード以外なれないとか聞いたんだけどパラディンの道とか種族の伝説の道とかだめなの?

849 :NPCさん:2012/11/30(金) 00:22:30.73 ID:???
>副武器
利き手じゃない手ってなんだよって思う

850 :NPCさん:2012/11/30(金) 00:26:45.22 ID:???
>>846
ローグの特技にハンドクロスボウ撃つやつが

851 :NPCさん:2012/11/30(金) 00:27:35.77 ID:???
ああ、あの突撃シーフさんかダガーマスターさんがあまった特技枠でとるという

852 :Dマン:2012/11/30(金) 00:27:42.36 ID:???
>>841
防御的なら
Incredible Toughness(Mul ターン開始時に継続ダメージ、幻惑、減速、朦朧、弱体化のいずれかを終了させる)とか強烈だよ。

攻撃的にいくならPromise of Storm(Genasi)も悪くない。
ダメージタイプを選ぶけど次のターン終了時まで続くので手数が多い制御系のクラスとの相性がいい。

Knack for Success(Half-Elf)やMemory of a Thousand Lifetimes(Deva)の活躍の場を選ばない汎用性の高さも魅力的だしね。

853 :Dマン:2012/11/30(金) 00:29:56.64 ID:???
>>848
ブラックガードはパラディンなので前提としてのパラディンは満たせます。
その他の前提さえ満たせばパラディンの道とか種族の伝説の道でもokです。

逆にグリムブラックガードは前提としてブラックガードを必要とするので普通のパラディンやキャバリアからはなる事ができません。

854 :NPCさん:2012/11/30(金) 00:31:49.76 ID:???
>>840
選び方によっては自分のブレス属性に抵抗付けて増やしていけるから
30ダメをかなり軽減できるんじゃなかろうか

855 :NPCさん:2012/11/30(金) 00:35:04.68 ID:???
ぶっちゃけ武勇の専用伝説の道で
ドラゴンブレス1回
遭遇毎パワー機会アクションでドラゴンブレス(ダメージにLV/2ボーナス)
AP使用時にさらにフリーアクションでドラゴンブレス
で3回ふければ十分だと思うの

856 :Dマン:2012/11/30(金) 00:37:55.11 ID:???
>>854
いや、抵抗はソーサラーのクラス能力で減少されるから殆ど減らせないと思う。

857 :NPCさん:2012/11/30(金) 00:38:27.80 ID:???
>>854
ソーサラーの竜の魂で抵抗貫通してくるから結局痛い

858 :Dマン:2012/11/30(金) 00:54:38.03 ID:???
>>855
武勇系だと命中を伸ばしにくいんですよねぇ。
バトルマインドのウォーロードハイブリッドからInspiring Breath(ブレスが当たった敵への味方の攻撃はダメージ+5)+Io's Roar(ブレスが当たった敵は[精神]への脆弱性5)とか
ロマンはあるんですが。

859 :NPCさん:2012/11/30(金) 01:02:26.59 ID:???
>>858
使う能力地を特技で変更できて+4(伝説級)対反応でマイナーアクションの範囲攻撃でなまいってんじゃねーwっておれなら言う
雷鳴なら押しやりだし 氷なら減速 火なら継続的ダメージ(耐久特化してないとかなり微妙だけど)
があるから悩ましいけど属性混合できるしさあ


ごめん自分でいってて思ったけどドラゴンブレスだけでいくつ特技つかわせるつもりだ

860 :Dマン:2012/11/30(金) 01:15:38.11 ID:???
>>859
通常の装具を使ったAC以外を狙うパワーだと、パワー自体が持つ+4が無い代わりに+3〜4(強化)に加えて+2(特技)が入る感じなんですよねぇ。
まあ、贅沢と言えば贅沢なんですが、せっかく特技つぎ込んで、伝説の道もそれに合わせたのを取るならちゃんと当てたいじゃないですか。
ちなみに>833で作ったデータは装具としてのロッドに習熟するためのウォーロックマルチを除くすべての特技枠をドラゴンブレス用の特技に回してます。

・・・ロッドへの習熟をテーマで確保したらもう一個とれるな・・・

861 :NPCさん:2012/11/30(金) 01:22:51.00 ID:???
複数属性な低ダメージを与える持続区域でリチャージは考えたことがあるけど
インヴォーカーにインヴォケーション・オヴ・アイス・アンド・ファイアーを取ってくれと頼むぐらいしか良さそうなのが無かった

862 :NPCさん:2012/11/30(金) 01:28:51.21 ID:???
ドラゴンブレス特技って武勇1&2にのってるのだけでもわりといいねあるのよね

863 :NPCさん:2012/11/30(金) 12:43:05.33 ID:???
質問。ドラゴンボーン本ってプレイヤーハンドブックレイスオブドラゴンボーンって英語で書いてある厚さ1mmの本?

864 :NPCさん:2012/11/30(金) 12:47:52.10 ID:???
ブレス系特技だと
CROSSIVE BREATH:酸ブレスヒットでAC-2ペナを次自ターン終了時まで
 ウォーロードの攻撃を導くブレスとセットでどうぞ
THUNDERING BREATH:電撃ブレスを電撃・雷鳴ブレスにして耐修マス押しやり
 驕れる竜とセットでどうぞ
もなかなかいい。

865 :NPCさん:2012/11/30(金) 13:06:39.07 ID:???
電気の押しやりと火の継続ダメージは使う能力値が耐久固定なのが使えるクラスを選びそうだが。

866 :NPCさん:2012/11/30(金) 13:32:30.16 ID:???
ドラゴンボーンナイト+ハンマーハンズ、驕れる竜で基礎攻撃あてるとなかなか愉快なダメージになるのか

867 :NPCさん:2012/11/30(金) 13:46:21.85 ID:???
驕れる竜かわいい!
驕れる竜かわいい!

868 :NPCさん:2012/11/30(金) 23:07:44.37 ID:???
そういや、驕れる竜のトリガーって転倒かつ強制移動の場合、
別々にカウントされるの?

869 :NPCさん:2012/11/30(金) 23:50:23.82 ID:???
1つのトリガーによって発生したのなら一括だろ。

870 :NPCさん:2012/12/01(土) 00:12:24.54 ID:???
>>868
その辺はDM判断だと思うよ
押しやった後で、《長柄武器の衝撃》とかで伏せ状態にする場合はどうなるのかとかあるし
個人的には上記のような連鎖的なものも含めて1つのアクションによって引き起こされたものは、同一トリガーとみなすべきかなと思う

871 :NPCさん:2012/12/01(土) 00:14:01.90 ID:???
制御役ってやっぱりウィザードが無難かなあ

872 :NPCさん:2012/12/01(土) 00:35:23.94 ID:???
>>869 >>870
なるほどね、ありがとう。

873 :NPCさん:2012/12/01(土) 01:06:08.98 ID:???
>>871
まぁ、無難っつたら無難かな
ウィザードは範囲火力も状態異常も強制移動も何でもござれなので、制御役としてある意味完成してるし
ただ、他の制御役だって重視する方向性が合えば、ウィザードに負けず劣らず活躍できると思うよ

・・・ただ、君がPT唯一の制御役なら、シーカーだけはやめとけw

874 :NPCさん:2012/12/01(土) 01:14:02.87 ID:???
ハンター「単体制御ならまかせろー」

875 :NPCさん:2012/12/01(土) 01:25:04.35 ID:???
>>874
お前はヒューマンのボーナス無限回パワーでツイン・ストライク取ってこい
ラピッド・ショットの命中-2はやっぱきついんだよね
範囲攻撃じゃないから並んだ敵に打ち込もうとすると敵同士で遮蔽になるしw

876 :Dマン:2012/12/01(土) 01:27:09.51 ID:???
>>875
> 範囲攻撃じゃないから並んだ敵に打ち込もうとすると敵同士で遮蔽になるしw
それもあってボウよりもクロスボウを選んじゃうんだよなぁ。

877 :NPCさん:2012/12/01(土) 01:30:40.84 ID:???
>>875
ピアレスハンターなら-2もつかないし、遮蔽も無視だし、
遠隔攻撃時の機会攻撃も受けず、弓やクロスボウで機会攻撃できるし、
ついでにシーカーマルチで原始の視力とって火力も上げとこうぜw
スウォーム? えーと、撃破役に抵抗無視がいることを期待で

878 :NPCさん:2012/12/01(土) 01:44:02.88 ID:???
>>871
制御役はすでにウィザードによって完成されていたッ!
ってほど、ウィザードが完成度高いんだよなあ。
インヴォーカーやサイオンはあくまでウィザードのバリエーションって感じだし
ドルイドやシーカー・ハンターといった原始系制御役は、制御要素の方がオマケっぽ(ry

879 :NPCさん:2012/12/01(土) 01:51:14.92 ID:???
そんなあなたに妖精卿の勇者で追加されるドルイド・プロテクター!
制御役しています!

880 :NPCさん:2012/12/01(土) 02:17:11.82 ID:???
ドラゴンボーン本の特技Ancient Soulを取った竜魔法ソーサラー(火炎)が、火炎+毒(特技でタイプ追加)のブレスを吐ける場合、毒ダメージを受けたときもブレスは回復するのでしょうか。
やっぱ無理かな

881 :NPCさん:2012/12/01(土) 02:20:45.98 ID:???
だめだろうね というか抵抗で減ったあとに使用回数回復なので
毒どころか火と毒でもダメなんじゃねそれは

882 :NPCさん:2012/12/01(土) 02:34:44.79 ID:???
そこまで行くと英文解釈とかになるからCSにメールしろとしか

883 :ありよし@シスコン:2012/12/01(土) 06:30:08.32 ID:???
>>878
シーカー/ハンターは30マス先から攻撃できるのが大きい
精鋭か単独を毎ラウンド転倒+減速させて隔離しておくだけで
元とれるし

884 :NPCさん:2012/12/01(土) 07:43:20.30 ID:???
ウォーロックについて質問。
アップデートでダメージを与えた時に呪いの追加ダメージを与えられるようになりましたが、

@ロッド・オヴ・リーヴィングを持って呪いをかけた時
Aパクト・ブレードを持っていて、近接攻撃を受けた時

上記の条件でダメージを与えることはできるでしょうか。
また、ダメージロールでないダメージに対して呪いの追加ダメージを適用した時、
それにはダメージロールに対するボーナスを適用してもよいでしょうか。

885 :NPCさん:2012/12/01(土) 07:46:07.41 ID:???
呪いのダメージを与えられるのは攻撃がヒットした時ね

886 :NPCさん:2012/12/01(土) 07:59:34.80 ID:???
HJエラッタより

P.91、ウォーロックの呪い
君が呪いをかけた敵に君の攻撃がヒットしたなら、君は追加ダメージを与えることができる。 → 君は、呪いを受けている敵にダメージを与えたなら、追加ダメージを与えることができる。

上記のように更新されていますので、質問しました。

887 :NPCさん:2012/12/01(土) 08:01:49.08 ID:???
アップデートがかかって「攻撃がヒットしたなら」になった

888 :NPCさん:2012/12/01(土) 08:16:53.79 ID:???
本家ではそのようにアップデートされているんですね、確認しました。

889 :NPCさん:2012/12/01(土) 13:39:27.63 ID:???
ファイターの7レベル攻撃パワー「カム・アンド・ゲット・イット」って
元から隣接してるクリーチャーは攻撃ロールしなくてもダメージ入るんでしょうか?
また、味方も攻撃対象になるんでしょうか?

890 :NPCさん:2012/12/01(土) 13:42:30.54 ID:???
ダメージはヒット欄に書いてあるからヒットしてないとダメ
日本語版PHBだとクリーチャーすべてだけど、本来は敵すべてじゃないっけ

891 :NPCさん:2012/12/01(土) 14:04:16.70 ID:???
>>890
なるほど、ヒット欄に書いてある効果はヒットしてないとダメなんですね
隣接してたら問答無用でダメージ入るのかと思ってました
味方も目標に含まれるようになったんで、使いづらくなったなぁとか思ってました
味方は目標に含まれないんですね
・・3刷りのエラッタは出るのかな?

892 :NPCさん:2012/12/01(土) 14:09:32.31 ID:???
>>891
強制移動はさせないことも選べるから
クリーチャーすべてで味方にヒットしても、移動させないことは選べるよ
最初から隣接してたらどうしようもないけど

893 :NPCさん:2012/12/01(土) 20:12:39.71 ID:???
驕れる竜って強いけどファイター的には相手を押しやると…っていうのがな
え、筋力クラスがファイターマルチしろ?ごもっとも

894 :NPCさん:2012/12/01(土) 20:36:11.96 ID:???
>>893
ファイターで押しやる場合はタイド・オヴ・アイアンで万事解決

895 :NPCさん:2012/12/01(土) 20:41:54.87 ID:???
ならナイトのハンマーハンズでいいじゃん

ところでハンマーハンズの構えしておいてフレイル強撃のパワーストライクで伏せ フリーアクションで押しやり
ってやると筋力2回のってこれはえらく強いんじゃね

896 :NPCさん:2012/12/02(日) 00:45:57.22 ID:???
更に伝説の道アイアンヴァンガードで耐久も2回乗るぜ?
そこから6レベル威圧パワーのエヴリバディムーヴで更に押しやり
強化電撃ブレスで更に押せるぜ?

897 :NPCさん:2012/12/02(日) 01:14:22.32 ID:???
範囲たりるのかw

898 :NPCさん:2012/12/02(日) 02:23:22.84 ID:???

アイアンヴァンガード16レベルの特徴だと耐久乗るのは1回じゃね?

899 :NPCさん:2012/12/02(日) 02:36:47.91 ID:???
軽く試算 間違ってたらごめんね 

LV16ナイト
ナイト-アイアンヴァンガード ドラゴンボーン 筋力24(7) 耐久18(4) 魅力14
特技 フレイル練達 武器熟練フレイル類 フレイル強撃 驕れる竜 命中と盾が欲しいなら
+4ヴァンガード・ヘヴィフレイル ブレイサーズ・オブ・マイティ・ストライキング(12LV)
構えはハンマーハンズ 

近接基礎攻撃
命中 8(LV/2)+7(筋力)+2(習熟)+4(強化B)+1(クラス特徴)=22 対AC
ダメージ 2d6+7(筋力)+4(強化B)+2(クラス特徴)+2(武器熟練)+4(ブレイサー)+11(押しやりでの驕れる竜)=2d6+30(期待値37)
フレイル強撃パワーストライク使うと4d6+30+11(伏せにさせて驕れる竜)=(55) 

命中と盾が欲しいならトリプルヘッディッドフレイルを習熟 命中+1で盾装備可能 ただしダメージ期待値は1Wあたり1.5さがる
フレイル練達+打ち付けるフレイルで伏せになる判定ならフレイル強撃はずしてもいい

その他押しやりパワーでダメージ+11


>>898
日本語版フォールンランズで確認したけど1R1回制限なんてないけどなんで?

900 :NPCさん:2012/12/02(日) 02:48:31.24 ID:???
16レベルのフレイル強撃パワーストライクじゃ1Wふえないこと忘れてたごめん

901 :NPCさん:2012/12/03(月) 00:28:05.52 ID:???
ルール勘違いしてなけりゃ《嵐のマーク》+《フレイル練達》+属性変更武器で伏せさせまくりって成立するよね?

902 :NPCさん:2012/12/03(月) 00:49:53.09 ID:???
する

…が定期的にしない派が現れる
なのでDM裁量

903 :NPCさん:2012/12/03(月) 00:52:52.43 ID:???
特技によって追加された効果は元のパワーの効果にならないって人はまあでてくるね
俺からするとよくわかんないのだけど

904 :Dマン:2012/12/03(月) 01:14:51.76 ID:???
Mark of Stormは攻撃に横滑りを追加するのではなく攻撃のヒットをトリガーとしてMark of Stormが横滑りさせている。
で、Flail Expertiseはあくまでも攻撃が発生させた横滑りを転倒に置き換える。
ので、Mark of Storm+Flail Expertiseでは転倒させれない。
という考え方だな。

鳥取ではそう裁定しているがしれっと「転倒するよ」って公式が言ったとしても驚かん。

905 :NPCさん:2012/12/03(月) 01:23:19.50 ID:???
Dマンはよくそういう解釈してるとはいうけどそのへんってなんか根拠あるの?(攻めてるとかじゃなくて純粋に聞きたい)
ちなみにうちだとそれは転倒する
フレイル練達+打ち付けるフレイルも可能

906 :NPCさん:2012/12/03(月) 01:27:48.66 ID:???
>>905
脇からだが、根拠は>>904に書いてあるよな……。

907 :NPCさん:2012/12/03(月) 03:01:56.83 ID:???
驕れる竜持ちが、すべてのダメージに対する脆弱性を持った敵に押しやる攻撃パワー使えば、攻撃と特技で脆弱性が二回適用されると思ってるんだけど、あってますか?

908 :NPCさん:2012/12/03(月) 03:07:25.25 ID:???
脆弱性関係はDMの裁定に多いに依存するのでここで聞いてもばらばらの意見がでるよ
ちなみにうちは二回のらない

909 :NPCさん:2012/12/03(月) 03:09:15.48 ID:???
のらないとしている理由もお願いします

910 :NPCさん:2012/12/03(月) 03:14:42.80 ID:???
バランス調整的にDMがそうきめたから

911 :NPCさん:2012/12/03(月) 03:23:07.03 ID:???
>>910
ルール的にはのると考えた上での判断でしょうか?

912 :NPCさん:2012/12/03(月) 05:29:33.03 ID:???
>>904のような考え方なら二度乗りそうだけど、
>>905のような考え方なら一度しか乗らないような

913 :Dマン:2012/12/03(月) 07:12:13.94 ID:???
>>905
904の上3行で解らない部分が有るなら具体的に聞いてください。

>>907
適用されるはずですね。
驕れる竜のダメージは追加ダメージじゃないですし。

914 :NPCさん:2012/12/03(月) 07:46:35.57 ID:???
>>911
のるかのらないかルールでは判断できないから、
「バランス的」に「DM裁定」で決めたんだろうよ

で、「ルール的にはのると考えた上での判断」だったらどう言うつもりなんだ?

915 :NPCさん:2012/12/03(月) 09:48:29.02 ID:???
そりゃあ、乗ると考えた理由だろう?

916 :NPCさん:2012/12/03(月) 09:59:17.04 ID:???
>>913
押してから伏せにするパワーだと驕れる竜2回乗るよね?

917 :NPCさん:2012/12/03(月) 11:24:43.39 ID:???
それも>>912だと

918 :NPCさん:2012/12/03(月) 12:13:41.71 ID:???
>>916
敵がもとから転倒しているんじゃなきゃ2回だな。

919 :NPCさん:2012/12/03(月) 13:13:19.39 ID:???
君たちは神話級をやるべきだ。この程度のダメージボーナスなんて誤差だ。
DMサイドとしても「なんでもいいからダメージ出して、早く倒してくれ」な気分になるw
まあ、口には出さんが

920 :NPCさん:2012/12/03(月) 14:38:10.34 ID:???
2マス押して伏せにして、構えで押すと3回?

921 :NPCさん:2012/12/03(月) 15:02:38.52 ID:???
>>920
「2マス押す」で1回、「転倒」で1回
合計2回

922 :921:2012/12/03(月) 15:04:34.79 ID:???
読み違えた。
さらに別ソースで押せるなら3回だな。

923 :NPCさん:2012/12/03(月) 15:15:43.82 ID:???
ぶっちゃけそんなに押しやれたとしても、味方にこの辺までにしてと言われて途中で止めるけどな

924 :NPCさん:2012/12/03(月) 15:51:06.07 ID:???
大型以上の敵はリーチ長いのが普通なので、
機会攻撃もできずに離れられると味方が不利になるな

925 :NPCさん:2012/12/03(月) 15:55:44.71 ID:???
裏側に回ってから味方の方に押せばいいじゃない

926 :NPCさん:2012/12/03(月) 16:22:36.93 ID:???
押しやりたいなら心術メイジでオーブ練達化石のオーブその他諸々で好きなだけ押しやればいいじゃない
俺はどうしても押しやりたいときはサイオンの人間ミサイルで押しやるほうが好きだが

927 :NPCさん:2012/12/03(月) 17:00:34.05 ID:???
「押しやって転倒させてダメージを十数点入れて(ドヤ顔で)ターンエンド」とか、ナイトやウェポンマスターでやるのは状況を考えてやってください。
殴った敵はマークと転倒だけでほとんどフリーになってるじゃないですか。

928 :NPCさん:2012/12/03(月) 17:54:40.81 ID:???
ウェポンマスターはともかくナイトでおしやるのはおそらくハンマーハンズだから隣接してんだろw

929 :NPCさん:2012/12/03(月) 17:59:11.68 ID:???
ナイトが隣接してなければマークもしてねえよw

930 :NPCさん:2012/12/03(月) 18:45:04.68 ID:???
それはそうと妖精境もうでてるらしいね

931 :NPCさん:2012/12/03(月) 19:18:21.87 ID:???
野郎しか居ない種族とか誰得

932 :つんぼ出入りパワー:2012/12/03(月) 19:31:49.21 ID:???
肉食系♀ハーフオーク得なんじゃね?

勇者本のハーフオークの子供は必ずハーフオークになるという記述から
メルトランディ的なハーフオークの♀が美形のサチュロスを拉致する所まで考えた

933 :Dマン:2012/12/03(月) 19:40:31.13 ID:???
魅力上がる種族だしな。

934 :NPCさん:2012/12/03(月) 20:16:32.08 ID:4ss1TXXf
♀サチュロスを作ったらトップレス&下半身丸だしになるから、ビジュアル的にアウトじゃないのかな?

935 :NPCさん:2012/12/03(月) 21:21:08.43 ID:???
>>927
ハンマーナイトにゃ武器の縛りで無理だが、
ウェポンマスターなら一か八かの長柄武器で突撃ライン塞げばいいじゃん。
突っ込んで来たらもう一回押しやり伏せの無限コンボさ。
クリーヴ&長柄盟友&大剣機会攻撃とか鉄板だろ?

936 :Dマン:2012/12/03(月) 21:26:55.50 ID:???
>>935
「やらないでください。」じゃなくて「状況を考えてやってください。」だからなぁ。
ちゃんと考えてるなら別にいいんじゃね?

>>934
流石に冒険者ならマッパって事は無いだろw
鎧とか着てるからモザイクは要らないと思うぞ。

937 :NPCさん:2012/12/03(月) 23:01:33.79 ID:???
某所にてフラゲ。ところでこのピクシーとかいう種族、特技に突撃したら戦術的優位が取れるとか馬鹿な事書いてあるんだが……誤訳だよな?

938 :つんぼ出入りパワー:2012/12/03(月) 23:11:54.92 ID:???
誤植でも誤訳でもないから各地のライアーアサルトでピクシーフやピクスレイヤーが頑張ってる

939 :NPCさん:2012/12/03(月) 23:31:31.30 ID:???
なんだろう。ディズニー映画っぽい絵が浮かんだ。
トムみたいな敵にジェリーみたいなピクシーが突撃をかけると、
両手で掴みかかろうとしてもすり抜けられてケツを蹴飛ばされるの。

940 :NPCさん:2012/12/04(火) 02:17:47.98 ID:???
ま、戦術的優位とか今や簡単に取れるしな。
テーマで取ったブリンクドッグを後ろに回すとかね

941 :Dマン:2012/12/04(火) 07:17:34.72 ID:???
他のクラスならともかくシーフだと戦術的優位を取るだけの特技は後回しにするかな、私は。

942 :NPCさん:2012/12/04(火) 09:03:06.99 ID:???
>>938
鳥取だと見かけない。
って以前に一日毎攻撃パワーの無いシーフやスレイヤーの人気が無いな。
LairAssaultが特殊なレギュレーションって事もあって。

943 :NPCさん:2012/12/04(火) 10:02:48.58 ID:???
>>931
女子しか居ないのは良いのか?

944 :NPCさん:2012/12/04(火) 10:04:07.18 ID:???
>>941
シーフならトリックで簡単に優位取れるしねえ

945 :NPCさん:2012/12/04(火) 11:51:08.96 ID:???
ようやくテーマ解禁だ
どれ使おうかなぁ・・・ぐへへ

946 :NPCさん:2012/12/04(火) 14:33:30.24 ID:???
1 そろうまでまつ
2 フェイ本から選ぶ
3 現実は非情である。ドラマガを自力で翻訳する

947 :NPCさん:2012/12/04(火) 16:24:03.30 ID:???
一見>>946のような手段しかないように思えマスが、
ここで、発想を転換しましょう。

Dark Sunには多彩なテーマとテーマ特技 テーマ伝説の道が満載です
さぁ、Dark Sunキャンペーンセッティングをあなたのキャンペーンに導入しましょう!

※Dark Sunのテーマは割と弱めのテーマなので、あなたのキャンペーンのバランスを崩すことなく導入可能です

948 :NPCさん:2012/12/04(火) 16:55:48.53 ID:???
フェイビーストテイマーが増えるを予測して配備する敵に範囲攻撃持ちを増やしてみるテスト

949 :NPCさん:2012/12/04(火) 17:10:46.37 ID:???
範囲攻撃もちをうかつに増やすと防衛役が嫌な顔するぞw

950 :NPCさん:2012/12/04(火) 17:13:19.51 ID:???
妖精郷勇者テーマ

・動物の相棒がもらえるやつ
・無料でLv1キャラ作成時から+1武器相当の使えるやつ
・人間の相棒がもらえるやつ
・ちっさくなって隠れやすいやつ

偏りすぎ

951 :NPCさん:2012/12/04(火) 17:24:10.80 ID:???
たてといた
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1354609426/

952 :NPCさん:2012/12/04(火) 21:24:17.85 ID:???
フェイ本ゲットー
影本もそうだけどフレーバー分高めね

953 :NPCさん:2012/12/04(火) 21:26:27.62 ID:???
わかってたことだがフェイ本のテーマすごい人選ぶな!

954 :Dマン:2012/12/04(火) 23:26:28.04 ID:???
正直な話、日本語環境オンリーならレギュレーションに入れない方が良いんじゃないかと思うぐらいの偏りっぷり

955 :NPCさん:2012/12/04(火) 23:41:21.93 ID:???
フェイ本面白そうだな
エッセンシャルの辺から4版離れてたんだけど、
なくても楽しめるかな?

956 :NPCさん:2012/12/04(火) 23:45:04.50 ID:???
特に問題ないよ プレハンあるならね

957 :NPCさん:2012/12/05(水) 00:02:36.96 ID:???
ドルイドプロテクターなんだけど
原始の調和パワーから3つ習得するって書いてあって そのあと特に区切りもなくサモン・ナチュラル・アライ
があるんだけど

もしかしてサモン・ナチュラル・アライも原始の調和のパワーで3つのうちにこれとらないと一日毎攻撃パワーないの?

958 :NPCさん:2012/12/05(水) 07:25:46.16 ID:???
>>957
表になってる成長リストは見た?

959 :NPCさん:2012/12/05(水) 17:21:38.01 ID:???
今回はPHB準拠なのでエッセンシャルのような成長リストはない。
ウィッチとかの1レベル時点の取得パワーの表記と比較すると、
サモン・ナチュラル・アライは原始の調和パワーのひとつと考えるべきだろうね。
んで、原始の調和パワーの中で必須科目になっているっぽい(サモン・ナチュラル・アライの表記から)。
わかりにくいテキストであることは認める。

そんなことよりも、バードさんに即応パワー、アクション不要パワー大量流入で我が世の春なのだが。、

960 :NPCさん:2012/12/05(水) 17:53:34.05 ID:???
プロテクターの作成のところに得られるクラス特徴として
「;ネイチャーズ・グロウス、プロテクターの"原始の相"を決める"ドルイドの集い"、原始の調和、そしてサモン・ナチュラル・アライ」
とあるから原始の調和とサモン・ナチュラル・アライが別のクラス特徴なのは明らか

961 :NPCさん:2012/12/05(水) 17:55:53.06 ID:???
>とあるから原始の調和とサモン・ナチュラル・アライが別のクラス特徴なのは明らか
ほんとだ。嘘書いてすまぬ。<p58

962 :NPCさん:2012/12/05(水) 18:09:42.42 ID:???
別のクラス特徴かありがと

963 :NPCさん:2012/12/05(水) 19:55:57.01 ID:???
サモン・ナチュラル・新井に脳内変換されてしまう…

964 :NPCさん:2012/12/05(水) 21:56:43.48 ID:???
こう、プレイヤーというかキャラクターのイラストが多く乗ってる書籍を探すと何になるでしょうか
色々考える際の参考にしたくて

965 :NPCさん:2012/12/05(水) 23:37:08.25 ID:???
うむ、モンスターマニュアルかな(違)
プレイヤー用のサプリメント買えば大体それなりに掲載されてますが
セッションしてぇ!と思いたくなるイラストをとなると難しいところ

3.5版なら種族本やPHB2、後期大全がフレイバーもイラストも格好良かった

966 :NPCさん:2012/12/06(木) 07:29:32.92 ID:???
妖精郷、完全にKonozamaったわー
影の勇者は前日くらいに届いたのになぁ

967 :NPCさん:2012/12/06(木) 09:05:13.99 ID:???
フェイ本のキャラクターテーマ、どれも癖こそあれ強いな
フェイビーストテイマーとかクラス特徴一つ以上の価値があるよ

968 :NPCさん:2012/12/06(木) 13:45:47.08 ID:???
防衛役で防御上げられるだけあげてフェイビーストテイマー選び攻撃は相棒丸投げビルドとか楽しそうだ

969 :NPCさん:2012/12/06(木) 13:59:28.72 ID:???
バード追加特徴の声望のしるしなんだけど、
これ、置き換えなしにクラス特徴として取得できるのか?
特に、このクラス特徴と置き換えろとかいう記述がないんだが、、、

970 :NPCさん:2012/12/06(木) 14:34:32.67 ID:???
既存の能力と置き換えはしないよ
DMが導入するならタダでもらえる

971 :NPCさん:2012/12/06(木) 20:09:20.04 ID:???
妖精本ゲット
早速ですが質問

バーサーカーがPHB2の一日毎パワーを取った場合
激怒状態に入ってもOKですか?

972 :NPCさん:2012/12/06(木) 20:12:14.95 ID:???
>>971
バーバリアンの[原始]攻撃パワーなら何でも良いです

973 :NPCさん:2012/12/06(木) 20:14:22.17 ID:???
あ、激怒か
激怒にも入れます

974 :971:2012/12/06(木) 20:16:40.45 ID:???
サンクス

975 :NPCさん:2012/12/06(木) 20:45:03.37 ID:???
バーサーカーが激怒かつ憤怒になれる

976 :NPCさん:2012/12/06(木) 21:39:33.37 ID:???
バーバリアンの一日毎パワー取れば、どのクラスでも激怒できるんだぜ

977 :NPCさん:2012/12/06(木) 21:45:21.15 ID:???
メロスはバーバリアンとマルチして激怒した。

978 :NPCさん:2012/12/06(木) 21:57:42.91 ID:???
ワイルドランナーズ・レイジですね

979 :NPCさん:2012/12/06(木) 21:59:45.16 ID:???
走れメロスのように〜

僕の名はアスカ!オアサスは狙われている!

980 :NPCさん:2012/12/06(木) 21:59:47.39 ID:???
バーサーカーVSナイト(パラやキャバも含む)AC比較 LV1時はマジックアイテムなし LV11時は+3アーマー

LV1時
バーサーカー
凍てつく大地および温厚な大地
10+3(ハイド)+2〜4(能力値)+2(オーラ)+1(ライト盾)=18〜20 
乾ききった砂漠
10+0(クロース)+2〜4(能力値)+2(オーラ)+3(特徴)=17〜19 
ナイト
10+8(プレート)+2(ヘビー盾)=20

LV11時
凍てつく大地および温厚な大地
15+6(+3アースハイド)+3〜5(能力値)+2(オーラ)+1(ライト盾)=27〜29
乾ききった砂漠
15+3(+3クロース)+3〜5(能力値)+2(オーラ)+3(特徴)=26〜28 特技1つで+2
ナイト
15+13(+3ギスプレート)+2(ヘビー盾)=30

乾ききった砂漠は両手装備でバーサーカーパワーはW数多いこと考えるとこれ一択な気がしてきた

981 :NPCさん:2012/12/06(木) 22:01:37.64 ID:???
《軽装ゆえの機敏》を取得したバーサーカーさんヤバい。
さらに《長柄の防御術》でやばさアップ

982 :ありよし@シスコン:2012/12/06(木) 22:32:37.77 ID:???
苦手な意志防御も上質クロースの効果であがるしな
あと軽鎧なんだからエルヴンチェインシャツもあるし

オーラが広がればなあ……エッセンシャル防衛役はそこにつきる

983 :NPCさん:2012/12/06(木) 22:40:57.13 ID:???
広がるじゃん
1日毎で

984 :NPCさん:2012/12/06(木) 23:55:10.97 ID:???
ソードメイジとマルチして知的な剣匠をとり知力20にしたバーサーカーさんヤバい

985 :NPCさん:2012/12/06(木) 23:56:41.41 ID:???
筋力パワー捨ててまでやることか?

986 :NPCさん:2012/12/07(金) 00:07:58.70 ID:???
そういうのはナイトでやれよ

987 :つんぼ出入りパワー:2012/12/07(金) 00:23:03.77 ID:???
キャラクターテーマ導入でソウルナイフごっこが出来るね!
バトルマインドかソードメイジでやるとそれっぽいか(マイナーアクションが余らないが)

988 :NPCさん:2012/12/07(金) 00:33:27.41 ID:???
モルデン本のエルヴンシャツ着るとACがさらに増えるしな

989 :NPCさん:2012/12/07(金) 02:07:48.00 ID:???
なに?ディフェンダーオーラが役に立たない?
逆に考えるんだ憤怒しちゃっていいと

990 :NPCさん:2012/12/07(金) 03:28:51.79 ID:???
知力技能たいしてないバーサーカーやナイトで知力20構成にするのはなんで?

991 :NPCさん:2012/12/07(金) 04:49:09.09 ID:???
986です
バーサーカーは知らないけど、
ナイトはDM誌でエラドリン専用のナイト構えとかがあったりする。
魔法学持ってると専用の伝説の道にもなれる。
エラドリンの教育で魔法学は取れるので問題なし。

992 :NPCさん:2012/12/07(金) 08:26:39.75 ID:VkRbrj6j
フェアリーがヘクスになった場合契約武器はどうなるでしょうか?
やっぱりシュリンクは出すたびに1回1回しないとむりかな?

993 :Dマン:2012/12/07(金) 08:28:42.47 ID:???
>>992
契約武器に両用特性はなかったはずなので普通に片手で持てるのでは?

994 :992:2012/12/07(金) 08:43:43.30 ID:VkRbrj6j
>993
契約武器はせめて持てるサイズで出てくれるんでしたら助かりますね。

えと、フェアリーじゃなくってピクシーでしたっけ?
出先なのでスミマセン。

995 :NPCさん:2012/12/07(金) 14:26:09.03 ID:???
なんかカンチガイしてないか
片手武器なんだから超小型のピクシーでも問題なくもてるぞ

996 :NPCさん:2012/12/07(金) 15:17:08.14 ID:???
素のバーバリアンは武勇じゃないけど
フェイ本掲載のバーバリアン武勇パワー習得していいの?

997 :Dマン:2012/12/07(金) 16:26:07.81 ID:???
>>996
PHB2のバーバリアンはパワーを選ぶ際に 妖精郷の勇者掲載のバーバリアンのパワーを選ぶことが出きる。
逆も可能。
武勇とか原始とかのキーワードは取得する際の制限になら無い。

って話でおk?

998 :NPCさん:2012/12/07(金) 16:29:58.14 ID:???
ああ、無視していいのね 武勇とかのキーワードって

999 :Dマン:2012/12/07(金) 16:32:13.87 ID:???
パワー取得の条件や制限には無いはずです。

1000 :NPCさん:2012/12/07(金) 16:50:32.55 ID:???
>>1000ならダークサンが和訳される。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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