5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

愚痴を吐くためのスレッドpart55

1 :NPCさん:2012/12/21(金) 12:50:24.97 ID:???
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

関連・類似スレは>>2-3
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。


前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1352662171/

■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ26【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347761024/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その23◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351001598/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 91◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351322129/

2 :NPCさん:2012/12/21(金) 12:51:27.69 ID:???
 ■ 類似・報告系スレ
困ったちゃんスレ
 ※流れが早いので板を「困った」で検索するが吉
 ※本スレ立て時点ではゲームサロン板にて稼動中
卓上ゲームでやらかした失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146664952/
【_| ̄|○】絶望するスレin卓ゲー板【○| ̄|_】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074494949/
GM・卓主・マスターの不満をぶちまけるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118049167/


 ■ ○○が嫌い・ネガティブ系スレ
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/
◆ 正直キモいと思うTRPG作品 ◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174660556/
買って損したゲーム・TRPG・ルルブ・リプレイ・サプリ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201879689/
TRPGに飽きた社会人が集うスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248947244/

3 :NPCさん:2012/12/21(金) 12:52:01.35 ID:???
 ■独り言・放言系ネタスレ
卓ゲー板でも ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996716694/
【ストレス】卓ゲー的 途中で終わるスレ【爆発】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015033130/
みんなが忘れてしまっている事 in 卓ゲ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146226190/
つ゚ー゚)つ流石だよな俺ら⊂(゚ー゚⊂ 2スレ目みゅ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066641978/
;゚д゚)<卓上板その2・・・らしいよ Σ(゚Д゚;エーッ!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221597904/
私の名はメーテル@卓上ゲーム板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998537472/
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098509666/
(´-`).。oO(なんでだろう)@卓ゲ板3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/
【タクゲーアソブノ】('A`)【マンドクセ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077258475/
さすがゴッグだ、なんともないぜ【初版】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1142156387/
偽引用・似非格言@卓上ゲーム版
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067702886/
卓上板でも【アロエリーナ♪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000471426/
卓上ゲームにありがちなこと 第5法則
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203747150/

4 :NPCさん:2012/12/21(金) 12:59:32.92 ID:???
>>1

5 :NPCさん:2012/12/21(金) 18:02:36.74 ID:???
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ… まるで成長していない…
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

6 :NPCさん:2012/12/21(金) 18:04:33.28 ID:???
まるで成長していない…(AA略

7 :NPCさん:2012/12/21(金) 18:23:01.03 ID:???
このキモさはイメージぴったりw

8 :NPCさん:2012/12/22(土) 02:41:23.16 ID:???
スレたて乙

9 :NPCさん:2012/12/22(土) 10:05:25.62 ID:???
これから遊ぶ予定だがその前にルールをちゃんと覚えてくれって愚痴。
ルールが絶対に正しいというつもりは当然ない。
だけどメンバーの中でお前だけしょっちゅうルール間違えてしかも自キャラが有利になる間違え方ばかりだね。
いつもそんな間違いばかりだから疑いたくなくてもおかしいと思ってるよ。

10 :NPCさん:2012/12/22(土) 10:12:30.63 ID:???
いるいる、そういう奴

11 :NPCさん:2012/12/22(土) 12:39:50.50 ID:???
舐められてるおまえが悪い

12 :NPCさん:2012/12/22(土) 22:23:07.20 ID:???
言い訳ばっかりで、自分ルールが鳥取では常識というサークルの馬鹿
BBSに張り付いてるのみえみえなのに、それをからかうと暴れだす
こういう馬鹿は生きてる価値もないので死んでくれたら言いのにって愚痴

13 :NPCさん:2012/12/22(土) 22:29:19.36 ID:???
馬鹿を弄くる奴も、はたから見れば同じく馬鹿

14 :NPCさん:2012/12/22(土) 22:56:42.03 ID:???
つまり、自己紹介乙という事です?

15 :NPCさん:2012/12/23(日) 00:07:21.07 ID:???
そういうこと。

16 :NPCさん:2012/12/23(日) 00:08:57.72 ID:???
つまり俺を含めてここまで皆馬鹿

17 :NPCさん:2012/12/23(日) 00:12:32.37 ID:???
利口なのは俺だけだったか

18 :NPCさん:2012/12/23(日) 07:08:45.21 ID:???
ドヤ顔で仕切りたがる馬鹿がいるんだが、フルボッコされるとオンセの募集をしまくる
でも、募集するだけで逃げる馬鹿がいる
こんな馬鹿は生きてる価値がないと思うので消えてくれたらいいのに
きっと精神病を患ってるんだろうね
生きててもなんの価値もない人ってなんで生きてるのかな

19 :NPCさん:2012/12/23(日) 07:37:28.85 ID:???
お前が生きてる意味と同じ程度

20 :NPCさん:2012/12/23(日) 08:23:43.68 ID:???
>>18
これよく分かるわw 仕切りたがりって大体ろくなのいないよなー
たまに完璧に仕切ってくれる人がいるんだがそういう人は尊敬するわ、一緒に卓囲むとすげー楽だし

まあオンセだと仕切り屋も必要なんだけどな、ちなみに俺はなるべく避ける

21 :NPCさん:2012/12/23(日) 10:24:35.00 ID:???
仕切りたがりが悪いわけじゃない
仕切りきれないくせに仕切りたがるのが悪いんだ

22 :NPCさん:2012/12/23(日) 10:30:13.57 ID:???
アホどもを餌付けするのは楽しいな

23 :NPCさん:2012/12/23(日) 13:10:47.65 ID:???
>>17
お前は俺の次に利口なんだよ
つまり俺から見たらお前は馬鹿
だから俺以外は馬鹿

24 :NPCさん:2012/12/24(月) 23:18:02.51 ID:???
他人を馬鹿馬鹿言って他人を嘲笑ってる奴は、まだまだ馬鹿の粋でしかないな。
そこから上の粋に行くにはどうしたらいいかは、馬鹿の俺ではわからない。
そして俺は馬鹿だから行けなくてもいいやと思ってる。馬鹿だから。

25 :NPCさん:2012/12/25(火) 06:47:59.10 ID:???
まるで成長していない…(AA略

26 :NPCさん:2012/12/25(火) 12:23:34.42 ID:???
まるで成長していない…(AA略

27 :NPCさん:2012/12/25(火) 16:40:19.27 ID:???
>>21
ここを仕切るのは難しいんだよ。出来る奴は一人しかいないが、その能力だって有限なんだ。不満は打開を求めるが、王は応える事は出来ない。「あなた邪魔です」に頷く奴はいないからな

28 :NPCさん:2012/12/25(火) 18:20:12.83 ID:???
邪魔だから消えろ

29 :NPCさん:2012/12/26(水) 16:08:59.32 ID:???
うちの鳥取の公式を論う連中がどうにも、と言う愚痴。
「この組織のリーダーのNPCはここがこう不完全なので私の作ったPCに代替わりしたと言う事で」とかが多すぎて厭になる。
しかもそれを言い出したのはルルブも買ってない奴という。世界観把握すら出来ていない癖に偉そうに語るなと
ついでに、ある程度の地位があるワークス取得したから無条件で他のPCに敬われたりするのは正直なー…
自由度高いからってどこまでも好き勝手出来ると思ったら大間違いなんですが。

30 :NPCさん:2012/12/26(水) 18:24:09.97 ID:???
自分がGMする時に設定変える程度ならまぁ許容範囲ではあるがなw

31 :NPCさん:2012/12/26(水) 22:22:27.26 ID:???
だから何?

32 :NPCさん:2012/12/27(木) 02:02:15.73 ID:???
30は29に同意してるだろ

33 :NPCさん:2012/12/27(木) 03:25:27.10 ID:???
なんだアスペか

34 :NPCさん:2012/12/27(木) 07:47:53.41 ID:???
自己紹介乙です

35 :NPCさん:2012/12/27(木) 08:32:25.93 ID:???
はっきり言わないと解らないのか

36 :NPCさん:2012/12/27(木) 08:35:43.11 ID:???
マジ寒いって愚痴

37 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:14:05.80 ID:???
愚痴スレで人に突っかかる奴は出て行って欲しい、って愚痴

38 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:36:36.22 ID:???
突っかかられて反応しちゃうから、会話が成立したと思い込んで更に突付くんだろうな

まあ、こんなトコで愚痴っちゃうほど追い詰められてる精神状態でスルーしれってのも難しいんだろうが・・・

39 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:47:30.30 ID:???
他人の傷口に塩を塗り込むことに生きがいを感じます

40 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:50:32.97 ID:???
誤解しないで下さい
粗塩で塗りたくることで丈夫な皮膚を作るお手伝いをしているんです

41 :NPCさん:2012/12/27(木) 15:34:37.67 ID:???
“鍛えてあげてる”んですな。
困スレで良く見ましたよ。

42 :ダガー+キエエエー:2012/12/27(木) 16:29:40.62 ID:LU7xAOdS
ナンとゆうしょっぱさ!(ドヤ

43 :NPCさん:2012/12/27(木) 17:20:18.59 ID:???
どっちかっていうと
いじって面白くしてやってんだから感謝しろって感じだな

44 :NPCさん:2012/12/27(木) 17:22:16.93 ID:???
すごく滑ってる自分の寒さには気付かない

45 :NPCさん:2012/12/27(木) 17:29:55.99 ID:???
× いじって面白くしてやってんだから
○ いじって面白がってやってんだから

46 :NPCさん:2012/12/27(木) 17:51:04.61 ID:???
>>44
寒いと指摘してもキレるし
空気読めと指摘してもキレる

47 :NPCさん:2012/12/27(木) 18:02:48.84 ID:???
シナリオにインパクトが無いと文句を言う

48 :NPCさん:2012/12/27(木) 19:46:57.74 ID:???
本スレでこれ以上引っ張ってもなんなので、こっちで



いるわーこういうの
ヒートアップした討論モドキを周囲が不快に感じてんのに、それ注意されても
「俺は事実を言ってるだけ」「間違って無いのに叩かれるなんておかしい」
と、なんで周囲が怒ってるのか理解できてない奴

普段から「○○ファンならここまで周辺作品をフォローして当然」と儲自慢したり
「××って人物は世間では評価されてるが駄目キャラだ」と、穿った見かたできる俺スゲェムーブしたりしてるアレな奴だが

49 :NPCさん:2012/12/27(木) 21:24:14.45 ID:???
該当者の逆ギレパターンだな

50 :NPCさん:2012/12/27(木) 21:27:02.08 ID:???
あるある

51 :NPCさん:2012/12/29(土) 02:24:05.54 ID:???
『あんたなんて5t下のウィットワース君の完全下位機種じゃないの!!』

て彼女に言われたワイバーン君(45t)が
愚痴りながら正月明けまで俺ん家で飲み明かす気らしいので
相談しようと思ったらバトテスレが無くなってる
という愚痴

52 :NPCさん:2012/12/29(土) 04:42:51.51 ID:???
>>51
バトテスレならゲサロに移転したよ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1353486251/

53 :NPCさん:2012/12/29(土) 13:05:23.07 ID:???
そうか、今日は、お祭りの日だったんだな・・・。

54 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:21:36.84 ID:???
今年は六回しかプレイできなかった
来年は頑張ろう

55 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:47:44.16 ID:???
>>52
ネタレスにマジレスマジかんべん

ちなみにワイバーン君(45t)は、
「そうか!自分ひとりの力で敵を撃破しようとしてたから無理があったんだ!
僚機にフィニッシュホールドを譲るタッグパートナー的戦術で立ち回るなら・・
長距離ミサイルを2連にして浮かせた1tで短距離ミサイルも2連に!!
よし!工場にいてきま!来年から俺は勝利を呼ぶメック、
V型(ビクトリー)ワイバーンだ!」

とか言って出ていきましたョ
ミニ四駆になって帰ってきそうな予感がしますが
では、よいお愚痴を

56 :NPCさん:2013/01/02(水) 19:03:55.18 ID:???
兼業キャラするって決めたのはお前だろ
どっちの技能も専業の人に敵わない、頑張ってレベル上げても先を越される、
いつだって二番手…ってグチグチうるせーんだよ
当たり前だろアホが!

57 :NPCさん:2013/01/02(水) 19:10:49.98 ID:???
正月休み、ぼっち過ぎて死にそうって愚痴

58 :NPCさん:2013/01/02(水) 20:00:23.07 ID:???
>>56
いるいる。結局兼業キャラがやりたいんじゃなくて、なんでもできる「勇者様」がやりたいだけなんだよな

59 :NPCさん:2013/01/02(水) 20:06:19.67 ID:???
専業盗賊は回復魔法使えんし、専業ヒーラーは鍵開け罠外し出来んだろうが、と言っても聞きゃしねーんだよな

60 :NPCさん:2013/01/02(水) 20:06:51.54 ID:???
勇者とはッ! 万能の力を持つ者に与えられる称号ではないッ!
「勇気ある行動」を起こした者に対して与えられる尊称
すなわちクラスデータが勇者であろうとも行動が伴わねば勇者とは言えんのじゃー!
テキトーに前にでて殴ってるだけのテメーは勇者でもなんでもねー! タダの半端戦士じゃー!

61 :どんな良環境でも聴くのはアンダーグラウンドシンフォニー:2013/01/02(水) 20:14:13.16 ID:xeAHUJmU
いくら勇気があっても行動が伴ってもダイスの目が伴わなければまたこれも勇者足り得ないのであった!勇者への道は遠い!どう見てもムリゲなランダムエンカウンター逃げる仲間それはそれとしてチャージそして大勝利これが勇者これがブレイブマン!

だから数パーセント(PLのブレイブさ加減では1パーセント未満でもいいンだけど)の確率でわりとどうにかなるルールになってるコトはひじょーに重要だと思うわけだよ。

62 :NPCさん:2013/01/02(水) 22:57:59.90 ID:???
>>58
いるいる。
他のPCは自分を盛り上げる為に存在すると思ってる奴。

63 :NPCさん:2013/01/02(水) 23:51:49.15 ID:???
器用貧乏なキャラに惹かれるヤツも多いはず…

64 :NPCさん:2013/01/03(木) 00:03:32.26 ID:???
器用貧乏キャラを使う奴って、無駄に前へ前へ出てくるんだよな
こんなスキルも持ってるんだぜーみたいな感じで

65 :NPCさん:2013/01/03(木) 00:04:54.69 ID:???
本当にやりたいのは全方位万能キャラなんだろうな。
もっともそんなキャラできたとしても、PLっが扱いきれるかどうかが完全に別だし。
持ってても使うべき時に使わない使えない的状態で。

66 :NPCさん:2013/01/03(木) 01:10:56.44 ID:???
いろんな方面で活躍できるキャラというかいろんな方面で最強のキャラやりたいだけだしなぁ
TRPGそのものに向いてない。
失敗がロールできないし

67 :NPCさん:2013/01/03(木) 02:35:39.62 ID:???
器用貧乏キャラといえば出来るかと期待させて失敗でみんなを落胆させるが
たまーに、成功しておお!となんか驚かせるポジションじゃね?なんか疲れた感じのキャラとかのイメージ

68 :NPCさん:2013/01/03(木) 02:57:31.94 ID:???
器用貧乏は別行動時とか手番足りない時とかに輝くもの

69 :NPCさん:2013/01/03(木) 03:07:39.85 ID:???
だから愚痴られるような奴がやりたいのは「器用貧乏」じゃねー、って話ね

70 :NPCさん:2013/01/03(木) 03:43:04.66 ID:???
なんでもできる万能キャラ作ったつもりが……ってヤツだよ

だから、周囲と比べて自分のそれぞれの能力が低い文句いう

71 :NPCさん:2013/01/03(木) 10:21:19.45 ID:???
あまりキャラ(かPL)を「使う」と言うイメージで見ない方が良いんじゃないか?

72 :NPCさん:2013/01/03(木) 15:00:58.86 ID:???
全方位万能キャラはソロアドベンチャーだと実にいいぞ

73 :NPCさん:2013/01/03(木) 15:31:09.69 ID:???
一人の時にしか役に立たない仲間などいらん!

74 :NPCさん:2013/01/03(木) 16:09:52.58 ID:???
「みんな万能キャラにして、苦手分野を設けるように」
という発想転換的なレギュがGMから呈示されたら上手くいくんじゃね

75 :NPCさん:2013/01/03(木) 16:11:33.35 ID:???
常に特定の面子とパーティを組んでいるようなスタイルのキャンペーンなら全方位万能キャラはそれほど役に立たないけど
パーティの面子が頻繁に入れ替わるようなスタイルのキャンペーンなら全方位万能キャラは意外に便利だな。

キャンペーンではなく、その時1回限りのセッションならその時の面子によるとしかw

76 :NPCさん:2013/01/03(木) 16:11:54.51 ID:???
>>74訂正

「みんな概ね万能なキャラにして、一つだけ苦手分野を設けるように」
という発想転換的なレギュがGMから呈示されたら上手くいくんじゃね

77 :NPCさん:2013/01/03(木) 20:25:14.48 ID:???
>>75
それは分かるよ。器用貧乏は上手いこと穴を埋めるように考えてくれれば凄いありがたいよ
愚痴ってんのは同じだけリソース使ってんだから専門職にそっちの畑で劣るのはしょうがねぇのに、あらゆる分野で誰にも負けたくないアホのことだよ

78 :NPCさん:2013/01/03(木) 20:31:12.19 ID:???
>>75
つまり、特定のメンツで当面パーティーを組むようなキャンペーンで万能キャラを使いたがる奴は、
何処かおかしいと。

>>77
>あらゆる分野で誰にも負けたくないアホのことだよ

基本出たがりで、何処にでも出てくるけど何処でも大して活躍出来ず、後になってバランスが悪いとか文句垂れるよな。

79 :NPCさん:2013/01/03(木) 20:51:54.96 ID:???
>>78
まぁそのあたりは状況次第だから、おかしいとまでは言わないけどなw
たとえば、特化型にもかかわらず、ダイス運が悪かったり行動が突飛だったりすぐに倒れてしまったりして
あまり信用できないようなPL/PCがいたりすると、万能タイプでフォローできるようにしたりするしw

万能タイプを使う利点は、パーティに二度目のチャンスがあるかどうかだから
そこをわかってるDM/PLじゃないと万能型のキャラは生きない/生かせないと思う。

まぁゲームのバランスによってもわりと万能なキャラにできるか単なる器用貧乏で終わるかは違うから
PLにそのあたりの見極めができるかどうかもけっこう重要だと思うけど。

80 :NPCさん:2013/01/03(木) 21:12:14.28 ID:???
見極めができる人はそもそも「俺のキャラが活躍できねぇ!」とか愚痴らないと思うw

81 :NPCさん:2013/01/03(木) 21:17:25.10 ID:???
ロールで活躍できない方が悔しい
自分の不甲斐なさに、腹がたつ
だから、悔しさを糧にする…

82 :NPCさん:2013/01/03(木) 21:34:51.41 ID:???
「万能タイプでフォロー」なんて考える奴は活躍できないなんてグチグチ言わないだろ

剣による戦闘も、情報収集も、魔法でも自分が周囲並みかそれ以上に活躍したい、って思ってるから
そういうキャラ作って一部分に入れ込んだリソースが周囲より低いから低い能力しか発揮できずに思った
レベルの活躍できなくてグチグチ言うんだよ

83 :NPCさん:2013/01/03(木) 21:47:45.23 ID:???
万能タイプのキャラやりたいのなら、ぐちぐち言わずにそのくらいのつもりでやれってことw

84 :NPCさん:2013/01/03(木) 22:02:57.31 ID:c8Vqt+Xr
>>83
つまり、やっぱり「万能タイプでやる奴は、何処かオカシイからグチグチ言う。ウゼェからグチグチ言うな」ってことだな。

85 :NPCさん:2013/01/03(木) 22:29:47.60 ID:???
ハァ・・・正月早々会社が倒産したわ・・・
なんというか・・・困った・・・
言葉が出ない・・・

86 :NPCさん:2013/01/03(木) 22:49:39.72 ID:???
すまんが卓ゲ関係の愚痴で頼む
反応する奴もしない奴もかえって困る

87 :NPCさん:2013/01/03(木) 22:57:22.38 ID:???
まぁとりあえず仕事でもさがせや。失業保険で半年くらいはなんとかなるとしても
そんな状況じゃ落ち着いて卓ゲで遊べもしないだろうしな。

88 :NPCさん:2013/01/03(木) 23:12:03.08 ID:???
こんな場所でしか愚痴を吐けないことのほうに同情した

89 :NPCさん:2013/01/03(木) 23:19:26.39 ID:???
単なるサイコロ振りたがりもいるんだよな
壁役だけど回復もできますってキャラ作って
回復役の出番奪ってるだけのバカはほんともう
そして本職の壁の性能は微妙ですぐ沈む

90 :NPCさん:2013/01/03(木) 23:24:54.10 ID:???
アリアンなんだが、毎回いちいち頼まないとプロテクションを使わないアコ使いのPLが面倒臭過ぎるという愚痴
オンセなんだからさっさとやれよと

91 :NPCさん:2013/01/03(木) 23:54:12.27 ID:???
>>90
プロテクションってダメージを減らす呪文だっけ?
それは君が思う危険なHP値と現在のHPを把握していないって事ではないかと

現在のHPやバッドステータスをこまめに報告してる?ヒーラーが記録するのが当たり前と
思い込むのは危険よ。

92 :NPCさん:2013/01/04(金) 00:05:19.47 ID:???
アリアンのプロテクションはダメージの度に飛ばすのが当たり前というレベルなんで
HP把握しているとかそういうことじゃないと思う

93 :NPCさん:2013/01/04(金) 00:07:55.11 ID:???
>>86
死ねよクソが!
コンベ行けねーから困ったっつってるだろが!ヴォケが!

94 :NPCさん:2013/01/04(金) 00:08:01.57 ID:???
基礎知識もないのに口を挟みたがる人ほんと多いね

95 :NPCさん:2013/01/04(金) 00:08:18.81 ID:???
つまり当たり前のことをいちいちPLにやらせなきゃいけないゲームシステムが糞だと言いたいんだな

96 :92:2013/01/04(金) 00:09:15.23 ID:???
あ、範囲攻撃の時に誰にかけるかとか、敵が複数回攻撃の時にどっちにかけるか
といった選択はあるだろうが、どこかにはかけるのが当たり前という話ね

自分のMPの状態に応じて飛ばさないということはまああり得るかもだが…
やはり頼まれるまで飛ばさない理由にはならんと思う

97 :NPCさん:2013/01/04(金) 00:20:17.40 ID:???
>>93
言ってないじゃない

98 :NPCさん:2013/01/04(金) 00:23:26.40 ID:???
あけましておめでとうございました!!

99 :NPCさん:2013/01/04(金) 00:46:23.33 ID:???
>>90 >>92
あるある
うちの迷宮キングダムの神官がまさにそんな意地張り馬鹿タイプ<頼まれない限り癒さない
そのくせ魅力イベントだけにはこだわって、成功しなくても何ら問題ない判定に民の声使いたがる
てめー衣装持ちだろうがよ。気力もあるのにそんなんで民の声使おうとするなや。
てめーのその判定より前衛の方が大事だよ、傷ついてる国王や騎士を治してやれよ。
気力の稼ぎ方も、気力や民の声の使い方も考えられないアホ
教えても覚えないアホ
自分で調べたり考えたりしようとしないアホ
プライド()傷つけられたのか、復讐してるつもりなんだろうな、あれはきっと

100 :NPCさん:2013/01/04(金) 00:53:30.58 ID:???
>>99
>頼まれない限り癒さない

頼めばいいだろ。
何で会話するのが嫌なんだよ。
回復アイテムじゃねーんだぞ。

101 :NPCさん:2013/01/04(金) 01:01:53.20 ID:???
回復アイテムは無駄に手間と時間を浪費させてこないし…

102 :NPCさん:2013/01/04(金) 01:04:13.99 ID:A7qG5qvh
回復に限らず、誰かに何か同じ事を毎回頼まねばならない図を想像して見てくれや
会話しなかったわけじゃ決してない
たったの1度2度卓を囲んだだけでもない
俺だけじゃなく、皆が働きかけて声かけての今コレ

○○アイテムじゃないのは皆同じ
国王は勅命アイテムじゃねーし、騎士は戦闘アイテムじゃねーし、大臣は先制アイテムじゃねえ
みんな自分で判断して自分のできることや自分しかできない事をやろうとしてる
でもそいつは、根本的なところで違うんだな
余程じゃない限り今はもう誰もつっこまなくなってる
同じ卓で経験しねえと伝わらないかもしれないけどな

103 :NPCさん:2013/01/04(金) 01:08:28.53 ID:???
まぁ程度問題だからな。

104 :NPCさん:2013/01/04(金) 01:14:39.26 ID:???
仲間でも御願いさせることで優越感に浸る、下衆い自尊心の持ち主は残念ながら存在する

105 :NPCさん:2013/01/04(金) 01:27:48.95 ID:???
高校の頃遊んでた仲間にロールプレイだけだからだって断って回復一回につき金取ろうとするやついたな
毎回そのやり取りするから飽きて周囲がそろそろやめないかと言い出したら
なら実際に金取ればいいんだろと逆切れされた
ああいうのと同じだと想像すると確かにウザいかも

その後、コンベで遊んだときに似たようなロールプレイをする人に出会ったが
道中は金金言いながら、クライマックスになると金なんか関係ないって言い出すツンデレキャラだったw

106 :NPCさん:2013/01/04(金) 01:37:50.13 ID:???
ありだな(笑)

107 :NPCさん:2013/01/04(金) 02:01:31.27 ID:???
ツンデレはありだなw

迷キンは戦闘以外の罠やイベントでもザクザクHP減るからw、こまめに回復しておかないとなあ
鳥取じゃ毎ターン回復しつつ戦い抜くなんて殺意レベルもザラだったし
頼まなきゃ…ってのは流石にウザいw

神官は気力貯めを上手くコントロール出来る奴じゃないと
馬鹿に任せるとシナリオの難易度が跳ね上がってGMが慌てるw

108 :NPCさん:2013/01/04(金) 08:52:37.41 ID:???
>>90
頼んだら撃ってくれるだけいいじゃない、寝落ちされるよりは

109 :NPCさん:2013/01/04(金) 09:36:51.83 ID:???
だから我慢しろ

110 :NPCさん:2013/01/04(金) 10:12:28.33 ID:???
つまり、頼まなきゃ回復とばさない
且つ 黙って離席してるだろお前 とみなされるほど反応が遅い・ない時もある
うちの神官が最凶にして最悪という事だな

111 :NPCさん:2013/01/04(金) 10:32:48.55 ID:???
はいはい、不幸自慢はもういいよ

112 :NPCさん:2013/01/04(金) 10:43:37.32 ID:???
まだまだだろ
下には下が居るからな
世に愚痴の種は尽きまじ

113 :NPCさん:2013/01/04(金) 10:48:14.62 ID:???
つまらないネタいつまでも引っ張るなと思う者も
俺の悪口もうやめて><と思う者もいるからな
その位にしてやれよw

俺? お、俺の悪口ちゃうわ!

114 :NPCさん:2013/01/04(金) 10:59:49.62 ID:???
アフリカでは餓死してる子どもたちがいるんだから
お前らゲームのことぐらいで愚痴なんか吐いてんじゃねーよ

愚痴に対して不幸自慢被せる奴って、これと同じ論法だよな

115 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:01:41.34 ID:???
www

116 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:02:44.25 ID:???
まあ愚痴スレですしー

サークルにどうもいまいち会話の通じない人がいるって愚痴
他の人には通じてる説明や展開がどうしても理解されずほとんど誰がGMしても卓がgdgdになる
しかしやたら参加したがりで時間が合うとPC1に必ず立候補して来るんだよ
しかもいつも暇で大体顔出すといるからきつい

例:
敵が悪事を働いた理由を 
 「君がこの仕事をしなかったら業績不振になって、
 そしたら社難を憂えた君の奥さんと娘さんが前線社員の移植臓器に立候補するかも」
って偉い人に言われたって語る
そしたらそいつのPC1が「どうして奥さんと娘さんの真摯な思いを汲んで真面目に働かないんだ!許さん!」
みたいな反応で「「えっ?」」ってなったり

117 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:09:42.36 ID:???
誰か通訳呼んできて

118 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:13:51.77 ID:???
通訳もピンキリでな
変なのに当たったら伝言ゲームより酷くなるぞ

119 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:23:39.84 ID:???
こ、言葉が通じないのは俺ってオチか?
つまり遠まわしに家族を人質に取られたんだよって前後の文も合わせて描写してるシーンだったんだわ
それがどう伝わったのか働きたくないでござるに対応するみたいなことになっててな
その後続くはずだった俺PC2の見せ場はそいつに今どんな状況か説明してる間に消えていた

120 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:32:25.76 ID:???
「敵さんはブラック企業の社畜で、業績が悪いと奥さんと娘が売られてしまう」
上記の例はこう言いたいんだよな?

言い回しが妙なせいで「悪いことせずに真面目に働けば妻子が助かる」と勘違いされただけだっぽいな。

>>116の鳥取と愚痴られているやつの文法やスラングが違うだけの気がするぜ。

121 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:34:22.32 ID:???
違う違う
そいつが理解出来るように、理解出来なくても周りに迷惑かけない行動に誘導出来るようにw、
仲立ち出来る通訳欲しいよな、って話
116はお疲れ様なんだぜ

122 :NPCさん:2013/01/04(金) 12:21:26.01 ID:???
>>116
酷い遊び方するわけでもないんだけどウマが合わないやつがいるからわかる
本当に愚痴向きの話だな

123 :NPCさん:2013/01/04(金) 14:22:02.87 ID:???
まあ結局、上手くGM出来なかった人々の溜まり場なんだが。
PLのせいにするのは如何なものかと言う奴はここでは要らない子

124 :NPCさん:2013/01/04(金) 14:43:46.27 ID:???
頑張ります

125 :つんぼ出入りパワー:2013/01/04(金) 17:17:19.92 ID:???
わかったからルルブ/サプリメント買えよって愚痴

126 :NPCさん:2013/01/04(金) 17:22:32.75 ID:???
買ったルルブくらい読めよって愚痴。
誰も一字一句漏らさず読めとか 丸暗記するほど読めとか 要求してないんだからさ

127 :NPCさん:2013/01/04(金) 17:24:23.61 ID:???
業績が悪いと売られるというか
悪事を働かなかったら嫁と娘が天然臓器になるかもな んん?って脅しに見えるけどどうなんだろ

かくて普通と思われるプレイヤー同士でも解釈が食い違うんだから
GMはがんがんぶっちゃけていけって事だな

128 :NPCさん:2013/01/04(金) 17:33:18.77 ID:???
察しの悪いPL居るのわかっているのなら
「悪い事だとはわかっているが、これをしないと業績悪化の責任をとるという名目で
妻と娘の臓器を売ると上司に脅され、今二人は上司に監禁されているんだ」
ぐらいいってもいいんじゃ?

129 :NPCさん:2013/01/04(金) 17:48:28.56 ID:???
人の話を聞かない読まないボンクラはどこにでもいるということですな

130 :NPCさん:2013/01/04(金) 18:02:09.80 ID:???
文字読むの苦手なんです

131 :NPCさん:2013/01/04(金) 18:43:21.21 ID:???
それによって社会参加に困難が生じるなら障害だから、早急に何とかしろ
参加される側の社会にとっての迷惑だ

132 :NPCさん:2013/01/04(金) 20:42:23.84 ID:???
>>483
ぐわあああああーッ!

133 :NPCさん:2013/01/04(金) 20:43:16.92 ID:???
誤爆

134 :NPCさん:2013/01/05(土) 05:22:21.88 ID:???
オンセで露骨な身内卓をされた
ゲストPCのステータスが書いてない時点で疑問だったんだが
開始してゲストのステータス見るとわけわからんレベルの+補正がついてる(通常PCの10倍近いステータスになってる)
そしてゲームが進行するにつれてそのゲストだけが優遇されていく
そして当然クリア報酬もそのゲストだけ追加あり
PL5人だったんだけど他の4人は添え物状態

身内優遇卓を開くなとは言わんが募集内容にあらかじめそう書いとけと

135 :NPCさん:2013/01/05(土) 07:36:44.63 ID:???
TRPGそのものを勘違いしてるGMのケースだな

そういうのをしたければそう出来るシステムがあるのにネ

136 :NPCさん:2013/01/05(土) 08:24:35.60 ID:???
PC5のPLが他のPCのシーンなのに散々出張ってきてさすがにうざったくなってしまった。
なんで他のPCが情報収集するためのシーンに一緒に出てきて長々話してるんだ…。

137 :NPCさん:2013/01/05(土) 08:44:13.16 ID:???
単独行動ちゃんうぜー
一人でどんどん先に進んで一人でイベントクリアしたがる
みんなで遊んでるって意識薄いなお前

138 :NPCさん:2013/01/05(土) 09:50:55.12 ID:???
>>134
俺も某所のオンセで露骨な身内卓にぶつかったな
キャラは新規作成してくださいと言われて作ったら出てくる敵が強すぎて一撃で戦闘不能
そんな敵をバッサバッサと倒す身内プレイヤーっぽい人
「君たちは後ろで見ててくれればいいから」
なんの悪夢か終わるまで本当に見てるだけだった
終わったときには見てるだけで経験点をこんなにもらえるんだからよかったねって言われたよ

139 :NPCさん:2013/01/05(土) 11:59:24.12 ID:???
>>138
> 見てるだけで経験点をこんなにもらえるんだからよかったね
うわーーー殴りたーーい

140 :NPCさん:2013/01/05(土) 12:07:52.06 ID:???
>>138
うわぁ…
そういうのって最後まで見てなきゃ駄目なの?

141 :NPCさん:2013/01/05(土) 12:18:25.17 ID:???
オンセだったら間違いなく、終わったら呼んでくれと言ってニコニコなり何なり見てるな

142 :NPCさん:2013/01/05(土) 13:12:38.03 ID:???
>>140
某所ってのがプレイヤー個人の識別ができちゃうんで
逃げたかったが変な悪評言いふらされたら困ると耐えて漫画読んで過ごした

143 :NPCさん:2013/01/05(土) 13:18:44.37 ID:???
>138
疑問なんだけど。
その時、その「身内」の連中は新規キャラクターじゃなかったのか?
状況同じで、お前だけ死んだとかだと、話が全然変わるんだけど。
嘘はつくなよ?

144 :NPCさん:2013/01/05(土) 13:30:26.60 ID:???
>>143
身内っぽいのはは新規キャラではなかったね

あと初めての人でも気軽にどうぞ的なことが書かれた募集に引っかかったのが俺の他にもう一人いて
初めての人はキャラ作ってくださいと新規作成させられて両方とも見てるだけだったんで
俺のキャラメイクがおかしいとか下手に勘ぐらないで大丈夫だよ

145 :NPCさん:2013/01/05(土) 13:45:58.68 ID:???
新規作成なのに卓内で条件違うやつがいるという時点で罠以外なんでもないが
それを見た時点で参加拒否してもいいよな

146 :NPCさん:2013/01/05(土) 14:25:05.50 ID:???
>>134
該当者に心当たりがなくもないんだが、それ愚痴スレより困スレに報告した方がいいんじゃね? 

147 :NPCさん:2013/01/05(土) 16:50:59.00 ID:???
ラノベ板で暴れるガープス厨をなんとかできないものかと言う愚痴。
注意されると開き直るんだもんな。

148 :NPCさん:2013/01/05(土) 16:53:42.22 ID:???
どこのスレ?

149 :NPCさん:2013/01/05(土) 17:21:29.34 ID:???
>>148
多分、柳内たくみスレと思われ。
キャラ再現書いてウザがられてた。

150 :NPCさん:2013/01/05(土) 17:22:44.79 ID:???
ガープス廚ってどこでもウザいじゃん

151 :NPCさん:2013/01/05(土) 17:46:47.53 ID:???
卓ゲ板内ですら疎んじられているのに

152 :NPCさん:2013/01/05(土) 17:48:22.20 ID:???
全部同一人物だったりするのかなw

153 :NPCさん:2013/01/05(土) 18:26:28.56 ID:???
見てきたが確かに酷いな。
ハゲかと思ったら別のバカが(無自覚の)GURPSネガキャンしてるのか。

154 :NPCさん:2013/01/05(土) 22:11:07.76 ID:???
お前さんのキャラが豊富な知識を持ってる設定なのは分かるよ
流れるようにとんとんと話を進めていくほうがかっこよく見えるのも理解できるよ
ただ、決定権がGMの領域にある情報を勝手にロールで喋るのはやめてくれ。多少グダってるように感じてもそこはGMの確認とってくれ
訂正するほうが空気悪いんだよっていう愚痴

155 :NPCさん:2013/01/05(土) 22:20:40.12 ID:???
それはただの吟遊だわな。吟遊PLというのはめずらしいがw 
まぁたぶんオンセだろうからやれるだろうが。

156 :NPCさん:2013/01/06(日) 08:05:10.45 ID:???
ゲームの内容に関わることではないんだが

オンセでとあるPLとよく同じ卓になる
平日夜募集の卓に参加して、リアルが忙しくてを連発して予定を引き伸ばされる
平日昼ならいけるのにとか、予定が合ったはずの日も30分くらい遅れてGMが連絡したら今日なの気付かなかったという
一週間で終わるはずのセッションが一月半とかかかる
twitter見てみたら卓の掛け持ちしてるし今日は無理っていった日にネトゲのダンジョンに行ってるようだ
忙しいならそれでいいから余裕のあるときに参加して欲しいし
なんでいつもそいつと当たるんだろうっていう愚痴

157 :NPCさん:2013/01/06(日) 08:20:03.37 ID:???
>>135
SAOやりたかったんだろ

158 :NPCさん:2013/01/06(日) 10:47:41.54 ID:???
>>156
そいつ蹴れないの?

159 :NPCさん:2013/01/06(日) 13:26:27.58 ID:???
自分がGMなら遠慮してもらうことは可能だろうけど、ってところじゃない?

160 :NPCさん:2013/01/06(日) 15:02:55.09 ID:???
個人的には、遊びの予定が立てられない人間とは一緒に遊ばなくていいとは思うが
同卓のPLが本気で嫌なら自分が抜けるしかない場合がほとんどだろうな

161 :未だにウインターサンの2ndを受け入れられない:2013/01/06(日) 22:45:41.72 ID:pswMRq/Q
昔の信長の野望や三国志のゲームじゃあるめえし半分くらいPL揃ったらゲムそのままやりゃあいいんだyo!

162 :NPCさん:2013/01/07(月) 07:21:15.69 ID:???
頼むから眠いときは延長か中止の宣言をしてくれ
無理やりPC殺して終わろうとしないでくれ
勝てるわけねえだろ4vs9なんて

163 :NPCさん:2013/01/07(月) 09:33:56.00 ID:???
解決するための行動としてそれが選択されるのは笑えるな

164 :NPCさん:2013/01/07(月) 16:06:52.57 ID:???
悪いけどちょっと笑った

165 :NPCさん:2013/01/07(月) 18:15:29.23 ID:???
実時間どのくらいで殲滅されたんだろう

166 :高度ニ発達シタ科学ハローブ着テナイシスタッフモ持ッテイナイ:2013/01/07(月) 20:58:18.67 ID:PuVMZjeB
>>162
ごめんなさい

167 :NPCさん:2013/01/07(月) 21:15:08.90 ID:???
>>166
眠くなくても殺そうとしてる人は謝らなくていい

168 :高度ニ発達シタ科学ハローブ着テナイシスタッフモ持ッテイナイ:2013/01/07(月) 21:21:22.97 ID:PuVMZjeB
ありがとう!今度D&DやるけどDMやるし数人はヤるyo!
ランダムエンカウンターさんも気合入ってるハズ!俺もダンジョンとかひでえ感じにしよう!

169 :NPCさん:2013/01/07(月) 22:45:53.34 ID:???
俺の器がちっちゃいだけの話を

オンで交流を持った人達とオンセをやることになった
俺以外の参加者の人達はGM含めてそこそこ付き合いが長いらしくてセッションとかもう阿吽の呼吸状態
多少疎外感感じつつもセッション自体は割と楽しめてたんだが
ある日俺以外のメンバー全員が裏で滅茶苦茶打ち合わせしていることを知った
セッションでまだ明かされてない謎とかもGMとPLでそれなりに共有してガンガン裏設定を作っていた
知らないのは俺だけぽかった小さい疎外感がデカイ壁になった気がした
セッションが進むにつれてそういう打ち合わせ設定が出される度にもやもやした気持ちが浮かぶようになった

皆いい人なのに拗ねて裏で嫉妬している自分が嫌だという愚痴です
吐き出せる相手がいなくて、今日たまたま目に入ったここに書き込んでしまった

170 :NPCさん:2013/01/07(月) 22:49:24.06 ID:???
>>169
裏部屋に招待するの忘れてただけとかなんじゃないかな、それ……w

171 :NPCさん:2013/01/07(月) 22:57:47.16 ID:???
>>170
これは後出しになるのかな? すまない

そのオンセはキャンペーンで、割と長期間やってたんだ
それで参加者の人達は開催する度に裏で会話してた
途中でそういう裏会議があるって俺が気付いたのは偶然
最初にも言われなかったし毎回誘われもしなかった

俺が妬んで穿った味方しているだけかな?

172 :NPCさん:2013/01/07(月) 23:13:52.83 ID:???
>>171
仲間はずれにされて嫌とかよりそれはGMがダメだと思う
マスタリングできてない域に見えるが…

173 :NPCさん:2013/01/07(月) 23:15:07.55 ID:???
>>171
どうだろう セッション上で積極的に発言出来てない場合は単純にあんまり喋らん人だしって気にされてない可能性はあるけど、

普通に考えたら異様な状況だと思うよ
全員ではなく、一番信頼出来そうな人にセッション外で相談してみたらどうだろう

174 :NPCさん:2013/01/07(月) 23:17:41.95 ID:???
シナリオの状況に応じてPLとかなりぶっちゃけたラインまで相談することはある。
1人だけ埒外におくなんてことはしないな。不満要素になるのがわかりきってる。

175 :NPCさん:2013/01/07(月) 23:49:58.75 ID:???
皆ありがとう
ここで吐き出せて、レス貰って少し気が楽になったよ
勇気出して相談できそうな人に話をきいてもらうことにする

本当にありがとう

176 :NPCさん:2013/01/08(火) 03:03:02.71 ID:???
キャンペーンやってる人間なら誰でもわかってると思うが
みんなが楽しくプレイできるってのは至上命題なんだよな

自業自得のプレイミス・ビルドミスであっても、救済せざるを得ないほど
基本的には全員が完走してくれるのが最大目標
キャンペーンの途中でメンツ入れ替わったり、欠けたりしたら、きちんとしたキャンペーンほど締まらなくなる

その意味じゃ、あえて誰かを仲間はずれにするとか考えられない。追い出したいほどの相手ならともかく
だから安心して相談すればいいと思うわ

177 :NPCさん:2013/01/08(火) 03:32:38.65 ID:???
地蔵プレイとか俺つえプレイとかある程度仕方ないと思うしやりたいのはわかるけど、結果を勝手に変えるのは止めてくれ。確率6%が連発するわけないだろ。
そりゃ、GMの時はプレイのダラダラした流れをさっさと終わらせるためにある程度必要だけどさ。GMが使うPCを強くしたいが為に6%と10%の判定にあたかも成功した風に言わないでください。

後、冒頭と終わりだけ決めて後は全部ランダムダンジョンは止めてください。終電までには帰るPLもいるんです。そのPLも最後くらい気になりますし勝手にレベルアップしてるのはなんだか違和感を感じます。

後、出来ればで良いですが、初めてやったPCに愛着を持って頂けるのはあの時のGMとしては非常に嬉しいですし、好きにして良いと言いましたが限界突破して世界線飛び越えてPL弄るの止めてください。
全部あいつらに任せれば良いじゃんとなってしまいます。

178 :NPCさん:2013/01/08(火) 03:37:39.48 ID:???
なんか、打ってる途中で我にかえって言葉が丁寧になっていた。

179 :NPCさん:2013/01/08(火) 03:42:13.08 ID:???
GMへのキャラクター委任は本当に信頼できる人間にしかやるもんじゃない。
後々万が一リプレイ化なりされて見てしまったときの気恥ずかしさは悶えたくなる

180 :NPCさん:2013/01/08(火) 04:26:24.59 ID:???
>>177
地蔵プレイは、やりたくてやる類のもんじゃないだろうw

181 :NPCさん:2013/01/08(火) 08:55:47.43 ID:???
ダイス振る時だけ起こしてくれって言って後は寝てたアイツは地蔵に分類されるのかどうか
プレイしたくないのか問いただしたらやる気はあるって返答だったな

>>177
途中で帰るPLが居るならそこで一旦終われば良いんじゃね
予定時間内に終わるのもGMの努めだし、予定外に伸びたなら続きは後日でいい

182 :NPCさん:2013/01/08(火) 09:28:27.09 ID:???
戦闘のときにダイス振りたいだけで参加してる人や
とにかくセッションに参加してれば自分のキャラが成長するからいるだけの人みたいな地蔵は見るな
シナリオがひどくてどうしていいかわからないしどうにもしたくないって地蔵もあった

183 :NPCさん:2013/01/08(火) 10:20:17.60 ID:???
愚痴ってほどじゃないんだが、依頼を受けてる時や戦闘中になりチャみたいな日常会話を始める奴は、どうやって対処すればいいんだ
俺は突っ込みを入れるのも損になりそうだから放置するんだが

184 :NPCさん:2013/01/08(火) 10:31:38.56 ID:???
>>183
依頼受ける気ないのか?
そんな話してる場合じゃないだろ!
こう言えば真面目になるかもしれない
相手したくないなら放置で○

185 :NPCさん:2013/01/08(火) 13:18:51.65 ID:???
意味は解らないし自分も妄言以外のモノではないとは思うんだが。
「お客様は神様だ」からって、「よしじゃあ神様に全部何とかしてもらおう!」それは、
ちょっと間違ってるんじゃないかとふと思ったんだ。

186 :NPCさん:2013/01/08(火) 21:44:03.94 ID:???
>183
なりチャみたいなってのが分からないな。
普通に戦闘中でもRP入れたりすることはあるけど、そういうのとは違うもの?

187 :NPCさん:2013/01/08(火) 21:49:41.53 ID:???
「状況と全く関係ないRP展開されて、状況ちゃんと把握してるのか?おまえら?」
そうゆう意味なのでしょう。

188 :NPCさん:2013/01/08(火) 22:02:13.72 ID:???
シナリオそっちのけで、きゃっきゃうふふとかな

189 :ダガー+コードネームは†:2013/01/08(火) 23:01:34.74 ID:1mBFx2x5
落としドコロを考えなかったり相手に丸投げなまんま、
互いのセリフに反応し合うだけの
(シナリオにはあんまし関係ない)会話RPをgdgdと続けてしまう、
みたいなヤツかな。
アレはシーンの目的やシーンPLの認識が薄いとやっちまいがち。
細かいニュアンスが伝わり難いオンセとかでは特に。

>「お客様は神様だ」
そもそもあの言葉はよく誤解されているので詳しくはggれ!(丸投げ

190 :NPCさん:2013/01/09(水) 01:12:02.03 ID:???
芸を奉納する気持ちでUTAUYO!

191 :NPCさん:2013/01/09(水) 04:24:02.19 ID:???
神よ、私の美しいRPをご照覧あれ!

192 :NPCさん:2013/01/09(水) 22:33:29.61 ID:???
慣用句やことわざのようなもので、意味とセットにして覚えないと困るね。
けどあれだ。
こう、うん十年も経ったら、「言葉は常に変化している。今や意味が転化しているから、
本来の意味通りじゃなくていいんだ」って言い出す輩も出てくるのかね。

そう言えば、欽ちゃんもどっかで「聞かなきゃ駄目!」ってコメントをしていたな。

193 :NPCさん:2013/01/09(水) 23:42:08.33 ID:???
自己アピールが過ぎる人がめんどくさいっていう愚痴
なんか事あるごとに自分はこんなに頑張ってますよアピール、自分の周りにはこんなに面白い人が居ますよアピール
こんな面白いキャラ作りましたよアピール。僕のRPキャラ立ってて上手いでしょアピール
今度作るキャラに持たせたいんでこんなオリジナルデータ作ったよ。バランスも考えてるからみんな使おうよアピール
前後関係ガン無視で。うぜぇ。超うぜぇ

194 :NPCさん:2013/01/10(木) 01:29:38.70 ID:???
>>193
お前もアピールすりゃいいじゃん。
他の奴が目立ってムカつくのに、自分にスポットが当たると黙っちゃう奴だろ。

195 :NPCさん:2013/01/10(木) 02:03:52.16 ID:???
>>194
>>193にとって)興味のないことで、いつでもギャーギャー騒いでるから
うざいってことなんじゃないの?

196 :NPCさん:2013/01/10(木) 02:04:56.34 ID:???
前後関係ガン無視ってことは、雑談相談最中お構いなしってことでもありそうだぞ

197 :NPCさん:2013/01/10(木) 02:47:57.89 ID:???
何言っても「俺は〜〜」で返す奴は、相手を全く見てないからな
一見会話してるようでも、そこにコミュニケーションは存在していないという

198 :NPCさん:2013/01/10(木) 04:46:12.97 ID:???
別に悪いってわけじゃないんだ
RPの結果そうなるならまあいいんだ

ただ明らかに死地とわかる場所に留まられると困るんだ・・・まして一刻一秒を争う時に。
俺を含めた仲間だってそれなりに情のある人間の設定なんで
それされると「わかった、置いていく」なんて開き直れないんだ・・・
それで頑張って連れて行くための説得RPしてたら時間切れでバッドエンドになったんだ・・・

一人が無自覚でも足引っ張るとここまでひどいことになるとは思わなかったって愚痴

199 :NPCさん:2013/01/10(木) 05:13:19.02 ID:???
FEARゲー的に言うなら、死んでもOK
…なんだが、PLが失敗だと思った時点で失敗だわな

無駄に説得で時間を食ったなら、途中にPL同士のぶっちゃけ合いが必要だった
それで折り合いがつかないようなら、時間切れ前に「残った奴の犠牲で助かった」とかいう話に持っていかないといけない


個人的には嫌いな遊び方だけどなー

200 :NPCさん:2013/01/10(木) 05:32:37.34 ID:???
聞いてくれてありがとう

PL同士の話し合いもある程度はした、その上で確かに今までのキャラからそのRPは納得できる内容だったんだ
ただ、別に足止めの為にとどまったとかじゃなくて、終盤も終盤、もはや情報も新しく出てこないだろう状態で最後の生存者を救出しなければいけない状態で

A「俺には事の顛末を最後まで見る義務がある」
B「俺一人では生存者を助けられない、Cも必要だがそうするとAがこの場に一人で残ることになる」
C「Aとは親友なんだ、絶対にこんな危険なところに一人で置いていけない」

こんな状況、今までのRP的には何の問題もない。まあ一応Aにはメタ思考もあったみたいだが。
致命的にキャラの設定とダイス運とシナリオの組み合わせが悪かった。それまでのプレイ内容も悪くないとは言えないが。

201 :NPCさん:2013/01/10(木) 05:55:18.29 ID:???
いや、うん。確かにそういうRPの結果ならおとなしく受け入れて楽しむべきだとは思うんだ。
ただ終わった後にAが
「たまにはこんな結末も悪くないよね!」
って言ったのが一番嫌だったのかもしれない。

まあ、確かにPL同士で何を目標に楽しむべきか、を共有しきれなかったのが悪いですね・・・
多分Aはノリノリでその舞台でRPしきれればそれが最高だと思っていて
俺は頭を捻って事件をどうやったら解決できるかを楽しみたかったのが悪いのでしょう

そこら辺の共有は最初にしておくべきでした、それが失敗でした

202 :NPCさん:2013/01/10(木) 06:25:00.19 ID:???
愚痴スレだから、あえて言おう

バッドエンド好きの人間は、そうでない人間にとって害悪であると

203 :NPCさん:2013/01/10(木) 07:52:37.84 ID:???
>>200
A「事の顛末を見届けるためなら生存者を見殺しにする」
C「生存者の救助よりAが大事」
って事だよなあ。

204 :NPCさん:2013/01/10(木) 07:54:45.94 ID:???
>>194
暴走族に迷惑している人に向かって
「お前も暴走すれば良いじゃないか」
「うらやましいんだろpgr」
とか言っちゃう馬鹿って居るよね。

205 :200:2013/01/10(木) 08:26:08.47 ID:???
>>203
そうだよ
でも俺も 真実>>自分を含めた人の命 っていう設定のPC作ることあるし
Cの赤の他人の命より親友の命、って判断もおかしくないと思う
そのことに違和感は覚えなかったけど

206 :NPCさん:2013/01/10(木) 09:31:48.22 ID:???
>>193
自分のキャラに持たせたいってことはオリジナルデータをPL側が作ってるってことか?
無いわw あったとしたらGMが止めろよ!

>>198
共通の目的を持てなかった事故っぽいな
個人的にはAのプレイは嫌いじゃない
トレーラーとかハンドアウトあれば防げたかもしれない

207 :NPCさん:2013/01/10(木) 10:04:10.85 ID:???
>>204
193の書いてる「アピール」は、暴走族のソレとは全く違う。
受け取り方で多少の差はあるかもしれないが、それで文句を垂れるのは器が小さい以前に、
コミュ障かアスペ辺りの疑いがあるよ。
アレと暴走族を同じだと思い込む、お前も含めてな。

208 :NPCさん:2013/01/10(木) 10:14:11.81 ID:???
>>207こそ何言っても無駄な人って奴だな

209 :200:2013/01/10(木) 12:30:03.60 ID:???
いろいろ聞いてくださってありがとうございます。
ハンドアウトどころか舞台背景だけ聞いてシナリオの導入や傾向、推奨能力を聞かなかったセッション前の準備不足や
セッション中PLの意識とPCの目的の明確化、共有化のような大切なことを怠っていたことに気づきました。

今後は皆が意識、目的を共有できるようにして全員で楽しみたいと思います。


ちなみに>>200だとまるでBがまともに見えますが一番のキチガイ枠が余りのキチガイ思考の果てに一周してまともに見えてるだけです。

210 :NPCさん:2013/01/10(木) 13:32:03.54 ID:???
>>193
自己アピールじゃないんだよ、多分。
「このセッションちょっとイマイチだよね」だから、少しでも面白くしようと努力しようとしてるだけだ。
しかし、結局「俺の考えなら上手く行く」オレスゲェデショに帰結しちゃう事に気づかないんだ。

PLとして、セッションで期待される行動をすれば。「むしろつまらなくなる」場合だってある。
なにこのチープで腐向け展開ぷげらでへらへら笑うか、場の雰囲気重視でぶっ壊すか。

帰結的に言えば。それはKPのシナリオとマスタリングが下手だったんだよ。

211 :NPCさん:2013/01/10(木) 13:38:43.30 ID:???
本人降臨か同卓のプレイヤーか
何にせよ喧嘩は顔の見える場所でやる方が良いぞ

212 :NPCさん:2013/01/10(木) 13:42:00.22 ID:???
シナリオつまらんから面白くしてやったんだ感謝しろキリッ

213 :NPCさん:2013/01/10(木) 14:17:41.52 ID:???
カウントマンさん、ここ愚痴スレっす

214 :NPCさん:2013/01/10(木) 14:22:05.68 ID:???
>>210
場の雰囲気を読めてないからウザがられてるんだから
重視してるのとは別ケースだろ

215 :NPCさん:2013/01/10(木) 16:02:40.98 ID:???
俺より面白いことを言う奴はイラネェ。
俺は喋れないけどな。

って奴がいるんだろ。

216 :NPCさん:2013/01/10(木) 16:18:55.34 ID:???
>KPのシナリオとマスタリング

ふむ、そう思う理由を続けて

217 :NPCさん:2013/01/10(木) 17:01:32.63 ID:???
>>209
意識、目的の明確化はともかく、共有化は一歩間違えると強制になって
それで楽しめない人が出てきてしまう可能性を秘めているから
ほどほどにしてやり過ぎないように要注意。

218 :NPCさん:2013/01/10(木) 18:27:55.02 ID:???
話の流れが全然関係ないのに、些細な共通点を見つけていきなり自キャラ語りや自分語り持ち出す奴知ってる。
オンセの雑談チャンネルでよくやってる。
たまにやるならともかくほぼ毎日。超うぜえw
なんか、普段の喋りも誰もとりまきいないのに姫みたいだし、周囲から異物扱いされてるのに気づかない。
そいつのこと思い出してイタタな気分になった。


そこの管理人も同じような感じで、サイトの取り扱いシステムについて盛り上がってるところいきなり奇声あげて注目を強いたあとに
どうでもいいアニメとかの話題しだしたりしてるけど
容認されてるのは自分語りじゃないからなんだろうな。

219 :NPCさん:2013/01/10(木) 18:45:26.89 ID:???
いや、まがりなりにも管理人だからじゃないの
どう考えても、その素行は異常だろ

220 :NPCさん:2013/01/11(金) 00:31:39.81 ID:???
あーああーあーなニュースがテラ近所

221 :NPCさん:2013/01/11(金) 07:21:12.04 ID:???
どんだけキチガイでも集団のトップだというだけで我慢しちゃう奴が複数出てくるのは人間の習性だからなぁ

222 :NPCさん:2013/01/11(金) 07:29:17.00 ID:???
トップとか関係無く、キチガイなんかどうしようもないだろ

223 :NPCさん:2013/01/13(日) 22:22:14.43 ID:???
やりたいゲームの方向性が違うと駄目だなー、という愚痴。
大学の友達とTRPGやったんだが、それぞれがやりたいシステムとかシナリオが違いすぎて
結局すぐにTRPGやらなくなってしまった。
まぁそれで仲悪くなったとかにはならなかったのが幸い。

224 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:51:32.29 ID:???
戦闘思考なのはまあいい、だがそれを他のPLにまで求めないでくれ
貴方の希望通りに組み直すと探索ができないんだ……

脳筋PTも悪いとは言わないけど、罠とか沢山あるとほのめかされてるセッションでつかいたくないよね、という愚痴

225 :NPCさん:2013/01/15(火) 07:02:55.24 ID:???
>>223
もっと具体的に!!深く深く!!

226 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:40:33.50 ID:???
>>225
具体的に書くと

俺:戦闘より謎解きとかメインのシティアドベンチャーしたい
A:ハック&スラッシュ大好きでヒーロー的な活躍したい
B:ニャル子を見てとにかくクトゥルフやりたい
C:デスシナリオとかピーキーなバランスのゲームしたい。オリジナルシステムやりたい

でお互いもにょった。って話。
Cの作ったシステムで最大HP20くらいなのに15d6のダメージとか言われた時は冷や汗出た。

227 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:13:47.54 ID:???
>>226
間をとってBBTあたりで妥協できんか

228 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:15:56.37 ID:???
>>226
>最大HP20くらいなのに15d6のダメージ
ワースブレイドリスペクトか何かかそれはw

229 :銀ピカ:2013/01/15(火) 19:31:44.92 ID:???
もう、命中ったら死ぬルールでイイんじゃあないかw

>>227
AとBには最適、俺マンもシナリオ次第として、Cが納得するかどーかだなあ。
かりそめの死があるんで、Anotherなら死ぬ級のデストラップ自体は出しやすいんだが、それをもってデスシナリオと認識してくれるかどーか。

230 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:32:41.48 ID:???
冷や汗で済むもんなのかそれは

231 :NPCさん:2013/01/16(水) 02:28:26.66 ID:???
>>226
迷宮キングダムもいかがか。
ダンジョンの中でシティアドしながら邪神に屠られるプレイができる。
謎解き要素もBBT並みには盛り込みやすい。

>>229
ドミニオンマップをつかってゲームブック形式の死ぬシナリオをやればいいよ。
復活できるけど14に行くたびに人間性が-2d6されるとか。

232 :NPCさん:2013/01/16(水) 04:00:53.01 ID:???
>>228
>>230
もうちょい具体的に書いてみる。
特定されたら怖いからちょっとフェイク混ぜるけど。

GMはC。
記憶喪失してて正体不明なNPCと一緒に行動してたんだ。
んで、俺とBのキャラが雑談してて、
Bが冗談でNPCに「(俺のPC指して)こいつ死んだ方がいいよなw」みたいに話振ったのよ。
そしたらNPCが「うん、そうだね♪」って笑顔で言って、
突然PCの周りの空間が裂けて無数の刀が(ry

避けたいって言ったら「1本1本について回避判定してね。全部で20本あるから」って言われて、
回避の低い俺のキャラはヒーローポイントみたいなの使ったけど15本くらい命中。15d6で即死。
GMからは「このシーン先進めるから新しいキャラシ書いといてねー」って言われてなんか変な汗出た。って話。

まぁ避けられた展開なんだろうけど、なんかこう釈然としないものがあった。

>>231
迷キンいいっすね……たしかに全部盛り込める気がする。
BBTはなんか表紙がエロくてやったことないです(偏見)

233 :NPCさん:2013/01/16(水) 07:49:44.58 ID:???
>>232
Cが色々と併発している事は分かった。
某美食家の台詞じゃないが、「馬鹿にGMをやらせるな」って事だな。

234 :NPCさん:2013/01/16(水) 08:55:05.32 ID:???
空間から刀が出てくるとかちゃんと伏線になってなかったらひでえなんてもんじゃねえわ
「洞窟で道が2つに分かれてるよ。右?右に行くんだね。上から岩が落ちてきて死んだよ」
くらいどうしようもないなw

235 :NPCさん:2013/01/16(水) 09:09:45.14 ID:???
要するに「ヒキニートはTRPG遊ばないで下さい」金がない奴はカジノも楽しめませんって事かもしれないと思うと、なんか切ない。

236 :NPCさん:2013/01/16(水) 09:21:26.88 ID:???
伏線だとしても、いきなりNPCが一方的にPCを虐殺しちゃ駄目だろw
しかも一緒に行動している仲間も何事も無かったかのようにそのNPCと行動を続けてたら、ただのキチガイだろw

237 :NPCさん:2013/01/16(水) 09:57:42.05 ID:???
Cは数年後に黒歴史として酒の席で度々ネタにされるレベルの酷さだな

238 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:22:11.43 ID:???
>>232
凄い環境でTRPGやってるけど、現代社会の切なさを感じるな。
そこを耐えられたら現代の社会人だよねって感じか。

239 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:05:50.29 ID:???
>>232
普通に「お前とはもうTRPGはやらねぇ」と言い放っていいレベルだな…

240 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:27:12.59 ID:rWH8r3WJ
>>236
>伏線だとしても、いきなりNPCが一方的にPCを虐殺しちゃ駄目だろ

伏線次第じゃね?
どう言う展開で、そうなったのかが解らないから、Cがキチガイなのか、232が自分に都合良く
書いてるのか解らないけど。

241 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:44:30.58 ID:???
また君か壊れるなぁ

242 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:02:12.41 ID:???
そもそも、他のPCの発言で何も考えずやっただけで、伏線なんて無いだろうしな

243 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:24:58.62 ID:???
>>240
どんな伏線だよ

244 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:39:55.20 ID:???
実はそのNPCがネクロマンサーで、きっかけは何でもいいからPCを殺して、後でそのPCゾンビを他のPCに襲いかからせるシナリオだったとか
「仲間同士で争うのは楽しいかい? ふははははっ!!」

…やっぱり無理があるわ

245 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:38:47.53 ID:???
Cはパラノイアでもやってればいいんじゃないかな

246 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:28:06.00 ID:???
昔やったセッションに、こういうのがある。

邪悪な魔龍が復活したから退治せねばならない、お前ら選ばれし勇者だ!って事で、
キャンペーンになるんだが。途中から輪廻転生の話が混じってその魔龍を作ったのは、
プレイヤー達の、前世の時代の誰かだって事になる。そいつが倒し方を知っていると、
と言う事で探す事になるんだが。やがて、それはパーティその物だった、ってオチに。

結局、その場に行ったら、魔龍はそれで死んでしまう。なんか感動的な話っぽく、
されてたんだが。って事はこの甚大な被害ってやっぱり俺らのせいなの?って、
後で、やな気分になったんだな。なんかこのシナリオって、おかしいよな?

247 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:38:13.88 ID:???
善悪の概念なく誰かに言われたことをそのまんま実行しちゃう
超絶的な能力を持った存在ってのは結構よくある設定なんで
その記憶喪失のNPCがそういう存在だって知らせたかったんだろうとは思う

ただそれを知らせる展開が>>232というのはちょっと待てという話だがw

248 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:40:59.83 ID:???
その場だのそれだの言われても、よくわからん、どう感動的な話っぽくなったんだ?

前世なんて、人格別なんだから気にしなくて良くね?

249 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:04:56.79 ID:???
>>246
とりあえず読み辛いので句読点や改行の位置はもっと工夫しようね。

>それはパーティその物だった
「前世の時代の誰か」ってのは郡体か何かだったのか?

250 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:10:37.00 ID:???
単に、特定の誰かではなく全員だったってだけじゃ?

251 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:13:11.37 ID:???
プレイヤー達の、前世の時代の誰かだった

→プレイヤー達の前世の時代に生きていた人物で、その転生先を探す

ってことかな・・・?

で、それがPTのメンバー全員だった、みたいな?

252 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:17:58.54 ID:???
>>248
そうか。お前俺達を待ってたんだな、的な。何故か死ぬまで主人を待ってた飼い犬って感じで、その魔龍は悲しい存在だったみたいな事を君は理解したとか言われた。

なんかいや〜な気分になった事は印象深かったな

253 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:25:44.28 ID:???
翻訳を試みたけど意味わからねえ
>探す事になる
輪廻転生じゃ過去に情報運べなくね? 時間旅行もの?
>それはパーティその物だった
どれだよ
>その場
どの場だよ

254 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:53:38.49 ID:???
単発だからといってPC同士で不和になるような経歴や設定組み込むな。
対象になったら最悪だが、外から見ていても面倒だし、何が悲しくて喧嘩してるのみて
セッションの時間を過ごさなきゃいかんのだ。

255 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:53:43.76 ID:???
翻訳にトライ。

邪悪な魔龍が復活したから退治する、というキャンペーン。
話を進めるうちに、その魔龍は、PCたちの前世の時代に作られたことが分かる。

倒し方を知るために(過去に戻って?)魔龍を作った人間を探す。
しかし実は、魔龍を作ったのは過去に戻ったPCたちだった、というオチ?

でもなんでそれが感動的な話になるのかがわからんな……

256 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:55:52.14 ID:???
ゲレゲレがどっかの村の野菜を食い尽くしつつ主人公を待ってた、みたいなノリ?

257 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:04:33.88 ID:???
過去に戻ったわけじゃなくて催眠術とかなんらか手法でで作ったキャラの特定&情報取得しようとしたと受け取った

258 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:38:39.84 ID:???
パーティ(の前世の連中)を待っていたのはいいとして
邪悪な魔龍として恐れられていた上、復活って事は一度倒されたか封印されてたんだろ?
前世時代の誰かを探す方法や、魔竜の死因を含め、わからない事だらけだな

259 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:59:07.41 ID:???
だから、前世の主人公達はそれを危険だからって事で封印してたって話だ。
その封印が完全でなくて解けてしまって、その魔物は暴れ出したって事で。
当時、創竜伝とか流行って?て、その影響もあったのかもしれない。
魔物を倒す術を調べて行く過程で、何故かパーティの誰かが触ると開くドア、
現れる刻印、それと同じものが自分にもある。そして古の肖像画はこれ俺?とか。

感動的じゃないんだ、「感動的っぽく演出された」だけで。雰囲気で言わされる的な、
そういうのってあるだろう。なんかいいとも悪いとも言えないびみょーなセッションだった。

260 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:10:42.48 ID:???
びみょーなのは全員わかってるよ、セッションも君の説明もな。
封印したのが倒し方知ってるはずの前世ってのも初情報だし、いまだに死因は不明

261 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:31:47.30 ID:???
こいつカウント君じゃねえの

262 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:41:24.99 ID:???
>>259
誰も聞いてないところを説明されても。

>>261
日本語の使い方が少し稚拙な人なんていくらでもいるんじゃないの。

263 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:42:19.63 ID:???
物事を正確に相手に伝えるのって、難しいね。

264 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:45:37.06 ID:???
>>259
お前みたいに不自然な日本語を使うやつは日本人として不快なんで死んでくれる?

265 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:47:05.14 ID:???
ぴきーん!
この感じ!例の人か!

266 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:04:31.42 ID:???
>>263
正確に伝えるためには冗長な説明が必要だが、冗長な説明をすると長文乙や三行にしろと思考停止
だからといって、手短にまとめると行間を都合のいいように曲解して、的外れな反論
それが2chの議論クオリティ

267 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:13:59.43 ID:???
>>266
冗長ってどういう意味で使ってるの?

268 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:16:32.19 ID:???
何だ、この、無駄に、読点の多い、文章。
>>259=>>266なら頭悪すぎるな。

269 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:20:08.84 ID:???
カウントマンもやっぱり煽りとかするんだ(ゲス顔)

270 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:03:42.72 ID:???
一旦メモ帳に書いて、上手く伝わるかどうか推敲してから複雑な話は書くべき


2行以下のネタレスばかりの俺が言うのもナンダガ

271 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:13:56.60 ID:???
>>267
必要以上に長い文章や話
2chでは必要最低限だと無理矢理行間を曲解する馬鹿が多いからな

ついでに言うと、>>268みたいな論旨への反論が出来なくなって、
句読点や言葉尻や誤字などどうでもいい所しか突っ込めない馬鹿がいるのも
2chの議論の特徴

272 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:19:27.68 ID:???
実例が>>259の時点で何の説得力も…

273 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:32:30.93 ID:???
>>272
いや、>>266>>263へのレスで初レス
信じなくてもいいが>>259は俺とは別の人間だ(どうせ2chはそういう所だしな)

274 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:37:06.93 ID:???
なんだ通りすがりの馬鹿か

275 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:40:13.65 ID:???
俺ら通りすがりの馬鹿ばっかりじゃん。
ふりしてるかどうかは知らないけど

276 :NPCさん:2013/01/17(木) 00:53:05.21 ID:???
馬鹿に対してまともな反論も出来ないで
ただ馬鹿と煽るだけしかできない
馬鹿以下ってのが存在するわけか
納得

277 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:06:15.68 ID:???
お前らここは喧嘩スレじゃありません俺の愚痴を聞いてくれください
空き巣にルールブック盗られた!
と思ったらトーチャンだった!
絶版ルルブを中古書店に売り払うとか何考えてるの!
お前もひとり立ちして長いし部屋を物置に使おうと思ってというなら一言声を掛けてくれれば……
ホビーオフとかでイサー・ウェン=アーとか出てたら可愛がってやってください

278 :ダガー+コードネームは†:2013/01/17(木) 01:17:22.23 ID:f9n0aWDs
┗´;ω;`┛

279 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:24:04.04 ID:???
>>277
お前は今好きなだけ泣いていい

つか嫁さんとか母ちゃんは稀によくきくが父ちゃんか…

280 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:46:50.09 ID:???
悪びれてるのかコッソリやるあたりが男親だなぁと思った

281 :銀ピカ:2013/01/17(木) 07:26:59.76 ID:???
おい陽一郎、なんか言ってやれ……(´;ω;`)

282 :NPCさん:2013/01/17(木) 07:47:30.22 ID:???
>>277
ひとり立ちして〜って事は親と別居か?
そうなら親の家に大事な物置きっ放しにするなよ。

283 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:18:59.48 ID:???
>>266こそ2chのクオリティと思考停止してるよね
荒らしをスルーできない子なのかな?

284 :NPCさん:2013/01/17(木) 10:49:32.54 ID:???
>>271
>>266に当てはめてみようか
>正確に伝えるためには必要以上に長い文章での説明が必要だが
>必要以上に長い文章で説明をすると長文乙や三行にしろと思考停止

馬鹿だろ、お前
必要以上に長い文章が必要って、必要なのか必要じゃないのかどっちだよ

285 :NPCさん:2013/01/17(木) 11:32:00.71 ID:???
>>284
クトゥルフ系だと、文章の8割くらいを雰囲気形成の為に使うから蛇長になる場合はある。

ともかく>>246の話として。「前世の因縁は無し」だと思うんだよ。ホラー系ならともかく、
違う物だったらそれは、ダメなシナリオだと思うが。意外とここは曖昧だな。

286 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:57:29.97 ID:???
カウントマンさんか
愚痴スレは愚痴をはくスレだから論争は要らんよ
あと愚痴るにしても掲示板だからある程度伝わるように判りやすく頼むぜ
つうか微妙だったわーっていうのはアリだけどそれを超えて是非を語るならそれこそ方法論スレにどうぞ

287 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:53:05.02 ID:???
>>285
それは必要以上に長い文章を雰囲気形成の為に使っているからであって
正確に伝えるために長くなっているのではないな。
そもそも、正確に伝える為本当に必要なのであれば「必要以上に長い」とは言わない

288 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:55:30.91 ID:???
ていうか蛇長ってなんだよ

289 :NPCさん:2013/01/17(木) 14:56:15.11 ID:???
日本語として不足が多すぎるから冗長以前に必要十分な情報量を満たしていないわけで
必要な情報を相手に伝える努力さえすれば冗長になることもないが、それを怠ってるから何行費やそうが肝心なことは何一つ伝わらないわけで
今現在伝わってないのに伝わってる前提で話を進めようとしても会話が噛みあうわけがないわけで

290 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:20:01.07 ID:???
そろそろ大学の面子が就活で忙しくなってきたって愚痴

オレは留年予定で就活の必要ないあたりがまた辛い

291 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:25:23.23 ID:???
>>289
正論に対して、勝手に曲解されたとか的外れだとか思ってたりしそう

292 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:42:17.12 ID:???
たぶん何故伝わっていないのかどころか、何が伝わってないのかもわかってない
それどころか、自分の伝えたい事が伝わってない事すらわかってないのかも。

まぁ、本当に伝えたい事があるのかという根本的な疑問すらあるわけだが。

293 :NPCさん:2013/01/17(木) 17:29:19.49 ID:???
>>285
その話で前世だからとか割とどうでもよくね?
何でそこがそんなに気になるんだ。
>>291
カウントマン=サンってそういう生き物だろ?

294 :NPCさん:2013/01/17(木) 17:50:02.73 ID:???
お前が酷い目に遭ったことは分かった。
シナリオがアレだったということも、まぁ想像が付く。
愚痴が十分なら取りあえずここまで。
他に愚痴りたいことがあるなら続ければいい。

295 :NPCさん:2013/01/17(木) 17:56:30.14 ID:???
自分が理不尽だと感じてることを他人も同じように感じないことが理解できないんだろ

296 :NPCさん:2013/01/17(木) 18:22:49.08 ID:???
そもそも「プレイヤーのあずかり知らぬところで、PCが事件の悪因になっていた」
って時点で、シナリオ構成としてはアウトだからな。
愚痴なら愚痴ってればそれでいいんだよ。
同意を求めようとするから、暇人がつけいる隙を与えることになる。

297 :NPCさん:2013/01/17(木) 18:27:58.74 ID:???
>>293
今になって考えるに不快感の理由ってそこ(前世の因縁)だなって思ってな。
90位のじいさんNPCの若い頃の過ちとか、コールドスリープから目覚めた奴が、
ってなら問題ないけど、前世のって言った時点で急に不快になるって言う。

なんかしてやったりみたいな当時のマスターの顔がなんか思い出深い。

298 :NPCさん:2013/01/17(木) 18:28:59.20 ID:???
ジェネレイターガウル的な

299 :NPCさん:2013/01/17(木) 18:35:29.03 ID:???
>>297
まあ、そういうGMはどこにでもいて、これからも涌くものだ。
一定数以下にはできるが、ゼロにはならんし、行くトコ行けば遭遇率も上がる。
プロのゴルファーや将棋指しですら、マナーがアレな人はいるって話だからな。

300 :銀ピカ:2013/01/17(木) 18:46:29.10 ID:???
っつーか、CoCであっても、雰囲気形成に文章の8割くらいを使ったことなんかないんだが……。
説明はしても描写は抑えるカンジ。

さすがに、怪物を「超コワーイよ! 具体的には正気度喪失1/1D6くらいだよ!」で済ませたのは、自分でもどーかと思うがw

301 :NPCさん:2013/01/17(木) 18:58:11.79 ID:???
頑張って凝るつもりでラブクラフト御大の小説の一節を読み上げたらきょとんとされたっつー古傷が今ぐりっと抉れた

よくわかんなかったからもう一回って言われて惨めな気分になった思い出よ
そのころ遊んでた奴らはラノベも難しいって投げる自他共に認める脳みそ筋肉だったけどさあ!
耳からなら…いけると…いけるかと…!

302 :NPCさん:2013/01/17(木) 19:13:10.21 ID:???
>>290
浪人は理由をこじつけられれば容認されるが留年は一発アウト
非正規確定おめでとう

303 :NPCさん:2013/01/17(木) 19:44:21.95 ID:???
十年単位でTRPGで遊んでるお前らに聞きたいんだが
学生時代にセッションの遅刻癖が何度注意しても治らなかった奴とか
PL専で何度約束してもすっとぼけてシナリオ作らない奴(本人は上手く立ち回っているつもり)な奴とか
人の話し聞かないで、聞かれてないこと、思いついたことをベラベラ喋らないと気が済まない奴とか
他人をディスることでしか発言出来ない奴(本人はいじってあげてるつもり)とか
空き時間にはニコ動でアニメ見て一人でゲラゲラ笑ってる癖に、忙しいが口癖で多忙アピールする奴とかって
その後どうなった?

304 :NPCさん:2013/01/17(木) 20:00:24.13 ID:???
ちゃんとできてる奴もできていない奴らもまとめてNEET。
TRPGなんかにはまったばかりに……。

305 :NPCさん:2013/01/17(木) 20:35:30.13 ID:???
>>303
非常に残念な現実だが、そんな奴らの方が普通に暮らしてるよ。
今の所は、TRPGってそういう感じだなや。

306 :NPCさん:2013/01/17(木) 20:37:05.36 ID:???
>>302
アホか。
新卒枠のためにわざわざ留年する人間なんていくらでもいるだろ。

307 :NPCさん:2013/01/17(木) 20:46:32.10 ID:???
>>303
TRPGの事に限らず、人間の根本的な部分はそうそう変わらんよ。
歳を取るほど、変えたら負け、的な頑固さが加わってしまう事もあるし。
変わらなくちゃダメだって自分から気付けるような、余程衝撃的な出来事に出会えたら別だろうけど。

308 :ダガー+コードネームは†:2013/01/17(木) 21:28:30.73 ID:QZLJyFct
基本的には変わらないよねェ。
腹割って話し合ったり、すごく反省するような失敗があっても
その影響を受けるのは一時的にか、または極々具体的・部分的なモノであって。

逆を言えば、「心の底から反省」とか「日頃の態度を改める」とか
なんつうレベルを望まなければナンとかなる場合はなくもないが、
ソレとて労力と釣り合うのかどうかは、ねえ。

>307
まァ人間「ナニに啓蒙されて決定的に人格が変わる」ナンてコトが
まず起こらないからこそ、劇的な出来事なんだろうけどナ。

309 :NPCさん:2013/01/17(木) 23:02:16.01 ID:???
>>303
当時は高二病を患っていたらしく、今ではすっかり普通な大人で御座った。いや直ってないほうがヤバイから。
ちなみに自分は当時、多分中二病を・・・・・・

310 :NPCさん:2013/01/17(木) 23:28:30.28 ID:???
>>303
全部まとめて切り捨てた。
スッキリして新しい真友な面子と遊んでるよ。

311 :NPCさん:2013/01/18(金) 06:52:08.29 ID:???
俺は
学生生活すら不適応な奴らが
どれだけ惨めな社会生活を送ることになるのかを
知りたいんだ!


でも、無神経で自己愛強くて、根拠ないけど強い自己肯定感があって
他人のことを思えない奴のほうが大物にはなりそうだよな

312 :NPCさん:2013/01/18(金) 07:01:06.23 ID:???
>>311
鏡見ろよ

313 :NPCさん:2013/01/18(金) 07:08:54.07 ID:???
未来が映る鏡って怪談かよ

314 :NPCさん:2013/01/18(金) 07:50:40.76 ID:???
>>311
てか、悩んだり苦労するような損な役回りはたいてい、良識があって他人に配慮しちゃうだよなあ、とは思う
そう思いつつ、無神経自己中なDQNになりたいとは到底思えない、ただの小市民が俺

315 :NPCさん:2013/01/18(金) 08:11:11.92 ID:???
>>311
下2行わりと言えてるような気がするな
けどそういう人って現実が自己肯定感に見合わないと攻撃的になるから苦手だ

316 :NPCさん:2013/01/18(金) 08:45:13.83 ID:???
>>315
外に向かって攻撃するんだよな、そういう奴らは

自分の非は考えない
内省しろよ、くそ

317 :NPCさん:2013/01/18(金) 09:26:57.85 ID:???
>>315
実力が伴わなければただの詐欺師じゃねーかw

318 :NPCさん:2013/01/18(金) 11:13:13.05 ID:???
>>311
だからこそ、ゆっくりの動画が高いカウントを獲得できる訳だが。
あのKPこそあの動画の主役でありあれを肯定してこそ世界は回るのだ主張。
そしてカウントの高さがそれを後押しする。KPが良い人だったり立場低かったりなんてナンセンス。

問題は何故エンディングまで行けないかって言う。

319 :NPCさん:2013/01/18(金) 13:26:19.02 ID:???
KPとか省略しちゃう奴って、クトゥルフしか興味を持ってない上に
実際のプレイをしたことがない知ったかぶりのニコ厨のイメージ

普通、ゲームキーパーの略称はキーパー、百歩譲ってもGKだろ
間違ってキーパーをGM(ジーエム)やマスターと言ってしまう事はあっても、
実プレイでケーピーなんて口頭で言う奴見たことないわ

320 :NPCさん:2013/01/18(金) 13:33:36.47 ID:???
カウントマンに釣られてもっとすごいのが来た!

321 :NPCさん:2013/01/18(金) 16:58:11.96 ID:???
俺が聞きたい話はっ
社会不適合者による話じゃなくてっ
社会不適合者の末路の話なのっ!

322 :NPCさん:2013/01/18(金) 17:14:58.51 ID:???
そんなん結果論でしか語れんだろ
まだ社会にでてない、お前には社会不適合者に見えるやつの末路なんて
そうしても大丈夫な相手にだけ傍若無人な態度をとってるだけかもよ?

323 :NPCさん:2013/01/18(金) 17:20:24.58 ID:???
俺はぼっちではなくて、孤独が好きなんだよ

324 :NPCさん:2013/01/18(金) 17:20:32.44 ID:???
だから、そういう「社会不適合者」とやらほど意外と上手く社会生活してるって話だろうが
「社会不適合者はすべからく悲惨な末路を辿るべし」なんて結果を先に定めた質問に何の意味があるんだよ

325 :NPCさん:2013/01/18(金) 17:25:13.62 ID:???
>>324
悲惨な末路を聞いてほくそ笑みたいだけで、実際は上手くやってるよなんて聞きたくないんだろ

326 :NPCさん:2013/01/18(金) 17:35:01.40 ID:???
何かあって社会不適合者っていう奴らに腹立てて
「あいつら死ね!そうだ、他の奴らに聞いてみよう!あいつらみたいな奴らならきっと悲惨な末路をたどってるはず!
 そうであったらあいつらも悲惨な末路をたどるはず!いや、そうでなければおかしい!」
とか飛躍しちゃったキチガイさんだろうなぁ

DQNが全員悲惨な末路を辿ってくれるなら社会はもっと住みやすいわなぁ
現実は「あの頃は俺もヤンチャしててよ、許せよ、なっ!」である

327 :NPCさん:2013/01/18(金) 17:39:43.38 ID:???
俺がね
聞きたいのは
胸がスカッとする話しなの

期待に添えるような話しがないなら黙ってて

328 :NPCさん:2013/01/18(金) 17:48:04.02 ID:???
愚痴スレで質問して、しかも気に入らない答えは答えとして認められない残念な頭の子が来たよ
君が聞いたのは「その後どうなった?」であって、「案外上手くやってる」も答えだよ。

329 :NPCさん:2013/01/18(金) 17:49:02.31 ID:???
愚痴スレに来て胸がスカッとする話を聞こうって方が間違いだろ。

330 :NPCさん:2013/01/18(金) 17:49:29.93 ID:???
>>327って愚痴で胸がスカッとするほど会話に飢えてるの?

331 :NPCさん:2013/01/18(金) 17:50:04.17 ID:???
>>327
しかし多分残念ながらTRPGに真剣は人は末路が悲惨です、
と言う話しかここでは出来ないけどそれをスカッとする話と言うなら、
ここに居る連中みんなそうじゃないか?とは言う。

やはりクトゥルフが高カウントを取れるには理由がある、リアリティが違う。

332 :NPCさん:2013/01/18(金) 17:53:19.41 ID:???
カウントさんはここが自分の巣だと勘違いなさってるのでは?
キチガイは鬱陶しいとクトゥルフスレやダードから追い払われてここへ来たんだろうけど、
別にこのスレがお前を歓迎してるわけじゃないよ?

333 :NPCさん:2013/01/18(金) 18:06:46.41 ID:???
>>318
カウントマンはいいからコテつけろよ

334 :NPCさん:2013/01/18(金) 18:09:24.34 ID:???
日本語が怪しいと思ったらカウントマンかよ
本当にマジモンなんだな

335 :NPCさん:2013/01/18(金) 18:09:30.50 ID:???
>>319
クトゥルフスレだと動画が流行るより前からKP以外に略称は使わないけど、その点どうお考えで?

336 :NPCさん:2013/01/18(金) 18:19:47.78 ID:???
>>321
ずばりおまえが社会不適合者だ。自分の末路でも自己紹介してろ、クズ。
他のスレ住人から煙たがられてるのが分からないで粘着とか、どんだけアスペでコミュ障なんだよ。

337 :NPCさん:2013/01/18(金) 18:21:02.49 ID:???
元々がキーパーなら少なくともGKとは略さんわな
口頭ではキーパーと呼ぶからって、その人が文字表現でKPと表記しないとは限らないし

338 :NPCさん:2013/01/18(金) 18:26:31.64 ID:???
とあるオンセコミュ出身の人間はゲートキーパーという呼称にやたらこだわるらしいな

339 :NPCさん:2013/01/18(金) 18:29:20.80 ID:???
へぇ、何用語?

340 :NPCさん:2013/01/18(金) 18:34:15.99 ID:???
昔そんな名前のアニメがあったんじゃ

341 :NPCさん:2013/01/18(金) 18:48:05.28 ID:???
>>319はいくら何でも釣りでしょ
でなけりゃ実際のプレイをしたことがない知ったかぶりのニコ厨そのものが同類を叩くとか出来すぎ

342 :NPCさん:2013/01/18(金) 18:52:54.35 ID:???
普通はNCだろJK

343 :NPCさん:2013/01/18(金) 19:52:26.12 ID:???
ニュークリア女子高生とな

344 :NPCさん:2013/01/18(金) 20:06:15.46 ID:???
>>339
ゲーム系や家電系の板じゃ数年前は常識だった用語。
SONY社員の自演失敗で晒してしまったSONYのホストサーバ名を由来とし、
SONY社員や、他社(任天堂、松下、オーディオテクニカなど)を貶してまで
SONY製品を持ち上げる信者を、ゲートキーパー、略してGKと呼ぶ。

ネットスラングとしては結構古い用語で用語自体は廃れたが、
いまだにそういう社員や信者といった馬鹿は健在だよ。

345 :NPCさん:2013/01/18(金) 20:18:47.82 ID:???
それとオンセコミュにどんな関わりがあるのかわからん

346 :NPCさん:2013/01/18(金) 20:21:20.31 ID:???
とあるオンセコミュ=ゲハ板TRPG部とかに違いない

347 :NPCさん:2013/01/18(金) 20:22:23.78 ID:???
>>344
そこは解説するところじゃないです

348 :NPCさん:2013/01/18(金) 21:04:52.82 ID:???
>>344
空気読めない子乙

349 :NPCさん:2013/01/18(金) 22:47:56.42 ID:???
>>344
ゲハに帰れ

350 :NPCさん:2013/01/18(金) 23:04:10.85 ID:???
>>344
どうオンセに関係あるんだよ

351 :NPCさん:2013/01/18(金) 23:36:07.39 ID:???
じゃあ俺が
10年後に社会不適合者の末路を報告してやるから
お前らも首吊ってなかったら、状況報告してくれよ

352 :NPCさん:2013/01/19(土) 00:19:11.13 ID:???
アッハイ

353 :NPCさん:2013/01/19(土) 15:00:47.38 ID:???
〜10年後〜

354 :NPCさん:2013/01/19(土) 17:40:39.70 ID:???
GM自身が壁役になるって言ったからライカン認めたのに気が付けばライカンのデメリット無しの超脳筋化してるじゃないですかー

で、うはwww俺のキャラかてぇwww敵の構成やりずれぇ

とか言うなよー
流石にキレちまったよ

355 :NPCさん:2013/01/19(土) 18:14:06.87 ID:???
誰が何を認めたのかよくわからん

356 :NPCさん:2013/01/19(土) 18:49:24.13 ID:???
GMがNPC枠で自PC入れて無双してるってことじゃ
SW2.0のライカンは雑魚相手には冒険者レベル点だけ装甲入るし、GMがライカン不利にならないシチュエーションばっかり用意できるし

357 :NPCさん:2013/01/19(土) 19:00:04.75 ID:???
GM「次、GMとPLどっちもやるから」
A「そんなことよりGM、俺次は蛮族やりたい」
GM「じゃあ、GMのPCも蛮族のライカンでやるわ」
B「待て、それバランスブレイカーにならない?」
GM「大丈夫、壁役に徹するから、庇う取るし」
AB「壁役に徹するなら」

で、戦闘
A「剣の欠片あるから追加防御力分は無しか」
GM「レベルの半分(切り上げ)入るから防げるよ」
GM「うん、でダメは2だね」
その後
GM「堅すぎて敵の構成難しいね」
GM「そうそう、ファストアクション取ったから戦いに加えられるよう武器習熟とったよ」

それでキレた。それまでにも謎のオリジナル神とかAのPCが一度死んでたとかでイライラしてたのもある

358 :NPCさん:2013/01/19(土) 19:02:08.56 ID:???
ちゃんとGM下ろして説教した?

359 :NPCさん:2013/01/19(土) 19:48:53.92 ID:???
してない。した方がいいよな。

360 :NPCさん:2013/01/19(土) 19:51:19.14 ID:???
GMもなんか自棄になってねい?

361 :NPCさん:2013/01/19(土) 19:57:02.48 ID:???
つかGMPL兼任とか壁役にスカウト任せるとか他に蛮族PCいるとか色々突っ込みどころ多いなー

362 :NPCさん:2013/01/20(日) 09:55:13.62 ID:???
>>357
>謎のオリジナル神
ラクシアは山ほど神が居る世界なんだから、それ自体は問題じゃないだろ。
ゲームバランスを崩すオリジナル神聖呪文とかでも出されたのか?

363 :NPCさん:2013/01/20(日) 16:47:23.69 ID:???
GM 「あ、敏捷が高いからさらに+6して先制役になってもいいかな?」
B「知力変転スカウトいるから問題なかろう」

A「へー、ライカンさんは身分偽ってザイア神殿に所属してるんだ」
B「じゃあ、そのプリースト技能はザイア?」
GM「いや、オリジナル神だよ。」
特殊のほうはそうでもないがザイアにまったく関係ないのに所属
その後
GM「ザイアの所属ぬけるね。ペナルティ?ないよ。一応国に貢献したからね」
B「実は蛮族でかつ、ザイアではなく得体の知れん神信仰してましたとか、ペナルティ無しとかないわ」


この休日の間に話し合ってキャンペーンは打ちきりになった。シナリオは行き当たりばったりだったらしい。

364 :NPCさん:2013/01/20(日) 17:04:19.08 ID:???
GMが動かすPCというのは人数不足を補う手なんだろうけど
色々と問題がでるからできればやりたくない手だな

365 :NPCさん:2013/01/20(日) 17:14:24.74 ID:???
357はガタガタ騒ぎすぎな感があったが363は破壊力高いなw

366 :NPCさん:2013/01/20(日) 17:19:21.36 ID:???
>>363
こういうGMがぼっちのリプレイ動画作って高カウントに慰められたりするんだろうな。

367 :NPCさん:2013/01/20(日) 17:44:07.34 ID:???
さすがに分かりやすすぎる。偽者か

368 :NPCさん:2013/01/20(日) 17:49:37.46 ID:???
>>366
カウントマンはこのスレにまで出しゃばんじゃねえよ
首吊って死ねよいますぐ

369 :NPCさん:2013/01/20(日) 17:51:04.34 ID:???
>>368
自演はいいです

370 :NPCさん:2013/01/20(日) 21:25:59.74 ID:???
自分らのあずかり知らぬところで世に出たデータが強すぎて
自分ら担当のデータのバランスがとりにくいという愚痴

371 :NPCさん:2013/01/20(日) 22:19:35.32 ID:???
あずかり知らぬデータは使わなくてもいいのよ
サプリ等どこまで使うかはGMのレギュレーション次第だし

372 :NPCさん:2013/01/21(月) 13:19:31.91 ID:???
>>363
これはあかんな
最強NPC様の亜種といったところか

373 :NPCさん:2013/01/21(月) 23:37:58.30 ID:???
>最強NPC様<亜種>
ドロップ品はなんですか?

374 :NPCさん:2013/01/22(火) 11:07:47.49 ID:???
つ「不快感」

375 :NPCさん:2013/01/22(火) 13:49:49.96 ID:???
つ「GMのムギャオー」

376 :NPCさん:2013/01/22(火) 13:56:17.24 ID:???
無敵フラグ立ってるから倒せないと思うよ

377 :NPCさん:2013/01/22(火) 16:16:08.91 ID:???
基本的に深夜オンセなんだけどGMが飯テロしてきて辛い
隙あらばNPCが飯食いながら出てきて辛い
「ヒロイン? 門前のてんぷら屋台にいるのが見えるよ。
丁度、塩気のきいたてんぷらの揚げたての奴、ホクホクの白身から湯気が立ち上る奴に
楊枝を刺して…いい笑顔でかりっかりの衣を齧り取ったところだね。
君に気づいたヒロインは残りを口に押し込むとあちあちとしながら君の所に駆け寄って」
とか深夜二時にやってきて辛い
しかもちゃんとシナリオに食べ物が関係あって辛い
夜食休憩を要求せざるを得ない

378 :NPCさん:2013/01/22(火) 16:31:26.29 ID:???
>>377
これは愚痴るしかないなw

379 :NPCさん:2013/01/22(火) 16:36:47.44 ID:???
飯食ってからプレイしろ、というのは無しだろうか。

380 :NPCさん:2013/01/22(火) 16:56:20.38 ID:???
夜7時過ぎ会社帰りに食事した後に9時ごろ帰宅、10時からシナリオを開始した場合
深夜2時はもっとも空腹が高まる時間帯でござる……
だが食ったらバッステ:肥満の餌食に

381 :NPCさん:2013/01/22(火) 16:58:40.59 ID:???
>>377
愚痴るか予め夜食を用意しておく以外に対策がないのが性質悪いなwww

382 :NPCさん:2013/01/22(火) 17:06:43.24 ID:???
あらかじめ用意しても、GMが出した食べ物を食べたくなりそうな罠w

383 :NPCさん:2013/01/22(火) 17:09:44.11 ID:???
食べても寝るまでに間があれば大丈夫だから
寝る4時間より前なら気にせずに夜食を食べるんだ
それでも食べたくなったら他の日に節制して帳尻をあわせればいいから、休憩を要求しよう

384 :NPCさん:2013/01/22(火) 17:15:17.06 ID:???
アシュラのBd値は1年くらいかけて受け入れることができたのに
バッドステータスという言葉にはいまだに嫌悪感を感じてしまって
楽しく遊べないって愚痴

385 :NPCさん:2013/01/22(火) 20:18:41.11 ID:???
人のRP飛ばして、全部ダイスで処理とかさすがに無いよな?

386 :NPCさん:2013/01/22(火) 20:41:47.80 ID:???
って聞いたって意味ないわww
勝手に愚痴らせてもらうわ
導入が思いつかないとか言って、俺抜きで話進めて行って、最終的に俺のPCを殺すわ
勝手に人のRP飛ばして全部ダイスで結果を決めるわ
面倒臭いからロールしなくて良いよ^^ こういう事が分かります。とか言ってロールさせないわ

TRPGやってるのにTRPGやってる気がしないんだよ
大体、特定の所で特定の技能の使用を宣言しないと何も分からないとか意味分からねえよ
無理ゲーじゃねえか

387 :NPCさん:2013/01/22(火) 20:44:47.00 ID:???
導入が思いつかないような無個性なPCってどんなんだろう

388 :NPCさん:2013/01/22(火) 20:51:36.36 ID:???
それお前が嫌いなんだと思うよ

389 :NPCさん:2013/01/22(火) 21:13:01.63 ID:???
困スレ向きだな

390 :NPCさん:2013/01/22(火) 22:24:57.93 ID:???
>>388
多分そうだと思う
普段から口出しするタイプだし、TRPGやってる時もそのGMルルブよく読んでないっぽくて
しょっちゅう処理を間違えるから、その度口出しするから嫌われてるんだと思う

GM「じゃあ波の音がうるさいから聞き耳に−補正かけます」
俺「ちょっと待って、聞き取りづらいから聞き耳をするのに、聞き取りづらくて−補正かかるの?」
とか、他にも「常識的に考えてできねえよ」って言われたのを
「待ってよ。こういう理由があるから、できるでしょ?できない?」
って、個人的にはあくまで提案のつもりで、却下されたら退く気で反論してるのが我を通そうとしてるように見えるのかも
でも、GMだって完璧じゃないから間違えているかもしれないし、
間違えに気づいてないのか、間違えてても良いからそうさせないのか言ってくれないんだよなあ
俺が困プレイヤーなのかな

391 :NPCさん:2013/01/22(火) 22:38:56.54 ID:???
ああ、それはウザいわ
困返しは論外だけど

392 :NPCさん:2013/01/22(火) 23:52:47.17 ID:???
そりゃ嫌われるよなとしか思えない。

393 :NPCさん:2013/01/23(水) 00:05:01.91 ID:???
今までよくハブられずにやってこれたものだ

394 :NPCさん:2013/01/23(水) 00:23:04.96 ID:???
うん。厨返しは論外だけどウザいわ
「俺はこう思うんだよ」を他の誰も言わないのに毎度言うわけでしょ?
「俺はこう思うんだよ」を主張されるとGMとしても突っぱねづらいし、「お前間違ってんだよ」って事でもあるから気分も良くない
あんまりがんばって反論とかするとセッション進行が滞って周りの迷惑にもなる。進行が滞らなかたっとしても空気悪くなるんでその状況であんまり楽しくは遊べない。だから気分良くなくても「そうかもしんないっすねー」って流すよ
そういう心理がどっちかにあると声の大きい人が我を通すだけになるわけで、そういう人は実際ウザがられるわけで
そら今回の愚痴みたいによっぽど無茶されたら文句の一つの垂れたくなるだろうけどさぁ、ちょっとの事なら我慢しようぜ

395 :NPCさん:2013/01/23(水) 01:35:34.11 ID:???
意見を言うのは自由だな。言われた意見に従うかどうかも自由だけど。

396 :NPCさん:2013/01/23(水) 02:12:46.44 ID:???
GMってのは確たる技術資格がある分けじゃないにも関わらず、権限は存在するんだよね。
GMのプレイングテクニックとして言うならば、

「何と言おうが、このセッションではこのまま判定する」か
「一理あるし、ここプレイヤーフレンドリーで処理しよう」かのどちらか。
どちらにせよ、プレイヤーはGMが嫌いなわけでもないしGMの判断を認めていないわけでもないので、
そこに禍根を見いださない。

までが含まれるのだが、資格制でないGMにおいて、
すべてのGMがそんな心理テクニックを身につけているわけではない。

ので、プレイヤーのテクニック、あるいは処世術として言うのならば、
頭の固そうなGMにはあれこれ文句を言わない、というやり方もある。

無論、プレイヤーもまた技術資格でないので、すべてのプレイヤーがそうした対処能力を保有しているわけでもないのだが。

397 :NPCさん:2013/01/23(水) 02:21:09.29 ID:???
こういう実際にルルブを読んでなさそうのは全部カウントマンなんだろか。

398 :NPCさん:2013/01/23(水) 02:31:24.27 ID:???
俺って困かなっていう奴は 違うよって否定して欲しいんだろうけど大抵どっからどうみても困だからなあ
しかも困だよっていうと切れるし

399 :NPCさん:2013/01/23(水) 02:35:47.03 ID:???
困同士打消しあって消えてくれた方が世のためになる

400 :NPCさん:2013/01/23(水) 02:58:29.49 ID:???
>>396
>GMってのは確たる技術資格がある分けじゃないにも関わらず、権限は存在するんだよね。
GMはゲームとしての審判だから、権限があるのは当然。
おまえにとってGMってのは「シナリオ考えてNPC演じてくれるだけの便利な人」でしかないのか?

401 :NPCさん:2013/01/23(水) 03:31:49.83 ID:???
逆、逆。
GMには「こうしたほうがいい」ってテクニックはいくらでも存在するけど、
免許制でないから、すべてのGMにそれを求めることはできないよっていう話。
下手だろうが困だろうがGMはGMだし、
避けることはできても、指さして困だと糾弾することは無意味なんだよ。

402 :NPCさん:2013/01/23(水) 06:47:51.73 ID:???
まあルールのミスや解釈のちがいってのはプレイする上でかなりのストレスになるからなぁ
状況によって聞き耳にペナつけるのはふつうにやるような気はするが・・・目標値高めにするなら抵抗なかったんかね

403 :NPCさん:2013/01/23(水) 08:34:00.54 ID:???
実際にどうなのかは知らんけど>>390の例の上げ方だと
提案という段階にとどまらず、GMの判断を認めずに
自分らが有利になるように我を通そうとしているかのように感じるなあ

言い方をちょっと考えるとかした方がいいんじゃないか

404 :NPCさん:2013/01/23(水) 08:44:51.41 ID:???
>>397
インパクトのある物言いは注目度が高いんです。
「お前ら馬鹿だから教えてやるけどさ」
カウントは異様に低いんですがな。

405 :NPCさん:2013/01/23(水) 10:54:54.86 ID:???
自分が不利になるような提案もしてるなら、我を通そうとしてるとは思われないだろうけど
どうなんだろ

406 :NPCさん:2013/01/23(水) 11:19:43.24 ID:???
口出しする割に自分はいろいろ理由付けてGMしないから嫌われてるんじゃないかなとエスパー

あとは「常識で考えればできるよね」って言ってファンタジー世界なのに偶然高性能の火薬を調合できたり
粉塵爆発とか水攻めとかロールするまでもなく出来て当然とか言っちゃってるんじゃないかもしかして

407 :NPCさん:2013/01/23(水) 11:50:42.51 ID:???
「常識的に考えてできねえよ」まで言っちゃったものについて
「待ってよ。こういう理由があるから、できるでしょ?できない?」は
常識がないと言われていると受け取っているのではw

408 :NPCさん:2013/01/23(水) 12:23:17.46 ID:???
>>407
「普通は」って言い方と、「頑張れば出来る」って言うのが一緒とは思わず。

頑張れば出来るしカウントの低さも意識の問題で打開?は出来るけども、
普通「再生数」って書いて有るもののカウント値が低いってのは、視聴者が居ないって意味だ。
視聴者が居ない映像に意味は有るのか?そんなの作るのに何の価値があるの?って言う、
多数決に逆らうのは普通は無理だよねって言う。

「再生数は違うんだよ、”もう一度よみがえった”って意味だ。TVゲームで言うリトライの回数なんだよ」

それが低い方が万人向けなのさ、とか普通は考えないよな。

409 :NPCさん:2013/01/23(水) 12:52:05.66 ID:???
>408
それがどう卓ゲと関係あるの?
意味分からないから。

410 :NPCさん:2013/01/23(水) 13:09:53.29 ID:???
>>409
ルールが”普通は無理”かどうかってのは大事な話だと思うが。
頑張れば出来るでしょう?ってのはルールとしてどうよって言う。
愚痴スレだし。世の中無理な要求多いなって言うな。

411 :NPCさん:2013/01/23(水) 13:11:10.24 ID:???
どんどん日本語から離れていくな

412 :407:2013/01/23(水) 13:36:13.01 ID:???
なんで俺にレスされているのかわからない…

413 :NPCさん:2013/01/23(水) 13:40:19.14 ID:???
>>407>>412だとするなら、カウントマンへの不満と取られたんじゃない?

414 :NPCさん:2013/01/23(水) 14:17:03.13 ID:???
日本語でOK

415 :NPCさん:2013/01/23(水) 16:01:21.53 ID:???
>>410
というか、物事のあれこれを「動画の再生数に例える」のは、
誰かに物事を理解してもらうのに当たって適切な手法でもないのじゃないかね?

相手に理解してもらうための努力として例を出す行為自体は間違っちゃいないが、
自分の好きな話題を状況に関係なくくっちゃべってると勘違いされかねないぞ。

416 :NPCさん:2013/01/23(水) 16:08:40.53 ID:???
>>412
390宛てだとわからずに、自分の動画関係の話だと思って反応してるか
390がカウントマン本人で、その話をしてるつもりが途中で動画の話になったか
どちらか

417 :NPCさん:2013/01/23(水) 16:12:10.85 ID:???
>>415
誰かに物事を理解してもらうのに、別の全く理解されていない事柄を
例として持ち出すのは適切ではないどころかただの愚策だよ。
頭の中が動画の事ばかりだから、何を話しても動画の話になるだけだって。

418 :NPCさん:2013/01/23(水) 17:14:23.36 ID:???
>>415
>誰かに物事を理解してもらうのに当たって適切な手法でもないのじゃないかね?
全然適切ではない。
そもそも日本人はニコニコ動画を知らない、知ってても見たことがない層のほうが圧倒的に多い。
よしんば動画を知っていても、TRPG動画などを見る層など完全にマイノリティの中のマイノリティだ。
動画が全てとか井の中の蛙ですら臍で茶を沸かす見識の狭さだ。

419 :NPCさん:2013/01/23(水) 17:39:57.66 ID:???
>>418
>そもそも日本人はニコニコ動画を知らない、知ってても見たことがない層のほうが圧倒的に多い。
おい、嘘つくなよ、ソース出せよ
と思って会員数調べたら1340万人、日本の総人口1億2781万人だった
確かにニコニコ動画見てる奴は億といる人口のたったの10.4%しかいない
ちょっとショックだ

420 :NPCさん:2013/01/23(水) 17:43:24.74 ID:???
ほんと鳥取って使いやすい用語だと思う

421 :NPCさん:2013/01/23(水) 17:56:17.24 ID:???
ニコ厨は「ニコ動は誰でも見て当然のもの」って思ってるよな
すぐにURL貼りたがるし

422 :NPCさん:2013/01/23(水) 18:08:57.40 ID:???
アカウント複数持ちもいるし、すでに見てない人もいるので実数はもっと少ないと思う
ニコ動に限らず「自分が知ってることは相手も知ってる」って前提は困思考に近いので自分も注意しないとな

423 :NPCさん:2013/01/23(水) 18:12:17.24 ID:???
そもそも発端のカウントマンはニコニコ見てないぞ

424 :NPCさん:2013/01/23(水) 18:19:34.09 ID:???
ニコ厨ならカウントなんて言わないしな
再生数、マイリスだろ?

425 :NPCさん:2013/01/23(水) 18:27:02.44 ID:???
Youtubeでも言わないだろ。
英語表示で○○views、日本語で○○回再生だし。

426 :NPCさん:2013/01/23(水) 18:32:10.52 ID:???
自分用語はカウントマンの始まり

427 :NPCさん:2013/01/23(水) 18:43:31.03 ID:???
>>419
見たことがない層のほうが圧倒的に多いのは確かだが、
10人に一人って物凄い普及率じゃないか?

428 :NPCさん:2013/01/23(水) 18:54:51.66 ID:???
>>427
10人中9人見てないって時点で、ニコ動の再生数など
他人に理解してもらう上での適切な方法にならない

429 :NPCさん:2013/01/23(水) 19:11:43.00 ID:???
そのうえで、カウントマンなんて単語を持ち出しちゃう奴も、
ハゲ叩きと同じレッテル人間だよね。
取りあえず嫌いな奴は全部同じものでくくっておけば、
周りも同調してくれると思っちゃうタイプじゃなかろうね。

430 :NPCさん:2013/01/23(水) 19:14:41.00 ID:???
ハゲは海にお帰り

431 :NPCさん:2013/01/23(水) 19:15:45.20 ID:???
>ハゲ叩きと同じレッテル人間だよね。
これがレッテル貼りってやつか

432 :NPCさん:2013/01/23(水) 19:32:53.46 ID:???
つまりカウントマンは金色の同類

433 :NPCさん:2013/01/23(水) 19:55:41.49 ID:???
でもbingに紹介されててもカウント300前後って動画もあるから、
動画のカウント数は、CMとかには”全く影響受けてない”のは確かだろう。
純粋に内容だ、ただその要求される内容がちょっと微妙なだけで。

CM意味ねぇ・・・。

434 :NPCさん:2013/01/23(水) 20:05:23.30 ID:???
おまえこれをレッテル張りだというのか
残念だけどハゲほど類推でものをいう余地がガチでないわ

435 :NPCさん:2013/01/23(水) 20:27:21.21 ID:???
>>434から必死さが伝わってくる

436 :NPCさん:2013/01/23(水) 20:29:37.48 ID:???
>>433
で、カウントってどこ用語だよ?

437 :NPCさん:2013/01/23(水) 20:55:27.78 ID:???
>>433
お前ある意味ハゲよりひどいぞ
ハゲは煽ってくるけど、少なくとも何を言いたいのかは伝わる文面だった
お前は意思疎通の不可能などうしようもないキチガイだと思うよ

438 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:20:24.70 ID:???
>>429
お触り厳禁スレ、人口を拡大スレ、ちょっと前のプレイング技術スレを見た上で言ってるんだよね?

439 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:22:47.04 ID:???
>>438
カウントマンのせいでクトゥルフスレもたいがいな目に遭ってたぞ

440 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:26:34.10 ID:???
しかし、名前を付けて口にするってのは、荒らしに触れるのと同意だよ。
レスに直接釣られるのもあれだが、見えない物に釣られて騒ぎ出したら重症きわまれりってな。

441 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:28:36.62 ID:???
>>440
なに言ってるのか知らんが重症で手遅れで異常者なのはカウントマンだけで結構です

442 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:29:38.55 ID:???
>>440
本人がカウントマンという呼び名を受け入れてるのに。

443 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:34:14.64 ID:???
>>440
お前の目は見えぬのか…

444 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:37:10.30 ID:???
つーかいい加減絡みスレでやんね?

445 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:42:11.81 ID:???
荒らしはその場で反応無くなるまで袋だたきでしょ。
「荒らしに反応するのも荒らし」なんてのは、
荒らしが反論を封殺するための詭弁に過ぎないんだし。

446 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:43:26.56 ID:???
>>442
だが、その名で読んでやることは、荒らしに餌を与えているに過ぎないよ。

447 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:57:11.71 ID:???
そもそもスレ違いだというのは確かである
カウントマンさんは該当スレでやっててください

【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画23【ニコニコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1358587002/

448 :NPCさん:2013/01/24(木) 08:59:44.55 ID:???
>>433
”全く影響受けてない”のは確か、って
単にCMのおかげでようやく300いってるだけなんじゃねぇの?

449 :NPCさん:2013/01/24(木) 09:19:20.92 ID:???
>>448
Bingってそこまで知名度無い検索エンジンなのか・・・?

450 :NPCさん:2013/01/24(木) 09:38:21.59 ID:???
使ってないからわからないんだが、「bingに紹介されて」ってどういう状態?
いつ、どの部分に、どんな風に紹介されたんだ?
自分は、そこに紹介された物をどれぐらいの割合で見に行く?

まさか、検索したら出たというのを「紹介された」って言ってるだけじゃないだろうな?

451 :NPCさん:2013/01/24(木) 10:56:06.38 ID:???
>>448-450
板違いだから他所でやれ

452 :NPCさん:2013/01/24(木) 12:15:43.18 ID:???
>>450
IEを起動すると、ホームページを設定してなければまず、BINGのページが開く。
その表示されるビジュアルの幾つかにホットポイントが設定されていて、その中に動画が時々ある。
狙ってるのか、100以下の動画が良く載るんだ。内容について言及は避けるが、ともかく、
普通の状況よりは集客効果が高そうなんだがw。一日に100カウントも増えない。
今日だって、チーターの動画がアップされてる。なかなか可愛い。

Windows8では専用のアプリだってあるから、そんなに利用者が居ないとも思わないんだがな。

453 :NPCさん:2013/01/24(木) 12:27:28.98 ID:???
全部自演

454 :NPCさん:2013/01/24(木) 13:58:21.84 ID:???
>>405
もちろん、自分が不利になるのにも言ってるわ
流石にGMに口出ししすぎって事かな。俺がGMやる時は間違ってる部分とか指摘してもらいながら決定してく形だからついね
あと、ちょっと説明が無かったから、勘違いされてる部分もあるけど、まあただの愚痴だし詳しく言う必要もないかと思ってね

455 :NPCさん:2013/01/24(木) 14:08:45.01 ID:???
>>454
GM次第じゃないかな。あたりまえだが、最終的な決定はGM次第なのだし。
まぁ「PLに口を出されるのを嫌がるGMもいる」ということは忘れない方がいいと思われ

口を出す前に、さきに一言GMに「意見言ってもいいか」聞いてみるという手もある。

456 :NPCさん:2013/01/24(木) 15:40:30.49 ID:???
口を出す前じゃダメだ
セッション開始前だ
GMにPLの意見を内容聞かずに却下させたら感じ悪くなるだろ?

457 :NPCさん:2013/01/24(木) 15:49:25.90 ID:???
どーしてくれるんだ!
お気に入りのオカスレにカウントマンさんが居ついちゃったじゃないかああああああああああああああああああ!!!
なにをいってるんだかわかんないレスしかしないしレスは多いし

458 :NPCさん:2013/01/24(木) 17:50:08.01 ID:???
オカルト的な存在が居着いたんだからむしろ喜ぶべき?

459 :NPCさん:2013/01/24(木) 21:30:34.88 ID:???
>>457
某Windows8スレの空気脳連呼さんみたいな感じですかね。

460 :NPCさん:2013/01/24(木) 21:47:18.31 ID:???
ところでカウントマンってなんじゃらほい?

461 :NPCさん:2013/01/24(木) 21:49:30.36 ID:???
>>460
>>447でやれ

462 :NPCさん:2013/01/24(木) 21:55:09.20 ID:???
動画用語(ニコニコ用語?)なのか、サンクス

463 :NPCさん:2013/01/24(木) 22:28:47.72 ID:???
>>461
カウントマンと遊ぶスレはこっちだ
住人が嫌がって叩き出したのにわざわざ帰してどうする

リプレイ・小説・ルール解説・方法論?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/l50

464 :NPCさん:2013/01/25(金) 00:11:12.72 ID:???
>>462
いや、この板で最近誰にも理解できない独り言を繰り返してる人のこと
ニコニコとは関係ない

465 :NPCさん:2013/01/25(金) 00:31:35.60 ID:???
>>456
色々考えたけど、やっぱGMには口出ししない方が良いな
でも、>>386のGMはヘッドランプなのに、「明かりを手に持ってるから常識的に考えて出来ない」とかそういう設定と違う事言ってきたりするから
つい口出ししたくなっちゃう
ま、ここで愚痴ったし、アドバイスもらえたから次からは大人しく頭冷やしてプレイするとするわ

466 :NPCさん:2013/01/25(金) 00:37:54.23 ID:???
>>465
君は言ったと思ったことが伝わってないんじゃないの

467 :NPCさん:2013/01/25(金) 01:10:45.47 ID:???
GMは手持ちのランプを与えたのに伝わってなかった可能性も。
>>386の持つ判断材料は全部GMが出したもののはずなのに、どうやって正しい情報と間違った情報を区別してるんだろう?

468 :NPCさん:2013/01/25(金) 01:41:52.47 ID:???
ルールブックもないのか、そこは

469 :NPCさん:2013/01/25(金) 01:56:01.58 ID:???
GMが状況を提示しないとルールなんて使いようがないだろ?

470 :NPCさん:2013/01/25(金) 02:19:22.24 ID:???
ルールの使いようがないレベルでGMが状況提示しないなら
間違ってるかどうか以前に動きようがないだろ

471 :NPCさん:2013/01/25(金) 02:39:10.98 ID:???
GMが提示した状況を間違えて捉えてたら、正しいルールを適用できるのかって話

472 :NPCさん:2013/01/25(金) 02:41:10.84 ID:???
GMが提示した状況を間違えて捉えてたなんて前提なら、他の条件は無意味だなw

473 :NPCさん:2013/01/25(金) 07:06:44.71 ID:???
>>460
リプレイ動画のカウントってなんか操作あるよねカウント数には拘らない方が良いよね、
って言う事が実は「触れてはいけない事だった」のに触れちゃって火消しできない人の事。

その方がおかしい、真偽は調べるべきだ、しかしその先にルルイエが有りますってのが、
ここにいる連中はみんな知ってるって言うか。

474 :NPCさん:2013/01/25(金) 07:10:57.61 ID:???
このスレでやるな

475 :NPCさん:2013/01/25(金) 08:30:34.60 ID:???
別のスレで見かけた
「暗いので見えません」
「ドワーフに暗視あるんですけど?」
「それでも夜は暗いですよね?常識的に考えてください」
みたいなGMだったらどうしようもないな
でもこういうGMじゃないかもしれないしあれこれ思い悩んでもしょうがないか

476 :465:2013/01/25(金) 09:40:42.64 ID:???
俺の身バレがちょい怖くて適当な愚痴でGMが批判されるのはあれだから言うけど
クトゥルフなんだけど
皆が懐中電灯で俺だけヘッドランプだったんだよ。だから処理を間違えたのかと思う
あと、基本的にそのGM、ルルブちゃんと読んでないっぽいから、処理を間違えてるのかハウスルールなのか分からないんだよ
GMが状況や処理を勘違いしてるのか、分かった上でやるのか説明が無いし(もちろん俺が勘違いしてるかも知れない)
いや、俺がGMやる時にルルブとかよく読んだ上で、やってて分からんものやミスした時は打ち明けてPLと相談するスタンスだから
つい自分がGMとしてやる時のスタイルを押し付けちゃってたと思う

477 :NPCさん:2013/01/25(金) 13:14:03.06 ID:???
押し付けたのはスタイルじゃなくてルール解釈だったりしないか?
他の人はみんなスルーしてるんだろ?

478 :NPCさん:2013/01/25(金) 13:42:05.59 ID:???
これはウザイ

479 :NPCさん:2013/01/25(金) 14:50:25.94 ID:???
ウザイっちゃウザイけど、
「ヘッドライトなのに手が塞がってます」なんて言われたら誰だって文句言うわ。
手が自由に使える代償として高額だったり頭装備欄が塞がったりしてるのに、
リソース浪費するだけでメリットが潰されてるんだもの。

480 :NPCさん:2013/01/25(金) 15:02:35.44 ID:???
ヘッドライトなのに手が塞がってると裁定されたのか、
ヘッドライトだと気付いてなかっただけなのか
どっちだったんだ?
よくわからんな

481 :NPCさん:2013/01/25(金) 17:17:47.09 ID:???
>>476
GMに「暗がりですので懐中電灯を用意してください」と言われて、
「ヘッドランプ買う」なんていう奴は、ただのマンチか口プロ厨だろ。
お前が悪い。

それに、キャラ作成時の初期装備としてヘッドランプを持っているとしたら、
所持品の説明をしっかりとしないで、GMの許可をきちんと取り付けなかった
お前が悪い。

あとから必要になって買ったとしたら、
GMの想定外の品物を買うのに、売っているかどうかを聞かない上、
GM許可を得ずにあるかどうか分からない物を勝手に購入した
お前が悪い。

ヘッドランプなんて常識的に売っているとお前が思っていても、
現実でもそういう品物は売っている店は限られており、品切れの可能性だってある。
コンビニに売っているとでもいうのか?売ってないだろ?
普通は工具店や大型のDIYセンターになるが、そういった店がない町だってあるし、
大型店ですら在庫は少ないぞ。先客に1個売れたら品切れで入荷は1ヶ月なんて事もある。
それを勝手に手に入れたことにしてしまうとか、明らかに
お前が悪い。

482 :NPCさん:2013/01/25(金) 17:20:07.97 ID:???
>>476
常にヘッドランプを頭つけて歩いてる変人とは一緒に探索したくないです
鞄がヘッドランプの形に変に膨らんでる変人とも一緒に探索したくないです
ねえ常識って分かる?

483 :NPCさん:2013/01/25(金) 17:31:36.51 ID:???
細身の懐中電灯をヘルメットにつけた擬似ヘットランプ的な何かを持って行けば良かったものを…

484 :NPCさん:2013/01/25(金) 17:32:38.50 ID:???
(どこを縦読みするんだろう?)

485 :NPCさん:2013/01/25(金) 18:13:42.28 ID:XLKNddak
>>473
に保護でおK

486 :NPCさん:2013/01/25(金) 18:26:59.46 ID:???
ヘッドランプって言って認めた上で処理が違ったのなら、明らかにGMのミスだろ
売ってないかもしれないとかそんなもの常備してるのは変とかは、後でどうこう言うことじゃないんだよ

それとは別に、印象としては、一人だけドヤ顔な感じがしてマイナスではあるけどな
全員分準備すれば良かったのに

487 :NPCさん:2013/01/25(金) 18:39:50.61 ID:???
まあわざわざヘッドランプ買ったのは、最初っから暗闇で手をフリーにするつもりだったんだろうし、
明かりをつける段階で「ヘッドランプだから手が使えるって事でいいよね」って確認しておいた方がスマートだったろうな、とは思うかな
ヘッドランプだからって、実際の作業的には頭につけるより手に持ったほうが使いやすい場合もあるわけだし

正直このくらいの些細なエピソードで「相手に嫌われたかも」って思うってのは、どういう状況だったのかって気もするが

488 :NPCさん:2013/01/25(金) 18:41:22.25 ID:???
>>486
一行目どうなんだろうね
二行目はプレイヤー側から言っちゃダメよ

489 :NPCさん:2013/01/25(金) 18:43:06.04 ID:???
>>487
嫌われてるのは周りの対応から明らかだと思うの

490 :NPCさん:2013/01/25(金) 18:48:27.12 ID:???
件の彼は「アイツは間違えてばっか!俺は悪くない」って言いたいのが露骨過ぎて…
しかもこの場でも妙にしつこい。こりゃ正統性抜きにして嫌われるわ

491 :NPCさん:2013/01/25(金) 18:50:30.55 ID:???
つまりウォーフォージドにしてデルヴァーズライトもつ俺は正しい

492 :NPCさん:2013/01/25(金) 19:10:59.59 ID:???
言ってることが間違ってるかは別として
色々予防線張りつつ結局自分が納得する答えが返ってくるまで後出しを繰り返す辺りこう
ああこいつ嫌われてそうだなという感じはするのう

493 :NPCさん:2013/01/25(金) 19:31:33.97 ID:???
もしセッション中にこんな絡まれ方したら…

494 :NPCさん:2013/01/25(金) 19:31:42.47 ID:???
ていうか、ここのみんなが>>465が嫌いなだけだなw
実際、全く素直さが無い鼻につく文章だし

495 :NPCさん:2013/01/25(金) 19:40:01.26 ID:???
>>465って確実にGMは明かりを手に持ってると思ってるよな
文章もまわりくどいわかりにくいものだし、プレイ中も必要な部分がわかりにくい宣言しかできてないんじゃないか?
>>386で言われてる面倒臭いってのは凄くまとまっててわかりやすい

496 :NPCさん:2013/01/25(金) 19:52:36.01 ID:???
愚痴らせてー

妹がまおゆう好きなんだ
で、それとは関係なく最近文芸部の友達に誘われて卓ゲはじめたわけ
で、放課後セッションに飽き足らずオンセに手を出してるみたいなんだけど



誰だぁぁぁぁ!
CST薦めた奴うぅぅ!!

497 :NPCさん:2013/01/25(金) 20:00:45.04 ID:???
本気でまおゆう関係ねぇな

498 :NPCさん:2013/01/25(金) 20:04:15.25 ID:???
オンセでまおゆう好きっていったら誘われたらしくてなぁ
中学女子が素性のわからんオンセの野郎どもとCSTはないだろ……と兄貴は思うわけなんですよ

499 :ありよし@シスコン:2013/01/25(金) 20:04:32.90 ID:???
中国嫁日記とエンゼルギアくらいの関係はあるだろ

500 :NPCさん:2013/01/25(金) 20:05:01.97 ID:???
>>499
内容に関係ないな

501 :ダガー+コードネームは†:2013/01/25(金) 20:34:32.91 ID:VxzK0bAo
や、アレって勇者を落とすCSTやろ?(以後見立てスレへ

>498
お兄ちゃんが先にお兄ちゃんとしてお兄ちゃんを教えてあげればよかったんだよお兄ちゃん!

502 :NPCさん:2013/01/25(金) 21:06:15.52 ID:???
CSTは男同士でニヤニヤしてやるもんだろ女はいらん

503 :NPCさん:2013/01/26(土) 01:01:34.07 ID:???
愚痴というか悩み事というかなんだが
謎解きシナリオってどうすればいいんだろうな。

俺は「探索すればどんな馬鹿でも分かるくらいヒント出せ」って教わってきたんだが、
シナリオにあまり推理要素がないのはつまらないって最近言われてしまって。

俺があんまり頭の回転が良くないってのもあるんだけど、
そいつがGMだとかなり推理メインで真相にたどり着けずもにょることが多くて。
どうすればいいのかわかんなくて最近GMしてないっていう愚痴。

504 :NPCさん:2013/01/26(土) 01:10:34.29 ID:???
初期に、キャンペーンのラスボスになるキャラを顔見せだけで出したら
ラスボスの口上や事件の動機の種明かし中に無理やり攻撃しようとするわ、
シナリオ終了後に「この敵倒せない、理不尽だ」と文句を言い出すわ、
死ぬのが固定なシナリオ内の不幸演出として出したヒロインを殺したら、
「なんで予防策や判定させてくんねえんだよ?なんでヒロイン死んでんだよ?」
「不可抗力とかどうしろってんだよ?おまえ(GM)をリアルで殺すぞ?」
とか言い出してくるわ、いわゆるドラマとかアニメ的なお約束な演出すると、
現実にそんな事起きないだろと文句を言ってくるわ、
そのくせ、それらの山場を排除したシナリオをやると、
「おまえのシナリオ最近単調すぎ」とか言ってくるわ。
もうどうしろってんだ。って愚痴。

505 :NPCさん:2013/01/26(土) 01:13:28.27 ID:???
>>503
どうして君のレスは「〜なくて」とか「〜なだけで」みたいな語尾が多いのか分からなくて。
いったいなにを表現しようとした文体なのか、まったく理解できないわけだが。
でもこういうレスをしても、カウントマンは「不都合な"真実"に触れてしまった」とか、
また噛み合わない反応を見せるだけなんだろう?と言う。

やはりカウントマンには、コミュニケーション能力がないって事で。そうだよな?

506 :NPCさん:2013/01/26(土) 01:16:34.07 ID:???
PC無双させて確定ハッピーエンドにすればいいんじゃね

507 :NPCさん:2013/01/26(土) 01:19:29.75 ID:???
503と504が同じ卓だったら

というラノベでも書くか

508 :NPCさん:2013/01/26(土) 01:33:38.28 ID:???
PL専のやつの注文なら話半分に聞いてスルーしとけばいい。
GMやるやつの注文なら「おまえならこういう時どうする?」と聞いてみろw

509 :NPCさん:2013/01/26(土) 01:43:41.56 ID:???
>>505
カウントマンさんは。じゃなくて、の使い方と「」の使い方がもっと独創的じゃね?

510 :NPCさん:2013/01/26(土) 01:49:51.72 ID:???
>>509
ぐぬぬ……なるほど
文体マネするのって難しいな

511 :NPCさん:2013/01/26(土) 02:13:47.56 ID:???
あと>>503も違うんじゃね?
カウントマンはもっと独り言くさいしPLのほうなんか向いてない気配がするし

しかし「謎解き」はどうすべきなんだろうな、リプレイとしてインパクトが高くなければカウントは低いだろうが …みたいになる気がするんだぜ

別に触りたくも無いはずなのになんでオカ板のレスまで読んで文体とか思考パターンとか把握しようとしてるの自分?って愚痴
なんかまずい具合に意識に根を下ろしてるっぽいぞ、しばらく意識せずにいよう……

512 :ダガー+コードネームは†:2013/01/26(土) 02:29:04.06 ID:JngIYi8b
てゆうか>503は明らかに違うよなァ。

カウントマンのレスがイミフと言われる最大の原因は
「通しで具体的なハナシができない」って病気のせい。
必ず途中から論理が飛躍したり視点が全く変わってたり
単にその時自分が思いついたあんまし関係ないコトに気を取られて
勝手にオーバーフローして自分から流れを打ち切ってたりする。

この不安定な挙動さえ完全再現できれば今日からキミもカウントマンだ!

513 :NPCさん:2013/01/26(土) 02:34:21.61 ID:???
1つの文中で主語が脈絡なく切り替わっている(ようにしか見えない)とか、
何を言いたいのか分からない比喩を持ち出すとかしないとな

514 :NPCさん:2013/01/26(土) 02:53:17.88 ID:???
まあ>>503みたいな状況に置かれたGMってのは大変だよ。
プレイヤーの要求には応えたいけれど、どうやればいいかわからないってのは相当なプレッシャーだからね。

ただまあ、TRPGはキャラクターが問題を打破するゲームであって、
プレイヤーが推理を行なうゲームではないので、謎解きにこだわる必要はない。

というか、GMが脚本家でもミステリ作家でもなければ、PLも名探偵でもないわけで、
>>503の鳥取が期待するような鮮やかな推理劇をTRPG上で実現することはとても難しい。
1セッションの時間的拘束もあるからPLのリアル推理力に頼るも無理な話で、
昨今のシステムに見られがちな、「PCが超常的な能力によって情報を得ることができる能力」
によって力押しで推理するような、大味な推理劇になるのは仕方がない。

それでも「推理っぽいシナリオ」を上手くなりたいというのなら、取りあえずは
「素性と動機を隠して、PCのそばにいるNPC」を複数出して、
そのうち1人以上を「計画を遂行中の犯人」に設定するところから始めてみたらどうだろう。

515 :NPCさん:2013/01/26(土) 03:16:18.36 ID:???
>>504

>顔見せ問題
顔見せ段階では、ラスボスに無敵能力を付与しておくのがよくある方法。
その無敵状態をいかに除去するかがシナリオに主題になる。
インチキ臭いと思ったら、「遠隔的な幻影だから」でもアリ。
この場合、居所を探し出すのが「無敵状態の排除」に当たる。
キャンペーンならラスボス出す必要ないので、シナリオボスに「あのお方」って言わせとけ。

>ヒロイン死亡問題
これは実際問題、テーマとして避けた方がいい。
やるなら「強制的に窮地に陥るヒロイン」ぐらいにして
PCが格好良く解決する流れに持っていくといい。
強制死をやるならボスを裏切って降伏したけど反省していないクズ中ボスとかがお薦め。

>演出のリアリティ問題
演出は演出の範囲内ですませて、その演出がシナリオに絡まないように作るという手がある。
つまり、「転んでスカートに頭から突っ込む」→「そんなこと起きないだろ」→
「じゃあ、おきなかった」で済ませるというもの。
要するにプレイヤーのウケを取れなかったジョークにこだわる必要は無いということ。

>単調問題
プレイヤーにどういう山場が欲しいか相談するといいんじゃないかな。
「簡単な依頼→状況が悪化して劇的に困難に→状況の打開/強行軍」ぐらいの導入で
なんとかならんかとも思うけど。

516 :NPCさん:2013/01/26(土) 06:47:11.38 ID:???
実際、「物語のためにヒロインに死んでもらう」ってGMは話を作りがちだけど、PLはそれでほとんど良い気分はしないんだよな
大抵PLは助けるために全力を尽くすだろうし、その努力が全くの無駄と感じさせるだけでマイナスになるわけで

もういっそ、シナリオ開始前に
「ヒロインはシナリオ上必ず死にますので、最後の煮え台詞のために親しくなっておいてくださいね^^」
くらい明言しないと、GMの意図通りに進めるのは難しい気がする

517 :NPCさん:2013/01/26(土) 07:05:03.49 ID:???
>>515
>顔見せ問題
あなたの言ったのは全部使用済みなんだ。本当に申し訳ない。

>やるなら「強制的に窮地に陥るヒロイン」ぐらいにして
>PCが格好良く解決する流れに持っていくといい。
ちなみに男NPCが死んでも
「あっそう。自分で何とかできない役立たずは死んでいいよ」
と言われて全く盛り上がらない。
逆に、ヒロインはちょっと、ほんのちょっとピンチにしただけで、
「ヒロイン殺さないためには、GMを殺せせば解決だよな?」
と真顔で言う。単にフェミニストなんだ。
かといってヒロイン出なさないなら出さないで文句言ってくるし、
以前なんか、ヒロイン孤立させて敵に攫わせる気満々だよフラグ立てたら、
探索を止めてヒロイン付きっ切りで部屋から出なくなるし。

>反省していないクズ中ボス
それ、もう散々使ってて、とっくに飽きられてる。

>「転んでスカートに頭から突っ込む」
いや、そういったあからさまなのは最近やっない。
前キャンペーンでPLが全部の捜査や探索を警察におんぶに抱っこで、
警察を便利な道具にしようとするんで、今回は警察をあまり役に立たない設定にしたら、
「日本の警察がそこまで役立たずな筈はない。GMは警察に恨みでもあるのか?」
ルルブに載ってないし、強力すぎる武器なんてTASER XREPを却下したら、
「銃刀法違反じゃないし、現実的に手に入らないわけないだろ」と4時間食い下がり。
そのくせPCが不利になるリアリティは無視して、漫画的解決しようとするんだよねぇ。

>「簡単な依頼→状況が悪化して劇的に困難に→状況の打開/強行軍」
それ、使いすぎと怒られたばかり。
他には巻き込まれで最初からクライマックス系用意したら、
「巻き込まれなのに、ボスが俺たちを見下してる。不愉快だ」とか文句言われた。

518 :NPCさん:2013/01/26(土) 07:10:47.34 ID:???
>どういう山場が欲しいか相談する
先月、それとなく聞いてみたら
「世界全体に事件が沢山用意してあって、一本道じゃない、
自由に行動できるシナリオを用意しろ。昔は出来てたよな?」

…いやそんな事、本物の神様じゃないから昔から出来てませんが。
それに最近作ったシナリオはどれも一本道にした記憶ございませんが。
PLが依頼をあまりに無視するから、巻き込まれ多めにしただけですが。

ひょっとして昔PLが毎回シナリオブレイクしたから、毎回アドリブでシナリオ
追加して広げただけのあれの事か?…と、今、この文章書いてて思い出した。
何度もディスカッションして「GMの誘導には(なるたけ)乗りましょう」になるまで、
「依頼?受けない」「身の回りの困った事件?無視」が基本だったからなぁ…。
昔はアドリブでもう一つ事件、それがダメなら更にアドリブでもう一本っての
何度もやったんだけど、それがお望みなのか…。

519 :NPCさん:2013/01/26(土) 07:51:43.19 ID:???
で、その人とこれからも遊び続けたいわけか。健気だねぇ。

520 :NPCさん:2013/01/26(土) 08:39:32.59 ID:???
なんでこんなところで愚痴りながらそのキチガイと遊ぶのをやめないのかが気になる
なんか弱みでも握られてんの? ってレベル

521 :NPCさん:2013/01/26(土) 08:50:18.19 ID:???
普段の付きあいは、常識的で、面白く、付き合いも良いし、
よく奢ってくれたり世話を焼いたりしてくれるいい人だからな。
全体像としてはむしろ好人物だし、コミュニティの中心人物なんだよ。

TRPGでのマナーが最悪で、読んでる小説のDisり具合(だったら読むなと思うが)、
自動車運転時の愚痴の多さ(割り込まれると中指勃てて叫ぶなど)が欠点なだけで。

522 :NPCさん:2013/01/26(土) 08:56:16.58 ID:???
そこまで仲がいいなら、ここで愚痴るより腹を割ってぶっちゃけたほうがいいと思う

523 :NPCさん:2013/01/26(土) 09:23:23.04 ID:???
>>516
ヒロインは殺すものじゃなくてPCに殺させるもの

PLをうまく誘導して過失や判断ミス、判定失敗などでヒロインを殺せばよい

そうすると怒りの矛先はGMじゃなくミスしたPLに向く

524 :NPCさん:2013/01/26(土) 09:26:29.37 ID:???
>>523
過失や判断ミスがおきないんだろ、だって
>以前なんか、ヒロイン孤立させて敵に攫わせる気満々だよフラグ立てたら、
>探索を止めてヒロイン付きっ切りで部屋から出なくなるし。
って書いてあるし
シナリオ滞らせてまでヒロイン守るとかねえわ

525 :NPCさん:2013/01/26(土) 09:33:48.03 ID:???
>>524
そのせいで他に被害者が出たり
被害が大きくなったりして
ヒロインを精神的に殺せばよい

精神的に殺すのは死者復活魔法があるゲームでは常套手段

526 :525:2013/01/26(土) 09:35:33.16 ID:???
意味通じないなw

ヒロインに責任を感じさせて、おいつめ、精神的に殺せばよい

です

527 :NPCさん:2013/01/26(土) 09:36:16.78 ID:???
>>523=525みたいなGMの卓には近づきたくないな…という愚痴

528 :NPCさん:2013/01/26(土) 09:38:38.36 ID:???
お触り厳禁スレで愚痴を書こうと思ったら
お触りとカウントマンだらけで荒れてて愚痴が書けないって愚痴

529 :NPCさん:2013/01/26(土) 09:39:09.78 ID:???
困ったちゃんの追い出し方としては悪くはないが、
今の流れでそんな方法出しても何の解決にもならないのは確かだな。
>>523=525だって、お上品なプレイヤー相手なら無難なシナリオを回してくれるはずさ。多分。

530 :NPCさん:2013/01/26(土) 09:40:31.49 ID:???
>>526
それ、普通に殺すよりPLから嫌がられるだろ
そんな展開虚淵作品の中だけで十分だよ

531 :NPCさん:2013/01/26(土) 09:55:30.20 ID:???
ヒロインが狙われてて、孤立させるのが危ないという状況なら
探索はメンバーに任せて一人護衛つけて部屋に篭るのもありかと思う

でも護衛一人なら、ボスを突如出現させて、捕縛系の呪文でも唱えさせて、
かかれば目の前でヒロイン拉致、抵抗されたら「くっ、だが居場所は知ったぞ!」とか言わせて
引きこもっての持久戦は危険、早めにボスを追い詰めるべきと示唆するかなぁ

532 :NPCさん:2013/01/26(土) 10:27:17.27 ID:???
そらまぁ外に出す理由がなければ籠城するわな、
昔のN◎VAで護衛対象がいきなり脳髄だけにされて肌身離さず持ち歩かれたってのもあったなw

533 :NPCさん:2013/01/26(土) 10:57:51.35 ID:???
それは精神的に殺していい

534 :NPCさん:2013/01/26(土) 10:59:23.83 ID:???
というか真っ先に「PCが危害を加えた」扱いにして官憲にそのPCを抹殺させるべきだなw

535 :銀ピカ:2013/01/26(土) 10:59:50.84 ID:???
ソレ系の原典って、スサノオのオロチ退治なんじゃろかw

536 :NPCさん:2013/01/26(土) 11:08:53.28 ID:???
ヒロインに毒とか病とか付けてタイムリミット設定したらどうだろう
ヒロイン付きっ切りで行動しなかったらどっちにしろ死ぬようにする

537 :NPCさん:2013/01/26(土) 13:28:36.03 ID:???
そーいうことすると、GMが殺されちゃうよ。

538 :NPCさん:2013/01/26(土) 13:31:42.06 ID:???
一度事件になったほうがスッキリしそう

539 :NPCさん:2013/01/26(土) 14:01:16.40 ID:???
GMなんだから何やっても良いだろ
GMのシナリオ通りにくらいさせたれよ

540 :NPCさん:2013/01/26(土) 14:11:30.97 ID:???
それは流石に釣りすぎだろう。

541 :NPCさん:2013/01/26(土) 14:14:05.86 ID:???
クマー

542 :NPCさん:2013/01/26(土) 14:37:58.97 ID:???
いっそ「お前相手にGMやってても楽しくないから」とぶっちゃけてやめれば?
少なくともこっちのやること潰すのに血道をあげるPLなんぞ相手してて楽しくないと思うが。

543 :NPCさん:2013/01/26(土) 15:20:44.73 ID:???
>>504
>おまえ(GM)をリアルで殺すぞ?
>>517
>GMを殺せせば解決だよな?

早急に通報するなり卓を抜けるなりしろよ。
冗談で済ませて良い発言じゃないぞコレは。
正直言って、何時刺されても不思議じゃない。

544 :NPCさん:2013/01/26(土) 15:36:07.55 ID:???
>>543
>正直言って、何時刺されても不思議じゃない。
はしゃぐな小僧
でもまあ俺ならつきあいたくはない相手だな
冗談でも「リアルで殺すゾ★」は愉快な気持ちに慣れるものじゃないし

545 :NPCさん:2013/01/26(土) 15:45:17.70 ID:???
やはりある程度救える可能性もある展開だとやる側的には嬉しいわな

546 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:05:35.69 ID:???
実際には手は出せんだろうし
変な口癖とスルーして自分の好みのシナリオをやればいいよ
相手にも参加しない自由はあるし

547 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:08:42.39 ID:???
ルールブックとかに「GMも人間なので間違える事もあります」みたいな事書くから調子乗るPLが出てくるんだよな
指摘してくる奴は腹立って来るわ
間違えててもスルーしてはいはい言ってりゃいいのに

548 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:10:49.19 ID:???
>>547
それはちょっとおかしい
なんで腹立ててるんだよw話し合えよwww
別にGMとPLが勝ち負け競うゲームじゃねえんだから

549 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:18:33.46 ID:???
上の件だと、後に救える展開になるためにヒロインをさらうとかのイベントですら刺されかねないんだろ?
どうしようもないだろ

550 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:29:51.58 ID:???
そいつとはTRPGしないっていう方法しか思いつかない

551 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:31:19.39 ID:???
>>550
まあ実際それだわな
楽しくないのなら卓を囲む意味がなくなってしまう

552 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:42:16.21 ID:???
あるいは譲歩して、PL専になってしまうのも手ではないかな?
もうネタがない、自信なくした、GMやりたくないとか言って。

553 :NPCさん:2013/01/26(土) 20:53:15.64 ID:???
スレは鶏足三本で満足する馬鹿ばっかという愚痴

554 :NPCさん:2013/01/26(土) 20:54:35.34 ID:???
>>544
>つきあいたくはない相手だな
>愉快な気持ちに慣れるものじゃないし
「はしゃぐな小僧」とかいきなり相手を恫喝するような人は言う事が違いますね

555 :NPCさん:2013/01/26(土) 21:43:55.00 ID:???
>>553
鶏肋でキレて部下殺すどこぞの奸雄よりはマシかな

556 :NPCさん:2013/01/27(日) 03:08:48.74 ID:???
>>554
なれるも誤字してるし、中学生だろ
成人だとは思いたくない

557 :NPCさん:2013/01/27(日) 03:10:20.83 ID:???
何の話をしとるんだ

558 :NPCさん:2013/01/27(日) 03:11:24.49 ID:???
つーか「GMも人間なのであまり好き勝手に動かれると処理に困るし気分良くないんである程度進行に協力してね」
っていうこれだけの事を分かってもらうためにわざわざディスカッションが必要な辺り
鳥取全体がどっかおかしいじゃないかと言わざるを得ない

559 :NPCさん:2013/01/27(日) 07:14:30.88 ID:???
>>521
あなたDV夫で苦労してる奥さんみたいですね
いつのまにか洗脳されちゃってるわ

560 :NPCさん:2013/01/27(日) 09:22:32.60 ID:???
ヒロイン拉致にさえ文句言ってくる件もそうだが
ピンチ演出でいちいち切れるプレイヤーにも言いたい
GMを信用してないなら卓に参加すんじゃねえ

561 :NPCさん:2013/01/27(日) 10:07:30.03 ID:???
言っちゃえば楽になるよ

562 :NPCさん:2013/01/27(日) 11:08:23.81 ID:???
まあ基本的に、”ここ”は「面倒な事を言う奴には退場してもらう」って方法論しか最後は無いんだ。
それで退場くらった奴は諦めるしかないって言うかな。

563 :NPCさん:2013/01/27(日) 11:54:59.17 ID:???
>>560
シュタインズ・ゲートやラジアント・ヒストリアのようなシナリオできないよな
TRPGがCRPGやノベルゲーに客取られるわけだ

564 :NPCさん:2013/01/27(日) 12:13:06.39 ID:???
>>563
一体いつの時代からきた人ですか?

565 :NPCさん:2013/01/27(日) 13:14:39.07 ID:???
>>562
いいかげんにコテつけろや

566 :NPCさん:2013/01/27(日) 13:19:07.05 ID:???
>>562
その面倒な奴筆頭であるカウントマン自身が退場してないんだから何の説得力もないな。

567 :NPCさん:2013/01/27(日) 13:59:42.53 ID:???
「ディードリットみたいなエルフのヒロインを出してくれ」って言われて
原作(D&Dリプレイ版)に忠実に演じたのに
「ディードリットを侮辱した」って切れられた

568 :NPCさん:2013/01/27(日) 16:29:41.86 ID:???
>>553
恥を忍んで聞くが、その
「とりあしさんぼん」ってのはどういう意味の言葉なんだ?
ぐぐってもこのスレの>>553しか出てこないんで。

569 :NPCさん:2013/01/27(日) 16:33:14.87 ID:???
文庫版リプレイのディード出したら、そら怒るわ

570 :NPCさん:2013/01/27(日) 16:33:50.99 ID:???
あ、コンプ版の方か

571 :NPCさん:2013/01/27(日) 16:38:48.20 ID:???
知らん人にとっては誰それ物だから参考資料を要求しても問題なかったんじゃあ、ないかな?

572 :NPCさん:2013/01/27(日) 18:02:32.57 ID:???
>>569
だが待ってほしい。本当に怒りたいのはパーンのプレイヤーの北川さんじゃなかろうか?

573 :NPCさん:2013/01/27(日) 19:52:36.90 ID:???
"困ったちゃん"がロンパールーム的だった場合はどー対処すりゃ良かったんだろうって愚痴

紙コップを倒してビービー泣き喚き始めた時はキレるより先に始末に走ったが
その後のセッションはいつ漏らすかと内心冷や汗かいた
あの十五歳児は無事に家に帰りついたのであろうか

574 :NPCさん:2013/01/27(日) 22:37:07.67 ID:???
アドウィズ版で無くてよかつた

575 :NPCさん:2013/01/27(日) 22:57:53.54 ID:???
そりゃ「ディーオリット」やw

576 :NPCさん:2013/01/27(日) 22:58:01.90 ID:???
昔買った海外のゲーム、訳を昔作ったよなと思いつつ
オークションに出したら、入札後にバージョン違いに気付き
また訳を作る羽目になった。
割りに合わない。でも、英語で良かった。ドイツ語だったら…

577 :NPCさん:2013/01/27(日) 23:04:18.75 ID:???
愚痴ってストレス発散させてもらうわ
セッション中にケータイや漫画をずっと読むのやめろ
GMの説明ちゃんと聴いてくれ
それで説明聞いてなくて2度も3度も説明しなくちゃならんからお前以外のPLがグダるだろうが
つまらないなら最初っから参加しなきゃ良いだろ。あるいはどこを改善して欲しいか言ってくれよ
ぐだらせてるだけで悪い事してないからGMも他の皆も注意しづらいんだよ
あと、ケータイずっと触ってないでハンドアウトちゃんと読んでくれよ
人のルルブに書き込みするのは止めてくれ
何でGMに注意うけてもなおケータイでゲームやってんだよ!

578 :NPCさん:2013/01/27(日) 23:08:47.38 ID:???
典型的困というか
困スレへどうぞというか

579 :NPCさん:2013/01/27(日) 23:55:00.78 ID:???
それで悪い事していないとは寛容だな

580 :NPCさん:2013/01/28(月) 00:01:53.21 ID:???
>>556
2chは誤字を指摘する方が恥ずかしい場だぜ

581 :NPCさん:2013/01/28(月) 00:05:00.52 ID:???
どう読んでも悪い事してるようにしか受け取れねぇ

582 :NPCさん:2013/01/28(月) 00:32:32.23 ID:???
何でこれに注意しづらいのか分からんわ

583 :NPCさん:2013/01/28(月) 00:35:19.40 ID:???
多分モヒカンなんじゃないかな

584 :NPCさん:2013/01/28(月) 00:47:00.16 ID:???
>>577
もうそいつ鳥取から追い出せよw

585 :NPCさん:2013/01/28(月) 02:34:43.33 ID:???
>>577
ルルブは1冊たりとも広げるな、隠せ。
そのPLはクライマックスの戦闘にだけ呼べ。
オープニングとかメインフェイズは参加させなくていい。
ハンドアウトは「ラストバトルで大活躍」とだけ書いて、
メモ用紙代わりとして渡してやれ。

586 :NPCさん:2013/01/28(月) 07:40:35.74 ID:???
D&Dで防衛役がよくプレイ中に寝てるんで
マークのペナルティはプレイヤーの自己申告にして
他のPC殺しまくったら
さすがに寝なくなった

587 :NPCさん:2013/01/28(月) 11:27:09.77 ID:???
卓の中のAさんとBさんが仲が良すぎるっていう愚痴

AさんがGMの時は、Bさんのキャラクターに、自分から見ると「チートじゃないか?」という性能の武器をあげたり、
BさんがGMの時は、Aさんが「こういうふうに成長させたいんだけどルール変えて」というとだいたいそのとおりにする。

そこまであからさまでもないので、口を出すのもなあ…って感じだし、嫉妬してるみたいに思われるのもなあ…ハズい

他のメンバーの意見は聞いたことないけど、まあ付き合いが長いのはわかるが程々に…っていう愚痴

588 :NPCさん:2013/01/28(月) 11:34:40.11 ID:???
困スレでお待ちしています

589 :NPCさん:2013/01/28(月) 16:20:18.79 ID:???
ここに書くべきかはわからんが、鳥取(と言うか何と言うか)で立つ卓が8割がた特定のシステムで他のシステムの肩身が狭いって愚痴
なんでお前ら同人システムオンリーなんだよ。他のシステムの募集が1週間近く埋まらなかったりするのはどういうこと・・・
もっとも、俺はPLとしてもGMとしても参加できてないし、打ち合わせとかやってるらしいIRC?も導入していないんだが

590 :NPCさん:2013/01/28(月) 16:33:41.98 ID:???
それでなんで文句いうのかわかんね
だって参加もしてないんでしょ

591 :NPCさん:2013/01/28(月) 16:55:41.02 ID:???
オンセでハブられてるってこと?

592 :NPCさん:2013/01/28(月) 17:08:24.49 ID:???
>>589
IRCなんてどのクライアントソフトも無料で
選びたい放題なんだからさっさと入れろよ

同人RPGしか卓が立たない?
同人RPGでも出来るだけマシと思えよ
世の中には「どんなRPGでもいいからやりたい」
と思っても人数が足りない子達がいるんだから
IRCもそうだが選り好みや食わず嫌いしてんじゃねえよ

とりあえずその同人RPGとやらのタイトル教えろ
それでしか立たないとかどんだけ出来が良いんだよ

593 :NPCさん:2013/01/28(月) 17:35:46.22 ID:???
>>589
とりあえずGMで自分のやりたいシステムの卓を立てれば?
布教無しに環境は整わないだろ。
何度もやってれば、そのうち一人か二人は賛同者が現れるって。

594 :NPCさん:2013/01/28(月) 18:00:56.92 ID:???
TRPGが好きというより特定ジャンルが好きという場合もあるからな、そういう場合は他の鳥取探す方が早いような
マスカレイドスタイルとかジャンル再現ものだとままあるな

595 :NPCさん:2013/01/28(月) 18:08:19.17 ID:???
TRPGプレイヤーたるもの選り好みせず様々なシステムを網羅して遊び尽くさねばならない
みたいな思想を無意識に持って押し付けるのはある種のTRPGプレイヤーの悪癖だと思うの

596 :NPCさん:2013/01/28(月) 18:16:29.34 ID:???
たまには違うもん遊びてーな、と考えるのはそれなりに健全だと思うの

597 :NPCさん:2013/01/28(月) 18:26:28.81 ID:???
>>595
TRPGは食い物と違って苦くも、酸っぱくもないんだから、
どうせどのTRPG遊んだって、遊び終わった後は、
「あー面白かった。結局これも食わず嫌いだったよ」
で終わるんだから、食わず嫌いすんなよってだけだろ。
経験則で分かるだろ?んな事。

別にそんなの思想の押し付けでもなんでもないだろ。

598 :NPCさん:2013/01/28(月) 18:29:52.83 ID:???
江戸時代が好きだという新人さんが来たから
歓迎で天下卓を立てたら趣旨わかってるはずの奴らが自分がインしてくる前の説明で
異邦人とか蘭学とか未来人とか巨神とかのトンチキな説明しかしなかったみたいだよう
攘夷用決戦兵器メイドロボとか全身から大筒生やして全方位ファイアする改造新撰組とか
未来から来たペルソナ使い高校生とかを使用PCにするつもりみたいで新人さんにもう見せたとか言われたよう
新人さんが引きまくってる気がするよう
さっきから意気込んで語ってる三馬鹿に対しての相槌がすごいですねーとおーだけだようばかばかあるぱか!

599 :NPCさん:2013/01/28(月) 18:30:02.33 ID:???
毎回絶対隷奴とかだったらちょっと嫌かも

600 :NPCさん:2013/01/28(月) 18:33:03.35 ID:???
ヲタク特有のわからない人置いてきぼりにした内輪ネタでの盛り上がりすごいですね

601 :NPCさん:2013/01/28(月) 18:37:14.22 ID:???
トンチキぶりを競い合うトンチキ軍拡競争の結果は大抵虚しいからな……

602 :NPCさん:2013/01/28(月) 18:40:50.15 ID:???
次は三馬鹿抜きでやろうと新人に謝っておけ

603 :NPCさん:2013/01/28(月) 18:51:04.58 ID:???
>>598
アヤカシにしなかったのが悪いな

604 :NPCさん:2013/01/28(月) 19:04:25.30 ID:???
>>598
その3人とっとと蹴りだして新人には謝ったあと別の面子呼べ

605 :NPCさん:2013/01/28(月) 19:17:09.51 ID:???
食わず嫌いもなにも
やりたくないものはやりたくないんだよ
面倒なガープスとかイヤだしPVPがあるシステムもイヤだしシーン制で1人でロールするのもイヤだし
みんな集まってワイワイ仲良しプレイがいいんだよ
事前にシステムが告知されるのはいいんだが、
やりたくないシステムでも付き合いがあるから欠席しずらいという愚痴

606 :NPCさん:2013/01/28(月) 19:21:36.36 ID:???
>>597
苦くも酸っぱくもなくても、面倒だったりつまらなかったりはするぞ?

607 :NPCさん:2013/01/28(月) 19:25:12.84 ID:???
やめとけ。TRPG自体が好きじゃないんだろってレッテル貼られるぞ

608 :NPCさん:2013/01/28(月) 19:36:45.23 ID:???
まあふつうに好みの差はでるだろ
TRPG以外のマンガ・ドラマ・小説だってファンタジー、ホラー、SF、時代劇なんでもこいって人はむしろ少数派だろ
時間と共に趣味が変わったり広がったりすることはあるにしても

609 :NPCさん:2013/01/28(月) 19:47:10.47 ID:???
で、結局、そればっかになってる同人TRPGって何よ?
ソードワールドやD&Dや流行のCoCすら押さえて同人ってのが
非常に架空脳内サークルっぽくて釣り臭いんだが

610 :NPCさん:2013/01/28(月) 19:48:24.84 ID:???
ああ、俺もSF好きだけどサイバーパンク嫌いだわ。ドラッグとバイオレンスな雰囲気が好きになれない。

611 :NPCさん:2013/01/28(月) 19:52:22.81 ID:???
鳥取に初めて女の子が入ってきたからと舞い上がり、
(鳥取はGMとシステムは週代わりなんだが)
セクハラシナリオばっか回しプレイしてるアホども、
頼むから死んでくれよって愚痴。
俺まで品性を疑われるし、女の子嫌がってるだろ。

612 :NPCさん:2013/01/28(月) 20:33:16.86 ID:???
>>611から漂うDT騎士臭

613 :NPCさん:2013/01/28(月) 20:36:04.21 ID:???
DTDTってお前らロードオブゲノムマニアか(リメイクしてください)

614 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:17:02.40 ID:???
>>609
狭いコミュで何かがヒットすると、それが寡占化するのは稀によくあるぞ
うちの近場にも、ほぼ全卓がネクロニカになっちゃったコンベとかあるし

615 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:31:59.32 ID:???
というか前にも同じ愚痴聞いた覚えあるぞ
割とでかいオンセサイトみたいだし

616 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:45:28.67 ID:???
タイプ遅いからと言いつつとにかく行動が遅くていらいらする愚痴。
わかってるなら先にテキストを用意しておくとかしてくれよ。
3時間かかって冒頭も終わらんのはきつい。

617 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:27:33.15 ID:???
>>601の言うようなトンチキ競争したがる人がめんどくせぇっていう愚痴
隙あらば自分のキャラは変わってるんですよ、というのを長文で主張したり
自分が過激な事とかエロい事をさらっと言える人間ですよっつーアピールをするんじゃない。中学生かお前は
流れ止まってんの分からんのか

618 :NPCさん:2013/01/29(火) 03:39:05.84 ID:???
ほぼネクロニカとか何それ羨ましい

619 :NPCさん:2013/01/29(火) 08:22:36.83 ID:???
オンリーイベントのネクロノミコンは50人集まったらしいぞ

620 :NPCさん:2013/01/29(火) 09:01:33.49 ID:???
>>612
すまんな。DTじゃないんだ。
そもそも女の子ってのが、俺の彼女なんだ。
鳥取の連中には内緒だが。

621 :NPCさん:2013/01/29(火) 09:39:18.50 ID:???
>>620
かわいそうに、DTを抉らせてついに幻覚を…

622 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:39:33.41 ID:???
>>621
いやいや、本当に彼女。彼女とは普通にやる事やってるし。
彼女がニコ動でTRPGに興味持っちまって「TRPGやりたい」って言うから、
俺の鳥取紹介したらこんな愚痴りたくなる状況になっただけだ。
何?リアル彼女がうらやましいの?君がDTって事?

623 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:41:39.24 ID:???
>>622
うん、それは誤解を招かないようにちゃんと友達に話したほうがいいよ。

624 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:44:50.36 ID:???
DTDT言っている612と621がDTなんですね。わかります。

625 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:32:00.89 ID:???
物理的にはDTじゃなくても問題ある鳥取連中の行為を止められずに
こんなところで愚痴っている611からDT騎士臭がするのは確かだと思うw

626 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:35:24.81 ID:???
DT臭つーかヘタレ臭だな、女はすでに全員と関係持ってるに一票

627 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:51:33.23 ID:???
ドラゴンボール童貞

628 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:55:42.06 ID:???
ビッチじゃないですかヤダー

629 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:59:28.09 ID:???
必死になって彼女持ちを叩いてる奴の方が余程見苦しいんだが。

630 :NPCさん:2013/01/29(火) 12:44:57.45 ID:???
DTをTRPGのルールで再現するには
人体の部位破壊ルールと破壊可能部位のデータとして
「睾丸」(破壊による影響の記述含む)を用意しないと

631 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:18:30.79 ID:???
>626
「全員と関係を持つ」とかエロ同人みたいな妄想垂れ流す童貞のリア充嫉妬ってキモイね☆

632 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:21:50.01 ID:???
>>631
いやー、結構あんだぜー。これがー。
いわゆる粘着湯気女というやつだ。別にその件の女がそうだ、という話ではないが、少なくとも三件くらい見た。

633 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:38:01.47 ID:???
童貞拗らすとエロ同人妄想を本当だと思ってしまうのか・・・可哀想だな

634 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:43:15.52 ID:???
稼働中のGM4名中3名が兄弟になったことが判明して例会で殴り合いとか起きたりするんだぜ、という愚痴。
ちなみにわたくしは4名目でした。

635 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:54:59.57 ID:???
だから女とTRPGなんてしたくないんだ
色々とこじれて面倒くさいんだよ

636 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:34:34.61 ID:???
女をGMにしてPvPシナリオやれば平和的に解決

637 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:19:53.02 ID:???
PvPですまなくなって、結局場外乱闘になりそう。

638 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:21:20.40 ID:???
>>630
サタスペと迷キンがどうしたって?

639 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:37:57.44 ID:???
TRPGサークルって、姫が男たちに情けかけてやらせやすい雰囲気になるよな
そういうサークルの男って大抵姫にやらせてもらうまで童貞だし

640 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:42:38.56 ID:???
その辺びっくりするほどゲーセンの穴兄弟増産システムと似てるな

641 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:43:28.36 ID:???
枯れてる若い子が増えてるって話をよく聞くけど
それが本当ならこれからそういうトラブルはどんどん減っていくだろうね

642 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:09:52.95 ID:???
非童貞が枯れてる奴になるだけなんじゃ
まあ結局それも童貞と大差なくなるわけだが

女なんてすっぱい葡萄だと思い込みたいヲタどもの
女日照りサークルに姫が来ればそりゃ話は別になる

常時-10%の判定ペナルティなら無視できるが
常時-100%の判定ペナルティの中で+10%されるんだ
圧倒的に不利なことには変わりないが勘違いするのも無理ないだろ?

643 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:16:01.29 ID:???
だめだこりゃ

644 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:36:29.20 ID:mlDkEW5a
>>642
思春期に入りたての女子みたいなこと言いやがって…

645 :ダガー+コードネームは†:2013/01/29(火) 22:51:08.81 ID:Y0FYH8GH
こうして人のセクロスを笑うヤツがいる限り、
モテ/非モテの格差とソレに対する執着や偏向は
どんだけ未来になっても出方や場所を変えてあり続けるんやろナ。

つまり、人類はいつまでも思春期。
実に結構なコトじゃないかね。

646 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:53:59.66 ID:???
あー、もうめんどくさい。
上司からはぼろかす言われ、会社でも孤独を感じる。
でも、言いたい。後輩から好かれなきゃいかんのか?コミュニケーションが足りないのは問題だと思う。しかし俺が嫌われ役で嫌なことも言わないと回らないんじゃないのか?
それを上司はわかってくれてるのか?後輩にそこをわかってくれとは思わない。上司はそこを理解したうえでいってほしいわ。

647 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:55:35.70 ID:???
>>646
せめてTRPGのグチにしようや

648 :NPCさん:2013/01/29(火) 23:04:46.76 ID:???
CSTかメイドRPGのGMやって心を癒すしかないな

649 :NPCさん:2013/01/29(火) 23:08:02.74 ID:???
>>646
お前は嫌われ役じゃない、嫌われ者なんだよ

650 :NPCさん:2013/01/29(火) 23:10:25.67 ID:???
上司をGMに、会社を鳥取に変換すればいいのかね

651 :NPCさん:2013/01/30(水) 00:53:44.48 ID:???
>しかし俺が嫌われ役で嫌なことも言わないと回らないんじゃないのか?
この台詞って、飲み屋でドヤ顔で言う奴いるよな

652 :NPCさん:2013/01/30(水) 01:05:38.96 ID:???
理解して貰いたいならそう上司に言えばいいのにね

653 :NPCさん:2013/01/30(水) 07:23:54.50 ID:???
上司に言うべきだよな

654 :NPCさん:2013/01/30(水) 12:06:48.04 ID:fulzqv3E
>>651
俺がそれだけ聞いたら地獄のミサワのネタだと勘違いするな。

655 :NPCさん:2013/01/30(水) 12:18:49.57 ID:???
え、違うの?

656 :NPCさん:2013/01/30(水) 12:32:21.70 ID:???
>>646
その上司も必要だから、お前に嫌われるの解って言ってるんだろ。

657 :NPCさん:2013/01/30(水) 13:22:11.50 ID:???
卓ゲ板の愚痴スレに会社の愚痴を投下する、その場所を弁えないスタイルが嫌われ者だというのを如実に表しているな
「俺が泥をかぶって嫌なこと言ってるんだ。つれーわー嫌われ役つれーわー」
幸せそうで何よりである

658 :NPCさん:2013/01/30(水) 13:26:15.40 ID:???
>>646
コミュニケーションを十分に行なった上でないと「嫌なこと“も”」って表現は成立しないんじゃないか。
ちゃんと褒めたりねぎらったりしてるかい?

659 :NPCさん:2013/01/30(水) 18:27:50.30 ID:???
>>657
>泥をかぶって嫌なこと言ってるんだ

でも、みんなだらだら怠けたり騒いだりする学級の中で
一人だけ真面目で口うるさい美少女委員長だとイメージしたら…?

660 :NPCさん:2013/01/30(水) 18:29:44.82 ID:???
担任は春巻先生

661 :NPCさん:2013/01/30(水) 19:33:07.01 ID:???
>>659
それも美少女じゃないとやっぱり嫌われるだけなんだよな

662 :NPCさん:2013/01/30(水) 19:36:09.08 ID:???
>>659
美人委員長が言ってても、同じ内容なら嫌われるだけだろw

663 :ダガー+コードネームは†:2013/01/30(水) 23:28:45.12 ID:vmHk4km0
>659
折角高いAPP持ってるのに委員長に向いてないってコトなんじゃないかな。

まァ攻略可能ならどうにでもなるだろけど。

664 :NPCさん:2013/01/31(木) 00:42:04.64 ID:???
そこからどうデレるかが委員長キャラの魅力じゃないのか

665 :NPCさん:2013/01/31(木) 02:19:20.56 ID:???
>>660
>担任は巻田佳春先生
に見間違えて、泥じゃなくてドロドロしたもの被ってた

666 :NPCさん:2013/02/03(日) 12:04:15.88 ID:???
流れ読まずに愚痴を一つ
オンセなんだけど、初心者向けと言う卓(クトゥルフベースの改変システム)に参加しようと思ったら、とんでもないのが居座っていたという
ペルソナのはずなのにドラゴンって何なんだ・・・許可するKPも何考えてるんだ・・・

667 :NPCさん:2013/02/03(日) 13:26:17.73 ID:???
>>666
たぶん特定した。参加するのならそのハーフドラゴンに活躍から見せ場から主人公的な立ち位置まで全て持って行かれると思った方が良いぞ
俺の知ってるサイトと同じところの話ならだけど
初心者向けの卓に入ろうとしたってことは>>666も経験浅いんだろうけど、確かその人「卓ゲ歴七年」の「芝村の弟子」で「那須きのこの友人」らしいから
初心者が行っても食われて終わるよ
まあ結局、俺の言ってるのと同じならだけど

668 :NPCさん:2013/02/03(日) 13:33:46.39 ID:???
痛い経歴すぎて吹いた

669 :NPCさん:2013/02/03(日) 13:56:06.62 ID:???
>>667
お、おう・・・
諦めて他の卓探すことにするわ

670 :NPCさん:2013/02/03(日) 13:56:12.15 ID:???
>>668
大丈夫だ、これで全部じゃないから
自分の行動パターンをもとにしてKP、GM、PLが可能な人工知能作成したり、
リアル従姉妹が嫁だったり昔から世界各地を巡ったり助けた女にストーカーされてスネークばりの逃走したりしたらしいから
これが本当なら俺とか>>666とかの初心者なんか足元にも及ばないしな

671 :NPCさん:2013/02/03(日) 15:08:18.62 ID:???
(;´Д`)?

672 :NPCさん:2013/02/03(日) 15:08:56.15 ID:???
そもそもクトゥルフの改変で初心者向けとか言ってる時点で見えてる地雷だけどなw

673 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:02:29.21 ID:???
クトゥルフすると二回に一回はボスにPC拉致られる俺は運がいいのか悪いのか

674 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:04:24.92 ID:???
ちょっと愚痴らせてもらいます
内輪でよくやるんだけど、その中の一人がウザイ
一々ケンカ売ってくんじゃねーよ
RP上とかならいいけど関係ないとこでケンカ売ってくるわグチグチ文句垂れるわ
あげくスタンドプレイ走って他人に文句つけるとか何様なんだよお前
こっちがつついたらつついたでさらに延々としつこく関係ない文句いってくる始末
お前とはもう二度とあそばねーわ

675 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:51:50.88 ID:???
>>674
めんどくさい奴だな

正しい選択をしてる
よくやった

676 :リーダーでおじゃる:2013/02/05(火) 06:00:59.82 ID:???
ムホホ ファンタジーRPG職業診断(簡易)とやらでマロもやってみたのでおじゃるが

「皇帝」

と出たでおじゃるぞよぅまっことマロにふさわしゅ・・・orz<ジコチュー

677 :NPCさん:2013/02/05(火) 07:05:45.25 ID:???
>>676
しね

678 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:14:28.09 ID:???
新しいスキルを取ったらそれを潰してくるGMがうざい
PCをピンチにしてナンボと言ってるが爽快感が無くてつまらん
あと明らかにこちらの判定が失敗してるのに成功した時と同じ処理をしてきて萎える
それだったら最初から振らせんなよ

679 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:20:32.49 ID:???
成功時と失敗時の処理の違いってどうやって分かったんだ?
ドヤ顔で言ってしまうGMは問題外だと思うが

680 :NPCさん:2013/02/05(火) 11:05:29.84 ID:???
なんでプレイヤーが「そういうビルド」をしたか分からずに
とにかくPCをピンチにさえすればシナリオが面白くなると
勘違いしてるGMって多いよな

681 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:46:49.59 ID:???
とりあえずぶっちゃけてそれでも直す気がないようならGMをさせないのが一番だな

682 :NPCさん:2013/02/05(火) 15:56:36.70 ID:???
>>679
明らかに、って言ってるんだから状況証拠的にわかるシチュだったんだろ

683 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:46:54.00 ID:???
君がマスターやれば解決DA!

684 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:54:41.37 ID:???
GMを変えても、そいつがPLをするなら何も解決してないけどな
どうせGMに対して文句言うに決まってるんだから

685 :NPCさん:2013/02/06(水) 07:29:21.35 ID:???
少なくとも>>678で挙がってる問題は解決するだろ?

686 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:33:11.79 ID:???
GMのモチベーションをなくさせてしまったという愚痴、という名の懺悔

うちのサークルは1〜2卓が立つ程度の少数サークルで、俺が主に
GMをしていた
あるとき後輩の一人がマスターをしてみたいと言い出した
みんな喜んだが、俺が一番に喜んだ。PLの機会が増えるしな。
で、全力でフォローしようと意気込んでいたんだが、それが間違い
だった。正確に言うと間違った方向に意気込んでしまったんだ。

先回りしてのルール説明やNPC乗っ取り。最悪だったのは
ヒロインがPC@に「国を救ってください、勇者様」というシーンで
俺「ここで国の災厄が○○だったらPC@の因縁が刺激されるし
 ラスボスが?×だったらPCBの不老不死設定もいけるんじゃね?」
@「なるほど、それはいいな」
B「過去に俺が国を救ったことがあったことになるんだな。いいね」
俺「つまりここで姫のセリフは『……」

後輩の友人に聞いたところによると、ここで色々心が折れたらしい。
後輩「まだGMするのには未熟だと思いました」とのことだ

一番つらいのはこの件で後輩が俺を軽蔑するならともかく、すごいなあと
尊敬しているらしいことだ(後輩友人談)

うおおおおぉぉぉ! 罪悪感が半端ねー! どういう顔で会えばいいんだ!! orz

687 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:43:20.38 ID:???
まあ久しぶりのPLではっちゃけちゃったんだな。後輩がGMやりたくなくなったなら残念だが・・・
そういう設定がポンポン出てくるのをみてGMって楽しそうだなと思ってくれたんだろうから
次の機会があったらあんまり設定生やさずGMのやりたいようにやらせてみるといい

あとGMするのに未熟ってことは無いぞ
誰だって始めてGMやる時は初心者なんだからやらないと経験つめない
別に資格が要る役割じゃないしな

ところでそのシナリオは最後までプレイしたのか?途中でお開きになったのか
最後までやったなら「面白かった」と伝えてあげるといい

688 :686:2013/02/06(水) 12:06:48.22 ID:???
> ところでそのシナリオは最後までプレイしたのか?途中でお開きになったのか
> 最後までやったなら「面白かった」と伝えてあげるといい

最後までやったよ。終わった後にみんなで面白かったって伝えたよ。
ただそのとき「本当ですか? 未熟なところとかなかったですか?」と
執拗に聞いてきたのに気づいていれば…
実際いいGMだった。ルールも把握していたし、俺が途中でねじ込んだ設定も
ちゃんと生かしていたし……(´・ω・`)

次のGMの話をするとお茶を濁していたんで、後輩の友人に聞いたところ
今回の件が発覚したんだ

この後輩、俺のキャンペーンのPC@でいいPLなんだよー! 気まずいよー!

689 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:22:50.84 ID:???
設定をねじ込んだことを、

「自分のシナリオがつまらなくて、面白くしようとしている」

とGMが感じたなら当分次は無いだろうな。ま、自業自得だ。
次があったらもっと自重しとけよ?

690 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:14:06.36 ID:???
まー、余計なお世話の焼き過ぎだねー
口を挟まれる、任せて貰えるはずの部分を任せてもらえない、っていうのは相手からしたら信用されてないととられてもしょうがないし
あんまり余計な事せずに、設定思いついたらとりあえずGMに提案だけして判断は任りゃよかったわな。相手が良GMなら尚更

691 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:40:35.14 ID:???
しかも先輩だからめっちゃパワハラ
自業自得としかいいようがない

692 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:51:09.55 ID:???
>>688
良かったよ、面白かったよだけじゃなくて
>ルールも把握していたし、俺が途中でねじ込んだ設定もちゃんと生かしていたし
みたいに具体的に良かったところを褒めて、自分のマナーが悪かったことをちゃんと謝っとけ
その上で、良ければまたGMやってくれと頼むといい
ただあんまり急かさないように、時間が解決してくれることもある

693 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:10:09.27 ID:???
それだな

694 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:47:37.44 ID:???
素直に土下座して謝ってやれよ

695 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:26:51.97 ID:???
そもそも初めてのGM相手に、不老不死などの設定がくっついているPCをやるというのが少し気になる
あるいはそういう設定が普通につくゲーム(なんだろ?ブレカナのフィニス?)をやるというのが

最初は練習モードぐらいに軽く考えて、システム簡単、PCは平凡、シナリオも平凡、
可能な限りダンジョンなどの視覚的に把握しやすいシナリオで、
とにかくGMが扱う諸要素を軽めにした方がいいと思うのは、俺が古いんかのう

696 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:39:44.53 ID:???
つかぶっちゃけ周知でも付属シナリオとかで付き合って上げるのが一番なんじゃないかと

697 :ダガー+コードネームは†:2013/02/07(木) 00:08:46.00 ID:dpIht/fj
次やる時に気を付けて
かつ「前よりもっともっと良くなってたぜすげえ!あとこないだはゴメン」とか
ゆっとけば、後輩にとっては自分のやり方で成功体験になってくれるんじゃね。
その罪悪感は解らないでもないけどさ。

698 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:13:33.92 ID:???
最初からフォローのためのサブマスとして頼られた時だけの助言に徹すればいいんじゃねーの?
下手に参加しようとするから余計な口出し手出しするんだと思う

699 :NPCさん:2013/02/07(木) 10:28:38.05 ID:???
久々のPLでテンション上がってたんだろう
自分もGMが多いから気持ちは分かる

シナリオの推奨スキルのせいで自由にビルドが出来ないって愚痴
取らないであえて苦しむのもいいんだけど
なんか取らなかったことを免罪符にGM無双されるのもいやなんだよな

あったら少し有利になる推奨は良いんだが、無いと不利になる推奨は
すでに推奨じゃなく必須じゃないかと思ったり

700 :688:2013/02/07(木) 11:05:52.78 ID:???
みんな色々ありがとうな

昨日の夜なぜか後輩友人からメールが来た。曰く
・後輩はマジで気にしてないから土下座とかすんなよ
・自分がとりなしておくから大丈夫。謝るなら軽く
・来週、自分がGMするのでサブマスをお願いします

後輩友人の出来る子っぷりに戦慄する俺がいるっ
次は失敗しないようにするよ

では名無しに戻ります。お目汚しでした。

PS NPCとして例の子を出してキャッキャウフフしたい
  件に関しては、前向きに検討しておく

701 :NPCさん:2013/02/07(木) 13:02:15.18 ID:???
>>699
無いと詰むなら必須だが、無いと不利になる程度なら推奨だろ。
>あったら少し有利になる
なんて書き方している所を見るに、「少し」不利でないと我慢できないのか?

>>700
>なぜか後輩友人からメールが来た。
単に後輩友人がここを見ているだけでは?

702 :NPCさん:2013/02/07(木) 13:05:07.90 ID:???
私信らしきPS書いてるから、それはわかってるんじゃないかな

703 :NPCさん:2013/02/07(木) 13:35:03.21 ID:???
>>686
npcのセリフまで決めるのは余計なお世話だったな。

>後輩「まだGMするのには未熟だと思いました」とのことだ

これ、体裁のいい「逃げ」だろ。
後輩の本音は「ゴチャゴチャ横から口出されてやるのはウゼェから、もうGMやりたくねーよ」って事だと思うがね。
あと、若干>>686の俺尊敬されてるwwという自慢話にも見える。

704 :NPCさん:2013/02/07(木) 14:26:21.78 ID:???
技能の使用を宣言しないと、技能を使わせない(どんな時もGMから「○○を使用してください」とは言わない)っていう友人GMがいて
それ自体はとても面白くて良いんだけど
ちょっと使いどころの難しい珍しい技能の使用ができるか聞くと、
ルールの押し付けだとか口プロレスだとか言われるから、結局PL皆似たりよったりの技能しかとらない
もちろん皆、GMに「できない」って言われたら退く気なのに、できるできない以前にそんな事言われる
あと、状況説明がよく分からなくて「悪いんだけど、もう一度状況教えて欲しいです」って言ったら
マンチ野郎とかルールの押し付けだとか口プロレスとかもーわけわからん

705 :NPCさん:2013/02/07(木) 14:30:31.34 ID:???
ルールの押し付けと口プロレスがどういう意味かわかってないんじゃないか?

706 :NPCさん:2013/02/07(木) 14:37:06.99 ID:???
相手にされてないだけで、そいつはPLと戦ってるつもりなんじゃね?

707 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:06:35.18 ID:???
>>704
状況が解らないから何とも言えない。
使い方に筋が通っていれば、イレギュラーな使われ方をしても一向に構わないと思うが、
時々、流石にそれは容認出来ないって場合も確かにあるから。

708 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:27:47.39 ID:???
初心者GMつながりで、愚痴らせてくれ。

ある普段GMをあまりやらない奴がキャンペーンGMをやりたいといった。システムはアリアンだから、おそらくサガリプに憧れたんだろう。
そして、渡される大量のオリジナル設定。
この時点ですでに嫌な予感がするものだが、当時の俺らはおお、すげーと単純に感心するだけだった。
しかし、そんなにGM経験のない奴に、それらをうまく回すことなんて出来るはずもなくて…
そのうち、俺らは一体何をしているんだ、という状況になってしまい、
耐え切れなくなった一人が抜ける宣言。
GMは驚いた様子だったが、こっちからしてみれば抜ける宣言した奴の気持ちもわかるので、フォローのしようもない。
で、キャンペーンは空中分解、よくわからないままに終了した。

このことで後悔の念があるのだろう、そいつは今でも時折話にだしては、
あの時他に方法があったのだろうか、我慢してGMのオリ設定を全部聞いてあげてれば無難に終わったのかなあ、という。
それに、俺は言葉が見つからないという愚痴。

709 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:45:23.47 ID:???
>>708
みんな一度は通るハシカだから、笑いながらまた次も遊ぶといいよ(黒歴史ノートを手に)

710 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:51:37.11 ID:???
高校の頃からいくつものキャンペーンで中途消滅を味わってきた(GM、PLともに)
キャンペーンは失敗終了して終わっても、それも正解だと最近思うようになった。
やり方が上手くなければ崩壊することもあるだろうし、不味い箇所があったなら次に活かせばそれでいい。
トラウマになったのは残念だが、呑んでいたら別のトラウマ植え付けられただけだろうしな。

711 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:53:01.23 ID:???
>>707
イレギュラーな使い方を容認しないことを愚痴ってるんじゃなくて
GMにイレギュラーな用途を提案したり、状況の確認するだけでマンチ野郎だのなんだの罵られる事を愚痴ってんじゃねーかなぁ
別に普通に断るだけだったらんなこと言わなくてええやん

712 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:59:15.70 ID:???
不明確な状況をGMに訪ねるって当たり前のことだよなぁ

713 :NPCさん:2013/02/07(木) 18:05:00.58 ID:???
>>711
それどころか、あらゆる行動宣言で使用技能を明言しないとならない様にも読める。

×ゴブリンに攻撃します。
○ゴブリンに対し、近接攻撃技能を使用します。

うん、鬱陶しいな。

714 :NPCさん:2013/02/07(木) 18:13:50.00 ID:???
>>713
それくらいは明確にしておけよ。
後で揉めるから。

715 :NPCさん:2013/02/07(木) 19:25:31.78 ID:???
チュートリアル戦闘でイドゥン使おうとしたのを止めたらキレやがった
ブレイクの説明をさせやがれ

716 :NPCさん:2013/02/07(木) 21:29:40.43 ID:???
あのさぁ、新人さん参加するんだろうが、うち登録式だから下駄はかせねぇって知ってんだろうが
なんでお前いつものお気に入りPCなんだよ。お前そのPCもう30回以上使ってんだろうが
新しく作るのが面倒だとしても殆ど初期と変わらないPCも持ってるだろうが、なんで気分的にやりたいからってそのレベルのPCぶつけてくんだよ
自重気味に動くから大丈夫じゃないんだよ。能力値がそもそも違いすぎるだろうが。どうするんだ。バランス気にする俺がおかしいのか?
大体お前そのPCもうやたらセッション参加してて、それまでのセッションのノリそのまま引き継いで喋るから身内ノリ全開で新人さんついてけてねーだろうが。
つーか新人さん来て舞い上がってる俺らに自重しろ自重しろっていつも五月蝿いのお前だろうが。ブーメランの名手かよ、っていう愚痴

717 :NPCさん:2013/02/07(木) 21:36:55.60 ID:???
新人相手に俺KAKKEEEさせろってことだろいわせんな恥ずかしい

718 :NPCさん:2013/02/07(木) 22:01:12.48 ID:???
経験点違うPCが同居する卓でバランスとか考えるだけ無駄だよね

得意分野が被らなければ新キャラでもそれなりに活躍出来るさ

719 :NPCさん:2013/02/07(木) 22:08:27.35 ID:???
>>718
君は>>716を読んだ上でそれなのか?

720 :NPCさん:2013/02/07(木) 22:09:24.77 ID:???
バカだからね(意味深)

721 :NPCさん:2013/02/07(木) 22:18:11.80 ID:???
真面目な話、そんな環境でバランス気にする>>716がおかしい
そこは互いの俺ツエーや自キャラカコイーをぶつけ合うって満足する場所だ

身内ネタ全会なのはしらね

722 :NPCさん:2013/02/07(木) 22:23:35.94 ID:???
不特定多数が参加するオンセサイトとかならともかく、
面子がほぼ固定なサークルで、新規参加者に下駄をはかせないのはどーなのかと思うぞ

723 :NPCさん:2013/02/08(金) 02:31:12.41 ID:???
>>716は卓ゲ的にはよくある風景ってことで

http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/7833.html

724 :NPCさん:2013/02/08(金) 02:34:12.33 ID:???
>>716
俺なら、PTを分断し、新人には易しい敵を、”お前”とやらにはガチ殺し用の敵をぶつけるね。
ちなみに”お前”相手にはマスタースクリーンの裏でダイス目操作して”敵の性能バランス的には
全く問題なかったが、ダイスの女神の悪戯で、あとちょっとで、ぎりぎり勝てなかった”を演出する。
文句言われたら「いや、PCの性能が違いすぎるから、性能に合わせた敵をぶつけたんだよ。
それに今回死んだのはダイス運のせいでたまたまだろ?」と言い、文句を言ってきたら「さっきも
言ったとおり、レベルに合わせたちゃんと勝てるレベルの敵をぶつけたんだが? ”お前”程の
熟練者なら、少し行動を工夫して戦略立てればこの程度のダイス差はひっくり返ったと思うが。
なんで単独行動中に無策で敵に突っ込んだんだ?」としれっと責任転嫁するね。

725 :NPCさん:2013/02/08(金) 02:37:49.95 ID:???
>>724
なんだか「”」の使い方がage虫みたいで気持ち悪いです

726 :NPCさん:2013/02/08(金) 07:36:25.93 ID:???
初心者スレで上から目線の人と同じだろか

727 :NPCさん:2013/02/08(金) 07:49:51.86 ID:???
スレの雰囲気と何か違うけど
中途半端な人程終わった後の暴言が酷い。
こっちは、こっちで準備しておいたのに、
咄嗟のアイディアか何かで、切り抜けるっていう感じの人に
負けてしまう。互いの実力を上げるのが目的なのに、
相手を苛めてやろうなんていう気概が感じ取れる。
でもそういうの乗り越えないと強くならないから我慢している

728 :NPCさん:2013/02/08(金) 08:13:29.50 ID:???
ごめん 専門板だった。
スレ汚しすまない。

729 :NPCさん:2013/02/08(金) 11:30:13.66 ID:???
>>722
新規参加者が居るのなら強い方じゃなく弱い方に合わせろよ。
新人に高レベルPC与えたって扱いきれないぞ。

730 :NPCさん:2013/02/08(金) 11:44:05.93 ID:???
出目が良いのを基準に物事を考えるPL(GM)が嫌だ。
「自分ならこういう時2d6で9以上が出るから」との考えで
ダイスで能力値が決まるシステムで高い出目で作成されたPCに合わせた基準で
なおかつダイス目が高いと成功しない難易度をGMの時に設定してくる。
PLやるときは出目の良さで無茶を割と平気でやって通してくる。
技能がないとほぼ成功しない事を口プロと出目の良さで押し通す。
できないとGMが言っても「○○を××すれば−4くらいの修正になる、で、それを成功させれば良いだけだ」
とか言ってやっちゃう。そして成功する。
問題なのはGMの時も応用してくる事で、PLの出目が悪いのをやる気の無いせいにしてくる。
どうせいっちゅーねん

731 :NPCさん:2013/02/08(金) 11:49:48.63 ID:???
>>730
サマを疑った方がいいレベル。

732 :NPCさん:2013/02/08(金) 11:55:43.18 ID:???
一回疑ってみた。
ダイスも俺が用意したのを使わせてみた事もあるし、手元じゃなくて
面前で振る形式でやってるが出目は良い(下方ロールなら数字は小さいのが良く出る)
トランプ使うシステムも引きが良いし、山引きも良いのばかり。
TRPGじゃないがボドゲのルーレットとかでも良くて…まぁ運がすげぇ良いんだろうなとは思う。
それ故に変な哲学(やる気次第で運はいくらでも良くなる)持っちゃってるんじゃないかと。

733 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:02:34.98 ID:???
運の良し悪しなんてオカルトだっつーの
セッションの楽しさを阻害するバランスですよって言ってあげたほうがいい

734 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:11:49.72 ID:???
>>733
ですよねえ
バランス悪いと言うかクリアできない難易度じゃんと言っても
「頑張ればクリア(ハッピーエンド)はできるが皆頑張らないんだもん」との事で。
(彼のシナリオは色々な判定で失敗するとバッドエンドフラグが増えていく形式)
ボス戦とかも相当強いというかほぼ勝てない(だから敵が目的達成したとかで退く)

もうこれこっちがサマダイス出して「本気出したよ」とやるべきかどうか。

735 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:13:51.57 ID:???
>>734
まあ、その手の人間は改善されないから次から呼ばないのがベストですよ。

736 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:16:10.94 ID:???
つーか、サマであろうとなかろうと(サマだったらそれはそれで問題だが)結局はそいつが「俺がこう思ったからこうのはずだ」
っつー発想を譲らないのが問題なわけで
出目云々を差っ引いても口プロでGMの裁定ひっくり返して押し通してくる時点でプレイヤーの態度としては最悪だ。蹴ったほうが良い
後、運の善し悪しなんて結局印象論だから、多分それは勘違いか分かんない方法でサマやってるだけなんじゃねぇかなぁ
リアルダイスじゃなくてアプリとかマクロとか使ってみれば?

737 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:27:01.69 ID:???
まあGM経験長い(俺らは後からGMやり出した組)うちの一人だからシステム的な慣れとか
数値感覚とか一家言持ってる訳で、難しい所なんよね。
昔はここまで先鋭化されてなかったんだけど最近特に「今までは手抜き(目標値が高くは無い)してたが本気を出す」
とか「俺の本気をぶつけられるPLになって欲しいんだが」とか言いまくってるし
GMの裁定として「じゃあ通常のマイナス判定に専門知識が無い分さらにマイナス付ける」とGM自身で判断してるから
そこを無理やり押し通してる訳でも無い辺りが難しい。
アプリとかは「デジタルは気合が通じにくい」と本人嫌がって使わないんで何とも。
しかし実際リアルラックはかなり高いんだわ…(会社の慰安会で当たった宝くじで当たったとか)

738 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:30:42.34 ID:???
ダイスはそもそもランダマイザなんだから「気合」なんてもので左右されない方が良いだろ。馬鹿なの?
って言えばいいじゃん。つーかそいつ多分ダイス振るの上手いだけだって

739 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:52:11.01 ID:???
>>729
高レベルでも運用が楽な構成にすればいいだけだろ

740 :NPCさん:2013/02/08(金) 13:02:04.67 ID:???
>>739
なんで熟練者サマに合わせるために右も左も分からない新人が構成に気を遣わなきゃならんの……

741 :NPCさん:2013/02/08(金) 13:09:27.66 ID:???
>できないとGMが言っても「○○を××すれば−4くらいの修正になる、で、それを成功させれば良いだけだ」

これでダイス振らせちゃうからマズいんじゃないの
GMが却下すれば済む話だろう

742 :NPCさん:2013/02/08(金) 13:45:49.52 ID:???
D&Dのレアーアサルトっていう超高難易度遭遇でも当然の如く出目20出すDMやめてくだし!

743 :NPCさん:2013/02/08(金) 13:50:03.94 ID:???
20出されなきゃ当たらないって誘い受けだよね?

744 :NPCさん:2013/02/08(金) 15:18:10.54 ID:???
鬱シナリオスキーというか鬱シナリオをGMするのが好きって人種はどうすりゃいいんだっての。
そいつがPLやってる時に鬱っぽいシナリオやったらすげぇ批判するくせにな。

やれ「鬱シナリオは嫌だと言っておきながら自分でもやってるダブスタ野郎」だの
  「俺は鬱展開は好きだけど他のPLの苦痛を考えないGMはアホ」だの
  「自分がPLやる際はハッピーエンドが良い。自分は鬱シナリオしか思いつかないから」だの
  「そもそも俺のシナリオは鬱シナリオと言うほどひどくない。ひどい人はもっとひどい。俺のは温いからセーフ」だの
なんかもうやだ

745 :NPCさん:2013/02/08(金) 15:24:35.00 ID:???
「鬱シナリオ好きのくせに自分がPLなら文句を言うダブスタ野郎」だの
「お前は鬱展開は好きだろうけどPLの苦痛を考えないのはGMとして駄目」だの
「俺だってPLやる際はハッピーエンドが良い。お前と違ってハッピーエンドのGMもやってる」だの
「そもそも俺のシナリオは鬱シナリオと言うほどひどくない、お前はもっと酷い。俺のは温いからセーフ」だの
言ってやればいいんじゃねぇの?

746 :NPCさん:2013/02/08(金) 15:24:49.73 ID:???
>>744
つ【一緒に遊ぶのを止める】

747 :NPCさん:2013/02/08(金) 17:50:21.53 ID:???
>>741
>「○○を××すれば−4くらいの修正になる、で、それを成功させれば良いだけだ」
ならGURPSやろうぜ。
GURPSなら、その-修正つき代用技能がルルブに細かく載っていて
それ以外の判定をPLがゴネても却下できる。

748 :NPCさん:2013/02/08(金) 17:52:11.98 ID:???
>>744
エロゲばっかやてるから欝スキーになるんだよ
そいつの脳はエロゲ脳
そういうキモい人種はさっさと卓から追い出せ

749 :NPCさん:2013/02/08(金) 19:53:11.56 ID:???
>>744
そいつが特別ヒドイんじゃないのか?
サンプル一つで全体がそうだと断定しているお前も相当アレに見えるぞ

750 :NPCさん:2013/02/08(金) 20:20:03.81 ID:???
何この空回りみたいなの

751 :NPCさん:2013/02/08(金) 20:22:22.65 ID:???
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという名ゼリフがありまして
俺も鬱シナリオスキーは嫌い
でも>>744は全体に対してじゃなくて、個人に対する愚痴じゃないのか?

752 :NPCさん:2013/02/08(金) 20:31:42.69 ID:???
>>740
郷に入っては郷に従えって言うだろ

新人様に合わせて、既存PLも全て初期キャラで参加すべしってのは違うと思うぞ

753 :NPCさん:2013/02/08(金) 20:39:57.40 ID:???
>>751
個人に対する愚痴のつもりかも知れんが、
だとすると一行目の「好きって人種」というのは微妙かもな

「俺も鬱シナリオ好きって人種だけど、
その嫌な奴と同じ事をすると見られるってわけかい?」
と言われたら終了な迂闊な言い方ではある

754 :NPCさん:2013/02/08(金) 20:40:37.20 ID:???
繊細すぎる…

755 :NPCさん:2013/02/08(金) 20:49:40.01 ID:???
そのようなつもりで申し上げたのではないのフレーズオススメ

756 :NPCさん:2013/02/08(金) 20:58:48.52 ID:???
ごく個人的な印象だが、鬱シナリオ好きを公言する奴は「他人と違う俺カッケェ」を併発してることが多いんで俺も苦手だな……
めんどくさい

757 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:18:07.20 ID:???
>>752
せめて元報告はよく読め。
>新しく作るのが面倒だとしても殆ど初期と変わらないPCも持ってるだろうが、
>なんで気分的にやりたいからってそのレベルのPCぶつけてくんだよ

758 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:19:02.97 ID:???
いわゆる鬱展開は賛否両論で荒れやすいというよな
やるのも公言するのも避けたほうが無難に思える

昔、鬱展開という認識なしにヒロインが死ぬシナリオやったら、すごい勢いで怒られて、
FF7のエアリスがどうこうと物悲しげに滔々と語られたがティファのおっぱいに夢中だった当時の自分はあれが鬱だと分かってなかったんで
そいつに怒られてようやく鬱展開の概念というか、そのリスクを理解した

759 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:24:37.31 ID:???
でもハンドアウトで守るべきヒロインって指定した場合
1.なんとか試練はあるけれど乗り越えてヒロインを守れる
2.情け容赦なく殺してPCの落ち込みロールを引き出す
の使い道を想定するしかなくないか?
1だけ良くて2がダメって事はないと思う

760 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:28:10.39 ID:???
>>759
PCの失敗を前提にしている
アウト

761 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:28:34.18 ID:???
でもそのパターン2ってよっぽど上手くやらないと後味悪いし卓がダウナー入る

762 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:29:57.88 ID:???
>すごい勢いで怒られて、FF7のエアリスがどうこうと物悲しげに滔々と語られた

正直キモい…

763 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:31:26.66 ID:???
ヒロインがイベントでミドルで死んでしまうくらいなら普通にやると思ったが…
あと死んでてもボス殺したら生き返るとか最後に奇跡が起こって助かるとか
PC1が世界から消える代わりにその辺の記憶失ったヒロインは復活するとか
そう言うのはきくたけリプでもやってるしかなりアリなんじゃと思う訳よ
2やったら即鬱シナリオって訳でもあるまいし

764 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:32:22.98 ID:???
よりにもよってきくたけリプが根拠な時点で…

765 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:38:50.49 ID:???
PRGマガジンって雑誌に書いてあったダークマスターってネタを思い出すはなしだな

PCが努力すれば鬱展開は回避できる、鬱展開になった場合でもPLが自分のミスである事を
自覚できる説得力がある、そのようなシナリオをやり遂げるのがダークマスターってなコラム
だったが、あのコラムの味噌はそんな展開にはならないって所、基本的にPCは努力するから
鬱展開は回避するし、鬱展開にPLが納得できるシナリオの自然さは難しいって事やな

鬱展開狙うなとはいわないけど基本的にはPCが回避すると思ってシナリオ展開を考えた方が
無難だと思うわ

766 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:41:13.64 ID:???
回避できない不幸はそんなダメかねぇ
俺的にはJOJOじゃないけど「覚悟があれば乗り越えられる」だと思う。
鬱展開好きですって公言してるGMのシナリオに参加するんだったら
そのくらい覚悟の上で参加してるべきだと思う

767 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:43:05.40 ID:???
>>766
まあ、たいていGM側に「こうしたら回避できるんじゃないの?」っていう提案を受け入れる覚悟がないんだよな、という愚痴。

768 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:43:12.25 ID:???
>>757
ほぼ初期レベルのキャラは、作ってみたけど感触がイマイチだから放置してるんだ
察しろよ

769 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:43:21.45 ID:???
>>766
あのさあ
回避できない・ハッピーエンドにならないものだけが鬱展開じゃあるまい
というか君の語り口から超吟遊くせえスメルがする

770 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:44:11.76 ID:???
俺は鬱展開が嫌いなんじゃねぇ!
鬱好きを公言してるGMが「どうよお前らがいつもやってるシナリオより深いだろう」
みたいなドヤ顔なのにゲンナリするんだ!

771 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:44:40.72 ID:???
行方不明者捜索依頼のシナリオで、既に手遅れだったくらいで鬱シナリオ云々喚かれても困るなぁ

772 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:45:46.18 ID:???
>>771
その後にプレイヤーがカタルシスを得られるかどうかの問題なのでそれだけではなんともなあ。
「行方不明者を捜しに行ったけど、依頼を受けた時点で死んでました。残念でした」ってシナリオなら、
鬱っていうより単につまんねえシナリオだし。

773 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:53:08.30 ID:???
>>737
個人的な意見だが一緒に遊ぶのを止めた方がいいレベル。
少なくとも周りと擦り合わせする気がない時点でアウト。

774 :NPCさん:2013/02/08(金) 22:02:04.42 ID:???
>>766
細かいニュアンスがちょっと分からんが、
GMが「PCの努力で回避できない鬱展開があり、人を選ぶシナリオです」
と最初に言えばそれはレギュレーションみたいなもんだ
承知で参加したPLはむしろ鬱展開を期待してるはず
このコンセンサスが取れている場合の事なのか?
だとしたら俺的に文句はない
まあ、シナリオそのものが吟遊ならキレるけど

>>767
提案にムギャオーするGMはまあいるよな
でも「すみません、回避不可というレギュでお願いします」
とぶっちゃけて貰えば納得しやすいはず

例えば、飛行機が墜落して、謎の無人島でサバイバルというシナリオだとして
飛行機が墜落する事が前提なのに「こうすれば墜落を回避できる」と
PLの素晴らしいアイデアを捩込まれたら困るだろうし
それと同じぐらいに割り切れば楽

775 :NPCさん:2013/02/08(金) 22:08:57.08 ID:???
無人島に着いたとこから始めればいいのでは

776 :NPCさん:2013/02/08(金) 22:21:57.14 ID:???
その上で、「君のアイデアがなければダメージ負った状態でスタートとか思ってたんだけどねぇ。いや残念」
とか言っておくと、ちょっといいかもしれない。
その後出てきた生き残りNPCも「君のアイデアでこの人も生きのこっちゃったんだよねー」とか

777 :NPCさん:2013/02/08(金) 22:51:54.95 ID:???
鬱シナリオじゃないがPv大嫌いな奴が始末に困ったのを思い出した
立場の違いも茶番レベルのPvPの可能性もダメ
UGNとFHが呉越同舟する予定の時に協力前の合流シーンでちょっと刺々しい演出もダメ
天使と魔王の息子がにらみ合うのもダメ。
そのわりにどうみてもPC同士で立場が違うハンドアウトが用意してあるシナリオに応募してくるし
天羅とか立てると絶対参加してくる
最近シナリオを立てるたびに「PC対立の可能性が完全にないとは言い切れません」って注意書きを書かざるを得ない

778 :NPCさん:2013/02/08(金) 22:58:22.46 ID:???
行きつく所まで行くと「PCは死亡する事があります」ですら通じないからなぁw

779 :NPCさん:2013/02/08(金) 23:18:06.57 ID:???
>>777
どういうこと?
そいつは敵対する勢力を俺様の弁舌でさわやかにまとめてやるぜってこと?

780 :NPCさん:2013/02/08(金) 23:31:31.00 ID:???
プレイヤーレベルで判りやすく嫌がるの参加した後で。
で、妄言とかプレイヤー発言でPC同士元々ぬるま湯に仲良しだったんだよみたいな設定を強固に薦めてきたり
なんとなくなあなあで合流してシナリオ目的を果たしてでいいじゃんと主張したりするの

781 :NPCさん:2013/02/09(土) 00:03:18.26 ID:???
シノビガミとか絶対やれんな……

782 :NPCさん:2013/02/09(土) 00:04:41.77 ID:???
>>780
PC間対立は絶対悪だから俺が親切に修正してやろうとでも思ってるのかね。

783 :NPCさん:2013/02/09(土) 00:29:06.24 ID:???
そもそもPC同士の対立って、そういうのがよく分かってて相手と有言無言の意思疎通できる人同士じゃないと、上手く回らなくて面倒なだけだからなあ
俺もコンベとかなら極力避けたいかな

784 :NPCさん:2013/02/09(土) 00:38:16.42 ID:???
>>766
ゲームとして基本的に、回避できない不幸は駄目、だと思う

普通のPLは頑張って不幸を回避するために動くわけで
だからそれができない時点で何のために動いてるか分からない、つまらない状態になってしまう

どうしてもそういう欝話がやりたいなら、最初に「これは救いの無い話です、そのつもりで参加してください」って言っておかないとPLは楽しみ辛いかな

785 :NPCさん:2013/02/09(土) 00:47:13.58 ID:???
「承」や「破」のあたりで強制でドン底に落とされて、そこから這い上がる構成でもシナリオ動機は充分だと思うが

786 :NPCさん:2013/02/09(土) 00:59:12.43 ID:???
だめだこりゃ

787 :NPCさん:2013/02/09(土) 01:02:16.48 ID:???
>>785
そんなもん卓による
どんなに練りこまれたプロットだろうが卓のメンツが引いたり白けたらアウト

788 :NPCさん:2013/02/09(土) 01:32:02.30 ID:???
・ちゃんとアンカー(>>)を使え
・自分の主張を整理して伝えろ
・煽るな

789 :NPCさん:2013/02/09(土) 01:35:37.03 ID:???
>>785
這い上がれるかどうか分かるのはGMだけだしなぁ。

790 :NPCさん:2013/02/09(土) 01:37:43.26 ID:???
「鬱シナリオです」てアナウンスは、多少の鬱要素で引くナイーヴな奴は参加しないでねって意味だろ
そこに突撃しといて退いたりしらけたりしたらアウトとか言われても困る

791 :NPCさん:2013/02/09(土) 01:38:41.52 ID:???
>>790
鬱シナリオならつまらなくても構わないってことがわからないバカが多いよな、という愚痴。

792 :ダガー+コードネームは†:2013/02/09(土) 01:51:44.17 ID:g/Utlm3n
個人的にはむしろ逆で、
相当に面白くなければ決定されたネガティブはまず呑めないだろう、って認識。

てゆうか鬱展開ってつまりはネガティブな感情に訴える手法なワケで、
ソレでどんな物語を描きたいかってハナシだからなァ。
仕込みが甘ければ「フーン」ってな他人事として付き合うだろし、
キツすぎれば「もうやだこのシナリオ」って投げられてまうだろし。

793 :NPCさん:2013/02/09(土) 01:56:43.09 ID:???
だから、途中の鬱展開で萎える様な奴は来なくて良いってば

真っ当なPLは、最後まで投げずに遊んで、それでも結果が理不尽だという意見なら検討するぞ

794 :NPCさん:2013/02/09(土) 01:57:53.71 ID:???
>>790
参加したくないから帰るって言えれば苦労しねぇよ
1卓しかなければ参加表明しなければいいが、
2卓以上予定されていると希望卓であぶれて嫌々参加する時だってあるんだよ

795 :NPCさん:2013/02/09(土) 01:58:42.59 ID:???
>>794
迷惑だから帰れ

796 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:01:32.06 ID:???
うっせーゆとりが
人間関係があるから帰れないんだよ、大人は

797 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:05:19.17 ID:???
>>793
その鬱展開で萎えないようにする工夫はしたかい?
理不尽な結果を受け入れさせるために構成を練ったかい?

「鬱展開なんだから納得しろ」っていうのを、ストーリーを押しつける言い訳にしていない?

798 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:06:35.13 ID:???
希望外の卓で、俺の好みじゃないと毒を吐く
これが大人のする事かよw

799 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:09:07.60 ID:???
ここでNO鬱展開って言ってる人って、ホットスタート喰らうと開幕でやる気無し状態になるのかね

800 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:13:32.46 ID:???
逆ギレはいいから

801 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:13:56.57 ID:???
鬱展開をクソGMの免罪符にしているアホはいつ死に絶えるんだろうという愚痴

802 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:14:35.49 ID:???
全部自分の思い通りにならないと気が済まない糞PLは来なくていいです まじで

803 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:16:25.32 ID:???
>>790
何でそんな条件が生えてくるの

804 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:16:30.60 ID:???
うーん、味わい深い。これだから夜中のオモロ釣りはやめられんな。

805 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:17:47.65 ID:???
つうかそもそも鬱展開なんて言葉を使っちゃうのがバカだよね

806 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:18:38.48 ID:???
どうとでも取れるバズワードだからなあ。
「ストーリー重視」とか「リアルな中世」とかまあそういうのと同じ。

807 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:29:17.31 ID:???
>>768
なんだ、しつこく粘着してると思ったら本人か。

808 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:34:56.94 ID:???
>>744の鬱シナリオスキーの問題点は
自分がGMの時は鬱シナリオしかやらないくせに
他人がGMの時は多少の鬱成分にも文句をつけまくるってダブスタであって
鬱シナリオ自体の是非は問うてないよね。

809 :NPCさん:2013/02/09(土) 02:53:52.85 ID:???
自分でするのは好きだけど、されるのは嫌
まあありがちだけどな

810 :NPCさん:2013/02/09(土) 05:54:35.88 ID:???
俺の経験だと鬱展開スキーを自称するGMの地雷率は妙に高いので、危険信号だと思うようにしてる

811 :NPCさん:2013/02/09(土) 06:35:55.35 ID:???
>>799
D&Dで最初の戦闘でコボルド5体だしたら
やる気なくす奴ならいっぱいいた

どれだけ俺つえーしたいんだか

812 :NPCさん:2013/02/09(土) 06:37:15.13 ID:???
コーデル乙

813 :NPCさん:2013/02/09(土) 08:17:12.03 ID:???
>>810
欝展開スキーの地雷率が「高い」?
地雷率100%の間違いだろ

814 :NPCさん:2013/02/09(土) 09:26:09.32 ID:???
鬱展開だよ鬱展開だよって予防線を張ってくるからどんな鬱かと思いきや
ただ単にヒロインが世の中に鬱屈したものを抱えてたりPC1が超能力覚醒する理由が日常の崩壊だったり
シナリオ進行中にモブ以外のNPCが死んだりする
鬱展開の基準値が低い人に叩かれ慣れて予防線を張るようになっちまった普通のGMってのもなんか最近結構見かける

815 :NPCさん:2013/02/09(土) 10:25:03.95 ID:???
TRPGは他のホビーに比べて感情移入度が高くなりやすいので、
心理ストレスってのは慎重に扱うべきポイントではあるんだけどね。

816 :NPCさん:2013/02/09(土) 10:38:01.86 ID:???
「鬱シナリオ」の認識が一致しないのが事故の元なんだと思う
1.途中で不幸な展開があっても最終的には救いが得られる展開
2.最後まで救いが得られない展開

1ならシナリオの作りとしてありだろうが、往々にして2だったりするわけで・・・

817 :NPCさん:2013/02/09(土) 10:45:44.16 ID:???
「このシナリオには暴力的な表現が含まれています」

818 :NPCさん:2013/02/09(土) 10:58:03.54 ID:???
鬱展開にケチを付ける人って何かGMの手際の悪さとかにケチを付けたいだけじゃないかと思うんだよね。
と何でもない事なのに鬱展開と毎回の様にケチを付けられる俺が言ってみる。

そもそも鬱展開がダメだ、受け入れられないと言うなら俺じゃなくて他の奴がGMやれよ。
特に俺のシナリオにケチ付けてる奴がそうじゃないシナリオ見せてみろよってんだ…チクショウ

819 :NPCさん:2013/02/09(土) 11:41:43.70 ID:???
「嫌なら他のやつがGMやればいい」というのはもっともだが
「嫌ならGMしなければいい」とも言えるよね?

820 :NPCさん:2013/02/09(土) 11:59:32.23 ID:ls8tMYZU
集まるけど皆GMやらねーから俺がやるしかないんだよチクショウ
メインGMが仕事の都合付くまで代理を預かってるけど折れそうだ

821 :NPCさん:2013/02/09(土) 12:10:53.62 ID:???
>>816
>1ならシナリオの作りとしてあり
そもそも大抵の物語の発端は平和が乱れる事だからなあ。
一切の鬱要素を排除してしまうと、困っている村人すら登場出来ん。

822 :NPCさん:2013/02/09(土) 12:16:59.94 ID:???
>>820
折れてもマスターは文句は言わないんじゃないか?
正直、そんな連中とよく遊んでるなとは思う。
ちなみに自分はそう言う鳥取を捨てて新天地で満喫しております。

823 :NPCさん:2013/02/09(土) 12:41:03.86 ID:???
>>816
残念ながら1の展開にも耐えられない奴が多くてな

824 :NPCさん:2013/02/09(土) 12:48:44.88 ID:???
鬱シナリオスレで一本立てられそうだけど

教えて!おもしろシナリオの作り方 その1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345276945/l50

↑を流用しとくのが無難かな

愚痴に対する過剰なアドバイスは、また荒れる原因になりかねないし
本格的に続けるようなら移動したほうがよさげ

825 :NPCさん:2013/02/09(土) 12:57:00.22 ID:???
>>821
依頼人が困ってるのは飯の種だから歓迎するけど、自分が困るのは嫌なんだろ

826 :NPCさん:2013/02/09(土) 12:58:39.02 ID:???
PCと仲良くなった女の子(重要ヒロインではなくちょい役NPC、可愛いとは描写した)が
次のシーンで敵に殺されて槍で突き刺されて宙に掲げられて敵の外道性を演出するという
エンジョイ&エキサイティングのパロディをやったら(卓参加者の好み確認で全員ベルセルクが入っていたから)
うち一人が途端に不機嫌になって「こんな鬱なシナリオ止めろよ…!」と舌打ち紛れに威圧された事がある

鬱シナリオのつもりではなかったんだが、こういうのも鬱シナリオの範疇に入って、かつ地雷なんだろうか?
正直よく分からん

827 :NPCさん:2013/02/09(土) 13:12:54.19 ID:???
>>826
地雷かどうかは基準によるので何とも言えないが、プレイヤーにストレスを与える展開であることは確か。
自分がGMならやらない手法。
あえてやるなら、導入前にハンドアウトを渡して、少女が死亡するところまで記述しておくか、
あるいは、串刺しにされる少女を、PCにツバ吐いたチンピラに置き換える。

無論、オレのやり方が正解だというわけではないし、アンタのやり方が間違っているわけでもない。
ただ、その展開を不快に思って文句を言う人間もいると言うことは事実であって、
文句言う奴が間違っているわけでも正しいことを言っているわけでもない。

ただ、「そんな文句を言う奴がおかしい」と心の中で思っているなら、気をつけた方がいい、って程度。

828 :NPCさん:2013/02/09(土) 13:17:55.15 ID:???
>>826
ごめん
コンセンサスない卓でそういうネタを不用意に持ち出す感覚が理解できない
俺ならドン引き

829 :NPCさん:2013/02/09(土) 13:25:07.11 ID:???
例えば、原作で許容された展開が、必ずしも他のメディアで許容されるわけではない、
ということは覚えておいた方がよい。

鋼の錬金術師で、主人公と仲良くなった少女が錬金実験の犠牲にされたシーンが、
アニメの演出描写で落差が増幅されて視聴者から悲鳴があがった、なんてこともあった。

繰り返しにナルガ、TRPGは感情移入度が高まりやすいホビーになるので、注意した方がよいポイントなんだよ。
後は、そこを気をつけたいか、あるいはたかが遊びにそこまで気を気を使いたくないか、>>826次第かな。

830 :NPCさん:2013/02/09(土) 13:27:47.37 ID:???
鬱シナリオではないと思うが、そんなことして「外道性を演出」されても楽しくないPLは山ほどいるわけで
好みが決定的に食い違ってるんで諦めなさい

831 :NPCさん:2013/02/09(土) 13:35:14.32 ID:???
ベルセルクのどういうシーンが好きかによるしなあ。
最近の黒鎧怪人ガッツなヤツが大怪獣ぶった切りが好きなヤツも居れば、
対等な友人になりたいと離れた結果大惨事の流れが好きなやつも居れば
リッケルトきゅんハアハアなやつも居れば、
ワイアルドさん最高や!ガッツなんて要らなかったんや!なヤツも居るやろ。
GMはんは第二話のコレットさんとワイアルドさんなノリが好きだったんやろうけどな。
相当人を選ぶ演出やと思うで。
リョナ好きにはご褒美かもしれんけどなー

832 :NPCさん:2013/02/09(土) 13:38:18.18 ID:???
まあ、受けて入れてくれる卓もあるから深刻になりなさんな。
好みの合う鳥取に出会えるといいな。

あ、あと「“顔のない”NPCにする」っていう手もある。
いるけどセリフもなくて、背景のように描写するやりかた。

833 :NPCさん:2013/02/09(土) 13:43:32.13 ID:???
クトゥルフだったらSANチェックを振らせる状況に持っていくだけで
鬱展開扱いされるからな

834 :826:2013/02/09(土) 13:43:33.55 ID:???
うーん…まァ、100%腑に落ちたというわけでもないが、
みんなベルセルク好き→エキサイティングやったら受けるよね!
が短絡だったらしいとは分かった
気をつけよう

ちなみに、>>827の一番下へ
そいつがおかしいとは思ってはいない、なんでだ?と疑問だっただけで
しかし、いかに不快を感じてもプレイ中に舌打ちして威圧して
空気を凍らせるのはマナー違反だろうぐらいには思ってるけど

835 :NPCさん:2013/02/09(土) 13:45:30.20 ID:???
カオスフレアで歩行戦車の生体部品についての情報判定をさせたら
鬱展開といわれたお

836 :NPCさん:2013/02/09(土) 13:49:09.15 ID:???
ドラゴンアームズやって
「鬱展開やめろよ」と言われたんだが
どうすればよかったんだ?

エンゼルギアにすればよかったのか?

837 :NPCさん:2013/02/09(土) 14:08:44.70 ID:???
少女はダメだけど、チンピラは虐殺されても構わないという感性が理解できない

838 :NPCさん:2013/02/09(土) 14:14:21.25 ID:???
>>831が言うように『ベルセルク』だったら好き嫌いの幅が出るだろうな

PL全員が『狼の口 〜ヴォルフスムント〜』※好きと確認取れていて
ヒロイン死亡にキレる奴はさすがにいないだろうが

※マイナーな漫画でヒロインが次から次へと死ぬが面白い

839 :NPCさん:2013/02/09(土) 14:27:19.05 ID:???
その漫画知らんが、敵側に感情移入しながら読んでてその漫画が好きとかでも大丈夫なん?

840 :NPCさん:2013/02/09(土) 14:32:55.44 ID:???
あー、あの漫画はおもしろいよな
でも「俺が狼の口を好きなのは、アルプスの山の牧歌的イメージの中での緊迫感ある政治情勢に引き込まれたからだ」という人もいるかも知れないw

841 :NPCさん:2013/02/09(土) 14:48:26.81 ID:???
でもドラクエもFFもテイルズオブもメガテンもほとんど鬱シナリオだよね

鬱シナリオ嫌いな奴にどんなCRPGが好きか聞いてみたら

ROしか馴染めなかっただってさ

842 :NPCさん:2013/02/09(土) 14:53:44.15 ID:???
>>841
さすがに創作エピソードすぎるわ
お前そのどれもプレイしてないけど適当に作話してるだろ

843 :NPCさん:2013/02/09(土) 14:57:38.40 ID:???
ROが欝展開じゃないとかまたまたご冗談を

844 :NPCさん:2013/02/09(土) 14:58:32.50 ID:???
ライバルの男キャラが惨殺され、遺志を託して死んでいくとかは鬱展開と見なされないように思う
あくまでも女性キャラの処遇なんだよ
要するにヒロインNTRに怒る、ヒロインが処女でなかった事に怒る、これらと同類の感情ではないかと

いや、馬鹿にしているのではなくて、そう理解すれば怒りを避けやすくなるんじゃないかな

845 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:03:10.84 ID:???
つ[リヒタルゼン]
むしろ韓国のネトゲってやたらポップでライトなデザインでも
ガンガン欝展開が始まるって印象がある
ドラネスとかメインクエもサブクエも悲劇だらけだし

846 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:03:53.37 ID:???
>>844
言ってはならない核心をつきやがった

847 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:05:10.72 ID:???
男キャラでも惨殺シーンの描写とかは引くでぇ

848 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:07:40.81 ID:???
現代超人ものならともかくファンタジーものだとPCたちがよく惨殺してるぜ

849 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:09:27.35 ID:???
いちいち描写はすまいて

850 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:11:25.79 ID:???
PCの惨殺は良い惨殺、NPCの惨殺は悪い惨殺とかダブスタもいいとこだな

851 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:12:53.20 ID:???
PCがわざわざ敵を惨殺してるの?
システムにもよるかもしれないが、めずらしい卓だな

852 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:14:01.86 ID:???
鬱展開がどうのっつーか、残虐描写を嬉々として人に聞かせる神経が理解できねー
グロアレルギーってほどグロが苦手ってわけでもねーけどそれを他人に聞かせて嬉しそうにしてるのは別の話ですわ
周り顧みずに下ネタ振りまいて引かれるエロゲオタとかと変わんね―やん
ん? 戦闘要素があるゲームのPCはたいていエネミーを惨殺してる? わざわざ細部描写しなきゃ良いだろ別に

853 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:15:57.07 ID:???
>>852
>鬱展開がどうのっつーか、残虐描写を嬉々として人に聞かせる神経が理解できねー
だよな
そういうのに完全な理解がある身内同士でなら別にいいけど

854 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:21:48.91 ID:???
距離感を読み損なう人間がいることは理解できる。
距離感の取り方がひとそれぞれで、取り損なう箇所が人によって違うことも。

855 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:21:59.10 ID:???
これが好きだから大丈夫とか楽をせずにしっかりと確認しろってこったな

856 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:25:30.76 ID:???
そういえば「開発に怒った自然神が入り込んできた人間に牙を向く」シナリオを数回回したことがあるけど
鬱シナリオだと怒られた経験があるのは自然神の外見を「カゲロウっぽい翅のついた薄緑の美少女」にした一回限りだな

857 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:26:53.43 ID:???
妹に言わせれば、オレの服装は不特定多数のいる場所に出掛ける格好ではないらしいからな。
それこそ「理解できない」そうだ。そんな連中で集まってTRPGしているんだけどな……。

858 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:47:58.53 ID:???
マンガで読む時の立場は観客として見てるだけの第三者
TRPGのPCでやる時はその場に居合わせた当事者っていう立場の違いが大きいと思う

859 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:51:24.73 ID:???
>>858
上にこれを混同してるやつらいるけど、こいちらいつも登場人物になりきってマンガ読んでんかな

860 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:51:30.92 ID:???
妹さんを大事にして、たまにはアドバイスを受け入れて服を選んでもらえよ
大事だぞーそういうチェック入れてくれる人は・・・

861 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:52:46.88 ID:???
昔、指輪物語RPというゲームがあってな
攻撃でダイス目が走ると痛打表というのを振って、
そりゃもうグログロしい描写がでろでろ出てくる

本格ファンタジーと聞いてwktkしながらエルフの美少女野伏を作ったら
確か砕き痛打で顎の骨を折られて脳を撒き散らす結果で終わってな…

862 :NPCさん:2013/02/09(土) 15:56:02.61 ID:???
淘汰されて当然だな

863 :NPCさん:2013/02/09(土) 16:21:00.52 ID:???
ネクロニカやクトゥルフぐらい分かりやすい看板を掲げていれば
そういうのが好きな層への需要もあるんだろうが、
指輪は表紙詐欺みたいなところがあるな。
淘汰されたのはその辺のズレとか、複雑さへの敬遠だろう。

ついでに言うと、
指輪の痛打が敵に向けて繰り出されている時は爽快で好きだったが、
自キャラに向けられる時はすごく嫌だったなあ。
リョナ嗜好に目覚めてからは、すごく魅力的に見えてまたやってみたいんだが、
昔のゲームを遊ぼうという卓はなかなか立たないんだよなあ。

864 :NPCさん:2013/02/09(土) 16:41:30.54 ID:???
自分で立ててみるしかないんじゃない?

865 :NPCさん:2013/02/09(土) 16:43:39.83 ID:???
認識共有は重要だが、まさか、GM紹介のアピールでリョナ嗜好者を募集するわけにもいかんだろう。

866 :NPCさん:2013/02/09(土) 16:48:08.32 ID:???
それがやりたいならちゃんと言わないと
隠して募集すると困ったちゃんになっちゃうぞ

867 :NPCさん:2013/02/09(土) 17:17:05.61 ID:???
聴衆の面前での性癖暴露も充分困ったちゃんだろw
なんか、こう、リョナ同士で通用する合い言葉とかないのか?

868 :863:2013/02/09(土) 17:18:57.35 ID:???
いや、俺は戦闘嗜好的には爽快感を求めるが、リョナ嗜好的には受け身なんだ。
感情移入した自キャラや自分で作ったNPCが酷い目に遭うのが好きなんであって、
GMとして他人のPCをいたぶりたいわけではないんだ。
かわいそうじゃないか。(変な事を言っている自覚はある)

あと指輪やロールマスターはルール通りにやるとリョナになるのがミソ。
ルールの特質さえ説明してれば、別にリョナ嗜好募集と銘打つ必要はないかも。

869 :NPCさん:2013/02/09(土) 17:24:40.68 ID:???
おまわりさん変態がいます!

870 :NPCさん:2013/02/09(土) 17:25:13.00 ID:???
>>868
君の嗜好にあう卓が見つかる可能性が低いことはよく分かった

871 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:01:44.55 ID:???
旅先で親切にしてくれた女戦士が
実は、昔、村人に見殺しにされた英雄の妹で
魔物にそそのかされて悪落ちして、村の女をさらって異空間に幽閉していて
その女戦士を殺さないと村の女たちは解放されないとか

クリスタルの精を名乗る妖精にクリスタルの浄化を頼まれて
世界中を浄化して回っていたら、それが世界崩壊を起こすトリガーだったとか

信頼する恩師に、「これをすれば、人々を救いお前は英雄になれる」と特殊能力の使用を頼まれて
使ってみたら、町が崩壊し多くの人が死に、味方全員からクズよばわりされるとか

コーヒーを買って帰宅したら母親は悪魔に食われて
ゲーム開始時に名前を付けたヒロインが、自分に冷たく他の仲間の彼女で
かつのちにゾンビ化とか

この程度は鬱展開じゃないよね

872 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:05:32.95 ID:???
もうその流れ終わったからね

873 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:10:16.77 ID:???
メガテンしかわからんな

874 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:20:39.07 ID:???
色々イベント起こす為に普通じゃ倒せない程に強化した敵を普通じゃやらない方法で倒された時の悲しさといったら

出来ないように準備しておけ?そりゃしなかった俺が悪かったがな

あぁそれとあの野郎、てめぇ俺がカオス過ぎたから進めた瞬間に俺を遮ってさも真面目にやっていたようにしやがって
あんな事をいうなら初めからまともに登場してちゃんと進めろよ、ついでに言うがネタにマジレスするなうぜぇ

875 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:21:16.65 ID:???
マイノリティ自慢をしたがる馬鹿の鬱陶しいことときたら

876 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:36:55.96 ID:???
>>868
指輪は原作からして主人公()が指を指輪ごと切り落とされるわけで

指輪やホビットの冒険は児童文学だけあって鬱展開はないけど
シルマリルは鬱展開テンコ盛りだな

877 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:38:12.20 ID:???
と言いながらマイノリティゲームを遊ぶ

878 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:41:29.66 ID:???
じゃあそんなにいうなら、PLに不快感を与えないような
ブレカナの悪徳描写の例を教えてくれよ

879 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:57:07.82 ID:???
>>844に対して、惨殺というキーワードだけピックアップされ
本旨部分がスルーされているのを見て、何かが分かった気がする

880 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:58:46.66 ID:???
鬱展開話に便乗させてもらって愚痴
ちくしょう、喪黒ぽい地獄の道化師にNPCが酷い目に合わされるシナリオって募集してるのにそういうのダメとか言ってきやがる奴
ちくしょう、倒せるしいいじゃん!原状回復出来るんだしいいじゃん!
事前に阻止できないなんて聞いてないって、事前に阻止できたらPC何もしてないNPCを殴る人になっちゃうよ!いいの!?
っていうかどーん!る前になんとかなったじゃん!なんでそれでもダメなんだよ
・・・って愚痴

881 :NPCさん:2013/02/09(土) 19:20:05.96 ID:???
>>878
アイエエエエ!
ナンデ?殺戮者ナンデ?

882 :NPCさん:2013/02/09(土) 19:20:47.95 ID:???
一応こっちが全部用意してるのに文句をいうなっつーの、てかてめぇPL専とかカッコつけないでとかやれよ気持ちがわかるから

883 :NPCさん:2013/02/09(土) 19:52:42.19 ID:???
格好付けたロールプレイしたいからって情報秘匿しまくる奴がうざいって愚痴
自分がなにやるかを明かさずにプレイに望んで、明かさないから
他人がそいつの望んでるプレイと違う方向に進み出したら拗ねる。
どういうのがやりたいか言えば協力しないでもないっつってんのに先に言ったら格好良くなくなるとか言って言わない
しかもチャンスが出たとしても今は時期じゃないとか言って動かない
で後から、あの時やっとけば良かったとか愚痴る
俺らはあれか。君のやりたい事を汲み取って接待プレイを続けろってかって本人に言いたいけど言ったら俺の負けなんでここに愚痴る。
御世話になってる先輩の弟って立場がなければなー

884 :NPCさん:2013/02/09(土) 20:11:08.42 ID:???
いえよ 負けでいいじゃん

885 :ダガー+コードネームは†:2013/02/09(土) 20:12:51.84 ID:7DfWH9x7
>883
ナニそのウチのゴニョゴニョ!

886 :NPCさん:2013/02/09(土) 20:27:48.50 ID:???
>>885
お宅のところのPL2さんは説明されても結局よく分からんのじゃなかったか。

887 :ダガー+コードネームは†:2013/02/09(土) 20:42:23.76 ID:7DfWH9x7
>886
より正確には
「セッション以外ん時にぶっちゃけてすり合わせたり砕いて説明したりすると
 その時だけ理解はしてる(確認のための質疑応答等の結果)らしいんだけど
 セッションになるとすぐに忘れてブレる」っすね。

888 :NPCさん:2013/02/09(土) 21:25:34.68 ID:???
>>887
キャラシの余白なり裏なりにメモさせるしかないんじゃねーの?

889 :NPCさん:2013/02/09(土) 22:39:16.90 ID:???
>>880
PC「事前阻止した俺エライ!」
NPC「参りました」
という展開希望だったんだろうな、ご愁傷様

890 :NPCさん:2013/02/09(土) 22:47:19.23 ID:???
昔初めて女性PCでプレイした時、GMにダメージやバステ受ける描写されてハァハァして
勃起しながらゲームしてたことがある、たぶん気づかれなかったと思う

それ以来女性キャラではプレイしてない

891 :NPCさん:2013/02/10(日) 01:13:30.44 ID:???
リョナ嗜好にしろ他の嗜好にしろ
そこまで強く目覚めておいて、以後一切手を付けないのはありえない
成り済まし工作乙

892 :NPCさん:2013/02/10(日) 10:08:49.78 ID:???
鬱展開ついでに、GMに狙われやすいって愚痴。狙われるというより運が悪いのかもしれない。
誰かが死にかける展開が起こると自分のキャラが狙われる。
戦闘やトラップでもそうだが、一番多いのはシナリオの都合で誰か一人が貧乏くじ引かされることになるとき。
いつも自分のキャラばかりひどい目に遭ってる。
それでも毎回助かればいいんだけど、そのまま死んでしまうことも多い。
狙ってくるGMが毎回同じ人というわけじゃなく、コンベや飛び入りで参加したオンセなど初対面でも同様。
これなら死にそうにないと思ったシノビガミに参加したら、自分に渡された秘密が「もう死んでる」だったこともあった。

それとなくGMに狙われる理由を聞いてみると、自分のキャラが死んでも不貞腐れないどころか
死ぬと場を盛り上げてくれるからつい狙ってしまうと言われた。
なんとも思わないわけじゃないんだけどなあ。

893 :NPCさん:2013/02/10(日) 10:13:27.11 ID:???
初見やランダムでそうなるのはともかく
馴染みのGMつい狙ってしまうほどの死に場が見てみたい

894 :NPCさん:2013/02/10(日) 10:29:19.60 ID:???
>>892
パーティ唯一の回復役だったらそんなもんだろうと思うが
そういうわけじゃないのね

俺はパーティ唯一の頭脳派キャラだったんで
しょっちゅう誘拐されてた。男キャラだったけどw

895 :NPCさん:2013/02/10(日) 12:26:44.66 ID:???
PL間の調整役を引き受けてる訳だが面子がメール全然返して来ない
キャラ作するのにポジションすらまだ決まってない
明日開始だっつーのにキャラ作できてなくて
まとめ役に自然と就いてしまった俺の調整がなってないと怒られるのが俺だけという理不尽さ
もちろんGMはキャラ設定までちゃんと出来てないとセッション前に長時間キレるんだけどね

896 :NPCさん:2013/02/10(日) 12:30:09.00 ID:???
きちんといつにメールしたって記録出して、GMと一緒に怒る側に回るといいんじゃないかな

897 :NPCさん:2013/02/10(日) 12:32:56.73 ID:???
いやメールはGMにもCCで送ってるからいつ来てるのかは知ってるんだ
ケツ叩いても動かなかったら個別に電話かけてそこで作らせるもしくは家に押しかけて作らせろと
編集長かよって思うが実際GMはそういう業界なんで…

898 :NPCさん:2013/02/10(日) 12:44:20.57 ID:???
嘘でもいいから俺には調整役は無理なのが分かったからGMがやれって言えよ

899 :NPCさん:2013/02/10(日) 12:48:46.71 ID:???
一回GMが調整役も兼任してた時に纏まらなくてシナリオも作れないだろゴルァ
って投げた過去があって。そしたらその中で期日通りに挙げてた俺に白羽の矢が立ったんよ

他面子はGMやる時にもHOとか必要クラスとかLV帯とかの情報が出るのギリギリで
前日の夜11時過ぎにHO、トレーラー、レギュが送られてきた挙句
集合時にはすぐ開始できるようにしてて下さいとかナメた事やらかすしもう

900 :NPCさん:2013/02/10(日) 12:54:48.43 ID:???
調整役を拒否するしかないよ

901 :NPCさん:2013/02/10(日) 13:16:01.72 ID:???
つーかそれ、GMもなんでそんな意味のない事をするん?
真面目にやってる人間に負担の一部を投げても、結局何やっても直前まで反応ない連中をどうにかしない限り問題が解決するはずがないんだけども
アホなの?

902 :NPCさん:2013/02/10(日) 13:19:09.37 ID:???
調整役という名の、衝突必死な面子の緩衝地帯兼サンドバッグ役ですな

903 :NPCさん:2013/02/10(日) 13:22:41.62 ID:???
>>901
アホなんだろう。「

904 :NPCさん:2013/02/10(日) 14:48:11.53 ID:???
無能な怠け者こそ調整役が向いているんだけどな

905 :NPCさん:2013/02/10(日) 16:22:02.22 ID:???
>>895
乙すぎるなあ、その手の話。
そういうスケジュール調整役や幹事役だと見えてくるメンバーへのあれやこれやの苛々感に苛まれていたら、
いつの間にか「ぐちゃぐちゃ口煩い調整役のせいで参加意欲がなくなった」と悪者にされるんだぜ。
GMに怒られる今のポジションはストレス溜まるだろうが、GMと一緒に怒るポジションは絶対に悪者にされるぞ。

906 :NPCさん:2013/02/10(日) 18:21:38.43 ID:???
つーても、キャラシすらできてないってのは >895ものんびりし過ぎだと思うがなー

パーティー各員の技能が相互に高めあって、完全な調和を示す!
てのは、まあ理想的だし目指すなとは言わんけど
そんな環境なら、いくつか無難なキャラ組んでおいて、調整できなかったらそれらを投下しても許されるだろ

設定とかも、毎度毎度新規に一から考えるより、演じやすいテンプレートをいくつかストックしておけば、急場の役に立つしな

907 :NPCさん:2013/02/10(日) 19:33:53.87 ID:???
>>906
「PL間の調整」ってPCの能力バランスじゃなくてスケジュールや全体調整の事じゃねぇかなぁ。元々GMがやってたことらしいし
ぶっちゃけ>>895一人が頑張ってどうなるもんでもねーと思うんだけど

908 :NPCさん:2013/02/10(日) 20:51:46.09 ID:???
>>904
有能な怠け者なら判るが、無能な怠け者?

909 :NPCさん:2013/02/10(日) 23:43:13.24 ID:???
有能な怠け者=指揮官
有能な働き者=参謀
無能な怠け者=連絡将校ぐらいなら
無能な働き者=撃ち殺せ

だったかな。ゼークトさんが言ったという話なんだが、
ゼークトさんがそんな事を言った記録は今のとこないらしい。

910 :NPCさん:2013/02/11(月) 02:09:38.76 ID:???
元カノが他所様のサークルで迷惑かけてるって愚痴
もう一切関わりはないんだがそういう目で見てくる輩はいるわけで

911 :NPCさん:2013/02/11(月) 04:18:07.63 ID:???
何が「君のねェー」だアホが
お前の頭の中では礼儀正しいつもりだろうが、
イントネーションと声がキモいのに加えて、
上から目線の感情が透けてんだよ
お前はみんなからうざがられているのが現実

912 :NPCさん:2013/02/11(月) 04:56:26.23 ID:???
無能な怠け者→将校
現場を乱さない
有能な怠け者→参謀
楽な作戦を考える
有能な働き者→兵士
現場でよく動く
無能な働き者→撃ち殺せ
ミスしか生まない。身動きが取れない方がまだマシ

みたいな感じじゃなかったか?

913 :NPCさん:2013/02/11(月) 05:45:17.89 ID:???
上から目線で分かった風な事言える台詞って人気あるよね

914 :NPCさん:2013/02/11(月) 05:51:48.60 ID:uNZsZjrB
>>913
確かにな
ゼークトちゃんも天国でびっくりしてるかもだ

915 :NPCさん:2013/02/11(月) 08:12:01.26 ID:???
>>911
君のねェー

916 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:33:01.51 ID:???
何がしたいんだろ、こういうの

917 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:44:53.09 ID:???
>>916
自分に当て嵌めてイラッとしたからショボイいやがらせをしただけじゃねと推測

918 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:50:02.14 ID:???
発端の話題が何だか分からなくなったところで、新しい話題に行きたいものである

919 :NPCさん:2013/02/12(火) 10:33:10.40 ID:???
期日にデータ提出しないやつは参加する意思無しって事で進めれば良いんだよ
キャラ作る時間は無い、だけど参加はしたい。ってやつはサンプル使わせとけ

920 :NPCさん:2013/02/12(火) 10:51:19.48 ID:???
時間ない人に尻叩いて無理矢理キャラ作らせるより、連絡にキャラ提出期限と提出が無い場合はサンプルって付け加えるだけのが楽でみんな幸せだよな

921 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:48:17.10 ID:???
最近うちのサイトにやってきた、TRPG経験の長いらしいお方
うちはD&Dはやってないんです。HPにもD&Dやってるような記載ないし、IRCに初めて来た時にも言いました。持ってないしやったこともない人が殆どです
なので事あるごとにD&Dだとこうだった、とか、似たようなポジションの神様とか出るとD&Dの解釈だとー、みたいな事を言われても困ります
このゲームはD&Dではありませんし、それを根拠に話を進めたり場を仕切られても期待するような結果には申し訳ないがなりません
ゲームシステム上凶悪な特殊能力を持ったオリジナルエネミーを出して「D&Dなら普通」と言われても困ります。別のゲームなんだから違って当たり前ですv

922 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:04:28.93 ID:???
ブログかtwitterのアカウント聞き出して是非オモロスレに投下してくださいw

923 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:27:45.73 ID:???
うざがられたり噛み付かれた経験がないのか、
うざがられても気にもしないのか…

924 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:38:33.96 ID:???
A:D&Dのコミュからは叩き出された
B:脳内D&D

925 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:57:57.27 ID:???
>>921
おそらくD&Dやってる人の中でもかなり特殊な部類に分類されるのではないかと。

926 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:16:32.62 ID:???
似たような奴知ってる。
全然違うゲームやってるのに○○だとこうだからとかいうのを判断基準で動く奴
自分が参加してるサイトに居るのは
○○のSF小説ではこうだったからこの事件の元凶はこうだねとか
××のラノベでこうだったからこのPCの背景はこうでもいいよねとか
参加者が全然知らない創作物根拠に他人の設定語ってくる奴だわ
もし同一人物だったらお引取り願え

927 :NPCさん:2013/02/13(水) 10:23:57.02 ID:???
よくわからないもの理解するために別作品の類似品もってくるのはよくあることじゃね?
その元ネタの引用先がいろんな作品から適したものを取ってくるタイプだと好感持てる

928 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:03:57.52 ID:???
>その元ネタの引用先がいろんな作品から適したものを取ってくるタイプだと好感持てる

適してないから>>921が愚痴ってると思われ

929 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:24:44.48 ID:???
愚痴、という名の後悔

数年前のJGCでマイナーな卓を立てた時のこと、なかなかに可愛らしい女性が
参加してくれた
同じマイナーゲー愛好者だからなのか、それなりに気が合いアフタープレイの雑談
も弾む
「このゲームなかなかできないから、久しぶりにプレイ出来ました」
「そうですよね、特に地方では。僕は田舎の○○県だから、コンベとかではできないです」
「あら、わたしも同じ県なんですよ。どこですか?」
「××市です」
「お隣じゃないですか」
「おや奇遇ですね。知人での集まりではキャンペーンもしてるんですけど」
「いいなあ。わたしもキャンペーンしてみたいです」
「是非、機会があれば」
「そうですね」

その後、何事も無く別れたわけなんだが……これってフラグだったんじゃね?
あの時連絡先を聞いていれば! せめてメアドを教えていれば! 
何か、何かあったかもしれなかったのにーーーーー orz

930 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:35:24.03 ID:???
何かあるわけないじゃん、ゲームじゃあるまいし。現実は厳しいんだよ。
こう唱えておけばいくらか気分は紛れるはず。

931 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:42:10.15 ID:???
そのマイナー卓をJGCで立て続けるんだ

932 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:52:05.62 ID:???
そこでがっつく男は嫌われるぞ
お隣の市ならそのシステムで小規模オンリーコンなりプレイスペースで立卓なりすれば再会出来るんじゃね?

933 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:52:28.63 ID:???
その程度でフラグとか意識するのはストーカーの思考みたいなものだな。
当人がこのスレ見てたらJGCには二度と行かないようにした方がいいと思う。

934 :NPCさん:2013/02/13(水) 15:10:53.27 ID:???
その程度でいちいちがっつかず愚痴らずに
次に繋げられる奴だけにチャンスはある
精進しろよ

935 :NPCさん:2013/02/13(水) 15:12:56.66 ID:???
>>929
気のせい+自意識過剰。
ストーカーかと。
釣りがしたけりゃサークルのHPでも作って、其処に呼び込めばいいだろ。

936 :NPCさん:2013/02/13(水) 16:32:45.68 ID:???
お前らフラグっぽいのにはうるさいのな。嫉妬乙


死ね>>929
っ===卍 

937 :NPCさん:2013/02/13(水) 16:40:35.93 ID:???
>>936
仕方が無いだろ。
放置しておいたら、犯罪者になる可能性が高いんだぞ。
>>929みたいな勘違い野郎は。

938 :NPCさん:2013/02/13(水) 17:04:45.57 ID:???
>>937
可能性が高いという何か根拠があるのか?

939 :NPCさん:2013/02/13(水) 18:45:42.87 ID:???
巣へお帰り
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1357138380/l50

940 :NPCさん:2013/02/13(水) 19:06:23.57 ID:???
まぁなんと言うか微笑ましいじゃないか!それくらいなら

941 :NPCさん:2013/02/14(木) 01:23:51.89 ID:???
フラグって別に恋愛に限った話じゃないだろ
マイナーゲーでキャンペーン出来るフラグとかあるだろ

942 :NPCさん:2013/02/14(木) 11:24:26.29 ID:???
まあ、マイナーなシステムだと面子集めで苦労する事も多いから、大きなイベントに出るなら綺麗に印刷した連絡先入りのカード等を用意しておいて配るってのはありかもな。
プレイヤー経験点のあるシステムの場合なら裏面に記入欄でもいれておけば配る口実にもなる。

ただ、女性慣れしてない面子の中に新規の女性を放り込むと、気心の知れてたはずの面子が暴走を始めて鳥取崩壊とか普通にあり得るから注意。

943 :NPCさん:2013/02/14(木) 11:28:19.90 ID:???
その反応がおもしろいからTRPGに参加してるって娘がいたな。

944 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:22:47.42 ID:???
>>942
いや、それが本当に問題のない方法だと思うの君は

945 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:57:09.54 ID:???
捨てアドとハンドルネームならありかな

946 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:07:26.19 ID:???
>>929もそこまでマジなわけでもないだろう
さすがに

947 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:20:34.85 ID:???
>>946
というか、マジじゃない事を祈るしかないな。

948 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:21:43.28 ID:???
>>945
そうね。そんな感じで自分の身を守りつつなら
マイナーゲームを一緒に遊ぶ仲間探す手段としてありな気がする

949 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:25:26.00 ID:???
最近はtwitter名刺とか配るのもありみたいだな

950 :NPCさん:2013/02/14(木) 21:50:06.43 ID:???
何か、から下しか連想できない奴が必死で暴れててワロス

951 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:01:27.18 ID:???
ナニから下?

脚なんて飾りですよ?

952 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:50:42.05 ID:???
予定で参加できないといいつつ、別の卓に参加してる話題を振るのやめてくれませんかね。

953 :NPCさん:2013/02/15(金) 09:27:49.58 ID:???
(別の卓に参加する)予定で(お前の卓には)参加できない
うそは言ってないな・・・

以降はそいつ誘わないでおk

954 :NPCさん:2013/02/15(金) 09:31:35.72 ID:???
先約が有ったなら普通じゃね?

955 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:45:16.20 ID:???
後から誘われたほうに入ったらそっちのほうが問題だよな

956 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:55:53.39 ID:???
うちも似たような事あるな。
しかも会場が一緒なので微妙な感じ…

957 :NPCさん:2013/02/15(金) 12:18:02.93 ID:???
>>955
用事があったので断ったらもとの用事がつぶれたとか
可能性だけなら色々

まあ、日頃の行いってので疑われてる可能性もあるかもね。

958 :NPCさん:2013/02/15(金) 12:49:21.27 ID:???
定期的にやる募集に参加しながら、がんがん新しいの入れて破綻するやつはけっこういる。

959 :つんぼ出入りパワー:2013/02/15(金) 17:11:47.90 ID:???
>921
同じ会社が翻訳したからかウォーハンマーコンベンションでD&D脳や
ケイオシアム脳な方はみかけたかな


エルフは野菜じゃないし幸運点はアクションポイントでもないし、
狂気点はクトゥルフのとは違うだろうし痛打表以下略

960 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:59:48.92 ID:???
>958
破綻しないギリギリのラインでセッション充になってる知り合いがいるが、
おかげで休日全く休めずヘロヘロになってるな…

そんなに生き急いでどうすんだよ、と傍で見てて思うわけだ

961 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:10:52.66 ID:???
親戚の叔父さんにお見合いをセッティングしてやるからということで、趣味にTRPGと書いたところ
消すように指示された上に
「なあ、もうお前も結婚を考えるような歳なんだし、こういうガキの遊びからは卒業したらどうだ?」(原文のまま)
と説教までされたという愚痴

人の趣味に口をさしはさむのは、あまりマナーのよいことではないとは思いますが、あえて言わせていただければ
叔父さんがよく行くパチンコに比べれば、よほど健全な趣味だと思います



ちなみにお見合いは即刻断られたので、結果が同じなら消さなきゃよかった

962 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:14:47.11 ID:???
書いてたら断られなかったかもしれないじゃないですか・・・・・・いや、そんなことは、ないな。それが現実だ。

963 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:50:12.38 ID:12UkyVD3
>>961
普通に考えて書かないわな
シチュエーションを考えようよ
もちろんTCGとかRSTとかも書かない

964 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:57:48.24 ID:???
>>961
>パチンコに比べれば、よほど健全

叔父に直接言えばいいじゃん

965 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:59:14.24 ID:12UkyVD3
「卒業しろ」とまでいわれたのは確かに不愉快だろうけど
その叔父とて見合いの趣味欄にパチンコとは書くまい

966 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:20:48.24 ID:???
>>963
RSTって何?

967 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:54:42.43 ID:???
こっちが必死こいて色々準備したり、データの見直し考えたりしてるのに、
参加者の反応が薄いと、モチベーション下がるな。
見返りを求めてやるもんじゃないとわかっちゃいるがやりきれん。

968 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:59:42.05 ID:???
>>966
RTSのtypoだろjk

969 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:01:34.73 ID:???
NTR(難聴)?

970 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:59:33.73 ID:???
もしかして:CST

971 :NPCさん:2013/02/16(土) 14:09:27.93 ID:???
まぁ相手の心象を考えると書かないほうが無難なのは確かだ
叔父さんの物言いはあんまりだしお前が言うなと言いたいのはわかるがまたそれとは話が別だ
どうせ失敗するなら書いときゃ良かったってのはただの結果論だ

972 :NPCさん:2013/02/16(土) 14:23:28.97 ID:???
書かない方がよかった。
説教は無視していいが、お見合いをセッティングしてもらった/されたのなら、
説教もお見合いイベントの一部だと考えるしかないだろうな。

973 :ダガー+コードネームは†:2013/02/16(土) 15:47:23.06 ID:Hdl2eGfw
マジなハナシ、現代に於ける見合いっつうのは
出会いの機会自体があんまなかった昔とは違って
主に断るコトで「次の当たりの確率」を少しでも上げるために行われるモノなんで
ソコは気にしなくてイイっすよ。

つまりは「同じ敵と二度戦わなくても良いランダムエンカウント」と同じなんす。

974 :NPCさん:2013/02/16(土) 16:37:54.01 ID:???
初対面の相手にてめぇじゃ勃たねぇよっていってのける図太さが欲しいな。
卓ゲかんけーないが

975 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:42:00.24 ID:???
>>970
もしかして:次スレ立てる役

976 :NPCさん:2013/02/16(土) 23:01:59.07 ID:???
>>921
あのリアル犯罪者は相変わらずそんなうぜー事しているのか。
とりあえずログをまめに録りつつ目に余るようならとっとと通報するといいよ

977 :NPCさん:2013/02/16(土) 23:15:03.94 ID:???
知り合い?

978 :NPCさん:2013/02/16(土) 23:24:22.32 ID:???
神奈川の奴ならね
セクハラ・パワハラ・ストーキング・寸借詐欺・脅迫・暴行・名誉毀損etc〜

といった具合に余罪がわんさとついた如何ともし難い人間の屑だわさ

979 :NPCさん:2013/02/17(日) 02:15:21.06 ID:???
困ったちゃんスレで待ってる

980 :NPCさん:2013/02/17(日) 02:20:23.73 ID:???
困スレは卓上の困ったちゃんを語る場であって、リアル犯罪者はお呼びじゃねぇ

981 :NPCさん:2013/02/17(日) 09:29:05.64 ID:???
ここのも愚痴で済む程度の代物の話題であってほしいやね

982 :NPCさん:2013/02/17(日) 09:55:51.11 ID:???
>>978
というわけで犯罪話を除いた卓上の困話を報告してやってください

983 :NPCさん:2013/02/17(日) 09:58:22.88 ID:???
自演くさ

984 :NPCさん:2013/02/17(日) 13:00:52.32 ID:???
結構前だが今だにモヤモヤしていること

基本的に抽選でPLが決まるオンセサイトで元ネタありのCOCの際に滑り込みで来た人がいた。
そしてなんかの偶然か滑り込み二人が抽選に当たった訳だがその元ネタを知らないときた。
まぁそんな人もいるだろうとワイワイとシナリオ進めてきて、当たり前だが元ネタの話題もバンバンでた。
勿論、説明は知ってる奴はちゃんといれていたのだが多少ぶっ飛んだ元ネタだから納得言っていない様子
たが文句とかいう事無くやってたんだが最後元ネタ知っているやつが大暴れしやがった。
でも元ネタ的に別におかしいと事じゃないしストーリー的には助かったいいやと思っていたんだが

モヤっと来たのは無事に宅が終わって皆で感想を述べていく所、滑り込みが爆発して文句を言った訳だ

元ネタ知らないからつまらなかった、なんであんな暴れたのにほっといたのか
元ネタを知らなかったから活躍出来なかった、皆私達に不親切だった。とか
イヤイヤイヤイヤ、そもそも事前告知で元ネタ有りって知っていたよね?
それを承知でわざわざ滑り込んだんだよね?そもそも活躍は元ネタ関係ないだろう、お前ら積極的に動いてなかったし
結局凍った場の空気をKPがなんとか元に戻して卓が終わったが、いまだにモヤモヤするし、滑り込みとかイラねと思うまる

985 :NPCさん:2013/02/17(日) 13:18:30.07 ID:???
三行で

986 :NPCさん:2013/02/17(日) 13:22:06.60 ID:???
滑り込みって?

987 :NPCさん:2013/02/17(日) 14:13:00.06 ID:???
ギリで申し込んだ人のことかと

988 :NPCさん:2013/02/17(日) 16:07:56.37 ID:???
それは別に滑り込みだったこととの因果関係はないんじゃねの?

989 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:34:49.57 ID:???
卓やりたいだけでギリギリになって入ってきて
事前告知内容全然読んでなかったとか
そういうことじゃないの?

990 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:37:57.99 ID:???
それだな

991 :NPCさん:2013/02/17(日) 19:20:01.46 ID:???
横からすまん。

昔いろいろあってキャンペーン頓挫。
主にプレイヤーの予定が立たず。
メールしても音沙汰なくそのままになった。

そいつからのメール「今度いつGMやってくれるの?」
一文字。

お前一体なんなの。

992 :NPCさん:2013/02/17(日) 19:22:05.50 ID:???
それ十四文字じゃね

993 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:08:23.94 ID:???
そいつの名前が、いちもんじだったとか

994 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:34:25.37 ID:???
1行の間違いじゃ

995 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:57:54.66 ID:???
>>993
ショッカーと戦うのに忙しかったんだなw

996 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:12:41.39 ID:???
ハヤトさんの息抜きはTRPGにあり

997 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:17:27.52 ID:???
セッション途中に限ってショッカーが出没して長時間離席を繰り返した結果
「もう一文字さん誘うのやめようぜ」ってだんだんプレイ機会がなくなっていくと思うと涙を禁じ得ない

998 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:24:46.57 ID:???
1号「今夜は、俺とお前でダブルPCだからな」

999 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:00:54.95 ID:???
「エクストリーム」

1000 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:28:59.90 ID:???
「ジョーカー」

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


241 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)