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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 348

1 :NPCさん:2012/12/27(木) 19:01:03.56 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 347
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356110318/
★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報(公式の最速更新情報はこちら)
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2012/12/27(木) 19:08:50.40 ID:???
>>1
ルー様とソラは頂いていきますね

3 :NPCさん:2012/12/27(木) 19:18:47.24 ID:???
>>1
「SW2.0スレを守るのだ……守るのだ……」

4 :NPCさん:2012/12/27(木) 19:31:33.98 ID:???
「くくく、漆黒の紅きユリスカロアのパンツで貴様のスレ立てに乙だ」
>>1「帰れ」

5 :NPCさん:2012/12/27(木) 19:47:42.80 ID:???
????「くくく。このスレの全てのレスは漆黒の紅き>>1たる俺の影響下。嫁宣言は無効だ。」
GM「帰れ」

6 :NPCさん:2012/12/27(木) 19:54:44.25 ID:???
>>1
ソラは渡さん

7 :NPCさん:2012/12/27(木) 20:00:16.84 ID:???
??????「1乙です。お礼に今度デビューするアイドルグループのライブのチケットを差し上げますね。
ゆり・すか・ろあ の3人組アイドルユニットDMG48。私がプロデュースしてるんですよ。
アイヤールのルーフェリア神殿の地下が会場ですので、ぜひ足を運んでいっぱい応援してくださいね」

8 :NPCさん:2012/12/27(木) 20:09:30.73 ID:???
百合・スカトロ・怪談話

ろくでもない

9 :NPCさん:2012/12/27(木) 20:35:25.19 ID:???
4000年ぐらいじゃたどり着けない境地がある。

10 :NPCさん:2012/12/27(木) 20:37:59.38 ID:???
ラミアに血を吸われると気持ちイイってマジですか?

11 :NPCさん:2012/12/27(木) 20:41:41.57 ID:???
ドM「マジマジ」

12 :NPCさん:2012/12/27(木) 20:48:49.56 ID:???
姫騎士の格好して吸えば良いんだ

13 :NPCさん:2012/12/27(木) 20:56:17.69 ID:???
マジでしたかー!

…それって、>>11がドMだからじゃなくて?

14 :NPCさん:2012/12/27(木) 21:29:35.70 ID:???
瀉血は案外すっきりする

15 :NPCさん:2012/12/27(木) 21:43:42.71 ID:???
ザルツ博物誌、だいたい読了。

彩の国は黎明からしてダメダメだったんだな。とりあえず呑もう、という姿勢は嫌いじゃないけど…。
研究機関の長がHとか嫌な予感しかしない。蒸気船は将来有望そうなのが救いか?

花の国、リプレイの舞台だったのに色々物足りない。膨らませるネタも有ったろうに。
クーデリア侯爵領、どこのドレックノールだよ。副読本は城砦都市カーレか?
ブルームの設定は初見、折角の新天地なのに周辺地域の深刻なシナリオフック不足。
自由都市同盟は平和でいいなぁ。

ザルツガイドの量が全体的に足りなかった。
小説でネタを食い潰したって風説が流布しても仕方ない。
個人的にピンときたネタが無かっただけかもしれないが。

翠将配下が載ってたけど妙に強いな、本人も下駄履かされるのかな?
これで「ぼくのかんがえたさいきょうのこうてい」の噛ませ犬にするためだったら報われない。

雑魚には強い覇王剣、外套のためだけに取るのはダメかな?
双剣の型、ボンクラにも判るようなルールにしてくれないと(俺が)困る。
今回は幻影騎士団の流派があると思ってたのに…残念。

エイギア、全然魔境じゃなかった…。

16 :NPCさん:2012/12/27(木) 21:49:37.95 ID:???
>>15
>エイギア、全然魔境じゃなかった…。
某動画のせいじゃね?

17 :NPCさん:2012/12/27(木) 21:55:08.45 ID:???
普段どういうラインでやってるのか気になるな。
初期レベルから長くても10手前で終わるから十分魔境だよあれで

18 :NPCさん:2012/12/27(木) 22:24:25.51 ID:???
エイギア故、仕方ない

19 :NPCさん:2012/12/27(木) 22:29:09.84 ID:???
某開拓さんの動画は敵強いけどなにかにつけて経験点と成長回数増やしていくインフレマンチプレイだから・・・。

ま、絵的にはおもしろいんだろうね

20 :NPCさん:2012/12/27(木) 22:36:47.42 ID:???
フェイダンが色々危険満ち溢れ過ぎなだけだろ、なんせほんまもんの魔境があるし……。

21 :NPCさん:2012/12/27(木) 22:43:46.23 ID:???
二年もたちゃPCなら人間の限界迎えかねんし、YH様も成長してるだろ

22 :NPCさん:2012/12/27(木) 23:03:06.60 ID:???
なんかウェポンホルダーの改良型で2個武器ひっかけられるようにならんかなぁ

23 :NPCさん:2012/12/27(木) 23:04:47.89 ID:???
でもYH様は足元の爆弾をそのままにしておくくらいにズボラだぞ?w

24 :NPCさん:2012/12/27(木) 23:06:55.87 ID:???
PCは異常な天才どもだから成長率おかしいんだよ
翠はエリートとはいえネームド補正もない凡俗

25 :NPCさん:2012/12/27(木) 23:07:20.45 ID:???
それくらいならGMに作ってもらってもいいんじゃないか

26 :NPCさん:2012/12/27(木) 23:57:25.17 ID:???
蛮族領域なのにフェイダンの魔境っぷりと較べると物足りぬ>エイギア
ラスベーとでさえ一日一機飛行船が落ちる魔境だしなw

27 :NPCさん:2012/12/27(木) 23:58:23.63 ID:???
エイギアといえば放浪王の人が博物誌では触れられてなかったけどなにやってんだろあの人

28 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:02:21.64 ID:???
ひとりあたりの報酬目安とスタンダード宿泊でそこそこな生活費(60G)から計算した一回の依頼で何日生活できるか計算してみた。
毎回の依頼で1000点固定の経験点、技能はB技能×2同時伸ばし(高レベル作成のレギュ)とするとLv8になるまで総額16200G稼げて2700日(7年4ヶ月)暮らせるみたいだ。

ゆっくり冒険して7年たてばLv8にはなる感じかな。装備にお金つかったら3年くらい?
一般の冒険者はこんな感じの暮らしなのかもしれない。

29 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:04:47.16 ID:???
小説とかを読んでないから知らないけどエイギアはヴァルクレア城が本気を出してからが本番じゃないの?

30 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:10:57.05 ID:???
追加エネミーで謎なのは、ガーディアンボーナイトだな。
こいつ、既存モンスターでノワールさんしか持ってない《剣の罰》を一体どこから拾ってきたんだろうか
ネームドなわけでも、特に特殊な来歴のアンデッドってわけでもないし。

31 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:12:44.48 ID:???
ちなみに>>28の7年4ヶ月っていうのはつまり、冒険者家業でLv8になるまでなるべく働かずに暮らせる年月ってことね。

32 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:13:18.64 ID:???
ところでおまいらは、初期作成からキャンペーンでどこまで育てた事あるんじゃい?
うちは5〜7くらいで終わる事が多いんじゃが

33 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:13:42.25 ID:???
盾がメインの流派が増えたのはうれしいな

34 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:14:14.66 ID:???
南エイギアはなんだかんだで開拓が進んでいるから、北エイギア博物誌が出てからが本番じゃない?<<魔境

35 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:19:18.63 ID:???
>>32
19まで

36 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:24:20.51 ID:???
やっぱレベル7〜8ってベテランなんやね。普通にプレイしてると1年もたたずに通過してしまうが

37 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:33:22.74 ID:???
限界突破させたことはあるが一度やるとおなかいっぱい
FAがでてくるかでてこないかくらいまでが楽でいい

38 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:33:50.08 ID:???
>>32
LV10で終えるようにしてるな

39 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:49:44.35 ID:???
レベル7〜8になるまでの1年間に、何割の同期がRIPしてる?

40 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:18:52.16 ID:???
公式で解説されなきゃ分からない事を聞かれても困る

41 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:20:47.02 ID:???
>>29
ヴァルクレア城の本気はもう出たんだ……

42 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:22:23.69 ID:???
50の領土を持つアイヤールに比べると、3つの城塞都市を持つルキスラはまともと言うか地味というか
あと、首都が人口8万で第二の都市が8千とか一極集中しすぎだろ
第一次産業が足りないぞ絶対

43 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:27:08.12 ID:???
>>39
150%
1年以内に死ぬ確率が100%
蘇生された後もう一度死ぬ確率が50%の意

44 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:31:15.59 ID:???
ルキスラ-アルドレア-バーレスの三角地帯周辺が
一大穀倉地帯と考えるとそこまで無理はなさそうな感じはするが

45 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:31:42.67 ID:???
>>42
SNE製ワールドガイドに載っている数字は
全部フレーバーテキストだろ?(真顔

46 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:33:41.99 ID:???
そういや、アイヤールって、確認されてるだけで領内に3つも神器や祭器があるんだよね
 ・CLの某剣
 ・CLに設定上存在している「魔神を召喚する祭器」
 ・USAに出てきた大盾の聖印

神器や祭器って、ルキスラ領内にも1〜2個程度転がってていいものなんだろうか。

47 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:44:45.52 ID:???
神器にもすごい神器とあんまりすごくない神器があるんじゃない

48 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:51:00.39 ID:???
USAに神器出てなかったっけ?
それ基準にすれば良いんじゃね?

49 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:51:18.99 ID:???
>>44
江戸時代の日本の事を考えると、都市人口の4倍くらいいてもおかしくない気が
ただでさえ、妖魔に襲われたりして死にやすいのに

>>45
お、おう

50 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:55:19.46 ID:???
リプレイやらを書いてしまうとこういうことがおこるからなあ・・・

51 :NPCさん:2012/12/28(金) 02:00:06.71 ID:???
不可思議な点は魔法パワーで何とかなってるんだよ、察しろ!

52 :NPCさん:2012/12/28(金) 02:19:19.61 ID:???
>>45
都市間の移動日数くらいはちゃんとゲーム上の意味があると思うぞw

53 :NPCさん:2012/12/28(金) 02:31:33.92 ID:???
>>46
あの地方だけでも滅びのサーペントとルーフェリアが使ったという魔神殺しの槍があるし
魔剣いっぱいあるよねあそこ 

54 :NPCさん:2012/12/28(金) 03:05:45.27 ID:???
最近のリプレイやCLには触れてないのだけど、神器が公式で溢れてるの?
神器は神さま用で祭器は非神さま用って記憶してたんだけど、USAそんなもん持ち出す展開になってんのか

55 :NPCさん:2012/12/28(金) 03:34:22.56 ID:???
その神器、祭器の用語を公式が把握できてないだけだ

56 :NPCさん:2012/12/28(金) 05:00:29.39 ID:???
>>53
お隣の地方だって7本ほど神器(多分祭器の間違いだと思うけども)が転がってるしな...............
祭器とか意外とありふれてると思う

57 :NPCさん:2012/12/28(金) 05:24:21.32 ID:???
>>55
なんだミスか。安心したよ、ありがとう

58 :NPCさん:2012/12/28(金) 05:40:50.55 ID:???
巨鳥の爪痕やべーな SANチェックとか発生しそうだ
封鎖領とどっちが危険だろうか

59 :NPCさん:2012/12/28(金) 05:55:56.78 ID:???
ただ隠れてるだけで生き残れる爪痕の方がマシじゃないかな

60 :NPCさん:2012/12/28(金) 07:21:32.45 ID:???
>>52
都市間旅程にかかる時間や地図の縮尺を
ワールドガイド役のツアー本には載せない。
しかし都市人口を載せる。それがSNE。

61 :NPCさん:2012/12/28(金) 07:36:31.77 ID:???
まあ宇宙はどんどん広がるけど
世界はどんどん縮むからな

62 :NPCさん:2012/12/28(金) 07:51:50.79 ID:???
俺の持ってるザルツ本の地図には一日の行程の目安が書いてあるんだが、
きっと作ったのがWotCかFEARなんだろうな。

63 :NPCさん:2012/12/28(金) 08:31:41.39 ID:???
どうでもいいが、アメ製のTENCHI MUYO! RPGには、岡山県の人口とかきっちり載ってたぞ。
国民性の違いってやつだな。

64 :NPCさん:2012/12/28(金) 08:33:41.98 ID:???
岡山ならそりゃそうだろ

65 :NPCさん:2012/12/28(金) 08:33:51.33 ID:???
カナダ製だったかも知れん。

66 :NPCさん:2012/12/28(金) 10:52:23.73 ID:???
>>61
小さな星の話をしよう(提案)

67 :NPCさん:2012/12/28(金) 11:07:12.69 ID:???
武器盾流派ってどんな風に組めばいいの?
とりあえず<両手利き>、<防具習熟l:盾>を覚えて適当な片手武器とスパイクシールドで
回避と防護点も維持しつつ攻撃すればいいんだろうか?

68 :NPCさん:2012/12/28(金) 11:18:21.12 ID:???
元々武器盾じゃないので殴ろうとしたら
宣言特技枠使っちゃうから
スパイクシールド二刀流とか良いかもね
攻撃の方には習熟乗らんし元々威力大したことないから普通の二刀流に輪をかけて魔力撃欲しくなるが

69 :NPCさん:2012/12/28(金) 11:19:06.70 ID:???
あ、そうか別にスパイク二刀流にする意味ねえな
忘れてくれ

70 :NPCさん:2012/12/28(金) 11:24:01.15 ID:???
>>69
武器に使用しても回避と防護点が無くならない効果も宣言枠使っちゃうんだよね。
バトマス覚えるまで魔力撃など何もできないのが困る。
正直火力不足でロマン流派なのかなーと。

71 :NPCさん:2012/12/28(金) 11:48:27.58 ID:???
しかし習熟や頑強など非宣言型の特技を取って行くキャラとは相性良い

72 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:10:20.72 ID:???
純ファイター向けか

73 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:15:45.42 ID:???
両手利き、防具習熟盾、二刀流、頑強、防具習熟盾2、防具の達人、魔力撃みたいな感じで作っていけばいいんじゃないか
武器習熟が何もなくて火力がゴミなうえに防御固めてるのにかばうもない
13レベルで魔力撃をとるまで置物になる可能性が

74 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:20:44.75 ID:???
魔力撃のない二刀流なんてくだらないロマンでしかないな


俺? 魔力撃なしの純正ファイターで剣二刀流やってるよ!

75 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:22:57.18 ID:???
硬くてよけるけどかばうがないとかGMが知能高い敵出したときに相手にされない悪寒。
流派が作られた経緯考えると魔力撃と二刀流を切って頑強2とブロッキングを入れたくなるな。
かばうはザイアさんの神聖呪文でなんとかする。

76 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:27:16.84 ID:???
俺のクリポン二刀流ファイターはロマンビルドだったんだな。

77 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:31:02.79 ID:???
クリポン二刀流ってクリポン2回唱えるの?

78 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:32:13.76 ID:???
>>76
戦闘準備に時間かかるじゃないですかやだー

79 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:33:09.86 ID:???
>>74
ちなみにどの武器使ってるか気になるわ

80 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:42:48.89 ID:???
先手取れたらファストアクションで両手分作るか、
前に出て戦線構築する必要があるときは、
二ターン目以降にマルチアクションで一本ずつ作るかの
どっちかのパターンでやってる。

なんかロマンビルドって気がしてきたw
実プレイの感覚では、ディフェンダー二本とイスカイアで
ソコソコ硬いし、火力も十分で強いつもりなんだけどな。

81 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:46:01.94 ID:???
>>80
そんなファイター、マギテックにスカウト7レベルもあるような環境なら実用にも耐えそうだがな

82 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:58:34.52 ID:???
他PCとレベル差が2ついててもおかしくないぞw
蛇レギュなら余裕なんだろうが他にいくらでも強くなる方法がある気がしてならない

83 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:59:58.99 ID:???
>>70
うわちゃんと見てなかったすまん
なかなか厳しいな

84 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:01:41.75 ID:???
レベル構成はファイター10、スカウト7、マギテ6で、エンハン、アルケミを少々。
最適とは言わんけど、ロマンと言われるほど弱くはないと思ってる。

85 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:18:10.52 ID:???
クリポン使えるなら強いでしょ
そこまでバランス悪い構成でもない(PTが横延ばし気味じゃなければ冒険者LV1は差がつけられるだろうけど)

86 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:21:00.94 ID:???
まぁ元が>>74へのツッコミだしな。

87 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:25:13.25 ID:hLbWOGTw
>>46
CLって何の略称?

88 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:29:19.26 ID:???
先手取って1R目にいかに敵の数を減らすかが重要なレベル帯で、わざわざ準備に1〜2Rかけるとかロマンでしかないんじゃね?
>>74の純ファイター二刀流の方がスタートダッシュの点では勝ってる

89 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:31:38.11 ID:???
>>79
ミッソとディフェンダーカスタム
どちらも+1で現在ファイター10、スカウト7、エンハンサー4、アルケミスト2
お隣で戦うマリョップラーの火力が眩しいです

90 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:32:04.28 ID:???
魔法技能がそんだけLvあるなら普通に魔力撃ってもいいよね

91 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:33:33.11 ID:???
最適解以外がロマンってんならロマンなんじゃね?
初手火力が必要な状況なら、火力が多少下がるけど両手で殴ることもできるし、
抵抗上等で範囲魔法も打てるし。

92 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:37:05.71 ID:???
最適解さんがドヤ顔で
二刀マリョップラとか強化魔力撃両手利きマリョップラとか
持ってくると辟易するんでロマン上等

93 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:39:39.27 ID:???
>>92
禿同
ロマン求めないで何がファンタジーかと

94 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:44:32.33 ID:???
1R目の単体火力だけならマリョップラーより二槍魔力撃ライダーのが強くね?
経験点に目を瞑ればだけど

95 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:45:54.99 ID:???
かといって産廃だされてもそれはそれで困る
4人パーティーで前衛頼まれたのにセージ+スカウトオンリーだされたりした経験ある身からすると

96 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:48:58.90 ID:???
それはもう論外だろjk

97 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:49:15.52 ID:???
まぁ結局バランス重要だけどね。
どんなビルドでも問題なしって言い切るのも、
○○以外はロマン!って言い切るのも
バランスが取れてるとは言えない

98 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:53:02.01 ID:???
マリョップラが最適解といわれるとなんか違うよねと毎回思う

99 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:59:45.70 ID:???
10レベルを超える位から、
長丁場になりがちな対ボス火力で言えば、
よほど並行上げしてなければ、
魔力?よりもクリポンの方が上にならないか?
防御の面でもクリポンにはペナないし。
防御全く考えない強化魔力?まで行けばまた別だろうけど。

100 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:01:35.95 ID:???
俺がGMやるときは、どんなビルドでもドンと来いだけど、
弱く作って活躍できないとしたら、それは自己責任だよな、とは思う。

101 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:02:15.51 ID:???
クリポンはもうオプション付いてるのが前提だよなぁ

102 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:03:29.91 ID:???
クリポンは普通の魔法なのにそこら辺の魔剣が裸足でにげだすようなアホ効果なのでGMのヘイトを買う可能性がそれなりにあるのよね

103 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:03:53.23 ID:???
防護点分ダメージ増えるのと同じだしね
ちらほら見えるダメージ+系のオプションがかわいく見える

104 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:05:32.46 ID:???
ただ

105 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:05:55.69 ID:???
防御0で馬鹿HPの敵を出さざるを得ない

106 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:06:14.13 ID:???
まあクリポングラップラーなんてやってきたらシュートアローで串刺しにするなw

107 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:08:35.90 ID:???
尖ったビルドだからなマリョップラは

108 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:08:49.02 ID:???
しかしクリポンは実際に使うまで何手番か使うわけで
最初から魔力撃で殴ってたと仮定してその差が埋まるかって考えたら微妙じゃね?

足装備で自力クリポンはそれはそれで二刀流乗らないし

109 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:10:28.68 ID:???
バカ火力の代償に紙装甲だからな
感覚は一昔前のリアル系

110 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:13:12.87 ID:???
>>108
それが、一撃の大きさと戦闘の長さで高レベル帯では逆転するんじゃね?って話。
実際に計算したわけじゃないから、正確じゃないかもだけど。

111 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:16:05.16 ID:???
高レベルになるほど「1R目の火力」が重要になってくるので
事前準備等が必要になるクリポンップラーはやっぱり微妙。
マルアク即殴りがOKだとしても制限移動縛りがネックになる。

112 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:17:20.72 ID:???
>>110
なるほど
計算するにしても状況でだいぶん変わるだろうしなあ
それに仮に追い付くとしても
やはり敵が多い最序盤こそ最大火力で敵減らしたいってのもあるしねえ

113 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:18:22.58 ID:???
>>111
ちなみに敵の構成によるんだな。
1R目に頑張っても火力が削れない敵だとそうとも言い切れない。

114 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:21:03.11 ID:???
1Rで敵が減らんとかそれまた別の話で語った方が良いような状態じゃね?

115 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:21:31.31 ID:???
最初は魔力撃で、後のラウンドでMAクリポンしていくくらいならまあ
マルアク即殴り可の時ならだけど

116 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:22:23.63 ID:???
>>115
それただのクリポンマリョップラーじゃないですかぁー!w

117 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:24:19.70 ID:???
実プレイでもリプレイでも普通にある状況じゃね?>1R目で敵が減らない

118 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:27:37.95 ID:???
>>116
ですよねー^^

119 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:27:42.66 ID:???
>>117
高レベルになるとそうでもない
1R目に殺るか殺られるかって事態になっていく

120 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:30:06.09 ID:???
最初は補助重視するとか色々普通にやる分には良いんだが
今の流れだとマリョップラー前提の話よな?
配置で上手くやってるとかマリョップラーも最初は引いてるとかならまあ良いんだが
そうでなくて初手でマリョップラーが動いて一匹も雑魚も減らんとか逆に敵の手番でマリョップラー生きてるかな?

121 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:30:18.51 ID:???
>>119
なるほど、サーペントリプのボス戦はどちらも1R目で大勢が決まってたんだっけな。

ひょっとして、自分の鳥取が絶対だと思ってない?

122 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:31:23.04 ID:???
ディフェンダーってファイターで二刀流するためにあるような剣だよなぁ
カスタムすればちょうど筋力15だし、防護点+1もそこそこいい効果
マンゴーシュはフェンサー用って感じ

123 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:32:20.46 ID:???
>>121
全体的にそういう話にまとまってるぞ
wikiとかまとめサイト見てみそ

124 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:34:06.50 ID:???
1R目のこちらの総攻撃を一体も減らずに耐えきるような敵PTなら
手抜きでもしなきゃその後の敵の攻撃でこちらが半壊しそうだ

125 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:38:03.88 ID:???
4レベル上のゴーレム2体とか、前衛の防御と回避がしっかりしてればなんとかなる敵とか普通にいるよ。

126 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:39:02.76 ID:???
気絶した敵ごと範囲火力で焼いたとき、気絶してた敵が生死判定クリティカルで立ち上がったときのやるせなさ

127 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:39:54.15 ID:???
いや実際の話
高レベル帯でこちらの攻撃で敵が一体も倒せないかつ
敵のラウンドでの攻撃を食らってもまだ普通に戦闘続行可能ってのができるなら
つまり先制判定失敗してもそこまで酷い事にはならないって事だし
相当上手いって事だからまじでどうやってるのかは聞いてみたい所だが

128 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:40:34.12 ID:???
サーペントじゃんくとも、聖戦士リプもだいたいは1ラウンドで趨勢が決してたよな
あのパーティは2.0(だけとは限らないが)の問題点を体現してた

129 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:42:28.44 ID:???
簡易戦闘ルールだといきなり後衛に攻撃が殺到することが少ないから、かなりヌルくなるよね

130 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:42:56.17 ID:???
ちなみに、一般的な話で言うなら高レベルで1R目に雑魚を倒すのは魔法使い系の役目だから二刀流魔力撃がどうとかっていうのも微妙にズレてる。

131 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:45:56.85 ID:???
それはそれで雑魚が雑魚過ぎるだろ
ただの壁じゃないかそれ

132 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:46:58.79 ID:???
先制取れれば敵を減らせないにしても、補助かけたり、有利な配置に持って行ったりとそれなりに意味があるよね。

133 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:47:25.49 ID:???
HPが高ければいいんだから別に1Rで倒せない=次のラウンド生き残れないじゃないだろ常識的に考えて

134 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:47:46.52 ID:???
いくらなんでも範囲魔法数発で一掃されるのは雑魚すぎるだろw

135 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:48:12.63 ID:???
もう、自分の鳥取限定の状況で有利不利語るのやめたら?

136 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:49:41.14 ID:???
範囲魔法で倒されるは雑魚過ぎて、
範囲魔法+魔力撃二刀流で倒される敵が適正なんですよね〜。

範囲魔法+普通の二刀流で倒される敵はどうなんだろうね。

137 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:50:31.84 ID:???
死なないだけの壁はどうでも良いです

138 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:51:44.10 ID:???
先手取る→範囲魔法+FA2回攻撃で雑魚半壊→反撃の手数減って回復が容易に→勝利
もしくは
先手取られる→回復役フルボッコ→回復追いつかなくて前衛崩壊→全滅コース
極論ではあるが、だいたい高レベルってこんな感じ

139 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:52:41.72 ID:???
>>136
マリョップラーとか魔力撃二刀流前提の話してるからそういう話になってるだけだし
別にそうでないなら範囲攻撃+ただの二刀流で倒せる敵でいいでしょうよ

140 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:53:49.97 ID:???
初手で魔力撃で敵を減らすことをを絶対視してる人のPTって、
敵側に足止め用にHP高めの肉壁追加されただけで勝てなくなるんだろうか?

それとも、GMは魔力撃さんに気を使ってそんなことはしない前提なんだろうか?

141 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:56:19.06 ID:???
バカの一つ覚えみたく魔力撃するわけじゃないだろ?
1順目で倒しきれない敵がいたら、それ相応の戦術とれって話

142 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:57:55.03 ID:???
別に敵減らさなくてもこっちが死なないなら無理して減らさんよ
それこそゆっくり補助待つさ

143 :NPCさん:2012/12/28(金) 14:58:20.33 ID:???
だけど、魔力撃さんはバカの一つ覚えみたいに1R目に敵が減らなかったら負けるって言い続けてるんじゃね?

144 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:02:07.07 ID:???
死なないだけの壁がいるだけでずいぶん先制火力ゲーから変わるんだがな
まあ、一発で蹴散らす無双プレイも爽快ではあるが

145 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:03:38.42 ID:???
そもそもな話、魔力撃ってそんな簡単に出していい技じゃない
回避と抵抗−1の代わりに得る高火力なんだから、耐えられたら死ぬってのは分かるが、だったら使う時を選べと言いたくなる
なにバカみたいに戦闘開始直後にオーラ斬りしてんだってばよ

146 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:05:52.60 ID:???
>>145

>なにバカみたいに戦闘開始直後にオーラ斬りしてんだってばよ

ショウ=ザマさんに謝れ

147 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:08:48.82 ID:???
敵が減らないと負けるんじゃなくて、先手取れなかったら負けるって話だよな
先手取ってしまえば、補助で防御固めて凌げるし

148 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:14:08.61 ID:???
それは先手取られたらやられるような前のめりPTか
先手取ったらPC蹂躙しちゃうような敵出すGMが悪いだろ

149 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:22:12.55 ID:???
先手取られたら前のめりとか関係なくないか?
簡易戦闘じゃない限り、即接敵されて柔らかい後衛が殺られる

150 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:23:18.44 ID:???
スカウト7がたしなめるレベルになるとバランスよくPT組んでても
先手取った時と取られた時の敵の火力がダンチってのは充分ありえる事態の気もするが

151 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:24:19.85 ID:???
敵の数や部位が多いと厳しいかもだけど、前衛が前に出て止めるとかできるよ。

152 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:25:30.52 ID:???
公式のバランスもある程度そんな感じだよな
中レベルくらいでCL遊んでてレイスの群れに遭遇したことがあったけど、先手取られてヘイスト→アシッドレイン乱舞でPTが半壊した

153 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:27:32.81 ID:???
SW2.0に限らないんだけどな、先攻が超有利って問題点は
各陣営が一気に動けるタイプのゲームではだいたいそうだ
かといって1.0の時みたいに敏捷力順にすると、それはそれで面倒になっていくんだが

154 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:30:10.59 ID:???
雑魚戦はPT単位
ボス戦は敏捷度で個別
みたいにしてるわ

155 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:30:10.71 ID:???
マリョップラーって基本防御軽視しまくりだから(頑強とか取らんだろうし)、マリョップラーばかりなら、時には敵が先手奪取して、そいつを瀕死に追い込んだりすりゃよくね?

156 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:34:44.06 ID:???
たまにFA持ちの敵(タイガーとか)出して2回攻撃で痛い目見せてるから、うちのPCたちはしっかりスカウトとウォーリーダーを上げてる

157 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:37:21.32 ID:???
陣営毎にラウンドがわかれるゲームって大抵毎ラウンド毎に先制判定発生するか割込防御があるけど
2.0はそこがないからなあ

158 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:38:44.68 ID:???
敏捷度別だとスカウトが可哀想だし、敏捷度+先制力+2Dにしようぜ

159 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:48:15.42 ID:???
>>157
ロードス島コンパニオンには確かないな。<ラウンド毎の先制判定、割込防御

六門は割込防御か、ってかそんなに陣営毎にラウンドが分かれるゲームってなくね?

160 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:53:54.09 ID:???
ラウンド毎に先制を決定すると、処理が重くなるからね

161 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:55:26.14 ID:???
>>159
TRPGだとそんなに多くはないかも知れないが、コンシューマーゲーとかも含めるならたくさんある

162 :NPCさん:2012/12/28(金) 15:57:56.80 ID:???
まよきんとかダークブレイズとか
まあでま個別イニシアチブのゲームのほうが普通かな

163 :NPCさん:2012/12/28(金) 16:27:33.85 ID:???
>>158
ここはレンジャーにその能力をあげよう

164 :NPCさん:2012/12/28(金) 16:29:26.91 ID:???
そういや魔物レベル8以降は敵の先制値って18〜20で頭打ちする奴多いよな
燕やレイスみたいな例外もいるがそれ以外だと20以上って13超えるまでロクにいない気がする

165 :NPCさん:2012/12/28(金) 16:30:39.07 ID:???
燕さんはもう先制取らせる気ないからなアレw

166 :NPCさん:2012/12/28(金) 16:44:43.91 ID:???
頭の回る蛮族なら懐に燕を一匹忍ばせておくもの

167 :NPCさん:2012/12/28(金) 16:46:38.32 ID:???
BTさらっとみた。レベル7での先制の最大が18(ドレイク(竜)とグリフォン)
レベル13以下で20よりも多いのは動物に1、アンデッドに3、魔法生物に2、魔神に1だった(うち21が3)
6もレベルが離れているからもっといっぱいいてもおかしくないのにな
あと意外とアンデッドが早い(上の奴らは先制値22、23、25)のにビビった

168 :NPCさん:2012/12/28(金) 17:12:34.80 ID:???
素早いアンデッドとか怖すぎるww
やっぱり公式でスカウト7とか9止めを推奨してんのかねえ?

まあ、オリジナルで先制値高いやつ出せば良い訳だが

169 :NPCさん:2012/12/28(金) 17:27:34.35 ID:???
敏捷B+6、スカウト9辺りまでいったらあとはイニブと指輪でなんとかなるからなー

170 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:02:55.78 ID:???
そうなったらそうなったで罠や財宝の発見難易度あげるだけだからいいよ

171 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:14:04.59 ID:???
先制値高いやつを出すか、先制値は据え置きだけどもし先制取られたらヤバいって敵を出すorヤバいシチュにするな

172 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:17:47.82 ID:???
燕「俺のことか」
ザンガルズ「いやいや俺のことだろ」

173 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:20:24.22 ID:???
>>168
最近のバイオのゾンビとか超素早いぜw

そうだ、先制を取られた時のみ効果を発揮する魔剣出そうぜ

174 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:37:03.93 ID:???
魔剣ドウカムエンター

そのラウンド内に減ったHPの合計値を付与します
この効果は先制判定に負けた時のみ発揮されます

175 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:40:57.10 ID:???
燕が実際どれくらいの威力か考えてみた
運動エネルギーだけなんで威力を正確には表せんが、まあイメージの一助となれば

5.56x45mm NATO弾(M16など)
重量4g、速度940m/s
→1767[KJ]

7.62x51mm NATO弾(ミニガンなど)
重量9.5g、速度840m/s
→3352[KJ]


重量推定12500g、速度60m/s
→22500[KJ]

燕は一発限り、銃弾は連射とはいえラクシア人は頑丈だなあ

176 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:48:55.03 ID:???
>>175
前に個人的に計算したときは10tトラックが時速約60kmで突っ込んだときの熱量と大体同じだった気がする

177 :176:2012/12/28(金) 19:02:18.79 ID:???
て自分で書いて思ったが明らかに違うなww
2tトラックの秒速15m=時速54kmで同じくらい(多分)なのにそんなわけないw

178 :NPCさん:2012/12/28(金) 19:20:26.36 ID:???
時速200キロで燕が激突しても30点程度じゃ、全力ファイターの攻撃とか衝撃波でてそうだな

179 :NPCさん:2012/12/28(金) 19:23:30.12 ID:???
30店の物理ダメージじゃ鉄の扉すら壊せないから困る

180 :NPCさん:2012/12/28(金) 19:29:45.55 ID:???
世界最大級の猛禽類のフィリピンワシでさえ4700〜8000gなんですがそれは…

181 :175:2012/12/28(金) 19:30:31.05 ID:???
今気づいたけど単位間違ってたわ
重量はkgが基本だから、数値そのままでKJじゃなくてJだ

182 :NPCさん:2012/12/28(金) 19:32:51.55 ID:???
>>180
面倒だから相似拡大したんですサーセン
実際は大きくなればその分軽くなるとは思う
同様に高速で大型の鳥といえばオオグンカンドリとかかね。全長1m、翼開長2.3mくらいで1.2キロ

183 :NPCさん:2012/12/28(金) 19:33:27.67 ID:???
旧SWなら兎も角、10mだの20mだの50mだのとタイマン張れる2.0は
こっちな感じのファンタジーなんだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=AKN1s9s0myA

184 :NPCさん:2012/12/28(金) 19:44:56.64 ID:???
二刀流ファイターの魔力撃とクリポンの比較、面白そうなのでやってみた。超ザックリ。

敵はかけら入りオーガウォーロードさん。HP121+65=186、防御16。
PCはファイター10、魔法系は自己クリポンが使えるレベル6として、
共通なのがファイターレベルと筋力ボーナス、これを14と仮定。
アルケミエンハンでさらに+4
威力表の結果は面倒なんで、5に固定。
攻撃は全部当たる前提で計算。

魔力撃の場合、魔力は高くても9、魔力撃使うなら武器は+1化してるだろうから、合計+10
一発のダメージが14+4+5+10+2-16で19。(+2は弱点の物理ダメージ+2の分)

倒すまで10回の攻撃が必要。
初ターンがファストアクションで4回攻撃とすると、倒せるのは4ターン目。

クリポンの場合、相手の防御点無視、あと魔法ダメージなので弱点が有効じゃない。
一発のダメージが14+4+5で23

倒すまで9回の攻撃が必要。
初ターンのファストアクションをクリポンに使用すると考えると、こちらが倒せるのは6ターン目。
(マルチアクションでエフェクトウェポンでもすれば5ターン目には倒せる)

防御高めでかなりクリポン有利な敵を選んだつもりだけど、結果は魔力撃が有利な感じ。
そもそも、他のPCも削るんで倒せるのはもっと早くなるし。

なお、与ダメ以外だと、摩力撃には防御麺でペナルティがある、クリポンはMPが必要。

ただ、もうちょっと上のレベルだと、防御20とかの敵もいるんで、
どっちが強いかは結局ケースバイケースという面白みのない結論に。

185 :NPCさん:2012/12/28(金) 19:55:11.65 ID:???
つまり全力攻撃2ファイター最強ってことだな
そのレベル帯なら

186 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:00:02.07 ID:???
エフェクトウェポンは物理ダメージ上昇だから、クリポンには無効な。

187 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:04:25.76 ID:???
クリポンくれと言ったらマギテックにそんな事やってるより俺が撃った方が早いと完全論破されました

188 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:04:38.14 ID:???
いるよな。こうやって何でもかんでも理由つけて出来ないってしたがるやつ

189 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:08:55.20 ID:???
長期戦でもなければそりゃそうだろ

190 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:10:20.93 ID:???
手渡しの手間考えたら長期戦だろうと撃ってた方が良いだろw

191 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:12:06.64 ID:???
全力IIファイター
レベル+10、
筋力+4、
両手利き・二刀流・魔力撃(マルチアクション)の代わりに武器習熟I、全力、全力IIで+13、
アルケミエンハンで+4、
威力表の結果が8位?

10+4+13+4+8-16+2 = 23

2Hで殴ってクリポン片手分のダメージしか出ないな。計算間違ってる?
まぁ魔法職が不要だから、実際はレベル+2位になってるから、十分強いんかな。

192 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:12:34.92 ID:???
追加ダメージだったらクリポンも有効だろうけど、物理ダメージって書いてあるからなあ……

>>188の言いたいこともわかるし、俺もウンザリしてるがこればっかりは不可なんじゃないかなあ

193 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:13:57.42 ID:???
全力U型ならクリレイぐらい使うだろJK

194 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:16:08.49 ID:???
クリレイ使った場合の威力表の期待値計算が面倒なんだよな。
実際どれくらい上がるもんなんかな。

195 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:16:16.50 ID:???
>結局ケースバイケース
そうでないと面白くない

196 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:17:11.60 ID:???
威力+5 C値−1くらいじゃね?

197 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:21:06.63 ID:???
>>195
なんか、すげー納得したわ。

198 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:22:50.98 ID:???
>>194
タイタンフレイルヘビーアンカーらへんの重いのにクリレイするとbで約3点 aで約6点
デストロイヤーくらい軽いのだとだと2点,4点とか

199 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:26:00.51 ID:???
>>191
全力ファイターなら頑強は1あれば足りるからその分武器習熟Uにした方がいい
魔法技能分エンハンも伸ばせるな。

200 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:30:16.07 ID:???
>>198
クリティカルすると数字がでかいけど、期待値じゃそんなに大きく上がるわけじゃないんだな。
上の例でいうと、習熟Iだから、デストロイヤーかフランベルジュとして、2〜5点上昇か。

あと、武器が魔法化されてるのを忘れてたんで、26〜31位。
ファイターレベルが高いとするとあと+2。

ダメージ33として、倒すまで6回攻撃。ファストアクションだと5ターン目。

あれ?どのスタイルでも実はソコソコバランスが取れてる?

201 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:35:39.58 ID:???
そして脆いやつほど火力がある!素晴らしいねっ!

202 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:36:36.52 ID:???
レベル10の全力ファイターなら知力振らなくていい分筋力もうちょっと伸びてるだろ。
全力1、習熟1、頑強、習熟2、全力2
ファイター10エンハン5アルケミ1筋力B5
で手袋つけてセンチネル持ってるとして

悪魔猫目で命中+3して
10+5+3+2+12+威力55+クリレイ(期待値13、回れば25)−16=39点〜51点

203 :202:2012/12/28(金) 20:39:35.42 ID:???
って十の桁間違ってら。あと魔法の武器補正も忘れてた。
だいたい30〜42点だな

204 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:45:35.25 ID:???
命中は補いやすくまた割と美味しい流派もあるから全力もけっこう使える

サーペントレギュまで行くと流石にバトマスで強化魔力撃+αの方が使い勝手が良いのだろうけど

205 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:46:15.59 ID:???
魔力撃、クリポン、2Hそれぞれでの最適化までは検討しきれてないな。
攻撃に回す戦闘特技が4個とすると、魔力撃は武器習熟あたり?
クリポンは作ったあとなら全力攻撃I かこちらも武器習熟か。

最終的には >>203 と比べてもどっこいどっこいになるのかな?

206 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:47:32.70 ID:???
全力の利点はダメージ増加にさくリソースが特技枠だけでいい事。

207 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:48:25.71 ID:???
アルケミで異形の面作って売って貯めたお金で
竜牙の矢作りまくってスイフトボウと雪颪でファストアクションで乱れ打ちするブルジョアなPT…

208 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:50:29.48 ID:???
異形の面作って売りさばくとかマジで錬金術だなw

209 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:52:45.45 ID:???
もう冒険者引退して加工屋やればいいんじゃないかな

210 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:54:33.56 ID:???
まあアトリエシリーズは雇えばいいから
極端に戦闘が弱くても適当なENDにはたどり着ける

211 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:54:46.94 ID:???
素材を調達するために冒険者をやっているんじゃない?

212 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:07:00.97 ID:???
知識欲とかな

213 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:10:55.24 ID:???
もう全力攻撃ファイターと二刀クリポンフェンサーとマリョップラーでPT組んじゃえ

214 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:11:14.18 ID:???
戦利品ってなかなか欲しい物が出なかったりするよね…

215 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:28:47.75 ID:???
フレイル持った全力ファイターやるならどの種族がいいんだろ
リルドラは防御面優れてるけどフレイル持ったら当てられないし、シャドウか人間になるのかな

216 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:31:12.55 ID:???
ウォーハンマー持って全力やるリルドラも居るんだし何とかなるんじゃね?
まぁ他の人にパラミス使ってもらうのが前提みたいにもなるのだろうけど

217 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:33:16.81 ID:???
>>213
そして飛んでくるコアーシブ

218 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:33:50.99 ID:???
凄みが有りすぎるなこの人w

ttp://www.fujimishobo.co.jp/bk_detail.php?pcd=201210000009

219 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:37:17.57 ID:???
>“湖の大司教”バトエルデンたちが対峙するのは、
>神代よりも古き時代に生まれた世界を喰らう獣
>“イグニスの輪環”……またの名を“絶望のサーペント”だ。

公式も順調にインフレしていってるな

220 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:38:06.45 ID:???
>>215
シャドウ、人間、ナイトメアがそこそこで次点がドワーフ、リルドラってとこじゃね?
フレイルはS持てないと利点活かしにくいのと序盤は扇風機なのがねぇ
あと薙ぎ払い未対応なのも辛い

221 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:42:18.43 ID:???
薙ぎ払いがフレイルに乗るフレイル流派を作ればいいじゃない

222 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:46:20.05 ID:???
イグニスの輪環こと絶望のサーペント事件の時系列が気になる

223 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:51:23.42 ID:???
メイスやウォーハンマーで出来る薙ぎ払いがスタッフやフレイルで出来ないのって、SNE的にどういう理由からそうしたんだろうな
ソードやアックスで出来るのは切りつける武器だから、スピアで出来ないのは突くのが主な使い方の武器だからって言われれば納得できるんだけど

224 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:54:06.34 ID:???
イグニスのりんかん

225 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:54:51.91 ID:???
>>220
やっぱその辺になるかなー
そういやなぎ払い未対応だったなフレイルさん…

>>223
フレイルで薙ぎ払うと敵の位置によっては鎖部分がヒットしてそいつにぐるんぐるん巻き付いちゃうみたいな感じになりそうなイメージがあるからじゃね
知らんけど

226 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:55:22.66 ID:???
>>221
ザルツでフレイル流派来ると思ってました…

227 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:59:55.58 ID:???
>>225
フレイルはそんな感じかなー。スタッフがダメなのはSNE的に突く武器だからなんだろうか

228 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:08:18.20 ID:???
メイスやウォーハンマーなら腕さえ振り抜けば薙ぎ払えるけど
フレイルだと一体目にぶつかった時点で錘が跳ねるから無理という考えなのかもしれん
スタッフ?知らんな

229 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:08:25.16 ID:???
フレイルでの複数攻撃ベーテがやってなかった?

230 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:14:51.52 ID:???
リアルリアリティ持ち出すならウォーハンマーなんて
ピック部分が思いっきり突き刺さるから、そのまま
振り抜くなんて不可能だろうに
SNEの「常識」はいつも捻じ曲がってる

231 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:15:07.26 ID:???
やってたけどあれはオリ流派よ

232 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:22:06.92 ID:???
てか常識言うなら
振り抜いて一度に5体に攻撃なんかそもそもできないっしょ

233 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:23:14.60 ID:???
常識を出すなら振りぬいて攻撃当てれたとしてもめちゃくちゃ威力落ちてるだろうしな

234 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:25:51.75 ID:???
そうなんだよな
非常識な攻撃手段なのに使える武器の選別には独りよがりな常識を持ち込む
このダブルスタンダード

235 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:26:52.71 ID:???
常識で考えれば直径3mの乱戦エリア内に散らばってる敵全てを薙ぎ払うには最低でも長さ1.5mの得物をジャイアントスイングしないとならないと思うのだが
乱戦エリアが広がればもちろん更にでかい得物でないと

236 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:27:29.11 ID:???
別に常識で使える不器用決めてるとは誰も言ってるないと思うが
事実やりと杖は流派とは言えできる用になったし

237 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:30:30.74 ID:???
ソード、アックス、メイス、ウォーハンマーはなぎ払い
スピアはライダー
スタッフは魔法の補助
フレイルは不憫

238 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:31:40.10 ID:???
フレイルは構造的にな

239 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:32:23.28 ID:???
フ、フレイルはタイタンフレイルさんが強いから…

240 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:33:25.37 ID:???
タイタンさんはまじで強いよね

241 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:41:19.95 ID:???
上位武器が使えるようなレベルになったことがねぇw

242 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:42:39.49 ID:???
昔、なんかのアニメで鎖付き鉄球で敵を薙ぎ払ってるのを見て微妙な気分になったのを思い出した

243 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:45:46.14 ID:???
でもあれだよね
デーモンスレッシャーあたりはなぎ払えてもいい気がする
あれフレイルっていうかチェインウィップだし

244 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:49:52.07 ID:???
つまりウィップ型の武器も薙ぎ払えていいんですね?

245 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:05:11.94 ID:???
>>242
鉄球の質量がものすごくて鎖が十分に頑丈なら可能じゃないか?
鎖にあたった奴は真っ二つになるか鎖に引きずられて一緒に回転することになるだろうけど

246 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:13:20.27 ID:???
あれだ鉄球本体がロケット噴射で加速するんだよ

247 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:14:45.42 ID:???
ソードでもスティレットとかは形状的に薙ぎ払えない筈だがそんなこと言える訳ないしな
…普通に2Hの近接武器じゃあかんのかったんやろうか

248 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:17:03.21 ID:???
牙で薙ぎ払い

249 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:18:21.78 ID:???
スティレットでなぎ払いとか
世紀末救世主ばりに高速で突きを繰り出して薙ぎ倒してる図しか
想像できない

250 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:31:59.31 ID:???
トンファーキックみたいにやってんじゃね?

251 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:32:08.00 ID:???
異形の面作って云々ってあるけど、加工する材料は自分でわざわざ取りに行っているわけ?

252 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:33:46.16 ID:???
フレイルは農具から発達したから疎外されている。

ラクシアではどうだが知らんが。

253 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:35:32.31 ID:???
ゲーム的に利益だそうと思ったら、材料買って加工。
それを名誉点使って専用化してから売却。

これで、材料費 59,000、売却価格118,000、名誉点-50。

こんな感じじゃない?

254 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:42:11.54 ID:???
>>252
農業どころか植物より先に武器があった世界だからなぁ

255 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:44:28.42 ID:???
>>253
それだと借金踏み倒しと大して変わらんのね(名誉点100点で10万)

256 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:47:13.76 ID:???
ラクシアのフレイルは始まりの剣の曾孫コピーが農具として使われるようになったもの(キリッ

257 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:49:12.57 ID:???
借金踏み倒しは1万じゃなかったか?

258 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:50:04.99 ID:???
つーかそう何度も借金踏み倒してたらブラックリスト入りして借りられなくなりそうなもんだけどな
冒険者としての信頼も完全になくなるだろ

259 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:53:18.95 ID:???
マイザール「2100点残してあるから大丈夫だって」

260 :NPCさん:2012/12/29(土) 00:08:18.36 ID:???
SW2やりたいから誰かルルブはともかくサプリを中古でもいいから安く買えるところ教えて

261 :NPCさん:2012/12/29(土) 00:09:19.14 ID:???
正規で買えないならサプリに手を出すな

262 :NPCさん:2012/12/29(土) 00:11:22.08 ID:???
踏み倒された側は、英雄に資金援助をしたとみなされて逆に名誉点が増えそうだな

263 :NPCさん:2012/12/29(土) 00:13:44.90 ID:???
飲み屋のツケ1万ガメルを踏み倒してこそ英雄

264 :NPCさん:2012/12/29(土) 00:29:20.58 ID:???
ネットオークションでも見れば良いんじゃない?
ただ、ニッチな業界だから、絶版されて手に入らないゲームとかじゃない限りは新品で購入してもらいたいところであるけど

265 :NPCさん:2012/12/29(土) 01:33:11.86 ID:???
そういえばゆんゆんぽむの名前はフェイダン博物誌にもザルツにもなかったなぁ
どこさまよってんだろ、あのグララン

266 :NPCさん:2012/12/29(土) 01:53:28.73 ID:???
>>258
それを表現してるのが名誉点による借金踏み倒しルール

267 :NPCさん:2012/12/29(土) 02:24:55.78 ID:???
双頭の表紙見たが凄いな。
あんな奴の目の前に立たれたら勝てる気しないw

しかもあれと同じレベルの英雄があと四人とか悪い冗談だわ。

268 :NPCさん:2012/12/29(土) 03:32:54.20 ID:???
>>233
逆に考えるんだ
5体目に有効打を与えられる程振り抜けている時点で、
前の4体は普通、貫通・即死していると

269 :NPCさん:2012/12/29(土) 07:48:27.04 ID:???
なぎ払いてクレーン車みたいだな

270 :NPCさん:2012/12/29(土) 07:57:33.86 ID:???
フェンサーが強くなる流派はよ

271 :NPCさん:2012/12/29(土) 08:03:56.47 ID:???
それは流石にあれだからヒューレの特殊神聖魔法を自分にかけるときは通常移動もできるってことにしてくれるだけで良い

272 :NPCさん:2012/12/29(土) 08:24:37.34 ID:???
薙ぎ払いはあんだけ高レベルで手に入る技なんだからただ振り回すんじゃなくて一瞬で高速五連撃出してるんだよ
それなら1Hの武器でできない理由は知らん

273 :NPCさん:2012/12/29(土) 08:30:41.70 ID:???
まあ実際イメージとしてはともかく
処理としては高速五連撃のが近いかも知れんな

274 :NPCさん:2012/12/29(土) 08:33:45.74 ID:???
>>218の人がガイスターで九頭龍閃してる絵面が脳裏に浮かんだw

275 :NPCさん:2012/12/29(土) 09:03:14.93 ID:???
あれだろ、敵にダメージを与えつつ、そのまま引っかからずに武器を降り抜ける絶妙な距離感というかなんかそんな感じの技なんだよ!だから命中下がるんだよ!

276 :NPCさん:2012/12/29(土) 09:07:46.18 ID:???
>>258
何度も踏み倒しても、名誉点があれば踏み倒せるのはあれだろ
それを補って余りある活躍をしてるから断り辛いんたよ

277 :NPCさん:2012/12/29(土) 09:14:40.81 ID:???
まあシステム化すりゃなんか理不尽な点はどうしたってでるもんだ
それを悪用して無茶してGMや他のPL困らせなきゃいいさ

278 :NPCさん:2012/12/29(土) 09:16:58.91 ID:???
借金の踏み倒しって「踏み倒します」と明言するもんじゃないだろ
一応借りてる事になってるけど、暗黙の了解でもう返さなくていい空気が出来てるとかだ

ちなみにかのユリウス・カエサルは借金王だったそうだぜ

279 :NPCさん:2012/12/29(土) 09:17:05.50 ID:???
名誉点が高いってことは、それだけ対蛮族の守りの要である剣のかけらを補充してくれてるってことだからな。
借金踏み倒しという言葉が引っかかるなら、パトロンのような存在がいるってことにしておけばいい。

イメージとしては、旧作になるけど、リウイに対するアイラの実家のアウザール商会みたいな関係?

280 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:00:10.37 ID:???
ゴブリンに仕えるボカードはあり得る?

281 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:01:53.79 ID:???
ゴブリンがボガードより強くてカリスマ性があるならあり得るんでないかな

282 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:03:12.28 ID:???
ボスがゴブリンロードで、副官がボガトルとかよく見るぞ

283 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:08:25.08 ID:???
ゴブリンキングリーダで真のボスはトロール 素ボカードが手下

284 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:08:56.42 ID:???
一応従ってるけど隙あらば追い落とそうとしてる設定にするとか

285 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:12:32.59 ID:???
3LVのPC4人にゴブシャー、ソーズ、ボガ×2、ゴブシス出したら全滅させちゃった

286 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:15:16.13 ID:???
むしろ勝てる要素あるのかそれwww

287 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:18:36.23 ID:???
アルケミで道具作成して金稼ごうって話がちょくちょくでるが冗談か個人卓だよな?
GMが金銭配分考えたりしてるだろうに本気でマンチ的な考えで自分の財布を暖めるためだけに周りにも2週間休んでとか言わないよな?

次のセッションで一週間たちましたって言ったらアルケミ持ってる奴が勝手にサイコロ振って金稼いだとか言い出したら卓から追い出すが

288 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:20:50.31 ID:???
その辺他所RPGと違うね
他所だとアイテム製造して売るのは重要な資金源だ

289 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:25:43.72 ID:???
てかコボルドに仕える
ボガードだったかレッサーオーガかなんか
ニンジャ初登場の時いたような

290 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:26:47.42 ID:???
勝手に振り出すのはともかく、GMから提示した経過時間で道具作成するってだけで追い出されるってそれちょっと酷くない?
止めても聞かないっていうなら分かるけど

291 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:27:02.80 ID:???
製造技能があるのになんで作って売っちゃダメなのか
製造に2週間かかるなら、「次のセッションで一週間経ちました」のとこで一週間分の作業進めておいて、
また時間空いたときにちょこちょこ作業進めて完成させるとかもできるだろうに

292 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:28:32.04 ID:???
>>287
いやなんか知らんが
なんかワンマンアルケミに嫌な思い出でもあるんか?
普通はGMや他のPLに了解取った上でやるだろ

293 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:31:45.30 ID:???
ルルブ2のサンプルシナリオをやるんだがキャラメイク除いてプレイ時間は何時間くらいかかる?

294 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:33:00.37 ID:???
さすがに製造期間を分割するのは認めないなぁ

295 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:34:03.80 ID:???
市販品だけで作れる合成アイテムの幕間だでの材料入手・製造・売却は、
なかなか許可できない一線かな。
セッション内で入手したドロップ品を含んだ調合品ぐらいは認めてもいい気がするけど。
アイテム作成有りのレギュレーションなら、この程度は認めとかないと使う機会ないだろうし。

296 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:34:08.59 ID:???
鍛造できるほどレベルの高いアルケミストが居た試しがない

297 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:37:45.47 ID:???
あれって基本自分達で使う用のモノを安く作れるだけだと思ってたんだが
材料を定価で買って、完成品を半値で売却しても儲かるようなアイテムってあったっけ?

298 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:38:11.19 ID:???
基本半額で入手できるってだけだしなあ
気になるならそれ前提で報酬組めばいいし
専用化売却は利益になるがそれはどっちかというと作成よりも専用化売却の方を規制した方が良いと思う

299 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:39:44.00 ID:???
PLが得する事は許さない人は結構多い

300 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:40:36.65 ID:???
人はそれをマンチと呼ぶ

301 :NPCさん:2012/12/29(土) 10:41:52.72 ID:???
>>300
ロム兄さん

302 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:05:09.77 ID:???
弱い相手はもう飽きた
強い相手はどこにいる

303 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:13:11.43 ID:???
タイクーンライガー「ここにいるぜ」

304 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:16:15.73 ID:???
>>302
こちらはどうでしょう
つバルバロスロワイアルの最大経験点で作ったPCコンバート敵PT

305 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:16:25.03 ID:???
>>303
そいつ防護点20ないと1Tキルされかねないんだが…

306 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:24:17.23 ID:???
なんていうか>>188だな
なぜそんな必死になって出来ることを出来ないようにしたいのか……

307 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:25:08.45 ID:???
出来ることを全て認めたらララバイシェルを作られました

308 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:28:46.86 ID:???
>>307
そして帰ろうとしたらボスの弟の手(GM)によって
6ゾロのハードロックで閉じ込められる。

309 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:29:50.25 ID:???
地面に落ちてるミュージックシェルを踏んづけて壊すのは有りにしてる

310 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:34:08.89 ID:???
そうそう、PLに出来ることはGMにも(リソース無しで)出来るんだから問題無い
大事なのはそれをやって皆で楽しめるかどうかだろ、常識的に考えて

311 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:41:05.12 ID:???
GM「というわけでNPC達は君の真似をして異形の面を量産し出したよ
みんながそんなことするもんだから異形の面の市場価値はガタ落ちしてしまった」

312 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:42:58.37 ID:???
「この貝殻はかなり頑丈にできており」って書いてあるのに踏んづけただけで壊れるのか
まぁ、フルプレート着込んだ大男に踏まれたりしたら壊れるか

313 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:48:01.10 ID:???
>>311
そんなことするならGM魔法「やめてください死んでしまいます」を使おうぜ

314 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:55:19.38 ID:???
>>311
そういう訳わからん事するより先に名誉点減少の方で、なんかすりゃ良いのに
てかそんな名誉点削ってまでポンポン真似する奴そんなにいねえだろ

315 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:57:31.26 ID:???
異形の面大量販売か、ご近所のダークナイトさん大喜びだね。
やりすぎるなら供給過多を口実に買い取り拒否してもいい?

316 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:01:14.67 ID:???
名誉点ないので美味しい依頼来なくなりましたで良いやん
てかそれこそ名誉点50点で5万くらいだろその辺で調節できよう

317 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:01:45.94 ID:???
材料品薄を理由にする方がまだいくらかスマートだろ…

318 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:03:35.32 ID:???
>>311
OM異形の面を量産できるようなレベルと資産と名誉点持ったアルケミストがいっぱいいる街とか怖いな

319 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:05:18.66 ID:???
理由付けは結構だが、それとは別にちゃんとPLにはゲームバランスの為に禁止する旨を説明しろよ?

320 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:06:34.87 ID:???
ていうか現代に製法が伝わってるものが
個人でいくら作ろうが供給過多になるわけねえ

321 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:09:47.72 ID:???
>>317
名誉点減少というペナルティがあって
定価で売れるんだから
その名誉点減少で受ける不都合はむしろきちんと演出するべきじゃね?

322 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:10:44.50 ID:???
単純に思うのは専用化されたものって他人は装備できないのになんで買い取ってくれるのだろうか?

323 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:14:08.99 ID:???
多分なんだが
買い取ってくれるというよりかは
有名人のだからわざわざ
半額で下取りに出さなくとも直接欲しい人に売れるみたいなもんじゃないかと

324 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:23:13.45 ID:???
>>322
こう、プレミア的なもんなんじゃないかねやっぱり

325 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:26:19.48 ID:???
専用化って本人以外装備出来なくなるんだっけ?
他の人が持っても専用化の効果が得られないだけだと思ってたわw

326 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:27:35.58 ID:???
いや、それであってる。>>322が間違い

327 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:33:44.02 ID:???
プロ野球選手のサインボールとかサインバットとかみたいなもんだろうきっと

328 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:34:46.14 ID:???
特注バットみたいなもんじゃないかな?
イチローカスタムをブンブン振り回す強打者には向いてるように見えんし

329 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:35:08.97 ID:???
プレミアだと定価超えるしなあ
まあ冒険者の店は上乗せしてうってるんかも知れんけど

330 :NPCさん:2012/12/29(土) 12:36:07.21 ID:???
うちの卓はセッション毎の経過時間をリアルタイムで反映させて季節やタイムリーなネタを盛り込んでるからセッションの間隔が一ヶ月後、とかザラで加工判定が捗るわ

331 :NPCさん:2012/12/29(土) 13:02:14.33 ID:???
時間経過は一ヶ月くらい欲しいよなあ
魔法の武器とか魔法の武器とかの都合で
あと経過時間が短いとどんだけ短期でレベル上がるんだよwwwwwになるし
まあそれも楽しいが

332 :NPCさん:2012/12/29(土) 13:06:07.96 ID:???
うちの卓では一ヶ月とか余裕で経過するけどその間もゴブリン退治とか迷子のペット捜索とかしてるから生活費無しにしてる

333 :NPCさん:2012/12/29(土) 13:18:26.35 ID:???
某アムロだって4ヶ月くらいでド素人からジオングシャアを倒すくらいに強くなったんだから、短期間成長は作劇上の都合とゆうことで。

334 :NPCさん:2012/12/29(土) 13:27:22.82 ID:???
主人公補正に近い何かだな>短期間レベルアップ

335 :NPCさん:2012/12/29(土) 13:30:08.25 ID:???
ダイ大も劇中時間は全部で数ヶ月だったかな

336 :NPCさん:2012/12/29(土) 13:41:28.87 ID:???
聖闘士星矢の十二宮編は12時間だったな

337 :NPCさん:2012/12/29(土) 13:50:25.30 ID:???
サトシも全国のジム制覇して海外行くまで一年経ってないな

338 :NPCさん:2012/12/29(土) 13:54:26.18 ID:???
普段からの鍛練での蓄積や、秘められた素質が戦いの中できっかけを得て爆発したとかそんな感じで行こう!

339 :NPCさん:2012/12/29(土) 13:55:02.84 ID:???
主人公だし短時間レベルアップもちかたないね
ある程度年とった面子は昔の力を取り戻したとかになるのかな

340 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:20:08.71 ID:???
武器とか作れればいいんだがな
6ゾロ成功したらC値ー1威力+5くらいの性能になるとか

341 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:22:14.82 ID:???
お前らが異形の面、異形の面言うから調べてみたら
マミーロード,オーガバーサーカー,ヴァンパイアローズが
月2匹ずつのペースで倒され素材が供給され続けるって
どんな修羅の国に住んでるんだよ........................

342 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:22:46.05 ID:???
>>333
アレあとづけ設定だからなー

343 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:24:08.25 ID:???
その急激な成長があるから、PCはたいてい少年少女にしちゃう俺
10Lvスタートとかならそうでもないけど

344 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:25:34.96 ID:???
>>340
36個に1個そんな規格外が出来てたかるかw

345 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:27:54.38 ID:???
>>344
例っすよ
低確率の大成功で大抵店売りより高性能品できるように
なってますんで

346 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:36:42.92 ID:???
このスレはマンチさんが沢山いますねー
個人卓でもひらいてどうぞ製造なりなんなりしたらいいじゃないですかー^^

347 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:38:44.16 ID:???
アルケミに書いてあるのにお金儲けできないのはおかしい(キリッ

348 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:43:28.97 ID:???
(キリッて便利だよな

349 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:44:05.90 ID:???
コンピュータRPGでも合成とか錬金とかのシステムって結構あるけど、
あるとつい遊んでみたくなるから気持ちはわかる。
アルケミによるアイテム作成をモチベーションにしているPC(とPL)がいるなら、
むやみに楽しみを奪わずに、依頼の時間間隔くらい調整してやればよかろう。

引き籠って全く冒険に出ないようなら、何のためにSW2.0で遊ぶのかじっくり話し合え

350 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:45:33.81 ID:???
>>343
いやいや、怪我が治ってきた歴戦の勇士ってのも…

351 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:45:55.31 ID:???
何作るか聞いた後、前回からの経過時間をダイス振って、生活費徴収だな

352 :NPCさん:2012/12/29(土) 14:57:42.30 ID:???
>>350
そして俺は気付くのだった
俺はただ、少年少女が好きだったのだ…と

353 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:00:35.88 ID:???
製造と金儲けを同列にかたってるアホはわざとやってんかね?
後者は名誉点システムの問題が主軸だろに
しかも誰か検算してくれてたけど借金踏み倒しとあんまかわらん

354 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:24:19.35 ID:???
>>352
いつまでも子供なおすすめの種族がいるにゅう

355 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:27:35.54 ID:???
異形の面のためにローズさん苛めすぎてるときっとその内黒いおっさんとかが家に乗り込んでくるよ

356 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:32:45.45 ID:???
>>353
「アルケミによる製造を認める卓はどうかしてる」とでも言いたげなスレを見れば、
そういう流れにもなるさ

357 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:38:23.29 ID:???
>>353
計算すると結構違います。

・初期投資0で失敗の可能性有り(アルケミストかジュエラー技能+器用度ボーナスで目標値20)2週間の時間と名誉点50を代償に59000ガメル(異形の面の場合)
・初期投資50000ガメル(踏み倒し可能になる騎士位を獲得する為の価格)が必要で、失敗の可能性は無く時間消費が不明瞭で名誉点100毎に10000ガメル

人間の高レベルアルケミスト(技能レベル+器用度が12以上)なら失敗しないし、踏み倒しよりも遥かに効率が良いですね。

与えられたレギュレーションで遣り繰りするのが基本で、こんなインチキ錬金術に頼る必要は無いと考えているからですが。

358 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:42:18.10 ID:???
禁止するならゲームバランスのため、一択だな
言われて納得できないなら卓を離れろとしか

フレーバーとしてはあんまり大々的にやると商業ギルドから目を付けられるとか、そもそも材料が流通してないことにするとか
手元にAWないけど>>341を見る限り非売品表記がなくてもそうそう売ってるものじゃないだろ

359 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:43:10.79 ID:???
与えられたレギュレーションでまっとうに錬金術やってる訳だが……

360 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:44:10.55 ID:???
>>354
グラランさんはどちらかと言うと幼児幼女じゃないですかー。
あとスネ毛は剃ってください。

361 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:45:03.93 ID:???
グラランってすね毛生えてんの?

362 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:45:41.79 ID:???
いくら可能で真っ当だとしてもGMの感じる印象はマンチうぜえ以外に無いのでどうぞご勝手に

363 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:46:48.52 ID:???
異形の面の材料とかに使う高レベルモンスターのドロップなんかは材料買いに行ったときに
2d6振らせて10以上出た時だけたまたま仕入れてたとかそんな感じにすればいいんじゃないのかね

364 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:48:02.31 ID:???
>>357
初期投資0ってことはヴァンパイアローズを倒して、オーガバーサーカーとマミーロードの戦利品で最高値を出してるってことだな
そこまでGMがお膳立てしてくれるならやらなきゃ逆に怒られるだろう

365 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:49:10.72 ID:???
>>207>>253
そもそも専用異形の仮面は金儲けの例ででた話なんだが・・・?

別に誰も製造自体が悪とか素材ドロップでそろったものをアルケミつかって製造するのも駄目って話も出てないと思うんだが
もしかして擁護のための話の誘導?

やっぱ今日はマンチ気味の人おおいんじゃないか?

366 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:49:46.48 ID:???
加工ルール良く知らないんだけど、異形の面作るのになんで名誉点がいるの?
AW見る限り材料費59000Gと時間と場所さえあれば作れそうだけど

367 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:50:03.24 ID:???
>>364
初期投資と材料費は別だろ

368 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:51:29.44 ID:???
>>366
名誉点使って専用化することで売却価格を引き上げてる
そうでもしないと大きな利益は入らないっていうか、利益が無い

369 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:53:13.92 ID:???
高Lvスタートのキャラ構築時に
アルケミ技能使った製造販売や借金踏み倒しで初期資産増やそうとしてるなら
それは恐らくGMの考慮外だから一度相談しろって話だろうが
継続中のプレイでルール通りの行為なら倫理的には何の問題があるのか

370 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:53:27.41 ID:???
>>361
そりゃあもう足の裏までごわごわよ

371 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:53:55.12 ID:???
>>368
利益はあるんじゃ?自分で加工すれば売却額との差額分儲かるんでしょ?

372 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:58:14.01 ID:???
ルール的にできることを禁止するならちゃんとPLが納得できるよう一言言っておこうねってことで済む
そんな高レベルモンスターのドロップがほいほい売っててたまるか!とか、やめてくださいしんでしまいますとか
それでも強硬に主張してくるようなのは死ねばいい

>>371
材料費が59000
異形の面の値段が118000
売却時の値段は半額になるから売値59000
材料費と売値が同じだから利益でないの

373 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:59:09.91 ID:???
加工で設けすぎるのを抑制したいならセッションの間隔を適度にいじればいい。
借金踏み倒しは社会的信用を失う分ろくな仕事が回ってこないようにすればいい。

374 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:59:21.92 ID:???
GMのコントロール外でPCが資産増やせる様なルールがあるなら
デザイナーは注意喚起や対策についてのアドバイスを公表する責任があると思う

375 :NPCさん:2012/12/29(土) 15:59:30.61 ID:???
>>371
ないようになってる

376 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:00:05.29 ID:???
GMがやめて欲しいならそう言えばいいが、そうでないなら何も問題無いだろ

377 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:00:40.92 ID:???
異形の面失敗作(HP3.MP2回復)ってあったらいる?
ドロップ品で
異形の面はどうせ終盤しか使えないだろうから金銭的に
もっと前に出す

378 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:01:39.95 ID:???
>>372
売却時の値段が半分になるってどこかに書いてあったっけ?
材料を市場から買う時は戦利品の売却値の倍額ってのは書いてあるけど・・・

379 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:02:49.01 ID:???
GMのコントロール外か?
極端な話、ヒーリングポーションを買って飲むのと変わらんぞ

380 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:03:59.16 ID:???
>>370それ元ネタの方じゃね?

381 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:04:54.21 ID:???
踏み倒しについては
・踏み倒し済みのキャラを作成するのは禁止
・踏み倒すのは1セッション(または1セッション間)に1回まで
くらいでいいんじゃない?

もちろん、GMがいくらでもどうぞって言うならそれでいい

382 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:06:58.46 ID:???
>>378
ルールブックT(改訂版) P.263

L価格
その装備の値段で、単位はガメル(G)です。いらない装備を売却
する場合、この価格の半分で引き取ってもらえます。

383 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:08:33.31 ID:???
借金取りから逃げてきたという設定のキャラならやったことあるな
レベル上がってきて返済しようとしたらGMに止められたが

384 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:21:11.77 ID:???
まずやらんとは思うが借金取りブッコだと
処理どうなる?
確実に追っ手がかかるが

385 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:21:13.80 ID:???
>>382
マジか・・・今までいらない装備普通に買った時の値段で売ってたわ

386 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:23:58.55 ID:???
>>384
借金取りが際限なくレベルアップしていって最終的に人族の限界を突破したりするよ

387 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:24:32.35 ID:???
>>384
そりゃあお尋ねものだろ
ただそういうの楽しそうだから
「君達が金を借りたところは悪質な高利貸しで、様々なところから恨みを買っているようだ(チラッチラッ」
したら依頼人の姉を取り返しながら証文燃やしてくれたことはある

388 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:31:34.99 ID:???
クドラク思い出した

389 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:37:02.17 ID:???
>>383

借金取りは黒ずくめの魔法使いか

390 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:39:51.06 ID:???
基本戦法がこかして踏みつけるなマルアク型マリョップラーか

391 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:42:21.34 ID:???
寸打は魔力撃の演出ってことで

392 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:50:22.00 ID:???
名誉点の切り売りが問題となっている昨今の状況を改善するために今こそ領地経営ルールに視点を向けてだな

393 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:54:53.08 ID:???
どんだけ知力が高くてどんだけ努力しても運任せとかいう領地ルールはポイーで

394 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:56:47.77 ID:???
名誉点の切り売りだって金余り時代のルールだしなあ

395 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:58:06.43 ID:???
いや、ある意味どんだけ頑張っても運ゲーなのはリアル

396 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:59:12.20 ID:???
領地経営とアイテム作成のソロシナリオを遊べるサプリメント早く

397 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:01:17.44 ID:???
もうエイギア開拓しようぜ

398 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:04:21.64 ID:???
いやまて、お前らなにか勘違いしてないかい?w(悪い顔

資本主義における絶対的勝者である領地経営者が領地から発生したマイナス収支を自分の懐から支払うとお思いで?w

399 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:04:54.36 ID:???
(何言ってんだコイツ)

400 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:07:01.11 ID:???
冬だなぁと言っておけばおk

401 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:09:03.78 ID:???
あれって運命変転使えたっけ?

402 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:09:42.60 ID:???
このゲームで領地を経営するには経営者の絶対的カリスマが必要
それを傷つける行為を経営者自らが行った時点で経営失敗、悪即破産

403 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:11:31.02 ID:???
(何言ってんだコイツ)

404 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:15:07.47 ID:???
>>401
できないと書いてあるぞ

そもそも領地経営で収支がマイナスってどういう状況なんだろうな。
戦争時や飢饉でも起こらなかぎりそれこそ領民にしわ寄せが来るだろうに。

冒険者が領主なのに魔物や蛮族の被害でマイナスになりましたーはないと思うんだけども

405 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:19:35.96 ID:???
ゲームデザインとして冒険以外の形で安定した収入源を作りたくなかったんでしょ。
本気で運用したければ2d部分を適当な一般技能+知力B+2dにでも変えればおk

406 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:23:07.46 ID:???
借金を返さないのが悪い事だというのは特定文化圏あるいは時代の風潮だぞ

407 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:23:48.61 ID:???
>>404
兵士や文官への給料とか色々支出はあるし赤字はそうおかしな事じゃないだろ。
領民にしわ寄せが行けば逃亡民が増えたりしてさらに収入は落ち込むし。
まぁ領主の手腕が介入する余地が一切ない、完全な運任せってのは不自然な気もするけど

408 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:25:14.45 ID:???
>>404
国から街道整備しろとか蛮族討伐隊に兵を出せとか姫が結婚するのでご祝儀よこせとか言ってくるんじゃない?

409 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:26:04.85 ID:???
領主さまLV1すらない冒険者だからな
ボーナスも入らないから運ゲーしかないんや

410 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:26:20.95 ID:???
>>407
多分あれは冒険者と領主を兼業してる前提じゃなかろうか
実際に管理してるのは雇った代官だったり

411 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:28:01.27 ID:???
>>406
そういう言い方をすれば借金返済をしなくて済むと思っているのか?

412 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:28:22.81 ID:???
技能+能力B+2d−7だと技能レベル3〜4ぐらいで100%黒字になるけどそれはそれであかんだろw

413 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:30:50.96 ID:???
赤字が出たらそれをネタに1シナリオ遊ぶくらいのがええのかもなあ
財政難を打破するために領主自ら蛮族領に戦利品獲得の遠征にだな

414 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:31:35.60 ID:???
赤字の費用÷一万ガメルを目標値に判定を行い
成功すれば赤字をなかった事に(もしくは半額に)出来るようにするとかどうだ。
領地が大きくなればなるほど目標値の最大値が増えていくから、安定させるにはより高い技能が必要なるって感じで。

415 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:35:08.55 ID:???
封建領主の場合は近隣の権力者と戦争する費用が割りと洒落にならない
中世日本でも守護、地頭がお互いに狼藉働いたりとか日常茶飯事だった

416 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:38:05.35 ID:???
>>415
ラクシアでそんな事やってたら速攻でお家撮り潰しだろ

417 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:41:23.25 ID:???
>>411
何を言っているんだ?
踏み倒しても時代と場所によっては当然あるいは
正当な行為として世間や政府に認められていたという歴史がある
それだけの事を言っているだけだ

418 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:43:03.59 ID:???
>>416
ラクシアっていつから徳川に統一されたの?

419 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:43:34.47 ID:???
えぇい、ここは何スレだ!

420 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:43:46.43 ID:???
少なくとも名誉点減るんだから
ラクシアのPC冒険者がやる踏み倒しは悪い事と認識されてるんだろ

421 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:45:52.67 ID:???
>>418
蛮族っていう共通敵がいる世界で、公然と隣の領と小競り合いしてたら
上にいる皇帝なり王様なりに介入されて統治権取り上げられるに決まってるだろって事

422 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:48:11.97 ID:???
ザルツ読んだ
流派装備の弓は糞だな

筋力低すぎ

423 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:48:16.13 ID:???
王やそれに類する権力者がそんな暇ない、もしくは余裕がないってのはよくある話
ていうか介入されないからやるんだろ
あと力が弱ってまだまだ領主への干渉ができない場合もある

424 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:52:09.42 ID:???
>>423
ラクシアにおいてそんなのが「日常茶飯事」の国はすぐ滅びるよ。
つーか現実で言う領主どうしの小競り合いに相当するのが蛮族との戦いなんだろ。
背景設定が違うのに現実で起きてることが全部ラクシアでも起きてると考える方がおかしい。

425 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:54:16.15 ID:???
ガイドブック見てるととてもそんな余裕が、ある国ばかりには見えないが
結構不穏な領地持ち多いし

426 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:57:41.51 ID:???
>>417
借金踏み倒しが認められる事が「時代と場所によっては」起こり得る事なのに、逆の事の方が珍しいかのように書いた>>408が悪い
60年近くしか歴史が無いのに「我が国の長い歴史では(以下略)」とか「遥か昔の誰それは我が国の出身」とか言い出すのと同じ位性質が悪い

427 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:58:08.06 ID:???
>>421
いいえコンピュータ様
必要も無くわが領地内の市民に武力を行使した隣の領主は
疑いよう無き反逆者であり蛮族のシンパです

428 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:00:45.09 ID:???
国によるんじゃないかね。ルキスラとかアイヤールとかトップの権威と権力がはっきりしてる所は
そのへんの統制はしっかりしてそうだし。

429 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:02:28.16 ID:???
アイヤールはしっかりしてても流石に手が回ってなさそうだ

430 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:04:24.06 ID:???
実力のある冒険者が収めても封建制になるんかね?
やっぱ実際に国作らないと王権制みたいにふるまっちゃいかんかー

431 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:04:32.06 ID:???
ラクシアの領主は蛮族と戦う為に権力を預けられてるって側面も大きい訳だし
よほどの馬鹿でもない限り表立って人族相手に仕掛ける事はないんじゃないかな。

432 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:06:38.20 ID:???
小競り合いどころか国相手にしかけようとした領主がザルツにいなかったっけか

433 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:08:26.70 ID:???
ノーブルってなかった?

434 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:09:04.53 ID:???
>>426
日本古来の考え方だとむしろ借金は定期的に無かった事にされるべき
徳政令が何故「徳」なのかというと
あるべき姿に戻すという意味合いがあるから

435 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:16:29.32 ID:???
>>432
その辺は損得勘定しだいなんでしょ。
基本的には「対蛮族のために協調する」っていう大義名分を守った方がメリットがあるってだけで。

436 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:20:52.66 ID:???
今日は詭弁のガイドラインを学ぶ日なのかー

437 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:23:00.64 ID:???
領主が中央から任命される執政官的な地位なのか
その地方での軍事力を掌握してる実効支配者なのかで話が違うと思う

438 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:23:51.21 ID:???
>>434
それは踏み倒す方が法律を作ったからだ。貸していた側がまた踏み倒される事を懸念して、貸さなくなった為に借りていた側も苦労したという話もある。
やたらと食い下がるが本当にリアルで借金踏み倒しをしないと首が廻らない状況なのか?
リアルじゃなくても借金返済を催促されて他のPCを殺した話が困ったちゃんスレの過去ログ(335辺り)にあったが

439 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:25:00.79 ID:???
>>435
……つまり損得勘定次第で普通にあるってことでは?

440 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:27:04.43 ID:???
そろそろリオスとかバルナッドとかの共和制の国についても思い出してください

441 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:30:18.91 ID:???
wikiの徳政令の記事を読んできたんだが、
ろくでもない政治の結果として徳政令が利用されてるようにしか思えないんだが。

すくなくとも為政者にとっては利子に困ってる民を救うための措置じゃなさそうなんだけど?

442 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:32:51.12 ID:???
正直なところ

     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >      わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /

443 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:39:05.45 ID:???
>>442
話題振るか別スレいくか建ててくれば、いいと、おもうよぉ〜

444 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:44:21.16 ID:???
救済目的だから正しいとかじゃなくて
借金を帳消しにすること自体に徳があるという考えだそうな

445 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:54:53.89 ID:???
でもラクシアにそんな考え方ないよね

446 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:57:20.39 ID:???
落語とかでも分かるように一昔前までは踏み倒す方に共感する人は多かった
厳しくなったのはバブル崩壊以降じゃないかと思う

447 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:58:28.80 ID:???
だからって返す気が無いやつばっかりになったら間違いなく金なんて貸さなくなるけどな
質屋なんかは対等の対価を持って貸すから別だろうが

448 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:00:17.10 ID:???
というか、そんな古臭い考え方をラクシア民に押し付けんなよw
どう正当化しようが
「借金を踏み倒す=名誉点が減少する=その人の評判が下がる(不名誉なことである)」は変わらない

449 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:03:29.20 ID:???
まだ自分がする踏み倒しを正当化しようとしているな
悪政のツケである徳政令が通らなかったら次は落語を持ち出すか

450 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:05:07.41 ID:???
ラクシア全体で見解が統一されていると考えるのも変

451 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:07:39.44 ID:???
>>448
現代日本人の考えを押し付けるのはいいのかw

452 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:08:46.65 ID:???
>>451
何も押し付けてないだろ
ただラクシア世界のルールを言っただけで

453 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:10:05.86 ID:???
何とかして借金踏み倒しが普通って事にしたい人なんだろ。

454 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:10:53.46 ID:???
>>451
ラクシア世界での考えが
>「借金を踏み倒す=名誉点が減少する=その人の評判が下がる(不名誉なことである)」は変わらない
ってことだろう
そこに対してなんか反論あんの?

455 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:11:34.96 ID:???
一定の額超えたら刺客送るぞ
名誉点残っててもな
ブッコされても知りませんぞ

456 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:12:25.84 ID:???
まず自分が借金ブッチされたらどうするか落ち着いて考えてみよう

457 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:13:15.65 ID:???
>>406辺りから見ると「借金は踏み倒して当たり前」と言っているのが1人か2人頑張っているだけだから
ラクシアだけでなく現実でも借金で首が廻らないのだろう

458 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:19:06.75 ID:???
仮に借金踏み倒しで金が稼げていても、社会的信用は確実に失われるわけだから
高額な仕事は回ってこなくなって最終的には損の気がするけどな。

459 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:19:59.77 ID:???
名誉点が減るルールについては別に何も言っていない
その減少の原因が「不道徳・倫理にもとる行為をした」とみなされた為
なのか「失敗をやらかした」程度なのかは前者であるとは限らないと言いたい

460 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:21:17.89 ID:???
>>459
借金返せない=失敗をやらかした程度とか流石サラ金で首が回らなくなる人は言う事が違うわ

461 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:22:04.41 ID:???
>>459
借金踏み倒して名誉点が減る理由はなんだろ考えてるの?
当然、「不道徳・倫理にもとる行為をした」と周囲からみなされる以外で減るって考えてるんだよね?

462 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:24:27.28 ID:???
>>455
まあ、あまりにもひどい場合はNPC経由で警告するな
「また借金を踏み倒したのか・・・?そういうことばかりしてるといずれ自分に返ってくるぞ」とか
「また借金を踏み倒すつもりか?悪いことは言わないからやめておけ、あそこ(金融団体)は不穏な噂が絶えんからな」程度には
それでも聞かないなら刺客やら借金拒否やら色々行動に移すけども

463 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:26:45.88 ID:???
借りた金返さないのが不道徳でなくて何なんだと。
ああ徳政令でしたっけ?(笑)

464 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:27:45.08 ID:???
金融機関の格付けが落ちる
あいつはxxに頭が上がらないと見なされる
お金に困っているとからと足元をみられる
経営能力に疑問を持たれる

他の原因なんていくらでもあるんじゃ

465 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:29:55.04 ID:???
>>464
で、金返さなくていい常識の中で金貸す奴がどこにいるんだよ
何か弱みでも握ってんの?

466 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:30:05.20 ID:???
>>464
一番上と一番下が意味わからん。
もしかして本気でリアル借金持ち?

467 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:31:42.78 ID:???
冒険資金が足りなくて借金したはいいが
冒険に失敗して命からがら帰ってきたはいいが無一文で借金を返せないってんなら「失敗をやらかした」程度で済むだろうが
ハナから返すつもりがないようならそりゃ不道徳だろうよ

468 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:32:32.92 ID:???
借金踏み倒しなんて一回でもやったら同業者に回状が回り、二回やったらブラックリストに載って
どんだけ名誉点あっても真っ当な金貸しは絶対に貸してくれなくなりそうなもんだが

469 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:33:16.85 ID:???
>>463
不道徳とみなさない人は現代でも多いし
過去の歴史を見ればさらに多かったという事実があると何か困るの?

470 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:34:12.01 ID:???
ちょっと話そらして悪いが名誉点5000点の奴が3000点分の借金を踏み倒したら国家レベルの有名人になるのかそれとも0点以下の悪人として扱われるのかどうなの?
借金の踏み倒し自体は名誉ある地位の人間が地位を利用してって書いてるから一応別に犯罪ってわけじゃなさそう(金かしてる方は訴えられない?)っぽいんだけど。

471 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:34:54.94 ID:???
まともな神経の人なら借りたもんは返すのが普通だよ
借りたけど返さないとかどこのジャイアニズムだ

472 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:35:22.84 ID:???
>>469
サラ金の法外な金利ならともかく、真っ当な所で真っ当に借りた金を返さない事を
不道徳じゃないと考える人が多いとかお前どこの国の人だよ

473 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:35:56.51 ID:???
>>467
いや悪いが上でも普通は不道徳です

474 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:37:40.39 ID:???
>>473
うん、自分で書いた後気付いたが
これ現実でいう「ギャンブルしたいけど金ないから借金したけど大負けして返せなくなった」と同じだよなw

475 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:38:00.59 ID:???
>>469
悪人や犯罪者はいつの時代でもいるわけだけど、それでも道徳なんて言葉があるのはなんでなんだろうな

476 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:39:27.81 ID:???
>>474
まあ2.0の冒険者は社会的にそれなりの地位はあるから
ギャンブルに金つぎ込んだのよりは多少マシな評価にはなるんじゃないか?w

477 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:41:17.08 ID:???
何の話題だよ
ルールブックU70ページ
それがラクシアでの答えだ
それ以上でもそれ以下でもない

478 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:41:53.77 ID:???
>>475
悪い奴がいるからこそ道徳って概念が出てくるんだがや
悪が存在しなければ善も存在しない

479 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:42:50.10 ID:???
この流れ、間違いなく冬休みである

480 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:44:07.66 ID:???
冬休みってのもあるけど今年最後の週末だしな
しょうがないんじゃないかね

481 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:45:27.35 ID:???
>>472
まっとうな日本人でも昭和一桁より古い世代あたりはいくらでもいるぞ
日本人皆がそう思ってると考えてるなら付き合いが狭いだけじゃ

482 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:45:55.00 ID:???
>>476
まあ投資に失敗した程度かねえ?
まあ同情はされても許してはくれないラインではあるだろね
自己責任の域はでないだろうし

483 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:46:22.48 ID:???
金がないから払いませんではなくて
この俺が返したくないって言ってるんだ!わかっとるな?
とかいって無理やり借金を帳消しにするのが合計名誉点減少による踏み倒しルールじゃないのか?

こういうルールなんだし、合計名誉点減少以上のペナルティを与えるのはどうかと思う

484 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:48:50.20 ID:???
>>483
おれがGMなら名誉点減少による間接的なデメリットは示唆するかな
あまり好ましい行動じゃないのは確かだし

485 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:49:12.69 ID:???
次の版では合計名誉点による特典だけじゃなく
合計減少名誉点によるペナルティを期待しよう

486 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:49:34.44 ID:???
>>481
借りた金返さないで悪びれもしない連中と付き合うぐらいなら付き合い狭くていいわ。
ってかその手の人たちがいう「返せなくても仕方がない」ってもっとのっぴきならない理由で返せなくなった場合の話じゃないの?

487 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:50:31.11 ID:???
まあ現実問題
金なんか余ってしゃあない時代のルールだしなあ
金はいくらあっても足りない今にはふさわしくないルールかもね
                               

488 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:51:59.63 ID:???
>>483
名誉点の増減によるPCの扱いなんてGMのさじ加減一つなのに「どうかと思う」もクソもないだろ。
もちろんお前がGMやって一切咎めないのは勝手だが。

489 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:53:32.10 ID:???
借金踏み倒して現地の法に触れないとでも?

後援者が立て替えてくれるまでの過程を婉曲に表現?>名誉点低下
そして待ってるのは拒否権なしの命令だったり、爪跡逝き?

490 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:54:11.00 ID:???
「爵位持ちの人間が」
「自分の地位と今までの経歴(名誉点)をかさに着て」
「立場の弱い相手から金を踏み倒す」

どう見ても正義の冒険者PTに成敗されるフラグです本当にありがとうございました。

491 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:55:04.87 ID:???
マイザール「かかって来いよオラァ! ケルダムだって使えるぞオラァ!」

492 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:55:06.83 ID:???
名誉点を金に変える方法がゲーム的に示してあるのであって
その実情とかはGMとPCの話し合いで好きに決めちゃってもいいものだと思うけどね

名誉点の減少自体がデメリットなものだから
名誉点に応じて受けられると言う各種恩恵みたいのが無くなる程度以上のデメリットは要らんと思うけどなぁ

493 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:58:57.76 ID:???
ペナルティはルールに明示してあるんだから、GMがこのルールを使って欲しくないならメタレベルでPLに説明して制限するなりまるっと不可にするなりすればいいってだけの話じゃないの?

「部分的に認めるとしたらこれこれこういうレギュにすれば悪用されづらいよね」とかの話じゃなしに、なんで自分の卓の話でもないのに「ルールに書かれてないペナ与えて当然」みたいな話になってんの?
世の鳥取はGMとPLと対戦ゲームなの?

494 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:59:02.08 ID:???
>>488
合計名誉点の減少自体がペナルティなんだから
二度と踏み倒せないとかギルドから暗殺者が!とかをするのは違うだろって話
町の人とか冒険者の店の親父に嫌味を言われたり
踏み倒された相手に暗殺者を送り込まれたりとかのシナリオのネタを否定してるわけじゃないぜ?

495 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:00:53.48 ID:???
>>493
PCに不都合なペナルティを与える=対戦ゲームとかアホか

496 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:02:12.09 ID:???
「○○商会さん、あの魔神学者に資金援助してるんですって?」
「いやぁ、たいした額ではありませんよ」
「さすが、太っ腹ですなぁ」
こんな程度だろ

497 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:03:03.21 ID:???
「常識で判断しろ」ってのもこのゲームのルールの一部だから
「常識的に考えて何らかのペナルティが与えられる」とするのもルール的には何の問題もないよ?
ペナを与えなければいけないってわけでもないけど。

498 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:04:50.81 ID:???
もう良いから借金踏み倒ししたい奴は鳥取でGMと相談しろよ。
それでOKと言われたらそれで良し。何らかの制限がかけられても文句は言うな。

499 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:05:24.73 ID:???
>>493
そうですか話のすり替えすごいですね

500 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:07:01.99 ID:???
ルールにもないような
PLには予期できない
GMのさじ加減による
ペナルティってどうなん?
そんなことするくらいなら
GMをするときに
踏み倒しルールは禁止します
って言っとけばええやん

501 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:07:54.95 ID:???
ぶっちゃけ名誉点捨ててまで金が欲しくなるほどの金欠になる状況って稀だよな
捨てるほど名誉点あるなら相応にレベルも上がってるはずだし、レベルが上がれば報酬も増える
PT人数にもよるが全員が全員金欠になることってほとんどないし余ってる人から借りるのが主流だと思うのだが

502 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:08:05.79 ID:???
>>500
どこ縦読み?

503 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:08:34.39 ID:???
こんな風に踏み倒すんじゃないかな
「〇〇さんそろそろ返してくださいよ」
「んー?何のことかな」
「ちょ、訴えますよ!」
「ああ?俺(デーモンルーラー)との関係が表沙汰になってもいいのか?」
「そんなー」

上記の例はあくまでネタです

504 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:08:38.39 ID:???
>>500
TRPGなんて総じてそんなもんだよ。
つーか立場利用して借金踏み倒しておいて「こんなペナルティ予期できなかった」とか頭悪すぎるだろw

505 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:11:15.17 ID:???
俺がGMでPLに借金踏み倒しルール使われたら「シナリオのネタ作ってくれてありがとう!」
と嬉々として借金取りシナリオ作ってしまいそうだ。

506 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:15:05.16 ID:???
なんか随分に前に現れた「報酬極端を出し渋るGM」を思い出したな。
あいつも金が欲しいなら借金踏み倒せばいいとか言ってたっけ。

507 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:17:19.05 ID:???
スターウォーズのハン・ソロ船長も借金のせいで
賞金稼ぎ(ボバ・フェット)に追われてたんだっけ
映画一話分のおいしいネタがあると思えば

508 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:17:42.46 ID:???
自分の卓では何かにつけてスリ判定でであったNPCから金くすねる奴がいたけど、GMがそいつを犯人として捕まえるシナリオ作ってきたときにめっちゃ口プロレスしてたな。
「達成値高いから絶対に気付かれるはずがない」「仲間も危険値低いから絶対気付かないはずだ」って

別の危険値判定ないPCにもスリ判定やったこともあったし正直そういう人はねえ・・・

509 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:18:28.19 ID:???
踏み倒してから「ルール上は名誉点減少だけだけど、それ以上のペナルティを予期できなかったの? 訴えられて投獄されたよ」で踏み倒し宣言の差し戻しも認めないとしたら相当アレなGMだが、
そうでなければPLが善良なら「悪いけどそういうのはダメってことで」でどうともなるでしょ。

510 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:21:03.83 ID:???
ベーテが言ってたじゃないか
いいけど暗殺者差し向けるよ?って

511 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:25:05.33 ID:???
>>508
でもたしかに高い達成値出して気づかれるはずがない状態なのにどうやってそいつが犯人だって
わかったのかをちゃんと説明してもらわないと納得いかないってのはわかる気がする
本人には気付かれなかったけど他の人に見られてたなりなんなりの理由言ってもらえれば納得できるけど

512 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:25:22.78 ID:???
ルールブックに名誉点払えば踏み倒していいって書いてあるんだからいいんだろ
善良なNPCから金スッていいですよとは書いてない

513 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:25:25.56 ID:???
卓のGMがベーテならそう言われたら空気読むよ

514 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:28:02.60 ID:???
だからここで主張してないでGMに相談しろよ。
ダメだって言われて「ルルブに書いてないペナを与えるな!」って喚くならただの困ったちゃんだ

515 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:34:24.59 ID:???
自身がGMならルールに規定されていない事を
ゲームバランスからではなく「けしからん」という理由で裁定する場合
それが個人的な思い込みではない事に気をつけたいね

516 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:34:40.23 ID:???
>>514
というか、踏み倒し肯定派も否定派も両方「お前がプレイヤーならGMに従え、GMなら好きにしろ」で済むと思われ。

517 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:36:28.11 ID:???
踏み倒しを行ったことによるごたごたで失われた名声が
合計名誉点の減少なんじゃないの?

518 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:36:28.84 ID:???
スリが頻発している→調べる→ぜんぜん見つからないので調べる奴らも高いレベルの奴らが出てくる→そのうちばれる

っていうか、そのうち1ゾロや6ゾロが出るからほっといてもいいんじゃね?

519 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:37:30.55 ID:???
>>515
そうだねー借金踏み倒したら借金取りに目をつけられるとか思い込みだよねー。

520 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:38:22.23 ID:???
もう言いたいことはお前らのGMに言えとね
赤き漆黒のカオルウプテちゃんのパンツぶつけるぞと

521 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:38:37.02 ID:???
>406で現れた借金踏み倒し派がリアルでやっていそうなのが・・・まりょっぷらー先輩臭もするし

522 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:39:00.59 ID:???
これはいつもの「2chでこう言ってたんだからGMはこう裁定しろ」
ってゴネる為の布石をうちに来てる子だな空気でわかる。

523 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:39:14.80 ID:???
マイザールは水をかぶるとコボルドになってお湯をかぶると人間に戻るという電波を受信した。

524 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:39:22.30 ID:???
>>519
>>517

525 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:40:56.00 ID:???
>>508
もし自分がGMなら
@もしバレたら他のPCにも類が及ぶのでやめてほしいとメタ視点で頼む
Aバレたら相応のペナルティがあることを通告する
これで控えなかったら
B高レベルのシナリオで小神あたりに支援を求める状況を作る
 ⇒神様の面前に行く
 ⇒お前の悪行はお見通しじゃ!
こういう対処はどうだろう

526 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:42:10.55 ID:???
この手の連中はどう言われようと結局自分の思い通りの答えが出るまでゴネ続けるよ。
いろいろ理屈こねてるけど結局は「自分に不利になる裁定はするな」って言いたいだけだもの

527 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:45:26.33 ID:???
>>525
ユーモアがあって良いと思うけど、そもそも@でダメな奴と卓を囲まなければいけない状況を先になんとかしろw

528 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:46:16.72 ID:???
>>515
踏み倒しに(しぶしぶ)同意したんだからそれで相手の活動に支障が出るほどの妨害をしたら
目をつけられるのは借金取り(というか貸した方)

529 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:48:17.49 ID:???
>>528
もういいから踏み倒し君は自分の鳥取にお帰り。
ここの住人を論破した所で君の卓での借金踏み倒しの扱いは変わらないよ。

530 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:49:12.80 ID:???
結局のところ「GMに従え」で終わりだな

531 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:49:43.36 ID:???
最終的に合意してくれたんだから脅迫じゃないと思う

532 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:49:49.75 ID:???
絶対従わないと思うけどなw

533 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:51:43.80 ID:???
ペナルティ与えるべきと連呼してる奴は、踏み倒しPLに何か辛い目に遭わされたのか?
俺でよければ相談に乗るぞ

534 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:52:34.18 ID:???
>>529
そんなこといわれても踏み倒しはやめないよ

535 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:52:46.03 ID:???
>>533
ペナルティ与えられるのはおかしいと連呼してる君は早く借金返した方がいいよ。
現代に徳政令はないからね

536 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:54:15.48 ID:???
>>535
俺には爵位も名誉点もないから心配無用

537 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:54:28.28 ID:???
悪名点みたいなのがあればこんなアホも出てこなかったろうに・・・

538 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:54:31.04 ID:???
「GM次第。おわり。」というだけの話なのに、一方の側に立って勝利宣言する奴が出てくるのが不思議。

539 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:55:36.56 ID:???
>>538
時期が時期なのと最初に出てきた奴がキチガイすぎたからなw

540 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:55:49.83 ID:???
GM次第なのは同意だけど、後でもめないように予め言っておくべきだな

541 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:57:20.79 ID:???
>>540
借金踏み倒しを常用するような奴相手じゃ予め言っておいても結局揉めるんじゃないかなぁ

542 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:57:42.90 ID:???
勝者が居ないのに「誰かが勝ったつもりになっているんじゃないか」
と疑心暗鬼になってる奴が居るだけ

543 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:58:54.80 ID:???
良い子はお金を借りない。借りたら必ず返しましょうって事でFA

544 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:59:06.34 ID:???
>>540
「そのルール使いません」でいいだろ
それで言う事聞いてくれない奴は知らん

545 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:00:12.73 ID:???
話題を変えよう

そうだな、11LV以上のライダーの生きる道についてとかどうすか?

546 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:00:48.63 ID:???
俺はGMにやっていい、制限しないって言われたらがんがん踏み倒すけど
認めないっていわれたらゴネタリシナイヨ?ホントダヨ?

547 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:01:17.84 ID:???
>>545
レッサードラゴンか、マギテック必須のスカイバイク

548 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:01:42.29 ID:???
>>545
竜騎士は諦める。サーペントレギュも諦める。
それ以外ならスカイバイク乗ってれば普通に活躍出来る。

549 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:01:51.37 ID:???
ライダー用の流派が追加されたから、アレ使えばいいんじゃね?

550 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:01:56.26 ID:???
あれだな。「借金踏み倒し」の言葉のイメージが悪すぎるんだな。
「名誉点と引き換えに資金援助をお願いするルール」とでもしておけば良かったのに。

551 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:02:03.29 ID:???
リプで踏み倒しやったのってマイザールくらいだっけ?
GMは覚悟はしてたみたいだけど特にペナ用意はして無かったよな
まぁ最終的に国が消えて騎士位自体が無くなりそうになってたけどw

まぁ普通にやってればわざわざ騎士位得ていちいち借金踏み倒すよりは
最初から欠片を金に変えるだろうからそういう自体余り起きんだろ

ウォーリーダーなんて知りませんじょ

552 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:02:30.93 ID:???
ライダーって10LVからのクラスでしょ?(真顔)

553 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:03:22.79 ID:???
>>545
チャージして縦横無尽したら降りてバイク収納スフィアに入れればいいんじゃないかな
もしくはミニマムリープで毎ラウンドチャージ

554 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:03:45.09 ID:???
世の農民と漁民と企業経営者と自営業者が泣いた
いや返すのには同意だけど、借金せずに仕事できるのはリーマンだけよ
役人?お前は国民から借金しなきゃ仕事無いだろうが!

555 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:05:25.87 ID:???
>>554
金貸しジョージ「わしも泣くで」

556 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:05:33.68 ID:???
>>552
一から育てていく分には10以下でもそれなりに強いぞライダー。
魔物知識判定と探索と戦力増強ができるのはなんだかんだで便利。狭い場所は苦手だけど。

557 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:05:53.27 ID:???
ウォーホースが成長しなくなるのが辛すぎる
魔導バイクは探索出来ないし

558 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:07:57.75 ID:???
>>553
ミニマムリープじゃ騎獣ごとは跳べないぞ

559 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:08:07.75 ID:???
ウォーホースレッドラビットとかウォーホースブラックキングみたいな
レベル15まで育つオリ騎獣を出してもらえばいいよ

560 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:08:56.12 ID:???
>>559
お前パインウィンドさんdisってんのかメーン!?

561 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:09:03.98 ID:???
高LVライダーは一人だけスケールの違うゲームの住人になるからなぁ
メタヘとかでもランドブラスターがよく直面する問題

562 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:09:05.38 ID:???
やはり騎獣にタイクーンライガーを…

563 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:09:31.39 ID:???
一から育てるには金がなあ

564 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:10:56.60 ID:???
騎獣はあくまでも足場として考えると
むしろバランスや振り下ろしVや縦横無尽と揃ってくる11あたりからが本領にもなってくる
騎獣の回復もある程度自前でこなす事が求められもして3本伸ばしとかにもなるから
完成まで相当長く時間がかかるのがネックだろうけど

565 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:11:06.88 ID:???
>>558
ミニマムリープは1体#だろ?
騎乗って多部位扱いだから騎獣の部位+1分消費倍にして行使じゃないん?

566 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:11:13.60 ID:???
資金調達に借金踏み倒しを(ry

567 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:13:10.75 ID:???
>>558
一体♯だからMPを倍消費すればいけるんでない?

568 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:13:35.67 ID:???
>>566
爵位買う金あるならそれ騎獣に回せよw

569 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:14:15.94 ID:???
>>566
爵位を得るための資金はどうすれば…

570 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:17:31.66 ID:???
騎獣の回復まではライダーに要求しづらい

571 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:18:05.02 ID:???
光の妖精さんを召喚してもらってですねー

572 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:18:34.47 ID:???
ニコ動の高Lv卓でもライダーが頑張ってたが
騎獣のドラゴンは「俺が一番弱い足手まといだ」って自虐してたな

573 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:19:29.97 ID:???
>>565,567
魔法の対象としては乗り手と騎獣は別個のキャラクター扱い(WT14)

574 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:20:55.35 ID:???
10レベル以上の単部位生物騎獣はライガーとかに乗れるようになればいいんじゃないかなーとか思うねぇ

575 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:25:18.62 ID:???
各部位を分離して多角的な攻撃のできる魔動機械騎獣を(ry

576 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:26:20.34 ID:???
ファンネル?

577 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:34:07.63 ID:???
>>573
俺には対象:術者の魔法についてかいてあるように見えるんだが
1体#の魔法を術者に使うのとは話違うだろ

578 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:34:52.32 ID:???
と思ったらその下にもかいてあるじゃんすまん

579 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:35:03.12 ID:???
乗り手が絡み武器使って騎獣に攻撃してもらうとか
引っ張り合いにも強くなるし

580 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:38:31.45 ID:???
絵的には騎獣が絡み系攻撃で乗り手が殴る方が自然か
エルフでクラーケン乗れればなぁ(水棲同士ってことで)

581 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:38:49.10 ID:???
レッサードラゴンに乗る
強化できることは全部やる
自分はインペリアルを着込んでフェイタルランス持つ
突っ込んで縦横無尽と八面六臂する

一部の防護点おかしい敵以外はよほどじゃない限り8回も攻撃できるんだから削れるだろ。範囲攻撃してくるやつを先に倒せ

582 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:42:08.47 ID:???
>>573
理解したがなんとなく納得がいかんw

583 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:43:20.25 ID:???
PCが他人にアイテムを売る場合は定価の半額になるみたいだけど
これはPCだけじゃなくて冒険者一般がそうであると考えていいはず

じゃあもしかして冒険者アルケミストって知り合いからは半額ショップとして利用されてる?
異形の面を59000Gで売ってくれるアルケミストってすげえありがたいと思うんだけど

584 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:47:35.09 ID:???
>>583
材料渡されて何日間もただ働きしてくれとか言われてホイホイ受けてるのは冒険者ではない
ただのアホだw

585 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:48:58.39 ID:???
>>581
武器と防具の達人じゃないですかやだー

586 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:51:52.15 ID:???
>>583
卸値
売値の半額とかかなり足元見られてるけど、冒険者相手ならそんなもんだとも思わなくもない

587 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:52:38.37 ID:???
ざっと各種族の最上位モンスターのデータみたけど防護点20点台のやつが多いな。
レッサードラゴンがまともにダメージだせそうにないんだが・・・

どれだけ強化すればHP200とか1Rで削れるんだろうか

588 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:53:07.19 ID:???
>>583
それただ働きにならないか

589 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:54:08.74 ID:???
《武器防具の達人》
前提:(武器の達人or防具の達人)and冒険者レベル15以上

という全武器・全防具を装備できるようになるチート戦闘特技を追加しよう

590 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:55:36.89 ID:???
>>589
騎獣もインペリアル相当の鎧とフェイタルランスと習熟と振り下ろし相当の追加ダメージが乗る

591 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:09:59.65 ID:???
話切って悪いけど堕女神で+1のイスカイアがあったけどルール上どうなるんだ?

592 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:10:39.04 ID:???
>>587
20点台とはまた大雑把だな
ちょっとおかしい3種類を除けば、カウント竜の22点が最大だ
強化無しの期待値で・・・うん、Lv18と劣化Lv15だからこんなものだろう
アルケミのアーマーラストがあればもう少し行くはずだ。頑張ろう

593 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:14:25.59 ID:???
他のBランクからすればすでに+1されてる様なもんだからなあイスカイア

594 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:14:48.72 ID:???
魔剣は腐るほどあるけど
魔鎧や魔盾はないんだよな

595 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:18:07.27 ID:???
>>594
魔剣が生み出すオプションとしてあったりするけどな

596 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:19:08.82 ID:???
魔盾は普通にもっとあっていい気がする

597 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:20:16.49 ID:???
鎧の魔剣とか鎧の魔槍とか出そうぜ

598 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:23:32.19 ID:???
剛羅盾とか六身鎧とかか

599 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:25:11.61 ID:???
シールドバッシュ追加されたから、既存の盾の必要筋力が高いバージョンってのも、
PC個別報酬としては十分ではあるね。

600 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:27:26.99 ID:???
特大タワーシールド
必筋30

601 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:33:32.10 ID:???
塔の盾 
必筋50 
両手持ち状態で補助動作を費やして防護点+3することができる

みたいな
ダークソウルのハベルさんシールドだけど

602 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:40:08.02 ID:???
役すとたわしやん

603 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:40:49.38 ID:???
<ドゥームシールド>
ドゥーム系の外装を剥がして作った盾
属性攻撃を受けると属性バリアが発生する
ってのは出したことがある

604 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:41:18.94 ID:???
魔盾といわれて砕刃の盾だかなんだかが頭をよぎったがアレは高性能魔動機だったっけか?

605 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:41:30.96 ID:???
>>602
通常のタワーシールドでよく略していた。

606 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:41:31.55 ID:???
やっぱ盾から杭が飛び出さないと

607 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:42:50.43 ID:???
>>606
つマギテックのパイルシューター&オメガシューター

608 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:16:42.44 ID:???
>>591
新米女神のほうのことならリターンズで表記が+1から(特別製)にかわってたぞ
勝手に回避と防護点+1って解釈してるけど、どっか説明あったっけ?

609 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:18:41.45 ID:???
>>602
漆塗りのタワーシールド(略称:うるし塗りのたわし)

魔動機文明時代に流行した、タワーシールドの高級モデルです。
略称のうるし塗りのたわしとは、特定の作者の作品のみを指すという俗説もあります。

冬祭り期間中だし、なんとなく思いついてしまった

610 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:32:50.15 ID:???
>>538
ルールに沿ってGMが「踏み倒し」されないようにするには、
既成シナリオの指示でもない限り名誉点を与えない。
剣の欠片は何があっても入れない。
戦利品や会話から名誉点を稼がれないように
NPCも出てこないような孤立環境くらいかね?

611 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:52:53.58 ID:???
>>610
店が全くない地方を延々と旅させるとか

612 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:58:16.08 ID:Bgn/yVVC
行商キャンペーンか……

GMきつそうだ

613 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:04:03.01 ID:???
村が出る前のバージョンのマイクラみたいに
世界にたった一人(動くものは動物とアンデッドのみ)というセッションか

614 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:11:33.93 ID:???
あれだろ?
小神並みの力のあるネームドライカンスロープと一緒に行商するんだろ?
一人称はわっちなんだろ?

615 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:12:47.13 ID:???
それただの小神でよくね

616 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:26:19.50 ID:???
騎士位取られる前に終わらせればいい
・・・あれってどのくらいのレベルで取れるんだっけ?

617 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:37:52.66 ID:???
騎士位だけあっても踏み倒せる額はたいしたことなくね

618 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:38:59.67 ID:???
>>616
金と名誉さえあればいつでも取れると思うけど。
高レベルキャラ作成ルールだと、所持金が50000を超えるのは9〜10レベルだな。
名誉点の方は割とすぐ貯まる。

619 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:44:03.62 ID:???
ライカンスロープはな、ケモミミじゃないんだよ……ッ
人間⇆チーターマンなんだよ……ッ
くそう

620 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:50:08.65 ID:???
先生!タビットはケモノ耳に入りますか?

621 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:51:01.71 ID:???
あれ獣そのものやないか

このやり取り前もしたぞ

622 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:55:16.41 ID:???
満月になるとウサミミが生えて知力ブーストの策士ライカンさんとか居ないんですか!

623 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:56:55.31 ID:???
ライカンスロープの獣度って名言されてたっけ?
変身後=ケモミミじゃダメ?

624 :NPCさん:2012/12/30(日) 01:03:38.80 ID:???
上半身を特定の獣の姿に変えますだから無理だろうな

625 :NPCさん:2012/12/30(日) 01:04:55.89 ID:???
ウサコッツ「可愛くなんかないやい!」

626 :NPCさん:2012/12/30(日) 01:12:52.91 ID:???
そういや魔物データのほうのライカンスロープ(ワーウルフ)って
「獣化している間のみ爪での攻撃を行えます」と書いてあるってことは
レサオやラミアと違って人間の姿をとってるときはまったく攻撃能力ないのか?
爪の変わりにパンチとかさせてもいい?でもそうすると打撃点の変化はどうなる?

627 :NPCさん:2012/12/30(日) 02:30:21.35 ID:???
>>607
ガン内蔵盾の方が良くね?
イメージはギャンやパラスアテネ

>>609
たわし原さん.........................

628 :NPCさん:2012/12/30(日) 02:52:40.54 ID:???
ライカンさんじゃダメだけど小神なら大丈夫! 大丈夫だって! だから先っぽ、先っぽだけ

629 :NPCさん:2012/12/30(日) 05:19:59.40 ID:???
獣化してもしなくても爪もこぶしもグラップラー技能ないと追加ダメージないんじゃね?

あとあれは単に獣化したら爪武器使えるようになるってだけで人間に戻ったら爪武器も無くなると思うんだが

630 :NPCさん:2012/12/30(日) 06:59:25.63 ID:???
ケモミミはウィークリングの領分じゃないか。何か適当な種族をコンパチで作ればいけるだろ

と思ってBT眺めてみたが丁度良さそうなのがいねえな。コボルドウィークリングとか生きていける気がしない

631 :NPCさん:2012/12/30(日) 07:22:27.77 ID:???
>>630
何でか種の限界が消えちゃってたりして

632 :NPCさん:2012/12/30(日) 07:30:05.51 ID:???
そも、蛮族に獣成分が少ない
カエルだのトカゲだの魚だのヘビだのはいるのに
ってなんだこれ、蛮族って爬虫類王国か

633 :NPCさん:2012/12/30(日) 07:51:22.04 ID:???
小神と香辛料やるとしたらユリスから駄女神成分を抜いて経済要素を加えたような話になるのか

634 :NPCさん:2012/12/30(日) 07:58:29.81 ID:???
>>633
今だったらアレだな
蛮族と人族の争いを止めさせる為に
ドレイク「冒険者よ! 私のものとなれ!」

635 :NPCさん:2012/12/30(日) 08:11:51.00 ID:???
冒険者「断る!」
s(政治)w(ワールド)2.0になるな

636 :NPCさん:2012/12/30(日) 08:12:46.59 ID:???
妹ワールド2.0……

637 :NPCさん:2012/12/30(日) 08:18:37.89 ID:???
>>633
それユリスの何が残るんだ?

638 :NPCさん:2012/12/30(日) 08:34:32.80 ID:???
>>636

お兄ちゃん、お兄ちゃま、あにぃ、お兄様、おにいたま、兄上様、にいさま、兄貴、 兄くん、兄君さま、兄チャマ、兄や

と呼ぶ妹達がいるのか

639 :NPCさん:2012/12/30(日) 08:35:16.56 ID:???
しかし女ドレイクはヒロイン力高いよな

640 :NPCさん:2012/12/30(日) 08:37:07.99 ID:???
剣折れがエロい

641 :NPCさん:2012/12/30(日) 08:39:42.12 ID:???
「エリートバルバロイの僕は魔剣を叩き折られて落ちぶれても人族の女の子にモテモテで血の繋がらない妹が十二人できてしかも世界を救っちゃうんだぜ(泣)」
今度はこれだ!

642 :NPCさん:2012/12/30(日) 08:57:55.91 ID:???
女騎士と近い色気があるんだよ、女ドレイクは
しかも剣が折れているから若干弱ってる感じがしてそれがえろい
剣が折れた女ドレイク≒傷ついた女騎士
剣は直らないからそのエロスが半永久的に持続する
最初から剣の無い女ドレイクは大人向けゲームに居る体の具合が悪い枠のヒロイン的な奥ゆかしいアトモスフィアを感じて非常に宜しい
つーか女ドレイクって時点で既に姫の資格が有ってさらに戦えば姫騎士だからな
勝って良し負けて良しエネミーとして出ても良しともう完璧
姫騎士万歳
定義解らなくなってきたけどやっぱ姫騎士ですよ

643 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:27:27.17 ID:???
クリフさんさっきエリヤさんが呼んでましたよ

644 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:31:55.53 ID:???
姫ねえ
個人の印象だが
姫は魔法職かフェンサーの印象持ってるな

645 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:42:02.65 ID:???
姫がマギテックを持っていたっていいじゃない

646 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:47:33.33 ID:???
>>631
それもうコボルトストロングリングだな

647 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:47:47.64 ID:???
熨斗つけてプラチナさんに贈呈しよう。

648 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:49:31.40 ID:???
二丁デリンジャーで接射する姫がいてもいい、自由とはそういうことさ

649 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:51:33.30 ID:???
間違って穢れが3位ある犬耳か…

650 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:52:32.31 ID:???
男の剣折れドレイクってEDのイメージがあるのはなぜかしら

651 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:52:58.05 ID:???
姫っつったらプリだろJK

652 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:53:33.24 ID:???
なんでもなにもw

653 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:57:15.99 ID:???
>>649
コボリナちゃん?

654 :NPCさん:2012/12/30(日) 10:57:07.16 ID:???
剣って陰茎のメタファーの代表格だしね

655 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:00:14.64 ID:???
ヒモセルム
バルバロスバーサスのテオドール
エーラ

いまいち情け無い奴が多いのもある

656 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:17:13.44 ID:???
レッツゴーE(良い)D(ドレイク)
行け行けゴーゴー
奴の魔剣(タマ)をもぎ取れ
レッツゴーED
行け行けゴーゴー
剣の結晶はそんなに要らない

657 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:21:53.72 ID:???
公式の姫PCはソーサラーをかなぐり捨てて前衛に行ってもいいのにな

658 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:25:05.22 ID:???
ヒロインか
SW2.0のリプレイで一番人気のある女性キャラって誰だろう

659 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:27:11.79 ID:???
そればっかりはもう人の数だけ一番があるとしか言えないだろう。
ヒロイン力があるという意味では…まぁチロルだな

660 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:27:35.63 ID:???
PCに限定すればエアじゃないかと予想。

661 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:29:56.04 ID:???
ソラ一択

662 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:33:17.21 ID:???
>>658
個人的にはニゲラが好きだが、ヒロインじゃないよなぁw
NPCを含めるなら、個人的にはルー様が一番かな?
よく攫われるし?w

663 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:44:11.62 ID:???
エリヤじゃねーの?

664 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:46:48.77 ID:???
男の剣折れドレイクが高慢な女ドレイクから魔剣を奪って下剋上する薄い本ください

665 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:52:40.99 ID:???
いぃだしっぺの法則

666 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:55:17.74 ID:???
おれはウィストを押しておこう

667 :NPCさん:2012/12/30(日) 11:57:39.88 ID:???
>>633
そこまでやっちゃうんなら
「大神(おおかみ)と〜」の方が良いんじゃないですかね?

668 :NPCさん:2012/12/30(日) 12:01:30.62 ID:???
見事にバラバラだな

669 :NPCさん:2012/12/30(日) 12:07:45.49 ID:???
ヒロイン力ならロイ様

670 :NPCさん:2012/12/30(日) 12:15:54.77 ID:???
こんな話をしていると奴がパンツもって現れるぞ

671 :NPCさん:2012/12/30(日) 12:22:30.03 ID:???
ルーちゃんがパンツ持ってくると聞いて飛んできました

672 :NPCさん:2012/12/30(日) 12:45:00.37 ID:wxGhfzLj
バトやんのぱんつ……

673 :NPCさん:2012/12/30(日) 12:48:13.83 ID:???
空を飛んでいく大量のパンツ

674 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:10:33.41 ID:???
パンツ?

ああ、ズボンのことか。

675 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:25:48.71 ID:???
必殺攻撃強化(過激化?)の流派を作りたいんだが意見募集。
1外すと攻撃した相手から攻撃必中
2一撃(秘伝使用者の攻撃)で仕留めないと回避−4
3剣でクリティカルしない相手にもクリティカルただし
クリティカルしなければペナルティ
みたいなハイリスクハイリターンなアイディアはないだろうか

676 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:31:20.77 ID:???
c値ー2適用回避ー2防護点−2適用かな
精神集中して急所狙いするんで
どうしても他所が疎かになる

677 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:41:23.97 ID:???
>>676
C値-2はかなりえぐいからペナルティーはもっとひどくて良いかと
ガイスターが素で8
ダイナストが後1下げるだけで8で回るって事だぞ

一回目だけ下限突破とかは良いかも

678 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:43:49.94 ID:???
ユリウス「奇剣wwwww」

679 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:48:00.85 ID:???
C値−2
回避不可
生命・精神抵抗力−2
2H限定

680 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:48:05.70 ID:???
>>675
1と2はハイリスクノーリターンなんじゃ............

681 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:50:53.81 ID:???
>>680
こういう感じのペナルティならどんなメリットが
いいだろうかって意味だったんだすまそん
あと妖怪首おいてけなイメージで考えた

682 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:54:26.05 ID:???
【自棄決死剣】
基礎:必殺攻撃
装備制限:非金属鎧&金属鎧&盾の装備不可
概要:C値3(一回目のみ)、回避不可

683 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:54:41.68 ID:???
攻撃はずした回数だけ攻撃が上がったりc値の下がったりする扇風機フレイル流派ほしいなあ

684 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:57:18.12 ID:???
必殺攻撃強化
・宣言特技の名前を自由に決めることが出来ます。
・出せば相手は死にます。
・ただし戦闘開始から数ラウンド以内に出すと確実に外れて自分が死にます。

685 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:57:36.19 ID:???
アゴウ流みたく防護点低下を付加した変化必殺攻撃はどうだろうか。
C値-1 相手の防護点-2 回避-2 生命・精神抵抗-2 みたいな

686 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:59:42.34 ID:???
>>685
単純強化と言うことならありかもだが
正直必殺使いに取って固定値増加はそこまでペナルティ増やしてまでは欲しくないなあ

687 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:04:32.71 ID:???
まるで必殺攻撃さんが流派で強化しないと使えない糞特技みたいな流れ

688 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:06:12.33 ID:???
>>687
金かかるがクリレイはこれと別に併用できるんだから
それも乗ると思えば

689 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:06:54.13 ID:???
必殺感を出してHPを消費した分だけ威力を増加させようぜ

690 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:08:39.44 ID:???
というかそんな流れじゃねえだろ

691 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:17:25.42 ID:???
必殺は強いでしょ。

高レーティングに限れば。

692 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:20:24.01 ID:???
一回だけ出た目をC値にしてその直後の振り足しではC値13とか

693 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:21:38.04 ID:???
素の必殺ってたしかどんなに頑張っても全力に勝てなかったような……

694 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:29:41.61 ID:???
クリレイない頃はね
ただそれ以前に必殺攻撃なんざ期待値求めてやるもんじゃないでしょ

695 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:29:48.03 ID:???
必殺攻撃前からC値がHで、クリレイ前提で高威力武器なら強いよ

696 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:30:12.00 ID:???
必殺攻撃はCFにできるようになるだけでだいぶ変わる気がする

697 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:31:11.44 ID:???
クリレイなしだとGでも40%程度しかクリ率なかったけど、クリレイ込みだと70%まで跳ね上がるからな

698 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:45:39.03 ID:???
必殺攻撃withクリレイと
全力攻撃withクリレイだと
必殺攻撃さんの方が強いの?

699 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:47:30.34 ID:???
武器による

700 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:50:14.83 ID:???
>>698
ほれ SSと11以上はめんどいからパス
元C値 クリレイ 必殺>=全力になる威力
9  なし 63
9  B   47
9  A   46
9  S   46
10 B 89
10 A 68
10 S 70

701 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:56:45.85 ID:???
>>700
おおすげえ
計算式ってどうなってるんでしょか?

702 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:59:05.37 ID:???
>>700
必殺が勝てるのはタイタンフレイルとかその辺しかない感じかこれ

703 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:59:52.64 ID:???
首切りさんでおk

704 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:11:31.42 ID:???
武器に関しては筋力ゲーもとい威力ゲーなのは前々からわかってたことですし

まあこういうゲームは固定ダメージの方が強いって事ですかね

705 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:12:21.10 ID:???
>>701
クリレイ込期待値計算の式組んで5刻みにあたりをつけて調べただけよ
その式はめちゃくちゃ長いが可能な限り簡単にいうと
「C値13でクリレイした時の期待値」+(威力+10)*「クリレイとC値を考慮しての回る確率」*6/「回らない出目のパターンの数」
C8クリレイAだと後半が*26/36*6/21になる

エクシルで式組んでみようと思ったとしても一つの式にまとめようなんて思うんじゃないぞ絶対だぞ

706 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:13:45.95 ID:???
というかロマンとかそういうの抜きで
まじで期待値で語っても仕方ないんだけどね
一度に大きなダメージがでる可能性が高いと言うのはでかいでしょ
下のはは必殺有利な仮定だからそのまま
受け入れちゃだめだが

「ダメージ+4してもどっちにしても一買うクリティカルしないと倒せない」
場合に一撃で倒せる確率が高くなるのが真価でしょう

707 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:14:34.88 ID:???
流派やら特技やら新種族やらアイテムやら出しすぎなせいで
誰も使わない特技や武器とかが増えた気がするなぁ

趣味なキャラはありだがそういうのをやろうとする時に限って能力値ダイスが死ぬんだぜw

708 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:17:32.67 ID:???
それより俺なら、使い捨てバイクにのって魔力撃を・・・・

709 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:17:35.86 ID:???
必殺流派はアレだ
「C値-1」を「C値下限-1」に変更ぐらいでちょうど良いと思うわ

710 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:23:11.12 ID:???
それってフェンサー以外誰か得するの?

711 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:30:56.43 ID:???
どうせ必殺攻撃なんてフェンサーしか取らないんだから問題ない

712 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:33:47.36 ID:???
ルキスラの皇族は秘伝のために必殺攻撃を習得しないといけないプレッシャーと戦ってるのだろうか

713 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:34:09.41 ID:???
いや低HPのフェンサーが回避2も落ちるのは痛すぎる
回避が高いゴザルも利点が死ぬなあコレ

714 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:36:35.51 ID:???
>>710
ろ、ローゼンハーケンもったふぁいたー!

715 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:39:49.01 ID:???
>>713
そのために回避じゃなく命中にペナルティにしたりとかの流派があるんじゃね?

716 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:43:18.36 ID:???
フェンサーの持てる武器じゃそれこそ
必殺の恩恵薄くなるだろ

717 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:43:47.57 ID:???
むしろフェンサーは最初からC9の武器を使えば必殺攻撃要らないだろ

718 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:46:26.76 ID:???
せやな

719 :NPCさん:2012/12/30(日) 15:56:14.80 ID:???
必殺は上位特技ないから
高筋力で習熟型ファイターだろう
かばうや防御特化は盾を持たないからきついが
フレイル習熟12頑強金属鎧習熟1でタイタンフレイルにミスリルプレート着たら

たまに大ダメージ出して来るからさっさと倒したいけどそこそこ硬いめんどい相手になるぞ

720 :NPCさん:2012/12/30(日) 16:01:35.79 ID:???
みんな必殺攻撃じゃなくてマルチアクション覚えてサンダーウェポンですよ!C-1に追加D+5ですよ!

721 :NPCさん:2012/12/30(日) 16:10:10.14 ID:???
話に乗り遅れたが
ヒロインでもなんでもないけどステファニーはかなり萌える
馬鹿っぽいところが

722 :NPCさん:2012/12/30(日) 16:12:22.58 ID:???
ヘターレ流引腰剣術

<アウェイヒット>
基礎特技:牽制攻撃1/2/3
装備限定:近接武器
効果:命中力とダメージが-1/-2/-3される代わりに回避力+1/+2/+3

<パリィ>
基礎特技:なし
装備限定:近接武器
効果:主動作を放棄して回避力+4

723 :NPCさん:2012/12/30(日) 16:17:24.42 ID:???
今更蒸し返すなって言われそうだけど
異形の面作成売買がルールで保障されてるって言ってる人は
作成期間の分割ができないってのと、冒険の邪魔になるならやるなって書いてあるのはどうしてるの

724 :NPCさん:2012/12/30(日) 16:19:57.54 ID:???
ラクシアって月とか曜日はどうなってんだっけ?
闇竜の月とかそういうの無いわけ?

725 :NPCさん:2012/12/30(日) 16:24:32.03 ID:???
いややらんだけだが

726 :NPCさん:2012/12/30(日) 16:31:06.81 ID:???
1月(始祖神の月)
2月(竜の月)
3月(妖精の月)
4月(植物の月)
5月(動物の月)
6月(人の月)
7月(犬の月)
8月(猫の月)
9月(猿の月)
10月(あの月)
11月(その月)
12月(この月)

問題:俺は何月頃に飽きたでしょう?

727 :NPCさん:2012/12/30(日) 17:00:28.69 ID:???
>>726
1月だけで飽きただろ

728 :NPCさん:2012/12/30(日) 17:22:23.42 ID:???
>>723
もうGMにしたがえってことで結論でいいだろ
いちいち話蒸し返すなよ

729 :NPCさん:2012/12/30(日) 17:23:45.56 ID:???
>>728
すまんかった
肉まんを蒸し器に入れてたんだが水が足りなくて
中がまだ生のままだったわ

730 :NPCさん:2012/12/30(日) 17:49:48.92 ID:???
昔、自転周期と公転周期までオリジナルのRPGがあったなぁ
自転周期が19時間42分16秒
公転周期が450日

731 :NPCさん:2012/12/30(日) 17:55:40.82 ID:???
始祖神ライフォスに対抗して
道祖神ティンフォスとかを作ろう

732 :NPCさん:2012/12/30(日) 18:14:29.35 ID:???
なんか響きがちn…いやなんでもない

733 :NPCさん:2012/12/30(日) 18:15:43.66 ID:???
ラクシアで道祖神って神代からの小神、永遠のパシリことラトクレスさんのポジションだと思ってたわ

734 :NPCさん:2012/12/30(日) 18:41:57.89 ID:???
>>724
T改訂版305頁(旧273頁)
ザルツ博物誌130頁

曜日に関しての記述は見当たらない。小説とかは読んでないので知らんが

735 :NPCさん:2012/12/30(日) 19:52:59.81 ID:???
一週間七日、一月四週、一年十三ヶ月だと364日になって色々判り易い?
一月三十日、一年十二ヶ月で360日と較べて、ですが。

>>726
月の名前か、革命暦など中二っぽく…じゃなくて幻想的でお勧め?

736 :NPCさん:2012/12/30(日) 21:08:11.14 ID:???
>735
52週(13ヶ月)+元旦の365日でいいんじゃね

737 :NPCさん:2012/12/30(日) 21:13:10.02 ID:???
365曜日で良いだろ
こんだけ魔剣が溢れてたら、365柱の神くらいいるだろ

738 :NPCさん:2012/12/30(日) 21:18:31.40 ID:???
じゃぁ必筋が毎月1〜30と変化する魔剣

739 :NPCさん:2012/12/30(日) 21:47:50.34 ID:???
炎曜日
水氷曜日
風曜日
雷曜日
土曜日
純エネルギー曜日
斬撃曜日
打撃曜日
毒曜日
病気曜日
呪い曜日
精神効果曜日

とかがあることにして日替わりで属性も変えよう

740 :NPCさん:2012/12/30(日) 21:48:14.64 ID:???
一ヶ月を4週に固定すると、何日は何曜日ってのが固定化されるのが俺としてはイマイチ。
13日の金曜日みたいな、この組合せは不吉だったりとか、シナリオネタに使ってみたい。

741 :NPCさん:2012/12/30(日) 21:49:47.70 ID:???
デュラハンが訪れた日が不幸の記念日

742 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:05:02.30 ID:???
サラダ記念日的な何かか

743 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:14:58.00 ID:???
>736
旅人RPGか
交易ルールと町ごとの価格、移動中のイベント表、いろいろな馬車のデータ(ものが沢山積めたり、移動速度が早かったり、フュージョン砲積んでたり)
を揃えた、交易型シナリオもいいかも

744 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:27:09.73 ID:???
非公式サプリでもつくるか
旅商人系の

745 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:30:46.86 ID:???
どうぞどうぞ

746 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:46:32.70 ID:???
ルーンフォークに血液は流れてるのか誰か教えてくれ

747 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:47:16.91 ID:???
ラクシアでも神様毎の聖誕祭や夏至、冬至には収穫祭や祈願祭、蛮族との大戦闘に勝利した戦勝祝いなんかあってもおかしくは無い。
休日日や祝日があるかは知らないが異世界とてあるでしょ?

748 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:48:33.83 ID:???
年や月日が曖昧だと一部の魔法の扱いも曖昧になるよね

749 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:50:16.99 ID:???
15Lvグラップラー「あるのかないのかどっちなんだ」

750 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:51:58.80 ID:???
>>746
オイルが流れている
寒い地方では流れが悪くなるので、不凍液をいれてる

751 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:52:19.19 ID:???
ないあるよ

752 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:54:16.37 ID:???
少なくとも、一週間や一年という単位はあることは確定してるな

753 :NPCさん:2012/12/30(日) 22:55:10.57 ID:???
僕は武器商人と旅をした

754 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:02:25.31 ID:???
その武器商人、鋼の剣を大量に国に納めてたぞ

755 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:02:56.65 ID:???
>>746
ルールブックくらい読めよ

756 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:05:18.15 ID:???
その武器商人自体がかなり強いんだが
伝説級になるくらい

757 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:07:47.43 ID:???
馬車を守るのに定評のある商人ですね

758 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:35:56.26 ID:???
>>755
見逃してたわ

>>750
Tのp272に血って記述がありましたわ

759 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:39:05.36 ID:???
>>758
それ親のな

ジェネレーターから奇形児みたいなのって生まれたりするのかな?

760 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:43:17.24 ID:???
ジェネレーターに関する技術もほとんど遺失だし、
不調なジェネレーターから変なのが産まれるのはありえるでしょう

ただ奇形児って程のが産まれたら、そのジェネレーターは破棄されそうだ

761 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:49:58.19 ID:???
よくよく考えると、魔動機文明ってゼントラン生み出してる段階で
WW2前くらいの技術レベルな訳無いよな

762 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:51:24.04 ID:???
うーんアルメナス期って今のPCレベルのコンピュータとかあったんだろうか?

763 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:54:29.67 ID:???
今のラクシアの文明レベルもイマイチよくわからんのよな

764 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:54:37.24 ID:???
技術形態が全然違うからPCそのものがあるかは分からないけど、
マギスフィアがスマホの超絶アッパーバージョンだから、
PC相当の代物はあるんじゃないかな?

765 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:54:45.37 ID:???
科学技術が大戦前期くらいの技術で、化学技術は現代より進んでたんだろ

766 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:55:25.92 ID:???
>>765
でもあいつらメカゴジラとか作ってたんだろ?

767 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:56:13.58 ID:???
少なくともドゥームとかが動くためのマイコン的なのを作る技術はあるな

768 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:57:16.06 ID:???
七剣リプに食糧プラントとか出て来てたな
状況から察すると、材料も入れずに食糧出てきそうなんだが

769 :NPCさん:2012/12/30(日) 23:57:22.81 ID:???
それぞれの分野で特化した用途のCPUしかないイメージ

>>761
パンを咥えつつ走って曲がり角で人とぶつかるセーラー服の女の子がいる時代ですぜ?

770 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:03:31.20 ID:???
ソイレントグリーン遺跡は誰しも一度は通る道

771 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:04:21.10 ID:???
>>768
材料は空気中からマナでも吸収して生成してるんじゃん?
ジェネレーターとかも、ルンフォの材料の肉っぽいものなんか
一切補充せずに、自動稼働してるはずだし

772 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:05:04.89 ID:???
ソイレントグリーン

ギリギリわかるけどかなり昔のディストピア物の映画では?

773 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:08:23.54 ID:???
保存食の素材が蛮族だったくらいにしとこうぜ

774 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:08:55.08 ID:???
いいえ、わたしは遠慮しておきます

はソイレントシステムだけど

775 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:09:49.76 ID:???
まあ元祖の「ユートピア」なる創作の中の国家も
かなり酷いディストピアなんだが

776 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:11:23.26 ID:???
そいれんとぐりーん いず ぴーぷる

777 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:14:48.22 ID:???
個人的印象からすると、トライガンのプラントだな

778 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:25:54.88 ID:???
トロール辺りの再生持ちから死なない程度に肉を削いで食料に

779 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:30:23.49 ID:???
魔法で怪我やが治る世界だ
魔法的な何かで腹が膨れてもおかしくはない

780 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:31:59.35 ID:???
>>775
市民、あなたは幸福ですか?

781 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:35:24.59 ID:???
>>780
勿論です親愛なるコンピューター様

>>778
それなんて視肉

782 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:39:10.42 ID:???
ヴァッシュはシューター、スカウト、レンジャー15っぽい

783 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:42:22.90 ID:???
フェイダン博物誌のカイン・ガラんとこにも食料プラントの
記述があるな。ペースト状で味気ないらしいから
今回出てきたレーションみたいなやつなんじゃね?

784 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:51:34.11 ID:???
睡眠や食事を不要とし普段以上の行動力を与える魔法があるお勧めの古代神がいるらしい

785 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:57:08.19 ID:???
>>780-781
パラノイアかw懐かしいなw

786 :NPCさん:2012/12/31(月) 00:58:01.44 ID:???
>>784
本当?
すぐ信仰しなくちゃ!

787 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:02:54.55 ID:???
ザルツ読了。流派武器のランスの説明読んだけど
普通のランスって騎獣から降りてからも使用可能なのかな?
自分たちの卓では今まで普通にランスは騎乗中限定武器として使って、騎獣から降りたら別の武器に持ち替えてたよ。

788 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:05:13.60 ID:???
使えない理由は全く無いだろ。もちろん追加ダメージは乗らないが。

789 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:07:07.54 ID:???
>>787
そりゃそうだ

790 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:16:39.81 ID:???
>>788
その通りです。ルールとして使えない理由は何も無いのに、何故か皆で勘違いしてました。
別のゲームとルールと勘違いしてたかも?

791 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:19:20.09 ID:???
>>786
よく考えてから信仰しろよ?
俺の情報では、
「パンツを顔に被ることを信者に強制」
「壺を幸福になると売りつける」
「さらに黄金水も売りつける」
「古代神だったのに、封印直前にまで放置推奨の神」
「ユリスカロア」
と、やばい情報がわんさかある

792 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:22:31.46 ID:???
>>791
でもそれで戦争に勝てるのなら信仰するべきでしょ
君も信仰して一緒に蛮族を追い払おうよ!!

793 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:23:02.23 ID:???
>>790
SW1.0とか?

794 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:26:28.92 ID:???
駄女神様、戦争するにはもってこいなのに何で信仰廃れたんだろうな?

795 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:26:45.19 ID:???
>>793
それだ!たぶんSW1.0と勘違いしていたと思います。
なんかすっきりしました。

796 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:28:38.26 ID:GHL4kBNz
>>794
魔動機文明が中期以降平和すぎて戦争なかったんじゃない?

797 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:29:42.68 ID:???
>>796
ああ、そういや平和な時代があったんだっけ

798 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:29:54.24 ID:???
@愛してくれなきゃ死ぬ
A愛してくれなきゃ殺す
B愛してくれるなら何だってする

愛の神にも複数居ても良いよね?
単純に一人にしないでも良いよね?

799 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:37:33.40 ID:???
>>798
三つとも愛を受ける側なんだ?

800 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:39:53.38 ID:???
>>799
・・・何が言いたいの?

801 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:41:52.94 ID:???
>>800
愛は受けるだけのものではなく与えるものさ

802 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:42:53.93 ID:???
>>801
じゃあ与えてよ!!

803 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:44:31.69 ID:???
シーン様はそんな事言わないぞ!

804 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:48:02.65 ID:???
おい止めろ、これ以上変な属性付けるんな・・・

805 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:48:32.00 ID:???
シーン様は最近ザイアちゃんなんてのも出てきたから
ますます旦那にギリギリしてる

806 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:48:33.02 ID:???
イケメン「愛は与えるものさ」
ストーカー「愛は与えるものさ」
シリアルキラー「愛は与えるものさ」

感じ方が全然違うな

807 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:52:23.63 ID:???
>>792
蛮族を倒すために変態と手を組まなくてはいけないとか
まだ蛮族と手を組んで変態を倒したいです

蛮族=ドレイク=油相撲=変態=ユリスカロア
つまり、蛮族=ユリスカロア
という、公式が成り立つのがアレだが

808 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:54:01.81 ID:???
>>807
そもそも、パンツを被る事の何が変態なの?

809 :NPCさん:2012/12/31(月) 01:54:41.05 ID:???
え?

810 :NPCさん:2012/12/31(月) 02:02:38.66 ID:???
AWとBT買ってきたけど次は何を買えばいいのかね?
思い切って最新のやつを買って来るべきか、あとスレで大人気のユリスカロアの変態プレイが乗ってる本はどれですか

811 :NPCさん:2012/12/31(月) 02:04:48.76 ID:???
CGは導入するつもりなら、早いほうがいいかも?
ウォーリーダー技能導入で知力で先制判定できるようになったり、
前衛技能で投擲できるようになったり、結構バランスの変動があるから、
キャンペーン中に導入するなら早い方がいい。

逆に、単発しかやらないとか、導入するつもりがないんだったら、
ツアーだのPHBの舞台になってる土地のやつを優先した方がいいかな?

812 :NPCさん:2012/12/31(月) 02:06:11.05 ID:???
何でも旧帝国陸軍だと女性の陰毛がお守りだったとか
お守りどころか実際の効果あるなら誰だって被るわな

813 :NPCさん:2012/12/31(月) 02:12:51.97 ID:???
宇宙世紀の地球連邦軍でもそうじゃん
まあ各媒体の中でお守り貰うver.の主人公だけ死ぬけど

814 :NPCさん:2012/12/31(月) 02:32:25.54 ID:???
呪いのセイラさんか……

815 :NPCさん:2012/12/31(月) 02:35:55.98 ID:???
>>810
実際にちゃんとセッションやってるなら順番通りウィザーズトゥームがお勧めかな。
ソロプレイ中心だと色々でてるけど、どれもやったことない。

ユリスカロアは堕女神ユリスの○○って小説が文庫で3冊出てる。ブックオフ行けば1冊105円で売ってることもよくある。
ちなみに、ここで書かれてることは、半分位ネタ。逆にいうと半分は本当。

816 :NPCさん:2012/12/31(月) 02:39:27.29 ID:???
>愛は与えるもの
求められているのは施しの女神さまか

817 :NPCさん:2012/12/31(月) 02:41:20.19 ID:???
実際必要なのって、AWとWDくらい
あとは、サンプルシナリオと地域ネタ
ここら辺はぶっちゃけ、オレクシアって事で適当でも何とかなる

818 :NPCさん:2012/12/31(月) 02:45:53.90 ID:???
細かいって怒られるかも知れんけど
ウィザーズトゥームな
       ↑

819 :NPCさん:2012/12/31(月) 02:49:29.58 ID:???
細かいって怒られるかも知れんけど矢印の位置違うぞ

820 :NPCさん:2012/12/31(月) 03:58:20.05 ID:???
明確な敵対種族が存在している世界情勢で「戦いを求めろ」という教義は特に問題無いと思うんだが
ダルクレムが人族で流行らんのはなんでだろう
格言とか第二系とは思えんほどまともだし
不意打ち騙し討ちもOKだけどできるだけ正々堂々と、なんてあたりはグレンダールより高潔に見える
強くなるためなら穢れるのもアリ、とかいうところが過激すぎるのと
第二の剣由来だから、というイメージ先行で嫌厭されてるのかなやっぱり

821 :NPCさん:2012/12/31(月) 04:19:41.48 ID:???
日頃の行い

822 :NPCさん:2012/12/31(月) 04:27:56.66 ID:???
魔導機文明時代は平和ボケしすぎてて絶滅寸前の蛮族保護しないと!とかいう一派もいたとかいないとか

823 :NPCさん:2012/12/31(月) 04:34:30.76 ID:???
まあマギスフィアなんてとんでも無いものを大量生産できてた時代だと考えるとその余裕っぷりもわかる気がするが

824 :NPCさん:2012/12/31(月) 05:40:41.47 ID:???
尻尾っぷらーってどんな感じに成長させていくのがいいんだろうか
テイルスイング二連発できるのはおいしいけど
HPと防護点がインフレしだす高レベル帯だと残念な事になりそうで不安

825 :NPCさん:2012/12/31(月) 06:11:48.65 ID:???
クリポンで尻尾を……

826 :NPCさん:2012/12/31(月) 06:13:23.43 ID:???
魔力撃テイスイングという手段が……

827 :NPCさん:2012/12/31(月) 06:14:34.38 ID:???
ああ、改訂版でルール完全に変わったから先輩理論完全にアウトだなw

828 :NPCさん:2012/12/31(月) 06:16:25.80 ID:???
尻尾プラーは両手が空いてるからミュージックシェル持って楽譜モラルを補助動作でオンオフしつつ敵を転ばしテイルスイングでぶちころがすと味方の援護になって良いんじゃないかな
威力が低いのは仕方ない

829 :NPCさん:2012/12/31(月) 06:18:25.88 ID:???
ボウの秘伝で3体を狙えるのが追加されたけど竜牙の矢使ったら貫通攻撃3回やって良いのかな?

830 :NPCさん:2012/12/31(月) 06:37:22.07 ID:???
スリーウェイライトニングと同じ感じじゃない?

831 :NPCさん:2012/12/31(月) 07:02:34.39 ID:???
>>820
やっぱ同じこと考えてる奴が居たか
まあ信者に蛮族多いから拒否感あるんじゃないかと思ってる

832 :NPCさん:2012/12/31(月) 07:23:15.20 ID:???
そういうヤツはいっぱいいて、でももう神話の時代にダルクレムについて今は蛮族になってるんちゃう?

833 :NPCさん:2012/12/31(月) 07:43:35.39 ID:???
そしてトロールになっちゃったんだよ
ちなみにヒャッハーしたいだけの奴はゴブとかな

834 :NPCさん:2012/12/31(月) 07:46:44.29 ID:???
>>825-826
作れるかGMに確認。

>>831
セイクリッドorヴァイスは信者じゃなくて神依存だから
「互いに戦いたい」と思うようでは…

835 :NPCさん:2012/12/31(月) 08:27:52.08 ID:???
だってダルクレムさん蛮族限定効果の魔法が多すぎて人族で信仰しても……

836 :NPCさん:2012/12/31(月) 08:38:53.22 ID:???
これからは
人族「蛮族殺すべし」
蛮族「人族とも共存できるかも知れないよ」
な時代がくるかも知れないし、こないかも知れない

837 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:03:07.84 ID:???
だってダルクレムさん、
「お前が力を持ってるのが気に入らねえ。俺が唯一の力の持ち主になってやる」
とか言って戦争起こした上、味方に引き込んだやつらが離叛や暴走したり、勝っていた戦に負けたやつだしなあ
しかも負けた理由の大きな要因はユリスカロア参戦だし

838 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:05:35.96 ID:???
ダルクレムなんて、世界の半分あげるから見逃して下さい!って言いながら土下座するような奴じゃん
そんなの信仰できるか

839 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:11:25.95 ID:???
>>829
乱戦エリアに打ち込むわけだしできるんじゃね?

840 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:26:12.64 ID:???
しかし中近距離で撃ったら矢が加速しないだろうになんで近距離で撃てばクリティカルが下がるってことにしたんだろうな。
あとやっぱり近距離なら3体を狙えるってのも逆じゃね?って思う。


射程ぴったしの距離から攻撃すればクリティカル-2(精密射撃)
射程距離の半分以上の位置から攻撃すれば2体攻撃可能(影矢)
とかどうよ?

841 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:32:15.23 ID:???
>>840
まぁファンタジーですしゲームですし、あまり難く考えない方がいいと思う

842 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:34:20.56 ID:???
矢が加速って、放たれたら空気抵抗で減速するしか力加わらないだろ。
銃身内で弾丸が加速するライフルとごっちゃになってないか?

843 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:36:34.76 ID:???
>>840
確実に急所を〜って書いてありますがな

というか矢が加速って何だ
お前のイメージする矢はミサイルか何かかw

844 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:41:06.98 ID:???
本当に遠距離を狙うなら、山なりに撃つので、落ちるときは落下で速度が上がる。
でも、現実の物理法則に従うなら初速を超えることはないな。

よく知らんけど、相手を撃ち下ろしできるなら、まぁ矢が加速するのもありうるかも。

845 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:42:31.38 ID:???
ああ、すまんそういやそうだな。接射のこと考えながらいってたからまちがってるわな

あと、矢って木の弾性やら回転のるのが少ししてからだからちょっと距離飛んでからの方が威力高いんじゃなかったっけ?

846 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:42:41.04 ID:???
物理の法則が乱れる!

847 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:46:23.54 ID:???
>>843
近距離つめれば急所取れるという話ならなんで近接武器でその効果だせないんだろうな。
わざわざ近づいてしかもいちいち弓使わずともちょうどいいナイフやらでやりゃあいいのに。

ボウガンですらないんだぞ?なんで苦行をかすんだろうな。

848 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:52:27.87 ID:???
シャドウはドMな種族だからか・・・

849 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:54:37.79 ID:???
急所が鎧の隙間等とすれば、ナイフ等の近接武器よりも細い矢の方がより奥までダメージが与えられる。
細い武器に十分な力を込めるには、手で持つよりも弓で力を貯めたほうが効率が良い。

850 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:00:49.30 ID:???
実際強力な弓だとプレートメイル貫通したからな
RPGほどプレートメイルは使える代物じゃなかったっていう史実でもあるけど

851 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:04:26.73 ID:???
>>847
既に下がった値がデータ表に載ってるんじゃねーのー

852 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:26:28.63 ID:???
尻尾っぷらーは基本スイッチ型っしょ
戦闘特技も一個で済むから尻尾が効きにくい相手だと普通に魔力撃なり思いっ切りブーストかけたなんなりで殴れば良い
その一個の枠で何を諦めるかは人や卓次第だけどね

853 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:29:17.73 ID:???
テイルスイング、防具習熟、頑強、魔力撃、両手利き、二刀流
こんな感じか?取得する順序は多少前後するだろうが

854 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:37:15.86 ID:???
>>853
それに魔法拡大/何かと、MAで終了だな

855 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:48:58.80 ID:???
テイルスイングでなくても尻尾で追加攻撃まで出来るから、両手利きと二刀流を諦めれば枠が空く。
魔力撃があるなら更に強化までいく。無いなら牙折りでダメージを減らすか、インファイトでカウンター狙いをする。

856 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:50:16.61 ID:???
ブリンクって前衛マリョとかには欲しい魔法だがソサなんだよな
魔力撃でソサ選択ってのもあまり聞かないし

857 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:57:08.06 ID:???
>>856
PTに専業ソーサラーがいない(魔法使いがフェアテだけとか)場合なら
便利魔法狙いでソーサラーマリョは普通にありえるぞ

858 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:58:22.69 ID:???
蛇使い魔でダメージが増えるよ!

859 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:00:56.14 ID:???
リルドラなら頑強切るのも普通にありだからなあ

860 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:01:03.44 ID:???
今は魔力撃デモルラっつうのもあるんか
実用性?さあ…

861 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:06:56.52 ID:???
弓の流派はなんで固定値載せる系にしないでクリティカル系ばっかりにしたんだろう
魔力撃か全力のせられる流派自作したほうがありがたいんだがなぁ

862 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:10:38.93 ID:???
ブリンク状態でカウンターしようとしたらどうなるんだっけか?
カウンター試みられず先にブリンク発動?
カウンター試みて結果に関わらずブリンクは持ち越し?
まさかカウンター失敗した時だけブリンク発動なんて都合の良い事はないだろし

863 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:13:55.58 ID:???
>>861
弓ってどう頑張っても弓そのものの威力以上が出ることはないからじゃね
近接武装は叩き方だの斬りつけ方だの、込める力を増やすだので威力上げれるけど、弓は狙いを正確にするくらいしかないし

864 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:15:45.36 ID:???
テイルスイングでの複数攻撃二連発以外、
二刀流切ったグラップラーが二刀流ファイターに勝てる要素が思いつかない。

865 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:18:37.36 ID:???
>>864
まあ両手利きないなら二刀ファイターでよくね?とは良く言われるが
そのテイルスイング連撃はそれだけでも充分に選ぶ理由になるし
カウンターはなかなか強特技だぜ

866 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:19:33.36 ID:???
リルドラの尻尾なら両手利きは取らんで余り尖らせないでこんな感じもなかなかよ
防具習熟 テイルスイング 頑強 防具習熟U 飛び蹴り 魔力撃 魔力撃強化

867 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:20:18.73 ID:???
>>862
Q&AにのってないねWTにも裁定ないみたいだし

命中判定と回避判定は別物だから同時には発動しないと思う。
だからブリンク優先になると思いたいけど

868 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:21:08.75 ID:???
尻尾は武器としてはイマイチだけど、練技二個で初手からダメージ+4、2R目から+6ってのはなにげに強いと思う。

869 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:22:17.24 ID:???
>>866
飛び蹴り取るぐらいなら普通に両手利きとれやw

870 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:23:51.52 ID:???
カウンターにもいかせる命中の方を優先的に上げたいような

871 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:26:11.37 ID:???
ドラゴンテイル、最初は強いと思ったけど
ハードノッカー+1が、ほっといても命中+2、ダメージ+1かと思うと、
そうでもないような気もしてきた。

872 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:26:12.31 ID:???
>>869
ドラゴンテイルで強化もした尻尾で2回ぺしぺしはたく方が好きなものでw

873 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:26:13.28 ID:???
リルドラなら余裕で習熟1でリュンクス着れるし
習熟2も過剰じゃないか?
とは言え頑強2もリルドラならちと過剰気味だし
あれ?普通に両手利き二刀流行けるやん

874 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:28:29.81 ID:???
リルドラさんの一番の弱点は命中力だからそこを補いたいところ

875 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:31:26.17 ID:???
初めのうちはイージーグリップで投げに徹すれば+2いけるし育ったら魔法の武器の+2かドラテの尻尾使えばいい

876 :NPCさん:2012/12/31(月) 11:34:33.16 ID:???
>>761
魔動機文明時代はこんなにすごい!
・空中戦艦(と、それに搭載された光学迷彩付き反重力小型航空機)
・空中要塞
・人造人間
・巨大人型ロボット
・海中アルコロジー(超巨大レーザー砲付きが十数機)
・山脈を真っ二つにするレベルの大砲

877 :NPCさん:2012/12/31(月) 12:18:44.03 ID:???
メイガスのほうがすごい(確信)

878 :NPCさん:2012/12/31(月) 12:19:48.46 ID:???
>>877
アストラナガンが生えてるしな

879 :NPCさん:2012/12/31(月) 12:59:15.28 ID:???
テイルスイングは投げっぷらーと合わせるんだ!!

880 :NPCさん:2012/12/31(月) 13:20:47.31 ID:???
流派駆使するとでかくて固くてやらしいグラップラーになるよね

881 :NPCさん:2012/12/31(月) 13:23:30.70 ID:???
尻尾プラーに二刀流とかいらんだろ
13LVで魔力撃テイルスイング×2が最終目標なんだから

882 :NPCさん:2012/12/31(月) 13:25:44.72 ID:???
投げっぷらー(投げ強化)って大転がしテイルスイングがあったらむしろいらない子じゃ…

883 :NPCさん:2012/12/31(月) 13:26:32.10 ID:???
>>880
黒くてでかい(魔力)で光る尻尾だと!?

>>881
二刀との使い分けという話なんだから、二刀は使わないから切れってのは論点がおかしい

884 :NPCさん:2012/12/31(月) 13:27:37.63 ID:???
エンハンサーって人外化するからキャラのイメージ的にテイルスイングとかは使いたくねえ
ってのもあるやん?

885 :NPCさん:2012/12/31(月) 13:51:13.00 ID:???
単体相手は魔力撃、複数相手はスイングと切り替えてれば充分って話をしてるんだろ

886 :NPCさん:2012/12/31(月) 13:54:40.49 ID:???
>>884
ムーテス「気にしないっすよ」
プラチナ「そんなことよりデザートちょうだい」

887 :NPCさん:2012/12/31(月) 13:54:47.78 ID:???
アードリアン流の秘伝の説明見てたら文章が曖昧すぎてモヤモヤするw
飛空投げの説明に
「この秘伝を用いるには飛行に用いることの出来る翼を持っていなければなりません。〜〜リルドラケンや[限定竜化]後のドレイクが該当します。」ってあるけど
リルドラケンが使う時は風の翼を発動してなきゃ使えないのか?翼自体はいつでも持ってるんだからOKじゃないのか?とか

大転がしテイルスイングの前提は飛空投げとテイルスイングだけど、秘伝の説明自体には空を飛んで云々といった文章はない
翼がないキャラや、翼があるキャラが空を飛べない状態でも大転がしテイルスイングは使えるのか?とか
そりゃ常識で考えれば推測はできるけどさあ…

888 :NPCさん:2012/12/31(月) 13:58:32.32 ID:???
モンスターデータって防護点てあるよな
第二剣陣営でも頭回りそうな奴は
プレートメイルでも着込んで守り固めそうだが

889 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:00:35.44 ID:???
>>885
見た目は変わらないで回し蹴りとか
前に尻尾が生えちゃったーとか
言い張ってもええねんで?

890 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:05:12.46 ID:8YU+HCT9
>スイッチしっぽプラー
命中強化か魔力撃強化で悩むが、二刀流だけは無い

891 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:09:11.91 ID:???
>>884
気にするな
そもそもカメレオンカムフラージュの効果を考えるに肉体が物理的に変質するわけじゃない

892 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:10:14.02 ID:???
>>889
>前に尻尾が生えちゃった
ハッタリ自重しろ

あ、ユリス様。これ参考にすると一部の偏ってコアで強烈な信者を獲得できますよ。

893 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:10:25.50 ID:???
>>887
リルドラや限定竜化していて、翼が生えているのが条件なんじゃないの?

894 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:12:25.65 ID:???
>>892
残念ながらもともとリルズがいます

895 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:16:57.92 ID:???
>>889
中心脚ですねわかります

896 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:19:32.95 ID:???
>>887
ワイドウィングさん!

897 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:21:03.94 ID:???
>>887
羽を姿勢制御に使うんじゃ

898 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:28:06.93 ID:???
>>883
デカイんだよ!
太いんだよ!
暴れっぱなしなんだよ!

899 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:29:55.76 ID:???
話の発端が尻尾っぷらーだったから
尻尾がメインみたいな話になってたが
別に二刀がメインで尻尾がサブみたいな考えでもええのよ?
尻尾の良いところは戦闘特技一個に練技一個しか枠使わない点なんだから

900 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:36:24.30 ID:???
魔力撃と尻尾だろうなぁ、ハイブリッド化するなら
二刀流と尻尾は特製がかぶる

901 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:39:59.67 ID:???
纏めると羽を生やして、元から生えてる尻尾と
前に生やす黒くてでかい尻尾の二尾流で
先端からブレス発射で暴れまくるという流れか

902 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:41:46.52 ID:???
>>900
範囲攻撃と単体攻撃だから住み分け出来てる気がするが
そもそも両手利き切ってまで取るほどの特技があんまりないし

903 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:48:50.23 ID:???
二刀と尻尾ならグラップラーよりフェンサーのがと思わなくもない
リルドラなら火力も十分ありそうだし

904 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:49:58.24 ID:???
フェンサーでやるならファイターで良いような

905 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:50:15.90 ID:???
フェンサーじゃ三連撃もできないし頑強も取れないべ

906 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:52:53.10 ID:???
尻尾っプラーってテイルスイング、防具T、頑強とったらほぼ完成するからなぁ
強化魔力撃までとってもまだ3枠余るし

907 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:52:54.91 ID:???
そりゃリルドラフェンサーは他フェンサーより
装備の面で有利だが
どうせファイターやるわな

908 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:55:08.01 ID:???
フェンサーやる前提なら
リルドラはかなり強いんだが

リルドラやる前提ならフェンサーをわざわざやらんでもって感じなんよねえ

909 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:00:40.52 ID:???
そんな事よりどうやったら尻尾で物理と魔法の二回ダメージを与えられるか考えようぜ

910 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:02:57.96 ID:???
>>902
軽い範囲攻撃と
軽い単体攻撃じゃ意味ないんだよ

911 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:04:22.21 ID:???
魔力撃も取るだろjk

912 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:04:43.86 ID:???
>>909

多分他所RPGで尻尾が複数ある魔物でも持ってきたんじゃないか…
それだったら各尻尾ごとに属性とかあるじゃん

913 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:05:07.88 ID:???
しかし年末も大詰めの大晦日、しかも昼だというのに、ここの変態性は通常営業だな

914 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:05:51.46 ID:???
>>909
気の弱い後輩を準備するだけで可能になるよ

915 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:06:05.45 ID:???
>>910
両手効きには魔力撃が乗るから軽くはならないだろ。

916 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:06:44.46 ID:???
>>893
それってリルドラなら風の翼を発動していなくても飛空投げは出来るだろうって意見か?うーん…

917 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:07:19.07 ID:???
>>910
ちょっと何言ってるのかさっぱり分からんのだが
どういう構成想定してんの?
別に両手利きとテイルスイング両方取っても
魔力撃かそれが無理でも符術やら何がしかのダメージアップのは取るだろ
てか取らないと尻尾とか以前にグラップラーの威力じゃあんまりダメージ通らん

918 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:11:44.30 ID:???
フェンサーだと尻尾のクリ11になるか

919 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:12:56.61 ID:???
鎧習熟 テイル 頑強 魔力撃 までで必要充分だから、正直後は割とどーでもいい

ちなみに、うちのPCは武器習熟T・IIとって龍顎爪持って無双してるな

920 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:17:10.91 ID:???
>>918
尻尾はクリまわすものじゃないからいらない

921 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:18:50.19 ID:???
むしろファイターで武器代の節約になる方がでかい>尻尾

922 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:19:32.89 ID:???
>>920
そこを無理やりクリレイで
いや、威力低いからA級で2下げても微妙だが

923 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:21:42.31 ID:???
重量級の絡み武器(二刀流非対応クラス)を狙わなけりゃ
リルドラフェンサーは筋力に振らずとも絡み武器がほぼ使えるから便利なんだぜ。

初期作成で絡めた後のサブ武器買う金に困る事もないし、持ち替え無しで盾も持てるしw
…後半戦は投擲習熟と秘伝持ってナインテイルでも投げまくろうかなw

924 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:24:33.74 ID:???
フェンサーなら牽制攻撃Vが使えるメリットが

925 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:27:06.10 ID:???
ラミアさんの牙って実はグラップラーでは使いにくい?

926 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:28:58.51 ID:???
CGで追加攻撃に2H武器を使用できない事が確定したからな

927 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:39:25.01 ID:???
>>925
追加攻撃不可な分使いにくいけれど、牙カウンターで相手の手番で回復出来る(かも知れない)のは利点だと思う。

928 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:40:07.19 ID:???
>>926
どうゆこと?

929 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:47:41.06 ID:???
>>928
CGというか改訂版で、追加攻撃に使用できる武器が片手武器限定に変更された

930 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:54:49.96 ID:???
改訂版かー。CGさがしたがそれっぱいの無かったから気になった

931 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:56:12.11 ID:???
正確には追加攻撃する前のも片手武器限定に、追加攻撃に使用できる武器も片手武器限定だな
牙使う限り1回しか殴れない

932 :NPCさん:2012/12/31(月) 16:15:28.06 ID:???
牙はフェンリルバイトが使えるようになってからが本番ッスよ
割と茨の道だが

933 :NPCさん:2012/12/31(月) 16:37:39.43 ID:???
だからラミアはファイターでタンクやれっていってんだろが

934 :NPCさん:2012/12/31(月) 16:49:36.22 ID:???
>>916
翼の有無が重要なんじゃないかなと。
翼はあるけど飛べないってしても、じゃあフライトでってなるかもしんないし。

まあ何時ものSNE表記だから…

935 :NPCさん:2012/12/31(月) 16:50:42.78 ID:???
>>933
牙が2Hだから全力攻撃2が使えるし、捨て身カウンターやウォーリーダーのランク効果で生やしたカウンターが使えるけれどそれはきつくないか?

936 :NPCさん:2012/12/31(月) 16:55:41.32 ID:???
つーかラミアは魔法よりだろ適正……

937 :NPCさん:2012/12/31(月) 17:20:22.17 ID:???
>>891
いや、あきらかに尻尾は生えてるだろ…

938 :NPCさん:2012/12/31(月) 17:33:01.97 ID:???
>>936
ウサギ「あんたは最高に魔法向きだよな。マリョップラー向きな俺からみれば、羨ましいぜ」

939 :NPCさん:2012/12/31(月) 17:36:24.02 ID:???
キバで薙ぎ払うのがラミアやエンハンの真骨頂

940 :NPCさん:2012/12/31(月) 17:37:00.70 ID:???
>>937
気合で練り上げた尻尾だから(・x・)

941 :NPCさん:2012/12/31(月) 17:41:31.80 ID:???
>>939
カテゴリ限定を無視するなよ

942 :NPCさん:2012/12/31(月) 18:08:39.95 ID:???
ラミアはまだ普通にグラップラーやれると思う。
自分の手番の攻撃では普通にパンチと尻尾で殴って、カウンターで牙攻撃で十分でしょ。
カウンターで回復できるってのはやっぱ大きい。

まあリルドラケン程向いてはいないけど。

943 :NPCさん:2012/12/31(月) 18:21:08.00 ID:???
ちょうど尻尾ぷらーでソロゲームブックしようと思って話題眺めてたけど、終盤きつい感じなのか。

転がしテイルで転がして蹴飛ばすのがメインのつもりだったんだけど、魔力撃も視野に入れるべきなのかね。

944 :NPCさん:2012/12/31(月) 18:41:28.46 ID:???
>>943
尻尾プラーは、
武器に金がかからない
範囲攻撃が低レベルからできる
というのが利点だからな

だから強い武器とか持てる終盤なら、宣言特技乗せたほうが強いよ
蹴りとかも、攻撃力だけみれば、あまり強くないし

945 :NPCさん:2012/12/31(月) 19:42:05.57 ID:???
>>943
バトマス持つ頃まではドラゴンテイル入れたテイルスイングだけで十分よ

946 :NPCさん:2012/12/31(月) 19:48:21.07 ID:???
完全尻尾依存だと付与手段がないと通常武器無効相手に困るのがな
ハードノッカー+1あたり持っておけばいいけど
ゲームブックのソロプレイの話はわからないが

947 :NPCさん:2012/12/31(月) 20:23:56.72 ID:???
プリーストの一人くらいはいるだろうし、セイクリッドウェポンかけてもらえばよくね?

948 :NPCさん:2012/12/31(月) 20:31:34.97 ID:???
セイクリッドって対応種族にしか魔法の武器として扱わなくなかったっけ?

949 :NPCさん:2012/12/31(月) 21:02:38.08 ID:???
>>948
あ、マジだ
でも通常武器無効持ってるのってほとんどアンデッドと蛮族なイメージなんだけど、他に誰が持ってたっけ?

950 :NPCさん:2012/12/31(月) 21:31:06.07 ID:???
なんだっけな
たしかそれ勘違いして敵出してヤバい事になった覚えはあるんだ

951 :950:2012/12/31(月) 21:31:57.15 ID:???
おうふ
携帯だがスレ立てやってみる

952 :950:2012/12/31(月) 21:37:27.87 ID:???
このホストでは〜

すまん
>>955お願い

953 :NPCさん:2012/12/31(月) 21:48:24.57 ID:???
>>949-950
魔神のレドルグとかかな

954 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:00:35.39 ID:vZ7E3Emd
今更なんだが、ザルツのゾラックはヘカトンケイレスなのに攻撃限界が無いんだな。

エラッタなのかどうか判断つかん。


あと、コイツの腕にガイスターを持たせるとしたら、打撃点を何点くらいプラスするのが良いだろうか?

955 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:10:18.55 ID:???
>>954
事故死を気にしないなら素直に威力70+22でいいんじゃね?
どうしても2dに置き換えたい場合、ガイスターのダメージ期待値は17点だから2d+32辺りで

956 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:12:05.88 ID:???
威力70+22の6連撃とか下手な魔剣持たれるよりよっぽどおっかねえwwww

957 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:12:43.59 ID:???
上半身の打撃点をソードブレイカーファングとして、ガイスターと出目7で比べて差を足す
あとはC値の差を考えてちょこっと調整って感じにするかな

958 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:16:00.60 ID:???
事故が起こりにくいようにダイナストにしよう

959 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:44:35.41 ID:???
ガイスター、ダイナスト、タイタンフレイル辺りは武器データとしては鬼門だな
…何でタイラントC値10なん?フレイル苛めはもういいだろう!

960 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:50:21.49 ID:???
ガイスターはすっかり旦那の剣のイメージ

961 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:51:37.83 ID:???
ガイスターのHP減る効果なしでもよかったと思うんだけど
まぁ装備できるくらいのレベルだと誤差だけどさ

962 :NPCさん:2012/12/31(月) 23:33:15.68 ID:vZ7E3Emd
>>955
威力70+22とか、攻撃限界が無いから普通に事故死起きるわw

963 :NPCさん:2012/12/31(月) 23:34:12.89 ID:vZ7E3Emd
>>960
ダリウスがカワイソスw

964 :NPCさん:2012/12/31(月) 23:51:54.37 ID:???
>>955
新スレまだけ?

965 :NPCさん:2013/01/01(火) 00:03:29.47 ID:???
あけおめやで〜

966 :NPCさん:2013/01/01(火) 00:04:26.63 ID:???
今年もよろしくっす

967 :NPCさん:2013/01/01(火) 00:10:07.07 ID:???
あけおめー 新しいスレ立て宣言なければたててくる

968 :NPCさん:2013/01/01(火) 00:10:15.55 ID:???
あけおめ
ユリスは俺の嫁

969 :NPCさん:2013/01/01(火) 00:11:22.50 ID:???
あけおめー><

970 :NPCさん:2013/01/01(火) 00:12:28.17 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 349
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356966703/

ルー様ほめてほめてー ついでにお年玉ちょーだい

971 :NPCさん:2013/01/01(火) 00:13:40.12 ID:???
ユリスカロア「>>970良くやりました。それではこの・・・」

972 :NPCさん:2013/01/01(火) 06:05:20.44 ID:???
新年になったから聞くけどさユリスって何でこんなにパンツまみれなん?
小説読めばわかるのか

973 :NPCさん:2013/01/01(火) 09:58:25.94 ID:???
元旦からセッションって人も少ないか

974 :NPCさん:2013/01/01(火) 11:38:43.77 ID:???
元旦から「笑ってはいけないセッション」やる予定
笑ったらペナルティ入る魔剣の迷宮に突入だ

975 :NPCさん:2013/01/01(火) 11:45:08.49 ID:???
見てる方はともかくやってる方は楽しいかな

976 :NPCさん:2013/01/01(火) 11:56:00.70 ID:???
>>972
小説読んだけど、このスレでなんでこんな扱いになってるのか分からないぜ

977 :NPCさん:2013/01/01(火) 12:10:05.19 ID:???
埋めついでに質問

レイオブゴールドの〆黄金のフレア(100m以内の任意の敵全てに衝撃波で攻撃、近接攻撃に準じる判定で魔法ダメージ)
ソウルマッシャーの〆殺戮の一撃(30m以内の任意の敵全てに衝撃波で攻撃、近接攻撃に準じる判定で魔法ダメージ)

みたいな感じで主動作で発動するタイプの遠隔攻撃ってあるじゃん
こういうのて近接攻撃扱い?投擲攻撃扱い?射出武器攻撃扱い?魔法扱い?その他?
要するに通常移動でも可能かどうかという基準はあるのかという(全力移動では無理だとして)

最終的にはGMが決めるとしても、公式な指針とかあんの?

978 :NPCさん:2013/01/01(火) 12:18:00.94 ID:???
初心者の俺にこのゲームでPLする時の注意点教えて下さい
初心者で右も左も分からないんだ
因みに環境はルルブ123だけ使うらしい

979 :NPCさん:2013/01/01(火) 12:26:14.53 ID:???
マスターの言う事聞く
パーティー間でコンセンサスとる
フェンサーやらない

980 :NPCさん:2013/01/01(火) 12:35:21.41 ID:???
初プレイならフェンサー有り有りやろー
寧ろ初心者の時しか使えんぞw

981 :NPCさん:2013/01/01(火) 12:49:03.25 ID:???
>>978
魔法戦士系はやや難易度が高い。
まあGMの言うことさえ聞けば好きにしなさい

982 :NPCさん:2013/01/01(火) 13:10:25.45 ID:???
初期製作〜中盤のフェンサーは強いだろ

983 :NPCさん:2013/01/01(火) 13:18:21.20 ID:???
>>977
BT記述準拠で考えるなら制限移動の対象になる〆魔法、呪歌、弓、射撃、飛ぶ〜のカテゴリじゃなく独自の〆特殊能力だから別に制限しなくてもいいんじゃないか?

984 :NPCさん:2013/01/01(火) 13:31:30.88 ID:???
そして完成する、
 うさぎフェンサー
 ドワーフスカウト
 グラランコンジャラー
 ドラケンマギシューター
の仲間達

985 :NPCさん:2013/01/01(火) 13:39:26.86 ID:???
ゴザル魔法職も適性としてはアチャーだな
MPの低さからやんないだろうけど

986 :NPCさん:2013/01/01(火) 13:43:52.68 ID:???
ゴザル魔法職はアーチャーに空目して
「なるほど、魔法使いのフリして弓か」と思ってしまった俺クウェラン流に入門できますか

987 :NPCさん:2013/01/01(火) 13:47:58.76 ID:???
>>984
 うさぎフェンサー      魔力撃フェンサーで強い
 ドワーフスカウト      器用度が高いのでシティクエで大活躍
 グラランコンジャラー   もちろんフェンサーもとって魔昌石で自分強化しながら殴れて強い
 ドラケンマギシューター シューターなのにタフで強い

988 :NPCさん:2013/01/01(火) 13:49:42.94 ID:???
ドラケンライダーシューターなら強そうかなって

989 :NPCさん:2013/01/01(火) 14:21:13.27 ID:???
BB・・・・シーン様お年玉ください

990 :NPCさん:2013/01/01(火) 14:24:55.27 ID:???
うさぎフェンサーは低いステータスを冒険者レベルでカバーできるから
どうしてもタビットで前衛やりたいってときはいいかもな…どうせあたったら死ぬし死ぬ気で避けろ

991 :NPCさん:2013/01/01(火) 14:55:56.85 ID:???
>>970
ルー様が玉を落とす?
ルー様まさかの男の娘説!!

992 :NPCさん:2013/01/01(火) 15:35:04.86 ID:???
???「SW2.0スレを守るのだ・・・守るのだ・・・」

993 :NPCさん:2013/01/01(火) 20:30:04.36 ID:???
ちゃんと埋めてから向こうに行こうか

994 :NPCさん:2013/01/01(火) 20:35:52.52 ID:???
まったくだな・・・

995 :NPCさん:2013/01/01(火) 20:41:37.35 ID:???
じゃあ俺は自前のフェイタルランスでエアさんの体の隙間を埋めておくわ

996 :NPCさん:2013/01/01(火) 20:51:44.43 ID:???
騎乗して+5補正でその大きさじゃあ……

997 :NPCさん:2013/01/01(火) 20:53:13.21 ID:???
普通のるのってエアじゃないん? 男がのってボーナス得ても・・・

998 :NPCさん:2013/01/01(火) 20:56:37.11 ID:???
エア「大司教、ご指名ですよ」

999 :NPCさん:2013/01/01(火) 21:06:58.85 ID:???
大司教に騎乗した995が逆に体の隙間を埋められ
名ばかりのフェイタルランスから火を噴く

1000 :NPCさん:2013/01/01(火) 21:07:58.56 ID:???
1000だったらデレたエアさんが俺のフェイタルランスで(ry

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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