5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 353

1 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:07:36.44 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 351
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1357889478/
★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報(公式の最速更新情報はこちら)
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:08:59.69 ID:???
>>1
ルー様とソラは頂いていきますね

3 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:09:25.27 ID:???
ミスったわ。>>1の前スレ番号は352

4 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:09:48.45 ID:???
SW2.0スレを守るのじゃ・・・守るのじゃ・・・

5 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:19:54.35 ID:???
>>1乙したほうがいいよ」
という声が聞こえます

6 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:27:48.15 ID:???
赤き漆黒の>>1

7 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:20:41.53 ID:???
前スレから。

やっぱフェンサー糞だわー

8 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:25:08.78 ID:???
低レベルの一回だけのセッション以外ではフェンサーは取らない方がいいな・・・

9 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:25:38.15 ID:???
>>1に和マンチの神を信仰する権利をやろう

>>999
そもそもサブで取る前衛技能って発想自体がこのゲームの設計に合ってないんよ
もっと低筋力装備を充実させるのがいいと思うね、特に盾やSランク非金属鎧

10 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:26:58.25 ID:???
NPC改変ってどこまでやっていいんだろう。流石に性別変更や第二信仰とかはまずいかね

11 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:27:36.40 ID:???
汝の成したいように成すがよい
ただし卓の外部には持ち出さぬ事

12 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:28:17.33 ID:???
むしろ高筋力装備全然ないだろこのゲーム
必要筋力40超重装鎧とかほしいよ

13 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:28:48.30 ID:???
各技能に聞きました
「あなたにとってのフェンサーとは?」

ファイター「壁にもならん前衛はなあ……」
グラップラー「それなりに頑張ってるとは思うけど、HPがね…」
シューター「俺のほうが前衛向き」
フェンサー「Aテーブルにしてください」

14 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:29:03.23 ID:???
気づいたらブレストアーマー着れるようになってることがあるからあまり不便してないかな

15 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:31:26.21 ID:???
>>10
ネタが通じる身内だったので、
霧の街をやったときにはあちこち変更入れたことはあるな。
最初はそれほどやらないつもりだったんだが。

16 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:32:25.36 ID:???
妖精魔法の契約所要時間はもう少し短くてもよかった気がする
あるいは差分変更を認めるとか

17 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:35:58.99 ID:???
妖精はあれでいいよ
便利になりすぎると、妖精の契約(笑)になるだけだし

18 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:37:09.04 ID:???
ミストキャッスルとかやってる時は契約時間で割りと困るな
中〜高レベルになると10〜20時間とかザラなのはどうにかならんかと

19 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:38:52.51 ID:???
WTの契約変更のおかげで短編集の妖精使いの異質さは磨きがかかったと思う

20 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:40:50.96 ID:???
元から面倒だったのが更に分かり辛くなったし

21 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:41:13.29 ID:???
ライカンの生まれレンジャーで筋力型が最低保障筋力値18、最高28。40までに22~12回の筋力成長か・・・

前でてた各能力の成長回数の期待値から成長総回数を求めるやつで逆算すれば72~40回は成長ダイス振る必要があるな。
勇者の証使うなら53~29回

22 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:48:25.09 ID:???
ライカンレンジャーって見たことないな。戦士生まれから後付けするのは見るけど

23 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:52:38.64 ID:???
40回もセッションやるのか。たいへんだなあ。
29回でも長期セッションなのに。

みなさんはどれくらいの割合で成長するんですか?経験点との割合はどういう感じにしたらいいんでしょうかね。

24 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:53:46.24 ID:???
レンジャーとスカウトはファイターと組み合わせる時に金属鎧のせいで少し戸惑うな

25 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:57:56.03 ID:???
他所の受け売りだけど総経験点/1500でやってる
撃破経験点のことを踏まえてシナリオ組んで、最低1セッションで1回成長できるように調整してる

26 :NPCさん:2013/01/15(火) 02:02:17.10 ID:???
だからマルチアクションをフェンサー専用特技に!
ファイターは全力攻撃で薙ぎ払いや、全力Uの掛け合わせ
フェンサーは魔法使いながら立ち回る
反論は受け付けない

27 :NPCさん:2013/01/15(火) 02:05:27.15 ID:???
神官戦士「意義あり」

28 :NPCさん:2013/01/15(火) 02:12:10.92 ID:???
1500ごとに1回成長ならLv15になるころには一番成長してるBが+6ぐらいか?

29 :NPCさん:2013/01/15(火) 02:15:26.95 ID:???
>>26
フェンサーの素殴り一発とか屁のつっぱりですよ

30 :NPCさん:2013/01/15(火) 02:23:48.13 ID:???
ファスアクがフェンサー限定なら頑強もバトマスもなくても許せたかもしれない
つまりシーフでおk

31 :NPCさん:2013/01/15(火) 02:30:05.96 ID:???
筋力最弱がグラランの1なわけで彼が筋力厨でLv15までにダイナストをもてるようになるにはどれくらい成長すればいいんだろうね
100ぐらい?w

32 :NPCさん:2013/01/15(火) 02:32:00.48 ID:???
まぁそれぐらいじゃね

33 :NPCさん:2013/01/15(火) 02:33:27.62 ID:???
>>31
どれくらい成長が必要かって、そりゃ
ダイナストの必要筋力−1
だろ

34 :NPCさん:2013/01/15(火) 02:34:06.82 ID:???
嗚呼素晴らしきシルコメよ

35 :NPCさん:2013/01/15(火) 02:45:40.76 ID:???
だれでも最終的にはすべての武器を扱えるようにするにはLv15の経験値で100回の成長と考えるとどれくらいの割合で成長しとるんだ?

魔物レベルと魔物の命中回避や抵抗値を考えると(先制値はちょっとアテにならない)Lv15ほどでBが5、6くらいだと同程度だが。

36 :NPCさん:2013/01/15(火) 03:03:37.73 ID:???
「経験点と成長の割合」の意味がよく判らんのだが
1回毎に+1じゃねーの?

37 :NPCさん:2013/01/15(火) 03:06:56.83 ID:???
Lv15になる経験値が手に入る頃の合計成長回数ってことを言いたいんだろ

38 :NPCさん:2013/01/15(火) 03:09:02.19 ID:???
>>36
追加経験点10000ってレギュ時に、追加成長回数は何回ぐらい?って意味だろ

39 :NPCさん:2013/01/15(火) 03:13:21.51 ID:???
フェンサーはレベルあげて自動で覚える技能で威力算出値の出目を+1するとかつけば
クリティカルいっぱい出てハッピーだろうに

40 :NPCさん:2013/01/15(火) 03:20:39.42 ID:???
その辺は指針が出てるんだからそれに従えばいいだけの話じゃ?
あの表はオカシイって事?

41 :NPCさん:2013/01/15(火) 03:26:10.17 ID:???
その表にない場合の話だろが
1から10まで聞かんと分からんゆとりか?

42 :NPCさん:2013/01/15(火) 03:34:18.82 ID:???
バルバロス・ロワイヤル、富士見書房ドラゴンブックから発売中ってことで終わろうぜ

43 :NPCさん:2013/01/15(火) 03:46:08.62 ID:???
>>40
高レベル作成表のこと?

高レベル作成表に従うとレベルXに対して
〇与えられる経験点がXレベルB技能二つ分。
〇成長回数は奇数の階差数列。

その流れで計算するとLv15のときは経験点134000点で成長回数が95回になる。割合で言うと1410点ごとに一回成長。

ただし表のLv8〜9のときは割合で言うと1444点ごとに1回成長。
どっかのサイトで解説してたがLv15突破して高レベルになるほど成長回数と割合が小さくなる。つまり成長回数が早くなる。
Lv15突破してもせいぜい17から20ぐらいまでしかやらんだろうしあれだけども

44 :NPCさん:2013/01/15(火) 04:04:22.22 ID:???
その計算でいくと一番高い能力値が3分の1程度の30ぐらいは成長してるか。
つーとボーナスが+5ぐらいされてる感じかな?

だと>>35がいってるようにLv15の敵とはいい勝負なんじゃね?敵のほうがちょっと能力値高いぐらいでこっちはバフ掛けりゃいいって具合で。

ただ途中経過ではどういう按配か分からんし、B技能2つ分の経験点だとセッション難易度高くなりそう

45 :NPCさん:2013/01/15(火) 05:37:02.50 ID:???
>>15
繰り返し遊ぶタイプのやつはそうした方がアクセントになるかね
キャンペーンごとに設定が変わるのもありか

46 :NPCさん:2013/01/15(火) 07:49:33.56 ID:???
筋力が余ってる人間皿かなんかがセージとかの代わりにフェンサーとると雑魚が抜けてきたときにそれなりには役にたつよ
でもその役割は黄金の信仰の塊とかヤンマーニに任せてじぶんはセージとかとっといた方がもっと役に立つけど

47 :NPCさん:2013/01/15(火) 08:24:54.92 ID:???
フェンサー「中衛としてのポジションを確立してるマギシューが憎いっ!」

48 :NPCさん:2013/01/15(火) 08:44:28.37 ID:???
>>41
その表に無い部分は上下から類推するだけなので
わざわざ聞く理由が無いと思っただけです


どうしてもと言うなら
y = -6E-10x^2 + 0.0008x - 1.1678(x=総経験点,y=成長回数)
みたいな関数にしないと駄目じゃない?

49 :NPCさん:2013/01/15(火) 09:45:25.63 ID:???
フェンサーうまく使いこなしてみてぇなぁw
Bテーブルゆえの冒険者レベルの高さを生かすのが正しいんだろうけど、フェンサーだけだと
正直あんまり役に立つ気がしなくて他の技能に手を出して、結果冒険者レベルが一歩先んじれる
利点が消えがちなんだよなぁw

50 :NPCさん:2013/01/15(火) 09:56:02.30 ID:???
根性で筋力25確保して両手すればええ
習熟ソードでディフェンダーマンゴージュクレセントエピックもてばなおグッド

51 :NPCさん:2013/01/15(火) 09:56:59.69 ID:???
レベルが一個先んじたところで装備の貧弱さはどうしようもないがな
むしろ先んじる経験点でスカウトやアルケミを伸ばす方がいい

52 :NPCさん:2013/01/15(火) 09:59:39.59 ID:???
つかフェンサーが弱くなるようなレベル帯でやったことねえ

53 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:00:44.25 ID:???
火力出そうと思ったらフェンサーの特性上2H武器を必殺クリレイした方がいいんじゃないの?
計算とか全くしてないけど

54 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:02:12.64 ID:???
剣士っぽいプレイするならエルフファイタースカウトとかいいかもな
レベルをあげて知力で殴る感じの

55 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:02:45.17 ID:???
変なことするより普通に器用敏捷を中心にバランスのとれた成長をさせた方が強いという
特に低〜中レベル帯

56 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:05:10.46 ID:???
そして>>55みたいなことをするなら、普通にファイターのほうでいいよねとなるわけで……

57 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:06:05.32 ID:???
そりゃ、バトマス取るレベルまで行けばそうなるけどねえ
実プレイでそこまで行くかというと……

58 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:08:36.52 ID:???
ここでの強弱論は高レベルが前提だろ
中レベル以下でフェンサーが弱くないなんて誰でも知ってるんだから、
今更語ることもない

59 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:14:35.52 ID:???
フェンサーよもやま話もほんと飽きないなお前ら

60 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:21:14.54 ID:???
メインスカ担当のスカフェン
スカウト担当してないフェンサー

両者の間には天と地ほどの差がある

スカフェンは隣に立つのがガチ組みだとあれこれ便宜を図られもし
そして他のPCからも余り文句は出ん

スカウト担当してないフェンサー?
サブ充実させて自力で何とかしろよ

61 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:26:15.01 ID:???
スカフェンもいいがプリフェンもありがたい
ドゥームの主砲かわせるプリーストはありがたい

62 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:30:49.59 ID:???
メインプリが嗜むフェンサーでも回避できる程度のドゥーム系雑魚が複数出てくる状況

活躍条件がピンポイント過ぎるわw

63 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:32:49.22 ID:???
PLはあらゆる状況を想定してうんたらかんたら

64 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:36:20.91 ID:???
ディスる気はないが結局SW2.0ってゲームが悪いんだよなって事だろ
後半いけば行くほど壁+範囲魔法が最良戦術なのが明らかだからHPが低い前衛は役立たずのレッテルが貼られやすい
拡大すると魔力が下がるとか範囲魔法がもっと弱いなら前衛の多様性も意味が出てくると思うんだがね

65 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:37:23.82 ID:???
そこまで言ってるのおまえだけじゃね?

66 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:39:37.07 ID:???
最良以外はゴミという基準ならそうなるわな

67 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:43:00.34 ID:???
魔力撃型のフェンサーだと魔法技能と特技取得はどんなもんで行くべきかな?

68 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:43:59.29 ID:???
PTに足りないのっていつもいわれてるじゃん

69 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:47:15.57 ID:???
まあ、近接単体火力は前衛、射程範囲火力は後衛が理想ではあるな
SW2.0だと前衛は壁、後衛は火力になりがち

70 :NPCさん:2013/01/15(火) 10:53:47.53 ID:???
敵のレベル上げすぎて魔法はほぼ抵抗&減算でろくに通らず
前衛の魔力撃が主なダメージ源って卓もありそうだ

71 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:04:10.48 ID:???
鋼鷹でシューターとはちょっと違うタイプの中衛に生きる道を・・・
ピラーとか投げれるようになればきっと!w

72 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:04:39.58 ID:???
ありそうっていうよりそれが普通だろ
特に欠片で抵抗値上昇するルールを採用すると、ボスの抵抗抜くのは6ゾロだけって感じになるし

73 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:14:32.53 ID:???
そら今までのやり方のボスの出し方に
欠片そのまま盛るからだろ

74 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:17:20.49 ID:???
抵抗あげると補助魔法まで通らなくなるからなあ

75 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:23:00.80 ID:???
ドゥームは大好きなGM多いし特別に対策欲しいだろ…

76 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:23:38.64 ID:???
>>73
ボスのレベル下げると、くらわない&外さないな作業ゲーになるんだが、
欠片で抵抗上昇するルールに対応した新しいやり方ってのを教えてくれ

>>74
逆だ逆
攻撃魔法は少々通っても良いけど、バステ系がヤバいの多すぎるんだ

77 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:27:30.92 ID:???
スネアとかの地味な奴は達成値に幾らかボーナス欲しい

78 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:38:46.26 ID:???
バステがやばいのは
こちらが食らう場合も同じなんですが
その欠片入れてるとは言え6ゾロでないと魔法通らないボス様はやばいデバフ撃ってこないの?
それこそほとんど抵抗の目がなくてやばいだろ

79 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:42:01.06 ID:???
ボスに PCより1レベル高いPCデータの剣無しドレイクとPCダートロてデータの組み方によっては怖いよな。
レベルキャップしても

80 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:42:12.13 ID:???
>>76
よくいわれてるじゃないか
配置とか陣形とか数で工夫しろって
それがめんどいんなら無理して選択ルール使わんで良いがな

81 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:54:18.25 ID:???
>>78
ボスが魔法系でもカンタマや札込みなら、半分以上抵抗出来るのだろ
欠片で魔力は上がらないんだから

82 :NPCさん:2013/01/15(火) 11:59:00.92 ID:PhslQ5o8
この追加ルールてどれに載ってて、どのくらい上がるの?

83 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:04:22.38 ID:???
PCには半分以上抵抗できるからとか言うのにボスにはちょっとでも通るの嫌なのか

84 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:08:58.33 ID:???
>>81
時と場合にもよるけど
冒険者レベル9ぐらいでボスの魔力が17あった時はどうせいっちゅうねんと思った
運命レジとカンタマいれても厳しすぎんぞ

85 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:13:35.99 ID:???
欠片あるからって6ゾロのみとか、相手の出目は常にそんなに高いのか?

86 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:14:06.75 ID:???
半分以上抵抗できるってのはつまりは全員にかけりゃ何人かにはほぼ通るわけでそれが
本当に「やばすぎる」デバフならもう詰みじゃないか
どういうボス構成でどういう魔法想定してるんだ?

87 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:17:13.45 ID:???
>>84
冒険者レベル9あるなら精神B2としても精神抵抗11
運命レジで+2,カンタマで+2で15で抵抗余裕じゃね?
って思ったけど固定値じゃなくて相手もダイス振ってくる場合なのかしら

88 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:19:33.01 ID:???
信念とか月光も積もうぜ

89 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:21:12.70 ID:???
>>87
魔力17だから固定値24だろ
出目9以上要求とか普通に厳しい

90 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:29:34.01 ID:???
>>89
あ、そっか魔力17か
シャ、シャドウならなんとか(震え声)

91 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:33:43.51 ID:???
うちの卓は抵抗上昇ルール採用してから確実化が人気急上昇なんだが
他の鳥取はPL側が工夫しようって姿勢はあんま見られないのか?

92 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:35:36.98 ID:???
よし、銀鱗隊出身グラランをつくってみんなをかばうんだ!

93 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:37:31.85 ID:???
敵だすのはGMなのにPLに工夫を求めるとかワケ分からんこと言ってる・・・

あれか、一人二人死ぬような難易度がちょうどいい的な人か

94 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:37:37.09 ID:???
抵抗上等で確実に全体にダメージを通すのが後衛の仕事やん?

95 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:38:11.28 ID:???
>>91
単純に確実化にまで割り振る余裕が無い。キルヒアのプレコグ辺りなら、と思ってそこから1d6で6を出しても高確率で抵抗されるし。

96 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:38:43.34 ID:???
確実化も勿論ありだが確率で見るとそこまで劇的な効果ではないので
無理して抵抗通すより抵抗されてもそれなりに効果を出すって方向に行ったり魔法に頼らない方向性に行くのも工夫の一つだろう
あとついでに今言われてるみたいに6ゾロのみしか通らん奴出すGMじゃ確実化じゃやっぱりあんまり通らないしな

97 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:45:06.07 ID:???
グレイテストフォーチュン使えば結構凶悪だと思うけどな確実化

98 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:51:17.61 ID:???
ちなみに2倍確実化すると期待値で1.37ほど達成値があがる
その上でピンが減る、6ゾロが増えるんだから無理してとる価値はあるぞ

まぁ制御コースいったらとってる暇なんぞないが

99 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:55:36.94 ID:???
>>77
スネアは怖い魔法だぞ
こかされると移動妨害できなくなるんだから

100 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:56:09.83 ID:???
そ、そうか?
それなりに有効なのは認めるが
聞いた感じ「無理して」までは取るほどではないように見えるんだが

101 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:56:47.62 ID:???
そもそもHPというもの自体が耐久力の調整用に数値化したようなものだから
単純にHP増強で敵の強さを調節すればいいものを精神抵抗まで上げて魔法が通らないようにするって言うのは至極おかしな状況

102 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:59:13.24 ID:???
数以外の拡大は有ると便利なんだが他にもっと欲しいのがあるからなぁ

制御や習熟杖やMP軽減を優先しちゃう

103 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:59:45.01 ID:???
一発当てて即無効化が無いシステムならそれでいいんだけどね

104 :NPCさん:2013/01/15(火) 12:59:52.34 ID:???
抵抗上昇ルール採用すると6ゾロしか通らなくなるってのはどのレベル帯の話なんだ?PT平均9あたりか?

105 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:01:56.41 ID:???
ボスの抵抗が低いとサカロス神官とかバードが調子付きますし

106 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:02:11.31 ID:???
>>104
どうせNAGOYA環境だろ

107 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:06:23.26 ID:???
確実化とったことあるけど正直ほとんど使いどころないぞ。
プリーストの場合だとMP消費抑えるのに手一杯だし、たいてい数拡大してるから確実化なんてできない。
攻撃魔法なら大抵半分は通るんだからお遊びかここぞと言うときしか使わないし。

フローライトさんとかメイガス使うとかならそりゃいいスキルなんだろうが大抵MP消費を考えると使いどころに困る技能だよ。前もって宣言しないといけないし。

108 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:12:20.88 ID:???
>>107ってたいてい行のどっかにたいていって入れるんだね

109 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:17:55.04 ID:???
たまたまだよ

110 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:19:38.04 ID:???
>>104
データを見たらもうちょっと上の12〜3ぐらいだと思われる
PCを魔法技能12・知力B7の魔力19として、敵のレベルが16辺りから、固定値で精神抵抗30オーバーが多い状態になる

111 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:21:55.79 ID:???
文章書いたり消したりしながら書き込むとたまにそういう状態になったりする

112 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:24:26.62 ID:???
>>88
魔賦まで持ってる奴もいたけどな
効果テキメンってわけでもなく普通に全滅したぜ

113 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:33:04.61 ID:???
振った後に宣言できるなら凄くたよりになるんだがな。確実化。

114 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:34:03.50 ID:???
軽減とマナセーブとブラックロッドあれば・・・

115 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:37:58.09 ID:???
ボスに関しては精神抵抗上げまくるより睡眠と精神効果無効にしたほうがいいんじゃない?

116 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:40:30.47 ID:???
>>115
まあ問題はそこだろうな。無効はやりすぎだからボスには全身にメディテーションつけよう

117 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:40:48.83 ID:???
カオスイクスプロージョンがあれば抵抗なんて

118 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:41:16.99 ID:???
期待値で抵抗できる一発でも抵抗し損なったらやばい魔法を連発して当然そのうち抵抗失敗して負けたらダイスのせいにする人なんとかなりませんか

119 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:42:52.39 ID:???
精神効果無効は後付けでもいくらでも付けられるし別に最初から持ってる奴もめずらしくないけど

120 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:46:44.29 ID:???
>>82
WTに載っている
どれくらいの効果ってのは、買えば分かる

121 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:49:08.58 ID:???
いやでも運試しのスリープ一発撃ちたいとかをぶっ潰すのもあれかなとは思う

122 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:51:39.14 ID:???
ま、選択ルールだしHPで調整出来る内はヘタに精神抵抗上げて魔法使いPLのヘイト上げなくてもいいと思うけど?

123 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:53:29.59 ID:???
魔法使いやってるけど雑魚にさえ抵抗ぬければ特に文句ねーや

124 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:55:03.60 ID:???
デバフはHP関係ないっすよ

125 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:55:50.59 ID:???
いやでも知力ガン上げキャラ作ってるのに毎回こっちの魔力+3〜4ぐらいの精神抵抗の敵ばっか出されたら萎えるぞ。(体験談)

126 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:57:29.31 ID:???
まずGMが萎えたのが先じゃねーのかなソレ

127 :NPCさん:2013/01/15(火) 13:59:49.49 ID:???
雑魚ですらその状態なら同情するけど
ボスだけならなんら気にならんな

128 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:02:58.17 ID:???
ソラコンフェアリーの魔法使う時の金属鎧のペナルティは金属鎧以外だと、魔法をかけられて出目7以上出さないと抵抗出来ないのが出目3以上出したら抵抗出来るでOK?

129 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:03:56.89 ID:???
新米でも魔法使い専業がいるなら
抵抗抜かせて上げないとねって言ってたけどな

130 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:05:04.89 ID:???
知力ガン上げってことは、精神力とか他の能力が残念なことになってるってことだからなぁ
特化キャラに対して常にこっちの能力の上を行く敵ばかり出されたら、そりゃやる気もなくなるわ
なぜGMは嫌がらせじみた対策をする前に「やめてください(バランスが)死んでしまいます」と素直に言わなかったのか

131 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:06:18.30 ID:???
WTを何度読んでも、抵抗力上昇のルールやアイテムが唐突に挿入されているという印象が拭えない
せめて第一部>魔法>魔法総則の章じゃなくて第五部>魔物と騎獣にまとめりゃいいのに

基本ルルブの剣のかけらによる強化もモンスターデータじゃなくてGMパート(戦闘での注意点)のとこにあるし謎すぎる

132 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:06:44.57 ID:???
知力ガン上げっていってるんだからそれでも通らないようにするってのは相当だと思うぞ?

133 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:06:58.87 ID:???
まあなあ
防護点特化キャラにガン持ちばっか用意したり、回避特化キャラに魔法使いばっかぶつけたりするようなもんだしな
勿論出すこと自体は構わんが、そればかりになるとねえ

134 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:08:50.17 ID:???
           |
       \  __  /
       _ (m) _ピコーン
          |ミ|
        /  `´  \
         ∧ ∧
        (・∀ ・)
        ノ(Fe)ヽ
         <  >

135 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:09:14.87 ID:???
てかPLの高い能力に対抗して敵の強さ上げてたらインフレ合戦になるだけだってーのに
魔法に限らず命中力とかもね
魔力撃強化に対抗して敵強くするなんてのが典型だ

せっかく高くしてんだから気持ちよく通させたったらええやん
その代わり敵増やすとか色々やりようはある

136 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:10:08.01 ID:???
>>128
日本語でおk

137 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:10:12.81 ID:???
むしろPLが自重すべきだろ

138 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:11:12.02 ID:???
>>137
そういうゲームじゃない

139 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:11:40.39 ID:???
別にさっきもいったが魔法の無力化無効の能力つけて文句いわないPLならいいが
大体特化するやつってつけてると文句言う奴が多いんだよな(体感)

140 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:15:07.71 ID:???
そら流石に自重したほうが良いような事はいくつかあるが
敵の抵抗抜くために知力重視で上げるのがそれに当たるとは思えんが

141 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:15:37.28 ID:???
ていうか眠らされたら起こせばいいやん
そうでなくても殴られたら起きるし
スリープって所詮その程度の魔法よ?
数拡大スリープが敵全員に通って各個撃破されるんならそんなギャンブルかましたんだから許してやれよ

142 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:16:00.77 ID:???
ガン上げつったろ

143 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:16:51.29 ID:???
俺TUEEしたいなら目の前の箱でやっとけって事じゃねーの

144 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:17:01.39 ID:???
GMは敵を自由に設定できる分、いろいろと自重しなきゃならんからな
困ったちゃんスレ見た、アリアンの呪術師キャラを作ったら対応するバステ無効のボスばかり出してきたGMと同じ匂いがする
バランスとれなくて困ったら、まずPLと相談して自重を求めればいいだけだろ

145 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:17:24.05 ID:???
ソラコンフェアリーの魔法使う時の金属鎧のペナルティは抵抗されやすくなるだけ?

例えばこんな感じ?
ある魔法をかけた場合

金属鎧とハードレザー以外 出目7以上出したら抵抗される(できる)

金属鎧とハードレザー ペナルティ入って出目3以上で抵抗される(できる)

146 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:18:54.66 ID:???
なんで1行の愚痴で細かい情報も無いのにそんな大仰な話になってるんだ?

147 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:19:57.87 ID:???
ガン上げと言っても能力成長なんか所詮はダイスだし
魔法使いならどうせほとんど生命か知力か精神しか上げないんだからガン上げと言ってもそこまで極端に他の魔法使いと変わんねえぞ

148 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:20:07.03 ID:???
まぁ概念的にはそれでもいいんじゃね?

149 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:20:28.10 ID:???
PLを殺したい(役割的に)GMが多いって話だろ?

150 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:21:11.64 ID:???
>>145
言い直しても意味が分からん
というか、カッコ書きのせいで行使側と対象側のどちらの話をしてるかいまいちわからん

魔力7、出目7の場合
金属鎧:達成値10(14-4)
ハードレザー:12(14-2)
その他:14(ペナなし)

となる。魔法の対象が何を着てても達成値や抵抗にペナが入ることはない。
ついでに、フェアテってハードレザーでペナ入らなかったと思うぞ。
手元にルルブがないから断言はできんが。

151 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:25:42.67 ID:???
>>146
知らんけど、似たような状況になった奴が何人かいるんじゃねーの?
卓ごとにバランスなんぞ違うんだからわいわい言うことでもねーと思うけど

152 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:25:46.89 ID:???
魔物データから出してる限りは意図的に抵抗だけ高くするとかできないのに被害妄想し出す男の人って

153 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:25:56.90 ID:???
特化したら特化する奴が悪いと言ってそれに対抗してくるGMは
特化しなかったらしなかったで魔法使いなのに知力上げないのが悪いとか言い出して結局強敵ぶつけてくるイメージ

154 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:27:32.17 ID:???
>>152
抵抗上げるルールあるけど

155 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:27:39.06 ID:???
>>152
普通にそのままモンスターレベル高いのぶつけてくる糞GMの話かと思ってた

156 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:29:21.47 ID:???
>>154
それでもそのルールに従って運用してるだけじゃん
何の問題が?

157 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:30:30.02 ID:???
たまにはいいんだよたまには
たまにガン持ちの敵がでてメイン盾がひやっとしたり
たまに高命中の敵がでてグラップラーがひやっとしたり
たまに魔法ダメージ耐性もつ敵がでてマギシューが置物になったり
たまに抵抗力めっちゃ高い敵がでてきて魔法が6ゾロ以外通らなかったり
たまに影走り持ちがでてきてひやっとしたりするのは別にいいんだよ
でもなにやっても常に対策されるんじゃおもんないやろ
GMはルール的にはなんでもできるんだから対策だけじゃなくてそれぞれの見せ場も作るべき

158 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:31:12.74 ID:???
よっぽどロクでもない鳥取にしか巡り会えてない連中しかいないんだろ
どっちもどっちだ

159 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:31:23.48 ID:???
意図的にあげてる可能性を完全否定しといて被害妄想とか決め付ける人って

160 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:33:17.54 ID:???
皆さん短い書き込みだけでものすごい妄想ですね

161 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:33:31.35 ID:???
どうでも良いんだけど基本ガンって防御無視の分素のダメージ低いから
防弾加工してたらメイン盾にもヤッパリあんまり通らないから硬さは見せつけられるぞ

いや金銭的な意味で毎回やられちゃたまったもんじゃないのは一緒だけど

162 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:35:19.48 ID:???
防弾加工分のお金で消魔でも買ったほうが
いつでも使える分いいなーと思っちゃう

163 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:36:02.96 ID:???
>>158
もしろこんだけろくでもない鳥取にしか巡りあった事のない奴が多いのは
どうなんだろうなあとは思わなくもない

164 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:38:14.42 ID:???
>>162
圧倒的なまでに値段が違うんだがその辺どうなん?

165 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:39:15.81 ID:???
俺の知る限り能力値ひとつ特化したキャラ作成した場合同じレベルの魔物の精神抵抗より3,4ぐらいは上回るようになる気がするんだがそれより3,4さらに上の抵抗ってどうなの?

166 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:39:32.51 ID:???
仮に永続防弾加工があるとしたら値段いくら位が妥当かしら

167 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:39:43.62 ID:???
>>164
そうだけど銃が出ないと効果でないもんでな
2点とか1点大量に持ってるほう全面的でよくねーかなーと思ってる

168 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:40:02.84 ID:???
>>162
まあ盾を名乗るなら両方やるだろとは思う
防弾も一発900G
石にするとダメージ3にしかならんしな
ミスプレだと11点防げると考えたら取り敢えず保険に加工しとくのは充分ありでしょう

169 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:40:35.81 ID:???
術者から離れた位置で分類:変形の魔動機術の持続時間が切れたらマギスフィアどうなんの?
例えばクリポンを手渡してた場合、飛んで戻ってくるのか、出先でマギスフィアに戻るのか

ていうか術者から離れない変形タイプの魔動機術(ターゲットサイトとか)も
地面に落ちるのか元の装備部位に戻るのか重大な問題だと思うけど何か公式のアナウンスないの?

170 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:41:44.02 ID:???
500000くらいじゃないかな?

171 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:43:04.70 ID:???
>>165
さすがに雑魚がそのレベルってことはないんじゃない?ボスの話じゃないのん?

172 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:43:07.56 ID:???
>>165
意味が分からんが取り敢えず
特に専業魔法使いは知力特化でも普通に上げててもそこまでは差が出ないよ
専業魔法使いなら元々知力はある程度上げるのは普通だからな

173 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:48:03.45 ID:???
>>165
10レベルぐらいの冒険者に出すボスで15レベルとかの蛮族出すと
欠片と魔符で抵抗に+7ぐらい入るから知力特化でもそうそう抜けなくなるな
まあ正直ダメージなんてどんなに通ってもどうでもいいんだが
ペトロクラウドとかスタンクラウドとか通されるとGMとしてやってらんないっていう面もあるんじゃね

174 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:50:28.59 ID:???
そこらは毒属性付いてるんだからそれで対策すりゃええやん

175 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:50:27.85 ID:???
>>172
たしかにそうかもしれんが魔力強化とか皿スタッフとかノレッジとか込みで言ってる可能性も捨てきれない・・・

176 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:51:52.78 ID:???
>>175
そこまでやってるならそれこそ
抵抗くらい抜けさせたろうぜ
何やっても対策されるならそのうち何もしなくなるぜ

177 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:52:14.91 ID:???
>>173
そこはほら別の戦法で対応するとか・・・

というか先ほどからGM側の意見が割とPLと勝負したがってる意見が多いような気がするw

178 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:56:02.22 ID:???
7LVぐらいになったけど敵出すの苦労しはじめた

179 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:56:19.42 ID:???
専業魔法使いやってて抵抗ほぼ抜けないっていうの自体悲しい気がするけどな。ボスだろうが
凶悪な魔法があるのはそれはそれで対処は必要なのは認める

180 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:56:36.70 ID:???
>>177
いっつもそうじゃん
PLの強い所は封じて弱い所は徹底的に攻める
PLが調子乗るからとかいい気になるからとかそんなんいうのもざら

それこそ普段どんだけ殺伐とした鳥取でやってる奴が多いんだろうか

181 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:57:35.01 ID:???
つまりコアーシブはせめて精神効果属性かなんか付けてくれと言うことになるな

182 :NPCさん:2013/01/15(火) 14:58:59.09 ID:???
PLなんて、普段ヒャッハーさせといてたまにびびらせるくらいで丁度いいだろう。

とかやってると、たまにびびらせる敵に限って目が走った上にPCが引き際誤ったりするけどな。
目が走るのはともかく、引き際誤ったのはヒャッハーさせすぎた弊害だと思ってる。

183 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:01:06.15 ID:???
あーもうそろそろこの話題はいいだろう。

誰か「WTで精神抵抗上昇ルールを出した」「SNEが」「悪い」を使って22文字でまとめてくれや

184 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:02:24.48 ID:???
>>183
「コミュニケーションを怠った」「GMとPLが」「悪い」

185 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:05:56.76 ID:???
「お前の頭が悪い」

186 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:07:13.61 ID:???
PTレベル平均+2のボスに抵抗上昇で欠片入れて同程度のレベルの取り巻き数体ってバランスいいと思うんだけど
あんまり高レベルでやらないからかな

187 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:09:43.54 ID:???
実際今回のはSNE悪くねーだろ

188 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:10:37.10 ID:???
むしろ抵抗上昇ルールはGJの部類だわな

189 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:11:00.16 ID:???
>>186
つまりレベル9のPTにデュラハンロード出して取り巻きにバンシー出せば全部解決ですね!

190 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:14:00.38 ID:???
平均レベル+3のボスに欠片入れて抵抗上昇をそもそも採用しない
そもそも高レベルになるとレベルの足並みがそろうことがほぼ無いし一本伸ばしなんてする奴も見たこと無い。
専業魔法使いつってもサブでB技能なりとるからちょっと抵抗抜くのが難しいぐらい

スリープだのドランクだのは通ったら通ったでいいだろ別に。取り巻き処理した後なら起こせなくても十分戦闘してるし

191 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:13:59.75 ID:???
>>186
実際そんな感じに運用して
むやみやたらと敵のレベルが高くなるのを防ぐルールと思うのよね
今までだとそれやってもそれこそ範囲魔法で一掃されてたし
それを抵抗できるようになって大分やりやすくなった

192 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:16:37.09 ID:???
そりゃPLと勝負してるGMにとっちゃGJだろうな

193 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:17:33.79 ID:???
何いってんのコイツ
選択肢拡がるんだからマイナスにはならんよ
まともなGMとPLならな

194 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:31:09.80 ID:???
HP増加量と抵抗値増加が連動してるから単純な拡張じゃないけどな。むしろ卓内調整のやりとりをひとつ潰したともいえるが

195 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:31:27.20 ID:???
敵の能力値がPCに比べて圧倒的に低いうえに練技や賦術を使用してくるのが少ないから
抵抗だけ上がってもよけれない当たらないで同レベル程度だとずたぼろにされるんだよな

196 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:32:14.90 ID:???
じゃあ採用しなきゃいいたろが
選択ルールの意味わかってんのか

197 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:33:34.99 ID:???
全くだ

198 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:39:55.95 ID:???
抵抗と違って敵の回避や命中は高すぎると阿吽叫喚だからな
レベルキャップ8なのに回避固定値23とかいう化け物がボスだった時は何事かと思った

199 :NPCさん:2013/01/15(火) 15:43:16.71 ID:???
というか単純にプラス方向の選択ルールなんだから
そのルールなしでバランス取れてた所にそのまま突っ込んだらバランス壊れるに決まってるだろ
今までのルールだとバランス取りにくかった卓で採用するルールでしょ
主に後衛無双で前衛やることなかった卓や
一周回って敵が強く少なくなりすぎてマリョップラー無双になりがちだった卓とかかね?

200 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:23:06.38 ID:???
盛り上がってる所すいませんが初心者っぽい質問を
ずっと基本ブック+AWだけでプレイしてたうちの卓にサプリメント導入しようと思うんだけど
今ならCGの魔法リストがあればWTは不要?WT自体がないときついかな?

201 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:23:27.60 ID:???
>>198
なんだそれwwメッチャ気になるわww

レベル8だと基準値は大体10〜12(高くて13)位だろ?補助かけまくっても23はちょっとヤバイな

202 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:26:54.92 ID:???
>>200
一部魔法の特殊効果(表を参照)とか詳細は書いてないので、普通に無謀
あれはWTの記述を大体覚えてる人が参照の手間を減らすために使うものだと思う

203 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:27:33.42 ID:???
>>201
基準値が15で飛翔持ちだったりした
命中はこれより2高く抵抗も抜けないレベルでHP200越えかつ2回行動とMAや薙ぎ払いとか持ってたから回避の高さ目立たなかったけど

204 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:28:07.81 ID:???
>>200
WTの魔法ルールを適用しないならCGの付録で十分だよ
逆にWTなしでWT導入しようと考えてるなら虫が良すぎ
どんな罵倒をされても耐える覚悟しておかなければならない

205 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:31:50.08 ID:???
つーか適性レベル(PT平均レベル+2程度)のボスを出してるならかけらによる抵抗上昇ルールが入っても
無力化だ無効化だって言われるほどバランスが劇的に変わる事はないと思うけどな。

206 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:36:16.99 ID:???
>>205
そこをそのままモンスターレベルが高い敵出して調整してる卓で
さらにそのまま欠片の抵抗上昇入れて6ゾロでないと抜けないとか言ってるんでしょ

207 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:38:34.40 ID:???
>>206
それじゃ悪いのはルールじゃなくて基準値の計算もできないアホGMだろw

208 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:40:30.50 ID:???
いやだからそういう話じゃね?

209 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:42:17.88 ID:???
SNE「パーティの平気+2のボスが適正だよ」
GM「適正じゃねーよ、よえーよ。仕方ないからレベルが3以上高いの出してるよ」
SNE「わかった。じゃあ、欠片入れると抵抗が上がるルールをつけるよ」
GM「レベルが3以上高いボスに欠片入れたら強すぎ。バランス考えろ」

言葉のドッジボール

210 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:44:35.62 ID:???
これからは欠片抵抗を使わずボスはPCのレベル+5ほどのを出すようにしよう

211 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:45:46.43 ID:???
>>210
それ回避高すぎて魔法使い以外まともにダメージ通せないですよね?

212 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:46:23.43 ID:???
しかしまた別の話として実際モンスターはレベルの割に微妙に弱いのはなんなんだろな
サンダーバードとまでは言わないが
つかあれは強過ぎだが
傭兵やゴブシャーくらいレベルなりのガチの強さの敵が基本で良いとは思うんだけど

213 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:48:10.18 ID:???
>>211
命中なんてファナティタゲサ練技腑術鼓咆に魔法の武器やモラルシェルでいくらでも補えるでしょう
甘ったれないでください

214 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:49:03.32 ID:???
平均レベル+2ぐらいのボスだと元々の精神抵抗値がPCレベル+4〜5ぐらいあるのに
更に抵抗+3とかやられたら特化型でもまともに抵抗抜けなくなるだろJK

215 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:49:13.32 ID:???
>>211
そこで命中特化攻撃特化になって先攻火力ゲーになってた卓用のルールと思う
敵のレベルも抑えてPLにももっと汎用性のある構成にしてもらった方が互いにやりやすいだろうし

216 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:53:40.89 ID:???
>>202 >>204
ありがとう、やはりWT前提のリストか
博物誌を切り捨ててWTも買うか悩む・・・

217 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:57:36.87 ID:???
10レベル代のサンプルボスであるオーガウォーロードさんは素の精神抵抗18
適正分の欠片を入れたら基準値21
PC側は魔法技能1つ10レベル、知力B6と仮定すると素の魔力16
特化と銘打つならこれにスフィンクスノレッジとリーチスタッフを加えて行使判定は基準値20
通したい魔法は指輪を割ればなんとかなるな

GM「イグニスの魔符割るわ^^」

218 :NPCさん:2013/01/15(火) 16:57:58.86 ID:???
>>214
欠片補正が+3とかならボスレベルは11、PTは9レベル以上になってんだろ?
それぐらいのレベルの特化型なら知力B5、ボス戦にはノレッジ指輪完備しておくべきだろJK
っていうかそれぐらいのリソースも注ぎ込まないで特化型とかちゃんちゃらおかしいわ

219 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:00:22.41 ID:???
>>217
いやまじでそれで良いんじゃないかな
特化だからってボス相手に確実に通す必要ないよ
そこそこ抜ければ充分かと

220 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:02:07.05 ID:???
つーかウォーロードさんって精神抵抗がレベル+5とかあるから
元々がマジックユーザー殺しですしおすし

221 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:08:04.79 ID:???
逆に言うとそのオーガウォーロードですら抵抗上昇ルールがないと
特化型相手に基準値で2負けるんだな。相手が指輪割る事考えたら4差か。

222 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:08:59.37 ID:???
>>217
魔符際限なく使うならまだしも、ボスなら普通じゃね?
雑魚ならともかくボスの抵抗常に抜ける方がバランスおかしいだろ。

223 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:12:08.23 ID:???
仮にリーチスタッフもスフィンクスノレッジも無く知力B5しかなかったとしても魔力15
同シナリオの取り巻きのオーガバーサーカーなら十分抜けるし魔法職がアイデンティティ揺るがされる心配は無いな

224 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:17:50.07 ID:???
むしろこうして考えるとWT前の高レベル帯のバランスがいかにブッ壊れてたかがよくわかるなw

225 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:31:50.79 ID:???
そんな今だと高レベル帯のバランスが壊れていないみたいな言い方はやめなよ

226 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:33:32.27 ID:???
欠片の抵抗ルール採用しないとほぼ確実に寝かせてこようとするやつばかりなうちの卓
効かないやつばかりだすと、偏るしどうしたもんか

227 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:36:47.24 ID:???
>>226
目には目を
カオル神官で抵抗しよう

228 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:38:49.38 ID:???
PLと相談するほかないんじゃねーの
その上で意見が折り合わず
我慢できないなら卓かこまないしかねーな

229 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:39:34.00 ID:???
>>226
1回ガチ組みPCパーティーでお相手してあげればいい
PCの抹殺じゃなくて無力化して捕縛を行動指針にして、負けたら次のシナリオフックにしてみるとか

230 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:40:00.24 ID:???
「君たちの名声はその戦術と共に広く知れ渡っている」とでも言って赤の眼鏡かけさせろ
剥ぎ取りの自動項目に加えとけば文句も出ないだろう

231 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:40:11.54 ID:???
スリープなら起こせばいいじゃん
かおるちゃんはしらん

232 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:43:37.83 ID:???
>>226
オリジナル流派:睡拳
でも持たせれば?

この流派は睡眠状態でしか使えません。とかして、命中回避+2、生命精神抵抗−2とかやれば眠らすかどうか迷うだろ

233 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:43:41.65 ID:???
スリープなら対策できるじゃん

234 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:55:42.46 ID:???
敵全員に赤眼鏡を装備させ戦闘後は壊れたことにする
なおかつ敵はスリープドランクナルコレプシー連打しまくってくる
その上PCの赤眼鏡が外れるようなトラップを仕掛けまくる
ここまでやれば皿やサカロス神官を止めさせるどころか卓参加まで止めさせられるぞ
オススメ

235 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:57:47.08 ID:???
わーおもしろーい

236 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:59:54.51 ID:???
偏った対策しちゃう前に素直に話し合いするのが卓全員のため

237 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:04:26.69 ID:???
ナイトメアの弱点
和マンチ的に選ぶとしたらどれ選ぶ?

238 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:05:53.19 ID:???
それだと面白くないだろ、俺たちが
(いろんな解決方があっていいんだよ、にんげんだもの)

239 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:11:12.22 ID:???
>>237
土一択
では面白くないので火か氷にして「俺はこういう弱点だから敵はもっとそこを突いてくるはずだ!」とGMに口プロした後
しれっとストロングブラッド習得

240 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:13:19.96 ID:???
>234
そういう極端のも一回だけ、でちゃんと情報収集すれば
「敵の蛮族は君たちの刺客として選ばれて、君たちの情報も収集して対策をしている」
というのがわかったりするならいいんじゃないかな。

241 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:13:38.96 ID:???
>>237
対策しやすい火・水か、そもそも使われるのが少ない土
風だけはないかな、和マンチ的視点だけで見るなら

242 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:15:28.86 ID:???
土は必中魔法がちらほらあるから怖いと言えば怖いけど、妖精系以外はまず使ってこないしな

243 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:16:36.21 ID:???
土だろ
炎や氷選んで対策してもいいがその分の経験値もったいねえから

244 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:19:52.61 ID:???
俺はそのどれでもないシャドウメアを選ぶぜ!
ありえるらしいから問題ないよな、GM
ああ、弱点とか不明だから分かるまで無しで
異貌はメアの基本特徴だから使えるよ、もちろん

245 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:20:29.58 ID:???
そりゃ和マンチじゃねえよwwwwww

246 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:22:07.17 ID:???
もったいねえとか……
と思ったが前提が和マンチ的にか
やっぱ土かなあ
やだGMとの心理戦込みなら炎や水はありかも知れん
やっぱどうしてもそれ使い出したくなるだろうしな

247 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:22:11.92 ID:???
技はシャドウの、体と心はメアの数値を適応な
シャドウの生まれだし勿論精神抵抗+4と暗視はついてくるよね?

248 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:24:24.74 ID:???
風は言語も一つ減る(ドラゴン語には文字が無い)からナシだな。

249 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:26:21.10 ID:???
>>247
で、種族名はなんでしょうか

250 :237:2013/01/15(火) 18:26:37.46 ID:???
まあみんな結論はそうなるかー
回答サンクス

>>244
シャドウメアってシャドウの特徴考えたら怖くて選びたくないなぁ

>>248
正直言語は完全に失念してたわ
目から鱗

251 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:29:03.85 ID:???
洋マンチがまぎれこんでるぞー

252 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:37:57.25 ID:???
【ニコ生(2013/01/15 20:00開始)】第36回ドラ生!!gdgd枠…と見せかけてソード・ワールド特集枠! #nicoch8783 #doranama http://live.nicovideo.jp/watch/lv122210845

253 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:38:00.94 ID:???
シャドウメアの弱点か
精神抵抗-4とか一瞬考えたが死ねるな
毒ダメ+2とか呪いダメ+2あたりかね

254 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:39:56.39 ID:???
精神抵抗−2辺りで
うん、使わんな

255 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:46:28.97 ID:???
雷とか純エネルギーとかでええんちゃう?

256 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:47:24.30 ID:???
シャドウメアってザルス博物史で生まれることが確定したってこのスレに書いてあった気がしたんだけど、具体的に何P?

257 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:49:37.15 ID:???
>>255
関連性がない
エルフは水、ドワーフは炎に関連する種族特徴で、それが弱点になっている

258 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:50:20.45 ID:???
夜になって月が出ると弱くなる種族とかどうだろうか

259 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:50:48.28 ID:???
素シャドウの上級種族特徴に毒ダメージマイナスとかあった気がするから、それを+2にすればいいんじゃないか

260 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:51:56.46 ID:???
>>257
人間と土だって関係ないよw

261 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:53:12.48 ID:???
毒・病気属性は手番ごとダメージが多いから+2で十分悲惨なことになるぞ
プロテクション等で軽減も出来ないわけだし

262 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:00:38.93 ID:???
>>237
水で炎嵐の盾持ちながらストロングブラッドで

263 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:00:40.40 ID:???
人間は土から作られたとか、五行で土属性だからいーんでないかい

264 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:06:15.75 ID:???
ドラゴン由来のリルドラケンがドラゴンと関係なさそうな風属性である件も追及したい
風竜から進化(退化)したという説が考えられるが、
元々神が風属性として作った種族はいないのかという疑問もある

265 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:12:54.63 ID:???
いや元々神が作ったけど「失敗作」なんじゃなかったっけ?
だからそれの成功作がリルドラ

266 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:15:37.61 ID:???
ドラゴン作ったのは神じゃなくて始まりの剣な。

267 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:17:27.76 ID:???
そういやこの世界は神じゃなく剣を祭る宗教はないのかな?
きっと一大統一宗教になる気がすると思うんだが

268 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:21:02.81 ID:???
>>264
つ 風邪の翼

269 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:26:12.71 ID:???
2Hガンってサブウエポン化してるよな
かといって一気に2発打てるジェザイルは凶悪武器か

270 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:30:19.29 ID:???
>>268
それだと病気属性じゃねぇか

271 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:31:08.02 ID:???
つってもサブのつもりで持ってたが
結局2Hばかり撃ってるってのはよほど毎回GMが
わざわざ近距離でばかり戦闘開始してくれてるってのでもなければよくある話だと思うが

272 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:31:13.06 ID:???
オリジナルガン与えるならボムを込められるジェザイル(魔力+1がボムにも有効になる)ぐらいがいいんじゃね?
バレット系を強くすると大変だよ

273 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:31:30.93 ID:???
ウルゴーシュみたいに両手利きがあれば二発撃てる2Hガンとか

274 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:33:01.87 ID:???
そもそも強くする必要性が全く感じられんのだが

275 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:33:53.91 ID:???
薬草みたいなのってあるっけ?

276 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:37:23.39 ID:???
>>275
魔香草救命草
まあ絵によってはタバコ状に加工された加工品だったりするが

277 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:46:10.97 ID:???
まあしっかし潜入セッションで
火を使って草吸うのはどうかと思うんだが
煙で…
イヤ、ペナがつくルールはないですよ?

278 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:47:31.01 ID:???
ぶっちゃけ2Hガンでも十分強いし…

279 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:50:29.44 ID:???
シャドウメアの弱点は普通に純エネルギー属性あたりと銀でダメージ増加、だろ
新種族じゃなくて既存種族(ナイトメア)の一バリエーションなんだから
光関連の魔法等のダメージは純エネルギー属性

>>264
空を飛ぶ

280 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:51:29.57 ID:???
ショットガンとジェノサイドを2H限定にするだけで大分変わるんだけどな
双撃足さばきまであると敵を出すことに疑問が出てくるレベル

281 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:54:01.53 ID:???
>>277
魔法の先折りタバコや…

282 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:54:18.92 ID:???
>>279
なんで光属性?

283 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:56:30.45 ID:???
ジャノサイドまで行くレベルならもうどうでも良いし
足さばき前ならそうそうショットガンなんか撃てないし
足さばきも9レベルだぞ
しかも足さばきあっても乱戦から10m以内まで近寄る危険は侵さにゃならんし
てかFAありの四連撃ならともかく二連撃ならまだなんとでもなるレベルでしょ

284 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:00:42.49 ID:???
まあ、魔法全般に強いし、無属性っぽい雰囲気が無くもない純エネルギーは使用頻度もそこそこある純エネルギーは妥当じゃないかな

285 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:01:17.62 ID:???
火:属性○・妖精○
水:属性○・妖精○
土:属性○・妖精○
風:属性○・妖精○
雷:属性○・妖精×
光:属性×・妖精○(純エネルギー属性?)
闇:属性×・妖精○(精神効果属性?)

雷の妖精がそのうち湧いてきて
妖精魔法の種類が増えるに100ペリカ

286 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:04:52.15 ID:???
>>280
PCの一人だけの攻撃能力が突出している場合にちょうどいいLv15の魔神がいる
シナリオ冒頭で危険感知判定に失敗したら1時間観察されたことにするといい

287 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:04:53.54 ID:???
>>283
乱戦から10mが危険なら、20mでも危険だと思うのは自分だけだろうか

288 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:05:02.55 ID:???
フェトル神官とソーサラーが泣いちゃう!

289 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:05:24.39 ID:???
始まりの剣信仰は面白そうだけど、魔法無いしクレリックかねえ?
他にはドラゴン信仰とか世界樹信仰とか文明崇拝とかも面白そうだよね
神の声が聞けない種族とか特に

290 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:07:18.46 ID:???
>>287
射程10mの攻撃はもちろんの事
半径5mの範囲を前衛ごと巻き込まれるか否かは大分違うと思うぞ

291 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:08:07.75 ID:???
>>283
射程10mが届くか届かないかはかなり大きな差
ナイフが飛んできたりそれこそ相手のデリンジャーとか

292 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:09:15.82 ID:???
安価間違えたorz

293 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:18:16.66 ID:???
世界樹やドラゴンも信仰と神聖魔法のシステムを作れればこの世界で言う「神」に成れるんだろうか?

294 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:24:13.78 ID:???
>>290-291
範囲に関しては、それで他の後衛が狙われないならむしろよしと感じるなぁ
投擲の打点は全力だの魔力撃だの、あと連続攻撃とか乗ってこないし、
単体対象の射撃がマギシューに来るなら、その分前衛へのダメージは減るじゃない?

295 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:25:31.50 ID:???
ドラゴン信仰はあるぞ?
ドラゴンにそういう魔剣を刺して擬似劣化小神みたいにして
神聖魔法を授けてもらってたみたい

296 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:28:49.82 ID:???
11人PTで戦闘かー

297 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:29:59.61 ID:???
>>294
「マギシューがやばい」って前提の話なんだから
マギシューを集中的に狙われるのが一番やばくないか
マギシューが狙われてラッキーって構成ならそこまでマギシュー
の攻撃痛くないんでは?
てか他の後衛狙った方が良いならマギシュー狙わずそっち狙うでしょ

投擲はどうせ敵は滅多に使わないからどうでも良い

298 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:30:34.67 ID:???
サーペントでる前にスレで最強キャラ作っておいて出てきたキャラと比べてみようか

299 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:31:37.59 ID:???
正直やる意味が分からない
そして別に双頭がガチで組むとは限らないし

300 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:32:29.61 ID:???
>>295
やっぱなにかしら剣が無いと神にはなれないのか
どんな特殊神聖魔法があったのか詳しく知るには、何を読んだらいい?

301 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:33:15.28 ID:???
最強キャラを前提にリビルドし直してるってさ

302 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:33:22.86 ID:???
ブレイブ最終回までソラゲスト出演するのかよw

303 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:34:06.77 ID:???
>.301
でも前のデータからそこまで変えないっていってたじゃん

304 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:38:08.89 ID:???
なんだかんだで追加サプリ豊富だし前回の反省もあるだろうから全員前よりは強くなってるだろうな

ゆん以外は

305 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:42:55.37 ID:???
ゆんもお遊びは終わりらしいぞ

306 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:43:02.56 ID:???
ゆんは前回の命中力不足を反省したらしい

307 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:43:50.08 ID:???
なんとなく始まりの剣信仰は人間に
世界樹信仰はエルフに
ドラゴン信仰はドワーフに多そうなイメージ

リルドラがドラゴン信仰するかは微妙なところだよな
種族としてはドラゴンの元を離れて剣についた種族だし
文明崇拝はルンフォとかウサビット

308 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:43:54.10 ID:???
>>297
集中的に狙われるなら、10mも20mも変わらないと思うんだ
変わらないというか、
射程が10mリミットな敵がそんなに多くないんじゃないかなーと
ぱっと思いつくのはドゥームの機銃くらい?

309 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:44:02.16 ID:???
デーモンフィンガーやパラミスでも取るんすか?
それともメイスもつとか

310 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:45:09.69 ID:???
>>305
??「たわむれはおわりじゃ!」

311 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:48:18.22 ID:???
ミストグレイブ

312 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:49:15.70 ID:???
ゆんはなぜデーモンフィンガーとケンタウロスレッグを取らなかった

313 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:51:30.62 ID:???
ミストグレイブはルルブ1〜3だけで遊べます

大丈夫かなあ…

314 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:51:51.33 ID:???
任務・班長とチンチロwwww

315 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:53:19.91 ID:???
やったー 翠将様強化だー!

316 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:59:06.90 ID:???
ルルブ1そんなに売れたのか

317 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:00:32.69 ID:???
布教よりまず完全版だしてくれや

318 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:02:44.52 ID:???
>>310
仙界に歩いてお帰り

翠将強化…まあ部下にあんなの出しちゃやるしかないでしょうねぇ

319 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:02:56.89 ID:???
TRPGのアニメ化とかどうなるんだ

320 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:05:19.54 ID:???
ファンタジーアニメではなく逆の発想でげんしけん的な…
駄目か

321 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:07:06.34 ID:???
ミストキャッスルとの違いは?
ミストのヤハは実は影武者だった となったりしたのか

322 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:07:33.02 ID:???
いや、なんだっけ?
ファミ通文庫のなんかアニメ化してなかったっけ?
ものっそい空気だったとは思うけど

323 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:07:49.97 ID:???
>>319
ロードスとかナイトウィザードとかいろいろあるよ
それにへっぽこもアニメ化企画はあった(実現はしなかったけど)

324 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:09:10.56 ID:???
>>321
ミストキャッスルにのってるのは普通のジェイドバジリスクのデータですよね
翠将はネームドですよね

っていうこと

325 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:09:50.44 ID:???
翆将さんをきっちりデータ化しましたよという話だったな
楽しみだ

326 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:10:07.25 ID:???
とりあえず下水道の激流をえっこらよっこらやりそうなイメージはある
にしても50m落下って

327 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:12:08.42 ID:???
防護有効150点ダメージって大したことないな
と思ってしまった自分がいるぜ、18万点やったばかりだからかな

328 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:14:11.65 ID:???
それサペレギュでも大したことあるダメージじゃん

329 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:15:32.62 ID:???
>翆将
なぜか変換できない

330 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:24:45.95 ID:???
>>322
ナイトウィザードのこと言ってるなら空気ってほどじゃないだろ
あれはあれでよくできてたし、俺の周りには、あれで興味持ったTRPG未経験者もいる
まあ第1回が説明回だったり、制服で宇宙空間自由に動ける説明なかったり、若干経験者向けアニメだったが

331 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:26:25.92 ID:???
>>328
不沈艦作ったから防護点と受け身で40点ぐらい軽減した上にレストで一発回復だからなぁ
他のPC大体飛べるし…

332 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:26:54.25 ID:???
>>328
大した事ないとは言わんが、
前衛なら気絶に留めうる数字だな
大司教とかHP残りえるし

333 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:37:05.77 ID:???
最初からサペレギュ想定とかシナリオサプリ相手にどんだけ無双したいんですか

334 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:39:27.86 ID:???
っていうか受身しろよ

335 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:41:39.79 ID:???
「受精しろよ」に一瞬

336 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:43:59.97 ID:???
剣は砕けても大地は砕けぬ!
とか言ってたけど、小さい丘ぐらいは吹き飛ばしそうだよなー15Lv

337 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:45:22.04 ID:???
>>331
状況分からんから何とも言えんが場合によっては半身以上水に浸かるかもしれんぞ
そんな装備で大丈夫か?

338 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:47:14.01 ID:???
>>336
魔剣を持ち出されるとその言葉はあまり意味を成さない
崩砦剣とかでもう既にかなりの性能やし

339 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:47:29.28 ID:???
コールゴッドなら大地は簡単に砕けます!

340 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:49:50.03 ID:???
>>336
プリースト「もちろん可能ですよ。見なさい、《コールゴッド》!!」

341 :NPCさん:2013/01/15(火) 21:57:33.23 ID:???
魔剣は砕けてその性質を失い魔剣ではなくなる
大地は丘が吹き飛ぼうが地面が抉られようが、大地が大地でなくなることはない
つまりは、その程度の変化は大地にとっては砕けたとはいえない
大地とは人の身には計り知れない偉大さを持つものなのだ

って意味じゃねーの?

342 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:02:40.24 ID:???
よろしい、ならば海面上昇だ

343 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:03:06.14 ID:???
なにそれかっこいい

でも空は裂け海は割れ神はバラバラに引き裂かれる伝説の武器がありますよ!
つ機剣チェーンソー

344 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:06:28.47 ID:???
どこぞの流派には
大地を斬り、海を破り、空を裂く奥義が伝わっているという
なお極めれば武器種は問わないという話だ

345 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:18:59.89 ID:???
ところで、ドレイクの魔剣って……

1 折られたら死ぬよ(折られなかったら大丈夫だよ)
2 折られても遠くまで離されても死ぬよ
3 そもそも魔剣を手放せないよ(奪われたら死ぬよ)
4 その他

……どれ?

346 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:21:52.44 ID:???
それ、「瀕死になれば経験点アップ」「微弱ながら能力上昇」や、命中した相手のMPが回復する投擲武器とかの流派アイテムがあるだろw

347 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:25:33.67 ID:???
4.ドレイクにとって剣を砕かれるのは金玉を砕かれるのと同じである

まじめな話だと、剣なしドレイクが生まれるくらいだし、確実に死ぬ訳でもないんじゃない?
ナイトメアの母並の生存率とか?

348 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:25:44.08 ID:???
ドレイクの魔剣が
 │
 ├折れてるよ――――→原則死亡、生きていても大幅弱体化
 │
 └折れてないよ
   │
   ├紛失してるよ――→大幅弱体化
   │
   └手元にあるよ――→健常

349 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:28:46.61 ID:???
4、剣が折れようが折れまいがPCに出会えば死ぬ。現実は非情である

350 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:29:08.26 ID:???
PCが人質(剣質?)として持ってるよ―――→??

351 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:29:55.64 ID:???
ライダーってバニッシュとかフィアーとかどんな扱いになるんだろ
多分ルール的には全部蛮族/人族って感じなんだと思うけどリアルリアリティ的には違和感

352 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:31:36.36 ID:???
>>345
折られたら死ぬほど苦しいよ
というか、マジで死ぬやつがいるよ
死ななくても余りの苦しみに能力落ちるよ

353 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:31:47.44 ID:???
>>351
意味が分からないのだが
騎獣は騎獣の種族だろ

354 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:38:04.22 ID:???
スネイクソードって1Hソードとして攻撃することは出来ないっぽいけど
縮めて剣の形にしてれば補助動作で鞘に収めたりしていいの?

あと刀身をバラして鞭にしたり逆に剣にしたりするのは
主動作なのか補助動作なのかも知りたいんだけど
Q&Aに送っても一年以上音沙汰なしなのはどうしてですか?

355 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:38:16.84 ID:???
……まあ、折られたら死ぬ、っていうのは分かるんだ。
折られなかった場合、どのくらい離れたら弱体化するのか、とか
魔剣以外の剣とか使えないのか、とかそういうの。

356 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:38:35.25 ID:???
魔剣の状態とドレイク自身の生命が直接連動しているなら「追放刑で魔剣を折られる」なんて事態は存在しないはず
だから逆上して憤死や折られたことを恥じて自害と言うことにしたい

ハゲとかつらの関係をさらに濃密にした感じ

357 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:40:44.83 ID:???
魔剣を折る=死刑
だけど生き残ったら特例で追放って感じじゃなかったっけ?
元ネタを思い出せんが

358 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:47:09.52 ID:???
>>354
むしろなんでそんな事ができると思うのよ
あれはあくまで絡み武器でしかねえぞ

359 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:51:47.50 ID:???
なんでスネイクソードという名前だけでソードと同じことできると思ってんだろ

360 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:58:15.68 ID:???
>>358-359
スネイクソードの解説に「鋼線を引っ張り上げれば1本の刀身になり〜」とか書いてあるから

361 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:58:30.91 ID:???
>>355
所有権が無くなったらじゃないのか
バルバロズリプレイで間近にあったのに能力回復してなかったし
他の武器は普通に使えるだろ

362 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:58:51.68 ID:???
ミュージックシェルって普通のメッセージは吹き込めないんだよね?
ボイスレコーダー代わりに使えるアイテムって何か有ったっけ?

363 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:00:56.89 ID:???
口紅

364 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:01:04.59 ID:???
>>362
メッセージルージュ
「ここはわんわんののろい」とか残せる

365 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:03:21.26 ID:???
ドレイクの魔剣がインテリジェンスソードだったらちょっと病みっぽくなる

366 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:03:26.40 ID:???
武器の説明文はあくまでフレーバーテキストで性能や効果には関係ない
ならなんでそんな説明文入れるのかってのは知らん

367 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:06:53.16 ID:???
フレーバーって自分で言ってるやん

368 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:12:43.78 ID:???
フレーバーと常識、データの線引きは難しい

2Hアックスのウルゴーシュで両手利きがあれば「振り」と「突き」で2回攻撃できるが
その条件を満たしている者が薙ぎ払いを宣言した場合
(1)カテゴリはアックスなので「振り」と「突き」でそれぞれ5体攻撃できる
(2)「突き」は槍穂によるものなのでスピアと見なしそちらでの薙ぎ払いは不可
どっちになるのかという

369 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:14:15.82 ID:???
データにないことを持ち出すのはどうかと思います
プレイヤーフレンドリーにGMが認めるのはいいとは思うが

370 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:15:33.19 ID:???
まあ、斬鉄剣とかデストロイヤーの説明文は蛇足だと思った
ギザギザとか峰が打撃武器とかなんかショボいんだよな
魔法的なサムシングでええやん

371 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:18:06.21 ID:4D6JjJ5g
時には魔法を凌駕する技術って何か素敵やん?

372 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:30:47.26 ID:???
>>368
答え
それを二回攻撃で使おうとした場合、1H武器扱いとなるので、
「振り」だろうと「突き」だろうと、なぎ払いはできない

373 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:35:27.09 ID:???
(キリッ

374 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:43:40.39 ID:???
>>372
どこに書いてあるの?
突きも振りも2Hって用法に書いてあるよ?

375 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:45:26.33 ID:???
両手に別々の武器を持っている扱いになるとは書いてあるけど
振りと突きがそれぞれ1H武器扱いになるとは明記しないのがSNEの恐ろしいところ

これにより片手で(1Hと見なさないまま)2H武器を扱えるようになる効果だという可能性が残る

376 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:48:09.77 ID:???
まあ確かにあれ見た時びっくりしたけど
いや、多分1H扱いだ……よな?
片手で持ってる扱いだけど2H武器だから2H限定の特技やらが使えるってのは流石に……
とは思うんだがあんまり自信ないわ

377 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:51:31.54 ID:???
マンチ手袋(装飾品)
装備可能部位:手

効果
この手袋を装備した手では、2H武器を片手で扱えるようになります。
剣神のあの魔法と違って1H扱いになりません。
両手利きの必要筋力15の制限はそのままですけど、
2H武器を二刀流して両方で薙ぎ払いとかやっちゃえます。フヒヒ。

378 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:53:36.08 ID:???
両手に持つのが2Hのままの場合、片手で2H限定の武器は扱えないので攻撃できない
攻撃できないというのは効果と矛盾するので、それぞれが1H相当になると考える方が良かろう

379 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:54:24.72 ID:???
SS武器だからそれくらいできてもいい気はするけど、説明文を見ると結局どっちだろうと思ってしまうところ
発売当初から相当数の疑問メールが届いてるだろうに、どうして公式は回答をサボるのか

380 :NPCさん:2013/01/15(火) 23:56:01.75 ID:???
というかあんなもん誰もが見て速攻全力IIやなぎ払いとの関係を連想するだろうに
あのままの文章で出版されたのがびっくりだわ
百歩譲ってもザルツみたいに発売とほぼ同時にQ&A追加レベルだろ

381 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:01:40.94 ID:???
ごめん。俺はバーサーカーエッジで4回攻撃できるのだろうかと最初に思った

382 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:10:07.57 ID:???
片手が埋まってる状態で、両手に別々の武器を持った扱いとかは、さすがに無理だと思うぞ

383 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:14:16.45 ID:???
>>378
でも威力は2Hのままなんですよねー
充分強いわ

384 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:15:14.52 ID:???
っていうか逆にあれでなぎ払いや全力2で二回攻撃できない根拠ってどこにあるの?

385 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:19:07.00 ID:???
ウルゴーシュってランク効果で2回攻撃しているから両手利きペナ入らないの?

386 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:23:20.19 ID:???
「両手利きの効果で2回攻撃」してるわけじゃなくてランク効果の「両手利きを取得していれば2回攻撃できる」って効果で2回攻撃してるからペナ要らないのかってこと?
でも概要には「両手利きで2回攻撃が可能」ってなってるんだし、普通にペナかかるんじゃないの

387 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:23:56.81 ID:???
いや普通に片手で持ってるからだろ

388 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:24:01.04 ID:???
>>385
あのレベルで命中に−2程度はただの誤差

389 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:26:02.02 ID:???
>>385
結局これも
両手に別々の武器を持っている扱いの解釈次第なんだよねー
ってこれはペナルティ来そうな気はするぞ
持ってるのが1Hだろうが2Hだろうが
とりあえず両手に別々の武器を持って両手利きで攻撃してるんだから

390 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:26:30.80 ID:???
ヒューレの魔法で用法2Hの武器を片手でもった時このキャラはなぎ払いや全力2ができますか?

391 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:31:19.62 ID:???
両手利きウルゴーシュの2回攻撃時のペナは
 │
 ├あるよ――→二刀流がないと-2されるよ双撃があれば別々の相手に攻撃できるよ(常識で判断して下さい派)
 │
 └ないよ――→そんなのデータのどこにも書いてないよ(常識派)
   │
   ├――――→両手利きがあれば+2されるよ双撃があれば別々の相手に攻撃できるよ(過激派)
   │
   └――――→双撃があっても別の敵に攻撃はできないよ(ストイック派)

392 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:34:15.15 ID:???
>>390
コンべで清松さんができないって言ってたな

393 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:34:18.82 ID:???
>>391
>そんなのデータのどこにも書いてないよ(常識派)
こいつは常識派ではなく、屁理屈派だろ
ペナを受けないと書いてない以上、両手効き使った攻撃に修正が入るという前提が適用されるわけだし

394 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:40:38.61 ID:???
ウルゴーシュとブラジガンは話題になるんだからいい加減FAQで更新しろよとしかいいようがない

395 :NPCさん:2013/01/16(水) 00:59:47.50 ID:???
>>392
なぜそれをコンベだけで済ますのか分からないわまじで
まだ未確定で協議中ってんならそもそもコンベでもいうべきじゃないし

396 :NPCさん:2013/01/16(水) 01:04:26.02 ID:???
あんま言いたくないけどプロ精神がないんだと思うよ
非公式の場での自分たちの発言は公式じゃないという認識が大きいというか
そのくせ裏設定はペラペラしゃべるし

397 :NPCさん:2013/01/16(水) 01:40:45.03 ID:???
>>395
いや流石に馬鹿エッジについては言いがかりだろw

398 :NPCさん:2013/01/16(水) 01:41:06.18 ID:???
「バウムガルト以降、SNE内でタビットの描写がおかしくなった」はワロタw

399 :NPCさん:2013/01/16(水) 01:41:42.25 ID:???
まともなダビットなんてもともとほとんどいなかったやん

400 :NPCさん:2013/01/16(水) 01:57:18.42 ID:???
ウルゴーシュの流れで《全力攻撃U》と《薙ぎ払い》を見直してみたんだけどさ
《全力攻撃U》は「両手用の近接武器」って書いてあるのね
これは「用法:2H/振2H/突2H」の武器って事で間違いないと思うんだけど
《薙ぎ払い》の方には「〈ソード〉〈アックス〉……で用法:2Hの武器」ってなってるんだ
用法を2Hと限定してるってことは、《薙ぎ払い》は振2Hや突2Hは対象外ってこと?
俺は今まで振2Hも突2Hも《薙ぎ払い》可能と思ってたんだけど違うのかな

401 :NPCさん:2013/01/16(水) 02:09:38.83 ID:???
真実がどうであれ、これだけいろんな解釈が出てる時点で記述としてはダメダメだな

402 :NPCさん:2013/01/16(水) 02:10:08.21 ID:???
魔斧ウル(アックスSS)
 1H 必筋15 威力45 C値11
魔槍ゴーシュ(スピアSS)
 1H 必筋15 威力40 C値10

ランク効果
ウルとゴーシュを左右の手に同時に装備した場合、どちらも威力+10されます

由来と逸話
ある武器が諍いの種になっていると聞いて心を痛めたライフォスは
その武器を真っ二つにしてこれなら誤解は起きないだろうと満足しました

403 :NPCさん:2013/01/16(水) 02:10:33.83 ID:???
ゲーム用語としての統一が全然できてないんだもん…

404 :NPCさん:2013/01/16(水) 02:36:54.42 ID:???
>>402
使い手「てめえ、ライフォス。2つに分裂しやがったら薙ぎ払いできねーじゃねえか!」

405 :NPCさん:2013/01/16(水) 02:40:27.26 ID:???
まあぶっちゃけD&Dで言うところのダブルウェポンなんだろうね
そういう武器種別作っちゃった方が楽なのに

406 :NPCさん:2013/01/16(水) 02:42:41.32 ID:???
それウォーハンマーが実質なぎ払いできなくならね?

407 :NPCさん:2013/01/16(水) 02:43:49.00 ID:???
このシステムで思いついた糞みたいな投げ捨てる場所ってあったっけ

408 :NPCさん:2013/01/16(水) 03:24:00.65 ID:???
>>407
すまん、もう少し分かりやすい日本語使ってくれないか?

409 :NPCさん:2013/01/16(水) 03:34:04.89 ID:???
仮に、両手利きとなぎ払い両方もってるキャラクターがウルゴーシュ使ってるとして
そのキャラクターはウルゴーシュを装備すると自動的に1Hを両手に持っている状態になって
なぎ払いできなくなるの?
それともウルゴーシュを2Hで使えるの?

両手利きをもってて片手にだけ装備する事は可能だけど、
両手利きというパッシブスキルそのものをオフにする事って可能だっけ?

もし両手利きが自由にオンオフできるとなると、タフネスやらキャパシティやらも自由にオンオフできたりするんだろうか

410 :NPCさん:2013/01/16(水) 03:39:39.69 ID:???
>>409
お前は何を言ってるんだ
CG買って読んで、またそんな思い違いをしたなら、その勘違いした文章を要約、ページ数を書いて質問しろ
他のやつらは、できる派できない派、どちらもそんなところは問題にしてないし、問題になる要素まない

411 :NPCさん:2013/01/16(水) 03:54:47.94 ID:???
5日前にGMになったばかりの初心者でいくつか質問させてほしい
魔法を覚えられる数は魔法使い系技能レベル依存なのか?
ルールブックに載っていない気がする、どこに載っているんだろう・・・
あとファイター、グラップラー、フェンサー技能を持たないキャラは強制的に基本回避力0、左の技能にシューターを足した技能以外は基本命中力、追加ダメージが0なのは合ってる?
土曜にセッションを行う予定なんだが、不安すぎる・・・

412 :NPCさん:2013/01/16(水) 04:00:15.14 ID:???
>>411
魔法を覚えられる数っていうのはD&Dにある「1セッションで使える魔法の数」的な意味か?
このゲームにはそういうシステムはない。単純にMPがあってそれを消費する形。

技能を持たないキャラクターが基準値追加ダメージ0になるのはそれであってる。

413 :NPCさん:2013/01/16(水) 04:01:41.83 ID:???
魔法を覚えられる数というのは存在しない
魔法使い系技能レベルが上がるとそれに対応した魔法が使えるようになる
各魔法技能の魔法一覧に書いてある数字がその使用可能になるレベルを表してるのでそれを参照

下3行に関してはその認識であってるよ
ただし追加ダメージは原則0だけど技能・魔法・特殊能力で増えたり減ったりするから必ず0ってわけじゃない

414 :NPCさん:2013/01/16(水) 04:04:48.16 ID:???
ぶっちゃけあのルルブ読んで完全にルール理解できる奴居たらすげえと俺は思ってる
俺も知り合いもたいてい誰かに教えてもらいながら覚えて寧ろルルブは補助になってる

415 :NPCさん:2013/01/16(水) 04:05:07.14 ID:???
>ルールブックに載っていない気がする、どこに載っているんだろう
とりあえず「データの見方」参照。具体的には改定T208頁、209頁の@
魔法使い系はレベルによって使える魔法が決まる
ソーサラーレベル1なら4種、レベル2なら追加4種の計8種が好きな時に使うことができる

416 :NPCさん:2013/01/16(水) 04:10:09.86 ID:???
じゃあレベル2のソーサラーだとレベル2までの魔法をいくつでも習得することができるってことか?
さすがに表に載ってる魔法をいくらでも覚えられますって訳じゃなさそうだし・・・と思ってたけど、そうだったのか
こんな新米GMに親切に答えてくれてありがとう。

417 :NPCさん:2013/01/16(水) 04:12:28.20 ID:???
>>411
例外として魔法ではないが、1レベルにつき1個取得(回数はMPなどのリソース依存、無制限のもある)という技能もある
バードやエンハンサー、ライダーなど

あと、もしWTと呼ばれるサプリを使用するなら、妖精魔法は例外と言っていいかな

使うルールブックとサプリメントも書いた方が、いいアドバイスしてくれると思うよ
ちなみに俺は、初GMなら基本1・2だけでいいかなーと思ってる

418 :NPCさん:2013/01/16(水) 04:13:13.93 ID:???
>>416
一応言っておくと魔法使いレベルが上がったら自動習得されるんであって
PLが魔法の習得をいちいち宣言する必要もないからな?

419 :NPCさん:2013/01/16(水) 04:15:17.23 ID:???
1レベル上昇=3〜4種の魔法を習得 ってイメージでいいかと
とりあえずGM頑張れ

420 :NPCさん:2013/01/16(水) 04:15:58.26 ID:???
古いシステムで遊んできた人なのかね。
昔のTRPGほど魔法は制限が大きくてその分強力ってバランスのものが多いし

421 :NPCさん:2013/01/16(水) 04:20:14.77 ID:???
Aテーブルはそのレベルまでの全部
Bテーブルはレベル毎に一つ

いくつでも習得できるって言うか
表にある分は全部自動で使用可能だわ
WT適用フェアテ以外じゃ非習得が無理や

422 :NPCさん:2013/01/16(水) 06:22:00.69 ID:???
>>416
まあ、LV2までの全部の魔法を使えるようになったのが「2LV」だと思えばいいんじゃね?

他の人も書いてるけど、「レベルアップごとに一つを取得」って書いてるの以外は全部覚える

>>420
SRS系のシステムとかやってた人かもね
アリアンロッドとかもレベルアップごとに選択して取得だし

423 :NPCさん:2013/01/16(水) 06:42:10.70 ID:???
>>414
乱戦ルールとかT〜Vで矛盾してたしなあ
改訂版でスッキリしたけどUVの改訂版出さなかったせいで今から新規の人が読むと混乱するだろうし

424 :NPCさん:2013/01/16(水) 07:43:10.35 ID:???
SS武器はただでさえ達人を取ってまで欲しいと思わないほどには弱いので
1.ウルゴーシュくらい強い方に解釈していいだろ
2.ウルゴーシュも例に漏れずたいしたことないだろ

俺の中ですら結論出ないのに他人と話して結論が出るわけがないので、そのうち俺は考えるのをやめた
GMに聞こう。GMするときはどうしよう

425 :NPCさん:2013/01/16(水) 08:40:49.07 ID:???
ノスフェラトゥって前歯が長く鋭いのか何か嫌だな

426 :NPCさん:2013/01/16(水) 08:50:37.68 ID:???
>>423
矛盾って何かあったか?

427 :NPCさん:2013/01/16(水) 09:10:46.89 ID:???
>>424
卓内で話し合い、結論がでない場合は、その卓のGMが決定権を持つ
うちの鳥取はこんな感じ

428 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:14:44.06 ID:???
>>416
もっと聞いてもええんやで

429 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:29:53.29 ID:???
便乗して質問
魔物知識判定は情報を聞くか魔物と遭遇するかで行えるっぽいけど
セージ技能で弱点を抜けるのは遭遇時に弱点値を超えた場合だけで
伝聞だけでは弱点までは見抜けない……ってルール、公式に存在すんの?
なんかニコ動でそういう運用をたまに見かける

430 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:32:11.24 ID:???
ルルブ2のサンプルシナリオだな

431 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:33:05.55 ID:???
ない
伝聞でも弱点抜きは可能

432 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:37:03.64 ID:???
ニコ動のSWはもう別物
公式に則ってとかそういう思考は微塵も無いと考えたほうがいい
俺の知ってる動画だと依頼一つで経験15000とか
特技が3つついてるBランク魔剣とか
カイン・ガラが「とある魔術の禁書目録」の学園都市みたいになってるのもあったな

433 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:38:12.72 ID:???
魔物知識判定は自動成功ありだけど、自動成功でも達成値が弱点値を上回らないといけないんだっけ?
セージ1は持ってるとして

434 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:40:16.64 ID:???
>>433
んなわけない
セージありゃ自動成功で抜ける

435 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:40:18.50 ID:???
しっかりしたリプレイ風動画もあるけどな
全体からすると少ないが

436 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:42:00.60 ID:???
人気出たのが公式ルール無視上等だったりインフレ動画だったりしたからなあ
その真似してるのがやっぱ多いわ

437 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:47:48.20 ID:???
ルルブ2確認
生存者の話から魔物知識判定をして達成値13以上でキマイラと判明、
でもその時点では達成値が高くても弱点まではわからないって書いてあるな(p203)
これが元ネタだったのか

ていうかそんな重大な裁定をシナリオでちらっと語るなよ!!!

438 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:50:57.33 ID:???
>>437
あくまでその場限りの運用だよ

439 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:51:32.82 ID:???
ところでそのシナリオ、キマイラの弱点を見抜けるタイミングが書かれてない気がするけどきっと俺の見落としだよね

440 :NPCさん:2013/01/16(水) 10:55:35.54 ID:???
魔物と遭遇したら知っていても魔物知識判定するんだからその時だろ

441 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:01:44.71 ID:???
ところが魔物知識判定は同じ魔物に対しては1セッション中1回しか行えないとルルブに書いてある

442 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:01:58.25 ID:???
>>438
これがその場限りだと言い切れる根拠がよくわからんのだが

リプレイならともかく、ルールブック内に記述されてたら
そういう判定だと思われても仕方ないと思うわ

443 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:04:01.51 ID:???
>>441
これがあるからなあ……

444 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:05:50.76 ID:???
エンハンサーの練技ってレベル1につき一つだけど、レベルだけあげて覚えないってのはアリなのかな?
何がしたいかというと

レベル1 マッスルベアー
レベル2 ビートルスキン
レベル3 キャッツアイ
レベル4 (習得せず)
レベル5 リカバリィ、ワイドウイング(両方ともレベル5以上ないと覚えられない練技)

みたいな習得方法ね。
出来そうな気もするし、なんかずるい気がしなくもないしw

445 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:07:00.77 ID:???
サンプルシナリオの処理をルールと同じに扱うのはなんとなく抵抗を感じる
魔物知識判定であって魔物知識判定でないっていう特殊な処理をしてるのではないだろうか?
魔物の名前知ってるか判定とでも名づけようかw

446 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:08:34.14 ID:???
弱点についてはセッション毎に判定してくださいってのの運用が全般的にビミョーなのよね

447 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:09:06.43 ID:???
>>444
それ無理だぞ

448 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:09:27.16 ID:???
>>444
ルールに則ってするならナシ
そんな特殊なことできるワケないだろう
できそうな気がする理由をいってくれ

449 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:13:13.49 ID:???
仮に出来ても4までのでしょ

450 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:15:44.96 ID:???
4レベルまでの分で5レベル以上が必要な練技を覚えようとすると
頭がおかしくなって死ぬ

451 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:17:20.05 ID:???
これが洋マンチ?

452 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:17:37.38 ID:???
>>444
「俺は昨日魔法使わなかったから今日MP全消費してもMP満タンにしろ」
言ってることはこれと同じ

453 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:17:56.81 ID:???
そもそも取得しないことがルール違反なのでは?だからできないんだろうけど
マジで、何で出来そうって思ったのかはよう書け

454 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:25:00.47 ID:???
レベルが上がるごとに一つ習得できる訳だからな
その辺で屁理屈を捏ねれば例えのように4で取らないという事は一応はやれるはず
だが5に上がった時に一気に二つ取れるという事はありえない
だからいつまで経っても4の部分は空欄となり
ずっと錬技の数がレベルよりも一つ足りない状態って損でアホらしい状態になるだけ

455 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:31:15.53 ID:???
じゃあ0から一気に5レベルになった場合は……?

456 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:35:45.17 ID:???
それで何か変わると思ってるならただのバカ

457 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:36:29.31 ID:???
>>455
Lv5の分だけ習得していいよ
当然1〜4の分はなしな

処理的にはLvって1づつ上げるんじゃないの?

458 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:36:43.95 ID:???
>>455
おまえは何を言っとるんだ

459 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:38:41.44 ID:???
>>426
20人以上の乱戦ルールの開発予定がわかりやすいが、
旧版の細かい所では、矛盾と言うか追加されたルールが目立つ。
強いて言うなら
「とどめ」の唐突な追加による乱戦内で気絶しているキャラに対する
近接攻撃不能化や「傍らを通り抜ける相手に対して乱戦宣言可能」と
ルルブI(旧版)で言っておきながら、その具体的距離は
ルルブIIIQ&Aの公開なのが有名。

多部位相手なら拡大/数できる接触魔法がある。だとか
接触で1回に起こせる人数。は乱戦関係ないか…

460 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:42:23.11 ID:???
そらルールなんか追加されてくもんだろう
あと近接攻撃不能は最初からルール通りにやってりゃそうなるよ
むしろだから急にとどめルールか生えたんたろう

461 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:42:25.86 ID:???
通常の処理で0→5なら1レベ練技4つと5レベ練技1つ(もちろん1レベ練技5つでもいいのだが)になる
どういう意図・処理かはさておき1〜4を飛ばして5になるというなら5レベ練技か1レベ練技を1つになる

462 :NPCさん:2013/01/16(水) 11:58:15.86 ID:???
気持ちいいくらいのマンチだな
しかも真性っぽいし

463 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:02:36.44 ID:???
逆に考えれば、その場その場でしか覚えられないってのもそれなりに理不尽ではあるな
T&Tのように条件を満たして師匠に金を払いさえすればいつでも好きなときにどんな組み合わせでも覚えられるようになれば…
(そうなったらそうなったで金遣いが非常に荒くなってインフレを起こしそうだが)

464 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:05:27.23 ID:???
定義された普通のルールに理不尽とか言われてもただただ困る

465 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:08:28.93 ID:???
>>463
D&Dみたいに魔法をセットする形で使っているんじゃなくて、本当に技術として身に付けるものなんじゃねーの?
ぽんぽん付け替えできるわけない
再訓練ルールでもあればまあ

466 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:14:36.45 ID:???
どうしても巻き戻したいという需要のために、
うちはハウスルールとして再訓練ルール定義したな。

経験点を払って過去の選択ひとつをやり直せる。
奇数レベルの戦闘特技
各レベルの練技、呪歌、騎芸、賦術
バードとセージの選択言語
が対象。
(もちろん、選択できるのは最初にそれを選んだ時点で選択肢にあったもの)

467 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:36:01.24 ID:???
うちの鳥取はエンハンとライダーは選択ルールとして技能成長とは別に追加で経験点1000点を支払うと
・1、5、10でそれぞれ解放される全ての技を習得する
・同時に効果を発揮できるのは1+技能レベルマイナス解放レベルまで
・Bテーブル成長
ってのがあったな

468 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:36:04.32 ID:???
バード10レベル
1〜4:無習得
5:ヌーディ
6〜9:無習得
10:アメージング

こんな芸当が可能になるな
素晴らしい

469 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:41:07.72 ID:???
じゃあ俺も糞改造ルール

エンハンサーM(Aテーブル)
覚えられる練技は変わらないけどレベル×3点のMPが増える

470 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:43:18.82 ID:???
ちなみに鼓咆のTを習得せずにU以上を習得ってありなんでしょーか
槍を落としたりなくした時が怖いけど

471 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:44:02.14 ID:???
>>469
超いらねえw

472 :NPCさん:2013/01/16(水) 12:48:56.43 ID:???
>>465
WT妖精魔法「よしわかった。ちょっと屋上こい」

473 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:00:55.46 ID:???
>>472
Bテーブルの奴らと違って妖精との契約って言うまともな理由が存在しているだろ
発動体の種類が複数あってそれによって使える魔法が変わるってだけみたいなもんじゃねーか

474 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:04:17.48 ID:???
大事なことなので二度言いました的なw

475 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:10:41.44 ID:???
>>473
それが、ぽんぽん付け替えられるってことなんじゃないのか?

476 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:11:31.41 ID:???
経験点消費でのリビルドルールは欲しいなあ

477 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:16:36.09 ID:???
ぶっちゃけリビルドごときに経験値消費はないわ

478 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:23:06.12 ID:???
>>477
最初から考えて育ててる俺様が損をするだろ!
ちょっと考えればわかるだろうがこのスカタン!!!

479 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:23:49.85 ID:???
>>475
Lv1で練技や騎芸を全部覚えるわけじゃないってことは、1つずつ身に着けていく技なんだろう
それをぽんぽん付け替えするってどういう理屈で?
魔法はLvがあれば全部覚えるけど、妖精魔法は契約次第で使える魔法が変わるから割りと変更が容易なんだろ

覚えているか使えるかは別ってだけなんじゃねーの?

魔法は1づずつ覚えていかないのは何故かとか
練技はなんでまとめて覚えられないのかとか
そういう根本的な部分に関しては突っ込まれても困るが

480 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:29:43.34 ID:???
>>470
別にレベル以外でランクの習得前提とかではないのよね
戦旗槍落としても主動作で拾って補助動作で使用すりゃいいだけだし

481 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:32:38.10 ID:???
>>479
覚えているけど、使える物と使えない物があるから、必要に応じて好き勝手に付け替えできるってことだよ
覚えていなけりゃ付け替えるための物がないし、全部使えるなら付け替えの必要がないだろ

あと>>472の発言からの流れでは、騎芸や錬技は関係ないって分かって発言してる?
妖精魔法だけだぜ、>>472が言ってるのは

482 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:39:26.64 ID:???
>>481
>>479が言いたいのは魔法(皿、操霊など)は全部覚えるけど、妖精魔法は覚えるんじゃなくて使えるだけってことだろ?
あくまで妖精魔法は妖精が使う魔法を契約で借りるだけで。FF7のマテリアのように妖精をつけかえてるだけだろ
覚えているけど、使える物と使えない物があるとかそういう話はしてないと思う

483 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:40:06.90 ID:???
あー、>>465
>D&Dみたいに魔法をセットする形で使っているんじゃなくて
これでSW2.0の魔法も話に入っているって読まれたのか
「D&Dの魔法」「SW2.0の練技など(魔法以外)」の比較のつもりだったんだけど
D&Dの魔法みたいに
に訂正するわ

>>481
という訳で俺の書き方に問題があったってことで手討ちにしてほしい

484 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:46:02.53 ID:???
「エンハンサーは全部の練技を習得してその中から使う練技を選択している」訳じゃないから付け替えなんて出来ない
一行で書くとこれだけの話なんだけどな

485 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:49:01.26 ID:???
リビルドして良いなら俺のマギフェンが大分楽になるわ
グレネード覚えたら即制御覚えさせたかったんだよ

486 :NPCさん:2013/01/16(水) 13:58:25.68 ID:???
妖精郷へ行くといい

487 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:00:08.53 ID:???
リビルド道場が建ったらマルガハーリの入門者が激増しそう

488 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:05:14.52 ID:???
「最初から手塩にかけて育てたPCよりポッと出の中途作成のが遥かに優秀とか馬鹿馬鹿しい」
どっかで聞いたこの意見には大いに頷けるからガンガンやるべきだと思うね
実際某リプレイでそんな感じになってすごい萎えて、
そしてその新キャラの影が薄くてホッとした覚えがある

489 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:08:31.31 ID:???
リビルドすんなってわけじゃなくて
そんなもんは自分達で勝手にやればいいだけで
わざわざルール化する意味が分からん
てか経験点でもなんでも消費したら
結局中途作成キャラより弱くなるし

490 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:10:17.62 ID:???
何でも勝手にやればいいならルールブックはいらんのですよ

491 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:10:43.19 ID:???
しかし、最初期から使っている機体よりも、中途から出てきた新型機のほうがスペック的に優秀なのは当然だろう
まあ、破壊フラグや強奪フラグなんだがw

492 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:19:04.80 ID:???
ロスト経験が2回くらいしかないからよくわからん

493 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:20:27.93 ID:???
キャンペーンで仲間との兼ね合いを考えながら育てたキャラと
一点突破で強さを追い求めたキャラなら差が出るのは当然だよな

思い入れもクソもないが

494 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:24:03.20 ID:???
>>493
途中参入だからって仲間のこと考えないのはまた別の問題だと思うぞ
要するに、「低レベル時こいつどうやって生きてきたんだ」ってビルドが可能になるって話でしかないし

495 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:24:12.46 ID:???
D&Dみたいに再訓練のルールが規定されてるほうが珍しいよな

496 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:24:57.28 ID:???
なんだマギテック一点伸ばしさんのことか

497 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:30:29.68 ID:???
>>495
D&Dは、後からサプリで低レベルの範囲も含めて選択肢が大量に増えるからなぁ。
キャラコンセプト上、より適合した選択肢が後から出てくるのなんて日常茶飯事だし。

SW2だと、新コンセプトの追加は多いが、既存コンセプトの強化は流派くらいだし。

498 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:58:04.30 ID:???
途中参入のが気遣うわドアホゥ(´・ω・`)

499 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:06:04.81 ID:???
結論
途中参加だろうが初期作成だろうが、他メンバーとビルドについて打合せしないやつは糞

500 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:09:13.61 ID:???
昨日のニコニコ動画で言ってたが、サーペントめんつリビルドするらしーじゃねーかw
サプリいろいろ出たからまぁ、当然かもなwwwwwwwwwwwwwww

既存キャラのイメージには配慮するって言ってたが

501 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:10:01.79 ID:???
いまさら草はやすな

502 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:16:06.49 ID:???
WT導入してるならマギテック一本伸ばしは割と有りじゃね?
ソロでの活動は無理ゲーだがPTならシャドウボディとかエフェクトウェポンとかなかなかいい補助あるし

503 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:16:30.82 ID:???
>500
随分前からリビルドでやるって話は出ていたハズだが

504 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:17:55.86 ID:???
>>498
途中参入されるGMのほうが気遣うわドアホゥ(´・ω・`)

505 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:18:24.79 ID:???
>>502
そういうことを言ってるんじゃなくて、あるリプレイで出たちょっとアレなキャラのことだと思うよ

506 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:20:07.02 ID:???
>>505
リプレイネタだったのか
リプレイ読んでないからわかんなかった(´・ω・`)

507 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:20:44.65 ID:???
石男がプリやってて気絶の回復要員がいない→他に取れる奴がいないので仕方なくプリ2取得
その後別の奴がプリ取得したからプリ技能買い戻し要求したいとかも糞になるかな

508 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:25:06.84 ID:???
まぁ糞かな

509 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:25:57.28 ID:???
卓の面子が納得したならいいんじゃね

510 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:27:05.44 ID:???
気絶の回復ってアウェイクポーションじゃだめなの?

511 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:27:53.98 ID:???
アウェイクポーションとか応急手当って手段もちゃんとあるからなぁ

512 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:29:56.30 ID:???
そもそも、リビルドってどういう言い訳つけてやるもんなんだ?
今まで育ててたキャラは並行世界のキャラでした、とかそういうレベル?

513 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:30:32.51 ID:???
>>510-511
フロウライトは薬効かんじゃないか

514 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:31:49.11 ID:???
最初にそういうPT組んだお前らが悪い

515 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:31:53.68 ID:???
>>510-511
フロウライトがメインプリやってて戦闘中のリカバリーが出来ないってことだろ多分

516 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:35:09.27 ID:???
どう見ても自分達で蒔いた種じゃないか
それで技能返上して経験値返せとか

517 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:36:19.66 ID:???
話はズレるがプリ2はあらゆるビルドに有効だから例えとしては不適切

518 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:36:53.16 ID:???
リビルドなんて普通はやらないしな

519 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:38:40.07 ID:???
必要のないリビルドは単にoretueeeeするためのものだからサーペントの印象も悪くなったわ

520 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:39:57.98 ID:???
フロウライトにメインプリやらせる時点で
そういう状況(フロウライト気絶)は想定して然るべきだよなあw

521 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:40:43.33 ID:???
そうか
フロウライトってアウェイクポーションも効かないんだよな
なんか盲点だったは気をつけよう

522 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:41:31.62 ID:???
サーペントのコンセプトは最強キャラクターだからリビルドするってはっきり明言しちゃったけどな

523 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:44:03.79 ID:???
>519
別の超英雄PTを作らず、あえてサーペント組をリビルドするって事は
SNE的にサーペント組は最強PTで別格なんだ、ってアピールしてるんだと思うよ

524 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:44:15.93 ID:???
>>512
新サプリが出て、導入したいから、キャラの基本設定は変えないで組み直し
とか

525 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:44:34.27 ID:???
別におれつえーでもなんでもいいよ
問題はそんなところにないし

526 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:48:13.18 ID:???
>>522-523
でもあいつらコンセプトにそってるかと言われると微妙だよな
サペUではマンチになるんだろうか

527 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:50:08.83 ID:???
サーペントは読み進める度にがっかりだったから別にいいや

528 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:54:16.29 ID:???
>>519
商売として見るならサーペンターズ以上にリビルドの必要なPTって存在しないんじゃない?
何でそんなにリビルドにムキムキしちゃってんの?>>478なの?

529 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:55:00.26 ID:???
先生、ルールに習熟した公式をたまには見たいです

530 :NPCさん:2013/01/16(水) 15:56:02.28 ID:???
>>529
常識で判断してください

531 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:01:46.28 ID:???
リビルドとかやりたいけど何か俺TUEEしたいように感じて遠慮してしまう

532 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:03:58.50 ID:???
リビルドした方がいいんじゃないかってキャラはいるけどな

お前だよポンコツ執事!

533 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:04:51.38 ID:???
ビルドもアレだが、それ以上のにリビルドしたいところがあるだろ。
プレイヤーの運とか。

534 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:06:16.29 ID:???
どうしたのお前ら
リビルド?キャラロストして新しいの作れってのが形式美だったんじゃないのか

535 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:06:50.90 ID:???
結果は変わらんけど引退してキャラ一新じゃなくてリビルドなのはなんでなの

536 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:09:29.38 ID:???
そっちのやり方のがよほど下品だよ

537 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:10:58.55 ID:???
>>535
それって結果変わってるんじゃ

538 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:11:55.99 ID:???
フェンサーで無双しといて適度なところで死亡フラグを積み特攻死亡
蘇りは拒否してファイターとして参戦するのがプロの仕事だろ

539 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:14:27.41 ID:???
キャラロストするとキャラクターの装備が換金されてPT財産になって
新規作成するときの所持金にマイナスされるから楽しくありませんwww

540 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:16:13.92 ID:???
>>532
あれのリビルドが必要なのは、ガワより中の人のほうだろ……

541 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:17:00.30 ID:???
>>539
俺のキャラがロストした時は装備どころか死体すら残らなかったんだけどwww

542 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:18:36.77 ID:???
キャラロスもリビルドもしてないのに蘇生されたらGMの都合で種族変えられたっていうのは知ってるぞ

543 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:20:29.80 ID:???
なにその糞GMコワい

544 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:22:03.23 ID:???
アンデッドになったのか?

545 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:24:03.09 ID:???
きっと全身魔改造されたんだよ

546 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:29:26.35 ID:???
>>542
D&Dのリーンカーネーション?

547 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:39:55.89 ID:???
GM「君は人間冒険者だったけど能力が高くて運命変転使えるとかうざいから生き返るとシャドウのナイトメアになってたよ。
穢れは2点になり、痣が顔にまでひろがってしまった。これでは迫害を受けるだろうね。それと、穢れをもつ君はライフォスに見放されプリースト技能が剥奪される。
あと、シャドウのナイトメアの弱点として銀の武器のダメージが+2され精神抵抗力は−4だからね」

548 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:41:22.93 ID:???
それはない(迫真)

549 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:43:29.63 ID:???
こういう頭の悪い発言が面白いとでも思ってんのかしら

550 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:44:35.76 ID:???
いつものことやん?

551 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:45:57.80 ID:???
>>547
バレ避けるから明確には言えないがプリ周りは微妙にニアピンしてるな

552 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:47:13.73 ID:???
魔斧ウル(アックスSS)
 1H 必筋15 威力45 C値11
魔槍ゴーシュ(スピアSS)
 1H 必筋15 威力40 C値10

ランク効果
ウルとゴーシュを左右の手に同時に装備した場合、以下の効果が働きます。
・どちらも威力+10されます。
・ウルとゴーシュの一方を攻撃に用いない手番では、もう一方を2H武器と見なして攻撃できます。

由来と逸話
これで公式の想定してるであろうウルゴーシュの効果は再現できるだろとライフォスは鼻くそをほじりました

553 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:47:42.33 ID:???
まあ、これだけ上げればニアピンくらいは……

554 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:50:16.79 ID:???
人間冒険者を妙に嫌うGMは多い

555 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:50:21.12 ID:???
そういえばシャドウのナイトメアって公式じゃ存在してないよな?
いてもおかしくなさそうなのに

556 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:51:34.98 ID:???
>>554
うちの卓はむしろ人間PCいなさすぎて違和感があるわ
NPCにも「人間がいないPTなんて珍しいな」とか言わせてるw

557 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:52:59.47 ID:???
新種族
運命変転の代わりに任意の種族特徴を持つ上位人間



これで人間嫌いのGMのご機嫌を取ろう

558 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:53:04.68 ID:???
いてもおかしくないって言われてたけど、詳しくは卓で勝手に決めてね!じゃなかった?

559 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:54:01.32 ID:???
>>557
むしろそれ人間の下位互換じゃねーか

560 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:55:10.08 ID:???
>>559
人間の能力でシャドウできるとかつよくね(マンチ的発想)

561 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:55:16.69 ID:???
人間とか選ばない人は殆ど選ばないよね
選ぶ人はいつも人間

562 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:55:33.77 ID:???
むしろエルフドワーフに別れる前の人間の中にそういう変異種がいたんじゃね?

563 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:56:42.97 ID:???
過渡期人間
人間ver.Ka

564 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:57:47.68 ID:???
>>561
そりゃー人間選ぶ人は人間にきまってるだろjk

565 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:57:59.97 ID:???
>>556
多分冒険者生まれってことだべ

566 :NPCさん:2013/01/16(水) 16:58:28.07 ID:???
よく考えると俺ぜんzえん人間使ってないな

567 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:03:15.53 ID:???
>>557
ダイスの女神に愛されたPLが冒険者生まれにしない限り劣化じゃないですかやだー

568 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:04:28.75 ID:???
俺も人間使ったことないわ
一日一回の運命変転よりパッシブ能力の方がいいんだよなぁ

569 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:05:44.60 ID:???
知力4を狙えるのは人間冒険者のみの特権

570 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:08:54.64 ID:???
武器防具習熟に頑強とついついパッシブで固めてしまって宣言特技が使えない人もきっといるはず!
シャドウはすばらしい

571 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:09:13.48 ID:???
能力で思い出したが、器用度って相変わらずボーナスしか意味のない能力だな
12と17でブースト抜きだと差がないってのが可哀想

572 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:10:23.22 ID:???
タビット最高値の約1/7とかひでぇ

573 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:10:52.05 ID:???
リルドラ並に体に恵まれてない限り魔法戦士バンザイなバランスだから仕方ないね
きちんと戦闘外Bテをたしなむと切る能力がセージの器敏ぐらいしかないからなおさら

574 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:11:34.10 ID:???
知力「そうだね……」

575 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:13:31.66 ID:???
魔法戦士万歳ってほどでもない
せいぜいSWよりはやりやすいって程度

576 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:15:05.12 ID:???
>>573
魔法戦士が有利なのは横のばし推奨の場合だろ

577 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:18:24.29 ID:???
1.0は魔法戦士(笑)だったからなぁ

578 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:19:22.49 ID:???
マギフェアテプリ1〜2のどれかをかじって魔力撃というやつは魔法戦士といえるのだろうか

579 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:19:56.99 ID:???
魔法戦士の魔法とか基本敵には通らないし、だからと言って味方の補助するなら数拡大したいからマルアクしにくいし
魔力撃の餌にするのは経験点の効率悪いし

580 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:20:28.54 ID:???
とった魔法技能有効に使ってるなら良いけど
完全に魔力撃にしかつかってなかったら単なる脳筋だろ

581 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:22:58.55 ID:???
魔法戦士有利ってのは同レベルならの話
経験値が同じなら特化戦士の方が強いのか確定的に明らか

582 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:24:02.15 ID:???
戦闘特技の取捨選択が面倒で魔法戦士系は作る気にならない

583 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:24:50.66 ID:???
マギテをちょっとかじって補助動作で自己強化すれば……と思ったが、エンハンの方がいいな

584 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:25:06.96 ID:???
魔法戦士が強くなるのってレベル13以降じゃね

585 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:25:34.80 ID:???
グラップラーは9レベルくらいからなら魔力撃のが強い気がする

586 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:26:27.18 ID:???
初手に拡大数で補助、前衛抜けてきた相手を移動妨害、
マルアクで有利に立ち、最後に魔力撃で弱ったボスを仕留める!

ってなのが理想だが中々出来ないのが現実

587 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:27:42.89 ID:???
5レベルの段階で数拡大、魔力撃、マルアクにしたくなっちゃうのはあるあるだと思う

588 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:29:30.05 ID:???
マルチアクション分で攻撃、回復、自分への補助などいろいろ出来る
特化戦士と比べると、攻撃力には劣るけどPTの穴を埋めるにはちょうどいい

589 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:30:53.14 ID:???
>>577
ラーン「えへ(笑)」

590 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:33:26.32 ID:???
>>587
対応力は上がるが、器用貧乏になるよな
習熟も頑強もないし

591 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:35:25.01 ID:???
>>587
ヘタすると一気にサマルトリア状態だからなぁ

592 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:35:50.73 ID:???
魔法戦士は1Rで複数の動作ができるデザインじゃないと雑魚なのは当たり前

593 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:37:33.91 ID:???
>>587
ファイターでやると死ぬ
グラップラーならなんとか…

594 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:37:45.58 ID:???
魔法戦士は数拡大取ると方向性ぶれる気がする
自己回復・自己補助用と割り切った方が楽

595 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:39:48.35 ID:???
尻尾ップラー先輩超楽しい多部位がゴミのようだ

596 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:40:10.28 ID:???
数拡大は個人的には魔法戦士やるなら後回しだな
あと魔力撃もちょっと後にしちゃう、MAで攻撃魔法使って補う
フェトルのサンダーウェポンとか必殺+全力みたいな感じになるし

597 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:40:15.50 ID:???
>>590
魔法戦士に必要な特技は取得可能なLvが偏ってるってことだと思う

598 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:41:20.38 ID:???
>>593
グラップラーでその構成すんの辛すぎたぞ(体験談)
ファイターのほうがどう考えてもマシだと思う

599 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:45:57.42 ID:???
グラはせめてリュンクスないと不安だしな
習熟/非金属が欲しい

600 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:48:19.24 ID:???
あれもこれもやろうとするから微妙になるんですよ…

601 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:50:51.63 ID:???
13レベルになったらきっと化けるから(震え声)

602 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:53:00.48 ID:???
>>598
習熟を取った時の上がり幅がグラップラーよりもファイターの方が高いから(それなりに筋力も要るけれど)、
習熟を諦めて他の戦闘特技を取るのはグラップラーの方がやりやすいという事だと思う(鎧の制限もあるし)。
隣(かばってくれる人)が居ないと耐えきれない可能性があるけれど。

603 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:54:20.39 ID:???
結局はPT構成次第って話だな

604 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:55:42.16 ID:???
低レベルから無理にやる必要無いって話

605 :NPCさん:2013/01/16(水) 17:57:35.85 ID:???
フェアテ2(土光)ファイター1とかなら初期作成でもメチャ強いぞ

606 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:00:19.63 ID:???
フェンサー3スカウト1でおk

607 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:01:35.63 ID:???
魔法戦士は万能であらねばならないって考えは危険
対応力を高めるのは結構だけど、どんなビルドも基本戦術は
敵に自分の得意分野を押し付けて苦手部分を隠すことなんだから

608 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:04:35.08 ID:???
フェンサー3って魔法戦士の話しはどこいったwwww

609 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:07:08.52 ID:???
>>599
一瞬グラランかと思ったら違った。

610 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:10:06.50 ID:???
>>609
リュンクス着たグラランとか最強すぎるwww

611 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:11:17.71 ID:???
>>598
マジか
ファイターもファイターの役割できんかったからそもそも無理なのかな

612 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:16:19.36 ID:???
最初から魔法戦士をやるとなあ……
どの技能も最初はあまり自由な事が出来ないから
そういうキャラのイメージ専行で行くとどうしても使いづらい

ある一定のビジョンを持ってやるにはレベルキャップ付けた上で経験値やお金を増やすしかないかな

613 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:17:18.87 ID:???
>>611
宣言特技3/3という時点で…(効率厨並の感想)

614 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:20:14.26 ID:???
魔法戦士やる時は「どういう役割をこなすか」をしっかり決めた上で成長計画を考えておかないと
高確率で産廃が出来上がるからな

615 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:23:24.77 ID:???
か、かばうファイターがいればなんとか…

616 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:24:16.06 ID:???
純戦士も後衛もその辺は同じよね
なまじ選択肢が多いだけに惑わされそうになる

617 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:29:19.58 ID:???
PT面子に左右されやすいからな魔法戦士はー

618 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:36:14.19 ID:???
二人目の神官かつ三人目の前衛としてなら数拡大、魔力撃、マルアクでも問題無い

619 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:37:49.22 ID:???
鉄塊プリやれや!

620 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:41:58.95 ID:???
金属鎧フロウライトプリ「私の出番か」

621 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:42:20.78 ID:???
何取るかだな、
ぶっちゃけ戦闘に使うのは魔力撃だけで後は便利系をそれ以外の時に使うでも
メインの魔法使いの負担が減るからちゃんと役に立つ
(そして稀にGMが失念していて吹き出す)

622 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:45:52.42 ID:???
サブマギテックの魔法戦士とかは戦闘外でマナサーチとかバイクとかの便利魔法使って、戦闘ではタゲサやオートガード使えるし結構便利な気がする

623 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:46:56.95 ID:???
スカウトのフェアリーウィッシュみだれうちはつよい(確信)

624 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:51:58.50 ID:???
フェアリーウィッシュとエクスプローラーエイドを併用して探索したら楽しそうだな

625 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:52:02.48 ID:???
スカウトとデーモンルーラーはどうかな
単独行動時に戦闘になっても回避できると安心

626 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:56:16.53 ID:???
回避はできなくないか?

627 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:56:51.14 ID:???
実際フロウライトプリは強い
止めるだけならブロッキング使ってタイラントレギレクスを悠々と止められる
防具のために筋力と資金が必要という欠点を除けばの話だが

628 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:57:41.08 ID:???
全く関係ないけど、パーティーにメインで戦士技能サブにエンハンサーだけってキャラがいたらどう感じる?

629 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:00:41.95 ID:???
渋いんじゃない?

630 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:00:56.64 ID:???
>>628
レベル次第、高レベルならレンジャー辺りを追加して欲しい。

631 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:01:32.71 ID:???
(PTにいないなら)レンジャーでもとらね?って言ってみる

632 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:04:33.26 ID:???
>>627
筋力は並だからなー

633 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:13:54.20 ID:???
GMの場合なら戦闘以外で暇にさせても責任もてないので
とりあえず何かしらとっといてねっていう

PLの場合は時と場合による

634 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:15:56.87 ID:???
他のやつの構成どころか人数もわからんのに
一人だけの構成挙げられてどうよって言われても困るよ

635 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:17:22.78 ID:???
>>605
今WT見たら土属性の妖精魔法って強いんだな
今度やってみるわ

636 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:17:58.76 ID:???
>>626
デモルラ技能で回避できるようになる魔法があったはず

637 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:18:33.86 ID:???
グラップラーは魔力撃か全力はいらなかったらダメージほとんど入らないと思うんだが。マルアクで攻撃も魔法も器用にできるのか?

638 :628:2013/01/16(水) 19:20:04.79 ID:???
暇になるのをある程度享受すれば悪くは無いのか
トンクス

639 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:23:25.38 ID:???
>>637
それらがお手軽なだけで
マッスルベアーやらヴォーパルやら
それこそマルアクするならなんちゃらウェポンとか乗せていけば普通にかなり通るぜよ?

640 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:24:50.15 ID:???
>>639
そうなんだがグラップラーは武器の威力が威力だから割と敵の防護点に吸われた記憶が強いんだよなあ

641 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:27:06.73 ID:???
魔力撃も全力も使わずひたすら味方のバフに頼る両手グラップラーもパーティー構成次第だが悪くはないぞ

642 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:27:45.09 ID:???
>>640
まあ実際大ざっぱに言うと大体追加分くらいしか通らない事は多いわな
威力+追加ダメージの基本分は大体防護点でトントンなイメージ

643 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:28:45.39 ID:???
グラップラーは追加攻撃あるしよっぽど硬くない限り平気だろう

644 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:30:44.37 ID:???
属性弱点ある相手なら
エフェクトウェポンと弱点だけでダメージ+4できるしなー
エフェポン2+弱点2+アトリビュート2+マッスルベアー2+ドラテ4=+12で尻尾で殴るとかもできなくもない

645 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:34:33.71 ID:???
マッスルヴォーパルA武器の魔法化で+5
そこにエフェポンなら+1、〇〇ウェポンなら+3〜5、弱点突けるなら更に+3か
魔力撃が強いだけでこれだけでも結構行けるな

646 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:35:56.52 ID:???
>>645
エフェポンはオプションつければ+2にできるぞ

647 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:46:30.95 ID:???
単純に考えても支援効果が倍増するし魔力撃やらなくても十分だよな

そうなると習熟も取りやすいと思うけど、実際どうなんだろう?
達人までやっても焼け石に水なんかな

648 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:52:23.97 ID:???
むしろ達人はイランかも
習熟も悪くはないし実際やってる人も見るけどヤッパリ他に取りたい物があるから
ブーストは戦闘特技以外でしたくなる人が多いんだと思う

649 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:52:35.45 ID:???
>>647
でも結局バトマスあるしなぁ
マルアク有りなら習熟と足さばきか両手足さばきから13で魔力撃若しくは強化取りたくなるな
達人はそこまで…ねぇ?

650 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:53:13.53 ID:???
魔力撃はピーキーだけど武器習熟は安定してるぞ
個人的な感覚だとTで十分かなーって感じる

651 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:55:20.08 ID:???
+2はかなり大きいのは確かなんだけどねえ

652 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:59:46.48 ID:???
竜顎爪使える卓なら有りかなぁ>習熟2

653 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:06:44.27 ID:???
やっぱ習熟取るなら良質なランク効果もった武器を持ちたくなるしねぇ

654 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:10:32.90 ID:???
ランクsしょぼいのよね
しかも格闘武器は軽いから習熟1で持つだけならできるから
まじで+2の為だけに取ることになる場合が多い

655 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:11:52.36 ID:???
フェイダンのファイアーグローブは結構なお勧め武器

656 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:15:39.80 ID:???
竜顎爪の疑問
1.グラップラー専用じゃないの?
2.片手分なの?SNE的に左右で別々の格闘武器つけていいの?
 (拳魔のアレは左右セットだから例外として)
3.〆竜撃撃は射撃攻撃と書いてあるけど命中力判定はグラップラー技能で判定していいの?
 グラップラー専用じゃないからシューター技能で使えとか言うの?
 ダメージは近接攻撃と同じように求めるというのは、最低でも追加ダメージは近接攻撃技能を使うの?
 素直に近接攻撃技能(グラップラー技能?)で射撃できると受け取っていいの?

657 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:23:32.21 ID:???
竜顎爪みたいにWTの追加装備って使いやすい程度のも非売品だったりでかなりガッカリした覚えがあるんだけど
アムザって習熟2個取ってまで着る価値あるの?

658 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:27:04.69 ID:???
>>657
回避+1の金属鎧って超貴重じゃね?

659 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:27:46.54 ID:???
防護10回避1を微妙に感じるその考え、頑強に脳が支配されている!

660 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:33:28.99 ID:???
回避なにそれおいしいの?
のインフレNAGOYA卓かも知れんぞ

661 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:34:36.39 ID:???
でも実際問題タンクでもなければイスカイアで充分だったりするしねぇ

662 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:35:37.93 ID:???
アムザはしかも異常に軽いし

663 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:37:52.83 ID:???
>>661
イスカイア鎧 防護7

アムザ 防護10+3(必然的に金属鎧習熟2までとる) 回避1
イスカイア甲冑 防護14+3 
の差は大きいと思うよ 特技枠2個をどう考えるかにも寄るけど

664 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:38:27.09 ID:???
グラップラーは両手利きと習熟頑強でかためてレベルが上がってきてから魔力撃がいい感じ

665 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:40:59.49 ID:???
頑強は1取ると2まで取りたくなる魔性の技能

666 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:41:37.09 ID:???
筋力が27あれば習熟Tでもフルメタル切れちゃうからフォートレスが割と息してない

667 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:41:44.54 ID:???
イスカイアはミスプレより硬いんだっけか

668 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:42:30.64 ID:???
イスカイア甲冑は12+3だった 14だとインペリアルの立場がないな

669 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:42:38.60 ID:???
イスカイア+風車の盾はMA魔法戦士の基本
競合品の魔導甲冑+スパイクシールドは手軽さで大きく水を空けられているもよう

670 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:43:16.28 ID:???
んなわけあるかいあ

671 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:44:21.01 ID:???
アムザは低筋力タンク用ってイメージだな。

672 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:46:07.67 ID:???
タンクというか特化までは言わない防御重視くらい?

673 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:46:09.38 ID:???
つまり某王子用

674 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:47:39.34 ID:???
イスカイアは魔法戦士じゃなくてメアウィザード用だと思ってきた
マルチアクションと言って隣の神官を小突くだけでスリープクラウドの魔力が1上がる

675 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:48:04.30 ID:???
ゴザルの最終装備鎧には良くないかアムザ?
回避が生きるやん

676 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:50:04.95 ID:???
防御重視って言っても習熟二つとってアムザ着るのとイスカイア着て頑強二つ取るなら後者のが安定しないか?

677 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:52:43.03 ID:???
防御重視のために習熟2までとる奴が頑強一切取らんなんてことはない
イスカイア着てる奴はその枠で何とってるん?

678 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:52:46.68 ID:???
そら考え方の違いだわ
てか多分アムザ着る人でも頑強はとる場合が多いと思うの

679 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:55:06.70 ID:???
アムザ+頑強って事は特技三枠だろ?
そこまで防御にリソース振ったらアタッカーにはなりきれんし、結局タンクになるしか道はなくなるような

680 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:56:51.95 ID:???
三枠取ってそこまで行けばもう防御にふらんで良いしその気になれば残り全部攻撃に振れるだろ

681 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:58:36.77 ID:???
全力2か魔力撃取っただけだとアタッカーに足りない卓ってどんな魔境よ

682 :NPCさん:2013/01/16(水) 20:59:03.32 ID:???
>>679
魔力撃だけで十分アタッカーになれるし
前衛は倒れないでそこそこの火力優先してほしいわ

っていう考え方もあるんだよ

683 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:00:01.45 ID:???
アムザ軽い分知力とかにも回せるしな

684 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:01:12.10 ID:???
皇帝の鎧はそりゃ凄いが
何せ重くてなあ…
重量と枠が

685 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:02:03.29 ID:???
っていうかHPだけ多くてよけない防護点もないキュアスポンジとかよくプリやる身からすると簡便だわ

686 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:02:11.48 ID:???
筋力抑えて敏捷生命知力振りが最適解の可能性が微レ存

687 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:02:13.48 ID:???
両手利き 防具習熟1,2 頑強 魔力撃のマリョップラでも十分火力にならないか?

688 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:02:45.86 ID:???
ごめん、グラは鎧きれねぇよ
何言ってるんだ俺は

689 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:03:35.95 ID:???
全力2ファイターは特技枠に四苦八苦するよね
11Lv時点で 全力1 全力2 なぎ払いで残り3枠

690 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:03:40.73 ID:???
魔力撃系→最大2枠
二刀流系→最大3枠
全力系→最大2枠
MA→1枠
薙ぎ払い→1枠
組み合わせ次第でいろいろできるな

691 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:04:14.89 ID:???
>>688
リュンクス
まああれは回避性能メインで防護点は習熟込みで6だけど

692 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:08:34.13 ID:???
MAは足さばきで二枠だぬ

693 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:09:06.47 ID:???
ルーンフォークにどうして生殖機能を付けなかったんだ...

694 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:09:51.31 ID:???
フェニックスクロークさん最強やで
回避2に習熟込みで防護点11やで

695 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:11:14.83 ID:???
ファイターやグラップラーは特技枠に困るけどフェンサーは取れるものが少なすぎて逆に困る

つまりアムザはフェンサーの防具

696 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:12:42.36 ID:???
フェンサーさん金属鎧きるの?
メインスカで生きる道しかないのに

697 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:13:28.12 ID:???
ファイターでも盾つかえば回避+2いけなかったっけ?

698 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:13:58.85 ID:???
アムザの強さはかばうタンクの有無で大きく変わると思う。
居ない場合は前衛は何よりも単独で戦線を維持する必要があるからアムザの需要は高まる
逆にかばうタンクが居る場合は他の前衛は最低限の自衛が出来れば良いからアムザの前提条件は重くなる

結局ケースバイケースだよね

699 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:15:14.21 ID:???
まあそれにリルドラとかにアムザは微妙かも
あまり避けられない

700 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:18:26.44 ID:???
つまりアムザはグラランが着るのが最強ということにゅう

701 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:19:13.66 ID:???
シャドウ「俺でよくね?」

702 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:19:41.58 ID:???
スカウトとかFA目当てのマギシューがとるし、スカウト取るとフェンサーが本当に戦闘微妙になるし…
スカウトとフェンサー合わせた全く新しいシーフ技能まだー?

703 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:20:06.86 ID:???
>>700
もはや着ると言うより乗ってる

704 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:20:13.93 ID:???
アムザは武器習熟Uも取ってクリレイでダメージ稼ぐってのが無難そう

705 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:23:21.88 ID:???
フェンサーのことか?

706 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:23:40.58 ID:???
質問です。
ルルブTの魔法拡大/時間の項目には
「魔法の効果時間を2倍、3倍にします。」
とあるけど、これって4倍以上にもできるの?

707 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:24:32.08 ID:???
武器防具の習熟両方2って育て方間違えたらすぐ産廃が出来上がる予感

708 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:27:30.68 ID:???
スカフェン&エンハン5以上にして筋力28を確保
これならちょうどアムザ常時着用とジャイアントアーム込みで首切りが持てるぞ!
ダメージ?クリレイ必殺攻撃でもすりゃいくらでも稼げるさ

709 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:32:06.55 ID:???
>>706
出来るよ。その分消費MPも増えるよ

710 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:33:23.26 ID:???
>>699
風の翼「ファッ!?(驚愕)」

711 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:33:54.45 ID:???
防具はまだいいんだけどな
武器はBからSSまでに効果以外に幅が無さすぎ
オリ武器出せとかよく聞くが習熟あるからってオリ武器催促してるんじゃ本末転倒だし

712 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:35:06.83 ID:???
練技使えなくてもピアシングに持ち替えられるしね
ABのレベル差が大きくなればなるほど一気にエンハン5レベルまで上げやすいし

713 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:37:41.51 ID:???
そこは真面目に語るところじゃないです

714 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:38:09.52 ID:???
武器防具習熟2が産廃とかどういうことなの……

715 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:39:16.53 ID:???
>>714
それだけだと頑強がないって解釈か?
流石に9か11にもなれば頑強の一つは取るだろうが

716 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:40:38.70 ID:???
ヒント:費用対効果

717 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:41:44.55 ID:???
盾習熟U、鎧習熟U、武器習熟Uでどや?産廃やろ?

718 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:41:50.35 ID:???
フェンサー「他に取る特技がありません」

719 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:42:29.56 ID:???
いや両方2な上にさらに育て方まちがったらって事だろ?

720 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:43:22.11 ID:???
強い武器、防具装備可能で常に防護点打撃点+3が産廃になるって逆に難しいぞ
地味なのは否めないが

721 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:44:27.95 ID:???
11Lvまでに防具の達人に回避行動で二枠しか空かねぇぞオラッ

722 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:46:55.24 ID:???
ファイター15
アルケミスト1
エンハンサー1

タフネス
頑強
頑強II
防具習熟/盾
防具習熟II/盾
防具習熟/金属鎧
防具習熟II/金属鎧
防具の達人

金属鎧SS<インペリアル>防護点14
盾SS<エターナルロード>防護点6
ビートルスキン+2
バークメイルSS+8

HP=生命力+90
瞬間最大防護点=36

物理的に硬くなるだけならこう?

723 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:47:56.87 ID:???
どう考えても盾削れ!!

724 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:48:36.56 ID:???
>>720
筋力を見合うレベルまで上げずに
さらに宣言特技も一個も取らずにかと言って常に効果のあるのも微妙なんばっかり取ればなんとか産廃と呼べるんではなかろか

725 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:48:51.90 ID:???
ミスリルゴーレムより硬ーいw

726 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:50:02.50 ID:???
>>720
回りにマリョップラーと制御フェアテやマギシューがいたりすると地味を通り越してやることがなくなったりする
結局タンクにならざるを

727 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:50:07.33 ID:???
>>693
生殖行動の真似事ならできたはず

728 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:50:29.36 ID:???
タイタンフレイルとアムザなら結構強そうだぞ
タイタンはクリレイで一撃狙いたい

729 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:51:45.29 ID:???
Sランク武器をクリレイで回してるだけでもだいぶ派手にもなるだろう

730 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:52:20.36 ID:???
防護点とは違うが、プロテクション系もかければもっと硬くなるな!
あとは遺失技術である魔法の防具化加工があればもっとだが……
まあたらればの話をしてもね

731 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:53:08.04 ID:???
まあそれにマッスルやヴォーパル乗せれば
もうちっと加点できる
これは1000点で出来る

732 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:53:42.41 ID:???
盾にも防弾加工が出来たらいいのに・・・

733 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:54:36.13 ID:???
デイフェンダーをもってソーサラーに武器習熟もらおうぜ

734 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:54:57.04 ID:???
リルドラ特性とブラックベルトもあるよ

735 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:56:46.03 ID:???
魔力撃ソーサラーならその辺も可能
ブリンクで回避もいける
抵抗はまず抜けないだろうが

736 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:57:08.31 ID:???
グラップラーかじって真黒帯やな
あとはライカン

737 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:01:49.63 ID:???
>>722
グラップラー3も加えて真・ブラックベルトもつけよう

738 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:05:04.29 ID:???
街に入れない代わりに防御点をあげた種族がいるらしいぞ

739 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:05:15.44 ID:???
デモニックアーマーもお忘れなく

740 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:22:36.53 ID:???
コンジャラー「ふふふ……どうせ私はいらない子。人形遊びでもしてろという目が生暖かいわね……」

741 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:24:27.01 ID:???
>>740
どうしてもサブ魔法枠ですな貴方
メイン運用はややしづらい

742 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:26:10.34 ID:???
メインでアンデッドいじって噂されると恥ずかしいし……

743 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:30:00.63 ID:???
ゴーレムはもっと広いレベル帯をサポートしてくれれば良かったんだけどな
あと、ヘイストとか強いし火力外ならなかなか素敵よコンジャラー

744 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:43:33.19 ID:???
むしろソーサラーより採用率高くね?レベル2でいいならだが・・・

745 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:43:51.39 ID:???
人形で変わり身の術とかできるじゃないですか

746 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:45:16.70 ID:???
アシクラくらいまでカンタマ以外若干しょぼい事しかできんから序中盤つらい

747 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:48:13.67 ID:???
コンジャメインは4〜7と超高レベルで使い道がなくなる
てかカンタマ、スケープドール、ソニックウェポン以外の魔法が全体的にゴミ

748 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:48:15.08 ID:???
コンジャラーは物理職が多いとめちゃくちゃ強くなる
二刀流グラップラーと薙ぎ払いファイターにアイシクルウェポンをかければ毎ターン最大で24ダメージを与え続けることと同じ

749 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:48:57.80 ID:???
レギンは範囲火力と回復と補助と、色々やってたな
最近はあんまゴーレム連れ回さないけど

750 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:49:28.95 ID:???
一度イリュージョンの悪用を身に付けるとコンジャラー以外やりたくなくなる

751 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:49:55.21 ID:???
どんだけ脳筋なの…

752 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:55:04.28 ID:???
メインでやる人いないからこそ魔法戦士の選択肢に向いてると思うけどなあ、コンジャラー
ポゼッションとか超便利だぞ うちの卓が殺人事件ばっかりなせいもあるが

753 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:55:12.43 ID:???
なんていうかコンジャラーやってて楽しくない卓って多分ほとんど戦闘しかしないんだろうな

754 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:55:13.97 ID:???
卓の傾向がNAGOYAであるほど微妙になって行くよね>コンジャラー

755 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:56:51.32 ID:???
十分過ぎやしないか?
雑魚相手に十分な範囲魔法に、魔法使う相手に初手カンタマは鉄板
ドール系使って見張りとか、変装してシナリオを進ませるとか色々できるじゃん

756 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:57:47.33 ID:???
便利なんは間違いないがメインでやるのは人数に余裕がある場合じゃないとしんどくて
サブで色々できるほどのレパートリーを習得するのは結構な高レベルにならんと無理だからって事では

757 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:59:35.48 ID:???
でも、コンジャラーないとクリア出来ない卓とかあり得ないですし……

758 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:00:06.00 ID:???
後衛なんてプリか光フェアテ一人いればあとは自由枠だろ

759 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:01:55.56 ID:???
○○ないと詰むってどんだけ修羅の国に生きてんの

760 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:02:17.43 ID:???
じゃあファイターなし

761 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:03:51.98 ID:???
逆ギレよくない

762 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:04:26.16 ID:???
別に4人PTで専業コンジャラーいても問題なく回るけどなあ
サブ回復も補助魔法もできるし

763 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:06:54.14 ID:???
ファイターなくても詰むことは無い気がする
確かに戦闘苦しいけどそれだけだし

764 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:08:19.97 ID:???
ファイターいなくてもきっとグラップラーさんが頑張ってくれるよ

765 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:09:32.25 ID:???
アンセルムなんかは戦闘以外でもコンジャ魔法で色々やってるね

766 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:09:44.95 ID:???
コンジャラー魔法:意外と使える
ソーサラー魔法:使えて当然

さあ、この2つの違いを述べよ

767 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:10:01.87 ID:???
CRPGじゃないから詰むはないな
GMが泣きたくなるのかもしれんが

768 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:11:54.39 ID:???
ここは人格がNAGOYAに支配された人が多いインターネッツですね

769 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:12:07.94 ID:???
操霊魔法:とりあえずアースヒール
真語魔法:回復魔法って何だっけ

770 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:12:21.01 ID:???
ソーサラー:使える
コンジャラー:使えるが、意外と使えないと思ってる人が多い

だろ常識的に考えて

771 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:13:33.47 ID:???
>>769
スティール・マインドだよ

772 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:15:11.73 ID:???
皿のほうが余程戦闘外用の便利魔法が多いと思うんですがそれは…
つかマジ攻撃魔法とダメージバフしか見えてないの?

773 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:18:10.80 ID:???
川越ではよくあること

774 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:18:29.47 ID:???
攻撃魔法とバフは卓の環境を選ばず活躍するけどその他デバフや戦闘外魔法は敵やシナリオに左右されがち
なのでコンジャが普段使いづらいのもたまに活躍すると意外に強いって印象を受けるのも実に自然なこと

775 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:18:52.65 ID:???
便利魔法に関しては皿もコンジャもシナリオに左右される部分が大きいしなあ。

776 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:19:24.93 ID:???
やっぱソーサラーが2LV囓るのがベター。という結論になる

777 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:19:48.61 ID:???
もう駄目かもわからんね

778 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:21:32.48 ID:???
ドール系が活躍出来ないシナリオってそうそうないと思うんだ

779 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:21:34.06 ID:???
ぶっちゃけ皿は攻撃魔法もフェアテにお株を奪われてる感が

780 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:21:52.32 ID:???
ソーサラー4レベルをかじれるレベル帯ならコンジャラーメインでソーサラー4をかじるのもありだぜ?

781 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:23:34.88 ID:???
敵の最高打点っていくつよ

782 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:23:56.37 ID:???
いっそウィザード4を齧ろう

783 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:24:44.02 ID:???
敵がテレポートで後衛に突っ込んでくるのは稀に良くある

784 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:25:21.17 ID:???
使い捨て可能で一度に何体も運用可能なファミリアみたいなもんだし汎用性高いよな>人形

785 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:25:56.60 ID:???
もうウィザード2かじった制御光炎フェアテが最強でいいんじゃね

786 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:26:48.66 ID:???
プリ2LVも囓るべき

787 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:27:03.93 ID:???
コンジャ一本伸ばしだとレベル3で戦闘特技何取ればいいんだ……。
素直に制御狙いで収束取ればいいの?

788 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:31:26.95 ID:???
収束、拡大時間、習熟杖、非金属習熟etc.
最低限必要なのは拡大数だけだから好きなのをどうぞ。

789 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:31:49.04 ID:???
人間コンジャが10を超えると敵に下手なアンデッドや魔法生物を出せなくなるから困る
そして生物系の敵にはスタクラやスリクラ飛んでくるからドゥーム系にお世話になる確率が急上昇

790 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:32:08.96 ID:???
数、収束、防具習熟非金属、誘導、制御の順番だな

791 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:33:37.49 ID:???
俺は拡大/時間を推す
ドールサイトやディスガイズは、持続が1時間では足りない場面が頻出する
なによりゴーレム運用するなら必須

792 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:35:53.86 ID:???
むしろ拡大時間は人形と幻覚系専用のイメージ
ゴーレムなど所詮はネタ

793 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:37:54.11 ID:???
でもクリエイト系は使える機会少ない上に費用対効果が他の召喚系に比べて悪すぎるんだよなぁ
少なくともAWのイメージ画像のような運用はできないと思って間違いない

794 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:53:42.89 ID:???
コンジャラーいなくて、ミッション失敗して、文句言われたGMの経験ならある

795 :NPCさん:2013/01/16(水) 23:55:50.38 ID:???
>>785
一瞬
>もうウィザード2かじった制御光内炎フェアテが最強でいいんじゃね
と見えた。
口内炎痛いよ、口内炎

796 :NPCさん:2013/01/17(木) 00:01:08.93 ID:???
>>785
なぜか膀胱炎にみえた

797 :NPCさん:2013/01/17(木) 00:07:55.84 ID:fx+4W9sg
寝る前に時間拡大ゴーレムしてから寝るのは基本

798 :NPCさん:2013/01/17(木) 00:09:41.16 ID:???
単独で全ての使い魔系の技術をやるとしたらどれくらいの規模になるだろう

799 :NPCさん:2013/01/17(木) 00:14:03.38 ID:???
ネタとガチの中空を漂うスキル構成って、どんなんが浮かぶ?

800 :NPCさん:2013/01/17(木) 00:14:26.48 ID:???
ライダー

801 :NPCさん:2013/01/17(木) 00:19:27.78 ID:???
グララン・ファイター
タビット二刀流魔力撃フェンサー

802 :NPCさん:2013/01/17(木) 00:21:00.45 ID:???
マギシュー兎
ガルリンバード

803 :NPCさん:2013/01/17(木) 00:21:42.76 ID:???
ガルリンの遠距離指令ライダー
リルドラのフェンサー
ライカンの前衛コンジャラー

804 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:05:45.64 ID:???
前衛コンジャラー ()

805 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:07:09.05 ID:???
マギテフェンサー

806 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:07:13.88 ID:???
卓の状況次第
ガチ卓なら、若干の遊びいれてもネタ扱いにされかねんし、
ネタ卓なら、若干の遊び程度じゃガチ扱いにされかねん

807 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:09:19.90 ID:???
だから前衛コンジャラーのどこがネタなんだよ
むしろ魔法戦士の選択としてガチで有用な部類だと思うんだが

808 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:09:56.93 ID:???
>>798
ファミリアにミニマムアーマー着せてインテンスコントロールとか
各種賦術で強化とかそんな感じ?

809 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:11:06.28 ID:???
>>805
レベル帯にもよるが、フェンサー先行なら普通にガチでは?

810 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:13:31.74 ID:???
>>808
わかりにくかったな。
魔神、騎獣、使い魔、ゴーレム、その他色々を個人で扱うとなると
最大何人PTになるか気になったんだ

811 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:15:12.81 ID:???
>>807
前衛コンジャラーって戦士技能一切取らないでコンジャラー一本伸ばしで前にでるスタイルの事だぞ

812 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:16:13.85 ID:???
前衛コンジャラーってあれでしょ 前衛技能もってないのに前にでる奴

813 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:20:21.21 ID:???
コンジャラーにわざわざ前衛と付けてるしな
魔法戦士なら、んなもん付けるまでもなく前衛だし

814 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:48:15.23 ID:???
>>810
ゴーレム(アンデッド)は二体同時に指示出来る魔法が有る
ファミリアは一体限り
騎獣も一体で良いんだっけ
魔神は一応複数解放が可能なんでそこをどうするかだよね
連れ歩くとなると武器、防具、装飾品で最高何匹迄OKなんだろ

815 :NPCさん:2013/01/17(木) 01:53:07.99 ID:???
前衛自称するならオーガバーサーカーくらいは止めてほしい

816 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:01:28.39 ID:???
ガワだけ真似てバカ正直に最前線に突っ込んで沈むニワカは多いと聞く(適当)

817 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:04:52.08 ID:???
動画で面白おかしく使えるように思うのは自由だが少なくともウチの卓では歓迎しないな

818 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:07:35.22 ID:???
なんでこんなにカリカリしてんのこの子

819 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:08:10.97 ID:???
>>627
低レベル時の低HPと金属鎧の受身ペナで、10m落下で死亡した
金属鎧フロウライトプリ弱いとは思わんけど、悲しみを背負うこともあるってことで

820 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:17:34.85 ID:???
フロウライトプリは、初期レベル帯ではいいと思うけど、
ある程度レベルが上がってくると薬草類でMP補給できないのが怖いな。

821 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:18:02.47 ID:???
>>815
前衛コンジャが働けるレベル帯でのオバカってまっとうな前衛でも止めるのきつくないか
回避型なら基礎回避17位ほしいし防護型は9レベルだとせいぜい防護点は20点ぐらいだから1連撃でHP半分ぐらい消しとぶし

822 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:34:46.94 ID:???
>>815
その時点でのボス想定だが耐久型リルドラ9レベルがHP108の防護22位だけどそれでも半分どころか7割近く持ってかれるぞ
普通の前衛ですら落ちるっつー

823 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:35:39.02 ID:???
それを止められるからこそ、前衛と呼ばれるコンジャラーなんだよ
ただ前に行くだけのコンジャラーは、自殺志願コンジャラー

まあ、かなりのバフはもらってはいたが

824 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:38:22.83 ID:???
オーガバーサーカーの群れを一人で止めるのは回避特化の華場

825 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:40:19.85 ID:???
ルルブVのLv7~8レギュで前衛コンジャやった時は面白かったよ
コンジャ8にセージ3、エンハン1ケミ1でPTのサブセージやりつつ、敵と状況見て前出る感じ
ドレインタッチがない低Lvや11越えたぐらいでの周りの強さ考えるとこの辺が一番輝ける気がした

826 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:40:59.37 ID:???
オバカの群れとか、ソニックスワローになって全力で逃げるわ

827 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:44:53.87 ID:???
ボーンベスト、習熟T、タワーシールド、ブラックベルト、
ビートルスキン、バークS、プロテU2種、セイクリッドシールド
ここまでやって24点しかとめない前衛コンジャ
ミスリルプレート、習熟T、U、タワーシールド、ブラックベルト
ビートルスキン、バークS
これだけで23点止めた上にHPが前衛コンジャより15〜45点高い壁型前衛
もともとのコンセプトを考えずに前に出たらそりゃ蒸発するよ前衛コンジャ

828 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:46:06.78 ID:???
前衛コンジャはドレインタッチ覚えてからの7〜9を満喫してそれ以降はサラあげてドローアウト使ってると終盤までモチベが続く

829 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:52:40.15 ID:???
何にせよ最初からやろうとしてやるもんじゃないよ
ブレストアーマーとタワシ装備できさえすればビルドを問わず
同じような仕事の最低限は出来るんだから

830 :NPCさん:2013/01/17(木) 02:58:53.43 ID:???
大体リジェネ壁なんだから高打点相手に耐久考える方がどうかしてる
基本的には取り巻きのバックアタックを率先して止めれる、くらいのキャラになると思うぞ
脳筋はそれこそ脳筋に任せときゃええんや

831 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:07:16.32 ID:???
それ前衛って言わないよね

832 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:07:42.47 ID:???
そうだよ。前衛コンジャって中衛だもん

833 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:09:38.15 ID:???
うん、知ってた

834 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:11:40.78 ID:???
だがアホは無駄に前衛に立ちたがるという

835 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:23:51.11 ID:???
25万点なら高知力マナコートとドローアウトをいかしたかばうウィザードというものがあってだな
問題はそんなことしてる暇があるならまっとうな攻撃魔法と支援をしろというツッコミが入ることだ

836 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:36:43.18 ID:???
もういいだろ前衛コンジャとかいう架空物の話は
散々前スレでないって話にもなったしここでも無いって流れじゃん

837 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:39:10.27 ID:???
要であるドローアウトも単体だとそこまで怖くないからな

838 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:39:50.15 ID:???
お、おう

839 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:48:36.00 ID:???
>>836
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

840 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:50:08.16 ID:???
まあ正直ないけどな

841 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:52:35.03 ID:???
置物化しても文句ないならお好きにどうぞって感じ

842 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:55:38.07 ID:???
SW2.0に限らず他のシステムでも防御高められる後衛のときは、いざというときに壁になるのも考えるけど
最初から前に立つつもりだとろくなことにならんからな
ドレインタッチの回復量なんてたかが知れてるし、耐えるためにそれをせざるを得んとかゴミもいいところ

843 :NPCさん:2013/01/17(木) 03:59:11.83 ID:???
そう考えると鎧着込む技能枠きついけど中衛マギシューはいてもいいな

844 :NPCさん:2013/01/17(木) 04:02:32.26 ID:???
中衛マギシューにこそアムザ
どうせスカウトはFA用だし

845 :NPCさん:2013/01/17(木) 04:07:55.73 ID:???
前衛型デーモンルーラーってどの程度活躍できるんだ?
まっとうに運用してるケースに当たる事が少ないせいかイメージがわかない。

846 :NPCさん:2013/01/17(木) 04:13:16.32 ID:???
カースドランドのPTプレイ序盤は普通にいけた
きっちり防具着込めば序盤はいけるんじゃないかな
デーモンルーラー技能で回避できるようになれば高レベル帯もがんばれるのかもしれんが
街中だったり、召異魔法が使い難い状況だと途端に苦しくなりそうだな

847 :NPCさん:2013/01/17(木) 04:13:32.07 ID:???
アムザはグラランと王子専用だって言ってんだろうがっ!!

848 :NPCさん:2013/01/17(木) 04:30:29.01 ID:???
回避の出来るデモンズイベイジョンってどんな見た目なんだろうな
熊のライカンでやると丁度良いのかもしれん

849 :NPCさん:2013/01/17(木) 04:33:01.64 ID:???
自分は漫画クレイモアの、高速移動する覚醒者みたいなのを想像したが
友人はるろうに剣心の人の西部劇漫画の、腹のボタンを連打して加速する甲冑男をイメージしたらしい

850 :NPCさん:2013/01/17(木) 04:39:47.65 ID:???
鎧の高機動形態を人体でやるんだろ?
ダブルクロスのエグザイルみたいなもんだと思ってる

851 :NPCさん:2013/01/17(木) 04:41:12.66 ID:???
旋風神ハリアーが頭をよぎった

852 :NPCさん:2013/01/17(木) 06:39:00.39 ID:???
コンジャもデモルもそうだけど高レベルになるほど頻繁に魔法ダメージが飛んでくるようになるのが辛い
前衛としてそれらを受け続けるには頑強タフネスが無いとシビア

853 :NPCさん:2013/01/17(木) 08:28:14.40 ID:???
まあその手の魔法前衛ってのが誕生する経緯は
「戦士系以外で前衛をやりたい」か「前衛足りないけど戦士系やりたくない」かのどっちかだから
効率とかに劣っても当人達が満足するならそれでよし

854 :NPCさん:2013/01/17(木) 08:38:32.04 ID:???
もともとは前衛たりないから魔法使いだけど前出るが誕生の経緯
そして今前衛コンジャを作るやつは何も考えずにやってみたいからやってみたってだけだろう

855 :NPCさん:2013/01/17(木) 08:39:17.38 ID:???
半分生贄みたいなもの
「どの魔法使いなら倒された時の被害が一番少ないか」
プリフェアテは回復、ソーサラーは攻撃魔法たくさん、コンジャは補助かけたら…

856 :NPCさん:2013/01/17(木) 08:49:35.76 ID:???
にわか前衛コンジャやる奴や面白がって話題に出す奴うざいの非常によく分かるが
ちょっと敵視し過ぎの奴いすぎだろw

857 :NPCさん:2013/01/17(木) 08:53:06.62 ID:???
そういうのあっさり殺せばいいんだよ。はい前衛は無理でしたねで済む

858 :NPCさん:2013/01/17(木) 08:59:00.37 ID:???
あっさり殺されそうならさっさと下がるだろ

859 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:02:25.31 ID:???
前衛()が下手な真似しないように魔物の近接攻撃を全部魔法ダメージにしよう

860 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:07:49.72 ID:???
下がる以前に乱戦に巻き込んでタコ殴り即とどめを刺すではい終了

861 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:09:11.54 ID:???
にわかとかの困敵視し過ぎでむちゃくちゃやるのもそれはそれで困GMだから気をつけろよ

862 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:10:48.86 ID:???
前衛コンジャラーやりたい熱意は伝わるんだけど
PTのこと考えろやって奴もかなりいるからめんどくさい

863 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:12:56.58 ID:???
ぶっちゃけすぐ殺せば良いだのそんなんしか言えない奴らも同じくらいうざい

864 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:13:19.96 ID:???
最初からGMを困らせるプレイしようとするのは駄目な例だ。
そういうのはGMだけじゃなく他のプレイヤーにも迷惑がかかってしまう

865 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:22:57.65 ID:???
ふとこの中で実際ににわか前衛コンジャに当たった人どんくらいいるのか気になった

866 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:33:50.57 ID:???
両手利きとか取って、二刀、二拳銃フェンサーマギシューとかやってみたいが足引っ張りそうでなぁw

867 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:36:39.36 ID:???
せやな

868 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:40:55.23 ID:???
よっぽど横伸ばししないと辛いうえに
その経験に見合う強さかと言われると首ひねる
マルガハーリさんは本当に浪漫

869 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:43:59.47 ID:???
以外と心が狭いやつが多いんだなと思いました

870 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:50:36.35 ID:???
朝にはいつもサツバツさんが居るのよ

GMもPLもマンチじゃないとブチ切れる人

871 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:56:20.54 ID:???
朝だからみんな寝ぼけてるんだよ多分
それか寝覚めが悪くてイライラしてるとか

872 :NPCさん:2013/01/17(木) 09:58:20.81 ID:???
>>870
せめて和マンチと言おうぜ
マンチでないと駄目とかどんな魔境だよw

873 :NPCさん:2013/01/17(木) 10:07:08.38 ID:???
ゴブリン一族と戦う探索用ゴーレム

874 :NPCさん:2013/01/17(木) 10:09:17.60 ID:???
>>853
本来は必要にかられてだったのにな。どうしてこうなった

875 :NPCさん:2013/01/17(木) 10:10:07.76 ID:???
マルガハーリやってみたいよな
強いかどうか別として最後の秘伝かっこよすぎ

876 :NPCさん:2013/01/17(木) 10:10:58.09 ID:???
GM「俺は卓神ジーエム、第四の剣を持つ神だからお前らPCの運命も俺の思うままだ。と言うわけでPC1はいきなり頭が爆発して死んだ」
PC1「俺の種族は人間!運命に愛され運命をひっくり返す力をもっている。よって爆死の運命はPC2にうつったぜ」
PC2「俺は不良だからよ。ルールは守らないし、マナーも守らずPC3と遊戯王してる。罠カード「悪魔の手鏡」でその効果をPC3に移す」
PC3「くくく。すべてのゲームは漆黒の赤き遊戯王(ゲーマー)たる俺の影響下。この卓は無効だ」
PC4「帰れ」

877 :NPCさん:2013/01/17(木) 10:13:50.54 ID:???
必要にかられてだんだんプリーストが黄金の信仰の塊になるのはよくあること

878 :NPCさん:2013/01/17(木) 10:16:29.16 ID:???
>>860
そうなると他の魔法使いも射程に入ることになるのに神官無視してコンジャだけ狙うのかな?
それともあれか、最初から前衛コンジャラーが前に出るとでも思ってるのかい?
さすが脳内GM様は発想が違うぜ

879 :NPCさん:2013/01/17(木) 10:24:25.34 ID:???
俺洋マンチに出会ったこと無いんだけど>>876であってるの?

880 :NPCさん:2013/01/17(木) 10:26:03.13 ID:???
そもそもあっさり殺されるような相手に前衛コンジャラーが飛び出していく時って、戦線崩壊して全滅フラグが立ってる時か前衛コンジャラーの運用を理解してないかのどっちかだろ
あれはインパクトが強くて前衛と名付けられたが、実際には中衛だぞ

881 :NPCさん:2013/01/17(木) 10:46:02.55 ID:???
前衛コンジャさんが構って欲しそうにしてるのでクインドゥーム数体を雑魚として出しときますね

882 :NPCさん:2013/01/17(木) 10:59:51.61 ID:???
>>880
わざわざ言わなくてもわかるぞ?

883 :NPCさん:2013/01/17(木) 11:09:53.67 ID:???
>>879
洋マンチはレギュレーション無視
和マンチは屁理屈と詭弁
ってイメージがある

884 :NPCさん:2013/01/17(木) 11:17:10.20 ID:???
効率厨、最適解厨を和マンチっていったりもしない?

885 :NPCさん:2013/01/17(木) 11:18:47.91 ID:???
>>882
お前と違って言っても分からんやつはいくらでもいる

886 :NPCさん:2013/01/17(木) 11:21:29.01 ID:???
>>881
レベルいくつの話をしてるのか知らんが、仮に9だとして後衛の生命力が20とするぞ
そんでもって後衛のプリフェアテは計2体だ。潤沢な回復が期待できるな
クインドゥームは3体だな。数体と言う表現の中では少なめにしておこう
さらに打撃点の2dは4にしよう。GMの運が低めという状況だ
そこまでしても主砲だけで後衛2キャラを落とせる

何でこの状況で前衛コンジャラーが関係あるんだ?

887 :NPCさん:2013/01/17(木) 11:31:08.65 ID:???
>>883
俺のイメージだとどっちも洋マンチだな
和マンチはルール内で最強を求めるイメージ
ルロウドプリ2とか、たしなみでスカウト7とか

888 :NPCさん:2013/01/17(木) 11:38:39.09 ID:???
非売品表記がないからテディジュニアが買えるかとか訊くやつ、っていうイメージ>和マンチ

889 :NPCさん:2013/01/17(木) 11:39:48.80 ID:???
何が気に入らんのか知らんが前衛コンジャってだけで高打点やドゥーム系持ち出して「耐えられなかったね、はい論破」とかやってる奴はもう荒らし認定していいと思うよ
昨日の晩から一体何と戦ってるんだ、てめぇら

890 :NPCさん:2013/01/17(木) 11:40:15.38 ID:???
>>882
大丈夫だ
分からない奴に向けて言ってる

891 :NPCさん:2013/01/17(木) 11:41:25.18 ID:???
>>889
多分そいつの脳内では前衛コンジャがファイターやグラップラーと並んで無双してる光景でも再生されてるんだろう

892 :NPCさん:2013/01/17(木) 11:59:10.33 ID:???
もう前衛コンジャフォビアはほっといてフェンサーの強化とチャームの使い方とパンツと赤くて漆黒なバジリスクの話しようぜ

893 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:01:32.70 ID:???
アレルギー反応みたいなもんなんじゃねぇかな

894 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:04:17.47 ID:???
>>892
最近のごり押しネタでよーわからんが
漆黒のうんたらかんたらって何が元なんだ?

895 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:08:26.79 ID:???
困ったときはユリスをディスればいいってエロい人がゆってた

896 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:09:28.34 ID:???
フェンサー強化はとりあえずフェンサーレベル10以降、偶数レベルで任意の戦闘特技が取れる、で。

897 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:09:48.47 ID:???
スレ345から

977 : NPCさん [sage] 2012/12/18(火) 11:03:23.93 ID:???
GM「バシリスクの毒の血により、君にダメージ」「くくく。全ての血は漆黒の赤き血天使たる俺の影響下。血によるダメージは無効だ」
GM「帰れ」

その後コピペみたいに使われたけど、別にそんな面白くはないな

898 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:15:33.61 ID:???
糞みたいな流れ止められるなら
つまらんコピペでもなんでもいいわ

899 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:16:19.87 ID:???
「漆黒の赤き」
ずっとここに突っ込みたかったが、空気を読んでスルーしてた

900 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:18:40.74 ID:???
>>897
リプレイネタかとおもってたが違うのか
すまねえよくわかった

901 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:20:16.52 ID:???
ミストグレイブ内限定の流派って蛮族/魔改造前提流派かねぇ

902 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:25:45.96 ID:???
某肉食系王女を嫁にするにはどうすればいいですか?

903 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:26:04.76 ID:???
GMに泣きつく

904 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:35:22.38 ID:???
GMに抱きつく に見えて

905 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:36:34.35 ID:???
>>886
君はたった1行のレスから何をインスピレーションしてそんな長文を向けてきたんだよ

906 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:41:41.68 ID:???
なんでお前等そんな憤死せんばかりにピリピリイライラしてんだ
三国志の武将じゃあるまいし

907 :NPCさん:2013/01/17(木) 12:51:38.92 ID:???
もとはと言えば何でもない流れなのにいきなりプッツンした>>807のせい

908 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:00:09.89 ID:???
よくあるフェンサー強化案
1.装備制限を筋力の半分から金属鎧と2H不可に変更する。又はそういう特技をフェンサー7あたりで習得できるようにする
2.フェンサー専用特技として必殺攻撃Uを作る
3.レベルを1下げてAテーブル化し、頑強とバトマス習得可能にする
4.フェンサーでも先制隠密などスカウト判定の一部をできるようにし、フェンサーでもファストアクションを習得できるようにする
5.オリジナルの魔剣やら鎧やらをあげる
6.道場を立ち上げ、研究する

909 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:00:43.90 ID:???
オンセやりたい初心者です
卓のバランスを整えるよう前衛と後衛二つは作成しておきたいのですが
オススメ構成教えてください

910 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:02:17.91 ID:???
>>909
前衛はタビットフェンサーとグラランプラー
後衛はリルドラマギシューとタビットマギシューを作っとけば十分

911 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:04:29.32 ID:???
>>909
サンプルキャラてきとーに使え

912 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:04:52.14 ID:???
>>909
ルルブ1〜3のサンプルでパーティ組んでみた。

第一パーティ

リルドラファイター、タビウィザ、ルンフォマギシューナイトメア神官戦士、グララン軽戦士

第二パーティ

ナイトメアコングラ ドワーフ神官戦士、グラランバード タビマギシュー、人間ライダー、

第三パーティー

人間ファイター、エルフウィザ、ルングラ、人間妖精使い、エルフ神官、

913 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:05:36.97 ID:???
当然ながら他のPCの構成に左右されるので、事前作成に鉄板などはない

それを踏まえたうえで初心者なら
プリ+スカorセージ
ファイターorフェンサー+スカ
あたりが無難かな
戦闘でも戦闘以外でもダイスを振れる役割の方が話に絡みやすいし

914 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:06:20.46 ID:???
>>909
ガルリンスカセージだな

915 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:08:44.79 ID:???
前衛はエルフ、タビット、グララン、フィー、フロウライト以外で
ファイターオススメ
後衛はドワーフ、ルンフォ、シャドウ、リルドラ、グララン以外で
ソーサラーかフェアテオススメ

916 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:09:13.32 ID:???
>>909
初期作成?ならファイターとアルケミストとライダーオススメ

917 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:10:17.04 ID:???
シャドウのグラップラー/スカウト強いよ

918 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:11:22.24 ID:???
>>915
グラランは死ねと申すか

919 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:11:58.35 ID:???
プリースト技能をとるならメティシエかテメリオ、ラーリスあたりを選ぶといいよ

920 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:13:09.15 ID:???
皆さんありがとう。
やはり強構成はあっても他にあわせるという都合上 割と悩みますねー。
とりあえずこの中から参考にさせていただきます ありがとうございました。

921 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:13:13.78 ID:???
前衛ならシャドウかリルドラやってれば間違いはない
魔法使いならウサギかエルフやってれば間違いはない
マギシューならドワーフやってれば間違いはない
人間はなにやっても間違いはない

922 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:13:21.65 ID:???
>>918
生きてもいいんじゃないかな。おすすめはしないけど

923 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:13:30.21 ID:???
グラランを救うにはどうしたらいいんだ!

924 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:15:11.01 ID:???
lv15セッションで魔法無効TUEEEしよう

925 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:15:40.83 ID:???
初心者を救うにはグラランには死んで貰わないと……

926 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:15:49.41 ID:???
死ねば助かるのに

927 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:16:30.79 ID:???
グラランの投げっプラーはやらしいぞ
攻撃主体のファイターと組み合わせると良い感じ

928 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:17:57.70 ID:???
死に種族のグラランと死に職の投げップラーを組み合わせると-×-は+理論だな!!

いいからシャドウにしとけ

929 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:19:15.72 ID:???
グラランの防御性能を生かすべくファイターにする
筋力13までどうにか確保して
アムザ着てシルコメをクリレイかけて分回す……

……あれこれシャドウで(ry

930 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:19:37.28 ID:???
なんでそんなグララン嫌いなんだよwwwwww

931 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:20:44.66 ID:???
歌いながら投げるグラップラーバードはどうだろう?

932 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:21:28.54 ID:???
どっちも主動作じゃん

933 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:23:23.89 ID:???
魔法を消滅させられるのとスカウト適性ではグラランが上他はシャドウが上

934 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:24:19.80 ID:???
もう遊びは終わりだと言ったゆんに期待しよう

935 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:25:00.36 ID:???
嫌いじゃないんだよ! ただ前衛にするならシャドウという存在がいてだね
しかも後衛への適正はシャドウより低い所かゼロだし

もうアレだね。密偵NPCとして出すしかないね。シャドウよりは絶対密偵向きだし

936 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:25:41.86 ID:???
>>932
我、今日に生きはせず

937 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:28:01.51 ID:???
バードなら強いよ!
バードミスティックウォーリーダーならきっと活躍できるよ!

938 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:28:20.09 ID:???
プロミスト・サークル持ちのフロウライトと仲良くなれば
後衛でもやっていけるにゅう

939 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:29:58.55 ID:???
フロウライトとグラランって多分すげー仲良くなるかすげー中悪くなるかのどっちかだよな

940 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:30:10.73 ID:???
魔剣ライブラ
ソードB 1H 必要筋力1 威力1 売却価格3000G

この魔剣を片腕に装備すると、もう片腕に装備した1H武器の必要筋力を好きなだけこの武器に移すことができます
例えばメイスSSのゼノさん(必要筋力28)と同時に装備した場合、
ゼノさんの必要筋力を28-13=15、この武器の必要筋力を1+13=14として扱うことができます
必要筋力以外のデータは変わりません
どちらかの武器を手放した時点で必要筋力は元の値に戻ります
換金用以外の使い道を思いついたら大したものです

941 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:31:56.50 ID:???
換金用としても金額が微妙すぎる

942 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:31:57.66 ID:???
操りの腕輪に持たせて筋力軽くするってのができるやん

943 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:34:52.80 ID:???
あっさり出たぞ使い道

944 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:35:15.19 ID:???
ゼノさん2Hだったような。気のせいか?

945 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:35:42.86 ID:???
操りさんの存在意義もでるしいい武器だな

946 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:35:56.30 ID:???
>片腕に
これがあるから悪用しにくい

947 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:36:37.80 ID:???
2Hのゼノさんを1Hと勘違いするなんて最悪だな

948 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:37:33.71 ID:???
操りの腕輪って武器装備できないんじゃ・・・

949 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:38:13.93 ID:???
フェンサーが首切りを頑張らなくても装備できるな

950 :NPCさん:2013/01/17(木) 13:58:04.52 ID:???
首切りよりフェイタルランスもってランサーフェンサーがたぎるだろう

951 :NPCさん:2013/01/17(木) 14:12:29.47 ID:???
>>936
投げ攻撃は宣言特技ですよ

952 :NPCさん:2013/01/17(木) 14:17:23.13 ID:???
>>900
ちなみに当人は黒歴史だから、コピペ恥ずかしいと言ってはいた

>>897
だよなー
そろそろ使わなくってもいいじゃないかもとい、使われなくなってもいいんじゃないかな

953 :NPCさん:2013/01/17(木) 14:23:32.21 ID:???
>>960
そのたぎる気持ちを持って、次スレ作ってこい

954 :NPCさん:2013/01/17(木) 14:27:42.94 ID:???
>>953
悪いが我慢弱くてな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1358400363/

今度はスレ番間違えなかった

955 :NPCさん:2013/01/17(木) 14:54:20.99 ID:???
乙である
名誉蛮族の称号をやろう

956 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:07:29.75 ID:???
何深夜の流れ、親殺さん?

>>954
カオルルウプテのプリースト技能をおごってやろう

957 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:13:42.71 ID:???
>>954

ユリスカロア様のプリースト技能を押し付けてやろう

958 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:18:00.40 ID:???
>>954
シーン様の折檻を堪能できる権利をやろう

959 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:19:39.85 ID:???
蛮族卓でやるつもりで色々シミュレートするとカオルウプテが意外と強いのよね
レベル2にするだけでまあ便利

960 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:20:31.76 ID:???
>>954
ティダン様に目を付けられる祝福を

961 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:28:33.90 ID:???
やめて床に就こうとした信者候補に「俺の信者(もの)になれ…」とかほざく太陽神を幻視したからやめて

962 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:32:33.36 ID:???
安心しろ
夜にはシーンさまが活発化する時間だ
別の意味での18禁を特等席で見られるぞ

963 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:33:55.43 ID:???
そんなことより変転しようぜ!

964 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:36:53.85 ID:???
飲み込んで…僕のデイブレイク

965 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:41:09.97 ID:???
俺のディバインウェポンがお前の中でフォースイクスプロージョンだぜ

966 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:49:02.43 ID:???
その鞘付きナイフしまえよ

967 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:51:19.14 ID:???
待て、ディバインかかってるとしか言ってないから本当にダガーサイズやもしれん

968 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:54:43.22 ID:???
ダガーって20cm近くなかったっけ

969 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:57:30.52 ID:???
長くない?

970 :NPCさん:2013/01/17(木) 15:58:35.48 ID:???
バジリンのファイターにヘビーアンカー使わせたら蛇年っぽくね!?

971 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:00:53.68 ID:???
○ィ○ン「くくく。全ての竿は漆黒の赤き性神たる我の影響下。サイズ差など無効だ」
シ○○「帰れ」

972 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:01:32.23 ID:???
蛇年って何が?

973 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:04:03.65 ID:???
ティダンって男でもイケるんだろうか

974 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:05:31.71 ID:???
なんでいけると思ったのか詳しく

975 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:10:27.17 ID:???
と、シーン様が申しております

976 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:10:54.47 ID:???
ザイア×ティダンの薄くて重厚な本は、どこで入手できますか?

977 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:12:42.12 ID:???
てめふざけんなザイアならヒューレとだろ

978 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:13:33.97 ID:???
ブラクザバス神殿かな
腐ってる的意味で

979 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:13:59.65 ID:???
スレでやってる分にはいいんだが
頼むから実プではおくびにもださんでくれよ

980 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:15:47.81 ID:???
次スレ立ってるよ

981 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:17:56.35 ID:???
>>979
むしろ実卓で神同士の薄い本書いてるNPCを出す
で、宗教団体に追われる身だから助けてとPCたちに依頼する

982 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:18:27.74 ID:???
まぁそれくらいわかってるだろ

でもCGの追加神を加えた関係図見たくなるわ

983 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:19:53.39 ID:???
PCPTにその神の信者がいてあっさり殺されてエンド

984 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:22:58.19 ID:???
レパラールとマキシム、クスとニールダ、グレンダールとユリスカロアあたりは絡められそう
マキシムとエセルフィンはリプレイ展開かねぇ

985 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:26:05.01 ID:???
>>980
ほう……で?

986 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:27:09.08 ID:???
ミスキャのブラグザバス神殿ではムギドとザバールの濃厚な薄い本が売られてるよ

987 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:28:50.37 ID:???
そういや女系の蛮族しかでなかったなあそこは

988 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:35:30.61 ID:???
老婆の服をめくる理知的な女性とか誰得

989 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:49:50.17 ID:???
ニールダ「今はやりのロリババアというやつじゃ」
シーン「ピチピチですよ、私は!あ、でも化粧の方法は教えください」

990 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:51:13.31 ID:???
ルーフェリア「かわいそう……」

991 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:55:12.57 ID:???
そういやニールダってアステリアに憧れてるんだっけ…
神格的なものかはたまたあの性格に…?

992 :NPCさん:2013/01/17(木) 16:57:19.69 ID:???
神様になった時に若返ったんだよ!

993 :NPCさん:2013/01/17(木) 17:03:55.57 ID:???
アステリアって何か影薄いよね・・・

994 :NPCさん:2013/01/17(木) 17:04:29.43 ID:???
残りは好きな神の名前あげていこうぜ

995 :NPCさん:2013/01/17(木) 17:04:58.09 ID:???
あまり冒険者向きな神さまでもないしな

996 :NPCさん:2013/01/17(木) 17:06:26.93 ID:???
ネアン・アネ・タキー

997 :NPCさん:2013/01/17(木) 17:07:11.67 ID:???
制裁の双子女神

998 :NPCさん:2013/01/17(木) 17:07:35.44 ID:???
わた…アステリアさんは素敵な方ですよ!
プリフェンにぴったりの素敵な魔法が使えますよ!

999 :NPCさん:2013/01/17(木) 17:07:37.09 ID:???
空飛ぶスパゲッティ・モンスター

1000 :NPCさん:2013/01/17(木) 17:07:56.41 ID:???
ル・ルルル・ルルラリラ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


179 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)