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◆TRPG総合 質問・雑談スレ 92◆

1 :NPCさん:2013/01/20(日) 04:46:30.72 ID:???
ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)

などに使用してください。

荒らしと言葉の通じない人は放置で。ってできてねえよなおまえら。

あと、次スレは原則>>970以降が立てる。

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 91◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351322129/

過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html

2 :NPCさん:2013/01/20(日) 07:36:45.32 ID:???
2get

3 :NPCさん:2013/01/20(日) 15:19:21.51 ID:???
スレ立て乙

パラノイアは地道に自分で翻訳するか…というわけでXP買おう

4 :NPCさん:2013/01/20(日) 15:31:02.81 ID:???
>>3
うん、それがいいと思う。
まあルール自体は単純なので慣れればそこまで困らないかと。

5 :NPCさん:2013/01/20(日) 16:46:07.37 ID:???
どうせ質問者はニコニコでパラノイアに興味持ったクチだろ?
内容は英語で未訳、特殊すぎて手間がかかる世界観、PLを選びすぎるシステム、
ゲームとしても何版も重ねていまだに未完成、そんなゲームに興味持つなんて、
「動画見て面白そうだったから」とか安易な動機しかないわな。
未訳ゲームだなんて露ほども知らなかったんだろう。

どうせ「ZAPと言うだけで他のPCを殺せる快感ゲーム」程度の認識しかないんだろうな。
厳密に遊ぶならZAPにも成功判定やダメージ判定あって、一発じゃ殺せない仕様なのに。

6 :NPCさん:2013/01/20(日) 16:51:45.88 ID:???
>>5
別にマアそういう動機で興味持つのはいいんじゃねえの?

んで、PARANOIA XPのZAPスタイルでは、「ZAPZAPZAP」って言うだけでPCが死ぬスタイルも許容されてるんだから、
あれはあれでゲームに認められた仕様だろう。

つうか、版上げしたシステムはすべて未完成なのかよw

7 :NPCさん:2013/01/20(日) 17:53:19.34 ID:???
>>5
の言うとおりだけど それって悪いことなの?
遊ぶためのおもちゃ選ぶのになんか厳格な理由必要なんですかね?

8 :NPCさん:2013/01/20(日) 17:56:41.55 ID:???
まあ、>>5が安易でない動機から選択された完成されたTRPGを紹介してくれるのを期待しようぜw

9 :NPCさん:2013/01/20(日) 17:57:56.63 ID:???
>>7
そんないかにも煽りっぽい煽りにマジレスしなくても。

10 :NPCさん:2013/01/20(日) 17:58:29.51 ID:???
まあ>>5は愚痴の類だと思う。

原因になった質問も、この愚痴も、どっちもこのスレでは許容範囲じゃないかね。

11 :NPCさん:2013/01/20(日) 17:58:54.07 ID:???
>>4
ミュータント能力とか秘密結社に関して良くわかってないんですよね
がんばって翻訳してみますわ

12 :NPCさん:2013/01/20(日) 18:00:05.56 ID:???
>>11
うす。まあ何かあったら相談に乗るおー。

>>10
世間的には愚痴じゃなくて単なる煽りだと思うw
もし愚痴のつもりで書いてるなら、医者をおすすめしたい。

13 :NPCさん:2013/01/20(日) 18:00:55.96 ID:???
まあ、ソレが許容範囲の愚痴だとしても
だったら、ソレがさらに皮肉っぽくいじられるのも許容範囲じゃね

14 :NPCさん:2013/01/20(日) 18:04:59.55 ID:???
うんまあそれはそうかな。
てか、この手の話は際限なく拡散するんでダメだなw

「ニワカだなこのやろ」的心情を完全否定したくないって気はするが
言い方は考えるべきだな、と思った。

15 :NPCさん:2013/01/20(日) 18:05:27.46 ID:???
パラノイアはPL選ばないとふつうに喧嘩になりかねないからな

16 :NPCさん:2013/01/20(日) 19:45:06.39 ID:???
煽りであることを願う
まじめにこんなこと零しちゃう人間と卓囲みたくない

17 :NPCさん:2013/01/20(日) 20:51:26.66 ID:???
>>14
誰でも最初はニワカなんだからそこに感情ぶつけるのは、初心者相手にやっていいことじゃないと思うよw

18 :NPCさん:2013/01/20(日) 21:36:10.02 ID:???
煽りにしても吹き零れんばかりのヘイトを内臓してるにしても
迷惑人間には違いなし

19 :NPCさん:2013/01/20(日) 21:41:36.53 ID:???
いちいち極端だのう

20 :NPCさん:2013/01/22(火) 00:56:11.57 ID:???
今のドラマひどかったね

21 :NPCさん:2013/01/22(火) 00:58:20.34 ID:???
せめて終わってから言おうよw

22 :NPCさん:2013/01/22(火) 01:20:37.28 ID:???
俺の住んでる地域じゃやってねー

23 :NPCさん:2013/01/22(火) 01:59:42.42 ID:???
オンデマ配信あるみたいね

24 :NPCさん:2013/01/22(火) 02:25:20.81 ID:???
TBS(だっけ?)のTRPGを題材にしたドラマとかいうやつ? どーせ深夜枠だし妙なオチでもつけてるんでしょw

25 :NPCさん:2013/01/22(火) 02:41:39.30 ID:???
面白かったよマジで
TRPGのシーンもドラマ向けにアレンジはされているけど悪くなかった

26 :NPCさん:2013/01/22(火) 21:37:41.93 ID:???
感想まとめスレ発見したら教えてクレリック

27 :NPCさん:2013/01/22(火) 23:20:29.44 ID:???
まとめではないけれど、つべ板の卓ゲ動画スレや、ゲサロの困スレでチラっと

28 :つんぼ出入りパワー:2013/01/23(水) 09:05:11.51 ID:???
Twitterで色々と
二人の恋よりセッションの経過のが気になったって発言にふいた

29 :NPCさん:2013/01/23(水) 19:00:50.72 ID:???
あれ会話で成り立つゲームとしてTRPGに白羽の矢が立ったんだろうな

30 :NPCさん:2013/01/23(水) 20:34:47.57 ID:nmarvPPc
てか、
ああいうマスター良いよなぁ

31 :NPCさん:2013/01/23(水) 20:45:52.75 ID:???
GM烏丸所長だったなw

32 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:13:32.99 ID:???
マスタースクリーン無し、ダメージを簡潔に描写(PL「ダメージダイス、8です」GM「ふむ。君の剣は敵の左肩に
深く食い込んだ、敵は仰向けに倒れた」 みたいな)
真似したい

33 :NPCさん:2013/01/23(水) 21:37:19.37 ID:???
台本があるセッションは嫌だなあ…

34 :NPCさん:2013/01/23(水) 22:24:36.38 ID:???
わかりやすく見えてるか見えてないかのちがいで台本の無いセッションは無いと思うがどうか
問題は自由と束縛のバランスじゃろう

35 :NPCさん:2013/01/23(水) 23:09:15.14 ID:???
>>34
えーと…。あなたの言われる台本って何?
シナリオのことじゃないよね、もちろん

36 :NPCさん:2013/01/23(水) 23:10:21.39 ID:???
>>35
だとしてもシナリオクラフトとかをどう思ってるのだろうかw

37 :NPCさん:2013/01/23(水) 23:18:08.70 ID:???
シナリオクラフトは提供される大雑把な断片を使ってシナリオをつくるという
台本がある

38 :NPCさん:2013/01/23(水) 23:25:01.60 ID:???
>>37
一応言っておくが台本ってのは、役者の動きも書かれているわけで
そのシナリオクラフトには、PCの動きを「こう動け」「こう会話しろ」と書かれてるのかと

39 :NPCさん:2013/01/23(水) 23:25:05.81 ID:???
>>37
それを だいほんと よぶなら そうだろうね

40 :NPCさん:2013/01/23(水) 23:26:33.41 ID:???
>>37
それはゲームの大原則(ルール)であって、台本じゃねえw

41 :NPCさん:2013/01/23(水) 23:32:34.37 ID:???
とりあえず、台本の定義からコンセンサスを取ったほうがいいんじゃないかね
何の台本を前提にハナシをしてるかによってものすごくハナシが食い違うぞ

42 :NPCさん:2013/01/23(水) 23:57:10.42 ID:???
無知で申し訳ないが、台本ってコンセンサス取らなきゃならないほど、いろんな種類や意味があんの?

43 :NPCさん:2013/01/23(水) 23:59:03.67 ID:???
>>42
そりゃああるだろう。TRPGで台本なんか使わない以上、
「TRPGにおける台本」の定義は話者によって違ってくるはずだ。

44 :NPCさん:2013/01/24(木) 00:16:25.62 ID:???
とはいえ、シナリオという意味で台本という言葉を使うか、
あるいは一挙一動が決められているという意味か、その2択くらいな気がする

45 :NPCさん:2013/01/24(木) 00:25:41.30 ID:???
>>43
いやなんで「TRPGにおける台本」の定義という、台本があること前提の話になってんだよw
TRPGには台本なんかない。という意見は無視かいw

46 :43:2013/01/24(木) 00:27:58.68 ID:???
>>45
いやそうじゃなくて、「TRPGに台本なんかない以上、TRPGの台本なんて定義は全員違って当たり前だろう」と言ってるんだw

>>44
まあ、その定義だとシナリオクラフトは間違いなく違うなw

47 :NPCさん:2013/01/24(木) 00:33:05.35 ID:???
>>45
その台本なんかないってのは確かめるまでもない当然の前提よ。だからこそ
あえて台本なんて言葉が使われるのは何らかの代名詞的な意味でだろうという話よ

48 :NPCさん:2013/01/24(木) 00:37:17.05 ID:???
いつまでやるのこの茶番

49 :NPCさん:2013/01/24(木) 00:41:37.59 ID:???
代名詞も何も

ドラマでTRPGやってた、ああいう感じで遊びたい→台本あるTRPGはなあ
って感じだから、最初の段階ではドラマの台本って感じで話してた気はする

50 :NPCさん:2013/01/24(木) 02:02:37.54 ID:???
実はドラマの台本には「遊んでる感じを適当に」と書かれていただけで、
あれはすべて役者のアドリブだった説はどうだろう

51 :41:2013/01/24(木) 04:24:09.14 ID:???
>>42
遅レスでスマンが
ドラマの台本=脚本のことなのか、イベントや番組の進行が書かれた進行台本なのかで全然ちがうじゃん?
ハナシの発端は前者だろうだけど、TRPGのシナリオはどっちかというと後者に近いことやってる訳で
どっちなのかはっきりさせないとまた揚げ足取りで意味もなくグダるぜ
くらいの意味で言ったつもりだったんだが、もう既にグダってるなw

52 :NPCさん:2013/01/24(木) 11:43:34.52 ID:???
グダらなかったためしなど無い

53 :NPCさん:2013/01/24(木) 13:21:11.85 ID:???
>>51
そりゃどっちか選べと言われたら進行台本に近いけど、前提がおかしくねえか?
それ、どっちも役者に流れとエンディングが分かっていて、なおかつ確定していることが前提じゃねーかw
TRPGで流れやエンディングが分かるのはGMだけだし、GMですらその流れを放棄することもあるわけで
んなもんPLに渡して「こういう風にやるよー」とか言ったら吟遊だろww

54 :NPCさん:2013/01/24(木) 16:11:38.38 ID:???
吟遊という概念がある以上、その「こういう風にやるよー」とか言うのはわりと存在するだろ
今回予告とハンドアウトとシナリオクエストが三つ組み合わさったアルシャードあたりはやろうと思えばこの三つですべてのシナリオ展開を提示できる
ハンドアウトで導入を語り、今回予告で展開を語り、シナリオクエストで結末がわかるわけだ
まあ普通はそこまでぶっちゃけんけど。そういうことを「可能」にすることをわざと意識してデザインしていることは明確だしね

55 :NPCさん:2013/01/24(木) 17:36:53.16 ID:???
うちの卓はそこまでやらんと回らんからホンのある卓なのかな・・・・・・
PLの予想を外れると途端にPC1が止まる、ってかぶっちゃけてもほぼ方向修正されないからそうならざるを得ない

56 :NPCさん:2013/01/24(木) 19:19:57.70 ID:???
>>48
とりあえず台本の終わりまで
あとはアンコール次第

57 :NPCさん:2013/01/24(木) 22:21:09.81 ID:???
オンゲあるある、キャラかぶりからの譲り合い合戦

58 :NPCさん:2013/01/24(木) 23:00:58.26 ID:???
オフゲでも普通にあるから困る

59 :パペッチポー ◆P0trltPUEk :2013/01/25(金) 18:47:01.59 ID:???
何故かクラスとか性別とか被らせないのが普通って流れになるよな
別にかぶっててもPL違えば個性出ると思うんじゃがなー

同じPLヒロインでも、争奪戦ロールで盛り上がったり
クラスも性別も同じのを生かして○○ペアみたいなバディを組んで動いたり

60 :NPCさん:2013/01/25(金) 18:57:30.26 ID:4LG96qs+
HFO!HFO!

61 :NPCさん:2013/01/25(金) 19:03:41.31 ID:???
戦闘ものとかならば被ると色々不具合が出るのですよハイ

62 :NPCさん:2013/01/25(金) 20:44:45.27 ID:???
HFOってなんですか?
どういう意味ですか?

63 :NPCさん:2013/01/25(金) 21:05:59.57 ID:???
Human Fighter Otoko

64 :NPCさん:2013/01/25(金) 21:24:18.47 ID:???
冗談のようだが>>63が正しい

65 :NPCさん:2013/01/25(金) 22:27:55.94 ID:???
自分と逆の性別のキャラを演じるのもなかなか楽しい。
ノリが良すぎるメンバーだと必要があれば発狂してなくてもPCがPCを殺すってのもありだしな。
健気で一途なPCが浮気される
浮気されたPCがヤンデレ化、浮気したPCをナイフで刺すっていうロールになってしまった。

66 :NPCさん:2013/01/26(土) 01:26:02.41 ID:???
>自分と逆の性別のキャラを演じる

自分以外のPCの性別が偏ったらそうするなぁ
理由は
○性的な方向で暴走しようとするPLのストッパーとして
○真面目過ぎるパーティーを性的な方向で暴走させる意図的困として
の2つかなぁ

67 :NPCさん:2013/01/26(土) 04:03:41.04 ID:???
>>62
>>63の言っているとおりで、昔は
種族:人間
技能:戦士
性別:男
がリーダー的立ち位地になるのがデフォだったんだ
だから縮めてHFOと言うようになった


「誰かリーダーとして、HFOやってね」
「お前、HFOだからリーダーな」など

今はそうでもないけどね

68 :NPCさん:2013/01/26(土) 05:14:09.27 ID:???
まあ、「定番」とか「ステロタイプ」とか「没個性的なPC」とか色々なニュアンスを含んだ言葉だな。

69 :NPCさん:2013/01/26(土) 08:15:35.50 ID:???
ばかでも出来るみたいな悪口だった時もあったね。

70 :NPCさん:2013/01/26(土) 10:49:25.16 ID:???
自分の場合は最初にHFOの記述を見たのはネット上にあったDnD3版初期リプレイだな。
頻繁に見るようになったのは同じサークルのHFO決起集会以降からかな。

71 :NPCさん:2013/01/26(土) 14:49:12.29 ID:???
こういう細々としたサポート出来る感じなのは好きだからよくやるわ
正直主人公とかヒロインとかは体力いるからな、

72 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:28:50.14 ID:???
HFOはBMの怨念から産まれた言葉だよな。

73 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:45:43.12 ID:???
2版までは強かったし(震え声

他の戦士クラスが制限キツすぎたせいだけどな

74 :NPCさん:2013/01/26(土) 20:37:14.21 ID:???
つか3版でもそこまで弱くない
わかりあってる奴等がネタで言ってるってネタが拡散したというか

75 :ダガー+コードネームは†:2013/01/26(土) 20:41:15.56 ID:JngIYi8b
ああゆうデータ格差問題って、
後からデータがガンガン追加されるビッグゲムで
かつ全部アリアリな環境でやる前提が恒常化して
初めて起るモンだと思ってた。

76 :NPCさん:2013/01/26(土) 21:51:53.01 ID:???
つか4版のファイターマジ強いし

77 :NPCさん:2013/01/26(土) 23:36:49.44 ID:???
特技がない3.0版日本語版オンリーだときつかった
武器習熟、武器熟練、武器開眼まではいいとしてそこから先なにとるのっていう。
4レベルでそれら取り切ってついでに《強打》と《迎え撃ち》と《なぎはらい》取れるがそこから何をとるか。


特殊領域クレリックをチョロッとつまんだバーバリアンのが強い

78 :NPCさん:2013/01/26(土) 23:54:57.81 ID:???
77がなにを言っているのかよくわからない
ニュアンスはなんとなくわかる
難しそう

79 :NPCさん:2013/01/27(日) 00:12:05.59 ID:???
>>78
レベルアップしたら好きな特技を取って良いよ!
ただし選択肢は狭いけど。
って言われたら泣くだろ。

80 :NPCさん:2013/01/27(日) 00:20:24.93 ID:???
>>78
ファイターは他のクラスがレベルアップで色んな特殊能力を得る代わりに、
他のクラスの2倍特技が取れるってクラスなのに、肝心の特技が全然選択肢がなかったってこと

81 :NPCさん:2013/01/27(日) 03:27:58.55 ID:???
何連戦かするならファイターのほうがよくない?

82 :NPCさん:2013/01/27(日) 06:51:43.26 ID:???
安めのポーションやスクロールなどで強化呪文かけた方がファイターで多めにもらえる
特技数個分より強くなれるバランスだったのも3.0版ファイターの不幸
あ、1レベルだけとれば良かったレンジャーも似たようなもんか

83 :聖騎士:2013/01/27(日) 11:25:57.55 ID:???
ゲーム的に何連戦もするのが難儀なシステムだしなあ。
後1日何回なんて能力が結構多い割には、ゲーム内タイムスケジュールがタイトなシナリオ設定が意外と少ないから、
切り札能力(1日何回能力とか退散回数とか)切れたら出直す事に躊躇する理由があまりない。
てか、何度か出直しなりセッション中に休憩取ってリソース回復させてからリトライとかデフォだから、
そういう能力に乏しく恒常的な能力を積んでいくファイターは
相対的に目を見張る活躍の機会がリソース切れで襲撃された時の殿軍役とかになりがち。
で上手いユーザーが集まったパーティは極力そういう状況を避ける手段を講じるので、
そういうグループではますますファイターの活躍の機会が限られやすいという様相を呈する事に。
冒険における活躍の機会は戦闘に限られないけど、
デザイナーが「物理戦闘のスペシャリスト」に多大な価値を見いだしている(個人的にはシステム全体からみて多大に評価し過ぎている気がする)為か
或いは最初にゲームに参加する人があれもこれもと要求されて混乱しない為か
戦闘以外でのプロフェッショナル能力を示す為の技能獲得のポイントも少なければ、
クラス技能(これ以外の技能を取得するのはポイントを多く費やす必要があり、多く費やして取得・成長させてもクラス技能としてその技能が計上されているクラスに並ぶ技能水準には至らない)の幅も他のクラスに比べて狭いので、
戦闘以外に活躍の場を求める事が非常に困難な仕様になっている。
こういった視点で見ていくとないないづくしになってしまう。
それが3.x版のファイターなのです。

84 :NPCさん:2013/01/27(日) 12:07:55.79 ID:???
要は戦闘は他のクラスのバフが前提。戦闘以外は他のクラスの技能が活躍する、
そんな没個性的な主人公ですね。

85 :NPCさん:2013/01/27(日) 15:57:53.67 ID:???
サプリによるアップデートで特技増えても、他のクラスもそれに応じてより強くなる選択肢が増えちゃうケースも…
4thじゃないけど、物理戦闘のプロフェッショナルなんだから、レベルに応じて(接触も含めて)何段階かACが向上させるボーナスが付いたり、
薙ぎ払いもレベル向上に応じて範囲広がったり(そういう能力をもつ上級クラスがいる)、
標的のダメージ減少能力を軽減したり無効化したりする能力を身に付けたり
(魔法の武器・防具が高い上に様々なダメージ耐性持ちが居るので武器を使い分けなければならないので更に出費がかかる)
してもクラスバランスに致命的な影響はなかったんじゃないかな。
ぶっちゃけセーヴが全てgoodでも良かったぐらい(物理戦闘のスペシャリストにしてパーティの防波堤がファイターの存在意義ならば)
それぐらいウィザードとクレリック、ローグとの格差があると思う。

86 :NPCさん:2013/01/27(日) 16:19:53.18 ID:???
>>68
そういや、「ステロタイプ」ってのは「ステレオタイプ」を短くした物らしいんだ。
で、「ステレオタイプ」ってのは「ステレオが右か左かはっきりしてるから」
はっきりした傾向やキャラクター付けに使われ出したそうだ。

でもよ、オーディオマニア(オーディオファイル)にとってステレオって、
右か左かはっきりどころか、非常に細やかな右15度とか左82度とかの
音の曖昧な位置関係を表現できないと「ミニコンポの音」だ「ラジカセの音」だと
馬鹿にされるんだよ。「右か左かはっきりしてる」=「右・中央・左」くらいしか
分からないゴミ機材は、馬鹿にされる傾向にあるのに、
なんで「右か左かはっきりとした物」を「ステロタイプ」って言うんだろうな?

87 :NPCさん:2013/01/27(日) 16:25:20.45 ID:???
ステロタイプの語源は印刷の金属版だバカタレ

88 :NPCさん:2013/01/27(日) 18:09:22.70 ID:???
>>86
つ【ベートーベン交響曲第九番第二楽章】

89 :NPCさん:2013/01/27(日) 18:25:43.64 ID:???
“諸説あってどれが正しい語源かなんて言葉作ったやつしか分からん”が正解

90 :NPCさん:2013/01/27(日) 18:31:14.46 ID:???
つううか、ステロタイプを
オーディオのステレオが語源だと説明した人を聞いた記憶が無いんだが

そんなに、諸説あふれてんの?

91 :NPCさん:2013/01/27(日) 18:35:38.75 ID:???
どうでもいいかな

92 :NPCさん:2013/01/27(日) 19:25:53.52 ID:???
刑事コロンボが好きだったせいか気になって眠れないぜ

93 :NPCさん:2013/01/27(日) 20:12:22.49 ID:Hm6Rn3zt
話切って悪いんですが、
自作TRPG作ったのにダイスがない...
あいぽん片手にやろうと思うんですが、
いい乱数生成サイトとかあります?

94 :NPCさん:2013/01/27(日) 20:14:21.72 ID:Hm6Rn3zt
下げなくてすいません、
許してください、何でもしますから!

95 :NPCさん:2013/01/27(日) 20:15:28.38 ID:???
下げなくてすいません、
許してください、何でもしますから!(二度目)

96 :NPCさん:2013/01/27(日) 20:22:39.31 ID:???
んじゃ、そんなダイスなし環境で普段どんなTRPGをやってるんだ?
こーたーえーよー(これがまず一個め)

97 :NPCさん:2013/01/27(日) 20:30:07.89 ID:???
>>96
TRPGというもの知る
貯金無し
自作<いまここ

やっぱ買った方がいいのかな?
D&Dのキャラシート見てクラクラするくらいだから

98 :NPCさん:2013/01/27(日) 20:52:15.52 ID:???
そうか
そういうやつもいるだろうな

では、自作したTRPGのジャンルで使用する予定のサイコロはなんだ?

99 :NPCさん:2013/01/27(日) 20:53:46.65 ID:Hm6Rn3zt
6面です
やっぱスタンダードなのがいいかなと

100 :NPCさん:2013/01/27(日) 20:54:51.41 ID:???
あれ?
Sage入力してあったと思ったんだがな

101 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:00:58.27 ID:???
よし、もう一個追加だな

なんで6面がスタンダードだと思ったの?

102 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:02:41.21 ID:???
>>94>>95
ん?今何でもするって言ったよね?

103 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:05:48.99 ID:???
>>101
よく見るのが六面だし、
昔買ってもらったサイコロが六面で、
周りには二十面やらは無かった。

>>102
しゃぶれよ

104 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:06:15.14 ID:???
あいぽん用の乱数アプリはオレも欲しい

105 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:09:57.25 ID:???
トランプ使えばいいんじゃない?
100均でも売ってるし

106 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:10:35.71 ID:???
Dice for TRPG とかでええのかい?
なんでもするなら自作システムの内容を簡潔にどっかで晒すとかどう?
古強者にぼっこぼこに叩かれるかもしれないが、運が良かったら遊びやすくなるかも

107 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:11:40.46 ID:???
>>103
昔俺もTRPGを初めて知ったときは金がなくて自作しようとしたが、
結局うまく行かなかったし、悪いことは言わないから文庫のルルブでいいから買ってこい。

後、6面なら鉛筆でも転がしとけ

108 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:13:26.79 ID:???
6面ダイスならダイソーにもあるんじゃね?

109 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:14:04.98 ID:???
ブックオフに行けば運が良かったら100円で一昔前のルルブなら手にはいるぜ

110 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:14:25.13 ID:zaZWyjUe
一応オリジナルスレに誘導したほうがいいのかしら?

111 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:17:21.75 ID:???
>>107
今は一人でテストしようと思ってるけど、
一人で売ってるのってプレイできるの?

112 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:18:13.23 ID:???
作るにしても、出来合いの物見て「どういうものか」知ってて損は無いべ

113 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:18:48.56 ID:???
>>111
ブログ作ってうpすればいいんじゃね?

114 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:18:55.47 ID:???
>>111
そもそもTRPGは一人で遊ぶものじゃない

115 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:20:00.69 ID:???
よし、今度の日曜に買ってくるか
皆さんありがとう
助かったわ

116 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:21:15.09 ID:???
>>115
Jコミにただで読めるルルブあるよ
初心者GM向きのがないのがアレだけど

117 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:21:36.93 ID:???
楽しいプレイを。

118 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:26:23.85 ID:???
何で乱数作成サイトなんて遠回りしてるか分からんがiPhone用ダイスアプリっていくらでもあるよね

119 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:28:27.27 ID:???
てか、世の中にどんなルールがあるかも知らずに、いきなり自作というのはどうかなー

120 :NPCさん:2013/01/27(日) 22:00:04.37 ID:???
むしろ何も知らん奴がイメージだけで作ったTRPGを見てみたかった

121 :NPCさん:2013/01/27(日) 22:14:09.61 ID:???
「君たちは、冒険者だ。おのおの違った特技を持つ君たちの前には、財宝が眠っているという伝説の遺跡へ通じる洞窟がある」

122 :NPCさん:2013/01/27(日) 22:16:46.70 ID:???
星の数ほど見てきたが
大体能力値と判定値と武器と魔法書いておしまいだな
ブレイクスルーリソースが設定してあったり
戦闘処理の手順まで書いてあれば上出来のレベル

123 :120:2013/01/27(日) 22:35:14.05 ID:???
サイコロ3個振って合計9以下なら失敗10以上は成功(成功率60%)
15以上なら大成功というのが一番楽で簡単

だがレベルアップという概念とは相性が悪い模様

124 :NPCさん:2013/01/27(日) 22:51:36.53 ID:???
は?

125 :NPCさん:2013/01/27(日) 23:04:56.34 ID:???
簡易板モンスターホラーショウ?

126 :つんぼ出入りパワー:2013/01/28(月) 01:13:20.69 ID:???
なんでも判定表だっけか

プレイヤーがもってるアイテムはキャラクターももってていいってシステムは素敵

127 :つんぼ出入りパワー:2013/01/28(月) 01:15:04.57 ID:???
>93
なんでもする覚悟があるならD&Dエンカウンターに来いよ、オラ早くしろよ

128 :NPCさん:2013/01/28(月) 01:20:22.33 ID:???
>>105
マギウスか

129 :NPCさん:2013/01/28(月) 07:22:31.97 ID:???
>>127
遠すぎィ!
電車きらい

130 :銀ピカ:2013/01/28(月) 07:47:46.50 ID:???
長年の経験によると、部屋に篭ってるよりも、列車に乗ってるときの方がシナリオアイデアを思いつきやすい気がするナ。
適度な振動が脳のヤヴンハール波でも刺激してるんじゃろか。

>>103
そーいや何で6面体だけが、ここまでサイコロ市場を席巻できたんだろう。
4面でも8面でも20面でもなく。

>>122
そーゆう意味では、パワープレイは決して悪くないシステムだったんだがなあ。

131 :NPCさん:2013/01/28(月) 08:02:52.73 ID:???
>>130
「他にしたいこと・できることがない」ときが脳みそをフル活用するタイミングになる。
スマホでソーシャルゲームするようになってからは、車内でもアイディア出せなくなっちまった。

132 :NPCさん:2013/01/28(月) 08:06:18.23 ID:???
>>130
人間が脳で処理するにあたって、垂直と平行で構成された立体ってのが、
造形しやすさの面において有利に働いたのは間違いないところだろう。

133 :NPCさん:2013/01/28(月) 08:16:28.83 ID:???
2D6の確率分布はやっぱり美しいからね

134 :銀ピカ:2013/01/28(月) 08:28:40.83 ID:???
タイルだか瓦だかを投げて、表か裏かで判定してた文明があった記憶が。

>>133
2D6の合計はパッと計算できるんだけど、1個増えて3D6になったとたんの、あのワンクッション置く感覚は何だろう。
単に慣れの問題?

135 :NPCさん:2013/01/28(月) 08:31:24.11 ID:???
>>81
連戦可能能力はパーティーの低いところが基準になるから。

136 :NPCさん:2013/01/28(月) 08:32:57.00 ID:???
3個のサイコロの合計より、2個のサイコロの合計のほうが簡単に計算できるし、視野にも入りやすいからじゃない?

137 :NPCさん:2013/01/28(月) 08:35:18.68 ID:???
>>135
公式シナリオ見る限り、何度も引き返せるシナリオばかりじゃないんだけどなァ

138 :NPCさん:2013/01/28(月) 09:14:02.50 ID:JkmhxPMA
>>137
それはそうなんだが、ファイター一人が元気でもしょうがないわけで。
パーティーの全体で連戦に強い構成にするなら良いんだけどね。

139 :NPCさん:2013/01/28(月) 10:09:17.29 ID:???
>何度も引き返せるシナリオばかりじゃない
だけど具体的に障害側のタイムスケジュールが提示されてるシナリオや
相手方のタイムスケジュールや相手方のスケジュール進行状況をPCが把握出来る設定(あるいは把握する為の設定)まで掘り下げたシナリオは「赤い手は滅びのしるし」ぐらいしか知らないなあ、俺。
勿論、タイムリミット(に限らず実セッションにおいてはなんでも)
GM裁量で決めても良いんだけど、PLを納得させる材料がないとPLは理不尽な押し付けと感じても無理はないし。
リソース消費押さえて遭遇を乗り越えても反ってそれによる被害(PC死亡パーティ半壊〜全滅一歩前とか)が大きくなるケースもある。
D&Dの大抵の遭遇はリソース温存出来るような作りじゃない。

140 :NPCさん:2013/01/28(月) 10:24:23.11 ID:???
>>130
シロウトが手作業で石とか骨とかけずるときに一番つくりやすい正面体ってのは結局立方体だから、
それが普及しただけ
で、その普及したもので古代人は占いやゲームを作ったから、新しいサイコロが出ても「ルール」の方は六面体を要求しつづける
占いやゲームの社会需要としても「六面体だとできないこと」でそんなに困らなかったから、数学研究的なランダマイザー以外の需要では新しいサイコロはあくまでマニアックなものとしてありつづている

141 :NPCさん:2013/01/28(月) 10:25:27.82 ID:???
リソースを温存する方法が「如何に重要な遭遇以外をスルーするか」に傾きがちだしな。
「ファイターがその持ち味で活躍出来る時はパーティ壊滅の危機的状況(≒負け戦)」って構図になり易いよね…
「地味な積み重ねが活かして、逆境でこそ輝くクラス」とも言える。
カッコいい!

142 :NPCさん:2013/01/28(月) 10:44:31.61 ID:JkmhxPMA
ファイターが強いのはPC側で戦闘回数をコントロールできない拠点防衛型のシナリオだな。

143 :NPCさん:2013/01/28(月) 17:59:12.11 ID:???
>>130
逆に考えるんだ。
お前の部屋に良くない物があると。
ゲッター線とか致死オルゴンエネルギーとか。

144 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:08:13.37 ID:???
自作は、みょーに細かく戦闘を表現しようとして、処理が重たくなるだけってパターンもあるよね
関節技とか、カウンターのカウンターとかイレ始めると時間ばっかかかって、面白くないのに

145 :NPCさん:2013/01/29(火) 02:32:34.53 ID:???
たまに無性にそういうメンドクサイの遊びたくなることがあるから別にいいと思う

146 :NPCさん:2013/01/29(火) 08:28:52.69 ID:???
まあ、実際にそういう面倒くさい事やってみて
やっぱり面倒くさいや、で
取捨選択されてくのもシステムの進歩の原動力だろうしなー

147 :NPCさん:2013/01/29(火) 08:42:11.74 ID:???
初心者なんですが、アルシャードとダブルクロスとアリアンロッドでは
どれが一番初心者向きでしょうか?
また、どれが一番面白いでしょうか?

上記3つ以外でも、もっと初心者向けでもっと面白いゲームがあれば
教えていただけると助かります。
メンツが全員貧乏人で安いゲームしか買えませんので、できれば
1冊1000円以内で、何千円もする追加本を買わなくても長く遊べる
ゲームを希望します。

ソードワールドは「メジャーすぎるからやりたくない」ってプレイヤーが
いるので除外でお願いします。

148 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:01:21.01 ID:???
初心者向けかどうかというとどれも似たようなもんかな
ただ経済性を考えるとダブルクロスは10面ダイスが必要なので、スマホの電子ダイスアプリ使うとかでないなら、他よりもちょっとかかるかな

6面サイコロはやっすいのは100円ショップにでもいけばあるけど、10面サイコロはホビーショップいかなきゃなくて一個につき100円くらいするし
そしてそのサイコロが一人につき最低でも5個くらいは必要
まあ、みんなで使いまわしてもいいけど、やっぱめんどくさいよ

ちなみにアルシャードやアリアンロッドも六面体だけど「サイコロが一人につき最低でも2個は必要(できれば五個くらいはあったほうがいい)」だからね
まあでも六面体サイコロは10個セットで300円とかもいくらでもあるからな。

数がおおければおおいほど安くなるので100個1000円とかもある
http://store.shopping.yahoo.co.jp/igolabo/4401il-1.html

149 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:06:04.81 ID:red5fn2Z
正直、その辺はサプリをガンガンだすシステムだからなぁ。

150 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:11:45.10 ID:???
>>147
その3つだと個人的にはアリアンロッドかなあ。

151 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:15:02.04 ID:???
俺はアルシャードセイヴァーかなぁ
最低限のことが一冊でまとまってるから、とりあえずっていうならやりやすいと思う

152 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:15:14.27 ID:???
そのへんは別にサプリが多いゲム=基本ルルブだけでは長く遊べないゲムってワケでもないからいいんじゃね
長期キャンペーン回すなら、上級ルルブなりサプリメントなり必要になってくるだろうけど
逆に言えば、短めのキャンペーンをやってけば基本ルルブだけでも問題ないわけで

153 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:16:36.76 ID:???
>>147
と、追記。
旧版ソードワールドの頃ならいざ知らず、
「何千円もする追加本(サプリメント)」が「出てない」、「基本ルールが1000円以下のTRPGで初心者向け」はない。

ただ、その3つだとどれも基本は1000円以下で、サプリを買わなくてももちろん遊べる。
(ダブルクロスだけ基本が2冊あるんでちょっと高くなるが、ルール1だけでも行けるので)

そのうえで「サプリメントが存在してるじゃないですか!? 買わないといけないんですか!」とか言わないで欲しい。
別にその必要はないんで。

154 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:17:45.89 ID:???
 初心者向けならアリアンロッド>アルシャード>(越えられない壁)>ダロス。
 面白いゲームというのは存在しない。
 面白いGMとプレイヤーがいるだけだから。
 どういうノリのゲームが好きか、とかじゃないと指標は出せないよ。
 ゲームの雰囲気をつかむ為のリプレイがないか? なら話は変わってくる。

155 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:21:00.58 ID:???
ダロスという略称は始めてみたw

初心者向けかどうか以上に、ゲームのテーマが三つそれぞれ全く違うんだけど、そこは大丈夫なんか?

156 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:22:09.06 ID:???
>ダロス
バーソロミュー・シンドロームとかあって、パワーローダーで地球軍のジャームと殴り合ったあげく、
デウスエキスマキナチャートで地球見て漠然と終わるのか

157 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:23:21.69 ID:???
3つの特徴をざっくりまとめると
アリアンロッド:異世界ファンタジー、基本ルールブック文庫2冊(ルルブ1だけでも可)、ダイスは6面
ダブルクロス:現代超能力、基本ルールブック文庫2冊(ルルブ1だけでも可)、ダイスは10面
アルシャード:現代ファンタジー、基本ルールブック文庫1冊、ダイスは6面
というところか

ルールブックの数が増えると値段は上がるけど
その分、作れるキャラクターの幅が広がる&敵のデータが増えるので長く遊びやすくなる、といったところか

158 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:25:57.95 ID:???
初心者向きかどうかというとその三つはルールの「重さ」みたいなのはどれも同じだ
むしろ理解しやすさってのは、そのゲームのテーマが自分にとってピンとくるかどうかは全てだと思う

極端な話だけど、ミリタリー趣味に全く興味がなくてそういう「戦争っぽい」のが血なまぐさくて嫌いな人間は、
どんなに簡単なゲームであっても、実在の銃器でテロリストを撃ち殺すすごいリアルなCGで描かれたシューティングゲームにはハードルを高く感じるでしょ

159 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:33:46.81 ID:???
もうエンドブレイカー!でいいじゃん
基本ルール500円で1冊でもOK
分かりやすいファンタジーで初心者向けで
派手で軽くて非メジャーと全部揃ってるぞ

160 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:34:48.70 ID:???
仮に基本ルールのみで作ったキャラと、サプリ満載で作ったキャラが殴り合ったとして、
いい勝負になるようなゲームバランス、という考え方もあるな

161 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:36:03.49 ID:???
>>160
殴り合う、の概念にもよるんでなんとも言えないとこがあるが、
それってサプリメント買ってもPCが強くならない、基本ルールのまずいバランスが是正されないゲームってことでもあるからなあ。
何とは言わないが(シャドウランを手に)。

162 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:51:47.74 ID:???
金がないならネットに転がってる無料ゲームおすすめ。
パワープレイネット版とか天羅万象とかユグドラTRPGとかアサルトエンジンとか。
どれもそれなりに初心者でも遊べるし面白い。

163 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:51:54.14 ID:???
>>161
メリットとデメリットは、ホント紙一重なんだなあ。

164 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:52:40.10 ID:???
いっそフリーのシステムでもいいんじゃないか

165 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:53:31.72 ID:???
>>162
ノートPCやタブレット端末があると、かなり有効的に使えそうだ

166 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:10:00.18 ID:???
まあでもそれらは今の目で見て「長く遊べる」かって言うと疑問な所はあるなあ
初心者向けの親切さや取り回しやすさ、公式のサポートとか考えるとやっぱり商業新作には劣るし

167 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:12:29.82 ID:???
つか、初期投資が高いから長く遊びたい、ならわかるんだが
初期投資を安く抑えるなら長く遊ぶかどうかなんて考えなくていいんじゃね
自分にとってTRPGが面白いかどうかなんてやらないとわかんないのに、無理に長く続けること今から考えなくても

168 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:24:50.29 ID:???
>>166
コンピュータ業界だと、あるソフトウェアが更新停止されたとき、それをそのソフトウェアの死と比喩することがあるが、
同じように、サポートの終わったゲームを死んだゲームと考える人は結構いるだろうなあ。

169 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:26:54.68 ID:???
天羅って初心者向けかなあ?

170 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:30:08.06 ID:???
>>169
口が裂けても初心者向けとは言えないと思う。

171 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:30:41.85 ID:???
基本ルールだけで遊ぶならサポートいらなくない?

172 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:31:28.41 ID:???
>>171
D&Dや天下繚乱みたいにwebでシナリオ公開されてると便利じゃね?

173 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:35:24.93 ID:???
シノビガミルルブにシナリオ掲載せず公式サイトに載せたのがミサイルのアレとか冒企強気すぐる

174 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:53:14.80 ID:???
この前初めて冒険企画局のHPに行ったら何気に英語のページもあって驚いた。
海外でもサタスペとかシノビガミとかまよきんやってるユーザーも居るのかなあ?
海外のイベントで卓出したみたいだけど、反響はどうだったんだろ

175 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:57:06.61 ID:???
迷キンでコックのジョブがCockになってたせいでバイトのお姉さんがジェンコンでセクハラ発言聞かれまくった話なら知ってるw

176 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:58:11.85 ID:???
メジャーすぎてやりたくないってどういう意味なんだってばよ

177 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:29:09.01 ID:???
ヒント:中二病(原義)

178 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:34:38.52 ID:???
理解した

179 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:53:11.35 ID:???
きっと洋楽とか聞いてるんだろうな。カッコいいもんな
その観点だと、ダブルクロスがアルシャードのが合いそう
でもダブルクロスは十面とか計算がめんどいから、アルシャードを勧めるかな、俺なら

180 :つんぼ出入りパワー:2013/01/29(火) 14:58:05.57 ID:???
>147
ダンジョンズ&ドラゴンズやろうぜ!
公式サイトのサンプル遊ぶ分なら無料だ

181 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:45:46.01 ID:???
>>180
長く遊べるという部分は無視か

182 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:50:16.55 ID:???
パスファインダーだな まちがいない

183 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:58:10.29 ID:???
ああ、パスファインダーだな
人とは違う、無料、長く遊べる
この3つは保証できる

184 :NPCさん:2013/01/29(火) 18:15:37.51 ID:7Z0QhAPX
>>183
無料は非合法の海賊版じゃねーかw

185 :NPCさん:2013/01/29(火) 18:19:23.56 ID:???
D&D3.5eは合法で公式が基本ルール+一部の拡張ルールを無料公開してるし
パスファインダーは合法で公式が基本ルール+多くの拡張ルールを無料公開してるよ

186 :NPCさん:2013/01/29(火) 18:22:36.67 ID:7Z0QhAPX
>>185
PFは知らんがSRDはあれだけじゃ遊べないと思ったが。
キャラクター作成とかルール載ってたっけ?

187 :NPCさん:2013/01/29(火) 18:27:24.40 ID:???
SRDにはキャラクター作成のルール書いてないっぽいな
PFには書いてあるけど

188 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:20:52.45 ID:???
リプレイがいっぱいでてるやつが初心者向けだ。

189 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:23:22.09 ID:???
アサルトエンジンが一番オススメできるな
無料、厨二、長く遊べる

190 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:34:02.43 ID:???
ホビット観た?
すげぇドワーフ・パーティーがやりてぇ。
いままでの「わしが〜じゃ」喋りの酒樽体型てなイメージを一新してくれた。

191 :NPCさん:2013/01/30(水) 00:21:37.68 ID:???
>>147
亀レスで見てるかどうかわからんが
『神曲奏界ポリフォニカRPG』を薦める。

・ルールブックが文庫で税抜き720円
・ルールブック自体は1冊しか出てないので、上級ルールなどの追加投資は基本不要
・一応リプレイ本が安い文庫で2冊出てるので、どうしてもプレイに悩んだらリプレイ本を読めばやり方が分かる
・SRSベースなので初心者でも難しくなく遊べる
・ルール整備がそれなりにしっかりしているので、世界観さえ肌に合えば長く遊べる
・原作が榊一郎の小説なので、世界観がしっかりしている
・2度アニメ化されるほど人気ではあるが、アニメ化は昔の話なので、今はさほどメジャーではない

192 :NPCさん:2013/01/30(水) 05:52:18.39 ID:???
>>147
多分、君の希望に適うRPGはパスファインダー一択じゃないかな。
無料で長年遊べるゲームで、細かいところまで手が行き届いたルール、何より一番マイナーだしね。
でも戦闘が楽しいって言うのが一番のオススメ理由です。

他にもD&D3.5EやD&D4Eとかが無料で公開されていますので、一通り試してみるのも良いかもしれないですね。

193 :NPCさん:2013/01/30(水) 09:32:35.45 ID:???
PFすすめる連中は日本語ルールへのリンクも張れないのが自分らのいってることが非合法だとわかってる証拠

194 :184:2013/01/30(水) 09:57:26.73 ID:fulzqv3E
>>193
俺も勘違いしてたんだが、今の流れでPF勧めてる奴は「日本語版とは言ってない」んだぜw

195 :NPCさん:2013/01/30(水) 11:02:30.38 ID:???
にわかが感想書くけど、d20系列って、プリントアウトすれば紙代は
ともかく、ダイスとか、ダンジョンマップ、フィギュアでバカみたいに
カネ飛んでいかないか? 合法、非合法はどうでもいいとして。予算が
千円じゃ、絶対無理だって。

196 :NPCさん:2013/01/30(水) 11:57:34.55 ID:???
駒なんぞ100均で将棋買ってくりゃ十分だし消しゴムだっていい
地図は紙に書けばいいしクリアファイルにホワイトボードマーカーの組み合わせもコスパがよろしい
ダイスは使いまわしてりゃそんなにかからんだろ

197 :NPCさん:2013/01/30(水) 13:56:28.32 ID:???
>>193
http://www29.atwiki.jp/prdj/
貼る必要もないと思うけど

198 :NPCさん:2013/01/30(水) 14:25:34.58 ID:???
>>191
ヒント:版元切れ

199 :NPCさん:2013/01/30(水) 14:35:26.71 ID:???
>>198
Amazonで余裕だけどね

200 :NPCさん:2013/01/30(水) 16:10:04.61 ID:???
ここまでサイキックハーツなしw

201 :NPCさん:2013/01/30(水) 16:16:29.91 ID:???
>>194
GURPS未訳サプリ勧めるハゲとあんまり変わんないじゃないですかー

202 :NPCさん:2013/01/30(水) 17:30:13.33 ID:???
正直サイキックハーツどうなの?

203 :NPCさん:2013/01/30(水) 17:39:33.44 ID:???
ルールがちょっと重い
PBWではコンピュータ処理してるような数値計算をアナログにしてるから

204 :NPCさん:2013/01/30(水) 17:53:42.18 ID:???
まあ
TRPGでアナログな数値処理とか斬新過ぎる方法を採用してるのに
「ちょっと重い」程度で済んでるとするならかなり頑張ってるんじゃね?

205 :NPCさん:2013/01/30(水) 18:05:25.32 ID:???
>>203
そのために公式サイトでダイスアプリを公開してるんじゃないか?

206 :NPCさん:2013/01/30(水) 18:29:17.92 ID:???
>>204
「アナログな数値」て意味不明だぞ、という重箱の隅はともかく
なんかアナログな数値処理に該当しそうなシステム積んでたっけ?>サイキックハーツ
判定値の差分から難易度を表で参照して、特殊能力で表の参照位置をずらせるのとか
役割をラウンド毎に決められるのはなかなか面白いと思った
まあ、それだけ処理が重くなるんだが、そもそも何回も戦闘することは想定してないっぽいしな

207 :NPCさん:2013/01/30(水) 18:29:28.02 ID:???
そのダイスアプリってスマフォじゃなくてオンセでも使える?

208 :NPCさん:2013/01/30(水) 18:52:29.46 ID:???
>>207
ただのJavaScript使ったウェブアプリだから普通にブラウザから使える
・・・とも言えるだろうが、結果は自己申告するしかないから使えないとも言える

209 :NPCさん:2013/01/30(水) 19:11:43.60 ID:???
>>208
……?
あ、結果は手元で見るしかなくてチャットでは共有できないってことか
thx

210 :NPCさん:2013/01/30(水) 19:14:18.79 ID:???
ケータイじゃないなら試せばわかる

211 :NPCさん:2013/01/30(水) 19:48:01.22 ID:???
まあ、その辺のネタ会話は措くとしても
ソロバンをアナログな計算機っつっちゃた人は前にどっかにいたなぁw

212 :NPCさん:2013/01/30(水) 20:20:07.61 ID:???
それはアナクロと言いたかったんだろう

213 :NPCさん:2013/01/30(水) 20:39:54.43 ID:???
>>206
つうか「別にアナログな処理なんか無いのにアナログゲーム」
とかっての自体が定番のネタだからなー

214 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:11:10.53 ID:???
数学的な意味での「アナログ」を卓上ゲームに導入されても困るだけだしなぁ。

215 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:22:36.07 ID:???
>>211
よし俺が本気でアナログなセッションやるために計算尺を……
ってどうやって使うんだっけ?

216 :NPCさん:2013/01/31(木) 04:04:52.58 ID:???
つーかオンセならダイスボット使えばいいのよ

217 :NPCさん:2013/01/31(木) 10:39:40.56 ID:???
語源的なアナログゲームってーとピクショナリーとか?

218 :NPCさん:2013/01/31(木) 15:06:53.67 ID:???
>>147
>どれが一番初心者向きでしょうか? また、どれが一番面白いでしょうか?
「野球とサッカーとバスケはどれが〜」って聞いてるのと変わらんレベルだぞ、それ。
それぞれ相違点はあるけれど、初心者から初められるし、ハマるやつもハマらんやつもいる。

それぞれリプレイとか出てるから読んでみればだいたい分かるはずだけどな。
あとは近隣のコンベンションでもググって遊んでみるのが一番早そうだけど。
リプレイなら一冊1000円もしねーし、コンベも交通費を別にすれば500円ぐらいが相場。
どれだけ貧乏でも少し貯めればいけるだろ。

>ソードワールドは「メジャーすぎるからやりたくない」ってプレイヤーが
>いるので除外でお願いします。
中二病真っ盛り、無意味に皆の選択肢を減らして当たり前ってんなら
むしろコイツのほうがガンになりそうだが。
TRPGセッション中に「○○だからやりたくない」系の言動で不和の種の懸念が。
それでも友達同士仲良くやれればそれでいーんだけどね。

219 :NPCさん:2013/01/31(木) 15:28:36.84 ID:???
ソードワールドでミストキャッスルみたいなGMも一プレイヤーとして遊べるやつをガンガン遊ぶのが一番時間あたり安くなりそうだけど。
ソードワールドがダメでもダークブレイズや六門なんかも同じようなキャンペーンサプリメントがあったと思う。

220 :NPCさん:2013/01/31(木) 16:22:04.53 ID:???
ARAとかのランダムダンジョンもガンガン遊べるな
シナリオクラフトは初心者には微妙かな

221 :NPCさん:2013/01/31(木) 16:35:42.80 ID:???
ということは基本ルールブックにシナリオクラフトまで乗ってる
トリヴィが一番だってことだねw

222 :つんぼ出入りパワー:2013/01/31(木) 16:43:55.53 ID:???
D&D4版はランダムダンジョンのルールをユーザーマル投げでなくもうちっとこうなんとかして欲しかった

223 :NPCさん:2013/01/31(木) 17:04:49.49 ID:???
ただのランダムダンジョンよりクリアできるキャンペーンもののほうが成功体験的に初心者向きかな

224 :NPCさん:2013/01/31(木) 17:24:50.81 ID:???
>>217
バルバロッサとか。

225 :NPCさん:2013/01/31(木) 17:27:02.46 ID:???
やはりパスファインダーか

226 :NPCさん:2013/01/31(木) 20:06:03.89 ID:???
アーサー王知ってればペンドラゴン一択、
欧州航空戦好きなら騎士十字章一択なんだけどなぁ

227 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:02:34.16 ID:???
欧州航空戦好き、はともかく
アーサー王を知ってるだけでペンドラゴンはおかしいだろw

228 :NPCさん:2013/02/01(金) 08:43:04.30 ID:???
オンセで使うようにPDF形式のルールブックを買ったのですが、家にプリンターが無くてキャラシートを印刷できません
そういう場合ってやっぱり紙に写すなりメモ帳に書き込むのがいいんですかね PDF作成ソフトも持ってないですし

229 :Dマン:2013/02/01(金) 08:50:34.95 ID:???
>>228
コンビニのコピー機がネットからとかUSBメモリとかからの印刷できる事が多いので、その辺利用する手も有りますね。

230 :NPCさん:2013/02/01(金) 08:53:16.55 ID:???
コンビニのデータ印刷サービスおすすめ

231 :NPCさん:2013/02/01(金) 09:04:52.67 ID:???
>>228
まず公式サイト等で、キャラシートのPDFが置いてあるかどうかを確認。あればダウンロード。

それが無ければ、フリーウェアで既存PDFを編集できるものも幾つかあるので、
該当ページだけを抽出してキャラシート単独のPDFを作っておくと、印刷するにしても便利で良い。

オンセなら、共有のしやすいテキスト形式で保存する場合も多いだろうけども。


>コンビニ
メディアプリントは写真印刷用にしか対応してないところとか、
印刷できても少し高めの値段だったりとか、そういうパターンもあるので注意。

232 :NPCさん:2013/02/01(金) 09:12:21.35 ID:???
回答ありがとうございます
コンビニ印刷、調べたら結構便利そうですね!
PDF編集フリーソフトも調べたら結構あったので、いろいろ試しながらやってみます!

233 :パペッチポー ◆P0trltPUEk :2013/02/01(金) 09:18:32.32 ID:???
コンビニのデータ印刷マジ便利よな 

おかげで、うちのプリンターは埃被ってるわ・・・

234 :NPCさん:2013/02/01(金) 09:40:32.50 ID:???
しかし改造したPDFは読み込まなかったり、txtやExcellに対応してなかったりするのがちょっと

235 :Dマン:2013/02/01(金) 09:48:51.41 ID:???
7-11の奴がお勧め。
対応ファイル形式や媒体の範囲がかなり広い。(ステマ)

236 :NPCさん:2013/02/01(金) 10:12:31.34 ID:???
>>231,234
jpgに変換してしまえば良いよ

“仮想プリンタ jpg pgf”で検索

237 :NPCさん:2013/02/01(金) 15:34:17.53 ID:???
>>233
下手な御家庭用プリンタより綺麗で速かったりするしな…

238 :NPCさん:2013/02/01(金) 16:54:52.79 ID:DEoKB4ZK
コンビニ印刷は便利なんだが、後ろに並んでる人のプレッシャーに耐えかねて使わなくなっちゃった。
なんで誰も使ってないタイミングで開始してるのに毎回後ろに人が並ぶんですか?

239 :NPCさん:2013/02/01(金) 20:15:23.02 ID:???
そんなプレッシャーどうこうって程時間かかるか?
ATMと変わらんレベルだろ

240 :NPCさん:2013/02/01(金) 20:16:52.02 ID:???
むしろ大量に使うのは5円コピー機の方だな

241 :238:2013/02/01(金) 20:21:31.56 ID:???
>>239
D&Dのキャラクタービルダーで作ったキャラクターシートをpdf化するとずいぶんとサイズが大きくなって印刷開始に時間がかかるんよ。
で、単に時間がかかるんなら良いんだけど、印刷開始前のパッと見何にも動いてない時間が長いんで、その間が小心者の自分には辛い。

242 :NPCさん:2013/02/01(金) 20:33:33.44 ID:???
それはそれこそ画像化して持って行けばいいんじゃないのか

243 :NPCさん:2013/02/01(金) 20:34:31.55 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001M5PF2U
NEC A4カラーレーザプリンタ MultiWriter 5750C PR-L5750C \12,980
俺はこれを買って解決した

244 :NPCさん:2013/02/01(金) 23:24:44.50 ID:???
今時はカラーレーザープリンターでもそこまで安くなってるのか

245 :NPCさん:2013/02/01(金) 23:46:44.98 ID:???
レビュー見たけどブレーカーに自信ない家では買わない方が良さそだね
がっつんがっつん落ちそうだ

246 :238:2013/02/01(金) 23:56:25.26 ID:???
自分が買ったのはこれ。
http://www.nec.co.jp/products/laser/color/5600c/index.html
MultiWriter 5600C PR-L5600C

何というNECステマな流れ

247 :NPCさん:2013/02/02(土) 06:24:04.85 ID:???
置き場所とかランニングコスト(インク代)の問題とかあるし、
プリンタを捨てたって人は結構いるみたいね。

248 :NPCさん:2013/02/02(土) 17:14:59.13 ID:DVqcwfkF
子供の頃プレイしたゲームなのですが名前が思い出せません、、どなたかご存知の方居たら教えて下さい

・70年代〜80年代に販売していた(D&Dの赤箱とかTacticと一緒にお店に並んでた覚えがあります)
・箱入りで、パッケージには:鉄製フィギュア(主人公のみ1体)、マップボード1つ、ゲームブック1冊、ダイス が入っていました
・オリジナルが海外製で翻訳版なのか、日本で作られたものかどうか憶えてませんがゲームブックは日本語でした
・主人公は男で赤マント着用、ダイスでマップを移動+ゲームブックでイベント判定+ダイスでの戦闘判定で進むのでソロシナリオです
・ストーリーは確か、、、父親が王座を追われてそれを取り返すために宝石またはかなりの金額のゴールドを一定ターン中に集めて国に戻って来る、といったものでした

まめにヤフオクとebayでパッケージをみて探していますが、なんせヒントは赤マントだけでタイトルも出版社も分からないので難儀しています。
是非入手してプレイしたいので、些細な情報でもご存知の方がいたらお願いします!

249 :NPCさん:2013/02/02(土) 20:50:23.28 ID:???
面白そうだなぁ

覇邪の封印(PCとFC他)が、マップ上にフィギュアを置いてプレイすることが
できたけども……

250 :NPCさん:2013/02/03(日) 01:01:50.93 ID:???
>>248
パッケージとか思い出せない?
色合いだけでも
mspaintでさらっと書いてみてほしい

251 :NPCさん:2013/02/03(日) 03:06:12.09 ID:???
>>248
つ【BARBARIAN PRINCE】

赤マントじゃないけど、たぶんこれじゃないかな?

http://dwarfstar.brainiac.com/ds_barbarianprince.html

英語版。たぶん無料でDLできる

252 :NPCさん:2013/02/03(日) 04:35:00.21 ID:???
>>249
覇邪の封印懐かし、パスワード間違えてもかなりの確率で変な状態で復帰したなぁ

253 :NPCさん:2013/02/03(日) 10:25:36.08 ID:???
>>248
やってみてぇ。

こういうのFT書房あたりがやってくれんか。

254 :地震雷火事名無し:2013/02/03(日) 21:45:40.21 ID:???
>>251

こっ、、、これです!間違いないです!
赤マントじゃなかったw 所詮子供の記憶ですね、、、

しかもダウンロードできるなんて!
までもできればフィギュアも欲しいので英語でも良いので一応パッケージ版の中古探しの旅に出発したいと思います。

ありがとうございます!

255 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:09:18.31 ID:???
>>254
日本語版は「バーバリアンプリンス」という名前で輸入ゲーム会社何社かが和訳を作っていた気がするけど、
誤訳されているところもけっこうあったと思うので、もし日本語版を入手したら英語版と照合した方がいいかも。

健闘を祈る

256 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:17:42.64 ID:???
ゲームブック、というかパラグラフものでのソレは厳しいなぇ

257 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:53:45.15 ID:???
>>254
よかったよかった
ところで何で名無しが自然災害板

258 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:32:06.83 ID:u84CkRqB
>>257

あれ?確かに名無しになってますね、、、ビューワーのせいかな?

それにしても数年色々とヒントを探してましたがほんの1日で特定できるなんて思ってもみなかったです。さすが2ch。というか251さん。

ありがとうございます。

259 :NPCさん:2013/02/05(火) 11:24:01.13 ID:???
現代伝奇な世界観でおすすめのTRPGがあれば教えてもらいたく

ナイトウィザードとアルシャードは遊んでみたんですが
なんか違うな―と

260 :NPCさん:2013/02/05(火) 11:26:31.55 ID:???
>>259
同人だが「魔都物語」

261 :NPCさん:2013/02/05(火) 11:33:45.47 ID:???
>>259
サイコロフィクション全般(カードランカーはちょっと違うが)、異能使いあたりかなあ

262 :NPCさん:2013/02/05(火) 11:50:11.09 ID:???
>>259
ビーストバインドトリニティ?

まあ、伝奇を定義してもらったほうがいいかもしれんが。

263 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:10:37.94 ID:???
>>260-262
さっそくどうもです
同人か…見つかるかな

>定義
そうですね、抜けてました
イメージ的には月姫とか、古いと魔人学園みたいな
日常の裏側にある超常の世界で、異能者が戦うみたいなイメージです

264 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:14:48.10 ID:???
「日常の裏側にある超常の世界で、異能者が戦う」ってだけなら、ナイトウィザードとアルシャードもその範疇ではあると思うが
どこらへんにコレジャナイ感をもったかによるな

まあおそらくは仮面ライダーとかアベンジャーズとかの「SFヒーローもの」なイメージがわりと強くあるあたりと思うんだが

265 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:15:22.07 ID:???
ダブルクロス「……」

266 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:15:37.86 ID:???
>>263
それだとビーストバインドトリニティかシノビガミあたりおすすめかのう。
いや、個人的な意見ではあるが。
おもっくそ魔人学園やるゲームとしては天下繚乱があるが、あれは時代劇だからなあ(現代ステージもあるが)。

267 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:15:49.42 ID:???
ダブルクロスとか異能使いとかシルバーレイン辺りか?
女神転生も良いかも。

268 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:17:00.57 ID:???
SFヒーロー分じゃなくて歴史オカルトが欲しいってならダブルクロスは一番むかないんじゃね

269 :銀ピカ:2013/02/05(火) 12:41:52.05 ID:???
でもダブルクロスって、「アーサー王伝説のガウェイン卿はオーヴァードだった!」とか、「エクスカリバーを授けたモルガナ・ル・フェイもオーヴァードだった!」とか、
「ついでに第六天魔王・織田信長もオーヴァードだった!」とか、「ギルガメッシュが甦ってナチス党員と合体した!」とか、そーゆう世界じゃあなかったっけ?

>>263
ビーストバインドトリニティだと、現代の池袋で伝説に語られる英雄が宝具解放からガード不能の魔槍を繰り出したり、ただひとり君臨する孤高の吸血鬼が体内から無数の獣の群れを生み出して敵を食らい尽くしたり、
生命や物質の死を視る異能者がアーマー値無効能力をもってしてナイフ1本で相手を解体したりできるぞ。

270 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:43:36.30 ID:???
>>264
なんていえばいいのかな?
「世界は他にもいっぱいあって〜」とかなんかこう世界が妙に広い感じっていうのかな
それこそ舞台は別に日本の地方都市ぐらいの広さでいいよ、広げても一国くらいでいいよ、みたいな

あと、なんかSFっぽい要素が入ってるのもちょっと

>>265
ダブルクロスは現代伝奇って言うよりSFかな、と思ってはずしてました
ごめんなさい

>>266-267
ビーストバインドとシノビガミ、異能使い、シルバーレイン
今日ちょっと秋葉行く予定なのでちょっと目をとうしてみますね

271 :銀ピカ:2013/02/05(火) 12:47:39.31 ID:???
行ってらっしゃい。

しかし現代伝奇とSFを区分するとしたら、幻魔大戦や女神転生(西谷史の小説版)なんかはどっちにカテゴライズされんのか喃。

272 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:52:22.09 ID:???
この感覚で言うなら、幻魔大戦や女神転生はSFの方じゃね
でもSF定義論はやりすぎると奈落に堕ちるからほどほどにな!

273 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:01:13.57 ID:???
例えば魔術で作り出した義腕、とかは270的にどういう扱いになるのか気になるね

274 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:04:47.75 ID:???
たぶん、「オカルト以外のパワーソースがクローズアップされる」のをSF的と評してるんじゃねえかなあ。
273はパワーソースがオカルトだからOK、ナイトウィザードの箒は現代科学を超えた科学技術が介入してるからNG、みていな。

まあ、個人のセンスなんだろうけどね。

275 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:08:39.86 ID:???
世界が妙に広いってのはPCがカミサマあたりまでレへルが上がったらどういう冒険をすればいいのかという将来への担保だな
PCのレベルが上がると霊的に成長して神の仲間入りを・・・みたいな要素が重視されてないもの、の方が、ある意味でこじんまりした箱庭世界ではやりやすい

そういう意味でダブルクロスは向いてるっちゃ向いてる

276 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:11:57.95 ID:???
SFが駄目だとBBT厳しくないか
異星人や自律ロボがあるからなー

世界の広さ的にもドミニオン沢山だし

277 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:17:27.07 ID:???
それ言ったらシノビガミもクロスオーバー絡むんでだいぶ世界が広いよーな。

278 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:19:58.23 ID:???
ビガミも斜歯とかどうだろうね

279 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:22:13.25 ID:???
やったことないけどガープスの妖魔夜行

280 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:33:17.53 ID:???
>>260
魔都か・・・たしか以前全ルール載せてるサイトがあったな・・・

281 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:43:49.34 ID:???
ああ、でもちょっと
伝奇要素を楽しみたいなら超科学力とか異世界要素 特に異世界のキャラクターはいらね
って思う時はある

でも窓口狭くしても売れる分けじゃないし難しいよね

282 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:56:14.11 ID:???
挙げられた中でそういう意味でSFネタが少ないのはダブクロな気がするが……

283 :銀ピカ:2013/02/05(火) 13:58:56.52 ID:???
うーん、「謎の転校生が実は宇宙人(未来人、異世界人、超能力者)」って学園伝奇モノの定番みたいな気がしてたけど、オレのセンスが古いのかしらん。

>>274
バイオハザードシリーズとサイレントヒルシリーズの違い、みたいな?
ローゼンメイデンは動力がオカルトだから伝奇? 武装神姫やカブトボーグはSF?

クトゥルフはSFカテゴリになるんか喃。
アイツラ、基本的に宇宙人(神)だし。

284 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:17:59.95 ID:???
異能使いってSFネタ多いの?

285 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:20:24.17 ID:???
異世界は嫌だが魔界の住人はおkみたいな奴なら知り合いにいるわ
正直よく違いがわからんけど

286 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:22:39.22 ID:???
ダブルクロスはいろいろ自由度高い気はする
魔法とか怪奇現象とかそういうオカルティックな事は全部レネゲイドのせいにすればいいっていう世界

287 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:26:20.85 ID:???
SFとは少し不思議という意味合いだと有名な方もおっしゃられている
つまり、魔法も超科学も等しくSFということだ

288 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:31:37.10 ID:???
>>284
正統にオカルトで伝奇なゲームだと思うよ
ユーザー少ないしあんまり特徴もないから情報出ないだけかと

289 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:32:22.02 ID:???
ダブルクロスは基本設定がSFありきという気はするなぁ
ここはあえてサイキックハーツ……超能力を異能と呼んでよければだが

290 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:34:21.27 ID:???
>>286
それはつまり、逆にオカルト的な伝奇成分を求めてる人にしたら
俺の邪眼もあいつの火炎もみーんなウイルス由来ってのはちょっと・・・ってことだと思うが

291 :NPCさん:2013/02/05(火) 15:07:45.49 ID:???
風の聖痕SRSがこういう需要にはぴったしなんだが、「原作もの」ということに敷居を感じるか否かだな
原作知らなくても十分できるけど心理的にはやっぱありかな

292 :NPCさん:2013/02/05(火) 15:09:32.56 ID:???
やめろ…
簡潔しないできない、二度と最新刊が出ない聖痕の話題は止めてくれ……

293 :NPCさん:2013/02/05(火) 15:45:43.21 ID:???
「俺の右腕が暴走する……。や、やめろー!」「レネゲイドの仕業です」
「プラズマです」「いいえ、レネゲイドの仕業です」
「ノストラダムスの予言の通りだったんだ!」「レネゲイドのs(ry」

294 :NPCさん:2013/02/05(火) 17:04:56.47 ID:???
つーか伝奇というのは突き詰めて考えると「歴史の影に〇〇あり」に集約されるわけで
〇〇が科学的かオカルト的かは問わないんだよ

295 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:22:57.21 ID:???
>>293
何だそのMMRw

296 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:43:48.14 ID:???
まぁDXリプにはレネゲイドウィルスに侵されたノストラダムスの預言書に従って行動するPCが実際いるんだけどな

297 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:52:55.39 ID:???
>>294
おまえさぁ、
「伝奇」と「伝記」勘違いしてない?
すげぇ恥ずかしい奴だな、おい

298 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:53:57.37 ID:???
>>297
ははあ、さすがは先生。
どうぞ伝奇と伝記とついでにSFの定義をご説明くださいませ

299 :259:2013/02/05(火) 20:07:15.20 ID:???
とりあえずショップでパラ見した感じで
シノビガミと異能使いがそれっぽいなーと思って購入してみたです

さて、後はこれを鳥取の連中にどう広めるかだ……

300 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:23:24.16 ID:???
鳥取の地元都市を舞台にするのだ

301 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:34:35.00 ID:???
>>297
恥ずかしい奴だな君は。

302 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:08:04.95 ID:???
質問いいかな

なんか変なこと聞くかもしれんが
ゲーム内時間で◯時間がタイムリミットだとか、松明は◯時間しか持たないだとか
そういう、ゲーム内の実数的な?時間ってどうやって管理してるもんなの?
なんか時間を不公平感なく管理するルールがシステムごとに別に有ったりするのかな
時間をターンやラウンドやシーンに置き換えて管理できるシステムしかやったことしかないので、そのへんがいまいち分からん

303 :ダガー+コードネームは†:2013/02/05(火) 22:19:06.04 ID:CYGvzijA
行動にかかる所要時間ナンかも、
全部実数時間に換算できないとあんまし意味ないんよな。

以前の版のD&Dみたいに戦闘以外の探索行動も
全部MAP表示とラウンド進行で処理できる場合もなくはないだろけど、
コレはあんまし一般的ではない気もする。

結局オレァ「各人判定1回分が終わったら次のラウンドな」とかな
管理をする場合の方が多い。PLの不公平感もなくなるしね。

個人戦とロボ戦で1ターンの長さが違うのに
実数時間とターンの表示が混在してるルリルラェ……

304 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:20:28.61 ID:???
戦闘が1ラウンド1秒のガープスで戦闘中に鍵開けなんか始めた日にはエラいことになるよな

305 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2013/02/05(火) 22:23:14.25 ID:Zn80Tk8K
アドWiz(だったかな?)やってた時は強化呪文は実時間(リアル時間)で
やってたかな。効果時間も1時間とかだったし。

他のシステムで松明だのランタンだのは基本時間の管理はほぼしてなかったね。
ダンジョン内で休憩してMP回復とかするならその時くらい。

306 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:27:47.77 ID:???
>>302
不公平感をなくするために、ターンやラウンドやシーンがあるのだ。
まあその上で実時間(擬似的な)を使うのは、架空世界の実在感のためだろうね。

「1日3回食事が必要」的な。メタヘみたいに移動を日単位で管理するゲームとかもあるにゃあるし。

307 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:32:23.57 ID:???
SW2.0や六門2ndには何をすると何分経つみたいなルール?があったけど

308 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:23:53.86 ID:???
>>304
1分だか3分だかかかるから、鍵開け=戦闘不参加の意味合いだったもんな

>>302
松明程度なら、ある程度のゲーム内時間が経過した辺りで「そろそろ消えそうだよ」とか、
「その行動中に消えるかも」とか一言言えば問題ないよ
○時間がリミットみたいなギミック付きのシナリオをするなら、時間管理のことをGMが予め伝えておく
部屋の探索には○分かかるとか、罠解除には○分とか
PLは忘れる生き物だから、何回かに一度のペースで確認はする

309 :NPCさん:2013/02/06(水) 05:05:44.84 ID:???
AKB0048とか、アイカツ!とか、ラブライブとかのアイドル成長ものをTRPGでやりたいんですが、
そういったストーリーや世界観にぴったりあうTRPGはないでしょうか?

310 :NPCさん:2013/02/06(水) 05:40:16.56 ID:???
「ぴったり」だとない。ジャンルが「現代」「アイドル」「育成や成長が主眼」が求められる一方で、
TPRGの源流はD&Dから始まったこともあって
商業品は「ファンタジー」「冒険者・英雄」「戦いが主眼」がベースになることが多いため。

トーキョーN◎VAなら「近未来」「アーチスト」ぐらいはあるけど、
ノリは「アイドルものの成長シナリオ」よりかは「アイドル商戦ものシナリオ」だし、
メインユーザーはサイバーアクションで戦闘指向になってしまう。

つまり、アイドル成長もののデティールをTRPGに落とし込んだ作品は存在しないとも言えるので、
「○○でアイドルネタ」はできても「アイドルもの」自体はできないとも言える。
あるいは、GMとプレイヤーの間で「アイドルモノをやろう」という高度な意思共有があれば可能かも知れないが、
システムがそれをサポートしてくれる部分はない。

今後、新しくTRPGを作るなら、狙い目っちゃ狙い目なジャンルかも知れないけどな。

311 :NPCさん:2013/02/06(水) 05:45:26.54 ID:???
ガワがアイドルなだけで実質スポ根と変わらんからなぁ。

まっとうなスポ根モノTRPGなんてものがない理由を考えれば、おのずと結論が出そうなもんだが。

312 :NPCさん:2013/02/06(水) 05:48:07.60 ID:???
その上で、アルシャードやナイトウィザードなどの現代物ならば、
「PCは奈落/エミュレイターと戦うべく組織された討伐型アイドルユニット!」
とかほざけるかも知れないし、
SWやアリアンロッドでも
「ファンタジー世界に現われた興行型アイドル冒険者パーティ!」
なども不可能ではない。
ちなみにSWなんかは旧版においてソードワールド・アドベンチャーで、
ロックバンド冒険者パーティなんて企画を実現していたりする。

この辺りはもとのシステムを遊びなれた者達同士、あるいは気心の知れた面子同士による、
「○○でアイドルやろうぜ」「やろうぜ」という意気投合が必要になる。
逆に言うなら、それさえあれば、システムがあってなくても進行がぐだぐだでも大目に見て貰えるので、頑張れ。

313 :NPCさん:2013/02/06(水) 05:51:45.80 ID:???
そもそもボス敵と戦うのが前提のTRPGで明確なボス敵がいないアイドル育成は相性悪い

314 :NPCさん:2013/02/06(水) 06:19:36.17 ID:???
>>313
ボスと戦う前提があるのはFEARゲーだけだろwwwww
全部のTRPGが一緒だとか思うなよ、このクズwwwww

315 :NPCさん:2013/02/06(水) 06:30:35.16 ID:???
露骨な煽り釣りに触るの禁止だぞオマエラ

316 :NPCさん:2013/02/06(水) 06:58:23.57 ID:???
そもそもRPGは得手不得手があるユニットが協力して課題に取り組むって構造が原型なんだけど、
アイドルの成長で得意分野を持ち寄って何をするんだって話を解決しない限り、プレイして面白いゲームにはならないと思う
要するにプレイヤーが複数参加する意義があるのかって話
アイドルヴォイスでモンスターを蹴散らして得た経験値でアイドルレベルアップ、ぐらい諦めた構造ならゲームとしては成立すると思うが

317 :聖騎士:2013/02/06(水) 07:14:48.56 ID:???
私に良い案がある!(コンボイ司令官面)
「現実」をラスボスにすれば解決するんじゃないかな!

318 :NPCさん:2013/02/06(水) 07:18:50.78 ID:???
勝てるか!w
倒す手段も、倒そうと考える気力も、戦いに赴く勇気もないです
あとそれらがあっても、着ていく服がない

319 :NPCさん:2013/02/06(水) 07:31:22.72 ID:???
>>309
同人だが「少女展覧会」
少女同士のお茶会や、ちょっとした少女まんが的事件が再現可能で、百合ルールも実装されてる。
敵と戦うとかボス敵を倒すといったゲームではなく、あくまで少女の日常のやりとりを楽しむゲーム。
アイドル敵存在っぽいクラスはあるが厳密にアイドルってわけじゃないので、
アイドル活動関連はどうしてもアドリブやハウスルールになるが、TRPGとしては”近い”と思う。

320 :NPCさん:2013/02/06(水) 07:47:47.80 ID:???
恋する乙女はラヴ☆ジャーム

いや、忘れてくれ

321 :NPCさん:2013/02/06(水) 07:48:43.74 ID:???
同人で良ければメイドRPGとか
メイドをアイドル、ご主人様を信者もといファンとすれば運用は可能じゃないかな
あのゲーム、ご主人さまの愛情ポイントだかの設定あったし

着用する服の色やメイド(アイドル)になった理由もダイスで決めれるし

322 :NPCさん:2013/02/06(水) 08:11:11.32 ID:???
サタスペのガクダンが、バンド組んでCD売ろうぜって感じではあるけど…サタスペだからなぁ

323 :NPCさん:2013/02/06(水) 08:16:32.84 ID:???
「不況」だ「スランプ」だ「風評」だを障害にして突破しながら成功を目指すのは、
TRPGよりボードゲームかカードゲームに向いている気がする。

324 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:12:42.71 ID:???
>>322
恋愛で情報収集した結果
妊婦アイドルや鼻モゲアイドルになるとかまだ人類には早すぎる

325 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:28:24.44 ID:???
メイドRPGとかCSTを改造すれば近いものになるかな?

またはサイフィクあたりをいじるか

326 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:40:22.14 ID:???
>>323
その一方で、カードゲームやボードゲームはTRPG以上に「完成されたコンテンツ」を必要とし、
なおかつそのゲーム以外への流用性を欠くことになる。

TRPGぐらいの流動性が「思いつきでゲーム化してみる」のに一番向いているんじゃないかな。
システムに手を入れるかどうかも含めて。

327 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:51:31.36 ID:???
昔、確か「場末のストリートミュージシャンから世界的ディーヴァとして成り上がるまでのドラマ」をテーマにしたアメリカのTRPGがあった・・・・はず・・・
RPGマガジンで一回紹介されてた

日本のアイドル文化じゃなくて向こうのポップスター文化のものだから、ちょっと方向性違うけどね
つまりランカじゃなくてシュリルの方をやるゲーム

328 :NPCさん:2013/02/06(水) 10:28:28.04 ID:???
>>321
同人……?

329 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:12:13.86 ID:???
>>309
入手困難だがCLAMP学園TRPGならそのままで出来ると思う
背景設定を変えても問題無く動くシステムだから、再現したいアニメの設定で遊ぶのも良さそう

330 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:04:29.50 ID:???
でもサタスペガクダンは良いとこついてるんじゃないかな。
システム設計やセッション運営手法的には。
能力値の一部変更、例えば戦闘を活劇(アクション)に換えたり、生活を人気に換えたり
ボンクラ臭(サタスペのサタスペたる大事な要素だけどね、恋愛で情報収集して鼻モゲたり妊娠したり)の中で、
レギュレーションに合わないトコだけフレーバー差し替えすればかなり合致する気が。
ちなみに鼻モゲは兎も角、妊娠発覚はイヤなリアリティがあると思う(笑)
PCの引退ルールもあるし(笑)
ボンクラ臭や背景設定のかっ飛ばしでキワモノ扱いされがちだけど、
サタスペは「現代物」を手広くやるスペックとノウハウ(シナリオやら遊び方の提示)を備えたシステムだと思うよ
ああ、アイドル育成なら、ルーキーカルマの代償:童貞は名称は処女にした方が良いかも

331 :330:2013/02/06(水) 12:13:35.30 ID:???
みんなアイドル(候補生)から開始するなら、職業が固定しちゃうから
キャラ被りをさける意味でも
設定から3つぐらい代償を選んで、
その代償に合致する特技取得した方が良いかもね。

332 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:35:18.74 ID:???
迷キンで民=ファンという結論が俺の鳥取では出た

333 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:55:43.66 ID:???
質問者様に断っておくが、ここに並んでいる「○○改造すれば」
っていう奴らは基本的に、鳥取村の住人だからな。

「自分たちは○○が好きだから、○○を改造すれば(自分たちは)
楽しく遊べる。だからキミも○○を改造するといい」

以上の意見ではないことに注意しろ。

334 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:56:09.22 ID:???
>>333
お前さんがそう思うなら、そうなんだろうな。お前さんの世界では
大抵の回答者は「そういうシステムはないけど、このシステムを改良すれば近いものはできるよ」
と経験から返してるだけで、自分の好きなシステムを推してるわけじゃない
最初からそういうシステムがあれば、それを紹介してるよ

335 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:59:42.45 ID:???
マギウスルールを利用しよう
あれは天地とかスレイヤーズとかエヴァとか、様々に対応可能だから、アイマスとかも作れる(はず)

336 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:13:53.36 ID:???
>335
とりあえず勧めとけばいいと評判のFEARゲーだし、ナデシコ流用でゼノグラやるとか?

337 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:03:02.74 ID:???
マギウスってFEARゲームだっけ?

338 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:13:21.71 ID:???
>>337
マギウスそのものではなく、マギウス版ナデシコがそうって話じゃ?
FEARもピンキリなうえ、あれって女の子と仲良くなるついでに戦争するゲームじゃなかったっけ?

っつーか、マギウスは基本ルールはすっげーペラいし(能力値の数と振るダイス、判定の基本ぐらい?)
ゲーム毎にルールもやることも全然違うので「SW改造すれば何でも出来るよ」と言ってるのと大差ない

339 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:15:21.52 ID:S5MNPpGI
>>337
「現在FEARに所属している人間が関わった作品もある」=FEARゲーならFEARゲー

340 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:16:57.32 ID:S5MNPpGI
>>338
どちらかと言えばSRS使えば的ななにかだと思う。

341 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:37:54.77 ID:???
>>338
PCは女キャラだから男と仲良くなるついでに戦争するゲームだよ
マギウスはそんなのばっかり
萌え豚は別に美少女になりたいわけじゃなくてイチャコラしたいだけなのに
アイマス好きも多分自分でアイドルPCとかやりたくないんじゃないかな

342 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:41:09.50 ID:???
クラス:アイドルじゃなくて、クラス:プロデューサーをやりたいわけか。
特技を使用すると所属アイドルがオーディションに受かって、敵のHPが減るとかそういうやつ。

343 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:45:14.97 ID:???
質問者はアイドル成長ものをTRPGでやりたいって言ってるんだから、アイマス好きがどう思うかは関係ないでしょ

344 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:51:10.13 ID:???
>>341
いやしかし、オタクは美少女とイチャコラしたいんじゃなくて、ホントは美少女になりたいという変身願望があるのだ
というオタク論がそれなりに昔からありましてな
【話をオタク論の方向へ混ぜっ返す】

あと、そもそもゼノグラはアイドルものではないだろw

345 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:34:29.14 ID:???
スポ根、クラブ活動ものって括りで広げれば……巨大学園モノとはまた別だしなあ。

346 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:43:35.08 ID:???
藤浪が同人で作ってるエヴァとかプリキュアとかの制作をするシステムを改造するのがいんじゃね?

347 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:55:48.69 ID:???
>>309
 ガープス文庫版をすればいい。一般人から神まで、大抵の事は出来る。
 もっとも、大抵以外の事は出来ないので、あなたのやりたいゲームに
合わなくても私は責任を負わない。

348 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:04:31.31 ID:???
>>347
ここまでの流れでそんなこと言い出すなんて馬鹿じゃないか。

349 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:19:01.42 ID:???
みんな忘れていないか?
レレレ、あれなら深夜番組(Vシネマ)制作に参加している(売れてない)アイドルがやれる…!
GMやればディレクターになれる!
え…プロデューサーという皮のマネージャー?がやりたい?


無理かな。

350 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:40:50.87 ID:???
質問というか相談いいですか?

友達が読書壊滅的に苦手なオタクなんだが、TRPGに引き込みたいんだ
どんなシステムがオススメでしょうかね?

ルールや世界観が比較的簡単に理解できるもの
ルルブが安かったり読みやすかったりするもの
比較的ポピュラーなもの

と考えてソードワールド2.0あたりかなと思ってるんですが

自分はCoCしか知らないのですが彼に向くと思えないので、一緒にルルブ買ってフォローしながら
プレイするつもりです

351 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:43:08.88 ID:???
エンドブレイカーとか
安いしシンプル

352 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:43:56.92 ID:???
>>350
読書が壊滅的に苦手、の度合いにもよるが、字が読めないとかでないんなら、ソードワールドでいいんじゃない?
そこまでズレた選択じゃないと思うよ。

353 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:46:30.72 ID:???
文字媒体が駄目なのか、書籍自体が駄目なのか
ともかく絵がいっぱい載ってるって意味で、天羅万象(Jコミ版)
無料だしな

354 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:00:09.30 ID:???
何人で遊ぶつもりなん?

355 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:07:13.23 ID:???
>>350
http://show-e.jp/wolflend.html
とりあえず書籍ではないよ
面白いかは知らんが

356 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:10:59.97 ID:???
レスありがとう、挙げて貰ったエンドブレイカーと天羅万象についてはどんな感じなのか調べてみます

そいつは普段ヤンジャンしか読まなくて、それすらめんどくさくて詰んでるらしい
アニメ観るのも最近はめんどくさいとか言ってた…向いてないのかこいつ

>>354
周りに仲間がいないので、一緒に近くのコンベンションいってみようかと

357 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:17:28.05 ID:???
適当にリプレイ風動画見せて興味持ったシステム….無茶か
動画見るのも面倒と言いそうだ

358 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:21:10.71 ID:???
はじめまして、TRPGの初心者です
この度、ネットの掲示板(アンカー、レス編集、ダイス*6機能有り)でTRPGができないかと考えています。
状況は後述しますが、このどちらかの条件に当てはまるTRPGは存在するでしょうか。
1.掲示板にルールを転載しても許されるTRPG(更に英訳をしても許されることが望ましいです)
又は
2.初心者がオリジナルでルールを作成しやすいジャンルのTRPG

状況とは過疎っている掲示板の再興が一つです。
もう一つはネットの利点を生かし、海外のメル友(アニメ漫画好き)などを呼んで国際交流にも役立てようという部分もあります。
1.が存在しなければ、2.のジャンルを探して自分自身でルールの作成をしてみようかと思います

359 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:23:04.14 ID:???
無知な初心者を受け入れしてる団体に予め未経験者連れてっていいか確認して、ぶっつけ本番でプレイさせて
向いてれば自分から勉強するだろうし向いてなければ二度とやりたがらないだろうしっていう荒療治

360 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:23:21.16 ID:???
>>358
まずTRPGをやったことがあるのかないのか、そこから聞きたい。

361 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:24:05.59 ID:???
君がCoCに慣れているなら、CoCを勧める。
読書が苦手ならプレイ動画で興味が引けるか、を確認する手も取れる。
それがダメな時初めて他のシステムを当たる方が手順としてはよさげ。
CoCプレイ動画があわなくても、他のプレイ動画を見てもらえば彼が気に入るシステム(セッション)が見つかるかもしれない。
赤い手は滅びのしるし動画は力作なのでお勧め。
いずれにせよ、大事なのは彼にとって楽しいセッションをする事でシステムは必ずしも問題ではない。
赤い手は滅びのしるし動画が気に入っても、D&D3.5をやる必要はない(高いしそもそも絶版だ)
ただ、気に入ったセッションっぽいシナリオを用意すると良い。
相手の興味を知りその期待に応えられるような準備をする事だ。
自分の見積もりで相手の興味を推し量って決めうちするのは(相手の情報を得るルートがない場合を除いて)あまり良い方法ではない。

362 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:24:48.20 ID:???
>>358
素直にPathfainderやるがいいんじゃね

363 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:26:10.62 ID:???
>>360
自分はないです。掲示板のほうにプレイヤーの方は数人いるようですが、
自信の接点は10代前半にロードス島のリプレイを読んだくらいです

364 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:27:09.98 ID:???
パスファインダーいいね

365 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:27:13.36 ID:???
>>363
じゃあまず一般的なTRPGを何度か遊んでみて、そこから考えたほうがいいんじゃないかな。
キミが言っているのは、「カレーを食べたことも作ったこともないが、あんこの入ったカレーを開発したい」という類いの発言だ。

366 :ヤヌたんにお仕置きされ隊隊員:2013/02/06(水) 19:29:50.89 ID:???
こんな時のためのエクリプス・フェイズ!
元々英語!日本語訳は有志のヤヌたんがPDFで公開中!安心のクリエイティブコモンズ!
正に君の求めていた物だぜ!

367 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:31:15.15 ID:???
打ち間違えたPathfinderだw

368 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:34:22.11 ID:???
パスファインダーは1.を完全に満たしている。
元が英語のシステムだし、公式がネットに基本ルール+拡張の多くをアップしてる。
非営利かつ出典を明らかにすれば個人がそれらのデータを翻訳して公開することもできる。
日本語は既に有志が基本+拡張の一部を翻訳してるから見るとよろし

369 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:36:48.75 ID:???
>>362 >>366
ありがとう!
まずはパスファインダーのwikiから見ていきます

>>365
一応は初心者向けで調べたら出てきたアリアンロッドというものを買って友人を誘ってみる予定です
しかし時間がなくて友人とリアルのプレイができないのが痛いところ……

370 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:36:53.58 ID:???
>>350
そんな彼には
漫画とルールブックを融合したまったく新しいルールブック

Aの魔方陣NEXT

をだな

371 :ヤヌたんにお仕置きされ隊隊員:2013/02/06(水) 19:44:23.94 ID:???
パスファインダー日本語私家訳は公式未公認未承認じゃなかった?
それに比べエクリプス・フェイズは安心のクリエイティブ・コモンズ!

問題点
SFはイヤ、なら終了
流石に出てこないと思うけど…AGSという人たちの存在

372 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:51:02.74 ID:???
>>371
パスファインダーの翻訳は
http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/openGameLicense.html
で許可されてるよ

373 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:52:18.27 ID:???
「私家訳」なんじゃからそりゃ公式未承認じゃろうよ。
んで、「非営利かつ出典を明らかにすれば個人がそれらのデータを翻訳して公開することもできる」システムで
非承認だからって何か問題でもあるん?

374 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:55:48.02 ID:???
ちなみにPRD_Jのサイトは発売元に登録してて、OGL範囲外のデータも色々扱えるようになってるね
http://paizo.com/paizo/about/communityuse/registry

375 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:48:19.83 ID:???
>>374
非公認だと大いなる力が受け継がれないじゃまいか

376 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:42:05.77 ID:???
どうすれば公認になるのか……

377 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:43:36.77 ID:???
>>375
レンジャーキーが出ないくらいしか弊害は無いじゃないですか。

378 :ヤヌたんにお仕置きされ隊:2013/02/06(水) 22:00:27.08 ID:???
あー、そうなのか。不勉強でした。

相談者からはスルーされたのは検討外れのケチをつけたインガオホーなのか…

オレもパスファインダーやってみるかな!
海外卓ゲスキーとの国境なき交流ってロマンあるよね!
パスファインダーな人たちはもうやってるのかな?

379 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:03:24.04 ID:???
大いなる力がなければ
大それた力を使えばいいじゃない(マリー

380 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:14:43.19 ID:???
>>379
意外と真理な気がする

381 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:39:16.10 ID:???
>>380
公認の出演者が手作りしちゃったとか聞いたぞそれw

382 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:36:51.67 ID:???
アバレピンク?

383 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:03:06.73 ID:???
>>378
スルーをしてしまったようで申し訳ない。
海外のプレイヤーならinterpalsという海外交流サイトで趣味RPG(ボード)という人をそれなりに見たことがあります
そこでコンタクトを取ってみるといいかもしれないですよ

384 :NPCさん:2013/02/07(木) 05:39:45.60 ID:???
ちなみに>>374でドイツ語やイタリア語の翻訳チームへのリンクもあるから、
互いが英会語できればそれらが母国語の人たちともきっと無料で遊べるよ

ロシア語や中国語の翻訳チームへのリンクはないみたいなんで
それらが母国語の人とは難しいかもしれんけど

385 :つんぼ出入りパワー:2013/02/07(木) 07:58:21.36 ID:???
そうだD&Dエンカウンターにいこう(提案)
会場によっては外国人とも卓を囲めるよ!

386 :銀ピカ:2013/02/07(木) 09:57:40.79 ID:???
>>310
アイドルやアーチストなんかの、いわゆるひとつのタレントがクラス的に存在してるゲムは昔からあるけど(サイバーパンク2020のロッカーボーイとか)、
どーしてもセッションに落とし込む段階で、アイドル八犬伝とか花のスター街道、チャイルズクエストなんかの方向に行ってしまうのよなあ。

>>317
っつーか、そもそも「ドラゴン」とか「悪い魔法使い」自体が、どうにもならない現実のメタフじゃあないかしらん?

>>356
んあー、ゴメン、全然カンケーないこと訊いてもイイ?
その御友人って、つまり何オタクなんw

387 :聖騎士:2013/02/07(木) 10:52:53.63 ID:???
良い所に気づいたな!
流石は銀ピカ、主八世界限定ながら私の相棒なだけはある。
多くの物語は主人公(や属するコミュニティ)にその背景世界に合致したネガティヴな現実が障害として設定されており、
これを背景世界のお約束にて克服したり失敗して挫折することで、
物語当初の状態を物語終結の状態に変化を与える構造だな。
TRPGも多くの作品がこの構造を取っている。
戦闘がないと言ってもなんらかの課題を克服する手段の演出が暴力ではなかったに過ぎない。
一般的にはPCの生き死にをかけた暴力闘争が分かりやすいし、エキサイティングだ。
TRPGよりも遥かに流通している電源ゲームの内容傾向もこの傍証になるだろう。
多くの現代日本人にとって生死をかけた戦い(物理)が実体験の機会は乏しい故のファンタジーもある。
TRPGの誕生経緯も絡んでいるし、その後の発展経緯によるノウハウの蓄積も見逃せない点だ。
残念ながら現実を省みても「短期間で何か在り方を変える際、強制力として暴力に勝る分かり易く機能的なものはない」という…ってどこ行く話はまだはじまったばかりだぞ?

388 :銀ピカ:2013/02/07(木) 11:07:09.68 ID:???
ZZZ……。

ムニャムニャ、その辺のメタ構造としての架空=現実ラインにおける困難の象徴化と打倒についてなら、映画「クィーン&ウォリアー」が参考になるかもだ。
すさまじいB級作品だけど、ゼノスケープのデュアルレイヤーシステムの説明としては、あれが一番な気がするのぜ(鼻ちょうちん

389 :聖騎士:2013/02/07(木) 11:22:23.35 ID:???
>318
君が前世紀からのユーザーなら知っている筈だ。
違うなら聞き流してくれ。
前世紀のセッションでは多くの環境でPLはGMの脳内にある「現実(セッション舞台においてGMが妥当と考えるリアリティ)」と戦って来た筈だ…
ぶっちゃけは禁じ手。
あたかもダンジョンにおいて罠を探すシーフのように
GMの説明を聞き…その裏も鑑み…質問という名のノックを繰り返し…
漸くGMの言動や思考をトレースし意図を汲み取れたと思っても!
NPCの額に入れ墨が彫られている事に気づけなかったり…
セッションへの参加を心待ちにし、勇んで参加、気落ちして帰路につく…
そういう「現実」とも戦って来た筈だ…。
そうだろう?

ちなみに。
勝てた記憶がないので、全敗しているはずです。
…なんで俺このゲームやり続けたんだろーふしぎー

390 :NPCさん:2013/02/07(木) 12:39:19.81 ID:???
>>377
イタッシャーロボとモエモエズキューンも現状テンバイヤーから買うしかないじゃないですかー
やだー

391 :10人に一人はカルトか外国人:2013/02/07(木) 14:14:17.08 ID:vHpY+6qC
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
...

392 :NPCさん:2013/02/07(木) 14:14:20.28 ID:???
>>388
前世紀からのユーザーだが、当時の鳥取において、ぶっちゃけは別に禁じ手じゃなかったぞ。
強いて言うなら、そんな便利な方法があると誰も気づいていなかっただけでな。

他の鳥取においては、その辺どうだったんだろう?

393 :NPCさん:2013/02/07(木) 14:45:34.92 ID:???
ボスの顔見せやヒロイン誘拐シーンなんかで、PCは登場してて演出は出来るけど結果は変えられない時

GM「あ、ここムービーシーンだから」
PL「ムービーシーンじゃ仕方ないな」

なんてのはSWの頃からやってたな、これもぶっちゃけだよね

394 :NPCさん:2013/02/07(木) 15:59:51.20 ID:???
>>393
俺の鳥取だと、マスターシーン・GMシーン・ムービーシーンの類は
全プレイヤーから総スカンだった。
「キャラクターの知らない情報をプレイヤーに知らせるとか不自然」
「茶番くさい」「おままごとかよ?」「現実味がない」「アニメじゃないんだからwねーわw」
「そういう場面として定義してるなら登場させろ、サイコロ振らせろ、そいつ倒させろ」
なんて言われてた。

395 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:00:53.30 ID:???
>>394
おお、その茶番でもおままごとでもない現実味溢れるプレイログはどこで見れますか

396 :聖騎士:2013/02/07(木) 16:01:34.92 ID:???
あ、確かにムービーシーンのあるケースはあったなあ。
ただ、ボスの顔見せとか使用用途は限定されてたかなー。

あ、一応GMの押しテクニックの一つとして「大自然の脅威@ビーローズがよくわかる本」とかもたまに。
GM「どうやらはこの廃村らしき場所で一夜を過ごすしかなさそうだね」
PL「こんな薄気味悪い場所に居られるか!俺は」
GM「と君が廃村を離れようとするとあたりを濃霧が」
PL「なんだよ、それ」
GM「大自然の脅威だ」
PL「大自然の脅威か。致し方ない。廃村とやらへ戻るよ」
みたいな

397 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:04:21.62 ID:???
最近のD&Dでもどう考えてもこいつ倒せるのに倒されないで逃げるボスとかいたなあ

398 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:07:13.40 ID:YrtqeRRw
>>395
君はプレイログが公開されてるのが当たり前と思ってるのか?
ちょっと「現実味がない」ですねw

399 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:19:03.43 ID:???
>>398
居丈高に他人のプレイテクニックを攻撃するオモロは絶対に自分のプレイを人に見せられない、ってのがリアリティだよな。

400 :聖騎士:2013/02/07(木) 16:21:57.71 ID:???
経過経緯を楽しむゲームなんだから、
恣意的にはしょったりするのはゲームの楽しみをスポイルする
つー考えが主流だった鳥取も少なくないんだよ
コンベみたいなタイムリミットがあるケースではまた別だけどさ。
まあ、そういう遊び方が好きな人が多かった感じはする。
専門誌で省略とか時間管理のテクニックが語られた記事とか正直読んだ記憶がない。
GMの押し引きもあくまでGMの許容範囲にPLを誘導し、
セッションをコントロールする為のマスタリングテクニックとして語られてたし。
細部の描写にこそ拘るべきとか、情報の裏取りは基本とか、時間を費やす事に傾注しろみたいな感じ。
プレイ時間や参加者の集中力が無限にあるかのようなレギュレーションだった(偏見)
あとGMの顔色や表情からメタ読みするのはマナー違反扱いだったり、GMはポーカーフェイスでいる事が推奨されてたよ(NPCのRPを除く)
メタ発言禁止、その場にいないPCのPLは話すな(助言すんな)みたいなのもあった。
まあ、好き好きなんでそういう遊び方を一概に否定するのは良くない。
俺はもうそういうセッションはやりたかないけど。

401 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:26:11.42 ID:???
三月にいっぺんぐらいならやりてえなそういうの
気心の知れた上手いGMでなら楽しいんだろうなぁ

402 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:27:11.83 ID:???
つうか、自分の鳥取の体験談語るだけでログ見せろはおかしいだろ
「お前の鳥取はクスだなwww」って煽るだけで終わればいいだけ

403 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:36:31.49 ID:???
きくたけの数メートル移動するごとにランダムエンカウント振る話とか
鈴吹社長の酒場に集まるまでダイアーウルフに食われてパーティー結成できない話とか昔は大変だったんだなあとしか

404 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:44:16.81 ID:???
>>402
鳥取の体験談を語るフリして他のプレイスタイルを攻撃してるヤツに、
「じゃあそのテクニック開陳してくれよ」ってのは基本的な作法じゃなかったっけw

405 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:44:44.04 ID:???
つうか「NPCの額に入れ墨が彫られている事に気づけない」はシナリオギミックだから
ぶっちゃけないことに意味があるだろ
これはちょっと違わないかな

PLがきづかないことがGMの想定外でなく「これが想定内(ニヤリ ひーかかったひーかかった♪」って奴なんだから

406 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:46:06.67 ID:???
>>404
>>393は別に攻撃の意図はないように思えるが・・・
むしろ自分の鳥取の愚痴じゃね
あとそんな作法はねーよ。なんだそれ。作法とかでなくて自分の意思でやれよ

407 :404:2013/02/07(木) 16:48:51.08 ID:???
>>406
そりゃ、バカにしてるのは>>394だからなあ(笑)。

408 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:56:06.47 ID:???
また劣化小太刀右京か

409 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:58:30.41 ID:YrtqeRRw
>>399
「他人のプレイテクニックを攻撃」?
>394の鳥取の話じゃないの?

いや、君が>394の鳥取でマスターシーン・GMシーン・ムービーシーンをやって総スカンされたというのであればもうしわけなかった。


ところで、君が遊んだ時のプレイログはどこで見れますか?

410 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:00:40.49 ID:???
「PCが対処可能な課題が用意される」ってのがそもそも茶番なンだが、
それを否定すると「参加したのが失敗でしたね」になるんだよなァ

411 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:03:15.89 ID:???
>>409
鳥取の話をすることでマスターシーンを攻撃してるオモロにしか見えなかったんだが、
何ageてまで頑張ってるの? アタマ大丈夫? マスターシーンに親でも殺されたの?

>>408
あれより劣化するのはムリじゃねえかな。

412 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:04:25.97 ID:YrtqeRRw
被害妄想って大変だなぁ。

413 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:05:14.74 ID:???
おまえらってそんなにオモロハンターを気取りたいのか
あんなのかっこよくもなんともないぞ
むしろオモロの方が格好いいね

414 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:05:20.94 ID:???
>>412
早く病院から出られるといいね

415 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:05:35.63 ID:YrtqeRRw
>>411
あと、オモロだと思ったらオモロすれでお願いしますね。
隔離スレなので出てこないでください。

416 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:06:08.61 ID:???
>>413
岡和田先生、さすがにムリがあるかと

417 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:07:50.05 ID:YrtqeRRw
つーか、まじめな話、なんでオモロスレに居る連中って他のスレに出張してくるんだ?
自分たちが隔離されてるって自覚ないのかね。

418 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:09:35.60 ID:???
>>417
なあ、オモロスレに居る連中が出張してくることを理解できるってことは、
お前さんもあのスレの住人なんじゃねえのか?

419 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:12:16.11 ID:YrtqeRRw
>>418
自分で「オモロにしか見えなかった」と書いてらっしゃるんだけど?

420 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:12:31.80 ID:???
オモロスレでオモロを論ってる奴等自身がそもそもオモロという状況

421 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:14:38.68 ID:???
>>413
つまり実プレイ分皆無のハゲこそ至高と言う結論

やはりな……

422 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:17:33.38 ID:???
もちろんだ……

423 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:26:32.05 ID:???
>>419
ゼノスに親でも煽り殺されたの?

424 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:27:44.39 ID:YrtqeRRw
さっきから人の親を殺したがってる人間は何なの?
そんなに人の親に死んでほしいの?

425 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:30:40.72 ID:???
岡和田先生今日もがんばってんなあ。
幼稚園児と遊んでハッスルしたのか

426 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:56:47.42 ID:???
>>424
本気で言ってるならちょっと…
冗談で面白くないけど。

427 :NPCさん:2013/02/08(金) 08:54:52.63 ID:???
>421
ハゲは実プレイやってるよ
ソースはやにお

428 :NPCさん:2013/02/08(金) 09:25:02.93 ID:???
さよなら天さん!

429 :NPCさん:2013/02/08(金) 10:39:24.54 ID:???
 何だろう、最近の初心者は、このゲームを始めるには──ではなくて。
「こういうゲームを作るにはどう改造したらいいのですか?」
 から、始まる人が多いように感じる。

430 :NPCさん:2013/02/08(金) 10:58:41.93 ID:???
ちょっと調べれば今売ってるモノのラインナップぐらい分かるし。
それ見て欲しい物が無いなら改造すれば、と考えるのは有り得なくもない。

まぁ、その「改造すれば」は割と浅はかな考えだけどな。特に初心者には。

431 :NPCさん:2013/02/08(金) 11:10:28.69 ID:???
そこにニーズがあるということなんだな

432 :NPCさん:2013/02/08(金) 11:14:40.61 ID:???
数はそこそこあるけどどれも似たり寄ったりな縮小再生産だもの
そりゃ幅広いニーズは満たせないだろうさ

433 :NPCさん:2013/02/08(金) 11:20:23.92 ID:???
つうかシステムレベルでイジらなくてもそういうシナリオ作れば満たせるじゃんって内容ばっかなんだよなあ……

434 :NPCさん:2013/02/08(金) 11:32:45.19 ID:???
まぁ改造するのもTRPGの楽しみだし
でも改造したいものを最低一回は改造せずに遊んでみないと、改造するのは無理と思う

435 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:40:56.50 ID:???
TRPGの平均年齢ってどのくらいですか?
30なんですが今から始めたら浮くくらいみんな若いですか?

436 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:43:20.39 ID:???
サークルによるとしか

437 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:44:00.71 ID:9pgwRzeA
一番古いTRPGが1974年生まれ(38歳)だから平均は大分若いだろうな。

438 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:54:00.02 ID:???
>>433
プレイしたことないからこそ「シナリオレギュレーションで対処できる」ことが分らないんだろう。

439 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:58:49.77 ID:???
とりあえず近くでやるコンベンションいって様子見てみます

440 :NPCさん:2013/02/08(金) 13:09:20.62 ID:???
>>435
例えば、うちのサークルなら比較的若い方になります。
30代半ば位が多くて20〜45くらいの間って感じなので。

学生サークルでもなければ、年齢はほとんど気にしなくて大丈夫ですよ。
礼節と、事前の初心者表明、筆記用具さえあれば十分です。

441 :NPCさん:2013/02/08(金) 13:11:10.42 ID:???
>>440
ありがとう、とても参考になりました
実際プレイして慣れたら30半ばの友人も誘ってみたかったので

442 :NPCさん:2013/02/08(金) 14:59:16.25 ID:???
ただ、初心者なら初心者と明言するようにね。
それくらいだと、中高から始めて15年くらいやってるような人も多いからさ。

443 :ダガー+コードネームは†:2013/02/08(金) 15:10:25.41 ID:iHQtmWgP
年齢が気になるならこのスレでも見とけ!

【爺チャソ】日本最年長のTRPGゲーマーは誰だ【婆チャソ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025664857/l50

>433
「物語的・背景的なモノまでしっかり隅々までサポートしてくれるシステムがどっかにないかな」
みたいな期待があるんだろナ。

「戦闘で○○みたいな処理ができるシステムありませんか?」っつう
よくある質問も、方向性は違えどよく似てる。

444 :NPCさん:2013/02/08(金) 19:25:05.18 ID:???
>>440
礼服と事前の初心者表明って読んだw

445 :聖騎士:2013/02/09(土) 01:57:24.08 ID:???
>礼服
ヤバい!着ていく服がない!
モーニングがいいのかな?それとも…

古のタキシードでゲームに興じる人たち(←この番組見た人居る?)を見ながら

446 :NPCさん:2013/02/09(土) 06:04:11.07 ID:???
 システムが○○で! 世界観は××な……型のにわか(自称)のリクエストを聞いて
 遊戯王を思い出した、全くつぶしのきかないカードとか。

447 :NPCさん:2013/02/09(土) 07:46:49.44 ID:???
遊戯王、ミニチュアもっと購入しとけば良かった。

448 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:27:09.35 ID:???
あー、あのダイスを砕いて達成値を増やしたり、
出目が出たダイスに別のダイスぶつけて出目変えるイカサマを堂々とやってる漫画か

449 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:41:25.89 ID:???
>>448
というかTRPGはGMとPLが勝敗を争うゲームじゃないよ!!
なんか根本から間違ってるって言うか
あの卓GMもPLも困ったちゃんしかいねえよ!!

450 :NPCさん:2013/02/09(土) 18:43:37.00 ID:???
だが、あのミニチュアとジオラマセットのあるテーブルは羨ましかった…

451 :NPCさん:2013/02/09(土) 19:08:26.69 ID:???
>>449
堂々とイカサマしてることを除けばヒーロークエストやディセントみたいなの先取りしてると言えなくもない

あと何で遊戯王のボドゲはダイスが組立式だったんだろ?

452 :つんぼ出入りパワー:2013/02/09(土) 19:53:27.23 ID:???
>DDM
展開してマップにするから組み立て式である意味はあったよ

強度がクソだったり単価が高かったりしたけど

453 :NPCさん:2013/02/09(土) 19:55:38.53 ID:???
つかあれ一応作中の設定だとTRPG風ボードゲームだったような
TRPGは最後にバクラとやったやつじゃね?
もっと訳わからんくてつまんなかったけど

454 :ダガー+コードネームは†:2013/02/09(土) 20:36:28.19 ID:7DfWH9x7
>449
オレらにとってはアインレオンで既に通り過ぎた道じゃないか。

455 :NPCさん:2013/02/09(土) 20:41:28.59 ID:???
ああ言うので一番まともだったのはまにぃロードのTRPG回だった希ガス
GMが友野で脳内当てクイズの推理やるクソシナリオっぽかったのがアレだったが

456 :NPCさん:2013/02/09(土) 21:02:50.60 ID:???
>アインレオン

uhhhh 吉岡平の聚落の始まりであるな
ルナ・リプレイの後だけになぁ

457 :NPCさん:2013/02/10(日) 15:03:54.10 ID:???
遊戯王はあれは「漫画としてのおもしろさ」を重視したらリアルのTRPGなんか再現しなくて正解だろw
リアルのベイブレードは叫んで軌道がかわったりしないし、必殺技もないのと同じ

アインレオンはそういう「絵になるウソ」を目指したわけでなく、ただ勘違いしてるだけだったぽいが
だってあとがきでわざわざ「すごいリアルなTRPGが描けたと思ってます」みたいに言ってるんだぜ・・・

458 :NPCさん:2013/02/10(日) 15:06:34.62 ID:???
>「すごいリアルな○○が描けたと思ってます」
何の分野でも、キチンと取材とかしたりした物書きなら口が裂けてもいえない言葉ですな

459 :NPCさん:2013/02/10(日) 15:44:35.94 ID:???
この板的にはかなり少女漫画系トンデモのカードの王様ですら
作者はちゃんと会場取材してるし、感想も述べてたっけな

460 :NPCさん:2013/02/10(日) 15:50:32.11 ID:???
>アインレオンがリアル?
取材先の環境がああだった、という可能性がマジ微レ存。
それはない、と言いきれない時代もあったんだぜ(遠い目)
もしくは実プレイと取材の結果、TRPG目指す方向性はこれや!と思ったのかもしれない。
シミュレーションゲームの知識や情報からの推定。
「地価は下がる事がない」という土地神話が華やかなりしバブル時代もあったから、ああなる可能性が全くないとも言いきれない。

なんて擁護もしてみたが、ルナ・ヴァルガーのリプレイに参加してるんだよな。
アインレオンのが後だっけ?
それならセッション後「あ、やっちまった」とか思って黒歴史化しただろうか?
特に気にしなかった、そもそも覚えてないあたりか。

461 :NPCさん:2013/02/10(日) 16:00:28.78 ID:???
なげえよ。
アインレオンでTRPGを知って今もTRPGやってるやつっているのかな

462 :NPCさん:2013/02/10(日) 16:17:59.37 ID:???
>>457
現実のTRPGは上手く慣れ合っていく遊びだからな
カタルシスの対象はGMでなくGMが提示する課題なんだが、絵にすると盛り上がらないこと甚だしい
面白い話にしようとするとどうしてもksマスターをぶちのめす方向に

麻雀もリアルに描写すると非常に面白くないよな

463 :NPCさん:2013/02/10(日) 19:39:19.19 ID:???
バトル漫画と相性悪いからなあ

464 :NPCさん:2013/02/10(日) 19:43:00.49 ID:???
麻雀って負けたら脱いだり、血を抜かれたり、リンシャンを連続であがる異能力が必要なゲームでしょ?

あとアインレオンって何?
普通に知らないんだが、どんなシステムや状況だったんだ?

465 :NPCさん:2013/02/10(日) 20:08:13.60 ID:???
ググレカス

466 :NPCさん:2013/02/10(日) 21:28:45.02 ID:???
アインレオンは、プレイのムードうんぬんじゃなくて、数字が……

それこそ戦記小説で数値関連がいい加減(てかテキトー)な作品を吉岡が読んだら
大暴れするだろうに……

467 :ダガー+コードネームは†:2013/02/10(日) 21:44:10.04 ID:vQOKOhg+
自分の知らないジャンルもマニヤ視点で書こうとして
あとがきで「見る人が見たらツッコまれるだろなコレ」みたいなコトも
ゆってたりするんだが、ナゼTRPGだけああなったし。

468 :NPCさん:2013/02/10(日) 21:57:37.47 ID:???
>>465
このスレの存在意義を半分以上カス扱いかよ

469 :NPCさん:2013/02/10(日) 22:02:44.07 ID:???
24d12+3d8 とかそういうわけのわからんダメージが武器に設定されてたような>アインレオン

470 :NPCさん:2013/02/10(日) 22:17:08.39 ID:???
>>469
D&D4eで神話級ならもしかしたら…

471 :NPCさん:2013/02/11(月) 00:07:27.05 ID:???
>>469
吹いたwww

472 :NPCさん:2013/02/11(月) 04:32:45.93 ID:???
>>462
>現実のTRPGは上手く慣れ合っていく遊びだからな
そりゃFEARゲーだけだろw

毎回PC間のコネクションやら絆やらをガチガチで取らされて
ネタバレハンドアウト渡されて今回予告で一本道決められた上で
個別オープニングでハンドアウトや今回予告のお粗末な展開を
ただなぞるだけの馴れ合いゲー
全部のTRPGがそんなバカでもなぞれる馴れ合いゲーのはずないだろw

473 :NPCさん:2013/02/11(月) 04:34:36.60 ID:???
>>472
ははあ、そんなTRPGがあるんですか。
具体的にそのシナリオが乗ってる本の名前を教えてくださいな。

474 :NPCさん:2013/02/11(月) 07:02:06.72 ID:???
>>472
お前がFEARを嫌っていて、遊ぶ友人がいなくて、内容を聞いただけで理解したつもりになる人間ってことは分かった

475 :NPCさん:2013/02/11(月) 07:42:46.48 ID:???
そんな明らかな構ってちゃんにマジレスしなくても。

476 :NPCさん:2013/02/11(月) 08:29:30.30 ID:???
FEARが嫌いというよりFEARゲーが嫌いなんじゃない?

477 :NPCさん:2013/02/11(月) 09:07:32.28 ID:???
吟遊に当たりまくってるかわいそうな人なのかも知れないぞ
まあ俺もうまいGMに当たるまで内心そう思ってたことは否定しないが

478 :NPCさん:2013/02/11(月) 09:14:32.42 ID:???
「ドーモ、ゲームマスター=サン、プレイヤーです。」
「ドーモ、プレイヤー=サン、ゲームマスターです。末期のロールプレイをするがいい。」

こんな感じの鳥取なのかも知れん
サツバツ!ショッギョムッジョ

479 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:43:28.76 ID:???
>>470
特技とかバッフとかスキルとかクラス能力とかの累積じゃなくて
武器単体のダメージ設定がそれだからなw
ホントなんでダイス種別複数混ぜてるのかわけわからん。

>>467
プレイしたことあるから自分も経験者でマニアだという変な自信がついちゃってるせいじゃね?

480 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:21:37.34 ID:???
>>472
GMがPLを負かそうと思ったら無条件に可能だぞ
PLが対処可能なシナリオを用意する時点で慣れ合いなんだよ

481 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:25:41.79 ID:???
関根さんのS=FAdみたいにシナリオのダンジョンマップ公開するガチシナリオみたいな変わり種もあるじゃん

482 :NPCさん:2013/02/11(月) 13:40:49.38 ID:???
>>480
>GMがPLを負かそうと思ったら無条件に可能
FEARゲーだと、それはGMのルール違反行為です。
FEARゲーはほぼ全てのルールブックに遠まわしな語調で
「馴れ合え、馴れ合うのがルール」と書いてあります。
「GMとPLが協力し合って物語を作り上げる()」とかなんとか。

ルール違反して、それが違反として機能しなければ
簡単に勝てるのはTRPGに限りません。
バカ正直に手を使わない、相手にぶつからないチームに対して、
タック利してボールを強奪し、手で持ってゴールする違反チームが
審判から違反を取られなければ誰でもサッカーに勝てます。

483 :NPCさん:2013/02/11(月) 13:45:30.32 ID:???
何を言ってるんだね君は

484 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:05:38.43 ID:???
FEARアンチの人ってなんで単なる1メーカーにすぎないFEARとその作品をこんなに特別視するんだろうな
冒企ゲーとかスザクゲーを同じようにわざわざ一括りにして似たようなことを言う人はいないのに

485 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:08:16.23 ID:???
>>484
こんなテンプレ通りのアンチが釣り(気取り)じゃないわけないべ。

486 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:08:29.36 ID:???
>>482
タックリってのはどんな反則?w

487 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:11:51.90 ID:???
>>484
いや、SNEゲー・冒企ゲー・スザクゲーってのは普通に蔑称で使われるよ
FEARゲーより少な目だから目立たないってだけで
ぐぐれば案外ヒットする

海外のメーカー名を蔑称にする人はほとんど見ないけど

488 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:15:06.07 ID:???
今やSNEはSW以外のライン切っちゃったからなぁ…>SNEゲー

489 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:15:30.15 ID:???
そもそも蔑称なのかそれ

490 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:15:42.51 ID:???
>>482
「みんなで物語を作る遊びです(Wローズ、p6)]
「参加者が力を合わせて1つのストーリーを作り上げ、それを楽しむ遊びです(あいつはクラスメート、p8)」
「複数名の参加者が定められたルールのもとでコミュニケーションをとりつつ1つの物語を作り上げていく遊びです
(ガンドッグゼロ、p10)」
「つまりTRPGは、GMとプレイヤーの双方で物語を想像していく遊びなのです(ゲヘナ・アナスタシスp20)」
「TRPGは、参加者全員で楽しみ、自分たちだけの物語を作り上げていくゲームです(SW2.0 ルールブック1 p17)」
「勇敢な冒険者たちが恐ろしい脅威に立ち向かうエキサイテンィグなストーリーに参加すること。
それが『ダンジョンズ&ドラゴンズ』というゲームにおける“勝利”なのである(D&D4th PHB p6)」

無作為に手元のルールブックから抽出してみたが、特にFEARに限った文言とは考えられないがいかに。

491 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:47:25.21 ID:???
FEARゲーはPCが死ぬとGMのせいになるから嫌い。

492 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:12:37.12 ID:???
>>491
たとえば2020やシャドウランやD&Dや六門や天下繚乱じゃそうならないの?
それはなぜ?

493 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:29:32.66 ID:???
3.5eだと死者は復活できるから「生者」は単なるリソースとして扱われるようになるね

494 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:48:24.77 ID:???
>>492
うん。特にD&Dとかだと、GMのせいじゃなくてPLのせいな感じがする。
敵のHPがきちんと決まってるからかなぁ
FEARゲーだと、GMのフィーリングで戦闘中にHP変更されても確かめようないし。

495 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:49:50.16 ID:???
それはマスター自体かあなたの心のどちらかに問題があるだけです

496 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:52:45.94 ID:???
>>495
戦闘前に敵のHP公開して遊んでみな。
FEARゲーがいかにクソか解る

497 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:15:47.56 ID:???
みえみえの煽り釣りに、いちいちいちいち引っかかるなや
煽り屋大喜びで居ついちゃうだろ。

498 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:19:11.88 ID:???
>>494
へえ、どうしてD&DはDMがフィーリングでHPを変更したことを確認できるんです?

>>496
アリアンのランダムダンジョンとか、シナリオクラフトだと参加者全員が敵のHP把握してるのがデフォになったりもするけど、
別に問題になったことはないなあ。

499 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:33:49.15 ID:???
>>494
剣のかけらディスられすぎワロタ

500 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:36:07.24 ID:???
>>494
ルール読めよ

501 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:37:39.32 ID:???
サタスペなんて全キャラHP共通だったような

502 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:40:54.05 ID:???
HPの存在しないNOVAとかどうするんだろう

503 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:17:19.23 ID:???
>>502
N◎VAとか完全にクソゲーだろ
初版だと4と13が前後の数字無視して親父ギャグ的に死亡数値だったし
逆に最新版だと数字の大きさ=ダメージ度合いに直ってるものの
経験値上乗せしてないキャストの攻撃では敵ゲストが何度攻撃しても死なないので
公式NPC使って吟遊するかRLから手加減でもしてもらわないと勝てないしな

504 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:22:01.38 ID:???
もしかしてこれは釣りとか煽りとかじゃなく本物のアレな人なのか?

505 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:25:43.15 ID:???
こないだからいくつかのスレで喚いてる奴と主張や文体がそっくりだから無視しろ

506 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:28:09.01 ID:???
>>503
「FEARゲーではGMがHPを隠蔽する」という話について語っていたのに、なぜゲームバランスの話になってるんですか?

それはともかく、付属シナリオのゲストはまともな戦闘系のキャストなら0経験点で勝てるバランスだと思うが、
どういうキャストを想定しているの? あと、神業については理解してるよね?

507 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:39:27.81 ID:???
N◎VAはいいんじね?

508 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:42:41.14 ID:???
メタルヘッド、三国志演技、テラ:ザ・ガンスリンガーもHPじゃないな。

509 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:44:37.15 ID:???
FEARゲーの戦闘が茶番なのは確かだが、他の部分は楽しめないこともない。

510 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:48:12.19 ID:???
TRPGの戦闘なんて茶番だろ(暴言)

511 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:50:20.92 ID:???
FEARゲー叩きたいならむしろ逆に、一部の難易度高すぎる公式シナリオのバランスとかを話題にすればいいのに
まあ具体的な知識がないんだろうな

512 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:51:06.28 ID:KaI7KKHp
それを茶番に見せないのが技術。
FEARはそれが苦手。

513 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:57:00.87 ID:???
TRPGの戦闘(ボス篇)
GM:PCにリソースを使わせて達成感を与えたいな・・・
プレイヤー:俺のコンボを見ろ! 最強daze!→こ、殺すなよ?
 GM殺意高過ぎじゃないか? 死んだらどうするんだよ!

514 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:58:03.87 ID:???
FEARは数値設定がメチャメチャだし
実銃撃ったことがないんだろうな

515 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:00:48.38 ID:???
何回かダメージうけたら死ぬ、でいいや

516 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:01:04.11 ID:???
目に付いたものを手当たり次第に池に投げ込むのは、釣りと称するのすら無理がある気がする

517 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:08:57.32 ID:pfxaWDEL
>>492
D&DでGMのせいにされたらたまらんだろ。
隣の宅で遊んでただけで責任にされるとか。

518 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:10:10.03 ID:???
>>492
クトゥフルみたいな死ぬ前提のゲームは無視ですか

>>490
国産ナリチャモドキはTRPGじゃないから
海外の本格派はもっとハードでシビア

519 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:11:07.05 ID:???
>>517
わかりにくいボケは控えるように

520 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:12:01.26 ID:???
>>518
D&D4thが国産ナリチャモドキ・・・?
あと死ぬ前提のクトゥフルってどんなRPG?

>>512
へえ、たとえばどんなRPGがそのへん上手いんです?

521 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:13:02.09 ID:???
>>514
何もよりによってイラク帰りの元自衛官がいる会社をその方向で叩かなくても

522 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:17:19.55 ID:???
アルシャードのエネミーってどういう基準でHPが決まってるの?

523 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:24:32.15 ID:???
>クトゥフルみたいな死ぬ前提のゲームは無視ですか
えっ

524 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:24:32.60 ID:???
>>522
セイヴァーだとゲームマスターセクションに決定のガイダンスがあったはず。
D&D4thやソードワールドがそうであるように、厳密な計算式があるんじゃなくて、オフィシャル側がある程度のさじ加減で行なって、
自作する場合はガイドラインがある、だね。

525 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:25:18.98 ID:???
>>523
クトゥルフみたいに死んだり狂気に陥るのがデフォってゲームじゃないんだろう。
知らないだけでナミビア共和国あたりのTRPGなんじゃないの、クトゥフル。5D6のFEARゲーと同じゲームショップで売ってる予感。

526 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:26:21.32 ID:???
>>498
累計ダメージが重傷になった時のダメージの2倍以上だったら
明らかにDMがHP変更してるのがわかるってことでしょ?

527 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:27:47.81 ID:???
これはちょっと前に困スレで自演したりダガー粘着したりしてたのとは別かなぁ

528 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:28:59.37 ID:???
だから荒らしにいちいちエサやんなよ…

529 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:30:54.54 ID:???
>>526
よくわかりませんが、その手の逆算はなぜFEARのRPGだとできないのですか?

530 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:32:04.97 ID:???
PCの全データ把握しないとバランス取れないようなのはちょっとね

531 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:35:17.10 ID:???
>>529
FEARゲーはエネミーのHPの決め方が適当な上に、プレーヤーには戦闘中それを知る方法がないから

532 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:35:47.50 ID:???
>FEARゲーはエネミーのHPの決め方が適当な上に、プレーヤーには戦闘中それを知る方法がないから
と、言うと?

533 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:35:49.23 ID:???
FEARゲーにも重傷値があるゲームや
ボスのHP算出法がかっちり計算で決まって増やす手段も経験点算出に関わってきたりするゲームが
あったりするんだが…

534 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:36:45.37 ID:???
>>529
重傷のルールがないから

D&D4thは累積ダメージが重傷値(HPの1/2)を超えたら
重傷になったことを明らかにするというルールがある(PC、NPCとも)

HJのサイトにあるんだからクイックスタートルールブックぐらい読もうぜ

535 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:36:45.55 ID:pfxaWDEL
>>529
横だが
できるの?

FEARゲーとやらがhpをごまかさなきゃいけないシステムかどうかは知らんが
重傷値とか役割とレベルに応じたhp(目安)とか必要だと思うんだけど。

536 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:39:04.90 ID:???
>>533
おお。なんてゲーム? 遊んでみたい

537 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:42:17.28 ID:???
重傷値のルールがあっても、戦闘開始からその宣言までにHPごまかすことはできるんだがな
MMに載ってる敵だからばれるというのは置いといて、

538 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:43:13.77 ID:???
>>535
HPバレたら手加減できなくなるじゃん?

539 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:43:58.29 ID:???
>>536
重傷値はS=F
後者はカオスフレア

540 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:45:21.18 ID:???
一応、エンギアも「重傷に入った(入れた)」と宣言するゲームだなw

541 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:45:26.02 ID:???
海外のゲームはすべからく重傷値がある
ないのは国産のナリチャモドキ
よくそんなクソゲーで満足できるな
本場の本物のTRPGに触れてみようとは思わんの?

542 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:45:32.89 ID:pfxaWDEL
>>539
カオスフレアってFEARゲーなの?
いや、FEARゲーの基準がそもそもわからんのだけど。

543 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:46:09.74 ID:???
>>537
でも知識判定成功すれば、役割とレベルからレベルと増分の固定値はわかるんだから
耐久力値の分しかごまかせないじゃん

544 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:47:01.34 ID:???
重傷値に類するものがなくても、倒れるまでの累積ダメージを
あとでルルブ記載のエネミーとかシナリオのボスHP表記に照らし合わせられると
ごまかしてることがバレると思うんだが…
ARAみたいにエネミー識別があるルールだとその時点で照らし合わせられかねんし

545 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:47:08.10 ID:???
>>531
シナリオクラフトでボステンプレート使ってたら逆算できるとか、
アリアンのランダムダンジョンだとエネミーデータPL全員周知とかデフォじゃん、ってのは無視か?

あと、NOVAやテラガンみたいにHPが存在せずごまかしようもないゲームはどうすんのよ。
メタヘのSUVはどうやってごまかすの?

>>534
その理屈だと、クトゥルフやまよキンや駅前魔法学園でもHPがごまかせることになりますね。
それはFEARゲーの欠点ではなく、「D&D4thと同じ重傷ルールがないからインチキができる」という指摘ではないでしょうか。

546 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:47:11.02 ID:???
>>539
社員関わってるだけでFEARゲーに括るのは良くないんじゃね

547 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:47:49.20 ID:???
というか、クトゥルフを死亡前提ゲームとか言ってる時点で
実プレイしたことがなく、動画やネットの発言を鵜呑みにしてる可哀想な子供ってわかるやん
あんまイジメたり、餌やるなよ

548 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:48:54.82 ID:???
>>541
手元のRPGだと、V:tM、シャドウラン、クトゥルフ、2020、GURPSには重傷値がなかったが、
このへん国産だったのか。

549 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:50:02.60 ID:???
>>548
そもそもD&Dだって4thになって加わった概念なのにな

550 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:50:28.62 ID:pfxaWDEL
あくまでも個人的な意見だが、D&Dであんまりhpのごまかしとかしない方が良いと思うよ。
(他のシステムでやった方がいいと言うきはない)
毎回ギリギリで勝利とか小説ならともかくゲームとして不自然だし
ばれた時にDMの信用とかもでてくるしね。
(そして、このての代物はやってる人間が思う以上にPLに気がつかれる物だ)

551 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:50:34.41 ID:???
>異界戦記カオスフレア・セカンドチャプター
>出版社:新紀元社 著者:三輪清宗・小太刀右京
>監修:鈴吹太郎/F.E.A.R.

552 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:51:19.06 ID:???
>>539
S=Fって重傷になったとき宣言するルールあったっけ?
リプレイしか読んだことないので

あとカオスフレアも先頭前に「このダスクフレアは全部でプロミネンス〜個です」
なんて宣言をするわけじゃないから、あとからHPやLPを500/200単位で付け加えることは可能

553 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:52:45.15 ID:???
>毎回ギリギリで勝利とか小説ならともかくゲームとして不自然だし
なんの為に、PTのレベルに対応した推奨エネミーレベルの指針なんて物が、D&Dに限らず様々なゲームに用意されてると思うんだよ・・・・・

554 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:53:31.57 ID:???
SWには無印にもSW2.0にもないな

555 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:54:11.05 ID:???
>>550
どんなシステムでも当たり前のことをなに言ってるんだね君は

556 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:54:48.51 ID:pfxaWDEL
>>553
推奨レベル通りにしたら毎回ギリギリになるとか童貞の妄想レベルだろ。

557 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:54:51.28 ID:???
>>552
なんでHP算出法がきっちり決まってて経験点に影響するゲーム、という質問に対して「カオスフレア」と答えただけで、
後から付け加えるゲームだからダメだ、って後出しが飛んでくるの?

つうかボステンプレート使ったシナリオクラフトプレイでどうやってGMがバレないようにプロミネンス足すの?
ねえねえ。

>>549
ばっかおめー、D&D3.5eは日本産なんだよ当然

558 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:55:45.58 ID:???
>>552
S=Fの大分前の版だな
重傷になるとあらゆるジャッジが半分になるとか下位の治癒では回復しないとか

559 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:56:05.61 ID:???
あと、意外と忘れられてるけど
S=FにもNWにも知名度判定ってのがあって
それに成功するとステータス(HPも含めて)を開示しなきゃいけないってルールはあるぞ

ついでに言うなら攻撃と同時に知名度判定行うってスキルや
知名度判定に成功すると攻撃のジャッジにボーナスがつく、ってスキルも

HPは絶対にGMにしか判らないってのは大嘘だな

560 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:56:15.20 ID:???
>>558
V3まではあったよーな。

561 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:56:19.39 ID:???
>>556
いや、指針を示したりする事で(少なくとも一方的で無い)ギリギリの戦闘になる事を多くのシステムは志向してるよね、という話よさ

562 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:56:45.06 ID:pfxaWDEL
>>555
HPバレたら手加減できなくなるじゃん?
と言ってる人にはわかってないとおもったから書いたんだけど。

563 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:56:46.28 ID:???
天下繚乱がFEARゲーじゃないのにカオスフレアがFEARゲーになる理不尽

564 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:58:25.37 ID:???
FEARゲーはプレイヤーがキモイロールプレイにうつつを抜かすから、
GMがHPをごまかすのは簡単だ。
他の会社のゲームなら真剣にゲームをやるので「おい、ごまかすなよ!」と指摘されるが
FEARゲーはそうはいかない。
これはFEARゲーの欠陥といえるだろう。

565 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:58:52.89 ID:pfxaWDEL
>>561
だから、その通りやったら毎回ギリギリになるんだってことだよな、俺の意見が間違ってるなら。
それともまともに文章読まずにとりあえず反論したい年頃だった?

566 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:59:16.73 ID:???
5d6のFEARゲーに新たな項目が追加されたと聞いて

567 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:59:46.06 ID:???
>>564
んで、SUVとかダメージチャートはどないしてごまかすのん。
あと、天下繚乱だとユーザーはマジメにゲームをやるけどアルシャードだとやらなかったりするの?w

568 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:00:08.82 ID:???
>>559
重傷値の有無よりそっちが本質じゃん

ドヤ顔で「重傷値のあるFEARゲーもある」といっていた>>533
スレをひっかきまわすための荒らしだろ

569 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:01:21.51 ID:???
古臭いエサで釣るアホと、どうも本人は真剣らしいage魔と、便乗煽りがそれぞれご来店中ってとこか

570 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:01:32.04 ID:???
>>566
5d6のフィアゲーは多分3d6と2d6の対抗ロールが多いARAのことを指してる

571 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:02:33.91 ID:???
>>568
>>533の後半であるカオスフレアはなんか都合が悪いことでもあるのん?

572 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:03:10.72 ID:???
というかだな

モンスターデータについてる
【知名度】の欄に疑問を抱かなかったのかよ!!
何のための欄なんだよ!
こんなの絶対おかしいよ!

573 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:03:38.44 ID:???
>>565
違うってばよ
たとえ不自然でも「毎回ある程度ギリギリで勝利」させる事を、少なくてもシステム作ってる人間は面白いと思ってるよねさ、という話さ
「ゲームとして不自然」でもよ

574 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:05:56.87 ID:???
前から思ってたんだけど、FEARのゲームはロールプレイング重視で戦闘は茶番みたいなこと言ってる人は
FEARの主力のダブクロもアリアンもアルシャードも戦闘中心なゲームデザインになってることについてどう思ってるんだろう

575 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:06:44.45 ID:???
>>574
「戦闘しか出来ない!! ヤバン」みたいな事を

576 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:10:43.67 ID:???
まあ、流石に最近は
戦闘が重要な要素じゃないとかいう類の子は少ないような気はするが

577 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:10:56.24 ID:???
整理すると、
重傷値開示のあるD&D4thや識別ルールのあるS=F、NWなんかはHPをごまかすのが難しく、
類似のシステムがないゲームは比較的ごまかしやすい(実際ごまかすかどうかは別として)、HP制じゃないゲームは問題外
あるいはルールに関わらず、特定の公式データをそのまま使うような遊び方(ランダムダンジョンやボステンプレ)もごまかしにくい

つまりそれはルールやセッション形態に依存するものであって
会社全体単位でそこにごまかしやすい/にくいという結論にするのは無理がある
って結論でよろしいか

578 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:13:58.08 ID:???
>>577
そもそも「真摯にバランスを考えた上で、戦闘中にイジる、誤魔化すのアリかナシか」みたいな話もあるよな
勿論、適当にノリで弄るのは論外だが

579 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:14:40.01 ID:???
しかし戦闘つまらないんだよな、FEARゲー

580 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:16:20.14 ID:???
>>579
おっ、ナイスタイミングでさらなる火種をIN! しましたね!

それでは二回戦レディゴー!

↓↓↓みなさんはりきってどうぞ↓↓↓

581 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:19:02.97 ID:TyYeJ94h
>>573
んなわけねーだろw

582 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:20:42.17 ID:???
>>577
明白な煽りに触るな、以外の結論はNG

583 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:21:29.24 ID:???
>>581
大概のゲームにあるエネミーレベル(とか脅威度とか悪意とか好感度)ってのは、このくらいのPC、PTにはこのくらいのエネミー相手にさせとけばいいよ」という指針だと思ったんだが
ちゃうのん?

584 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:22:17.08 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する 525
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1358921900/l50

まあ、そろそろ不勉強なんで飽きてきたが、
重傷値マンセーの人は「重傷値があるD&D4thがスタンダード!」って主張するとみんな歓迎してくれると思う。

585 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:24:54.89 ID:TyYeJ94h
>>583
だから童貞だって馬鹿にされてるんだよ。

586 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:26:48.90 ID:pfxaWDEL
>>583
指針通りにやれば毎回ギリギリの戦闘になるなら不自然だなんて思われるわけないでしょ

587 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:26:59.06 ID:???
>>585
どどおどど童貞ちゃうわ

んじゃ、エネミーレベルってなんの為にあるのぜ?
経験値の計算だけじゃにーよな

588 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:28:26.32 ID:???
戦力的にギリギリの戦いを設定できることと実際の戦闘がギリギリになるのは別だというだけじゃないか

589 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:29:11.65 ID:???
システム比較はダードスレに隔離、という形になった、なってしまった理由の
わかりやすすぎる実例だなこの流れ

あんな幼稚な煽りで爆釣りとか、発端人は笑いが止まらないだろうな。
こりゃ味を占めて日を改めてまたやるぜ。あーあ。

590 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:29:37.26 ID:TyYeJ94h
>>587
バランスの良い戦闘を行うため。
当然ダイス振るんだから毎回ギリギリになんかならない。
むしろ、平均してぎりぎりのラインになるなら簡単なダイス事故でパーティー全滅が当然の話になる。
普通はそんなデザインにはしない。
だから、ダイス目が平均で戦術が大きく間違わなければそれなりに余裕のある勝利になるようにデザインされる。

591 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:30:23.54 ID:???
>>589
まあ、次はもうちょっと勉強してくれると助かるなあ。
こちらも火のくべがいがない。

592 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:32:09.72 ID:???
>だから、ダイス目が平均で戦術が大きく間違わなければそれなりに余裕のある勝利になるようにデザインされる。
素晴らしい、適度にPTを消耗させ、舐めプさせない位には頭を使わせたギリギリの戦闘だな
まさに推奨レベルに従った結果、必然として生まれた良バランスーだ

593 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:33:05.88 ID:???
>>589
他の板でもちょくちょく驚かれてたけど、なんで卓ゲ板住人はこうもマジレス体質なのか…
あれかね、初心者や困ったちゃんへの対応みたく、どんな相手でもコミュニケーションをおろそかにしちゃいけないって強迫観念でもあるのかね

594 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:34:29.81 ID:???
「TRPGはコミュニケーションの遊び(キリッ」ってのが、金科玉条になりすぎなんだよ

595 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:36:59.06 ID:???
>>593
いや、単にヒマなんだ。

596 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:39:46.69 ID:???
メジャー板に比べてスレが一定以上盛り上がることが、
それこそ荒らしが来た時くらいしかないってのもあると思う。
要は田舎でなんか事件が起こると村人総出でお祭り騒ぎする現象。
それが都会ではありふれて皆スルーする小事件でも。

597 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:39:48.98 ID:???
えー?
そこが崩れると成り立たない気がするぜぇ?
ウォーゲームやTCGで情け無用、ってのはわかるけども。

598 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:39:53.93 ID:TyYeJ94h
>>592
お前の脳内ではギリギリって言葉が余裕のある時に使われるのか。
童貞だけじゃなくて馬鹿だったのね。

599 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:43:40.74 ID:???
>>596
言う程、この板も人居ない感は無いと思うけどなー

600 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:46:45.04 ID:???
実卓でコミュニケーションを大事にしなきゃいけない事と
荒しにかまうのも荒し認定される場所で、「コミニケーションは大事」ってドヤ顔して
マジレスを正当化する事は別の話なんじゃがなぁ。

601 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:48:04.08 ID:???
>>598
横レスだが、すべての敵データやセッション通しての脅威がどれだけ残ってるかを把握してるGMと、
そうじゃないプレイヤーたちとでは「余裕」「ギリギリ」の基準が違うってのはあるんじゃない?

GMは9割方これで最後の敵が次の手番までに止め刺されて終わりだな、ってのが予想できてても
PLからするとまだ増援や奥の手やこの後リソースが必要な状況があるかもしれない、と戦々恐々して、
もちろんそこに至るまでのリソース配分の緊張感とかも手伝って「割と今回はギリギリだった」って感想になる(実際そこまででなくとも)こととかもたまにあるぜ。
つまり「(GM視点での)ある程度余裕なバランス」≒「(PL視点での)ギリギリバランス」は成り立つんじゃないかと。

602 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:50:14.92 ID:???
住人が推論と対話のゲームが好きかつ慣れてて
相手が馬鹿な方がサンドバッグ的に楽しいからだろ

603 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:53:03.87 ID:TyYeJ94h
>>601
PLとGMでぎりぎりのラインが違うって話は理解できるよ。

「たとえ不自然でも「毎回ある程度ギリギリで勝利」させる事を、少なくてもシステム作ってる人間は面白いと思ってるよねさ」
という話からそこに繋げるのは頭おかしいとしか思えないが。

604 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:53:47.89 ID:???
>>600
いや、だから別に誰も正当化なんかしてねえよw
たまに釣り師気取りのオモロが沸いた時に備えて、手ぐすね引いて待ってんだw

605 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:54:52.60 ID:???
>>603
どういうこと?

606 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:59:28.44 ID:???
ダイス目平均戦術で大ミスしなけりゃ余裕、というバランスは
裏返すと、ダイス目が平均よりちょっと悪いか、戦術でちょっとミスするとギリギリ、というバランスなわけで
これがダイス目平均戦術で大ポカしなけりゃギリギリにすると、ちょい失敗が即死に直結しちゃうわけで
もうそこら辺は微妙な趣味趣向の差じゃねと思わなくもない。

サンクチュアれなくなった瞬間全滅が見える六門と、
ピンゾロ6ゾロが複数回重ならないとそうそう死なないSW2.0の差というか。
違うと言えば確かに違うけど、だからといってSW2.0が完全な接待ゲーというわけじゃないし
六門が全滅絶対のゲームでもないでしょ。

607 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:59:56.42 ID:TyYeJ94h
>>605
「システム作ってる人間」の意見だったはずが何の脈絡もなく「PLとGMでぎりぎりのラインが違う」なんて話につながるんだぞ。
キチガイ本人じゃなきゃそんな繋げ方わかるわけねーだろ。

608 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:00:35.22 ID:???
>>602
それってつまり荒らしの一種ってことですよね

609 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:00:58.43 ID:???
損耗率3割=全滅

610 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:01:27.52 ID:???
>>603
「できるだけ毎回(PL視点での)ギリギリでの勝利」を狙って発生させる事を
システム作ってる側は(それが面白いゲームとして認識されると考えて)志向してるし、
実際のそれは(GM視点では)ある程度余裕のあるバランスなので別段不自然でもない、
ってことじゃないの?

611 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:04:07.09 ID:???
>>608
荒らしの一種ならばその荒らしに「なんでマジレスするの」と触る奴も荒らしの一種だね

612 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:04:17.07 ID:???
PC側は一人でも犠牲者出したら敵に勝っても意識的には負けって人は少なくないだろうから、
実際ボスにトドメ刺してセッション終了宣言を聞くまでは簡単にビクビクできるもんだったりもするしな

613 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:04:18.79 ID:???
>>608
今頃気がついたのか。

614 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:04:55.86 ID:???
>>610
d
だいたいわかった

615 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:06:53.75 ID:TyYeJ94h
>>610
だから、誰もそんな話をしてなかったのに(PL視点での)とか(GM視点では)って意味でキチガイが書いてたのを理解できるのは
本人か同じキチガイだけか元の書き込み主はそんな事を一切思ってなかったかのどれかって事だよ。
つまり、どの場合も理解できてるお前はキチガイだって事。
俺はエスパーじゃねーんだからお前の脳内にしかない今までの話と何の脈絡もなく出てきた捕捉記述をどうやって読み取れってーんだ?

616 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:11:21.98 ID:???
エスパーじゃない奴は、ID出ないこのカキコとあのカキコのカキコ主は同一人物、と断定しないんじゃないかなー

617 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:12:44.35 ID:???
>>610
なんかもう冷静な話の通じない人っぽいんで丁寧に相手するのはやめた方がいいと思うよ。

618 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:14:43.85 ID:???
キチガイ、エスパー連呼する奴こそキチガイエスパーにしか見えんという好例だなぁ

619 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:15:04.58 ID:TyYeJ94h
>>616
だから日本語を少しは理解しろよw
あり得る三パターンどれでもキチガイだって言ってるんだよ。
同一人物だなんて誰が言ってるんだ?

620 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:20:41.97 ID:TyYeJ94h
なんであの手の馬鹿は「ごめんなさい間違ってました」ってだけのことが言えずに
自分を擁護してくれる赤の他人が出てくるまで無理のある説明を続けるんだろうな?
誰にだって間違いはあるんだからさ、「間違ってました」って言うのは何の問題もないだろ。
自分を擁護してくれる赤の他人が出てきたらレスを止めれるんだから先に止めとけよ。

621 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:28:13.29 ID:???
ダードでやってくれればいいのに
数日レスないんだが

622 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:29:41.05 ID:???
人によって基準が変わるような「ギリギリ」なんて言葉を使ったのが間違いでしたね
これからは損耗率で言いましょう

623 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:31:25.75 ID:???
ただでさえ少ないプレイ回数なんだから、お互い気持ちよく終わろうや。

624 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:32:07.09 ID:???
知らないで叩いてるから具体的な話出されると言い返せないのもお約束すぎる

625 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:32:34.73 ID:???
安い荒らしには出せない本物臭だな
まぁおかげで不毛な話題が流れ去ったのは感謝していいかもしれない

626 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:39:46.54 ID:TyYeJ94h
>>622
TRPGで消耗率ねぇ。
何を基準に計算するの?
hpの減り具合だけでは見れんよね?

627 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:44:42.27 ID:???
MPとか矢弾とか使用回数に制限のあるアイテムとか

628 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:49:17.03 ID:TyYeJ94h
>>627
MPとか矢弾とか使用回数に制限のあるアイテムの減り方をどうやって消耗率に変換するの?

629 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:53:03.80 ID:???
損耗率、な。

630 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:53:55.94 ID:TyYeJ94h
戦力的にMPへの依存度が高いPCと低いPCでは残MPが50%でその残存戦力は違うだろうし、
MP50%と今40%だけど手番使ってポーション飲むと60%になるキャラクターの消耗率の差なんて比べれるものではないと思うんだが。

631 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:55:45.93 ID:TyYeJ94h
>>629
失礼した。
損耗率って軍隊で使ってる奴か。

あれ、大人数じゃないと意味が無いだろ。

632 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:56:00.18 ID:???
そんなもんクラスごとに違うレートで計算するに決まってるだろ

>622が

633 :629:2013/02/11(月) 22:04:32.27 ID:???
>>631
そこについては、PC全体を一個の戦闘小隊と見なした場合損耗率は計算可能ではないか、という説もあるな。
召喚クリーチャーとかトループとかハイアリングしたNPCとか軍団武器とか従者とかいろいろいるかもしれんし。

ちなみにギリギリとか損耗率とか言い出したのは自分ではないんで、そこははき違えないでくれい。

634 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:06:08.30 ID:???
バカが複数いるとスレは際限なく伸びるね

635 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:09:13.11 ID:???
煽ってスレ伸ばすバカが際限なく沸くからな

636 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:09:24.74 ID:TyYeJ94h
TRPGのリソースは短期的なリソースと長期的なリソースに分けられる(両方に所属する物もある)
D&D3eを例に出すと、hpは短期的なリソースでキュアのワンドは長期的なリソースだな。
戦闘さえ終わってしまえば時間制限の厳しいシナリオでなければ腕が居たくなるくらいキュアのワンドを振ればhpは回復する。
戦闘中は1ラウンドあたりの回復量の低いキュアのワンドにはあまり耐えられない。

ぎりぎりの戦いかどうかとなれば戦闘終了後に短期的なリソースがどれくらい残っていたか?を見るのが良いと思うが、
長期的なリソースと短期的なリソースを損耗率として見ることができるのか?

637 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:15:02.82 ID:???
できる

638 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:21:15.03 ID:???
キュア・ライト・ウーンズをキュアって略して通じると思ってる奴初めて見たわ

639 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:28:39.01 ID:???
キュア・ライト・ウーンズのワンドとか値段と重量の割に回復できる回数が多すぎて戦闘で中途半端にHPを減らす意味がなくなる3eの弱点ですよね?

640 :NPCさん:2013/02/11(月) 23:32:09.49 ID:???
急に止まっちゃうあたり結局一人でがんばってたんだろうか。

641 :ダガー+コードネームは†:2013/02/11(月) 23:52:39.37 ID:sI+zKX0I
今頃5d6のFEARゲのハナシて。
この板の煽りはどんだけ手抜きなの。

642 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:23:40.54 ID:???
>>641
ナイトウィザードPS2のことは忘れてやれ
割とガチで

643 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:26:35.87 ID:???
フィギュア関連で邪神像の話になっても中々PS2NW限定版フィギュアは話題にならない程度に知名度低いよね

644 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:30:16.83 ID:???
エコ部の女の子かわいかっただろ!
ゲームは中古屋で一度見かけてそれっきりだな
買っとけば良かったか、PS2持ってないけど

645 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:33:11.34 ID:???
俺達には魔法大戦があるから問題ない

646 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:35:18.44 ID:???
ゲームの付属フィギュアってfigmaやリボルテックみたいなブランドあるやつ以外だいたい邪神な気がしないでもない
00年代前半はDVDに全巻付属フィギュアついてるけど全部邪神って悪夢みたいなのあったからな

647 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:43:19.47 ID:???
>>644
俺、中古のワゴンで300円で買った

648 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:47:45.27 ID:???
ぐぐればたいてい漱石さん一枚でお釣りがくるくらいの値段で売ってる

649 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:50:29.99 ID:???
だって糞ゲーだったもんあれ
選択肢はワケわからんわ
シナリオは手垢がついて真っ黒に汚れたようなネタだわ
何よりも戦闘がクソのきわみ過ぎた

650 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:02:48.58 ID:???
確かに戦闘はなー。
対抗魔法で強化したり、プラーナで判定をブーストしたするのは嫌いじゃかったんだけども……。り

651 :NPCさん:2013/02/12(火) 06:55:57.96 ID:q4AKKEFq
>>638
なんでライト・ウーンズ限定?

652 :NPCさん:2013/02/12(火) 07:30:41.21 ID:q4AKKEFq
ちなみに、「"キュアのワンド" D&D」でググればキュアのワンドという言い方はそこまで珍しい物ではない事は解ると思う。
卓ゲ板のD&Dスレでも過去に書き込まれているわけで。

もちろん、>638が”初めて見た”というのを否定する気はない。
D&Dに興味が無ければ初めて見たとしても不思議じゃないだろうからな。

俺だって"キュアのワンド"としか書かれてないのに勝手に”キュア・ライト・ウーンズ”の事だと思って”通じると思ってる奴初めて見たわ”なんて言い出す奴は初めて見たぐらいだしな。

653 :銀ピカ:2013/02/12(火) 08:32:55.75 ID:???
>>642
キャラクターがストーリーと関係なく突然メタ視点で会話し出すGMモードが大好きだ。
アレでノベルゲムとゆう概念が二段階半くらいパラダイムシフトした。
でもなんでか、オレサマ以外で評価してるヤツ見たことないのよねー。

>>650
柊がOPでカッコ良く蹴散らしてたガイコツ兵にすら大苦戦とか。

あと、3周したのに3周とも同じEND、みたいな分岐の判りづらさもチョットナー。

654 :NPCさん:2013/02/12(火) 08:39:40.20 ID:???
銀ピカさんも学級閉鎖でお休み?

655 :NPCさん:2013/02/12(火) 08:39:44.81 ID:???
>>653
GMモードは嫌いじゃないけど、あのGMのマスタリングが少し嫌いだ。

656 :NPCさん:2013/02/12(火) 08:55:50.61 ID:???
>>655
シナリオ担当から考えるとあのGMって山北なんだろうか。

657 :NPCさん:2013/02/12(火) 14:13:44.12 ID:???




平成生まれも、そろそろジェネレーションギャップを感じ始めているようだな

658 :NPCさん:2013/02/12(火) 14:46:58.28 ID:???
なんという誤爆

659 :NPCさん:2013/02/13(水) 03:35:26.00 ID:???
俺もあのナイトウィザードのゲームけっこう好きだったな
柊が策士っぽい話があるのもよい
バカキャラ扱いされたりして、かなり違和感があったあの頃
やっぱ戦闘とフラグがなー。フィギュアの話はやめよう

660 :NPCさん:2013/02/13(水) 10:11:59.28 ID:???
フィギュアデカすぎ。TRPGのセッションで使えるサイズにすべきだった
ボトルキャップフィギュアサイズにして主要キャラクター5人のフィギュアにして欲しかった

661 :NPCさん:2013/02/13(水) 10:28:51.67 ID:???
確かに、もうちょっと小さければなあ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/22/56/d0057356_14354790.jpg

662 :NPCさん:2013/02/13(水) 10:53:40.53 ID:???
俺は拡大コピーしてA3×2にして使ってるけどそれにしてもでけえなw
ねんどろいどじゃダメだったのか……

663 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:40:08.99 ID:???
チョココロネ以上w

664 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:03:12.03 ID:???
ああ、なるほど
魔王役で配置すればいいのか

665 :NPCさん:2013/02/14(木) 01:29:23.87 ID:???
ドラクエのラスボスみたいに、頭、右手、左手と動かそう

666 :NPCさん:2013/02/14(木) 03:06:00.21 ID:???
「PCならそのプレイヤー、NPCならGM(場合によりサブマス)」を、一言で表現できる言葉って何か無い?

「○○及びGMの許可が必要」(PCならPLとGMの両方、NPCならGMの許可が必要)
…みたいな文脈で使えると尚良しで。

667 :NPCさん:2013/02/14(木) 04:23:17.32 ID:???
質問が分かりにくいが、「ゲーム参加者全員」ってのは駄目なのか?

668 :NPCさん:2013/02/14(木) 06:53:16.64 ID:???
「キャラクターの担当者」とか?

669 :NPCさん:2013/02/14(木) 07:01:26.44 ID:+kse3SZ1
中の人

670 :NPCさん:2013/02/14(木) 07:15:04.16 ID:???
オーナー

671 :NPCさん:2013/02/14(木) 07:39:30.84 ID:???
例えばこういうのか
「対象のキャラクターの髪の色を、所有者の同意があれば虹色にする」
でも参加者2人の許可が必要な能力はテンポ悪くすると思うよ

672 :666:2013/02/14(木) 09:00:25.71 ID:???
>>667
分かりにくくて申し訳ない。
参加者全員ではなく、あくまでそのキャラクターを操っているプレイヤーってことね。

>>668-670
その辺かー。なるほど、ありがとう。

>>671
そんな感じそんな感じ。
テンポ云々についてはごもっとも。あくまで例文なので、「○○またはGMのいずれか」とかでも良いけどね。

673 :NPCさん:2013/02/14(木) 10:20:21.76 ID:???
>>666
この特技は同意した対象に〜の効果をもたらす。ただし、特技が使用できる状況かどうかはGMが判断せよ。

かなあ。
特技なり装備なりの細かいシチュエーションがわかるともうちょっと文字数詰められるが。

674 :NPCさん:2013/02/14(木) 17:07:04.25 ID:W+iL82s/
ゲームタームとして
「そのキャラクターをコントロールしている人間を指す言葉」を定義するのが一番早いんじゃ

675 :NPCさん:2013/02/14(木) 17:42:14.11 ID:???
「対象の同意が必要」って書いておけばおおむね問題ないと思う。
というのは、プレイヤーが拒否してPCが受容している状況というのはレアケースだから。

676 :NPCさん:2013/02/14(木) 17:43:04.31 ID:???
「対象およびGM」の、か。

677 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:33:50.21 ID:???
質問の意図を勘違いしてるのでなければこちらの方が適当な可能性もなきにしもあらず

オリジナルTRPG製作総合52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356948360/

678 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:32:44.90 ID:???
>>673>>675
PCなのかPLなのかは文脈で判断してもらおうという考え方か

>>674>>677
自作ゲームじゃなくて、あくまで既存ゲームのオリジナルデータのつもりだったからなあ。
ゲームは決まってないけど、NWかARAかALSセイヴァーか天下繚乱あたり想定

679 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:49:30.80 ID:???
システムがあるなら、そのシステムに合わせたデータにしたほうが便利よ
言い回しだけではなく、他プレイヤーが理解しやすい
システムにない書き方すると、個々で認識が違ってくる可能性がある

680 :673:2013/02/16(土) 12:41:09.92 ID:???
>>678
もともとその4つのゲームだと、「PCの同意」って概念そのものがないでしょ。
同意するのはプレイヤーかGM。PCの自我はルール上で扱ってない。

681 :NPCさん:2013/02/16(土) 14:14:15.33 ID:???
「対象がPCであればプレイヤーの、NPCであればGMの同意が必要」でいいんじゃね
要するに同意なしに使用出来たら相手に不快感を与える恐れのある効果についての話だよね?

キャラクターの同意が必要なのは状況によって有利にも不利にも働く効果についてだよね
わかりやすいところだと対象を冬眠させる魔法とか

682 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:21:07.79 ID:???
>>148
サイコロはやっぱり綺麗でデザインがいいのがいいな

683 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:22:38.89 ID:???
透明なダイスは綺麗だけど見づらい罠

684 :NPCさん:2013/02/16(土) 18:59:31.99 ID:???
昔ながらの白字に黒点、1だけ赤こそ至高
それなりの大きさがあればベスト
100円ショップのはちと小さい

685 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:00:10.47 ID:???
対象のプレイヤー(NPCの場合はGM)はシーン終了までバツ印の付いたマスクをする、とかもありだな。

686 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:01:56.79 ID:???
なんでそんな波紋の修行みたいな真似を

687 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:18:45.94 ID:???
プレイヤーに何かをさせるってのはジョーク系トラップの定番の1つではある……のか?

688 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:31:11.32 ID:???
つまりフォーチュンクエストは存在自体がジョーク系トラップ?

689 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:34:44.13 ID:???
>>688
お面を被る程度でそれ言っちゃ、TRPGをプレイすること自体がジョーク系トラップとなるぞ

690 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:44:24.90 ID:???
>>689
バツ印のマスクとどう程度が違うのさ?

691 :ダガー+コードネームは†:2013/02/16(土) 20:48:00.35 ID:Hdl2eGfw
ただし、PLのオカンが同席していなければならない。

692 :NPCさん:2013/02/16(土) 21:09:38.44 ID:???
>>683
それって無色透明のやつだろ?
ちゃんと着色されているサイコロは見づらくはない

693 :NPCさん:2013/02/16(土) 21:12:25.32 ID:???
>>692
半透明なヤツだと青、濃い緑、紫あたりが見やすいかな
逆に黄色とピンクは見づらい

694 :NPCさん:2013/02/16(土) 23:27:50.76 ID:???
唐突に思いついたけど使えないネタをもったいないからさらすぜ。

【パワー・オブ・ブラ】カップ数が大きいほど「筋力」が上昇し、「知力」が下がるブラジャー。

695 :NPCさん:2013/02/16(土) 23:52:16.28 ID:???
>>690
トラップの意味調べろ

696 :NPCさん:2013/02/17(日) 00:08:18.81 ID:???
わぁい!

697 :NPCさん:2013/02/17(日) 00:09:37.35 ID:???
>>694
童貞的な考えは、もったいなかろうと表に出すな

698 :NPCさん:2013/02/17(日) 00:14:25.71 ID:???
>>694
マッチョ・ウィメン・ウイズ・ガンズ?

699 :NPCさん:2013/02/17(日) 00:29:22.33 ID:???
>>694
うちのリルドラケンに着せよう

700 :NPCさん:2013/02/17(日) 00:37:09.94 ID:???
>>695
そりゃお前トラップはシーフだろ

701 :NPCさん:2013/02/17(日) 00:40:22.40 ID:???
カップサイズが上昇するブラジャーならたこルカがつけてたな

702 :NPCさん:2013/02/17(日) 00:40:43.31 ID:???
すまん、ブラジャーじゃなくてヘッドブラジャーだ
ブラジャーつけるたこは見たくないwww

703 :NPCさん:2013/02/17(日) 01:06:06.88 ID:???
>>698
MWWGには知力なんて無い

704 :ダガー+コードネームは†:2013/02/17(日) 01:24:10.61 ID:GUo6XXbb
オレがRQで出した、
《活力(CON上昇)》が呪付された下帯「ビガーパンツ」と勝負だ!

705 :NPCさん:2013/02/17(日) 02:36:10.06 ID:???
BBTや天下あたりでそろそろ鬼のパンツが装備として出てもいい頃合い

706 :NPCさん:2013/02/17(日) 06:35:06.15 ID:???
>>686
クイズ ドレミファ…いや、なんでもない

707 :銀ピカ:2013/02/17(日) 07:55:10.07 ID:???
パンツ系の装備ならN◎VAが充実してた喃。

たしか電脳制御されたハイテク下着なんで、ウェブ越しに脱がされたり動かされたりするスグレ物だ。

>>705
「要所を守るプロテクター」と解説にある軽装防具でひとつ。>BBT
デーモンだったら魔界礼装一択なんだが。

708 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:41:53.91 ID:???
モンスターが跳梁する中世ヨーロッパ風TRPGで、
PCが流れの冒険者や、冒険者ギルドに所属する自由人ではなく、
国が組織したモンスター退治の専門家だったり、軍人だったりの一員として
スタートするワールドの作品ってありますか?

リプレイでもいいです。
おねがいします。

709 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:17:08.86 ID:???
>>708
ドラゴンアームズ

ただしPCは全員ロボット乗りだが

710 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:24:58.81 ID:???
>>708
ダークブレイズ

ただし全員で戦車に乗ってる

711 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:32:48.72 ID:LXXuxW+i
>>708
D&Dならそう言ったセッティングでも遊べるけど、
その選択ができる
じゃなくて
その選択がデフォルト
なのを探してるんだよね?

712 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:35:00.67 ID:???
そういうワールドでって言うと限られるだろうけど
リプレイのセッティングでいいなら、普通にあるんじゃね

……というか、リプレイのセッティングレベルの話がアリなら
軍に所属しているPCが作れるゲームなら何でもいけるのでは

713 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:35:39.96 ID:???
そらセッティングを整えればどんなシステムだって可能だな

714 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:36:57.11 ID:???
迷宮キングダムならいけるんじゃね?
国民が50人からスタートだけど

715 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:41:22.52 ID:???
リプレイのセッティングで大きいとこだと、アリアンロッド・サガシリーズかしらん

716 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:49:42.45 ID:???
サガは軍人を遊びやすいかというと、そうでもないんだよなあ

717 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:54:38.39 ID:LXXuxW+i
やる夫がエベロンで特務機関のようです
ttp://mukankei961.blog105.fc2.com/blog-category-30.html

特務機関のメンバーと軍人は違うか。

718 :NPCさん:2013/02/17(日) 19:44:15.79 ID:???
S=Fはメビウス以降は冥魔と戦う軍人かレジスタンスじゃね?

719 :NPCさん:2013/02/17(日) 19:57:54.99 ID:???
組織の一員ってのは人気ないんじゃないの?厨二的に。

720 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:03:02.52 ID:???
厨二代表のDXなんかは組織所属がデフォルトじゃね?

721 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:04:03.19 ID:???
世界を守る秘密結社とか小五病から高二病まで網羅できるじゃん

722 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:04:59.43 ID:???
あれはPC1とかは、「イリーガルエージェント」という厨二的に美味しい立ち居地の場合が多いからな
勿論、俺も好きだぜ

723 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:14:13.71 ID:???
現代に比べてファンタジー世界って公秩序や情報化技術などで立ち遅れてるし
そういう世界観で組織人をデフォにしても
制約ばっか多いか有名無実になるかのどっちかになる気がする

724 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:19:25.80 ID:???
ルルブ出てないけどレッドドラゴン該当するんじゃね?
虚淵のキャラがおにゃのこの首はねて逃亡しちゃったけどw

725 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:28:03.72 ID:???
ルナルのガヤン神殿みたいなのかね?

726 :ダガー+コードネームは†:2013/02/17(日) 20:50:45.71 ID:XJMtJA1h
>708みたいなのがデフォの設定っつうと、
やぱオレも迷宮キングダムかなァ。
王宮ってのはコレ以上がほぼ存在しない最高機関だし。

727 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:55:12.74 ID:???
ただ、基本的に自分達が最高機関だから(PT内に序列があるかもしれんけど)、
そういう意味で「組織所属のエージェントとして任務を受ける」的なそれとはイメージが違うかもね

728 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:06:34.14 ID:???
というか、組織に所属だと「報酬」がめんどうなんだよね
銭も装備も地位も

729 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:16:04.31 ID:???
組織に所属してるなら給料でいいんじゃないの?
装備は支給されるとか

730 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:17:33.00 ID:???
給料範囲だと面白くないんじゃないかなぁ
ああでも退治するモンスターごとにボーナスつければいいのか

731 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:19:00.01 ID:???
まぁ、コンセサスが取れてるなら「あくまでいつもの任務で、特に任務自体の報酬はナシ。シナリオ間に給料はやるし、個人で何か入り用な物があれば要相談」で問題無いと思

732 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:32:33.27 ID:???
>>730
天文学的な借金を返していくとかお約束じゃね?

733 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:32:43.20 ID:???
そこで
「大砲とスタンプ」ですよ!

734 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:47:39.12 ID:???
つかアリアンロッドの冒険者がまんま神殿という超国家的組織のエージェントなんじゃ…?

735 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:50:24.17 ID:???
国が組織した団体じゃないし冒険者は軍人じゃなくね

736 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:52:18.01 ID:???
正直、PL的には冒険者ギルドと感覚かわんない>ALAの神殿
勿論、それでいいんだけどさ

737 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:54:33.54 ID:???
国とか軍とかはあくまで例であって流れ者や自由人でないこと重点なんじゃないかと思えるんだが

738 :ダガー+コードネームは†:2013/02/17(日) 21:56:53.98 ID:XJMtJA1h
ソコらへんのイメジがイマイチワカランのよな。
単にナンかの元ネタがあるような気もするし。

739 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:58:57.50 ID:???
>>736
これがいわゆるLとRの区別がつかない日本人ってやつか

740 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:01:10.04 ID:???
あら?
ARAだっけか、メンゴメンゴ

741 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:03:08.42 ID:???
>>733
あれヒゲロシアの作品の中ではトップクラスに普通のマンガとして機能してて感動した
まるでイラストコラムの人じゃなくて漫画家みたい

742 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:09:24.38 ID:???
もろSW2.0の七剣刃を思い出したが
あれは中世ヨーロッパ風と冒険者が国に所属するケースだからあてはまらないのか

743 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:16:50.31 ID:???
オンセで、マスター以外ルルブもってない
こんな状況でもやりやりやすいシステムってなに?

744 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:21:41.49 ID:???
webで公開され誰でも閲覧できるルール
電子書籍ではりゅうたま、アサルトエンジンあたり
同人作だと、冒険王道とか

…というのは、答えとしてはダメなんだろうか

745 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:30:10.64 ID:???
>>743
GMが持ってるルルブじゃね?

746 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:32:01.04 ID:???
>>745
はい?

747 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:32:36.98 ID:???
番長学園

748 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:33:32.19 ID:???
>>746
GMだけがルルブ持ってるってことは、すでにGMはルルブを所有してるわけだろ?
だったらそれをやればいいじゃない。

749 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:34:32.19 ID:???
まぁ、恐らくはこれからTRPGを初めてやろうという御仁で、オンセを環境として選び、
ひとまずGMだけルルブ負担をしてみて何とかやってみよう……そういう話だろうよ
それくらい汲み取ってやってもバチは当たらんぜよ

というエスパー

750 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:34:59.78 ID:???
>>744
そういうのも考えてはいるけど、まぁそれ系以外で
メイドRPGって簡単そうな気がするけどどうかな?勝手なイメージだけど
ルルブ薄かったし

751 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:37:21.65 ID:???
メイドRPGやるくらいなら天地無用RPGやるわ

752 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:38:42.81 ID:???
パラノイアしかあるまい

753 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:41:55.17 ID:???
>>748がベターだと思う
どうしても無料ルールが欲しいならFFでもやればええ
あれならルルブなくてもすぐ遊べるだろ

754 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:41:57.01 ID:???
ゆうやけこやけ、とか

755 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:42:35.93 ID:???
>>748
ルルブもってない初心者にはまずルールを理解してもらう必要があるよな?
やりやすさってのはGMの説明のみでルールを理解してもらうことが可能か否かって意味だよ

756 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:44:14.11 ID:???
ゲームブックとか、案外良いかもね
ブラッドソードならプレイヤー4人まで可能!(ただし最後の巻だけ未翻訳)

757 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:45:11.33 ID:???
>>755 = >>743なのん?

758 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:46:32.56 ID:???
>>757
あ、うん。ID出ないんだった

759 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:46:46.95 ID:???
まとめると、GMもまだルルブを持ってない、ということで良いのだろうか
それとも幾つか保持してるけど、どれにするか決めあぐねているか

760 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:48:57.75 ID:???
>>758
初心者にGMの説明のみでルールを理解させる、というのが目的なら
わりと冗談抜きでFF(ファイティングファンタジーな)並みの簡素なシステムにすべき

761 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:49:38.74 ID:???
>>759
ルルブはいくつか持ってるけど違うのやりたいから、
まだもってないが正しいかな

762 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:50:12.58 ID:???
>>761
ID出すかコテつけてくれ

763 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:51:57.87 ID:???
>>760
SWやろうかと思ってたんだけど「いや無理じゃね?」って思って今悩んでるんだよね…

764 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:53:03.95 ID:???
熟知しているシステムを、使うルール・使わないルールで取捨選択して
モノセッション用の簡易な形に落とし込んじゃうのが一番な気はするが

真面目な話、FFで良いんじゃね

765 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:54:50.90 ID:???
あれなら確かにすぐ覚えられるのは間違いないな
いちばん複雑なルールで運試し程度だし

766 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:56:49.91 ID:???
>>763
それは無理だから諦めろよ

767 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:57:24.72 ID:???
ルール解釈なんぞは間違ってもいいしそのうち覚える
問題は覚えるまで継続できるモチベーションがメンバーにあるかどうか

だから全員がやりたいもの探してそれやれ

768 :748:2013/02/17(日) 23:57:35.55 ID:???
>>755
そう書かないと わからないと思うよ

まあ、それはともかく、サンプルキャラでアリアンロッド遊ぶのがおすすめかなあ。

769 :748:2013/02/17(日) 23:58:15.11 ID:???
>>763
やりたいゲームがあるならそれをやればいいと思われw
君が持ってるルールブックをやるべきだよ。

770 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:59:20.10 ID:???
いくら簡単でもキャラメイクまでやらせるのは勘弁な!

771 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:13:32.95 ID:???
サマリーつくれ 以上

772 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:40:01.20 ID:???
>>767かもなー・・・でもTRPG未経験者いるしな やりたいシステムなんてないだろう
>>769俺がやりたいやつか…まぁそれが一番かもね
>>768アリアンロッドもってないけど、興味はある

あーだめだ、明日考えるわ
つまらないセッションにはできない、したくないというプレッシャーが・・・

773 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:41:48.66 ID:???
最初は変に凝らない方がいいぞw ゲームが楽しいって雰囲気を伝えることが重要だからなw

774 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:06:43.66 ID:???
というか、オフならまだしもオンで、ルルブをGMしか所持していないっていうなら
オンセはやめとけ
って言うかなあ、俺なら
判定だ、技能だ、アイテムだ、とキャラメからセッション中まで説明する必要のことが多すぎて、GMが死ぬ

オンセは一人一冊所持が前提と考えたほうがいいよ

775 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:20:44.15 ID:???
やりたいシステムの動画でも見て貰って事前学習させとけ

776 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:28:04.51 ID:hfsj8v22
簡易ルールが有るD&Dの出番だな。

>743がD&D4版を遊んだ経験が有るのなら真面目におすすめ。
あと、id出したいならこの板ではメール欄を空にするとidが出る。

777 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:28:35.53 ID:hfsj8v22
簡易ルールが有るD&Dの出番だな。
 ↓
無料で公開された簡易ルールが有るD&Dの出番だな。

778 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:31:40.51 ID:???
キャットアンドチョコレートみたいな大喜利っぽいシステムで絶版じゃない奴ないかなあ

779 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:36:13.78 ID:EuPnqd5a
Aマホ

780 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:54:38.55 ID:???
パスファインダーにしよう(提案)

781 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:18:55.16 ID:???
クトゥルフと同じかそれに近い判定方法のシステムってなにがありますか?
1d100振って、技能値以下を出したら成功みたいな
この判定方法に名前があった気がするんだけど

782 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:22:14.57 ID:???
>>781
D100下方ロールとかパーセンテージロールとか言うね。

最近の作品だとウォーハンマーFRP、メタルヘッド、レッドドラゴン、ガンドッグ、サイキックハーツあたりか。

単に同じ(というか同じ基幹システムだと)ルーンクエストとストームブリンガー。前者は入手困難。

783 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:26:48.92 ID:???
>>782
ありがとう〜

784 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:28:44.31 ID:???
>>781
パーセンテージロールのことか?
単にd100使うってなら、ロードス島コンパニオンとか女神転生、メタルヘッド、ゴーストハンター、放課後怪奇くらぶとか幾つもある
似たようなものならd66使うシステムとかもあるな

785 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:29:25.80 ID:???
>>784
お、d66下方は知らないんだがなんのゲーム?

786 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:03:22.24 ID:???
ガンダム

787 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:08:47.41 ID:???
>>786
ああ、大日本絵画のセンチネル0079だっけ? そういやそうか。
しかし、なんでそんなにあげるシステムが古代のやつばっかりなんだ。

788 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:13:31.46 ID:???
>>787
すまん、老害なもんで昔のシステムが中心な鳥取なんだ
でも一応、メガテンは最近のシステムだよね。リプレイとかもでてるし

789 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:15:37.84 ID:???
単に>>784の知ってる範囲が古いってだけなんじゃね?
確かにあんまり出てないけどさ

ガンドッグ以降だとサイキックハーツがそうなんだっけ?

790 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:15:56.38 ID:???
>>788
別に煽るつもりはないんだが、メガテン20XXなら数年前から版元品切れ、事実上の絶版状態。
サポートも止まってるよ。

791 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:31:56.09 ID:???
さすがに数年前にサポート切れた程度なら最近までやってたわけだし、
そこまで古くはないから、最近のシステムのくくりでいいんじゃないかな
そういやR&Rでも記事は書かれなくなった?
ここ数年買ってないから情報がない

792 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:37:22.71 ID:???
>>791
かなり前にR&Rの連載も止まってるよー。

793 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:40:07.53 ID:???
>>792
サンキュー
P4とかシステムに落とし込んだの出ないかなー

794 :NPCさん:2013/02/18(月) 08:17:30.25 ID:???
>>784はちゃんと1d100って書いてるんだから
あのゴルフボールみたいなダイス1個だけで使うんだろうなw

795 :銀ピカ:2013/02/18(月) 08:27:39.25 ID:???
そーいや、10面体を2個使うパーセンテージロールのダイスコードって、正式にはどー書けばイイんだっけ?

796 :NPCさん:2013/02/18(月) 08:35:39.27 ID:???
何が正式かはゲームごとに決めればいい

797 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:07:59.17 ID:???
>>795
D%って書いてあったりはするね

798 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:10:38.29 ID:GvnSDhRb
>>795
d100でいいでしょ。
d100ってのは1から100までの自然数を均等な確率かつ無作為に抽出することであって
ゴルフボールを転がす事ではないわけで。

799 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:16:27.14 ID:???
dにそんな意味があったとは初耳だな、以前はダイスコードも統一されてなかったのに

800 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:18:51.46 ID:???
>>781
ベーシックロールプレイング系システムのことを言いたいのか?
CoC以外で有名なのはルーンクエスト、ストームブリンガー、あと放課後怪奇くらぶかな
ウォーハンマーRPGも近いんだっけ?

801 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:28:51.63 ID:???
>>799
ああ2D6を「6DA」って表記してたアレかw

802 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:29:27.83 ID:???
>>798
>>794がゴルフボールって絡んでるのは1d100な

803 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:31:05.27 ID:???
dを大文字のDにしてるゲームもある。
ダサいけどね。

804 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:46:36.51 ID:???
つまりd&dって表記するのがクールってこったなw

805 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:50:46.56 ID:???
表記の格好良さなら
弐賽陸って表記にした方がかっこよくね?
弌賽拾とか弌賽佰とか超coolじゃん

806 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:53:06.83 ID:???
>>750
メイドは英語版じゃね

807 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:57:20.90 ID:???
>>805
その表記なら、弐陸賽か陸賽弐の方が良いんじゃない? 言語的に

808 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:12:00.01 ID:???
>>802
>>798が言ってるゴルフボールもd100ダイスのことだろ
1d100ってのは乱数を出す意味合いで、ゴルフボール(みたいなd100ダイス)を転がす行為を指すわけじゃないんだし
って意味合いに読めるし

809 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:35:33.30 ID:???
>>808
d100に>>798の言うような意味があっても、>>794が言ってるのは
「ちゃんと1d100(ダイスコードで言うなら100面ダイスを1個)って書いてる」だから関係ないでしょってこと

もちろんシステムで100面ダイスを使うことが決まってる物なんてないから、>>794自体ただの揚げ足取りでしかないけど
しかもアンカー間違えてるし

810 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:39:48.29 ID:???
本当
螺旋マンは一つ一つの魅力的なガジェットは出せるけど
漫画はかけねぇよなー とかさんざん言われてたからなー

811 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:50:02.90 ID:GvnSDhRb
>>802
知ってる。

812 :NPCさん:2013/02/18(月) 13:45:53.28 ID:???
そもそも1d100は別に100面体1個という意味合いじゃなく、100%ダイスを1個って意味だし

813 :NPCさん:2013/02/18(月) 13:47:33.53 ID:???
100面体でない「1個の100%ダイス」って何?

814 :NPCさん:2013/02/18(月) 13:54:30.35 ID:???
意味分かりゃいいだろ。それともGMに1d100振ってって言われたら「100面体持ってませーん」とでもいうのか

815 :NPCさん:2013/02/18(月) 14:00:42.85 ID:???
100面体持ってきてないからd10二つで代用していい?って言うよ

816 :NPCさん:2013/02/18(月) 14:00:51.04 ID:???
意味がわからないから聞いてるんだが?パーセンテージロールを1回ならともかく
100面体1個という意味合いじゃない100%ダイスを1個ってなによ

817 :NPCさん:2013/02/18(月) 14:06:26.91 ID:???
もうダイスアプリでいいだろ

818 :NPCさん:2013/02/18(月) 14:41:48.03 ID:???
>>816
どう考えても、その意味で言ってると思うのだが

819 :NPCさん:2013/02/18(月) 14:46:20.34 ID:???
ロール1回って意味なら1回って意味で言えばいいのに
>>812はどうしてわざわざ「ダイスを1個」って意味って言うの?

820 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:51:28.87 ID:KMUN8Gie
そんなに言葉尻をとらえたいなら100面体じゃない物を100面体なんて呼ぶなよなw

821 :NPCさん:2013/02/18(月) 17:03:41.46 ID:???
100面体って言ったのは>>812だけどな

822 :NPCさん:2013/02/18(月) 17:26:32.33 ID:???
ζ*'ヮ')ζ 100面ダイスは高いので10面体2個がいいです!

823 :NPCさん:2013/02/18(月) 19:25:46.70 ID:???
TRPGやってみたくてオンセし始めたんだけど
どうしても開始前とかのキャー●●サーンみたいなのに疎外感を感じてしまう…
初心者だから知り合いいないのはしょうがないけど…慣れるしかないんでしょうか?

824 :つんぼ出入りパワー:2013/02/18(月) 19:43:54.63 ID:???
メンツかえれば?
色んなメンツと色んなゲームやれば何か見えるよ、多分ね

825 :NPCさん:2013/02/18(月) 19:55:14.53 ID:???
そういうのはある程度人間関係の潤滑剤だったりするからなあ
ほとんど面識のない相手に対して好感情を示すのってあんまり選択肢ないし
まったくない場っていうのはほとんどないと思う。

完全にメンバーがそれだけで固まっちゃって貴方に全然反応しないとかなら見限ってもいいんじゃね?
そうじゃなくてそれなりに気を使ってくれる奴とかいるなら多分そのうち慣れるんじゃないか

826 :NPCさん:2013/02/18(月) 21:08:33.00 ID:???
もとからの知り合いのために建てた一般公募卓みたいで
私以外の、観戦も含め5人くらいが知り合いで話してて
ちょっと(´・ω・`)ってなったんですよ…
でもレスみてもう少し頑張ってみようかなって思いました。ありがとうございます。

827 :NPCさん:2013/02/18(月) 22:08:12.43 ID:???
>>826
知り合いに対する接待卓か
なら仕方ないところもあるかもな
だからと言って、フォローする気なんかないけど

きちんとした初心者募集の卓なら対応してくれると思うよ

828 :NPCさん:2013/02/18(月) 22:11:18.16 ID:???
>>793
ヒント「女神転生とペルソナは別版権」

829 :NPCさん:2013/02/18(月) 23:42:31.79 ID:???
メガテンとしんもくみたいな感じか

830 :ダガー+コードネームは†:2013/02/19(火) 01:41:39.80 ID:BI2JrC2a
>キャー●●サーン
身内でコレやるとむしろ持ち上げ式罵倒であり
サインクダサーイ>< キャハ☆彡 あたりまで振り返らずに走り抜けるべし
(逆の意味で慣れてしまった良くない例)

831 :NPCさん:2013/02/19(火) 05:46:04.36 ID:???
過去スレ一覧ようやく更新しておきました。

832 :NPCさん:2013/02/19(火) 08:41:06.72 ID:???
>>821
>>809のほうが先に言ってるけどな

833 :NPCさん:2013/02/19(火) 10:20:35.67 ID:???
>>809のどこに100面体なんてどこに書いてあるんだ?
100面ダイスという名で売ってる物を100面ダイスと呼ぶなと言われてもね
文句があるならメーカーに言え

834 :NPCさん:2013/02/19(火) 10:44:58.76 ID:???
どうでもいい

835 :NPCさん:2013/02/19(火) 11:50:00.93 ID:???
で、仮に100面ダイスが100面体じゃないなら何面体なのか
10面×2はあくまて100%ロールができる形なだけで、100面ではないし

836 :NPCさん:2013/02/19(火) 12:49:24.62 ID:???
こういうどうでもいいことを熱く語れるのが俺たちだ

837 :NPCさん:2013/02/19(火) 12:54:11.45 ID:???
俺たちがガンダムだ

838 :NPCさん:2013/02/19(火) 13:00:19.20 ID:???
メーカの呼称には無批判でも個人の呼び方には絡むのか?

d100とか100面なんてのは概念上の存在で、%が出せれば何でもいいと思うがね
d6にしたって厳密に正6面体になってるものなんてそうは無いだろ

>>835
曲面や曲線を含む物は多面体ではない
従って、いわゆるゴルフボールはn面体とは言わない

839 :NPCさん:2013/02/19(火) 13:01:30.77 ID:???
でもボールみたいなデザインの6面ダイスってなかったっけ?

840 :NPCさん:2013/02/19(火) 13:04:06.07 ID:???
つまり、6面ダイスであって6面体ダイスでなかったというわけだな。
カードダイスなんかも2D6や2D10であって、面体という言葉ではなかったろうし。

841 :NPCさん:2013/02/19(火) 13:08:07.79 ID:D243jn0d
>>835
いつからすべてのダイスがn面体だと認識していた?

842 :NPCさん:2013/02/19(火) 13:43:51.33 ID:???
>>838
待て
ゴルフボールってのは例えであって、ゴルフボールのことを100面ダイスとは誰も言ってないぞ
大きさがゴルフボールっぽいってだけで、特に曲面や曲線があるわけではない

843 :NPCさん:2013/02/19(火) 13:45:49.53 ID:???
>D100で言い合ってる奴ら
悪いけどおまえらハゲ並みの「自分では頭いいつもりのバカ」に見えるわ

844 :NPCさん:2013/02/19(火) 13:48:09.35 ID:???
俺、テーブルに軽く叩きつけるとスイッチが入って、1〜6の数字が出る1d6ダイス持ってる
これ、6面体ではないし、軽く丸い形してるよ

845 :NPCさん:2013/02/19(火) 14:34:12.10 ID:???
俺は中に重りが入ってる球体六面持ってるなぁ
使いにくいからコレクションとしてしか使ってないが

846 :NPCさん:2013/02/19(火) 16:49:58.08 ID:???
>>838
10面ダイスだって10面体じゃないぞ?

847 :NPCさん:2013/02/19(火) 16:53:56.40 ID:???
>>846
え…?
これ煽り抜きで聞きたいんだが、お前さんの所有している10面ダイスって何?
少なくとも一般流通してる10面ダイスは10面体だと思うんだが
というか、10面体じゃな10面って何なのかって感じなんだけど

848 :NPCさん:2013/02/19(火) 17:03:33.92 ID:???
ひょっとして正多面体じゃないって話だろうか。

849 :NPCさん:2013/02/19(火) 17:04:28.12 ID:???
カードダイスのD100なかったか?カード式のD10二つ組み合わせたやつ。

850 :NPCさん:2013/02/19(火) 17:10:07.34 ID:???
>>847
え、お前の10面ダイスって曲面や曲線を含まないの?

851 :NPCさん:2013/02/19(火) 17:12:03.34 ID:???
その理屈で行くと、大抵の6面ダイスも6面体じゃないな

852 :NPCさん:2013/02/19(火) 17:16:55.32 ID:???
>>850
曲面や曲線で作られてようと、10個の面で構成されてる立体は10面体だぞ

853 :NPCさん:2013/02/19(火) 17:23:15.74 ID:???
元々>>838の理屈ならって話だから

一部ダイスアプリの仮想ダイスでもなけりゃ、曲面はあるが
d10は正多面体でないせいもあってか角が特に丸い

854 :NPCさん:2013/02/19(火) 17:29:24.38 ID:???
>>842
いや、100面ダイスは曲線も曲面もあるだろ
ゴルフボールでいうところのディンプルにあたる数字面なんか丸だぞ?

855 :NPCさん:2013/02/19(火) 17:30:56.41 ID:???
卓ゲオタどものこういう細かい議論癖がウザくもあり好きでもある

856 :NPCさん:2013/02/19(火) 17:33:24.71 ID:???
元が些細なことなのも、どんどんずれてるのもご愛敬…なのか?
まぁ多面体の数学的意味持ち出す必要はないんじゃないかな、とは思う

857 :NPCさん:2013/02/19(火) 17:56:50.16 ID:???
100面ダイスは、
持ってきた奴が「ちゃんと止まるから安心しろ」と10回言われても信じず
目の前で転がしてしっかり止まったので驚愕の声を上げたのを覚えている

858 :NPCさん:2013/02/19(火) 17:58:42.54 ID:???
止まるけど、時間がかかる上に見にくいんだよな

859 :NPCさん:2013/02/19(火) 18:10:33.25 ID:???
10面ふたつでも片方十の位対応のやつにしないとしょっちゅうどっちが十の位か忘れるPLが多くて困るって愚痴

860 :NPCさん:2013/02/19(火) 18:12:36.46 ID:???
この話題いつまで続くの?

861 :NPCさん:2013/02/19(火) 18:13:43.12 ID:???
やはり2D6がスタンダードだな

862 :NPCさん:2013/02/19(火) 18:15:16.41 ID:???
>>859
色違いのダイスを同時に振るんじゃなくて、1〜2秒くらい間隔を空けて振ればいいのよ。

863 :NPCさん:2013/02/19(火) 18:21:42.39 ID:???
スワップダイスを採用すればよかろうなのだ〜!

864 :NPCさん:2013/02/19(火) 18:29:52.11 ID:???
>>859
10の位専用ダイスの目が高めだとなんとなく嫌じゃん?
結局普通の10面買っちゃうんだよな

GMはPL毎にどっちが(色でも振る順番でも)10の位か書きとめておいて
宣言なければその通りの出目として採用でいいんじゃなかろうか

865 :NPCさん:2013/02/19(火) 18:34:00.46 ID:???
>>863
あれ、逆スワとかできるし、結構好きなシステム

866 :NPCさん:2013/02/19(火) 18:49:53.13 ID:???
お前らにツクダダイスネタを出さない優しさを見た

867 :NPCさん:2013/02/19(火) 18:52:46.32 ID:???
スワップダイスのこと間違てスワッピングって言ってるPLがいたが面白いので黙っておいた

868 :NPCさん:2013/02/19(火) 19:26:46.93 ID:???
>>867
いやそれは教えてやれよwww

869 :NPCさん:2013/02/19(火) 20:36:40.59 ID:???
スワップ+ingでスワップしている
間違いじゃないな、確かにw

870 :NPCさん:2013/02/19(火) 22:17:49.63 ID:MTRZM1xQ
あーーーーーーーーーーーーーー
もーーーーーーーーーーーーーーーー
40すぎてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あんたは、もーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

871 :NPCさん:2013/02/19(火) 22:18:24.92 ID:???
誤爆w

872 :NPCさん:2013/02/20(水) 04:23:38.22 ID:???
いや、この流れならばその発言は何の違和感もないw

873 :NPCさん:2013/02/20(水) 09:40:40.42 ID:???
40過ぎてスワッピングにはまったら、そりゃ「あーもー」とか言いたいよなw

874 :NPCさん:2013/02/20(水) 11:23:49.41 ID:???
俺の妹はスワッピングでできたってカーチャン言ってたぞ

875 :NPCさん:2013/02/20(水) 11:52:02.36 ID:???
セックスの方のスワッピングなら40過ぎてハマるのもありえる話だ
刺激をもとめて乱交にまじる中年カップル。

風俗店にくる客層も左手薬指に指輪填めてるのはその位の年齢が多いしな

876 :NPCさん:2013/02/20(水) 12:47:49.95 ID:???
>>874は父親が他の女とスワやってできた子
妹は母親がスワで種をもらってできた子
これならエロゲ展開できるんだけど、そのへんどうよ?

877 :NPCさん:2013/02/20(水) 19:28:40.61 ID:???
だが待って欲しい
>>874がスワっ子じゃないとはカーチャンは言ってない

878 :NPCさん:2013/02/20(水) 20:13:12.00 ID:???
おっさんは、PCもおっさんなの?

879 :NPCさん:2013/02/20(水) 20:39:33.34 ID:???
つうか>>874なセリフって家庭崩壊する時のシチュやんけ

880 :ダガー+コードネームは†:2013/02/20(水) 22:17:08.02 ID:EaS6kz7k
しかし秘められた家庭の事情が明かされて崩壊する、なんてテンプレは
子供の側に年齢制限がある気がするなァ。

881 :NPCさん:2013/02/20(水) 22:35:20.49 ID:???
親が言う場合は年齢制限があるけど、自力発見や近所のおばさんからの導入なら年齢制限解除だな

882 :NPCさん:2013/02/20(水) 22:59:24.96 ID:???
アナキンに実の父だと告げられて困惑するも味方にならないとレイア殺すって言われたら躊躇なく親殺ししたルークマジシスコン

883 :NPCさん:2013/02/20(水) 23:46:52.01 ID:???
まあ実際それまで見たことも聞いたこともない血縁が突然現れて
「葛藤しないのはおかしい」とか言われても困るしな。

884 :NPCさん:2013/02/21(木) 00:30:08.63 ID:???
レイアが常時ガスマスクでベーダーが美人なカーチャンだったら
ルークだって喜んで暗黒面に落ちていただろうよ

885 :NPCさん:2013/02/21(木) 00:42:39.07 ID:???
マザコンとシスコンでコンパチとか不可能だから

886 :NPCさん:2013/02/21(木) 00:44:32.37 ID:???
え!? 母姉モノエロマンガの立場は!?

887 :NPCさん:2013/02/21(木) 00:45:41.70 ID:???
申し訳ないが特殊性癖はNG

888 :NPCさん:2013/02/21(木) 00:51:29.66 ID:???
母娘そっくりで好みのタイプが親父譲りだったらそんな事もあるかもね

889 :NPCさん:2013/02/21(木) 00:58:55.07 ID:???
>>885
シャア「いやその理屈はおかしい」

890 :NPCさん:2013/02/21(木) 01:06:52.61 ID:???
心理学的にはガチのマザコンは「母さんより優れた女性なんて存在しない!」→女嫌い→ガチホモが定番だったような

891 :NPCさん:2013/02/21(木) 01:13:54.83 ID:???
やはりシャアはホモ…

892 :NPCさん:2013/02/21(木) 01:23:42.32 ID:???
>>891
エド・ゲイン「僕は違います(半ギレ)」

893 :NPCさん:2013/02/21(木) 10:36:47.17 ID:???
>>884
天羅零のダースベイダーパクリキャラはロリ鬼だったな。結局息子に殺されてるけど。
つかジンサン、師匠ポジがロリっての好きだな。

894 :NPCさん:2013/02/21(木) 12:03:36.12 ID:???
まあ、その辺は文化の問題も大きいしなー
どんな文化も超越した普遍的な人間性ってのも難しい訳で

っても
エンタテイメント方向に舵をきってるフィクションで
あんまりエッジの利きすぎた異文化を一から構築されてもアレだが

895 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:11:42.31 ID:???
>>890
厩戸の皇子ェ…

896 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:55:00.99 ID:???
日本古来の小説に出てくるマザコンは女好きだぞ
自分の母親を嫁さんにしたくて、できないから似た幼女をママそっくりに育てあげようと考える男だし
ついでに才色兼備のハーレム小説でもある

897 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:02:03.62 ID:???
女が書いた話だし

898 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:22:49.16 ID:???
紫式部男説というものはマジであってだな

899 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:44:38.35 ID:???
男の娘説はまだ出ないのか

900 :NPCさん:2013/02/23(土) 00:49:12.74 ID:???
つーか光の君って男女どっちの視点から見てもクソ野郎だよね

901 :NPCさん:2013/02/23(土) 00:56:16.91 ID:???
女からは槍珍なほど高評価なんじゃないの

902 :NPCさん:2013/02/23(土) 01:04:38.41 ID:???
(光の君って誰だ……?)

903 :NPCさん:2013/02/23(土) 01:08:21.25 ID:???
源氏物語って中盤に六条御所がヒロイン呪殺しまくる元祖Jホラーでそ?

904 :NPCさん:2013/02/23(土) 01:19:21.41 ID:???
すまん>>902だけど他スレと勘違いしてたようだ

905 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:15:37.16 ID:???
>>900
ところが2部に入って夕霧のgdgdっぷりにイライラさせられると
突き抜けた好き者の光源氏の方がまだマシじゃー!となる女子が多いんだな
とっととやる事やって後から懐柔するというのは女性向けでも鉄板パターンだが
抵抗できない状態にしておいて紳士ぶるとか最低だ、やるならとっととやれと

906 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:27:09.59 ID:???
源氏は凄絶な不細工として描写されてる末摘花ですら事後フォローを欠かさず
暮らしの援助をしたり妻として自分の屋敷に引き取ったりしたからな……
スゴイよ、俺なら美人ばかりで固められるなら美人オンリーでハーレム作るもん

907 :銀ピカ:2013/02/24(日) 07:32:05.91 ID:???
末摘花は、ホレ、最後まで手札に入れとくと、得点計算時にボーナスが出るとかそんなんだよ。フシュー フシュルルルー

908 :NPCさん:2013/02/24(日) 10:28:58.19 ID:???
というかそれこそ「女性が書いたから」ちゃうの

909 :NPCさん:2013/02/24(日) 10:32:35.67 ID:???
でも末摘花のようなヒロインってどちらかというと男好みよね

910 :ダガー+コードネームは†:2013/02/24(日) 13:41:35.03 ID:PADDaaMX
Keyの要介護ヒロイン枠みたいなポジだきっと。
ファンディスクやスピンナウトやアンソロでなら輝けたのかも知れん。

どうでもイイけど、
フラグ未回収ルートで出家するシステムは秀逸だよナ。

911 :NPCさん:2013/02/24(日) 16:21:08.06 ID:???
光源氏死んで以降の打ちきりっぷりが半端ない件

912 :NPCさん:2013/02/24(日) 18:00:02.73 ID:???
源氏物語を話題に出したもんだけど、お前ら、詳し過ぎんだろw

913 :NPCさん:2013/02/24(日) 19:12:13.05 ID:???
末摘花って髪の美しさだけほめられてた鼻女だっけ?

914 :NPCさん:2013/02/24(日) 19:14:55.00 ID:???
>>907
回想シーンを埋めたかったんだよ

915 :NPCさん:2013/02/24(日) 19:36:04.73 ID:???
末摘花って作中では不細工ってことよりもろくな歌が作れないことのほうがバカにされていたイメージ

なんでお前いまどきナウいとか使ってるんだよwww的な

916 :NPCさん:2013/02/24(日) 19:49:13.41 ID:???
そもそも美醜の基準が平安時代だからなあ

917 :NPCさん:2013/02/24(日) 19:49:17.25 ID:???
ゾウみたいな鼻で先が赤い、って何の呪いだよってかんじ

醜いとかそんな問題じゃねえよ……って何の質問だったけ

918 :NPCさん:2013/02/24(日) 20:20:45.47 ID:???
すみません相談お願いします…

困ったちゃんの上手い対処法てどうしたらいいでしょうか(´;ω;`)
初KPで開催した卓に、一人厄介なPLが入り込みましてorz

どどんとふの使い方全く勉強しないで無知のまま参加、
他PLとの連係を取ろうとしないで自分勝手に動く、
KPがちょっとでもミスしたり自分に都合悪くなったりすると「おいてめぇ」みたいなリアクションを返す、
許可を取らないでダイス振る、
自分への行動・返答を最優先にしないと文句をいうなど…
もう疲れる泣きたい(;つД`)

「あんまり問題行動するなら相応の手段をとりますよ!!」と
警告してやっと少し大人しくなったんですが、
ダイスと態度については相変わらずで、
隙あらば我を通すのでもう帰ってよぉ!!て感じです…

こういう人の上手い操縦法ないものでしょうか…
あと可能ならばやんわりと「貴方はウチに来ないで」と
伝える方法なども教えていただけると助かります…
自分が未熟すぎて辛いorz

919 :NPCさん:2013/02/24(日) 20:32:32.89 ID:???
切れ

920 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:01:07.91 ID:???
とっとと切れ

921 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:03:18.16 ID:???
早急に切れ

922 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:05:05.99 ID:???
オンセってことは、リアルで縁無いんだろ?
だったら、向こうからの連絡ガン無視してバッサリやれ
連絡用BBSが割れてるなら、とっととIPなり弾け

923 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:09:26.09 ID:???
まぁふつーは切る罠。そんなやつ

924 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:21:57.26 ID:???
>>918
切れないなら
俺の経験則をば(以下、困を「そいつ」と表記する)
・まず、そいつの好みのシナリオ傾向を知る
・そいつの好みどおりのシナリオを一つ作る
・いつも通りのシナリオも作る、計2個
・そいつのオープニングは他PCと「絡まなくても良い」オープニングで始め、絡ませない
(ここでは絡む事もできそうだけど出来ない方向性で組み立てる、絡まないように誘導する)
・他のPC全員とは徹底隔離
・徹底的にそいつ好み、そいつのバカ行動どおりにシーン細切れで別進行
・ラスボスは他PCは全員で頑張れば倒せる敵が「中ボス」って事にして普通に進行、
「影の黒幕」とか何とか言って、最強すぎる奴とそいつをソロで戦わせる
(ここで、そいつがゴネて口プロや卑怯技や脅しでラスボスに勝ってもGMは平静で。
そいつが死んだら君のストレス解消兼、そいつを自分から居なくするきっかけに)
・これを毎回繰り返す

これで大抵、そいつは満足するか、自分から出て行く

925 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:27:49.47 ID:???
>>918です。皆さん反応ありがとうございます。切りたい…切りたいんだ切実に…!!

ただ奴のいるセッションは継続中(コイツのせいで遅延発生)、
他のPLさんの為に完走させたいので今回だけは操縦なりなんなりしたいわけです。

あと募集用ページは誰でも参加希望を書き込めるので、
●●さん参加禁止とか書き込み禁止とかが出来ない、つまり
最悪また参加希望をかかれるおそれがorz

サシでもうお前来んなと終了後に言ってしまうか、報復嫌だから
スルーで逃げ切って今回以降は来ないor落選するのを願うか、
ホントどうすべきなんでしょう…

926 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:29:51.79 ID:???
んな状態でgdgdやっても、他の参加者も億劫になるだろ
今のセッションを続けるにしろなんにしろ切れ

いや、マジな話、そんな奴を飼ってたせいで分解したコミュニティ幾らでも知ってるから

927 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:31:12.88 ID:???
真面目な話、そいつ切れ

928 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:32:00.59 ID:???
来るなと直接言うなら周囲への根回しは忘れるなよ
あとサイトの主催者にも相談しとけ

929 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:36:11.09 ID:???
横からで悪いが
切りたくてもどうしても切れないって奴っているんだよ

そういう状況に合ったことない奴には理解できないだろうし
所詮他人事だから深く考えたくないだろうけど

930 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:36:56.78 ID:???
俺も独断専行しまくって分断戦闘になること昔よくあったな・・・

931 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:38:30.22 ID:???
切るのが一番だな
他の参加者にもなんとか相談して

932 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:44:16.70 ID:???
切られないとナメられてるごねるんだろ?
今度やったら、皆の前で最終通告すればいい。
次はないぞと。

933 :NPCさん:2013/02/24(日) 21:55:47.87 ID:???
ちゃんと初めから読んでれば「切りたくても切れない奴」ではないというのが
はっきりわかるはずだが

934 :ダガー+コードネームは†:2013/02/24(日) 21:57:33.00 ID:PADDaaMX
サイトの主催者に直訴して弾いてもらわない限りは切れないのね。
問題の相手の方は、名前や連絡先は変えられるんだろし。

主催者に証拠のログを見せるにしても、
結局は対等な社会戦なんだよなァコレ。

935 :NPCさん:2013/02/24(日) 22:05:28.00 ID:???
名義変更参加しても
問題行動起こす限りその度直訴でダメなん?

936 :NPCさん:2013/02/24(日) 22:05:32.05 ID:???
>>918です。これで最後にします。

皆さんホントアドバイスありがとうございます!!
卓強制終了も考えましたが、初めてのKP卓で思い入れもあるので、
完走の方向で頑張るつもりです。

奴に関しては、次回冒頭にはっきりこれを止めろと戒めて、それでもやるなら
即殺イベントをあてがいます。
無事走り終えたら「申し訳ないが私の技量では貴方を楽しませられない、
ウチの卓への参加は今後許可できない」
とお伝えする方向でいきます。

すぱっと切れる勇気がなくて申し訳ない…でもみんなの助言で考えが
まとまったのでホントにありがたいです!!

寧ろ奴がこれ見て気分害して出てってくれると平和なのになあ、
まあそうそう上手く事は進まないでしょうが…(´・ω・`)

937 :ダガー+コードネームは†:2013/02/24(日) 22:19:05.10 ID:PADDaaMX
乙なんだぜ。

>それでもやるなら
別にゲム内でPCを殺しても意味ないっすよ。
理不尽に殺された事を愚痴り続ける荒らしになるだけかと。

どどんとふに(彼だけには内緒で)別の避難部屋を用意しておいて、
以後は避難部屋で続きをプレイするのはどうかしら。

>935
因果が逆っすよ。
直訴しても、名義を変えたらやっぱ変わらないんじゃないの?ってコト。
確かに問題児を直訴するコト自体は正しいコトだろうけど、
このままじゃ誰も得しないから。

938 :NPCさん:2013/02/24(日) 22:28:43.61 ID:???
問題児たちがオンセに来るようですよ?

939 :NPCさん:2013/02/24(日) 23:08:14.76 ID:???
>>936
そのオンセサイト主催者に相談したの?

940 :NPCさん:2013/02/24(日) 23:34:19.31 ID:???
質問
HARP(High Adventure Role Playing) 日本語版がPDFであると聞いて検索しているのですが、
どうやら配布元のサイトが死んでいるようで、手に入りそうにありません
どこかで配布している等、情報をご存知のかたいますか?

941 :NPCさん:2013/02/25(月) 00:33:09.77 ID:???
>>918-924
どれもあまりいい対応とは言いがたいなあ

「来ないで」言うより
何が悪いか、何が自分や他のPLに
迷惑で困っているのかちゃんとわかりやすく言ったほうがいい

そいつ好みにやらせてもいいと思うけど

>>925
「●●さん参加禁止」は露骨すぎ。
「お前来んな」言わなくても態度が行動に現れるから報復される可能性大。

942 :NPCさん:2013/02/25(月) 00:37:42.36 ID:???
>>936
本人が見ても気分を害して出て行くことはないと思う
逆に挑発ととられて報復される恐れありなんで
下手にここにヘイトな本音は書かない方がいいと思う

クレーマーには冷静になって落ち着いて紳士的に対処しないと
後で何をされるかわからない

943 :NPCさん:2013/02/25(月) 00:41:16.90 ID:???
>>941
文句をつけるだけでどうすればいいかを書かないあたりはさすがです!

944 :NPCさん:2013/02/25(月) 01:05:42.37 ID:???
>>942に書いてるじゃん

945 :NPCさん:2013/02/25(月) 01:08:43.41 ID:???
941と942が同一人物だとなんでわかるの?
別段そう主張してるわけじゃないのに

946 :NPCさん:2013/02/25(月) 01:15:20.29 ID:???
941=942=944と考えるのが普通じゃね

しかし後からケチつける奴ほど無駄に自己主張が強いのは鉄板だな

947 :NPCさん:2013/02/25(月) 03:25:09.08 ID:???
自分の主張を通す為には、前の発言者より声を大きくする必要があるんだろ
声のでかいやつが偉いとか、会議じゃよくあるし
最近うちの会社もそんなやつが出てきて睡眠不足

948 :NPCさん:2013/02/25(月) 03:54:11.31 ID:???
オンセの困なら、
・これこれの行為は他者の迷惑なので禁止します
・何回か注意をしても改められない場合は、セッションから除外していただきます
ときっちり言っておいて、最終通告と言っても直らないようなら、キックすればいい

どとんとふにキック技能あったかは確認してないけど、現行の部屋のログを取り、部屋削除
新しい部屋をパス付きで作って、そいつ以外に知らせれば疑似キックできるだろ

949 :NPCさん:2013/02/26(火) 01:13:33.77 ID:???
会議長引くとこうしてドルフする奴も多いよな

950 :NPCさん:2013/02/26(火) 18:32:43.32 ID:???
Webで読めるリプレイでお勧めないですか?
竜鳴艦を読んでたんですけど、読みきってしまったのでどこかあれば教えてください。

951 :NPCさん:2013/02/26(火) 18:40:31.59 ID:???
おまえ、最低だな

952 :NPCさん:2013/02/26(火) 18:41:12.89 ID:???
マルクするはマジレスする意味だと思うがドルフするってのはなんだ?

953 :NPCさん:2013/02/26(火) 18:42:34.15 ID:???
リロードしなかったり良く読んでなかったりして既に出た突っ込みや話題を繰り返すこと

954 :NPCさん:2013/02/26(火) 18:46:25.07 ID:???
「同じスレで話題に出たことを、さも初出のように話題にすること」程度の意味
以前ドルフが短期間に(同じスレでだったかは忘れた)二度ほどやらかした時に出来た

955 :NPCさん:2013/02/26(火) 18:46:36.03 ID:???
ロール&ロールって100号突破してたんだなっ!

おっさんたちの支えだけじゃなく、平成生まれがTRPGを支えてるってことか……

感慨深し

消えていった専門誌もいっぱいあったなぁ……

956 :NPCさん:2013/02/26(火) 19:01:54.71 ID:???
昭和生まれだが創刊からずっと買ってるゾイ
馬鹿め、購買層が若者だと思ったか!

957 :NPCさん:2013/02/26(火) 19:45:40.55 ID:???
創刊号の時は大学生だったが今三十路ですが何か?

958 :NPCさん:2013/02/26(火) 20:28:12.29 ID:???
>>951って>>950に向けてだよね?サークル名出したのがまずかった?
それともどっかその質問に相応しいスレがあったりする?

959 :NPCさん:2013/02/26(火) 20:29:13.57 ID:???
初期は買っていたが、60ぐらいから買わなくなったな
近くの本屋がつぶれたからなんだが

960 :NPCさん:2013/02/26(火) 21:00:48.41 ID:???
サークル名晒しがまずかったに決まってるだろうjk
せめて商業の範囲で聞けよ

961 :NPCさん:2013/02/26(火) 21:02:17.29 ID:???
買ってる。が、単価的にはともかく、どんどん読む物が「現役プレイヤー向け」になっていって読む物が少なくなる一方。
ちうのも寂しいけれども、それはそれで健全ではある。
いわゆる古参、もしくは老害が、語れる場所としのオンラインもあるんだしね。懐古は自分のサイトで好きなだけ。
現役雑誌は現役の若さに向いていないとなぁ、とは思う。
イラストが受け付けなくなったら、後進に道を譲り、その背中をおすべきなんだろうかな。

962 :NPCさん:2013/02/26(火) 22:12:14.96 ID:???
>>960
そうなのか。Webに公開してるサークルでも名前を出すのはNGなのか。
ごめん、これから気をつける。

でも商業だとPCで読めないからな
地道に「TRPG リプレイ」あたりで検索して辿り着くしかないか

963 :NPCさん:2013/02/26(火) 22:14:11.30 ID:???
>>962
D&Dや天下繚乱やアルシャードの公式サイトリプレイはダメなんか?

964 :NPCさん:2013/02/26(火) 22:14:48.84 ID:???
>>961
you、現役プレイヤーになっちゃいなyo!

965 :NPCさん:2013/02/26(火) 22:20:21.22 ID:???
>>961
なあ、そこまでR&Rのイラストの傾向って変わってるか?
サタスペもまよキンもずっとあの通りだし、カオスフレアもシャドウランもクトゥルフもほとんど変わってないし。

966 :NPCさん:2013/02/26(火) 22:24:14.38 ID:???
>>963
おお、そういうのもあるのか。
ありがとう、早速いって読んでみる。量あるといいなー

967 :NPCさん:2013/02/26(火) 22:25:37.64 ID:???
ネクロニカにもあるな
他、どっかあったっけ

968 :NPCさん:2013/02/26(火) 22:32:14.37 ID:???
後はまあレッドドラゴンか。ナイトウィザードもあったんじゃなかったっけ。

969 :ダガー+コードネームは†:2013/02/26(火) 22:35:20.90 ID:Y04M2rAr
>962
別にタブーってコトはないけど、
リプスレでも同人スレでもないスレでわざわざ名前を出すと
稀に変に勘ぐってしまう捻くれモノがいるかも知れない。

>965
おっさんでも中二病になりたい!

970 :NPCさん:2013/02/26(火) 22:36:06.96 ID:???
時期にもよるがFBオンラインで読めたり

971 :NPCさん:2013/02/26(火) 22:53:02.01 ID:???
じゃあ次スレよろ

972 :NPCさん:2013/02/26(火) 23:00:59.56 ID:???
だめだた
↓次スレヨロ

973 :NPCさん:2013/02/26(火) 23:02:13.25 ID:???
>>961
卓ゲに限らないな、それ。

退いた古参は古参で、遊び場作って楽しみながら
今参りの役にも立てれば一番いいんだが。

974 :NPCさん:2013/02/26(火) 23:02:33.84 ID:???
>>972
ごめん、うちは無理だ

↓悪いが頼む

975 :NPCさん:2013/02/26(火) 23:04:54.51 ID:???
じゃあ俺が

976 :NPCさん:2013/02/26(火) 23:05:00.43 ID:???
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 93◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361887464/

お待たせ
醤油しか無かったけどいいよな?

977 :NPCさん:2013/02/26(火) 23:07:20.26 ID:???
どうしよう被った
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361887604/

978 :NPCさん:2013/02/26(火) 23:17:06.27 ID:???
2chのゴールデンルール的には、先に立った方を使えとばっちゃが言ってた

979 :NPCさん:2013/02/26(火) 23:20:48.32 ID:???
昔はSNEのサイトでバニーズバロウズとかドルフィンとかのガープスリプレイがあったんだけどな
今は馬リプしか残ってねえ

980 :NPCさん:2013/02/26(火) 23:21:37.11 ID:???
このスレが一月か
まぁ、この板ならそうそう落ちんだろうし、そんときに後の方も使えばいいべ

981 :NPCさん:2013/02/27(水) 04:35:47.42 ID:???
>>961
先週 2.22(金) 大阪なんばで行われた山本弘氏のトークライブ、
「安田均氏と語る・TRPG&ボードゲームの世界」だったので
行ったら同好の人々が集まってたのでは?
SNE創設当時のエピソードとか、日本におけるゲームブックや
テーブルトークRPGの興隆とか
資料として当時の『コンプティーク』とか『ウォーロック』とか
『モンスター・コレクション』とか持ちよって当時の裏話が語られたらしいよ。

ディードリットの正体よりも、ロッコちゃんの正体が安田均氏だったという事実
の方が衝撃的だったらしいけど。

982 :NPCさん:2013/02/27(水) 12:46:09.00 ID:???
>>955
ガルパン関連でモデグラがアキバに積まれてるのを見て
「そーいや姉妹誌にゲームグラフィックスてのもあったなぁ」と思い出す今日この頃

983 :銀ピカ:2013/02/27(水) 12:54:38.63 ID:???
>>965
ぶっちゃけ、米田仁士やNikovは良くて最近のはダメってゆわれてもw

984 :NPCさん:2013/02/27(水) 15:35:29.00 ID:???
店頭でオッサンが買ってもセーフかどうか

985 :NPCさん:2013/02/27(水) 15:41:15.97 ID:???
今時本を店頭で買っちゃう男の人って…

986 :NPCさん:2013/02/27(水) 15:45:57.79 ID:???
そういうこといってると冗談抜きで本屋つぶれるからやめろや

987 :NPCさん:2013/02/27(水) 17:31:08.04 ID:???
何だかんだで自宅に通販は9時までなんでe-honで注文してで0時まで開いてる本屋で買ってるな俺は
手数料取られないし

988 :NPCさん:2013/02/27(水) 19:20:17.67 ID:???
コンビニ受け取りだなぁ

989 :NPCさん:2013/02/27(水) 19:59:11.99 ID:???
ネット通販だと表紙が破れてたり、汚れてたり、本の糊付けが取れてたりするのが分からないからなあ

990 :NPCさん:2013/02/27(水) 20:14:52.11 ID:???
前はイエサブで買うと値札がべったり付いてた

991 :NPCさん:2013/02/27(水) 20:58:01.40 ID:???
なぜ買う前に確かめない

992 :NPCさん:2013/02/27(水) 22:12:21.26 ID:???
>>989
立ち読みが無い分、状態はいいと思うぞ

993 :NPCさん:2013/02/27(水) 23:01:00.22 ID:???
通販で買うとギチギチにシュリンクかけててヒン曲がってる本がよくあるのが辛い
外して箱に入れてくれよ

994 :NPCさん:2013/02/28(木) 01:09:52.49 ID:???
>>993
後のAmazonである

995 :NPCさん:2013/02/28(木) 03:34:14.39 ID:???
>>992
手垢とかではなく、本自体の状態が悪いのはありえるよ
つか、何回かあった

996 :NPCさん:2013/02/28(木) 07:37:18.36 ID:???
状態が悪いのは換えてもらえるよ

997 :NPCさん:2013/02/28(木) 10:44:39.96 ID:???
マジで?
いや、文句つけようとしたんだけど、購入後しばらく積み本しちゃっててね
開けたのひと月ぐらいしてからだったんだ
だから、お前が状態悪くしたんだろとか言われても、時間的に何ら反論できないなあと

998 :NPCさん:2013/02/28(木) 13:03:25.30 ID:???
>>997
ひと月はさすがに無理かなー・・・w
自分とこのヘルプ確認したら「お届けから8日以内」って書いてあったよ

カバー破れで交換してもらったけど、
代品が届く→届けた宅配の人にその場で破損品を渡して返送
って手順で交換だったんで、交換処理中も読むには読めた

999 :NPCさん:2013/02/28(木) 17:22:08.20 ID:???
多分俺みたいに本なんて読めりゃいいじゃん!って奴が梱包しているんだろうなw

1000 :NPCさん:2013/02/28(木) 18:06:14.20 ID:???
梱包の丁寧さにこだわってたら海外のAmazon体験したら憤死するぞ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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