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アルシャード164

1 :NPCさん:2013/01/20(日) 10:43:10.57 ID:4fX4tuyd
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ!
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』(ALS)
『アルシャード・フォルティッシモ』(ALF)
『アルシャード・ガイア』 (ALG)
『アルシャード・セイヴァーRPG』(AL2)
上記の4作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
アルシャード163
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1355671566/


☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314435021/l50
【天羅WAR】天羅万象&テラ総合スレ【SRS】17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/l50
[時代劇TRPG] 天下繚乱 16の巻 [SRS]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1346887414/l50
世界樹の迷宮SRS Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279467745/
モノトーンミュージアムRPG 演目3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319885257/l50

2 :NPCさん:2013/01/20(日) 10:45:02.11 ID:???
★アルシャードシリーズ公式サイト
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★旧版のテンプレ、内容は以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ff/ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など)
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 :パペッチポー ◆P0trltPUEk :2013/01/22(火) 06:16:23.50 ID:???
>1 もつかれー

とりあえず、発売間近のミッドガルド情報へのリンクを再度張っておこう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1346826356/202

4 :NPCさん:2013/01/22(火) 11:01:30.45 ID:???
>>1にゴルド金貨の乙があらんことを・・・

5 :NPCさん:2013/01/23(水) 00:52:46.01 ID:???
そういやぁゴルトあんの?

っていうか12月末の段階で入れる「予定」ってなんだ
まさかギリギリまで編集作業してるんじゃなかろうな

6 :NPCさん:2013/01/23(水) 01:01:10.61 ID:???
そのまさかなんじゃね

7 :NPCさん:2013/01/23(水) 01:17:20.46 ID:???
7つ以上のクラスをすでにつくっていて、あぶれたものは次のサプリ回しって感じじゃね

8 :NPCさん:2013/01/23(水) 17:08:43.16 ID:???
次のサプリっていつだっけ

9 :NPCさん:2013/01/23(水) 17:11:49.32 ID:???
来週の今頃

10 :NPCさん:2013/01/24(木) 14:44:01.84 ID:???
ゴルド金貨は「使いきりの財産ポイント」みたいな購入判定を有利にするギミックになるんじゃないかなぁ
N◎VAはそんな感じで現金報酬を扱ってたよね

少なくとも購入方法がいきなり変わることはないと思う
それなら基本ルールブックの書き換えすぎるし、タイトル統一した意味を一番なくしちゃうよ

11 :NPCさん:2013/01/24(木) 19:39:08.36 ID:???
ここまで展開されたルールブックやサプリメントを見る限り、間違いが多すぎるし、
校正する時間も無いくらい、ほんとぎりぎりな状況で作業してるんだろうね

FEAR超ガンバレ・・・

12 :NPCさん:2013/01/24(木) 19:54:04.46 ID:???
ちょっと今は手を広げ過ぎな感があるね

13 :NPCさん:2013/01/24(木) 19:55:20.64 ID:???
アルシャードに絞ればミッドガルドガイドでとりあえず一段落か

14 :NPCさん:2013/01/24(木) 20:03:43.82 ID:???
版上げは版上げ前の展開状況に追いついた時がスタートだからまだまだ全然だろ

15 :NPCさん:2013/01/24(木) 23:07:45.46 ID:???
んじゃミッドの追加出してアインヘリアル出したら一段階か

16 :NPCさん:2013/01/25(金) 00:12:51.43 ID:???
旧版でも後半の話じゃないですか

17 :NPCさん:2013/01/25(金) 00:20:02.56 ID:???
アインヘリアル出たの2007年だから割りと初期やで

18 :NPCさん:2013/01/25(金) 00:38:27.12 ID:???
まあ今月のラジオでもこれでひと段落じゃねーからなるべく早くそろえるよ的なこと半ばため息まじりに社長ふぁいってたし

19 :NPCさん:2013/01/25(金) 00:42:36.29 ID:???
クラスもだけどシナリオクラフトやHOTとか色々あるんだよなあ

20 :NPCさん:2013/01/25(金) 01:10:54.41 ID:???
かといって上級みたいなアレだと困る

21 :NPCさん:2013/01/25(金) 04:10:04.43 ID:???
>>17
その後の展開がすっかすかだっただけだろ!

22 :NPCさん:2013/01/25(金) 09:46:07.63 ID:???
EIN以降の神話インフレ(笑)ばっかやってた展開が嫌いなら正直にそういえば

23 :NPCさん:2013/01/25(金) 09:54:45.04 ID:???
グレディメ、リフワ、ラグナなんかは正直一冊にまとめられるだろとは思う
EIN以降は情報を小出し感が強かったよ
前に書いてたのと似たような情報を水増ししてページ埋める感じでさ

24 :NPCさん:2013/01/25(金) 10:05:43.11 ID:???
>>23
今ならその三冊にさらにフリズス混ぜて、4冊の内容をユグドラシル宇宙ガイドと源神話ソースブックの二冊に分ける方がスマ−トだろうな
個人的には、グレディメの増補版でラグナってのはまだわかるが、やっぱリフワが中途半端だったと思う

25 :NPCさん:2013/01/25(金) 10:36:27.64 ID:???
増補っていうか出版社変更の都合やろなあれ
コンバートに関しては載ってないし

26 :NPCさん:2013/01/25(金) 19:04:12.57 ID:???
4つ目のクラスが取れるようになるのはOVLが先か上級クラスが先か

27 :NPCさん:2013/01/25(金) 20:13:17.56 ID:???
世界魔法を見る限りはOVL来ないんじゃね?

28 :NPCさん:2013/01/25(金) 23:04:41.36 ID:???
>>22
ぶっちゃけ神話的インフレ状態な展開なんてフリズスくらいで
他は異世界紹介ばっかだったじゃないの

29 :NPCさん:2013/01/26(土) 09:53:50.29 ID:???
リーフワールドってラグナロク持ってたら買う必要ない?

30 :NPCさん:2013/01/26(土) 11:24:30.05 ID:???
ぶっちゃけ互換性がない今作ごといらないってのは、考えすぎか

31 :パペッチポー ◆P0trltPUEk :2013/01/26(土) 15:42:17.27 ID:???
誰もが、どんな鳥取でもラグナロク級の高レベルセッションしかしなくなってたわけじゃないしなあ
コンベとかでは特にそうだし

高レベル環境サプリと、プレイしやすいレベル帯向けの異世界サプリで分けて展開してたのを
小出しにして時間稼ぎ、なんて見ちゃうのはへヴィユーザーの傲慢じゃないかしら

32 :NPCさん:2013/01/26(土) 15:46:59.55 ID:???
高レベルセッションにどんだけ需要があったかと言えば、FEARは的外れだったと言わざるを得ない。

33 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:13:18.87 ID:???
高レベル環境はあるにはあるでいいんだけど、ガイア側では異世界やラグナロクより地に足の付いたネタをもっと続けてほしかった所はある
たとえばロスレクみたいないかにも現代伝奇ものっぽいキャンペーン&セッティングを贅沢言えばもっと欲しかった
まあ現代もので横にバリエーションつけるのって難しいとは思うけどね

34 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:18:21.07 ID:???
つっても、高レベル環境が必要ないゲームって
レベル制じゃないか
初期作成時点で世界的に激強キャラであるか
人間の限界の底が浅いか
サポートさっさと打ち切っちゃってるか
くらいだしなぁ

35 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:18:52.01 ID:???
高レベルセッションには需要はあるが、高レベルサプリを分割して複数出す必要は感じなかった
結局、高レベルセッションの需要はキャンペーンやってるところだけなんだよ
高レベルのモノプレイはネタ以外はないだろうね
だから、高レベルの需要は「低レベルからの地続き」であることがもとめられる
「低レベルでもできるあたらしい環境」に、「高レベルならどのように対応するか」というのを逐一入れるみたいな感じが一番もとめられてるんじゃないかね

つかまずフリスズが高れべるのセッティング提供では不完全だったから、後になってもう一回高レベル環境再定義してるるっていうのがな
ラグナロクとフリスズが一つにあわさってるようなサプリだったならベストだな

36 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:20:21.54 ID:???
>>35
分割せざるを得なかっただけじゃないの。
アインヘルアルをあれ以上厚く高価にしてどうするんだ。

37 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:24:42.53 ID:???
高レベルになっても単に遊びづらくなっているだけだからなあ。
SRSの場合。

38 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:26:18.23 ID:???
>>37
SRSの場合って他は違うとでも?
もしかしてSWのファイター並にシンプルな話をしてるのか?

39 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:26:52.93 ID:???
異世界展開→ラグナロク→リセット版上げって流れは、現代モノとして遊び続けたい層には不満だっただろうな
セイヴァーはまさか二度同じことはやらないだろうしどうするか期待したい

40 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:27:09.98 ID:???
あー、それわかるわ。

今から考えるとトライデント類のサプリはプレイ環境を高レベルに強引に引きずり上げるセッティングが前提だったからね
各鳥取のPCを成長させることで簡単に導入できる地続きのやり方じゃなかった
アルシャードトライデントは、ff、ガイアとは異なるキャンペーンセッティングで、あれは第三のアルシャードであり、ffやガイアとはまた違う層を相手にするゲームっていったほうがすっきりする気がする
で、新しいキャンペーンセッティングのために必要なデータが、新クラスでなく高レベルデータだったというのが、ユーザとの感覚の齟齬にあったかもね
低レベルからいろんな世界をめぐってイデア争奪戦できるドラゴンマークみたいなゲームだったら、また印象は違ったと思う

41 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:27:56.83 ID:???
イデアっていうアイデアは評価できる
あれはもうちょっと地味に使えるようにして欲しいな

42 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:29:52.57 ID:???
特技増えすぎて管理ダルいんだよね。実際。
そのくせ達成値上げたりダメージ上げたりする特技ばっかりでできることは増えないんだよねえ。

あ、SWはやったことないから分からんです。

43 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:31:49.20 ID:???
>>38
2D6ゲーだと、パワーインフレさせにくいというなら俺も同意できるな
ARAでもS=Fでもまた違うアプローチでアイデアやってるけど
やっぱd20でやれるD&Dの方が「おおざっぱ」なデータは逆に料理しやすいのは確かだろうね

44 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:36:54.82 ID:???
特技数は俺もちょっとな
上級やアインヘリアルクラスみたいに、クラスを増やす方向性はもしかしたらセイヴァーではやらんかもね
共通特技ができちゃったからな

45 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:39:44.34 ID:???
うーん、版上げしてまだ間もない時期なのに実プレイのキャッキャウフフじゃなくて
こういう話題のが進むってあんまり良くないな…。
ミッドガルド出て盛り上がるといいが。

46 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:39:50.96 ID:???
d20だと5%刻みだから直感的に分かりやすくて、バランス取りやすいけどな。まあ俺の場合。

47 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:41:31.32 ID:???
>>45
ここでシナリオ集を2つ3つ出してくれれば、熱くなるぜ

48 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:42:04.49 ID:???
ただトライデントでのリセット展開とヤケクソなインフレデータ導入は、反発あっても1回やっといて正解だと思う。
特にパワーバランスに関しては実際にやってみないとそれがどう運用させるかわからんしね
そしていかにgdgdなバランスになってもリセットできるという担保がある(笑)

クエストアイテムはフリズスの時点からあたまおかしいバランスだったから、ああいうのを使ってもいい空気はどっかで発散させる必要もあったろw

49 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:43:25.84 ID:???
>>45
ついにミッドガルド入るからこれから先へのバランス不安ってのはあるのよな
ネタがなくなると高レベル志向ってのはもうやめて欲しい
新しいネタを増やしてくれ

50 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:44:01.91 ID:???
失敗とは言わんが正直AL2は現状、熱というか何か盛り上がりの火種が過去に比べて足りてない気はする。

51 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:45:44.17 ID:???
セイヴァーは上級で保障される20レベルまでならいいバランスやってると思うけど
いっそパワーバランスはこれで打ち止めって割り切ってもいい
別に天井のある箱庭でもいいやん

52 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:48:47.56 ID:???
グランドクエスト《ガイアを守る》の範囲でなら20レベル天井で問題ないな
ミッドガルドのグランドクエストはどうなるんだろう

53 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:48:48.46 ID:???
完全新規と言えるクラスがまだ2つしかないのがなー、世界観も現状まだ大差ないし
その意味ではミッドガルドがどれだけ変わってるかは重要かな

54 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:54:56.94 ID:???
・21レベル以上のクラス特技撤廃
・アインヘリアルクラスは作らずに、サクセサーやアインヘリアルになったPCだけ取得できる共通特技と魔法装備(クエストアイテム)

これくらいシンプルにした方が実プレイでは歓迎する
魔法装備はぶっちゃけすぎたルールだけど、二個しか装備できないって制限がバランスやりやすくしてるし

55 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:58:27.19 ID:???
>>50
スタンダードをRQに取られたのが痛かったか。

56 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:02:50.54 ID:???
イデアってなんだったの?
結局のところ。

57 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:05:42.76 ID:???
源神話サプリはやっぱ欲しいわー
ブルースフィアガイドで「魔術師連盟はギリシャ神話以外の神は妄想の産物として否定する見解ですよ。だってそうしないとあいつらの学問が矛盾しちゃうもん。だからここでは解説しない」ってすげぇこといわれててワラタ

58 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:08:02.61 ID:???
>>56
それを壊すだけで、その世界を一撃で崩壊させれるし
どんなに奈落に汚染された世界でも、イデアを救い出せば一撃で奈落が浄化された

というような「省略」を可能にする神話ギミック
たった一話だけで世界の危機を救えることに「理屈」をつけるわけやな

59 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:12:32.32 ID:???
>>58
うん。やっとわかった。
昔、イデア募集の企画みて、ワケワカンナカッタンダヨネ。

60 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:13:55.51 ID:???
アスガルド関連は、セイヴァーでピックアップしなおしてもらいたいな。
アスガルドの探求へのPLのモチベが下がりまくってるのに、
PC的には追っかけなきゃならないって面倒な状態になってるし。
(サクセサーになんなきゃ関係ないけど)

61 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:20:14.51 ID:???
アスガルド目指したことないな

62 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:25:01.97 ID:???
アスガルド目指してるやつに会ったことないな

63 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:25:43.23 ID:???
あれは無印の頃からいわれてたけど
製作側はあれを「ゲームそのものの目的(マクロな目的)」として設定したつもりなのに
遊ぶ側はあれを「実プレイの目的(ミクロな目的)」と受け取ったんだよな

64 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:27:28.88 ID:???
>>54
魔法装備は、完全物理の脳筋クラスで固めてもも魔法を使えるってのは何か嬉しいわ
アブソリュートリンクで、物理攻撃の属性を特殊属性に変えられるのもウマー
割高だけど、スリープ取ってエキストラ眠らせるとか遊べるし

65 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:28:30.19 ID:???
>>63
そりゃクエストに入れたら、そう勘違いもするわ
ffのサンプルキャラとかに散々、アスガルドアスガルド言わせてるし

66 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:30:58.41 ID:???
結果として、喫茶アスガルドPC達が。

67 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:33:08.95 ID:???
だからセイヴァーで、シナリオの目的とマクロの目的が合致する《ガイアを守る》にグランドクエストが切りかわったんだろう
サクセションはGMが許可しないと無理だから、アスガルドに行くにはGMがそのためにセッティングを整えてからということだ
そういうシナリオでないときは、アスガルドに目指すゲームではないというぶっちゃけになってしまった
寂しいところはあるが、現代日常防衛ものが好きでやってるならこれでいいんだろうってのは誰にも疑いようがない

68 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:35:17.85 ID:???
>>63
ゲームそのものの目的なら実プレイでめざしますわ当然。

69 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:39:13.01 ID:???
まあ、アレで本当にアスガルドにいけたかは兎も角として
茉莉もいきなりアスガルド行きを回避する、ところからスタートだったしなー

70 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:42:40.53 ID:???
シナリオクエストで≪BOSSを倒す≫とかも萎える。
100%達成するクエって意味ないと思うんたよね。

71 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:46:42.19 ID:???
ボスに負けたり自分だけ死んでたら達成失敗になるかもしれないぞ

72 :NPCさん:2013/01/26(土) 18:12:15.47 ID:???
言うと思ったわww

73 :NPCさん:2013/01/26(土) 18:55:18.60 ID:???
>>70
絶対BOSSを倒せるって、どれだけぬるいシナリオなんだ?w

サンプルシナリオだって、PLがチョンボこいたら全滅すると思うが。

74 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:07:30.53 ID:???
言い方変えるわ。
全滅しない限り達成できるクエって意味ないと思うんたよね。

ところで、公式シナリオで≪BOSSを倒す≫ってクエストが渡されないシナリオってある?

75 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:09:55.65 ID:???
そう思うならそういうクエストもらったら辞退しとけ

76 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:10:18.79 ID:???
>>74
公式シナリオの話題はネタバレスレで。
まあ、キミが意味がないと思うならキミがGMの時には渡さなければよろしかろう。

77 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:13:12.87 ID:???
マンネリたねェ

78 :銀ピカ:2013/01/26(土) 19:16:11.12 ID:???
クエストは指針でもあるから喃。

「オレBOSS倒したくないよ。BOSSに寝返ってPCを攻撃します。自由度w」っつーのはヤメロ、って意味なんじゃあないかと。

79 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:16:33.95 ID:???
この手の俺SUGEEから普通のイラネって廚二は絶えないよ

80 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:17:01.92 ID:???
そういやクライマックス前のクエストはよく渡し忘れる光景を見るよ

81 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:20:42.92 ID:???
>>78
古いなあ

82 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:23:26.45 ID:???
>>74
ボスを倒すというのはシナリオ上重要な目的なんだから
それがクエストで来るというのは何の問題もないんじゃないかな

83 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:24:30.40 ID:???
もう飽きたって話だよ。

84 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:25:45.93 ID:???
>>80
オンセで、シナリオデータ直前までコピペしてても何故か忘れるんだよな、あれ

85 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:28:22.37 ID:???
まあクエストのゲーム性のなさについては遠藤卓司らしいところではある。
「全部もらえるようにしとけばいいじゃん」っていう。

86 :銀ピカ:2013/01/26(土) 19:29:51.49 ID:???
もろちん、何らかのギミックのために「あえて」《BOSSを倒す》を渡さないってのは大アリよ?

>>81
や、それだけ伝統と格式のある、長年培ってきた根深い問題なんスよ。
メソポタミア文明期以前からあると思うね、オレサマ。

87 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:32:39.59 ID:???
あんまりややこしいクエストをあちこち渡されても困るし、
渡す方も小難しい捻ったクエストをいちいち考えるのも面倒だし

88 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:33:54.42 ID:???
クエスト:《だけどまだ諦めない、キミを取り戻す!!》
クエスト:《ああキミを倒す、もうどこにもいないキミのために!》

クライマックスクエストはこの二択で、好きな方を選んでね。

89 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:38:26.14 ID:???
>>83
クエストの渡し方で斬新さを出す必要はないだろ
時々そういうシナリオあっても良いだろうけど

90 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:40:27.02 ID:???
まあ、捻ったクエストもたまには欲しいけど
毎回そんなんだと面倒くさいしなー

91 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:42:24.05 ID:???
クエストにはGMからの行動指針や勝利条件の提示って役目もあるからなあ
ボスを倒す、的なクエストで名前が出たキャラがシナリオボスなんだろうな、
とわかることでPCが動きやすくなる、リソース配分やロールプレイの助けになるってのは無視できない利点だろう

あと「もう飽きた」てのはベテランユーザーだから受ける感想であって、
たとえばセイヴァーから入った新規はそんな感想抱かないと思うぞ
で、ベテランなら好きなクエストのシナリオを改変なり自作なりすればいいんでは?

92 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:43:26.50 ID:???
「ボスを倒せ」は最低保証経験点だと思うが

93 :銀ピカ:2013/01/26(土) 19:45:07.42 ID:???
>>90
たまに食うからビフテキは美味いのであって。
テリーマン国人みたいに毎日だと胃もたれするよナ、的なw

94 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:58:21.94 ID:???
>>88じゃないが、メイ子さんみたいなヒロイン=ボスなタイプのシナリオやる時は
わりと《ボスを倒す》だけじゃなくて《ボスを止める救うor解放するor》みたいな
クエストも選べるようにして、かつ後者クエストの方が条件厳しめみたいにしたりするな。

95 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2013/01/26(土) 20:42:32.22 ID:g5nNg9VV
バーバリアンに「貨幣の価値を知る」なんてクエストを渡して、自分で働いて価値を知れ、なんてシナリオも組んだが、あの時はPL混乱してたっけな。
ストレートに目標示した方が、PLも動きやすいみたい。

96 :NPCさん:2013/01/26(土) 21:17:28.39 ID:???
クエストの話題だけど、ぶっちゃけ「シナリオを普通にやれば自動的にクリアできる目的」以外を設定するのって
シナリオ作る側に負担かかるんだよ
そんだけギミックを設定する負荷がGMにのしかかるわけでしょ

97 :NPCさん:2013/01/26(土) 21:20:08.65 ID:???
シナリオのゴールフラッグの明示という意味を超えた、クエストの成否に関わるゲーム性は、ライフパスクエストアイテムに設定されるパーソナルクエストでやれってことじゃないの
デザイン思想としては

98 :NPCさん:2013/01/26(土) 21:24:36.88 ID:???
まぁただ、○○を倒せはぶっちゃけ公式シナリオだとPC5に集中するから
ネタギレのときに使われるクエストと思うよ

普通は「××をしろ」ってクエストが渡されて、普通にやってればボスを倒せば××が自動的には達成されるって感じ

99 :NPCさん:2013/01/26(土) 21:31:50.26 ID:???
あとはあれだ
実際に渡されるのは《BOSSを倒せ》でなくて、《奈落に墜ちたダード戦士、ダガーを倒せ》とかだろう

《BOSSを倒せ》では確かに意味ないかも知れないが、《奈落に墜ちたダード戦士、ダガーを倒せ》だと
ああ、ダガーは奈落なんだな、今回のボスはダガーなんだなという情報が提供される
しかし蓋をあけてみればダガーは実はあやつられていたスペクターで、本当の黒幕はダガーにアビスシード植えつけたケンセントアンドレでそれがボスなのかもしれないわけだ

100 :NPCさん:2013/01/26(土) 21:47:58.56 ID:???
ガイア(NW)に異世界混ぜてほしくないんだよっていう人いるけど
元々ガイアが異世界のff(SF)からの派生なんだからじゃあ普通の現代伝奇ものしたいならそういうの遊べばいいじゃん

っていつも思う

101 :NPCさん:2013/01/26(土) 21:53:44.88 ID:???
>>100
まあ、そのジャンルでまともに動いてる作品で異世界絡まないのがほとんどないって事情もあるがな。
異能は開店休業だし、メガテンは品切れだし。

102 :NPCさん:2013/01/26(土) 23:17:41.71 ID:???
ALGは完全にffからの派生だが、NWは単独タイトルから始まったんだから
この二つは立ち位置が違うぞ

基本的な世界観の理解にそんなに異世界絡まないんだからいいんじゃないの
まさか「天界や魔界のような概念もヤメテ」ってわけじゃないよね?

103 :NPCさん:2013/01/26(土) 23:20:12.35 ID:???
>>102
いや、ナイトウィザードは最初のルルブの時点から他世界とおもっくそつながってたし・・・
最初のGFの記事にしてからが、「S=Fの魔法をNWにコンバート」だったわけで。

104 :NPCさん:2013/01/26(土) 23:47:49.84 ID:???
NWは最初のルルブでは他世界とつながってなかった
フレイスの炎砦は連載初期は、アルシャードで柊がゲストで出たのと同レベルの感じだった
世界のつながりが明記されたのはS=FV3の基本ルルブから

105 :NPCさん:2013/01/26(土) 23:54:54.73 ID:???
>>104
アンゼロットはいるわセラはいるわ勇者はエクセレントウォーリアだわで最初からきくたけ主八界バリバリだったじゃんw
まあ主観の相違だろうとは思うけど。

106 :NPCさん:2013/01/26(土) 23:58:56.92 ID:???
>>101
銀雨、鬼祓師、サイキックハーツ、まだ出てないけどエリュシオン

107 :NPCさん:2013/01/27(日) 00:05:00.14 ID:???
まあ最初期のS=FとNWは「つなげられる」であって「つながってる」ではなかったとは思うよ

108 :NPCさん:2013/01/27(日) 00:08:54.62 ID:???
>>106
銀雨と鬼祓師はくたばってるじゃんw

109 :NPCさん:2013/01/27(日) 00:14:14.91 ID:???
まぁ異世界から問題児がくるくらいの要素はやっぱあった方が幅はひろがる

110 :NPCさん:2013/01/27(日) 00:21:58.79 ID:???
>>100って鳥取内で解決しなされやって問題では

111 :NPCさん:2013/01/27(日) 02:16:16.34 ID:???
>>40
>今から考えるとトライデント類のサプリはプレイ環境を高レベルに強引に引きずり上げるセッティングが前提だったからね
>各鳥取のPCを成長させることで簡単に導入できる地続きのやり方じゃなかった

へぇー
ここで成長経験点について聞いても
「上げさせたいレベルに必要な経験点を上げればいいじゃん」って返ってきたから
てっきりそちらのいうトライデントセッティングを想定していたのかと思ってたよ

112 :NPCさん:2013/01/27(日) 02:50:02.67 ID:???
>>100
NW2は重すぎて現代伝奇ものやるには辛すぎるよ

113 :NPCさん:2013/01/27(日) 07:42:05.37 ID:???
俺の鳥取では、無印時代でアルシャードはオワコンになって、ガイア登場でアルシャードが再び注目されることになったが。
もっとも、ALFはまったく注目されなかったが。
ミッドガルド=枝切り供給源だったしw

114 :NPCさん:2013/01/27(日) 07:56:42.20 ID:???
>>112
NWやダブクロはシステムが重いからな。
比較的軽いシステムで現代異能物が出来るってのがガイアが普及した要因だろうな。
そういう点では、「アルシャードのシステムで現代物やる」というきくたけの発案はすごかったと思う。

115 :NPCさん:2013/01/27(日) 08:24:45.11 ID:???
システムが重くなった分だけおもしろさが増していればアリなんだけどなあ

116 :NPCさん:2013/01/27(日) 10:53:57.08 ID:???
システム毎にどこに面白さの焦点を持ってくるかは違うからなあ。

117 :NPCさん:2013/01/27(日) 12:18:55.56 ID:???
>>111
だからだよ。
トライデント環境前提でキャラメイクするなら経験点なんていらないだろ
「このレベルでキャラメイクして」って言えばいいんだから
リプレイも成長でなく「リビルド」で話が続いたろ

118 :NPCさん:2013/01/27(日) 13:06:17.23 ID:???
トラデント環境だたと、1セッション何時間かかるのかなあ

119 :NPCさん:2013/01/27(日) 13:16:03.74 ID:???
経験点やリビルドに関する鳥取丸投げは別にトライデントに限らずアルシャードが持つ特徴というか業みたいなもんだからなぁ
解決しようがない気がする
ソードワールドが2.0でもレーティング表を使うのと同じで

120 :NPCさん:2013/01/27(日) 13:16:38.20 ID:???
大体+2時間ってとこかな。ミドルは変わらないし

121 :NPCさん:2013/01/27(日) 13:17:53.53 ID:???
>>118
それはシナリオによるからなんともいえない
極端な話、NAGOYAならどんなレベル帯でも3時間で終わるわけだ

122 :NPCさん:2013/01/27(日) 13:23:19.37 ID:???
>>121
頭悪い返事だな。

123 :NPCさん:2013/01/27(日) 13:27:25.44 ID:???
でも実際そうじゃねーか
プレイ時間がシナリオの内容に比例することをあたまわるいっていうなら、TRPGはあたまわるいゲームってことでいいんじゃないすか

むしろ「このゲームなら○時間かかる」とかシナリオでなくてシステムでドヤ顔で決め付ける方がダードみたいに有害やわ

124 :NPCさん:2013/01/27(日) 13:57:41.91 ID:???
>>123
試しにトライデント環境で遊んだ回数と、その平均セッション時間書いてみ?

125 :NPCさん:2013/01/27(日) 14:28:49.97 ID:???
>>121
戦闘に1日かかったんじゃなかったっけ、大ラグナロク。

126 :NPCさん:2013/01/27(日) 14:31:04.82 ID:???
>>118
100LVとか無茶しない限りはあんまり変わんない気がするが
ALFとALG同時に使っても時間かかるのってキャラメイクと成長くらいな気が

127 :NPCさん:2013/01/27(日) 14:32:18.26 ID:???
ダークレジェンドってカテゴリが追加されたのは
要するにメイ子みたいな「《ガイア》を使って助けるヒロインボス」はこのカテゴリにして
スペクターっていわれたら普通は倒すだけで正気に戻せるし、奈落の使途や奈落の騎士って言われたら救う必要ないっていう暗黙がより強調されてるって認識でいいんだよね

やっぱあれか
ガイアの頃は「今回の敵が救えるか救えないかでミドルで揉めて(加護リソース調整的)、セッションがとまる」が多かったんだろうが

128 :NPCさん:2013/01/27(日) 14:38:07.17 ID:???
>>127
スペクターの記述は特に変わってないけど

129 :NPCさん:2013/01/27(日) 14:38:51.72 ID:???
戦闘に時間かかるのは敵の数とPCの行動回数に比例するから
純粋なレベルではあんま変わらないというのは確かだ

だけどダメージダイスをジャラジャラ振って加算に時間がかかるのはある
正直、毎回15Dとか振るようなのは今回は自重して欲しいんだがなぁ
セイヴァーはそんなにダメージダイスが増えるギミックは前よりも少ない・・・気がする・・・?
いやかわんないかな

130 :NPCさん:2013/01/27(日) 14:39:30.06 ID:???
>>128
記述でなくて、記述外の暗黙の話だから

まあ暗黙の話だからスレで話すことじゃなかった

131 :NPCさん:2013/01/27(日) 14:44:08.19 ID:???
ダークレジェンドは「ガイアで助けられる」明示じゃなくて、「そう簡単には助けられない」っていう明示だな
スペクターだって自動的に助けられるわけではないが、
ダークレジェンドは「スペクターよりも助けにくい」というのは明確な記述としてあるわけだからね

記述で言えば、奈落の使徒や騎士を救えるというのはないので、そもそもそこはもうGMのシナリオ次第
何もなければ普通は救えないと考えても文句は言われないと思うし、クエストでの明示もなく奈落の使徒や騎士を殺したからシナリオ失敗なんてするGMは困だ

132 :NPCさん:2013/01/27(日) 14:46:45.86 ID:???
>>130
そんな暗黙があるなんて全然知らなかったし
違うんじゃないの

133 :NPCさん:2013/01/27(日) 15:01:34.06 ID:???
AL2の295ページを見る限りは、スペクターは助けられるというのは前提になってはいるな
スペクターを倒した後にそいつが「生きてさえいれば」救える手段はあるというのがPL側がもつべき共通認識として提示されている
ただ、実際にそこにナニカ判定が必要とかGMが付け加えるのは自由だが

134 :NPCさん:2013/01/27(日) 15:07:19.34 ID:???
つかセイヴァーになってからの公式シナリオって、ぶっ殺せる奈落の騎士が中心で、
スペクターを救うというのがほとんどない

奈落の騎士ってのもガイアとじゃ位置づけ変わったよな
昔はただのレイスナイト(クラス:ファイター)単体のことだったのに、今はもっと広い意味になった
だから今だと奈落の騎士の中にレイスナイトもいる、っていう。日本語と英語で意味が違うっていう
むかーしのAD&Dで「ニンジャの中のサブクラスがシノビ」ってなってたのを思い出した
ヘンゲヨーカイの中のサブ種族がヨーカイヘンゲだとかいうゲームもあったな

135 :NPCさん:2013/01/27(日) 15:49:42.97 ID:???
>>130
GFは読んでる?

136 :NPCさん:2013/01/27(日) 16:12:00.42 ID:???
暗黙=鳥取

137 :NPCさん:2013/01/27(日) 16:29:57.32 ID:???
スレの反応的に暗黙の了解になってないから、そうだと思って動かない方が得策そうだな。
確かにそういう見方はできるかもしれないから、シナリオ作りの時に意識するぐらいかな。
もちろん、言わなくてもわかるだろう、と思わないことが前提だが

138 :NPCさん:2013/01/27(日) 16:36:49.86 ID:???
でも《BOSS属性》がついていない場合は、助けて欲しいんだなと思う
この暗黙はまちがいない
助けたあと「ははっ、ひっかかったな」ってもう1回戦闘してくるGMは」クズj

139 :NPCさん:2013/01/27(日) 17:03:20.92 ID:???
>>125
戦闘が一日で終わらなくなったとしたら、ゲームとして破綻してることになるからな

140 :NPCさん:2013/01/27(日) 19:31:12.94 ID:???
いやその理屈はおかしい

141 :NPCさん:2013/01/27(日) 19:54:53.56 ID:???
つか流石に一日かけて戦闘が終わらないわけないだろう

142 :NPCさん:2013/01/27(日) 20:38:17.31 ID:???
将棋のタイトル戦とか1日で終わらず封じ手になる事もままあるけど、それをもって破綻してるとは言わんしな
戦いのレベルが別次元に上がったのにそれまでと同じスケールで計るのがおかしい

143 :NPCさん:2013/01/27(日) 20:45:55.26 ID:???
それはそうとこのゲームの戦闘を2日かけて遊びたいかというと、
ストレスで禿げる

144 :NPCさん:2013/01/28(月) 09:08:32.80 ID:???
TRPGで封じ手とか面白そうだね

145 :NPCさん:2013/01/28(月) 11:57:14.81 ID:???
フラゲは明日くらい?

146 :NPCさん:2013/01/28(月) 12:06:13.08 ID:???
二日前だとして明日かな

147 :NPCさん:2013/01/28(月) 13:17:27.24 ID:???
イエサブあたりだと29日発売になってたような

148 :NPCさん:2013/01/28(月) 13:56:38.70 ID:???
某35レベルシナリオやったときはボス戦途中で一旦中断したなぁ
長いねん、あれ

149 :NPCさん:2013/01/28(月) 14:27:12.47 ID:???
戦闘以外のデータはないに等しいんだがなぁ

150 :NPCさん:2013/01/28(月) 14:57:22.21 ID:???
どういうのが欲しいん>戦闘以外のデータ

151 :NPCさん:2013/01/28(月) 15:03:42.85 ID:???
別にいらない。
戦闘をもっと面白くして欲しい

152 :NPCさん:2013/01/28(月) 15:07:08.64 ID:???
フリズスのボス戦はどっちのシナリオも好きよ
一本目の方はGMがデータ管理で死にそうだけど

153 :NPCさん:2013/01/28(月) 15:10:24.24 ID:???
1戦闘に2日かけてもストレスなく遊べるのが理想だな

154 :NPCさん:2013/01/28(月) 15:14:39.19 ID:???
二日に分けなきゃならんほど長いって事が既にストレス源では
しかしみんな超高レベル話好きだな

155 :NPCさん:2013/01/28(月) 15:17:01.19 ID:???
だってアインヘリアルで提示したにもかかわらず
高レベルシナリオの提示はチョボチョボとしかなかったんだもん
もっと経験点とデータ知識を吐き出したかったのさ
トライデントでようやく報われたけど

156 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:04:34.04 ID:???
昨日のセッションでダークレジェンドのことを
何回か間違えてシャドウレジェンドって言ってしまった。
なんでシャドウガイアの手下なのにシャドウじゃなくてダークなんだろ……

157 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:08:32.05 ID:???
キカイダーでも悪の力関係はダーク>シャドウだったからな

158 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:09:52.20 ID:???
シャドウガイア自体はガイアの影的な存在だけど、それから生み出されるダークレジェンドは、
レジェンドの影ではなくレジェンドに似た別物としてなんやかんや
ややこしいな、しかし

159 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:11:25.19 ID:???
>>157
逆だよw

160 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:19:04.21 ID:???
シャドウガイアとかの設定含めてもう一度ロスレク出してくれねーかなぁ

161 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:22:14.17 ID:???
もしセイヴァー準拠でロスレクが出るなら、式堂兄妹は間違いなくダークレジェンドだろうな

162 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:28:33.04 ID:???
空閑兄妹では?もしくは桃根木姉妹

163 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:34:32.66 ID:???
結局シャドウってなんだったんだろうか……?

164 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:56:10.20 ID:???
積ん録してたバトスピソードアイズ連続視聴したら、
ミッドガルドにサモニングモンスターがないと違和感が出るくらいになってしまった

いやぁ、久々にいいミッドガルド映像でしたわ

165 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:05:41.80 ID:???
> 空閑兄妹
そういやあいつらイデア継承されたのな
ロスレクであの兄妹救うレポートが多かったんかなぁ

166 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:07:40.38 ID:???
>>163
あのシャドウが持ちこされたのがシャドウガイアとか?
ところでなんでシャドウガイアがあんな口調なのか謎なんだが

167 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:11:51.12 ID:???
>>165
ガイア二枚、イドゥン二枚残すとかそんな余裕プレイできるほど甘いボスじゃないじゃん…

168 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:15:34.26 ID:???
最短ルートならなんとか
サンプルキャラで初めてやった時は二人ぶち殺されたが

169 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:21:30.40 ID:???
一回全滅してメタ張りリベンジした思い出 > 空閑兄妹

170 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:22:48.30 ID:???
>>167
GMによっちゃガイア三枚必要とか抜かすこともあるんだろうなぁw

171 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:25:45.71 ID:???
うちのGMは,そこまでリソース要求しなかった気がするけど、
あれは手心だったのかw

172 :NPCさん:2013/01/29(火) 02:58:51.35 ID:???
黒髪ロング黒セーラーが好きだから延命させたんだろ。俺がそうだからわかる。

173 :NPCさん:2013/01/29(火) 05:16:18.76 ID:???
ロスレク後に出た某シナリオで
死にゆく女とその運命を覆そうとする男っていうシチュがあったんだが
そっちは明確に女が助かる事も想定してシナリオが組まれてた

BOSS属性もないクエスターが、なんら救いもなくシナリオが終了するのはやっぱイヤだよねぇ
って意見が多少は反映されたんだろうかね

174 :NPCさん:2013/01/29(火) 05:25:27.26 ID:???
PCには悪いかもしれないが、最低でもガイアとイドゥンの二枚は切ってもらわないとなぁ
ガイア持ちがあそこまでして無理だったってシナリオの前提が崩れる

175 :NPCさん:2013/01/29(火) 05:32:29.04 ID:???
ネタバレスレにちょっと質問を書いてきた
空閑兄妹救済ルートに行った方、もし良ければ教えてください

176 :NPCさん:2013/01/29(火) 05:33:56.47 ID:???
>>165
前のループよりは救われた世界になったんだって表現なんじゃないかと思っている。
OP漫画とかもそうだし

177 :NPCさん:2013/01/29(火) 05:35:25.41 ID:???
>>174
PCに悪いと思うなら、まずシナリオで強制的に《ガイア》を使わせるのをだな…
セイヴァーじゃ流石にないよね?

178 :NPCさん:2013/01/29(火) 08:16:46.52 ID:???
その時は無理でも頑張った人がいるからガイア一枚で済むのだ!とか理由はなんぼでも付けられるから
リソース吐かせるのはGMの趣味だよね、結局

179 :NPCさん:2013/01/29(火) 08:36:01.25 ID:???
界渡り風情のガイアでは無理でも約束の王たるPC1の本場ガイアならできるとか
そんな感じでなんか適当に

180 :NPCさん:2013/01/29(火) 08:40:40.85 ID:???
倒した後に手を組んで、俺とおまえのガイアならやれるぜ。みたいな
GMの趣味と言っても、GMの趣味を抜いてシナリオは作れんしな

181 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:09:04.16 ID:???
>>164
あの雰囲気はいいよね
さすがニチアサ

182 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:16:12.76 ID:???
シナリオの達成度を、ボス戦の勝ち負けだけのall or nothingじゃ味気ないから
ボス戦で《ガイア》を残せるかどうかというもう1段階つけて、達成感を得られるようにしたいんじゃないかな。

味方の死亡回復に使うか、シナリオヒロインの救済に使うかで悩むのも一興じゃない。

183 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:26:02.73 ID:???
マスターやった時に偶然だけどガイアとイドゥンが残っていたから死んだNPC助ける?って提案したらPCに断られたことがあったな…

184 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:37:29.63 ID:???
ロスレクは
「失われたものはもう二度と戻らない、よみがえる死者は全てが奈落だ、つまりエネミーなんだ」
ってテーマだったけど

あとのサプリで

社長「イノウエくんが何言おうと、伝奇もので転生体とか黄泉帰りを”PCとして”できないとつまんないから追加しました(ドヤァ」
OVLフロムヘル「ですよねー」
ワード「生まれ変わりくらい普通だよね?」

ってなってしまったのが今から考えると爆笑もの

185 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:49:26.19 ID:???
社長は本当に困った人だなw

186 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:50:45.64 ID:???
え?

187 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:52:59.49 ID:???
ワードやフロムヘルはそのPCのみの特例=当事者性であって、そのPC以外では通用しない理屈だろう
死んだNPCがフロムヘルとして復活するのを当然のように期待するのはおかしいよ

188 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:56:55.62 ID:???
ロスレクはただ死んだからどうこうってのでなく、奈落に魅入られた魂は虚無に帰るしかないが正しい解釈じゃね
空閃兄妹も水月も奈落に染まったからもうどうしようもないっていう。《ガイア》で救えるだけ空閃兄妹はまだマシなだけっていう
擬似アスガルドの力で水月も含めた「虚無に帰る」はずの魂をマナに戻したことが《ガイア》を超える奇跡(=失われた者たちへの鎮魂歌)だったわけでさ

189 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:36:08.81 ID:???
ガイアを伝奇ものととらえていた時点でかなりズレがある

190 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:47:56.18 ID:???
シナリオバレはバレスレじゃないの?

191 :NPCさん:2013/01/29(火) 12:09:42.59 ID:???
伝奇ものの定義はファンタジーの定義と同じくらい揉めるがファイトするか?(ウズウズトロウル

192 :NPCさん:2013/01/29(火) 12:27:28.94 ID:???
>>190
何故か昔からロスレクはドヤ顔でスレで語りたがる奴が多いな

つかフラゲ報告マダー

193 :NPCさん:2013/01/29(火) 12:58:59.71 ID:???
もうした 読み込んだら話す

194 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:06:48.42 ID:???
よし、信用されたいならまず前書きのテーマを書くのだ
1分もかからないだろう?

195 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:08:44.62 ID:???
とりあえず、7クラスの内訳だけでもplz。

196 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:52:31.08 ID:???
フラゲしてないけど前書きのテーマは愛だと思う

197 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:30:29.71 ID:???
前書きは再び旅立つ冒険者たちへ

クラスは ヴァグランツ ウィザード エレメンタラー、サムライ、ハンター、パンツ、アルフ

198 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:31:50.83 ID:EqwjKFac
なんだと。まあわからんでもないが表紙右上の濃いツラの面々はどうするんだ(笑)

199 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:31:53.55 ID:???
193じゃないがフラゲった
新クラスはヴァグランツ、ウィザード、エレメンタラー、サムライ、ハンター、パンツァーリッター、アルフ
帝国皇帝はシルダ
GFでドラゴンボーンとか書かれてた奴はワームスカルに名前が変わったっぽい
ユグドラシルの外からやってきた侵略者

200 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:34:17.77 ID:???
ええ、ジャーヘッドなんてオワコンって言われるのわかってたよ、ええ。

201 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:36:12.82 ID:???
悪堕ち皇女キター
まあどうせ名前だけ引き継いでるだけだろうが

ゴルト金貨どうなってます?

202 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:38:34.40 ID:???
加護は新規の奴ある?
アルフがブラギになったりした?

203 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:38:44.16 ID:???
>>201
ルールからは抹消
購入常備化関係はブルースフィア側と完全に同じ

204 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:38:54.37 ID:???
ジャーヘッドいないのにサムライとエレメンがいるとか・・・
同じオワコン仲間じゃなかったの
ちゃんと原型とどめないくらい強さにテコ入れされてないネガキャンしてやるけどよろしいか?

205 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:39:12.71 ID:???
>>197
エレメンタラー生き残ったのか
グランドクエストは何になってる?

206 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:40:21.55 ID:???
新規加護はエレメンのニョルドくらい

207 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:41:16.93 ID:???
本気で《フレイ》《フレイヤ》はサクセションでもしない限りは渡すつもりなさそうだなこりゃ

208 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:41:40.37 ID:???
ヴァグランツ:ミューズ
ウィザード:ブラギ
エレメンタラー:ニョルド
サムライ:タケミカヅチ
ハンター:ヘイムダル
パンツァーリッター:ヘルモード
アルフ:ブラギ

>>205
ミッドガルドの救済

209 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:42:20.50 ID:???
既存のクラスがどれぐらい導入できるかとか興味が尽きないな

210 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:43:00.26 ID:???
>>208
アスガルド目指すのは、ミッドガルド側でもサクセションってことか。サンキュー

211 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:44:00.53 ID:???
他はそんなもんかだが、ハンターがヘイムダルは意外だな。まあ説得力はあるけど。

212 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:45:30.63 ID:???
なんつうか、こんだけある意味でシンプル化したPC加護の中で《ヘルモード》の使いづらさみたいなのが逆に光るわ

213 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:47:06.76 ID:???
グランドクエストがそれなら、外宇宙からの侵略者が追加されたのは帝国反帝国両方に対するわかりやすい敵勢力ってことか

214 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:47:20.26 ID:???
>>182
でも、それって残せなかったらPL的には負けだからなー
セイヴァーの公式シナリオはわりと、ガイアでNPCを助けるとある程度データ的に有利になったりしてるんだよな。
そっちの方がシナリオ進行がすんなり行くのでマスタリング的にはこっちの方がいいんじゃないかと思う。

まあ、減るHPは30点いかないからトールにした方がより有利になるんだが。

215 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:48:26.61 ID:???
そうかー?
《ヘルモード》ってむっちゃ使いやすいと思うんだが・・・・
戦場のどこでも移動できるってこのゲームだと大きいよ

216 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:48:33.81 ID:???
前みたいに、各クラスごとの異世界にどれだけ導入しやすいか表みたいなのは無い
卓で話し合って導入すりゃいいんじゃね、みたいにわりと丸投げになってる

217 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:49:53.74 ID:???
>>215
俺も凄い強いと思うけど、使いこなせるかはかなりPLスキルによるんじゃないかと思う

218 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:51:10.82 ID:???
>>216
じゃあアルケミもレジェンドも好きにしろってことか。こだわりがずいぶん減ったんだなぁ

219 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:51:25.42 ID:???
案外ブルースフィア導入で難儀するのはエレやヴァグランツより、ウィザードと現地エージェントだったりしてな。

220 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:53:07.43 ID:???
いや、エレメンタラーとヴァグランツは普通にBSにいるんじゃないか?

221 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:53:15.76 ID:???
PLスキルじゃなくてGMのセッティングじゃね
《ヘルモード》は単体5mのNAGOYAで、逃亡やNPC護衛のギミックもなく「敵から逃げる必要がない」場合、
ただの防御専用クリティカル加護で劣化ヘイムダルみたいなもんだから

222 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:55:08.24 ID:???
ヘイムダルはメジャーの判定以外はクリティカルにできないんだが

223 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:55:35.52 ID:???
防御クリティカル効果もセイヴァーでなくなったような

224 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:56:07.33 ID:???
>>221
データ変わってなければ防御クリティカル無いけどな。
今回、同乗状態でなくていい上に同意も必要ないから前衛皆でボスを殴りにいくとか後衛からエンゲージしてきたボスを引き剥がすとかできるから、むしろNAGOYAに持ち込むための加護みたいなものだぞ

225 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:57:26.69 ID:???
>同意も必要ない

あ、あれ、そうだっけ?
これヤバくね?

226 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:59:48.42 ID:???
>>224
対象自身でリアクションクリティカルにする加護だな。あるいはイニシアチブプロセスで移動してもよく、同乗状態のキャラも同時に移動。

227 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:00:16.84 ID:???
パンツァーは2とか3はあるん?

228 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:00:31.16 ID:???
ダークワンに奈落種オーク、ターマイト、フォモール(アルフとのマルチ専用)が追加

ドヴェルグ、シリウス、リンクス、メロウ、ジャーヘッドとかは設定部分では存在するって軒並み書かれてる
世界設定は全体的になんというかあんまり変わってない
ウェストリもシルベストリもキルシェもあるし、アカデミーもG=M社もヨルムンガンド社も基本そのまま
アンジェラ、ゾンバルト、グーデリアン、ナガセ・ミナ、ウォン、おなじみのメンツ
帝国には公認クエスター制度が存在するけど裏では相変わらずシャード狩り

>>224
ヘルモードは再定義された
リアクションをクリティカル化orイニシアチブにシーン内の好きな場所に移動または退場、同時移動は同乗状態の相手のみ

229 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:00:40.73 ID:???
おれ、クライマックス終盤戦でほどよくブレイクして加護尽きた頃に、
突如エンゲージしてるPCと一緒に、殺せる後衛のエンゲージにヘルモードして、
範囲選択でなぎ払ったりするの、すきー

230 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:01:41.30 ID:???
あ、旧版仕様に戻ったのか。それは残念だ
そうすると、ニョルドも15dじゃなかったりする?

231 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:01:51.53 ID:???
お前ら質問だらけだな 自分もフラゲしたらどうだ

232 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:01:58.29 ID:???
……おれの愛するヘルモードは死んだ!! なぜだ!

233 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:02:31.88 ID:???
そもそも同乗状態って定義が今までにない

今回はヴィークルルールあるよな?

234 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:02:35.80 ID:???
あれ、ラドンでなくターマイトなんか
分かりやすさ優先つーことかね

235 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:02:49.65 ID:???
>>226>>228
かなり変わったんだな、ヘルモード
しかしミッドガルド側も、そこまで大きな変化はなしか

236 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:04:20.19 ID:???
ヴィークルはそろそろ最大同乗人数をステータス化して欲しいんだがどうかなー
サイドカーとかつける改造の意味がでてくるから

237 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:04:41.86 ID:???
そういやオヴァラン再定義するって言ってたのはルールとして?
それともGFに載ったみたいなガイダンスが載ってるだけ?

238 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:05:14.62 ID:???
フォモールがアルフとのマルチ専用になったのはええね
ffの頃はここで違和感あったから

239 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:06:23.69 ID:???
ああそうか、今までヴィークルルールがない=同乗状態がない、だったから《ヘルモード》がエンゲージ巻き込みになってたのね

240 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:06:27.85 ID:???
>>238
ダークワンフォモール×リンクス!
というのは、ちょっとなw

241 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:08:20.27 ID:???
ミーティア遺跡から出てきたのが今回はバーサーカーじゃなくてワームスカル
ワームスカルは奈落だけどこれまでの奈落勢力とは完全に別の系統で、
人間とかにとりついて寄生する「調和する、抵抗は無意味だ」系のよくあるアレ
メカメカしい機動兵器で攻めてくる
奈落病はワームスカルのウィルス兵器

>>227
ある。どっちも最初から買える、変形はセットアップ

>>230
ニョルドは15dのまま

242 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:08:55.33 ID:???
しかし、ここでヴィークルルール乗ったらガイア側で追加される時にどうなるかな。
ミッドガルド買わないとヴィークルルール分かりません、って事にはしないで欲しいが

243 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:11:42.47 ID:???
ヴィークルはマイナーアクションで乗降したり同乗状態になれる
前と違って全力移動は数値書き換えじゃなくて+10mとかの修正が入る
同乗状態可能な人数はGM判断
同乗状態の効果は移動が同期して自分からは移動できなくなるだけ、行動終了したりはしない

244 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:12:53.65 ID:???
>>242
OVL関係ルールとかグレディメにのせたのをリフワに再掲したりしてたしだいじょぶでしょ

245 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:13:40.22 ID:???
同乗状態になったら何もできなくなったのは、改善されたのか。よかったわ

246 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:15:17.10 ID:???
カバーリング系ヴィークルキャラとかが輝くな。

247 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:17:27.89 ID:???
アルフ普通に収録されたんか
NPC専用()とか言ってた奴涙目やな

248 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:18:24.76 ID:???
すまん、見逃してたけど使用不可クラス書かれてた

ミッドガルドで基本的にPC使用不可
・レジェンド
・アルケミスト
・フォックステイル

ブルースフィアで基本的にPC使用不可
・サムライ
・パンツァーリッター

サムライが使用不可なのはあくまでヤシマの剣技だかららしい

249 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:19:30.07 ID:???
>>248
あれ、ウィザードいいのか?
なんか理由ついてんのかな

250 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:19:50.61 ID:???
>>237
ガイダンスやね
ミッドガルド専用の世界魔法装備は載ってる

251 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:22:30.20 ID:???
旧版だとサムライは許可出てたのに

252 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:22:32.48 ID:???
>>249
使えないクラスの理由しか今んとこ見つけられてない
ちなみにオーヴァーランダーを持っていればこれらのクラスを持ち出してもいい、とある

253 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:22:43.27 ID:???
>>243
まあ今の方が楽かもしれんけど
「足が速い人がバイクにのったらなぜかバイクも早くなる」
という謎ルールにならんかそれ

自転車とか人力ならいいんだが

254 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:25:01.15 ID:???
つまりヴィークルは人力だったのか

255 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:25:07.63 ID:???
>>253
「ちょっと足の早い人なら余裕でバイクより早い」昔よりマシだと思うの

256 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:25:09.30 ID:???
コンダクターとか、問題にならんのかねウィザード

>>253
行動値が早ければスロットル操作とかも素早いのさきっと

257 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:25:28.69 ID:???
>>251
八島神道流のイデアは継承されなかったようだな
ということは、この設定わざわざ削ったんだよねこれ

まぁ、伝奇的な剣術使うクラスでなく、ミッドガルドのサムライは機械剣みたいなの使うからなぁ
ある意味でシャドウランのストリートサムライとかとおなじ名前だけというか

258 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:25:54.55 ID:???
>>253
そもそも移動のルールにリアリティなんてないし良いじゃん

259 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:26:13.89 ID:???
>>253
まあ状況判断力とかで移動できる距離が大きく左右されると考えればいいんじゃねえかな
元々移動力が体力と無関係に算出されるデータだし

260 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:27:55.37 ID:???
ちなみにサムライは1レベルにカバー特技ついたんでタケミカヅチが使いやすくなった
轟魔刀のタイミングも命中判定直前になったんで猛攻系と併用できる、まあ無駄撃ちのリスクは増えたが

261 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:29:06.17 ID:???
>>248
ああ、あるのか。やっぱアルケミとレジェンドは鉄板なんだな。サムライは意外

262 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:30:13.59 ID:???
全力移動固定は生物とメカニックの差異が良く出てたルールだったんだがなぁ
実プレイ的には今回の方メリット強いが、ファンタジーな魔法の靴もSFな装甲バイクもある意味同じようなもんになってしまったのはちょっと残念

263 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:31:51.23 ID:???
とりあえず結界はミッドガルドでも張れるのかどうか教えてほしい

264 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:33:26.36 ID:???
同乗状態ルール改正は嬉しいな。
これではれてパンツァーリッターの後ろで胸を押し付けながらにやにやする変態アルフが遊べるってもんだ。

265 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:35:08.93 ID:???
ミッドガルド用のライフスタイルと住宅のデータもある
まあ今回は別ゲーじゃなくサプリだから当然だが

>>263
張れる、サンプルキャラも普通にシールエリア持ってる
クエスターの結界の中だと奈落病の症状を抑えられたりする

266 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:39:08.62 ID:???
普通に張れるのか!ありがと

267 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:39:15.45 ID:???
>>264
まるで意味がわからんぞ!

268 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:42:38.02 ID:???
エレメンタラーの契約とか、ピンポイントレーザーとかは魔法装備扱いになった
賢者の石は相変わらず選択なしの範囲

269 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:44:06.56 ID:???
パンツァー「背中にごつごつしたものが当たって痛いんだけど」
264「あててんのよ!」

270 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:46:24.93 ID:???
パンツァーリッターが甲冑着てたら意味ないんじゃないかな

271 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:48:15.53 ID:???
G=Mとヨルムンのエージェント装備はもちろんある

別物ってくらい変わったクラスは今んとこないかなー、ちょくちょくマイナーチェンジしてるけど
強いて言えばハンター
ローリングで回避したり、大剣とかハンマーとかヘヴィボウガンで弱点突いてひるませたりするクラスになった
クリーチャー知識もセットアップになったよ

272 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:48:24.34 ID:???
きっとターマイトなんだろう

273 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:49:38.23 ID:???
モンハンになったのかー

274 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:50:19.45 ID:???
こやし玉とか投げるのか

275 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:50:34.71 ID:???
モンハンか

276 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:54:28.66 ID:???
サムライ、あんまり変わってないのに前と違って使用非推奨になってるのは微妙だなー
居合いとか二刀流とか相変わらず基本的な剣術っぽいテクスチャがメインなのに
その仕様にするならいっそもっと変えて欲しかった

277 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:55:26.31 ID:???
GMに相談して導入させてもらえば済む話じゃねえかなあ。
前回よりはるかにミッドガルドとブルースフィアが混ぜやすいわけだし。

278 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:59:08.52 ID:???
GFでも、パンツを導入する場合を例にケーススタディ書いてあるわけだしな。

279 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:59:45.19 ID:???
レオポルト2世(シルダ)は即位したばかりで帝国をよくしていこうと思ってるけど暗部(シャード狩りとか)は知らないって位置付けなので
ヒロイン枠だと思う(ブレカナのあの人みたいに悪堕ちしてるわけではない)、マリエルのポジションが混ざってるというか

280 :NPCさん:2013/01/29(火) 15:59:45.42 ID:???
ブルースフィア(現代)で刀を使った戦争を真面目にやるやついないから非推奨、というかもしれない。
その直前で出た追加クラスがアサッシンとグラップラーってあたり、すごい納得したくないけど。

281 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:01:58.55 ID:???
サムライと言えば剛力無双(のうちの片手持ち成分)はそのまま?

282 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:05:01.80 ID:???
>>280
自分でツッコミ入れてる通り、そんな理由ではないだろ

283 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:08:13.61 ID:???
400年間君臨してたグスタフヨーゼフがなぜかいきなり退位して新帝が小娘(表向きは男扱いで女って言うと不敬罪だけど)
アルフレッド枢機卿も行方不明、ワームスカルも来るわで帝国は内外からてんやわんやで大混乱
旧版ほど帝国が強大無敵って感じではないな

>>281
そのイデアは引き継がれませんでした

284 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:08:23.25 ID:???
もしかして:侍追加

285 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:09:52.01 ID:???
>>283
枢機卿はカレー作るのに忙しいからな。仕方ないな

286 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:10:20.81 ID:???
ワームスカルはS=Fメビウスの冥魔みたいな使いにくさげスメルを感じるが大丈夫か?

287 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:11:13.92 ID:???
ffのバーサーカーぐらいに考えたらいいんじゃね

288 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:13:18.49 ID:???
コミュニケーションとれるかどうかって奴ね

ドラゴンアームズさえ版あげでMISTがしゃべる

289 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:14:05.55 ID:???
ちなみに付属シナリオは今回予告だけ読んだ限りだと、帝国と戦う話と、ワームスカルと戦う話だな

290 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:17:52.20 ID:???
>>283
新帝が帝国の裏の顔を知らないなら傀儡扱いの可能性もあり得そう

291 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:19:08.63 ID:???
>>288
言語は持ってるけどコミュニケーションはしてこない
「目標確認、殲滅する」とか機械的に一方的に喋る系だな

292 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:20:14.37 ID:???
喋るのか。それはありがたい。俺的に。

293 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:21:46.48 ID:???
以下、劉禅をディスるの禁止

294 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:22:48.32 ID:???
あなたはそこにいますか

295 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:23:56.63 ID:???
虚無さん関係なのかね?

296 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:24:14.96 ID:???
シルダと同じ顔ということは、子孫的なものと考慮してシルダとミハエルの存在が混じり合ったものとして考えられるわけで、
そして新帝は男だと表向きにはなっているということは、ふたなっていると考えていいのだろうか

297 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:25:37.38 ID:???
ユグドラシルの外からくるならギンヌンガガップたんだろうな

298 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:26:16.41 ID:???
虚無?

299 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:27:39.43 ID:???
前宇宙で大地の落とし子が虚無にとりこまれてたっけ
宇宙終了直前にネタをふってくるくらいだから、それ関係もそろそろ始めるんだろうな

300 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:27:46.62 ID:???
新クラス以外で、サポートされてるクラスってダークワン以外だとどれかな?

301 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:31:29.37 ID:???
>>300
追加データって意味なら、
基本3クラスに追加特技2つずつ、
あとは前述のミッドガルドのエージェント装備とオーヴァーランダー用魔法だな

302 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:33:30.45 ID:???
>>301
基本クラスにも追加特技あるのか、すごいな
ありがとう

303 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:33:44.45 ID:???
>>299
大地の子な
そんなおどろおどろしい名前ではない

304 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:33:53.04 ID:???
基本追加kwsk

305 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:40:36.19 ID:???
>>304
シールドマスタリー(盾装備で命中と白兵ダメージUP)、
スタッフマスタリー(両手棍装備で魔法ダメージUP&代償軽減)、
ロッドマスタリー(片手棍装備でダメージ増加・軽減強化、以上1レベル)とその派生特技(5レベル)
あ、汎用特技は1ページ追加でミッドガルド出身でないキャラでも取れるものばかり
ダークワンの追加は特技2ページ奈落装備1ページでこっちも世界の限定は特にない

306 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:42:21.23 ID:???
バックラーさんはいないんですか!?

307 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:44:55.07 ID:???
>>305
滾るね。ありがとう。
剣盾スタイルが伸び悩んでたから、こういう仕組みは嬉しいな。
派生特技が汎用ならなおいいんだが。

308 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:45:35.62 ID:???
サムライばっかり話題になってるが、フォックステイルもブルスフィ限定なのはちょっと意外
まあ、前も特に言及されてなくてヤシマにゃ居るんじゃね?扱いだったが

309 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:52:53.24 ID:???
どの精霊と契約するとどの感情が欠落するかまた明記されたね

310 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:54:21.41 ID:???
>>306
アクセサリーとして装備するが他の盾と同時に装備できない

311 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:56:03.41 ID:???
>>310
ありがと
アクセ枠になったのか
となると追加特技の盾マスタリも機能しないのは辛いな

312 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:57:34.16 ID:???
>>286
奈落病ウィルス作ってる奈落病プラントを破壊するのが基本なのかな
あと帝国がワームスカルの技術を使ったリアクター開発してるからされに絡めるのも良いかもしれない

313 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:58:30.53 ID:???
>>311
「種別:白兵(盾)」だからマスタリーは適用されるよ

314 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:04:31.78 ID:???
ダークワン指定して、元々命中+1の影剣で種別:盾選択して
シールドマスタリー覚えておけば、威力と命中がさらに上がるのか、滾るな

315 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:09:57.06 ID:???
おかしなものを見つけたらとりあえずリアクターに放り込みたがる病気はまだ治ってないのか

316 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:11:34.49 ID:???
>>315
アビスシードリアクターまであるからな

317 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:12:53.08 ID:???
なにその聞くだけでヤバそうな代物は

318 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:15:37.96 ID:???
名前だけでもうダメだとPCに伝わる素敵なネーミングだな

319 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:16:43.54 ID:???
>>317
トマスで開発してたくらいのダメっぷりだからな

320 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:20:18.64 ID:???
そりゃ積層都市から蟻塚にもなるわ

321 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:24:10.81 ID:???
帝国のマッド度と国内の混乱があがっとるな
新帝も傀儡のアホの子ぽいし奈落の使徒やりたい放題やで

322 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:27:26.99 ID:???
>>257
八島神道流自体はブルースフィアに記述あるで

323 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:30:40.24 ID:???
そういやアビスシードを破壊されたスペクターは
目安として《BOSS属性》持ってたらGM判断以外に助けるのは難しい
と書いてあるね

324 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:33:52.35 ID:???
前の宇宙でも、大ラグナロクが起こらず皇帝崩御後にシルダが新帝になってたら似たような情勢になってそうだ

325 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:37:00.43 ID:???
まあ実際、超人でもなければ統治は無理だろうからなぁ
ヴィルヘルムでも難しいだろうし

326 :取鳥族ジャーヘッド:2013/01/29(火) 17:45:27.68 ID:???
フラゲ報告見にきたらジャーヘッドが何故か入ってなくて深い悲しみに包まれた

327 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:46:42.89 ID:???
地域性の高いのは、ディープミッドガルドガイドみたいなのに入ると期待しようじゃないか

328 :NPCさん:2013/01/29(火) 18:11:28.04 ID:???
ブルースフィアに侍はおらぬと申したか

329 :NPCさん:2013/01/29(火) 18:22:44.85 ID:???
ブルースフィアの侍はトム・クルーズと渡辺謙でラストだったからな

330 :NPCさん:2013/01/29(火) 18:28:08.99 ID:???
セイヴァーって、経験点1点で常備化ポイント10点のまま?

331 :NPCさん:2013/01/29(火) 18:35:58.31 ID:???
セイヴァー基本ルールブックの280頁に書いてある通りだよ

332 :NPCさん:2013/01/29(火) 18:37:37.75 ID:???
●ヴァグランツ
《ブラギ》持ちが増えまくった中で元《ブラギ》持ちが《ミューズ》になったというのは面白い
基本的には自己能力強化の相棒系、支援の歌系、判定操作系という感じで分かれている
一部に自分の攻撃を強化する特技もあるが、やはり基本はエンチャンター系
未行動に復帰させる《戦いの歌》で、《ミューズ》とあわせて味方を3回行動だ!

●ウィザード
《魔法学》が汎用特技:魔法とウィザード魔法特技を取得する特技に変更。
《賢者の石》はウィザード魔法特技になっている
その他の特技は自分の魔法を強化するものや、支援魔法が多い
つまりアルケミストとの対比というだけでなく、メイジとの対比もある感じ
何せダメージ上昇の《マジックウェポン》、属性変更の《マジックブレイド》とかあるからね

333 :NPCさん:2013/01/29(火) 18:51:58.99 ID:???
●エレメンタラー
すでに出ている通り、契約は魔法装備化
「契約:〜」は魔法攻撃するだけではなく、耐性を得られ、《異形化》中に強化される効果も持っている
また、付呪である「異形変化:〜」という魔法装備もある
基本的に魔法攻撃は「契約:〜」で、物理攻撃はメジャー特技化した《精霊刀》で攻撃するようになっている
個人的には感情喪失でどの感情を失うか、どんな異形変化が出るのかまた書かれたのが嬉しい

●サムライ
《両手持ち》はアタッカーに行ってしまったので、「種別:刀」をひとつだけ装備した時にダメージが上がる《剣身一体》ができた
特殊処理をしていた《二刀流》は命中値とダメージが上がるだけになってしまったのは残念
《錬気》がマイナーでHP消費でダメージ上昇、《操気術》がムーブでMP消費でダメージ上昇になったので
がりがりリソース削りながらダメージを上げられる

334 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:04:41.20 ID:???
●ハンター
加護は変わったものの、相変わらずのカバー職人
セイヴァーではダメージロールの前後に特技が使えるのと
1レベルからダメージ軽減特技《ハンターローリング》(しかも固定値が【反射】)が取れるため
カバーと固さを簡単に両立できる
《センチネル》も残ってるのでダメージ減少がやばそうな予感

●パンツァーリッター
《コーリング》がパンツァー装備を常備化可能+戦闘開始時にパンツァー装備を呼び出す可能な特技になり
パンツァーTUVとその強化特技はすべてパンツァー装備になった
パンツァーリッターの魔法攻撃特技が魔法装備になるかなと思ったけどそれはなかった
《チャージ》がムーブアクションで移動してダメージを上げる、イメージ通りの特技になったよ

335 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:19:10.19 ID:???
●アルフ
レーザーソードやピンポイントレーザーは《レリクス装備》で常備化可能なアイテムとなった
支援系特技も豊富で、他人の達成値上昇、ダメージ上昇、攻撃範囲化などができる
自己強化特技《レリクスナイト》《レリクスマスター》《レリクスメンター》という名前が気に入った

●奈落加護
これはまだ出てないかな?
ワームスカルリアクターから引き出される加護は通常よりも強化されている
表自体はシナリオセクション(のシナリオ外)に書かれてるから効果は書かないでおく

336 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:21:15.43 ID:???
クラスにはいないジャーヘッドとかの情報もあるけどさりげなくオラクルは滅んだ
とか書いてあるきがする

337 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:25:19.47 ID:???
>>336
神殿は全部破壊されたが一部の巫女が逃れたという噂もある
だから旧版と状況はあまり変わってないかも

338 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:26:06.64 ID:???
奈落加護か。やはりカオスナンバーズになっている分、強化されているんだな

339 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:27:29.14 ID:???
セイヴァーだとオラクルは何の声聞いてるんだろうか

340 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:28:08.16 ID:???
今のところプリムローズはないのかな?
ウェストリは王女がNPCにいるんだね

341 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:30:17.91 ID:???
ビルトインについての説明はされた?

342 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:31:38.69 ID:???
相変わらず不明

343 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:33:00.40 ID:???
奈落加護は強力な奈落の使途やアバター、シャドウガイア等は使用できるかもしれない らしい

アビス:スィン クリンナップまでガイア以外の加護使用不可能にするなどなど
普通に強いぞ!

344 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:33:43.41 ID:???
ワームスカル特技を追加したとい書いてあるのにない気がする

345 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:33:57.12 ID:???
エレメンの喪失設定復活は嬉しいな
中途半端にマイルドにするより、リスクと引き換えに力を得るって方向性を押し出した方がキャラ立ちもさせやすいしね

346 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:35:13.83 ID:???
ミッドガルドってレジェンド禁止だから対処できなくね? >アビス:スィン

347 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:37:11.84 ID:???
ワームスカルリアクターを破壊するまで使用され続けるとか
ギミックとして使えば良いんじゃね?

348 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:37:40.81 ID:???
一応、発動に対してオーディンは使えるんじゃないの?
適用されたら、ガイアのみってことで

349 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:48:54.81 ID:???
リンクスの国ウータンキドゥル
とか書いてあるんだが…バーバリアンどうなっちゃったんだろ

350 :NPCさん:2013/01/29(火) 19:55:10.26 ID:???
>>343
これはレジェンドを輸入しなきゃなw

351 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:09:15.52 ID:???
>>265
ほうほう、つまり結界を張って「病気の進行は止めたがコレは所詮一時凌ぎだ。この病を治すには○○が必要だ」みたいな展開が出来るって事だな

352 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:11:29.55 ID:???
ありゃ?リターナーに続いてウィザードもバルドルじゃなくなっちゃったのか
ハンターがティールじゃないのも意外だけど

353 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:14:55.11 ID:???
>>299
が、ガイアスポーン

354 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:16:14.37 ID:???
バルドルって、フォックステイルとワードの任意ぐらいなのか?

355 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:33:07.31 ID:???
ち、ミスティックベリーが弱体化しちょる。
高レベル帯での固定値回復は便利すぎたか。

予想通り、旧OVL:ミッドガルドは世界魔法として統合されてるね。
マテリアル〜シリーズも別物になってるけど、代わりに魔法枠にアクセサリを
装備できる付呪魔法があるから、むしろ便利になってるか?

356 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:35:30.01 ID:???
カバラ浄水器とかあるから旧世界よりカバラに文句つけづらくなった気がする

357 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:37:58.81 ID:???
>>356
元々その手の便利系カバラは旧世界から存在したんちゃう?
PCにはあんまり関係ないけど帝国人がカバラに頼りきってたのは生活環境の向上もあったろうし

358 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:44:51.49 ID:???
ブラギ持ちがやたら増えてるのに旧版で加護ブラギだったサモナーがヘルだったり、ヴァグランツがミューズだったりするのはなんか不思議な感じ

359 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:45:25.49 ID:???
ワームスカルってのはダークレイスなの?
それとももっと異質なものなの>

あと、みっどがるどの既存の奈落勢力とワームスカルの関係性(協力? 敵対?)について聞きたいかな

360 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:47:13.30 ID:???
>>358
ヴァグランツは吟遊詩人や芸人的な側面を強調したんだろうな
サモナーはほら、カード勝負って大抵命がけだし

361 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:48:09.95 ID:???
《ミューズ》の初出は無印のヴァグランツSSSだから、ようやく元の鞘に戻ったとも言える

362 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:51:42.15 ID:???
>>359
ワームスカルが奈落の使徒を倒してアビスシードを奪っていたという目撃があるらしい

363 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:53:20.81 ID:???
真・ラグナロクエンディングより

茉莉「ミッドガルド・・・いろいろあったけど、いいところだね」
ミハエル「ああ、いいところさ。そして、次の世界では、もっと素晴らしい場所になる」


ワームスカルwwww
アビスシードリアクターwwww
奈落加護wwwww
深まる世界の混乱wwwww

小太刀先生どういうことっすか

364 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:53:43.64 ID:???
>>359
ワームスカルが奈落の使徒を倒してアビスシードを奪ったという未確認情報があるとかないとか

365 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:55:11.57 ID:???
>>363
流石にこの事態に関してハッタリに責任はないだろw

366 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:55:51.25 ID:???
素晴らしい冒険の舞台になったじゃないか。
無力な人々を颯爽と助ける救世者のためには障害が多い方が盛り上がるだろ(ゲス顔

367 :NPCさん:2013/01/29(火) 20:56:55.54 ID:???
ワームスカルはアビスシードを集めてるのか
奈落の使徒とは敵対関係なんだな

368 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:01:50.09 ID:???
レオポルト2世がいちおう善人属性だから、そこで希望が生まれてるということで

でも別に侵略戦争をとめようとするわけじゃないんだよな?
よしなにって言って好戦的な配下にまかせっきりで何もlしない平和主義者(結局戦争はとまらない)というとターンエーガンダムのディアナ思い出す

369 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:04:09.81 ID:???
公式にもきてるな
http://www.fear.co.jp/information/al2_mgwg_info.htm

370 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:20:03.11 ID:???
新帝が「戦争止めよう」とか表だって言い出したらそれこそエロ同人みたいな目に遭うんじゃないのか。
こっそり裏からプリムローズとかに支援の手を回してるというのならありそう

371 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:25:41.42 ID:???
>◆ハンター
>主にノルンに所属するクリーチャー退治を生業とする者たちを表すクラス。

ナガセ・ミナがWFSの所長になった今ノルンの出番はあるのだろうか

372 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:30:01.02 ID:???
旧版でもサンプルハンターのハンドアウトでノルンからの依頼だったこととかほとんど記憶にないし・・・

373 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:30:46.37 ID:???
奈落病って、かかるとどんどんスペクターになっちゃうの?

374 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:31:14.46 ID:???
ウィザードの《ディープエンチャント》本文中の《エンチャントブレイド》は《マジックブレイド》の間違いだろうな

375 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:32:08.89 ID:???
マナがなくなって死ぬだけ

376 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:32:48.16 ID:???
>>373
マナがなくなって衰弱死みたいな感じ

377 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:36:06.60 ID:???
>>375-376
なるほど、そりゃやべぇな

378 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:39:42.95 ID:???
今のところヴィークル装備ってパンツァーだけかな?
新規でパンツァーリッター組まないと、仮面ライダーは無理なのかな。
丁度いいし仮面パンツァー/ウィザードでも組むか。

379 :ありよし@シスコン:2013/01/29(火) 21:49:34.77 ID:???
>>363
ミハエルも中々の裏目キャラだし

380 :NPCさん:2013/01/29(火) 21:53:13.32 ID:???
やばいハンター楽しそう
相手に耐性を作る《生物学》(=弱点属性が生まれる)から《弱点痛打》で大ダメージを与えて《上級生物学》で弱点攻撃した直後に追加行動とか自作自演臭がひどいw

381 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:08:43.57 ID:???
>>371
ナガセ・ミナ、ノルンクビになったのか

382 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:16:41.40 ID:???
そもそもワールドパートにノルンの解説あったっけっていうレベルだし
索引にもない

383 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:26:47.61 ID:???
>>370
皇帝の密命を受けて活動する帝国兵(大仰に言えば帝国騎士)なPCとかはやりやすく、ってか分かり易くなったな

384 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:28:19.38 ID:???
ええい、グンダーやウェストリ王女なんてどうでもいい。
俺のエヴァはNPCリストのどこにいるんだ。

385 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:30:18.04 ID:???
そんなやついねーよ!

386 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:34:47.99 ID:???
ヴィルヘルムがいればそれでいい

387 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:38:19.89 ID:???
ゾンバルトとハインリヒの方が重要じゃね?常識的に考えて

388 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:38:47.83 ID:???
いやそれもいないから

389 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:44:03.57 ID:???
グンターに兄がいるとは書いてあるから存在はしてるんだろうけど紹介はないねヴィルヘルム

反帝国組織についてところどころで触れられてるけどプリムローズいないな、
反帝国はグラーフとウェストリの姫様だけか

390 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:54:05.15 ID:???
銀十字軍はまだ控えめに、ってことか

391 :NPCさん:2013/01/29(火) 22:58:20.33 ID:???
サンプルアルフのイラストが、旧版とあまり変わってないように見えるのは、
種族的にも前世界からの生き残りって妄言を吐いもていいってアピールなのかな?

392 :ダガー+コードネームは†:2013/01/29(火) 22:59:45.07 ID:Y0FYH8GH
版上げの度にどんどん居場所がなくなってゆく
ストレイキャッツのイデアは果たして……

393 :NPCさん:2013/01/29(火) 23:01:38.90 ID:???
サンプルならやはりウィザードちゃんのへそだろ

394 :NPCさん:2013/01/29(火) 23:17:28.53 ID:???
プリムローズってそもそも帝国国内のテロリストたちだから、
西方視点だとグラーフの方をクローズアップさせてやるべきというのは思わんでもない

395 :NPCさん:2013/01/29(火) 23:34:04.03 ID:???
普通にかっこいい反帝国ゲリラのリーダーになっているグラーフの使いやすさ
しかし古き宇宙を知るものへのこの違和感はなんだ

396 :NPCさん:2013/01/29(火) 23:37:45.98 ID:???
無印の頃からグラーフは3レベルネタの出オチがなければ普通にPC1の成長を見守る二枚目半のお兄さん役のゲリラですから。
レントンを殴らないホランドみたいな感じですよ。本来のキャラとしては。

397 :NPCさん:2013/01/29(火) 23:44:37.92 ID:???
今回2LVだぜw

398 :NPCさん:2013/01/29(火) 23:48:46.70 ID:???
まぁレベルが低いことはかまわないんだけど、それをひたすら出オチネタにすることがどうかって話ではある

399 :NPCさん:2013/01/29(火) 23:57:44.75 ID:???
飛空挺が住宅化したが虚無の翼号はアサシンの特殊爆薬でも喰らって墜ちてるんだろうか

400 :NPCさん:2013/01/30(水) 00:00:49.41 ID:???
希望とは誰かを幸福にさせるためのものである
そしてそれは万人に恵まれるべきである
そう、奈落にも

401 :NPCさん:2013/01/30(水) 00:54:23.65 ID:???
あー、まあ飛空挺はビークルより住宅の方が確かにあうな
これはうまいね

402 :NPCさん:2013/01/30(水) 00:59:45.34 ID:???
ヴァグランツは相変わらず便利だな。
支援役or自己支援でのアタッカー補助って感じだった旧版よりは、
より支援に特化した感じはあるけど、低レベルで振り直しと
防御判定C値-1取れるのは便利だね。

403 :NPCさん:2013/01/30(水) 03:48:26.94 ID:???
防御判定C値−1には別に魅力感じない

404 :NPCさん:2013/01/30(水) 05:00:16.50 ID:???
判定のクリティカル-1は重ねないとあんまり美味しくないしのう
1/36が1/12になったからって当てに出来るもんじゃねー

405 :NPCさん:2013/01/30(水) 05:44:37.53 ID:???
クリティカル値変更の特技は累積しないような記述にしとけばよかったのに。

406 :NPCさん:2013/01/30(水) 06:55:51.99 ID:???
クリティカル値は9まで下がってやっと当てに出来るレベルかな
今回クリティカルさせられる特技がかなり限定されたからクリティカル自体の価値は上がっている感じだけど

407 :NPCさん:2013/01/30(水) 06:58:21.71 ID:???
特技じゃなくて加護だった

408 :NPCさん:2013/01/30(水) 07:43:53.56 ID:???
今回防御クリティカルにできる加護がすごい限定されてるから、敵の通常のクリティカル攻撃に対して
少しでも防御クリティカル確率あがってイドゥンとか切らなくていい可能がでるならかなりつよいと俺は思うかなー
環境にもよりそうだけど、ここらへん

409 :NPCさん:2013/01/30(水) 07:51:08.30 ID:???
《フレイヤ》が無くなったから敵の攻撃クリティカルがGMの運次第だからねー
旧より防御でクリティカル欲しい!って場面は減ってると思う

410 :NPCさん:2013/01/30(水) 08:02:19.47 ID:???
クリティカル特技を減らすのは構わないが、だからと言ってクリティカル特技の価値が上がったとは思えないな

411 :NPCさん:2013/01/30(水) 08:10:16.56 ID:???
>>408
クリティカルってでなけりゃ意味がないから

412 :NPCさん:2013/01/30(水) 08:19:13.78 ID:???
10にできるなら多少は当てにできるかもしれない程度の数値(三回殴られて、一回も10以上が出ないのは50%以下)だけど
11じゃあなあ

413 :NPCさん:2013/01/30(水) 08:21:35.40 ID:???
クリティカル特技は他に取る特技がないから取るのであってだな・・・

414 :NPCさん:2013/01/30(水) 08:52:41.70 ID:???
でも命中クリティカルは優先して下げるだろ?

415 :NPCさん:2013/01/30(水) 09:10:28.68 ID:???
まあクリティカルするときは、クリティカルじゃなくても出目で当たりますし

416 :NPCさん:2013/01/30(水) 09:12:51.25 ID:???
>>414
ケースバイケース

417 :NPCさん:2013/01/30(水) 09:26:08.60 ID:???
クリティカルの価値に関しては、制作側がなんか勘違いしてるような

418 :NPCさん:2013/01/30(水) 09:29:37.84 ID:???
「クリティカルの価値基準」なんてのは製作側から決めるもんだから勘違いも何もないだろ
それに対するユーザーの好みはあったとしてもさ

419 :NPCさん:2013/01/30(水) 09:37:29.23 ID:???
高レベルセッションやるとクリティカルの偉大さがよくわかる

ところで食事に関するルールってどこかに書いてある?
飢餓の種みる限り通常は一つしか食えないぽいけど

420 :NPCさん:2013/01/30(水) 09:38:32.47 ID:???
食事に関するルールはブルースフィアワールドガイドにある

421 :NPCさん:2013/01/30(水) 09:43:00.38 ID:???
ブルースフィアか、ありがとう
ヴィークルにしろ食事にしろ共通ルールは上級までに掲載or両方掲載にしてほしかったな
両方のサプリが無きゃダメなのはワールドガイドにわけた意味がない気がする

422 :NPCさん:2013/01/30(水) 12:41:27.21 ID:???
ウェストリ王女ってNPCにいるっていうけどどういう扱いなの
名前とかは出さずに立場だけ設定されてる感じなのか

423 :NPCさん:2013/01/30(水) 14:11:23.47 ID:???
>>414
ダメージと達成値を優先するよ

424 :NPCさん:2013/01/30(水) 14:17:10.88 ID:???
>>422
名前はイザベル・ウェストリで見た目は完全にブライトナイトのPC2
双子の姉妹がいるとか影武者だとか噂があるそうだ

425 :NPCさん:2013/01/30(水) 14:19:10.21 ID:???
なるほど、無印でPCでやってた人のフォローとして影武者かも知れない説があるわけか

これはN◎VAだと帝国が放ったエイリアスのスパイなんだよな!

426 :NPCさん:2013/01/30(水) 14:31:51.35 ID:???
カゲムシャかどうかわからんがとりあえず王女帰還してるが、ウィンカスターはちゃんと中立都市やってくれてるんだろうか
無印でのブラナイ後設定(AM記載)の一番不満だったのって、ウィンカスターが王女の支配下になって帝国軍が撤退して、帝国と西方とを結ぶ交易地でなくなったことだから

427 :NPCさん:2013/01/30(水) 14:57:11.80 ID:???
エヴァンジェリンはー?

428 :NPCさん:2013/01/30(水) 14:59:08.84 ID:???
無職の山本になってボランティアしてる

429 :NPCさん:2013/01/30(水) 15:33:36.06 ID:???
セイヴァーって1セッションごとにレベルが上がるって聞いたんですけど、経験点は意味あるんですか?
特にGM経験点が無駄にならないか聞きたいです

430 :NPCさん:2013/01/30(水) 15:34:28.02 ID:???
>>429
経験点を支払ってレベルを上げるRPGなので、経験点が無意味になることはありません。
装備の常備化などにも必要です。

431 :NPCさん:2013/01/30(水) 15:38:31.28 ID:???
>>430
ありがとです

432 :NPCさん:2013/01/30(水) 15:38:45.69 ID:???
汎用特技に常備化ポイントに、経験点は大事だよな

433 :NPCさん:2013/01/30(水) 17:23:35.71 ID:???
ちょっと質問。 最近、セイヴァー始めたばかり分からないんだけど、ブルースフィアの世界魔法装備とかの、
「ダメージを増加する特技とアイテムの効果に+1」や「ダメージを軽減する特技とアイテムの効果に+1」ってのは、
ダメージダイス増やす特技や、防具の防御点のに対しても使えるのかな?

434 :NPCさん:2013/01/30(水) 17:27:23.48 ID:???
>>433
そういうのはだいたい「ダメージ増加/ダメージ軽減を行う」とか書いてあるものにのみ効果がある

435 :NPCさん:2013/01/30(水) 17:29:52.13 ID:???
防御修正は防御修正であって、「ダメージを軽減する。」効果ではないんで違う
「ダメージを軽減する。」って書いている特技やアイテムの効果に+1されるって考えるのが無難

436 :NPCさん:2013/01/30(水) 17:33:34.43 ID:???
>>434-435
なるほど、分かりました。
お答えいただいて、ありがとうございました。

437 :NPCさん:2013/01/30(水) 19:32:51.77 ID:???
ミッドガルド組は結構戦闘値変わってるな
ハンターの耐久力がえらいのびるようになってたりパンツァーリッターの魔導値がよくなってたりヴァグランツの回避がなんかアサシンばりになってたり

438 :NPCさん:2013/01/30(水) 20:48:50.38 ID:???
エネミー特技にワームスカル特技を追加したって書いてあるけどそんなもん無くね?

439 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:12:53.17 ID:???
しかし、パンツァーTぐらいタダでくれてもいいと思うのだが。

440 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:20:56.94 ID:???
ワームスカル特技は奈落加護におきかわったと予測
消し忘れだろうな

441 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:28:04.94 ID:???
>>439
精霊と契約するにもコストがかかる世知辛いご時世だし・・・

442 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:29:31.21 ID:???
>>439
剣王装備だって奈落装備だってポイントが必要なご時世だ

443 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:40:19.43 ID:???
つうことはやろうと思えば失機リッターができるん?

444 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:45:06.92 ID:???
キャバルリーみたいに乗らないで戦える仕様なん?

445 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:45:43.89 ID:???
パンツァーが指定されてる特技と騎乗状態ならOKの特技があるから
パンツァー以外のヴィークルが追加されればパンツァーなしリッターはできそう

446 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:01:26.93 ID:wxbaEHtk
ノーパン騎士…

447 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:02:12.13 ID:???
ルーン無しルンナよりはまだ目があるか

448 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:13:30.60 ID:???
ルーンヴィークルと召喚ヴィークルと、汎用ヴィークルの追加はよ。

449 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:13:42.31 ID:???
サムライの居合は産廃脱出できた?
天下繚乱から特技逆輸入されてたりとかするんだろうか

450 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:17:58.53 ID:???
《居合い》って昔はファンブル値プラスだっけ
《居合い》は命中値の判定にプラスだから《撃剣》や《無拍子》にも使えてありがたいんじゃないかな

451 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:19:54.15 ID:???
>>449
今回はそもそも天下繚乱関係者が仕事してないよ

452 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:25:30.23 ID:???
奈落滅ぼすべし、慈悲はない。

アサシンベースのナラクスレイヤーは、コンペで何人か見たことあったけど、
エレメンタラーNPCがこんなこと言い出してるのは不意打ちだったわw

453 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:35:47.89 ID:???
魔剣になると両手持ちの修正が受けられない打刀に泣いた…

454 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:46:31.67 ID:???
あぁ撃剣今回もあるのか
コピー特技が無くなったから存分にサムラーイでカキンカキン出来るな

455 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:49:44.36 ID:???
やっと買えたが、精霊の代弁者さんが素晴らしすぎる。


それにしても相変わらずヴァグランツの支援特技は微妙なものも目立つな

456 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:50:06.71 ID:???
>>428
まぁ基本役に立たないって点では似てるが…

457 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:50:36.90 ID:???
>>450,451
せんくす
サムライの色々どうしようもなさとかアンチシナジーな加護とかが改良されたみたいだな
ガイアベースだから買ってなかったけど、新版アルシャード買おうかなあ

458 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:51:26.59 ID:???
そういやエイリアスさんいなくなっちゃったんだな
人造人間系はホムンクルスで作れということなのか

459 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:52:17.77 ID:???
未行動でないと使えず、使用すると行動済みになる特技を
メジャーアクション使えなくなるクソ特技と捉えるか
手番に回らなくても使う事の出来る便利な特技と捉えるか
ちなみに俺は前者

460 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:52:29.97 ID:???
いないって言い切られてるの?
無印もffも帝国サプリまで名前もでなかったもんだったはずだけど

461 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:53:19.66 ID:???
ALFサムライそんなにどうしようもなくはないだろう
クラスレベル係数5でダメージ上がるのは優秀だと思うぞ

462 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:54:16.72 ID:???
>>456
酷いこと言うと思ったが、何も言い返せない自分に気付いた

463 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:54:32.37 ID:???
ガンスリ過大評価と同じ臭いがするわ>サムライどうしようもない

464 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:54:36.65 ID:???
エイリアスさん存在はしてるよ
クラス紹介は帝国サプリ待ちやね

465 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:54:37.99 ID:???
>>454
アルフの《エンジェルハイロウ》もそうだけど、当然のごとく1ラウンド1回制限ついたけどね

466 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:56:32.71 ID:???
《多刀流》は所持してる武器のダメージを足す特技になったか

467 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:57:52.45 ID:???
ツイッタでも言われてたが
ピンポイントレーザー(範囲)の言霊が妙にツボにハマるw

468 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:58:47.92 ID:???
>>458
NPCのセレーナのクラスがエイリアスだから、設定上は存在してるみたいよ。

469 :NPCさん:2013/01/30(水) 22:59:04.06 ID:???
ピンポイントじゃねえー!!www

470 :NPCさん:2013/01/30(水) 23:02:02.07 ID:???
衛星から照射されるレーザー攻撃が一エンゲージ程度の範囲で済むなら「ピンポイント」と言っても許されるんじゃね?

471 :NPCさん:2013/01/30(水) 23:02:24.10 ID:???
確かに、マイクロブラックホールが範囲でピンポイントは単体高火力でもよかった気はするがw

472 :NPCさん:2013/01/30(水) 23:02:40.20 ID:???
>>465
あらま
ってことはリフレクトマジックもラウンド一回になったのかしら
まぁ強すぎたしなぁ

473 :NPCさん:2013/01/30(水) 23:03:19.72 ID:???
ピンポイントだよ
ピンポイントじゃなかったら選択なしの範囲じゃないか

474 :NPCさん:2013/01/30(水) 23:06:14.34 ID:???
アルフのマンチ臭い特技は、ひと通り調整くらってるっぽいなw

475 :NPCさん:2013/01/30(水) 23:08:43.19 ID:???
そういやぁアルフって原初存在っていうかアスガルド帰りじゃなくなったような気がするんだけど
相変わらずユグドラシル宇宙の創造者っていうポジションなのかしら
なにやら哀れを誘う

476 :NPCさん:2013/01/30(水) 23:14:05.05 ID:???
相変わらずハンターワイヤーが強いな

477 :NPCさん:2013/01/30(水) 23:17:31.37 ID:???
広範囲の中からピンポイントで敵だけを撃ち抜く、という意味なら問題ない
違和感が拭えない気持ちはよくわかるがw

478 :NPCさん:2013/01/31(木) 00:43:49.88 ID:???
>>474
じゃあアルフにゃシーン攻撃できる手段があったような気がしたけどそれもなし?

479 :NPCさん:2013/01/31(木) 00:46:15.18 ID:???
シナリオ一回制限になった

480 :NPCさん:2013/01/31(木) 01:08:08.33 ID:???
地味に、最下級アルフがインフラレッド(=カラーレス)で、
最上位アルフがウルトラヴァイオレット(=クリアレセプター?)って明言されてんのな。
前からそれっぽい設定はあったけどIRだのUVだの出てきたのは始めてな気がする

481 :NPCさん:2013/01/31(木) 01:37:18.59 ID:???
そういやぁレリクスの動力源ってなんだったっけ
やっぱ某バスタードみたいにアルフそのものがコアになってんのかな

482 :NPCさん:2013/01/31(木) 04:13:51.53 ID:???
なんか普通に世界のマナを消費してしまうので、
アルフは文明を封印したとかそんな設定だったという脳内記憶。

483 :NPCさん:2013/01/31(木) 08:06:42.35 ID:???
感情エネルギー機関を利用して消費以上のマナをリターンする文明の登場が待たれるな……

484 :NPCさん:2013/01/31(木) 09:00:25.23 ID:???
レリクスは詳細が失われた古代技術なので、どういう理屈で動いているのかとかも全くわからんって設定だな。公式の記述では

485 :NPCさん:2013/01/31(木) 09:19:53.48 ID:???
旧版から気になってたミッドガルドはどういう形してての宇宙はどうなってるのかに回答でたのはいいな

486 :NPCさん:2013/01/31(木) 09:41:40.05 ID:???
え、マジ!?

487 :NPCさん:2013/01/31(木) 09:55:04.89 ID:???
宇宙は神が決めずに死んだから無いらしい

488 :NPCさん:2013/01/31(木) 10:00:51.64 ID:???
それって、一定高度以上は世界の壁があって通れないのか?w

489 :NPCさん:2013/01/31(木) 12:24:00.16 ID:???
予約していたミッドガルド取りに行ったんだが
表紙見せてもらった時に一瞬間違えてDX注文してしまったかと思って焦った
背景が暗めなのはイラストレーターの癖か趣味か……

490 :NPCさん:2013/01/31(木) 12:36:31.46 ID:???
>>483お前は三千世界に枠が有るんだからそっち逝け。
サムライの無拍子さんのイデアは継承された?

491 :NPCさん:2013/01/31(木) 13:10:49.08 ID:???
無拍子さんは魔法にも対応するようになったけど、一シーン一回の制限がついてしまった

492 :NPCさん:2013/01/31(木) 13:32:56.79 ID:???
まあ旧版の無拍子はバグ級だったからな

ハンターのコンバットムーブ、パンツァーのポップアップ、
ヴァルキリーのディメンジョンポケット・・・ffはクラスの全体性能こそ劣るけどバグ特技が多かっ

493 :NPCさん:2013/01/31(木) 15:30:48.45 ID:???
汎用特技でウェポンチェンジが追加されたから普段は弓で懐はいられたら剣を抜く的なことはしやすくなった

494 :NPCさん:2013/01/31(木) 15:32:43.02 ID:???
無印からFFに移った時もバグ技が整理されたなと思ったものだが
いいことかもしれんがそれはそれで物寂しさを感じる

495 :NPCさん:2013/01/31(木) 15:36:32.39 ID:???
《コンバットマスタリー》が自分の能力アップになってしまって寂しい

496 :NPCさん:2013/01/31(木) 16:16:14.24 ID:???
買ってきたけど中身見るのは仕事おわってからだな
楽しみやわー
今回も参考にならない参考資料一覧あったりするんか

497 :NPCさん:2013/01/31(木) 16:48:27.05 ID:???
今回の参考作品は洋画と洋ゲーが多い・・・のかな

498 :NPCさん:2013/01/31(木) 17:25:36.71 ID:???
モンハンが入ってなかったのが意外だったな

499 :NPCさん:2013/01/31(木) 17:37:16.83 ID:???
>>498
ハンターとかどう見てもモンハンなのにな

500 :NPCさん:2013/01/31(木) 18:07:31.50 ID:???
まあミッドガルドの雰囲気がモンハンなわけでなくハンターのモチーフなだけだから・・・とかかな?

現行のアルシャードセイヴァーの基本は「悪人退治で人助け」であって、ワイルダネスで怪物狩りするシナリオがメインには到底ならんしな

501 :NPCさん:2013/01/31(木) 18:12:23.16 ID:???
さようなら獣ヶ原

502 :NPCさん:2013/01/31(木) 18:16:05.38 ID:???
ゴッドイーターの方がアルシャっぽいかもしれない
ドラマありメカありキャラありだし

503 :NPCさん:2013/01/31(木) 19:19:58.49 ID:???
FEAR的にモンハンはトラウマだろ

504 :NPCさん:2013/01/31(木) 20:08:41.91 ID:???
最近アルシャード追っかけてなかったからパーソナリティズとか完全に浦島太郎状態だわ
マリエルってどうなったの?

505 :NPCさん:2013/01/31(木) 20:10:12.29 ID:???
版上げで完全リセットされたんだから丁度いいんじゃね?

506 :NPCさん:2013/01/31(木) 20:17:03.37 ID:???
ブルースフィアワールドガイドのときも、ミスティックの参考作品はてっきり青エクだと思ってたら実際は屍姫だったしなー
参考作品なんてライターの趣味だろうし

507 :NPCさん:2013/01/31(木) 20:50:59.18 ID:???
あれ、《賢者の石》だけだと(《マナブレイク》などを併用しない限り)魔法攻撃を拡大できない?

508 :NPCさん:2013/01/31(木) 21:09:33.97 ID:???
>>507
特技併用しないと無料みたいね

サムライ見ててそういや上級に太刀とかあったなと思ったら太刀も小太刀も刀じゃねえのか……

509 :NPCさん:2013/01/31(木) 21:10:35.49 ID:???
>>508
無料→無理

510 :NPCさん:2013/01/31(木) 21:37:27.13 ID:???
ブルースフィア混ぜると種別:刀の扱いが大分いびつだよな
種別:サムライ刀で良かったんじゃないかと思うが
鎖帷子もサムライ刀だった昔みたいに

511 :NPCさん:2013/01/31(木) 21:41:21.26 ID:???
つっても種別:刀でどうこうって特技少ないけどな
種別:士魂を要する特技の方が多い

512 :罵蔑痴坊(偽):2013/01/31(木) 21:45:00.87 ID:???
種別:刀がないと、秘剣使いになれないじゃないか。

513 :NPCさん:2013/01/31(木) 21:59:20.99 ID:???
>>488
どこまで上っても大気圏内で宇宙空間は無いって事じゃね?
ミッドガルドの空が無限に広がってるみたいな

……ここまで書いて気付いたが、太陽とか月や星はどうなってるんだ?

514 :NPCさん:2013/01/31(木) 21:59:23.63 ID:???
まだゲットできてないんだけどガンスリに制限ないってことは
拳銃とかライフルは普通にミッドガルドにあっていいの?

515 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:11:45.91 ID:???
いちおうNPCの新人一覧

・レオポルド2世(シルダ・メルフィンダ):真帝国新帝。「無能な善人」なので帝国大混乱。メルフィングではなくメルフィンダ。
・セレーナ・ゴルデンバウム:レオポルド二世の侍従長(女性エイリアス)。信仰と理想に燃える崇高なる悪人で、世間知らずの新帝を裏から操る人物。ただし、シルダには個人的には忠誠を誓っている
・ヨーゼフ・ロートシルト:積層都市大ペテロの枢機卿の爺さん。権力の亡者で新帝の退位をもくろんでいる
・ガイウス枢機卿:積層都市バルトトマイの枢機卿。元パラディン。帝国臣民に対してはすげぇ善人で人情家だが、異教徒は容赦ないレイシスト
・エドヴァルド・バウアー公爵:ヨルムンガルド社長。見た目紳士だが「あの」バウアー家らしく兵器技術発展のためなら倫理も信仰もない。序行独占の野望を隠さない堂々とした悪人なため他の帝国企業とは基本的に敵対している
・イザベル・ウェストリ:帰還したウェストリ女王を自称する少女。王家の指輪はもっている。彼女がハイ・ウェストリを奪還しそこで継承の儀を行ば王位を継げるが、うさんくさい彼女に協力しようとする諸侯は少ない
・精霊の声を聞く者:精霊たちの端末(メッセンジャー)として各地を放浪する謎の人物。あらゆる精霊の声を聞くことができ、奈落を憎むものにそれを伝えることを使命とする。
・バイパーファング:爬虫類の骨を模したような鎧を身にまとう人間型知的生物「ワームスカル」の戦士の一人。。蓋然性の乱れを調弦し、調律し、調和するために、死を恐れずに戦う

ffからの引継ぎキャラ
ヘルムート・ゾンバルト、アンジェラ・ローゼンベルク、グンター・グーデリアン、パトリック・ウォン、グンター・グーデリアン、ナガセミナ、ハワード・マッキンタイヤ、青のシェルリィ

グンターは元情報将校からミーティア駐留部隊を指揮する将軍になった。ナガセ・ミナはWFSの支部長に。

あと、
「ミッドガルドでは神が宇宙という概念を作る前に去った。だから無印から続く”軌道大社アマテラス”というのはブルースフィアの概念である。ヤシマの神は異世界からきた渡来神なのだ。
ゆえに、このアマテラス大社の周囲のみには宇宙の衛星軌道という異質な空間が発生する」
というのはグローランサ的でしびれた

516 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:12:30.61 ID:???
基本と上級に記載されたアイテムはミッドガルド・ブルースフィア、出身世界にかかわらず取得できる
って話だから基本と上級の銃器なら常備化していいみたいよ

517 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:15:30.06 ID:???
そうか、ミッドガルドなら携帯電話とかもありなわけか。カバラ通信機とか言えば

518 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:16:38.33 ID:???
ヤシマ上空だけに宇宙があって、他にはない?
わけわからんな。あまりに抽象的すぎて

519 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:16:41.43 ID:???
残念ながら通信技術はミッドガルドでは発展してないという設定だ

520 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:18:25.33 ID:???
軌道大社アマテラスが結界に覆われてるみたいな感じだろう
ヤシマの上空に宇宙があるわけではないが、軌道大社アマテラスへ続くオーラロードを抜ければ、存在しないはずの宇宙に浮かぶ建造物の中に出る

521 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:18:29.14 ID:???
じゃあなんだ。携帯電話は持っているけど通信はできないわけかw
異世界から流れ落ちたのを拾った、とかで、物自体を持っている理由付けはできるか

522 :ダガー+コードネームは†:2013/01/31(木) 22:18:38.44 ID:ybKMhf+v
あー確かに唯一生ける神を戴いているヤシマはルナーだなァ。
オレァコレまでブルースフィアじゃなくて天羅起源なんだと思ってたけど。

523 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:19:54.46 ID:???
>ヘルムート・ゾンバルト、アンジェラ・ローゼンベルク、グンター・グーデリアン、パトリック・ウォン、グンター・グーデリアン、ナガセミナ、ハワード・マッキンタイヤ、青のシェルリィ

大事な事なので二回ですね。
パラダイスロスととかでも出てたけどグンター出世したなあ。やっぱ使いやすいキャラは正義やね。

524 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:20:15.63 ID:???
銃=特殊装備な構図はなくなったのか。
まあALG出たあたりからジンサンのこだわり以上のもんではなくなった感じだったからなあ。

525 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:20:43.45 ID:???
>>520
なるほど。ヤシマ上空に結界のある場所があって、その中は一種のリーフワールドみたいになっている、
と考えりゃいいのかな

526 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:21:47.54 ID:???
つか、仮に通信技術が発達してるセカイでも、異世界の携帯電話(魔法的なものでもない)がそのセカイでいきなり通じるのかというとちょっと疑問があるぞ

日本の電話が特殊な設定抜きで海外で普通に使えるわけでもないのに、異世界で使えるのはピンとこねーなw

527 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:22:00.04 ID:???
>>524
ギアスの特異性は、カバラではない兵器ってところがあったから、
ジャーヘッドが基本にいないのはもしかしたら深い理由かもしれないな

528 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:23:39.70 ID:???
>>526
基本ルールブックにあるのなら特殊な設定もなく取得できるなら、それはミッドガルドに合わせた物であるだろうから、
ならば携帯電話が取得できるということは、ミッドガルドは携帯電話の機能を持った物が流通している、
すなわち通信事情がある程度は整っていると解釈できるだろ

529 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:26:25.43 ID:???
あと重要な話として

今までアルシャードでは避けられていた「地球で言うなら○○って感じ」という記述がついに加わった
まあブルースフィアなら始まってるゲームだからな。

ウェストリ廃王国は「近代ヨーロッパ」で風景のイメージソースは「アルプスの少女ハイジ」らしいぞ
いや本当にそう書いてるんだ
中世風じゃないってついに言い切られたんだよ

ウェストリ以外の田舎の王国ならもっと古臭くて中世風とかかもしれbんけど、。アリオの出身地とか

530 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:26:57.77 ID:???
積層都市でならビジネスマンが携帯使ったりしてるからエージェントが携帯電話持ってるのは普通じゃね
都市外じゃどうにもならんけど

531 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:28:29.37 ID:???
>>528
その頭の固さでは、ありとあらゆる世界に携帯電話が普及してることになって実プレイでGMガ困る

532 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:28:33.86 ID:???
>>529
じゃあキャバルリーは、ライフルや機関銃を持ってレアミューに乗る騎士へと変貌を遂げるのだろうか

533 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:29:42.23 ID:???
>>531
ミッドガルドでプレイして取得した携帯電話が、日本製品と考える方が頭硬くないか

534 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:29:49.59 ID:???
>>532
ハッタリ「ガタッ」

535 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:30:50.55 ID:???
>>532
ラファエル公子大勝利やな
キルシェは今どうなってんのかなあ

536 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:31:24.21 ID:???
つかそもそも「PCは携帯電話を購入できる」と「その世界で携帯電話が普及してる」は別の話じゃね?
そもそlもブルースフィアで携帯電話を購入したPCは、あらゆる人と電話できるわけじゃないだろ

537 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:32:24.01 ID:???
「急な異世界旅行で携帯電話が使えないなんて事はもうなくなる。そう、iPhoneならね」

538 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:32:56.23 ID:???
>>536
別に、あらゆる人と電話できるとか書いてないけど

539 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:36:12.53 ID:???
異世界に落っこちて「ちょwww携帯通じねぇwww」ってのは稀によく見るような

540 :銀ピカ:2013/01/31(木) 22:40:27.73 ID:???
大切に持ってれば、シャーロックホームズからかかってくるかも知れんし喃。>携帯

541 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:41:00.29 ID:???
シルベストリはかねてから推測されたように「市民革命後の混乱するフランス共和制」と明記

542 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:45:31.56 ID:???
つまりヴィドックだな!

543 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:45:55.61 ID:???
クエスターは自前のシャードで携帯端末にマナが供給できるので、積層都市の外でも(携帯端末を)使用可能
だそうだからPCが携帯持ってる分には問題ないんじゃないのかしら

544 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:46:30.27 ID:???
>>540
あの演出は正直滑ってたと思う

545 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:47:52.50 ID:???
90ページ欄外

>携帯型の魔法端末
>従来は使用が積層都市内に限られ、積層都市間の高速データ通信は不可能だったが、
>近年、積層都市上空に浮かべられた高々度反射通信アンテナによって、積層都市間でも衛星通信やメールの送受信が可能になった

積層都市以外の普及は難しそうね

546 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:48:29.22 ID:???
>>543
ん? カバラで動いてるなら、シャードでマナ補給して電池切れなし? 無限バッテリー?
スマホがいつでも使えるのか?

547 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:52:18.31 ID:???
ミッドガルドらしくない…と、一瞬思ったけど
そもそもALSの構想が初心者が「じゃあ僕のキャラは電車に乗るよ」って言っても笑われないファンタジー世界の構築だったことを考えると
ミッドガルドがそうなったのは必然な気がしてきた>携帯端末、銃

548 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:53:41.93 ID:???
「メール」という言葉が平気でできたのはちょっと衝撃だな・・・
これが10年というものか

549 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:54:48.98 ID:???
>>483
奈落種:アンデッドの魔法少女はやったけど、エレメンタラーの魔法少女も面白そう。
感情喪失設定の再録のおかげで、サラマンダーと契約すればもう何も怖くないぜ、
おあつらえ向きに末路は精霊に還元されるし。
クエスターはならんけど……ってあれ?ミハエル?

550 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:55:42.25 ID:???
ちなみに電子メールでなく霊子メールらしい
マジでそう明記してるんだからしょうがない

これは都市住人なら2ちゃんやツィッターもやってるしニコ動でミクさんが歌ってるな

551 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:56:54.78 ID:???
ソーサラーがどう進化してるか楽しみやなw

552 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:57:33.70 ID:???
ウェストリの「白い機動兵器」はいつ紹介されるのかな
どんなのだろうなあ(棒)

553 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:59:11.52 ID:???
電子手帳がタブレット端末になってんのかなw

554 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:00:10.48 ID:???
現代社会の要素があるファンタジー世界じゃなくて
ファンタジーっぽい現代社会なのか

555 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:01:40.89 ID:???
まぁあくまで積層都市内だけ、だけどな
都市の外だと産業革命以前って前提はミッドガルドの基本としてブレてない

556 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:02:21.32 ID:???
>>550
どうかねえ。ALFだと未来情景のわりには吟遊詩人や演劇が市民の娯楽だったし
いざ帝国サプリ出たら軍と企業関連専有で
一般市民はせいぜい黒電話、みたいなレトロフューチャーかもよ?

557 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:06:10.91 ID:???
帝国でもっとも変わったのは公認クエスター制度だろう
まさかクエスターが帝国臣民のヒーローとして崇められるときがくるとは

558 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:08:23.33 ID:???
邪魔になったらさくっと狩られるって設定も胸熱だな。

559 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:08:56.21 ID:???
G=Mスーツ、防御修正がおかしいな

たぶん4/4/4が正しいんだろうな

560 :銀ピカ:2013/01/31(木) 23:10:57.02 ID:???
やっぱこう、G=M社とかヨルムンガンドとか焼肉屋チェーンとかがスポンサーなんスか。>公認クエスター

561 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:12:12.88 ID:???
スポンサーってか上司は枢機卿

562 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:12:17.29 ID:???
なんか変わってないようでわりとドラスティックに変えてきてるな
世界ごと版上げは伊達じゃないってとこか

563 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:19:45.54 ID:???
《異形変化〜I》の手持ちが両手で、
《異形変化〜II》の手持ちが片手なのはエラッタなのかな?
他の契約装備は片手ばっかだし、異形変化は付呪だから攻撃力-だから、
魔法装備の攻撃力を参照する特技も乗せられないのには違和感があるなぁ。

564 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:22:39.57 ID:???
ワームスカルってなんか
「メタトロンが世界を創造した場合に生まれていた生命」
な気がするんだよな・・・

565 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:26:22.05 ID:???
メガトロンに見えた

566 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:35:58.92 ID:???
天使って今の宇宙にいるのかな

567 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:53:52.44 ID:???
いるんじゃない?
上位の天使はともかく、下位の天使ってデータ的にはヴァルキリーだろ?

568 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:58:51.63 ID:???
今までよりもぶっちゃけたなと思うのは運用ガイダンスかな
「ミッドガルドの全てのPCはクエスターである限りは定住地をもたない。長期逗留する拠点があっても、彼らは原則的には旅人であり、シナリオの舞台へ部外者としてやってくるマレビトだ」
という定義しきったあたりとかね

日常の定住者であるブルースフィア人と、冒険の旅人であるミッドガルド人の対比ってのも意識されてるんだろうけど

569 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:04:12.11 ID:???
このフレーバーのせいでまたキャラをつつかれる機会が増えるのか
やりづらー

570 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:05:15.29 ID:???
積層都市外では情報インフラの整備は皆無だけど、今回の設定ならクエスターなら野外にいても魔法の携帯端末にシャードでエネルギーおくりこんで動かして積層都市のDBにアクセスできそうだな
これだと情報収集判定のイメージがつけやすいね
PCだけの特権として世界の技術レベルの平均を超えて情報収集することができる理屈はあるから

571 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:10:17.97 ID:???
>>569
旅人や冒険者はニートとか言って面白いつもりの人が周りにいるのか。大変だな

572 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:15:34.35 ID:???
ワームスカルはユグドラシル宇宙外の侵略者ってのはいいなぁ。
大ラグナロクでアスガルドのネタも明かされた後だし、
ユグドラシル宇宙の外に話の広がりを求めるって方向性はありかな
柊蓮司やジャンガリアンキッドなんかで、異世界とのコラボは旧版からあったしねw

573 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:19:23.15 ID:???
>>570
またお前か

574 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:23:39.22 ID:???
ミッドガルドのクエスターは救世者としての使命に目覚めた連中だから。
何もせずにただ日常を送るだけということはせず、自ら困った人を助けようとする、が前提だそうです

ffまでのアスガルドを目指す立場とはまるっきり違うというかな
「今」を防衛するために戦うブルースフィア人と違って、未来を作り出すために自分から攻め込むようなユウシャサマっていうか

575 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:27:31.96 ID:???
クエスターが日和ってたら即終了なくらい、切羽詰まった状況とも言えるけどなw
奈落病パネェ。見た目に症状が出てくるのは既に末期で、それ以前に水も土地も奈落に汚染されまくってるとか。

真帝国のイデアを持ち越した以上、ミッドガルドが奈落に汚染されてるのは必然とはいえ
(カバラ濫用で奈落呼び込まない真帝国なんて、ジャイアンときれいなジャイアン程度には別物だろうし)
奈落病みたいな前世界からの状況悪化の原因を作ってるのは、異世界から来たスカルワームなんだね。

576 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:29:34.15 ID:???
現状維持では【ミッドガルドの救済】はクリアできないのだ

577 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:31:03.07 ID:???
ジャリ向け少年漫画ぽいといえばそれまでだが、通りすがりの正義の味方RPGな側面は強調されたね
型の説明に使われてるのがワンピースだしなぁ
ALGはNWが捨てたものを拾ったといわれていたが、今回はかつてのS=Fが窓から放り投げた要素をひろった感じもするw

578 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:34:47.00 ID:???
そういやこういうストレートな水戸黄門ファンタジーってわりと少ないよな
依頼報酬型冒険者ものの方がゲームシステムとして組み込みやすいってのもあるんだろうけど

579 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:38:29.66 ID:???
スカルワームを除けば、奈落による被害は前世界よりは少しはましになってるんだろうか

580 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:39:37.95 ID:???
あー、そうか、アスガルドを目指すという縛りがなくなった変わりに、
全PCが【ミッドガルドの救済】のために積極的に動くのがPCの大前提になってんのか

【アスガルドへの到達】のみだったffまでは、個人的な願いを叶えるためっていうのもできたわけだ

581 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:43:01.96 ID:???
>>579
今回のミッドガルドはスペクターが当たり前にいることになったからなぁ

582 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:45:06.58 ID:???
>>579
少なくともグナーデがいない分はいくらかましになってるんじゃね
代わりになりそうな名有りのアポスルも今のところいないし

583 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:49:05.70 ID:???
トマス崩壊後でも、アビスリアクターがシャードリアクターに変わる夢の未来技術扱いで研究と実験が続けられてるのは帝国ダメすぎるだろうw
偉大なるカバラの力をもってすれば奈落さえ制御できるはず! 一度や二度の失敗であきらめるな! ときたもんだ
帝国上層部にアポスルが紛れ込んでるらしいが、絶対そいつがナニカ世論を動かしてるよな

584 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:49:35.78 ID:???
単純に世界地図の奈落の面積は減ったよね
以前は存在しなかったところにぽつぽつ発生してるところもあるけど

585 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:50:54.36 ID:???
とりあえずリアクターに入れるのやめなよ!

586 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:54:48.35 ID:???
ポイント:
西方の奈落の壁がなくなったんで、普通に帝国はウェストリにちょっかい出せる

わりとffまでと違う部分。
まあ休戦中ではあるが
平和が保ってるのは「緊張状態の方が利権をむさぼれるゾンバルトが攻めようとしないため」という本当にそれだけという危うい状態

587 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:56:33.04 ID:???
相変わらず西方でいい仕事してんなぁw

588 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:58:29.22 ID:???
奈落病は都市周辺では発症しないってのはシャードのゾーン内だから、ってことだよな?

589 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:59:46.32 ID:???
>しかし無能なゾンバルト将軍を西方に置いたままにしているのは、帝国中央の政治的な意向がある。
ともあるべ
どんな意向かまだわからんけど

590 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:59:50.98 ID:???
ゾンバルトは世界平和に欠かせない人物だからな!

591 :NPCさん:2013/02/01(金) 01:05:00.43 ID:???
お砂糖、スパイス、すてきなものをいっぱい。
全部まぜると、むっちゃかわいい女の子ができる...はずだった。
だけどエルフリーデ博士はまちがってよけいなものも入れちゃった!それは、アビスシード!

>>584
全体的な面積は減ってるけど、
アムング地下帝国とシルベストリ王国あたりは面積増してるね。この辺にスカルワームの拠点でもあるんだろうか。
マップ左下のガブリエル海にある特に大きい追加の奈落地帯が気になるな。
ミカエル海とラファエル海にも奈落地帯が追加されてるのも嫌な感じ。

592 :NPCさん:2013/02/01(金) 01:07:16.36 ID:???
>>588
うん
123ページにもそう書いてある

593 :NPCさん:2013/02/01(金) 01:13:42.53 ID:???
クエスターのおにゃのこを閉じ込めたらシャードリアクターになり、
スペクターのおにゃのこを閉じ込めたらアビスシードリアクターになり、
スカルワームのおにゃのこを閉じ込めたらスカルワームリアクターになる

ステキすぎる二次ドリテクノロジーやん

594 :NPCさん:2013/02/01(金) 06:20:51.78 ID:???
>>537
iPhoneスゲー

595 :NPCさん:2013/02/01(金) 09:47:47.13 ID:???
NWの0-Phoneは本当に異世界でも通信できるスマホなんだっけ?

パーソナリティにグナーデみたいな著名な奈落の使徒が一人も紹介されなかったのは意外だな
奈落の使徒はそこかしこで暗躍してブルースフィアと同じくアビスシードばらまいてるよという設定はもちろん明記されてるので、使徒がいなくなったわけでは決してないんだが。
まぁミッドガルドの入門向けシナリオは「ヒロインを浚った帝国軍の指揮官が実は奈落にも魅入られてたのだー」が基本でその黒幕にどんな使徒がいたかとかはあんま考えずに殴ればいいんじゃないかなっていう話でもあるが
って、これはブルースフィアでも入門向けシナリオなら同じことではあるが

596 :NPCさん:2013/02/01(金) 09:53:08.55 ID:???
>>581
スペクターと戦うのが基本なら
使徒やレイスナイトがぽごじゃが出てた旧版よりマシなのでは

597 :NPCさん:2013/02/01(金) 09:57:09.74 ID:???
ゲームターム的な話になるが、昔は今でいう奈落の騎士もスペクターもいっしょくたに「奈落の使徒」って呼ばれてたからなぁ
分類が使徒からスペクターになってるだけで危険度は変わってるわけではないような気もするが

598 :NPCさん:2013/02/01(金) 10:02:15.21 ID:???
アルシャード初のボスであるダッカードさんはシャードリアクターから加護を引き出せるだけのただの帝国軍人(9レベル)だったんだぜ
しかしこいつそこらの使徒より強かった記憶がある
いや正確にはダッカードさんじゃなくて彼の指示で砲撃する4つの自動砲台がヤバかった

599 :NPCさん:2013/02/01(金) 10:21:57.50 ID:???
いや、ダッカードさんはクソ弱かっただろ

600 :NPCさん:2013/02/01(金) 10:23:28.27 ID:???
スペクターって使徒がわざわざアビスシード埋めないと発生しないもんだし
旧版時代と違ってスペクター作らないといけないほど奈落勢力に余裕ないのだろうか
ブルースフィアは奈落が入り込みにくいからスペクター作ってんだよね、多分

601 :NPCさん:2013/02/01(金) 10:42:24.56 ID:???
セイヴァー宇宙での使徒の仕事のひとつがアビスシードつくることだから。
それ以外の方法で奈落を広げることもできても、スペクターをつくるという基礎的なことをやらない理由はないって感じじゃね

というか、セイバーは「アビスシードを作るダークレイスを奈落の使徒と呼ぶ」って定義だから。
特別な奈落の使徒のユニークな能力としてアビスシードが作られる、ではなくて。
使徒なら誰でも作れるんでしょう

602 :NPCさん:2013/02/01(金) 10:42:31.61 ID:???
つかミッドガルド方面の奈落さん達よりもスカルワームさんのほうが頑張ってるだけだろ
他にもターマイトさんとかいるし

603 :NPCさん:2013/02/01(金) 10:45:03.27 ID:???
つーかアビスシードがミッドガルドに大量に発生するようになったおかげでアビスシードリアクターとかヤバいもので奈落拡大加速してますし

604 :NPCさん:2013/02/01(金) 10:49:59.93 ID:???
は?アビスシードリアクターのせいで奈落拡大とかデマをいうのやめてもらえますか?
これだから未開の蛮族達は困るよね 適当な嘘八百で帝国を悪者にすればいいと思って

605 :NPCさん:2013/02/01(金) 10:56:25.67 ID:???
帝国が「奈落はただの自然現象であって神話的などうこうとかじゃないし。だからエネルギー利用しようぜ」とか言い出したのもびびったが、
帝国外の認識も「奈落は古代神の怒りなのだ。帝国をやっつけるための正義の力だ」とか信仰しつつあるのもすげぇ

旧世界より人間がアホになっとる

606 :NPCさん:2013/02/01(金) 11:00:06.98 ID:???
プリムローズ、早く啓蒙してくれー!

607 :NPCさん:2013/02/01(金) 11:02:07.99 ID:???
実際、ミッドガルドの神話時代には奈落が出てこないからな・・・
あれは人類文明ができてから発生したもんだし
そして真実を知るアルフたちは奈落のことを別に喧伝しないしね。
アカデミーは中立気取るし
エクスカリバーは秘密結社で人類と協力しようとしないし
頼りのティファナもブルースフィアいっちゃってこっちにいるのはなぜかナガセミナだし

神話の頃から奈落の脅威を知ってたブルースフィアの神秘社会の人間たちの方が奈落の知識は高そう

608 :NPCさん:2013/02/01(金) 11:11:39.51 ID:???
奈落は古代神の怒り説は俺も噴いた
まぁさすがに非帝国の一般人からもトンデモ扱いされてる説っぽいが、奈落は正体不明の畏怖すべき存在以上のことがわからんから、神の怒りといわれても否定しきれないんだろうね
旧世界でも語られてなかっただけで、こういうこと言うカルト教団はあったんじゃないかね
奈落は神ではないと語るオラクルもいなくなったし

609 :NPCさん:2013/02/01(金) 11:37:53.16 ID:???
オラクルがいなくなってしまったとされてたのは旧版も同じじゃね

610 :NPCさん:2013/02/01(金) 12:01:06.66 ID:???
ウェストリが本格的に再興しても帝国が相応の戦力と指揮官を西に送って均衡させるだけだから
戦力バランスに変化は無さそうな気がしてきた
でもそうなるとゾンバルトが居なくなっちゃうしウィンカスターが火の海に沈みそうでイヤン

611 :NPCさん:2013/02/01(金) 12:16:32.76 ID:???
ミッドガルドもあんまり変わり映えしないなーみたいに思われてたけど
蓋を開けたら結構変わってるなあ

612 :NPCさん:2013/02/01(金) 13:06:09.92 ID:zK1HeRkr
現代設定であまり大きく動かせないブルースフィアと違って、
がっつり動かしてきたな。今後が楽しみだ

613 :NPCさん:2013/02/01(金) 13:10:29.64 ID:???
ワームスカルはそれ単体で扱うんじゃなくて、ワームスカルを巡って帝国がどうこう動くのをPCが止める、とかワームスカルに相対した帝国とPCが共闘する、とか、
帝国の扱いを強化するギミックな感じだね

614 :NPCさん:2013/02/01(金) 13:31:51.57 ID:???
>>613
坑道がワームスカルの基地にぶち当たるとか
辺境に広まる奈落病を何とかする(奈落病にならないからゾルダートは動かない)とか
単独でも十分扱えるギミックだと思うけど

615 :NPCさん:2013/02/01(金) 14:22:59.42 ID:???
まぁ敵勢力が1つ増えた程度の扱いだから、世界観を大きく変えるとか、今回からワームスカルと戦うゲームになった、とかそこまでドラスティックな要素ではないのはやりやすい方かな
S=Fでの冥魔の実プレイ上での不人気が反面教師になってそう

616 :NPCさん:2013/02/01(金) 15:07:22.18 ID:???
ワームスカル関連はちょっとマクロスっぽいな
落下事件が無印で奈落病が7
ブライトナイト・セイヴァーはこのへんか

617 :NPCさん:2013/02/01(金) 15:24:41.41 ID:???
スカルの空を貫いてー

618 :NPCさん:2013/02/01(金) 16:18:36.20 ID:???
マクロスUのイデアを見捨てたハッタリ許さん

619 :NPCさん:2013/02/01(金) 16:28:02.11 ID:???
人間の方が生体パーツで、着込んでる外骨格スーツの方が本体という設定がベタなSF設定でいいね

620 :NPCさん:2013/02/01(金) 17:25:02.09 ID:???
マナの地脈って設定も今回が初出だよな

621 :NPCさん:2013/02/01(金) 18:11:07.77 ID:???
>>620
アースラインのことだったりしてね

622 :NPCさん:2013/02/01(金) 18:34:53.58 ID:???
セイヴァーって何で電子書籍化しねーの?

623 :NPCさん:2013/02/01(金) 18:47:03.68 ID:???
もともとFEAR自体が電子書籍に消極的じゃない?
電子書籍化してるアインヘリアルとガイア基本も紙媒体の方が品切れ状態になってからだし

624 :NPCさん:2013/02/01(金) 19:59:00.29 ID:???
>>349の食事アイテムの記述は多分ミスだよな
他と記述が違いすぎるし

625 :NPCさん:2013/02/01(金) 20:13:51.53 ID:???
>>623
つか海外は知らんが国内メーカーはどこも似たようなもんだろ

626 :NPCさん:2013/02/01(金) 21:08:20.50 ID:???
D&Dとか電子書籍化したら途端に海賊版出回ったという話だしなー

627 :NPCさん:2013/02/01(金) 21:30:48.72 ID:???
気になった点

・PCアルフの「記憶を消される設定」がない
ffでその記述があった部分が全て意図的になくなってるのでおそらくわざとっぽい

・アルフのレリクスの技術が失われたという記述もない
「ウートガルドとともに去ったために、ミッドガルドlには残ってない」という書き方
つうことは今回のハイアルフはすごいやつらなのか。もしや逃げ回ってないのか。

・ウィンカスターが「形式上は帝国の軍政下」にある。
グレゴリー伯がパーソナリティにいないのはイデアが引き継がれなかったか・・・・

628 :NPCさん:2013/02/01(金) 21:43:03.37 ID:???
記憶消去設定は普通の人間と同じ視点に立てる代わりに、神気取りRPができなくなってせっかくのアルフらしさをなくしちゃう部分もあったからな
このあたりで色々考えた結果なのかもね
わざわざアルフ選ぶPLは、やっぱ普通の人間とは違う神秘的なキャラやりたがってるんじゃないかと踏んだんだろう

情報収集判定がルールで厳密化してるから、神気取りRPの口プロレスで「一万年生きているからこれくらい知っているはず」とか強引な困も抑えられるようにはなってるし
《デジャ・ブ》は相変わらず普通にあるから、「そういえば聞いたことがある」「知っているのか○○!?」はできるしな

629 :NPCさん:2013/02/01(金) 21:48:59.86 ID:???
そもそもアルフの寿命って昔も今も数百歳って設定だから、神話時代から生きてるとかはかなり特殊例だと思うぞ
でもなんか永遠の生命ってイメージが根付いているよな
無印と同時に発表された悠久の地平のグローリアスの影響なんだろうねこれ

630 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:01:39.09 ID:???
クエスター自体特殊なんだから別にいいんじゃね

631 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:05:53.29 ID:???
特殊例なりの理由付けをしたい人もいるんだよ

632 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:09:36.50 ID:???
クエスターとして目覚めたワームスカル
とかのデータってこの先、出そうかい?

633 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:16:05.36 ID:???
GFニュース

追加装備
ミッドガルドエージェント共通:《カバラ改造》《カバラ車両》
G=M社:《G=M特殊鋼ブレイド》《G=Mスペシャルコート》
ヨルジュンガルド社:《JG情報ツール》《カバラブレイカー》

インタビュー
>遠藤:地図には奈落の領域が広がっていますが、以前のミッドガルドに比べれば大分減ってますね
>──それは、なぜですか?
>遠藤:なぜなんでしょう? きっと、ミッドガルドに希望が増えたから、でしょう。

シルダがんばった甲斐あったな。ちゃんと意思と願いが引き継がれてるよ(ノ∀`)・゚・。

634 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:19:44.42 ID:???
やっぱり奈落勢力自体は新世界では減少しているんだな
ただ大ラグナロクに関係ないワームスカルのせいで、旧世界よりさらにひどくなりつつあるが

635 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:24:41.99 ID:???
希望が増えた分だけ絶望も強化されててる上、奈落の後に虚無が出待ちしてるんだよなぁ

>>608
思うに、ひょっこり奈落巨神とかが降臨して「機械神よ、私は帰ってきた!」とか吼えたら愉快な事になるよーな
そういう展開のための布石って線も考えとくべきか……

636 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:32:20.70 ID:???
希望が増えているならガチにウートガルドは前向きになってる可能性があるね
イデアノーツの宇宙創成の根底にあったのはかつてのウートガルドの否定だったから

637 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:37:16.75 ID:???
>>632
ダークワンみたいな感じでできないでもないと思う
ワームスカルの人間のように見える部分は本体ではなくただの「コミュニケーション用の生体パーツ」らしいが、ここにシャードの力で意思が宿るのはターマイトのPC化と同程度にはありなんじゃね

638 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:38:45.58 ID:???
ウートガルドはアスガルドによる再創造に頼らない方法でも研究してそうだな
今回はアスガルドの探求がグランドクエストから外されてることだし

639 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:40:21.91 ID:???
バイパーファングさんのデザインに既視感を感じるんだけど、なんだったのか思い出せない

640 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:43:37.99 ID:???
>>633
ミッドガルドは、「大ラグナロクとかやらない方がよかった。ミーミルの言うことが正しかった」
ってことにはなってないんだな。朗報だ

641 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:43:45.28 ID:???
G=M携帯キャノンとキャノン2の常備化ポイントが同じってエラッタ対象かな。
他のアイテム(ロッドとかスーツとか)は2になるとポイント跳ね上がっているのに、
これだけどっちも15点。

642 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:59:50.01 ID:???
そういえば、ミッドガルドではどんなクラスが追加されたんだろう

643 :NPCさん:2013/02/01(金) 23:30:55.53 ID:???
>>638
サクセションしたらアスガルドの探求が増えるわけだし
それは関係ないだろうよ

644 :NPCさん:2013/02/01(金) 23:37:38.71 ID:???
>>637
つか生体パーツその辺の人間でOkみたいなこと書いてあるし
そのうちPC化するんだろうなあ のっとられなかった人的に

645 :NPCさん:2013/02/02(土) 00:26:34.23 ID:???
久しぶりに再開した幼馴染のあの娘はワームスカルの生体パーツになっていた
とかもあるわけか。
オラ、ワクワクすっぞ

646 :NPCさん:2013/02/02(土) 00:29:46.18 ID:???
>>639
むしろ、ブライトナイトffのブルーファングさんとの関連が気になる。

647 :NPCさん:2013/02/02(土) 00:33:05.94 ID:???
>>645
ぶったおしてイドゥンを使えば正気状態で復活させられます

648 :NPCさん:2013/02/02(土) 00:42:31.54 ID:???
しかし腹に宿した子供は、産まれながらの奈落の使徒と

649 :NPCさん:2013/02/02(土) 00:56:53.79 ID:???
>>648そんな子も、ガイアじゃ救済無理だけど、
シャドウガイアなら救済可能ですぜ。
僕と契約してダークレジェンドになってよ!

650 :NPCさん:2013/02/02(土) 04:01:08.17 ID:???
>>644
ああ、ワームスカルってラダムとテッカマンの関係なのか
色々と腑に落ちた

651 :NPCさん:2013/02/02(土) 04:39:36.51 ID:???
ワームスカルさん、なんだか幼稚園バスを襲いそうな気がしてきた

652 :NPCさん:2013/02/02(土) 07:05:18.18 ID:???
ワームスカルって字面だけ見た時はSAOのボス思い出したな

653 :NPCさん:2013/02/02(土) 08:18:45.11 ID:???
ギアーズオブウォーみたいな展開になりそうな気もしてる

654 :NPCさん:2013/02/02(土) 08:40:39.88 ID:???
アール・ヴァル・アルダ相当や帝国のサプリも早く見たいのぅ

655 :NPCさん:2013/02/02(土) 12:27:37.36 ID:???
そういやアムング・ヤシマと西方って奈落が縦断してるから陸路じゃ交通不可能なのな
そんなに東方での戦い激しかったんか

656 :NPCさん:2013/02/02(土) 12:57:03.80 ID:???
ヤシマから西方へは以前から奈落+山脈で塞がれてたんじゃね
ザウルスは地下の道で通過できるかもしれない
アムング帝国付近の奈落領域が広がってるのはワームスカルの影響なんかね

657 :NPCさん:2013/02/02(土) 13:39:07.23 ID:???
あれ?バーサーカーはどこの世界の殺戮兵器になるんだ?

658 :NPCさん:2013/02/02(土) 13:53:41.68 ID:???
バーサーカー?なんですそれはこのミッドガルドにそんな存在いませんよ

659 :NPCさん:2013/02/02(土) 13:54:57.78 ID:???
ワームスカルと合体してるのがバーサーカーという可能性は?

660 :NPCさん:2013/02/02(土) 15:49:57.07 ID:???
みんな敢えて言及してないんだと思うけど、精霊の声を聞くものってミハエルのなれの果て(NPC化)だよな?
役割的には実セッション上での旧版シェルリィ。
彼のおかげでPC5がエクスカリバーでなくてもおkになった。
で真帝国皇帝になったシルダ(レオポルト二世)は旧版でのマリエル皇女的ポジ。
彼女に対して密かに反意を持つ連中が担ごうとしている皇位継承権者ってどんなやつなんだろうか。
小生意気なショタ小僧なのかな?

661 :NPCさん:2013/02/02(土) 16:05:35.30 ID:???
精霊の声を聞く者=ミハエル、って何か根拠あった?
同じ事考えたけど特に繋がり見つかんなかったから今のところ妄想だなぁという結論に

662 :NPCさん:2013/02/02(土) 16:10:06.01 ID:???
シルダは名前だけで旧シルダとの繋がりはないのか?
ミハエルのお下がり中古ヒロインとか誰得過ぎる

663 :NPCさん:2013/02/02(土) 16:18:57.75 ID:???
世界が一周してるのになれの果てとかお下がりとかアホすぎる

664 :NPCさん:2013/02/02(土) 16:40:25.37 ID:???
いやお前がいくら否定してもガイアのアバターは茉莉だし精霊の声を聞く者はミハエルだし
トライデントの主要PCは世界の根源に関わる形で健在なんだろうな

665 :NPCさん:2013/02/02(土) 16:45:45.12 ID:???
はいはい、加護名が《マツリ》や《シオン》になってなくて残念だったな

666 :NPCさん:2013/02/02(土) 16:47:49.41 ID:???
ガイアアバターが茉莉ってのはまだどことなく似てる気がするからわかるが
精霊の声を聞く者がミハエルとはちょっと思えないなぁ
エレメンタラーってこと以外にミハエルっぽい要素が皆無だし、外見は四十代だし

667 :NPCさん:2013/02/02(土) 16:48:53.55 ID:???
ミーミル曰くラグナロクでPCなんかも全部マナ還元されるって話だったが

668 :NPCさん:2013/02/02(土) 16:51:33.31 ID:???
この世界での前皇帝崩御の際に、天使がくれた世界滅亡セイヴァーみたいなシナリオがあって
そこで今の宇宙のシルダとミハエルが恋っぽいことしたりしながらも
最終的にシルダは皇帝になる道を選んで、ミハエルは奈落を倒すことでシルダの力になろうとした
という妄想ならした

669 :NPCさん:2013/02/02(土) 17:03:38.63 ID:???
退位したグスタフ帝何してんの
やっぱ助さん格さん連れて諸国放浪して悪人退治してるん
チャンバーラチャンバーラそいつが男たちの生きざま

670 :NPCさん:2013/02/02(土) 17:12:55.77 ID:???
ああそうかPC枠にすりゃいいのかw>ご隠居グスタフ

671 :NPCさん:2013/02/02(土) 17:13:56.26 ID:???
グスタフは若くなって次のサプリのサンプルPCになるよ

672 :NPCさん:2013/02/02(土) 17:14:05.75 ID:???
腹黒枢機卿ってシルダの何が忌々しいのかね
現状維持してれば政治を私し放題のように見えるのだけど

673 :NPCさん:2013/02/02(土) 17:17:33.32 ID:???
禅譲だからグスタフ生きてるのか
てっきり死んだと思ってた

674 :NPCさん:2013/02/02(土) 17:27:01.21 ID:???
>>672
若くて未来あふれてるところがねたましい!

675 :NPCさん:2013/02/02(土) 17:41:05.66 ID:???
>>674徳川家康乙。
腹黒枢機卿はナンバーツーで実権握りたい人物なのかも。責任と批評は全部皇帝に押し付けてやりたい放題自分の政治がしたいのならあり得るぞ?

676 :NPCさん:2013/02/02(土) 18:01:42.72 ID:???
前皇帝って存命でも生命維持装置必須(多分)だから城から離れられないんじゃね?

677 :NPCさん:2013/02/02(土) 18:04:48.24 ID:???
>>674
ダークジュエルパワーの影響か

678 :NPCさん:2013/02/02(土) 18:05:23.20 ID:???
今回はそうなる前に譲位したのかもしれないぞ

679 :NPCさん:2013/02/02(土) 18:18:25.42 ID:???
生命維持機能つき高機動カバラ車椅子とかで爆走すればいいんじゃね?

680 :NPCさん:2013/02/02(土) 18:20:32.58 ID:???
400年生きてきて今さらクエスターとして目覚めて自由を漫喫してるのか

681 :NPCさん:2013/02/02(土) 18:33:41.41 ID:???
ミッドガルド出たんで今になってセイヴァー買ったんだけど、
「君を殺す、もうどこにもいない君のために!」から
「君を諦めない!」になったのね

682 :NPCさん:2013/02/02(土) 18:43:13.72 ID:???
いちいち見直すと、ちゃんと対比になっているらしいぞ。OPコミック

683 :NPCさん:2013/02/02(土) 18:45:27.76 ID:???
希望の多い世界らしいからな

684 :NPCさん:2013/02/02(土) 19:41:36.82 ID:???
対比になってるなら、そのうちシナリオ化してさ。

Q:で、ヒロインの救い方は?
A:無い。 現実は非情である

ちゃんとここまでやって欲しいよな!

685 :NPCさん:2013/02/02(土) 20:40:58.99 ID:???
ヒロインの救い方のイデアは受け継がれなかったか

686 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2013/02/02(土) 23:39:21.86 ID:0EbVlKP4
ウェストリの王女がちゃんと表舞台に登場してる辺り、希望が大きく…あれ、あんまり事態が進展してない!?

687 :NPCさん:2013/02/02(土) 23:54:48.20 ID:???
ウェストリの指輪は二つの設定は消えたんだろうか

688 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:02:13.07 ID:???
つーかウェストリ遺跡の設定ごと消えてるやんけ

689 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:05:11.62 ID:???
機械神がアルフ由来じゃなくなったり
人間がアルフ作成になってウェストリ遺跡周りが変わり、どこぞの神様が丸ごと消去されたり
殺意様がARAに続き女帝になるし
いやはや変わりまくりだのう

690 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:06:43.06 ID:???
>>686
ウェストリ落下物のど真ん中で王位継承式やれば好転するよ!するよ!

691 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:07:50.66 ID:???
てゆーか機械神の名付け親ってラグナロク後の真帝国皇帝なのね
前からだっけ?

692 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:32:07.45 ID:???
ウェストリに謎の白い機動兵器設定が追加されてるのは、
ブライトナイトUC(仮)の伏線なんだろうなw

693 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:32:46.76 ID:???
ブライトナイトAGEじゃね?

694 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:37:41.51 ID:???
普通に考えてブライトナイトUCだろう
流石に3世代キャンペーンとか無茶すぎるし、かといってそれを省いたらブライトナイトAGEとは言い難い

695 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:38:46.70 ID:???
宝探しとそれにまつわる陰謀と冒険ってのは、TRPGのキャンペーン向きだしな

696 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:40:16.15 ID:???
ワームスカルの存在を考えたら、
ブライトナイト00/フロンティア/heaven and earth
あたりの可能性も捨てきれない

697 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:41:55.17 ID:???
なるほど。謎の存在ワームスカルとの対話とか面白そうだなw

698 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:46:03.50 ID:???
ワームスカルの機動兵器をそのまま使うのか
それともワームスカルの機動兵器を研究してより高度な機動兵器を産み出すのか

699 :NPCさん:2013/02/03(日) 00:49:57.50 ID:???
より高度な〜は無理なんじゃないかな?
技術の洗練度に数千年レベルの差があるらしいし。

ユグドラシル宇宙外の存在らしいワームスカルにはないアルフ知識から
アドバンテージが得られる可能性を考慮しても、
劣化コピーか、良くて同等の品を作れる程度が精々って気がする。

700 :NPCさん:2013/02/03(日) 01:15:34.00 ID:???
ブライトナイトUCだとあちこち移動できて観光気分で楽しめそうだなぁ

701 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2013/02/03(日) 01:15:53.96 ID:ZOtSmIT2
>>698
そりゃ先生、片腕だけデカいワームスカルのパッチワークでしょ。
貴方はそこに居ますか?

702 :NPCさん:2013/02/03(日) 01:20:57.37 ID:???
ブライトナイトSKLで。
「オレたちがヘルヘイムだ!」

703 :NPCさん:2013/02/03(日) 01:29:30.94 ID:???
しかしミーティア事件から10年で勢力範囲広げすぎだろ、ワームスカル

704 :NPCさん:2013/02/03(日) 01:36:39.18 ID:???
版上がってもなんにも変わらなかったブルースフィアはやっぱりいらない存在だったな。
アルシャードはミッドガルドだけあればそれでいい。

705 :NPCさん:2013/02/03(日) 01:41:44.84 ID:???
>>703
先遣部隊がすげーたくさんいたんじゃない
ウェストリに落っこちたのは所詮一隻だけだし

706 :NPCさん:2013/02/03(日) 01:43:46.50 ID:???
MAP左下の方に、侵略拠点を構えてそうな気配はあるよなぁ

707 :NPCさん:2013/02/03(日) 01:50:34.50 ID:???
シルベストリ共和国やグロスヴァンド山脈に沿って二つある奈落領域も旧世界には存在しなかったのに

708 :NPCさん:2013/02/03(日) 02:03:30.21 ID:???
あの渦巻いてるみたいな奈落がやっぱワームスカルの本拠地なんかね
多いな・・・

709 :NPCさん:2013/02/03(日) 02:12:06.00 ID:???
少しだけ希望が多いけど、絶望の方が増えてないかミッドガルド

710 :NPCさん:2013/02/03(日) 02:12:06.04 ID:???
地図の北部は大分減ってるけど南部にちょこちょこ点在するようになってるのよね奈落

711 :NPCさん:2013/02/03(日) 02:15:08.36 ID:???
問題は、南部にちょこちょこ存在するのが果たしてそれだけで済んでるのかってことだねぇ。
奈落病の原因の奈落ウイルスの性質からすると、表面化するのは症状が重症化した段階らしいし、
表に出てないだkで辺り一体既に汚染されてそうなのが怖い

712 :NPCさん:2013/02/03(日) 02:37:43.59 ID:???
南部のはあれ地下にワームスカルのコロニーがあって、
地上は無事っぽく見えるけど実は地下はもう手遅れなくらい汚染されてるとかはありすぎる

713 :NPCさん:2013/02/03(日) 02:41:01.47 ID:???
ターマイト「ワームスカルばっかり話題にされてずるいよな」

714 :NPCさん:2013/02/03(日) 02:49:47.08 ID:???
積層都市はマナの噴き出す地に建造されるって話になったから
トマスをターマイトから取り戻す事は旧作以上に重要になったと思う

715 :NPCさん:2013/02/03(日) 03:03:32.82 ID:???
ゴブリン「おまえや帝国軍はブルースフィアに行けてよかったよな・・・」

716 :ありよし@シスコン:2013/02/03(日) 08:32:31.28 ID:???
>>701
「まぎれもなく、生物〜!」

717 :NPCさん:2013/02/03(日) 08:43:13.76 ID:???
ゴブリンPCが使える日はいったいいつだ・・・うごご

718 :NPCさん:2013/02/03(日) 08:57:30.10 ID:???
オークで妥協しよう

719 :NPCさん:2013/02/03(日) 08:58:39.91 ID:???
>>708
その割にはハイ・ウェストリには奈落無いけどな

720 :NPCさん:2013/02/03(日) 08:59:12.44 ID:???
あれ、バーサーカーの設定なくなったん?

721 :NPCさん:2013/02/03(日) 09:00:58.61 ID:???
>>720
バーサーカー?
あぁブルースフィアに出現する異世界から来た殺戮兵器ね

722 :NPCさん:2013/02/03(日) 11:17:02.78 ID:???
今回のウェストリ前国王は焦ってレリクス製の異界の扉開いたら
ワームスカル艦隊呼び寄せちゃったって感じなのかしら

723 :NPCさん:2013/02/03(日) 11:23:15.98 ID:???
アルフでもユグドラシル世界の外との行き来は無理らしいしレリクスではダメじゃね?

724 :NPCさん:2013/02/03(日) 11:35:23.65 ID:???
白い機動兵器って既に10年前に製造されてるのね
順調に開発が進んでいれば逆シャアレベルまで進化してそうだが
さて

725 :NPCさん:2013/02/03(日) 11:42:47.85 ID:???
>>701
アルジェントソーマなのかファフナーなのかはっきりしろいw

726 :NPCさん:2013/02/03(日) 12:49:01.93 ID:???
アルジェントソーマ懐かしいなあ
必殺武器がエクスカリバーという名前の「音叉」だったり、
味方ロボが妙に左右非対称な変形戦闘機だったり、
ヒロインがシルクハットのロリだったりニヒル主人公がロリコンに走ったり
色々と新しかった

727 :NPCさん:2013/02/03(日) 13:07:22.63 ID:???
スパロボUXに出ないのは悔やまれる

一方ラインバレル勢は正義の名のもとにヒトマキナを皆殺しにしていた(マキシ除く)

728 :NPCさん:2013/02/03(日) 13:52:25.08 ID:???
ラインバレルは柿原さんのウザイ名演技を我慢出来れば良い作品なのになー

アルジェントソーマはヒロインがいつ死ぬのか身構えていましたよ
(中の人繋がりですが)

逆シャアレベルになっていたら
機動兵器と見えない緑のとか想像してしまう

729 :NPCさん:2013/02/03(日) 14:05:15.29 ID:???
>>728
死んだじゃないですか、一話で

730 :NPCさん:2013/02/03(日) 16:19:30.86 ID:???
そろそろスレチ気味な気もする

そういやヴァグランツの加護もミューズになったんだね
早いとこ実プレイで使ってみたいもんだ

731 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:40:16.09 ID:???
ロボはまだ居ないんだ…

732 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:44:32.41 ID:???
パンツァー2が一応人型になるからロボといえなくも・・・
イラストないのがかなりあれだけど

733 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:44:45.59 ID:???
ヴァルキリーならもう居るが

734 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:16:12.80 ID:???
バルキリーはロボットっぽくないから

735 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:17:51.58 ID:???
ロボットじゃないよ
ヒューマノイドインターフェースだよ

736 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:19:11.36 ID:???
一番早く帰ってきそうなのはメンシェンイェーガーか
あれをロボの範疇に含めれば、だけど

737 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:23:06.97 ID:???
アルシャードのロボの扱いって、アカツキ電光戦記の電光戦車ぐらいの扱いだな
投げもできるし空中に浮かせてコンボを叩き込むこともできる

738 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:48:56.03 ID:???
戦車たんはロボじゃねえだろw

739 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:54:01.00 ID:???
パンツァ−2でモスピーダーやればいいんだよ

740 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:35:04.39 ID:???
トライデントが帝国視点だった反動が、あらためて
「帝国はPCの敵」
という原則をかなりシンプルかつ丁寧に解説してるな
アポスルのNPC出さなかったのもこのあたりに理由あるjかもな
奈落も帝国からやってくる感じで考えていいよ、みたいな感じで
アビスリアクターの設定は奈落の脅威と帝国の侵略をいっしょくたにするシナリオではやりやすくなったね

741 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:47:33.76 ID:???
帝国視点だったっけトライデント?
ミハエルだけじゃね?

742 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:50:08.77 ID:???
シーンで扱われた舞台は全て帝国領だったってのはあるね
西方もヤシマも出てこなかった

743 :罵蔑痴坊(偽):2013/02/03(日) 21:54:48.72 ID:???
今度のブライトナイトはネギを振り回します。

744 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:56:55.60 ID:???
帝国はPCの敵が原則なら公認クエスター制度はねーよw

745 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:58:47.72 ID:???
>>744
現行段階では公認クエスターは「PCに立ちふさがる同種の敵」側だもの

746 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:01:18.86 ID:???
何言おうともMGWでは、”本書”でPCの敵対勢力として用意したのが帝国とワームスカルって明記されてる
もちろんサプリが増えれば”本書”以外の範疇が出てくるけど

747 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:02:43.10 ID:???
いや、あれはPC設定として使用するようなもんじゃない気もするけどw
元・公認クエスター設定でPC作るか、
希望に燃えて公認クエスターやっててそろそろ狩られそうなNPCを
ヒロインとして扱うべき存在じゃないかな?

748 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:08:46.54 ID:???
帝国サプリが出たら公認クエスターもできそうだけど、現行だけではちょっとやりにくいかな
まぁ卓の同意がとれればどういうセッティングでもできるけどそれはそれ

749 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:09:06.87 ID:???
このスレだけで見ていたら、タイバニをミッドガルドでやれる設定かと思ってたw

750 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:13:14.15 ID:???
公認クエスターは洗脳しやすさから少年少女が多いって設定がまたUGNチルドレン的です

751 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:15:55.90 ID:???
パラノイアの登録ミュータントぽくもあるな

752 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:38:45.28 ID:???
あのさ、ウィンカスター東の嘆き野に走る奈落っていうけど
そんなもん地図には見当たらないんだけども
どうみてもウィンカスターの西に走ってるよな、奈落

753 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:38:49.28 ID:???
気づいたら追われるって設定もあるから脱走兵PCとかにも使えるかな

754 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:40:10.93 ID:???
導入として公認クエスターやるのは面白そう
で、ミドルで真実を知ったとされて帝国に追われるようになるって流れ

755 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:43:45.03 ID:???
なんだ軍務枢機卿マクシミリアンも銀十字軍トップのヴィルヘルム・グーデリアンも居るじゃん
誰だ、本文中に明記されてないなんて言ったの
…よく粛清されないなロートシルト枢機卿

756 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:45:53.70 ID:???
>>752
地図に載らないくらい細い奈落なんだよ
もしくはあの地図自体が落下事件のちょっと後くらいに描かれたものだとかそんなんで

757 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2013/02/04(月) 00:13:07.49 ID:RGVT5CxE
「その夜、1人の公認クエスターが死んだ」とか、キャンペーン集のハンドアウトで書かれそうなヤカン。

758 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:13:14.24 ID:???
なんでティファナさんWFS所長じゃないのん
界渡りレリクス無くしたんか

759 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:24:03.35 ID:???
ティファナさんは前世界の記憶を引き継いでる枠(にしやすいNPC)だから、
WFSの所長継続だと、WFS設立経緯とかで色々ややこしいことになるからじゃないかな?
コリンもBSに里帰りしたし、旧WFS周りの設定は完全にぼかすつもりでナガセ・ミナをあてがったとか。

セイヴァー設定でも、エクスカリバーの前の本部は奈落の襲撃を喰らったことになってるけど、
前世界だと原因はハイアルフ内の内ゲバだったりしたし。

760 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:34:56.71 ID:???
ティファナは多次元企業「フォーチューングループホールディングス」のトップとして現場におりてこなくなった
結局WFSは「フォーチューングループ」の支店だからな
ちなみに、「サクセサーになる前のPCに対しては接触しない」という設定が加わったくらいには神レベルキャラに格上げされてる

761 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:37:02.19 ID:???
しかしサクセサーになった時には「あっ、テレビで見たことある人だ」になっちゃうのが

762 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:40:19.36 ID:???
社長のおっぱいフィギュアを手売りするほどに経営が苦しかったWFSが立派になったものよのう

763 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:41:20.91 ID:???
>>757
カマセ過ぎる…

764 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:46:33.48 ID:???
ウォッチメンだろ

765 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:59:12.47 ID:???
>>762
元から不人気で売り上げ悪かった上にその自慢のやわらかおっぱいも経年劣化が激しくて産廃扱いなんですが
これはどう落とし前つけてもらいましょうかねえ……

766 :ダガー+コードネームは†:2013/02/04(月) 01:06:49.25 ID:7RxC4//8
やにおなら……やにおなら
フィギュアのクレーム対応を身体で払うコトになった社長の
薄い本原作を書いてくれる……!
(でもジンサンは今性的に満たされてるので描かない

767 :NPCさん:2013/02/04(月) 01:12:58.16 ID:???
ぶっちゃけコリンきゅんってティファナさんに童貞奪われてるよね

768 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:05:29.72 ID:???
>>738
ロボの定義は「人型機械」ではありませんよ?

769 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:10:29.26 ID:???
戦車たんはマスコットだからな

770 :NPCさん:2013/02/04(月) 07:48:31.25 ID:???
>>767
後ろの処女はPC用に残されているとな?

771 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:02:28.50 ID:???
>>768
まあここで言われてる文脈からすると揚げ足とりじゃね

772 :銀ピカ:2013/02/04(月) 10:06:56.23 ID:???
ロボの定義は、語尾に「〜ロボ」ってつくキャラのことじゃあないかしら。

773 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:29:11.51 ID:???
なんか真帝国が前以上に奈落と戦うための舞台装置になってるような…

774 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:40:49.39 ID:???
グランドクエストである【ミッドガルドの救済】を意識すると単純に帝国と戦うぞーみたいなのはやり難いよね
奈落化した帝国軍人とか帝国がアビス(ワームスカル)リアクターを利用しようとしてるぞとかどこかで奈落を絡めることに

775 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:43:54.73 ID:???
>>774
そうか? グランドクエストが「アスガルドの探索」だった頃に、
帝国と戦うことがアスガルドにつながるのか? 奈落と戦うこととアスガルドに関係有るのか?
とかいちいち気にしてた?

776 :NPCさん:2013/02/04(月) 11:35:24.68 ID:???
帝国が〜というより、アビスシードの設定が導入されると人が住んでいるありとあらゆる場所が奈落と戦う舞台装置になるってのはある
悪心を欠片ももたない人などいないのだから
ジコチュー

777 :NPCさん:2013/02/04(月) 11:49:50.17 ID:???
まあ「帝国は奈落と関係なくPCの敵になりやすい」ってのは変わってないから、そこで困ることはないけどね
テコ入れされた帝国じゃなくて奈落側の設定の方と思う

778 :NPCさん:2013/02/04(月) 12:03:39.82 ID:???
ワームスカルから漂うガミラス人臭
いやまぁガミラスの設定も元ネタあるんだろうけどさ

779 :NPCさん:2013/02/04(月) 15:52:25.60 ID:???
グッドライフさんのイデアはどこに

780 :NPCさん:2013/02/04(月) 16:22:12.79 ID:???
エイリアスに個人のイデアなんぞ無いだろう

781 :NPCさん:2013/02/04(月) 17:11:25.40 ID:???
ウェストリ王女のイデアに統合されたんじゃね

782 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:18:38.96 ID:???
MGWのカバーの折り返し部分に「FREIYA」と書いてあるんだが

783 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:21:11.27 ID:???
積層都市って数十基あるのか

784 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:48:53.68 ID:???
>>782
仮に《フレイヤ》が帰ってきても奈落加護よりオーバーパワーな旧版効果は帰って来なさそうだし…

785 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:55:58.26 ID:???
>>784
バランス的には対象:自身で追加行動(自動クリティカルなし)くらいになりそう

786 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:56:39.54 ID:???
《シャヘル》<えぇー

787 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:00:24.42 ID:???
さすがにシャヘルさんは帰ってこなそう

788 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:03:51.64 ID:???
いや、待て
ひょっとするとサクセションしたりアインヘリアルになると加護の効果が強化されてという可能性も
まあ、旧版でもレベルが上がるとそのクラスの加護が強化されるのは有ったけどな

789 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:05:57.00 ID:???
ミッドガルド種族本希望。データとロールプレイの指針込みのやつ
もちろん、ネコ耳大司教のイデアは抜き

790 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:07:29.21 ID:???
神炎呪でアカラナータのダメージアップくらい?今ある加護強化

791 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:09:12.34 ID:???
神霊体で《ニョルド》のダメージアップ

792 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:10:51.66 ID:???
なんかここまでプレイバランス丸めるために加護の種類減らすくらいなら、
いっそ死んだ神の力って設定も変えちまえば良かったのにと思わなくもない

793 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:11:43.77 ID:???
>>789
種族の数は多いし、地域ガイドの側面も出せるし、出るかもね

794 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:14:29.36 ID:???
基本クラスと加護かぶらせるのだけはやめて欲しい

795 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:15:27.83 ID:???
てか旧アール・ヴァル・アルダ+ミッドガルドじゃないのか
種族本

796 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:19:41.53 ID:???
>>795
アウトロウさんやジャーヘッドさんやバーバリアンさんやキャバルリーさんとかが、それは自分の仕事だって主張してる

797 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:22:18.62 ID:???
キャルバリーがキンバリーに見えた…
憑かれてるのかな。

798 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:39:59.66 ID:???
シャヘルの代わりにブライトナイトの加護になるんじゃないかな<フレイヤ
効果はミューズの自分限定版で

799 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:51:05.59 ID:???
フツノミタマがある以上、旧版シャヘルはいらんからなぁ

800 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:00:24.70 ID:???
>>794
前も話に出たけどルンナのトールは割と深刻に困りもの

801 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:02:04.50 ID:???
どうせオーディンは別っていうんだろ

802 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:07:38.33 ID:???
>>800
アタッカーと相性の良いクラスだからな。ショウガ焼き定食と一緒に豚汁を頼んで豚かぶりしたぐらいに、悩ましい
アタッカーをエンチャンターにして、殴りエンチャンターにするならいいかもだが

803 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:08:17.69 ID:???
バーバリアンさんがイドゥン捨てたら何に代わるんだろ

804 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:11:32.18 ID:???
>>801
オーディン1つあればブラギのが便利だしなぁ

805 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:20:34.94 ID:???
一人のキャラは同じタイミングに加護を複数回使えないなら
ボスが加護を使ってそれをオーディンで打ち消されたらもうそのタイミングで加護使えないの?

806 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:21:16.23 ID:???
トールはカバーアップ阻止できるからいっぱいあっても困らんだろ
対象:単体だし

807 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:23:27.89 ID:???
いつでもは何度使えるのか
ごめんなさい

808 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:24:07.64 ID:???
>>805
タイミング:いつでも以外は無理
おおまかにいうとオーディンとイドゥン以外は打ち消されると再度使うことは出来ない

809 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:25:35.07 ID:???
加護がブラギのクラスが多すぎの感もある
間違いなく便利なんだけど

810 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:26:46.55 ID:???
ミッドガルドのサンプル5人でやるとトール4つにニョルド二つという前のめりっぷり
まぁ、イドゥン、オーディン、ブラギも2個ずつあるんだけど

811 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:28:36.28 ID:???
>>810
攻防のバランスはいい……のだろうかw

812 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:32:33.91 ID:???
>>801
どれだろうと被らせるのはやめて欲しい
基本クラス自体はパーティ内でかぶることだって多いんだし

813 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:33:39.13 ID:???
>>805
物理殴りPCだと大抵アタッカーが噛む(軽戦士御用達ダブルウェポンまであるし)からなあ
その辺で前版以上にトールに事欠かない上にそのアタッカーと相性の良いサブクラスまでトールだと流石にだぶつきがちに
物理一人であとは全員魔法や支援って感じならかえって便利かもしれんが

814 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:35:07.10 ID:???
>>783
そういや、廃棄都市イスカリオテ・ユダっていかにもアレな名前だけど、何か設定あるのかな。
ffでは特に触れられることのなかった都市だと思うけど、無印のキャンペーン舞台か何かだった?

>>781
ダーモット王子のイデアも王女イデアに統合されてるよね!

815 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:38:20.95 ID:???
>>814
ヴァーレスライヒか何かで、真帝国のやばい実験で滅んだ積層都市って設定があったのは覚えてる

816 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:50:42.45 ID:???
バランス議論は置いておくにしろ、ハンターさんって加護が《ティール》から《ヘイムダル》になったのに、
特技名が《鋼の神腕》なのはどうなんだろう……

817 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:18:49.40 ID:???
まぁルーンナイトはトールが使いづらいけどクラススキルはメッチャ強いからな

818 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:19:05.38 ID:???
>>816
ハンターの加護が変わってた事に今更気付いた……マジかよこれ

819 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:34:36.34 ID:???
>>814
幸福であることが義務な積層都市で最終的には住人全員が幸福のままに自殺した
んで住人全員から搾り取った大量の祝福されたマナをマリエルに充填して新皇帝を誕生させようとしたんだが
聖母誕生式典の最中に空から降臨したマリエルが爆発四散しておじゃんになった

820 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:43:34.56 ID:???
>>816
それにティールを示す要素は無くね?
アガートラムならまだわかるんだが

821 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:15:20.94 ID:???
バランスに関しては「PL3人を想定」ということがわりと大きい気がする
4人だと加護がダブるのもそういうことだろうし、加護の種類が旧版のままだと3人では自由なクラス構成はしにくなった

822 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:27:01.23 ID:???
そういやレオポルド2世の「皇位正当性」がどこに起因してるのかはまだ不明なままだな
聖母設定も今回は書いてないんだよなー

823 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:42:07.84 ID:???
ていうか、ボスに3〜4回ぐらいは攻撃当たると思うからトールもそのぐらいまでは無駄にならないと思うけどな。
逆に一枚だと火力に不安が残る印象。

824 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:46:37.01 ID:???
あ、>>823はPC4〜5人での話な

825 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:55:53.81 ID:???
無駄にはならないけど、そんなにトール要らんから他のくれってことだろ

826 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:21:10.37 ID:???
ヘルモードいらね
っていうワガママとあまりかわらないじゃん

827 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:21:17.23 ID:???
>>819
マリエルがクリーチャー化したんだっけ
よく隠蔽できたな

828 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:24:12.11 ID:???
>>826
その程度の話だよ、実際

829 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:36:31.11 ID:???
>>826>>828
基本クラスにもヘルモード入ってればその通りだな

830 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:40:45.48 ID:???
じゃあ全加護ガイア扱いにすればいいんじゃないですかねー
これなら不満もないでしょ(鼻糞ほじりながら)

831 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:41:34.67 ID:???
>>827
いや、流石に隠蔽できなかったんじゃなかったっけか?
帝国脅威のカバラ力でも、「民衆に聖母のお披露目だよ!」って盛大にやってる最中にドカンと行ったら色々とムリw

仕方なく予備のエイリアス出して「実は姉妹がいた。 今日からこっちが聖母な」と言ってみたけどやっぱり怪しまれたそうな

832 :パペッチポー ◆P0trltPUEk :2013/02/05(火) 00:44:52.34 ID:???
>>786-787
シャヘルさん(の片割れ)は「終末の炎」に参加した機械神PCにとっては天敵だから・・・

>814
シナリオフックけっこうあったし
ドザワーでもちょいと触れられてたんだが・・・

833 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:47:19.32 ID:???
PL専でGMにヴァーレスライヒのこの辺のページ読まないでね、シナリオで使うから
とか言われてたんじゃない?

834 :NPCさん:2013/02/05(火) 01:20:43.54 ID:???
あぁやっぱ終末の炎で機械神アバターやるよなぁ
マキニャン?知らん知らん

835 :NPCさん:2013/02/05(火) 04:07:24.28 ID:???
ハンターはガチで硬くなったんで
加護まで防御系だと多分やってらんねえと判断したんじゃないかな

836 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:34:26.02 ID:???
印を受けし者のセリフがエロくてしかたない件について

837 :NPCさん:2013/02/05(火) 15:08:49.14 ID:???
《ウル》の効果が据え置きだったらリンクスが持て囃される時代が来るんだろうか

838 :NPCさん:2013/02/05(火) 15:19:20.23 ID:???
ブレカナみたいにメジャーアクションだけできる効果になるとか

839 :NPCさん:2013/02/05(火) 15:30:51.96 ID:???
>>837
ワード「ごっつぁんです」

840 :NPCさん:2013/02/05(火) 15:34:26.88 ID:???
レジェンド「リンクスさんはいいもの持ってるねぇ」

841 :NPCさん:2013/02/05(火) 16:25:44.75 ID:???
どうせ困ったらブラギになるだけですよ

842 :NPCさん:2013/02/05(火) 16:32:16.36 ID:???
ブラギ量産、バランス的には理解できるんだけどやっぱちょっと面白みには欠けるなw
似たような乱舞技持ちがやたら大勢居る格ゲーみたいなモヤモヤ感

843 :NPCさん:2013/02/05(火) 16:48:36.73 ID:???
奈落加護とかあるからフレイやツクヨミは作りにくいんだろうなあ

844 :NPCさん:2013/02/05(火) 17:31:54.34 ID:???
まあ、ミューズレベルで効果変わってもいいから加護の種類は増やして欲しい所だよなー。

845 :NPCさん:2013/02/05(火) 17:50:33.00 ID:???
ウル、フェンリル、イーヴァルディはそれぞれ、リンクス、シリウス、ドヴェルクと縁が深い加護だから
なくなってたらちょっと寂しい
現状、ブラギの次に持ってるクラスが多いのはヘイムダルか

846 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:40:54.34 ID:???
前は《フレイ》だったアルフはともかくウィザードまで《ブラギ》になってるとは思わんかった

847 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:22:53.01 ID:???
リターナーに続いてウィザードまで《ブラギ》になったから、《バルドル》がフォックステイル専用加護状態に
FS判定で便利だからもうちょっと増えてもいいと思うんだけど・・・《ヘイムダル》はいっぱいあるから、まぁこっち使えってことかな?

848 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:31:13.54 ID:???
バルドルの強みはリアクションに使えることでいいのかな?

849 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:45:35.61 ID:???
そうだね

そういや《エーギル》もまだダークワンしか持ってないな
さすがにメロウの加護が変更されるとは思えないが

旧版で《フレイヤ》だったクラスが軒並み《ヘイムダル》になって、なぜかハンターまで変更されたので《ヘイムダル》が大増殖してるんだよなあw
《ネルガル》とかと同じく、あまり数あっても持て余すと思うんだが

850 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:54:57.32 ID:???
防御クリティカルにできる加護が《マリーシ》と《ヘルモード》くらいだし
クリティカルでダメージ+2D6になるようになったし
ダメージ+2D6+リアクション不可加護と考えればそれなりに・・・

851 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:58:14.28 ID:???
ネルガルに被せて使うと心強い

852 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:04:27.25 ID:???
>>845
ザウルス「僕は?」

853 :ありよし@シスコン:2013/02/05(火) 22:10:21.87 ID:???
ヘイムダルも効果変わってるからなあ

854 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:14:44.51 ID:???
>>852
ごめん!《ティアマトー》素で忘れてた!
今のHPのバランスなら7D位になってくれればそれなりに強そうだけどなぁ、《ティアマトー》

855 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:14:44.78 ID:???
>>852
《ティアマトー》がどうなってしまったのか気になる
…どうにもなってなかったらどうしよう

856 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:15:44.13 ID:???
どうにもならない……どうしようもない……

857 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:17:27.12 ID:???
無印のティアマトーはまだなんとかなってたような記憶があるんだがなぁ

858 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:17:59.74 ID:???
無印はまだ何とかってレベルでなく
凶悪な加護だったよ

859 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:30:21.20 ID:???
え?ティアマトーが強いのは初期だけじゃないか?
毎回単発の初期作成PCなら別だが。

860 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:35:40.48 ID:???
ティアマトーの性能で初期だけとかないわ

861 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:36:35.64 ID:???
ティアマトーの問題はダメージレースについて行けない所だったので
クエスターレベルに応じて防御力UP効果も上昇していくなら大丈夫だと思う

まあ「めんどくさいんでティールに統合します」ぐらいのことはありうるw

862 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:38:21.88 ID:???
>>819,832-833
ありがと
調べてみたらイスカリオテ・ユダに関する記述があるのは、基本ルルブのP156とヴァーレスライヒのP134だな
ヴァーレスライヒの該当ページは、GMパートの奥だし完全に読み飛ばしてたっぽい。
基本ルルブの柱の方は読んだ覚えがあるから、単純に記憶から抜けてただけだった。

863 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:39:07.58 ID:???
セイクリッドレインさんは初期キャラしか有用じゃないらしい
アインヘリアル(笑)

864 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:41:39.31 ID:???
ニョルドやアカラナータみたくザウルス専用装備で何かしらティアマトーが底上げされるとかかねえ

865 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:44:47.83 ID:???
>>849
ネルガルは戦闘でしか使えないけどヘイムダルはミドルでガンガン難しい判定ぶつけてやればいい

866 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:52:09.75 ID:???
どうでもいいけどホムンクルスとかリターナーって普通にミッドガルドにいるんだよな?
設定とか全然ないけど

867 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:53:22.70 ID:???
言及がない部分は「いるかいないかはGMが自由に決めればいいんじゃね」という部分だな

868 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:55:33.95 ID:???
まあ、ホムンクルスは魔術的な物もあるしアカデミーあれば居るんじゃないか?
リターナーも未来の世界があればあり得るだろ

869 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:59:58.36 ID:???
オウガはミッドガルドにいてももちろん構わないけど公式には触れられない存在になったか

870 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:00:52.86 ID:???
逆に普通にアルフから魔法教えてもらったブルスフィ出身のウィザード、ミッドガルドとか行ったこともない。
とか特に縛りなく作れるんだよな。
正直その辺のガイダンスはもっとしっかりやるものだと思ってだけに意外。

871 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:00:59.12 ID:???
そもそも今まで触れたことがほとんどなかったっていうか、ブル−スフィアにやってきて設定が増えたくらいの種族ですし・・・

872 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:01:16.24 ID:???
>>865
FS判定のクリティカルの罰ゲームがご褒美になったから、ヘイムダルの価値も上がったな

873 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:02:37.23 ID:???
>クリティカルの罰ゲーム

kwsk

874 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:04:29.76 ID:???
旧版ではFS判定でクリティカルして上昇するFS値は「+1d6」だった
つまり場合によって+1しかあがらず、クリティカルせずに達成値みた方が+2や+3で得だったのに、みたいなことが普通にあった

875 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:08:12.89 ID:???
トンクス
昔はわりとギャンブラー仕様だったのねw

876 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:09:00.87 ID:???
ヘイムダル多すぎだろ…

877 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:13:30.01 ID:???
ミッドガルドにもオウガいます!ってどっかにかいてあっただろ

878 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:13:39.45 ID:???
ファルクスが太刀の下位互換すぎて泣く
オーダーメイド服はMIGのキャラは取得不可ってことで装甲制服は多少は価値上がったけど

879 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:16:33.79 ID:???
>>877
p93だね

880 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:18:30.54 ID:???
白い液体を飲まされるばかりでなく腕に変な石を取り付けられるんだから
ブルースフィアの魔導師って大変だ

881 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:20:37.14 ID:???
前は一応別のゲームだったから混ぜる時の設定は自分等で決めてね、でよかったけど
せっかく同じゲームにしたんだからどっちでも使えるクラスにはブルースフィア用とミッドガルド用両方のクラス解説くらいいれてもよかったと思う

882 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:21:02.72 ID:???
サムライに今更MID縛りを入れてきたのは意外だった。
特技はともかく、サムライ装備はヤシマの技術によるものだから、
アルケミストと同様に世界縛りの対象になるって理屈は分かる。
とはいえ、旧版では「八島神道流剣士扱いすりゃいいんじゃね?」って
扱いだったのが、MID限定になってるのがなんだかなぁw

ここまで書いて気がついたけど、八島神道流ってセイヴァーだと存在してない?(八島神社はあるけど)
イデア継承されなかったのなら、BSでサムライ不可になってもしょうがないよね。

883 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:24:42.58 ID:???
八島神道流はブルースフィアガイドで触れられてるでやんす

884 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:28:18.54 ID:???
日本刀や太刀が(剣)だしブルースフィアの日本の剣術はアタッカーとかの範疇ってことなんだろうな

885 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:32:01.26 ID:???
そういやサムライのサンプルいないな
参考文献で轟魔刀は珠刀なって暗に言ってはいるが

886 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:34:06.25 ID:???
参考文献にいまさら「ff7アドベントチルドレン」が載るのは逆に感心した
ただ流行ものを紹介するだけじゃなかったんや

887 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:36:03.81 ID:???
奈落病のことを聞いて最初に思い浮かべたのが星痕症候群だな

888 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:36:19.13 ID:???
イラストが減っちゃったからパンツァーUとか今回からの人イメージわかないんじゃね?ってちょっとだけ思った
サムライの轟魔刀もだけど

889 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:44:57.00 ID:???
まあセイヴァー基本もルンナとかフォックステイルとかビジュアルで見せたほうが早い奴をなんでスルーって感じだったし
サムライサンプルとかターマイトあたりは次のサプリに載せるんじゃねぇかなあ

890 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:18:16.06 ID:???
>>884
そのうちサイキックやマシンヘッドと一緒に、ブルースフィアの剣術使いを表現するクラスが追加されるんじゃねーのと思っている

891 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:22:17.42 ID:G2Wb6nCq
>>866
無印から今までのリプレイ、ルールブック、シナリオ、サプリ等全部読み込んでから質問しろよ。
これだからにわかは困るんだよ。

892 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:22:34.46 ID:???
追加されるにしても、剣限定じゃなくて武道全般のアデプトみたいなのが来るんじゃないかと予想
でも既にグラップラーがあるから、その手のはもうないかな

893 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:27:21.45 ID:???
>>882
正直、サムライキャラ導入するためだけにMWG買うのもなあ。

894 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:31:33.75 ID:???
>>892
グラップラーが武道全般キャラになると思ってたんだけどなぁ
素手強化クラスの需要が強かったんだろうか

895 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:34:36.80 ID:???
MGWの各所に銃の記述あるけどエージェントの追加データのキャノンくらいしか銃が無いということはエージェント以外は銃持てないってことなんだよね?

896 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:37:41.69 ID:???
「このサプリ以外のデータを全く使わないならば」そうなるね

897 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:44:01.32 ID:???
基本クラスすらないセッティングか
胸熱

898 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:44:37.96 ID:???
基本に載ってる銃の類はカバラ製として扱うとは書いてないから使えないと裁定するべき。

899 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:47:41.68 ID:???
つまり君の卓ではヴァルキリーは銃撃っちゃいけないのか

900 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:52:52.63 ID:???
つか銃を撃つだけなら、一般装備の銃を装備さえすれば誰でも使えるだろ・・・

901 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:10:42.41 ID:???
ジャーヘッドの存在意義とは

902 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:16:53.72 ID:???
今度のギアスはリターナーもびっくりの超科学の産物かもしれないぞ

903 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:43:18.37 ID:???
あれ?破壊された住宅って《リペアマジック》で修復できるのかな
具体的には魔術工房とか
能力傾向がかぶりすぎな感はあるけど、ウィザード/メイジは鉄板構成なのかな

904 :NPCさん:2013/02/06(水) 03:04:31.62 ID:???
科学より錬金術に近いと書かれてるし、今までのギアスとは傾向違うかもな

905 :NPCさん:2013/02/06(水) 03:06:06.90 ID:???
>>889

セイヴァーから入ってリプレイは読んだがフォックステイルの存在は確かに謎だった

リプレイ読む限り本体はイヌ科の形状をしているものだと思ってたが上級ではケモミミ妖狐がでてくるし
本来の姿は狐そのもので、あとは全て千変万化によるものと考えていいのだろうか

906 :NPCさん:2013/02/06(水) 03:30:11.81 ID:???
手榴弾メインとかかしら
もしそうならARA2Eのリベンジやな!

907 :NPCさん:2013/02/06(水) 06:30:02.56 ID:???
>>886
BWGの参考文献も、いまさら「ジョジョの奇妙な冒険」が載ってるが。

908 :NPCさん:2013/02/06(水) 06:53:27.95 ID:???
>>907
現在アニメ放映中ですが。

909 :NPCさん:2013/02/06(水) 07:45:06.57 ID:???
見てる奴いるのかあんな手抜き作画アニメ

910 :NPCさん:2013/02/06(水) 08:23:48.54 ID:???
アニメ出来いいよ

911 :NPCさん:2013/02/06(水) 08:38:05.01 ID:???
流行を否定する、俺カッコイイって奴でしょ。

912 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:39:42.24 ID:???
円盤スゲー売れてるんじゃなかったか

913 :NPCさん:2013/02/06(水) 10:32:03.49 ID:???
ジョジョアニメ、すげー面白いよな
原作リスペクト感パネェし
OPEDソングも近年稀に見る名アニソン

914 :NPCさん:2013/02/06(水) 10:35:13.76 ID:???
原作の良さやファンの期待を理解して作ってるから面白いんだよね
作画はダメダメだけど

915 :NPCさん:2013/02/06(水) 10:37:44.26 ID:???
そういやミッドガルドのサモナーってどうやって召喚魔法使うか書かれてたっけ?

916 :NPCさん:2013/02/06(水) 10:41:03.32 ID:???
>>915
なんらかの呪符を使って召喚するんでしょ

勘違いしてるかもしれんが、ブルースフィアもサモナーは「呪符を使って召喚するクラス」以上のものではない
サジッタ社のカードゲームがその”なんらかの呪符”のひとつの例というだけ

917 :NPCさん:2013/02/06(水) 10:59:51.58 ID:???
>>905
フォックステイルは元々は「稲荷の眷属である妖狐」のみを扱うクラスだったんだが、
セイヴァーでは「ガイアの奉仕種族として作られた、大地の守り手である狐狸妖怪たち」を表すクラスにシフトしてる
その「ガイアの奉仕種族」のスタンダードがキツネ人だから、妖狐を表す特技が中心にクラス構成されてるというのが今のスタンスって感じかね
(旧版からフォックステイルで狐以外の妖怪を相当品で表してもよいとはなっていたが、セイヴァーでは設定から特技データのレベルで「狐でないもの」を再現できるようなフォローがついた)

あとナヴァは「ずんぐりむっくりでとても狐に見えないけど、狐なんだよ!」っていうキャラ立てだから、リプレイ見たんなら素で犬とかいってやんなw

918 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:27:17.70 ID:???
犬じゃなくて狸だ!

919 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:44:45.68 ID:???
いや、ガイアでも解説に狐狸妖怪たちって書いてあったんだが……

920 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:56:57.36 ID:???
ガイア基本ルルブのクラスの項目にはないね

921 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:40:47.85 ID:???
>>920
P36

922 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:08:39.69 ID:???
まあフォックステイルはあくまでキツネ人を表すクラスだから、本当にキツネではないってあのクラス特技で言い切れるかというとかなりの妄想力が必要な気はするが
他人に共有されない相当品解釈はただの困になりかねんし
妖怪特技で多少はマシになってる…けど、あれも「キツネが妖怪のふりして人を化かしてる」って方向性だわぁな

923 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:15:22.48 ID:???
ナヴァは
「特技類は全て狐っぽいだろう
だからルール的に俺は狐だと保障されているんだ
外見は狐じゃないけど」
っていう、逆相当品解釈をやってるのは実はすごい革新的だったりする

924 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:17:47.86 ID:???
データにくっついてるフレーバーの入れ替えをせずにむしろ忠実にルルブに書かれてる通りの演出に従ってるから、彼は相当品ではないんだよね。

925 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:01:26.67 ID:???
むしろフォックステイルから切り離した妖怪クラスがほしいのにフォックステイルが中途半端に妖怪分を持ってるからその可能性が潰されてて腹立たしい

926 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:11:52.59 ID:???
ガイアなら天下から持ってくればいいじゃんって言えたんだがなあ

927 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:14:57.86 ID:???
アヤカシなんてクラスもありましたのぅ・・・

928 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:16:54.83 ID:???
上級クラスじゃなかったらよかったんじゃないかなぁ。と思ったことがある

929 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:50:43.49 ID:???
ナヴァはだってニャンコ先生だから

930 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:32:32.54 ID:???
キャット空中三回転!
とってんぱーのニャンぱらり!

931 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:01:26.52 ID:???
ぽぽるちゃさんがナヴァの玉袋描いてくれたら、去勢されてもいい。

932 :罵蔑痴坊(偽):2013/02/06(水) 23:28:11.39 ID:???
アヤカシはむしろ天羅の方を。

ガイア環境だと妖怪と思われる狐以外のものを再現するのにダークワンやダンピールを使う想定だったのかな?ディーンのように。
後は天下の妖怪絵師みたいに振る舞うサモナーとか、イギリスでドイルの前に現れたフェアリーとか。

そしてルールとして規定されたドラゴン即ち龍。

933 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:41:24.73 ID:???
アヤカシは「異種族クラス全般の上級クラス」って前提がなんつうか・・・って感じ
それまでのクラスと一致するイメージにならないこと多々あるし、アヤカシは通常のクラスで再構成して欲しいわ

934 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:49:37.40 ID:???
>>916
ブルースフィアのサモナーはサジッタのカードゲームを通じて召喚魔法を使えるようになった設定だから、カードを通して召喚するのであって例外はない。
サモナーのPCはサモニングモンスターのプレイヤー以外に余分な設定を加えてはならない。

935 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:52:39.90 ID:???
またこいつか

936 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:54:57.00 ID:???
ここまで堂々と嘘をつかれると、別のリーフワールドのアルシャードだとそうなのかと思ってしまう

937 :ダガー+コードネームは†:2013/02/06(水) 23:55:05.33 ID:OfPhf7hj
神贈のかがみんがDAIGOよろしくサモモン大会でぐぬぬしてる姿を幻視した。

あ、かがみんの「カバー:古物商」ってそうゆう……

938 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:58:08.53 ID:???
MWGと同時にAL2買ってBWG買ってない人もちらほらスレにきてるだろうから、でたらめ言っても信じる人が出ると考えたんだろう

939 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:58:28.98 ID:???
召喚魔法がセッション中に購入できれば「財産点つぎ込んでカード大人買いします」とかできるんだがな
いやまあ経験点使わせてもらって常備化すればいいんだが

940 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:58:47.38 ID:???
今のDAIGOは伝説のヴァンガードファイターだから(震え声)

941 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:30:28.89 ID:???
ウルトラマンゼロでもある

942 :NPCさん:2013/02/07(木) 10:38:59.63 ID:???
>>925
妖怪クラスの特技に
○あなたは人を化かすのが得意な妖怪だ。あなたはフォックステイル装備を取得・常備化できる。
みたいのがあればデータ的には誤魔化しが効くんじゃねえかしら

943 :NPCさん:2013/02/07(木) 13:56:55.87 ID:???
メンタリストはどこに行っちゃったの?

944 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:02:54.76 ID:???
最近ただの複数買いを大人買いとか呼んでる奴がいてイラつく

945 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:04:27.55 ID:???
>>944
玩具板や模型板では10年以上前から見かけた気がするが、どういう話題の流れなんだ。

946 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:28:24.16 ID:???
質問です。
「魔法学」により取得が可能となるウィザード魔法特技における
必要レベルは、ウィザードのCLを参照すれば良いのか、それともQLを参照すれば良いのか、どちらでしょうか。
特技に寄る取得アイテム(精霊契約など)はその特技を持つクラスを参照のこと、
汎用特技はQL参照、とのことで、この辺りの解釈に難儀しておりまして。
どなたかお答え頂ければ助かります。

947 :NPCさん:2013/02/07(木) 16:32:09.23 ID:???
特定のクラスに関係するデータで単に「レベル」と出てきた場合はそのクラスのレベルになる

948 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:08:47.40 ID:???
>>945
誤爆じゃねえの

949 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:12:56.93 ID:???
いや>>939からの流れだろ?

950 :NPCさん:2013/02/07(木) 17:13:46.35 ID:???
>>944>>939の大人買いの使い方にキレたのでは?

951 :NPCさん:2013/02/07(木) 18:01:11.83 ID:???
>>944
ジンサンもそういう使い方してたよ

952 :NPCさん:2013/02/07(木) 18:07:34.50 ID:???
>>950
ただのバカじゃないか

953 :NPCさん:2013/02/07(木) 18:48:24.02 ID:???
>>947
迅速な回答、有難う御座います。
ならレベル7単発セッションなどの場合は、ウィザード単7も有用そうですね。
どうも助かりました。

954 :NPCさん:2013/02/07(木) 19:02:12.87 ID:???
基本クラス無し構成はGMがあんまり通さないんでない?

955 :NPCさん:2013/02/07(木) 19:12:40.96 ID:???
まあPC4人以上で、他が3種抑えているなら

956 :NPCさん:2013/02/07(木) 19:20:07.03 ID:???
そもそもよほど愉快な組み方しない限り基本クラス入れた方が捗るしな

957 :NPCさん:2013/02/07(木) 19:23:50.96 ID:???
基本クラスは優秀だからねぇ

958 :NPCさん:2013/02/07(木) 19:28:16.23 ID:???
7LVで攻撃するなら、範囲攻撃はできたほうがいいかなーと思うと必然的にアタッカーかキャスター2LVが楽だしなぁ
基本クラスはやっぱ強いよね

959 :NPCさん:2013/02/07(木) 19:56:05.68 ID:???
友人が範囲で支援するキャラが出来たって喜んでた。
範囲支援とか積むわwww

960 :NPCさん:2013/02/07(木) 21:37:09.52 ID:???
アルケミストの11レベル以降のHP修正を計算してみたので貼っとく

あたってたら誰か褒めてくれ

11 12 13 14 15  16  17  18  19  20
75 82 89 96 103 110 117 124 131 138

961 :NPCさん:2013/02/07(木) 22:07:36.70 ID:???
しかし、答えの無い問題の回答では……

962 :NPCさん:2013/02/07(木) 22:29:54.68 ID:???
しかしウィザードは強くなったなぁ
5レベル超えないときつかったffまでとは大違いだ

963 :NPCさん:2013/02/07(木) 23:30:17.73 ID:???
んまぁ旧版も魔導書と写本があるから割りと使い勝手良かったけどね
その分のレベルを他に回した方がいい?
まぁそういう見方もあるな

964 :NPCさん:2013/02/07(木) 23:32:24.13 ID:???
写本言うてもマジックシールドくらいしかコピるものなくね

965 :NPCさん:2013/02/07(木) 23:33:06.20 ID:???
ふぅ、アールヴァルアルダff発掘完了

セイヴァーだとまだミッドガルドのNPCの数は少ないから、なんだかんだでffサプリは役立つね。
セイヴァーじゃまだ紹介されてない設定をシナリオのネタにしてみるのも面白そうだ

966 :NPCさん:2013/02/07(木) 23:38:33.24 ID:???
旧ウィザードは大器晩成型だからな
魔導書と写本でレベルはあげやすくなってたけど、やっぱクラスレベルが5くらいになってからが本番だったとが思うわ

967 :NPCさん:2013/02/07(木) 23:42:06.99 ID:???
リフレクトマジックとデリートマジックがうざくてうざくて…
3レベルで魔導値判定のクリティカル値が2も下がるのもイヤらしい
命中判定じゃないぞ魔導値判定だぞ

968 :NPCさん:2013/02/08(金) 00:01:54.11 ID:???
おまけにアークウィザードがさらにおかしいからなw

969 :NPCさん:2013/02/08(金) 00:12:08.63 ID:???
つーかffウィザードはブラマジかホワメイが10行ってから、ウィザードを2以上あげていくと鬼神のような強さになる
完全に他クラスをブ−ストする性能だったのよね

970 :NPCさん:2013/02/08(金) 00:37:11.63 ID:???
CL低い内はレベル上がってもたいして強くなった感がなくて
一本伸ばしはつらいものがあったが、高レベルスタートで
他のクラスと合わせてきっちり組むと鬼のような強さだったよな、マジで。
C下げまくった魔導判定による戦場支配能力がおかしい

971 :NPCさん:2013/02/08(金) 00:54:57.78 ID:???
侍といいハンターといい、初期から高レベルまで気軽に使えて、他とも組み合わせやすい良データになったよな。
それだけにブルースフィアじゃ基本的にサムライ使えんのが残念だ。

972 :NPCさん:2013/02/08(金) 01:06:43.16 ID:???
ブルースフィアでハンター運用する場合はトレジャーハンターでいいのかな

973 :NPCさん:2013/02/08(金) 02:01:04.71 ID:???
今回もコンダクターは強いしね
回数制限無しって何事

974 :NPCさん:2013/02/08(金) 02:06:26.29 ID:???
俺セイヴァーから新しく始めたんだけどさ
俺の中での剣と魔法のファンタジー世界のイメージとミッドガルドって大きくかけ離れてるんだよね
俺の想像力が欠乏してるだけなのかもしれないけどあらゆるクラスがなんか具体的にイメージできない
ヴァルキリーとかも最初はヴァルキリープロファイル的なあれかと思ったけどなんか全然違うみたいだし
チャンバースタッフもバズーカ砲的なものかと思ったらやっぱり全然違うみたいだし
バイクに乗った騎士をポンと出されてこれが剣と魔法のスタンダートなファンタジー世界だからとか言われても
騎士は馬に乗るのがスタンダートなファンタジー世界なんじゃね?みたいな先入観が働いて脳が受け入れを拒否しちまってる
ゲーム自体は好きなのにそういう世界観独特の色物みたいなクラスをうまく表現できないのが悔しい

975 :ダガー+コードネームは†:2013/02/08(金) 02:22:56.16 ID:Zbx6D1ja
オレも最初そうゆう違和感みたいなモノを感じたってゆうか
結局設定そのものを知ってるかどうかよりも、
プレイ中のインフォメや描写でのイメジの有無の問題なんだよなコレ。

無印版にはスーパーシナリオサポート(SSS)っつう、
各クラスをテーマしたシナリオサプリがあったんだけど、
丁度あんな形式でシナリオ上でピックアップすると解り易くなるんじゃないかしらん。

例えばパンツァーリッターってのは、
かつての真帝国陸軍の中核「だった」兵科で、
今では時代遅れだが誇り高い傭兵騎士や、
ロードムービーよろしく愛車で荒野を旅する流れ者、
或いはパンツァーを乗り回すヒャッハー達であったりするような
パンツァー像をミッドガルドの文化として描写してくワケ。
でないと、「騎士がバイクナンデ?」で止まってしまうと思うんだな。

976 :NPCさん:2013/02/08(金) 02:31:58.97 ID:???
…ミッドガルドって剣と魔法のファンタジー世界だったんだっけ?

977 :パペッチポー ◆P0trltPUEk :2013/02/08(金) 02:54:20.26 ID:???
メカと魔法とヘンテコ種族の溢るる約束の地、ミッドガルド。
これは真帝国建国を目指す彼ら親子の物語である。

ヨーゼフゥー「……(さて、今日の作戦は…バイクに乗った騎士がモテる!)」
シルダスキー「オレ、帰っちゃダメか?」

978 :NPCさん:2013/02/08(金) 04:27:28.57 ID:???
ミッドガルドは剣と魔法のファンタジーじゃなくて、
新世紀スタンダードファンタジーっスよ
銃と剣とロボと魔法が同居するJRPG風ファンタジー

まぁセイヴァーからはじめたなら元ネタがFF7という事を知らなくても無理ないか・・・

979 :NPCさん:2013/02/08(金) 04:51:31.02 ID:???
>>972
普通に狩人でいいじゃん

980 :NPCさん:2013/02/08(金) 05:05:44.62 ID:???
>>974
捉え方が間違ってる
キミはミッドガルドをセイヴァーと言うシステムが提供する既存ファンタジーっぽい舞台と考えてる
これが逆
ミッドガルドはデザイナー井上純弌が想像したオリジナルのファンタジー世界をセイヴァーというシステムを使って遊ぶ舞台である

だからイメージがかけ離れてるのは当然

981 :NPCさん:2013/02/08(金) 05:08:58.24 ID:???
いわゆるファンタジー世界ならトワイライトワールドがあるぞ!
ワールドガイドが載ってる旧版「リーフワールド」が中古なら捨て値で売ってるから今すぐGETだ!

982 :NPCさん:2013/02/08(金) 05:21:00.63 ID:???
アルシャードが最初に出た時は、それはもう指輪的なファンタジー世界としてSWが不動だし、それ以外にも独自のファンタジーがたくさんあったから。
今更「誰もが考えるファンタジー」なんて需要なかっただろうしね。

今でこそSW2.0もメカ成分が入ってるし、FF6以降の正当なスタンダードファンタジーなのかもしれない。

983 :NPCさん:2013/02/08(金) 05:55:29.65 ID:???
まぁホビットも公開されたことだし先祖返りしてもいい頃かもしれんけどね

984 :NPCさん:2013/02/08(金) 06:09:35.81 ID:???
最近のラノベだと不完全神性機関イリスとかミッドガルドっぽい気がする

985 :NPCさん:2013/02/08(金) 06:51:18.19 ID:???
>>972
ブルースフィアにノルンがあるとは書いていないのでハンターは導入してはならない。

986 :NPCさん:2013/02/08(金) 06:58:18.27 ID:???
ミッドガルドから入ってガイアに違和感を感じる俺からすると新鮮な感想だ
いわゆる剣と魔法のファンタジー世界を真帝国っていう「人の力」が駆逐してそのせいで奈落って言う歪みがでてるっていう
スチームパンク的ガジェットの世界から一歩でれば既存ファンタジーっぽい世界が広がってるっていうFF7に近いイメージ
乱暴にたとえるならの話だが
書いてみてガイアにいまいちのめり込めないのは奈落が単純な悪役になって「人の力」と「奈落」に関するアンビバレンツな構造がなくなってるせいだと気づいたわ

987 :NPCさん:2013/02/08(金) 07:18:22.07 ID:???
>>986
え、奈落に囚われて人間性を失ってスペクターになるブルースフィアって
そーゆーニーズに答えられないもんなん

988 :NPCさん:2013/02/08(金) 07:23:08.06 ID:???
>>987
ミッドガルドでもできるのにわざわざブルースフィアでやる意味無いだろ。
バカなのか?

989 :NPCさん:2013/02/08(金) 07:25:39.53 ID:???
またきてるのか

990 :NPCさん:2013/02/08(金) 07:26:55.14 ID:???
>>987
あくまで個人的感買うだけどなんかちょっと相克感が薄い感じ

991 :NPCさん:2013/02/08(金) 07:27:09.51 ID:???
よそでできたことをうちでもやっちゃいかんのか

992 :NPCさん:2013/02/08(金) 07:29:00.17 ID:???
感覚
ところでもしかしてこのスレは>>990が立てるのか

993 :NPCさん:2013/02/08(金) 07:41:31.44 ID:???
立てて来た
まさかスレ立てする日が来るとは……

アルシャード165
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1360276650/

994 :NPCさん:2013/02/08(金) 07:54:46.11 ID:???
>>988
ごめん、ちょっとナニ言ってるのかわからない

995 :NPCさん:2013/02/08(金) 08:22:47.53 ID:???
どんなシステムでも、
「あー、ここはこういう世界なのか」
で受け入れられる俺はひょっとして異端なのか。

996 :NPCさん:2013/02/08(金) 08:29:10.49 ID:???
>>987
>「人の力」と「奈落」に関するアンビバレンツな構造
については答えられないだろう
科学技術発展させても奈落が増えることはないという設定なんだから

それぞれのワールド毎に向いた話があるというだけで
好みの差はあっても優劣はないだろうけどさ

997 :NPCさん:2013/02/08(金) 08:38:49.91 ID:???
>>993
乙です

>>995
どういう風にイメージできるかどうかってことだからなぁ
そういう下地のイメージがなければ、違和感はあるだろう

998 :NPCさん:2013/02/08(金) 08:50:48.16 ID:???


999 :NPCさん:2013/02/08(金) 09:41:51.24 ID:???
>>995
おのれディケイド!

1000 :NPCさん:2013/02/08(金) 09:56:37.96 ID:???
1000なら天羅セイバー発生

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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