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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 362

1 :NPCさん:2013/02/11(月) 00:41:13.25 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 361
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1360399889/

★重要★
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2 :NPCさん:2013/02/11(月) 01:26:38.31 ID:???
>>1
リアルリアルティを気取るなら北欧、東欧に限ら無い中世〜近代の成立や
各種専門家やSF作家がしている文明崩壊のシミュレーション等はその根拠を含めて網羅しておいてほしい物だ
その上で魔法が文明に与える影響を考慮せんと失笑物だがな

3 :NPCさん:2013/02/11(月) 07:33:18.41 ID:???
>>1乙〜

何が何だかよく分からんが、肩の力抜いて行こうぜ

4 :NPCさん:2013/02/11(月) 07:57:13.83 ID:???
バルムガルドのリンとスイーツのソフィーとジェシカは俺の嫁

5 :NPCさん:2013/02/11(月) 08:15:41.04 ID:???
(ジェシカ?)
(ジェシカ??)
(ジェシカ???)

6 :NPCさん:2013/02/11(月) 08:19:55.58 ID:???
補助動作で>>1

7 :NPCさん:2013/02/11(月) 08:20:39.97 ID:???
ファストアクション!
>>1乙!
>>1乙!!

8 :NPCさん:2013/02/11(月) 08:59:01.73 ID:???
>>1のみを対象に、薙ぎ払いで乙!

9 :NPCさん:2013/02/11(月) 09:08:05.26 ID:???
前回やったキャンペーンのキャラを流派の師匠にしたり冒険者の店の主人にしたり依頼人にしたりするの良いよね…

10 :NPCさん:2013/02/11(月) 09:09:56.26 ID:???
まず、キャンペーンできるってのがいいよね……

11 :NPCさん:2013/02/11(月) 09:14:01.57 ID:???
「依頼人のレベルは?」
「13レベルファイターだね」
「自分で行けよ」

12 :NPCさん:2013/02/11(月) 09:16:45.72 ID:???
膝に矢を(ry
ってマジレスするとファイターだけあってもしゃあないし
PC達は大抵の事は冒険者技能でできるけど
普通の人はそうは行くまい

13 :NPCさん:2013/02/11(月) 09:21:05.13 ID:???
・他にやるべきことがあるので、冒険者に依頼した
・金と地位を手に入れたので、危険な場所や仕事は下請けに回す
・仕事したくないでござる

いろいろ理由はつけられる

14 :NPCさん:2013/02/11(月) 09:23:43.85 ID:???
高レベル冒険者「俺の財宝か?欲しけりゃくれてやる。探せぃ!この世の全てをそこに置いてきた」

15 :NPCさん:2013/02/11(月) 09:26:38.32 ID:???
元冒険者の現在店主「まじかよ、引退してる場合じゃねぇ!ちょっともう一回冒険してくる!」

16 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:01:42.85 ID:???
蛮族PCの弱点って、炎武帝マントやサンダーウェポンみたいな、自分や仲間からのダメージには適用しなくてもいいよね。

あと、ラルヴァはともかくウィークリングが元種族の言語を使えないのは何でだろ、誤植?

17 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:05:05.31 ID:???
プリーストの元PCや貴族になった元PCなら神殿とか城とか空けられないからしかたないよね!

18 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:07:34.52 ID:???
神殿空けてる間にスカイシップが飛んできたら大変だしね!

19 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:08:46.97 ID:???
依頼人になるような元PCって大抵なんかの役職に付いてるもんだからな。そっちの縛りで動けないなんてのはよくあること。
ゆんみたいな自由人が依頼してきたらお前行けよってなるけどさw

20 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:17:54.34 ID:???
>>16
俺の鳥取は普通に適用してたな
適用しなくても良い理由って
弱点隠蔽を上回らないと弱点適用されないという理論からかね

21 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:18:56.35 ID:???
>>17
元PCプリーストのNPC化した際の使いやすさは最高

22 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:20:10.31 ID:???
>>16
あれ、自動的に適用されるから

23 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:21:16.43 ID:???
いやどっかに書いてなかったかな?
敵からの攻撃からだけで良いって
でもQ&A見ても見つからないしなあ
俺の願望が生んだ妄想だったかなあ

24 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:23:58.90 ID:???
うちのルロウド神官は何故か蛮族国家で布教に励んでることにされていた
扱いは良かったから不満は無いけどね!

25 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:27:03.79 ID:???
脈絡がないことも無かったが何故か自治都市の代表になってて噴いた
ウィザードが代表って怪しさ極まりないだろうと思ったが

26 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:28:39.15 ID:???
2のコピペ元はどこだw

27 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:28:54.33 ID:???
フェイダンでやるととりあえずアイヤールの騎士とか伯爵位とる感じになるな

28 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:41:02.79 ID:???
キャンペーン終わりにプレゼントされたならわかるけど
爵位とか金どうやって工面したんだろうなとか思わなくはない

29 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:46:24.07 ID:???
蛮族PCの弱点は味方からの攻撃にも適用されるか?

├─されるよ
│  │
│  ├─味方に対して弱点隠蔽判定を行い、達成値が低かったら弱点が適用されるよ
│  │
│  └─味方なら当然弱点を見抜いてるから判定の必要なく弱点が適用されるよ

└─されないよ
    │
    ├味方に対しては弱点隠蔽判定を行わないよ
    │  │
    │  └これを隠蔽しないから弱点を見抜かれると裁定するのは糞だよ
    │
    └弱点が適用されるのはその弱点を突く意志がある場合だけだよ

30 :NPCさん:2013/02/11(月) 10:57:33.88 ID:???
>>16
ナイトメアがフレンドリーファイアされる場合も弱点でダメージ増えるだろうから、蛮族PCでも増えるんじゃね?

31 :NPCさん:2013/02/11(月) 11:06:10.59 ID:???
>>16
ライカン「いや、おかしくないよ。言語とか忘れるもんだし」

32 :NPCさん:2013/02/11(月) 11:22:45.17 ID:???
>>23
「敵からの〜」ではなく、「弱点を知っている者からの〜」ダメージに自動適用だな
USAでも、アンセルムの弱点調べるとかイリヤとかやってたし

装備品はGM判断かな
自分の弱点なんだから理解してる→適用
アイテムが弱点知るわけない→不適用
どちらもありえるとは思うが、扱ってるのが本人である以上、適用というのが普通な気はする

33 :NPCさん:2013/02/11(月) 11:37:44.82 ID:???
なんかの漫画アニメでも魔改造って大抵記憶飛んで人格に障害でるやん
あれですよ
そりゃ習得言語の一つも記憶喪失するのでは?と

34 :NPCさん:2013/02/11(月) 11:44:37.54 ID:???
CGの鼓咆についてだけど
1.抵抗の意志があれば効果なし
2.効果が発揮される鼓咆は一人のキャラクターに対し一種のみ
3.(同じキャラクターが別の鼓咆に移行した場合?)基本的に後から使用された鼓咆が効果を発揮する
4.別のキャラクターが新たに鼓咆を使用した場合、名誉点が高い方の鼓咆が優先される

疑問
軍師Aが「怒涛の攻陣5」を使っている時により名誉点の高いBが「鉄壁の防陣1」を使い始めたとして、

(記述1により)指揮される側はBの鼓咆に抵抗してAの鼓咆だけを受けられる
(記述4により)Aの鼓咆はBで上書きされ、指揮される側はBの鼓咆を受けるかそれに抵抗するかしか選べない

どっちが正しいの?

35 :NPCさん:2013/02/11(月) 11:46:43.71 ID:???
後者じゃね?

36 :NPCさん:2013/02/11(月) 11:46:46.68 ID:???
  ∧ ガラッ ∧
 (.,,゜Д|゜д゜)っ|゜)<鼓咆!

  ∧∧ピシャッ
 (.,,゜Д|゜)Σ

37 :NPCさん:2013/02/11(月) 11:47:29.83 ID:???
これよく聞かれるけど後から使った奴が抵抗なりそもそも対象外で効果発揮されてないのに「上書き」もくそもないのでは
とは思うのだがどうだろ?

38 :NPCさん:2013/02/11(月) 11:48:50.59 ID:???
前者のはず

39 :NPCさん:2013/02/11(月) 11:51:50.43 ID:???
てか100万回は言われてるけど
呪歌みたいに使い続けてる間使用し続ける効果じゃなくて
一回使えば一定時間効果受ける普通の補助魔法とかと同じわけで
別に今この空間には鼓咆の効果が蔓延してるとかそんなんじゃなくてあくまで単発
上書きされるには後から食らった効果を受けないと上書きされようにないと思うのだが

40 :35:2013/02/11(月) 11:54:15.58 ID:???
ちょっと考えたら前者で良さそうだな

41 :NPCさん:2013/02/11(月) 11:58:32.55 ID:???
じゃあ名誉点が高い方が優先されるっていうルールはどこで使われるの

42 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:01:52.77 ID:???
普通に後から使って効果受けたい時でしょ
要するに逆に後から名誉点低い方を使ってそっちの効果受けたくとも上書きできないから無理って事だ

43 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:02:59.66 ID:???
>>39
それも少し違うと思う
ウォーリーダーが「怒涛の攻陣V」から「鉄壁の防陣I」に移行した場合なんかは
「鉄壁〜I」に抵抗して「怒涛〜V」の効果を最大18ラウンド受け続けるというのは無理だろうし

44 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:04:21.48 ID:???
>>43
いや普通に行けんか?

45 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:08:05.43 ID:???
>>43
なんで無理なの?

46 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:19:22.84 ID:???
>>35
記述5、名声が低い方の効果は消滅する。が抜けてるんですがそれは・・・

47 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:20:00.57 ID:???
無理だよ。使う側が使用鼓咆変えるとそれまで使ってた鼓咆の効果は消える。

48 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:21:09.43 ID:???
あれ?そんなん書いてたっけ?どこ?
効果受ければそら消滅するけど

49 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:24:35.75 ID:???
鼓咆のランクを高める、の所に記述があるよ。

「〜「2ランク」の鼓咆を使用することができます。このことにより同じ軍師が使用していた1ランクの鼓咆は『すべて』打ち消され、2ランクの効果に上書きされます。」

50 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:30:34.57 ID:???
46だけどアンカーミスしてます。>>34の間違いです
鼓咆の重複の欄に
「別のキャラクターが使用した場合、合計名誉点が高いキャラクターの効果が優先され、低いキャラクターの効果は消滅します。」
使用した段階で効果が消滅するらしい

51 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:31:09.18 ID:???
鼓咆の効果発揮する云々は結局「鼓咆は重複しない」ってことを表してるだけじゃねーかな
もし両方受け入れちゃったらどういう処理でどっちの鼓咆が優先される表現してるだけで

52 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:33:01.66 ID:???
鼓咆は、受け手側にとっては単発の補助魔法なんだけど使い手側にとっては持続型の呪歌って認識が正しい。
使い手側からの供給がストップすれば受け手側の効果も当然切れる、と。
範囲に関しては正直良くわかんないなぁ。出たらどうなるとか書いてないから出ても続くのか出ると切れるのかが分からん。切れない方が便利だけどリアリティ的には切れるほうが自然。Q&A投げとくか。
気になった人は一緒にQ&A投げてくれ。どかどかくればそのうち回答されるだろ。

53 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:33:59.70 ID:???
>>50
んん?>>49はともかくそれは微妙じゃね?
普通に効果発揮される時は高い方が発揮されるとも読めるが

54 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:35:04.96 ID:???
範囲こそ出て切れるわけがない

55 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:38:02.63 ID:???
CGのコラムとサーペントでの裁定を見る限り
船上に同一陣営の軍師がふたりいてそれぞれ別のキャラクターに鼓咆をかけるのは可能みたいだから
あんまり複雑に考える必要もない気がする

56 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:39:24.86 ID:???
正直名誉点関係は味方が使う分にはどっちでもいいんだよね。だって上書きしたくなけりゃ対象から使う側が外しゃいいだけだもん。
名誉点低いやつの鼓咆では上書き出来ない。ってだけ覚えてりゃ問題ない。

問題になるのは敵の鼓咆とかち合った時だけど、ぶっちゃけ敵の指示に味方の指示が上書きされるとかありえないよね。てことで抵抗したらその時点で名誉点比較も糞もない
って回答しかありえないと思うよ。

57 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:40:00.15 ID:???
鼓咆って使用者が戦闘不能になったら効果が解除されると書いてあるけど
使用者が単に発声できなくなっただけなら維持に問題ないと考えていいの?
鼓咆自体が何なのかよくわからなくなってくるが

58 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:47:55.55 ID:???
かけ声、号令、みたいなもんだろうからそ「存在」してることが必要なんだろう
気合いをいれる監督みたいなもんだ
監督が替わるだけで見違えるようにパフォーマンスあがるスポーツもあるし重要なんだなリーダーシップは

59 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:51:13.86 ID:???
>>57
鼓咆は指示を与えてるわけじゃなくて、
名誉点が重要なことからもわかるように
カリスマとかオーラとかそういう物の作用なんだ

60 :NPCさん:2013/02/11(月) 12:57:15.67 ID:???
>>59
鼓咆は、名誉を得たことによる確かな自信と知名度を生かし、有効かつ的確な指示を仲間たちに伝える技法です。
ウォーリーダーの声が大気中のマナと干渉し、より指揮の伝達を確実にしていると考えられています。

どうみても声で指示を与えてるんですけど

61 :NPCさん:2013/02/11(月) 13:02:44.49 ID:???
>>57
「毎ラウンドかけているものではない」から
途中から鼓咆の範囲にはいっても効果は適用されないよ

ってあるので、
とりあえず声が途絶えても、軍師がそこにいるだけで効果は続きそう

62 :NPCさん:2013/02/11(月) 13:28:33.12 ID:???
質問 命中にボーナス無くて追加ダメージとクリ値にボーナスがある魔剣はあり得る?

63 :NPCさん:2013/02/11(月) 13:29:57.49 ID:???
なんでもあり

バランス取る自信があればな

64 :NPCさん:2013/02/11(月) 13:30:06.25 ID:???
特に何の問題もないかと

65 :NPCさん:2013/02/11(月) 13:30:45.78 ID:???
その程度、無い理由がない
C値6辺りが議論ライン

66 :NPCさん:2013/02/11(月) 13:36:26.09 ID:???
魔導砲や魔導ガトリング下さい

67 :NPCさん:2013/02/11(月) 13:38:00.68 ID:???
あーげないw

68 :NPCさん:2013/02/11(月) 13:39:29.92 ID:???
>>66
酒を飲まないと撃てない眼鏡型ガンで撃つと自分も眩しい ガンをやる

69 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:32:53.58 ID:???
>>62 に追加

命中にボーナス無くて追加ダメージとクリ値にボーナスがある魔剣の値段はどうする
+1魔剣の値段はBだと+5000A+10000S+20000
だが半額くらいでいいかな?

70 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:45:35.86 ID:???
いまいちよくわからんのだがどういう魔剣を指すんだ?
Aランクソード1H必筋20命中修正-威力20C値9追加ダメ+1とかの話?
それとも一定条件下でC値の下限突破、特定の相手に追加ダメとか?
前者なら威力産出の範疇で好きにすればいいし後者はバランスとり難しいぞ
あと値段は高めに設定するが吉、普通の+1の武器で再現できないデータだろうしな

71 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:48:04.21 ID:???
正直C値-1っていう意味なら+1魔剣の倍くらいでもいいくらいだと思う。

72 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:49:49.47 ID:???
C9って割りと特別だしな。フレイルのSとSSにはあるけどあれも薙ぎ払い出来ないって欠点があるわけだし。

73 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:51:49.59 ID:???
SW1.0のリプレイであったな。命中ボーナス無し追加ダメージボーナス クリ値−の武器

追加ダメージだけ+1の魔剣なら+1加工の失敗作か試作品で値段安くするかも

74 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:54:11.72 ID:???
>>72
ローゼンハーケン「チラッチラッ」

75 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:54:41.72 ID:???
>>69
むしろ安くなる理由がわからんね

76 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:54:56.59 ID:???
首狩り刀のC値-1版とかを考えると、いかにヤバイか分かるな

77 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:55:49.35 ID:???
威力レート20上げてから来い
低威力の武器でクリティカルしやすくても正直どうでもいいんだよ

78 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:57:33.37 ID:???
言い方一つでこんなにもむかつくもんなんだなぁ

79 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:57:44.09 ID:???
市販武器に威力+10するだけで十分魔剣としてありがたがられるから

80 :NPCさん:2013/02/11(月) 14:58:19.44 ID:???
てかローゼンさんはC8にした代償に、基本計算式から弱体化してるんだよね。ざっと2段階ほど。

81 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:01:07.25 ID:???
>>79
筋力一杯なだけで十分うれしいですbyリルップラー

82 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:03:14.93 ID:???
>>81
そりゃああんたはなw

83 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:08:42.46 ID:???
>>80
ほんとだローゼンハーケン弱いな、1Hだったら適正なのに
ゼノと並ぶ弱武器だったのか(威力レート的な意味で)

84 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:09:22.45 ID:???
>>81
両手利きできなくなるけど本当に嬉しいのか?

85 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:10:53.30 ID:???
>>83
ゼノの弱武器認定はS武器にほぼ互換かつ
値段がお安いトロールバスターさんがいるのも大きい
ローゼンは実用に耐えれないことはないからほら

86 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:13:09.17 ID:???
>>83
いや、SS武器は極端な数値構成だとどっかで帳尻合わせるようになってるんだよ。
命中+3の分ゼノが損してたり、必筋40とかバカ高い分ダイナストの威力が上がってたりHP減る分ガイスターの威力が上がってたりね。
まぁゼノは+1武器でSメイスが+3になっちゃうことを忘れたのか何なのかSメイス+1に完全に性能負けするのがダメな子扱いな理由なんだがね。

87 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:13:59.45 ID:???
>>84
尻尾ップラーとか普通に考えれるんだが
両手利きないプラーはダメってお方ですか

88 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:14:58.78 ID:???
売って金にするぐらいなら、最初から現金で報酬出せ
弱キャラ救済のためのアイテムなら、売れませんと言えば使うだろ

89 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:15:04.90 ID:???
そんな中我らがトライエッジは特にいかれた数値でもないのに命中1点分強くなっているのである

90 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:15:37.70 ID:???
>>87
んなこたないし、言及しようと思ったが、尻尾ップらーは結局尻尾振るよなと思ってね。

91 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:16:38.46 ID:???
>>90
筋力あまってる想定なら一杯の武器はありゃうれしいだろjk

92 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:21:55.97 ID:???
>>89
ファストスパイクとピアシングも命中やらC値やらで得してるよね

93 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:22:52.62 ID:???
>>89
強いて言うなら射程?SS系射撃武器の中だとダントツで短いし。まぁ投擲の標準ではあるけどね。

94 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:32:54.32 ID:???
>>75

追加ダメージだけ+1の魔剣なら+1加工の失敗作か試作品で値段安くなるじゃね

95 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:35:20.20 ID:???
性能だけで見るから弱い強いするんだ。

絵的にカッコイイかもしんないし良い匂いがするかもしんない。
美少女に変身するかもしれない。

96 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:40:22.40 ID:???
そんなの人それぞれだし逆に悪いかもしれないから性能が重要

97 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:41:22.46 ID:???
剣がヒロインはちょっとな…

98 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:42:16.05 ID:???
なんというか、ゼノさんは命中+5でMP払ってダメージロールの出目を7にする効果みたいなのがあって、
ようやっと使うか使わないかの選択肢に登るレベルな気がする。

99 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:42:19.00 ID:???
股間に剣の生えた美少女はノーサンキュー

100 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:42:53.73 ID:???
TRPGは武器じゃなくPL,PCが主役であるべきだから

101 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:46:34.68 ID:???
命中は稼ぎやすいしSS武器使う目的の多くはダメージだからC値12の時点でゼノっていうかメイスはお察し

102 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:48:18.64 ID:???
お前がそう思うんならそうなんだろ。お前の中ではな

103 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:49:45.50 ID:???
ドヤ顔でゼノ批判とか今さらされても

104 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:53:21.77 ID:???
ソロで霧城にやってた頃は自キャラが愛用するグレートソードが女の子になると妄想してしてキャッキャウフフしてました
不屈で耐えきった時は脳内で
「力が欲しいか…ならばくれてやる!」
的なやり取りしてると妄想してましたごめんなさい

105 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:55:21.63 ID:???
AWまでの公式SS武器全般がどこかしら自重した性能だったからな。

106 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:55:26.99 ID:???
装甲剣鬼センチネルですかそうですか

107 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:55:33.87 ID:???
>>94
追加ダメージとクリにボーナスって書いてるんだから
追加ダメージだけ+1の魔剣とは読み取れなかったよ

108 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:58:15.32 ID:???
>>104
ソロプレイのやり過ぎには注意

109 :NPCさん:2013/02/11(月) 15:58:29.96 ID:???
グラップラーに必殺や全力攻撃はないか
魔力と違って抵抗下がらないけど回避が完全に死ぬ

110 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:02:22.90 ID:???
魔力撃ならシャドウ選ぶだけでデメリット大抵カバーできるし…

111 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:04:34.46 ID:???
全力→単発ならともかく伸びしろがない
必殺→武器が軽すぎてメリットが薄い
なんかのリプレイに必殺グラっていたな…

112 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:05:19.02 ID:???
>>109
それこそかばう役がいるかどうか、パーティー単位の問題だろ

113 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:07:45.60 ID:???
むしろ魔力撃は罠特技。
9レベル以上キャンペーンが続かない限り全力の方がダメージは高い。
そしてなにより、魔法を取ってたらロクにサブ技能が取れん。

114 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:08:55.56 ID:???
1〜2Lvで並ぶだろ

115 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:13:37.16 ID:???
どんなときでもルロウド魔力撃だぞ俺
最初はレベル2で止めといて威力不足を感じたら経験値ぶちこむぞ俺

116 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:14:00.98 ID:???
魔力撃取る人ってサブ技能取らない(取ってもエンハンサーかレンジャー1くらいの)
戦闘専門ばかりなイメージ

117 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:15:47.47 ID:???
俺俺言いすぎだぞ俺

118 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:17:15.65 ID:???
何度か出た話題だが、結果的なダメージを比べれば魔力撃よりも全力の方が高い。
全パラメータが人間の平均の15前後だとしたら、魔力撃は+3。
全力は+4にサブ技能1000点分使って+8まで伸ばせる。初期作成で。

119 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:17:59.89 ID:???
魔力撃タイプが戦闘専門ってイメージはそんなにないな。

B技能を伸ばす余裕は厳しくなるとはいえ、
ルロウドでラックだの妖精魔法だの、魔力撃用の魔法技能そのもので
便利魔法を取ったり、PTが持ってない魔法を穴埋めしたりしてる
ケースも多いだろうし。

120 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:22:13.07 ID:???
>>118
どういう計算だよ
マッスルベアーで+2として、もしかしてヴォーパルAでも投げんの?

121 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:24:00.90 ID:???
しかし、便利魔法って言ってもやっぱり使えるまで結構経験点がかかるしなぁ。
そしてパーティーの穴を埋めるためには、拡大/数やマルチアクションを使って、魔力撃はあまり使わない。
むしろ、そういうキャラなら魔力撃自体とらないことが多いんじゃないのかな。

122 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:24:26.48 ID:???
魔法戦士が全力攻撃してもいいじゃない

123 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:25:07.25 ID:???
本当に戦闘のことしか考えてないんだな…

124 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:26:10.22 ID:???
魔力撃に使われる技能にもよるわな
マギやプリぐらいなら低レベルで止めても補助が効くし、コンジャフェアテは何でもできる

使った事無いから聞きたいけど、サラで魔力撃ってどうなの?
マルアクで魔法ぶっぱの方が強かったりする?

125 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:29:43.31 ID:???
今更なんだが、武器ランクが1上がるごとに、Bランク武器に威力5/C値-1/命中+1の
どれか1つの追加してく形らしい。
そう考えると、C値を特別扱いする理由って多分無い。

ていうか、Bランク魔法の武器って素のSランク相当なんだな。

126 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:30:51.60 ID:???
サラこそ魔力撃のための魔法技能っていうイメージ
レベルの低い魔法技能じゃどうせ抵抗抜けないし補助や回復がないからMAも一定のレベルまでほしくならない
便利魔法がそろってるから戦闘外で役に立つ

127 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:31:22.08 ID:???
何ぼなんでも武器習熟の効果が悲しすぎるA2,S4,SS8個分追加くらいにしてほしかったものである。

128 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:31:44.08 ID:???
以前ファイターソーサラーやったことあるが、魔力撃は「あれば便利」ってところ。
MP使わないし、通常移動しても使えるから。
ダメージ出すなら、マルアクブラストのほうが確実だった。
あくまで魔力撃は、魔法戦士の豊富な手札の一枚。
それを軸にして構成を考えるものではないよ。

129 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:39:35.94 ID:???
>>128
えーと、仮にソーサラーLv5で知力B3とすると
ブラストの威力期待値(30+10)/5+8=16、抵抗前提だと{(30+10)/6+8}/2+0.5=7.833、イスカイアを着てそれぞれ17・8.333
魔力撃は+8

並行伸ばしナイトメアでもない限り魔力撃とほぼ変わらない気が…

130 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:44:18.46 ID:???
まぁ、武器が外れたらゼロだってこと考えれば、
武器が外れたとしても魔法でダメージ通せるほうがいいよな。

131 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:44:23.81 ID:???
>>129
ほぼ並行伸ばしナイトメアだったよ。
器用度も微妙に低かったから、命中判定一発勝負は分が悪かったんだ。

132 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:49:31.93 ID:???
>>23
サイトのQ&Aの魔物に関するQ&Aの弱点のところかな?
このQ&Aは敵の弱点に関するものだけど、
そのままひっくり返せば、蛮族PCの弱点加算は
弱点隠蔽を抜いた敵陣営側にのみ与えられることになる

ナイトメアの弱点は判定とか無しに乗るので別
あれはむしろ妖精とかがもってる、〜に弱い系能力と同じもの

133 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:51:52.88 ID:???
防護点に左右されずに8点与えられるのは、結構安定しない?

134 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:56:03.98 ID:???
なんで火力しか見ないかね…

135 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:58:40.53 ID:???
やっぱり戦闘力しか考えてないんじゃないか・・・

136 :NPCさん:2013/02/11(月) 16:58:56.59 ID:???
>>134
火力を重視しないキャラはそもそも魔力撃なんて取らん

137 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:00:15.11 ID:???
つーかサラは戦闘補助こそ少ないが、戦闘外魔法は一通り揃ってるからな
アンロックとかウォールウォーキングとかかなり便利

138 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:05:52.13 ID:???
女は火力だ

139 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:06:39.74 ID:???
魔力撃…命中一発勝負で追加ダメージは固定だが複数回攻撃すればその分追加のダメージが増える、防御は疎かになるがMPを消費しない
マルアク…命中判定失敗しても魔法の分は通る、時々抵抗が抜けたりするとダメージが増える、回避や抵抗は下がらないが、MPを消費する

140 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:07:39.05 ID:???
バウムガルドをやったら初日でガイスターを引かれた俺が通りますよ

141 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:08:26.64 ID:???
グラップラーがル=ロウド2LVで取るもの!!

142 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:08:49.81 ID:???
>>139
マルアクの場合、魔法使う関係で制限移動しかできないってのも大きいやね。

143 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:09:01.01 ID:???
別に魔力撃の為だけに魔法技能取ってもいいのよ?
非戦闘時に便利魔法使えるし

144 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:09:51.38 ID:???
全力は威力+20の方が良かったと思うんだよなぁ
期待値だと+3〜4ダメージだけどクリティカルのロマンがあるし
乱数派の全力,必殺
固定値派の魔力撃,牽制
で住み分けできたと思うし

2.0移行で威力表の頻繁な変更を無くしたかったってのは判るが

145 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:11:59.75 ID:???
>>144
その仕様で
ダイナストで全力U使ったらどうなるんですかね・・・

146 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:13:51.02 ID:???
オーバーフローして威力0になります

147 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:14:27.30 ID:???
全力Uが+12だから、期待値で12っていうと威力+60前後になるのか

148 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:18:11.06 ID:???
正直魔法を軽視してる奴が魔力撃ボロクソに言ってること多いよね。

149 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:18:47.04 ID:???
流石にその仕様だったら全力IIとか威力90の武器は出さんだろうというつもりだったがw
100で打ち止めで良いんじゃないのかね

150 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:19:24.32 ID:???
>>129
ナイトメアでマナリングつけてれば魔力撃より明らかにいいな。相手に魔法弱点とかあると更に伸びる。

151 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:23:13.88 ID:???
ソラ戦士、普通に強いと思うんだけどなあ。

152 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:23:14.80 ID:???
便利魔法も使えるとか、魔力撃持ちの言い訳が見苦しい
マリョップラー程度でマンチ扱いなんかしねーっての

153 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:23:35.50 ID:???
>>148
むしろ、魔力撃使ってる間は魔法が使えないから、魔法を重視してるほど魔力撃の優先度は下がっていかないか?

154 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:24:46.47 ID:???
ポリモルフって種族特徴や剣の加護は上書きされんのかな
知人のGMと相談したら、マナ不干渉目当てでグラランに変身したら、MPは据え置きだけど消費出来ず、魔法を使うなら魔晶石割る必要があり、魔法は精神抵抗に成功したら無効、って裁量にその場ではなった

他にポリモルフの面白い使い方とかあったら教えておくれ

155 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:26:31.23 ID:???
ポリモルフは肉体面だけだからマナ不干渉とかの精神系の効果は無効だろ。

それはさておき特殊能力とかがGMしだい過ぎて正直一般化出来ない。

156 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:28:01.58 ID:???
>>154
魔神の耳を生やした人面カバになる

157 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:28:29.72 ID:???
セージ1とっておけばポリモルフ使える段階でエルドラに変身できるよ!
出会えればだが

158 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:29:50.55 ID:???
>>152
マンチとかいきなり何言ってんだ
別に魔力撃が最適解で他は雑魚とか言っている奴いないだろ

159 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:30:54.97 ID:???
MAと魔力撃って低レベルから両方とるビルドって作ること多い?
防具や武器がへぼくなりそうで13レベル行かない限り片方しかとらない魔法戦士しか作ったことないんだが

160 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:32:51.77 ID:???
>>159
低レベルで取るのはお勧めしないが、使い分けが出来ない訳じゃないから
それを踏まえたうえでとるなら別にそこまで問題でもない

161 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:32:53.81 ID:???
>>153
数拡大

162 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:34:17.39 ID:???
マルチアクションはどうにも移動がネックになるからね。
初手だけじゃなくて地味に前衛蹴散らして後衛に殴りに行こうって時も3mだと届かないのがもどかしい。
そういう時に魔力撃があると嬉しい。

163 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:37:37.65 ID:???
>>159
俺が魔法戦士をやってた時は、魔法を使いたかったから魔力撃はかなり後回しだった。
魔法拡大/数とマルチアクション優先で。
でも、個人的には拡大、MA、魔力撃の三つを状況に応じて使い分けるのが理想の魔法戦士だと思うんだよね。
新米女神のジークとか、いいお手本だと思う。

164 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:40:00.29 ID:???
グレンダールまりょっぷらーとかとても素敵だと思います

165 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:41:04.59 ID:???
ソーサラー魔力撃戦士というと女帝だな
片付けられない女かわいい

166 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:41:47.27 ID:???
とはいえ最近はウォーリーダーの堅陣の構えのおかげで制限移動のみってのも多少マシになってるな
あくまで多少だが

167 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:45:48.65 ID:???
非魔力撃グラップラー用になんか特技欲しい
威力が筋肉と同じになるとか

168 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:46:31.05 ID:???
間違えた筋力だ

169 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:48:18.68 ID:???
投げ強化「俺がいるじゃないか!」
インファイト「俺もいるぜ!」

170 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:48:47.78 ID:???
クリエイトウェポンで殴れば?

171 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:51:50.79 ID:???
魔法戦士の移動問題は足さばき+ミニマムリープまでいけば完全に解決するんだけども
マギテックはMA型としてはさっぱり微妙なのがネック。制御あればグレネとかスーパーノヴァで大暴れできるのだけども。
パイル撃つからミニマムリープ自体は超嬉しいんだけどね。

172 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:52:21.00 ID:???
非魔力撃グラ用だと投げとかキック強化を推したい

173 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:52:57.35 ID:???
>>166
こればっかりはGMのさじ加減だからな。
一手目に魔法使わなきゃきついかな、って思えば開始距離5メートルにするし、
二挺ショットガン痛いなと思ったら15メートルにする。
USAの魔竜卿との戦闘なんかそうだし。
あれ、エリヤがかばうを素で持ってたら至近距離スタートじゃなくても大丈夫だったけど、そうじゃないから魔法を使えるように調整してたっぽい。

174 :NPCさん:2013/02/11(月) 17:57:08.21 ID:???
>>153
前衛だけど魔法を使えるのが魔力撃持ちの強みであって(バトルマスター取ればマルチアクション魔力撃できるし)
魔法だけ使ってるならそりゃ魔力撃なんかいらないっていうか純後衛魔術師でええやん。

175 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:00:04.98 ID:wGZjdhPV
>>164
俺のこの手が真っ赤に燃えるぅ!

176 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:00:32.88 ID:???
>>169
投げ強化っていうか投げそのもののルールがヘンだから嫌い
何だよ足が多いと投げられないって
あとインファイトは使ってる人見たことない

>>170
魔法に頼らない感じのグラップラーを目指したい

177 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:00:39.07 ID:???
>>163
ジークはPT構成上支援に回ることが多いからあの構成でもうまく立ち回れてるけど
実際数拡大と魔力撃とMA宣言で3つも取ってると攻撃も防御も弱くてつらいよな

178 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:01:23.32 ID:???
>>163
ただし防御は死ぬ!

179 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:02:50.44 ID:???
インファイトはぶっちゃけグラップラーはパンチ武器のイカレ性能のお陰で命中に困らないからな。そのくせ回避下がるから防御がカウンターオンリーになるし。
カウンターに命かけるなら強化魔力撃の方がマシだというお話。

180 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:04:01.24 ID:???
>>176
ファイター伸ばして全力IIとるのオススメ

181 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:04:12.27 ID:???
バトマス取れるまでやることなんてあんまないだろ
高レベルスタートとかじゃないと

182 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:06:04.11 ID:???
>>177
イスカイアとライロックソードと頑強あればヘーキヘーキ(無責任)

183 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:07:53.80 ID:???
>>180
グラップラーじゃ全力U使えねーよw

184 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:08:25.23 ID:???
魔化ハードノッカー安定すぎて辛い、もうちょっと幅あればなぁ

185 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:08:54.90 ID:???
>>180
全力Uは2H武器じゃないと使えないしそもそもファイター技能でしか使えないから無駄。

>>181
それでも高レベルでやってる人もいっぱい居るんだから低レベルでは微妙って言うならわかるけど、戦闘特技自体微妙扱いはどうかと思うなぁ。
俺はフェンサーは低レベル帯では強い、高レベルでは微妙って思うけどここだと一貫して微妙扱いされてるんだよなぁ。

魔力撃とかでは低レベル基準で微妙って論調で、フェンサー議論だと中〜高レベル基準で微妙って結構ダブスタだと思うの。

186 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:09:13.76 ID:???
全体的に装備の幅が足りないよなこのゲーム。

187 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:10:41.82 ID:???
>>184
武器習熟/格闘を取る気があるならフェイダンのファイヤーグローブをOM-1するのは結構いい感じではある。

188 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:10:44.69 ID:???
>>177
まあ弱いとは言わないがどれか我慢する事が多いな

189 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:12:21.89 ID:???
>>185
>魔力撃とかでは低レベル基準で微妙って論調で
えっ

190 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:12:58.31 ID:???
正直ファイヤーグローブって割りと存在しちゃいけない武器だよね。キック武器の存在価値の9割を奪ってる。一応飛び蹴りがあるから1割は残るが。

191 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:14:39.00 ID:???
足技主体の流派はよ

192 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:14:50.48 ID:???
キック武器とか序盤以外使わな…

193 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:14:51.89 ID:???
元々存在価値があったか微妙なんすけど
イージーグリップ装備の奴が投げられない相手にキックしてるのくらいしか見たことない

194 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:15:38.32 ID:???
まぁ確かに、どのレベル帯を基準に話してるのかバラバラな気がするしな。

195 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:16:28.16 ID:???
一応レーティング高いから回避低い相手なら追加攻撃の3発目に使うとかで普通に出番はあったはず。
ところがファイアーグローブはキック武器よりレートも命中も高いのでその出番すら奪われた。

196 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:19:40.00 ID:???
>>189
上の方の発端の魔力撃は罠だとか言ってるのは低レベル基準だろ明らかに。

197 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:19:42.85 ID:???
>>190
あれにお世話になってるけど正直性能良すぎだとはおもってる

198 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:23:42.55 ID:???
>>196
正直、一人が言い張ってただけじゃないかと…

199 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:24:48.60 ID:???
ラックが2レベルじゃなかったら、魔力撃使う奴こんなに多くないだろうな

200 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:26:05.51 ID:???
ル=ロウドを魔力撃の神様みたいに言うなや!

201 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:28:06.98 ID:???
>>198
まぁそれならそれでもいいけどねw

>>199
Lv1でタゲサ、Lv2でエクスプローラーエイド、Lv4でオートガードなマギテも割りと美味しいと思うけど。

202 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:28:47.91 ID:???
ていうか低レベル帯の魔力撃が微妙って意見と高レベル帯のフェンサーが微妙って意見にはどこにも問題がない

203 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:29:03.12 ID:???
神官は素直に拡大を習得してください。
つーか、ラックってそんなに魔力撃と相性いいのか?
回復や先制の振りなおしに使うイメージが強いのだが。

204 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:30:30.84 ID:???
>>185
フェンサーはこのスレで頻出する評価は「7までは強い(弱くもない)」だと思うよ。

>>199
4は重くね? 経験点余ってるならともかく、エンハンやアルケミ齧った方がいいような。

205 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:30:43.07 ID:???
まぁ人間じゃなきゃ必ずラック取るとかいう振り直し依存症の人間もいますし。
それ自体はいいけどそれが当たり前だと思われるのも困るけどね。

206 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:31:02.93 ID:???
魔力撃のために何を取ろうかってなった時に、ラックとアウェイクンがついてくるル=ロウドを選ぶことが多いって話じゃね?

207 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:31:24.49 ID:???
>>203
レベル2の神聖魔法を取る→知力B合わせると4〜5程度の魔力はだいたいある→全力攻撃よりダメージ出るから魔力撃

208 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:31:50.02 ID:???
特技習得の関係で低レベルのうちに魔力撃取らざるを得ないことは多いけどね

209 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:31:54.15 ID:???
プリ2は回復もできるからね知力B2あれば全力に並びますし

210 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:33:00.40 ID:???
ル=ロウドを信仰してるとラック目当てだと思われるのが個人的に一番辛い

211 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:33:25.89 ID:???
俺は単に魔力撃ならマギテかなぁ。タゲサとヒルバレは便利。特に両手利き持ちなら回復面でのリカバーにもなりうるし。上げてく過程でオートガードで防御も伸びる。

212 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:34:54.38 ID:???
ついでに言えばプリは鎧制限もないしな(魔力撃だけなら無関係だけど)。

>>210
特殊神聖魔法目当てで信仰選ぶのはなんも問題ないと思うが、それならそれで
ちゃんと教義に即したロールプレイすればいいんじゃね?

213 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:35:06.94 ID:???
>>208
魔法戦士やってると習熟とらないから1レベルで取る特技があんまないんだよね。欲しいのはマルチアクションとか頑強とか足さばきとかの高レベル特技ばっかだし。
その分1レベルとか3レベル特技は割りと浮く。

214 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:35:33.99 ID:???
経験点の差を無視しても魔力4とか5の魔力撃と全力攻撃なら全力攻撃を選ぶかな

215 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:36:14.86 ID:???
後魔法持ってると事前準備もらえた時に持て余すことが少ないんだよね。

216 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:39:49.23 ID:???
>>214
問題は将来性だよ、単発ならいいけど。1Hでも使える全力TとUの間を埋めるものがほしい

217 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:41:07.82 ID:???
>>212
ただの愚痴っつーか駄々だが
はたからみたらラック目当てでル=ロウド選んでも、
ル=ロウドの教義とか第二の剣由来設定とかが好きで選んでも分からんのが……
まあ、割り切るしかないわけだが

218 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:42:56.19 ID:???
>>214
その心は? キャラ付けってんなら別に否定せんけど。ああ、ペナが嫌なのか。

219 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:43:21.04 ID:???
1Hように必殺攻撃Uとか渾身攻撃とか欲しくなる

220 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:45:26.90 ID:???
>>207
魔力4〜5じゃ、全力に追いついてないんじゃない?
経験点2000点あったら練技や賦術がとれるし。
そりゃ魔法と使い分けできるって強みはあるが。

221 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:45:52.56 ID:???
だが待って欲しい
ラック目当てでルロウド信仰するというのがすでに自由のルロウドらしくないだろうか

222 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:46:15.24 ID:???
つうか全力Uにしたって2H限定なんだよな結局は。
だから1Hでのダメージは大体の場合現状から将来性ひっくるめて魔力撃のが優秀なことが多い。

223 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:47:09.27 ID:???
低レベルだと敵の命中がLv+1とかだったりするから回避ペナが-1で済むのが何気にありがたい

224 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:48:10.00 ID:???
>>220
>>207の例は前提が違う。
まずル=ロウドLv2取ってラック確保するのありきの話。

225 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:50:06.94 ID:???
ル=ロウド「ん? ラックとアウェイクン欲しいの? いいよMPくれれば」

226 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:50:26.12 ID:???
1H純戦士に未来がないんだよな

227 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:50:48.62 ID:???
1Hで盾をもったりグラップラーなら魔力撃だな。
でも将来性を言ってしまえば高レベル帯だと魔法やブレスが怖い。

228 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:51:15.65 ID:???
やはり拙者達が最強でござるな

229 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:52:38.00 ID:???
シャドウのマリョップラーは申し訳なくなるくらい強いからなあ

230 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:54:14.72 ID:???
命中→たかい
回避→たかい
ダメージ→でかい
魔法→きかない
しかもグラ産まれだと知力精神12がすぐに安定するし

231 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:54:19.03 ID:???
たまに思うが、シャドウ=ござるの連想ってよく分からないな。種族イメージぜんぜん違うし

232 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:54:20.41 ID:???
亀だけど
>>191
基礎特技《全力攻撃》
秘伝《重爪ーチェンソウー》

基礎特技《跳び蹴り》
秘伝《裂破ーレイピアー》
とか?
細かいデータは考えてないw

233 :NPCさん:2013/02/11(月) 18:58:10.60 ID:???
MP消費少ないのに必中のブラッドブランデッドをなんとか強化出来ないだろうか
リーチスタッフ+マナリング+ディフィシェンシー二回がけ+弱点看破
の状態で必中17ダメージってのを考えたんだけど、ディフィシェンシーかかるならそもそも必中に拘る必要無いし、ここまでやって17ってのもしょぼいか

234 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:04:15.11 ID:???
魔法の追加Dは必中であることになんの恩恵もないだろう、抵抗したら魔法ダメ食らわないとかじゃないと

235 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:12:22.91 ID:???
個人的な考えだが、魔力撃は武器攻撃の火力を追求するための特技じゃないと思うんだよ。
筋力や習熟の関係上、低い魔法戦士の素の攻撃力を補うものじゃないか?
魔法戦士の強みは状況に応じて切れる手札が多いってことなんだし。

236 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:16:18.35 ID:???
>>231
忍者っぽくね?というあたりからござるになった気はする。

>>235
補って余りあるからこの状況なわけで。武器攻撃火力を追求しようとすると
どうしても魔力撃が候補にあがると言うか、魔力撃以外ないわーになるよ。
せめて強化がなければまだしもなあ。

237 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:19:38.82 ID:???
武器での火力を追求していくと行きつく先が魔力撃になるのは仕方ないんじゃない?
全力攻撃が魔力撃みたいに能力Bでダメージが上がる仕様なら……

238 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:21:18.09 ID:???
>>231 >>236
シャドウ語の特徴が日本語っぽいことからの連想だったかと

239 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:27:46.54 ID:???
うちの卓では武器火力ファイターなら全力攻撃ってなるなぁ。
エンハンサーとかをかじりつつスカウトをやってる。
上の方でも言ってたけど、初期作成で魔力撃は+3のところ全力なら+8まで可能。
実際は資金の都合もあってアルケミのかわりにスカウトとか取るけど、習得のしやすさは変わらないし。
5点の差を埋めるころには全力Uやファストアクションがあるから、むしろ差が広がる。

240 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:32:05.15 ID:???
両手武器持てるなら全力攻撃もいいけどね
片手武器とかグラップラーだと魔力撃のほうが上になっちゃう

241 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:33:15.73 ID:???
>>232
影技の使い手は、あっちで神様相手に武器言語しててください

242 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:42:45.10 ID:???
実際の所がどうであれ
魔力撃以外認めない奴はろくな奴いないのはほぼ間違いないと思う

243 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:44:23.70 ID:???
アッハイ

244 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:44:38.45 ID:???
レベル9くらいなら、全力ファイターが練技・賦術で都合+16が初回二連撃。
魔力撃グラップラーが+10前後で常時2〜3回攻撃。
これに、武器の威力と敵の防護点、こちらの抵抗・回避・防護や戦闘外の活動を考えると、俺なら全力かなぁ。

245 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:46:01.50 ID:???
ファイターとグラップラー比べてどうすんの。

246 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:46:03.51 ID:???
>>175
勝利を掴めと轟き叫ぶ


二人のこの手が真っ赤に燃える 幸せ掴めと
轟き叫ぶ
石破ラブラブ天驚拳

247 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:47:06.12 ID:???
ちょっと全力攻撃のステマにしてもひどすぎませんかね

248 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:47:10.14 ID:???
素手でドゥームを叩き壊せるんですか、なんか普通ですね

249 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:48:20.81 ID:???
>>239
ちょっとその計算がよくわからないので
総経験点3,000と12,000位で例を出してみて欲しい

250 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:48:57.02 ID:???
普通に魔法取るか盾持つなら魔力撃
魔法をとる気ないか低レベルから上げる気なくて両手に移行する気なら全力攻撃でいいんでね?
片手なら魔力撃なら別にそれでええやん

成長に合わせて特技取るのは普通の事だろ
盾持ちたいけど魔法取りたくないとか言われたら知らんがなとしか言いようないし

251 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:51:32.57 ID:???
>>245
すまん、魔力撃と全力攻撃を比べたつもりだったが。
でも魔力撃ファイターで比べたら、魔法の種類にもよるけど、火力は確実に全力じゃないか?
クリポン魔力撃なら上回るかもしれないけど、準備に時間かかるし。

252 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:51:43.99 ID:???
しかし、重い甲冑に盾に槍の重装歩兵スタイルだとなんもできんのよね

253 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:54:34.19 ID:???
グラだと魔力撃一択になってしまいがちなのがねぇ2H格闘武器とかでないか

254 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:55:10.97 ID:???
>>252
ライダーで振り下ろしでもしてろ

255 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:56:50.56 ID:???
バトルマスターで全力攻撃II+投げ攻撃!

嘆こう撃と変換されて悲しくなった

256 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:57:06.82 ID:???
>>254
それ重装歩兵じゃなくて重装騎兵…

257 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:58:29.27 ID:???
>>255
エレファントスイングでも振ってなさい

258 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:58:30.36 ID:???
>>252
武器習熟ウォーハンマー 全力 武器習熟U 防具習熟金属鎧 防具習熟U

頑強無いけどベグドフォコンで頑張ろうぜw

259 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:58:46.79 ID:???
そんなに片手で魔法なしで威力だしたいなら
首切りを必殺攻撃してろ
あれなら片手でもそこそこ行くだろ

260 :NPCさん:2013/02/11(月) 19:59:58.13 ID:???
もう首切りはやめてください!2d6の期待値が5の人だっているんですよ!

261 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:00:14.54 ID:???
>>255
投げ攻撃:グラップラー技能
全力攻撃U:ファイター技能+2H武器限定

アウト

262 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:01:15.97 ID:???
>>261
すまん普通に忘れてたわw

263 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:02:07.75 ID:???
使用も修得もファイター前提だから流派でごまかすのも無理なんだよな全力2グラップラー

264 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:04:32.26 ID:???
>>260
ガープスでもやってろ

265 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:07:28.25 ID:???
つか実際片手で魔力撃嫌なら必殺攻撃でも良いんでないの?
首切りもあるしデーモンスラッシャーとかもあるし
そういや皇帝の流派に確か重い片手剣出たし

266 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:17:14.34 ID:???
世の中には魔力撃取っても微妙な前衛技能があるんですよ!

267 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:17:52.04 ID:???
シャドウは褐色肌で巨乳で銀髪で淫乱なイメージ

268 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:19:50.82 ID:???
デーモンスレッシャーは盾持ちにはいい武器よね。C9だし特殊能力あるし威力もそこそこ。

269 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:23:13.99 ID:???
>>267
銀髪で淫乱はともかく、褐色肌で巨乳なイメージはある。
震源地はどこだ?

270 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:32:00.06 ID:???
でもシャドウさん褐色じゃなくて灰褐色なんだよね…

271 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:33:40.19 ID:???
照れて上気するとピンクになる
問題ない

272 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:34:26.83 ID:???
ビーストチェーンも良い武器だと思う

273 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:35:04.88 ID:???
>>269
セブンスのネダだろう

274 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:49:33.47 ID:???
魔力撃パイルシューター!

275 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:51:19.02 ID:???
プリ1本延ばしだと、どの戦闘特技がオススメ?

276 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:52:17.48 ID:???
パイルは浪漫、と見せかけて強化魔力撃と組み合わせてマギテック先行すると結構ガチ。
極悪なマギ汎用魔法を高魔力で使う上に魔力撃パイルは魔力の二倍の固定値+威力50C9という素晴らしさ。
ただし回避はできない。

277 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:57:58.43 ID:???
フェンサー
フェンサーを使う

278 :NPCさん:2013/02/11(月) 20:58:24.98 ID:???
ダメージしかない上にダメージソースとしても二刀ができない時点でネタかと…

279 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:00:38.95 ID:???
レ、レベル15になったら二刀できるし・・・(震え声)

280 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:03:03.55 ID:???
>>275
数 誘導 MP軽減 習熟杖 距離

281 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:08:03.36 ID:???
>>275
信仰によって変動する部分があるから何とも
例えばフェトルだったら拡大時間欲しいし

282 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:08:48.41 ID:???
ル=ロウド以外は確実化は選択肢には入るんじゃね?

283 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:09:16.02 ID:???
>>278
攻撃に使う枠が魔力撃と強化魔力撃、あと足捌きくらいだから思いっきり防御に振れて壁役並に固くなるよ。
なにせパイルには習熟が乗らないから武器習熟とか取る意味が無いw
壁役でもあたったら死ぬような攻撃とか、当たること自体がまずい取り込み系とかで無い限り普通は前線支えられる。
あと二刀も別に片手に別の武器持てばいいだけだから普通にできるよ。そっちの分のダメージもファイターとマギのレベルが通常の魔力撃使いと逆になっただけだから数値的には標準
両手利きとかに枠さく分防御は当然薄くなるけどね。14になったら究極浪漫ダブルパイルが。

あとリピアクとの相性が抜群にいい。レベル上げると必然的にくっついてくる上に最適な単発高火力。

284 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:10:35.18 ID:???
今日のセッション、ナイトメアのサカロスレンジャーが強すぎた

お前のようなメディックがいるか
もう、あいつ独りでいいんじゃないか

て感じだったわ

285 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:12:39.77 ID:???
一方まりょ先輩はクリポンでいいじゃんと開き直った

286 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:14:27.88 ID:???
>>284
異貌による無詠唱ドランクからのまりょっぷっていう、暗殺仕様?

287 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:22:10.59 ID:???
>>283
魔力撃 習熟金属 頑強 金属U 強魔撃 足捌き 両手利き
こんな感じ?今度10スタートとかあったらやってみようかな

288 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:22:19.88 ID:???
なんか必死なのがいるな

289 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:27:36.30 ID:???
バトも法王名乗ればいいのに
そして退位

290 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:30:37.85 ID:???
ホバーブーツ+タゲサ+パイル+オートガードはフェンサー最後の希望なんですよ!
ファイターの方にはご遠慮願いたい!!

291 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:33:33.12 ID:???
>>290
フェンサーには+1Lvしかないよ派「んなにマギ伸ばすとかないわー」

292 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:34:00.16 ID:???
>>287
そうそうそんな感じ。グレネードで範囲火力も出せるし、ヒルバレの回復量も多いから戦闘面では三面六臂だよ。
ただ、魔法戦士だから必然的にサブが不足するのでそれで戦闘であまり多方面に活躍しすぎるとちょっと申し訳ない気分になったりもするかも…

293 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:41:33.82 ID:???
>>210
ラック使わなきゃいいんじゃね?キャラクターの個人的主義とかいって

294 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:41:45.90 ID:???
三面六臂って謙虚だなってちょっと思ってしまった
普通に三面六臂って言葉もあるのね

295 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:42:39.47 ID:???
マギテックは滅びるべき

296 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:44:22.89 ID:???
いいえ、なりません

297 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:45:10.03 ID:???
>>287 >>292
それって普通の魔力撃強化特化ファイターなんじゃ…
その組み方なら早めにパイルが実用できるってのは目からウロコだが

298 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:46:08.00 ID:???
>>294
アシュラマンを思い出ししてみたまえ

299 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:52:12.55 ID:???
>>298
八面六臂のほうが馴染みない?

300 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:55:51.96 ID:???
実用に足るけど格別強いって感じではないな。>パイル魔力撃
制御ないから範囲魔法は初手限定だし、双撃なきゃ回復か攻撃の二択だし。
出来ることは多いが他人のお株を奪うほどじゃないわな。

301 :NPCさん:2013/02/11(月) 21:56:53.26 ID:???
>>297
まぁそうやね。単純にその中でパイルが特に特化しやすい上に武器として強力ってだけの話。あとリピアクがあるのが単体、範囲、回復全部の面でスペック引き上げてる。
リピアク弱体化してもまじおかしい。ただパイル特化と言いつつ移動制限とか敵の部位数とかの関係で実際に使った時はグレネードとパイルの使用回数が半々位だったw

>>294
ちょうど要素が上の3つだったのと騎芸とかぶるから三面六臂にしてみた。

302 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:07:03.34 ID:???
頑強なしでもいいならマギテック一本伸ばしで行けるな

303 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:08:32.81 ID:???
それは無理。マギ技能で命中判定できないからパイルが当たらん。
あくまでファイターは低く抑えるだけで魔力撃強化でカバーできる範囲のレベルは必要。どのくらいかは能力値次第。

304 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:24:36.35 ID:???
ならばタビットの出番か

305 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:25:04.93 ID:???
つまり結局の所魔力撃強化使うとペナルティがきついなあくらいのバランスを組めば良いわけか

306 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:27:04.20 ID:???
パイル以外の近接武器を使わないなら、素直にシューターでもいいんじゃね

307 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:29:50.75 ID:???
フェン(ry

308 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:30:18.71 ID:???
タフネス頑強抜きで強化魔力撃使うのは死亡フラグな気もするけどね。あくまで前衛としてのビルドだし。
シューターだとマギシューの余技としてのパイルって感じになってしまう気が。あと前衛技能低めだから強化魔力撃載せられない普通の銃撃が当たらないわけでシューターである意味もさっぱりなくなっちゃうような。

309 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:32:55.32 ID:???
>>308
一応ネタで取っておいた天地鳴乱の極みで使うくらいには…
ガン2発+パイル1発でしか殴れないけど、カスみたいな近接ダメージ出すよりははるかにマシ

310 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:34:13.14 ID:???
強化魔力撃使えるレベルならって前提で
さらに言われてるみたいに戦闘特技をごっそり防御につぎ込めるなら頑強なしでもなんとでもなる
そろそろ頑強の割合が薄れてくる頃だ
勿論誤差とはとても言えないし頑強取れるなら取るに越した事はないレベルだけどね
まあだからシューターはまだしもフェンサーは割と無理があるな

311 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:35:55.97 ID:???
というかファイターマギを7:9以上にできるなら8以上:8でもよくね?

312 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:36:49.38 ID:???
でも、実際の運用考えると敵が温めじゃないと無理じゃないか?
ルルブ3付属でも中ボスがオバカ、ボスがオーガウォーロードだし、盾なし回避捨てビルドだと血まみれになりそう

313 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:43:06.38 ID:???
「ごっそり防御につぎ込んだら」
だけどオバカが賑やかしになる程度の防護点にはなるからそこは大丈夫かと

314 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:47:00.23 ID:???
>>311
パイルってダメージをファイター技能に依存しないんだよね。追加ダメージがマギテックの魔力なのよ。魔力撃するならマギ技能とか知力Bが1点上がるとダメージが2点増える。
だから投資効率が良いのよ。あと8で止めるとリピアクが遠くなる。実質瞬間火力を2倍にするリピアクは重要。
あとぶっちゃけ強化魔力撃って命中過剰だから当たる分だけの命中確保できてるならダメージも増えない、知力特化で強化魔力撃もしてるから回避も期待できないじゃファイターを上げる意味が殆ど無いのよね。
もちろんバトマスまで届くなら話は別だけども

>>312
それ他の火力特化ビルドはもっと酷いと思うけど。てか盾は持ちたきゃ持ってりゃいいし持ってても火力は出るから楯無しではないよ。防護点も20台中盤くらいまでは伸びるからその面子にはやられないだろう。

315 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:50:34.86 ID:???
PTの平均冒険者レベルから知力Bを引いたところまででファイターを止めるってことだな

316 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:52:52.47 ID:???
やっぱ抵抗が怖いな
まあムーテスみたいに寝なきゃ良いで割り切っても良いんだけども……

317 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:57:20.03 ID:???
>>314
ミスリルプレート+盾+習熟+バークA+ビートルスキン+ブラックベルトで21?
確かにオバカ3連撃でもHPの半分程度かな
マギシューでも言えることだからパイル魔力撃に限った話じゃないけど
その構成で付属シナリオはスタンクラウドがきつすぎる

318 :NPCさん:2013/02/11(月) 22:57:20.21 ID:???
まあある程度実用に耐えるってとこで良いんじゃないかね
まさかこれが最強!こうすべきって話じゃないだろし

319 :NPCさん:2013/02/11(月) 23:01:43.51 ID:???
>>317
まぁそこはアンチボディやら水晶の首飾り、レジスタンス等で対策しておいて食らったら諦めて後衛のサキュバスにグレネード打ち続けてればいいよ。
マギ先行で魔力が高いから抵抗も抜けなくはないし。あ、そもそもエアタイトアーマー着とけばスタンクラウド恐るるに足らずじゃん。まぁディスペられそうだけど1Rは稼げる

320 :NPCさん:2013/02/11(月) 23:35:18.47 ID:???
どうせなら筋力もバッサリ行って
アムザorアラバスタにハーフムーンの方が浪漫が..................

銭?
どうにかしよう

321 :NPCさん:2013/02/11(月) 23:37:57.33 ID:???
今更だけど二丁拳銃制御って鉄板だけど
むっちゃ枠がきついね
習熟や軽減、足裁きも欲しいんだけど

322 :NPCさん:2013/02/11(月) 23:39:59.16 ID:???
実はだから言うほど鉄板でもない
何回言われてるか分からないほど言われてるけど
言うほど二丁ショットガンは撃てない事多いし

てか流石に二丁制御なら習熟とかは諦めた方がいいのでは
足さばきはぜひとも欲しいが

323 :NPCさん:2013/02/11(月) 23:53:50.91 ID:arTURAdC
習熟と二刀流切ったらどうか

324 :NPCさん:2013/02/11(月) 23:58:02.72 ID:???
ていうか
精密両手利き誘導収束制御足さばきでもう11だからなあ……

325 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:01:09.05 ID:???
ぶっちゃけ制御二丁は15まで完成しない。
鷹の目まで無いとGMが前衛と後衛を4m空けるだけで恩恵半減しちゃうんだよね。体術で自衛まで考えると二刀流を削らないと15でも完成しない

326 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:09:07.12 ID:???
制御はソーサラー様に授けてもらうもの

327 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:11:51.49 ID:???
それでもきついぞ

328 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:16:25.38 ID:???
誘導収束制御で3手か
いいから真語魔法で攻撃してろってなりそうだな

329 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:25:44.70 ID:???
・制御(≒グレネード)をあきらめてボスに注力。
・二刀流あきらめて2H銃と持ち替え。
だいたいどっちかだね。
精密あきらめてガンカタ…はないか。

330 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:25:54.62 ID:???
制御二丁って実際に初期から作るとなると
途中の誘導収束とってる間が成長実感できなくて耐えれそうにないかも
やっぱ強くなってる実感がある成長したいよ

331 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:48:25.43 ID:???
サプリとか持ってないんだけど、聖騎士の縛りって嘘を付かない、前に立つ、逃げないでOK?
デブハゲおっさんで、自分に素直なドスケベでも聖戦士になれる?

332 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:50:25.37 ID:???
それをここの連中に聞いてどうすんの?

333 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:50:51.82 ID:???
容姿はさておき、自分に素直なおっさんは逃げずに戦えるのか?戦えるなら別にいいんじゃね。
たしか性関係の戒律はなかったと思うし、所詮何の実もない名誉称号だからな。

334 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:51:04.05 ID:???
デブハゲでも、データ的にファイター&プリ5あればOKかと。

「女性とみだりに交わってはならない」って戒律もあるんで、
自分に素直なドスケベはここに抵触するんで駄目。
(男性相手のドスケベならセーフかもしれない)

335 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:53:27.01 ID:???
名誉称号だからこそ
組織に認定されんとならんわけで
あまり相応しくない人物は戒律自体に触れてなくとも落とされるでしょう

金で買ったりできる程度だっけ?
まだまだガチガチでそんな不正はできないんだっけ?

336 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:54:06.87 ID:???
>>334
先手取られて悔しい

337 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:55:39.13 ID:???
>>334
>「女性とみだりに交わってはならない」
全部本気なら問題無いんだな

338 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:57:49.19 ID:???
本気だろうがなんだろうが、複数の女性と並行で付き合うのはみだりに交わるに入るだろう

339 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:59:03.10 ID:???
というかこういうのをいちいち人に聞かないとプレイできんのか・・・

340 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:59:13.09 ID:???
全部プラトニックならどうだろうか

341 :NPCさん:2013/02/12(火) 00:59:32.99 ID:???
みだりって適当って意味合いの方が強そうだし、重婚が認められるような土地だと大丈夫そうだし
どうなんだろ?

342 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:00:43.64 ID:???
シ○ン「ライフォスの教えに、愛する女性は一人。浮気は死罪ってあるから、複数の女性と付き合うと駄目かと」

343 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:03:09.30 ID:???
ライフォス「いや、それだと、ほら、俺の親友がさ、うん、だから俺が言ってるわけじゃないよ?」

344 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:06:21.90 ID:???
>>341
「みだりに」は無闇にとか無分別にって意味合いだし、重婚可みたいな特殊な土地基準で話しても仕方ないでしょ

345 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:08:10.65 ID:???
デブ禿スケベなら女性とみだりにまじわれないからいいんじゃね
ky爆ら程度ならライフォス様もお許しくださる…のかなぁ?

346 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:08:40.31 ID:???
どうもこうも今「聖騎士」の称号をまともに使ってるのはセフィリアだけであって
そこは重婚可じゃないから語る意味がない

347 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:09:27.53 ID:???
聖戦士の称号は金やコネで手に入らないでもない
ロイ王子のような聖戦士の鑑みたいな実直誠実なのも居れば
戒律を守らず、地方の神殿に法外な路銀をたかるようなまでピンキリ

348 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:10:14.73 ID:???
金コネありだったか
ま、そんなもんよね

349 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:10:32.92 ID:???
この手のやり取り見るとどうしても、普通の修羅場じゃなくて
ドリフの修羅場が浮かんで、緊迫感が笑いになって困る
ライフォスは志村か加藤で、シーンは女優

部下連れて酔っ払って帰って、強気に妻に命令するんだけど
「貴方・・・ちょっとこっちへ」

ってのが浮かんで、個人的にライフォスとシーンの関係がそう見える

350 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:11:22.75 ID:???
>>344
土地関係なく、本気なら良いんだな

351 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:11:40.67 ID:???
とういうか、当の王子がコネスタートだしな
キャンペーン途中で正規の条件満たすようになったとはいえ

352 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:11:42.82 ID:???
>>349
ひょっとしてライフォスじゃなくてティダンか?

353 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:12:37.70 ID:???
>>350
一応言っておくが
本人がどれだけ本気でも、周りが本気とみなしてくれるかはわからないからな?

354 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:12:45.07 ID:???
>>352
あらやだ<('A`)>

355 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:15:03.22 ID:???
正しい間違ってるはさておいて、本人が本気っぽかったら本気なんだろうなって受け取るな
それをそのまま認めるかは別としてw

356 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:15:19.32 ID:???
適度に腐敗してる方が、その中で正義を貫いてるPCが栄えるかもな
清濁併せ呑むタイプでもええけども

357 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:17:51.79 ID:???
じゃあハゲデブチビでお偉いさんの受けが悪くて普通には聖戦士の資格もらえなかったけど
金の力でもらって、でもきちんと戒律とかも守る正統派聖騎士を目指そう

358 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:18:09.12 ID:???
どうせ聖戦士の戒律なんて教団が勝手に決めたもんで破ったからって神さんがなんかいってくるようなもんじゃない
それはそうとライフォスの本来の戒律って割と厳しい気がするわ
話も聞かずに悪即斬したら夢見枕にライフォス様立ちそうだし

359 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:18:44.42 ID:???
そもそも他人から認定される称号の話で自分が本気かどうかなんて何の関係もないよね

360 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:21:30.75 ID:???
>>359
こいつ本気(マジ)だな
って認定する側の評価に影響が出るんだろうが
場合によっては、「うむ、戒律には反してないな。採用」
って認知入ってる司祭様が居たりとか

361 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:23:03.77 ID:???
認知違いってやかましいわ!

362 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:27:10.95 ID:???
ハゲた聖戦士でなぜか銀魂の海坊主思いだした。

363 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:28:36.00 ID:???
>>347
セフィリア神聖王国が一夫一妻制って明言されてたっけ?

364 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:39:31.50 ID:???
>>363
むしろ側室がいない王家とか存続性に問題がある

365 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:42:40.04 ID:???
そういう話だっけ……?

366 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:47:56.96 ID:???
>>364
天皇家「ちょっと話し合おうか」

367 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:51:17.40 ID:???
>>366
近代以降はいいんだよ、体弱くても金つぎ込めば生き残れるんだから

368 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:52:09.47 ID:???
>>366
最近ギリやったやないか.....................

というか一夫一妻なのってここ4,5代なんじゃねぇの?

369 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:52:30.37 ID:???
キュアディジーズとかあるしセフィリア王家なら近代よりむしろ環境いいくらいじゃねぇの。

370 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:54:07.02 ID:???
王は聖騎士ならん気がするんだが

371 :NPCさん:2013/02/12(火) 01:55:44.83 ID:???
>>369
キュアディジーズがどれだけの病気を治せるかなんてわからんからな
あくまで病気属性を解除するだけだからな

372 :NPCさん:2013/02/12(火) 02:02:52.73 ID:???
回復魔法ってどこまで回復できるんだろ?骨折とか直せんのかな切断されててもパーツさえあればくっつけられるんだろうか

373 :NPCさん:2013/02/12(火) 02:04:37.68 ID:???
>>358
何地方だったか忘れたけど、狂信的なライフォスの国が有った。

374 :NPCさん:2013/02/12(火) 02:16:43.42 ID:???
>>372
データ的な意味のない骨折は直せるんでね?
切断されてたらフィジカルギミックやリジェネイション必須だろうけど
…このゲーム手足が失う状況って設定されてないからフレーバー魔法だよな

375 :NPCさん:2013/02/12(火) 02:18:17.56 ID:???
>>374
部位の生死判定に失敗したら使うんじゃね?

376 :NPCさん:2013/02/12(火) 02:24:04.59 ID:???
愛し合う者同士が共に暮らすのは自然なことだし、生涯を連れ添う者も珍しくはない
しかし覚めたら別居する事に抵抗が無くて、明確に離婚しないままフェードアウトする事も多い
別居した妻と元妻の中間な人が他人と恋愛する事に然程抵抗が無いイメージ
ラクシアの上流階級の結婚観って添遂げる意識が希薄なんじゃないかな

と、8年ぶりに新刊の出る某SFを読み返してて思った

377 :NPCさん:2013/02/12(火) 02:36:08.16 ID:???
ミスティと呼ぶがよい

378 :NPCさん:2013/02/12(火) 02:50:25.20 ID:???
>>374
ハウスルールではあるが、戦争イベントのときにダメージを受けたら、そのダメージに応じて部位欠損判定とかやった
まあ、味方陣営まで戻れればリジェしてくれるやつがいたからやったんだけどな
それでもかなり恐怖だったらしいぜ

……おかしいなあ。どこが欠損したか、絡みの部位表使うって言っただけなのに

379 :NPCさん:2013/02/12(火) 02:52:48.09 ID:???
必要なのがリジェネイションじゃなくてリザレクションになる惧れがあるじゃねえかww

380 :NPCさん:2013/02/12(火) 02:54:18.10 ID:???
すぐに頭や胴体が飛ぶじゃねえかふざけんなww

381 :NPCさん:2013/02/12(火) 03:00:42.07 ID:???
皇帝の側室(って何て呼ぶんだっけ?)が男と逃げてもなぁなぁで済ませるんだから相当ユルイよな

382 :NPCさん:2013/02/12(火) 04:14:20.86 ID:???
>>368
側室がいたのは明治天皇までだから、ここ3代だね

383 :NPCさん:2013/02/12(火) 04:21:41.98 ID:???
人類史的には一夫多妻の方が基本で、キリスト教文化による一夫一妻制が過半数になってしまった例外だって訊いたな

てか、中世だとキリスト教圏でも側室いるんじゃなかったっけ?

384 :NPCさん:2013/02/12(火) 07:06:09.73 ID:???
>>376

星界だっけ?

385 :NPCさん:2013/02/12(火) 08:23:11.66 ID:???
月光「むぅ…これはコンクラーベ!?」
富樫「なにぃーッ!?」
虎丸「知っているのか月光ーッ!?」

コンクラーベ

新たなる法王を決める際に行われる祈祷大会。

代々法王は異教徒を駆逐する為の気力、体力、法力が絶大であることが条件とされていた。

一同に会した候補者達が、キリスト像の前に祈り捧げ続け、倒れることなく最後まで残った者が次の法王になる。

なお、日本語の「根比べ」はルイス・フロイスが布教を条件に、信長の前で祈り続けた事に由来する。

≪民明書房館:忍耐のキリスト教史より≫

と電波が来た。
ワインではなくてやっぱりビールがいいね。

386 :NPCさん:2013/02/12(火) 08:27:58.92 ID:???
日本人ならば濁酒やろがーまでよんだ

387 :NPCさん:2013/02/12(火) 08:41:07.22 ID:???
>>373
狂信的なライフォスって
どんな相手とでも話しあえば分かり合える!って無防備マンみたいなこと言ってるん?(´・ω・`)

388 :NPCさん:2013/02/12(火) 08:45:47.77 ID:???
>>387

平和主義者クラッシュや人畜無害キックを使うんだろ

389 :NPCさん:2013/02/12(火) 08:49:23.89 ID:???
>>387
話し合いでわからせてやろうかって、洗脳装置を作る

390 :NPCさん:2013/02/12(火) 08:49:37.22 ID:???
>>388
それは現実と教義の間で妥協した普通のライフォス信者だろ

391 :NPCさん:2013/02/12(火) 08:58:39.55 ID:???
普通にキルバルバロイじゃないの?

392 :NPCさん:2013/02/12(火) 09:41:05.53 ID:???
>>389
それライフォス本人じゃないですかー

393 :NPCさん:2013/02/12(火) 09:43:38.00 ID:???
平和主義者をクラッシュ!
人畜無害をキック!

394 :NPCさん:2013/02/12(火) 09:45:35.67 ID:???
穢れ忌避でナイトメア迫害筆頭でキルバルバロスなセフィリアってライフォスの理念と最も遠いよね。

395 :NPCさん:2013/02/12(火) 09:52:23.22 ID:???
神殿A「私達の言葉がライフォス様の言葉であり、蛮族は共存の手を跳ね除けた邪悪な存在です」

神殿B「蛮族は両手に武器を持っているせいで、私達の差し伸べた手をつかめない可哀そうな存在です。我々が友愛により救ってあげなくてはなりません」

神殿C「蛮族はライフォス様に敵対したイグニス系統の尖兵。話し合いの余地は既に無い」


Q.つまり?

神殿ABC「キル・バルバロス!」

396 :NPCさん:2013/02/12(火) 09:57:39.31 ID:???
まぁライフォスだってキチガイに話し合いが通じないって学んだんだよ

397 :NPCさん:2013/02/12(火) 10:27:48.56 ID:???
>>385
もう「コンクレイブ≒根競べ」ネタは本家続編の「暁!!男塾」で既出ですがな。
第何巻だかググっても見つからないけど…

398 :NPCさん:2013/02/12(火) 10:41:38.94 ID:???
ライフォス神官はろくな奴がいないイメージ
ザイアもあれだけどCLでイメージ変わった

399 :NPCさん:2013/02/12(火) 10:43:41.42 ID:???
ふと、流派ってなんで地方限定にしたんだろな…
ザルツでやってるけど、フェイダンの流派が使いたいって人は多いだろうに

400 :NPCさん:2013/02/12(火) 10:43:57.99 ID:???
>>398
お前はルシアス様ファンの俺を怒らせた

401 :NPCさん:2013/02/12(火) 10:48:52.35 ID:???
ライフォス神官と言えばウルリカさんだろ

402 :NPCさん:2013/02/12(火) 10:53:39.41 ID:???
流派はそれの師匠がたまたま別地方に出張してることにして修得させるな
師匠NPCがかつてのPCだったりする

403 :NPCさん:2013/02/12(火) 10:55:29.41 ID:???
妖精魔法の土属性の地面を利用する魔法って空中とか水中とか地面が見えないような
場所で発動するもんなの?ストーンウォールとかゴールドブリッジとかグレートキャプチャー
が該当するかな。

404 :NPCさん:2013/02/12(火) 10:57:03.12 ID:???
ウルリカちゃんは本当になんかその…そそる

405 :NPCさん:2013/02/12(火) 11:04:14.73 ID:???
>>403
地面が見えないような高空に土の妖精いるのか?
1.0だったら土の精霊力がないから発動できませんってなりそうだけど2.0はよくわからんね

406 :NPCさん:2013/02/12(火) 11:04:21.79 ID:???
>>403
1.常識的に考えて無理
2.発動はするけど、即座に地表に向けて落下
3.可能

あなたの街のGMにお聞きください

407 :NPCさん:2013/02/12(火) 11:10:12.42 ID:???
飛行船とかでロックとかガルーダとか空中にいるような敵に遭遇する場面で
グレートキャプチャーしたら、遥か下の地上から手が生えてきて地面に縛り付けるのかね?
構図を想像したらシュールすぎて吹いた。

408 :NPCさん:2013/02/12(火) 11:13:01.71 ID:???
その為の宝石設定
宝石からなんか出てくるんでしょ

409 :NPCさん:2013/02/12(火) 11:14:38.49 ID:???
>>405
妖精はゲートである宝石を通ってどこにでも出張してくるから余裕

410 :NPCさん:2013/02/12(火) 11:15:10.81 ID:???
>>407
パンチが月まで届くことだってあるさ(´・ω・`)

411 :NPCさん:2013/02/12(火) 11:19:14.17 ID:???
>>403
WTを採用するかどうかによって微妙に違うが
契約用の宝石があれば対応する妖精魔法が使えると思っていい。
ただし、飛行できない妖精を空中に呼びだしたり
水中に水中不適な妖精を呼ぶようなキャラは嫌われるかと。

飛行船搭乗中や船の甲板上でクラック使ってどうなるかはGMが決めるよ。

412 :NPCさん:2013/02/12(火) 11:33:35.72 ID:???
まぁストーンウォールはルール的に無理だな。
必ず地面から垂直に立てられるとあるので起点は地面にしなきゃいけない。地面が見えない場所じゃ地面を起点に出来ないので魔法の使用条件が満たされない。
ブリッジは作ってもいいけど落ちるんじゃね。グレートキャプチャーは知らん。まあ俺がGMならゲームバランス的に設定的にもヴィジュアル的にも無理だろって言うかな。

413 :NPCさん:2013/02/12(火) 11:57:09.11 ID:???
ヴィジュアル面はあんまり考えない方がいいぞ
マギスフィアの変形とかどう考えてもおかしいのが大量にあるから何が良くて何がダメなのか不明瞭になる

414 :NPCさん:2013/02/12(火) 11:58:15.01 ID:???
○○○○「言葉が不明瞭だな。はっきりしない奴は死ぬぞ?」

415 :NPCさん:2013/02/12(火) 12:06:18.47 ID:???
空中グレードキャプチャーはビジュアルと言うより、地表からの距離的なもんだよなあ
流石に地表100mとかは無理な気はする
個人的には射程と同じ高さなら問題なく使えるって形にすると思う

416 :NPCさん:2013/02/12(火) 12:15:49.02 ID:???
宝石から土の手が生えるのも、空中から手が生えるのも、水中から手が生えるのも
魔法だからでいいんじゃねって気もするが、高位魔法とはいえかなり強いよな。

417 :NPCさん:2013/02/12(火) 12:19:07.77 ID:???
手が生えるからとかじゃなくてグレートキャプチャーは地面に押さえつける魔法だから地面が戦場に配置されてないと効果が成立しないのよね。

418 :NPCさん:2013/02/12(火) 12:37:31.15 ID:???
グレートキャプチャーって鎖でグルグル巻きにして締め殺す技じゃないの?www

419 :NPCさん:2013/02/12(火) 12:44:38.39 ID:???
抵抗消滅を抵抗短縮にする流派技とか出ないかな
グレートキャプチャー強いけど消滅だと思うと使う機会ないだろうなぁ

420 :NPCさん:2013/02/12(火) 12:44:58.86 ID:???
こういう魔法の効果の裁定は理屈をこねると「じゃあ○○は?」「××ではこうなってる」「△△の時と言ってることが違う」と言う意見が出る
だから「俺の時はこれはできる(orできない)と裁定する。以上」で締めくくるべき
よほどルルブやそれまでの裁定に反していない限り、それでいいんだよ
魔法なんて現実にはないんだから、現実的に考えるのは論理の破綻の原因になる

421 :NPCさん:2013/02/12(火) 12:47:53.70 ID:???
まあ和製CRPGの魔法演出CGとかだと
船の甲板から岩の壁が出現とか普通にありそうだしな

422 :NPCさん:2013/02/12(火) 12:49:27.78 ID:???
恐怖のあまり壁が崩れ落ちるのを見たことがあるか、坊や?

423 :NPCさん:2013/02/12(火) 12:58:21.42 ID:???
>>419
誰がどう考えたって強すぎや

424 :NPCさん:2013/02/12(火) 13:02:32.43 ID:???
話は変わるけど
5LVスタートで11LVまで行くか微妙なキャンペーンでフェアテやるんだけど
最初は拡大数として制御鷹の目MP軽減はどの順番がいいかな
ちなみに戦闘は直線処理

425 :NPCさん:2013/02/12(火) 13:08:39.66 ID:???
なにがあっても制御最優先にするな俺なら
制御があればMP軽減なんぞ要らん

426 :NPCさん:2013/02/12(火) 13:16:57.88 ID:???
>>424
範囲魔法優先なら思いきって拡大/数を外すという選択肢もある。
同様に範囲魔法を使う事優先ならMP軽減を取らない選択肢もある。

範囲魔法の優先順位が低い(初手以外使わない)なら収束と制御は外しても良い。

オーソドックスなのは、拡大/数、誘導、収束、制御、鷹の目の順だと思うけれど。

427 :NPCさん:2013/02/12(火) 13:18:10.61 ID:???
普通にやってもその傾向あるのに直線処理で鷹の目なしだとかなり制御が使いにくいと言うかもったいなくなるのよねえ
まあ俺もMP軽減よりは制御だろうが鷹の目とどっちを先にするかは微妙

428 :NPCさん:2013/02/12(火) 13:22:11.26 ID:???
まぁ制御に重きを置くなら軽減は優先度低い。制御はおまけって考えるなら誘導軽減鷹の目あたりの順かな。

429 :NPCさん:2013/02/12(火) 13:26:50.30 ID:???
他にコンジャかプリがいるなら拡大/数はいらん

430 :NPCさん:2013/02/12(火) 13:29:20.52 ID:???
リッチヒールとか制御あるとMP効率もいいしフェアテ回復の弱点の射程も長くて捗るぜ
最短7レベルでキュアハートより回復量は少し劣る程度だし

431 :NPCさん:2013/02/12(火) 13:42:03.73 ID:???
魔法制御まで取ると収束が完全に死ぬのがなぁ
制御の前提を誘導と、拡大のどれかふたつとかにしてくれれば良かったのに

432 :NPCさん:2013/02/12(火) 13:44:19.56 ID:???
しゅ、収束は流派で強化されたし!
まあサラコン限定だったりサラコン習得してる必要があるけど
サラコンが他の魔法に比べて劣っているが故のテコ入れなんだろうか

433 :NPCさん:2013/02/12(火) 13:45:47.13 ID:???
単にフェイダンとの似たようなのと区別するためだと思う

434 :NPCさん:2013/02/12(火) 13:54:39.68 ID:???
>>424
誘導、鷹の目、収束、制御の順番を推す

435 :NPCさん:2013/02/12(火) 14:04:39.33 ID:???
拡大数以外の拡大系って何とることが多い?
範囲はまあとることないだろうけど拡大数以外最後までとらないビルドすることも多いだろうし

436 :NPCさん:2013/02/12(火) 14:05:26.33 ID:???
>>431
意味合い的には、範囲魔法を<収束>したのを<誘導>。範囲魔法を対象のみに効果与えるって感じなんだろうけどな

437 :NPCさん:2013/02/12(火) 14:08:08.27 ID:???
>>435
他には距離しか取ったことない

438 :NPCさん:2013/02/12(火) 14:08:20.06 ID:???
しょ、召喚だけして弓撃ってたって良いんですよ

439 :NPCさん:2013/02/12(火) 14:09:02.68 ID:???
確実化と時間は取ってる人ちょくちょくみるな

440 :NPCさん:2013/02/12(火) 14:13:28.45 ID:???
フェアテはグレイテスト確実化時間拡大デストラクションがあるから…

マナセーブと軽減もあると色々と捗る

完成が遅いと言う指摘は聞こえない。

441 :NPCさん:2013/02/12(火) 14:32:21.95 ID:???
やめろよとりあえず魔法封じれば怖くないよねっていう考えは
泣いてる子(GM)だっているんですよ!

442 :NPCさん:2013/02/12(火) 14:47:17.14 ID:???
旧版の先にサイレンス掛けたほうが勝ちっていう状況に比べれば……

443 :NPCさん:2013/02/12(火) 15:58:20.49 ID:???
拡大/確実化「失敗が怖ければ」
拡大/時間「ロ、ロックとか……」
拡大/距離「鷹の目ー、野球しようぜ」

拡大/範囲?何でしたっけ、それ

444 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:07:06.27 ID:???
部位数多くてコア部位なしの敵が出てきたときが範囲さんの出番

445 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:09:16.33 ID:???
距離はなんだかんだで鉄板の一つ
時間と確実化は使い方で化ける
範囲はお帰りください

446 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:22:23.36 ID:???
範囲で対象数と範囲が倍になるならまだしも
+1ってやる気あんのかと

447 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:28:08.83 ID:???
コンジャラーだったら、時間拡大取るな
クリエイト系の材料のコストを安く抑えられるし

448 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:33:16.33 ID:???
実際のところ、コンジャラーってゴーレムとか作るの?
能力的にパーティーのレベルに見合わなくて役立たずに思えるんだが

449 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:36:55.50 ID:???
挟撃とか分断とか回り込みだとか
怪しいところに突貫させるだとか
GMしだいではそれなりに活躍するよ

450 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:37:18.74 ID:???
つレギン

451 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:38:44.31 ID:???
ブリンク消すために置いておくと便利
範囲魔法に巻き込まれて2Rも持たないけど

452 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:39:47.81 ID:???
そう言えばスカウト無しパーティーは成り立つ?
AWとCG(人族)のサンプルキャラでパーティーを組んでみたんだけど…

453 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:43:49.19 ID:???
スカウトでできることを他で補えるなら…

454 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:45:21.09 ID:???
屋内の解除判定、尾行、罠設置、地図作成、罠感知
他技能でカバーできない判定はこれ
成り立たないことはないだろうけどつらいんじゃね

455 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:47:46.88 ID:???
まあ探索と先制が何とかなるなら…
ミスティックとウォーリーダーがいるから不可能じゃないけど

456 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:48:35.57 ID:???
名古屋プレイなら全く問題ない、安心汁

457 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:53:15.14 ID:???
探索はライダーさんがいるじゃん

458 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:53:55.49 ID:???
不利になるだけで成り立つよ
絶対失敗のあるゲームで、
探索や解除できないと詰まるシナリオなんて常識的にありえないし

459 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:57:50.13 ID:???
>>454
屋内の地図作成はライダーでも出来るはず

解除判定なしは辛いなぁ

460 :NPCさん:2013/02/12(火) 16:59:31.42 ID:???
ライダーの探索って屋外だけじゃん
いや屋内でもできるけどさホースを屋敷の中に連れ込むなら…

461 :NPCさん:2013/02/12(火) 17:03:10.80 ID:???
いやその考え方自体もどうかと思うが、屋内って普通遺跡や魔剣の迷宮とかも含むよ?

462 :NPCさん:2013/02/12(火) 17:06:02.58 ID:???
>>459
補足すまねえ


おとなしくスカウトとったほうが楽だよなあとは思う

463 :NPCさん:2013/02/12(火) 17:09:57.05 ID:???
サンプルキャラ縛りなら基本ルルブからスカウト連れてくればよかんべ

464 :NPCさん:2013/02/12(火) 17:13:44.19 ID:???
>>461
そりゃ分ってるけどいくら探索判定使う場面が迷宮内が多いとはいえ
騎獣が入れない場所での探索することもあるわけで…
まああれだ、当然ながらスカウト取得した方が捗るよね

465 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:10:04.00 ID:???
いや、でも騎獣が入れない場所とかPCも入れないんじゃねって思いますよね

466 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:10:57.77 ID:???
FGやってて最終的に魔力撃+マルアクのヒューレ二刀流ファイターになったけど、習熟非金属とっちゃってたからイスカイア着るのもったいない…

467 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:12:10.82 ID:???
FGなら温泉につかれよ

468 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:20:18.88 ID:???
ミスティックで探索判定はできる
罠感知は高レベルのウサギ、地図作成はセージとライダー
尾行と罠設置は重要度が低いからいいとして……屋内の解除判定が困るな
鍵は魔法でよくても罠が無理だ

469 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:21:46.66 ID:???
レパラールの特殊神聖魔法のほうのアンロックは罠の解除くらいできてもよかった気がする

470 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:21:51.19 ID:???
>>466
なんでプリファイで非金属に手を出しちゃったんですか................

471 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:21:53.98 ID:???
市民 逆に考えるのです。達人まで行けばイスカイアの魔導甲冑が着れると。

472 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:24:16.60 ID:???
>>470
最初はスカファイターだったんだよ
プリとったのは11レベル以降だったから…

>>471
もう15レベルなのさ…

473 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:25:01.52 ID:???
13レベル行ってるっぽいんだが果たして防達をとれるだけの枠が残っているんだろうか

474 :466:2013/02/12(火) 18:28:40.00 ID:???
ちなみに両手利き、ソード1、二刀流、ソード2、非金属1、魔力撃、MA、武器の達人

475 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:29:40.91 ID:???
>>471
達人で着ても習熟ボーナス乗らないじゃないか

476 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:29:49.54 ID:???
もしやハイぺリオン二刀流…

477 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:32:11.89 ID:???
>>476
片手ハイペリオンで、もう片手はイルミナンス
できれば両手ハイペリオンにしたかったが…

478 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:32:34.77 ID:???
だから温泉はいれよ

479 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:35:02.53 ID:???
>スカウト無し縛り
深智魔法のリモートロックなら離れた所から鍵を開けられるから、一部の罠は発動しても被害が出ないはず。
操霊魔法でゴーレム或いはアンデッドを作って動かせば、代わりに罠にかかってくれるし。

それでも辛い状況は幾らでもあるけれど。

480 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:35:54.31 ID:???
まぁ素直にマナコートかメイドセットつければいいんじゃね。防護点+1はされるし。

481 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:36:01.15 ID:???
>>478
温泉ってなんだっけ?

482 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:36:42.28 ID:???
みんなが書いているようにFG限定の特技交換のギミックがあるんだから、それを使えば良いじゃない
使えない理由でもあるの?

483 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:37:18.16 ID:???
まぁスカウトなし縛りとかガチでやられてらGM切れるだろうけどw
GMから提案だったらちゃんと考慮してくれるだろう(棒読み

484 :466:2013/02/12(火) 18:39:39.08 ID:???
GM「スカウト無し? じゃあ先制判定はウォーリーダーが担当するのか」
PCズ「ウォーリーダー?」(CG未所持者ばかり)
GM「………」

485 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:40:39.35 ID:???
名前消し忘れたw
>>482
そんなのもあったな…すっかり失念してたorz

486 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:55:41.52 ID:???
何気にレンジャーじゃ市街地の尾行すら厳しい事実

487 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:57:41.25 ID:???
レンジャーは北海道の原野が主戦場ですから

488 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:58:40.10 ID:???
適当に作った投げ流派
二式
基礎特技:投げ攻撃、前提:投げ強化
同時に二体を投げられるようになる。足の数は投げ強化に倣う
三式
基礎特技:投げ攻撃、前提:踏み付け、二式
三部位までの対象一体を蹴り上げながら投げる。足の数は投げ強化に倣う
命中は投げ攻撃、威力をキックもしくは蹴りを強化する武器に+20したものを使用する。
ただし踏みつけは行えない
五式
基礎特技:投げ攻撃、前提:二式、三式
同一座標の対象五つを選んで投げ攻撃を行う。
対象は5部位でもかまわないし5体でもかまわないし2部位一体3部位一体などでもよい
ダメージを与えた対象から一つ選んで踏みつけも行える

489 :NPCさん:2013/02/12(火) 18:58:49.89 ID:???
レンジャー15で某天剣ごっこ…うん

490 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:01:05.93 ID:???
>>488
ほかの流派見て来い
大体デメリットメリットとんとんか、ややプラス程度だぞ

491 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:06:57.84 ID:???
レパラールの特殊神聖魔法見てて思ったんだけど
7レベルの【リモート・コントロール】ってこれ戦闘ではほぼ使い道ないよね?
でも戦闘外で使うにしてもどんなものがどの程度まで動かせるのかあいまいすぎて困る
たとえばそれ自体に動力のない機械(ねじ式のからくり人形とか)は動かせる気がするけど、
ほうきを空中に浮かせて掃除させたりもできるんだろうか?

492 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:17:13.92 ID:???
>>490
俺流派にバランスなんか期待してないからむしろバシバシ色々改変すべきだと思ってる

493 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:20:53.79 ID:???
うん、改変は勝手にやればいいと思うよ
でも批判されたくないんなら掲示板になんか書き込むな

494 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:23:45.37 ID:???
前衛コンジャラーとかいうものがあるときいたから
やってみようと思ってるのだがレベル3でどの戦闘特技をとるか思いつかない。レベル1で魔法拡大/数をとったのだけれどレベル3では何をとればいい?

495 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:24:51.53 ID:???
>>494
金属鎧習熟

496 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:26:10.49 ID:???
いや、488だけど492は自分じゃないぞ?
でまああれは雛形と言うか、あれにペナなり多すぎる分引くなりすりゃいいんじゃないかと思ってだしたんだ。
投げ様の特技よりはやりやすいし

497 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:26:41.08 ID:???
前衛コンジャラーはやろうとするものじゃないとあれほど・・・

498 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:27:51.21 ID:???
>>497
シーッ
黙ってやらせてあげなよ

499 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:29:04.57 ID:???
前衛コンジャラーはなろうとしてなるんじゃない、なってしまう者が前衛コンジャラー

500 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:29:28.24 ID:???
別にやりたいならやればいいだけの話
名前と違って中衛だってことを理解してれば問題はない

501 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:29:39.73 ID:???
重いコンジャラー試練の道を

502 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:37:04.66 ID:???
ルーンマスター系で前衛やりたいならデーモンルーラーやろうぜ!

503 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:37:34.99 ID:???
いや、コンジャが金属鎧着ちゃ駄目だろ
ナイトメアは除く

504 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:38:30.05 ID:???
まあ実際理解してやるには悪くないよ
前衛コンジャの名前に踊らされてむやみに前に出なければ
ていうか前衛コンジャって名前の先入観捨てたら
普通に柔くなくてバックアタックとかにも安心の後衛(中衛)だよね

505 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:41:20.49 ID:???
大体前衛コンジャラーなら大百科で調べろよ
ここだと前衛コンジャラーを中衛と理解しないで話す奴もいるんだから

506 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:43:41.66 ID:???
ウルスの続きまだかなぁ

507 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:50:57.06 ID:???
ライカンが成立するかはGMの欠片混入率次第。

508 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:53:03.04 ID:???
中衛でドローアウトをやってるのが一番

509 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:54:10.81 ID:???
逆にライカン使うことでGMに欠片入れてもらって稼ぐのも良いよね…
エモーンの活躍そろそろまた見たいわ

510 :NPCさん:2013/02/12(火) 19:57:36.72 ID:???
前衛といっておきながら中衛という矛盾
正直人数少ないPTだと迷惑かな

511 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:00:21.24 ID:???
いちいちここで聞かずにやりたいようにやればいい
ただこの板の意見を聞くのであればネタ構成というのが何度も言われてること

512 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:01:19.62 ID:???
前衛コンジャはむしろ人数少ない時にこそ輝くだろ

513 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:02:09.01 ID:???
まあわかりやすい日本語使っただけだよね
何となく語呂もいいし<全英コンジャ

514 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:04:06.22 ID:???
うむ、少ない時ほどだな
多かったらわざわざコンジャが硬くなる意味がない

515 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:04:30.02 ID:???
ロマン加減では、バイク乗りやフレイル使いと似たようなもんだと思うんだ

516 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:04:57.99 ID:???
少人数なら素直に魔法剣士やらない理由がわからんわ

517 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:07:12.33 ID:???
>>516
おまえ思いっきり「前衛」コンジャって文字に踊らされてないか?
あくまでただの防御固めたコンジャラーでしかないぞ?

その理屈だと少人数だと魔法剣士以外クソって事になる

518 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:07:23.55 ID:???
ただ壁になるより殲滅力上げた方がいいんじゃなかったん?

519 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:08:24.20 ID:???
だから前衛じゃなく中衛だってばよ・・・

520 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:08:51.82 ID:cpKVFmj3
蛮族PCの生まれ表に先祖が人族ってあるけど、人族と蛮族の間に子供生まれるの?

521 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:09:39.40 ID:???
前衛コンジャといってるんだから壁になること前提か意識するってことだろうが、ドレインタッチするだけの壁はちょっとな

522 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:10:14.57 ID:???
ミノタウロス「エロ同人みたいに!」

523 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:11:16.53 ID:cpKVFmj3
そんな大きいの、入らないよぅ

524 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:11:34.09 ID:???
>>521
やだなあ前衛コンジャが前に出るなんてファンタジーじゃないんですから

525 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:12:20.64 ID:???
>>508
ドローアウト壁ってそこまで有用じゃないんだよなあ
確かにヤバい相手以外は耐えるかもしれんが威力10の魔法を主力にされても…って感じで

526 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:12:57.48 ID:???
>>521
あーそういう認識か
いやだから言葉だけが一人歩きしてるのよ
むしろそうやって出なくていいのに無理に出る前衛コンジャはクソとはここでも言われてる

てか元々のは「壁になる事前提」なんじゃなくて「普通にコンジャやってたら壁にならざるをえなくなって方向転換した」
ので仕方ない

それを面白がって前衛コンジャすげーと広まってしまったので
少々言葉通りに受け取るわけに行かない背景があるのよね

527 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:13:05.21 ID:???
常時発情しっぱなしのミノリンはやってみたい
みたいが男だらけの卓じゃないと恥ずかしくてできない

528 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:15:30.81 ID:???
>>525
心配せんでも普通は普通のコンジャの仕事して
抜けて来た時だけ一時的に他の柔い後衛に行かないように食い止めるだけだろ

ってだから無理にやらんで良いのに壁役せんで良いってば

529 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:15:45.61 ID:HjibspcK
前衛コンジャラーって、金属鎧習熟取って、ガチタンクで、ファナティシズムで魔力撃なイメージ。
ナイトメアで。

530 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:16:42.31 ID:???
それ普通の魔法戦士や

531 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:19:20.61 ID:???
強化魔力撃があれば戦士系技能をかなり抑えることが出来るって話が少し前にあったな
パイル活用の話だったか?

532 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:20:20.55 ID:???
前衛じゃないじゃないか!(憤然)

533 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:21:02.78 ID:???
うちは少人数(3人)なので平行上げが当たり前でファイター7 プリースト6 スカウト6 エンハンとアルケミもかじってる
みたいなPCばかりなのでここのバランス論にはたまについてけないぜ

534 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:21:35.77 ID:???
>>531
追加ダメージが完全に魔力依存で命中にしか戦士系技能を使わないパイルの活用方法だな。

535 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:21:56.67 ID:???
>>532
そーだよ
まあ仕方ないというか名前だけ広まってしまったからもうどうしようもない

536 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:23:26.86 ID:???
>>532
そうだね

537 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:23:45.29 ID:???
>>534
命中すら戦士系技能を使わないデーモンルーラーならもっと活用できるんじゃね?
頑強金属鎧習熟取って、当たるだけでヤバい相手ならデモルラ先行なら後衛でもいいし

538 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:25:03.49 ID:???
デモルラはまず人前で使えない制限をなんとかしないとメインにするにはきつすぎる

539 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:26:25.74 ID:???
>>537
個人的には×魔法を使わないと成立しないデモルラ前衛は考慮外

540 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:29:28.00 ID:???
と思ったが、デモンズブレードは×ではないか。
まぁどうなんだろうね。強みは威力は筋力を参照することで、弱みは筋力を参照することって感じだが>デモンズブレード

541 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:32:12.52 ID:???
>>533
平行上げだと語る余地とか殆どないし仕方ないね

542 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:32:39.09 ID:???
流れ見ないで悪いんだけど、1.0の時みたいな魔法や技能をNPCに行使してもらう場合の依頼料金みたいなのあったっけ
リザレクションだけは1万Gって明記してあったとは思うけど

543 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:36:10.83 ID:???
>>520
ルルブUのp165によると、滅多にないけど人間やナイトメアは蛮族との間に子供が生まれることがある
異種間生殖に関して人間一強なのはともかくとしてナイトメアも若干特別扱いされてる気がする

544 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:36:16.28 ID:???
>>503
バフ中心だから行使ペナルティ関係ないって割り切りが前衛コンジャ

545 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:37:34.39 ID:???
流石にそんな「前衛コンジャ」は見た事ねえぞ

546 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:37:41.36 ID:???
>>544
それはファイターコンジャラーであって、ここでいう“前衛コンジャ”ではないな

547 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:40:22.64 ID:???
熱い謎の定義論

548 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:41:56.06 ID:???
まあ実際ファイター取ってたら普通の魔法戦士であって
わざわざ前衛コンジャみたいな言い方せんしな

549 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:43:23.17 ID:???
ナイトメアじゃないとドレインタッチにペナルティかかって後衛を守るための中衛にすらなれんのじゃないか

550 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:46:31.26 ID:???
初手スパークくらいしか通したいのがない5Lvあたりまでは、いっそ金属鎧と盾もって防護点確保しとこう、という発想ならあるかな
筋力ありあまってるのが前提だが

551 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:46:46.96 ID:???
自分を守るための魔法なんか使ってるヒマねえ

552 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:48:35.97 ID:???
コンジャ戦士もしくは拳士ならマルアク使って自己バフか?

553 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:49:36.28 ID:???
ボーンベストと習熟なしプレートアーマーって防御力変わらないのよね

554 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:51:33.76 ID:???
まあ実際の所は
壁をやるって事は
かばうとかでこっちに攻撃向けさせるか
自分自身がやっかいな存在になって硬いのに先に狙ってもらうような感じにならんと
無視されて終わりだから
実はコンジャはそんなには向いてないんだよね

ただでさえそうなのに
やっかいに見てもらえるための凶悪デバフ系や攻撃魔法が通らなくなる金属鎧なんかナイトメアでもないのに着ちゃったら
本気でスルー安定になってしまう

555 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:54:08.63 ID:???
前衛コンジャはかばうとればいいんじゃないかな

556 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:55:08.41 ID:???
こういう妙な壁論展開する人って、
もしかして乱戦エリアが一つしかない鳥取にお住まいなのかしら

557 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:55:13.29 ID:???
まあプロテクションとかカンタマは拡大数でやっぱ撒いて欲しいけどね

558 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:55:44.61 ID:???
>>554
金属鎧の是非はともかく
前衛を抜けてきた敵を他の後衛より前に出て抑える
ってのが役割だし、別に自身の脅威度はそんなに関係なくね?

559 :NPCさん:2013/02/12(火) 20:59:36.92 ID:???
乱戦エリア一個しかなければそもそも後衛職がわざわざ着こまなくていいではないだろうか?

>>558
それだけを見込んでるなおさらわざわざコンジャがやらなくとも
まずPTにいるであろうし金属鎧普通に着れるし
回復もできるプリでやればいいんでね?

560 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:00:02.46 ID:???
1 拡大数 3 魔力撃 5頑強 7 マルアク
習熟に回せないな…
驚異的どっち付かず

561 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:00:29.90 ID:???
前衛を抜けてきた敵をとめられる状況って良く考えてあるの?

562 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:01:26.86 ID:???
そんなにばれたらどうしようもない人間がいるとこで戦闘ある?
まあでも、とりあえずラミアの首飾りしたら一般人ぐらい騙せるんじゃないの

563 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:02:37.60 ID:???
もうラミアの首飾りでどこまで隠せるかはお腹一杯です……
戦闘あるかないかだけで言えばそりゃ卓によるが
都市中心の卓なら普通に多いでしょうよ

564 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:03:54.65 ID:???
>>560
それはなんの技能の特技の取り方なんだ…

565 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:03:58.45 ID:???
>>561
あっ(察し)

566 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:05:38.29 ID:???
>>560
そりゃ宣言特技3つも取ったら駄目だろ…

1拡大数 3習熟剣 5MA 7頑強 9習熟剣Uで首切りとイスカイア
修羅の国ではないけど、充分に活躍出来てるぞ

567 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:06:12.39 ID:???
>>559
メイン回復役が前に出るなとの意見があったりする
まあ、落ちない為に硬くなって硬くなったから前に出るってパターンもあるわけだが
プリが十分硬いなら任せればいいけどそうとは限らんだろ
そういうときの選択肢の一つであってそもそもが率先してやるもんじゃない

568 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:06:34.18 ID:???
>>559
回復の要が壁兼任とか勘弁。

569 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:06:44.43 ID:???
いやだからなんの技能の特技の取り方の話してんだ

570 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:08:22.33 ID:???
>>569
前衛コンジャ戦士
まあ神官戦士でも
これだと平行上げ気味っすかね?

571 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:09:35.91 ID:???
前って最前線に出るわけじゃないし
抜けて来た奴を止めるくらいプリにやってもらっていいんじゃない?
てかそれで金属鎧着こんだプリがやばいとかもう後衛壊滅するだろ

572 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:10:07.76 ID:???
魔力撃とMAは13LVまで重ねちゃ駄目だろ

573 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:10:14.87 ID:???
>>570
平行上げだとバトマス遠いしなおさら宣言減らさないとだめじゃね?

574 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:10:31.32 ID:???
宣言特技はバトマスまで一つにしぼっとくもの

575 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:11:28.93 ID:???
>>570
おまえは>>560>>566かどっちなんだ

576 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:11:57.41 ID:HjibspcK
マルチアクションと魔力撃を使い分けた方が良いと思うけどな。

577 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:12:28.70 ID:???
>>571
コンジャが壁になるのは、そんな当たり前の状況じゃないパーティーの話だよ

578 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:12:33.34 ID:???
>>571
前衛コンジャと同程度の前衛って意味なら前衛プリは成り立つわな
これでプリが死ぬようならコンジャも死んでいる
いざ倒れた時の危険度は確かにプリの方が大きいけど

579 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:13:12.62 ID:???
コンジャだとでも拡大数は欲しいよなー
魔力撃とMAとどっち切るべきかなー

580 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:14:48.93 ID:???
プリファイだけど拡大数はもってません

581 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:16:42.77 ID:???
>>568
バトやん「……」

582 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:17:37.60 ID:???
>>570
何で特技並べただけで平行上げという前提になるんだ
というかさっきから前衛という言葉への拘りとかなんかおかしいぞ?

583 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:19:35.80 ID:???
ファイターとったら前衛コンジャじゃない?

584 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:21:10.12 ID:???
よし、魔法拡大数を切ろう。

585 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:22:07.83 ID:???
>>583
魔法戦士をわざわざ前衛コンジャとは呼ばないって意味ではそう

586 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:22:25.13 ID:???
バトやんはかっこいい…かっこいいんだけど…
>>583
じゃないよ

587 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:25:30.96 ID:???
>>586
てか、それはあくまで硬いからこそ成り立つ・安心感があるんであって
金属鎧を着ただけの防御性能とは、また話が違うからなぁ

588 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:25:48.59 ID:???
>>579
どっちもどっちだから趣味の問題なんだよね

金がたくさんとなりそうならMAを持ち
金が不足気味となりそうなら魔力撃を持つのが無難かもな

589 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:25:51.25 ID:???
どうでもいいけど前衛コンジャラーは魔力撃やマルチアクションは取らない。
だってそれらをとっても戦士系技能がないんだから生かせないから。

590 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:26:37.17 ID:???
>>542
参考までに、EEのP41に書いてある

591 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:29:00.56 ID:???
>>589
多分、そっちの話題は普通に魔法戦士の件じゃね?

592 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:30:02.06 ID:???
キャンペーンだとバトやんの真似は地味にきつい
ゆんと違ってなまじいけそうな気がする分きつい

593 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:37:01.11 ID:???
>>592
まさか《かばう》を15Lvになる前に取ってないだろうな?

594 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:41:52.57 ID:???
リプレイは参考にしていいのかわからんことが多過ぎてもう

595 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:46:04.80 ID:???
キャンペーンで成長トレース出来そうなのは宝石さんか

596 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:46:06.10 ID:???
>>594
鉄板ビルドあんましないところでは
鉄板は悪く言ってしまえばマンネリ化しかねない

597 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:49:58.83 ID:???
胸板ビルドアップ?

598 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:50:40.75 ID:???
リプレイ参考にキャラ作る人っているんだ

599 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:50:51.66 ID:???
ていうか高レベルスタートの極みみたいなサーペントを
普通のキャンペで参考にできるわけがないと思うんだけど

600 :NPCさん:2013/02/12(火) 21:54:16.83 ID:???
>>599
たんに15レベルじゃなくて、実質15×2だもんな

601 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:19:49.62 ID:???
リプレイ参考にしてるせいでうちの周りではマギシューはあんまつよくないという評価
おかげで俺つえーさせてもらってます

602 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:20:49.86 ID:???
クリフを参考にすると割とガチなマギシューになると思うんだが

603 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:24:04.07 ID:???
サーペントのレギュでマギテック15レベルを作るとしたら、マギテック以外は何を取るのが強いだろう?
シューター15とスカウト7が鉄板かな?

604 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:25:38.48 ID:???
そらそうよ

605 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:26:02.00 ID:???
>>603
ファイター13で魔力撃パイル

606 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:29:10.27 ID:???
シューター下げてエンハンサーとレンジャーを上げる

607 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:31:22.39 ID:???
マギテコンジャでゴーレムをバイクに乗せる

608 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:33:23.93 ID:???
>>603
FAノヴァだけで十分いける気もするがなぁ
なんならRA付けたって良い

609 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:39:14.28 ID:???
>>603
キルヒアのプリースト

610 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:42:42.59 ID:???
ちょっと確認したいんだけど公式で一番強い魔物データって不可完全版のユリスカロアで間違いないかな?
それとも双頭のサーペントでもっと強いやつ出てきた?

611 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:43:33.52 ID:???
強いって言っても色々あるしなあ
ユリスは割と穴があるからそこを付けば勝てるし

612 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:45:11.93 ID:???
ポリモルフで伯爵になったらどんな魔物でも強いよ

613 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:48:05.34 ID:???
>>603
ふぇふぇふぇ、フェンサー……(震え声)

614 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:54:08.02 ID:???
>>610
イグニスの輪環と希望の鋼鱗のほうが強いよ

615 :NPCさん:2013/02/12(火) 22:54:37.97 ID:???
たぶん双頭のボスのほうが強いんじゃね。まぁあんまりデータ精査してないけど。

616 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:10:14.88 ID:???
魔物データ同士で戦わせるならマーシャが最強じゃないかな?
先制値38、魔力33、欠片が入ってるせいでHP363、抵抗力37、さらに基準値33で自動発動の暴食の世界
先制取って1ラウンドで倒せないとジリ貧になって最終的に負ける

617 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:21:58.41 ID:???
あのマーシャのデータって全盛期のマーシャでしょ
実際には戦う手段もないし

618 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:23:15.07 ID:???
そういうの言うたら双頭もユリスも戦えるか非常に怪しいが

619 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:24:31.03 ID:???
ユリスは実際にいるから会いにいって戦うのはわりと簡単だぞ!
サーペントの連中は死んでるからまず無理だな

620 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:24:38.79 ID:???
てか暴食は25レベル欠片入り魔物同士と戦うならあんまり役に立たんでしょ。欠片込みで抵抗36とか37とかある相手だからそうそう効果ないし冒険者レベルは下がらないから抵抗下がって効きやすくなるわけでもないし。

621 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:31:02.38 ID:???
そういや、マーシャって大神コールゴッドのために
一ヶ月間儀式の準備して丸一日の儀式をしたんか。

622 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:34:20.13 ID:???
まあ、寝ながら準備できるし……

623 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:37:49.51 ID:???
>>621
器材の設置や調節、霊的な場の安定とかに一ヶ月間かかったと思えば良い

624 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:38:38.58 ID:???
カオルの大司祭なら寝てる間に信者が準備やってくれました。
寝ながら(スリープウォーカー)コールゴッドしますも余裕だろう。

625 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:42:38.63 ID:???
寝ながらコールゴッドとかそんな適当でいいのか?

626 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:44:20.74 ID:???
神様が神様だから……

627 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:45:08.00 ID:???
スリープウォーカーからのハイパーソムニアは鉄板

628 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:48:50.07 ID:???
寝ながらコールゴッドして、代償で死ぬってイヤじゃん
まぁ、どうせヴァンパイアだから復活するんだけどさ

629 :NPCさん:2013/02/12(火) 23:49:49.01 ID:???
まあそれが嫌なのかどうかは
あの変な教義の神官じゃない俺らには計り知れないと思う
案外本人はそれでこそと思ってたかも知れんぞ

630 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:16:20.04 ID:???
この世界は魂の存在が確証されてるし儀式で死ぬなら別にいやとも思わないんじゃないか?
冒険者なんかいい例で蘇生あるしで死ぬの別になんとも思ってないだろ

631 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:18:11.17 ID:???
穢れるのはともかく死ぬのは恐れてなさそう

632 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:18:27.88 ID:???
信仰に殉じての死は誉ってんおは在るかもな

633 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:19:12.72 ID:???
また始まった
こないだの奴がリベンジしに来たのか?

まあ大神官がコールゴッドのためなら死んでも良いと思ってるかも知れないのは否定せんが

634 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:22:41.15 ID:???
何の話かしらんが?

635 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:27:20.36 ID:???
カオルルウプテ神官だしねえ。別に寝るという行為を不まじめなものとは考えないんじゃねーかな

636 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:28:54.69 ID:???
まあ神官はともかく冒険者は死を恐れないはねえな

637 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:44:32.55 ID:???
蘇生があっても、死ぬのは痛いし嫌だろ

638 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:47:14.87 ID:???
本気で死にたくない奴は自分の命を賭けのチップにはしないよ

639 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:49:34.66 ID:???
痛いのが嫌なのと死ぬが嫌とは別だと思うけど
コールゴッドとか

640 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:51:15.87 ID:???
>>638
別に死ぬ気なくても、命をチップにはできるよ
自分だけは大丈夫って考えの持ち主とか

641 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:52:23.95 ID:???
>>610
FGのラスボスとか

642 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:53:29.17 ID:???
HP1の瀕死の状態でも一晩たてば全回復

643 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:55:31.08 ID:???
>>638
ラクシアをどこでものんびり暮らしていけて、みんな天寿を全うする世界と思ってない?
そりゃ中にはそういう地域もあるかもしれないけど、死にたくなくても死ぬのが珍しくない世界
命を後生大事にして襲われて死ぬより、生き残るための力を得るために命をはるのはおかしいん?

644 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:56:48.66 ID:???
ラクシアの人生観からすると、輪廻繰り返して魂を鍛えて
神々の兵として迎えられるのが最終目的だし
(その割にはルルブ以外であんま見た覚えない設定だけど。)
色んな過程ぶっ飛ばして古代神に直接魂を捧げる古代神コールゴッドは、
そこまで心理的な抵抗なくやっちゃえるのかもね。
古代神コールゴッドとなると、準備も大変だけど。

645 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:57:36.17 ID:???
妖精王はダメージ無敵能力持ってるから
無効化とか即死とか石化とかないと絶対に倒せないのよね

646 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:57:55.41 ID:???
>>638
本気で死にたくない奴以外って、別に死んでも良い。むしろ死にたいの2種しか無いと思うんだけど
冒険者ってそんな死を前提に考えてる連中ばっかなのか?

647 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:58:10.34 ID:???
ちょい質問
武器の交換は主動作前限定ってのは理解してるけど、次のやつってオーケー?

1.2刀流キャラが両方の武器を交換
2.グラップラーの蹴り武器
3.補助で攻撃→装備変更→主動作

648 :NPCさん:2013/02/13(水) 00:59:57.33 ID:???
>>644
サプリ持ってないから知らないんだけど、そんなヴァルハラな設定だったん?

649 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:00:00.49 ID:???
>>647
回数制限ないので1は何も問題ない
2もルール上全く問題ないけどリアルリアリティ重視のGMに却下されかねんから一応聞いとけ
3は確か行けたと思うんだがCGとかで例外表記あったっけかな?確かないよね?

650 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:02:21.65 ID:???
>>946
冒険者稼業ってのは危険代行業なんだから、死のリスクを許容出来ない奴はやらないだろ

651 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:03:29.21 ID:???
>>646 >>638
ってか、冒険者稼業自体か命をチップに張ってるようなものじゃね?
名を残せる・目的を達成できる・充実した時間を過ごせるなら――って覚悟や開き直りの上で、人生を楽しもうって連中が普通にいると思うけれど

死を本当に恐れてチップにはる度胸もないなら、冒険者なんてやらない

652 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:03:55.27 ID:???
>>644
> ラクシアの人生観からすると、輪廻繰り返して魂を鍛えて神々の兵として迎えられるのが最終目的
これが事実なら、むしろ古代神コールゴッドなんか敬遠されるだろ

神に魂を捧げるのではなく、消滅
つまり、最終目的とやらの神の兵隊にはなれなくなるわけだし

653 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:04:44.07 ID:???
死ぬのをなんとも思ってないのと
死を覚悟してたり開き直ってたり自分だけは大丈夫と思ってたりするのとは
全然違うわなあ

654 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:05:35.79 ID:???
>>652
いや、古代神コールゴッドは神に魂を捧げるのだが
魂が砕けるフォーセリアのと混ざってないか?

655 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:05:58.21 ID:???
だからサプリのネタバレはやめろとあれほど
2.0のコールゴッドは魂の破滅でなく神に魂を召されることじゃなかったか

656 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:07:49.61 ID:???
>>653
面倒なのは、死亡を治療可能な病気か何かの一種だと割り切ってるヤツだね
金さえあれば、蘇生魔法を普通に受けられるなら、そういうヤツは多分死を恐れない

657 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:07:49.73 ID:???
命を手持ちの現金に置き換えた場合
絶対にしにたくないはタンス預金で、冒険者は株やFXだな

658 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:09:02.42 ID:???
崖から落ちても意識在れば次の日には回復してるんだから村人も気楽そうだ

659 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:09:33.46 ID:???
いや死亡蘇生って失敗というか達成値低いと人生詰みレベルの後遺症食らわなかったっけ?
(まあ普通に穢れただけでもそうだという意見もあるが、それは考え方次第ということでひとまず置いといてくれ)

660 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:11:14.64 ID:???
>>650
そうだよ
だけど、生きるか死ぬかだけの世界じゃないだろ

661 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:11:18.68 ID:???
>>648
ルルブ1(改定前)のP272あたりにそれっぽい記述が。
あとは、駄目神やスイーツで軽く触れてた程度かな?

あとはWTに、ダルクレム信者の下級蛮族がまんまヴァルハラ思想で
モヒカンヒャッハーって記述もあったけど、これはなんか違う気がする。

662 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:11:50.22 ID:???
ルール上は定義されてないだけで
重症とかはそうそうほっといても治らないと思うぞ

参考にはならんかも知れないが
フォーセリアはそうだ
骨折とかはキュアじゃ治らん
実際2.0でもそうじゃね?
崖から落ちてどんなんなったか知らんけど
部位再生魔法必要な事になっちゃってないかそれ

663 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:14:39.22 ID:???
命をベットにして、別に死ぬ事は恐れないぜ!って奴は
むしろ生き返ってこない気がしないでもない
結構、自分で割り切れてそうだし

664 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:15:09.12 ID:???
あと次の日には治らんぞ。寝てもHP2割しか回復しないんだからHP0付近まで行ったら5日は不調が残る

665 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:19:32.90 ID:???
>>662
蘇生魔法と、外傷を治すだけの魔法じゃあ、そのレベルが違うだろ
ってか、フォーセリアの蘇生魔法は腐敗してようと、判定に成功さえすれば、光だかに包まれて全体再生しちゃう超魔法じゃなかったか?

666 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:20:19.85 ID:???
>>665
>>658に対するレスだろ

667 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:26:52.52 ID:???
>>656
いや、だから蘇生は魂のレベルで拒否するものだから、
生きかえってやらなければならないと心で強く思ってるやつしかリザは効果ないわけで
ひょいひょい生き返れるPCは例外中の例外

死んでも生き返れるしー程度の気持ちの持ち主は、まず蘇生に失敗する

668 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:31:55.38 ID:???
>>667
この場合は蘇生魔法の治癒能力のレベルについてなんだけど

669 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:32:34.66 ID:???
それは生に執着が薄いということにつながりそう

670 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:33:47.78 ID:???
魔界転生にも、「死んだ後だと案外自分の人生に満足しちゃって生き返る気なんて普通しない」
とかいうくだりがあったっけ。

671 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:34:31.41 ID:???
>>668
そんな話してるのおまえだけじゃないか……?

いや、蘇生魔法はすごいよ?
頭と脊椎くらい残ってたら再生する
うん、で?それが何か死への考えに関係あるか?

672 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:42:53.74 ID:???
リザレクションってフィジカルギミックより低位なあたり治癒効果が死んでることが前提の魔法なんだろうなぁ
修復の過程で生体への負荷を考慮しないから生体に使うと結局一回死ぬとか、生体の抵抗力に阻まれて効果発揮しないとかあるんだろうな。

そういや魔改造も死ななきゃできないよねw

673 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:46:37.68 ID:???
あるいは、相手を汚れさせるの上等の荒っぽいやり方の
人体修復も含んでるとかかな。

674 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:47:14.42 ID:???
そういや魔改造は強制蘇生なんだっけ?
なんかすげえな

675 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:49:32.77 ID:???
>>671
ってか、冒険者は死を恐れるかどうかって>>631の話が発端なら
別に冒険者が死を恐れなくても問題なかろう?

死を恐れるのと、生きて何かを成し遂げる意志があるのは、また別物だろ
目標を成し遂げる為であれば、死を恐れずに立ち向かっていく勇気や蛮勇ってのもある訳だから

死を恐れない=生きる意志がない、とは全然違う
死を覚悟しででも成し遂げたい目標ってパターンもある

676 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:52:33.78 ID:???
死を恐れないと死を覚悟するじゃ全然違うと思うが
てか死を恐れないくらいならまだいいとしても
発端は死を恐れないどころか
死ぬのなんかなんとも思ってないとか言い出した
>>630じゃないか?流石にそれもまた違うだろ

677 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:54:07.06 ID:???
全然話変わって申し訳ないけど、バウムガルドの宝箱見つけた時の処理どうしてる?
リプだと罠感知じゃなくて探索判定で罠見つけてたり、罠決定のタイミングとか罠がなかった時の目標値とかがあいまいで困ってる
今度身内でやる予定だけどその辺は自分で改造した方がいいのかな

678 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:55:40.89 ID:???
>>リプだと罠感知じゃなくて探索判定で罠見つけてたり
それはあたりまえなのでは

679 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:56:28.66 ID:???
>>676
じゃあ死を恐れないなら問題ない、で

ただ神の御許に行く事前提とか、来世前提のヤツは知らね
この辺は逆に死を半ば望んでそうでもあるし

680 :NPCさん:2013/02/13(水) 01:58:02.96 ID:???
まあせめて死を恐れない奴もいるくらいにしとこう
実際色々いるだろうし中には死ぬのをなんとも思ってないちょっと怖い奴もいないこともないだろうしな

681 :NPCさん:2013/02/13(水) 02:01:19.09 ID:???
>>674
魔改造に強制蘇生の効果は無いよ。霧城ではそもそもPCが蘇生を受け入れなかったらゲームが終わるので考慮されてないから特に記述ないけど、
魔改造初心者キットにはリザレクション同様受け入れるか否かの選択ができるとある。
強制蘇生はジェイドバジリスクの能力。精神抵抗失敗すると拒否っても無理やり呼び戻される。

682 :647:2013/02/13(水) 02:27:21.32 ID:???
>>649
返答サンクス

683 :NPCさん:2013/02/13(水) 02:31:07.44 ID:???
>>682
3ってどんな状況で発生するん?

684 :NPCさん:2013/02/13(水) 02:32:12.31 ID:???
なぜかシェイドバシリスクと空目してしまい
シェイドバシリスク「くくく。俺は闇と恐怖を司る唯一無二のバシリスク。泣け!喚け!そして死ね!」
とかまで想像した

685 :NPCさん:2013/02/13(水) 02:32:16.39 ID:???
>>683
フェンリルバイトとかで牙使った後、武装変更、攻撃とかそんな感じじゃね?

686 :NPCさん:2013/02/13(水) 02:33:35.01 ID:???
>>681
インスタントボウガンとか?
それ考えたら装備変更できるわな
てかできないとウンコだな

687 :NPCさん:2013/02/13(水) 02:34:33.71 ID:???
>>685
それ一瞬思ったけど別に武器変更する必要なくね?
牙は武器持ってても行けるぞ

688 :NPCさん:2013/02/13(水) 02:35:43.34 ID:???
>>686
それか!

689 :NPCさん:2013/02/13(水) 02:46:09.15 ID:???
>>677
SW2.0では何かを探すのは全部探索判定
罠だろうと宝だろうと隠し扉であろうと全部探索で判定する
罠感知は「GMが設置してPCが見つけられなかった罠に咄嗟に気づけるか」の判定
だから罠感知や危険感知はGM指示で行うのよ
罠感知を行うということは「お前等は気づかなかったけどここには罠があるんだよ」と同じ意味

690 :NPCさん:2013/02/13(水) 02:50:07.30 ID:???
危険感知した後に気がついても気がつかなくても、罠の発動そのものに回避判定できるはずだと
言い張るPLにであったことがあるな。

691 :NPCさん:2013/02/13(水) 02:51:59.22 ID:???
ラクシアの生死観で思い出した話

鳥取のある新人は脳筋突撃厨だった
どうやら、PCの勝利が既定事項とした上で利益の多いルートを選んでいるらしい

「クリア出来ないシナリオは作らないが、必ずクリア出来るわけではない
 無茶な行動をとればミッション失敗や時にはキャラロストも在る事を考慮して行動してくれ」
と、数回目のプレイの後に釘を刺した

しかし、次回のプレイでも彼は無茶な行動を繰り返す
終了後に再度確認したら「冒険者なんだから死ぬ覚悟は出来ています。その時は新キャラ作ります」と言う返事が

もぅ、TRPGに対する考え方があまりに違い過ぎて、次回以降はGM権限で弾くことにした

692 :NPCさん:2013/02/13(水) 02:56:49.99 ID:???
新人ってのがその鳥取新人なのか
TRPG新人なのかでちょっと違ってくるな

693 :NPCさん:2013/02/13(水) 03:00:31.14 ID:???
CD&D時代の猛者みたいな死生感だにゃー

694 :NPCさん:2013/02/13(水) 03:09:11.35 ID:???
鳥取の新人で、TRPGも2.0も経験者だと言ってた
死んでも同等スペックの新キャラが使えるからと安全確保の為の努力を放棄する行動理念は、D&D系の古猛者とは全く逆だと思う

695 :NPCさん:2013/02/13(水) 03:25:56.86 ID:???
うちは「1キャンペーン、1PL、1PC」でやってる
脱落1人目は、サブマスに
脱落2人目は、サブマスがマスター昇格、2人目がサブマス、それまでのGMが新キャラで参加
3人目が脱落したら、キャンペーン終了。そいつに責任払いで新キャンペの立ち上げ

696 :NPCさん:2013/02/13(水) 03:30:03.58 ID:???
作った瞬間ダイスの目が気に入らないから突撃して死ぬとか言ってたやつがいたな。
他の全員きょとんとした顔した後、巻き込まないでくれよと苦笑いしてた。
1発決めで保証なしとかじゃなくて、3回振れて自由選択でこんなこと言うやついるとは
予想してなかった。

697 :NPCさん:2013/02/13(水) 03:34:10.24 ID:???
興醒めなことするヤツもいんのな
もうポイント振りでやりゃいいんじゃね?

698 :NPCさん:2013/02/13(水) 03:35:24.59 ID:???
この21世紀にダイス降って能力値決めるなんてネタだろ?
まったくネタルールを標準にして普通のルールが乗ったサプリ買わせるなんて
SNEも阿漕な商売をする

699 :NPCさん:2013/02/13(水) 03:39:07.64 ID:???
困レベル1だな
これが5になると戦闘中おもむろに「本気を出す」と2枚目のキャラシートを出す
10になると、他の奴が活躍するたびに「俺も能力値がよければなー」と愚痴り、
何かに失敗すると「すいませんねー、どうせドジでノロマな糞虫ですよ」と言い続ける

俺の友達の友達の実話

700 :NPCさん:2013/02/13(水) 03:43:25.39 ID:???
>>698
える、しってるか?
ふつうのるーるは せんたくるーる

701 :NPCさん:2013/02/13(水) 03:45:32.57 ID:???
>>699
おま、それエア友達だろうそうにちがいないそう言ってくれ

702 :NPCさん:2013/02/13(水) 07:31:56.53 ID:???
ルーのパンティーおくれー!

703 :NPCさん:2013/02/13(水) 08:23:38.49 ID:???
>>701
オレは『帝』を思い出した

帝って実例がある事を考えると、あながち本当にない訳でもないんだろうな・・・

704 :NPCさん:2013/02/13(水) 08:32:25.88 ID:???
問い
「生命抵抗力+1」と「生命抵抗力判定に+1のボーナス」の違いを述べよ

705 :NPCさん:2013/02/13(水) 08:55:10.33 ID:???
>>704
CGですら普通に混じってるから「生死判定に修正があるかどうかが問題」だと言う
違いをSNEが認識してないと思う。

706 :NPCさん:2013/02/13(水) 09:02:37.77 ID:???
>>704
字面通りに考えると、判定における効果は同じでも、生命抵抗力の値が変化するか否か

特殊な毒とかで、生命抵抗力の値だけダメージが減少する、みたいなダメージ効果があれば、違いは意味を発揮するかもね!!
またはこの装備は、生命抵抗力がX点以上でなくては装備できない! とか

707 :NPCさん:2013/02/13(水) 09:06:38.86 ID:???
>>696
3回振りで自由選択でも、全てどうしようもない出目という時もある。
振ったらアルケミストワークスのポイント割り振りは認めない、とかそういう制限は無かったのか?

ダイス目に自信が無いからアルケミストワークスの割り振りを使わせてもらっているけれど、
いつも振っている人達(能力値を見るといつも1Dの平均値が4.5くらい)に非難されて辛い。
生まれ能力値+割り振りの変動無し(1Dが4、2Dが8)がバランス良いのに。

708 :NPCさん:2013/02/13(水) 09:16:50.99 ID:???
>>699
困レベルの設定が明らかにおかしい。レベル10が、いつもそれを言わせる環境(周囲が高い能力値を自慢し、判定に失敗する度に非難する)というなら話は別だが。

709 :NPCさん:2013/02/13(水) 09:18:58.69 ID:???
ポイントバイで作ると強いからねぇ
理想的な能力値作れるから魔法使い作るときはお世話になってます

710 :NPCさん:2013/02/13(水) 09:25:35.85 ID:???
弱キャラのがまだ個性出るからいいな、個人的には
全部平均以上の強PCとか好きじゃないんで

711 :NPCさん:2013/02/13(水) 09:35:45.91 ID:???
弱キャラも強キャラもロールプレイに生かせるかどうかはプレイヤー次第

712 :NPCさん:2013/02/13(水) 09:38:13.77 ID:???
>>704
SNEはよく「生命抵抗力に+1のボーナス」と言うごっちゃな文章を書いてくれますがどうしたら良いでしょうか?

713 :NPCさん:2013/02/13(水) 09:46:46.39 ID:???
強いキャラの方が色んなモンスター出しやすくて楽かなあ…

714 :NPCさん:2013/02/13(水) 09:57:43.09 ID:???
みんながガチ組みばっかは飽きるからって理由でみんなでぬるめに作るならいいんだけど
ガチ組みと弱キャラが混在するのは面倒臭い

715 :NPCさん:2013/02/13(水) 09:58:25.00 ID:???
>>711
「プレイヤー次第」というよりは「周囲の環境次第」だと思うぞ。いきなり困レベル10認定するのも居るし。

716 :NPCさん:2013/02/13(水) 10:02:24.47 ID:???
ガチ組一人が突出するならいいんだが弱ビルド一人がいると案山子になるか死にやすいだけだからな

717 :NPCさん:2013/02/13(水) 10:04:28.13 ID:???
質が悪いのは案山子作って活躍できないって愚痴ったり、逆に徹底的にルーニープレイというか皆で死のうぜって立ちまわる人間が意外と多いこと。
まぁまじめに生存を考えるような奴はなかなか案山子を作ろうとしないからある意味当然だが。

718 :NPCさん:2013/02/13(水) 10:12:41.13 ID:???
そのまじめに生存を考える奴のなかで考えすぎる奴は他人に文句をいって人を遠ざけるんだけどな
ゲーム内で生きていけるのと、PCキャラが絶対に死なないってのには隔絶があるってことを考えなきゃあかん

719 :NPCさん:2013/02/13(水) 10:16:54.26 ID:???
てかいつの間に能力値低くなるとゲーム投げる奴から
弱ビルドわざと作る奴の話に移行した

720 :NPCさん:2013/02/13(水) 10:33:47.99 ID:???
>>719
能力値低いと露骨に死なせようとするビルドする奴結構居ない?

721 :NPCさん:2013/02/13(水) 10:38:00.33 ID:???
EEで敏捷が12しかないグラができた時は両手利き魔力撃ととって自殺ビルドしちゃったことあったな
結局生き延びて頑強と防具習熟をとっていったが

722 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:02:49.98 ID:???
オンセで能力値低いキャラは一回も使わせずに引退させろ
やる気でねえよとかキレてた奴思い出した(客観的には勿論というかなんというかそんな低くない)

まあオンセにダイス目作成が根本的に向いてないのは事実なんだけどね

723 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:04:46.70 ID:???
なんか、このスレで暴れてる半ギレくんみたいなヤツじゃのぉ

724 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:08:58.06 ID:???
いっそ全て出目6ならいいんじゃないだろうか。

725 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:09:57.66 ID:???
ああ2d6なら12で1d6なら6ってことね。
冒険者生まれを禁止したら種族特徴と生まれ特徴がきっちり出るよ!

726 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:14:59.94 ID:???
とあるオンセサイトでは運営側の人間が作ったキャラは軒並み「たまたま」そんな能力になるらしいと聞く

727 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:15:51.49 ID:???
そこ閉鎖したはずだよ。

728 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:17:28.16 ID:???
冒険者生まれで軒並み56しか出目が出てなくて
合計値アホみたいなことになってる人間が生まれたことがあったが
流石に空気読んで使わなかった

729 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:23:52.74 ID:???
冒険者生まれで技体心が抜群に出目走って、A〜Fで腐ると能力は平均くらいだけどアルケミ換算だとバケモノが生まれてるんだよなw

730 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:29:05.65 ID:???
ポイントバイの冒険者生まれって元値とA〜Fの値ってそれぞれ別に±0にするように作るんだっけ?

731 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:31:06.58 ID:???
そうだね

732 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:31:23.26 ID:???
とあるオンセサイトでは振り直し無制限だったから人間冒険者で24が3つくらいがスタートラインだったという

733 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:32:16.26 ID:???
クレスポ「弱くったって生きていける!」

734 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:33:49.02 ID:???
マスターとしては、強キャラよりも弱キャラの方が気を遣って困る。

735 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:36:42.59 ID:???
PT内の格差が一番困る

736 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:38:40.46 ID:???
絶対的にでも相対的にでも他人より弱いことを愚痴る奴が一番困るだろ

737 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:49:55.19 ID:???
PT内の能力値格差は技能やら成長やらでなんぼでもカバーできるからねえ

738 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:51:30.34 ID:???
そんなもんでカバーできるほどの能力値の差って感じゃないだろ多分

739 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:53:11.85 ID:???
技能はともかく、成長は能力値格差には関係なくないか?
皆同じ回数だけ成長するのにどうやって能力値の差を埋めんの?

740 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:54:10.60 ID:???
おっと、ステの強弱よりも困るのが、ダイス目のポンコツな奴かw

741 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:54:55.94 ID:???
お前ら全員コボルドな

742 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:55:21.43 ID:???
前衛でキャラやるぜー→器用、敏捷、筋力、生命死亡、知力だけそこそこ とかあるしなぁw

743 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:57:52.32 ID:???
素直に後衛キャラ作れというw

744 :NPCさん:2013/02/13(水) 11:59:07.78 ID:???
>>733
2.0のHP関係はお前の為にできたシステムだろw

745 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:02:37.75 ID:???
王子とイングリッドのようになればいい

746 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:05:37.62 ID:???
>>740
器用B3のドワーフメイスの俺のPCがスカる横でとなりの器用B2の人間槍使いが平然と攻撃を当てるんだ、勘弁してくれGM
命中3点もこっちのが高いんだぞ…

747 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:09:09.36 ID:???
自分の時にだけやたらと高い出目となるGMとかか

748 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:09:17.51 ID:???
>>740
出目がへっぽこなお前が悪い

え、何?
ちょっと、集団で俺が何をぎゃーっ!

749 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:14:37.59 ID:???
出目が低いやつには、低い出目で
出目が高いやつには、高い出目で
贔屓などせず、平等に対処できるGMに私はなりたい

A「いや、もうなってるから」
B「何回、同値回避したと思ってるねん」
C「こっち出目10とか出したのを12で同値回避とか嫌がらせか」

非難ゴーゴーでした
仕方ないやん。GMのときだけ、なぜか出目よくなるんだから

750 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:17:21.25 ID:???
よくクリティカルでPCの勝ち目を潰すGMとしては、
SW2.0はほとんどサイコロ振らずにマスタリングできるのが嬉しい

751 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:27:05.04 ID:???
PLのみなさんおしえてください
「お前がGMだと安心できる」ってどういう意味ですか
対人兵器2回ともファンブルしたからってなんですか、普段はそんなに出目悪くないんです

752 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:28:06.39 ID:???
>>751
プレイヤーを楽しく遊ばせることが出来るGMだと言われてるんだから素直に喜びなさい

753 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:31:34.55 ID:???
内心バランスミスったかなぁって思ってたら思いっきり自動失敗2連打してあっさり倒された俺みたいなGMも世の中にはいっぱい居る。

754 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:36:06.84 ID:???
PC一人の攻撃を全て6ゾロで避け続けた俺よりマシ

755 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:37:13.10 ID:???
プレイヤーで参加したら一回で350点稼いだ俺よりはマシ

756 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:38:59.18 ID:???
サイコロ変えるべきレベルw

757 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:43:12.77 ID:???
支援魔法1ゾロして攻撃1ゾロして
最後っ屁の自分ごと巻き込む範囲魔法は自分だけ抵抗失敗してしかも回ったうちのボスはなんか可哀想だった

758 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:48:54.07 ID:???
敵のダイスは走っても怖いが
ファンブルで自滅されるのもつらいものがあるんだなあ

759 :NPCさん:2013/02/13(水) 12:59:43.86 ID:???
このゲーム最近のゲームによくある敵味方のダイス操作がほとんどないからな。

760 :NPCさん:2013/02/13(水) 13:01:56.73 ID:???
>>757
取り巻きの壁ごと乱戦にライトニング撃ったら、他のPCには当たらず、取り巻きには全段命中
さらに取り巻きは回って死亡、弱ってたから死亡、もっかい回って死亡
あれ、乱戦解除されたよ。PCがフリーになったよという状況を思い出した

761 :NPCさん:2013/02/13(水) 13:04:07.74 ID:???
>>759
なあに幕の裏で振ってるから関係ない

762 :NPCさん:2013/02/13(水) 13:07:39.04 ID:???
ダイス目悪い俺はサブ寄生体はいつもガントレット

763 :NPCさん:2013/02/13(水) 13:08:55.00 ID:???
>>736
>絶対的にでも相対的にでも他人より弱いことを愚痴る奴が一番困るだろ
そうなるように「失敗する度に非難」「事ある度に役立たず呼ばわり」していないか?
それを意図的に言わないで「他人より弱いことを愚痴る奴が」云々言い出す輩ばかり目にするが。

764 :NPCさん:2013/02/13(水) 13:32:15.58 ID:???
>>763
自分から言い出すやつ、言いたくなるような言動をされる環境
どちらもありえるわけなんだし、意図的に言わないのではなく、実際に言うべきことがないということもありえるってことは理解しとけ

765 :NPCさん:2013/02/13(水) 13:46:15.94 ID:???
うちのPLにも記憶に残る1ゾロ(キャラメイク&重要な場面)ばかり出すPLが居るが
そのPLは重要な時に限って不敵に笑うぜ。まんまルルーシュさんみたいな。

766 :NPCさん:2013/02/13(水) 13:52:34.86 ID:???
ルルーシュさんは危険感知自動失敗したら作戦は全てクリア問題ない って言ってるんだよ。

767 :736:2013/02/13(水) 13:56:59.10 ID:???
>>763
まあ俺は直接遭遇したことないからそんなことはしていないという回答になるわけだが
どんな奴が一番困るかっていう事で出しただけだし
相談者や愚痴をこぼす奴にこそ問題があるっていうパターンは結構あるけど
>意図的に言わないで「他人より〜ばかり
ばかりってほど偏っているとは思わんなぁ

768 :NPCさん:2013/02/13(水) 13:57:25.90 ID:???
>>764
周囲(特に愚痴られる事を嫌がる人間)が自覚していない方が多いと思うけどな。
その発言を見る限りでは愚痴る奴だけを困という事にしたいのだろうが。

769 :NPCさん:2013/02/13(水) 13:59:50.19 ID:???
>>765
かっこいいロールプレイはダイスロールの後にしようぜ…

770 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:01:44.82 ID:???
>>769
それじゃネタにならない

771 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:01:55.62 ID:???
外したらそれはそれで美味しいと思うのは俺だけか
いやまあシリアス系のキャラ付けだと困るんだろうが

772 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:03:49.85 ID:???
このスレでは自キャラではなくて、他人のキャラのビルドにケチをつけて愚痴り、原因が別にあって叩かれて炎上する事も多いしな。

773 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:07:38.42 ID:???
>>768
>>764のレスは中庸的意見だろ
先に極端な意見だした>>763に諌めるようなこと言っただけだし

774 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:10:41.83 ID:???
まあちょっと違うけど初心者が自分の思い通りに動かないとぶつくさ言うくせに
どうすれば良いか聞いたら指示待ち人間とか言う奴とかもいるよね

775 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:13:49.51 ID:???
>>773
もっと前(>>699辺り)から見ると先に言っているのは・・・

776 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:16:50.39 ID:???
なんだ本人降臨か

777 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:21:11.69 ID:???
>>775
>>736は具体的な事例を示した訳じゃなく、こんな奴が困るって例を出しただけなのに
>>763は「ばかり」って言い出し
>>764は「どちらもありえる」って諌めている
>>768は諌めた764に対して「愚痴る奴だけを困という事にしたい」
だぞ?
上の話題の続きっぽく捉えてしまうのは仕方ないにしてもそれだけで相談者が困ばかりって決め付けこそ問題だろう

778 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:37:48.96 ID:???
ながいもげろ

779 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:38:50.02 ID:???
んな安価たくさん載せたレスされても分からんからエアのおっぱいで例えてくれ

780 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:46:39.04 ID:???
>>779
おっぱいおっぱいいってるとゴッドフィストぶち込むぞこら
ガチビルドでも弱ビルドでも能力格差があってもいいから文句言わず仲良くやれよ
私なんか前衛過多のPTを一人で支えてるんだやってらんねー
ってなあたりでよろ

781 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:49:41.98 ID:???
ベーテって声優だったのか
何か凄い衝撃を受けた

782 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:50:29.39 ID:???
確か有名所だとエヴァにも出てるよ(´・ω・`)

783 :NPCさん:2013/02/13(水) 14:58:26.61 ID:???
年齢的35前後だっけ

784 :NPCさん:2013/02/13(水) 15:02:19.20 ID:???
Wikipedia先生によるとまだ20代らしいな

785 :NPCさん:2013/02/13(水) 15:12:54.01 ID:???
ゴッドフィストと言えばファストアクションあしさばきマルチアクションからクリポンからボガードの腕で強化魔力撃を両手利き追加攻撃でやった時に十二発殴ってから
「最後の拳は…神の拳だぁ!」
とかいってゴッドフィスト決めてたなあ…

786 :NPCさん:2013/02/13(水) 15:27:08.25 ID:???
そういやザルツ博物誌の秒読みさんって拳で2回攻撃&双撃をしてくるけど
追加攻撃がない(そして片手に魔剣を装備しても2回攻撃できる)ってことは
ファイター技能で戦っているわけで、剣を二刀流しない理由がわからん

787 :NPCさん:2013/02/13(水) 15:29:54.81 ID:???
拳があいつの魔剣だからじゃね?

788 :NPCさん:2013/02/13(水) 15:35:56.50 ID:???
ドレイクは自分の魔剣以外の武器を使わないという隠し設定
PC作成は元々魔剣がないので除く

789 :NPCさん:2013/02/13(水) 15:39:09.43 ID:???
>>786
ボガードコマンダー「エラッタはよ」

790 :NPCさん:2013/02/13(水) 15:41:30.21 ID:???
戦闘で使わない魔剣に一体何の価値があるんだろう
というか魔剣自体には何の力も備わっていないのだろうか?

791 :NPCさん:2013/02/13(水) 15:44:20.39 ID:???
とりあえずモンスターデータの追加攻撃は大抵二回攻撃で再現されてるから野暮なことは言うなし。

792 :NPCさん:2013/02/13(水) 16:14:07.99 ID:???
戦闘に魔剣使わない理由なんか一つだ
破刃の盾、魔剣砕き、アームフッカーなんかで竜化を防がれないために決まってるじゃないか

793 :NPCさん:2013/02/13(水) 16:15:25.75 ID:???
>>785
それ最後は合掌と同時に後ろから神の姿が浮かび上がって殴りかかってきそうだな

794 :NPCさん:2013/02/13(水) 16:33:38.23 ID:???
俺は
ゴッドハァンド!スマァッシュ!成敗!
を想像した

795 :NPCさん:2013/02/13(水) 16:53:06.42 ID:???
>>789
ボガコマさんはファイター技能で格闘カテゴリの武器を使って1回攻撃してるというのが定説
そしてカウンターを使う時だけ同じレベルのグラップラー技能で殴ってくるというのが定説

796 :NPCさん:2013/02/13(水) 16:58:30.20 ID:???
>>794
貴様に名乗る名はない

797 :NPCさん:2013/02/13(水) 17:04:14.59 ID:???
カウンター時に追加攻撃は発生しないけど連続攻撃って発生するの?
タイラントのデータ見てて気になったんだが▽ってことはいやおうなしに発生するはずだよな?
それともQ&Aの2回命中判定を行えないに引っかかって発生しなくなるの?

798 :NPCさん:2013/02/13(水) 17:47:52.45 ID:???
>>797
PCをミンチにしたいなら止めないけれど、そうでないなら発生させない方が良いと思う。

799 :NPCさん:2013/02/13(水) 17:49:18.46 ID:???
>>791
たまに3回攻撃&双撃とかいないっけ?

800 :NPCさん:2013/02/13(水) 17:51:15.32 ID:???
攻撃対象を別々に選べる場合に「双撃」がつくっぽいけど、
なんでノワールさんは「4回攻撃&双撃」じゃなくて「4回攻撃」なんだろう

801 :NPCさん:2013/02/13(水) 18:45:39.90 ID:???
視野が狭くて周りが見えてない

802 :NPCさん:2013/02/13(水) 18:53:42.03 ID:???
秒読みさんは、過去にあれだけの逸話を持っていながら
本人のレベルはたかが7っていう微妙さがなんだかなぁって思わされる

803 :NPCさん:2013/02/13(水) 19:36:25.02 ID:???
出てくるのが素デュラハンって辺りも「すごいんだけど微妙」感を醸し出してるよな

804 :NPCさん:2013/02/13(水) 19:45:13.42 ID:???
>>800
乱舞系必殺技の使い手なので

805 :NPCさん:2013/02/13(水) 19:46:44.13 ID:???
ザルツが出た時点でPCのレベルが13を超えてたから
うちのGMはカウントにして出てくるのをデュラハンロードにしてシナリオ作ってたよ
「こんないい設定のキャラを使わないなんてありえない」だそうだ

806 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:00:05.67 ID:???
そういえば最近「シーリアちゃんを両腕切り落とした後で抱きしめたい」って書き込みを見ないな

807 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:13:50.90 ID:???
指さされて一年経ったんじゃない?

808 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:29:53.17 ID:???
話題投下
後衛専業プリに鎧習熟が必要かどうか?

809 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:32:10.02 ID:???
なくてもいいしあってもいい
で終了だろそれ

810 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:32:39.78 ID:???
そんなものよりMP軽減とか誘導鷹の目とか距離拡大とか足さばきとか取る

811 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:33:49.11 ID:???
GM次第と、ロールプレイ次第。

プリは数拡大以外に必須というような特技もないし、後衛専業ならかなり自由も効く。
隙あればバックアップを仕掛けてくるようなGM相手なら、自営目的で鎧着こむのは有り。
とはいえ、確実化やMP軽減より優先するかは微妙だけど。
あとはザイア神官とかならロールプレイ的に取るのは有りかもって程度?

812 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:35:39.74 ID:???
MP軽減はともかく
確実化はなあ

813 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:37:58.34 ID:???
プリで距離拡大いる魔法って何があったっけ?

814 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:38:41.60 ID:???
防具習熟取ってる時点でもはや後衛じゃなくて中衛

815 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:39:09.56 ID:???
習熟Tじゃろくな鎧ないしな

816 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:39:19.52 ID:???
いや10点くらい防護持ってればかなり不慮の事故防げると思って
プリ気絶って

817 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:40:04.88 ID:???
>>813
アウェイクンとフォース

818 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:43:48.34 ID:???
金属鎧は2までとってなんぼだろうしな
盾ならTだけでもいいけど肝心の防護点が高くならねーし

819 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:43:51.73 ID:???
ゴッドフィストも10mなはず

820 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:44:17.45 ID:???
まあ金属鎧Aが基本ウンコな関係で取るなら
なんで専業プリやってんの?ってくらい高筋力か習熟IIまで取るかのどっちかになるからなあ
そういう意味では取りにくいな

821 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:45:29.52 ID:???
後衛がみんな紙だと事故率跳ねあがるので、1人くらいは装甲固めてほしい
が、貴重な特技枠を使うほどかというと疑問
ビートルスキンとバークメイルAと黒帯とソフトレザーとラウンドシールド
これでも10点あるわけで

822 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:46:21.04 ID:???
プリがミスプレ着てるとすげえ安心だぜ

823 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:47:03.40 ID:???
金属IIまで取るなら、ついでに頑強も欲しくなるしな。
出来るならタフネスも。
後衛専業プリでもなんでもなくなるけど。

824 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:48:52.16 ID:???
チェインとタワシと黒帯で素で9点
これ以上必要な立場は、もはや後衛と呼ぶものはいないだろう

825 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:49:33.58 ID:???
バトやん予備軍だな

826 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:50:57.07 ID:???
まあ別に
拡大数
習熟I
MP軽減
鷹の目
足さばき

でも産廃とかにはならんでしょうよ

827 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:52:07.43 ID:???
後衛の防御力が問われる展開がどの程度発生するか次第
要はGMの傾向と前衛の安定度
バックアッタクや乱戦抜けが頻繁に発生するなら10点で安心するのは怖いと考えるのもh変じゃないだろう

828 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:54:35.14 ID:???
相手が影走りもってたらどうするんだ?

829 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:54:51.71 ID:???
奇襲シチュエーション抜きにしても、新米PTみたいな前衛過多でもない限り、
前衛の一人が倒れた時に後衛に浸透されるリスクは常に一定確率あるからねぇ。

それとは別に、金属鎧Aが微妙だから、防御力底上げを金属鎧習熟に求めるのは
やっぱり微妙なんだけど。

830 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:55:54.17 ID:???
>>826
貴様どうやって鷹の目を習得した!

831 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:57:57.78 ID:???
Aランクにによっぽど使う価値がある装備がない限り武器も防具もUまでとってなんぼだからなぁ
回避型なら前倒しドラスケとかリュンクスとかあるけど

832 :NPCさん:2013/02/13(水) 20:58:07.17 ID:???
>>830
すまん忘れてたw

833 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:04:23.48 ID:???
盾習熟でナイトシールド持って馬に献身でかばってもらう

834 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:06:22.87 ID:???
ちょっと確認したいんだけど人族と蛮族の戦争って基本的に
蛮族→「個人の力は強いけど性質上の問題で大軍が出来ない」
人族→「基本的に力負けするけど頭数と連携で蛮族に勝てる」
って言う力関係であってる?

835 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:06:47.85 ID:M4z4oSe/
>>830

カースドランドで、変異したんじゃね?

836 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:08:24.64 ID:???
初期作成からLv9くらいまで育てると仮定してファイターライダーやるならどんな感じの特技構成がいいのかな
1 全力攻撃
3 武器習熟Tスピア
5 防具習熟T 盾
7 頑強
9 武器習熟U スピア
みたいな感じで考えてるんだけど

837 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:11:46.53 ID:???
>>836
それで問題無いと思うよ

838 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:20:36.39 ID:???
全力っつうことはいずれ2H−1Hスイッチのスピア持って
全力2?

839 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:21:54.33 ID:???
ザルツの猛虎なんとかじゃね?

840 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:23:55.27 ID:???
>>834
ってか、蛮族って補給線の構築とかどうしてんのかな?
モンゴル軍風だから問題ないのか?

841 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:25:29.45 ID:???
モンゴル軍と言うかジンギスカン作戦では・・・

842 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:26:14.18 ID:???
現地調達と略奪じゃね?後共食い

843 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:26:14.49 ID:???
5でバランス前提だとライダー先行なのか…
命中低めになるし両手利き振り下ろしマンはしんどいからそれが無難かな

844 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:27:41.01 ID:???
ファイターライダーは経験点の負担重いから1Hのランス系使うとしても
9lvぐらいなら魔力撃より全力の方がダメージ高いんじゃねえかな
試算してないからわかんないけど

845 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:27:58.06 ID:???
殺した相手そのまま食えるから現地調達は比較的ラクい

846 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:29:33.41 ID:???
魔神のダルグブーリーって敵として出す場合結構注意が必要?
柔らかい後衛が複数いた場合守りきる方法がないように思えるんだけど

847 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:29:33.98 ID:???
>>842
不可能じゃないけど、補給物資の補給的には微妙な補給方法だよな
まぁ、モンゴル軍とかのは実際に中世頃の歴史で有効だった訳だし、さほど気にする必要はないか

848 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:30:42.98 ID:???
>>843
バランスじゃなくて人馬一体のこと?

849 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:31:33.60 ID:???
>>834
人族は、頭数でもでも蛮族に負けてる
(下級妖魔はめっちゃ多産らしいから)
あとは蛮族は基本ダルクレム信者なんで、交戦意欲とかでも負け気味

人族が蛮族に対抗できてるのは、人族同士の連携というよりは、
蛮族同士があまりにも連携できないせいで半ば自爆待ちみたいな形になってるって印象が強いな。

850 :843:2013/02/13(水) 21:32:08.42 ID:???
ああ、素で間違えたw訂正あんがと

851 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:34:59.13 ID:M4z4oSe/
話変わるけど、もっと水辺とか、水中の特技をきちんと生かせるサプリでないかな。

エルフの種族特徴とか死んでるような気がするし、テコ入れに一つ欲しいよな?

852 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:38:03.79 ID:???
「マスター、川か池出てこない?」

853 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:38:29.72 ID:???
逆っていうかエルフとかボトムウォーキングとか無いとその辺のシチュエーションは死ぬから公式で無いんだろう。
能力は提示しておくから後は各鳥取でシチュエーション用意してねって話でしょ。

空中戦と水中戦は対応できないPTも多いからな。

854 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:40:07.85 ID:M4z4oSe/
ライダーの話題が出てるけど、

水中騎乗とかを生かしたキャンペーンシナリオ、プレイしてみたいんだよね。

沼地で移動制限を付けたまま、サハギンやリザードマンと度付き合うのも良いし。

なんかあればな〜って思うよ。

855 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:42:31.46 ID:???
PTから金属鎧を追放しよう(提案)

856 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:43:13.19 ID:???
金属鎧は完全行動不可、それ以外も対応能力ないと半無力化だしねー
PT単位でなんとかできるようにアイテムやNPC出すと今度は折角それらの能力持ってるPCが可哀想だし…
専用のシナリオ舞台で下駄履きスタートするならまあ

857 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:43:16.52 ID:???
あの辺は対策持ってたらほぼ無効
持ってないと致命的と差がありすぎて使いにくいのよねえ

858 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:43:30.58 ID:???
海のトリトンキャンペーンでもやろうという事かっ!?

859 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:44:27.09 ID:???
ファイターライダーはこの構成で問題ないかー
もっと高レベルを考えると全力2とかはいってくるからまた変わってくるのかな

860 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:45:51.12 ID:???
そういうレギュで組んだ所でスケイルレギンスとって終了だしね極端すぎる

861 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:49:07.72 ID:???
蛮族軍といえば滅びのサーペントで出てきた一万人の蛮族軍はどんなルートでメルドリーネに到達したんだろう
地形的に考えてアイヤールかリオスを通過してる筈なんだけど、王国がああなるまで何もしてないフェイダン地方諸国

862 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:49:33.74 ID:???
地下から沸いたんだろ

863 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:49:52.32 ID:???
ファイターライダーはウォーホースが現役の間とスカイバイクが1戦闘持つなら宣言特技なくてもそれなりに強い、あくまでそれなりだけど
いっそ経験点が余りまくって魔法技能伸ばす余裕ができるまで武器防具頑強しかとらないのもありっちゃあり

864 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:50:30.24 ID:???
蛮族なら大きい石をどかせば30匹くらいわらわらと出てくるし

865 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:54:43.60 ID:???
>>861
テレポ使える奴を一度その地に派遣したら
後はディメンジョンゲートでピストン輸送だろ

866 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:58:13.06 ID:???
それができるならリオスもアイヤールも余裕で落とせるんじゃねーのと思う今日この頃

867 :NPCさん:2013/02/13(水) 21:58:40.42 ID:???
ってか、他のシステムでもそうだけど
他人を輸送可能なテレポ系は戦略や整合性を根幹から破壊するよなぁ

地脈や霊脈とか、その上でのみワープやゲート設置可能、とかなら良いんだけど

868 :NPCさん:2013/02/13(水) 22:08:19.28 ID:???
本気を出した高レベル魔法使いはやばすぎるからねぇ
守りの剣がだから大事にもなる

人族側もソラがテレポを覚えるとバトがゼルブリスにいきなり現れる可能性も出るしw

869 :NPCさん:2013/02/13(水) 22:11:53.38 ID:???
テレポからのコールゴッドでテロかw

870 :NPCさん:2013/02/13(水) 22:12:07.40 ID:???
ディメンジョンゲートすら消費考えたら大量輸送はとてもとてもだけど、
まあぶっちゃけサーペンターズでも送り込めば大概の戦力はなんとでも
なるしなあ。逆に街中に十三魔将、みたいなケースも言えるけど。

メルドリーネは単純に超大群で押し寄せたんじゃね? 警戒や多少の迎撃は
しても、ひたすらメルドリーネ目指すだけなら途中の国とかは積極的に
足止めしたりしないだろうし。

871 :NPCさん:2013/02/13(水) 22:15:56.05 ID:???
高レベルのやつらのMP消費は、メイガス神官で踏み倒せちゃうから……

872 :NPCさん:2013/02/13(水) 22:27:55.34 ID:???
ワープ装置的なものも発見されてるんじゃなかったっけ?それ使ったとか

873 :NPCさん:2013/02/13(水) 22:28:06.25 ID:???
>>867
地脈上に障害物を設置する事で、そのレイラインを辿って移動するようなテレポが不可能
みたいな感じか

>>871
ってか、普通にMP補給手段でサポートすれば良いだけだし・・・

874 :NPCさん:2013/02/13(水) 22:38:30.27 ID:???
どっかのリプレイで
「蛮族の強さは人族の平均三倍」とかよくわからん表現されてた記憶が
どれだったっけな、多分聖戦士の三巻だったと思う

875 :NPCさん:2013/02/13(水) 23:19:18.56 ID:???
>>874
一般兵士の損傷率の問題じゃ・・・とか思ったが
それだと蛮族に対応できないな

質と数で負けてるって事だから

876 :NPCさん:2013/02/13(水) 23:48:03.45 ID:???
多分正面からの正攻法ならって事だろうな……何を基準に倍率図ってるのか知らんが

877 :NPCさん:2013/02/13(水) 23:51:10.02 ID:???
人族の強さは多分にゲーム的処理が入ってるだろうから置いとくとしても
蛮族側は雑魚(つってもまあ人族の一般人やら駆け出しよりは強いんだが)妖魔がほとんどで
かなり上が細いピラミッド型の分布だろうにどう平均取るんだろうなあ

878 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:14:48.97 ID:???
>>859

高レベルファイターライダーは、振り下ろし+なぎ払い+全力攻撃じゃね?

879 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:17:34.99 ID:???
薙ぎ払い=2H武器=全力2使おうよ

880 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:17:48.13 ID:???
>>878
高レベルやろうと思ったらそもそもスピア使っちゃ駄目なのか…
せっかくランス系にランク効果あるのに悲しい

881 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:26:35.42 ID:???
流派使えば? ダメージ減るけど
2Hランスぐらいなら、GMにお願いしてみてもいいし

882 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:27:11.48 ID:???
>>880
ヘビランに振り下ろしI,IIで+7ある
威力も40ある
気にせず進め

883 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:27:34.21 ID:m1iz7Rhi
>>880

高レベルだと、多部位を止められないときついから、そう言ったんだけど、
究極的なことを言えば、別にいいんじゃね?
ロマンビルドが一番だよ。
流派の天地銃剣術がない時代から、マギシューファイターやってた人も居るらしいし。

884 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:33:00.25 ID:???
振り下ろしなんて入れる余裕ある?
1〜5Lvは探索指令、攻撃指令、騎獣回避、チャージ、人馬一体で埋まる
7lv以降も見据えるなら空中制御、特殊攻撃指令、大型制御などでいっぱいいっぱい

>>880
プリ2なりマギなりかじって魔力撃でよかろう。ヒューレならノーマルランス二刀のロマンもあるよ!
騎獣の生存を考えるならかばう等でもいい

885 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:36:09.97 ID:???
チャージいるか?
チャージよりは振り下ろし欲しいなあ
探索指令はかなり欲しいけど
まあ他に探索要因が充実してるなら

886 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:39:27.91 ID:???
あ、ザルツの流派前提で考えてた
あれ使わんならいらんか

887 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:42:47.44 ID:???
2Hランス自体が割りと地雷だからな
うちのGMはSランク威力60ランスとか出してくれたけど(必要筋力40で計算式がソードと一緒だった)

888 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:45:00.94 ID:???
>>847
アンセルムのお兄ちゃんの軍なんて
補給が欠乏するどころか「いつの間にか人数が増えてる」んだぞ
公式リプとかから導き出せる結論は「蛮族に補給は不要」以外にない

889 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:45:04.08 ID:???
封鎖領に行って、ランスで魔力撃+全力2+全力しようぜ!

890 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:45:50.79 ID:???
魔力撃かー
ザイアプリかじって騎獣にオースしながら魔力撃もいいのかな
ウォーホースがLv10以降でも使えるなら大型制御切れるのにね

891 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:47:00.36 ID:???
地方開拓に熱心な神様って誰だろ

892 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:47:41.38 ID:???
1〜3 ホース
4〜10 ウォーホース
11〜 スカイバイク
って乗れば大型制御いらないのか

893 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:48:50.79 ID:???
>>880
流派で槍でもなぎ払いが出来るようになるモノがあったような・・・他の制限があったかも知れないけれど。

894 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:51:21.36 ID:???
>>893
リシバル流か
2Hスピアが条件で命中-2 ダメージ-4の転がしテイルスイングみたいな感じね

895 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:51:34.51 ID:???
リロードし忘れてた(>_<)

896 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:53:55.54 ID:???
集団で夜が明けるまで殴り合ってたらいつのまにか一人増えてるのか

897 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:54:14.72 ID:???
>>892
どっちみち空中制御は欲しくなるから無駄にはならんしな
まぁでも奇芸がよほどカツカツでもない限り大型もとっておきたいけどな

898 :NPCさん:2013/02/14(木) 00:58:29.04 ID:???
でもぶっちゃけ騎獣って多部位が地雷な気がするんだが

899 :NPCさん:2013/02/14(木) 01:27:46.65 ID:???
ドラゴンはロマンじゃないか!
地雷とか考えるなよ!熱くなれよ!
金はルーフェリアの国庫から出るから問題ない

900 :NPCさん:2013/02/14(木) 01:29:00.18 ID:???
馬以外のライダーって偵察や伝令メインな軍属後方支援部隊ってイメージなんだなあ もしくは空爆部隊
だからわざわざ白兵戦に躍り込むのって相当変わり者かあるいは

901 :NPCさん:2013/02/14(木) 01:29:52.37 ID:???
軍馬「範囲攻撃喰らえば、均等にダメージ入るしね
    単部位が10喰らってると3部位は30喰らってる。10しか喰らわない方が良いよね」

902 :NPCさん:2013/02/14(木) 01:47:03.29 ID:???
チャージが要らない距離からしか戦闘始まらない環境なら
たいていFAで範囲攻撃二発を複数人でぶっ放せば終わるから
騎芸なんてなんでもよかろ

903 :NPCさん:2013/02/14(木) 01:48:46.27 ID:???
いや別に距離があるからって無理にチャージ使わなくてもいいんだぞ?

904 :NPCさん:2013/02/14(木) 01:54:45.70 ID:???
>>892
15レベルになったらどうしたらいいですか?(小声)

905 :NPCさん:2013/02/14(木) 01:59:35.32 ID:???
新しい騎獣を考案すれば良い

受容の神
他人が苦しんでるのを見ると変わりに自分がその苦痛を受けるってMな信仰
この信者には自ら騎獣となろうとする人が多いとか

906 :NPCさん:2013/02/14(木) 02:00:45.45 ID:???
腐敗の女神「総受けの神と聞いて」

907 :NPCさん:2013/02/14(木) 02:07:39.55 ID:???
夏まで寝てろ

908 :NPCさん:2013/02/14(木) 02:25:25.47 ID:???
普通にスレイプニールでいいんじゃね。

909 :NPCさん:2013/02/14(木) 02:34:41.07 ID:???
スレイプニールが非売品でなければなぁ

910 :NPCさん:2013/02/14(木) 02:39:19.09 ID:???
15レベルまで行って非売品どうこうってのもなぁ…w
別段強いわけでもないスレイプニールを渋る理由はあんまりないと思うなぁ
FG持ってないってのなら仕方ないが

911 :NPCさん:2013/02/14(木) 02:40:55.59 ID:???
そんなん言うたら別にオリジナル騎獣でもいいわけですし

912 :NPCさん:2013/02/14(木) 02:43:14.05 ID:???
ヒドラに乗りたいです(´・ω・`)ライダー仲間と

913 :NPCさん:2013/02/14(木) 03:18:31.51 ID:???
>>910
まあ懸念する気持ちは判る
PLが乗りたくても、GMの判断次第だから

914 :NPCさん:2013/02/14(木) 03:30:19.16 ID:???
>>896
どっかの地人で魔法騎士の弟とトラップ免許皆伝の兄か

915 :NPCさん:2013/02/14(木) 03:49:21.71 ID:???
ああ、あれ新シリーズになってから手を出してないけど、弟はそんな状況なのか

兄?
あいつは前シリーズからトラップ免許皆伝だったし
存在自体が罠という意味で

916 :NPCさん:2013/02/14(木) 05:01:44.98 ID:???
>>915

中の人が椎名へきるだから魔法騎士なんだろ

917 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:13:29.59 ID:???
チャージがないと届かないほど距離がある場合、チャージで突出すると集中砲火で堕ちるんじよないかな

918 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:21:50.90 ID:???
まあ、ちゃんとお願いすればウォーホースを法則に従って成長させてくれるGMは多いと思う

919 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:22:47.07 ID:???
チャージって別に移動距離伸びないけど

920 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:31:40.68 ID:???
全力移動できるすぅぱぁな方じゃね

921 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:35:31.30 ID:???
>>884
前衛ライダーなら振りおろしは必修だと思っていた
逆にチャージなんか縦横無尽のためと割り切って9レベルまでとらないし騎獣回避も高レベルで腐るから切ってしまうんだが
ライダーって使われない分鉄板構成みたいのが確立されてないんかな

922 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:39:30.59 ID:???
とりあえず、機銃回避を外すのはダメだろ
少しでも機銃には生き延びて貰わねばならんし
チャージはまあ、斧ライダーとか剣ライダーとかだと入らんが

923 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:40:47.26 ID:???
基本初撃のみのチャージよりは振り下ろし選んじゃうなあ

924 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:45:03.71 ID:???
チャージはぶっちゃけ縦横無尽しないならいらないだろ。振り下ろしあれば10m助走と同じで、馬とか最大30m助走しかつかないんだから3ラウンド戦えば最大条件でもとんとん。
チャージを先にする理由が全くない。
あと騎獣回避は正直いらないというかライダー先行の騎獣メインタイプじゃないと使えないと思うけど。ファイターと並行上げで回避が期待できる騎獣なんてワイバーンとヒポグリフぐらいしかいないんだから無理に取る理由が無い。

925 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:48:17.80 ID:???
ていうか逆にファイターをライダーと同じレベルまで上げるのってどうなん?
ライダーレベル落ちるジャン?

926 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:49:20.26 ID:???
極論ライダーを上げていく頻度によるけど攻撃指令すらいらない気がしてくるw

927 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:52:32.23 ID:???
前作ったキャラシ見たら振りおろし、探索指令、攻撃指令、タンデム、人馬一体、振りおろしU、特殊攻撃指令、大型騎乗、空中騎乗の順に取得してるな
剣ライダーだったからチャージ切ってるが振りおろしVまで行きたかった…

928 :NPCさん:2013/02/14(木) 08:58:47.92 ID:???
タンデムってどんな感じで使うの?

929 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:03:33.70 ID:???
移動力の低い奴前線に連れてくためにとってた
レベルが低いうちは20m動けない前衛も多いしね

930 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:05:46.75 ID:???
MA持ちを積んで行けばいいんじゃないか

931 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:09:55.64 ID:???
その場合って制限移動でしか出来ない行動行えるんだっけか

932 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:11:58.44 ID:???
騎獣を守りたければ、一撃だけ「かばう」と良い気がする。
全力攻撃などの宣言特技と被るから使うタイミングが難しいけれど(固定ダメージは振り下ろしなどに頼る)。

最近、どんなキャラを作っても非難しかされていない気がして辛い。
2〜3個の技能を並行上げしても、一つの技能を伸ばしながら補助の技能を複数取っても文句を言われるし、複数技能に対応出来るように能力値を割り振っても文句を言われる。
その割にはどんなキャラを作って欲しいのか聞いても、まともに答えてくれないし。

933 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:14:17.24 ID:???
それお前が嫌われゲフンゲフン

934 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:14:19.03 ID:???
キャラクター作りで文句言うやつが野放しってすごいな。
長く付き合う中でそんな動きするやつがいたらGMから注意して駄目ならはじくから
そういう目にあったことないわ。

935 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:16:33.76 ID:???
文句言う奴のキャラ構成によるんじゃね。結論は。

936 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:18:00.62 ID:???
(経験点が多くなくメイン1サブ1程度しかとれないキャンぺで)2〜3個の技能を並行上げ
(ミスキャや修羅の国、PTメンバーが少ないときに)メイン技能伸ばし+補助技能のみ
(PTが完全に分業制でメインの仕事に集中すればいいときに)複数技能対応
とかなら文句言われるんじゃね、まあ完全な邪推だけど

937 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:25:25.59 ID:???
>>910
問題はレベル云々じゃなくて非売品かどうかなのよね
渋る理由はないと考えるGMばかりじゃない

938 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:31:58.74 ID:???
非売品はセッション内で手に入れる目的で動かない限り渡さないようにしてるわ

939 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:34:05.94 ID:???
>>898
それはそうなんだが必ずしも戦闘にだけ使うというわけじゃないからな

940 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:37:04.61 ID:???
まぁ足止め性能としては他部位は高性能。

941 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:38:10.32 ID:???
まあオリジナルデータ>公式データにあるなしの壁>非売品>普通に売ってる物
つて人も
オリジナルデータ>非売品>金出して買えないと公式が言ってる壁>普通に売ってる物
って人もいるわな
場合によっては非売品>金出して買えないと公式が言ってる物>オリジナルデータ>普通に売ってる物
って人さえいるだろう

942 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:39:38.75 ID:???
戦闘外で多部位って何使う?
むしろ戦闘外だとなおさら根本的に入れない場所が増えて微妙なんだが

943 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:41:19.04 ID:???
飛べるとかはまぁ役に立つ。(ドラゴンとかだが)
まぁペガサスでもとべるからそっちでいいやんって説もあるが。

944 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:43:27.26 ID:???
>>942
聖戦士でやってたみたいなドラゴンボーン作戦

945 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:49:30.18 ID:???
足止めの場合
別に多部位でなくとも騎手入れて四部位まで止められるわけで
それ以上止めるとなるとそれこそ多部位騎獣の脆さだとやばくなると言うジレンマが

946 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:53:24.15 ID:???
多数止めると、多部位騎獣がマッハでヤバい?
それは逆だよ
前衛にはダメージが通らない、後衛は危険って感じの雑魚だけ止めればいいのさ

947 :NPCさん:2013/02/14(木) 09:56:39.79 ID:???
うちのドラゴンライダーは乱戦から一歩引いて、初手ショットガン、後手ドラゴンブレス、ファイアブレスをぶちかましてる
前衛にはドワーフ置いて、はみ出してきたやつを封鎖する役割もしてるな

948 :NPCさん:2013/02/14(木) 10:01:26.71 ID:???
>>945
熟練戦闘でないと意味がほとんどない。
足さばきのある乗騎か、位置取り工夫しないと普通に迂回される。
そもそもそんなに数が出ない。
馬がもろい。

これらをクリアしないとならんからキツイ。

949 :NPCさん:2013/02/14(木) 10:35:46.48 ID:???
馬って脆いか?
多部位のは確かに脆いけれども

950 :NPCさん:2013/02/14(木) 10:51:19.03 ID:???
オジリナル騎芸
複数部位に同時に受けたダメージを受けた部位数で割る 端数切り上げ
9で自動取得

これなら多部位騎獣の脆さも少しは……
回復が面倒だった

951 :NPCさん:2013/02/14(木) 10:52:12.58 ID:???
ウォーホースか…
HP的には同レベルのフェンサーよりは多い
命中回避は低いが防護点はまあそれなりに高い
騎獣の献身とダメージ底上げだけのためだと思えば悪くないんじゃね
俺はそれでもバイクに乗るけど

952 :NPCさん:2013/02/14(木) 11:34:13.17 ID:???
>>950
それは例えば3部位に10点のダメージを受けたとして、
(10+10+10)/3
という計算とかするわけか?
面倒すぎる

それはともかく、次スレよろ

953 :NPCさん:2013/02/14(木) 11:37:14.10 ID:???
ライダーのテコ入れは騎獣のHP増加だけでよくねって知り合いが言ってたな

954 :NPCさん:2013/02/14(木) 11:42:56.01 ID:???
騎獣は使い捨てるもの

955 :NPCさん:2013/02/14(木) 11:47:25.19 ID:???
単部位の連中は今でも充分だと思うがなあ

956 :NPCさん:2013/02/14(木) 11:49:55.66 ID:???
騎獣が死亡せずにポケモンみたいに戦闘不能止まりだったらまだましだったかも。

957 :NPCさん:2013/02/14(木) 11:51:27.57 ID:???
破壊部位の回復方法も良く分からんし
なんぼでも想像はできるけど
フィジカルギミックとかだと重いしなあ

958 :NPCさん:2013/02/14(木) 11:55:11.50 ID:???
>>956
戦闘不能って気絶じゃないの?

959 :NPCさん:2013/02/14(木) 11:59:04.13 ID:???
コア部位は回復してたけど回復せずに放置した翼がマイナス100とか突入してたら
どうしていいか分からんしなぁ

960 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:05:11.66 ID:???
ライダー自体大司教くらいの使い方が想定なのかもな。中衛に置いて
前衛が止め切れない雑魚を止める役。振り下ろしは高火力求める為ではなく
低火力をフォローする為のもの、くらいの割り切りで。騎獣の脆さも
最前線に立たない前提なら分からなくもない。

961 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:09:04.99 ID:???
大司教は振りおろしとってない気がする
てかあの人あと1レベル上げてスカイバイクに乗るだけで世界が変わると思うんだけどな

962 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:12:46.63 ID:???
渚の大司教「俺にもパプリッグイメージというものがある。バイクなんかに乗ったら、不良みたいじゃないか」

963 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:21:27.92 ID:???
バイクに乗って、ひこうに走る大司教ってか

964 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:23:08.57 ID:???
博物誌出すときに地方専用騎獣・新しい追加装備をなんで掲載しないのって毎度思う
騎獣の仮面でHP・MP回復とかしねーかなぁ

965 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:26:05.92 ID:???
大司教は近接攻撃する気ないんだから振り下ろしはとらんわな。

966 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:26:29.14 ID:???
ライダー強化はウォーホースとヒポグリフが最後まで乗れるようにするだけで十分
贅沢を言うなら超弱体化していいからゴーレムやドゥームに乗るロマンが欲しい

967 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:28:15.70 ID:???
まぁ単部位の陸上飛行の生物騎獣がいるだけで大分まし。
空中騎乗と大型制御捨てられれば騎獣回避に回せるから防御力も大分マシになるし。

968 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:33:31.90 ID:???
水陸両用騎獣ってなんかあったっけ?
水中騎獣って完全に水中専用だと使い道がないよな

969 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:40:07.38 ID:???
水陸両用騎獣?レベル帯最強のHPと防護点を誇るヒポポタマスがいるじゃないか!
移動力?気にすんな!

970 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:43:32.96 ID:???
>>958
死亡しないって意味。
戦闘中は使えない専用のアウェイクポーションで蘇生みたいな感じ。

死にやすくて高いのが問題だしな。

971 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:47:11.81 ID:???
10回セッション共にしたら蘇生に答えてくれるとか
それはともかく次スレはよ

972 :NPCさん:2013/02/14(木) 12:49:05.39 ID:???
>>950は逃げたか?

973 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:01:49.62 ID:???
じゃあ>>975よろ

974 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:14:10.40 ID:???
フェンサー/ライダーのてこ入れか・・・

975 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:22:44.61 ID:???
そういえばマギスフィアから作ったバイクって壊れるとどうなるの?
1.マギスフィアに戻って元の装備欄にマギスフィアが戻ってくる
2.マギスフィアに戻ってその場にマギスフィアとして落ちる
3.マギスフィアもろとも破壊される、現実は非情である

976 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:32:56.48 ID:???
>>975
残念ながら3って裁定する人が多いんじゃねえかな…
次スレよろ

977 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:33:12.61 ID:???
うぃっす

978 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:34:05.96 ID:???
>>975
普通に3だな
次スレ頼むわ

979 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:34:40.40 ID:???
>>975
30秒で支度しな

980 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:35:13.45 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 363
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1360816467/

エーチェポンと唱えたらスレが立ちました

981 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:36:53.16 ID:???
>>980 おつ

大司教とパンツレスリングする権利をやろう

982 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:37:55.23 ID:???
>>980
ワードブレイク乙

983 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:39:03.39 ID:???
>>980
ウォーリーダー乙

984 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:43:31.62 ID:???
>>980

ウォーリーダーとノーフューチャーって似てるよね

985 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:57:37.86 ID:???
>>980クリエイト・スレッドおつ

ライダー>ファイター
ワイバーン,ドラゴネット系 本体は飛翔効果でどうにかする

ライダー≒ファイター
ウォーホース 騎獣は甲冑でどうにかする

これで大体OKなんじゃないかと思うんだけど、どうよ?

986 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:24:11.17 ID:???
ファイター>ライダー
バイク、移動力のためと割り切り落ちる前にスフィアにしまう
このパターンもあるぞ

987 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:24:27.83 ID:???
ちょっと質問なんだが、
ウィッチポーション飲んだ時、HP・MP+2以外にもスカウト技能あれば
HPとMPどっちもレンジャー+知力分回復するって認識であってる?

988 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:25:08.47 ID:???
二行目間違えた。スカウト技能じゃなくてレンジャー技能ね

989 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:36:38.98 ID:???
表記に従うなら無理
威力表も用いないしレンジャー技能による変化も書かれていない
でも値段を見るにSNEの書き忘れという線もある

990 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:37:32.17 ID:???
ナイトシールド持って、騎獣用の防護点+2のやつ装備すればウォーホースも十分硬いな
バークメイルぶん投げればさらに防護点増えるしわりと強いよね

991 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:38:07.29 ID:???
>>987
固定値にはおそらく足さない
足すとしたら魔香水もあくまで「レンジャー技能+知力ボーナス」という固定値だから
もういっちょ足すことになるぞ
いや別にそれでいいならいいけど

992 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:40:23.28 ID:???
値段を見る限りレンジャー技能+知力分も回復するっていう裁定が妥当だと思われる

993 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:41:27.44 ID:???
魔香水ってレンジャー技能なくても知力ボーナス分は回復するんだよね?

994 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:42:21.28 ID:???
値段を見る限りゼノさんは隠された効果があるという裁定が妥当

995 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:45:43.05 ID:???
メイガス辺りを標準にしてSS調整したらワロスになるだろうな。

996 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:48:01.19 ID:???
ゼノさんの生きる道について
前も見たがトロールバスター+1のせいで残念なんだよなあ

997 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:51:47.93 ID:???
  ○○○○
  ○ ・ω・ ○
   ○○○
  .c(,_uuノ マンティコア

998 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:51:59.87 ID:???
値段と効果は比例しないだろ普通に

999 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:52:09.89 ID:???
武器の達人持ちが回避高い敵用の予備武器に・・・するには高すぎるしな

1000 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:53:10.00 ID:???
>>1000ならゼノ救済

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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⊂/_____|
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