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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 363

1 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:34:27.95 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 362
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1360510873/

★重要★
グループSNE
外部リンク:www.groupsne.co.jp
SNEのソード・ワールド2.0な日々
外部リンク:sw2.blog.shinobi.jp
富士見書房SW2.0公式ページ
外部リンク:www.fujimishobo.co.jp
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
外部リンク:www.fujimi-trpg.jp

2 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:41:17.75 ID:???
バルムガルドのリンとスイーツのソフィーとシェシカは俺の嫁

3 :NPCさん:2013/02/14(木) 13:57:54.65 ID:???
1乙
シーン様ここに三股しようとする不届き者が居ますよ?

4 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:38:33.71 ID:???
>>2
また変な奴が混じってんぞ
つかイェシカに恨みでもあるのかwww

5 :NPCさん:2013/02/14(木) 14:55:40.37 ID:???
なんでUSAとセブンスが同時発売なんだよ>>1ずらして毎月楽しませてくれよ

6 :NPCさん:2013/02/14(木) 15:21:51.28 ID:???
八つ当たりにもほどがあるなおいww

7 :NPCさん:2013/02/14(木) 15:23:25.02 ID:???
+1トロールバスターとゼノは比較したらほぼ全員前者選ぶよなぁ。
必要筋力2トロールのが多くて威力が3低いが、追加ダメージ1多いしなぁ。
筋力余ってるならOM+3すれば威力並ぶし。
値段的にはフルカスタムでも前者のが安いし。

8 :NPCさん:2013/02/14(木) 15:38:37.75 ID:???
>>7
その2つを比べる場合特技枠にも差が・・・

9 :NPCさん:2013/02/14(木) 15:47:08.35 ID:???
妖精戦士やってるんだが、戦士優先ならイスカイアでいいよなあ
なんか妖精が嫌がるのもどうかってんで非金属とっちまった

10 :NPCさん:2013/02/14(木) 16:00:27.06 ID:???
ドラスケ着てウンディーネ召喚してミストハイドかけてもらって戦えば立派な回避ファイターになれるぞ

11 :NPCさん:2013/02/14(木) 16:01:20.73 ID:???
抵抗前提マルチアクション
召喚して殴る
ブレハ,バータフ.ヒール係
辺りは金属でも困らんね

12 :NPCさん:2013/02/14(木) 16:17:01.25 ID:???
ヒール系以外はディスペルされる可能性が僅かながらあるけどな。

13 :NPCさん:2013/02/14(木) 16:22:16.64 ID:???
回避ファイターって言うなら習熟非金属でドラスケより回避行動とってイスカイア着る方がマルチアクションできる分得なんだけどな。
習熟に回避行動更に重ねるなら別だけども。

14 :NPCさん:2013/02/14(木) 16:22:46.00 ID:???
ルールブック1(改定前)〜3のサンプルキャラでパーティ組んでみた。

第一パーティ

リルドラファイター、タビウィザ、ルンフォマギシューナイトメア神官戦士、グララン軽戦士

第二パーティ

ナイトメアコングラ ドワーフ神官戦士、グラランバード タビマギシュー、人間ライダー、

第三パーティー

人間ファイター、エルフウィザ、ルングラ、人間妖精使い、エルフ神官、

おまけにこんなパーティー
CGとAW無し

[エルフのフェアリーフェンサー種族と生まれ エルフ/妖精使い(ルールブックI) 所有技能 フェアリーティマーー1、フェンサー2、エンハンサー1 戦闘特技 魔力撃 練技 マッスルベアー

リルドラケンのハードガーディアン
種族と生まれ リルドラケン/戦士
所有技能 ファイター2、エンハンサー1、レンジャー1 戦闘特技 防具熟練/金属鎧 練技 ビートルスキン

ナイトメアのスウェイマスター
生まれ ナイトメア(人間)/軽戦士(ルールブックII)
所有技能 フェンサー3、エンハンサー1 戦闘特技 防具熟練/非金属鎧、回避行動 練技 ガゼルフット

ルーンフォークの突撃軍師
種族と生まれ ルーンフォーク/学者
所有技能 スカウト2、セージ1 アルケミ1ライダー1戦闘特技 防具習熟/非金属鎧、ブロッキング
タビットの言語マスター
種族と生まれ タビット/魔術師所有技能 ソーサラー1、マギテック1、セージ1、バード1 戦闘特技 魔法誘導 呪歌 ビビッド 言語 交易共通語(会話・読文)、神紀文明語(読文)、魔法文明語(会話・読文)、魔動機文明語(会話・読文)、汎用蛮族語(会話)、妖魔語(会話)

15 :NPCさん:2013/02/14(木) 16:25:20.85 ID:???
SW2.0のモンスターカスタム
ウィールド・ドレイク=ノルニル(コンジャラーの代わりにプリ持ち)

ディープ・ドレイク=フェンリル(ウィザード持ちで常にドラゴン形態)

レッド・ドレイク=バーサーカー(ドラゴン形態に変身出来ないがエンハンサー持ち)

ミスト・ドレイク=ムーミントロール(コンジャラーの代わりにソーサラー持ち)

ウォー・ドレイク=スレイプニル(人間形態に変身出来ない。常にドラゴン形態)

フェアリー・ドレイク=ヴァルキリー(コンジャラーの代わりにフェアリーティマー持ち )の6種族

16 :NPCさん:2013/02/14(木) 16:34:20.47 ID:???
前に出るなら魔法は抵抗前提でいいと思うがね。非金属は回避もそれなりに確保の
ためであってMA魔法戦士用じゃないよなあ。

17 :NPCさん:2013/02/14(木) 16:35:19.69 ID:???
なんか前も見たぞ

18 :NPCさん:2013/02/14(木) 16:38:01.59 ID:???
>>13
異貌をしたナイトメア以外は魔法の方でペナルティを受けるから(最初が妖精戦士の話だったから)、
イスカイアのマルチアクションでボーナスをもらっても(−4+1で)あまり美味しくない気が・・・

19 :NPCさん:2013/02/14(木) 16:43:51.36 ID:???
>>11
カオスイクスプロージョン型を忘れるなんて!(棒読み

20 :NPCさん:2013/02/14(木) 17:02:52.10 ID:???
>>18
どっちかっていうと命中1点の方じゃねうまいのは
それにどうせ抵抗前提でも魔力1点あがればダメージもひょっとしたら上がるかもしれんし

21 :NPCさん:2013/02/14(木) 17:33:13.92 ID:???
SW2.0の新刊情報とかどこにあるの……
SNE公式には2月分までしか載ってないし

22 :NPCさん:2013/02/14(木) 17:42:04.19 ID:???
web kadokawaの新刊案内じゃね

23 :NPCさん:2013/02/14(木) 17:45:23.29 ID:???
WT導入済みなら妖精にも必中魔法がそれなりにあるからイスカイアさん大活躍になったりするんだろうか

24 :NPCさん:2013/02/14(木) 17:54:09.98 ID:???
>>18
ジーク「あ゛?」

>>20
魔力あげるだけなら、杖を逆手に持つ選択肢も

25 :NPCさん:2013/02/14(木) 18:38:15.03 ID:???
騎獣の能力値の法則って基本ルールブックに書いてある?

26 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:01:21.74 ID:???
ない
ない
ありません

27 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:01:39.99 ID:???
ないと思うよ

28 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:09:48.97 ID:???
ないあるよ

29 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:14:48.65 ID:???
騎獣はオリジナルデータで渡してるけど特に周りから苦情が来たことはない

30 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:16:21.31 ID:???
騎獣はレベルアップでデータが変わるのがうざいからオリジナル騎獣は15レベルでしか作らない

31 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:18:10.91 ID:???
CLソロプレイ中にもやもやしたこと
1.変異蛮族だ!(コロコロ)ケンタウロスだ!(コロコロ)足が蹄に変わっている!
2.強制目標値20で回避力判定→失敗でペナルティ
3.目標値Cがやたら多い上に回避不可のペナルティ修正も多い
4.難所と難所の挟み撃ちで詰みがあることに気付く
5.目標値D
6.足手まといの移動力

32 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:26:27.30 ID:???
オリジナル騎獣の成長は既存の騎獣を参考にしてるな

33 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:28:24.38 ID:???
何でCGどこも品切れなん?

34 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:30:44.11 ID:???
うちのCLは孤児院が難所に東西南北塞がれててふいたな
なんであんな魔境に孤児院立ててんだよと

35 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:33:42.22 ID:???
>>18
抵抗されるの前提なんだから魔力+1分お得やん?

36 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:44:58.41 ID:???
>>35
取り巻きの抵抗を抜ける程度に魔力があるなら、−4をつけて諦めるのは惜しいかも。

37 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:46:41.24 ID:???
魔境だからこそそこに建てたのさ

38 :NPCさん:2013/02/14(木) 19:53:28.56 ID:???
どうせ抵抗されると思いきや
雑魚や取り巻きには意外と通るからなあ
金属鎧着てるとそれすらまず通らなくなる
意外と馬鹿にならないのよねえ

39 :NPCさん:2013/02/14(木) 20:06:58.20 ID:???
イスカイア王国の魔法戦士はなぜ達成値を-4してまで金属鎧にこだわったのか

40 :NPCさん:2013/02/14(木) 20:09:48.70 ID:???
逆に考えるんだ
あの時代の魔法技術は今以上だから
金属鎧を着た程度で達成値下がるようなもんじゃないんだ

41 :NPCさん:2013/02/14(木) 20:10:27.56 ID:???
騎士と言ったら金属鎧だったんだよ

42 :NPCさん:2013/02/14(木) 20:12:58.99 ID:???
ナイトメア部隊だったんだよ

43 :NPCさん:2013/02/14(木) 20:14:48.58 ID:???
MA魔法戦士ならイスカイアの方が便利でもあるからなぁ
イスカイアはBランクでもあの防護点ってのが一番嬉しいわけだし
ボスに着実に攻撃当てつつ魔法でも確実に削るってのだけでも十分強いのだしMAで回復する際にも1増えるし

44 :NPCさん:2013/02/14(木) 20:33:26.85 ID:???
>>34
周りが魔境なら、襲撃される危険性がなく安全だろ?
うちのMCなんか、塔の隣に歓楽街や人族の集まる場所があったんだぞ

45 :NPCさん:2013/02/14(木) 20:41:20.39 ID:???
なぜか難所は固まるんだよなぁ
いざとなったら、難所は地図を作り直せばなんとかなるから……

46 :NPCさん:2013/02/14(木) 20:45:59.59 ID:???
何か前にイスカイアの防具があったんなら、
何らかの効果があったイスカイアの武器もあったんじゃないかってのがあったな

マルアクで金属ペナ無くすって効果があったんだろうけど、普通に考えたら逆の効果になるはずだよね

47 :NPCさん:2013/02/14(木) 20:51:21.07 ID:???
まず防護点ありきで金属鎧
あとはえーちぇぽん→プロテクション→アース・ヒール→アース・ヒール.............
の順で命中狙いのマルチアクション
兵士用っぽいし流石の魔法王国でも兵士がそこまで高位の魔法は使わんだろ

48 :NPCさん:2013/02/14(木) 20:58:52.57 ID:???
ランクBで現在で入手可能で御値段があれ、って考えると本当に末端用っぽい気はするわな

49 :NPCさん:2013/02/14(木) 21:19:47.06 ID:???
単に「魔導鎧」ではなく「イスカイアの魔導鎧」ってことはイスカイア以外にも魔導鎧は存在したんだろうか?
まあ大した性能でもないだろうが

50 :NPCさん:2013/02/14(木) 21:26:21.48 ID:???
大量生産されただけってコトで有名だったりして

51 :NPCさん:2013/02/14(木) 21:26:31.74 ID:???
イスカイアが汎用・コスト的に優れてて大量生産されてただけかもよ
あるいは他の魔導鎧はもうちょっと偏った方面に特化してるとか

52 :NPCさん:2013/02/14(木) 21:35:18.04 ID:???
大量生産されてイスカイア以外でも使われていたりして
現代の戦闘機みたいに

53 :NPCさん:2013/02/14(木) 21:52:26.74 ID:???
イスカイアの偉大なる種族

54 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:08:38.08 ID:???
あの鎧、旧支配者の技術の結晶だったのかw

55 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:11:09.17 ID:???
リャグ「その鎧は我らが神の祭器なり。イア!イア!」

56 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:12:12.41 ID:???
今はもう滅んだ技術的に飛び抜けた国の騎士団鎧だったのさ

57 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:20:04.66 ID:???
東ローマ帝国とか西ローマ帝国とか神聖ローマ帝国みたいに
イスカイアっぽい名前の国が時代を隔てて大陸中にあったのかもしれない。

58 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:23:12.90 ID:???
てかイスカイアって国の名前でよかったんだっけ

59 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:26:29.59 ID:???
AWのP86へGoだ

60 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:27:14.77 ID:???
イスカイアの非金属鎧…なんか良いネーミング無いかな

61 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:28:30.45 ID:???
>>60
イスカイアの革鎧?

62 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:29:08.84 ID:???
イスカイアスーツとかイスカイアローブとかそんなんで良いんでね?

63 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:30:27.37 ID:???
イスカイアの対刃ジャケット

64 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:30:59.07 ID:???
耐刃だった

65 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:35:15.05 ID:???
イスカイアのリコンアーマー

66 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:45:23.94 ID:???
魔法少女☆イスカイア

67 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:45:28.35 ID:???
どの魔法も発声は必要だよね?

68 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:46:25.79 ID:???
人による

69 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:46:51.18 ID:???
イスカイアの魔導布

70 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:49:23.62 ID:???
イスカイアの魔導バールのようなもの

71 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:49:59.75 ID:???
>>67
PCかNPCかによる

72 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:52:51.85 ID:???
イスカイア以外で明らかになってる魔法文明時代の国家って存在する?

73 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:54:22.13 ID:???
フェンディル

74 :NPCさん:2013/02/14(木) 22:57:36.72 ID:???
フェンディルとメルドリーネ

75 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:01:52.02 ID:???
フェンディルの魔導鎧(金属鎧Bランク)
 魔法拡大を宣言した時に達成値+1

メルドリーネの魔導鎧(金属鎧Bランク)
 ワードブレイク使用時のみ魔力+1


よし微妙なのを作ったぞ

76 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:03:29.13 ID:???
拡大宣言時に達成値+1って普通に強くね?
つってもまぁ、ナイトメア皿コンジャあたりに限られるけど

77 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:04:24.51 ID:???
フェンディルが半端なくつえーだろ
ひょっとして範囲とかその辺だけのつもりだったか?

78 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:07:07.71 ID:???
プリ的にはフェンディル最高すぎる

79 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:08:07.02 ID:???
確実化がより確実になるな................

80 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:09:26.25 ID:???
言うほど強いとは感じないが。

81 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:11:24.26 ID:???
拡大数、拡大確実化、拡大距離で普通に強い

82 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:11:42.06 ID:???
達成値1上げるのって相当貴重だし
ナイトメアでないと、とは言うが逆に言うとナイトメアなら良いわけ

83 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:13:00.09 ID:???
イスカイアの魔導鎧の非金属版はコンジャラーの魔法戦士がすごい喜んでた

84 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:13:07.76 ID:???
メルドリーネは確かに微妙だな

85 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:14:44.37 ID:???
つうかBはないにしてもSなりSSなりに行使判定+2とか魔力+1とかの非金属鎧がもともと無いのがおかしいと思うわ。

86 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:15:40.26 ID:???
イスカイヤの魔道鎧

87 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:16:06.09 ID:???
ナイトメアに限らず、プリの解呪や解毒の達成値が、底上げできると思えば……
と思ったけど、あの辺りの魔法は接触だから拡大できないか

88 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:16:35.24 ID:???
ラミアやライカンスロープが守りの剣の範囲内で活動できるかどうかって未確定?WTの記述とBTのPCデータとで矛盾があるよね
GMやるとして、守りの剣のある街を舞台にしたシナリオで人族に化けた蛮族のスパイを出して、正体はラミア(ライカン)でしたー、ってやろうと思うなら
やっぱり共通認識を作っておかないとだめかな

89 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:18:40.87 ID:???
そんなシナリオをお前みたいな素人がやろうとすんなでFA

90 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:19:00.06 ID:???
微妙な性能か…
イスカイアがMAだし、魔力撃関連かな
魔力撃宣言時、魔力+1、回避・生命&精神抵抗−1とか

91 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:19:05.41 ID:???
ラミアが住む隠れ里に守りの剣があってだな

92 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:21:02.97 ID:???
穢れ度とか書かれてなかったっけ

93 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:22:45.16 ID:???
レベルで穢れ決定のエネミーデータと固定のPCデータの齟齬を言ってるんだろうな。
まぁエネミーデータのそれらは穢れを受け入れた蛮族側の存在だから穢れ度が高いってことでいいんじゃね。

94 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:25:31.23 ID:???
>>87
つ魔法拡大/確実化

95 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:27:40.81 ID:???
というか特にライカンは擬態がほぼ完璧だからあんまり向かん
誰にも予想できないオチはGMの自己満足と取られかねないぞ?

ラミアはどうかね?
一応NPCにも守りの剣内では具合が悪くなるラミアはいる
でもあくまで具合が悪くて学校休む程度っちゃ程度

96 :75:2013/02/14(木) 23:28:17.18 ID:???
ごめん今更だけどフェンディルの魔導鎧のボーナスは真語・操霊・深智魔法だけのつもりだったんや……
異貌ナイトメアしか恩恵を受けられないってつもりだったんや……

97 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:30:34.99 ID:???
だからナイトメアなら良いわけだろう?
てかナイトメアの金属鎧ペナ無効はそれだけで超強いと言えるのに
さらに強化してどうするよ

98 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:34:06.29 ID:???
筋力上げまくってるキャラのために必要筋力がクソ高いSランク金属鎧をだしてあげたいんだけど
さすがにインペリアルよりも防護点高いとアレだしデータ的に困ってる

99 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:37:01.89 ID:???
それは当人望んでるのか?
武器の方でなんかやった方がいいんじゃないの?
ぶっちゃけミスプレで十二分に硬いし

100 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:37:11.31 ID:???
ウサギ専用とかトカゲ専用とかは普通にあるよね

101 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:40:54.27 ID:???
>>99
リルドラケンのファイタープリレンジャーで
金属鎧習熟1+2 魔力撃 マルアク アックス習熟1
で武器が現在デスサイズ、最終的にダイナストにするって公言してるから武器だしづらいのよね
ちなみに筋力はもう41+2ある

102 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:42:51.89 ID:???
筋力が必要筋力を10上回るごとに命中力と回避力が交互に+1される鎧とか

103 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:43:07.13 ID:???
……無理に出さんでもよくね?
まあ魔法軽減なしインペリアルくらいなら良いんじゃないのとは思うが

104 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:43:54.97 ID:???
メルドリーネかな?

105 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:46:59.67 ID:???
>>98
インペリアルより硬くてもいいよ。
魔法軽減がインペリアルの売りなんだし。

106 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:51:03.49 ID:???
マルアク持ちならイスカイア魔道甲冑とかだしてあげれば?

107 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:54:24.50 ID:???
俺なら売り飛ばす

108 :NPCさん:2013/02/14(木) 23:56:15.36 ID:???
>>100
ウサギ専用アイテムは人参だろうけど、トカゲ専用アイテムって何があったっけ?

109 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:07:40.84 ID:???
>>98
インペリアルより必要筋力が高ければ良いんじゃない?
ランク効果なしのバニラなんだろうし

110 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:11:00.14 ID:???
>>102
アムザみたいな特殊な例を除いて、金属鎧のくせに回避が±0より高くなるのはどうかと思う

111 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:13:21.75 ID:???
こう、なんていうか攻撃を受け流すことに特化した金属鎧で回避が上がる金属鎧とか
鎧で受けてギャリィィンって鎧表面で滑らせて受け流すみたいな

112 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:14:11.72 ID:???
AC制のゲームなら納得なんだけどなw

113 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:17:06.59 ID:???
>>111
達人の間合いを習得できるドレイク専用鎧か

114 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:20:56.66 ID:???
重量で動きづらいのと間接部分が動かしづらいのとで相殺されるならまだしも+修正になるのはさすがにやりすぎかと
そもそも人間の体を覆う構造だから避弾経始的な効果を見込むのは難しい

115 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:20:58.21 ID:???
>>111
そもそも、そうじゃない金属鎧って普通に珍しい気が
プレートメイルとかモロにそれ

116 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:26:24.44 ID:???
オンセで
補助動作で賦術(パラミス)行使されて、「補助動作だから1ターンだけ効果発動。あ、お前抵抗できないから。」って言われたんだけど
AWに賦術を補助動作で行使すると自動で抵抗される、って書いてあるよね

どっちが正しいの?

117 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:26:52.17 ID:???
防護点11だけど常にプロテクション3がかかってる鎧とかどうだろうか

118 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:27:54.64 ID:???
>>116
そいつが勘違いしてるだけ。
正確には補助動作で使用された賦術には達成値が無いから抵抗の意思がある相手は抵抗する。
その結果パラミスの場合は抵抗:短縮だから1ラウンドしか効果が発揮されない。

119 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:28:20.60 ID:???
>>116
抵抗した結果短縮で1Rしか効果が発揮しないってことを言いたいのではないだろうか
誤解されそうな文章だけど俺もオンセだとそういうこといいそう

120 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:29:22.68 ID:???
>>116
言い方は間違ってるけど処理は間違ってない

121 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:29:56.13 ID:???
ああ、なるほどな
言い方の問題だったのか
ずっと引っかかっていた疑問が解消されたわ

122 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:30:08.09 ID:???
逆に考えるんだ
未知の金属で羽のように軽い

でも関節の問題がなあ……

>>116
なんかもう色々間違ってる
おそらく「抵抗されて短縮で1ラウンドだけ効果出る」のをおおざっぱに「抵抗できない」と言っただけかと
本当の意味で「抵抗してない」のなら……何ラウンドだっけ?18ラウンド?持つから

123 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:30:12.69 ID:???
>>115
なんていうかほら、ダークソウルのカタリナ鎧シリーズみたいな

>>116
パラミスは抵抗短縮だから、自動的に抵抗されても1ターンのみ効果が発現する
抵抗できないっていうのは間違ってるけど、効果の処理としてはあってる

124 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:31:11.34 ID:???
>>116
自動的に抵抗に成功するから、効果は1ラウンドだけ有効、が正解(効果:抵抗/短縮)。
相手の言い方は間違えているけれど、最終的な効果は間違えていない。

125 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:31:35.65 ID:???
>>119
誤解されそうなも何も、しっかり「抵抗できない」と言ってるようだしなあ
それこそ誤解の余地もない勘違いだろ

126 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:33:58.25 ID:???
ドラクエVの女戦士のような鎧なんだろ

127 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:35:41.51 ID:???
言うたら非金属でも回避上がるってどんな鎧や
受け流す的な意味で言うならむしろ>>111的な意味で金属鎧のが上になっちゃうし

128 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:38:36.91 ID:???
重くなくて動きやすくて受け流し効果があるってことじゃね?

129 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:39:21.06 ID:???
小型の姿勢制御バーニアがついてるから回避力アップするのかもしれない

130 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:39:25.10 ID:???
ポイントガードとかアラミドコートとかは不思議だよねえ

131 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:40:46.44 ID:???
アラミドは別に不思議じゃないと思うが?

132 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:40:49.73 ID:???
言われてみれば動きを阻害しないっていっても回避ががるってのはどういうことなんだろうね?
邪魔にならないだけならマッパが一番回避力あるはずだし

133 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:41:45.58 ID:???
>>127
軽い&動き易くて、迷彩効果がある防具とか?

迷彩服なんかなら回避力って上るんじゃね?

134 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:42:21.94 ID:???
逆に言うと筋力増強スーツみたいのなら回避が増えてもなっとくする

135 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:42:48.08 ID:???
>>130
だが待ってほしい
人間は裸が一番早いのか?そうではない
水泳は水着を着たほうが早く
陸上はシューズのほうが早い

136 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:42:52.82 ID:???
モンハンやってるとその辺はどうでも良くなってくる

137 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:43:10.57 ID:???
ポイントガードは説明に思いっきり胸や腕を防護し受け流す鎧であるって書いてあるんだけどな

138 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:45:52.91 ID:???
迷彩効果か、部分的に薄い金属なんかを貼り付けて受け流し効果があればOKって事で>回避力向上

少なくとも迷彩効果は射撃武器に対しては有効だよな
暗闇なら、忍者系の服着とけば普通に回避力あがるだろうし

139 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:47:23.78 ID:???
つまり暗闇じゃなかったり迷彩できるような場所じゃなかったら意味ないって事じゃないか

140 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:52:14.77 ID:???
ステルス迷彩です

141 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:54:12.66 ID:???
カメレオンカムフラージュでもやってろ

ところでなんで肉体を変質させる技なのに服を着ていてもカメレオンカムフラージュは効果があるの?

142 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:54:47.95 ID:???
逆説的に鎧も肉体

143 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:56:45.55 ID:???
羽生えたり尻尾生えたりするたびに服いちいち突き破るわけでもなかろう
その辺はなんかオーラ的なもので作ってると解釈してる、のでカメレオンも体全体覆えるんじゃないかな-という考え

144 :NPCさん:2013/02/15(金) 00:59:43.74 ID:???
まあそれいうなら皮膚が硬くなって総合的な防護点がふえるのっておかしいだろってことに

145 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:03:21.74 ID:???
鎧で受け流せる場合は回避力アップ
受け流せない分が防護点で軽減

かと思ったが金属鎧ほど受け流しが難しいという謎が

146 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:06:46.85 ID:???
非金属鎧で回避が上がるのは防御面積と体捌きのバランスがいいものだって思う

147 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:11:47.19 ID:???
>>145
受動防御は上がっているが
受動防御が上がる量よりも移動力が下がっているけっか
よけの目標値が下がったと考えれば問題ない

148 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:12:19.64 ID:???
しかし受け流しに適してるから、回避アップなんだよってのには、
凪払いやテイルスイングのようなタイプは受け流しとか無理だろ。というか銃弾を受け流すとか何?って話になる

149 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:15:18.60 ID:???
じゃあ銃弾は盾を貫通するから盾の回避力ボーナスは無効で

150 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:15:42.18 ID:???
>>148
ひ、避弾径始というものもあるから

151 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:17:01.58 ID:???
>>148
銃弾を受け流すのは良くある。傾斜面によるテクニカル防御とか

>>145
プレート系なら刃物の受け流しはできても、攻撃そのものを避けられる訳じゃないから
メイスなんかはプレート相手でも弾かれずにそのまま装甲にめり込む
体捌きとか、軽いフットワークで回避するなら鎧はない方が良い

152 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:17:46.57 ID:???
まああんまり真面目に考えるとこじゃないわな
軽いからハラヘリが何も持ってない時の半分になる皮の盾みたいな門だ
ゲームと割り切ろう

153 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:20:50.95 ID:???
>>148
銃弾だって受け流せるだろ
ヘルメットなんかだって銃弾の軌道を逸らすことで防護する効果もあったりするし

154 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:23:23.96 ID:???
ラクシアの銃弾をどうやって受け流すんだ

155 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:24:25.98 ID:???
まあゲーム的処理なんだよで納得しておけ
で鎧だけど永久防弾処理のミスリルプレートとかどうだろうか
300年前に作ったはいいけど重くてきれないとかで

156 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:27:28.58 ID:???
ヘルメットとか傾斜面による受け流しとか言うけど、それはアイテムの付随効果(非ランク効果:銃弾の回避に+修正)って感じじゃないかな
銃弾を見切って、そのベクトルを意識的に狙って流してはいないのだから
まあ、狙撃やショットガンを回避できる世界だし何でもありっちゃありだけどw

157 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:29:19.15 ID:???
ラクシアの銃は火薬じゃないから遅いんだよ
時速50kmくらいだと想定してる

158 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:47:01.70 ID:???
そういや対ガンシールドって無いよな

なぜか廃れていたはずの金属鎧に効果的な鎧の防弾加工は有るというのに

159 :NPCさん:2013/02/15(金) 01:51:36.67 ID:???
ふ、風車の盾…
あれは回避力ボーナスだけど

160 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:17:09.71 ID:???
>>158
以前、そのようなことを言った卓メンバー相手に
エネルギーシールド(Sランク)、必要筋力5、防護点0、回避修正0
ランク効果:回避判定直前に宣言し、MPを3点消費することにより、直後のダメージを1点減少する。使用MPの上限はなし。

というのを出したことがある

161 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:20:25.40 ID:???
Sランクでしかもランク効果でMPまで消費して直後のダメージ1点軽減ってものっそい微妙にみえる

162 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:25:03.40 ID:???
完全にゴミだと思うけど

163 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:26:20.20 ID:???
ラクシアに実在した失敗兵器……みたいなコンセプトなら、
むしろそれっぽくて良いかも?
現実的な防御手段だったら、何らかの形で現存してそうなもんだし。

164 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:30:44.40 ID:???
そうか?普通に使えそうだけどな

MPの使用上限がないんだから、極論30点使用すれは10点のダメージ減少
防護点じゃないから、ガンのダメージにも効果があるわけで

ポーマスとかあれば、それなりに強いよ
単純な防護点は習熟分の3点だけだけど

165 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:36:06.74 ID:???
ごとにとはどこにも書いてない

166 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:37:23.47 ID:???
でも1点しか軽減できないなら、上限なしの記述はいらないだろ

167 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:39:21.31 ID:???
つかMP消費効率が悪すぎだし回避判定の前に消費MP決めなきゃだしゴミかな

168 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:44:51.70 ID:???
上限は使用回数なんだろうきっと

169 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:49:39.69 ID:???
ダメージ決まってから使えればまだ……

170 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:50:58.39 ID:???
ポーションマスターもってれば熱狂の酒が完全に上位互換なわけだ

171 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:54:56.99 ID:???
ポーションマスターとある程度のMPないとゴミなわけで

172 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:55:36.36 ID:???
MPを使わないファイターやフェンサーが、予備の盾として持つならありかな
ドゥームとか相手にするときに装備変えるみたいな感じで

173 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:55:36.72 ID:???
熱狂の酒でおk

174 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:56:45.40 ID:???
ああ、消魔の守護石やるよ

175 :NPCさん:2013/02/15(金) 02:58:28.80 ID:???
待て。魔晶石でも代用可能だし、そもそもポーマスなどいらぬとフロウライトが言ってるぞ

176 :NPCさん:2013/02/15(金) 03:01:27.78 ID:???
15点MP使って5点軽減が強いとは思えなくてすまない

177 :NPCさん:2013/02/15(金) 03:02:27.51 ID:???
エンハンサーの回復を考えても有用と思えない

178 :NPCさん:2013/02/15(金) 03:03:47.10 ID:???
6点や9点など細かく使って、ふとーのバックルやしょーまを使えばありかなーと思ってしまった

179 :NPCさん:2013/02/15(金) 03:06:59.59 ID:???
片手に用法を1Hにしたメイガスを持つことで、HPを3減らすごとにダメージを1軽減させてもらうぜ

180 :NPCさん:2013/02/15(金) 03:13:29.26 ID:???
>>179
すばらしい使い方だなwww

181 :NPCさん:2013/02/15(金) 03:20:47.66 ID:???
意味ねえwwwwww

182 :NPCさん:2013/02/15(金) 03:37:05.50 ID:???
ダメージが通れば影響を与える効果相手になら有効かもしれんが、2.0にはそんなのないしなあ

183 :NPCさん:2013/02/15(金) 03:43:11.21 ID:???
普通に消魔と熱狂使えばいいからなぁ
>>179以上の使い方が見出せんw

184 :NPCさん:2013/02/15(金) 03:55:19.70 ID:???
HP吸収系魔法の回復量減らす効果くらいはあるぞ。

185 :NPCさん:2013/02/15(金) 04:03:48.23 ID:???
つまり前衛コンジャ対さ…ドレインタッチは抵抗であって回避じゃないから、こいつでは対抗策にならねえ……

186 :NPCさん:2013/02/15(金) 04:12:31.00 ID:???
この流れなら…!

シールド・オブ・コボルド[Bランク]
防護点は盾ごとに変化
回避は-1
非ランク効果で1シナリオ1回軽視が使用可能
耐久性があり、何発かダメージを受けると死亡もとい壊れて使用不可となる
注意点、たまに逃げ出す

187 :NPCさん:2013/02/15(金) 04:15:58.25 ID:???
決死の鉢巻のような感じでランク効果で戦闘特技付与
それを宣言しておけばガンのダメージを冒険者レベル分減らせる
くらいなら行けんだろうか

188 :NPCさん:2013/02/15(金) 04:17:12.41 ID:???
>>186
エジプト軍?だったかは絶対許さない

189 :NPCさん:2013/02/15(金) 05:05:05.61 ID:???
非ランク効果 個人称号「蛮族以上に蛮族」を自動取得します
くらいつけてもらわんとw

190 :NPCさん:2013/02/15(金) 08:20:15.06 ID:???
HPダメージとは書いてないからMPダメージをメイガスで軽減できるなら!

191 :NPCさん:2013/02/15(金) 09:08:48.11 ID:???
ペルシャ軍だよ
エジプトは攻められた側だ

192 :NPCさん:2013/02/15(金) 10:29:55.90 ID:???
ドローアウトまじチート
敵さんは容赦なくウィザード使ってくるからなあ
自分で使うとなるとクソ重いのに

193 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:08:24.70 ID:???
ドラゴンフォートレスってすごい稀少な存在って説明に書いてあるけど、新米での扱いを見ると割とたくさん量産されてそうで困る

194 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:14:45.17 ID:???
世界の危機が頻繁に起こるようなもの

195 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:15:28.84 ID:???
ファイナルファンタジーUみたいなもん

196 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:23:32.23 ID:???
逆に事件になるような遺物とか危機が関わらないと
酒場で管巻いてシナリオ終了しちゃうからな

197 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:25:46.61 ID:???
ドラゴンフォートレス1機あったら1国は滅ぼせる戦力になりえるかな?例えばダーレスブルグ
シナリオに組み込もうと思ってるんだが…

198 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:31:11.98 ID:???
わりといけると思う

199 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:32:11.17 ID:???
あの回は色々大雑把だったなw
上の階に侵入者が来て死闘繰り広げてるのに下の階でジャスティ父と敵が逃げずに相談続けてたり

200 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:32:44.90 ID:???
フェイダン地方だと15レベル人口が多いからドラゴンフォートレスでも雑魚になる可能性はあるが、
ザルツならわりといけそう

201 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:37:26.72 ID:???
防護膜ないし無理じゃね?

202 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:37:34.31 ID:???
下手に戦闘せずに
超高空で運用すればまあいけるんじゃね
それでも乗り込んでくるようなのがいるならそもそも無理だし

203 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:40:21.61 ID:???
>>199
親父にしてみれば継承権争いは皇家の慣わしみたいにも考えてもいたが
その皇家そのものすら危うくなる明らかな外患の誘致は流石にやばいわけだからな
ジャスティにあげる予定の国は大事なんだし

外敵をなんとかせなばならんのと保身との間での板ばさみにもなりテンパりもするさw

204 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:49:41.47 ID:???
フォートレスに任せとけば侵入者は排除されると思ってたんだろ
わざわざ外に逃げて、話し合いの場所を改めて作るのも面倒だし

205 :NPCさん:2013/02/15(金) 11:50:12.69 ID:???
>>200
ルキスラ大帝国があるしザルツ博物誌読んでもきっとこいつ15レベル設定なんだろうなってキャラ多いぞ

206 :NPCさん:2013/02/15(金) 12:06:11.68 ID:???
敵魔術師は一度ぞんざいに負けて戦力把握
更に仲間脱獄させて戦力アップも把握
なのに各個撃破されるのを待ってるだけなのよね

207 :NPCさん:2013/02/15(金) 12:44:20.59 ID:???
NPCはGM以上に頭がよくなれない問題

208 :NPCさん:2013/02/15(金) 12:49:43.23 ID:???
知能高い魔物のとる最適戦術をGMはとることができない

209 :NPCさん:2013/02/15(金) 12:50:57.89 ID:???
ある程度敵が油断してくれないと、PCが入る余地なく企みが成功しちゃうし
あんまり隙が多いとPLが萎えるからさじ加減は大事だけど

210 :NPCさん:2013/02/15(金) 12:51:37.32 ID:???
開始前から知能高いは俺より頭がいいので出来ないので、
お前らが嫌だと思いそうな戦術をとるよ。それよりえげつない手を思いついたら
君らの知能が高いんだよと伝えてやってるわ

211 :NPCさん:2013/02/15(金) 13:18:19.05 ID:???
>>207
いかんともしがたいよな

212 :NPCさん:2013/02/15(金) 13:31:27.85 ID:???
知能高いから最適戦術をとって動いたと思ったらその後PLからもっと最適戦術を提示された時のやるせなさと言ったら
こ、殺さないように手加減しただけだし!

213 :NPCさん:2013/02/15(金) 13:36:29.98 ID:???
PLは文殊の知恵状態だし仕方ない その分GMは事前準備次第だな
シナリオ作成1時間だと蹴散らされるw

214 :NPCさん:2013/02/15(金) 13:54:01.01 ID:???
知能高いは可能限り最適戦術取るのには深く同意するところだけど
あくまで、戦闘勝利とかの「そのNPCの立場での戦術目標達成の為の最適行動」であることを勘違いしないで欲しいところかな。

戦闘勝利にはマイナスな行動なのにPCの懐にダメージを与える為にあえてその行動を取るとかは知能高いの振る舞いではないよね。
懐にダメージを与えるのがNPCの目的(GMが配置した意図とは違う)なら話は別だけどさ。

215 :NPCさん:2013/02/15(金) 13:54:08.09 ID:???
けど本当に知恵のある敵出したらPCパーティーより倍以上の数で攻めるような。

216 :NPCさん:2013/02/15(金) 13:57:17.48 ID:???
卓ゲはダチョウ倶楽部だからな

217 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:02:21.54 ID:???
というか、PCに解決できる陰謀などたくらまないよな
どっかのルキアルとおしろいエルフやリウイの関係性じゃあるまいし

218 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:03:11.49 ID:???
ちょっと前のオリ盾の話だけど、某オンセサイトを見てたら
「水鏡の盾」というルーフェリアの加護を受けた盾があって製作時期が魔法文明だった

219 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:03:22.42 ID:???
>>214
効率のよくない行動が許されるのは
進化論的には「生まれつきの強者」くらいじゃね?

220 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:06:47.00 ID:???
PCに陰謀が暴かれても暴かれなくても進むシナリオにはしてる

そんなに難しいことじゃないよ

221 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:08:55.74 ID:???
>>218
超時空小神ルーフェリア か......................

222 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:08:56.96 ID:???
>>219
なんか勘違いしてるみたいだけど、一行目の「可能限り」は「GMにとって可能限り」って意味な。
「そのNPCにとって可能限り」の最適行動は誰しも取るのが普通だよ。

223 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:12:09.17 ID:???
魔法文明時代のアイテムに、ルーフェリアが加護を与えたという可能性が微レ存

224 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:12:56.87 ID:???
魔法文明時代の発掘品を売っていたらヤクザみたいな神官に
「うちのシマで何売っとんじゃワレ!しかもルー様の加護なしに水を冠したマジックアイテムか!喧嘩うっとるんか!?アアン!?」
と言われてお金を払って加護をもらった説

225 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:14:13.08 ID:???
水鏡の盾があるなら水のはごろもも在るな
スケスケ(;´Д`)

226 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:17:15.81 ID:???
>>217
大抵のシナリオに於いてPCってのは敵にとって想定外の第三者じゃないか?
PC直で狙ってる陰謀にしても、PCの内情を100%看破出来るNPCはそうはいないだろうしな。
仮にそんな奴が完璧な計画を立てたならそりゃPCが解決するのは無理だけど、そんなんシナリオにならんがな。
というか、そいつがする情報収集段階や、裏切りの兆候やらの時点でシナリオになってなきゃおかしいんだよね。

227 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:22:15.01 ID:???
>>218
ルーフェリア「あら、この盾いいわね、加護与えちゃお」

228 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:27:39.24 ID:???
>>222
油断とか怠慢とか妥協とか普通するよ
むしろそういうのする方が自然

229 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:30:36.67 ID:???
>>226
PCより実力あって頭のいい奴が直で狙ってるようなら、内情把握は50%ぐらいでもほぼ殺されると思う

230 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:33:35.40 ID:???
>>228
さすがに目の前で喧嘩売ってる冒険者相手にして、油断や怠慢とかするようなやつが知能:高いとか考えにくい

231 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:38:11.67 ID:???
ドラクエアイテムをSWに持ってくると崩壊するな
使用無制限でMP消費もないライトニングできる剣とか、かぶって歩いてるだけでMP回復する帽子とか
敏捷が倍になる腕輪とか……

232 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:41:13.19 ID:???
MP消費ないけど寿命を消費します

233 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:44:17.83 ID:???
>>230
知能が高いやつは合理的な行動を思いつくが
それを実行するかどうかは性格による

234 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:46:23.08 ID:???
>>231
使用有限だけどイフリートの髭あるし異形の面は使用きついけど歩いてるだけでMP回復するし
1.0使用のへイストは敏捷倍になる
意外と問題ない気がするな

235 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:48:06.40 ID:???
ドラクエの薬草とか使い勝手よさそうだな
のんびり臭いを嗅いで直すなんて悠長なことせずぱっと回復する

236 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:49:14.64 ID:???
例えば目の前で子犬が威嚇してきたとする
普通は子犬が威嚇してくるぐらい何とも思わないし、逆に愛嬌さえ覚える人もいるかもしれない
しかし、実はその子犬は狂犬病で、威嚇後に突然噛み付いてきて…
PCが子犬、威嚇された人が敵ボスとすれば油断するのもあながちおかしくない

237 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:50:00.23 ID:???
>>235
ヒーリングポーション「………」

238 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:52:09.48 ID:???
薬草と言うけど麻薬とかそういう系の

239 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:52:56.44 ID:???
利力の杖とか、MP消費する魔力撃だよなw
呪文ダメージを2/3にする魔法の鎧とかは普通に欲しいアイテムだし、
幸せの靴はむっちゃ欲しい。歩くたびに経験点もらえるんだぜw

240 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:54:53.99 ID:???
時の砂もあるしな 一日一回だけどw

241 :NPCさん:2013/02/15(金) 14:58:48.46 ID:???
しかし、その犬が狂犬病であると知ってるかもしれないし、知らなくとも狂犬病とその場で判断するかもしれない。
それなりに狂犬病の犬はわかりやすいし
犬好きならどんな犬かなーとかセージチェックするだろう

242 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:01:52.06 ID:???
>>241
そこまで言うともはや屁理屈の域じゃないか?

243 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:04:24.23 ID:???
どちらかというと>>236のほうが屁理屈じゃね?

244 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:05:51.50 ID:???
子犬の威嚇を可愛いと思うのは医療と安全の確立した平和ボケの現代だけ
はい論破

245 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:07:42.27 ID:???
>>244
つまり蛮族は人間を食料としてしかみなせないので人間を脅威に感じないということでOKですね

246 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:07:48.89 ID:???
つか、あの世界を現実に例えて、相手を動物として考えるなら
サバンナ歩いていて肉食獣に遭遇したってあたりだと思う。
大抵の場合は襲い掛かってくるわけだし

247 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:07:57.11 ID:???
知能の高さと慢心するかしないかという精神構造は無関係だろ
じゃないと英雄王マジ無敵やで

248 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:09:23.39 ID:???
戦国自衛隊持ち出した奴だっけ 相変わらず頭沸いてんな

249 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:11:35.17 ID:???
知能高い奴は油断も慢心もしないとか
どんだけ幻想持ってるんだ

250 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:11:58.12 ID:???
>>245
蛮族「そんなことはない。貴重な労働力としても見ている」

251 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:15:25.32 ID:???
そろそろギュスターヴと対決か 兄は何レベルかな

252 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:16:10.45 ID:???
実際高位蛮族から見ると
いくら今相対してる相手が高レベル冒険者でむちゃくちゃ強いと頭では分かってても
所詮は人間って意識はなかなか消えないんだろうなあ

253 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:24:33.08 ID:???
たかが蜘蛛と侮って毒蜘蛛に刺されて死んだりな。

254 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:26:00.06 ID:???
>>253
それ>>236と言ってること同じ…

255 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:30:22.45 ID:???
毒蜘蛛で死ぬのはゼロに近いな
たかが餅 と侮って死ぬ方が多い

256 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:32:30.58 ID:???
おっと。こんにゃく畑の悪口はそこまでだ

257 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:32:56.41 ID:???
>>249
某黄金聖闘士とかいい例だなww

258 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:36:32.75 ID:???
やめろ・・・かっこよかった山羊座が・・・なんでああなったorz

259 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:39:40.64 ID:???
IQ140京の某警察官とか。

260 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:50:53.93 ID:???
>>251
レベルは高いのは当然として、性格はかなりギャグ臭そう…
個性が強いって理由でボガードなんかを将軍にしちゃうくらいだし…

261 :NPCさん:2013/02/15(金) 15:53:05.66 ID:???
ギュスターヴ「ほほう、人族の捕虜か。喜べ。私直々に尋問してやろう」

ボガード「デター!ギュスターヴ様の尋問奥義油相撲だーっ!!!!」

262 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:01:19.45 ID:???
兵力100人の首都攻めないでリリオ攻めてる辺りで終わってるような

263 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:11:01.63 ID:???
リリオ攻めてることにしちゃったのは、ベーテのせいじゃなくアンセルムの発言だからなあ

264 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:17:51.48 ID:???
リリオ攻めはさらに上からの指示じゃなかったっけ?

265 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:21:14.75 ID:???
それは後付けの理由
最初はアンセルムPLが「兄貴がリリオを責めるという情報を手に入れたので、それを伝える」と妄言はいたから
ベーテはそれを拾っただけ

266 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:31:28.15 ID:???
ロシア、メテオストライクネタ禁止

267 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:33:41.15 ID:???
PLの発言を無作為に拾うと後で痛い目を見る
FEARはそこらへん神がかってるけど

268 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:36:55.46 ID:???
ここはいっそフィルゲンさんゲスト出演してくれないかなぁ
みやびがPLやれば性格破綻もしないだろうし

269 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:39:24.66 ID:???
>>251
父親がバロン
ベレスファースト家の上に居る金竜伯がカウント

バロン+1だと"濁点忘れないで"の人と五分なんで
ベレスファースト家の将来が心配だが
バイカウント(ML12/13)だとちょっと強すぎる感じがあるんよね

270 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:41:59.46 ID:???
>>268
それでフィルゲン死亡しちゃったら、ぞんざいの敵役がいなくなるじゃねーかw

271 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:42:55.07 ID:???
前線に拠点があるとそれを無視できないってのは通り過ぎた後挟撃されるからだから、
ラスペードにまともな戦力がないならいつ背後を突かれても反転して迎え撃てばいいだけで何の問題もないのにちんたらやってるあたり
さすが脳みそ蛮族って感じ

272 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:43:25.18 ID:???
クレカスさんの悪口はそこまでだ
あれは性格とGMの出目がアレだったから小物臭半端ないが、実際はかなり強いはずだ
魔物レベルだと10〜11ってところだし

273 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:44:01.58 ID:???
>>270
ゲスト出演って意味わかってる?

274 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:44:42.95 ID:???
なんだ。メッシュ程度か

275 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:45:15.01 ID:???
>>274
いきなり弱いイメージががが

276 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:47:06.19 ID:???
>>268
既にモンスターデータのあるフィルゲンをみやびがPLでゲスト出演ってまったく意味が分からないんだが

277 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:48:18.05 ID:???
>>273
ゲスト出演だから死なないとか思ってるわけですか?

278 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:48:20.85 ID:???
>>267
PLとGMの対戦スタイルなSNEリプと
協力して物語を作っていこうなFEARリプの差じゃね?w

279 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:51:49.80 ID:???
フィルゲンさんのオイルプレイを、みやびたんが演ると聞いて

280 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:52:24.30 ID:???
>>276
語弊があったな、PLってかサブGMでフィルゲン扱うという意味

>>277
死なない立ち位置で登場とかいくらでもできるやん?
出てくる敵NPCは全て殺す鳥取ですか?w

281 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:55:01.07 ID:???
敵全部ぶっ殺すってわりと普通じゃないの?
政治的理由で逃さざるを得ないとか、殺したほうが不利益がデカイとかじゃない限り

282 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:55:47.66 ID:???
PCの前に出てこなければどうということはない

283 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:55:49.67 ID:???
鳥取が世界の全てではないってことよ

284 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:56:35.33 ID:???
殺すかはともかく、捕獲とかは最低でも試みる鳥取が多いと思うが。
”敵”NPCならな。

285 :NPCさん:2013/02/15(金) 16:57:50.27 ID:???
>>281
○○○「そうです、キル・バルバロスですよ!」

286 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:00:31.90 ID:???
面倒だな貴様ら殺しておけとかいって退散が一番
100mぐらい距離はなして、周りに雑魚一杯配置してれば安心だろう

287 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:00:54.88 ID:???
>>284
敵データ見抜いて「これは勝てない」っていう意識を持たせやすいのが救いかな
これがガープスだと難しい…CP多い=強いにならないから

288 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:01:16.02 ID:???
蛮族ってインフラ整った街に住みたいわけでなく食料と財宝っぽいものが狙いだろうから
堅いリリオの街に固執してる理由が欲しいな

289 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:01:48.23 ID:???
>>287
たまに脳筋がいるとそれが怪しくなるよな

290 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:04:13.19 ID:???
>>289
そして奇跡の出目が出て撃破しちゃってGMが精神崩壊するのもまれによくある

291 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:06:34.51 ID:???
>>280
すまんが、「死なない立ち位置」の「サブマスが操るゲスト」ってどんな感じ?
正直、そんな立ち位置(ダイスとか振らないであろう立ち位置)なら、サブマスとかいらんよね

292 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:08:44.52 ID:???
>>287
むしろ敵データ見抜けないでも脅威度を感じ取ってくれるPLじゃないとそういうのは出しにくいと思うがw

293 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:08:50.69 ID:???
>>268
みやびはNPCの性格破綻とかあまり気にしてないよ
バトやんを別のPLに任せて、自分はゆんをやるぐらいだし

294 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:10:05.05 ID:???
下手にデータをつけると殺されるから、データをつけなければ良いんじゃない?
そこまでして登場させるほどのキャラなのかなぁ

295 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:20:27.53 ID:???
登場させるほどじゃないから登場させないんじゃね。

FEARゲーだとその辺最強のエキストラで顔見せとか余裕だけど。

296 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:21:41.57 ID:???
つかなあ
油相撲のアンセルムがいる卓にフィルゲン出したら、操ってるのが誰にしろ、ギャグキャラに持っていかれそうで…
アンセルムとかクリフとかにいじられそうだから
女三人は空気読んでくれそうだけど…

297 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:23:03.94 ID:???
顔見せは結構だが、見えたんだから魔物知識していいよね?って言うと発狂するのは勘弁して欲しい

298 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:30:24.73 ID:???
フィルゲン出たらいいなぁって程度の妄想なんだからスルーしろよwww

299 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:32:32.46 ID:???
お前らのGM発狂しすぎだろSAN値いくらだ

300 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:34:09.60 ID:???
すでに皆無です

301 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:34:48.14 ID:???
>>292
脳筋で無謀にも立ち向かってきたら見せしめに2、3人くらい殺してケラケラ笑ってやればおk

302 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:37:53.92 ID:???
>>299
最近、うちのGMのえらが張ってきてる気がします

303 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:39:57.71 ID:???
ギュスターヴから見ればフィルゲンおじさん三百年もあんな山奥の村相手になにしてるのって話だろ
他に攻めやすくて美味しい街が故郷(?)の近くにたくさんあるのにって感じで

304 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:42:15.88 ID:???
ギュスターヴ「おじさん、何してんだよ」

フィルゲン「言うな。俺はルーフェリアを取らなければ前へ進めなくなっちまったんだよ!」

ギュスたん「(……ロリコンきめー)」

305 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:50:13.00 ID:???
「勝てないであろう」敵を「顔見せに」出しただけだとしても
出したからにはPCの機転とか運で殺される覚悟が必要だ
たとえそのあと予定してたシナリオを全部作り直すことになっても
ちなみに俺は顔見せのボスが殺される戦術をPLたちが立てた時にこの後も使う予定なんで勘弁してくださいとぶっちゃけたことがある

306 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:50:52.30 ID:???
小神+15Lv神官戦士を擁する国と300年戦って
最近カウント+1まで昇った一族の英雄だと思うが

307 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:54:20.26 ID:???
>>305
ま、殺される程度の配置にした甘さがあるからな

問題は戦力差があった場合でも突撃するアホ

308 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:55:09.81 ID:wTBYEc+9
「出されたんだから勝てると思った。勝てないなんてバランスがおかしい(キリッ」

309 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:55:12.50 ID:???
リプレイ本発行するTRPGならPLも空気読むからなあw

310 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:56:27.76 ID:???
ルーフェリアから一掃されないように自分は矢面に立たず300年間逃げ回って最近ようやく15レベルを超えた一族の英雄

311 :NPCさん:2013/02/15(金) 17:59:47.44 ID:???
>>305
おいw言動不一致じゃねーかww

312 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:01:49.42 ID:???
フィルゲンさん。そろそろルーフェリア倒さないと大神になられて、また神様パワーで一掃されるレベルになっちゃいますよ

313 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:03:48.89 ID:???
いざとなったら何故かたくさんいる無駄に本人と同じくらい高レベルな影武者の一人だった展開で

314 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:08:36.04 ID:???
賢い男なら相手の実力計って一旦撤退、攻めやすい街で経験と練度上げた後速やかに田舎村攻略 だな
300年かけてようやく五分ってのは要領悪杉

315 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:15:18.18 ID:???
つまるところノリと思いつきだけで主要キャラの設定つくると辻褄があわなくなるってコトかな

316 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:17:06.41 ID:???
フィルゲンさんだって本当はもっと早くレベル上げしたかったんだよ
でもレベル上げに人気のMAPは他の蛮族にもう取られていたから仕方なく僻地で細々とやっていたんだよ

317 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:17:42.09 ID:???
そもそも何かしらディルフラム出てくる理由があったんじゃないのか?フィルゲン

318 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:25:16.54 ID:???
自分の魔剣がない(?)とか、竜形態を嫌ってるとか、
何かあったことにしても良いし、しなくても良い

319 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:26:23.80 ID:???
ミッションに失敗しても500+倒した敵のレベル×10の経験値と、成長回数+1が手に入れられるから、
失敗覚悟で自身が死なない程度に地道に動いていたのだと思う。

ミッションに成功している相手の方が経験値差分強くなるから、回数でカバーしようとしているのかも。

320 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:28:02.36 ID:???
>>319
その成長はPCだけの特権だから

321 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:30:18.59 ID:???
ゲーム上しかたないことだが、下手するとゲーム内時間1日足らずでレベルが1上がる
シナリオ次第では1ヶ月経たずに新米戦士が英雄になれるという
まるでダイの大冒険だな

322 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:41:07.27 ID:???
うちのGMは「出すし、データはあるけど戦って欲しくないNPC」はちゃんと
とんでもないLVにする。大体PTLVの3倍以上。

その結果、人のいいノワールさんが大量発生しました。

323 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:44:13.44 ID:???
正面から勝たせる気のないNPCがでてきて、お前達なんていつでも倒せるから
みたいな展開は連続されるとやる気なくなるわ。

324 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:51:03.56 ID:???
>>321
妖精郷に放り込めばあら不思議。
どんな弱小冒険者も100%歴戦の勇者となって帰ってきます。

325 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:54:48.79 ID:???
死にまくると帰ってこれなくなるぞ妖精郷。あといくつかゲームオーバーイベントあるから100%ではない。

326 :NPCさん:2013/02/15(金) 18:56:11.33 ID:???
>>324
近いからという理由で、封鎖領に送り込まれる冒険者が続出

327 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:19:17.46 ID:???
私は故郷をでて集落を作り最近ようやく拡張して割と大きな集団になったのですが
そうなったら故郷の連中が仲良くしようぜとかいまさらいってきました
とはいえ故郷のほうが今の集落よりもずっと大きくて断るわけにもいかず困っています
どうしたらいいでしょうか(匿名のテラードライクバイカウント)

328 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:28:23.15 ID:IyuFx+6Q
かばうとってない自称壁ファイターがいるんだけど、
強要するのもあれだしかばう自動習得するアイテム出すのって大丈夫かな

329 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:31:06.52 ID:???
なんでとってないのかにもよるのでなんとも
簡易戦闘ルールで鉄壁の守りなやつなら壁ってなのってもいいし

330 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:32:00.05 ID:???
ゼルブリスが今まで独立していられたのって地理的な要因がほとんどだよな

331 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:32:35.07 ID:???
>>327
全身に核的な物を搭載した魔動機を作り上げてそれに乗って故郷で自爆して汚染する夢でも見ればいいと思います

332 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:33:49.29 ID:???
硬くして前衛と言っておけば殴って来て当然みたいのもいるからな。
かばう取る予定ないの?と直接聞いた方が早い

333 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:34:24.52 ID:???
>>328
ザイアならカバーリングあるからいいが…イングリッドみたいにブロッキングで足止めするって意味で壁役とか?

334 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:37:21.49 ID:???
>>328
それはリソース使わせないだけで暗に強要しているのと同じです

335 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:40:07.98 ID:???
>>328
宣言特技を攻撃に振ってて防御固めてる感じだったら別にいいんじゃね
まだ全力攻撃だけだから火力はそこまで高くないけど後衛に抜けさせない壁としては機能するとかそういう意味なんじゃ

336 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:40:23.77 ID:???
>>328
遮蔽を作れれば壁です

って事じゃないの?

337 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:41:00.88 ID:???
>>328
何レベルで特技なに持ってるか晒せ

338 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:42:28.17 ID:???
魔法制御持った前衛ビルドなる電波を受信したが
とにかく特技枠がきつい
一応複数攻撃しながらなおかつ殴りにいけるという構想だが

素直に拡大数とってろってことにもなりかねない

339 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:43:20.38 ID:???
そいつに知識がないだけなのかバカなのかによる

340 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:44:57.61 ID:IyuFx+6Q
>>337
今6レベルで
武器習熟T、防具習熟TU
5レベルの時に1回全員にリビルド許可したけど、そのときから変わってない

341 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:48:30.50 ID:???
器用度がそんなに低くなくて高筋力武器使ってるなら別に問題ないと思う
器用度低いしキャッツもタゲサもなくて武器もディフェンダー使ってるとかなら
俺は狙わないし案山子になるけど大丈夫って聞け

342 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:50:03.89 ID:???
>>340
そいつ無視して他の前衛なら後衛なり殴ればいいんじゃね?

343 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:50:50.78 ID:???
>>325
いや、「帰ってきたら」だから100%で間違いじゃないなw

344 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:54:29.74 ID:???
硬いと壁は別物だからな

345 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:55:24.83 ID:???
個人的には前衛で盾持ってるのにかばうもブロッキングも挑発もないビルドはありえない

346 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:56:32.01 ID:???
>>345
それはさすがに言い過ぎだろw

347 :NPCさん:2013/02/15(金) 19:56:41.66 ID:???
GM「そんなビルドで大丈夫か?」
戦「大丈夫だ、問題ない」

348 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:00:21.75 ID:???
ジーク「ありえないのか…」

349 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:00:45.69 ID:???
>>328
壁役なら別におかしくなくね。盾役名乗ってるのにかばう無しはおかしいけど。

後衛への壁になってれば十分壁は名乗れる。盾名乗るなら前衛の相方も守れなきゃならんが。

350 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:01:32.33 ID:???
あのPLは人の話を聞かないからな

351 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:02:02.44 ID:???
レベル5で防具Uはミスリルチェイン買えるのか?
ミスプレはフルメタはかなり高いので

352 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:02:45.44 ID:???
>>345
ジーク「ムーテスいるから」

353 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:05:44.30 ID:???
俺がGMならそれが買えるほど金の溜まるハードなセッションにするかな

354 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:05:59.35 ID:???
>>345
ある程度の回避と防護点を見て盾持ち魔力撃はすごく普通のビルドだと思うぞ

355 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:06:06.50 ID:???
ジークはぶっちゃけるとPc1だからゆるされるビルドw
俺があの環境ならもうちょっと便利系技能とろうよっていう

356 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:06:29.26 ID:???
>>345
ロイ「イングリッドが……あ、いまは居ない!」

357 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:06:35.71 ID:???
>>345
盾持ちは基本的に状況次第で1H2Hスイッチ型だろ。防御が必要なら盾持つし必要ないなら2Hにしてダメージ上げる。
魔法戦士なら普通に盾で防御補いつつ魔力撃なりマルチアクションなりするし。

358 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:07:21.49 ID:???
>>345がなんの遊びも許さない鳥取なのはわかった

359 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:08:33.97 ID:???
僕は2H武器もってクリレイで回すの好きなので盾なんてなかったんやっていう

360 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:09:52.80 ID:???
>>359イングリッドと仲良くなれるぜ

361 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:10:32.26 ID:???
>>345
遊びを許さないというより、ただの固定観念に凝り固まったバカかと…

362 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:12:00.15 ID:???
前衛三枚後衛二人のPTだったんだから
かばうブロッキング必須とまではいかんやろ
逆だったら少々しんどいが、それでも絶対なきゃならないとまでは言えんし

363 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:12:29.82 ID:???
たぶんグラップラーやるならマリョ一択とか、スカセージやるなら人間以外やったらアホとか
そんな考えしかないんだろうなぁ

364 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:13:12.88 ID:???
>>345
ブロッキングが必要になるのはGMの頭がおかしい場合
普通はかばうと防具習熟

365 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:14:11.66 ID:???
>>364
>ブロッキングが必要になるのはGMの頭がおかしい場合

えっ

366 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:17:16.49 ID:???
生贄の鎧(金属鎧A)
必要筋力10 防護点8 回避力-2

非ランク効果
乱戦エリア内部にいる仲間が攻撃の対象となり「庇ってほしいなー(チラッ」と思った場合、
この鎧の装備者は自身が望まずともそれをかばわなければなりません
もちろん「かばう」を宣言している必要はない便利設計で、しかも回数制限はありません

367 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:18:24.63 ID:???
(続き)この効果で攻撃をかばった場合、この鎧の防護点は半分の4点として計算されます

368 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:18:54.27 ID:???
わー便利(棒)

369 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:25:37.68 ID:???
最近のチラシって両面刷りなの?

370 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:31:27.52 ID:???
>>366>>367
むしろ逆に、庇った時のみ防護点増加なら評価した

371 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:33:16.75 ID:???
ヒュドラみたいな多部位mobだして前衛たちスルーして後衛殴ると楽しいよ

372 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:41:34.81 ID:???
ポルターガイスト2匹も面白いよね

373 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:41:36.74 ID:???
>>325
FGは開幕即ゲームオーバーな選択肢もあったよねw
妖精郷が無事なゲームオーバーイベントなんかあったっけ?

>>364
頭が正常なGMなんて±3σの外だろ?

374 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:43:39.04 ID:???
>>371
左右とはいごから
グリフォンが
ごうけい10たい
あらわれた

375 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:44:07.75 ID:???
前々から気になってたんだけど
多部位モンスターで影走りを持ってない場合一度乱戦状態になったら
敵対陣営の人数に関わらず離脱宣言しない限り乱戦から抜け出せないよね?
部位数が敵対陣営の倍を上回ってたら離脱宣言のペナルティがかからないってだけで

376 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:45:36.25 ID:???
>>374
上に逃げる

377 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:46:36.99 ID:???
金さえあれば同化度減らせるから
二桁中盤になるくらい死なないと積みはない

378 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:48:32.98 ID:???
>>375
イエス
一度邪魔されると出るのが面倒となる
逆に言うなら多部位を後衛に行かせない為には、先に乱戦に巻き込めばいい

379 :NPCさん:2013/02/15(金) 20:53:50.96 ID:???
るるぶU付属のキマイラさんは行動指針が鬼畜すぎると思う

380 :NPCさん:2013/02/15(金) 21:03:58.97 ID:???
基本ルールブックのシナリオはどれも難易度おかしいからな

381 :NPCさん:2013/02/15(金) 21:06:59.87 ID:???
そのくせサンプルキャラがゴミクズだしな
ルルブVのシナリオとかどうやってサンプルでクリアすんだ

382 :NPCさん:2013/02/15(金) 21:08:54.85 ID:???
さすがSNEも反省したらしく、改訂版はガーゴイル減ってたな

383 :NPCさん:2013/02/15(金) 21:13:09.91 ID:???
前衛がグララップラーとリルドラファイターなパーティーでテストプレーしたと訊いた

あほかと

384 :NPCさん:2013/02/15(金) 21:14:29.24 ID:???
>>381
SNE「クリア方法は常識で考えてください」

385 :NPCさん:2013/02/15(金) 21:19:56.83 ID:???
ジャン君シナリオはバード無双でいける

386 :NPCさん:2013/02/15(金) 21:23:14.51 ID:???
誰だ?
ロシアにメテオストライクぶっぱしたの?

387 :NPCさん:2013/02/15(金) 21:29:56.93 ID:???
>>379
空中待機や後陣狙いくらいで鬼畜とか言われても困る

388 :NPCさん:2013/02/15(金) 21:40:02.92 ID:???
>>386
ギアスによってダメージ

389 :NPCさん:2013/02/15(金) 22:04:35.19 ID:???
>>379
CGではできなくなったがキマイラの倒し方を眠らせて落下ダメージだと思っている人が一定数いた気がする
某動画の影響かもしれんが

390 :NPCさん:2013/02/15(金) 22:06:40.39 ID:???
てか事前に「ある程度は対空能力もっといてね」って言うだろjk

391 :NPCさん:2013/02/15(金) 22:23:47.01 ID:???
PCが使う騎獣の弱点ってどう適用すんの?
弱点隠蔽判定すんの?
BTで弱点隠蔽判定が定義されるまではどうやってたの?

392 :NPCさん:2013/02/15(金) 22:27:06.07 ID:???
>>391
聞く前に基本ぐらいは読もうぜ
しっかりと基本3に書いてある

393 :NPCさん:2013/02/15(金) 22:27:49.38 ID:???
GMが魔物もPCに対して魔物知識するよって言ってレベル+2dの結果が弱点値以上なら適用かな
あくまで俺ならこうするっていう裁定だけど

394 :NPCさん:2013/02/15(金) 22:35:15.64 ID:???
ぶっちゃけ騎獣関係とかってあんまりやる人いないからか
普通に思いっきり書いてる事でも聞かれるよね
あと投げ関係とか

395 :NPCさん:2013/02/15(金) 22:36:13.42 ID:???
セージ技能が定義されてる、もしくは魔力があるのが魔物側が魔物知識出来る条件。

396 :NPCさん:2013/02/15(金) 22:37:23.87 ID:???
基準値がLVか魔力の高い方ってだけではなかったか?

397 :NPCさん:2013/02/15(金) 22:40:33.56 ID:???
>>396
BT基準だとセージ技能持ちか魔力持ちだけだよ。
どっちもない場合はEL40あろうが弱点抜くことは出来ない。

398 :NPCさん:2013/02/15(金) 22:42:33.80 ID:???
弱点隠蔽判定と魔物知識判定は全く別だと思うのだけど

399 :NPCさん:2013/02/15(金) 22:55:44.26 ID:???
>>389
CGで出来なくなったってどゆこと?
眠ってても飛べるとかそんな面白いことになったわけじゃないと思うけど

400 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:02:37.49 ID:???
“特に明言されない限り”高低差は考慮しなくなっただけで、出来なくなったわけではないな

401 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:03:08.26 ID:???
高さの概念が存在しない
まあGMが特殊なシチュエーション戦闘として設定するなら別だけど
戦闘中は落下ダメージは使用しない方がいいよっていう推奨なんじゃないの?

402 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:03:47.53 ID:???
そもそも高低差意識しないならキマイラ雑魚だしな。

403 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:09:34.48 ID:???
高度数十センチを飛ぶんだろ

404 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:11:17.81 ID:???
1.BT前は騎獣の弱点ってどうだったんだよ?
2.基準値がLVか魔力の高い方で魔物知識判定。弱点越えたら適用だと書いてるだろ!
3.BT基準だとセージ技能持ちか魔力持ちだけで、モンスターレベルじゃ抜けません(キリッ←>>397

405 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:12:26.08 ID:???
落ち着け

406 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:13:27.44 ID:???
「特に明言されない限り、高低差は考慮せず」ってことは、基本2の付属シナリオでは高低差ありってことだな
ドランクがうなるぜー

407 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:15:26.28 ID:???
魔物の行為判定って命中回避とかの個別にデータが設定されてるもの以外は
基本的にレベルで代用だと思ってたんだが
魔物知識を魔力で行えるってルルブのどこに書いてある?

408 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:16:23.14 ID:???
いやまあそういう事になるから
高低差無視推奨になったとは思うけどね

409 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:23:12.09 ID:???
BTの16

410 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:24:48.43 ID:???
PC騎獣の弱点を見抜く場合の基準値ってルルブ3のどこで説明されてたんですか?
探したけれど見つからないのにまだまだ探す気になれないから教えて下さい

411 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:27:04.00 ID:???
俺はその前段階のレベルで代用できるという記述を探している
書いてあるのは魔物のデータの辺りじゃないのか・・・?

412 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:28:15.32 ID:???
というか今更だけどパソコンで見てみたら、>>1のテンプレのリンク先がおかしいことになってるな
確認してみたら360スレからだった。次スレのとき立てる人、気をつけてくれ

ったく、誰だよ……って俺だよっ?!
すまんかった。しばらくスレ立ては自粛する

413 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:31:11.59 ID:???
自粛する必要はない。
番号踏んだのなら立てれw

414 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:49:28.59 ID:???
>>411
自分で書いておきながら俺も該当する記述が見つけられん
ひょっとして鳥取ルールを晒してただけなのだろうか

415 :NPCさん:2013/02/15(金) 23:58:46.94 ID:???
BTまではセージ技能持ちしか魔物知識出来なかったってのが正解くさいな。

どうでもいいけどQ&Aぼーっと見てたら

Q I -01
PCが「魔物知識判定」で弱点を明らかにした魔物が、範囲を持つ魔法や特殊能力によって他の魔物からダメージや効果を受けるとき、弱点による修正は有効ですか?
A I -01
いいえ、無効です。
弱点による命中力やダメージへの修正は「魔物知識判定」で弱点を明らかにしたキャラクター本人と、その仲間のみに与えられます

ってあったからナイトメア以外は味方からの攻撃とか自傷で弱点適用されはしないっぽいな。
ナイトメアは怪しいがw

416 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:01:56.74 ID:???
そういやふと思ったが弱点抜きした部分を任意でなしにするってのはやっぱ無しなのか
ごくまれに殺さないで戦闘不能にしたい場合とか

417 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:02:20.13 ID:???
>>415
そこまで見たなら、ナイトメアの弱点は自動適用ってところまで確認しろよw

Q I -01 ナイトメアのNPCを敵として登場させて戦闘を行う場合、種族特徴「弱点(⇒『 I 』67頁)」はどの時点で判明しますか? 他の魔物などと同じように、弱点値があるのですか?
A I -01 いいえ、弱点値はありません。人族のNPCを登場させた場合、すべての種族特徴は特殊能力として扱われます。そのため「弱点」は、いかなる場合も有効です。「

418 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:04:45.43 ID:???
>>415
ちなみにな、アンセルムへのパーティーアタックは弱点が適用されるんだぜ
なぜなら、クリフとウィストが弱点を調べているからw

419 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:07:37.01 ID:???
まあそこはPT間でも敵対して攻撃したなら適用
やむをえず範囲に巻き込む時は適用せずあたりでいいんじゃないか
つまらん意見で悪いが

420 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:09:36.47 ID:???
「モンスターデータ表記のNPCが隠密や探索や魔物知識の各種判定を行う時はLV=基準値」て、公式スールだったよな?

421 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:11:57.07 ID:???
弱点をつくための魔物知識って毎回(毎シナリオ)やらなきゃいけなかったような

422 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:16:40.94 ID:???
公式スール

423 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:17:11.34 ID:???
まさか姉妹制度が導入されていたとは

424 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:18:33.72 ID:???
魔物知識に関して書いてあったっけ?
まぁ少なくともBTで魔物知識関連のルールに関しては上書きされてるけど。

425 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:21:14.16 ID:???
魔物知識判定と弱点隠蔽判定は別に考えた方が良いと思うがなあ

426 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:31:56.11 ID:???
>>417
なぁ、もしかしてモンスターデータのダークナイトが分類:蛮族なのって
この弱点自動適用が無いというだけのつもりだったり…

427 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:34:01.15 ID:???
別に弱点常時適用のやついるしそこまでせんでも

428 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:34:42.82 ID:???
>>423
ほら、エアとソラが公式スール

429 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:39:04.65 ID:???
だからモンスターの判定の基準値=魔物レベル
ってのはルルブのどこに載ってるん……

430 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:42:18.32 ID:???
>>426
弱点は自動適用になってるから安心しろ

431 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:47:04.00 ID:???
似たような話題だけど、精神効果無効の部位持ちの馬車強盗って実質スリープ無効になるのかね

432 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:48:22.46 ID:???
>>417
ちなみにそのせいで、銀の弾丸でナイトメアにヒルバレ撃つと面白いことになるんだよなw
って、あれ?
ちょいと疑問が

疑問1
特に説明が無い状態で「ダメージ」と書かれている場合は、物理ダメージとして扱う(基本T-P.153)
実際、魔物の弱点では「魔法ダメージ」としっかり書かれている
で、ナイトメアの弱点は「算出ダメージに+2」とだけで魔法ダメージとは書かれていない
この場合
1.ガンの攻撃なんだから魔法ダメージに決まってるだろ
2.魔法ダメージと書いてないんだから、上記の書き方に従って物理ダメージに決まってる
どっちになるのか?


疑問2
上記疑問の答えが魔法ダメージとした場合、銀の弾丸ヒルバレをナイトメア(残りHPが2未満)が受けたと仮定
この場合は
1.生死判定を行い、成功したら気絶。それから回復という流れ(HPは1以上だけど気絶)
2.生死判定を行い、成功したら気絶の前に回復判定が行われる(HPは1以上で、行動可能)
3.そもそも生死判定自体が行われない
どれになるのかな?

433 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:49:08.58 ID:???
似てるか?
まあ厳密にやりゃそうなるな
というかBTの時はその辺のルールきちんとしてなかったし
てかこの辺一回せんとそろそろ昔のサプリのデータは齟齬が出るようになって来てるね

434 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:51:15.26 ID:???
魔物がPCを不意打ちするために隠密判定する場合や
逆にPCの不意打ちを察知するために危険感知判定を行う場合の基準値は魔物レベルになってるが、ほかにもあったかな

435 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:51:37.39 ID:???
>>432
疑問1:CG買うかHP読んでから来い

疑問2:素直に解釈したらダメージ受けた「あと」なんだから1でしょう

436 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:56:18.09 ID:???
>>432
どこからつっこんでいいかわからねえ…
@WTでダメージ≠物理ダメージと定義されなおしてる
Aナイトメアの弱点は受けるダメージ+2だ
ヒルバレはそもそもダメージくらわねえだろ

437 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:57:22.52 ID:???
>>432
改訂版160ページ
算出ダメージってのはお前さんが言う「特に説明のない状態でダメージと書かれている」のではない専用のルール用語

438 :NPCさん:2013/02/16(土) 00:57:45.18 ID:???
>>436
おまえもHP読んで来い

A I -05 【ヒーリング・バレット】を銀の弾丸で使用しても、特別な効果はありません。
ナイトメアのキャラクターに使用した場合、銀の武器による魔法ダメージを2点受けたあと、HP回復の効果を適用してください。
銀の武器でダメージを受ける(弱点を適用された)ワーウルフなども同様に扱います。

439 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:00:45.27 ID:???
なんでこんな実卓ではあり得なさそうなシチュの裁定に限って出てんだ…

440 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:01:24.39 ID:???
あ、魔法ダメージって書かれてたの見逃してたわ。
解凍してくれたひとサンキュー

さて、今度ナイトメアのキャラに「多少痛いが、死ぬなよ」とか言って銀のヒルバレ1回ぐらい撃ってみるかw

441 :437:2013/02/16(土) 01:01:29.47 ID:???
って、ヒルバレの場合か
銀弾ヒルバレはなんか特殊な処理だったはず

442 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:02:28.49 ID:???
>>434
あとは受身判定くらいかな
魔物の受身判定は回避力を基準値にする謎仕様

443 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:03:04.24 ID:???
銀の弾丸でヒルバレというシチュエーション以前に、銀の弾丸を使用というシチュエーションが……

444 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:05:02.62 ID:???
ヒルバレ使うときは活性弾込めたデリンジャー2丁用意しとけてか

445 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:05:46.09 ID:???
>>443
ドMのナイトメアが、特殊な宿屋さんで使ってもらう用途はあると思う(真顔)

446 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:07:19.67 ID:???

デリンジャーを何個持てばいいんだろう…
まあ1丁あたり安いけどさ

447 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:08:16.09 ID:???
ヒルバレ専用ならサーペンタインガンでええがな

448 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:08:18.21 ID:???
銀弾は吸血鬼ハンターの武器ってイメージだけど
ラクシアの吸血鬼の弱点は物理ダメージなんだよな

449 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:11:13.75 ID:???
両手利きない2H型だったけど、カルネージに詰めていたな
使えねーとわかりつつもガン習熟2コース
普段はロングバレル使いつつ、威力欲しいときと回復のときに活性弾詰めたカルネージ

450 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:11:27.34 ID:???
通常武器無効だから、銀弾は有効だけどな
銀は通常武器無効の相手にも効果があるから!

魔法ダメージだから、通常弾でも問題ない?アーアーきーこーえーなーいー

451 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:13:29.53 ID:???
>>438
そんなQ&Aあったのか知らんかったわ、すまん
つーか納得いかねえ裁定だなおいw

452 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:13:31.40 ID:???
2Hをヒルバレ専用にすると持ち替えがなあ
ウェポンホルダーあっても2Hの入れ替えは不可の裁定される場合もあるし

453 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:14:08.51 ID:???
ちょっと質問なんですが
マギシューレベル7
フェンサー7
グラップラー7
プリ7
壁ファイター7
のPTにラグナカング1体はやっぱりやりすぎなんでしょうか…?

454 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:15:04.67 ID:???
知らねえよ
模擬戦しろよ

ってこういうの聞く奴ってまじでどう答えてほしいんだ

455 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:17:12.06 ID:???
模擬戦しろよが結論だが瞬殺されると思うぞ

456 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:18:42.97 ID:???
>>452
2Hで撃つ→2Hを捨てて、1Hを取り出す→1Hをしまって、2Hを取り出す→2Hを捨てて、1Hをとりd・・・

457 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:20:58.64 ID:???
実際ウェポンホルダーでの2Hの入れ替えってどうなんだろね
公式回答欲しいとこではある

458 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:22:02.97 ID:???
先手取られて、マギシューのショットガンでボロボロになったところに、グラの攻撃でチーンが見えるな

459 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:32:50.94 ID:???
ウェポンホルダーで2Hの入れ替えができないってことは、用法2Hの物は一瞬たりとも片手で持ってはならないということか
背中にあるものを両手でつかんで自分の前に・・・うーん・・・
かなり不自然だと思うけど、GMがそう言うなら従わざるを得ないだろうな

460 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:35:24.48 ID:???
質問があります。
ラミアの首飾りの効果で、2.5mのリルドラが1.5mの姉ちゃんの幻影を被っているとします。
戦闘になったとき、リルドラが持っている武器はどんな風になるのでしょうか。

1.幻影の姉ちゃんが持ってるように見えるし、実際そこにある。幻影はバレない。
2.幻影の姉ちゃんが持ってるように見えるが、実際は幻影より上の本体。違和感アリアリだが辛うじて幻影はバレない。
3.本体が持ってるので姉ちゃんが構えてる手に武器はなく、上に浮いているように見える。幻影バレバレ。
4.3と同じだが、何故かバレない。

461 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:35:48.31 ID:???
操りの腕輪「任せろ!」

462 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:36:41.38 ID:???
3だろうなあw

463 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:38:45.25 ID:???
3だとすると鎧とかも浮くので
裸にでもならんと使い物にならんのだが

464 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:39:42.78 ID:???
お店でカップとかをもったら……

465 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:40:10.90 ID:???
武器が浮くなら衣服だって……というgdgd開始ですね

466 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:40:15.23 ID:???
その処理で3にしちゃうと、身長180cmくらいの人が町中なんかでラミアの首飾り使ってても買い物とかで物を持ち上げたりしたら速攻でバレることになるな

467 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:40:20.11 ID:???
2で違和感バリバリなので真偽判定ができて成功したらバレるでいいんでね?
ちなみにQ&Aによると真偽判定は成功すると「元の姿」が分かる高性能だったりする

468 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:40:24.26 ID:???
魔法文明の謎技術で1でいいじゃん
当然回避にペナとかは無しな

469 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:42:15.15 ID:???
>>463
鎧の上から幻覚かぶせてるんだから、鎧は問題ないだろう
武器は幻覚の対象から外れてるって考えればおかしくはない

470 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:44:43.06 ID:???
>>468
それ認めると絶対に
「所持してる武器は見えないんだから、透明扱いな!100歩譲って毎回奇襲扱いにしろよ」
とか言い出すやつがいるからやめとけ

471 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:44:54.57 ID:???
鎧だけ良い理由にゃ弱いなあ
てか無理に3と解釈せんでも

472 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:44:55.74 ID:???
>>469
それだと何を持って幻影の対象から外れるのかって話になるんじゃないの

473 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:46:07.03 ID:???
その辺細かく突っ込むとリルドラケンの翼なんかも幻影で隠れてしまう以上、武器が隠れない理由がないんだよな

474 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:46:09.55 ID:???
>>469
敵(一見軽装に見えるのに何故こちらの攻撃が通らん!?)
自「防護点は30だ」

475 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:46:28.97 ID:???
>>472
着ている物は対象
持ち歩く物は対象外

こう判断してるよ

476 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:47:48.78 ID:???
容姿と服装は固定で、手荷物とか、リュックとかはみえるんじゃないか?

477 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:48:06.25 ID:???
いや別におまえの所がそうするのを止めはしないし
ひょっとしたらそれが正しい可能性も確かにあるけど
さも当然それが正解かのように言われても

478 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:48:44.99 ID:???
せんせー、グローブは衣類にはいりますか?

479 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:49:06.39 ID:???
>>475
じゃあ、格闘武器のハンズオブグローリーやパワーリスト、キック強化武器なんかは幻影で見えなくなるってことか

480 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:49:29.69 ID:1j+vF6Dx
ハロー、弘だ
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らがSW2.0はあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい

「常識で判断してください」

481 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:49:30.21 ID:???
全裸さえ隠せるなら、他はどうでもいいよ(爽やかな笑み)

482 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:50:56.94 ID:???
>>477
いや、俺も正解とは言ってないよ
何を持って対象外とするの?という質問されたから、俺はこう判断してるって言っただけだし
卓のメンバーが納得したり、そこのGMが判断下せばいいんじゃね?

483 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:52:08.00 ID:???
>>479
俺がGMなら見えないと裁定する

484 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:52:40.84 ID:???
建物内で首飾り&しゃがみ歩き必須なダートロさんがこの先生きのこるにはグラップラーするしか無いですね

485 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:53:27.29 ID:???
>>480
幻影で姿が見えなくなるという前提がまずありえないので、常識もくそもねえわ、ど畜生w

486 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:54:15.88 ID:???
まあこの辺もゲーム的処理で割りとなぁなぁでやった方が良い気はせんでもない

487 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:54:54.76 ID:???
>>484
ソサになって、ポリモルフから小動物の状態で魔法かけてればいいよ

488 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:56:06.46 ID:???
>>481
おまわりさん、こいつです
女装、全裸、徘徊、紳士と役満です

489 :NPCさん:2013/02/16(土) 01:58:49.83 ID:???
先生、首飾りを前後逆に身につけたら幻覚も後ろ向きになったりしませんか?

490 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:00:25.78 ID:???
いつから幻覚が武器を持てないと錯覚していた…?

491 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:01:55.87 ID:???
質量を持った残像だと!

492 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:04:29.43 ID:???
先生、首飾りを2つつけて、同時に発動させたらどうなりますか?

ああ、そうだ
家の中に騎獣いれて探索できるわけねーだろとか言われたのも、これで解決するな
合言葉喋れる騎獣につけさせて、女の子に変身させて家の中を探索してもらう

問題はイルカかドラゴンあたりしか喋れないってところだが、ささいな問題だな

493 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:05:49.59 ID:???
ラミアの首飾りが作り出す幻影は、装着者のサイズに応じて変わると処理してる
これなら荷物やら武器やらの位置が…なんて事は気にしなくて済むから

そもそもラミアの首飾りの効果は女性の幻影を作り出すであって
装着者を透明にするのがおかしいと思うんだよなぁ

494 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:09:29.33 ID:???
つまり同じ首飾りを使ったとして
子供みたいな成人女性や、3m近い成人女性、樽みたいな体型の成人女性
でもみんな顔は同じっていう不気味なことに……

495 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:16:10.67 ID:???
123456789
123■■89
123■■89
123■■89

数字の書かれた壁の前に立っていた大男がラミアの首飾りを装備したら

123456789
123    89
123 幻 89
123 覚 89

こんな風に数字が消えて見えるんだろうか

496 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:17:40.06 ID:???
ちゃんと向こうの景色が見えているよ
つーか、んな怪しい状況やってたら、すぐにバレるわw

497 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:23:32.61 ID:???
視覚を幻影で騙す…
装備者の周りの空間に、装備者が見えない&特定の女の子の幻影を作り出す…
装備者を見えなくする幻影だから、装備者以外のモノには影響を及ぼさない…
だから背の高い人物が使用すると武器は浮いて見える…




結論:自分は新手のスタンド使いだと主張する

498 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:29:23.23 ID:???
というか幻覚で視覚を欺いているみたいな感じだけど、ラミアの首飾りって化けるだから若干意味合い違うんだよね
つか視覚を欺くなら小さくなりえるかもだけど、幻影で化けるってことは本人の体格に合わせて出てきそうなんだが、アインベフェ……

499 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:31:46.76 ID:???
ばっすい

ただし〈ラミアの首飾り〉の場合、変化するのは視覚だけで、触覚や嗅覚は見えないだけでそのまま残ってしまうため、見ただけでは魔改造されたことに気づきません。本来の姿に気づくためには直接触るか「真偽判定」、もしくは調べるための魔法やアイテムが必要です。

500 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:35:30.04 ID:???
ラミアの首飾りの効果
1.装備者を透明にする
2.装備者の動きをトレースする人族女性の幻影を、装備者の足元基点に発生させる

ぶっちゃけ武器も消えるでよくね?
予め設定された女性の姿以外は絶対に見えないってした方がわかりやすくね?
もちろん戦闘時には何もボーナスがつかない(動きから見切れる)として

501 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:41:12.02 ID:???
>>500
動きから見切れるとか、まず無理
武器の距離感が分からないもん
さらに近接ならまだ何とかなるかもしれんが、飛び道具なら?
異貌したナイトメアがラミアの首飾りつけてたら、発声も動作も何もなしにいきなり魔法が飛んでくるんだぜ。奇襲とか言われてもおかしくない

502 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:44:12.37 ID:???
ナイトメアの魔法は仕方ないよなぁ…。
武器その他もろもろは浮いて見える・そこで敵は真偽判定でFAか。幻覚だし

503 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:46:23.68 ID:???
ラミアの首飾りをつけているドラゴンは爪も牙も翼も見えないから攻撃時にはボーナスがつくと考えていいですね

504 :NPCさん:2013/02/16(土) 02:53:21.31 ID:???
手に持っていると身につけているがどういう理由で差別化されるんだ?
体からの距離の話をするならドラゴンの件があるし

505 :NPCさん:2013/02/16(土) 03:10:36.82 ID:???
竹中も第二次高度成長の功績は大きいけど失業率改善など底辺の問題はいまいち解決しなかったよな
現在は勿論、当時の日本に本当に必要だったのは一円起業だけではなくむしろ一円雇用だった
小泉・竹中の一円起業は有能な人材の活用に大いに役立ったけど
いま必要なのは起業なんか出来ないような無能な人材にも何がしかの役割を与える事
日本みたいに労働者の方ばっかり偏って保護してたら企業だって人雇えないだろ
日本国内においてさえ根性ある外国人労働者を実質時給300円で使えるのに
有給取らせろだの残業代払えだの自分勝手な事ばっか言ってる日本の若者を700円も出して誰が雇うんだよ
中国やベトナムの現地人と同じ仕事しか出来ない人間には日本でも同じ給料しか払えなくて当然だろ
このまま最低賃金なんて馬鹿な制度続けてたら中国に仕事取られる一方だぞ

506 :NPCさん:2013/02/16(土) 03:20:24.47 ID:???
賃金競争してるから今の不景気やら就職難があるんだろ。
さらに言うと賃金競争がこういった海外への労働流出を招いてるんだよ。無知も大概にしろアホが

507 :NPCさん:2013/02/16(土) 03:35:28.41 ID:???
>>504
えと、何言ってんの?
手に持ってるアイテムと体からの距離とか、ドラゴンだろうが人間だろうが差はないだろ
手とアイテムの距離は接触してんだし

508 :NPCさん:2013/02/16(土) 04:00:47.84 ID:???
>507
多分質問の意図を理解してない
着てるものも手に持ってるものも身体に接触してるという条件では同じなのに
何故着てるものだけ幻影に隠されるんだ? という質問

509 :NPCさん:2013/02/16(土) 04:13:47.06 ID:???
ちなみにアインベフは

>GM「一本の剣がジークの前に浮きます。もちろん、アインベフが持ってた剣のほうは、幻影が差し出した格好なのですが……
>メッシュ「ややこしいですなあ。新手のポルターガイストみたいですよ

これって、幻影が剣を持ってるのと同時に、ジークの前にも剣が浮いてるってことか?

510 :NPCさん:2013/02/16(土) 04:18:34.64 ID:???
>>508
それが正しいとして、そう言えばいいだけで、むしろドラゴンとか言ったら分かりにくくなるだけで、単語出す意味なくね?
ついでにドラゴンと言えば、首飾りの状態でジークだか誰かを持ち上げたり、運んだりしてたけど、周囲からは見えてたぞ
接触すりゃ消えるってんなら、彼らも見えなくなるんじゃねーの?

というか、ドラゴンが装備できる首飾りってどんだけデカいんだろw

511 :NPCさん:2013/02/16(土) 04:29:03.45 ID:???
なぜ君達は本来アイテムに書かれている以上の効果を求めようとするのだね

512 :NPCさん:2013/02/16(土) 04:37:35.09 ID:???
>>509
幻影にある剣(幻覚)を差し出す動作と同じようにして、アインベフが持ってきた剣(実物)をポルターガイストにしたんだろ

513 :NPCさん:2013/02/16(土) 04:41:25.63 ID:???
>>511
TRPGは道具を思い付くまま自由に使える
自由なんだからGMとかはが納得すれば問題ない
さて口プロでもするとしよう

こんなとこじゃね

514 :504:2013/02/16(土) 04:41:56.61 ID:???
>>510
単語ださなかった理由は正確な名前忘れてたから間違えると恥ずかしいなってだけ
>接触すりゃ消えるってんなら、彼らも見えなくなる
他のキャラクターには無効でいいんじゃね?

515 :NPCさん:2013/02/16(土) 04:45:13.16 ID:???
>>509
ライカンとナイトメアは大丈夫だけど、ラミアはアウトくせーなw

516 :NPCさん:2013/02/16(土) 07:18:53.67 ID:???
リプレイで面倒くさい先例出しやがって

517 :NPCさん:2013/02/16(土) 07:51:43.61 ID:???
いやリプレイ別にしても、この手のでは普通にある問題だと思うけど
どう見えるかを別にしても視覚以外は騙せないのはディスガイズとかでもあるし

518 :NPCさん:2013/02/16(土) 08:44:54.03 ID:???
>>514
単語出さなかった理由とか言ってるが、出さなかった単語って何よ?
しかも応えになってないし
>>510は、ドラゴンっていう単語を出す理由は無いよね?と、全く逆のこと言ってるわけだが

519 :510:2013/02/16(土) 09:04:03.86 ID:???
>>514
他のキャラは無効とあるけど、キャラではないものはどこまで無効にすんのよ
簡単に思い付くだけでも、一本の棒を首飾りつけてる奴と付けてない奴
両端をそれぞれ持ったら消えるの?消えないの?真ん中から消えるの?
とかよく分からないことになるぞ

520 :NPCさん:2013/02/16(土) 09:07:57.96 ID:???
装備しているものは消えるけど、そうでないものは見えるとか?
でもそうすると手に持ってる剣も消えるしなあ
手に持ってるものと装備していない物は消えないけど、手に持っている以外の装備品は消える、とかかね

521 :NPCさん:2013/02/16(土) 09:09:06.21 ID:???
もう卓で決めろよ
うちは手で触る物には、幻影効果無効としてる
例外は装飾品

522 :NPCさん:2013/02/16(土) 09:16:32.92 ID:???
>>515
済まんがもう少し分かりやすく話してくれ
ラミアはともかく、ライカンとナイトメアはどっから生えた
つか、言いたいことをもう少し噛み砕いてくれ

523 :NPCさん:2013/02/16(土) 09:18:49.12 ID:???
ラミアの首飾りなんざ「本来の姿をごまかせる」以上の有利な効果を求めようとしなければ
細かい部分は気にしなくてもいいと思うけどなぁ
「武器持ってることは隠せますか」ってなった時にGMが裁定下せばいいだろ

524 :NPCさん:2013/02/16(土) 09:33:31.94 ID:???
うちは首飾りに登録されてる女性に対応してる。という考えかな
キャラは幻影の女性に、鎧や着ている服は幻影の服に。って感じ
装飾品ぐらいは、登録されてるぐらいだからありだろうと認めてる
武器やリュックとかは登録されてれば、幻影で変化するけど、めったにそんなのはないよ、少なくとも販売はしていないとしてるなあ

そいや上で軽く言ってたけど、ラミアの首飾り+ナイトメアって、シティーシナリオでは酷いな
常時異貌してても問題ないし、怪しい奴に正面で魔法かけても、
魔法には抵抗があるから気づかれるだろうけど、犯人とはバレないし

525 :NPCさん:2013/02/16(土) 09:37:59.94 ID:???
>>522
ライカンやナイトメアは幻影と元の身長が同じぐらいなら(元から違ったらダメだけど)
変身してもごまかせそうだけど、ラミアの変身は身長とか大分変わりそうって意味。

526 :NPCさん:2013/02/16(土) 09:39:11.52 ID:???
名誉点さえ上がってしまえば常時異貌だろうが常時仮面だろうが「なんだあんたか」で済む気がするぜ

527 :NPCさん:2013/02/16(土) 09:50:50.78 ID:???
>>526
それはそうだけど、街中でこっそり魔法を使ってもバレない状況とは違うぞ。
むしろ、他の人がこっそりと魔法を使うと、真っ先に疑われる。

528 :NPCさん:2013/02/16(土) 09:55:44.17 ID:???
町中で常時異貌で歩きまわってたら流石に止められると思うぞw

529 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:03:14.57 ID:???
ラミアの首飾りは着てる服の時代が明らかに現代とは違うから
ラミアの頸飾りとばれなくても奇異の目で見られるとは思うけどな
まあいきなり魔法使って即座に犯人と疑われるわけじゃないと思うけど

530 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:12:47.53 ID:???
魔法文明産だっけ、ラミアの首飾り
「魔法文明マニアなんですー。ゆんゆん」
とか言ってれば、痛い子ぐらいでスルーされそうだな

531 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:14:18.90 ID:???
よしデザイナーになって魔法文明時代風の服を流行らせる所から始めよう

532 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:19:47.13 ID:???
ラミアの首飾りの幻影は魔法文明時代の服を着ているから違和感を覚えられる
とはどこにも書いてないんだけど、そこは「常識」ってやつですか

533 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:21:14.90 ID:???
てか服がそこまで違うのかも分かんないしな

534 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:26:14.29 ID:???
>>532
あくまでリプレイ裁定だな
古風な衣装っていう記述がある
現代と全く違うとも限らんが魔法文明時代に作られたアイテムの服が
現代のものと全く同じっていうのも変な話じゃねえかな

535 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:27:56.40 ID:???
バブル時代の肩パット入りのスーツを着て、街の中を歩くようなもんだな

536 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:35:38.75 ID:???
それほど目立つのかそれこそそういうファッションで済む程度なのかは微妙なとこかねえ

537 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:41:31.76 ID:???
そんなもんで済むのか
俺は現代日本で、十二単着てる人見た程度かなーと思ってた
魔動文明は和服ぐらいで

538 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:42:54.85 ID:???
十二単衣は普段着ちゃうしねえ

539 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:43:25.45 ID:???
世紀末救世主の時代にモヒカン棘アーマー着てる程度でいいよ

540 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:45:12.29 ID:???
` ニ|ュ _二,    ''''7  _二,  | ヽヽ_」_」_ _|_ :/ ヘ
入呈   _ノ 、   ̄( ̄  _ノ  |__丿 } .-' ノ よ {_,, .|
 ` ̄         `
   ,,...-=ミミミミミヽ、
  /ミ////////////ハ
 ./ミ;;;;;:////////////}
 {:::ミ  `ヾ/////////リ
 .{;;;;:   : :.////////ノ
 r、ミ_,,,_,,;;;::://////ソ‐,
 {iハ〔i77777ハ77777!〕:/
 ヽ.Yゝ___ノ ::ゝ_;;;;//ノ
    ',  ::i 、,//////{        ,、
    ',  ,ィ彡//////>、_____//〉
   ノヽ´ ̄;///////////////////ァ-=ュ
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、: :ヽ:{: : : : :.}   //: :\:://////////////ハ
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: : : ヽヘ: : : :.!/: :::::::::..: : : : :.ヽ////////////}
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  /ヽ; : : : /////////-'''":{::::.: : : ::::::::::://///
. /: r.、二、:{: : : >':::::: : : ::: : :ゝ: ::.:.:::::::://///

541 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:52:30.76 ID:???
3000年前の人間とは骨格の形も美的感覚も違うだろうし
当時の「美人」顔が再現されてたらきっと現在の目では残念な外見になりますよね

542 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:56:16.04 ID:???
3000年前ってのが今で言うと紀元前だからねえ
想像しづらいよね

543 :NPCさん:2013/02/16(土) 10:59:51.97 ID:???
でも人間から何から剣か神が最初からその姿で作ったわけだし
3000年程度じゃあまり変わってない気もする

544 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:19:11.30 ID:???
リルドラA「ええ。せいぜい体小さくなって、二足歩行するようになって、両手扱えるようになった程度ですよ」

リルドラB「変わってない?飛行に時間制限ついて、レベルがガクンと下がって、ブレスもはけなくなった元ドラゴンの俺をディスってんのか」

545 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:20:16.60 ID:???
お前ら1万年を超える進化の産物だろうが

546 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:22:20.17 ID:???
剣を持てるようになった以上、ラクシアにおいては進化で間違い無い
リルドラ周りの設定は好きよ

547 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:23:43.72 ID:???
剣を持つために進化した竜は、ソロバンを弾くのが得意なゼニガメになりました

548 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:28:14.71 ID:???
サカロス「信者がいっぱい欲しかったのでやった。短絡的に利益を求める奴を引っ掛けるのは容易かった。反省はしてない」

549 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:35:42.30 ID:???
ユリスカロア「師匠と呼んでやってもよい。さあ、わらわを導け。ぶっちゃけ信者を寄越せ」

550 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:38:15.30 ID:???
>>547
そしてゆくゆくはカメックスに

551 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:40:54.85 ID:???
ジュエリィみたく妖精呼んで色々させながら自分は支援するって感じで動くならフェアテ以外の技能は何取れば良いかな
今魔法技能はフェアテだけなんだけど

552 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:42:03.11 ID:???
プリ2 コンジャ2 アルケミ

553 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:42:39.51 ID:???
いや割となんでも行けるけど
シューターとか実はそういう使い方と相性良いんじゃないかと思ったりしてる
経験点余裕ある卓ならもう一個魔法技能も良いよ

554 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:53:30.93 ID:???
>>551
フェアテで妖精呼んで、コンジャでゴーレム動かして、ライダーで馬に命令して、デモルラで魔神を解放する
支援?アルケミとウォーリーダーあればいいよ

555 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:55:59.79 ID:???
支援系のB技能取るなり、プリコンで魔法支援、シューターで火力支援、バードで応援
好きにしろ

556 :NPCさん:2013/02/16(土) 11:57:06.34 ID:???
>>550
リザードン「……あれ?」

557 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:11:01.43 ID:???
いや、お前トカゲだから……

558 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:11:58.28 ID:???
>>551
経験点の余裕があるならやっぱり魔法技能
召喚して支援するだけだから知力は切っても構わないとはいえ成長させたい能力がばらけるのはつらい

559 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:21:49.10 ID:???
毎TにMPが1回復するオリアクセって値段どれくらいになろうか?

560 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:24:59.47 ID:???
異貌の仮面の値段を参考に。
MP回復量こそ仮面より低いけど、異貌前提じゃない分種族も選ばないし、
街中でも平然と使用できちゃうんだろ?
装備位置にもよるだろうけど、仮面より極端に安いってのはねーなって印象。

561 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:28:15.72 ID:???
リソース消費考えなくていいから実質魔法使い放題になるしなぁ
探索判定一回する間にMP60回復するわけだし

562 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:29:54.97 ID:???
>>559その手のは管理が面倒だからな
嫌がるPLもいる
単純に最大MP上昇とか、主動作で全快(1日1回)とかの方が喜ばれる

563 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:31:04.18 ID:???
戦闘時限定で考えたら微妙だけど、非戦闘時にもガンガン回復していくわけだしねぇ。
戦闘終了→剥ぎ取りだけでMP60回復するわけで。

まぁ戦闘時だけ限定ですよとかつけたら2万するかどうかだと思う。PL的には2万ならいらんって言うだろうけどw

564 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:32:15.15 ID:???
戦闘時限定だと管理めんどくせえだけだしな

565 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:36:21.16 ID:???
>>523
前スレだかでも言ったが
ラミアの首飾りは、光学映像的に変化を及ぼしているんじゃなくて、「(精神的に)姿を錯覚させる」なら万事解決だと思うんだけどなぁ

それなら>>460のCが適用できるから、処理が面倒にならない

566 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:37:31.32 ID:???
そもそも異貌の面で回復して駄目なら、カースドランドの難易度が高くなりすぎる。

567 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:38:25.90 ID:???
>>565
なんとなく言いたい事は分かるんだが「錯覚」してるなら2と3と4変わんないって言うか
上に浮いて「見えてる」時点で錯覚起こせてなくないか?

568 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:41:06.10 ID:???
じゃあ戦闘中の緊張感がある状況でのみ主動作でMP3点回復するアクセサリー

569 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:46:45.74 ID:???
>>567
まあCも正確じゃないか

どっちかというと「剣だけ上に浮いて見える」んじゃなくて
光学的な整合性を一切無視して、リルドラが剣を持ってようが、「普通に身長1.5mの姉ちゃんが武器を持ってる」って認識に変換されるだけだと思う
催眠術系の認識阻害や錯覚なら、って事で

570 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:51:38.99 ID:???
でもリプレイで浮いてるって裁定でたんだろ?
しかもそれだと認識と実体の位置がずれてるから相手の回避判定にペナルティ入りかねないし。

もろもろ総合していくと装備者は幻影かぶせられて透明に、武器とかは実際の位置に出るからラミアの首飾りを使用した状態で武器を使用したらよっぽど体型ぴったりじゃないとバレる ってところか。
身長2cmも違ったら明らかに剣閃ずれるだろうからなw

571 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:54:30.68 ID:???
>>565
だとしたら
巨体の生物がラミアの首飾りで人間大になったら
後ろにおいてあるものは見えないけど見えないことに気づけないってこと?
色々活用できそうだな

572 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:56:55.91 ID:???
もう「まほうのちからってすげー!」で物持ってもちゃんと幻影に合わせて見えるで済ませりゃいいんじゃね
現実に即して考えて「物持つと幻影とズレて浮いてみえるからバレるよ」ってしたらグラップラーのパンチとかには回避判定にペナルティかけないとダブスタっていうか不公平な感じになるし

573 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:57:05.23 ID:???

 |
 |    A   光源
 |
 |   ――――壁  
 |   B

A…ラミアの首飾りをつけたドラゴン
B…観測者


Bが直にAを見たら女性の姿に見えるだろうけど、左側の壁に映るAの影だけを見たらどう見えますか?

574 :NPCさん:2013/02/16(土) 12:58:18.38 ID:???
GMしている卓でラミアの首飾りを買おうとしている人がいるから参考になるが、
結局のところ、どこまでOKか線引きだけして、それ以上駄目って方向で話つけるしかなさそうだな。

575 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:00:43.56 ID:???
>>573
透明ってことは光を通過させてるってことであるわけで影も女性に形に見えるだろ
そうじゃなかったら女性の姿の周囲にドラゴンの形した虚無が広がることになるぞ

576 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:02:48.03 ID:???
>>571
ただしその隠れた部分を意識して見ようとしたら、見えない事に気付いたり違和感を覚えるとか?
逆に意識して見ようとしなければ疑われる事もないんだろうけど

>>570
この場合、距離の錯覚は発生しないよ
たとえば身長175cmのオレを、身長120cm未満のガキだって錯覚させようと、手の位置がどこか、とかは変化し得ない
その辺は催眠術による現象とかを理解してれば、だいたい意味はわかると思うんだけど

577 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:03:57.05 ID:???
(正直そろそろどうでも良い)

578 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:04:48.15 ID:???
じゃあなんか別の話題だせばいいんじゃね?

579 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:06:22.75 ID:???
>>573
認識の置き換え・錯覚系なら、女性(A)の一部が壁に隠れきってないで、部分的に見える、と認識する

580 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:08:20.64 ID:???
>>579
壁に映った影のことについて聞いてるのに女性が部分的に見えるもなにも

581 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:09:59.70 ID:???
戦闘中は効果がありませんって1文追加してくれればあっさり解決するのにな。

582 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:11:00.64 ID:???
魔導甲冑ってあまりにご都合主義アイテムなんですが

583 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:11:54.99 ID:???
しねーよw
むしろ幻覚でずれるか攻撃とか回避にらペナルティとかほざく奴は困で確定だろうに
シティとかのばれやすさとかトリックとかに関わるかと

584 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:13:59.47 ID:???
>>580
って影か
普通にドラゴンの影が見えるんじゃね?
少なくとも本体か首飾りが見えてなけりゃ錯覚はしないと思う

585 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:21:01.62 ID:???
>>583
いや、幻影とズレがあるからバレるよっていうなら幻影とズレがあるからタイミングとか射程とかズレて回避しにくいよってのも通さなきゃおかしいだろ
それが嫌なら最初から幻影とズレがあるから〜ってのを考えずにシステマチックに処理するようにすればいい

586 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:28:00.20 ID:???
フロウライトは硬いけど割れやすいのを高い防護点と低生命力で表わしているが
成長で生命力30とかになった場合どんな感じの変化があるのだろう?

587 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:43:45.30 ID:???
幻影云々は全部フレイバーテキストにして、実際の効果は
「変装時の達成値に+5」だけとでもしときゃよかったのに

588 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:46:13.41 ID:???
>>587
下手に幻影云々書くのが悪い処だよなぁ
ゲームとしての処理効果だけ記載しとけば良いのに

589 :NPCさん:2013/02/16(土) 13:54:22.08 ID:???
ラミアの首飾りを複数部位モンスターのアインベフがつけた場合
羽や尻尾は見えず全身に幻影が覆いかぶさる、別におかしな処理じゃないよな
じゃあ騎乗中のキャラクターがつけた場合はどうなるんだ?
部位モンスターとして扱うに従い騎獣にも幻影が覆いかぶさるのか
あくまでつけてる本人にしか影響がないのか
まあ後者だろうけど考えてみるとおかしな話でもあるよな

590 :NPCさん:2013/02/16(土) 15:04:17.29 ID:???
>>586
ダイヤモンドは砕けない

591 :NPCさん:2013/02/16(土) 15:06:11.68 ID:???
燃えるけどな

592 :NPCさん:2013/02/16(土) 15:08:37.34 ID:???
>>589
一体の多部位キャラクターとあくまで個別のキャラクターである
騎手+騎獣で処理が違うのは当たり前だと思うんだが、何がおかしいんだ?

593 :NPCさん:2013/02/16(土) 15:08:52.34 ID:???
ぷるぷるしてくるんだよ!

594 :NPCさん:2013/02/16(土) 15:09:34.57 ID:???
てか、ダイヤモンドは比較的容易に砕けるだろ
粘りがないから、一定値以上の力にはむしろ脆いだろ

・・・ってフロウライトまんまだな

595 :NPCさん:2013/02/16(土) 15:20:37.66 ID:???
ダイヤモンドは砕けないで思い付いた
フロウライトグラップラーだ

596 :NPCさん:2013/02/16(土) 16:07:43.55 ID:???
実際のところ、ダイヤは角度によっては非常に脆いんだが…

597 :NPCさん:2013/02/16(土) 16:22:18.66 ID:???
フロウライト前衛はマジきついよな
一回作ったが練技とれないのが洒落にならん

598 :NPCさん:2013/02/16(土) 16:42:01.81 ID:???
傷つきにくさと割れにくさとは別ものだからね。モース硬度は傷つきにくさの指標。

599 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:15:05.63 ID:???
プルッツフォンポイントを突けば簡単に砕けるよな

600 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:23:11.89 ID:???
>>597
それどころか、ドゥームの主砲の射程内にいるだけで死が見える
だれだよ防護点高いからなんとかなるとか言った奴

601 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:38:12.98 ID:???
あの主砲はフロウライトじゃなくても死が見える……

602 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:46:43.98 ID:???
4レベル前衛だと仮定してHPがせいぜい25くらい
主砲じゃなくて機銃2発でも倒れるか倒れないかぎりぎりの線なのか

603 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:47:57.56 ID:???
前衛フロウライト
防御、防護点こそ高いが生命が低い、ポーマスもない、頑強は必須、生命を伸ばすため他ステータスが低くかばう以外は何もできない可能性あり
回避、あきらめた方がいい、ガゼルもケンタもない、素の敏捷も高くない、まだ生命伸ばしたほうがまし
攻撃、低レベルはメイスを持とう、他の前衛がデモフィだのデクポだの言いだしたころには魔力撃強化必須、MPあるんだからタゲサを使おう
幸いにしてそれなりに高い精神抵抗のおかげで魔法はある程度抵抗できる、てか抵抗しないと死ぬ
高いMPと練技を使わ(え)ないおかげで魔晶石をほとんど買わなくて済む、消魔と魔符を買いまくれ
ここまで考えたが果たしてフロウライトで前衛をやる意味があるのだろうか…

604 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:50:32.55 ID:???
リルドラケンのウィザードとか作ってる身としてはそこまでいわなくても・・・って思う
あ、前衛戦士よりも生命力高いです

605 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:50:59.35 ID:???
いつものパターンで中衛壁ならありじゃね?

ダンジョン内で最前列を歩くって言うだけで危ない
穴に落ちたら死ぬ
そんなに避けないし防護点だけが頼りだから金属鎧なのもセットで受身判定にペナルティくらって死ぬ
リトルウィングは命綱

606 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:52:31.65 ID:???
いや、リルドラの魔法使いは抵抗上等で組めば割と強いし……

まあ序盤乗り切れば行けるでしょ
鎧習熟でミスプレ着るくらいまで行ければ十分さ

607 :NPCさん:2013/02/16(土) 17:58:18.74 ID:???
フロウライトの防護点はまさに鶏肋だな

608 :NPCさん:2013/02/16(土) 18:03:42.85 ID:???
>>606
もし防御ファンブルを採用している卓だったら、そこまで行く前に残機なくなるかもしれない…
初期作成のフロウライト戦士が、ボガードの2連打避けられなかったら気絶まで行くくらい脆いからなぁ
グラップラーだったら論外

609 :NPCさん:2013/02/16(土) 18:08:30.14 ID:???
さすがにそこまで薄くないだろ、どこか数値読み間違えてない?
スプリントアーマーとラウンドシールドの防護点8で余裕

610 :NPCさん:2013/02/16(土) 18:08:51.58 ID:???
ラミアの首飾りなんて考えた奴(みやび?)が悪い
あと誰か男塾ネタに反応してやれと思った

611 :NPCさん:2013/02/16(土) 18:46:21.75 ID:???
フロウライト「憎い!熱狂の酒が飲めぬこの体が憎い!」

612 :NPCさん:2013/02/16(土) 18:56:34.74 ID:???
>>610
だが断る

613 :NPCさん:2013/02/16(土) 18:57:31.15 ID:???
一体何匹のラミアがコロされたのだろうか…

614 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:01:36.90 ID:???
ラミちゃん、ペ!

615 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:21:19.70 ID:???
>>613
ラミアなら俺の隣で天国イッてるよ

616 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:42:08.45 ID:???
しかしラミアの首飾り、かなり危険物だよな
異貌ナイトメアに限らす、守りの剣を無効にする護符持った蛮族が街に気軽に入れる
テロとか簡単に起こせるやん

617 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:46:40.54 ID:???
別に首飾りなくてもレッサーオーガ(ニンジャ)とか居ますし……

618 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:53:11.28 ID:???
守りの剣無効化アイテムを用意出来て単独で街に潜入してなんか派手にやらかすほどの優れた蛮族なら
イリュージョン使えるコンジャラー技能持ちの当てもありそうなもんだ

619 :NPCさん:2013/02/16(土) 19:58:04.08 ID:???
>>617
種族特徴じゃなく、汎用性があるから誰でもできるってのが怖いのよ

>>618
首飾りには時間制限ないから、ゆっくり下見できるんだぜ

620 :NPCさん:2013/02/16(土) 20:02:43.47 ID:???
冒険者の店から剣のかけらを徴収する役人に化けて
集められた剣のかけらを屑石にすり替える地味な嫌がらせをしよう

621 :NPCさん:2013/02/16(土) 20:23:19.03 ID:???
>>620
いいなぁその嫌がらせ、幼稚園バスジャックに通ずるものを感じる。

622 :NPCさん:2013/02/16(土) 20:36:17.83 ID:???
最近の仮面ライダーでは、幼稚園バスジャックしないのかしら?

623 :NPCさん:2013/02/16(土) 21:34:52.63 ID:???
パンチとキックはファイター・フェンサー技能でも出来る?。
変態仮面は絡み持ちファイターなんだろうか

624 :NPCさん:2013/02/16(土) 21:46:59.93 ID:???
一応できるがあんまり意味はない
武器取り上げられシチュならありな感じか

625 :NPCさん:2013/02/16(土) 21:48:21.68 ID:???
黒い革手袋(装飾品:手)
この手袋を両手に装備するとカテゴリ<絡み>の鞭状の武器をカテゴリ<格闘>として装備することができます
但しこの効果は変態の血筋にしか発揮されません


変態仮面はグラップラーとしてこれでいいと思う

626 :NPCさん:2013/02/16(土) 21:52:31.59 ID:???
徒手空拳で最低限戦えるかってのは凄く大事だと思うぞ

別システムで凄腕の戦士が得物無しだと素人と等価だった時はモニョったわ

627 :NPCさん:2013/02/16(土) 21:59:52.13 ID:???
パンチ、キック、あれば牙と尻尾も使える
パンチキックを強化する武器と投げは使えない

628 :NPCさん:2013/02/16(土) 22:00:37.24 ID:???
ドラゴンテイルを会得しておけばいい

629 :NPCさん:2013/02/16(土) 22:01:01.56 ID:???
バルムガルドはバルバロスティルズ無くても出来る?

630 :NPCさん:2013/02/16(土) 22:11:38.96 ID:???
新米女神でジークが素手で山賊殺してたな

631 :NPCさん:2013/02/16(土) 22:14:47.90 ID:???
>>629
バウムガルトは、改訂版ルールブック1だけで遊べるように作られてる

632 :NPCさん:2013/02/16(土) 22:19:07.47 ID:???
てか名前違いすぎだろバルムガルドwww

633 :NPCさん:2013/02/16(土) 22:32:19.02 ID:???
日本語に直した時の表記揺れを表しているんだよ

634 :NPCさん:2013/02/16(土) 22:42:52.55 ID:???
リルドラッケンとかバジリクスとかグールガンとかは見た事ある

635 :NPCさん:2013/02/16(土) 22:46:54.41 ID:???
ウィザーズ・ドゥームってのはよく間違われてたな

636 :NPCさん:2013/02/16(土) 22:51:29.71 ID:???
ガンと対人兵器だけじゃ飽き足らず、深知魔法まで使ってくるのか…

637 :NPCさん:2013/02/16(土) 22:53:02.42 ID:???
深智魔法だなー
自分まで間違えてどうするw

638 :NPCさん:2013/02/16(土) 22:57:38.10 ID:???
イメージ的には電子戦特化型とかそんな感じ
>ウィザーズドゥーム

639 :NPCさん:2013/02/16(土) 23:09:32.79 ID:???
>>622
そんなことをする理屈が必要な世の中。
戦隊物も最近は…デカレンジャーくらいか?

640 :NPCさん:2013/02/16(土) 23:14:45.09 ID:???
あれって子供を洗脳させたりする目的だから、同じ事他でもやってないか?
学校で先生に化けたり、攫って子供に積み石やらせたりとか

641 :NPCさん:2013/02/16(土) 23:51:46.42 ID:???
なんとなくルルブ3を読み返してたんだけど、バルナッド共和国の位置がダグニア地方の中央と書かれてた
聖戦士で追加された南部の国々は除くとしても中央……なのか?

642 :NPCさん:2013/02/17(日) 00:01:36.98 ID:???
東と西、北と南が判らないんだから
中央と端が判らなくても不思議じゃないだろ?

643 :NPCさん:2013/02/17(日) 00:07:34.51 ID:???
どうもSNEはルールブックの記述をPLにではなく、PCに向けて書いてる節があるからな
ラクシア人の中ではダグニアって地域がはっきりしていなく、だいたいここらが中央じゃね?という意味合いかもしれん

644 :NPCさん:2013/02/17(日) 00:22:46.49 ID:???
ファンタジーなのだから機動力を備えている国家があったとしても問題は有るまいて!

645 :NPCさん:2013/02/17(日) 00:38:52.18 ID:???
プリティ☆ベルのクトゥルー思い出した

646 :NPCさん:2013/02/17(日) 02:13:48.03 ID:???
AW102ページのラピッドクロスボウについて質問
クリティカルレイをかけたキャラクターがこの武器で攻撃した場合、ダメージ決定を2回行って高いほうを適用し、その上で出目に+できる?

647 :NPCさん:2013/02/17(日) 02:23:57.31 ID:???
俺なら振る前にどっちに適応するか決めてっていう

648 :NPCさん:2013/02/17(日) 02:40:22.97 ID:???
俺なら1回目に適用されると言う

649 :NPCさん:2013/02/17(日) 03:51:24.94 ID:???
俺も一回目だと思うけど
こんなのここで聞いてもSNEに聞けという結論にしかならんと思うぞ

650 :NPCさん:2013/02/17(日) 07:36:07.29 ID:???
>>643
中華に対する東夷、西戎、南蛮、北狄と言うアレが有名すぎますな。

651 :NPCさん:2013/02/17(日) 08:12:47.21 ID:???
話題投下
プリの知力系の指輪腕輪は何処で割るか
セージ持ってればそこで割るけど
回復で割っても2点程度の増加にしかならんし

652 :NPCさん:2013/02/17(日) 08:15:39.96 ID:???
指輪割で回復量(魔力)は上がらない
上がるのは達成値のみ
まあ解除しないとやばい呪いかけられてりムーブカースの時に割るとか
回復してもじり貧になりそうな時に攻撃魔法に使うとかかね

653 :NPCさん:2013/02/17(日) 08:49:07.36 ID:???
キプロクスをキプクロスというのもあった>表記間違い
一番多いのは、コボルド>コボルトだけど。
チャットのオンセで何度指摘しても「コボルト」っていうPLがいたから、
最後には超強いコボルトという名前の魔物がいることにした。

654 :NPCさん:2013/02/17(日) 09:15:46.04 ID:???
コボルト、コボルドは元ネタ的には間違いじゃないから仕方ないね
ゲームによっても違うし

655 :NPCさん:2013/02/17(日) 10:03:27.47 ID:???
ごっちゃになるんだよなあ
なんか良い覚え方ないものか

656 :NPCさん:2013/02/17(日) 10:12:19.17 ID:???
別に分かればいいじゃん。致命的な間違いじゃないんだし
困るのは、情報を知るのが一名だけのとき
GM「怪しい人物はトニー」
PCA「なるほど。トニーだな」


PCA「みんな!ジョージが怪しいぞ。調査だ!」PCB「なるほど、ジョージか」
PCC「よっしゃ、行くか」

GM&PLBC(トニーだよ、トニー)

迷走確定の一瞬だった

657 :NPCさん:2013/02/17(日) 10:14:15.98 ID:???
PLレベルでの指摘なし卓でそれはきついなw

658 :NPCさん:2013/02/17(日) 10:15:21.56 ID:???
それはAがボケたの?天然なの?

659 :NPCさん:2013/02/17(日) 10:34:06.34 ID:???
>>625
変態&鞭だからベルモンドの一族のことかと思ったわ

660 :NPCさん:2013/02/17(日) 10:58:09.07 ID:???
>>658
天然でした

661 :NPCさん:2013/02/17(日) 10:59:03.37 ID:???
>>654
ヨハネス(ラテン)、ヨハネ(日訳)、ヨハン(独)、ジャン(仏)、ジョン(英)、ジョバンニ(伊)
ジョアン(ポルトガル)、ファン(スペイン)、ヤン(オランダ)、イヴァン(露)
コレ全部同一語源名ですから…

662 :NPCさん:2013/02/17(日) 11:13:17.19 ID:???
1.0の話だがへっぽこリプレイにミシェイルが、へっぽこ小説にはミハエルって奴が登場していた

663 :NPCさん:2013/02/17(日) 11:24:43.93 ID:???
聖書の登場人物をそうやって英語のようにするとけっこう噴くw

664 :NPCさん:2013/02/17(日) 11:25:51.24 ID:IMfZhj0/
MCの導入:虜囚って最初は発動体とかも持てないのか

665 :NPCさん:2013/02/17(日) 11:58:28.73 ID:???
>>662
ミハイル、マイク、ミッキー、マイケル、ミシェル、ミゲル、ミカエルが同一名。
日本は独立民族+独立言語+独立国家だからこう言う感覚はほとんどない。
強いて言うなら帰化名くらいかな…

666 :NPCさん:2013/02/17(日) 12:03:29.58 ID:???
つまり日本人はヨハネの名を犬に付けてることに

667 :NPCさん:2013/02/17(日) 12:05:31.73 ID:???
>>665
ミッキーは大天使だったのか・・・流石ディズニーの看板

668 :NPCさん:2013/02/17(日) 12:33:27.95 ID:???
教師「天使ミカエルく〜ん」
ミケランジェロ「はい!」

669 :NPCさん:2013/02/17(日) 12:39:12.53 ID:???
ミケ「読んだー?」

670 :NPCさん:2013/02/17(日) 12:56:00.21 ID:???
MC2っていつごろ出んの?

671 :NPCさん:2013/02/17(日) 12:58:28.50 ID:???
翠将様()の修行が完了した頃

672 :NPCさん:2013/02/17(日) 13:02:09.28 ID:???
>>668
その辺は親がそのつもりで付けてるからな
日本で言うなら、山田弥勒とか鈴木菩薩、阿部毘沙門みたいなもんだ

673 :NPCさん:2013/02/17(日) 13:08:00.24 ID:???
日本で当てはめるとDQNっぽいが、向こうじゃ割と普通

674 :NPCさん:2013/02/17(日) 13:12:36.19 ID:???
NPCの三人組を
(A)アンジェロ、(B)ボブ、(C)チャールスとか
(1)ワンダ、(2)トゥーリオ、(3)サンデルとか
エドガー、アラン、ポールとかにするのはよくある話

675 :NPCさん:2013/02/17(日) 13:13:30.30 ID:???
まて、弥勒や毘沙門はともかく、菩薩は個人名じゃないだろ

676 :NPCさん:2013/02/17(日) 13:15:36.85 ID:???
関ヶ原菩薩さんとか…

677 :NPCさん:2013/02/17(日) 13:17:18.81 ID:???
主な三人組
ワレラ、ロリー、コンダ
ランド、マリン、スカイ
イーグル、シャーク、パンサー
レッダー、ブルース、キース

678 :NPCさん:2013/02/17(日) 13:19:06.49 ID:???
アターシャ デコビッチ ドワルスキー

679 :NPCさん:2013/02/17(日) 13:29:00.52 ID:???
ドロンジョ ボヤッキー トンズラー

680 :NPCさん:2013/02/17(日) 14:04:23.41 ID:???
ゴクドー ユウコット キカンスキー

681 :NPCさん:2013/02/17(日) 14:24:20.00 ID:???
日本人だと一字だけもらうとかは多いけど
逆にそのままの名前付けるのは意図的に避けてるんじゃないかな

682 :NPCさん:2013/02/17(日) 14:39:43.21 ID:???
諱の伝統だな

683 :NPCさん:2013/02/17(日) 14:47:03.92 ID:???
でも日本でもクリスチャンの家って義也って救世主の名前当て字にした子はわりと多い気がする

684 :NPCさん:2013/02/17(日) 15:06:21.61 ID:???
マリアは一応日本人女性名でもありますよ

685 :NPCさん:2013/02/17(日) 15:06:49.42 ID:???
質問
小神とか大神とか古代神といった神の序列というか分類があるけど、その分類の事はなんて呼ばれてるの?

[????]  [神の名前]
古代神 ライフォス
      ティダン
大神   ザイア
小神   レパラール

具体的には上のような表組を作るとして、????にはなんと書くのがいいかという
「神格」でいいのかと思うけど神格の正確な定義もよくわからんで困ってる

686 :NPCさん:2013/02/17(日) 15:10:58.53 ID:???
ないんじゃね

687 :NPCさん:2013/02/17(日) 15:19:38.06 ID:???
ないのか

688 :NPCさん:2013/02/17(日) 15:43:44.74 ID:???
古代神 → 剣から直に自力で神格ゲット (神様になった年代も関係?)
大神 → 他の神に導かれて(剣に触って?)神格ゲット
小神 → 同上 ただし 神様になりたてだったり、信者数がそれほど多くない
      「ルーフェリアが勢力を増して大神に昇進か?」ってあるから
      大神に昇格できるらしい

大雑把にいってこんなところか という理解(個人差があります)

689 :NPCさん:2013/02/17(日) 16:09:40.99 ID:???
格付けの名前は知らんけど、
その表に付けるなら「格」とか「ランク」でいいんじゃね

690 :NPCさん:2013/02/17(日) 16:42:37.32 ID:???
毎年正月に「神格持ち格付けチェック」してる神々たち

691 :NPCさん:2013/02/17(日) 16:42:56.72 ID:???
ルールブックに書いてあるぞその辺
古代神:神紀文明時代に自ら始まりの剣に触れて神になった奴
大神:古代神の導きによって始まりの剣に触れて神になった奴
小神:神になって日が浅い奴で、自ら剣に触れて神になった奴もいれば導かれて剣に触れた奴もいる。

なんか実際のエピソードと食い違う気もするが、ルールブックに定義として明記されてる以上これが絶対だろう

692 :NPCさん:2013/02/17(日) 16:48:01.72 ID:???
>>690
全員古代神から始まって、大神→小神→眷属→そっくりさん→信仰される価値なしと落ちていく。
ユリスはこれで底まで落ちたせいであのざまに。

693 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:18:05.02 ID:???
魔力撃は全力攻撃よりも強くなると聞いたが、それっていつぐらいなんだろうか。
今9レベルくらいなんだが、相方の全力ファイターの攻撃力に追いつける気がしない。
ファストアクションの差がでかい。
最近はほとんど魔力撃は使わず、マルチアクションで補助かけながら殴る戦法になってる。
差別化できて良かったともいえるが。

694 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:19:27.36 ID:???
毎度毎度卓環境やらなにやらに影響されるっていってるジャナーイ

695 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:20:12.22 ID:???
ファストアクションが大きいならそらファストアクションが強いんだろ

696 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:24:55.60 ID:???
2H武器で公式が提示する程度の経験点とLVの比率なら、ダメージ効率で魔力撃が全力Uを追い越す事は無いぞ
回避が-1で済む事とか、魔法が使える事とか、両手武器に乗る事とかを活かせ

ところで、全力攻撃Uってフェンリルバイトに乗るよな?

697 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:25:08.30 ID:???
横伸ばしが推奨される環境なら魔力撃強いよ

698 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:33:25.49 ID:???
>>696
牙の攻撃には乗るけど、補助動作の攻撃には乗らない。
全力Uはファイター技能じゃないと使えないから。
フェンリルバイトの補助動作の攻撃はエンハンサー技能だ。

699 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:36:24.61 ID:???
FAは実は火力じゃないから気にするな
GMはFAがあるならあるなりに敵のHP盛るだけだから
当然ながら魔力が13を超えたら魔力撃の方が強いって言える
それぐらいになるレベルなら魔法戦士の成長の遅さも気にならんし練技もとれるだろうから
ただそのレベルまで行くとなると12レベルかな
全力ファイターがライダー習得してるなら15レベルまで追いつけないと思う

700 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:37:40.91 ID:???
ところが奥さん魔力撃ならフェンリルバイトにものるんですぜ
まあフェンリルバイトもった魔力撃使いとかサーペント環境だけだし

701 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:38:03.68 ID:???
その理論でいくとPCが強くなるほど敵が強くなるから、どの技能取っても優劣出ないことになるのでは……

702 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:39:52.11 ID:???
>>699
お前の環境大変だなぁ

703 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:42:37.17 ID:???
もしかして:朝三暮四

704 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:44:14.28 ID:???
まあライダーファイターになると別の意味で大変だからあまりオススメはしないw

705 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:47:24.71 ID:???
つまりFA全力U魔力撃ライダーファイターが一番強いという事ですね

706 :699:2013/02/17(日) 17:51:29.87 ID:???
あれ、俺なんか変なこと言ったか?
GMやるなら先手とって1R表殲滅しましたとか2R目以降の敵の行動は回復のみとかにならないように
HP増やしたり戦闘配備考えたりFA持ちに当てるデコイつくったりFAありきでバランス組むだろ?
そりゃまあ表向きはFA持ちが活躍したように見える戦闘にするけどあってもなくてもバランス上問題ないというか

707 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:51:35.28 ID:???
そこまでやっても多分FAクリポン6連撃マリョップラーのほうが多分強い

708 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:54:09.83 ID:???
まちがっちゃいないかもだがなんというか
それ別にFAに限らず全てに置いて言えね?

709 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:54:51.36 ID:???
>>706
>>701

710 :NPCさん:2013/02/17(日) 17:59:46.65 ID:???
>>707
GM「敵との距離は20メートルだ」

711 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:01:56.78 ID:???
チャージ!チャージをする!

712 :699:2013/02/17(日) 18:06:17.49 ID:???
…うん分かった
GMがバランスとるだけだからFAもちは別に火力高くないよっていうのは個人的に事実だと思ってるが
PC性能として火力比べるならそりゃFA持ちの全力Uファイターの方が魔力撃ファイターより火力高いよな
全く論点が違った、すまん

713 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:07:21.41 ID:???
>>710
敵との距離は50mだってのはやったことある

714 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:07:37.27 ID:???
わかってなさそうだが分かったなら良いんだよ

715 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:09:09.97 ID:???
おまえがそうおもうんならうんたらかんたら

716 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:10:11.02 ID:???
微妙に距離が離れてて、通常移動で1m足りないとき、全力移動するか途中で止まって壁になるか迷う

717 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:13:46.31 ID:???
ブレスかけてもらおう
敏捷力低くて移動力たりないキャラに敏捷ブレスもらっても移動力以外意味ない気がするが

718 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:13:53.31 ID:???
先にほかの前衛に乱戦してもらえば、乱戦エリアに入ったことにしてもらえるかもよ。
GMと要相談。リプレイでも同じような状況はあった。

719 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:18:35.86 ID:???
4m足りないならともかく、1mなら敵の手番で即座に足止め出来ない?

720 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:22:42.06 ID:???
乱戦エリアができてるなら乱戦内の独立状態扱いだな
中心まで行けてないから殴るのはできないけどかばうなら宣言できるはず
…できるよね?

721 :NPCさん:2013/02/17(日) 18:53:54.59 ID:???
全力Uに魔力撃が並ぶには、魔力12が必要だから、知力B4としても魔法8が必要。
それにスカウト7とエンハンサー、習熟と筋力も必要だから…
サーペントレギュでもないと追いつけないんじゃないかな。

722 :NPCさん:2013/02/17(日) 19:13:32.08 ID:???
魔力撃と全力攻撃を比較するのは根本から間違ってるというか、
あんま意味ない気がする。
魔力撃って魔法戦士タイプのダメージブースト手段で、
MAと比較して通常移動後にも使えるってことろが重要な点だろ?

ファイター一本でも取れて両手武器必須の全力IIと、
二本伸ばし必須で片手武器でもいける魔力撃とじゃ、
土壌が完全に違う気もするけど。

723 :NPCさん:2013/02/17(日) 19:30:56.90 ID:???
魔力撃はそれこそサーペント級の連中なら全力を超えれるんじゃないかとは思うが
あとは強化魔力撃による命中確保とかが便利

724 :NPCさん:2013/02/17(日) 19:35:23.43 ID:???
全力2側は宣言特技2枠食うとかそういう側面もあるしね

725 :NPCさん:2013/02/17(日) 19:37:55.94 ID:???
特技の効果は同じでも、習得・使用する目的が違うんだよな。魔力撃と全力攻撃は。
強化魔力撃の命中も、PC単位で見たら、純戦士と魔法戦士では素の命中に差があるだろうし。
単純に物理アタッカーをやりたいなら全力、魔法戦士で攻撃力を補いたいなら魔力撃ってことだな。

726 :NPCさん:2013/02/17(日) 19:41:43.21 ID:???
どこら辺でトータル性能が超えるかって話をするなら
3つ目の技能が7,8レベルになるあたりという気がするなぁ

727 :NPCさん:2013/02/17(日) 19:52:46.71 ID:???
>>724
二枠とるとはいえ、純戦士にとってそこまで重いかというと、そうでもないしなぁ。
武器習熟T・Uとって、まだ一枠あるから、鎧習熟か頑強も取れる。

728 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:06:35.69 ID:???
純戦士なら、魔法戦士のマルアクとか足捌きとかの枠があくしね

729 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:24:31.90 ID:???
でも全力2とる2H戦士ならなぎ払いもほしくなるよね
13LVまで我慢するか11Lvで使いわけるかはおいといて

730 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:28:11.33 ID:???
魔力撃のみ期待しての平行気味魔法戦士は弱いからなあ
それだけ魔法技能伸ばすなら、芸の多彩さで存在アピールしていきたいところ

731 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:28:31.12 ID:???
全力攻撃はUをとるまでが長いのがなぁ、高レベルスタートならいいんだろうけど
全力ファイターが8レベルで魔力撃ファイターが7レベルなら1レベル分の差を考えても
魔力撃の方が若干ダメージが出るかもしれん

732 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:30:36.41 ID:???
全力2クリレイ、タイタンとか一撃のロマンじゃん

733 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:35:01.44 ID:???
>>731
その比較だと知力に回すところを筋力に回せるから、ダメージはほぼ互角だと思う
全力ファイターがスカウトやレンジャー取っていて魔力撃ファイターの魔法技能が高い前提だと違うけど

734 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:38:50.08 ID:???
>>732
普通それは必殺攻撃に行かんかね?

735 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:39:51.79 ID:???
>>734
それもあるんすけど高い増加固定値を採用したてことで

736 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:40:43.13 ID:???
全力推しも魔力撃推しも、恣意的な比べかたするのはやめなさいな

737 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:44:20.18 ID:???
魔力撃かあ
固定値12になるのは
魔法8か9の付近だよな
そこまで戦士技能と平行で上げていかないといけない
こっちは経験点の意味できつい

738 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:44:29.47 ID:???
すでに言われてるけど似てるようでいて実は方向性違うからなあ
作成段階でどっちにするか悩む事はあっても
基本的にキャラが固まればどっちにするかはほとんど悩むまでもなくどっちかしか有効には使えないでしょうよ

739 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:47:43.00 ID:???
前のめりな全力ファイターは
全力 武器習熟 頑強 武器習熟U 全力U
9で完成もしてしまうからな

バトマスが来る頃にルロウド2とかテキトーな魔法技能と魔力撃とかも取ればいいだけやんって話でもある

740 :NPCさん:2013/02/17(日) 20:54:53.44 ID:???
まあ別にバトマスで全力IとII重ねてもいいんだけどね

741 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:00:15.65 ID:???
全力、武器T、防具T、武器U、全力U、武器達、薙ぎ払いととってミスリルプレート前倒し
あと一枠は何とろうか

742 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:00:26.83 ID:???
全力と魔力撃の強さバランスが丁度良いレベル9〜12あたりがこのゲームの最盛期

743 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:03:36.20 ID:???
その言い方だと〜8がバランス悪いみたいじゃないか

744 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:03:46.32 ID:???
>>741
どっかで頑強取ってください
すぐひっくり返りそうで

745 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:05:23.50 ID:???
アホ筋力でミスリルプレート装備できるのなら、頑強なしでもいけるいける

746 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:14:15.34 ID:???
というか頑強取るなら5か7くらいで取るのがやっぱ良いかと
てか頑強なしで9まで来れる成長なり環境なりして来たなら
その先もなくても大丈夫だったりするのよね
魔力撃強化ならに合わせていきなり卓が修羅の国に入ったら知らんけど

747 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:26:24.88 ID:???
どう考えても強化魔力撃してる奴が先に死ぬから無問題だな!

748 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:27:20.66 ID:???
>>743
それまでもバランスは良いけどビルドの選択肢が9以降飛躍的に増えるじゃん?

749 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:30:33.76 ID:???
魔力撃強化してもただ1人の命中がいかれた数値になるだけなんで
それがファイターならなおさら全体バランスがいきなり崩れたりしない
グラップラーならちょっとだけ面倒だけど

750 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:32:37.93 ID:???
グラップラーもせめてカウンターに乗らなきゃなんとでもなるんだがなあ

751 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:32:38.01 ID:???
魔法制御って完成するまで3枠取るが
それまで拡大数とって置くべきか
それとも制御完成急ぐべきか
主にソサとかフェアテでの問題

752 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:34:19.00 ID:???
フェアテはともかく
ソサはさり気に制御乗る魔法は実は少ない
そして拡大数が有用な魔法がちょこちょこあったりする

てかそんなもんメンバーに聞いとくれ

753 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:35:24.29 ID:???
大抵の場合は、数拡大は取るべきじゃないかな。
WT後のFTは補助も強化されたから拡大欲しいし、
皿も拡大取ってないとファイアボール覚えるレベルまで辛くない?

754 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:35:45.33 ID:???
WT導入フェアテならLv7時点で何においても制御がほしい

755 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:45:37.84 ID:mnLXBOHj
初心者の者です。質問お願いします。
敵の魔法についてなのですが、

レッサーオーガ
真語魔法3レベル 魔力5(12)  

とあるのですが、(12)の意味がわかりません。
魔法の固定ダメージ12?の訳はないですし。

756 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:46:55.90 ID:???
GMがダイスを振らずに達成値を出す時の数字
魔力に2d6の期待値である7を足した数字になってる

757 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:47:11.40 ID:???
るるぶ嫁

758 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:47:52.48 ID:???
達成値でサイコロ振らないと5+7で12となる

759 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:51:19.74 ID:???
流石にそこまでだと初心者とか言うレベルかなあって気がするが……
魔法の行使判定するときダイスを振るなら2d+5とするのは分かるな?
その5が()付いてない5だ
敵の判定を手間省略などの理由で固定値でやる場合
2d+5
をそのまま12でやるって事だ
要するにダイス目7固定でやるって事だな
だから()の中の数字は必ずその前の数字+7になってる

760 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:51:57.79 ID:mnLXBOHj
なるほど。物理攻撃の命中判定と同じ考え方なんですね。

761 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:54:40.38 ID:mnLXBOHj
理解しました。感謝。

>>759 始めてまだ一月経ってませんし余裕で初心者ですよw

762 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:57:32.28 ID:???
フェアテは回復やブレイブハートを数拡大できるとぜんぜん違う

763 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:58:06.11 ID:???
そうじゃなくて初心者って言えば何聞いても許されると思ってんじゃねえぞ
ってレベルの質問だと言われてる

764 :NPCさん:2013/02/17(日) 21:59:38.10 ID:???
範囲回復を早く制御できても全然違うから難しいね
むしろ拡大と制御も有用過ぎるからこそ悩ましいパターンだ

765 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:02:27.78 ID:mnLXBOHj
それは失礼した。ルルブ見ても、ぐぐってもわからんのでここで聞いた。

766 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:02:45.61 ID:???
別に高尚な()議論交わしてるわけでもなくだべってるようなもんなんだから質問に答えるくらいよくね?
なんぼか有意義だろ
礼の一つもないなら眉ひそめるところだがそんなわけでもなし

767 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:05:58.89 ID:???
ところで固定値の概念ってルルブのどこに載ってる?

768 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:08:47.37 ID:???
まあだからなんだかんだ言いつつ答えてくれとるやん、しかもたくさん
あとここに限らず「初心者ですが〜」は割と地雷ワードなんで気を付けた方が良いぜい
まじで初心者を免罪符にしてくる奴は少なくないから
初心者ですがって言われただけで警戒が走る人は少なくない

769 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:09:50.29 ID:???
>>765
改定版のP371「特殊能力」に書いてあるが…
「ブレスだけが例に上げられているから、魔法は違う処理なんだと思った」って事?
魔物データでは、魔法は魔物の持つ特殊能力以外の何物でもないぞ。

770 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:12:59.52 ID:???
文句言いつつここは結局答えてくれるから大分優しいよね

771 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:14:33.28 ID:???
便乗して妖精魔法の契約変更について質問〜
WTの記述を見ると
「ある属性の妖精を召喚する『門』として設定した宝石は、以後その属性の妖精を呼び出す用途でしか使えなくなる」(p71)
「頻繁に契約の変更を行う場合、ある程度価値の高い宝石を最初からそろえてしまってもいい」(p73)
とあるけど、これを見る限り
ある属性の妖精を召喚するための「門」として設定した宝石を持っていて、いったん契約変更を行ってその属性の妖精との契約を解除してしまったとしても、
再びその属性の以前と同クラスかそれ以下のクラスの妖精と契約しなおそうとする場合なら
以前使っていた宝石を『門』として再利用できるってことだよね?

そしてWTのp71には
「宝石を妖精を召喚するための『門』として設定する儀式には1時間かかる」とあるけど、
宝石を『門』として設定する儀式は最初の1回目の契約の時点ですでに完了しているから
以前使っていた宝石を使って妖精魔法の契約を以前の形に戻す場合、時間は1時間もかけなくてもいいってことになるのでは?

772 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:17:17.96 ID:???
一度門にしたら門にする以外に使えなくなるだけで「再設定」は必要だと思うが

773 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:20:40.36 ID:???
兼用できる種類の宝石があるから、使い回しできないようになってるってだけだな。

774 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:21:05.71 ID:???
じゃあ俺も便乗するけどサモンフェアリーを時間拡大する時増えるのは消費MPだけ?

775 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:22:13.29 ID:???
あのQ&Aの書き方じゃわかんねえ

776 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:23:01.16 ID:???
WT導入後だと、コストに魔晶石が含まれる&魔晶石は1呪文1個ので拡大不可

777 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:27:29.92 ID:???
>>771
WT採用する場合、金に困る場合や盗まれたとかでない限り
「あらかじめ目標としたランクの宝石」を買う物じゃないか?

778 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:27:32.28 ID:???
>>776
あれ見落としたか
どこに書いてる?
Q&Aだけ見てたわ

779 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:29:09.71 ID:???
ここでファイターで頑強とってください!必須でしょ!とかいわれると
じゃあなんでリルドラケンとかHP高い前衛を最初に選べといわないのって思う

780 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:30:05.84 ID:???
>>777
そんな話誰もしてなくね?

781 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:31:55.14 ID:???
>>779
そもそもあんまり言われてねえけどな
むしろあんまりしつこいと頑強信者うぜえって言われるくらいだけど
いやもちろん普通にかなり有用な特技なのは否定しないよ

782 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:32:08.17 ID:???
リルドラなら頑強なくてもいいかなって意見は割とよくみるぞ

783 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:33:45.50 ID:A4uhJrY4
死ぬときゃ死ぬし素手全裸とかじゃなきゃそれなりでいいんじゃね。

784 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:40:24.86 ID:???
実際には前衛キャラに頑強必須って意見はそんなに多くないのよ

「前衛キャラやるならある程度の生存性は必須。とりあえず頑強だけでもとっとけば最低限は確保できるよ」
ってのを一言でつたえると「頑強取っとけ」になるだけでw

785 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:42:56.05 ID:???
「頑強が有用」なのと「頑強が必須」なのは違うぞ
後者はよく否定されてる

786 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:44:42.40 ID:???
フェンサー「頑強?不要!」

787 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:46:35.27 ID:???
まあ防御系の中ではかなりお手軽だからな
防具習熟は当たり前だけど防具買わないとならんし

788 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:47:21.02 ID:???
頑強は、単純にHPが増えるから、魔法火力相手の生存力も
高まるのが売りだよね。

789 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:48:47.79 ID:???
>>779
特技で頑強追加するのと種族をリルドラに変更するのじゃ違うだろ
頑強取れって言われる場面を考えてみたら分かるはず

790 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:50:37.04 ID:???
シャドウでエルエレナファイターやった時は頑強なかったけど魔法は抵抗物理は回避で死ななかった

791 :NPCさん:2013/02/17(日) 22:52:53.49 ID:???
>>789
多分今言われてるのは
問答無用で頑強必須取らない奴は手抜き
って論調の奴だと思う
で皆そんなんあまり言われてねえよって言ってる

792 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:07:57.77 ID:???
>>763

別に教えて上げればいいじゃん、手の空いてる奴が。

793 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:15:15.44 ID:???
どんな質問でも答えれもらえて当然とかそういう風に思ってしまわないように釘を刺すことが悪いことだとは思わんけど

794 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:22:29.17 ID:???
とくにこのゲームは穴だらけなのに修復作業も安全用看板もないからな
しかも穴に躓いたら「常識でカバーしろクズ」といわれるしまつ

795 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:22:58.97 ID:???
>>769
斜め下の混ぜっかえしをしてみるが、でもブレス等はクリティカルしないよな?

796 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:29:29.06 ID:???
HPは裏切らないしな

ただまぁフロウライトファイターお前だけは取っとけw

797 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:31:14.66 ID:???
逆に考えるんだ頑強がなかったら目標値が-15される生死判定がペナルティ無しで行えるんだと考えるんだ

798 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:35:19.92 ID:???
>>795
何が言いたいのかわかんないけど敵の攻撃って全部クリティカルしなくね?
PCデータ作成とかじゃない限り

799 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:37:02.52 ID:???
どっちか言うと頑強信者よりだが
別に7取得でもいいかな
ファイターは一応タフネスあるんで取らなくてもまだ救いが在る
ップラーはどうしようか

800 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:41:15.96 ID:???
>>798
魔法は抵抗されない限りモンスターデータでもクリティカルする…よな?
やばい自信がなくなってきた

801 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:41:56.37 ID:???
俺もどっちかというと信者よりだが
7まで行って取らないならもう大丈夫だろ的な感じ
てかプラーは5レベル成り立てが頑強なしで一番怖い
いや期待値的には普通に避けてりゃ余裕なはずなんだけどね
ああ固定値信者のケもあるのかね俺

802 :NPCさん:2013/02/17(日) 23:49:38.17 ID:???
どうせグラスカなのに成長時に2がでないんだろわかります

803 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:10:28.15 ID:???
>>800
あぁ、魔法のことか
ごめんそれだったらクリティカルするわ

804 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:15:27.91 ID:???
すいません、初心者丸出しの質問なんですが、戦利品ロールで1ゾロを出した場合は50点を得られるんですか?

805 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:18:20.62 ID:???
>>804もらえない
もらえるんなら変転可能になってしまう

806 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:19:31.54 ID:???
>>805
あ、戦利品ロールって変転不可なんですか?

807 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:21:18.54 ID:???
変転可能だよ。というかおもいっきり変転の効果の説明に書いてあるがな。(改訂版)

808 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:23:09.04 ID:???
初心者混乱させてんじゃねーよwww

809 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:23:45.90 ID:???
まず戦利品の判定は行為判定ではない
だから1ゾロでは経験点もらえない
だから変転も無理……と言いたい所だが
きっちりと変転の説明に行為判定とは別枠で戦利品の判定にも使用可能と書いてある

あ、だからというかなんというか
フェアリー……すまんど忘れしたフェアリーサポートだっけ?
あれは戦利品には効かないぞ

810 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:24:10.11 ID:???
スマン、ガセネタだった
自分の認識不足でしたな
半刻ROMって来る

811 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:25:51.13 ID:???
自分も変転不可だと思ってた
じゃ1ゾロで経験点もらって良いな
ラックも可か?

812 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:26:26.99 ID:???
>>809
回答ありがとうございます!

813 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:29:04.50 ID:???
運命変転を使えるのは"行為判定・ダメージの算出・戦利品の決定で振った2d"(62P)

しかし行為判定のみで使えるってガセ俺もどっかで聞いた覚えがあるんだよな

814 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:29:28.69 ID:???
出目2で戦利品でるモンスターがいっぱいいるのになんで自動失敗の50点もらおうとしてるんだ?

815 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:32:13.92 ID:???
>>813
普通に勘違いじゃね?
使用できるって言ったら>>811みたいに言う奴も珍しくないし

816 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:32:16.90 ID:???
>>811
経験点は自動失敗のみ。戦利品は行為判定で威力ロールでもないから自動失敗はない。
戦利品は1ゾロ振っても別に何も取れないわけじゃないだろ。ちゃんと2にも表の割り当てあるでしょ。

ラックも変転と同じで個別で戦利品も指定されてるよ。

817 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:34:05.82 ID:???
行為判定だけだったのか・・・
ダメージの算出での1ゾロも含めるのかと思ってた・・・

818 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:35:48.57 ID:???
威力決定の最初の1ゾロは自動失敗扱いでもらえるんじゃなかったっけか?

819 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:36:06.26 ID:???
フェンサーディスる奴って居るけどさ、実際は適材適所なんだよな
「今回のセッションでは、ファイターとグラップラーは取れません」
って場合だと、結構イケるんだぜ?
要は当てる事よ
よーく狙って牽制攻撃する、これよ

820 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:37:51.65 ID:???
>>819
>今回のセッションでは、ファイターとグラップラーは取れません
どんだけ極端な制限プレイなんだよw

821 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:37:58.73 ID:???
前衛フェンサーしか取れないじゃねーかw

822 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:38:30.48 ID:???
ちょっとそのギャグはどう返して良いか反応に困る

823 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:40:32.77 ID:???
>>819
そんなときは「しゃーないな、デーモンルーラーで頑張るは」ってなるって結論出ただろ

824 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:41:12.27 ID:???
>>817
はいはい威力の項で威力決定の1ゾロも自動失敗と明記されてるし
クリティカル後の1ゾロは自動失敗じゃないとしっかり定義されてるからね

825 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:41:19.08 ID:???
前衛コン……

826 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:43:01.95 ID:???
フェンサーディスりネタもう秋田

827 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:44:06.62 ID:???
いっそ前衛シューターを……
弓接射流派を使いながら、演出は矢をぶっ刺す。

828 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:44:46.08 ID:???
どっちかって言うとフェンサー持ちがげネタ
まぁ、梯子は外すんだけどな

829 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:45:38.75 ID:???
前衛なんていらねぇ、全員スペルユーザーにして開幕魔法連打じゃい!

830 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:55:40.97 ID:???
>>819
体術シューターの方が安心力高そうな気がするんですが..................

831 :NPCさん:2013/02/18(月) 00:57:46.57 ID:???
>>829
ソニックスワロー「ちょっと」
サンダーバード「通りますよー」

832 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:00:30.54 ID:???
弓の体術シューターがどうにも想像出来ない

833 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:02:32.94 ID:???
本気で言ってそうなのが時々混じってるのがコワイ

834 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:04:06.60 ID:???
クウェラン流使うなら体術弓シューになるんじゃないの?

835 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:05:35.66 ID:???
体術シューターは指輪物語見るとやりたくなる

836 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:09:13.96 ID:???
狙撃「渋い脇役としての立場は譲れないんですよ」

837 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:15:22.88 ID:???
>>836
座ってろ

838 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:17:38.68 ID:???
シューター「イメージ優先で、精密、鷹の目、狙撃、体術を取った」

839 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:23:53.35 ID:???
フェンサーに足りないのはロマン力だと思うんだ
散々使えねえ!と言われながらなぜか取る奴がいる特技を見習えとだな……

840 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:25:48.58 ID:???
いや?なんだかんだと言われてるって事は使われてるんだしロマンはあると思うぞ?
てかその特技はどれの事だ?

841 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:27:48.28 ID:???
むしろ、フェンサーには浪漫しか無いのでは・・・?

842 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:32:24.01 ID:???
フェンサーは低レベルからのキャンペーンだと十分に役割持てる
確かに高レベルになると微妙だけど、実際はそこまで育てる環境は無いんだよ
高レベルセッションだと、最初から取らない
Bテーブルなんだし、当然じゃないかヽ( ´ー`)ノ

843 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:35:01.66 ID:???
>>839
フェンサーからロマン抜いたら、ファイターの下位互換という立ち位置と、同じ取るならファイターでいいよね。という評価しか残らんぞ

844 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:37:06.11 ID:???
メインフェンサーなら浪漫はあるだろうが、
経験点との妥協とかAWの謳い文句に騙されてとかだと…

845 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:38:33.03 ID:???
ばっきゃろー、浪漫ぬいても人間が残るわー

846 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:39:39.77 ID:???
というかあの謳い文句どうにかならんかねえ

847 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:39:56.59 ID:???
取られる動機が浪漫と程遠いんだよ

848 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:40:38.83 ID:???
フェンサーはファイターの下位互換だろjk

849 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:43:05.92 ID:???
フォーセリアでは
ファイターがボスにぶつかって
シーフが雑魚や取り巻きを食い止める的なのがこのゲームの本来のバランス
って言ってるんだよな

それを引きずってた部分があると思うんだが
なんか全然機能してないな
なんだろ、乱戦ルールと上の役割分担がかみ合わないのかね?

850 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:47:23.65 ID:???
今作は技能ゲーじゃなく特技ゲーなだけ

851 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:54:02.70 ID:???
フェンサーが残念なのは筋力ペナがキツいのとファイターがほぼ完全上位互換だから
互換できるということが一番フェンサーという職業の存在意義を消してる

852 :NPCさん:2013/02/18(月) 01:58:35.73 ID:???
まあ筋力ペナとフェンサーの貴重な特権であるC値-1が恐ろしいほど噛み合ってないのがな
成長システムのない1.0ならちょっとクリティカルすればその差は埋まったんだが
2.0で筋力半分でクリティカルしてもなあ

853 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:00:43.87 ID:???
貧弱な武器でクリティカルしてもうまみないもんな・・・

854 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:02:20.71 ID:???
まあでもそこを頑張った首切りフェンサーは結構戦えるよね
むしろロマンとして目指すには充分実用範囲だ

855 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:04:38.07 ID:???
威力が筋力と同じになる魔剣を出せばフェンサーさんも喜ぶさ

856 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:09:13.62 ID:???
必須筋力23(20をカスタムで-3、フェザーエッジで-5)はともかく
武器代だけで10万かかるのは…ってSS武器ならそんくらいするか

857 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:11:23.93 ID:???
「首切りはファイターでもできる(ボソ)」

858 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:15:16.94 ID:???
まあ自力C値8首切りはフェンサーでないと……まあできなくもないけどしんどいし……

859 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:19:19.83 ID:???
互換できるのが一番終わってる

860 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:25:05.89 ID:???
だが待って欲しい
筋力がものすごく低くて頑強もタフネスもカウンターも必要ない育てかたをする予定
ならむしろフェンサーがファイターの上位と言えるのではないだろうか

861 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:28:59.12 ID:???
フェンサーで首切りもてるころにはファイターは・・・。ああ、考えただけでおそろしい。

実際に使ってるとファイターの方がいいよなって感じちゃうのがね。
低レベルの単発セッションならフェンサー一強なんだがそれ以外での活躍が

862 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:45:08.07 ID:???
フェンサーは兼業向けのサブ技能で、単独では弱いってのは
当初からのコンセプトなんだろうけど、
サブとしてのフェンサーがあんまりにも使い道がないからねぇ……

基本ルルブぐらいの選択肢がなかった時代ならまだしも、
純後衛が回避用に取るって選択肢もまずありえないし。
そもそもサブ技能前提なのに、将来的にバトマス取れないってのが痛すぎる。

863 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:48:32.41 ID:???
そもそもルルブ1オンリーの頃はフェンサー激強だったと聞きましたが

864 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:50:04.43 ID:???
そりゃあ特技も少ないしレベルも6までですから

865 :NPCさん:2013/02/18(月) 02:55:49.85 ID:???
武器の威力も45位までしかなかったしなぁ
それも戦士でもなかなか持てない必筋だし

866 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:00:19.65 ID:???
中衛やるぶんには良いと思うけどな、スカフェンにケミとか楽しそう
最適とか言うつもりはないが、いたらいたで十分役立つと思うし

867 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:01:31.69 ID:???
別に前衛構成で中衛やればいいよね

868 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:02:50.64 ID:???
>>860
そんな育て方をする環境なら
「フェンサー?ああ、体術持ちシューターの下位互換ね」
と言われるだけだ

869 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:07:25.78 ID:???
最適解ではないのと純粋に弱いのは似てるようで全然違う

870 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:11:11.33 ID:???
投擲はフェンサー最後の砦だと思う

871 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:12:30.26 ID:???
下位互換というのは純粋に弱いから
最適解とかじゃない

872 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:15:11.65 ID:???
最適解をもとめてなくてもフェンサーは中盤以降ものたりなさを感じるのです・・・

873 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:17:07.30 ID:???
それでも首切りならっ

874 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:18:21.72 ID:???
もう一緒に遊ぶ相手にフェンサーやるなって言った方が良いんじゃないか?

875 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:20:00.03 ID:???
>>866
まぁ思うだけなら自由だよね
強さより大事なことも色々あるだろう

強さを語る話題では詭弁以外の何物でもないがね

876 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:20:00.28 ID:???
満足させるとそこで欲望は終わってしまう
永遠の不満足感を与えるフェンサー!フェンサーに清き一票をお願いします!

って、あっちでフェンサーが言ってたよ

877 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:31:10.62 ID:???
フェンサーはリッパーナイフをC値8で投擲しまくるという?精密射撃なんて取らなそうだけど。

878 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:35:32.68 ID:???
>>875
フェンサーについては強さでしか語らなければいけないルールでもあんのか?
強くなくても楽しそうだよねって意見が詭弁とか、ちょっとついていけんぞ

879 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:40:07.09 ID:???
過剰にネガキャンするやつは多いが、そう利点を生かし弱点を隠すようキチンと組めば他技能に負けないか勝ることは出来る
ただ、そうガチ寄りに組むと選択肢はやたら少なくなるしちょっと遊ぶと簡単に弱くなる

880 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:44:59.89 ID:???
>>878
詭弁乙

881 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:48:49.36 ID:???
>>878
正論だが、国語の授業苦手だったろ、お前

>>875「フェンサーの強さを語る話題のとき〜」
とか言ってるときに
>>878「フェンサーの話題は強さでしかやっちゃいけないのか」
って、話題の基本理解してないって言われんぞ

882 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:48:55.29 ID:???
勝る、とか書かない方が良いんじゃないかな
存在すら許せない人がいそうだから

883 :NPCさん:2013/02/18(月) 03:52:17.92 ID:???
クリティカル狙い以外でファイターじゃなくフェンサーである必要があるビルドってなにがあるっけ?

あとフェンサーというイメージやフレーバーの部分が前作と比べても薄いってのもフェンサー空気の原因だと思うぜ

884 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:03:36.03 ID:???
ハーフムーン持った回避特化ぐらいかね
CT-1以外には1Lv差しかないしな…
弱点が気にならないとか、いきおい消極的なビルドに寄らざるを得ない

885 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:07:42.75 ID:???
牽制攻撃V「わしがおるではないか」

886 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:09:53.14 ID:???
話は変わるんだが妖精魔法の○○ウォール系って戦闘中に作って遮蔽や足止めとして使うのは普通?
ストーンウォールとかを迂回できない場所に作られたら
越えようとする行為は主動作使って高飛び判定とかになるのかな?
その場合判定に成功したら壁の上に立つことになるのか、壁の向こう側へ降りることができるのかどっちだろう?(壁の厚さが最大の50cmだとして)
3mジャンプしてそのまま壁の向こうまで降りた場合、落下ダメージは受ける?転倒状態になる?受身判定の結果と転倒するかしないかは関係ない?

887 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:16:22.22 ID:???
標準戦闘レギュでやったらおそろしいことになるなwww

888 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:20:13.64 ID:???
>>883
前衛魔法戦士で、攻撃魔法もしっかりと使う予定のビルド(抵抗前提とか考えない)や、スカフェンとかかな
金属鎧は重いし、修正受けるから、非金属鎧で固めるみたいに

多少のデメリットあるけど、そんなの関係ねぇ!とかでファイターやる人のほうが多いと思うけど

889 :NPCさん:2013/02/18(月) 04:37:35.71 ID:???
>>886
ディスペルやワーブレ、空を飛んでいく

という答えを聞きだい訳じゃないんだよな
まずは高飛びなり登板判定
高飛びは飛び越えるわけだから、向こう側に降りたつ(着地点を上にするなら、そこに)
転倒するかは軽業判定、落下ダメージも受け身判定させる

この辺かな

890 :NPCさん:2013/02/18(月) 05:04:53.54 ID:???
>>889みたいな処理を特別にやるのは面白いかもしれん
でも足止めや遮蔽として「普通」に使われるのはたまらんな

891 :NPCさん:2013/02/18(月) 05:07:47.90 ID:???
いや遮蔽や障害物作るための魔法にそんなこと言われても…

892 :NPCさん:2013/02/18(月) 07:34:27.49 ID:???
処理は>>889みたいのが妥当かね
ただまあ飛行して遮蔽無視はしない方がいいよっていうルール改正だから
シチュエーション戦闘っぽくなるし濫用しない方がいいんじゃないかとも思うが
ものすごく強いんだよね、今の環境でウォール系の魔法は

893 :NPCさん:2013/02/18(月) 07:50:13.97 ID:???
先生!WTのネームドモンスターについて質問です

ノレッジエルターマンティコアのメルバル婆さんは
ザルツ地方南部の「竜の顎」に生息しているそうですが
竜の顎なんて地名は他のサプリで見た覚えがありません
もしかしてバルバロスの顎の間違いですか?

あとザンガルズソードマスターさんが所有する特殊能力に
戦闘特技「牙折り」と「カウンター」があるんですけどそれらは
グラップラー技能じゃないと使えない特技じゃないんですか?
剣を武器に使ってるから実質的に死に特技ですか?
それともNPCなら剣で牙折りやカウンターを使えるんですか?

894 :NPCさん:2013/02/18(月) 08:01:43.53 ID:???
魔物は持ってる特殊能力は制限に関係なく十全に使えると思った方がいい
そもそもザンガルズは右腕、左腕それぞれ片手で剣を持ってるはずなのに全力U使えるし
ソードマスターさんは2H武器片手に持って特殊能力使えるし
ザルツ博物誌のバルバロスの顎の設定にメルバルに関する記述が載ってないから
描いてないだけでそういう場所が設定されてるのかもしれん、まあ間違いの惧れもあるが

895 :NPCさん:2013/02/18(月) 08:20:49.04 ID:???
ウォール系魔法の足止めとか普通にやってるけどなあ
いや、むしろ相手が見えなくて何やってるのか分からなくなる完全遮蔽なんかは
よっぽどの時でないとPL側がやりたがらないくらいだ

896 :NPCさん:2013/02/18(月) 08:30:46.14 ID:???
はいはい個人卓の話はいいから

897 :NPCさん:2013/02/18(月) 08:44:09.89 ID:???
ルロウドの対になる神でティキラの神様を崇める
他人の不幸を喜び嘲笑うことを信条にするような神様と宗派をつくろうと
思ったんだが特殊神聖魔法はどんなのがいいかアイデアないっすか?

898 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:09:53.83 ID:???
Lv2はアンラック、自動失敗が視界内で発生するとMP回復とか、NPCを操って劇場開いたりと(誘惑系)か
後は対象の1日1回視界内の自動成功を自動失敗に変更するとかかねぇ。

899 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:10:10.19 ID:???
ルロウドの特殊神聖魔法と対になるようなのにしたら?
ラックとアンラックがしゅうとく逆とか

900 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:14:32.65 ID:???
ラック取得はなんか違うと思う。
むしろ他者振り直しとかのがそれっぽ。

901 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:15:15.29 ID:???
時間:1日
他のキャラクターが自動失敗したときに10点の経験値を得る

902 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:19:47.62 ID:???
形状:接触 必中 MP消費:13
対象の任意の命中、回避、行使判定を1回自動失敗にする。(運命変転使用可能)

903 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:34:56.22 ID:???
形状:起点指定/30m 時間:1日
効果:効果時間中対象は全身を大量の手に擽られているような感覚に襲われ魔法が一切行使出来なくなる

って感じのエロ魔法をレベル10あたりに

904 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:43:44.16 ID:???
>>902
防御ファンブルで大逆転の夢があるな

905 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:49:18.73 ID:???
>>904
敵に使われるとすごく嫌らしいけど自分が使うとなるといまいちな性能、しかも防御ファンブル採用しなければ強くも無い。
いい例だな

906 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:52:04.21 ID:???
魔物の攻撃を一回無効化してもおいしくないがこちらのクリレイ全力2なぎ払いを無効化とかだとすごいいやらしいな

907 :NPCさん:2013/02/18(月) 09:59:13.47 ID:???
むしろ行使判定自動失敗させてから運命変転で自動成功に変更で一発逆転のが有用だと思うな。

908 :NPCさん:2013/02/18(月) 10:00:04.04 ID:???
PCが使えるならもうボス出せないな

909 :NPCさん:2013/02/18(月) 10:02:28.39 ID:???
PCが使うのはどうかと
それよりこの魔法もってるやつが影走りでプリーストに接触するとやばい

910 :NPCさん:2013/02/18(月) 10:09:12.34 ID:???
まあ基本敵専用魔法はやばめの多いし丁度良いんでね

911 :NPCさん:2013/02/18(月) 10:12:48.62 ID:???
射程10mで抵抗消滅位の方がいい気がするね
ティキティキの元性能からするとおかしいけどこのレベルのデバフが必中はやばすぎる気がする

912 :NPCさん:2013/02/18(月) 10:14:37.60 ID:???
必中で自動失敗だからおもしろいと思うんだけどなぁ

913 :NPCさん:2013/02/18(月) 10:16:25.25 ID:???
>>902
MA絡み持ったプリの二人で単部位なのは封殺できそうで怖い

914 :NPCさん:2013/02/18(月) 10:18:58.77 ID:???
カウント・オブ・アンラック
効果時間1分、対象一体、射程10m、抵抗消滅

概要:10秒ごとに不運が累積されていく
効果:抵抗判定を除く全ての行為判定−1。この効果は1Rごとに累積されていく(2R目には−2)。毎R抵抗判定を行い、成功時効果消滅

915 :NPCさん:2013/02/18(月) 10:40:35.29 ID:???
2lvアンラック、ルロウド4レベルと同MP同効果

4lvアンラッキー・マナ・スティール 効果時間1日、対象術者、抵抗なし
効果:効果時間内、対象の視界内で自動失敗が起きた場合対象のMPは3点回復する。

7lvカウント・オブ・アンラック 効果時間1分、対象一体、射程10m、抵抗消滅
効果:行動判定−1。この効果は1Rごとに累積されていく(2R目には−2)。毎R抵抗判定を行い、成功時効果消滅

10lvティキティキ・フィールド 効果時間18R、対象半径30mの空間、射程術者、必中
効果:効果時間中範囲内での6ゾロは強制的に1ゾロとなる、まんまティキティキの能力

13lvカース・オブ・ティキティキ 効果時間3R 対象1体、射程接触、必中
効果:対象の任意の命中、回避、行使判定を1回自動失敗にする
こんな感じでどうだろうか

916 :NPCさん:2013/02/18(月) 10:53:40.60 ID:???
大分おもしろそうな敵になりそうだ
知り合い同志のセッションだと盛り上がりそう

917 :NPCさん:2013/02/18(月) 10:57:31.98 ID:???
>>915

すごくいいっす(・ω・)ノ
それそのままもらってシナリオつくってみますね!
有難うございます。

918 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:08:27.07 ID:???
スレオリジナルの神だとラーゼンてのもいたな
あれも特殊神聖の完成度高かったがティキティキ神はやたら強いな

919 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:52:54.89 ID:???
バルムガルドてソロで出来る?

920 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:55:20.21 ID:???
バルムガルドてGMとPCソロやGM抜きでPC二人で出来る?
コンベでTRPG初心者相手にしてみたいだけど

と知り合いが言っていた。

921 :NPCさん:2013/02/18(月) 11:58:42.26 ID:???
ただしコールゴッドで出てくるのはただのティキティキです。

922 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:00:17.09 ID:???
バルムガルドじゃなくてバウムガルドだって言ってるだろいい加減にしろ!

923 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:10:08.98 ID:???
ソロや二人ならバランス少し直さないとしぬんじゃね?

つーか自分でバランステストすりゃいいんじゃ?簡単だろう

924 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:13:24.14 ID:???
GMいないと進行は無理だろ

925 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:26:05.56 ID:???
バ(  )ムガル(  )
「ル ウ ド ト」

926 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:26:41.47 ID:???
SW2.0で適切な戦闘バランスってどのあたりを言うんだろう
たとえばボス戦だとして
1.GMの想定する最適解をとらず消耗品をそんなに使わなくてもPCに気絶者が出ない
2.最適戦術が取れているなら消耗品をそんなに使わなくてもPCに気絶者が出ない
3.最適戦術をとり消耗品を出し惜しみしなければPCに気絶者が出ない
4.最適戦術をとり消耗品を出し惜しみしなくてもサイコロの出目次第では気絶者が出る
5.最適解をとり消耗品を出し惜しみしなくても気絶者が出るのは当たり前、場合によっては死ぬこともあり得る
6.GM側が強いのは当たり前、PCの運が良ければ勝てる、8割がた全滅コース
さてどれだろう

927 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:29:47.40 ID:???
>>926
4くらい

928 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:30:16.49 ID:???
3か4ならどっちでも

929 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:33:02.52 ID:???
実は俺またあたらしくビルドできると考えるから別に全滅してもかまわない派なんだよね
育てるのよりアバター増やす方が楽しい

930 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:33:32.61 ID:???
PCの事前の行動で戦闘難易度を変えてくれるGMは面白かった。あんなマスタリングできるように成りたい

931 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:34:56.24 ID:???
3か4ぐらいが理想だが、実際は1にしておくのが無難
PCはGMが想定する最適解はまずやらないと考えるべし

932 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:36:24.50 ID:???
GMやるときは2で作るけどPCは3のつもりで消耗品使いまくるとかよくあること
なんだかんだで魔符やら魔晶石やらカードやら切りまくって戦わないと勝てないように見える

933 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:37:20.79 ID:???
>>926
卓が楽しめれば、全て正解
卓が楽しめなければ、全て不正解

934 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:47:42.17 ID:???
まあ2か3だろうな4だときっつい
出目に関してはお互いが7で計算したほうがいいよ

935 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:49:06.18 ID:???
最適解をとると〜とか言い出すと最終的にはじゃあキャラビルドも最適解しか認めないのかよ
とか言い出す人が出てきて議論がわやになるに20ペリカ

936 :NPCさん:2013/02/18(月) 12:59:11.84 ID:???
>>926
7.きつきつで組んでおきつつやばかったら用意しといた(もしくはアドリブ)イベントで敵弱体なりして解決 
もあると思うな。特にキャンペーンとかだと。

937 :NPCさん:2013/02/18(月) 13:03:39.45 ID:???
わやになるっていうか
GMの言う最適解が最適解()な事って珍しくないしなあ

938 :NPCさん:2013/02/18(月) 13:10:28.32 ID:???
あと大抵の人間はそんな全手最適解を出せるほど賢しくないし集中力が持たないよ
冷静に客観的に見れるGM目線の最適解とやらは5割もやってくれたら上等と思った方が良い
傍目八目とか言うっしょ

939 :NPCさん:2013/02/18(月) 13:14:27.74 ID:???
まぁGM視点でPCが犠牲なく勝つための最悪手を打ってきた場合は思わず指摘しちゃう事が俺は多いがw

940 :NPCさん:2013/02/18(月) 13:24:07.86 ID:???
エムブリオみたいな戦闘にすれば、いーんじゃないかな

941 :NPCさん:2013/02/18(月) 13:32:45.97 ID:???
普通(最適でもないが最悪でもない)の手段を取っても
消耗品出し惜しみしなければ死人が出ない

くらいじゃねーかなー
最適解基準にしたらすぐ事故ると思うぜ

942 :NPCさん:2013/02/18(月) 13:39:59.28 ID:???
シナリオ半ばで戦闘を行うとして

GM「(この戦闘の後に回復イベント用意してるから)最適解は全力戦闘」
PL「(シナリオ的にまだラストバトルじゃないな)最適解はリソースを抑えて戦闘」

GMとPLの情報が違う以上、最適解の捉え方が違ってきて当然

943 :NPCさん:2013/02/18(月) 13:47:58.43 ID:???
最適解っていうとあれだな
露骨な悪手がなければって感じ
命中回避が拮抗してる時に1R目から指輪割って2R目から命中下がったりとか
回復がしっかりしてれば十分戦えるのにメインプリが確実化フォースでMPすっからかんにしたりとか

944 :NPCさん:2013/02/18(月) 13:54:19.33 ID:???
指輪は当てれる時に当てるのは悪くはないと思うな。
金が余裕あるのに指輪の予備を買ってないで、道中の戦闘で指輪割って当ててどや顔した後十分時間あるのに予備がないから指輪装備できなくてクライマックスで命中劣勢ですとかは死んでしまえと思うがw

945 :NPCさん:2013/02/18(月) 14:46:18.81 ID:???
フロウライト1発振りで作って生命2になっちゃったんだけどこの先生き残るためにできることって何があるかな?HP一桁生命B0とかとか未知の領域過ぎて

946 :NPCさん:2013/02/18(月) 14:51:33.28 ID:???
光風振りフェアテで距離拡大スタート
戦闘からなるべく距離をとって戦う、数拡大?なにそれおいしいの
経験点に余裕があるならファイター取得、一定の回避とタフネスを狙う
ぐらいかね、しかし初期HP8か…フロウライトにのみ許された領域だな

947 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:01:30.27 ID:???
流石に振り直させてもらえよw

948 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:01:44.48 ID:???
やべえなオイw
まあ距離拡大か2Hガンのマギシュー(他のPCから金を借りるなりしてジェザイルが欲しい)か、とかく30mより遠くから攻撃できるビルドがいいんじゃないかね

949 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:10:38.55 ID:???
知力18精神31だから決して弱くはない・・・と思う、あんまり横伸ばししない卓なんで嗜みファイターとかマギシューとかはきついんだよね
なるべく早期に距離拡大覚えといたほうがいい感じかガンとか本当に死ねる奇跡の首飾り安売りしてないかなー

950 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:12:15.49 ID:???
>>947

貧弱そうな盗賊「キャラ立ち美味しいと思ったか?
だがお前の通った道は何年も前に俺が通った道っす!」

951 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:16:52.15 ID:???
不撓のバックルは最優先で欲しいな。そしてドゥームとは戦ってはいけないw
盾習熟とってフレイオンシールド持つと対魔法での安心感増えるかも。

952 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:19:30.13 ID:???
>>950
背中の毛を抜かれる前に、次スレ立ててこいや

953 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:24:57.15 ID:???
魔導師生まれでE5F18か、ほとんどハイエンドだな
数拡大、距離拡大とってコンジャ伸ばして制御あきらめる方向でやるしかないんじゃねーかな
物理が来たらあきらめて魔法用にメイド服着るのがいいんじゃね

954 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:26:49.31 ID:???
フレーバーアイテムとして遺書の所持をGMに申請しよう
いつ何時必要になるか分からんしな

955 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:31:23.82 ID:???
>>952
貧弱そうな盗賊「しまった!立てれなかったっす!
>>960にお願いするっす!魔力撃とか全力攻撃とかこんな恐ろしい世界にいられるか!フォーセリアに帰る!」

956 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:38:30.93 ID:???
HP8ってことはコボルトシューターのソリバレが回らなくても気絶になる可能性あるのか
やってられんな

957 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:49:16.60 ID:???
仲間「壊して魔晶石に……」(ぼそぼそ)
仲間「わざと通り抜けさせて……」(ぼそぼそ)
仲間「制御なし乱戦スパークを……」(ぼそぼそ)

仲間達「フロウライト、冒険行こうぜ!」

958 :NPCさん:2013/02/18(月) 15:50:02.35 ID:???
どうすんだよそれと思いながらも羨ましいと感じてしまう悔しいビクンビクン

959 :NPCさん:2013/02/18(月) 16:19:15.29 ID:???
不撓のバックル付けてガンのダメージ抵抗するタイプの
回避捨てたシャドウ後衛の話を一人のPLとしたらその時は全否定したくせに
別のセッションにおいて自分が開発したかのように振る舞われてやるせねぇ

960 :NPCさん:2013/02/18(月) 16:33:27.35 ID:???
魔法使い適性は低いしシャドウの弓シュー?
せっかく敏捷高いしスカウト兼任して射手の体術もありな気はするけど
基準値は確かに抵抗の方が高くなるわな
マギシュー弓シューじゃないなら何なんだろうか…

961 :NPCさん:2013/02/18(月) 16:43:16.70 ID:???
>>960
次スレよろり

962 :NPCさん:2013/02/18(月) 16:44:15.15 ID:???
>>960
弓シューで正解っす。
体術は枠がもったいないと取らずザルツで追加された弓流派用の特技取りに行っていて
ドヤ顔で「防弾加工鎧+不撓のバックル装備のシャドウはシューター適正最高」とか語りやがって悔しい
最初は金もったいないとか発想がマンチくさいとか言ってたくせにー
で同じ事言ってやったら「人のPCディスるのやめろよ」って。えー

963 :NPCさん:2013/02/18(月) 16:50:56.33 ID:???
>>962
お前から聞いたことを忘れて自分で思いついた気になってるんだろ。生温かく見守ってやれ。

964 :NPCさん:2013/02/18(月) 16:53:16.70 ID:???
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

すまぬ、>>970よろしく
ネダをもらおうと思ってたのに残念だ…

965 :NPCさん:2013/02/18(月) 17:03:03.82 ID:???
>>962
気に入らないなら一対一で話してみれば?

966 :NPCさん:2013/02/18(月) 17:07:16.34 ID:???
腰にえびら装備できないのは地味に痛いな。>バックル型

967 :NPCさん:2013/02/18(月) 17:08:47.83 ID:???
>>963
実際まじでこういう人いるから困る
TRPGのキャラとかならまだいいけどさあ実生活でいると困る

968 :NPCさん:2013/02/18(月) 17:12:38.66 ID:???
>>967
俺の上司とかまさにソレ
俺が提出した資料全部上司が揃えた事になってる
しかも三味線引いてる訳じゃなくて資料作った俺に対して
この資料みたいな資料が欲しいんだよ●●君。こういうのが資料だよ?
とか言って来てマジああああ

969 :NPCさん:2013/02/18(月) 17:27:29.12 ID:???
忘れてるなら普通に指摘すりゃいいだけの気がするんだが。

970 :NPCさん:2013/02/18(月) 17:30:14.98 ID:???
何か趣旨が変わって愚痴スレに

立ててくら

971 :970:2013/02/18(月) 17:34:08.58 ID:???
ダメだった
>>975お願い

972 :NPCさん:2013/02/18(月) 17:37:39.90 ID:???
>>975 コールゴットです

973 :NPCさん:2013/02/18(月) 17:55:52.64 ID:???
シャドウのシーン神官はやったことあるけど、まあ、普通にやれたよ

974 :NPCさん:2013/02/18(月) 18:36:42.47 ID:???
おいぃ!?
滅びのサーペントに続編出てるだと!?

975 :NPCさん:2013/02/18(月) 18:37:33.14 ID:???
974だけどスレ立て行ってくるは

976 :NPCさん:2013/02/18(月) 18:40:02.91 ID:???
975も踏んでるから無問題
よろり

977 :975:2013/02/18(月) 19:00:34.47 ID:???
974のつもりだった975だけどすまん、携帯もスマホもパソコンからすらも規制で立てられなんだ…
>>980頼む

978 :NPCさん:2013/02/18(月) 19:07:26.18 ID:???
なにこの負のスパイラル

979 :NPCさん:2013/02/18(月) 19:39:46.62 ID:???
じゃあ行ってくる

980 :NPCさん:2013/02/18(月) 19:41:22.38 ID:???
次スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 364
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361184046/

981 :NPCさん:2013/02/18(月) 19:44:24.24 ID:???
>>980
褒美にガチムチ大司教をやろう

982 :NPCさん:2013/02/18(月) 19:59:46.76 ID:???
>>980
ありがとう そしてありがと乙

983 :NPCさん:2013/02/18(月) 20:18:06.50 ID:???
>>980
褒美にユリス様のブラジャーをやろう

984 :NPCさん:2013/02/18(月) 20:29:36.28 ID:???
ペッタンのブラジャーは要らないっす

985 :NPCさん:2013/02/18(月) 20:32:24.25 ID:???
自分ぺったん派なんでご褒美っす。でもユリスさんつけてないよね。

986 :NPCさん:2013/02/18(月) 20:35:38.72 ID:???
>>980
埋めついでに話題投下。投擲ファイターやるとしたらおすすめのビルドってどんな感じだろう
特技構成は《精密射撃》→《投擲習熟》→《頑強》→《両手利き》→《投擲習熟U》→《武器の達人》
サブ技能はスカウトとエンハンサー、アルケミストあたりをとって戦闘では中衛役をやる
初期はチェインウェイトの絡みで味方前衛の補助
中期は自己バフ乗せた両手利きリッパーナイフ6連撃
後期はFAトライエッジ4連撃
とかどうだろうか

987 :NPCさん:2013/02/18(月) 20:36:20.81 ID:???
下着をつけてないって言うと非常にけしからないよね

ところで昨日、ルルブにある「下着」はどこまでのものかで紛糾してセッションが1時間伸びた

988 :NPCさん:2013/02/18(月) 20:37:07.49 ID:???
ユリスのストーンウォールに光牙の矢でシュートアローしたい

989 :NPCさん:2013/02/18(月) 20:38:05.01 ID:???
上で射手の体術切る弓シューの話が出てたけど
切ってまでとるものあるのかね
精密射撃、武器T、鷹の目、射手の体術で7レベルまで安定だったりするし
武器Uとかとっても枠が余るから最終的にはとることになる気もするなぁ
まあ9レベルぐらいまでで終わるなら有用か

990 :NPCさん:2013/02/18(月) 20:42:08.42 ID:???
>>986
流石に頑強要らんだろ
影矢の方が良くね?

991 :NPCさん:2013/02/18(月) 20:42:56.23 ID:???
ファイターじゃ取れんなぁ.................

992 :NPCさん:2013/02/18(月) 20:52:36.17 ID:???
>>990
影矢はとれないとしても頑強いらないか…乱戦つっこまないキャラならそんなもんか

993 :NPCさん:2013/02/18(月) 20:55:58.87 ID:???
投擲は金の問題もけっこう有り
序盤は射程も長いスリングでお茶を濁し
チェイン&ウェイトを投げまくるのは中盤くらいからで
精密 両手 習熟投擲 二刀流 習熟U 武器の達人

994 :NPCさん:2013/02/18(月) 21:00:48.36 ID:???
頑強いらねってなるならシューターでよくね?

995 :NPCさん:2013/02/18(月) 21:07:20.75 ID:???
タフネスの15点分に射手の体術使わない、7レベル待たなくても回避できる
シューターじゃないメリットはこのあたりか
影矢がないデメリットに釣り合うかね

996 :NPCさん:2013/02/18(月) 21:16:55.28 ID:???
サーペントメンバーの初期能力ダイス調べてみたら伯爵ぶっちぎりだった
他のメンバーの1d平均が3.45〜4.1なのに伯爵は4.9強

997 :NPCさん:2013/02/18(月) 21:33:11.61 ID:???
>>986
習熟絡みで始めて最終的に武器の達人取って
唐突に投擲に転職するってルートもあるんじゃないか?
このルートで行くとボーラの代わりに秘伝でナインテイルを投げれるぜw

最初からずっと投擲メインで行きたいなら無理にとはイワンが。

998 :NPCさん:2013/02/18(月) 21:33:21.81 ID:???
バトやんの知力精神の元値って23,24かそこらあるんだよね、逆算すると
んで筋力5の生命7…
なんであんないびつな成長したんだろう

999 :NPCさん:2013/02/18(月) 21:41:09.37 ID:???
パブリックイメージがあったからな

1000 :NPCさん:2013/02/18(月) 21:46:18.45 ID:???
>>1000なら投擲シューター救済

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
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