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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 365

1 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:16:49.27 ID:Udf1QBdo
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 363
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361184046/

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2 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:37:19.36 ID:???
リアルリアルティを気取るなら北欧、東欧に限ら無い中世〜近代の成立や
各種専門家やSF作家がしている文明崩壊のシミュレーション等はその根拠を含めて網羅しておいてほしい物だ
その上で魔法が文明に与える影響を考慮せんと失笑物だがな

3 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:44:29.43 ID:???
>>1
リアさまは私がペロペロしとくとしよう

というか>>2は必要なテンプレか?という疑問がw

4 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:46:04.57 ID:???
2は荒らしじゃなかったのか。

5 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:49:30.90 ID:???
>>4
2は単体で見たらあれだけど、元のレスの時は言われた側がもっとあれだったって記憶がある
直ぐにコピペみたいに張られるようになったけど

6 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:51:23.70 ID:???
>>2を最初にいったやつは「ギリシア宗教の五段階」持ち出した奴と同じにおいがするぜ

7 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:52:33.11 ID:???
1乙

前スレの話だけど、酷い結果になったのを自分のバランス調整のせいだって認識できるGMなら多少酷いことやってきてもまあ…
1ラウンド目の裏で、2人いるヒーラーのうち片方が1ゾロ振っただけで全滅したバランスで
「確実化ないのが悪い」とか言われたことあるからなあ
まだ特技枠3つしかないフェアテで確実化取るの前提にされてもなあって思ったわ

8 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:53:43.30 ID:???
バウムガルドのリンとスイーツのソフィとイェシカは俺の嫁

9 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:56:27.39 ID:???
>>2はたしかラクシア世界はおかしいって叫んで暴れてた奴に使われた一文
たしか冒険者の存在がおかしいって言って暴れてたような

10 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:56:49.63 ID:???
うちの鳥取みたいにボスの魔法が1回回っただけで全滅確定になる事もあるんだし、まぁ良いんじゃね
気合入れて抵抗しなかったのが悪いんだとか言われてもなぁと思ったわ。
そして極め付けが
「俺はバランスが今回悪かったとは思うがこのバランスから変えるつもりは無い」
「白紙キャラシーだけは大量に用意してある」
これで皆に妙なスイッチは入ったんだけどね。誰か一人が生きてれば増援として次Rに参加して良い事になったし。

11 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:56:49.98 ID:???
ヘザーとフィオとイングリッドは俺のy…もといロイの嫁

そして>>1

12 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:58:59.22 ID:???
>>5
言われた奴か心当たりあるやつがネチネチ貼ってんじゃねこれ

13 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:59:36.13 ID:???
>>11
キャラクターの価値観の違いだな
以前一緒にやってたPLが、「死んでもすぐ次のキャラ作ればいいからとりあえずこのビルドでいいわ」
とか言ったの聞いて俺が激怒したの思い出した
そのときは散々説教して反省させたが…

14 :NPCさん:2013/02/21(木) 15:59:43.99 ID:???
1乙

アイシャはオレs…パジャリガーセカンドの嫁

15 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:01:04.17 ID:???
>>10
最初からそういうプレイを推奨してるんだったら嬉々としてやるけどなー
うちのはバランス悪いって言うと、いつだって「戦術が悪い」「ビルドが悪い」って返してくるからなあ

16 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:01:57.98 ID:???
>>13
価値観の違いとまで分かっていながら激怒&説教ってどうよ?
いや、本人じゃなくてPTメンバーが死ぬ可能性があるってことを考えれば良いことではないが

17 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:03:09.21 ID:???
>>15
GMがPLやるときに同じことしてもそう言えるならまあ、そういうバランス感覚な奴なんだろう

18 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:04:53.64 ID:???
バランス調整をみすったこと認識してPC殺したら普通に謝るような善良なGMでも
どうしようもなくバランス調整がヘタな奴はいるんだぞ
3回に2回はPCのデータ把握してるのかってぐらい楽勝になって
3回に1回はPCのデータ把握してないなってぐらい強敵が出てPCが死ぬ
PLがみんなアドバイスしててわざとやってるわけじゃないっていうのにこれだぜ、すごくね

19 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:10:23.75 ID:???
>>16
価値観が違うから諦めようってわけでなく、創作とはいえ一人の人間を替えがいるからって使い捨てみたく扱うスタイルは我慢できなかったんだよ

20 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:10:44.70 ID:???
>>18
調整の仕方知らないんじゃね?
どんなアドバイスしてるん?
つーか、模擬戦やらせてる?

21 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:12:09.46 ID:???
>>17
そもそもそういうバランスで俺含む他のGMが組まないからなあ、どうなんだろ
話に挙げたケースも、最大ダメージで前衛のHPがミリ残しの乱戦エリアへのブレス攻撃と
やっぱりHPの8割くらい消し飛ばすテイルスイープを交互にやってくるとかだった
毎ラウンド完全回復させないと前衛が倒れるし、防御ファンブル振っても倒れるだろうし
アウェイクン+回復1枚じゃやっぱり次ラウンド耐えられないからなあ

22 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:16:35.87 ID:???
>>19
ところがどっこい、替えはいません!
リザ受け入れないこと選んだらリタイア扱いにするとでも言ってやれ

激怒して説教始めるのも迷惑だけど、死んでもいいやプレイに巻き込まれるのも迷惑だからどっちもどっち

23 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:17:23.35 ID:???
>>21
キチガイ返しは周りにも迷惑かけるし逆切れとか引き起こすと面倒だしで決して良いやり方ではないけど
今回の件はキチガイってほど酷いわけでもなさそうだし
言って聞かない相手にやってみるのはありだと思うぞ(他のメンバーには話を通しておくこと)
言って聞かない奴はやっても無駄な場合も多いけど

24 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:18:03.84 ID:???
とりあえず特化型にあわせて敵の能力を作ってはいけない
PLが最適解とってるのに後衛に馬鹿火力が絶対行くようなシチュエーションにしてはいけない
先制ゲー緩和したければHPと敵の配置を考えろ、絶対先制とかはやめておけ(2度やらかした)
脅威を感じさせたければ魔法使ってダメージ出したりデバフ入れたりすればいい
などなど一般的なアドバイスをしております
模擬戦は忙しくてやれてないって言ってた、頼むからやってくれ

25 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:20:40.99 ID:???
魔法職の魔力もそれに敵の抵抗力あわせるとつまらん

26 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:23:27.27 ID:???
「魔法は通らないもの」が前提でやってるから気にならんな
半減でも20点近いダメージ出せる構成にしてるし
6ゾロ出したら意味なくなる抵抗消滅のデバフなんかもとよりかける気ないし

27 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:24:47.28 ID:???
>>26
それはおかしいと思うよ

28 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:25:44.24 ID:???
>>24
あほなバランスのGMに対処するシンプルな方法は
自分がGMやる。これに限る
GMのバランスに文句あるなら他のPLはついてくるだろ

29 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:25:46.74 ID:???
>25
と言ってもなぁ、油断するとボスがスリープで封殺されるんだぜ、
こういうときfearゲーが羨ましくなるw

30 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:27:19.85 ID:???
>>26
抵抗六ゾロだされたら無意味なデバフは使わない、って解釈であってる?
だとしたらかなり勿体無いと思う
基準値の時点で抜ける目がなさそうだからってことならそりゃ当然だが

31 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:28:23.75 ID:???
取り巻きに起こさせるか、PC+3レベルにかけら抵抗上昇入れて魔符1枚くらい持たせれば?

32 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:30:19.37 ID:???
>>29
精神効果無効なり、赤の眼鏡装備させるなり、お越してくれる雑魚用意するなり、ブレイブハート唱えるなりしよう

33 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:31:31.15 ID:???
とりあえず>>26の卓ではプレイしたくないな

34 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:31:58.48 ID:???
あの時は欠片修正入れてやっとボス側が1有利でしかなかったはず、そのデータ見てスリープ打ってきたw
(なおダイス力でGMが5ターン程耐え切った模様)

35 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:32:24.62 ID:???
油断したり運が良かった時くらい秒殺されてあげなされ
そこで意地になって対抗しないで
素直に油断を受け入れるなり
出目でそうなったんならすげえ!
って一緒になって盛り上がってあげれば良い

36 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:34:03.39 ID:???
>>34
それはボスが弱いんだ
抵抗力が極端に低いデータなら、それこそスリープ撃たせる前提の気もするけど

37 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:36:36.63 ID:???
もしかしてPLと勝負してる系のGMさんかな?

38 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:38:34.65 ID:???
スリープとかで封殺されるの確かにイヤだから、俺はボスの精神抵抗はPT最高魔力の+2か3ぐらいにしてる
ていうか欠片入れたらだいたいそうなる
もう6ゾロとかは諦めるしかないが
あと物理当てる目はあっても、なかなか死なないようにHP底上げはする
ボスが回避しまくるとヘイト溜まるから、せめてタフにして削ってる感を演出する

39 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:39:13.70 ID:???
杖習熟2や指輪まで使っても魔法通されたくないってGMもときどきいる
ソーサラースタッフ持ち高知力PCの魔力より、精神抵抗が5点以上高いとかね

40 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:40:22.69 ID:???
てかいくらなんでもボスに五分五分以上で魔法通るの期待してるPLはいないよな……?

41 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:40:22.83 ID:???
俺も大体>>26と同じ感覚だけどな

42 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:41:10.11 ID:???
>>38
プレイヤーが魔力高めてきたときに、それに合わせて抵抗上げるとかしなけりゃそれでいいんじゃね?

43 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:43:57.54 ID:???
攻撃あまりに避けないのも、それはそれでストレス溜まるからなあ
魔法は通らない、物理攻撃は1ゾロ振らなければ当たるみたいなのを毎回やられると魔法使いが楽しくない

44 :26:2013/02/21(木) 16:44:01.19 ID:???
基準値3点勝っててデバフが通せるならデバフなんぞ通さなくてもダメージ積み重ねた方がいいし
基準値負けてたり出目勝負の時にギャンブルに出るくらいならやっぱりダメージ積み重ねた方がいいし
「ダメージものすごいけど抵抗の低いとりまき」がいた時にスリープで無力化図るのはありだろうけど
倒せる見込みがあるならダメージ魔法選ぶよなぁってな話

45 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:44:37.07 ID:???
そんなに魔法通されるのが嫌ならあらかじめ魔法職取るなって言えばいいのにね

46 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:46:35.52 ID:???
>>44
出目同じで勝てるなら、確実化+指輪か変転使えれば勝負に出るなあ
バイカウントさんにスタンクラウド決まるとか、圧倒的に有利だし

47 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:47:43.79 ID:???
1〜2枚程度 魔符持たせとけばあんまり抵抗:消滅は飛んでこなくなるよ。

48 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:47:57.07 ID:???
逆に聞くけどボスや取り巻き相手にスリーブ使ってはい戦闘終了です
みたいなボス戦やりたいのか?
俺はボスの精神抵抗とPTの最大魔力に2以上は差をつけるよ

49 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:49:03.86 ID:???
なんか話そろそろ焦点ぼやけてね?

50 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:50:41.85 ID:???
こういうのって、毎回同じ対策やらなきゃいいだけだと思うけどね
そう簡単にスリープで戦闘終了なんてならんわけだし

51 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:51:32.85 ID:???
こういうの病気だと思うんだ

52 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:52:00.46 ID:???
てかこのゲームは敵のデータが予め用意されてるんだからその中から出すのに抵抗だけとか回避だけとか意識して高くするなんて普通無いんじゃないか

53 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:52:45.46 ID:???
最大魔力ってのが練技や指輪込みでの話かどうかでぜんぜん違ってくるなあ
込みの話しているのなら、攻撃魔法撃つにしても特化できないPCはいらない子だよね

54 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:53:54.71 ID:???
てかボスにもなって
PTの最大魔力+2すら精神抵抗行かんのって逆にムズくね?

55 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:54:00.88 ID:???
>>48
つまるつまらんを決めるのってGMなの?そうだとしたら大分独りよがりなんじゃないかな

スリープ決まってボス戦終わったとしてもPLが「やってやったぜ」って沸くなら別にいいんじゃないか

56 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:55:21.64 ID:???
スリープってかソーサラー有能なんだな
一時は火力はフェアテ、補助はコンジャ、魔法戦士はマギテックだったのに

57 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:55:49.35 ID:???
>>48
GMとしてならつまらないからやりたくはないが、
PLが戦闘を回避しよう(やりたくない)と頭絞った結果だから、それでいいんだとマスタリングしてる

58 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:56:38.66 ID:???
俺は基本的に前衛同士の殴りあいが好きなのであまり小細工やら遠隔攻撃手段やらもたないボスばかりだしてたんだけど
一回すごい高い確率でバインド使ってくる(グレイテストフォーチュン+拡大確実化+変転)
コンジャラーがいて戦闘終わった後それ禁じ手ね それやられたらGMも攻撃魔法とかガンとかつかうしそうしたら当然後衛も攻撃するけどいい?
っていったら封印してくれたよ

59 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:57:41.81 ID:???
>>55
やってやったぜって実行したPLだけで、周囲は褒めつつもしらけてる時がないことはない。
まぁその決戦に行くまでのシチュエーション次第だが。

少なくとも毎回のように無力化終了無双は絶対にPLは白ける。無双してる以外の。

60 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:57:43.11 ID:???
スリープなんかよりブラインドネスがきつい
毎回五感じゃない魔物ばっかり出せないよママン
まあ、封殺されたらされたでいいんですけどね

61 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:57:53.93 ID:???
>>56
火力はマギシュー
補助はマギテ
メイン回復は光フェアテ

62 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:58:18.34 ID:???
フェアテはウィザーズ導入でようやく使えるレベルになった
ソーサラーはもともと優秀だと思うよ?

63 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:59:20.41 ID:???
>>59
そんなの卓次第だろと言いたい
お前は仲間の幸運を喜ぶこともできんのかとな

64 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:59:35.33 ID:???
ソーサラーはそこそこ攻撃や妨害をこなしつつも、ファミリアやら戦闘外のユーティリティが充実している印象

65 :NPCさん:2013/02/21(木) 16:59:36.24 ID:???
火力、補助、回復全部フェアテだろ。

少なくとも〜が無いときついのシチュが圧倒的に多いのはフェアテだ。

66 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:00:36.94 ID:???
お互いの環境差が如実にでてるだけでそれで身内が納得してるならそれでいいんじゃないかなあ…

67 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:01:54.63 ID:???
>>58
つまらん卓だな
つか、自分が殴り合い好きだからそういう敵しか出さないでおいて、
PCに魔法使われたら禁じ手解除するよみたいに言われても…

68 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:02:21.52 ID:???
>>63
キャンペの中での1回とか程度なら別にいいと思うよ
でも毎回のようにボス戦でそんな事態になって満足するのはその実行してるPLのシンパが固まってる時くらいだと思うよ。

だって極端な話1キャラがずっと無双してるっていうここでよくある類の困報告と同類だもん。

69 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:02:29.27 ID:???
>>67
まあお互いに遊ばないんだからいいじゃん

70 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:02:40.64 ID:???
>>65
フェアテはどうしても割り振り方式になるからなあ
パーティの足りない部分を埋められるのは強いけど、万能目指すとどっちつかず
メインの方向性を決めつつ他もそれなりって組む方がよさげ
ブレイブハートはガチ

71 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:02:41.16 ID:???
毎回スリープは対策すればいいって話がでるんだがそれはいつも無視されてるんですかね

72 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:02:51.63 ID:???
>>58
脳筋GMvs和マンチPLか
後衛に攻撃飛ばさないからPCも○○しないでねってありえないやり取りだな

73 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:04:03.31 ID:???
>>58
それを調整するのがGMの仕事なのでは・・・・?
いつも野放しにしてんの?

74 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:04:40.52 ID:???
>>63
お前は毎回無力化無双され念入りにビルドした自キャラの見せ場が一切無くても仲間の成功を祝ってやるんだな
なんて心が広いんだろう

75 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:05:12.33 ID:???
今日はSWのスレ立て祭りだな

76 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:05:34.79 ID:???
>>70
ミサイルプロテクションとブレイブハートは必須とは言わんけど備えときたい魔法かなって。
ボトムウォーキングとかも欲しいところかなとは思うけど。

77 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:05:47.74 ID:???
グレイテストフォーチュン取った分は補填してあげたのかどうかが気になる…

78 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:06:13.54 ID:???
程度にもよるがGMがPLに何かを強制するのは愚の骨頂だよ。逆もまたしかり
言い方は悪いけど、TRPGはなれ合いで成り立つゲームなんだから、自己中なやつが一人でもいるとけっこう白ける

79 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:06:39.92 ID:???
今日はPLと勝負したいGMさんがいらっしゃってるようで

80 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:07:59.47 ID:???
またスリープの話で盛り上がってますね

81 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:08:42.17 ID:???
>>74
どうでもいいけど、スフィンクスノレッジとかまで取った魔力最大のPCに合わせてそれやるなら
取ってないPCなんてそれこそ攻撃魔法撃ってもカスみたいなダメージ出ないでマギシュー以外来るなって言われない?

82 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:08:49.25 ID:???
>>58
なんかPLのせいにしてるけど、お前がバランス取り下手なだけだからな
大抵のGMはボス戦で魔法も使って後衛にも攻撃して、PLから不満が出ないようにしてる
自分ができないことをできないと言わずにPLに脅迫するのはおかしいぞ

83 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:08:50.21 ID:???
>>77
攻撃魔法通すのに使えるから別に補填はいいんじゃね?俺=>>58じゃないからね。

84 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:08:50.45 ID:???
>>74
んな毎回特化キャラが活躍できるシナリオのわけないし、別にいいんじゃないの
逆に毎回活躍できるようなシナリオならGMが仕事してないか、贔屓してるだけだし
少なくとも特化PCに対して、やめろよとかいう感情は持たないな

85 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:09:49.75 ID:???
そもそもの魔法なんて通らないのが当たり前で組んでるというのがおかしい

86 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:09:58.07 ID:???
カスみたいなダメージしか出ないで だ
6ゾロ以外確実に抵抗される前提だと、攻撃魔法の効率ってかなり悪いぞ

87 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:10:15.37 ID:???
>>84
キャンペならいいけど単発なら作ったキャラはそのまま破棄になることもあるわけだが。

88 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:10:30.09 ID:???
抵抗されてもダメージ半分だけじゃん
スフィンクスノレッジもちも持ってない方(仮に素の魔力-1としておく)もどっちも成功しないなら
ダメージは1〜2かわるだけだと思うんだけど

89 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:11:25.01 ID:???
色々出来る事がフェアテの利点だからな
ドラゴンライダーが居れば、行ってウィスパーヒールを掛け
3連ップラーが居れば敵にアマラス掛けて、アースハンマーしたり

90 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:11:41.72 ID:???
>>79
高レベルセッションはGMとPCとの真剣勝負さ
PCは全力で敵を倒すことを、GMは全力でPCに危機感を与えることを目的として戦うのだ
そして戦闘が互いに満身創痍で終われたら互いが勝者となり得るのだ
ハッハッハッハ

91 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:11:46.04 ID:???
なんか毎回スリープが決まる前提で文句言っている奴がいるんだが

92 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:12:19.94 ID:???
>>82
そいつ以外の全員が空気嫁よっていってたので普通に(あの場所では)俺の意見の方がただしかったと思うよ
後、戦法潰したので多少のリビルドは認めた

93 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:12:30.06 ID:???
欠片抵抗上昇前提でPC平均レベルが13とかになってくると頻繁に発生するとは思うが>魔法は6ゾロオンリー

94 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:12:33.51 ID:???
ダメージオンリーで語るならマギシューとかでええやんって思う

95 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:12:46.76 ID:???
前スレでNPCの出るリプレイについて聞いてた奴です
このスレこんな流れ早いのかw ありがとうございます、挙げられたものを読んでみようと思います
十三魔将に俺設定バリバリ付けて出したいんだけどあいつらって現状、未判明のメンバーなどサプリの内容以外の事は不明って事で合ってますかね…?

96 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:13:21.88 ID:???
8レベル知力B4のソーサラーがエネルギージャベリン抵抗されて、ダメージ期待値が10強
ほぼそれしか出ないなら、単体の強ボスなんて出されたら空気だと思うんだけど

97 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:13:49.55 ID:???
簡易戦闘でドラゴネット二匹ほど前衛に出して、後衛にブレス吐いたりしたけど
バランスについては何も言われなかったな
「死ぬー」とか「次のラウンドは回復に専念させてもらう」とか「何で距離の概念がないんじゃー」的な発言はあったけど

98 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:13:54.79 ID:???
単純に専業魔法職の魔力より+3以上の抵抗だとPLはつまらんと思うんだけど

スリープとかは問題になるけど対策ないわけじゃないでしょ
魔力は命中回避みたいに簡単にバフれないのも考慮したほうがいいと思うけどね

99 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:13:56.71 ID:???
魔法なんか基本抵抗されるつもりでダメージブースト盛り盛りで組むのはあるけど
それは単にそういうコンセプトで組んでるだけであって
通らないのが普通とは思わないなあ
てかそのコンセプトだと達成値よりダメージ重視するから普通に通らなくなるし

100 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:14:15.83 ID:???
>>95
バルバロスロワイヤルに一人(4人で1人分)でてきたけど後はサプリだけです

101 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:15:11.71 ID:???
>>93
ややこしくなるので
流石にそんな13レベル以上とかめったにやらん領域の話はおいといてくれ

102 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:15:19.24 ID:???
>>94
デバフは抵抗されるから、ダメージで語るしかないんと違う?
コンジャやフェアテならまだバフやヒールに回る選択肢があるけど

103 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:16:09.59 ID:???
カスみたいなダメージしか通らないような組み方してるのに攻撃魔法以外何もできないなら驚きだ
普通回復なり補助なりできるだろ

104 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:16:57.56 ID:???
>>101
逆に5LV以下とかだといくらなんでもこのレベル帯の専業魔法使いの魔力なんて上下差2程度なので
ちょっと高い出目だすと平気でボスの抵抗貫通すると思うけど

105 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:17:57.18 ID:???
じゃあレベルいくつだよ。
7〜9でも欠片の数的に抵抗+3されるわけだし、低レベルだと他のサブに回せる経験点が下がるからスフィンクス持ちとか一気に減るしなおさら抜けないと思うが。

106 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:18:09.30 ID:???
>>87
同じ返し方できるわけで
キャンペーンならともかく単発なら同じキャラは出てこないわけで

107 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:18:22.99 ID:???
抵抗される事が前提だとダメージがカスと言っている人が居るけれど、ボス戦はいつも単体なのか?
抵抗力が低い取り巻きが普通居るはずだし(リャグ系は勘弁)、直接攻撃以外にもやれる事があるはずだけど。
援護魔法を使うヒマがあったら抵抗前提で攻撃しろとよく言われるが。

108 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:19:05.14 ID:???
○Lv帯は一般的じゃないので語らないでくださいとかいうならそもそも何LV帯の話してたんだよ
スフィンクスノウレッジをサブのサブで(魔術師+第一サブがエンハンなんて普通は認めないだろうし)で使えるのなんてLV10超えるだろうし
俺は高レベル帯の話をしてると思ってたんだけど

109 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:19:55.39 ID:???
まあスフィンクスノレッジとれるようになるぐらいだとそれくらいだわな

110 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:20:14.21 ID:???
ぶっちゃけシナリオごとにPC誰か一人に焦点を当てればいいと思う
戦闘もそのPCが活躍しやすいようなギミックを付加したり
GMの仕事ってそういうもんでしょ?

111 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:20:28.80 ID:???
>>106
無力化特化キャラなんて無いでしょ。
例えばスリープを例に出すなら抵抗抜いてスリープで無力化一発終了だなって判断するからスリープ撃っただけであってスリープしか魔法使えないソサなんていねぇよw

112 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:20:31.50 ID:???
物理攻撃キャラ「と言いますか、抵抗半減でも充分ですし、俺らにバフしてくれるだけでも助かります」

113 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:20:52.21 ID:???
>>107
>>26とかはその類っぽそうだ

114 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:22:41.54 ID:???
>>48見ると、取り巻きに魔法通されるのも嫌って言ってるように見えるんだけど…

115 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:23:51.05 ID:???
攻撃魔法は抵抗成功されても半減ダメージがでること多いから精神抵抗の基準値をあげる
物理攻撃は回避成功されたらまったくダメージでないんだから回避の基準値は低め

ただこれだけだと思うんだけどなあ

116 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:24:18.39 ID:???
知力特化ウサギソーサラースタッフ持ちサラ10レベル知力B7がノレッジ使用で行使21
ボスがジェイドバジなら抵抗が魔符込25
通らなくもないけど普通は抵抗前提だろうしそれで文句言うPLはあんまりいないと思うけど

117 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:24:19.53 ID:???
>>114
自分が拾いやすい発言だけ拾ってしかも勝手な解釈付け加えてんじゃねえよ糞アスペ

118 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:24:32.78 ID:???
だからもう最初から魔法職とるなと言って置けばいいだろと・・・

119 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:24:43.25 ID:???
>>114
普通に考えて拡大数してボスに通れば雑魚に通ると思うよ

120 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:25:07.09 ID:???
「出目がいいときだけ通る」と「まったく通らない」だと意味が随分違うなあ

121 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:25:30.39 ID:???
>>111
いや、お前さん話読めてないだろ
別に魔力特化とかは構わないのよ
魔力特化しか活躍できず、他の人は活躍できなくなるようなシナリオは毎回ないだろ

122 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:25:38.91 ID:???
ああ批判の対象にされて荒れてんなぁ

123 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:26:26.27 ID:???
>>121
そこでスカウトやセージは活躍できるだろとかいうと良い感じに話はややこしくなるぞ
オススメ

124 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:27:35.19 ID:???
>>115
それが行き過ぎると問題だって話だろ
半減ダメージ出るからって抵抗抜く目が全くなかったり、回避低めで命中重視でもダメ重視でも関係なく当たったりとか
まあ、取り巻きとか使えば簡単に解決する問題だけど

125 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:27:36.63 ID:???
勧めんなw

126 :26:2013/02/21(木) 17:28:49.90 ID:???
>>117
そんなこたぁねえww
でもボスにはほぼ確実に抵抗されるしとりまきにわざわざデバフ通すぐらいなら攻撃魔法のダメージ上げるよってだけだよ
知力特化したうえでマナスタッフじゃなくてリーチスタッフ使ってるぐらい

127 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:29:03.25 ID:???
やっぱここまでもめるなら
グレイテストフォーチュン+確実化で抜こう(ニヤリ

128 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:29:14.17 ID:???
>>116
その構成でルルブ3サンプルやったときに、かけら抵抗上乗せ&イグニスの魔符3枚以上とかやられたら俺だったら嫌かな

129 :26:2013/02/21(木) 17:29:30.12 ID:???
安価先ミスった
>>113

130 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:31:44.49 ID:???
なんか異様に荒れてるなぁ…
勢いあっても内容がこれじゃあねぇ…
ここには罵り合う低能しかいないのかと

131 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:31:50.67 ID:???
>>127
グレイテストフォーチュン使うと、GMからガンの集中砲火されて蒸発するところまでセットで

132 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:33:08.32 ID:???
>>130
いつもこんなもんだろ

133 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:33:28.46 ID:???
>>130
んな無価値なレスしてまで大人気取ってるお前の方がよほど低能だカス
引っ込んでろクソボケ

134 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:33:54.34 ID:???
別ゲーで、ネタで使えたらいいなと一部の敵にしか効かない技を取っていたら
効くボスが現れたときに「その技禁止で」と言われたのを思い出したぜ

135 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:35:09.76 ID:???
>>133
カスとかクソボケとか言う人間に低能呼ばわりされても…ねぇ?

136 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:37:37.25 ID:???
>>121
毎回ではないよ。それは当たり前っていうかそんなのを毎回するのはどうよって話。
つかキャンペーンならともかく単発で毎回ではないよってのはクソどうでもいいだろw

単発セッションです→敵がスリープで寝て終わりました→セッション終了他のPC何もやってねーとかどうよって話で。
そのキャラでまた遊ぶならそれは単発ではねぇw

137 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:38:12.34 ID:???
>>118
「賦術は魔法じゃない」とか言って
イニシアチブブーストを使用するPCが見えるようだ。

138 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:38:34.53 ID:???
デバフでバランス崩壊するってなら
レベル個以上かけら入ってる敵は自動的に抵抗成功するとか、キャンペ始める前に言っておけばいいのにとは思う

139 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:40:10.33 ID:???
>>135
まーたそういう返しかよ
お前は「自分はヒートアップしてる奴らと違って冷静な目線を持った人間です!」ってアッピルしたいだけだろ?あ?

140 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:40:41.44 ID:???
>>137
もともと賦術は魔法じゃないよ!

141 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:44:06.88 ID:???
>>139
なんでそんなケンカ腰なのさ?
書き込みの文章なんだからわざわざ熱くなった書き方しなくとも…
政治家が討論の場でギャアギャア言ってるのと変わらないよ?

142 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:44:41.69 ID:???
>>136
精神無効、切り札の魔符1枚で抵抗、取り巻きセットにする
低レベル単発なら数拡大のMPもそんな余裕ないし、高レベルでも単発でボスが蛮族ソロとかあまりないでしょ

143 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:45:03.19 ID:???
この二人?NGできないの?

144 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:45:36.96 ID:???
脳内NGしろよ

145 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:46:12.23 ID:???
ていうか自演だろどうせw

146 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:46:16.16 ID:???
>>141
お前が低能な罵り合い呼ばわりしたレスも政治家のギャアギャアうるさい討論もお前が大人気取る為だけにした駄レスより数百倍価値あるわボケ

147 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:47:14.20 ID:???
逆に考えるんだ
PCにもかけらを入れて、魔法は抵抗されて当然の世界で遊べばいいと

148 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:48:22.04 ID:???
>>136
その発言だけなら同意だけど、話の流れなら
毎回スリープでボス倒されて爽快感ないよ
って感じだから、単発での話は考慮外だろ

149 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:48:36.90 ID:???
というよりSW2.0以外で遊んだほうがいいと思うな

150 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:50:07.64 ID:???
>>146
実がないって意味では貴方のレスも同じじゃない?

151 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:51:02.86 ID:???
あのせめて2.0の話題にしてください

152 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:51:12.06 ID:???
>>147
フェンサー「素晴らしい案だな!もちろんHPも増えるんだよな!!」
グララン「MPも増えるとか嬉しいにゅう」

153 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:52:11.17 ID:???
>>152
グラランさんは、その…
そもそもMPが存在しなくてキャパシティでも増えないから、無理じゃないでしょうか

154 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:52:21.43 ID:???
>>150
そうそう俺のレスは実プレイに何ら影響をもたらさない無意味なレスだがそれ以上にお前のレスも無意味だ

155 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:54:17.88 ID:???
本当リプレイでしか話題だせない読み専も多いよなこのスレ

156 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:54:24.65 ID:???
全員同意でスリープを禁止指定してるうちに隙は無かった

157 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:55:52.62 ID:???
>>151
あぁ、すいませんつい看過できなくて…

ドレイクバロンをキャンペーンのラスボスにしたいんだけど、PC4名の平均レベルどれぐらいならほどよいバランスで戦えるかな?
ルンフォファイター、リルドラップラー、ナイトメアウィザード、人間プリセーなんだけど

158 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:56:13.54 ID:???
魔物の魔法も抵抗されて当然とは言わないがある程度は抵抗されるバランスでやった方がいいだろ
魔符やカンタマまで全部使って抵抗できないレベルの魔力の魔物とかやばすぎる

159 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:56:26.65 ID:???
>>156
PC全員が敵のお古の赤眼鏡を装備してるうちにも隙はないな。

160 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:57:28.46 ID:???
>>154
わかったから、お前もたいがいにしろよと
二人とも無意味で無価値なんだからイーブンで一緒に退場しとけ、な?

161 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:57:32.80 ID:???
普通に抵抗抜ける環境なのに、他のPCに止められるうちみたいな環境だってあるんだぜ
ディストラクションとか使おうとすると
「いや待って欲しい、3割の確率で失敗するよりもダメージを積み重ねるべきじゃないだろうか」とか言われるわw

162 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:57:33.74 ID:???
>>155
以外にスリープ恐怖症の方々は読み専だったりしてな
もしくは動画勢

163 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:57:38.34 ID:???
>>158
適切なバランスだと一桁レベル台だと大体抵抗できるけど、13超えたらシャドウ以外まず抵抗できないと思うw

164 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:57:59.12 ID:???
>>157
欠片の数にもよるけどバロンなら平均7レベルくらいでラスボスとして良い感じの強さになるよ

165 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:59:05.05 ID:???
>>157
6レベルかな
7レベルだとたぶん余裕になる

166 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:59:16.40 ID:???
>>164
7か…ありがとう、参考にするよ
となるとあと3,4回はセッション必要かな

167 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:59:16.77 ID:???
他のPCってかプレイヤーだな

168 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:59:35.37 ID:???
>>164
7は高すぎない?
個人的にはネームドドレイクバロンにしてレベルちょっと底上げして7かなって所と思うけど。

169 :NPCさん:2013/02/21(木) 17:59:55.54 ID:???
>>160
良いだろう
首根っこを捕らえて彼方に消えてくれるわ

170 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:00:43.66 ID:???
>>157
その構成だと、スカウトがどれくらいあるのかも気になる
先制殆ど取れない場合は7でもきつめになるだろうし

171 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:01:33.79 ID:???
>>163
+5の補正入ってまず抵抗できないってもともとの基準値に8ぐらい差があると思うんだが
そんなに魔力の高い魔物は公式だとヴァンパイアぐらいしかいないぞ

172 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:01:40.81 ID:???
>>168
個人経験では7くらいのバロンはいい感じに強敵だったよ
物足りないなら取り巻きの質を上げる感じかなぁ、コンジャだから色々なのを出せるし

173 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:01:52.96 ID:???
ドレイクバロンって人間時9レベルだっけ?
竜化して10レベルならやっぱり6,7レベルが妥当じゃね?

174 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:02:27.75 ID:???
バロンは相手が先手とれないなら7Lvでもいいけど先手とれるならネームドにしたほうがいい
後、一つだけいうなら補助動作で変身出来るようにしておけよ!

175 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:02:51.97 ID:???
>>169
相手はあっさり引き下がったのにお前はいつまで鼻息荒くしてんだよ
お茶でも飲んで落ち着けよ

176 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:03:36.25 ID:???
自分にレブナントカースかけて、2段変身するドレイク系ボスとか考えたけど
自分にかけたレブナントカースって支配権どうなるんだ…?

177 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:03:49.65 ID:???
バロンのデータを舐めてはいけない
HP53、命中14回避11、魔力10
この弱さだとかけら入りでお供つけても7レベルPTには蹂躙される
ソースは俺

178 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:04:31.09 ID:???
>>174
ボスならHP0以下で生死判定無視で即座に竜化でいいと思う。

179 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:05:03.04 ID:???
>>170
今の所PLたちはメイン技能重視してたから、スカウト2ぐらいしかないんだ
メイン技能は4,5くらい
そろそろ先制きついから次回辺りからサブも上げるって話にはなってるよ

>>174
補助変身しないと1Rキルやられるから?

180 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:05:16.63 ID:???
>>175
うるせえ俺は純水か珈琲派だ

181 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:05:35.52 ID:???
なんでレブナント化するとか考えずにネームド作らないのか不思議

182 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:06:02.86 ID:???
ドレイク出すときかけらのHP、MP増加どういう風に割り振るのが正解なんだ?

183 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:06:19.06 ID:???
>>177
ちなみに俺がバロンに欠片9個入りで出した時は、PCの攻撃がアホみたいに回りまくって1撃で真っ二つにされたw

184 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:07:51.83 ID:???
>>182
俺は最初から変身後前提で欠片を決めて、人間形態では1部位に集中、変身したら全部位に分散でやってるなぁ。

185 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:07:59.43 ID:???
>>179
補助変身しないと、1R目ぼこられて変身で終わり→最初から竜形態でPCが先制取ったところからスタートしたみたいになる

186 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:08:06.91 ID:???
5、7、9とそれぞれでPCは格段に強くなるからな……

187 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:08:36.46 ID:???
変身後のレベルだけかけらの数いれて合計値をなるべく3等分にして3部位のHPMPを上昇させる
これがおそらく公式の正解
俺がGMやるときは自由に割り振って魔法を使う部位に全部MP上昇させてる

188 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:11:55.92 ID:???
>>185
もっと酷いと変身前終了があるが、その他だと
変身前がぼこられて相手のターンで変身 行動終了→欠片分散でHP減ったせいで普通に殴り倒される
とかあり得るからなw

少なくとも主動作使っちゃうとHP6割も持ってかれてたら変身確定だから物凄くサンドバッグになるんだよなぁ。

189 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:12:36.38 ID:???
なんだかんだで>>157に比べて>>180がガキだっただけかよw

俺もドレイクは竜化時のレベル基準に欠片入れてるよ
変身後は分散させる
ってか多部位の魔物の欠片は均等に分散させるべきってルルブに書いてなかったけ?

190 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:13:09.16 ID:???
多部位持ちとかだと偏らせたい気持ちになるが、あまり偏らせすぎると露骨すぎていかんからなぁ

191 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:13:53.94 ID:???
みんなの意見ありがたく参考にさせてもらうよ

192 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:14:28.96 ID:???
そもそも偏らせるのはハウスルールだからな

多部位もろすぎんぞって話に落ち着くけど

193 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:14:44.47 ID:???
>>189
できるかぎり均等に って書いてあるね。

194 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:15:38.80 ID:???
我慢出来ずに半角単芝で煽られるなんて冥利に尽きるな

195 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:15:50.38 ID:???
書かれてたはず
バロンなら胴体4,残り3くらいが適切じゃないかね

196 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:15:52.13 ID:???
>>189
均等分散が公式ルールなのは知ってる
でも偏らせておかないと攻撃障害ないモンスターとかコア部位集中砲火で蒸発するんだもの

197 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:15:52.92 ID:???
そんな貴方はドレイクバロンなら竜化後全部位に欠片10個突っ込む前提で人間形態に30個突っ込めばいいよ!!
どっちにしろ他部位が脆いというツッコミは聞こえない。

198 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:16:46.31 ID:???
>>195
欠片は部位ごとに入るわけじゃないから注意な

199 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:17:35.36 ID:???
>>198
なんか勘違いしてる奴多いよなソレ

200 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:18:08.11 ID:???
>>189
最初の質問者だけど
変身前後込みの4部位で分散させるのか、変身前は1極集中で変身後は3部位分散なのか迷ってドレイク敬遠してたんだ
4部位分散だと弱いし、後者が正解でいいんだよね?

201 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:19:15.47 ID:???
そういえばドレイクの戦利品に欠片あるけど、あれってレベル分入れてた欠片に加えてさらに欠片ゲットって扱い?
それとも単に200で売れる戦利品ってだけ?

202 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:20:08.24 ID:???
>>200
200ゲットおめ
そして後者でおk

203 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:26:53.46 ID:???
知力低いキャラにGMがしょっちゅうマインドクラッシュうってくるのがつらい
知力13ないと1撃で行動不能になるんだなあれ
敵がこちらの知力をどうやって把握しているのかなぞだけど

204 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:29:22.28 ID:???
欠片10個3部位だったら3 3 4個
じゃなくてHP50/3=16 16 17
がただしい

はず

205 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:29:59.53 ID:???
知力0になると行動不可になるの?

206 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:30:54.44 ID:???
>>198-199
>>204
マジで?今の今まで勘違いしてたわ指摘ありがとう

207 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:31:42.28 ID:???
マインドクラッシュって闇ランク15じゃん
そんなのうたれてもなあ…

208 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:32:59.68 ID:???
フェアテ15LVで15ランク魔法をいっぱいもちたい時ってどういう配分にするのがもっとも多く15もてるのっと

209 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:33:08.21 ID:???
>>204
16 17 17だろ

210 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:34:30.60 ID:???
>>208
何か3つ8クラス契約
後6クラス分余るから適当に振り分け

211 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:34:50.03 ID:???
お前は算数もできんのか
三つのクラスに8、8、8ふって15ランクが3つ残り6ランクを適当に振るだけじゃないか

212 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:37:25.39 ID:???
>>205
Q I -01  何らかの効果で能力値が0以下になってしまった場合、どうなりますか?
A I -01  どの能力値が0以下になったとしても、そのキャラクターは行動不能になります。
 戦闘中であれば移動、主動作、補助動作を含むすべての動作を行えません。
 また、その能力値を用いた判定はサイコロを振らず、自動的に失敗します(自動失敗による経験点は得られません)。生命力が0以下になった場合、即死します!

213 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:39:24.87 ID:???
全クラスを15ランクまで使えるようになるのは24レベルから?

214 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:39:33.54 ID:???
>>203
敵もこちらを魔物知識判定して成功してると考えるんだ

215 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:41:20.35 ID:???
>>213
24レベルなんて存在しない…というのは置いておいて、ここまで説明されてるんだから迷う余地ないだろ

216 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:41:27.85 ID:???
えっと亀だけどいい加減ムカつくので言わせてもらうがな
あまりにPCがスリープやドランクで無双するのは常識的に考えてつまらないんだよ
はいはい眠らせれば勝ちなんでしょって感じに調子乗るくせして
俺がちょっと対策したら露骨だギピャーギピャーと騒ぎ喚く
のっけから自分が無双するかGMに嫌がらせするかしか考えてないんだよスリープドランク厨は
よく赤眼鏡とかは戦利品として寄越せってゴネられるからあんまりしないけどな
メンバーはそいつ以外明らかに萎え萎えでさあ。死ねば良いのに

217 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:42:54.45 ID:???
あれ?自演野郎じゃなかったのかな?

218 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:44:09.42 ID:???
>>216
荒れる終わった話題を蒸し返すな、ど阿呆う

219 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:45:01.04 ID:???
>>216
アホみたいな演技までして常識的に常識的にって清松Disるのやめろよ

220 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:45:29.40 ID:???
>>213
魔物が何レベルになろうと使える魔法レベルは15が限界、PCはそもそも15レベルが限界
GMが遺失魔法とかで16レベルを設定しない限りだけどね

221 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:53:47.69 ID:???
>>220
妖精魔法でそれ言っても、全ランク15レベルだから問題ないよねとか返されかねない
技能レベルの上限は15と言っておこう

222 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:55:53.99 ID:???
15レベル超えた話するやつは某動画廚
これ豆な

223 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:57:51.81 ID:???
動画勢は消えて〜居なくなれ〜〜☆

224 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:58:22.60 ID:???
ニコ厨死ねカス

225 :NPCさん:2013/02/21(木) 18:58:59.57 ID:???
妖精魔法15って他の魔法に比べても脅威度が段違いだよなぁ。

226 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:00:37.77 ID:???
他の系統も高レベルはやばいの多いけどね、マナハウスとか

227 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:00:51.38 ID:???
リピアク弱体化したがジェノバレもあるで

228 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:00:55.98 ID:???
そういやレベル18、21用の特殊妖精魔法考えたこと無かったな
まあ、カオプロで十分か

229 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:02:02.92 ID:???
15レベル魔法はどれも大概やべえよ
コンジャラーですら呪い属性の威力60とかうってくるんだぞ

230 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:04:42.31 ID:???
デスクラウドはPCが使うとかなりおとなしいイメージ

231 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:09:14.15 ID:???
トライアンフ読んでたが、ザウエルたちって半端ねぇなw
ていうかあの街って確か10レベル冒険者がザラにいる異常地帯だったよな
レッサードラゴンの群れを追い返したりできるし

232 :710:2013/02/21(木) 19:11:11.61 ID:???
お前ら過剰反応しすぎだろ
ランク15の魔法全部使えるように振るとしたら逆算すると24になるってだけの話じゃねーの?

233 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:12:09.79 ID:???
名前残ってんぞシネカス

234 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:12:36.59 ID:???
コアーシブ「まあ15レベルだし仕方ないですよ」
クリポン(OP)「あんたが言うな」

235 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:12:43.14 ID:???
あのレッサーは知能カスの騎獣データより更に弱そうなレッサーだけどな…。

ところでマインドクラッシュ飛んでくるようなレベルで知力12以下ってそうそうないと思うけどな…

236 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:14:22.86 ID:???
>>230
デスクラウドをPCが使う理由ってあんまないしな。

237 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:14:28.42 ID:???
15レベル上限を無視することより、もう自分でわかるだろう状況で24レベル?とか聞いてくるのがうざい
他の奴がどこに噛み付いているのかは知らん

238 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:15:04.68 ID:???
>>235
そうではあるけど、少なくともザウエルら含めて6人以上は10レベル超えがいるってかなりすげぇよな

239 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:16:56.20 ID:???
デスクラウドはボスが取り巻きをアウェイ君して大惨事!ってなりにくくする効果がある

240 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:18:12.70 ID:???
手数だけ多い剣とか回避や防御をかなぐりすてた剣が邪道扱いなのはわかるが
皇帝がもっている魔剣の能力が一番卑怯なのは言ってはいけないお約束?

241 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:18:32.30 ID:???
なんかレベルの違う話になって申し訳ないが…
MAファイタープリ二人、コンジャウィザード、弓シュー、の4人PTで8レベルくらいに
そろそろレッサーバンパイヤでもだしたろかって思ってるのだが
やばいかなぁ?バンパイアってなんかやばそうで

242 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:19:24.79 ID:???
15レベルにぶつける取り巻きだと、デスクラウドしても殺しきれないことも多いけどな
気絶したところに追い討ちで入れればほぼ確定キル取れるけど

243 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:21:05.19 ID:???
バンパイアなら、いざというときに弱体化するアイテムとか
用意しておけばいいんじゃなかろうか?
「聖なる」って頭につけておけば、格好だけはつきそう

244 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:22:13.96 ID:???
デスクラウドをPCが使う理由より15レベルコンジャラーをPCにする理由の方を考えた方がいいんじゃね
12レベルのマナシール以降PCが使えるような魔法がろくにないぞ

245 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:23:03.28 ID:???
ティダン様の加護があればバンパイアなんか雑魚っす

246 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:24:03.79 ID:???
>>241
大丈夫だと思うよ
不安に思うなら情報収集させて昼間に戦えるようにすると安心できるよ

247 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:24:08.53 ID:???
味方デモルラにイモータルかけてグレイテストフォーチュン確実化デモンズライブラ連打
準備したところで解除されて野望潰える気しかしない

248 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:24:17.49 ID:???
8レベルならレッサーヴァンパイア自体は特に脅威ではないと思う。
あいつ火力足りないから視線で操られたりしなければ決定力不足でむしろPCへ脅威が足りない。
物理系の取り巻き2体ぐらいつけてちょうどいいくらいじゃないかな。

249 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:24:41.98 ID:???
>>240
皇帝なんだからいいんだよ…じゃ納得しないだろうなぁ

250 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:27:07.50 ID:???
ノスフェラトゥは物理がしょぼいから魔力こそ高いものの基礎戦闘能力は大したことない
やばいのは視線とか芳香のみ
カンタマあっても精神抵抗が視線の基準値下回るようならちょっと考えた方がいいかもしれない

251 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:27:37.61 ID:???
>>240
何言ってるんだ、あの流派はオーバーロードの実力を最大限に活かせる流派だろう。
命中が下がったぶんをペナで補い、回避を下げないからペナ込みで悠々回避。まさに王者の剣だ。
まぁ二の太刀いらずどころか一瞬で十太刀くらい入れてそうなのがあの剣だがw

252 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:33:06.61 ID:???
てか気をつけないといかんのは
「一発でも食らったらやばい」物を「期待値で抵抗できるから大丈夫」の精神で出す事だ
普通に詰むからな
6で抵抗でもやばい5でも長引くと怖いな

253 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:34:48.59 ID:???
>>250 他の人

わかったありがとう
フォースエクスプロジョン連打はやばいかと思ったがまぁなんとかなりそうだし
やってみるよ!

254 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:36:42.12 ID:???
魔法と視線が怖いなら、敵の正体を文献調査なり情報収集から魔物知識判定させて教えた上で
魔符やら準備させるといいかもね

255 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:37:54.06 ID:???
バンパイアなんだからメティシエ信仰させようぜ

256 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:39:26.74 ID:???
ところでリプレイ読んだんだけどさ
駄目神が黄金水はポーション扱いだからレンジャー技能で強化できるとか言ってるんだがどういうことだ?
まじでSNE的には固定値にレンジャー技能+知力ボーナス乗るつもりなのか?
それとも黄金水って最初から例外として乗るって書いてるんだっけ?

257 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:39:34.77 ID:???
皇帝ってルルブに書いてあるイメージと小説リプレイに出てきたイメージでだいぶ差があるよね

258 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:40:37.95 ID:???
>>256
そもそも堕女神がらみのアイテムは設定はされてるがネタ的なものなんだから突っ込むだけ野暮

259 :255:2013/02/21(木) 19:41:25.73 ID:???
あ、フェイタルエクスプロージョンと間違えた
そもそもレベルも足りてなかった

260 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:43:59.51 ID:???
できればルルブに書いてあるとおりに何を考えているのか
わからないようなイメージで突き進んで欲しかった

261 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:44:09.70 ID:???
>>257
バトやんもそれ以上に差があるし、いいんでない?

262 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:45:10.71 ID:???
ぶっちゃけリプで見せた顔も、どこまで本心なのかわからんし

263 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:45:46.87 ID:???
>>261
バトやんはリプレイ限りのあのキャラだろうけど、皇帝は小説でもけっこういい人っぷり発揮してるからなぁ

264 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:46:15.72 ID:???
卓の数だけラクシアがある
それは公式も例外ではない

265 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:46:30.10 ID:???
どうでもいいけど
レンジャー乗るんだったら戦闘中使えなくても草だと10分かかるのが一瞬なんだからかなり役に立つよなあ
まあどうせぼった価格だから値段には見合わんが

266 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:49:02.48 ID:???
皇帝陛下は弟とカップリングするために存在してます!
ユリウス×ダリウス本はまだかっ!

267 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:49:28.68 ID:???
クーデターをたくらんでた連中の粛清とか、
もっとエゲツなくやってもらってもよかったのになぁ

結局は>>264に落ち着くのだけど

268 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:51:53.28 ID:???
魔香水が[レンジャー技能+知力B]*2の可能性が微レ存

269 :NPCさん:2013/02/21(木) 19:54:07.26 ID:???
公式的には固定値にものるっていう扱いなんだろ
のらないとする根拠はルルブTのレンジャー技能の記述だけで
そのころには威力表振らないポーション類はなかったし
魔香水には『「レンジャー技能+知力B点」だけ』っていう記述があるから二重にはのらないってなあたり

270 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:00:56.70 ID:???
>のらないとする根拠はルルブTのレンジャー技能の記述だけ
えーっと・・・のるとする根拠の記述はどこなんですかねぇ・・・?

271 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:01:42.93 ID:???
初期作成の段階で無くてもさほど問題ない技能の筆頭だよな、レンジャー
あったらあったで多少便利だけど…

272 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:04:12.44 ID:???
固定値ポーションにレンジャー技能+知力が乗るとなると固定値ダメージの魔法にも魔力が乗る事にならね?

273 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:05:48.52 ID:???
常識さんの出番だな

274 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:06:15.00 ID:???
>>243
聖なる穢れの杯
とか頭に浮かんだw

275 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:06:35.49 ID:???
結論 ユリスカロアは痴呆

276 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:07:43.17 ID:???
>>271
薬草類は便利だから一人は持っておいた方が良いんじゃないかな
スカウトセージほどの重要性はないっちゃあないが
その二つ以外のサブ技能の中では有用性高いほうじゃね?

277 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:08:16.30 ID:???
皇帝って最低11Lv推定12、3Lvファイターで、確定が武器習熟U/剣か
んで、隣の国の騎士団長が最低11Lvで確定が防具の達人、かばう
二人揃ったら変身前のジェイドバリジスクとブラッドトロールと五角以上に渡り合えると
他にその辺描写されてる公式NPCっていたっけかね

278 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:09:30.86 ID:???
>>276
草を買う金がない

279 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:09:52.51 ID:???
>>272はなんでもいいから威力表を振る魔法の説明文を読み直すべき

280 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:12:12.67 ID:???
まあ、おちついてCGのP119を見るんだ。
魔香水がレンジャー技能が乗ると書いてある
ポーションでも草でもないアイテムだというなら乗らないだけだろう。

281 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:14:03.40 ID:???
>>241
視線で操れればちょっと怖いが(PTにブレハないしw)、1ラウンドだし、
それ以外の能力はひどくないんで>>248でいいんじゃね
セッションの途中で敵がヴァンパイアだと分かる流れで買い物ができると良し(護符)
あとコアーシブとサモンアンデッドの拡大数は自重しよう

282 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:14:15.98 ID:???
>>270
のるとする根拠はルルブ上には一切存在しないね
ただまあウィッチポーションの値段設定とか鑑みるにのるっていう裁定が、ほら、常識的に考えてってやつだし
それにリプレイでのるって書いちゃった以上公式がのるように作ってあるのを絶対のらないって否定するのもおかしな話じゃね
リプレイには腐るほど裁定ミスあるんだからそのうちの一つだろって言われたら反論はできないけど

283 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:16:29.65 ID:???
操るまで行くと6ラウンドだぞ。補助動作できなくなるだけなら1ラウンドだけど。
レッサーヴァンパイアと安心して戦うなら精神無効にするか、精神抵抗基準値を13まではなんかしらしてあげたい。
まぁ8レベルあればカンタマ+運命レジで精神B1でも届くけどなw

284 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:17:19.22 ID:???
だって北澤だし

285 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:17:43.53 ID:???
答えが出たな
「のらないとする根拠はあるがのる根拠はない」
値段設定云々は全部願望に基づく妄想

286 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:20:09.45 ID:???
>>277
蛮王の剣持ちのジェイドバリジスクとブラッドトロールとしとかないと

シャドルニックシューリガンはペギノノ小説に出てたな

287 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:23:48.66 ID:???
回復はするけど、だから何っていうほうがイメージに合うから
ボーナスつかなくて良いと思う。

288 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:30:05.39 ID:???
皇帝って15LVじゃないんだ…
人族15ってサーペント組だけなん?

289 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:32:15.83 ID:???
>>283
操るのは6ラウンドだった、スマソ

290 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:34:13.46 ID:???
>>284
正直これだなあ

291 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:35:49.95 ID:???
薬草系にはレンジャー+器用、ポーション系にはレンジャー+知力がのるって文どっかに無かったっけ?

292 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:39:54.66 ID:???
ルルブTとCGに書いてあるんだけどねぇ…
ルルブTでは「威力表の結果に加えて」
CGにはダメージ決定のところに書いてあるから威力表と無関係にのるかどうかは書いてないんだよね

293 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:40:02.25 ID:???
>>278
草を買う金がなければ、装備品を売ればいいじゃないの
by.マリー・アントワネット

294 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:43:51.28 ID:???
固定値のポーション等にレンジャーレベル+能力値Bが乗る根拠は
ルルブ1 P174の威力表の結果に加えるってのと
(ルルブ1の頃には固定値のポーション等がない)、
CG P119の薬草・ポーションの回復量に追加するって記述だろ
これを読むと固定値の薬草・ポーションにも乗ると判断できる

295 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:44:04.88 ID:???
AWのアイテム欄でも、ポーションや薬草の両方で
レンジャー技能が説明文で乗る・乗らない書き分けられてるものがあるし
固定値は大体乗らないと思うけどなぁ

296 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:46:28.21 ID:???
俺は乗るってしてるなあ
レンジャーを取る利点を残したいし

297 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:47:04.02 ID:???
聞いてみるのが一番だよな。書き方周りくどいんじゃ、と突っ込みつつ

298 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:50:47.05 ID:???
うーむ魔香水が例外というか「だけ」と言う文章を重視して乗らんだけで他は乗るんかねまじで

てかこんな事が議論になる自体おかしいよな……

299 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:51:48.24 ID:???
>>294
「威力表の結果が決まったら」「魔法や、薬草・ポーションによる回復効果でも、『同様の』」
固定値にも足すなんてどこにもないんですお?

個人的にはウィッチポーションはエラッタだと思うが、現状エラッタとされていないのだからエラッタと扱うべきではない

300 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:52:39.69 ID:???
単独15レベルNPCならエターナルエンパイアにいる

301 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:52:51.66 ID:???
自分の持ちPCでオナニーする人の発言を信じるだけ野暮

302 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:54:35.66 ID:???
ウィツチポーションは特産品ゆえのただのボッタ値なだけなんじゃないかと思っている

303 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:54:52.06 ID:???
普通はQ&Aに解答のるかリプレイ裁定に従えばいいからなぁ
Q&Aに送ったであろうユーザーが多数いるであろうにQ&Aは更新されない
リプレイの記述は過去の多数の裁定ミスと某GMの作品だからと信用されない
これじゃどうしようもねえわな

304 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:56:54.67 ID:???
現状はっきしりないから各GMがハウスルール的に裁定しろ、でFA
ルールはもうちょっと論理的に書いてほしい……
あとQ&Aやエラッタの対処をもちっと早く

305 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:58:26.24 ID:???
ユリスの黄金水はボーナス乗るんだよな

306 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:59:21.15 ID:???
まぁ他のゲームでも似たようなのは一杯あるしある程度エラッタ反映されてるだけマシっていう意見はある。
最も他ゲーに比べてデータ量圧倒的に少ないのにその程度すら出来てなかったら論外だが。

307 :NPCさん:2013/02/21(木) 20:59:26.10 ID:???
何が恐ろしいかって時々どうルールを読んでも出て来ないはずの裁定が
実はSNEが想定してた結果らしいってのが時々あることだな

308 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:04:08.82 ID:???
黄金水ユリス味はトライアンフ上巻で本人がレンジャー乗るって明言しとる

309 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:06:35.35 ID:???
>>308
いやていうかそれ発端の今の話だ

まあ待てよレンジャーで強化とは言ったが別に回復量が増えるとは言っていない

戦闘中以外なら補助動作で飲めると言うことを差して言ってるだけかも知れないじゃないか

うんかなり無理があるな

310 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:10:16.01 ID:???
というかお前ら駄目神3巻読めよ
黄金水には効果としてレンジャーのボーナスが乗る的なことがかいてあんだよ

311 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:12:10.65 ID:???
>>310
なんだそれなら黄金水は例外で乗るで議論終了じゃないか

312 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:21:59.92 ID:???
>>310
黄金水「には」なのか
なら、黄金水以外には乗らないでFAだな

313 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:26:33.68 ID:???
黄金水はポーション扱いだからレンジャーで強化できる

ってリプレイにはあるんだが
威力表を振らないポーションには本来乗らないのか?

314 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:27:26.24 ID:???
>>312
それがまた違うんだよなぁ
「ポーション系としてレンジャー技能によるボーナスを受けます」って書いてあるんだ
要は「種別:ポーション」だから「レンジャー技能+知力B」分追加で回復するって書いてあるんだが
結局北澤だからなぁになってしまう

315 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:27:27.65 ID:???
今までは乗らないのが定説だった
だから今まで延々伸びてたのよ

316 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:28:16.34 ID:???
北澤じゃあ、仕方ないな( ´∀`)

317 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:30:40.55 ID:???
実際そうだからなあ
とりあえずルルブの記述じゃ
威力表使った時しか乗らないようにしか見えん

まあ前例として祝福の剣とかディフェンダーとかあるから
いつ乗りますって回答が来てもおかしくはないけども

318 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:30:45.18 ID:???
誰か困スレに北澤の話題持ち込もうぜ
MKP行けるぞ

319 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:31:20.61 ID:???
大体6時間で300レス、この勢いなら明日には新スレ

320 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:33:09.85 ID:???
>>314
それは薬草、つまり器用度ボーナスじゃなくて
ポーションだから知力ボーナスよってだけなのでは?

でもそれならそう書けばいいだけだよな……
どっちにしても北澤だしなになるのか

321 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:37:43.18 ID:???
>>318
以前誰かが、シー問題やフェイスペイント、聖戦士2巻の内容を若干変えて困スレに持ってきた気がする
非難ゴーゴーだったな

322 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:39:40.94 ID:???
堕女神読んでないんだけど質問。シナリオの根幹に関わることならスルーして
1.黄金水に固定値の回復効果はあるの?
2.シナリオ内で黄金水の回復効果は活用された?

323 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:42:23.65 ID:???
>>322
1.MPが「1点」回復
2.されてない
そもそもシナリオじゃなくて小説だから細かい数値描写は存在しないだろね

324 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:45:32.53 ID:???
>>323
小説だからってのは理由にならんよ
1.0の小説では、データとして巻末記載されてたんだし

325 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:47:14.97 ID:???
旧版はどうでもいいです

326 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:50:45.76 ID:???
>>323
ありがとう

327 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:58:15.49 ID:???
>>324
データとして巻末記載はあるよ
ただ小説だからもし使っても「ユリスの加護を受けた黄金水がみる間に体内の枯渇したマナを回復させる」とかって記述になるだろうから
この記述じゃ結局1点しか回復しないのか回復量上がってるかわからんよねって話

328 :NPCさん:2013/02/21(木) 21:59:22.87 ID:???
ところで読んでないけどユリスの黄金水ってやっぱそういうネタなの?

329 :NPCさん:2013/02/21(木) 22:01:10.84 ID:???
表通りだと売れずに怪しい界隈でばかり売れたってなってるのがユリスの黄金水

330 :NPCさん:2013/02/21(木) 22:10:11.32 ID:???
黄金水の回復効果にはレンジャー有効って書いてあるんなら有効なんだろ
元のレンジャー技能の有効範囲がどこまでかはともかく、黄金水には有効
アイテム出した本人がアイテムの効果を明記してんなら問題ないはずだが
また北澤嫌いのアレがわいてんのかね

331 :NPCさん:2013/02/21(木) 22:16:39.19 ID:???
「黄金水はマニア向け過ぎると言われたのでパンツにしました」

332 :NPCさん:2013/02/21(木) 22:27:44.46 ID:Gcdq3+Vo
>>330
書き方が問題なんだろ

333 :NPCさん:2013/02/21(木) 22:30:33.69 ID:???
今回に限ってはちょっと擁護し難いぞ

しかしそっか、レジストボムでライトニングバインドの移動無効防げるのか
すげえなマギテック

334 :NPCさん:2013/02/21(木) 22:30:35.47 ID:???
ユリスの胡散臭いアイテムは大商人の後ろ盾ができちゃったからなあ
まあ黄金水は売らないだろうけど

335 :NPCさん:2013/02/21(木) 22:45:22.05 ID:???
レジストボムは「不利な効果を一切受けません」だからなあ
属性に依存する妖精とか相手にすると相当強烈なメタになるんだよな

336 :NPCさん:2013/02/21(木) 22:48:07.85 ID:???
オルネッラは最初から最後までデキる男だったな。ロイの前では

337 :NPCさん:2013/02/21(木) 22:52:46.37 ID:???
実体はともかくロイ視点ならそうなるなw

338 :NPCさん:2013/02/21(木) 22:59:43.34 ID:???
ロイ王子視点だとマジで頼れるからな
火力だけじゃなく誰も読めない蛮族語を解読してくれるしw

339 :NPCさん:2013/02/21(木) 23:02:13.80 ID:???
>>317
祝福の剣の回復効果に魔力撃が乗ることは、
改定版によるダメージ計算式テキストの全面改正により有効になった。
また、味方を殴れることは気絶した相手を殴れるとした瞬間に有効。
ただし、マルチアクション+イスカイア鎧での
空殴りを禁じる理由がないのに未発表とも言うが。

ディフェンダーについては、マジックアイテムじゃないので重なるし、
+1ディフェンダーと言う魔法の武器がマジックアイテムだと誰が言ってるんだ?
と言い訳できるからなんとも

340 :NPCさん:2013/02/21(木) 23:05:51.81 ID:???
いやまぁルールテキストを改正すりゃそりゃ有効に決まってるだろ

341 :NPCさん:2013/02/21(木) 23:19:03.40 ID:???
急に話変わって申し訳ないけど
炎嵐の盾とかアステリアの守りって魔法の品扱いで良いんだよね?
この前鳥取でGMが「魔法の品マーク付いて無いし魔法の品扱いじゃないんじゃね」と発言して
モメて、結局魔法の品だろうって話になったんでマナサーチできたんだけど
俺らは魔法の品じゃないものを無理やり魔法の品認定させてたのかなーと不安になっちまった

342 :NPCさん:2013/02/21(木) 23:19:49.21 ID:???
>>212
亀だけどこのQ&Aって
・マインドクラッシュで知力0以下の扱いになったキャラは主動作&補助動作&移動 はできなくなる
・それ以外の行為判定(回避力判定等)はできる。その上で知力を用いた判定なら自動的に失敗する

って解釈でいいの?行動不能でも回避力判定はできるって変な気もするけども

343 :NPCさん:2013/02/21(木) 23:25:00.20 ID:???
>>341
魔法の武器アイコンは有るけど魔法のアイテムアイコンはねーんだよなぁ...........
俺は知名度が0じゃないのは魔法のアイテムだと信じてるが......................

344 :NPCさん:2013/02/21(木) 23:35:08.17 ID:???
>>343
魔法ダメージを与える矢の知名度は0なんだぞ…

345 :NPCさん:2013/02/21(木) 23:36:12.06 ID:???
魔法の品確定のマナスタッフが知名度0なんだよねぇ
魔力の矢とか。
あとポーション類って魔法の品なんだろうか
マナサーチとかで引っかかるんかな
ヒーリングポーションは10秒で傷が回復するから魔法の品とするか
この世界の人間の生化学的な何かを促進しているだけのただのドリンク剤なのか

346 :NPCさん:2013/02/21(木) 23:45:41.56 ID:???
知名度0でかつ製作時期が「現在」の奴が非マジック品

苦しいな

347 :NPCさん:2013/02/22(金) 00:18:48.38 ID:???
A,Sスタッフ類がな……

348 :NPCさん:2013/02/22(金) 00:20:03.48 ID:???
>>243
聖なる手榴弾とか
聖なるかぶとむしとか?

349 :NPCさん:2013/02/22(金) 00:56:23.32 ID:???
ん?聖なるバンパイア?

350 :NPCさん:2013/02/22(金) 01:07:31.01 ID:???
>>341
少なくともアステリアの守りはルルブ3のマジックアイテムリストの中に
あるから問題ないんじゃないかな?

351 :NPCさん:2013/02/22(金) 01:33:06.33 ID:???
ルルブUのサンプルで、キマイラがドレインタッチ使って全快って書いてあるけんど
ドレインタッチって、複数部位なら全部回復しちゃうんですか?

352 :NPCさん:2013/02/22(金) 01:43:10.56 ID:???
1.ドレインタッチで全部回復する
2.ドレインタッチでは全部は回復しないが、リカバリィで回復するので結局同じ(当時は錬技なら全部位に使用可)
3.部位数が6であることから特殊なキマイラである。全部位がドレインタッチできても不思議はない

好きなものをどうぞ

353 :NPCさん:2013/02/22(金) 01:56:02.94 ID:???
>>352
「部位数6」はエラッタ入っただろ!いい加減にしろ!

354 :NPCさん:2013/02/22(金) 01:59:00.70 ID:???
キマイラの部位数はエラッタがはいっているぞ
複数部位の魔物がヒーリングポーション飲んだら、任意の1部位だけ回復なので
ドレインタッチの回復も1部位づつ全快していくことができるんじゃない?

355 :NPCさん:2013/02/22(金) 02:05:49.56 ID:???
>>354
な、なるほど。採用してみます。ありがとう

356 :NPCさん:2013/02/22(金) 02:50:53.02 ID:???
>>352
複数部位の魔物が練技をもっている部位以外に練技を適用できないって
けっこう大きい修正なんだけど、HPの「WTにおけるルールとデータの変更」には
はいってないな

「WT買えや」って、言われたらそれまでだが

357 :NPCさん:2013/02/22(金) 03:54:34.39 ID:???
>>356
1.元からそのつもりだった
2.元がどうだったか忘れている
3.変更したことを忘れている
4.別にどうでも良いと思ってる

どれだろうねw

358 :NPCさん:2013/02/22(金) 04:18:33.63 ID:???
それだな

359 :NPCさん:2013/02/22(金) 06:27:35.87 ID:???
>>350
AWによって上書きされるんだが

360 :NPCさん:2013/02/22(金) 07:20:49.45 ID:???
アイテム一つ一つに個別データを載せて
非ランク効果:魔法の武器
非ランク効果:魔法のアイテム
とか明記するべき

361 :NPCさん:2013/02/22(金) 07:41:02.93 ID:???
魔法の○○ってのは効果じゃねーってツッコミ待ち?

362 :NPCさん:2013/02/22(金) 08:16:18.06 ID:???
<エレメンタルブレイド>
・それはBランクのソードだ
・それは威力10C値10の物理ダメージを与える
・それは魔法の力を帯びた武器だ(命中+1追加D+1)
・それは補助動作で属性(炎、水・氷、土、雷、風)を付与する

363 :NPCさん:2013/02/22(金) 08:30:53.32 ID:???
何、そのTCG装備カード風味テキストw

364 :NPCさん:2013/02/22(金) 08:33:27.49 ID:???
めちゃくちゃ腹立ったことあったからちょっと聞いてもらえるかな
よく俺はクリポンマギップラーをやるんだけど
ノンマンチ主義者のGMが毎回距離を20mくらい離してきたんだよね
俺を明らかにメタって対策してきてるんだわ
はっきり言ってこういうのはPCの利点を潰すクズマスタリングだよな?
あんまり毎回そうやって距離離してくるから文句言っても全く聞き入られなかったし
エゴにも程があるわ、PCに無双されたくないからって対策しまくるとか

365 :NPCさん:2013/02/22(金) 08:42:35.29 ID:???
>>363
多分Enolaじゃね

366 :NPCさん:2013/02/22(金) 08:43:15.11 ID:???
>>364
自己紹介おつ
普通のマスタリングです
2R目から使えばいいと思ってあきらめましょう

367 :NPCさん:2013/02/22(金) 08:44:54.14 ID:???
でかい釣り針だな

マジレスするなら無双出来るようなキャラばっかやるのが悪い
紳士協定くらい結んどけよタコ

368 :NPCさん:2013/02/22(金) 08:45:04.91 ID:???
>>364
ネタで言っていると思うが、クリポンしないと戦えない時点で問題があると思う。
クリポンをする為に1ラウンド目は他の前衛に頑張ってもらうか、1ラウンド目はクリポンしないで突っ込めば良いのでは?

魔物知識判定をした時に移動力も確かめた方が良い時もあるし(待機或いは制限移動で後退すると敵前衛が届かない時がある)。

369 :NPCさん:2013/02/22(金) 08:45:50.71 ID:???
>>364
そうだな、(お前が)困だな
だから困スレに行くと(スルーできるから)いいと思うよ

370 :NPCさん:2013/02/22(金) 08:58:46.99 ID:???
ミニマムリープ→足さばきすればいいじゃない。

371 :NPCさん:2013/02/22(金) 09:37:44.70 ID:???
釣りと思いつつ話につき合ってあげるなんて優しいなお前ら

372 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:03:05.33 ID:???
シチュエーションにおける推奨距離ってルルブに書いてあるよね?それに習ってないのであれば文句行ってもいいんじゃない?

373 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:07:02.81 ID:???
話題も無いしな

マギシューとかOPクリポンみたいなバフしやすい命中力判定で魔法ダメージ与えるキャラは距離離して対策してもまだ普通に強いっていうバランスブレイカーだからなあ
GMからしたら回避上げれば他の前衛が、魔法ダメージ軽減するとマジックユーザが割りを食うんで距離以外で対策しようとするとバランス調整に苦労する

374 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:10:47.00 ID:???
〜属性ダメージ無効 の方向で攻めればいいよ。(毎回はあれだからたまにだが)
マジックユーザーは魔法の選択肢があるから無効化されない魔法を選べばいいだけだし。

375 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:12:44.45 ID:???
まあクリポンマギップラーは強いけどそこまでぶっ壊れってダメージが出るわけでもないし
だが高レベルのクリポンマリョップラーてめーは許さん、防護無視で100点ってなんやねん

376 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:15:01.18 ID:???
クリポンもショットガンも属性無いし、マギシューにはソリバレと消費同じのエフェバレががが

377 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:17:46.39 ID:???
クリポンプラーえげつないだろ、感覚麻痺してないか?
初手でマルアククリポン届かないならまあ、強すぎではないけど

378 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:20:08.97 ID:???
GMの苦労も察するのです
そのうち2R目から無双出来るなら1R目に活躍出来なくたって問題無いと考えるようになる

クリポンで3回殴るグラップラとか二丁拳銃制御ショットガンとかな

379 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:25:35.42 ID:???
魔法ダメージで複数回攻撃が強くないわけがない
両手利き使うと魔法ダメージも物理ダメージになるとかでいいきがする

380 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:29:36.11 ID:???
横伸ばし環境じゃなきゃクリポンプラーが完成するのって9レベルぐらいだろ?
ダメージはレベル9+ボーナス3+熊2+威力15の期待値5で19×2で38点
そのころにはほかの組み方のアタッカーも50点近いダメージでるだろうし
まあ実ダメージは全力Uファイターより高いだろうけどメインアタッカーならそんなもんじゃね?
魔力撃があると+18ぐらいされるし両手利きなら1.5倍だから火力は断トツだが防御は必然脆くなるだろうし

381 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:30:27.36 ID:???
ゲームの根幹に関わることかつかなり今更だけど、
マギシューのバレット魔法は基本高威力物理ダメージで、一部に低威力魔法ダメージのビーム弾とかで良かったと思うんだよな

382 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:32:40.34 ID:???
てかこのゲーム物理攻撃力と魔法攻撃力が同様に伸びてくくせに、物理防御力は上がるけど魔法防御力は上がらないっていう変なシステムだからな。

383 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:37:47.99 ID:???
マギテックという技能がファイターとかシューターとかの戦士系技能の火力UPしか脳がない魔法技能ならまだいいんだが
戦士系技能+マギテックのみでも戦闘外でいろいろできてしまうってのも割と問題

384 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:46:08.27 ID:???
戦闘技能しかとってないのに戦闘外でも活躍してくれるならなおいいじゃないか
逆に戦闘外じゃ何もできない方が迷惑じゃね

385 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:47:39.74 ID:???
ところで、真語のライトニングとティダンのレイってどっちも貫通魔法だけど
対象がそれぞれ任意の地点/特殊と任意の地点ってなってるけど、なんか違うの?
レイは最大対象数がないから魔法制御できないとか?

386 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:49:25.36 ID:???
火力がバランス取りにくいのが問題であって戦闘外でも使えるのは良いことだわな
てか戦闘特化だったら脳筋技能なんか作るなとかなんとかむしろもっとボロクソに叩かれてたと思うが

387 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:50:23.01 ID:???
>>385
そんか細かいとこSNEに期待しては行けない

388 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:52:25.49 ID:???
>>385
ルルブの段階だとそう想定されてたのかもな
WTだと同じ任意の地点になってる
制御有効かどうかはわからん

389 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:52:27.27 ID:???
魔力撃否定してる奴は実際は戦闘外でやることない完全脳筋作ってる奴が割りと多い罠。

390 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:52:56.78 ID:???
>>384
だから迷惑にならないように他の技能もとらなきゃってなりにくいのが問題

391 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:55:23.07 ID:???
……問題か?

392 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:56:27.65 ID:???
いくら便利魔法が豊富だからってソーサラー一本伸ばしとかするか?

393 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:57:00.77 ID:???
>>389
そーなん?
てか俺の周りには魔力撃が有用なのは分かった上で取らない事はあっても
否定してる奴はあんまりいないからピンと来ない

例えばどんなビルドしてくんの?

394 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:57:32.29 ID:???
やんわり弱体化(サブを取るとメインが下がる)に誘導すんのが難しいってこったろ

395 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:58:26.61 ID:???
ファイター、エンハンサー、ウォーリーダーとか?

396 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:58:52.38 ID:???
問題なくね?
PTにスカレンセジがいないのにマギ、グラの二本伸ばしするんだったらそれ以前の問題だし

397 :NPCさん:2013/02/22(金) 10:58:53.34 ID:???
ちょっと意味が分からん
一本伸ばしするべきじゃないのはソサでもマギでも変わらんだろ
あとついでにクリポンの話してるのになんで一本伸ばしの話になってんの

398 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:01:24.00 ID:???
ファイターとマギテックのみ、シューターとマギテックのみは
ソーサラーのみと変わらんってこと

399 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:02:18.65 ID:???
マギ嫌いは分からんでもないけど
過剰反応になってるな
ちょいと落ち着け

400 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:02:33.85 ID:???
>>393
ファイターエンハンサーアルケミ以上とか。

401 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:03:51.41 ID:???
>>398
前衛と非戦闘時支援も出来るなら十分じゃね?

402 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:05:08.70 ID:???
袈裟も憎けりゃ〜になってるから
一度頭冷やした方が良いまじで

403 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:06:15.11 ID:???
すまん、ソーメン食って頭冷やしてくる
よくよく考えたら俺もファイター5ソーサラー3エンハンサー1のキャラ作ったことあった

404 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:12:03.88 ID:???
性能比較でだけ話をするなら、魔力撃とかマギシューは「PTに必要な技能を分担する」という役割を他PCにやってもらった上であの性能
って話なんだよね。同じように必要な技能を分担しないなら純ファイターや純ソーサラーでも同じような強さになれる。

俺は一人一つは探索知識系のサブ技能を担当すべきだと思ってるから、それを担当しないキャラはその分で劣ってると認識してるかな。
もちろん俺も普通にファイター5ソーサラー5エンハン1とかのキャラは作るし、それ自体を否定はしないけど、
探索系技能を担当してないことを申し訳なく思うし、性能が高いのはその分なんだからそのビルドが過剰に強いと主張したりもしない。

405 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:12:11.54 ID:???
??「グラップラー7マギテック6エンハンサー1レンジャー1
   ・魔力撃・武器習熟1・MA・両手利き・追加攻撃・カウンター 」

406 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:17:04.81 ID:???
ファイターとかはアルケミでやれる判定で頑張るのです…

407 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:24:02.11 ID:???
非戦闘系技能を必ず取らなきゃいけない卓とかやだなぁ
PLの人数次第なんだろうけど…

408 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:26:36.83 ID:???
要するに
火力増強と冒険・探索支援を一つの技能でまかなえるマギテックさんパねえっすって事だろ?
普通だったら器用貧乏となりそうなものを万能だからなあ
マジでクリポンはもっと不人気なキャスター系技能にまわしてあげるべきだったと思う

というかSNEがこの魔法をどういうコンセプトで入れたのか分からん
「2からの新技能だからマギテックは超強くして使用人口増やそうぜ」みたいな意図だったのかな

409 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:30:08.63 ID:???
クリポンはもうマギスフィアを消費するようにすればよかったんじゃないかな
消費しても値段的にはA級マテリアルカード2枚分程度の消費だし

410 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:33:03.36 ID:???
>>408
多分にそんな意図はあると思うがちとやり過ぎだよなあ
てか同じく新要素のグラップラーと組み合わせなきゃ「ちと」で済むレベルなんだが
組み合わせると倍率ドンで酷いことに

411 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:34:02.31 ID:???
>>407
必ずとらなきゃいけない、じゃなくて「シナリオ進行に必要な技能、普通ならあって然るべき技能」を他の人に担当してもらってる
ということを自覚しろ。っていう話ね。
メインスカメインセージをやってくれる人がいなかったらできないビルド、それを担当してくれる人に甘えてるビルドであることは認識すべき
ってこと。

412 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:35:08.90 ID:???
ていうかグラップラーの格闘武器の仕様やら両手利きに全部乗るのをなんとかしたほうが現実的なような
ファイターが使う分には普通に強いで収まる気がするし

413 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:35:35.65 ID:???
>>407
全員が戦闘系技能のみのNAGOYA卓が鳥取っていうなら、それでいいと思うけどな


ただ、スカウト・レンジャー・セージの3種なら、6人いれば2人ずつで分担すれば
不公平でもないと思うんだが。

正直、高レベルで戦闘技能オンリーでやるんなら、他PLの了承取ってほしいわー

414 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:38:55.37 ID:???
逆に他のPLや場合によってはGMが良いって言ってるんなら存分にやれば良いよ
分業として戦闘で大活躍してもらうのは悪くない

ただし戦闘外で暇と文句言うのなしな

415 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:40:34.47 ID:???
ていうかキャラ作成時にみんなで話し合いながら作るだろ?
話し合いしてなかったらただのアホだし、してたのに後になってアレ取れコレ取れとか言うのもアホだと思う

416 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:41:51.64 ID:???
>>415
それができてない人が多々いるからいろいろ問題が出るんじゃねえかな

417 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:43:20.58 ID:???
コンセプト話し合ったつもりで出来上がったキャラがこれかよって人もよくいる
思わずちゃぶ台をひっくり返すレベル

418 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:43:55.41 ID:???
せっかくだからスカレンセージ二人ずつじゃなくてライダーとかバードとかアルケミとかミスティックとかも混ぜようぜ

419 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:45:03.24 ID:???
あぁ、オンセとかだとそれもできないもんな…

>>417
役割分担だけ話し合うとそうなる確率高そう…どの技能取るかまで話し合うべき

420 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:45:45.66 ID:???
サブ技能ならスカ1、ライダー1、アルケミ1、ミスティック1、ウォーリーダー1
これで先制2、魔物知識2、探索2、見識2の実にいいバランスじゃないか
バード?そんなもんはしらん

421 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:47:24.34 ID:???
話し合いして作るのは当然なんだけど、
「魔力撃強い、全力は糞」的な意見は話し合いでサブ技能担当しないという戦闘用の役割を貰ったのに、
サブ技能担当してて、PT内での役割が違うファイタースカウトとかファイターレンジャーと較べて俺強い!って粋がってるのと同じ。
畑違いと比較して悦に入ってるのが指摘されてるんだよ。で、同じ戦闘用って畑で比べると粋がるほど強いわけじゃない(もちろん弱くもない)

422 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:47:31.53 ID:???
セージ書き忘れてら

423 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:47:42.23 ID:???
オンセはしゃーない
だからオンセは割と並行伸ばし気味になるのよね
そこで空気読まずにフェンサー一本伸ばしとかしなきゃ良いや

424 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:50:05.46 ID:???
>>415
話し合いしても俺〜苦手だし〜でって言っていっつも同じようなのしかやらない人間は結構いる。

425 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:50:52.98 ID:???
だからなんでおまえらんとこはそんな困予備軍みたいなのそんな多いんだよw

426 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:52:54.66 ID:???
初期作成で話し合ったはずなのにこうなった時はアレ?ってなった

フェンサーエンハンサー
ファイタースカウト
プリーストレンジャーセージ
スカウトシューター

427 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:53:29.36 ID:???
エンハンサー一本伸ばしとか見て笑ったことあるわ

428 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:53:54.87 ID:???
困ばっかなんじゃなくて、たまに困に会うと印象が強いだけさ
だけのはずだと信じたい

429 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:53:55.77 ID:???
>>425
オンセサイトは困予備軍多いぞw

>>421
なんだかんだでレベル低くてもスカウト取ったほうが強いから俺はマリョップラーでもスカウト割りと取るな。
A>B>Aな感じの伸ばし方で。

どうせそこまでマギテックがりがり伸ばす必要もないし。余裕が出るまでは。
知力伸ばす都合割りと先制はメインには負けるけど危険感知や探索はメインと同等かメイン以上とか割とあったりする。

430 :426:2013/02/22(金) 11:55:16.00 ID:???
あ、ファイターはアルケミとってたわ

431 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:55:32.55 ID:???
>>426ってそんなにおかしいか?

432 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:55:37.45 ID:???
>>426
まぁ別に問題ないんじゃね?たぶんフェンサーが問題だって思ってるんだろうけど、GMが魔法を混ぜつつフェンサーの基準値を前提に敵を出さなければ普通に楽しく遊べるだろう。

433 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:55:43.54 ID:???
>>426
実はお前らの記憶から何時の間にか消えただけで、セージ担当が存在してたんじゃね?w

434 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:56:51.65 ID:???
ってわりぃセージいたわ

435 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:57:04.35 ID:???
>>428
まあそうだと思うけどね
前も言われてたけど本当に困が多いにしては
ほんまもんの困がここに紹介やら降臨した時の対応が困に通じるわけがない正論ばかり出る
実際に困の対応をせざるを得なくなった事のある人は少ないんだろう
良いことだよ本当に

436 :426:2013/02/22(金) 11:59:04.72 ID:???
後だしになって悪いけど話し合いどおりに作ってきたのが
プリーストだけだったんよ。GMとしてはもにょったけど
それ以外は何の問題もなかったよ!!

437 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:59:18.71 ID:???
フェンハンサーはロマンの詰まった楽しいビルドだよ

438 :NPCさん:2013/02/22(金) 11:59:27.61 ID:???
>>426
一瞬、普通じゃね?と思ったけど、魔法職がプリしかいないのな…

以前やったキャンペーンでは…
人間ファイタースカウト
リルドラファイターエンハンサー
人間プリーストセージ
悪夢マギテックシュータースカウト

だったな
魔法職は二人は欲しいなぁ

439 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:00:38.71 ID:???
一時期オンセ入り浸ってからたぶん都合100人くらいとはセッションしてると思うけど困るほどの困とは会ったことないな。
意見が合わなくて揉めたことは多少あるけどあくまで意見の相違だし。まぁ管理人さんが一期一会でも分かるほど露骨過ぎる困は弾いてくれてたからかもしれんが。

440 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:02:41.74 ID:???
とりあえずプリーストは欲しいよな→じゃあ俺がやるよ
ファイターも一人くらい欲しいか→あ、私やりますよ
あと、スカウトは必須か→では拙者がスカフェンやるでござるよ
セージも欲しいな→俺がやろう。せっかくだし信仰はキルヒアにするよ
なんだかんだでレンジャーもいると便利かな→私が兼任します。不屈欲しいですし
そうか。
で、僕はどうしよう……?ってなったことがある

441 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:05:12.98 ID:???
デーモンルーラー・アルケミスト・バードでおk

442 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:06:05.07 ID:???
>>440
何やってもいいってのはありがたい立場だけど、やりたいことが定まってない時は困るよな。

443 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:07:24.59 ID:???
>>420
セージ「」

444 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:07:24.67 ID:???
>>440
それならマギシューorフェアテor皿+スカウト一択だろう

445 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:07:41.61 ID:???
魔法薄い気がするし、フェアテでいいか? ってきくな、契約変更で穴が判明しても埋められるし

446 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:07:51.65 ID:???
どうみても3択です本当に(ry

447 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:07:55.88 ID:???
>>440
フェアテ/セージ/スカウトの3本

448 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:08:25.82 ID:???
仕方ないからウィザードをやったら結果的に
戦士、盗賊、魔法使い、神官のテンプレになってかなりバランスが良かった

449 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:09:25.19 ID:???
>>420
それミスティックのとこセージじゃね?
魔物知識1人だし、探索3人いるぞ

450 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:09:57.39 ID:???
>>442
そういうときは最後に作って調整役になるわ

451 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:10:09.91 ID:???
GMがオリジナル武器でどくばりを出してきそうなPTだなw

452 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:12:10.03 ID:???
>>440
そういうときはここぞとばかりに普段あまりやる機会に恵まれない物に手を出していいか聞くのだ

453 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:12:13.92 ID:???
やりたいビルドはいっぱい考えてきたぜ!どんなポジションでも対応するから皆自由に作ってくれ!
って準備してきたのに周りがいまいちやりたいこと定まってなくて先に作っていいよって言われた時はちょっとショボーンとした。
いや温度差があっただけなんですがねw

454 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:12:23.26 ID:???
誰もスカウトセージもってなかったときは
とるように一言いってやってくれと懇願した

455 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:14:27.60 ID:???
ミスティックとライダーとウォーリーダーで頑なにスカウトを取らないPT

456 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:15:04.70 ID:???
>>455
そしてそのPTに隠密任務をさせる鬼畜GM

457 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:15:21.97 ID:???
>>440
やっぱ火力出せる魔法職+ウォーリーダーだろ

458 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:15:49.59 ID:???
そこにさっそうと現れるレンジャー。
そして屋内で解除しなきゃ進めない罠に出会う。というところまでテンプレ

459 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:15:55.83 ID:???
隠密ならレンジャーでもできるよ!

460 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:17:04.83 ID:???
バード、アルケミ、ライダーで頑なにセージを取らないPTも はよw

461 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:17:40.82 ID:???
レンジャーってそういうPTで分担するべき技能として認められてるのかどうか微妙なとこだよな
薬草のためにPTにひとりほしいといっても
ある程度育った4人PTでスカウトもセージもとらずにメインとレンジャーだけとかだと空気読めって言われそう

462 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:18:04.86 ID:???
>>436
>話し合いどおりに作ってきたのがプリーストだけだったんよ
それを言わずに、技能だけおかれて「あれ?ってなった」と言われても、分かるわけねー

463 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:18:49.62 ID:???
レンジャーといえばレンジャーって戦闘外ならポーションを人に使えるんだっけ?
人にポーション飲ませるってなんかそこはかとなくエロスを感じるんだが

464 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:20:15.20 ID:???
>>461
それこそ他のメンツ次第でしょ

465 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:21:05.85 ID:???
そのレンジャーがメイン盾やプリーストならレンジャーずっと伸ばしていってても9までは許せるかな

466 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:21:54.28 ID:???
>>458
困「天井をタイタンフットでぶち抜けば、屋外に!」

467 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:22:55.92 ID:???
レンジャーは探索面でのサブにもなるからスカセージと同格とは言わんけど十分戦闘外での役割果たせると思うよ。
個人的にサブ技能貢献度ランキングは
スカウト>>>セージ>ライダー(with探索指令)>>レンジャー>ウォーリーダー>ミスティック>アルケミ>>>バード>エンハンサー(論外)
って感じかな。

468 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:23:02.95 ID:???
>>466
そんなことしたら音で隠密どころじゃねーぞw

469 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:23:36.62 ID:???
>>463
せっかくだし口移しということにしよう

470 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:24:24.75 ID:???
>>449
単純にセージ書き忘れただけ
探索はライダーもできるけどスカウトミスティックだけで勘定した
てかレンジャー入れ忘れてんな、レンジャーはあんまりサブ技能っていうイメージがなかった

471 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:33:15.20 ID:???
レンジャーの屋内外問わずできる判定の中でも、隠密、聞き耳、足跡追跡、危険感知あたりは割と使うだろうし、それと草や薬での回復を合わせたらレンジャーのPT貢献度はもうちょっと評価されていいと思う

472 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:33:18.35 ID:???
練技の中には探索の補助になるようなものもあるから
スカウトが取れば全く貢献できないってわけではなさそうだが・・・

でもそんなキャラみたことないなぁw

473 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:36:42.23 ID:???
ライダー「あー 俺の騎獣もこのダンジョンにつれてくれば、探索できるんだけど
      デモリッシャーだから無理だわー いやー残念、残念(棒」

474 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:36:53.87 ID:???
エンハンサーの探索補助になりそうなのって他と比べてピンポイントだからそんなのを取るくらいなら甲皮、熊、猫を取るっていうのが多いかもね

475 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:39:28.04 ID:???
ダンジョンが狭くて騎獣が入れなくて探索できないのは仕方ないけど、大型騎獣にのる予定だからって探索指令切るライダーを見るとおいィ……って思う

476 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:39:47.98 ID:???
人間スカウトやってるとオウルビジョンがきになったりする
でもナイトゴーグルとかいう選択が頭にちらついてうごごごってなって結局取れない

477 :467:2013/02/22(金) 12:40:11.12 ID:???
ついでに上のに他技能を加えると
デモルラ、プリ、前衛技能とシューターがエンハンサーと同じ、ソーサラーがアルケミと同等、他の魔法技能がバードとアルケミの間
って感じかな。

エンハンの補助系はスカウト技能ありきだからね。探索系サブとしては評価できん。一応スケイルレギンスとシェイプアニマルとワイドウィング取ってるならバードと同じくらいにはカウントしてもいいかも?

478 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:41:05.24 ID:???
>>476
あれ良さそうに思えるけど
3分しか持たないから結局取らずじまいだわ

479 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:42:48.40 ID:???
>>475
探索用サブとしてホース持てばいいだけなんだけどな。別に騎獣がその場に2体存在しちゃいけないわけじゃないし、1体までなら予備騎獣を持つことはルールでも認められている。

480 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:42:58.18 ID:???
レンジャーは不屈ポーマスが強いからとるPC作ること多いけど
PT貢献度だとやっぱスカウトセージには劣るよなあ、どっちかっていうとエンハンみたいな自己強化のイメージ
探索判定とかろくに振ってなかったから野外の探索判定平目でやって
レンジャーとってるだろって突っ込まれることとかあったな

481 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:44:12.00 ID:???
あれとるならシーン様の声を聞きたい

482 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:44:47.57 ID:???
>>480
そら単なるアホだろ

483 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:45:26.81 ID:???
いや、でも屋外だからって破城塔引いた象が、そこらへん嗅ぎまわったら
2〜3匹の妖魔の足跡とか、跡形もなくなりそうだがw

484 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:45:40.27 ID:???
草とかポーションってあんま使わない?
戦闘終わったあと剥ぎ取りながらとか地味に便利だと思う

485 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:46:09.49 ID:???
さりげに騎獣縮小の札で何体持ち歩けるかってはっきりせんのよなあ

486 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:47:36.40 ID:???
>>485
いや、はっきりしてるんだが。同じキャラが彫像化した騎獣を2つ持つと反発して彫像化が解けるって書いてあるぞ。
つまり予備騎獣は一人1体。まぁバイクはその限りに非ず。アラクネ様は予備にはできません。

487 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:50:21.24 ID:???
>>481
そっちならMPも増えるし、練技は他も取るから経験点500じゃすまんのだよなぁ
結局経験点2000かそれ以上とお金の比較っていう

488 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:55:49.54 ID:???
予備って言うけど縮小札を乗ってるのに使わないといけなくなったら困るから素直に予備がほしいならバイクにしときゃいいと思うが。

489 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:57:00.47 ID:???
>>484
間違いなく有用なんだけど
ハッパメイカーやるだけならそんなに高いレベルにしなくていいのでつまみ食いになっちゃうんだよね

490 :NPCさん:2013/02/22(金) 12:59:34.72 ID:???
>>488
その時は他PCに今の彫像預けりゃいいだけだろ。剥がすのは補助動作だから戦闘中で交換する時に困るかって言うとそんなこともないし。

491 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:04:09.60 ID:???
エンハンサーってライダーやバード、アルケミスト、ウォーリーダーと同じように
レベルごとに取るスキルを選択する形の技能ではあるけど
それらと比べて行為判定を行うことがほとんどないから高レベルにするうまみがなくて
ほぼ完全に特定の練技を習得するためだけに伸ばすものになってるからなあ

492 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:04:49.50 ID:???
というかビンとかもとに戻るスペースのない所に入れたら近づけても元に戻らないって設定があるんだよなあ
まあそんなの抜きでルールとしてPCが持つのは一個だけって事でも良いのは良いんだけども

493 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:06:00.67 ID:???
エンハンサーはあくまでメイン技能の底上げだよね。ラビットイヤーとかもあくまでスカウトを高レベル持ってる人の底上げでしかない。

494 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:06:46.43 ID:???
>>480
個人的には預けられる先のPCがその騎獣最低レベルのライダー技能が無いなら認めないなそれ。

495 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:08:40.54 ID:???
そうそう、「エンハンサーあげるついでに何かお遊びの練技でも取っておくか」っていうことがないから
超有用な戦闘系特技に比べて探索系の練技を取る動機がどうしても弱くなる

496 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:09:40.67 ID:???
まあそれこそ18万点環境で魔力撃をフェンリルバイトに乗せるぜとかじゃないとのばさねぇなぁ
高レベルでもエンハンサーは5,6で大概止まっちまう

497 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:10:07.43 ID:???
そんな事言い出したら
予備とか関係なしにちょっと持ち物持てない場所に行かんとならんからちょっと持っといて
とかすらできなくなくから
おかしな理由つけずに予備は一個だけ、以上、で済ました方がいいぞ

これもよく言われてるけど
却下するときにおかしなルールを勝手に作って却下すると歪みが出てグダグダになるから
止めた方が良い

498 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:10:19.23 ID:???
1レベルからとれる練技強すぎるからな
逆に10レベル以降のはそんなに積極的には微妙

499 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:10:30.48 ID:???
騎獣の縮小状態での複数所持って、そんな予防線を張らないとヤバイほどのものだったのかな?

500 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:13:25.92 ID:???
複数所持でもしないと水中騎獣とか永久に日の目を見る日がない気がするが
どうせ複数所持できても一度に複数出して動物王国で蹂躙とかできんしな

501 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:13:33.26 ID:???
恐らく1〜3程度かじってホース使い捨てバリアみたいなのを抑止したかったんだと思うよ
騎獣の献身あるし、補助動作ではがして呼び出せるから使わないときはしまっとけばいいし

502 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:14:01.00 ID:???
じゃぁ俺はソーサラーを嗜んで猫使い魔ゲットして暗視対応するぜ!
魔力撃用の魔力と練技用のMPも増えて一石三鳥だぜ!

503 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:14:14.33 ID:???
前衛のエンハンだと
キャッツ、ビートルが鉄板ガゼル、ベアーが迷いどころ
ストロングブラッドやメディテーションだって悪くない
5レベル以降はデーモン、ジャイアント、リカバリィがあるし
魔力撃ならスフィンクスあるけど魔力撃かつエンハン5以上はつらいだろうな

504 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:14:42.24 ID:???
キャッツアイ
ビートルスキン
ストロングブラッド
アンチボディ
メディテーション
リカバリィ

汎用性高いのだけでも結構あるからなあ
この他にもビルド次第で熊や鹿やらは欲しくなる

どこまで伸ばすかは結構意見分かれるかねえ

505 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:14:54.20 ID:???
ではエンハンサー技能で応急手当、受身、軽業、病気知識判定をできるようにしよう

506 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:15:12.63 ID:???
基本的に数所持しても金銭負担が増えるだけでメリット薄いしな。
屋内用と屋外用で2種持ってるくらいで十分だし、別にそれで何か過剰に強かったりするわけでもなし。

507 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:16:26.91 ID:???
エンハンサー>ファイター作ったことがあったがとにかくきつい
MPは魔晶石で何とかなるし命中もバフで何とかなるんだが
とにかく防御がね、ミスリルプレートで固いとはいえ頑強タフネスなしの期間が長すぎる

508 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:16:33.46 ID:???
>>501
ちょっと攻撃受けてもらうだけに
ホースの代金と札の代金払うの考えたらもう勝手にやってろレベルな気もするけどな

509 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:20:47.85 ID:???
あと騎手の騎獣として登録は一人1体までであらためて登録するには一回乗らなきゃいけないから別騎獣乗ってる状態で呼び出しても主動作使って乗らなきゃ騎芸使えないから何体もストックしてても結局便利には使えないんだよな。

510 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:22:23.90 ID:???
トロールバイタルとヘルシーボディ素敵やん?

取ったこと無いが

511 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:23:19.62 ID:???
あれはちょっと上すぎるからな
10レベル超えたらまずはフェンリルバイトとバルーンシードショットとることになるし

512 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:24:01.21 ID:???
>>510
10レベル超えるビルドやるならぜひ狙いたいとこではあるが
そこまでやる事が少ない上に
さらにエンハンサー重視のビルドしてないと普通に届かないからなあ

513 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:27:07.15 ID:???
>>502
たしなむ程度なら、魔力撃用に覚えていた別の魔法系技能の魔力のほうが上じゃね

514 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:27:11.41 ID:???
フェンリルバルーン目当てであげてたらついでにもうひと押し伸ばしてトロールってことはあるけど最初からトロール目当てってのはそうそうないわなぁ

515 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:27:19.52 ID:???
所でバルーンシードショット取りたいって話はよく聞くけど
武器達持ってたらともかく
持ってない人ってあんまり役に立たなくない?
ダメージ重視じゃなくて絡みとかやっぱ投げるの?

516 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:27:22.53 ID:???
卓のレギュレーション的に1レベルないし
3レベルまでしか取らない取れない

517 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:28:14.84 ID:???
>>516
それはそれで結構厳しいな
どんなレギュなん?

518 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:29:03.81 ID:???
一人一枚制限はライダーギルドか拠点まで戻らないと騎獣を変えられないよって意味かと思ってたが、
よくよく考えたら動かす騎獣としまっとく騎獣の計2体もてるのか

519 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:29:10.35 ID:???
好みとか色いろあるとは思うけど、低レベルしか遊んでない人っていっぱいデータがあるのに使えない状態にもやもやしたりしないんだろうか。

520 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:31:49.26 ID:???
ノレッジ狙いの後衛魔法職ですらビートルストブラメディテアンチボで全く無駄がでねぇんだよなぁ・・・練技おそるべし

521 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:31:51.47 ID:???
バトマスに届かないくらいまでに終わるキャンペーンが好き

522 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:32:34.69 ID:???
>>520
でもその先が無いんだけどな。だから10まで伸ばしてトロールってのがまずないということでもある。

523 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:33:23.19 ID:???
間がないんだよねー
むしろ5〜9でもうちょい強いのが欲しい

524 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:33:58.53 ID:???
>>515
いろいろ投擲できる特殊アイテムがあるし
手数が増えて困ることはないだろ

525 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:34:48.89 ID:???
バードなんかどんどん使いにくくなっていくぜよ

526 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:36:21.66 ID:???
>>517
A5B3B1
A7B5B2B1
A9B7B3B1B1B1

これぐらいの経験値配分になったころにシナリオ終わる
それ以上だと単発になって中々機会が無い

527 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:36:45.08 ID:???
抵抗抜く為のノレッジなら、6以上伸ばすのは重いしな・・・トロールは超ほしいが、あえてBを伸ばすとしたらセージだし

528 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:37:05.84 ID:???
>>524
いや全く持ってその通りなんだが
それにBテーブルとは言え10レベル以上のを一つ上げるほどの経験点使うメリットはあるのかな?と
というか皆取りたいって言ってるんだからそらあるのだろうと思うので
参考までに何投げてるのか聞かせてもらえないかと思って

529 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:38:14.62 ID:???
ダイナストを投げます

530 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:40:10.88 ID:???
武器達なしの話だろw
タイタンフレイルとかダイナストとか投げたいよなー
ガイスターも投げたらやっぱHP減るのかね

531 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:42:14.79 ID:???
10までファイアブレス、10以降はバルーンシードショットと併用のメインエンハンサーなビルド・・・ないこともないのか?

532 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:43:42.50 ID:???
ないこともないと言えばないこともないが
正直相当ネタビルドなんで
絶対にPLとGMの許可もらえよ

533 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:46:18.46 ID:???
>>405
亀レスだけど、それ先輩よね?そんなキャラ言い出したの先輩だったよね!?

534 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:47:22.38 ID:???
>>528
最近そんな高レベルセッションやってないんでWT前の話だが
閃光石吐いてた(マンチ)

535 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:47:43.05 ID:???
>>531
10まで炎無効出されると何もできないんですがそれは

536 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:51:43.34 ID:???
メインエンハはMP伸びないのがどうしようもない

537 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:52:55.95 ID:???
300Gで打てるしまぁ。

538 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:53:18.21 ID:???
一本伸ばしってこともないだろうから他にもできるだろうが、抵抗抜けないとアレだからあんまり色々取るのも難しいしな
ってかまあ、自分でやりたいとはおもわんw

539 :NPCさん:2013/02/22(金) 13:58:55.77 ID:???
>>531
ガルリンにして2属性
魔法制御と精密射撃を取る
アルケミかウォーリーダーかミスティックをサブに

………どうやってもネタ構成の域を出ませんw

540 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:02:48.65 ID:???
そういや移動前に錬技使えるようになったから
ケンタウロスレッグの有用さもかなり上がったんだよなー
移動力+12は結構馬鹿にならん

541 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:06:56.85 ID:???
そのころには移動力は問題にならんだろという突っ込みまち?

542 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:07:05.16 ID:???
>>515
バルーンシード(ショットじゃなくて投擲武器のほう)なら威力が高いから、
11レベル以上のパーティーでも追加の攻撃としては十分じゃね
絡み武器はランク効果だから習熟/投擲か武器の達人がないと絡まない
CGの魔法ダメージになる投げ槍……と考えたけどあれも達人が必要だったw

>>528
ぶっちゃけエンハン10以上は趣味ビルドだと思う
サーペントレギュならともかく、それ以外だと他に経験点を回したい

543 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:14:27.38 ID:???
>>540
高レベルはGMも無茶言い出すからケンタの12mで有効なことはあり得るだろ
問題はケンタウロスレッグをとるのは敏捷の高い回避前衛だから敏捷の低いキャラはやっぱり届かないということ

544 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:16:44.87 ID:???
ドワーフでもうキャッツやらなんやらですでに5レベル以上になってる時って前提で
移動力のためだけにもう一個だけエンハン上げてケンタとるのはありかなしか

545 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:20:57.17 ID:???
ケンタウロスレッグってPC側も先制判定に使えると考えて良いんだよね?
あの書き方からするとボガトルみたいな敵しか先制値上昇しない気もしないでもない(我が卓のGMが言い出した)

546 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:22:06.76 ID:???
いや無理じゃね?

547 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:33:04.77 ID:???
うちの環境はOK出してるけど本当はダメだと思う

548 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:34:40.83 ID:???
まあでもあのタイミングで補助動作OKにすると色々楽ではあるよな
逆に不可なもんも決めとかないとならんだろうけど

549 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:36:05.69 ID:???
ありかなしかっつーとなしなんだけども、可とするGMも多そうだから練技については事前に聞いておいたらいいんじゃないかな

550 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:40:01.45 ID:???
まあなしだろうな、ありにしてもいいとは思うけど
そしたら先制判定に使えるっていう記述がないからビートルスキンとかガゼルフットとかもかけれていいんじゃねってなるし
…むしろそっちの方がバランスがいい気がするな

551 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:42:22.15 ID:???
先攻無双緩和に丁度良かったりするのよねえ……

552 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:48:15.72 ID:???
先制とられても一部の補助動作を可能に、みたいなハウスルール案が前スレに出てたね

553 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:52:11.22 ID:???
例えばボス敵とPC達が会話してて
ボス「ではお前らには死んでもらおうか……」
で戦闘開始ですよーなんて場合は0ラウンド目にケンタ使うのはアリかもしれないけど、
扉を開けたら予想外の敵がいたから先制判定、なんて場合は無理そうだな
一律で使用可か、一律で使用不可のどちらかにGMが決めておくほうがいい
つーか、これも公式の裁定がないんだよな……

個人的には5レベル練技ひとつ(しかも他にも使い道あり)で先制+2は強すぎかと思うけど

554 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:54:41.36 ID:???
いや公式の裁定としては普通に無理だろ
戦闘手順で先制判定の前に補助動作を挟むタイミングは存在しない

その会話うんぬんは戦闘外の話になるから
そもそも事前準備とかと同じで公式がいちいち決めるこっちゃない

555 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:58:26.05 ID:???
効果時間内に先制判定を行うなら有効にしておくけど、
「じゃあ先制判定しようか」→「ケンタ使って判定します」ってのはNGかなあ

556 :NPCさん:2013/02/22(金) 14:59:22.95 ID:???
>>519
低レベルでしか遊べない以前に、低レベルでもいいから俺にPCをやらせてくれっていう、俺みたいなやつもいるわけで……

557 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:00:33.59 ID:???
練体の極意「つまり俺を取れということですよ」

558 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:02:45.53 ID:???
事前準備ありの場合ならケンタウロスレッグを使って10秒以内に戦闘開始すれば
乗ると考えるのが自然じゃないか?
錬体の極意があれば1ラウンド目にも有効と
俺がGMなら「先制判定に適用されると明記されてるもの以外は非適用」
とハウスルールで決めて周知しとくけどな

559 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:08:12.02 ID:???
ボスとの会話中に補助魔法使ってていいって言われると困る
敵だって分かってる相手に6人全員で突っ立って話聞いてなくていいじゃんって…

560 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:09:45.04 ID:???
敵だって馬鹿じゃないんだから目の前で喋ってる間に腕がベアー!になったりしたら喋るのやめるだろw
使っていいけどこっちも使うよ?ってのも一つの裁定だと思うけどさ

561 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:12:47.89 ID:???
>>559
情報手に入らなくなるだけだしPL側にとって別に有利にはならんから好きにやらせてやれば?

562 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:16:04.00 ID:???
>>559
ボス「冥土の土産に教えてやろう」
PL「はいはい、バフバフ」
雑魚「すいませんねー。うちのボス、話が長いもんで。ヴァイスフィールド忘れずにっと」

563 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:18:54.68 ID:???
コボルトニンジャマスターのデータって何に載ってんだっけ?
PCデータで再現してコボルトダークニンジャ=サンとかやりたいんだけど見つからん

564 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:20:49.20 ID:???
どっかの地方サプリだったはず

565 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:21:56.58 ID:???
>>559
そうなったらじゃあ先制判定よろしくって言うな

566 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:22:58.19 ID:???
マジかよ、そりゃサプリ程度しか買ってねえ俺には見つからないわけだ…
流石にコボルト1体のために買う気も起きないしなぁ

567 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:25:54.92 ID:???
つかPCデータで再現したいなら、BTのコボルドにお前の考えるninja技能を持たせればいいんじゃね?
仮にPLがデータを知ってたとしても、「これはネームド・コボルドニンジャ=サンだ」とでも言えばいい

568 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:28:21.06 ID:???
>>563
フェイダン博物誌に載ってるが
なんかの特典のシャドウファングデータはネット上で見かけるぞ

569 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:28:28.40 ID:???
忍者とニンジャとNINJAの違い

570 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:31:09.80 ID:???
先生判定(アイサツ)前の補助魔法(アンブッシュ)は一度だけ認められると古事記にも書いてある

571 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:32:19.14 ID:???
忍者=飛影
ニンジャ=ジライヤ
NINJA=NARUTO

違うかw

572 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:35:01.28 ID:???
ヘッズはいろんな場違いな所で寒い書き込みを残してそれを自覚してないのがな

573 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:36:02.45 ID:???
同じように忍殺ネタやったけどGMと知ってるPL一人だけ盛り上がって他がおいてけぼりすぎたからすぐやめたわw

574 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:37:51.08 ID:???
メイガス持って、リカバリー併用しながら錬技を維持し続けるという常在戦場の心得で探索しよう

575 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:38:27.90 ID:???
>>571
忍者=飛影「邪眼の力を舐めるなよ」


576 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:39:11.32 ID:???
色々ありがてえありがてえ
一応やるのはいつもの身内で全員忍殺ネタはわかってちょくちょく盛り上がってるから問題無い筈
とりあえずそれっぽいコボルトニンジャを作ろうと思う

577 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:45:08.52 ID:???
ボス:降伏して我が軍門に下るというならうんたらかんたら
コンジャ:ダメだこりゃ……全員にカンタマ
プリ:では同じくフィールドプロテクションかけます
スカウト:この卓ではケンタも先制に乗るんだよな? じゃあケンタとガゼルとビートル
敵プリ:やんのかコラァ!こっち全員にヴァイスシールド!
ボス:……って俺の話を聞けよ!つか俺だけバフなしかよ!?

578 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:45:44.34 ID:???
ニンジャならオーガでも構わないんやで

579 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:47:26.14 ID:???
魔物は詠唱を無視できる、つまり前口上を述べながらでもバフれる!
主動作使ってしゃべってるって?しらんがな

580 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:49:53.84 ID:???
ニンスレを面白がってる層はニコ厨とtwitter厨だから好きじゃない

581 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:53:58.43 ID:???
補助動作で前口上を録音した魔道機械のスイッチを入れて、主動作でバフを撒こう

582 :NPCさん:2013/02/22(金) 15:54:39.81 ID:???
相変わらずここの住民はデリケートすぎる…

583 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:08:43.08 ID:???
ニコ厨死ねカス

584 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:08:53.99 ID:???
初心者なんですが
・ダメージ的には、普通に剣持って戦うより二刀とかグラップラーに色々乗せて戦う方が(×2で)遥かに有効そうだけど合ってますか?
・エンハンサーちょっとだけ取ってキャッツアイとかだけするのがすげぇ有効に見えますがそんなもんですか?

585 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:09:28.20 ID:???
>>575
そういう突っ込みが来るのは想定内だ
ていうか飛影とジライヤ知ってる人いるのかここに?

586 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:09:59.97 ID:???
>>580
ベーテ「………」

587 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:13:48.88 ID:???
>>584
そういうもんです

588 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:16:04.96 ID:???
基本的にはそんなに間違ってないが大体ダメージブーストの関係で2Hのほうが強くなったりもする

589 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:16:06.74 ID:???
>>585
合体して、陸魔とか空魔とか海魔とかになる忍者ロボットでしょ?

590 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:17:18.21 ID:???
>>585
メタルヒーロー系列のジライヤさんでよければ……
というかオッサン多いと思うぞ

591 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:20:59.47 ID:???
>>576
フェイダン博物誌にレベル違いでコボルド3種(2〜5Lv)、
レッサーオーガ3種(5〜9Lv)が載ってる
PCコボルドでフェンサースカウトフェアテエンハンで組むか、
レッサーオーガでフェアテに差し替えてスカエンハンつければ似たようなのになる

592 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:21:44.05 ID:???
仮面の忍者だっけ?<飛影

593 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:23:41.30 ID:???
>>584
だいたいそんなもん
高レベルで敵の防護点がやたら高かったりクソ重い武器をクリティカルさせまくると2Hの方がダメージ高いってことも起こるけど
基本的には複数回攻撃+高い固定値が強い

594 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:23:56.00 ID:???
>>592
そりゃ、横山光輝の赤影でしょ
忍者戦士じゃなかったっけ?<<飛影

595 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:24:30.49 ID:???
それはRed Shadowさんじゃぁ......................

596 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:27:08.17 ID:???
レッドショルダー?(難聴)

597 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:30:37.28 ID:???
>>584
合ってる
2Hファイターでクリレイ(AW参照)も十分ダメージでかいけどな
威力が大きいほうが回ったときのダメージ上昇も大きいから

グラップラーやるなら早めに防具習熟を取ってリュンクス着て、
頑強も取って死なないようにな

598 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:37:03.69 ID:???
防具習熟2まで取ってリュンクス着てれば頑強ってあまり要らなくない?

599 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:37:51.24 ID:???
要るよ

600 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:41:00.38 ID:???
魔法連打でもされなきゃ不要じゃねーかな
グラップラーで防御系に3枠使うのは正気とは言い難いぜ

601 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:41:27.92 ID:???
魔法で削られるし、抵抗失敗するとごっそり持っていかれる

602 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:42:11.82 ID:???
いいからトカゲップラーで頑強Uまで取ろうぜ
尻尾ブンブンしてればいいし

603 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:42:12.35 ID:???
>>598
防具習熟2は取らずに頑強をとった方がいいよ

604 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:42:20.87 ID:???
>>598
習熟2+リュンクスじゃ防護点は黒帯込みでも7
頑強のHP15には及ばない
むしろ習熟2いらないから頑強取れって感じ

605 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:47:16.87 ID:???
低筋力ップラーだと習熟U取らないとリュンクス着れないがその場合でも頑強のが良かったりする?
エルフかウサかラミアあたりがその傾向ある

606 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:51:51.05 ID:???
現状アラミドだとして、リュンクスで回避+1防護点+1(習熟2含めて+3)
これとHP+15じゃ、やっぱりHPに軍配が上がるよ

607 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:54:26.91 ID:???
ほしい方取れよ

608 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:56:17.74 ID:???
習熟2取らないとリュンクス着れない筋力ならそもそも1すらとらないで頑強2まででもいい気も
まぁ7以下が一番きついのはわかってるが

609 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:56:41.22 ID:???
筋力18用意して習熟Tでリュンクス着て頑強も確保だ!
低筋力ぷらーってやっぱり魔力撃型なの?

610 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:57:23.85 ID:???
GMの戦闘バランスの傾向と他の面子と相談して決めれば良いんじゃない?
卓の戦闘バランスが分からないから、安牌を勧めるしかないわけで……

611 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:59:10.79 ID:???
世の中には、能力成長のダイスだけ3が出ない人もいるんじゃない?

612 :NPCさん:2013/02/22(金) 16:59:34.66 ID:???
魔力撃型だったりとか牙折りに目覚めてみるとか
後はグラランとかの場合投げップラーとか良いんじゃないかと思う。火力出ないけどその辺はしょうがないし

613 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:00:20.41 ID:???
>>609
まぁそれが普通だよね〜

614 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:00:41.54 ID:???
>>600
そうか?防達+頑強持ちのグラップラーとかよく作るけどな
魔力撃と両手利きで火力は十分だし

615 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:04:31.65 ID:???
ファイター
1H武器+盾:オーソドックスなタイプだが後半はダメージで他の二つとの差が酷くなる ただし後衛が火力担当するなら悪くはない 2H武器とのスイッチタイプもあり
2H武器:威力の高い武器を全力攻撃等でふりまわす前衛ダメージタイプ ある程度の堅さもあるので使いやすい ただしある程度の筋力必須
1H武器二刀流:同タイプのグラップラーと比較して期待ダメージが低く 防御が堅いタイプ ある程度のLV以上だと魔力撃などダメージ増強手段がほしい

大体こんな感じだと思ってる

616 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:06:12.06 ID:???
>>614
フェニックスクロークにSSの価値がなーとは思う

617 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:09:48.89 ID:???
SSのくせに魔法ダメージも軽減出来ない糞防具が何だって?

618 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:10:54.06 ID:???
2Hファイターで防具習熟持ってないタイプってクソ扱いされるかなやっぱり

ダイナスト目指して筋力極振りなんだが(現在10LV)手ごろな斧がなくて打撃点面では苦労してる

619 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:11:03.39 ID:???
>>615の神官戦士で一個目と二個目のスイッチをしつつ、13になったらMA魔力撃・・・あたりが対応力高いんかのう?

620 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:12:25.14 ID:???
とるもんなくて防具習熟とるんじゃね大概は
頑強あれば文句は言われないと思うけど

621 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:12:26.17 ID:???
ああ、二列目の全力見落としてたな

622 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:13:21.44 ID:???
>>618
専業ファイターなら糞かな
魔法戦士ならイスカイアがあるからまぁなんとか…

623 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:15:00.51 ID:???
>>619
威力にして10の差しかないし1H2Hのスイッチはそこまでメリットないんじゃね
盾もつタイプの神官戦士ならMA+かばうの大司教型がうまい気がする

624 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:17:56.17 ID:???
構成で言うと
全力攻撃1・2 武器習熟斧1・2 ブロッキング
なんだわ。
現在で筋力28と高いとは思うんだけどプレートメイル以外選択肢なくてさ
ブロッキングはGMのオススメだったんで取った

625 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:18:32.05 ID:???
>>618
大人しくデスサイズもっておくのが吉
頑強2までもってますならともかく将来的にダイナストとるなら防具習熟1でもミスリルプレート着れるんだから1でもとっておけよ

626 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:19:39.17 ID:???
>>624
防御系まったくとってないのにブロッキングとか死ぬ気満々すぎる
って思う

でもブロッキングの役立ち度って環境によりすぎるからなあ

627 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:20:07.22 ID:???
武器達後回しにして防具Tとれば?
ミスリルプレート前倒しで着れるようになるまであと4点だし
きっとたくさん敵出すのが好きなGMだからブロッキング勧めたんだろう

628 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:20:22.38 ID:???
ブロッキング持ちで防御系技能なしってよく生きてられるな

629 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:21:30.71 ID:???
>>623
かばうかMAとるタイミングが、どっちかは13までお預けになるんかね?

630 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:26:44.11 ID:???
>>629
かばうと防具習熟で12まで来たあとMAとって一気にプリなりコンジャなり伸ばしてもいいだろうし
防御かためた神官戦士として生きた後13で防護点活かすためにかばうとってもいいだろうし
宣言特技は13まで排他だし対応力高くするよりは宣言特技1個で13レベルまで進むのはいいんじゃね

631 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:28:07.76 ID:???
デスサイズは頑強持ってないのにHP減らすと死ぬんじゃないかと思って買わなかった。今はハルバード+1で我慢してる
11で達人取って13で薙ぎ払い予定だったけど達人13のが良いかな
GMは敵出すのも好きなんだけど、色々リアル理由があって前衛2人後衛3人になった問題があってブロッキング取ったのね

632 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:29:52.33 ID:???
なぎ払いとりたいのはわかるけど頑強とれっていう
ダイナストはー そもそも武器達人とってもこの筋力じゃとてもじゃないけど常時もってられないような

633 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:33:16.24 ID:???
まあ金も全然足りてないので達人取っても結局買えないんだw
単にシナリオ上高額商品を買い物できる機会があまりないので
達人取って装備できるようにしておいた上で、金が手に入った時に
買っておいて持ち歩くために取っておこうと思ったんだ達人

634 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:33:35.21 ID:???
>>630
やっぱそうなるか、あんがと

635 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:33:57.18 ID:???
なんだなんだ今日はえらい頑強推しの人多いな

636 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:36:12.17 ID:???
一応ジャイアントアームで持てるようにはなるけど金たりないようならやめた方がいいな
ブロッキングが糞特技とは言わないけどこの構成だと邪魔すぎるなぁ

637 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:36:33.59 ID:???
持ち運び自体は制限ないんだから腕輪、グローブ、ジャイアントアームで使えるじゃん

638 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:39:06.89 ID:???
頑強おしっていうか習熟金属鎧をこの段階でとってもなって思う
筋力34あれば習熟金属鎧とれっていってたし

639 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:39:14.15 ID:???
というか別に問題ないんなら無理に取らんでも良いと思うがなあ
ブロッキングがGM推しなんだったら防御系もGMに聞いてみたら?

640 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:40:16.46 ID:???
>>635
防御枠に1しかふれませんっていうなら頑強 2枠ふれるなら金属鎧
って感じかなあ 個人的に

641 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:41:45.90 ID:???
頑強だって今更的なもんあるしなあ
タフネスもう取れて9まで来れてるなら
取れるなら取るにこしたことはないけど
別にないならないでなんとでもなる程度だ

642 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:41:54.62 ID:???
いっそのこと防御しんどいから鎧習熟1とるのでAランクの魔法の鎧くれぐらいぶっちゃけてみてはどうだろうかw

643 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:43:01.50 ID:???
防御に2枠振れる場合の頑強TU両方突っ込みはあかんやろか

644 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:43:20.75 ID:???
自分がGMだとこのレベル帯だとオバカ2体とかボスとりまきに出したりするし
防護点10ぐらいの回避出来ないPCとか死ぬなこれとか思ったりする

645 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:44:10.46 ID:???
>>643
自分で回復出来るならいいよ
自分で回復出来ずキュアくれなら死ねっていうねw

646 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:44:19.87 ID:???
>>638
あくまで冗談として言うんだが
ジャイアントアームあれば筋力28でも習熟Tでもミスリルプレートつかえるぜ

647 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:44:31.55 ID:???
>>643
そこまでHPを追求するより、防具習熟で防護点も上げた方が回復の負担が減る

648 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:46:48.80 ID:???
オバカ二体とか防御15くらいあっても避けられない型だと100点くらい食らうのは気のせいか

649 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:47:26.36 ID:???
>>643
ついでにメイド服着て回避特化しようぜ

650 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:47:43.91 ID:???
>>643
防具1,2と頑強1,2じゃ防護点7点ぐらい違うから5回物理が来たらもう防具1,2の方がいい
GMが魔法系ばかり出すならその限りじゃねーけど

651 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:48:51.79 ID:???
セイクシールドはるとか

652 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:48:59.18 ID:???
オバカ2体のレベルでよけないファイターが防護15は低すぎる
話にならんぞ

653 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:51:13.80 ID:???
わりと本気でメイド前衛はやってみたいわ(ロール的に)
でもやっぱり実用性皆無だよなぇ

654 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:51:32.60 ID:???
コンジャラーさんに頼んでオバカにスタンクラウドして貰わなきゃ死んでしまう

655 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:52:09.60 ID:???
>>652
まあ15は低いが
言うても防具習熟IIまで行くか盾持つかしないと20とか無理じゃね?

656 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:52:20.74 ID:???
>>653
なんか語尾がおかしくなってすまん

657 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:52:25.00 ID:???
ミスプレ+習熟II+スパイクシールド+黒帯 これで17

658 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:53:28.69 ID:???
>>652
10LVのキャラ(経験点44000前後、成長回数30回前後)で命中15を安定して回避できる構成ってそんなに無くね?
前衛がどうしても火力出さないといけないPTとかはみすみす死ねって言うのか?

659 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:54:19.61 ID:???
流石に先制取ってビートルスキンと場合によってはバークメイルもコミーじゃね?

660 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:55:28.76 ID:???
オバカはPT見て出さないと大惨事になるな
頑強一個習熟一個の全力II型とかそんな悪くない型のでも何らかの方法で攻撃自体止めないと普通に死ぬ
てか頑強IIだけ型でもそうか
勿論避けられりゃ問題ないが元々敏捷低い型だとやばいな

661 :NPCさん:2013/02/22(金) 17:56:06.33 ID:???
首切り刀を振るうファイター
体術習得した武器達シューター
格闘ルンフォ
鉄壁の防御力のタンク
ネコ耳ライカングラップラー
襲い受けツンデレなソーサラー
ロリコンジャラー

みんなメイド服きれば、パラディウムgうわなにをするやめ

662 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:00:44.31 ID:???
もちろんビートルとバーク込の話です
避けないなら防護点を最大限上げる組み方するべきなんじゃねオバカが出てくるレベルなら

663 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:01:40.73 ID:???
仮面のメイドガイプレイはちょっと興味がある

664 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:02:06.97 ID:???
バークAビートル込みで12点で前衛張ってるようなイスカイア魔法戦士は死ぬしかないな

665 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:04:02.79 ID:???
PT全員が仮面を付け出して、依頼人が反応に困りだす
あると思います

666 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:04:32.11 ID:???
>>659
防御型ならそれで余裕だが
そうでなければそれ入れても足りないよ

というか防具習熟IIまで行ってるかどうかだな
習熟I止まりじゃ鎧と習熟分だけで10
これに盾とビートルとバークSでやっと19
6発全部食らうと期待値84
そしてそんな鎧じゃ全部食らうのも珍しくない
まあまだプロテクやセイシーあるからまだ減らせるけどね

実際PT構成見て出せば良いだけだけどね

どんな構成でもこのくらいのレベルなら絶対オバカ二体くらいはなんとかできるようにしろ
と言うにはあいつ尖りすぎだと思う  

667 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:04:40.39 ID:???
オバカの火力がおかしくてオーガウォーロード+オバカだしたら
いやーさっきのボス火力高かったね
ってウォーロード君が完全消化試合でないた

668 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:07:17.64 ID:???
>>667
よくある事w
ぶっちゃけ主力のメインがオバカで取り巻き魔法使いがウォーロードって感じになるよねその出し方すると

669 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:07:59.41 ID:???
俺はウォーロード+オバカ+普通のオーガの構成でボス戦やったら
オバカにアステリアの同士討ち魔法かけられてあっという間にロードが肉片にされたんだぜ…

670 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:09:31.23 ID:???
メダパニコワイ!

671 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:11:49.37 ID:???
ここぞって時に前に出てくる足さばき持ちアステリア神官マジコワイ
あれが第一の剣の神なんて信じられん。あれ第二の剣だろってみんなでゲラゲラ笑ったよ
NPC同士の一騎打ちみたいな感じでロード切り刻むの楽しかったな!(ヤケ)

672 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:11:51.08 ID:???
>>664
魔法戦士は耐久力低いこと多いしオバカ2体出てきたら前立つのは不可能だろ
1体でもかなり苦しい
手数増やせばそのRに倒せるようになるまで後ろで補助回復飛ばすしかないんじゃね

673 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:13:19.54 ID:???
イスカイア着たMA戦士で、オバカ相手に盾捨てたくはないから防護14 セイシー込みで出目7で考えると、全部当たって48
うーむ、生命にもよるが、頑強だけとってる形だと二匹は完全に危険域だな・・・他に前衛がいるなら任せたいところ

674 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:13:24.69 ID:???
オバカはグラップラー使ってるとカウンターのいい餌食かミンチになるかの二択なのでわりと楽しい

675 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:17:21.57 ID:???
イージーグリップ+1を装備した投げップラーだと割とカウンター取り易くてオススメ
一旦投げてしまえばこっちのものだし

676 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:17:25.95 ID:???
とりあえずダイナスト目指すキャラが防御に1枠だけ割くならミスプレとか魔導甲冑を+10で着れる筋力になるはずだから頑強よりは防具習熟の方を推すな。
流石に回避しないタイプならHP15よりは防護点5,6点の方が価値が高い。

677 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:20:11.81 ID:???
そういやアステリアのジェラシーやダルクレムのフレンジィみたいな「呪い+精神効果」属性の効果を解除する方法って
たとえばサニティとリムーブ・カースを1回ずつかけて両方で元の達成値を上回ればいいの?
それとも両方の属性を同時に解除できるワードブレイクかレストレーションでもないと解除は無理?

678 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:21:43.74 ID:???
WTを読めば書いてあるよ。持ってないならそんな属性は出ないから気にしなくていいよ。

679 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:23:09.43 ID:???
>>677
前者はない
精神効果でさえあれば呪いあっても一緒に解除できる魔法とかあるよ
サニティは駄目

リムーブカースはどうだっけかな……?

680 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:24:06.68 ID:???
ようは呪いがとけりゃ良くて、呪いの欄にリムーブカースを要求って書いてるから、可能なんじゃね?

681 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:24:18.70 ID:???
今度推理型のシナリオやろうと思ったんだが真偽判定が邪魔なんだよねぇ…

まぁマスターの認める範囲でいいみたいだし
いきなり最初から全員に真偽判定するわってなPLじゃないと思うから
無視して作ってみるか…

682 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:24:47.47 ID:???
>>678
ごめん見落としてた
実質は精神効果無効の相手には効かないけど呪い属性って扱いなのか

683 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:26:51.33 ID:???
っつかその一個上の精神効果(弱)って、なんで詳細書いてないんだろうな
すぐ下にスペースあるというのに

684 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:27:13.92 ID:???
後はメディテーションなんかも効果がある。劣化版呪い属性というか強化版精神属性というか
まぁ精神効果と比較しても炎武帝の効果が乗っかるようになるから単純に強化とは言えないけど。

685 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:27:53.62 ID:???
よく勘違いしてる人いるけど
真偽判定もなんでも分かるべき事しか分からないからな
仮に全く不自然な所のない出会ったばかりの奴に真偽判定やっても
分からんもんは分からんからな
相手に不信感抱かせるだのなんだのもありではあるが
それ以前に分からん物は物は分からないと言う当たり前の事を改めて意識してやればそうそうおかしくはならん

686 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:28:43.00 ID:???
>>681
ちょっと余裕を持たせた上で真偽判定の可能な回数を制限してみたら?
少なすぎると脳内当てになるから注意だけど。

687 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:29:21.44 ID:???
最初に、真偽判定する時は何を疑うか明確に、ということを言っておけば乱用はできんだろう

688 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:32:18.24 ID:???
改めてみてみると魔法生物に呪い属性って効くんだな。。。
ゴーレムにイモータル…

689 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:32:20.43 ID:???
真偽判定をエスパーばりになんでもなぜか分かるとやる奴多過ぎ
そらシティ成り立たんよそんなん

後見識も6ゾロ出したらなぜか分かるはずもないこと分かるようにして
勝手に見識6ゾロがバランスブレイカーってキレてる奴もいるよな

690 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:32:29.87 ID:???
クトゥルフみたいに成功か失敗かをPLに明示しなけりゃいいんじゃね。
その上で真偽判定の目標値は基本的に冒険者技能とは関係ないからレベル0の一般人でも場合によっては目標値30とかにすることもあるし、判定時に目標値は教えないよ。
あと、目標値が下がるだけの出来事がない限り再判定は認めないよ。
ぐらいに言っとけば濫用はしないんじゃね。

691 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:36:55.70 ID:???
>>690
真偽判定は対抗判定の形をとるから一般人は冒険者にうそをつけない糞仕様なんだよ

692 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:37:05.42 ID:???
クトゥルフは知らんが普通に真偽判定は結果秘匿系の判定だろう
いちいち伝えてたら失敗でも実質的に答えが分かる事がある
目標値高くするのは良いけど6ゾロ出されて文句言うなよ
それなら最初からこの場面では真偽判定を行うの駄目と言った方が良い

693 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:38:40.42 ID:???
冒険者+知力だから全員振れるしな・・・5人やったら出てもおかしくないよね、6ゾロは

694 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:38:50.79 ID:???
>>691
嘘をつく基準値を決める技能は存在しないだろ?もちろんスカウト技能の領域の隠蔽判定とかはそれに依存するけどさ。

695 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:40:40.39 ID:???
疑うに足る条件が足りないからペナルティ、もしくは判定不可で問題ないな

それにまあただ「嘘を付いてるかどうか」だけなら冒険者やってりゃそういうのは分かるようになるっしょ
依頼交渉とかあるし
相手が嘘付くの上手い職業なら一般技能で対抗すりゃ良い

だからなんでもかんでも判定許すなって

696 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:48:51.32 ID:???
その世界でどういう風に生きてるかの問題だから……<いつ判定が行われるか

冒険者の店の依頼裏取と一緒で、ワールドデザインレベルの問題なのよね。
下手をすれば、冒険者に依頼をする時は交渉が一切通じずに不利になるため、
仮面を付けて話すのが一般的、なんて世界になってしまう。

697 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:50:24.42 ID:???
「真偽判定していい?」
「なんで?」
「怪しいから」
「どうして?」
これでまっとうな理由がなかったら却下すればいいだけじゃん
勝手に振っても無視すりゃいい

698 :NPCさん:2013/02/22(金) 18:58:09.93 ID:???
真偽判定に成功したら本当のことをペラペラしゃべりだすわけじゃないから使い方次第ではミスリードも誘えるよね

○○「私が休憩(本当はサボり)していたら△△があの部屋から出てくるのを見ました(こっちは本当)」
PL「真偽判定します!6ゾロ!」
GM「ではPCは○○が何か嘘を吐いていることに気が付きます。再び問いかける前に○○はそそくさと仕事に戻りました」
PL「○○が犯人で△△に濡れ衣を着せようとしてる!」

699 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:00:28.01 ID:???
>>698
そういう使い方もありはありだが
その例はただそのPLがアホなだけだろw

700 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:05:43.74 ID:???
>>698
一応USAのトラップでは一つの会話内でどれが本当でどれが嘘かってのはわかってたね

701 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:07:11.43 ID:???
>>696
ちょっと意味が分からない……
交渉と真偽判定はまた別だぞ?
あと嘘付いて依頼してくるのは普通に勘弁願いたいし
それがバレるのはおかしな話じゃない
嘘って結構見てりゃ分かるのよ?

702 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:08:13.76 ID:???
>>696
訳が分からん。そもそも嘘を見抜けるだけで心が読めるわけでもないのに交渉が通じないわけじゃないし、
並の冒険者は一般技能基準でも職業人の最低レベル(プロは5レベルから)程度の嘘すら見抜けないぞ。

逆に歴戦の強者であるところの高レベル冒険者(10以上)で疑り深いやつが、普通の職業人が正面から騙そうとしてるのに引っかかるってのも違和感がある。
そんな歴戦の強者を罠にかけようって思うなら自分も嘘のプロフェッショナルであるか、小細工(交渉人に嘘を教えておくとか)が必要なのも当然だろう。
疑り深くない善人ロールしてるならそもそも判定しないだろうしね。

703 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:11:08.42 ID:???
真偽判定に対して否定的なのは、自身が暗いところがある人だけだってばっちゃが言ってた。

704 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:11:26.44 ID:???
真偽判定を成功したら何が嘘か分かって本当の事も分かってしかも
本当だと周りに信じさせる妥当性まで持つという超万能性能と勘違いしてる奴多いよなあ

だがラミアの首飾りに真偽判定成功したらなぜか本当の姿分かるけど

705 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:12:07.94 ID:???
嘘とか見てりゃ分かるしキリッとか言っちゃう子と句読点厨の波状攻撃だあああああ!

706 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:15:04.12 ID:???
>>705
お前がゴミということは分かった。

707 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:15:07.78 ID:???
>>701
自分の利益なのか、WinWinなのか、相手の利益なのか……
常に相手にとってWinWin以上だと口では言いながら、自分の利益を求めるのが交渉だよ。
詐欺師のテクニックと交渉術は基本レベルなら同じものが紹介されるから、比べてみ?

相手の真摯さを試す場合、常に真摯でないと疑われる状態になると、交渉は決定的に不利。

708 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:15:48.98 ID:???
「その時間は部屋で睡眠をとっていました」と言ってる屋敷の主人が嘘をついているのは分かっても、
本当は、その時間にメイドを手篭めにしていたんだってことは分からないということか

709 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:16:56.81 ID:???
真偽判定しかりチャームしかり、あらかじめ渡す情報を決めておけば惨事にはならぬ

710 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:18:52.11 ID:???
>>708
わあってたまるかいwwwww

711 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:19:06.76 ID:???
>>706
よおゴミ^^

712 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:19:26.21 ID:???
>>707
何言ってるのか分からんが
その交渉も百戦練磨の冒険者相手にやりたいんだったら
その交渉術身に付けてからやれば良い
じゃなきゃ冒険者のオヤジにまかせて妥当奈条件で受けてもらえば?

713 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:21:21.83 ID:???
ひとによっては
その時間は(本当)部屋で(本当)睡眠をとっていた(嘘)
ここまで分かるって言う人もいる

714 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:29:56.93 ID:???
その時間は部屋で寝ていたんじゃないかな?
なら引っかからないはず

なんかセンスライを思い出すなー

715 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:30:43.78 ID:???
>>653
アラミド比で防護点−2と考えれば、
エルエレナあたりで回避型にしつつバフと習熟で防護点を上げればなんとかなるんじゃね
ファイターとフェンサーの好きなほうをどうぞ
攻撃力は少なくとも10レベルくらいまでは問題ない(上げられる)はず
GMに頼んでグラップラーも装備可能なメイド服を出してもらう?

716 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:39:48.23 ID:???
>>712
うん。その通り。
で、その状況だと冒険者の店の親父は「異様に交渉に強い」事にしないといけないよね。
そして、親父が誰かに丸め込まれること前提だと、親父より交渉が格下と思われる相手からの
依頼しか基本的に怖くて受けられない。
つまり、ワールドデザインに関与してしまうよってのは、そういう事。

ついでに言えば、むしろ交渉に強い事自体が、交渉を避けられるって事態も考えられる。

717 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:41:12.70 ID:???
俺にはなにいってんのかわかんねぇや

718 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:41:45.89 ID:???
ていうか基本的にGMが渡したい情報を渡すための判定だからなあ
どこまで分かるかもGM次第で良いと思うよ
センスライみたいに機械的に反応してるわけじゃないしな
どこか嘘かまでは分からないようにしたけりゃ
全般的に嘘くさいとか
寝てたってとこだけ嘘と伝えたいなら
寝てたってとこでちょっと目が泳いだね
とか色々言えるし言って良いと思うよ

719 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:42:41.29 ID:???
防具習熟盾と回避行動と頑強2だけとってメイド服着た完全紙装甲の回避特化ファイターは前に考えたな。防護点が0点にならないのが悲しかった。
運用したことは無いけど敏捷を回避特化級に出来れば十分実用域だと思う。

720 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:43:51.96 ID:???
>>714
その時間に何をしてたか覚えてて、別のことをしてて(=嘘をついている)、
PCが当人を疑ってる(=真偽判定ができる)なら、
何か嘘をついていることは分かるはず

メイドとファックしてたか、外に囲った愛人のとこでファックしてたか、
部屋でオナニーしてたか、コボルドのコックとファックしてたか、
誰かと密談してたかまでは真偽判定だけでは分からないだろうけど

721 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:44:54.14 ID:???
盾習熟の回避特化で当たったらどうせおしまいだと考えるなら
アラミド着るよりははるかにいい選択なんじゃね、メイド服

722 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:45:31.81 ID:???
相手が交渉上手だから
騙されてる可能性あるから依頼怖くて受けられない(依頼しない)とか意味分かんないんだけど

てかその理屈だとやっぱり真偽判定あってもなくても一緒じゃね?

723 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:47:25.87 ID:???
>>716
冒険者の店の親父は冒険者の店を運営するための技能を当然持っていてしかるべきだと思うんだが、その中に交渉術は含まれないのかい?
ただでさえ、高レベル冒険者上がりが多い業界なんだから嘘に強いのは当然だと思うけどな。

あと、高レベル冒険者は交渉に強いわけじゃないぞ。嘘を見抜けても嘘がつけるわけじゃないからな。自分に不利にならないようには出来ても有利に出来るわけでもない。
結局のところ妥当なラインに落ち込むだけ。不当に儲けようとしない限り困ることはないはずだ。

724 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:49:19.91 ID:???
ダービー弟のスタンド能力的なものと

725 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:49:37.71 ID:???
本当に時間帯で温度と傾向変わるなこのスレ

726 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:53:13.76 ID:???
時間拡大フォース・フィールドもらえれば裸でだって行けるさ!

727 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:53:45.47 ID:???
メイド服、実は必筋結構あるから低筋力だとつらいんだよなw

728 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:55:08.59 ID:???
メイドたるもの背筋が曲がっていてはなりません
というわけで矯正ギブスがしこまれてんだな、たぶん

729 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:55:49.77 ID:???
セージ(12)エンハンサー(10)まで行ったメイドは全魔法ダメ-15か
これだけ見ると強そうに見えるぜ

730 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:56:31.27 ID:???
アレ、メイド服の外見してるだけで実際には戦闘用スーツだからなあ
ソフトレザーよりは着こなしに筋力が必要なんだろう、多分

731 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:57:18.99 ID:???
>>729
むしろ魔法ダメージ-12に抑えて防護点上げろw

732 :NPCさん:2013/02/22(金) 19:57:52.39 ID:???
まあコンバットだしね
何がかは知らんけど

733 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:00:52.07 ID:???
色々頑張ると
セージ12、エンハン10、レンジャー9で達人とって、SS鎧着てフレイオンシールド持ってアンチマジックポーション飲めば17点止まるな。
ここにウォーターシェルとプロテ3とFP2をかけると28点とまるか。ボスの魔法抵抗失敗しても全部弾けそうだなw

>>729
セージで5、トロールで4、メイド服で3だから12点軽減じゃね?

734 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:01:58.02 ID:???
ついでにアンチマジックポーション飲んでフレイオンシールド持つか
あとザイア信仰してアインハンダーも貰えるように頼むんだ

735 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:02:08.74 ID:???
>>733
そこまで行くと、グレンダール様謹製のマントを常備で何の問題もないなw

736 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:02:29.17 ID:???
GMやる時、タクティカルメイドスーツとか、アサルトメイドスーツとか出したいな

737 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:04:26.54 ID:???
精神と敏捷をがん上げして、魔法は弾きつつ、回避盾をするメイドを……

>>733
すまん、封鎖領にあるメイドセット(メガネ、ソックス、カチューシャ)着込んで-3してた

738 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:04:49.12 ID:???
>>733
CLのメイドセット分のじゃね

739 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:05:04.85 ID:???
だがドローアウトとか呪い属性の攻撃魔法が飛んで来るのであったw

740 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:08:34.48 ID:???
>>739
そこで恨み返しの指輪ですよ

741 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:08:38.59 ID:???
マナ耐性とトロールバイタルとフレイオンと部位被るけど銀鱗盾なら種類関係なく弾けるな

742 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:09:01.48 ID:???
マナ耐性、トロールバイタル、アンチマジックポーション、銀鱗の煌盾は毒病気呪いにも有効だから
13点はどんな魔法も止められるな

743 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:09:49.84 ID:???
さりげなく、メイド服ってあらゆる魔法ダメージ-3なんなんだなw
何でできてるんだこれ

744 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:11:57.66 ID:???
あれ、メイド服エラッタ入らなかったっけ?

745 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:12:51.87 ID:???
メイド服は毒病気呪い精神効果は止まんないよ

746 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:13:31.02 ID:???
メイド服本体は呪いとか病気は防げんぞ
セット装備にはダメージ属性に指定ないけど

747 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:14:25.06 ID:???
まじか、近くにあった3読んでたから勘違いした
すまん

748 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:15:44.41 ID:???
セット装備はメイド服で軽減されるダメージ+1だから
毒病気呪いは同様に軽減されないんじゃないかな

749 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:17:01.54 ID:???
>>746
セット装備はあくまで本体の軽減効果を強化するだけだから本体が軽減できないものは軽減できないよ。

750 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:17:09.60 ID:???
>>740
恨み返しの指輪は高いのがな
高レベルスタートでメイド服と不撓のバックルと恨み返しの指輪を装備した防護と回避捨てた後衛作った事あるが
やはり相当に金がかかる
炎武帝のマントやカースレベリオンも欲しかったなぁ

751 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:17:36.48 ID:???
ああエラッタじゃなくて
一切告知なしでAWで変更入った系か
これはまあAWのが正しいんだろうけど微妙なのあるから告知して欲しいよなあ

752 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:19:05.14 ID:???
全部後出し優先だからAW優先だな。

753 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:21:31.46 ID:???
ヒーリングポーションとかに戦闘中他人に使用不可の注釈が消えてるのも
後出し優先と見て良い物か

754 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:23:25.03 ID:???
常識で

755 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:23:47.19 ID:???
省略されているだけなら矛盾も齟齬もないので後出し優先の法則は適用されませんな。

756 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:25:05.24 ID:???
ポーションに常識持ち出したら
戦闘中飲めねえよ

757 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:27:19.54 ID:???
jk

758 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:27:28.82 ID:???
補助で使えて?印もついてないアンチマジックバリアで更に-5!-5ですよ奥さん!

759 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:27:35.50 ID:???
基本的にあらゆる解釈は不利な物を前提にする

760 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:28:05.46 ID:???
ヒーリングとかアウェイクポーションとかって飲むんだっけ、かけるんだっけ?

761 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:29:03.20 ID:???
アウェイクはかける(一部界隈では口移し)ヒーリングは飲む

762 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:29:23.11 ID:???
戦闘中他人に使えるものはかける、使えないものは飲む
と思っとけばまず間違いない。

763 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:32:29.84 ID:???
さんきゅー
別に口移しする必要はないんだな
しちゃいけない理由もなさそうだけど

764 :NPCさん:2013/02/22(金) 20:52:31.76 ID:???
ジェダはザウにわざわざ口移しで飲ませたからザウが怒ってたなw

765 :NPCさん:2013/02/22(金) 21:17:55.70 ID:???
メイド服で精神効果属性のダメージは軽減出来ない様だが
精神効果のダメージって何よ?そもそもそんなダメージ源あったっけ

766 :NPCさん:2013/02/22(金) 21:28:22.19 ID:???
あるよ
猟犬が吐いてくる

767 :NPCさん:2013/02/22(金) 21:30:06.18 ID:???
精神属性のブレス……ゲロなのかそれともくさいいきなのか。

768 :NPCさん:2013/02/22(金) 21:33:03.69 ID:???
WTで改訂されたけど呪歌は“全て”精神効果属性という設定だった
だからバカ正直に設定どおりにすると、ソニックヴォイスは精神効果無効にも効く精神効果属性でしかも風属性という謎の代物になる

769 :NPCさん:2013/02/22(金) 21:48:06.25 ID:???
複数の属性を持っていてはいけないルールは無いよ!
処理がわけ分からんくなるけど

770 :NPCさん:2013/02/22(金) 21:48:59.38 ID:???
>>768
それだとメイド服の軽減対象になるのかならないのか

771 :NPCさん:2013/02/22(金) 21:49:05.27 ID:???
そう言えば、防具達人持ちでセージ12、エンハンサー10のシャドウがかばうキャラをやっていて、GMが泣いていたな。
HPそのものは決して高くなかったみたいだけど。

772 :NPCさん:2013/02/22(金) 21:56:08.21 ID:???
シャドウは必中物理系の魔法かブレスみたいな生命抵抗系で攻めろってばっちゃが言ってた

773 :NPCさん:2013/02/22(金) 21:58:05.04 ID:???
オバカさんなら……オバカさんなら削り殺してくれるはず……!

774 :NPCさん:2013/02/22(金) 21:59:46.04 ID:???
あれ、精神効果属性としては扱いませんって書いてなかったっけか?
他の呪歌だっけか?
てか仮にそうでも別に謎でもなんでもないだろ
二属性持ってて
精神効果無効にも通りはするけど精神効果に抵抗アップとかダメージ減は効くってこった

775 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:01:19.47 ID:???
シャドウの攻略法は非常に簡単だ
レベルを上げて物理で殴れば良い

776 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:01:32.96 ID:???
>>764
たしかファーストキスじゃなかったかw

777 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:05:37.02 ID:???
防達持ちの盾役ってバークSSとビートル込で34点防護点あるんだが
銀鱗の煌盾でも31点
対するオーガバーサーカーの最大ダメージが38点
まあ削りきらんな
ウォークライ、フレンジィ、バーサーク、ジハドがあれば13点上がるから2体いれば削りきれるかもしれないな

778 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:08:37.85 ID:???
>>774
そんな処理になるかは知らんが
思いっきり精神効果属性としては扱われません
って書いてるな

779 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:10:02.44 ID:???
防達にバークSSまで行くレベルなら
ブラッドトロールタイラントでも出しとけ

780 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:16:33.87 ID:???
タイラントの最大ダメージが58、3連撃じゃしなねぇな
てか防達持ってるPCが脅威を感じる物理ダメージ出す敵とか公式にはいない

781 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:18:27.72 ID:???
じゃあタイラントさんをたくさんで

782 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:22:21.36 ID:???
マッスルベアー持ってるから最大ダメージは60点だったな

783 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:22:29.29 ID:???
ていうか、色々犠牲にして防御特化させてるPC相手に物理で潰せる方がおかしいw
そんなことされたらそのキャラの存在意義全否定だぞ

784 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:23:18.16 ID:???
サークルとかの都合で、キャンペ途中参加になる人がいる場合の処理ってどうしてる?
大体は欠けた所を補うような構成にしてもらうか、サブの探索を何種類かやってもらう構成になるとは思うんだけど
俺が今いるサークルが下手に馬リプの影響受けたもんで
途中参加の人に強めのキャラが当てられたり、何かと優遇されてんのよ。
探索系が少人数でも分担されてる場合とかは戦闘のみに特化したPCが出てくるとか。
A8B6他ちょっと、という3人PTにファイター10エンハン6で参加とかもう…

785 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:25:07.04 ID:???
達人持ってるPCが脅威を感じる方法はアレだよアレ
防御ファンブル表を導入する事と物理ダメージにレーティング追加だ。
モンスLV*5くらいがレーティングに適切かな?

786 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:26:03.29 ID:???
いいからガン持ち出せよ

787 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:27:02.39 ID:???
>>785
わーい事故の予感しかしねーぜぃ
21レベル以上のモンスターはどうすんだろ

788 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:27:08.35 ID:???
防御ファンブルはまだしも
勝手にルール追加してやるならなんでもありだろ

789 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:32:29.62 ID:???
100のレーティング+固定値1点あたりが妥当な所かね

790 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:34:42.89 ID:???
期待値が変わらないようにフィーリングで威力表をつかうのは割とやるな

791 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:36:24.69 ID:???
防御型を殴って硬いのなんて当然なんだから、オリルール追加じゃなくて他の手とろうぜ

792 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:37:23.59 ID:???
>>784
不満に思うことがあるなら素直に話し合え。

793 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:38:30.57 ID:???
<かばう>を使えない攻撃で攻め立てるとかな。

794 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:40:19.36 ID:???
かばう持ってる以上最低限の防御性能しかない相方前衛だろうし
そういう方向でつぶしにかかるのはやめた方がよさそうだな

795 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:41:44.57 ID:???
むしろかばわせまくってギリ死なない程度に痛めつけてだな

796 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:42:18.62 ID:???
そんな先輩じゃあるまいし
ああ、先輩は最低限もなかったっけか

797 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:42:58.35 ID:???
長所を正面から叩き潰すのはやめろとあれほど

798 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:44:26.26 ID:???
無力なNPCを戦闘に絡ませればいいよ
そっちをかばわないといけないから無防備なPCはボコボコさ

799 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:46:25.43 ID:???
低HPのフェンサーにも役割はある。
GMに対する魔法を使うなという牽制である。

800 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:46:56.96 ID:???
このスレ見てると
強ビルド作ったら長所潰されるわ
弱ビルド作ったら舐めるなと潰されるわ
普通に作ったらガチじゃないからと言って潰されるわ
どうすりゃいいのよって気分に錯覚させられるな

801 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:47:29.11 ID:???
スカポと不屈持ってる私のフェンサーに死角はない(キリッ

ただしレベルはみんなと同じです^p^

802 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:48:03.95 ID:???
>>800
冷静に考えろ
強ビルドは長所を潰されたからといって死ぬわけじゃないが
弱ビルドや普通ビルドは死んでるだろ

803 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:52:53.52 ID:???
強ビルドをつぶしたがるのはGM
弱ビルドをつぶしたがるのは同卓PL(そして本人が困の場合多い)
普通のビルドはみんなから賛同を得られた後でもガチじゃないよねって話をしだす荒らしがつぶしにかかる

804 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:55:00.24 ID:???
このスレでは妄想でいっぱいだからな
本気にするほうが馬鹿だよ

805 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:56:16.27 ID:???
先輩が妄想の産物ならどれだけよかったことか

806 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:56:51.19 ID:???
ルルブやリプレイ読み専や動画から来た人っぽいのもたくさんいるしな

807 :NPCさん:2013/02/22(金) 22:57:17.09 ID:???
怒りと悲しみと絶望とちょっとだけの希望でできています

808 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:00:40.60 ID:???
なぁにちょっとで十分さ!

809 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:04:14.60 ID:???
読み専やニコ厨や妄想語りもちょっとにしてほしいな

810 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:11:05.81 ID:???
シャドウ<おいすー^^

811 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:19:31.38 ID:???
このスレでの意見が最的確である保障なんてどこにもないんだぜ

812 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:23:15.87 ID:???
このスレって週末の初心者質問ラッシュ以外は読み専の常連6人が馴れ合いしながら自演しながら話題出して叩き合ってると俺は想像して見てる

813 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:24:02.46 ID:???
実はお前の書き込み以外全部俺がやってたんだ……

814 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:25:40.32 ID:???
ここにいるのはすべてとある小神の分体らしい

815 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:31:49.70 ID:???
>>812->>814
もうこの書き込み時点でね・・・

816 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:33:42.48 ID:???
6人もいたらもう自演でもなんでもないだろw

最近は1パーティでもそんなにいないぞ。

817 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:35:08.88 ID:???
俺は6人もいるのかと思ってたわ
盛り上がるとき以外は常連3人程度かと

818 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:35:27.96 ID:???
その割には割と同じ話してても話がぶれるのよねえ
以外と住人多いのか?

819 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:35:53.35 ID:???
そういう意味じゃなくここで書き込みばっかしてるのに「こんど〜するんだけどこれどう思う?」って話題を演義で書き込んでるかもって意味

820 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:39:34.65 ID:???
お前がそう疑うんならそうなんだろう、お前の中で花

821 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:43:44.81 ID:???
花、花、どんな花

822 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:49:58.45 ID:???
>>820の頭には花が生えてるんだよきっと

823 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:51:00.09 ID:???
溢れるように咲き誇ればいいのか
アレだな、数世代に渡るキャンペーンってのは面白いかもしれん
数回ごとに能力を継承した子供世代になる感じ。あれ、むしろロマサガか?

824 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:52:36.64 ID:???
頭に花とか多重人格探偵思い出してしまってなあ

825 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:53:46.23 ID:???
>>823
ロマサガ2か俺の屍を越えていけか

826 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:57:19.33 ID:???
むしろFEじゃないかな
1LV特技の代わりに両親の特技から任意で1こずつゲットで

827 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:58:08.61 ID:???
モンスターファーム的なトップブリーダーを目指すドレイクの主に仕えるコボルド一族のキャンペーンで

828 :NPCさん:2013/02/22(金) 23:59:10.66 ID:???
FEとかも含めてそんな感じかね。大破壊当時から始まって、
現代までの世代を描く年代記ってのは面白いかも、
1代50年と考えて6世代位になるかな?

829 :NPCさん:2013/02/23(土) 00:04:26.79 ID:???
親と子の年齢差を考えろw

830 :NPCさん:2013/02/23(土) 00:08:11.21 ID:???
ドワーフやエルフのキャラクターで人間で言う50〜60歳くらいのおっさんや爺さんをやりたい場合
何歳くらいの年齢設定にすればいいんだ
公式NPCのドルッケンさんとか寿命200年で52歳って、まだ4分の1程度しか生きてないのにハゲあがってるし爺口調だし
寿命200歳といえども人間とそんなに感覚は変わらなくて60歳くらいから上は一律高齢者みたいな扱いなんだろうか

831 :NPCさん:2013/02/23(土) 00:10:45.09 ID:???
蛮族は全滅じゃ!っていうジジイ
戦争を長引かせようと海賊してる親父
戦争をやめさせようというけど説得が下手な孫
そんな親子三代の蛮族との100年戦争

832 :NPCさん:2013/02/23(土) 00:11:53.61 ID:???
前キャンペーンのPCが強NPC化して無双するじゃないですかー

833 :NPCさん:2013/02/23(土) 00:12:49.46 ID:???
世代交代というとロマサガよりもサガフロ2のイメージが強い

834 :NPCさん:2013/02/23(土) 00:13:15.78 ID:???
全員膝矢でどうだろうか

835 :NPCさん:2013/02/23(土) 00:15:10.57 ID:???
キャンペーン終了時に味方っぽかった奴に包囲されて焼き殺されようか

836 :NPCさん:2013/02/23(土) 01:04:41.56 ID:???
0歳幼児フロウライトとか20歳人妻コボルドとか難しいよな

837 :NPCさん:2013/02/23(土) 01:05:04.58 ID:???
親PCが持ってた戦闘特技を一つだけ、余分に持てるとかだと良さそうね
序盤から魔法制御持ちとか

838 :NPCさん:2013/02/23(土) 01:09:56.99 ID:???
>>837
前提無視できるなら達人持ちで夢が広がるな

839 :NPCさん:2013/02/23(土) 01:14:06.30 ID:???
俺がGMなら、通常武器とSS武器しか使えないようにするかなw

840 :NPCさん:2013/02/23(土) 01:18:32.73 ID:???
>>823
倉庫の隅にルンフォだったガラクタが転がってるんですね、分かります

定番ネタは「先帝の無念を晴らす!」か

841 :NPCさん:2013/02/23(土) 01:34:36.49 ID:???
なるほど
キャンペーン初回のダンジョンが、実はラストダンジョンだったりするわけか

842 :NPCさん:2013/02/23(土) 01:45:46.91 ID:???
ラスボスは初代PC達の住処を滅ぼした蛮族が、
今までの各世代のボス蛮族を吸収して生まれた合体蛮族か

843 :NPCさん:2013/02/23(土) 01:50:06.51 ID:???
皆既日食の時に覚醒するも合わせようぜ

844 :NPCさん:2013/02/23(土) 02:13:54.66 ID:???
‥‥七英雄の伝説‥‥

数多くの悪しき魔物を倒し世界を救い、その後
いずこかへ消えた‥‥

ゲルダム、クラウン、フェルディナンド、バトエルデン、
マイザール、ジュエリィ、ゆん

いつの日か、彼らは戻ってきて再び世界を救うのだという‥‥
世の中が乱れる度に、人々は伝説を語り、救いを願った。
しかし、平和が訪れると‥伝説は忘れられた‥‥

845 :NPCさん:2013/02/23(土) 02:17:33.46 ID:???
ゲルダムクラウンが場違いすぎるwww

846 :NPCさん:2013/02/23(土) 02:19:32.32 ID:???
ボクオーンとクジンシー枠か...................

847 :NPCさん:2013/02/23(土) 02:21:47.98 ID:???
ゲルダム、魔物やん

848 :NPCさん:2013/02/23(土) 03:43:18.30 ID:???
おいおい。ゲルダムさんを魔物扱いするなよ
ゲルダムさんは魔物どころか、そこらのナイトメアよりもピュアソウルなんだぜ

849 :NPCさん:2013/02/23(土) 07:15:56.90 ID:???
サーペント組+αでも手こずるくらいヤバい強さとエロさのネームドフォルミカマザーがいたりするのか

850 :NPCさん:2013/02/23(土) 07:33:19.98 ID:???
CGのブアウゾンビ系の宣言型能力「過負荷攻撃」
これって打撃点を上昇する代わりに自分がHPに魔法ダメージ受けるって効果だけど
ダメージは宣言した時点で発生するのか、それとも近接攻撃を行った時点で発生するのかどっち?

あと魔法ダメージってことはザイア神官がうっかりルーンシールドをかけた場合
ダメージなしで打撃点だけ上昇するという事態になるけどそんなもん?

851 :NPCさん:2013/02/23(土) 07:41:21.65 ID:???
サーペント組の素材を使用してブアウゾンビ作ったらどうなるのっと

852 :NPCさん:2013/02/23(土) 07:56:17.87 ID:???
ブアウゾンビが出来る

853 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:07:50.28 ID:???
ここで動画勢やニコ厨を叩くのはまだいいが、コンベとかオンセみたいなとこでは口に出すなよ
俺が見たのがお前らかは知らんし多分違うが

854 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:14:52.95 ID:???
>>850
攻撃後でいいんじゃね?

855 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:15:33.02 ID:???
どっちにしろアンチスレとかでもないのにそういうのを突然叩き始める奴はまともじゃないよ。

856 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:15:34.45 ID:???
よおニコ厨、急に何を言い出してんだ

857 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:21:36.47 ID:???
デスサイズを最終武器にするなら魔力撃か全力Uか
武器習熟が一つで済むので他に回せる利点がある

858 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:24:12.36 ID:???
デスサイズ二刀流とかロマンだよね。HPゴリゴリ減っていく上にプリースト10Lv必須だけど

859 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:32:37.41 ID:???
>>858
逃げも隠れもするが嘘はつかないキャラにするか

860 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:33:13.69 ID:???
なんで新米リプでは必要筋力+10でデスサイズ装備してたのに特殊効果を発動してたんだろう

861 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:34:30.75 ID:???
デスサイズなら薙ぎ払いたい
刈り取れィ!

862 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:35:16.74 ID:???
実は非ランク効果だったんだよ!

863 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:35:26.20 ID:???
>>857
そこを比較する場合はどんだけ魔法系技能に経験点回せるかと知力がどれくらいあるか次第だな。

864 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:37:37.07 ID:???
>>860
AW前だから

865 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:48:44.06 ID:???
>>364
距離はサイコロ×5mのランダムにしたら。

866 :NPCさん:2013/02/23(土) 08:57:02.05 ID:???
>>864
ルルブ2の選択ルールでも特殊効果は発揮されないって書いてある

867 :NPCさん:2013/02/23(土) 09:11:40.37 ID:???
うっかりミスかランク効果というルールを作る前のテストプレイの出来事だったか・・・

868 :NPCさん:2013/02/23(土) 09:13:20.63 ID:???
まぁテスト段階の紙束でプレイしてることなんてよくあることだしな。

問題は紙束じゃなくてちゃんと書籍化された後でも酷いミスが多いことだが。

869 :NPCさん:2013/02/23(土) 09:50:20.66 ID:???
ヴォーパルウェポンが魔法による物理ダメージにも載るってマジですか?
いや説明文だと魔法には載らないとは書いてないけどウェポンじゃなくてもいいのかと

870 :NPCさん:2013/02/23(土) 10:31:52.51 ID:???
別におまえの所が
どうせSNEだし書漏れだろうと判断するのは勝手だしその可能性も否定はしないが
書いてる事を書いてるまま素直にやれば乗るわな

871 :NPCさん:2013/02/23(土) 11:04:48.49 ID:???
魔法による物理が美味しいってそんなにないような気がするし
そこにsやss突っ込むくらいの金余りPTなら別に好きにしろよって気もする

872 :NPCさん:2013/02/23(土) 11:07:52.64 ID:???
たしかに対象が発生させる物理ダメージを上昇させるって書いてあるなw
アースハンマーやシュートアローのダメージが増えるってことか、まぁ防護点の影響受けるんだから当然といえば当然かもしれん
そういやシュートアローって武器/習熟取ってると威力上がるんだったけ?

873 :NPCさん:2013/02/23(土) 11:08:40.73 ID:???
(仮に上がるとして)どの習熟取れば上がるんだよ

874 :NPCさん:2013/02/23(土) 11:10:17.26 ID:???
いや上がらないだろ
というか何を取れば上がるんだよ

別にボウは使ってないぞ

875 :NPCさん:2013/02/23(土) 11:11:14.96 ID:???
ボウかクロスボウから放たれたものとして扱うって書いてあるから
矢なら武器習熟/ボウ、太矢なら武器習熟/クロスボウが乗るんじゃないかと思ったんだが
〜として扱うの定義をどこまで適用していいのやら

876 :NPCさん:2013/02/23(土) 11:15:04.16 ID:???
そういやそんなん書いてたか
正直その文もいつもの
別に書かなくても分かるどころか書かない方が分かりやすい事を
わざわざ書いてややこしくしてる文だわなあ

877 :NPCさん:2013/02/23(土) 11:15:08.29 ID:???
ごめん、扱うじゃなくて処理すると書いてあるな
まぁ>>873-874が言うように武器そのものを使ってるわけじゃないから乗らないが当然なんだけどさ
ただヴォーパルウェポンからの流れでどうなんかなと思っただけ

878 :NPCさん:2013/02/23(土) 11:44:50.50 ID:???
スティール・マインドとかドレイン・タッチを自分で作ったゴーレムに使う場合、ゴーレムに抵抗しないことを選択させることって出来るかな?

879 :NPCさん:2013/02/23(土) 12:02:02.43 ID:???
そもそも無効じゃね?

880 :NPCさん:2013/02/23(土) 12:02:47.50 ID:???
>>878
NPCは悪意ある魔法には自動的に抵抗を行うとしておいたほうが楽だよ
別に認めてもかまわないとは思うけど、敵が使用しても文句言うなよ

881 :NPCさん:2013/02/23(土) 12:03:35.26 ID:???
ゴーレムはMPないな

882 :NPCさん:2013/02/23(土) 12:12:00.47 ID:???
>>865
決めるのはGMだろ
PCに決めさせんなよ

883 :NPCさん:2013/02/23(土) 12:19:30.76 ID:???
あ、ホントだMPねえや。スティール・マインドについては質問取り消しで。
でも他の魔法に対する抵抗については
ゴーレムは作成者や他の味方PCからアース・ヒールを受けたときは抵抗しないことが選択できるだろうし、
敵からの攻撃魔法や味方の範囲攻撃魔法に巻き込まれたときには抵抗することを選択できるわけだから
作成者の意思でそのへんはそのつど選択できるんじゃないかなと思うんだけど

884 :NPCさん:2013/02/23(土) 12:44:14.50 ID:???
>>883
だから卓で話し合えよ
で、マスターが雑魚たくさん出して来て、同じことやっても文句言うなよ

885 :NPCさん:2013/02/23(土) 12:49:47.85 ID:???
>>883
まあ、インステンスコントロールが完全に死ぬからできるでいいとは思うけど
自分のゴーレムにドレインタッチしたい状況ってどんなだよ

886 :NPCさん:2013/02/23(土) 13:25:02.47 ID:???
>>883
俺がGMなら
「ゴーレム作成時に自分に害を及ぼす効果は全て抵抗するようにインプットされてるよ
命令すれば抵抗しないでダメージ魔法を受けることも可能だけど、命令の上書きとなるからね」
って言うかな

887 :NPCさん:2013/02/23(土) 13:28:10.02 ID:???
おとなしく自分にアース・ヒールしろよw

888 :NPCさん:2013/02/23(土) 13:33:20.62 ID:???
>>884
脊髄反射しているんだろうけど、マスターがそれやっても怖くないと思うの
非戦闘時にやっても効率悪いだけだし
戦闘時に1点でも余分に回復したい状況までゴーレムと同じラインで追い詰められている時点でアホすぎる

889 :NPCさん:2013/02/23(土) 13:36:55.42 ID:???
ドレインタッチするよりアースヒールするほうが効率いいだろ

890 :NPCさん:2013/02/23(土) 13:42:51.37 ID:???
>>888
マスターでなら
サキュバスと取り巻きに役に立たなそうなボガードトルやら雑魚ボガードだして
しっかり生死判定させて気絶してるやつのぶんも淫夢にかけて魔法連発させたことがあるなぁ

まぁ真面目に抵抗振ったってどうせボガード連中には抵抗できないだろうけどさw

891 :NPCさん:2013/02/23(土) 13:44:31.53 ID:???
ドローアウト時に回復量あげるためにゴーレムからも吸うのは別にいいんでない?
ゴーレムの分MP回復しないからHPがよっぽどやばいときだけだけど
同陣営の魔法は抵抗しないことを選べる、でいいんじゃないかな

892 :NPCさん:2013/02/23(土) 13:49:43.08 ID:???
構造物から吸うとか、ルール上できないことを言い出さなきゃ些細な差だしどうでもいいや

893 :NPCさん:2013/02/23(土) 14:03:46.76 ID:???
構造物から吸うってルール上できないのかな?
やるって言われたら却下するだけだけどさ

894 :NPCさん:2013/02/23(土) 14:07:10.50 ID:???
呪い属性効かないし
GM権限で却下するまでもなく無効

895 :NPCさん:2013/02/23(土) 14:09:50.69 ID:???
ほんとだ、毒病気だけだと思ってたわ、thx

896 :NPCさん:2013/02/23(土) 14:17:41.51 ID:???
効率ウンコだから実際にはあんまりやらんだろうけど
自分が呼び出した奴を巻きこんで吸収魔法使うって悪役っぽくて格好良くね?

897 :NPCさん:2013/02/23(土) 14:20:15.97 ID:???
>>896
オッスおらユリス!
みんなの信心をオラに分けてくれ!

898 :NPCさん:2013/02/23(土) 14:37:27.06 ID:???
デスロードさんがミニングレス呼び出して支配
ミニングレスがアンデッド召喚してデスロードさんがMP吸収とかなら……

899 :NPCさん:2013/02/23(土) 14:53:26.92 ID:???
>>896
格好いいけど多分実際にそういう演出したいなら
・力の吸収 補助動作 自分を中心に半径30Mの○○種族の魔物全てのHPを-5してその倍回復する
とかそういう感じの特殊能力にする

900 :NPCさん:2013/02/23(土) 14:53:43.17 ID:???
味方にまでドローアウトとか「そ、そんな!俺はあんたの右腕だったはず!」とか言わせることが出来て素敵じゃないか!

901 :NPCさん:2013/02/23(土) 15:02:37.71 ID:???
むしろ言いたいが言う時にはロストだから困りものだな

902 :NPCさん:2013/02/23(土) 15:06:22.24 ID:???
>>900
俺の右腕はここにある(片手ぽんぽん)

903 :NPCさん:2013/02/23(土) 15:07:02.55 ID:???
「これが御大将のやることか!」ごっこもできるな

904 :NPCさん:2013/02/23(土) 15:28:26.83 ID:???
ウィークリング産んだ母体って死ぬんだっけ?

905 :NPCさん:2013/02/23(土) 15:29:29.62 ID:???
そんなこと書いてないよ
まあ一族もろとも根絶やしにされるところもある

906 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:07:19.58 ID:???
バジリスクって成長に伴って無印→ジェイド→サファイアみたいに能力が変わるのか
それともサファイアは最初からサファイアとして生まれるのか、公式に設定されてるっけ?

907 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:13:28.24 ID:???
年取るだけで強くなるとは書かれてたな
色というかその辺は分からんが

908 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:14:41.98 ID:???
BRAVE3巻ようやく読んだんだけどさー
レベイションあれで良いんかね?
あれじゃLv10以上のプリーストである証拠にしかなってないよね
「ホントは1時間掛かるけど神様だから一瞬だよ」位言えば良かったのになと

あと第八話の報酬タイミングと額に
王子にアムザを渡さないと言うGMの強い意志を感じてワロタ
だよなー渡すと優遇しすぎだもんなーw

909 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:15:10.99 ID:???
魔眼が1個、2個、3個って増えてく。理論上4個もいるはずだが確認はされていない。
宝石の種類は個人による。

910 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:16:42.17 ID:???
目が4つのダイヤモンドバジリスクとかになるのだろうか
防護点ヤバそうだな

911 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:23:29.11 ID:???
サファイアよりも格が高そうな宝石ってダイヤモンド以外に何があるだろう

912 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:24:49.83 ID:???
ルビーアイとかスレイヤーズ的に超凄そう

913 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:33:44.27 ID:???
初期作成バウムでスカウトやることになったんだけど
スカウトって2取った方がいいのかな?シャドウでやる予定だから
器用敏捷3で知力は2になると思うんだけど

914 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:36:34.62 ID:???
>>908
ラクシアだと10レベル以上の幼女より、見た目が幼女な神の分体の方がありえそうだぞw

915 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:40:32.34 ID:???
>>910

ダイヤモンドはドレイクだろ

916 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:42:09.56 ID:???
1で困ったことは無いかな
むしろスカウト2取ると戦闘技能のレベルが1下がるから俺はもっぱら1のみ

917 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:42:45.79 ID:???
ダイヤモンドバジリスクは砕けない

918 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:45:21.21 ID:???
2とるとAテーブルは2レベルにならんからなぁ
シューターフェンサーなら2,2はありだけどファイターグラップラーはやめた方がいいんじゃない?

919 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:57:31.39 ID:???
王子にアムザワタしてもなあ・・・
習熟2とってないキャラがアムザきるなっていう

920 :NPCさん:2013/02/23(土) 16:58:57.73 ID:???
というか筋力も足りないから習熟2なしじゃ着れないじゃん。

921 :NPCさん:2013/02/23(土) 17:00:57.09 ID:???
>>912

ルビーはサファイアの色違いだけどね。

922 :NPCさん:2013/02/23(土) 17:03:41.27 ID:???
サファイアの能力反転版だとすると、老化の魔眼とか? >ルビー・バジリスク
殺傷以外の用途に使えなさそうだし、他の魔眼に比べて微妙だな。

ナイトメア「食らってもなんともなかったぜ」
とかなりかねないし

923 :NPCさん:2013/02/23(土) 17:12:24.31 ID:???
グレイトフル・デッドか

924 :NPCさん:2013/02/23(土) 17:33:07.40 ID:???
>>908
プリ1生えた時点でその神の電波受信するんじゃね?
USAのザールギアスの声聞いちゃったアンデッド神官もデストローイな感じになってたし

925 :NPCさん:2013/02/23(土) 17:44:14.44 ID:???
邪眼なのか魔眼なのか公式でもあやふやなバジリスクの目

926 :NPCさん:2013/02/23(土) 17:52:41.17 ID:???
ルビーの方がサファイヤより希少らしい というよりサファイヤは赤くないルビーだから多い

927 :NPCさん:2013/02/23(土) 18:10:32.30 ID:???
二つの異なる性質を持つ魔眼を使う、アレキサンドライトバジリスクとか!
……うん、百万人目のアイデアだね。

928 :NPCさん:2013/02/23(土) 18:10:49.88 ID:???
ちょっと質問
ルーンフォークが穢れの酒を飲んだ時の裁定って、どこかに出てたっけ?

929 :NPCさん:2013/02/23(土) 18:23:10.80 ID:???
出てないから好きに決めていい

930 :NPCさん:2013/02/23(土) 18:24:52.56 ID:???
王子にはアムザよりスティールガードの方が絶対似合うだろ。筋力と同じでこれもパブリックイメージだ

931 :NPCさん:2013/02/23(土) 18:58:45.33 ID:???
>>924
設定的には神の声が降りてくる→プリ1に目覚める、だ
だからどんなに熱心に信仰しててもいつまでたっても声がかからずプリーストになれない、
という奴もごまんといるはず
PCには”たまたま都合よく”降りてくるけどね

レベレイションはこの神の声を口利きする魔法だな

932 :NPCさん:2013/02/23(土) 19:38:47.67 ID:???
>>919
あんなあっても無くても変わらんような戦闘せずに
通常通り報酬が先だったら
成長のときに頑強取らずに習熟2取る可能性もあったろ


イメージが合わんというのは判る

933 :NPCさん:2013/02/23(土) 19:38:52.12 ID:???
>>908
レベイションされたほうはそりゃわかるようになるだろうよ
何せ、信仰の対象だ

934 :NPCさん:2013/02/23(土) 19:40:13.90 ID:???
また、ティダンを熱心に信仰していても、ライフォスから声をかけられることもありえる
その場合、ライフォスをきっちり信仰しないと神聖魔法は使えないけど

さらに神官が別の神に仕えることにより、使用可能特殊神聖魔法が変わることもある
ザイア→ルーフェリアという実例がある

935 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:01:55.32 ID:???
>>932
王子が自分からくっそ高いアムザ買おうなんて言い出すとは思えないけどな。
あのキャンペの収入レベルじゃ個人の貯金でどうなる金額じゃないから全員の報酬をかなりの割合集める必要がある。
王子はそんなこと言い出すタイプではないだろう。周りが勝手に貢ぐとかなるなくはないけど、意識するような話ではないよ。

936 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:03:53.20 ID:???
バトやんが宗旨替えした時、プリレベルが据え置きだったという記述はなかったかと

937 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:07:05.46 ID:???
下がったけどザイアが導いたから軽減程度ですんだんじゃなかったか・・・?
ソースがねえ、ここの話だったかもしれんw

938 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:11:26.66 ID:???
そこら辺の記述は一切なかったはず
ザイアの力でレベルかわらないままルーフェリアの神官になったんじゃないかと個人的に思っている
しかしザイア様も自分とこの高レベル神官手放すとは太っ腹だ

939 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:13:10.14 ID:???
んで、どっからどこまでが公式でどこまでが妄想なんですかね

940 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:14:47.07 ID:???
>>938
バトやんのザイアのレベルは分からんが
バトやん手放すのは責任感みたいなもんだろ
子供を作ればひとり立ちできるくらいまでは養育費くらいは出さんと親として最低だし

941 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:15:54.53 ID:???
AWのガイドラインの沿うなら、プリレベルは多少なりとも下がるね。

・系列神への改宗(ザイア→ルーフェリア)         プリレベル半減
・小神誕生に貢献し、一生付き合うと決めた上で改宗 プリレベル1〜3低下

っていう、思いっきりバトやんに該当する例示がある。
ツアーは未所持だから、ルーフェリアの誕生経緯は詳しくしらないけど、
バトやんは特に関与してないんだよね?
半減以下の範囲で、2〜4レベルぐらいは下がったんじゃないかな?

942 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:27:31.75 ID:???
SW2.0のリプレイは参考にならないというか公式が出してるってだけでルールにしていいのか非常に微妙

943 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:28:27.32 ID:???
じゃあ第二から第一剣陣営に蛮族が改宗したらメッチャ下がりそうですな

944 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:33:52.77 ID:???
めんどいからPCの改宗は一律でプリレベル半減で処理してるけどね
蛮族の改宗といえばアゴウさんって第一の剣の神に改宗したかと思ってたらダルクレムのままなんだよね
アイヤール懐広すぎるだろ、てか雑すぎる

945 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:36:50.43 ID:???
まぁダルクレムは武人的に信仰してる分には第2の中だと明らかに穏当な部類だからなぁ。
ブラザー夫婦とかもうどうやっても無理だしw メティシエは引きこもってる分にはあんまり害ないけどね。

946 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:49:02.82 ID:???
ザイアはロリコンだから、ルーフェリアに上目遣いでお願いされてバトやんを渡しちゃったんだよ

947 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:51:53.18 ID:???
実はザイア自身がロリロリしい可能性

948 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:57:58.70 ID:???
ザイア様女神説もあったよねたしか

949 :NPCさん:2013/02/23(土) 20:58:39.20 ID:???
ダルクレムって人族の敵として戦ったことと穢れの許容を除けば、その教義は人族にも、特に冒険者相手なら十分通用するものだと思う
少なくとも卑怯OKなどこぞの戦勝神よりはよほど…

950 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:08:08.34 ID:???
ダルクレムは地方によってはは軍人層などを中心に人族にも受け入れられてる

ってのはたしか公式せっていだったよな?

951 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:08:22.23 ID:???
逆に卑怯不可なとこが冒険者向きでないかも……

952 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:13:37.62 ID:???
アゴウさんってダルクレムなのかー見逃してたぜ、どこに書いてあるん?

953 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:13:45.54 ID:???
>>951
不可だっけ?
あくまで努力目標じゃなかった?

954 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:13:59.86 ID:???
ザイアは真面目委員長系だろ
だからティダンに女にだらしないと怒るクーデレタイプ

955 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:15:51.03 ID:???
AWには卑怯は禁忌ではないが、勝利の価値は低いと書かれているな<ダルクレム

956 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:20:25.61 ID:???
つまりダルクレムはNAGOYA脳

957 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:21:23.44 ID:???
人族にもダルクレム信者はいるが異端者扱いで討伐の対象(ルルブT
国家ぐるみで信仰している場所もある(AW
治安を乱したり倫理に反しない限り第二の剣信者も意に介さない(フェイダン博物誌、赤砂領
ダルクレム周りの記述はこんなもんかな

958 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:21:29.70 ID:???
ぱっと見マイリーだよな、ダルクレム
第一にいてもおかしくないというか、他の第二と比べてかなり浮いてる

959 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:23:25.78 ID:???
>>952
流派の説明んとこにダルクレムの神官戦士っていう記述があるな

>>950スレ立てよろ

960 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:26:49.30 ID:???
敵の高潔な武人キャラ、ライバルキャラとして出しやすいから重宝はしてる
後腐れなく戦場で散らせられるし下手な人族的だしてもにょられるより余程いい

961 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:27:25.05 ID:???
ザイアが女じゃないとかどこの地方だよ?状態のCL

962 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:27:34.55 ID:???
できればリンクを直してくれい
しかし出先なんでテンプレ貼れんすまん

963 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:28:07.09 ID:???
正直アステリアさんよりはよっぽど・・・

964 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:28:37.64 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 365
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361427409/

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SNEのソード・ワールド2.0な日々
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富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
外部リンク:www.fujimi-trpg.jp

965 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:28:59.50 ID:???
個人的にラーリスも狂神と言われても、もう一つぴんと来ない。いやまあ、
倫理観無視して教義通りに振舞ったら確かに基地外丸出しだろうけど。

>>958
まあ結局「力こそ全て」に近い教義だから二剣なんだろうな。

966 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:32:26.58 ID:???
>>965
倫理何それ好きにやれ
が教義だよ

967 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:45:54.27 ID:???
>>950は結局居ないの?

968 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:47:30.77 ID:???
>>964
貼れないくせにグダグダ言ってすまんが
これもリンクが機能してないので貼れる人できれば頼みたい

969 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:49:21.20 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 365
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970 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:49:35.46 ID:???
グレンダールとダルクレムとユリスカロアの三体融合で三闘神とかにしよう

971 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:50:03.65 ID:???
宣言なければ挑戦してくる

972 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:52:41.92 ID:???
ごめん無理だった>>975まかせた

973 :NPCさん:2013/02/23(土) 21:59:07.60 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 365
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361427409/

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974 :NPCさん:2013/02/23(土) 22:00:09.75 ID:???
テンプレは失敗した人が書いてんの?

975 :973:2013/02/23(土) 22:07:03.28 ID:???
>>974
自分のは純粋に修正
964も969もリンク直ってないから

976 :NPCさん:2013/02/23(土) 22:11:27.60 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 366
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361625028/

一度失敗したので変転しました

977 :NPCさん:2013/02/23(土) 22:12:07.01 ID:???
乙乙
って皆あんまりリンク使わんのかね?
ここでなんか話出たときにQ&A見に行くのに俺はよく使うんだが

978 :NPCさん:2013/02/23(土) 22:13:43.74 ID:???
行くとしてもお気に入りに入れてるし、わざわざ1から辿りはせんが
直しておいて損はなかろうな

979 :NPCさん:2013/02/23(土) 23:43:42.91 ID:???
今日あんまり2.0慣れてないGMのところでPLやってきたんだが
すげぇドヤ顔で「神様のシーンもシーンで、あの教義で奥さん持ちのザイアに手を出すなよって思うよな!」

友よ、シーンは正妻だ。一体いつからアステリアが正妻だと勘違いしていた…?

980 :NPCさん:2013/02/23(土) 23:50:31.10 ID:???
俺の知り合いもナイトメアの子供にナイトメアが産まれてくると勘違いしてたし
設定の誤解とかよくある話だろう

981 :NPCさん:2013/02/23(土) 23:52:04.99 ID:???
>>979
それ以前にザイアじゃなくてティダンだろうと言う話でもある

982 :NPCさん:2013/02/23(土) 23:54:00.78 ID:???
Oh…俺らはもう駄目かも知れん

983 :NPCさん:2013/02/23(土) 23:59:48.58 ID:???
新説浮上!シーンとザイアは百合夫婦だった!
ティダンは鬼作ポジか?

984 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:04:09.16 ID:???
ザイアの女神説はカースドランドで他神と習合されたからで、本来は男神でいいんだよな?

985 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:05:34.79 ID:???
姫騎士神クリフォードの出番ですね

986 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:05:56.03 ID:???
いや、ウチの鳥取でも既にザイアは女神説を採用しておる

987 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:06:47.48 ID:???
ザイア取るのはかばう金属鎧が多いからな
姫騎士が映えるし女神の方が都合が良い

988 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:07:19.90 ID:???
>>985
姫騎士を愛するあまり自分が姫騎士になった神か

989 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:08:16.70 ID:???
「本来は」ってのがメタレベルの話なら
そんなもんはSNEしか分からないよ
裏設定で実はやっぱ女が正しいとかの可能性は十二分にある
てか神話レベルの話はなんか裏ありそうなんだよなー

990 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:10:49.33 ID:???
つまり・・・全神様女神化計画!?

991 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:11:50.99 ID:???
ザイア女神説はクリフPLが小ネタを挟んだだけじゃないかと想像している

992 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:12:28.34 ID:???
とりあえずAWの記述を見る限り、他は男性女性の像について書いてあるのにザイアは明記されてないな

993 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:15:33.82 ID:???
>>988
姫騎士を愛でる神とか言っても絶対途中で省略されてクリフ本神が姫騎士に変質させられるから問題ない

994 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:16:06.54 ID:???
>>992
いや、鎧着てたら性別わからんというだけでは…

995 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:17:16.89 ID:???
つまり分からんというわけだな
女神説が流行るわけだ

996 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:21:28.86 ID:???
本人は最近施しの女神押しだけどなw

997 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:23:31.92 ID:???
ラクシア1次産業伝説ザールギアスの鎌
「てめえらに今日を生きる資格はねえ」(農作物を殺害して収穫中のようです)

998 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:31:14.62 ID:???
栽培5付いて腐ったもの食べられるようになりそうな鎌ですねわかります

999 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:34:37.03 ID:???
>>999ならロイ王子の正妻はガレット

1000 :NPCさん:2013/02/24(日) 00:35:09.11 ID:???
ザールギアスは男の娘だった……?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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