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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 385

1 :エア:2013/05/27(月) 01:28:37.54 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 384
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1369356010/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/05/27(月) 03:08:30.77 ID:???
>>1
エアprpr…と思ったら>>1だった

3 :NPCさん:2013/05/27(月) 05:19:59.68 ID:???
ミストグレイブのラーラとスイーツのソフィとイェシカとフェアリーフォースのリィナとカルディアカーニバルのセーラとルーンウォーカーズのカメリアとバウムガルトのカノンは俺の嫁

4 :NPCさん:2013/05/27(月) 07:33:11.60 ID:???
>>1
活躍量保存の法則により>>1には弱体化を言い渡す

5 :NPCさん:2013/05/27(月) 09:27:42.98 ID:???
>>1
ソラ云々

6 :NPCさん:2013/05/27(月) 11:23:12.53 ID:???
>>1

II改訂版は何が変わるんだろうなぁ

7 :NPCさん:2013/05/27(月) 11:43:17.40 ID:???
たまにハウスルールである「FAは先制判定に勝ったスカウトのみ発動」は
ルール改訂で入れてもいいと思う

8 :NPCさん:2013/05/27(月) 11:58:25.96 ID:???
改訂版Uってどこ情報?イベントかニコ生とかで言ってたの?

9 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:03:59.20 ID:???
>>8
富士見ファンタジアの新刊情報やね

10 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:05:02.32 ID:???
ドラゴンブックやったてへぺろ

11 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:23:28.33 ID:???
>>1

褒美に十メートル四方の耐震シェルターをくれてやろう

12 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:26:28.43 ID:???
>>1

>>999
指輪の買いすぎでアストラルガード購入が遅れ死亡した俺のトラウマを抉るのはやめるんだ

13 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:27:36.42 ID:???
前スレ980
冒険者技能無いと使えない種族特徴持ってる時点で、
逆説、全ての兎は冒険者レベルを持ってるんだろう

14 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:32:36.87 ID:???
>>6
新種族「ハイマン」が登場

15 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:37:08.73 ID:???
名前はジャミトフ だな ハイマンは

16 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:41:57.36 ID:???
なんか、同族に遭遇したら問答無用で殺し合いになって、「生存するのはただ1人!!」とか吠えてそうなイメージ

17 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:43:17.20 ID:???
ああ、蛮族種族か

18 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:43:32.32 ID:???
問題は運用できるかどうかっすね
こないだ出た種族ではシャドウが結構強種族でしたが

19 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:45:57.89 ID:???
>>14
メンタンピン一発ツモドラドラ・・・お、裏も乗ったな

20 :NPCさん:2013/05/27(月) 12:46:51.72 ID:???
Uに収録されてる種族はリルドラとグラランだから、魔法使い適性の高い種族ならバランスよくなりそう

21 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:00:51.87 ID:???
改訂版3もいずれ出るんだろうけど
そんなことをするぐらいならルール編、データ編、ワールド編ぐらいに再編しろやと思った

22 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:03:47.97 ID:???
ロングソードまでしか持てないファイタースカウトレンジャーで5回とも知力とか関係が無いのが上がったんだけど
もうファイター伸ばすのをやめて魔法職伸ばした方がいいですか?

23 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:09:13.65 ID:???
MPもったいないしなんかとったほうがいいんじゃ?
低めでも神官とかは便利だろうし

24 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:11:50.28 ID:???
>>22
GMと他PLに聞け
ここで聞いて卓メンバー無視して勝手にキャラ成長変えたら、他メンバーに迷惑すぎる
メンバーに相談せずに変えるなら自己責任でやれや

25 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:16:01.63 ID:???
>>22
スカウトなら知力使うだろ?

26 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:17:18.28 ID:???
スカウトもレンジャーも知力関係あるやん
それにロイ王子だって筋力そんな高くてもなんとか(主にイングリッド)なってるんだから問題ないよ
魔香草の回復量増えるから草生やしてアピールしとけば問題ない

27 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:19:31.90 ID:???
>>26
草の回復量は知力じゃねえ
ポーション類だwww

28 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:20:01.50 ID:???
>>26
草は器用度だ

29 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:22:49.09 ID:???
PTの平均レベルから2ほど逸脱するとGMの負担になるって聞いたけど
PTの最低レベルから離れてもやっぱりGMにとっては辛いんだろうか?

仲間が7レベ、7レベ、6レベで自分は8に上げたいんだ。

うちのGMは人が良いから直接聞くと良いよ良いよで通しちゃうんで……。

30 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:27:17.41 ID:???
相談したいのならもっと詳しくて書いてくれ
ぶっちゃけBテーブルだったらフェンサー・バード・アルケミ専業以外なら7と8でそうひどい差が出るようなことは稀だと思う
AテーブルでLv8とかだったら立派な一本伸ばしやろうだからやめといたほうがいい

31 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:29:16.14 ID:???
ファイターは武器・技能選択にもよるが筋力20もあれば十分なような気も。
クロスボウシューターはボーナス固定だからと筋トレを怠ってはならない。

>>29
いいなら伸ばしてもいいが、サブ技能伸ばしたら?
どうせ8じゃ戦闘特技覚えないし。

32 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:30:58.22 ID:???
6レベの人が魔法職で>>29が前衛職とか、その逆とかならまぁいいんじゃないか

33 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:32:09.83 ID:???
>>29
というか、そのPT平均は7だから、8にしても2レベル離れてないよな……

34 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:37:30.14 ID:???
>>21
それ初期三冊導入必要の初心者殺しじゃね?

35 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:37:53.74 ID:???
平均から離れなきゃ別にいいだろ。横のばしが一人混ざるだけで足踏み強要されるのは勘弁。
横のばし気味とB技能メインor多少一本伸ばし気味が混じるだけで2レベル差になる時は普通にあるしな。
ABとAABとか混じったら普通に2レベル差になる時期はあるよ。常にではないけどね。
流石に3レベル離れるならどっちかが極端すぎるから是正すべきだけどな。

36 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:42:17.51 ID:???
>>35
マルガ=ハーリ「極端すぎで悪かったな」

37 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:48:39.95 ID:???
マルガ=ハーリはABAあるいはBAA、またはBBAでしょ。そこまで極端にはならないでしょ。
ファイター=シューター=マギテックの3つ並行とかやる必要はないし、AB二本のばしとならそこまで差はつかんよ。
ファイター≧シューター+低度のマギテックくらいのマルガハーリと3レベル差付くようなら高い側がほぼ一本伸ばしにしてるような状況でしょ。
マルガハーリの必須分に加えて高レベルエンハンサーとかスカウトとかまで手を伸ばしてるなら自業自得。極端過ぎる側が是正しろってのはそういう話。

38 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:49:57.70 ID:???
>>26
戦士必須ステが最低値で「指輪や成長でどうにかなる」と言われてとにかくファイタ一本でー伸ばしたけど
貧弱でなんか裏目続きな感じで作り直したい

39 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:50:05.67 ID:???
ぶっちゃけ能力値Bにもよるしな

40 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:52:49.22 ID:???
ニールダの特殊神性呪文カモフラージュって、効果時間3分なんだけど、隠蔽判定も隠密判定も所要時間10分なんだよね。
Q&Aには効果時間の短い呪文について、「魔法などでボーナス修正を得たい場合、判定に必要とされている時間すべてに効果を受けなければ、ボーナス修正はありません。」って回答があるんだけど、これってつまり時間拡大取らないと存在する意味が無い魔法って事で良いの?

41 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:55:25.45 ID:???
どうやっても隠密判定には使えないカメレオンカムフラージュの悪口はやめんだ
まあ離れたら隠れるののが本命の効果だろうから良いけど

まあ厳密にやるとそうなるな
まあそこはどうせSNEだしって事で適当に上手い事やる部分じゃないかね

42 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:18:15.23 ID:???
魔法・練技の説明に書いてある時点で基本的なルールを超越すると考えるかな。
カードゲームのカードに基本ルールに逆らう効果が書いてあったらカードを優先するだろうし、それと同じ理屈で。

43 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:26:12.91 ID:???
>>42
お前さんがそう考えて、お前さんがマスターのときに、そう裁定するのは構わないが、
ルール上はきっちり
「魔法などでボーナス修正を得たい場合、判定に必要とされている時間すべてに効果を受けなければ、ボーナス修正はありません」
とあるんで、説明優先とかはないからな

44 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:32:32.02 ID:???
とはいえ「ルールを厳密に適用したらこうなるので、カムフラージュは使う意味のない魔法として処理します」が正しいマスタリングなわけもないしなあ
何らかの設定ミスがあると判断して使う意味があるように変更するのが当然じゃないの?

45 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:36:41.55 ID:???
>>43
まあ公式で何も言ってないのは確かだけれども、個別の例外に関してはそれぞれの魔法の説明を優先したほうが角は立たないと思う。

そのルールは結局のところ「ケンタウロスレッグでは隠密判定は上げられないが、カメレオンカムフラージュならイケる」というような、
下位の汎用的強化の有用性を抑えるためだろうと推測しうるしね。

46 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:38:34.84 ID:???
つかぶっちゃけ隠密判定10分が意味不明だから状況に応じてそこを変えるのが普通。
咄嗟に隠れるとかやるなら所要時間は10秒とか一瞬とかになるだろうしね。
そういう状況でも四角四面に10分だから判定できないよとか言い出すGMは嫌だわ。
あとは効果の説明的に後からかけても効果ありそうだしそうするのが妥当かと。
ぶっちゃけ対抗の危険感知が一瞬だからその瞬間に効果があれば有効にしていいと思う。
逆にいつ相手が判定するかわかってない場面では使えないのも当然ではあるけど。

47 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:39:35.26 ID:???
既に隠蔽、隠密判定で達成値出した後で、使用すると効果時間中だけボーナスが加算される。とかで良いんじゃないか?
それにしたって、カメレオンさんの方は30秒見えにくくするのに何の意味があるのかと思わなくもないが……

48 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:40:20.05 ID:???
そこはゆるくやってあげるほうがいいかもね
わざわざ使ってくれてるんだし厳密にすると産廃通り越したなにかだし

49 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:41:39.11 ID:???
10分掛かる隠蔽判定が1ラウンドで出来るってことじゃないの。
3分しか持たないけど。

50 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:42:12.67 ID:???
>>22
成長でどんな出目振ってたのか気になる

51 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:43:38.45 ID:???
>>47
カメレオンは狙撃や不意打ちに有効じゃね?
危険感知範囲に入ってから通常移動距離まで移動するまでの数Rに効果があればそれで十分なわけで。
カモフラージュは移動できないから狙撃にしか使えないけどね。

52 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:54:59.85 ID:???
>>45
公式で何も言ってないって、その「効果を魔法で云々」は公式の意見じゃね?

53 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:11:57.39 ID:???
>>52
「魔法のボーナスが必要な場合は判定時間全てに効果のある魔法である必要が有る」と、
「カムフラージュは4分間の効果時間で隠密判定+4の魔法である」が、公式の示したルールとデータ。

この二つの間で矛盾が起こった場合の裁定については公式からの回答はない(ないよな?)が、
一つの魔法という「個別の例外」を全体ルールより優先するほうがおそらくベターな判断ではないだろうか。

これで解る?

54 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:14:17.11 ID:???
個人的には効果時間内に隠密とかの判定をするなら、ボーナスがあると考えるかなあ
ケンタウロス・レッグとかは判定にボーナスじゃないから判定に使うためには、判定にかかる時間の使用が必要という感じで

55 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:19:54.05 ID:???
>>53
それは矛盾じゃないぞ?
1.「カムフラージュは、こういう効果です」と公式が設定
2.「判定にかかる時間より、持続時間短いけど問題ないの?」と疑問
3.「判定にかかる時間、魔法は効果を及ぼす必要ありますよ」と公式が追加

同時発表と思うから矛盾に見えるだけ

56 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:20:38.37 ID:???
というか別に隠密判定やカメレオンの例外処理ってせんでも
所要時間10秒で、スカレン+敏捷を使うオリジナルの判定を作ればいいやん
そもそも隠密判定って隠れて移動する判定だって書いてあるし
隠れ潜んで動かない場合とか、咄嗟に隠れただけの場合とかで変わってくるのは十分考えられるし
TRPGなんだからフレキシブルに対応すればいい

まぁ、フレキシブルって言うんなら別に例外処理でもいいんだけど
例外たくさん作るよりは限定的な判定を作った方がGMとPL間での誤解や無駄な議論は減るんじゃないか?

57 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:21:17.97 ID:???
カメレオンは隠密+なくなっても10m離れてれば別の効果あるしいいじゃない
隠密にしか判定無い魔法は・・・

58 :54:2013/05/27(月) 15:21:54.05 ID:???
追記
指輪破壊みたいな感じで

59 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:27:39.11 ID:???
>>53
その個別に判断するのを無くすために作られたルールだろ、それ

60 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:34:52.13 ID:???
>>59
お前の理屈だと「2Lv低い対象を守るためにあらゆる行為判定+2」と書かれているオースなんかも適応できるようになるが、実際はそれについても「時間を拡大しないと無理」と回答されている。

61 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:36:41.46 ID:???
てかオリジナルルールや
オリジナル解釈すればええやんってのは
全くもってその通りでぶっちゃけ俺も
これあからさまにおかしいしそれで良いやんとは思ってはいるけど

今なんか言ってる人らはそういうの期待してねえんじゃね?
なんとか現存のルールに落とし込んで解釈したいんだろ?
なんかこじつけになってる人もいるけど

62 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:40:02.64 ID:???
少々コンマイ語臭い理屈になるが、オースは「効果時間中あらゆる判定+2」という説明文なんだが、カムフラージュには「効果時間中」という言葉がなかったりする(WT)。

63 :NPCさん:2013/05/27(月) 16:04:29.21 ID:???
隠密判定10分に関しては狙撃をどうしようもなく使えない特技にしてる要因でもあるから
公式、非公式に関わらず隠密判定は10秒でいいとかのなんらかの救済をして欲しいってのはあるな

64 :NPCさん:2013/05/27(月) 16:07:26.89 ID:???
隠密判定って10分間かけて隠密状態みたいなものになるんだと思ってた 効果時間も特になくて一つの隠密行動終了するまで
カムフラージュはそれに達成値上乗せする感じ

65 :NPCさん:2013/05/27(月) 16:13:49.96 ID:???
>>61
既存のルール(Q&A含む)の通りに解釈するなら、
・カムフラージュは時間拡大しない限り役に立たない
(Q&Aの追加により拡大なしでは意味がない呪文になった)
・カメレオンカムフラージュは隠密判定のボーナスはなくなった(同上)
しかないだろ

それだとほぼ無駄能力だと俺は思うから、
俺がGMの場合は隠密判定に必要な時間は行為によって変わる(1ラウンド〜10分)とするけど

66 :NPCさん:2013/05/27(月) 16:23:32.53 ID:???
不意打ちの処理で1ラウンドごとに隠密判定と危険感知判定をするので隠密判定の所要時間が可変じゃないと不意打ちが処理できなくなる。
というわけで隠密判定の所要時間は状況に応じて変わるのは公式ルール。効果時間内で判定できる場合のみカメレオンやカモフラージュは有効で話は終わり。

67 :NPCさん:2013/05/27(月) 16:47:25.11 ID:???
マルチアクションで近接攻撃後に真語魔法コンシールセルフで
透明化する事ってできるよな?
昨日やったら「それは何かずるい気がするから」とか言われて
透明化できるけど乱戦エリア内にいるからすぐ魔法解除扱いになる、とかGMに言われた

68 :NPCさん:2013/05/27(月) 16:48:31.25 ID:???
隠密判定で指輪壊して達成値上昇ってアリ?
QA見る限り使えなさそうな気もする…

69 :NPCさん:2013/05/27(月) 16:52:52.70 ID:???
>>68
それはいいんじゃね
確か数日以上かかる加工判定にも使えるんじゃなかったっけかな

70 :NPCさん:2013/05/27(月) 16:56:33.40 ID:???
>>69
そうなのか。
判定であれば何でも使えるのね。

71 :NPCさん:2013/05/27(月) 16:57:31.83 ID:???
>>67
別にやってもいいと思うが、そのラウンド回避しやすくなるのと、
次ラウンド制限移動範囲で離脱宣言が出来る、くらいしか意味なくね?
MP15と回避+4(透明化によって相手が受ける命中ペナ)は正直
釣り合わんと思うけど。
透明化しても攻撃や魔法の対象になるのはアンタもGMもわかってるよね。

72 :NPCさん:2013/05/27(月) 16:59:53.40 ID:???
>>67
できないと判断するルール的理由はないからできるだろうな
MAでの近接攻撃と魔法の行使は同時じゃないし
ゲームバランスを崩すとGMが判断した場合にハウスルールで不可とするのはアリだけど、
それはハウスルールにすぎない

73 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:00:03.62 ID:???
敵が乱戦エリアの外にいれば魔法とかの対象にならなくなるんじゃなかったっけ透明

74 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:00:06.90 ID:???
あ、勿論乱戦エリア内に限るけどね。>攻撃や魔法の対象

次ラウンドの行動順にもよるけど、制御で外せないから範囲魔法には
巻き込まれる、後衛が単体対象のバフかけようとしても対象に出来ない、と
あんまりいいことない気がするがなあ。

75 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:02:26.72 ID:???
コンジャラーならマルチアクションとスケープドールで一度だけダメージ無効化が延々使えるのか

76 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:03:05.01 ID:???
ソーサラーグラップラーでMAコンシール後、相手が-4ペナで攻撃してくる所をカウンターで狙い撃つ、とかどうよ
そういやカウンターで反撃した場合ってコンシールセルフ切れるのかな?
ルール的には防御行動では切れなさそうではあるが

77 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:04:23.87 ID:???
相手が物理一本系で、足止めできる程度の部位数であり、ワントップである
という条件を満たせるなら使えるんじゃない?
その時点でスゲー限定状況だけども

78 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:06:56.93 ID:???
まあぶっちゃけGMの「なんかずるい気がする」は9割自分の想定外の事言われたから条件反射で言ってるだけだし

79 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:07:24.53 ID:???
別に魔法系でも良いのよ、行使−4だから
制御付き範囲魔法撃たれても抵抗しやすくなるっしょ

80 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:12:32.96 ID:???
いや透明は行使にはペナはいらんぞ。
単体魔法が乱戦エリア外だと対象にできなくなるのと、制御で対象から外せなくなるだけ。
ぶっちゃけ1回乱戦しちゃうと味方からの支援がもらいにくくなるというデメリットのほうが大きい。
全体的にインビジビリティのはずっと凶悪だな。あれは魔法知覚なら防げるけど。

81 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:27:44.90 ID:???
ずっと凶悪ってほどか? 持続1ラウンドだし、能動行動でも解除されない以外
【コンシール・セルフ】と同じじゃね? マルアクで考えるなら、せいぜい
先に使って命中の足しにするくらいかと思うが。

82 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:34:16.69 ID:???
あ、すまん、補助動作可能なのな。そら強いわ。
消費重いのと、このレベル帯だと魔法知覚多そうなのが難か。

83 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:34:51.17 ID:???
いやインビジビリティ補助動作魔法だし…w マルチアクションで使う理由がないよ。
透明になって魔力撃とかマルチアクションで別の魔法とかやり放題っすよ。
足さばきあるなら透明化→移動で擬似影走りみたいにも使える。

84 :NPCさん:2013/05/27(月) 17:39:54.66 ID:???
インビジビリティで消えながら戦うやり方は実際にやってみた事があるけれど、MP消費がきつくて大変だった。

85 :NPCさん:2013/05/27(月) 18:03:26.46 ID:???
>>76
一応命中力判定は能動的な判定に含まれるんじゃね?
カウンターとはいえ

86 :NPCさん:2013/05/27(月) 19:13:33.58 ID:???
リアルリアリティを気取るならうんたらかんたら

87 :NPCさん:2013/05/27(月) 19:19:19.02 ID:???
能動的な行為判定って
回避力判定、生命・精神抵抗力判定、生死判定、危険・罠感知判定は確定で除かれるとして
絡みに対抗する判定、受身判定あたりもどっちなのかいまいち判断できない

88 :NPCさん:2013/05/27(月) 19:44:18.84 ID:???
MPかぁ魔晶石割りまくる?
無尽蔵だとか言ってみる?

89 :NPCさん:2013/05/27(月) 19:48:16.37 ID:???
>>88
フロウライト「パリーン 気にしないで……くっ、くれたまえ……」
フロウライト「パリーン む……ぐふっ……む、無尽蔵だ」
フロウライト「パリーン げふぅ」

90 :29:2013/05/27(月) 19:49:24.63 ID:???
ごめん、色々アドバイスもらった後だけど情報なくちゃ確かに不確実だろうし書かせてもらうわ

仲間1:ファイター7 レンジャー5 プリ2 エンハンサー5
仲間2:プリ7 セージ5 バード3 アルケミ5
仲間3:ソサ6 コンジャ5 セージ4 ウォリ5

でフェンサー7 スカウト6 プリ2 フェアテ1の俺がフェンサーとスカウトを1ずつ上げようかと考えてるとこ。

91 :NPCさん:2013/05/27(月) 19:53:20.86 ID:???
>>75
ソーサラーなら、ブリンクという魔法があってだな

92 :NPCさん:2013/05/27(月) 19:53:59.95 ID:???
ほぼ2本伸ばしのフェンサーならなんも気にせず上げろ。
BB型がAABBなんかに気を使ってたら死ぬぞ。つかそのウィザード横伸ばししすぎ。
ところでなんでエンハンとってないの?

93 :NPCさん:2013/05/27(月) 19:55:04.04 ID:???
>>90
その辺のレベル帯なら
フェンサーは隣に立つ前衛より1高いくらいなら何も問題無いわ

後衛は魔符でも持てば対応できるだろうし

94 :NPCさん:2013/05/27(月) 19:55:34.70 ID:???
>>90
ファストアクションのスカウト7とガゼルフットかビートルのエンハン1または2ですかねえ

95 :NPCさん:2013/05/27(月) 19:58:57.59 ID:???
趣旨とは大きく外れるがマギシュの新PCがほしい
そのPTは範囲火力が低い

96 :NPCさん:2013/05/27(月) 19:59:47.47 ID:???
B技能メインはPT平均より1レベル高いくらいでちょうどいいよ。
エンハン取ってないから1、2レベルくらいそこを齧ってもいいとは思うけど。

97 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:04:03.63 ID:???
前衛技能上げればHPと命中と回避と追加Dと精神生命抵抗上がるんしメインスカっぽいから
エンハとってなくてもそんな不思議じゃないだろう MPの使い道もあるみたいだし

98 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:07:09.04 ID:???
ビートルも欲しいけど
その状況ならエンハン齧るよりは
フェンサー上げた方が安定はしそうだよね

99 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:09:05.42 ID:???
前衛技能・・・唯一のスカウト・・・フェアテ1・・・
うっ、頭が・・・

100 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:09:05.62 ID:???
>>95
一家に一台マギシュみたいな発想はどーかと思う
前衛二枚、後衛二枚のちゃんとしたPTだし

プリはヒューレか何かだろうか?

101 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:14:29.07 ID:???
アルケミ取ってバークとクラッシュ、エンハンでビートルとかやると
フェンサーでもえらい堅くなるからいずれは取ってもいいかな
9になるくらいまではフェンサー先行でもそこまで困らないだろうけど

102 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:19:03.75 ID:???
つかこの構成にマギシュはいらねーよw

103 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:19:37.84 ID:???
その構成ならフェンサーじゃなくてグラップラーの方が火力上がったんじゃないかな

104 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:23:25.59 ID:???
元グラップラーだったけどリビルドさせられて今は絡みフェンサー、なんてな
・・・ははは・・・ないよな?

105 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:23:28.21 ID:???
誰も相談してねえのに
根本的なPT構成にケチ付けてる奴なんなん?

106 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:24:01.21 ID:???
>>103
まぁ、やりたいキャラのイメージは大事にすべきだろう
TRPGだし

【バカはそっと紳士服を着た二刀ダークラインフェンサーのキャラシを隠した】

107 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:25:29.35 ID:???
さすがにもう遊んでるPT構成にダメ出しし始めるのはどん引きだな
PTおかしいならともかくさあ

108 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:25:50.16 ID:???
だだだ、大丈夫
確かあのPTにはメインフェアテが別に居たはず……

109 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:29:17.79 ID:???
>>99
プリ取ってるからこれはフィーではないよw

110 :29:2013/05/27(月) 20:29:49.91 ID:???
色々ありがとう

とりあえずエンハン取ってないのはPCが生まれ5+1ゾロ+成長ゼロの豆腐メンタルだから。
ラック、フェアリーウィッシュ、緊急時のアウェイクンまで考えるとー3すら不安だった。

あとプリは仲間2に導かれた設定のル=ロウド様、絡みルールはなしっす。
グラやマギシュも欲しいけどご新規さんのアテがない。

111 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:33:34.52 ID:???
序盤はきっついけど、平均7オーバーだと
3点魔晶石戦闘の度に割れるくらいは儲からん?

112 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:37:02.84 ID:???
>>110
火力は皿もファイターも居るし問題ないでしょ
むしろ、キャラ立て兼、支援のためにエルエレナやカサドリスみたいな面白流派も考慮するといいかもなー

113 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:39:54.29 ID:???
8レベ(予定)にしてMP16な上に探索にMP突っ込んでるのか
おおもう

114 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:44:09.46 ID:???
確かにいざってときに楽器ぶっ壊して火力調達とか楽しそうだな

115 :29:2013/05/27(月) 20:50:52.70 ID:???
割るのは辛いかもしれない。
今回の上げ方からお察しかもしれないけど、うちはどかっともらえる時はもらえるって感じだから。
とりあえず今回はフェンサー先に上げて、おすすめって人も多いし
次の成長でエンハンサーをかじれそうならかじって流派も目指してみる。
本当にありがとう。

116 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:50:57.62 ID:???
>>110
MP増やすの目的に、プリ・フェア上げるのもいいかもね。

117 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:52:45.13 ID:???
知り合いに誘われてSW2.0を初めて
サイコロたくさん振れるからって両手効きスカップラーやって
はまって
半年後にはサプリ各種揃っちゃって
財布の軽さに泣いて

今また特に使える流派が無いことに泣いた
なんで武器制限あるような流派ばっかりなんだよぅ……

118 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:56:06.41 ID:???
>>117

カースドランドに、マギグラップラーが出来る特殊武器があったような気がする。
詳しく見てないけど。

119 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:00:51.18 ID:???
>>117
そのサプリを使用したリビルドを認めてもらい、種族をフィーに変えるんだ

120 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:01:36.83 ID:???
だってグラップラーや神官戦士って強いからてこ入れいらないでしょみたいな

121 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:03:43.04 ID:???
>>118
んなもんのためにハウペリアに関わるとかマジ勘弁
つか、両手利き流派自体はあるじゃん?捨身相殺とか使いようではかなり有用だし

122 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:07:28.45 ID:???
グラップラーは大地が武器で

123 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:08:15.29 ID:???
所で魔法戦士型ってやっぱり玄人向け?
他のRPGとかでもうまく使わないと器用貧乏になるのは経験でわかってるけど、どうしてもやってみたくなるんだよな〜

124 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:09:53.38 ID:???
サカロスプリ「地面武器にするとか残酷過ぎる」

125 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:10:53.29 ID:???
>>121
捨身相殺ってどんな時に使うん?
というか捨身相殺に限らずあの流派産廃じゃね?

126 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:11:25.74 ID:???
>>121
大丈夫大丈夫、なあに、頭から指が生えたりするだだけさ。
変異が多少出ても、脱出できるくらい有名なPTならコールゴッドで治してもらえばいいだけさ。

127 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:11:54.98 ID:???
>>124
飛行してるエネミーにドランク→泥酔してそのまま墜落死ってのは定番なのかw

128 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:13:56.64 ID:???
>>123
うまく使わないと〜ってのが前提の時点で、素人向けではないだろ

129 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:15:09.53 ID:???
>>125
両手利きのネックになる命中をカバー出来るじゃない。仕留められたらペナ無しで命中+2だし
構成次第ではかばうファイターと相談してもいいし

130 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:15:28.38 ID:???
>>123
当てたいから器用度上げて、殴りたいから筋力上げて、抵抗抜きたいから知力上げて……は死亡フラグ
どっちをメインにするか、どの魔法でどんな戦法を取りたいか見えてるならやってみても良いのでは
見えないならそれぞれの技能で遊んでから挑戦するヨロシ

131 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:19:45.10 ID:???
>>123
???「魔法戦士にすると、プリースト以外は金属鎧を着るとペナルティが付くって、姫騎士を少なくしようとする陰謀です!」

132 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:21:45.35 ID:???
まあ名前的にグラップラーが期待したくなるシステムではあるw<流派

>>123
使う武器はきっちり決めて、筋力はそこで止めるべし。
補助魔法中心なら知力もあんまり要らないかも。

>>127
たとえ地面使わなくても3時間は眠りっぱなしになるという鬼畜ぶり。
スリープの3分でも滅多に切れやしないけど、取り巻きを眠らせた後ボスに苦戦してたら起きだした、というのはありうるからなあ。

133 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:24:58.15 ID:???
>>123
魔法技能を戦士系技能の2〜3レベル下に抑えるなら問題ないと思う
並行上げでレベルが低くて命中回避抵抗に影響するのが問題だから
スカウトとかレンジャーとかはあまり上げられないからパーティーで調整する必要はあるけどな
(魔法技能をとりあえず2〜3だけ取って魔力撃ならスカウト等も上げられる
あるいはコンジャ2〜3あたりで1ラウンド目やMAでバフ)
あと魔力撃、MA、拡大数のうち1〜2は要るから戦闘特技の枠の残りが少ないのに注意

134 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:29:52.08 ID:???
>>131
ナイトメア「よし、戦争だ」

135 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:32:01.54 ID:???
>>131
マギテック「お前もマギテックなのに何か忘れてないか?」
アンセルム&ジーク「鎧ペナなんて気にしないことにした」
クロノア「ペナルティなんて知らないの」

136 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:32:38.94 ID:???
ナイトメアが「姫」騎士に挑戦したら国によっては本当に戦争が起きたり、プロパガンダの種にされたりしそう

137 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:33:38.07 ID:???
内乱はともかくなぜ戦争が

138 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:34:54.14 ID:???
>>123
どういう形で貢献したいかにもよる
PTに足りない枠を埋めるって意味でも魔法戦士は一定の価値があるから

例)回復役が少ない、安定しないかも→戦士「じゃあ神官をかじろうか?」
  探索用の便利魔法が足りないよ →戦士「妖精魔法とかいいかもね」
  えっ、PTメンバーの抵抗低すぎ?→戦士「カンタマ取るよ、わかったよ!」

139 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:34:56.98 ID:???
戦士系と魔法系両方伸ばそうとすると、サーペント級じゃない限り
どうせ抵抗抜くのは難しいからいっそ金属でもそんなには困らないという

140 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:37:01.43 ID:???
フェンサー、プリースト、セージでフェトルの神官戦士をやるとしたら
<魔法拡大/時間><武器習熟T、U><MP軽減>は取るとして
残りはなにをとったらいいかな

141 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:38:14.13 ID:???
>>140
とりあえずMA、足さばき

142 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:38:56.61 ID:???
そんなには困らないけど
意外と雑魚相手ならもし非金属だったら抵抗抜ける目があったなあって場面もそこそこ出てくるんだよね
なかなかどうしたもんか悩ましい

143 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:40:25.91 ID:???
>>140
頑強、バトマス

144 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:41:17.84 ID:???
>>140
><魔法拡大/時間><武器習熟T、U><MP軽減>は取るとして
この時点でもうわからない
時間拡大はサンダーウェポン目的として、それが狙いだったらMAいらんの?
拡大のためにMP軽減ほしくなるのもわかるけど、防具習熟とMP軽減で枠潰す前に防具習熟とらんと前に立てないんじゃ

145 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:43:46.53 ID:???
神官戦士と名乗る以上、数拡大とMAは嗜みとして欲しい。

ってか、>>140のビルドは一体何を目指してるんだ?。
習熟I・IIを取ってるからには、フェンサー技能で自分が殴りに行く前提っぽいけど、
数拡大取らずに、時間拡大だけってことは、1R目で自分だけに時間拡大
サンダーウェポンかけた上で、2R目におもむろに殴りにいく仕様?

PTキャラから顰蹙買うビルドな気が……

146 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:44:36.48 ID:???
>>139
アンセルムやジークもそのパターンだよな
アンセルムは最近はスパークかまさないので、
魔力撃とバフにはペナが関係ない
ジークも魔力撃とバフが主で、MAのダメージ魔法も
レベルが低いから元から抵抗を抜くのを期待できないっていう
そういやフィーナさんはそもそも魔法を使ってるところを見たことないなw

147 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:45:16.93 ID:???
>>144
> 〈防具習熟〉取らないと前に立てないんじゃ
それは、持ってないファイターはありえないという意味か?
持ってても薄いグラップラーやフェンサーは前に立つなという考えの人か?

148 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:47:25.53 ID:???
まぁ率直に言うと死にに行くビルドですねと

149 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:49:48.17 ID:???
>>140
MP軽減より先に防具習熟を取ってアラミド着ないと死ぬぞ?
あと単体だがMAでの回復は欲しい
武器習熟2はかなり後回しでいい
あとMP軽減や習熟2より先にいざってとき用に拡大数を取れ
俺なら拡大数→防具習熟→MA→拡大時間の順

150 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:50:33.34 ID:???
サンダーウェポンでHPけずれる上にフェンサーで頑強タフネスなしで防具習熟もとらない奴は前衛にでてこられても困る

151 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:51:09.49 ID:???
アラミドかよ
しかも頑強取るわけでもないのかよ
まあ両方ないよりゃ確かに良いけども

152 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:51:22.84 ID:???
>>117
ミュージックシェルとカサドリスの相性の良さは異常

153 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:51:51.36 ID:???
>>151
いやフェンサーだし…

154 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:52:05.12 ID:???
>>147
横レスだが、ファイターなら魔導鎧でも練技賦術盾で対策すればまあ問題ない
グラップラーやフェンサーは薄いから習熟で回避を上げないと死ねる(リュンクスやアラミド)

155 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:56:07.38 ID:???
ぶっちゃけマリョップラーでも攻撃用戦闘技能は両手利き、魔力
防具習熟、頑強でHP+15 回避+2 防護もエンハン、アルケミ使えば真ブラックベルトこみで10いけるから
防具習熟とらないようなフェンサーより断然耐久性もあるんだよね

156 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:57:07.46 ID:???
筋力30とかある化け物じゃないかぎり、習熟なしだと回避修正+1の防護3+1くらいだしなあ
ちょっとどころじゃなく不安

157 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:01:06.98 ID:???
俺だったら、武器習熟削って数拡大とMAor防具習熟だな。
というか、そのビルドならフェンサーやらずにファイターやるわ

MP軽減と数拡大があれば、回復役として絶対に腐ることはないけど、
MP軽減と時間拡大だけあってもね……
C値下げるために、武器威力の軽いフェンサーにするのは、
サンダーウェポンの運用する上じゃ、本末転倒な気もするし。

158 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:01:31.49 ID:???
>>147
最初から質問者フェンサーって言ってるし
フェンサーでサンダーウェポン取れるほどプリに振って防具習熟なしはまずいと思ったけど、おかしいこと言ってるか?

159 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:02:21.87 ID:???
>>156
そんな豊かな筋力があれば、GMに土下座してアムザ購入するわいw

まぁ今回ばかりはフェンサーというより、>>140の前提がよろしくないな
オバカが殴りかかってきかねないレベル帯で40台のHPと5以下の防護点で2R目にのこのこ突撃する勇気は俺にはない

160 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:04:24.31 ID:???
140のセージはマナセーブやマナ耐性目当てなんかね?
それならエンハン伸ばしてリカバリィやトロールバイタル取る方が良さそう
そうすればMP消費は大変だろうけどMAサンダーウェポンもやりやすくはなるだろうし

161 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:05:41.78 ID:???
140のレベル帯がわからん…
サーペントルールぐらいじゃないとビルド固まらないんじゃ?

162 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:06:00.34 ID:???
神官戦士のファイターでMAがあればとりあえずなにもできないってことはまずないしな…
防護点も金属鎧きてそこそこは最低限確保出来るし

163 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:06:18.25 ID:???
上でちょうど新規PCの話が出てたんで相談なんだけど

・PT一の怪力に熊の筋肉を乗せるほぼ二本延ばしの女スカップラー
・ザイア神の生んだかばう型甲虫バークメイル装甲のリルドラタンク
・女神のヴェールの装備を許された男の娘ルーフェ神官セージもあるよ
・なぜこの構成で防具に習熟してるんだ、神官の護衛ことコンジャエンハンサー
・ルンフォだというのにやたら体術で避けまくる男娼レベル7のマギシュ
・趣味はバックアタックとPT分割、しかしプリ以外は硬いか避けるため毎回涙を拭くGM

このPTに今度混ざるんだが、どういう技能なら喜ばれるだろう
……キャラ付けはもうあきらめた

164 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:09:51.88 ID:???
前衛2後衛3だから前衛
ナイトメアフェアテ魔力撃ファイターとかかな俺なら
もしくは誰もソーサラーかじってないからソーサラーにしてMAでブラストあててシャイニングフィンガーとか言い張る

165 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:11:29.37 ID:???
6人ならメインアルケミとかもいいかもね守銭奴ロールできるよ!
補助ならウォリもいいけど

166 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:11:53.40 ID:???
・PTの面子を盛りあげる、歯ギターを得意技にするカサドリスなバードファイター
コンジャを混ぜて時々ファナティシズムを撒き散らすオマケ付きでも構わんぞ!

167 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:12:13.01 ID:???
諦めちゃダメだ
戦闘より先にRPで空気になるぞそれw

168 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:12:18.03 ID:???
>>162
というかこのシステムで神官戦士名乗り、取れるレベルならMAは必須だろって思うわな

>>163
戦場で指揮を取る軍楽隊使(ウォリ、バード)で遊んでれば

169 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:13:44.74 ID:???
>>163
その編成なら前衛かな

正統派ドワーフファイターとかどうよ

170 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:14:47.77 ID:???
ソサとフェアテ技能者いないのか
ただ後衛は供給過剰らしい

171 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:15:04.91 ID:???
・ルンフォの男妾を前世の恋人として追いかけ回すサイコさんのアルケミスティック電波軍師

そのPT構成で初期作成なら、ミスティック技能にがっつり経験点や特技枠
突っ込めるだろうから、結構いけると思うよ。

172 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:16:33.79 ID:???
前衛2中衛2後衛1
投擲アルケミかな

173 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:16:34.41 ID:???
男娼Lv7ってことはあれだよな
セッション中で男娼として働いてたんだよな

174 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:16:47.18 ID:???
認められるならデモルラルヴァで厨二プレイ

175 :140:2013/05/27(月) 22:18:22.44 ID:???
自力でC値8の首切り刀を振り回すのは、やっぱり無理があるか
うん、普通に拡大/数を取った補助型のプリーストが現実的だな
返答してくれてありがとう、またなんか危機に来るわ

176 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:22:57.93 ID:???
>>175
大きな手袋あってもそれはかなり遠いっす
筋力極振りせんともいかんし

177 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:24:53.53 ID:???
>>175
必殺攻撃って一言いうだけでフェンサーならC値8になるんだが

178 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:24:57.01 ID:???
>>140ならMP軽減を必殺攻撃にしてファイターにしたほうがいいんじゃね?
強いかは知らん

179 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:26:14.28 ID:???
>>176
ヒューレ「俺たちに」
ウェポングリップ「任せろ!」

180 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:30:07.60 ID:???
>>175
首切りやるならエルエレナ流かクラウゼ流の必殺攻撃でも使ったほうがいい。
>>163
これと言って穴もないPTだし、ぶっちゃけ既存PCと被らないなら何やっても問題ない気はするな。
手堅く行くなら真語魔法戦士か妖精魔法戦士あたりが妥当だけど、キャラ立て目指してネタに走ってもいいんじゃねw
ライダーウォーリーダーで軍師プレイとか、デモルラやってみるとかね。
>>176
一応大きな手袋、フェザーエッジ、ジャイアントアームがあれば筋力1でフェンサーが首切り刀振れるよ

181 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:30:13.22 ID:???
>>163
女性とみると見境なく口説かずにはいられない男装軍師とか
スカップラーに運命を感じ、いつか貴女を生贄にする……というヤンデレ百合デモルラ
とか

182 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:30:23.57 ID:???
首切り必殺フェンサーですかクリレイ乗せたいっすね
ただやはり耐久力が…

183 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:33:40.05 ID:???
スカプラ:男の娘の愛嬌と男娼の色香に負ける度にやけ酒を呷ってリルドラに絡む
リルドラ:常識人で苦労人、リルドラなのにPTの代表者、怒らせると怖い人枠
ルーフェ:無自覚な愛嬌を振りまいてはスカプラの酒量とコンジャの出血を増やす
コンジャ:男の娘にときめきかけては俺はノーマルだと頭ゴンゴンするのが定番RP
マギシュ:バイで遊び人、しかしスカプラだけは範囲外とするため鉄拳制裁される

こいつらにどうRPで対抗しろと言うのだ…

そして前衛か後衛か純サポかというところから意見が分かれてるけど
どれでもヒドいことにはならないって解釈でOKなんだろうか
とりあえず軍師推しが多いのは把握した

184 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:35:26.53 ID:???
必殺フェンサーするなら前衛弓シューやろうぜ
C8で2H武器が筋力いっぱい使えますよ

185 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:38:03.26 ID:???
>>183
>>174や異貌を有効利用できる構成のナイトメアにして超厨二病PRで突撃するのはどうだろう?
てかPTキャラ濃すぎw

186 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:38:18.70 ID:???
詩人や軍師はPT多いほど効果が大きくというか費用対効果がよくなるというかお得だからね

187 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:40:44.62 ID:???
フューレフェンサーライダーにしてキュアスポンジになろう

188 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:41:24.09 ID:???
>>183
楽しそうだな、いっそ混ざりてえw

189 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:41:39.99 ID:???
天然女性キャラ追加で更にカオス追加とか

190 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:42:14.64 ID:???
そのPTでシリアスやったらKYになりそうだなwww
蛮族PCアリならそっちでキャラ立たせたら?
変態ドレイクとか、引きこもりラルヴァとか、いっそやたら漢らしいコボとか

191 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:42:26.94 ID:???
>>163
真面目にやるなら前衛が少ないので戦士系
フェアテかソーサラーで便利魔法でパーティーに貢献
あとサブスカウトかサブセージの足りないほう

そうでないならバードでもアルケミでもミスティックでもどうぞ
ファイターライダーでウォーホースに乗ってヘビーランスクリレイ変転とかも楽しいぞ
ついでに魔物知識判定や探索もできる

192 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:42:47.17 ID:???
無償の愛を振りまく頑強不労ライトとかは?

193 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:43:22.65 ID:???
>>189
そ れ だ
女性比率低いからちょうどいいだろうし、天然+純情ってキャラ付けもありだな
ってかリプレイがスゴイ見てみたいぞw

194 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:44:24.39 ID:???
>>183
スカプラに突撃(この気持ち正しく愛だ)すればいいだけじゃないか

195 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:45:07.47 ID:???
>>190
フェンサーでボコボコにされながら口だけはかっこつけるとかなら
笑いは取れるかもしれない

196 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:45:16.82 ID:???
ウォリ,ミスティック,アルケミ........................

197 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:46:57.40 ID:???
純情少女とかルーフェ神官と被るんじゃね
こんなに可愛い子が女の子なわけ(ryが成立しちゃってるし
それよりも豆腐だ、豆腐が足りない

198 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:47:23.95 ID:???
>>194
ミスターブシドーwww
ジョブにサムライがないからファイターかフェンサー当たりで代用する必要あるな

199 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:47:37.47 ID:???
いまファイターライダーやってるんだけどさ
ファイター3 ライダー3 エンハン2ってとっててこっからどう上げるか悩む
こっからファイター3 ライダー5ってあげて人馬一体と盾習熟をとるか、ライダー→ファイターって交互にあげるかどっちがいいかな

200 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:48:57.48 ID:???
>>182
流派使えば回避力維持したまま、あるいは伸ばした上で首切り必殺いけるから回避特化フェンサーに準ずる程度には防御力あるよ。
基本的には片手持ちで振ることになるから威力面でのロマン度は若干下がるけどね。
>>184
弓シューは盾持てないからなぁその分どうしても回避が落ちる。金属鎧で固めるにはHPが心もとないし、防御面では流石に追随できてないなぁ。
移動が制限移動限定なのもあるし、結局のところ中衛止まりじゃないかな。攻撃面ではC8でエイトマンボウとかは超ロマンだけどね。

201 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:48:59.62 ID:???
>>190
RP面で対抗しようと思ったら蛮族パワーに頼らないとダメっぽいよなw

>>183
ラルヴァ♂で男の娘やマギシューから吸いまくれ
ゲームバランス的には、人数増えたから敵も強化するよ、
遊んでると死ぬよ、というGMか、
人数と経験点だけでなくパーティー戦力に合わせた敵を出す穏健派GMかによる
前者なら前衛で組もう

202 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:51:38.04 ID:???
>>199
飛ぶ気ならライダー先行
馬一本ならファイター先行
の方が幸せになれると思う

203 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:53:10.64 ID:???
>>199
交互はやめとけ
どっちにしろ先にレベル5になるべし

204 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:56:21.45 ID:???
いっそ司令官になって「私にいい考えがある」と言う口癖にしよう
もしくは、「お前ら濃すぎるから自重しろ。俺の分の活躍総量が減るだろ!」とエセルフィンロール

205 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:57:42.31 ID:???
いっそルンフォで、妹ロボ投入とか。

206 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:59:08.49 ID:???
>>183
ストイックで世話焼きなムキムキお姉タイプでどうだろう
ぱっとみまとめ役がいねぇw

207 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:59:39.68 ID:???
リルドラメアでウォーリーダーライダー

208 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:00:31.39 ID:???
>>206
エア「誰がガチムチ世話焼きエルフだって?」

209 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:00:41.33 ID:???
斬鉄剣持ったむっつり助平シャドウ侍

210 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:03:01.13 ID:???
>>199
俺からの回答は一気にライダーを6まで上げて象に乗る、だ。
トランプルも忘れんなよ!

211 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:03:59.03 ID:???
追加戦士はちょっと他とイロが違うのが良いんじゃね、と思ったので
デモルラ一本伸ばしの前衛型とかどうかな!かな!

212 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:06:06.66 ID:???
>>208
あなたお姉じゃなくてお姉ちゃんや…
リプレイだと馬シリーズの店主みたいな感じ

213 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:06:20.13 ID:???
最近仕事が忙しいのもあるがスレに全く追いつけない…

みんなほんとに仕事とかしてる?(うろんげ)

214 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:07:59.86 ID:???
>>163
・ザイア神の生んだ
・男の娘ルーフェ神官

・神官の
・男娼マギシュ

・趣味はバックアタックGM

まで読んだ
確かにこれに混ざってのRPはきつそうだな

215 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:08:03.84 ID:???
自宅を警備するのに忙しい

216 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:09:46.91 ID:???
妹ロボはヤンデレ臭いブラコン?

217 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:11:11.51 ID:???
>>199
5まで上げてドラゴンインファント ブレスは便利。

218 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:12:54.00 ID:???
働いたら負けだとおもうニートの神様を信仰してます

219 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:13:10.84 ID:???
ヒューレ神官だったら一応斬鉄剣二刀流ができるけど
フェイタル・エッジって二回攻撃のあいだに使えたっけ?

220 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:14:31.82 ID:???
お前ら、頼むから技能の話をしてくれw
キャラ付けは良いからww

とりあえず決して戦闘がぬるいわけじゃないんで前衛にした方良さそうなのかな
後出しになっちゃって申し訳ないけどにリルドラタンクとグラ姉さんがいるんで
もし前衛ならフェンサーにした方が被らないかなとはなんとなく思ってる

今まで出してくれた補助技能で、前に出られるのを組み込んでみるのが良いかな?
妖精剣士にしておけば技能は被らずに済みそうだけど

221 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:17:53.56 ID:???
属性の出来上がってるPTに対して、始めから属性盛った新キャラぶつけるのは負けフラグ
賑やかな面子ならキャラは勝手に出来てくるし・・・
いや、ホント盛りすぎないほうがいいと思うよ?

222 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:17:56.99 ID:???
デーモンルーラー技能なら前に出られる魔法使いできるよ
デモルラ一本伸ばしで問題無いから個人的にオススメ。
魔法も工夫次第で色々使えるしダンジョンに潜る事が多いなら
アナザーフォームが色々喜ばれる。

223 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:18:46.01 ID:???
ネタにもなる技能構成希望なら、かなりの人数もいるし、以前に話のあったスタンドプレイとか

フェアテ/コンジャ/ライダーで、戦闘は妖精とゴーレムと騎獣に任せて、自分は後ろで寝てるタイプ

224 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:19:39.48 ID:???
>>220
既にフェンサーが苦しいレベル帯に足突っ込んでそうなんだけど大丈夫か?

225 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:20:56.22 ID:???
マルガ習得して、ガンカタ踊り

226 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:21:26.66 ID:???
技能はお前さんの言ってた通り意見が分かれるくらいだからぶっちゃけ大した問題じゃない
前出るならキュアスポンジにならないようにだけ気をつけれ
特にフェンサーがやりたいならガチ延ばしして避けるか絡みを取るべし

227 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:22:29.36 ID:???
赤影に出て来たコウモリの忍者、バットマンの元ネタっぽいなw

228 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:24:38.55 ID:???
>>220
じゃあまじめに
技能が読み取りにくいけど回復できる技能あるといいと思う
神官忙しくなるだろうからサブ技能レベルで神官あってもいいし
キャラかぶりしないならデモルラだけど神官しながらデモルラってRPしにくいかな?

229 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:27:34.13 ID:???
なるほど、ラーリスプリ+ルーラーだな!

230 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:27:34.63 ID:???
>>228
ラーリス「おいーっす^^」

くらいしか無いからやめとけい

231 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:28:43.22 ID:???
>>228
ラーリス「いや、全然気にしないぞ」

232 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:29:42.51 ID:???
ル=ロウドはヤバいかな?
まぁサブ回復ならフェアテで良いのではなかろうか

233 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:29:53.68 ID:???
まとめるとラーリスを信仰するデモルララルヴァでフェンサーをやれと

234 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:30:17.31 ID:???
敵を知るにはって事でキルヒアも行けなくはない
低レベルなら学門に留めてるって事で誰でも行けるだろうけどな

いやルール上問題ないし
なんとでもやりようはあるんだろうけど
高レベルデモルラと高レベルプリの両立はパッと出てこんな

むしろそこをキャラの中心に持って来るとかは面白いかも知れない

235 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:31:18.82 ID:???
>>207
何故か、ドラゴンの上で仁王立ちするのじゃロリが脳裏に浮かんだ。

236 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:32:21.33 ID:???
あ、ユリスカロアも勝利のためなら手段は選ばん
魔神は蛮族じゃないし
って事で行けそう

237 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:32:22.72 ID:???
>>230,231
oh!!FREEEEDOM!!

第二の神様だとカオルちゃんが楽しそうだけどどうなんだろう
赤いメガネみると破壊して回りそうだが

238 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:32:29.07 ID:???
>>228
まあ、公式リプレイでもマイザールとか神官技能持ちだったし、そこまで気にしなくて良いんでは?
悪鬼を調伏して従わせるようなもんだと思えば。

239 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:33:19.94 ID:???
キャラ人数多いし、回復なら一緒くたに回復出来てコスパの良いフェアテだな

240 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:36:24.86 ID:???
だが待って欲しい。
フェアテで範囲回復とかやるとGMに
「回復の専門家である神官の活躍の場を奪った」
と、あらぬ顰蹙を買うのではなかろうか

241 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:36:51.53 ID:???
>>220
ファイターは複数いてもタンク以外ならかぶらないぞ
フェンサーやりたいならそっちでもいいけど
ガチめでやるならファイターメイン、サブでフェアテでMAでサブ回復
サブスカウトかウォーリーダーでサブ先制

んでラルヴァで吸う(魔法戦士に向いてるし)
男の娘と男娼に断られたらスカップラー姐さんでいいやと言って殴られる

242 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:37:03.98 ID:???
騎乗中は足さばき、縮地、韋駄天、影走りとかの効果は受けられないだろうけど
騎手がそれらを習得していなくても騎獣がそれらを習得する騎獣装備品があればいいのか、
それとも騎手と騎獣の両方が習得して初めて効果を発揮するのか

243 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:40:00.30 ID:???
>>199
ライダー=パーティーの冒険者レベルにしないと騎獣が死にやすい
なのでファイター3ライダー4→ファイター3ライダー5→ファイター4ライダー5→ファイター4ライダー6
くらいになると思う
ファイターが低めになるんで命中はエンハンやパラミスや魔化で確保しよう

244 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:45:23.08 ID:???
ガチタン投擲ファイターとか
いや、ごめん。嘘w

よし、キャラ立て+技能で、絡み武器女王様キャラなんてどうだ?

245 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:55:27.21 ID:???
・真面目にやるなら前衛
・後ろに行くなら軍師かアルケミかミスティック
・デモルラでも前に出られる
・タンクでなければ二人目のファイターでも被らない
・サブヒーラー、サブスカウト、サブセージのどれかが欲しい
・お前らはどうあってもキャラ立てさせる気だ

とりあえずこれだけはよくわかったわw
長居し過ぎたんでこれで、たくさんのアドバイスをありがとう

246 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:58:52.52 ID:???
>>213
2ch監視要員ですが何か?

247 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:59:17.03 ID:???
こういうプラス方向でのアドバイスなら俺的には歓迎

248 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:05:24.80 ID:???
>>245
いや、あの説明から考えるに「キャラ設定はいいから」ってのはフリだとしか思えないしw

249 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:08:53.83 ID:???
>>245
あんな説明されてキャラ立たせたくないなんて考える人はいないでしょw

250 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:31:38.83 ID:???
ぜひどんなキャラ立てしたかレポートしてくれ

251 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:36:10.54 ID:???
ブラグザバスに対するイメージが何だかんだで撃退できそうな「悪の女幹部」なのに対して
カオルルルウプテという単語には「邪神だ・・・もう終わりだぁ・・・」なクトゥルフ的アレルギー反応を見せるウチの卓面子

ハウペリアイイトコイチドハオイデ

252 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:37:30.70 ID:???
初出時点では、イグニス系の神の中では
まだ会話できそうって言われてた時代もあったんだけどねw >カオル

253 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:40:09.29 ID:???
寝てるだけで害はない萌え女神だったカオルちゃんは、もういない! ……いないんだ

254 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:48:42.30 ID:???
寝られて対話ができないだろ<カオルルプテ

255 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:52:47.09 ID:???
邪魔しないなら触っていいよ的な妖艶キャラかも

256 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:53:04.00 ID:???
おのれカースドランド!

257 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:54:23.62 ID:???
カオルちゃんの怖いイメージってCLのせいか…
快適な眠りのために一攫千金で冒険者になるとかできなくはなさそうなのに

258 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:58:18.90 ID:???
CLに要人拉致られたら変異覚悟で特攻?

259 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:59:07.57 ID:???
>>257
コールゴッドの余波で、アイヤールのど真ん中に
文字通り世界観の違うElonaな世界を出現させた神だし……
怖いとか以前に、絶対まともな神じゃない。

術者も相当な大物だったとはいえ、大神コールゴッドであんな大惨事って、
古代神コールゴッドはどんなだよ。

260 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:00:08.78 ID:???
>>258
その要人の重要性や、国の状況にもよる
ノスに妹を拉致られたけれど戦争ふっかけるのにも一苦労している帝国女帝とかいるし

261 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:03:45.77 ID:???
>>259
キルヒア様のような神様の信徒が願うと
世紀末覇者なモヒカンの世界をアイヤール全領土程度で作れそうだな
ヒャッハー、種もみをよこせー

262 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:05:52.61 ID:???
>>257
温厚な奴でももう冒険しないでいい金があったら引退しちゃうだろうし、PCだと厳しいだろ

263 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:06:28.85 ID:???
しかし、CLってどう考えても安心して眠る事ができない世界だよな
……寝ろ寝ろいう神なのに

264 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:09:20.44 ID:???
>>263
逆に考えるんだ、ジョジョ
危険な状況だろうと寝ちゃえばいいやと考えるんだ

265 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:10:42.45 ID:???
危険な状況だからこそ起きているより寝たほうが安全だと考えるんだ

266 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:13:54.43 ID:???
>>262
なーに金稼ぎが佳境に入ったあたりで
宇宙服の凄い版みたいなやつを餌にまた冒険させればいいのさ
着てるだけで気温湿度など自動調整
食事も点滴してくれて人工呼吸器もついてるすごいやつだよ

267 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:14:53.99 ID:???
>>202,217
飛ぶ気はないなぁ

>>203
やっぱ交互よりLv5で特技習得優先か

>>210
多部位騎獣はちょっとね・・・

>>243
やっぱそんな感じのルートがいいか
器用B4は確保してキャッツアイ、パラミスとあるんだけどどうにも命中低いのが不安なんだよなー
モラルシェルの確保が急がれる

268 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:16:31.05 ID:???
>>266
「いいよ、めんどくさい。あ、そこの宝石さん、ちょいとアイスコフィンをかけてください」

269 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:22:47.51 ID:???
>>263
カオルさん的には間違ってないよ、CL
・この世界は地獄だよ=CLは地獄でも問題ない
・眠りこそがこの世界からの解放=夢の世界で解放の手伝いしてあげる

270 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:26:40.29 ID:???
>>266
太上老君の怠惰スーツか。懐かしい

271 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:32:43.96 ID:???
カースドランドからカオルルウプテの使者、鼠の頭に変異した妙に高い声人間が!

272 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:36:02.36 ID:???
神様の話題が出たのでいい機会だから、質問を

ライフォスの教えについてなんだが、蛮族許すまじ!ってのはライフォス自身が言ってるの?
仮に言ってるとしたら、どこに書かれてるかな?

いや、この前それで卓が軽い喧嘩になって
ライフォス神官「このコボルドはドレイクに脅されていただけです。さあ、森へお帰り」
PL1「ちょっと待て、ライフォス神官。お前らの教団は、蛮族の存在を認めてないだろ」
神官「教団の教えはそうですけど、神自身は蛮族とも仲良くしたいと考えています」
PL2「それはつまり、教団に従わないってことか?」
神官「その蛮族が悪なら戦うべきでしょうが、悪ではない蛮族まで殺せと言うのなら、神殿がおかしいと思いますよ」
PL3「異端だ。異端者がここにいる!」

で、軽く調べてみたんだが、
基本のほうでは「現在の教団は蛮族を認めていない」と書いている
AWのほうでは「ライフォスの信者は調和を求め〜。ただし相手が蛮族となるとその限りではない」とあり、
ライフォス自身の意見ではないように見える

で、その後ろに「現在では敵対し、相容れない存在として〜」とあるんだが、上の続きで書かれてるから
神の意見なのか、神殿の教えなのか分かりにくい
分かりやすい場所があったら知りたい

273 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:36:18.64 ID:???
夢の国をつくられるぞ…

274 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:39:42.98 ID:???
神様自身の正確なお考えなんてわかってるわけないでしょ常識的に考えて…

275 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:40:31.91 ID:???
正直この話題はめんどい……

276 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:46:52.80 ID:???
アニメとかの対話勢も話し合いの場につかせる為に相手をぶん殴ったりするから
平和主義のライフォス神官が蛮族を殺しても問題ないって!

277 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:48:16.74 ID:???
>>252
実は全部寝言です

278 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:48:41.60 ID:???
デザイナー視点だと1.0のファリスが蛮族死すべし!のイメージが強かったから
その反省で調和とかそういう部分を前に押し出した神様にしたって思ってる
宗教なんてまじめに考えたらろくな結果にならないから常識で考えて決めてください

279 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:48:56.26 ID:???
>>276
平和主義者クラッシュはライフォス神官の基本技だな!

280 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:52:27.95 ID:???
>>278
その常識が分からないんだよなあ、この世界
リアルみたいな感じなら、どうせ神なんか存在してねーんだから、神殿の教え=神の言葉なんだけど
普通に神が出歩いたりする世界だから、神殿の教え=神の考えとは限らないわけで

281 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:52:47.99 ID:???
神がなにをどこまで考えてるかはシナリオフックみたいなもので明言してほしくない派
そういう意味ではあの堕女神とかルー、リアはあんま好きじゃない(分け身のほうはともかく堕女神は本体だから嫌)

282 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:53:15.35 ID:???
>>272
AWでの蛮族排斥的な性質の描写の主語はあれは全部現在のライフォス信者のことでしょ。
>基本のほうでは「現在の教団は蛮族を認めていない」と書いている
そこの前の部分に書いてあるように、ライフォス自身は蛮族とも出来れば戦いたくないって考えだったという方向が、
まあ公式が考えてる正統派な解釈なのは間違いないと思う
第二剣勢力との戦いを避けたいがためにライフォス胡弓なんていう「効果:平和をもたらす」な神器を作ったくらいだしね
とはいえ全部言い伝えレベルの話なんでGMによって変えちゃってもいい部分でもある
しかしそのPL達は何がしたかったんだ?

283 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:55:19.20 ID:???
どうせこういう正義の神様は例外を許さない狂信者がデフォと思いたい中二病患者でしょ

284 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:58:06.72 ID:???
サーチバルバロス、がある時点でライフォス自身もある程度・・・な気がしなくもない。

この呪文を信者に授けている理由の解釈の一つがキルバルバロスなんだろうね。
大部分の神殿と考え方が違えば「異端」であるのは間違いない。

ただ、ロイを見る限りキルバルバロスでなくともライフォス的にはおkなんだろう。

285 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:59:57.36 ID:???
ライフォスは別に絶対平和主義者じゃないよ
1-264にはイグニスを失ったダルクレムに対してライフォスを筆頭とした神々が反撃に出たって書いてあるし

286 :NPCさん:2013/05/28(火) 01:59:57.67 ID:???
まあ逃がすくらいなら人間社会につれて帰った方が良かったかもな
ていうか自然動物じゃないんだから
逃がしたら蛮族社会に帰るだけだがや

287 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:01:16.49 ID:???
>>281
堕女神、に関しては例外中の例外、だと思うよ。

まあ、卓やキャンペーンごとに神々の性格や見かけが違っててもいいと思う。
所詮、NPCなのだから。

288 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:03:18.91 ID:???
>>284
一番最初の特殊神聖魔法が蛮族山狩り用だからね
最初からなのか、後世の信者によって歪められたかは微妙なとこだけど、
ライフォス自信に蛮族を積極的に狩る意思がないってことはないだろうなぁ

289 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:06:02.19 ID:???
蛮族と共存っていわれてもまずその前に神同士が仲直りしてくれよ

290 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:06:07.34 ID:???
そらそもそも人族の敵だしな
ただ逃がすか連れ帰るかはともかくとしても
たかだかコボルド一匹見逃したくらいで異端扱いしてちゃ
ライフォス神殿は下働きに使われてるコボルドも皆殺しにしないとならなくなるがな

291 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:08:53.71 ID:???
>>288
別にサーチ・バルバロスは山狩り用の魔法ではないぞ
そう使うつもりなら使いやすいのは確かだが、傷ついた蛮族を見つけ保護するために作られた魔法かもしれない

292 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:11:20.25 ID:???
>>267
「○飛行」をあてにしてのライダー先行論なんよ

293 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:11:48.61 ID:???
>>285
いや、>>272も「悪なら倒すことに意義はない」とか、絶対平和主義とは考えてないっぽいぞ

294 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:12:10.23 ID:???
ラクシア人族社会の倫理観や法律がどんなものかについては人によって意見が別れるところだろうけど
普通に空気読めればGMが出した特に敵対的でもないNPCをノリノリで異端審問にかけるとかありえんだろ
ヌルい方向に持ってこうとするGMうぜぇ、ダークな世界観分かってる俺らカッコイイってのがしたいだけか

295 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:12:22.55 ID:???
うちのとこは、蛮族を人族の敵だ!とかはやってないな
人族同士でも結構争ったりするので、蛮族憎しで突撃したら敵対人族にやられるから(ぉ

296 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:14:39.38 ID:???
>>290
さらに言うと、穢れ否定だからナイトメアも否定されるしなw

297 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:18:10.55 ID:???
>>282
いや、どうも「第一の剣陣営」vs「第二の剣陣営」という図式が頭に強くあり、
蛮族は敵だから見逃すとか、「第一の剣の神官」としてはありえない!
という意見だったらしい

298 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:19:15.46 ID:???
>>294
で言われてるような中二病PLなんだろだから

299 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:23:13.25 ID:???
>>297
うーん、基本的には間違っちゃ居ないとは思うんだが、極端すぎだなあ…
そのPL達って大抵ライフォスが最大宗教な人族の街でコボルドが殺されもせず働くことを許容されてる設定についてはどう考えてたのかね?

300 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:24:27.37 ID:???
うちも大体きるばるばろす!だけど蛮族見逃すと第一剣陣営失格とかそんな大層な話にされてもなあみたいな

301 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:25:41.52 ID:???
蛮族なんかよりも人族のほうがよっぽど危険だからな。
ちょっと蛮族の脅威が下がっただけで仲が悪くなるとかほんま人間の国は地獄だぜフゥハハー

302 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:28:16.77 ID:???
ライフォス本人がどう思ってても神格は歪むからな
うちの鳥取ではファリス的な役割はティダン神官に押しつけることが多いから、ライフォスは平和的な印象のが強いけど、
リプレイとかではあんま区別ないというか、ティダンはアンデッド専門な感じか?

303 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:30:06.58 ID:???
というかファリスも大概歪められてますから
信者にじゃなくて中二病PLにね
Q&Aとかでも嘆かれてたしな

304 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:30:21.49 ID:???
まぁきつい言い方するとガチガチに決めつけるな、だ
エセ宗教なんだし信者の考え方で神様本体が変質もするってことは
どっちも正しいしどっちも間違ってるってことなんだし
キャラクター単位の考えで好きにやればいいと思う

305 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:32:59.58 ID:???
いくらその世界の常識ではそれが正しいからといっても
現代人であるところの他プレイヤーやゲームマスターが見て不快に思う可能性が高い行動をPCにノリノリでやらせるのって
事前に了解が取れてない限りやっぱり駄目だよね

306 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:33:55.12 ID:???
>>299
さあ?
今度、そいつら相手にムーテスの店でも出してみるわ

307 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:37:00.02 ID:???
>>303
だからこそ、デザイナーの考えた正しいファリス神官ってのをバブリーズで出したんだけどなあ

308 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:41:44.52 ID:???
SNEの連中もまたダグニアでファリスの件と同じ中二病こじらせてやがるから始末におけない

309 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:41:46.81 ID:???
>>306
そのPC達に内緒で名誉人族持ちのラミアでも出してみたいわ
手を出したら官憲に捕まる感じで

310 :NPCさん:2013/05/28(火) 02:44:57.50 ID:???
いいな、それ
街で何らかの事件
犯人はラミア(名誉人族)と思いきや、それはミスリードで実はレッサーオーガでした
みたいな

311 :NPCさん:2013/05/28(火) 03:18:48.71 ID:???
バブリーズのクレアさんや、へっぽこのイリーナは、
山本弘以降にやたら悪者扱いされてたファリス信者への偏見をなんとかしようと、
清松みゆきが意図的に用意したものらしい

312 :NPCさん:2013/05/28(火) 04:25:21.79 ID:???
それなのにSNEはまた同じ事を繰り返してるんだよな

313 :NPCさん:2013/05/28(火) 04:38:45.74 ID:???
ファリスのほうはGMが出したNPCだからタチ悪いけど、
ダグニアの肉食王女のほうはPCのキャラ付けでPLがやったんだから、許してやれよw

314 :NPCさん:2013/05/28(火) 04:55:31.06 ID:???
法王の事だろ

315 :NPCさん:2013/05/28(火) 05:09:55.61 ID:???
一神教にいいイメージが無いから固有無しで6柱くらい信仰させて欲しい

316 :NPCさん:2013/05/28(火) 05:12:15.22 ID:???
>>315
前半と後半で脈絡が繋がってないんだが・・・?

317 :NPCさん:2013/05/28(火) 05:48:18.06 ID:???
>>316
>>315の一神教のイメージが一柱の神のみを信仰するって感じで
多神教のイメージが複数の神を同時に信仰するって感じなんだろう
受験の時は天神様、通勤通学中はお地蔵様、そばを食べたらお稲荷様に御祈りする
みたいな感じで

だからラクシアでも複数の神を同時に信仰したいってことなんじゃね
特殊神聖魔法は使えなくてもいいってのは、強くなりすぎるからかね?

318 :NPCさん:2013/05/28(火) 05:59:32.88 ID:???
神官やらないならいくつ信仰しても問題ないぞ。特別嫌とかじゃなければジハドの恩恵には預かれるし。
神聖魔法ってのは特定の神の使徒になることでその神から恩恵を受ける魔法なわけで、他所の神に浮気するような奴に力は貸してくれないでしょうや。
実際多神教でも所謂神官職は特定の神を専門に奉じることが多いよ。神社とか寺行っても、ここは〇〇神の神社とか具体的に祀ってる神は限定されてるでしょ?

319 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:07:16.36 ID:???
>>317
その考えが正しいとすると、>>315は一神教多神教を勘違いしてることになるなw

>>315
つーことで>>317が正しいとしても、
恋愛祈願には○○さま、健康には△△さま、勉学には□□さま
みたいな信仰はラクシアでも普通にあるからな
例えば農民は太陽神であるティダンに祈り、雨が欲しければフェトルに祈る
祭りの時はサカロスに感謝して酒を飲むだろうし、収穫の舞とかは芸術だからアステリア関連になるな

だから普通の人は複数の神に祈るのは普通だよ
たんにプリやクレリックが一柱の神しか信仰してないように見えるのは、その神に仕えてるんだから当たり前のことだし

320 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:12:35.94 ID:???
プリーストにしたって、別に他の神を敬わないわけじゃないしなぁ

321 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:30:02.12 ID:???
一応仏教徒なんだけどクリスマスは祝うわ神社で二礼二拍一礼して祈るわするのは違和感ないが

私は坊主で牧師で神主です
なんて名乗るのがいたら違和感というかMAXで信用できそうにない人になるようなものだな

322 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:34:17.02 ID:???
地上
エア「ライフォス神殿の顔は立てないと。小神の神殿はいろいろと大変なのよ」

天界
ルー「ねえ、お爺ちゃん。今月苦しいのー」
ライフォス「ザイアに言いなさい」
ザイア「信者か?1000人でいいか?10000人いっとくか?」

ユリスカロア「……のぅ、父上」
キルヒア「おっと、そろそろ寝る時間だ」

323 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:41:14.36 ID:???
>>321
そういうのよりは、中東やギリシャ神話の多神教のほうがまだそれっぽいと思うんだが

神道も仏教もキリスト教も、「神」の概念が違いすぎる

324 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:43:56.67 ID:???
>>318
うちはお不動様祭ってるから大元帥明王や地蔵菩薩に祈るような奴は背教者だ!
とか言うバカな寺は無いと思うが

325 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:44:40.53 ID:???
>>272
セフィリアみたいなキルバルバロス!なライフォス神官も、
ロイ王子のような「蛮族ともなんとか共存できたらいいんですが」みたいなのも
どっちもプリ技能の剥奪されてない
ライフォスそのものとしてはどっちも容認してるっぽい
後者は信者の中では少数派(悪ければ異端)だけど

>>294
しかもプリでもないっぽいPC3が主張してるってのがなんとも

326 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:45:05.91 ID:???
>>323
別にそんな遠くの神さんにしなくても、神道だけや仏教だけのほうがそれっぽい。でよくねーか

327 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:54:27.82 ID:???
多神教の(特定の神の)聖職者はその宗教の他の神(邪神除く)は信仰しない、
っていう認識の人がたまにいるのはなんでだろう?
神ABC……のいる多神教でAの神官だからBC他は認めないなんて聞いたことないぞ

328 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:57:45.00 ID:???
ラクシア世界最大の宗教ともなれば当然のように派閥ができるだろうし、過激な方は先鋭化しそうではある。<ライフォス派
神官の思想が教義に沿ってるとも限らんしね。


以前よりにもよってダルクレムの声を聞いてしまったライフォス融和派思想の神官、なんてのを提案したことがある。
トータルすると「力尽くで人族と蛮族を融和させる」に落ち着くという。
第二の剣の人族神官はなしで、というので素直に諦めたがw

329 :NPCさん:2013/05/28(火) 07:01:20.21 ID:???
>>328
平和のためなら暴力も辞さない!って9条教徒みたいなもんで
俺も認めないなぁ


平和のために総てを投げ捨てろを強要する9条教徒とかの邪神も面白そうだな…

330 :NPCさん:2013/05/28(火) 07:02:04.12 ID:???
古代ローマのユウェナリスも、人々はその場しのぎで都合のいい神様ばかりに祈る、とか皮肉ってたぐらいだし、
いろんな神に祈るのは当たり前だったんだろうな

>>326
仏教でいう神様って、バラモン教のヴェーダ神群じゃね?

331 :NPCさん:2013/05/28(火) 07:21:03.42 ID:???
>>329
お前達が喧嘩をするならみんなボクが相手になってやる、ないい子ロールのつもりだったんだけどねw
9条というより世紀末覇王ルート(無自覚)みたいな。

「平和のために全てを〜」はアーメスが近いんじゃね?
いうこと聞かないなら殺す! も含めて。

332 :NPCさん:2013/05/28(火) 07:46:58.32 ID:???
なんかPTの総意に逆らって面倒な事やりだすフラグにしか思えねえ…
俺もそれ認めんな、多分

333 :NPCさん:2013/05/28(火) 08:42:44.49 ID:???
地方で信仰する神を最大宗派にコロコロ変えるプーリスト1LVの旅の戦士とか居たな

334 :NPCさん:2013/05/28(火) 08:44:13.38 ID:???
つーかライフォスはまあ融和とかが
教義だし公式があからさまに気を使ってるからまだ良いんだけど
ティダンがやたらと過激派がデフォ扱いされる事が多い気がするんだよなあ

335 :NPCさん:2013/05/28(火) 08:47:44.43 ID:???
むしろ悪の秘密結社がつくりだしたゾンビに仲間が貪り食われてる時に
「ゾンビとだって分かり合える!」とか言い出す痴呆が始まりの剣に選ばれるとかねーよ

336 :NPCさん:2013/05/28(火) 08:55:15.03 ID:???
剣の目的や世界の成り立ちが謎だらけだしなぁ
カオルちゃんの言う投げ入れし者の箱庭なら
あらゆる新しい可能性に対して力を貸すんじゃ?
アンデッドと融和なんて古代神が忌避するレベルなんだし

337 :NPCさん:2013/05/28(火) 08:56:54.52 ID:???
>>334
そうなの?
アンデッド許すまじの部分と肉食王女に引っ張られすぎじゃねって気がする
ルルブやサプリを読むだに普通に太陽神で農民の神様だから過激派要素が薄いが
農民反乱のまとめ役になってるのだってそもそも圧政が原因だしな

338 :NPCさん:2013/05/28(火) 08:57:15.82 ID:???
>>275
なんかロールプレイに拘るとかいう奴って時々居るよな。

339 :NPCさん:2013/05/28(火) 09:01:39.51 ID:???
>>327
ロードス島を読んで無いからだと思う。

340 :NPCさん:2013/05/28(火) 09:02:07.72 ID:???
ライフォス信者
L過激派
 L秘密結社派:争いは良くなり、世界をまるごと俺のものにすれば以後争いはなくなる。
 L原理主義派:争いは良くない、争おうとする存在は全て争えないように洗脳すれば争いはなくなる。
 L天上人派:争いは良くない、世界から争いをなくすために俺が全世界の敵になり世界を団結させる。
 L敵に学ぶ派:争いは良くない、完全制圧してケージに押しこめ家畜として管理すれば争いはなくなる。
 L純粋派:争いは良くない、敵が争いをやめないというなら敵をすべて殲滅すれば争いはなくなる。
 L逆純粋派:争い事は良くない、敵と争うくらいなら自分が死んででも争わない。

341 :NPCさん:2013/05/28(火) 09:13:41.22 ID:???
>>335
蛮族とアンデッドは決定的に違うし
始まりの剣はカルディア以外使われさえすればなんでも良い節があるんで
盗人だってホイホイ神にしてるくらいだ

342 :NPCさん:2013/05/28(火) 09:23:50.85 ID:???
過激派ライフォス神官の末路だな。ダルクレムの声が聞こえちゃうのは。

343 :NPCさん:2013/05/28(火) 09:24:32.90 ID:???
>>341
ゾンビってのはラクシアにおける「ゾンビ」じゃなくて一般名称としてのゾンビな
別にそんな食わなくてもいいのに人を襲うとか知能が低下するとか、凶暴性が増えるとかゾンビっぽいじゃん、蛮族って

344 :NPCさん:2013/05/28(火) 09:41:05.43 ID:???
>>342
いつの間にかラーリスとやり取りしてたとかの方が有りそう

345 :NPCさん:2013/05/28(火) 09:47:29.79 ID:???
>>344
旧版で知識とそれを生かす霊感を求め続けるあまり、名も無き狂気の神の声に身を任せてしまった賢者みたいな?

346 :NPCさん:2013/05/28(火) 10:17:34.89 ID:???
>>334
まあ過激派とか言ってもフィオだってキャラロールするだけで
他のPLの対立する意見だって聞いて取り入れたり、独走や暴走はしなかった
ただそういうキャラ付けとしてやってるだけ(そしてそれを理解させられる)なら問題ないってことだ
上っ面だけ見てああこんな感じでいいんだと困行動するのは迷惑なんだが

347 :NPCさん:2013/05/28(火) 10:38:37.51 ID:???
ちょっと色々調べてみたけど分からなかったので乱戦エリアについて質問です。




◎←B




上記の状態で、敵A〜Cによって、1mの間隔で並んでいるPC○◎●がそれぞれ乱戦状態になったとします。
またPC○◎●は、自分を攻撃した相手以外の敵に乱戦宣言をしていないものとします。
同時に、○と●はBの乱戦エリア内にもいて、◎はAとCの乱戦エリア内にもいるものとします。

質問1
 公式Q&Aを見ると、乱戦エリアの結合はラウンドの開始時とのことなので、
 この場合、次のラウンド開始まで乱戦エリアの結合は起こらず、
 3つの乱戦エリアが重なって発生している状態と考えて良いのでしょうか?
質問2
 質問1の状態が可能だとすると、例えばPC◎の状態を説明すると、
「Bの乱戦エリアでは乱戦状態にあるが、AとCの乱戦エリアからすれば独立状態にある」
 という状態で良いのでしょうか?
質問3
 1、2が全て良いとされるならば、PC◎は乱戦状態にある敵B以外にも、
 AやCに近接攻撃をすることが出来るのか?

348 :NPCさん:2013/05/28(火) 10:46:35.52 ID:???
乱戦エリアのサイズが変更されるタイミングって各キャラクターの手番終了時になったんじゃなかったっけ
結合とかのタイミングもそうなったと思っていたんだけど、記述はどこだったかな

349 :NPCさん:2013/05/28(火) 10:55:33.39 ID:???
んあ、「1mの間隔で並んでいる」の部分を消したつもりが消してなかった。
この部分は無視してくだしあorz

350 :NPCさん:2013/05/28(火) 10:59:55.88 ID:???
乱戦宣言なんて言葉、数か月ぶりに目にしたな

351 :NPCさん:2013/05/28(火) 11:00:03.77 ID:???
新ルルブかCGを持っているかどうかでだいぶ話が変わってくる

352 :NPCさん:2013/05/28(火) 11:13:59.45 ID:???
>>346
ただ、他のPL・PCと行動のすり合わせをせずに極端なキャラロールしてると
シナリオが崩壊しますよ、というのも経験がないと理解しにくいのも確か
FEARのリプレイで制作陣の誰だったかが極端なプレイをよくしてて、
それを鵜呑みにする初心者が多いと知り合いが嘆いてたな
リプレイのあとがきに
「○○みたいな極端なキャラはPL視点での調整をしないと
ストーリーの共同制作を壊すからやっちゃダメだよ!」
と注意書きしておけばちょっとは減るだろうに

353 :NPCさん:2013/05/28(火) 11:18:22.34 ID:???
乱戦の質問するならせめて
旧ルルブ1なのか新ルルブ1なのかCG環境なのかぐらいいってくれ

354 :NPCさん:2013/05/28(火) 11:18:25.60 ID:???
>>347
そのQ&Aは2年以上前の者なんで、現行ルール(本)の乱戦エリアの部分を読んでください

355 :NPCさん:2013/05/28(火) 11:22:00.50 ID:???
>>352
根本的に「参加者一同が協力するゲーム」というのを理解してないんだろうなあ。
極端なキャラロールに限らず、ちょっと前の話題の殺意高いGMとかもそうだけど。
上の蛮族云々なら、それで突っぱねるだけなのはただの馬鹿で、それを踏まえた上で
上手く他プレイヤーと協調したり、説得されたりするのがキャラ付けってもんだろうに。

356 :NPCさん:2013/05/28(火) 11:22:36.59 ID:???
>>352
そういやSNEってその手の留意点の指摘とかコラムってほとんどやらんな
数ページでも割いてマスタリングガイドやプレイする際のマナーとか載せとけば
たまに出てくるアレな人も少なくなってそうな気はするんだが

357 :NPCさん:2013/05/28(火) 11:46:49.01 ID:???
>>347
まあ一応簡単に答えるなら、全てイエスであり
3番は相手を殴った時点で、自分の乱戦エリアに巻き込む

358 :NPCさん:2013/05/28(火) 11:51:42.18 ID:???
すみません。
ルルブは新旧両方、CGも持っています。
現状、ルルブ改でやっていますが、CGへの移行も考えています。

それと>>347の件は、たぶん解決しました。
おそらくその2年前のQ&Aでの回答を前提にルルブ等を見ていたのが悪かった。
それらを全く考えずルルブやサプリ単独だけで考えれば解決できる話でしたorz

359 :NPCさん:2013/05/28(火) 11:53:46.91 ID:???
>>339
なぜロードス島?
普通に現代日本で生活してれば、多神教Aの神官でも神Bや神Cは敬うべき存在と理解できるだろ
つか、神(not邪神&カルト)という時点でとりあえず敬っとけというのが日本人だし

360 :NPCさん:2013/05/28(火) 11:55:07.86 ID:???
>>348
手番終了時っていうのは正しくはない気がする
ルールブックの例で2回主動作を行える場合は〜ていう部分があるだろ

361 :NPCさん:2013/05/28(火) 11:56:25.92 ID:???
なんでルール改定したのにQ&Aは手を加えないんだろうな、SNEの奴ら

362 :NPCさん:2013/05/28(火) 12:09:17.40 ID:???
>>357
回答ありがとうございます。
乱戦ルールって新旧情報が入り混じってて色々ややこしい><

363 :NPCさん:2013/05/28(火) 12:11:14.00 ID:???
>>361
だって版変えたときにデータ変えておきながら、何らアナウンス無い会社ですし

364 :NPCさん:2013/05/28(火) 12:11:19.20 ID:???
>>356
SW2.0にはロールプレイ支援ルールとかないし、
そのシステム独自の注意点がないからかね
国内最大のRPGなんだから基本ルルブ2改訂版にでも数ページ入れてほしいもんだが

365 :NPCさん:2013/05/28(火) 12:17:17.38 ID:???
>>352
ARAなら2E移行時のリプレイシリーズの巻末にキャンペーンの張り方やGM講座やマナーについてやってたけど割と減って無い

366 :NPCさん:2013/05/28(火) 12:57:28.96 ID:???
ミストグレイブの「お礼が死体から」と言う誤字に気を取られるようではラクシアでは生きて行けませんか?

367 :NPCさん:2013/05/28(火) 12:59:11.95 ID:???
魔符が死体に残ってちゃいかんのか?

368 :NPCさん:2013/05/28(火) 13:00:12.25 ID:???
>>366
死んでおる……お前は生まれた時から死んでおるのだ
お前は生きたことなど、一度も無いのだ。
しかるに、何たる愚かしさ!!

369 :NPCさん:2013/05/28(火) 13:05:07.73 ID:???
50mライフォス神像がなんだって?
休息アイコンが見えなかったり虎伏の効果にかばう効果がないから息してなかったり、色々とひどいよな

370 :NPCさん:2013/05/28(火) 13:07:39.26 ID:???
脱脂湯津、エリフの密偵、他に何かあったっけ>MG

371 :NPCさん:2013/05/28(火) 13:15:01.33 ID:???
>>366
マーマンルートの台詞?
魔昌石とか消耗品を買い忘れてた時に比べれば軽い軽いw

372 :NPCさん:2013/05/28(火) 14:01:30.02 ID:???
何が軽いのかさっぱりわからん俺に誰か解説してくれ

373 :NPCさん:2013/05/28(火) 14:04:56.30 ID:???
>>371
お前さんも五時ってるやないかーい

374 :NPCさん:2013/05/28(火) 14:05:19.73 ID:???
虎伏はまだいい、明らかにおかしいからミスだろうと推測できる
六精魔纏はどうなんだろう本来のものより劣化してるのかSNEのミスなのか

375 :NPCさん:2013/05/28(火) 14:16:06.90 ID:???
マーマンルートは魔昌石無しだと生存率が低くなるルートだから誤字くらいどうという事は無い

376 :NPCさん:2013/05/28(火) 14:25:11.28 ID:???
魔晶石を魔昌石って書く男の人って……

377 :NPCさん:2013/05/28(火) 14:37:50.34 ID:???
ま、しょうがないよね

378 :NPCさん:2013/05/28(火) 14:45:56.32 ID:???
>>374
あれもまあ、魔物が使う時は本来の補正残ってるあたりミスな気もする。
ミスするのはともかく、せめてエラッタちゃんと出して欲しいよなあ。
Q&Aは解釈云々以前のアホな質問も膨大に来るだろうから仕方ないとも思えるが。

379 :NPCさん:2013/05/28(火) 14:53:57.46 ID:???
せめて来月くらいにはMGのエラッタ来てほしいな
誤植や穴を見つける度に何のためのテストプレイだったんだろうと思ってしまう

380 :NPCさん:2013/05/28(火) 15:01:59.39 ID:???
逆に考えるんだ
テストプレイなんてしてないと考えるんだ

381 :NPCさん:2013/05/28(火) 15:07:39.09 ID:???
>>379
MG以前のサプリが出されてない状況で夢見んなよ

382 :NPCさん:2013/05/28(火) 15:22:29.23 ID:???
お前それカオルルウプテ神官の前でも言えんの?

383 :NPCさん:2013/05/28(火) 15:24:49.99 ID:???
やまだくーん。>>377をCLの難所に投げ込んでおいて

384 :NPCさん:2013/05/28(火) 15:37:46.69 ID:???
MGのエラッタで誤字や参照項がないぐらいは良いが、パラグラフの配置チャートの漏れは早くして欲しいな

385 :NPCさん:2013/05/28(火) 15:46:29.31 ID:???
一人辺りの報酬の目安表てあるけど、
例えば、報酬以外にNPCデータのボスの装備を売りました。
売った結果報酬の目安表の金額を超えてしまった。
あり?

386 :NPCさん:2013/05/28(火) 15:54:18.51 ID:???
かまわんだろう。あくまで目安なんだし
ただ、鳥取がキャラ持ち寄ってプレイする環境とかだと
相場からやたら外れるのはあんまりよろしくないかもね

387 :NPCさん:2013/05/28(火) 16:09:43.75 ID:???
装備品込みで報酬考えとけよと思わないでもないけど
目安だからな

388 :NPCさん:2013/05/28(火) 16:14:20.15 ID:???
いいいんじゃねえすか相場から2倍以上多い
2分の1未満なら苦情でそうですが

389 :NPCさん:2013/05/28(火) 16:25:30.37 ID:???
>>385
あの表は戦利品込みの最終的な収入としての目安だから、敵から奪った装備とかも含めての金額だぜ。
あくまで目安だから別に超えたり少なかったりしてもそれは自由だし、戦利品分は出目次第だから目安前後で増減するのはむしろ当然なんだけど
戦利品や装備ドロップであることが報酬想定の時点から目安を無視してもいいという理由になるわけではない。

390 :NPCさん:2013/05/28(火) 16:33:32.99 ID:???
自動取得(かっぱぎ含む)は報酬に含めて考えるけど、剥ぎ取りは含めないなあ
あの辺はボーナス扱いと思ってる

391 :NPCさん:2013/05/28(火) 16:39:36.55 ID:???
あの目安は標準でこんなもんよって意味で取っているな
だから剥ぎ取りで高い目が出まくって目安よりも高くなる時もあれば、逆にダイス目が振るわずに低めになることもある

ちなみにボスの装備品も込みでの目安表だし、NPCのデータボスの装備も剥ぎ取り表を用いると良い
どうしてもPCに与えておきたいアイテムだけを自動取得にしておけばOK
何で全部奪い取れないんだって言われたら、このゲームがそう言うルールで運用するように考えてあるからだ
とでも言っておけばいい

392 :NPCさん:2013/05/28(火) 16:49:25.85 ID:???
ぶっちゃけあの報酬表きにしたことがない

393 :NPCさん:2013/05/28(火) 16:51:31.66 ID:???
>>391
もとからモンスターデータでやれや、と言いたくなる

394 :NPCさん:2013/05/28(火) 16:52:44.48 ID:???
>>391
>どうして全部奪い取れないんだ
こんなこと言うやつに正論ぶつけても通じないよ
やつらは、全部奪い取れるか、自分の意見を押し通すかの2択しか認めないし
ソースは4人家族である俺の兄貴の父ちゃんの奥さんの二番目の息子が言ってた

395 :NPCさん:2013/05/28(火) 16:53:53.40 ID:???
「報酬なんか出ないときがある」

396 :NPCさん:2013/05/28(火) 16:55:23.62 ID:???
報酬は子供が必死扱いて集めてきた10ガメルとかだからはぎ取りで金稼げよ
とかはよくあるよね

397 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:01:20.05 ID:???
>>396
それだと店の主人に(チラッ)することで
お金を引き出すスタイルを身につけた
でも実際はシナリオ上の依頼金はハシタ金でも
相応の報酬は用意されてるもんだよな



と思ったらほんとに骨折り損だったときのGMのドヤ顔が忘れられない

398 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:08:14.48 ID:???
いっつも報酬がしわいマスタリングばかりしてるからか
たまに多めに渡すと不信がられるようになった…


俺だってたまには大盤振る舞いすることだってあるんだからね!

399 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:17:33.50 ID:???
シナリオでウィッグを前払いで後払いに紳士の髭を出そうとしたら 3人でやったので報酬が多すぎた。

5人なら適正だったと思う

400 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:19:21.03 ID:???
シナリオでウィッグを前払いで後払いに紳士の髭を出したら 3人でやったので報酬が多すぎた。

401 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:23:19.87 ID:???
>>391
既存モンスターに魔剣とかの効果を付けたりしたものならば剥ぎ取れなくても文句は言わないが
PCデータで作成したモンスターなら、正直全部剥ぎ取らせろって言われても仕方ないと思う
もし剥ぎ取らせたくないのなら、入手してもいいけどデス・コンポーザー(だったっけ?)みたいな効果を受けてもらうよとかいった武器とかならば受け取らないが

402 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:23:26.29 ID:???
>>396
子供が必死で集めた10ガメルを剥ぎ取り に見えてなんて鬼畜なんだろうって思った

403 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:24:56.03 ID:???
>>402
完全にPCにやられるチンピラ役
ヒャッハーこいつ10ガメル持ってやがる昼飯代にでももらっといてやらあ

404 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:25:31.12 ID:???
>>394
それお前やんか

405 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:25:57.57 ID:???
>>396
「報酬は子供が必死扱いて集めてきた10ガメルをはぎ取り。よくあること」とか、鬼にも程がある

406 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:27:29.00 ID:???
(このガキいくらで売れるかな…)

407 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:27:43.18 ID:???
>>396
この世界それだと冒険者の店が報酬だしたりするのが割と当たり前だったりするようで

408 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:28:39.21 ID:???
>>407
>>397みたいなことも起こるらしいぞ怖い

409 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:30:51.22 ID:???
>>407
店を経由しなかった場合とかじゃね?
リオスのランダムイベントっぽいのでNPCから布きれたくさんもらったりした

410 :405:2013/05/28(火) 17:33:49.82 ID:???
くそ。リロードしておけば……!
マギテック4レベルにさえなっていれば、補助でリロードできたものを……!!

411 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:44:40.95 ID:???
必死に抜いて集めてきた10ガメル
に見えた

412 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:45:41.70 ID:???
報酬自体は馬鹿みたいにくれてやるがその分敵も鬼畜にしてる
そんな鳥取もあるんだぜ

413 :NPCさん:2013/05/28(火) 17:46:21.56 ID:???
子供(頼む人まちがえたわ)

414 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:03:49.47 ID:???
敵の強さと戦利品合計額は必ずしも比例しないけどな
特に魔導機械系はヤバい。死ぬ確率高いのに戦利品が鉄だけとかかなわんわ

415 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:15:45.05 ID:???
お人よしで注意不足な冒険者の心臓を食おうとするレッサーオーガだったらいやだな

416 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:17:10.55 ID:???
沢山貰えそうな時は実はそんなには貰えない
ロハかよ とおもわせて実際は最終的には多めに渡す
それが俺のポリ神!

417 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:17:56.41 ID:???
迷宮攻略なら魔剣
討伐なら奪われた財宝
ガキの依頼は実は王侯貴族

とか補填・調整方法は腐るほどあるのにな
なぜ渋るんだろうか

418 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:25:23.40 ID:???
報酬が多いとしばらくでないのが続くとか
敵が死ぬほど強いとか邪推するのはしゃーないw
お金もってるNPCとか金払いがいい相手って毎回いないから
たまには・・・ってのもあるんだけどみんな警戒するわな

419 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:34:55.49 ID:???
敵が事前情報より多少なりとも強かったら、しつこく追加報酬を要求する奴が居てウザイ
ボガード退治のトルーパーとかゴブリン退治のロード・シャーマンとか想定の範囲だろjk

420 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:42:26.15 ID:???
PCとしてのポーズなのかPLレベルで追加報酬を求めてるのか確認したか?
どちらにせよ解決策はあるしスレどころか別のゲームでも何度も繰り返している話題だよな

421 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:42:58.36 ID:???
ゴブリン退治のレベルでロードはちょっと強い気もするなぁ
横にシャーマンとかシスターがセットだとちょっと追加請求したくなるぞ

422 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:47:57.60 ID:???
情報より敵が強かったら、依頼者に文句いうくらいは許せよ

423 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:48:01.95 ID:???
うちも豪商からの依頼で分けた後でSSカードが買える報酬とか言うと「蛮族(GM)の罠じゃ!」と言われる

424 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:48:22.29 ID:???
てか、報酬の相場はPCのLV依存であって依頼難易度とは無関係じゃないのか?

425 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:52:20.78 ID:???
依頼の件名を「ゴブリン退治」とかにするからそうなる
「村の付近に出没するモンスター討伐」とかにしておけば無問題

426 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:53:39.57 ID:???
無関係も無関係だよ
そりゃたしかに経費やらなんやらで揉めたくなる気持ちはわかるがそれがほんとにPC視点なのかPL視点なのか本人たちがわかってないとき多いしな
貧乏な村っていってるのに追加請求するアホいたりするし、どうせ次のセッションあたりでGMが埋め合わせしてくれるんだから
一回手持ちの金がちょこっと減ったくらいでウダウダいう奴が多い卓だと苦労するよ、マジで
家計簿でもつけてるのかってくらい金にうるさい奴とかな、お前のキャラそういうキャラじゃねーだろっていう奴とか

427 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:55:49.87 ID:???
ゴブリン退治といわれて行ってみたらトロールが、とかならともかく、群れのボス級が同系の上位ランクなのってむしろ当然だと思うぞ

428 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:57:25.44 ID:???
>>414
妖精「安かろうと戦利品落とす時点で、甘いやつらよ」

>>424
極論言うが、最初の冒険(相場500ガメル程度)でドラゴン退治とか言われたら、アホだろって言うだろ
普通、依頼難易度は冒険者のレベルに合わせて店のオヤジが振り分けるから、
依頼難易度=報酬相場=PCのレベル依存になる

429 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:57:25.83 ID:bcVKfPwP
どう考えたって事前に情報全部渡せるような話ばっかじゃねーし
そのあたりの予測不可能な状況対応の危険手当ても含めての報酬だと思うが

430 :NPCさん:2013/05/28(火) 18:59:50.00 ID:???
「くそっ、いい加減な情報を!なんのためのブリーフィングだ、馬鹿馬鹿しい!」

431 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:01:33.33 ID:???
>>428
つまり成功した依頼は訂正難易度だったと

432 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:02:49.36 ID:???
>>427
「ドレイク退治と言われ、美味しい仕事と思っていたら、相手はドレイクカウントとその部下一軍でした……」
〜ある6レベル冒険者の日記〜

433 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:04:47.39 ID:???
交渉やら条件付けはされるけど、大体1分か長くても2分くらいで終わるから苦に感じたことはないな
キャンペーンやるくらいの仲でそういうのが苦になるなら、抱え込まずに話し合えばいいのに

434 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:06:11.92 ID:???
報酬から大幅に逸脱する驚異だったら
報告してもっとお金積んで強い人を雇ってもらうのが筋だろう
問題はあんまり格上すぎると隠密も知識判定も成功しないでまず戻れなこと

435 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:08:00.63 ID:???
>>433
毎回10分以上かかるような交渉でもやられてるんじゃね?

436 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:11:57.02 ID:???
逆かなぁと推定
毎度賃上げを要求される程度に討伐対象の情報を渋ってるのでは?
きっちり伝えた通り出せば何もないだろうに…

437 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:13:32.51 ID:???
俺、報酬でしぶられたことないや
依頼は明朗現金会計、ほぼ相場並みでやってるからだろうけど

438 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:14:23.37 ID:???
どーみたって勝ち目が無いような敵なら揉めんよ

「ガチ組みPCが指輪や賦を惜しまなければまず負けないけど、今日のPC達の能力とアイテムだと下手すると負ける」くらいが揉め安い

439 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:15:47.34 ID:???
普通に考えたら余裕で勝てそうな敵にもなぜか負けるプレイヤーがいたなぁ

440 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:16:10.79 ID:???
>>436
GMは知っていても依頼人は知らない事が多いんだが

441 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:20:05.83 ID:???
あかんわ。自分に非はないと思ってる奴ですわ

442 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:20:31.04 ID:???
ロマンビルドや舐めプレイで負けたら難易度不適正と叫ぶ奴は多いな
で、彼等の言う適正な難易度を確認したら、「消耗品を使用せずにPLのダイス目が悪くても気絶者が出ない程度」とかね

443 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:20:51.62 ID:???
あまりにも渋って進行阻害するようなら他の冒険者が請けるとか
お前らあんまり賃上げ粘るから評判悪くて回る仕事減ったよとか言えばいい

444 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:21:23.34 ID:???
>>417
リアルリアリティ派なのかも知れないな
「毎回毎回計ったように冒険の難易度に見合っただけの報酬が手に入るなんておかしい!」と思ってるんだろう
そういう予定調和じみた不自然さを緩和するために適宜報酬を上下させたり
たまには骨折り損の回を作るのもアリだとは思う
もちろん後で帳尻は合わせないとPLにそっぽを向かれるだろうけどねw

445 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:26:33.43 ID:???
>>440
だからゴブリンだと思うっつー情報だしたらそれを最大障害にせぇっつの
知らんのなら知らんで迂闊に出すから言った言わないになるんでしょーが

揉めるの嫌なら「もしもっと強いのが居たら追加で払います」って依頼人に言わせて
それ込みで適正額にしたらいいだろーが

446 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:29:51.65 ID:???
依頼人が全情報持ってて開幕で敵陣容が確定するシナリオとか遣りたくないわwwww

447 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:30:13.49 ID:???
争え…もっと争え…

448 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:30:44.03 ID:???
>>446
極論すぎるわwwwwww

449 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:31:40.14 ID:???
要するに
一見追加報酬の扱いの問題に見えるけど、実際は各自が適正と思ってる難易度が違う事が問題なわけだ

450 :こうね、わかるわ:2013/05/28(火) 19:33:54.52 ID:???
>>445
依頼人「敵は主にゴブリンです」
冒険者「よし、最大障害がゴブリンだら楽勝だ」

451 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:34:51.83 ID:???
ちょっと工夫したら回避できるような面倒事なのに
相手が悪いの一点張りで無駄に追突しに行こうとする奴がいるが何なんだろうね一体

452 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:35:51.11 ID:???
報酬が安い時は戦利品を出してくれるうちのGMは良心的
安さに比例して魔剣の迷宮への突入確率アップ

453 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:36:40.44 ID:???
>>450
シナリオ内容が忠実にゴブリンなら楽勝に決まってるだろwww
あー冒険者がみんなレベル1コボルドなら知らない

454 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:37:58.75 ID:???
初心者パーティに山に登った狩人が戻ってきませんという依頼→スカディに気に入られてた
こんな感じのシナリオ出したら怒られるかね、もちろん戦闘でどうこうするやつじゃないけど

455 :エセルフィン:2013/05/28(火) 19:38:42.28 ID:???
戦いの元になるから、
コボルド退治だろうが、エンシェントドラゴン退治だろうが
Lv1冒険者だろうが、Lv15だろうが
皆、平等に報酬は1000ガメルにするべきだな、やはり

456 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:39:21.52 ID:???
初心者パーティに山に登った狩人が戻ってきませんという依頼→スカディに気に入られてた
こんな感じのシナリオ出したら怒られるかね、もちろん戦闘でどうこうするやつじゃないけど

457 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:41:00.59 ID:???
>>455
悪平等さんはもうお腹いっぱいだよ…

458 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:41:39.18 ID:???
村を襲ってきたゴブリンを退治してください。 報酬ひとり500ガメル
くらいの依頼でシスターやロードがぞろっと出てきたらそりゃえーってなるわねw

正式依頼の報酬額ってやっぱり敵の戦力スカウター兼ねてるとこがあると思うよ。
店としても無駄に新米に死なれても困るんだから熟れた冒険者が飛びつく依頼額にするだろうし。

>>454
話のわかるスカディなら面白いんじゃない。

459 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:41:46.58 ID:???
>>455

それは駄目だろ。

460 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:42:48.26 ID:???
>>456
・フェアテがいなくて会話ができない
・全員ルーンフォークだった
・スカディに一目ぼれして嫁に
好きなのどうぞ

461 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:43:31.25 ID:???
誰か単発シナリオのネタくれ

462 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:44:08.80 ID:???
おぅふ…連投しちまった、すまぬ

463 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:44:39.54 ID:???
口プロしたいなら他でどうぞ
>>425でも出てるが情報の出し方工夫したらそれで終わり
GMが工夫してもダメならPLが困なんだろ卓から追い出せよ

464 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:47:02.26 ID:???
冒険者の店のマスターが蛮族とグルだった なんてのはどう?

465 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:47:18.13 ID:???
少々質問です

武器の防護点上昇効果は重複するのでしょうか
例えば防護点が重複するとして武器の達人を持つ両手利きのファイターが
・ディフィンダー2つ
・ハンドオブグローリー
・レッグオブオナー
の全てを装備すると防護点が4点上昇しますがそれで合っているでしょうか

466 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:48:58.95 ID:???
>>464
それはダメだと思う
何を信じればいいのか…って事になる

467 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:49:32.51 ID:???
>>461
降り注ぐエネルギーボルト、舞い降りるグレムリン。
欲望と秘密と暴力の街、(シナリオの舞台の町)が燃える。
圧倒的、ひたすら圧倒的パワーが蹂躪し尽くす。
ささやかな望みも、芽生えた愛、絆、健気な野心、老いも若きも、男も女も、昨日も明日も飲み込んで走る、炎、炎。音を立てて(シナリオの舞台の町)が沈む。
次回「脱出」。不死鳥は、炎を浴びて蘇る。


そんな感じに蛮族のせいで燃え落ちる町から脱出する話。

468 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:49:56.40 ID:???
>>463
悪いが「村の周辺を彷徨いてるモンスター討伐」という依頼は怖くて受けれんわ
依頼失敗するだけならまだしも、下手すると死ぬ可能性もあるわけだし、リスク不明な仕事は受ける気が起きない

そりゃゲームなんだから、ある程度は乗るのが前提だけど、それを期待してどうとでも取れる依頼されても困るわ

469 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:50:21.83 ID:???
>>465
Q&A読んでこい

470 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:51:24.75 ID:???
>.465
ディフィンダー2つは確定であがる
後はしらんがハンドオブグローリー装備しつつディフィンダー2つって装備できるの?

471 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:51:46.22 ID:???
>>461
前に出ていたまさに遺跡は?

472 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:53:23.57 ID:???
>>467
第28話『蛮族襲来!バウムガルド攻城戦』
君は生き残る事ができるか……

473 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:54:13.86 ID:???
>>468
普通の人間はそこでメタ読みしないと全滅したり
「依頼を請けたのが失敗でしたね」とかやらねえよ
お前信頼の存在しない劣悪な鳥取でプレイしてるんだなあ、同情するわ

474 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:54:16.13 ID:???
>>461

何レベルPCだよ。

475 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:57:44.90 ID:???
>>468
大抵はそこで“主な”モンスターの種別とかの情報は出るだろ
そもそも、受けた後で無理ポだったら前金返してキャンセルすれば?

476 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:58:02.11 ID:???
>>473
何も考えないでプレイできる脳筋環境の人は言うセリフが違いますね

477 :NPCさん:2013/05/28(火) 19:59:54.27 ID:???
>>476
依頼を受けたことが失敗は流石にダメだと思うんだ
それやっちゃうとGMとPLの対立して騙し合いになっちゃう

478 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:02:02.59 ID:???
なんだなんだ、80年代村から誰か来てんのか
脳内当てゲームなんてまだ採用してる秘境存在してるとは

479 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:02:04.50 ID:???
>>472
ランダムダンジョンじゃねーか!
いやまあ困ったときには便利だけど!


バトル系アニメの次回予告って割とシナリオ発想の取っ掛かりとして便利だと思う。
正味20分の中でどんなイベントが起こってどんな戦いをするのかが15秒にぎっちり詰まっている。

480 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:02:40.88 ID:???
>>461

一話
少女が見た流星!
2
死神と呼ばれるG
-
3話
人族5体確認

某ドレイク この要塞を襲う人族(バカ)はいない

仮面ドレイク 人族(バカ)は来る
仮面ドレイク 何体と見る

部下蛮族 常に最大の数を予想します

仮面ドレイク なら5体か

4話
悪夢のビクトリア
5話
悲しき決戦

6話
裏切りの遠き故郷

7話
ドゥーム破壊

481 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:02:46.71 ID:???
依頼放棄のペナってどっかに記述あったっけ?

482 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:04:13.13 ID:???
場外乱闘を始めそうなマスタリングとプレイはどっちも勘弁な

483 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:05:17.66 ID:???
>>473
さすがにゲームとは言え、体が資本の冒険者に「危険度不明な依頼を受けてくれ」というのはどうなんだよ
行く理由付け(世話になった人がいる等)があれば別だが、情報不透明は普通に拒否する理由になる
つか、リプレイとかでも、大抵こういう導入は無理と思われて別の引きをきちんと用意してくれてんぞ
強引にこの導入で受けるPCもいるけど

>>475
その前金返して無理でしたーができない可能性もあるわけで

484 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:05:54.51 ID:???
つかこれGMとPLの信頼の話なのか?
PCから見た依頼者、というか冒険者の店の店主への信頼の話だと思うんだが。
ぶっちゃけ、ゴブリン退治だ500ガメルなって受けた依頼でドレイク並の脅威であるロードが出てきて必死こいて倒したのに
「そうか大変だったな。ほい報酬500ガメルな」とか言ってくる店主からの依頼もう受けたくないだろ。。

485 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:10:09.23 ID:???
>>478
誰に対する煽りだ、それ?
対象になる会話は誰もしてなくね?

>>480
その形だと
第一話:三剣、大地に刺す
とかやりたくなるじゃねーかw

486 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:13:11.38 ID:???
依頼:ワイバーンの卵を回収してきてください
依頼主:ライダーギルド
   ○○の樹海の奥地にあるワイバーンの巣から卵を回収してきてください
   なお、樹海に生息するワイバーンは通常の個体より強いため、決して
   戦闘行為は行わないでください。詳しくはライダーギルド窓口へ

487 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:14:24.88 ID:???
根本的なとこから説明せんと理解できそうにないなこれ

要らん苦労だけ押し付けられたり、前にもあったが感知したりできない罠にかかって抵抗もできず死ぬ
みたいなシナリオつまらんだろ?
よほど無茶や嘗めプレイしてんならともかく、そうでないなら相応の難易度で面白いシナリオを提供するって意味での信頼だ

488 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:15:58.31 ID:???
>>484
だから報酬額はPCLV依存だっつーに
内容がゴブリン退治でも4LV級に依頼するなら500Gじゃ無理
もし、初期作成PCにロード当ててるならGMが馬鹿

489 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:18:18.42 ID:???
>>487
世の中にはガチビルドで緊張感のあるの戦闘がしたいって奴から、ロマンビルドで無双したいって奴まで居るんだ
お前こそ相応の難易度と求める面白さが十人十色なのが問題なんだと判れよ

490 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:18:20.93 ID:???
>>479
バトル系アニメの予告か…

世界を救い、一度は別れた仲間
しかし新たな世界の危機が迫る
散り散りになった仲間を集める旅を続ける主人公
そして見つけた別れた仲間
忍者でもあった彼は、メジャーデビュー間近なロックバンドのボーカルとなっていた

とかですね

491 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:22:38.89 ID:???
>>490
聖闘士星矢Ωの予告だな

492 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:23:27.31 ID:???
ガチビルドとかロマンビルドとか以前の話なんだけど
これダメな類だわ

493 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:23:54.14 ID:???
>>487
いや、そこは前提とした上で、導入もある程度の押しや引きを用意しとこうよってのが諍いの原因だろ?
片方は、「どんな導入でも酷いシナリオにはなってないんだから、素直に受けろよ」で
もう片方は、「PCはそれが分からないんだから、強引でもいいから、受ける理由付けできる程度の情報はくれよ」と言ってるだけ

494 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:27:19.60 ID:???
>>490
あれは吹いた
バクマンでいうシリアスな笑いってやつだったな

495 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:28:37.47 ID:???
>>490
貴方達のパーティのかつての仲間(NPC)がシンガーとしてデビューすることになり、貴方達はそのライブに招かれました。
しかし貴方達はその会場でテロを起こそうとする邪神官とか蛮族とかの企みを察知します。

カタギに戻ったNPCに気取られることなくライブを成功させ、陰謀を阻止してください!
(報酬は、実はPCの活躍をスカウト技能で察知してたNPCが払ってくれる)


ほら、一シナリオ出来た。

496 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:29:13.58 ID:???
>>469-470
ありがとうございます
パンチ格闘武器の説明に手を阻害しないとの記述が有ったのでそのまま鵜呑みにしてしまっていました
Q&Aからその武器を使用できる状況と習熟の両方が揃っていないといけないようなのでハンドオブグローリーを除いた防護点を適用する裁定を出してみます

497 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:32:55.82 ID:???
>>495
次回使わせてもらうわ

498 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:35:37.47 ID:???
>>496
一応言っておくと、
ディフェンダーは重複すると、わざわざ書かれている
他のは書かれていない
これらのことから、普通は重複しないという判断のほうが一般的

499 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:40:23.33 ID:???
>>498
えっ?
いや別にそれはそれで良いけど
正直それが一般的かどうかは微妙だぞ
それこそここでもしょっちゅう話題になる程度にはな

あのQ&Aは「当然のように」重複するって書いてるから他のもするんじゃね?
と思われてもおかしくない

500 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:42:02.31 ID:???
報酬が低い代わりに名誉点は多目だよ!
更に低い報酬で頑張ったから名誉点とは別に名声も得られるよ! やったね
名声が上がり、名誉点が上昇したおかげで高名な方々や地位のある方々と知り合えたよ!
パトロン的な感じで金銭的余裕や情報ルートを得られたよ!
コネってスゴいね!
コネで装備が充実した辺りで、そのコネから指名の依頼が舞い込んだよ! 相手は大物だから断れないよ!
というわけで次のセッションはハウペリアだよ!


という常識的な流れを鑑みるに
報酬が安い=カースドランドへご招待
の等式が成り立つと言える
Q.E.D.

501 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:43:19.06 ID:???
>>488
いや別にそんな設定はないだろ?目安表はあくまで戦利品や拾った宝物ふくめたセッション全体での報酬の総額の目安であって依頼料がレベルごとに定額なんて設定はないぞ。
ちょうどいい人がいないから新人に回るような仕事をベテランがやるようなことも普通にあるだろ。
報酬の総額じゃなくてあくまで依頼料の話な。事前に了承した仕事内容以上のことをやらされたらその労力分を請求するのは普通のことだし、それを頭ごなしに拒否する店が信頼をなくすのも当然だと思うけどな。
事前情報より遥かに難易度の高い依頼ばっかりの上に追加報酬ももらえない店なんかで仕事したくないだろ。
ぶっちゃけ実際の仕事内容と事前の告知、依頼料が釣り合ってないのは店側の不備なんだから実際に増額しなくても侘びの一つくらいは言うもんだ。
この程度のこともしてもらえないならPCが店を信頼出来ないでしょ。
その上でGMがPLに別口の報酬で十分な額になってるから追加は無いよって断ればいいだけ。それでもゴネる奴は困だけど、請求ロール自体は咎められることじゃないよ。

502 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:43:21.18 ID:???
ネタ

潜入、蛮族基地

独立を巡る戦い

ゼロと呼ばれたドゥーム

地上を撃つ巨光(オーロラ)

「部下殺し」

503 :NPCさん:2013/05/28(火) 20:51:45.37 ID:???
>>499
あれ?見逃したかな
とりあえず俺が確認してみたところは<武器の達人>のとこ
ここだと効果が重複するのではなく、効果が有効になるってやつだから、若干意味合い違うし

504 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:07:50.81 ID:???
>>479
最近は次回の台詞だけで予告にする奴も多いんだよな

>>480
次回、最終話「冒険者大勝利!希望の未来へレディーゴー!」

505 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:10:23.32 ID:???
>>504
事故って負けたらどうするつもりだw

506 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:13:14.76 ID:???
>>504
最終回は 最後の勝利者 だろ

507 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:14:52.24 ID:???
>>503
「両手に一本づつ持つことで両手の武器のランク効果が有効になるか」というのと「格闘武器を持った状態で、他の武器を持ってそのランク効果が有効になるか」で話題が錯綜してますね。
「手の動きを阻害しない」=「他の手に持つ装備を持てる」という意味では無いので。トンファー持ったまま剣を振るとか出来ないんじゃね? というツッコミもありますが。
そもそも、ハンドオブグローリーはグラップラー専用武器なので、武器の達人を持っていてもグラップラー技能が有効な状況で無い限りランク効果は適応できません。

508 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:15:18.45 ID:???
依頼人「ゴブリンっぽい集団を見かけたので退治してほしい」
現実:レブナント、レブナント、レブナント…
GM「ベースは全部ゴブリン系っすよ」

なんてシナリオをやったらPLからバカヤロウと誉められたらよ

509 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:16:21.03 ID:???
>>480
なんだ、その
ガンダム・ウィザードとか
ドレイク・ガンダムとかが出てきそうな次回予告
さらに「流派クラウゼ流一刀覇王剣は王者の剣よ!」とかいう人が出てきたり

510 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:20:17.42 ID:???
>>504
最近じゃないぞ
ガンダムXでやってた

「月は出ているか?」||ジャミル・ニート|
「あなたに、力を…」||ティファ・アディール
「私の愛馬は凶暴です」||シャギア・フロスト

「作戦は一刻を争う!」ジャミル・ニート|
「不愉快だわ…」||サラ・タイレル

「ドゥーム、売るよ!」||ガロード・ラン
「あの子、許さない!」||エニル・エル

「巷に雨の降るごとく」||テクス・ファーゼンバーグ|

エニルて本多千恵子だったんだな

511 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:23:08.25 ID:???
>>509
ガンダムWだろ

512 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:23:37.14 ID:???
拳強化武器って1Hの左右セット武器な訳だから、仮に両手利きがあれば同じ名前の武器でも片手づつランク効果を発揮するなら、
ハンズオブグローリーを片手づつ装備すれば、それぞれランク効果が発揮されて防護点2点上がるんじゃね?

という和マンチな事を思いついた。

或いは片手にハンズオブグローリー、もう片手にグラウル、足にグランアリオールで防護点+1、回避力+1、移動力+5になるんじゃね? とか。

513 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:25:02.18 ID:???
>>512
左右セットで装備してはじめて1上がるって裁定されておしまいじゃねーの

514 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:32:32.86 ID:???
最初の冒険でウルフを狩るだけの簡単なお仕事を受けたら
道中に騎士団が掃討作戦中の蛮族領があり寝込みをボガード&ゴブに襲われ
村についたらウルフが絶賛襲撃中でウルフ5体と戦闘
なぜウルフが来たのかと言う話になり森調べたら蛮族の残党が集結していてボガードソーズマンとゴブシューと戦闘
どうにか倒したけど騎士団が逃がしたドレイクカウントの主力が来ると知り村ごと夜逃げで報酬はドロップのみと言う事があった。

515 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:33:58.64 ID:???
GMがそれで何をさせたかったのか大変気になるな

516 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:34:11.84 ID:???
WTの紅薔薇、白百合みたいな例外除いて左右セットで裁定だろうな
アレも2組一式と捉えたほうがいいのかもしれんが

あと、費用対効果って言葉があってな

517 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:34:35.33 ID:???
第1話 蛮族、襲来
第2話 見知らぬ、天井
第3話 鳴らない、ピアス
第4話 雨、逃げ出した後
第5話 フェンサー、心のむこうに
第6話 決戦、第3新ルーフェリア
第7話 人の造りしもの(ルーンフォーク)
第8話 大司教、来日
第9話 瞬間、FA、重ねて
第10話 マグマダイバー
第11話 静止した闇の中で
第12話 コールゴッドの価値は
第13話 蛮族、侵入
第14話 天界、神の座
第15話 嘘と沈黙
第16話 死に至る病、そして
第17話 四人目のフェンサー
第18話 技能の選択を
第19話 PLの戰い
第20話 心のかたち 人のかたち
第21話 シナリオ、誕生
第22話 せめて、冒険者らしく
第23話 涙
第24話 最後の死者
第25話 終わる世界
第26話 ラクシアの中心でアイを叫んだ獣

518 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:35:35.45 ID:???
ラクシアの中心って何処だ?

519 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:36:15.45 ID:???
>>514
よく、ソーズマンとゴブシューに勝てたな

520 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:36:38.88 ID:???
>>517
> 四人目のフェンサー

3人死んだのかw

521 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:36:57.61 ID:???
>四人目のフェンサー
なんかツボった

522 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:37:50.50 ID:???
ゴブシューって、サプリの追加魔物か何かか?

523 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:38:00.59 ID:???
>>515
最初にキャンペーンの敵と逆境を見せたかったそうです
ちなみ次のシナリオでは騎士団に口封じされかけた。

524 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:39:58.30 ID:???
>>519
矢を受けて弱体化してかけら持ちは0の落ち武者でした

525 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:40:28.59 ID:???
>>517

>第17話 四人目のフェンサー
>第18話 技能の選択を

ここワロタw

526 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:41:04.75 ID:???
>>522
ゴブシャーの誤記だと思う
まぁ、CLみたいなご無体なランダム踏まえると初期作でも運と構成次第では倒せんこともないが

まぁソーズマンはおろか、お供でボガードが居るとかなり無理くさくなるね

527 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:41:06.06 ID:???
貴方知らないわ

私は四人目だから

528 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:50:39.25 ID:???
>>526
誤記か。ガンを使うゴブリンでも出たのかと期待したんだが、少し残念だ

529 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:54:45.63 ID:???
>>523
ドレイクカウントの逆境を描いて最後にPCを叩き潰して再起する蛮族(GM)側の吟遊キャンペーンの可能性がある

530 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:56:03.26 ID:???
コボシュー「実家に帰ります」

531 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:00:32.61 ID:???
始まりの剣って結局ライフォスやダルクレムじゃ不満だったの?
使い手を求めてるのに戦いに使われるのが嫌で爆散したカルディアって何なの?
このへんの設定がよくわからん

532 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:00:34.56 ID:???
一昨日セッションやったんだが、ファイターを殺してしまった…
絡みフェンサーじゃ火力が全く足りず、こんな事なら新キャラにさせなければ良かった
しかもキャンペに参加できるようになった別のPL入れたら探索技能一個も持ってないまりょっぷらー作ってきたし
もうどうやってバランス取ろうか分からなくなったよ

533 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:01:55.58 ID:???
1話|「月は出ているか?」2話|「あなたに、力を…」3話「私の愛馬は凶暴です」4話「作戦は一刻を争う!」
5話|「銃爪(ひきがね)はお前が引け」6話「不愉快だわ…」7話「ドゥーム、売るよ!」8話「あの子、許さない!」9話「巷に雨の降るごとく」10話「僕がハイマンだ」

11話「何も考えずに走れ!」12話「私の最高傑作です」13話「愚かな僕を撃て」14話「俺の声が聞こえるか!」15話「天国なんてあるのかな」
16話「私も人族だから」17話「あなた自身が確かめて」18話「Lorelei(ローレライ)の海」19話「まるで夢を見てるみたい」20話「…また逢えたわね」

21話「死んだ女房の口癖だ」
22話「15年目の亡霊」
23話「私の夢は現実です」
24話「ダブルエックスドゥーム起動!」
25話「君達は希望の星だ」
26話「何も喋るな」
27話「おさらばで御座います」
28話「撃つしかないのか!」
29話「私を見て」
30話「もう逢えない気がして」
31話「飛べ、ガロード!」
32話「あれはドゥームファルコン!」
33話「どうして俺を知っている!?」
34話「月が見えた!」
35話「希望の灯は消さない」
36話「僕らが求めた戦争だ」
37話「フリーデン発進せよ」
38話「私はD.O.M.E…かつて神と呼ばれた者」
39話「月はいつもそこにある」|

534 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:04:57.36 ID:???
シナリオのネタ探しにはボトムズがいいよ

535 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:07:15.22 ID:???
総経験点10000点で5LVPTの追加キャラ作る、って条件で
グラップラー5 マギテック2 エンハン1 か
フェンサー7
のどっちかという意見から変える気がないってのは無いと思わないか…

536 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:08:14.07 ID:???
食う者と食われる者、そのおこぼれを狙う者。
牙を持たぬ者は生きてゆかれぬ暴力の街。
あらゆる悪徳が武装する血風領シュナイダー。
ここはサーペントレギュが産み落とした惑星メルキアのソドムの市。
血まみれ伯爵の躰に染みついた硝煙の臭いに惹かれて、
危険な奴らが集まってくる。
次回「出会い」。
フェルディナントが飲む血風領のコーヒーは苦い。

537 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:08:35.32 ID:???
>ダブルエックスドゥーム
シーンの加護をうけた魔法生物(祭器相当)
すごくつよい ぜんぶこわす

538 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:10:42.64 ID:???
白い人形みたいなドゥームを倒したら紳士のカイゼル髭らしき物を落としたんだがこれは何だ?

539 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:11:11.92 ID:???
>>531
不満ではなく、自身を使うに値するやつが多かったってだけだろ
カルディアが爆散したのは戦いが嫌いだったからだろ
別に戦士を求めてるとは限らないんだし

540 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:11:39.83 ID:???
>>531
確定した設定とかないんであいつらが本当は何考えてたとか分からんが
ルミエルとイグニスは使ってくれるなら誰かでもいいんじゃないかって気がする
カルディアは戦いが嫌なんでなく、ダチの始まりの剣同士が戦うのが嫌だったんではないかとされてる

541 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:13:02.40 ID:???
魔動機文明を葬り去った月光蝶とか出てこないかしら

542 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:13:37.04 ID:???
カルディアが自爆したのはもしかしたら所有者の命令だったのかも知れない

543 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:14:23.14 ID:???
魔法文明だろ どちらかと言うと

544 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:15:15.31 ID:???
月光蝶と聞いて何故か
「蝶サイコー」と言う口癖のグレネード使いが頭に浮かんだ

545 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:15:23.47 ID:???
まあ、その辺考え出すといろいろシナリオのネタは思いついたり

争いの原因になるのが嫌で自爆したカルディアと比較すると、
第一剣陣営でたらい回しされるのを良しとしたルミエルって、
実は争いの拡散を助長してね?とか。
ダルクレム(とザールギアス)に独占されるのを良しとした
イグニスは、むしろ古代神パワーの拡散は抑えてるんだよね。

……この妄想がシナリオに生かされることはないんですけどね。

546 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:21:00.22 ID:???
>>535見て思ったけど、フェンサーのみ一本伸ばしで
他の前衛と2LV差が付く場合って問題になったりするもんかね

547 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:21:38.80 ID:???
>>545
神紀文明の謎を解くため過去にトリップするキャンペーンとかやればよい

548 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:22:30.94 ID:???
少なくともルルブを読む限り、ルミエルで神様増やしてたのはダルクレムが誕生する前のことのようですがね

549 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:24:22.94 ID:???
フェンサーにほぼ当たらなくなるか、ファイターに必中になるかの二択になるんで
あまりにもPT内で格差があると困ることはある

550 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:24:34.83 ID:???
ルミエルは淫売
イグニスは一途
カルディアは百合

そう考えれば良いでしょうか(ゲス顔)

551 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:24:42.55 ID:???
キルヒアとカオルルウプテの関係がいまいちわからん
キルヒアからの一方通行でなくカオルルウプテからも矢印が伸びていればなぁ

552 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:25:24.02 ID:???
授業中に寝る生徒に対する教師の憎悪と考えれば近い物が

553 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:26:50.17 ID:???
ほぼ当たらん方がフェンサーには良いんだがなー
むしろ上に合わせるGMだと周りがきつくなるか>2LV差

554 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:28:05.41 ID:???
>>532
良かったね^^

555 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:29:09.24 ID:???
剣=戦いの為の武器
という事で、実は普通に戦いを広めるのが剣達の目的なのだ……とか言ってみる
イグニスは戦いを好む種族を作り出し
カルディアは全ての生物に力を与えて戦いを激化させるためにわざわざ砕け散った……とか

556 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:30:29.05 ID:???
家庭教師と一向にやる気を出さないどころか時間通りに帰宅もしてこない生徒と思えば

557 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:32:02.66 ID:???
ついてこない生徒は無視して授業を進めそうな神はどれだろう

558 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:33:41.91 ID:???
カルディアが砕け散った理由って、自分を薄くしてラクシアに溶け込む事で
全ての使い手に等しく恩恵を与えた、とも考えられるな。
あとルミエルの持ち手も何だかんだで戦い大好きじゃね?
蛮族との戦い無かったら無かったで、魔法王の時代とか人族同士で戦争してたみたいだし

559 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:34:30.06 ID:???
俺、当時の祭りに参加できなかったんだがコールゴッドしてもいい?

560 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:35:10.78 ID:???
>>559
エセルフィンはやめろw

561 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:37:33.09 ID:???
蛮族からしたら調和(笑)ルミエルの加護(笑)な種族なのかもな、人族って

562 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:41:17.32 ID:???
マジでスルーしないでアドバイス欲しい
ファイターを立たせるために防御に重点を置いた敵出したら
まりょっぷらーから絡みフェンサーになってたのも手伝って攻撃が通らず
ファイターの攻撃も出目が悪くて当たらずで、ファイター殺してしまった

それだけじゃなく、専業まりょっぷらーが入りそうになってる。助けてくれ

563 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:42:29.11 ID:???
あくまで個人的な上に感覚的だけど、人族より蛮族の方が信仰心とかは篤い気がする

564 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:43:11.57 ID:???
最近エセルフィンがゲシュタルト崩壊してきて、
似非ルフィ「平等王に俺はなる!」なイメージががが……

565 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:43:38.46 ID:???
リーンシェンク地方に「創世の鞘」と呼ばれる奇観があって
三つの塔が始まりの剣の柄、一つの地割れが四本目の剣が抜かれた跡……
と噂されてるらしいけど
もしかしてSNEは鞘と柄の違いを分かっていないのだろうか

始まりの剣が普通に刺さってるという噂なら調査隊がドバドバ送り込まれるんじゃねーの

566 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:45:12.01 ID:???
>>559
いや、マジでスルーしてください
コールゴッドは勘弁してつかぁさい

567 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:46:01.76 ID:???
いや蛮族は基本
力になりゃなんでも良いや
だから結構薄いぞ
あくまで一般人?の話だけど

神官同士の比較だとどうだろうなあ
それだと確かに権力争いとかない分
純粋な神官と言う意味で蛮族のが篤いんだろか

568 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:46:56.56 ID:???
元々ここで「ファイター向けに高防御点のキャラ出せ」って意見を取り入れたら
死んではいかんキャラが死んだんだが…それでもスルーすんの?

569 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:48:26.97 ID:???
第四の剣?あぁ、始まりの剣の(検閲済み)のことね

570 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:48:29.55 ID:???
信仰という意味なら人族の方が強いだろうけど、
力の源と考えた場合は、蛮族の方が強そうだな、祈り

571 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:51:29.39 ID:???
そーいや、改定2が出る訳だが夏の大型サプリはどうなってるのかねー
CGと改定1の関係みたいに、改定2の内容を含めた感じになるのかな

572 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:52:33.58 ID:???
信仰に貴賎は無いぜよ、基本的に受け取る神の態度次第だし
第二神の方が解放を基調にしてるだけあって即物的な観念が多いからそう見えるんだとは思うが

573 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:52:54.24 ID:???
>>571
完全に忘れてたが
そもそも去年とかってもう情報出てなかったっけ?
てかそのルルブIIの情報すら
SNEからの発表はないけどどうなってんだろ

574 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:53:34.82 ID:???
U改定は買わなくていいかなと思ったんだが、T改定で戦闘特技の文面が微妙に書き変わっていたことを思い出して鬱

575 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:53:37.55 ID:???
ルルブ2の改定っていうのがどの程度のものなのか
乱戦周りはもうやったしどう変えてくるやら

576 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:54:26.11 ID:???
埋蔵金なんて目じゃないくらいの財宝で知名度は誰でも知ってるくらいなんで
ガセネタ含めると始まりの剣存在するって話はその辺にいくらでも転がってそうだしなあ
ある程度確度ある情報が手に入ったなら始剣フィーバー起こるかもしれんが

577 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:54:40.80 ID:???
マジで相談に乗ってくれよ…
スレで出た意見聞いたらセッションがひどい事になったんだぞ
それスルーしてどうでも良い話題でスレ占拠すんなよ
なあマジでどうすりゃリカバリーできるんだコレ?

578 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:54:42.81 ID:???
そういえば、T改訂版の時、カルディア出るまで待つ……という事をしたんだが
改訂版の変更点ってシャドウのデータ&キャラシーと戦闘ルール以外って何か他に変わった物とかあった?

579 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:58:10.38 ID:???
>>578
標準的な種族の体格差イラストは個人的に嬉しかったな
初心者に説明する時にリルドラとかドワ♀への抵抗感が若干減った気がする

580 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:59:35.11 ID:???
なあ頼むよ、なあ…書き込むタイミング悪くてたまたま目に付いてないだけ、とか無いよな?
ファイターを立たせるために防御に重点を置いた敵出したら
まりょっぷらーから絡みフェンサーになってたのも手伝って攻撃が通らず
ファイターの攻撃も出目が悪くて当たらずで、ファイター殺してしまった

それだけじゃなく、専業まりょっぷらーが入りそうになってる。助けてくれ
>>562でそういう話を出したんだけども

581 :NPCさん:2013/05/28(火) 22:59:49.24 ID:???
>>574も言ってるけど一部の戦闘特技の文面
データの変更というよりは後発サプリで出た「このように処理します」っていうのを明記しただけなんだが

582 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:00:47.86 ID:???
俺の書き込みの後に嫌がらせの様に雑談が書き込まれるorz
なあ、スルーしないで相談に乗ってくれよ…

583 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:01:32.96 ID:???
改訂IIIに期待

584 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:02:26.80 ID:???
一応CG持ってりゃルール面では問題はないんだっけか?
ちとうろ覚えだがなんかあったようななかったような

585 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:03:17.03 ID:???
>>581
《追加攻撃》の変更ってT改定の前にどこかで出てたっけ?

586 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:05:03.90 ID:???
>>583
騎乗ルールくらいしか改定するものがないような…。
いやそれはそれで欲しいが一冊買うかと言うとちょっと

587 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:05:34.33 ID:???
マジで相談に乗ってもくれんの?
荒らす気持ちとかないし、本当に困ってるんだが
初心者GMに対してスルーなんて、そんな冷たい仕打ち何でするの?
どうやったらキャンペの状況修正できるのか教えてくれ…
できれば中止とかじゃない方向で
ファイターは蘇生したが穢れが付いて、NPCのイレイスブランデットで消したんだが
二度目はもう穢れ残るんだよな?
自動的に抵抗するのを抵抗させない手段って何かある?

588 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:05:50.33 ID:???
>>585
あれは変更と言うよりは意味不明な文章の整理だし

ってまあそういうのある事考えたら
改訂版IIもやっぱ戦闘特技とか気になるな
IIに載ってる戦闘特技でよく分からん文面の戦闘特技あったっけ?

589 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:06:35.17 ID:???
改訂版Uは新種族が出るってだけで買いだなぁ
他のサプリと違って安いし

590 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:06:43.04 ID:???
ああもう…
そんな雑談より困ってるGMの相談乗るのが優先だろクソ

591 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:07:07.50 ID:???
>>579>>581+>>574
サンクス。
身内はCG買えばいいんなら……という事で誰も買ってなくて聞きようがなかったのよ
それ程大した出費でもないから、今更だけど買っておこうかな

592 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:07:47.03 ID:???
追加攻撃の文章が変わっただの今確認する事じゃないだろ
何でスルーすんだよ、こっちは困ってるんだよアドバイスくれよ

593 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:07:57.43 ID:???
《治癒適性》の「回復するたびに」っていうのをちと処理に困る解釈している人はいた

594 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:08:45.74 ID:???
クリエイトウェポンの効果が変わってるとか無かったっけ、改訂T
あんな感じで改訂Uでも何か微妙に変えられるんじゃないかと微妙に危惧しているんだが

595 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:09:45.18 ID:???
そういう事例紹介とか雑談が大事なの?
ねぇ、こっちは初心者PLと初心者GMで大変なのに、そういう雑談のがそんなに大切なの?
訳わかんなよ
このスレで聞いた事で失敗してんだから挽回のアドバイスくれってそんなに変化?

596 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:10:41.63 ID:???
>>594
ああっとそれもあったな
まあそれもWTによって上書きされる前提の変更ではあったが……
気になるからとりあえず俺は買うわ

597 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:10:50.11 ID:???
>>594
ありそう

598 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:11:03.31 ID:???
ディフェンダーとか鉄壁って2だったけか
対象を増やした場合それぞれにできる回数なのか合計なのか明記してほしくはある

599 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:11:08.11 ID:???
……どうやれば治癒適正を困った解釈できるんだろうか?

600 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:11:11.89 ID:???
>>583
ちなみにだな
改定1(2012/07発売)
改定2(2013/07発売予定)

つまり、改定3は来年に出る可能性が高い……!

601 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:11:15.13 ID:???
改訂Uはとりあえず、買うかね。
個人的には、どうせだすんだから、Vも一緒に出してほしいが。

602 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:11:23.55 ID:???
>>594
ルルブ二でバランスおかしい魔法とかあったっけ?

603 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:11:38.68 ID:???
完全版マダー?

604 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:11:56.41 ID:???
練技呪歌あたりはWTと同じになるのかね

ふと見返して思ったのだけど、《マナセーブ》って占瞳の代償に乗るんかな

605 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:12:27.32 ID:???
新種族、ハイマン・・・一代限りのジルペリット的なハーフエルフ復活とか?
もしくは度々話題になる異種混血種への公式回答とか

606 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:13:03.66 ID:???
改訂1ってサンプルエルフの2dで3とか、ドゥームの主砲の6発とかは直ってなかったんだろ?
どころか、特殊能力の○とか〆とかの表記もなくて1のまんまだったんだべ

607 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:13:29.01 ID:???
あー鉄壁とガーディアン両方取った時の処理気になるな
合計五回か各五回ずつか
でもこれは改訂版IIIになるのかね

608 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:13:56.22 ID:???
改訂版よりこっちの相談の方が大切だろ、こっちはセッションの崩壊がかかってるんだぞ
なのに何故緊急性の低い話を続ける
優先順位わからんの?
改訂版なんぞ今どうでも良い
どういう敵ならば俺の卓のファイターがこれまでの不名誉を払拭して活躍できる様な事になるんだ教えてくれ本当

609 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:14:53.00 ID:???
>>606
あのサンプルは2d6で3を振った不器用娘なのだ

610 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:16:48.71 ID:???
>>602
リピートアクションとか?

611 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:18:28.15 ID:???
>>606
主砲は普通に1発だし、バルバロステイルズ前提の記述をルルブ1に書くわけはないと思うが

612 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:18:40.93 ID:???
>>599
「HPの回復効果を自分が受けた時、受ける度にHPの回復量が+1されます。」
回復1回目は回復量+1
回復2回目は回復量+2
…という面白解釈ができます

613 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:18:44.95 ID:???
>>602
ドランク(泥酔顔)

614 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:19:45.40 ID:???
>>612
その発想はなかったwwww

615 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:20:20.75 ID:???
ドランクって言うか
そういやサンプルシナリオのマンティコア関連はどうかなってんかね?
ルルブIIでは熟練ルールはない事になってるから
上空から降りてこないマンティコアってのはまずいと思うんだが

616 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:20:38.71 ID:???
一角獣の角の価格はどうなるかね

617 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:21:08.30 ID:???
スルーすんなって頼みをスルーするって何でなん
どうでも良い話題にレス返すのに困ってる相手へのレス返さないのはひどくね?

こんなんでマジ次回以降どうしよう…
責任の一旦はここの住民にもあるんだからマジでアドバイスくれよ…

618 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:21:18.94 ID:0CfkXebz
>>612
治癒特性ってすごい(真顔

619 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:21:30.75 ID:???
キマイラ…

620 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:21:42.52 ID:???
>>604
占瞳の代償は、《代償軽減》《代償半減》以外で減らすのは無理だってCGに書いてなかったっけか
後は魔晶石を割って形だけ軽減するくらい

621 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:22:36.08 ID:???
>>619
すまん、素で間違えた
しかも多分高低差無視は熟練ルールとか関係ないな

622 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:24:46.51 ID:???
あのー…
どうでも良い一行レスで俺の話流さないでくれませんかね?
こっちはマジで困ってるし弱ってるんですよ
こっちの話聞くのが筋じゃないですかね

623 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:25:10.55 ID:???
・話を聞いて魔物知識判定をしてもその場では決して弱点を見抜けないキマイラ
・一セッション中には一度しか行えない魔物知識判定

キマイラの弱点についてもよろしく修正

624 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:25:51.11 ID:???
治癒適正が累積したらみんなレンジャー取るね(確信)

625 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:27:00.31 ID:???
>>562
まりょっぷらーにはポルターガイストでもだしておけ。(Lvを増減したり部位数を減らして調節しれ)
あと敵の回避は低くしておけ。

マリョップラーとファイターの平均ダメージを出していい感じの防護点のモンスターを出せ。

626 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:27:06.28 ID:???
今までファイターやってた人はセッション抜けるの?

627 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:27:59.00 ID:???
ID出ない板でここまで無視されてる意味を分かってくれ
いや、本当に、いやまじで頼むわ、ほんまもう勘弁

628 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:28:03.65 ID:???
PLが楽しくセッションするためには、
GMを変えるのが一番の対策だと思うよ。

629 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:28:30.25 ID:???
>>610
ああルルブUのリピアクは最悪の壊れ魔法だったなそういえば。WTでかなりマイルドになったから忘れてたぜ。
これもまず間違いなく訂正されてるだろうな。てかされてなかったSNEの感覚を疑うわ。
あとはカウンターにQ&A部分加筆とか、足さばきや影走り、テイルスイングを改訂戦闘ルールに合わせて記述調整って感じか?
ファストアクションが調整されてると嬉しいんだが多分されないんだろうな。
ルルブVだと何よりもまず達人のエラッタ適用と、後はポリモルフあたりかね。

630 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:28:47.98 ID:???
>>623
あー。それがあったな忘れてた
うちの周りだと、話だけ聞いた時に魔物知識判定に失敗してても
実際にモンスターに遭った時には改めて振ってるなぁ
旧SWだとそうだったんだっけ?

631 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:29:24.95 ID:???
高レベル(10LV超キャンペーン)やってたら

ファイターレンジャーの人が俺がぜんぜん探索で活躍!っていって怒っちゃった
たまにしか探索できないのに目標値が高くて成功しない!って
しょうがないじゃんお前リルドラでポーマスのためにとってるから知力Bも器用度Bも2なんだからって思ったけど
どう慰めてあげればいいと思う?

632 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:30:02.32 ID:???
ようやくマトモな反応が…感謝

ファイターは抜けはしないが初死人という事でショックが大分大きかった模様
これまでも、ここで指摘されたけど俺の敵の出し方が悪くてそれまで活躍できなかったのに
さらに今回も唯一の死人だったから落ち込んでた

新しいまりょっぷらーはポルターガイストぶつけて殺してしまった方が良いかな

633 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:30:55.04 ID:???
活躍(できない)!

1000点使ってフェアテとれ、とか

634 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:31:02.85 ID:???
本格的な野外のセッションをやらせればいいと思う?

635 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:31:19.01 ID:???
>>626
だから触らないほうがいいのに
本当にばか

636 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:31:33.75 ID:???
ほらみろ触るとこうなるんだ
いや本当に触らないでくださいなんでもしますからレベルだから

637 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:32:23.93 ID:???
活躍(できなくてオイシイ)!

なんだ大丈夫じゃん

638 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:32:24.70 ID:0CfkXebz
ん?

639 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:33:15.32 ID:???
クレクレは、来んなよ。

セッションの問題を解決出来ないなら、GMなんかすんなよ、ボケ

640 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:33:43.47 ID:???
新しいまりょっぷらーのPLは別に殺しても良い系のPLなんだよ
防御に割かないと死ぬってのを分からせるには>>625は丁度良いかとは思った

てか前のスレで出たアドバイスを元に防御固めてみたら文句言われたんだが…

641 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:35:06.07 ID:???
>どう慰めてあげればいいと思う?
PLの嗜好によるけど、まずリルドラケンかリルドラナイトメアの異性のNPCを用意します

642 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:35:27.11 ID:???
こうなるって、どんなだよ
別に俺は荒らすつもりはないし、俺っぽくカタリの書き込みした荒らしとは別なんだって…

643 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:35:47.88 ID:???
雑談再開しようぜ

644 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:36:51.73 ID:???
>>641
流石にそういう、NPCで恋愛ロールとかは引くわ
セッションのバランスでだよ
アドバイス貰って防御固めたらダメだったんだ

645 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:36:57.58 ID:???
前のスレのは、スカップラーが居てというのが前提条件だろ
自分の非を認めない&自分の良いように解釈した結果。
今時風に言うならインガオホー

646 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:38:24.31 ID:???
前衛のキャラでマリョとかの横のばし勢とフェンサーでLv2離れてても別に問題ないよね?

647 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:38:24.92 ID:???
絡みでペナ入るし、新しく作り直したフェンサーはまりょっぷらーと違ってダメージ上げの習熟2まで取ってるし
レザーリボンでC8だから回ると思って硬くしただけで問題ないはずだったんだ

648 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:38:49.40 ID:???
インガ「おほっ…」

ホモは帰れ!

649 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:38:57.12 ID:???
>.641
ごめん僕ヒューマンの男ウィザードだからあーーーっになっちゃうのはNG

650 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:39:30.16 ID:???
>>631
隠密行動する場面でも用意してやれば?リルドラの敏捷は低くはないから装備で補強すればそこそこ隠密はできるだろう。
あとは聞き耳とか危険感知の機会があればレンジャーでも判定してる気になるんじゃね。
目標値は経験点に合わせてる分にはどうしようもないだろうな。ボーナス2だとどうやっても厳しい。
俺がファイターレンジャーやってたときは危険感知とか軽業、受け身ができるから探索するスカウトの護衛風に一緒に探索してたな。(屋内だともちろん探索と罠感知は平目)

651 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:40:42.81 ID:???
>>631
>しょうがないじゃんお前リルドラでポーマスのためにとってるから知力Bも器用度Bも2なんだからって思ったけど
そう言えばいいんじゃね? 慰める必要なんざないわ。
ファイターが取るレンジャーは自己回復技能みたいなもんだろ。

652 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:40:51.10 ID:???
取り敢えず>>625>>628は正座な。

653 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:41:14.70 ID:???
てかレベル離れてても問題ない系の話は正確には
判定基準値で語った方がいいしなあ
極端な話レベル高くてウォーハンマー持って器用度B1で錬技も何もなしと
レベル低いけどメイス持って器用度B4で錬技持ってるキャラとかさ
まあ流石にこれは極端過ぎてそんなキャラいねえよレベルだけどさ

654 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:41:32.52 ID:???
横伸ばしじゃないけど、ファイターが5でまだ止まってて
ファイターを今まで活躍できなかった分帳消しにするくらい優遇したい
しかも今回殺してしまったし
なのに新キャラが2LV上のフェンサーとか、専業まりょpっぷらーとか、そいつ無双になってしまうだろ

655 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:41:56.25 ID:???
>>652
だが待ってほしい
これは似非ルフィンが反応を引き出すための自演ではないだろうか

656 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:41:59.47 ID:???
>>650
ガチムチ金属鎧ファイターだから敏捷も+2しかないんだ
判定事態はそこそこあるんだけど自分だけ成功してる場面がほぼないからレンジャー技能戦闘にしかやくにたたねえな!
っていってる

657 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:43:08.40 ID:???
流石に自演なんかしねーよ、どんだけ荒らしと思われてるんだ俺
荒らしたのは俺のカタリやった奴なのに…

658 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:43:25.98 ID:???
今日はスルーできてるなみんなってちょっと感心したのにがっかりだよ

659 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:43:35.31 ID:???
ちょっと待て>>646はエセルフィンとは別人だ
雑談のつもりでてきとーに話題振ったつもりだったんだが内容的に勘違いされたか

660 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:43:45.60 ID:???
いやまじで>>651じゃねえの
取る方もそれを覚悟して取るもんだろそんなの

661 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:44:01.13 ID:???
レンジャーが役立ってないんじゃない
リルドラが探索に向かん種族だったって事だろうに

662 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:44:51.34 ID:???
>>659
それは分かってるよ
文体ちげーし
でもそれはそれとして
情報少なすぎだ
そんだけで分かるか

663 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:45:41.91 ID:???
カオルルウプテ「明日は仕事でしょ、(18時間)寝ないとめっですよ!」

664 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:45:49.09 ID:???
FA目当てでスカウト嗜んだ人「戦闘だけにでも役に立てばそれでいいんじゃないかな?」

665 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:46:01.61 ID:???
>>632
何故にまりょっぷらーだけを殺す?
参加者は平等だぞ? 公平に扱うのがGMの重要なお仕事だ。
追加攻撃が強いからファイターの攻撃面での活躍の場が減る、というはシステム上当たり前
だから、防御面でファイターに活躍させてやればいい 必中攻撃にグラップラーは弱いからね。
強化魔力撃をモンスターに追加してもいい。ファイターの命中を補えるしね。
+3Lvの敵が強化魔力撃してきたら回避特化でもなかなか避けられない。
重要なのは防護点とHPだ、と示してやればいいだろう。

ファイターをオフェンス面で活躍させたければ重めの魔剣でも出すといい。
あまり強すぎると使用者も萎えるから気をつけるといい。

666 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:47:32.73 ID:???
>>663
水分不足で頭痛になりそうだわ

667 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:47:34.16 ID:???
こんだけ言われて触るとか

668 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:49:09.95 ID:???
あれだろ。
グラランの前に「触れるな危険」とか貼った物があれば……結果はわかるな?

669 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:50:46.27 ID:???
ぶっちゃけ知力や器用、敏捷高めスカウトがいるとリルドラレンジャーとか探索の事故防止要員でしかないよね
その分戦闘や回復できるんだから我慢しろだけど

670 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:51:31.14 ID:???
>>657
前回のアレをカタリと嘘つくような性格だから、今回も自演とか言われるんだよ
そもそも俺らのアドバイスぶっちして、フィーを殺した分際で、責任取れとか
お前、GMのセンスはないけど、お笑いは向いてるかもな

671 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:51:52.49 ID:???
説教好きのグラランとかtyotto hikuwa...

672 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:52:11.70 ID:???
情報少ないとの事なので
ファイター5 エンハン2
持ってる練技がマッスルベアーとキャッツアイで
特技が武器習熟ソード、全力攻撃、頑強
魔法の武器とかは無し
敏捷は低め(ボーナス1)で筋力も18しかない

こんな感じのファイターなんだけど
今回出した敵が7LVのオリジボス(オーガウィザード)という奴で
オーガに操霊魔法持たせて深智魔法も7LV持たせた
近接能力低くしてMPと魔法技能上げて…という修正
取り巻きに神聖魔法に切り替えたオーガと
バークメイルを覚えさせたレッサーオーガ、魔法の代わりに防御鼓砲を覚えさせたレッサーオーガ
という構成で1R目は回復と防御UP支援全体にかけて
オーガウィザードはドローアウトで削り&回復…とやっていたら最終的にファイターにクリティカルして死んだ

673 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:52:16.53 ID:???
>>656
探索関係は所詮メインスカウト様メインセージ様のサブだからなぁレンジャーは。
スカウトやセージがヘマった時のリカバリー役だし、一人だけ活躍って技能では無いわな。能力値上げてないなら尚更。
その手の不満なら結局の所、薬か草のレンジャーの専門分野での出番作るしか無いんじゃね。
途中で消耗激しい戦闘して回復する場面があればレンジャーとしてはホクホクですよ。

>>659
正直その話題もこのスレの最初のほうであったから割りと食傷気味。

674 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:52:18.75 ID:???
にゅぅ

675 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:52:33.45 ID:???
kinoko...

676 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:53:15.85 ID:???
>>665
無視しとけ、頼むから
某先輩と同じくらい相手しちゃダメな人なんだから

677 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:53:38.96 ID:???
>>672
お前宛にではない

678 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:54:24.07 ID:???
>>670
殺してない。引退して貰っただけで
新キャラとしてルンフォの絡みフェンサーを作って貰ったんだ

679 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:56:10.51 ID:???
いやアドバイスはちゃんと聞いてるし、それを100%ではないが反映もさせてるつもり
なのに何で触っちゃダメ扱いされるのか

680 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:56:47.46 ID:???
段々スルー検定だと思えてきた

681 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:56:59.87 ID:???
>説教好きのグララン
俺はありかな。うん、ありかな!

682 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:57:05.98 ID:???
以後触れた奴は
ブラグザバスに掛け算される
ユリスカロアの壺売り手伝い
エセルフィン教団に入信する
のどれかをしなさい

683 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:58:14.88 ID:???
何で他人にそこまで言われなきゃならんのか
こっちは困ってるんだから助けて欲しいんだっての

684 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:59:21.43 ID:???
ぬるぽ

685 :NPCさん:2013/05/28(火) 23:59:21.60 ID:???
>>672
普通に3回に2回はファイター死ぬんじゃないか?
バランスが悪いな。クリティカルは6回に一回出るからあまり魔法は使わないほうがいいよ。

とりあえず、慣れるまではオリジナルモンスターは出すな。
後、アルケミは絶対に付けるな。
鼓砲も慣れるまではつけるな。

まずはGMに慣れろ。話はそれからだ。 

686 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:00:01.66 ID:???
ああ触ってる奴もわざとだこれ

687 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:00:45.74 ID:???
え、触ってるやつも含めて自演でしょ

688 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:01:11.97 ID:XRKZNs4r
だんだん疑心暗鬼になってきた。

689 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:01:12.72 ID:???
何言ってるんだ。俺もお前も自演だろ

690 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:01:44.86 ID:???
>>682
壷売りは得意ですのでそれでお願いいたします 古代神様()

691 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:02:00.06 ID:???
>>685
そんなにバランス悪かったのか?
いや、俺の考えるバランスが正しい、とかじゃなくてね

敵にアルケミと鼓砲がダメな理由って何で?
アルケミについては持ってるカードとか開示したし、Aランクの物を主動作で拡大して使いきっただけで
特に理不尽ではないつもりだったが…

692 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:02:06.18 ID:???
ドレイク率いるモヤシ野郎、目指せ名誉人族!っていう条件でやることが決まったんだけど
自分の担当がバジリングで初期3000+追加5000
ミノリン:2Hファイターレンジャー
ガルリン:プリ(シーン)セージミスティック
マーリン:グラスカウト
ドレイク:コンジャラー先行ウィザードウォーリーダー
冒険者レベルは3-4で無難な構成なんだけど
バジリングで何で参戦したらいいかな…

693 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:02:25.52 ID:???
すまん、一回だけ触る。

>>679

100%反映させろ。話はそれからだ。

というかマジレスすっと、君がするべき事はその卓の皆と話をする事だ。
フィー(絡みルンフォ)PLが2.0に馴れてるなら、彼(彼女)にバランスを聞いて100%反映させろ。

可能ならばPLの立ち位置を変えて初期作成からやり直せ。

694 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:02:49.53 ID:???
俺が先に相談してるんで質問被せるのやめてくれないかマジで

695 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:03:28.07 ID:???
>>684
ガッ

696 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:04:18.36 ID:???
プリースト/フェアリーテイマー+適当なB技能 とか挙げておく

697 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:05:35.96 ID:???
>>693
キャンペやり直しはできれば避けたいんだが…
フィーのPLに関しては俺より2.0には慣れてるんだけど
そいつに手綱握らせたキャンペでメインGMになるって
完全にGMとして俺の腕疑われない?大丈夫かな?

698 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:05:44.70 ID:pTFcETIG
取り敢えず騙り防止の為に、名前欄に「fusianasan」と入れるかトリップを使え。名前欄に「#適当な文字列」とやれば、多分騙りは出来ない。

699 : ◆CO3NeeSwJg :2013/05/29(水) 00:06:38.33 ID:???
トリップでいく。フシアナはカンベン

700 : ◆ZeweeHyut43r :2013/05/29(水) 00:06:40.87 ID:???
わかった

701 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:06:58.01 ID:???
>>692
毒血をいかしたかばうファイター
もしくはフェアテかマギテックをサブでとったファイター

702 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:06:58.65 ID:???
>>962
プリ+近接技能とかでいいんじゃないかな

703 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:07:21.12 ID:???
>>692
マギシューとかマギファイターでも良いんでね

704 : ◆CO3NeeSwJg :2013/05/29(水) 00:07:31.56 ID:???
>>700はカタらないでくれマジで…

705 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:08:05.94 ID:???
>>692
毒血と知力ボーナスを最大に活かせる前寄りのデーモンルーラー
・・・もしくは順当にかばうファイター

706 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:08:14.01 ID:???
なんかルルブ2のサンプルのキマイラの魔物知識判定を勘違いしてるやつが多い気がする
あれ、別に修正すべき点ないだろ

707 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:08:52.29 ID:???
ザイア神官戦士で魚座のアルバフィカみたいなキャラとか楽しかったぞ

708 : ◆7LLbWQqx8QFy :2013/05/29(水) 00:08:56.37 ID:???
てすつ

709 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:09:11.35 ID:???
>>706
ん?具体的には?

710 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:10:10.38 ID:???
>>691
アルケミはアフォみたいに強い。
特に敵側は戦闘一回でいいので効率がいい。
公式ですら「単発だと150%強い」というくらい強い。
鼓砲も大変に強い。MPがいらない上に敵は名誉点とか無視するからね。

なんにせよ、2.0は種類が変わればいくらでも重ね掛けが出来るから
基本ルルブだけのものと 基本+アルケミ+深智+鼓砲だと圧倒的に後者が強くなる。
慣れるまでは敵は基本ルルブだけでやることをオススメする。

あと、何度も模擬戦をするといい。
Pcの行動をある程度ランダムで動かすと良いだろう(最適から2〜3下げて勝てるくらいがいい)

711 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:10:21.36 ID:???
>>692
フェアテ2で初手妖精召喚の魔力撃ファイターもしくはマギフェン
Bテはサブがいないセージで

712 : ◆CO3NeeSwJg :2013/05/29(水) 00:10:54.57 ID:???
で、>>697>>691の回答くれマジで

713 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:10:55.18 ID:???
>>694
失礼した

ファイターと魔法技能が安定か…その方向で考えてみます、回答感謝

714 :693:2013/05/29(水) 00:11:08.53 ID:???
疑われてはいない。
何故なら有罪判決が出てるからだ。

火力を増強しすぎてファイターを一回沈めた直後に、フィーの火力を抜いたパーティーにバフ掛け放題のオーガパーティーぶつけてファイター殺した君の腕は明らかに悪いんだ。

715 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:11:10.02 ID:???
>>697
お前の発言を例えると
「他人のレシピ通りに作るだけで料理って言える?アレンジしないとか俺の腕が疑われない?」

716 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:12:16.66 ID:???
>>692
前衛も二人いるし、プリはいる、探索知識も一通り問題なし、と。
風光あたりメインでフェアテとかは? 回復担当すればプリが占瞳使う
余力も出るだろうし。あとは主動作で使うのがメインのアルケミとか。

717 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:13:46.43 ID:???
日付変わったら急に触りだしたな
いやもうこいつ真正だからやめようやぁ

718 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:13:58.91 ID:???
>>715
メシマズスレでよく見る奴だなw

719 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:15:55.18 ID:???
>>692
不意に《かばう》使いの前衛マギシューというダメなキャラが……
乱戦エリア内から敵の後衛を撃つとかどうか?

720 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:16:09.47 ID:???
このスレ自体が変というか異常なんだし、こういう奴が出ても別に不思議はないよね

721 : ◆CO3NeeSwJg :2013/05/29(水) 00:16:37.66 ID:???
>>714
火力に関しては「防御点が高い方がファイター向け」という部分と
「グラップラーは高防御点に弱い」というレスがあったのでそれで防御強化してみた
フィーの魔力撃の火力を参考にしたから支援かけて12点まで止める仕様にしたんだが
(フィールドプロテクションまでかけられればもうちょい止めた)
新キャラになって単発火力上がったのと絡みによるペナでもうちょい簡単に倒せると思ってたんだ

722 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:16:54.46 ID:???
前衛2後衛3だと俺がGmならじゃあ敵増やして乱戦エリアスルーして後衛殴りますね
って平気でやるけど後衛3って普通なのか?

723 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:17:02.07 ID:???
>>719
マギシューって《かばう》と妙に相性がいいよな

724 : ◆CO3NeeSwJg :2013/05/29(水) 00:17:34.28 ID:???
いや、だから自演じゃないんだって…分かって…

725 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:17:38.33 ID:???
>>692
乗騎がちゃんと借りれるならライダーオススメ(オックスとかいけるならさらに)

もしくは魔法火力が欲しいかな?

726 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:18:39.63 ID:???
>>722
普通かどうかは知らんけど
とやかく言われるほどでもないっしょ
少なくとも元々抜けるから後衛抜けるか
ではなく「じゃあ」敵増やすとかわざわざやるほどでもないんじゃね?

727 : ◆CO3NeeSwJg :2013/05/29(水) 00:20:07.97 ID:???
あと>>710>>691の回答貰ってた。すごいゴメン
別人へのレスと勘違いしていた
解除手段がある分、素の防御点UPとかより良心的だと思ってたんだよ

728 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:20:10.89 ID:???
>>722
稀に見る。プリーストが重装備になって後方の盾役になるケースが多く、実質的に壁3枚になるけど

729 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:20:33.84 ID:???
普通にPC人数と同じ雑魚+ボスを出されるんだが、普通じゃなかったのか?

730 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:21:33.42 ID:???
場合によるとしか言えんわ

731 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:21:36.16 ID:???
>>729は良心的なGMだと思う

732 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:21:56.34 ID:???
>>709
このキマイラに対する問題点は
>>623
・話を聞いて魔物知識判定をしてもその場では決して弱点を見抜けないキマイラ
・一セッション中には一度しか行えない魔物知識判定
この2点だよな


その場では弱点を見抜けないというのは、正確には「話を聞いた段階では」弱点を見抜けない
で、1セッションに1回しか魔物知識判定は使えないってのは確かにその通りなんだが、
恐らく、ほとんどのやつが直後の「遭遇した魔物は〜」ってのを見逃してると思うわけだよ

つまり、サンプル最初の「キマイラという魔物に襲われて」という発言での魔物知識判定では、
話だけなので判定は可能だが、遭遇はしていないので弱点は不明
しかし、ここで弱点を抜いていた状態でキマイラに遭遇した場合、
改定前P,113の「遭遇した魔物は〜弱点を知ってることによる効果も適用できます」が適用されて、弱点を見抜いたことになる

ってことだと思っていたわけなんだが、もしかして俺の勘違い?

733 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:22:24.44 ID:???
>>721
「思った」ってことは模擬戦はしてないんだな?
慣れるまでは「かなりラクに勝てる」くらいの敵で十分だよ
少なくとも5LvPTに補助技能付きの7Lv魔法使いのモンスターx3とか出すのは危険だ。

手加減できるGMはそれだけで中級者以上だと思うよ。
まずは、慣れろ。
他にもいろいろと問題があるのかもしれないが、とりあえずバランス感覚を見に付けよう。

734 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:22:32.06 ID:???
>>722
体術もってるシューターが中間で食いとめたりってのが最近は多かった
弓シューさん素敵!って思った

735 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:22:47.31 ID:???
>>722
後衛3が普通と言うか、PCの構成によって敵の構成も変えるのが普通じゃね?

>>723
鎧の制限ないしな。乱戦突っ込むから精密や鷹の目もいらんこと多い。
普通の前衛が宣言特技する程度の火力は魔法ダメージでまかなえるし。
692の場合さらにバジリンだから、毒血も期待出来ていい感じだ。

736 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:23:16.35 ID:???
>>729
それは普通
でも前衛少ないから
元は出す気なかったのに
わざわざ懲らしめるためか知らんけど
敵の数増やすってやるほどおかしな構成ではないんじゃね?
って感じ?

737 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:24:00.84 ID:???
>>722
前衛3と同じ数出すなら普通
前衛2だからわざわざ増やしたなら引き算GM乙

738 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:24:13.00 ID:???
>>732
その処理は何の意味があるんだ?
最初から弱点抜けてるのと同じじゃん

739 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:24:51.29 ID:???
4人PTを基本として5人PTで敵モンスターふやせば前衛2だと自然におさえられなくなると俺は思う
敵後衛って魔法使いかマギシューが多いからうかつに増やしづらいし敵の数ふやさないとただのヌルゲーだし
ヌルゲーでいいよっていう環境よりはある程度緊張感よこせって環境だからうちは自然と敵前衛が増える

740 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:25:07.87 ID:???
取り巻きがPCと同じでボス一体ってのはバランスいいと思う

741 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:25:39.84 ID:???
>>715
メシマズの発想じゃないですか、やだー!

742 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:26:30.72 ID:???
つか、一丸になって5体超のエネミーが乱戦突破せんと突撃してくる状況とか怖い
素直にダルグブーリーか鷹の目持ちの後衛出したほうがスマートだわよ

743 : ◆CO3NeeSwJg :2013/05/29(水) 00:26:39.46 ID:???
>>733
模擬戦はしていないが、楽に倒せる敵より死ぬ寸前でのギリギリの戦いの方が楽しいと思ってる
あとLV7魔法まで使えるのはボス一人で
他は5LV神聖魔法、あとは3LV真語と補助での支援だから大した脅威じゃないと思ってた

何と言うか高レベル開始卓でのPLを主にやってたから考え方がそっち寄りだったのかも
低レベル時は楽に勝てる敵のが喜ばれるのかな

744 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:26:42.59 ID:???
>>738
いや? 大切なことだぞ
キマイラにも個体差ってのがあるんだから、言葉だけでキマイラを聞いてもそいつの弱点は分からないだろ
仮にキマイラって名前で全てのキマイラの弱点を抜けたことになるなら、
以降のセッションでも弱点を抜くためだけに、魔物知識判定をしてくれっていうルールは必要ない

745 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:29:56.72 ID:???
個体差とか言い出したら、あるセッションで弱点抜いた時に
そのセッション内なら他の同種モンスも同じ弱点適用ってのも妙な話になるぜ?
極端な話、セッション中に数年経っても同じセッション内なら同じ弱点になるしな

746 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:30:58.99 ID:???
弓シューターをまともにやる場合どんなサブ技能取ったらいいのかな

747 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:31:02.95 ID:???
うちは逆にGMが弓もちエネミー自作し始めた
後衛で防護3とかいうやつを集中砲火する感じ

748 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:31:13.26 ID:???
>>743
はっきり言おうか?
お前馬鹿だろ。というか馬鹿だろ?

自分は初心者GMですって言っておきながら、ギリギリのバランスのほうが楽しいですとかふざけてるのかよ
それで失敗して「どうすればいいのー。僕初心者だからわからなーい」って馬鹿ですか
まずはシナリオを失敗しないようにすることを前提として、ギリギリのバランスなんて慣れてから考えるもんだろが

749 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:32:15.17 ID:???
ガンとか魔法ぶっ放すよりは物理射撃の方が対応策練りやすいからねぇ

750 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:32:42.02 ID:???
>>746
アルケミとレンジャーかなぁ
俺的にはクリレイは欲しくなってくると思う
他にはロールプレイが思い付かないがウォーリーダーとか

751 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:33:22.66 ID:???
>>746
まず大前提としてある程度の筋力がある種族、エルフはやめとけ
でサブ技能はスカウトとアルケミ
スカウトは素直に探索もできるし将来的にはFAがあるし
アルケミは高威力の2H弓をクリレイで回す

752 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:33:28.24 ID:???
>>745
「……ヤツだ。3年前に逃がした山の主だ……」
という老猟師が不意に脳裏にポップアップしたw

753 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:34:31.38 ID:???
ちょっと待って
話の腰追ってすまんがなんか分かんなくなって来た
同種モンスターAとBとCが居たとする
魔物知識判定って個別にやるんだっけ?
まあなんでも良いやゴブリンだとして
Aは弱点まで判明
Bはゴブリンとだけ分かる
Cはなんだから分からない(まあメタ知識ありだから同じゴブリンと想像するのはどうぞ)
って事あるのか?
>>744読んでたら分かんなくなって来た

754 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:35:50.88 ID:???
>>745
そーなんだよなあ
正直、SNEは変に部分部分をリアル化して、部分部分をゲームやりやすいようにしてるせいで矛盾が激しい

今回のこれで行くと
話だけで弱点分かるわけないじゃん。ってのがリアル思考
でも弱点値抜いていれば、遭遇時に弱点適用できるよ。ってのがゲーム思考
一つにまとめてるなよってマジで思う

755 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:36:10.72 ID:???
>>746
取りあえずスカウト
アルケミは伸ばしたらいい、GMが加工品認めてくれるなら魔力の矢が半額になる

影矢覚えたあたりから弓シューの単体火力が2h魔力撃ファイターあたりと並ぶんだよな…
鷹の目でボスに直接攻撃回って回って半分吹っ飛ぶとかはよくある

756 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:36:11.12 ID:???
モンスの種族ごとに、じゃなかったっけ。うちはでそれでやってる
だからABCが同じモンスなら弱点まで抜けてれば全部適用で
敵がそれしかいなかったらモンチキは一回だけだ

757 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:36:22.27 ID:???
>>751
おうスイフトボウやるよ

758 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:36:26.07 ID:???
昔スレで弓シューだったのに10か11レベル辺りでマギシューに鞍替えしたって奴が

759 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:36:34.27 ID:???
「タイゾウじいさんとガン」

タイトル聞いて癌だと思ったら雁だった懐かしい思い出

760 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:36:40.66 ID:???
>>743
ギリギリの方が楽しい、のは同感だ。
が、その「ギリギリ」を作れるGMはある程度の腕、が要求される。
慣れるまでは簡単に勝てそうな敵にするといい。
あまりにも歯ごたえが無いようならちょっとづつ変えていけばいい。

そも、深智魔法7Lvは半端なく強い。AA7Lv。
経験点に換算したら5LvPTに気楽に出す敵じゃない。
アルケミも使用するモンスターがほぼいないくらい強力。

まずは慣れろ。中級者向けの話はそれからだ。

761 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:37:37.52 ID:???
>>759
マタギのタイゾウじいさんの愛用の銃にスポットを当てた物語

を期待した俺に謝れ

762 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:38:31.21 ID:???
>>753
混乱させてすまん
・魔物知識は種族単位
・弱点を抜けば、そのシナリオ中はその種族全てに適用される
・次のシナリオ以降は、その種族の知識は持っている
・が、弱点を適用したいなら再度魔物知識判定で弱点を抜く必要がある
ということですな

763 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:39:16.94 ID:???
>>761
書きながら、そう誤解してくれる奴がいないかと期待してた
有難う。そして有難う

764 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:39:23.21 ID:???
>>754
でもそれ知名度抜いてさえいればデータ見れるわけで
見れば弱点値抜いてるのも分かるわけで
ていうか出会って弱点適用されるんなら
別に最初から抜いてたとしても何にも処理的には変わんないわけで
もしそういう処理なら完全にやる意味が分からん

765 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:39:26.70 ID:???
弓シュースカウト派が多いのか
イメージ優先でレンジャー推してた俺恥ずかしい…(#ノノ)

766 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:39:32.99 ID:???
アルケミ、ウォリは補助動作で手数を増やせるのが不味い
基本的に個体レベルだと人間は蛮族に劣る……ことが多いので
質より量で勝らなければいけない以上、その2つはなるべく蛮族に持たせちゃいけない

767 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:40:13.08 ID:???
でも確かに>>732の考えなら、サンプルシナリオでキマイラの弱点分からないんだが……
という馬鹿なことにはならないな

768 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:41:22.50 ID:???
>>765
毒矢とか使えるようになればレンジャーも流行ると思うよ
でもポーマスとか治癒適正とか基本的に中〜遠距離キープで被弾の少ない弓シューにはちょっと…
って思っちゃう

769 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:41:27.48 ID:???
>>753
普通は同種のモンスターは一度の判定でまとめて判定する
そして、そのセッション中は終わるまで最初の判定の結果を適用する
亜種をたくさん出す場合は個別にするんじゃない

770 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:41:41.20 ID:???
>>765
いやまぁ器用高いから悪くはない
ただ強い自動習得特技がだいたい死ぬのがな

771 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:41:55.58 ID:???
つまり蛮族に寝返った人族とかダークナイトが持ってる分には良いんですね
【馬鹿は混ぜっ返してみた】

772 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:42:14.92 ID:???
>>765
イメージ優先、大いに結構じゃないか!(エルフ弓シューレンジャーセージのNPCデータを隠しながら)

773 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:44:00.42 ID:???
>>764
あー、一応SNEを弁護する発言をするなら
あそこの文章は「弱点は適用されません」ではなく、「この段階では弱点が分からない」と書いている
たんに遭遇してないから分からないよーって言ってるだけで、システム上は弱点を抜いて適用されてることになってるんじゃないかなーと

うん、苦しいなw

774 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:44:45.06 ID:???
レンジャー技能で隠密しながら狙撃する弓シューがいてもいい、それが自由というものだ

775 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:45:03.75 ID:???
>>772
D&D発祥の貧弱エルフに弓持たせるとかないわーダサいだけだわー
って煽ったらエルフとは何か弓とは何かっていう議論になったことがある

776 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:46:09.49 ID:???
>>775
トールキン「謝罪と賠償を」

777 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:47:35.89 ID:???
こないだ卓でデュラハンロードが出たんだけどさ。
毎ターンリピートアクションサモンアンデッドで取り巻き召喚しつつ、バイクがスモークボム撃って来るんだけど、これってどうやったら倒せるの?

778 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:47:38.81 ID:???
4eだとエルフっていうだけでロングボウ習熟するのに

779 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:48:35.81 ID:???
デュラハンロードとかGMの手加減宣言がないと
真っ先に逃げるレベル
あいつレベル詐欺なんてもんじゃねえ

780 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:48:53.64 ID:???
>>778
貧弱エルフはエラドリンさんに全部持ってかれたじゃないですか

781 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:49:12.47 ID:???
気合いと根性とダイス目操作とテキトーな作戦で

782 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:49:32.14 ID:???
>>777
一生懸命、堪えに堪えてコールゴッド

783 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:49:56.75 ID:???
リピアクでマギスフィアぶっ壊すけどモンスターだから発動体無視できます
だから毎ターン使いますとかおかしいわ

784 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:50:04.72 ID:???
サモン〜系は制限つけないとただのクソゲーになるか先手FA秒殺しかないからなあ

785 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:51:53.62 ID:???
>>783
その辺のルールは全部無視してるわ、うちの卓
発声も発動体も必須にしてる

786 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:52:33.32 ID:???
>>783
じゃあフローティングスフィアにして
各部位全部に付けてることにしますね
え?戦利品?そんくらい別に残ってたら全部あげますよ
とか言われるだけだと思う

787 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:52:50.44 ID:???
発動体とかは無視してるけど常識的に考えて連発できるわけないだろがうちの鳥取

788 : ◆CO3NeeSwJg :2013/05/29(水) 00:52:51.45 ID:???
>>760
分かった

具体的な事は今回あまり分からなかったが今日教わった事を入れて次回やってみる
また事故ったらアドバイス欲しい

789 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:56:30.48 ID:???
>>784
ザルツ博物誌記載のネームドのテネルピピってモンスに
「作りだされたアンデッドはそのラウンドから移動と行動可能」
とあるのを根拠に、他の魔法や能力じゃ召喚/作成されたラウンドは召喚酔いにより
即座に行動できないよ、という裁定を下したうちのGM

ただサモンフェアリーが悲しい事になったがな…

790 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:56:40.54 ID:???
実際問題リルドラで前衛以外の役目ってなんかできないものかね

791 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:56:48.82 ID:???
嫌だよ! もう来んなよ! て言うかお前らもアドバイスすんなよ!

792 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:57:31.48 ID:???
>>789
フェアリーロード息してる?

793 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:57:46.16 ID:???
このGMでセッションうまくまわったら、
それはそれで事故というか超常現象が発生している気がする

794 :NPCさん:2013/05/29(水) 00:59:02.88 ID:???
リルドラのやや低めな筋力を風の翼で補正する形になるので
近接武器以外だと飛翔効果が乗らない→必然的に前衛向き、となってしまう
それに前に出ないとなると鱗も活かせないし、
種族特徴が完全に前衛向きなのが、後衛するともったいなくなる

795 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:01:47.82 ID:???
まあとは言え後衛にしては破格の防御性能を誇るので
抵抗上等、もしくは補助重視魔法使いも悪くなかったりする
防御にリソース回さなくていいからな
生まれ表にもさりげに魔法j使い系あるし

796 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:02:19.16 ID:???
>>790
騎獣で
隣の移動距離が足りなくて困ってるドワーフさんを、前衛に運搬したりできるよ!

797 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:04:25.61 ID:???
>>792
使える奴がいなかったから気になってなかったが
このレギュだと産廃ですやん…
と思ったら違う、サモン系はってGMが言ってたから「サモン」って付いてないフェアリーロードは多分だいじょうぶだようん

798 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:05:05.09 ID:???
>リルドラのやや低めな筋力
!?

799 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:10:35.06 ID:???
>>729
>>731
雑魚は前衛と同じだけ出してる俺のバランスは生ぬるかったのか…

800 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:10:48.67 ID:???
>>797
その発言でいうサモン系って、恐らくは召喚系って意味だと思うぞw

801 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:12:32.32 ID:???
サモン・インセクトやサモン・フィッシュとかも同様に処理されているかもしれないな。実に興味深い

802 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:13:21.56 ID:???
>>799
前衛の数*2+1だけだすと、若干弱めの雑魚でも結構びびってくれるよw

803 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:14:57.64 ID:???
>>799
my鳥取の戦闘バランスの上手いGMは雑魚は基本沢山出す。 
1R表で前衛x2まで減らせなかったらボスは後衛まで来るバランス。

先制とれなかったらPcは即土下座。

804 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:20:46.10 ID:???
>>803
雑魚ってPCの平均と同じぐらいのレベルでおkよな?
きつすぎね?

805 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:21:51.82 ID:???
>>804
きついようなら、別に雑魚レベル下げてもいいんだぜ

806 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:22:45.32 ID:???
まあ本人がバランス上手いつってんだから
そこらは上手い事調整してんでしょうよ
俺も一見きつくね?とは思ったが

807 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:23:39.02 ID:???
>>804
低レベルならそうだけどある程度の高レベルだと自分と同レベルの雑魚なんて本当にあしどめにしかならん
もしくは雑魚というだけあって7Lv相手に5LV雑魚たくさん(後衛ならそれでもいたい)とかみたいに自分よりLV低いのかもしれん

808 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:24:19.36 ID:???
平均と同レベルなのが雑魚、2-3LVくらい上なのがボス
高レベルになってくると平均+4くらいでも良いかもな
低レベル時に+3ボスとかってきつい?

809 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:25:50.81 ID:???
>>798
器用と筋力を間違えたんだ、察してくれ

810 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:26:17.12 ID:???
低レベルの方がレベル詐欺多いのでそういう意味でもきつい
下手すりゃ同レベルでもやばいのいるしな

811 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:26:29.27 ID:???
>>808
>低レベル時に+3ボスとかってきつい?
3Lvで6LVはムリゲー
5LVに8LVならややきついがなんとかなるかも
7LVで10LVは多分なんとかなる
10LVで13LVはぬるい
13LVで16LVはああ、中ボスね

だいたいこんな印象

812 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:27:38.68 ID:???
ウィッチポーションにレンジャー知力が乗ると仮定した場合
バトエルデンがぱかぱか飲みそうだが
リポビタンDのCM状態しか想像できない

813 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:27:49.58 ID:???
エントレットは本当になんなのアレってレベル
ランダム遭遇でしか会ったことないが

814 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:29:19.11 ID:???
乗ると仮定した場合
魔香水もあれあくまで「レンジャー技能+知力ボーナス」と言う固定値なんで
恐ろしく回復するわけだが

まあ勿論SNEがそこんところ深く考えないで書いた可能性もあるわけではあるが

815 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:29:23.04 ID:???
>>808
低レベルってのがどれくらいまでかは分からないが、とりあえず初期レベルと仮定しよう
その場合、PT平均は2レベル
それに+3とすると5レベル

初期キャラにドゥームぶつけるレベルって言えば、理解できる?

816 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:30:27.29 ID:???
ドゥームは素でレベル詐欺じゃないかw
サンダーバードにしとこうぜ

817 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:33:44.52 ID:???
お前も充分殺しにかかっとるがなw
タイガーでも充分危険な範疇だよ

818 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:36:07.81 ID:???
いやいや、1部位のストーンサーバントさんで

819 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:36:15.73 ID:???
5レベルガチ組って感じでギリギリ詐欺じゃない感じの
傭兵さんやゴブシャー辺りにしよう

まあ実際この辺だと元々PT構成が戦闘特化かつ能力値に恵まれたらなんとかなるのはなるけど

820 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:37:07.63 ID:???
前もちらっと話出たけど
5レベルモンスターってレベル詐欺多くね?

821 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:37:30.75 ID:???
そういやうちの鳥取で弱体化サンダーバード(ALL基準値-2)をLv3~4の5人PTにぶつけたら良い勝負してくれたな
-2しても先制14なせいで先手とれずに移動力50からの突撃雷鳴&翼*2を前衛2人で頑張って止める熱い展開だった

822 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:41:18.70 ID:???
またエセルフィン説法会に乗り遅れた.......................

あと、今日はみんな良く訓練されてるなと思ったのに
>>625にはホントがっかりだよ

823 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:41:58.38 ID:???
>>822
いや、乗れないほうがいいと思うんだw

824 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:50:21.51 ID:Hrawsyk8
殺したくないなら甘くしろ
ギリギリが良いなら殺す覚悟しろ
事故が嫌なら固定値にしろ
ランダムが嫌ならダイス使うゲームなんて辞めちまえ

単に件のファイターの復活シナリオじゃダメか?
魔剣引っさげて復活とかかっこいいのに

825 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:52:33.23 ID:???
カレーも作れない奴がアレンジ料理作るからこうなる
レシピなんて散々考え抜かれたやつなのに
隠し味は隠すから隠し味
オリジナルモンスターは1体で十分だったんじゃないのか

826 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:58:04.30 ID:???
お前らさては前の時いなかっただろ
それ以前の問題外GMだったからな?

827 :NPCさん:2013/05/29(水) 01:58:53.50 ID:???
とりあえずいじりたいだけなんだから触らなきゃいいのに

828 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:03:57.12 ID:???
ギリギリの戦いがしたいけど模擬戦はしない
初心者だけどオリジナリティ出したい
釣りとしか思えん

829 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:04:40.48 ID:???
もうええがな

830 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:05:11.95 ID:???
いるときですら触りたくないのに、いなくなってからも話題にすんなよ

831 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:07:47.16 ID:???
改訂Uで新種族ハイマンが追加されるけど、
やっぱり夏のサプリに再録されるんだよなきっと
他にどんな新種族が来るかな

832 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:12:37.56 ID:???
フェアテの魔法戦士を作りたいんだけど技能はどんな順に取れば良いだろう
PTはタンク志望が一人いるけどもう一人の前衛はフェンサー予定でこっちをかばってもらいたい
今考えてるプランが魔法誘導→拡大/数→MP軽減→頑強→マルアク→魔力撃→魔法収束→魔法制御

833 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:15:21.77 ID:???
かばってもらう前提とか勘弁してやれ
つかMP軽減まで取るとか戦士技能と魔法技能のバランスどうするつもりなんだ
後拡大とMAと魔力撃は2つに絞れ

834 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:16:21.29 ID:???
何がしたいのか分からんビルドだな

835 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:17:23.35 ID:???
魔法戦士で制御要るかいね?
俺だとマルアクと拡大/数か時間,魔力撃から2個くらい取って
あとは習熟や頑強,足さばきにする

836 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:17:45.38 ID:???
フェンサーをかばってもらう予定なら、防具習熟がほしいかな
で、前に出る。つまり乱戦に入る予定なら、魔法誘導は制御の前提だけになるから後回しでも構わない
あとはMP軽減はほしい特技ではあるが、さすがに魔法戦士だと他にほしいのが出てくると思う
個人的には5レベルで頑強かマルアクあたりは取っておいたほうがいいと思う

837 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:18:00.61 ID:???
>>833
フェンサーを庇ってもらいたいって意味じゃないの?

838 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:19:34.14 ID:???
あれ「こっち」ってどっちだ?

839 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:20:23.36 ID:???
以前、妖精使いの戦士をやったことがある
習熟系と頑強、魔力撃を取り、妖精を召喚
妖精魔法の魔力は魔力撃の餌としてしか使わなかったw

840 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:20:33.28 ID:???
召喚重視するなら魔力撃だねい

841 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:21:24.61 ID:???
ナイトメアにして金属鎧きろ
魔力撃、マルチアクション、拡大数のうち二つとれ
ファイター先行しろ
金属鎧習熟もできればとれ
俺がやるなら
魔力撃or拡大数→防具習熟金属鎧→マルアク→金属2→頑強みたいにする
大体ファイターのくせに自衛する気がないとか甘え

842 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:23:08.74 ID:???
ごめん、色々言葉が足りなかった
庇ってもらいたいのはフェンサー
やりたいのはサブヒーラーのできる中衛でシュートアローを撃ちたい
ナイトメアじゃないので金属ペナを許容するかどうかも悩んでる
(後衛に既にナイトメアのヒロイン予定がいる)

843 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:25:18.44 ID:???
>>842
一つ言わせてもらえれば、
お前とフェンサーの技能を入れ替えろw
フェンサーがファイターになり前衛
お前がフェンサー/フェアテで中衛のほうがバランスがよくなる

844 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:25:56.26 ID:???
中衛でマルアクとかどう使う気だ
中衛で乱戦挑まれたら多分拡大魔法撃つので手一杯と思うよ

845 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:27:16.52 ID:???
中衛で金属鎧きないならファイター技能いらねーよ
中衛って正直つくるの厳しいよ

846 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:29:02.05 ID:???
前衛に立つなら魔法誘導はあんまり要らんかも
で、サブヒーラーなら、拡大/数の優先度も低いんじゃないかなぁ
シュートアローなら達成値関係ないし、金属鎧でも良いかもねぇ

847 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:29:02.34 ID:???
>>842
シュートアローは抵抗必中だから金属鎧ペナとか関係ないな

848 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:29:49.11 ID:???
自分は後衛に引っ込んで妖精に中衛やってもらえば良いんでね?
でシューターかなんかで攻撃
万が一の時のために体術取ってれば一応自分も中衛になれる(これは微妙かも)

849 :846:2013/05/29(水) 02:30:10.16 ID:???
あ、すまん中衛希望か

850 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:30:51.21 ID:???
……何やるにしてもファイターいらんくね?

851 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:31:05.60 ID:???
つか、制御コース考えてるってことは、将来的には範囲魔法ぶち込もうと思ってるんだろ?
なら金属鎧のペナとか考えておけよ

852 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:31:38.43 ID:???
>>846
フェアテは拡大/数の優先順位高くないか?
シュートアローが撃てるレベルならバータフとかブレハとかパーティ全体に飛ばしたいバフが色々ある

853 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:31:48.26 ID:???
>>850
7レベルを嗜むんじゃね

854 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:32:45.78 ID:???
中衛っていうのは

防御性能がある後衛(マギシューが体術とったり高レベル魔法使いがマナコートやら自己ブーストで防護10こえるとか) か
もしくは金属鎧魔法戦士がファイターレベルあげなくなって前衛にいられなくなったかのどっちかしかないと個人的には思ってる

855 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:32:51.00 ID:???
>>843
俺「魔法戦士やりたい」
彼「二刀フェンサーがやりたい」
で決まってるんだ

>>844 >>855
二人の前衛を抜いてきた敵を巻き込んで後衛を守りたいんだ……

>>846 >>847
せっかくのフェアテだから味方に便利魔法ばらまきたくて
とりあえず金属鎧は着るわ
でも誘導ないとやっぱり不安な気がしないでもない

856 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:34:39.30 ID:???
ひどいこというと中衛って最初から狙ってつくるようなものじゃない

857 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:34:56.87 ID:???
>>855
いや、ちょっと待て
中衛なら誘導必須だからなw

858 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:36:41.78 ID:???
>>855
前衛3枚にすればそもそも抜かれない
それでも抜かれるなら中衛だろうと一緒
そして前衛にいるなら誘導いらない

859 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:37:05.23 ID:???
イスカイアが金属鎧なのが悪い、といつも思う

イスカイアの魔導軽鎧とか出ないかな

860 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:37:43.53 ID:???
そして簡易戦闘なら中衛という存在はなくなる

861 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:38:29.63 ID:???
>>859
マナタイト製でないとマルアク時のボーナスがつかないんじゃないかなぁ

862 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:38:49.22 ID:???
フェアテを優先するなら後衛を守ることはまず不可能だ
かわりにお前がよけられない痛い攻撃くらって回復の手間はあまりかわらん

ファイターを優先するなら真ん中にいるな敵に突っ込め
どっちも平行あげすると多分お前はあまりあたらない攻撃と基準値低い魔法で戦うPTのお荷物になる

コンセプトどっか考えなおせ

863 :832:2013/05/29(水) 02:39:42.02 ID:???
やりたい職業:魔法戦士

やりたい働き:
・敵を抜かせない、前線維持の頭数
・庇われずに生き残りたい
・バフとヒールをばらまく
・でもシュートアローは撃ってみたい

優先度順に並べてみた
色々説明不足でごめんなさい

864 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:39:50.11 ID:???
>>855
じゃあ
誘導→拡大/数→収束→制御

の魔法優先で良いんじゃないかなぁ
とりあえず序盤は金属鎧とメイスでしのぐ

865 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:41:11.47 ID:???
種族をリルドラにすれば色々解決する気がするな

866 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:41:49.89 ID:???
>>863
やりたい働き:
・敵を抜かせない、前線維持の頭数
→前に行け
・庇われずに生き残りたい
→ファイターなら、頑強/タフネス/防具習熟などで問題ない
・バフとヒールをばらまく
→マルアクでやれ
・でもシュートアローは撃ってみたい
→マルアクでやれ

結論
前に出た上で、マルアク使ってろ

867 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:41:53.80 ID:???
>>863
その優先順位だと
ファイター先行して
拡大/数→頑強→マルアク→魔力撃か習熟/金属鎧
だな

868 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:43:26.78 ID:???
>>867
3レベルで頑強取れるわけねぇだろハゲ

869 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:44:42.29 ID:???
>>868
テイルスイングとごっちゃになってた。すまん

870 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:45:30.20 ID:???
じやあファイター>フェアテの拡大数+魔力撃+マルアクキャラだな
特技枠が厳しいので防護は盾+イスカイア+頑強ルートかな
ある程度のレベルになったらエンハンとアルケミかじってイスカイアとバークメイル
新米のジークみたいなキャラでやればまあ平気だと思う

871 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:47:03.00 ID:???
ビートルスキンて書くべきところをイスカイアってかいちゃった!まあわかるだろうけど

872 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:47:35.56 ID:???
>>869
テイルスイング取らせるなら、エンハンも勧めとけよw

873 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:49:43.87 ID:???
>>870
さすがに難易度高すぎだろ、それを理解するのはwww

874 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:50:01.01 ID:???
>>870
シュートアロー撃つなら盾は持てなくない?

>>872
違う違うwテイルスイングの習得レベルとごっちゃになってたってことw

875 :832:2013/05/29(水) 02:50:35.23 ID:???
中衛って言葉を選んだのが悪かったみたいだな……。
>>863を満たすキャラって前衛なのか。

>>863の通り火力には拘らないけど魔力撃取らないとお荷物コースなのかな?
とりあえずファイター先行にして平行上げを避けた方が良い事はよくわかった。
あとちゃんと頑強にもなるわ。金属鎧着るわ。

876 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:53:30.70 ID:???
シュートアローって手でもつ必要ないよね?
少なくともWT読むかぎりだと

877 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:54:47.10 ID:???
や、別に魔力撃取らなくちゃいけないってことはない
特に魔法を撃つことを考えてるなら、魔力撃を宣言してる暇はないだろうし
マルアクで魔法撃ちながら、雑魚を殴るだけでも充分役立つとは思うよ

878 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:57:57.20 ID:???
>>876
いやWT読む限り「手に持ち、消費しなければいけない」って書いてあるけど。
実はあんまりマルチアクションに向いてないんだよねシュートアロー。武器か盾のどっちか持てなくなるから。

879 :NPCさん:2013/05/29(水) 02:58:37.03 ID:???
魔力撃すすめてる理由は1ラウンド目が役立たずになることの防止っていうのと単純にマルアク+シュートアローだと防護点高い格上ボスにダメージ2桁行きませんってなりかねないからその辺の兼ね合い

880 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:00:00.78 ID:???
>>879
魔力の矢「そういう時は」
竜牙の矢「俺らに任せな!」

881 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:00:05.36 ID:???
>>878
まじでー すまんかった勘違いしてたわ

882 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:01:49.70 ID:???
>>875
魔力撃の優先順位は低いかな
筋力に合った武器+シュートアローでもだいたい二刀フェンサーを上回るダメージが出るし
拡大/数とマルアク取って、頑強と習熟で防御固めて、それからくらいでも十分
ああでも9レベになると今度は足さばきが欲しくなるんだよなぁ…

883 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:04:32.76 ID:???
>>878
ドラゴンテイルで尻尾を生やし強化しながら、マルアク
これなら盾を持ちながら物理攻撃&シュートアローが可能に!w
まあ、将来的に物理攻撃の火力が寂しいことになるけどw

884 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:04:34.17 ID:???
もうシュートアロー使う時は拡大数時のみでマルアク使う時は普通の攻撃魔法使おうぜ

885 :832:2013/05/29(水) 03:08:58.63 ID:???
せっかく言ってくれたのに申し訳ないけど、たぶんエンハンやアルケミ伸ばす余裕はなさそう
(メンツの傾向見るにAA+スカレンセージのどれかで手一杯)

色々教えてもらって、ひとまずこれでやってみる。

防具習熟/金属鎧→魔法拡大/数→頑強→マルアク(+タフネス)→足さばき→→防具習熟U/金属鎧→魔力撃(+バトマス)→防具の達人
深夜だったのに答えてくれてありがとう。

886 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:11:18.75 ID:???
普通にガチになったなあ

……つまらごほごほごほ

887 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:13:01.37 ID:???
リングシールド 価格5万 装備部位両腕(腕スロットが二つ埋まる)
効果:この魔法の腕輪のセットがあなたの周囲に魔法の盾を張り巡らせる
回避+1、防護+1
この効果はあなたが盾を装備していないときのみ有効である

とか出したら2H戦士のみんなは使ってくれるだろうか

888 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:13:49.43 ID:???
前に出れば誘導要らずって考えてみると謎だよな
乱戦ですったもんだしてる方が誤射りそうなもんなのに

889 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:14:44.76 ID:???
マルアクで召喚殴りして次ラウンドは魔力撃で殴る
これで無問題

890 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:15:04.05 ID:???
のばす必要はないかじればいいだけだ8レベルぐらいになれば経験値敵になかなかレベルあがらなくなるが
アルケミとエンハン2ずつかじっても3000ですむ

891 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:15:32.11 ID:???
>>887
5万なら、売ってパーティ全員分の指輪と魔晶石を買う

892 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:15:59.33 ID:???
>>887
うん、いらん

893 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:19:23.41 ID:???
>>885
将来的にアルケミかじるなら、伸ばすサブ技能はスカウトがおススメ
立ち位置としてはサブか、サブサブくらいだけど
ただでさえAAで成長遅くて器用貧乏になりがちな魔法戦士に探索技能期待するのも正直あれかなぁ、という気がするが

894 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:19:38.94 ID:???
ああ、二本目のブラックベルトやるよ

895 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:25:58.37 ID:???
>>887
腕スロットは貴重品。
回避キャラなら片方で2万以下なら欲しいかも。

896 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:29:02.53 ID:???
>>895
操りの腕輪にミュージックシェル持たせてカサドリスの秘伝を宣言すればいい
流す呪歌はレクイエムなら実害無いし

897 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:37:19.66 ID:???
回避キャラが2H武器はあまり持たないだろ

898 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:38:56.19 ID:???
グラップラーなんじゃね

899 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:51:07.67 ID:???
プラーならリュンクスベストがある
二刀フェンサーのことじゃないのか

900 :NPCさん:2013/05/29(水) 05:49:20.36 ID:???
>>863
魔法先行の魔法戦士は成長パターン(特技含む)的には後衛魔法使いと同じ
PTレベルが上がって前衛にいられなくなると中衛になる
拡大/数→魔法誘導→MA→収束→制御、といったパターン

戦士先行の魔法戦士は戦士系の特技(習熟、頑強など)を取りつつ魔法系のも多少取る
こちらは魔力が期待できないので魔法は回復、バフ、召喚になる
拡大/数→防具習熟or魔力撃→MA→魔力撃or防具習熟、とか
前衛なら誘導はいらないし、制御コースまで取る余裕はない
戦士先行型の特技を取りつつ5レベルくらいまではフェアテ先行にする手もある

あとナイトメアネタがかぶるんでナイトメアは後衛のキャラのみにして他の種族がおすすめ

901 :NPCさん:2013/05/29(水) 06:02:01.57 ID:???
エルフで狙撃弓シューとかをのりで始めたら、
長期キャンペーンになってまじきつい

902 :NPCさん:2013/05/29(水) 06:36:35.95 ID:???
>>746
能力的に相性がいいのはスカウトとレンジャー
エンハンアルケミで底上げできるのも前衛と同じ
ウォーリーダーも効果的
(鼓咆は前衛向けのが多いので、前衛が使うと自分に効果がないのが難点)
あとマルアクが効かないから射撃と排他にはなるが補助系の魔法技能
プリ、コンジャ、フェアテ(回復&召喚メイン)だな
この場合は拡大/数を取れ

903 :NPCさん:2013/05/29(水) 06:45:11.73 ID:???
パラスピ+ドラスケなら回避もともと+2あるし追加して+3とかかなり強いと思う
初期から回避キャラの道歩んでる奴いないなら売却コースだが

904 :NPCさん:2013/05/29(水) 07:09:45.04 ID:???
上に出てるリングなんたらのことなら、回避キャラはまず使わなくね?
エルエレナと敏捷指輪二つ潰して得られる効果がカイトシールドだし
回避確保しつつ二刀振りたいならマンゴーシュがある

回避+1な指輪じゃいかんのかね、防護でもいいけど

905 :NPCさん:2013/05/29(水) 08:27:20.08 ID:???
主動作が不可能な状態でカウンターは実行できるのだろうか?
敵の手番にやるんだから主動作じゃないという説も

906 :NPCさん:2013/05/29(水) 08:33:16.05 ID:???
この腕輪の真の効果は、2H型ではなく、達人まで行ったパッシブ型グラップラーが更に固くなる所にあるのではなかろうか。

907 :NPCさん:2013/05/29(水) 08:58:59.16 ID:???
双撃牙折りも付けるぜ!

908 :NPCさん:2013/05/29(水) 09:41:10.51 ID:???
>>905
主動作じゃないからルール上は可能だな
回避力判定の代わりにやるから、回避ができない状態だと無理だろうけど

909 :NPCさん:2013/05/29(水) 09:53:39.93 ID:???
実際ある状況かどうかはともかく
グラップラーで回避できない金属鎧装備状態なら、カウンターも不可能なんだろうか
判定さえできればいいから可能?

910 :NPCさん:2013/05/29(水) 09:57:11.95 ID:???
金属鎧を着てても(武器が適正なら)攻撃はできるんだから、
カウンターもルール上はできるんじゃね

911 :NPCさん:2013/05/29(水) 09:59:48.65 ID:???
回避判定は発生してるからいけるだろ
気絶してますとか寝てますって時が回避不可能な状態だろ
戦士のパジャマ?そんなもんは知らん

912 :NPCさん:2013/05/29(水) 10:11:58.04 ID:???
>>901
筋力一本伸ばし確定だな、おめでとう

913 :NPCさん:2013/05/29(水) 10:14:54.55 ID:???
質問があります
PCが寝かせた上級蛮族をゴボルトが撃って起こすのは世界観的に可能ですか?

914 :NPCさん:2013/05/29(水) 10:16:44.14 ID:???
>>913
逆になぜやってはならない?

915 :NPCさん:2013/05/29(水) 10:23:17.78 ID:???
そのまま冒険者に殴られて死ぬよりはコボルドが撃つほうがマシだろう

916 :NPCさん:2013/05/29(水) 10:28:34.59 ID:???
知能低いコボルドが(ry

917 :NPCさん:2013/05/29(水) 10:30:36.17 ID:???
>>913
質問の意図がわからない
コボルドは上級蛮族を憎んでいるから起こすはずがない、
とかって事か?
まあそういう奴がいてもいいがそれはコボ一人ひとりの事情だしなあ
マジでなんでそんな質問してるのかからまず説明してくれ

918 :NPCさん:2013/05/29(水) 10:51:13.19 ID:???
まあ、知能低いコボルドが、普段から恐れているであろう上級蛮族を、起こすためとはいえとっさに撃てるのか。という疑問がPLから出てくるのはあり得る話。
別にGMは戦闘に勝つ必要も無いんだから、ステロタイプなコボルドロールで「怖くて起こせない」と言ってはいけない理由は無い。

が、普段から卓が「反応中立? 知能低い? そんなもん知るか、出会う敵は必見必殺! 戦闘は常に最善手を撃て!」みたいな空気なら、特にやらせない理由は無い。

919 :NPCさん:2013/05/29(水) 10:57:23.63 ID:???
むしろ寝たとたんに皆で一斉に銃弾を撃ち込みまくる配下のコボシュー軍団

920 :NPCさん:2013/05/29(水) 10:58:33.89 ID:???
>>913
設定とか世界観って、縛りよりフックと考えた方が色々都合いい…というか
予防線張る余分な手間かからんよ
いちゃもんつけてごねる人がいるなら、ゲーム外で解決すべき話だし

921 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:01:37.48 ID:???
移動して主動作で起こすことが可能そうなら、そちらを取りそうではあるな
上位蛮族がまさに攻撃されようとしてるのなら、間に合わない!とかなら撃つかも
自分が危ないから助けてくれみたいのなら、怖くて撃てないこともありそう

922 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:27:36.41 ID:???
ヒーリングバレット……はレベルが足りないか
ってあれ?ヒーリングバレット撃たれたら起きるでいいんだっけ?

923 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:32:13.32 ID:???
普段から虐げられていたコボルドならリーダー格が寝た段階で降伏してきそう
蛮族の下より人間の下の方が幸せに生きられるって信じてるコボは珍しくないし

924 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:33:16.26 ID:???
>>922
HPもしくはMPにダメージを受けることor主動作消費の正気づかせるorなんかの魔法
精神効果属性(弱)の解除はこんなもんだな
アンデッドならともかく(眠らないが)普通の奴は回復魔法じゃおきんだろ
と、ここまで書いて稀有な例を思いついた
眠ったナイトメアに対して銀の弾丸でヒーリングバレットしたら回復しつつ起こせるな

925 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:35:40.85 ID:???
すごく今更なんだけど
ラクシアって球体世界だって明言されてたっけ?

926 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:36:57.73 ID:???
いつの時代だったか忘れたが惑星ってことはわかってるはず

927 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:37:41.75 ID:???
なんかコボルドは基本良い奴であくまで蛮族にこき使われてるだけって論調をよく見るが
基本あいつらも蛮族側であくまで逃げて来る奴だっているって感じなんじゃないの?

928 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:39:18.62 ID:???
どんなコボでも人肉食するのは間違い無いよ

929 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:40:35.42 ID:???
コボルドよりヒエラルキーの低い蛮族が存在していたら人族にヘコヘコすることもなかったであろう

930 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:44:34.99 ID:???
犬にも色々いるから妄信しないでねキャピでOK

931 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:44:49.78 ID:???
人族と暮らすこともある、比較的穏健な蛮族ってくらいかな
むしろ5レベルならボガード手下にして山賊リーダーやってたりするかもしれん

932 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:46:54.86 ID:???
いや、その理屈はおかしい
コボルドよりちょっとくらいはヒエラルキー高いゴブリンだって
人族に取っ捕まったらヘコヘコするだろう

933 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:47:50.06 ID:???
コボはいい奴っていう前提の奴とは話が合わん
そういう奴に限ってバジリスクとか交渉したがらないし…

934 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:48:38.48 ID:???
とりあえず背後から銃ぶっ放したのに
五体投地したら許されたのは
お前らコボに甘すぎだろうとおもいましたまる
多分ゴブリンとかがやったら問答無用で殺されるのに

935 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:52:30.80 ID:???
大破局以前に人族に組した蛮族っているのかな

936 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:52:50.22 ID:???
まあ性格の悪い蛮族は人族の領域に来てもすぐ殺されるだろうしな
その厳しいふるいに落とされなかった極少数派がいわゆる「善良なモンスター」なんだろう
コボルドは最低辺なんで生きるために必死に相手に取り入ろうとする癖でもあって
そのせいで善良なモンスターの率が他に比べたら高いのかもな

937 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:56:39.24 ID:???
人族の街で料理人やってるコボルドの何割かは、かつて人族料理を作っていた時期がありそう

938 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:56:56.43 ID:???
コボルドがチョロ良い奴なのは百歩譲って認めるとして、あいつら上位の蛮族からちょっと優しくされても尻尾振って忠誠を誓っちゃうチョロさだからな。
コボルドってだけで油断するPCたちを見てると、ニンジャを生み出したバルフォール郷の慧眼に感心せざるを得ない。

939 :NPCさん:2013/05/29(水) 11:57:46.23 ID:???
>>935
ラミアとかライカンならいそうかも
というか守りの剣全盛期となるとそいつらくらいしか入れないとも言えるか

940 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:00:11.10 ID:???
リャナンシー(チラッチラッ)

941 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:02:20.45 ID:???
ローン(あー、完全に逆パターンですわー、人族と聞かれると微妙ですけど)

942 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:03:05.41 ID:???
逃げている人質の振りして助けに来たPCの背後に移動した後、他の蛮族と戦っているPCを背後からだまし討ちスパークしたディープグレムリンが許されたことがあったな
割と戦況的にはやばかったのに幼女にディスガイズしてただけでばれた後も許されるとは・・・テクスチャは大事だぜ・・・

943 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:04:38.34 ID:???
496 :NPCさん[sage] 投稿日:2012/08/15 19:48:11  ID:???(996)
・キャンペーン序盤、悪い素ドレイクの城でもふもふコボルドを捕虜にする
・もふもふコボちゃん、連れ帰った街で料理人として大活躍
・終盤、コボちゃんが蛮族社会で超有名な人肉料理の大家だったと判明
・コボちゃんに妻を生け作りにされた男がその事実を街に公表
・でもそれぐらいでもふもふコボちゃんが築き上げた声望はびくともしない
・逆に男がコボちゃんを中傷したとして石もて追われる
・ハッピーエンド

944 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:06:04.25 ID:???
やたらディスる必要も無いが無意味に持ち上げられるとこう……もにょる
タビットのときにひたすら持ち上げられて居心地わるかったですばい

945 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:06:17.56 ID:???
>>938
それしっぽ振らんと1ラウンド後にミンチだからや!

946 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:07:22.30 ID:???
まあおまえらが自分とこでどんな脳内妄想コボを出すのも自由だけど
鳥取の外に持ち出さんようにな
公式は「人懐っこいもふもふわんこ」だからな

947 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:07:41.25 ID:???
えっ?

948 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:07:48.88 ID:???
は?

949 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:08:29.96 ID:???
ちょっとなに言ってるのかわかんないすね

950 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:09:32.23 ID:???
ミストキャッスルでPC2人とコボルド6体の戦闘で全滅してからそんな甘い考え持たなくなった

951 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:09:41.46 ID:???
敵として流派を使う蛮族は理由が有れば出せれるよな。

アゴウ流を使うダートロ以外の蛮族も理由が有れば出せれるよな

952 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:10:21.40 ID:???
わからないなら本気で鳥取から出てこない方がいい

953 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:10:41.67 ID:???
根は女だから甘くなる許されるのと変わらんのだろうな

954 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:11:29.28 ID:???
そうだね、公式では「人懐っこいもふもふわんこのNPC」がよく出てくるよね
それはそうとルールブックのモンスター欄に書いてあることをよく読もうね

955 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:11:39.65 ID:???
理由があっても駄目なもんなんかそうそうねえぞ
まああえて言うなら理由が妥当なら、だな

956 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:12:32.31 ID:???
蛮族リプレイのコボぐらいのがいいけどなぁ
下手に命かけちゃう英雄よりそれっぽくていいわ

957 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:15:43.46 ID:???
>>956
んだんだ
ああいうコボルドをもっと公式で出すべき

958 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:16:55.78 ID:???
>>950
次スレ立てよろしく

959 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:17:24.84 ID:???
猫派が喜ぶ蛮族はまだですかー?
それと次スレはまだですかー?

960 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:17:56.70 ID:???
どれかのサプリに居た殺戮料理人コボルドもええな

961 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:18:58.89 ID:???
>>954
妄信的なコボルド愛玩RP

962 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:19:38.10 ID:???
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1369797541/l50
>>1のスレ番ミスった

963 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:21:12.97 ID:???
でもバグ面のコボだったら?







俺は怖い……

964 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:21:55.04 ID:???
キャンペーンのラスボスがコボルトだった。
第二の剣の小神だった

965 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:22:10.87 ID:???
もしかして:パグ

966 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:22:44.61 ID:???
コボルド
コボルト
コバルト

967 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:23:20.68 ID:???
このコボルド…顔面がバグってやがる…ッ!

968 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:23:22.83 ID:???
2.0ではドやな

969 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:23:50.17 ID:???
>>962

リンクは合ってるから良いんでないかな

970 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:24:03.43 ID:???
プルプル震えて「ボク悪く無いわん」と言って後ろから寝首をかくは薬は盛る汚い忍者ゴボルトを

971 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:26:14.38 ID:???
人間も似たようなもんだしなぁ
強い相手に媚びて寝首かいたり毒もったりなんて

972 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:28:46.30 ID:???
ウィークリングとしてゴブリナ出そうと思ったけど妖魔で生殖能力なしとかマジゴミじゃないすかヒャッハー

973 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:29:25.40 ID:???
コボルド界にも※があると言うのか


※ただしもふもふに限る

974 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:31:06.74 ID:???
>>971
蛮族が強い相手に媚びるって設定はいらなかったな
どんな状況で動くものすべてに攻撃するくらいでちょうどよかったわ

975 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:32:06.31 ID:???
特殊な訓練を受け、幾千の任務をこなして、無害を装いLV10以上の有名冒険者を次々と攫って蛮族の奴隷にする技能オール5のゴボルト特戦隊(かけら持ち)とか

976 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:34:07.21 ID:???
>>973
うちのハゲ犬のこと悪く言うなよ
今は治療済みでふっさふさだけどな

977 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:35:30.30 ID:???
>>945
WTの131頁に、アンドロスコーピオンに懐いたチョロ哀れなコボルドの話が乗ってるから一度読んでみ。

978 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:38:35.49 ID:???
>>977
それ今死ぬか後で死ぬかの違いやw

979 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:43:49.79 ID:???
>>978
? 脅されずに自主的に蛮族に忠誠誓っちゃうので、甘くしたからって必ずしも転んでくれる訳じゃないっていう話なんだが。

980 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:51:23.60 ID:???
>>935
ラミアは人族の血を吸わないと生きていけないから、
当時も今みたいに人族の集落で潜伏してたんじゃね

>>939
ライカンが人族に依存してるのは人数維持のためにたまに人族をさらってくることだけ
毎日必要なわけじゃないからライカンだけで集落を作ってるわけだ

981 :NPCさん:2013/05/29(水) 12:59:02.32 ID:???
ライカンが人族の女性をさらったと思ったら……
(1)ラミアでした
(2)リャナンシーでした
(3)レッサーオーガでした

982 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:01:47.27 ID:???
(4)ライカンでした

983 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:09:04.19 ID:???
ライカンと人間の間で子は成せたっけ?

984 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:17:04.96 ID:???
>>983
ライカン自体に生殖能力がない

985 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:18:19.93 ID:???
>>983
少なくともライカンが生まれないことは確か。
ただ生殖能力あるなら危険冒して人間攫わないだろうし、
基本的には子供は出来ない体質なんじゃねーかな。

986 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:35:50.47 ID:???
>>984-985
じゃあ経歴の先祖返りっていうのは無視して問題ないのか。わかった、ありがとう

987 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:38:41.17 ID:???
>>981
>>982
(5)ドッペルゲンガーでした

そういやダブラブルグっていないんだよな

988 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:39:04.91 ID:???
そもそも経歴を決めること自体に強制力はない
ダイス振らずに好きなの選んでもいいし
はなから使わなくてもいい

989 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:45:58.25 ID:???
>>988
その辺はわかってるんだが「先祖返りのライカン」っていうのがありえるのか疑問だったのよ
空腹で失神するフロウライトと同じだったみたいだけど

990 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:48:33.23 ID:???
>>986
先祖返りの人間がライカンになった可能性

991 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:51:17.99 ID:???
サル顔なのか……いやラクシアの人間は猿から進化したわけでも無さそうだが。

992 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:54:19.65 ID:???
偉大なる始まりの剣はなぜ男に乳首をつけて作ったのか

993 :NPCさん:2013/05/29(水) 13:56:22.65 ID:???
乳首ないと責める部位が減るやん

994 :NPCさん:2013/05/29(水) 14:03:05.74 ID:???
ドレイクは卵生哺乳類だから乳首があるとして
リルドラケンは完全な卵生だから男女関係なく乳首は存在しないんだよな

995 :NPCさん:2013/05/29(水) 14:06:36.83 ID:???
その理論だとへそもなくて俺が絶望で死ぬ

996 :NPCさん:2013/05/29(水) 14:15:11.21 ID:???
>>995
リルドラのへそとかニッチな趣味だな

997 :NPCさん:2013/05/29(水) 14:19:40.58 ID:???
ドレイク女の産卵が気になるのは正常

998 :NPCさん:2013/05/29(水) 14:21:12.51 ID:???
人間┳ドワーフ  人間┳エルフ
   ┃        ┃
  ドワーフ━━┳━━エルフ

         人間→ライカン
ラクシアの先祖返りよくわからんがこういうこと?

999 :NPCさん:2013/05/29(水) 14:21:57.22 ID:???
そーいや、ライカンに転生魔法かけた場合はどうなるのかな

(1)ライカンとして転生する
(2)記憶を取り戻した瞬間、ライカンとして覚醒する
(3)記憶を取り戻しても、技能しか取り戻さない

1000 :NPCさん:2013/05/29(水) 14:22:03.54 ID:???
竜形態の産卵かー、まぁ気にはなるな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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