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ダブルクロス142

1 :NPCさん:2013/06/17(月) 03:44:12.25 ID:+et1u4tc
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

■前スレ
ダブルクロス141
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1364481259/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/

2 :NPCさん:2013/06/17(月) 06:30:21.95 ID:6ryEVIeu
2ゲトズザー

3 :NPCさん:2013/06/17(月) 13:16:29.37 ID:???
■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 28th SEASON
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1346826356/

■2nd関連情報(発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど)はこちらに
 http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html

■発売中の関連商品(ルールブック・サプリメント)
ダブルクロスThe3rdEdition ルールブック1
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-4558-6  定価:本体840円+税
ダブルクロスThe3rdEdition ルールブック2
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-4561-6  定価:本体840円+税
ダブルクロスThe3rdEdition 上級ルールブック
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7683-2  定価:本体2800円+税

ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ディープフロント
 発売元:有限会社ゲーム・フィールド ISBN 978-4-86224-049-1  定価:本体1500円+税
ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ムーンレスナイト
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-4573-9  定価:本体880円+税

ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント パブリックエネミー
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7686-3  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント インフィニティコード
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7693-1  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionステ−ジ集 ディスカラ−ドレルム
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7697-9  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント ユニバーサルガーディアン
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7702-0  定価:本体3500円+税
ダブルクロスThe3rdEdition データ集 レネゲイズアージ
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7706-8  定価:本体3500円+税
ダブルクロスThe3rdEdition データ集 エフェクトアーカイブ
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7715-0  定価:本体3800円+税

4 :NPCさん:2013/06/17(月) 13:17:03.40 ID:???
■公式サイト

3rd

 ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/

■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる。

公式FAQ以外の、頻出の質問とそれに対する回答、
および初心者PLやGMへのアドバイス等は、こちらのページを参照してください。
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/27.html

旧テンプレは以下を参照
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html

追加/変更があれば随時よろしくです

5 :NPCさん:2013/06/18(火) 03:33:39.98 ID:???
保守

6 :NPCさん:2013/06/18(火) 13:35:05.00 ID:???
トミーウォーカーがダブルクロスのPBWやってくれねーかな

7 :NPCさん:2013/06/18(火) 14:05:21.05 ID:???
いやサイハあるし

8 :NPCさん:2013/06/18(火) 14:08:17.14 ID:???
だからでしょ。サイハ終わってからでいいから

9 :NPCさん:2013/06/18(火) 14:10:16.04 ID:???
サイハ終わるまであと五年ぐらいはかかると思うけど

10 :NPCさん:2013/06/18(火) 14:16:21.28 ID:???
先ずは前スレを使いきれ! この愚か者ども!

11 :NPCさん:2013/06/19(水) 08:13:04.99 ID:???
新スレはここでOK?

12 :NPCさん:2013/06/19(水) 08:14:08.51 ID:???
5年もかかるのか。じゃ、サイハでいいや。

13 :NPCさん:2013/06/19(水) 09:26:34.59 ID:???
5年経ったらダブルクロス版上げされてそうな気がするんだけど

悪意あるプレイヤーに世界とNPCを蹂躙される覚悟があるならいいんじゃねえ?

14 :NPCさん:2013/06/19(水) 10:53:15.17 ID:???
ダブクロの版あげとか全然想像つかないな。2nd→3rdの変更点も微妙だったし。

15 :NPCさん:2013/06/19(水) 12:14:29.50 ID:???
前スレ>>890ありがとう
最近遊び始めて何か裏があるんじゃないかと思ってたんだけど、特になさそうなのね

16 :NPCさん:2013/06/19(水) 13:52:07.23 ID:???
まあ、アカデミアNPCみたいな例もあるからGMとして“実は偽装だった”とかしても良いと思う

17 :NPCさん:2013/06/19(水) 18:46:00.16 ID:???
どっちかっつうと3rdの改訂版が欲しいわな
移動力はマジ何とかして欲しい

18 :NPCさん:2013/06/19(水) 19:08:28.72 ID:???
移動力関連を白兵にもう少し優しく
一部の現状使い物になりそうも無いユニークやDロイス等の上方調整
FAQの定期的な更新


この辺りをやってくれれば後3年は版上げなくてもやってけると思うわ

19 :NPCさん:2013/06/19(水) 20:10:46.78 ID:???
仮に移動力が肉体基準で肉体×2+精神+5とかになったらどうなるかな
あとは最近の流行としてのマイナーアクションとムーブアクション分けるとか

20 :NPCさん:2013/06/20(木) 01:13:29.77 ID:???
誰か英語版ルルブかわないかなあ

21 :NPCさん:2013/06/20(木) 05:33:42.65 ID:???
まーた白兵関連の不毛な議論ですか
白兵なんて盾担当です
偉い人にはそれがわからんのです

22 :NPCさん:2013/06/20(木) 06:27:59.65 ID:???
英語版、いつ発売?

23 :NPCさん:2013/06/20(木) 10:52:29.43 ID:???
amazonだと2013としか書かれていないけど、社長がtwitterで20日だって言ってた

24 :NPCさん:2013/06/20(木) 11:05:42.24 ID:???
6/20?

25 :NPCさん:2013/06/20(木) 11:15:22.99 ID:???
何故自分で米Amazonで検索してみないんだ

26 :NPCさん:2013/06/20(木) 11:17:35.32 ID:???
米と日でamazonが違う事に気づかなかった可能性……?

27 :NPCさん:2013/06/20(木) 14:58:30.43 ID:???
天がTwitterにアメリカAmazonのURL貼ってたよ

28 :NPCさん:2013/06/20(木) 15:14:39.82 ID:???
Aオーヴァードで生体特徴:爪/嘴と生体特徴:尾/鼻を同時に取得した場合
素手のデータを命中0、攻撃5に出来ますか?

29 :NPCさん:2013/06/20(木) 15:52:49.05 ID:???
生態特徴はアイテムなので多分無理だと思われます

30 :NPCさん:2013/06/20(木) 21:41:12.59 ID:???
カオスガーデンといえば
Aオーヴァードは邂逅どうすればいいんだろうね

31 :NPCさん:2013/06/21(金) 00:11:12.86 ID:???
NPC素直に使うか何時もの邂逅表使うか、どちらかじゃねーです?

32 :NPCさん:2013/06/21(金) 00:18:15.67 ID:???
NPCから任意でテキトーに選ぶしかないかなぁ。一応他のステージの表使うなとは書いてあるし

33 :NPCさん:2013/06/21(金) 06:36:23.64 ID:???
>>21
盾になるにも今の移動力ではきつい
ひっぱがされたら戻るのにお時間かかる
1ラウンド複数回攻撃当たり前に仕込んでくる昨今、お時間かかると戦闘が終わってしまい盾にもなれん

34 :NPCさん:2013/06/21(金) 08:08:45.89 ID:???
移動力は行動値×2+肉体+5くらいにしてもいいんじゃないかなって気はしてた

35 :NPCさん:2013/06/21(金) 09:14:54.74 ID:???
メートル表記やめればいいのに。英語版だとフィート表記になるのかね?

36 :NPCさん:2013/06/21(金) 09:27:35.33 ID:???
英語版でも、現代日本が舞台なんだよな…?

まあ、アニメ好きの人ならむしろプレイしやすいか

37 :NPCさん:2013/06/21(金) 09:42:37.16 ID:???
英語版独自のステージが追加されてたりしてね



まさかマスクドステージが英語版の標準ステージに?

38 :NPCさん:2013/06/21(金) 09:49:29.51 ID:???
DXのPCってジャームを殺していいんだっけ?
ジャームも人間だと思うんだが。

39 :NPCさん:2013/06/21(金) 09:56:44.88 ID:???
>>38
まずそもそも一般人な目撃者自体がワーディングのおかげで居ないはずだし、
もし居たとしてもPC側の誰かがUGNなら記憶操作やもみ消しはたやすいだろうし
FHなら殺せばいいし
全員普通の高校生とかならちょっと問題になるんかな?

40 :NPCさん:2013/06/21(金) 09:57:32.38 ID:???
戦闘不能=死亡じゃないんでどうしてもイヤだって主張すんなら気絶なりなんなりで済ませることもできる

まあ個人的には元(?)人間でもイカれてるわ超常パワーで暴れるわで場合によっては殺害しても非難できない程度の脅威であると思う
常人の武器持ったテロリストだって治安当局はいつも生かして捕まえられるわけじゃないしな

41 :NPCさん:2013/06/21(金) 11:19:26.45 ID:???
人間の力で殺すのが上等か、オーヴァードの力で殺すのが上等か
とゆー話をし出すとアレだしな

42 :NPCさん:2013/06/21(金) 11:25:09.71 ID:???
嫌だったら無力化したあとUGNのジャーム保管施設(どっかのサプリにのってた冷凍保存するやつ)行きにさせればいい

43 :NPCさん:2013/06/21(金) 11:42:13.09 ID:???
まあ、社会的に認知されてない超能力が絡んだ話なわけで

法律関係気にしてるなら、オーヴァード及びジャームに関する法整備はされてないから大丈夫だと思われる。最悪大抵はジャームが先に手を出してくるから正当防衛成立するだろうし

倫理的にPC(及びPL)が辛いってなら回収して施設に入れれば良いし、苦悩するのがダブルクロスらしくていいんじゃないです?

44 :NPCさん:2013/06/21(金) 11:48:41.86 ID:???
あの設定ってUGN襲撃で解放されるフラグだよね

45 :NPCさん:2013/06/21(金) 11:51:15.42 ID:???
UGNは各国上層部ときちんと繋がり形成してるから、レネゲイド事件に関する後処理は安心できるんだよな
個人単位の苦悩はPLの楽しみ部分だし

46 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:40:02.03 ID:???
ジャームの設定てあれPCが躊躇なくぶっ殺せる用にあれこれ酷いこと書いてあるとおもたんやけど
それでも悩むのか。
難しいな

善良に平和につつましく暮らしたいという衝動で倫理観が欠如するまでジャーム化した連中が山中の小屋で寄り添いながらひっそり暮らしてたりしたら
さすがに躊躇するけど(笑)

47 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:45:24.11 ID:???
どっかの国の女性弁護士兼政治家「>>46さんが言っているようなジャームもいるんですぅ」
どっかの国の女性弁護士兼政治家「UGNは彼らに対する虐待を止めて、自由に暮らしてもらうべきだと思うんですぅ」

48 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:52:54.29 ID:???
勿論そういった主張は当然ありうるし、いくら化け物であっても現在の法律上正気を失ってる人間と扱われる可能性は多分にある(ゲーム上裁判にはなかなかならないが)
そういった混乱を防ぐためにUGNがあるわけで
現実を皮肉りたければよそでどうぞ

49 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:15:59.26 ID:???
ジャーム殺すのにためらいがなくなったら、自分がジャームに近づいてる証拠かもな

50 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:17:20.13 ID:???
「やめろ、俺はお前を殺したくないんだ!」
ってロールしつつフルコンボで瞬殺

51 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:19:15.45 ID:???
そういう意味ではモノトン責められねーな

52 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:20:37.87 ID:???
>>46後半のは
その善良なジャームを殺せ!と"正義"を主張するUGNエージェントをPCが撃退するシナリオになるネタだと思うけど
「モンスターたちの交響曲」今の若いもんは知らんかもしれんなあ

53 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:21:44.82 ID:???
もはやジャームになっても何の問題もないなそれ。

54 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:27:31.68 ID:???
ジャーム化したら戻れない、わかりあえない、完全に心が化物になる
ってのを明確に提示してくれるお陰で、なるべく助けたがる傾向のPLが、
葛藤ロールこそすれちゃんと倒してくれっから、そこは明確にしといて欲しいなー

55 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:29:24.03 ID:???
初心者GMがまず潜る門「ジャームを治す方法がわかったシナリオ」

56 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:47:15.90 ID:???
分かり合えないとか心が化け物ってのもよく分からん定義ではあるけどな

57 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:05:53.72 ID:???
今まで普通に会話してて少なくともそこに関してはわかりあっていたのに
実はすでにジャームでしたー。彼とはわかりあえないー。とか言われてもご都合やとは思う。
倫理観欠如、というのがごく狭いケースにだけ適応されてるジャームさんはそう思う。

そして思い出す「悪の組織と正義の味方、人間性が良いのはどっち?」コピペ

58 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:35:23.65 ID:???
>>56
それってただの差別だもんな。

59 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:40:18.54 ID:???
もう、ゲームデータ上はEロイス持ってる奴がジャームで良いと思う
ぶっちゃけ、「ジャームの多くは人間の範疇で理解できない」という経験則みたいなものだし
あとは「ジャームと普通の人間は種族から違っていて、もはや単なる生存競争になってる」という理解でも良いんじゃないかな?

60 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:52:21.26 ID:???
種族が違っていると言われましても

61 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:58:43.26 ID:???
リザレクト出来なくなって復活エフェクトの弾が切れるまで戦闘不能にしてタイタス切って復活してきたらジャームじゃない。
だからとりあえず死ぬまで殴り続けよう

62 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:07:00.63 ID:???
PLはともかくPC視点だとジャームて本当にわかるんかは疑問。
会話不能言語不明にまでイカレタジャームならともかく、特定事象にのみ倫理観がぶっとんだタイプだと厄介。
エフェクトならまあレネゲイド感じて何かわかるかも知れんがEロイスてわかるんかなあ?
まして"普通のロイスを持ってない""普通のロイスを持てない"なんてわかるわけなさそうだし

63 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:09:47.90 ID:???
PCが迷ってるようでシナリオ的に隠す意図もなければ
衝動判定起こすか軽いEロイス使ってやればいいんじゃないかね

64 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:13:54.59 ID:???
Eロイスが使用された“嫌な感じ”を受けて、感覚的にジャーム判別してる描写とかもあるからいいんじゃないかなー?GM次第かもだけど

65 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:51:12.70 ID:???
PCにとって嫌な奴がジャームなんだよ。だから殺していい。

66 :NPCさん:2013/06/21(金) 16:33:13.95 ID:???
敵対的じゃないゴブリンみたいな話になるから
ストーリー上の都合とか着地点が見えてる上で煮えロールしたいとかじゃなきゃ
あんまりプレイでは扱うメリット無さそうな話ではある

67 :NPCさん:2013/06/21(金) 16:40:05.75 ID:???
今まで殺したジャームがすべて実はただのオーヴァードだったとしたら……蔵馬が「考えないほうがいいですよ」って言った。

68 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:36:04.17 ID:???
血染めの切り札君を量産しよう

69 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:15:19.38 ID:???
そもそも違法がどうとか気にするなら武器を持ってオーヴァードを攻撃する事だって違法だしなぁ

70 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:32:43.00 ID:???
銃刀法改正関連の記述、3rdに無いけどあったとして高校生PCには関係ないしな
まあ民間企業に武装警備員がいてもおかしくない状況を作りたかったんだろうけど、むしろシナリオ的には「民間企業に武装警備員が居る→怪しい、FHのカバー企業かも」ってやった方が便利だから、記述消えたのかな?

71 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:46:24.79 ID:???
ポチってもうた英語版

72 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:28:48.04 ID:???
オーヴァードは街中に銃持ってけるんだっけ?

73 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:37:10.38 ID:???
デザイアだとUGNが普通に京都でデカイ銃二丁ふりかざしてましたな
ワーディングしてないときには見えてるよね、あれ

高校生がデカイ銃街中でぶらさげてんのに世界が変質してるてわからない市民がアホなのか
高校生がデカイ銃ふりまわしてる組織があるのは認知してんのかしらね

UGNてそこまで一般人に影響力あんのかな?
あったとしてUGNの振りして銃街中でぶっぱする非オーヴァード犯罪者が出る気はする

74 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:38:31.32 ID:???
何も考えてないに一票

75 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:06:26.30 ID:???
なにも考えて無いんじゃなくて、必要なシチュエーション以外ではプレイアビリティ向上の為になるべく考えないですむ
が正しいと思うが

76 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:36:00.64 ID:???
>>73
パンピーはUGNなんて知らんので成り済ますもクソもない
普通に警察に取り押さえられ、取調室で妄想乙と言われ、裏で公安にマークされるだけだ

77 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:38:18.07 ID:???
ルール通りに処理しただけじゃね?
何度か話題になったけど、あからさまに武装しても基本ノーペナなんだし

78 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:52:37.71 ID:???
変なビジュアルね

79 :NPCさん:2013/06/21(金) 21:31:26.64 ID:???
なんで3rdで銃刀法改正の記述無くしたんだろうなぁ

80 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:20:52.35 ID:???
侵食率なしで隠しとく四次元ポケットみたいなん共通に作っとけば…とかいうと一部のイージーエフェクトが泣いちゃうか

別にワーディングはってどつきあうまで武器ぶらさげとく必要性はないんだし隠せりゃ隠せる設定のが楽なのに

81 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:31:16.16 ID:???
今更なんだよ

82 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:51:51.20 ID:???
今更何よ!

83 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:03:20.50 ID:???
エフェクト作成武器が普通の武器に比べて割を食ってるだけで、戦闘開始と同時にアクション無しで武器を用意できる今の環境の方がどちらかといえば処理は楽
特段武器の隠匿判定の必要があるなら知覚対決すればいいわけだし

84 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:43:21.11 ID:???
そういう問題じゃねーんだよ。

85 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:51:53.41 ID:???
中二的には美しい演出
「現れよ!我が黒き光を放つマテリアルライフルよ!」
ぐもも とその銃身が露になる

とかダメ?

86 :NPCさん:2013/06/22(土) 01:21:30.27 ID:???
>>46
>善良に平和につつましく暮らしたいという衝動で倫理観が欠如するまでジャーム化した連中が山中の小屋で寄り添いながらひっそり暮らしてたりしたら
>さすがに躊躇するけど(笑)
衝動で理性が効かない上に論理観が欠如した状態だと「善良に平和に」がどこまで守れるかどうか。
あくまでジャームにとっては「善良に平和に」だとしても、実際は遭遇する人を一方的に殺戮するとか、Eロイスやエネミーエフェクトで近づく前に殺害するとかもあるだろうし。


ちなみにパブリックエネミーにはジャームガイドが掲載されていて「無害なジャーム」とか「ジャームと判別する方法」などとか書かれているから皆参考にするといいよ。

87 :NPCさん:2013/06/22(土) 01:32:51.32 ID:???
そもそもロボ支部長が「〈知覚〉判定でばれなければ、ばれません」という世界観であることが、
デザイナー自身によって明示されてしまったからなあ。
エフェクトなりアイテムなりで”言い訳”できれば、それでいいんでしょ。

88 :NPCさん:2013/06/22(土) 07:21:44.65 ID:???
あれはヒューマンズネイバーの効果も含めてじゃね?
若干ALSのオーヴァーランダーみたくなってたけどw

89 :NPCさん:2013/06/22(土) 07:58:22.82 ID:???
>>86
>衝動で理性が効かない上に論理観が欠如した状態

だから殺していいってことだな。

90 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:22:40.02 ID:???
>>73
いつからワーディングしてないと錯覚していた?
ワーディングって別に昏倒させなきゃいけない訳じゃないから「非オーヴァードが銃器を所持している事に違和感を感じないようにさせる、それ以外は普通に行動させる」とか言い出してもいいんだぜ。

91 :NPCさん:2013/06/22(土) 11:41:33.18 ID:???
倫理観の欠如、が完全に反社会的で悪方面に走るわけではなかろうし
完全な善良方面に振り切れることもあるだろう。
完全に世界に人畜無害すぎて善良過ぎる、というのは普通の人間からしたら理解不能なキチガイ化け物に違いはない

まずは人間の倫理観というのが絶対的な善なのか疑おう

92 :NPCさん:2013/06/22(土) 11:42:27.22 ID:???
ダンディの使用例もあるしね

93 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:28:37.75 ID:???
>>90
つまりバレなければいいと?

94 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:31:17.22 ID:???
武器の所持に関しては“バレなきゃ良い”って割り切ってるよな、FHもUGNも
つか、基本どちらも非合法組織だし

95 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:38:48.11 ID:???
>>89
これもジャームガイド読めばわかると思うんだが、殺してもいいというか、殺すという手段を含めてジャームは少なくとも自分の生活圏からは排除しざる得ない。

>>91
>まずは人間の倫理観というのが絶対的な善なのか疑おう
さっきも言ったがパブリックエネミーのジャームガイド読めばいいよ。

96 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:42:21.44 ID:???
永斗の兄ちゃんも殺人容疑で拘留されてたよなw

>>52
それはルール的な意味でのジャームではなくて、《不死者》なだけのオーヴァードじゃね?>モンスターたちの交響曲
その辺も含めてクロニクルに載ってたけど、最近の年寄りはリプレイ読まんのか

97 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:49:53.86 ID:???
>>91
猫物語か。
完全なる善良であるジャームには周囲の人間が耐えられない、という例だな。

98 :NPCさん:2013/06/22(土) 13:19:41.63 ID:???
そもそも善良なジャームというが、衝動的に「恐怖」や「自傷」以外は即アウトで、そいつらもそれらの衝動を相手に与え殺したりする能力あるし。

99 :NPCさん:2013/06/22(土) 13:28:56.06 ID:???
解放と妄想もチャートの解説に縛られなければありえそうな気がする
社会生活を送れないレベルの価値観の逸脱と考えれば
偏りが善性であろうが結局アウトっぽそうではあるけれど

100 :NPCさん:2013/06/22(土) 14:54:00.86 ID:???
そもそも倫理観って、その年代のその文化圏限定だからして
倫理観が違う!倫理観の欠如だ!化け物だ!殺せ!
というのは危険だなとリアルリアリティーを

101 :NPCさん:2013/06/22(土) 14:57:28.70 ID:???
なあちょっと質問なんだが
距離:至近の武器を持って「妖の招き」とあと技能:シンドロームのエフェクトだけで攻撃したら射程は20mになるのかな?

102 :NPCさん:2013/06/22(土) 15:04:46.05 ID:???
>>101
それを言うなら「《妖の招き》と『射程:−』のエフェクトだけで」じゃないかな

103 :NPCさん:2013/06/22(土) 15:04:49.87 ID:???
善良なジャーム、俺の中のイメージはガン×ソードのラスボス。

104 :NPCさん:2013/06/22(土) 15:48:13.15 ID:???
学生を命のやりとりにまきこむ、街中で武器ぶらさげる、ワーディングはっときゃ街中でドンパチやってもかまわねえ

UGN(オーヴァード)の倫理観にはついていけないなと思いました。

105 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:21:40.87 ID:???
モルフェウスのエフェクトに≪ダブルクリエイト≫があるが両手持ちのルールはどうなってるんだ?
≪ハンドレッドガンズ≫と≪ダブルクリエイト≫が両方Lv1だと仮定して
攻撃力6の銃が2つできて2つあるから実質攻撃力12ってことでいいのか?
だとしたら5が12に跳ね上がってなんじゃこら状態なんだが

106 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:34:38.41 ID:???
マルチウェポンとかがあればまぁそうなるな
30点使って5⇒12ならそれほど驚くものでもないよ

107 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:45:42.56 ID:???
>>99 というか妄想の解説文ってどう見ても酷い疑心暗鬼だからなぁ
解放にしても何かが吹っ切れただけに見えるし

108 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:50:32.86 ID:???
>>105
マルチウェポンがないと二つの武器を同時に使うことはできないよ

109 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:52:56.81 ID:???
>>106
・攻撃力ボーナスは[インフィニティウェポン/ハンドレッドガンズ/シールドクリエイト]とダブルクリエイトの両方が2つの武器それぞれに乗る
・実際に両手で持つにはマルチウェポンが必要
纏めるとこれで大丈夫か?

110 :NPCさん:2013/06/22(土) 17:13:48.81 ID:???
ダブクリでベアークローは2つになるが「2つで2倍!」と言うには
マルポンが要る

111 :NPCさん:2013/06/22(土) 17:54:41.76 ID:???
ピュアブリードにした時に能力とエフェクトがあってるのはキュマイラぐらいか?
他にあるんだろうか、基本1/2の範囲で

112 :NPCさん:2013/06/22(土) 17:57:30.45 ID:???
マルチウェポンがなくても2つ装備だけならできるよ
同時に使えないだけ

113 :NPCさん:2013/06/22(土) 17:58:17.64 ID:???
いやモルもサラもエグザもエンハイもノイマンもピュアで能力値かみあってると思うが

114 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:18:03.33 ID:???
>>112 使い分けることはできるのか、把握
その理論で言うと片手で持てる武器は装備だけならどうでも持てるのかな?
>>113 ピュアの存在意義を確認できて安心したよ

あと追加質問
SW2.0のマルガ=ハーリみたいなスタイルはサプリをどこまで入れればできる?
作れるならネタで作りたいが

115 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:37:27.40 ID:???
マルガハーリみたいって銃と剣でってこと?
素直にカスタマイズかアームズリンクみたいな
白兵、射撃両対応エフェクト使って距離に応じて武器使い分けろ

116 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:53:16.58 ID:???
>>115
>距離に応じて
拳銃の類なら同一エンゲージでも撃てるっぽいけどそういう問題じゃない?
同時攻撃の方法がないならボツにするけど

117 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:03:28.38 ID:???
攻撃するときは技能をあわせないといけない
銃は技能:<射撃>だし剣は技能:<白兵>だ
だから基本は無理
もしかしたら技能:<射撃>の剣とか技能<白兵>の銃があるかもしれないけど俺は覚えていないや

118 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:10:43.97 ID:???
>>117 ふむふむ……マルガ=ハーリもどきは無理があると
ということは遠近両用やるなら基本1/2で購入できる武器の中ならナイフ二刀流がいいのかな?

119 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:40:46.76 ID:???
白兵・射撃並立は意味が薄いのでやめておいたほうが無難だ
白兵は肉体、射撃は感覚のダイスを稼がにゃあかんが、両方稼ぐにはかなり無駄な経験値を注ぎ込まないといけない

エフェクトやDロイスの取り方次第ではやってやれないことはないが
かなりマニアックな仕様になる上に、大して強くもならん。むしろ弱い

120 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:47:57.90 ID:???
>>119 ですよねー
白兵射撃RCのどれかに特化した方が強いのはわかってた

単に>>115の言ってた「距離に応じて」ができるのを作ろうとしたなれの果てがナイフ二刀流である
まあ、RC特化で遠近両用は実用的?今度やってみたいけど

121 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:50:19.98 ID:???
なんだろう
うまく意思疎通が図れていないような違和感が

122 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:53:19.89 ID:???
遠近自在なんて余裕だよな?
例えば射撃なら同一エンゲージで攻撃出来る武器と射程長い武器両方もってマイナーでもちかえたり
白兵なら伸縮腕やかまいたちやフレイムタン使えばいいだけだし
RC?サイレンつかえよ

123 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:57:06.50 ID:???
ゼロ距離射撃格好いいんだけどノイマンエフェクトなのがなあ

124 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:00:33.51 ID:???
>>120みたいなスタイルの何が悲しいって
このゲームで白兵と射撃が両方出来るメリットがシステム的に殆ど保障されてないこと
射撃武器も特記ない限り至近距離に攻撃できるし、ボルトアクションライフルのように至近距離を殴れない武器をメインにする場合は移動エフェクトを取るか、サブでショットガンでも購入すれば済む。
一応傾向としては「白兵武器は同コストの射撃武器よりやや攻撃力が高めでガード値も高い」んだけど、白兵用の移動エフェクトを取る経験点で他のエフェクトを取ればカバーできる程度の差でしかない
属性の概念とか、防御に使用する能力の違いとか、そういう細々としたところで差をつけられるシステムじゃないからしょうがないんだけどね

125 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:02:57.61 ID:???
なかなか拙者する機械自体がねーんだよなぁ、本音を言えば後ろに突っ込まれることは個人的に歓迎できないが

126 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:04:43.78 ID:???
ショットガンだ
ショットガンを持ってエンゲージに突っ込む

127 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:15:07.24 ID:???
コントロールソート辺りが使う度に白兵射撃選べるとかだったら良かったのに

128 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:22:04.92 ID:???
なんかルルブ持ってたとしてもエフェクト欄しか読んでない臭が酷いんだけど

129 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:23:58.06 ID:???
ギスギスしてきたな(歓喜)

130 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:26:53.72 ID:???
見た目が剣と銃な白兵武器二つ。
マルチウエポンつかって殴れ

ごっこ遊びとしては落とし所はこのあたり
演出で
右手に持った銃(ということにしたナイフ)から弾が飛び出すと同時に左手の剣(ということにしたナイフ)が敵を切り裂く!
と言い張ればよろしい


サイバーアームをハンマー型だと言い張って
ゴールディオンry
した先輩オーヴァードより

131 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:32:53.93 ID:???
前にスレで誰か言ってたけど、ブレイドバレットに適当な拳銃持って技能は〈射撃〉だけど演出は刃物と銃ってやるのが落とし所かね

132 :NPCさん:2013/06/22(土) 21:02:37.57 ID:???
ダブルクロス、それは言い張ったもん勝ちを意味する言葉

まあ本当の白兵&射撃をやるのは昔のRPGでいうところの「魔法戦士」をやり抜く根性と、許容してくれる懐の広い仲間が必要だろうね。

それかリウイみたいにリプレイ風にラノベ書いちゃう(笑)
ただしシリーズ後半に「うちのゲームとは関係ないから」と梯子をはずされる諸刃の剣

133 :NPCさん:2013/06/22(土) 21:06:52.67 ID:???
銃と日本刀もってカスタマイズ+クリスタライズ+α
これでなんとかできるモルフェウスには隙がなかった

134 :NPCさん:2013/06/22(土) 21:32:19.70 ID:???
モルフェウスさんは
ロボ作ってしまえばハイメガキャノンだろうがイデオンソードだろうが言い張れば勝ち(射程は変わりません)だから最強すぐる
ただロボットやろうと思うとしんどいので黒犬サイボーグに逃げることをお許しくだたい

135 :NPCさん:2013/06/22(土) 21:35:00.40 ID:???
というか演出ってどこまでやっていいんだろう
もちろん何をしても効果は変わらないとする

136 :NPCさん:2013/06/22(土) 21:37:54.42 ID:???
>>135
一緒に遊ぶ仲間次第
「こういう設定で」って提案してみて駄目なら引っ込める

137 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:03:13.38 ID:???
>>135
明らかに他のシンドロームの演出だろそれっていうのは個人的に結構萎える

138 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:20:13.08 ID:???
クロスブリードで片方のエフェクトしか使ってないけどもう片方の演出にするのとかよくやるけどすまない

139 :NPCさん:2013/06/22(土) 23:03:17.27 ID:???
想像力が足りずシンドロームを混ぜたような演出がなかなかできない俺に隙はなかった

140 :NPCさん:2013/06/22(土) 23:31:59.96 ID:???
Dロイスアブソリュートゼロで氷〜エフェクトばっかとって演出は炎使いはやっていいか悩む
やんないけど

141 :NPCさん:2013/06/22(土) 23:54:27.03 ID:???
サハのエフェクト自体は攻撃が炎で氷が防御みたいに分けてないから、白熱が高温で熔かしても、低温で凍らせて砕く演出でもいいと思うけど、永遠の炎と究極のゼロは演出で設定変えちゃダメだと思うわ
氷使いとか好きだから自分で組む時は炎の刃とか取るのに抵抗を感じたりするけどねw

142 :NPCさん:2013/06/23(日) 00:51:55.17 ID:???
サラマンダの炎氷自由はDロイス二種にまでは適応できない、になるのかな?
心情はともかくルール的にはいけるのか知っとかないとサラマンダやるときなんか気持ちにひっかかる

143 :NPCさん:2013/06/23(日) 00:52:25.16 ID:???
>>141
それでいいんじゃね?
あと、どのみち永遠の炎も究極のゼロも、言い訳こしらえてまで取るほどのDロイスでもげふんげふん

144 :NPCさん:2013/06/23(日) 00:56:12.35 ID:???
熱を奪う炎といい張るくらいかな

Dロイスは演出込みの性能な気がするから大枠はそのままにするけど

145 :NPCさん:2013/06/23(日) 01:14:56.79 ID:???
フルボーグくらいかっちり書いてありゃいいんだけど
アブソとかはいつものエフェクトのイメージくらいにしか読めんとこがあれやんな

まあ取るほどのDロイスではry

146 :NPCさん:2013/06/23(日) 01:33:56.33 ID:???
羅刹とかフレーバー要素でかいよね

147 :NPCさん:2013/06/23(日) 01:48:26.99 ID:???
ぶっちゃけ氷炎の片方に特化する代わりにそちらでは最強、みたいなハッタリが欲しいときくらいしかとらねーからな
わざわざ取ってまで演出を逆にしようとか思わん

148 :NPCさん:2013/06/23(日) 04:17:03.55 ID:???
うちは大体
自分の所有してるシンドローム内ならエフェクトなどはどう演出してもかまわないとかにはしてるなあ
逆にシンドロームもってない時は厳しい判定(演出でも二刀流するならノイマン必須)

149 :NPCさん:2013/06/23(日) 05:47:59.52 ID:???
オル/バロで冥府の王ってキャラならやったな
攻撃は英霊を召還して戦わせるって演出で

まあ、召還したのは東郷平八郎と麾下の艦隊やロンメルと麾下の機甲師団とかだったけど

うん、ちょっとやりすぎたと反省はしてる

150 :NPCさん:2013/06/23(日) 06:47:24.97 ID:???
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

151 :NPCさん:2013/06/23(日) 10:51:43.09 ID:???
俺がGMならDロイス部分は相当品不可かなあ。
それOKにしちゃうと、「アヴェンジャーだけど、感情は復讐じゃなくてヤンデレ偏愛にしたい」とか「複製体だけど俺の方がオリジナル」とか言われた時に「氷炎はOKだけどそっちは駄目」って言える自信がないから。

152 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:46:27.27 ID:???
>>149は田中天のリプレイにプレイヤーとして出演するべき

153 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:54:33.78 ID:???
ダブルクロスのオンセをするならどこがお勧め?

154 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:03:17.78 ID:???
そもそもサラの炎氷がルール的に保証されてる選択権なのか相当品扱いなんかわからんちん
この問題抱えてるのサラだけだから明らかに欠陥

155 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:40:48.48 ID:???
サライは光の神官

156 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:47:20.98 ID:???
またルルブ持って無い/読めない奴が紛れ込んでるようだな

157 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:05:21.40 ID:j00lfWAi
>>156 オンセ参加するのにルルブ持ってないって発想出せる人憧れちゃうなー

158 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:48:12.27 ID:???
サラマンダーの方じゃね?w

159 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:26:15.49 ID:???
>>153
流れと関係ない話題を出す時は、ひとこと書いておこうぜ

160 :NPCさん:2013/06/23(日) 17:14:45.03 ID:???
>>153
お気に入りの場所を2chに晒そうって奴はいないと思うんでとりあえずぐぐれ

161 :NPCさん:2013/06/23(日) 19:45:54.49 ID:???
とりあえずせぱからはオススメしない

162 :NPCさん:2013/06/23(日) 20:59:40.89 ID:???
>>160 OK、ググった
Dual Cross
Roaring Play Gamers
SeparateColor
この3つがまず見つかった

163 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:07:16.75 ID:???
>>162
名前出すなよばか
見つけたところを自分で判断してくれ

164 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:41:13.55 ID:???
153と160を見るだけで、「うわ、こいつとはオンセしたくねえ」と思った
反応がなんかBOTみてえ

165 :164:2013/06/23(日) 21:42:36.12 ID:???
160じゃねえや、162だ。すまん

166 :NPCさん:2013/06/24(月) 13:02:31.76 ID:???
>>160 OK、ググった
Dual Cross
Roaring Play Gamers
SeparateColor
この3つがまず見つかった

167 :NPCさん:2013/06/24(月) 13:36:11.32 ID:???
名前出すならそれ用のスレがなかった?

168 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:59:33.60 ID:???
ブラックマーケットと黄金錬成のテキストによる違いがいまいち分からないんだけど、黄金錬成は常備化ポイントを財産ポイントに出来るけど、ブラックマーケットは常備化ポイント限定って事でいいの?

169 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:50:51.04 ID:???
表記を同じにするとブラックマーケットの方は枠からはみ出しちゃうから省いただけで財産ポイントにちゃんとできる

170 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:49:24.87 ID:???
>>169
ありがとうございます
侵蝕率基本値への修正やルルブ1時代は最大レベルも違ったけど、使った事なくて気にしてなかったものだから今更気になって…

171 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:12:57.19 ID:???
黄金練成を強化するユニークアイテムあったよね、確か
EA導入するといらない子になっちゃうから、そのへん修正とかされないかなあ

まあユニークアイテムってあんまり使ったことないけど。お勧めとかある?

172 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:24:20.07 ID:???
>>171
FAQ参照

173 :NPCさん:2013/06/25(火) 13:35:22.90 ID:???
あれ修正されてえらく強くなったけど

174 :NPCさん:2013/06/25(火) 14:01:24.59 ID:???
モル/ノイの射撃型の天才金持ちキャラで登場の為にスポーツカーを購入するとか楽しいです

175 :NPCさん:2013/06/25(火) 15:44:10.42 ID:???
>>172
見落としてたわ! ごめんね!
こうなると今度はありあまる財産ポイントをどう使うかが問題か。まあ色々考えてみるかな

176 :NPCさん:2013/06/25(火) 16:29:25.83 ID:???
キャラ付けに初期作成でアルティメイド服を常備化させたなー
その時は支援型だったけど、白兵型にメイド服だったらドラエさんが作れるのか

177 :NPCさん:2013/06/25(火) 17:22:12.82 ID:???
射撃型にメイド服でもおさげでメガネの某狂犬が作れるぜ

178 :NPCさん:2013/06/25(火) 17:41:00.20 ID:???
バロ/ノイの射撃型にメイド服なら作った

179 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:18:44.10 ID:???
なんならアカデミアで仮面をつけさせてメイドガイなんか出してもいいのよ?

180 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:38:32.46 ID:???
敵味方関係なく甚大な被害をもたらすアンタは帰れwww

181 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:22:36.81 ID:???
いっそのこと白兵/射撃両用装備を投げまくるメイドとかどうよ

182 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:25:39.87 ID:???
メイドならアンドロイ……無理だからサイボーグにして貧乳で左右にアホ毛で川澄ボイスだろ

183 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:33:07.81 ID:???
完全義体のメイドか!そいつは素晴らしい!

184 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:33:15.01 ID:???
のどかのどか!

185 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:51:39.95 ID:???
UGN家政婦協会とか普通にありそうだから困る。
オーヴァードのメイドを派遣。
学校でモップがけしてたり、部屋の奥から覗き見してたり、視聴率40%とったり

186 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:01:12.55 ID:???
そういう支部かエージェントの訓練はやってそうだなあ
委員長とか普通にメイドやってたし

堂々と侵入できて"清掃業者"と連絡とっても怪しまれないポジ

187 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:07:51.45 ID:???
そういやヤンデレメイドの頸城智世さんがUGNにはいるじゃないか!
今なら神の御言葉も覚えて100%以上の最大コンボが固定値108とかになってるかもw

188 :NPCさん:2013/06/26(水) 02:09:07.02 ID:???
攻撃役である、FHである、Dロイスは既存ステージのデータどれ使っても良い
という条件でPC作ってくれと頼まれたが

強い(攻撃面で)Dロイスってぶっちゃけどんなのがあるだろうね
特に各種ステージDロイスとか使ったことないからわかんねえや

189 :NPCさん:2013/06/26(水) 02:17:15.58 ID:???
とりあえず対抗種でも取っとけばいいんじゃね

190 :NPCさん:2013/06/26(水) 02:20:21.63 ID:???
取り敢えずトツカ持とうぜ

191 :NPCさん:2013/06/26(水) 02:24:30.88 ID:???
好みの分かれるところなので難しい話だとは思うが、個人的な一例として

・本命:対抗種(汎用)
 敵がオーヴァード(ジャーム)なら問答無用でダメージ上昇。代償は多少のHP
・対抗1:秘密兵器(汎用)
 専用の特殊装備を入手。効果は色々なので好みに応じて。基本侵蝕値アップ
・対抗2:羅刹(キュマイラ専用)
 素手のダメージが常に上昇。素手以外の武器を使うと壊れる
・対抗3:装着者(FH専用)
 装備をタダで入手。FH専用装備も選択可能。これも効果は色々。基本侵蝕値アップ
・大穴:強化兵(FH専用)
 白兵/射撃攻撃のダメージ上昇。<意志>(&衝動)判定の達成値ペナルティ

使いやすさ優先で考えて、とりあえずはこんなもの。異論は認める

192 :NPCさん:2013/06/26(水) 02:42:50.74 ID:???
>>188
前スレでも話題に出ていたがレネビにしてDロイス「転生体」+エンブレム「濃縮体」の組み合わせ。
エンソラで《シャインブレード》《オリジン:サイバー》とエンブレム「生来の狂気」も合わせて
〈交渉〉攻撃すれば、けっこう凶悪なんでないかと。
欲を言えばエンブレム「カリギュラ」も欲しいが、リエゾンエージェントなりを経由しないといかん
ので経験値が足りないか。

まあリエゾンエージェントが許可されるなら、「マッドサイエンティスト」取ってフェンリル召喚する
のが最適解かも知らんがなー。クライマックスが2シーンあったら泣こう。

193 :NPCさん:2013/06/26(水) 02:49:46.19 ID:???
>>188
>>192に上の雑談足してメイドロボにしようぜ!

194 :NPCさん:2013/06/26(水) 03:02:01.78 ID:???
強化兵+エンブレム:力の証で滅びの刃とか引っ張ってくると素敵な生き物になれる
トレイルのDロイス使って良いならマスターレイス(コードウェルの子)引っ張ってくるでも可能
コードウェルの子は比較的RPしやすいほうだし使い勝手は良い
とかかな?

ステージDロイスだと撃墜王で戦車引っ張ってくると超強い

195 :NPCさん:2013/06/26(水) 03:23:07.08 ID:???
トレイルにはかなわない感じだけどステージ専用Dロイスは尖ってるのが多い気がするかな
エフェクトレベル上昇の造られし魔(エンドライン)とか魔街の王(デモンズシティ)とか
クリティカル値下げる宿命の子(アカデミア)
一回きりだけどダメージダイス増加なら秘中の秘(ウィアードエイジ)

汎用ではダメージをほぼ素通しできる想い人や行動回数増やせる申し子(ピュアブリード専用)とかも
攻撃役には便利か

196 :NPCさん:2013/06/26(水) 04:24:02.30 ID:???
強いかは別として、秘密兵器でフォールンヴィークルを取って、ターゲットロック・攻性変色等で威力を上げつつ「轢殺!」とか叫ぶみたいなプレイはUGN側じゃ出来ないから、チンピラや悪役キャラをイメージして組むのはどうだろうか?w

197 :NPCさん:2013/06/26(水) 09:19:58.06 ID:???
色々なやんだけど血染めの切り札をベースにいじくることにします
意見みんなありがとう

198 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:35:38.35 ID:???
英語版ルルブ届いた〜
そしていきなりサンプルキャラにとんでもない誤植ががががが
全員能力値が不確定な切り札の8112になっとるw

199 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:42:29.94 ID:???
マジかw
クイックスタートするのに即自力修正しなきゃいけないとか酷すぎるなw
これは即日エラッタ出すくらいの勢いじゃないとまずいねー

200 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:54:02.87 ID:???
あとよく見たら技能のレベルも入ってないw
日本だったら炎上してるんじゃねーかなこれ

201 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:16:43.96 ID:???
>>192
マッドサイエンティストではフェンリルは召喚できぬぞよ

202 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:27:11.88 ID:???
即購入とかしないでよかった……のかね。興味はあるんだが

203 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:36:01.88 ID:???
前から思ってたんだけど
この会社誤植多くね?

204 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:37:55.62 ID:???
SNEも偉そうには言えないかと

205 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:45:29.09 ID:???
英語版は基本ステージやパーソナリティも日本のままなのかな

206 :NPCさん:2013/06/26(水) 23:29:12.74 ID:???
>>205
core rulebookなんで基本的には基本ルルブ1+2よ
エフェクトがpowerになってる(イージーエフェクトはsimple powerね)
キャラシーが同じページの裏表に跨ってるんで、もうちょっと気を利かせて見開きに出来れば使いやすかったろうに

207 :NPCさん:2013/06/27(木) 01:17:40.21 ID:???
どちらも似たようなもんだけどSNEと比べるなら対応は少しだけマシかなってレベル

208 :NPCさん:2013/06/27(木) 01:35:36.00 ID:???
>>203
校正のノウハウがないんだろうな。

209 :NPCさん:2013/06/27(木) 10:09:20.19 ID:???
ノウハウもだけど絶対的に人が足りてない感
リプに工数割きすぎてる気が

210 :NPCさん:2013/06/27(木) 10:28:25.21 ID:???
まぁリプレイもそれなりに誤植あるんですけどね
ルールブックやサプリほどじゃないにしても

211 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:27:59.04 ID:???
メビウスの墓守が異形の祭典に対して復讐の刃と崩れずの群れを使った時のガード値引いたのってルールミスだよね?

212 :NPCさん:2013/06/27(木) 13:33:10.45 ID:???
ページは忘れたけどコスモスも誤植結構あったな

213 :NPCさん:2013/06/27(木) 15:23:18.31 ID:???
ということは人数の問題というよりスケジュールの組み方が下手くそということだな

214 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:52:08.84 ID:???
メビウスだと声なき声をハヌマーンのエフェクトとか言ってたな
アレのせいで最初シロの背後に誰かNPCが付いてるのかと思ったw

215 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:45:03.11 ID:???
予断と偏見を認めて言うけど
エラッタサポートが手厚いメーカーは誤植が減らない

後でエラッタだの正誤表だしゃいいと気が抜けるというか甘くなる


翻訳はさらにいい加減になる。
どうせ原典はこの言語で書いたオラクル様なのだ!と油断するから。
まあアメリカTCGの話だが

216 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:59:21.70 ID:???
>エラッタサポートが手厚いメーカーは誤植が減らない
>後でエラッタだの正誤表だしゃいいと気が抜けるというか甘くなる

逆、逆
後からのサポートが手厚い分、誤植が多いように見えるってだけ

ひどいところはエラッタもエラッタって名のバランス修正パッチも出さないから
公式に「これは間違いでこちらが正しいデータです」ってアナウンスがない限り、それは間違いではないというのが前提

217 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:41:23.06 ID:???
つまり最近の事を取り上げると、EAで記載忘れや明らかなタイミングの間違いがあるのに3ヶ月放置してたり、ろくにFAQを更新しない上に英語版でいきなりやらかしてるどこかの会社は駄目駄目という事ですね!

218 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:50:06.28 ID:???
英語版もFEARが作ってるんだっけ?

219 :NPCさん:2013/06/27(木) 20:12:03.72 ID:???
三ヶ月でエラッタFAQ更新するなんてどう考えても良心的だろ!

220 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:24:42.15 ID:???
>>217
するってーと年単位で放置してFAQなどそもそもないどこかの会社はどうなっちまうんすかね

221 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:38:35.75 ID:???
>>220
エラッタが無いなんて素晴らしい会社ですねwwww

>>211
天はルールとダイス目に弱い子だから。
冗談抜きで、あの人GMにしろPLにしろ1冊に1回は何かしらルールミスしてる印象。

222 :NPCさん:2013/06/28(金) 13:26:25.58 ID:???
リプレイは言ってやるな
言い始めると別会社やがゲームデザイナー様のくせにGMやって蘇生費用一桁間違えて半永久的にネタにされてる人が死んでしまうから(爆笑)

223 :NPCさん:2013/06/28(金) 13:48:52.76 ID:???
ネタになるならいいじゃん

224 :NPCさん:2013/06/28(金) 16:39:47.20 ID:???
分かり易い誤植なら勝手に鳥取でローカル変更かけるんだが
どっちとも取れる微妙な裁定になりそうな場合は困るな

リプの誤植はそこまで目くじら立てるつもりも無いけど
EAのエラッタ放置でリプばっか出してると何だかなーとは思った
メール届きまくってただろうし気づいてないはず無いしな

225 :NPCさん:2013/06/28(金) 17:50:50.73 ID:???
>>224
試しにEAのエラッタ候補、ここに書いてみ。

226 :NPCさん:2013/06/28(金) 20:46:22.77 ID:???
マルチアクションみたいなエフェクト以外の行動を一つ行える類いのエフェクトは、どの段階でその行動を処理するのかが知りたいんだけど、

@マイナーの一連のエフェクトの処理が終わった後

A一連の中でマルチアクションを使用する順番になったら、その段階で他の行動の宣言&処理をさせてから、次のエフェクトの処理を続ける

どっちになるのかな?

Aなら例えば、途中でアイテムでHPを回復させてから終末の炎の消費量を確保する様な使い方も出来るんだけど

227 :NPCさん:2013/06/28(金) 20:55:16.86 ID:???
宣言したタイミングで処理だよ

228 :NPCさん:2013/06/28(金) 22:23:28.39 ID:???
リプレイはときどき取得してないエフェクトとかつかいよるけど気にしない
シンドローム違ってても気にしない

どうせいつもフルパワーアタック加速する時時の棺だと慣れたから

229 :NPCさん:2013/06/28(金) 22:49:16.26 ID:???
>>227
ありがとうございます

230 :NPCさん:2013/06/28(金) 23:23:01.81 ID:???
エラッタに関しては出す時点で全サプリのチェックをしてまとめて出さないといけないみたいな決まりでもあるんだろうか
正直今回はこれこれのサプリだけのエラッタ出しますとかでもうちょっと頻度上げられるかもしれないのにと思うことがある

231 :NPCさん:2013/06/28(金) 23:24:38.86 ID:???
金にならないことの頻度あげるわけないじゃん?

232 :NPCさん:2013/06/29(土) 07:19:51.83 ID:???
>>230
ひとつのエラッタが他のサプリにも影響する可能性があるからじゃない?

233 :NPCさん:2013/06/29(土) 10:21:10.37 ID:???
そうそう。EA適用すると《ブラッドボム》専用になる造血剤さんとかな

234 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:28:08.18 ID:???
海外版は、FEARは許諾や元データを出しただけです。

235 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:17:07.66 ID:???
すごい今更な質問良いかな?

以前、ジャームではないけどジャームみたいな挙動をするボスってのを出したんだ
衝動が闘争なんだけど趣味で殺戮やってて、とりあえず趣味で目撃者とか色々殺してるし
関係なくてもレネゲイドの衝動じゃない衝動的にやっちゃう、みたいな異常者。
データ的には侵食率160%だったんだけど、今更そのシナリオ出てなかった同じ鳥取の人に
ルール的にもデータ的にも不適切なボスだろって言われたんだが、こういうのってアリ?ナシ?

236 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:32:11.08 ID:???
>>235
とりあえずそれで何がやりたかったのか言ってもらわないとコメントしようがない

237 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:37:43.00 ID:???
>>236
キャンペで衝動が殺戮のジャームが後々の重要人物になるのを匂わせておいたんで
第一話で>>235のボスをミスディレクションとして出したってのと
オープニングで楽しそうな殺戮シーン演出したんでPLに対するネタだった。
「こいつが例のジャームだな」→「ちょwただの趣味とかふざけんなwww」と大いにウケたんだが…

238 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:38:11.33 ID:???
ジャームじゃない犯罪者だったとして処分することになにか問題を感じないな俺なら
そうじゃなくて処分した後GMが実はあいつジャームじゃなかったんだ(どや顔)
とかされるとうざいだろうけどだからなに?としか

239 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:41:40.47 ID:???
あ、普通にオーヴァード犯罪者に対抗するのもUGNの管轄だと思ってたんで普通に戦いました

240 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:42:09.84 ID:???
どうせジャームじゃなくてもタイタス切れないし、Eロイスないだけでジャームと変わらねーしなー

241 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:43:13.02 ID:???
終わったことをグチグチ考えても仕方ないんじゃないかとは思うが
Eロイスとか使ってたらアウツだなぁ

242 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:43:56.75 ID:???
まあ別段いいんじゃねーの?
DXはボスが必ずしもジャームじゃなきゃいけないなんていうルールはないし

243 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:45:46.50 ID:???
Eロイスはそのシナリオでは使ってなくて、過去セッションのネタ的な物を俺のキャンペに参加してたPLが他の人に言ったら
その人に俺が怒られたって感じ
後々ジャーム化して再度ボスとして立ちふさがった時にはEロイス使った

244 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:53:01.40 ID:???
面倒臭い奴だなそいつ

多分プランナーがロリンナーになってクールビューティのお姉さん好きの溢れ出すリビドーのやり場を失って余裕なくなったんでしょ

245 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:29:17.84 ID:???
まあDX=ジャーム殺すゲームみたいになってるのはなってるわなあ

個人的にはせっかく異能者になったんだからオーヴァード以外をしばきたおしてみたいところだが
まあデータが作れない(ベータレネゲイドのおっさんみたいに"似たような力使うよー"で作ってもいいけどツマンネ)

246 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:33:41.73 ID:???
技能LV上げに上げてAWFだけ持ったデータで装備の良い敵集団と戦うとか面白かったよ
公式だとクロニクルリプでやってる

247 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:51:18.76 ID:uKO8J0PT
なあちょっと聞きたいんだが
「闇使い」専用の「闇の指先」って、向こうがコンセLV4持ってたら10+1−4で結局クリティカル7になっちゃうのか?
そうなるとPC側が持ってもすごい使いづらいと思うんだが

248 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:58:43.60 ID:???
そうだよ、なるなる

249 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:00:49.34 ID:???
クリティカル値上昇エフェクトは確かにPC側には微妙
敵の攻撃力(達成値)を落とすんじゃなくて
ドッジとかに使って避けられなくするとかにはまあまあ使える

250 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:08:48.76 ID:???
いいGMなら毎回じゃなくても侵蝕率ボーナス込みでコンセ3LV設定にしてくれたりもするよ
PL側は確定予測とか他のCL+1エフェクトも取ってみたりと考えるもんさ
味方の達成値が低くてもリフレックスがないボスならクリティカルしなくなって当たる様になったり工夫次第でしょ

251 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:27:40.47 ID:???
そう考えるとやっぱり高達成値になるように計算した(60くらい)イベイション持ちボスって鬼畜だろうか

252 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:32:22.83 ID:???
PCの命中値がどんくらいになるかが問題なんで、オルピュアガチ支援がいたり達成値マスターばっかりいて
コンスタントに60越えるなら別に
命中期待値平均60いかないPTにそれやったら鬼畜(HP設定にもよるが)

253 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:34:41.91 ID:???
んー。初期+30点くらいのPC4人相手にするとして
コンスタントには60届かないけどタイタス切って支援がいれば余裕かなと
高命中=高威力になるのを見込んでHPは200くらい。

254 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:36:29.61 ID:???
60はやめとけ せめて50
60はC値5ぐらいでも余裕で事故る

255 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:37:10.03 ID:???
それは鬼畜に一票w

達成値上昇エフェクトや妖精の手があっても届かない可能性は充分有り得るし、途中で使ってるだろうしね

ただイベイジョンなら味方にダイスペナを沢山与えるPCがいるなら輝く可能性が高いから有り

でも苛烈なる熱気の方が事故らなさそうかな

256 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:45:23.84 ID:???
ギミックとして超人的弱点+超人的弱点2で高達成値の攻撃を受けないと
ダメージ何点軽減はやったことあるな

257 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:07:16.74 ID:???
そういやデザイアでイベイジョンを時の棺で無効にして攻撃当ててたな
あれはちょっと目から鱗だったわ

258 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
目から鱗といえば、メビウスでやってた領域の盾を自分に使って他人をかばうってのがそれだったわ

259 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
《インフィニティウェポン》《ダブルクリエイト》に、《シールドクリエイト》も一緒に使ったらそれぞれ2つずつ出来る?
それとも2つ出来るのは片方の武器だけ?

260 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
FAQ読めよ

261 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
書いてあったわトンクス

262 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
と言ったってダブルクリエイトの回答来たのなんか、マルチウェポンを弱体化させてダブルクリエイト自体の価値も激減させてからの、EA発売から4ヶ月待たせたエラッタのついでじゃねーか

ルルブ2が出た段階で何年もされ続けてたであろう質問だろこれ?

263 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
横から入って来てそんなこと言われても知らんがなとしか

264 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
FEARゲーでルールの質問の回答を聞き出すにはリプレイのPLに選ばれてキャンペーン中に聞くしかない(笑)

265 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
レネビのUGN支部長ロボがDX3のスタンダードだったのか
道を外れた外道を目指していたら知らぬ間に王道になっていたとは…

266 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
文章読む限りではそれぞれ2つづつ、以外の処理は考えられないからなぁ

267 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
流れぶった切るけどちょっとアドバイスくれないか?
ブラム/ソラリス/ブラッグドッグで従者やってるんだが戦闘が始まるとカバーリングしかしてない状況になってるんだ。
経験点150くらいで参考になる組み方教えてくれ、お願いします。

268 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
従者すてる
まじで

269 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
シンドローム組み換えできるならともかく、それだとちょっと辛いなあ
バロールやエンハイ入ってりゃターゲットコントロールだけで済むし、割り込み行動もあるんだけど…
とりあえず血の絆で事前作成と、加速装置での行動値ガン上げで頑張れ
攻撃はソラリスの交渉攻撃が経験コスト少なくていい

270 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
むしろ、カバーリングだけでも役に立てるなら御の字って組み合わせじゃないか?
ガード値を[LV]D10上げるエフェクトもそこそこのレベルで取れるだろうし

ところでカバーリングできて他に何がやりたいんだろ?
従者利用した複数回攻撃か、それとも騎乗して攻撃か、はたまた支援か

271 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そのシンドロームだと、自分以外のPCに従者まわしてカバーさせつつ《ポイズンフォッグ》で支援範囲拡大とか理想的と思うが
経験点どれだけ突っ込めばそつなくこなせるか……

盾持った兵士をPCの護衛にまわして指揮するってかっこいいな

272 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
アドバイスありがとう。
理想は>>271の言うように支援して従者で攻撃ってのやりたいんだが《加速する刻》でほぼ壊滅状態。
交渉攻撃か…攻撃力1が気になってたんだが支援すればそこまで気にならないかな。

273 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
それは…《加速する刻》が来ても従者を半数守れる方法として普段の2倍召喚して、
半数にもう半数をカバーさせ、それで行動不能にならないようカバーエフェクトをもたせ、
支援エフェクトと拡大化エフェクトをもたせ、攻撃エフェクトも持たせて…

シナリオボスになって好き勝手作るほうが…

274 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
一方うちの紅支部長はリプレイを読んで変異:自傷を起こした。

275 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>267
その組み合わせ色々考えてみたけど、仲間にセットアップで移動させてくれる奴がいるなら、血の絆であらかじめ従者がいる前提で、自分と従者それぞれが攻撃誘導をかけてエンゲージを分けてダイスペナを与えるのが楽しそう

メジャーは抗いがたき言葉で更にダイスペナを与えたり、絶対の恐怖・神の御言葉でダメージ与えるも良しの狂戦士や解放の雷で支援もあり

カバーリングエフェクトは必須で、護り手の主が更にあれば従者の延命効果あり

正直ブラックドッグ外してクロスにすれば最大LVが下がらないから強化・妨害の効果が上がって、奇跡の雫とかも使えて選択の幅が広がっていいと思うけどキャライメージ大事だしね

276 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
バックトラックの際Eロイスや追加振りなんかで複数回侵食値を下げる機会があっても思い出の写真が適応されるのって一回だけ?

277 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>274
紅支部長さんはエフェクトアーカイブでこの世の春が来たじゃないですかあ

278 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
なるほど、攻撃誘導でダイスペという使い方があるのか。
トライなのはイメージ重視だったから変えられないけどGMにリビルド許可を貰ったから皆のアドバイスを参考に組みなおしてみる。
面白そうなアドバイスばかりありがとう。

279 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
Dロイスも変更出来るなら守護者オススメ
従者に使わせれば自分のタイタスも消費しないし攻撃も無駄打ちになるから従者を使い潰す価値はあるよ

280 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ソラリスといえばアージとかでHP0になるけど他の全員を全回復とかなかったっけ
従者ならああいう命を投げ捨てる系も有効活用できるし、選択肢に入れてみたいな
まあ回復自体がそこまで有用でもないのが難点だけど

281 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘不能からの復帰もできてシーン選択だからハマれば強力よ、ラストファクトリーは
HP高いやつがいれば映えるんだけどねぇ

282 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
150点て初期130+20なのか?

従者はエフェクト無駄にたくさんあっても経験点足りないしままならないな

283 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>281
それはリプレイ:メビウスで王子のキャラが取るかもしれんな
衝動が合致してたかどうか覚えてないけど、天キャラや紅を十二分に活かせるエフェクトじゃないか

284 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>277
邪毒系女子やエリートスパイ(笑)と言う単語と白兵型ではないのが原因と予想

285 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そらいかにも真面目な堅物お嬢って感じの紅支部長があんなんみればなぁ…w

ところでリプレイと言えば、あんまり話題に上がらんがジェネシスって不人気なん?

286 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
鮮血の銃弾「…」

287 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
何日か前にやっとエフェクトアーカイブ買ったんだけど再版で新しく重大なミスあったんだけど話題にもなってないしエラッタもないのね
マジ仕事して下さい

288 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
メールおくったよね?当然
まさかここで愚痴はけば君のその重大な欠点ついた本が自動で修正されると思ってるわけではないだろうし

289 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>285
良くも悪くも普通なんで話すべきことが特にない

290 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>285
正直絵師さんが好みじゃなかった…

291 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ジェネシスといえば版上げ直後のスタンダード
カインくんがお亡くなりになったけど、新たなスタンダードを標榜するコスモスでは、誰かお亡くなりになるんだろうか?
メビウスのほうがキャラクターのお亡くなり率は派手そうだけど

292 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ラストで少しでいいからカインを見届けたコードウェル博士のシーンが欲しかった

293 :NPCさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ジェネシスはもっと早い段階から博士と子供たちだせよ!としか

294 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
複製体の設定を丸投げと何度も話題になってる

295 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけ俺はジェネシスつまんなかったから話題にしないだけだなぁ
王道なら王道の面白さもあるんだけど、そこにも何歩か届かない感じ

296 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ジャスティス先生と、博士まわりがしょっぱかったこと、複製体投げっぱなし

これ以外は印象に残ってないリプレイ

297 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
面白かった、ならデザイアか次点でアカデミアかなあ
ジェネシスはどうにも普通って印象
メビウスとコスモスには期待してる

298 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ジェネシスは一巻だけなら初心者に読ませるのに最適だと思います。
ダブルクロスの基本的なシナリオはこういう話だよというのを形にしたようなリプレイですからね。Dロイスがない以外は入門用リプレイとしてはジェネシスの一巻は最高だと思います。

299 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
瞳は父親から見捨てられてたって過去があるんだから、その理由は複製体で
実の子じゃなかったからで綺麗に収まると思うんだけどな
まあ複製体を本格的に拾うとオリジナル出さないといけないからやめたのかもしれないけど

瞳のキャラ自体は結構好きだった。コウと最後にちょっとだけ兄妹っぽくなるところとか

300 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
複製体は巻数の都合でエピソード入れなかっただけな気がするけどね

七元徳の誰かの複製体とかに設定すればいい程度の話でも残り話数が少ないから、あやめ・コウ・カインに焦点を当てざるを得ないし

301 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁあやめの中の人やジャスティスの中の人がゲストで、
自社の王子が主人公になっている都合、
とばっちり食らわして許されるのは社長に絞られるからな…

302 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ジャスティスは最初面白かったんだけど、シナリオ書いて演じさせたとこでちょっと引いてしまった
あのシーンがリプレイ中で絶賛されてたのもなんか、こう。なんか
まあ小説書けばいいと思う。書いてるしな

303 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
どっちかっていうと俺はゲストで呼んだ師走センセイをPC4なんていう自由だけどシナリオに絡まない枠にいれることのほうがおかしいと思うわw

304 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>302
個人的にはあれは好きだったけど
あれって天が暴走したときのパターンとおんなじだよなあと思ってるのに
似た意見をあまり見ないのがちょっと不思議

305 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そりゃあ天の暴走とはぜんぜん違うからじゃねーかなぁ

306 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ジャスティスは自己陶酔型だった印象があって嫌いだったなー
天PCの暴走がカラッとしたのなら、ジャスティスはべたつくってイメージ

307 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
デイズは話題に入らないのな

308 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ジェネシスは最終決戦の辺りは割と好き まあそこに行くまでが地味だけど…

309 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
神月先生が正義を為す者のテキストで春日の勧誘とほぼ同じこと言ってて笑った記憶が

310 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
チワワの既存ルールの範囲内でなんとかしようとする姿勢は嫌いではない
地味だけどね
ジャスティス先生は割と早い段階で弁護士ではなく検事か裁判長キャラになってた気がするけど

311 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
EAで裁判所コンボが強い組み合わせになったからたまに見るようになったな>ジャスティス

312 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
早くDEFORMATION STRANGER発売しないかな?

313 :NPCさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ジェネシスは…PC1の王子がツンデレヒロインRPしてるようにみえたなー
(追い込まれた時に、悩みを内に抱え込んでしまうところとか)
あやめは終始、淡々と(あるいは戦闘時だけノリノリに)プレイしてたから
ヒロインのイメージがわいてこなかったし。それで、エンディングがコウがUGN離脱で
あやめは全力で日常側に軸足を置いてしまったから、リプレイを知ってる人ほど
シナリオに使いづらいキャラだし。
むしろ、ジャスティス先生や瞳を主役コンビでもよかった気がする。

314 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
3rdリプレイのPCでシナリオに出しやすいヤツってそうそういない気がする

315 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
アカデミア勢とか黒須アリサとかはそのまま出しやすいだろう
他の奴だってトレイルデータ使っているような環境ならむしろ出した方が面白いくらい

316 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
アカデミアだけは農場にアフロいないと理由聞かれるレベルで(既読の人には)浸透してる印象

317 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
> 黒須アリサ
いつの間に入籍したのかと

318 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
椿キングが師匠であやめが友人のUGNエージェントや闇条さんの命令でアカデミアに潜入したFH工作員のPCとかはよく見るけど本人降臨はあまりない

319 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
あと10年くらい経てば十也と左京あたりの決着もつくんだろうか

320 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そこまで引っ張らないでほしいなあ

321 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
4th版上げの時にルルブとかサプリの巻頭マンガで、十也の腕で胸板ぶち抜かれて絶命する左京の挿絵が入るとか
そんな感じじゃね?

322 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
パーソナリティーズは主にエンドラインとかで好き勝手にやらせてもらってる
そういやまだデイズナイツ勢には手を出していなかったな

323 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
キョウと瑠璃は両方、失敗ルートがわりと想像しやすい部類だな
紅も想像しやすい。邪毒はまだこれからかな
そういや、アカデミア勢どうなってんだろ

324 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
エンドラインのアカデミアがそもそも想像しづらい

325 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
邪毒系さんは構築自体が失敗ルートで成功ルートはリビルドじゃ?w

100%超えで固定値2なのにトライでスターダストレイン2LVまでってダメージ−3スタートだよ?

おまけにトライだからマスビジョンも無し、ウロボロスもオプショナルだから80%エフェクトも無しで、成長が不安すぎる

光の手がコンセに組まないのは社長のキャラが支援でダイスをいっぱい追加させてくれるって聞いていたからなら侵蝕率節約と理解は出来るけど、かなり独特な組み方な印象

326 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そのリプレイ読んでないけど邪毒使いが浮かばれるのは難しいだろうな
バッステ回復はGMが気を使って取らないにしても、
そもそも継続ダメージって言ったって戦闘が2ラウンドで終わるなら発動はたった1回だし
2回発動すればラッキーってレベルだろう

327 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
邪毒自体は蘇生復活に有効だから悪くないけど、それでも対抗種以外に期待出来るダメージは欲しいよね
装甲無視も大事だけど固定値も大事だし

328 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
有効なのは確かだけど数ある復活エフェクトの中で邪毒で殺せるのは蘇生復活くらいだし
それがそのラウンドの最後の攻撃でないといけないし色々厳しい
範囲攻撃に育てた場合複数のエネミーにかかってダメージ総数的に一見お得なんだけど
何ラウンドも雑魚が生存してること自体が少ないから結局あまりおいしくないのも痛い

329 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと相談なんだけど、Dロイスの特権階級を他PCの復活に使ったときのかっこいい演出ってないかな
例にある医療チームの派遣とかだとちょっと微妙な気が……

330 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
同じバステでも放心に比べたらマシ

331 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
邪毒強化パッチサプリという可能性
朱香はあからさまだったから、ないとも言いきれないんだよな

332 :NPCさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>329
ちょっと高飛車な演技や強気なキャラ付けなら、対象が倒れた時に「私は知っている。○○が私に尊敬を抱かせる程の人間であると。志し半ばで膝をつく様な人間ではないという事を!」とか認める発言しながら使うといいんじゃないかな?

最初の頃は軽くバカにしつつ「もうリタイアなのか?」的に煽って使用してて、キャンペーン進めて上みたいな感じだと燃えるね

その後は信頼関係出来た感じに「まだ行けるんんだろう?」「当然だ」的な簡素なやり取りでも様になって良さそうな気が

333 :NPCさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>332
なるほど、参考にしてみる
ありがとう

334 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
陽炎の衣を使用して隠密状態になった時のメジャーアクションって、リアクションや時の棺の対象になるの?

335 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
なるわけない
それで対象になるなら何のためのエフェクトなのか全く分からんぞ

336 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>335
だよね
エネミーエフェクトのフラッシュエンドを見たら、わざわざリアクション不可って書いてあったから急に確信が持てなくなって

337 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘不能からの復活にボスのロイスをタイタスにして使った時
そのボスがEロイスの定まりし殺意を使ったら
復活HPが10+肉体点の状態に4d10のダメージを受ける、って裁定であってる?

338 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
《カウンター》とかはともかく、対象:自身のリアクションが不可になる理由はないぞ

339 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>337
あってる

340 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
質問

・「オーヴァードに1点でもHPダメージを与えた時」系のエフェクトAとB
・復讐の刃
・レネゲイドアブソーブ
を取得したウロボロスが、
敵の攻撃に対して復讐の刃を使用→敵の攻撃処理が完了したらレネゲイドアブソーブからエフェクトAを使用
→復讐の刃の処理で敵にダメージを与える→「オーヴァードに1点でもHPダメージを与えた時」が満たされたのでエフェクトBを使用

ってのは出来る?

341 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
復讐の刃のダメージと敵からのダメージは同時に与えられる処理だとFAQにあるから無理じゃね?

342 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>335
え?
《ガラスの剣》って、隠密状態でしか使えない
リアクションのダイスにペナルティを与えるエフェクトの存在意義は?

343 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>342
意味が分からんけど多分おまいはFAQを読んでないか何かしら勘違いをしてる

344 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あのFAQは戦闘不能になってダメージを与えられないっていう状況を防ぐためのものだと思うけど、
まあ同時って書いてある以上>>340のエフェクトAを乗せて復讐の刃で殴るのは無理かもな
単にエフェクトAとBを使いたいだけなら殴られたときに両方一気に使えばいいだけだけど

345 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>342
お前の中では回避はリアクションに含まれないの?

346 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いや、334の質問をよく読め。
335の答えだと隠密状態からの攻撃に対してはリアクション不可能って意味になるぞ

347 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
お前こそ>>334の意図を汲み取れよ
隠密状態のとき対象になるかどうかって話なんだから対象:自分のリアクションは最初から無関係だ

348 :NPCさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>347

        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

349 :340:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
すまん、言葉が足りなかった
俺も復讐の刃にエフェクトAが乗るとは考えてない


ってかあれ?オートアクションって組み合わせ出来たっけ?
どっかで、同じタイミングではオートアクションは1回しか使えないってあったような気がしたんだが

350 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
勘違いしやすいんだけど、オートアクションは組み合わせできないなんてルールはない
ただ組み合わせなくても同じタイミングで何度でも使えるから普通は組み合わせる必要がないんだ

351 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
《妖精の輪》のように組み合わせしなきゃいけないオートもあるしな

352 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>347
>>335の答え方だと「対象:自分のリアクションは最初から無関係」だと、ルール判ってない人が読み取るのは難しいんじゃないかな

353 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
単純に《カウンター》って言ってればよかった

354 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
オーヴァード15人を閉鎖環境に閉じ込めて
バレずに誰か殺したら出してやる

というシナリオ思い付いたんだが、どうよ(笑)

355 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
クライマックスフェイズに至り、そこで何が起こるか明確にビジョンがあるなら組んでみればいいんじゃないかな

356 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえずビッチがジェイソンに殺されるシーンは想像付いた

357 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
こんな所、俺の能力なら簡単に脱出でき…

ギャー

358 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
大山のぶ代声のゲームマスターが用意できればやってもいい

359 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ノイマン「なんで」
ソラリス「俺達」
レネビ「禁止なんですか」
古代種「ね?」

360 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
オーヴァードを誰にもばれないで殺すとういう時点でかなり無茶だと思う
リザレクトがあるからまずさっくり殺せないし
そっからばれたかどうかのミドルなりがあるんだろ
確実に帰ってこれない状態になるな

361 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
単純に誰かが殺された所からスタートの推理シナリオでも難しいな
シンドローム毎の出来る幅が広すぎて誰でも何でも出来すぎる

362 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
PL「GM、《インスピレーション》。死んだ奴がブラムかYES/NOで」
GM「YESだけど」
PL「こいつはただの仮死状態の可能性が…」
GM「蹴っても起きなかったよ」
PL「え? じゃあなんでブラムなんかに」
GM[死体の隣にはとても流暢な書体で血で書かれた自殺をほのめかす遺書がある」

363 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
最大の問題は、絶望させるだけ、殺しあいをさせるだけならEロイスなり衝動判定させりゃよろしいからそんな閉鎖環境にする必要がないという点だな
大山のぶ代声のNPCが殺戮衝動を振り撒けばいいだけだわ

364 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
新ステージ01:雛見沢村
新ステージ02:六軒島猫箱空間

365 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
俺がGMでPCの誰かが敵になるシナリオをやった時は
過半数が「もうお前だけでいいよ」レベルのビルドで最初からPVP戦闘をした挙げ句に
支援キャラのPLをリアル言いくるめで固定値100越えのサイレンを放ち続け、触媒使わして用済みになった支援キャラを3撃目のサイレンで仕留めてジャーム化で終わった酷いセッションだった。

366 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>359
大どんでん返し台無しオチをエフェクトでネタバレされたらどっちらけるからな

夢オチ、とか
電脳空間オチ、とか
コナン=新一、とか
インスピレーションされたら敵わないわ

367 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
その手の能力が多数あるゲームでそんなシナリオやろうとするのがそもそもの間違い

368 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>365
ロシアンルーレット?

369 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まあそういうシナリオやることの是非は置いといて
別にインスピレーション等あると推理(っぽいムーブやる)シナリオできないわけでもない
それらで分かる情報項目を絞ったり、いきなり真相や犯人をインスピ対象に取ったりできなくすればいいんで

370 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
その手の致命的な能力がないシステムでも
通りすがらせた黒幕にいきなり
こいつは邪悪ですか?(魔法)
ピカピカ〜
で台無しになった商業リプレイがあるからなあ(笑)

371 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
適当なこと言うけど、犯人を捜す推理シナリオじゃなくて
犯人じゃない奴を見つけて助けるのを目的の推理シナリオにしようぜ

インスピとかあることを前提に、論理パズル的推理にして、口裏合わせの裏を探れ、みたいな
間違えても一人善良な人間が死ぬだけだから、皆殺しにしても仕方ないよね!

372 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
GM「死体は春日恭二です」
一同「事件なんて無かった」

373 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
GM「出たければ殺しちゃえばいいじゃん?」
バロ「ディメンジョンゲー……」

374 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
くいすただと「こいつの方がボスっぽいシンドロームの組み合わせ」なんてメタな読みしてたなw

375 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
今だとウロボロスは怪しい。ジャームになってもかまわんからがんがんウロでエフェクトのつまみ食いメイクしてるに違いない!
というとGMが泣くので黙っている私

376 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
クロスブリードでコキュートス活かす組み合わせってどんなのがあるかなあ
モルサラは侵食率がアホみたいに上がるし

377 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
特にビジョンがないならピュアブリードでいいじゃん

378 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>376
キュマサラおすすめ、魔獣の本能と魔獣の衝撃が乗ってダイスいっぱい振れる
行動値が遅くなるのが残念

379 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
侵蝕率が重くなるのが嫌みたいだし原初の赤:魔獣の衝撃にして、シーン持続の背徳の理でダイス増やす方が良いかも。
レネゲイドアブソーブがあれば初手から乗せられる可能性も高くなるけどお好みで。
原初の紫:とか取れるのもメリットだね。

他はハヌマーンで援護の風・ウィンドブレス。
ミドルOKで達成値+のウィンドブレスは使うか使わないか選べるのも大きいし。

380 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
侵食率気にしてる相手にウロボロスの原初キャラをすすめるなし

381 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
サラピュアのほぼ唯一の欠点が行動値の低さだから、どうせクロスにするなら行動値が高くなるようにしたいな

382 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>381
つ【先陣の炎】

383 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
サラマンダーピュアで十分強いと思うけどクロスするなら
エンジェルハイロウ入れて感覚重視して光の手という方向はどうだろう
行動値が早くなってシーン攻撃できるし
幻惑の光で放心にピンポイントレーザー+アフターエフェクトを全体に当てられるのは面白いと思う

384 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>380
変異種だからコキュートス組ませないメジャーはダイスペナ1個
コキュートス自体はダイスペナ3個でシナリオ3回
モルサラで侵蝕率がでかいのはダイス増加をサポートデバイスに頼る為で、RC型なのに精神1になるから、80%以下じゃ支援がなきゃろくにダイスも振れない

これの対策が魔獣の本能で肉体でダイスを振るか、RC攻撃エフェクトでかつダイスが増える魔獣の本能か、侵蝕率低くても使えるダイス増加エフェクト

ウロと組ませればワークス込みで精神4確保出来てノイ以外のどの組み合わせよりもダイスが増える
背徳の理は3%でシーン持続の+[LV×2]D増エフェクト
レネゲイドアブソーブをとれれば行動値の遅さも プラス面になる
原初系は確かに侵蝕率が普通のキャラより高いけど、基本コンボは赤:魔獣の衝撃・コンセの5%でダイスと攻撃力を確保出来るから、上がる侵蝕率は抑えられる
Eロイス等が増えてきて侵蝕率に余裕が出来てきたら紫:妖精の手とか選択肢が非常に増えるって事でしょ

385 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
適当に組んでみた


サラマンダー/ウロボロス
能力値:【肉体】3【感覚】1【精神】10【社会】1
ワークス:UGNチルドレンC
Dロイス:変異種
行動値:12
《コンセントレイト:ウロボロス》2
《コキュートス》1
《螺旋の悪魔》5
《原初の赤:振動球》1

基本 :ダイス7個、攻撃力19(装甲無視、シーン攻撃)、侵蝕値13
100%:ダイス7個、攻撃力26(装甲無視、シーン攻撃)、侵蝕値13
コキュートスが切れた後:ダイス9個、攻撃力20(装甲無視)、侵蝕値9

386 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
精神10!?

387 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
同じく適当に話を参考に

サラ・ウロ変異種
チルドレンC

肉3・感1・精4・社1

螺旋の悪魔5
コンセ:ウロ2
原初の赤:魔獣の衝撃5
コキュートス1

とりあえずこれで100%未満時に単体相手で命中8D+侵蝕率ボーナス、攻撃力20、侵蝕率8
コキュートス込みで命中6D+ボーナス、攻撃力24、侵蝕率12

残り経験点40はレネゲイドアブソーブと背徳の理でダイスを増やすも良し、コキュートスやコンセのレベルを上げるも良し、先陣の火を習得したり精神を上げたりするも良し

388 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
やはり螺旋の悪魔は万能だなという印象しかない

389 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
実際万能だから仕方ないね
今回の話には関係ないけど、2回攻撃使いとかだと更に異常な高効率になるし

390 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:R2TSxrRp
アドバイスありがとう
ウチの卓はウロボ非採用だからキュマンダーでやってみるよ

391 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
キュマサラだと行動値3スタートだし装甲無視もないからちょっと辛そうだが

392 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
キュマサラ
5112
変異種
技能5点

コンセ2
コキュートス3
魔獣の本能1
魔獣の衝撃5
灼熱の砦3
先陣の火2

こんな感じか
1ラウンド目のみ100%↑なら行動値18でダイス8個、攻撃力29、侵蝕率+15%
ピュアに比べてメリットは感じられないけど実用できないほど弱くはないな

393 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもウロボ禁止ならIC禁止で魔獣の衝撃使えないんじゃね?

394 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>393
エフェクトアーカイブでウロボロスだけ禁止なのかも

395 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
EAだけ所持しててICなかったら確かにウロボロス使えないね
ところでウロボロスのリミットエフェクトって名前はかっこいいのに使いにくいものしかないな

396 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
覇王なんとか

397 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
PCで一番基本侵蝕値が高く、一番社会が高いウロボロス入りのトライブリードは危険だと学習した
まさか一戦もしない段階で100%越えするとは…

398 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ウロボロスはPLのリソース管理能力が要求されるからな。
以前、ミドル中盤で1人だけ100%超えた挙句「侵食値キツいんで」という理由でクライマックスまで登場しなかった(ミドルでは戦闘にすら出なかったので大苦戦)奴がいたために鳥取では毛嫌いされている。
そのPL自体はもう鳥取にいないけど。

399 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘に参加してないならウロボロスでも侵蝕率高くならないと思うんだが……
ミドルでFSや情報判定のために《無形の影》を使いまくったとかって話なら毛嫌いするのは変だし

400 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>399
いや《無形の影》使いまくり。
ただし「自分の装備を買う購入判定」や「他に得意なPCがいて無理する必要の無い(むしろ見せ場を奪う)情報収集」とかだったので、他のPL的には全くありがたくなかった。

401 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
登場時の出目が平均的でそれならあきらかにウロボロス使っちゃだめな人種。

402 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
だが、そういう人種ほどウロボロスを使いたがるという。

403 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
でもそれウロボロスを使わなくてもノイマンで《天性のひらめき》とか
ハヌマーンで《援護の風》+《ウィンドブレス》にするだけなんじゃないかな

404 :400:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>403
そんな気はする。
とはいえ《天性のひらめき》だと苦手な能力値だと意外に役に立たないし、
《援護の風》だと他人にも使えるのが嫌そう(支援に使える「可能性」があるってだけで取らなさそうなPLだった)だし、やっぱりウロボロスが一番楽しかったんじゃないかなあ。

あと今さら思い出したけど初期侵食率が50か60を超えてた気がする。
それ自体はキャンペーン内に他にもそういうPCがいたけど、他のPCはちゃんとフラットシフトとかリターナーとか対策持ってた上での高侵食値だったのに比べて、何にも対策してなかったなあ。

405 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ウロボロスがサプリ掲載なのは後付けってのもあるけど、原初があるから参照するデータが他のシンドロームより多いってのと、何も考えずに組んだら下位交換なデータになるからなんだよなぁ。

406 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>405
サンプルのキュマウロの子とかまさにそれだよね……なんでペネトレイトなのって感じで

407 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
装甲無視便利じゃね?みたいな単純な理由?

408 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
素手装甲無視なら《漆黒の拳》コピればいいのに、って話じゃないかな

409 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
自分で使った後に改良点を考えた時に手をつけやすく、ウロボロスの組み方に気付き易くしたんじゃない?

410 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
つーかそのPLの問題点はウロボロスとは明らかに別の所にあるんで、とばっちりだよなウロボロス

411 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
困ったちゃんがいたからウロボロス嫌いになるとかよく分からんな
と思ったけどサイレン無双を見てハヌマーンが嫌いになったり
触手に拘る変人を見てエグザイルが嫌いになったり
戦闘移動8mしかないのに届かないことに文句言う切り札君を見てキュマイラが嫌いになるようなものか
分からなくもないな

412 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ダブクロ1stで初めて作ったPCがキュマピュアだったってくらいキュマ好きだけど、8mしか移動できないってそんな嫌なものか?
大昔のキュマなんか、『完全獣化etcをメジャーで行う』『判定に失敗すると獣化できない』『獣化中は喋れない』って、かなりの
問題児だったから随分マシだと思うが

413 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
自転車に乗るのがデフォなネタ要員として重宝している

414 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ローラースケートやスケボーで走り回るキュマを見てみたい・・・

415 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
むしろ獣化したキュマイラに乗りたい
乗りたい

416 :NPCさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
完全獣化とカンチェンジュンガは似ている

417 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
巨獣の背は制限があるから、RPで使いにくい。

418 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
キュマエグで《融合》して、騎乗してると言い張ろう。そうしよう

419 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>415
申し訳ないが獣姦はNG

420 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
鈍足のキュマイラと同乗状態になって縮地したい、テレポートムーブメント的に
実用性全くないが

421 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
今更だけどガード役以外のPCも防御手段持ち始めて欲しい時期って、経験点どれくらいを目安にしてる?
初期で全員防御手段持てとかは無いんだけど
ガード役のPCがリアル都合で俺がGMしてるキャンペ参加できなくなるかも知れんので
ただの残機ゲーにはしたくないってワガママがあって、ある程度生存能力を持って欲しいんだが
大体の経験点目安としてこのくらいでやってる、とかあったら教えてくれまいか

422 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなお前がGMなら適当に調整しろよw

423 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>.421
期待しない
HP30以上のPCが装甲10ぐらいあれば期待値でしなないんじゃないかな?
程度の攻撃ならだすけどそれまで防御手段持ってないPCに持ってほしいとは思わない

というか俺今使ってるキャンペーンで+170点ぐらいのPCもってるけどここから自衛手段講じろっていわれたら侵食的にきついからフルリビルドさせろ
っていう

424 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
エンハイ/キュマイラの復讐の刃型ですがよろしいですか?

425 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
復讐の刃にエンハイ成分の何を乗っけるのか気にはなるな

426 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
特に目安は無いけど、俺は基本的に成長したPC相手でも命中達成値30前後で装甲値有効かつ期待値で30〜40点程度のダメージしか出さない。
ちょっと防御能力あれば凌げる程度の攻撃に対して、毎回タイタスを使うかどうかはPLに任せている。

427 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PT全体が1エンゲージ開始で大体そのままエンゲージ動かないことが多いので
防御能力っていうよりタゲコントロール能力のほうを重視してるな

428 :421:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
タゲコンとかもガード役が取ってて、まだ参加できなくなるのが確定じゃないので今からガッツリ、とはいかないんだけど
知り合いが「DXなんてどこまで行っても残機ゲーですよw」と言ってたので気になってしまった
リフレックス取ってるPCを今まで一人しか見た事無いんだけど
ガード役の奴以外はダメージ減少系の能力もガード能力も一切伸ばさず
GMがダメージ調節するかタイタス調節するのが当然とばかりのノーガード戦法なので。

白兵型PCに対して特に引き撃ちとかはしない卓なんで、白兵型PCもPC1でいるんだけど
ガードせずダメコンせずHP伸ばさず…とかだとガード役いなくなったらどうなるんだって不安になる

429 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>425
スピードスターだろ

430 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
普通じゃね?としか思えないんだけど
なんか間違ってるのか?

431 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>429
あの・・・それハヌマーン

432 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
普通のビルドだと半端な防御エフェクト取るよりメモリー取ったほうがずっと楽になるからなあ

433 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
エンハンの白兵ってガラスの剣か光速の剣くらいしか組み合わないから
メジャーで使うのはどちらも回数制限あってむずかしいんじゃないかと。

厳密に言うとガラスの剣の基になる陽炎の衣が回数制なんだけどな

434 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>428
GMのバランス次第でどこまで行っても残機ゲーになるしそうじゃなくもできる。
ノーガード戦法ならむしろバッステの絡め手などで「リアクション取らないからこうなるんだ」的な痛い目見せてやればいいじゃん。

435 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
半端にガードエフェクトとったら衝動判定の難易度が15ぐらいになったりガード無視なとか平気でいうようになったことがあるので
PLGM間の共通認識って重要だなって思いました

436 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>421
ここで俺たちにグチるんじゃなくてPL-GM間でちゃんと話あってくださいよ

437 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
愚痴ってるじゃなくて、総経験点何点くらいからガード役じゃないPCも
自衛手段持つのが良いか、とかの指針になるのが欲しかったんだ
リプレイとかもマチマチだし、そもそもジェネシスとデザイアとトワイライトとクロニクルしか
読んでないから実際の指針を知りたかった

438 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
だからそんなもの卓次第だからない>指針

439 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
卓次第っつか皆の卓ではどうしてる?な質問なんだから話し合えと言っても
元になる叩き台が欲しいってのはあるだろ

俺の卓では毎シナリオ強めのトループを複数使ってたら自主的に取ってくれた

440 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>437
うん、あのね。
キミのルールブックでは総経験点によって出る敵の能力が決まっているのかい?
もし指針として聞きたいのなら、PCの防御力ではなく「総経験点○○のPCに対してどのくらいの攻撃力の敵を出すべきか?」を聞くべきだと思うよ。

441 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>440
でもその聞き方したってそれこそ「卓による」って回答になんじゃねーかな
カバーリング役がいるのかいないのか、ダメージ減少能力あるかないか
二倍振り基準なのか三倍基準なのか、もしくは振り足しなしなのか
こういうのが無いとアドバイスも何も結論出んて

442 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
もはやこいつのGM能力に不安しかないw
ガード役のリアル事情ってのも愛想尽かされただけなんじゃw

443 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
それは俺も思ったw
自分で考えもせずすぐ人に聞く姿勢と言いこんなのにGMやらせたくないわw

444 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PTの半分がカバーリングエフェクトとれば大雑把にロイス2倍の効果がある。
上でも出てたと思うけど、純粋な防御力よりはターゲットコントロールか、
攻撃と同じ技能で回避できるエフェクトを持つほうが純粋な防御力上げるよりコストがかからない。
申し訳ないが、この場合残機制って発言は覆せないな。

445 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>442-443
何この露骨な釣り

446 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>445
叩かれたからってすぐ自演とかいうのはやめなよ

447 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと考えれば分かるような事を聞くのが悪い

448 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
このスレの住人は意外と好戦的だからね

449 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけた話お前らのとこではどうって聞くだけならいいんだけど
卓次第だよっていわれてそれに反論するのがありえないし・・・

450 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
すまんかった

現在、俺が経験点出した分で初期作成+100点くらいになってて
一部のPLがそれに手持ちを足してる状態
PL数5人で、白兵系2 射撃系1 RC系1 ガード系1という状態
白兵系はキュマピュアとハヌモル、射撃はエンハン黒犬 RCはオルバロ ガードは黒犬サラ
竜麟とか勧めても「取ったら以後装甲値無視ばかりになりそうだから嫌」とか
ガード能力上げも「前衛2人が取ったら後衛守ってるガード系もいるってんで火力上がるかガード不能になるだけだからやらない方が良い」
とかで話にならず、なら回避上げてと言っても「回避に浸食値使った上で出目悪いから当たるとか嫌だし」でこれまたダメ
という具合で、そういうメタ対策しないと言っても、した実績もないんだけど
「そういう状況になった時に自分なら間違いなくやるから」
てのが理由で話し合いにもならんのよね…

なのでどう対処したら良いのか判断してくれないだろうか
俺がクソGMってのはここで言われて初めて気付いた

451 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
つーかクソGMと言われてまだ粘着するかね…

自分にクソGMの自覚がある奴相手に真面目に回答なんてしたくねーw

452 :NPCさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>450
横だけど>>442-443がクソなだけでお前は別にクソGMじゃない
それどころか並みのGMよりもよっぽどいいセッションにしようと頑張ってるよ
だからどんまい、気にすんな

453 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
で、出ーw自演で擁護奴www

454 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>「回避に浸食値使った上で出目悪いから当たるとか嫌だし」
正論すぎてワロタ

455 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>450
ドッジは固定値でするものだと教授してやれ

456 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
俺も実際ドッジしろっていわれたらいやって答える
それならまだガード系とかとるかな

457 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
つ《妖精の手》

458 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
このゲームの回避・防御なんて、趣味度高いからなぁ……

根本的に回避に組み合うエフェクトが少ない以上、
回避は命中に比べてダイスも固定値も伸せないし、
リターン微妙な分の悪い賭け以上にはならないし。
防御・ガードなんて固定値揚げてもバリクラで一発終了

もちろん、役立つ場面もたくさんあるし、キャラの組み方次第で
その場面も増やしていけるけど、GMに強制されてまで取るようなもんじゃないよ。

459 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
防御にリソースさいてもどうせそのリソース無駄にするんだろ
わかりますはGMとPLの信頼関係の問題なのでそこを俺たちにいわれてもな

460 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
結局信頼関係築けてないGMなんで>>452が言うほど良いGMでもなく、結局クソGM評価は覆らないという

461 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
卓の環境をよくしようと質問しに来ただけの>>452となら一緒に遊びたいって思うけど
一方的にゲスパーして陰湿にグチグチ言ってるだけの大多数はちょっとお断りだなぁ

462 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ところでお前ら、常識的に考えて《時の棺》の効果ってタイタスで打ち消せるべきだよな?

463 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そのネタはやめろ!

464 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>461
つまり、>>452=質問者ということか
なるほど

465 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>464
ごめんただの安価ミス

466 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>452=質問者なんて皆気付いているに決まってますよ猿渡さん

467 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>462
俺は打ち消せても良いんじゃないかと思うんだけど何かまずいか?

468 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
消せる鳥取なんて多くて2割だろうな

469 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
封印された困340を呼び出す遺産が発見されたと聞いて

470 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
「この鳥取を消す!」
「し、しまったぁ!」

471 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
結構多いな

472 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
どう対処したらよいのかと聞かれれば、
GMが「ダブルクロスは残機制ゲーム」と考えを改めればいいだけだな

473 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>469
封印って以前何かあったん?

474 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
てかガード能力持ちがいないとまずいってバランスならそれはそういうメタ対策してるようなものなのでは
どういうバランスにしてるか知らんけど
ダブルクロスはガード能力持ちがいることが推奨されるってゲームでもないからなあ
実質残機制状態になっててもその分攻撃に回してダメージ増やすって考えとか普通だし

475 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>470
なぜ自分で検索してしらべようとしないんだ?

476 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
中途半端にガード齧っても、無駄でしかないからなぁ。
上の方でも誰か言ってたけど、キャンペーン途中でガード入れるって
フルリビルド必要なレベルだと思うよ。

477 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
というかガードキャラがいるのに防御をかじっても役に立たなくなる
(自分用-5d10エフェクト!とかもってても敵固定値50オーバーで即死)とか平気であるので
もちろんそこまでちゃんとできればいいGMなんだけど
>>450にそこまで期待できないかなって・・・

478 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それでもエラッタ導入しないアージエフェクトの《魔王の外套》さんならきっと何とかしてくれる!

479 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
てか初期作成+100点のガードキャラの抜けた穴を
他PCに後から少しづつ防御手段取らせて埋めるなんて無理だろう
侵食率の問題あるからガード役が防御手段もつのと攻撃役がもつのじゃ意味が違うしね

480 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
このゲームのガードキャラはガチに効率を追求したマンチか、そうでなければ趣味で俺TUEEE的なPCかの二択だからなあ。
白兵キャラは良いGMが相手ならちょっとガード値もっとくと一回ぐらい生き残るけど

まあ、どうしても自衛手段取らせたいなら、防御エフェクトに必ず使えって言って経験点を追加で渡せばいいんじゃね?
俺もアタッカー組んでたら防御は割り切って捨てるわ

481 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>462
時の棺が不利な効果の内に含むって意見は意外と一考に値するんだよな。GMに聞いてみてもいい、とかぐらいのレベルで。

まあ、あの鳥取とプレイヤーが糞なのは間違いないが

482 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>480
そうやってもらった追加の防御系エフェクトでも侵食率考えて使わないって選択がありえるのがこのゲームなんだよな

483 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
個人で防御エフェクトを運用しようとしても「侵蝕値5.5以内で攻撃に(毎回)耐える」が出来ないとなぁ
勿論、毎回2・3倍振りが当たり前とかなら別ではあるが……
カバーリングでPT全体でのロイスを節約するか、打ち消し・妨害を考えた方が良い場合のほうが多いからな

484 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
全員カバー取ったアタッカーで済むってのはあるな
支援やガードはいてもいいけど精々1人ずつでいいし居なくても戦闘だけなら特に困らない
ミドルの判定が楽になる分、支援のが存在価値は高い

485 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
トループ含めイベイションの達成値が40くらいの卓だと支援は必要だと痛感した

486 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
逆に考えるんだ。
支援いたならイベイジョンの達成値が50や60になっていたんだと

487 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それPCが成長した分以上に敵強くするGMじゃないですかやだー

488 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ガチガードキャラも言ってたじゃないか
守るより敵を早く殲滅した方が結果的にみんなを守れるんじゃないか?


初めてDXのキャラ作った時に白兵戦闘で竜鱗取ったら、DX経験者に「そんなもん無駄よ?」と言われた衝撃は忘れない

489 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
波紋の方陣とかのダメージ軽減系エフェクトは侵蝕率の割に重宝するよ
レベル高めにする必要はあるけど、エフェクトいっこでいいからレベル上げやすいし

490 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
竜鱗はリミットもあるしGMが意地悪じゃなければそこそこ使い勝手良いと思うよ
ドッジキャラは回避以外の技能ならそこまで効率悪くないと思う
RC、白兵ドッジなら攻撃も一緒に上がるしエフェクト新規取得に比べれば技能を伸ばすのはあり
軽減系が一番無効化されにくくて良いけどな

491 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ほっしー型と朱香型のPCが面子に欲しいかと聞かれたら
情報・イージー面でエナ型と闇条型の方が色々と役立ちそうなのでいらないと答える

492 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ロイスを気軽に扱いたくないロールプレイ重視の卓ならガードキャラの価値も上がるかもな
ガードキャラにいくらか負担を押し付ける形になるが
ゴミのように気軽にロイスをタイタスに出来るプレイイングが普通になってるのが残機制の原因の一端でもあるしw

493 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
超英雄ポイント(違 の使用効果として復活が強すぎるのが大本な気もするけども
まあリザレクトや蘇生エフェクト含めて「残機なくなるまで何度も殺すゲーム」だから仕方ないのかしら

494 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
軽減系は自動触手とか極大消滅波にも効くからな

495 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cRvHcyhv
>>491
戦闘での自分の活躍しか興味ないPLってそういう事言うよね

自分がフォローしてもらってる自覚ないからコネや財産点を確保して目標値の低い情報とかの達成値稼ぐ事すらしない

調達5LVもあれば情報・購入判定とかでも他のPLだけに負担かけずに済むんだから、成長で低倍率エフェクト取って侵蝕率増やすよりパーティーに有益な成長のしかたあると思うよ

496 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけた話ある程度戦力になるなら俺は人のPCの作りに文句はいわん
PT全体で遠距離攻撃一個もないとか4人PTで支援キャラとガードキャラ(どっちも攻撃できない)がいるとかは不安だけど

497 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
戦力とか上から目線ですね

498 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
きっと>>496はDロイス:特権階級

499 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
きっと衝動は解放だな

500 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘技能とストーリー進行技能と同じ財布で払うと必ずこの問題になる

から分離した方がよいと思う古いTRPG脳

501 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そこでもこみち経験点ですよ
20点くらいなら認めてもらえる事が多いと思われ

502 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>491>>495の流れが意味不明なんだが誰か解説してくれ

503 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>501
それはオリーブオイルをどばどばかけるエフェクトしか取れないとか、そういうものか?

504 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
《隠し味》と《虹の香り》と《無上厨師》と、後はなんだ

505 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
《元気の水》じゃないか

506 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
レネゲイドクッキングバトルとか見てみたい

507 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
大して役に立たないという流れに異論はないけど、雑魚の攻撃くらいは弾けるといい気分になれるよね
一回くらい《竜麟》を使ってみたいが、あまり追加経験点ありでやらない卓なのでどうしても経験点が足りない

効率とか考え出すと、エンブレムとか結構微妙な気持ちになるよね。便利なのは本当に便利なんだけど

508 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
龍鱗は
GM「このボスは《龍鱗》で装甲値30あります!」
PL「装甲無視入ってます」
GM「うわー、やられたー」

っていう接待用エフェクトだろ?

509 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
マスターの傾向にもよるけど雑魚を多めにエンゲージばらばらに出すタイプのが好きなだと普通に有効だと思う《竜麟》

510 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
雑魚を多めにエンゲージばらばらに出すタイプのGMのいる鳥取ではサイレン使いの生息率が高い

511 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
AE導入前は《異形の祭典》は良い物だったんだけどなぁ

512 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それは何の略なのか言ってみろw

513 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
アテナ・エ……エフェクトアーカイブ

514 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
アェフェクト・エァーカイブに決まっておろう

…逆だったorz

515 :NPCさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>502
思うに役に立つから要る要らないって書き方に対してじゃね?
PCの否定って(俺の)役に立つかどうかって価値観じゃなきゃしないだろうし

516 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
うちの鳥取じゃ
・ガチ支援。ダイスは振りません
・妨害かガードオンリー。メインプロセスは基本、待機か放棄
・ワンシチュエーション再現のためだけの浪漫キャラ
……が高確率で混じってくるから、ボスは基本ヌルめに作ってるなあ。
結果、クライマックスはいつも消化試合気味。

517 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>516
毎回ガチじゃないとダメとは言わないけど、強さ的な意味でPCの質を上げさせるように誘導するのもGMの仕事よ?
クライマックスで毎回消化試合だと、楽しさ3割減だと思う。

518 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
しかし、多少ぬるめの戦闘バランスじゃないと
おっかなくて攻撃にタイタスなんて切れないしなぁ。

PC1(の中の人が)脳みそゆるんゆるんにして、
煮えた台詞を吐きながらシナリオロイスを昇華してボスを殴り殺すのも、
このゲームの醍醐味の一つだし、その辺難しいところ。

519 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
逆にキツいからこそ攻撃にタイタス使って即殺目指すってのも間違いじゃないと思う
防御能力が高くてカバーリングするトループ数体+強いボス
みたいになった時に1R目に支援受けて範囲やシーン攻撃でトループ落としてボスも削る
2R目に全員で支援+タイタスで倒しきる
みたいな事しないと3R目まで回ると死人が出るようなボスっているものじゃん

520 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
sage

521 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リプレイだと一人はガードや軽減メインのキャラがいたりして
推したい雰囲気はあるよなー

522 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
これはゲーム自体のデザインに問題があるような

523 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
システム的に対人メタ出来るからどうにもこうにも
装甲固いやつがいるから威力を上げる、とか魔法でコツコツけずるとかじゃなく
装甲固いやつがいるから装甲無視!
ガードするやつがいるからガード不可!
ガード不可攻撃を時の棺!
みたいな構造から逃げれない
露骨にやると後出しのGMが鬼畜になるし、やらなさすぎるとヌルゲー呼ばわりだし

524 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
とはいえ個人的なもんかも知れんがガード値をガンガンに上げてるPC相手にする時は
極力ガード不可は出したくないなぁ
無駄にするのも忍びないし、何より安易な手段に手を出して負けた感が。

525 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
むしろクライマックスの戦闘をゆるげーに調整してミドルまでのイベントをきびしめにするとか。セッション前に卓でコンセンサス得ておかないとまずいけど。
飽きが来たらそういうシナリオも混ぜてみたらどうだろうか。

526 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ガードメインの奴の存在自体は役に立つと思うけどな
他に攻撃担当をちゃんと確保してて出来ればそいつが範囲攻撃持ってる前提だが
敵の人数や攻撃回数が多くなるほど輝く
問題は支援もそうだけど攻撃担当を確保出来てない時なんだろうな
支援が居る時は他3人攻撃担当が欲しい
>>516みたいなのは上2人がいても他に3人くらいガチ攻撃担当がいればヌルいどころかむしろ対応力高いんだろうけど

527 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
うちはFS判定多用+判定値がころころかわるので支援系マジ強い

528 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
うちだとFS判定で支援が乗ると簡単になり過ぎちゃうって考えが主流なので
FS判定の時の支援エフェクト使用は応援成功と同じ扱いになってる。
だから援護射撃とか支援の風のが良かったりするな。

529 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
それは逆に支援キャラの見せ場うばってる気がするなあ

530 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
導きの華で目標値20とかでも軽くクリアされるとFS判定の緊迫感が無くなるんよ

531 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>522
HP上昇エフェクト積みまくりで素で数発耐えられるとかでない限り
ガードより(侵蝕率+ロイス)×ラウンド数が重要だからなあ
攻撃力と防御力がある程度リンクするとか、
(白兵攻撃に対してのみ)エフェクト抜きの〈白兵〉で回避できるとかのテコ入れが要るかなあ

532 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
DXのFS判定ってだるくない?

533 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
PCに基礎的なやりくり技能(ああもうぶっちゃけると冒険者技能w)がデフォでついてないからFS判定みたいなんでミドル乗り切るしかないのだろうな、と他社ゲー経験者の感想
まあ巻き込まれ学生が技能お持ちでも不自然だし仕方ないんだろうけど、UGNエージェントさんあまりに無能すぎやしませんかね。デフォだと

534 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ではエージェントさんは初期でエフェクトに割ける経験点を減らしますね

535 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
うちのサークルだと4人以上ならガチ支援は一人はいるな
ダイス+20個だったり、達成値+20だったりなんかよくわからないのが飛んでくるせいで逆にGMしづらいケド

536 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ロボ使いでネタキャラをやろうと思ったら割と活躍出来る場面が多くてメシウマ

537 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ソラリスの交渉攻撃の幻覚はTV放送で映るんだっけ?

538 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>530
だからEAで侵蝕率重くなったんじゃないの?>導きの華
メジャーで自分の進行判定できないし、侵蝕率というリソースも払ってるんだから
FS判定に支援つかえないのは見せ場的に支援キャラつまらんだろうな
支援無しで五分五分、有りなら楽勝くらいの難易度設定だとリソースの使い方を
悩んでくれるから楽しいよ

539 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
鳥取だと最近目標値20っていうと支援PCが「俺前提か・・・。昔と違って侵蝕重いのに」とか言ってきてちょっと困る
まあ実際導きの華前提なんだけども
難しいもんだね

540 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>537
GM次第じゃない?

リアルに考えると無理だとは思うけど、システム的には機械系エネミーに対しても交渉攻撃は有効だし、
カメラさんが幻覚を見ないのかと言われると、見るかもしれないんじゃないかな……と思わなくもない

時間や空間を操ったりするウイルスの仕業だから、機械に幻覚見せるぐらいいける気がしてしまうし

541 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ジャスティス先生がミサイル撃ち落としてるのを思い出した

542 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
だいぶ前にやったバロールとブラックドックのイージーエフェクトが多数無いと最良EDにはならないシナリオでは
ソラリスの幻覚もお茶の間にそのまま放送されバッドエンド確定になったはず

543 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
幻覚物質を利用しての幻覚だと、言い張り的にはキツイのか……?
エンハイの光学を利用しての幻覚ならいくらでもいけそうだが

>>537
アカデミアだとそばにいた人間たちには交渉攻撃は攻撃と認識されてなかったな。GMのギミック込だけど

544 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
言葉の刃は演出に困る
毎回PLが「バーカバーカ」とか「やーいお前の母ちゃんでーべーそー」とか言って
相手がどんなにクール系でも発狂する演出入れて来て馬鹿にするんでGM本人が馬鹿にされてる気分

545 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
真言とか言霊とかそういう感じで考えるとか?>演出
漫画とかでいうなら、「跪け」で無理矢理跪かせるとかそんな感じで

546 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>545
あ、なんかソレ良いかも
て言うか「跪け」で無理やり〜って何かそういう漫画見た事あるやも…

547 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
『からくりサーカス』の偽フランシーヌみたいな感じか

548 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
めだかボックスでもやってたが原理的にはブラックドッグだったかなあれ

549 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
イメージ的にはからくりサーカスの考えで言ったけど、めだかボックスにも確かにあったな
昔のジャンプの打ち切り漫画にもあったはず>言葉を武器にして戦う

550 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ワギャンランドやコエカタマリンでも

551 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>550
言葉の刃(物理)か

552 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
音声変換拳でもよし

553 :NPCさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
言葉の刃の演出だと
ルルーシュのギアスとかみたいに言葉で一種の催眠状態にして自傷行動をさせるとか
言葉で敵の気を引いてその隙に仲間に攻撃してもらってるとかという手もある

554 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
人間ならともかく知性もなさそうなEXオーヴァードに対しての演出がすこぶる困る

555 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>551
日本刀相当の歌声がどうかしたかい?

言葉で攻撃だと一番最初に思い出すのはI.D.の四条雄一郎だなあ
「我が王国のルールは四つ! 動くな、振り向くな、俺の名を呼ぶな――さもなくば死ね」
ん、これどっちかというとオルクスか?

556 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
言葉を媒介に敵のレネゲイドを暴走させ、その肉体を食い破らせる…とか?

557 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
言葉で攻撃だと一番最初に思い出すのは……ワギャンだな

558 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
杉下右京は多分《言葉の刃》をもってる

559 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
たまに暴走するのは衝動判定に失敗していたのか……

560 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>552
うちはヤクザに勝った事あんねんど!!

561 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
声による空気の振動で攻撃とか考えたけどこれだとむしろハヌマーンだな…

562 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
オルクスソラリスっぽいやつもいくつか挙がってるな

563 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
息が死ぬほど臭いとかはソラリスっぽいか
臭いのする雑菌がやたら多いとか臭い成分大量分泌とか

564 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
+150点経験点とかになってくると習得したいエフェクト無くなってきてやっぱピュアブリード強いなあって印象
ユニークアイテムやエンブレムも設定的にきついし

565 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
言葉で攻撃!世界は死ぬ。

566 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>563
安永航一郎の漫画に自分の体臭を武器にするのがいたっけな。
相手の顔を自分の腋に押し付けたりして。

「俺の腋の下の臭いで多くのオーヴァードが天に召された……」

567 :銀ピカ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
1st時代の《ショック》はガチに悪臭を振りまくエフェクトだった喃。

>>540
アレ思い出した。
メカの電子頭脳をあんまし高性能にしちゃうと《ワーディング》対象にとられちゃうってネタ。

568 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>566
尾崎とかいうやつだったっけ?
脇の下に主人公を押し付けたまでは良かったが、脇の下を舌で愛撫されて離しちゃったやつだったっけ?
手元に巨乳ハンター県立地球防衛軍陸軍中野予備校があるから後で確認してみよっと

>>555
どっちかというと イメージ的にはオル/ソラかオル/ソラ/ノイだと思う

569 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
《絶対の恐怖》で「それは私のおいなりさんだ」
をやられた時は色々あかんかったな。
や、コンボは普通に裁判所コンボと同じなんだけどね
「《女王の降臨》《狂戦士》で変態の血が目覚めます」とか言ってパンティかぶってクロスアウツ(セットアップ)
マイナーで敵の演出を乗っ取って動かし(実質放棄)
メジャーで「残念、それは私のおいなりさんだ」で《絶対の恐怖》

それまでスゲー普通のPCだったからその変貌振りと変態振りに笑いが止まらず
しばしセッション中断して笑い転げてた
…今の環境だったらイージーの《変貌の果て》必須だろうなと

570 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>569
クトゥルフでダイレクトアタックな狂信者PCが普通のPCに見えて来た

571 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>570
RPGの宗教家がコールゴットするのは半ば当たり前の行動だからネタ性は低いよ

572 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
英語版ダブクロ買った者だが、今日エラッタが小冊子で届いた
これから買う分には同封して送ってくるんだろう

573 :NPCさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
報告おつかれさん
新版待っていられないからもう買ってしまおうかな

574 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
小冊子って、さすがにエラッタ多すぎじゃないのか?

575 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
日本語読める人が英語版買う必要って有るの?
FEARへのお布施にすらならない気がするんだが。

576 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>574
エラッタ自体は30個くらい
前も言ったがサンプルキャラが全部バグってたんでそれの差し替えにページ使ってる

577 :銀ピカ:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>575
えーっと、「このエフェクトは海外じゃあこんな名前になるのか!?」的なカルチャーギャップを楽しむとか。

578 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
中二を発症すると英語名でエフェクト呼びたくなる
中二をこじらすとドイツ語でエフェクト呼びたくなる

つまりドイツ語版を作る必要がですね

579 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
英語ならまだしもドイツ語だと発音とか分からんな

580 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
割とローマ字っぽい読み方しても問題ないぞ。ウムラウトとかrとlの舌の違いとか気を付ける部分はあるが

581 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
最後にッヒとかつけとけば大丈夫ッヒ

582 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
メフィーッフィッフィッヒ!!

583 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
イッヒ フンバルト デル ウンコ

584 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
《エネルギーマイスター》「あのっ」

585 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ドイツ語はわりと、見たまま力強く言えばオッケーなんよね

586 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
戦争!戦争!戦争!ヴォー!ヴォー!ヴォー!

587 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
射撃キャラにして
ファイエル!
って言いながらぶっぱなすとドイツできるって金髪にいちゃんと赤髪にいちゃんが言ってた

588 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>581
そうだジオン

589 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
氷室鐘「ファイエルはドイツ語ではないわーっ!」

590 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
バ、バームクーヘン?

591 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
卿らは何かドイツについて重大な誤解をしているのではないか?

592 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
俺の中では、ドイツはダンディの故国という認識

593 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあダブクロだとドイツはその辺の印象だよなあ
俺もダンディのイメージ強いわww

594 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
トワイライトを基準にしてしまうとドイツが大変な事になってしまうからやめよう。

595 :NPCさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ドイツキャラ作ろうと思って辞書引いてキャラ名考えた時の帝国軍所属率の高さは異常。

ガードキャラにしよう→ミュラー→居た〜
とか

なので最終的にドイツのイメージはあそこに行き着く

596 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや公式にEA対応版サンプルキャラのpdfは無いんだな

597 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ルルブやサプリに紙媒体の元があればともかく、わざわざ新規に作らないだろ。多分<EA版

598 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
幻影を駆ける太陽ってアニメが
人間とジャームの狭間で悩む新米エージェントぽかった

599 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
流れをぶった切って質問です

今まで鳥取でSW2を中心にやってたけど、飽きたので他のゲームをやろうということになって
DX3をやることになりました

参加者自分も含めは全員TRPGの経験はあるけどDX3は初めて
自分がGMでルールブック1のみ使用、クイックスタートでサンプルシナリオをやる予定です

準備は
記入済みのキャラシート・チャート類・エフェクトデータ・ハンドアウトのコピー
サマリーとして
・判定の仕方(クリティカルとファンブルの扱い)
・浸食率、ロイス、タイタスの説明
・戦闘流れの説明(カバーリングの説明)
を作る
とりあえず10面ダイスはたくさん準備しておく

他にこれは準備しておいた方が良いとか、
GMをやるうえでのDX3で特に注意することがあったら教えてください

また、リプレイもまだ読んでないのでとりあえずこれは読んでおけというものがあったら教えてください

質問ばかりのクレクレ君で申し訳ありませんがよろしくお願いします
ココは質問スレじゃねぇ他所で聞けということだったら誘導お願いします

600 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ソードやってたなら、防御能力の必要性がSW2に比べてかなり低い事(リザレクトの存在)と、死亡よりジャーム化を警戒すべきであることをちゃんと伝えておくといいと思う。
あとは、まあ、ロールプレイの方向が若干違うといえば違うが、飽きるほど遊んだならそっちは何とでもなるかな?

601 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
できればリプレイは先に読んだほうがいいぞ
エンゲージとか分かるのか?
乱戦エリアのパクり元とはいえかなり処理も違うし
エンゲージには大きさがないことや1人しかいない場所にも1人だけのエンゲージが存在することとか
エンゲージ制で遊んだことない人がルルブ1を読んだだけだと分かるかどうか
タイタスの昇華だってリプレイ読んでリソースのひとつだくらいに割り切っとかないと意外と難しいよ

602 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
モルフェウスのヒールやアンウェイクン、ソラリスの癒やしの水やヨモツヘグリが必須とか思っている初心者は割とよく見るわ

603 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
いるのか?やり始めた時はそんな印象持たなかったんだが

604 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>603
初心者卓のGMをやった時に作って来た支援キャラで回復エフェクトや蘇生手段を確保してダイスやC値−なし、肉体使わないのにHPの為にボーナス突っ込んで防具に財産全使用
他では重要だけどDXでは無駄な事をしていて本人はどうしてもコンストラクションで作りたいらしく苦労しました。

605 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
本人の希望ならそのまま通してやれば?

……と言いたい所だけど、DXでそれはガチで戦力外になりかねんからなぁ
上手いことオブラートに包みながら「役立たずになるからやめとけ」と伝えるのは難しいよね

606 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>604
それって全員初心者なら問題視するのはGMだけじゃない?
敵の火力を低めにして積極的にとどめを刺すって宣言しなければタイタス温存になって他のメンバーも気持ちよくクリティカル値下げたり、ダイス増やしたりできる
んで、終わった後にダイスいっぱい振る楽しさとか、クリティカルが回る楽しさとかを強調してみたりして、支援にもそういうタイタスと遜色無いエフェクトがあるから次に使ってみない?って誘導してみたら良かったんじゃ

607 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>604のキャラで上手く行くって思われたらそのまま似たようなキャラを作るだけじゃね
使ってもいないダイスうpやクリ支援の楽しみに気づけるかどうか

608 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
サンプルキャラいくつか見せてどういうのがスタンダードなのかってのを言っておいた方がいいんじゃね?

609 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
回復エフェクトが意味あるように戦闘不能にしない程度の火力だとリザレクトすらしなくなって多分すごいヌルゲーになる
他のプレイヤーからもちょっと手加減し過ぎじゃねって思われるレベル
ガチガチに固めたガードキャラがいるならそいつ用に回復エフェクトに意味が出るけども
蘇生エフェクトだけなら他人の代わりにロイス切るようなものだから元々意味がない訳ではないし

610 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>603
他ゲー、特に回復の必要性の高いソード辺りから流れるとそうなりがち

サンプル使うらしいから、その辺は心配要らないと思うが

611 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>609
個人的な考えだが、肉体が高いキャラがそれなりのガード値でガードすると一発なら生き残る、ぐらいが適性ダメージだと思う。
初期ならだいたい40点ぐらい?
まあ、一回多く回るだけで殺しちゃったりするんだけど

612 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>607
ダイス振る楽しさ云々のコメントは支援キャラ以外のアタッカーさんとかに同意を求めたりして引きだして、戦闘不能のままだととどめを刺される可能性を示唆
んで復活をタイタス、ダイス増やクリ低下を支援する形を教えてみれば良いかと
後からサンプルの深緑さんをやって貰うのが一番かね

613 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
エネミーの火力を下げて回復エフェクトがあれば持つ程度にする
そんなことをしてしまったらSWみたいにやっぱり回復が重要なんだと思われてしまうだけだろ

614 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そういう遊び方もなしではないのだろうけど、システム的な相性は絶望的だな

615 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
最初の一回をサンプル使ってプレイできないとこで新しいシステムやろうとしなければ解決

616 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>603
2ndの頃のだがこういうのもいたのよ
ttp://ugatsumono.seesaa.net/article/9236939.html
>>610も言ってるが、完全初心者よりルールの違いを把握しないで他ゲームの経験を流用しようとする経験者の方が陥りやすい

617 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
やばいオモロい後でじっくり読もうw

618 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
回復系キャラもメビウスの天のPCみたいなHP特化がいれば有用なのかな?

619 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
回復ガードカバー等は全部侵蝕コントロールの為のものだから
毎回使うんでなくても、タイミング計れば特化じゃなくてもロイス浮かせたりできる
邪毒とかクリンナップやセットアップに実ダメージ出すEロイスとかもあるし

あとはHP消費エフェクト持ちはHP足りないと全開できないんで
回復してやって攻撃できない状況を減らすとか

620 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
質問者がクイックスタートで始めようとしているところから
なんでコンストラクション警戒話に飛んだんだろう

621 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
みんな暑さで理性が吹っ飛びかけてるんだろう
そろそろ衝動判定なので注意してくださいね〜

622 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
脱線は雑談の華
他所のゲームに比べて攻撃と回復防御のバランスが違うことは覚えておかないと

完全な無駄ではないが攻撃の補助というかロイスと侵蝕率の節約であることを前提に考えないとダメ

623 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ、深緑さん回復持ってるから……

624 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
回復防御回避が活きてくるのは、基本的に100%越えてのタイタス節約段階なんだよな
無意味じゃないけど攻撃したほうが有効な場合が多く、へたに使うとむしろジャームに近付くっていう
勿論、使い方さえわかれば有効な場面はちゃんとあるんだけど
ケイトが永斗にヒールとってもらいたがったのが懐かしい

625 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
回復が生きてくるのはHPコストを必要とするPCがいるときか
敵の1撃を(軽減含め)耐えられるPCが2人以上いて一斉に回復できる時だからな

ルルブ1をお試しで遊ぶんならどんなキャラでも良いんじゃないの
それでつまらなかったら次は遊ばないだけだし、面白かったらルルブ2やEAも買って
いっぱい遊べばそのうち回復するより攻撃するようになるさ

626 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
神のリプレイからDXに飛び込んだソード1厨だが
残機ゲーなのとかエフェクトの取る傾向はわかったのだが
期待値計算(性格にはイメージ予測)がさっぱりわからん。つかめない

こんくらい取ればこんくらいの命中制度でこんくらいダメージはいる
というのが掴めない。DX用期待値計算式とかも見たけど感覚ワケワカメ

なのでイメージと固定値に生きることにした

627 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
神のリプレイって何だ?

628 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
神…若林神 若林直美

629 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>626
茶番ゲーなので確率計算は徒労に終わるのが常。

630 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
いや命中期待値わかればダメージダイスいくつふるかわかって、ダイス個数*5.5+固定値でダメージ期待値簡単にでるだろ
アホか

631 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そんな細かく考える必要はあんまないゲームだわな

632 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ネットで検索すればダブルクロス式の期待値表とか出てくる。

633 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
バラつきが大きすぎるから確実性をとったほうがはやいわな

634 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>633
そういうところが回復エフェクトが微妙な残機制っぽくなる理由の一つでもあるよな
期待値は出せてもバラつきが多すぎる

635 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>632
いちいちネットで検索しなきゃならん時点でアウトだろ

636 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
あらかじめ計算した表でも参照しないと確率がわからない(直感的ではない)のはダブルクロスの判定の弱点で、ダブルクロスのバランスが適当な鳥取が多い理由の一つだよな

別に雰囲気ゲーでもいいけどたまにはダブルクロスでもギリギリでガチガチの戦闘したいんだよ……

637 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
向いてないし事故るからやめとけって

638 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ダイスがちょっと回ったり回らなかったりで簡単に変わるからな
期待値は所詮期待値だしアリアンロッドとかに比べりゃ遥かにばらつく

639 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
きつい戦闘のシナリオだぞっていうから参加したのに
シーンに入るときの侵蝕が平均7以上、衝動判定で20だったからGMが慌て始めたことはあった
俺はまあこれ帰ってこられないなって思ってたのにさ

640 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
PLにせよGMにせよダブルクロスでガチのギリギリ戦闘がしたいなら、
達成値を元に戦術を組むことをまずやめるべき。

641 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPGが好きっ!.comさんにD10のダブルクロスにおけるクリティカルの期待値が掲載されてるよ

ヤフーで期待値 D10って検索すれば一番上にくるサイト

642 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ロイスを全部タイタスにしても110%しかなかったからEロイスで余裕で帰ったことある

643 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
期待値より、達成値のばらつきの分布が見たいな

644 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
期待値表に標準偏差が一緒に載っていなかったっけ?

645 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
実は>>4のところにも簡易的な期待値表がある
テンプレって読まなきゃいけない人には活用されないね
もったいない

646 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
期待値なんて1度見てふぅーんって思う程度でいいしな。

647 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
イメージでわかるようにならないと意味がない

例えば某ソードなゲームだと体感五割くらいの確率でクリティカルすると分かる
※あの人は

648 :599:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
599です
みなさんありがとうございます
返事が遅れてすみません

エンゲージはARA2をやったことがあるんで、大まかにはわかってるけど細かいところは理解してないです
あまり細かいルール運用する鳥取ではないんで、なぁなぁで運用することになると思います

リプレイはポチろうと思います
最初に出ているのはジェネシスでいいんですかね?
ジェネシスの1巻を買っておけばとりあえず大丈夫ですか?

準備としてはプレイ感覚の違いを伝えることが大事ということですね
・浸食率の管理が大事
・戦闘不能になってもリザレクトかタイタスの昇華で何とかなる
・そのため回復や防御はそれほど重要じゃない

このことをきちんと伝えるようにします

皆さんいろいろありがとうございました

649 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ルルブ1でのプレイングならジェネシスだが

世界の雰囲気を掴みたいなら2ndのリプレイ、特にきくたけリプレイ(通称:無印)の1巻がオススメ。バランスはヌルゲーもいいトコだが
次点でオリジンとアライヴ。デザイナー直筆なのでめっさ上手い。でも下手に真似すると事故る戦闘キチ
まあ、古本屋見つからなかったら気にせんで良い程度だが

無印2巻とトワイライト・ストライク・ジパング辺りは魔球だから慣れた頃に

650 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
命中の達成値が10上がったとしてもダメージダイスが1個増えて
ダメージの期待値が5.5上がるだけだと考えれば少し気が楽になる

問題は10上がるくらいではすまないこともよくあるということだ

651 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
最初に読んだリプレイは「京城月影抄」で、自分がこのゲームをやるのは無理なんじゃないかと思っていました

652 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「判定が難しそうなんで自分ではやらないキャラにしました」
に共感した俺は初めてのDXがデザイア

653 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
俺も初めてのDXはデザイア
と言うよりむしろそれでDXを知ったからFHがメインなのは割と普通だと思ってた

654 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
デザイア→ナイツ→デイズと読んだので

DXてこんなに平和だったのー?

という瑠璃と同じ反応をしてしまった

655 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
瑠璃というか若林さんというか…
あれ、でも若林さんリプレイ読んでるって話だからあれもキャラクターとしての演技なのか?

656 :NPCさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
と言っても、平和じゃないリプレイって他に何があったかな

657 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
精神的に平和でいられないのはメイド服のディアボロスなんてものが出てくるアキバステージのリプレイかな……

658 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あれは見ただけで衝動判定が起きたからな

659 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
アカデミアは割りと平和だよ…平和の考え方にもよるけど。

660 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
アカデミアはラストの事件がアカデミアっていうかあの世界全体を揺るがすような大事件だと俺は思うんだがわりと流されてるよね
オーヴァードとの共存なんて建前だよってUGN上層部は考えてたってほぼ明確になった事件

661 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
上層部の強硬派(の一部)て話だったやん
もしあれが過半数の総意ならアイザック更迭されんし

662 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
判定で盛大にルールミスしていた頃が懐かしい

663 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
豚切りスマソ
サプリメントを駆使したようなデータの組み合わせで面白い、使えるものってどんなんがある?
(転生者+LV10エフェクト+ドロップアウト+濃縮体)みたいな

664 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ハヌマーン/エンハイでD:神速の担い手から《スピードスター》1+《戦いの予感》3+《サイレンの魔女》1+ユニークアイテムのライトサーバー
経験点80点分でクライマックス1ラウンド目に行動値51で攻撃力57の装甲無視シーン攻撃が可能

残りの経験点は技能と《風の渡し手》2+《エンジェルヴォイス》3とかがお勧め

665 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
サイレンのレベル上げて《ライトスピード》と《飢えたる瞬き》と《光の衣》取れば完璧

666 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
エンブレム:春日一族+複製体(《マシンモーフィング》か《生き字引》辺りがおススメ)+トレイルデータ・特別調整体:精神×3
これで常時、意志の達成値を+9出来る
コスト度外視の遊びデータだけど、俺は結構楽しかった

667 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
Dロイスって性能がピンキリだよな

668 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ設定で選ぶものだしなつーかダブクロって俺つえーよりも俺かっけーするゲームだし

669 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
貴種の接吻が取れるゼノス用ハンドアウトの奪い合いで小一時間

670 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>669って何だっけ?

671 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>670
GF掲載のゼノス用Dロイスらしい

672 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
スマソエンブレムだった

673 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
五点で効果がいいから欲しいのか趣味なのかで評価が変わる。

674 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
なんとなくネーミングから連想して、ロリンナーからチューしてもらえるんかと

675 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
貴種(キシュ)だけに接吻とは・・・

676 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
というかゼノスエンブレムは性能がうらやましい。使ったことないけど
毎度浸食率でひーひーいってるうちの支援・ガードキャラに退化の書を使わせてあげたい
進化の書もフラットシフト持ちなら事実上ノーコストだよね?
ウロおぼえだけど

677 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
粘膜接触でレネゲイドに感染か!

678 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
直接循環交換!

679 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アブソリュートゼロで炎演出さしてくだちい

というと渋い顔される……

680 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そりゃそうだろ

681 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そらそうよ

682 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
せやな

683 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そうだろうよ

684 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
黄金領域みたいに「自由に決めてもよい」と明記された演出ならともかく
対の存在まで用意されてるものでその設定ガン無視とかないわ


ところで、レネビじゃないオーヴァードの寿命ってどれくらいなんだろ?
EAのサンプルシナリオだと100歳くらいのロリババアが出てくるけど
あれを一般的なオーヴァードに入れていいものかどうか

どーせジャーム化したり戦いの果てに戦死するのがほとんどだろうから
寿命問題とか気にするだけムダな気もするけどw

685 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いらんネタバレはともかく、20年かそこらしか経ってないんだから何ともなあw
無論レネゲイド世界拡散前にもOVはいたんだろうけど、そういう連中は例外処理が多そうだし……

686 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
老人も居れば、カーネイジみたいに若返ったって書かれてるキャラもいるしな

687 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ロリンナーみたいに脱皮する奴が居たりしてね

688 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
古代種が不老不死なんだから、それ以外は普通に寿命で死ぬだろ。
怪我とか病気で死にづらい分長生きするだろうけど

689 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>673
基本侵蝕値+2と任意の能力値+1

5点エンブレムでいいのかこれ

690 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>689
FH一般のギヴ&テイクも5点だし、そんなもんじゃね?

691 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
エムブレムって経験点5、15、30……って感じだから15で能力+1は誰も取らないと思ったとか。
GMがGF持ってないから不可、ってケースも往々にありそうだからまあ使えたらラッキーなくらい?

692 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
基本上がったらバックトラックまで下がらない侵蝕>他で確保可能なダイス数だな、俺的には
一個くらい誤差みたいなもんだし

693 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
所詮能力値1点だしいいんじゃねぇかなと思わなくも
ダイス数一個でそんなに大きく変わるわけでもないし、ゼノスなら鈍足白兵がエフェクト取らずに感覚あげて移動力補いたい時とか……?
ぐらいのイメージが個人的に

694 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
むしろ5点で、どんな設定を身につけられるかが重要だな
ロリンナーのキスでパワーアップしたとかなら100点までは払う

695 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
俺はノイマン/ソラリス白兵キャラのキスがいいな

696 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ブラムストーカーのキス

697 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ダンディ「ん〜>>698ちゃんったら、そんなことを言ってアタシの気を引くつもりなのねw」
ダンディ「そういう悪いことを言っちゃう唇は、アタシの熱いベーゼで塞いじゃうわw んん〜〜(´∀`*)ε` )チュッ」
(ズチュルルrズビズバズジュルリジュバ・・・・)

698 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ナチスエンブレム:薔薇の接吻

699 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>695
ノイソラの白兵って誰か探しちゃったよ
坂月那岐さんか

700 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ノイソラって白兵できるのか
トランキリティとコントロールソートあるから結構戦える?

701 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
できなくはないでしょ
強いか弱いかはおいておいて

702 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
エフェクト構成を見る限り、オリジン:レジェンド持ってるけど肉体のばしてるから
普通にソートせずに殴ってそうだなこいつ

703 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
オルクスでもない限り大体どのシンドロームでも白兵はできるだろ

704 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
おうバックスタブの存在否定か

705 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
オルクス「ココは私の領域。近づくと、死ぬよ? 私が」

706 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
EA環境だとオルクス以上にエンハイの白兵がきついイメジ

707 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
オルピュア白兵か
縮地バックスタブと緑の鞭は相性いいけど、移動エフェクトがないのでエンゲージされると発動できず死ぬ
メインが形なき剣だからダイスぺナだけで、火力増強が足りない
装甲無視はアージ破壊あたりにあったと思うけど、シナリオ1回だったような
個人的には、悪くないけど足りなすぎる印象

708 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
縮地がシーンLV回ならって思うことある

709 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
オルクスは完全なる世界も良エフェクトになったし、妖精の手もダメージ+1Dも同然だし、力の法則もあるしで、バランス良いかもね
ベースが形なき剣なのと侵蝕率効率は悪いのはあれだけど要の陣形もあるし
でもダイスペナルティーは勘弁な!

710 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
エンピュアは隠密しないと白兵はCT下がらんからなぁ

711 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ソラリス白兵は電光石火の上位互換であるアドレナリンを軸にして
ポイズンフォッグやタブレットで、白兵攻撃も視界化、範囲化できるから、そんなに悪くないと思う
アクアウィターエや奇跡の雫でロイス節約したりもできるし

712 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ソラリスはピュアなら女王の降臨熱狂自分で割と固定値確保できるしな

713 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
あとは申し子にしてアンプリフィケイションでも取れば固定値は充分かな
余裕出来たらオーバードーズで10点火力上がるし
ソラピュアはCL6でダイスいっぱい振れるから、攻撃型は使うのは楽しいね

714 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ダイスの確保、射程視界化、範囲化はできるから悪いほうではないよね
攻撃力は別の方法でおぎなえ

715 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
経験点次第では結構ありな選択ではあるな
エフェクト頼みにして起源種ってのもありかも
女王の降臨の使用回数も増えて狂戦士の効果も上がる

716 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ピュア白兵って話なら、エンピュア(隠密しないとクリティカル下げられない)が一番きつそう
オルピュア白兵も120超えればアージで装甲無視れるし他のは結構自前でどうにかなりそう

717 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
白兵だとバロピュアがいろいろあるけど噛み合ってない感じが微妙
範囲化の因果歪曲は黒星の門とセットじゃなきゃ意味無いし、巨人の斧もダイスペナルティーがきつい
リミットの縮退機関も手が届きにくくなる上に、最大レベルまで取れてもコストのHPはタイタス復活前提で考えると肉体をかなり上げないと確保出来ない
魔眼槍も命中ペナルティーが重い
レネゲイズアージは未所持ゆえなんとも言えないけど

718 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
3rdでタイタス復活が完全復活じゃなくなったけど、あれ改悪だった気がする

719 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
墓守「だよなー」
朱香「だよねー」
キョウ「その通りじゃ」

720 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>718
全回復はやり過ぎだと思うが、肉体×2+10くらいには俺もして欲しい

721 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと質問
従者メインのキャラで2Pカラーぽい従者に戦わせたいんだが
不死者の人形で作成者そっくりの従者を作ることってできる?

従者がロマンなのはわかってるんだけどさ……

722 :599:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
流れをぶった切ってスミマセン
はじめてDX3をやることになって質問した599です

本日無事セッションを終えることができましたので報告です
皆さんのおっしゃる通り、サマリーは一応作りましたがプレイにはあまり必要ではなく
「HPは0になっても大丈夫」「浸食率の管理が大事」をきちんと伝えることが大切だと実感できました

肝心のセッションの内容ですがルルブ1の内容ですがネタバレを含みますが次レスに書いておきます

723 :599:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
以下ネタバレ





ハンドアウトを配った時点で
PL1「このロイスが綾瀬はるかってことは、オッパイ大きいの?」
GM 「いや、綾瀬はるかじゃないし」
PL2「綾瀬はるかってだれ?」
GM 「NHKの大河の主役」
PL2「あぁ “じぇじぇ”の人ね」
GM 「いや、それは朝ドラ、日曜夜の大河ドラマで鉄砲撃ってる人」
PL1「そしてオッパイが大きい」
PL2「知らん。みてないし」
GM 「よしわかった。ヒロインは綾瀬はるかじゃないけど、おっぱいは大きい。そしてなまっててびっくりしたら“じぇじぇ”っていう事に決まりました」
というやり取りがあって
その日は全員
・ヒロインに「じぇじぇ」といわせる
・ヒロインをのっとって「じぇじぇ」という
ムーブをすることになります
結果シーン8
GM 「その選択はヒロインとのロイスがタイタスになるけどいいの」
PC1「OK」
結果
ヒロイン(全員)「じぇじぇ」
となり爆笑
クライマックスでは
PC1がボスに殴り倒されるも上記のタイタスの昇華で復活
ボスをきっちり殴り倒すという、お約束の展開でした
皆さんに相談したおかげでスムーズに回すことができました
ありがとうございました

724 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そういうのは、いいから

725 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>721
日常の代行者で本体そっくりの従者が出来るんだから不死者の人形で自身を選択しても問題ないでしょ

自分がGMならその場合ゲーム的に悪さするつもりがないのなら不死者の人形を取れとも言わないかな

726 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>722-723

楽しめたようでよかった

>>721
自分の姿まねるくらいなら俺もとれっていわないかな
潜入時の判定とかそういうのを有利にしたいってならエフェクトとれっていうけど

>>718 >>720
全快しないのが残機制に拍車かけてるって感じする

727 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
防御キャラでも、ボスの攻撃をまともに凌げるのは、
最初の一撃だけって感じだからなぁ

728 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>702
コントロールソートがカウンターと組まないから肉体上げてる気が

オリジン:レジェンドあるし普段はコントロールソート使ってるんじゃないかな?

白兵刀使いのノイマンならかっこよさ的にカウンターは必須だと思うw

729 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
経験点気にしなくて済むからな

730 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>728
羨ましいエフェクト構成過ぎるw
そういうロマン組みしてみたいな一度

731 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
その二つって組み合わんのか?

732 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ナイツ組は結構回避あげてたけど、ラハブが回避あげたときデザイナーである王子本人が渋いとか言ったからな
回避って結構基本パラのはずなのにそれでいいのかとw

新規エフェクト取るの結構きついからどうしても攻撃に寄って短期決戦残機型のが楽なんだよね
メジャーとリアクションのCT下げるのが別々だし防御エフェクトも数取らないと意味ないから
もしやるにしても下手に耐えるより残機引き受けのタゲコンのが生きやすい

HPで耐えるタイプはどうしても60とかないときつそうだし、回復手段必須だよなぁ

733 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>731
コントロールソートはリアクションには使えん

734 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>733
つエラッタ

735 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
従者を生け贄に捧げて赫き剣を強化する構築なのですが、セットアップで出した従者が手番になるまでに消し飛ぶのを防ぐ方法はありますか?
行動値はGMがエンハヌのサイレンと黒犬モル射撃型に合わせてるから追いつけません

736 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>732
そんな王子もジェネシスで回避をするキャラになったけど、
あれは「肉体の判定ダイスが増える」「リフレックスの取得も視野に入れる」
「カバーキャラとエンゲージを分けることが多い」という前提が複雑なケースだから比較にならんか

737 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>735
従者に経験点を注ぐか従者で強化するのを切ればいいと思う

738 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>735
セットアップ作成ってピュアか?
・GMや他のPLに話通して自分の意図を伝える
・事前作成&一般エフェクトのクイックダッシュやカバーディフェンス
・おもむろに複製体になりタゲコンやらなにやらでどうにかする
どれかは上手くいくだろう。多分

739 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ピュアソラ触媒支援とベーシックや巨匠で情報も出来るエンハヌサイレン型、黒犬モル射撃型の三人で完結して脳筋従者剣使いの吸血鬼の居場所が無い
かと言って新キャラで作り直す許可があってもどんな白兵型がいいかもわからない感じです

740 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
従者を盾役にする。攻撃はおまけ
新キャラとかリビルドならバロールとかエグザイル混ぜて切り札キャラ

741 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>735
基本はカバーリングエフェクトを取るだけど、サイレンが達成値あんまり出ないタイプなら本体が血霧の盾・リフレ使ってでも回避して、朧の旋風でメインプロセスを得る
従者を庇ってラストアクションでメインプロセスを得る、従者自身に血霧の盾・リフレで回避させて生存させるとかかな
回避型は予め味方に意図を伝えて達成値支援を貰える様にしておくと良い

742 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ほとんどのPCが情報収集のエフェクト持ちとはいい卓では無いか

743 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
すまん
敵がサイレンと勘違いした
回避型はCL6でもダイス少ないとあまり期待できないし、ラストアクション型は回復エフェクトが無いと赫き剣のコストが払えないから血色の花嫁必須でした

744 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
触媒してもらえよ

745 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>744
スピードスターの効果中に触媒と更なる力込みのフルコンボ支援をポイズンフォッグを入れた三連サイレン攻撃とかやるんじゃね?
サイレンで死ななくてもポルターガイスト入りの射撃型の二回目が来て沈むから行動値の遅いブラムピュアの白兵型は距離によってはやる事が無いと

746 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>745
むかし似たことやられたわ…

747 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
別段そういう大人げないことしてもいいけどじゃあボスのHP1000こえるから
とかですますのがうちの鳥取

748 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
その対応の方がよっぽど大人気ないよ

749 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
じゃあどう対応すればいいんだろ
なにか名案はあるかね

750 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
結局のところボスが適当な塩梅で倒れるようにするだけなんで
方法は違えどもベクトルは同じ
ただまあ、単純にHP増やすだけだと比例して増えてるだけやん→成長した意味ねぇ!とか感じさせやすいんで
カバー雑魚三枚重ねとか回数制限のダメージ軽減とか切り札使わせてる方が有効打出してる気にはなると思う
あとはFSクリアするまで無敵等のギミック入れるか

751 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
カバー雑魚いっぱいのほうが全然萎えるんだが・・・

752 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
行動値の低い白兵型が攻撃回数0〜1回で終わることなんて公式シナリオでもよくあることだし仕方ないじゃない

753 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ま、実際そういうものだよな
PCが3桁ダメージ出すのが普通の鳥取ならボスのHPを4桁にしたり復活エフェクト6個持たせたりする
逆に支援も固定値もないのにコンセントレイトも取らず達成値一桁、そもそも誰も攻撃エフェクト持ってません、
みたいな卓ならボスのHPを20くらいにしたりボス戦自体なかったりになる
PCデータがあがってきた時点で却下しなかったならそのPCを前提にバランス取らないといけないわな

754 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
わざとダメな成長させてる、とかじゃないわけだからなぁ

755 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>735
血の絆取って一匹連れ回しとけば?ミドルは全ての判定で最低3d振れてクライマックスはカバーさせてセットアップで出すやつを守らせる。
二回以上の攻撃は諦めよう。

756 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
普通にカバーリングエフェクト取れば余裕で1ラウンドくらい持つだろ
念のため《護り手の主》を取っておけば2回攻撃やカバーリング不可にも対応できるし

757 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ボス封殺とか戦犯級のビルドをされるとキャンペーン出来る気がしない

758 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
封殺って、完全に穴ふさげないような戦法なんかとれるっけ
PCが全員バロールで開幕凍結、攻撃は棺潰しとかやりだしたら面倒だけど、そんなんビルド時点で言えばいいし

759 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ウロボロスがダメージ減少させたり達成値操作したりでボスが本気出せないまま沈んだってのは経験があるけど、
文字通り手も足も出せずに終わったことはないな

760 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
元々封殺に向いたシステムじゃないしなぁ
バステはBS無効他取れる対策山ほどあるし、ダイスペナはボスのダイス数を考えると特化でもしないと焼け石に水。特化しても封殺まではいかん
距離関係で封じようとしても移動は能力値高くなりがちなボスのが得意だし、コストが存在しないからMPダメージ的なものもない

761 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
視界化無しの白兵ボスイジメならされた事あるけど封殺まではされた事は無い

762 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
前スレの>>945なら封殺できるかもな

763 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
スキル選択ゲーで強さ最優先にしたら面白くないからやっぱりイメージ優先でやる方がいいよね

世界樹(CRPGの方)みたいに最適化しないとぬっころされるわけではないし

とりあえずロボの選択肢がモルピュア一択じゃなきゃあいろいろネタはありますのに(贅沢

764 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ウロピュアスキーを呼び込むのはよせ

765 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>763
モルピュアじゃなくてもユニークアイテム使ったらモーフィングロボは創れるぞ
もしくはこの間のG

766 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
話ぶった切るけど
ロボ使いはウロピュアのほうが強いよね

767 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
途中送信しちゃった
>>763
モルピュアじゃなくてもユニークアイテム使ったらモーフィングロボは創れるぞ
あとはDロイスのトイボックスのヴィークルとか、GMに認めてもらって適当なヴィークルなりエフェクトを演出巨大ロボットにしてもらうとか

768 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
この間のGの話はどうなったのか気になる

769 :765:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>768
この間のGFで追加された神城のエンブレム使ったらクロスブリードでもロボ創れるよって書こうとしたけど、
そこまで挙げて行ったらいくらでも方法があるような気がして列挙するのめんどくなって消そうとしてたら間違って書き込んじゃったのよ
ごめんなさい。

770 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>763
使用するときに5LVになってればいいから
クロスでもDロイスの起源種で100%以上いけばロボ作れるよ

771 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>736
あれ、ジャスティスが火力高め+ダイペナ持ちってのはありそうだよな
回避に回す意味が見いだしやすい+避けられる目がある

772 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
この流れでロボを召喚するジャスティスを一瞬想像した

773 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
神城と言えば姉はどこ行ったんだろう
UGの台詞だと妹の側には居ないっぽいし

774 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
UGじゃない上級だ

775 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
最近ステージ『ロストエデン』のプリズナー現象について、基本ステージの設定と紐つけてつらつら妄想してみたり。

公式でプリズナー化の原因とかは語られてなかったハズだし。

・MMORPG『ダブルクロス』は元々、管理者=とあるレネゲイド研究機関によって作られた、プログラム上にオーヴァードを再現するシミュレーションプログラム。
より多くのデータを得るためにネトゲとして流布している。
(基本無課金なのは、より多くの人のデータが欲しいからかも)

・プリズナー化は潜在的なオーヴァード能力者(覚醒一歩手前くらい)のプレイヤーがMMORPG『ダブルクロス』に触れることによって起こるある種のバグ?
体内のレネゲイドがMMORPG『ダブルクロス』と反応することによって起こる?

・さらに、MMORPG『ダブルクロス』自体が、レネゲイドを観測し続けた影響で、ネットワーク単位でオーヴァード化している。
(都市伝説型レネゲイドビーイングみたいな感じ。レネビかEXレネゲイドかは微妙)

・MMORPG『ダブルクロス』(オーヴァード)は、現在独自の意図で積極的にプリズナーを増やしている。
(仲間=ロイスが欲しいからとか?)

自分、基本読み専だけど、こんな風に基本ステージの設定をシナリオ面白くなりそうかな。

776 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ロストエデン自体3rdで出番ないからなー
あと脳内設定垂れ流されても反応にこまる
お前の友達じゃないんだから

777 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>776
こんな場所でそう目くじら立てんでも。
シナリオフックとかに使えそうなら肥やしにする
そうでないならスルーでよかんべ。

778 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
あまりにオーソドックス過ぎてシナリオフックにすら……

779 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ヒロインを孕ませられねえでゴザるゆえ……>ロストエデン

780 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
電脳なら虚淵にシナリオ書いてGMやってもらおう(提案
実際GMとしてもPLとしても良い線いくんじゃないかな
話題にもなるしね

781 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
虚淵とかいらないから

782 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
PC1芝村、PC2井上敏樹、PC3虚淵、PC4メシジマでダブルクロスとか妄想すればいいんですね

GMは浦沢義雄で

783 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ブッチーがGMか・・・すべてのリプレイが過去の物になるな!

784 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
でもまどマギってダブルクロスと相性いいよな
オリジナルステージ作ってる人もいた

785 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ガルガンで王道も出来ることがはっきりわかったじゃない
本職だからきっと社員より色々すごいよ
レッドドラゴンでも大活躍だし

786 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>>775
正直読み専じゃ、それこそどんなステージ設定考えても絵に描いた餅としか。
面白くなりそうと言われても、どう設定ふくらまして、どうデータ作って、どうシナリオ作ったりするなど、どう面白くなるのって話。

まずどんなステージがあるか「ダブルクロス ステージ」で検索してみたら?

787 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなことよりエンピュア白兵について考えようぜ!

788 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
虚淵ねえ
用語にレネゲイドとか出ないオリジナルステージ作ってそっちでやってほしい
基本に混ぜるとなんかすごく嫌な予感がする

789 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけ三輪なんとかよりずっと良い気がする。>>ブッチー
ヴァルヴレイヴ糞つまらなかったし、ガルガンティア面白かったし。

>>788
別にそんなこと無くないかな?そういうイメージで決めつけるの良くないよね。

790 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>788
通常ステージっぽいのに混ぜた結果がレッドドラゴンの惨状じゃねーの
シナリオ書かせたらPCNPCが自分からドツボに嵌ってジャーム化or死亡してきそーだな
…ってかこの流れはアレか、スルー検定の時間か

791 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、そんな事ないってのもイメージなわけで

虚淵とダブルクロスは相性良さげではあるけどなー。
Fate/Zeroやブラックラグーンを見る限りは無茶してぶち壊しに来るわけでも無いと思うし
まあ、今売れっ子で忙しいだろうし難しいだろうけど

792 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
田中天なんかよりずっとGMに優しいよね
下手な声優なんかよりずっと優良なPLだよ

793 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>781
>>788
>>790
アンチ乙

794 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもレッドドラゴン、舞台として通常ステージじゃないし。
例えるなら魔街で超強い地下の王が出没し大暴れの状況で、内外から経験値数百点使った奴らがそれぞれの思惑で動くようなもの。
あとロールプレイングゲームじゃなくてロールプレイングフィクションだからそもそもプレイする上での指針が違う。

795 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>784
さやかちゃんとかまんまオーヴァードのジャーム化の過程を辿ったって感じだったなw
衝動は嫌悪でブラムストーカー/ソラリスの白兵辺り?
レネビのジャームキュウべえの愚者の契約で願い叶えつつオーヴァードになって
マミさん・まどか・仁美・恭介とどんどんロイスをタイタスにしていって衝動判定に失敗してジャーム化って感じ

796 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まどマギステージは自作PCでやるとNPCと絡ませ難いとか聞いたけどどうなん?

797 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
レッドラは、作家PLが自分の作風でやりたい放題のヒャッハーってのがコンセプトだからなぁ
各人自重ゼロの設定とRPで、専用データとシステム作ってもらってるくらいだし
色んな意味で、一般のTRPGとは一緒にできないと思う

>>792
天とゲーム仲間って話もあった気がする。 >虚淵

798 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
確かレッドラってデータに合わせて設定作ってRPするんじゃなくて
各人が考えた設定に合わせてデータが作られたんだよね
プレイヤーであると同時にみんなデザイナーでもあるという感じ

799 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>796
そのあたりはGMのまどマギ知識によるんじゃない?
普通のステージでも例えば公式に掲載されているリプレイキャラとかどんなキャラかを知らないと、PCが知っていたとしても絡ませ難いし。

800 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
天はどこまでやって大丈夫か常に見ながら無茶してるんで
D&Dやビガミのリプでは大分薄かったよなぁ

801 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
アーマークリエイトとウエポンクリエイトで戦うオーバードに 果物 の要素を足すにはなんのエフェクトたせばいいんだろ?

802 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
キュマイラのユニークアイテムなど

803 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
モルキュマはデフォで感覚2だし意外と悪くないよな
まあウェポンクリエイトはARAのスキルのような気もするが

804 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
虹の香りでシーン内をドリアン臭で充たすのがよろしいのでは?

もしくはパナケイアの果実

805 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
オリジン:プラントで本人を果物系バケモノにすればよかろう

806 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>789
あのアイロンはカイザーなのかなぁ…
自分がSF考証で名前出てる作品で、与り知らぬところでアレやられたら
「もう俺の名前出すな」って言うレベルなんだが…

807 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
グレープヴァインさん

808 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>789
設定の考証担当とシリーズ構成担当を一緒にしちゃいかんよ
考証とか話が面白いかとは全然関係ない仕事だし

809 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
でもヴヴヴがガルガンティアとは雲泥以上の大差で前代未聞レベルの大コケしたのは本当だよね
カイザー(笑)も関わってるのは間違いないんだからもうダブルクロスとかに参加する暇無くなるだろうしヴヴヴの関係者が関わってるってだけでリプレイの売り上げにも響くよね
風評被害起こさないためにも今後はブッチーと交代した方が良いんじゃないかな
あと通常ステージにはハードさとダーティが足りないからサブデザイナーもやってくれると良いんだけどいま引っ張りだこだから難しそうだよね‥

810 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ヴヴヴ持ち出す辺りがニワカ乙って感じだな

811 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
平成のチャー研は伊達じゃなかったよね…
>>809の言うとおり通常ステージにはもうちょっと陰鬱な空気が必要だと思う

812 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
学園ステージとかいらんからもっと本編を血錆と硝煙に塗れさせるべきだったんじゃねえの
UGNのオーヴァードが日常的に迫害されてるくらいで

813 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いらねーすぎる
どう考えてもうけないわ

814 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
その辺はデモンズシティとかエンドラインとか陽炎の戦場もあるからねぇ

815 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
何言ってんだ?
UGNが迫害されてる状況がエンドラインだろ
レネゲイドを隠してる状況でUGNを迫害するのなんてFHとか敵対組織しかいないし、基本ステージで一般人達が迫害する様にレネゲイドが知れ渡ってたらUGNだから迫害するんじゃなくて、オーヴァードだから迫害される状況だろう

816 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>809がダブルクロスにもカイザーにも、もちろん虚淵にも詳しくないことはわかった

817 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもカイザーはいつだって面白くない

818 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
2nd時代の、ガイダンスにヒロインは殺せって書いてるノリは嫌いじゃないんだがまあウケないよな

819 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>809
>>811
>>812
妄想いうのは構わないけど、本気でそうしたほうが面白いというなら、試してみればいいよ。
多分自分が面白いと思うだけで、同意は到底取れないだろうけど。

820 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ通常ステージもほぼ打開策も無く詰んだ状態だからな
全生命がレネゲイドに感染して新しい日常を作った方がワンチャン有りそうな感じ

821 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
サプリが出る度に世界の危機

822 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>820
影の薄い第三勢力陣の中で鳥取のセッションでは一度も絡んで来なかったステイト・オブ・グレイスさんオッスオッス

823 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>820
自分が使いこなせないからって通常ステージ云々ケチ付けるより、まず自分の無知を治すべきだが。

感染しただけじゃオーヴァードじゃないよ?感染したうえで発症しないとダメだから。
ちなみに現在レネゲイドに感染してない生命体は3割未満。(デイズでのラスボスとUGNの基本知識参照)

824 :823:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ミスった。デイズではなくナイツ。

825 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>809はまず文章が理解できん

ところで好きなDロイスってなによ?

826 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
対抗種・秘密兵器・奇妙な隣人が好きだけど
秘密兵器は性能が見劣りしすぎるのが難点。

827 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
対抗種・超浸食・究極のゼロかな

828 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
秘密兵器微妙性能なの多いよな
ブーストアーマーは強めだけど代償きつい

動物使いは結構楽しそうなんだが性能が・・・

829 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
レジェンド系はもうちょっと効率よくてよかったんじゃって思うな>秘密兵器

結構対抗種人気なんだな

830 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
指導者・亜純血・異形が好きだな

ところで器物使いって八重垣使ったらガード値+10にしても良いのかね?
イメージ的にもアイテム2個でガードしたらそれぞれに+5効果ついても良さそうな気はするんだけど

831 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>830
物凄い勢いで効果欄に明記されてるゥーッ

832 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
効果欄に書いてあるのは判定の+2Dが重複しないってだけじゃない?
さらに〜ってガード値について書いてあるんだから、こっちには掛かってないと思うんだけど
素手は1つだから素手時のペナは重複しようが無いけど

833 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
記憶探索者とか触媒あたりが好き

834 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
対抗種はイメージ的なかっこよさに性能が追いついてるからな

835 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
Dロイス結構微妙性能なの多いからな
かっこいいのに限って微妙だったり

こここうして欲しいってのある?
俺は賢者の石は2d10上昇でシーン1回でもいいと思うんだ
あと戦闘用人格も4個じゃなくて5個くらい増えてもいい希ガス

836 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
賢者の石は切り札なんだからシーン1回じゃしょぼく感じる
1倍振り帰還前提じゃなければタイタス消費せずにクリティカル−2はやっぱりでかいし

個人的に天才の侵蝕率増加1Dが重すぎるから固定で4か5くらいならなーって正直思う

あと砂使いが守護者の下位互換だからHP10失うかわりにシナリオLV回で良いんじゃないかなー
対象単体なんだし

837 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
最近は対抗種P1も増えましたしね

838 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
異形よりメモリーの方が効率いいのがなんか寂しい
アニマルアタックも*4でもいい気がする

839 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
対抗種持ちでブラム/サラをやってHPが足りなかったあの日…

840 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>825
超血統、機械化兵、触媒

個人的な好み
ほとんどこれぐらいしか使わない
でも、組織の助力と屍人も、なかなか使い勝手が良かった覚えが

841 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>839
フェニックスの翼「…」

842 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
奇妙な隣人のレネビがSロイスのぼっち
「任務であちこちに転校するから友達が居ないだけでぼっちじゃねぇぇぇ!!」

そんな天丼キャラ

843 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
変異種あたりは面白いけど使いにくいよなあ
申し子はセレリティとリミットブレイクしか使わない。ほかのも取れればよかったのに……

844 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
変異種はアクティベイトがいい感じか

845 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
支援キャラで起源種・触媒とか、ガードキャラなら機械化兵・起源種辺り、攻撃キャラなら対抗種や超血統ばかり作るPLはゲーム観合わないなーって思ったりはする。

846 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
申し子の《エナジーシフト》とか弱すぎて笑ってしまう
ダメージ無効っていってもタイタス昇華の復活と殆ど変わらんし、
実質HPがちょっと回復するだけのエフェクトなのに侵蝕値10ってなにごとだよ

847 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
機械化兵よりは屍人の方が強い気がするんだが、実質ロイス1個犠牲はガードキャラには痛いよな

848 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
屍人は高確率で侵蝕率8〜9も損するし機械化兵の2倍くらいのデメリットと考えていい

849 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
変異種とかは個人的にどうも設定面が弱い感じがするなあ
データ欲しさにしか取れん感じ

850 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
想い人で

851 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
設定的にも効果的にも安定体が一番取りづらいと思う

852 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
Dロイスのせいで不安定になるという安定体さんか

853 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
生還者は3rdでルール追加される度に残念な感じになってる感はある

854 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
変異種って言うからダサく聞こえるんでイレギュラーって呼べばかっこ良くなる
俺が変異種とったときはGMが絶対ボスに「消えろ…イレギュラー…」って言ってくれる

855 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
変異種はシンドロームからちょっと離れた演出をしたい時に、それに合わせて取る物って認識かな。
波使いのハヌマーンとか、影使いのエンハイ(ウロボロス追加前)とか、粘性の唾を吐くブラムとかそんな奴

856 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
しかし3rdからはトライブリードやウロボロスがあるからな
あんまり変異種にする理由が

857 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
素手系の白兵の視界化目的だとエグザイルとサラマンダーのどちらが相性が良いですか?

858 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>857
視界化エフェクト以外で必要なエフェクトあるかと演出面で考えて下さい

859 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アージの殺戮の因子ってリザレクトやヴァイタルアップも打ち消せるんだよな
下手したら一瞬でボス戦終わってしまう

860 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
変異種て強いイメージだぞ?(ゲーム違い)

Dロイスはキュマ用の素手うぷのやつで剛身獣化して"鬼"やるの好き好き
バチも太鼓もないけれど〜

861 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
実験体とか複製体とか好きだ

862 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>861
そういうのはもういい

863 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
変異種はマンチが目を向けるほど強くなく、フレーバーはかっこ良いモノが多い。
個人的には良Dロイスだと思う。

864 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>863
そうか?
ドッペルとかコキュートスとか充分強いと思うが

865 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
途中送信してしまったが、フレーバーかっこいいのと良Dロイスってのは同意だわ

866 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>862
使ったことないくせに

867 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
転生者あたりはなに取るか悩むなぁ

868 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
古代種はフラットシフトは別格として、設定に比べて結構地味だよね
リセットあたりは一押しではあるんだけど

869 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>868
古代種のダメージ軽減エフェクトは内容は微妙だが、フレーバーが頭悪くて好きだ
通りすがりの人が庇ってくれるぞー!

870 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
颯爽と去っていくのがいいよなw
でもこれシーンLV回でもいい性能だよな

権力でアイテムを手に入れるアーティクルリザーブも中々いい
性能はやっぱり微妙だが

871 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アーティクルリザーブは他のゲームなら強そうなんだけどな……

フォースとか何気に便利ではある。天性のひらめきと合わせてミドル無双。侵食率がバカみたいに上がるが

872 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
DX3rdはアイテムしょぼいからな
強いのはちょっと手が届かない

アーティクルリザーブするならリアクティブアーマーあたりが狙い目か
コンダクトはちょっと侵食率きつすぎる

873 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
神格、生還者、生ける伝説かなあ。
効果よりもイメージ重視で。後、キャラ立てやすい。

874 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
達人、器物使い、精鋭
地味だけど使い勝手が良い

875 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
器物使いはマンチ脳がうずく。
適用範囲が分り辛いのが難点だけど

876 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ノイマンのDロイスは達人も天才も大好きだな
使い勝手いいしフレーバーも好きだし、思う存分ノイマンロールが捗る

877 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アーティクルリザーブは、購入不可のアイテムが入手できるところだけは強い
権力でコネとか買えちゃう


ただコネ買うくらいならミーミルの方が強いんだけどな

878 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
吸血鬼がロイスコントロールとしては結構優秀な気がするけど試す機会がないんだよなぁ

879 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>878
吸血鬼と従者でカバーリングしつつ負担軽減っての考えたけど吸血鬼取ると従者作れないんだな
中々ままならん

880 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
達人は2ndのバージョンのがほしかった

881 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
動物使いで発覚するアニマルティマーで連れて行ける動物の数
あれって、動物使い以外に特に記述ないよね?

882 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ロイスコントロールとしては特権階級が地味だけどかなり強い
低燃費のキャラに取らせると凄いことになる

883 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
偶々本屋で手にとったダブルクロスのリプレイ本(デザイア)が面白くて、
ルルブの1だけ買ってみたんだが早速戦闘ルールがわからん
まずは一人遊びしようと思うんだけどどうやったら戦闘ルール覚えられる?
リプレイ読みながら、キャラクターシートを埋めて、自分が動かしてるつもりで読めばいいのかな

884 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>883
習うより慣れろだから出来れば経験者と一緒に遊ぶのが一番だろうケド

周りに経験者が居ないのなら初心者であることを表明してオンセに参加もありだと思う
リプレイは戦闘の参考にはあんまりならない
一人遊びじゃ分からない事を間違って覚えるかもだし、色々と難しいね

885 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ルルブのエンゲージの説明じゃエンゲージのこと全然分からんからな
リプレイでもダメならオンセでもなんでもいいからセッションに参加するのが一番だな

886 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
エンゲージに加えて距離の概念があるからな読むだけだと難しい

887 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
エフェクトの組み合わせとかも分かりづらいのかな?

888 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ダブルクロスのルールブックはTRPG知らない人が読んで分かるようには書かれていないってことか

889 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
正直一番最初にやるのに向いてるかと言われると怪しい

890 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
リプレイだけ読むのが正解

891 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
1st2nd時代は食わず嫌いでリプレイだけ読んでたなぁ
3rdになって仲間内から誘われて実プレイして面白さに目覚めたけど

892 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
判定とかの戦闘とか重要なルールの説明が
あっちこっちにばらけて飛んで書かれていてわかりにくい、というのもあると思う

893 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
俺は初プレイの面子集めてやって、なんとかなりはしたんだけど、後で発覚した間違いはそれなりにあったからなー

894 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
エンゲージとか離脱とかその辺はいまでも時々ルルブ見直してようやくミスに気づくとかあるな

895 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
「離脱」で別エンゲージに入れないとか見落としてたわ
ってゆーかなんでこんなルールあるんだろう?
すぐ隣のエンゲージに入れないとか納得はできないな

896 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
てかあの辺今でもよく分からんわ
そもそも自分1人だけのときも自分だけのエンゲージがあるんだよな?
なら離脱した瞬間に「自分+エネミーのエンゲージ」から「自分だけのエンゲージ」に移動してるんじゃないのか……

897 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
レスありがとう。オンセって基本チャット式だよね。
チャット遅いから人に迷惑かけそうだしなかなか参加しずらいなぁ。
ルルブも全部買っといた方がいいのかな。
とりあえずもうちょいリプレイ読んでイメージつかんでみる。

898 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
封鎖だの離脱だのいう概念ほっぽりだしたら楽なのに、なぜそこに拘るのだろうか。
という永遠の疑問

まあ殴りあってる所からノーリスクで出入りするのは変ちゃあ変だろうけども、ややこしくなるならトッパラエーがRPGではないか
と、ややこしくなるから?気圧が存在しない世界から思うわけよ

899 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>898
封鎖は狭い場所(橋とか廊下とか)を抜けさせないためのルール
離脱は近づかないと殴れない白兵キャラのためのルール

900 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>897
チャット遅くても、なんとでもなるぞ

901 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>896
離脱した瞬間に移動している先はエンゲージが存在していないただの空間。
自分が移動した後で「自分だけのエンゲージ」が発生する。

902 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
でも離脱ってむしろ基本的に困るの白兵じゃないか?
雑魚にエンゲージされてたら離脱用のエフェクトないとボスを殴りにいけないし

903 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
互いに殴れる状態から離れようとすると自動的に1発殴られるよりはずっと楽

904 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
確かにそれよりは楽だけど離脱をなくしても別にそんなルールを代わりに採用しないといけないわけじゃないからな

905 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ただでさえ引き撃ちに弱い白兵をそんなに弱体化させたいのか

906 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ、TRPGちょっと齧ってるぐらいでもわかりにくいというか間違えやすいルールではあると思う
ルルブ買った当初、判定方法とか組み合わせとか戸惑った思い出

907 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカ人達の戸惑う姿が目に浮かぶ

908 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカ人にエンゲージ制って理解できるのかな
あと今回予告やハンドアウト、PL経験点とか

909 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
お前らどんだけアメリカ人見下してんだよ

910 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ヘイ、なんで俺のPCがシナリオクリアして別のキャラの経験が上がるんだ?
ジャップはクレージーだな

911 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカ人にとって
初めてのFEARゲがDX3rdと天羅ゼロってのは
残念だったな

912 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
同じデータの双子の弟だからじゃねw

913 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
サラマンダーのエフェクトで炎上効果を主張するアメリカ人
水中に《雷の槍》撃ち込んで範囲化と回避不能をまくしたてるのもデフォ

914 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
エンゲージの大きさについて考え始めてDXはクソゲーだという結論に終わるアメリカ人

915 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカ人「世界観だけ流用してd20/GURPS/BESMを使った方が良くね?」←これに反論できる奴いるの

916 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
GMベーテのDXUSAマダー?

917 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
むしろシーン制の方が理解できないんじゃね

アメリカ人「この世界の人間はみんなテレポーターなのか?
ドラマや映画のようなカット割り?え、じゃこの世界は劇中劇のような入れ子構造ってこと?
それともジャップには現実と空想の区別もつかないのか?」

918 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
シーン制はVtMにもあるし、D&D4eの遭遇ってのも割と近い概念だから普通に理解されると思うよ

919 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「meのPCはBossのEngageからawayするDEATH!Goodbye!」
「NonNon!awayするにはJudgeがいりマース!」
「Whーy!?」

920 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
逃げる時に殴られる可能性があるゲームって普通に無かったか

921 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカ人「侵蝕率上げたくないから登場しません」

922 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカ人「経験点もらえないなら戦闘しません」

923 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
いい加減僕の考えた馬鹿なアメリカ人な流れがつまんないすぎるんだけど

924 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
KYが流れを止めた
今日中に次スレにいくはずだったのに

925 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
とはいえ、4人アメリカ人が集まったら、ピュアハヌで疾風迅雷マシラ超血統と、ダイス振りたがりのフルインストール・サポートデバイスのモル犬、吸血鬼マニアのブラムで3人は埋まる気がするw

926 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ダブルクロスは、重い

927 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
てあ

928 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
お、やった規制解除された!
この前某所でDX3rdのリプレイを見ておもしろいと思ってサプリも全部揃えたんだけど
キャラの作り方がぜんっぜんわからないんだ。よろしければ先輩諸氏の指南を仰ぎたい。

ブラムストーカー・ハヌマーンで赤き剣を使うアタッカーっていうのを作りたいんだけど、これであってるのかな?

ブラム=ストーカー/ハヌマーン
能力値:【肉体】6【感覚】3【精神】2【社会】1
ワークス:UGNチルドレンA
Dロイス:対抗種
行動値:8
《コンセントレイト:ブラムストーカー》2
《赤き剣》1
《渇きの主》2
《ブラッドバーン》1
<一閃>1

929 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
エフェクトもう1LVだな。渇き1ブラバン3とかでも。ダイスは6個ならまあクイスタ同等ではあるか。
赫剣はHP消費だからリザレクトの出目次第では残念なことになる……と思ったけど消費上限が2/4点だからいいか

930 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
《赤き剣》と《渇きの主》を組み合わせてるってことは、EA環境?
ざっと計算してみたけど、コンストラクションなら取得済みのエフェクトを
あと1レベル挙げられるはず。

データ的には、ダイス数が微妙に少ないし、ブラッドバーンを使えるように
なるまで火力も微妙なのがネックかな。

931 :928:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>929
おお、さっそくのお返事ありがとう!

本当は《破壊の血》とか《アクロバット》とか取りたいんだけど、
初期経験点とか経験点消費の仕組みがよくわかっていないのが現状で…
(これもどこかの動画の作り方指南をみて作ってみただけ)

あと別のシンドロームのマイナーは同時に使うことはできるのかな?
たとえば赫き剣+ハンティングスタイルとか…

932 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
可能
タイミングさえ同じならいかなるエフェクトも組み合わせ可能でございます

933 :928:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>930
EAですね。どうせぼっちプレイだから全部入りで考えてます。

>>932
あれ、そうなんですか?!
じゃあさっきのなら《渇きの主》+《一閃》みたいなのも可能ってことですかね?

934 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ちゃんとるるぶ読めよ。

935 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まずサンプルキャラクターのコンボデータ見てみればいいよ。

基本的にメジャーの場合同じ技能なら組み合わせることはでき、「技能:シンドローム」は同シンドロームの「技能:シンドローム」以外のエフェクトがあれば組み合わせられる。
928のデータなら《コンセントレイト:ブラム=ストーカー》と《ブラッドバーン》はどちらも《渇きの主》と一緒なら組み合わせられる。

936 :928:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>934
すいません、仰る通りですね。情報量が多すぎて混乱してました。

>>935
もう一回読んできましたらサンプルキャラが組み合わせてました!
お手数おかけしてすいません。

というかそうじゃないとピュア以外の恩恵ないですよね…
となるとコンボは
《コンセ:ブラム》+《渇きの主》(+《一閃》)(+《ブラッドバーン》)になるわけですね。

ちなみになんとなくこのキャラの使い勝手が悪そうだなってことはわかるんですが、
改善するとしたら>>929さんのおっしゃるように固定値あげたほうがいいんですかね?

937 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
マイナーは基本的に対象:自身のエフェクトで、技能の指定等が無いからいろいろ組み合わせができます

今回の場合だと、渇きの主と一閃は同じ白兵技能を使うので組み合わせ可
ただ、一閃は毎回使うエフェクトじゃないので、侵蝕率上昇の低い影走りや、相手の攻撃がくる前に移動できるスタートダッシュ等に変更するのも一手

あと、成長すると赫き剣→破壊の血って流れで攻撃力が一気に上がるから、初期作成ならHPコストの重いブラッドバーンは外して赫き剣のレベルを優先した方がベターだと思われます

ダイス増加エフェクトなら援護の風が能力値・対象問わずで、戦闘以外の判定でも使えて便利なので、一考の余地あり

938 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>931
制限を満たしているなら他シンドロームのエフェクトを組合せることにはなんの問題もない
赫き剣+ハンティングスタイルも問題なし、むしろ基本的な組み合わせだろう

939 :928:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>937
なるほど、ブラッドバーンの代わりに援護の風いいですね!浸食率でパワーアップしないのは寂しいところですが
一閃→スタダは考えたんですが、戦闘移動距離が8だと短いんじゃないかと思いまして…
改善案としてはこんな感じでしょうか。

ブラム=ストーカー/ハヌマーン
能力値:【肉体】6【感覚】3【精神】2【社会】1
ワークス:UGNチルドレンA
Dロイス:対抗種
行動値:8
《コンセントレイト:ブラムストーカー》2
《赤き剣》2
《渇きの主》1
《援護の風》2
《一閃》1←?

940 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
行動値8は戦闘移動13mだぞ

941 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>939
戦闘移動は行動値+5mですよ

また、侵蝕率の影響を受けないと書いてあるエフェクトと、最大LVが1のエフェクト以外は、侵蝕率の上昇によってLVが上がるので、援護の風も100%以上なら+1Dされます
それにリミットエフェクトのウィンドブレスに派生するので、リターンも大きいですよ

942 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>940>>941
あ、そうでしたね。13mが長いのか否かもわからないですが…

そういえば《一閃》の代わりに《先手必勝》はどうなんでしょう?
戦闘移動ものびますし、行動順も少し早くなりますよね。でも援護の風なら後から動けるほうがいいのか…?
もしそうなら《一声散開》に派生するスタダのがいいのかもしれませんね。キャラ作成は楽しいですね。

そういえば一セッションが終わった後の経験点ってどれくらいもらえるものなんでしょう?
質問ばっかりで申し訳ないです

943 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
《先手必勝》はダメ
行動値が上がるだけだから剣を作ったラウンドにマイナーで移動できなくなって、1ラウンド目に攻撃できなくなる

944 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえず聞いてばかりじゃなくて一度基本ルールブックを見直したら?サンプルシナリオ見ればだいたいもらえる経験値は分かるはず。

あといいことを教えてやろう。《ブラッドバーン》レベル3で浸食率が100超えればレベル4。
その攻撃力は3回追加でクリティカルした場合に増えるダメージロールダイスの平均ととほぼ同じ。
《援護の風》でダイスが3個増えたところで、クリティカル値7じゃ一回余分にクリティカル出る程度で、ダメージ量は程遠い。
初期キャラなら100%超えてダイスを9個振れれば十分。アタッカーなら攻撃力を高くした方がいい。

945 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ブラッドバーン取ったらその分破壊の血が遠くなるんだから赤き剣優先だろ
コンセ+渇きの主+ブラッドバーンでワンコンボ10上昇とか初期作成には重い
その上ダイスも物足りなくなって能力値あげるかダイス増加エフェクト必要になるんだから赤き剣&破壊の血の侵蝕率5%1回で100%以上ならシーン持続固定値38を目指すべきだろ

946 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
赫き剣使いが考えるべき最優先の事は、タイタス復活からのHPで武器作成からコンボ宣言までのHPを捻出出来るかって事。

今回の場合肉体6なのでHP16で考えると消費出来るのは15点まで。

ブラッドバーンで5点消費する場合、赫き剣に払えるHPは10点まで。

つまり赫き剣5LVだった場合、侵蝕率100%を超えてエフェクトLVが6になっても10点以上HPを消費した場合、残りHPでブラッドバーンを宣言出来なくなる。

同様に破壊の血を覚えても、破壊の血で2点消費するので、赫き剣のHP消費を減らさないとブラッドバーンの宣言が出来ない。

赫き剣と破壊の血を最大限活かすにはHP15が必要で、ブラッドバーンを使う場合は更に肉体を10まで上げてタイタス復活の回復量を20にするか、マイナーで回復する手段(リミテッドイモータル等)、血色の花嫁で他人にHPを消費してもらうのいずれかの手段が必要になる。

成長しても赫き剣のLVを上げずにブラッドバーン頼りにしてミドルでの火力は切り捨てる方針じゃないのなら、エフェクトの成長・習得順は重要だから(HP消費型は特に)。

947 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ソラリスピュアのRC支援型さんが居れば……!そんなシーンは割とある。

948 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
……とまあ修羅の方々から色々有難い助言が出ているが、全部聞いてるとパンクするので
聞くのは程ほどになw 先を見据えた理論としてはこうですよってことで

949 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>943
なるほど、やっぱり移動エフェクトは必要だという認識でいいんですね。

>>944
色々と見てみましたが大体上手くいって10点前後くらいですかね?リソース管理出来なければもっと低くなりそうですが…
10点前後だと取得済みエフェクトのレベルを2上げるくらい、となるとキャンペのキャラ完成ってだいぶ先になりそうですね

>>945
oh…難しいですが…《破壊の血》はかなり使えるみたいですね。固定値38…
てっとり早く終盤ダメージを稼ぎたいなら《ブラッドバーン》、手堅くいくなら《赫き剣》という認識であってますかね。

>>946
わかりやすい説明ありがとうございます。死んでからが本番と。とりあえず初心者&初期作成でHP消費型は難しいと。
回復は《不死者の恩寵》とかがいいのかなと思いましたが…素直にブラム/キュマイラのほうがリソース管理しやすそうですね。

>>948
ありがとうございます。とりあえずHP消費なしなキャラで感覚を掴んでみたいと思います。

950 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
久々にクイックスタート(+15)でやったらダイス結果も合わせて虚空の輝きさんが輝き続けて別ゲームかと思った。
蘇生にタイタスを使わないダブクロって実在したんだな…

951 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
聞きたいんだけど近接エフェクトとかアイテムで面白いデータってないか?
RCとかは色々変な構成作りやすいんだけど、近接にすると途端に構成がサンプルキャラみたいになるんだ

952 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
トツカ使えば

953 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
GFに掲載されてた獣の槍でも使えば?

954 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
近接じゃなくて白兵10mだけどワイヤーウィップとか使えば

955 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
FHとかステージ限定とかのデータを使うと、
へんてこな近接キャラは組みやすい。
使用制限とかもあって単発キャラになりやすいが

956 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
変な武器といえば:魔眼槍

957 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
緑の鞭とか超絶マイナー路線っぽいよね

958 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ハヌマーンとブラムの素手変化よりはマシ

959 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
キュマイラ/ノイマンの亀というCPを思いついた
人間程度の大きさと知能、さら高い身体能力を得たという設定で

その亀は2足歩行になって忍者のような動きができるんだ

960 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
CPは何の略だろう

961 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>959
衝動は飢餓でピザを求めるんですね

962 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
PCの逆?

963 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
《伝承者:芸術:BL》「カップリングに決まってるだろ?」

964 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
モル・ノイのスキルフォーカス(芸術:BL)、オリジナルツール持ちでブラックマーケットにコネがあり、作品を売れば黄金が錬成される勢い
衝動は勿論妄想なマスターエージェントだっているかもしれない

965 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>963
FHの同人誌専門セルは現在修羅場の真っ最中だぞ
早く戻らないとセルリーダーからひどいお仕置きをされるぞ

966 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
フルスクラッチで戦術指揮をするノイマンキャラを作りたいんだが何をとればいいのかね

967 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ピュアノイマン
肉体or感覚ワークス
ワークスで上がらない方の能力(10)
常勝の天才(45)
戦術(45)
ファンアウト(15)
アドヴァイス(15)

これで完璧

968 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
こいのぼりを参考にするのが一番じゃね?

969 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
こいのぼりって誰かと思ったら薬王寺さんか

970 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ファンアウトは取得しておけば高確率で喜ばれる。
あとエフェクトじゃないけど財産Pでミドルの安定感増しておくとなおよし

アタッカーの数によってはピュアにして常勝もありだね

971 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
スレ立てヨロシク>>970

972 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>967
これいいな。常勝の天才lv7って+21か…一回だけってのを勘案してもやべーな
これ成長させるとしたら何をあげて行けばいいのかね

973 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
常勝の天才はダメ強化の方な
つーわけで成長で取るなら勝利の女神

974 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>972
《常勝の天才》の係数は4だから>>967なら100%↑で攻撃力+32だぞ
超血統で《常勝の天才》9にすれば100%↑で攻撃力+40

975 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ほぼ>>967と同じキャラを組んで遊んだことはあるが、やることがセットアップに集中しすぎてて正直暇だなw
アドヴァイス1回飛ばすよりカバーリング飛ばしたほうが有効な状況も多いからアタッカーになるだけ張り付いて盾になってた
おかしいな。他人を利用することにためらいのない居たら嫌な天才小学生ってキャラだったんだが

976 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
小学生「待たせたなヒヨッコ共!」 こうですかわかりません

977 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
970氏は私に対して返答してくれたみたいだし、スレ立てやってみようか?

978 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
さっさと立てろよ

979 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
初めてやったからミスってたらすまんな

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1375881656/

980 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>978だけどありがとうございました

981 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>980の態度の変わり様にちょっと恐怖

ノイピュアって結構おもしろいんだな。超血統であげるだけの意味があるかはわからんが…
成長は《勝利の女神》ね、なるほど。これDロイス取るとしたら《超血統》か《起源種》かね。複製体とってもいいが

982 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
これが戦闘用人格と言う物だな

983 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ノイピュアが《勝利の女神》と複製体で《サイレンの魔女》を取ることにより一風変わったサイレン使いを作れる

984 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>981
ヴァリアブルウェポンを超血統

985 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>984
まさかの四刀流になるのか?

986 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>985
マルポンで二刀流ヴァリポンで逐次追加なんだからどう考えても七刀流〜八刀流

987 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>986
想像以上だったというかどうやって持つんだよそれ…

988 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>987
刀を地面に無数に突き刺しておいて、次から次に持ち替えて攻撃

または

スーパーロボット大戦αの虎龍王のタイラントオーバーブレイクみたいな演出になるんじゃね?

989 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
指の間に挟むだけで八本まではいける
次々使い捨てたり、ジャグリングしたり、体内から出してみたり
ナムカプやPXZみたいに、武器自体をまとめて使い分けたりもありだな

990 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そこまでしても剣を調達したり常備化しなきゃいけない上に、命中にマイナス修正ある武器だとバカにならないって事だなー
超血統より変異種のプレディクションでドッジ不可にするのが現実的なラインかね
武器がしょぼいと4刀流で伸縮性警棒4本と拳銃4丁用意して遠近使い分ける植木の法則にでてきた腕を4本にする能力の人になってみたり

991 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ゆで卵なら指の間に挟めば8つ同時に食べられて経済的

992 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ボルトアクションライフルを足元に突き刺しておいておいて
一発撃つごとに交換して撃ってればいいんじゃね
命中マイナス修正がなくてダメージがでるし
ティロフィナーレと撃っとけ

993 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
鬼謀の策士って何に使うんだ?

994 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>993
ファンアウト、リカバリー、戦局判断の対象をシーン(選択)にできる
エンゲージバラけさせられてのスタートとか、戦局判断でみんなの行動値を底上げするとか出来る
つまり、基本使わない
カッコイイ使用方法発見したら教えてほしい

995 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
七つ八つ武器使うなら演出でファンネルにしたい(笑)
アームくっついてるとダサい
有線サイコミュくらいでまかりませんか

996 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
DMCのバージルの幻影剣みたいに自分の周囲に武器を展開させて、攻撃したらそれがオートで追撃みたいな感じでもいいかも

997 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ヴァリポンスナイパーライフル八丁



GMは泣く

998 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
《ドッペルゲンガー》他、エンハイやソラリス等噛ませていたら分身の術でも良いんじゃないかな

999 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
こう、何本も剣をぶっ刺した畳が出てきてだな
次々と取りながら

1000 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
千刀巡り か……

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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