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■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■7

1 :NPCさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPG以外の同人卓上ゲーム全般(ボードゲーム、同人カードゲーム、その他)について語り合いましょう。
ゲームマーケットやコミケでの、同人卓上ゲームの紹介やレポートもこちらで。

・同人TRPGの話題は主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・メーカー製ボードゲームの話も主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・卓上ゲーム系サークルのサイトは、煽らず荒らさず暖かな目で見てあげましょう。
・宣伝の乱立は主旨とズレますが、話題の投下を制限したくないので紹介程度にまとめてね。

前スレ:
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1353826104/

関連スレ:
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ13冊目【電源不要】(※総合スレ。TRPGの話題が主)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312811912/
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その113◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370879072/

205 :NPCさん:2013/09/17(火) 18:46:38.63 ID:???
最近調子に乗りすぎてる感じもあったし、これで負債出して
ちょっとお休みしてくれや

206 :NPCさん:2013/09/17(火) 18:50:54.02 ID:???
ゲムマ行けない地方人としては購入の時点で面倒臭いゲームは手を出せんな
地域格差を如実に感じるぜ

207 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:13:24.96 ID:???
TCGから余計なものをそぎ落としてドミニオンにしたのに
そのドミニオンに新機軸を付加してみたら
元に戻しちゃいました

208 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:14:48.12 ID:???
ワカプレだからドミニオンじゃないだろ
上でもあったけど、カードが全部入ってないアグリコラってのが正確なところじゃないか

209 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:25:06.46 ID:???
アグリコラ形式でテストプレイなんか相当時間かかるな
それの回収費ってのもあるかも

210 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:25:16.81 ID:???
欠品が前提のアグリコラ、と受け取る人も多そうだな

これ、ブースターの中身はランダム封入なんだろうか

211 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:26:45.30 ID:???
買い控えで減る分とどっちのが上になるか分かんないな
この商法への積極的反発とかじゃなくても、ボドゲなのに一発で揃わないのがやだって人は結構いるだろうから

212 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:28:06.58 ID:???
ポケモン赤・緑みたい2つで全カード揃うにしとけば、2つ買ってくれる人いると思うけど、
2箱かってレア40枚中12枚がダブりましたとかなったら悲惨だよなあ。

213 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:29:05.08 ID:???
「これが売れたら俺も試してみよ」 と思っている俺のほうが詳細がありそうだなふふふ

214 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:30:02.43 ID:???
※アグリコラもカードのほうはテストプレイ本当にしたか疑わしい奴があるので、そういうことなのではなかろうか

215 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:34:26.80 ID:???
>>211
それが嫌でTCGからボードゲームに移ってきた人もいるくらいだからなあ
ましてや安定した供給環境も無い同人だし、あまり良い結果は望めそうにない

216 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:35:44.93 ID:???
どうせだったら2回ぶーどらやる分のパック同梱とかならなー

217 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:37:02.13 ID:???
交換イベントとかやれば、なんとか……。あるいはシングル販売。
う〜ん、言ってみてなんだが、そこまで売れる作品になってるのか?
事前に情報仕入れた人は回避しちゃう気がするけど、作者はゲムマ常連だし、
ここにいる人たちには及びもつかない販売戦略をちゃんとなんか考えてるんだろうな。

218 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:40:12.31 ID:???
アグリコラでよくね? っていうのにどう答えているかによるかな、自分は おそらく戦争システムがそのキモなんだろうけど

219 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:41:11.81 ID:???
戦争アクションすると相手と戦力較べてVPが云々とかいう仕組みでしょうどうせ
自分のボードがなくてちょっとヴォーパルズっぽくなったワカプレ

220 :NPCさん:2013/09/17(火) 20:01:46.41 ID:???
レアカードも多めに刷ってて、イベントでばらまくとかありそう

221 :NPCさん:2013/09/17(火) 22:41:21.15 ID:???
ボーパルズの限定カードがもう入手できないからボーパルズはありえない 糞
って喚いてる知り合いならいるぞ

222 :NPCさん:2013/09/17(火) 23:05:44.33 ID:???
なんかすごく盛り上がってたのね

223 :NPCさん:2013/09/17(火) 23:17:39.54 ID:???
欲しいゲームが話題にあがりにくくなるのは助かるわ

224 :NPCさん:2013/09/18(水) 12:51:19.75 ID:???
レア40種からスターターでは20種固定
ブースターには固定レア4枚封入で計5種類の拡張セットみたいに出して
その拡張の内2つ購入でも一応プレイできるってくらいならとっつきやすかったんだけど

225 :NPCさん:2013/09/18(水) 13:18:58.01 ID:???
正直やってみたいから買いたいけどゲームマーケット行けないから通販頼みなんだが
買う以上全種類欲しいから多めに頼むしかないよな。それで揃わなかったら泣けるわ。
それだけ買ってやってみたらあまり好みじゃなかったら更に泣ける。

226 :NPCさん:2013/09/18(水) 13:23:21.65 ID:???
かと言って1セットだけ買って試しにやってみて面白かった場合、買い足す時に売り切れてるかもしれないという絶版の恐怖もある。

この売り方、買う側にとってイライラしかないんじゃないか?

227 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:13:04.03 ID:???
一切買わないが正解

228 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:22:31.91 ID:???
どうせ、レビュー出てから他の店で取り扱いだろうから、様子見してから、たくさん買うか決めればいいんじゃないか?
それに売れ行きしだいでは、全内容入った完全版が次々回のゲムマにきそうな気もするw

229 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:26:47.76 ID:???
5人が完全に任意のデッキ作るなら
全カード5枚づつ必要、もしくはデッキないに同一カード複数枚が許されているならそれ以上
現実的に上記を一箱に入れるのは無理なんだろう

230 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:30:08.43 ID:???
完全版出したら出したでパック買いまくった人から苦情でないかね?
売れたら売れたでこういう売り方もありなんだって認識が広まって
他の製作者まで真似しだしたらたまったもんじゃない

231 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:41:45.86 ID:???
俺は真似するつもり
見積りお願いしてみた

232 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:42:01.16 ID:???
>>230
売れたらボドゲからTCGに回帰するのか……。そしたら、同人ボドゲは終わりだろうな。

233 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:45:57.12 ID:???
客が金けちる業界はしぼむものだよ

234 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:48:58.95 ID:???
>230
この手のもんで売れ行きや評判が良い時に出すのは
完全版じゃなくて、新規のカードセットさ

GMで売る時、全体でいくつ用意して
一人あたりの購入制限はいくつにするんだろう

235 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:52:02.36 ID:???
箱で買って転売しようと思ったが、お前らのネガネガが過ぎるから躊躇してるわ

236 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:55:20.27 ID:???
>>235
レアカードのシングル売りをやればいいんじゃね?需要はあるでしょ、たぶんw

237 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:58:20.92 ID:???
シングルは一部の値段がバカ高いカードが利益出すから、
こういうレアリティが平らなやつはぜんぜん儲からないよ

238 :NPCさん:2013/09/18(水) 14:59:56.78 ID:???
一人で大量に購入して全種コンプセットを複数作りそれを高めに売るビジネス
TCGじゃそこそこ見かける光景だよね

239 :NPCさん:2013/09/18(水) 15:02:30.54 ID:???
あふれた大量のコモンをどう処理しようか

240 :NPCさん:2013/09/18(水) 15:03:32.45 ID:???
TCGのコンプセットって売れてるとこ見たことないなぁ
プレイヤーの需要も シングルでは売ってないピンポイントの1枚ほしいから買うって場合くらいじゃない

241 :NPCさん:2013/09/18(水) 15:05:35.30 ID:???
>>233
同人TCGもどきに金かけるくらいなら、普通のボドゲか市販のTCGに金かけるし。
まあ、こんな売り方が標準になるなら業界ごと滅びていいやと思うわ。

242 :NPCさん:2013/09/18(水) 15:06:38.96 ID:???
TCGに親でも殺されたのかこの人

243 :NPCさん:2013/09/18(水) 15:08:36.99 ID:???
ここのレスだけじゃ判断できないけど、
市場の中に商売に影響するほどTCGアレルギーの人がいるとすれば、
それはそれで考慮しなきゃならん変数だな。
めんどくせーw

244 :NPCさん:2013/09/18(水) 15:08:57.17 ID:???
他のプレイヤーと対戦するためにレアカードが必要になるTCGと違って
閉じた輪の中で遊ぶだけのゲームじゃ、レアにそこまで需要出ないんじゃないかなぁ
拡張無しで成立するようなゲームであれば尚更だし
拡張がほぼ必須なデザインであれば、多分基本だけプレイして面白さがわからずじまいになりそう

245 :NPCさん:2013/09/18(水) 15:12:42.25 ID:???
デザイナーさんのページ見たけど、
MTG初期のリチャードガーフィールドみたいなこと言ってるね
彼も「対戦するたびに新しい戦略が出てくるゲーム」をデザインしたと思ってたのよ。
でも、実際は存在する全てのカードを把握した上でその中での最適戦略を練るという
プレイ方法にプレイヤーたちがシフトし、結果として
ここの人たちがいっているような「内容を小出しにして儲けている」と捉える人もでてきてしまったわけだ。

246 :NPCさん:2013/09/18(水) 15:21:51.89 ID:???
つかこれやりたいならアグリコラやればいいだけだよな

247 :NPCさん:2013/09/18(水) 16:22:09.54 ID:???
ついにボドゲもアイテム課金の時代か
財布が軽くなるな

248 :NPCさん:2013/09/18(水) 16:25:17.13 ID:???
その昔は拡張セットでも文句言うやついたし、時代は徐々に変わっていくものだよ

249 :NPCさん:2013/09/18(水) 17:02:04.37 ID:???
次はオンライン認証だ

250 :NPCさん:2013/09/18(水) 17:03:11.25 ID:???
キーコード入れさせたりな

251 :NPCさん:2013/09/18(水) 17:11:22.53 ID:???
キーコード入力でコンポーネントのデータをダウンロード
それを3Dプリンターで取り込めば君だけのボードゲームの完成だ!

252 :NPCさん:2013/09/18(水) 17:19:33.69 ID:???
3Dプリンターは、中身(?)がたっけーんだよなぁ。
今頑張って3Dの作り方を勉強してるけど
あと、量産にも無かないな

253 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:27:45.25 ID:???
一万円使っても全部揃う保証は無いとか鬼畜すぎ
フルコンプセットも売ってくれ

254 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:28:35.83 ID:???
ボードゲーマーは保証が好きだからな

255 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:35:39.71 ID:???
カードを持ってる持ってないの有利不利なんかが嫌だから
プレイ条件が皆同じボドゲに来たって人もいるだろうに

256 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:38:44.30 ID:???
大御所がこういう事始めるとあとに続くやつが出てくるのがたちが悪い

257 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:39:07.39 ID:???
色んな理由でボドゲやってる人がいると思うよ俺は
ある市場の消費者に対して全員をあらゆる面で満足させる商品を作るって発想からは何も作れないと思うね

258 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:41:46.30 ID:???
え、なになに、萌えイラストが嫌だから味のあるイラストにあふれたボドゲ会に来た俺は
昨今の萌えボードゲームの濫造を憂国しちゃって
萌え絵ゲーがでるたびに文句言っちゃっていいわけ?

259 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:42:04.92 ID:???
>>256
サークルも飽和してるし俺でも売れるはず!って突っ込んで失敗して
さっさと撤退してくれればそれでもいいよ

260 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:44:37.40 ID:???
今後の展開

・ゲムマが許可したんだからあれはTCGではないよ派 と
・ゲムマがなんと言おうと常識的にみてあれはTCG派 の
無益な争い

261 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:50:20.12 ID:???
TCGは販売禁止のガイドラインの意味が分かってないアホがまだいたのか

262 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:52:28.81 ID:???
>>256
面白いものが作れたならそれもありかもしれないけど
もしこれと同じ売り方でしかもクソゲーでも出そうものなら
そのサークルの次回作は見向きもされなくなりそうだ

263 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:53:58.23 ID:???
別にそれは売り方関係ないんじゃない
(販売価格に対して)糞なゲームを売ったら、そりゃ信用なくすわ

264 :NPCさん:2013/09/18(水) 19:57:37.92 ID:???
>>258
クマー

265 :NPCさん:2013/09/18(水) 21:05:02.84 ID:???
納得いかなければ、買わなきゃ良いだけだ

266 :NPCさん:2013/09/18(水) 21:14:23.04 ID:???
そもそもテラシマのゲームに興味がない

267 :NPCさん:2013/09/18(水) 21:57:14.53 ID:???
俺は興味ある、それゆえに悲しい

268 :NPCさん:2013/09/18(水) 22:27:37.42 ID:???
>>267
俺もその一人だ。この人のゲームはトロルマスターしかやったことないけどあれはけっこう好きだったから。

269 :NPCさん:2013/09/18(水) 23:18:32.23 ID:???
この人のゲームはカード効果のバランスが酷いとしか

270 :NPCさん:2013/09/18(水) 23:48:45.96 ID:???
>>269
確かにトロルマスターの一部のカードのバランスはひどかったなー

271 :NPCさん:2013/09/19(木) 01:05:47.23 ID:???
テラフォーマーはよかった
トロルマスターは悪くはなかった
それ以外は。。。

272 :NPCさん:2013/09/19(木) 02:07:09.84 ID:???
ビーンストークはシステム見て笑ったけど
ゲームとして面白かったかというとちょっと

273 :NPCさん:2013/09/19(木) 03:03:46.78 ID:???
テラシマって本人の同人読んだりブログの内容見ても元々TCGの人
結局、原点回帰してきたってことかな
一応、ご意見番だし主催者サイドなんて言いくるめられるんじゃない?

>>180>>261のテラシマさんご苦労さまです

274 :NPCさん:2013/09/19(木) 08:04:23.23 ID:???
>>273
いいから規約読んでこいよ

275 :NPCさん:2013/09/19(木) 08:29:06.44 ID:???
テラフォーマーは一部カードがバランスブレイカー過ぎたけどそれを抜かしたら面白かった

276 :NPCさん:2013/09/19(木) 09:54:57.50 ID:???
あそこはカード調整がアッパーばっかなんだよな
一発逆転要素や派手な展開が必ずしも欠点というわけではないけど

277 :NPCさん:2013/09/19(木) 09:57:54.45 ID:???
テラファーマーの人のやつか
確かに運営は言いくるめられちゃいそうw

278 :NPCさん:2013/09/19(木) 10:01:11.19 ID:???
・市販流通されていて、独自でイベントを開催しているトレーディングカードゲームについては、交換・販売・プレイをご遠慮願います。
この規約っていつこの文言になったんだっけ?
もしかしたら、同人TCG出す為の布石だったのかな?

279 :NPCさん:2013/09/19(木) 10:14:01.41 ID:???
来年はTCG増えそうだな

280 :NPCさん:2013/09/19(木) 10:23:24.83 ID:???
アークキングは無駄に時間がかかるばかりで
好調に進んでいる相手をとめようもないしでなかなか大変なゲームだった。

281 :NPCさん:2013/09/19(木) 10:29:22.82 ID:???
>278
この春のGMでヴァンガード展に間借りする時じゃね?
ヴァンガ祭との兼ね合いで
こういう表現になったんじゃねーかみたいな話を
半年前にしてた気がする

282 :NPCさん:2013/09/19(木) 10:40:11.87 ID:???
元は中古売買してるディーラーが市販TCGも売ってて
そういうイベントじゃねーから!ってことで加わった注意書きだったはず

283 :NPCさん:2013/09/19(木) 10:51:03.50 ID:???
>>281
たしかその話聞いたことあるな
実際は同人のTCGがあったかはしらんが
ははぁ
いくら規約がそうだからといってもプライド高い彼のことだ
直前に差し止められるのが嫌だから春を休んで
根回しに奔走したんですね
さすがですな

テラシマさん>>274な発言もしないといけないくらいには
規約どおりとはいえ自信ないんですね
お疲れ様です

284 :NPCさん:2013/09/19(木) 10:55:28.43 ID:???
こいつのことは嫌いだが陰謀論になるほどコネはねーだろw

285 :NPCさん:2013/09/19(木) 10:56:03.64 ID:???
いい加減個人に対する誹謗中傷、名誉毀損にあたりますよ

286 :NPCさん:2013/09/19(木) 11:00:12.43 ID:???
またgdgd訴訟祭りやんの?

287 :NPCさん:2013/09/19(木) 11:13:14.44 ID:???
全種類揃えないと気が済まない人用には出来てない感じか

288 :NPCさん:2013/09/19(木) 11:17:01.85 ID:???
転売ように1箱かうか
事前に支払いするからそのぶん確保してほしいなぁ

289 :NPCさん:2013/09/19(木) 11:21:30.20 ID:???
テラシマ作品なら一般流通するだろうから評価見てから買う。

290 :NPCさん:2013/09/19(木) 11:27:51.91 ID:???
スターターだけでも80種類以上あるし十分楽しめそう

291 :NPCさん:2013/09/19(木) 12:59:10.22 ID:???
私はヘイムスクリングラを買い続けるよ

292 :NPCさん:2013/09/19(木) 13:42:43.77 ID:???
ゲームマーケットで全く売れない
→おせっかいな客が「良いカードが入っていないかもしれないTCGはちょっとね」と作者に伝える
→次のゲームマーケットで、カード全種が最低1枚は入っているセットにして販売

という流れが見えるな

293 :NPCさん:2013/09/19(木) 13:48:31.40 ID:???
いいかげんウザイよ君

294 :NPCさん:2013/09/19(木) 13:55:31.44 ID:???
同じ様なの考えたけど運営が怖くて諦めた同人作家が嫉妬してるのか

295 :NPCさん:2013/09/19(木) 14:01:30.05 ID:???
以前のゲームマーケットでオリジナルTCG作って売ってたサークルなかったっけ?
TCGの時点で購入対象外だからうろ覚えだけど

296 :NPCさん:2013/09/19(木) 14:10:37.19 ID:???
あるよ

297 :NPCさん:2013/09/19(木) 17:52:03.84 ID:???
あーすぱわーカードゲームってのもTCGだろ
規約に則って体力あるならご自由にって感じだな
それよりも張り付き過ぎだろテラシマさんww

298 :NPCさん:2013/09/19(木) 20:47:01.42 ID:???
それLCG

299 :NPCさん:2013/09/19(木) 20:55:56.59 ID:???
そんな拡張出てるのか

300 :NPCさん:2013/09/19(木) 21:29:04.22 ID:???
>>297
これなんてバトルラインコンクエスト?

301 :NPCさん:2013/09/20(金) 14:49:20.05 ID:???
エコノミカってのもTCGだよな
前々回あたりからすでに売ってたぞ

302 :NPCさん:2013/09/20(金) 14:52:05.21 ID:???
元々市販されているもの以外はokじゃなかったっけ、前回規約で変更されたのは独自にイベント云々のとこが追加されただけだった気がする

303 :NPCさん:2013/09/20(金) 14:54:18.85 ID:???
「一般流通」に載せてるのは駄目って感じだな
東方の何かがやらかしたときもちょっと話題になったが

304 :NPCさん:2013/09/20(金) 19:05:54.61 ID:???
それより、気になっている同人ゲー晒そうぜ
開拓王のルールは気になる
アーガーデュエルは致命的につまらなそう

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