5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ダブルクロス143

1 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Egzn27Xy
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

■前スレ
ダブルクロス142
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1371408252/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/

2 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 28th SEASON
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1346826356/

■2nd関連情報(発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど)はこちらに
 http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html

■発売中の関連商品(ルールブック・サプリメント)
ダブルクロスThe3rdEdition ルールブック1
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-4558-6  定価:本体840円+税
ダブルクロスThe3rdEdition ルールブック2
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-4561-6  定価:本体840円+税
ダブルクロスThe3rdEdition 上級ルールブック
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7683-2  定価:本体2800円+税

ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ディープフロント
 発売元:有限会社ゲーム・フィールド ISBN 978-4-86224-049-1  定価:本体1500円+税
ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集 ムーンレスナイト
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-4573-9  定価:本体880円+税

ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント パブリックエネミー
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7686-3  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント インフィニティコード
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7693-1  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionステ−ジ集 ディスカラ−ドレルム
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7697-9  定価:本体3200円+税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント ユニバーサルガーディアン
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7702-0  定価:本体3500円+税
ダブルクロスThe3rdEdition データ集 レネゲイズアージ
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7706-8  定価:本体3500円+税
ダブルクロスThe3rdEdition データ集 エフェクトアーカイブ
 発売元:富士見書房 ISBN 978-4-8291-7715-0  定価:本体3800円+税

3 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
■公式サイト

3rd

 ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/

■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる。

公式FAQ以外の、頻出の質問とそれに対する回答、
および初心者PLやGMへのアドバイス等は、こちらのページを参照してください。
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/27.html

旧テンプレは以下を参照
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html

追加/変更があれば随時よろしくです

4 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
     (~)   *、 *、      。*゚   *-+。・+ (~)。-*。+。*
    γ´⌒`ヽ /゚+、 ゚+、   *゚ ・゚   \ γ´⌒`ヽ  。*゚
     {i:i:i:i:i:i:i:i:}∩  *。  *。    +゚    ∩{i:i:i:i:i:i:i:i:}*
    (´・ω・`)ノ    +。   +。   ゚*     、(´・ω・`)
   と:::::::::::::ノ    *゚  *゚    ・     。ヽ:::::::::::::つ
    と、ノ     ・゚  ・゚     +゚    *  ヽ、 ⊃
     ~∪    *゚  *゚      *    +゚    ∪~   ☆
         +′ +′       +゚   ゚+。*。・+。-*。+。*゚

5 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
乙刀流

6 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1


前スレからだが

>999 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>こう、何本も剣をぶっ刺した畳が出てきてだな
>次々と取りながら

これってリプレイのトワイライトでやってなかったっけ?

7 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
どうみても携行できない武器はまあ演出で適当にやるしかないし
演出でいい気になりたいからやるんだし
演出を理由にごねてデータ上優位にならなきゃ別に構わないよね

ということでファンネル型の銃が体をとりかこうように浮き、ビームによるオールレンジ攻撃をする"演出"でですね……

8 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ブラックドッグのアイテムにそういうのあるからそれ使えっていうかな

9 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>6
たしか一巻のラストだっけか
畳だから剣豪将軍がベースだと思う

10 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:pKk+PVPN
>>7
ブラックドッグなら実際そういうアイテムあるよ
《ハードワイヤード》で取得出来る『小型浮遊砲』
ほかにも《ポルターガイスト》で浮かべてみたりできるよ
それでも足りないならノイマンとクロスしとけばいいよ
というか、さすがに《ヴァリアブルウェポン》だけの演出ならちと厳しくないか?

11 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ブラックドッグなら問題なし、オルクスでテレキネシス取ってたらまぁOK、屁理屈ならバロールで浮かしてるまでが個人的なファンネル演出の妥協点かな
他の能力でファンネル演出って言ってたら、心の中で能力の根拠示せよって思う

12 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
エグザイルとモルフェウスならインコムぐらいはできるし……!

13 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
無機なる四肢とかの解説見るとエグザイルでもファンネルは出来そう

14 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
使用人に武器を持たせて、光学迷彩で使用人だけ見えなくするエンハイ能力者

15 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
スゴ味で浮かしてるでもウチの鳥取はなるほどで通るんで
結構演出に厳しいのに驚愕

16 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
それがぴったりできるのが他にあるのに、全然違うもので言い張るのには抵抗はある
理由付けさえちゃんとしてくれればいいけどな、個人的には

17 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ノイマンオンリーで武器浮かせるとか言われたら流石に嫌な顔してしまいそうだ

18 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
もう相手の位置予測して遠隔操作で打てるように配置しておきました!とかでゴリ押しできそうな気もする

19 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
真の天才なら風などを計算に入れてバタフライエフェクトで浮かせることも可能

20 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
こう、一見無造作にばらまかれた無数の剣が
特定の地点から見ると完璧に動きを封じる形で配置されているとかそんな感じで

21 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>15
スゴ味で炎出したり練成したり獣化できる鳥取なら好きにやれば良いんじゃないかなあ。
○○は良いけど××は駄目、だともにょる。

22 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ノイマンで武器浮かすなら……手品だ、とか言われたらギリギリ納得するかなあ

23 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
空中に無造作に銃を投げる

小石を弾く

小石が連続で引き金を引いて、連続で空中発砲

ノイマン「全て計算どおりさ(キリッ」


納得はいくがかっこよくはないな

24 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
銃だと引き金を引かなきゃいけないからなー。
刃物だと、無造作に投げた物が敵の動きに合わせて計算通りに落ちてくるとか普通にカッコいいんだが。

25 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そういう時は火縄銃を使うんだ

26 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
調理台を叩く→餃子の皮と具が宙に浮かぶ→カーッカッカッカッ!→あっという間に餃子完成→天才

27 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
醤じゃねーかww
あいつはノイ/ソラとかでも驚かない

28 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
天才なら武器が宙に浮く発明くらい出来るだろ

29 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>22
ピアノ線とかでなら、格好がつきそうか?

30 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
グライダー銃がグライダーを連続で射出する、とか

31 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ノイマンだと脳波で遠隔操作できる銃を発明しました、はおk?

32 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘外でも使える策謀家キャラってんならやっぱノイ/オルなのかね

33 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
謎の集団が唐突に現れて敵を串刺しまくって去っていく古代種

34 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
プリーズヘルプミー!

35 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
マシンモーフィングによる購入判定って意志の達成値+[LV×2]で調達技能は関係無いで合ってる?

36 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
あってる
ただし調達技能で発生する財産Pは関係ある

37 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>21
あまりにも強い殺気に発火する!とか
俺のイメージは超強力だからお前等にも実体化したかのように影響するぜ!とかうちは普通に通ると思うんで
通らない(通ってもなんか違和感)とかちょっとしたカルチャーショックだ

まあ全体の反応からして俺の環境が特殊なのかもしれんが

38 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:nKe0crfB
>>37
うちも結構演出すきにやっていいけど、ピュアノイマンで炎だしたり雷だしたりはさすがにしないなぁ
サラマンダーで視線で発火とか殺気で発火とかはいいと思うけど、
シンドロームやエフェクトなどのデータに全く関係ない演出(しかも代替手段はある)ってのはもにょる
ダブルクロスってシンドロームだってエフェクトだっていろいろ組み合わせられるのに、そういう努力しないで
言ったもの勝ちでデータ関係ないならなりチャでいいじゃんって個人的に思う
卓の了解取れてて皆がそういう遊び方で楽しんでるなら否定する気は無いし、そういう遊び方も有るよねって理解はするけど

39 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
前スレ928です、またも先輩諸氏のご指南をいただきに参りました
九尾の狐を意識して作ってみたんですが、

ワークス :レネゲイドビーイングB
シンドローム:サラマンダー、キュマイラ

【肉体】:5 【感覚】:1 【精神】:1 【社会】:2
【HP】 31
【行動値】 3

《コンセントレイト: サラマンダー》: 2
《災厄の炎》: 5/<RC>, 攻撃力: +[SL*3], 対象・範囲変更不可
《完全獣化》: 3/【肉体】判定 +[SL+2]d
《魔獣の衝撃 》: 1/<RC>, [攻撃力+5]射撃, +[SL]d, 1/rd
《魔獣の本能》: 1/組み合わせた判定を【肉体】で行う
《ハンティングスタイル》: 1/戦闘移動, SL/sn
《獣の魂》: 1 (80%) /【肉体】判定 +5d, SL/sn

こんな感じで良いのでしょうか?初期経験点は30点オーバーしている計算です

40 :39:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
あ、ヒューマンズネイバーとオリジン:レジェンドを入れ忘れてました…

41 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
初めはだいたいイメージだのやりたい演出基準には組むけども
単純に何回かやってると飽きるとか唐突に思い付いてやりたくなるとかの時にゃ躊躇しないってことよ
逆にデータやルールを遵守さえすれば演出なんて自由でええやんってスタイルなんで

まあ俺かっこいいいをやるゲームなんで、演出のためにデータを作るってのも
当然とは思うし否定は勿論しない
ただ俺(ら)みたいな連中にコンベンションとかで会っても生暖かい目で多目に見てやってください

42 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ところでバックトラックで浸食0以下になった時の経験点処理が書いてないんだがどうしたらいいと思う?

43 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
0で止めろよ

44 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
同卓してなければどうでも良いけど
同卓してたら文句いうな俺なら

45 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
秘密兵器使いの横にただの日本刀装備してる奴が俺の剣はレネゲイトに侵蝕されていてすごい切れ味という設定ですとか
対抗種の隣で俺のレネゲイトは相手のレネゲイトを喰らうぜ!とか
エンハイの隣でピュアモルフェウスがこの銃は俺がカスタマイズしてるので銃弾じゃなくてビームが飛びますとか
そういうこといってるとなにいってんだてめえって思う一方で

キュマバロがバロールエフェクト組み合わせてない攻撃で演出で重力をまとわりつかせた暗黒の空手ですとか言ったり
モルサラがサラマンダーエフェクト組み合わせてない攻撃で冷気を纏った剣の一撃です!とか言ったり
するのはOKかなとも思う

こういう線引きって個人的なところが大きいから難しいよね

46 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>41
個人的にはデータ派生の演出してくより唐突に思いついた妄言合戦のほうがすぐ飽きるなあ。
最終的には小学生の「食らえ!ビーム!ビーム!」「はいバリアバリア」にしかならんので

47 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
お前ら、あくまでもネット上のここだから愚痴ってるだけで
実際に他人の演出にケチつけたりはしないよな?

48 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
友達及びプレイ仲間なら実際にいう
コンベンションなら言わない

49 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
初めてのGMなんだけどどれくらい追加経験点配ってあげるべきかな

50 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
60点ぐらい

51 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
初期作成〜+30程度オススメ

52 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
初めてなのになんで追加経験点配ろうとするのか

53 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ダブルクロスは、経験点使ってエフェクトとるほど侵蝕率も上がりやすくなるゲームだしな
どれくらい追加がオススメかと聞かれたら、いいから一回初期作成でやっとけ、と俺は答える

54 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
単純に強くなるってわけじゃなくて、「できることが増える=負担が増える」だからな

55 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
歴戦の戦士設定のキャラがいるのに初期作成は変かなと思ってさ
まぁGMがひよっこだから、で初期作成でいいかな

56 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
PCの時点で、一般的なオーヴァードよりは強い=歴戦の戦士でも問題ない
それ言い出すと、新人PCとベテランで差をつけなきゃいけなくなるぜ
勿論、差をつけてやるプレイはそれはそれでありだけど、やっぱり初めてには向かないな

57 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
なるほど、そういう解釈はありだな

58 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
歴戦の非オーヴァードなら経験点100くらい積んでもいいよ

59 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
イージーエフェクトを2つくらいサービスで取れたりしたら充分嬉しいかな

エフェクトに全経験点注ぎ込む奴は戦闘で使えないイージーエフェクトを軽視しがちだからサービスなら視野を少し広げるきっかけになるかも

キャラ設定考えて技能やイージーエフェクトを最初から吟味して取るプレイヤーなら単純に経験点節約で嬉しいし、GMも戦闘バランスが変わる訳じゃないから影響小さめだし

PLの提案でシナリオ難易度が下がったりする事も有り得るけどね

60 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>39
その構成ならオリジン:レジェンドは役に立たないよ
肉体に変更したならオリジン:アニマルの方がいい
キャライメージと合わないならどうでもいいけど

61 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そういえばRC射撃って無手のときは何を参照するんだ?素手?

62 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもRC射撃なら武器参照しないんじゃないか?

63 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>61
RC攻撃は素手を含め武器を参照しない
エフェクトの攻撃力で考える

64 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>60
素手あがっても仕方ないし、情報収集の時とかに使えるかと思ったんですが…駄目ですかね?

65 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
キャンペでアカデミアから成長させていって一般ステージまでやっていくって企画をしてるんだが、やったことあるひといる?

66 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>64
すまん。こっちが勘違いしてた。
オリジン:アニマルで上がるのは【肉体】の達成値じゃなくて、素手の攻撃力だったねごめん。
オリジン:○○系は、キャラ設定の根幹に関わってくるとこなんで君の好きにするほうがいいと思うよ
横から口出してごめんね

67 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ビークルモーフィングでW号D型を作るには3レベルでモーフィングカーIIでいいのかな?
5まで上げてロボにした方がいい?

攻撃が体当たりなのは砲手も装填手も同乗できないからがまんします

68 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>39
正解がある訳じゃないので自分ならこうする的な考え方を書かせて頂きます。

とりあえずダイス増加が過剰なのが気になります。

なるべくコンボや侵蝕率は節約出来るところは節約する方が成長し易いので、完全獣化・獣の魂は削除して魔獣の衝撃を5LVに変更。

これでも肉体と合わせたら100%未満で10D+侵蝕率ボーナス、100%以上で14個と中盤戦でも少なくない数が見込めます。

また、完全獣化を削除する事によりアイテムの装備も可能になり、マイナーで戦闘移動を選択する事が可能になるのでハンティングスタイルも削れます。

災厄の炎は強力なエフェクトですが至近限定なので、現状8mの戦闘移動距離を感覚をあげて行動値5の戦闘移動10mにするか、プラズマカノンを習得して、遠距離からの火力も確保し、エンゲージに入ったら災厄の炎も合わせて使用する。

災厄の炎を氷の塔等に変更して、遠距離型にするのも1つの手ではあります。

感覚+1・技能に5点
ヒューマンズネイバー1
オリジン:レジェンド1
コンセ:キュマ3
魔獣の本能1
魔獣の衝撃5
災厄の炎2
プラズマカノン2

結果上記くらいの初期作成にするでしょうか。

69 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>66
いえいえ、ありがとうございます。
最初はアニマルにしようと思ってたんです。使い道の無さに諦めましたが…

70 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>55
まずサンプルシナリオをサンプルキャラクターで遊ぶとよいであろう
いや、マジで。

71 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>68
おおー…なるほど。こんな組み方があるんですね!
完全獣化したら移動できないしハンティングスタイルは外せないなぁと思ってたんですが、マイナーにエフェクトを使わないってのもありなんですね。

ちなみにコンセがキュマなのは核になるエフェクトが魔獣の衝撃になったからって認識でいいんでしょうか?
それと…先陣の炎を使えばそのラウンドの戦闘移動距離って伸びるんですかね?

72 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>71
>それと…先陣の炎を使えばそのラウンドの戦闘移動距離って伸びるんですかね?
伸びるよ

73 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>72
おおーなるほど。ありがとうございます!

74 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
コンセ:キュマなら災厄の炎抜かして
衝撃と本能だけで遠くの敵にも攻撃できるからじゃね

75 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>74
なるほど!

76 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>68の場合、逆に災厄の炎だけで使うってことはまずないしな
ダイス数が確保できないから

77 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ご意見いただいたのをふまえてリビルドしてみました。
初期経験点で組んでいるはずですが、間違っていたら教えてください。

ワークス:レネゲイドビーイングB (キュマイラ、サラマンダー)
【肉体】5【感覚】1【精神】1【社会】2
【HP】31, 【行動値】3, 【戦闘移動】8m

《ヒューマンズネイバー》: 1
《オリジン: レジェンド》: 1
《コンセントレイト: キュマイラ》: 2
《魔獣の本能》: 1
《魔獣の衝撃》: 5
《災厄の炎》: 5
《先陣の火》: 1

先陣の火で行動値をあげて戦闘移動距離を伸ばして、エンゲージしたら厄災の炎と魔獣の衝撃で殴る、といった感じで…どうでしょう?

78 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
かなりよくなったと思うよ
範囲攻撃使いはできれば1ラウンド目に雑魚が動く前に殲滅しておきたいから
1ラウンド目の行動値と移動力を両方解決できる先陣の火はかなりおいしい

79 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
技能に経験点使ってなければ10点余ってるかな
先陣の火を2LVにしておくとトループより速く動ける公算が高くなっていいかも
コンセ3・先陣の火2とか、先陣の火3だと安定感が増すけどRC4にしてもいいよね
もし社会2あるから調達を取ってコネを複数と財産点を確保してパーティーの安定感を増してくれる選択肢を選んでくれてたら、戦闘一辺倒のPLじゃないんだなーって感心する

80 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>78
おおーよかった。これもひとえに皆様のアドバイスのお陰です

>>79
今回は先陣の火をエンゲージを伸ばす目的でとってますので、RCに4と調達に1振ってます!情報収集も大事ですよね

と、なると、今後の成長目標は<先陣の火>のレベルあげって感じですかね。
そこから先はおいおい…<インフェルノ>とかとっていきたいところですね。
コンセに3振っているのは見た事無いんですが、結構あるものなんでしょうか。

81 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
リプだとミユキがあげてたっけ

コンセ3は、ミドルからC7で振れるから安定感は増す
魔獣の衝撃でダイス増やせるし、視野に入れてもいいんじゃないかな

82 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ハンティングスタイルと火の檻とか中々楽しいかもなw

83 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
魔獣の本能とハートレスメモリーって組めるからコンセも使えるのな
経験点痛いが楽しそうだ

84 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ミドル戦闘を重要視する人や、情報収集や購入判定にコンセが組むエフェクトを持ってる人ならコンセ3にするかな
クリティカル8で回らずに達成値が低くて避けられたりダメージが奮わなかった経験があるとコンセ3の安心感が欲しくなったり
ミドルの戦闘が長引くと全体の侵蝕率も上がるから、その人の性格次第かな
固定値主義者や、リアルラックに自信のある人はコンセ2でも大丈夫w

85 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
コンセ3+情報収集系(生き字引)とか、考えて使わないと
クライマックスの頃には人間やめちゃってることになりかねん。

86 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
支援がいるのが普通の卓もコンセ2止めが多いね
ミドルでもC値7で更に達成値+10とか貰えるから

87 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>80
コンセは2でも必要十分だと思う。けど3有るとミドルでもクライマックスと変わらない安定感があったりするので3にする価値は有ると思う
あとあまり無いことかもしれないけど、クリティカル値を上げてくる敵が出てくると地味に嬉しいことがある

88 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
情報収集エフェクトって1〜2+2で3〜4じゃん そこまで重くないだろ

全部の情報そいつだのみとかアホみたいなことしなければ

89 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
天性のひらめき「やぁ」
コンセ+無形の影「元気かい?」

90 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
コンセ:ノイマン2LV&天性のひらめき1LV「どんな判定もC値7だよ」

91 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>80
対象:単体から変更出来ないインフェルノと対象:範囲から変更出来ない災厄の炎を組み合わせた場合、るるぶ1のP254の対象の縮小が適用されて単体にしか災厄の炎も効果を現さないと思われるので、その点は気をつけて

インフェルノ自体はボスの切り札を1枚消費させるか、手番を1回潰すかを選ばせるも同然の強エフェクトなので面白いんですがね

92 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>91
エンゲージ内の敵の行動破壊ってすごくねとか思ってたらそういう罠がありましたか…
というかこれ、素直にピュアサラマンダーにして結合粉砕とっといたほうが強そうですよね。元々のダイス数は少なくなりますけど

93 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
俺も装甲無視って極力とれるようにしてるけど、あれって実際どの程度有力なんだろうな
何点くらい打点が上がれば装甲無視いらないって判断してる?

94 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
敵の装甲は8ぐらいを基準として考えてるから(ボディアーマー基準)
それより打点が(同経験点で)上がるならそっち優先かな

まぁ、バリクラレベルになるとほぼ何も考えずに取ってよくなるんだけど
結合粉砕もピュアなら何も考えずに取るレベル

95 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
誰か一人は装甲無視持ってるだろうと思ってボスを龍鱗高レベルにしといたら誰も持ってなくてえらいことになった思い出

96 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラシート確認した時点でマズイと思ったらボスから《龍鱗》を外してやる程度のことはしてやればいいのに

97 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
初心者だったから…という言い訳
それ以降、キャラシートとかミドル見てからボスデータ若干変えることは出来るようになった
今思えば、事前に「装甲無視有効だよ」とか言えなかったのかとか
なぜキャラシートみてやばいと思わなかったのかとかいろいろ後悔してむず痒くなる

98 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
代わりに《イージスの盾》を持たせよう

99 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
天性のひらめきって全シンドロームを対象にしたコスト2倍のコンセって考えでOK?

100 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まずなにより戦闘中には使えない
あとコンセと違って他エフェクトと組ませずとも、それ単品で判定に使用出来る

101 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
その一文見落としてたわw なるほど、だから<コンセ: ノイマン> 2と組ませるのか
ノイ/ソラで言葉攻めキャラを作りたいんだがなかなか難しいな

102 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
言葉の刃は難しいエフェクトだよな
交渉やるならソラリスの方が優秀だし

スキルフォーカスがあるのが面白いところかな?

103 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>92
Dロイス採用する卓なら亜純血で結合粉砕を取るという手も
RC型だからキュマの100%エフェクトは獣の魂以外関係無いし、結合粉砕1LVでも判定ダイス増えるから獣の魂もそこまで必要では無くなるし、何より経験点を使わないという点が大きい

104 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもピュアにすると魔獣の本能が無くなりRCは精神2がベースになるから結合粉砕だけじゃダイス数厳しくなるな

そうなると実験体で精神ドーピング、究極のゼロでダイス増やす、超血統で結合粉砕を選択、複製体でサポートデバイスとか魔獣の本能を取る等のDロイスでのフォロー

もしくはリザレクトの回復量が少なかった時等には使用出来ないリスクを呑んで炎神の怒りを取る感じになるから、燃費とかも考えて組まないと大変だ

105 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
魔獣の本能は無いんだから炎神の怒りじゃダイス増えないな

すまん

バーニングハートや暴走前提なら絶対冷度もあるけど初期作成で狙うエフェクトではないかな

106 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>103
Dロイスは神格にしようと思ってたんですが…。
エリクサーは倉庫で腐るタイプですし、結合粉砕は良エフェクト…効率を重視するなら亜純血が良さそうです。

>>104
いわれてみれば仰る通りですね。総合的に見れば>>77で安定してるのかもしれません。

107 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
結合粉砕は良エフェクトだけど1LVだけとるにしては重いからいらねー
ピュアにして5LV習得、ダイス+5装甲無視とかならいいけどさ

108 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけよほど戦闘重視のGMやサークルじゃない限りはある程度戦闘こなせたら十分なんだよな
それよりは自分の作りたいキャラ作ったほうが精神的に安定すると思う

109 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
つか装甲無視は有効だしとっておいた方が良いと思うんだけど、それ前提のバランスにされるのもなあ
という何度も繰り返された話題

110 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そうなんですか。すいません新参者なもので…とりあえず、>>77でいったん完成ということにしておきます。ご助言、ご協力ありがとうございました。
今度は別のシンドロームでキャラを作ってみます。また煮詰まったらご助言をいただきたく思います。
支援とかウロサブとか構築が自由すぎて難しい…。

111 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
支援はとりあえずクリティカル低下を複数人に投げれればそれだけで仕事してるから好きに組んで大丈夫だ。
効率を重視するなら、タイタスで何個分の効果かを基準にするのがいい。
あと、エフェクトじゃないとできない支援(ファンアウトとか)も価値が高い事が多いか

112 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>111
タイタス換算…なるほど
色々見て作ってたのが下の奴なんですが、あんまり支援って感じじゃないですね。

UGNチルドレンB (ノイマン)
【肉体: 感覚: 精神: 社会】1: 1: 6: 2, 【行動値】8【戦闘移動】13m

《コンセントレイト: ノイマン》: 2
《天性のひらめき》: 1
《戦術》: 5
《ファンアウト》: 1
《コントロールソート: <射撃>》: 1
《勝利の女神》: 2

(D) 達人: コントロールソート: <射撃>

C値低下ならコントロールソートの代わりにアドヴァイスって感じでしょうか

113 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>112
ダイス増加ってクリティカル減少とセットじゃないと恩恵を感じにくい面があるから、このエフェクトのせいでピュアが多いと言われる常勝の天才に変更
これで、ミドル・クライマックスの1ターン目の火力が上がるのでトループの殲滅力が上がってファンアウトと共に貢献度大
勝利の女神で低達成値のフォローも出来るし

それから社会が高い訳じゃないからコネでダイス増やしても、コンセ+ひらめきの安定性はいまいち&6%は重すぎる
なので変則的だけどブラックマーケットで常備化ポイントを稼いで、強化ビジネススーツを常備化
社会の達成値+2&達成値に届かない時用の財産ポイントを確保
調達と合わせればボルトアクションライフルの常備化や、ボディアーマーやシューターズジャケットの購入・譲渡等も可能で、侵蝕率もかからない

味方のダイスが不安だったら成長で支援射撃等の選択もありだけど、部分的に支援する攻撃キャラだって立派な戦力だし全然OK

なので戦術5→常勝の天才3、天性のひらめき1→ブラックマーケット3への変更を提案
少なくとも34点ある常備化ポイントで強化ビジネススーツ(14)とボルトアクションライフル(10)と少々のコネを確保
調達技能等に振ってて削れるならブラックマーケット4LVにして財産ポイント10点上乗せ
そんな感じで社会系キャラがいない場合痒いところに手が届く攻撃キャラとか出来るよ
常備化ポイントは余裕あれば照準器や能力訓練、各種銃弾などで強化も可能だし

114 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>104
ピュアなら《結合粉砕》5まで取れるし基本がダイス7個、100%↑なら8個振れるんだから充分だろ

115 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
モルフェウス/エンジェルハイロウ 何か感覚の上がるワークス
能力値 肉体2 感覚7 精神1 社会2 (感覚+2 精神+1 経験点30)
技能:調達3 射撃2(10)
エフェクト:コンセントレイト3、カスタマイズ1、クリスタライズ3、サイコメトリー1
Dロイス対抗種、武器はボルトアクションライフル


これでいこう ミドルでも戦闘でも活躍できるぞ

116 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
モルピュアだったはずかしい

117 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
《災厄の炎》使いで有利さ重視だとこういう風にも作れるな

ウロボロス/ノイマン/サラマンダー
能力値:1171(10)
ワークス:UGNエージェントC
Dロイス:複製体/ハードワイヤード
技能:<調達>3<情報:UGN>2(5)
常備化:データブレイン5個、コネ/要人への貸し5個、能力訓練/社会

《コンセントレイト:ウロボロス》2
《螺旋の悪魔》4
《原初の赤:振動球》1
《災厄の炎》4
《ハードワイヤード》5(115)

基本:ダイス7個、攻撃力25(装甲無視、範囲選択)、侵蝕値13
100%↑:攻撃力32
全ての情報判定:ダイス4個、固定値11(UGNのみ固定値13)

118 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>115
ボルトアクションライフルが至近不可なので過信は禁物

119 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>113
社会低いのに情報系のエフェクト取ってるのは最初オル/ノイで組んでた名残ですかね。扱えそうになくて辞めましたが…
常勝の天才ってそんな良エフェクトだったんですね…今ひとつダメージの感覚が掴めなくて、固定DmgUp系のエフェクトを取るべきか迷います。
あと、達人でコントロールソートを取るのはよくあるんですか?これで合ってるのか凄く不安なんですが…

>>115
モルフェウスはまだ触ってないのでわからないんですが、なんか強そうですね!

>>117
ウロボロスもトライブリードも初めて見ますが…難しそうですね。
ところで、これサラマンダーサブじゃ駄目なんでしょうか?

120 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いい加減この質問君がうざったくなってきたけど特に話題はない

121 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>119
サブがサラマンダーになっているのは能力値の都合が大きいでしょうね
ノイ・ウロだと肉体1感覚1精神5社会1という能力値になるので、RC型の人はよくやります。

常勝の天才はシーン1回なのでミドル・クライマックスそれぞれで使えて係数4と大きく、セットアップで行う強化なので支援がかかるまで待機というメジャー型支援エフェクトの悩みが無い事が利点です。
行動値の高い範囲攻撃持ちのキャラが待機するとトループの攻撃を全部受ける事になるので、支援を受けないか待機するかの選択になる事もよくある話ですし。

また、コントロールソートと達人はノイマンではスタンダードな組み方です。

122 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>120
そう思うなら書き込まなきゃいいのに
くれくれ君じゃなくて、コンセプトやキャラを出してきて考え方や組み方を吸収してるから受け売りじゃなく先陣の火を選び出すとか、著しい成長が見られてるじゃん
中二病で心も狭くてそんな事を書き込んでる様だと人間性が摩耗してジャーム化するぞ

123 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラメイクであーだこーだ複数人で試行錯誤するのもTRPGの楽しみの一つということよ

124 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
とはいえ適当だったり的外れなことを言う奴もいるし、当然習熟や知識に違いがあるから、下手に意見取り入れたら混乱するのは仕方ないとはいえネックだ。
そういう場合はここじゃなくてダブルクロスのサイトやブログやってある場所で聞いた方がいいものができるかもしれない。
ダブルクロス関係でググって片っ端から見ていけばそういうこと答えてくれる物好きもいるんじゃないの?

125 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>120
周りにDX3rdをやってたり訊けたりする人がいないもので…いい加減ウザいのは重々承知なのですが、どうか目を瞑ってお力添えいただければと思います。

>>121
常勝の天才、シナリオ一回だと勘違いしていました。行動値に左右されないというのはなるほど、強いですね。
サブがノイマンの理由は書き込んでから気づきました、お手数おかけしてすいません。

>>122, 123
本当にすいません、ありがとうございます。

色々考えましたが、こんな感じで作りたいと思います。
《ブラックマーケット》: 1《ファンアウト》: 1《常勝の天才》: 5《勝利の女神》: 2
《コンセントレイト: ノイマン》: 2《コントロールソート <射撃> / (D) 達人》: 1

<常勝の天才>で決着が早くつけば経験点も増えそうですし、まずはライフルとコネを常備化して、成長でブラックマーケットと勝利の女神をあげていく方針で行きたいと思います。
ありがとうございました。

126 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
経験点効率からいくとブラマケは……と思ったけどEA環境か

127 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
前にサンプルシナリオのGMやったらブラマケで財産点60超のショタがきたなぁ…
普段はお目にかからん高額アイテムをゴリゴリ買っておった

128 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
誰もツッコまないけど、正直>>125のPCって無理に攻撃するよりメジャーも支援したほうがいいんじゃないの?
まあ達人が取りたくて作ったPCだっていうなら別にいいけど

129 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>128
実は今まさにそんな気がして作り直しているところです…が、アカデミアであった探索者ひとりで行動する時の事を考えると攻撃はもっておいたほうがいいのかなぁとも思うのです。

達人の代わりに<超血統>とって、<常勝の天才>を9にしたらボーナスなしのセットアップで+36になるんですよね…?下手に攻撃するよりよほど貢献度が高い気がします

130 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そりゃ支援を複数に拡大出来ないノイピュアにメジャーも1人だけ支援してろなんてアホな事は言わないだろ
使う側だって常備化ポイントに余裕が出来たらマルポン取ったり、カウンター狙ったりエクスマキナ目指してみたりと楽しめる余地が沢山あるのに

131 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
モル/犬でビーグルカーIIにレールキャノン積んだらW号再現できるかな

搭乗してると体当たりしかできないんだっけ?

132 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
チェーンガンとヘヴィマシンガンが悲しそうにこちらを見ている

133 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>131
ソラ混ぜて、アドレナリン+タブレットしてもいいのよ?

134 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
複製体でハヌマーンのあれを混ぜればシーン1回複数体支援できるよ

135 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
常勝の天才ってそんな強かったのか
確かにあの係数は魅力的かもな

136 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>131
ヴィークルカーUってモーフィングカーUの事?
W号が何か分からないけど運転:●●を使った場合の攻撃が体当たりの白兵なだけだから、搭乗状態でも射撃やRC攻撃するのに問題はない

ところで武器作成エフェクトやヴィークル作成エフェクトで作ったアイテムって常備化扱いだっけ?
どこかで記述を見た気がするけど思い出せない

強化素材・追加装甲とかを常備化してたら作成時に自動的に効果発揮するのか、常備化扱いじゃないなら作成エフェクトじゃ効果は乗らないだろうし

137 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
運転:戦車を使わなきゃ砲弾打てるのか
ふむ。76mm砲は調達できないからRCで砲弾作るか

パンツァーフォー

138 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
DX世界の戦車は運転:4輪を使用するらしいぜ?

139 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
芸術、知識、情報はワークスで貰ってもなんか思いつくけど、運転は貰ってもなにとっていいかわからん

140 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
運転は運転アタックするために必要だろうが!

141 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
運転:男

142 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
運転:人間

143 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
運転:人生

144 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
運転:マスコン で操縦するロボがある世界があるらしいですよ
なんでも燃料対策で乗り物が全て軌道走行になったとかなんとか

145 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
運転:ハングオン

146 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
運転:春日恭二

147 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
昨日いい加減にしろと言われたばかりなのですが、また甘えさせていただきます。
ウロボロスを使う事と、白兵のボスキラーを意識して作ってみました。

ワークス:格闘家, シンドローム:キュマイラ/ウロボロス
肉体:5, 感覚:1, 精神:2, 社会:1
【HP】: 32【行動値】: 4【戦闘移動】: 9m

《螺旋の悪魔》: 5
《完全獣化》: 2
《破壊の爪》: 1
《コンセントレイト: ウロボロス》: 2
《原初の青: 斥力跳躍》: 1
《原初の赤: 渇きの主》: 3
《傍らに立つ影: 浸透撃》: 1

こんな感じでどうでしょうか。

148 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>147
>《傍らに立つ影: 浸透撃》: 1
コピーエフェクトで技能の指定が二個ある奴はとれないんじゃなかったっけ

149 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
んなこたーない

150 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
制限があるのはタイミングだな
青:マイナー、赤:メジャー、黄:セットアップ、緑:リ、紫:オート、白黒虚:常時以外

151 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>148
タイミングと勘違いしてないか?
《原初の赤:電光石火》はNG
《原初の白:電光石火》《傍らに立つ影:電光石火》はOK

152 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
質問です。困スレでしつこかったんだけど、シナリオ終了時にPCがジャーム化する場合、自決するのは有り?無し?

過去スレで議論されたことある?

153 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そのPCのキャラとGMの考えによる
俺がGMならあまり認めないかもしれん

154 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ジャーム化したPCを後々敵として出した方が展開として美味しい、って場合もあるしケースバイケース
個人的な好みを言えば、単なる自決より「オレがオレでなくなる前に、お前の手で殺してくれ」とかの方が好み

155 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
何となく荒れ易い話題だったような気はするな<自決


ウロボはとりあえず螺旋取っとけになるのはなあ。まあ強いんだけど。
ボスキラーなら装甲ガードはバリクラでいいんじゃなかろか。
侵蝕率高いのはまあウロボならしゃあないよね。

あんま気にすることじゃないかも知れんが戦闘移動は一応10m、って斥力跳躍か

156 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
俺がGMなら通すけど、嫌なGMもいると思うので要相談
っつーか、そもそもエンディングの演出自体、ジャーム化関係なく相談するもんだという当たり前の答え

157 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>150>>151
すまん勘違いだったようだ>>147

158 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ルールを厳密に適応したら、ジャーム化するのはバックトラック終了時点だけどな
あくまで個人的な意見としては、自決は「無し」にしたいところ
ゲームシステム上の「能力を使うこと」のリスクとして「ジャーム化」がある訳だから
それを手段はどうあれ回避出来ちゃうのはなんか違う気がする

159 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ジャーム化するのはバックトラック終了時点でもNPC化するのはシナリオ終了後だからなあ
エンディング時はまだPCなんだからエンディングの演出でどうするかは相談して決めるべきだろう

160 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
キャンペーンなら是非ジャーム化したままNPCとして再登場させたいところだが、単発ならPLの意向を捻じ曲げてまで自決を阻止しようとは思わんなァ

161 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>155
《傍らに立つ影》でとれるのが「制限: - 」のエフェクトだけだったので《浸透撃》にしました。原初の白はまた成長してブラッドバーンとかを取りたいなぁと。
…が、昨日のガード談義を思い出すと、対抗種でDmg +2Dしたほうが良さそうな気がしてきました

162 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ困スレの報告の方はGMが自決却下した結果PL達が白けてキャンペーン途中で空中分解したらしいけど

163 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
感染型のゾンビ化とかじゃないんだから、見た目化物になるジャーム化じゃない限りPCがジャーム化するって知覚するのは難しいんじゃないかな
仲間のPCだって見た目変わらなかったら殺したくないだろ
侵食率測ってジャーム認定即射殺みたいな人が居たりすれば別だけど

164 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
自決却下というかお前らはDXの楽しみ方を理解できてないと老害講釈垂れ流したというか

165 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
こんだけありもなしもいるわけだし、どっちが悪いっつーんじゃなく、どう落としどころを探るかだなぁ
俺なら悩んだらまあ、その卓ではGMの考えに従うと思うけど

166 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
個人的には、GMやってる時にPLの責任で発生したジャームを押し付けられても面倒なので、自決してくれた方が楽だなあ。

つーか、どっちの結論にしたってGMの個人的趣味以上の論拠を感じないんだよな。
普段ロイスタイタス周りですら適当にやってる(厳密にルール通りやるとPCのロイスをいじる権利はGMにしか無い)のに、自分の気になるところだけ「厳密には〜〜」とか言われても説得力が無い。

167 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>PCのロイスをいじる権利はGMにしか無い
ん? こんなルールあったっけ?

168 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
厳密に解釈するとGMの許可が必要って一文を拡大解釈しちゃったんだろうか

169 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>167
ルールブック1 P219
GMはPCのロイスをタイタス化できる。PLがタイタス化させたい場合はGMの許可が必要。

170 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>169
なるほど
で、PCのロイスをいじる権利についてはどこに載ってるんだい?

171 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>168
それ言ったら、自決議論も拡大解釈の押し付け合いだろ。

172 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
個人的趣味以上の論拠なんて、いらねーだろ別に
それこそ厳密にいうなら、なにもかも最終決定権はGMにあるわけだし
だからGMは絶対だーって言いたいわけじゃなくてな

173 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
読み直してみたが、ポジネガ変更すらGMの許可が必要なんだな。

めんどくせえ。

174 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
でもみんな宣言ぐらいするだろ?
まさか無言でロイス欄を弄ったりはしてないよね

175 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
でも基本このロイスをタイタスにしますとかネガポジ変更しますって言えば大体は普通に許可してくれるよね

176 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
初期ロイス以外、殆ど全ての説明文に「GMの許可が必要」って書いててワロタw

177 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ネガポジ変更だのタイタス化だのは、シナリオギミックやEロイスの影響でも無い限り
基本的には演出の範囲でしかないからなぁ

178 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>175
どちらかといえば「PC1の獣化を見たヒロインのロイスがタイタス化します」とGMが言った時にPLが拒否できない事を知らなかった。
俺の鳥取では「でもPC1がヒロインに向けている感情は変わらないから」ってタイタス化拒否するPLばっかだったから。
むしろ「何勝手にタイタス化しようとしてるんだよ」ってGM駄目だしが起きてたけどルール通りだったんだな、GMすまん。

179 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
気になるとこだけ言われても説得力がない、とか言われても、
気になるとこ以外も全部いちいち提案、承認してたら時間かかってしょーがねーだろよ

180 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>177
自決良いじゃんって人の中では「死亡」と「ジャーム化」は同じ「キャラロスト」の演出の範囲でしかないのかも。

181 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>178
そっちの方もヒロイン度高いけど
姿が激変したヒーローの姿を見て怖がるけど後々には受け入れようとするヒロインっていうヒーロー物展開もいいよね
古典的って言われるかもしれんがww

182 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>181
デザイナー的には、一回タイタス化した後に別枠でロイス再取得、で表現したい奴だと思うぞそれw

183 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>178
俺も最初、そういうときロイス変えないこと多かったけど、
相手との関係が大きく変わったのに、感情がまったく変わらないって、むしろ不健全なのかもしらん
と、思って以来、変えるようになったなぁ
まあ、なんにせよ、GMの指示には従うべき。反論くらいはしてもいいけど、それでもって言われたら素直に聞かんとあかん

184 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもロイスは関係であって感情ではない(PCの感情はロイス内の1パラメータでしかない)ってのを理解してない人は割と多い。
PCの感情が変わらなくても、NPC側が変化して関係が変わったなら、それはタイタス化するに十分な理由なんだよな。

185 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
その辺はリプレイでも結構やってるよね>関係性を変える意味のタイタス化

186 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>183
むしろ、NPCから裏切られたり拒否されたりしても向ける感情が一切変わらなかったとしたら、それロイスじゃなくてジャーム化してるよなw

187 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
例えばキュマイラとかで変身見られて、化物扱いされたときに
化物姿のまんま、でも僕ら今まで通りクラスメイトだよね!とか主張されても恐いっつーかw
知られてしまって、じゃあこれからどう付き合うか考えよう、どう対応しようって変化は当たり前だからな
勿論、変えないのもありなんだけど、例えば死んでもロイスのままとかは未練を常に引きずるようなもんだと思ってるかな
めぞん一刻の管理人さんみたいな? もうちょい最近の例が思い当たらない

188 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
「死んだ相手に生前と同じ感情を向ける」という事点で、既に関係性が変化してる気はする。

189 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
突き詰めると、その変化を受け入れられない、みたいな意味合いになるよね、ロイスが変わらないって

190 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そうやってEロイスが生まれていくんだろうな。

191 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
Eロイスは、変えられなかったロイスか。いいね、それ。シナリオに使えそう

192 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
俺的には今まで通りでいようとするけど怖いと思ってしまうってのはやっぱヒーロー物のイメージだなあ
仮面ライダー555とか昔のゲームだとワイルドアームズ2とか
変えないのは最近の奴だとまどマギのほむら→まどかとか?

>>189的に言うと>>187の管理人さんは主人公のプロポーズ受け入れたあたりで死んだ旦那へのロイスをタイタス化したって感じか

193 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
旦那を昇華してメモリーにした後、その枠に五代の固定ロイスが入ったわけだな。やたら美しくハマる

194 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
実は飼い犬がキュマジャーム化した旦那までか俺のテンプレ

195 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
鳥取だとPC間ロイスをタイタス化しちゃうとそれ以降そのPCに対して似たような関係のロイスを取れなくなるって裁定されるんで
PC間ロイスがほぼ切れないんだよな
鳥取によってロイスの扱いって全然違うんだろうな

196 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ハートビートなのかハードビートなのかどっちなんだ

197 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
その裁定はnpcとの関係がpcとの関係より軽いってことになるから好きじゃないな

198 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>187
そこら辺説明するために夢枕・デビルマンコレクションを貸し出したらパクラレて流されたのはいい思い出
油性のサイン入れてあってもやるバカいるとは思わんかったorz

199 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>199
当然パクったやつはタイタス済み?

200 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>199
流されたこと気づかんでいたら(3カ月程度)購入者が知り合いでそっちから発覚
購入者激怒、気づいたら現物戻ってきてオン・オフどっちでも縁切り状態
自分が被害にあった実感が全然ない。どう言えばいいのかほんとに実感がわかない

201 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
縁切りすんならせっかくだから窃盗届け出しときゃ良かったのに

202 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
殺伐としてるから話題を変えよう(提案)

203 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
じゃあ基本ステージ以外でやったことのあるステージって何がある?
ちなみに某同人ステージとアカデミアとエンドライン。

204 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
脳内でいいならアカデミアかな…

205 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
アカデミアとエンドライン、ナイトメアプリズンは遊んだことがある

エンドラインは、基本ステージのPCの闇堕ち版の妄想が捗る

206 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
エンドラインなら、今キャンペやってるところ
アカデミアとウィアードエイジは設定に組み込んだことがある程度

207 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>146
遅レスだけどちょっとずつエフェクトの選択がずれてる印象

例えば渇きの主は一見良エフェクトに見えるけど、回復したHPを活かす構成じゃないと割高な装甲無視にしかならない

螺旋の悪魔で暴走するとガード出来ないし少々回復したところでエフェクトでダメージを減らせないと30点程度のダメージで即死する

そんな状況なら回復無しの15点でも結局変わらない

それなら侵蝕率が安く攻撃力も少し上がる漆黒の拳とか、ガード・装甲無視のバリアクラッカーを原初の白で取った方が安く済む

それと渇きの主は射程:至近だけど、漆黒の拳とかは射程:武器だから、破壊の爪を一角鬼にするとエンゲージ外から攻撃する事も可能で移動距離が短いキャラの場合は効果が大きい

移動もスーパーランナーやハンティングスタイルを使えるか検討してから原初を検討すべきで、移動力が少し足りないから安易に斥力跳躍で基本値を3増やすと総合で重く感じる事も有り得るよ

成長で精神1伸ばせば10m移動出来てHP・行動値も1増えるし初期から全ての穴を埋める必要は無いんだし

それと素手変化や武器作成にマイナーを使うから移動エフェクトやマルチアクションが必要になる訳で、ウェポンケースで武器をオートで装備してマイナーを空ける手や、白兵攻撃の射程を視界に変更するエフェクト、一閃でメジャーに移動を組み込む等の手段もある

一度似た効果のエフェクトを抜き出して比べる、って事をやっておくといい

達成値上げエフェクトを抜き出して見比べたり、装甲・ガード無視だけ抜き出したり、ダイス増加エフェクトを抜き出してタイミングを調べたりすると、エフェクトに詳しくなれて視野が広がる

208 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
長文でアンカー先間違ってるとかなりはずかしいな・・・

209 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>203
エンドラインと陽炎とアカデミア

210 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そういうデータに慣れていく作業は何度か遊んでいくうちに慣れるもんだし、あんま外から細かく言うこってもないと思うけどなー
自分のPC用のデータを検討しててアレ、これってこっちのほうがよくね? みたいなの

211 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>207
斥力跳躍は回数制限ないから基本値は増えなくね?侵食率増加が2倍って考えれば痛いかもしれんが、実数値は2だしな。
他はすこぶる同意。バリクラじゃシナリオ三回しか攻撃できないが。
ただ、書き出した事はないなw

212 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
不屈の指導者さんなんでコンセ:ソラリスもってんですかね
そもそもコンセ使うエフェクト持ってないよね

213 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
一角鬼って誰か使ってたっけ

214 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
確かにミスってたけど春日さん相手だから後悔はしてない

という訳で>>147でした

>>211
取るだけで3増えるのは黄色だったね
Excelでまとめてたりすると楽だけどタイミング・対象・射程・侵蝕率とか羅列したのを見比べるとこのシンドロームは何が出来て何が出来ないが分かりやすくなるから初心者ならやって損はないと思う

>>213
ケイトは一角鬼だったね

215 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>212
そもそもなんでオルクス/ノイマンでコンセ:ソラリスなのさww

216 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>207
おお、アドバイスありがとうございます!

一応装甲無視の白兵エフェクトは全部EAで確認して、漆黒の拳か渇きの主のどっちかかな、と考えていました。ペネトレイトさんは…。
ブラッドソードとか好きだったので渇きの主を選びましたが、暴走で回復に意味がないのは盲点でした。アージエフェクトで変異暴走にすれば、渇きの主も使えそうですね。暴走前提のキャラなので、アージを取っておくってのもいいかも…?
バリクラはSL回という回数制限があるのと80%制限だということで諦めました。螺旋の悪魔はウロボロスと組み合わせないと使えないみたいですし、そうすると回数制限があるのは厳しそうな気がしたので。成長で獣の力とか取れば…って感じですね。
エフェクトを全部書き出すのはちょっとしんどいですが…暇な時にでもちょっとずつやってみたいと思います。アドバイスありがとうございました。

217 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
一角鬼って右手が+5mになるんだな。生きづらそう

218 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
一番生きづらそうなのは急速分解持ちだと思う
何であんなデメリット付けたんだろ

219 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
しかし、股間が一角鬼ならどうだろう?

220 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>216
書き出すって別に全エフェクトを分類しろって訳じゃなくて、例えば白兵キャラを作りたい時に、予め技能白兵の基点エフェクトをいくつかシンドローム毎にピックアップしておいてそこから候補を選択

更に数が多い訳じゃないから先にメモっておけば範囲化や視界化エフェクト一覧を見たり、装甲無視・ガード不能エフェクトの有無を確認してキャラを膨らませて、係数3以上のダメージ増加エフェクトとかもメモってあれば見る

そんな風に軽いチャートみたいな手順を用意してるとキャラの骨格が作り易くなるよって話

あと一般的にDXはプレイヤーがワンコンボにやたらとエフェクトを重ねたがる傾向が強いから火力と侵蝕率が上がり易く、GMもそのへんを汲んでクライマックスも4ラウンド目突入は少ない

だから切り札系エフェクトが使用回数3回とかLV回でもほとんど問題にならないかな

221 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>219

女性プレイヤーから汚物扱いされるか、男性プレイヤーだけなら爆笑しながらエフェクトのエロ活用談議に脱線するんじゃないかねw

222 :NPCさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>220
おーなるほど、それならなんとかできそうですね。
そこまでやっても一緒にやる相手がいないのは悲しいところですが…

>>219
5mあったら…3*4m部屋の対角線上にいないと駄目ですねw

223 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
白兵の最強攻撃はフルパワーアタックでOK?

224 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも最強攻撃とかいいだすとキュマイラ自体が微妙

225 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
キュマイラやない、白兵が不遇なんや

226 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
高経験点で敵が60点防いでHP300ありますとかHP1000ありますとかになってくるとやっぱり白兵のほうが固定値重ねやすいなって思う
あきらかに普通の環境じゃないことも理解してるけど

227 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
HP1000なんて環境もあるのか……

228 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
アカデミアは要所要所でマシラが輝いてたな
電磁反応装甲で100点ちかく防がれていたが

229 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
1000点ぐらい普通にいくでしょ?
キャンペーンやってれば

230 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
最長で経験点400ちょいまでのキャンペならやったことあるけど、ボスジャームのHPはそれでも5〜600位だった記憶

231 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
たまにわからなくなる要の陣形の効果

232 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>212,215
深緑さん「あの」

233 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
新緑さんはいじりがいがある

234 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
慣れた人向け、としてコンセ自動取得しないコンストラクションVer.2が
今後のサプリで載るなんて事は(無いな

235 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
それならもうフルスクラッチで良いって事なんだろうな

236 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
今ルルブ買ってひたすらライフパスふりまくってPCキャラを妄想する遊びしてるんだけど
キャラクターの性格を決める上で積極的にシナリオに参加させるために気をつけることってある?
なんか自分の妄想設定だとやたら重くて根暗なキャラになりやすくて、シナリオに参加させにくそうなんだ。

237 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>236
シナリオトレーラーとハンドアウト読んでから決める

238 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>238
どのTRPGにも言えるけど、セッション前に作ったPCの設定にこだわらない事
セッション中に「その展開は自分のキャラ設定に合わない」みたいな事を言って流れを悪くする事のないように、予めキャラの設定を作り込み過ぎないようにする
或いは、自キャラの設定をGMに話して、拾ってもらえる箇所などはないか
逆にGMから受け入れにくい設定があるか等話してコンセンサスを図るのが良い

239 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>237>>238
なるほどー
まだ一人遊びの段階だから気付かなかったけど、複数人でやるゲームだもんね
あっさり目の設定にしてプレイしながら決めていくっていうのがいいかも

240 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラ設定は3行くらいでまとめたほうがいいね。

241 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そういう感覚ってどうしたら養えるのかね

242 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラ設定なんて
GNE×LNCの九パターンにはめるだけさ〜

トゥルーニュートラルはなんも決めてないようなもんだが、話には入りやすい

243 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
3行は短すぎるだろ
設定考えるのがめんどくさくて適当に書いてるだろそれ

244 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
エンハイ*モルフェのキャラ作ったら透子さんにしかならないんだがどうにかならんか

245 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
逆に俺はエンハイモルフェなんか作ったら確実に射撃キャラになる

246 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>243
「俺は○○、コードネームは××、シンドロームは△△で白兵キャラクターです」
「××というFHエージェントに家族を殺され覚醒、復讐の為UGNに入りました」
「普段はオドオドして根暗ですが、戦闘時はハイテンションです」
これだけあれば十分。「自分のキャラは〜」を長々しゃべっても他のPCはつまらんものだよ。
セッション始まる前に自分だけの物語延々作っても皆が共感できないし。

247 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>245
射撃にすると先攻さんにならん?

248 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>242
なにかの頭文字と思うんだけどどういう意味?
ググってもでてこなかった

249 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
善・中庸・悪×秩序・中立・混沌

250 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
多分

G グッド
N ノーマル
E エビル

L ロウ
N ニュートラル
C カオス

とかそんな感じだろ

251 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>248
242のセリフから察するにD&Dでもある属性なんじゃないの?
秩序・中立・混沌の3つ×善・中立・悪の3つで9パターン。

252 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
……かぶりすぎだろ。被らせた内の一人が言うのもあれだが。

253 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ググっても出てこなかったから助かるよw

254 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
L large
N normal
C carp streamer

255 :248:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
答えてくれた人たちありがとう。
キャラ設定に迷ったらそっちも意識してみる

256 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>254
> carp streamer
薬王寺さんを馬鹿にするのはヤメロォッ

257 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
導きの華+要の陣形+タブレット+狂戦士
これ対象3体になる?

258 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>257
《タブレット》はコンボ組む前に使うエフェクトだからメジャーで組み合わせるものじゃないし、そもそも《タブレット》を使う必要がない。

259 :NPCさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
戦乙女の導きを入れてた名残だ、すまん

260 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
1ラウンドの侵蝕率上昇の目安ってどのくらいが望ましいんでしょうか?
この前作ったキュマボロスの侵蝕率を計算したら、1ラウンド目で20あがる計算になってびっくりしたんですが…

261 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラ仕様にもよるけど、メジャーのコンボで9〜12ぐらい行っちゃうと、高いって印象はあるかな。
キュマ・ボロだと《完全獣化》の類のマイナーシーン持続エフェクトで侵食率が跳ね上がった結果で20ってこと?
その場合、2ラウンド目からは安くなるとはいえ、それでも侵蝕重いかな。
滅多にないとはいえ、3回戦闘があるシナリオなら、それだけで+60だし。

262 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>261
マイナーで完全獣化・破壊の爪・青: 斥力跳躍で11、メジャーで螺旋の悪魔・コンセ・漆黒の拳で9です。
固定値高いですし、完全獣化抜いた方がいいですかね?

263 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなもんじゃないかなあ

264 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
メジャーで螺旋…?

265 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>264
や、セットアップですね。毎度使うつもりだったので一緒に計算してました。

266 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>262
長文になりますが>>147のキャラの能力値をベースに渇きの主を漆黒の拳にしてみたと仮定して。

ボスキラーを目指すという事を単体特化と考えていいなら毎ラウンド使う螺旋の悪魔をシーン持続のターゲットロックに変更。

最大LVこそ螺旋より低いけど、係数5のリミットエフェクトである攻性変色に派生するので侵蝕率6%1回でシーン持続の24(32)点を確保出来る様になります。

ただし、成長での螺旋の悪魔やフルパワーアタックを覚えても対象が違うので同じラウンドには使用出来ません。

その代わり1%1回シーン持続で係数3の喰らわれし贄が初撃に乗せづらいものの便利で、レネゲイドアブソーブや原初の紫:自動触手とか復讐の刃とかで1ターン目から狙う方法もありますので、成長を考えても攻撃力に関してはそうそう困る事は無いとおもいます。

また完全獣化は確かに重いのですが、増加ダイス数は多く3回攻撃出来れば1回2%、2回しか攻撃出来なくても3%と並のダイス増加エフェクトと変わらない効率なので破壊の爪でマイナーを使用する以上削る必要はないと思います。

完全獣化は神獣撃というダメージ効率の高いエフェクトの使用条件でもあり、[LV+2]Dのダメージは達成値で[LV+2]×10出した時の増加分相当。

完全獣化の効果が消えるデメリットもとどめなら関係無く、侵蝕率に余裕があれば早いラウンドから使って完全獣化と神獣撃を複数回使う運用もでき、メモリーやEロイスの次第ではデフォルト運用も有り得ます。

267 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
続きですが、コンボを軽くしたい時は求める効果を代用する方法を探したり、基本コンボを軽くするのが一番なのでシーン持続をベースにしてコンセ+漆黒の拳だけで攻撃する形を想定してみました。

ターゲットロック3
攻性変色3
完全獣化1
破壊の爪1
青:斥力跳躍1
コンセ2
赤:漆黒の拳1

130点エフェクトですがこんな風に組むと1ラウンド目はセットアップ6、マイナー11、メジャー6の23%増加ですが以降メジャーのみになるので3回攻撃してもトータル35%で固定値は34、100%以上で44。

あと一つだけ、斥力跳躍は移動距離がのびますが離脱までしか出来ません。

対してハンティングスタイルは移動距離はのびませんが離脱後に別のエンゲージに入る事が出来るので、接敵されボスに攻撃が行えないシチュエーションで今のエンゲージを離脱しボスのエンゲージに入る事が出来ますのでより白兵向きのエフェクトと考えて良いかと思います。

エンゲージ絡みのルールは分かり辛いですが重要なので、自分が攻撃出来ないシチュエーションを想定して対策を考えてみるとエフェクトのタイミングや記述の違いが救ってくれる事もあります。

268 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
メジャー以外なし、コンセとだけ組む最低限の省力コンボでも3〜5は上がるからな
各タイミングでエフェクト積んで%制限まで組み合わせると少なくて10いくつとかになるのは必然

なので毎回全開全力前提でコスト抑えることを考えるより、他のとこで上げない工夫したらいい
コンセと一つだけ組めるエフェクト確保するとか、キュマなら竜鱗でタイタス保存したりとか
カバー持ってりゃその分味方が攻撃にリソース使えるんで戦闘が早く終わり、侵蝕が結果的に浮く

269 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>266>>267
丁寧な解説、ありがとうございます。お世話になってばっかりですいません。

最初からボスだけを狙う気なら螺旋の悪魔の代わりに攻性変色のが良さそうですね。螺旋の悪魔より固定値高いですし。キャラコンセプトぶれぶれでした。
ピュアノイの常勝の天才9とで初撃の固定値が36+24+9+1の装甲無視70…

エンゲージ関連がいまだによくわかっていなくて、ハンティングスタイルと斥力跳躍の記述の違いに気づきませんでした。そういう話だったんですね。
そうすると一角鬼のほうがいいのかな…えっと、一角鬼は近接武器だからエンゲージも出来るけど、エンゲージ外5mから攻撃も出来る、という認識であってますでしょうか。

>>268
なるほど、そういう考え方もあるのですね。
となるとセットアップ暴走前提なので円環螺旋で…とも思いましたが、成長で変異暴走+竜鱗のほうが装甲値よさそうですね。
経験点効率は悪そうですが、そうすると渇きの主も使い手が出てきますし…
おお、なんか成長が楽しみです

270 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ射程と移動距離の話をしていくと
じゃあマイナー移動エフェクトなんて無くして伸縮腕、かまいたち、フレイムタンでいいじゃんとか
そもそも白兵でそういうエフェクトとるよりも射撃やRCでよくね?
とかそういう話になるので卓環境次第なのだ

271 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そこらへんはロマンと実用性の兼ね合いになるわけですね。
個人的に腕が伸びるのはちょっと…w

272 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
伸縮腕の演出で爪が伸びる人もいるよ

273 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
幻想の色彩「」

274 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ウロボロス入ってるなら演出でなにやっても文句も出まい

275 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ううむ…確かに。有為なエフェクトだし取らない理由も無いですし。悩みどころですね。
メリットは攻撃の視界化とそれに伴うエンゲージの無視、デメリットらしきものは相手がエンゲージしてくるまで毎回使わないといけないところくらいでしょうか。そんなに相手も保たないと思いますが…。

276 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ていうか向こうから近づいて来てくれるボスってそれほど多くない

277 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
伸縮腕は取ったら毎回使うくらいの心持ちかなあ。
マイナー空いてて届くなら普通に戦闘移動すればいいし。

278 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あ、でも伸縮腕ってメジャーアクションなんですね(マイナーだと思ってました)。
原初の赤は一個しかとれませんし、個人的に装甲無視は入れておきたいので、今回は見送ります。幻想の色彩、破砕の渦動…は侵蝕値が重いです。
何より全部一人でこなせてしまうのは面白くないですしね。(白でバリアクラッカーをとってしまえば…)

ワイルドグロース+進化の末脚、ハンティングスタイル+セントールとか色々荒唐無稽なことも考えましたが、破壊の爪+一角鬼すればさしあたり解決ですし、
とりあえずは>>267さんの破壊の爪を一角鬼に変えて、そこから成長で破壊の爪(?)、フルパワーアタック、螺旋の悪魔、神獣撃…みたいな感じで進めていきたいと思います。

279 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
一角鬼とるなら破壊のつめはいらん

280 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ですよね。暑くて混乱してました

281 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
エグザイルピュアで触手爪プレイに励む たまつばきんぐ・・・(*´Д`)ハァハァ

282 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
DX3のるるぶ1を初めてみたとき、あれが伸縮腕の演出だとは思わなんだ
るるぶ1のブラム=ストーカーの人は春日一族なの?

283 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>282
プランナー好きのヤンデレの未央とか変人揃いの春日族の中ではまだまともそうだな

284 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ああそういえば名前春日だっけ、と思ってぱらぱらめくってたらDr.ビューティフルマインドで吹いたw
こんな名前だったのかよw

285 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
この血にかけて(春日一族)

微妙

286 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
UGNチルドレンB, 肉体+1, 射撃4, 調達3 (20点)
常勝の天才6, リフレックス: ノイマン2, コンバットシステム: 射撃5, 守りの弾
拳銃, ウェポンケース常備化, 財産ポイント3点

こんなキャラを思いついたんですがどうでしょう

287 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
メジャーでなにすんのよ

288 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
守りの弾で消費するので何もしません…

289 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
メジャーは投げ捨てるもの

290 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
15点使って《竜鱗》を取るよりメモリー取ったほうが多分侵蝕率は楽になるけどね

291 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
深緑さんを戦闘時の後方支援と平時の情報収集を担当する感じにするべく弄っているんですが、
オル/ソラ起源種なら、妖精の手3, 要の陣形3, 導きの華5, 狂戦士2の他に何を取るべきでしょう?
世界樹の葉、スモールワールド、支配の領域、癒しの水、奇跡の雫、さらなる力、力の法則、隆起する大地あたりで迷っているんですが…これはとっとけ、とかありますでしょうか。

>>290
ウロボロスで侵蝕率あがりやすいですし、いいかもしれませんね。
一角鬼→漆黒の拳も確定ですし(=渇きの主で回復も無いし)、アージエフェクト取得からの竜鱗と考えれば…うーん。難しい

292 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>286
守りの弾はダイスで達成値を狙うエフェクトじゃなくて固定値で打ち消すエフェクトだからノイピュアで使いたい場合は複製体で妖精の手かハードワイヤード(ロックオンサイト)必須
勝利の女神も最優先エフェクト
仮に妖精の手と勝利の女神5LV(達成値+18)があるとすれば1回のクリティカルと技能4で達成値33が保証されるから40前後なら打ち消せる可能性は結構ある
でもクリティカル7の11D(感覚1・コンバット7・ボーナス3)だった時に達成値40出されたら打ち消せるかはダイス次第で、結果侵蝕率10上がって打ち消し失敗&タイタス復活なんて事態になりかねない
だから固定値で打ち消すラインを把握し、無理だと判断したら手番放棄カバーリング、勝利の女神は味方の援護にする等と想定して組まないと負の連鎖に嵌まる事も充分有り得る
ちなみにハードワイヤードにしておくと固定値が効いてコンセがなくても達成値がイベイジョンを上回って当てられる様になり易く、ミドルで暇にならなくていいよ
常備化ポイントが余ればボルトアクションライフルで攻撃時の達成値が増やせたりするし
コンバットシステムもエクスマキナ(射撃の達成値+10)に繋がるから大事だけだとコンボが重くなるから初期作成なら勝利の女神を推す
組み甲斐はあるからエンブレムとかもじっくり吟味すると面白いかも

293 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
めんどくさいな

294 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
すいません。

295 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>291
奇跡の雫と力の法則
回復はHP消費するエフェクト持ちがいれば機能する場合もあるけど腐りやすい
メジャー復活も自分の行動まで戦闘不能にさせておくとトドメを刺されるリスクがある
さらなる力はワンコンボ分の侵蝕率が上がるから人によるけど対象単体限定だから、他の支援が味方にかからなくなる
スモールワールドも守りの弾使いやドッジキャラが複数いるでもなければダメージを少し減らす程度

296 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
安定して活躍できる回復役はこのゲームでは作れないってこと?

297 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>296
強化はともかく回復で安定して活躍となると他PCによる、としか。

298 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
残機ゲーだしな

299 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>292
調べてみたけど使えそうなの出力強化機構くらいだったわ

300 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そういやメビウスに回復重視の神父がいたなぁ
アレは天がHP特化のキャラだから割と活用されそうだけど

>>296
これでも3rdでは割とマシになったんよ?
取る価値が全く無い、余程の馬鹿か趣味人じゃなきゃ選択肢にも含めないって状況は脱したから……

301 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
驚く無かれ2ndではHPは14あれば高い方だったんだ

302 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
2ndまでは最大HPが10を超えてりゃ多い方だったからな

303 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
HPってどれくらいあれば回復に意味を持たせられるか

答え: 自キャラのHPがあがれば相手の攻撃力もあがる

304 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>295
おーなるほど。
奇跡の雫をタイタス換算するとダメージダイス10個分、力の法則3はダメージダイス6個分…つまり奇跡の雫のほうがお得ってことですね。
ありがとうございます。

305 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
2ndの頃
「HPは半端に上げるくらいなら低く抑えろ《リザレクト》の上昇分に上限ができるから」

306 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
2ndは終末の炎使うならあげておく意味はあったよね
消費上限なかったし

307 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
このゲームは自分の攻撃の性能を上げる以外の経験点を鐚一文払いたくない奴が多いからねー

30点前後貰える経験点から多少調達に注ぎ込むだけで情報収集が楽になったり、応急手当セットとかを自前で購入できたり、鎖帷子とかプラスチックシールドを買ったりできるのに、大体「鎧買ったらどうせ装甲無視するんでしょ」って言い訳で自分の事を正当化するんだよ

装備とかにも意識向ければ回復とか軽減で生き残れたりするんだけど知人でもない限り期待は出来ない

308 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>307
自分がコミュニケーションが下手で、好みのプレイスタイルを表明できない、ということを大声で言う必要はないかとw

309 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
マスターや鳥取によってはHPや装甲ガードはちゃんと意味を持つよな。
公式シナリオとかも、防具を買ってガードしたら生き残った、とか結構多い。シナリオによるけど。
まあ、深く考えずに火力で吹き飛ばすマスターが多いのも事実だからカジュアルプレイ以外で回復エフェクトを取る気にはならないかな。

310 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
攻撃は最大の防御って言うからなー
調達あげればアイテム買えるのは確かだけど、2点防御あげるくらいならエフェクト取って攻撃力あげた方が生存率あがるし
防御あげるのが悪いとは言わないが、少なくとも付け焼き刃とか焼け石に水って話ではあると思う

備えあれば憂いなしってのはあるけどなー

311 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ヒールよりプロテクションの方が自動取得になったゲームもあったな

312 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
鳥取次第ってのが辛い。回復役はやらないほうが無難かな

313 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
キュマイラにしたら絶対に至上の毛並みいれるわ
イージーエフェクトはロマン度高い

314 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>312
無難だろうなー
ガードキャラとかHPコストのキャラとかでもいない限りは役に立ちづらい
それなら普通に支援とかしてくれた方が活躍できるだろうな

このゲーム、ヒールも支援の一環なんだよな
ヒーラーの仕事のひとつが支援なんじゃなく

315 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ゲームデザインが狂ってる(いい意味で)

316 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>310
白兵ブラックドッグ「《ゲットダウン》バンザイ!」
白兵ハヌマーン「《切り払い》バンザイ!」

317 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
調達上げて、防具購入きっちりやって、
……その上でも、貧弱なキャラだと防御の上から即死は普通のゲーム。
多少固めのキャラでも、出目次第だったりするし、人によっては切っちゃう場合もあるんじゃない?

>>312
このゲームのでは、基本的に回復エフェクトはは効率悪いからね
残機制と揶揄されるほどHPフルからの即死が多いゲームだし、
エフェクト取得経験値の高さと、回復エフェクトの回復量もあまり多くないこともあって、
そんなに頼れるもんじゃない。
HP消費エフェクト使いがいる場合、支援役が支援ついでに回復できるビルドだと
ガス欠回避に便利なんだけど。
(つまり深緑さん最強)

318 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
なんで新規取得あんなにあげちゃったんだろうな
15点はきつすぎる

319 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>309
公式シナリオだとそもそもHP23で防具装備してない射撃型ですら雑魚の一撃は耐えられたりするからな
攻撃力一桁でしかもコンセすら持ってなかったりするし

320 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そしてそういう時に限ってリザレクトでの侵蝕率上昇を狙っていたりするものだ

321 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもうちのGMは調達するなら調達専用シーン作れ、情報収集含む判定一回でもしたらそのシーンで調達させねえからという裁定なので
調達シーン作って浸食率あげるほうがもったいないわ

322 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
何その意味不明な裁定

323 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
最低な裁定だな

324 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
セッション中の買い物が無駄な時間過ぎるから、と排除するために作られた購入判定を行うためにわざわざシーンをひとつ作らなきゃいけないって
世の中には色んな鳥取があるのだなぁ

325 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもセッション中の買い物を無駄な時間とする考え方がキモい

326 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
アイテムの購入をいちいち判定させてたら、余計に時間がかかるような

327 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
誰か最低な裁定につっこんであげて!

328 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ダジャレを言ったのはダレじゃ?

329 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
処理を面倒にすることでセッション中の買い物をつまらなくしようというデザインか

330 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>324
なぜ「 セッション中の買い物はできない」ってルールにしなかったんだろうな。
頭悪すぎる。

331 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
セッション中に飲み物を買いに行くのは止めろ

332 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
うちの鳥取だとシーンが終わるたびにそのシーンに出た全てのPCが絶対購入判定を振るんで正直テンポは悪い気もするな
でも色々欲しいものあるからなあ、全員分のUGNボディアーマーとか回復アイテムとか

333 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
購入判定に成功したなら許可せざるを得ないな

334 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
購入判定は無くして欲しい。判定なしでアイテム買わせてくれ。

335 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
正直、SRSの多くみたいにシーンに登場しなかったPCのみが舞台裏で購入判定できるルールの方がgdらなくていいんだけどな
全員が高価なアイテム狙いで登場した毎シーンごとに同じアイテムの購入判定し続けるのはなあ

336 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
途中で武器を購入する前提で作ったキャラシートとかもうね

337 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
GMの許可が前提なんで毎シーン絶対やらせなきゃならない理由は別にないぞ
わざわざ購入の為だけにシーン作るほど制限しなくてもいいが
その辺ストレスにならん程度に自分とこで調整すりゃええやん

338 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
さらにGMの許可が必要とかもう面倒過ぎる
ただでさえテンポ悪いゲームなんだからその辺勝手にやらせてくれよ、とか思う

339 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
購入判定って、しない理由がないんだよな
とりあえずやっといたほうが有利だし

340 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
買うもの決めといてくれてササっと終わらせてくれるんならいいけど
シーン終了間際とか他人が購入し始めるのを見てからルルブ捲り出すのはちょっとな

341 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
全ては出目次第だし失敗してもデメリットないから、
一通り欲しいものが揃った後も駄目元で高価なアイテム狙ったりな
結局クライマックス直前まで続く

342 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
1回クリティカルが回れば買えますから!てな感じにダメ元で全員判定しちゃうからな
テキストオンセとかだと、割りとそれで時間とられるんで、個人的には制限掛けるな

343 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
本多・正純が紛れ込んでいたような・・

344 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>340
ルルブ眺めながら「どれにしようかなー」とか言い出すレベルだと「決まらないなら先に進めるよ!」とかはやる

345 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
時間押してるのに「いいじゃんちょっとぐらいw」と言い出す他のPL

346 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それが日本人の尊ぶ和というものです

347 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
スケジュール調整などを行った、の欄を空白にしてやれ

348 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ぱっと思いつかんときは応急手当キットかUGNボディーアーマーあたりかな

349 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そのふたつは今まで何十回購入判定したか分からんわw

350 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
基本情報収集と調達判定は1シーン中どちらか1回。ただし必要な達成値が調達技能値以下ならどちらも1回ずつとかにしている。
やっぱりノーコストでアイテム無制限で手に入れさせるのは時間もそうだけどいろいろ問題だと思うし。

351 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ウチの鳥取は原則情報収集シーンだけで購入判定可能って裁定、というか紳士協定だな
マシンモーフィングならオッケーとかいろいろ穴が多いけど

352 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
面白くなったから許可した着ぐるみでリザレクト二回分のリソース削る予定のFS判定を無傷で通過されたGMは私です

353 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラによっては気にならないペナだし着ぐるみは優秀なんだよな
結構安いし

354 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
今度初の自作シナリオなんだが、気をつけておく事って何かあるかな

355 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>354
長くしすぎない

356 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
シーン数を無駄に増やすだけで、ジャームの群れを作る簡単なお仕事になるからな

357 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
1シーンを長くすればいい

358 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
リプレイとかで時々やってるけど、初っ端から衝動判定とか、
無駄に侵食率上げるシーンはPLが嫌がるから注意してな(やるなとは言わない)

あと、回避型、引き撃ち、ガード特化のボスは事故のもと

俺の経験から言えるのはここまでだ

359 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>354
自称熟練者のPLを卓に入れない。

360 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>354
自分が想定している流れに拘り過ぎないこと
かっちりシナリオを用意した、という事は、NPCの思考(こういう状況なら彼はこう考える)についても
ある程度アドリブで対処出来る筈だから、流れに任せてみた方が面白くなる、と思ったら、躊躇せ
ず想定した展開から外してみて、頃合いを見て本来の流れに戻すようアドリブしてみてはどうか

尤も、こういうやり方は、同じシナリオを2度3度回してからでもいいかもしれないけど

361 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そうだな、柔軟にやることだ

そんなことより使えそうで使えないエフェクトあげてこーぜ
ぼくはコキュートスちゃん!

362 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
エアロドライブ。そうまでしてハヌマーンで素手に拘る理由が殆どない
天を統べる者。このゲームの飛行状態がそもそも空気か移動時にだけくっつくもんばっかりで解除する意義が薄い
銘なき刃。破壊の力でよくね?

今思いついたのはこれぐらい。多分探したらもうちょっと色々ある

363 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
エアロドライブと銘なき刃は使えそうな気配が最初から全くないんだから違うだろ

364 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ごめん。使えそうで、の部分を完全に見落としてた

365 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
素手専用なのにそうでないエフェクトより攻撃力低いってなんなの

366 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
コキュートスはクリ7、攻撃力25くらいで装甲無視のシーン攻撃できるし普通に強くないか?

367 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
サイレンより弱い

368 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>366
組んでみろ、絶妙に使いづらいぞw

369 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
僕は支配の領域ちゃん!
妖精の手と対になってるのはわかるんだがいかんせん使いにくくて…

370 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>368
前スレの>>385くらいでも充分じゃね?

371 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
螺旋の悪魔使えばなんでも…

372 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
リミットブレイクかな
メジャーって限定がついてなきゃいろいろ出来そうなのに
アージエフェクト追加で少しは環境良くなったかもしれないけどね

373 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
使えそうで使えないエフェクト?
技能:<白兵>のエフェクト全部だろ

374 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>371
《コキュートス》1
《螺旋の悪魔》5

《コキュートス》3
《灼熱の砦》3
にすれば攻撃力も侵蝕率も変わらない

375 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
《ドッペルゲンガー》かな。
《クリスタライズ》とセットで装甲&ガード無視!とか考えるけど、組み合わせた時の侵蝕の重さに愕然とする。
ガード無視が役立つ場面って装甲無視に比べると限られてくるし、
防御無視系の切り札としては《クリスタライズ》と競合するって面もある、
変異種のダイスペナのことまで考えると。Dロイス使ってまで覚えるにはキツいエフェクト。

376 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
スターダストレイン、フラッシングプラズマ、サイレン、痛みの雨…
サプリも入れるとシーン攻撃って結構あるもんだな

377 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そういえば、フラッシングプラズマって使えそうで使えないエフェクトの代表格じゃないか?w
初期作成であれを使った強いPC作れるなら素直に尊敬するわ

378 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
黒犬さいつよエフェクトのバリクラが使えないからなー

379 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
コキュートスはなんといってもダイスペナが厳しいのが

あと、サラマンダーのRC型は精神が低いので、コキュートス以外のエフェクトも
変異種ペナでかなり使いにくくなりがちだよな
成長してダイスを補えれば大分良くなると思うけど

380 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
話題になってるの見た事ないから訊くけど
誰か雨粒の矢使った事ある?

381 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
雨粒の矢はこのスレで今まで何度となく話題になってるぞ



雨粒の矢(笑)としてだが

382 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
《天を統べる者》は、空飛ぶタイプのキュマイラ持ってた身としては、その翼は飾りかとか言われないように
使ってたぞ。
副次効果で、クライマックスの舞台だった空中戦艦にも範囲攻撃叩き込んで「じゃあ戦艦墜落してね」と
やったときは最高の使い方だったと思ってる。

383 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
全然関係ないけどレネビの利点を教えてくれ
RP以外で

384 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>377
ブラド・ハヌ
亜純血:フラッシングプラズマ
チルドレンC

肉3感2精3社1
RC4

援護の風5
コンセ2
雷の槍1
振動球1
マシラの如く3
フラッシングプラズマ1
明鏡止水1

レネビは考えないとしてこの辺りの一発屋が想像力の限界

385 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>383オリジンレジェンドで達成値+10〜12が簡単に手に入れるから量産型サイレン使いに大人気

386 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
オリジン:コロニーとオリジン:アニマルのうまい使い方教えてくれ

387 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
雨粒の矢はいろいろ事情があったんだろうが、侵食率2かコンセ不可じゃなくCT+2とかでもよかった気がするな

388 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>386
アニマルは知性ある獣使ってバグらせよう

389 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>386
コロニーは持っとけば安心ぐらいの考えでいいと思う
他に取りたい《オリジン:○○》が無かった場合には重宝する

390 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>386 >>389
なんかあったときに便利って感じのエフェクトだよな
セットアップだったらよかったけど、高望みではあるかも

391 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
《生贄の蛇》と組み合わせよう

392 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
RCキャラ作ろうと思ってRC2のワークス探してたら

中学生か小学生しかなかったでござる

393 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
高校生「おい」

394 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>392
チルドレンC「……」

395 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
チルドレンCがRC2

396 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
感覚かつRC2だったわめんごめんご

397 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
白兵キャラ作ろうとするとどうしてもヤクザの技能が一番良く見えて困る…

398 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
《オールマイティ》とか《デラボスフレア》で《空蝉》とかのダメージ0にするエフェクトって無効化できる?
F&Qとか過去ログとか探したけど分からなかったので

399 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>398
ダメージの軽減と置換は違うってどっかで見かけた

400 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
エンハイだけで射撃キャラとして必要なものが大体揃うからオートかセットアップで支援できるシンドロームさがしてるんだがやっぱりオルクス鉄板かなあ
なんかある?

401 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>727
射撃のサブでオートやセットアップでの支援ならノイマンじゃね?

402 :401:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
どこへのレスだ……
アンカーは見なかった事にしてくれ

403 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
バロール 言わずと知れた時の棺を筆頭に、孤独の魔眼や灰色の庭など便利モノ盛りだくさん
     鉄板過ぎるが超有能

ソラリス 奇跡の雫がそこそこ便利、盲目の羊は雑魚の攻撃失敗させたりボスの回避下げたり。
     たまにミドルでも使えるかも

エグザイル あまり支援はできないが、デビルストリングはえぐい性能のオート妨害

404 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
時の棺ゲーですから

405 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ハンドアウトからして敵にあからさまなバロールがいるのに一発限りの大技とか用意する奴

406 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
「ありえざる存在」があるからバロールじゃなくても安心できない

407 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ありえざる存在で時の棺飛んでくることこそありえざる事なのだが

408 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
エンブレムのウェポンカスタマイズとかってハンドレッドガンズとかに乗る?

409 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
作成武器は常備化に含まれないんじゃないかな

410 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
R1P265のエフェクト装備って記述が関係してくるよね

411 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、どっかで見たと思ったらこれだ。ありがとう

412 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>399
それ別のシステムの話だった気がする(ARAとか)

>>398
なのでかなり前に公式にメール送った記憶はあるんだけどね……

413 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
DXでは>>398に関してのルールやFAQはないな
GM次第だろう

414 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
PCが《時の棺》を取った数だけボスの《加速する刻》が増えるだけだから実は意味ない説

415 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
世の中にはそう言う面白くないGMも居る、ってだけの話だ

416 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
別に悪くはないだろ
それを公言しちゃったらアホだけど、こっそりやる分には悪くないバランス調整だよ
戦闘バランスを変えずに済むしその上で時の棺使いには
「俺が打ち消さなかったらあと1回範囲攻撃でPC数人のロイスが1個なくなってたな」
と思わせられて満足させられる

そもそも公式シナリオと同程度の難易度だと1〜2ラウンドで終わることも結構あってしかもボスが《加速する刻》を持ってないことがほとんど
そのうちの1回を打ち消されたらボスの攻撃回数が0〜1回になってぬるすぎたりするし

417 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そら一回二回ならそういうのもアリかも知れんが
そういう考え方が常態のGMと遊んでると、時の棺使いの打ち消しって「侵食率を10上げてバランスを適性にするだけの作業」
「結局そうなら取らないで侵食率節約したほうがマシ」っつー発想に至るのも無理ない話で
特にこのゲーム、成長した要素がそのまま侵食率って形でPCの負荷にもなるわけだから
別に加速する刻で行動回数増やさなくても難易度上げる手段はあるだろ。分身してみるとか、複数ボス出してみるとか、なんかギミック入れるとか

418 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
つまらないゲームだな

419 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>417
どれも結局大して変わらないんだけどな
PCが時の棺を手に入れたけど加速する刻の代わりに分身や複数ボスで対抗しよう、
っていうなら結局時の棺ないほうが楽じゃんて結論になる

420 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そうだよな、ボスのHPが上がるから攻撃力はあげなくていいよな

421 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
だから公式ですらプレイ中に成長したがるんだろ

422 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
分かりやすい対人メタができるシステムだからなあ
セッションの戦いの前段階の戦い"メタゲーム"してエフェクトとらないと、てゆー

まあほどほどにメタゲーム楽しんだらいいのではなかろうか。
メタより趣味と演出面優先するのも楽しいけど

423 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>420
皮肉で書いたんだろうけど実際そうだよ
GMから攻撃力上げて等の要請があった場合はもちろん従うべきだが
そうでないなら攻撃力方面を一切伸ばさなければそれでも倒せる程度のボスが出てくる
だからセッションで貰った経験点なんて全部趣味や演出強化のために使ったって問題はないんだ、本来ならね

424 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
その理屈はGMが手加減するんだから戦闘力皆無でもいいよになるぞ
まあダブクロはそういう傾向高めだけどさ

425 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
殺伐としてるし建設的な話をしようぜ
例えば難易度を上げるギミックとか

426 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
FS判定 技能じゃなくて能力値で判定な
ってやるだけで大抵ヒーヒーいってくれるよ

427 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
導きの華やウィンドブレスがあれば余裕

428 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>424
実際そうじゃね?
敵が強いと経験点上がる訳でもないし、それどころか下手に成長させても敵側がEロイスやら何やら使ってくれなきゃ堕ちやすくなるだけだし。
最近はメモリーが追加されたから、そこはデメリットの無い成長ができるようになったけど。

429 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
キャンペーンのときは経験点と同時に解決した事件をメモリーとして配るようにしてる

430 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>428
お前さんの考えはわかったけどお前さんをPLにしてセッションはやりたくない
大体そういう考えは別のゲームや別のPLに伝染して普通のゲームができなくなる
うちの周りもなりかけた

431 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
俺は>>428みたいなスタンスにも憧れる
ひたすら数値上げるエフェクトだけとってても息が詰まるわ
結局は程度の問題だけどな

432 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
半ば理想でしか無いけど、GMが成長した強みを活かしつつ苦戦させてくるようなボスを出してくれればなぁというお話だね
攻撃力が成長すると正比例してHPが上がって、倒すのにかかるラウンドは常に一定、だと成長の実感がないし、侵食率かかる分損した気分になるのはしょうがない

433 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
相対的に敵が強くならないゲームってなんかあったっけ

434 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
成長要素が無いかほぼ無いゲームくらいじゃね

435 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>432
そういうゲームシステムにはなってないんだよな

436 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
D&Dだとレベルが上がるにつれて特殊能力の種類が増えていったりするからいいんだけどね

437 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そういうゲームやりたいならLV制でやったほうが無難

438 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まー、それにしたって時の棺の数だけ加速する刻増えるってのはいいやり方とは言えんと思うけどね
結局時の棺はその15点どっか別のところに充てた方が良いエフェクトになることに変わりはないし

439 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっとルールでわからないところがあるので相談に乗ってください。
1:エフェクトで作ったアイテムは受け渡しが出来ますか?
また、可能な場合、渡す方と受け取る方はそれぞれどのようなアクションが必要になるでしょうか?
2:従者が複数いる場合、それぞれ赫い剣や赫い鎧を作る事は出来ますか?

440 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
エフェクトの取得経験点は上限1レベルのエフェクトが15でその外は5で良かったと思うんだよなあ

441 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
出来の悪いゲームなんですよ

442 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
制限−が安くて制限持ちが高いとかも有りかも

443 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
1はできない
トラブルシューティングかなんかに書いてあった気がする
2は普通に可能

444 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>439

1は不可
>>443の言う通りるるぶ1のP324に記述あり

2は回数制限のないエフェクトを別々のキャラが使用するから出来るけど赫き剣とか赫き鎧はアイテムだから知恵あるものを取ってないと使えないよ

445 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
初期作成で5111, 1511, 1151は出来るけど1115は出来ないってことに初めて気づいた

446 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
1151もウロボロスが出て初めて可能になったしな

447 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと質問
飛礫って剛身獣化の攻撃力乗る?

448 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
回答ありがとうございました。
自分と従者で赫い剣作ってヴァリアブルウェポンでウハウハとか出来ないんですね。残念。

449 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
1151は出来てもRC的には微妙なんだよなぁ

450 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
1151はエンハイとかサラでトライブリードにすれば強そう

451 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
剛身獣化は素手の攻撃力アップで飛礫は武器の攻撃力のらないから無理

452 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>448
ルール上可能だったとしてもそれでウハウハにはなれないだろうけどなw

453 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>451
回答ありがとう
キュマで固定砲台みたいのやろうとしたんだけど無理かー
竜鱗でがんばってみるよ

454 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
コキュートスとスターダストレインでシーン攻撃4連発!と思ったけど組めないもんだな…
サイレン?知らんな

455 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
でもフルパワーアタックとかターゲットロックとかはのるはずなのでそれでがんばれ
ぶっちゃけ今の環境でヒレキがどうなのって思うけど

456 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>454
1ラウンドに4回撃つの?

457 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ライトスピードと時間凍結持ちに融合してもらって
ブリッツクリーク受ければ1ラウンド4回は可能だな

458 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
カタリスト3人と組むのか?
迅雷サイレナーってGMからするとウザい?

459 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
固定値サイレナーよりは好き

460 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
一生懸命作ったコキュートスちゃんが同卓した迅雷サイレナーに完全に食われてて
それ以降シーン攻撃に魅力を感じなくなってしまいました

461 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
打ち合わせしとけよ
シーン攻撃使い2人とかアフォか

462 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
赤信号 みんなでサイレン撃てば 怖くない

463 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
サイレナーが3人とサポート1人で卓が崩壊する

464 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
別に問題ないけどな

ガチサイレンが1人いるだけでライスピからのサイレン2連発で1ラウンド目に雑魚全滅するから

465 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
一方、GMはC値増加エフェクトと、イベイジョン高達成値のモブエネミーを
準備しはじめた。

466 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>465
それ、サイレン無双を加速するだけだよな?w
疾風迅雷型はイベイジョン無視だし固定値型は回らなくても達成値30余裕なんだから、
困るのは普通にコンセ使ってるPCだ

467 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
固定値型も迅雷型もあまりダイス振るタイプじゃないから
フラッシュゲイズとかのダイスペナがピンポイントで刺さるんじゃない

468 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
意外とそうでもないんだぜ
どっちのタイプも自動失敗以外ほとんど困らないからダイス1個でも9割くらい命中、
2個振れればほぼ外す心配はない
能力値2232のピュアなら結構効くだろうけどそれでも100%時点でダイペナ5個でも厳しい、できればダイペナ6個欲しい
でもダイペナ6個までくると10個振れるコンセ使いでもクリ7、ダイス4個だから結局タイタス切ってダイペナ無視したくなるレベルだ
達成値が低いとダメージも下がるからな
ましてや精神5で100%時点でダイス8個振れる固定値型とかだとむしろ普通のコンセ使いよりダイペナに強いくらいだ

469 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
今は《ウィンドブレス》型もあるしそっちだと下手すると普通のキャラよりダイスが多いな
最大レベルの《援護の風》が前提だし

470 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけサイレン方がいたばあい 雑魚はカバー要因かサイレンで一掃させるためにおいておくし…
後はボスにがんばらせればいいだけだし

471 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ボスにもサイレン使わせればフェアだね
もちろんエフェクトてんこもりで

472 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>430
他のゲームに伝染は無いだろ
>>下手に成長させても敵側がEロイスやら何やら使ってくれなきゃ堕ちやすくなるだけだし
ってのはダブルクロス特有の現象だし。
成長すると消費コスト増えるのに消費コスト上限を成長で上げる手段が無い(メモリー追加以前の話)なんてゲーム、なかなか無い。

473 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
俺はそういうのも含めて好きだったんだけど、こういう意見が多くてメモリーなんて糞が追加されちゃったんだろな

474 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>473
俺もそれ自体は嫌いじゃないし、ちゃんとしたGMのもとなら成長時のバランス崩壊を止める良いシステムだと思う。
ただ「経験点○点増えたから攻撃エフェクト追加できるし、HP○点増やせばいいよね。Eロイスなにそれ?」みたいなシステムの特性を理解してないGMに当たると、メモリー必要だなと思う。

475 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>428が言ってるのは「成長しても侵食率上限が上がらないとセッションで出せる攻撃力は上げられない」という問題点なんだよな。
そこが理解できずに「PLとGMの信頼関係でどうにかなる問題」だと勘違いしてるレスがついてる時点で割と残念。

476 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
このあたりって残機制の話と同じだよな
どうせ死ぬんだから防御なくてもいいって話で

477 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
Dロイスにこう言うのも変な話だが、メモリーの効率がいいせいで異形がかすむな

478 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>476
「どうせ死ぬんだから防御無くてもいい」とPLが言ったら駄目だけど、
「どうせ死ぬんだから」と思ってるGMのもとだと残機制になるのは確かだからな。

PCの防御力なんてどんなに経験点があっても侵食率5点以上エフェクト組み合わせたらリソース管理としては残機制以下にしかならないわけだし。

479 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>477
メモリー……経験点15点で-10
異形……ロイス1個で最大3点(1回につき5点・100%超えれば最大6点)

ロイス1個+経験点10点追加+侵食率100%で最大12点(HP15点消費)って考えると悩むな
ピュアなら更に10点追加すれば18点まで減らせるが

480 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
エグザイル/ブラックドック
5/2/1/1(肉体ワークス選択)

崩れずの群れ1 (15)
マグネットフォース(15)
異形の刻印10(60)
ペインエディター(35)

HP116

たぶんこいつがカバーとしてはかなり優秀なんじゃないかな

481 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
異形もメモリーも両方取ればイイジャナイ

482 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>480
どこがやねん
碌な防御もないHP116なんて2〜3発で沈むだろ

483 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
なんでこんなにキャラ作りづらいんだろう?

484 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
お前が馬鹿だからじゃない?

485 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
馬鹿にも遊べるゲームプリーズ

486 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
サンプルキャラで遊べ
つーかfearのゲームは特技自由習得が多いので馬鹿には向かない

487 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
はい。すみませんでした

488 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>486
そうとは限らないだろ。
単にダブクロの出来が悪いだけだって。

489 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
PC@のシナリオロイスをNPCにがっちり
NTRさせてタイタス化させるシナリオを
思いついたが、困GMでしょうか?!
暴走して間男を攻撃するとオーバードぢゃ無い
普通の人間なので有無を言わせず即死、
ってギミックを入れてますが面白いと思いません?!
オフラインはだめでもオンラインならありかなぁ?

490 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
その手のシナリオは、オンラインこそ鬼門じゃないか?
オンセ三倍速とかもあって、ギミック凝ったシナリオだとどうしても分割セッションになるし、
あんま変なシナリオの凝り方をすると、セッションの合間に担当PLが冷めたり萎えちゃったりする危険性もある。
一気に流せるオフセの方がまだマシだと思うよ?

491 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
みんな侵蝕値のバランスとまじめに考えてるんだなあって思った
こないだみんな侵蝕200こえたけどEロイス20個あったから平気で帰ってきたし
220超えるとエフェクトレベル+3になるんだー へー初めてしったーコンボ計算しなおないとー
ってなったけど

492 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>489
まあ俺がPC1だったら普通の人間でも殺すけどな
あと全然面白くないと思うよ

493 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>488
そうとは限らないだろ。
単にお前の脳の出来が悪いだけだって。

494 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そういうゲームだよね

495 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>489
つまらん
帰れ困GM

496 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
真面目な話、そういう作品が好きなのと、PCとして体験がしたいのとって全然違うから、
仮にNTR大好き!たまんねえ!って人が相手でも、予告なしにシナリオ振るのは危険
鬱話大好き!涙が流れるほど美しい!とか言ってるから、ちょいそういう話振ったら、
ゲロ吐くぐらい恨まれたことがある

497 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>491
Eロイス20個って時点で、おそらくGMはちゃんと計算してるぞw
お前がGMやったら同じ難易度のシナリオなのにEロイスなしとかやりそうで怖いw

498 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
計算してるって、それインチキじゃん

499 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
意味が分からん
強敵を出す代わりにEロイスをたくさん用意してバランスを取ったらインチキなのか

500 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
つーか、ダブクロのシステム上強敵と戦えるだけの能力をPCに求めるとPCがどんどんロストしやすくなるから
Eロイスでの調整はやんないと強敵なんぞ出せんよな

501 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
たとえ経験点1万点持ってようと、シナリオ中にEロイスが出てこなければセッション中の強さは初期キャラと大差ないもんな。
(バックトラックで帰る気が無い場合を除く)

502 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
Eロイス20個って事は、敵の数は少なくとも3体いたって事か

503 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>501
一応能力値や技能だけ上げるぶんには侵食率きつくないんでそれは言い過ぎだけどね。
ただ能力値とかは特にエフェクトと較べて費用対効果低くなってるから常識的な成長の範疇だと言う通りではある

504 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
黄昏の支配者と血の祝福で《赫き剣》を作ろうとしたら《破壊の血》のほうが強かった

505 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そういやレネゲイズアージが出た頃に「アージエフェクト使うセッションやろうぜ」ってGMの呼びかけでセッションやった事があったが、
Eロイスが出なかったんでアージエフェクト使う余裕が全く無かった事があったなあ。
一切皮肉めいた様子無く「なんで使わないの?」って聞いてきたGMを見て、心底馬鹿なんだと思ったw

506 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
侵蝕に限った話でもないが試算しないって馬鹿の所業だろ
超ぬるい環境ならいいかもしれんが

507 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>496
あの時は悪かった

508 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
鍵いらずの歩みの最中に消去の号令したらどうなるのっと

509 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
Eロイスのない敵出したほうがPCを追い詰められるというデザインはキモい

510 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
Eロイスなしでタイタスを切ってくる普通のおーばーどこわい

511 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
敵がEロイス持ってるかどうか分からないなら侵蝕率抑えて戦えばいい、と思ったがそんなことできなかったぜ

512 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ実際、Eロイスってボスがいくつ持ってるのか明確に分からないことも結構あるし地味に怖いよな
想定より3つ少なかったりするとかなりきつい

513 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
超高経験点環境(がどれくらいを指すかはさておき)でも、結局エフェクト使わないとC値さがんないし
技能で固定値稼ぐにしても、11レベルを上回ると効率がすごい悪いしなぁ……

あと、500点、600点使ってキャラメイクしても、結局経験点が足りなく感じる不思議

514 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
今度支援キャラやるんだけど、支援撒く時の優先順位って
C値↓>ダイス増加>ダメージ増加
でいい?

515 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
真逆
達成値上昇>ダメージ増加>ダイス増加>C値減少

516 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
俺は逆だなぁ

達成値なんて相手が回避型じゃなきゃ30ありゃ余裕なんだからクリティカル低下&ダイス数増加で爆発する可能性がある方が楽しい

517 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
全部同時に撒けば問題ないのでは

518 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ロマン重視か効率重視かによる
ロマン重視ならクリ下げは重要
まあ、ミドルも考えるなら達成値上昇が最優先にはなるかな
《導きの華》があるとなしではミドルが全然違う

519 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>517
最初そう思ってノイ/ハヌにしたんだけど、
そうするとダイス増加以外が単体になるんだよね……。
(風の渡し手って回数制限あるし)
戦術は惜しいけど、ノイ切ってソラオルあたりでも入れた方がいいだろうか。

520 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>514
ケースバイケースとしか言い様がないけど
達成値上昇が嬉しいのはサイレン使いいる時とかフォーカス判定の時ってイメージ
一番重要なのは支援を全体に飛ばせることだと思う
めちゃくちゃ強い支援を1体に飛ばすよりかは全員に満遍なく支援飛ばしたほうが良い
あと支援やるならテンプレにあるダイス期待値表眺めとくといいとおもうよ
まあ所詮期待値でしかないけど

521 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
達成値うpのありがたみを一番実感するのは情報収集シーンだろJK

522 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
要の陣形 侵蝕値3
導きの華 侵蝕値4
クリ-1エフェ 侵蝕値4〜5

この時点でコンボ侵蝕値11〜12だし《加速装置》等で行動値を上げることもあるからな
これ以上だとちょっと重い

523 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
C低下を三人×3ラウンド以上の条件で組もうとすると殆ど要頼りになるのが寂しい
異形の祭典やスプリットアタック辺りが攻撃以外も組み合わせられたら幅広がったんだけどなぁ

524 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
逆にきこう、支援無しでどれくらいダイスあれば安心なの?

525 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>523
黒犬ピュアならアージエフェクトの《弧状の雷》+《リミットブレイク》でもいけるよ
黒犬の支援にはC値下げ、ダイスうp、攻撃力うp、装甲無視付与、自分の行動値うpが揃ってるし

526 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
エンジェルヴォイス+風の渡し手 7

使い終わったら

エンジェルヴォイス+錯覚の香り+ポイズンフォッグ 8

これで3、4回できれば御の字かと。……あれ、ノイマンいらないじゃんw
ノイマン入れて戦術もまけるようにした方がいいかな。重いけど。

527 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>524
>>3の真ん中のURLいけばその辺の初心者へのアドバイスは一通り揃ってるよ

528 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>526
高レベル《先手必勝》か亜純血《スピードフォース》で1ラウンド目に全員同じエンゲージにいるうちにポイズンフォッグを使ったほうがいいと思う
2ラウンド目も《風の渡し手》で全員に支援できるから《要の陣形》使いに近いくらいの働きができるよ
オルクス支援に飽きた人には結構お勧め

529 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
GM「《導きの華》があるんで情報収集の目標値全部+10にしました!」
PL達(ああ、こいつ馬鹿なんだなぁ)

後でなんでそんな事したのか聞いたらダイス振る意味がなくなるのはよくないって綺麗な目で言われた。
(部分的には)間違った事言ってないだけに余計に深刻に感じた

530 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
全部は流石にアレだけど、導きの華を使えるPCがいると情報収集やFS判定のどこかで
「導きの華を使えるPCがいなかったら絶対こんな数値に設定されなかっただろうと思われる高難易度の判定」
が出てくるのはよくあることだな

531 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
うん、トライで組むとレベルが下がって支援回数が減るわorz
ハヌ/ソラでやってみる。thx

532 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>526
エンジェルヴォイスと錯覚の香りって組み合うの?
技能<交渉>だから大丈夫なのか?知らなかった

533 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
本来、判定を成功させやすくするメリットとエフェクト使用と登場分の侵食率上昇のデメリットがバーターになってる筈が
なんかPLに無条件で成功されると負けた気分になるのが癪でしょうがないGMの多い事よ

ところで情報収集の目標値ってどれぐらいを設定してる?
自分はいつも簡単:5〜 普通:7〜 難しい:10〜ぐらい

534 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
キャンペーンだとそういうキャラ光らせるためにフォーカス判定入れたり、Dロイス工作員使ったりできるんだけどね

535 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
簡単:6〜 普通:9〜 難しい:12〜

536 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
10超えの目標値設定は基本、重要かつ再判定可能か成功するとショトカやボーナスくらいでしか出さないな

537 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
俺はだいたい一つぐらいは10〜12ぐらいの奴を混ぜるな
鳥取に情報収集にある程度リソース割いておくPLが多いからだけど

538 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
エンブレムってオートアクションで使えるよね?

539 :NPCさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
モノによって中身ばらばらだろ

540 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
初期作成従者で面白いコンボとか動かし方とかないかしら

541 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>540
こんなのはどうよ

ブラム/バロール
能力値:1341(0)
ワークス:水商売
Dロイス:調和者
技能:意志4、情報UGN1(5)
《赤色の従者》1
《血の絆》1
《カバーディフェンス》3
《時の棺》1
《孤独の魔眼》2
《黒星粉砕》5(125)


基本的にカバーキャラとして動き《カバーディフェンス》《時の棺》《孤独の魔眼》で味方と従者を守りつつ
120%になったら《黒星粉砕》で11DのHPダメージを与える
そして《黒星粉砕》で上がる侵蝕率は従者に調和者の能力を使わせて打ち消す

542 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
赤河の従僕で能力値上げた従者をミドルのあいだ血の絆で連れ回すのはどうよ
全能力値8もあればどんな判定でもそつなくこなせそう
戦闘面は知らん

543 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いつぞやどこかで、出しては近接エンゲージに突っ込ませ庇わせて暗黒螺旋ぶち込むという案を見たが
実用性は知らん

544 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
従者複数用意してひたすら氷壁使わせて攻撃封じるってのも見たことある
侵蝕率とかは知らん

545 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
判定の難易度上がっても経験点に反映されないのがおかしい

546 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
それどのTRPGに言ってるの?

547 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
T&T至上主義なんじゃね

548 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>543
ルール上エフェクトの使用回数制限は全従者と本体は共有するからあまり意味ないのでは?

549 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
メビウスってDX版エンドレスエイトみたいなもんか

550 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
1巻はそうかも知れんが、2巻以降どうなるかはまだ判ってないんだけど?

551 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いや、2巻も3巻もループだぞ
早々にPC達が、林檎の謎を手に入れられるとは思えん

552 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、エンドレスエイトしかしらない人間にとってはループ物=エンドレスエイトなんだろう。

553 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ループ物なんて過去にもエンドレスエイト以降にもいっぱいあるのにね

554 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
だが「メビウスってDX版まどかマギカみたいなもんか」と言われるとポッポ宮的には否定しづらいw

555 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
というか、メビウス1巻に参考にした作品がいろいろ書いてあったろうに……

関係ないが、2巻タイトルがkarafina声で脳内再生される

556 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>552
それ言ったら、1巻の時点でエンドレスエイト分なんて殆どねえよw

557 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そうそう公式シナリオにだってゲフンゲフン

558 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
僕の玉は八つある!

559 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???


560 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
やにおがヤマカン怒らせるわけかwww

561 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
節子それエンドレスエイトやない、エタニティ・エイトや

562 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや今日からエンドレスエイトか

563 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いつまでたってもJGC3日目が来なくなるな

564 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
      ____
     /      \ ←キョン妹の声優
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、キョン君電話ーだけ吹き込む仕事が始まるお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

    / ̄ヽ     l                 お
    , o   ',   収 l         _       .は
    レ、ヮ __/  行録 l       /  \     よ
      / ヽ  こに.l        {@  @ i      う
    _/   l ヽ う  l        } し_  /
    しl   i i    l         > ⊃ <      今
      l   ート   l       / l    ヽ     日
  ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─|      / /l   丶 .l    も
              |      / / l    } l    い
      ∩       l   /ユ¨‐‐- 、_  l !    い
      ∪      │ /   ` ヽ__  `-{し|    天
       ‖       l /         `ヽ }/ 気
      ‖       l          / //   だ
  ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/                  ´
       ,, _     |         ̄¨¨` ー──---
  キ  /     `、   |    ┐     _
   ョ /       ヽ .|  ピ    /   ヽ        ┐
 でン./  ●    ●l | ピリ   l @  @ l      何
 んく l  U  し  U l | リリ   l  U   l     おか
 わんl u  ___ u l | リリ    ヽ, ─ ノ     かが
 │  >u、 _` --' _Uィ  l リ    /      ヽ   し
   /  0   ̄  uヽ |└     l    ∩    l   い
 . /   u  ∩  0  ヽ|      |  | ∪ │ l   ry

565 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>560
エンドレスエイトにヤマカン関わってねえよ

566 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
関わってないから怒ったんだよ

567 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
何度も何度も申し訳ないのですが、カバーリングキャラを作ってみたので評価をお願いします。

ブラックドッグ/エグザイル (UGNチルドレンA)

【肉体】:5【感覚】:2【精神】:1【社会】:1
【HP】31【行動値】5【戦闘移動】10m
技能: 白兵+2, 調達: +3 (10点)

《サイバーアーム》1《コンセントレイト: エグザイル》2《伸縮腕》1
《磁力結界》2《スプリングシールド》2《崩れずの群れ》1《命のカーテン》1
(D): 機械化兵

ブラックドッグの理由は機械化兵とバリアクラッカー、サブにエグザイルの理由はカバーリングに向いてると思ったからです。
あとは…サイバーアーム+伸縮腕でロケットパンチになりそうだなと。

こっちのほうが良いなどのアドバイスがあればいただければ幸いです。

568 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
肉体5で伸縮腕はダイスきつくないか?朱香(デザイア)みたいにいっそコンセ切れとは言わないけど。
サイバーアーム1とウェポンマウント2(クリスタルシールド)だと経験値次第だが悩むな。
攻撃もするならもうちっと肉体上げかなあ。HP増えるし。HPをエフェクトで賄うか否かも悩み所。

569 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>567
カバーキャラはピュアにしてガードエフェクトの係数1Dか5のやつを5レベルか7レベル(超血統)にするのが楽なんだけどね
例えば2倍振り前提じゃないならガード関係に使える侵蝕値は5くらいまでで、それ以上使うならタイタス復活したほうがいいし
まあ《命のカーテン》が優秀だからその組み合わせでもいいけど

ひとつアドバイスしておくと、精神1で<意志>も伸ばさない場合クライマックス戦闘前の衝動判定に失敗する確率が高いから
暴走を解除するまでカバーリングできないよ

570 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
アージエフェクトありなら攻撃を捨てて衝動を加虐にしちゃうのもありだが

ガードキャラはHPで耐えつつ回復に走るのとガード値あげるのとどっちが有用なんかね

571 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
朱香コピーにするのが最終的にベストになりそうだから悩ましいな>ガードキャラ

ガチゲーマーの構築半端ねえ

572 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ガードだろ
HPの回復は意外と種類が少なくしかも割高

573 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
攻撃捨てて自前で回復+ひたすら防御アップってのが朱香だからなー
不死者で侵食率カバーしてるしまじぱない

574 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>571
朱香は完全な趣味ビルドなんだが……
朱香は持ってるエフェクトをカバーリングエフェクト以外何も使わないでおいて
毎回リザレクトとタイタス切って復活するほうがマシなレベルだぞ

575 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
不死者あるしメジャー捨てカバーリングも1ラウンド1回できることを考えると
カバーリングエフェクトだけで侵蝕率120%以上になることはそうそうない
つまり、ロイスなんてひとつも残ってなくても1倍振りで還ってこられる
朱香の侵蝕率が毎回高くなってしまってるのは無駄に防御エフェクトを使いまくってるからに過ぎない

576 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
それいったらどんなガードキャラもそれが一番効率いいと思うぞ
肉体上げ続けてタイタスの回復量あげて

577 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
不死者+メモリー*3でタイタス全切りスタイルのガードキャラとかでも面白いのかもなw

578 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>568
アドバイスありがとうございます。やっぱりダイスきついですよね。>伸縮腕
CR: エグ→黒犬、《伸縮腕》→《アームズリンク》等にして近接型でしょうか。
あるいは《命のカーテン》を切って《磁力結界》3, 《伸縮腕》3とか…ないな。
今回はカバーメインなので、殴るのはメインプロセスの暇つぶしだと考えています。

>>569
《がらんどうの肉体》強いですよね。作っているときのイメージがパワポケのジナイダとターミネーター2だったもんで、機械化兵を取りました。D: 亜純血にしてダメージ-3dを取るのも視野にいれるべきでしょうか。
あと侵蝕率5まで、ということはスキルを少なくして高レベルにしたほうがいいってことですよね。参考になります。
あと…衝動判定は失念していました。技能点も考えねばなりませんね。

>>570
せっかく買ったので初期作成にアージ用の15点を加算する予定です。が、まだ吟味していません。
なんとなく狡い?気がしたので初期作成で組んでおります。
ブラックドッグはマイナーにHP回復エフェクトがあるのも魅力ですね!

579 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>576
そうでもない
例えばサラマンダーでもピュアで《氷盾》5とクリスタルシールド装備なら
ガード値は37(100%↑なら42)で侵蝕率+2%だ
リザレクトより効率いいし雑魚の攻撃だけでもこれで耐えられれば効率的に優れてることになる
朱香のようにガードエフェクトやガード不可をガードできるエフェクト等を取りまくるスタイルが効率的に微妙なだけだ

まあ朱香は多分元々効率を捨てて私tueeeeするための構成だろうし
DXのプレイスタイルとしては別に間違ってないが

580 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:sVpI8NUz
>>579
氷盾は侵食3だろ・・・

581 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
5以下ならリザレクトより効率がいいことには変わりない
ちなみにEAで3から2に下がったんだけどな

582 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
《がらんどうの肉体》は強いけど1ラウンド1回だし1レベルで取るくらいなら機械化兵でいい

583 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>582
ありゃ、わかりました。期待値で16-17は悪くないと思ったんですが…

秘密兵器でブーストアーマーはどうでしょう?
装甲値+15, 肉体/感覚/精神+2d (実質経験点60点?), 行動値: -2で、アームズリンクをバリアクラッカーに変えればメインプロセスも減ります。
行動値補正は気になりませんが、戦闘移動距離が減るのが難点ですかね。

584 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
メジャーで判定するたびに侵蝕率が上がってしまうブーストアーマーはカバーキャラとの相性が悪い
秘密兵器自体侵蝕率基本値+5だからあっという間に10%くらいの差が出てしまう
避けたほうが無難

585 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ガードキャラは三倍振り前提みたいな鳥取とかなら強いんだろうけどな
そうでなければよっぽど上手く組まないと効率悪くなるよな

586 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけカバーだけしたいなら遠隔攻撃もってて仲間カバー
とかしてPT全体のロイス節約したほうがいいんだよなあ

587 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>584
確かに…うーん、ロマンがあっていいと思ったんですが…。

588 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ロマンだからいいじゃんなんて言われたらじゃあ本人納得してるしそれでいいじゃんと答えようがないんだけど

つか何度も何度も申し訳ないって聞くけどさ
実際は申し訳ないなんて欠けらも思ってないんでしょ?
たまにはここじゃなくて友達とかプレイ仲間とかTRPGSNSできいたら?
何度も何度もうざいんだよ

589 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
すいません。話題があるわけでもなさそうだったので良いかと思いました。

590 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
浪漫は大事だが、他のメンバーに負担をかけてやるのは浪漫じゃなく我侭。

カバー役やりたいとか言って攻撃エフェクト取らず能力値も上げずにヴァイパーウォール持ってたキャラ見た時は
お前いらないから帰れって言いたかったわ

情報収集 →ダイス足りなくて失敗、他のキャラが登場して侵食率アップ
戦闘 →攻撃できないからダメージ出すためにアタッカーの侵食率アップ

復活用のタイタス分以上にお前のせいで侵食率上がってんだよ。わかれよ

591 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
カバーリングPCがこんなに作りづらいってのはシステムデザインの欠陥ですな

592 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
別にカバーリングが必要だったり有用なシステムでもないけどな

593 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>592
そこがユーザーのニーズと乖離してるってことだな

594 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
カバーリング自体は優秀じゃないか
そこから防御力を高める意味はあまり無いけど

595 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
評価すら定まらないね

596 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>590
悪気もないのに他人に迷惑かけたとか言われるようなキャラを作れちゃうことが問題

597 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ほんとに話題がループしてんなあ
別に効率を求めるゲームでもないしいいだろ

598 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:o92NwHcQ
”マーチャント”峰崎鷹司って「上級」だとモルフェウス/ノイマンのクロスブリードになってるけど基本ルールブックだとモルフェウス/ノイマン/ソラリスのトライブリードになってる
どっちが正しいんだコレ

599 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>590のいる卓には入りたくないな

600 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
でも弱いキャラつくってドヤ顔されてもそれはそれで困るのは事実だ

601 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「ネタキャラなんでwwwww」つって弱いキャラ持ってきたくせに活躍できないとそれはそれで暇そうに不貞腐れる奴

602 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「ロマン」という言葉を免罪符にしてるのを見るとイラッとするのはまあ分かる

603 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
データとロマンの両立は難しいですね

604 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>601
いるなぁ…最初ウザイくらいはしゃいでたのがだんだん不機嫌そうなってくお子様
そんなに接待してもらわなきゃ不満かといっぺん聞いてみたい

近寄らないのが一番なんだが、コンベとかじゃGMは選べても同卓するPLは選べないし

605 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
真のロマン派は最低限のデータもちゃんと兼ね備えてるぞ
上に出てるようなアホと一緒にするのは失礼ってもんだ

606 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
それ真のロマン派じゃなくて、縛りプレイに目覚めた和マンチじゃないですかー

607 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
真のロマン派wwwwwwwwwwwwwwww

608 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
上のはロマンっていうか本当に後先考えてないバカだよな

609 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘で役に立たなくてもGMがバランスとるからいいんじゃね?

610 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>609
自称ロマンキャラの免罪符その2やな

611 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
車が止まってくれるから大丈夫つって赤信号を渡るみたいな?

612 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
法定速度守って怒られるようなもんだろ?

613 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
GM「ロマンキャラの人でも活躍できるように敵データ組んだよ」
ロマン「やった!」
ガチ「じゃあ攻撃します」
GM「敵は死にました。ではエンディング」
ロマン「活躍できなかった!ふざけんなむぎゃおー!」

こうだな

614 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
えてしてそういうことが起きるゲームだからね
活躍できなくても我慢するが、他のプレーヤーから文句言われるのはどうかと思うね

615 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
どうせGMは敵の強さ自由に調整できるんだから、
PCの攻撃力上げるのもカバーリング能力上げるのも同程度に価値がない。
茶番でいいんだよ戦闘なんて。

616 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>614
お前は活躍できなくても満足かもしれんが、その分の負担がこっちに来るようなキャラはやめてくれって話だろ。最初は

617 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
それは負担ではなく見せ場を譲ってもらったと考えよう

618 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
でも毎回固定値サイレンとかしかやらないPLがいたら、それはそれで非難すんだろ

619 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
つか、他PCのデータにダメだしするヤツ見ると気分が悪くなるんだよね

620 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>615みたいな主張をする人ってなんでTRPGやってるんだろ?
ゲーム的なデータに価値が無いと思うなら、それらを排除したなりチャとかに行けばいいのに

621 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
DXはなりチャ並に戦闘データの意味がないと言いたいのでは?

622 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
しょせん本質は茶番ですよ

623 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ダブルクロスに限らないけど強いキャラだけとか弱いキャラだけとかならともかく
強いキャラと弱いキャラがPTに混ざってるとバランス取り困るよね

624 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>619
複数人で遊ぶゲームで自分の事しか考えてない奴が嫌がられるのは当然だろ
むしろそんな奴見るほうが気分悪い

あと>>615はただの高ニ病だからそっとしておけばい

625 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>624
自分のことしか考えていないのは自分かもしれない、と考えよう

626 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まず「常にPCのビルドに合わせて敵の能力が変わる」って大前提が間違ってるだろ
そうするGMもいるが、しないGMだっている

627 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
別に戦闘できないPCがいてもいいけどな。俺的に。
問題があればプリプレイ時にGMが修正させるか敵DATA調整するし。

628 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
PC強いなー よし敵強く修正しようとはしても
PC弱いなー でも敵修正はしない弱いのが悪いんだしね
って人は結構いる

629 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
少なくとも他の人間に負担をかけるようなビルドをコンセンサスも取らずにやるような奴はダメだな
変わったキャラやりたいんだけどおk?って一言聞けないなら一緒に遊ばない方がいい

630 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>626
お前ダブクロのGMやったことないだろ?

631 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
RC、白兵、支援は「もうお前だけでいいんじゃないか」な全力ビルドな分
射撃があと経験点+150でも大成しないような意味不明なビルドで逆に困る

632 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ダブクロのGMやるんだからPC見て難易度きめろよな!当たり前だろ!とか声高に主張されても困るわ

633 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
件のカバーキャラでも、支援エフェクト1個入れてメインアタッカーに飛ばすだけでもだいぶ違うよな
実質ロイス1個分なわけだし。

ブラックドック/サラマンダー
4/1/2/2(0点) UGNエージェントD Dロイス:機械化兵
調達+2、情報:どれか(5点)

ヴェイパーウォール(50点)
炎陣1、解放の雷1、電磁障壁1、加速装置1、マグネットムーブ1(75点)

常備化ポイントでコネとか防具とか適当にそろえりゃミドルでも頑張れる。たぶん

634 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
それぞれある程度正しい、行き過ぎるとおかしい。結局はバランスの問題だろ?
ロマン性を追い求めるのも良いが、それで他人に迷惑をかけるのは人としてどうなのって話。
それでも良いって人もいるし、他の人に迷惑だから良くないって人もいる。GMが調整しろって人もいれば、しなくていいって人もいる。
市販のゲームでもネット対戦してりゃよくある話さ。

語尾を柔らかくするだけでだいぶ印象が変わるんだから、みんなカリカリすんな。
こんなことにカリカリするよか「隠密」の有効な使い道を議論している方がなんぼかマシだぜ?

635 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
PCデータ見ないとバランス取れないのはDXの場合特に顕著な傾向だと思うけど、だからと言ってバランス取れないのをGMのせいにはしたくないな

636 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
隠密か・・・
隠密状態は時の棺やら復讐の刃の対象にならないから、実は上手く決まれば強いかも?

戦闘で上手く使うにはエンジェルハィロゥかウロボロスで陽炎の衣を取得するか、
サラマンダーのユニークアイテムが必要になるから、ちょっと重いけど

637 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
敵のデバフ喰らわないのはいいんだけど、味方からのオート支援とかも貰えないんだよな

638 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
隠密のいいところは時の棺が効かないこと
一発屋作る時に陽炎の衣は入れれるならできるだけ入れてる

639 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
最近隠密状態みたいなんよくあるけどさ

ダブクロみたいに超能力!ならともかく普通のナイフのどつきあいとかの世界で開けた荒れ地とかで戦ってるのに
\隠密状態!/
てやれるのの意味がわからない

なんかかっこよくて便利そうだから採用してるだけじゃまいか

640 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>639
別に砂蹴りあげて砂埃に隠れたりとか相手の視界の死角をついたりとか隠れる方法なんていくらでもあるじゃろ
そういうのを抽象化しての隠密状態何じゃねーの?
別ゲーの話はスレ違いって話だけど

641 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
いきなり姿勢を低くすると反応が遅れるのは柔道してた時に感じた

642 :NPCさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
デバフとかバッステは、使うと微妙だけど喰らうときついよね

643 :NPCさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ敵は平気で防いだり自己回復するからな

644 :NPCさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
エンドレス820

645 :NPCさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
8/20はやにおの日

646 :NPCさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
エンドレスエイト2.0

647 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
時の棺・砂塵の帷・輪廻の獣・守りの弾or氷壁・束縛の領域でひたすら攻撃を失敗させるだけのウロという電波を受信した

648 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>647
強いかどうかはともかくウザいなw
コンボの重さによっちゃジャームメーカーじゃん。

649 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ウロボロス/オルクス
Dロイス:輪廻の獣
UGNチルドレンC
【肉体】1 【感覚】2 【精神】4 【社会】2
《原初の黒:時の棺》1 (15)
《原初の灰:砂塵の帳》1 (15)
《原初の紫:氷壁》1 (15)
《原初の白:束縛の領域》1 (15)
《妖精の手》3 (25)
《リフレックス:ウロボロス》2 (20)
《混沌なる主》3 (25)

軽く組んでみたけど初期作成でやるのはちょっと無謀だな

650 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
前のスレに輪廻の獣と時の棺と砂塵の帳まではコンセプト同じキャラがいたな

651 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
メモリー3つ取れば侵蝕率的には余裕だもんな

652 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ウロノイにして妖精の手を原初の紫で取って勝利の女神を取れば安定するかも
リフレックスと混沌なる主は捨てて固定値勝負な感じで
確定打消しだけで3回もあるからボスの判定が爆発しないときを狙うのは充分可能だし

653 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
実際問題こんなやつ出されたらどうすればいいんだろうね
完封は論外だろうし手数増やしたら無駄に侵食率使わせるだけになるし

654 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
こういうキャラやってどうなるか想像出来ない奴はやるべきじゃないしやらせるべきでない

655 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
単発シナリオだったら、ここまでの特化型投入なら、好き放題させるのも有りかな?
ミドルでの活躍なんてほぼ捨ててるようなビルドだし。

難しいのはキャンペーンだなぁ。
GMとしての対策手段はいくらでもあるけど、PCの利点を封殺になるし……
これはもう、事前にキャラを却下するのが一番無難?

656 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
なんかダブルクロスってPCデータ見るたびに不満が出るゲームですね

657 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ、世の中にはサンプルがどれもこれも糞なゲームもあるんだし

658 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:+SqbnKiB
早く夏休みおわんねーかな

659 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そこでエンドレスエイトですよ

660 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
他のTRPGだと封殺特化みたいなキャラorチームって作れるんだろうか
そして作れるとしたら実際のプレイではどうなるんだろう

あ、エンダースさんはそのままお帰り下さい

661 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
っていうかDXで封殺特化キャラの作成が想定されたものなのかが気になる。
意図的に作れるようにしたものなら、そういうキャラで遊べってことだろうし、
想定していなかったならデザイナーは阿保の子ってことになる。

662 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
2ndだけど才蔵は封殺特化型じゃなかったっけ

663 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
くだらん
DXにゲームバランスを求めるほうがアホ
そういうゲームじゃない

664 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そういうゲームじゃない
確かに
でもいいの? それで?

665 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>660
カオスフレアだと執行者で封殺特化っぽいのは作れる

666 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
コピー系は危険ってだけだろ

667 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
高二病気持ち悪いです

668 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
高い次元での封殺特化戦術なら日本一売れたと自称するTRPGで
あろうことかデザイナーGMがやられて泣きながらルール変えたことがあるな(笑)

669 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
なにそのソードワールド?

670 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:fRYEu4qu
バブリーズか

671 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
つまり対策はルール変更しかないってことか

672 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
DXはむしろ、侵食率ルールが抑止力になってるような

673 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
それは昔の話だろ
今は経験点45払えばメモリー3つで侵蝕率-30だから普通に実用できる
輪廻の獣、《原初の黒:時の棺》1《原初の灰:砂塵の帳》1が経験点30だから
全部合わせても経験点75だし初期作成でも余裕で3回は打ち消せるってことだ

674 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
初期作成でメモリーみとめんなよw

675 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
設定的におかしいとかでなければ普通は認める
取得推奨例のところにもPCの過去の設定としてのメモリーが載ってるし

まあわざわざメモリーにこだわらなくてもそのPC自体を却下すればいいだけだが

676 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
初期作成といえるかは微妙だが、墓守もはじめからメモリー持ってるしな

677 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
+50点環境は初期作成とは呼ばないだろ

678 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
初期作成にだけメモリーを認めないルール的理由がない

679 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
Dロイスってボスに持たせても大丈夫だよね?
この間ボスにEロイス相当とみなして黄昏の支配者持たせたら、
1人に「NPCにDロイス持たせるのはおかしい」って言われたんだが。
(後のみんなは「別にいいじゃん」ですませてた)

680 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
普通に持たせてもいいはずだし、Dロイスの数だけ
アフタープレイで経験点に上乗せするルールとかもあったような

681 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
2ndだけど、無印ラスボスが起源種+古代種だった気がする

682 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あと、メビウス2巻でも神速の担い手持ちが普通に出てた

683 :NPCさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
だよね、ありがとう

684 :NPCさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
Dロイスは背景設定の付与の意味合いも大きいから問題なしやろ

685 :NPCさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>1人に「NPCにDロイス持たせるのはおかしい」って言われたんだが。
アライブとか見せたら発狂するんじゃないかなそいつ

686 :NPCさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
上級見たらP25に普通に載ってた

687 :NPCさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ちゃんとディスクリプト目的で取得してるDロイスだったら良いんじゃないかなあ。
たんに「4つ目のシンドロームが欲しいから複製体、誰のコピーとか特に考えてない」って言われたら「Eロイスにしろよ」って思うけど。

688 :NPCさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
誰も指摘はできなかったみたいだしあまりDX自体やらない鳥取なんだろう
ルールを勘違いしてる初心者なんて珍しくもない
ちなみに>>680のルールも上級に載ってるな
Dロイスの項じゃないから若干分かりにくいが

689 :NPCさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
データだけどっかからパクってきたんだろ

690 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
映画のガッチャマンが、ダブルクロスだった
いや、ホント

691 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ウロボロスがオプショナルに選べないのってどこに書いてある?

692 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>690
つまり、ダブルクロスはあのクソ映画並にクソゲーだと?

693 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>691
書いてないから安心しろ

694 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>693
IC探しても記述が見つかんなかったから別のサプリかと思ってたら
まことしやかに嘘をつかれたという事か

695 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
なんというか、それはなんというかw>ウロボロスオプショナル

696 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そよぐさんェ…

697 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラ作成補助ツールでオプショナルに選べないからそういってるだけだろと予想

698 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>697
課金すれば選べるようになるんじゃなかったっけ?

699 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ワーディングはるときアムネジア・エフェクト!と叫んでみるか

700 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そういやワーディングの重ねがけってどう処理してる?
A、B、Cそれぞれがワーディングかけた時にどのタイプのワーディングになるか、とか。
俺はワーディングのLVの高い方がかかるってやってるけど

701 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
その場のノリってかGMの都合のいいように
だいたいはエネミー優先だけど「お前のワーディングを俺が書き換える」って
PLが言いながらワーディングしたら多分認める

誰が使ったかはあまり問題にならないから
ワーディングに演出を付ける時だけ考えたらいいと思う

702 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ボスが自分からワ-ディング使ってきて安心して戦ってたらPC全員に重圧のバッステつけてから
おもむろにワーディングを解除してくる可能性も微レ存

703 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
プロテク問題じゃないけど、後出し有利で判定してるな。それで困ったことはない。
まあ、自分の出すボスが研究所だのねぐらだのにこもるタイプばっかりで
ワーディングあろうとなかろうと目撃者の出ようのないってのもあるんだけどw

704 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ワーディング張ったってルール的には目撃者をなくす効果なんかないしな

705 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
昔、衝動判定が起こる例に「見知らぬ能力者が力を使った時」とあったんで
PC全員が初対面ってシナリオでワーディングを使う度に衝動判定させられた思い出

706 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
すごく今更今度DXの初GMする事になったシステム初心者なので質問させてくれ
ボスの侵食率ってエフェクト使用すると変動する?

707 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
しなくていい
やりたきゃやってもいいがめんどくさいよ

708 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あ。やっぱり管理不要なのね。ありがとう。
ルルブ類貸してくれた知人もNPCの侵食率は変動させてないとか言ってて
最初は「うわー手抜きしたがりだなこの人」とか思ってたんだけど
ルルブ見て面倒さに気付くという。

709 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ボスといか敵性NPCの侵食率管理するとただただ強くなっていくだけだからなぁ

710 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
侵食率管理しないからリザレクトし放題と聞いてきました

711 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
99%以下のボスを作ればね。
そして無限復活するボスでどうやって面白いシナリオを作るかはGMの腕の見せ所だ。
なんらかのトリガーでボスの侵蝕率を上昇させるギミックを作ればあるいはいけるかも知れないが、
そんなら同じトリガーでEロイス使った方がプレイヤー的にも嬉しいだろうしなぁ。

712 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ハザードコールで対処ってのが思いついた解決法だな

713 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
どの卓にもハザードコール(あるいは余剰PL経験点持ちの)RBがいるかが
分からんから安全弁としては弱いかな。
それで対処できることが予測される鳥取で回す分には問題ないかも知れないが、
うっかりすると鳥取内での評価を下げかねん。

714 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そこで取得したハザードコールは、後はバックトラックで侵食率下がり過ぎた時に
エンディングフェイズに使ってもらって調節するって使い方くらいしかできんしな

715 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
最終侵蝕率ってのはバックトラック終了時の経験点であって、
エンディングフェイズでいじっても(そもそもいじれるのか?)影響しないのでは。
まあ、ルルブ見ても定義のある言葉じゃないから卓次第でGMの好きにしろとしか言えないが。

716 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
デビルストリングとかのオートアクション潰しでも行けないか?

717 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そのシナリオの解決法は「特定のエフェクトを取得しているPCで参加する/参加後取得する」でいいのかよっ!?
って部分が問題なんだと思うんだが、世間一般のDXセッションにおいて、その点は別にOKってことでいいのかな。
何というかこう、「バロールはいませんね。シナリオ失敗です」みたいな。
それともまさか、PCに特定のデータがいなかったときにGMがいそいそと俺NPCを取り出すところまでセットだったりする?

718 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>708
ルールブック1なら315ページにあるろ

719 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
茶番ゲーだということを念頭に遊べば何とかなるよ

720 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そこを念頭に置いたまま楽しもうとする奴はよほどのマゾだろ。
脇に置く方向で解決を模索したいものだね。

721 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
もうお前らが入社してシステムをもっといいのに作りなおして版あげしろよ

722 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
やっぱりアレが天のトラウマになってるのかな?

723 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
99%以下のボスとか、
戦っても殺せないからGMの満足する煮え台詞で口説き落としてね的な
自己満ヒロインとかにありがちっぽくね?

724 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>717
俺的には「PCだからこそ事件解決できた」
ってシチュが好きなので作成時にハザードコール持ちPCをハンドアウトで指定して
戦闘とかもそれっぽさを演出するかな

725 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
攻撃当てたら侵蝕率増加の武器もあったことを忘れないであげてください・・・

726 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
滅びの刃はアレ上がるの使用者の侵食率だから…

727 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
悪魔の銃さんはリプレイでも登場しただろ!いいかげんにしろ!

……あれ、PCだとゴミだなぁとは思うけどな

728 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
悪魔の銃…ああ。あれPCが持つ事何も想定してなかった。ていうか存在忘れてた。

ヴァリアブルウェポンで超血統ノイピュアに撃たれてジャーム化した記憶ごと封印してたくさい。

729 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
やにおリプレイとか見てて思うけど、公式リプでジャーム化したらどうするんだろうな
エンドライン行きかな

730 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
今回はジャーム化してくれた方が良かったラストに見えた

731 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>729
基本ステージのジャームだと、2ndだと春日怜央がいたね。ロストエデンならきくたけ
エクソダスの真也はかなり例外扱いなので考えないことにする

732 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PC1がキャンペーン中盤でジャームになるって最悪の展開で、最終的には
「きれいなジャーム夫婦が宇宙へフライ・ハイ!あとその影響でトライブリード爆誕!」
とかいうザッケンナコラー!な正気を疑い狂気を確信する展開……

733 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あれはなぁ
いや別にきれいなジャームが存在してそれがどっか行くなら別に良いんだけど
最後にPC1と同じ存在になるために
「私も自律判定失敗してジャームになるね!」
はどうかと思った

734 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
実際、エミリアには狂気が入ってると思うw

735 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
エクソダスは賛否両論だなあ
真也のエフェクト演出とかかっこいいから好きなんだけど

736 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
個人的にはエクソダスのマスターファントムの正体でビックリ&ラスバの流れがすげぇ好み
あとX10の設定と能力であんな組み方して良いんだ!?と知った時の衝撃

737 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
多少無理やりっぽくても良い話で終わろうとしたところと
拡大解釈あるけど既存ルールをやりくりしたところは好感持てる

738 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
チワワGMはその辺をきっちりやろうとするよな、そこは好き
リプレイライターとしてはともかく、GMとしてはいいんじゃないかと思う

739 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
さなえだからなぁ

740 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あれはあれでオーヴァードっぽくて嫌いじゃない
正直、ジェネシスが微妙なのはGMだけじゃないし……

741 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>740
PCも定型でいまいちだったね(ジャスティスのぞく)

742 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あの途中までのほのぼの感で、透子さんがジャーム化してたら阿鼻叫喚だったよね…

743 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>733
あそこ好きなんだけどなあ

744 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
深遠な宇宙を旅していくのであれば、ジャームみたいな絆要らずのほうが
精神的には楽?なのかも……

と思ったが、癒やされない苦しみに苛まれるタイプのジャームも居るから
一概には言えないか

745 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
個人的にはエクソダスは嫌いじゃない
残されたアイヴィが可哀想すぎではあるが

746 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
初期作成で基本侵蝕率どこまでいけるんだろうな

747 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
自らジャームにって、別に絶対ダメなわけじゃないんだけど個人的に嫌いなんで、あそこは苦手だなぁ
卓内でコンセンサスとれてるから、ゲーム的には別にいいんだけど
エクソダスは真也がジャーム化したボスの、単なる全部乗せ感とかもちょっと苦手

748 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
エクソダスが自分とダブルクロスの馴れ初めだから、
あまり叩かないで

749 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
でも実際問題宇宙はオーヴァードにとっても過酷なんだろうなぁ
今まで公式で出てきた宇宙人ってフェイド(PC)以外はジャームだし

750 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
エクソダスのPC1の攻撃の演出ってどんなのだい

751 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
バロール/ブラックドッグで、シンドローム的な肉体変化は無いんだけど
魔眼が体を覆う的な演出で、手の甲に時計みたいなのが現れて時間を制御しつつ雷の拳を打ち込むとかそんな感じだったと思う。

PC1だった真也の演出は良かったんだけど、最終巻で矢野が作ったキャラのタイタスでの復活演出は俺はちょっと嫌い。
タイタスによる復活なのに「敵の攻撃のエネルギーを吸収して分身と共に戻ってくる」って演出は
何かこうダブクロらしくないとか思ってしまった。

752 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
Eロイスの数ってプレイ中に公開してる?
GM視点だと「Eロイスたくさん積んでるし平気だろ」とボスを強めに設定しても
PL視点では「残りロイス的に侵蝕率そろそろキツいな・・少々火力落ちるけど燃費良く行こう」
とか考えて倒しきれなくなることがありそうで
実際、バックトラックで突然、Eロイス10個でしたとか言われてもモヤッとしそう

753 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
状況次第かな
あまりデータは公開したくないけど、侵蝕率がキツイからと日和る奴がいたら
これぐらいEロイスあるとぶっちゃける
ところで突然、Eロイス10個ってどういう状況だ?
セッション中使われたのは1〜2個だったけど、実は合計で10個持ってましたとかそういう話?

754 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
基本、クライマックス中ぐらいに公開する。PLがどのぐらいのラインまで全力出せるか分かるし、その方が時間もかからずスムーズに進むし
「Eロイスこれぐらいあるから、エネミーこれぐらい強くてもいいだろ」というこっちの計算が狂わなくて済むし

755 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
Eロイスの数を聞くため《インスピレーション》を取るプレイヤーがいるかだけは確かめる

756 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
《インスピレーション》を使ってまで確認する奴が居るとは・・
そういう奴ってOPでいきなり「今回のセッションで使われるEロイスを教えて下さい」とか聞くのか?

757 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
というかクライマックス戦闘までに載せてるEロイスって大体分からないか?
戦闘に関わりないEロイスだったら「○○の状況になったら××になるよ。これはEロイスの効果ね」とかさらっと説明できるし
戦闘系Eロイスだったら「こいつは《ありえざる存在》積んでるからこのエフェクトもあるよ」みたいなこと言えるし

758 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>756
情報収集とかで使うのが普通だけど、使わずに余ったときは
ボスデータの開示かヒロインのパンツの色を聞くかのどちらかだろ

759 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ヒロインのパンツは他のエフェクト使って自力で確認できるだろ何言ってるんだ
モルフェウスの「万能器具」で確認するも良し、ソラリスの「竹馬の友」で見せて貰うも良し

760 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
見せてもらうって、スカートたくし上げさせるのか?
おまえ最高……最低だな

761 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
竹馬の友は理解出来た
しかし万能器具はどう使えば確認出来るんだ?
具体的かつ詳細な説明を求める

762 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
覗き用手鏡的なものでも作るのか>万能機具

763 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
足の先に付ける小さな手鏡とかマジックハンド的なものとか内視鏡を高度にした、人工筋肉を備えた蛇の様なカメラを作るとかそういう…

764 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
《プロファイリング》で良いじゃないか。あとはノイマンの天才的な妄想力で(手記はここで終わっている)

765 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
生体侵入を忘れるとは堕ちたものよのぉ

766 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
なんて高度な変態なんだ…

767 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ウロボロスのプレイヤーで、ターゲットにしたキャラ(NPC含む)のパンツを確認するために
無業の影とかを組み合わせて除いてた奴はいた

768 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
おまわりさん、ここです!!

769 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ウロならまだらの紐でやりたい放題できるな

770 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
おまわりさん「いけないなぁ…いつから私がその変態じゃないと思ってた…?」

771 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>759
情報として知っても意味はないよな
直接見て確認するか、本人の口から言ってもらわないと

つまり《止まらずの舌》はアリだろ

772 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
いっぽうGMは不可視の領域を使った

773 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
スカートの中は《見放されし地》だったってことだな

774 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ダンディ「oh〜モーレツー(ウッフン」

775 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
Eロイスの数、公式としては完全公開はあんまりしない方向っぽいな
メビウスで巨乳シスター(挿絵はあんまり大きくなかったけど)がEロイスの数わかるって言ってすげぇ便利ッて言われてたから

776 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
俺も完全公開はしてないなぁ
インスピとかも却下してる。
でないとPCの侵食率が思った以上に上がってた時とか
PCが予想以上にタイタス使った時なんかに追加でEロイス生やして対応できないしw
「使うの忘れてたEロイスが2個あったんですよね〜。もうちょい取っておきたかったんですが」
とかシレッと言って出すと大体ウケる。

777 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>775
それこそシスターの能力も《インスピレーション》に近いものだから
そういう能力を持っていればわかっていいってことにしているのかもな

あと、リプレイにすることを前提としている以上、
「どこまでなら戻ってこられるか」はロールプレイに重要な要素であって、
そのためにメタ情報に踏み込んででも話の作りやすさを支援するのは
とても中村やにお的な解決法だと思う

778 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
初期作成でダメージが平均30あれば十分アタッカー勤まるよね?
なんでダメージダイス4つ振って14なんだよ・・・!

779 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
平均30ってのは攻撃修正だけじゃなくて出目も加えた修正の事?

・装甲無視の有無
・ガード無視の有無
・侵食率Bを除いた攻撃に使うコンボのダイス数
・燃費

この辺りを見ない事にはアタッカー務まるかどうかは言えんと思う。
ちなみに俺基準だと攻撃修正が装甲無視なし・ガード無視なしで+8/10くらいあると良いかと思う。
(右側の数値は100%後)

780 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
固定値30なら超強いよ

781 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、最終ダメージだ。侵蝕率ボーナスなし6d+13@C8で達成値42,
ダメージ4d+16で30だったんだよちくしょー
バリクラあるから何回かは装甲ガード無視できるし、侵蝕率4だ

782 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
サンプル基準で考えると強いんじゃないかな、それは
1つ言うなら、達成値40ならダメージダイスは5Dだぞw

783 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ハードワイヤードで命中増し増しの黒犬と見た。
固定値高いとはいえ、6dでC8じゃ、ミドル戦闘がちょっと怖い気はするかな
それはともかく、装甲・ガード無視で固定値16もあれば、
アタッカーとしては十分だと思う。

784 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ほんとだ、じゃあもうちょいマシだな

785 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>783
残念、アタックプログラムだ。ハードワイヤードはデータブレインにまわしてある
そうか、まぁなんとかなりそうか。

786 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
あれ、支援無しだとダイス6dでC8とかミドルなら普通じゃね?

787 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
7Dはないと不安になる、俺的に。俺的にの話な
もっと言うとC値は7じゃないと不安に(ry

788 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
自分のダイスを見てたらダイスは信用できねーわ
なんで登場侵蝕率で平均7なのにダメージになったら平均3くらいになるんだよ
固定値は裏切らない、いい言葉だ

789 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも支援がいるの前提みたいな卓だからなウチは。
本人の戦力のみだったら5dとか、ちょっと経験点ある時でもザラだぜ。
ダイスペナ能力が怖いってのに「その時は少ないダイスで回せば良いんだ(キリッ」だもんorz

…まあ何でか知らんけどこのゲームってダイス数が少ない時ほど最後の一個がクリティカルする印象。
二個同時に回ってる時は「何か止まりそうだよな…ホラ同時に1とか出たよチクショオオ」

790 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
お題:ハヌマーンをベースに、胃の笛の術や神風の術を使うキャラを作れ 

791 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>787
ダイス7個で命中固定値せいぜい4のキャラと
ダイス6個で命中固定値13のキャラでも
前者のほうが安心なのか?

792 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ダイス7個で命中固定値13が安心に決まってるだろ

793 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ソニックブームと振動球があれば胃の笛の術と神風の術は行けそうな気がする
というかさすがの猿飛とかネタが古いんだよ…w

794 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
今回予告でボスがエンジェルハイロゥであると推測できた場合なら、
フラッシュゲイズが3Lvで使われることを想定に入れて7Dってのはありえるよな

どんだけ限られた想定かは気にしない

795 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
フラッシュゲイズをボスが使ってくる場合って10dになるのがデフォなんじゃないかなぁ…とか。

796 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
光り輝く阿部高和たち=フラッシュゲイズ

797 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
今頃意味が分かったが>>796のシンドロームはサラマンでDロイスがあるのは分かった

798 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>788
サンプルシナリオをクイックスタートでやった時
行動値19からみんなのアイドルを一発でゴルゴされた時にひしひしと感じた
期待値は、期待した時には出てこない

799 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>798
だから後ろに立つなとあれほど…っ

800 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
GF収録のユニークかなりくるってるなあw

801 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
今回もすごい性能なのか?
やっぱ今までのは弱過ぎって言われ続けたからか?

802 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
すべてシンドローム制限なし
デモンズシード エフェクトの最大LV増加 侵蝕率2倍(常時エフェクトは基本侵蝕への修正2倍) 一個まで FH製造といううわさ
魔王の石板 デモンズシードもってるキャラの数だけダメージ減少 デモンズシードからレネゲイトを吸収する

リーサルシャイン 作成武器、素手変化の攻撃力アップ 太陽の波紋パワー!
インフィニティコロナ リーサルシャイン前提 1シナリオ1回白兵攻撃のダメージに+武器ひとつの攻撃力 武器が壊れたりするわけではない

サイドリール エフェクトを組み合わせた射撃攻撃の達成地とダメージ増加 星座の力が君を助ける
インフィニティノヴァ サイドリール前提 1シナリオ1回射撃攻撃のC値に− これもデメリットなし

ストレンジフェイズ エフェクトを組み合わせたRC攻撃のダイスに+ 月の力
インフィニティエクリプス ストレンジフェイズ前提 1シナリオ1回RC攻撃をリアクション不可に

リーサルシャイン、サイドリール、ストレンジフェイスはどれか一つしかとれない

803 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そろそろユニークアイテムアーカイブの季節だな

804 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
なにかのサプリでバランス調整されて再掲だろうねぇ

805 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ついでに秘密兵器とかも強化されるとうれしい

806 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
だが待ってほしい、経験点如何によってはジャーム専用の可能性も

807 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
デモンズシードはなんかUGNでは使ってはならないタイプっぽいな

808 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そも、レベルキャップ上昇に侵蝕率2倍を打ち消すだけの恩恵があるスキルって何があるさ

809 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
黄金錬成

810 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
秘密兵器はレジェンド系に調整入ったりしないかな
あと、一般武器にもうちょっと使いやすい白兵武器ほしい

811 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
必要経験は安いよ 全部30以下
一部5とか10とかだし

812 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>810
日本刀のなにが不満なんだ わりとまじめに

813 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>812
ごめん言葉足りなかった
もうちょっと種類ほしい

射撃もボルトアクション一択みたいなところあるけどな

814 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
性能が足りなさすぎるのがなぁ……>>日本刀
高くてもいいから買う価値を感じられる白兵装備ないかなって本気で思う

815 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
黄金錬成とブラマケでスチールギガントを常備化しようと考えた事はあった

816 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>813
射撃は種類が多いけど、似たような武器が多くて性能が下位互換とかあるからなぁ

817 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アンチマテリアルライフルさんが見てる

818 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
シナリオ1回系も多いんだよな>射撃
そんなに数そろえられねぇよ

819 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
影走りはなんでシナリオレベル回なんだ
ハンティングスタイルの下位互換じゃねーか

820 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけ白兵は攻撃力13 命中0 購入常備が20ぐらいのがほしい
妖刀使えでおわりそうだけど

821 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そこまでの性能で難易度20は……スナイパーライフルと比較したら、そんなもんか
つーかヘヴィマシンガンとかサグマシンガン、アサルトライフルってゴミだな

822 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
射撃もボルトアクション1択みたいなもんだしな

823 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
移動エフェクトが要らない呪われし者の銃は結構強い

824 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>820
そこでゾディアックウェポンですよ

825 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ゾディアックウェポンは個人的には命中-3もするし評価微妙だなあ

826 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
設定は厨二スピリッツを刺激されるのにな
もっとあれに付随する強化とかないのか

827 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ウェポンが有るんだから、どっかにゾディアックアーマーとかが落ちてないかな?

828 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
黄金聖衣……

829 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>827
節子それ三千世界やw

830 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>821
多分サブマシンガンなんだけど何となくザクマシンガンをDisってるように見えてしまったw

あとパーソナルスペースをディフェンスできないPDFもちょっと文句言いたい

831 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラクターシートなんですがそれはw>PDF

832 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
このゲームに弾幕張るルール無いからねぇ

833 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>831
パーソナルディフェンスウェポン(ぼそっ

834 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>833
ウェポンは「W」ですからね。
>>830は「F」と書いてるから
>>833が言っている武器じゃない別の何か特殊な武器を言っているようだ。
俺のルルブには無かったんでGF記載のユニークアイテムか何かだと思うな!

835 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
これもみんなP90って奴が悪いんだ

836 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>834
じゃ、じゃあパーソナルディフェンスファイアアームズだな!

837 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
わ、ワイヤーウィップ……(震え声

838 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ヒートワイヤーさんは神だろ!!

839 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ワイヤーウィップは射程が10mあって、常備化ポイントと攻撃力がほどよいところでまとまっている良武器だろ

840 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ワイヤーウィップは白兵エンピュアの救世主だった

841 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと質問
異世界の因子ってDロイスのエフェクトをコピーできますか?
因子の制限的には問題なさそうですけど、卓の一人が従者の制限を根拠に
対応するDロイスがないとそのエフェクトだけコピーしても使えないと言われたんですがどうなんでしょう

842 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>841
上級P25の一番最初のところを読みなさい

843 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
あ、普通に書いてあるんですね。ごめんなさい
自分は基本ルルブしか持ってないので後で仲間に確認とってもらいます。ありがとう

844 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
シナリオのボスって経験点なん点ぐらいで考えて組んでる?
それとも3ラウンドくらい耐えられるHPありき?

845 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>844
俺は最近はボステンプレートを基本にPCに合わせていじくる感じ。
PCとしての経験点換算はあんまりしてない。

846 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
経験点概算はしないなあ
HP250 装甲10 復活2個 ダメージ20+出目範囲と40↑単体攻撃 1R2回行動+雑魚複数
を基準でつくるかな

847 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
HP250基準って結構高いな…俺初期PC相手には元HP+120点くらいで組んでた。大体HP147点くらいに落ち着く。
その場合装甲8でガード値は2d10+5くらい。支援がいるならイベイジョン目標値30くらい。
ガード系がいる事を考えてガード有効で攻撃力修正+13くらいの複数攻撃。
加速する刻が3LVと蘇生復活、あとシンドロームから復活エフェクト1-2個

848 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
147+復活3個ガード値15 と 250+復活2つ
はそこまで耐久かわんねーよw

849 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
847は全然ヌルいな。その上でPLにストレス与える構成にわざとしてる
ダメージが低くて緊張感が無いのにHP低くてカタルシスも与えにくい。
さらに何度も復活してくる相手ってストレス溜まるしダメージ0エフェクトを
復活エフェクト扱いしてるなら与えるダメージを無効にされるのはかなり苦痛。
イベイジョンはわざわざ取得している意味が分からない。
それくらいならHP高くして高威力の攻撃とかであっさり死んだ方が良い。

850 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>849
そこまで言うお前はどんなボス使うんだよww

>>847でストレス強く感じるのって攻撃力しか考えてない脳筋系なんじゃないか?
イベイジョンで目標値30ってまともなPCならまず当たるから、GMのクリティカル事故の防止だろうし、
ダメージもダイス含めて30点付近だから装甲やガード持ってるPCが「コレのおかげで1回生き延びた」って思いやすいところだろ。
個人的にはボスの攻撃にBS付与が1,2種類あると更に良いと思う。

851 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
復活エフェクトでストレス溜まる人は、ダブルクロスより向いてるシステムがあるんじゃねーかなあ。

852 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>830
本当だ、なんでこんな誤字になってるんだ。小学生は最高なラノベ作者かw

853 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
復活ならまだ良いんだがダメージ打消しはストレスになるだろ。
折角クリティカルしまくってダメージが高くなっても効きませんじゃ
こっちの運をなかった事にされて嫌だし。
シナリオ1回の切り札切ってもそれと1対1で交換されたんじゃやってられん。

そんな俺はダメージ修正+30くらいの単体攻撃にしてボスの攻撃はタイタス前提。
HPは正確な数値決めない。2〜3ラウンド立っている代わりに復活は0〜1
盾役がいればトループを3体ほど出してダメージ修正は5くらいにしてC値は9にしておく。
こんな感じか。

854 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>853
そんな頑張って釣らなくてもw

855 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>HPは正確な数値決めない。

もうこの一文だけでお腹一杯です。

856 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
イベイジョン30はPLのクリティカル事故(回らない)が怖い


ええ、 俺的に ですが。
(自分単独ならともかくC-1支援ありなら流石に当たるとは思うが)

857 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>856
もともとが「支援がいるなら」って話だし、いないなら流石に20位に下げるだろう。

858 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
何で釣り扱い?
ストレスを与えない用にHPをマシマシにして復活とかを切ってるんだが
HP盛り過ぎたせいでPC側のタイタス切れや侵食率の上昇し過ぎになるのは
俺も嫌だから逆説的に2〜3ラウンドは立っていると設定しているんだが。
PCの攻撃力とか出目が高い場合は2ラウンドで。そうでなければ3ラウンドで死ぬ。
てか正確な数値決めたところで皆普通にPCの様子見てHP足したり減らしたりしてるでしょ?

859 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
経験点が高くなってくるとイベイジョン達成値は俺は50とかにするな。
各自が支援担当とか分担ちゃんと決めずに適当に成長してるときついが。
あまりに連携取れてない時とかだと目標値を告げずにガードを選択したりして調節するけど
基本は経験点が高くなると技能の上昇とかダイスペナ能力くらいはあると思っている。
フラッシュゲイズとか時の棺とか。

860 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>858
ダブルクロスみたいな乱数要素強いゲームで毎回決まって2〜3ラウンドの良い所で戦闘が終わったら普通はバレる。
それで文句ないって事はPLはお前のボスに諦めてるor興味ないって事だよ。

861 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
元のHP設定がある状態から微調整かけるのと、
元のHP設定がないのは全然違うしなぁ……

盛り上がりのために、戦闘中にデータ弄るのもテクニックの一つだと思うけど、
やるなら絶対にバレないようにやらなきゃならないし、
(じゃないと戦闘が茶番になる……ってか茶番だってPLに気付かれる)
そんな適当なやりかたでうまく行く気がしないわ

862 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
俺の鳥取は攻撃した時に「今の攻撃でどのくらいダメージ与えた?(大まかに何割くらいHP削ったか)」ってのを聞くのが慣例化してるから、HP決めないってことはまずないな。
何割削れたかわからないってのが最もPLにとってストレスフルな行為とされているし。

863 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
コンベで以前言われたのが
PCが全力コンボを全員叩き込んだらそのラウンドか次のラウンドの頭には倒されてるのが普通だろ
てなモンだった
燃えロールと共に各自必殺技を撃ったら、ボスが何度も耐えるのは駄目
でも最初の方で死んでも駄目だから2ラウンド目の初回か二回目の攻撃、もしくはPC1の攻撃まで待機するから
それを食らって死ね、だと。
他にもPCに2枚目のタイタスを切らせたらGMの負けだろうとか。
初心者ばかりの場合なら分からなくもないんだけど経験者ばかりになった卓でそれ言われて唖然としたわ。

864 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ピュアウロボロス楽しい
なんかもう設定練ってるだけで楽しい
厨二すぎて最高

865 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
これぞ鳥取、ってな暴言だなw

866 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>865
コンベで回した卓で初めて会った相手に>>863言われたんだぜ

867 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>866
鳥取で育ち切った奴だったんだなw

868 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
うちの鳥取だとロイスなんて2個くらいしか残らないな
バックトラックはEロイス減少分の出目次第
毎回楽勝だったり絶望的だったりで事故が怖い
メモリー優秀すぐる

869 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
前からなぜ何かにつけて鳥取県がディスられてるのかと思ってたら由来があったんだな

870 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あんまり現実で使わない方がいい言葉だしなw

871 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
エンブレムのオーヴァード空手ってキュマイラとかなら結構ガチだよな

872 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ経験点2〜10のかわりに余計な設定つくことを許容できるかだな

873 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
JGCで新サプリの発表とかなかったのか?

874 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
11月にDロイス・Eロイスを追加再整理したサプリが出るらしーですよ

875 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
整理とかいいから版上げしてバランスを根本から見なおせや

876 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
移動距離を肉体で計算(

877 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
他にごりっと追加ネタがなけりゃ、単なるDロイスEロイスサプリだと微妙だな
ダブルハンドアウトとかをもっとガンガン使うシナリオとか欲しい

878 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ついでにユニークアイテムも整理して欲しいなぁ。

2ndだと、確かDロイス周りはハートレスメモリーで収録だったっけ?

879 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
実験体に+5の時代がまた来るのか…

880 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>878
ラディカルドライブがあった。Dロイスとシナクラがセットだっけ、あれ

881 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>878
つラディカルドライブ

882 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>880-881
完全に間違ってたなw

http://www.fear.co.jp/information/rdd_info.htm
シナクラと一緒だったようだ

883 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
シナリオ集とDロイスが一体になっていたのは、ブレイクアップだったかな

884 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ブレイクアップ……

885 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
秘密兵器とかには全体的に上方修正はいるといいな

古代種のインペリアルガードももうちょっと使いやすくなると嬉しいな
せめてラウンド1回とか

886 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ここに結婚式場を建てればいいのか?

887 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなものより申し子をだな

888 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
安定体さん

889 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
もうしごとしたくない

890 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>889
安心しろ俺もだ

Dロイスはいろいろと修正はいって欲しい物はあるな
上でも出てるけど秘密兵器とか申し子とかもうちょい上方はいって欲しいが
どう入るかな?

891 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
安心しろ。仕事したくないけど仕事決めなきゃいけないのもここにいる
ユニークに限らずアイテム見直しかけてまとめたサプリは出てほしいなぁ

892 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アイテムはもうちょっと増えて欲しいからなー
なにが、と言われると困るが、なんかいつも常備化でアイテム選ぶときに物足りなくなる

893 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>889
俺もいまから作らなきゃいけないものあるんだがまじでやりたくない
仕事糞過ぎる


DX3rdってエフェクトをどう使用するか、みたいなところあるから
薬品系をはじめにアイテムは使いづらく設定されてるんだろうな

ただもうちょっと武器を・・・

894 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
産廃仕様の弓矢系はどうにもならんとですか

895 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あれは判定前ならもうちょい使い道あった

896 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
もういっそ4th作ってもらうほうが手っ取り早いよな

897 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:50:05.10 ID:???
よくモルフェウスの《物質合成》でX倍モルフェウスブレードが話題に上がるけど
ノイマンの《マルチ+ヴァリアブルウエポン》とオルクスの《オーバーロード》使えば
二刀流(《物質合成》で3倍)+二倍(マイナーで装備外に作って《ヴァリアブルウエポン+オーバーロード》)で
マルオルモルモル5倍ブレードができるんじゃないのかな。

898 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:00:08.01 ID:???
インフィニティウェポン起動中に新武器作りなおしは
物質合成してたとしても再起動と同じ扱いで
最初にあった武器はなくなるんじゃないかなと

899 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:18:36.14 ID:???
というか一標準使って物質合成するかちあるの?

900 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:29:21.87 ID:???
いまのマルチウェポンも使う価値ってあるんかな?

901 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:29:33.64 ID:???
>>898
《物質合成》で指定した装備は壊れるんだから、その後に再度《インフィニティウェポン》使っても問題無かろうよ

《物質合成》がよく話題に上がるってどこの世界線だろう?って感じだが

902 :NPCさん:2013/09/01(日) 04:04:37.07 ID:???
このスレでは深緑さんが援護の理想型って話をよく聞いたんだけど、
うちの鳥取では妙にハヌマーンの援護キャラが多いんだ
ハヌピュア援護も複数居る
他にないアドバンテージとかあるんだろうか?

903 :NPCさん:2013/09/01(日) 04:29:27.09 ID:???
援護の風

904 :NPCさん:2013/09/01(日) 04:33:53.39 ID:???
ハヌピュア支援は援護の風+リミットの名前失念メインなんじゃね?

905 :NPCさん:2013/09/01(日) 05:01:52.45 ID:???
援護の風だな
エンジェルヴォイス+風の渡し手もある

906 :NPCさん:2013/09/01(日) 06:54:02.35 ID:???
それなりのミドル戦闘がわりとある鳥取ならヴォイス(アドヴァイス)>狂戦士ってことはあるかも
援護の風は情報収集にも有用だあね。コンセリサーチ風とか流石にやりすぎだろうけどw
そこまで取ってればGMが生きる情報項目を用意したりするかもしらん

907 :NPCさん:2013/09/01(日) 08:33:53.21 ID:???
ハヌ支援型の歌手は(立ち絵ありきで)割といる

908 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:36:01.33 ID:???
ハヌピュア支援はもうさんざ言われてるけど援護の風+ウィンドブレスさん便利
GMの傾向次第だけど、バステを多用するGMならスピードフォースでバステ付加の直後に割り込むんで《音波調律》で被害を押しとどめられる可能性が微妙に。
まぁその手のGMなら深緑さんに中和剤持たせたほうが複数回ばら撒けて便利だと思うけど
これもGMや他のPCの傾向次第で《波紋の方陣》辺りが喜ばれる事もあるかもね

まぁ鉄板組の方が普通に強いとは思うんだけど、そう捨てたもんじゃないよハヌピュア支援

909 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:52:54.30 ID:???
>>902
深緑さんは基本ルールブックの範囲で支援に必要な要素が成長性含めて全部揃ってるのが理想型。
エフェクトアーカイブ環境ならハヌマーンも同等以上の支援能力が有る。
オルクスとクロスブリードするならブラックドッグの支援力もなかなかいい。

910 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:56:55.16 ID:???
文庫のみレギュだと《援護の風》使えないのか。
それでやってる鳥取がどれくらいあるかは知らんがw

911 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:26:35.10 ID:???
オルクスと組ませる前提なら、文庫のみでもハヌマーン支援は使えるけど、
それならノイマンの方が手広くやれるからなぁ

912 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:33:45.56 ID:???
つっても初期作成じゃ幅あっても使えないし
相当経験値がある状態じゃないとノイマン支援と差は出なくない?
援護射撃も街中でやる事が多いであろうFS判定には使えないし
戦術は侵食率がクソ重たいしで
ピュアじゃなくても波紋は使いやすいしな。

913 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:43:44.73 ID:???
なんで初期作成のみ成長の可能性なし、支援射撃が使いづらいとか、そんな限定的な話ばっかりなんだw

914 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:53:27.40 ID:???
支援射撃は情報収集で使う場合の演出に結構悩む
ソラリスとのクロスで組んでるなら、拳銃でふしぎなくすりを味方に撃つ演出とかにするんだが

915 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:01:39.27 ID:???
成長するにしても経験点消費30点くらいってエフェクトのLV伸ばしたり
一個か二個新規取るだけで終わるだろ
でそれ超える状態で基本のみの環境って事は少ないと思うんだが…

916 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:03:26.50 ID:???
ルルブ通りにやらされたら成長の楽しみがロクに無ぇからウチは10点〜20点ぐらい水増しさせてるよ

917 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:52:10.64 ID:???
援護の風+ウィンドブレスはミドルのFSや情報収集支援だけなら
ハヌ支援じゃなくて別にハヌピュアサイレン型でもいけるよな

チルドレンCで能力値2232の技能RC4
《サイレンの魔女》7《援護の風》7《ウィンドブレス》5
行動値は複製体からの《加速装置》か《先陣の火》で増やすとして
100%時点でダイス11個、固定値22、攻撃力24だから戦力としては充分
おまけにミドルでは《導きの華》と同じ侵蝕値4でダイス+7個、達成値+15だ
《導きの華》と違ってメジャーを使わないから自分1人の情報収集シーンでも使えるし

918 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:20:04.71 ID:???
>>914
銃で脅す演出にしてみる

919 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:23:06.75 ID:???
>>917
先手必勝が寂しそうにこちらを見ている

920 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:28:21.34 ID:???
複製体って常時効果あるエフェクト取れたっけ?

921 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:50:33.71 ID:???
>>919
初期作成で組んだんでw
成長で取るなら《スピードフォース》がいいんじゃないかな

>>920
取れる
常時を取れないのはウロボロスの傍らに立つ影かな

922 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:07:25.00 ID:???
>>921
混同してたやも。
というか先手必勝は最速のシンドローム()であるハヌマーンさんのエフェクトだったじゃまいか…

923 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:09:31.86 ID:???
もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな

924 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:18:25.28 ID:???
先手必勝は係数4がいいよなぁ、最速なんだから…

925 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:27:16.78 ID:???
総合的に見るとハヌマーンの優遇っぷりは半端ないのでこれ以上強くなってはいかん

926 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:32:39.90 ID:???
他を落としてスピードを上げればいい
最速エフェクトと言いながら、2ndの時からいまいち素早い感じがしない

927 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:35:46.54 ID:???
鳥取のハヌピュアサイレンがスピードフォース連打してるのを見れば嫌でも最速のイメージになる

928 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:37:35.14 ID:???
最速(設定上)
まあ能力を使えば最速なんであって能力を使ってない素の速さ(行動値)は普通って事に…なるかなぁ?

929 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:44:35.75 ID:???
ハヌマーン「ついて来られるか、俺のスピードに!」
ノイマン「命中(ヒット)」

これのせいかもしらん

930 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:45:28.28 ID:???
まあPCがどんなに行動値上げてもボスは能力値上げ放題なんだから先手取れんのですよね
シナリオ前に行動値25に上げた時のボスが、GMが行動値聞いてきて答えたら行動値26だったよ
時間凍結で割り込んだけど加速する時で結局最初に行動されたよチクショウ

931 :NPCさん:2013/09/01(日) 18:00:56.13 ID:???
新サプリktkr!?

932 :NPCさん:2013/09/01(日) 18:13:33.81 ID:???
普通ならひどいなって思うけどハヌだし
ピュアブリードハヌマーンでスピードスターサイレンをリアクション不可二連打です
とかなんだろうなあ

933 :NPCさん:2013/09/01(日) 18:57:26.90 ID:???
あなたのブリードはエンジェルハイロゥ・エグザイルの暗殺者です!
って言われたんだけど、噛み合わせわりぃよなぁw

934 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:08:58.41 ID:???
射撃型で意外とどうにかなると思うけど、ブリードまで指定されるハンドアウトは珍しいな

935 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:31:46.26 ID:???
PC3だし2511だし別にいいやと思ってたが、確かに珍しいよな。
なんだろ、なんかギミックでもあんのかね。
…まぁいいや、ここはあえて光の剣でも使ってみるかなw

936 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:32:32.06 ID:???
ハンドアウトじゃなくて診断メーカーじゃね

937 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:33:36.62 ID:???
と思ったけど、ガチでハンドアウトなのかよw
まぁそれなら素直に隠密だなぁ

938 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:35:28.15 ID:???
あなたのシンドローム診断みたいな話じゃなかったのか

939 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:49:15.29 ID:???
ワークス指定される診断メーカーあるの?とおもったら結構いっぱいあったわw

940 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:55:02.26 ID:???
アドレナリンタブレットで運転ぶん回しというのは、なんていうか解せぬ感溢れてていいよね
演出的な意味で

941 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:59:26.75 ID:???
運転なら6レベルまでは安く攻撃用の技能を上げられ、アドレナリンならリフレックスを取るだけで回避もできる
ソラリスの肉体強者っぷりはとどまることを知らないな

942 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:13:45.09 ID:???
運転攻撃の 同じエンゲージにいるキャラクターに対して行う
って部分はタブレットとかで伸ばしたら無視される?

943 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:18:14.19 ID:???
無視される

944 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:19:50.68 ID:???
知覚力が高く隠密行動にたけるエンハイと、どこにでも潜りこめて姿も変えられるエグザイルなら確かに暗殺者向きだね
妨害が得意なのもポイント高いね
組みやすいかは別問題だけど

945 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:30:07.01 ID:???
2511なら射撃のウルトラボンバーを使うしかないな!
リザレクションがある内は30ダメージを撃ち放題だ!

946 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:51:03.24 ID:???
今だとメモリー3つ取って侵蝕率100%以上になるたびに10%下げれば
全ての攻撃にウルトラボンバーを使えるような気もする

947 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:58:22.78 ID:???
もしかしてエフェクトアーカイブでウルトラボンバーの1シーン1回って消えたんか

948 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:13:00.47 ID:???
消えてないよ、安心しろw >ウルトラボンバー

ちょっと仮組してみたが普通に戦えそう
エンハイ/エグザイル 2511(暗殺者)
骨の銃1、陽炎の衣2、CR:エンハイ2、見えざる死神3、あと55点
骨の銃の代わりに死神の針を5とってレーザーファン取得もありやもしれん

949 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:40:26.34 ID:???
「エグザイルは射撃エフェクトが弱い」と思ってたが骨の銃忘れてた
エンエグなら光の手と無機なる四肢からRC型も面白そう

ワークスとシンドローム指定されてるなら暗殺や侵入シーンがありそうだから
余裕があればイージーエフェクトも取っておきたいところ

950 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:41:31.53 ID:???
異形の歩みも役に立つよね

951 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:50:38.59 ID:???
>>948
UG導入してるなら骨の銃の代わりにエンブレム:黄金銃を取るのもありだな。骨の銃より威力高くてシナリオ中5回ダメージを+5できる。
暗殺者って設定が活きそうな設定つき。

952 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:54:11.34 ID:???
>>946
メモリーのルール読み直せ。

953 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:29:25.16 ID:???
Dロイスで面白い使い方が無いってのが最近もにょる。
例えば>>948なんかだったら「あー対抗種か、光使いくらいかな」って感じでなんかわくわくがないわ。
面白さと使い勝手の揃ったやつはないもんかなー

954 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:33:54.10 ID:???
サラマンで炎と氷の奴を両方取ってフレイザードさんごっことか
最後は核切られて氷が消滅して炎だけのジャーム化するんだけどすぐ死ぬ、みたいな

955 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:44:30.52 ID:???
>>953
無理だろ
だって使い勝手がいい=よく目にするので(お前にとって)ありきたりでつまらないってことだから
対抗種だって本来は強さと厨二設定を見事に両立させた面白いDロイスなのに

956 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:00:44.09 ID:???
>>955
うむ、一理ある。でもなんか「対抗種」はPC1にとっとかないと!と思ってしまうw
そんな俺は948なら「器物使い」をとるかなー。銃にガード値+5しても微妙だけど(そもそも意味あるのか)、武器と同化ってなんか中2心をくすぐられるぜ

957 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:15:03.17 ID:???
一方その頃PC1は複製体を取った

958 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:17:48.05 ID:???
オルクスのDロイスはどっち設定は面白そうなのに性能が微妙

959 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:18:14.61 ID:???
ディクタトルはせめて放心がなけりゃな

960 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:23:47.52 ID:???
放心さんはほんま不遇なお方やでぇ

961 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:23:47.46 ID:???
動物使いはエフェクトよりもエキストラの動物と仲良くなれるって方がメインだから
まわりに動物やら鳥やらをはべらせる演出し放題だぜ

962 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:26:05.29 ID:???
動物と天使のお遊戯(エンジェルプレイ)ができちゃうね

963 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:28:22.00 ID:???
どうでもいいけど死神の針は説明を見るたびに鬼太郎が脳裏によぎって草不可避

964 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:41:59.37 ID:???
何でや、バオーの事やバラモンの一族を何で思い出さんのや

965 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:49:53.01 ID:???
黄金領域を使おうとして断念したキャラの数は20を超える

966 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:54:11.50 ID:???
固有結界的な演出にはもってこいだから、真っ先に検討するよな。
放心の追加効果と、放心対策にかかる経験点との兼ね合いで
毎回却下されるけど

967 :NPCさん:2013/09/02(月) 01:00:23.41 ID:???
デメリットに見合うだけの強化でもないからなぁ

性能的には雷帝といい勝負なんだけど、放心はあらゆる判定にはいるからな

968 :NPCさん:2013/09/02(月) 01:10:45.70 ID:???
オルクスよりもバロールのほうがDロイスは微妙な気がする

969 :NPCさん:2013/09/02(月) 01:13:56.40 ID:???
>>968
邪眼はともかく時使いはそこそこ強くない?
1D10は痛いけど

970 :NPCさん:2013/09/02(月) 01:28:17.60 ID:???
>>969
その1D10を3回やって侵蝕率が計20ちょい増えたことがあるからな
侵蝕値が固定じゃないのは使いづらいよ

971 :NPCさん:2013/09/02(月) 01:44:20.48 ID:???
効果の割りに侵蝕値重すぎだろ
たかだか出目±1で平均して侵蝕率+5.5
出目10にできる複製体からの《妖精の手》が侵蝕率+6って考えると酷い
後者ですらやる人ほぼいないくらい微妙なのに

972 :NPCさん:2013/09/02(月) 02:00:43.18 ID:???
>>970
スレたて頼んだぜ

973 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:59:18.60 ID:???
従者の作成者が戦闘不能か死亡した場合、
従者も即座に消滅しますかね?

974 :NPCさん:2013/09/02(月) 06:06:13.71 ID:???
PCが作るならしないんじゃね
独立したキャラクターとして作成するわけだし
ボスが作ったならボスを倒せば戦闘終了ってことで消えるかもしれないけど

975 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:28:56.24 ID:???
例え即座に消滅しなくても、適切なエフェクトが使われてなければ、シーン変わった時点で消える

>>970もういないみたいだし、>>980スレ立てヨロシク

976 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:47:14.89 ID:???
>>970でも>>980でもありませんが、また誰も立てない可能性もあったので立てときました

ダブルクロス144
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1378096924/


・・・今気がついたけど、スレナンバー間違えた・・orz

977 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:10:15.39 ID:???
>>976

スレ番は、また次回のスレ立て時に直せばいんじゃね

978 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:12:47.59 ID:???
>>976
おつおつ

979 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:42:31.35 ID:???
>>948は完成度高いな、というかこれ以外攻撃面はもう取らなくていいレベル
コンストラクションでも運用できそう

羅刹や錬金術士もDつかってまで取る必要ないし、そう考えると逆にどのシンドロームのDロイスが恵まれてるのか気になるレベル

980 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:42:35.74 ID:???
達人のフレーバーはすげぇ好き
シンドローム専用系は縛りの割には然程、な印象。
神速の担い手辺りが一部の運用法で酷いぐらいで、後はそこそこか微妙、ぐらいのポジションに収まってるイメージ
汎用で実験体だの複製体だの対抗種だのが性能的には鉄板だしね

981 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:44:07.42 ID:???
スピードスターはフルパワーアタックと同様に行動タイミングを【0】で行うようにした方が良いな
行動順位と攻撃力を上げるのが連動するのが強すぎる

982 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:45:25.11 ID:???
EA前だとマルポンダブクリ型のモルノイが火力底上げする手段として錬金術師はアリな選択だと思ってたけど
EA入ってダブクリが死んだからなぁ……
器物使いは活用法を考えるのが楽しいけど、探してみると案外「使用する」っつーニュアンスの記述のアイテムが少なくて困る

983 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:45:15.74 ID:???
究極のゼロは地味だけど効果はそこそこだろ
デメリットもそこまで重くないし

984 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:48:11.33 ID:???
記憶探索者は能力もフレーバーも美味しい

985 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:53:23.96 ID:???
究極のゼロさんは複数種の能力値の判定でコンセを組み合わせる可能性が現実的なラインである、という前提で無い限りは実験体でおk、ってなっちゃうんだが
問題は当のサラマンダーが脳筋過ぎて得意な能力値以外での判定になかなかコンセ合わせないことだと思うの

986 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:54:40.76 ID:???
まあDロイスもデータだけ睨んで取るもんでもなかろうしなあ

987 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:55:47.25 ID:???
永遠の炎さんはキャラによってはデメリットが痛いけど効果もわかりやすく優秀でフレーバーも扱いやすい良いDロイスだと思うの

988 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:58:50.62 ID:???
>>985
使える使えないの話にしないと、比較で考え出すときりなくないか

989 :NPCさん:2013/09/02(月) 21:13:22.07 ID:???
天才はいいよな。なにせ天才だし。

990 :NPCさん:2013/09/02(月) 21:30:17.10 ID:???
ピュアサラRC白兵やるときはそれなりに役立つ

991 :NPCさん:2013/09/02(月) 21:33:52.32 ID:???
>>931
固定ロイス限定でタイタス昇華の効果を変更するルールとか付けるらしい

992 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:06:48.33 ID:???
サラマンダーには炎使いと氷使いがいるけど
炎使いはその時点で実質究極のゼロを選択肢から外さないといけないからな
普通のシンドローム専用より更に間口が狭いんだよ

993 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:12:48.79 ID:???
>>992
Dロイスじゃないサラマンダーのエフェクトは炎と氷どっちでもいいんだよ
災厄の炎相当の吹雪ぶつけたって蒼き悪魔相当の炎カウンターやったって

994 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:38:25.52 ID:???
>>993
それ何の意味もない話だな
究極のゼロはDロイスなんだから炎使いには使えないことに変わりはない
……言っとくけど設定の話だぞ?

995 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:39:32.90 ID:???
相手を凍らせる炎とか言っとけば良いんだよ。そういうのやってる漫画もあったし

996 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:40:38.66 ID:???
結合粉砕とか、メドローアみたいな、氷と炎両方扱ってるフレーバーの特技もあるからなぁ

永遠の炎だの、絶対の零だのを置き換えちゃうのは多少問題がありそうだけど、
その他のエフェクトはキャラに合わせて氷技か炎技かは置き換えちゃっていいんじゃない?
どうせ属性とかあるゲームじゃないし。

997 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:57:45.90 ID:???
Dロイスのフレーバーを置き換えるのはアウトかなあ

998 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:14:16.81 ID:???
実データさえそのままなら、Dロイスだろうとユニークアイテムだろうとフレーバーは自由でいいと思うけどな
俺的には

999 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:18:53.89 ID:???
>>995
相手の体温を無理矢理放出させて
内蔵は凍え、皮膚は焼け爛れって感じ?

1000 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:20:34.13 ID:???
サラマンダ―が熱を操るんだから型月の秋葉的なことも演出でできるのか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


216 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)