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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 408

1 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:44:55.15 ID:???
※荒れそうな議論の時はage推奨※

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 407
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1377848275/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々(※更新なし)
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:31:39.48 ID:???
ガレリアのラダルトは俺の嫁

3 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:32:39.33 ID:???
>>2
これ面白いと思ってやってんの?

4 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:52:38.10 ID:???
ここまでテンプレ

5 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:45:03.89 ID:???
新テンプレはシュレーディンガーのミアキスのぱんつで決まりだな

6 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:20:50.04 ID:???
シナリオとか公開してる人あまり居ないね、
オリジナルアイテムとかは散見するけど。

ラズベードのシナリオ追加とか迷宮城の改造とか
やってるような剛の者は居ないものかな。

7 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:22:17.91 ID:???
>>1 乙

>>5
だが、男物か女物かどちらかの可能性まで考える必要性が・・・

8 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:55:16.09 ID:???
>>6
シナリオって他人が見ても解るように書くの難しいからね
自分が書いたものでさえ、時間が経ってから見直すと
解らない事あるし

9 :NPCさん:2013/09/02(月) 02:38:05.93 ID:???
他人に見せるような書き方してないもんで

10 :NPCさん:2013/09/02(月) 03:11:02.65 ID:???
まぁ本来ぱんつは他人に見せるためのものじゃないわな

11 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:35:09.84 ID:???
パンツじゃないから恥ずかしくないさ
そのパンツに自衛隊だって依頼してるぐらいだしな

12 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:43:53.41 ID:???
>>前スレ1000
その挑発してきた奴も乱戦の中央にいるはずだし別に問題なくね?

13 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:57:50.57 ID:???
>>12
挑発されたらそいつしか狙えないのだとすれば、という話だろう

14 :NPCさん:2013/09/02(月) 05:08:00.02 ID:Ec3q0hIw
あれ、挑発攻撃が可能な限り狙わないといけないのだとして、
攻撃障害で近接不可な奴が挑発してきたら
武器を投げてでも攻撃しないといけないのかな

15 :NPCさん:2013/09/02(月) 05:11:23.31 ID:???
>>998
何が違うと否定されてるのかわからんのだけど…

>つまり下半身に挑発された場合、1キャラであろうと挑発したのは下半身であって、上半身は挑発してないよってこと

俺が言いたいのは、Q&Aだけ読むならこれそのままの意味として受け取れるけど
ルルブだけ読むとそうはならない、つまりルールとして定義され切ってない未完成なものだ
何せSNEだからな…と言いたいんですがねぇ

>>1000
言ってる事は解るんだが、いちいち乱戦エリアに居るとか居ないとか、
挑発されて顔真っ赤になってる敵が意識してると思うかね?
俺がGM裁量する上で、乱戦エリア発生してるという前提なら
挑発してる奴が所属している乱戦エリアに、敵は顔真っ赤にして
ファイアボールなり何なりぶち込む演出するよ

ただし、もともとが範囲攻撃であるものを使うならって前提な
個別で手っ取り早く狙える方法があるなら、優先的にそっちを使うし

あと逆に聞きたいんだが、仮に範囲攻撃しか攻撃方法持ってない敵が居たとして
そいつに乱戦エリア内から挑発攻撃したら、どう裁量するのか聞きたいもんだ
よもや「個人をピンポイントで狙えないので攻撃できませーん」とか言わないよな?

16 :NPCさん:2013/09/02(月) 05:15:21.26 ID:???
>>14
こちらから攻撃できない相手に挑発攻撃された場合効果はない

17 :NPCさん:2013/09/02(月) 05:21:41.64 ID:???
挑発してきた相手を、攻撃できない状況

この状況を、どう解釈するかによる部分も大きいだろう

「完全にピンポイントで攻撃できない状況」とまで言い切っていいのか、
それとも「命中するかはランダムだが、攻撃の対象には出来る状況」を含めていいのか

やっぱルールが穴だらけなんだよな
だから質問者というか、スレで意見を聞きたい人が絶えないわけだ

18 :NPCさん:2013/09/02(月) 05:24:53.60 ID:Ec3q0hIw
>>16
近接では攻撃できないが、投擲あるいは魔法でなら攻撃できる状況

19 :NPCさん:2013/09/02(月) 05:28:03.40 ID:???
>>13
範囲攻撃は別って995のレスにあったからそれはない

20 :NPCさん:2013/09/02(月) 05:34:52.85 ID:9Qf0dxyC
乱戦外から乱戦内の敵に挑発した場合、
遠距離攻撃手段があればそれを強制されるのか
かなり限られたシチュエーションだけど、別な魔法のために温存してたMPをフォースに浪費する羽目になったり、
アイテムを無意味に使うことになったりも有り得るのか……

21 :NPCさん:2013/09/02(月) 05:36:29.47 ID:???
>>19
俺前>>995だけどさ、

>範囲攻撃は別

これ何の事言ってんの…?

挑発してる奴が乱戦エリアの中心に居るなら、
命中ランダムでも顔真っ赤にして範囲魔法ぶち込むのはわかるけど
単体攻撃をわざわざ拡大して使うのには違和感がある、って何度も話してんだけどさ

22 :NPCさん:2013/09/02(月) 06:24:54.58 ID:pqsdoTQr
>>21
じゃあ魔法誘導がないキャラが乱戦の外から数拡大で全員狙うのはOKなの?

つか主張するならIDくらい出しなよ

23 :12,19:2013/09/02(月) 06:25:10.51 ID:???
>>21
なんか途中で誤射のことを忘れてて変なレスになったわ
それを元にレスの意味説明しても仕方ないけど
「1000に対する補足としては13の内容は不適切じゃないか」
ってつもりで19をレスした感じ
意見としては最初から995に賛成している

24 :NPCさん:2013/09/02(月) 06:28:33.32 ID:pqsdoTQr
あと、魔法収束があるなら範囲魔法も一体に収束させないといけないんかな

25 :NPCさん:2013/09/02(月) 06:34:24.61 ID:???
余計な手間を増やすのがダメ にしたい
拡大数なり収束なり

26 :NPCさん:2013/09/02(月) 06:35:42.48 ID:pqsdoTQr
GMなら鳥取で好きにすればいいさ
ただとても一般的な裁定としては扱えないと思う

27 :NPCさん:2013/09/02(月) 06:59:11.90 ID:???
>>20
遠距離攻撃(+挑発攻撃)はトロール系にかなり有効
マルチアクションは対象が適切じゃないと宣言できないとQ&Aがでてるので乱戦エリア外への攻撃を強制されると宣言できないし
同様な条件で乱戦エリア内への魔力撃使った近接攻撃もやれなくなる(ただし魔力撃宣言してからフォースとかはありかも)

ただ挑発効果の適用範囲が10mなのがネック、投擲攻撃以外だと近寄るのに手番を浪費しないといけないし
その点でいえば挑発攻撃Uはまさしくフェンサー向けって感じ

28 :NPCさん:2013/09/02(月) 06:59:21.17 ID:55m3XhsM
そもそも手間とかいうなら魔法の時点で大した手間だろ
敵の場合は省略されるけど精密な動きで正確に呪文唱えて発動させるのに
ムキーとなってるからとか言うなら素手で殴れや素手で

29 :26:2013/09/02(月) 07:10:26.07 ID:uXJAw9LG
wifiエリア出て多分ID変わってる

>>27
個人的に一番えげつないと感じるのは
チェインネット投擲足絡み狙いの舞剣虚撃

>>28
SW2.0の挑発攻撃って派手な動きと攻撃で誘導するだけで
頭に血を上らす必要はなかった気がするんだよなぁ
でないと多部位の魔物とか頭は冷静だけど手だけが勝手にーとかになるし

30 :NPCさん:2013/09/02(月) 07:18:44.47 ID:???
知能がなしや命令を聞くにも効く時点で…

31 :NPCさん:2013/09/02(月) 07:37:43.31 ID:???
>>29見て思ったんだが他部位モンスターの足に絡みが入ったとして
絡みを解く行動ってどういう裁定になるんだろ
手を含む部位の主動作って形になるのかね

32 :NPCさん:2013/09/02(月) 07:41:59.89 ID:???
>>31
その辺の特殊な裁定をするような記述がないから、足の部位の主動作で解くんじゃないのかな。
足だけで部位を構成するようなでかい魔物の場合、足をじたばたやってれば解けるとかそんな感じで

33 :NPCさん:2013/09/02(月) 07:45:09.86 ID:???
>>32
んじゃ毎ターン足絡み投擲すると近寄れすらしないのか…
もし下半身とかいう部位なら特定の部位狙い宣言すらする必要ないな

34 :NPCさん:2013/09/02(月) 07:48:55.21 ID:uXJAw9LG
その場合味方の戦士もぐぎぎってなるけどな
他に敵がいる状況なら問題ないけど

35 :NPCさん:2013/09/02(月) 07:53:48.45 ID:???
ん?他部位の魔物って1部位が主動作した後に移動って出来るのか?

36 :NPCさん:2013/09/02(月) 08:39:34.38 ID:???
お前らの納得する書き方をしたTRPGシステムは、何なの?

37 :NPCさん:2013/09/02(月) 08:44:51.32 ID:Ec3q0hIw
>>35
できんよ
ルルブI改のP192

38 :NPCさん:2013/09/02(月) 08:51:52.14 ID:???
>>37
すまんが改訂版は持ってない
ちなみに要点はどんな感じ?

39 :NPCさん:2013/09/02(月) 08:57:32.14 ID:???
だが待って欲しい。マリオネットを宣言すれば騎獣なら独立した手番で……いや、無理か。騎乗してる時点で扱いが違うし
……あれ、ふと気付いたんだけど遠隔指示で移動させた後攻撃させるのって実は不可能?
攻撃指令は騎手の手番内に発動するけど、騎乗してない場合騎獣が移動するのは騎手の手番が終わった後だよな

40 :NPCさん:2013/09/02(月) 09:05:49.04 ID:???
こないだ誰か良い例えを出しててくれてた気がするが別に挑発って別に怒らせるだけじゃないからな

しかしどこかで挑発した奴さえ狙ってりゃ良いと見た気がするがQ&Aには前スレで出たのしかないよな?
さてどこで見たのか他のと勘違いしたか

41 :NPCさん:2013/09/02(月) 09:13:28.35 ID:???
>>22
>単体攻撃をわざわざ拡大して使うのは違和感がある
↑なんて書いてあるのか声に出して読めよwww

42 :NPCさん:2013/09/02(月) 09:17:00.11 ID:???
>>12,21
対象は中心点にいるとは限らないんだが
ルール的には、乱戦範囲内を動き回ってるわけなんだから
それ知ってれば、前スレの995に対する1000の発言の意味分かるんじゃね?

>>995
タンクが狙われるはずだから、タンクを中心に周囲に影響を及ぼす範囲魔法はOK
タンクを含めたとしても、単体魔法を数拡大などオプション使用して複数対象にするのはOUT

>>1000
直接タンクを狙わなければいけないなら、乱戦に範囲魔法ぶち込んでタンクに当てるのも無理じゃね?
狙いはタンクではなく中心点だし、制御使うにしてもタンクを中心にするわけじゃないうえ、オプション使用してるやん

ってことだろ

43 :NPCさん:2013/09/02(月) 09:19:06.76 ID:Ec3q0hIw
>>38
複数部位のキャラクターの手番は
1.手番開始
2.移動
3.各部位の主動作(順序は任意)
4.手番終了
となる(補助動作は任意に突っ込める)

>>40
「挑発した奴を対象のうちに含んでいればいい」はリプレイ裁定だったと思う

44 :NPCさん:2013/09/02(月) 09:28:51.29 ID:???
>>42
ルール的には中心点の座標にいるんじゃなかったか?
動き回っているっていう方がフレーバーなんじゃ

45 :NPCさん:2013/09/02(月) 09:32:10.01 ID:???
>2.0の範囲魔法は乱戦内の対象を狙って打ち込むのではなく、乱戦の中心を狙って打ち込む(ようはランダム対象)魔法だ
これって起点指定の範囲魔法であって形状射撃の範囲魔法は違うよな?

46 :NPCさん:2013/09/02(月) 09:36:06.49 ID:???
>>42
改訂版T p.176
>乱戦状態にあるキャラクターの座標は、その乱戦エリアの 中心点 です。

47 :NPCさん:2013/09/02(月) 09:56:04.71 ID:???
バトルマスター持ちならマルチアクションとワードブレイクを一緒に使える?

IBでワードブレイク強化されたからワードブレイク持ちモンスターがますます強くなるな

48 :NPCさん:2013/09/02(月) 09:57:15.43 ID:???
ワードブレイクは宣言のいらない戦闘特技だからバトマス関係ないです

49 :NPCさん:2013/09/02(月) 09:58:10.69 ID:???
ワーブレは近接攻撃でも宣言特技でもないんだ・・・
IBで変わってたらすまんが

50 :NPCさん:2013/09/02(月) 10:00:55.96 ID:???
IBの挑発攻撃Uの説明見る限りだと、知能高い敵の場合「使用したキャラクター以外への命中判定、行使判定、特殊能力を使用した時の達成値に-2のペナルティ」
これを前提に置くと、知能低い相手なら範囲攻撃ノンペナとするのもおかしい気がするので、自分なら可能な限り使用者だけ狙うくらいの裁定にするかなあ
仮に巻き込みOKだとしても、行使一括で振れる魔法なら兎も角、命中別個に振る必要のある薙ぎ払いやテイルスイープならペナがかかるのは間違いない

51 :NPCさん:2013/09/02(月) 10:05:24.16 ID:???
宣言が必要な戦闘特技…補助動作を消費して発動する
ワードブレイク…主動作を消費して発動する

なのでバトマスとか以前の問題です

52 :NPCさん:2013/09/02(月) 10:05:57.58 ID:???
「乱戦エリア」は乱戦してるキャラクター同士を抽象的な1エリアとして扱う
その中を敵と味方が組んず解れつしてますよーっていうのは乱戦エリア内のイメージについてだね

んで基点指定の範囲攻撃は、乱戦エリアの中心点まで範囲攻撃の半径が届いていないと乱戦エリア内の敵に効果を及ぼさない
わかりやすくいえば、乱戦エリアの中心点が7mで範囲攻撃の半径が6Mだとする、この場合乱戦エリアにたしかに攻撃はかすっているが中心点に届いていないので乱戦エリア内にダメージははいらん

53 :NPCさん:2013/09/02(月) 10:46:00.14 ID:???
>>47
>ワードブレイク持ちモンスターがますます強くなるな
ますますって言葉は、元々強かった相手が強化されたときに使う言葉であって、ワーブレさんはと言うと……

54 :NPCさん:2013/09/02(月) 10:52:52.38 ID:???
ワーブレなくても強かったけどもっと強くなったと脳内変換しとこう

55 :NPCさん:2013/09/02(月) 10:58:53.93 ID:???
なんでオーガさん真語術師なのにワーブレ取ってるん?

56 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:02:22.02 ID:???
オーガパワーみたいのにワーブレが付随してるんだよ

57 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:27:13.06 ID:???
逆にワーブレの使い道と、使いやすいビルドってどんなんだ
主動作使うから集団で囲んでボコるぐらいしか思いつかん

58 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:31:00.11 ID:???
ビルドは魔力が高くして、使い道は戦闘外

59 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:34:44.20 ID:???
なんでわざわざ産廃特技を使おうとするバカは居なくならないんだろうな

60 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:36:04.72 ID:???
最適ばっかに飽きてるんだろう

61 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:37:17.18 ID:???
前衛じゃ手番無駄にする可能性高いし、後衛が接触で消しにいくのは蛮勇にもほどがある
結局戦闘中はやってる暇も余裕もない
高い魔力と前衛能力を兼ね備えることができる魔物専用エリート特技

62 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:37:46.19 ID:???
GM次第だけどボス単体の能力があまり高くなくて、バフを重ねて強くなるタイプだとワードブレイクは生きるんじゃないかと
ただしその場合他のPCが前衛に出てくる高魔力のPC(大概は後衛)をカバーできる構成になっている事が大切。

バフを重ねて強くなる=長期戦想定。PC側が先攻火力で敵を一掃する環境下じゃまずお目にかかれない
味方が挑発攻撃なりかばうなりでかばえる構成=一人じゃ作成し切れない

結論:卓の環境による
GMのタイプによっちゃ死に特技であり、ワードブレイクが弱いと言われる由縁の一つでもある。

あ、あと稀にだけど敵側に自分を苗床にしているデモルラが出たらワードブレイクで解呪して暴走した魔神に元苗床をぬっ殺させるというテクが…

63 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:39:56.87 ID:???
まあ、戦闘外で使うならそれなりに使える時もある
MP使わない距離接触の無限ディスペル見たいなもんだし

64 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:40:10.33 ID:???
IBで占瞳の効果を除去できるようになったので、ワードブレイク組み合わせると安全だよねというような意見を以前このスレで見たような
なにせ、一日継続の不利な特徴をほぼ無効化出来る

65 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:43:01.06 ID:???
A:なんでわざわざ産廃特技を使おうとするバカは居なくならないんだろうな

B:なんでわざわざ面白くもないテンプレ最適特技を使おうとするバカは居なく(ry

両者の戦争は以降、100年に渡って続く事となる…

66 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:46:54.48 ID:???
一回ワードブレイクが活きた事があるんだが、その前提が
・10-11LVセッション(30回成長)
・PC側にファルネアス重装馬闘技の巨象守護の型でかばうタイプのドラゴネット乗りPC(本体はかばう、鉄壁、ガーディアンでドラゴネットをかばう)
・ワードブレイク使ったプリーストがウォーリーダーで<鉄壁の防陣W:無敵>を使用できるPCだった上に<無敵>とホリブレが別の能力扱いでPC側の耐久力が高くなっていた
・GMがボスとして出してきたオリ魔物がマギテ魔法とコンジャ魔法で自己強化タイプだった(消さないとヘイストからのリピアクとかやって来る)
・ボス側の範囲攻撃が物理攻撃ではなく範囲魔法だった(ホリブレと<無敵>のおかげで回復サイクルに入らずとも良かった)
・PC側が5人いて、サブプリもいた

…という様々な要因が奇跡の様に組み合ってワードブレイクが重宝された
でこんな条件再現しにくいんで結局ワードブレイクすげえ!熱はすぐ冷めたっていう

67 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:48:59.61 ID:???
自分を苗床にとか前も見たけど不可能だよね

68 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:54:21.75 ID:???
バルカンデモルラすごい使いたいけどどう考えても人族PTと一緒に冒険者してる理屈がひねり出せん

PTの誰かに弱みを握られているとか……?

69 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:55:05.99 ID:???
騎乗してない騎獣の行動タイミングには特に指定はないな。
特に指示がなければPCの移動に合わせて移動するとあるから多部位と同じ処理タイミングでいいんじゃないか?

70 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:56:27.61 ID:???
>>68
PT全員苗床完了

71 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:57:09.26 ID:???
>>67
ルール上別に問題なくできるけど?

72 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:58:32.90 ID:???
>>68
バルカン見てると映画のプレデターを思い出すんだよな
人族との共闘も、エイリアンvsプレデターであったみたいに
共通の敵ありきの一時的共闘ってのだとしっくりするんだけど…
ダートロみたいに武人でもないし

73 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:58:41.01 ID:???
苗床から変身する形で魔神一時解放するのに、その後どうやって封入するんだよ

74 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:59:01.14 ID:???
>>68
バルカンは基本的に咎人を追ってきてるハンターだから他のPCがターゲットと敵対してるなら共同戦線張っても不思議はないんじゃないかな?
PCバルカン自身が悪行をしてなけりゃ他PCも受け入れられないこともないだろう。

75 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:01:08.14 ID:???
PCになる時点ですでに特殊な個体であるのは絶対なんで
たまたまPTとフレンドリーな関係になるくらいファニーなキャラクターとかだって別によかんべ

76 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:02:27.92 ID:???
>>73
変身する様に見える、とCGにあるじゃん
苗床から魔神一時開放したら苗床が消えるって訳じゃないんだぜ

77 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:03:32.67 ID:???
イグニスブレイズのイラストがあまりにも禍々しい魔神って感じだったから、悪行とか関係なしに受け入れられなそうだなって先入観ってしまったんだ

種族設定とかもう一度しっかり読んでGMに相談してみるよ、ありがとう
確かにプレデター的な外見だねこいつ

78 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:03:34.68 ID:???
……? 意味が分からないんだが、苗床と分かれて行動できるなら変身するように見えないだろ

79 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:11:54.45 ID:???
変身しても部位の一つみたいな感じで、魔神と同一座標に苗床本体は残るんでしょ
とりあえず封入具は魔神一時開放しても武器だったらそのまま武器として使えるんだし
苗床の場合は魔神一時開放中は苗床は消えます、動作を行えませんなんて文章は無いんだから
苗床から魔神一時開放しても苗床の主動作や補助動作が消えるとするのはちょっと穿ち過ぎじゃない?

80 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:14:58.01 ID:???
あと再封入は魔力を使う判定ってだけで動作とかアイテムが必須って訳じゃ無いんだから
魔神の内側に入り込んでようと一時的に謎空間に飛ばされていようと封入はできるがな
元々遠く離れた魔神でも再封入はできるとあるんだし。

81 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:17:14.31 ID:???
>>79
うん、とりあえず日本語をちゃんと勉強しような
意味がわかってないのにじかっこつけようとするから…

82 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:26:28.55 ID:???
>>81
悪いね。日本語が伝わりきらんようだ。

どうも俺はアンタほどルールを読めないようなので教えて欲しいんだが
「周囲から見れば苗床が魔神に変身した様に見える」という一文以外で
苗床となったキャラクターは再封入も行えない、とする根拠を教えてもらえないか?

83 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:27:28.95 ID:???
普通に読みこむと、自分を苗床にするなんてルール上想定してないだけだよな

84 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:41:01.84 ID:???
自身苗床はちょくちょくスレで言ってるのはみるが正直PCが自身に使うのはわりにあわんだろ
何とかPCがまともに動けそうな第一第二段階の魔神とかデモンズシードできるぐらいなら雑魚だし
第三段階までいってやっとデモンズシード作成時点で+2レベルまで封入できるがまともに冒険者はできない状態

わざわざやんのこれ?ぐらいのネタじゃね

85 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:42:42.63 ID:???
想定して無くてもできないとする根拠はないからルール上はできるだろと思うんだが

86 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:44:17.93 ID:???
>>82
ああ、やっぱり全然わかってないなお前
いいからちょっと「穿った見方 意味」でぐぐってみろ、な?

87 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:45:40.96 ID:???
第四段階苗床PCやったよ
GMが上手く「PCが犯罪を起こしそうな誘導をしない」でいればまともに回せるとは思った。
後は他のPLの協力がありがたかった。
PCが拠点にできる所があって、裏街道PC達なら普通にアリだと思うよ苗床デモルラ。
デモンズオーラで自己強化もできるからなw

88 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:47:31.30 ID:???
>>86
物事の本質をうまく的確に言い表す

89 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:48:11.52 ID:???
邪魔するものは命を奪えって考えのPCがまわせる時点で
普通にアリな環境でもなんでもねえよwwww

90 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:49:09.02 ID:???
>>87
どんだけ状況を限定してるんだよそれwww
そこまでやったら普通でもなんでもねぇ

91 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:49:47.02 ID:???
>>86
煽ってるとこ悪いんだけど、俺も未熟でその辺良くわからん
申し訳ないんだが>>82の指摘する根拠となるソース元を教えてくれないか?

ルルブとサプリは一通り持ってるんで、対象のページ数だけでも構わんのだけど…

92 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:50:26.89 ID:???
ハウスルールでルール外処理作ってプレイしたよとか言われても、そうですかとしか言えないからわざわざ言わなくて良いよ

93 :NPCさん:2013/09/02(月) 12:59:42.13 ID:???
別にハウスルールでもルール外処理でも何でもなくて
シナリオ概要が「裏街道を歩くPCでも参加できるシナリオ」で
GMもPLもPCに寛容だったってだけの話だけど
裏を返せば協力的な面子であればデモルラ苗床PCも何ら問題はない

で、本当、一時開放したら再封入不可となる根拠を>>73が言いきれる根拠は何なのか知りたいんだが。
「俺がそう思ったから」というハウスルールじゃなくてさ。

94 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:01:52.24 ID:???
(これアカン人や)

95 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:05:48.34 ID:???
なんかもう、ソース求められて
さらっとルルブやサプリのページ数出せない人はルール語るの止めたらいい

96 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:05:50.31 ID:???
変身というのは、もうどう解釈してもキャラクターを置き換えるとしか処理できず、多部位として扱うとかするとハウスルール以外の何物でもない
で、デモンルーラーには魔神と五感を共有する力もなければ、テレパシーで指示を伝える方法もないので、そうなると外界を認識もできなければ、逐次指示を与える事も不可能な訳です

97 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:06:30.27 ID:???
んーCG見たら確かに再封入できるのかできないのか、どちらも根拠はないな
やはり卓次第という事になるのかなこれ

98 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:06:54.94 ID:???
凶悪な魔神を護送中にミスっちゃった光の魔神に苗床という形で生かされた冒険者。
上手いこと仲間の目を盗んで隠れて、魔神に変身(開放)してから何食わぬ顔で登場だ!

99 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:08:04.77 ID:???
光の魔神という語感の気持ち悪さ

100 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:09:10.38 ID:???
ワイルドアームズ2を思い出した

101 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:09:29.09 ID:???
なあ…CGには「周囲からは変身した様に見える」と書かれてるだけだよな。
苗床が魔神に変身します、とは書かれてないよな。
それで「変身と言うのはキャラを置き換える事だ」と言い切るのは暴論なんじゃないか?
外界を認識できないし指示も与えられない、もちょっと論理飛躍してないか?

102 :86:2013/09/02(月) 13:11:08.88 ID:???
>>91
おれは最初から苗床の話なんか一言も加わってねえだろ
俺に何聞いたって意味ないぞ
誤用を指摘されたら煽られた!ってほんとどうしようもねえなお前

103 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:11:18.15 ID:???
魔神の自主性に任せると街を盾にして魔物と戦ってブーイング食らったりしそうだなその光の魔神

104 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:12:05.25 ID:???
どっちかってばデビルマンのが

105 :71:2013/09/02(月) 13:13:46.23 ID:???
>>86=>>81=>>78=>>73だと思ってたが違ったのか
あと>>91は俺じゃねぇ

106 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:16:59.12 ID:???
>>102
ごめん何言ってんのかわからんわwwww


まあ、わざわざ>>82に突っかかるぐらいだから

>「周囲から見れば苗床が魔神に変身した様に見える」という一文以外で
>苗床となったキャラクターは再封入も行えない、とする根拠を教えてもらえないか?

当然これについて根拠ある情報を持ってる熟練者様だと思ったからこそ
へりくだって教えて頂けませんか?って聞いたんだけど…結局知らないのね
知らんなら疑問レスに突っかかるなよ紛らわしい

107 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:17:20.30 ID:???
ルール的には
・魔神を一時開放しても封入具には何の影響も与えない(身から離したら魔神の暴走の可能性あり)
・苗床に封入した場合、一時開放したら魔神に変身した様に周囲には見える(苗床が変身すると明記されている訳ではない)

この二つがあると思うんだけど
他人を苗床にしてある場合に一時開放しても、苗床本体は行動不能になるとは記述がないから
苗床自身は行動できると思うんだけど、どうだろう

108 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:19:08.69 ID:???
日本語の使い方についていちいち指摘してる人は
言語系スレにでも行けばいいと思うの

相手が定義してる問題の本質に答えようとしてない時点で十分悪質だよね

109 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:22:45.83 ID:???
召異魔法まわりは色々ルールがあやふやなので秩序維持のため鳥取では禁止されてます

110 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:22:53.84 ID:???
とりあえず変身しないし苗床も自由に行動できるって人は
苗床が自由に行動できるけど変身してるように見える状況ってのを明示すべきじゃないかな?
本質はここでしょ。もちろん多部位扱いとかのハウスルール以外でね。

111 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:23:31.99 ID:???
変身するって言うなら、イメージ的には苗床本体が魔神と同じ能力と外見を持ってるように扱えばいいんでないの
ルール的には知らん

112 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:25:30.07 ID:???
変身したように見えるってのが魔神がでてきた一瞬の事だけを言っているのかどうか

後封入具と苗床って違うものだからそっちは根拠としては弱いんじゃないかな

113 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:26:49.51 ID:???
「変身する」と明記されないのは魔神を開放してるだけで実際に変身しているわけではないからなので何もおかしくは無いとして
「変身しているように見える」なら、苗床の肉体がそのまま残ってるのはおかしいよね。データ的には苗床から出てこようが他の封入具から出ようが同じだから出てきた魔神は同じ。
普通に考えると苗床はどっかに消えてないと状況がおかしくなる。

114 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:27:05.67 ID:???
ここまでidだしてないしまじでデモルラ話題は荒れるな

115 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:27:15.36 ID:???
>>102
>>79:●×▲という問題、俺はこう思うんだけど
>>81:その日本語はおかしいわーわかってねーわー

この段階で>>79の聞きたい事に答えてないのを
>>81が煽りや揚げ足取りや話題逸らししてるクズにしか見えないんだけど
それ以外どう解釈すりゃいいんだろう

>>91:「で、煽りはいいからソース知ってるなら教えてくれんか?」
>>102:「苗床の話なんかしらねーわwwwwどうしようもねぇなお前www」


どう考えても>>86=>>102がクズいんだけど
何と戦ってんのこいつ?

116 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:29:01.09 ID:???
それもこれもきちんとルールを作っていないSNEって奴の仕業なんだ…

117 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:31:45.77 ID:???
俺は>>79でも書いたけど
多部位の魔物と同じ様に、魔物と同一座標に苗床がいるものだと解釈している。

で、これを「多部位扱いにしている」と言いきってると解釈されてるみたいで誤解が生じてるけど
魔神の部位数が増えるんじゃなくて、あくまで魔神と苗床は独立してて
例えば苗床が転倒したとしても魔神には影響はないものだ、と思ってる

魔神が苗床と違う方向に移動したら苗床と魔神は離れて見えるんじゃないかな

俺はあくまでP52の記述を「苗床から魔神を一時開放する時の演出」と思っているので
そこが食い違ってるのかも知れん。
別途変身するとして扱う等のソースがあればそれに従うけど
…SNEに苗床はどうなるのかのメール送っても返答ねーんだよな

118 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:33:48.48 ID:???
デモルラの事を何も知らない人がみたら
なんだあいつ変身したぞオーガみたいなもん?
って感じるという意味じゃね?
つまり継続的に変身したように見える
苗床がそこに残ってたらそうは見えない

これが急に魔神が出現したから変身した?と一瞬思っただけで
よくみると苗床は下に転がってたって意味なら別行動もあるんじゃね

119 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:34:27.25 ID:???
Q&Aにデーモンルーラーの項目が無いのがSNEのやる気を物語っている

120 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:51:53.63 ID:???
要するにヤミーかファントムかって話か
どっちが正しいかはとりあえず置いといて、苗床が戦場に残ったままだと
苗床狙い撃ちとかされそうなんで、俺の卓ではファントム型にしとくな
おまえらが自分の卓でどう裁定するかは、まあ好きにしろ

121 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:53:21.93 ID:???
同座標にいるってのはゲーム的処理でそれ自体に問題は無いけどさ
それで「変身したように見える」ってのはどうかな
解放直後に苗床がそこにいたら変身したように見えるだろうか
「いきなり身体から飛び出した」とかじゃね?
だから>>113の意見に賛成で更に苗床は魔神の身体の中に取り込まれているって感じじゃねーかなと思う

122 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:55:57.16 ID:???
>>120も言ってるけど、取り込まれるか残るかはその卓次第で良いんじゃないかと。

もっと言えば、封入してる魔神とかその魔神使いの趣味とかで変わってくるんじゃないかと思うので(星辰とかでGMが好きにしろと言ってるのもある)
苗床がどうなるかはその魔神使いによる、と。

PL側が苗床を使いたければ先にGMに打ち合わせをして、どうなるかとかを開示しておくのがベストじゃないかと思うね

123 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:56:35.12 ID:???
何でデーモンルーラー技能をPC使用可能にした! 言え! 田中!

124 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:58:48.23 ID:???
魔神の体の中に取り込まれてたとしても
ルール的には明記されてないから、「苗床が外の様子を分かるはずが無い」まで行くと言い過ぎ
なんとなく分かるとかでも良いんじゃないか、という所でどうだろう

125 :121:2013/09/02(月) 13:59:01.60 ID:???
少し考えてみたけど
魔神出現の光景がまさに変身って感じだとしたら
直後に苗床が側に転がっていても「変身したように見える」ってのは成立するか
まあ、苗床がどうなるかについての解答にはならんけど

126 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:00:25.28 ID:???
仮面ライダーWのフィリップ側やね
あれも「変身」だし苗床は倒れてるし

127 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:06:34.05 ID:???
最終的には魔人が真っ二つに割れてキックするのか…
胸が熱くなるな

128 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:06:46.67 ID:???
>>123
PC使用前提でもないの第二の剣の神聖魔法使わせろっていうやつもいるし……

129 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:07:09.71 ID:???
>>123
実際の所は変なマンチや悪行大好きさんがいなけりゃ
そこまで問題になるような物じゃないんだがなあ
2.0のチームは性善説的なんだよな
やはりテストプレイには水野みたいな奴を入れて
悪意に対するストレスチェックした方がいいんだろう

130 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:10:10.91 ID:???
性善説って言うか
「素直にGMの言う事に従うPL」
が基本だと思ってるんだろ
GMがやめようと言えば取り下げるしやっても良いと言ってもそこまで極端な事はしないだろうという

131 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:11:18.36 ID:???
今時そんなPLいないのにな
いたら相当珍しくて希少価値高いよそういうPL

132 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:11:23.46 ID:???
>>129
性善説的とはベクトルが違う気がする
製作者複数人の思考を練り合わせた結果として、
統率取れずに結局空っぽになってる感じがするよ

水野みたいなコテコテの和マンチ入れてテストするってのには賛成だ
でも2.0ってテストプレイ自体をまともにしてるとは、まったく思えないのよね

133 :129:2013/09/02(月) 14:12:44.60 ID:???
ストレスチェックじゃねえストレステストだったw

134 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:17:44.97 ID:???
>>132
JGCでグレフォは掲載されてから使ってみて強すぎると気づいた、
とか言ってたらしいからなあ。テストしてないんだろうな

135 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:20:52.28 ID:???
なんでID出してないんだろ、やっぱ場所変えたほうがいいんじゃないの?

136 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:21:05.22 ID:???
>>131
寂しいなそれは。
うちの鳥取が異常なのか?
四年近くやって来て、それなりにメンバーの増減はあったけど、そんなに困がいたことはないなぁ。

137 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:23:49.94 ID:???
>>131がそうだから、自分だけが困じゃないと言いたいだけじゃないの
別段良PLじゃない普通のPLでも、そんなに物分りは悪くないよ

138 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:31:37.93 ID:uXJAw9LG
(この話題の時はスルーすることにしてる)

139 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:34:39.15 ID:???
まぁ色々ゴリ押ししてきたり、すり合わせ=GMが一方的にPLの要求を呑む事、みたいな解釈してる困ったPL相手にしてる俺も困なんだろうけどさ
GMが「これはやめて、こういう事をしてくれ」という要求に「やめてとか制限されたくない。こういう感じで進めたい」「それで良いんじゃね」みたいな
PLの間で結論ができててGMははんこ押して承認するだけ、みたいなのが続くと
GMの提案とか要求とか裁定に「わかった」って納得してくれるPLなんていないんじゃないかと思ってしまうんだよ

140 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:43:21.28 ID:iiSV63iR
>>139
安心しろ、お前の鳥取がおかしいだけだから

141 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:45:06.04 ID:???
>>139
どんだけGMの地位が低いんだよ
うちは判断に迷うようなことがあった場合、
「俺らはこう考えるんだが」「その可能性はあるが、俺がGMやるときはこういう裁定な」「了解」
となるよ

もちろん独裁はせず、意見聞いたうえで、そっちのほうが妥当性が高ければ修正するってのが前提だが

 
荒れかけてっから、誰か、前スレ>>990の質問に答えてやろうぜ

142 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:51:29.25 ID:???
>>前スレ990
毒に関しては、その毒の解説文に従え、としか言えないなあ
オリジナルの毒ならオリジナルの対処法でいいんじゃない?

143 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:58:57.20 ID:???
普通の剣や魔剣が守りの剣になったり加工して守りの剣になることってあったっけ

144 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:01:04.79 ID:???
あれだって「魔剣」なんだからなんらかの加工でなるんだろうが
少なくとも今その技術は残ってないな

145 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:03:24.37 ID:???
水泳に関する記述って、T改訂版のp,122以外特に無い気がする

でも前>>990の指摘もわかるんだよな
例えばT改訂版のp,113の隠密判定みたいに
金属鎧着用時は水泳判定の達成値に-4ペナルティとかあっても良さそう

146 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:06:24.62 ID:???
>>143
それはアレだ、普通の斧がデスサイズになることってあったっけと言うようなもんじゃないか
守りの剣は量産されてるから、特定の製法があるのは確実だろうが

147 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:08:31.41 ID:???
金属鎧は全く行動できないんだから、判定なしで沈むでいいんじゃない?

148 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:12:39.58 ID:???
>>143
普通の件じゃないが、カースドランドのサーペントイータはもともと魔剣だが
守りの剣になったこともあると書いてある

149 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:14:19.82 ID:???
クッソデケェ癖にツボに収まったり家具に収納できたりするわけだけど
必ず出口が必要ですってなると苗床から出る時に口からゲロるかただし魔法は()みたいな事になるから
全身から盛り上がって湧いてくるように出てくる(変身する「ように見える」)って書いてんじゃねーの?

150 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:14:45.19 ID:???
エルフやマーマンウィークリングが金属鎧着て水に入ったら
どういう判定すりゃいいんだろう

151 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:14:45.64 ID:???
守りの剣って簡単に折られるよな。実際データ的に折るにはどのくらいのステータスが必要なんだろ
例としては、対策なしで剣の範囲内に入ったレベル17のヴァンパイアが軽くへし折ったりしてるし

152 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:14:56.02 ID:???
なんかこう、脱皮するみたいだな

153 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:15:54.09 ID:???
移動速度1になるくせに!

154 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:19:36.09 ID:???
守りの件サンクス

155 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:20:58.11 ID:???
>>151
金属の剣がへし折れれば何でもいい気がする
硬質であるとかの特殊能力を持ってない限りだけど

どうにも1.0の影響か、魔剣=形質保持の魔法がかけてあって
壊せないものってイメージが拭えないんだがね

156 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:25:44.07 ID:???
黒髪のキャプチュードスレはここですか?

157 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:26:05.94 ID:???
というかそもそも武器の破壊なんかに関するルールが無いんで
その辺はGMの考えとかフレーバー面に左右されるんだよな

158 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:26:56.38 ID:???
レベル17のヴァンパイアが剣を破壊したのって何?リプレイ?

159 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:40:17.08 ID:???
>>158
フェアリーガーデン

160 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:40:58.71 ID:???
>>158
上で言ってることかは知らんけどフェアリーガーデンで守りの剣で封じられてたヴァンパイアリリィだっけかな?
封印が解かれた途端、守りの剣(複数)を破壊してPCに襲い掛かってきてる

161 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:50:36.88 ID:???
>>159-160
thx
フェアリーガーデンは未読だった

162 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:55:51.13 ID:???
>>160
テキスト見た感じだと、破壊する前に襲いかかってるからペナありで戦えると思う
IBでどのくらい影響受けるかハッキリしてしまったばかりに・・・

163 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:04:56.19 ID:???
>>150
マーマンリングの特徴はよく覚えていないが、エルフは水の加護効果で修正受けないよ

164 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:11:15.13 ID:???
マーマンも水中適正だから同様だね

165 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:43:53.64 ID:???
JGC出てきて思ったんだが、例年に比べて2.0の公式セッションのチケットが随分余ってる感じだった。チケットの配布方法を変えたのかもだが、人気が落ちてるのかな?

166 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:44:54.53 ID:???
JGCの存在忘れてた
今年は9月まで入っていたのか

167 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:47:45.10 ID:???
そういえばJGCで流派のこととかエラッタとかQ&amp;Aのこととか何か言ってた?

168 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:07:40.53 ID:???
マーマンウィークリングが泡になっている液体を
20秒以内にビーカーに小分けにしたらどうなるのっと?

あと装備ごと泡になって移動できるから 川とか水路をつかって
非合法なブツを運ぶのに便利だな

169 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:21:02.03 ID:???
下水道から街に浸入出来るな

170 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:48:31.05 ID:???
エアタイトアーマーやスケイルレギンス(呼吸は別に確保する必要あり)でも
水中適性が得られるけど、達成値が得られない練技での適性取得は
ワードブレイク一発で解除されるからいまいち信用できない

171 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:59:41.44 ID:???
いい年して冒険者なんかするより定職に就いた方がいいと思うんだ

172 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:03:34.23 ID:???
冒険者続ければ領主にだってなれるだろ
アイヤールとかなら

173 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:11:44.38 ID:???
土地は有り余ってるだろうから
やろうと思えばなんにでもなれるな目指せ自分の国

174 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:21:44.25 ID:???
まあ、補助動作は練技でも主動作費やせば達成値付けられるよね

175 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:24:45.44 ID:???
練技は主動作使用不可です

176 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:29:33.09 ID:???
スケイルレギンスくらい補助でかけなおせば…とか思ったが
金属鎧だと切れた状態で手番回ってくると行動不能なのか

177 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:34:27.94 ID:???
>>165
SNEのセッションが2.0含めて2種類しかなかったせいだと思う
いくら2.0のシェアが大きくてもそれじゃ人の集まりも悪くなるだろ

178 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:24:14.52 ID:???
ミアキスが猫型→人型になった時に、全裸なのを恥ずかしがるべきか堂々と見せに行くか、それが問題だ。

179 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:28:38.44 ID:???
ドレイクに公爵位できたのマジか?以前なんでないんだと指摘したことがあった

180 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:35:50.99 ID:???
>>178
ラミアの首飾りなら持ち歩けるぞ
ボディペイントで練り歩くみたいな感覚を楽しめる一品です

181 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:41:00.19 ID:???
>>179
IBのドレイクの爵位に関するコラムに書いてるね
蛮王は複数いてそれの多くがドレイクデュークだったとか

182 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:47:18.45 ID:???
ドレイクの爵位、ぽこぽこ造られてるみたいだけど大丈夫か?
相手できるのサーペンターズしかいないような名誉職造られても……

あの高原の未亡人、そろそろレベル詐欺ならぬ爵位詐欺になってそうだな。

183 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:51:02.33 ID:???
というか、バロンとか初期からいた時点で一通り爵位シリーズはいること規定路線だろうし

184 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:52:16.37 ID:???
>>178
育ちによるかと
猫として生きてきたなら羞恥心無くても良いんじゃね?

185 :NPCさん:2013/09/02(月) 21:10:12.97 ID:???
あるコミュの雑談室で、JGCに行ってきたって人が、置き換え特技置き換えても元の特技残るって言ってたって言ってたよ。

Q&A出す予定らしいって。

信じるかどうかは任せる。

186 :NPCさん:2013/09/02(月) 21:10:27.63 ID:???
>>180
裸に幻覚…結構な趣味をお持ちのようで

187 :NPCさん:2013/09/02(月) 21:21:34.23 ID:???
Q&Aを出すとは言ったがその時期までは言っていない。こういうことだろ?

188 :NPCさん:2013/09/02(月) 21:25:50.41 ID:Ar6hIQFz
>>185
特定しました

189 :NPCさん:2013/09/02(月) 21:32:55.65 ID:LAqdPx9n
話は変わるが、ミアキスを見てると「K」のネコちゃんを思い出すなw。あの子は人型の時常に全裸というか服着るの嫌がってたが。

190 :NPCさん:2013/09/02(月) 21:53:08.56 ID:???
>>181
王なのに公爵とはこれいかに

191 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:02:12.06 ID:???
>>185
もしそれが本当なら全力II+全力IIができるんだから、わざわざカラーページで
全力III+魔力撃をプッシュしなくても良かったのにな・・・

192 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:03:15.45 ID:???
すまん、一個前のレスは「全力II+全力IIIができるんだから」の間違い

193 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:05:42.99 ID:???
いや普通に同時使用は不可とかつくだろ。常時型は同時に起動できないんだから。

194 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:09:00.91 ID:???
置き換えは同時起動はできないけれど、
置き換え前の状態で使っても構わないみたいな裁定になるってことか。
とても妥当。

195 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:19:31.57 ID:???
それだと置き換え前の特技が必要な流派の不都合も多少減るし、信憑性あるかもね
存在そのものが不都合の塊な愚人剣とかはどうしようもないけど

196 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:47:54.11 ID:JBE7CJ+e
>>163
ルルブ2の優しき水や水中適正に関する記述は
「水中で発声が可能で、移動力の制限や、行為判定へのペナルティ修正をまったく受けません。「乱戦エリアの通り抜け」でも通常どおり移動を妨害できます」としか書いてなくて
金属鎧装備時に起こる行動不能は「移動力の制限」でも「ペナルティ修正」でもないから、優しき水や水中適性があっても防げないって意見があった気がする

あと前スレ>>990
水泳判定に対して「全身が水中に浸かっている」等のペナルティはかからない、とは思うけどはっきりした根拠はないな

197 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:53:40.53 ID:???
物凄くつまらない事を聞かせて欲しい
始まりの剣についてなんだけど、お前らはどっちで読んでる?

はじまりの けん
はじまりの つるぎ

俺は後者なんだが、どう読むのが公式なんだろう

198 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:57:56.53 ID:???
>>197
索引の〈剣のかけら〉の位置から
改定前T:けんのかけら
改訂版T:つるぎのかけら

わざわざ訂正していることから、恐らく「はじまりのつるぎ」「つるぎのかけら」が正解

199 :NPCさん:2013/09/02(月) 22:59:05.16 ID:???
剣の欠片や剣を継ぐものが「つるぎ」だから
「つるぎ」でいいんじゃね?

200 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:00:06.16 ID:???
>>198
これは盲点だった
つるぎで間違いなさそうだな、ありがとう

201 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:04:48.02 ID:???
IBまだ買ってないのだが、エラッタ多いそうな
買うとしたら2版になってからの方がいいのかな
版替えされるのはいつごろかってわかる?

202 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:09:10.24 ID:???
>>196
その理屈どうもはこじつけ臭いというか。リプレイ裁定が絶対正しいと言うつもりはないが、バトエルデンは普通に活動してたな。
あと、水泳判定に関してはボトムウォーキングの説明読む限り、水中を泳ぐ場合水に浸かってるペナルティはかかる。

203 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:13:36.60 ID:???
流れきって初歩(?)的な質問を一つ
ルルブ1のサンプルシナリオ(p328)で、
「地下書斎に入る為の開錠ができるのは、戦闘していない、PCに余裕がある場合のみです(やや要約)」
て書いてるけど、これ直前にvsガーゴイル戦が確実にあるから、開錠はほぼできないように読めるんだが、どうすればあけられるように行動できるんだろう

204 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:14:32.51 ID:???
リプレイ裁定だとエアもだね
ムーテスに優しき水の効果与えていたところ

リプレイ裁定は参考にしかならんけど、公式は一切のペナルティを無視できるつもりでいるんじゃないかな

205 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:17:32.80 ID:???
>>196
>>163は修正は受けないと、修正のことしか言ってないのに、
金属鎧の行動不能は修正じゃないから、水の加護無意味という意見もあった
とか、修正以外のことを持ち出してレスしてる理由って何?

206 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:18:53.27 ID:???
>>203ガーゴイル倒せってことだよ

207 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:20:51.17 ID:???
>>203
ガーゴイル倒してから開ければ良いのでは
「戦闘していない=現在進行形で戦闘に参加してない」では?

208 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:21:50.56 ID:???
>>203
戦闘を「セッション中していない」って文章に読んでるのかよと
常識で判断してくださいって言い方はアレだが、戦闘を「今現在していない」場合のみ開錠可能って意味だろ、あの文脈は

209 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:22:04.90 ID:???
>>203
下手するとセンスマジック等を駆使して側を通らないで移動できれば戦闘しないで済むのかも
それはそれとして、戦闘中にそっちの部屋に突破できませんよくらいの意味だと思えばいいんじゃないか

210 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:27:10.22 ID:???
>>206-209
ありがとう
正しく「常識で判断しろ」だったとは…w

211 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:58:22.09 ID:???
インフレでドレイクバロンさんの底上げが必要な気がする
このままでは爵位あるくせにただの雑魚じゃん?

212 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:08:51.27 ID:???
元からだよ

でもバロン、PLの人数が少なくて手数が少ないとなかなかの強敵だぞ

213 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:10:09.66 ID:???
>>190
文句なしに王でいいだろ、氏族の頂点なんだから。
ロードはプライドの塊みたいな氏族の長すら束ねるトンデモな例外にして(基本的には)空位なんだし

214 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:17:43.94 ID:???
・スカウト伸ばさないPTは殺す
・HPと防護点と回避が揃ってない前衛も殺す
・セージ伸ばさなくてもやっぱり殺す
・絡みめんどい
・流派? 何それ美味しいの?

という卓で俺のスカフェンがこの先生きのこるにはどうすればいいでしょう

215 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:18:46.34 ID:???
キングやグランデュークじゃなくて、ロードが最上位というのもよくわからん設定だな
ロードって男爵以上の総称じゃん

216 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:19:21.19 ID:???
>>201
参考までに
BT 初版  8月
   再販 12月
WT 初版  8月
   4版  2月

217 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:24:01.02 ID:???
そうだ、苗床に封入するのはドッペルゲンガーにして常に本人に化けさせたらどうだろう

218 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:24:35.69 ID:???
>>215
領地がないとイカンのじゃ?

219 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:28:41.81 ID:???
>>214
ファイタースカウトにリビルドする

220 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:29:22.40 ID:ehUsI9TB
>>217
IDはよ

221 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:30:40.41 ID:???
>>217
すぐ暴走して死ぬぞ

222 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:31:58.57 ID:???
>>219
でも隣のファイターも回避足りないから穢れ3なんです

223 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:32:29.95 ID:???
>>214
そんな卓で何故フェンサーなんかするのか
投擲主体で致死率抑えつつ、戦うのがまだ現実的か。シューターやれと言いたいが

224 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:33:44.39 ID:???
レブンナントに転生。

225 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:34:00.55 ID:???
死ぬしかないな

226 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:34:56.59 ID:???
何でどう組んでも死ぬようにしか見えんぞ

227 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:37:50.51 ID:???
まーたフェン殺ネタか

フェンサーが苦しいのなんて8〜9レベル以降のことだろ
それまでのAテーブルとの差分経験点でどうにかせえ

ただし、その穢れ3のファイターのビルドが下手じゃないなら
たぶん差分経験点活かしてもどうにもならんからさっさと死んどけ
全滅して別の卓へ行った方が絶対に楽しいぞ

228 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:41:56.42 ID:???
>>227
5レベル前後で頑強取れない時点で苦しい
フェンサーが大きい顔できるのって
初期作成直後だけじゃないだろうかと最近思い始めた

229 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:43:07.91 ID:???
そら5レベルで頑強必須卓だけだ

230 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:44:32.52 ID:???
なんと、頑強がないのが元凶と申すか

231 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:45:57.38 ID:???
>>228
流石にそれはない。ある程度防御面を意識したビルドしたらHP15程度でそんな変わらん。

232 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:46:00.27 ID:???
やまだくーん、>>230にドラゾン3枚持ってきてやって

233 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:48:59.92 ID:???
頑強くらいはビルドで補えるだろ、タフネスと重なるときついが
タフネス取られた直後でも先に1レベル上げられるように伸ばせばまだ行ける

234 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:51:37.72 ID:???
死なない程度に防御固めておいて、スカで活躍目指せ
回避行動と防御習熟取っても死ぬ環境なら、ファイターでも事故ったらあっさり死ぬ

235 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:51:51.36 ID:???
すまん>>230にカウント・オブ・デス6ゾロでかけちゃったんで誰か解除してやってくれ

236 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:55:43.84 ID:???
HP0になるだけなんだから放置でよかんべ

237 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:55:51.74 ID:ehUsI9TB
それでもシャドウなら…シャドウならなんとかしてくれる!

実際問題、月の守りだっけ?あれつよくね?

238 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:59:20.29 ID:???
>>215
言ってることは間違っていないが、正確にはロードとは男爵から伯爵までだから、
公爵いわゆるデュークには使われない

あと、それは英国の使い方であって俗語でいいならば、ロード(君主、主)という意味合いもある
この場合は、「マイ・ロード(私の主)」みたいな使い方になるので、爵位とかは関係なくなる
ようは騎士が剣をささげれば、それが平民だろうと、その騎士からロードと呼ばれる立場になる

239 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:03:40.69 ID:???
>>237
?使わんでも普通に強いよ
敵からのデバフが通らないわ、ダメージ魔法はほぼ半減されるわ、ひどい

240 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:05:21.82 ID:???
むしろイグニス系の神官を放置するなよw

241 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:05:28.75 ID:???
>>237
シャドウで壁やられたら正直倒せる気がしない
回避型ならワンチャンあるが、タンク型なら全力IIに置き換え済みのアンデッドジェネラルさんくらいじゃないと
不撓のバックル装備されたら本気で倒れる気がしない

242 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:07:47.43 ID:???
>>238
細かいこと言うと、王に対してマイロードはないぞ

243 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:09:57.27 ID:???
シャドウ(♀)は、壁よりボインボインがいい!(ぇ

244 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:12:40.54 ID:???
高レベシャドウは補助込みでボスより精神抵抗高くなるからなw

245 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:13:39.04 ID:???
灰褐色ってイメージ湧かないんだけどエロいの?

246 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:17:52.06 ID:???
エロイ(確信)

昔から褐色キャラはボインにしろペタンにしろ薄い本で大活躍ですぜ

247 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:18:35.42 ID:???
>>245
いや、エロくないよ?
処女を狙ってるネダさん(♀)もシャドウだけど、ぜんぜんエロくないよ
なんかそろそろお姉さまって呼ばれそうなぐらいフラグたち始めてきてるけど、百合エロくないよ

248 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:20:11.18 ID:???
>>246
いや褐色がエロいのはわかるよ

でも褐色じゃなく灰褐色だろ?CG見る限りグロくね?

249 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:22:04.27 ID:???
全身灰褐色って、要するにちょっと白っぽいグレイだよな

250 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:23:36.71 ID:???
マジレスすると、抵抗の時の目標値は"達成値"だから、6ゾロでかけられても抵抗は6ゾロじゃなくていい

251 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:25:59.64 ID:???
サプリとか新ルルブ持ってない身からすると、シャドウって色黒ぶっきらぼうな印象
メイドとかにしても基本無表情で、そういう命令も無表情にこなす
でも、攻められると何気にちょっと抵抗して、それを「命令だ」って抑えて攻めると
今まで無表情だったのが嘘みたいに、激しい反応が返ってくる
俺はそう見てたよ

252 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:29:52.84 ID:???
うん、全然違うな

253 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:30:08.66 ID:???
赤肌とか青肌、銀肌とかにエロを感じる人もいるし…
私です

254 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:31:19.01 ID:???
>>251が妙にエロく感じる俺は穢れが溜まってるんだな、うん…

255 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:33:34.07 ID:9oqd/AlE
確かに灰褐色というのは一部の人間以外は受け入れにくいものだろう
だがしかしだ、乳首の色を考えてみろ
元々の肌が灰褐色ならば乳首も間違いなく常人とは変わった色をしているに違いない
それを初夜の時に初めて異種族の男に見せる時、普段はクールな彼女が少し顔を赤らめて「いや、その変じゃないか?」と聞いてくる時の様を!
こんな事言われたら即ルパンダイブして押し倒すしか無いだろう!?
だから私はどんな時でも高らかに宣言しよう、シャドウはエロイと!!

256 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:34:20.31 ID:???
確か普段は傭兵らしい荒っぽさだけど戦場では規律を重んじる軍人気質とかそんな

257 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:34:31.35 ID:???
CG記載のフィーの方がエロイと思う俺はもうダメっすかねぇ

258 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:35:08.26 ID:???
>>248
世の中にはミロのビーナスなどの石像にエロスを感じる人間もいる
問題ない

259 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:35:59.02 ID:???
>>255
じゃあそれをリルドラケンでやってみよう

260 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:36:12.14 ID:???
性善説ってラノベの世界の事?

261 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:37:06.61 ID:???
褐色にしたいならだれやればいいんですか

262 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:37:32.95 ID:???
「くっそー、>>255め。まんまと落としていきおった」

「そんな。あの方は何も落としていません」

「いーや、落としていきました。あいつの常識です。ついでにズボンとパンツです」

263 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:38:40.95 ID:???
この前もいたが性善説を勘違いしてるやつ多過ぎ

264 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:39:53.94 ID:???
この前のはそれほど間違った認識じゃないし、今回のは間違いとか以前に、いきなり何を聞いてるんだレベルではあるが、
どこをもって勘違いと思ったのか詳しく

265 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:41:51.99 ID:???
ググれカス

266 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:44:00.74 ID:???
良いじゃんどの種族がエロいか議論する余地があって
俺なんかNPCラミアと強制カップリングされて毎晩ぐったりするまで吸血されてるのに

267 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:45:50.73 ID:???
>>266
お前随分前にもこのスレに来ただろ
爆発しろ(グレネード)

268 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:46:43.47 ID:9oqd/AlE
>>259
リルドラケンの乳首ってあんのか

>>262
当方、紳士ゆえ元より杖とネクタイとカイゼル髭しか装備してないのでアール

269 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:46:44.20 ID:???
>>259
ふぅ…

270 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:49:00.10 ID:???
>>263
エロい話?

271 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:50:04.70 ID:???
>>270
性的なことは善いことだという有り難い説法

272 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:50:49.13 ID:???
性善説って要するに
子供時代は素直でいい子だなぁ……って思ってても、放置してるとグレるぞ
でおk

273 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:53:03.19 ID:???
真言立川流だろ?
そういや、ガッチャマンの舞台が立川だっけか

274 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:54:28.51 ID:???
>>272
それだと性悪説は、本性は悪い子だからきちんと教育しないといけないよ、かな

275 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:55:24.53 ID:???
>>269
今の君ならば、このベネティクト流の秘伝を覚えられる!
紳士たれ!!

276 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:56:35.70 ID:???
>>275
もう杖じゃなくなっちゃっので…

277 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:01:58.56 ID:???
>>267
いやマジで困ってるんだって

成功しても失敗しても手料理を食ってたらラミアのコック技能が伸びちゃって
今じゃ1ゾロ以外は絶品レベルなのを良い事に調子に乗って俺に勧めてくるし
おかげで「この調子じゃ肥満ペナつけなきゃな」とGMや他PLにからかわれるし

依頼の無い日は食後の腹ごなしで狩りしてるから大丈夫って宣言したら
「お前にべったりだからくっついてくるんじゃね」なんて設定が生えるし
庇ってやったら野外だってのに嬉しい嬉しい甘えてくるから恥ずかしいし
たまに家に帰るまで我慢できないつって茂みの中で吸血RPさせられるし

おまけにこの前シティアドで聞きこみ判定したらその事知れてるし
ゆうべはおたのしみでしたね的な視線をご近所の皆様から向けられるし
ラミアにそれ話したら真っ赤な顔隠してバタバタ尻尾を振るから危ないし
もう外で甘えないって宣言したその日に寂しそうにこっちをちらちら見てくるんだぞ

ほんとなんとかしてほしいわ

278 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:03:52.24 ID:???
で、そのPLは男なの?

279 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:04:52.72 ID:???
あ、NPCだからGMか

280 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:06:12.09 ID:???
CG読んでもデーモンルーラーについてよくわからんところがあるから教えてブラザー

1,魔神の一時解放の後に再封入をやるのって主動作?補助動作?
  それとも解放と再封入の判定はセットで行われるの?
  あとあえて再封入の判定をやらないというのはアリなん?

2.特定の封入具に複数のデーモンルーラーが魔神を封入するのも可能なん?

3.召異魔法を熟知している(例えばPC)でも魔神の苗床にされたらリムーブカースを求めたらいけんの?
  頭では魔法によるものと理解しつつ悔しい感じちゃう的に魔神好き好きになっちゃうの?

4.必要な供物とMPさえ用意できれば1レベルのデモルラでもゲルダムさんを召喚・永久解放できたりすんの?

5.使った供物は消滅するとか書いてない気がするけど供物って何度でも使い回せるの?

281 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:06:17.50 ID:???
>>277
何とかすればいいんだな?

1.7レベルコンジャラーを用意します
2.吸血行為の最中に、サクッとラミアを○します
3.蘇生します
4.蘇生した直後にまた○します
5.蘇生します
6.守りの剣の中に引きこもります

さすがに○しっぱなしはかわいそうだから、ちょっと優しめの考えで

282 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:07:29.89 ID:???
>>277
死ね(直球)

283 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:09:05.19 ID:???
>>277
良いからメティシエの玄室に放り込まれてろ

284 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:09:11.96 ID:???
>>277
正直寒いだけだから二度と書き込まないで良いよ

285 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:09:57.70 ID:???
>>274
少し違うな
性悪説は周りが教育するのではなく、自分で理性を持って正しい行いをしろというやつだし

286 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:10:18.42 ID:???
これID表示で見てみたいなー

287 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:11:14.33 ID:???
ところでラルヴァって人間とノスフェラトゥとの間に生まれるってだけで産む方の種族は限定されてないよな

288 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:11:43.05 ID:???
>>277はそろそろノッカーボムを放り込まれるべきだと思う
口の中に

289 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:13:16.68 ID:???
>>285
いや大して変わらんよ
教育の重要性を説いてるのはどっちも一緒

290 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:15:02.62 ID:???
>>287
一応そうだが
現在女バンパイア×男人間のラルヴァは確認されてないので不明って事だったかと

291 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:16:13.78 ID:???
>>290
プライドが高過ぎて無理って話だったから、逆に言えばプライドさえなんとかなればラルヴァの子が生まれるんじゃね?

292 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:18:23.87 ID:???
性善説は、人はみな基本的に変態だって話で
性悪説は、人は皆基本的に悪人だ

って話じゃないの?
だから、国際社会のやり取りで差異が出る
日本人は性善説で基本的に相手も同じ変態と思って議論に応じる
外人は性悪説で基本的に相手を疑う事って思ってる

日本人は本気で純粋にHENTAIなのに、他の国には疑われてるんだ
あれは性悪説に則って騙そうとしてるんだ

293 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:20:50.88 ID:???
>>280
わかるところだけ
1.1時間再封入しないと解放される

3.リムーブカースOKかどうかは知らん
封入で進行止めるのは魔神を束縛するし無理じゃね?

4.できる

294 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:21:19.27 ID:???
女はみんな性悪だと思います(童並感)

295 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:28:45.32 ID:???
>>294
そんなお前は性前だな

296 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:29:23.13 ID:???
>>294
A・ビアスの「悪魔の辞典」、悪魔が見る辞典の中の「女性」の説明は
・男性の反対。ずるい人々
って書いてあるよ


議論…他の人々の思い違いをますます強固なものにする方法
金銭…手放す場合はともかく、いくら持っていてもなんの利益ももたらさない結構な代物
     教養のしるし、あるいは社交界の入場券。持っていても悪くない、持ちはこび自由な財産。
幸福…他人の不幸を眺めることから生ずる快適な感覚
歯医者…お前の口に金属を入れ、お前のポケットから硬貨を引き出す男
宗教…「希望」と「恐怖」を両親とし、「無知」に対して「不可知なもの」の本質を説明する娘
政治…仮装して行う利害得失の争い
知合い…相手が貧乏だったとか無名であった場合には、顔見知りくらいだといわれ、金持ちだったり、
      有名だったりする場合には親密な人間だ、といわれる友人関係をいう

297 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:29:35.09 ID:???
じゃあ

私の父親は蛮族より蛮族な高レベル冒険者、母親が父親にレイプされたノスフェラトゥです。
父親は10月10日快楽のためだけに母親を生かし、出産と同時に育児を放棄して蒸発。
母親は子供に罪はないと私を育ててくれましたが、父親に似てきたため殺意を抑えられなくなり
私が成人する直前、このままでは我が子を殺してしまうと自ら陽の光に焼かれて霧散しようとしました。
事情を知らない私が縋った際に、真相と怨嗟の言葉を投げかけ母親は灰となりました。
以降は人族も不死者も大嫌いでこの世のすべての破滅を願うようになりました。
冒険に出たのは、始まりの剣イグニスを見つけ出してラクシアを滅ぼしたいからです。

なんてキャンペのはじめに自己紹介しちゃってもおk?

298 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:29:55.69 ID:???
>>291
股間のランスでリリィにチャームをかけると聞いて

299 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:30:13.59 ID:???
はい、(2次)性(徴)前がいいです

300 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:31:00.89 ID:???
なにがどう「じゃあ」なのか
まあ好きにすればー

301 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:31:48.79 ID:???
>>300
>>290-291

302 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:33:40.38 ID:???
>>297
いいよ
PCはともかくお前のプレイヤーとしての立場がどうなるかは知らない

303 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:35:17.18 ID:???
>>297
他のPCにそんなことさせるか!とリンチにされてもいいならやれば?
隠してるって設定にして仲間達との交流の結果
滅ぼすの辞めましたってキャラにするなら受け入れてもらえるかもしれんけど

304 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:38:01.95 ID:???
というかイグニスをなんだと思ってるんだ
いやそら破壊を司ってはいるけどさあ

305 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:38:40.69 ID:???
>>303
いや何をどう考えても隠すだろ
じゃないとまずPT組めないから導入RPすら始まらんじゃんw

306 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:42:27.29 ID:???
>>297
人族を滅ぼすのは俺だ、お前たち(蛮族)の好き勝手にはさせないとか
貴様の依頼を成し遂げたのは、いずれをどん底へ叩き込むためだ
とかいってるんならゃいいんじゃね

307 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:43:16.56 ID:???
自己紹介した時点でPLはわかってるから、一緒にセッションしたくないと拒否られるだろうな

>>304
イグニスが司ってるのは「解放」であって「破壊」ではないよ
欲望を解放した結果、ダルクレムなどの第二の剣所属の神は「破壊」や「力」「自由」などを司る神格を持った
まあ、本人の資質もあったと思うけど

308 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:43:54.79 ID:???
両親に愛されて育って男の娘相手に恋愛までしてる幸せなラルヴァもここで生まれたというのに

309 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:47:32.42 ID:???
自己紹介の段階でいちいち拒否るなんてねえよ
どんだけ殺伐とした卓でやってるんだ

310 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:51:54.97 ID:???
実は敵側のスパイとかどうでしょう?
並にねーわ
地雷PL確定じゃねえか

311 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:52:53.30 ID:???
リアルゴッド・フィストが毎日飛び交う卓のPLばかりがなぜか集うスレだからね
仕方ないね

312 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:55:05.95 ID:???
蛮族卓なら問題ないけど
普通の人族に混じる卓なら、なにかしら人族といる理由はほしい気はする

313 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:55:13.25 ID:???
こんな自己紹介されたら殺伐とすると思うがどうか

314 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:56:38.21 ID:???
お前らは名誉点の高い人族に復讐するってPCが作られたらいちいち
「で?更生すんの?してくれないなら一緒にセッションしたくない地雷だし」
とか確認してんのかよ

315 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:57:39.22 ID:???
人族抹殺を唱える蛮族はちょっとまずいわなぁ

316 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:59:05.74 ID:???
いや蛮族でも同じだろ、世界を滅ぼすんだから
だいたいノス関係してる時点で蛮族も引くわ

まあ、逆手にとって人族卓だろうと蛮族卓だろうとデレ期が訪れるなら同等って考え方もできる

317 :NPCさん:2013/09/03(火) 02:59:37.90 ID:???
てか蛮族でも世界の破滅願ってる奴受け入れるのは一部だと思うが

318 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:00:46.52 ID:???
>>314
当たり前だろ
こっちはそんなやつと遊びたくないんだから
その考えのPCを持ってきて更正しないってなら、一緒に遊ぶのお断りで卓から抜けるわ
抜けるのは迷惑かもしれないが、途中で抜けるほうがもっと迷惑だし、何より遊びなのに楽しめない

319 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:02:18.83 ID:???
>>314
個人的な復讐と世界破滅を一緒にされても…………

320 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:05:42.96 ID:???
世界滅ぼすっつっても1セッション目からイグニスが出てくるわけ無いんだから
普通はセッションを重ねる間にどう交流してどう考えを変えようかとか考えんか?

もっと言うなら世界破滅に限らず悪い考えを持ってるPCなんてよくいるじゃん
戦闘狂で血を見るのが大好きですとか、ブラザバの教えを実行したいですとか
そいつらをどう更生させようかってRP楽しんだりしないの?

お前らは一体どんな環境で卓囲んでるんだよ

321 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:08:45.74 ID:???
>>320
別にそんなめんどくさいPCの行方なんざ誰も興味無い
そうやってPC1面するから地雷なんだよ自覚しろアホ

322 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:08:48.13 ID:???
>>277
爆ぜろ

323 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:09:55.23 ID:???
逆に聞くが、
ブラッドハッピーな戦闘狂や、毒や疫病を撒き散らし大量虐殺をしろと言ってる神の教えを実行したいとか言ってるPLをどういうふうに更正させるRPするんだ?

324 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:10:57.27 ID:???
PC番号とか関係ないだろ……
PC4だろうが5だろうが、背景設定が練ってあったら興味持たないの?
自分のPC以外に興味が持てないならミスキャに単騎で突っ込んでろよ

325 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:13:13.42 ID:???
少なくともまともに遊ぶとは思えないPCを更正させるRPを楽しめって言われてもな
それを楽しめるってやつを否定する気は無いが、楽しんだりしないの?って当然のように意見を押し付けられる気もねーよ
で、反対してるやつらは、そんなやつと遊ぶ気は無いって言ってるだけ

326 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:14:13.51 ID:???
戦闘狂→この力は血を見るためじゃない、大切な人を守るためにあったんだ!

邪教  →大量虐殺したら仲間も死ぬのか、嫌だな、人が死ぬのは嫌だな

なんてじっくりやれたら燃えると思うよ
1〜2セッションでデレられたら逆に萎えるけど

327 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:17:48.26 ID:???
いつもの人っぽいけど
お前らがこっちにあわせろ
あわせられないならつまらん奴ってスタンスだからいけないんだろう

特殊な事をやるならこんなPCやりたいんだけどって協力を求めたらいいし
それでうまい具合に理由付けできたならやったらいい
理由つけられないなくて拒否られたならそれこそRPである必要ないからチラ裏にでも書いてたらいいのでは

328 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:18:56.88 ID:???
PLが狂ってさえいなければPCはいくら狂ってても良いもんじゃないの?
例えばルミエル系列の狂信者ロールする奴なんていたら面白いぞ
「暴力を振るって良い相手は悪魔共と異教徒共だけ」なんて
よその教会でぎゃーぎゃー言いだす仲間を引き摺りだしたり
教義と仲間の命天秤にかける場面の葛藤ロールで盛り上がったり

329 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:25:24.57 ID:???
相変わらず器ちっさい奴ばっかだな
俺のナイトメア大嫌いだからPTのナイトメア嫌悪しまくる嫌味な貴族の息子も地雷認定して蹴りだしてたなここの奴らじゃ
あぶないあぶない

330 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:26:59.30 ID:???
>>328
>PLが狂ってさえいなければPCはいくら狂ってても良いもんじゃないの?
それをやって失敗したキャラが公式に何人もいるだろ……
あくまでそれが認められるのは、卓の仲間が許容してくれたときのみだ
分かるか?許容だぞ
このキャラやりたいから、やらせろよ。お前ら、合わせてくれよって考えじゃ駄目ってことぐらいは分かるよな

331 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:28:12.56 ID:???
>>329
煽ってるつもりかもしれないが、普通に地雷だと思うから。それ。

332 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:30:40.62 ID:???
>>327は鏡を見るべきだと思う

卓の全員が一人一人周りの同意を得てキャラを作るのは当たり前の事
特殊な事かそうじゃないかって枠を作って排他するもんじゃない

極端な事を言えばいわゆる王道だと言われるような設定のキャラ
例えば親も冒険者だったから憧れてとか、ルンフォの主人探しだとか
ありふれた設定だって協力し合って初めてプレイが成り立つものだから

333 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:31:53.24 ID:???
設定なんて箇条書き程度の簡単な背景がいくつかあって
プレイ中自然発生的に詳細が生えてくるくらいでいい
PC同士の掛け合いもしかり

334 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:34:23.26 ID:???
>>332
なんで設定が成立しないとプレイが成り立たないんだ?

335 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:34:43.59 ID:???
俺は許容してやってるんだぞって態度なのに、自分もまた許容されてるんだって自覚が無いのはいかんよ

336 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:36:15.93 ID:???
煽りあいしかもidださない
いつまでたっても学習しない馬鹿しかいないよなここ

337 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:38:13.00 ID:???
>>332
人類殲滅だって考えてる設定のキャラに協力する気にはなれんなあ・・・

338 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:38:47.53 ID:???
世界を滅ぼすのが目的ってPCは確かに滅多に見ないけれど
ここで地雷地雷言ってる連中は自分の作るPCが常にマトモで
誰からも必ず受け入れられるものばかりだと確信してるんだろうか

それとも「俺はコミュ力抜群だから同意を得られるけど、こいつは周りに合わせさせる地雷だ」
みたく考えてるんだろうか

339 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:40:29.00 ID:ehUsI9TB
お前らいつまでやってんの?

340 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:40:55.40 ID:???
そりゃ極論でしょう
特に人類に敵対的とかなければそんな受け入れるどうこうの問題にはならないし

341 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:42:44.28 ID:???
少なくとも考え直せって言われたら考え直す程度の協力意識はあるよ
それすら無いから地雷認定されてんだろ

342 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:43:31.22 ID:???
>>338
一般にどの様な人物像が受け入れられるか想像できない人間を
社会不適合者って言います

343 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:44:01.22 ID:???
>>337
いやここで言う協力ってPL間の協力であってPC間の協力じゃないでしょうよ
別に世界を滅亡させようとするPCがいるからって、パーティーが世界を滅ぼさなくたっていいんだから

グラランPCが「ボクは桃太郎になるって予言されたにゅう!さあ桃太郎にするにゅう!」と言ったら
本当にそのグラランを桃太郎にすべく犬・猿・雉を演じなきゃいけないかって言ったらそんな事はない

馬鹿言うなってハリセンでツッコミを入れても良い
あらあら可愛いわねって機嫌とって猫かわいがりしても良い
桃太郎になるには依頼をこなさなきゃいけないと騙してこき使っても良い
ただし、どれをやるにしてもPL同士が協力しないといけない

344 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:45:25.76 ID:OTJFQt6Q
id出したら延々と自演してることばれるからださないんだろ

345 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:48:55.74 ID:???
だからさーなんでさー
俺は人に合わせるよ、お前は合わせないだろうがな、みたいな考え方しかできないのさー
ぶっちゃけそんな奴が人に合わせてるとは思えんのさ

346 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:53:00.71 ID:???
>>341
A「こことここは受け入れます、そことそこは無理です」
B「では受け入れられないそことそこをこのように改善します」
A「よろしいです」

これが協力だろ

A「考え直せ」
B「全部受け入れろ」
A「全部無理です」

これは協力じゃないだろ

347 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:56:34.71 ID:???
ところで、IBで追加された妖精のフィルギャって、「成人直前の少女の姿」をしてるって書いてあるけど
ラクシアの成人年齢って15歳だから12〜14歳くらいの見た目ってことだよね?

348 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:57:58.64 ID:???
相手が「全部無理です」って言わないラインを提示できるのが協力が成立する前提

349 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:58:34.92 ID:???
端から端まで生理的に無理なんだったら全部無理って言うしかないだろ
それもわからないから地雷なんだよ地雷

350 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:58:56.08 ID:???
人族の敵になるならなればいい
ただあーだここーだ奇麗事言わず殺すならさっさと殺せ

351 :NPCさん:2013/09/03(火) 03:59:33.55 ID:???
>>347
フィルギャさんじゅうよんさい
っていうネタが頭にうかんだ

352 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:01:09.61 ID:???
A「考え直せ」
B「全部受け入れろ」
A「全部無理です」
B「いいのかい? ちなみに以前こんな写真を手に入れてね」
A「き、貴様っ!?」
B「さあもう一度だけ聞こう。全部受け入れてくれるね?」
A「地獄に落ちろ」
B「いい返事だ。さあ仲良くやっていこうじゃないか、ブラザー」

これが協力だろ

353 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:01:19.70 ID:???
PL的な受け入れとPC的な受け入れがごっちゃになってるから話がおかしいじゃね

悪プレイはPL的に嫌だ派と
うちは普通のPC作るつもりなんでなにか理由がないと一緒にパーティ組めないでしょ派
は別よ

354 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:02:15.00 ID:???
全部無理のラインが低かったらそれはそれで地雷なんだが…
このスレで起こる煽り合いの9割方ってそんな感じじゃん
鳥取の環境による、鳥取でのコミュニケーションによるで終わる話を
あーだこーだ言い合って極論を持ちだして全部無理全部無理と否定し合う
バカじゃないのかと思う

355 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:07:11.30 ID:???
相手や場や状況次第でどこまで要求が通るかは異なる
個々人の嗜好レベルの事で、交渉して要求が通らなかったら
気持ちを切り替えてあきらめるのが正常な大人
要求が通らなかったというストレスに耐えられないのが子供

356 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:07:45.97 ID:???
冷静に考えなくても"私は人族を滅ぼす、さあ協力してくれたまえ人族諸君"なんてPCが言うわけ無いだろ
いや言ったら言ったで逆に受け入れて良いんじゃね、知力ボーナス0のギャグ枠として

357 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:10:44.52 ID:???
タビットあたりが吐く妄言なら許されるな
ツッコミ役にどつかれるまでがセットで

358 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:12:39.54 ID:???
>>356
>>297は自己紹介して良いかって聞いてるんだぞ

359 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:14:23.39 ID:???
>>356
言うのはPCではなくPLな

360 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:16:08.37 ID:???
>>351
部屋の掃除をしてたら学生服が出てきて
懐かしくなって着てみた瞬間、召喚され
挙句に全員から「うわキツ」とか言われる
結婚適齢期ギリギリアウトBBA妖精だって?
最高じゃないか

361 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:17:41.49 ID:???
>>358
いやだから、キャラ作成後の自己紹介の話だろ
じゃあPLは知ってても他のPCは知らないから
仮にその情報が共有されちゃうならナイトメアや人族に混ざる蛮族PCはどうすんだよ

362 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:22:37.26 ID:???
>>338
地雷が「お前は地雷だから」と言ったとして
言ったのが地雷だから、その発言は無意味かと言うとそうじゃない
言ったやつがどうこうではなく、言われたやつがどうこうなんだから、その考えは意味ないよ

ちなみに俺は
・地雷であろうと無かろうと作るのは自由だろ
・でもそいつに対して意見するのも、心理的に無理だと離脱するのも自由だよな
・ラーリス様万歳
って意見

363 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:23:20.51 ID:???
情報交換できないならなんのための自己紹介なの?

364 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:26:54.46 ID:???
ラルヴァ「さあ、人族を滅ぼすのに協力したまえ人族諸君」

ラルヴァ「痛っ 痛い痛い!?」

ラルヴァ「なぜ殴るんだ、ええいやはり人族は野蛮だ!」

365 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:37:56.18 ID:???
ホバーブーツって特殊なブーツが対象に装備されるってあるけど騎獣に使ってもいいんだよね?w
魔導バイクとかにつけたらかなーりシュールな光景になりそうなんだが

366 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:39:31.25 ID:???
>>364はカボパン八重歯のショタラルヴァでお願いします
叩かれた後涙目でプルプルしてるともっと良いと思います

367 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:48:45.66 ID:???
>>215
古い単語の常として「lord」にも複数の意味がある
お前の言ってるのは↓の3番や5番(3)で、
1番の支配者・長の意味ならドレイク全体の支配者・長
=同時代に1人いるかいないかの存在のこと
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/50494/m0u/lord/

368 :NPCさん:2013/09/03(火) 04:53:28.76 ID:???
一人どころか、複数いたみたいですけど<(ドレイク)ロード

369 :NPCさん:2013/09/03(火) 05:15:01.53 ID:cah2NzYF
>>365
多分相手に合わせた形になるんじゃなかろうか

1体#だから多部位相手にもちゃんと付くんだなぁ

370 :NPCさん:2013/09/03(火) 06:41:37.78 ID:???
SNEはバランス取るのが下手だな

頑強:冒険者レベル5以上
HP+15

超頑強:ファイターまたはグラップラー5レベル以上
HP+25
頑強との重複取得可

こうしたら良かった

371 :NPCさん:2013/09/03(火) 06:59:17.20 ID:???
5レベルの段階でHP25増やすとか馬鹿じゃねえの

372 :NPCさん:2013/09/03(火) 07:04:25.40 ID:???
タフネスを消すつもりなんじゃねーの(ほじほじ

373 :NPCさん:2013/09/03(火) 07:13:03.32 ID:???
ネタだろ、本気で言ってる訳ねーよ。

374 :NPCさん:2013/09/03(火) 07:54:18.43 ID:???
ところでSNEが>>185のつもりでIBの文章を書いていたならSNEの日本語力はマジでヤバいと思う

375 :NPCさん:2013/09/03(火) 08:30:29.40 ID:???
いやぁそれはないだろ?俺の推測だと
・置き換え→消滅でも問題ないだろ上位特技だし
・でとりあえず流派の事は 後で考えよう でテストをちこっとやる
・各自強そうなビルドを試す(このあたりはゲーマーの性)
・作成の上手な人がサクッと無双してそこのデータだけが修正される(防御系の修正がゆるい)
・サクッと流派の事を忘れるor紙面が足りないor時間が足りないor流派サポート面倒だからもういいや

・ユーザーから流派についてつっこまれる
・消滅は不都合と言う意見が出る

・取得した特技が成長したのが置き換えですと言うスタンスに変更
・昔使えた特技が使えなくなるわけないじゃないですか常識で(

こうだな

376 :NPCさん:2013/09/03(火) 08:55:35.82 ID:???
日本語的にヤバくなかった時ってむしろあったっけか

377 :NPCさん:2013/09/03(火) 09:00:37.33 ID:???
ていうか前の特技消滅じゃないと常時型の特技がおかしくなるんたが

378 :NPCさん:2013/09/03(火) 09:02:36.51 ID:???
消滅というか使う際に下位のものとして使ってもいいだけで欄的にはきえるんじゃね

379 :NPCさん:2013/09/03(火) 10:23:13.21 ID:???
置き換えなんだから前のはなくなるだろ常識的に考えて
前のを使えるってことなら一時的に置き換え直すことが出来ると考えればいい

380 :NPCさん:2013/09/03(火) 10:24:12.77 ID:???
ボケ倒しのPCにツッコミ続ける別のPCが大変そうなんだけど、どうにかすべきなんだろうか
いやまあ楽しそうに見えるんだけど、たまにはボケたくならないのかなあと

381 :NPCさん:2013/09/03(火) 10:25:20.03 ID:???
具体的になんか不都合でそうなのあったっけか<置き換え前も使えるとおかしくなる

382 :NPCさん:2013/09/03(火) 10:33:19.05 ID:???
わかりやすいところでは
回避行動1→2
命中強化1→2
あたりが両方残ると嬉しいですね

383 :NPCさん:2013/09/03(火) 10:37:25.77 ID:cah2NzYF
>>381
>>377が言ってるとおり常時型がおかしくなる

置き換え前が残ってる扱いなら例えば命中強化IIは
置き換え前の命中強化Iと合わせて合計+3になる

+3でおかしいか?といわれると反論しようが無いけどね

384 :NPCさん:2013/09/03(火) 10:45:12.90 ID:???
置き「換え」という日本語に元のものを残しつつ、というニュアンスは含まれないと思うんだが……

385 :NPCさん:2013/09/03(火) 10:48:35.15 ID:???
※これはSNE語です

386 :NPCさん:2013/09/03(火) 11:09:35.53 ID:???
SNE語辞典

●特技の置き換え
元の特技に加え新たな特技を得ること

387 :NPCさん:2013/09/03(火) 11:10:55.06 ID:???
Lv1で全力攻撃Tとって、Lv9で全力Uに置き換えたら
Lv13でもう一回全力攻撃T取ったりしてもいーのかな

388 :NPCさん:2013/09/03(火) 11:11:08.95 ID:???
既出だろうけど投げ強化すると 足の数を問わなくなったのな
前は8本足までだったけど

389 :NPCさん:2013/09/03(火) 11:13:46.64 ID:???
枠を消費しないで数多くの戦闘特技を習得できるのはありがたいので
宣言型は、置き換え前の下位のものも使用することが可能
常時型は、完全に置き換え=下位のものは残りません 
って再定義すればいいんじゃね?

390 :NPCさん:2013/09/03(火) 11:20:45.37 ID:???
>>388
全てのキャラクターに足の数を書いてるわけでもなかったしな

391 :NPCさん:2013/09/03(火) 11:24:10.92 ID:???
流派特技を増やせばーという気もする
蛮族PCでなきゃ名誉点だぶつくし

392 :NPCさん:2013/09/03(火) 11:34:59.03 ID:???
特定の爵位と住宅と特殊装備と金庫番とお抱え劇団と
なんちゃって称号と異性の継承者がないと習得できない流派特技!

・・・名誉点の消化作業すぎるかw

393 :NPCさん:2013/09/03(火) 11:48:24.38 ID:???
>>391
流派で救われたビルドは少なくないけど
流派は習得できるかどうかで差がでかいから
普通に特技増やせばよかったのにって思いもある

394 :NPCさん:2013/09/03(火) 11:48:29.68 ID:???
流派特技書き換えとなると、どこにまとめられることになるんだ?
今年の冬の博物誌?

395 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:00:13.50 ID:???
まあミストグレイブで出た流派で
かばうからの変化で効果もかばう強化なのにそれ自体にかばうの効果がないから厳密にやると全く使えない流派特技とかあるしな
この辺SNEもいい加減に考えてるだろう

396 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:04:22.67 ID:???
ガレリア・ダンジョンズ読了
そして冒頭に「リプレイ、カルディア・カーニバルの〜」と書かれている、カルディア・カーニバルさん
紹介スペースに余裕がありながらも、発売リプレイ紹介に書かれていないことに涙

397 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:05:14.53 ID:???
>>394
え、博物史《改訂版》が出るもんだとばかり

398 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:15:03.50 ID:???
アルケミストは書き換えになるような特技なしか
ミスティックですら書き換え専用特技があるのに

399 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:19:37.29 ID:???
博物誌はユリスとか何とか

400 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:37:13.05 ID:???
>>356
最初に>>302の発言をしたものだけど
PCが対立するとか殺伐するとかわりとどうでもいいんだ
こんな母親の設定一生懸命考えた上に、得意げに自己紹介するのが普段の付き合いしたくなくなるくらい死ぬほどキメェと思うだけで

401 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:38:48.36 ID:???
割とどうでもいい

402 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:40:50.95 ID:???
(説明されるまでもなく同意見なので)割とどうでもいい

403 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:41:34.39 ID:???
どうでもいいなら書き込まないでください!!(顔真っ赤ふんす)

404 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:41:47.85 ID:ukGjRT1d
春だなぁ

405 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:44:47.99 ID:???
えっ

406 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:45:41.53 ID:???
というか冷静に考えて、ノスレイプとかする冒険者って只の外道畜生だよな
たとえ蛮族鏖殺推奨しまくりのライフォス狂信者でさえ国外追放を選ぶレベル

407 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:48:06.52 ID:???
正直なところ美しいと書かれている蛮族さんに欲情しちゃう人族のは普通なのか否か
というか美しいモンスターいすぎじゃないっすかね

408 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:49:43.89 ID:???
ナイトメアも総じて美形
つまり穢れを入れると美しくなるという説が……
奥様方の間で穢れ容認運動が起こるか

409 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:52:46.57 ID:???
ライフォス「仲良くできるように、蛮族が美形に見えるようにしておいた」

410 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:53:57.52 ID:???
穢れスキンケアでお肌ピチピチ!

キュンと来るくらい美しいからわざわざ言われるのであって、やはり美人蛮族にオトコは惹かれるものではないだろうか
魔性の美とか言いますし

411 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:54:01.46 ID:???
蛮族の成長戦略にまんまとかかったようだな!
美しさも強さ!

412 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:55:46.21 ID:???
可愛かったり綺麗な魔物に捕食されたいなんてニッチな趣味のやろうが
この世界には一杯いるんだろうか……天国だな!

413 :NPCさん:2013/09/03(火) 12:55:53.63 ID:???
>>408
後天的穢れは美容に良くないのでマダム達には関係ない

414 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:06:17.35 ID:???
美少女達がブサ顔インキュバスに淫夢を見せられるとか興奮しますよね

415 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:11:46.16 ID:???
蛮族は全体的に長命→その肉を食べると長生きできる!
蛮族は子沢山→その生き血は精力増強排卵誘発!
蛮族は力強い→その心臓を食べれば力強さが手に入る!
蛮族は美形が多い→生き血風呂に入ることにより、お肌ツルツルで美しさと若さを保てる!

このようなデマが流れ、蛮族は絶滅の危機に……

416 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:14:26.14 ID:???
>>413
メティシエ「ん?」

417 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:14:39.65 ID:???
もう第一の剣側が蛮族でいいよそれ

418 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:17:28.82 ID:cah2NzYF
戦利品の一部はその手の販路に流れてるのでは・・・

419 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:17:58.15 ID:???
人のPCの設定きめぇとか言いだすなら、ナイトメアで差別されてました〜とかは良いのか

420 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:23:22.41 ID:???
ナイトメア差別は世界観的に合ってるけど蛮族レイプは世界観的にNGだから

421 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:27:49.64 ID:???
例えばナイトメアでも「母親がレイプされて生まれた子です
業を背負って穢れたんだと言われて村から追い出されました」
なんて自己紹介したら白い目で見られるだろ

422 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:30:15.97 ID:???
>>419
程度問題じゃねーの?
自己紹介が淡々としてようとPC語りであろうとかまわんけど
あんまり長々とやるとネタにされる(場合によっては引かれる)のは仕方ないことだろう

423 :422:2013/09/03(火) 13:31:38.46 ID:???
あと、中二的設定も良いけど程ほどにね

424 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:32:09.39 ID:???
>>421
上のぶっ飛んでるのと違って
そこそこ実際にありそうな感じなのがまた

425 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:32:44.48 ID:???
設定は重くて暗ければ良いって考えるのは厨二病患ってるけど
暗い設定をひたすら嫌悪してたらそれはそれで高二病だろ
まとめてル=ロウド様に教えを乞うてこい

426 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:36:30.57 ID:???
まあとりあえずきちんと建前作って仲間でさえくれたら
実はスパイでしたとか言うのより何倍も良いです

427 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:37:41.03 ID:???
PCの設定に拘るのも、PC間でギスギスするのも別にどうでもいいが
最低限PTに参加するための理由付けはPLでどうにかしてほしい

428 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:40:21.18 ID:???
>>425
流石に上の様な自己紹介するなら
注釈で「きちんと更生する気はあります」位いっといてくれんと困る

429 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:41:57.62 ID:???
「ラーリスの汝の為したいように為すがよい」

430 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:46:48.72 ID:???
高二病知らなかったんでググってみた

・物語やその設定のいわゆる中二的要素を必要以上に嫌悪する。
 →特に天才や美形といった派手な要素や特殊な漢字表記/ヴ行単語などに大きく反応を示す。

・玄人や通を気取り、人気がある/有名な/流行している物や作品を嫌う。

・理想や前向きな理屈を綺麗事/ご都合主義と嫌い、逆に悲観的な正論と妥協を好む。

・評論家のようになり、最初から期待することをせず、前情報から粗探しに終始する。

・ファンタジーやSFなどの話に対して現実や現代的価値観の面から突っ込みを入れ始める。

・ストイックを気取り、大衆など広い対象に向けた物事を「ゆとり向け」と嫌う。

・大きな流行を避ける行為を見下す一方で、そのアンチ流行的態度をさらに回避しようとする。
 →ブラックコーヒーを中二病と言いつつ、ビールやワインを嫌って日本酒やウィスキーに走るなど。

・自分は中二病なんかとは違うまともな存在だと思い込む。

まるでどっかのスレみたいだ

431 :NPCさん:2013/09/03(火) 13:57:04.38 ID:???
>・評論家のようになり、最初から期待することをせず、前情報から粗探しに終始する。

432 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:00:55.33 ID:???
暗い設定が嫌いってだけなら別に高二病じゃねーだろ
単に明るい設定が好きってだけかもしれないしな

ただ、暗い設定を下に見て馬鹿にしてばかりならまあ高二病でいいんじゃね

433 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:04:51.47 ID:???
偽悪者を見ると叩きたくなる
悪人やるなら悪人らしく悪を演じろよと常々思うわ

434 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:08:55.87 ID:???
いや、犯罪者一行を演じるってキャンペでもなければ本物の悪なんか貫かれても困るんだけど
そしたら後は全員善人か悪っぽいツンデレ混ぜるかの二択じゃん

435 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:09:19.92 ID:???
そういや>>297ってただ単に、神になって世界を滅ぼすって意味でいいんだよな
なんかうちの鳥取に、イグニスは世界の滅びを望んでいるみたいに勘違いしてる奴いたけど

436 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:13:20.91 ID:???
中二病的な心無しでTRPGなんてできないと思うの
F.E.A.R.ゲーなんか特に

437 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:14:28.67 ID:???
全員悪っぽいツンデレという選択肢もあるぞ

守銭奴「お、お前らが死ぬと金稼げなくなるから仕方なく協力してやるよ!」

ドレイク「これからも隠れ蓑として使ってやるよ、それだけだからな!」

ナイトメア「べ、別にアンタたちは差別しない奴その1ってくらいで好きでもなんでもないんだからね!」

438 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:16:21.66 ID:???
>>435
イグニスは単に開放を司ってるだけなのにな
色々開放されすぎてテンション上がっちゃったのがダルクレムと愉快な仲間たちってだけで

439 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:25:30.51 ID:???
善を何でも偽善って言いたがるのと似て、悪を何でも偽悪って言いたいお年頃なんだよ

440 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:34:35.24 ID:???
悪なのに実は良い人だった展をする奴が多すぎるから仕方ない

441 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:37:41.93 ID:???
>>440
>>434

上の例で言うなら、本当に悪いやつで世界の破滅を諦めてませんって最終セッションまで言い続けたら完全に困だろ

442 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:41:07.26 ID:???
悪っても絶対的な悪と相対的な悪があるわけだしなぁ

443 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:42:19.12 ID:???
>>297はそんなPC作る時点で困確定だからどれだけ言い続けるとか関係ない
一緒にするな

444 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:43:53.16 ID:???
>>440
偽悪ってファッション悪人みたいなものだと思ってた

445 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:49:30.12 ID:???
ノスフェラトゥとかの絡まない地に足のついた設定にしよう


私の父親は貧しい農民です
三つ下の妹が知的障害を背負って生まれてきたのを機に両親が不仲となり
母親は私が10の時に男を作って蒸発しました
以後6年間、私と妹は酒浸りの父からDVを受けつつ生きてきました
先日私は父が13歳の妹を寝室で強姦しているのを目撃しました
私は父を背後から殴り殺し、哀れな妹も絞め殺してそのまま家を出ました
幸せになりたいです
冒険者になれば幸せになれますか

446 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:54:18.55 ID:???
不幸だな。不幸な妹さんと同じように転生して、来世で幸せになりな

447 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:57:14.44 ID:???
いやそれこそナイトメアで良いじゃん

448 :NPCさん:2013/09/03(火) 14:58:51.86 ID:???
ぶっとんだPC設定が多い鳥取なんで
PT選ぶ自由さえあれば設定がどうとかもう気にしなくなったわ(死んだ魚の目)

449 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:03:04.09 ID:???
ぶっちゃけ>>297といい、>>445といい、そういうキャラがやりたきゃ、GMやってNPCで出せばいいじゃん
キャンペーンラスボスが仲良くしてたNPCとか、好きな設定だろ

そんなシナリオを俺がやると、吟遊に近いのしかできないから、俺はやらんけど

450 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:04:16.29 ID:???
毎回言ってる気がするけど、卓によるで良いじゃん
「良いねその設定、面白いね」と言われればそのまま遊んで
「もっとライトな雰囲気で遊びたい」と言われれば作り直せば

なんで最初から作るなとか、作ったから受け入れろとか、そういう話になるんだよ

451 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:06:57.69 ID:???
そりゃこの設定をどうみても面白いと思えないからじゃないの

452 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:07:46.03 ID:???
「ダルクレム信者に暴力を振るわれました。くそう、イグニスめ」
「親父がテメリオ神官に毒を……。イグニスのやろう……」
「アーメスにうちの神様が汚された。イグニス許すまじ」
「うちの妹が邪神扱いされてるのもイグニスの仕業だな」

イグニス「風評被害だ!そいつらの行為に俺は何ら関与してねえ!!」

453 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:10:18.97 ID:???
お兄様は神様になったんだしヤンデレ妹を責任もってなんとかしてください

454 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:10:54.07 ID:???
バルカン「俺たちはイグニスさんのこと信じてますよ!」
ガネーシャ「俺たちもッス!」

455 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:12:21.06 ID:???
どう見ても面白い設定を作らなきゃいけないのか(困惑)

456 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:12:57.38 ID:???
確かにお前らは一応、一応人族と意思疎通が可能なレベルだが
でもやっぱり脳筋じゃないですかー!やだー!

457 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:13:25.29 ID:???
大丈夫大丈夫、初期のPC設定とかほぼ一切作らないタイプの人間もいるから
セッションやってるうちに生えてきたのを付け足すスタイル

458 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:13:40.61 ID:???
ずっと森に暮らしてたけど外の世界に興味があって出てきましたというエルフは絶滅種

459 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:14:36.65 ID:???
>>455
最低限、見ようによっては面白い設定にしろってことじゃないの
俺はつまらない設定でもいいと思うけど、それが無駄に長かったり迷惑なPCを作る事になるならやめろと思う

460 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:15:35.60 ID:???
>>457
それはよくあるスタイルだし本人の自由だけど
他人にも同じ事を求めるのは間違ってないか?

設定作り過ぎて回せなくなる奴は確かに迷惑だけど
設定もなんもなく地蔵になられたってつまらないだけだぞ

461 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:15:46.61 ID:???
>>455
「どう見ても面白くない」に当てはまらないのは
「少なくとも見方によっては面白い」だからその必要はないぞ

462 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:17:01.50 ID:???
>>460
面白い設定つくらなきゃいけんのかっていうことに対して
別に設定とか無くても問題ないぐらいだぞって言ったつもりやったんや
すまんの

463 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:18:35.28 ID:???
少なくとも作った本人が面白いと思ってるなら「誰がどう見ても面白くない」にはなってないべ
本人以外の卓の全員が面白くないってんなら変えなきゃならんけど、お前の意見は卓の全員の意見なのかっていう

464 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:19:58.83 ID:???
>>460
何をどう見たら他人に同じ事を求めてるように見えるんだ
あと誰も地蔵なんか言ってねえし

465 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:20:35.89 ID:???
>>458
ずっと森でヒキコモリやってたけど外の世界に好奇心を持って出てきたって言うエルフマギシューなら鳥取にいた

466 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:21:21.24 ID:???
何故森で引きこもってたエルフがマギテックなんだwww
いやまあ、出てきてから覚えた!っていうのもありだとは思うけど

467 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:22:14.39 ID:???
2.0のエルフって森住民なんだっけ?

468 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:22:28.77 ID:???
むしろ水住人

469 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:22:33.03 ID:???
>>458
SW2.0のエルフって、湖〜川的な意味の水辺周辺種族で
どう見ても人間と生存圏が競合するけどね。

470 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:25:43.78 ID:???
森に不法投棄されてたマギテ関連のブツとかガーウィの破片とかを拾ってレストアしたりして覚えたとかなんとか
それってPLの過去の体験じゃねとかツッコんだけど
「中の人は森で暮らしていた訳ではない」だとか。

471 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:26:17.81 ID:???
一応IBによると、アステリア信仰が多いんで、自然の調和がどうのこうのと森の奥の水辺に引きこもるものも多かったらしい
魔動機文明時代なんかは森が伐採されたりしたんで対立気味だった(戦うのが嫌いなんでもっと奥に引っ込んでったらしいけど)

472 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:29:04.76 ID:???
アステリア信仰のエルフというかアステリアさん信仰を見たことが無いことに今気づいた
信仰って鳥取差がでるよな問答無用に強い魔法ある連中はどこでも信仰されてるが

473 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:29:38.26 ID:???
エルフなら魔動機文明時代から生きてる奴もいるだろうし
そのじーさんが自分が生きてた頃の本や資料を保管してたり
孫がそれを読んで技能習得したりしても良いんじゃね?

474 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:32:43.92 ID:???
生まれでマギテック技能持ちがいないエルフが取得してるのは不自然じゃないか?
いや後から覚えたでも良いんだけど違和感がな…
なんかエルフは機械系との相性が悪いイメージしかないしそれが普通だとおもうんだが

475 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:36:13.61 ID:???
や、だから生まれは射手でじーちゃんの本読んでマギテ覚えましたとかで良いじゃん
イメージがどうのって言いだしたらグラランなんてやれる役職がものすごい限定されちゃうだろ

476 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:36:46.97 ID:???
まあ、実際魔動機術とは相性そんなに良くないらしいね(IB他)
もちろん変わり者だ、ですませるとか街エルフだとか幾らでもやりようはあるけども
湖の側だとか海岸だとかの街ならエルフも居ただろうしな

477 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:37:39.83 ID:???
グラランのイメージ優先のためメインバードサブスカウトでいきます(キリッ

478 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:39:22.70 ID:???
俺は普通に考えるイメージで職制限はかけてるなぁ
だから俺の卓だとグラランで魔法使い系は無理としてるしエンハンもダメ
何故ならマナ不干渉があるから体内のマナを使うエンハンは論外だし
外のマナとも上手く流れを作れないから魔法使い技能はダメ
ファイターも小柄過ぎるんで不自然だからダメ

例だとこんな感じだけど、これくらい普通にやるでしょ
グララン魔法使いとかメイガスとかただのネタ話にしか俺には感じないんだけど
設定とかあまり考えないでデータだけでキャラ作るのはマンチ臭くて嫌になる

479 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:40:44.61 ID:???
>>474
それは暴論すぎるだろ
そんなこと言ったらIB導入しないと生まれで持ってる奴がいないAWとCGの技能はどうなるんだと

480 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:42:16.00 ID:???
魔晶石でエンハンも許されないとか完全に拗らせすぎですわ

481 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:42:35.67 ID:???
>>476
スペック的にはルンフォと1、2を争うくらいマギシュー向きだけどな

482 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:42:47.70 ID:???
>>477
バードで見識ができるので探索にはおおよそ参加できるし、呪歌はクレバーに立ち回れば非常に強いのでありっちゃありではないか
中レベル帯までキツいし相当プレイヤースキルが居るが、BB成長だし

483 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:44:21.10 ID:???
>>478
フォーセリアンは旧版にお帰りください
ってか旧版だって公式でファイターグラランはいるんだが…

484 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:44:44.05 ID:???
フロウライト「データ的に使わえるなら使わせてやりなよ(遠い目)」

485 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:45:40.62 ID:???
個人的にはルンフォよりドワのがマギシューに向いてると思う

486 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:45:57.96 ID:???
ただしPLは三人

487 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:46:27.92 ID:???
公式でいても関係無いよ。リプレイも
あくまで俺の卓では禁止ってだけなんでこのスレ見てる皆にも禁止しろって言ってる訳じゃない
ただ種族のイメージに合わないキャラをネタにしてわざわざ作るのはみっともないと思ってると感想述べただけ

488 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:46:33.29 ID:???
学者生まれ、軍師生まれもあるグラランは賢い万能種族なんだにゅう

489 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:47:01.50 ID:???
つかグラランはフェンサーより筋力フルに使えるファイターのが強い
筋力考えればグラップラーには及ばないが

むしろリルドラあたりはとてもフェンサー向きだと思うのだが見かけぬ
フェンサーは自力で体力と筋力を補正できる種族向きなんだよォ!

490 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:47:19.19 ID:???
俺の卓で禁止してるって感想に対してアホだなぁって感想返されてるだけじゃねえの?

491 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:47:37.71 ID:???
>>478
ここまでひどいGMは初めて見た。ゆんが全否定である。(他のPLがやっていいよって言ったら)グラランマギシューとかでも何でも好きにさせてやれよ。
と言うか、一応グラランにも公式でMP使う生まれが存在するんだが

492 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:48:32.19 ID:???
公式がどうでも俺ラクシアで遊んでるとこには関係ないから言うだけ無駄やろ

493 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:48:42.91 ID:???
>>485
ドワーフは知力の低さがなぁ…
弓シュー+バフ撒きor召喚の方が

494 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:49:03.25 ID:???
流石にフォーセリアンさんの「ぼくのかんがえたきゃらいめーじ」に従わない奴がみっともないとか言われても……
まあ、アホやなあとしか

495 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:52:18.17 ID:???
>>489
よく言われるが
リルドラはフェンサーに向いてるけどそれ以上にファイターに向いてるんやな

496 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:52:21.54 ID:???
薬師生まれのウサップラーで遊んでるけど、後半になってからはメイン火力扱いされてるよ

497 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:57:52.57 ID:???
>>482
メインバードするなら
プレイヤースキル(空気を読む)は必須
あとGMとの対話スキルも超重要だ

498 :NPCさん:2013/09/03(火) 15:58:51.58 ID:???
前衛タビットは後半になればなるほど強いからなぁ…
命中は魔力撃強化、防護点はマナコートで補えるし
HPと防護点が高ければ回避は捨ててもいい

499 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:01:27.27 ID:OTJFQt6Q
マギシューやるなら知力よりは器用だし…
まあそもそもマギシュー自体がクソ強い型なので知力と器用どっちも低い種族以外はだれがやっても強い
っていうのはある

500 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:02:28.83 ID:OTJFQt6Q
マナコートでどうやってミスプレとかを上回る気何だろ
いったいどれだけ高レベルなんだ

501 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:03:47.13 ID:???
マリョップラの話でミスプレはそもそも無理やろ

502 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:05:28.84 ID:???
>>495
だよなーw

鎧はアムザの二刀魔力撃フェンサーというベタを目指すなら目標筋力26〜30は無理なく目指せるし、
生命力メインで成長させればHPも遅れは取らない……はず
マギフェンサーでクリポンかパイルなら武器習熟も不要。結構イケる気も

503 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:08:00.96 ID:???
グラランはMPがないという点にさえ目を瞑ればマギシューにかなり向いてるんだよな

>>500
知力B6だと、ノレッジ・ブレスで防護点9。マナコート買える頃には運が良ければ知力がもっと育ってるかもしれないし、フォートレス程度にはなるだろ

504 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:08:04.98 ID:OTJFQt6Q
グラップラーで回避をしないという選択肢そのものが脳内になかった
一回カウンターできるから+それなりの堅さがあるからいいじゃんってことか

505 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:11:50.49 ID:???
>>500
そもそもタビットでミスプレが着れるかどうか

506 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:16:07.22 ID:???
両手効きの攻撃の途中にマルアクって挟めたっけ?
可能ならディスペルマジックで擬似二刀パイルができるんだが・・・

507 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:17:32.64 ID:???
マリョ前衛ウサギ

10LV前後だとして知力B8として基本9 ビートルして11 さらにスフィンクスで13 防具習熟特技枠を頑強*2に回せるのでHPも+30
欠点は魔力撃強化しないと当らないので慢性的な抵抗不足、筋力があげづらいので重い物が装備しづらい
グラップラーの場合は回避できない+カウンター追加、防護に+1

508 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:20:00.70 ID:???
>>503
兎の上に強化魔力撃で全く避けないのに習熟分もない防護9って、自殺志願者にしか見えんわ

509 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:20:01.65 ID:???
イメージ言うなら良いとこの執事って設定なのに1ゾロ出しまくるポンコツルンフォだっているし…

510 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:20:17.94 ID:???
>>506
両手攻撃による二回攻撃の一回目二回目の間ってことを言いたいんだろうが無理だろ

511 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:20:44.55 ID:???
基本的に魔力撃強化で当てる!と初期から成長させる
を両立させるのはもの凄くきついからな…

512 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:23:22.10 ID:???
強化無いと当たらない=低レベルだとポンコツ だからな

513 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:23:28.00 ID:???
>>507
10レベル前後で知力B8もないと思う

514 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:25:26.10 ID:???
知力Bが最初から4〜5あればワンチャン……?
可能な限り早く勇者の証が必要だな

515 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:27:56.83 ID:???
毎ラウンドスフィンクスノレッジ使うと魔晶石常用になるし
それと勇者の証やマナコートの貯金を両立させるのがきつい

516 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:31:17.67 ID:???
絶対に不可能ってわけではないが
初期知力B4越えに優先的に成長まわして10~ぐらい成長して
B6、7ぐらいの数値が妥当だとは思う
高レベル作成の成長割り振りじゃ無理だな

あと勇者の証あっても知力だけを優先的に上げる確立はそこまであがらねえからなー

517 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:31:20.10 ID:???
逆に超高レベル作成だと知力特化前衛最強なんだけどな防護面、命中面で

518 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:32:25.27 ID:???
さっきからちょくちょく思ってんだがマナコートってグラップラー装備できねーよな?

519 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:33:43.00 ID:???
高LV作成なら両手にディフェンダー持った強化魔力撃マナコートウサファイターを作ったことはある
オバカと正面切ってちょうど殴り合える性能ですごくたのしかった

520 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:34:37.43 ID:???
>>518
あれ回避しなければいいんじゃなかったっけ?
制限移動しか出来ないに引っかかるんだっけ?
CG手元にないからわかんないや

521 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:35:03.90 ID:???
グラップラー技能で回避ができなくなるだったはず
だから回避を捨てるって言ってるんだろう

522 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:45:21.38 ID:???
回避捨てるってそっちかてっきり強化魔力撃の-2とうさぎの敏捷のこといってるもんだと
すまんな

523 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:52:58.00 ID:???
CG117頁
使用できない装備・防具(鎧・盾)編
移動は「制限移動」のみに限定され、回避判定は達成値にかかわらず失敗 防具の防護点はそのまま適用

524 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:56:00.44 ID:???
うさぎさんの話を切って質問。
高レベルのキャラクターが実力を隠している場合、真偽判定で見破れるとあるけれど
隠す側の基準値はどれを使えばいい?

525 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:56:42.36 ID:???
>>478
それでお前の卓が回っているならそれについてどうこう言う気はないけど
個人的には勘弁して欲しい
グラランの魔法やエンハンにしたって公式で禁止されていないのに無理とか論外とか勝手な言い分だし
あと、グララン魔法使いがマンチ言われるほど強いとでも思ってんの?
ネタにしか感じないとかいいつつマンチ扱いとか

526 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:59:03.24 ID:cah2NzYF
>>524
変装に類する事なんじゃないかなぁと思うけども

527 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:59:07.00 ID:???
>>524
個人的には魔物知識の難易度といっしょ

528 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:00:33.67 ID:???
ただ、ルルブT〜V(改訂版含む)のみ使用卓なら「グラップラー装備可・グラップラー専用」の記述がないから、
マナコート着用グラップラーで回避可能というマンチ判断ができる可能性が微レ存…?(記述あったらすいません)

529 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:01:34.63 ID:???
高レベルのキャラの、具体的に何を隠してるかで変わりそうな気もする

レベル11NPC「私はレベル5です」
PC「ほ、本当に?」

なんて会話するわけじゃないんだし

530 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:06:25.85 ID:???
>>524
弱点隠蔽判定と同じ要領でいいかなあと
冒険者レベル+知力判定と比べあい
失敗した場合は相手の技能を知る知識判定でわかる
冒険者レベルと技能がGMの任意で書き換わる

みたいな感じにするかな

531 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:07:42.36 ID:???
拘りだしたら「剣の腕前を誤魔化してるなら戦士技能+器用Bだろうな」とか色々想像できるけど、超絶面倒じゃないかそれ

532 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:10:32.89 ID:???
ただ弱点隠蔽反応にすると目標値たかすぎねってなるのよね

533 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:12:48.73 ID:???
>>531
まあ実力隠すNPCが大量に出るとでも言うのでなければGMがルールというか基準を把握していれば問題ないんじゃね?

534 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:15:50.90 ID:???
そういう基準値を良い意味で適当に決めてぱっと提示できるようになって
PL側もその適当裁定を素直に楽しむようにしてれば良い卓になるよ

535 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:18:42.81 ID:???
失敗したらそれ以降疑うなってわけじゃないんだから
高くても問題ないっちゃ無いと思うぜ

536 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:21:48.44 ID:???
目標値とかは言わずにとりあえず振ってみて貰って出目が大きかったら成功したことにすればいい

537 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:23:21.56 ID:???
PC(PL側と言うべきか)は疑い続けたって良いだろうけど
高レベルNPCは疑われた事でより警戒するんじゃね?
で、下手したらもっと目標値高くなるんじゃね?

538 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:24:33.27 ID:???
目標値言うのがあれな時は難易度で言うことにしてるわ

539 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:24:53.79 ID:???
このスレはエロい話をしている時ほど連携力がすさまじいけど
ルールの話をし始めると途端にギスるのが実に紳士的

540 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:26:57.73 ID:???
>>537
GMがゲーム的にもバランス的にも妥当だと思えばそれでもいいんじゃね?

541 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:30:34.32 ID:???
「高レベル冒険者の実力」という個々の目標に注目するから話が合わんのでは

・それは見抜かないとシナリオがクリアできない要素なのか
・見抜いたら嬉しいおまけがつく程度のものなのか
・会話が多少変わるだけのフレーバー要素なのか

大事なのはこれだけ
見抜かせたければ低くすれば良いし、見抜かせなくても良いなら高くすれば良い
その際の基準はもちろん高レベル冒険者のステータスではなく、PCの能力

542 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:35:11.40 ID:???
どうせ一応の確認程度にしか概ねその辺りの判定せんから
多少疑念抱いたところで別に深刻な進行障害なんて発生しないし、高くて問題なかろう
シナリオで重要な要素だったりあまりにもそこを気にするようなら、何らかの方法で引き出せる情報源出すか
メタって一部ぶっちゃければいいしな

543 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:36:54.86 ID:???
ほんと感想なんで深く突っ込まないでほしいが
高レベルのNPCが実力を隠してPCに接触してくるのは
駄目なパターンのほうが気持ち多いよなwwww

544 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:37:09.80 ID:???
罠の目標値みたいなもんか
「賢い蛮族が設置したから目標値15はある」とかじゃなくて
メインスカの期待値が13でサブスカが10だから12かなとか
あまりにもスカウト軽視してる卓なら意地悪したくなるけど

545 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:37:44.82 ID:???
駄目なパターンってどういうパターンの事だ

546 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:38:45.85 ID:???
関係ないけど、狩人の目ってRP的にどのようにレベルが見えるのだろうか

547 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:39:51.37 ID:???
目標値の設定をPC基準にするか
状況に合わせるかは一長一短だと思うの
PCにあわせるほうがバランス取りやすいし楽だけど

548 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:41:39.33 ID:???
>>546
製造時期が魔導機文明だから、多分あのアレ
緑色した片目用のHMD…

549 :524:2013/09/03(火) 17:42:07.25 ID:???
皆答えてくれてサンクス
どんな風に出すかというと>>529のような感じで、シナリオとは関係ないフレバー的なNPC

550 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:43:06.10 ID:???
>>545
NPCが全部やってくれましたとかそういう感じの出来事とかじゃね?

551 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:45:22.47 ID:???
シナリオや冒険の舞台はGMの用意するもんなんだから、状況も当然GMが作るわけで
PCに見抜かせたいと思うなら見抜ける状況を整えるまでがGMの仕事なんじゃないの?
整えた上で「尖ったビルドしてたり判定さぼったりして見抜けましぇーん」はPLの責任だけど

出目が腐った場合は単なる事故なので除外して

552 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:46:25.09 ID:???
>>550
あー、それは典型的な駄目パターンだわwww

553 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:47:08.85 ID:???
NPCが面倒くさい事務手続きやらお偉方を黙らせることを全部やってくれました

554 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:49:13.38 ID:???
>>553
そいつは良いNPCだ
あとはバックアタックを防いでくれてラスボスには手を出さないでいてくれればおkだ

555 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:52:19.45 ID:???
>>548
「レベルたったの5か……ゴミめ」
とかなるのか

556 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:52:46.49 ID:???
ここは俺に任せて先にいけは一度はやってみたいRP
PCではとんとやったことないが

557 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:53:49.61 ID:???
NPCの技能が全部筒抜けになる、NPCへの魔物知識は本当搭載しないで欲しかった
冒険者の店のマスターの実力見ようと調べてきて「設定して無い」と言ったら「重要NPCじゃなくてもシナリオに出てくるキャラの技能と能力くらい決めとけ」とか言われるし
その場で設定したら「何でそんな奴がこんな所で俺らみたいなのに依頼してくるの?」とか一々食いついてくるし
出てくるNPCに片っ端から詳細な技能調べてきて、組み方がおかしいとかどこで経験点手に入れたんだとかそんな組み方で今まで良く生きて来れたよなこのNPCとか馬鹿にし出すし

558 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:54:41.16 ID:???
高レベルと高レベルが怪獣大戦争してるフィールドで生き残れ、みたいなレギュで遊んだ事あるけど割と楽しかったよ

559 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:56:49.54 ID:???
>>555
高レベルの相手を見るとメルトダウンするから気をつけろよ

560 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:57:53.62 ID:???
>>557
それはシステムじゃなくて、お前らの鳥取の信頼関係に問題がある
普通は判定せんから設定してないって言えばああそうで終わる

561 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:58:08.45 ID:???
>>557
それはルールの問題ではなく、明らかに君の鳥取面子が…頑張れ

562 :NPCさん:2013/09/03(火) 17:58:29.03 ID:???
>>557
NPCへの知識判定でわかるのは所持技能と冒険者レベルだけだからその場で適当にでっち上げれば?
ルール上それ以外はわからないってそのほかのことはつっぱねれば良いわけですし
さすがに友好NPCを戦うとか殺すとか言い出すわけじゃないだろ?

563 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:00:11.17 ID:???
良い鳥取なら、設定してないならって調子に乗って
さして重要でもないNPCに設定もりもりし始めて、仕舞いにゃNPCを乗っ取られる訳だ
そしてシナリオに全然噛まないのでGM的には針のむしろである

うちの鳥取の話なんだがね…ハハッ

564 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:03:11.12 ID:???
>>563
物語の終わり際にNPC全員だして皆で戦おうぜ(提案)

565 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:03:58.29 ID:???
>何でそんな奴がこんな所で俺らみたいなのに依頼してくるの?

高レベル冒険者が店開いてマスターとして後進を育ててるってありそうな事じゃね?
仮にメジャーじゃなくとも、第二の人生の生き甲斐ですって言えばへーなるほどで終わる話じゃね?

個人的には、拠点のマスターを作りこまないなんてもったいないと思うけどね
だってGMやってたらシステム会話以外で最も頻繁に中に入って楽しめるキャラだし

566 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:08:58.42 ID:???
常にキャンペーンというわけでもねーし単発とかなら設定適当とかよくある。あまりに適当すぎて領主が道楽でやってる店だったりしてこまる

567 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:10:20.67 ID:???
それにそのマスター前キャンペのPCの一人かも知れんぞ
前のキャンペの英雄たちがNPC化してそれぞれの人生歩んでると

568 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:10:34.92 ID:???
>>566
いや、素直に面白い設定だと思うぞ
冒険者連中(主にPC)って頼りになるしな

569 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:12:04.94 ID:???
まあシナリオの焦点じゃないなら、別にNPCの設定なんて
PLにとっちゃわりとどうでもいいことに含まれるからな
ノリでポップアップした設定の方が覚えてて貰えるし愛着も持たれるなんてよくあること

570 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:13:10.61 ID:???
>>568
どっちというと冒険者の店にいつもいるからこの領は大丈夫なのか?という心配をされる
仕方がないから統治は弟が大体やってることにした

571 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:13:28.34 ID:???
元高レベルなあ
鳥取の店のマスターは猛女過ぎて売れ残ってるんで
うっかり俺らがその手の話題を口にすると投擲してくる

駆け出しの頃は顔のすぐ横に刺さるくらいだったが
今じゃ前衛なら本当に回避のダイス振らされるんで困る

で、突っ伏してるマスターをB技能+知力で慰めてから依頼を聞く

572 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:14:23.93 ID:???
トップは暇なほうが国としては安定しているという可能性がだな(言い訳)

573 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:15:56.15 ID:???
>>557
必要になったらその時にあうような数値に設定するから、それまでは未定。
って言っとけばいいよ。大雑把に、そこそこ戦えるか、全然戦えないか、かなり強いか、ぐらいは決めといたほうがNPCの言動が定まりやすいけどな。

574 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:16:03.07 ID:???
>>557
お前の環境がおかしいのをゲームのせいにすんな

575 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:16:10.16 ID:???
>>567の手法、許可取った上でだけど良くやるわ
キャンペーン終了して英雄化したり、一財産築いたPCをNPC化させて貰って
新規キャンペーンでPCに接触させると結構喜ばれるんだが

でも、実際のPC所有者的にはどうなんだろうね
許可は取った上で、どういう人生を歩んでいるとか色々相談はして使うけど…

576 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:16:34.79 ID:???
>>557
別の仕事があるとか、立場があるとか、いくらでも理由付けなんてできるのにめんどくさいPL達だな

577 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:19:23.67 ID:???
>>575
あんまりキャラ崩壊してたりひどい目にあったりしなけりゃ嬉しいかな。もちろん許可はある前提で。
ひどい目に合わせる時は改めて相談してくれって感じかな

578 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:19:55.07 ID:???
>>575
よっぽど改変して使うとかしなきゃ喜ばれる場合のほうが多いわな
PL陣が変わってないならなおさら

579 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:21:50.07 ID:???
まあ新しい人がいるときはほどほどにしといた方がよくはある

580 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:22:20.21 ID:???
決めた設定や理由に難癖つけてくるってんならPLが完全に悪いけれど
GMが設定や理由付けそのものを面倒くさがってちゃだめでしょうよ

GMが描写しないものはその卓の中では「ない」事になるんだから

581 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:24:00.04 ID:???
>>580
重要でないNPCの能力なんて「ない」で何の問題もないんですが?

582 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:24:11.91 ID:???
Aマホ「せやろ」

583 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:26:03.87 ID:???
>>524
冒険者レベル+3が目標値ってルルブに書いてある

584 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:29:52.79 ID:???
>>580
そういう理由を考えるのがめんどくさいって言ってるわけじゃないよ
ひたすらあら捜しや重箱の隅をつついてニヤニヤするみたいなPLがめんどくさいってだけ

585 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:31:13.57 ID:???
>>581
例に挙がってるのは店のマスターなんだが、どうでもいいのか?

NPCの能力に限らず、シナリオの本筋に関係がないもの
例えば訪れた街の名物料理とか気になったりしないのか?

後のシナリオで使うかもしれないから今は秘密ですってんならそう言えば良い
それでもしつこく食い下がったり勝手に判定するならPLが悪い

でも本筋に関係ないものはないない尽くしってつまらんだろ
それならCRPGやってるのと何も変わらない

586 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:34:55.22 ID:???
>>584
あ、すまんそういう事なのね
大変失礼いたしました

587 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:39:30.06 ID:???
>>585
「重要でない」NPCだって言っているだろ
店のマスターが重要になる卓なら重要になるまでには設定されるだろう

気になるからって聞かれた際に答えられなかったからって責められる謂れはない

皆そう言っている

そうだな

588 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:40:13.28 ID:???
料理関係とか建物の外観なんかをすっと描写できるGMは尊敬するわ
ただ深夜に飯テロするのはやめてくれ頼むから

589 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:40:39.21 ID:???
あってよかった即席メン

590 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:43:27.00 ID:???
>>585の言い分を真に受けると…

「ここは にちゃん むら だよ」
「ぶぐは そうび しないと いみが ないぞ」

こんな感じの台詞しか言えない村人NPCでも、
能力値作っておけって事か、GMの負担がすごい卓だな

591 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:45:50.16 ID:???
>>585
むしろ店のマスターなんてそんな細かく設定する必要あるんか?
公式リプにしたってカマだったり見た目若いけど実は中年だったりするくらいで、大した背景作られたりなんかしてないともおうんだが

592 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:47:33.52 ID:???
依頼の度に顔合わせる店主と、そんな村人Aを同列に認識するのはお前くらいだと思うぞ

593 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:47:42.99 ID:???
>>591
普通、SW的な酒場のマスターって
元冒険者で一財産築いたから引退して酒場やってる的な身の上多いから
能力作っても、引退者だから前線に出る事無いし意味がないんだよな…

594 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:48:42.88 ID:???
>>592
シナリオの本筋に関係無いなら、村人Aも酒場のマスターAも変わんねぇよwww

595 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:49:27.06 ID:???
>>591
ころころ拠点変えるPTじゃなければほぼ毎回出てくるNPCだし
直接シナリオに関わるNPCの次くらいには設定する意味はあるんじゃね

596 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:50:35.05 ID:???
「ここは にちゃん むら だよ」と言ってる村人さんはたぶん冒険者技能持ってないと思うぞ
むしろ村民全員が冒険者技能持ってるなら、ボガード程度じゃ自力で追い返しちゃうだろ

597 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:50:49.78 ID:???
>>593
街が襲われるとかの大規模シナリオの時に店の店主とか知り合いのNPCとかが雑魚相手に暴れてたりするとなんか嬉しかったりするぞ。
そういう場面以外では大抵いらないけどさ。

598 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:52:33.01 ID:???
>>596
なんで冒険者技能を設定しろ、みたいな前提で話してるのか謎なんだが
村人は村人で一般技能持ってるんじゃねーの普通

599 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:54:05.46 ID:???
ニートは何技能持ちなんですかね

600 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:55:03.70 ID:???
そりゃニート技能じゃないんですかね

601 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:56:00.71 ID:???
>>598
いや>>590がそれっぽい事言うからさ
一般人のステータスです、で終わる話じゃん
移動力までちゃんと載ってるぞ
どうしても一般技能で色付けたいならファーマーとかでいいし

602 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:58:07.87 ID:???
>>601
話の発端は>>557

603 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:00:41.94 ID:???
>>602
うんわかった、安価つけなかった俺が悪かった
俺は>>590に話しかけたかったんだ
これで良いかい?

604 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:05:14.68 ID:???
お前ら奥ゆかしいな
鳥取じゃ「決めてないなら好き勝手考えて良いか?」が続いて
今じゃ町中いや国中に奇人変人が溢れかえっちゃったぞ

605 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:06:47.12 ID:???
もうお前ら女神の微笑亭でだけ遊んでればいいよ
マスターの実力もキャラ付けもしっかり設定されてるし
自分で仕事いかないのもリターンズで別件の依頼を受けてる最中だからってことにできるし

606 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:09:42.53 ID:???
極普通の学校だろうが極普通の田舎村だろうが、長く話が続くと魑魅魍魎の巣窟になっているのはよくある話
トトカンタとかドラゴン種族にも対抗できるだろアレ

SW2.0の場合だんだん高レベルキャラも増えてくるな
超英雄クラスがひとつの街に一山いくらでいたりいなかったり。蛮族も小国ピンチなレベルがなぎ倒されたり

607 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:15:23.95 ID:???
>>594は普段の仕事でもそんな感じなんだろうか
その日取引する相手じゃなくても何度も仕事持ってくる人となら親しくなっておきたいだろう
でも向かった先で会釈してくれたからって警備員といちいち名刺交換なんかしないだろう

608 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:18:07.13 ID:???
サーペント級が5人にサーペント級の幽霊1人
女帝が13レベル
11レベル平均の冒険者グループがアイヤールとリオスに1組ずつ、計12人
7レベルごろごろ

フェイダン地方が総力を上げればゼルブリスは潰せちゃうのよね…
その隙をカーツ君に狙われるからやらないけど

609 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:19:22.34 ID:???
>>606
なんで超英雄?そんなルールありましたっけ

610 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:19:57.07 ID:???
個人的にはカーツくんと血風領はある程度カーツ君側が適当に間引かせてる感じが
血まみれ側も金銭入手手段が無くなったら無くなったで困るだろうし

611 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:28:13.68 ID:???
複数の技能を15レベルにできる経験点持ってるPCで良いんだっけ >超英雄

612 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:29:46.70 ID:???
>>609
サーペントクラスのこと超英雄って言わないか?
別に16以上とかじゃなくても、15レベルにしてなお経験点余る18万点くらいなら超英雄と呼んで差し支えない
というかサーペントのリプレイでPC達が超英雄級と呼ばれている。

613 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:35:01.00 ID:???
サーペンターズ知らないんだよ
もしくは旧版も知らないんだよ
察してあげてよ

614 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:35:29.72 ID:???
IBの43頁を見ると15超級だね、サーペント組は

615 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:47:54.52 ID:???
B15B15でも超英雄になれるだろうか
具体的に言うとスカフェン+α

616 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:55:00.32 ID:???
>>297の見て、これPCじゃなくボスとかそういったの向けだろと

617 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:56:15.36 ID:???
ボスでこんなんでてこられても・・・

618 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:00:22.89 ID:???
その設定の冒頭に「自称」を最後に(笑)を付けるPCなら有りしちゃうかもしれないw

619 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:00:59.14 ID:???
PCが皆ボスみたいな設定を持った1〜2レベルの5人組とか逆に微笑ましいな

620 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:14:05.51 ID:???
中二病キャラ限定キャンペーンか……
PC1:闇の炎を操る者(ダークドワーフ)
PC2:穢れた血を持つ者(バジリン)
PC3:竜の血を受け継ぐ者(ドレイク)
とか?

621 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:14:14.54 ID:???
指輪や腕輪を破壊するには装備することが前提だっけ
参加してるキャンペーンで揉めててさ

622 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:15:32.88 ID:???
そもそも装飾品の効果を得るには装備するのが前提だよ!

623 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:19:20.96 ID:???
ルールブックの書き方が微妙で
破壊対象の指輪を『この指輪』って書いてんだよ
で、『この指輪』ってのは装備している指輪を指しているのか、指輪そのものを指しているのか分からんのよ

624 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:21:39.60 ID:???
けど予備の指輪割り放題はかなり酷いことになりそうで

625 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:23:26.58 ID:???
>>623
いや、だからさ。そもそも装飾品ってのは効果を得るためには装備してなきゃいけないんだよ。
割ることが出来るのも「装飾品としての指輪の効果」なんだから、装備してない指輪を割れるわけが無いでしょうが。

626 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:27:35.22 ID:???
>>623
装備してないと壊すこともできんよ
ちなみに、壊す専用の装飾品もあるぞ

627 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:28:11.73 ID:???
その他枠も含めて3個まで装備できるから、それでがんばれ

628 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:35:37.20 ID:???
>>612
俺の周りだと言わなかったのよ(´・ω・`)
それこそ16レベル!とか限界突破!とか言い出してるのかと思った

629 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:41:25.60 ID:???
>>619-620
ちょっと真面目に考えてみた。

自ら†咎人†となることを選択(えら)んだ業火の討ち手:PCバルカン、フェアテ2、ファイター1
「敗北を知りたい」激闘の果て、さらなる強敵を得るため蛮族との敵対を望むに至った黒き巨人戦士:PCダークトロール、ファイター2、プリースト1
「闇の獄炎(ほのお)に抱かれて消えろ」万象一切を焼き尽くさずにはおられぬ呪われし宿業を背負った美少女神官:PCダークドワーフ、プリースト2、セージ1
家族も、職業も、金銭も、地位も、名誉も、何もない。不死者狩りこそ己の全て。双剣に纏うは忌むべき血。闇に生きる魔法剣士:ラルヴァ、フェンサー2、デモルラ1
「剣に縋ってしまえば“剣を手にした者の動き”しかできない。それでは、蛮族として戦士として2流」独自の武術理論の下、自ら剣を折った至強の竜人:剣折れドレイク、グラップラー2

630 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:42:34.22 ID:???
闇の炎に抱かれてばかなっじゃないの

631 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:44:11.77 ID:???
装備してないと壊せないのね
結局、うちでは公式QAに指輪破壊の前提条件が書かれていなかったから
魔晶石と同じ感覚で破壊できるだろってことで
所持品の指輪腕輪破壊をおkになったんだけどね

ほかのところではどうしてるのか意見聞きたくて書きました
回答サンクス

632 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:44:29.31 ID:???
>>629
素晴らしく厨二。私は評価する

633 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:46:45.90 ID:???
消耗品と装飾品は違うもんだしな

634 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:47:30.20 ID:???
「超英雄」って、SW1.0の超英雄ルールからきてんのかなーと。
だから、SW1.0の超英雄ルールを知ってる人達にとっては違和感ないけど、
知らない人から見ると「超英雄?なにそれ」になるのでは?

635 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:49:57.64 ID:???
いや?先に超英雄って言葉があって
それを無理矢理ルールに落とし込んだのがあれじゃねえの?
でかなりインパクトあったから
超英雄と言われるとレベル限界突破と思われる場合は多々あるのは確かだな

別に超英雄ポイントはレベル限界突破してなくてももらえてその人達も立派な超英雄なのは知ってるぞ念のため
あくまでイメージね

636 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:54:53.54 ID:???
>>619
カオスフレアだとよくあること

637 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:58:08.44 ID:???



638 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:30:36.49 ID:???
>>636
あいつらは初期作成でもガチの世界の危機を自力で何とかできるから……

639 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:40:04.61 ID:???
セッション1で経験点が10倍になる魔剣でも渡したらカオスワールド2.0できるだろうか

640 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:40:22.20 ID:???
英雄になるかもしれないだけのただの人なSWの冒険者と違ってカオスフレアはガチで特別な人間だからな。あ、人間とは限らないがw

641 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:42:50.83 ID:???
>>629みたいなのがもっとふえればいいなとおもふ

642 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:49:51.80 ID:???
>>629
俺は評価する

自分がキャラ演じるといつも似たようなキャラになっちゃうから困る

643 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:10:25.48 ID:???
戦闘マシーンにされそうになったが素質なしと捨てられた薄幸ビク付き系人間スカウト
ルーニープレイを目指しにゅうにゅう言ってPTの女性陣とおネエに餌付けされたグラランバード
女4男1のPTでナチュラルに同室に泊まるよう言われて憤慨しながら抗議する反抗期のエルフ皿
PC2の付き人でお姉ちゃんはボクのだとPC1と張り合ったりいがみあったりなルンフォマギシュ
傲慢不遜でPTを家来扱いしようとするが叱られるとしゅんとして膝を抱える剣なしドレイク前衛コンジャ

よし、多様性を確保してるぞ!

644 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:13:13.42 ID:???
こういうの見てるとうちのGMは了見が狭いなと思えて来て、通ってる所がうらやましいよ
「そのキャラは腹立つからダメ」なんて設定レベルで文句付けられるんだぜ?
レギュに明記は避けるくせにGMが想定する善人っぽいキャラしか受け付けないとか何なんだよと

645 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:13:24.64 ID:???
どっからオネエ出てきた

646 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:18:23.66 ID:???
>>644
下手にゴーサイン出した結果パンクするよりマシだろ

647 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:18:48.63 ID:???
>>645
自分(♂)「にゅう!」
プリ(♀)「かわいいねー!」
ソサ(♂)「ほんとねぇ、フェンちゃんも撫でてごらんなさいよ」
フェン(♀)「誰がそのような軟弱な事を……!」
ファイ(♂)「菓子いるか、ほれほれ」
自分(♂)「にゅう!」
フェン(♀)「く……っ」

みたいな感じでだいぶ可愛がってもらったが、一番可愛がってくれたのはソサのおネエだった

648 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:21:47.41 ID:???
おネエwwww

649 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:21:56.95 ID:???
いやさー、悪人キャラとか、蛮族らしい蛮族PCとかそういうのにも渋るんだぜ?
理由を聞いたら、そういうのはPCでやる事じゃないからとか言って
じゃあPCがやらなきゃいけない事って何ですかと
善人ばかりやれって言われたって(言及は避けるけど)こっちも息が詰まるんだよと

650 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:24:55.85 ID:???
おネエにケツ狙われてたんじゃねそれ

651 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:26:15.90 ID:???
いきなり悪人はハードル高いから、
ニュートラルとか、性格破綻キャラでGMを慣らしてみてはどうか?

652 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:26:42.11 ID:???
>>649
悪人キャラに関しては、まあGMの言い分は分かる
蛮族PCに関しては……蛮族セッションだっていうならお前の言い分もわかるけど、そうでないならGMの方が一般的には正しいんとちゃう

653 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:26:53.86 ID:???
いや、正直悪人キャラはそういう前提のセッションでやってくれ。
って思うぞ普通。
ぶっちゃけ、PCが一般的なモラル守らない前提のシナリオって選択肢が広がりすぎて作るのすげーめんどいんだよね。
悪人ルートと善人ルートの二種類ルート考えるだけでも手間が二倍だし、ぶっちゃけそこまで労力かけるの嫌だよ。

654 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:27:37.66 ID:???
飽きるって言ってるからには、いきなりじゃなくてもう既に何人か善人やったんじゃね?
1回やっただけで飽き立ってんならアレだけど

655 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:29:23.90 ID:???
選択肢が広がるから手間ってのは俺もGMやってるから分かるんだが
GMします発言の後にレギュが送られてきて、速攻でPC設定作って出すと速攻でダメ出しが来る
悪人キャラがPCにいるなら悪人シナリオにシフトすれば良い訳じゃん
だから手間が倍になる訳でもないのに渋るとか意味わかんなくね?

656 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:29:38.36 ID:???
普通に悪人はダメだろw
悪っぽいツンデレ(某サイ〇人王子的な)とか、悪ぶってるけど実はいい奴とかならいけると思うが
蛮族らしいキャラは……ダートロっぽい武人な性格とかなら許してくれるんじゃね?
……え、町に入れない?
(´・ω・`)

657 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:29:56.44 ID:???
>>650
おネエ的にはファイター(♂)狙ってて自分はペットみたいに可愛い、だそうな
ちなみにファイターは無事逃げ切って最終的にツンデレフェンサーとくっつきました
おネエはハンカチ噛みつつ祝福してました

658 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:29:58.85 ID:???
普通のPLならせいぜいファッション悪人というか、悪っぽいネタで済ますんじゃないか
七剣刃のネダとか、サーペントのマイザールくらいの感じ
ガチで悪人のPCならGMが嫌がるのはわかるけどなあ

659 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:30:00.68 ID:???
(このあと最近流行りの「ルールにないのにPCの行動を制限するのはクソGM!クソGM!」論が展開されるような……)

660 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:31:59.70 ID:???
>>655
シナリオ作ってから宣言してんじゃないの
でなければ単に悪人嫌いなんだろ

というか何で無駄に悪人したがる奴って減らないんだろうね
卓の面子によるけど、大抵楽しいのはお前だけって分からないのかね

661 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:34:21.56 ID:???
悪人プレイがしたいなら、
まず自分が悪人セッション(?)するよーってGMして悪人プレイの楽しさを広めればいいじゃないか

662 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:35:37.76 ID:???
>>659
(そうなったらまたID出さないとな)

663 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:36:26.74 ID:???
>>655
他のPCが全員悪人なら悪人シナリオしてもいいだろうけど、一人だけだとPTがまとまらないだろ。
お前のPCは悪人だから悪人シナリオでもいいかも知れんが他のPCが善人だったらそんなルート願い下げだよ。
というわけで悪人と善人が混在してたらPTが分裂してその時点でセッション崩壊。
悪人シナリオがやりたかったらPLとGM全員に根回してして今回は悪人セッションやろうぜって企画を立ちあげなきゃ無理。

664 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:36:37.71 ID:???
裏家業人に殺しの技を仕込まれて育ったから冒険者と言うより暗殺者です、がダメ
盗賊ギルドの幹部に期待をかけられている若手のスカウトで主なシノギは麻薬です、もダメ
冒険者をやっている理由が合法的に人族の肉を食う事ができるから。好物は山賊です、もダメ
対人族じゃ満足できなくなったから対蛮族をやる事にした高レベルスタート環境下での蛮族PCもダメ

色々やりたくなったキャラ出してるのにGMが感覚でハネ過ぎる
こっちも別に、例えば麻薬キャラだったらPCの街中での情報収集で共闘はできるし
何なら他のPCもギルドの一員にしちゃえば問題ないと思うし
そういう工夫とかしないでハネるだけってひどいな、と

665 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:36:39.48 ID:???
悪人の度合いにもよるんじゃないか?小悪党みたいなギャグで済ませられる奴からガチの悪人まで

666 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:36:45.65 ID:???
「死地からの生還」型のシナリオ(……シナリオなのか?)だと善人も悪人も関係なかったりはするが

667 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:36:52.54 ID:???
なんでそんなにおネエに食いついてんだよw

668 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:38:22.38 ID:???
いやもうこれわざとだろ
ID出さない限りスルーしようぜ

669 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:38:25.21 ID:???
まあ、いいんでない?

670 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:38:35.07 ID:???
俺は別にPvPも好物だから善人側と悪人側で対立しても良いんだぜ!
セッション崩壊にはならないんだZW!

と横から口を出してみるテスツ

671 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:39:43.41 ID:???
>>664
蛮族PCはOK、暗殺者はギリギリOKとしても、残り2つは完全にアウトだな

672 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:39:56.48 ID:???
>>664
お前さんID出してくれないか
NGがし難いんでな

673 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:41:02.62 ID:???
>>664
だからさ、お前一人の都合で他のPCの設定まで制限すんなって話だよ。
お前が悪人やりたいからって他のPLが悪人やりたいとは限らないだろうが。
ぶっちゃけ俺が普通のPC作ったら麻薬の売人やカニバリズムな奴なんかと一緒に冒険したくねーぞ。

一番下は単純に蛮族ダメってレギュなんじゃねーの。

674 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:41:55.66 ID:47/RDwDM
>>670
PC Vs PC ならおもしろいのだが、
こじれると PL Vs PLになりかねんからなぁ。

675 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:41:56.20 ID:???
>>664
4行目は問題ないとは思うが、上3行がひどすぎてお前の言うことを採用するのが嫌になったんだろうな
善人悪人以前にお前だから×なんだろ

676 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:42:19.62 ID:8l4pa17s
俺としてはGMは「善人をやってくれ」とレギュで明記していないのにハネる事が落ち度の一つだと思う
二つ目はPCの設定で活かせそうな所を拾おうともしない点
三つ目はハネられた後で善人と悪人の間みたいなキャラをやったシナリオを振り返ると、最初の設定でも別に問題なかった時がある点
考え無しにハネるのはちょっとひどいんじゃないかと思う

677 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:42:20.69 ID:???
>>664
殺人罪で逮捕。新しいキャラ作ってね
麻薬取締法で逮捕。新しいキャラ作ってね
カニバリズム&強盗で逮捕。新しいキャラ作ってね
名誉蛮族になるなり町中で動けるようにしてるならいいよ

はいお前がだいたい悪い

678 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:43:01.72 ID:???
悪人つっても、他のPCまで悪人になるのを強制するのはダメだろ
例えば

・前の主人に使われて暗殺三昧でした
・用済みになって、魔神の生贄にされそうになりました
・殺られる前に殺りました、通算20人目の殺人です
・あなた達は僕をパーティーに入れてくれるんですか
・今度こそ僕を捨てませんか?絶対に捨てませんか?
・捨てないならあなたたちが命じれば、誰でも殺してあげます

みたいな悪人やった事あるけど、割とすんなり受け入れてもらえたぞ
「いいから!暗殺なんていいから!一緒にお菓子の材料取りに行こう!」つって

679 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:45:23.50 ID:8l4pa17s
ごめん>>664の三つ目のキャラは蛮族
カニバリズムではない

暗殺者とか売人の何がいけないの?
シティアドとかだったら別に普通にいけるし、GMがシティアドやるとレギュで説明した時に動きやすくて絡み易いキャラ作ったんだけど…

680 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:46:08.20 ID:???
せつこ
それ悪人というか可哀想なボク枠や

681 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:46:30.41 ID:???
>>676
1つ目 善人をやるのがこのゲームの基本。冒険者は決して無法者ではありません
2つ目 活かせそうも何もそう思ってるのは貴方だけです。普通カニバリズムを活かしたシナリオを嬉々として作るようなGMなんていません
3つ目 本当に問題がなかったのですか?そんなキチガイPCと一緒に冒険する他のPCとの関係も含めて?しっかりかんがえてみましょう

682 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:46:34.37 ID:???
>679
ソードワールド2.0では、無印と違って盗賊ギルドはガチの犯罪組織です。
そんな組織の人間と関わりたくないのは、まともなPCならみんな一緒です。

683 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:47:31.06 ID:???
おっと、カニバリズムじゃなかったのか
どっちにしろ人喰い蛮族なんて官憲に知られれば一発処刑間違いなしな傍迷惑PCでしかないが

684 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:48:29.86 ID:???
>>676
>>664を擁護するつもりは一切ないけど、盗賊ギルドは
所属はしなくても使い潰す卓がけっこう多いぞ

685 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:48:35.81 ID:???
>678
うん、ナイトブレイカーズのティリー枠だな、それはw

686 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:48:39.27 ID:???
>>676
セッション開始前の相談段階ならレギュ明記も糞もねーよ。
ぶっちゃけ悪人PCなんて扱いにくくてGMしたくないってことだよ。
GMからしてみたらシナリオ進行に協力できなそうなPCなんざお断り。
普通に作ってりゃシナリオ進行に協力できないPCなんかそうそうできねーがな。

687 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:48:58.32 ID:???
依頼人「困ってるんです、実は…」
PL「殺す」
でゲームにならん


それに腕利きの暗殺者って設定だろうが、ダイス目でボガに殺されるんだぞ

688 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:49:49.05 ID:8l4pa17s
俺の暗殺者はどっちかって言うと
依頼であれば人族蛮族問わず首を取りに行くし、それまでの友人だろうと任務次第で首を刈る、という設定
キリングマシーン的なキャラなんだけど、PCを殺す依頼なんかが無ければわざわざPCの首取ろうなんてしないし
ターゲットをちゃんと他のPCとも合わせてあれば普通に共闘もできるし問題ないと思うんだが、これ問題ないよな?

689 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:51:08.89 ID:???
しらんがな

690 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:51:56.27 ID:???
>>688
たぶんお前が前に似たような設定を盾にセッションぶち壊すようなことしたから警戒されてるんだろ。
いやぶっちゃけ、人喰いとか売人PCを提案してきてる時点で警戒要素バリバリだけどさ・・・w

691 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:53:25.44 ID:???
>>688
依頼があれば仲間も殺せるやつと一緒に仕事してくれる冒険者がいると思ってるの?
お前の頭は頭部装飾品付けるだけの飾りなの?
常識ってものがお前の脳内には存在しないの?

692 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:53:46.65 ID:???
そんな危険人物、戦闘中に背後から撃つわ……
いつ自分が刈られるかもわからんのに。

693 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:54:12.65 ID:???
ぶっちゃけキャラ設定がまともであっても
ここまで俺が正しいGMが悪い系のPLは勘弁願いたい

694 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:54:22.78 ID:???
>>679
蛮族PCでも、裏切って人側に居るという時点で人食いは却下だろw

695 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:55:35.22 ID:8l4pa17s
別に暗殺者キャラの場合は殺人狂じゃないし、例えばどこそこの集落が有名なネームドに襲われてるんです、とか言われれば
「そいつの首を取ってくれば良いんだな…」
と、他のPCと共闘して狩りに行くってキャラだったんだよ。ハネられたけど
それと設定だけで有利をもらおうなんてしてないよ
高レベルスタートだったんで設定に沿ってスカフェンメインで組んだだけ

シナリオ進行も非協力じゃなくてちゃんとそのキャラ用のシナリオになってれば普通に参加できる

なお初期作成の時なんかは盗賊ギルドの下っ端中の下っ端とかやりたいんだがこれもハネられる

696 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:56:10.37 ID:???
依頼があれば今までの信用、信頼、コネ、シナリオの流れ一切合財無視してキリングするような
キャラとどうやって協力するって? お前さんはGMがこんな依頼来たよって言えば誰だろうとやるんだろ?
はいはい君ちょっとサーペンターズ全員やってって依頼来たから返り討ちされてタヒったので新キャラ作ってね☆ミ

697 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:56:41.62 ID:???
だから盗賊ギルドは論外だと
話聞いてねえなこいつ

698 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:57:08.23 ID:???
>ちゃんとそのキャラ用のシナリオになってれば普通に参加できる
お、おう

699 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:57:09.65 ID:???
暗殺者なら冒険者やらずに暗殺でくってけよ

700 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:58:12.43 ID:???
そもそも盗賊ギルドを勘違いしてるんじゃねえのか
あいつらただの犯罪組織で、無印の盗賊ギルドとは完全に別モンだぞ

701 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:59:31.17 ID:???
結局問題無いと言われたいだけでしょ?
文句付けられたらそのたびに言い返すだけでしょ?
いつもの独善君はもういいから誰か次の話題plz

702 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:59:58.26 ID:???
元盗賊Aでおかしらや同僚が拿捕される中逃げだしてきて
戦闘中に逃げ出そうとしては仲間から脅されるのが常で
そのくせ依頼人には値上げ交渉しようとして仲間からどつかれ
勇ましく振舞ったらその場にいた全員が無言で真偽判定する

そういう小悪党から始めよう、けっこう楽しかったよ

703 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:00:33.95 ID:???
>>695
お前個人用のシナリオを用意してもらえると思ってる所がもうおかしい。
セッションは参加者全員で遊ぶもんなんだからお前のためだけのシナリオなんか誰もつくらねーよ。
やりたきゃ根回しをして参加者全員の同意を取り付けろ。GMが音頭を取って募集してるセッションでそんなPCが出来ると思うな。

704 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:03:34.89 ID:???
んじゃ適当に話題投下
スローイングでポーションボールを自分に投げれるかどうか。
二刀ファイター+レンジャーでいざという時にポーマス+二刀ポーションボールが
出来るのかふと気になったんだ。
そもそも有用性あるかってのも疑問なんだけどさ。

705 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:03:34.90 ID:???
いつも思うんだけど、このスレの住人のうち結構な割合は
卓を囲んだ事が無い勢が占めてる印象が強いな
ネトゲ板でネガってばかりな奴とかそういうのと同じタイプ

706 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:04:24.98 ID:8l4pa17s
根回しは大体いつもやってて他のPLからは別にやっても良いんじゃないと言われてるのに
それ言ってもGMがハネるんだよ
あと盗賊ギルドがただの犯罪組織なのは知ってるから麻薬の売人とか、人攫いが得意なPCとか考えてるのにハネられるんだよ

で、例えば暗殺者が冒険者と共闘して何が悪いの?って話だよ
キャンペじゃない限り、冒険者と暗殺者が普通交わる事の無い道を同行する事になるとかそういうのでも格好良いんだから良いじゃん
却下する根拠が薄いんだよ。だから文句たまるんだよ

707 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:06:28.53 ID:???
GMまで根が回ってない時点で根回しできてないだろw
そんな消極的同意でやりたくないGMをやる気にさせられるわけがない。

708 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:08:07.45 ID:???
>>706
GMまで根回しろww
つかGMがハネると文句言うなら、自分がGMやてそういう世界に引き込めばいいじゃねーか

709 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:08:16.54 ID:???
麻薬の売人やひとさらいが犯罪ではないかのようなものいい。まあ俺でも却下するわ。他の人ならともかくお前がそのPC扱いきれる気がしないからな

710 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:08:59.48 ID:???
>>704
出来ない、という理由は無いと思うな
しかしそれ、知力B2でも期待値で17*3回復か・・・
それでタンクだったらもう落ちないなw

711 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:09:01.19 ID:47/RDwDM
まず職業を冒険者にしておいた方がいいかな。
一応前提条件だし。

712 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:10:49.65 ID:8l4pa17s
GMは根が回る前に真っ向から切り捨てるんだよ
やりたいキャラを全否定されるって結構辛いんだぜ。次のキャラ作るにしてもモチベがだだ下がるし
そんなのを乗り越えて考えたキャラでもハネられるともうやる気出なくなる
で、そんな状態のどうでも良いキャラが通るとすげー微妙な気分になって
やればこういうキャラ作れるんじゃんなんて、まるで良い事みたいに言われると殺意が沸く

713 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:11:11.36 ID:???
なるほど二刀流ならポーションボール二個投げられるのか
そらそうだ当たり前ではあるがその発想が出てこなかった
うまくやればかなり強そうね

714 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:11:19.39 ID:???
>>704
そもそもポーションボールが武器じゃないから二刀流できるかどうかって所が問題かなぁ
自分に射撃攻撃できない、ということは無いだろうから二刀流出来るなら出来るで問題ないはず

715 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:11:50.61 ID:???
自分に射撃攻撃ができなかったらヒルバレ使えませんぜ

716 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:12:52.11 ID:???
>>704
んー、普通にだめじゃね?
ゴリ押しできる糸口すら見当たらん

717 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:13:34.94 ID:8l4pa17s
>>709
犯罪者なのは分かった上でキャラ作ってますが
最初に書いたよ、悪人キャラをハネるって
どういう風にやれば他のPCとも絡めるしセッション進行の役にも立つとプレゼンしても好みでハネるとかもうね

718 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:14:16.76 ID:???
>>712
根回しってのはさ、GMが募集してからするんじゃなくて
募集前からこういうPCやりたいんだけどGMやってくれないかって所からするもんだよ
GMが卓立てたならその時点である程度GMがやりたいセッション像はあるわけだからそれに反するのは却下されるのも道理。

719 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:14:25.10 ID:???
処理は完全に攻撃だしねえ
>>716
むしろ駄目な理由が全く思い付かないのだが何かある?

720 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:14:58.47 ID:???
>>716
ああ、ポーマスの件ね

721 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:15:06.24 ID:???
一個なら問題はないと思うが二個かぁ。まあ俺がGMならいいとするけどGMに聞いた方がいいかな

722 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:15:06.77 ID:???
>>716
何故に?

723 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:16:10.31 ID:???
ああ、ポーマスで使うのか。ポーマスは完全に無理だな。
補助動作でポーションを使えるだけであって投擲攻撃出来るように読める余地は皆無だ。

724 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:16:31.55 ID:???
>>717
そもそもこのゲームのPCの立場が犯罪者じゃないんだから当たり前だろ
そういうのがやりたかったらサタスペでもやってろ

725 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:16:34.76 ID:???
>>717
お前さんのPCサイドから絡めても、
他のPCから絡み辛かったり、GMがシナリオ回しにくかったりするかもしれないじゃないですか?
GMが無理って突っぱねてるんだから、素直に従っとけ。
さもなきゃ、次回自分がGMやって犯罪者NPCだしてうまく回せることを証明してみせるとか。

726 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:17:00.16 ID:???
悪人キャラ作ってシナリオ中にその罪状問われないならそんなキャラ立てする必要なくね?
GMは僕向けに僕のキャラの悪行を見逃して下さい、ひたすら僕のキャラの都合のいいシナリオ作ってねとかもうね
いいから牢屋行きで臭い飯食ってるってことで次キャラ作れよ

727 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:17:34.53 ID:???
いやスローイング言うてますやん
ポーマスはそれ入れたら全部で三つ使える?
ってだけだろ

728 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:20:19.51 ID:???
ん、そうなのか。ならポーションボールが二刀流出来るかどうかだけが焦点じゃないか。
カテゴリが消耗品だから両手利きの条件に合致しないんだよね。一応公式に質問投げてはあるんだが・・・

729 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:20:26.94 ID:???
ポーマスで投げるとは到底読めないと思うが・・・
しかし本当にその発想は無かったなぁ
二個投げればかなり回復するし思ったよりスローイング使えそう

730 :704:2013/09/03(火) 23:20:35.39 ID:???
ありがとう、やっぱり出来るんだな。

>>714
射撃攻撃で投げる、ってあるから普通の武器と同じ扱いになるって解釈してた。
確かに武器じゃないから二刀流出来ないってのはあるかも。

>>715
ヒルバレはこめかみにズドンってイメージがあるんだけど
ポーションボールで自分に射撃ってどんな図か浮かばなくて。
別に浮かばないからダメってつもりはないんだけどね。

スローイング使ったサポートキャラのビルドって結構面白そうなんだよな。
二刀流出来る前提になるけど双撃で複数人回復させたり挑発攻撃宣言しつつぶつけてみたり。

731 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:22:24.99 ID:???
でも多分今までは普通に投擲して使う消耗品も両手利き取ってた人は普通に二つ使ってたよね
改めて言われると悩むけど

732 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:23:06.77 ID:???
つまりポーマス+二刀流で
インドミタブルスカーレット熱狂とかできるわけか

733 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:23:29.43 ID:8l4pa17s
>>718
GMがやりたいセッション像のためにPLのやりたいキャラをハネるって、それ吟遊とどう違うの?

>>725
無理って突っぱねても、それでシナリオやって振り返ってみたらそのキャラでいけたと確信したんでGMに聞いたら
「ああその設定のキャラでも結果的にはいけなくはなかったね」
だぜ、ひど過ぎるよ
結果的にいけたんだったら無理じゃなかったって事なのにそういう風に出来る工夫を最初から諦めてキャラをハネるとか何なんだよ

734 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:23:59.25 ID:???
2mくらいある両手銃で自射するよりは自分に投げる方がなんぼもやりやすいだろうしね

735 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:24:42.90 ID:???
>>733
お前が人間的に信用されてないだけ

736 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:25:11.07 ID:???
ゲーム進行を滞りなく進める為の当然の権利。

737 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:25:32.24 ID:???
自分に攻撃ってありだっけ?
マルアク+イスカイア出来るってことか

738 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:25:43.78 ID:???
なんだよお前ら悪人じゃなくても受け入れてくれるのかよ

・罪を犯したことがある
・自殺を試みたことがある
・投獄されたことがある



・性欲に負けて覗きをしました
・領主の娘の風呂を覗くとか手の込んだ自殺だろ
・ちちしりふともものために死ぬなら本望じゃーい!

にして「期待外れだ」「お前には失望した」とブーイングされた俺の立場はどうなるんだよ!
※全員男の卓だったのでセクハラではないはずですきっと

739 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:26:18.95 ID:???
>>730
水風船を振り回して自分に当てて割ってしまう小学生とかを想像してみよう
一度は経験ある…あるよね!? よね!?

740 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:27:03.51 ID:???
>>730
自分にポーションボールって、額で卵を割る人みたいな?

741 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:27:14.19 ID:???
>>737
以前のルールの時から
射撃は自射ありだが近接攻撃は無理……だった

改訂版ではどうだっけか?

742 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:27:45.30 ID:???
祝福の剣でハラキリはOKじゃなかったっけ?

743 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:28:03.18 ID:???
>>738
お前には失望した

744 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:28:42.94 ID:???
>>738
煩悩をダイス目に変える特殊能力持ちですか

745 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:28:52.94 ID:???
>>738
それは失望されるわw

746 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:31:44.06 ID:???
>>738
ワロタwwww
だが、失望されるだろそれw

747 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:32:08.77 ID:8l4pa17s
で本当、このゲームで犯罪者PCをやっちゃいけない道理はないよな?
俺の設定はそれを認めないGMの了見が狭いだけで、大丈夫なGMの方がほとんどだよな?
これだけ答えてくれ
俺の事が嫌いになったからダメってのは無しで頼む

748 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:32:42.62 ID:???
>>738
お前には失望した
二つ目は普通こんな感じになるはず
・覗いたらクリーチャーばかりだった事を苦に自殺を試みた

749 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:32:52.23 ID:???
改訂版でも近接攻撃は敵に、とかいてあるな。射撃は射程距離で対象が規定となってる(p154

750 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:33:08.19 ID:???
>>738
いい幽霊祓いになれそうな素養をお持ちですね
信仰神はルロウドとかどうでしょう?13LVでパンチラできるようになるけど

751 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:35:02.02 ID:???
>>744
そんな厨二特殊能力があればまだ良かったんだが、アホのGMが名誉点を稼げば稼ぐほど
「うわっ あの有名な変態よ!」「近寄っちゃダメよ妊娠させられるわ!」みたいなRPするんだ
PTメンが国家クラスの英雄になって名誉点で良い装備買ったり屋敷買ったり栄転してるのに
俺の名誉点はどんどん娼館の順番割りこみのために消えてって国家クラスの変態扱いだぜ
これは絶対GMの罠だ、そうに違いないんだ

752 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:36:48.11 ID:???
>>751
それだけ聞くとおいしいポジションにしか見えないぞw

753 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:37:19.65 ID:???
>>742
厳密にルール通り書いてる通りにやると駄目だが
どう考えてもそれはおかしいだろ
って事で皆普通にやってた部類の事になるとは思う

754 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:38:30.83 ID:???
そんなひっでぇ名誉点の使い方するからそうなるんだよwww

755 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:39:08.98 ID:???
>>747
「悪人プレイして吐き出さないと普段のストレスで死んじゃう」
と言うならもはやRPGじゃなくリアル医者の出番だと思うよ…

756 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:39:50.07 ID:???
>>747
やっ手はいけないという事はないが、普通はやらない。
ただ、たまには変わった感じという事で悪サイドとか蛮族サイドでの……という事はある
ただそれもGMPL皆が問題なければという話、誰かが受け入れられないって言うならやらない

757 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:40:06.38 ID:???
どうでも良いけど順番割り込みでは名誉点減らんぞw
むしろ皆が喜んで譲ってくれる

758 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:40:20.12 ID:???
>>747
GMとの信頼関係があればやってもいいがお前では無理だろうな

759 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:40:58.55 ID:???
国家クラスの変態はスカウト技能生やせば良かったのにw

760 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:41:49.69 ID:???
〜は無しで頼む

何か見覚えがあるような…

761 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:41:53.60 ID:???
>>747
お前の事が嫌いになったからダメ

762 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:42:02.03 ID:???
悪人プレイするという事は
パーティメンバーに悪人と一緒にいても大丈夫な性格のキャラを作ってねって要求する事でもある

そういった場合倫理的に色々問題がありそうな悪人プレイ側が引いて譲ったほうがいいと思う
他にもやりたい人がいるならそういった人を集めてやってみたらいいんじゃないかな

763 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:42:09.30 ID:8l4pa17s
>>755
実生活で我慢して善人ロールやってるんで、ゲーム中くらい倫理観のない悪人やりてぇんだよな

>>756
分かった。ありがとう
これまでのレスとか総合すると、まずGMをその気にさせる事から始める事にする

764 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:42:42.24 ID:???
スカウト取ったら逆に生々しくなって冗談じゃすまなくなる可能性が。すでにすんでない気もしなくもないが

765 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:42:54.99 ID:???
>>757
娼館に順番抜かして通いつめてたら、別ルートでごっそり減りそうではあるがなw

766 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:43:48.21 ID:???
そもそも最初からPCが悪人なゲームをやればいいのではないのか

767 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:43:51.12 ID:???
>>747
このゲーム関係なく、GMが「犯罪者PCはダメ」って言ったらダメ
そして大体のGMは、お前さんみたいな「犯罪者PCを認めないGMはクソだ!」と喚く
了見が狭い+発想の乏しいPLに犯罪者の様な扱いの難しいPCは許可しない

768 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:43:57.64 ID:???
どの辺がよ?
影走りで尻を触りつつすり抜けるとか満員電車で痴漢しても捕まる前に抜けられるとかそういう?

769 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:44:11.31 ID:???
エセルフィン、エセルフィンじゃないか!
まだ生きとったんかわれ!

770 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:45:16.46 ID:???
経歴に投獄されたことがあるや罪を犯したことがあるんだから
元犯罪者ってことでもういいんじゃね
現在は義賊やってるとかさ

771 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:45:32.96 ID:???
あスマン>>768>>764
なんかこれも一応犯罪者PCだから>>767に対するレスに見えなくもないのが困る

772 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:46:03.24 ID:???
>>763
>倫理観のない悪人やりてぇんだよな。倫理観のない悪人やりてぇんだよな

はい本音出ました。

773 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:47:29.70 ID:???
エセルフィンか
この前の話どうなったんだよ。まずそれを言ってからだ

774 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:47:34.60 ID:???
>>763
わざわざこのゲームでやることじゃないだろうに……
サタスペなり、ダブルクロスのFHPCなり、シノビガミなり、
厨二病全開で悪人RP出来るルールが存在するシステムは他にもあるぞ

775 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:49:31.53 ID:???
>>763
これはマジモンですわぁ…

776 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:51:15.23 ID:???
俺はSW2.0の世界観で悪人がしたいんだ
ナイトメア差別を突き進めてナイトメアを全て蛮族扱いするPCとか最高だと思う
PCには活躍を平等に分配しないといけないんだから俺のキャラがダメな理由はない!

777 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:51:18.63 ID:???
>>738
美女・美少女NPCが出たら敵だろうがお偉いさんだろうがとりあえずルパンダイブするんだろ?

778 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:52:14.67 ID:???
>>763
そんなあなたにおすすめのTRPGがあるよ。
ちゃちゃちゃ、バイオレンス〜〜!
頭のおかしい基○外犯罪者をRPするのが基本のゲームだからいくらでも倫理観の無い悪人で遊べるぜ!
付き合ってくれるPLは自分で探せ。ネタ的に遊びたいってやつならそれなりにいるだろう。
まぁルールの入手も結構ハードル高そうだがw

779 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:54:46.14 ID:7ue2zD7q
とりあえずID:8l4pa17sに触りたい奴はID出せ
ID:8l4pa17sはID出せる時点で匿名よりマシだぞ

780 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:54:46.70 ID:???
なあ、>>776ってホンモノかなぁ…?

781 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:56:06.95 ID:???
>>780
それは普通にふざけて言ってるだけだろさ

782 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:57:18.32 ID:???
しかしマジ気違いだったんだなエセルフィン。実際に見たことなかったから鳥肌が立ったわ

ここ最近のやつもアレの仕業だったのかな?

783 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:57:51.29 ID:8l4pa17s
ちなみに俺は件のエセルフィンGMとは別物な

784 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:00:12.66 ID:???
まあ正直エセルフィンGMと比べたら大した事ないな

785 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:01:41.12 ID:???
流れをぶった切って
ぼくがつくったへんたいPCを紹介ヨロ

786 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:02:05.13 ID:???
>>759
変態じゃなくて英雄だから、英雄パーティーのメインスカウトだから

「13レベルのスカウト技能で全く気づかれない覗きをしたって意味があるのかよ
 だって窓の向こうの美人のお姉さんは裸だぞ、己の全てを晒してるだぞ
 何も纏わない隠さない、素の自分を見せてくれているというのに
 俺だけ隠密判定して自分を隠蔽しながら覗くのが許されるのか?
 それは神聖なる女体に対する冒涜じゃないのか?
 気づかれる余地を残しながら生身の人間として覗くのが礼儀じゃないのか?
 だいたい気づいて赤面し羞恥する瞬間こそが最もお姉さんの魅力の輝くときじゃないのか?」

とかいうRPしてたら実行してるわけでもないのにアホのGMに憲兵指し向けられました
逃げようとしましたが全員女騎士だったんでほぼ無抵抗のまま捕まりました
アホのパーティーメンが迎えに来たは良いが散々説教してきました

>>777
ねえよ経験は娼館の中しかねえよ
むしろ自分より弱い立場のNPCに興奮しちゃったら鎮まるまで頭ゴンゴンしてたよ

787 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:02:05.88 ID:???
>>783に触れるんならちゃんと色分けしてくれ
スレが見にくくてかなわん

788 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:04:38.18 ID:???
変態つってもなぁ、二刀流ファイターの男PC(プロスティチュート技能持ち)くらい?

789 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:06:30.28 ID:???
男娼かよw

790 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:06:48.96 ID:???
ちなみに俺は遺跡ペロリストを作った

791 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:06:55.20 ID:???
その二刀流はどの意味での二刀流なんですかねぇ…

792 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:07:24.10 ID:j8mzuzOj
話ぶったぎって>>704に関連したこれまた有用性低い質問ー
バルーンシードショットでポーションボールって投げられると思う?

793 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:08:25.74 ID:???
俺的にはアリだと思う
鋼鷲取得していればバルーンシードショットで手持ち武器投げられるゲームだし

794 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:10:29.69 ID:???
>>555
「私の総経験点は53万点です」

795 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:10:37.58 ID:???
手持ちの変態キャラを挙げようとしたが、>>786に敵う気がしない

796 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:11:04.72 ID:???
>>792
ポーションボールが『カテゴリ〈投擲〉の武器』ならOKだが、違うと思うので無理かな〜?

797 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:11:18.71 ID:???
バルーンシードショットはカテゴリ投擲の武器限定、そしてポーションボールは消耗品
ってのがやっぱり引っかかるんじゃね。投擲する消耗品を武器扱いしてなら使えるし、そうでないなら使えない。

おれは別にできていいとは思う。

798 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:12:57.26 ID:???
そうか近接武器ならカテゴリ〈投擲〉にできる秘伝があったか…ってポーションボールって近接武器?

799 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:13:19.53 ID:???
あれ、バルーンシード閃光石は元々普通にだめなんだったっけ?
以前普通にやって普通にGMにスルーされてたから普通にいけるもんだと思ってた

800 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:14:22.63 ID:???
ポーマス+二刀流+BSSで
四回ポーションが使えるのか
ちょっとまじめにエンハンサー伸ばしてみるかな

801 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:15:29.73 ID:kB3kJV6e
>>800
一回の手番で1リットルのポーションを流し込むガロン塚本!

802 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:15:59.70 ID:???
腕輪とスカウトツールと発動体を買ったら金がゼロになったので
最初の冒険は全裸でこなしたけど
これくらいは普通だよなあ

803 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:16:15.60 ID:???
ポーションボールは近接武器ではないね
鋼鷲については口から斧発射するよりは簡単だろうって意味じゃないかね

804 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:17:01.62 ID:???
なんかポーマス前提で話してるけど、
ポーマス使えるレベル帯でポーマスってそんなに使えるもの?

805 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:17:15.00 ID:???
装備なしと衣服なしの間じゃ大きな壁があるだろ…
こう、人間の尊厳みたいな何かが材質の

806 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:19:16.24 ID:???
ageてしまった…あんなレスで…
それもこれもみんなエセルフィンってやつの仕業なんだ…

807 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:19:25.26 ID:j8mzuzOj
>>793
サンクス。もし出来るなら
ポーマス+両手利き+バルーンシードで1Rにポーション類計4回使用なんて変態ビルドも面白そうだな

あと別の話だけど地味にIBでポーマスに使用できるアイテムの条件が
「各種のポーション」から「『ポーション類』と指定されているアイテム」に変わってるんだな
ポーションボールに入れられるアイテムの条件も同じだから魔香水投げや覚悟の粉薬投げの実用性がかなりありそうな予感

808 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:19:47.35 ID:???
誰か女の変態やれよ(憤怒)

809 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:20:36.40 ID:???
リルドラの女変態で良ければ
変態って言っても脱皮的な意味で

810 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:21:12.84 ID:641Rb9Rl
>>804
補助でポーション類飲めるってだけでも有用だし、
ヒルポとかの回復量も馬鹿にできないものになるし

811 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:21:14.57 ID:???
スローイングでポーション投げる場合
回復量って投げるキャラのレンジャー技能だよな?

812 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:24:17.68 ID:???
>>799
というかスローイング出て来るまでは
そんな事今までみんな気にしてなかっただけかと

実際どうなんかねー

813 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:26:29.53 ID:???
ファイターレンジャー二本伸ばしでもない限り
ポーマス覚える頃には他のぶっ壊れ諸々が開放されて影が薄い印象

814 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:28:30.52 ID:???
>>799
AWによると閃光石、破裂種は分類は〈矢弾〉ではあるけど、
「〈ストーン〉の代わりとして」直接手で投擲することもできるし、スリングにはめて投擲することもできるアイテム
これは〈ストーン〉と同様に投擲武器として扱うという意味で捉えていいと思う

815 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:29:10.89 ID:???
>>804
出目にもよるが20点近い回復量だから普通に使えるよ
自己回復・強化型前衛として、例として神官戦士と比較すると
マルアクいらない・宣言特技を使いながら回復できる
って点でも優れてる
個人的にはレンジャーで探索や危険感知も出来るのに加えて
治癒適正・不屈・ポーマスが付いてくるってのが何よりデカイな

816 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:30:46.04 ID:???
>>814
ありがとう。じゃ普通にやっても普通に大丈夫だったか

817 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:30:47.35 ID:???
>>799
閃光石はストーンに準じるものだから別にOKのはず。

818 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:31:04.13 ID:???
毎ターン補助動作で自己回復するガチタンならそれなりに働けないか?
リカバリィと合わせればさらに

819 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:31:49.30 ID:???
799は普通に普通って言い過ぎじゃねって普通に思った

820 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:32:02.06 ID:???
ライフォスを巡っての
ダルクレムとティダンを掛け算した本を広めようとするライフォス神官(♀)
ぐらいでは別に変態じゃないな

821 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:32:31.17 ID:???
>>785
一番変態扱いされたキャラを思いだしたが、>>786には勝てる気がしない
ちなみに、真っ裸の上にマナコートを着込み、紳士術で(男の)杖を振り回す童貞戦士だったわけだが

822 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:32:37.51 ID:???
ポーマス+魔香水+トランスファーマナポイント
が魔香水と便利と気づいた今日この頃

823 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:33:14.26 ID:???
ポーションマスター覚えて防具習熟のない頑強2H全力ファイターって高レベルだときついかな?

824 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:34:54.70 ID:???
1回20点近く回復する=回復役の1回分弱程度回復する
ってことなのでPCの耐久力はかなり上がるし、後衛の負担も減る。
命中強化や魔法ダメージ軽減、HPアップなどの補助も金がかかりはするが使えるのでPCの基礎戦闘力の底上げにもなる

ずばりかなり強い。

825 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:35:07.90 ID:???
忘れがちな上にどうでもいいけど
閃光石が敵に直接命中した場合は閃光による効果のほかにストーンと同様のダメージ算出も行うんだよな

826 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:35:15.48 ID:???
高レベルは毎ラウンド気絶しなきゃ安いと思ううちはNAGOYAですか?

827 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:37:14.87 ID:???
ポーマス、二刀流ヒルバレ×2、リカバリィ、ヒールスプレー
ポーマスとリカバリィ以外は自分じゃ無くても行ける
無理にポーションボールの必要ないよ

828 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:37:23.22 ID:???
>>823
卓の環境にもよるだろうけど行けると思う
DEXポーションで命中も補えるからガイアクリーヴァー目指そうぜ

829 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:38:03.56 ID:???
ポーマス持ちは不屈もってるから気絶しないで死ななきゃ安い状態だがなw
生死判定まで殴られたあと主動作と補助動作でポーション2本飲んだ後回復魔法重ねがけもらって全快まで戻ってきた時はかなりの快感だった。

830 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:38:39.35 ID:???
>>819
普通にそれぐらいは言うだろ。普通に考えて

831 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:39:12.16 ID:???
リカバリィとヒルスプも積もうぜ

832 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:39:58.76 ID:???
>>831
GM「お前ら主動作縛るくらいで丁度いいんじゃねえか?」

833 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:41:32.25 ID:???
>>828
おう丁度ウォーハンマー型なんだ
アゴウ流でブン回してて、先月入った経験点でポーマス取れるんだけど、
IB導入でリビルドが許可されたんで頑強を防具習熟にすべきか
それともガイアか超迷ってた

834 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:41:38.28 ID:???
イグニスブレイズ購入したぜー
オンセでやろうぜと声かけたぜー
「金ない」
「売ってない」
「時間ない」
「ルール忘れた」
……イグニスブレイズ買ったんだぜorz

835 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:43:08.58 ID:???
ギギギ・・・ち、ちがう、これはただのヒーリングポーションじゃ・・・

836 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:43:10.36 ID:???
>>829
ベホマは禁止だw

837 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:43:23.03 ID:???
知力、精神力フルブーストにして両手利き強化魔力撃で殴りつつ
ポーマス+マルアク+異形の面ウマーなナイトメアなら考えたことはある

838 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:45:50.32 ID:???
試作してみる

技能:ファイター11、レンジャー9、エンハンサー5
特技:かばう、防具習熟×2、防具の達人、頑強×2、タフネス、治癒適正、不屈、ポーマス
練技:ビートルスキン、ストロングブラッド、アンチボディ、メディテーション、リカバリィ
防具:インペリアル、グロリアス

素の防護点が18点、自力で防護点+2のHP+45
さらに防具と練技で魔法ダメージを3点〜8点軽減しながら
毎ターン20点前後+5点を補助動作のみで自力で回復し
さらにHP0以下になっても気絶しない上にかばえる
もちろんこれらと重複して各種支援を受けられる

839 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:47:28.72 ID:???
そのレベル帯まで行ったらせめて頑強一個削ってガーディアン取ろうぜ

840 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:48:21.03 ID:???
まあ放置されて終わるよね

841 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:49:05.01 ID:???
それか、バジリングで茨着れば面白いんじゃないか?防具習熟ある程度捨てられるし

842 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:53:06.46 ID:???
やたらキャラの設定やら性格に凝りだす奴が前やってたセッションで居てな
そいつは、このキャラはこう言う性格な奴だから、こんな危険な臭いがするここは絶対進まない!
とか言ってダンジョン引き返して依頼ぶち壊しにしてた

RPもいいし、キャラ設定に凝るのもいいけどさ
それでシナリオの邪魔されると怖いんだよな

それと同じじゃね?
悪人RPとかってGMや他PLが進もうとするルートをやたら捻じ曲げる危険があるし

山賊退治して、俺のキャラそう言う設定の奴だからとその死体バリバリ食いだす蛮族RPとかされると気分悪いし

843 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:54:56.12 ID:???
おう、まだやんのかい

844 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:55:21.29 ID:???
その話題でIDすら出さんという

845 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:59:59.92 ID:???
高レベルになったらだいたい(俺だけじゃなく前線の相方も含めて)前衛(笑)扱いされるのをなんとかしたいんだがどうすれば良いの?

846 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:01:29.70 ID:???
試しに前衛不在で戦闘やらせればいいんじゃね

847 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:02:01.24 ID:???
突っ込んでくる敵をどうぞどうぞって後ろにスルーする

848 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:03:55.10 ID:???
前線形成するのが当たり前な上に乱戦管理する殆ど技能がないからなぁ
たまに後衛に敵が抜けると壊滅しかけるし

849 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:04:17.47 ID:???
リャグさんと仲良くなる

850 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:04:33.69 ID:???
ごめん、スレ読み進めて終わってから書いてたら、思いっきり時間が経過してたorz
とっくに終わってたね、いやほんとごめん

851 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:05:28.84 ID:???
そうかなぁ
自分、いつも純後衛ばかりやるけど
自分の代わりに殴られてくれる前衛を笑い者になんか出来んわ

852 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:06:10.68 ID:???
シナリオの邪魔がとか言う奴って
ぼくのかんがえたうつくしいシナリオ>>>>>PLのやりたい事
な傾向が高いよね!吟遊だよね!

853 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:07:23.12 ID:???
いや違う違う
かばう/ガーディアン/ブロッキングまたは絡み武器./挑発攻撃があんま役に立たんをどうにかしたいんだ

854 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:08:06.53 ID:???
絡みが役に立たんとか何のジョークか

855 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:08:24.67 ID:???
1R表の魔法で敵が壊滅するって環境ならそうなるかもしれんけど
前線維持してくれる前衛って(笑)どころか(神)って気がするが。
前衛がいるからこそ後衛は攻撃にリソース突っ込めるんだし。

856 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:08:30.29 ID:???
俺も後衛で前衛をよく馬鹿にしてるけど
敵をスルーされた時にそなえて重装甲ナイトメア魔法使いやってるわ

857 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:08:46.74 ID:???
リシバル習得のスカファイは後衛に大人気だった覚えがある
武器習熟12
非金属1
頑強
薙ぎ払い
エレファントの転倒が喜ばれてただけだろうけど

858 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:09:21.49 ID:???
かばうと言えばザルツのかばう秘伝はどうなのさ

859 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:10:16.31 ID:???
>>854
役に立たんよ、GMが絡み処理面倒だけだから打撃武器扱いなとしか言わんから

860 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:10:32.68 ID:???
意見すげえ便利に見えて
まあやっぱ秘伝だしプラスアルファでしかないね、まあ仕方ないね
って感じ

861 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:11:19.96 ID:???
>>859
そんなもん知るかとしか

862 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:11:48.98 ID:???
今度レンジャー役やるから、魔香草を紙に巻いて吸引する方式でいきたいけど
羊皮紙って燃やして吸っちゃダメそうだよな、でも普通の紙は売ってないし

863 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:12:27.97 ID:???
葉巻にしようよそこは

864 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:12:39.55 ID:???
いや2.0は普通の紙売ってるけど
まあちと高いけど

865 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:13:16.74 ID:???
必中かばえるし魔法かばえるのすげぇと思うけど
大概敵の魔法って拡大数されたり範囲だったりするから
自分も対象になってると庇えなくて結局意味が無いという

他所のゲームみたく自分も対象になってたらダメージ倍で良いのに…

866 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:13:49.69 ID:???
最近、習熟絡みじゃなくて習熟投擲でよくね?って思い始めた私に
習熟絡みの魅力を教えてくれろ

867 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:13:51.62 ID:???
要は絡みなしで前線維持能力を上げたいんだな?
といっても死なずに弾いたり避けたりするだけで良いはずなんだけどな
かばうか挑発攻撃持ってるなら完全無視はされないはずだし

868 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:14:01.64 ID:???
>862
っパイプ
っ煙管

869 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:14:24.30 ID:???
>>845
常に前衛(笑)扱いになるならGMが悪いんじゃね?
たぶん後衛の魔法ダメージ連発で戦闘が瞬殺状態なんだろうけど・・・

敵の初期配置で範囲魔法をボスに届かないようにするとか、増援出すとか、
敵にスペルジャマー出すとか、リャグ系たくさん出すとか、
消魔の守護石持ってるとか、不撓のバックル装備してるとか、
鎧に防弾加工してるとか、

・・・後衛の火力対策ならいくらでもあるんだけどな
毎回対策してたら今度は後衛(笑)になるから要注意だけどさ

870 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:14:32.86 ID:???
煙草は普通にあるし
でも1本2ガメルって高くね?

871 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:15:14.56 ID:???
>>866
てか投擲で絡むのってほとんどないぞ?
そこ大丈夫か?

872 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:15:24.05 ID:???
やはり魔香草は大麻吸引のイメージしか浮かばない
なんで液状薬とかにしなかったんや

873 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:18:46.21 ID:???
>>870
ラクシアは紙巻じゃなくて葉巻かシガリロみたいなものだと思ってる
それなら高いのも納得

874 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:18:47.91 ID:???
>>866
移動を封じる事ができる
魔力撃強化が有れば任意部位狙いやりやすい+ダメージそこそこ出せる
ナインテイルがある

875 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:18:56.29 ID:???
魔香水 「……」

876 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:20:34.86 ID:???
>>874
移動を封じるってそもそも乱戦してたら同じじゃね
むしろ足狙いで投擲絡み狙える方がいいやって印象

877 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:22:11.45 ID:???
絡みフェンサーの俺は人の形した敵が出てきたら毎ターン敵の首を520ガメルで〆て
どうせ引っ張り合いの判定じゃ敵わんからって離しては新しい520ガメル引き出してるよ
放置してたら魔法使えんし敵涙目

878 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:23:36.30 ID:???
>>877
使えるぞ

879 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:25:09.73 ID:???
>>876
相手が影走り持ってても移動封じれるって考えると便利じゃないかな

>>877
魔物は魔法の発動に発声いらないから首にからめても魔法使えるんじゃないの?

880 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:25:37.67 ID:???
>>876
多部位も一人で止められる・・・と思ったけど
例えばPC一人vs三部位以上の乱戦って、敵は「乱戦を宣言無しに離脱できる」じゃなくて
「離脱宣言時に回避ペナが入らない」だっけ?
だとしたら、命中足りるなら足狙いでネット投げればそれでええな

881 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:27:44.13 ID:???
>>879
影走りもってる敵が稀だし投擲でも移動封じれるからなぁ

882 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:28:08.96 ID:???
よくわからないよー

羊皮紙が5枚で5G(AW88)
白紙の本が20頁で30G(AW88)
カースドランドの図書館には数十万冊の書物があり
ミストキャッスルの鮮血城にも図書館がある
でもラクシアには一般的な紙は普及していなくて、
シェナクエラス地方には特産の紙がある

いやまてよ、ラクシアの本って、全部羊皮紙製なのか!

883 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:29:28.92 ID:???
>>878-879
>>877の卓で使えなくなってるんなら問題なくね?

884 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:29:45.85 ID:???
>>876
離脱宣言させないって格上相手だと結構重要だぜ
そういう相手には命中ペナも若干きついしな

ただ近接しかできない相手を完封できるより便利かと言われると・・・

885 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:31:09.88 ID:???
魔物は魔法の行使条件考慮する必要無しって何で付け足したんだろうなあ・・・
首絡みの魔法詠唱不可は卓によって採用・不採用でいい気がするよ

886 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:33:16.44 ID:???
>>885
あれ選択ですらないからな、マジで何考えてるのか

887 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:34:52.91 ID:???
>>886
選択では無いけど、描写に矛盾が生じるからもうあの一文は無視することにした
主に前話題になってた「魔物データの人族」の事だが

888 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:34:54.64 ID:???
魔物によっては、聖印や発動体やマギスフィアどう見ても持てないのがいるからじゃない?

889 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:37:11.57 ID:???
>>888
だったらせめてそういう注釈でGM判断にすりゃいいのにな
この場合の魔物は敵NPC全般を指すという狂いっぷり

890 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:37:25.79 ID:???
知能があって発声できて装備または体に取り込める→行使条件適用
知能ねえし明らかに持ったり咥えたり飲んだりできん→行使条件無視

としてる

891 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:41:05.14 ID:???
握ったり咥えたりごっくんしたり?(弱視)

892 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:41:57.85 ID:???
それが原文なのか判らないけど。
考慮する必要なし、が原文なのだとしたら
考慮するな! って禁止じゃないし良いんじゃねえの?

893 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:42:51.84 ID:???
首絡みは見なかったことにしてる
後衛PCに使ったりすると鬼畜だしな

あと魔法ダメージ軽減で軽減できちゃう窒息とか

894 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:45:45.77 ID:???
対PC戦での俺の投擲フェンサーの生きる道を潰すなよ!

895 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:51:02.76 ID:???
毎ターンウィップはGMのリアルヘイト稼ぎそうだなw
かばえない前衛にとっては本望なんだろうが

896 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:53:42.97 ID:???
あまり稼ぎすぎると回収させてくれなくなったり

897 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:57:16.88 ID:???
絡み挑発使いの俺としてはチェインネットの投擲Aに理不尽さを感じる
絡みSなのになんでわざわざ分けたのか小一時間問い詰めたい

898 :NPCさん:2013/09/04(水) 01:58:50.00 ID:???
投擲Aあれば装備できるしな。近接では使えないが

899 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:06:41.34 ID:???
絡みの採用率って実際何割くらいなんだろう
俺もやってみたいけど、周りの卓あんまり採用してないや

900 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:12:47.29 ID:???
やりたいならGMにお願いすればいいじゃん
周りの採用率どうこうの問題じゃない気がするんだが

901 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:13:36.05 ID:???
みんな持っているは子供の常套句だぞ

902 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:19:57.07 ID:???
ぶっちゃけFAの相乗りができなくなった今後衛の火力で敵一掃されますとか環境としてぬるすぎるよね
どんな雑魚モンスターしか出ないの?って感じ

903 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:20:24.11 ID:???
だいたい「めんどい」「処理重い」「お前がGMやって処理しろ」で終わるな絡みは
いや最後は正論と言えば正論なんだが

904 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:20:57.45 ID:???
>>899
俺含め人が3人しかいないのでPL兼GMでやってるけど
絡みはめんどいので本当に勘弁なってなってる

905 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:26:48.40 ID:???
実際のとこ全然処理重くねーけどな
普通にバフ魔法かけられるのと一緒だろ

906 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:28:01.20 ID:???
俺も人数の関係でPL兼GMしてるわ
性質上シティアドなしの戦闘主体になるが

907 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:30:15.26 ID:???
>>904 >>906
合体しようぜ

908 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:41:21.79 ID:???
>>905
じゃあ
攻撃した側がだれのどこの部位に絡みしたか その効果はどういう効果なのかを管理してねっていったら
よしわかった絡みなんてなかったって言い出したし・・・

909 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:42:11.81 ID:???
>>905
特殊な処理、裁定が多過ぎる上に戦術が増えて調整が難しい

910 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:42:14.14 ID:???
>>882
つ魔導機文明時代

911 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:44:06.53 ID:???
前半はともかくとして戦術が増えるの嫌なら
殴り合いだけしてれば

912 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:45:29.42 ID:???
絡み武器は嫌うくせにグルネルさんの尻尾が絡んでも文句言わないGM

913 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:47:37.32 ID:???
選択ルールの採用はGMの判断が絶対なんだから、使いたくないってんなら従うけど
めんどいめんどいって言うなら、そもそもTRPGなんか面倒の塊じゃねーのとは思う

914 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:47:43.36 ID:???
狙った時以外はどう絡みでいいか?って聞いてる。いちいち振るのが面倒らしくOK貰った

915 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:48:13.12 ID:???
ぶっちゃけもうアルケミかBT以降の要素切った方がバランスとりやすいんじゃないかなって気はしてる

916 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:49:09.90 ID:???
>>913
まあわりと惰性で2.0やってるところはある
周りの連中GMしねえしさあ

917 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:50:23.63 ID:???
>>915
一番バランス取りやすいのは基本Tのみでやること
次が基本T+BT・CG・IBの魔物のみ追加

918 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:51:36.22 ID:???
バランスなんてPLが楽しんでりゃいいんだよ

919 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:52:31.46 ID:???
うちの鳥取は基本F.E.A.Rばっかりなんだよなー
富士見のオンセサイトも身内卓やキャンペ卓ばっかりで入れないし

PLやりてぇ

920 :NPCさん:2013/09/04(水) 02:55:45.53 ID:???
>>911
一度、挑発投擲使いのシャドウフェンサーに
ボスのダートロか何かを完封されたことがあるな

乱戦前に命中フルバフの足絡み投擲で挑発されて魔法打たざるを得なくなる
以降は回避-2ペナでピンチェックに近い投擲挑発を延々と繰り返される
後は周りの面々で取り巻きと一緒に美味しく頂かれました

921 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:01:56.74 ID:???
げ、外道がおる…

なんというかロールが大変そうだな

922 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:03:37.40 ID:???
というか特化行動やられて嫌だからそれそのものを制限するって
マンチに切れてバードそのものとかを制限する奴と同レベルだぞ

923 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:05:55.58 ID:???
絡みは
無作為狙いで複数部位魔物の部位:頭部を攻撃して命中箇所決定で足に絡んだ扱いになったときはどうするのか
とか
胴体狙い(命中ノーペナ)で複数部位魔物の部位:頭部を狙えるのか
とかの裁定が未だにわからん

924 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:08:06.34 ID:???
まあちょっとルールによく分からん部分があるので
それで嫌がるのは分かる

925 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:08:15.99 ID:???
>>922
選択ルールに何言ってんだお前って感じなんだが

926 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:12:35.30 ID:???
選択ルールだからまだ面倒臭いから不採用とかなら仕方ないねで済むけど
以前嫌な事されたから不採用とか言われたら、お、おうってなる

927 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:13:03.62 ID:641Rb9Rl
>>923
上はそんな部位はない、で命中箇所決めなおし
下は胴体狙いで投げている以上胴体狙いの効果しか出ない、
もしくは前項同様で胴体狙い不可

928 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:13:25.40 ID:???
調整が難しいのも十分理由に入るだろう
想定しなくちゃならないケースが増えるのは不慣れな人にはきつい
簡易戦闘だってそういう理由もあるんだし

929 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:13:30.56 ID:???
面倒だから禁止します
面倒だからやらないとは何事だ!!
みたいな流れみると毎回思うけどよそ様の裁定にそんなに口突っ込んで俺は正しい、お前は間違ってるっていいたいものなのかなあ

930 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:13:37.69 ID:???
バランスとる自信が無いから不採用、はわかる
処理がめんどいから不採用、もまあ仕方ない

やられてムカつくから不採用、だと…

931 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:14:39.92 ID:???
>>926
嫌なことされたというかうまくマスタリング出来ないからじゃおかしいのか?

932 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:15:40.43 ID:Zo8pHrwJ
どこの誰がムカつくから不採用なんて言ったんだろうな、ID付きで答えて欲しいわぁ

933 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:16:11.61 ID:???
そも、処理できないくらいの初心者にGMやらすなよ
慣れてる奴が代わってやれよ
そんでそいつが育ったらまたGMやってもらえよ

934 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:17:18.24 ID:???
>>933
PL経験とGM経験は別物って割とよくある話じゃね
つか初心者GMの何が悪いのか

935 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:20:03.24 ID:???
え、苦手意識あるから不採用ってあかんことなの?

936 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:20:29.81 ID:???
>>644

マジでそう言う奴居るから困るよな。
お前が嫌なら、「お前が」やらなきゃ良いだけだろって思う。
他人に押しつける時点で、ちょっと頭がおかしい。

937 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:20:58.91 ID:???
>>934
悪いとかじゃなくて、慣れてる奴がGMやった方が進行も滞らず本人も困らず誰もが得するだろ

PL経験とGM経験の違いってのは情報量の違いやバランス調整なんかで痛感する事で
処理に不慣れってんなら慣れてる奴がGMして手本見せてやりゃ解決する話だから

938 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:22:17.15 ID:???
俺防御ファンブルは全く煩雑だとは思わないけど不採用にしてるな

939 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:22:27.75 ID:???
>>664

俺なら全部OKだな。

940 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:22:48.20 ID:???
>>923
ハロー、北沢だ
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らSNEはあらゆる問題に対して
常に完璧な回答を有している
「常識で判断してください」

941 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:24:11.19 ID:???
>>937
それは分かるがやらすなよなんて言うほどの事じゃないと思うぞ
一からTRPG始める卓だってあるんだし初心者GMを育てる卓だってある

942 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:24:31.96 ID:???
>>933

サブGMを付けてでも、GM経験を積ませた方が良い。
やる気のある奴の芽を摘むべきではない。

943 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:26:06.88 ID:???
防御ファンブルはそれこそ難易度調整が全くできないからなあ
1→5&amp;6みたいに出されると気絶させるつもりもない戦闘で死人出たりするし

944 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:26:29.99 ID:???
初心者にGMやらすななんて言ったらGM人口がさらに減るぞ

945 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:27:24.09 ID:???
やらすなっていうか代わってやれよって話なのに
君らは1行目しか読んでくれないのかい

946 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:29:08.20 ID:???
>>927
上について…部位:頭部の命中箇所として適当と思われる「頭や顔(1dして出目1)」の結果が出るまで何度も振るの?めんどくね?
        振りなおし無しでGM判断で即座に「部位:頭部なら『頭や顔』しかないだろJK」と指定するにしても、
        命中ノーペナの無作為狙いで実質「頭や顔」狙いをしたのと同じ結果が確実に得られる事になると思うんだけどそれでいいんだろうか?
        かといって「部位:頭部」みたいな部位には無作為狙いは駄目で頭部狙いの-4ペナを受けないと攻撃できないとなると絡み武器使い不遇ってレベルじゃない気もするし

下について…胴体狙いで投げている以上胴体狙いの効果しか出ない←確かにこれが一番妥当な裁定だって気はしてる。AWにはそういった裁定をしていいって記述ないんだけどね…

947 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:29:57.36 ID:???
熟練者がGMやる
→初心者PLがTRPGに触れる
→初心者PLがTRPGに慣れる
→慣れたPLが初心者GMになる
→やがて熟練者GMとなる
→次の初心者TRPGに触れる

が一般的な流れだと思ってたけど違うのか

948 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:30:15.26 ID:???
>>945
選択ルールを不採用にするようなGMにGMやらすなとしか読めないんですがそれは

949 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:30:30.54 ID:???
初心者「GMやりたいお」
熟練者「初心者なんだから素直にPLやってろ。GMやるには1年ぐらい経験つめ」

ってのと、

初心者「GMやりたいな」
熟練者「マジ?どういうの考えてるの?わからないところとかあったら、教えるから楽しもうぜ」

ってのと
GMとして成長するのはどちらかって考えたら簡単なことだよな

950 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:32:37.31 ID:???
>>948
お前がいくらひねくれて人間不信になろうと構わんが、それを人に押しつけるのはやめろ
俺が次スレ立ててきてる間に寝て、明日にでもカウンセリング受けて来い

951 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:32:41.27 ID:???
そりゃPL経験豊富なPCの方がいいが
誰だって最初はGM初心者だろ

そんな初心者に向かって処理できないならGMやるなっていうのかと

952 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:33:59.36 ID:???
>>945
処理出来ない=まともにGM出来ない初心者って意味じゃないとしたら
どういう意味で言ったのかくわしく

953 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:35:08.08 ID:???
>>951
だから、さっきからGM初心者じゃなくてTRPG全体としての初心者だっつってんじゃん
GM初心者っていうのはバランス調整の仕方が分からないとか、情報の出し方がわからない人だろ
処理の仕方がわからないって事は、そもそもTRPG自体に慣れてないんじゃん

じゃあもっと慣れてる奴が育ててやれよって話だよ
あと次スレね

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 409
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1378233211/l50

954 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:35:29.81 ID:???
>>933はあれだよ、GMは押し付けるものだから
進んでやりたいやつなんていないと思ってるんだよ、きっと

955 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:35:47.46 ID:???
押し付けられたものでもないのに「代わってやれよ」ってそれやらすなって言っているのとほぼ同義じゃね?

956 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:36:45.26 ID:???
>>953
おつ

そして>>934

957 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:37:38.82 ID:641Rb9Rl
>>946
上は胴体絡みもOKだと思うよ

> 形状が特異なものであるなら、不合理な命中箇所を命中しやすい合理的な場所に変更するのも可です。
とあるから、命中箇所決定表自体いじってOK

958 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:37:51.99 ID:???
君らいつ見ても楽しそうだなあ

959 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:38:43.48 ID:???
GM「も」やってみたいと思う人はぱらぱらいるけど
GM「を」いきなりやってみたいって人はお目にかかった事ない

つまり、その処理の苦手なGMも彼なりに多少は経験を積んでる……と思う

960 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:38:57.57 ID:???
そもそも標準じゃ処理出来ないGMのために簡易が出来たのに
それすら完全否定なのか

961 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:40:18.36 ID:???
なんで前情報ないのに押し付けたとか、押し付けたわけじゃないとか変なとこで議論してんの?
あと処理が満足にできないなら、GMを代わる必要はなくとも適宜SMが助けてあげないの?

962 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:41:50.79 ID:???
周りのPLが熟練GMでもあるなら処理よりもまず
バランス面で導入すべきかどうかを
GMの立場から色々言ってあげるべきだな

963 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:42:23.96 ID:???
まあ、自分より極端に処理の遅いGM見てると代わりにやりたくなる衝動に駆られる事はある
俺も別に速いってわけじゃないけど

964 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:44:47.77 ID:???
兼業GMなんてものが普通に存在する位だから
専業GMに加え専業SMを用意できる環境なんて少ない

単純にプレイ人口の問題なんですけどねー
GMできるかどうか以前に、TRPGしてくれる人が少ないからねー

965 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:45:22.39 ID:???
というか面倒だから導入しない、より自信がないから導入しないの方が
よほど誠実に見えて好印象なのって俺だけか?

966 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:46:58.42 ID:???
>>965
それはほとんど共通認識じゃないの、それに対するアプローチが
できる奴がやってやれよVSできる事からGM経験積めよ
でなぜかぎゃーぎゃー言い合ってるってだけで

967 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:47:27.17 ID:???
いや、シナリオに合わせて全員レンジャー取ってねとか普通にあるだろ。

968 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:48:47.08 ID:???
無力化系や行動制限系の能力を警戒するのは
本能的に長寿タイプ
もとい、GMとしてよいバランス感覚の持ち主

969 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:49:33.10 ID:???
>>957
その発想はなかった。確かにブロブみたいな魔物のときどうするかって言えば「全部の表が胴体と同じ結果になります」とかそういうことすることになる…のか?
しかし例えば魔物形態バジリスクの部位:頭部なんかの場合どういう表にして命中ペナや与えるデバフ効果はどうすりゃいいんだか…
結局実質的には「従来どおりの命中箇所決定表と命中ペナルティ、命中時の効果を、どんな部位であれ適用する」ってことでいいんかね?

970 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:49:46.90 ID:???
>>959
まれによくいるとは言わんが、いないわけではない
実際、俺のいる鳥取の初期メンがそうだし

トップ「なあ、TRPGっていうゲームやろうぜ」
俺ら「何それ」
トップ「こういうゲームなんだよ。一人じゃできないようだし、みんな付き合ってくれ」
俺ら「しかたねーなー」
トップ「あ、すまん。全滅させちまった(笑)」
俺ら「ふざけんな。てめーより俺らのほうがうまくGMってやつができるぞ、こら」
トップ「って、お前らも戦闘バランスがおかしいだろ」
俺ら「はっはっは。意外と難しいな、コレ」

と、全員まったくの初心者からスタートした俺らみたいな場所もあるだろうし

971 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:50:23.80 ID:???
兼業GMが許されるなら兼業SMすればいいじゃない
処理が煩雑な時は手助けしてあげるとか、そんな感じで良いじゃない

972 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:53:04.71 ID:???
>>969
ブロブって絡まないんじゃなかったっけ

あそこの例外表って更新はいらんのかな

973 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:53:47.00 ID:???
兼業SMを自分にムチを打つ事かと思ったからルー様に懺悔してくる

974 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:56:43.40 ID:???
PL「絡みルール採用してよ!」
GM「むずい、自信ない」
PL「絡みの時は自分で処理しても良いからさ!」
GM「えっ」
PL「僕と契約してSMにしてよ!」

〜プレイ中〜

PC(PL)「うおおおお絡めー!」コロコロ
SM(PL)「なんのー!」コロコロ
PC(PL)「足狙いじゃー!」コロコロ
SM(PL)「引っ張り合いじゃー!」コロコロ

GM「 」
他PL「 」

ってなんか虚しくね?

975 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:57:16.36 ID:???
もっとも選択ルールを採用するかどうかはあくまでメインGMが決める事
GMの経験不足に付け込んでバランス崩壊必須のルールを口八丁で
採用させようとするのはマンチキン

976 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:59:39.81 ID:???
>>971
別に処理の手助け程度ならSMせんでも、慣れたPLが教えてあげればいいだけじゃん
SMってのは処理に関係することを助けるのじゃなく、シナリオ内容を知った上でGMサイドに立って行動するプレイヤーのことだぞ

977 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:01:21.59 ID:???
バランス崩壊必須……なのかね、絡みって
それとも他の選択ルールの事言いたいの?

一番バランスが崩れやすいのは防御ファンブルだろうけど
さすがにGMが渋ってるのにファンブル導入してほしいってねだるドMは見かけんな

978 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:05:09.67 ID:???
>>973
ルー様に鞭で打たれてくるだと…
馬鹿やろう。お前だけに任せられるか。俺も付き合うぜ(サムズアップ)

979 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:07:20.03 ID:???
>>977
GMが自信がないっつってるなら崩れるんじゃない?
少なくともマスタリングの難易度が上がるのは間違いないと思う
極端な話防御ファンブルでもGM次第だし

980 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:12:40.90 ID:???
単なるデバフと見るなら魔法職やその他技能で頑張れば代替できるんだけど
前衛を無視させないための手段として見た場合、やっぱ欲しいのが絡み

かばうの性能が微妙なのと、挑発攻撃が後半役立たずになるのが悪い

981 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:14:41.44 ID:???
>>980
挑発強化されたじゃないですかやだー!

982 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:19:45.45 ID:???
GM「絡み無理、IB買ってない、あとRPでの挑発には乗らないのでよろしく」

983 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:21:47.80 ID:???
お、おぅ

984 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:25:16.57 ID:???
>>982
「GMこないだ、AW買ったって言ってたじゃないですか」

985 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:25:30.67 ID:???
GMじゃなくて>>982が何をいいたいのかがわからんw

986 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:26:13.24 ID:???
>>973
>>978
バトやん「よし尻を出せ、お前ら」

987 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:30:10.08 ID:???
>>985
攻撃対象を変えさせる方法が旧来型のかばうと挑発攻撃(つまり両方T)しかない環境なんていくらでもあり得るよね、てこと

988 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:32:13.01 ID:???
種族特性強化「おい、俺も選択ルールなのに無視すんなよ」

989 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:37:10.80 ID:???
>>987
なら使わなきゃいんじゃね?
他のキャラにするなり別の卓にするなりGMやるなり

なんで突然言い出したのかなーと思ってな

990 :NPCさん:2013/09/04(水) 04:39:58.93 ID:???
かばう型は特技欄の枠が足りない……。
せめて鉄壁とガーディアンのどっちかの効果をかばうVあたりに入れてけろ。

あと、挑発攻撃ってUにすると知能低い奴にもマーク効果のみになって弱体化しね?

991 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:01:38.17 ID:???
微妙に話が繋がるッぽいんで質問

防具×3 回避行動T→U 挑発攻撃T→U ブロッキング

あとの2枠、どうすればよりいやらしい回避盾になれるだろう
攻撃? なにそれ美味しいの?

992 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:05:50.77 ID:???
Lv15でフェンサーでそれか…技能によるんじゃね

993 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:08:37.47 ID:???
ディフェンススタンスで魔法遮蔽もやろう

994 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:09:41.76 ID:???
技能ねえ

フェンサー15
スカウト12
エンハン5(ガゼルストブラメディテアンボケンタ)
プリ2(ラック)
フェアテ1
マギテ2

995 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:11:54.67 ID:???
俺なら投擲U一択かな
生き残れるかはともかくとして

996 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:12:21.02 ID:641Rb9Rl
>>969
命中部位の決定、と考えるからややこしいんだ

命中にペナが入るような絡み方をした、回避にペナが入るような絡み方をした、
と考えればいいんだ

997 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:13:22.29 ID:???
>プリ2(ラック)

ル=ロウドって書けよwww

998 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:16:14.94 ID:???
挑発したいなら命中強化すべし

999 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:22:56.77 ID:???
投擲U入れてブロッキング外し、後一枠はお好みだな

1000 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:27:23.34 ID:???
攻撃する気ないのに投擲?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
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