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【ロードス】ソードワールドRPG250【クリスタニア】

1 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:56:25.87 ID:???
◎ソード・ワールド1stおよびロードス、クリスタニアの話題を取り扱うフォーセリア総合スレです。
◎ソード・ワールド2.0のスレは別にありますので、2.0(ラクシア)の話題はそちらで。

◎喧嘩はやめましょう。
◎悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
◎フォーセリアに関係ない話はほどほどに。

◎次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
◎スレタイは、ソードワールドRPGxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。

前スレ
【ロードス】ソードワールドRPG249【クリスタニア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1368292079/

2 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:57:15.12 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 414
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1379830382/
SW - ソードワールド短編集 -その131-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1366404397/
水野良総合スレ86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377712938/
■グループSNE総合スレッドその35■Group SNE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370600961/
リプレイスレ第240巻
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1378721040/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ(dat落ち)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/l50

グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

3 :NPCさん:2013/09/25(水) 19:29:34.46 ID:???
>>1にファリスの光が降り注ぎますように

4 :NPCさん:2013/09/25(水) 20:17:41.77 ID:???
>>1 乙承認しよう

5 :NPCさん:2013/09/25(水) 20:25:54.42 ID:???
>>1ゾロ

6 :NPCさん:2013/09/25(水) 21:01:32.93 ID:???
1乙
あー、レンジャーで弓打ちてー

7 :NPCさん:2013/09/25(水) 21:45:23.99 ID:???
>>1
よくやったはとこの子よ

8 :NPCさん:2013/09/26(木) 01:33:48.96 ID:???
>>1 神の無慈悲がありますように

9 :NPCさん:2013/09/26(木) 10:17:48.88 ID:???
>>1乙 終末と契約して破壊少女になってよ!

10 :NPCさん:2013/09/26(木) 12:25:25.65 ID:???
パーンてリウイの後どこいったの?

11 :NPCさん:2013/09/26(木) 13:15:06.29 ID:???
>>10
そのうちグランクレストに謎の自由騎士が出てくる予感w

12 :NPCさん:2013/09/26(木) 17:00:40.48 ID:???
今頃になって新ソード・ワールドRPGリプレイ集を注文したぜw
10冊+ガイドブックで送料手数料込で1500円ならいいだろうと。

もちろん古本だけどねw

13 :NPCさん:2013/09/26(木) 19:48:15.59 ID:???
ネタバレ:ノリスは死ぬ
イリーナも死ぬ

14 :NPCさん:2013/09/26(木) 20:23:04.72 ID:j+FAGGTv
SFC2のラスボス曲は名曲

15 :NPCさん:2013/09/26(木) 22:01:37.80 ID:???
グラスランナーの冒険:フォーセリア編、ラクシア編を

16 :NPCさん:2013/09/27(金) 11:05:06.01 ID:???
みなさん、一般技能の扱いどうしてる?
フレーバー程度の活用なのか、けっこうがっつりゲーム内での利点にしてるのか……
後者だと初期だけとはいえ、ハンターつよすぎぃwになりかねんけどw

17 :NPCさん:2013/09/27(金) 17:01:10.88 ID:???
前者にならざるを得ないだろ
後者として運用するには成長ルールがあやふやすぎる

18 :NPCさん:2013/09/27(金) 17:45:20.42 ID:???
そんなに強いならハンターは1Lv、ヒーラーは2Lv、他3Lvにでもすりゃいいきもするけど
オレはオランに実家があり、資産家の親が居るとかのほうが強く感じるなw

19 :NPCさん:2013/09/27(金) 18:23:43.75 ID:???
そんなに強いかな?
初期PCでもレンジャーを2までなら楽にとれるし、取ろうとすれば3までとれる
まあ、その分他の技能に経験点を消費できないってのは確かにあるけど

20 :NPCさん:2013/09/27(金) 18:24:14.73 ID:???
最強は、義父が魔術師ギルドマスターにして、宰相クラスの権限を持つ宮廷魔術師(略

21 :NPCさん:2013/09/27(金) 18:40:14.81 ID:???
真の最強は実は国王の隠し子で王位継承者

22 :NPCさん:2013/09/27(金) 18:41:59.62 ID:???
>>19
逆に言えば、認めると低レベル単発セッションではレンジャーが死に技能になる
危険感知とかはないけど、弓攻撃も野外活動もできるわけだし
その分、他の経験点を他に突っ込める

23 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:38:52.88 ID:???
思い付きだけど「一般」技能ていうくらいだから
冒険者レベルが適用されなくすると自然じゃないだろうか
スキル判定では不都合ないけど、生死に関わる場面では冒険者と一般の差が出ると

うんまあルール殆ど忘れてるから色々問題あるかも

24 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:57:25.38 ID:???
ハンター技能強すぎないよ
虎だせば一発で落ちる程度じゃん

25 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:59:22.66 ID:???
危険感知と回避がシナリオでどれだけ大事か思い知らせてやればいい

26 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:19:47.20 ID:???
>>23
元々一般技能では冒険者レベルは適用されないよ。

>>22
レンジャーのメイン技能は危険感知。それが無くては意味が無い。

弓攻撃は誤射ルールがある以上、実際の戦闘ではほとんど使えない場面が多い。
ファイターやシーフならばすぐに3Lvになって意味は無くなるし、
ルンマスの場合は使う機会が無いとは言わないが、筋力が低いことも多く、魔法も使うので、
弓がそこまで役に立つ機会は無いだろう。
野外活動に関してはすぐに3Lv以上のシーフが育つのでそいつがいれば十分。

27 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:22:18.44 ID:???
俺は一般技能は所詮フレーバーだと思うなあ
その割に例示が少ないから自作せにゃならんのがメンドイ
2.0には一般技能が多彩な職に渡っていて充実していると聞いたんで、
逆輸入して1.0で使うのもいいかも知れない

28 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:36:08.17 ID:???
2.0なんて厨くさいシステムは買う気になりません
骨太で重厚な1stこそが至高

29 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:49:48.21 ID:???
>>27
わざわざルール化しなくても、その場の思いつきで技能を使えるか認めればいいでしょう。
一般技能を頻繁に使うようならルール化した方がいいだろうがね。

30 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:30:11.29 ID:???
前スレでも触れられてたけど弓とかの誤射ルール正直邪魔だったなぁw
あれあるとほんと弓使う機会少なくなるものなぁ……

31 :NPCさん:2013/09/27(金) 23:30:37.89 ID:???
開幕でヘビークロスボウ撃てれば良いのさ

32 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/28(土) 02:12:57.73 ID:FVGD+dfJ
ソレをするには開始距離を裁定する必要が出てくるからなァ。
旧SWで指針がなくて一番困ったのが遭遇距離だったな。

ちなみにレンジャーを戦闘技能としてフルに活かせるシチュは
敵の進行経路が限られてる屋外で、
足止め罠に掛かった敵を藪の中や高所から射る作戦。
映画ナンかでのロビンフッドのやり口やね。
PCの半数のNPCでやってみたらパーティが半壊してた。

33 :NPCさん:2013/09/28(土) 04:51:42.59 ID:???
>>30
ルールブックでは誤射って標的が取っ組み合いしてる時しか発生しないはずだったのに
清松が常識とやらで要らん事言い出すから……

34 :NPCさん:2013/09/28(土) 05:04:28.92 ID:???
>>30 ターゲッティングだけでも採用すればー?
1ラウンドターゲッティングで誤射なし
2ラウンドターゲッティングで必中とか
狙い撃ちのクリティカル値マイナスと組み合わせると怖すぎるか?
そうでもない気がするけど

35 :NPCさん:2013/09/28(土) 10:46:59.60 ID:???
ファーランドでハウスルールや自作設定満載でプレイしてた人なんているのかね?

36 :NPCさん:2013/09/28(土) 10:50:07.64 ID:???
>開幕でヘビークロスボウ撃てれば良いのさ

全員レンジャー技能持ちでクレインクレイン撃ってたナ


もちろん1つだけで他のメンバーは戦隊ポーズとって、だけどな!

37 :NPCさん:2013/09/28(土) 11:28:16.66 ID:???
>>34
狙撃は相手が気付いていない状態でないと使えないので。

38 :NPCさん:2013/09/28(土) 11:41:57.47 ID:???
>>36
開幕で戦闘おわりそうな勢いなんですが、それw

39 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:46:13.41 ID:???
お前らが考えた評判良く採用されたハウスルール教えて

40 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:46:33.70 ID:???
対MOBや対冒険者というより攻城戦レベルだもんなw

41 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:47:17.71 ID:???
>>38
倒したと思ったら敵が巨大化して復活するんじゃねーの?w

42 :NPCさん:2013/09/28(土) 13:58:32.98 ID:???
>>39
新ルール採用前の話だけど、ソーサラーレベル=セージレベルと見なす
つまりソーサラー技能の中に、全部のセージ技能が内包されている形
ソーサラーなんてそうそう上がらないし、モノ知らずな魔術師ってのもおかしいので採用してた

43 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:06:54.35 ID:???
ケッチャ……

44 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/09/28(土) 14:08:31.89 ID:VKH6dtyb
>35
公式背景設定が邪魔だったんでオレァソッチがメインだったわ。

45 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:20:42.17 ID:???
>>42
それだとセージ上げてるキャラが途中からソーサラー上げる時に無駄が出るんで、
・ソーサラーはファイターの経験点欄を使う
・ただしソーサラーのレベルはセージのレベルを越える事はできない
というルールを使っていたな、俺の場合

46 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:29:18.26 ID:???
>>45
単純に「そのレベルのソーサラー必要経験値−そのレベルのセージ必要経験値」の差分だけ払うでいいじゃん

47 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:49:33.67 ID:???
>>46
まあ、単純なキャッシュバックでいいのか?という疑問が色々あったんで

48 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:54:07.77 ID:???
いいんじゃないかな。
知識内容に被ってる部分があるって意味での差分思考だと思うし。

49 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:01:06.77 ID:???
ファイター弱くね?が蔓延したサークルだったんで特技が採用されたことはある
誤射無しとかまあありがちな特技リストから何レベルかごとに取得っていうDnD3みたいな

50 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:03:17.81 ID:???
>>48
イミフ

51 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:04:08.95 ID:???
>>49
ソードワールド2.0の戦闘特技「チラッチラッ」

52 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:07:51.03 ID:???
>>16
>一般技能の扱い
プレイしてた当時は考えなかったけど、ドワーフのクラフトマンでこれやったら便利じゃね?
「トラップスミス(罠師)」「ロックスミス(錠前師)」ようはシーフの罠や鍵に関する部分ができるわけだ。

53 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:11:07.47 ID:???
>>52
その理屈だと、剣職人はクラフトマンレベルで剣が振れる?

54 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/09/28(土) 15:12:34.83 ID:VKH6dtyb
>49
卓ゲ板のハウススレかどっかで作られてたSW1.5っつう企画でも
D&D3.5ぽかったっすね。

>52
確か短編集の羽根頭がシーフ不在のPTで、ソレやってなかったっけか。

55 :NPCさん:2013/09/28(土) 19:35:38.71 ID:???
>>54
石工の技能で石造りの建築物の構造を把握して、隠し部屋がわかったってやつかな

56 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:09:46.34 ID:???
>>53
ああ、自分が思いつかなかったアイディアを言われて悔しいんだね?
わかります。

57 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:12:15.83 ID:???
一般技能って冒険者なのに何故その一般技能を持っているのかっていう理由付けが面倒じゃない?
なあなあだとGM許可おりないし。取得していざ判定で使おうとしてもそれはこの場合使えませんってGMが言えばそれまでだし

58 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:14:32.43 ID:???
一般人3LVを取得した!

59 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:25:07.98 ID:???
>>57
成人後の人生全てを冒険者として暮らしている方がむしろ不自然なので、一般技能持っていても
単にその職業についていました、で済む話なのでは。

60 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:31:24.19 ID:???
一般技能持ってない冒険者のほうが多いと思うんだが…

61 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:39:28.61 ID:???
15歳で成人だっけ?初期設定で若い年齢にしてるキャラがいきなり一般技能とか言いだすのは不許可だよな

62 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:40:49.55 ID:???
>>60
「冒険者」として活動する期間は人生のうちのごくわずかで、残りの人生は別の手段で生計を立てるでしょう。

もし一般技能を持っていない冒険者がいたとしたら、冒険者を引退後も「冒険者技能」の活用もしくは築いた財産を元に生計を立てていただけだろうね。
現役の冒険者なのであれば、単に成人してからずっと「冒険者技能」で生計を立てていただけのこと。
神殿勤めの神官であれば、本当は儀式や祭礼の知識・経験を表す一般技能を、
ギルド務めの魔術師であれば、弟子の指導や実験への習熟を表す一般技能を持っているんだろうけど、
単にそれを技能として表してないだけなんだよね。

63 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:42:21.15 ID:???
>>61
ルルブによれば一般技能って結構な短期間でもレベルアップするので、3Lv程度であれば15歳で取得してもおかしくないよ。
15歳でレンジャーやセージ3Lvだって何の制限もなく取れるのに、一般技能が取れないのはおかしいでしょ。

64 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:44:44.66 ID:???
だからこそ参加者とGMが納得できる理由付けが必要になってくる
経験点を消費せず取得出来てしまうわけだし

65 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:49:11.97 ID:???
>>64
経験点は500点使うことになるがね。
ソーサラーやシャーマンに比べれば簡単にレベルアップできるので、
家業がその一般技能でした、ですら必要なく、「成人前に知人のところで1年バイトしてました」で理由としては十分でしょ。

66 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:50:43.71 ID:???
シナリオの中で一般技能だけでなんとか出来る場面って出てくるものなの?

67 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:52:44.41 ID:???
>>66
あなたの人生の中でおこる問題は一般技能だけで解決できることばかりだと思うけど?
シナリオ全てを一般技能で解決できるものは、さすがにほぼ無いだろうけどね。

68 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:54:16.09 ID:???
>>66
そうなるかどうかは口プロレスだし、そもそも取得できるかどうかも口プロレス

69 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:55:25.86 ID:???
シナリオ内で一般技能で判定許可されてシナリオ進行が何とかなる場面ってどういうとき?

70 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:56:25.80 ID:???
冒険者技能による判定は使えなくて一般技能で判定許可されたら何とかなるかも知れないってどういう場合?

71 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:07:07.15 ID:???
そんなんケースバイケースじゃねとしか

72 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:23:17.97 ID:???
相手の商人としての才能を判断するのにマーチャント技能を使うとか、なんでもありだろ。

73 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:30:05.02 ID:???
>>69-70
上にもあるけどケースバイケースだからなあ

数時間先行している敵を追跡し、街に逃げ込まれるまでに捕まえなくてはならない
敵は徒歩なので、こちらがそれ以上の早さで移動すれば追い付ける
しかし、パーティー全員で早足移動を数時間持続して足並みを揃える体力はない
代わりの足としてパーティーに用意できたのは二頭立ての馬車のみ
道は悪路なので成功ロールが要求される事が予想される
馬なら冒険者レベルで成功ロールできるが、
馬車を外して馬二頭にパーティー六人が三人ずつタンデムするわけにもいかない

という状況で、コーチマン(御者)技能は役立つかも

74 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:55:29.47 ID:???
野外で活動する猟師を父に、野草を採る治療師を母に学び実践し、
両親のとってきたものを町で換金する為に必死で売るすべを身につけました。
また、そのおりに町に住む叔父である学者に読み書きや知識を学んでいました(十五歳)
ハンター3 ヒーラー3 マーチャント3 スカラー3

いや、なんか思いつきを垂れ流しただけで荒らす気はない
そういえばセージに対する一般技能スカラー(学者)ってのがあったなと

レンジャー→ハンター
バード→トルバドール
セージ→スカラー

あとはアルケミスト(錬金術師)とか、ポリティシャン(政治家)とかエクスキューショナー(処刑人)とか、
シナリオ集のNPCが持ってる一般技能は相当にフリーダム

75 :NPCさん:2013/09/29(日) 10:54:08.66 ID:???
キャラクターコレクションだっけ? あれはソードワールド的に表現し得ないスキルを
一般技能扱いにしてたような

76 :NPCさん:2013/09/29(日) 11:17:09.50 ID:???
多分、虹の水晶宮とかユニコーンの探索とかじゃないかな?

77 :NPCさん:2013/09/29(日) 17:50:36.06 ID:???
>>57
今まで一般職に就いていたけど、冒険者を目指すことにした、
又は貧困等の理由で冒険者になるしかなかったって済むと思うけど?

78 :NPCさん:2013/09/29(日) 17:53:18.51 ID:???
生まれ表一般人は一般技能それでいいけど
冒険途中ではやすんだよね

79 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:03:55.37 ID:???
シナリオ途中で都合がいいから持ってることにするなんてのは却下しかありえないな。

80 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:44:16.62 ID:???
初心者質問で申し訳ないが、
絡みつき系の武器の判定って、普通に命中判定して当たった(回避できなかった)場合に
改めて絡まれたか冒険者レベル+敏捷ボーナスで、その時の鞭などの攻撃点を目標値に
判定でいいの?

それとも最初の命中判定の時の回避がすでに絡まれるかどうかの判定なの?

81 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:26:39.31 ID:???
すごい久しぶりにリウイを読みなおしてる
魔法戦士0から時系列順に始めて今剣の国が終わったところなんだが
巻末のデータ見て吹いたwww

筋力20でオーガ並みなのかとか
ミレルがシーフ4のみで他と経験点差ありすぎだろとか.........

82 :NPCさん:2013/09/30(月) 08:20:18.31 ID:???
最近はSW1やってないけど、鳥取だと一般技能は割と人気だったな。
ロールプレイ重視だけどデータ的な根拠がほしい、って考え方のメンバーが多かったからかもしれん。

83 :銀ピカ:2013/09/30(月) 10:27:22.74 ID:???
なんか、一般技能で産婆がないとクリア不能なシナリオが昔あったと伝え聞く。

84 :NPCさん:2013/09/30(月) 16:31:11.64 ID:???
ドワ♀だとクラフトマンよりそっちの技能ありそうだよな

85 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:24:37.94 ID:???
>81 リウイは後で筋力イリーナ並とか言い出してたんだよな
アルドノーバも後で怪力設定が付いてデータと違ってる

86 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:25:35.41 ID:???
パーンも強運18は後付けだよな?

87 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/09/30(月) 23:20:32.28 ID:WwcYsNsd
D&D時代はむしろ不運だったよなパーン。
それ以前にウカツすぎるとしても。

>一般技能
初期作成時に自由に1レベル+経験値250点消費毎に+1レベルを振り分け
最高5レベルまで、ってハウスでやってたなァ。
ただしハンター技能はナシ。レンジャーでいけない理由がないので。

88 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:05:34.78 ID:???
オーガーが筋力20ってのはむしろイメージからすると低すぎる気もするけど、
一般人の平均が10だからそんなもんなんだろうね。
ストーンサーバントがびっくりするほど高いだけで。

89 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:08:22.47 ID:???
全ての職業は勿論のこと、あやとり技能とか、アイロン掛け技能とか、コーヒーをうまく入れる技能、○○村民技能とかもOK。
既存の技能を細分化してもいいわけだから、一般技能なんて無限に作れるんだよね。

90 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:15:52.83 ID:???
いや、金を稼げないとダメだろ。
アヤトリで稼げる世界なら、のび太もLv10を持つんだろうけど

91 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:19:44.04 ID:???
職業制ではなくて技能制を取っているのがSWの特徴。
技能を職業とする必要がないのだから、稼げないとダメということもない。

92 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:21:21.53 ID:???
全ての技能は職業として成立しているものだったはず
ルルブに書いてあったと思ったが

93 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:23:31.77 ID:???
一般技能を作る技能

94 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:05:29.49 ID:???
>>88
アシュラム,ヤムヤル,ローンダミスと同値
ファーン,カシュー,キーナより低い

実に微妙なライン
それが筋力20w

95 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:44:12.72 ID:???
重戦車ベリナス「せやな」(筋力18、生命力13、器用度8)

96 :NPCさん:2013/10/01(火) 08:56:01.26 ID:???
>>92
どこらへんに書いてあったっけ?

97 :NPCさん:2013/10/01(火) 15:27:11.77 ID:???
そういやベビーシッタ技能とかつけてあげたぞw

98 :NPCさん:2013/10/01(火) 18:13:06.29 ID:???
筋力アレクラスト1の人間はイリーナではない
丸かバツか?

99 :NPCさん:2013/10/01(火) 18:44:00.00 ID:???
アドベンチャーにいた気がするな、25越え

100 :NPCさん:2013/10/01(火) 19:20:26.20 ID:???
イリーは結局25どまりだっけ?

101 :NPCさん:2013/10/05(土) 01:58:14.78 ID:???
コンプティーク12月号 豪華付録
@ 艦これストラップ3本セット
A Fate×ロードス島コラボ コンプ30周年記念ドラマCD
B 武内崇先生が描く『セイバー&ディードリット』ポスター

102 :NPCさん:2013/10/05(土) 09:30:45.03 ID:???
コラボてあれか
ベルドをバーサーカー、レドリックをライダーとかにするのか

103 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:09:57.73 ID:???
バーサーカーの担当は僕だよーん

104 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:31:44.45 ID:???
ソーサラーはカーラだな

105 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:34:00.70 ID:???
基本的に灰色の魔女とのコラボな気がするし、
オルソンとかは出て来ない気がほんのりとするな

106 :NPCさん:2013/10/05(土) 18:10:37.47 ID:???
>>104
キャスターな

107 :NPCさん:2013/10/05(土) 18:15:30.84 ID:???
レドリックはランサーで
ライナがライダー

108 :NPCさん:2013/10/05(土) 18:30:28.33 ID:???
「英霊」っていうなら六英雄レベルじゃないと位負けだろうしなあ
灰色の魔女のパーンパーティーとか無理だし
あとフラウスやニースの神官系がクラスに当てはまらん
キャスターにするとそれこそソーサラー連中と枠争いだし
セイバー:ファーン、ベルド(?)、パーン、カシュー、アシュラム他、戦士系多数
アーチャー:弓とか遠距離攻撃得意なのって誰かいたっけ?強いて言うならソーサラー系か?
ランサー:槍が得意(ry
バーサーカー:オルソン、ベルド(?)、聖者
キャスター:カーラ、ウォート、神官系(?)
アサシン:盗賊ギルド系(?)
結論として剣多すぎ

109 :NPCさん:2013/10/05(土) 18:42:58.22 ID:4rUe7b5+
カーラならアヴェンジャーになってもいいよ

110 :NPCさん:2013/10/05(土) 18:47:08.63 ID:???
アーチャーは主人公メンバーだろjk
ファイター技能は武芸百般、弓も得意さ
時を超える英雄パーンやナシェル、リウイあたり

111 :NPCさん:2013/10/05(土) 18:49:31.59 ID:???
ランサー
竜槍使いマイセン、ジェナート、ナシェル、レドリック、大陸からレジィナ、ラーン

112 :NPCさん:2013/10/05(土) 19:28:53.23 ID:???
アーチャーはベルド殺した弓使い?じゃね

113 :NPCさん:2013/10/05(土) 19:29:23.35 ID:???
あ、殺してはなかったわ

114 :NPCさん:2013/10/06(日) 01:25:09.93 ID:???
>>101
命拾ったことだし、イヌボンにも何か書いて欲しいくらいだな

115 :中古書店スレの194:2013/10/06(日) 08:56:41.84 ID:???
その次の号で、お正月記念にエロい福袋記事担当とかw

>イボンヌ


卓上板的には1号限定で良いから、クロちゃんのコラム欲しいけどね。
無理だけど、GO!先生のコメントも読みたかった・・・

116 :NPCさん:2013/10/06(日) 10:01:40.62 ID:???
ロードスの新装版が売れたら二巻以降も続々と出す流れになるかな?

117 :NPCさん:2013/10/06(日) 11:38:24.82 ID:???
一巻のみですって書いてあるしないんじゃね
あの値段で売れると思えんし

118 :NPCさん:2013/10/06(日) 12:06:13.96 ID:???
安い文庫も出すみたいだけどね

119 :NPCさん:2013/10/07(月) 19:25:28.13 ID:???
ずっと積んでたリウイと新ロードス一気に読んだけど
ホント酷いなリウイw
小学生の読書感想文(という名のあらすじ)かと思ったわ

120 :NPCさん:2013/10/07(月) 19:31:12.70 ID:???
リウイは、一番最初のだけは結構好きだったんだけどなぁw
絵変わる前のやつなー。最後は美しくないけど(マジックアイテムてんこ盛りw)

121 :NPCさん:2013/10/07(月) 19:33:01.54 ID:???
士貴絵リウイは良かったなー

122 :NPCさん:2013/10/07(月) 20:46:13.24 ID:???
ラヴェルナさんは戦争中の敵の前にでて敵ボスに服を軽く斬られるのがお仕事
(2回ぐらい同じパターンがあったような)

123 :NPCさん:2013/10/08(火) 01:06:32.34 ID:???
士貴絵リウイの頃は
「とうとうアレクラストの時代が大きく動き出した!」
って期待感と、まだそこまで酷くない展開で先が望まれてたのに
魔法戦士シリーズが始まってから本当にアレだったからなぁ……

124 :NPCさん:2013/10/08(火) 01:48:37.46 ID:???
横田リウイのキャラデザがアホ&ありきたり&テカりキモ過ぎて受け付けなかった
士貴絵だったら体格のいいスタイリッシュイケメンだったのに
ジーニもミレルもラヴェルナも士貴絵が好きだ
例外はメリッサだけ

125 :NPCさん:2013/10/08(火) 01:52:03.56 ID:???
魔法戦士シリーズはアイラにソーサラーと賢者の
役にたつ活躍を奪われてしまったせいもあるだろうけど
どうしてあそこまで筋肉アホキャラにしたんだか……

126 :NPCさん:2013/10/08(火) 08:44:55.16 ID:???
リウイスタート時の他のイラストレーターの絵もてかってるの多くなかった?
90年代の絵は、てかってて顔が歪んでて目がでかいイメージ

127 :NPCさん:2013/10/08(火) 09:01:02.85 ID:???
リウイってアトン倒してから王様か何かになるんだっけ?

128 :NPCさん:2013/10/08(火) 10:05:14.43 ID:???
別になるつもりはないんだけどな・・・

129 :NPCさん:2013/10/08(火) 11:01:20.89 ID:???
うぜえ

130 :NPCさん:2013/10/08(火) 11:28:40.37 ID:???
横田絵は何着てようが乳首を立たせてないといけないという鉄の掟があるからな

131 :NPCさん:2013/10/08(火) 12:56:17.90 ID:???
>>128
誰かがリウイをほめる
「別にそんなつもりはないんだけどな(苦笑)」
(#^ω^)ピキピキ

132 :NPCさん:2013/10/08(火) 12:57:09.90 ID:???
乳自体も特盛だしなw

133 :NPCさん:2013/10/08(火) 12:58:19.93 ID:???
いっぱい美女が寄ってくる
「別にそんなつもりはないんだけどな(苦笑)」

134 :NPCさん:2013/10/08(火) 13:59:39.19 ID:???
国王の隠し子
龍殺しの英雄の息子
最高導師の養子
女にモテモテ
ドラゴンライダー
マイリー認定勇者

まだなんかあったっけ?

135 :NPCさん:2013/10/08(火) 14:12:58.40 ID:???
国最高の商家の跡取りと幼馴染
生まれながらに恵まれた能力値(器用度12以外は全て平均以上)
実は男にもモテモテ
エルフの血が入っている(1/4)

136 :NPCさん:2013/10/08(火) 14:15:22.68 ID:???
最終的に世界の危機を救う

137 :NPCさん:2013/10/08(火) 14:40:07.15 ID:???
>>135
>生まれながらに恵まれた能力値
ただこれはロードスの皆さん見ると霞むけどなw

138 :NPCさん:2013/10/08(火) 14:50:08.24 ID:???
リウイに任せれば何とかなるだろ感が半端無い
しかも本人は「別にそんなつもりはないんだけどな」

139 :NPCさん:2013/10/08(火) 18:37:14.11 ID:???
>>134
戦いに臨んで恐怖を一切感じず、逆に血が沸き立つ

140 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:21:08.21 ID:???
リウイって本当に凄いやつだなあ

141 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:26:19.89 ID:???
>>134
その国の最高レベルの戦士と一騎打ちして、剣ではあしらわれるが、
最後のリウイパンチを必中させて「なるほど、見所はある」と認められる
なおイーストエンドのスモウレスラーにだけは例外的に通じなかった

142 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:27:55.72 ID:???
>>137
確かに霞むw
やっぱロードスは魔境だwww

実際、なぜか引っ張りだされてやたら活躍してたっぽいパーンにしても別にロードスのトップランクって訳じゃないのが
本当のトップランクである六英雄の能力値とかはマジでチートだし

143 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:28:56.81 ID:???
ただ六英雄と戦ってもなんだかんだでリウイが勝ちそう

144 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:29:39.39 ID:???
パーンに苦戦する程度だと到底無理じゃね?

145 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:31:54.06 ID:???
リウイなら六英雄だろうがカシューだろうが魔神王だろうがやってくれる気がするけどね

146 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:34:57.78 ID:???
それは無理だな
そもそも六英雄自体がそのやってくれそうな連中そのものだし
というかシンプルに超英雄ポイントがヤバイの多い

ベルド対魔神将だって普通に無理ゲー

147 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:38:18.04 ID:???
レベル上げて超英雄ポイント貯めれば勝てるよ

148 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:40:11.25 ID:???
てか
システム的にやってくれそうな度合い・可能性が超英雄ポイントそのものなんじゃないの?
確かにリウイなら超英雄ポイントが10点とかあっても変じゃないけど

149 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:40:32.51 ID:???
ベルド「戦いに勝つ方法か?レベルを上げて超英雄ポイントで殴れ」

150 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:44:43.44 ID:???
つまり現状では勝てないって事だな
けどリウイって最終的には超英雄ポイントが20点くらいあるっぽいような感じ
ただ対人戦用の剣技は劣化してて手合わせだとリジャールに全敗するくらいだからやっぱ無理だろうなー

151 :NPCさん:2013/10/08(火) 21:05:38.97 ID:???
"知らぬものなき"クロードロット 知力18 セージ10

バグナード「ワロス」(←知力24 セージ10 超英雄P5)
カーラ「ワロス」(←知力24? セージ10 超英雄P10)
ウォート「寝言は寝てから」(←知力26 セージ11 超英雄P10)

ロードスはホント魔境やで!!

152 :NPCさん:2013/10/08(火) 21:16:18.97 ID:???
というか、古代王国末期からずっと存在し続けてたカーラよりも知ってる事が多いってウォートは本当に何者なんだろうw
ヴァンブレードみたいなアイテムから知識得まくってるんだろうなー

実際、大陸の準最強格であるリジャール王でさえ、全盛期のベルドには超英雄ポイントなしでも勝てそうにないし
ってか大陸無配だったカシューでさえ遅れを取るって

……そういえばリウイってウォートの元を尋ねたりしたっけ?

153 :NPCさん:2013/10/08(火) 21:16:25.60 ID:???
"知っているのに知らんふり"さんのデータってどっかにある?

154 :NPCさん:2013/10/08(火) 21:42:28.93 ID:???
クリスタニア勢はソードワールドのデータ化したらとんでもないんじゃない?漂流王なんて特に

155 :NPCさん:2013/10/09(水) 01:39:06.01 ID:???
>>153
シナリオ集「四大魔術師の塔」

156 :NPCさん:2013/10/09(水) 02:49:07.26 ID:???
それは"知らぬものなき"さんの方やろ

157 :NPCさん:2013/10/09(水) 15:45:29.25 ID:???
ファイブリアのデータなんぞないだろ・・・

ちなみにアレクラストで明言されてる超10レベル技能保有者(超英雄ポイントではない)は
マナ・ライ(ソーサラー)
ロウラス(シャーマン)
ルキアル(セージ)
の三人な
ドラゴンマガジンQ&Aの古い情報なんで、リウイなんかで増えたかもしれんが

158 :NPCさん:2013/10/09(水) 15:47:42.89 ID:???
シャマーンの超10レベルはロードスにもいない希少種なんじゃない?

159 :NPCさん:2013/10/09(水) 16:19:08.62 ID:???
帰らずの森の長老は怪しいが名言はされとらんな

160 :NPCさん:2013/10/09(水) 16:35:56.03 ID:???
ルキアルが超10レベルなんてデマをさらっと混ぜるなよ

161 :NPCさん:2013/10/09(水) 16:57:23.29 ID:???
帰らずの森の長老は始原の巨人から生まれたハイエルフだから
モンスターデータ的にはクリスタニアにでてたダークエルフハイロード並だろうな

162 :NPCさん:2013/10/09(水) 17:00:46.35 ID:???
新ロードス完結後のパーンなんかも超10いっちゃってんじゃない?

163 :NPCさん:2013/10/09(水) 17:09:49.87 ID:???
それは読者の希望だろ
チョー英雄ポイント5増えただけのオチかもしれん

164 :NPCさん:2013/10/09(水) 17:12:47.41 ID:???
確実にいってそうな感じがするのはアシュラムかね
正確にはクリスタニア時代の漂流王

ただ脇で見守ってるだけのピロテースさんは進化どころか劣化してたな
……外見も

165 :NPCさん:2013/10/09(水) 18:24:53.00 ID:???
適度な運動が美容には必須なんすよw

166 :NPCさん:2013/10/09(水) 18:32:21.99 ID:???
新ロードス完結後はカシューなんて劣化してそう

167 :NPCさん:2013/10/09(水) 19:10:47.77 ID:???
>>152
カーラはお嬢様だったから、世間知らずだったんだよ説
セージに文明レベルという隠れ要素あり説
サークレットを付けてから得た知識はセージ技法別枠説

168 :NPCさん:2013/10/09(水) 19:17:35.93 ID:???
六英雄とかが魔神王より先にカーら倒せば何の問題も無かったものを

169 :NPCさん:2013/10/09(水) 19:18:15.53 ID:???
>>167
あるいはサークレットに収納できるデータ量には容量制限があったとか?
1TBくらいしか収納不可とか

ってか、普通は容量制限あるよなw

170 :NPCさん:2013/10/09(水) 19:23:25.68 ID:???
>>168 魔神王に対抗するのに古代王国の生き残りの魔術師は魅力的だったんだろ
ウォート的にも、ストーリーのカッコ良さ重視ねお話し作り的にも

後付けで登場したナシェルが、当初はきれいに均衡を保っていた六英雄の関係をひっくり返した感がある
出来杉くんの「5英雄はみんなナシェルの部下!!」で

171 :NPCさん:2013/10/09(水) 19:58:38.58 ID:???
というか、当時カーラを倒す理由も無かっただろ

172 :NPCさん:2013/10/09(水) 20:06:06.14 ID:???
山田さんのコミック版にはナシェルとかカゲも形もなかったんだけどなぁ

173 :NPCさん:2013/10/09(水) 20:12:53.68 ID:???
まあナシェルの超設定は確かに後付け感が凄いのは事実だなw
それでも伝説は普通に好きだが

個人的に水野の最盛期はあの頃の作品だな
伝説風味の雰囲気や文体で何か書いてくれないだろうか……速度が超落ちるけど……グランクレストってどんな感じなんだろ

174 :NPCさん:2013/10/09(水) 20:27:58.32 ID:???
と言うかお前らいつまでも水野良を過大評価し過ぎなんだよ
リウイで限界わかっただろ?

175 :NPCさん:2013/10/09(水) 20:29:41.32 ID:???
水野は結局ラノベだからなあ

176 :NPCさん:2013/10/09(水) 20:35:47.41 ID:???
まあ知ってるよw
ただ伝説くらいのが一番好きってだけだ…………特に新ロードス以後の水野はもうどうでも良い

177 :NPCさん:2013/10/09(水) 20:44:32.80 ID:???
ドラゴンプリーストのアイアンストマックって、どんくらい強力なの?
ドラゴンプリーストをジャイアントトードに変身させて、グララン丸呑みさせたらグラランは即死?
生きてるとして、そのグラランが胃の中でダガーを振り回しても平気?
爆発寸前の時限爆弾みたいなものを飲み込んでも平気?

178 :NPCさん:2013/10/09(水) 20:57:11.22 ID:???
普通の食べ物同様に何を食べても消化し栄養にできるだけであって
消化速度自体が人間時より上る、みたいな効果はどこにもないだろ

179 :NPCさん:2013/10/09(水) 21:49:23.05 ID:???
なんでジャイアントトードにするんだよロマンがねーな
ドラゴン変身させてグララン丸呑みしろよー
飛んで暴れても落下ダメージまでくれてやれよー
もちろんディスペルされたら両者ともに落下ダメージな

180 :NPCさん:2013/10/09(水) 21:52:25.08 ID:???
ドラゴンはでかすぎて無理なのでは

181 :NPCさん:2013/10/09(水) 21:58:05.77 ID:???
最初からドラゴン出せばええんとちゃう?

182 :NPCさん:2013/10/09(水) 21:58:52.33 ID:???
というか、この論理でいくとドラゴンやワイバーンなら敵丸呑みすれば何でも殺せるぜ!
にならんかw

183 :NPCさん:2013/10/09(水) 22:56:48.82 ID:???
アイアンストマックなくてもドラゴンに食われたら終わりやろ

184 :NPCさん:2013/10/09(水) 23:10:19.59 ID:???
ドラゴンも腹の中から攻撃されれば弱いはず!

185 :NPCさん:2013/10/10(木) 00:02:17.22 ID:???
組みつき白兵戦になるからダガーや素手限定な!
生命力で窒息判定もするが
頑張れww

186 :NPCさん:2013/10/10(木) 00:06:21.43 ID:???
じゃあシャープクロウかけて頑張る!

187 :NPCさん:2013/10/10(木) 00:09:09.75 ID:???
クリスタニア勢「しゃーねぇ、パーシャルするか」

188 :NPCさん:2013/10/10(木) 00:19:49.01 ID:???
クリスタニア勢はモンスターレベルと防御力のダメージ減がなくて有利かな

189 :NPCさん:2013/10/10(木) 00:21:30.72 ID:???
あとHP量が非常に多いな

ってシステムサイドの話は関係ないようなw

190 :NPCさん:2013/10/10(木) 00:39:57.81 ID:???
>アイアンストマック
既出だろうが、自分のウンコ食ってりゃ永久機関が可能だな。

191 :NPCさん:2013/10/10(木) 01:04:09.05 ID:???
大道芸で、剣を呑むってのがある。
口開けて上向いて、口から食道・胃袋までを一直線にして、そこに刃を落とした剣を突っ込む訳だ。
でもって、アイアンストマックの効果中に剣呑んだら、先端とか溶けるんだろうか?

192 :NPCさん:2013/10/10(木) 03:22:36.65 ID:???
溶けるのかサビサビボロボロになるのか

193 :NPCさん:2013/10/10(木) 09:33:05.23 ID:???
フランスパン呑んで消化されるのと同じ時間で剣も消化されるんだろう

194 :NPCさん:2013/10/10(木) 10:56:51.91 ID:???
山田漫画版フラウスの捨て子設定なぜ農民にしたのかな
同じ聖女でもニースはカノン出身の貴族で
フラウスは捨て子の神殿育ち純粋培養っていい対比だったのに

195 :NPCさん:2013/10/10(木) 11:06:02.49 ID:???
ジャンヌダルク的なイメージを重ねているんじゃない?

196 :NPCさん:2013/10/10(木) 11:34:44.07 ID:???
フラウスも結局何がしたかったんだかよくわからないよな

197 :銀ピカ:2013/10/10(木) 12:48:36.80 ID:???
フラウロスと語呂が似ているせーか、どうも「女豹」のイメジがつきまとう。>フラウス
【どうでもいい】

198 :NPCさん:2013/10/10(木) 12:49:01.56 ID:???
ああ、ジャンヌダルク。
伝説フラウスのイタさが山田漫画より増したのは、
漫画より電波っぽくなかったからか

199 :NPCさん:2013/10/10(木) 12:51:58.84 ID:???
>>196 魔神王殺しの捨て石というか踏み台
元々は英雄戦争の遠因設定だったんだろうが
ナシェルの登場で要らない子になった
ナシェルの登場で、ファーンも模範的な騎士英雄の大部分と活躍を食われたしね

200 :NPCさん:2013/10/10(木) 12:54:30.97 ID:???
聖者をやっちゃったのって魔神王なのかね?普通に喋ってたけど

201 :NPCさん:2013/10/10(木) 18:17:19.63 ID:???
>>190
なぜ、同じ量がまた出てくるって思うんだ?

>>194
同じ聖職者でも、貴族と農民からなったものの違いで、十分対比できると思うけど?

202 :NPCさん:2013/10/10(木) 18:19:37.25 ID:???
しかも神殿育ちは小ニースとかいるし

203 :NPCさん:2013/10/10(木) 18:26:15.46 ID:???
レイリアがアラニア騎士からのもらわれっ子
小ニースが神殿で純粋培養で
フラウスの家格が農民に落とされたんだな

204 :NPCさん:2013/10/10(木) 18:27:59.12 ID:???
>>200 ナシェルを(性的に)喰おうとした時もしゃべってたな

205 :NPCさん:2013/10/10(木) 19:17:32.83 ID:???
ナシェルの後付のおかげで、六英雄の「上澄み」の大部分がナシェルに移動したんだろうな
特にファーンはワリを食った感
多分、本来は六英雄の名目上のリーダーで、バラける他国の王を説得して百の英雄を統率する政治担当だったんだろうけど、
事件の引き金の王族であるナシェルの役目になった気がする

206 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:52:48.65 ID:???
ナシェルの補佐に双子王子もマイセンもつくから
ウォートはともかくファーンは堅物過ぎていらないキャラになってたね

207 :NPCさん:2013/10/11(金) 08:58:03.83 ID:???
ファーンがいるだけで大義名分がある雰囲気になる

208 :NPCさん:2013/10/11(金) 09:21:24.07 ID:???
双子王子は大陸に渡ったんだっけ?カノンの自由騎士もどうなったんだ?六英雄以外にも生き残ってそうなのいたよね

209 :NPCさん:2013/10/11(金) 09:25:10.34 ID:???
べルドにはフラウス、ウォートにはニースがいたようにファーンにも誰かいればよかったのに

210 :NPCさん:2013/10/11(金) 09:31:47.26 ID:???
魔神王がいる層の直前までたどりついたのが双子のパーティのみで、双子もファーンたちが最下層に行くのを見届けた後に魔神たちに襲われたところまで描写されている。
切り抜けたかも知れないし、そこで力尽きたかもって感じだったかと。

211 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:05:34.31 ID:???
双子王子inファン王国とか、双子王子inレイド帝国とか色々迷惑だから
髪の一本も残らないほど魔神に粉々にされてるんだろう

212 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:10:03.85 ID:???
双子王子も大陸に渡ればただの平民だと思う強いけど

213 :NPCさん:2013/10/11(金) 13:21:09.11 ID:???
ナシェルが7レベルだから、同年代で親戚なリーゼン・フロイも似たようなレベルと思われる
その程度なら騎士団長クラスだから大陸でも受け入れられるだろ
しかし、そんなパーティで最も深き迷宮とか大丈夫か?

214 :NPCさん:2013/10/11(金) 13:34:25.72 ID:???
六英雄が魔神王と戦ってる頃はカシューはまだ大陸にいたのかね?

215 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:13:29.20 ID:???
ワールドガイドによれば魔神王との決戦が新王国歴474年、カシューは482年の生まれなのでまだ生まれてない

216 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:29:38.51 ID:???
フォーセリアって終末勢とか魔精霊とか魔神獣とか倒されてるみたいだけどあれ倒せなかったらどうなってんの?世界滅亡?

217 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:34:48.01 ID:???
そうなるんじゃね?
ただ魔精霊辺りならフォーセリア潰してる最中にクリスタニア辺りで、ウルズ辺りに封印とかされそうな気もするが
逆に魔神獣はちょっと手に負えそうにないな・・・多分普通に五大神レベルかそれ以上っぽい気がするし

そういえば一番長く調和を保ってたのは神代終了時からあるクリスタニアなのに
魔神獣が発生するのが一番最後っていうのも変な話だな

218 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:38:08.02 ID:???
>>213
魔神王に謁見したフラウスさんだって7/7神官戦士でしかないんですよ!!

219 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:38:10.93 ID:???
大陸とロードスとクリスタニアで同時発生しないのかね

220 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:57:51.74 ID:???
>>217 クリスタアが周期で閉ざされてる間は大きな終末が発生できなかった
周期やめ大陸を海の高さまで下ろし、時(カオス)に開放された途端に
大きな終末が発生できる隙にもなってしまったと推測

マーファらが完全な世界を作ってしまっていたら
ファラリスやアルケナの好むカオスと
終末を完全に封殺できる世界になっていたかもしれない
そういう可能性があるようにもみえる

221 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:59:58.03 ID:???
カオスと書いたけど、混沌な
物質界は混沌の海に漂う島みたいな存在らしいが
ジャカオとはまた微妙に違う存在なんだろうな

222 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:04:41.88 ID:???
ジャカオは世界を創世した時の余りから生まれた神のようなものじゃね
妖怪かもしれんが

223 :NPCさん:2013/10/11(金) 18:09:19.81 ID:???
>>217
魔精霊より後だったのは、安定していた広さの違いじゃないの?
クリスタニア一大陸と、そこ以外ほとんどの世界なわけだし

224 :NPCさん:2013/10/11(金) 18:14:02.95 ID:???
そういう世界滅亡の危機を何とかするシナリオ遊びたい
魔精霊とか終末勢ってデータ化されてたっけ?

225 :NPCさん:2013/10/11(金) 18:22:06.42 ID:???
終末のものは新紀元者のSWサポートでデータ化(というかレベルに応じた作成法)あったけど
魔精霊はなかったと思う

226 :NPCさん:2013/10/11(金) 18:55:34.58 ID:???
リウイ作中から逆算でそうな要素って結構ありそうだけど
そうするとどんな形になりそうだ?

227 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:39:37.41 ID:???
キドマンとリンの死に方w

228 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:42:22.95 ID:???
雑魚終末でも精霊王を取り込んでるので
超英雄ポイント持ちでもないとほとんど勝てなーいwwよね?
狂った精霊王はSWpcの手に負えない
アトンは弱体化してても四大精霊王取り込み済みで
ミストやフレアで栄養補給してるし

229 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:54:35.04 ID:???
終末勢も魔神達も異世界からきてるんだよね?

230 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:07:51.79 ID:???
終末勢はフォーセリアの次の世界から 魔神達は現在のファラリスが創ったとされる別の物質界から
異世界だけど両者は違うとこから来てるみたいよ

231 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:27:05.90 ID:???
魔神は平行世界
終末は未来

232 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:29:01.56 ID:???
魔神界は精霊界や妖精界と同じなのか

233 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:44:37.53 ID:???
妖精界や精霊界は物質界ではない
人間のいる世界と魔神のいる魔界は物質界とされている

234 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:47:43.49 ID:???
魔神界じゃなくて魔界ね
ファラリスが一柱でこっそり創ったらしく
ファラリスの一神教世界w

235 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:49:47.63 ID:???
ファラリスマンセーさんのキャラクターを
魔界に放り込んだら喜ぶのかな?

236 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:51:13.42 ID:???
ゾイワコー

237 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:51:54.17 ID:???
精霊界←→妖精界←→物質界 があってこれらは別物
物質界そのものにも無数の平行世界あって、そのうちの一個が人間界、別の一個が魔神界

終末の眷属は「次の世界の地母神」の眷属で、未来からこの世界を終わらせるためにやってくる

238 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:55:14.55 ID:???
悦びの野とか星界とかのファラリス版

239 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:57:35.79 ID:???
>>235
小説「ゲートデーモンの仮面」でカストゥールの魔法装置で生きたまま魔界に飛んじゃった人間の描写があるけどマジキチ世界
物理法則そのものが違うから普通の自然現象だけで死に掛ける上に、魔神にとっ捕まって拷問されまくって(魔神的にはオモチャで遊ぶくらいの感じ)、
死んでも蘇生されてヤケになって自殺しても蘇生されて飽きるまで何年もその状態

魔神は価値観が違いすぎるから、ファラリス信者相手であっても変わらんだろうね

240 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:58:12.25 ID:???
悦びの野はマイリーじゃなくてマライリーだな

241 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:59:52.22 ID:???
正しくは大喜びの野だな

242 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:00:32.35 ID:???
>>232
精霊界から物質界にエネルギーが流れ込む事で、物質界に生命が存在できてる。
そのエネルギーの橋渡しをしている水門調節係員の世界が妖精界。
で、エネルギーの下流に位置する物質界の一つに、人間の住んでいる世界がある。
魔神の棲む魔界はこうした物質界の一つではないかというのが定説。

つまりまとめると、
精霊界⇔妖精界⇔物質界は、いわゆるアストラル界と現世のような縦軸の関係。
人間界と魔界は、現世の中で平行に存在しあう横軸の関係。
異界という意味では精霊界も妖精界も魔界も同じだが、その位置付けは微妙に違う。

こうした複合的な次元をまとめて広義のフォーセリアであり、
終末勢はフォーセリアが滅んだ後の世界から時間を遡航して到来しているわけ。

243 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:05:59.35 ID:???
リロードすればよかった。
既に答えられてるし。

244 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:25:03.90 ID:???
>>239
日本でイスラム教に嵌ったからといって
第三国の某テロ組織級の宗教観にも馴染めるか、って言われると完全に別物だからな

ファラリス教だって、クリスタニアとアレクラストでは宗教内容が別物なのはわかってるし
環境によって宗教解釈が変わるなら、フォーセリアと魔界とではもっと酷かろう

245 :NPCさん:2013/10/12(土) 02:55:34.88 ID:???
>>241 それもパチもん

246 :NPCさん:2013/10/12(土) 04:02:52.95 ID:???
>>244 教義を覚えなくていい知らなくていい読めなくていい
都合のいい箇所は拡大解釈して全体を尊重しなくていい自由が発生してるからな、あの組織

247 :NPCさん:2013/10/12(土) 05:59:51.20 ID:???
教義に一番厳格であるはずのサウジからワラワラ送り出されるのが感慨深い

248 :NPCさん:2013/10/12(土) 07:21:06.55 ID:???
イスラム教だっていろいろ流派もあれば、国によって適用度合いも全然違うからなー
イスラム教徒同士での宗派対立による殺し合いなんてザラだし

つまりはファラリス教でもそういう事は普通に有り得る訳で

249 :NPCさん:2013/10/12(土) 07:59:17.16 ID:???
カーディスだって終末迎える→次の世界へ転生の思想はロードスのローカル信仰だしな
ただ、大陸のカーディス信仰がどんなもんかは具体案がない
ロードスみたいなカーディス教団がなくて、個々に信仰に目覚めた信者が思い思いに破壊とか殺人してる感じ?

ちなみにアレクラストで出たことのあるカーディス司祭で一番高レベルなのは凶鳥の6、あとは死神首領とギントンの5くらい
凶鳥はマイペースに殺し、死神首領は世界の破壊、ギントンはゾンビ拡張計画してたかな
……ひょっとして凶鳥ってロードスに生まれそこなった終末信者か?

250 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:39:00.13 ID:???
ファラリスにとってもカーディスは敵なのかね?

251 :NPCさん:2013/10/12(土) 09:39:19.42 ID:???
だいたい、なんでファラリスとカーディスの信徒は、行動が真逆なんだよ!
ファラリス信徒はより多くの人に教えを広め、それを実践してもらうべきだろう。そしてプリースト技能を持つ者ならば最大多数の自由の尊重のために滅私奉公すべき。
カーディス信徒は信仰に目覚めたらまず身近な自分の破壊のために、即効で自殺すべし。

252 :NPCさん:2013/10/12(土) 09:45:34.70 ID:???
カーディスの場合は一人で死ぬより大勢道連れにした方が教義的には正しいんじゃない?

253 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:00:53.05 ID:???
最大多数の自由じゃなくてあくまで、
信仰に目覚めたあなた個人の自由を優先させなさい、そしてそれを優先させない自由もある、だからな

254 :NPCさん:2013/10/12(土) 13:19:48.89 ID:???
けど極論だけど全員がファラリス信者になったら

あなた個人の自由を優先させなさい、そしてそれを優先させない自由もある
そして相手にもあなたの自由を優先させない自由がある

って感じになって、結果的に大多数の自由が力によって優先され、妥協点としての規律が生まれたりして
極端な話、現実世界の規範の発生って成り行きってそんな気もするし

255 :NPCさん:2013/10/12(土) 13:31:09.12 ID:???
そうなるとファラリスの声は聞こえなくなりそう

256 :NPCさん:2013/10/12(土) 13:36:41.57 ID:???
>>254
妥協とか考えてる時点で背教者だよ
非力な少数派になっても自分を通すのがファラリス

257 :NPCさん:2013/10/12(土) 14:02:34.37 ID:???
妥協という手段を選ぶ羽目になった時点でファラリスのいう自由じゃなくなる
相手の事を考えないのが教えなんだから規範的世界は成り立たないだろうな

258 :NPCさん:2013/10/12(土) 14:07:22.52 ID:???
なんでファラリスとかいう古代の超越種族に従わなきゃいけないんだ?
俺はそんな奴からの自由を手に入れたいね。
なんでカーディスとかいう古代の超越種族が未だ魂が残ってるんだ?
俺はそんな奴の魂を破壊してやりたいね。

259 :NPCさん:2013/10/12(土) 14:08:08.08 ID:???
厨二病乙

260 :NPCさん:2013/10/12(土) 14:27:22.02 ID:???
復讐の神に復讐したいとか、嫉妬の神に嫉妬するとか、
教義には忠実でも神格に敵対とかって普通にあり得るな。

261 :NPCさん:2013/10/12(土) 14:28:24.78 ID:???
超越種族だからじゃね?w

ともかく両方ともちゃんと認めてくれるから安心しろ

262 :NPCさん:2013/10/12(土) 14:51:15.79 ID:???
>>256-257
でもクリスタニアのファラリス信者って普通に妥協してるよな

263 :NPCさん:2013/10/12(土) 15:10:26.76 ID:???
クリスタニアのファラリス信者も二種類あるだろ?
マーモから渡ってきた反骨ロック魂のベルディアン
周囲を神獣の民に包囲され、国内で他宗教と歩を併せ肉体を持った神のみ崇める古神教

圧倒的にファラリス宗教人口が少なくて
クリスタニアファラリスの主流はどっちとも言えない

264 :NPCさん:2013/10/12(土) 15:15:29.94 ID:???
それから暗黒伝説以降の反骨ロックのベルディアンのファラリスは
ベルディア国が神獣の民を同盟を結んでしまったので
ベルディア国への忠誠を辞めて、妥協も止めて出奔したんですよ?
ベルディアで普通にマイリーなどと妥協していたのはやめた
古神教派は、神獣教や肉体を失った六大神教と距離を置いている

265 :NPCさん:2013/10/12(土) 15:21:14.53 ID:???
スループ王国の宗教人は自分達の教義が正しく、他の文化圏の宗教は
人間側が都合よく作り変えたと信じてるらしいし相容れん
まだ南の大陸で豊かな新王国建設を目指して神獣の民と争ってるのかなスループ王国人

266 :NPCさん:2013/10/12(土) 15:28:04.32 ID:???
>>262
まあ(それをやっちゃった時の事から)個人の欲望を優先させない自由もありますし

267 :NPCさん:2013/10/12(土) 15:31:42.02 ID:???
>>251 >ファラリス信徒はより多くの人に教えを広め、それを実践してもらうべきだろう。

あくまで一個人の思想と主張と自由の押し付けの範疇を超えないので
他のファラリス信者や司祭、信者未満の心に響かないのでは?

268 :NPCさん:2013/10/12(土) 15:38:11.18 ID:???
>>251 小ニース前世のカーディス最高司祭ナニールの覚醒を見ればわかるだろ
狭い全世界が「オマエが死ね」「オマエは死ぬために生まれてきた聖女」と位置づけされて逃げ出した。
「むしろオマエラが死ね」と逃げてブチ切れた。
さらに「転生呪文」で完全なる死を回避し続けてる
カーディス司祭に信仰に目覚めたら「まずオマエが死ね」はないわ

269 :NPCさん:2013/10/12(土) 15:48:20.47 ID:???
マーファが前の世界のカーディスのような存在でカーディスが次の世界のマーファのような存在
次の世界に行くとそこにはまた別の終末勢がいてってエンドレス?

270 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:28:31.35 ID:???
昔、鬱ニートもファラリスは認めてくれて、
神聖魔法の力もくれるからと大人気だったけど
いまでもファラリスはニートの守護神みたいな感じ?

271 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:33:03.89 ID:???
今はもうそんな共通認識や人気どうこう自体が構築されない
実プレイとしてはもう完全に廃れてるから

272 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:54:47.43 ID:???
>>239
そんなに価値観違うか?
だって人間だって召喚魔法で呼び出したものを戦場に投入したりして、命について全く考慮していない
魔神たちも召喚されたものに対して同じように命を考慮してないだけじゃないか?

273 :NPCさん:2013/10/12(土) 20:26:54.40 ID:???
魔神や精霊は呼び出して物質界で死んでも、元々の属している界に戻っていくから
狂った精霊や魔神は倒すが慈悲という考え方がフォーセリアにあるからね
サモンインプやサモン爬虫類は知らん

274 :NPCさん:2013/10/12(土) 20:31:55.43 ID:???
>>272 ゲートデーモンの仮面は魔神が人間を召喚した訳ではなく、人間が魔界に迷いこんだ例
魔神に魔界に連れて行ってやると誘われた例
魔神に安全な所に連れて行ってくれと頼んで魔界に連れていかれたファンの闇の大祭司の例もあるが
単に騙されパターンの一つだね

275 :NPCさん:2013/10/12(土) 20:37:08.25 ID:???
風が吹くと桶屋が儲からないで、人がしんじゃうからな

276 :NPCさん:2013/10/12(土) 20:54:34.02 ID:???
魔神界にも人間を召喚する魔法あったりしてな 召喚したところで弱いけど

277 :NPCさん:2013/10/12(土) 20:59:08.85 ID:MWKR5NLB
>魔神や精霊は呼び出して物質界で死んでも、元々の属している界に戻っていくから
魔界で人間が死ねば元の世界に帰れるってわけだな。

278 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:20:52.15 ID:???
風が吹く
→時間と空間がぐちゃぐちゃにシェイクされる
→人が死ぬ
→棺桶が必要になる
→桶屋が儲かる

279 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:25:55.97 ID:???
ゲートデーモンの仮面と第二部は、シアの両親(仮面の男のマートスとターシャ)の
役回りがひっくり返ってれば最高にエロいのにな
シアを産んで間もない若妻ターシャが、魔神に捕まってオモチャにされるんだよ

「それはターシャの理性の限界を超えた、恐ろしくも甘美な体験だった」
「悪徳都市ドレックノールの最も卑猥とされる見世物や、暗黒神の信者の残酷な
生け贄の儀式さえ、ターシャの味わった想像を絶する拷問の数々に比べれば、
子供のお遊びのようなものだった」
「来る日も来る日も、彼女は恐怖と激痛に激しく苛まれ、赤ん坊のように泣き叫んだ」
「絶望に耐え切れずに何度も自殺したが、その度に生き返らされ、
さらにおぞましい実験に使われた」
「ターシャの人間としての価値観は徹底的に破壊され、魔界の論理によって組み直された」
「彼女は悪の愉しみを知り、混沌と破壊の魅力に取り付かれた。あらゆるモラルを否定し、
あらゆる秩序を覆す事に邪悪な喜びを見出だした」

入れ替えただけですごくエロい
マブラヴ オルタネイティヴでBETAに捕まって人体研究モルモットにされ、
心停止する度に蘇生させられながら延々快感だけを与えられ続けたり、
人体に快感を与えるのに不要と判断された身体部分を徐々に切除されていき、
最終的に脳髄と脊髄だけの姿に成り果てた純夏みたいな、悲惨なエロさがある

こんな体験をした上で魔界から帰還し、内心まだ葛藤を持ちながらも
実の娘シアを殺そうとする母(魔界と時間の流れが違うから若いまま)というシチュ
すごくエロいのに惜しい事をした

280 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:35:36.92 ID:???
おまわりさん、ここに変態がいます

281 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:30:14.88 ID:???
書くとこまちがってね?

282 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:21:45.98 ID:???
>>277 気まぐれに蘇生されて弄ばれる制限つきだな

283 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:34:50.58 ID:???
仮初の肉体を用いて召喚している場合はいいんだろうけど、
仮初の肉体を用いていないで本来の肉体を用いているのであれば、死亡した場合はそのまま死亡なのでは。

284 :NPCさん:2013/10/13(日) 02:31:47.40 ID:???
魔神は仮初めの肉体で人間の世界に現れるから
魔界を倒すと数日で死んだ体は消える腐らないって
魔神戦争の伝説で書いてあったでげす

285 :NPCさん:2013/10/13(日) 10:25:21.82 ID:???
魔神王も一体じゃないみたいだしな

286 :NPCさん:2013/10/13(日) 10:40:03.66 ID:???
東西南北の魔神王とか魔神王神とかいるのかなw

287 :NPCさん:2013/10/13(日) 10:45:41.74 ID:???
魔神王が家賃を払ってくれない

288 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:09:52.56 ID:???
>>286 高山GMの竜騎士ミレウスと魔法戦士ルーセントリプレイが
北の魔神王に関わる話だったでしょ

289 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:24:00.22 ID:???
大陸にもいそうだよね

290 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:33:31.50 ID:???
魔神王に五竜に終末勢にノーライフキングとロードスばっかり集中しすぎ
四国ぐらいの広さしか無いのに

291 :NPCさん:2013/10/13(日) 12:11:41.86 ID:???
面積は幅があるんだよ
ふわふわ水野時空だから

292 :NPCさん:2013/10/13(日) 12:28:47.13 ID:???
彼岸島「せやな、曖昧なのはアカン」

293 :NPCさん:2013/10/13(日) 12:36:36.01 ID:???
なーに、実は四国の1.5倍くらいの面積があるのさ

リウイの作中で地図よりも大きい、みたいな事いって補正しようとしてた記憶がある
けと所詮は・・・だよなぁ

294 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:27:29.92 ID:???
>>289 アレクラスト大陸の有名な召喚魔術師で召喚魔術門主のアズナディールが
召喚しておいた魔神王を封印してあったのがロードス島の最も深き迷宮ですねん
つまり何故そんな辺鄙な場所に迷宮を作ったかと言えば
間違って解放された時、大陸だと危険だから。w

295 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:36:41.25 ID:???
>>290 大陸のドレイクがほぼ駆逐されて有名どころが
エルダーばかりになってしまった感がつまんないね
最後に生き残った闇陣営の神殺し(アルゴス?)は眠っている設定で投げっぱなしだし
神殺しまで行かなくても古代種ドラゴンがいないって淋しいわ
リウイ小説以外大陸に古代種のハイエルフ顔見せしてないし

296 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:48:56.60 ID:???
ロードスから軍勢攻めてきたら大陸制圧されそう

297 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:55:39.73 ID:???
西部にエンシェントいなかったっけ?
あと、ヤスガルンに神が眠っているような話もあった気がするけど。
ミルリーフとか神狩りの竜とかもいるし、ルテジアとか大陸も十分いろいろいる(いた)と思うけどね。

298 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:57:51.89 ID:???
つか簡単に倒されすぎ

299 :NPCさん:2013/10/13(日) 14:24:17.51 ID:???
巨人もいたよな大陸には

300 :NPCさん:2013/10/13(日) 15:19:09.45 ID:???
精霊魔法使うのと四方の竜王みたいのが居なかったか?

301 :NPCさん:2013/10/13(日) 15:50:06.73 ID:???
西部諸国ワールドガイドに、四方に四大竜王がいるって設定はある
……あるのだが、あんまりにも痛いアレな設定なんで普通はガン無視される

302 :NPCさん:2013/10/13(日) 16:06:49.83 ID:???
四大竜王のひとりの最後の牛丼うんぬんはパクりだったっけ?
うろ覚えだが

303 :NPCさん:2013/10/13(日) 16:12:32.50 ID:???
西部諸国は飛行船もあるみたいだしロック音楽があったり設定が滅茶苦茶だ

304 :NPCさん:2013/10/13(日) 16:36:14.56 ID:???
ロックはあったんじゃない
出来たんだ

305 :NPCさん:2013/10/13(日) 16:48:30.92 ID:???
ロードスとリウイが、ソードワールドの設定をガン無視した水野良の「ぼくのかんがえたさいきょうの英雄」の話なら
山本弘がSFやらミステリやらの自分の趣味嗜好全開で設定したのが西部諸国だからね

アドベンチャーあたりからはぶっちぎった感があって、生まれはいいけど若い役人がファイター7あったりとか、
酒場でたむろしてる冒険者でもないギター弾いてる連中がファイター5あったりとかで人外魔境になった
ちなみに「少数精鋭であることで知られる」リファール騎士団はファイター3くらい
まあリファールとかは最初期だから、相対的な設定の食い違いは仕方ないけど

306 :NPCさん:2013/10/13(日) 17:37:09.22 ID:???
>>283
人間が迷い込んだ場合、本当の肉体を持って迷い込んでいるかって簡単にわかるものなのだろうか?
仮の体で召喚が普通なら、そういう人間も仮の体だって判断するんじゃないだろうか?

307 :NPCさん:2013/10/13(日) 17:44:12.36 ID:???
とりあえず蘇生魔法→生き返れば生身、生き返らなければ仮
お手軽ですね

308 :NPCさん:2013/10/13(日) 18:21:23.62 ID:???
>>307 >ファイター7レベル

女貴族衛視のセージ7のファイター5レベルじゃろ

309 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:11:05.03 ID:???
ロマールとレイドの戦争期ってカシュー倒すほどの猛者がいたわけだよな

310 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:20:15.99 ID:???
>>305 初期西部諸国データは後々だいたい+2されたよ

311 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:21:56.36 ID:???
西部諸国ドラゴンは無性別のはずのドラゴンが
性別のある上に卵を産むから黒歴史だな

312 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:27:16.17 ID:???
>>296 作者の加護なしの今のカシューなら世界英雄リウイパンチで倒せる

313 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:28:44.91 ID:???
>>309
当時は3レベルとかだったんだろ

314 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:33:15.24 ID:???
闘技場で一回勝つごとに経験点1000点獲得でレベルあげてたんだよ

315 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:34:31.77 ID:???
カシューは卑怯と言うかずるがしこいと言うか強いより先にそっちがきてしまって嫌い

316 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:47:23.96 ID:???
ベルド戦の流れ矢もあるしなぁ

317 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:49:13.74 ID:???
あれもカシューが仕込んでたんだよね?新ロードスでは癇癪持ちみたいだし

318 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:56:06.74 ID:???
ギャラックさんが証言しちゃったからな........................

319 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:10:20.69 ID:???
( ´゚д゚`)えーーー

320 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:04:41.48 ID:???
あれはスパークの突撃を止める方便だと思っていた。

321 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:02:04.90 ID:???
>>313
最初の頃はミノだかオーガだかにも苦戦するくらいだしなぁ・・・
捕らえられた頃って相当にレベル低かったんじゃね?

322 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:04:37.23 ID:???
そういえばベルドもアシュラム引き入れる際にちゃんと備えてたっけ?
あれはダークエルフが勝手にやったんだっけか?

323 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:21:03.08 ID:???
愛馬にクラウンとか名付けるのはやめよう(戒め)

324 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:37:06.21 ID:???
リファールのリュキアン姫の初めての相手がおそらくジェノアだという厳しい現実

325 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:40:26.87 ID:???
あれ後しかやってないんじゃなかったか
それともこれは俺の妄想か

326 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:01:12.49 ID:???
フォーセリアの全体図見ると設定あまり決まって無い部分もあるよね?

327 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:26:10.86 ID:???
>>311
ワールウインドのような古代種族の末裔たるドラゴンは卵を産まないだけで、そうでないドラゴンが卵を産んでも黒歴史ではない。

328 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:27:55.57 ID:???
しかも龍にも種類があるからな

329 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:59:17.47 ID:???
>>305
>山本弘がSFやらミステリやらの自分の趣味嗜好全開で設定したのが西部諸国だからね
おめえさん、さては新参者だな? スチャラカ巻末の設定資料の頃は、まだ普通だったんじゃ。
すべてが狂ったのは、読者設定を募集して採用した西部諸国シアター・アドベンチャーじゃ。あれで総てが狂ったんじゃ。
やっぱ、こう。下手な読者設定なんぞ、受け入れんほうがよかったのかもしれんのう……

330 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:34:43.37 ID:???
どんな投稿が来ようが選別したのは山本弘だけどな

331 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:45:49.96 ID:???
まさか全部を落とせと?
一っつも採用しないわけにはいかなかったんだろ?

332 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:54:10.25 ID:???
西部諸国前にナイトウィンドとかレベル+2されてたよ

333 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:05:18.43 ID:???
そら成長したか、厨でない程度の設定改変じゃないか?
少なくとも王位継承者で特殊な魔力を秘めててマジックアイテムてんこ盛りとかに変化したんじゃないよな。

334 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:12:08.78 ID:???
リプレイ1部は上級ルールでる前だからある程度NPCのレベル上げるのは妥当かと

いやほら、最高5レベルだとさすがに他国に踏みつぶされる

335 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/14(月) 01:40:27.11 ID:+5pSACMG
つーか今思い返してみると
当時は読者投稿企画のノウハウみたいなのが
テンで未発達だったんだろうなァ、とゆう感想。

336 :NPCさん:2013/10/14(月) 03:37:43.29 ID:???
西部諸国から世界最強キャラを出すわけにはいかなかったのか
初期はレベル7ぐらいが最強だった気がした

読者投稿で固めはじめてからは、何がどうなったかしらんが

337 :NPCさん:2013/10/14(月) 05:49:19.44 ID:???
>>329
とはゆーても、アドベンチャーの頃は
まだ「主人公達がどうこうできる」レベルのデータで抑えられていた
ぶっちゃけ設定は言ってるだけと解釈できなくも無いし……

でもシアターは本気でリミッターが無くて酷すぎる

338 :NPCさん:2013/10/14(月) 08:16:57.07 ID:???
>>335
今ってその辺で何か進化してたっけ?

339 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:23:37.54 ID:???
クリスタニアの魔神獣後の世界でもう一度再構築してルールブック出してほしい2.0があるから無理だろうけど

340 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:39:59.64 ID:???
しょうがないよ何かと言うと厨二病な読者が
竜の転生キャラや俺リウイや最強俺勇者や
バンパイアヒーローやバンパイア巨乳貧乳ヒロイン送ってくるんだから

341 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:52:12.08 ID:???
厨二病って言葉ができるちょっと前の時代だったなアトベンチャー。
ぼくのかんがえた最強キャラみたいなのはいい加減鬱陶しいって考えが広まったのはネットの普及後な気がする。

342 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:58:30.02 ID:???
ラノベ編集「最近ファンタジー作品における流行が俺TUEEから戦記物に移ってきている」 これから戦記モノが流行るのか?
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-19251.html

343 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:58:51.54 ID:???
ドラマガの募集でピロシがレベル制限をつけてたし
「〜の後、主人公と行動を共にする」準レギュラー狙いにも釘をさしていたから
邪気眼の流布はまだでも厨二病の人々はいたなぁ

344 :NPCさん:2013/10/14(月) 14:03:09.20 ID:???
善のファラリス美少年やバンパイアヒーローも、
おかしなナルシストヘルモーゲネスとマイリー司祭ランブラン、
ドラマガピックアップのコスプレさせる巨乳美女で止められていたけど
その10倍以上読者が俺設定に酔いまくっていたのがきていただろーなぁ
闇薔薇とか黒薔薇〜とか

345 :NPCさん:2013/10/14(月) 14:10:25.81 ID:???
そういえばラムネ作画の人も一度ドラマガのSWのキャラ設定とデザインをカラーで描いてたが
PCパーティの一人がバンパイアお姉さんだった
みんな強くて綺麗なバンパイア好き過ぎる

2.0でラルヴァ作るしかなかった人気があるんだろうな
圧倒的に強くなくて弱いからラルヴァPCがネタキャラに走るんだろうけど

346 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/14(月) 14:18:04.91 ID:PQgguOFm
>338
FEARはサガやサイハのリプでやってるし、
大抵のロングランなFEARゲは読者投稿設定を反映する時期がある。
まァコレも何度か版上げを経て次第に取捨選択されたり
馴染んでったりする過程があってこそだと思うんだけど。

SW設定での読者投稿ってェとSW初期のドラマガだけど、
掲載されても後の追加データや小説で活かされたネタってほとんどないような。
ラムリアース騎士団長の「ホワイトソード」って生き設定だったのかしらん?

>342
てゆうかハイファンタジーって必然として戦記モノの流れになるんだけど
そん中からドコを抽出するか?の違いのような。

347 :NPCさん:2013/10/14(月) 14:28:00.95 ID:???
シアターは面白ければ反則一個くらいしてもOKって作者がいってたからね
まあ「オレ様最強キャラ」や「ぼくのかんがえた強い(だけの)モンスター」とかも多かったけどね

帰ってきたドラゴン:ダークエルフの神官戦士がトンファーと蹴りでワイト相手に無双
海魔の女王:新種族、新モンスター盛りだくさん
魅入られし者:デュラハンの逸話の創作
熱血爆風!プリンセス:蒸気機関、テロ集団を一人で壊滅
魂の絆:人間を使い魔にする
鏡の国の戦争:ワールド設定上の重要人物同士がリアルにぬっぷぬっぷ

348 :NPCさん:2013/10/14(月) 14:38:33.19 ID:???
ラノベ作家にまともな戦記物書ける人がいると思えない

349 :NPCさん:2013/10/14(月) 16:29:05.03 ID:???
栗本には死ぬまでだまされたw
いつまでたっても三国志始まらずに終わったし

350 :NPCさん:2013/10/14(月) 16:57:19.73 ID:???
ロードスも戦記とはついてるけど戦記じゃないしな

351 :NPCさん:2013/10/14(月) 22:59:09.25 ID:???
この戦記は偽物だ、読めないよ

352 :NPCさん:2013/10/15(火) 04:00:21.73 ID:???
>>346
影の森(地下の大洞窟)がへっぽこで拾われてたけど
あれって読者投稿記事じゃなかったっけかなぁ

というか当時のSNEには「小説のネタをゲームデータで表現しよう」
「ゲームデータと設定を基に小説を作ろう」って発想はあっても
「そうやって作ったデータを実際のプレイ(公式に使えるデータ)に反映させよう」
って意識がまるでなかったような

353 :NPCさん:2013/10/15(火) 04:43:45.62 ID:???
面白い例外は例外で済ませてデータにしたくないナリ

354 :NPCさん:2013/10/15(火) 11:22:54.47 ID:???
20年ぶりに電子版だけどSWのルールブック買った
ゲームするわけじゃないけど読み物としてやっぱり面白いね
昔のことで記憶が曖昧なんだけど初期リプレイ第3部までの資料は何をみれば判るのかな
基本リプレイ本と当時のドラマガしか読んだこと無くてサプリメントは読んだ事無い
西部諸国が舞台だっけ?山本さんの記事を探せばフォロー出来るのかな?
20年ぶりに再燃しそうなので教えてください

355 :NPCさん:2013/10/15(火) 11:32:20.05 ID:???
リプレイと短編集とノベルをあるだけ読めとしか……

356 :NPCさん:2013/10/15(火) 12:38:31.03 ID:???
ソード・ワールドRPGワールドガイド
西部諸国ワールドガイド―ソード・ワールドRPGワールドガイド

ってのは一応ある
西部諸国ワールドガイドがリプレイ1部2部後かナイトブレイカーズ後かは忘れた

357 :NPCさん:2013/10/15(火) 13:04:43.15 ID:???
とりあえず、ロードス島サプリメントはデータ内容的に面白いのでオススメ


あと同人誌ではあるが
みかきみかこが出してたアレクラスト・エクスペディションっていうA4サイズの資料集が世界観資料としては超オススメ
リウイを含めた短編集やらサプリメントやらの概要を纏めてて、更に編集時期までの大半のNPCを初め、
各都市の地図とか都市間の距離、100種類以上のモンスターイラストとか載ってる
少なくとも量とクオリティバランス的には最高レベルだと思う

358 :NPCさん:2013/10/15(火) 13:06:22.10 ID:???
世の中、知らないほうがいいっていうこともあってだな・・・

1、2部リプレイと巻末にのっている設定だけのほうがよかったと後悔しても遅いぞ・・・

359 :NPCさん:2013/10/15(火) 13:06:54.95 ID:???
SWはデータ作る弊害が大きいからしょうがないかも
2D6上方ロールなので2レベル差付いてるとゲームにならない状況なので、

NPCのレベル高い→依頼しないで自分で行け
PCのレベルが高い→もうこの国乗っ取れるんじゃね?

PCの冒険者レベルに合わせると高レベル山賊がなぜか襲ってくる状態に
おまえら町いって冒険者になればいくらでも食えるぞ

360 :NPCさん:2013/10/15(火) 13:14:16.73 ID:???
ソードワールド自体は良くも悪くも名無し冒険者たちが泥臭く仕事をこなすってことをメインにデザインされてるんだろうな
だから6レベル越えて地域レベルや国家レベルの話になってくるといまひとつルール的に対応しづらい
高レベルシナリオを否定する気はないけど、個人的にプレイヤーは5レベルくらいまでが一番面白い

361 :NPCさん:2013/10/15(火) 13:22:10.93 ID:???
ワールドガイドか…新王国暦521年以降の年表はいつになったら整理されるんですかねぇ

362 :NPCさん:2013/10/15(火) 13:26:07.12 ID:???
清松「大人は嘘つきではありません
    年表はまとめると言った
    しかしその時期までは指定していないっ……!」

363 :NPCさん:2013/10/15(火) 13:28:04.70 ID:???
混沌ワールドガイド出します
 →やっぱりツアーで出します
  →2.0マジ忙しいわ―

364 :NPCさん:2013/10/15(火) 13:32:21.15 ID:???
今フォーセリアどうなってたっけ?
リウイとかクリスタニアって完結してる?

365 :NPCさん:2013/10/15(火) 13:37:18.55 ID:???
サーラ→完結
リウイ→完結
混沌→実質打ち切り
へっぽこ→実質打ち切り
クリスタニア→twitterで打ち切り宣言

366 :NPCさん:2013/10/15(火) 13:44:02.92 ID:???
完結はしてねーが
完全に終わってるってやつだな

367 :NPCさん:2013/10/15(火) 15:45:06.09 ID:???
みやびの小説って面白いの?
リプレイは出せば売れる化け物だけど

368 :NPCさん:2013/10/15(火) 15:46:33.49 ID:???
フォーセリアは終わったコンテンツ
認めてない水野

369 :NPCさん:2013/10/15(火) 16:00:06.46 ID:???
>>367
短編はいいけど長編(輝く〜)はイマイチ。完結したらわからんけど途中で止まって再開も無理だろうし。

>>368
水野はとっくに認めてるだろ、ブレイドラインやらグランクレストやら新しいのやりだしてるし。

370 :NPCさん:2013/10/15(火) 16:07:17.51 ID:???
>>357
そのみかきみかこって、きくたけリプレイとかではわわ言ってるあのみかきみかこ?

371 :NPCさん:2013/10/15(火) 16:39:43.18 ID:???
>>357
ありがとう
ワールドガイドの存在は知ってるが同人誌までは知らなかった
資料として読み応えある本が良いので古本でしか入手出来ない物ばかりだから
ゆっくり集めるよ

372 :NPCさん:2013/10/15(火) 17:11:21.03 ID:???
アレクラストコンテンツでFEAR関係者を儲けさせるとかどーなん?
恥を知れ

373 :NPCさん:2013/10/15(火) 17:44:03.09 ID:???
えっ…儲け…る?
えっ?

374 :NPCさん:2013/10/15(火) 18:42:45.77 ID:???
>>372
何をいってるんだ?

375 :NPCさん:2013/10/15(火) 19:19:58.83 ID:???
自分の中の妄想と現実の区別がつかなくなった好例ですね
皆さんこうならないように生きましょう

376 :NPCさん:2013/10/15(火) 19:23:13.01 ID:???
ZAP!ZAP!ZAP!
不幸な市民は死にました。後任者はうまくやってくれることでしょう。

377 :NPCさん:2013/10/15(火) 19:46:50.88 ID:???
いまさら手に入らないだろうなぁ・・・

378 :NPCさん:2013/10/15(火) 20:07:45.20 ID:???
同人誌を勧めるのはなんか違うよなあ。どこに売ってるんじゃぼけ。

379 :NPCさん:2013/10/15(火) 20:34:25.67 ID:???
2.0にかまけているのは清松が混沌の大地から逃げたいだけにしか見えない

380 :NPCさん:2013/10/15(火) 20:38:39.69 ID:???
2.0に全力注ぐ方針なんじゃないの?

381 :NPCさん:2013/10/15(火) 20:54:02.62 ID:???
これから冬に向けていろいろ出るみたいだしね2.0は
1.0の方もどんどん電子書籍化されてるみたいだけどさ

382 :NPCさん:2013/10/15(火) 20:54:25.82 ID:???
混沌とか出しても売れそうにないからずっと前に打ち切ってるだろ

383 :NPCさん:2013/10/15(火) 21:46:28.57 ID:???
2.0は従来通り紙の書籍で1.0は電子書籍で展開していってくれればいいのに

384 :NPCさん:2013/10/15(火) 23:00:43.22 ID:???
リプレイは出回ってるうちに買っとけばよかったかなー。へっぽこの後半で止まってる

385 :NPCさん:2013/10/15(火) 23:33:19.34 ID:???
リプレイは古本なら入手難易度は低いから今からでも集められるさ。

386 :NPCさん:2013/10/15(火) 23:49:11.81 ID:???
リプレイはKindleで続々再販されてるよ
電子書籍だからキャラシートの解像度が悪いけど

387 :NPCさん:2013/10/16(水) 02:39:42.11 ID:???
>>372-376
死ねようぜえ

388 :NPCさん:2013/10/16(水) 03:54:44.31 ID:GmwCSmD1
みかきさんちっす

389 :NPCさん:2013/10/16(水) 17:21:23.81 ID:???
2.0で戻って今新リプレイ呼んでるがさなえワロス

390 :NPCさん:2013/10/16(水) 20:11:18.64 ID:???
三部までをヘビーローテーション

391 :NPCさん:2013/10/16(水) 20:27:38.70 ID:???
旧リプレイ見返すと二部は悪くないどころかバブリーズより好みなんだが、客観的には二冊で終わりだし愛称もない
ハード路線は当時でも受け入れられなかったの?

392 :NPCさん:2013/10/16(水) 20:28:35.61 ID:???
第一部が人気すぎたから
その続編でアレはハードすぎた

393 :NPCさん:2013/10/16(水) 22:43:15.99 ID:???
なりゆきで気楽にロハで引き受けた仕事で死にすぎて怖い

394 :NPCさん:2013/10/16(水) 23:13:11.47 ID:???
虎の敏捷度と三回攻撃を甘く見ていた時期
毎回きっちり3回攻撃しなくていいのにな!

395 :NPCさん:2013/10/16(水) 23:27:06.20 ID:???
ハードなのは別にいいけど、マスタリング的には首を傾げる

特にドラゴン卵編で、捕縛したリーバーを先頭に立たせて研究所を進んでいたら
GM「いきなり三人の男が(物陰から)ばっと現れて、先頭のリーバーに斬りかかる」
ベル「リーバーをカバーする!」
GM「カバーするったって、通路が狭いから、急に前に飛び出すなんてできないよ」
という場面があるけど、あそこのマスタリングがものすごく不快

男三人の潜伏に対して気付くかどうかの判定が何故ないのか

396 :NPCさん:2013/10/17(木) 06:27:26.10 ID:???
レンジャー技能を活躍させてください

397 :NPCさん:2013/10/17(木) 10:16:52.66 ID:???
そういうのは4部か5部でも有ったよな
独特な化粧を顔にする部族で一目見たら分かる特徴を敢えて言わずに「聞かれなかったから言わなかったよ」みたいなやり取り
なんかモヤッとした

398 :NPCさん:2013/10/17(木) 10:29:21.92 ID:???
清松の説教厨ぶりはなんとかならんもんですかな

399 :NPCさん:2013/10/17(木) 11:37:59.89 ID:???
1〜5部はそういう時代だった、試行錯誤してたからしょうがない
と見逃す気にもなるが(それにしてもシー問題は酷すぎるけど)

ぺらぺらでPCが護衛依頼したキャラを邪魔だからって縛って、
モンスターがいる洞窟に放置したのに注意してないのはなんだったんだろう
お尋ね者になってもおかしくない悪行だと思うw

同時にセージ問題(判定に失敗したけど動物って事は見てわかるよね
とPLがずるい行動した)があってそっち注意してたから忘れたのか?

400 :NPCさん:2013/10/17(木) 12:17:41.00 ID:???
依頼人簀巻きについては清松も
「こりゃ簀巻きにされても仕方ないわー」
みたいなこと言ってなかったっけ?

401 :NPCさん:2013/10/17(木) 17:36:25.54 ID:???
リプレイにおいてですら、非の打ち所のないセッションをすることを目的としているわけじゃないからな

402 :NPCさん:2013/10/17(木) 17:45:48.73 ID:???
清松は悪行okな冒険者視点で判断してるから
好みも盗賊女
バレなきゃいい視点
若い女の早苗マスタリングに甘い側面もあるだろう

403 :NPCさん:2013/10/17(木) 18:06:34.59 ID:???
簀巻きのケースは不用心にダンジョンに突っ込まれるよりは簀巻きにして入り口放置のほうがまだ安全というのはある

あとお邪魔NPC出すなら美少女にしたほうがいいよ。
見捨てて済むなら見捨てられるし、
見捨てられない設定ならイライラ募るだけだから

404 :NPCさん:2013/10/17(木) 18:38:46.45 ID:???
それで報酬もらえたの?
護衛依頼ってことは、その依頼者がダンジョンに入るのを護衛するって仕事なみたいなのだけど
なら、その依頼人がダンジョンに入れなかったのなら、依頼を達成できなかったってことなんじゃないの?

405 :NPCさん:2013/10/17(木) 19:33:55.10 ID:???
バカボン丸め込んで取ってたはず

406 :NPCさん:2013/10/17(木) 19:47:44.10 ID:???
403 金持ちな依頼人を簀巻きにして放置してたから
他の悪党に身代金やモンスターに殺されかねない状況ではあった
金属鎧で戦法が違ったりひたすらリーダー気質の仕切り屋でウザかったり
したから気持ちはちっとわかる気もするが、
それ以上に依頼料に指輪取り上げたり
ロマール盗賊ギルドの盗みもビジネスな黒めのパーティだったなあ

407 :NPCさん:2013/10/17(木) 20:00:34.87 ID:???
ロマールノワールとかいうタイトルもあったくらいだし黒がチームカラーなんだろ

408 :NPCさん:2013/10/17(木) 20:13:05.15 ID:???
ファンドリアのファラリス神殿に行きたがってたしな

409 :NPCさん:2013/10/17(木) 21:51:57.84 ID:???
>>395
判定したけど書いてない

410 :NPCさん:2013/10/18(金) 10:17:03.49 ID:???
シー問題が面白いのはアレクラストくらいでしかあれが問題になることがないってことだなぁ
「デザイナーとして方向性を提示せねばならぬ」的義務感と
卓のGMとしての割り切りについて清松さん的には未だに納得してないかいのかなと感じることはある
クリスタニアに関しても
「こんなの必要ないんでしょ、少なくともゲームしてる人には」的な部分もあるんじゃないか

411 :NPCさん:2013/10/18(金) 18:24:02.50 ID:???
央華封神RPGだったら問題になる以前に徳値減少だな

412 :NPCさん:2013/10/18(金) 18:27:57.02 ID:???
央華なら器物にだって心はありそうだが、
シーとかガンプラ以下の存在

413 :NPCさん:2013/10/19(土) 03:57:27.10 ID:???
清松はシー問題を提起するなら
「そういうルール」を整備するべきだったな
システムデザイナーなんだから

414 :NPCさん:2013/10/19(土) 08:27:25.76 ID:???
マスターの倫理観は押しつけがいかんと思うのよ
あと伝聞系叙述トリックミステリーでもないんだから一目見てわかる情報を与えないのも
NPCが聞かれなかったから(答えたくなかったから)言わない系ならわかるけど

415 :NPCさん:2013/10/19(土) 08:29:54.89 ID:???
PLに自分が用意した回答を求めるならGMとして上手く誘導するのが良いGM
製作者のゴーストにもう要らないって言わせるなり、シーの一部に自意識持たせて生き方に嫌気さしてる描写するなり、将来遺跡の外に被害を出す危険性を示すなり
あのシーは道具としての存在にしか感じられなかったから放置されても仕方ないよな
GM都合で赤貧パーティーとして余裕ないような状況にしたのもなー

416 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:26:55.36 ID:???
二言目には「殺しましょう」連呼するキチガイロボット描写しといて、
「かわいそうとは思わなかったのかい?」って思うわけねーだろw
話はまともに通じないのに大勢いて不死身とか、誰だってスルーするわあんなもん

417 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:35:00.71 ID:???
しかも、あいつら「集団でエネルギーボルト打てば死ぬでしょう」みたいな
危険さアピール(本来は「力押しでの解決はさせないぞ」という予防線)までしてるからなぁ
かわいそうって思う対象よりも、避けるべき危険っていう認識のほうが強くなるでしょ

結果的にそういう反面教師なマスタリングを提示するのも
リプレイの価値といえば価値なのかもしれない

418 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:57:40.23 ID:???
何年も叩かれてるなあシー問題

419 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:41:41.24 ID:???
正直叩くつもりはないわ
あれが表面化するのはすげー面白いとは思うけど

420 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:52:10.62 ID:???
あの「冒険者は正義(ヒーロー)を目指して欲しい」というのを、デザイナーからのメッセージと取るか、
GMの倫理観の押しつけと取るかという違いな気がする

俺は読んだ時に普通に前者だと思ってたから、何とも思わなかったんだよな、当時は
ここに来るようになって、問題にされてるのを見て、後者の視点に気付いたぐらい

421 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:53:49.39 ID:???
今のシステムはシナリオの主目的や副目的が提示されるものだからまず表面化しないしな
それ以前に技術不足だっただけなんだが

422 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:54:59.29 ID:???
というより「こんな危険なシーども放置しようや」という結論で行動するならOKって話じゃなかったっけか
シーの処遇が問題ではなく、シーの処遇を考えなかったことが問題なんて言い方するから誤解されるんだよね
どっちかといえば意味としては地蔵やコミュ障は帰れに近い

423 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:28:07.21 ID:???
>シーの処遇が問題ではなく、シーの処遇を考えなかったことが問題
清松はそう言ってたと思う。別に助けなくてもいいけどなぁなぁで済ませたからペナルティだと。

でもそれもおかしな話で、シーがシナリオの目玉やシーをどうにかしてくれって依頼ならともかく、
あくまで障害の一つにすぎないのにやつらの処遇話し合わなかったからダメ、ってのはどうもなぁ。

424 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:28:22.20 ID:???
その辺りがデザイナーとGMの混同ってことじゃない?
デザイナーである清松みゆき様の卓では世界観の方向性確立のため、
PLは結果はどうあれあらゆる障害について話し合い模索する必要があるのだー、それがTRPGだー
できない?ではGMの権限でペナルティを科す!
そりゃGMとしての指針にはならんわ

425 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:19:11.27 ID:???
凄くマイナーな「シーフの信仰問題」を語りたくて来たけど
最上位の「ゲームデザイナーとして云々問題」やってるから帰るわ

426 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:23:14.60 ID:???
まあシー問題なんてさ、現代なら、
ハンドアウトやパーソナルクエスト、GMのぶっちゃけ等のテクニックで回避可能だしな。

なんだかんだでTRPGも進化してるってことなんだろうなあ。

427 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:33:07.86 ID:???
>>425
帰んなよ、寂しいだろ…

428 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:36:16.00 ID:???
2.0になってから清松もけっこうぶっちゃけるようになったからな

>>425
この話題もいいかげんループなんでどうぞどうぞ

429 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:37:42.60 ID:???
>>426
別に現代まで来なくても
見れば分かる情報を制限するか?どこまで与えるか?
判定またはロールプレイして欲しい情報とそうでない情報をどう差別化するか?
CoCのキーパーやってればアホでも覚えることでっせ
清松君はやったことないのかな

430 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:44:20.70 ID:???
ハンドアウトやパーソナルクエストなんかのルールが
今の形になる前から言われてることだが
最近の俄CoCブームでもわかってないやつは多い

431 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:00:07.46 ID:???
(そっとメモを渡す)

そっちじゃねぇから! そっち真似しちゃあかんほうや!

432 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:05:13.67 ID:???
>>430
どちらかというと、その手の変化で大きい部分は
常備化し、道案内要素として常に意識できるようにされた、ってトコロだな

433 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:48:57.24 ID:???
へっぽこのフェルツが足を強盗団から無事洗った場合など
ファリスのシーフはいると思っているいるので
シーフの信仰問題もプレイヤーが神を尊重して、神の理を達成するためにだったら良いと思っている

434 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:51:21.23 ID:???
巨悪の悪事を暴くための一時的な嘘や、証拠品を確保などなど
ファリスシーフらしいプレイを期待するけど、リアルは上手くいかない

435 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:38:00.39 ID:???
>ファリスシーフ
「愛と正義の魔法盗賊! ウッドチャック=カーラ参上!」(キラ

みたいな物を想像してしまった・・・あれはマーファ信者だが・・・

436 :NPCさん:2013/10/20(日) 01:38:55.40 ID:???
>シー問題
「依頼は果たしたからセッションは成功扱い、
 シーの処遇に決着付けたら隠しボーナスで500点あげる」
とかにすりゃ良かったのに、とは当時から思ってたな。

そんだけ問題視したわりに、後のシナリオにも絡んでこないし……

437 :NPCさん:2013/10/20(日) 02:01:08.57 ID:???
>>433
だが勇壮なるマイリーはシーフを認めないのだ

438 :NPCさん:2013/10/20(日) 03:50:17.81 ID:???
警備兵を正面突撃で蹴散らし
お宝を盗み出す怪盗マイリーシーフをだな・・・・

439 :NPCさん:2013/10/20(日) 07:55:28.82 ID:???
それ強盗
……なんでも切れる剣で金庫とか切ったりすんのかな?

440 :NPCさん:2013/10/20(日) 08:18:35.25 ID:???
好奇心だけで盗みに入る怪盗ラーダ

441 :NPCさん:2013/10/20(日) 08:51:20.95 ID:???
寝起きのシューティングスターを襲って秘宝を強奪するのは
マイリー的には正義だからな。
あれ、どう見ても押し込み強盗だよね。

442 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:04:50.38 ID:???
プリーストの教義なんてただのフレーバーで、厳密に
適用するとゲームにならないからしょうがないね
教義でもめてプレイ止めるとかリアル厨二でもない限り
しないから、拡大解釈して笑ってごまかすのが現実

慣れて(すれて?)くるとそれすらしなくなるが…
ぺらぺらのマーファ神官蟹撲殺みたいに

443 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:17:51.44 ID:???
マーファ神官が虐げられる農民の蜂起を阻止するのも余裕

444 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:46:13.92 ID:???
教義で悩む神官ロールプレイとかやられても困るしな
リアル中高生だとカッコイイと思って本気でやっちゃったり(ウワァァァ

445 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:16:14.51 ID:???
シーフ+ラーダの考古学者はやったことあるなぁ。
他の組み合わせでもGMも普通に許可してくれるし、神官+シーフの信仰問題がそもそも発生しなかったわw

446 :NPCさん:2013/10/20(日) 11:52:46.94 ID:???
一般技能でトレジャーハンターとかないのかな
戦闘は身を守る程度の

447 :NPCさん:2013/10/20(日) 12:40:04.98 ID:???
アイテムを安く買ったり使ったりする技能ですね

448 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:00:34.66 ID:???
フォーセリアの神は立場弱いから、ある程度信仰の融通は効くってワールドツアーでも言ってたしな

神は肉体を失い、直接的に物質界に介入する手段を失った
唯一の介入手段が、代弁者であるプリーストを介して神聖魔法を使うこと
つまり、逆に人間に見捨てられると、本当に一切の物質界への接触手段を失うことになる

教えに背いても神罰を下すこともできず、できるのは警告と、最大でプリースト技能を取り上げることだけ
つまり神聖魔法の基準は意外と融通が効く
信者の少ない狂気の神なんかは、目覚めそうなヤツに援助惜しまないらしいしw

449 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:44:01.96 ID:???
邪神は苛烈な神罰下す設定あるよ。光の神より信者数が少ないせいか必至か粘着質
それでもパロディのファイブリアの神より信者に脅されるほど卑屈じゃないからね

450 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:47:37.34 ID:???
どうみても448のはフォーセリアじゃなくてファイブリアの神

451 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:12:06.78 ID:???
いや小説とかリプレイだとそんな感じの運用でしょ?
狂気の神はよくわからんが

452 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:20:15.84 ID:???
小説の場合、正確には制作側が作る小説では「正義のために盗みをしてるファリス神官」ってのがあったとしても問題ないんだけど、
(そいつがちゃんとファリス神官かは作者がちゃんとチェックする)
実プレイで「俺が盗みをしてるのは正義のためだからファリス的には問題ない」とかいい出すといろいろ問題が

453 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:40:46.22 ID:???
ファリス神官と思い込んでるリアセフォーや
汚物死すべしな清松小説の自称ファリス神官がいて煩わしい

454 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:55:01.97 ID:???
「信仰はあるけどプリースト技能はない」「シーフ技能とプリースト技能を両方持っている」がありで
「犯罪をしていてプリースト技能を持っている」が無しってのが公式見解だったよな
盗賊ギルドからきっちり足を洗ったら許されるとかなんとか

455 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:07:24.21 ID:???
そういえばロードスの魔法ってどうやって発展したんだろ?

魔神戦争の頃に既にコモンルーンがあったり(ロードス島RPG)、魔法王国アラニアが昔にあって一時期普及率が高かったり、
賢者の学院も数百年前からあるっぽいんだけど
魔神戦争の時期、結構普通に一般ソーサラー達がいたっぽいし

アレクラスト大陸における現行の魔術は
マナ・ライの活躍による編纂・体系化によって学び易くなり、コモンルーンの発明もマナ・ライのお陰のはずなんだけど
あの島ってどう考えても魔神戦争の時期に、魔法の体系化やら、コモンルーンやら発明してるっぽいんだが
アレクラストにいるマナ・ライの影響で魔法環境が劇的に進化した!みたいな話も全く聞かないし

しかも当代最高の魔術師であるマナ・ライと同格級の魔術師(ウォートとカーラ)までいるし……てかロードスの方が普通に遺失魔法残ってるからやっぱ別体系か

456 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:07:52.64 ID:???
赤い鎧みたいに、法で裁けぬ悪党を独自で裁くってのがいるのだから、
必殺仕事人みたいなのでシーフ技能を学んだとか
あとは御庭番みたいなのとか

457 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:17:39.00 ID:???
アラニアは千年王国とか言われるくらいだし、ラムリアースより古いんじゃねえの

458 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:20:05.34 ID:???
ナニールに対抗する為に
カーラが賢者の学院における初期の魔法体系を構築してたりしてな
賢者の学院の初代学長はカーラだった、とか

それなら色々と納得いくかも

459 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/20(日) 18:27:23.42 ID:y8XTwhji
オレの中でカーラは
困ると相手のレベルや素性の露見も省みずに問答無用で
スタンクラウドやディスインテグレイトを撃つコミュ障さんなので
トテモそんなコトはできない。

460 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:28:59.76 ID:???
まああの島は普通にドラゴンライダーの技術が存在してるくらいの魔境だしw
アレクラストでドラゴンライダーなんて戦争に持ち出したらそれだけで大活躍できる

461 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:34:29.63 ID:???
コモンマジックは犠牲になったのだ…

462 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:41:45.86 ID:???
シナリオ百本集には宿敵盗賊ギルドに対抗するためにチャ・ザ神殿が独自にシーフ技能保持者を養成している設定がある
だが水糞が死せ神はまるごと否定したからなあ

463 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:01:11.00 ID:???
クリスタニアの古の民のソーサラーが一番気になる
あれって魔力の搭建てるまでは技術的に進んでなかったっけか

464 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:11:34.68 ID:???
>>455
マナ・ライのロードス出身説を提出してみる

465 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:12:54.30 ID:???
>>463
フォルケナの民辺りから伝わったんじゃないか?

466 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:21:03.36 ID:???
白頭の大鷲フォルティノ
凶兆の大鴉アルケナ

467 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:34:53.40 ID:???
……もう名前おぼえてなかったわw
まあSWよりも更に昔にサポート途切れてるしなぁ……世界観としては凄く独特だし好きなんだが

468 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:10:01.75 ID:???
風車の弥七はマイリーシーフ的なキャラにできるかも
ご隠居(仕える方)の為に屋根裏から情報収集
危なくなったら投擲で支援もできるよ

469 :NPCさん:2013/10/20(日) 22:08:10.15 ID:???
屋根裏にこそこそ隠れて、人の秘密を盗み見る部分が卑怯者過ぎる

470 :NPCさん:2013/10/21(月) 03:19:14.06 ID:???
>>455 ロードス島にはコモンマジックをマナ・ライとは別途に発明した人がいる設定があったよ
確かコンパニオン1〜3のどれかに名前があった。
大陸のマナ・ライが魔術師ギルドの知名度と権威を広めるまでも
ずっと賢者の学院はラムリアースにあったように、ロードス島でも独自に発展していた。
ただバグやんが賢者の学院破壊と魔術師狩りを始めたので、私塾レベルも覚束ないまでに衰退した可哀想

471 :NPCさん:2013/10/21(月) 03:20:51.74 ID:???
>>463 アルケナ様が魔術を司ってるからアルケナの部族は魔術師多いんだよ

472 :NPCさん:2013/10/21(月) 03:23:51.82 ID:???
バグえもん「学院の禁忌の宝物は全部俺の物!ったら俺の物!」

473 :NPCさん:2013/10/21(月) 19:00:18.18 ID:???
>>455
ロードスと大陸のコモンルーンって別物じゃないの?
ロードスのはアイテムなしで、共通語で魔法が使えるようになるんじゃなかったっけ?

474 :NPCさん:2013/10/21(月) 20:18:23.68 ID:???
ロードスRPGは剣を媒介にしたソーサラー魔法など異質な設定があったりして、
何処まで正式な設定で何処まで黒歴史か分からんのがなんとも

475 :NPCさん:2013/10/21(月) 20:30:54.89 ID:???
>>474
おっと
ちょっと読みにくい「ファィナル・ソード」の悪口はそこまでだ!

476 :NPCさん:2013/10/21(月) 21:53:59.90 ID:???
騎士が使える馬とコモンマジックが特権階級のインテリぽくって良かったなあ

477 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:56:28.65 ID:???
コモンマジックはアラニアかどっかの賢者の学院で共通語魔法作ったんじゃなかったっけ
魔法戦士の魔法剣とあわせて、ロードスコンパニオンは大陸と違う感じで結構好きだったな
ミレウスみたいな竜騎士はプレイヤーにするには相当アレだが

478 :NPCさん:2013/10/21(月) 23:19:45.32 ID:???
後期のG文庫のロードス島TRPGの魔法戦士魔法はむしろ萎えた。
魔法戦士や魔法騎士は某洋物サムライみたいに
中級ソーサラー魔法までをゆっくり覚えいくってのがロマンだったんだがなあ

479 :NPCさん:2013/10/21(月) 23:26:07.49 ID:???
竜騎士は人数制限があってハイラインド王族で独占されてるから厳しいというか
いらんかったな
むしろワイバーンみたいな下位種でいいから人数制限の幅を緩めて欲しかった

480 :NPCさん:2013/10/22(火) 10:16:15.69 ID:???
ワイバーンって乗れるんだっけ?

481 :NPCさん:2013/10/22(火) 10:48:11.48 ID:???
スチャラカでダークエルフがワイバーンに乗っていなかったっけ?

482 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:47:46.49 ID:???
アニメでジェナート王が白いワイバーンに乗ってカシューに挨拶してたな
かっこよかった

483 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:24:10.98 ID:???
ハイランド公王のジェスター公爵のことでは
ジェナードはヴァリスのファリス神殿最高司祭かな

484 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:54:22.41 ID:???
このスレの書き込みでロードスは魔境みたいなの見たがワールドガイド見ると
高レベル云々以前に能力値が20越えしてるヤツ多いな
原作のイメージで作られた数値だろうけど

485 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:19:37.52 ID:???
このシナリオでは能力値○以下のPCは参加出来ないとかあったよね

486 :NPCさん:2013/10/22(火) 15:14:21.07 ID:???
>>484
能力値20超えどころか
能力値平均20超えががががが

487 :NPCさん:2013/10/22(火) 15:59:51.09 ID:???
イリーナが器用度じゃなくて筋力上げたのがあざとくて嫌

488 :NPCさん:2013/10/22(火) 18:00:55.81 ID:???
あれはたしか禁止されてたんじゃないの
個性が失われるからとかで

489 :NPCさん:2013/10/22(火) 18:30:48.43 ID:???
>>478
魔法戦士魔法は確かになくてもよかったように思える
あれらの魔法を覚えるのなら、下位の他の魔法を複数覚えたいって思う

>>479
公式で十数人しかいないのだから、人数制限があるのは普通じゃないか?
公式と別だっていうのなら、そんなの気にしないで転職したいをさせればいいだけだし

490 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:16:59.28 ID:???
最大12竜騎士だけど、竜が足りないとかで実質ほんの2、3枠だったよな
オッドアイとミレウスのリプレイもオッドアイが先に死んじゃったしなあ

491 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:21:44.24 ID:???
2.0ルールでフォーセリアとかロードスやるというネタはどうだろう?

492 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:32:53.79 ID:???
ダークエルフハーフのマギテライダーでヒャッハーされたくないです

493 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:53:27.53 ID:???
ダークエルフプレイはイバラの道
白粉、付け耳は必須だにゅー

494 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:18:51.21 ID:???
>>490
英雄戦争の時でジェスター+レドリック+モブ11騎
内モブ10騎は内乱で死ぬので生き残れるのは1人だけ
他の時代なら人数のかっちりした制限はなかったような

495 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:35:19.80 ID:???
騎士枠じゃなくて、乗れる竜がいないんだって

496 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:33:06.89 ID:???
卵から安全に育てる方法が取れなくなったし
マイセンが下位に命令するか
リウイみたいに生まれたて狙うか
ナシェルみたいに連れてくるしかなくなったんだね

497 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:32:32.46 ID:???
最後の手段はドラゴンプリーストと仲良くなり変身して乗っけてもらう

498 :NPCさん:2013/10/23(水) 09:04:06.15 ID:???
アラシャ「龍の卵が盗まれたなら取り返さざるをえない」
ミレウス「竜騎士になるために竜の卵を受け取りに行ってきます」

ワールウィンド「竜は卵からなんて生まれねえよ」

499 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:01:39.47 ID:???
ワールウィンドは「竜は卵を産まない」って言っただけだろ

500 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:23:38.21 ID:???
自然発生する竜卵ハンターが必要だ

501 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:46:23.48 ID:???
竜卵ハンターのスミスさん(59歳)の朝は早い。
「理屈はわからんのですが、経験から早朝のほうがよく見つかるんですよ」
長年、日光にさらされ続けた浅黒い顔の老人は、淡々と語る。

この道40年以上のベテラン。
現状のハイランドの竜騎士が騎乗する竜のなんと4割が、彼が見つけた卵から孵った竜だ。
竜の数は、そのまま国力につながる。
ロードスに魔神が押し寄せて戦が絶えない今、彼に寄せられる期待は大きい。

けれどそんな彼にも悩みがある。竜卵ハンターの、後継者不足だ。
「いつ見つけられるとも分からない卵を、延々と探す。 若いモンには、なかなか勧められる仕事じゃないさ」
一日足を棒にして歩いて、全く収穫がないことなど当たり前だ。
そうやって五年近くをを無駄に歩き続けることもあり、はじめてひとつの竜卵に巡り会う。
時として猛獣や魔獣、あるいは野生の竜そのものに追いかけられ、食われる同業者を、彼は多く見てきたという。
見習いのほとんどが、一人前になる前に死ぬのが当たり前の業界だ。

「けれどまあ、期待されとるものわかります。それには、体が続く限り応えたい」
スミス老人は、子供のように無邪気に笑ってみせた。

……みたいな仕事もハイランドにはあるわけか?

502 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:54:11.43 ID:???
>>497
あの島なぜか竜司祭居ないんだよなぁ
エルダーがホイホイ居る上にエンシェントまで居るってのに

503 :NPCさん:2013/10/23(水) 12:12:43.51 ID:???
エンシェントいたっけ?

504 :NPCさん:2013/10/23(水) 12:13:24.25 ID:???
そいやノーブルリザードマンなどというやつが来てたな
あれは竜語魔法か?

505 :NPCさん:2013/10/23(水) 12:27:13.06 ID:???
>>501
これの元ネタなんだっけ?
どっかで見たことあるんだけど、忘れちまった。

506 :NPCさん:2013/10/23(水) 12:29:16.76 ID:???
マイセンとシューティングスターがエンシェント
ブラムド、ナース、エイブラがエルダー

507 :NPCさん:2013/10/23(水) 14:52:02.41 ID:???
ワールウィンドもエルダーなんだよな

508 :NPCさん:2013/10/23(水) 17:57:47.47 ID:???
ファン王国を滅ぼした邪竜クリシュはレッサードラゴンだけどネームドだからつよい

509 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:16:21.46 ID:???
18ラウンドしか変身できないけど城を襲って国王を殺して街を焼き払うの余裕

510 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:26:04.08 ID:???
>>501
卵クエか・・・

511 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:32:44.52 ID:???
>>496
卵でなくとも幼体の竜を捕まえてくればいいだけじゃないの?
成体の竜がいるんだから、難しくないだろうし

>>502
コンパニオンのシナリオでいたと思うけど?

512 :NPCさん:2013/10/23(水) 19:22:59.56 ID:???
幼体の竜をを捕まえるのが難しくないとか
どんだけベテランさんですかw

513 :NPCさん:2013/10/23(水) 20:13:28.78 ID:???
竜騎士じゃない野良の竜乗り戦士みたいなのっていないんだっけ?

514 :NPCさん:2013/10/23(水) 20:21:20.29 ID:???
>>513
リ、リウイ...................

515 :NPCさん:2013/10/23(水) 20:26:34.29 ID:???
普通のTRPGなら「PCには特例認めてもいい」って書くところだけど、
フォーセリアは「NPCしかダメ」って書くからな

516 :NPCさん:2013/10/23(水) 21:49:26.43 ID:???
原作のあるゲームは、閉じられた世界であることが多いんじゃないかな

517 :NPCさん:2013/10/23(水) 22:23:42.80 ID:???
竜使いチェルシー

518 :NPCさん:2013/10/24(木) 01:53:52.25 ID:???
>>509
時間の拡大とか、物陰に隠れてのかけなおしとかいろいろあるだろ。

519 :NPCさん:2013/10/24(木) 02:37:31.44 ID:???
クリシュ「まず魔法嫌いだったモラーナ王国で魔晶石を襲撃してガメるにゅう。然る後に拡大でドッカーンだにゅう」

520 :NPCさん:2013/10/24(木) 02:55:08.95 ID:???
ファイターがある程度あったなら
パーシャルとサモンレッサーの方が強そうだしな

521 :NPCさん:2013/10/24(木) 11:05:59.73 ID:???
竜司祭のルール補足記事なにかある?
羽生やすのに防具に穴開けとか無いといけないとかあるけど金属鎧はNGかな
穴空けると防御点ダウンとかあるの?
出版物多くてなに読めばいいかわかんないよ

522 :NPCさん:2013/10/24(木) 11:32:42.95 ID:???
清松「竜司祭はPC用の技能ではありません。NPCの防具なら勝手に決めて下さい」

523 :NPCさん:2013/10/24(木) 12:46:16.74 ID:???
竜司祭は鎧なんて装備しないだろ
最終的には全裸だしな

524 :NPCさん:2013/10/24(木) 12:59:18.53 ID:???
手元にないから確認できないが完全版の竜司祭の項になかったっけ
クロースだけにしとけって言ってたような

525 :NPCさん:2013/10/24(木) 15:05:14.39 ID:???
竜言語魔法自体には制限ないんでミスリルプレート+3でも良いんだけど
信仰上の理由で鎧は薄め推奨って事みたい
多分、強さの調整ポイントw

526 :NPCさん:2013/10/24(木) 15:14:40.47 ID:???
竜騎士ですらスケイルメイルなんだからなぁ

527 :NPCさん:2013/10/24(木) 16:47:47.58 ID:???
クリスタニアにもダメージ受けながら翼だしパーシャルする
プレートメイルにこだわりがあるフォルティノの部族戦士がいたのう

528 :NPCさん:2013/10/24(木) 17:16:53.11 ID:???
スゲーナは腰みのだけだったなぁ
最終回の搭でクロース+1もらってたっけか

529 :NPCさん:2013/10/24(木) 19:22:46.62 ID:???
ヒース兄さんのネーミングセンスってアレだよな…

530 :NPCさん:2013/10/24(木) 20:33:23.02 ID:???
>>529
素晴らしいネーミングセンスじゃないか
SAN値的な意味で

531 :NPCさん:2013/10/24(木) 21:01:35.27 ID:???
悩んでたようだしミニは思いつかなかったんだろうが
ロリーナはヤバいと思ったのを覚えてる

532 :NPCさん:2013/10/24(木) 22:16:04.02 ID:???
Q.先日、ソードワールドのシナリオを書いていてふと思ったのですが、アレクラスト大陸と同じフォーセリアが舞台なんだから、
ひょっとして、「呪われた島」にも、大陸で迫害されて逃げていった「竜司祭」がいてもいいんじゃないかと思うのですが、幸いなことに?
モスには竜王がいますし。どうでしょうか?
 たぶん「クリスタニア」は無理かもしれません(ひょっとすれば暗黒の民の中に隠れ竜司祭がいたとかいうのならありですが)。
 その辺の公式発表は、しないんですか?
A.これは、まだ公式発表できない段階です。むろん、各GMの都合でいたことにしてもいいわけですが。(1998年11月_2)

533 :NPCさん:2013/10/24(木) 22:17:17.16 ID:???
>>498
古代種族の末裔としての竜は卵を産まないのであって、
血が薄れた下等な竜や、転生竜は卵をうめるのだろう。

534 :NPCさん:2013/10/24(木) 22:19:06.01 ID:???
ていうか竜の卵は存在するんだから
卵を産まないからって何も問題ないじゃん

535 :NPCさん:2013/10/24(木) 22:20:36.30 ID:???
>>534
リプレイ2部の竜が黒歴史にならずに済むよ。卵を産むということになればね。

536 :NPCさん:2013/10/24(木) 22:27:44.81 ID:???
雄竜と雌竜を育て屋さんに預けるといつの間にか卵を抱えているぞ!

537 :NPCさん:2013/10/24(木) 22:36:10.27 ID:???
>>535
産卵シーンがないなら何も矛盾ねえだろ

538 :NPCさん:2013/10/24(木) 22:41:30.25 ID:???
>>537
私の卵って言ってたでしょ?
自分が見つけた卵を「私の卵」と呼んでただけ、と解釈すれば矛盾はありません、といってもいいけど、
誰もが納得できるとは限らないよね。

Q&Aとしての回答は以下の通りで、「古代種族、及びその末裔としての竜」にわざわざ限定しているわけで、
「全ての竜は卵を産まない」と解釈する必要はないっしょ。
A:古代種族、及びその末裔としての竜は、卵は産みません。

539 :NPCさん:2013/10/24(木) 22:51:20.04 ID:???
>>538
本人が所有権を主張するのであれば「自分の卵」で間違いない
それを納得しない者が一人でもいるなら黒歴史と言われても……

540 :NPCさん:2013/10/24(木) 23:00:03.01 ID:???
産むんじゃなくて卵になる

541 :NPCさん:2013/10/24(木) 23:01:03.16 ID:???
マーマンの男がマーメイド男版から急に
魚全開の半魚人になったりでいろいろ大変なんだよ
あとからつじつま合わせるのも

パーンの母親もいつの間にか蘇生しちゃってるし

542 :NPCさん:2013/10/24(木) 23:05:30.30 ID:???
その辺整理し直したワールドガイド新版欲しいなー

543 :NPCさん:2013/10/24(木) 23:08:08.33 ID:???
ロードスで水野が間違いで出した半魚人マーマンは
SWSでマーフォークという別種族という強引な辻褄合わせが行われた

544 :NPCさん:2013/10/24(木) 23:30:23.19 ID:???
>>541
パーン母はどっかで水野がゴメンナサイしてただろ!

545 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/24(木) 23:39:07.61 ID:Rz9F+naA
>540
あれ、ソレって公式の設定じゃなかったんだっけ。
小説で「タマゴナンデ!?」とか驚いてる時に
「もう公開済みの設定のクセにィ」とかツッコんだ記憶が。

546 :NPCさん:2013/10/25(金) 03:12:43.72 ID:???
死にかけてワールウィンドがエッグシェルターで卵になったり
クリシュのように竜司祭がリボーンドラゴンで死んで卵になったり
古代種とその末裔のドラゴンは卵になって転生したり
リウイの竜司祭村の証言とロードス島伝説のワールウィンドの発言が
後出し優先の法則の第一位だろ

547 :NPCさん:2013/10/25(金) 08:40:10.73 ID:???
そしてタマゴの中からでてくるエッグマン(半熟英雄)

548 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:38:16.36 ID:???
卵によらず牛に転生しちゃうドジっ子も居ましたよね

549 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:20:10.61 ID:???
あれはまた次に転生できるんだろうか

550 :NPCさん:2013/10/25(金) 15:33:03.85 ID:???
マナに対してロクに干渉できなそうだし
本人(?)が絶望してたくらいだから無理じゃね?

551 :NPCさん:2013/10/25(金) 19:52:45.23 ID:???
竜王が牛に転生しちゃうなら、普通の転生魔法で人から竜になったやつとかもいるのかな?

552 :NPCさん:2013/10/25(金) 19:55:23.59 ID:???
普通の転生魔法ってカーディスのやつ?

553 :NPCさん:2013/10/25(金) 22:10:41.19 ID:???
普通の転生魔法っていったら10レベル神聖魔法リイーンカーネイションでしょ
竜に転生するのは無理じゃね。だって世界の理に反する行為だからね
マーファやファリスら願われた神が転生先を管理してるだろうし

牛丼さんは死ぬ直前に、10レベルのリボーン・ドラゴンで下位竜からの出直しを嫌って
カーディスの転生呪文を使ったのかどうか

554 :NPCさん:2013/10/25(金) 23:19:43.14 ID:???
世界の理に反するって誰が決めたんだ?

555 :NPCさん:2013/10/26(土) 00:32:42.14 ID:???
ある種族の世界最後の固体が転生魔法使ったら、いったい何に転生するんだ?
転生対象がなくて自動失敗するのか、別の種族に転生するのか、何がなんでもその種族が誕生するのか?

556 :NPCさん:2013/10/26(土) 00:32:48.65 ID:???
553にとっての常識という名の先生じゃねーの?

557 :NPCさん:2013/10/26(土) 00:42:18.66 ID:???
「死せる神の島」で倒されたミルリーフの死体にクリエイトアンデッドをかける。
そうすると肉片がゾンビになるわけだが、その後はミルリーフに対してコールゴッドは通用しなくなる。

558 :NPCさん:2013/10/26(土) 00:45:40.79 ID:???
>>557
効かないんじゃね?
フレーバー的に考えて

559 :NPCさん:2013/10/26(土) 00:47:30.81 ID:???
神がアンデッドにならないなんてルールはありませんよ?
神はアンデッド化しても復活できるなんてルールはありませんよ?

560 :NPCさん:2013/10/26(土) 01:07:41.05 ID:???
>>559
水野「jk」

561 :NPCさん:2013/10/26(土) 01:13:30.43 ID:???
女子高生?

562 :NPCさん:2013/10/26(土) 01:19:47.35 ID:???
>>561
マジレスなのか、冗談なのか判断に迷うんだがどっちだ?

563 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/26(土) 02:27:13.33 ID:eT5DbXYE
好きな方のJKを選べばイイんじゃね。

しかし「常識的思考を捨てて女子高生を取る」ってゆうと
捕まりそうな人にしか聞こえないが。

564 :NPCさん:2013/10/26(土) 10:49:08.26 ID:???
フェリオかわいい

565 :NPCさん:2013/10/26(土) 11:16:48.21 ID:???
石巨人の女体化ジェスレンに(*´Д`)ハァハァした思い出

566 :NPCさん:2013/10/26(土) 14:24:20.28 ID:???
しかし女体化リウイにハァハァしない不思議
イーストエンドは素材的に期待していただけにリウイでの扱いは非常に落胆した
スモウレスラーやカブキマンはいいけどサムライニンジャ出してくださいよ
まあアレクラスト唯一の「悪の帝国」の雰囲気だったロードリルをほんわかと踏み潰された衝撃に比べればなんてことはないけど
っていうか昔から設定あるんだからアーヴェル一行と黒い肌の軍師出せよ

567 :NPCさん:2013/10/26(土) 14:28:43.59 ID:???
初期のシナリオは駆け出しの冒険にフェニックス封印したアイテムが出て来たり、邪神が復活したり、かなりはっちゃけてたな。
ただのゴブリン退治が実はアトン事件の発端だったりするし。

568 :NPCさん:2013/10/26(土) 15:32:06.43 ID:???
>>566
冷静に考えると
東部諸国漫遊は全く意味がなかったというw

状況的にプリシス陥落の時点でアーヴェルとイッシュは死んでそうな............

569 :NPCさん:2013/10/26(土) 16:37:48.24 ID:???
どうせなら西部諸国も丸ごとぶっ壊してほしかった

570 :NPCさん:2013/10/26(土) 16:40:10.40 ID:???
中途半端に残さずそれまでの設定全部丸ごと潰してほしかったと思う

571 :NPCさん:2013/10/26(土) 18:16:50.57 ID:???
水野はアーヴェルの名前すら知らないと思う

572 :NPCさん:2013/10/26(土) 19:28:43.93 ID:???
水野はツアーを貰わなかったから読んでないという程度には他人の設定に無関心

573 :NPCさん:2013/10/26(土) 19:54:14.30 ID:???
担当分を消化せず六門とか書いてたヤツが悪い

574 :NPCさん:2013/10/26(土) 21:49:12.22 ID:???
>>546
ワールウインドの発言の後にQ&Aでの清松の回答があって、
そこで A:「古代種族、及びその末裔としての竜」は卵を産まない とわざわざ限定しているのだから、
古代種族、及びその末裔としての竜 以外は卵を産むと解して何ら問題ないし、
後出し優先でもなんでもない。Q&Aの方が後なのだからね。
りボーンドラゴンやエッグシェルターで卵になれることと、「卵を産まない」ことはイコールじゃないよ。

575 :NPCさん:2013/10/26(土) 22:06:09.21 ID:???
竜は始原の巨人の死と同時に誕生したから古代種族ではなく太古種族ですね
いい加減なQ&Aなので信憑性がありません

576 :NPCさん:2013/10/26(土) 22:06:45.49 ID:???
「古代種族及びその末裔」でない竜がどういう存在か、何故西部諸国にだけそういう生物がいるのか。
そこまで説明されないと。

577 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/26(土) 22:08:41.08 ID:eT5DbXYE
分類と定義が大好きなワリにこうゆう齟齬は放置なんだよなァ。
まァゲムには関係ないからどうでもイイんだけど。

578 :NPCさん:2013/10/26(土) 22:31:41.11 ID:???
妖精界から来たルマース族長はハイエルフの古代種で
その帰らずの森のハイエルフがその末裔で
ハイエルフじゃなくなった寿命もちエルフがそれ以外ってこととか
もっと詳しい説明をだな

ドラゴンサーペントやイーストエンドのヤズチやヨコズチは末裔に入るのか
卵産むのかどちらかいうとワイバーンと同じで産みそう

579 :NPCさん:2013/10/26(土) 22:33:12.35 ID:lBKC0kOH
>>566 サムライニンジャが生まれる前の日本モチーフにしちゃったからねー

580 :NPCさん:2013/10/26(土) 23:20:38.88 ID:???
イーストエンドツアーが出る
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

581 :NPCさん:2013/10/26(土) 23:48:13.33 ID:???
>>576
少なくとも竜語魔法の使い手の転生竜は「古代種族及びその末裔」ではない。
「西部諸国にだけいる」と限定する理由は存在しない。

582 :NPCさん:2013/10/26(土) 23:51:33.24 ID:???
太古種族とはサポート2によれば世界樹が創造したハイ・エルフや古竜が創造したリザードマン・ノーブルら。
一概に始原の巨人の骸から生まれた種族ではなく、神々の世界創造以前に創造された種族らしい。

583 :NPCさん:2013/10/26(土) 23:55:47.48 ID:???
世界樹はどこに生えてたんだ・・・?

584 :NPCさん:2013/10/27(日) 00:02:19.01 ID:???
なお、魔法能力に優れた古代種は徐々に滅びへの道をたどっている。
ハイエルフに対して普通のエルフがいるように、老竜以上になる資格を得ている魔法能力に優れた竜と、
魔法能力を失い成竜どまりの竜がいたとしてもおかしくないね。

585 :NPCさん:2013/10/27(日) 01:09:09.76 ID:???
その理論だと、魔法能力に劣るレッサーゴッドなる種族がいてもいいはずだが。
あと、魔法能力を失うと肉体的にも劣化するのか? だとしたらカストゥール人は蛮族の末裔である現生人類より身体的能力に優れていたことになるんだが。

586 :NPCさん:2013/10/27(日) 02:16:18.80 ID:???
六大神以外の神はレッサーみたいなもんじゃね?

587 :NPCさん:2013/10/27(日) 02:55:10.03 ID:???
カーディス「ほう?」
フェネス「ほう?」

588 :NPCさん:2013/10/27(日) 05:06:18.45 ID:???
>>583 植物の精霊界そのものになりました
誰だったか忘れたけれど神が、物質界に生えた世界樹が弱ったので精霊界に移し替えた
歪んだ生命の実を実らせる世界樹の息子の樹ならクリスタニアに一本。
世界樹の枝の挿し木がハイエルフの棲む森の黄金樹や各地の黄金樹。

ハイエルフ絡みのロードス島か、
世界樹の不肖の息子絡みでクリスタニアリプレイにそうあったはず

589 :NPCさん:2013/10/27(日) 05:09:16.57 ID:???
>>585 太古の人間が優れていた説も初期にあったが、
ピロシシナリオの砂漠のピラミッドの眠っているカストゥール人の能力がへぼかったので速攻忘れられた

590 :NPCさん:2013/10/27(日) 09:16:59.69 ID:???
>>585
神のレッサーが「いなくてはならない」理由は無い。
全ての種族において「魔法能力と共に肉体能力が劣化しなくてはならない」理由は無い。
なお、古代王国人の能力については以下参照。
Q.ワールドガイドには古代王国人は今の人間より肉体能力で劣り、知性で勝っているような記述がありますが、
「平均的な」ノーライフキングの能力から計算するとすべて14になります。これは古代王国人が魔法の能力に
長けていただけで、他の能力では今の人間と変わらなかったということですか?
A.あまり上下させても、ちょっとおかしな感じになりますので、とりあえず、すべて14から作成してあります。
が、基本的には、筋力、生命力は低め、知力、精神力は高めになります。(1998年10月)

591 :NPCさん:2013/10/27(日) 13:43:01.11 ID:???
昔から神のレッサー説があるのはジャイアントだろ
神に近い力を持って神になろうとした魔法持ちの巨人が増長して
ファリスに目玉を奪われ堕とされた堕ちた巨人の話

592 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:18:56.46 ID:???
>>586
魔神王とかそうだよな
あと、南クリスタニアの神獣達とかか

……魔神王と南クリスタニアの神獣ってどっちが神として格上なんだろう……?

593 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:26:31.52 ID:???
というか本当に神に格上とか格下とかあるのかね
むしろ物質世界基準で本体が物質世界に近かったり
物質世界へどれだけの力が振るえるかの方が脅威じゃね

594 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:30:26.08 ID:???
同様に生まれた別の種族達にだってその中で格上と格下があるんだから
そりゃあるんじゃね?

実際、クリスタニアの神々の中には従属神とかの設定がある神もかなり居たんだし

595 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:36:45.85 ID:???
>むしろ物質世界基準で本体が物質世界に近かったり
>物質世界へどれだけの力が振るえるかの方が脅威じゃね

公式がランク付けしてない上に復活させればどんな神様でも物質界に影響及ぼせるようになる
つまりシナリオ次第なので考えるだけ無駄だな

596 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:44:32.04 ID:???
>>592
いつから魔神王が神になったの?

597 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:46:24.56 ID:???
どっちが上かどうかとか
最強格付けしたくなるのは
若い頃の麻疹みたいなもんだ

598 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:50:40.20 ID:???
若い奴はこんなとこにいません
ここにいるのは麻疹が治らないまま年食ったおっさんばっかりです

599 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:56:45.42 ID:???
>>593
六大神は明確に他の神より格上にランク付けされてるでしょ。
物質界へどの程度力を振るえるかは、人間達にとっての判別基準にはなり得るかもしれないが、
それが元々の格上かどうかとは別問題。

600 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:58:58.74 ID:???
ケイオスランドやイーストエンドじゃ他の神が主神になってるし、地域によって違うんじゃ。

601 :NPCさん:2013/10/27(日) 16:11:14.52 ID:???
>>592
表記は魔神でもカミサマやないで?
単なる強いデーモン=異なる物質界の住人=あっちの世界で範馬勇次郎みたいに強いオッサンや
しかもドッペルゲンガーの王様(ウォートの仮定)やから、同格やら下手したら格上の別系統のデーモンもいるかもしれへん

602 :NPCさん:2013/10/27(日) 16:37:23.71 ID:???
魔神王は邪神にも匹敵すると言われている説明には書かれているので、弱い神の一端に匹敵するかもしれない。
弱い神獣であれば魔神王より弱いものもいてもおかしくない。
まあ神として扱う必要はないだろうけど。

なお、神殺しの竜王のレベルは公式では明らかにされてなく、20Lvの古竜の可能性もあれば、それ以上の可能性もある。
どちらかは、清松氏の口から、明らかにされない状態となっている。
もし神をも上回る強さの竜王が20Lvなのだとしたら、魔神王もそれくらい強いということなのだろう。

603 :NPCさん:2013/10/27(日) 17:04:52.27 ID:???
ファラリスの従属部族みたいなもんだし
いくら強くても神じゃあるめーよ

604 :NPCさん:2013/10/27(日) 17:07:03.58 ID:???
しかし魔神王だけ肉体付きでは召喚されず、かつ魂が不滅って設定があるんだよな。

605 :NPCさん:2013/10/27(日) 17:27:58.78 ID:???
魔神王を肉体付きで召喚しなかったのは魔法王国最後の良心ゆえ
と言う事で

606 :NPCさん:2013/10/27(日) 17:30:28.22 ID:???
そういえば、ファントムってソウルクラッシュで切ったらどうなるの?
回避点書いてないんだけど

607 :NPCさん:2013/10/27(日) 17:39:34.72 ID:???
アシュラムごときの魂が神のバルバスと拮抗して消滅しないんだからww

608 :NPCさん:2013/10/27(日) 17:50:56.40 ID:???
>>575
太古の竜は最後の一匹以外全部死んでいるから除外したんでしょ

>>582
竜は躯からしか生まれていないって確定していないよね
なら、現代の竜は神によって生みだされた竜ゆえに古代種族なのかもね

>>585
神って子孫を残していたっけ?
子孫を残していないなら劣化した後発の神は生まれないと思うのだけど?
それに子孫を残せたとしても、劣化する前に神同士が争い合っただけってなるだけでは?

609 :NPCさん:2013/10/27(日) 17:59:48.64 ID:???
>>608
神が神を生む話はフォーセリアには無かったな
ソードワールドSF2で、巨人は神の末裔なんじゃないかって説がある程度か

610 :NPCさん:2013/10/27(日) 18:35:45.87 ID:???
>>607
元々従属神の上に、神格を捨てて弱体化してるからでしょ。
まぁベルドならともかく、なんでアシュラムとかおもわんでもないが

611 :NPCさん:2013/10/27(日) 19:26:36.58 ID:???
>>610
ベルドならとっくに従わせて
クリスタニア統一してるw

612 :NPCさん:2013/10/27(日) 21:49:04.07 ID:???
>>607
アシュラムの肉体内で勝負だから、アウェイ修正でもあるんじゃないかな

613 :NPCさん:2013/10/28(月) 00:11:07.42 ID:???
バル「アウェイな上に通常業務も大体やってるんで」

614 :NPCさん:2013/10/28(月) 00:58:25.12 ID:???
コールバルバスにも応じちゃう

615 :NPCさん:2013/10/28(月) 01:17:36.64 ID:???
神聖魔法は神が力を貸してる(ムカついたら発動拒否も可能)けど
タレントは当人の血に受け継がれる特殊能力だから神獣の意思も存在も関係ないよ

616 :NPCさん:2013/10/28(月) 01:25:10.15 ID:???
神の格が、戦闘能力の上下と同じとは限らないだろ?
人間だって、いくら地位に差があっても、ヨボヨボの爺さんの大統領が強盗を生業にしている浮浪者より強いとは限らんわけだし。

617 :NPCさん:2013/10/28(月) 01:58:04.13 ID:???
>>615 誤解を受けないように否定するけど血統ではないよ。
フェネスの特別な、銀髪の者から銀髪の者が生まれるわけでもないし
タレントは遺伝でも血統継承でもないから

618 :NPCさん:2013/10/28(月) 01:59:07.63 ID:???
魔神王より白鳩のコスタルは弱そうみたいなもんか

619 :NPCさん:2013/10/28(月) 09:30:34.62 ID:???
>>596
あれ? ロードス島伝説でウォートが魔神王について触れた説明で
神に匹敵だが、一種の神、みたいな事言ってなかったか?

620 :NPCさん:2013/10/28(月) 09:45:37.68 ID:???
>>616
現実世界における多神教の神々でもそうだしな
主神だからって、戦神より戦闘で強いとは限らない

621 :NPCさん:2013/10/28(月) 10:30:50.05 ID:???
※ウォートさん個人の意見です

622 :NPCさん:2013/10/28(月) 11:05:01.13 ID:???
邪神に等しいとされている、って言い方だね。
真偽はわからんが、魔神王の書にはそう書いてあるから気をつけろやって感じ?

623 :NPCさん:2013/10/28(月) 11:06:35.99 ID:???
ぶっちゃけミルリーフより強そうではある

624 :NPCさん:2013/10/28(月) 12:54:26.01 ID:???
>>617
発現するかどうかが運次第なだけでタレントは血統によるもの
フェネスの部族の血を引く者にしかフェネスのタレントは発現しない
(二部族間のハーフなら両親どっちかが仕える神獣のタレントを使える可能性がある)

625 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:37:13.85 ID:???
>>613
アシュラムに憑依する前に、大地を降臨させて消耗もしているだろうしね

>>624
リプレイでは新しき民がタレント習得してなかったっけ?
だから、血統以外にも神獣が与えたいと思えば与えることは可能なんじゃないの?

626 :NPCさん:2013/10/28(月) 19:47:24.07 ID:???
睡眠ないし気絶してる時でも抵抗力判定と生死判定は可能って思ってたけど
もしかしてルルブのどこにもそんなことは書いてなかったりするのか

627 :NPCさん:2013/10/28(月) 19:48:06.04 ID:???
誤爆
サーセン

628 :NPCさん:2013/10/29(火) 10:42:51.79 ID:???
神獣の会合に行ったPC達がフェネスとかにビーストマスターになるかの誘いうけてたな
何人かはなるとか言ってたきはするが、最終回なのでフレーバービーストマスターかもしれん

629 :NPCさん:2013/10/29(火) 18:19:17.20 ID:???
そもそも、今の神獣の民って、神獣が生み出したわけじゃないと思うのだけど
クリスタニアに元々いた人間を、それぞれの神獣の民に引き抜いて、その後にタレントを授けたんじゃないのかな?
なので、血統以外にも与えようとすれば与えることは可能だと思う

630 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:11:18.09 ID:???
ミュルミドンなんか蟻になってからクロイセが生み出した亜人じゃろ?
バードマンはフェザーフォルクをスカウトした亜人かもしれんが

631 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:13:03.75 ID:???
サイアがフォルティノのビーストマスターになってたな
後から考えればレイルズと婚姻愛人で大白鳥のビーストマスターになれてたかもしれんのに

632 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:16:27.07 ID:???
リザードマンは竜司祭信仰に行き勝ちなのを
自分に鞍替えさせたルーミス、上手いことやったんだろな

633 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:21:45.39 ID:???
お前たちはドラゴンじゃなく蛇の仲間なのだ〜、って

634 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:22:15.08 ID:???
クリスタニアだとどう考えても竜信仰は禁教だよなw

635 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:32:50.96 ID:???
25周年記念豪華単行本 ロードス島戦記 灰色の魔女 「伝説は、いまなお新しい――」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51416275.html

636 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:46:34.23 ID:???
新灰色の魔女、楽しみだな
エトとスレインとギムとウッドが美少女化して
パーンが異様に女にモテるようなってるんだろ?

637 :NPCさん:2013/10/29(火) 21:11:24.55 ID:???
ロードス島戦記とFateが夢のコラボ! コンプティーク 12月号付録の特別画像が解禁!!
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000338.000007006.html

638 :NPCさん:2013/10/30(水) 00:02:04.21 ID:???
何かが違うディード・・・・

639 :NPCさん:2013/10/30(水) 02:01:02.80 ID:???
ソード・ワールド1stの新作リプレイが読みたい
2.0は嫌いです・・・

640 :NPCさん:2013/10/30(水) 02:03:35.82 ID:???
あ、ごめんなさい・・・スレ違いでした

641 :NPCさん:2013/10/30(水) 16:23:59.45 ID:???
いいんじゃね?
ラノベスレでその内容だと叩かれそうだし

642 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:18:53.46 ID:???
今更どんなのが読みたいのかしらんが自分で書けば?

643 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:32:43.19 ID:???
しかし公式ワールドがグダグダになってつまんなくなったからなぁ
魅力のない終末なんていらんかった

644 :NPCさん:2013/10/31(木) 00:43:13.67 ID:???
ちょっと某所でみたんですが、ファリスとかの五大神信仰って実は異端で、ファラリスの方がメインってのは本当ですか?

645 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:00:51.16 ID:???
お前は何を言ってるんだ

646 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:21:40.77 ID:???
>>644-645
アレクラストやロードスの住民の認識では五大神信仰が正義で、ファラリスは邪教でしょw

その話は、「神々が世界を完成させると終末のものを呼び寄せることになるから、
それを防ぐためにファラリスが神々の大戦を起こした」、
だからファラリスが正しくて五大神が悪っていう解釈の話じゃないのw メタメタな話。

647 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:23:19.86 ID:???
>>644
まさかとは思いますが、この「某所」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「某所」は実在して、しかし>>664に書かれているような異常な記述は全くしておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

648 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:39:28.14 ID:???
圧倒的に、光の神々<闇の神々(主にファラリス)だろ?
ファラリスとファラリス、それぞれを信仰する種族を挙げてみよう。
さらにはそれぞれの種族内で、プリースト技能を持つ固体の割合もな。
どれだけファラリスが熱心に支持されているかよくわかる。

649 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:44:37.15 ID:???
>>648
お前がゴブリンかそれに類する生き物だったらそれでいいよ

650 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:54:59.99 ID:???
ファラリスは次の世界で自分を主神にする契約でカーディスに味方をした小物臭い神

651 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:58:02.83 ID:???
という話もスニーカー連載時に話題に上がっていた単行本で削られたのだったかな

ロードス島新装版でファラリスマンセーが始まったのかね

652 :NPCさん:2013/10/31(木) 02:33:39.98 ID:???
某所が魔神の世界だというオチ?

653 :NPCさん:2013/10/31(木) 07:12:31.30 ID:???
お、間違えた。
× ファラリスとファラリス
○ ファリスとファラリス

654 :NPCさん:2013/10/31(木) 09:05:48.78 ID:???
>>648
妖魔の個体数とかそのなかでのプリーストの割合とか
アレクラストに住む人間ドワーフの人口とか無知な俺にソースplz

655 :NPCさん:2013/10/31(木) 11:10:29.22 ID:???
妖魔はファラリス1択で人間その他は5大神&鍛冶芸術なんかに分かれてるから
信者は一番多いんじゃね

656 :NPCさん:2013/10/31(木) 13:04:46.82 ID:???
設定が曖昧すぎて答えの出ない問題だから荒れる前にほどほどにしとけという前程で

人間にもドワーフにも特に神を信仰していない連中がいるように、人間やドワーフの総数=神を信仰する信者の数、ではない
妖魔の数の90%以上をすめるだろうゴブリンやコボルトなんかの知能の低い下級妖魔は、
はたして全部がファラリス信者なのかって話からになるな

ゴブリンシャーマンやダークエルフが神を崇めるとしたらファラリスほぼ一択だとしても、
割合的にどの程度の暗黒魔法が使えない平信者がいるのかがわからん
ひょっとしたら全員残らずファラリス信者なのかもしれんし、逆に信仰に目覚める以外の連中は全員無関心なのかもしれん
だから答えは出ないと思うんだ

657 :NPCさん:2013/10/31(木) 13:36:02.72 ID:???
>>644からの流れだとすると、これは人間社会(まぁエルフドワーフとかPC種族含むのかもしれんが)の話じゃないのか?

>>648基準だと、人数多い種族(たぶんゴブリン)が一番信仰してる神が(たぶんファラリス)がメイン宗派ってことになるが
そもそも元質問はそういうこと聞いてるのとは違うんじゃないかな

658 :NPCさん:2013/10/31(木) 17:22:17.64 ID:???
人間社会→寝言
全種族単位→知らぬ
だな

659 :NPCさん:2013/10/31(木) 17:50:19.05 ID:???
巨人は何信仰してんでぃすか?

660 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:07:21.18 ID:g5H+3xx8
サーラだと狂気の神のヘトカンケイルとか出てたけど、基本明言なかったはず

661 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:35:00.63 ID:???
短編小説で鍛冶をする巨人がいて、そいつはブラキを信仰してなかったっけ?

662 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:29:56.94 ID:???
へっぽこリプレイじゃマイリーヘカトンいたし
信仰神はなんでもいい種族じゃ

663 :NPCさん:2013/10/31(木) 20:18:03.63 ID:???
ヘカトンケイレスはプリースト技能を持てる特別な種族だし
カストゥール人に作られた個体もいるしで
巨人全体のサンプルにならないよ

664 :NPCさん:2013/10/31(木) 20:43:58.09 ID:???
ロードスの五大竜が守らされていたマジックアイテムって、
支配の王笏、魂の水晶球、
真実の鏡、知識の額冠と
あとひとつ何だっけ?
思い出せないので気持ち悪い

665 :NPCさん:2013/10/31(木) 20:50:52.90 ID:???
生命の杖

666 :NPCさん:2013/10/31(木) 20:52:17.12 ID:???
生命の杖(マイセン)
支配の王笏(シューティングスター)
魂の水晶球(エイブラ)
真実の鏡(ブラムド)
知識の額冠(ナース)

667 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:36:20.45 ID:???
おおー、サンクス
あのマイセン王が解放したのに
何故かヴァリスに渡ってファリス神殿が所有しているあれか

668 :NPCさん:2013/10/31(木) 23:39:32.77 ID:b/zS/zjj
サーラの冒険ってノベル知らないかな?
小学生の頃あれ読んでショタに目覚めたわ。

669 :NPCさん:2013/10/31(木) 23:52:02.20 ID:???
>>668
よりによってサーラでそっちかよw

・・わからんでもないか

670 :NPCさん:2013/11/01(金) 00:53:42.31 ID:???
>>644
それを言うなら異教だろ。
ケイオスランドの女王信仰はマイリー信者から見たら異端。

671 :NPCさん:2013/11/01(金) 01:50:16.60 ID:???
女王はファリスにとってのシャナみたいな扱いと正体なんじゃないかな
シャナが天照神とされていたが、ファリスの聖女だったオチ
きっとマイリーの従属神かフェザーフォルクのマイリー聖女か
バルキリーの最初の精霊ってことなんだろ
有翼の女神説があるんだし

672 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:33:55.77 ID:???
最近、フェザーフォルクという種族があるのを知った。
あれって、完全版買わないとデータ載ってない?

673 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:59:50.31 ID:???
モンスターのPCデータ表記用追加データは
完全版がフェザーフォルク,マーマン,ダークエルフ,ノーブルリザードマン,ケンタウロス
サポート2がメロウ,ゴブリン,ゴブリンロード,ゴブリンシャーマン

674 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:37:09.00 ID:???
まあ、あくまでNPC用って感じよね。
ダークエルフはPCとしても使えるんだっけ?

675 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:50:24.30 ID:???
ファンドリアツアーファンドリア内限定で使える
ダークエルフPCと闇司祭PCのテキストあったような

676 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:52:56.66 ID:???
>最近フェザーフォルクを知った

ソードワールドリプレイの第一作目にあたるスチャラカリプレイくらい読んでくれよー

677 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:19:28.20 ID:???
影が薄いといわれる二部リプレイがらみの小説も複数あるのに、全く触れられず話題にも上がらない四部と五部の存在感ェ……

678 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:53:35.15 ID:???
四部は、絵に癖がありすぎたのが原因だと思う

一〜三部もそれぞれ自分の絵柄を持った、癖のあるイラストレーターが担当してたけど、四部の場合はちょっとそれとも異質だった

五部は、話のオチがモヤモヤしすぎだったのと、最後の最後でルールミス(蘇生後の静養期間の見落とし)がなあ……

679 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:55:16.80 ID:???
ぴ、ぴいたぁそると?

680 :NPCさん:2013/11/01(金) 20:06:57.71 ID:???
絵師の問題より萌えさせる気がないヒロインのほうが

・おばあちゃん魔術師
・ドワーフ女(2.0みたいにロリじゃなくてヒゲ生えてるっていわれてたドワーフ女)
・情のないヒロイン

あと5部しょっぱなのみたなくないものとか

681 :NPCさん:2013/11/01(金) 20:10:36.16 ID:???
わかった。
バブリーズ・リターンをリプレイ時の絵師そのままで出せば良いのだな。

682 :NPCさん:2013/11/01(金) 20:12:00.47 ID:???
なんだよ、ミンクス萌えるだろ!
アホな子は大好物だよ!

683 :NPCさん:2013/11/01(金) 20:53:36.85 ID:???
4,5部は色々知っとかなきゃいけない事がいっぱい有るだろ!!
ペイント,シー両問題にミンクス理論とか

684 :NPCさん:2013/11/01(金) 21:14:13.40 ID:???
最近女プレイヤーがヒゲ部どうこう言ってるのは
レッドソックスファンのせいかと思う事にした

685 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:10:58.80 ID:???
四部はキャラの個性をムリに作ってあからさまに明後日の方向に向いたのが失敗
単純に見てて会話が面白くねーんだな
五部は盛り返した感じだったけど、

686 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:37:14.42 ID:???
4部はババァのワンマンが強すぎてキャラの掛け合いも何も無かった印象

687 :NPCさん:2013/11/01(金) 23:08:43.95 ID:???
ミンクスで抜いたのはいい思い出
ラーンはなんかあざとくてダメだった

688 :NPCさん:2013/11/01(金) 23:13:24.83 ID:???
そんなのはおめーだけだ

689 :NPCさん:2013/11/02(土) 00:04:53.83 ID:???
ファラリスを崇める種族のほうが、ファリスを崇める種族より数が多い。
ファラリスを崇める種族のプリースト率のほうが、ファリスを崇める種族のプリースト率より高い。
ソースはモンスターのページ。

690 :NPCさん:2013/11/02(土) 05:24:55.46 ID:???
ファリス信者の大多数は人間だからなあ
しかしフォーセリアで公式に最も人間に信仰されているのもファリス
最強人類ベルドを獲得したのもファリス
うっかり聖女が神格化されたのもファリス
ジャカオの混沌能力を奪えるのもファリス
人間様用ってことだぬ

691 :NPCさん:2013/11/02(土) 15:59:18.25 ID:???
人間以外、秩序という概念がないからしょうが無い。


それはそうと統計に出てこないだけで、隠れファラリス信者は結構いる気がする。
隠れカーディス信者なんて色物があんだけ居たわけだし

692 :NPCさん:2013/11/02(土) 16:23:34.90 ID:TLUUk7N2
つうかファラリスが公認されていた旧ファンから分割したオーファンは隠れファラリス信者だらけのはず
シナリオ集に少なくとも二つは隠れファラリス信者が支配する村がでてきたわけだし

小説見てもおつむ空っぽのファイター英雄を王様に担いでるあの国は相当めでたい
まあ、リジャールの政策を考えるのは所詮水野なんだからおめでたい国になるのはやむを得ないけどw

693 :NPCさん:2013/11/02(土) 16:39:40.13 ID:???
【海外】小学校や中学校がゴブリンに襲撃される…4つの学校が影響を受けて閉鎖・ジンバブエ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383295692/

694 :NPCさん:2013/11/02(土) 17:09:20.05 ID:???
アフリカのゴブリンは銃器で武装しているから困る

695 :NPCさん:2013/11/02(土) 17:28:38.64 ID:???
>>692
官僚「我々は居れば!」
官僚「トップが頭空っぽでも!」
官僚「国は動く!」

696 :NPCさん:2013/11/02(土) 17:39:22.88 ID:???
リジャールは象徴でしょ
実際の政務はカーティスが主導だろう

697 :NPCさん:2013/11/02(土) 18:12:56.98 ID:???
意外とまじめにやってそう

698 :NPCさん:2013/11/02(土) 18:25:59.32 ID:???
小説を見る限り魔術師や教育者としては超一流でも
政治家としては無能だよな、あの爺さん
まあ考えるのは水野だからな

699 :NPCさん:2013/11/02(土) 18:36:26.85 ID:???
カーウェスが思いっきり政治に関わっていても
魔術師ギルドは国家権力から独立してるとか言い出すのが水野

700 :NPCさん:2013/11/02(土) 19:09:59.04 ID:???
魔術師ギルド「は」国家権力から独立してるんだろ?
つまりカーウェスの私物

701 :NPCさん:2013/11/02(土) 19:38:50.69 ID:???
日銀くらいの独立性じゃね

702 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:04:19.28 ID:???
日銀は日本中がデフレに阿鼻叫喚の時にインフレ対策を20年やり続けるくらいにはアンチェイン

703 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:16:02.27 ID:???
カーウェスの立ち位置は所詮水野寵愛のラベルナのかませだから

704 :NPCさん:2013/11/02(土) 21:10:19.10 ID:???
ヒースクリフ成分の含まれたラヴェルナこそ真のラヴェルナ

705 :NPCさん:2013/11/02(土) 23:09:17.15 ID:???
横田成分が入ったラヴェルナこそ真のラヴェルナ

706 :NPCさん:2013/11/02(土) 23:57:46.43 ID:???
魔術師ギルドもその国の認可を受けて建つというしがらみから抜け出せへんのや
軍師の授業もあるとアイラお嬢さんが言うてたさかい

707 :NPCさん:2013/11/03(日) 01:40:23.63 ID:???
>>683
ペイントって何だっけ?

708 :NPCさん:2013/11/03(日) 01:41:14.60 ID:???
あああれか、エースか

709 :NPCさん:2013/11/03(日) 03:00:43.28 ID:???
見ればすぐわかる顔の入れ墨を、「PLがチェックするって言わなかったから」伝えなかった件

入れ墨をしたやつらに狙われてるのにそれを宣言しないのは警戒心が足りないって理由からだそうだけど……

正直古典的な「砂漠を横断する時
、水を飲むって宣言しなかったからペナルティ」レベルの難癖だと思う

710 :NPCさん:2013/11/03(日) 04:51:08.85 ID:???
難癖だよな
叙述トリックゴッコに酔ってたんだろな

711 :NPCさん:2013/11/03(日) 05:30:45.56 ID:???
少し間違えた、入れ墨じゃなくてフェイスペイントだったっけ

だから「ペイント問題」なわけだし

まあ、事の本質に変わりはないけど

712 :NPCさん:2013/11/03(日) 09:35:33.29 ID:???
4、5部の清松はひどいな。3部の強者PL相手だから通じたノリを
普通のPLにやったらいじめみたいになっちゃったというか。

713 :NPCさん:2013/11/03(日) 15:15:49.28 ID:???
>>709
俺、ガープスで所持品にバイクあるのに、「乗るって宣言してこなかったからなし」って難癖GMにつけられたことあるは

714 :NPCさん:2013/11/03(日) 15:38:05.42 ID:???
それは難癖ではない気がしなくもない

715 :NPCさん:2013/11/03(日) 18:51:29.06 ID:???
>>709
PLは顔にペイントをしている人物には警戒するとかも事前に言っていなかったのかな?
少なくとも、刺客を警戒すると言っていたのなら、周りと違う風貌の人物に対しては描写しないとだめだよね

716 :NPCさん:2013/11/03(日) 20:12:08.58 ID:???
自分もずっと勘違いしてたんだが、「ペイント問題」の頃にPCたちがいた辺りは
基本的に顔にペイントしてるって風習のある集落ばっかりなんじゃなかったっけ?

まぁ悪意はあっただろうけど

717 :NPCさん:2013/11/03(日) 20:29:25.72 ID:???
罠にかからないと全く話が進まないシナリオなんだろう

718 :NPCさん:2013/11/03(日) 20:38:11.54 ID:???
一本道しか考えてなかったんだろ

719 :NPCさん:2013/11/03(日) 20:40:11.19 ID:???
なんで2部って受けなかったんだろうな
わりと笑えるのに

720 :NPCさん:2013/11/03(日) 20:54:23.72 ID:???
二部ってシアやアラシャのだろ
笑いはイマイチだったな

721 :NPCさん:2013/11/03(日) 21:01:13.63 ID:???
>>712
4部はまだステラ婆さんの活躍のお陰で境遇マシだったからまだしも
特に5部は超イジメだったよな・・・そのくせ最後の最後がアレとか悲惨すぎる・・・卓によっては普通にプレイヤーがキレてもおかしくない

722 :NPCさん:2013/11/03(日) 21:55:30.50 ID:???
あのリプレイ参加者としては清松が社内で一番偉かっただろうからパワハラのようなもの

723 :NPCさん:2013/11/03(日) 22:14:59.06 ID:???
>>721
どうせ最終回だし続編出せる人気もなかったんだろうから
本物でした、ハッピーエンド!でよかったのになぁ
システムデザイナー的にあんなもんがあったら困る、と思ったのかな

724 :NPCさん:2013/11/03(日) 22:20:56.78 ID:???
みんな、第○部でどの話がよく分かるなwww
バブリーズとイリーナPTしか知らんからどれがどれだかw

725 :NPCさん:2013/11/03(日) 23:13:15.70 ID:???
バブルが3でイリーナに至っては新リプレイの方だからな
知らないものは解らないのが普通サイコロもふれまへん

726 :NPCさん:2013/11/03(日) 23:13:34.15 ID:???
一部:スチャラカ 西部諸国を転々 リファール・ドレックノール、タラントあたり。まったり
二部:通称なし  西部諸国の未開地で悪の魔法使いと戦ったり海賊と戦ったり。ハードモード
三部:バブリーズ オランとアノスで魔晶石を買い占める。ルールの隙間の刺し合い
四部:通称なし  アノスからミラルゴでペイント集団と戦う。地味
五部:通称なし(一部を指してトリオ・ザ・住専)オランとパダでひたすら金稼ぎと宝探し。海苔

新リプレイ:へっぽこーず オーファン周辺で冒険。みやびたん。こっからPT5人
NEXT :ぺらぺらーず ロマール周辺、盗賊ギルド所属。さなえ自重しろ
XS   :猫の手    ネイラード(猫街)で大首領さまが改造人間を倒していく
Waltz:通称なし(Waltz) 西部諸国を転々。善良

このぐらい?

727 :NPCさん:2013/11/03(日) 23:31:34.01 ID:???
バブリーズが終わった頃にSWバブルがはじけたんだっけ?

728 :NPCさん:2013/11/04(月) 00:05:08.00 ID:???
おいおい、コクーン(ファイブリア)のプロトタイプが抜けてるじゃないか!
RPGマガジンで一回こっきりのネタプレイ(地底世界に入って冒険)が、そのまま別作品になったんだぞ。

あとは絶対危険チルドレンとか、リウイPTとかあったな。
そうそう、絶対忘れちゃいけないのが、デュダPTだ。これはシリーズだからな。忘れんなよ。

729 :NPCさん:2013/11/04(月) 00:32:46.19 ID:???
727 ギリギリへっぽこリプレイまでSWバブルはあったと思う
リプレイでドラマCDが出せたくらいだし
へっぽこ小説3巻と猫の手ん時はもう弾けてたな

730 :NPCさん:2013/11/04(月) 00:35:05.31 ID:???
デュダは小説までがすっげえ好きだった
デュダリプレイにした上、2パーティ掛け持ちして散漫になった感じ

731 :NPCさん:2013/11/04(月) 00:42:57.96 ID:???
混沌ツアーまだー?

732 :NPCさん:2013/11/04(月) 00:54:55.59 ID:???
>>715
原典(第四部二巻)を当たってみたけど、PLからのそう言った発言はなし

ただしGMの方も、相手のことを「馬二頭に荷物をのせた三人連れの旅人、女一人に男二人」としか描写してない

さらに言えば、その後の展開やイラストからすると、フードで顔を隠してたとか言うこともなさそう

正直GMからの情報で情景を想像するしかないTRPGでそれをやられるとキツイと思う

733 :NPCさん:2013/11/04(月) 01:13:39.06 ID:???
バブリーズまではバブル、その後に弾けて四部五部が低迷、終了
アドベンチャーやってた時期がちょうどバブリーズの時代だから、この辺が全盛期。

五部終了から五年後の新リプレイのときは完全にTRPG業界全体が氷河期で、
みやびリプレイが外れたら本気でソードワールド自体を見切るってレベルだったはず

で、新リプレイがスゲー当たって第二次バブル到来
ほぼ壊滅してた一般向けTRPG雑誌の中、Role&Rollが創刊したのがこのへん

だけどへっぽこ終了後は長続きせずぺらぺらに代わったら勢いは減衰
ただ一気に弾けたりはせずに猫の手もワルツもそこそこいけてた
ワールドツアーが刊行され始めたのもこのへん

流れ的には「なんだ、まだまだソードワールドいけるじゃん」って雰囲気だったんだけど、
このへんでフォーセリアを終わらせて2.0に移行するって発表があって、旧版に終末を告げるリウイが爆誕
フォーセリアと無関係の世界が舞台、それまでのフォーセリアはリウイによって徹底的にレイプされて、
復帰した連中が今度はソードワールド自体に見切りをつけた

そういう流れだったと思う。2.0は触ってないので、正直旧版より成功してるのかはさっぱりわからん

734 :NPCさん:2013/11/04(月) 03:15:25.20 ID:???
> ただ一気に弾けたりはせずに猫の手もワルツもそこそこいけてた
> ワールドツアーが刊行され始めたのもこのへん

この辺で「読み物だけでなく、ゲーム的な楽しさの重要性」を
公式がやっと理解してくれた感じがした

それまでは小説では設定はっちゃけても、
一般プレイヤー向けにはガチガチに設定やデータを縛ってて
追加データ類も実際のプレイではとても使えないようなのばっかりだったけど
本当の意味で「ゲームのサプリメントや追加データ」がやっと出てきた感。

それだけに、すぐに2.0に移行したのが残念だった。
まぁ、あれは2.0に使うルールや手法の実験的な意味が強かったんだろうな。

735 :NPCさん:2013/11/04(月) 03:19:27.53 ID:???
> 2.0は触ってないので、正直旧版より成功してるのかはさっぱりわからん

状況が当時とは違うから一概に比較は出来んけど
リプレイは複数本同時で刊行し続けてるし
大型サプリメントも出続けてるから、成功はしてるだろ

736 :NPCさん:2013/11/04(月) 03:20:42.26 ID:???
リウイは湖岸の国が出たのが5部終了前だぞ
剣の国に至っては3部開始前や

737 :NPCさん:2013/11/04(月) 08:36:37.92 ID:???
清松メンヘルをバカにし過ぎ
むかつく

738 :NPCさん:2013/11/04(月) 17:13:49.87 ID:???
何で二部みたいな、比較的ハード目のキャンペーンシナリオって路線は、あれ以降はやらなかったんだろ?
シナリオ集でキャンペーン物も、スーファミのゲームが元になってるの以外では一つしか出なかったし、
SWは一話完結向けなのかね?

739 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/11/04(月) 17:18:06.83 ID:x2lWdfns
ああゆうストーリーキャンペーンってのは
GMの脚本的な構成力やPLのメタな協力が不可欠な、
ハードルの高い「見せプレイ」だからなァ。

みんなも戦記モノみたいな壮大なキャンペーンを始めては
途中で放棄した経験あるやろ?

740 :NPCさん:2013/11/04(月) 17:44:40.25 ID:???
ダガーってまだいたんだ。
昔と中の人一緒なの?

741 :NPCさん:2013/11/04(月) 18:27:21.96 ID:???
734 SWにロボットモドキや肉食ドードーみたいな
それまでのアレクラストの世界観や雰囲気を壊しやがったのも
そのサプリやツアーあたりだ
そんなにアレクラストの生態系作り変えたいなら
混沌の地か別世界でやれと憤ったから良く覚えている

742 :NPCさん:2013/11/04(月) 18:59:35.44 ID:???
壊されるほど明確で一本芯の通った世界観なんて元々あったか?

要は「賢いぼっくんの骨太で重厚なオレクラストに余計な設定つけんじゃねえよ無能スタッフ」ってだけなような・・・
なお、骨太で重厚だと信じ込んでるのは本人だけで、付き合わされる人間が心底うんざりしてるのは言うまでもない

743 :NPCさん:2013/11/04(月) 19:15:05.70 ID:???
まあリプレイでもノベライズでも、名も無い連中が日銭を稼ぎながら泥臭く冒険する感じだったかな
世界観も、重厚と言うものではないけど、いわゆるファンタジー世界から逸脱する描写はほとんどなかった
アドベンチャーとシアターで、世界観を広げるために意図的か、それとも単なる作者の趣味か、相当ふざけたノリになったけどね
おかげで無難な冒険ならオランなんかの中原、西部諸国は先進的でもなんでもありって住み分けっぽかった

744 :NPCさん:2013/11/04(月) 19:19:47.66 ID:???
普通の冒険者症候群って言うの?
今思い返すと異常だったよなあの雰囲気

745 :NPCさん:2013/11/04(月) 19:30:22.54 ID:???
TRPGを遊んでると言うより
GMの語る骨太で重厚な世界観を聞かされてるだけだったよな・・・

「そうそう都合よく適正レベルの依頼なんかあるわけないだろJK」って駆け出し冒険者相手にワイバーンとか出してくるし
「女が冒険者なんかやってたら当然こうなるよね」って路地裏で輪姦されるし

746 :NPCさん:2013/11/04(月) 19:41:29.84 ID:???
モンスターにぶっ殺されて全滅したあと、延々と死体を食われたりとかの損壊描写を執拗にやるんだよなあ
いい加減うんざりして「キャラ作り直して最初からやり直そうぜ」っつうと目を吊り上げて怒るし
「当然こうなるリスクを冒して冒険者なんてなったんだ、それが分からないのは甘えだ」って

747 :NPCさん:2013/11/04(月) 19:51:12.08 ID:???
この界隈ずっといたらエログロシナリオの一つや二つ、やらせたりやらされたりは付き物だろうに何をいい子ぶってんだかw

748 :NPCさん:2013/11/04(月) 20:01:58.89 ID:???
こっちは初期作成のキャラだけど、GMの友達が高レベルキャラ(マジックアイテム盛り沢山)を持ち込みしてきたときは嫌な予感がしたんだ
でもGMも高レベルのNPCを出してきたし、「ベテランの俺達にまかせろ」って言うんで、駆け出しだけど頑張りますって見習い的なポジションで参加したんだけど
街を出た辺りで突然襲われました
抵抗しようにもレベル差があるんでルール的に太刀打ちできなかったし(あと複数人から組み伏せられたりでペナルティもあった)

「世間の厳しさを実感させるための躾」って言ってたが、二度とハードファンタジー厨となんか一緒にTRPGやるもんかと思った

749 :NPCさん:2013/11/04(月) 20:13:23.43 ID:???
「Sが主人でMが奴隷」というのが一般の認識だろうけど、実際は逆だという説もある。
「SのやっていることはMに対する奉仕だからだ」というのがその根拠だとか。
つまりお前らの考え方捉え方の問題でもある。

750 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/11/04(月) 20:34:31.10 ID:x2lWdfns
>740
忘れっぽいトコは同じなので結局中の人が同じでも違ってても
同じだよね、とゆういつもの中の人ですよ。

>744
結局のトコロ「職業冒険者がいる世界」ってのは
「短編〜中編リプを随時連載するため」だとか、
そもそもTRPG自体が
「わざわさ危険やトラブルに向かってって金や経験値を得るゲム」だ
ってコトの方便だとか、まァそんな事情から生まれた幻想なんやろなァ。

ココらへんてつまり、イマドキのバトルモノラノベにようある
「特殊能力を育成するための学校があってウンヌン」みたいなのと同じよね。

>749
だからこそSはMがナニを望んでるのかを察してソレを叶えてあげるワケで、
でもMに「いやソレ違うし」ってマジレスされちゃったら最後
ソレはタダのイジメになるとゆう。

751 :NPCさん:2013/11/04(月) 20:42:47.62 ID:???
昔の偉い人が言ったそうだ。
「政治とは女色のようでなければならぬ。男色のようであってはならない。
何となれば女色は互いが楽しみを得るが、男色は一方は快楽を得るが、他方は苦痛を覚えるからである。」
いや、しかし男色だからってね(ry

752 :NPCさん:2013/11/04(月) 20:42:57.16 ID:???
>>745-746
それは、私的なものか?公式に出たものか?

753 :NPCさん:2013/11/04(月) 20:57:00.45 ID:???
男の娘はダメなのか…

754 :NPCさん:2013/11/04(月) 21:42:19.20 ID:???
2部みたいな依頼ともいえない導入をホイホイ受け入れる冒険者は長生きしない
そういうプロ意識みたいな感じのプレイのほうが結局受け入れられたんじゃないのかなぁ
映画とかなら前者は良くあるケースなんだけど

755 :NPCさん:2013/11/04(月) 21:51:01.22 ID:???
>>692
といっても王様が最高クラスの戦士ってのはフォーセリアでは普通のことでは?
アレクラストではオーファン、ガルガライス、プロミジーなど。
ロードスでは人の名で言えばジェスター、マイセン、ファーン、フレーベ、レオナー、カシュー、スパーク、ベルド、アシュラム、ブルークなど。
クリスタニアにも沢山いたよね。

756 :NPCさん:2013/11/04(月) 22:39:44.88 ID:???
普通は倒し悪人から当座の生活費くらい剥げるはずなのに、それすら無くて
レンジャー技能大活躍だったもんな

757 :NPCさん:2013/11/04(月) 22:41:44.59 ID:???
西部諸国って国のトップの平均レベルがやけに高いよなw

758 :NPCさん:2013/11/04(月) 22:41:55.59 ID:???
>>765 それお前んちの卓だろ
女性プレイヤー一人でもいたらそんなセクハラできんわ

759 :NPCさん:2013/11/04(月) 22:43:21.71 ID:???
>>752 明らかに個人卓の愚痴

760 :NPCさん:2013/11/04(月) 22:49:14.76 ID:???
>>765のセクハラに期待

761 :NPCさん:2013/11/04(月) 22:50:36.24 ID:???
>>757 タイデルやリファールの王族あたりはそうでもない
ゴーバやの王族のレベルは出てきてない。ドレックノール王族は阿呆
タラント王族とプロミジー、顔出しのないベルダイン王族くらいじゃないか

762 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:22:31.54 ID:???
ショルスIX世「実はアトンを蘇らせ、大陸を混沌の渦に放り込んだ黒幕はワシだったんだよ!」
ドルコン「な、なんだってー」
ジェノア「mjk」

763 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:25:12.10 ID:???
そういやルキアルの扇動によって各地で王侯貴族が打倒されて
治安が乱れて大混乱はしたけどなんでそれが「聖剣戦争」と呼ばれるのかいまだにわからん

764 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:32:02.38 ID:???
たしか世界樹の根本に刺さった聖剣をアノスの聖騎士ウィムジー卿が引き抜いて
アトンとルキアルを討った事で終わったからじゃなかったっけ? うん

765 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:32:24.74 ID:???
>>757
西部諸国で平均レベルがおかしいのは、一般人として適当に暮らしてる連中が高レベル冒険者持ちなところ
その辺歩いてるおっさんがテレポート使えるソーサラーだったり、酒場で歌ってる連中が高レベルファイターだったりね

766 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:39:43.59 ID:???
>>764
>>764
ヴァンの十聖剣のひとつ「泡沫黄金剣」を持つ聖騎士ウィムジーが、
他の十聖剣持ちの勇者を率いて各地の戦乱を終わらせたからだよ
他の十聖剣の勇者には、「銀色の微風」を持つ西部諸国出身の無名の楽師とかがいたらしいよ

767 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:45:00.53 ID:0G/fITIN
聖剣戦争時の西部の状況はどうだったんだろ?

768 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:46:14.14 ID:???
大陸西方はわりと冷静だったらしいが具体的な言及なし

769 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:49:59.71 ID:???
リウイも西には行かなかったからな

770 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:52:43.93 ID:???
行く先々に災いを起こすコナンみたいな奴だな

771 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:56:22.99 ID:???
聖剣戦争って、、10人が5対5とかに分かれて一騎打ちして
相打ちになって剣が地面に刺さるような奴しか思い浮かばんw

772 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:56:46.98 ID:???
某有名な孫や頭脳は小学生みたいなもんで、行けば事件が起きるんだなw

773 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:57:55.29 ID:???
相打ちになのに、相手の胴体じゃなくて地面に刺さるのか

774 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:00:02.72 ID:???
>>773
ひどいのになると、確実に勝ったのに
剣を残して強制的に排除されるw

775 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:16:16.26 ID:???
ヴァンブレードが10本なあたり
そっちの聖剣戦争のオマージュなんだろう

776 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:20:39.65 ID:???
厨二的展開なら「11本目」(ヴァンブレード・ゼロ)が出てきてそれが元凶だったりするんだな

777 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:45:29.54 ID:???
と言うか
ファーラムの剣に「聖」要素無いよね?w

778 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:50:16.85 ID:???
実は『政権戦争』だったんだよ!!!

779 :NPCさん:2013/11/05(火) 01:02:28.61 ID:???
勝てば官軍、歴史は勝者によって作られるってか。

780 :NPCさん:2013/11/05(火) 02:02:02.43 ID:???
アーチー「エクス! カリバァァァァァァァール!」

グイズノー「何故か急にマーボーが食べたくなりました」

781 :NPCさん:2013/11/05(火) 02:28:27.94 ID:???
ラムリアースの国を作り世界を救った至宝の剣だけど
聖なる者に祝福されてる訳じゃないからな
マイリーの加護は受けてもファラリス司祭に迫られても

782 :NPCさん:2013/11/05(火) 02:30:09.99 ID:???
結局民主化の波は英雄の手で潰されちゃったしねえ

783 :NPCさん:2013/11/05(火) 02:55:47.89 ID:???
聖剣ラングリッサーのパクリっぽい
辺りに聖成分が微レ存?

784 :NPCさん:2013/11/05(火) 03:39:18.39 ID:???
>>780
バール物理学はちょっと早すぎるんじゃなかろうか

785 :NPCさん:2013/11/05(火) 11:17:25.51 ID:???
久々に覗いてみたが旧版スレも書き込み多いね
ロードスの新装版も出たし電子版じゃなくて紙版でルールブックや関連書籍を文庫本
でいいから出さんかね

786 :NPCさん:2013/11/05(火) 16:47:45.62 ID:???
SW界隈で、SW1を「旧版」と呼ぶのはやめたほうがいい。
SW1にもSW2にも旧版と新版(SW1の場合は完全版)がある

787 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:28:25.62 ID:???
2.0と区別する場合は 1st がオフィシャルな呼び方
でも某リウイのあとがきで ソード・ワールド1.0 と書かれる程度だから気にしなくていい

788 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:55:15.89 ID:???
ガルガライス女王みたいに精霊使い西部諸国何本指ってやると
インフレにしたがって勝手にレベルが上がって便利だな
海戦でウォーターウォーキングを部下にかけて突撃させたのかな

789 :NPCさん:2013/11/05(火) 19:06:30.72 ID:???
海面を走っても敵の船に登れないから弓で狙い撃ちされる悪寒

790 :NPCさん:2013/11/05(火) 19:35:59.08 ID:???
海面は波が凄いからウォーターウォーキングかけると大地震並みで立つこともできないって清松が言ってた

791 :NPCさん:2013/11/05(火) 19:50:38.29 ID:???
>>782
あの文明レベルで民主化なんてしようものなら
フランス革命どころか、最初から文革状態になっちまうでよ・・・

792 :NPCさん:2013/11/05(火) 20:23:19.88 ID:???
>>790
しかしピロテースさんは黒衣の騎士の際に走ってたりする

まあ極稀に水上歩行を他人に掛けてもらって水上を走るのと、
自分で掛けれて頻繁に練習できそうなのとでは全然違う訳だが

793 :NPCさん:2013/11/05(火) 20:35:40.21 ID:???
暇なときに海で水上歩行かけて走る練習するピロテースさん

可愛い

794 :NPCさん:2013/11/05(火) 20:45:48.27 ID:???
けど敵からすればワリとシャレにならんと思うw

航行中の船に対し、夜闇に暗視やインビジで近付くか待ち伏せして、船にファイボル数発ぶち込んでそのまま走って逃走するか、水中に潜って逃走するゲリラ戦法取れるし
汚い、さすがダークエルフ汚いw

795 :NPCさん:2013/11/05(火) 21:43:11.01 ID:???
ウインドストームで船くらい幾らでも大破壊ができるのに、何でまたそんなしょぼいことを。。。

波が穏やかな時限定だろうね〜、海上歩行が実際できるのは。
それは新ロードスでも証明されていたし。

796 :NPCさん:2013/11/05(火) 21:45:21.21 ID:???
航行中の船に走って追いついて、闇夜の海上で火の精霊を船の10m以内まで近づいてから呼び出して、3分以内に船なりし地上に辿り着けるなんてダークエルフは汚いな。

797 :NPCさん:2013/11/05(火) 21:53:03.42 ID:???
こないだの東北みたいな大津波に対してウォーターウォーキングを使ったらどんな感じになるんだろ

798 :NPCさん:2013/11/05(火) 21:53:06.06 ID:???
>>796
炎は普通に船の灯火を使うんでない?
あとウォーキングは効果時間1h

あと走ってるのは現にピロテースがやってる事だからシラネw
さすがに湾内限定だろーけど

799 :NPCさん:2013/11/05(火) 21:58:57.53 ID:???
ちな船上ってのは船が揺れるせいで命中精度が極端に落ちるから
実は船上からの武器攻撃って多分怖くない、闇の補正もあれば尚更
昔の大砲が当たり難いってのも、その要因が大きかったりする

800 :NPCさん:2013/11/05(火) 21:59:18.89 ID:???
潜水ダークエルフによる通商破壊か・・・
対潜哨戒でフェザーフォルクが引っ張りだこだな

801 :NPCさん:2013/11/05(火) 22:02:23.48 ID:???
そういえば潜水してても船の灯火を起点にファイボル撃つんであれば特に問題ないのか
まあ普通に船底に取り付いて何かすれば良いだけな気がするけど……あ、けど筋力が

802 :NPCさん:2013/11/05(火) 22:06:49.62 ID:???
>>795
ダークエルフ達「基本的にはウォーター・ブリージングが精一杯じゃボケェ!」

803 :NPCさん:2013/11/05(火) 22:07:55.00 ID:???
緊急事態でない限り、船上での火の使用は厳禁だろ。消火作業出来ないから。

804 :NPCさん:2013/11/05(火) 22:12:23.46 ID:???
いや、最低限の灯火は焚くだろ

805 :NPCさん:2013/11/05(火) 22:14:20.17 ID:???
すぐとなりに大量の水があると思うんだけど>消火作業

806 :NPCさん:2013/11/05(火) 22:19:28.53 ID:???
ある程度は防水性あるしな
基本的には風雨に晒されるし、少なくとも甲板とかなら

それに限らず船室とかにランプ設置して灯火付けてたりとかは、普通に映画とかの帆船とかでも良く見る
それに船内で灯火なしって完全に真っ暗だからもう人間の夜目で何とかなる問題じゃないし

807 :NPCさん:2013/11/05(火) 22:42:23.72 ID:???
コモンルーン「」

808 :NPCさん:2013/11/05(火) 22:42:59.96 ID:???
てぃそだー

809 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:03:40.89 ID:???
揺れる船の上で、数メートル下の海面から海水がどれだけ掬えると思ってるんだ。
揺れてるから、途中で転けたりこぼしたり・・・。
帆に燃え移ったり、室内で燃えたら間に合わないぞ。

810 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:09:52.09 ID:???
小火程度なら消せるだろうけど一旦燃え広がったら厳しい
凹凸多めだから気づくまでに時間がかかりがちで
帆になんか火が移ったら一気に燃え広がって一巻の終わり

みたいな描写書いてる小説は結構あった気がする

811 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:35:28.34 ID:???
ウオーターブリージングにウォーターウォーキングにピュリファイ
船内特有の病の緩和もできて一石四鳥以上だねシャーマン

812 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:36:51.74 ID:???
ロードス島とクリスタニアは精霊に溢れてて
船の上でもスネアが使えて素敵

813 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:45:05.57 ID:???
(コントロール・スピリットでノーム捕まえおけば)アレクラスト周辺でも船上でスネア使えるぞ!

814 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:48:34.87 ID:???
>>813
ケインさんお久しぶりです

815 :NPCさん:2013/11/06(水) 11:22:40.12 ID:???
>>814
呼んだか?。
さあ、ビジネスの始まりだ。

816 :NPCさん:2013/11/06(水) 11:36:48.71 ID:???
宗教上の理由でリウイは読んでいないのですが
世界でもまれな黄金剣を振り回し、カネコネ装備は世界随一の成金冒険者は絶対にアの字に関わってるよね?
目立つと厄介だから名は明かさないだけで

アの字がどんだけインチキな強さだろうが、輪をかけたインチキ戦法で泣かせたよね?

817 :NPCさん:2013/11/06(水) 11:42:03.28 ID:???
王侯貴族の邸宅もかくやという高級サロンのような地下室で
壁掛け150インチ遠見の水晶板で一部始終を見物という感じでは

818 :NPCさん:2013/11/06(水) 13:48:50.11 ID:???
ソファーにふんぞりかえって
スイフリー「リウイ(ルビ:みずのりょう)とやらも大したことがないな。あのような戦術では」
パラサ「"指し手"ルキアルと並び称される闇エルフのはとこには勝てないにゅう。」
アーチー「まあスイフリーならいつものひどい戦法で対応するのだろうけど、こんなのとやりあっては命がいくつあっても足りない。」
パラサ「命あっての魔晶石にゅ。」

819 :NPCさん:2013/11/06(水) 14:00:46.64 ID:???
そういや、リプレイでPC達の戦術や立ち回りが狡猾な順ってどれだろう?
ぺらぺらやバブリーズは上位間違いないとして・・・まあ戦闘での立ち回りと、戦闘以外での立ち回りは別だから、分けた方が良い気はするけど

820 :NPCさん:2013/11/06(水) 14:50:13.64 ID:???
冒険そのものがお間抜けなへっぽこも戦闘の戦術は上手いんだよな。ダイス目はともかく

重戦車イリーナを最前線に立てて支援を集中

文句のつけようはない
ファナティシズムや強打オプションも重戦車だからハマるわけだし

821 :NPCさん:2013/11/06(水) 14:53:40.94 ID:???
へっぽこは最初かなりダメダメだけど、回数重ねてくうちに、っていう判り易い例ではあるよな
実際、セッション回数的には相当なものがあるから、否応なしに上手くもなるだろう、っていう

822 :NPCさん:2013/11/06(水) 15:07:26.24 ID:???
最初ダメだったのはあれだ
グレソとプレートが無かったからだなw

823 :NPCさん:2013/11/06(水) 15:08:10.42 ID:???
>>816 いや、バブリーズは全然アトンに関わらずに終わったよ
ルキアルの踊らされてアノスがオランに攻め込む時も役立たずだったし
オランの魔術師ギルドが破壊される時も、マナ・ライ他同様活躍しなかった
ルキアルの目の敵にされていたし魔法狩り対象のトップに名前が載っていたんじゃないかな

824 :NPCさん:2013/11/06(水) 15:12:08.01 ID:???
>>823
むしろ何故かパーンが活躍するしなw

825 :NPCさん:2013/11/06(水) 15:13:45.73 ID:???
スリープクラウドが決まってりゃ第一話もあまりの敵の歯ごたえのなさに
ボスの存在に気付いただろうけどな

826 :NPCさん:2013/11/06(水) 15:27:15.21 ID:???
重戦士の天敵魔剣ソリッドシリーズ

827 :NPCさん:2013/11/06(水) 19:06:59.54 ID:???
>>823
水野の馬鹿が忘れてただけだろ

828 :NPCさん:2013/11/06(水) 19:23:06.81 ID:???
話だけ聞くと非常にアレに聞こえるんだけど面白かった?

829 :NPCさん:2013/11/06(水) 19:32:51.79 ID:???
宗教上の理由でそれは言えない

830 :NPCさん:2013/11/06(水) 19:45:02.59 ID:???
バブリーズはアノスの暴走を止められず祖国オランをみすみす滅亡させてしまったのか

831 :NPCさん:2013/11/06(水) 19:51:01.28 ID:???
というか水野ワールドにバブリーズいるの?

832 :NPCさん:2013/11/06(水) 19:53:25.70 ID:???
へっぽこは、ルンマス勢の魔法の使い方があまり上手くなかった。
バスはうまかったんだけどね。
ライトニングとスリクラ失敗はネタとしても、
魔法使いの敵に対して魔封じしないとか、命中率の低い弓を使い過ぎたりとか、
直接攻撃魔法の方が効率的なのに強化魔法を使い過ぎたりとか。

833 :NPCさん:2013/11/06(水) 21:03:17.82 ID:???
バブリーズが何かしたとすれば、数の暴力には勝てずとして
王族や重要人物を国外に脱出させてコネとカネを…

834 :NPCさん:2013/11/06(水) 21:09:12.19 ID:???
アノスとオラン王族の間を取り持てなかった

835 :NPCさん:2013/11/06(水) 21:11:22.38 ID:???
>>831 いるよ。リウイ小説に魔晶石を使いまくる「濡れてに泡(ルビ:バブリーズ)」が登場していた
魔晶石は高いので元は採れないだろうとリウイに推測されていた

836 :NPCさん:2013/11/06(水) 21:28:06.59 ID:???
>>828 いまいち
パーンとディードはリウイの引き立て役でも地味だし
オーファンやオランの危機の面白い内容はあらすじで終わらせるし
ファンドリアはツアー改変で幹部連中はしょぼくなってるし、ペイルの格も株も落ちたし
一行でオーファンに滅ぼされてファン王国復活するやで

837 :NPCさん:2013/11/06(水) 21:51:55.77 ID:???
>>835
いるっていうか伝聞だよな
その時期はもう解散してる時期なんじゃないかね

838 :NPCさん:2013/11/06(水) 21:56:30.64 ID:???
521年の数カ月間がリプレイ3部
その後解散して(たことになって)約1年後にオランに集合したのがリターン
再びパーティ結成してアノス方面に

リウイの場合は剣の国が521年?だから
バブリーズの話が出た砂塵の国の頃はせいぜい522年ぐらいで
まあちょうど噂が伝わってくるぐらいじゃねーの

839 :NPCさん:2013/11/06(水) 22:05:09.52 ID:???
まあでも、水野がバブリーズの活躍等を作内で無視するくらいならまだ良いよな
本人がプレイヤーとして参加してたパーティなんだし

840 :NPCさん:2013/11/06(水) 22:10:06.46 ID:???
ぶっちゃけスイフリー出したらルキアル霞んじゃう・・・

841 :NPCさん:2013/11/06(水) 22:17:21.75 ID:???
どのみちこの件に関しては中の人的にスイフリーが活躍する気ないだろうからなぁw

842 :NPCさん:2013/11/06(水) 22:48:50.99 ID:???
一般人の暴徒に巻き込まれたらスイフリー死んじゃう
小説だとバブリーズリターンの失態の前例がある

843 :NPCさん:2013/11/07(木) 09:54:07.28 ID:???
つかファイター5とかなかったっけ

844 :NPCさん:2013/11/07(木) 12:21:28.22 ID:???
電子書籍でSW完全版あるけど今時、プレイする人いるのか?

845 :NPCさん:2013/11/07(木) 12:36:49.04 ID:???
いまだにプレイしてる人はすでに持ってそうだしなぁw
いまさら2000円は高いわ。800円なら買ってたかも。ミスや誤字が直ってるなら、だけど。

846 :NPCさん:2013/11/07(木) 13:44:35.99 ID:???
ってか、今更2000円はありえないよなぁ・・・
まあルルブ擦り切れたって事はありえるから可能性はあるだろうけど
ただプレイヤーの絶対数が大幅減してるだろうし、いても極少数そうだ

847 :NPCさん:2013/11/07(木) 13:47:50.85 ID:???
電子書籍は今ラインナップ増やすのが急務だから売れるとか人気とか関係ないよ
リプレイ出す契約のついでに権利取ったってだけの話だな

848 :NPCさん:2013/11/07(木) 13:50:22.48 ID:???
利用する側からすれば、まるで関係のない話だなw

849 :NPCさん:2013/11/07(木) 13:55:40.15 ID:???
2000円なのはおかしい、2000円では売れない、プレイする人がいるとは思えないって言うからだろw

850 :NPCさん:2013/11/07(木) 13:59:41.51 ID:???
pdfなら参照用に買っておいても良かったんだけどなあ

851 :NPCさん:2013/11/07(木) 14:04:41.23 ID:???
>849暗号解読班はよ
>850PDFだと印刷が楽だから、とかいろいろあるんだろうなぁ

852 :NPCさん:2013/11/07(木) 14:26:43.40 ID:???
>>849
まあ、仮にも『商品』なのに売れそうにない値段設定してりゃ、誰だってそう思うだろ
ラインナップの1つであるにしても、そのラインナップ自体に魅力がなけりゃ意味ないし

853 :NPCさん:2013/11/07(木) 15:28:16.19 ID:???
SWルルブ需要がもうねえからなあ
敷居を下げようとしたカードやらベーシックすら失敗したし

今からSW完全版新規に買うやつって
ロードス新装版に今さらはまってパーンごっこしたい客層くらい?

残念、完全版だけでは呪われた島には行けません(笑)

ロードスRPGのルルブ電子書籍にしたらよかったのか?
パーソ君お元気ですか

854 :NPCさん:2013/11/07(木) 15:42:54.40 ID:???
>>853
500円くらいなら、サイズ的に邪魔な完全版を破棄して、電子化で保持しとく為に買っても良いよ
完全に手元から離すには若干抵抗あるし

けどそれくらい?

855 :NPCさん:2013/11/07(木) 15:49:07.74 ID:???
ロードスRPGを先に見たら
自分でPC作った時にステータスのあまりの低さに愕然とするぞw

856 :NPCさん:2013/11/07(木) 16:01:00.68 ID:???
作成したキャラが初めての冒険を乗り越えられそうにない
何やっても失敗する確率のほうが高い

それがロードスRPG

857 :NPCさん:2013/11/07(木) 16:39:48.62 ID:???
ロードスは本当に魔境すぎるwww

858 :NPCさん:2013/11/07(木) 16:42:30.88 ID:???
初回と言ったら蟻化ゴブリンでもいいだろ

859 :NPCさん:2013/11/07(木) 16:48:24.59 ID:???
D&D、ロードスRPG、SWと三つのシステムで遊べる呪われた島

もっとも、今から書籍を手に入れるという難解なクエストが待ち構えているが

860 :NPCさん:2013/11/07(木) 18:50:57.39 ID:???
T&T(5版)でも遊べるぜ!

861 :NPCさん:2013/11/07(木) 19:33:12.57 ID:???
まぁ最近になって今更完全版(書籍)を買った俺みたいなのもいるにはいるぞ

SW2.0基本3冊が出揃ったくらいの時期にTRPGに足つっこんだ新参としては一時期一世風靡した旧SWってのはどういうもんなのか気になったわけで

862 :NPCさん:2013/11/07(木) 19:37:22.52 ID:???
ところでクリスタニアRPGは?

863 :NPCさん:2013/11/07(木) 20:29:20.55 ID:???
>>843
ラストもラスト、最終セッション終了時の経験点で取ったやつなw

サシで戦うなら生きるけど
何十人もの群衆が密集して押し寄せたら
避けることもままならず押し倒され踏まれてむぎゅう

864 :NPCさん:2013/11/07(木) 21:36:27.51 ID:???
>>853
ロードス島ワールドガイドも電子書籍化してるみたいだからパーンごっこはやろうと思えば出来る
ロードスRPGのルルブ電子書籍よりはマシぐらいか

865 :NPCさん:2013/11/07(木) 21:41:08.64 ID:???
姿消しって完全回避出来る呪文って訳じゃないからなぁ
スイフリーってバルブレ使えたっけ?
バルブレ使ってからインビジできたっけ?

866 :NPCさん:2013/11/07(木) 21:47:51.00 ID:???
>>865
スイフリーはバルブレは使えない。
使えたとしても50点までしか防げないので無数の群衆が相手であれば限界がある。
バルブレ使ってからインビジはできる。
本気で群衆を防ごうと思えば精霊壁やトンネル、シェイドを駆使して逃走可能。
なお、ファイター5Lvはラストセッション前に取得したものであるが、経験点的には取れない。
といってもラストセッションとリターンでの経験点を加えれば十分取れるだろうし、ゲームでは使わないので影響は無いが。

867 :NPCさん:2013/11/07(木) 21:52:23.35 ID:???
ただの暴徒だろ?
インビジと魔晶石が大量にあればどうとでもなるべ
やろうとしたら、皆殺しにだってできるし

868 :NPCさん:2013/11/07(木) 22:12:44.92 ID:???
少数ならできるだろうけど。
ゲームルール上は無数に押し寄せる相手の処理なんてないけど、
実際にはこちらの位置を捕捉されて、距離がある程度近ければ、敏捷度を生かして逃げたり精霊壁やトンネル等での逃亡を図らない限り、
押し寄せる相手から逃げるのは厳しいよ。
最初っから位置を捕捉されなきゃ、そりゃいくらでも逃げる手段はあるだろうけど。

869 :NPCさん:2013/11/07(木) 22:16:21.32 ID:???
>>862
そっちもワールドガイドが出る予定だったっけ?
すっかりわすれてら

870 :NPCさん:2013/11/07(木) 23:09:41.11 ID:???
クリスタニアのワールドガイドってなんだ
初耳なんだけど

871 :NPCさん:2013/11/07(木) 23:17:19.40 ID:???
クリスタニア完全ガイドブックの事か?

872 :NPCさん:2013/11/07(木) 23:21:27.30 ID:???
ケイオスランドワールドガイドの後に出るよ!

873 :NPCさん:2013/11/07(木) 23:33:12.31 ID:???
クリスタニアはルールブック以外は完全ガイドブックにリプレイ揃えるだけで遊べるから
今から始めるにはいいかもな
フォーセリア世界といっても他とほとんど関係ないし

874 :NPCさん:2013/11/07(木) 23:53:18.75 ID:???
>>868 トンネルはゆっくり穴が開く設定だから、暴徒から逃げるのには向かないべ?
ゆっくり待っている間に追いつかれてしまう
インビジは対象から見えないだけで完全回避能力があるわけじゃないから、怒涛のように押し寄せる人の波には無力
バブリーズリターンの二の舞でトンネル内でぎゅうぎゅうに押しつぶされて、最悪圧死してまうよ
突き飛ばしぶっ飛ばされ、ひたすら踏まれたりするとスイフリーの冒険者レベルでのダメージ減少とエルフの低生命力には限りがある
暴徒の頭を探ってやろうとインビジに頼って足が鈍るより、ひたすらパリィか全力逃走がスイフリーの生命的に安全

875 :NPCさん:2013/11/08(金) 00:07:42.55 ID:???
大量の魔晶石に頼って攻撃呪文ってのも、
魔晶石1点の攻撃呪文で、魔晶石20点を毎ラウンド潰して20人にダメージ。
SWのダメージ呪文はバルジャベ以上でもないと一撃死は難しいから、半数は生き残ってしまう確率。
バルジャベを使うとなると20点魔晶石でも4、5人しか倒せない。
スリープ一発無力化も一回に6人くらいか。
もちろん範囲攻撃呪文は中レベル帯シャーマン魔法には存在せず、
もし7レベルウィンドストームが使えてもスイフリー本人を巻き込む愚策。
うん、やっぱスイフリーはヘイストの指輪の魔力に頼って普通にダッシュで逃げるべき

876 :NPCさん:2013/11/08(金) 00:10:54.89 ID:???
>>874
そりゃ賢く使わなければうまく逃げられないのは当たり前。
トンネルは唱えたラウンドには空く。ゆっくり穴が空くわけといっても単にダメージを与えるほどではないだけのこと。
だが、そのラウンドには当然移動はできないので暴徒が目の前で迫っている状況では当然使うべきではない。

しかし間合いがあるのであれば時間短縮で手近な住居の壁に掛けて逃げたり、
精霊壁やシェイドで視線を防ぎ、時間を稼いでいる間に逃げることには可能。
どんな状況でも確実に逃げられる手段でないのは当たり前。

877 :NPCさん:2013/11/08(金) 00:12:32.56 ID:???
相手、一般人だろ?

878 :NPCさん:2013/11/08(金) 00:13:52.46 ID:???
>>875
ウインドストームは本人には影響を及ぼさないので、全く愚策ではない。むしろ良策。

なおスイフリーが持っているのはファストフィンガー。クイックネスと同等の効果を持ち、ヘイストではない。
スリープは距離が接触なので6人同時には掛けられない。
暴徒がただの民衆であれば、生命点は平均10点でダメージ減少0.ウィスプで十分一撃で倒せる。
範囲攻撃呪文ではないが、各種精霊壁は集団攻撃魔法としても使える。

879 :NPCさん:2013/11/08(金) 00:15:51.02 ID:???
というか一般人が暴徒化する意味が分からん。
中原の国は圧政でも引いてたのか?

880 :NPCさん:2013/11/08(金) 00:17:16.44 ID:???
>>874
パリィは旧版ルールで完全版では防御専念となる。回避ボーナスは+4ではなく+2となる。
いずれにしても暴徒のなだれこみは通常の回避で処理すべきものではなく、防御専念でどうにかなる類のものではないだろう。

881 :NPCさん:2013/11/08(金) 00:18:03.86 ID:???
往年の思考実験(笑)か・・・今となっては何もかも懐かしい

882 :NPCさん:2013/11/08(金) 00:19:28.04 ID:???
インビジはやり過ごす為に使うんだろ?
隠れて射程外から弓乱射するだけでも一般人相手じゃ十分過ぎる

883 :NPCさん:2013/11/08(金) 01:14:53.71 ID:???
>>879 ルキアルの煽動で民衆が民主化を求めて王政を倒し
オランの魔術師ギルドを破壊し魔法狩りを行いました。
バレンはマナ・ライの身代わりで死に、オラン王も処刑され
とばっちりで精霊使いも神官も殺されたらしい

884 :NPCさん:2013/11/08(金) 01:16:13.51 ID:???
隠れている場所ごと蹴飛ばしてやれ

885 :NPCさん:2013/11/08(金) 01:17:53.51 ID:???
食料危機か、超インフレでも起きない限り
民主化革命なんてありえないよなぁ・・・

886 :NPCさん:2013/11/08(金) 01:23:06.30 ID:???
>>878 ルルブにウィンドストームが本人にダメージ行かないとは書いてないよ
術者は風で移動制限されないだけ

887 :NPCさん:2013/11/08(金) 01:24:04.06 ID:???
「民主化」というのは違うんじゃないかなあ。
不安を煽って暴動を起こさせた、というのが近いような気がする。

で、きっかけはアトンね。
それを火種にしてルキアルがいろいろと工作したみたい。

888 :NPCさん:2013/11/08(金) 01:31:57.67 ID:???
>>885 プリシスとオランは一時的に民主化して、プリシスはルキアルが統領だったよ
優れた戦士や魔法使いはたやすく支配者になるから民主化の敵みたいな煽動演説をしてたなルキアル

889 :NPCさん:2013/11/08(金) 09:31:32.04 ID:???
>>886
風の影響を全く受けないからこそ移動に制限を受けないのだから
当然カマイタチによるダメージも受けないだろう。
ダメージは受けるが移動に制限は受けない、なんて中途販売なルール、
わざわざ設ける意義も薄いしそれはない。
術者もダメージ受けるならエスタスとか死んでるな。

890 :NPCさん:2013/11/08(金) 11:03:22.16 ID:???
まとめると
スイフリー「だからエルフは高レベルになると死ねる!」

だな。というかシャーマンてソーサラーに比べるとやっぱり弱い……
まあソーサラーのが経験点も縛りもきついけどさ

891 :NPCさん:2013/11/08(金) 11:06:06.32 ID:???
バブリーズもぺらぺらーずも根底は一発食らったら死ぬという恐怖が慢心プレイを抑制して和マンチ直行に

892 :NPCさん:2013/11/08(金) 13:45:04.78 ID:???
前衛の生命力が高いスチャラカ、四部五部、へっぽこは力推ししてる感じだな
低いバブリーズやぺらぺらはルールやマスターの言質の隅っこをつついてる感じ
生命力が低いのに分断されたり不意打ちされたり水中で強敵と戦ったりした二部はフルボッコ

893 :NPCさん:2013/11/08(金) 14:14:59.67 ID:???
そうか、つまり重戦車イリーナなら暴徒を止められる可能性があるという事か!
ってか、仮にへっぽこならヤムヤルがドラゴンロアーを拡大して使えばわりと何とかりそうな気がする

ってか、似たような効果をバブリーズで求めるとしたら一番有効なのは呪歌でピースやノスタルジィ、ダンスとかか?
ウインドボイスで起点を複数作って有効範囲を拡大してやれば群集だろうが鎮圧できそうな気がするな
他にもスピリットウォールのシェイドやサラマンダーなんかも防御壁としては有用だろうし

894 :NPCさん:2013/11/08(金) 14:46:31.48 ID:???
2部だっけか、生命力がみんな14を下回ってたパーティ。
途中合流のハーフエルフが14以上だったような気がするけど。

895 :NPCさん:2013/11/08(金) 15:04:13.96 ID:???
重戦車が生命力13で魔術士が8だったか
こんなモヤシが借金しながら旅してソーサラーに殺されに行くとかノミの勇気にしか見えんなw

896 :NPCさん:2013/11/08(金) 17:38:34.83 ID:???
>>880
ルールで処理しないというのなら、暴徒といえども強力で派手な魔法を直接見ても士気を保てるのだろうか?

897 :NPCさん:2013/11/08(金) 17:42:48.61 ID:???
素でバーサークしていると処理するからね

898 :NPCさん:2013/11/08(金) 17:45:57.50 ID:???
フィアの効果みたいなもんか
ゴキブリを発見しました
士気を無くして逃げる市民もいるだろうが
半狂乱になって殺しにかかる市民もいる
そんな危険な呪文はスイフリーなら使わないな

899 :NPCさん:2013/11/08(金) 18:50:57.80 ID:???
>>888
その設定に無理がありすぎるw
破綻国家みたいなプリシスはともかく
オランレベルの安定した大国で革命とか水野の頭のレベルを疑う

900 :NPCさん:2013/11/08(金) 18:55:56.94 ID:???
作者より自分が頭がいいと思ってる人の勝手な言い草ですね
ロードス以上のヒット作を出してから文句を言ったらどうですか?

901 :NPCさん:2013/11/08(金) 19:04:33.12 ID:???
                  
              \、__ト.、
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     ノレ´ム:イ∧ぐセオ}    弋ダノイ:.:.:リ }}ソヾ
         |:.∧ハ   j      /イ:.:./ソ:/
         レ' リ八   <、      /イ/ハ:.:/         でもそれってただの詭弁ですよね?
          ト、:ヘ  、_ _ ,  /イ   |`ヾヽ
         /リ;;;;\  -    ′   !;;;;ソ;}}
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  j::〆K  / /:::::::::l:.:.:.:`7´::::::/:.:/  / O ∨イ::::::::::ノ             ;j

902 :NPCさん:2013/11/08(金) 19:13:04.42 ID:???
読者「ラフで連載とか」
冨樫「H×H以上のヒット作を出してから文句を言ったらどうですか?」

読者「完結させずに次回作とか」
佐藤「皇国以上のヒット作を出してから文句を言ったらどうですか?」

読者「次はおまたせせずにry」
森岡「星界ry」

読者「外伝なんかより本編」
小野「十二国ry」




読者「いいから早く出せ」

903 :NPCさん:2013/11/08(金) 19:15:53.93 ID:???
>>893
ハテ?"濡れ手で粟"の吟遊詩人は使える呪歌は取らない主義だとワタクシ聞いたことがありますぞ。

904 :NPCさん:2013/11/08(金) 19:17:40.05 ID:???
ティーチングプロェ……w

905 :NPCさん:2013/11/08(金) 21:16:14.93 ID:???
え? ティンティンブラーンだって?

906 :NPCさん:2013/11/08(金) 23:05:39.20 ID:???
リーダーシップと権威と混同されやすいとな?

907 :NPCさん:2013/11/08(金) 23:39:00.32 ID:???
ロードス:別に水野良本人が書かなくてもいいんじゃね?

クリスタニア:ごめんお弟子さんじゃきついや

リウイ:ちぇんじ。

908 :NPCさん:2013/11/09(土) 01:09:36.40 ID:???
>>903
レジィナはノスタルジィもキュアリオスティも持ってるよ。

>>893
一番有効なのはマロウのピースだろうね。
移動に従って効果範囲を外れても、一旦落ち着けば十分だろうし。
いずれにしても魔法は1ゾロの危険を持つので距離を取れるなら取ることが重要だね。

909 :NPCさん:2013/11/09(土) 01:44:38.48 ID:???
千人に一人かそこらの力持ちが、辛うじてまともに振るえる程の斧を振り下ろしても、
縛り上げられて身動き一つ取れない物知り爺さんにかすり傷一つ与えられない。
それがフォーセリア。

910 :NPCさん:2013/11/09(土) 02:48:24.49 ID:???
リウイシリーズはソードワールドを買い支えてきた遊び手に対する、作り手からの最大の裏切りであり、
ソードワールドに終わりを告げる「終末のもの」であった。
遊び手には一介の冒険者を逸脱することを許さず、その一方で最大のクエストの成功者として公式に設定したのは、
最もソードワールドらしくない、一介の冒険者を逸脱したキャラクターであった。

テーブルトークRPG考178ページより

911 :NPCさん:2013/11/09(土) 07:32:24.35 ID:???
>>909
「辛うじてまともに振るえる」ってことは重くてまともに狙えてないよね。
それじゃあ当たらんわな。

912 :NPCさん:2013/11/09(土) 09:15:00.48 ID:???
        彡⌒ミ
        ('(・ω・`゚∩_   おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ     〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
       | .ハゲキ |/
        ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品:ヅラ、みかん、苺ましまろ一巻、ばら日記、らき☆すた、ローション、さぶ、マミさん、案山子、悶絶少年専属調教マニュアル

913 :NPCさん:2013/11/09(土) 11:11:56.20 ID:???
>>911
「まともに」振るえる

914 :NPCさん:2013/11/09(土) 11:50:49.99 ID:???
リウイがまっとうなリプレイとして世界を救ったのならよかったのだが
みずのの筆先三寸のご都合で救いやがったからなー

"濡れ手で粟"みたいに一介の冒険者が成り上がってミも蓋もない救いかたをしていれば……

915 :NPCさん:2013/11/09(土) 12:09:51.82 ID:???
納得いかんならGM判断で処理しろだし、
その辺判断付かないなら

916 :NPCさん:2013/11/09(土) 12:26:08.75 ID:???
処刑の場合だと、たとえ相手がどんなに高レベルでも、
処刑人が普通レベルのちゃんとした人なら一撃で倒せる。
問答無用でプレイヤーを殺す、なんて状況でないなら、
無力化された相手を素人が首にナイフを当てて一撃で殺すこともGM判断で認められる。

917 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:13:03.80 ID:???
0レベルの処刑人が、王の悪口を言った高名な吟遊詩人のむき出しの首に何度刃を振り下ろして当てても、かすり傷一つない。
それが冒険者レベルによるダメージ減少。
36回も振り下ろせばそのうち一回(だいたい18回目前後か?)はダメージがいくけどな。

918 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:19:56.23 ID:???
まあ実際には
首筋に当ててたら一般人によるナイフでも一撃で死せるって、そんなQ&Aの判決が出てたはずだけどね

919 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:20:38.26 ID:???
0レベルの処刑人って素人じゃん

920 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:23:28.28 ID:???
0レベルのシャーマンもいるよな
というか0レベルはどう考えるべきなんだ?
判定とかでも能力値ボーナス分だけ有効とか?

921 :NPCさん:2013/11/09(土) 14:04:07.19 ID:???
0レベルというものはない。
処刑の場合なら、判定の必要なく死ぬ、でよい。
そういう処理はリプレイでもやっていた。

922 :NPCさん:2013/11/09(土) 14:04:44.49 ID:???
オルソンって0レベルシャーマンじゃなかったっけ?

923 :NPCさん:2013/11/09(土) 14:05:44.83 ID:???
正確には0レベル時の処理を決めるルールはない。
シャーマンやソーサラーの修行中で、素質がある状態のことを0レベルと言ってもよいだろう。

924 :NPCさん:2013/11/09(土) 14:39:32.36 ID:???
お前らみたいな脳内彼女持ちは、0レベルリア充と言えるなww

925 :NPCさん:2013/11/09(土) 14:46:03.26 ID:???
何がいいたいのかまずわからん煽りだな

926 :NPCさん:2013/11/09(土) 14:53:58.35 ID:???
いかん、クリティカルで回りすぎたらしいww

927 :NPCさん:2013/11/09(土) 15:13:51.27 ID:???


928 :NPCさん:2013/11/09(土) 16:36:55.43 ID:???
小説やNPCとかだと素質がある状態は
1レベル持ってるけど他の呪文は使えない
みたいな扱いがあった気もする

929 :NPCさん:2013/11/09(土) 17:46:02.46 ID:???
ラムリアースの森林警備隊はシャーマンなしで精霊語が使えたような覚えが・・・

930 :NPCさん:2013/11/09(土) 19:36:07.53 ID:???
>>890
ソーサラーがシャーマンの魔法よりそこまで強いわけでもないのでは?
その例だと暴徒相手にしたらソーサラーの魔法では解決は難しい。
フライトやシェイプチェンジで逃げることはできるかもしれないが。

931 :NPCさん:2013/11/09(土) 20:04:05.48 ID:???
そうまでしなくても、レビテーション使って上に避けても良いし、ディスガイズで暴徒に紛れ込んでも良いんじゃね?
ダークネスで目潰しても良いし、クリエイトイメージで重武装の騎士団を構えさせても良いし。

ソーサラーの強みはその場の機転というか言いくるめというか。

932 :NPCさん:2013/11/09(土) 20:22:54.37 ID:???
ソーサラーの魔法に関しては失伝したものが多すぎるってのもあるんじゃないかな

対群衆用の精神関係なんていかにもありそうだし

933 :NPCさん:2013/11/09(土) 20:36:58.68 ID:???
範囲無限拡大スタンクラウド

934 :NPCさん:2013/11/09(土) 20:40:25.53 ID:???
10レベルカーウェスも矢ザクザク刺さって死んだ
10レベルジェニも剣舞で煽動者を斬り殺しつつ大衆魅了後、踊り疲れて死んだ
10レベルファイターのリジャールも良くわからうちに死んだ
10レベルのバレンもマナ・ライに化けて自分にメテオ自殺という死に方をした

935 :NPCさん:2013/11/09(土) 20:45:09.50 ID:???
>>908 ペラペラに優しいさなえワールドならマロウのピースに反応して沈静化してくれるだろうけど
魔法狩り中の水野リウイ小説ワールドだと魔法使いは神官も殺されてるんで
白眼視されるハーフエルフが生意気にも大衆に魔法を使って場の支配をしようとした
自治厨許すまじな展開になったと思う

936 :NPCさん:2013/11/09(土) 20:48:56.91 ID:???
>>910 水野自身がロードス島リプレイ2で言ってたからな
「王子でもない王女でもない大賢者の弟子でも、よくわからない運命の星の下に生まれたのでもない
ごく普通の青年が成長し活躍する世界だよ」って
スイフリーで金とコネの暴力、ナシェルで地位権力に味をしめたのか最後に派手に裏切ってくれたよ

937 :NPCさん:2013/11/09(土) 20:53:34.71 ID:???
>>931
いや、解決してないでしょ?
逃げることはできても。
そういった目くらましならシャーマンでもできるわけで、
ソーサラーの強みになっていないのでは。

938 :NPCさん:2013/11/09(土) 20:58:14.11 ID:???
>>937
解決したかどうかはシナリオ次第じゃね?
とりあえず死んだら終わりだし。

939 :NPCさん:2013/11/09(土) 21:00:48.75 ID:???
>>935
ゲームルール上なら普通に沈静化するけど?
10m以内に近づけば戦意を喪失してしまうのだから許すまじと思っても近づくことすらできない。

940 :NPCさん:2013/11/09(土) 21:08:13.90 ID:???
>>938
なおのことソーサラーの強みと無関係では。

941 :NPCさん:2013/11/09(土) 21:10:06.80 ID:???
解決に向けて色々方策取れるじゃない。
知力低いソーサラーなら、ご愁傷様だが。

942 :NPCさん:2013/11/09(土) 21:15:42.82 ID:???
知力8さんのことケッチャっていうな!

943 :NPCさん:2013/11/09(土) 21:17:23.71 ID:???
>>940
ご愁傷様です。

944 :NPCさん:2013/11/09(土) 21:20:11.24 ID:???
>>939
じゃあ、石を投げれば良い!って思い立つ人間も出てきて、
いざ投げようとすると、戦意を失った人間が取り囲んでて狙えない・当たらない。

「おい、どけよ!」とうっかり踏み込んでミイラ取りがミイラ。

シュールだなw

945 :NPCさん:2013/11/09(土) 21:37:11.06 ID:???
そのピースで止まった範囲ごと飲み込まれて圧迫死じゃね

946 :NPCさん:2013/11/09(土) 22:05:19.38 ID:???
>>941
シャーマンも色々方策は取れて、ソーサラーの方が特に解決が得意なわけではないが。

947 :NPCさん:2013/11/09(土) 22:10:45.35 ID:???
敏捷度20なんだからノンビリ止まってないで移動すればいいじゃん。
ピース使用中でも普通に移動できるのだから。
状況に応じて行動できるのであって、状況に反した愚かな使い方をする場合をわざわざ想定する必要もないのでは。

948 :NPCさん:2013/11/09(土) 22:44:12.85 ID:???
一番の解決策はそんな困卓から静かに去ることか

949 :NPCさん:2013/11/09(土) 22:45:34.98 ID:???
>>946
バリエーションは少ないかなー

950 :NPCさん:2013/11/09(土) 22:57:31.44 ID:???
>>934
こうしてみるとマジ糞な展開だな・・・

951 :NPCさん:2013/11/09(土) 23:25:07.95 ID:???
>>918
PCとか味方NPCはそれで簡単に死ぬけど、敵キャラはそうしても絶対に死なない。
ぶっちゃけPC側を不利にするためのルールだな。

952 :NPCさん:2013/11/09(土) 23:26:24.28 ID:???
単純にイベントシーンってだけだろ。
ベルドだって同じ状況なら死ぬし

953 :NPCさん:2013/11/09(土) 23:33:07.14 ID:???
>>951
GMがPCや味方NPCを死なせる気がないなら死ぬことはなく、ダメージ判定してもよい。。
敵キャラも当然絶対に死なない訳ではなく、GMが良しと判断したら判定の余地なく死亡もあり得る。
睡眠時の敵に攻撃しても即死ではなく普通にダメージ判定するのは、PCがそれで問答無用で殺されるのを防ぐ意味もある。

954 :NPCさん:2013/11/09(土) 23:33:27.48 ID:???
そんなの水野が許さない

955 :NPCさん:2013/11/09(土) 23:33:58.74 ID:???
>>949
ソーサラー魔法による暴徒への解決策って一つたりとも示されてないんですが。

956 :NPCさん:2013/11/09(土) 23:34:08.17 ID:???
10レベル英雄でも死ぬときは都合で死ぬんだから
スイフリーもマロウもシナリオGM神がフルボッコで死んだといえば死ぬんだよ
蘇生できる司祭が生き残っているか
ユニコーンの角を手に入れて使ってもらう
人徳か金があれば幾らでも穢れなしwで蘇生してもらえるんだから
シナリオの都合で死亡させられても、そんなにごねるもんじゃないよww

957 :NPCさん:2013/11/09(土) 23:46:59.50 ID:???
スイフリー「仲間が死んでも蘇生費用は数万ガメルぽっちか。コネは法王にある。ちょろいな」

958 :NPCさん:2013/11/09(土) 23:51:58.08 ID:???
オレクラストでやる分にはリウイは死んだことにして代わりにPCがアトン倒しても構わないよ

959 :NPCさん:2013/11/09(土) 23:54:51.32 ID:???
そもそもリウイの話はツアー等の世界とはパラレルワールドの話だと作者が公言してたよね? ファンドリアの情勢がツアーとあまりにも違うという点で。

960 :NPCさん:2013/11/09(土) 23:57:10.08 ID:???
普通はこうだろ「リウイの名前を好きに変えてもいいよ」
これでキミのキャラがオーファンの王子で大賢者の弟子で
センチネル変身ができる魔法戦士でドラゴンライダーだ!

961 :NPCさん:2013/11/09(土) 23:57:12.87 ID:???
>>957
金で全て支配しそうな勢いだなw

962 :NPCさん:2013/11/10(日) 00:03:02.37 ID:???
>>959 
裁判やカラー値がものを言うツアーファンドリアと
騎士団が幹部会議に口を出し暗殺者が竜牙兵でビビるリウイ世界ファンドリアと
ドッペルを貸し出して使役する化物のダークエルフ長老や
ダークエルフ吸血鬼が跳梁跋扈するダークエルフのくちづけファンドリアと
かろうじてほのぼの部分もあるペラペラファンドリアリプとも違う世界だな

963 :NPCさん:2013/11/10(日) 00:18:47.05 ID:???
多面的ってだけじゃないかなぁ

支配階級
・化物同士が血みどろの権力闘争




中産階級(支配階級の部下等)
・平壌市民位の扱い     ←ペラペラこのへん



                  ←口づけこのへん
低所得者層(大多数)
・サンクトペテロブルグ〜核戦争後

964 :NPCさん:2013/11/10(日) 01:43:08.58 ID:???
>>955
その「解決」がシナリオ次第だって言われてんじゃん、その知力低さはロールプレイ?

965 :NPCさん:2013/11/10(日) 01:52:13.48 ID:???
「解決法はシナリオ次第だがソーサラー魔法のほうがシャーマン魔法より暴徒鎮圧の解決法が多い」
って主張なら具体例挙げないと検証できんぞ

966 :NPCさん:2013/11/10(日) 01:57:33.61 ID:???
その主張、ループしてね?

967 :NPCさん:2013/11/10(日) 02:00:44.77 ID:???
>>934
それはそれで良いんだけど
それを「○○は死にました」の一言で済ませてるのがなw

968 :NPCさん:2013/11/10(日) 02:05:13.65 ID:???
ソードマスターかよって巻き方だもんな
水野も堕ちたもんだ

969 :NPCさん:2013/11/10(日) 02:09:51.23 ID:???
そこら辺、生死不詳にしといても問題なかったんじゃ?

970 :NPCさん:2013/11/10(日) 02:13:41.53 ID:???
巻きの入った水野といえば
新ロードスのコールゴッド乱打も凄かったな

971 :NPCさん:2013/11/10(日) 04:03:53.89 ID:???
ロードス島は1レベル司祭でもGMが許可するとコールゴッド出来た時代があるからな

972 :NPCさん:2013/11/10(日) 09:16:52.38 ID:???
>>966
完全ループ。
元々「シャーマンてソーサラーに比べるとやっぱり弱い……」っていうコメントが適切か、ということについて
「ソーサラー魔法はシャーマン魔法より強いのか。特に暴徒達への解決に対して」というのが論点。
だからソーサラー魔法がシャーマン魔法より暴徒達の問題の解決についてどう強いのかの説明が必要となる。
ところが何の根拠も示さずに、「ソーサラーの方が解決策が豊富だから強い。」と延々言っているだけだから、「根拠を示せ」といつまでも言われることとなっている。

973 :NPCさん:2013/11/10(日) 09:21:09.10 ID:???
ソーサラーの方が使用できる魔法種類が多いのは当たり前。
だがその中で暴徒達の問題解決に役立つ魔法は特に挙がっていない以上、魔法種類が多いからといって解決策が豊富だと言えるはずもない。
呪歌やピースの方が集団に影響を及ぼす意味では遥かに上。
この状況で、「ソーサラーはシャーマンより強いんだ!納得できないのは知力が低い奴だけだ」と言って誰かが賛同するはずもない。

974 :NPCさん:2013/11/10(日) 09:34:41.56 ID:???
昔のQ&Aで
Q:
マジックアイテムは、無限の魔力があったから乱造されたのはわかる。
でも祭器はコールゴッドじゃないと作れないんですか?
五大神のプリーストは自分の魂を破滅させるのに、神様を呼んでわざわざ「祝福の聖杯」みたいなチャチな祭器を作ったんですか?
A:
10レベルプリーストが寿命なんかで死ぬ時、どうせ死ぬならってことでかけ逃げコールゴッドすることがあって、
五大神の神殿に伝わる祭器は、そういうときに出来たのかもね

みたいなのを思い出した

975 :NPCさん:2013/11/10(日) 09:55:09.98 ID:???
解決がシナリオ次第なら、ソーサラーでもシャーマンでもシナリオ次第で活躍できるか分かれるのだから、
なおさら「ソーサラーの方が強い!」、なんてことにはならんわな。

976 :NPCさん:2013/11/10(日) 10:26:18.34 ID:???
>>962
組織構成がツアーと全く違うのがリウイ世界。なぜならツアーの存在を作者が知らなかったから。
編集が作者にそんな存在を知らせなかったと。
ペラペラとかベラとかは多少ミスっぽいところはあっても基本はツアーの設定に忠実。
だからこそ、リウイ世界はパラレルと考えてよいと、作者も公言したのでは無かったかな。

977 :NPCさん:2013/11/10(日) 10:35:20.98 ID:???
どう考えてもワールドデザイナーの水野氏の世界が本流で
他の作家が勝手に考えた設定の方がパラレルですけどね

978 :NPCさん:2013/11/10(日) 10:37:22.28 ID:???
ツアーと言う公式に出したものの存在をミスにより無視してしまって、それを水野氏自身が認めてパラレルワールドでよいと言っているのであれば、
水野氏の世界はパラレルということになるだろう。

979 :NPCさん:2013/11/10(日) 10:48:09.04 ID:???
>2008年09月03日
>9月20日発売の『ドラゴンマガジン11』に作品が掲載されます!
>
>『魔法の国の魔法戦士』の第4回目です。今回の舞台は混沌の王国ファンドリアです。
>いつものことですが、リウイたち一行が行くところ、騒動が行列を作って待っているというストーリーです。
>それから、すこし謝罪です。
>グループSNEの清松みゆき氏が『ソードワールド・ツアーズ』で、ファンドリアの設定をしていたらしいのですが、
>あいにく手元に資料がなく(なんでだ?)、締め切り迫っていたんで、参考にはしませんでした。
>文庫本収録時に可能であれば、修正しようと思っています。公式設定を大事にされる方には、本当に申し訳ありません。
>『魔法戦士リウイ・シリーズ』は『ソードワールド』をリスペクトしながらも、小説としての可能性を追求するため、
>TRPGの枠からときどき意図的に逸脱させています。いろいろ批判があるのは承知していますが、御理解のほどよろしくお願いします。
>それから『ソードワールド2.0』大好評発売中です! 興味のある方は、ぜひご購入ください。
>水野はまだプレイしてませんが、その日に備えて、ルールの隅をつついておこうと思ってます。

パラレルワールドなんてどこにも書いてないのですが?
勝手な妄想でワールドデザイナーをパラレル呼ばわりとはクズですね

980 :NPCさん:2013/11/10(日) 10:50:28.96 ID:???
3改訂版でライダーを見直すのなら
とりあえず騎獣の弱点に意味を持たせてほしい
あと主動作型騎芸の扱いをはっきりさせてほしい(バランスMAでチャージ魔法が可能なのかとか)

981 :NPCさん:2013/11/10(日) 10:50:59.90 ID:???
誤爆

982 :NPCさん:2013/11/10(日) 11:11:46.81 ID:???
>>974
あの世界、普通に死んだら輪廻するけど
コールゴッドだと魂消滅するんじゃなかったっけ?

983 :NPCさん:2013/11/10(日) 11:19:32.77 ID:???
10レベルだし神様と英霊・天使になる話になってんじゃね
小ニースにマーファが降臨して神王化出来るって話の時も
魂は受け止めてやれるとか甘言吐いてたしな

984 :NPCさん:2013/11/10(日) 11:24:12.20 ID:???
神と同化するから消滅するのかもなぁ

985 :NPCさん:2013/11/10(日) 11:57:40.18 ID:???
>>979
TRPGの公式設定を大事にされる方に謝罪している。
意図的に逸脱しているとも。
結局文庫本化時に世界観が修正されなかったのであれば、リウイの世界観はTRPGとの公式設定とは異なり、逸脱しているということ。
TRPGの「公式」な世界観とは異なる世界であることを認めているということは、すなわちパラレルワールドも同じということ。
少なくともリウイが「TRPGの公式な世界観」とは違うと宣言していることは明白。

986 :NPCさん:2013/11/10(日) 12:07:35.01 ID:???
>>982
輪廻はマーファだけだよ
ファラリスは「死んだら何もなくなるのでやりたいことやってよし」だから破滅だとしても怖れないかも
あとはファリスもマイリーもラーダもチャ・ザも、その神に応じた世界に召される

987 :NPCさん:2013/11/10(日) 13:06:05.24 ID:???
>>982
コールゴッドだと魂が消滅する(超英雄Pによる回避は例外だが)ので、消滅したくないからコールゴッドを使わない、というのもあり。
ジェニ様がコールゴッドを使わなかったのも、喜びの野に行きたかったからか、死後の世界でリジャールやカーウェスと会いたかったからか。

988 :NPCさん:2013/11/10(日) 13:14:11.99 ID:???
神官pcに冒険者達が「俺たちの命を守るのにコールゴッドよろw」

989 :NPCさん:2013/11/10(日) 13:19:25.94 ID:???
範囲拡大スタンクラウド暴徒鎮圧用

990 :NPCさん:2013/11/10(日) 13:28:39.77 ID:???
ファリスの猛女様ってオーファンの暴徒が
リウイを殺そうとしてるとき何をしてたんでしょうかね?
無の砂漠までアトン見物?

991 :NPCさん:2013/11/10(日) 13:40:26.29 ID:???
兄さん渾身の策略によりリウイ放置の構え

992 :NPCさん:2013/11/10(日) 13:55:51.25 ID:???
リウイがマイリー神殿で寝てる時に脇役でも
へっぽこのガルガドや元ラヴェルナパーティの
半分エルフのマイリー司祭アリステアが登場するかと思ったが
やっぱり全然サービスする気はなかったぜ

993 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:01:08.38 ID:???
猛女がでしゃばるとジェニ様の美しい見せ場と美しい大往生が雑になるしね

994 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:04:59.03 ID:???
アノスの通達でリウイを殺す側になっていて
ガルガドとパーティ内アタックに忙しかったんですよ

995 :NPCさん:2013/11/10(日) 15:54:28.68 ID:???
兄さんが与太こいて混乱のオーファンから逃げ出すのを優先しそうだけどな。
暴徒はセンスイーヴィルに引っかかりそうだし

996 :NPCさん:2013/11/10(日) 16:24:37.08 ID:???
オーファンはオランほど混乱してないから逃げ出すほどじゃないと思う

997 :NPCさん:2013/11/10(日) 16:34:40.33 ID:???
「汝らは邪悪なり!」

暴徒皆殺し?

998 :NPCさん:2013/11/10(日) 17:54:55.60 ID:???
・オーファンやオランの不穏な空気を察したハーフェン導師が、アトンを見てくるようにヒースに頼む
・ヒースもその意味を理解して、暴動などが起きれば飛び込んでいくだろうイリーナを巻き込まないために全員で無の砂漠へ
・無の砂漠でアトン見物後、「解決にはヴァンヴレードが必要」と聞いて、イリーナをそそのかして聖剣探しの旅に

ヒース主導、他のメンバーもなんとなく状況を察して、あてのない聖剣探しをしてたんじゃないかなと脳内補完

999 :NPCさん:2013/11/10(日) 19:25:07.70 ID:???
誰も次スレの話をしない

1000 :NPCさん:2013/11/10(日) 19:33:10.14 ID:???
1000ならロードスはオワコン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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