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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 415

1 :NPCさん:2013/09/27(金) 11:30:09.10 ID:???
※荒れそうな議論の時はage推奨※

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 414
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2 :NPCさん:2013/09/27(金) 14:38:38.58 ID:???
>>1>>1>>1ゾロ

3 :NPCさん:2013/09/27(金) 14:51:36.64 ID:???
>>1
久しぶりにテンプレで始まらないここを見た

4 :NPCさん:2013/09/27(金) 14:54:11.69 ID:???
こいつら面白いと思ってやってんの?

5 :NPCさん:2013/09/27(金) 14:58:32.90 ID:???
別にプレイしてなくたってスレに来てええんやで

6 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:03:44.55 ID:???
多少のミスがあったら死人が出るバランスが極々普通なのか

7 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:04:58.59 ID:???
もう引っ張らんでええ

8 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:07:04.17 ID:???
うちの鳥取だとミスや不運があっても被害が出ない状態なら「もう勝ったでいいです」となるんだが
ボス戦闘でそれが頻発するようだと正直物足りないなぁ

9 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:07:06.37 ID:???
多少の程度にもよるけどね
まあ不運で死ぬかも知れないバランスなら死んだらそのまま全滅直行だろうな
まさか生死判定1ゾロとかそんな程度の不運じゃないだろし

10 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:08:41.42 ID:???
そこらへん話し合っても平行線になるだけよね。
俺つえーが楽しい人もいれば、スリルを楽しいと思う人もいる。

11 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:08:44.17 ID:???
生死判定1ゾロて多少の不運の代表だろjk

12 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:10:31.32 ID:???
一死が出るか出ないか、を生死判定ピンゾロに置き換えるのはおかしいと思わないかな

13 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:11:22.82 ID:???
はいはいNAGOYAね

14 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:11:46.14 ID:???
場合によっては生死6ゾロも不運だな
目を疑うような選択ミスしない限り気絶者出る程度で済む、もしくはいい勝負できるくらいでいいと思うけど
(目を疑うような選択ミスの例:ヤバい時の回復魔法で油断して確実化しない・事前情報出てるのにバックアタックに警戒しない

15 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:14:00.33 ID:???
話題を変えろと言われてもネタがない。
バランスで気になったんだが、PT平均レベルに対してどれくらい上の魔物でてきたことあるよ。
俺のところGMは毎回雑魚は0〜+1 ボスは+2〜+3くらいなんだけどさ。
5人PTだからなんとかなってるけど、毎回けっこうきつい戦いになる。

16 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:14:06.68 ID:???
>>12
思わない
逆にお前がどんなのを想定してるかが謎

17 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:14:35.07 ID:???
>>14
さすがに確実化はそこまでのミスじゃなくね

18 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:15:26.07 ID:???
>>16
毎回死人が出るか出ないか

19 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:16:54.27 ID:???
死人が出ると死人が出ないを足したら100%なんだが・・・

20 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:17:16.20 ID:???
w

21 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:17:41.17 ID:???
1死のありえるバランスって言葉がどの程度か個人差あるよね。
気絶する程度のことなのか、生死判定失敗レベルまでダメージ累積するのかで状況変わる。

22 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:17:43.65 ID:???
確実化とるなら人間ル・ロウドプリする

23 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:19:56.85 ID:???
気絶は気絶ざんしょ、アウェイクで即復帰出来るシステムじゃん

一死とは、重みがぜんぜん違う

24 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:21:03.24 ID:???
>>19
(それはひょっとしてギャグで言ってるのか…?)

25 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:21:41.04 ID:???
触らんでよし

26 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:21:43.52 ID:???
(GMが気絶者殴りをしないなら)気絶者はそのまま寝ててくれた方が安全な場合もあるな。
アウェイクンしてもHP1だし、起き上がりで回避-2だし

27 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:22:36.99 ID:???
気絶するような敵と遭遇した時点で一死ありえるバランスと言えるか
上ででているように1ゾロあるからな

28 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:23:03.31 ID:???
一死が有るか無いか、と言われたら二死や全滅はまず無い程度だと判断するな

29 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:24:49.32 ID:???
一死があって二死がないってどんなだよ

30 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:25:41.45 ID:???
システム的に生死判定の成功したら気絶なんだから、気絶はするけど死なないなんて状況は無いな

31 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:26:25.03 ID:???
言葉遊びになってね

32 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:26:42.12 ID:???
俺は運悪く魔法が回ったりしたら生死判定失敗の可能性も出てくる、位に判断した
実際にどんなPTにどれくらいの魔物を出したか言って貰わないと判断し辛いな

33 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:27:10.93 ID:???
また極論合戦じみてまいりました

34 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:27:16.94 ID:???
一死が有り得る、と一死があるかないかは完全に別の意味だろ

文章見る限りキャンペーン通してとかじゃなく毎回だろ

35 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:28:33.56 ID:???
> バランス的には1死があるかないか程度でやってるが、不条理を押しつけて新しいキャラシを用意してくれとはやらんがね。

どう見ても毎回死人が出そうです

36 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:28:54.96 ID:???
1死があるかないか、っていう表現だと
セッション2回に一回は死人が出てるように受け取れるな

37 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:31:39.64 ID:???
どの時点の敵の状態かにもよるような気がするけど。何かしないと敵の増援が来るとか
PTが普通の何もしないような状態で敵と戦闘してそのバランスなのか、(GMが想定する)最善をPCが尽くしてそのバランスなのか

38 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:31:57.23 ID:???
その文面だけで言うと、穢れ累積によるキャラクターチェンジはないけど、セッション中にPCが事故ることもあると読める。
イフリートを出すようなレベル帯でやっている時点で、そうならざる得ない気もする。

39 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:32:32.21 ID:???
PLの1人が火をつけようとする程度?

40 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:34:30.72 ID:???
そのレベル帯だと逆に、「火をつけたところでどうなるの?」ともいえるな

41 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:35:37.47 ID:???
困PC「敵の拠点分かったから1時間かけてメテオするわ」

1時間メテオって制御効いたっけ

42 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:36:28.83 ID:???
効かない。「半径500m/すべて」になるから制御の対象外。

43 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:36:52.67 ID:???
GMとして見るか、PLとしてみるかで印象変わるからなぁ

44 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:38:56.48 ID:???
15超Cで模擬するお!

45 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:39:06.29 ID:???
>>38
イフリートって死にかけのNPCだからこれっぽっちも参考にならなくね

46 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:39:11.56 ID:???
話し合うで終わったことを、1部分で論じてもしゃーないわな。

47 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:40:20.56 ID:5VoGJQM9
あるかないかて要は微レ存だろ

48 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:42:09.50 ID:???
8機しか作られなかったMSか…イフリートは

49 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:43:03.04 ID:???
>>47
それは0%だろw

50 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:46:26.05 ID:???
毎回死ぬような目に遭う依頼を受けなくてはいけない状況ってどんな?

51 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:48:14.71 ID:???
ネタで言ってるのか知らんが依頼に拘る必要もないだろ

52 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:51:57.42 ID:???
魔剣の迷宮の中にあるお宝は、魔剣が勝手に召喚してくるの?。

魔動文明期に書かれた本がお宝でもいい?。
例えばドゥームの設計図等

53 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:52:06.42 ID:???
>>51
逆に考えるんだ
死ぬような目に遭う可能性のある場合だけシナリオになってると

楽勝だけど実入りがない馬車警備を受けたり
ハズレ遺跡の地図を掴んで数日無駄にしたり
PCたちはそんな退屈な日常もPLが見ていないところで過ごしているんだよ

54 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:55:17.53 ID:???
魔剣の迷宮に関しては、魔剣がやったで全て説明がつくよ

55 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:57:33.65 ID:???
退屈な日常にたまにはスポットがあたっても良いとおもうでガンス

56 :NPCさん:2013/09/27(金) 16:02:46.60 ID:???
>>52
スイーツリプレイでの設定によると迷宮の外から魔物を召喚することができるようだ
さなえ卓のみでの設定かもしれないけど、他の卓でもそういう設定でも矛盾はない
同様にお宝も外から召喚する可能性はある
バウムガルトのマリアハートはお宝を「作り出してる」っぽいけどな

そもそも魔動機文明時代の魔剣の一部も迷宮を作るから、
その魔剣が魔動機文明時代の産物をお宝として生成してても別におかしくない

57 :NPCさん:2013/09/27(金) 16:03:30.16 ID:???
>>53
というわけで無駄に過ごした日々の生活費を徴収するね^^

58 :NPCさん:2013/09/27(金) 16:06:30.08 ID:???
ラクシアの一般市民って年収どれくらいで生活してるんだろう

59 :NPCさん:2013/09/27(金) 16:19:38.15 ID:???
>>58
だいたい12000Gくらいのイメージ

60 :NPCさん:2013/09/27(金) 17:02:12.10 ID:???
レベル15付近の英雄ともなると国家危機レベルのやばい仕事しかねえな

61 :NPCさん:2013/09/27(金) 17:13:47.54 ID:???
ダメガミ読んでないけどユーレリアってサプリに書くことあんの?

62 :NPCさん:2013/09/27(金) 17:16:55.83 ID:???
正直あんまないよな。
リプレイで掘り下げてる地方だから書きやすいってだけじゃない

63 :NPCさん:2013/09/27(金) 17:44:08.90 ID:???
リーゼンやダグニアの方が書きやすそう

64 :NPCさん:2013/09/27(金) 18:06:37.44 ID:???
>>52>>56
魔剣がドゥームの設計図をお宝と認識してない可能性はあるね

魔剣「こんなもの用意しても使い手は来てくれないよなぁ……。ポイポイ」

65 :NPCさん:2013/09/27(金) 18:08:59.68 ID:???
ルーンうぉーかーずで語られる範囲だとあんまりユーレリア地方に魅力を感じなかったりする。
堕女神はフォルトベルクだけであんまりユーレリアについては語られてないから、期待してたんだけど
正直微妙なオーラが。むしろ西のレンドリフトのほうが気になる。

66 :NPCさん:2013/09/27(金) 18:25:16.28 ID:???
ハインラト……

67 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:29:47.31 ID:???
レンドリフト地方はこのスレで語られた
王国・帝国・共和国・その他のレンドリフト群雄割拠が面白いと思う

68 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:31:08.47 ID:???
竜騎士奥義とか聖戦士戦闘術の方が知りたいよなw

69 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:33:48.14 ID:???
サプリにするなら、レンドリフト辺りの情勢も絡めるんじゃない?
流派とか特産品は、普通に気になるし、ダメ神周りも高Lvだから、何やっているかは気になったりする
地方限定で良いから、騎獣を増やして欲しい
欲を言うなら、1〜15までの各レベル帯の騎獣を押さえて欲しいけど、ダメなら7以上と11以上と13以上のそれぞれが適正レベルの1部位の生物の騎獣が欲しいかな

70 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:36:45.69 ID:???
1部位生物騎獣の希望の星ヴァルグ君を早く騎獣データにしてほしいものだな。
まぁ能力的に見るべきものは特にない魔物でもあるのだが・・・w

71 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:39:36.67 ID:???
2.0って世界の危機みたいな冒険シナリオ無いよね フォーセリアの頃にはリウイとか魔神王とかあったのにさ

72 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:40:55.52 ID:???
そりゃあれだけやらかしたんだから学習してくれんと困るだろ

73 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:45:45.24 ID:???
サーペンターズも女神も局地戦レベルだし

74 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:48:31.72 ID:???
ククのおかげで初動が早かったから局地戦になったけど、アレ十分世界の危機じゃね

75 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:49:56.14 ID:???
シェアーワールドじゃ人知れず世界の危機ぶっつぶす。というのが理想だろうな

76 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:50:07.28 ID:???
1.0の魔神王も実は局地戦レベル
魔神が各地方で小規模なゲリラ活動をやってただけで大規模な戦いは一国内でしか起きてない

77 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:55:55.37 ID:???
>>74
案外そうでもないような気はするなあ
イグニスのサークルが大暴れしても、エイデルにいるらしいエンシェントドラゴン+エルダードラゴン辺りが出張ってきたら終わりだし
サークルが人族・蛮族だけ狙うってんならドラゴンたちは干渉しないかもしれんが

78 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:59:22.46 ID:???
希望の鋼鱗のオマケはディルフラムにたくさん飛んでいってそこで被害大量発生とかなった方が面白い事になったかもな

79 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:08:32.44 ID:???
ロードスとかは逆に強いキャラや大事件が多すぎて、自由にシナリオを組みづらいってのがあったし、
今ぐらいで丁度いいよ

80 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:10:52.88 ID:???
ルルブやらに掲載の重要人物がバタバタ死んでいくぐらいでもいいのに

81 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:13:29.72 ID:???
メックウォーリアの事件表がそんなだったね

82 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:14:00.37 ID:???
NPCは鳥取で殺してこそ花
双子姫だけで3回ぐらい公開処刑させてる気がする

83 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:15:47.29 ID:???
よほど嫌いなのか?w

84 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:16:37.70 ID:???
昨日のナイトシールド話で思いついて、元の持ち主の飛竜騎士のつもりで正騎士の能力伸ばしたような
のとワイバーンでナイトシールド+1型魔剣の迷宮の番人を組んでみたんだが……

ネームドLV9正騎士(欠片5) 先制値16 知名度12
本体:命中13 打撃点2d+14+2 回避10 防護点14 HP76+25 MP22+5 生命抵抗12+1 精神抵抗12+1
全力攻撃II 運命変転+1 月光の指輪×1 巧みの指輪×2 精神効果無効
(オプション:打撃点の出目10以上で+7 クリレイ(A6枚所持))
 LV9で武器習熟取って、振り下ろしが付いて魔法の武器持った設定で、打撃点と命中高め。
 防護点はプレートアーマーに盾3+3に黒帯。

LV9ワイバーン(欠片8 ナイトシールド+1の効果で防護点+3) 先制値使うなら18 知名度10/17 弱点:命中+1
キャッツアイ、ビートルスキン、リカバリィ(5点) 精神効果無効
胴体:命中13 打撃点2d+12+2 回避15 防護点14 HP51+10 MP35+2 生命抵抗12+2 精神抵抗10+2
ブレス2d+12(3m/5/生命抵抗力12(19)/半減/1手番おき)
翼x2:命中12 打撃点2d+10+2 回避14 防護点13 HP33+10 MP39+2
飛翔
尾 :命中12 打撃点2d+ 9+2 回避13 防護点15 HP41+10 MP30+2
テイルスイープ(1手番おき)
 打撃点は鉄の茨込み
 攻撃指令/特殊攻撃指令/大型制御/空中騎乗/人馬一体/振り下ろし/騎獣の献身/騎獣回避/探索指令 想定

LV6+6ライダーファイターの居る4人程度のPTの相手としては、2部位で止められないのは置いておいても、
今時LV+3ボスなのに思ってたより怖いなこれ。2H制御コースのマギシューがいる7LV〜用かも。
まぁ、ちゃんとケチらず補助積めばそうそう両方が落ちはしないんだが……。
いや、ワイバーンがフルに動くから実際PCデータよりずっと強いし、部位数が部位数なんだけどさ。

85 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:19:08.16 ID:???
主要な公式NPCに手を出す勇気はないな。
PCの不手際がつみあがって追放みたいな形になった後に復帰させたりとかはある。

86 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:19:59.55 ID:???
「残念だったな、影武者だよ」

87 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:20:43.45 ID:???
冒険者はどんどん年取ってんのに歴史(主要NPC)は全然動いて無い感

88 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:23:00.69 ID:???
え、そっちの卓はサザエさん時空じゃないの?

89 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:24:12.92 ID:???
ザルツ博物誌とかで少し時間更新したよね

90 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:27:35.21 ID:???
ザルツ博物誌はルルブ年齢から2年経過のはず

91 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:29:54.27 ID:???
時間の経過をさせてると、人が老けるには早すぎ、歴史が流れるには遅すぎる。

92 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:33:20.86 ID:???
剣をつぐものでもっと動かしてくれてもよかったのに

93 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:35:39.25 ID:???
ロマサガ2みたく一気に200年くらい飛ばしゃいい
エルフ、ナイトメアは継続して出せるし他は子孫だのでええやろ
エンジェルリングでコールドスリープでもいいけど

94 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:38:00.07 ID:???
ルールが別物になりまんがな

95 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:39:18.78 ID:???
戦争で荒廃して文明は全く進歩しなかったとか、まあどうにでも
どうせそのキャンペーンだけの話だろうし

96 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:41:35.93 ID:???
実際蒸気機関だの出るまでは歴史も結構進歩は緩やかだったからな
あそこからが急激すぎる

97 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:05:58.11 ID:???
>>56
みやび卓でもその裁定だな<魔剣が魔物召喚
ちなみに召喚対象は人間もありえる
新米Rの最新巻の魔剣がそうだった

98 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:15:17.93 ID:???
ウルリカさんは同行NPCとしては超使いやすいで

99 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:30:08.33 ID:???
ウルリカは過激派ライフォス神官に捕まってリョナ展開が常道

100 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:37:31.03 ID:???
>>78
ランダムで被害を決めた結果、ライティアが重体に…

101 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:43:09.20 ID:???
話を豚切って、疑問を質問

ヒロインAの心臓を食べたレッサーオーガAがいます
ヒロインAを生き返らせるのに、フィジカルギミックで心臓作ります
そのヒロインA´の心臓をレッサーオーガBが食べます

この状態で
1.レッサーオーガBはヒロインAに変化できるのか?
2.ヒロインAに再度フィジカルギミックはかけられるのか?
3.レッサーオーガBが化けれるとして、フィジカルギミックの維持を解除もしくはディスペルすれば、化けれなくなるのか?
4.というか、フィジカルギミックでの心臓は蘇生に必要な臓器として認められるのか
5.レッサーオーガBが化けれた場合、レッサーオーガAもきちんと化けれるのか?

ふと疑問に思った

102 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:46:58.36 ID:???
レッサーが腹壊す、ヒロインは人生に絶望し蘇生拒否

フィジカルギミックの心臓はダメだと思うよ。

103 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:47:01.43 ID:???
死亡した状態で、心臓を新たに埋め込んでも果たして蘇生するのだろうか?

104 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:48:14.06 ID:???
俺だったら面倒臭いので4の部分で蘇生は無理ってしちゃう

105 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:48:54.72 ID:???
一つの心臓をみんなで仲良く分け合えば
集団で同じ姿になれるレッサーオーガが誕生

心臓を丸ごと全部食わないといけないとは明記してなかったと思うので

106 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:49:09.17 ID:???
別に心臓なくても蘇生できるよ
頭と背骨さえあれば

107 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:50:50.94 ID:???
自分なら1と4は無理と裁定する
なので自動的に3と5も無理、2は判断しかねるけどそんな状況まずないかな

フィジカルギミックは精巧な代替物、この場合は人工心臓って認識してる

108 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:51:56.35 ID:???
あ、蘇生に心臓必要ないな。5は可能だった

109 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:52:58.18 ID:???
そういえばソラの元カレがmgmgされたけど復活してたわ。こいつはうっかり

重要器官(頭と背骨)がやられたらFギミックでもアウト?

110 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:55:19.82 ID:???
フロウライト「心臓ってなんですか」

111 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:55:48.07 ID:???
フィジカルってPじゃないかなあとか

112 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:56:19.50 ID:???
ルンフォならマシンリペアしてからなら蘇生できるかな

113 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:56:35.27 ID:???
Fギミックは代用品で本人のモノって感じじゃないイメージ
蘇生の条件は満たせないし食っても変身できない
リザレクで再生した心臓なら食ったら偽者二人ってのはあり得るんじゃないかな

114 :NPCさん:2013/09/27(金) 21:57:19.94 ID:???
Fギミックとは一体……うごごご

115 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:01:16.05 ID:???
上位蛮族がワードブレイクを嗜んでいる理由の一つになりうるな
蛮族は蘇生できないからフィジカルギミックは重要だろうし

116 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:03:24.79 ID:???
>>113
一シナリオ創れそうだな、それ

NPCの偽物が現れる
正体を突き止めるとオーガ系
オーガが変身するには心臓を喰う必要がある。じゃああの本物はもしや?
本物も実はオーガ
黒幕のジェイドバジリスクが蘇生の魔眼で偽物を複数作り出していた

117 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:06:53.91 ID:???
同じ人間が何人も彷徨いてるって怪しいってレベルじゃねーな

118 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:07:24.55 ID:???
心臓レベルのものを本物同様に作れるなら魔人使いは供物には困らないね

119 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:07:58.25 ID:???
>>117
同時に目撃されなければ良い具合に怪しいことになってシナリオ作りやすいと思う

120 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:09:34.56 ID:???
オーガだと思った?残念ドッペルゲンガーでした

121 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:13:00.14 ID:???
デモンズシード植え付けたラングスイルちゃんでも出してみようかな・・・

122 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:18:16.03 ID:???
メメリルリラ封入した苗床を一時解放した時に苗床の姿が壺の中に全裸で見えていいよーって言ったら大好評だった

123 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:21:04.22 ID:???
ラングスイルってエラッタで人族になったのか

124 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:23:12.47 ID:???
〈魔神の種〉を植え付けることができるのは、人族のキャラクターで"穢れ"を持っていないものに限られます。
蘇生を受けた者やナイトメアは、〈魔神の苗床〉にはなれません。
また、魂が人工的なものであるルーンフォークや、擬似的な魂しかもたないフィーも、除外されます。
(CG50頁)

125 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:31:37.99 ID:???
>蘇生を受けた者やナイトメアは、〈魔神の苗床〉にはなれません。

ふと思いついたが、穢れの酒を飲ませれば種取れるのか。
(穢れプラスの効果が出る前提で)
何かのシナリオネタには使えそうだ。ネタ帳にメモっとこう

126 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:33:39.47 ID:???
蘇生した後にイレブラしたら苗床になれるんだろうか

127 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:36:03.69 ID:???
そういや穢れの酒ってフィーやルーンフォークには無効?

128 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:43:16.48 ID:???
効くとも効かないとも書いてないからGM次第

129 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:43:31.15 ID:???
穢れで変身、パワーアップする系のアイテムは大体無効じゃねえの?

130 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:45:26.17 ID:???
利益も不利益もなしってのが妥当じゃないかなと

131 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:50:35.75 ID:???
穢れないルーンフォークにも浸食するカオルルウプテの呪いは格が違った

132 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:51:26.21 ID:???
穢れの杯まで(自力で)用意したら認める。面白いし
安い穢れの酒だけで超強化―とかやるんなら認めないあなぁ

133 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:52:05.61 ID:???
>>127
昔から何度も話し合われているが、結論は出ていない
最終的にはGMの判断に従え。PLがごり押しするなで話は終わっている

134 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:53:48.47 ID:???
メティシエの玄室とかも、さすがにルンフォにも何らかの効果あるんかな?
ルンフォは中に入り放題とかしょっぱすぎる。

>>129
ルンフォは穢れないから使い放題な蛮王の剣もあるし、
結局明記がないアイテムはGMが個別判断するっきゃないんじゃないかなぁ

135 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:54:18.95 ID:???
逆にルンフォは穢れないから効果ないって明記されてるのは何だったっけ?

136 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:56:41.24 ID:???
>>135
イビルパヒューム

137 :NPCさん:2013/09/27(金) 22:57:16.24 ID:???
Q I -03 :ルーンフォークは魔物の特殊能力などでノスフェラトゥのような蛮族や、レブナントのようなアンデッドに変化しますか?
A I -03:いいえ、“穢れ”を得ることがないため、変化しません。

これ?

138 :NPCさん:2013/09/27(金) 23:13:58.47 ID:???
>>137
これを見る限りだと、メティシエの玄室も効かないんだろうな
すごいぞルーンフォーク

139 :NPCさん:2013/09/27(金) 23:14:33.09 ID:???
ルーンフォークが穢れ系の効果受けたら気絶する裁定でGMやるとわりと捗る

140 :NPCさん:2013/09/27(金) 23:16:30.89 ID:???
まあ神をもアンデッド化させるくらいだから
無理矢理しそうな気はせんでもないが
今の所出てる情報だけだとできそうにないな
まあ神の時代にルンフォなんかいねえんだから
いかな玄室でもルンフォまでフォローできるかいなと言われたらその通りだし

141 :NPCさん:2013/09/27(金) 23:27:42.07 ID:???
神をもっていうと凄いみたいだけど(実際凄いのだが)
ルーンフォークの穢れ無効は別に凄いから無効って訳じゃないしな

142 :NPCさん:2013/09/27(金) 23:29:08.89 ID:???
まあラクシアの神って元人族、元蛮族だしな。
神になったとしてもその辺の属性が消えてないってことなんだろう。

143 :NPCさん:2013/09/27(金) 23:33:06.17 ID:???
まぁ神といえども魂はあるからな。ルンフォはその魂が模造品だから。

144 :NPCさん:2013/09/27(金) 23:41:17.71 ID:???
ダルクレムとか蛮族を作ったくらいだし、穢れで自分を強化して4点くらい溜まってそう

145 :NPCさん:2013/09/27(金) 23:48:22.51 ID:???
穢れってシャドウランのエッセンス減少みたいだなーと思ったことが

146 :NPCさん:2013/09/27(金) 23:49:01.57 ID:???
神になったルーンフォーク vs 玄室

147 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:04:17.72 ID:???
神になったルンフォ

ロボだから目からビーム出せるよね。ロケットパンチできるよね!

特殊神聖魔法で実装
でOK?

148 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:06:12.07 ID:???
ロケットパンチできるよね! → ゴッドフィスト余裕でした

149 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:07:30.32 ID:???
>>135
バルバロスブラッド

150 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:20:39.96 ID:???
神になったルーンフォークが仮に存在するとしたら、やっぱり他の神を知覚出来ないだろうから、メチャクチャ孤独じゃない?

151 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:21:19.64 ID:???
声が聞こえないだけで姿は見える可能性が微レ存

152 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:28:23.64 ID:???
ルンフォが「我々の神を作る」って魔導機術を結集して
ご主人様の乗る巨大ロボットを建造すると

153 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:29:16.51 ID:???
種族がルンフォ→神になるんだから種族特性的な問題は大丈夫だろ。多分。
そうでないと、ほら。
ダクトロ(神):明るいところは嫌いでござる
ラミア(神):血が吸えないので死にます
とかになったらちょっとな。
あとコールゴッドされたら守りの剣内で行動不能余裕です。とか

154 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:30:12.98 ID:???
>>150
ユリスカロア以外はみんな眠ってるから、知覚も何もない

155 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:31:33.78 ID:???
ルー様「・・・・・・」

156 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:32:56.23 ID:???
メッシュって、ルーを知覚出来ているんだっけ?

157 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:34:30.91 ID:???
ルンフォは神の声が聞こえないだけで、神の姿は見えるよ

158 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:40:30.37 ID:QiB2+xOo
レギンとユリスカロアが会った時は、普通にユリスの言動にレギンが反応してたな

159 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:43:05.85 ID:???
会話は問題なくてお告げ的なのがアウトな感じだな
堕女神のときの強化オラクルは聞こえなかったみたいだし

160 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:44:01.97 ID:???
ルーとかリアとかユリスカロアとかのような「小神の中には肉体を伴って人々の前に現れ(基本1)」ってあるぐらいだし、
肉体持ってる神様の声や姿は普通に見えるってことじゃねえの

161 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:46:42.89 ID:???
妖精見えないけどフィーは見えるようなもんか

162 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:53:07.65 ID:???
わたユリスカロア様は小神ではなく古代神じゃぞ

163 :NPCさん:2013/09/28(土) 01:01:21.77 ID:???
信仰心が集まらなくて、消滅しかける程度に古代(神)だわな

164 :NPCさん:2013/09/28(土) 01:04:20.97 ID:???
不人気姉貴オッスオッス

165 :NPCさん:2013/09/28(土) 01:08:47.06 ID:???
エンシェントマイナーゴットをいぢめないで!

166 :NPCさん:2013/09/28(土) 01:09:48.05 ID:???
最近は有能な神官を手に入れて喜んでるだろう
PCも増えてるだろうし

167 :NPCさん:2013/09/28(土) 01:10:54.74 ID:???
自然消滅するような神様ってどんくらい居るんだろ?

168 :NPCさん:2013/09/28(土) 01:12:16.70 ID:???
低レベル特殊神聖魔法は有用、中〜高レベル特殊神聖魔法は通常のセションじゃ微妙だけど、
戦記モノキャンペーンとかやった日には、採用確実な特殊神聖魔法だからなぁ……

聖戦士リプの4期とかぐらいがあったら、オルネッラのプリ技能が猛威を振るうこともあるかもしれない。

169 :NPCさん:2013/09/28(土) 01:22:30.66 ID:???
オルネッラは7止めでもう上げなそうw

170 :NPCさん:2013/09/28(土) 01:24:38.40 ID:???
>>162
ハハハ、ご冗談がうまいレディーだ
神話に詳しくないハニーに分かりやすく説明するなら、
古代神とは創世神話に「頻繁に」登場し、それなりの規模の街なら「必ず」神殿があるくらいの有名な神様なんだよ
えーと、そのユリシーズカロアとかいう神様は聞き覚えがないし、神殿も見たことないな
どっかの壺販売の詐欺師にでも騙されたんじゃないのかw

171 :NPCさん:2013/09/28(土) 01:46:38.00 ID:???
>>167
神様がいなくなるとき…
それは人の心から消えたときだけさ……
そう。君が覚えている限り、消滅する神様など存在しない!

172 :NPCさん:2013/09/28(土) 01:46:38.85 ID:???
>>170
てめえ
百合スカ聾唖様知らねぇのかよ

173 :NPCさん:2013/09/28(土) 01:57:45.45 ID:???
>>172
百合スカ聾唖とか、属性盛り過ぎだろ
売れないラノベじゃあるまいし、ラクシアの神様がそんな失笑ラノベ系列なわけがない

174 :NPCさん:2013/09/28(土) 02:12:26.34 ID:???
ヒューレは時々戦場に現れるんだっけ

175 :NPCさん:2013/09/28(土) 02:21:00.21 ID:???
>>174
最近は顕現してないみたいだけど

封じられたみたいな説もあるみたいだしシナリオにからめやすくていいな

176 :NPCさん:2013/09/28(土) 02:37:04.10 ID:???
ヒューレ「最近、二刀無双の特技を取得しました」

177 :NPCさん:2013/09/28(土) 02:46:20.94 ID:???
ヒューレ「やっぱバーサーカーエッジでハイぺリオンだな。 え?ファイラステン流?知らんな」

178 :NPCさん:2013/09/28(土) 02:59:01.74 ID:???
ザイア「えーマジハイペリオン!?」
グレンダール「キモーイ」
キルヒア「ハイペリオンが許されるのは基本IIIまでだよねー」

179 :NPCさん:2013/09/28(土) 03:06:17.54 ID:???
アステリア「この変態!変態!変態!!」(連結刃振り回しながら)

ル・ロウド「ハイペリオン君ね。うん、頑張ってるんじゃないかな」(ロングソード+5に油を注しながら)

180 :NPCさん:2013/09/28(土) 03:23:49.79 ID:???
>>177
二刀無双込みでバーサーカーエッジするなら固定値万歳のフェイタルランス使うから…

181 :NPCさん:2013/09/28(土) 09:56:45.28 ID:???
2Hフェイタルランスなんてどこに売ってるんだ欲しいぞ

182 :NPCさん:2013/09/28(土) 10:32:12.64 ID:???
戦闘特技の質疑応答せよ!

183 :NPCさん:2013/09/28(土) 10:37:43.72 ID:???
斬鉄剣「ハイペリオン二刀流が敗れたようだな…」
デストロイヤー「ククク…奴はソード二刀流四天王の中でも最弱…」
首切り刀+1「ローゼンハーケン二刀流ごときに負けるとはソード二刀流の面汚しよ…」

ハイペリオン「斬鉄剣とデストロイヤーには言われたくない」

184 :NPCさん:2013/09/28(土) 11:30:06.09 ID:???
>>178
それ死亡フラグ..................

185 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:13:20.37 ID:???
借金踏み倒すと、悪評で名誉点が減るよね
だとすると穢れ増えた人族って名誉点が下がっても良さそうな気がする

もし人族が穢れ増やしたり蛮族が穢れ減らした場合にも名誉点を消費させるとしたら、±1に付き名誉点何点くらいが妥当かな?

186 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:15:35.81 ID:???
ルール上そういうシステムはないので妥当な数値なぞ存在しない

187 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:16:06.18 ID:???
なんで蛮族が穢れなくして名誉点減るんだ……?
蛮族用の名誉点(仮)みたいなのでも想定してるんか

188 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:22:58.42 ID:???
借金踏み倒しは事実上の名誉点現金化だからなあ

189 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:25:36.38 ID:???
両手ディフェンダーの効果は累積するけど、ライロックエッジ、スパイラルホワイトロッド、バーサーカー・エッジ使ったソーサラースタッフとかも累積するの?

190 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:25:37.88 ID:???
め、名誉点があれば信者が増え……。(ヽ´ω`)

191 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:27:51.30 ID:???
こういう自分の中のリアリティ(笑)で勝手に不利なルール増やすやつは本当GMするのやめて欲しい

192 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:34:07.82 ID:???
身内内で勝手にGMするなら別にいいけど、オープンな場所でさも当然のルールのように語るのはやめてほしい
「SNEのルールがおかしくてこのルールこそ正式」とか言ってるオンセサイトもあるらしいし

193 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:37:33.67 ID:???
踏み倒しに関して忘れがちなこと。
踏み倒しは爵位が無いと出来ない。
最下位の爵位、騎士位を手に入れるには名誉150+5万ガメルかかる
なので名誉点750点使用(うち600点は消滅)して初めて1万ガメル得する計算。

194 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:46:41.95 ID:???
そう考えると効率悪いな。ただ、そこからは得する一方だが。
それに一応、爵位自体を売却することも可能だし

195 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:51:49.80 ID:???
 基本的に、合計名誉点は、〈剣のかけら〉によって上昇していくのみの数値です。それらが減少するのは、特別な場合に限られます。(ルルブU改46頁)
 基本的に上昇するだけの合計名誉点ですが、この名誉アイテムの消失に限り減少します。(同73頁)
 騎士位・爵位・王位・異性の継承権者をもつキャラクターは、「名誉点に傷が付くのを承知で、地位を利用して借金を踏み倒す」能力を持ちます。
これを利用する場合、所持名誉点と合計名誉点を同時に100点減らすことで、10,000Gの現金を発生させられます(これが最低単位です)。(同74頁)

穢れが増えるとアイテム盗難されて消失したり、称号にそぐわない行為をしてなくても称号を剥奪されたり、家を燃やされるんですか

196 :NPCさん:2013/09/28(土) 12:55:56.69 ID:???
つーか実際爵位取ったことある人っている?
シナリオの都合でGMが与えるとかなら分かるけど、自発的に取る状況って滅多にない気がする
そんなことするぐらいならアルケミかじって目先のSSカード代にしそうと言うか

197 :NPCさん:2013/09/28(土) 13:10:28.13 ID:???
サーペントクラスで金が余ったらフレーバーで取るくらいじゃないか?
それか、建国シナリオやるならそもそも爵位が前提な気もするが

198 :NPCさん:2013/09/28(土) 13:13:38.82 ID:???
大きな屋敷くらいは欲しいぞうw

199 :NPCさん:2013/09/28(土) 13:25:04.82 ID:???
元々AW出る前の金だだ余りを解消するためのおまけルールみたいなとこあるしねえ

200 :NPCさん:2013/09/28(土) 13:50:37.70 ID:???
キャンペ次第かなあ
アイヤール舞台の開拓キャンペーンとかなら金とか貯めようとするかもしれん

201 :NPCさん:2013/09/28(土) 13:50:56.02 ID:???
だからこそ「安くしました!使ってね」という形に代えられんだけどな

>>189
最終的にはGM判断ではあるが、個人的な意見では
ディフェンダーは「効果は累積する」と書かれているが、他は書かれてないので累積しないってするな
仮に累積するなら、ディフェンダーに関する質問とはいえ、「ディフェンダーなど」みたいな書き方をするだろうし

202 :NPCさん:2013/09/28(土) 13:54:01.08 ID:???
グラランが爵位とかとっていいものだろうか・・・

203 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:06:31.57 ID:???
>>202
名誉と金さえあれば、取ってもいいんやで!
領地経営なんてシミュレーションゲームだよw

204 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:13:21.85 ID:???
グララン領主の横暴を止めるシナリオ

領民「領主様が、『今日は1日中フルーツバスケットをしろ。だって楽しいから』
   っていうんです。このまえは手つなぎ鬼を1日中だったし なんとかしてください!」

205 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:20:00.11 ID:???
開拓キャンペーンならEEがそのまま使えそうな気もする

206 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:23:09.63 ID:???
仮にも一国の領主が最前線に出るっていうのも考えてみたらおそろしいよな
流れ弾でどうにかなるかもしれんし、
変身系蛮族にとって代わられたりするかもしれんし

207 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:26:57.17 ID:???
影武者が領主をやっている でいいと思うよ。

あれ、暴れん坊将軍の新さんや水戸黄門の御老公一行みたいなもので

208 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:44:21.55 ID:???
リャナンシーインペリアルたんw

209 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:49:19.14 ID:???
○風領領民A「最近、領主様も落ち着かれたみたいだべ」
○風領領民B「蛮族倒すより、産業に力を入れてくれて、住みやすくなったべ」

210 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:00:26.14 ID:???
それは多分偽者になってるな

211 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:10:32.13 ID:???
魔神学者がポリモルフってる可能性が一番高いが、魔神が化けてる可能性もあるな

212 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:12:08.80 ID:???
それか人前に出る時は仮面を被っている。

メイズのフォーマウント王みたいに

213 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:12:36.12 ID:???
○風領領民C「いや、あの領主様は偽物なんだ。俺は見た!」
○風領領民D「馬鹿言ってんじゃねえ。あんなすばらしい領主様が偽物の筈がねえべ」

214 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:13:12.87 ID:???
本命:マイザールが種を植えつけた
対抗:偽物が化けてる
大穴:本物のキルヒア信仰に目覚めて性格が穏やかになった

215 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:14:49.82 ID:???
まあ血風領は戦わなきゃ立ち行かないって辺り、蛮族一歩手前みたいな領だからな
本人たちの性格としてはともかく、領主が強いならでばらにゃ

216 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:27:45.52 ID:???
「国庫の底がみえてきそうだから、余分にしばきたおした」とか
どっちが蛮族だかわかりゃしないw

217 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:29:01.98 ID:???
そうして、蛮族の隠れ潜む洞窟を偵察に行った小隊に
A「血まみれ伯爵だって、戦場の戦いで勝って出世したんだ!」
A「手柄をたてちまえばこっちのもんよ。へ、敵を倒すにゃ早いほどいいってね」
と突っ込む若造がいたりするわけですね、分かります

218 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:31:08.52 ID:???
トリコロールカラーの服着た蛮族が来たら
若造、終了するなw

219 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:49:35.38 ID:???
某蛮族「ええ〜い、血塗れ伯爵は化け物か!?」

某蛮族「種族の強さの違いが、戦力の決定的差ではないことを教えてやる」

某蛮族「認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものを」

220 :NPCさん:2013/09/28(土) 15:57:17.19 ID:???
きっと某血塗れ伯爵は、「蛮族以上に蛮族」か「もはや人族と呼ぶ者はいない」の地位を得てると思う

221 :NPCさん:2013/09/28(土) 16:28:42.37 ID:???
返り血と自分の血で赤い上に
並みの戦士の3倍の早さで切り殺していくわけか.....................

222 :NPCさん:2013/09/28(土) 16:31:54.65 ID:???
>>214
貴腐神「マイザールが伯爵に種付けと聞いて」

223 :NPCさん:2013/09/28(土) 17:03:29.03 ID:???
IB入ると、伯爵はアルケミで銭投げ先制するのか、まじめにスカウトをあげるのか

224 :NPCさん:2013/09/28(土) 17:32:13.38 ID:???
マイザールの場合先制したいだけならウォーリーダー上げた方が楽なんだよな
ファストアクション持ちがウォーリーダーの方で先制とったらどうなるんだっけ?

225 :NPCさん:2013/09/28(土) 17:38:01.18 ID:???
ファストアクションに使用制限はないからウォーリーダーでも問題ないはず

226 :NPCさん:2013/09/28(土) 17:38:26.30 ID:???
>>224
先生判定で上回ったら、としか書いてないし有効じゃないの、

227 :NPCさん:2013/09/28(土) 18:10:18.96 ID:???
>>223
スカウト切ってエンハンや魔法技能が上がってる可能性も

228 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:19:40.13 ID:???
>>219
話しの流れ的に、最後は伯爵の台詞だろ
あれでも一応人族なんだから、伯爵を蛮族にすんなw

229 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:22:35.94 ID:???
特技は上位に付け替えができるようになったんだなそれが利かない習熟をどれだけ取るか
この辺が悩みだなファイターなら防具達人はほしいところ

230 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:27:05.67 ID:???
>>228
こうですか?

某蛮族「ええ〜い、血塗れ伯爵は化け物か!?」

血塗れ伯爵「種族の強さの違いが、戦力の決定的差ではないことを教えてやる」

血塗れ伯爵「認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものを」

231 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:30:53.72 ID:???
ちょっと過去ログ見返してたら、WT以降が出てしばらくした跡でも、マリョップラーが
400点くらい出してくる……
って人がいたんだけど、実際今でもオプション付クリポンって有効活用できるもんなの?
FA8連撃っても、防護点で半分くらい防がれると思うんだが……

メイガスプリがマギ齧って時間拡大して装備しっぱなし位しか思い浮かばない……

232 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:37:18.01 ID:???
跳び蹴り・フェンリルバイト・両手利き・FAで8連撃
上昇ソースは魔力撃・運命アトリ・ブレイドテーピング+研磨のやすり・マッスルベアー+熊の爪・ヴォパ
ここのPTの支援が入るとしても……どれくらいになるんだ?

233 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:42:11.46 ID:???
暗黒の将軍「くっくっくっくっくっ、圧倒的じゃないか、我が軍は。」

暗黒の将軍「この、化け物がー!墜ちろ、墜ちろぉー!」

暗黒の将軍「あの壺を、カーツ様に届けてくれよ。
あれは、いいものだーー!!」

234 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:42:16.87 ID:???
オプション付きなら昔と使い勝手は変わらんだろう。クリポンは誰かが渡してくれる前提じゃ?

235 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:43:51.11 ID:???
魔力撃で12〜3くらい、
アトリで+4、
Mベアーで+3、
Gアームで+2、
アイシクルウェポンもらって、アルケミでスラッシュフィールドとフレイムフィールドで+13
Vウェポンで+4
全力攻撃で+4

これで一発辺り+43だ。

236 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:44:37.05 ID:???
>防護点で半分くらい防がれると思うんだが……
クリエイトウェポンのOPは魔法ダメージ(防護点無視)にする能力のはずですが?

237 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:44:37.55 ID:???
いや、それの工夫の話で……<クリポンを渡す
FAマギか、マルチアクションで近接攻撃扱いで渡せる裁定とか、そういうの無いと
戦闘始まってからは難しいんちゃう? って。

238 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:45:35.01 ID:???
あ、ブレイドテーピングと研磨のやすり忘れてた。

239 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:47:44.86 ID:???
リプでしかないが、サーペント2だとマルアクリポンしてた気がする
リプでしかないが

240 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:51:42.61 ID:???
>>237
FAマギなんでない?

241 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:52:52.72 ID:???
ていうか未だにマルアククリポンできないって言う奴って
ほとんどクリポン強すぎるからなんとしてでも使いにくいように解釈しようとしてる奴じゃねえの

242 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:52:55.79 ID:???
いまだにマルアククリポン即攻撃が出来ないとか言ってる奴がいる事に驚きだよ

243 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:53:17.46 ID:???
FAマギの6連範囲攻撃捨てて、グラップラーにクリポン渡すのか……

244 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:53:42.60 ID:???
フィーだと属性ブーストして対タロスだとさらに乗ったような

245 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:56:39.81 ID:???
いや明確でないのは確かだろ

246 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:57:51.21 ID:???
フィーは妖精だともいわれてるけど一応 人族扱いなのでタロスには……
それにマギテック覚えられないからマルアクで自己完結出来ないし

247 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:57:53.65 ID:???
>>236
8連撃すべてクリポン乗るかってことだろ

248 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:58:42.79 ID:???
>>245
お前リプの裁定に異議があんの!?

249 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:58:48.88 ID:???
FAマギの意味が
「FAマギが主動作二回でクリポンを渡す」と「FAマギップラーバトマスマルアク」で話が
すれ違ってたことに今気付いた。

確かにマギップラーならそうだわ。

250 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:59:10.21 ID:???
>>248
おまえさてはひっかき回したくて言ってるだろ

251 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:59:19.82 ID:???
>>248
それ釣り針違う。
碇や

252 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:59:20.83 ID:???
>>243
メインマギじゃなく6嗜むサブマギだっているし…(震え声)

253 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:59:55.12 ID:???
>>244
フィーを「種族:妖精」として扱えるソースはどこですか?

254 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:00:09.45 ID:???
>>250
なんだばれたか
引っ掻き回したあとprprしたい

255 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:02:57.98 ID:???
>>244
「ルーンフォークにも視認されます」って書いてあるのにタロスは無理と思う根拠を述べよ

256 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:05:25.91 ID:???
マギテックなんて全部滅びちまえ
何考えてこんな魔法作ったんだ…

257 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:05:47.12 ID:???
>>251
アンカーサーバント「逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ」

258 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:05:47.27 ID:???
まあ借りに手のひらにできるだけで装備できないよというと手に持ってるものを装備状態にするルールがないので一旦しまわないといけなくなるからね。そんな馬鹿な話はないだろう

259 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:06:12.82 ID:???
マギテックは発想そのものは好き
問題はバランス崩壊してるところ

260 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:07:41.45 ID:???
じゃあクリポンをレベル15にしちまおうぜ
防護点無視ならこれでもよかろう

261 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:09:00.16 ID:???
>>257
「あんたバカァ?」

262 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:10:29.41 ID:???
>>258
使えるように構えるのが装備でいいんじゃねーの
どっちでもいいけどゴリ押しはきもい

263 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:14:57.14 ID:???
明確にルールと矛盾があるのならともかく
公式で描写されたのなら、できると判断するのが普通なんじゃねーの?

264 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:17:27.59 ID:???
キックは何故か足じゃないとダメなんだから手につかう武器作るならマギスフィアを手に装備してれば即座に装備状態にするにしておけば指輪一個と引き換えになってよかった気もする

265 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:18:49.65 ID:???
ここでも「手の平にできる=装備状態?」の判断が分かれていただけで
別にマルアククリポン即攻撃がルール上間違っているわけじゃないぞ

266 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:27:36.12 ID:???
前に、クリポンを自PC以外に渡すよというので、
その渡す相手の両手が武器と盾普通に装備してて空いてなかったから却下したんだが……
これはいいよね?

267 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:30:17.77 ID:???
>>266
渡すのは主動作
受け取るのは補助動作
という流れからして受け取る前に補助動作で持ってる物を捨てるなり鞘なりウェポンホルダーに引っ込めるという手順を挟むのは許可した方が不満はなかったんではなかろか

268 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:34:30.38 ID:???
ありゃ?クリポンリッパーナイフは可能だったか?
ソードならBで投擲だとSだ

269 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:38:40.07 ID:???
>>265
どゆこと?装備状態の判断によって攻撃出来るかがどうか変わるんじゃないの?

270 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:38:49.62 ID:???
キックだけ装備状態にするのに補助動作使うのが不公平だから、キックは即装備状態ってなったんだろうって思ってるのは少数派なんだろうか……

271 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:42:02.74 ID:???
>>267
とりあえず
「あー確かに両手ふさがってるし無理だね」
って普通に納得してくれて、その時は不満がでなかったんだが、↑の見て気になったんだ。

272 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:45:57.27 ID:???
マギが主動作で渡そうと差し出す
戦士は補助動作で手を空けて、補助動作で受け取る。って処理で認可するかなぁ

273 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:46:22.84 ID:???
>>253
CG14p「フィーは人族に分類されると同時に、古代種妖精でもあり」

274 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:49:56.08 ID:???
アヴォイドフェアリーの対象にもなるのか。何処まで飛んでいくんだろう

275 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:52:07.65 ID:???
そいやこの世界、エルフもドワーフも、人間から派生した生命体だから、
ファンタジーによくある妖精って扱いじゃないんだよな

そんな元は同じ種族だったのに独自言語作るとか、人間と距離置く気満々やな
人間は人間語みたいな種族語作らなかったというのに、なんて酷い種族なんだ

276 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:54:50.89 ID:???
人間「こいつが新しく仲間になったフィーだ。ルンフォも仲良くしてやってくれ」
フィー「フィーでぇーす。よろしく♪」
ルンフォ「で、そのフィーさんは何処にいるのです?」
人間「おいおい、気に入らないのか? だからって無視する事はないだろ」
フィー「そうよそうよ。えーん」
ルンフォ「……えっと、だから……」
という事になるのか?

277 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:55:02.15 ID:???
共通語はある意味人間語みたいなもんやろ

278 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:56:23.74 ID:???
>>275
その代わり、地方語が山ほどあるわけですが…

279 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:58:12.48 ID:???
>>276
ならない。
なぜならルンフォに妖精が見えないのは妖精が共通で持ってる特殊能力のせいで
フィーはその能力を持っていないから

280 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:58:46.44 ID:???
素直にリッパ−ナイフ買えって言われそうだが

【インスタントウェポン】で投擲武器って作れないのかな?
Q&Aには載ってないし、射撃武器だから作れないのかね

281 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:00:55.33 ID:???
>>279
つまり基本の70pのルーンフォークの説明はフレーバーに過ぎないと。じゃあフロウライトからも吸血できるな!

282 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:03:18.80 ID:???
常(略

283 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:03:34.59 ID:???
投擲武器は作れないけど、秘伝で投擲することはできる

284 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:06:14.43 ID:???
>>281
蛍石「ぎゃああああ!血がー!血が吸われ…血が吸われ…吸われなーい!」
ラミア「歯が欠けた……」

285 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:09:09.92 ID:???
一応、ラルヴァはともかくラミアの吸血は制限ないんだけどな。
データ的にはストーンゴーレムからも平気で吸血できる

286 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:14:40.67 ID:???
>>283
やっぱりそうか、宣言枠は諦めるか
ネタビルドで、インスタントウェポンを投げるフェンサーがやりたくて
一投2万G投げる様は、銭形平次でも真似できまい(

ハーデンさん、格闘を投げれるようにしてほしかったなぁ……ロケットパンチしたかった
あとスローイングと【旋鷲】の兼ね合いも気になるハーデンさん

287 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:16:31.24 ID:???
>>281
ルールでフレイバーが捕捉された例と一緒にするんじゃない

288 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:18:00.52 ID:???
>>281
CG69頁に「ルーンフォークにも視認されます」ってあるが?

289 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:18:58.53 ID:???
>>285
……IBの87頁のコラムに「〜ラミアらの吸血の対象にならない」とあるぞ

ストーンゴーレムには血が通っていたのかよ……!?どういうことだSNE!?

290 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:24:05.74 ID:???
鳥取のラミアは「オイル美味しいです」とか言いながらドゥームに吸血してた
というかラミアの上半身が人間型でなくていいのは最初から決まってたんだな。(人族であれば構いませんって書いてた)

291 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:24:37.26 ID:???
永続魔法を解除できる魔法ってどれだっけ

292 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:26:06.85 ID:???
>>289
魔法生物やアンデッドは「常識的に考えて」言うまでもなく血が通ってない説

293 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:27:24.03 ID:???
自分の作ったゴーレムの血(?)を吸っていれば
ノスフェラトウは死なないわけか

294 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:29:50.09 ID:???
ノスフェラトゥはともかくラルヴァは吸えないって書いてある。
ラルヴァには書いてあるのにラミアには"敢えて書いてない"とか言い出すんだろうな

295 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:31:27.13 ID:???
>>291
パーフェクト・キャンセレーション、コール・ゴッド?

296 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:33:02.09 ID:???
>>291
特に注釈が無い限りは(術者が補助動作で消す以外の)魔法を解除する効果で解除できるんじゃないか?

297 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:33:16.21 ID:???
レストレーションじゃ無理か?

298 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:33:18.43 ID:???
>>291
みんな大好き《ワードブレイク》と、グラランもか?

299 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:37:13.73 ID:???
>>283
あらゆるカテゴリが作れるんだから投擲も作れると思ってたんだが。

ソースどこ?

300 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:38:42.49 ID:???
というか別に永続なだけなら
普通にディスペルマジックで達成値抜けば良いだけでは

301 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:38:53.71 ID:???
>>299
"近接武器を作成し、相手に与えます。"だから
……あれ、この書き方だとカテゴリ《弓》の近接武器も作れるのか?

302 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:40:14.42 ID:???
>>299

カテゴリは何でも選べるけど作れるのは近接だから投げられない投擲なら作れるね

303 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:40:34.11 ID:???
>>277
共通語は人間語というよりは、人族語だな

304 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:41:04.40 ID:???
弓じゃない。ボウだった
流派とかの武器制限の抜け穴にもできそうだけど、さすがに「常識的に〜」って言われるだろうな

305 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:41:37.75 ID:???
>>299
近接武器を作成し、(AW14頁)

306 :NPCさん:2013/09/28(土) 22:43:51.62 ID:???
ブラジガンやシャッターナックルもあるからなぁ
でもあれが近接武器として使えるのは武器の特殊効果の一部だったか

307 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:02:25.16 ID:???
>>306
ブラジガンは武器の特殊効果、シャッターナックルは複数カテゴリの武器だからね

それ以前に、インスタントウェポンは〈名もない武器〉を作成するだけだから
飽くまで「○○っぽい武器」しか作れないだろうけど

308 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:04:32.29 ID:???
QAW -03 賦術【インスタントウェポン】で作成される武器は「刃を持つ武器」ですか、「打撃武器」ですか? 武器を作成する場合に選べますか?
AAW -03 武器のカテゴリを選んだとき、自動的に決定されます。詳細は以下を参照してください。

〈ソード〉,〈アックス〉,〈スピア〉:刃を持つ武器
〈メイス〉,〈スタッフ〉,〈フレイル〉,〈絡み〉,〈格闘〉:打撃武器
〈ウォーハンマー〉 双方持ち併せる

このQ&Aからインスタントウェポンでは、〈投擲〉,〈ボウ〉,〈クロスボウ〉,〈ガン〉は作れない確定でしょうね 近接武器限定ですし

309 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:08:44.38 ID:???
インスタントウェポンで出る武器って、1Hか2Hかも書いてないよね

310 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:13:40.95 ID:???
>>309
そんな事は無い、お前が読んでないだけだ

> QAW -04 賦術【インスタントウェポン】の用法はどうなりますか?
> AAW -04 使用時に「1H」もしくは「2H」から選べます。

311 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:14:02.14 ID:???
>>309
Q&Aに載ってる
どっちでもいいぜ。ただし、威力は変わらん
戦闘特技によって使い分けろという意味か

312 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:14:55.11 ID:???
でも普通ルルブに書いとくことですよね?

313 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:16:35.27 ID:???
アルケミストはルルブに載っておらず、サプリからですが?

314 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:16:58.33 ID:???
サプリのデータなんだしルルブには書かないと思うよ

315 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:18:44.02 ID:???
(サプリメントもルールブックじゃないのか。基本ルールブックと拡張ルールブックと思っていた)

316 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:22:18.76 ID:???
じゃあもう一つ質問
インポンでカテゴリ格闘を作る場合、両手効きを乗せるには1H2Hどっちで作ればいいの?

317 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:24:56.80 ID:???
カテゴリ格闘の武器の大半は2個1組なんだし、1回の行使でペアが出てくるんとちゃう?

318 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:26:32.15 ID:???
>>316
両手効きは1Hじゃないと使えないってのが1つ

そもそも2Hの格闘武器ってなんだよというのが1つ
投げの強化じゃあるまいし……牙は2H#だし……

319 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:28:16.87 ID:???
二個一組といっても価格がまとめてかかれてるだけだからインスタントウェポン一回じゃ片方しか出来ないやろ

320 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:30:24.48 ID:???
>>304
抜け穴以前に
流派武器は名誉点消費できないので、インポやクリポンじゃ作れないとQAに明記されてる

321 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:31:54.58 ID:???
あれ?二個セットでできるって明記されてるのはクリポンの方だっけ?

322 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:33:18.26 ID:???
>>318
「投げ」と「イージーグリップ」

323 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:36:45.91 ID:???
インスタントウエポンで作る格闘武器は
棒の先にでかい拳がついたようなのができるんだと思う

324 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:43:13.98 ID:???
>>320
武器制限の方を言ってるんだと思うぞ?たぶん弓秘伝で近接攻撃するとかいうバカみたいなことだと思うが

325 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:51:08.04 ID:???
やべえ、このへんの話実プレイに全く意味がねえ

326 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:51:46.50 ID:???
お気付きになりましたか

327 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:52:07.46 ID:???
>>322
それだと転倒効果がついたり、投げれない敵にダメージを与えられないじゃないか
……あれ、マジで〈投げ〉の強化武器を作る効果なのか?

328 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:53:13.00 ID:???
ゴネる話って大抵奇をてらおうとした結果だったりするし、一発ネタや単発のキャラならともかく
キャンペーンで使うようなPCにはほとんど影響しないよ

329 :NPCさん:2013/09/28(土) 23:58:52.44 ID:???
>>325
ごめんよ、使ってみたかったんだよインスタントウェポン

あとは「契約クラス15まで上げたら、《ダブルキャスト》でランク11の妖精魔法を行使できるか」とか
これはこれで、全てにおいて実用性ないんだけどさ

330 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:01:37.07 ID:???
色んな神様居るけど、一番「女神」らしい女神って誰かしら?
淑やかで穏やかで慈愛に満ちてるけど、たまにツンってする
女神of女神って誰なんでしょう

331 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:02:11.73 ID:???
>392
君、実はルール読む気無いだろ

332 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:08:59.72 ID:???
インスタントウェポンって任意で選べるのはカテゴリだから
それより細かい指定、たとえば
「イージーグリップ作る」
とかはできないよね?

333 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:09:47.80 ID:???
>>330
シーンかな

334 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:16:17.59 ID:???
>>330
シーンだと思うわ

335 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:18:40.66 ID:???
>>333-334
カマトト闇討ち女神様がハードワークをしておられる

336 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:18:52.38 ID:???
>>330
フェトルを推したい

337 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:21:04.84 ID:???
アステリアの方が素の女性って感じで頼めばVIPでおっぱい出してくれそうだし女神かもしれん

338 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:21:56.95 ID:???
>>337
それ女神じゃなくて売女。女神じゃねーよ

339 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:29:06.99 ID:???
「私は女神に選ばれた勇者であり、世界のどこかにいる魔王を倒すための旅をしています」みたいな主張をする
王道CRPG的勇者を2.0のシステムで再現するとしたら、フェトル信仰のキャラが一番似合っていそうではあるな

340 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:32:14.72 ID:???
主張するだけでプリ技能持たない電波キャラが一番近いんじゃないかな?

341 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:34:31.57 ID:???
>>392
>>331さんがお怒りだぞ。とりなしてやるから、貴様の着ているアムザをよこせ

342 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:35:41.44 ID:???
フェトルかな
公式に大して触られてないから、漠然としたイメージしかないのが強いね
シーンは、このスレでネタにされすぎた影響か、恐妻イメージが個人的に固定化しつつあるし
ルーフェリアは、まだブレる可能性があるから、そういうイメージを打ち立てられればなるんじゃない?

343 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:39:03.80 ID:???
ところでアリステアが妖精神と呼ばれる理由がわかりません

ルミエル系の古代神が生まれる
 →神々の争いが起こる
  →カルディアが砕ける
   →世界にマナが満ちて妖精が生まれる
    →桶屋が儲かる

という流れが神話として語られている以上、初出のルルブ2にあった
「妖精を生んだ神」「妖精が神格化した神」という記述は明らかに黒歴史です
早くもAWの時点で解説から消えています

つまり現在のところ、ラクシアでアリステアが妖精神と呼ばれる根拠が不明です
SNEさんここのとこはっきりしてくれないと困りますよ本当

344 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:40:24.67 ID:???
>>342
古来より女神は恐妻ばっかやし(震え声)

345 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:43:02.45 ID:???
信者の信仰によって神様の性質が変わる事もあるってサプリにも書いてあったし
妖精に信仰されまくった結果
「あ、そういえば私妖精だったかも!?」
って思い込んじゃって、ホントに妖精の神になったのかもしれない

346 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:45:13.91 ID:???
女神説が真実だったとしたら、ザイアも女神of女神の資格は十分にあると思う
ヒューレ、ルーフェリアを導き、蛮王の転生体にも加護を与える度量の大きさを持っているわけだし

347 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:45:49.81 ID:???
>>339
ライデイン使えるしな
ただし前衛モ一緒に死ぬ

348 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:47:04.72 ID:???
妖精は自然現象にマナが干渉した結果うまれるとされてるとかなんとかなので自然を愛するところからそういわれてるだけなんじゃないか

349 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:48:04.40 ID:???
ザイアは元々は女の子だけど、騎士神として信仰されて男の子になった神様だろ

350 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:49:09.12 ID:???
俺の中のザイアはシーンやアステリアに女装させられてたショタ

351 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:52:59.13 ID:???
>>343
手もとのFGには、アステリアは妖精に信仰されて神になったとあるから、それでじゃないかな

352 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:57:45.75 ID:???
>>343
それに対する『アステリア』さんの返答

「正座」

353 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:58:12.34 ID:???
1.神代の昔には「○○神」とかいう呼び名はなかった
2.後年になって妖精の奔放な気質とアステリアのふしだらさを結びつけた者が「妖精神」と呼び出しそれが定着する

妖精は神紀文明時代には存在しなかった、という設定を守りつつ解釈するならこんな感じかなあ

354 :NPCさん:2013/09/29(日) 01:00:18.14 ID:???
>→世界にマナが満ちて妖精が生まれる

これが
世界にマナが満ちる
 →アステリアさんがマナをコネコネする
  →妖精が生まれる
と分離できるのかもしれない

355 :NPCさん:2013/09/29(日) 01:02:54.12 ID:???
特殊神聖魔法が闇の妖精っぽいような気はする

356 :NPCさん:2013/09/29(日) 01:06:28.36 ID:???
そもそも、BT幻獣の項に「カルディアが砕ける前から大気はマナで満ちていた」って説もある件について

357 :NPCさん:2013/09/29(日) 01:07:22.46 ID:???
>>349
やめろよ
そんなこと言われると、ザイアはライフォスに仕えることを志願したって逸話から、どっかのリプレイ思い出すじゃないか
役柄的に王子=ライフォスってことになるんだがww

358 :NPCさん:2013/09/29(日) 01:22:48.16 ID:???
I am the bone of my sword.  
(体は剣で出来ている)

Steel is my body,and fire is my blood.  
(血潮は鉄で 心は硝子)

I have created over a thousand blades.  
(幾たびの戦場を越えて不敗)

Unknown to Death. 
(ただの一度も敗走はなく)

Nor known to Life. 
(ただの一度も理解されない)

Have withstood pain to create many weapons.  
(彼の者は常に独り 剣の丘で勝利に酔う)

Yet,those hands will never hold anything.  
(故に、生涯に意味はなく)

So as I pray,unlimited blade works.  
(その体はきっと剣で出来ていた)


……カルディア、時世の句……

359 :NPCさん:2013/09/29(日) 01:29:03.38 ID:???
目に見えるものだけが真実ではない
耳に聞こえるものだけが真実ではない
真実は自分の思いや心でたやすくかき消される
重要なのは沈黙する事
そして見た事をそのまま認識する事だ
・・・・・・俺達が知る真実は
案外狭く、声を出す故に、かき消されているかもしれん
そうは思わないか?

360 :NPCさん:2013/09/29(日) 01:32:40.56 ID:???
>>359
精霊手ください

361 :NPCさん:2013/09/29(日) 01:37:02.48 ID:???
上田氏ね
(大事なことなので8回言います。)

362 :NPCさん:2013/09/29(日) 01:48:46.58 ID:???
凄いなおまえら

363 :NPCさん:2013/09/29(日) 01:57:29.63 ID:???
>>359
あと帽子もください

364 :NPCさん:2013/09/29(日) 03:37:02.07 ID:???
グラスランナーって覚悟の粉薬の効果を受けることで魔晶石なしで魔法を行使できるかな?
できるとした場合、その状態のグラスランナーがスティール・マインドの効果を受けたらHPの最大値を減らさないとダメだろうか

365 :NPCさん:2013/09/29(日) 04:06:50.53 ID:???
>>364
覚悟の粉薬:『MPが減少するときに、HPなどで代用できる』
魔晶石:『MPの代わりに消費できる』
使い魔:『使い魔のMPを術者のMPのように消費できる』

とあるから、粉薬はMPが減少する状況がないと効果を及ぼさず、グラランにはMP自体が無いから減少する状況が起こらずに無意味じゃないかなって気はする
ただ、使い魔を所持していれば、使い魔のMP=自身のMPのようなものだから使えるってことでいい気がする

366 :NPCさん:2013/09/29(日) 04:30:46.14 ID:???
>>364
「代用できる」と「代用する」は違うんだぜ
AW確認したら、覚悟の粉末は「できる」の方なので
MPダメージ食らっても代わりにHPを減らすことを選ばないことが可能のはず
だから後者はしなくていい

グララン代用はどうなんだろうな、個人的には出来たところで
最大HPが2倍で減って死にそうだから、非常用でなければ素直に魔晶石買った方が安いし安全な気もする

367 :NPCさん:2013/09/29(日) 08:47:49.57 ID:???
チラシの裏
金の武器
価格20倍 威力半減 必筋2倍に増加 絶対に錆びない
ゴミだろこれ?

368 :NPCさん:2013/09/29(日) 08:49:39.07 ID:???
脳筋にはゴミだな
GMがシナリオで出してきたら喜んでもらって、売り払う

369 :NPCさん:2013/09/29(日) 08:57:21.28 ID:???
>>367
……色々考えたが、やっぱり観賞用だな
展示ホールに飾ると受けがいいぐらいのメリットがあったら
お古の専用武器を記念に加工しようかなとか考えるかもしれん、いや、懐が痛いか

370 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:01:27.64 ID:???
>>367
金メッキでいいから…

371 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:08:23.13 ID:???
○通常武器無効の能力をもつ毒無効でない敵に対して
魔法の武器化されてないポイズンダートやインジェクターなんかの武器を命中させた場合、威力表を用いたダメージは通らないとして、
毒の効果によるダメージは与えられるんだろうか

372 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:15:50.55 ID:???
多分大丈夫じゃない?
特殊効果と攻撃によるダメージは別物だろうし

373 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:30:22.52 ID:???
その辺はGM判断にもなってくる気がする
傷一つつかないタイプなら毒も受けないってなってもおかしくないし

374 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:40:17.91 ID:???
>>373
そういうのは、「ダメージが通ったときに追加で〜」ってなってるだろ
ダメージが無い=傷つかない=毒無効っていう風には考えないほうがいいよ

375 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:40:47.43 ID:???
傷付かないと毒通らない奴なら1ダメージ以上ダメージを与えたら〜
って書いてるだろうし書いてないなら良いんでね

376 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:44:33.96 ID:???
アンデッド、魔法生物は毒効かないから
通常武器無効で、毒有効なやつって
ヴァンパイアとかライカンスロープ?
だったら突き刺さって、毒が効きそうな気もする

377 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:46:49.58 ID:???
あいつら毒効くのかw
ノスさんに毒が効くイメージがなぜか無かったわ

378 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:48:41.84 ID:???
あと魔神のレドルグも通常武器無効で毒無効がない・・・けど
ダーツとかささるのか?体が霧状だけど

379 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:49:38.63 ID:???
通常武器無効自体ファンタジーだしある程度割り切って運用しないと

380 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:50:45.18 ID:???
まあ特記がないから魔動機械からでも吸血できるゲームでそんなことかんがえるだけ無駄よね

381 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:52:47.50 ID:???
違いのわかるヴァンパイア「む?・・・ このガーウィ、天然オイルを使用しておる!」

382 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:54:22.91 ID:???
ゴースト系の通常武器無効はすりぬけてしまう感じだろうけど
ワーウルフの通常武器無効はそれと同じなのか、
銀や魔法の武器以外に対しては皮膚がすごい強度になるのかどっちなんだろね

383 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:54:50.89 ID:???
実体があるかどうかってのも判定があいまいだしなぁ
一律で「通常武器無効、転倒/投げの対象にならない」とかすればいいのに

384 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:57:44.82 ID:???
友野だかが昔SNEのサイトで
ゲーム処理なんだからマジに考えんなって言ってたわ、そんなの
その場でテキトーに演出しちゃえばいいんだよ

385 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:57:45.07 ID:???
>>382
リアル(?)を持ち込むのもアレかもしれんが、伝説上のワーウルフ系列だと
普通の武器で攻撃しても超再生能力で傷が一瞬にしてふさがり、致命傷が与えられない(たとえ心臓をつぶしたとしても)
ただし銀や聖別された武器で攻撃されると、その再生能力は発揮されない
みたいな感じだったな

386 :NPCさん:2013/09/29(日) 10:01:51.74 ID:???
魔動機文明の大型ゴミ処理機(シュレッダーのでかいやつ)の中に放り込まれても
魔法の武器じゃないのでしねません。痛さはそのままですが

387 :NPCさん:2013/09/29(日) 10:04:42.45 ID:???
あくまで「武器」なんで
高所から落ちたり酸浴びたり罠にかかったりした場合
ダメージ無効にはならんはずだぞ
アロースリットとかなら微妙だが

388 :NPCさん:2013/09/29(日) 10:19:36.45 ID:???
ニコニコ大百科だけどなかなか気合の入った狼男の記事があった。
銀が弱点っていうのはアメリカのホラー映画で付け足されたイメージなのね
http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%8B%BC%E7%94%B7

389 :NPCさん:2013/09/29(日) 10:36:20.19 ID:???
あいうえお順だから、他意がないのだろうが
狼男が登場するフィクション作品で最初にでてくるのが
赤ずきんチャチャ っていうのにはフイタw

390 :NPCさん:2013/09/29(日) 10:47:02.75 ID:???
>>374
SNEがそこまで考えてると思わない方がいいよ

391 :NPCさん:2013/09/29(日) 10:49:38.92 ID:???
ダメージに関しては前科も多いしな

392 :NPCさん:2013/09/29(日) 10:50:21.23 ID:???
手軽に前衛を増やそうとして、ムリアンの群れを召喚したら
味方の後衛が精密射撃、魔法誘導できなくなって援護ができなくなるのな

後衛に置いておいて、ストーンガードをばら撒いた後、去ってもらうしかないか
後衛がいるところは乱戦エリアではないから
後衛がピンポイントで狙われないように盾になることもできなさそうだし

393 :NPCさん:2013/09/29(日) 10:55:11.87 ID:???
あ、でも敵の後衛にガンもった魔動機械がいたら
誤射させることもできるのか

394 :NPCさん:2013/09/29(日) 11:43:33.84 ID:???
>>382
バルバロスロワイヤルではライカンスロープは通常武器に防護点プラスの効果だったな

>>371
シャドウの種族特徴強化で、毒病気呪い属性の物理ダメージと魔法ダメージを減らすって書いてあるんだよな
つまり毒属性でも物理扱いと魔法扱いがあるってことになる

これって通常武器無効で落下ダメージを受けるかってのに似た問題だな
落下物なら無効確定でいいんだが…

395 :NPCさん:2013/09/29(日) 11:59:01.56 ID:???
というか、○属性って魔法にしか付かないって建前じゃなかったっけか?
斬撃属性が刃の付いた武器とは別扱いみたいな感じで

396 :NPCさん:2013/09/29(日) 12:01:29.64 ID:???
>>395
いや別にそういうわけでも?
ファイアウェポンとかエフェクトウェポンとかあるじゃないっすか

397 :NPCさん:2013/09/29(日) 12:15:39.06 ID:???
あ、素で忘れてた
……いや、ほら。そいつらも一応[魔法]で付加してるじゃ…かなり苦しいなw

398 :NPCさん:2013/09/29(日) 12:17:22.49 ID:???
毒属性の物理ダメージって 
テメリオのポイズン・ウェポンで物理ダメージ武器を使ったときか

399 :NPCさん:2013/09/29(日) 12:32:28.09 ID:???
衝撃属性を付加する秘伝があったような?

400 :NPCさん:2013/09/29(日) 12:37:02.72 ID:???
HPMPの減る毒「薬」は物理毒でいいはず

401 :NPCさん:2013/09/29(日) 12:37:44.29 ID:???
一応妖精の武器に属性の制限は書いてないし、妖精の武器(毒)とかにしてもいいんじゃないか?

402 :NPCさん:2013/09/29(日) 12:42:13.42 ID:???
魔法ダメージっていうのが
魔法に由来する、非魔法では通らないところでも通るダメージ と
防護点が無効なだけの、ただの毒物(非魔法)
って両方にとれるから たちが悪い

403 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:07:08.16 ID:???
物理ダメージと魔法ダメージって名称が紛らわしい
防護点有効ダメージと防護点無効ダメージにすれば完璧です

404 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:08:43.89 ID:???
>>403
同意。防護点(有効)、防護点(無効)、軽減可、軽減不可の組み合わせだな!

405 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:19:45.85 ID:???
ククの特殊能力「魔法の化身」ってIBで追加された
ルーンマスターとかダブルキャストとかクリティカルキャストとかが含まれないんだけど
慎み深いから使わないのかSNEのミスなのかどっちなんですか?

406 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:29:11.59 ID:???
物理ダメージ ・防護点有効   普通の武器ダメージ
 物理ダメージ ・防護点無効   毒、病気ダメージ 絡み武器によるダメージ
魔法ダメージ ・防護点有効   ショック、アースハンマーなど物理ダメージを与える魔法
 魔法ダメージ ・防護点無効   普通の魔法によるダメージ

で、これとは別に物理ダメージのほうには
エンチャント系がかかってる通常武器無効にも通るダメージ(魔法の武器扱い)と
エンチャントされてない非魔法の武器扱いのダメージがあるんだよな

407 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:31:34.73 ID:???
魔法ダメージの防護点有効はない。というかそれ物理ダメージって自分で書いてるぞ

408 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:32:11.39 ID:???
>魔法ダメージ ・防護点有効   ショック、アースハンマーなど物理ダメージを与える魔法
ここがおかしいと思う
魔法の武器による物理ダメージと同じカテゴリでしょここ

409 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:34:11.30 ID:???
それいうたらクリポンでの作成武器での防護点一切向こうの意味わからんし
どういう原理なんだろあれ?

410 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:35:03.78 ID:???
>>405
IB以前に出てたデータだから、そこまで見直さなかったのが正解だろうな
魔法関係の戦闘技能全部 + 妖精の契約ランクも全部8でもかまわないのに

411 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:36:27.32 ID:???
「魔法によるダメージ」って書いたほうがよかったか

412 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:38:32.43 ID:???
魔法エネルギー的なナニかが装甲を貫通してる?

413 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:43:13.15 ID:???
>>411
当たり前だ
このゲームでは「魔法ダメージ」ってのは
あくまで防護点を無視するダメージと定義されてる

414 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:45:44.62 ID:???
>>409
普通の魔法の武器が防護点有効なんだから、クリントンは防護点有効で良かったのにな
通常武器無効の相手に利くことと、牢獄や謁見時に武器生み出せるだけで充分消費MPの元取れてる

415 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:46:31.23 ID:???
>>406
絡み武器に防護点無視物理ダメージってなんだ?
魔法ダメージを与える絡み武器は確認したが……

416 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:49:51.27 ID:???
物理ダメージと魔法ダメージっていう言葉をゲームの定義とは別の意味で使って混乱したわ
魔法/非魔法のダメージと直したほうがよかったな

417 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:53:59.19 ID:???
魔法ダメージの魔法・物理ダメージの魔法・魔法ダメージの通常攻撃・物理ダメージの通常攻撃・その他特殊能力とか

418 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:57:01.75 ID:???
>>414
謁見時に武器作り出してハガレンごっこはできるかもしれないけど
牢獄に放り込むときに武器だけ剥がしてマギスフィア放置はマヌケすぎると思うの…
クリポンじゃなくても、ノッカー・ボムですら困ったことになるってのに

419 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:02:46.78 ID:???
>>418
覗き穴があれば、ミニマムリープで無音脱獄もできるな

420 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:13:16.60 ID:???
アポートは手元に発動体がなくても行使できるんだよな

よし、7レベル以上のソーサラーは捕虜にとることはできない、殺そう

421 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:17:55.79 ID:???
逃げてくれたほうがシナリオ的に都合が良い場合は
外れそうな猿轡でもかまして捕虜でいいよ(本音)

422 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:23:07.76 ID:???
手を解けないように固くしばっとけば十分だろ
動作必要なんだから

423 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:26:39.37 ID:???
正直、逃げ出させて問題無いからなー……
よっしゃPC苛めたろって気分になることもよくあるけど

424 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:27:00.51 ID:???
ルーとかユリスとかは縛っても…(ギャー

425 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:28:08.36 ID:???
普通に縛れば問題無いという事実
ナイトメアだったら知らん

426 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:33:16.19 ID:???
ナイトメア(どうしよう またこの論争が)

427 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:34:35.13 ID:???
首絡みをする特殊ブロブを絡ませておくってのはどうですかね!!(ついでに服も溶ける)

428 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:36:09.47 ID:???
採用

429 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:36:13.79 ID:???
ソーサラーと比較したら可愛いほうだけども
練技タイタンフットで蹴破るってのもあるな

430 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:37:46.87 ID:???
ウホッ

431 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:39:07.70 ID:???
シェイプアニマルで小動物に変身されても逃げられちゃうね
錬技は魔法と違って発動体(など)がいらないから

432 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:45:12.99 ID:???
>>414
補助動作魔法になったら、防護点無視がなくてもありかなって気はする

433 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:47:49.89 ID:???
つまり、紐で縛って真空空間に置いておけばいいのか

434 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:57:07.19 ID:???
>>433
下が業火か剣山地獄のところで宙づり
しかもローソクを利用した時間制限でロープが切れるトラップ
これよ

たぶん、おやっさんが突っ込んでくるなりして助かる

435 :NPCさん:2013/09/29(日) 15:02:52.56 ID:???
>>433
亀甲縛りで天井から吊るして監視付けろと?

436 :NPCさん:2013/09/29(日) 15:19:59.97 ID:???
MPを0にしとけよw

437 :NPCさん:2013/09/29(日) 15:26:41.97 ID:???
猿轡で良いだろ

438 :NPCさん:2013/09/29(日) 15:31:19.42 ID:???
エンジェルリングでもつけとけや

439 :NPCさん:2013/09/29(日) 15:35:33.56 ID:???
MP0にするのって結構面倒臭いぞ
ソーサラー以外だと、ラーリスプリだったり流派でぶん殴ったりしないといけなかったり、すぐ壊れるマナポリーだったり

440 :NPCさん:2013/09/29(日) 15:40:31.92 ID:???
魔力撃+全力Vのデモンズブレード?
(この武器をファイターで扱えるなら)

441 :NPCさん:2013/09/29(日) 16:01:56.11 ID:???
そんな貴方にライロック流。当てるだけでMPが削れちゃう。ついでに物理ダメージもご自由に。

442 :NPCさん:2013/09/29(日) 16:02:02.10 ID:???
>>434
キン肉マンの予言書デスマッチ?

443 :NPCさん:2013/09/29(日) 16:03:47.08 ID:???
>>441
ライロックはもう>>439で言われてるっぽい
うっかり殺しかねない方法で頑張ってMP削るのなら、もう殴って気絶させても変わらないんじゃないか

444 :NPCさん:2013/09/29(日) 16:17:11.38 ID:???
祝福の剣で呪陰刃すれば…どうなるんだろ?

445 :NPCさん:2013/09/29(日) 16:53:37.01 ID:???
MPを減らすじゃなくてMPにダメージを与えるだから、無理じゃないか?

446 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:31:31.21 ID:???
>>438
捕虜なら眠らせておくのもいいけど、囚人だと罪を償わせることできないんだよな
囚人はエンジェルリングで寝かすくらいなら、殺した方が話が早い

447 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:37:09.53 ID:???
>>446
敵の場合は、ギアスなりでの魔法封じが視野に入りそう

448 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:37:24.49 ID:???
MP0にしてから赤の眼鏡をかけときゃいいんじゃね。寝なきゃ回復しないから魔法も練技も使えないぜ。
で、10日くらいに1回ホーリークレイドルで寝かせてまた起きたらMP0まで吸う。

449 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:39:19.80 ID:???
ギアスだったらダメージ上等で撃ってきそうな気がする。

450 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:40:10.69 ID:???
ずっと寝ないと気絶(寝墜ちのほうが妥当か)しそうだな
そんな判定あるかしらんが

451 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:47:09.63 ID:???
めんどくさいから魔神の苗床にしちゃえば
そうそう反抗することもないんじゃなかろうか?

452 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:56:01.14 ID:???
ナイトメアだったらどうするんだ?

453 :NPCさん:2013/09/29(日) 19:03:42.53 ID:???
>>451
ルンフォとフィーも無理、で思ったんだが、ルンフォもHP変換でMP回復できたな
HPも1点まで削るか?

454 :NPCさん:2013/09/29(日) 19:23:21.10 ID:???
ナイトメア以外は拘束、ナイトメアは時間拡大チャームでもかけておくか?

455 :NPCさん:2013/09/29(日) 19:39:47.63 ID:???
話の流れに関係ないけど、呪歌を歌いながら使役してる妖精に命令って出せたっけ?

456 :NPCさん:2013/09/29(日) 19:43:42.27 ID:???
わっぱ掛けとけよもう

457 :NPCさん:2013/09/29(日) 19:44:42.91 ID:???
発声を伴うのは呪歌中はできないから出来ないでいいんじゃね。

458 :NPCさん:2013/09/29(日) 19:50:30.86 ID:???
歌唱効果ないやつならできるんでないの

459 :NPCさん:2013/09/29(日) 19:53:58.46 ID:???
呪歌って回復効果ある奴って道中鳴らしてよかったっけシェルで

460 :NPCさん:2013/09/29(日) 19:56:32.93 ID:???
>>459
なんか卑怯以外に駄目な理由はないな

461 :NPCさん:2013/09/29(日) 19:57:14.28 ID:???
使役してる魔物への指示に発声は必要ない(必要とは書いてない)ぞ

462 :NPCさん:2013/09/29(日) 19:59:58.00 ID:???
>>459
TPO以外は特に問題はないな。
でも俺がGMなら町中でそれやるのは不許可かな。日常的にやってたら騒音被害で憲兵にクレームが行くことにする。
あとは単純に常時鳴らしてると音が響くだろうからダンジョンなんかでも敵の警戒度を上げたりとかの嫌がらせをしたくなるな。

463 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:04:18.33 ID:???
呪歌は射程/術者の魔法みたいに、自由に自分を外したり含めたりできるんだっけ?
ミュージックシェルに入れた場合はどうなるんだ?

464 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:10:23.92 ID:???
奏者除外はできる シェルのほうは特に書いてないはず
「奏者はシェルだから除外しても意味ないよ!」でも「奏者はシェルもってる人だよ!」でもお好きな様にGM判断

465 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:10:33.24 ID:???
対象になりえるもの全てに効果で、任意で外したりできない以上
自分も効果ある場合自分も寝たりしてしまうんで自分には効果ない
ミュージックシェルだと全員効果ありでいいんじゃない

466 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:14:45.30 ID:???
>>461
逆に言葉が不要とも書いていないから、いつも通りのエラッタだな
普通に考えればテレパシーとか無いんだから妖精語で命令してるはず
帰還するまで毎ターンウィスパーヒールとか前もって命令できれば便利だけど、妖精って時間の概念無いんだよね

467 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:18:20.56 ID:???
シェルの音量は騒音にならない程度なんですが
てかこんな正直どうでも良いような所に制限かけても印象悪くなるだけで誰も得しねえぞ

468 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:19:48.73 ID:???
うちの鳥取だとリラックスできるときならいいって感じにしてるな。なにかしてるときはダメみたいな感じ

469 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:21:03.45 ID:???
リラックスうんぬんはフォーセリアだな

470 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:24:12.73 ID:???
っ身振り手振り
ゴーレムは魔法的な何かで指示を与えてるような気もする(指示を与える魔法もあるし)

471 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:29:56.43 ID:???
Mシェルついでに質問なんだけど、Mシェルにアメージングを入れた場合ってアメージングの効果が確定するのはどのタイミングにする?

472 :NPCさん:2013/09/29(日) 21:04:14.88 ID:???
>>471
MシェルのスイッチをONにしたキャラクターの手番終了時かONにした時点?
アメージングの効果そのものが確定するのは録音時になるかと

473 :NPCさん:2013/09/29(日) 21:36:25.49 ID:???
自分がGMだったら効果そのものの確定は録音時にするかな

474 :NPCさん:2013/09/29(日) 21:49:53.01 ID:???
>>462
QAW−04 〈ミュージックシェル〉に録音した楽曲は、どのくらいの音量で再生できますか? また、録音した音が呪歌の場合、効果範囲は何mになりますか?
AAW−04 音量は騒音にならない程度です。呪歌の効果範囲は半径10mになります。

騒音にならない音量の演奏(しかも回復効果アリ)で憲兵が動くってどんだけ暇なんだ……
ポータブルプレイヤー鳴らしながら歩いてるようなものと考えると、隠密判定せず金属鎧でガチャガチャ動く方がうるさいんじゃないかと気が

475 :NPCさん:2013/09/29(日) 21:54:40.55 ID:???
まあうちの卓では100m離れてるPCの金属鎧の音で隠れてるのばれたりするからそういうこともあるかもしれない

476 :NPCさん:2013/09/29(日) 22:10:10.48 ID:???
ミュージックシェルの録音を博打みたいに言う人がいるけど
呪歌の途中から効果範囲に入っても効果あるって書いてあるから
まず歌って達成値を確認してから録音したらダメなんか

477 :NPCさん:2013/09/29(日) 22:12:32.46 ID:???
前奏が無いと効果を発揮しない・・……が、効果のある呪歌を記録するのか・・…どうなるんだ?

478 :NPCさん:2013/09/29(日) 22:16:30.25 ID:???
>>476
呪歌の達成値などは、その録音時に決定されます。(AW111頁)

479 :NPCさん:2013/09/29(日) 22:30:21.12 ID:???
なるほど、すでにある呪歌とかを記録するんじゃなくて呪歌を記録するって言う行為判定みたいな感じか

480 :NPCさん:2013/09/29(日) 22:39:48.64 ID:???
なんでそんなひねくれた読み方をするんだ……
録音時に達成値を決めるというのは(再生時に改めてサイコロを振る事はなく)再生時は達成値が固定って意味だろ

達成値を確認してから、つまり途中からの録音は不可とする…という裁定ならまだ納得できるけど
途中から録音する場合は改めて達成値を振り直すというのはないわーと思う

481 :NPCさん:2013/09/29(日) 22:44:31.56 ID:???
ひねくれてるか……?
>>478
の解答からすると実に自然な考えだと思うが

482 :NPCさん:2013/09/29(日) 22:46:40.26 ID:???
シェルビビットについては、「数分程度の呪歌〜」の数分を3分以下だと解釈すれば、なんか卑怯以外の根拠でも否定出来るよな。

どっちにせよ想像の範囲だが。

483 :NPCさん:2013/09/29(日) 22:48:36.74 ID:???
“本物”ならではの解釈っていうのもあるからな
卓で改めて行為判定させるっていう風に固まっているのならそれでいいんじゃないか

484 :NPCさん:2013/09/29(日) 22:54:59.34 ID:???
てか実際>>480のとこで途中から録音するときどうすんのよ
むしろそこで勝手に途中からだから録音不可とか言われてもその方が理不尽なんだが

485 :NPCさん:2013/09/29(日) 22:55:52.50 ID:???
478から479以外の解釈は難しくない?
SNEが途中から録音なんて考えている訳無いだろってのは正直あると思うけど

486 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:01:35.23 ID:???
頭から録音してるシェルと途中から録音したシェルで達成値が異なるのはそういうものと納得すべき

487 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:10:15.72 ID:???
SNEは和マンチを想定してないようなところがあるからなぁ。テストプレイにはスイフリーやマイザールみたいな人も加えてやるべきだと思う

488 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:10:22.84 ID:???
基準値+7で固定値にしとけばいいな、うん。

489 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:13:51.41 ID:???
・呪歌が使用されはじめた後に、その効果範囲に入ってきたキャラクターは前奏時間が経過するまで、そこに留まっていたら、呪歌の効果を受けることになります。
・前奏に必要な時間が満たされる前に、効果範囲を出てしまったキャラクターには、いっさい効果は及びません。
(WT112頁)

前奏が必要な呪歌を途中から録音して、前奏時間無視即効果発動は無理っぽい

490 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:24:39.19 ID:???
てか前奏ってのは本命の曲に入る前段階とかじゃなくて、対象に呪歌が効果を発揮するまでにかかる時間
って考えとくとわかりやすい。

491 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:31:18.30 ID:???
>>489
……途中からの録音ってのは単にそういう状況ってだけの話で
別に前奏省略とかそんな話のつもりではないつもりで普通に語ってたんだが
まさかそのつもりで言ってる奴とか居た?

492 :489:2013/09/29(日) 23:42:26.73 ID:???
>>491
>>477からその辺どうだろうと思って調べたら無理だねって報告的レス?

493 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:46:17.68 ID:???
>>487
マイザールはザルツ博物誌でテストプレイヤーしてる
ソースは双頭のサーペント

494 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:50:41.12 ID:???
いまどき、わざわざ呪歌の達成値確認してから録音する奴とかいるの?
《星は調べを誘う》で6ゾロ出して録音が基本だろ?

495 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:54:26.15 ID:???
いやもうその手の煽りはええって……

496 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:55:35.46 ID:???
500ガメル出して何度も挑戦するよりHP/MP4〜10or100ガメルの占瞳の方が安上がりだな

497 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:55:43.70 ID:???
そんなにゲームバランス崩すような代物だったら
閃光石みたいに修正がはいるんじゃない?

498 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:57:35.46 ID:???
占瞳を見て思い出したんだが【幸運は勝ち戦を授ける】をセージスカウト両方持ってるPCにかけたとして、
戦闘が開始されたら恩恵を得られるのは魔物知識か先制のどっちか片方?

499 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:58:44.36 ID:???
その為にミスティックとってやるならいいんじゃない、と言ってやりたいがMシェルで自動成功の録音は却下させて頂こう

500 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:58:44.81 ID:???
和マンチとマンチと
そいつらに何されたか知らんけど親の仇のように憎んでる奴らが
喚いてるだけの事がほとんどだから普通にやる分には大して問題にならんよ

501 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:00:20.06 ID:???
>>498
そのPCが先に判定をしたほうじゃねえの?

502 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:01:33.76 ID:???
戦闘開始処理の間は有効だと思う。というかその理屈だと、魔物が複数いたらそのうちの1体にしか勝ち戦の恩恵が受けれなくなる

503 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:03:20.92 ID:???
書き方的に、戦闘開始処理中は両方に有効なのかなあと思ってた

504 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:06:00.09 ID:???
スカウトが罠解除に失敗して罠発動したような場合
両手は当然何も持たない状態であると見なして
武器や盾の恩恵は一切働かないとすべき?

505 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:06:10.05 ID:???
「戦闘開始処理で+2ボーナス」という恩恵を受けた後に解除される、と言う感じ?

506 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:06:15.35 ID:???
>>499
自動成功じゃなくとも、「確実に高達成値」ってだけで色々便利なんだけどな
相手の呪歌を打ち消したり

507 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:08:46.32 ID:???
ジドウセイコウガージドウセイコウガー言ってる奴は
仮にほとんど変わらなくったって自動成功じゃなきゃ満足なんだよ

508 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:14:43.76 ID:???
「戦闘開始処理として行われる、「先制判定」「魔物知識判定」の両方にボーナス修正を得ます。この効果は対象を含む戦闘が開始され、対象が恩恵を受けた後、自動的に解除されます」
なんだこの文は…そもそも「”戦闘開始処理”の後に戦闘が開始されるのか、“戦闘が開始されたから”その最初の処理として戦闘開始処理を行うのか」がはっきりしてないってのに…

509 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:16:38.84 ID:???
グラランって補助動作で抵抗短縮の賦術を受けてもマナ不干渉が発動するのけ?

510 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:17:27.86 ID:???
ああそうだよ、自動成功じゃなきゃ満足だ
低Lvバードでも抵抗関係なくゴリ押しできるってのがイヤなの、単に低い達成値を補うって運用なら全然文句ねぇ

511 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:17:52.91 ID:???
戦闘開始処理も戦闘の一部だよ

>>Q I -02 戦闘開始直前の「魔物知識判定」「先制判定」に妖精魔法【フェアリーウィッシュ】【フェアリーウィッシュII】の効果を適用し、これらの判定の達成値を上昇させることはできますか?
A I -02 いいえ、できません。これらの判定は、GMが戦闘開始の処理を宣言した後に試みる判定で、厳密には戦闘中であると裁定します。

こんなんあるでな

512 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:18:19.04 ID:???
自動成功じゃなくても〜ってのは確かに正しいけど
レベルが上がってきたら良い出目でも達成値が足りなくなる可能性はあるし
ボスの精神抵抗は基本的に高いし
無意味ではないよ

513 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:19:09.90 ID:???
>>509
「精神抵抗力判定に成功すると、どのような魔法や効果でも完全に影響を受けず、効果が消滅します」
マナ関係ないやんけ!とつっこみたくなるがそうらしいw

514 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:19:24.73 ID:???
バード1ミスティック1で自動成功やられるのが嫌な感じか
メインバード・サブミスティックとかなら問題なしと

515 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:19:52.61 ID:???
>>509
賦術への抵抗は精神抵抗判定だからね

516 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:22:47.52 ID:???
シェル使い「なーに、ボスが1ゾロ振れば同じことですよ」カチカカチカチカチカチカチカチ

517 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:23:38.34 ID:???
>>514
問題ないとまでは言わないだろうけど
特化バードはシェルなしでも十分脅威だしな

518 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:25:12.51 ID:???
某GM「あ、最低値は出目7固定だから。ほら、魔物データにも7が出たときの数値書いてるし」

519 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:40:04.04 ID:???
アルケミってマナ使わないのかなと再確認してみたら、
「アル・メナス初期において、魔動機術以外にも様々なアプローチで民衆に魔法をもたらす技術が研究されていた」
「アルケミスト(アルケミー)は、そうした研究のひとつから発展したもの」
「第一原質は、そのまま魔法的効果を容易に発生させることが発見された」
とあったので、一応効果自体は魔法、つまりはマナにより発生してるってことなんだろう

ところでサンプルキャラの錬金重戦士の装備がハードレザー
重…戦士……?

520 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:42:46.16 ID:???
アルケミストの前で装備の話はするな・・・

521 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:43:55.46 ID:???
装備は投げ捨てるもの…

522 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:47:16.84 ID:???
言うなよ!カード買ったら装備に回す金が無いだなんて現実は!

523 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:55:00.89 ID:???
防具習熟/バークメイル

524 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:55:44.09 ID:???
■グラランの《マナ不干渉》の説明文
「精神抵抗力判定に成功すると、どのような魔法や効果でも完全に影響を受けず、効果が消滅します」
…この場合の“成功”は、「達成値の比べあいで勝利する」という意味で用いられている

■【ヒーリング・バレット】の説明文
「この弾丸は、命中力判定に失敗しないかぎり、命中します」
…この場合の“失敗”は、「能動側の判定で自動失敗を起こす」という意味で用いられている

「判定に成功する・失敗する」の定義が分からないよママン…

525 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:57:10.29 ID:???
ヒルバレはだから後で変わらなかったっけ?

526 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:00:43.05 ID:???
エラッタでてたのか。不見識だったすまん

527 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:02:33.86 ID:???
全く変わってないな。(ヒーリング・バレットの技術を他の弾丸にも応用しろよとか言ってはいけない

528 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:03:24.39 ID:???
ほんとだ、”命中力判定に自動失敗しない限り、”に変わってる

529 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:04:35.53 ID:???
エンゲージってなんで異性同士でしかできないんだよ。
同性同士だっていいじゃないか。同性婚もあるし

530 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:06:06.26 ID:???
>>529
男女が左右でくっついたあしゅら男爵神に無茶言ってやるなよ。

531 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:06:54.34 ID:???
>>524
精神抵抗は相手の何らかの判定に対する判定なんだから達成値で勝つことが成功
命中判定は相手の回避判定はこちらの命中判定に対して行われる判定だから自動失敗でないかぎり成功
って考え方なんじゃね?

532 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:07:42.19 ID:???
大丈夫、割と最近のサプリでも判定を行わず自動成功とか書いちゃうのがSNEだから

533 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:08:17.21 ID:???
話がそれるけどエラッタのページの見方がわからん
-----------------------------------------------------------
ページが■(←オレンジ)色で記述されているのが最新のエラッタです
ページが■(←青)色で記述されているのは今回修正されたエラッタです

サプリメント ウィザーズトゥーム

2013.09.10 更新
※ 58P 【ギャザー】の効果に修正が入りました
2013.08.28 更新
-----------------------------------------------------------
結局最新のエラッタはオレンジなのか青なのか、2013.09.10に更新されたのはどれとどれなんだ

534 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:08:54.93 ID:???
>>531
まあなーんとなく言いたい事は分からなくもないような気はしなくもないが
正直無理過ぎ

535 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:13:43.87 ID:???
>>533
確か青はエラッタ自体の修正

536 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:16:47.58 ID:???
>>533
例えば
最初:ナイトメアは穢れてるので、みんなから嫌われています
オレンジ(最初のエラッタ):やっぱそこまで嫌われてませんでした
青(オレンジのエラッタ):やっぱ農村部では嫌われてます。理由は穢れてるからじゃなく、母体傷つけるからです
とかこんな感じになってんじゃなかったかな

537 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:18:08.55 ID:???
>>536
迷走してるよなあこの辺w

538 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:18:09.49 ID:???
>>535>>536

そういうことか。サンクス

539 :NPCさん:2013/09/30(月) 01:54:25.76 ID:???
>>538
ちなみに、例に挙げているギャザーだと

初期→戦利品の決定を行う
エラッタ(橙)→「この呪文は」戦利品の決定を行う_()内の単語追加&他
エラッタ(蒼)→「この魔法は」戦利品の決定を行う_()内の単語の修正のみ

もっと他にやることあるだろうと言いたくなるエラッタでしたw

540 :NPCさん:2013/09/30(月) 02:41:06.45 ID:???
>>529
アリアンやれよ
同性どころか、モンスターとだってエンゲージ作れるぞ

541 :NPCさん:2013/09/30(月) 03:23:28.22 ID:???
>>540
リルズさんのエンゲージはengagement(婚約)
アリアンロッドのエンゲージはengaged(交戦)

542 :NPCさん:2013/09/30(月) 03:32:37.35 ID:???
エンゲージというと、エスコンの色んな人達の声が頭の中で鳴り響く。

543 :NPCさん:2013/09/30(月) 03:46:12.05 ID:???
馬って弱点:物理D+2なんだな。
何を思ってこんな弱点つけた……防護点が丸2点低いようなもんじゃないか。

544 :NPCさん:2013/09/30(月) 03:57:49.05 ID:???
>>541が何を言ってるのかさっぱりなのは俺が馬鹿だからなんだろうか

545 :NPCさん:2013/09/30(月) 04:07:04.50 ID:???
同じ単語でも意味は違うよーとずれたツッコミがしたかったんだろう
なんで同じ動詞の名詞形と形容詞形を並べたのかは知らん

546 :NPCさん:2013/09/30(月) 04:33:55.01 ID:???
つか別にリルズの特殊神聖魔法に婚約の意味なんてなくね

547 :NPCさん:2013/09/30(月) 04:37:15.36 ID:???
>>543
見破られなければ、どうということはない
例えば
オーガバーサーカー「腹減ったな。あの生き物、食うか」と考えたとして、
Lv11の癖に基準値は0だから、5割の確率で生き物が馬とは分からないし、平目で11以上出さないと弱点も分からない
問題ない(キリッ)

548 :NPCさん:2013/09/30(月) 04:37:46.06 ID:???
え? レベルでやるんじゃなかったっけ?

549 :NPCさん:2013/09/30(月) 04:50:45.57 ID:???
>>546
まあ「契り」とかその辺が訳としては適切なんじゃない?

550 :NPCさん:2013/09/30(月) 04:56:45.05 ID:???
>>548
とりあえず、BTの弱点(P.16)の項目読もうぜ

551 :NPCさん:2013/09/30(月) 05:02:14.35 ID:???
ああ、ありがと……
BTか……

552 :NPCさん:2013/09/30(月) 05:31:59.93 ID:???
そういえば流派改訂って
あっ…(察し)

553 :NPCさん:2013/09/30(月) 08:01:30.58 ID:???
そういや騎獣って魔物と同じように弱点が設定されてるけど
弱点隠蔽判定をするとも書いてないし何のために存在するのか教えてほしい

554 :NPCさん:2013/09/30(月) 08:03:10.60 ID:???
PCデータの敵が出たときに使えるかもしれない

555 :NPCさん:2013/09/30(月) 09:27:00.13 ID:???
モンスターを騎獣にする関係上、弱点なくすわけにはいかなかった
バランス上のことからホースにも設定せざるをえなかったとか?

556 :NPCさん:2013/09/30(月) 09:44:13.16 ID:???
>>547
それ、エラッタが入っていて
@ セージ持ち A 魔法使い B どちらでもなければ0 の 

Bが 資格なし ってことになってるよ

http://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0data2.html#barbaros

なので相手がオーガバーサーカー単独だと
馬の弱点隠蔽判定は自動的に成功するようになってる

557 :NPCさん:2013/09/30(月) 09:48:45.45 ID:???
というか「弱点隠蔽判定は蛮族PCしか行いません」だから
PCの敵にライダーがいた時にPC側が魔物知識判定するときに使うのか

558 :NPCさん:2013/09/30(月) 10:10:17.94 ID:???
>>547
何度も言われてるが、SW2.0ではセージ技能で成功できない=存在自体知らない、では無い
あくまでデータが分かるようになる判定で、見た目やらから勝手に判断するのは自由

もちろん、「オーガバーサーカーは基準値0だから6ゾロ振らない限り別のオーガと遭遇してもその生き物が何なのか分からない」
とか言うのも自由だが、他のPLとかGMに強要できる一般的な裁定では無いので

559 :NPCさん:2013/09/30(月) 10:12:57.89 ID:???
遺失魔法ライブラ
敵のデータを弱点まで正確に看破する

560 :NPCさん:2013/09/30(月) 10:41:10.89 ID:???
>>559
インスピレーション「えっと……」
エンサイクロペディア「あの………」

561 :NPCさん:2013/09/30(月) 10:53:30.00 ID:???
ピアシングもあるよw

562 :NPCさん:2013/09/30(月) 11:19:00.25 ID:???
そういやユリスカロアの特殊神聖魔法とソードSランクのピアシングは完全同名なのか
混乱することはまずないとはいえ一応避けようとは思わなかったんだろか

563 :NPCさん:2013/09/30(月) 11:32:28.02 ID:ghUWCAVz
OPアナライズ「魔動機文明時代の魔法生物なら……」

564 :NPCさん:2013/09/30(月) 11:37:38.79 ID:???
ソード・ワールド2.0リプレイ
アシュラウトの無限工房

武器もアイテムも創りたい放題! アシュラウトへようこそ!!

[ 著者 ]
大井雄紀 グループSNE
監修:北沢慶 
イラスト:今野隼史

[ 内容 ]
好きなアイテムが“合成”できる夢の街・アシュラウト。
駆け出し冒険者のミザリィたちは合成師・ルチアの悲願のため、素材探しに東奔西走! 
巻末に「合成ルール」を収録、今すぐ遊べるリプレイ+ミニサプリの一冊!


ほむ

565 :NPCさん:2013/09/30(月) 12:22:32.00 ID:???
モンコレやってた人か

566 :NPCさん:2013/09/30(月) 12:36:02.02 ID:???
ふむ、合成ねぇ

567 :NPCさん:2013/09/30(月) 12:36:45.45 ID:???
アトリエっぽいな

568 :NPCさん:2013/09/30(月) 12:37:22.71 ID:???
合成は、こうせいっ! なんつって

569 :NPCさん:2013/09/30(月) 13:04:15.20 ID:???
山田くーん。>>568の座布団、全部ポルターガイストにしちゃって

570 :NPCさん:2013/09/30(月) 13:06:14.80 ID:???
秘剣カブラステギを作ろう

571 :NPCさん:2013/09/30(月) 13:12:36.96 ID:???
まずは、壊れないつるはしを作ってブフーの包丁を合成して…と

572 :NPCさん:2013/09/30(月) 13:17:19.93 ID:???
新アイテムがあればいいなアッー!

573 :NPCさん:2013/09/30(月) 13:35:14.83 ID:???
まずは練気の剣からだなw

574 :NPCさん:2013/09/30(月) 13:40:34.43 ID:???
まずは妖刀かまいたちと必中だろJK

575 :NPCさん:2013/09/30(月) 13:40:55.34 ID:???
おにぎり(ボソ

576 :NPCさん:2013/09/30(月) 13:41:00.45 ID:???
>>558
君の言ってるように、あくまで「勝手に」判断するわけで
間違ってる可能性もあるから、馬を見て「馬だ」と思うかもしれないし、
「いやガタイがいいし、軍馬じゃね?」
「名馬(名誉アイテム)の可能性も」
「待て。もしかしたら、馬型アザービーストの可能性も……」
と考えるかもしれない

577 :NPCさん:2013/09/30(月) 13:48:01.44 ID:???
地味に魔香水S とかも
威力30くらいでMP回復振れるとか

578 :NPCさん:2013/09/30(月) 13:48:53.25 ID:???
大司教のブレスケアが捗るな

579 :NPCさん:2013/09/30(月) 13:50:38.56 ID:???
お前ら、不思議のダンジョンはバウムガルトの方だろ

580 :NPCさん:2013/09/30(月) 14:33:40.11 ID:???
バウムガルトはパターンと敵が少なくて……

581 :NPCさん:2013/09/30(月) 14:42:03.00 ID:???
敵は他のサプリから引っ張ってくる方向で

582 :NPCさん:2013/09/30(月) 15:03:47.00 ID:???
モンスターハウスだっ!?
伯爵「ラッキー♪」

583 :NPCさん:2013/09/30(月) 15:07:16.99 ID:???
9月中に来るはずの流派Q&Aはまだか……

584 :NPCさん:2013/09/30(月) 15:36:32.13 ID:???
9月とは言った…
しかし、9月が30日までと誰が決めた。そもそも日付と言うものは人間が自ら作り上げたもの
ならば人間の認識で幾らでも変えられる!そう、別に9月が40日50日365日あろうと問題ない!!

585 :NPCさん:2013/09/30(月) 15:56:38.85 ID:???
こんどこそSNEに言ってもいいんだよな?

っ常識で考えてください

586 :NPCさん:2013/09/30(月) 16:39:17.02 ID:???
というか、そもそも「9月に出すよー」というソースって何だっけ?

587 :NPCさん:2013/09/30(月) 16:43:42.85 ID:???
>>586
8月のリーダーズサーカスで「なお、流派に関しては、9月中をメドに調整データを公表するべく、現在鋭意調整中です。」って書いてある

588 :NPCさん:2013/09/30(月) 16:53:56.92 ID:???
だがまて、そこには9月中とは書いていても今年のとはどこn(ry

589 :NPCさん:2013/09/30(月) 17:08:50.94 ID:???
流れをぶちきって悪いんですが
ガイスターを最終武器にする場合ってどんな構成(技能と特技)にすればいいんでしょうか
一から育てていくとしたら魔法技能とると重くなるのでやっぱり
ファイターにスカウト、レンジャー、エンハンサーぐらいしか選択肢はありませんか?

590 :NPCさん:2013/09/30(月) 17:31:03.47 ID:???
正直周りの構成と使用経験点によるとしか言えない
取りあえずサプリも全部使うとして全力攻撃とと薙ぎ払いは早目に取っておけと言っておく

591 :NPCさん:2013/09/30(月) 17:35:44.54 ID:???
ガイスター使うなら武器習熟1、武器習熟2、武器達人、鎧習熟1、頑強、薙ぎ払い、必殺攻撃、全力攻撃これで俺はすべての特技枠が埋まるな
習得順番はこの通りじゃないので適当に考えて選べ
スキルにアルケミストも入れておけ。ヴォーパル、クリレイ、パラミス、バクメは便利だ
特に13L以上なら必殺クリレイ薙ぎ払いとか楽しいぞ

592 :NPCさん:2013/09/30(月) 17:48:32.62 ID:???
周りの構成はたしか
弓シュー、専業プリ、フェンサ+コンジャ、あと1人はまだ未定で
GMに相談したら魔法職が少ないらしいから
ソーサラかフェアテが加入するのかなあ

593 :NPCさん:2013/09/30(月) 17:49:59.13 ID:???
武器習熟A、武器習熟S、武器の達人、防具習熟A、必殺攻撃V、回避行動U、命中強化U
あと一つ適当

で夢を大きく持ってガイスターフェンサー

594 :NPCさん:2013/09/30(月) 17:51:19.56 ID:???
>>591
必殺攻撃よりはフェトル様信仰してマルアクがいいんでね?
最低限プリ4あればいいし、回復しながら殴る手もある。

595 :NPCさん:2013/09/30(月) 17:56:46.43 ID:???
武器習熟A、武器習熟S、武器の達人、両手効き、頑強、超頑強、魔力撃、魔力撃強化

ヒューレプリ10レベルまで取って、大きな手袋込みでガイスター二刀流なんてのも

596 :NPCさん:2013/09/30(月) 17:57:14.19 ID:???
>>592
そこにファイターと魔法職1だと今度は前衛が足りないな

最終的に1トップになるくらいたりない

597 :594:2013/09/30(月) 17:57:15.53 ID:???
いや、寧ろ全力攻撃切るか。
一回転もすればだいたい元取れるしクリレイあるし

598 :NPCさん:2013/09/30(月) 17:58:15.03 ID:???
そこは趣味だな
マルアクやるなら経験点と、通常移動で使えないとかあるのが自分は嫌で選ばないだけだからね

599 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:01:03.68 ID:???
>>592
俺がその面子に混ざるならタンクファイターのフェアテ風味をやるかな
最終的には妖精召喚しての魔力撃+かばうで前線維持しつつダメージ出す

600 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:02:19.44 ID:???
GMと確認とってみたら確かに前衛が少なすぎて笑った
いっそのこと専業プリをかばうプリにするかグラにしようかってなった

601 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:08:01.65 ID:???
ガイスターが出てくるようなレベル帯で、魔法職のサブフェンサーがどれほどの役に立つんだろうか
ソーサラーにして金属鎧+ブリンクの方がよほど前線維持できるような

602 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:08:47.45 ID:???
弓とプリのサブはしらないが
毎度おなじみファイターレンジャーとグラップラースカウト足して安定じゃないかな
もちろんガイスターいくならグラップラーには自衛能力持たせて

603 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:09:32.24 ID:???
弓シュー、デンコンジャにファイターと一応戦闘スキル持ちは揃っているから、フェンコンが前衛重視なら庇うを入れた方が良いな
そうなるとガイスターはあきらめ・・・コンセプトが消えるじゃんか!w

スペマスがあるレベルなら良いが、そうじゃないならメインプリに庇うを持たせるのは止めておけ
結局庇うと拡大数が一度に出来ないでどっちつかずになるぞ

604 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:09:48.27 ID:???
>>600
ファイター、シューター、コンジャラーがいるから前衛なら足りてるな
未定の人がフェアテかデモルラ取れば万全だろ

605 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:13:16.39 ID:???
弓シューもSS武器狙ったり、アルケミとったりして火力目指すらしい
どんだけ前のめりなんだ。
サブはレンジャーとかアルケミらしい

606 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:18:30.05 ID:???
>>603
ルーンマスターまでいけば魔法拡大/数とかばうが並行して行える。
或いはマルチガードを取得するか。

607 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:20:47.28 ID:???
>>600
プリグラだと……
回避能力はきちんと上げるように伝えとけよ
上級レベルまでいくと、命中>回避になりやすい上、強化魔力撃持ちも多い
単体火力のグラと、回復の要のプリが一瞬で落ちかねない

608 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:22:51.42 ID:???
>>606
庇うプリは確かにプリ13Lv以上なら安定するがそれ未満なら薦めないって話だ
マルガも取るまでに庇うするなら防具習熟や頑強も欲しいしなあ

609 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:23:51.13 ID:???
弓の人がレンジャーするならファイスカか。ファストアクションでガイスターぶんぶん

610 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:24:25.65 ID:???
>>605
シューターは戦闘中割とマジに火力貢献以外やること無いから……マルアクできればねえ。

構成的に戦闘温めでなければガイスター使いはちょっと辛いかも。
けして弱くはならないからある程度先制ゲーで行く覚悟があればいいんじゃないかな

611 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:25:04.31 ID:???
バトヤンLvに硬ければ別だが、プリにダメージが集まるのはあまり好ましくないしな

612 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:27:09.66 ID:???
振り下ろしファイターとかどう?

613 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:36:19.78 ID:???
やっぱ一から育ててあげていくとなると色々問題になっていくなあ
後半からのフェンサーや敵の火力問題もあるし

614 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:36:29.91 ID:???
>>604
フェンサー持ちのコンジャラーはまだしも、弓シューを前衛に数えんなw

615 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:39:24.24 ID:???
>>614
低レベル帯でドワなら割といけるぜ

616 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:41:49.44 ID:???
俺はフェアテを推すかなぁ?
サブプリにもなれるし、召喚で手数も増やせるし、便利使いできるからw

617 :NPCさん:2013/09/30(月) 18:45:15.61 ID:???
魔法に突っ込む経験点あるのか?シューターがレンジャー、フェンサーがコンジャなら
残りの三人でスカウト二人とセージ分けたいし

618 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:00:54.44 ID:???
ルーフェリアだから分体の名前がルーとかリアになったが
最初からリアみたいな短い名前だったらどうなっていたんだろうか

619 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:01:55.37 ID:???
なんとかリアとか、リアなんとかになったんじゃないか

620 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:13:24.11 ID:???
シーンとかヒューレとかどうしろっていうんだ

621 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:14:30.38 ID:???
シーとインとかヒューとユーレみたいになったんじゃないか?

622 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:15:10.36 ID:???
「のっとられルー」からすると、愉快な名前になっただろうな

623 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:27:24.73 ID:???
名前ってのは最初からついているものじゃなくて名乗ったり名付けられたりするもんだし

624 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:32:59.53 ID:???
名誉点が足りなくて(自称)(笑)がつくんですね

625 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:33:04.30 ID:???
リっちゃんとか、アっちゃんみたいな感じに・・・

626 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:49:25.35 ID:???
シューターは割と筋力上げるから鎧習熟取っておくと結構固くなれて元から良けれないファイターとして前衛維持できたりもする
体術取れば回避系にも行けるから割と前衛を受け止めるための中衛なら高レベルになると出来なくもない

627 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:56:01.14 ID:???
頑強取れない、タフネスないはやっぱりこわい

628 :NPCさん:2013/09/30(月) 19:59:39.05 ID:???
>>564
ミニサプリじゃなくて、大型サプリをまかせてみたいなぁ

629 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:02:07.03 ID:???
中衛ばっかでもきついからやっぱ前衛キャラ
加入すべきかなあとは思う

630 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:08:41.20 ID:???
頑強も防具習熟も無いメッシュはこのスレ的にクソキャラなの?

631 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:11:49.32 ID:???
データ的にはともかく、メッシュの中の人は上手いと思う。マジで。

632 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:12:01.76 ID:???
6人だったときですら一人でスカウトがんばってたから良キャラだよ

二ゲラレンジャーじゃなくサブスカウトやってやれよ…

633 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:14:32.01 ID:???
というかルルブ1の頃からリビルドなしでやってるし仕方ない

634 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:15:48.27 ID:???
上のPTだとスカウト非金属1H盾−2Hのスイッチファイターか?
やっぱHPある壁はほしい

635 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:22:34.11 ID:???
そんなあなたにダークトロール
体の高さは随一ですぜ

636 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:23:48.26 ID:???
>>630
他のキャラに比べて成長の早いエリートなメッシュさんをクソキャラとか、舐めてんの?

637 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:24:13.82 ID:???
メッシュはクソじゃないけどメッシュの出目はクソだと思う

638 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:29:48.43 ID:???
ファイター技能で投擲はできるから
投擲ファイターつうヘンテコビルドが一応可能なんだな
シューターに比べて頑強だのタフネスがあるのが違う
つうかコレ誰かやったことあるんかしら?

639 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:38:02.21 ID:???
フェアテシューターで妖精召喚後に自分は弓矢でアタック! というのは思いついたけど
結局実プレイではやらなかったなあw

640 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:39:24.65 ID:???
投擲はあんま筋力いらないからファイターでやるとちょっともったいない

641 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:39:49.87 ID:???
火力特化のガチ組みのパーティーにメッシュみたいのが居たらボロ糞言われそう
ぬるめの卓だとそれほど問題無いけど

642 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:41:05.42 ID:???
フェンサーならともかくファイターだとあんまり旨味ないからなぁ。
ファイターの特技は近接攻撃限定なのも多いし。バトマスとっても何か宣言したくなるような特技があるわけでもなし
しいて言うならタマフ=ダツエで前に出る占い師とかして、投擲もできるぐらいじゃないか?

643 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:45:29.34 ID:???
結局のところ一応遠距離攻撃も出来ますよ。
って程度だなぁファイターの投擲は。1レベル減らしてタフネスがついて頑強取れるくらい?で、影矢が使えない。

644 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:55:44.31 ID:???
まあ投擲は通常移動後に使えるからメインにしなくとも持っとけば使えるタイミング結構あるよなぁ

645 :NPCさん:2013/09/30(月) 20:56:53.57 ID:???
筋力や達人に合わせて基本は保持しておく。でいいんじゃね
最悪ストーンいっぱいとは書いておくべき

646 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:01:57.10 ID:???
投擲ファイターは
序盤は絡みファイターの変形→後半はアタッカーって感じで優秀だろ
リッパーナイフまでは火力は出せないけど絡みで敵後衛狙いとかが出来る点では有利
両手利きとってリッパーナイフまでいけば自己バフだけでも魔力撃グラップラー並みの火力も夢じゃない

647 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:08:55.78 ID:???
リッパーナイフ自己バフのみで火力出すって
高レベルアルケミにアトリビュートとか組み合わせないと大した火力でないじゃん

648 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:14:36.26 ID:???
習熟(1+2)、マッスルジャイアント(2+2)、ヴォーパルS(4)で11
攻撃回数分増えるから11×3×2がラウンド中乗るんなら十分じゃね
技能+筋力Bは敵防護とトントンくらいだし

649 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:15:39.27 ID:???
んじゃあ機構を大型化したリッパーソードを出そうw
多分2Hになるかなこれ?

650 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:26:03.58 ID:???
ロマサガのトリプルソードみたいな感じで

651 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:33:00.96 ID:???
リッパーならフェンサーでよくね?ってなるんだよね
筋力軽いし、経験点安いし、バトマスいらないし

652 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:34:08.51 ID:???
>>647
そうか?
例えば同じ9レベルで両手利きリッパー投擲ファイターと両手利き魔力撃グラップラーを比べるとして

投擲ファイター 戦闘特技は両手利き 投擲習熟A、S 頑強 あたりだとして
自己バフはマッスルベアー、ジャイアントアーム、ヴォーパルAで合計6
(リッパーナイフの威力表期待値3+ファイター9+筋力B3+習熟分3+自己バフ6)=24
レベル帯的に敵の防護点15点くらいだとして9点通る
9*3(リッパー)*2(両手利き)で54点ダメージ

魔力撃グラップラー 戦闘特技は両手利き 魔力撃、格闘習熟 頑強 あたりだとして
魔法技能4、知力B3として魔力7、武器は魔化トンファーとして
自己バフは同じくマッスルベアー、ジャイアントアーム、ヴォーパルAで合計6
(トンファーの威力表期待値5+グラップラー9+筋力B3+魔力7+習熟分1+魔化分1+自己バフ6)=32
レベル帯的に敵の防護点15点くらいだとして17点通る
17*2(両手利き)で34点ダメージ

むしろ勝ってね?

653 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:38:21.06 ID:???
9Lvでジャイアントアームって普通もってるか?

654 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:39:57.30 ID:???
グラップラーに追加攻撃が抜けている件

655 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:48:39.76 ID:???
>>651
タフネス頑強が取れるから精密射撃とらずに前線張れるのが利点だな

>>653
グラップラーのほうは魔法技能4もとってるし無理めかも。投擲ファイターのほうはそのぶんがエンハンに回ってると考えりゃいけるっしょ

>>654
すまん酷いミスだったwあと戦闘特技も両方1個取り忘れてるし。投擲ファイターのほうは二刀流でグラップラーのほうは魔力撃強化が妥当なとこか?
投擲ファイター54点、魔力撃グラップラーは51点だな

656 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:53:00.04 ID:???
リッパーの命中補正が0で魔法化トンファーが+2なんで
命中揃えるんなら習熟Sかな
あとフェイダン地方限定になるけど、トンファーよりom-1ファイアグローブの方がお得

657 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:55:15.31 ID:???
ルーとリアが女神の代理人として信仰を集めた結果、神様の名前がルーリアになりました!

658 :NPCさん:2013/09/30(月) 21:55:15.65 ID:???
ファイアグローブは「これ、バランス変じゃね?」ってくらいには強いよね

659 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:02:14.61 ID:???
たぶんOMとかの存在を忘れて両手利きできないからこれくらいでバランスとれてるだろとか思ってるんじゃね?

660 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:05:00.73 ID:???
性能的には追加攻撃の命中+1が特殊なだけで
あとはグラップラーのAランク拳武器としては必要筋力どおりの性能してるだけなんだよアレ
つまりグラップラーの拳武器自体が強い

661 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:10:03.42 ID:???
グラップラーに重い武器なんて作るから

662 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:11:27.41 ID:???
筋力+10で高ランク装備をしてないから実質威力+5あるよ

663 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:11:41.47 ID:???
グラップラーの拳武器が強化されてるのは必筋5以下の低筋力だから
って理由だったのを忘れてその基準のまま必筋16の武器を作っちまった。
ってのが真相な気がする。実際低筋力武器には通常より強いのが幾つもあるし(ピアシングとか)、
必筋10のハンドオブグローリーは基準通りの数値になってるし、必筋15のグラウルなんかむしろ標準より弱い。

664 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:14:44.11 ID:???
まあファイヤーグローブ出た瞬間トンファー投げ捨てたよね

665 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:22:49.47 ID:???
低筋力武器で何のために存在してるのか全く分からないエンジェルフェザーさんがいるんだが

666 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:24:39.43 ID:???
11レベルまで全く筋力上げないフェンサーというドマゾPL御用達の逸品

667 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:28:28.61 ID:???
同じ必筋同じ威力のダークラインはC値9の上絡みとおまけに追加効果もあるぞ。さらにちょっと安い
一方エンジェルフェザーは追加効果一切なし。唯一勝ってるのは命中のみ

668 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:33:27.83 ID:???
ちょっと質問で申し訳ないんだけど、IB導入したらA習熟,S習熟を持っていないと筋力+10で装備できないと卓のGMに聞いたんだけど、公式でどこかでそういう案内あったっけ?
それともランク上の装備を必要筋力+10で装備できるルールをGMが使わないってだけ?
GMに聞いてもIBを読んで自分で考えろと言われてしまったので知恵を借りたい

669 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:34:57.43 ID:???
そんな変更は全くない

670 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:35:16.59 ID:???
SSランクは有用かどうかというより、「作りたいから適当に作った」感がある武器多いよなぁ

SSといえば、スネイクソードさんが強いのか弱いのかよくわからんのだが
実際に使った事ある人いたら感想を聞きたい

671 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:39:25.30 ID:???
一応装備条件による装備可不可ルールが整理されたので
それをルールの上書きと見る事はできなくもない
がそもそも必要筋力+10ルールは選択ルールなので上書きされるかは怪しいし
自分で考えろとかほざいてる時点で気に入らないルールをごり押し解釈で排除したいだけだろ

672 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:40:23.51 ID:???
ゼノも他と比べてかわいそうなぐらい弱いし。強い武器はバランスぶっ壊れるくらい強いし

スネイクソードに限らず絡み武器は強い弱い以前にウザいな。デバフ撒き的にも処理的にも

673 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:42:23.12 ID:???
値段に目をつむれば強い。
必筋15で威力30、追加ダメージ1dは二刀流用の武器としてはダメージ最大。絡みだけじゃなくて火力もかなりのもの。
魔法ダメージ弱点の敵とかだと倍率ドン。

674 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:43:21.04 ID:???
>>671
ありがとう。そういう事か…
GMも選択ルール使わないなら使わないと言ってくれればそれで良いのにorz

675 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:44:17.12 ID:???
>>671
CGはともかくIBでは装備制限のことなんて欠片も書いてない気がするんだが
気に入らないルールをごり押し解釈で排除したいだけって言うのは同意だ
地雷GMだって早期に気付けてよかったな>>668

676 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:47:23.45 ID:???
>>675
あ、本当だすまん
IBは全く関係ないよな?
まあつまり間違いなくクソGMだ

677 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:50:08.52 ID:???
スネイクソードはククを傷つけるのには向いてる

678 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:50:15.08 ID:???
あかん、絡みルールの引っ張り合いのところ読んでたら頭痛くなってきた…
絡めている側が引っ張り合いに負けて転倒した場合は自動的に絡み武器を手放してしまうとあるが
その時絡められた側の絡みが解けるのかどうか書いてない…

679 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:50:43.41 ID:???
気に入らないルールを排除するために新サプリで変更があったとかホラ吹いたんだろう
自分で考えろって言ってどこがどう変わったのか教えてもらえないのも当然だな。なんせそんなルール変更ないんだから

680 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:52:14.05 ID:???
>>678
書いてないってそりゃまぁ解けないから書いてないんだろ。
そもそも絡み武器は手放しただけじゃ絡み解けないぞ?絡みを解くには誰かが主動作で解く必要がある。

681 :NPCさん:2013/09/30(月) 22:55:21.28 ID:???
>>678
普通に手放した時と同じ処理なら、絡まったままだぜ

682 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:00:53.20 ID:???
そもそも「選択ルールだからうちでは不許可」で済むのに…
まぁ、プレイヤー有利なルールをやたら嫌うGMはいる。

683 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:05:59.48 ID:???
>>682
それやって強権使うようなGMだって思われたくないんだろうな。
だからこんな姑息な手段を使ってくる

684 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:06:25.09 ID:???
>>680
ええ…
主動作使って引っ張り合い挑んで勝てば相手を転倒させられて、相手は武器を手放してしまうが絡みは解けない
ってこと?
すると軽業のブーツ装備している場合、絡めている側にとっては自分の手番内にしろ、敵の引っ張り合いへの対応にしろ、
自分から絡み武器を手放す必要性は(スネイクソードを除いて)全くなくなるのか
敵が引っ張り合い挑んできたとして、その対応として武器を手放した場合は絡みが解けちゃうけど、
それをしないで引っ張り合いをして勝てればめっけもん、負けて転倒しても即起き上がれる。武器は手放してしまうけど、相手には武器が絡まったまま残るわけだから

685 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:06:31.98 ID:???
まぁほぼグラップラーとマギシュー優遇に等しいルールだから入れたくないってのはわからんでもない。
フェンサーはほぼ使えないし、ファイターもよほど高筋力じゃないと使いどころが無い。
武器は必筋に合う武器があるならわざわざ+10する理由がないからほぼ使わないんだよね。
実質恩恵があるのは元の必筋が低いものしか無いグラップラーと性能が必筋に比例しないマギシュー位のもの。
一応ファイターで回避型やるなら使えるんだけどね。

686 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:10:01.17 ID:???
>>684
そうなるね。敵が引っ張り合いを挑むメリットはあまりないだろう。
軽業ブーツあっても転倒自体はするから騎乗してたりすると解除されるので全くノーリスクってわけでもないが。

687 :684:2013/09/30(月) 23:10:19.71 ID:???
すまん書いてから気づいたけどいろいろおかしいな

>主動作使って引っ張り合い挑んで勝てば相手を転倒させられて、相手は武器を手放してしまうが絡みは解けない
これは
(絡められた側にとっては)主動作使って引っ張り合い挑んで勝てば相手を転倒させられて、相手は武器を手放してしまうが、自分に絡んだ絡み武器は解けないまま残る
って意味ね

あとスネイクソードは関係なかったわ

688 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:11:07.74 ID:???
大神小神プリの消費MP増加は選択ルールじゃないという恐ろしさ

689 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:12:56.86 ID:???
>>685
ファイターは盾で使うんだよ。筋力23あればスパイクシールドが持てるんだから

690 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:13:48.82 ID:???
>>689
回避型じゃなけりゃ回避+1なんかいらないでしょ?
回避型なら使うってのは言及してますよ?

691 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:14:41.19 ID:???
習熟/金属鎧AでSランクのミスリルチェインを筋力20で着れるのがメリット

692 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:16:48.43 ID:???
回避型じゃなくてもないよりあるほうが良いだろ
そんな高いもんでもなし

693 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:18:30.26 ID:???
>>691
イスカイアがまったく同性能だからなぁ…
習熟分があるとはいえ、浮いた8000ガメルで何を買うかだな

694 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:19:44.12 ID:???
ミスプレを筋力34で着れば良いさ
武器?武器は……まあ適当に

695 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:20:19.04 ID:???
>>692
結局無いよりはマシって程度でしょ。ビルドの方向性を強化するものでもないし。

696 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:20:48.71 ID:???
+10ルールがないと、バトやんみたいな武器習熟取らない(取れない)タイプの神官戦士だと
びっくりするほど武器の選択肢ないんだいよなぁ

697 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:24:05.09 ID:???
14000とか地道にやってると中々捻出できたものじゃないが6000ならわりとはやくに買える

698 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:27:19.26 ID:???
将来的なマナタイト加工も考えると、ミスリルチェインはなあ……

699 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:28:20.22 ID:???
そこまでいったら軽業ブーツ履いて+10でアムザでいいんじゃね

700 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:30:00.65 ID:???
アムザは軽業ブーツじゃ無効に出来ないぞ。軽業ブーツは転倒したら即座に起き上がる効果だが、アムザは転んだラウンドに起き上がれなくなるから軽業ブーツが発動しない。

701 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:33:26.96 ID:???
>>686
スネイクソードの評価がちょっとあがったわ
軽業ブーツ装備なら

■絡める→敵が引っ張り合いを挑んでくる→受ける→勝つ→ 1dダメージ+絡みペナ維持+転倒ペナを与える、武器は保持
                               →負ける→ 1dダメージ+絡みペナ維持、武器は手放してしまう
      →敵が引っ張り合いを挑んでこない→そのまま攻撃してくる→ 絡みペナ維持、武器は保持
                            →主動作で絡みを解いてくる→ 1dダメージ+主動作消費させる、絡みペナは解ける、武器は保持

となるわけだ。武器を手放す以外はどう転んでもおいしい

702 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:33:40.43 ID:???
アイテム同士で相反する効果だから卓裁定次第じゃないか

703 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:33:54.06 ID:???
それはどっちが優先?
って話になるならまだしも
アムザ優先とは決まったわけではなくね?

704 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:39:08.99 ID:???
軽業ブーツの説明文を読んでいて気付いた

(1)転倒しても即座に起き上がる
(2)投げられてもダメージを受けるだけでによるペナルティを受けない

(2)はいいとして問題は(1)
もしかして転倒する効果を受けても即座に起き上がれるだけで、転倒によるペナルティを受けないとは明記してない!?
転倒によるペナルティを受けないのは投げられた場合に限るという恐るべき可能性が微レ存

705 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:39:45.30 ID:???
いや相反してはなくね?起き上がれなくなる効果がかかったら即起き上がる効果は発動する余地ないだろ。
つーか軽業ブーツ対策じゃなかったら何のためにあるんだよアムザの非ランク効果。
回避判定失敗で転倒なんだから基本的に転ぶのは敵の手番。自分の手番になって起き上がる段ではもうラウンド変わってるから普通に起き上がって構わないんだぞ?
そのラウンド限定で起き上がり禁止する意味なんて即起き上がる軽業ブーツ対策以外ねーよ。

706 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:41:50.20 ID:???
>>704
それでも十分恩恵あるけどな。起き上がった手番終了時まで転倒ペナだから転倒させられた攻撃が終わって手番が移ったらもうペナ消えるし

707 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:42:12.49 ID:???
後攻は?

708 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:46:56.20 ID:???
>>704
文面だけ見るとそうなんだよなw
でもそうすると「起き上がった手番の終了まで有効」な転倒のペナルティを、どのタイミングまで適用していいのかわからなくなる
何しろ敵の手番中に起き上がっちゃってるわけだから

709 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:48:13.67 ID:???
そういえば、
『騎獣の献身』などの転倒を防ぐ効果と「不安定制御」ってどっちが勝つんでしょう?
自動的転倒だから「不安定制御」の方でしょうか?

710 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:50:03.95 ID:???
てか武器楯もそうだが
SNE「ラウンド」をどこからどこまでを「1ラウンド」にするか統一できてなくねえか?

711 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:50:29.99 ID:???
金が無いならウィストから借りればいいだけじゃないか

712 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:52:21.90 ID:???
>>688
しかし大抵の卓では、恐らく無かった物として扱われている

>>689
某ドラゴンさん「シールドは投擲武器!」

713 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:53:55.94 ID:???
つまり軽業ブーツ装備してると、例えば
ブーツ装備者が投げられる→追撃で踏みつけ攻撃を受ける(この時ペナ有り)→即起き上がる(転倒ペナ消滅)
こうなるってことか?
投げップラー相手以外なら騎獣に乗らない限り実質転倒しないようなもんか

714 :713:2013/09/30(月) 23:58:02.17 ID:???
アギャー何言ってんだ俺、軽業ブーツに「投げ攻撃でダメージは受けるけどペナは一切受けない」って明記されてるのに
すまんスルーしてくれ

715 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:58:03.24 ID:???
防弾しないならアンセルムはボーンベストのままでよかった気はする

オールタイマー加工もしてないんだっけ?

716 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:59:05.26 ID:???
>>713
>投げ攻撃を受けた場合、(略)、転倒によるペナルティー修正はいっさい受けません
追撃で踏みつけ攻撃を受ける時点でペナ消滅では?

717 :NPCさん:2013/09/30(月) 23:59:57.54 ID:???
>>710
一応
戦闘単位での1Rは、先手側最初のキャラの手番開始から後手最後のキャラの手番終了までの長さ
個人単位での1Rは、自身の手番開始から次の自身の手番開始直前までの長さ
みたいに作られてはいるぞ

718 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:03:09.32 ID:???
つか習熟1でミスプレ、イスカイアS着られるから2Hで重いものもつ高筋力ファイターには素直にありがたいけどね

719 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:05:16.18 ID:???
ややこしいから戦闘全体の時間単位を戦闘ラウンドと呼んで
各キャラクターの手番の始まりを基準とする時間単位を個人ラウンドと呼ぼう

720 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:11:55.09 ID:???
ん?引っ張り合いのルールのところに絡まれた側が勝ったら解けるって書いてなかったか?

721 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:14:21.98 ID:???
個々で管理するとめんどいという奴らが多い鳥取では、
先手チームと後手チームで一つのまとまりにし、
両者が動いて、1R経過って扱いにしてる(個人単位では考えない)

722 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:16:46.31 ID:???
>>709
騎獣の献身はあくまで騎手が意識を失った時に転倒するのを防ぐだけだから
魔法や特殊能力、アイテムの効果による転倒はそもそも防げないぞ

723 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:19:28.58 ID:???
姿勢制御あると、馬に乗ってる時投げは受けないという事で良いんだよね
それ以外の転倒効果の場合どうなるんだろ

724 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:20:41.61 ID:???
>>711
貴様、異端者だな!
ウィスト様は貸し与えるのではない。施してくださるのだ!

725 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:22:09.09 ID:???
>>720
それは引っ張り合いを挑まれた時に受けずに武器を手放した場合だな。
絡ませられたキャラクターBの手番に主動作使って絡ませてるAに引っ張り合いを挑んで転倒させようとしたけどAが武器を手放して逃げた
って状況。引っ張り合いがキャンセルされちゃうからその代わりに絡みを解けるってだけだな。
じゃなきゃ実質主動作無駄にしたに等しいじゃん。引っ張り合いを挑んで逃げられたら相手に与える影響武器離すだけだぜ。誰がやるんだよそんな行動w

726 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:23:57.25 ID:???
>>723
馬が転倒したら馬の転倒により騎乗状態は解除、騎手はアムザの効果により騎乗状態が解除されても転倒はしない
素直にやるならこれしかないかと

727 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:26:36.90 ID:???
>>725
いやどちらにしても引っ張り合いなんて使わないけど
勝った側が解けないって特定されるような書き方してたかなぁと

今手元にAWないから明日にでも確認してみるか

728 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:30:36.84 ID:???
手元にないのに参加してくんなよw

729 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:33:24.96 ID:???
引っ張り合いは、絡み武器所持者が武器を手放したら自動で絡みが一つ解ける
手放さず引っ張り合いを行った場合、武器所持者が負けたら転倒&武器を手放す
引っ張り合いに勝っても絡みが解ける事は無い

730 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:36:59.74 ID:???
参加って…

議論でもしてるつもりだったんだろうか

731 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:37:04.77 ID:???
マウントアサインの場合は、転倒しても落馬せず、一緒に転がるということでいいのかな……またえらい器用な挙動だ

732 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:39:34.95 ID:???
>>729
その書き方だと手放してるから解けるな

733 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:43:46.01 ID:???
>>732
だから解けるのは「相手から引っ張り合いを挑まれたのに引っ張り合い判定をせずに手放した場合」だけだっつの。
主動作を使って挑んだ引っ張り合いがキャンセルされるからその代わりに同じ主動作で行う絡みを解くと同じ効果を得られるだけ

734 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:45:53.94 ID:???
>>731
器用も何も騎獣に固定されてるんだから必然的にそうならざるを得ないだろw

735 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:46:14.58 ID:???
>>733
そんなことどこにも書いてないわけだが

736 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:48:01.29 ID:???
>>735
そもそも引っ張り合いに負けて手放したら絡みが解けるなんてのがどこにもかいてねーよ。

737 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:55:41.44 ID:???
このスレにはよく居るよな、俺の思ってたのと違うからって悪魔の証明を求めて来る奴

738 :NPCさん:2013/10/01(火) 00:59:55.26 ID:???
鎧の上で生着替えしないとなにもできなくなるマウントアサインか

エロいよね

739 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:00:26.32 ID:???
鎧じゃない騎獣の上で

740 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:02:01.65 ID:???
いや別に地上だとただのスーツアーマーになるだけだから生着替えは必要ないぞ
筋力24ないと一人では乗れなくなるが

741 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:03:08.20 ID:???
どうせ使わんようなルールだしSNEの日本語力を解釈しようとするのは無駄だぞ

ぶっちゃけこれ武器持ち側が引っ張り合いして手放すを宣言したりも出来るから

742 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:08:06.16 ID:???
>>741
出来るっちゃできるけど、何の意味があるんだそれ?
あくまで手放す宣言は「引っ張り合いの判定をする前」だぞ。判定せずに放棄するなら最初から補助動作で武器放せばいいだけじゃん。
ついでに手放す宣言で絡みが解けるのは「引っ張り合いを試みようとした側」だから、無意味な引っ張り合い宣言からの手放しをしても相手が絡みを解けたりはしないぞ。

743 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:08:43.53 ID:???
まあ確かに無駄だな
厳密に見ると、引っ張り合いが発生「した」ときに宣言できて
発生しなくなるとかいう頭のおかしい書き方されてるし

744 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:10:13.07 ID:???
>>742
勝手にSNEの脳内を読んだつもりにならん方がいいよ

745 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:12:16.52 ID:???
9月中とはなんだったのか

746 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:12:23.72 ID:???
>>744
んなつもりはないし、公式がどういうつもりかも知ったこっちゃないが
書いてある通りに読むならこうしかならん
ただそれだけのこと。少なくとも引っ張り合いに勝ったら絡みが解けるなんて一文字足りとも書いてない

747 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:13:08.42 ID:???
>>743
タイムパラドックスじゃねーかw

748 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:14:40.90 ID:???
>>743
んじゃ>>733の後半はどういうつもりで書いたんだ?

749 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:15:24.08 ID:???
>>748>>746

750 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:16:30.90 ID:???
>>745
「ククク。われらがSNEのエラッタ担当者の脳内はいつでも常夏!つまりは8月。9月など無い!!」

751 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:20:23.69 ID:???
実際絡み使ってて引っ張り合いなんて見たことないわ
投擲に美味しいところを持っていかれすぎて悲しい

752 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:21:26.00 ID:???
>>749
単に主動作で行えること同士だからデータ的には釣り合いがとれてて不自然に思うような処理ではないよ
って言ってるだけ。どうにも理解力が無さ気だったから理解しやすいように噛み砕いたつもりなんだけど、余計なお世話でしたかね?
公式がどういうつもりで書いてるかまでは俺は中の人でもエスパーでもないんで知りませんよ。

753 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:24:01.87 ID:???
日本語でおk

754 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:26:14.17 ID:???
もう無駄に複雑に読もうとして、SNEの所為にしつつ、PCに制限かけようとしてるアホが湧いてるだけだからほっとけって

755 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:27:19.05 ID:???
そうだな。

756 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:32:21.89 ID:???
なんでも自演はもう少し落ち着いてやった方がいい

話戻すけど、転倒で即時発動するような効果って公式であったっけ
例えば転倒するとダメージ受ける床みたいな

757 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:36:41.05 ID:???
記憶する限りではないかな
アムザ見たときに気になったことはあるけど

758 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:39:28.25 ID:???
そういやバトマスって取得には制限あるけど、使用には制限ないから
狙撃+影矢とかできるんだな

759 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:40:50.42 ID:???
そもそも狙撃は次のラウンドに効果を及ぼす宣言特技なので、バトマス無くてもできる

760 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:46:24.07 ID:???
>>756
グルーボムをあらかじめかけられている状態から転倒させられた時とか

761 :759:2013/10/01(火) 01:53:43.70 ID:???
いや、FAとかヘイストで主動作増やして狙撃する場合はバトマス居るか

762 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:54:32.64 ID:???
>>759
FA想定じゃね

763 :NPCさん:2013/10/01(火) 01:56:18.48 ID:???
マルアクも狙撃みたいに主動作宣言程度にしておきゃ良かったものを

イスカイアェ…

764 :NPCさん:2013/10/01(火) 02:13:44.96 ID:???
>>756でふと思ったんだが
アースクエェイクを継続している状態で、空中にいる敵が転倒なりして地面に落下したら、落下ダメージ+アースクエィクダメージを受けるのかね?

765 :NPCさん:2013/10/01(火) 02:18:27.55 ID:???
継続アースクエイクにダメージは無いよ

766 :NPCさん:2013/10/01(火) 02:22:53.86 ID:???
それは既に抵抗判定を要求されてたやつらが、継続してダメージを受けないってだけじゃね?

767 :NPCさん:2013/10/01(火) 02:28:01.90 ID:???
拡大解釈しすぎ

768 :NPCさん:2013/10/01(火) 02:57:11.20 ID:???
あれ?マジこれってどうなんの
拡大解釈云々って言ってる人もいるけど、呪歌とか最初に抵抗すれば効果範囲にいても抵抗いらないけど、あとから入ってきたら抵抗いるわけだし
実際、思いっきり揺れてダメージ起こるような場所に、後から入ってダメージ受けないってのもおかしいし
何だろう、今まで気にしてなかった分もにょるな

769 :NPCさん:2013/10/01(火) 03:11:14.13 ID:???
>>768
基本的に、アースクェイクの効果は一瞬。術者は地震を継続させる事でダメージの無いペナルティ効果を与え続ける事も出来ると言うだけ
これが、「ダメージ+継続ペナ」という効果セットを持続できるなら、バトルソングみたいに「時間:特殊」と書かれる
実際、地震継続によるダメージはないという事は明記されている

770 :NPCさん:2013/10/01(火) 03:15:40.42 ID:???
ていうか、半径6mの空間じゃなくて、半径6m/20だから
そもそも後から効果を受けるという事自体あり得ないだろ

771 :NPCさん:2013/10/01(火) 03:54:15.14 ID:???
読んでて思ったんだが、10分続けると建物倒壊とかあるけど
連続して10分じゃないと駄目なのかな
まあ継続してれば余分なMPの消耗もないから、やるなら継続だろうけど
例えば5分行使→敵からの攻撃を回避することにより、中断→再度5分行使
で倒壊って扱いでもいいのかな

つか、この魔法って
ラスボス「ふはははは。俺を倒したくば各階にいる守護者を倒し、階段への鍵を手に入れ、最上階まで来ることだな!」
フェアテ「じゃあ、1階の敵倒したら10分かけてアースクエイクかけます」
とかやられかねんなw

772 :NPCさん:2013/10/01(火) 04:00:55.09 ID:???
>>769
地震による継続ダメージがどうこうじゃなく、その地震圏内に後から入ってきたら、最初のダメージ受けるの?って話じゃね
まあ受けないでFAだろうけど

773 :NPCさん:2013/10/01(火) 04:12:10.45 ID:???
他の魔法でもいえることかもしれないけど
ぶっちゃけアースクエイクは何が起こってるのか全くイメージ出来ない

774 :NPCさん:2013/10/01(火) 04:33:53.92 ID:???
範囲外のドワーフ♀「ジャンボ、あのひとたちはなにやっている?」
範囲外の巨人「揺れているんだ」
範囲外のドワーフ♀「ゆれているのかー、すごいなー」

775 :NPCさん:2013/10/01(火) 04:43:50.01 ID:???
範囲内のフィー「ゆれているんだー、すごいなー」

776 :NPCさん:2013/10/01(火) 05:46:58.23 ID:???
抵抗グララン「じしん?りろんはしってる」

777 :NPCさん:2013/10/01(火) 08:11:44.28 ID:???
制御無しフェアテ「これは おこられることですか? フェアテは いまからおこられますか?」

778 :NPCさん:2013/10/01(火) 08:13:55.00 ID:???
土属性はしばしば効果がわかりにくいものが
というか、どういう風にその効果を与えるかもきちんと書いて欲しいものだが

ミアキスの受身が死にかけてるからなんとかして使いたかったんだが、
チキンベルトと【リバース・アドバーシティ】で受ける落下ダメージに
受身判定って試みられるんだろうか?
それと、魔物データって一応 Lv基準でだいたいの判定が出来た気がするが、
後者が受け身できるなら、その魔法が使える頃の魔物には受け身と防護で
余裕で弾くんじゃなかろうかと心配に

779 :NPCさん:2013/10/01(火) 08:46:51.58 ID:???
そこらは書いてたと思うが

780 :NPCさん:2013/10/01(火) 08:48:13.16 ID:???
地震は、何故か強い攻撃みたいな扱い受けてるけど冷静に考えると建物の崩落とかがなければ大したダメージにはならないはずだよね
転倒効果は納得できるんだけど

781 :NPCさん:2013/10/01(火) 08:58:04.96 ID:???
ありゃ巻き込む最大人数と、固定での○点確定ダメージ(著作権配慮w)、転倒付与とあるからだろ
単純な火力なら、炎のほうが強いし

782 :NPCさん:2013/10/01(火) 09:00:14.94 ID:???
魔物が落下して受け身判定が必要だと判断したなら
基準値は回避力を使用してください (U改 p.36)

受け身判定+防護点で60も弾けるかなぁ

783 :NPCさん:2013/10/01(火) 09:00:19.16 ID:???
そいや、地震によって地割れは起きる訳だから、名前のランク的にはクラック>アースクエイクな気がする

784 :NPCさん:2013/10/01(火) 09:05:33.50 ID:???
個人的には受け身判定はスカウト、レンジャー、ライダーといった
一部の身軽そうな職の判定なので、いかにも専業魔法使いですっていうような魔物は
受身判定できなくてもいいんじゃないかとも思える

785 :NPCさん:2013/10/01(火) 09:12:19.93 ID:???
気持ちは分からんでもないけど、モンスターは専業魔法使いでもそこそこ命中回避ある生き物だから今更感パ無い

786 :NPCさん:2013/10/01(火) 09:19:37.41 ID:???
>>784
回避判定平目でない以上専業に見えてもなんらかの心得があるんじゃね

787 :NPCさん:2013/10/01(火) 09:21:04.81 ID:???
人族だって高LV魔法使いがスカウト囓ったりファイター囓ったりとか珍しく無いし(白目

788 :NPCさん:2013/10/01(火) 09:22:00.23 ID:???
某魔神学者「スカウト、ファイターLv7はたしなみ」

789 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:03:17.80 ID:???
>>781
>単純な火力なら、炎のほうが強いし
マジで?
限界突破()でもない限り、あれにダメージで対抗できるのはカオスイクスプロージョンくらいじゃない?

790 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:05:37.76 ID:???
>>778
チキンベルトとリバースグラビティには「落下ダメージを受ける」と書いてあり「受身が出来ない」とは書いてないし
受身判定の説明には「落下ダメージを軽減できる」と書いてあるからPC側はまあできるんじゃね
そして魔物が受身判定かあ…
>魔物データって一応 Lv基準でだいたいの判定が出来た気がする
まずこれが怪しい気がするなあ

791 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:09:27.83 ID:???
>>778
少なくとも、俺の知っているリバース・アドバーシティでは落下ダメージなんて受けない

792 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:13:35.89 ID:???
>>790
魔物の受身基準は回避力
防護点+回避力+2d6軽減できるから、実際に使える段階じゃリバースグラビティは大して強くない

793 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:21:37.31 ID:???
>>792
見落としてたスマン
しかしルルブ2改でもルールに追加変更入れてるのかよ
IBには書いてないし結局旧ルルブもってても買わないと話についていけねーw

794 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:27:03.28 ID:???
いや旧ルルブ2から書いてあるぞ。
自分が読んでなかったのを勝手に改訂とか騒ぐなよ

795 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:27:15.52 ID:???
2改の変更点だっけ?
CG出た段階で鳥取で「リバースグラビティ強くね?」「いや大して強くねーよ」みたいな話をした記憶があるんだが…
いやうろ覚えの勘違いかもしれないけど

796 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:32:37.38 ID:???
>>774-777
なんでよつばがそんなにわいてるんだよw

797 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:37:20.49 ID:???
とは言え、「魔物データって一応 Lv基準でだいたいの判定が出来た気がする」が怪しい気がするのは同意
いや、書いて無い事は出来ないだろ。トロールが隠密Lv基準値で近づいてくる、みたいな事するGMは時々見かける

798 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:37:43.13 ID:???
20mの天井があるところでやったらダメージ倍・・・
さらに天井に謎のスパイクとか、蒼魔灯みたいな回転する刃があったら・・・

799 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:45:16.34 ID:???
20mで反転するのに、ジャスト20mで落下ダメージを受けるのかは疑問ではあるけど
そこまで条件整えても、雑魚殲滅には使えるかなってくらいでしかなくない?

800 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:48:33.81 ID:???
>>797
ざっと見て根拠になりそうなのは「騎獣の行為判定」の項目かな。
騎獣の行為判定は基準値が用意されている物以外は「騎獣のレベル(ライダー技能で上がってるならそのレベル)」が基準値
ってのがある。騎獣が出来て魔物が出来ないってのも変な話だし、特に文句言う気はしないなぁ

801 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:51:17.02 ID:???
後は不意打ちの際の魔物の危険感知の基準値は魔物レベル
ってのもきっちり書いてあるな。
なんでもOKとはっきり書いてあるかは知らんが、他の判定でも不自然じゃなけりゃ適応していいんじゃね

802 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:51:53.23 ID:???
>>800
特別にできるって書かれている判定と、どうしてもできないと不自然な判定以外は認めないほうがいいんじゃないかな
スカウト持ちの魔物とかいるけど、わざわざ特殊能力として書かれているし

803 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:53:50.84 ID:???
>>802
それは基準値が違うからでは?
てか魔物を扱うのはGMなわけで、そのへんの融通は自由でしょ。

804 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:56:34.12 ID:???
回避で期待値7をふったとしてミスリルゴーレムはノーダメージか
クマ魔神は15〜6のダメージ入るから、抵抗ぬけたら一発で本気モード突入へ

805 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:57:11.06 ID:???
インビジブルアサシンさんの不意打ち基準値が同レベルのゴーリーと同じになるようなこじつけはやめてあげて下さい

806 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:59:23.08 ID:???
>>803
逆に言うと、根拠が騎獣のところしかないわけで
どこまで行っても拡大解釈だから、どうしてもないと不自然な判定以外はGM「当然できる」みたいな態度じゃないほうがいいんじゃねって意味だよ
騎獣はそもそも指示できることの関係で、能動的にできることは結構限られるしな

807 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:01:21.59 ID:???
同じにはならんよ。
アサシンは特殊能力での不意打ちだけど、真っ当に不意打するなら19m以内に近づこうとすると危険感知に+2の修正が入る。
その分の修正を無視出来るから結果的にアサシンの方が不意打ち能力は高い

808 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:01:30.83 ID:???
判定する必要にせまられて、基準値が必要な場合はモンスターレベルで汎用に解決
ほかに適切そうな値があればそっち優先 て処理だよなぁ

809 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:04:09.14 ID:???
>>806
当然出来る、なんて言うつもりは無いよ。
理由つけて説明したらゴネるなよ。って程度の話。

810 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:05:34.89 ID:???
>>807
そもそも現行のルールだと、魔物の特殊能力以外での不意打ちって選択ルールじゃなかった?

811 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:06:42.73 ID:???
動物やゴーレムに魔物レベル基準でリッパーナイフの宝物鑑定判定とかされたら納得いかない気はするな

812 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:06:56.14 ID:???
>>807
そのルールできたのCG以降だけど、それより前はどうやってこじつけてたの?

813 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:07:03.97 ID:???
>>810
選択ルールの選択権はGMにあるんだから問題は起きないだろ?
いや、PCに不意打ちルールの使用禁じてるのに魔物は同じ不意打ちルール使って不意打ちしてくるとか言ったら糞GMでいいと思うけどさw

814 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:07:39.86 ID:???
>>812
いやルルブ1の頃からあったし・・・w改訂版1で一旦消えただけだよ。

815 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:08:16.95 ID:???
そらGMが言った事は最優先だろうさ
で、公式の根拠ってどこにあるの?

判定できるのが基本だったら密偵系能力とかは、ボーナスいくつみたいに書いた方がいいだろうし

816 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:09:52.07 ID:???
>>813
そもそも使ってるルールが違うんだから、比べる意味が無くないかという話

817 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:10:19.67 ID:???
インビジブルビーストさんは完全に透明だから姿なき暗殺者使わない方が不意打ちしやすい事になるな

818 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:10:51.25 ID:???
まあ明らかに前衛技能無さそうな敵がモンスターレベル参照した回避値算出されてる時点で考えるのをやめた

819 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:13:38.35 ID:???
>>817
てかビーストさんへの危険感知って透明ペナ付かないの?
別についてもいいと思うんだけどな。いやBT基準だと不意打ちとか危険感知に修正付くとかの記述がそもそもないんだけども

820 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:14:54.43 ID:???
>>816
無いなら比べなくていいじゃん。言い出したのそっち(>>805)でしょ?

821 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:15:11.47 ID:???
更に無茶な事言いだしたぞコイツw

822 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:15:35.63 ID:???
そういう裁定するGMの元では、魔神やゴーレムでスカウトの代用ができるのか

>>818
それ気になるの人間くらいじゃない?
まあ、魔物はあくまで特別だと思う
逆に言えば、できる判定はわざわざ○○基準でできるって書かれてるのができない根拠かな

823 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:17:48.55 ID:???
>>820
>>805じゃないよ
わざわざ基準が違うから意味がないって反論しなくても、ルールが違うから前提から違うって答えておけばいいだろって話だよ

824 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:18:33.58 ID:???
とりあえず、魔物のレベルで各種判定するのなら、僕のグルネルちゃんにも当然認めてくださいね

825 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:21:04.44 ID:zLDEjVDk
よろしい ならばアゲ進行だ

グルネル、魔物レベル判定で何か有利になることあったっけ?

826 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:24:15.08 ID:???
>>825
ルルブで保障されている判定以外に使えるなら、基準値7でスカウトとかセージの判定ができるんじゃない?

827 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:28:00.39 ID:???
そもそも>>808
でいいでしょ。それ以上のこと言ってる人はいないし。あ、>>824の煽り屋がいたけどこれは無視しよう。
隠密で不意打ちするにしても魔物からの不意打ちってシチュエーションに必要だから使ってるだけの話だし、不自然に乱用しなけりゃいいでしょ

828 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:28:22.50 ID:???
判定値確定していることはどれだけあるんだっけ

・受身判定
・危険感知判定(不意打ち限定の可能性もあり?)
・弱点隠蔽判定の対抗判定

あと、先制判定は先制値があるからできないのが確定だよね

829 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:29:26.68 ID:???
そもそも、技能の無いトロールが不意打ちして来るってシチュエーション自体不自然な乱用だって話じゃねえの?

830 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:34:26.02 ID:???
改定前はこっち(PC)も不意打ちできたんだからモンスターが不意打ちしても
そんなに不公平感はなかったんだけどなぁ

削る必要があるほどいらないルールだったのかあれ
あんまりつかわないけどさ

831 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:34:32.04 ID:???
流れぶった切って質問
ヴァンパイアノワールが4回攻撃宣言後に使えるのは物理攻撃だけで攻撃魔法4回ぶっぱは無理だよね?
出来れば根拠付きで可不可を教えて欲しい

832 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:39:04.55 ID:???
>>881
〆は主動作型の特殊能力なので、使用すると主動作を一つ使う
〆真語魔法と〆4回攻撃は両方主動作型の特殊能力なので、同時に実行できない

833 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:40:43.84 ID:???
魔法も4回攻撃も〆(主動作型)で複数宣言もっていないノワールは
1ラウンドにつきどちらかを選択しないといけないので不可 とか?

834 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:43:05.36 ID:???
複数宣言は宣言型能力を二つまで同時宣言可能とかだから持ってても無理でしょ

835 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:43:42.52 ID:???
魔法2回可能は ○2回行動 のほうか

836 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:44:20.24 ID:???
多分○回行動の事を言いたかったんじゃないかな

837 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:49:20.84 ID:???
ヴァンパイアノワールは主動作は1回しか行えなくて
その1回の主動作の中で近接攻撃を4回行える(マルチアクションを宣言すればそれに追加して魔法も1回使える)
って性能なんだな
仮に主動作使って絡み武器とか解こうと思ったら1Rはこれらの行動全てが犠牲になるわけだ

838 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:56:56.93 ID:???
4回攻撃し、コウモリに変身するぞw

839 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:00:05.27 ID:???
>>828
絡み武器の引っ張り合いは魔物側は生命抵抗力基準

840 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:01:44.92 ID:???
>>838
ノワールなのかフラウ系なのか

841 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:09:02.40 ID:???
>>831だけどみんなサンキュー
これでPLいてこませますわ

842 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:09:55.15 ID:???
PLいてこますとか怖い

843 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:12:38.80 ID:???
>>840
やっぱり都合が良すぎるポリモルフは自重しないとなw

844 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:26:15.81 ID:???
そういや昔、ノワールはワイン系とか見た記憶あるけど、あれって何だっけ?

845 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:27:01.08 ID:???
ノワールは色じゃねえのかと思わんでも
同系らしいヴァンパイアルージュとやらはどんなやつなのか

846 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:28:31.51 ID:???
・首絡みで与える窒息ダメージ
・ローズウィップ、レザーリボン、スネイクソードのランク効果で与えられる魔法ダメージ
・投擲武器のマナスピレータのランク効果で敵のMPに与える魔法ダメージ
・投擲武器のポイズンダートやインジェクターの効果で与える毒属性の魔法ダメージ
・その他、ヴェノムネイル、ポイズンニードル、ファミリア蛇の毒牙支援、ポイズンクラウド等による毒属性の魔法ダメージ
敵の弱点と弱点看破以外でこれらのダメージを増加させる方法ってないかな?

847 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:34:01.18 ID:???
毒ダメージなら テメリオのアナフィラキシー

848 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:39:12.38 ID:???
デモンルーラーのディフィシェンシー。これ、弱点を与える効果なので、弱点看破もあるとえらい事になる

849 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:40:02.16 ID:???
毒の武器ならポイズンウェポンでも増えるか

魔法ダメージは対象が「魔法ダメージ+○点」の弱点をもっていないこと前提で
ウィークネスで出目5が出るまでねばるとか?

850 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:40:29.58 ID:???
でぃふぃしぇんしーって言いにくい

851 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:45:45.55 ID:???
ウィークネスは効果重複、数値累積もするんだから魔法ダメージ+○点の弱点があっても有効だろう

852 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:46:47.17 ID:???
>>846
ポイズンクラウドならマナリングとリーチスタッフ
この手の大体のものにリーンフォースが乗らないのが悲しい

853 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:49:29.37 ID:???
>>852
この話とは関係ないけど
ブラッドブランデッドにメアの種族特徴、マナリング、リーチスタッフ、リーンフォースと乗せて
ルンマスから数拡大ダブルキャストするとすごい回復量だぞ!
いいからアルティメットヒーリングしてろよで終わりそうだが

854 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:51:47.01 ID:???
>>811
戦闘中に10分間も鑑定に時間かけるとか許してやってもいい気持ちになるな

855 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:54:55.41 ID:???
それで思い出した
以前にPLから聞かれたんだが、回復魔法によるダメージ受けるアンデッドにベホマ系魔法かけたら、アンデッドは即死する?
いや、既に死んでるのに即死って言い方はおかしいけど

856 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:55:02.00 ID:???
ウィークネス、同じ効果でも累積するのか
長期戦になったらえげつなことになるな

857 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:57:21.72 ID:???
本当はバーサーカーエッジリーチスタッフスパイラルホワイトロッド両手利きがあると理想的だけど、そこまで行くと条件厳し過ぎるからな
とは言え、デモルラなら両手利きはスポーンに変身でなんとかなるし、仲間にヒューレ神官がいれば結構実用出来そうではあるが

858 :NPCさん:2013/10/01(火) 14:07:10.38 ID:???
>>852
あれ、ポイズンクラウドにマナリングとリーチスタッフの効果は乗るんだっけ?
「直接に対象にダメージを与える魔法」の定義ってどう考えればいいんだ?ブレード・ネットやライトニング・バインドには乗る?

859 :NPCさん:2013/10/01(火) 14:07:58.23 ID:???
>>858
ブレードネットやライトニングバインドには乗る
バレットはウェポン系には乗らない

860 :NPCさん:2013/10/01(火) 14:11:05.45 ID:???
>>855
ほい
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/barbaros/list_restore.html

861 :NPCさん:2013/10/01(火) 14:13:06.75 ID:???
>>858
そこまでやるかどうかは別にしても、コマンドキャストとの相性がいいからデモルラでダブルキャストは悪くないんだよな
低レベルコンジャ支援とかも担当しつつ、いざというときに異貌マナリングリーチスタッフリーンフォースAで7点×2×数吸えるのなら悪くないかも
リーンフォースはマギシューや他魔法使いの支援に使ってもいいし

862 :NPCさん:2013/10/01(火) 14:35:18.93 ID:???
コマンドキャスト2回使っても意味ないぞ

863 :NPCさん:2013/10/01(火) 14:48:18.85 ID:???
コマンドキャスト2回じゃなくてもいいんじゃない?

864 :NPCさん:2013/10/01(火) 15:09:49.02 ID:???
流れぶった切って相談

今度初期からのキャンペーンで4人PTのワントップやることになりそうなんだ。
なので戦線維持を最重要使命としてキャラ作製していて、リルドラorシャドウのファイターまでは決まってるんだけど、盾or非金属習熟で回避防護点両立型と金属鎧でガチタンクとどちらに向かうべきだろうか?

865 :NPCさん:2013/10/01(火) 15:31:43.95 ID:???
ワントップならシャドウファイターでガチタンじゃねーかな
鷹の目持ってない飛び道具が全部飛んでくるって考えるとHPが多いに越したことはない
最悪攻撃系技能切ってでも絡みは欲しいな

866 :NPCさん:2013/10/01(火) 15:32:37.50 ID:???
俺ならリルドラで盾もった金属鎧ファイター、レンジャーやエンハンもたしなむ
まあその前にGMに頼み込んで簡易戦闘にしてもらうとこから開始するけど

867 :NPCさん:2013/10/01(火) 15:56:34.74 ID:???
>>864
自分でやるならリルドラガチタンかなあ
スプリントアーマー → ミスリルチェイン → アムザのルートで盾は筋力と相談してスパイクあたりを達人まで愛用

スパイクシールドなら筋力23、タワーシールドなら17でいいので筋力分の成長は生命や俊敏に回す
風の翼があるから回避の下がらない鎧を選べば回避と防護は十分に両立するはず
武器はマギでも取ってクリポン使っちゃえ。素通しなら何とかなるし便利な補助魔法も多い

868 :NPCさん:2013/10/01(火) 16:12:47.66 ID:???
??「前衛一人なのが間違いでしたね」

869 :NPCさん:2013/10/01(火) 16:20:58.07 ID:???
割とマジで4人中前衛1人はアレだと思うが
GMが考えてくれれば問題ないか

870 :NPCさん:2013/10/01(火) 16:25:17.93 ID:???
ゴーレム・ファミリア・騎獣・妖精・魔神「俺たちもいるぜ!」

っていう可能性もまあ一応?ないことはないですし?

871 :NPCさん:2013/10/01(火) 16:30:26.58 ID:???
シューター(射手の体術)、コンジャ(ドレイン・タッチ)、ウィザード(ドロー・アウト)ならガッツリ鎧着たりマナコートで中衛にはシフトできるし(震え声)
他の人の構成は気になるところ

872 :NPCさん:2013/10/01(火) 16:31:08.81 ID:???
前衛一人だと敵3体を止められないんだよな。
殴りモンスターはレベルがPL-3以下の雑魚以外2部位までしか出さないとか
前衛が倒されるまでは後衛に向かってこないとかそういう紳士協定がないと辛いな。
それがないならもう一人前衛になってもらうかライダーとるしかないんじゃないか

873 :NPCさん:2013/10/01(火) 16:36:20.57 ID:???
ブロッキング持たせるかライダーかゴーレム辺りで数をどうにかするか

874 :NPCさん:2013/10/01(火) 16:36:33.03 ID:???
いや鉄壁とれよ

875 :NPCさん:2013/10/01(火) 16:39:22.65 ID:???
実はフェンサーを前衛と数えてない可能性が微レ存?

876 :NPCさん:2013/10/01(火) 16:48:05.99 ID:???
とりあえず防具習熟と頑強さえあればブロッキングでも
より防御固めるでもどっちでもいいんじゃないっすかね
結局GMの攻め方次第ですし

877 :NPCさん:2013/10/01(火) 17:18:30.26 ID:???
フェンサー3、ライダー1にしてブロッキング+ディフェンススタイル(回避)で
攻撃あてれないけど、何が何でも敵の攻撃にはあたらないスタイル

敵の撃破は仲間任せで
馬狙われて落ちたら知らんw

878 :NPCさん:2013/10/01(火) 17:31:00.77 ID:???
簡易でもワントップはちと怖いかなぁ
まあやるなら他の人が言うようにリルドラかシャドウの金属鎧ガチタンクで安定でしょ
雑魚の攻撃を弾くのはやっぱ楽しいし

879 :NPCさん:2013/10/01(火) 17:47:42.86 ID:???
ワントップで前衛なら大型騎獣ライダーじゃね?
ゴーレムいるならタンク必要なしという考え方もあり

880 :NPCさん:2013/10/01(火) 17:53:59.23 ID:???
回避型といっても 当たるときはあたるしなぁ

881 :NPCさん:2013/10/01(火) 17:54:23.53 ID:???
簡易1トップは後攻になったら
ブロッキングライダー以外やばい

882 :NPCさん:2013/10/01(火) 17:57:05.91 ID:???
簡易とはいえ、ブロッキングもライダーもなしだと
先行取られて3体以上置かれたら後衛が1人出てこなくちゃならんのか

883 :NPCさん:2013/10/01(火) 18:04:37.93 ID:???
簡易のライダーは攻めに回っても敵の後衛引っ張り出せたりするから便利
ワイバーンさんマジ優秀

884 :NPCさん:2013/10/01(火) 18:24:25.89 ID:???
敵「はい、魔石ほうりなげてガスト召喚します ぽいっぽいっ」

885 :NPCさん:2013/10/01(火) 18:25:15.98 ID:???
PLs「経験点あざーっす」

886 :NPCさん:2013/10/01(火) 18:48:54.75 ID:???
ワントップならライダーファイターは悪くないんだけど
致命的に金がかかるのとGMが加減間違うとあっさり死ぬのが問題かなあ

ところでうちも今度9LV開始キャンペーン(種族かぶり禁止)始めるんだけど
人間 スカウトグラップラー(そのうちプリかじるとのこと)
ミノリン ファイターレンジャー(デスサイズでなぎ払い)
リルドラ プリセージ(サカロス)
タビット ウィザード-アルケミ5↑(ソサ先行)

って感じで自分が好きにやっていいっていわれたんだけどこのPTなら何がお勧めだろうか
フェアテ?

887 :NPCさん:2013/10/01(火) 18:53:05.96 ID:???
サブスカいないし
USAのクリフ突っ込むとちょうどいいんじゃないか

888 :NPCさん:2013/10/01(火) 18:54:57.47 ID:???
FTセージで良いんじゃね、スカウトも一人だからウィーリーダーでもと思ったけど人間だし
つっても探索と魔物知識少ない以外はバランス取れてると思うから、いっそミスティックとか

889 :NPCさん:2013/10/01(火) 18:55:13.68 ID:???
>>886
4人でバランスが取れてるので趣味に走っても大丈夫じゃないかな
ただスカウト不足なのでスカウトが狙える(=非金属鎧構成)の方がいいかも

俺だったらマギシューとかやるかな、ドワーフかシャドウで

890 :NPCさん:2013/10/01(火) 19:43:24.37 ID:???
>>844
何それ

891 :NPCさん:2013/10/01(火) 19:46:03.83 ID:???
>>844
何それ

892 :NPCさん:2013/10/01(火) 21:13:08.57 ID:???
>>888
猪木かよっ!?w>ウィーリーダー

893 :NPCさん:2013/10/01(火) 21:16:21.55 ID:???
>>888
猪木かよっ!?w>ウィーリーダー

894 :NPCさん:2013/10/02(水) 02:37:45.07 ID:???
>>886
完全に趣味だけどオレならファイター・ウォーリーダーかな。余裕があればアルケミなりエンハンなり齧る

895 :NPCさん:2013/10/02(水) 02:40:49.15 ID:???
>>886
完全に趣味だけどオレならファイター・ウォーリーダーかな。余裕があればアルケミなりエンハンなり齧る

896 :NPCさん:2013/10/02(水) 06:39:11.88 ID:???
いったい何があった?

897 :NPCさん:2013/10/02(水) 09:26:05.48 ID:???
書き込みが反映されるまでにタイムラグが出るみたい

898 :NPCさん:2013/10/02(水) 09:39:15.63 ID:???
バウムガルトに出てくるモンスターを同じモンスターならルルブ1改訂版のモンスターデータではなくBTのモンスターデータで出してもOK?

899 :NPCさん:2013/10/03(木) 04:35:50.40 ID:???
セッション前に伝達してればあり
遭遇してから「BT対応」と言うならなし

900 :NPCさん:2013/10/03(木) 04:37:38.45 ID:???
セッション前に伝達してればあり
遭遇してから「BT対応」と言うならなし

901 :NPCさん:2013/10/03(木) 18:41:52.20 ID:08lRuC3C


902 :NPCさん:2013/10/03(木) 18:43:50.95 ID:08lRuC3C


903 :NPCさん:2013/10/05(土) 00:52:12.92 ID:???
tes

904 :NPCさん:2013/10/05(土) 00:53:38.55 ID:???
このクソスレも復活してしまったか……

905 :NPCさん:2013/10/05(土) 00:58:20.78 ID:???
復活おめ

906 :NPCさん:2013/10/05(土) 01:08:54.17 ID:???
クールな方のソスレだからクソスレか、上手い事を言う

907 :864:2013/10/05(土) 01:17:42.94 ID:???
復活おめ&みんなありがとう、参考になるよ

今回は他3人が初心者で、彼らのやりたいキャラを優先してもらったんだ。
多少接待色もあるので、「俺が耐える間に倒してくれー」ロールをするつもり。
GMは旧知で接待色も理解してるので、対処しようがないことはしないと信頼できる。選択肢が少なくして負担かけないようにブロッキングかライダーは取る予定だけどね。

話が部位数に行っちゃったんで戻すけど、かばう役じゃなくても防護点優先の方がいいのかな?タゲコンを伴う場合はタンク一択だろうけど、自分の被ダメージ=PTの被ダメージなワントップでは回避もした方が少なくならない?
もちろん回避特化は論外だけど、両立型(イングリッドみたいな)の方がいい可能性はない?

要は防護点と回避確率のトレードオフを考慮してどこが一番期待値高いかって話で、最適値がワントップであることによって変わらないか知りたかったんだ。

908 :NPCさん:2013/10/05(土) 01:21:23.36 ID:???
回避型はGMに寄り過ぎるきらいがあるので
こういう所で語るなら防御型一択になるよ
なので回避型やるならすまんが自分で考えるしかない

909 :NPCさん:2013/10/05(土) 01:23:14.54 ID:???
ようするに回避ペナある鎧きてまで防護点求めるべきかどうかってことなのかしら

910 :NPCさん:2013/10/05(土) 01:26:12.72 ID:???
あくまで傾向として、なら
ワントップでGMもある程度それに合わしてくれるなら
少数精鋭、まあ悪く言えばNAGOYAに近い形になりやすいから
自然と回避は不利になりやすいかね
勿論別にそうしないでもなんとでもなるから結局GM次第なんだけど

911 :NPCさん:2013/10/05(土) 01:37:14.71 ID:???
ワントップでかばうって
何をかばうん?

912 :NPCさん:2013/10/05(土) 02:58:35.28 ID:???
非常時を想定するなら持っていて悪いものじゃないだろ
他に硬い奴いないならなおさら

回避ペナ鎧についてはどうなんだろうな
リルドラとかシャドウとか回避も結構出せる種族なら完全に捨てるには惜しい気もするけど
成長で回す余裕はないと高レベルで厳しいのは変わらんし
必要に応じて時間拡大やダブキャスで回避バフ積んで前に出る知力敏捷型デモルラスカウトを考えたことあるけど

913 :NPCさん:2013/10/05(土) 03:15:49.14 ID:???
なおったー!

914 :NPCさん:2013/10/05(土) 04:43:51.20 ID:???
>>907
レベルと所持金と種族とバフによって回避基準値や防護点の幅が変わるから、
想定レベルが分からないんでは比較ができない
回避基準値が1上がるごとに回避成功率は1割前後上がるから、
作ったデータと想定される敵のダメージ期待値から大まかな比較はできる

例えば初期作成+αでファイター3、
シャドウ、敏捷B3、盾習熟1、スプリント、スパイク盾、鹿なら回避8、防護点8
リルドラ、敏捷B2、鎧習熟1、ブリガンディ、タワー盾、虫なら回避4、防護点13
ボガトル(命中7、2d+5+全力4)相手だと1/4の確率で食らって8点、
リルドラだと5/6の確率で食らって3点、といった具合(当たったら連続攻撃)
条件が多すぎて一般論では言えないから自分で比較してくれ
ライダーでないなら習熟は盾より鎧がいいだろうけど(ライダーならナイトシールドは重要)

915 :NPCさん:2013/10/05(土) 07:47:23.61 ID:???
タロスの戦利品(イグニス鉱の核)って一応は体の一部なんだけど
それを穢れの酒の材料として用いるのは可能なのだろうか

・金属が酒に溶けるわけない
 →王水とかあるじゃないですか

・タロスは穢れがないから材料にならない
 →アンデッドが材料にならない以上、穢れの有無ではなく蛮族であることが重要

お前らがGMだったら認めますか?

916 :NPCさん:2013/10/05(土) 07:49:44.56 ID:???
そもそも穢れの酒をみとめない

917 :NPCさん:2013/10/05(土) 08:28:26.92 ID:???
蛮族パーティでも、ペナルティが大きすぎて、
積極的に汚れの酒飲むシチュエーションってあんまり思いつかない

クエストで持ってこいって言われるなら、仕方なくって感じかな

918 :NPCさん:2013/10/05(土) 08:50:53.66 ID:???
個人的に
穢れの酒の原料になるものは、カード化で「赤」になるやつ(要は肉類)に限りたいところだけど
それだと穢れの酒の説明文と矛盾が出てくるのからね

※原料の例に「バンパイアの残す灰など」とあるんだけどバンパイアの灰はカード化すると「金」

919 :NPCさん:2013/10/05(土) 08:52:19.26 ID:???
>>915
王水とかあるじゃないですか→それはPLの化学知識だろ?ファンタジー世界の住人が王水の作り方なんて知ってる知識の訳ないだろ。仮に知ってるとしても、そもそも濃塩酸と濃硝酸なんて何処で手に入れるんだよ?言ってみろ
穢れの有無ではなく蛮族であることが重要→それはおまえの個人的見解だろ。GMの設定に従え。そんなのTRPGの大原則だぞ?

920 :NPCさん:2013/10/05(土) 08:59:00.04 ID:???
ファンタジー世界には王水なんか目じゃないウーズさんが住み着いてるんですがそれは

921 :NPCさん:2013/10/05(土) 09:12:17.14 ID:???
「王水を使います」というPCの宣言じゃなくて、
「王水みたいな例もありますよね?」というPLの意見だろ?

王水そのものなら飲んで生きてられるのか?

922 :NPCさん:2013/10/05(土) 09:16:12.35 ID:???
とりあえず>>919は馬鹿っぽい

923 :NPCさん:2013/10/05(土) 09:19:10.45 ID:???
そもそも金属が酒にとけるわけないってのがリアル知識の誤用だからな

924 :NPCさん:2013/10/05(土) 09:40:15.90 ID:???
『混ぜて作成します』とあるだけで、溶かす必要ないのでは?
粉々に砕いて『金粉入りの酒』みたいな感じにすれば気が?

925 :NPCさん:2013/10/05(土) 09:41:30.43 ID:???
まぁ、間違いなく分類蛮族だし、核は体の一部だしで私なら通すかなぁ

穢れ云々は、ナイトメアや蘇生者は穢れてるけど不可だよ、うん

金属が酸でもないのに溶けるのかは、じゃぁ肉やら爪やら牙がワインに溶けるのかと

926 :NPCさん:2013/10/05(土) 09:48:24.70 ID:???
だから溶かす必要はないだろ。
梅酒みたいに浸け込んでるんだよ

927 :NPCさん:2013/10/05(土) 09:53:20.24 ID:???
そもそも、人間と違って溶けるかもしれないしな
溶けないってのは、現実世界の知識でしかない

928 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:32:16.51 ID:???
ぶっちゃけこっちでもいわくの有るあの殺生石を漬け込んで酒を作ると呪われそうなものが出来そうだw

まぁPCが戦利品を用いて穢れの酒を作りたいって事はまず却下だわ

GMなら戦利品関係なくてきとーな蛮族を用いて作った穢れの酒なんてものを出してもいい気もするが
独自すぎるドーピングはやりすぎるとあっという間に収拾つかなくなるよね

929 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:33:54.31 ID:???
「穢れの酒の原料は蛮族ならばみ〜んな溶かしてしまいますのじゃ、ヒャッヒャッヒャ…」

てな感じのセッションで、ボスを倒したら穢れの酒の原料タンクに落ちて穢れの酒になったよって蛮族セッションやった時は好評だった

930 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:35:55.58 ID:???
穢れの酒、PCが作成可能じゃなければよかったんじゃない?

931 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:43:00.03 ID:???
あらゆる戦利品が、PCを強化できる秘薬の素材になれば良かったのになw

932 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:44:18.62 ID:???
普通作れんから出す気なきゃ入手できん
AW読めばわかる

933 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:44:27.25 ID:???
そしたら魔物の強さもインフレしちゃううううう

934 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:45:01.71 ID:???
案外さ、穢れの酒は、蛮族を処理するための兵器なのかも?

935 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:48:44.88 ID:???
陰謀家のバジリスクあたりが起源とか

そいつ? 酒の原料にされちまったさ!

936 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:50:34.95 ID:???
高レベル蛮族は穢れ+1でアンデッド化
低レベル蛮族も別に強い攻撃手段が手に入るわけでもないし・・・

937 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:50:48.83 ID:???
魔物知識判定で弱点を抜けず、ノスフェラトゥをどう始末するかを考えた他の蛮族が
「じゃあ全部溶かして飲んじゃえば良いんじゃね?」
と考えたのが始まりとか

938 :NPCさん:2013/10/05(土) 11:14:32.78 ID:???
いっぽう、人族は残った灰をカードにすることにした

939 :NPCさん:2013/10/05(土) 11:21:18.29 ID:???
GM「あ、じゃあそのカードからヴァンパイアが甦ったよ。当然カードはなくなったね」

940 :NPCさん:2013/10/05(土) 11:25:56.48 ID:???
次の博物誌はユーレリア地方らしいぞ
http://www.trpgonline.net/item#898

941 :NPCさん:2013/10/05(土) 11:27:07.94 ID:???
IBすら手に入ってない俺には博物誌とかまだ出されても…

どこも売り切れってなんだよウワーン

942 :NPCさん:2013/10/05(土) 11:30:26.54 ID:???
ミアキスと寝る!

943 :NPCさん:2013/10/05(土) 11:32:46.33 ID:???
俺もIB入手出来てない…
つーかそれより早よリーゼン博物誌出せコラ
流派でライダー関連強化せえや

944 :NPCさん:2013/10/05(土) 11:54:28.63 ID:???
>>939
アルケミ「え、もうクリレイSSに使ったけど」

945 :NPCさん:2013/10/05(土) 12:17:08.98 ID:???
>>939
アルケミ「ディバイドマテリアルしてるんだけど、パーツ足りる?」

946 :NPCさん:2013/10/05(土) 13:20:46.85 ID:???
CGの時を教訓として、とりあえず買ったなぁ<<IB
戦闘特技周りに手が入ったから、買う人も多いだろうしね

947 :NPCさん:2013/10/05(土) 13:43:05.60 ID:???
アマゾンでちゃんと扱ってるじゃないか 定価の2倍とかだけどな

948 :NPCさん:2013/10/05(土) 13:47:27.40 ID:???
ミアキスをなでなでしたいw

949 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:04:54.56 ID:???
ミアキスにも発情期はありますか?

950 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:42:18.49 ID:???
>>940
開運ユリスカロアグッズが充実してるんですかね

>>942
猫モードでもいいかにゃ?

951 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:51:12.75 ID:???
サプリを使うとして例えばサプリの一部だけ使うのはあり?

例えば、GM「IBを使うよ。ゴーレム強化だけだけど」等言うのはあり?。

952 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:52:08.23 ID:???
開運の壷ならありだぞ!

953 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:54:48.21 ID:???
>>950
黄金水やるから、ライトニングマーチではよ次スレ作ってこい

>>943、946
普通に書店で売ってたぞ?
メイドが客呼ぶ街のタイガー本屋
流通はしてるってことだから、アマゾンじゃなくとも、近場の本屋で注文すりゃ取り寄せてくれんだろ

954 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:56:40.71 ID:???
ゴッドパワーが足りないです><

955 :NPCさん:2013/10/05(土) 15:00:41.64 ID:???
>>951
レギュはGMが決めるもの
前もって言っておけば、基本ルールすら不適用してもいいわけだし
どれとは言わんが、消費MP増加ルールとか……

956 :NPCさん:2013/10/05(土) 15:04:17.71 ID:???
>>950
猫モードでも良いので、痔スレ頼む。

957 :NPCさん:2013/10/05(土) 15:42:34.37 ID:???
>>951
一部適用でGM側だけが得したりPL側だけが損するようなやり方は避けた方が無難
まあ、PCにゴーレム使いがいないからってそこまで配慮が必要って訳じゃないが

958 :NPCさん:2013/10/05(土) 18:03:39.58 ID:???
おう、復活してたのか
まだ次スレ立ってないけど立てていい?

959 :NPCさん:2013/10/05(土) 18:46:05.79 ID:???
>>950
むしろ、猫モードミアキスの方が癒されるだろ

960 :NPCさん:2013/10/05(土) 18:55:01.01 ID:???
>>958
立てて大丈夫だと思う

961 :NPCさん:2013/10/05(土) 19:18:22.68 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 416
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1380968214/

962 :NPCさん:2013/10/05(土) 19:19:56.26 ID:???
>>961


963 :NPCさん:2013/10/05(土) 19:20:58.95 ID:???
>>961


>>959
松島 トモ子「そうですとも、大型のネコとか癒されるじゃないですか」

964 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:11:25.64 ID:???
話題がねえな
非金属習熟Aで防護3くらいで魔力+1のローブあったらいる?
ただ魔法職が普段取らない非金属習熟が必要

965 :950:2013/10/05(土) 20:13:04.34 ID:???
>>961
長距離移動中で950踏んだことに気付けなかった
ありがとう

966 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:17:58.99 ID:???
はっきりいってマナコートがあれば十分だから、防具習熟とるより杖習熟とったほうがいいと思う
非金属鎧のSランクが砂漠地帯だな博物誌とかサプリで何種類ある?

967 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:20:59.87 ID:???
ごめん、ちょっと探せなかったんで訊いていい?
対象術者の範囲魔法をライダーが使った場合、騎獣を除外できるか? ってのの
回答どっかにあるんだっけ? 
多部位術者は全部位の除外を選択できるってのは見つけたんだけど……

あと、騎獣の弱点てこれモンスターに弱点看破されんのかどうなのか……

968 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:25:07.28 ID:???
マナコート、ボーンベスト、アラミドコートで十分だもんな
グラ専用のリュンクスベストくらいしか意識されない気が
SSランクでも金属鎧に遠慮して防護点一桁だから頭打ちになってる感じ

よく見るとブレストアーマーが必筋10の防護5で地味に優秀

969 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:27:14.94 ID:???
WTの16pにある。騎獣の弱点はBT基準でいいだろう

970 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:28:31.50 ID:???
>>967
WT16頁
「騎乗状態の場合も、術者が乗り手なら騎獣を、術者が騎獣ならば乗り手を魔法の対象から除外することが可能です」

971 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:30:17.19 ID:???
>>964
魔法じゃなく、ケミの行使+1ならメインケミ(PTの、じゃなく主技能がケミ)に欲しいかも。
いっそ金属鎧で防護点6くらいのが欲しいけど。
で、Sで行使+2、SSで行使+4なら言うことは無い。

俺、コレ着て回避型のいる前衛にミラージュデイズ投げまくるんだ……

972 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:31:04.81 ID:???
>>970
ありがと!

973 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:31:59.15 ID:???
ハードレザーには魔法行使ペナあったな魔法体系によっては
これを何故か以前ハードレザー以上の非金属鎧は
行使ペナがある(ブレストやボーンとか)
と謎解釈してた
ハードレザー以上ってのが何かそっちはそっちで意味不明なんだが?
防護点?

974 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:32:05.44 ID:???
>>969
ごめん、見落とした。こっちもありがと。

975 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:33:46.52 ID:???
>>973
おまえの日本語も結構意味不明なんだが

まあ解説にハードレザーの強化版みたいな事書いてる鎧あるから
そこからの勘違いだろうさ

976 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:46:42.70 ID:???
風切サーコートはかっこいいから使ってみたいけど、お値段が・・・

977 :NPCさん:2013/10/05(土) 21:10:41.11 ID:???
>>973
ハードレザーやスーツアーマーのペナは
習熟の概念が出来る前から残ってる化石のようなものだから、
公式はとっとと見直すべき。

非金属鎧の行使ペナはハードレザーのみって記述を何処かで見た記憶があるのだが、
何処で見たかは忘れた。

978 :NPCさん:2013/10/05(土) 21:12:01.34 ID:???
>>977
何処も何もハードレザーしか書かれてないんだから
普通にハードレザーのみだと思うんだけど……

979 :NPCさん:2013/10/05(土) 21:15:30.86 ID:???
>>977
Q II -01 :〈ボーンベスト(⇒『 II 』135頁)〉〈ドラゴンスケイル(⇒『 II 』135頁)〉などの非金属鎧は〈ハードレザー(⇒『 I 』242頁)〉のように、ソーサラー技能やコンジャラー技能の行使判定の達成値にペナルティ修正を受けますか?
A II -01 :いいえ、受けません。非金属鎧の場合、特に明記されない限り、行使判定の達成値にペナルティ修正を受けることはありません。

980 :NPCさん:2013/10/05(土) 21:19:12.05 ID:???
ぶっちゃけた話ファイターが着るには軽くて防護低いから非金属鎧はフェンサーかグラップラーの鎧っていうイメージ

981 :NPCさん:2013/10/05(土) 21:21:19.42 ID:???
回避型ファイターがしたいならアムザ着ればいいからなあ
そこに行くまでのつなぎにしても……

982 :NPCさん:2013/10/05(土) 21:35:26.87 ID:???
>>981
回避下がらない金属鎧で十分なのよね。具体的にはミスリルチェイン

983 :NPCさん:2013/10/05(土) 22:08:16.96 ID:???
ドラスケはダメかなぁ
回避型とは言え敏捷を活かしてスカウトやってると非金属にせざるを得ない

昔みたくミスリルチェインは軽くて音を立てないから金属鎧ペナがないとかあれば良かったのにな

984 :NPCさん:2013/10/05(土) 22:10:13.22 ID:???
ファイターかつメインスカウトって場合でも金属鎧で不便ないもんかな?
ペナルティがかかるスカウトの判定は隠密・尾行・軽業だけだっけ?

985 :NPCさん:2013/10/05(土) 22:13:40.59 ID:???
隠密も尾行も軽業も上に行くほど使わん。というか代用手段がたくさんある

986 :NPCさん:2013/10/05(土) 22:14:18.23 ID:???
軽業判定って、それをするような場面があっても
登攀判定と幅跳び判定でほぼ事足りてしまうからまずやる機会がない気がする
たいてい基準値はそっちのほうが上になるし

987 :NPCさん:2013/10/05(土) 22:23:49.85 ID:???
スカウトの敏捷度基準の仕事で一番重要な(と思われる)先制判定には金属鎧ペナがつかないからねえ

988 :NPCさん:2013/10/05(土) 22:26:26.89 ID:???
ウォーリーダー「スカウトが先制判定で一番重要ぅ?バカ言っちゃイカンよ君ィ。私の作戦に従えば勝利はかんぺk…なっ何ィ!?」

989 :NPCさん:2013/10/05(土) 22:28:43.59 ID:???
後は魔法ペナですか

990 :NPCさん:2013/10/05(土) 23:04:16.57 ID:???
>>990
プリーストとマギテックは元々ペナルティがないし、
コンジャラーは補助魔法メインでいくなら達成値は関係ない
フェアリーテイマーなら召喚した妖精に魔法を使わせれば良いから、
困るのはソーサラーの魔法戦士くらいかな?
前衛デーモンルーラーはどうなんだろう?

991 :950:2013/10/05(土) 23:23:33.41 ID:???
>>990
前衛デモルラで通したい魔法ってほとんどない
最悪、コマンドキャストもあるし

992 :NPCさん:2013/10/05(土) 23:23:33.50 ID:???
金属鎧で一番困るのって水場な印象

993 :NPCさん:2013/10/05(土) 23:47:03.03 ID:???
あれ、水泳の判定の説明見ても金属よろいのペナルティは書いてないな……

994 :NPCさん:2013/10/05(土) 23:47:40.23 ID:???
いいかげん「いっさいの行動が取れません」はかんべんして欲しい。どんな行動ペナより重いぞあれ。主動作不能くらいにしてくれ

995 :NPCさん:2013/10/05(土) 23:49:21.13 ID:???
水場の話題で気になったんだけど、キャラクターではない船に<シンク>を使う場合抵抗力はどうすればいいんだ?
GMが適当に決める?ヒートメタルの様に乗っているPC、NPCが抵抗する?問答無用で沈む?

996 :NPCさん:2013/10/05(土) 23:54:58.04 ID:???
ルールきっちりなら「1体#」で「物体1つ」ではないので船にはかかりません

シナリオ上で特殊処理にするなら、操船責任者のセイラー技能を設定してそれで抵抗

997 :NPCさん:2013/10/05(土) 23:55:21.14 ID:???
>>995
キャラクターにかける魔法だからなぁ
馬に乗った追いはぎみたいに「船に乗った船長」とかのデータ作って
それで抵抗するしかないんじゃないか

998 :NPCさん:2013/10/05(土) 23:58:34.46 ID:???
無生物にはかからない、という解釈では問題あるかな

999 :NPCさん:2013/10/06(日) 00:03:26.46 ID:???
無生物の線引きが難しいかな

1000 :NPCさん:2013/10/06(日) 00:05:38.15 ID:???
1000なら「はい、マイケル」と話す魔法生物な車が登場

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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