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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 417

1 :NPCさん:2013/10/10(木) 14:43:18.27 ID:eQNCt81H
※荒れそうな議論の時はage推奨※

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 416
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1380968214/

★重要★
グループSNE
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SNEのソード・ワールド2.0な日々(※更新なし)
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/10/10(木) 14:47:18.25 ID:???
く、クリフ×アンセルムの高くて薄い本くださいっ!

3 :NPCさん:2013/10/10(木) 15:02:57.05 ID:???
>>1
ルー様とソラは頂いていきますね

4 :NPCさん:2013/10/10(木) 15:12:55.17 ID:???
>>1
乙。エアとニゲラが先制してきた!

5 :NPCさん:2013/10/10(木) 15:20:54.49 ID:???
アマルテイアは俺の嫁

トロールエクスクラメーション
トロールが三位一体で行い発動する究極の影の闘法。小規模ながらメテオストライクにも匹敵する威力があるという。三人一組で行う特殊な技でありすさまじい破壊力のため、蛮族同士の戦いには好ましくないとダルクレムに禁じられて対人族時の戦いのみ使用が許可された。

6 :NPCさん:2013/10/10(木) 15:34:33.02 ID:???
民明書房『ラクシアの秘技』

7 :NPCさん:2013/10/10(木) 15:53:08.78 ID:???
トロールやらダルクレムやらのエクスクラメーションネタってコピペネタになってんの?
面白い訳でもないし誰かが痛いところを突かれてむきになるようなレスでもないのに

8 :NPCさん:2013/10/10(木) 16:39:30.64 ID:???
触らないほうがいい

聖闘士星矢ネタをしつこく繰り返すヤツがいる
そいつ本人だろうが、それを茶化しているやつだろうが
放置推奨

9 :NPCさん:2013/10/10(木) 17:47:06.15 ID:???
スカーレットポーション(MAXHP、現在HPともに10上昇/回復)を
レンジャーが使ったら技能+知力ボーナス分上昇するの?
5レベル+知力ボーナス3だったら 計18上昇/回復?

10 :NPCさん:2013/10/10(木) 18:00:52.95 ID:???
レンジャー補正はHP回復の効果だけだな。最大値の底上げは+10のまま。

11 :NPCさん:2013/10/10(木) 18:19:20.01 ID:???
んなこと書いてたっけ?
書いてないからウィッチポーションやらに
レンジャー補正は乗る乗らないで話があがるんでねえの?

12 :NPCさん:2013/10/10(木) 18:22:09.64 ID:???
そんなことより、前スレ埋めなよ

13 :NPCさん:2013/10/10(木) 19:22:29.84 ID:???
>>11
明確に「回復させる時」と書いてある
スカーレットポーションの効果は、HP最大値10点上昇+HP10点回復なので、HP上昇効果と回復は別に扱われる

14 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:26:29.51 ID:???
戦利品ってどこまで持てるの?無制限?

15 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:33:04.85 ID:???
>>14
ルールによる厳密な制限はないので
参加者の想像力が許せる範囲で、かつGMが許可する程度の荷物まで持てる

16 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:33:52.99 ID:???
ストーン(∞)

17 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:38:41.14 ID:???
ポーションボール使って投げつけたときってレンジャーの補正は入るのかな?

18 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:45:47.13 ID:???
ポーションボール投擲は片手か両手かは解決したっけ?
1個投げれるか2個投げれるか大きく変わってくる

19 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:50:12.05 ID:???
第二の剣の神の神殿や祠ってどうなってんの?

20 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:50:11.99 ID:???
ライカンスロープのタンクが硬すぎるんだが、防護点無視の敵ばかり出すのも芸が無い
お前らならどうしてる?

21 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:50:56.76 ID:???
銀の武器持ちの敵

22 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:53:41.27 ID:???
>>20
そもそもボスは欠片もちだから追加防護点無視だろ?
雑魚ぐらい無双させてやれよ

っていう冗談はともかく、物理でどうこうするのは諦めろ
固いやつを物理で鎮めようとすると流れ弾で柔らかい奴が死ぬし
あとは昼に狙うとか、誘惑系能力で寝返らせるとか、その辺じゃね

23 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:53:50.76 ID:???
名誉点が増えてきたなら敵が銀製の武器を用意してきましたってのが起きてもおかしくないしな

24 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:54:58.92 ID:???
雑魚に無双したいからライカンタンクやってんだろうし、無双させてやりゃいいんじゃね

25 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:55:04.99 ID:???
普通の敵には欠片入れてる

26 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:02:48.74 ID:???
前スレ>>969
前スレのロードスネタで思いついたが、いっそ過去にぶっ飛ばすってのも手かもな

若い頃のジュエリィが、師匠からの無茶振りを丸投げ……いや、手伝って欲しいと依頼してくるとか、
どっかの帝国から、世継ぎの近辺に現れる得体のしれないグラスランナーを防ぐ護衛を頼まれるとか

時代を超え、英雄の過去を織り交ぜるという、でかい風呂敷&高名NPCの登場でAは問題ない
BもNPCは他の依頼人などのNPCと同じ立ち位置になるので、主役の立ち位置になるから問題ないだろう


>>20
多様してはいけないが、戦場もしくは乱戦エリアを2つにする

27 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:09:00.14 ID:???
寝込みを襲うとPCが鎧を着てなかったりするぞ
ただしGMへのヘイトが一気に上がる

28 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:15:37.48 ID:???
寝込みを襲う…ゴクリ

29 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:17:17.78 ID:???
まあSW2.0なら非金属鎧なら着てても寝れるっぽいし
金属鎧ですら加工したら寝れるっぽいし

30 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:32:03.57 ID:???
オールタイム加工する前に寝込みを襲うのは一度はやってはおきたい事だな

31 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:32:54.92 ID:???
じゃあ、水浴び中や入浴中を襲うしかないな!

32 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:33:30.16 ID:???
オールタイム加工をするために、鎧を加治屋に渡してるところを襲撃するわけか

33 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:34:41.18 ID:???
タンクだったら寝間着としてスプリントアーマーあたりを着るのが常識

34 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:36:18.10 ID:???
寝間着にするならマナコートかな(メイド服はイマイチ好きじゃない)

35 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:46:49.37 ID:???
しっかしボーナス4で漸くハードレザーと一緒
ノレッジ取るしかねえか
それにビートル併用

36 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:47:41.76 ID:???
戦士のパジャマ
寝てる時だけ防護点がつく
寝てる時だけファイター技能がつく

37 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:54:38.79 ID:???
>>36
カオルルウプテ神官が欲しそうに見てるぞ

38 :NPCさん:2013/10/10(木) 21:57:36.22 ID:???
確かそれ妙に防護点(あっちでは守備力)が高いんだよ
鋼の鎧すら超える何でできてんだ?

39 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:07:08.66 ID:???
戦士の髪の毛からだよ

40 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:10:30.99 ID:???
もちろんハウペリア原産の天然もの

41 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:57:22.88 ID:???
寝込みを襲えば夜会話すらまともにしようとしなくなる
食事に罠を仕込めば食事RPなんて二度としなくなる

警戒を怠ったと指摘すればいちいち警戒を宣言するようになり
果てはエイギアでもないのに挨拶代わりに真偽判定を求めてくる

非常に味気なく、うざったいセッションしかできなくなる

GMのやった事は全てGMに返ってくるのだよ

42 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:59:43.75 ID:???
おまえんとこどんだけ殺伐としてんだw

いや、正直寝込みくらいはある程度覚悟して動くぞ?
まあある程度寝込み襲う前提の敵であるとの期待はしてるが

確かにそこで「油断してるから〜」とか言い出してガチで来られたらもう次からは>>41の言うようになるけどね

43 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:03:00.90 ID:???
テントに隠蔽判定するようにしたら、GMが的にスカウト生やし始めたうちの卓

44 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:03:17.44 ID:???
え、寝込みを襲うって鎧ない状態での戦闘を前提に調整して緊張感を演出するためにやるんでないの?
ほらせっかく交代で見張りしてくれてるんだし、どうぞどうぞって感じで
もしくは事前に暗視持ちの敵がいる、夜襲をする強盗がいるみたいな情報を流しておくとか

ガチの敵を事前情報なしでぶつけたらそら戦闘マッシーンになっちゃうわ

45 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:03:23.94 ID:???
毎回やってくるGMはうざいかもしれんが、たまにあるぶんにはむしろ冒険してるっぽくて嬉しいけどな

46 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:06:36.65 ID:???
>>43
PCが中レベル以上でそいつの隠蔽判定に対抗できるスカウトなら、まっとうな職があろうにw

47 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:07:01.32 ID:???
>>42
まあ寝込みの状況によりけり。
十分な警告無しに襲われたら>41になる。
PCじゃなくてPLをだまし討ちにすると不信感を持たれる。

48 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:10:00.15 ID:???
>>46
俺は金がほしくて野盗をやってるんじゃねぇ!
人生にスリルがほしくてやってるんだ!
みたいなアグレッシブ野盗かもしれない

49 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:12:53.91 ID:???
レベル15山賊

50 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:15:03.50 ID:???
GMとPLの信頼関係は大事だよね

GMが「大丈夫だと確信できた」と言えば安心して肩の力を抜いてもらえ
「大丈夫かどうかはわかりません」と言えば撤退を視野に入れた行動をし
「目標値は秘密です」と言えばフルバフに変転を用意する位が望ましい

51 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:18:34.24 ID:???
確かな夜盗(赤い旗を掲げながら襲ってくる。メインウェポンは鎌)

52 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:18:37.01 ID:???
自分のダイス運より信頼できないものがこの世にあるものか

53 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:20:48.02 ID:???
そんなあなたのためのキャラ作成時のポイントバイ

2d平均で8、1d平均で4を超える自信は自分にはない

54 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:23:00.93 ID:???
新米でも似たようなこと言ってたけど
長くやってると大体タイミングが分かるようにになってくるよな

55 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:24:46.50 ID:???
>>48みたいな奴がいるせいで、PCが今までで最も高レベルになった卓の後半は
デスクライドを撃ってくる山賊とか近場の森のゴブリンの変異種(ML17)とか
そんなのが湧いてるくせに街道を行き来する商人とかが登場しちゃったんだぞ!

あまりに治安が悪いから引退できないってんで大元を絶たせろって要求したら
エルダードラゴンが四天王の最弱ポジの戦闘をやらされて死にかけたわ

56 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:29:20.01 ID:???
冒険者だし寝るときは交代で見張り番をたててもよさそうなものだが
野宿とか、要人の警護、価値のあるものの品物の輸送とかでなければ
普通に寝ちゃうものなのかな?

57 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:32:12.40 ID:???
>>55の世界では

詩人「世界を救った時の志をお聞かせください」
PC 「さっさと引退したかったんでサクッと殺ってきた」
詩人「」

で涙目になる詩人が量産されるのか

58 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:32:29.96 ID:???
普通は夜番たてるでしょ
蛮族や山賊だけじゃなくて獣が襲ってくる危険性だってあるし

59 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:40:37.61 ID:???
まあ、獣程度の頭があれば武装して火を焚いてる冒険者に襲いかかるくらいならウサギでも探すけどな

60 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:41:58.98 ID:???
クックックその獣とはタイクーンライガーだ

61 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:43:37.22 ID:???
野生の獣(lv16)

62 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:49:29.09 ID:???
俺達に野性を縛る理性はいらねぇ!

63 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:50:11.47 ID:???
通常の何倍もの大きさの大型生物とか
自分から積極的に動いて獲物を狩る植物とかいる世界なので
火を焚いた冒険者ぐらいなんとも思わないのかもしれん

もっとも、そんな危険な生き物ばかりいる地域だと
行商人とか旅人なんかは皆無になるだろうけど

64 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:51:16.37 ID:???
獣「俺より強いやつに会いに行く」

65 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:52:57.93 ID:???
リーンシェンク地方名物?の野良魔動機だと
野生の生き物を避ける方法では対処できそうにないな

66 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:00:48.76 ID:???
野良アンデッドとかも居るしな

67 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:01:19.49 ID:???
動物の反応は腹具合に拠るらしい、独歩先生もそんな事言ってた。

「奴の出す動物は常に空腹のあまり見境がなくなっているよな」
とか言われない範囲で満腹度を調整すればいい。

元動物のレヴナントなら細かい事気にしなくていいので安心ですね。

68 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:03:23.00 ID:???
森の中にたまたま生えていた木「カオスエクスプロージョン×3で」

69 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:05:54.11 ID:???
動物は基本弔われないので
動物レブナントなんて掴み取りできるくらい沸いてますよ!!

70 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:11:49.94 ID:???
いや、いくら腹減ってても、焚き火に近寄ってくる野生動物なんか居ないよ

って、リアル知識かざしても仕方ないけどさ

71 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:12:31.07 ID:???
弔われず死んだ生き物が皆アンデッドになるんなら、ラクシアの森はほぼ全部穢れの森だって

72 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:16:27.67 ID:???
>>56
冒険者って言っても常に襲撃に備えている訳じゃないだろう

73 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:21:08.87 ID:???
>>70
三毛別みたいな例外は居るがなー
ラクシアならこういうのこそ冒険者の仕事になるわけだが

74 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:22:49.67 ID:???
火を怖がるのは火が熱い/痛い/怖いと学習した事のある動物だ
これは別に人間の火でなくとも、例えば山火事などによってでも構わない

学習した事が無いと、逆に明るくて暖かいから寄ってくる

75 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:24:24.82 ID:???
>>64
獣「国へ帰るんだな…貴様にも家族がいるだろう……じゅるり」

76 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:29:29.13 ID:???
逆バージョンは音楽やラジオだな
人間に慣れていない獣だと怖がって遠ざかってくれるが
一度でも食った事があれば餌の鳴き声だと寄ってくる

77 :NPCさん:2013/10/11(金) 01:18:20.39 ID:???
話は変わるが、鯨をモンスターデータ化するときの強さってどのくらいかね
動物はたいてい、大きさisパワーみたいなところあるから、少なくとも象以上はあると考えると
7レベルとか8レベルあたりになって、シーサーペント並みになるんだが
さすがに全長20mあって火を噴くようなやつと同等はやばいよな

78 :NPCさん:2013/10/11(金) 01:21:11.45 ID:???
ラクシアのクジラは潮吹きがウォーターカッター並みの超高圧水流なんだろ(適当

79 :NPCさん:2013/10/11(金) 01:22:56.11 ID:???
船をひっくり返すような攻撃を定義したり、尾の一撃が複数に当たったりとかすれば
シーサーペント並みでもさほど違和感ない脅威になるんじゃないかな

80 :NPCさん:2013/10/11(金) 01:36:39.52 ID:???
>>20
「抵抗アップが目的だよ」とか言いながら雑魚にも全部欠片入れる
ってのはどうだろう

81 :NPCさん:2013/10/11(金) 01:57:37.48 ID:???
なるほど
とりあえず前半身、後半身に分けて
全身 〆波頭 水中に潜り、次ラウンドに乱戦エリア内の対象全てにダメージ。使用時、前後半身の行動不可
前半身 〆潮吹き 10mの水属性攻撃
後半身 〆テイルスイング

とかこんな感じか
勉強になるわ。ありがとう

82 :NPCさん:2013/10/11(金) 01:59:16.25 ID:???
鯨で調べたら古代生物で レヴィアタン・メルヴィレイ ってのが出てきた
クラーケンをおやつにしそう

83 :NPCさん:2013/10/11(金) 02:50:39.06 ID:???
ラクシアの野生動物ってやばいから
クジラですML13ありますって言われても割りと納得する

84 :NPCさん:2013/10/11(金) 02:53:54.57 ID:???
中間部 攻撃能力 ヒレ とか入れて3部位にすると
投げ強化いれた3レベルグラップラーに投げられる悲しみを回避できるし
右ヒレ・左ヒレ入れて4部位にすると投げ自体が効かなくなる

○巨体 体が大きすぎて投げの対象になりません
    小回りがきかなくて 前半身と後半身は同じ目標をねらえません

みたいなのを入れたほうが、話が早いか

85 :NPCさん:2013/10/11(金) 03:16:55.46 ID:???
>>82
何これ、怖いw
・あごの上下にある歯の大きさは長さが最大36センチ、直径が同12センチ
・本種は史上最大級の捕食者であり、クジラの専門家はこれに関して "四肢動物最大の歯型" と表現している[2]。歯の長さは36 cmに達するが、これも捕食に用いるものとしては、知られている動物の内で最大である
・他種の鯨を捕食していたと見られる

おおよそ成人男性の指先から肘までの長さの歯かよ……

86 :NPCさん:2013/10/11(金) 03:28:53.12 ID:???
ザルツPHBにのってる海将軍は鯨とはちょっと違うかな

87 :NPCさん:2013/10/11(金) 03:33:34.29 ID:???
いっそのこと、ピノキオに出てきた鯨ぐらいのでかさにしようぜ
小さな船ぐらいなら一飲みできるうえ、ある程度は中で生活できるほどの空間が……
あれ?これって魔剣じゃね

魔剣ホエールとかという名前の移動型迷宮。海をさまよっているらしいみたいにすれば、1シナリオできるな

88 :NPCさん:2013/10/11(金) 03:56:25.89 ID:???
白鯨キャンペーンか、ちょっとワクワクするかもしれない

89 :NPCさん:2013/10/11(金) 05:39:51.93 ID:???
>>62
やぁってやるぜ

愛の心にて悪しき空間を断つ 名付けて断空光牙剣

90 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:00:47.74 ID:???
それは海に生きる者たちの間に流れる伝説
海の宝を守り集める宝物殿
挑んだ者は帰ってこれないタルタロス
さ迷う迷宮、ワンダーダンジョン、アトランティス

奥にたどり着いた者は、富・名声・力を手に入れ、七海の覇王になるまで言われている幻の浮遊迷宮
今そこに一組の冒険者が挑む

感動巨編『白鯨の魔剣』
全米大ヒット上映予定!

91 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:01:06.43 ID:???
鯨を主食にしてるらしいキラーホエールがLv7だから、普通のクジラはそれより大分弱いんで無い?
まあ、群れで狩りするっぽいから分からんけど

92 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:02:51.94 ID:???
狼のように10匹とか20匹単位での狩りなら、むしろ10レベルぐらいあってもおかしくないな

93 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:10:59.35 ID:???
しかしラクシアだとウルフが10匹集まったところでオックス一頭倒すのもしんどそうだよな
パックリーダーがいれば別なんだろうか

94 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:24:20.29 ID:???
レベルで命中回避基準値が明確な違いあるからなあ…
せめてウルフもレミングみたいな能力[群の連係]があれば

95 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:34:32.03 ID:???
ラクシアのキラーホエールは2bしかないからな、きっと鰯とかくってるんだろ。

96 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:36:19.56 ID:???
沖合から結晶化した塩を砲撃して来るクジラとか

97 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:37:24.63 ID:???
>>95
シャチなんじゃないかそれ

98 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:40:52.60 ID:???
2メートルとかシャチじゃなくてイルカじゃね?しかも小さいやつ
シャチさんは5mとか余裕だし、さいだいで9mとかになるんやで

99 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:48:13.00 ID:???
>>96
それもうクジラやない
クジラに似た幻獣か魔法生物や

100 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:48:41.17 ID:???
囲まれる事による回避の低下や背後から襲われる防御全般のペナルティの存在が乱戦で全否定されてるから仕方ないね

101 :NPCさん:2013/10/11(金) 07:51:46.35 ID:???
>>96深海棲艦か何かですか?

102 :NPCさん:2013/10/11(金) 08:02:51.42 ID:???
>>100
それ、乱戦という概念がなかった1.0の時代からそうだよ
SWはライトファンタジーなんだから、そこまでガチガチなシミュレーション要素は考えてないとか言ってた時代

103 :NPCさん:2013/10/11(金) 08:12:36.12 ID:???
>>99
恐竜が火を吐く世界で何をいまさら

wiki先生によると、「サウルス」は英語だと「ソーラス」という発音に近いとある
そこでネタモンスター「ブラキオソーサラス」とか

104 :NPCさん:2013/10/11(金) 08:59:21.55 ID:???
>>99
オーフェンのミストドラゴンのクジラ版かも知れない

105 :NPCさん:2013/10/11(金) 09:07:00.48 ID:???
つまりレベル20で真語操霊魔法を駆使するジャイアントウルフの群れを出せという事か

あの世界、人間が神に対抗しうる力持っちゃったからドラゴンさんの地位低下が激しすぎるんだよな…

106 :NPCさん:2013/10/11(金) 09:37:35.18 ID:???
>>105
地位低下いうけど狼ドラゴンに出会ったら普通に即死だぞ

107 :NPCさん:2013/10/11(金) 09:48:48.88 ID:???
まだ大神殺せたりするエンシェントがいるし(震え声)

108 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:18:28.04 ID:???
荒れかねない話題で申し訳ないんだけど。デモルラ関係でちょっと聞きたい

倫理観がブッ飛んでいるタイプのデモルラPCをやって、シナリオ中に出てきた
人族の敵を倒した後に死体を供物に加工していたんで、ちょっとそれはどうかと聞いたんだが
「お前が言う『普通のPC』でも倒した人族の相手でも戦利品判定と称して解体するよね。
蛮族相手でも解体は許容していて、人族でいきなり解体するのが否定される理由は無いと思うんだけど」
と平然と解体続行された
そして残ったパーツをコンジャがゾンビの原料にしようとした

蛮族の死体をバラすのは「人族の敵だから」と言う理由で許容されるのなら
人族で、敵に回った奴をバラすのも許容されるもんなんだろうか
ましてや、アンデッドの原料にするとかも。

109 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:19:45.61 ID:???
倫理がぶっ飛んでるPC許してる時点でそんな事言われても……

110 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:33:41.97 ID:???
そもそも、人族から戦利品で肉体系落ちるっけ?
武器とか宝石、通貨類だった気がするが

111 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:39:23.23 ID:???
蛮族からの戦利品判定が体の解体なんだから
敵側に回った人族も蛮族と同様に解体して何が悪い?という理屈だな

112 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:40:24.55 ID:???
どっかの侍も死ねば火薬の材料って言ってたし良いんじゃないすかね

113 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:41:38.03 ID:???
現実世界とは倫理観が違うんだよとしか言いようがないから、卓内でよく話し合うしかない

114 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:43:25.77 ID:???
キモいと思うならPC作成時の最初の段階でそっち方面に行かせない様に釘をさしておくべきだったな…

そういうキャラのロールプレイがやりたいって言ってきてそれに許可を与えちゃってたなら
今さらなんで止めるのよってなるだけだし

ペナっぽいことをやるのも慎重にしないと荒れそうでもある

115 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:44:45.77 ID:???
人族の戦利品判定は死体バラしてないと解釈してるけど。
人族の戦利品に体をばらして手に入るような物はないからな。
武器とか銀貨袋とかそんなんばっかだ。

敵に回ったっていうのがどういう程度のものかによるけど、
単なる山賊とか人族同士の戦争とか汚職した役人の用心棒とかなら
人族バラしたら引く、目撃されてたらデーモンルーラー疑惑をかけられた時に不利にする
(NPCの知識次第では、それ自体が疑うきっかけになる)
くらいの裁定はするかな。PLが慣れてる感じなら無断で疑惑フラグを裏で建てる。
蛮族側に与してて変な魔法や能力使ってた、とかなら解体もアリだと思う。
蛮族相手の解体が許容されるのは、大抵の人族領域で蛮族に人権は無いからだしな。
コボルドの居住を許してる風土でも、外で徒党組んで人族襲撃とかしてたらそれは蛮族扱いだ。
(コボルドの戦利品も持ち物なんで戦利品判定では解体とみなさないけど。
 というか蛮族の戦利品も実は持ち物系が多い。せいぜい角とか羽根とか。例外的なのもいるが)

アンデッドは何原料にしてようが作ってるところ目撃したら適切な言い訳できない限り即賞金首だな。

俺のところの身内でやる場合は突合せとかしたことないけど多分みんなこんな認識。

116 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:46:06.65 ID:???
後から「ここまではセーフだがそこからはアウト」って言うくらいなら
最初から全アウトにしとけば良かったと思います

117 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:47:00.29 ID:???
卓外であんまりアウトロー的な事やると予想つかなくて回す自信ないって言えばいい

世界観的な理由なら概ね倫理上まずいからだな
NPCに発覚したら犯罪行為ないし、無法者として見られて立場が悪くなる
(ので、さほどモラリストではなくとも軋轢回避のためだいたいやらない)
回せると思うなら一般人からゴミムシみたいに扱われる人生の裏街道セッションでいいだろ

118 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:51:47.86 ID:???
俺は同じPLの立場だったから、PC作成初期の段階で色々キャラの方向性替えてもらえないか相談した
でも「GMが許可してる以上、他のPLが何言っても聞かないしお前(俺の事ね)以外は
特に問題視してないんだから作りなおす必要も感じない訳で、嫌ならロールで止めれば良い」
と強行されてしまったので何も言えなくなってしまった。
実プレイの最中はロールで止めようとしたけれど「パーティを組んでいる以上その戦力低下を好き好んでやるわけには行かない
ましてや特に倫理的にも問題ない行為(ルルブに書かれていないのが根拠)をやって咎められる理由は無い」
と返されてしまった事と「今からでも街に戻って代わりのスカウトを探してくるのが良いかな」とか言われた事と
「裏家業人のスカウトが殺しはできません、不殺です(そんな事言ってもいないのに)というのはいかがなものかと」
と返されたので何も言えなくなってしまったんだけど
俺はそんなに間違った事はしてないと思うんだけどまずかったのか

119 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:52:30.85 ID:???
戦利品はなぜか「落とす」んだよ
死体なんか関係ないんだよ

それがラクシアでの現象なんだよ
そう理解しろよ

……っていってみればいいんじゃね?

120 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:53:55.90 ID:???
ルルブに一般人虐殺すると指名手配されるって書いてあったっけ?

121 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:54:26.97 ID:???
ラクシアでも倫理的にアウトだから、死体使うコンジャ魔法にも犯罪マークついてるわけで
そういうの相手に揉めるのは、そういうレギュでもない限り倫理飛んでる側が気をつけるべきロールだと思う

122 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:54:46.92 ID:???
お前さんが鳥取ぬけた方がいいと思うぞ

123 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:55:23.26 ID:???
根本的に世界観が解離してるのが問題
・我慢する
・さらに話し合う
・止める
のどれかを選べ
お奨めは止める

124 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:56:14.60 ID:???
>>120
されるぞ。官憲じゃなく冒険者の店にな。

125 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:57:29.88 ID:???
死体が残るとルール上明記されてないので死体は残らないでええんや

126 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:57:48.89 ID:???
>>124
ちゃんとルルブに書いてあることに感動した
そこら辺は常識的に考えてくださいじゃないんだな

127 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:58:53.69 ID:???
何でSW2.0やってるんだその鳥取
サタスペでもしてろよ

128 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:59:12.20 ID:???
つうかPLかよ

GMが許容してんなら放置しかないんじゃねえの
若干困臭するんでほっとくと面倒なことになりそうだから俺なら許容せんが、卓で受け入れられてんならどうしようもないな
ゴア表現とかインモラル行動が駄目で萎えるってんならゲーム外で他の連中仲間につけて話しろ

129 :NPCさん:2013/10/11(金) 10:59:20.82 ID:???
>>124
どこにあった?

130 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:01:00.45 ID:???
>>125
妖精の項に「死体が残らないから戦利品判定できない」って書いてあるから
戦利品判定できる魔物は死体が残ると解釈すべきでは?

131 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:01:06.68 ID:???
>「今からでも〜
これかなり酷いな
つーか止めらて止める気がないのにロールで止めろとかふざけてんの?って感じ
>「裏家業人〜
こっちは普通に言いがかりだろ
ついでに裏家業っていっても程度があるし(118のPC設定次第だが)

でもGMが認めている訳でそういう路線だったんだろうし諦めて抜けるのが正解じゃね

132 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:01:25.82 ID:???
>>118
遊んでて楽しくないならやめちゃえば?
「遊び」だよ?

133 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:03:40.25 ID:???
どうしてもわかりあえない人間ってのはいるものだしな

134 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:09:37.50 ID:???
スカウトが裏家業だとは初めて聞いたが、
それはともかく「殺さない」と「無意味に殺さない」と「死体を冒涜しない」とはそれぞれ別問題だよな

135 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:11:38.30 ID:???
GMとかとも話し合って駄目なら、少なくともその卓を離れた方がいいぞ?
裏家業のスカウトだから気に入らないルーラーは不意打ちで殺してしまった、でいいよそんなの

136 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:11:59.20 ID:???
スカウトは斥候であって盗賊じゃないからなー

137 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:14:00.37 ID:???
価値観のすれ違いは放置すると大きな火事に発展する
ソースは俺

138 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:14:03.54 ID:???
死体利用とか神官のいないPTだったんだろうか
魔神にしたって殲滅対象だし

139 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:20:04.96 ID:???
卓がブラックな路線も入れてのキャンペーンで行ってもみるかってなってるなら
それに抗っても場の空気が悪くなるだけだろうし
そういうブラックな行為もロールだと割り切って目を潰れないってなら抜けるしかなくなっても来そうだ…

140 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:20:12.83 ID:???
メインプリラーリス、サブプリメティシエとかだったんじゃない?

141 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:28:06.61 ID:???
プリはル=ロウドで「生贄に捧げるのも個人の自由だから踏み込まない」と言ってた
デモルラPCのPLLは「あーラーリスだったらもっとはっちゃけられたのになぁw」と言ってて
プリPCのPLは「ラーリスはラックを与えてくれないから」と返してた

142 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:30:31.19 ID:???
> ル=ロウドで「生贄に捧げるのも個人の自由だから踏み込まない」

ごめん、いくらなんでもないわー

143 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:33:32.35 ID:???
それソドワじゃねーからってツッコミに嫌ならロールで止めろってのは相手しない方がいい
楽しめないならGMに相談して抜けるか改善してもらうかがいいと思うよ
この世界、死体は穢れとの関係で原則アウトって書かれてるわけだし

144 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:34:21.68 ID:???
>>108,118,141
自分で荒れる話題だと認識しているなら、せめてageてID見えるようにしてくれよ

145 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:35:10.84 ID:???
生贄にされるほうの自由は考えてないんだろうな
うん、ラーリスだねw

146 :108:2013/10/11(金) 11:36:48.94 ID:xxaHQG5l
あ、すまん、これで良い?

147 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:42:16.98 ID:???
実際、デモルラ問題を無理やり収めることは難しそうだな
変な話だけど、良識のある人じゃないとデモルラで(周り含めて)楽しく遊べないっていう

148 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:49:36.84 ID:???
人前で戦う際のリスクを考えると良識ある人ほどしない技能でもある

149 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:55:02.11 ID:???
別に変な話ではないし、特定クラス限定でもない
TRPGってコミュニケーションの延長線上にあるツールだから
健常なコミュニケーションが成立する相手じゃないとそりゃつまらん

150 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:55:24.75 ID:???
召喚と契約、封入、暴走、苗床っていう世界観やシナリオ部分の処理が重い割に
召異魔法の×印の割合がそんなに高くなくて使い易いように見えるから
GMがなんとなくで導入してしまったり、あるいは導入を断れなかったりする場合もある

151 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:56:08.48 ID:???
リスクとリターンを天秤にかけて、勝算があるなら使ってもかまうまい
使う時は慎重にするのは当然だけど、ばれた時に目撃者を消すのも仕方の無い事かと

個人的にはPCが捕まったり殺されたりしても良いと割り切った人しか使えない技能だと思う

152 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:59:07.53 ID:???
ネダはそのへん慮ってか魔神召喚しないんだよな

インカくんは召喚はするけど魔神を変な性格にしてオブラートに包んだし

153 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:08:17.06 ID:???
ピュアソウルの者達を呼ぶのが何故犯罪なのだ?
冗談…

154 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:08:18.29 ID:???
結局ソーサラーもコンジャラーも白眼視されてるし街中で魔法使ったら犯罪者扱いなのは変わらないんだから
デモルラだけ特に忌避される由縁はないと思うんだがなぁ
俺的にはバレイベントも一回ならまだしも何回もやってくるGMは信用ならんと思う

いや実際やられたんだよ、メイン技能デモルラのPC通しておいて何度もバレイベント挟むとか
NPCがPCに興味持って着いてくる展開とかさぁ…勘弁して欲しいマジで

155 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:11:59.78 ID:???
デモルラなんて歩いてるだけで逮捕されうるんだから、やるんならそれくらい覚悟しておけ

156 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:12:01.16 ID:???
割り切るというか、後ろ暗いことやってバレてないかビクビクしたりバレて街追放されたりするRPまで楽しんでこそ
デーモンルーラーなんじゃないかなあと個人的には思う。

157 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:13:07.38 ID:???
アストラルバーストまでいけばNPCいようがそれだけで食っていけるしな

158 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:14:01.84 ID:???
「マナコートの下は契約書だけなんて…バレたら私どんな目に合わせられちゃうんだろう…!ああ…考えるだけでカラダが変異しちゃうよぉ…」

159 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:19:28.79 ID:???
>>154
普通に考えて
破壊系の魔法や空を飛んだり壁を歩いたりと便利系の魔法を使えるソーサラー
毒をまいたり人形や死体を操ったりするコンジャラー(特にアンデッドは×)
契約が解かれたら暴走したり、召喚に物騒な生贄が必要(そうでないのもいるけど、一般人的にはおどろおどろしいものだろう)なデーモンルーラ
の三種類が同程度に扱われるわけねーべ

160 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:21:43.47 ID:???
ティダンのプリースト辺りを取って「この身を悪魔に委ねても不死者どもを討つ!」みたいな
あ、芋虫さんは変転ないんでちょっと。

161 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:23:33.16 ID:???
>>159
AWの職業解説読めば分かるよ
知識人であれば分かるけど一般人はその辺無知だからどちらも同一視して(そして恐らく召異魔法も)忌避されるって書いてある

あの解説読むと冒険者その物が荒くれ扱いで割と忌避されがちじゃね?と思う書き方ではあるけどな

162 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:29:28.47 ID:???
デモルラの項目にははっきり冒険者ですら警戒すると書かれてるんだから一緒ではないよ

163 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:31:21.47 ID:???
(冒険者など)知識があれば区別して忌避する
(一般人だと)知識がなくって一緒くたに忌避する

164 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:31:37.80 ID:???
同一視されがちなのはソサコンだけじゃねーの
発動体って共通点があるし

165 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:31:56.46 ID:???
まあNPC設定向けだよなあその技能
てデモルラ持ってる敵皆無なんだっけ?
魔神そのものが持ってるわけねえし

166 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:32:03.77 ID:???
>>155
いやそこまでじゃない。CG81、82読んでみ

167 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:35:54.99 ID:???
>>165
一応CGに一体いるな。
まあ人族の術なんだから人族が持ってなくてもおかしくないし
(真語操霊はパクったんだから使えてもおかしくないが)
基本、PC作成の敵が使うもんじゃね?

168 :167:2013/10/11(金) 12:37:21.82 ID:???
訂正
×人族の術なんだから人族が持ってなくても
○人族の術なんだから人族以外が持ってなくても

169 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:38:38.15 ID:???
サンプルラルヴァ「せやな」

170 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:40:44.79 ID:???
魔法を持つ魔物の魔法何かを召異魔法と入れ替えるのはあると思うから
蛮族が取得してても何らおかしくはない。リャグとか使い手いるし

171 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:40:50.39 ID:???
>>57
「竜に挑む剣士〜求めるは魂の安寧〜ららら〜♪」とかになるだけだろ

「顔に星を持つ剣士」だっけ、懐かしいな。

172 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:41:07.26 ID:???
>>161
AWの職業解説だと、一般社会では死者を僕として扱う部分が拡大解釈された操霊の方がより恐れられるし、
一般人レベルでも蘇生失敗の逆恨みなんかもたびたびあって風当たり強いって記述になってないか

CGのデモルラ職業解説に至っては、(真語と操霊には辛うじてあった)社会に貢献できるような記述は一切ないし、
そもそも、魔法使い系技能の中でもっとも忌避されるってバッサリやられてる

173 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:42:57.59 ID:???
デモルラにバレシナリオばっかりやらせるな、飽きたって問題なのに
だからデモルラをソサコンと同様の扱いにしろって飛躍するから無茶言うなって突っ込まれてるんだよね

174 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:44:07.54 ID:???
でもこれ別にデモルラだから起きた問題じゃないだろ
「倫理観がぶっ飛んでる」時点でファイターだろうが
マギシューだろうが何かやらかしただろ

175 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:45:35.79 ID:???
純粋に戦力的にみると
何目指してる魔法体系かいまいち不明デモルラ
回復でも範囲火力でもバフでもないっつうか
それはすでに専門職がいる

176 :NPCさん:2013/10/11(金) 13:03:25.50 ID:???
たまに一般人の忌避感をシナリオに使うとか以外だと
×がついている魔法と供物、クリエイトアンデッド、インスタントアンデッドを使ったらやばいくらいにとどめておくのがいいんじゃないかな

177 :NPCさん:2013/10/11(金) 13:05:00.59 ID:???
>>175
逆に言えば、バフが苦手なこと以外は大体できる
一部魔法と魔神が使い難い状況だと戦力半減するけど

グルネルはマジで優秀だ

178 :NPCさん:2013/10/11(金) 13:24:36.50 ID:???
PC全員苗床にした上で(事前にPLになるべく合意を取ってからだよ!)
デモンズオーラを拡大数すれば結構良いバフになるよ

179 :NPCさん:2013/10/11(金) 13:29:17.65 ID:???
>>175
真語操霊神聖使いを追加できるのがかなり強い

が無茶苦茶したがるGMが相手だと苦しい
習得するだけなら犯罪じゃないっての……

180 :NPCさん:2013/10/11(金) 13:31:30.11 ID:???
デモルラは一部GMのヘイトを稼ぎやすいのも確かだから、そこら辺のすりあわせは重要

181 :NPCさん:2013/10/11(金) 13:32:25.59 ID:???
高レベルになって来るとPCより強い魔神を召喚できてヒャッハーできるのが楽しい
GMがアリアリ派だと楽しいぜデモルラ

182 :NPCさん:2013/10/11(金) 13:34:29.39 ID:???
戦況によって前衛と後衛を選べる魔法使いって感じかなぁ。
専業には及ばないけど分断とか前衛気絶とかに対応もできるよ!みたいな
敵対NPCとしては低レベル帯で魔神出すのに便利すぎる

183 :NPCさん:2013/10/11(金) 13:41:18.47 ID:???
蛮族もデモンルーラも行き倒れを生贄にしたら8LV上で技能平伸ばしの親族が5人現れて根掘り葉掘りするミンチ確定のシナリオやられてから嫌になった。

184 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:02:41.16 ID:???
7Lvはアルガギスもつよいなー・・・あれアルギガス?

185 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:11:38.39 ID:???
>>178
無茶すぎる
封入で進行を止めることもできるけど、複数封入するとすぐに暴走するぞ

186 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:11:43.07 ID:???
コボルト
アンデット
バウムガルド
アルギガス ←NEW

187 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:13:06.17 ID:???
>>185
各個人で封入すれば良いんだよ
苗床になるとデモルラ1LV得られるから

188 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:25:47.31 ID:???
ツッコミどころはそこでなくて「なるべく」って単語とGMにも許可とれよってことだが

189 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:34:59.09 ID:???
ってかかこまでで強いと言われてる使い方が大体×魔法の使用が前提なあたりもうね
そりゃGMも警戒するわいな

190 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:38:39.22 ID:???
>>187
苗床ってレベル+いくつまでいけたっけ?

191 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:39:54.39 ID:???
>>190
+2なんでインプなら入る

192 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:43:01.95 ID:???
デモンズシードは倫理観弱まったり魔神優先になったりするのがなー
そのあたりはいろいろ誤魔化すんだろうけど、魔法の効果だしGMから何か強制されても知らんぞ

193 :NPCさん:2013/10/11(金) 14:48:07.56 ID:???
大陸の危機でもマイザールのデモンズシード許可しないんだから許可しないが無難
はなっから魔神使いと苗床PTのシナリオやりたい!って話なら別だけど

194 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:03:17.71 ID:???
うむ
蛮族PCあり、イグニス系神信仰OK、犯罪RPむしろ推奨なヒャッハー種籾だーなキャンペーンでデーモンルーラーやったことあるけど、あれはあれですごく楽しかった
けどそういう方針のキャンペーン以外では正直やめといた方が良いと思うよ

195 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:30:18.73 ID:???
セブンスでネダの扱いがメタネタっぽくなってて
PCのデモルラ技能に対する認識はいまいちよう分からん
SNEはああいうギャグテイストで使って欲しいんだろうか

196 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:39:00.17 ID:???
シリアスに残虐行為するようなPCを冒険者枠で出すなってことじゃないかな

197 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:39:56.19 ID:???
そんな技能を作るなって言いたくなるな

198 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:42:03.78 ID:???
>>197
PLが周りとすり合わせしてやる分には困らん
困ったちゃんがいると厄介だけど、そういう奴はデモルラじゃなくても面倒くさいことするし

199 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:43:05.85 ID:???
ルールはあるけど自制して使わない派と
ルールがあるんだから使う派は相容れない

特に後者の奴がPCで少年さらって生贄だとかやり出すからな、あー
GMやってる時にやれって言ったらGMがそれやるのは安直過ぎて陳腐なシナリオにしかならないとか言うし

200 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:43:48.75 ID:???
>>198
>>196見て突っ込んだだけだから実際にそう思ってるわけじゃない、多分

201 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:44:11.97 ID:???
そんな技能作るな、なんて言ったら
既存の戦士技能だって魔法技能だっていくらでも残虐行為できるしな
デモルラに悪人が多いからって悪人が取得する技能ではないし
結局どんな技能とろうがそういう行為するなで終わり
もちろん蛮族国家で残虐行為上等セッションだっていうなら別だが

202 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:45:59.07 ID:???
>>192
データで定められてない効果で不当にPCの行動を制限しようとするのは糞
デモルラ虐めて楽しんでいるGMってほんと多いんだな

203 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:46:10.50 ID:???
残虐行為ではなくても犯罪行為前提なのがなぁ
禁止なくしたデモルラは使い物にならんし

204 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:47:16.64 ID:???
>>202
ID

205 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:50:01.55 ID:???
>>187
苗床って植えつけた本人以外でも使えたっけ?

206 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:51:56.32 ID:???
「いつかそのうちPCを苗床にしてやろうと思ってる設定です」と
「(セッション中に)PCたちにデモンズシードを行使して、デモンズオーラします」は全然違うからな
ネダはむしろそれ以外の部分に微困臭を漂わすから公式はこういうのやめろって思う

207 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:52:05.01 ID:???
個人的な印象としてデーモンルーラーPCは
蛮族PCと同レベルで特別扱いしないとシナリオを組めない

208 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:52:20.32 ID:w7ipXBU1
デモンズシードって魔神くっつけたら進行止まるんじゃなかったっけ
まあ上位魔神となると進行度3〜4とかなきゃいけないし、ごまかし辛いが
むしろそのレベルになると名声・名誉点の問題で苗床連れ回せなさそう

そういうPCやるなら、バレた時の終着点くらいは自分で考えとくべき
冒険者やめて逃亡して裏社会に逃げるのか、どっかにかくまってもらったり誤魔化すのかとか
まあ、最悪 社会的な理由でのキャラロストを覚悟して使わんとな

>>205
P51の最後らへんに書いてる、封入具と出来るのは自ら植え付けた者のみ

209 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:55:25.96 ID:???
デーモンルーラーで人族生け贄にしてることがばれて、威名手配食らったら名誉点は減るんだろうか

210 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:57:28.61 ID:???
>>207
ぶっちゃけ蛮族より難しい
だって蛮族の場合は明確に指針があるけどデモルラ投げっぱなしだし

211 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:02:13.70 ID:w7ipXBU1
>>209
名誉点自体は悪評も評判のうちってことで変わらない気がする、
むしろ何かしら呼び名がつけばそれで増える可能性はある
もっとも名誉点を消費してコネとか流派とか入門していた場合、
縁を切られたり破門されることで下がる可能性はあるんじゃないかな

それと、これはあくまで名誉の点数の話で、その名誉がどう讃えられるかは変わると思う
蛮族を裏切った蛮族PCが、高い名誉を持ってても蛮族から褒められないのと同じように

要は、名誉点はそれだけ過去に活躍した実力を持ってるのに悪人である、という
脅威度として受け取られるんじゃないかな

名誉点はウォーリーダーの範囲とかも変わるからね これはあくまで個人意見とだけ

212 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:03:09.22 ID:???
>>207
あー、それはあるかもしれない
蛮族PCやる場合、事前のすり合わせをきちんと推奨してるのに
デーモンルーラーの場合はそういうのかなり適当なんだよな

実際、ここで報告されるトラブルもセッション中にお互いの認識に齟齬が発生するケース

213 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:03:52.51 ID:???
おっと>>207じゃなく>>210だった

214 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:09:10.10 ID:???
結局デモンズシードでPC強化は、暴走のリスクを考えると1人までか

215 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:15:42.04 ID:???
フェアゲーやれよお前ら。

216 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:16:20.52 ID:???
マンチ野郎の考える戦術って自分の都合のいいように見ているから
穴があることが結構あるよな

217 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:17:17.52 ID:???
>>215
なにそれ詳しく

218 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:17:51.78 ID:???
デモルラを公言してしまうアホPCをプレイしたけど
色々ゆっるゆるの卓だったせいで
特に弊害もなく終わった

うれしいようなうれしくないような

219 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:20:11.16 ID:???
>>217
きっとフェアリーガーデン

220 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:23:19.79 ID:???
何でSNEはデモルラをNPC専用にしなかったのか理解不能だよ

221 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:28:54.69 ID:???
>>218
弊害がでるような卓でそんなプレイしたら困一直線だろ

222 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:30:27.69 ID:???
死体損壊、死体遺棄、殺人辺りの処理クソ重いことを戦力強化のためにやらせろと言われたら、
「はい。じゃあ君たちは勝った。蛮族たちの陰謀を無事に打ち破ったのだ。
しかし、街には歓喜の声が上がることはなかった。
なぜならこの日、一組の優秀な冒険者たちが姿を消し、新たなラーリスの手先たちが生まれたのだから」
みたいなシステムメッセージで終えてPC達をボスにしたセッションを誰かに投げるといいってみーちゃんが

223 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:32:29.68 ID:???
>>221
別に犯罪行為してなきゃ問題なくね?
PTに対する見る目が変わったりして
シナリオ進行の阻害だと思うならアホの子に一般常識叩き込めばいいわけだし

224 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:51:38.22 ID:???
たとえば生死問わずの賞金首の死体を手に入れたとする。
生首だけ持ち帰って賞金をもらい、残りは供物にしてゴードベルを召喚。ゴードベルは見えないのでバレない。
世界が少し平和になって戦力とお金も増える。一石三鳥、桶屋が儲かるみんな嬉しい。

225 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:53:07.94 ID:???
>>224
生首だけじゃ蘇生される恐れがあるんですがそれは

226 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:56:37.26 ID:???
一般常識(物理)

227 :NPCさん:2013/10/11(金) 16:58:45.07 ID:???
>>218
なにその困行為

228 :NPCさん:2013/10/11(金) 17:00:51.37 ID:???
>>225
蘇生に必要なのは脳&脊髄だから足りないぜ

ところで収納ブレスレットに水物()入れたら出すときどうなるんだろう
中でシェイクされんのかな?

229 :NPCさん:2013/10/11(金) 17:01:24.72 ID:???
>>224
ゴールドベルにマナカメラを持たせれば、お宝(画像)もザクザクだな

230 :NPCさん:2013/10/11(金) 17:03:09.21 ID:???
>>229
お前、逐次命令に従えで盗撮すんの?

231 :NPCさん:2013/10/11(金) 17:05:53.51 ID:???
>>10
>>13
超がつく亀レスですまんが
その「回復させる時」のあとに「威力表の結果のほかに〜技能レベルと〜ボーナスを加えられます」って文がついてるからそこで揉めてるんじゃなかったか
つまり威力表を用いずに回復量を決定する薬草やポーションにはレンジャー+ボーナスの分は乗らないという可能性もある

232 :NPCさん:2013/10/11(金) 17:19:06.82 ID:???
でも魔香水にはのる

233 :NPCさん:2013/10/11(金) 17:34:23.11 ID:???
え?
魔香水は固定値があれなのにさらにボーナス乗せてるのか?

234 :NPCさん:2013/10/11(金) 18:01:41.58 ID:???
>>231
超がつく亀レスするくらいなら、きちんと読んでからにしろ
>>10>>13は、スカーレットポーションのHP増幅効果について、万一補正あっても回復だけだって言ってんだよ

235 :NPCさん:2013/10/11(金) 19:13:43.59 ID:???
>>181
そうかあ?高レベルになるほどPCのインフレが加速していって戦力にならなくなっていくだろ
PCがレベル15のPTだとドッペルさんは無論、ザングガルズでも後ろに下がらせて
サブソサ・サブプリの真似ごとさせとくしか無いぞ

236 :NPCさん:2013/10/11(金) 19:21:12.01 ID:???
横だがドッペルさんってPCに変身させると凶悪臭がするんだがそんなことはないのか

237 :NPCさん:2013/10/11(金) 19:38:08.65 ID:???
あるに決まってるじゃん
素の性能がPC+魔法技能の凶悪な手駒が手軽に誕生だよ
装備代が二倍かかるのは問題といえば問題だが

238 :NPCさん:2013/10/11(金) 19:41:02.30 ID:???
ザングガルズ ←new!

15レベルになっても遊び続ける環境で弱いって言われても…

239 :NPCさん:2013/10/11(金) 19:42:02.12 ID:???
だから「高レベル」などという人によって受け取り方が違う言い方をするなとあれほど…

>>236
素のドッペルゲンガーより強くなるPCならPCのまま使った方がいいと思うが。
攻撃障害や変身がキャラロストしてまで得る価値があるとは思えんし、
別のデモルラPCに契約結んでもらって使役させる場合、今まで覚えた魔法も
コマンドキャスト介さないといけなくなるし使いづらくなるだけで大してメリットないだろ

240 :NPCさん:2013/10/11(金) 19:44:33.90 ID:???
>>239
高レベルって言われて15レベルが当然って方がレアだと思うぞ

241 :NPCさん:2013/10/11(金) 19:45:08.75 ID:???
>>239
魔神に転生する話してるの?

242 :236:2013/10/11(金) 19:49:47.95 ID:???
>>239
いや、そうでなくてこれって元の発言が
>ドッペルさんは無論、ザンガルズも
って言ってるからドッペルやザンガルズと契約してるレギュレーションの話でしょ?

243 :NPCさん:2013/10/11(金) 19:54:17.09 ID:???
>>242
あ、すまん、PCをドッペルにじゃなくドッペルをPCにか
飯食ったばっかで脳みそに血が回ってないな、悪かった

244 :NPCさん:2013/10/11(金) 19:55:13.91 ID:???
>>122
これが真理だろうな
少なくとも、そこまで言ってるなら相手はリアルで倫理感が薄い
バレずに自分が得するなら何をやってもいいと心の底で思ってるのは確か
そうでなければ、自分のやりたい感情やロールプレイは認めろと言いつつ、お前の感情やロールプレイを全否定するような犯罪者思考にはならない

245 :NPCさん:2013/10/11(金) 19:57:52.61 ID:???
すげえ遅レスわろた

246 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:00:00.53 ID:???
ちょうど倍数になるまで待ったんだろきっと

だからどうしたとか言わないでくだしあ!

247 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:02:00.88 ID:???
>>366に期待がかかるな

248 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:03:00.99 ID:???
ガンバレよ、>>488

249 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:06:02.95 ID:???
>>240
いや上に行くほどキツくなるから最上位を例に出しただけで
9レベルで9レベル魔神じゃヒャッハーってほどじゃないし
10レベルだとピアノや箪笥かついで12魔神呼んでやっとトントンだぞ
確かに7レベルで箪笥から呼び出すクラスだとヒャッハーできるが
7は流石に高レベルと言わんだろう

250 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:11:23.45 ID:???
>>245
まあまだ12時間も経ってねえんだし大目に見てやろうぜ
多分仕事から戻って飯食ってざっくり半日分のレス見てた所なんだろ
俺らみてえに一日中はりつける人ばっかじゃねえよw

251 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:21:04.96 ID:???
>>249 お前デモルラ使ったことないだろ9レベルくらいまではグルネルで余裕でやれるぞ。

後ろでバトルソング歌わせてるだけでクッソ強い

252 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:23:07.47 ID:???
そういやグルネルは何の特殊神聖魔法が使えるんだ

253 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:25:07.60 ID:???
基本ラーリスじゃね
どうしても変えたいっていうならGMと相談で

254 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:28:41.66 ID:???
>>251
グルネル君レベル詐欺の一角だしなー

255 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:28:56.65 ID:???
お、俺はただ変身する系の魔法で仮面ライダーみたいなのをやりたいだけなんだ!<デモルラ
……人目のあるところでは物陰に隠れて仮面被って再登場すれば変更系魔法OKとか、してほしいなあw

現行では一番モンスターテイマーっぽいことも出来るから、堂々使いたいって需要も結構あるんだろうね

256 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:29:41.57 ID:???
>>251
その手があったか!
普段普通にプリやってても仲々使うチャンスがないから
素で今までバトソン忘れてた、ありがとう!

257 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:29:42.17 ID:???
ソードワールド以外のゲームでやればええやわ

258 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:34:47.73 ID:???
15LVになったばかりという表現って、たまに見るけど、
一体どのくらいの経験点なんだろう?
るるぶ3のパターンだとプリ15 セージ13 エンハン6くらいだと
思うんだけど、今だともっと横伸ばしで「15LVなったばかり」
だったりするんだろうか?

259 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:37:07.98 ID:???
>>258
サーペントレギュ程の総経験点ではないって考えておけ

260 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:45:22.90 ID:???
IBにあったはず 43P

261 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:46:41.52 ID:???
>>258
高レベル作成表13〜14Bから14〜15Aくらいかな
前者でもファイター15/レンジャー9/エンハン3みたいな一本伸ばしタンクなら作れる
サーペントレギュとの差は経験点で78000〜65000、成長回数で50〜60ほど

262 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:49:44.20 ID:???
サーペント組と比べると半分くらいの成長か

263 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:51:51.53 ID:???
公式のあれより早く成長しようって人もいるのか。

264 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:58:56.89 ID:???
魔神将辺りがにょきにょき追加されたらサーペントレギュももう少し流行るんじゃないか説

265 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:05:30.13 ID:???
>>263
一本のばししたがる奴はよくいるけどリソースとして
参加メンバーにヘイト値を大量支払いする事が多いね
エアリード技能がある人はまずしない

266 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:08:25.37 ID:???
>>264
ロードスみたいな大事件が起きないとな……

267 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:08:49.74 ID:???
>>264
流行らせるメリットはあんまりないけどな
ありゃあたまにあるお祭りだから楽しいんだ

268 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:11:39.31 ID:???
高レベルの魔物は追加して欲しいけど、高レベルのNPCは正直いらない
プレイヤーの出番を奪われるのは勘弁

269 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:12:21.40 ID:???
カシュー王の事かーー!!

270 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:15:38.22 ID:???
>>267
新しい魔物データは単発で何度かテストしたいじゃないですかー

271 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:19:10.07 ID:???
>>251
確かに専業バッファーとしてなら相当持ちそうやなw

272 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:22:24.60 ID:???
コマンドキャストの弱点:デモルラの主動作sを1回消費する
バトソンの弱点:プリの主動作を毎R消費し続ける
を両方クリアできるからねえ、これは妙手だわ

273 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:25:54.48 ID:???
>>268
プレイヤーの出番を奪うとしたらそれは公式じゃなくてGMに文句をいうべき事案だな

274 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:47:51.46 ID:???
公式の高レベルNPCがプレイヤーの出番取ったところ見たことない
※水野良以外で

GMオリジナルのNPCが喰いまくったのはしょっちゅう見るが

275 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:54:36.62 ID:???
ちょっと気になったんだけど、
パーティが(GMの想定外に都市またぐレベルで)ばらばらに行動するのって迷惑行為にあたらんの?

276 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:55:31.40 ID:???
>>274
公式の高レベルNPCをゲストPC参加させたら最終戦闘をそのキャラだけで終わらせたことならある

277 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:58:10.20 ID:w7ipXBU1
キャンペーンであり、テレポートとか即座に出来る移動手段があるなら
情報収集や助力求める時の手段の一環としてはありじゃないかな
それ以外だと難しいというか戦力分散だしな

278 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:59:24.79 ID:???
>>275
そりゃGMの想定外なら迷惑だろうが…いや待てちょっと状況が不明すぎる
後出しいないでちゃんとどういう状況の話なのか全部出せ

279 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:00:04.45 ID:???
>>276
ゲスト参戦させんなやwwww

280 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:00:23.60 ID:???
>>278
七剣刃クロニクルの……続きここに書いていいのか?
リプレイスレのほうがいいか?

281 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:01:19.22 ID:???
公式NPCは噛ませ犬に使うもの
「なんと、あのバトエルデンが……!」みたいに

282 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:01:51.62 ID:???
>>274
あの時点ではアシュラムもカシューもレイリアも「水野のオリジナルNPC」だけどなw

283 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:02:23.96 ID:???
「なんと、あのユリウス帝が……!」

284 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:02:58.57 ID:???
記憶に新しいのだとUSAの女帝か
あれもちょっと強すぎたな

285 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:03:20.94 ID:???
>>280
別にいいんじゃね?書いて何か都合の悪いことでもあるのか?

286 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:03:33.29 ID:???
ウルリカさんをもっと使おうぜ

287 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:03:57.11 ID:???
もう出てる奴なら良いんでね?
まあどちらにせよあれはあれであのGMなら行けるとの信頼の上だろうから良いだろさ

288 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:04:20.53 ID:???
>>282
ロードス島戦記コンパニオンズで再収録したほうのリプレイでも同じことやるとか、
クリスタニアリプレイで「じゃぁラスボスは小説版でね」とか割とやりたい放題してる

289 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:06:35.19 ID:???
GMが捌けるだろうと判断して、GMが許可して、実際に捌けたんなら問題ないんじゃね?
GMが勘弁して下さいって言ったのに強行してグダらせたなら迷惑行為
べつに特別な状況でもなんでもない一般論だったな

290 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:11:22.38 ID:???
おk把握。

七剣刃クロニクル3内で、パーティ分裂しかけてるけど、
あれはプレイヤーがGMに協力してパーティ行動維持出来るように協力したほうがいいんじゃないかなぁとは思った

もうちょっとすりあわせる余地あってもいいんじゃね?

291 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:13:43.50 ID:???
七剣刃は本気でわざと困プレイしてる節があるからなぁ
企画とか本当に詰めたのか疑うレベル

292 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:17:13.81 ID:???
全く関係ない話で悪いが、黒木智子みたいなキャラが似合う種族って何だろ?

293 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:20:35.73 ID:???
>>292
ラルヴァ

294 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:21:21.49 ID:???
流石に反省したのか苦情行ったのか知らんが
そろそろGMに協力するようにしようとか自分で言ってるしな

295 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:21:36.40 ID:???
昔メインシーフのHP6にしたあげくに(振り直していいっていわれたのにわざととそのまま)
「魔法撃たれたら死ぬ可能性があるからそんな危険な仕事受けたくない」とかほざいたリプレイがありましてな

商業リプレイで新人いびりはやめよう(戒め)

296 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:22:28.46 ID:???
そうだなあ、黒木 鉄雄に似合う種族を考えてくれたら考えてやってもいいぞ

297 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:23:39.88 ID:???
>>295
さなえのTRPGデビュー作だったっけ?

298 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:27:04.36 ID:???
拳魔のアンも結構な困PLだったな

299 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:28:57.62 ID:???
>>297
うん。ぺらぺらーず

300 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:29:07.48 ID:???
RPを盾にしてGMいびりをやってたら、増長してRPに任せて意志決定を行ったり、他PCの行動にダメ出ししたり
タダの典型的な困プレイに一時成り下がってるしね

301 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:30:17.76 ID:???
「商業リプレイでやったこと」って「実プレイでもやっていいんだ」って受け取られがちだからなぁ
例えるなら「テレビでやってた」レベルで

302 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:37:36.14 ID:???
>>293
ありがと
やっぱりラルヴァしかないか

303 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:42:17.39 ID:???
ああ、ファリスは悪でファラリスは正義だし
かわいそうなゴブリンもいっぱいいるもんな

304 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:43:39.70 ID:???
PL対GMが奇跡的に上手く回って大成功したバブリーズのノリでPLいじめて酷いことになった第四部五部を忘れては行けない

305 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:43:53.55 ID:???
拳魔は、こんな雰囲気の悪いセッションを本にしちゃうんだっていう衝撃があったわw

明らかにキャンペーン失敗でしょ、アレ

306 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:45:00.55 ID:???
一人キャラ死んでもあっさりしたもんだったしな

307 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:47:54.56 ID:???
挙句には途中でついて行く理由がほしいとか言いだす始末だったし

308 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:50:10.40 ID:???
4部とか売る気ないだろうってレベルだったしな

女性陣が

・おばあちゃん
・ドワーフ※
・情のない女

※2.0の合法ロリじゃなくて、「女でもひげ生えてる」とまでいわれるSW1のドワーフ女

あと出目的にラーンやってたの秋田みやびだろう……

309 :NPCさん:2013/10/11(金) 22:56:14.36 ID:???
うなずきエルフが居たおかげでかなり空気が緩和されてた感

310 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:00:17.21 ID:???
4部5部は売り上げはともかく、プレイング・マスタリングではそれなりに意味があったと思うけどね
卓崩壊、というよりはあくまで事故死とリカバリーだし

311 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:01:03.22 ID:???
スパイで酷いことになったアンは拳魔だよな
勝手に死んでロストしたカラトさんはどれだったっけ?

312 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:01:36.70 ID:???
ミラルゴ〜アンマウント財宝編は、清松さんがさんがトラウマになるほど売れなかったらしいが、
個人的にはけっこう好きなんだよなぁ

まあ、これが秋田や藤澤を発掘する切っ掛けになったと思えば

313 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:02:05.08 ID:???
>>310
あの伝説のペイント問題とシー問題を提示したと言う意味では語り継がれるべきもんだな

314 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:03:12.01 ID:???
まあ正直売れなかったのはイラストのせいな気も
見たくない物1号はあれまじであれで読むの止めるレベルだろ

315 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:04:00.63 ID:???
SWは無限上方ロールなので、
「GMがサイコロ振ってる限り事故死する可能性がある」というのを認識するべきだ」
ということがよく分かりますね

「GMがやらなくていい無駄な戦闘して気を抜くと死ぬ」んじゃないんです。
サイコロ振ってる時点でいつでも即死しかねないんです

316 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:05:37.22 ID:???
やらなくていい戦闘をやるって言われた場合GMもオープンダイスしなくて良さそうだけど

317 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:05:44.41 ID:???
最近やっと新米女神を全巻揃えて読破したが
こういう話をされると、他のリプレイを買うのを躊躇ってしまう

318 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:06:07.85 ID:???
蛮族討伐の依頼を受ける
→田舎モンの依頼人「あぁ、ナイトメアが解決に来ただぁ!? けーれけーれ穢らわしい!」
→村のナイトメア幼女「村の人たちがごめんなさい、でも本当に困ってるんですどうか見捨てないで」

からの

PC「なんでもすんの? お前売ってもええの?」
PC「売値=報酬だな」
PC「その前にヤろうずwwwww」
俺(GM)「えっ」
PL「えじゃねえよRPしろよ」
俺「いやあの君たちの頑張りで差別を打ち破」
PL「そういう面倒なの求めてないから」
幼「――う、売られるのは困……」
PC「てっしゅーてっしゅー」

で全く協力してくれなかったPLたちには現在元気に先制取れなかったら即死の環境で
ハック&スラッシュばっかりやってもらってるがそれなりに楽しんでもらってます

319 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:06:50.70 ID:???
新米は無難なのである意味面白みのない作品だから他のも読んで比べてみたらいい

320 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:07:00.71 ID:???
拳魔は前衛が実に紙だったからなぁ

まあ「必殺」攻撃の犠牲者なんだが

321 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:07:03.84 ID:???
>>311
蛮族スパイのアンがいたのは拳魔
イベント戦闘で戦死してキャラロストしたカラトも拳魔

322 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:07:41.30 ID:???
たのだん
拳魔
聖戦士物語

このあたりは地雷

323 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:08:14.93 ID:???
エイベルのふとももが良かったのも拳魔

324 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:08:25.50 ID:???
>>318
うん、あれだ
どんまい

325 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:08:50.35 ID:???
>>317
読み物としては問題ないんじゃないかなぁと思う

326 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:11:57.67 ID:???
>>318
PLの好みを把握するのは大切だな
だがGMもGMで卓につく人間を選んでもええのじゃよ

327 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:12:34.42 ID:???
俺は聖騎士よりもUSAのほうが地雷だわ

328 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:12:44.81 ID:???
新米もぞんざいすぎて首かしげる場面は多々ある

あとメッシュの出目をネタにするために一人でスカやらせてんだろうけど
サブでスカとれよと

329 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:13:17.66 ID:???
新米女神も、誘拐の場面とかはギリギリアウトじゃないかって気もするがw

あれを実際のセッションでやられたら、揉めるかもしれんよなぁ

330 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:14:11.11 ID:???
短編も何冊か出てるからそれから読めば?

331 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:15:52.40 ID:???
ただこれらを元(あるいは改変したもの)が実卓になるからねえ

332 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:17:13.80 ID:???
新米は技能バランスおかしいけどもうあれは個性だとわりきれ

333 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:17:44.24 ID:???
リプレイのマンチ戦術って確実に実卓で使われるよね

334 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:20:14.77 ID:???
BRAVEはPCの行動にひたすら制約をかければ、
聖戦士のGMでも何とかキャンペーンの形にできるという良い例(意味深

335 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:22:40.82 ID:???
リプレイを自分らでビルドしてキャラ作って旅するとか発想したが
話見えちまってるんだよな…

336 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:23:06.12 ID:???
聖戦士はわざわざ余計なこと書いて自爆してるんだよなぁ

337 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:24:20.65 ID:???
聖戦士はいらんGMの愚痴がなければ良卓(オルネッラ以外)

338 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:24:23.79 ID:???
>>335
2周目だからハードモードってことでシナリオ魔改造しようぜ

339 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:25:17.44 ID:???
ところで秋田みやびといえば処女探知機という状態に……
これもセクハラなんかね?

340 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:30:53.43 ID:???
マージナルライダーを読もうか

341 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:31:46.43 ID:???
聖戦士は地雷
withブレイブはオルネッラとかヘザーとかソ…クロノアが美味しい
USAはボスを終盤、無理矢理ネタ化しようとしなければそれなりだった(過去形)

342 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:32:52.68 ID:???
>>338
新米女神だと

助けようとしたコボルトがニンジャ(もちろん敵)になります
石像作ってるバジリスクが、ジェイドバジリスクになった上にタッグで挑んできます
ラスボスはサーペンターズです

……みたいな感じ?

343 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:33:56.70 ID:???
>>342
うん無理w

344 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:35:36.82 ID:???
それはハードじゃない、アルティメットだ

345 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:36:33.95 ID:???
最近ようやく新米を読み終わったんだけど、身柄を狙われてるルーを元気づけようと
空中に射出して(バカか?)ラスボスにキャッチされるという糞展開が許せません

346 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:38:36.89 ID:???
>>342
フィルゲンが初遭遇時に戦闘を仕掛けてきますとか。

347 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:43:55.39 ID:???
2.0のリプレイはルーニー最低1が基本になりすぎてて
好き勝手やるからちゃんとうまく回せよGMども、というSNEからの挑戦にしか見えない

348 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:46:11.70 ID:???
上手く回せてない聖戦士は自虐なんすかね

349 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:51:19.08 ID:???
自虐というか投げ捨てだろう
どうせPLに好き勝手やる奴がいるから、そいつのせいにしてGMも好き勝手やれよ、的な

350 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:00:06.60 ID:???
おなじTRPGプレイヤーだからってお前ら修羅の国の住民と一緒にされたらそらSNEもいい迷惑だわ

351 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:07:26.19 ID:???
多分SNEはマンチよりはルーニーの方がましだと思ってるんじゃねえかなあと思う事はあるな

352 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:07:48.13 ID:???
「ここ は しゅら の くに だよ」

353 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:12:34.00 ID:???
そら、マンチよりはルーニーの方がマシだが
公式リプレイには和マンチは居てもマンチは居ないんじゃね?

354 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:13:20.56 ID:???
>>351
それはすごく納得したわ。ありがとう。

355 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:14:06.15 ID:???
ルーニーってほどじゃないが多少悪ふざけしただけのPLを本気で説教する友野リプレイ

356 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:18:03.15 ID:???
けどそのリプレイのルーニー担当は分かってて実行してんだよな?
SNEの中の人が

357 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:18:20.26 ID:???
>>353
ああ、省略しちゃった
一応>>351は和マンチのつもりだった、すまん
結構原義のマンチと和マンチって違うんだったな

358 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:23:30.22 ID:???
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

359 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:25:42.84 ID:???
データは和マンチがいくらでも悪用できるようになってるしな。
SNE的には和マンチなんていないこと前提で作ったんじゃないか?

360 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:27:12.92 ID:???
まあ実際そこまで気にしてたらゲームなんかできねえしな

でももう少し、もう少し
せめて和マンチじゃなくともなんとでも取れる文章は止めてもらえたら嬉しいかなーって

361 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:29:30.66 ID:???
>>359
スイフリー「和マンチと上手いプレイは別物だから問題ない…と人間が言っていた」
マイザール「和マンチとコンボも別物ですよ」

362 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:31:19.01 ID:???
そいつらは実際和マンチとは違う気がする
てかスイフリーはともかく
マイザールはなんかしてたっけ?

363 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:33:14.64 ID:???
拳魔はなぁ、だいたい裏切り者のせいとしか言えない。
せめて中盤にはおもてがえらないと大団円にできない。

聖戦死は……見なかったことにしよう。

R&Rでは長期連載より短期集中のリプレイにしてくれ。
正直リプレイよりもシナリオを載せて欲しい。

364 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:34:39.55 ID:???
聖戦士は実際北沢がいらん愚痴をグダグダ述べなかったら
一見かなり良い感じに進んでるように見えるぜ

365 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:34:58.35 ID:???
>>362
グレフォ確実化弱体化の原因

366 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:37:22.58 ID:???
あんなもんだれでも思いつくし
あの時点では和マンチ言うほどの事じゃないっしょ
普通にできるからやっただけっしょ

つか修正された事やったからって遡及して和マンチ扱いしてたら
リピアクとか使った奴全員和マンチだぞ

367 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:38:31.81 ID:???
>>362
1.ソウルサクリファイスでドッペルゲンガー化を目論むも、PCロストする正式データに阻まれる
2.テストプレイ中のザルツ博物誌を持ち出してきて、使用を認めさせる
3,グレイテストフォーチュン確実化変転メテオ

368 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:40:33.62 ID:???
リピアクジェノバレやってた俺は和マンチだったのか…

と言おうとしたが「俺ばっか火力あるのおかしくね? 前衛も強化すべきじゃね?」
つってGMに魔剣のデータやらオリジナル神器やら出させたなそういえば

そうか、アカンか

369 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:51:40.50 ID:???
グレフォ確実化はあの使い方がぶっ壊れて強いというよりは、
何か追加されたときのために修正しとくか…みたいな香りはする

370 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:51:53.40 ID:???
>>359
ルールに反しても居ない事を悪用とか言っちゃう時点でなあ……
PLは常にお前の脳内において正しい事しかしない訳じゃないぞ

371 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:54:05.62 ID:???
いや和マンチって意味分かってるか?
それ和マンチ全肯定だぞ?
いや、それで良いなら良いけど

372 :NPCさん:2013/10/12(土) 00:57:22.41 ID:???
バランスもしくはプレイアビリティ上止めてほしいならそう言えば良い話で悪いことした訳でもないのに責めるのはどうかと思うが

373 :NPCさん:2013/10/12(土) 01:01:28.25 ID:???
和マンチが「データッキー」ではなく「マンチ」であることがおわかりいただけたであろうか

374 :NPCさん:2013/10/12(土) 01:01:32.24 ID:???
ライダーメインのバルカンとか、普段は騎獣を操って奥の手で妖精を要請できるからいいかな〜って思ったけど、
よくよく考えたら別にバルカンじゃなくてもいいやって結論になった。

375 :NPCさん:2013/10/12(土) 01:02:28.71 ID:???
和マンチを否定したいなら、レギュレーションで制限かければ良いだけの話でな
それでとやかく言うようなら最早和マンチでもない単なるマンチだし、大人しく従うなら何の問題にもならない訳だよ

376 :NPCさん:2013/10/12(土) 01:04:03.20 ID:???
ちょっと待って!
>>374が何か言ってる!

377 :NPCさん:2013/10/12(土) 01:07:31.93 ID:???
>>364
聖戦士はオルネッラがなぁ..................

378 :NPCさん:2013/10/12(土) 01:13:12.79 ID:???
マンチっていうならともかくまともなマギシューをださないよね公式リプレイ
って思ったけどクリフがいた

379 :NPCさん:2013/10/12(土) 01:14:36.21 ID:???
オルネッラかクリフを選べと言われたらオルネッラを選んでしまうなぁ

380 :NPCさん:2013/10/12(土) 01:17:30.27 ID:???
クリフはキモいだけで
行動だけは普通というか結構良い感じだからな

381 :NPCさん:2013/10/12(土) 01:17:48.44 ID:???
クリフはきもいと言われないと死んでしまう病気だからなぁ。
シリアスに耐えられない病?

382 :NPCさん:2013/10/12(土) 01:48:09.69 ID:???
×シリアスに耐えられない病

○ネタを挟まないと死んじゃう病

383 :NPCさん:2013/10/12(土) 02:01:39.82 ID:???
USAは全員そんな感じでベーテかわいそうだなって思った

384 :NPCさん:2013/10/12(土) 02:02:42.02 ID:???
魔香草のイメージがガンギマリになったのUSAだっけ

385 :NPCさん:2013/10/12(土) 02:03:20.10 ID:???
まあギャグテイストでやってるから目立たないだけで
ベーテも大概だから別に良いんでね

386 :NPCさん:2013/10/12(土) 02:04:43.40 ID:???
公式リプで描写したのはUSAが初かもしれないけど、イメージ自体は元からじゃない?
うちの鳥取だと、普通に魔動機アルミホイルで炙って吸ってたりしたし

387 :NPCさん:2013/10/12(土) 02:05:33.41 ID:???
別にガンギマリにはしねーよw

388 :NPCさん:2013/10/12(土) 02:25:26.43 ID:???
葉巻にしようぜ
昔のギャングみたいに

389 :NPCさん:2013/10/12(土) 02:38:12.49 ID:???
全員が共通のイメージで魔香草=ガンギマリってなったのは、イラストついたUSAのせいではあるけどな

390 :NPCさん:2013/10/12(土) 02:47:12.20 ID:???
つ魔香草パン

別に食事にまぜてもいいのよ?

391 :NPCさん:2013/10/12(土) 02:54:22.17 ID:???
逆に考えるんだ
君のRPがガンギマリに変わる新たなイメージを鳥取に定着させるかもしれない

392 :NPCさん:2013/10/12(土) 02:56:28.63 ID:???
炒めてみたり、お茶にしてみたり、生でムシャムシャしてみたり

393 :NPCさん:2013/10/12(土) 03:07:44.88 ID:???
うちの鳥取ではお香を焚くイメジ
ある時PLの一人(家主)がこんな感じなんじゃね?とその場でお香を焚いてそれ以来
さくらのお香だったとかで良い香りが部屋に満ちて、ちょっと心地よかった

394 :NPCさん:2013/10/12(土) 03:10:27.17 ID:???
ビルドとしてリプレイの中では割とガチガチで、
かつアンセルムが魔力撃+アルケミエンハンだったからマンチると掛けたのかなとは思った

395 :NPCさん:2013/10/12(土) 03:10:27.46 ID:???
まあ魔「香」草だし
普通にやるならそんなんでしょうさ
ネタに走るとガンギマリになるけど

396 :NPCさん:2013/10/12(土) 03:48:28.56 ID:???
まあ、魔香草がアッパー系のクサなのかダウナー系のクサなのかはよく議論されるところだよな。
クサなだけにクサイんだろうけど。

397 :NPCさん:2013/10/12(土) 04:58:43.22 ID:???
所で、オーーラバトラーじゃない聖戦士は地雷と言われてるが
新米Rでとある人の活躍が……と見たので少し気になる今日この頃。
を読まなくてもブレイブだぜな聖戦士を読んでもある程度大丈夫かな?

398 :NPCさん:2013/10/12(土) 06:16:39.87 ID:???
新米R2巻は割と重要な仕様がセッション中に明らかにされた気がする

399 :NPCさん:2013/10/12(土) 06:42:47.89 ID:???
拳魔はワールドガイドのおまけにリプがあるんだろ

400 :NPCさん:2013/10/12(土) 06:55:37.96 ID:???
>>317
2.0だとみやびとさなえとベーテと清松のリプレイは面白いよ
(複数出てるのは新米女神と七剣刃とスイーツとルンうぉとUSAとサーペント)
たのだんと拳魔は俺は読んでない
それ以外は買うほどではないかなと

401 :NPCさん:2013/10/12(土) 07:03:45.28 ID:???
>>351>>357
洋マンチよりルーニーのほうがマシってのは異論は出ないと思う
和マンチはGMが毅然とした対応を取って
(ハウスルール適用から「シナリオが成り立たないからやめて」のぶっちゃけまで)、
和マンチがすぐ受け入れるならあまり問題にならないはず
ごねる場合は洋マンチに近くなっていく
和マンチとルーニーのどっちがマシかは双方の程度によると思う(ありきたりな結論だw)

シナリオの進行が破綻するようなルーニーってSW2.0の公式リプレイにいたっけ?

402 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:02:11.94 ID:???
いたらそれはルーニーではないw

403 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:05:44.40 ID:???
そもそも破綻するような行動をリプレイプレイヤーは取らない
強いて言うなら、自分も含めて誰も蛮族語を知らないのに、読める振りをしたやつぐらいか

404 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:13:26.51 ID:???
>>400
そう言えば俺もたのだんと拳魔買ってないな

・みやびは話も設定も戦闘以外に重点を置いてるから、小神とか出ても吟遊や戦闘ばかりのシナリオより面白い

・さなえは独特のセンスでPLGMが楽しむことに重点を置いてるから、ドジも合わせて面白い

・ベーテは王道が何故王道が理解した上でのギミックを盛り込むから面白い

・田中は内容が良くも悪くも目立たず、文章が真面目なのでリプレイ評価としてはちょっと損してる気がする

と感じてる
修羅の国に住んでるからバトル物リプレイはあまり興味惹かれないんだよな・・・

405 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:22:03.49 ID:???
ルーニーは良し悪しではなくて、単に好き嫌いの話だからなぁ
読めない蛮族語を読めるフリするのも、要人を大砲でふっ飛ばすのも、(普通)GMにとっては問題ない
でも、PLにとっては「(シナリオ的に)こいつやっちまった」と思う人だって見ての通りいるわけで
クリフみたいな「ねえねえ見て見て、僕キモイでしょう?」プレイもその、なんだ
しんどいときもあるんだよ

406 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:39:45.66 ID:???
>>401
破綻したら無かったことにしてやり直すので…

407 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:41:39.47 ID:???
要人を大砲でふっとばすのが問題ないってどういうこっちゃ
GMがなかったことにするとかいう話か?

408 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:45:43.79 ID:???
投人機の事じゃねえの?
それなら相手がノってくれてるんなら一般的にはそう大事にならんと思うが

409 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:48:11.73 ID:???
護衛対象をカタパルトで遊ばせた(飛ばしたときにさらわれた)件のことか?

410 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:52:11.30 ID:???
>>407
どういうこっちゃって…新米のラストは破綻してたと思う?
要人警護のシナリオなら守り切ったときの展開と誘拐できたときの展開作っておくでしょ?
他のPLにとっては「1PLの暴走で選択の余地なくシナリオの方向を決められた」のが不快でも
GMは大抵、じゃあ頑張って救い出してね!で粛々と進めりゃいいからね

411 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:54:09.96 ID:???
>>410
投人機は大砲じゃないし、あの文だと大砲で要人攻撃したようにしか取れんかったわ
新米ラストの話だって言うならすまんな

412 :NPCさん:2013/10/12(土) 08:56:00.72 ID:???
俺あれ最初見たとき、「アーメスさん。あんた、そんな所で何やってんの?」と思ったな
ご都合主義に感じてしまった

413 :NPCさん:2013/10/12(土) 09:12:44.55 ID:???
>>403
なんだそれ?

414 :NPCさん:2013/10/12(土) 09:40:06.50 ID:???
>>413
蛮族から手に入れた重要書類をひとりだけ読めるフリをして最後には燃やして
証拠隠滅するPCなんているわけないじゃないですか〜

415 :NPCさん:2013/10/12(土) 09:46:31.28 ID:???
まああれで上手く進められたのは
北沢褒めても良いと思う

416 :NPCさん:2013/10/12(土) 09:50:45.53 ID:???
北沢のマスタリングレベルは高いのは疑う余地はない

417 :NPCさん:2013/10/12(土) 09:52:15.49 ID:???
こういう特技はねえな 全言語会話読み 前提セージ15

枠を割く必要があるかってのもあるが

418 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:08:00.15 ID:???
エマーラおばあちゃんは可愛かったけど2巻の表紙が手に取るのも嫌で買うのやめちゃった>スイーツ

419 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:09:42.31 ID:???
どんなんだっけ?

420 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:18:26.34 ID:???
Amazonとかでググるくらいしろや、このど低脳がぁッ!

421 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:19:33.69 ID:???
スイーツはSW2.0の見たくないもの1号事件だよ

422 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:22:01.06 ID:???
書影くらいはググれば出るからなー

個人的にはクレス子とかノリーナとかアンジェラとか見たくないモノ2号とか、嫌いじゃないってかむしろ…って、さすがに多くね?

423 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:23:14.10 ID:???
なお7剣でも女装している模様

424 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:23:29.58 ID:???
1号って文庫にはイラスト収録されたっけか?
あれはガチでキモイ

425 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:25:31.02 ID:???
PL男で女性PCは平気なんだけど、作中の女装ネタはなんかヤなんだなぁ

426 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:25:52.56 ID:???
>>417
7レベルソーサラーがいればどうとでもなるからなあ
文字だけならマギテックでもいける、ってかこっちのが効率よかったっけ
何時間も会談するだとかよっぽど分厚い本だとかでなければ、MP消費を考慮してもたいてい何とかなる

427 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:30:44.80 ID:???
女装・風呂・着替え辺りは商業リプレイって大変だなぁと思う

428 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:32:17.13 ID:???
>>424
一号二号、ともに収録されてる

429 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:39:08.33 ID:???
公式に設定された全言語(地方語をのぞく)を理解できるPCって作成可能かと思って検証してみた

読文はトランスレイトやマナディクショナリーに頼ればいいとして
セージ15バード15まで上げて取れるのは会話30個まで
魔法技能習得で自動で得られるもの以外だと公式に存在するのは

エルフ語、ドワーフ語、グラスランナー語、シャドウ語、ドラゴン語、汎用蛮族語、ドレイク語、巨人語、ライカンスロープ語、ミアキス語、
バルカン語、妖魔語、ギルマン語、ケンタウロス語、リザードマン語、オーガ語、アードラー語、アンドロスコーピオン語、マーマン語、フォルミカ語、
バジリスク語、ミノタウロス語、ノスフェラトゥ語、獣人語、海獣語、ハルピュイア語、レイヴン語、ガネーシャ語、ヴァルグ語
の29個

生まれの種族で1〜2個は自動習得できるからいけるな

430 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:45:30.32 ID:???


獣人語ってガルーダだけだっけ?なんで鳥人語でもガルーダ語でもないんだろうな
ってかレイヴン語・アードラー語と統一でいいだろ……

431 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:46:16.73 ID:???
獣人語とライカンスロープ語って別なんだ……
この場合の獣人ってどいつらだ?

432 :NPCさん:2013/10/12(土) 10:52:54.87 ID:???
こうやって見るとセージ5で全地方語習得くらいはあってもいい気がする

433 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:01:20.95 ID:???
冗談レベルだけど「なんで現代ニンゲン語だけ細分化してんのよ〜!」って文句言いたくなるなぁ

434 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:02:21.70 ID:???
>>432
全地方語習得はやりすぎじゃないか?
物流はもちろん人の交流すらほとんど無い遠い地方の言語まであっさり習得出来ちゃうのもおかしな気分になるし

435 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:03:30.72 ID:???
だからどうしてそんな中途半端なとこでリアリティ気にすんのかと

436 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:07:18.12 ID:???
汎用蛮族語がもっと日常会話に使える設定ならなあ
普段あんな言語で会話してるとか到底思えんから、
PLフレンドリーじゃないのは分かってるが
同族間は各種族語で会話させてしまう

437 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:08:44.48 ID:???
それは当たり前じゃないかとは思うが……
てかそうでもしないとむしろ言語とる意味なさすぎだし

438 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:09:01.26 ID:???
ノスフェラトゥも、しかたなく汎用蛮族語で「オレサマオマエマルカジリ」とかやってんだろーかw

439 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:17:19.86 ID:???
言語はもうちょい手軽に習得できて良いと言うか、自由度高くて良いと言うか
例えばルーフェリア出身キャラでエルフと人間の兄弟を作ると、
兄弟なのにエルフ語習得してる奴とフェイダン地方語習得してる奴に分かれたりするのでとても微妙な気持ちになる

440 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:21:38.99 ID:???
高レベル蛮族に向かって
「メシ ヨコセ」
「コレ クウ オレ」
「ヒト コロス メイレイ ダセ ハヤク」
とか言ってるボガードとか考えると、あいつら意外と優しいんじゃねって気になる

441 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:31:59.54 ID:???
一般技能で地方語を覚えれる……って考えたけど、それっぽい職業あったっけ?

>>412
アレンはコンジャラーだから、イリュージョンとかも使えるんだよね
一般人に変装して、あえて正面から突っ込む作戦だったのかも
……って、イリュージョン使えるなら物理的な変装なんて要らねぇじゃねぇか!なんで作業服着せられたんだアレン!

442 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:35:45.44 ID:???
一般技能で通訳があるな

443 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:41:21.61 ID:???
>>439
それについてPCが何か言ってきたら、どっちかに統一していいよって言うかな
というか言った
別々の言語持ってるほうが便利だと断られたが

444 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:44:27.62 ID:???
個人的な感覚だけど筆写人や司書は通じててもおかしくはない、かな
リストには無いけど交易商とか料金番とか渡し守とか

交流のある相手の使ってる言語の習得はなんとかさせたいな
本来の使い方ではないけど、名誉点を使ったりとかで

445 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:04:09.96 ID:???
>>440
でもそれが平身低頭してたら「チッしゃーねーなー」みたいな気分になってもおかしくないと思います

446 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:05:05.14 ID:???
>>441
松明と魔法の明かりを併用するようなものさ

447 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:06:37.03 ID:???
SWだとあまりないけど、魔法は不意に解かれたりするから非魔法技術との併用は大事、とD&D脳が言う

448 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:07:38.86 ID:???
魔法のリソース食いは大きいからね
仕方ないね

449 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:18:04.52 ID:???
人化して着ぐるみリルドラケンきてラミアの首飾りするようなもんか

450 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:22:14.74 ID:???
>>449
真偽判定成功!
正体見たり、汝バルバロスはレッサーオーガー!!

451 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:27:49.42 ID:???
>>449
バルバロスフードも被って変装判定もしようぜ

452 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:29:59.02 ID:???
さらにディスガイズとポリモルフもな

453 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:31:01.40 ID:???
ダブルコートもだ!

454 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:31:46.04 ID:???
イリュージョン三種重ねがけセットも忘れてはいけない

455 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:32:15.70 ID:???
ボストールさんで何とか「みぃ〜たぁ〜なぁ〜」ネタをやってみたい

456 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:35:11.64 ID:???
PC側が偽装していて、NPC側がそれに気づくかどうか判定するときの真偽判定の目標値って
変装判定、ディスガイズ、イリュージョンについては行為判定時の達成値を使えばいいんだろうけど
他はどうすればいいんだろう

457 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:40:15.54 ID:???
GM「気合を入れてるところスマンが今日のシナリオはダンジョンハックだ」

458 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:40:21.72 ID:???
中身はオーガかラミア当りで

459 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:42:43.04 ID:???
真偽判定なんて、基本怪しいことしないと発生しない訳だし
魔法の達成値っていうより、疑われる状況によって対抗判定を決定の方がいいんじゃない?

460 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:44:50.94 ID:???
>>458
すでに人化使われてんぜ

461 :NPCさん:2013/10/12(土) 12:53:42.00 ID:???
ガチのシティアドならマスタースクリーンのダイス目を知る方法はPCにないわけだから、
真偽判定を行う状況になったらマスターがダイスを振るのではなくて、疑っているとして行動した方が処理が軽く公平感が出る

462 :NPCさん:2013/10/12(土) 13:05:02.84 ID:???
>>460
っ「穢れの酒」

463 :NPCさん:2013/10/12(土) 13:11:13.13 ID:???
01 アノン地方語
02 エイギア地方語
03 ザルツ地方語
04 シエナクェラス地方語
05 ダグニア地方語
06 ノルダール地方語
07 ハインラト地方語
08 ビオ地方語
09 フェイダン地方語
10 プロセルシア地方語
11 モーロック地方語
12 ユーレリア地方語
13 リーゼン地方語
14 リーンシェンク地方語
15 レンドリフト地方語

今わかってる範囲ならバード15で地方語コンプリートできるな

464 :NPCさん:2013/10/12(土) 15:29:32.10 ID:???
>>461
別にマスタースクリーン裏で振るなり、オープンで振って、そのようなRPしてもいいんだぜ

465 :NPCさん:2013/10/12(土) 17:24:23.76 ID:???
>>447
ウチではライト掛けて敵に突っ込んだファイターが、敵にワードブレイク掛けられて悶絶してた

466 :NPCさん:2013/10/12(土) 17:41:44.18 ID:???
だからあれほど、ファイターはドワーフにしろと……
暗視もあれば炎に無敵。成長すれば純エネルギーに対する強さも手に入れられる髭がprettyなnice guyですよHAHAHA!
何で女性には髭がないのですか、北沢サーン

467 :NPCさん:2013/10/12(土) 17:49:34.53 ID:???
>>466
「日本の需要としかいいようがないな」

468 :NPCさん:2013/10/12(土) 17:56:30.67 ID:???
なんで女は合法ロリなのに男は合法ショタじゃないんですか北沢さん(真顔)

469 :NPCさん:2013/10/12(土) 17:59:36.42 ID:???
つグララン

470 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:01:24.18 ID:???
シャドウは練技のMPがちょっと不安なんだよなー

471 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:04:06.78 ID:???
魔晶石つかえ
1ラウンドに1個とかいう謎ハウスルール使ってるならしらん

472 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:06:30.83 ID:???
>>470
グララン「……」

473 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:09:26.96 ID:???
>>469
グラランには一応おっさんもおばはんもいるんじゃ

474 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:13:34.81 ID:???
グラランvsシャドウのソーサラー一本勝負か

475 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:16:12.70 ID:???
>>474
2,3ラウンドで殴り合いに変更されるオチが見える

476 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:18:50.51 ID:???
>>474
どっちも抵抗抜けそうにねぇなぁw

477 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:26:39.84 ID:???
ぐ、グラランの知力は決して低いわけじゃない、けど高くもないしシャドウが抵抗高いからなぁ
効果消滅させる分グラランが多少有利そう

478 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:37:34.63 ID:???
もうめんどくさくなってショックを打ち合う展開になりそう

479 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:38:10.30 ID:???
ザイア「ならないか?」

480 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:42:15.66 ID:???
>>478
それはショックな展開だな…

481 :NPCさん:2013/10/12(土) 18:42:25.32 ID:???
YOUはSHOCK!!

482 :NPCさん:2013/10/12(土) 19:06:53.55 ID:???
G-SHOCKのGはグラスランナーのGだったのか

483 :NPCさん:2013/10/12(土) 20:19:39.72 ID:???
グラランソーサラーがシャドウソーサラーをくすぐって
懐からでてきたシャドウの使い魔(カエル)をふんづけるという妙手が・・・

くすぐりだと生命力抵抗になりそうだし

484 :NPCさん:2013/10/12(土) 20:24:17.38 ID:???
18禁な流れになってきたな

485 :NPCさん:2013/10/12(土) 21:00:32.47 ID:???
くすぐるのが18禁とか別世界脳すぎる

486 :NPCさん:2013/10/12(土) 21:15:11.21 ID:???
え、潰れるカエルと共に飛び出すシャドウの内臓R-18Gのことかと

487 :NPCさん:2013/10/12(土) 21:23:49.12 ID:???
グララン(♀)とシャドウ(♀)の百合プレイと聞いて!

488 :NPCさん:2013/10/12(土) 21:32:57.02 ID:???
昔中央アフリカに住んでいたバモン族(1987年に最後の一人が亡くなって絶滅したらしい)
では、人前で笑うのは「不真面目」「相手をバカにする行為」であるとして笑わないようにしてたらしい
他人に対して笑うのが許されるのは二通りだけで、戦いに勝った時と、男女でセクロスする時だけだったとか
転じて相手をくすぐるという行為は「僕とせくろすしてよ」って意味だったらしいぜ

489 :NPCさん:2013/10/12(土) 21:41:02.35 ID:???
>>488
確か同性愛者での悲しいすれ違いがあったんだよな
1970年代のアメリカ映画「禁じられた笑み」(邦訳)で好きになった友人に「やらないか」と笑いかけるも、友人は喧嘩売られてると勘違い
そこから始まる主人公の苦悩ってストーリーのアレの元になったやつ

490 :NPCさん:2013/10/12(土) 21:55:03.96 ID:???
ドワーフよりダークドワーフのほうが使いやすいなあ
生命力以外はおおむねドワーフ以上だし
眼鏡かけて髪染めれば正体はだいたい誤魔化せそうだし

491 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:03:47.65 ID:???
無知なパンピーはドワーフとダークドワーフの区別もつかないよね

492 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:21:58.42 ID:???
なんかやたら白いドワーフがいる
って思うだけだったりしそう

493 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:30:17.08 ID:???
これからはドワーフに会ったらとりあえずファイアボールしなきゃいかんな

494 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:40:53.05 ID:???
フィーが浮いてるだけで投獄されかねないのに、街中で真語魔法なんぞぶっ放したらしょっ引かれるに決まってるだろw

495 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:48:53.97 ID:???
ヒゲにティンダー?

496 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:49:48.47 ID:???
じゃあファイアボールはやめて
グレネードで妥協するわ

497 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:49:58.46 ID:???
>>494
>フィーが浮いてるだけで投獄されかねないのに
どこ情報だよ、それ

>街中で真語魔法なんぞぶっ放したらしょっ引かれるに決まってるだろ
真語魔法とか関係ないからな
危険な魔法ぶっ放せば、真語だろうがデモルラだろうが神聖だろうがしょっ引かれるよ

498 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:53:20.39 ID:???
そのままファイアーボールとか何考えているんだ

ちゃんと魔法収束で対象を単体にして周囲に迷惑をかけないようにしないと!

499 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:11:54.18 ID:???
>>497
CG70。投獄までは言ってないが

500 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:12:57.20 ID:???
魔法収束さん使われちゃ仕方ねえなあ

501 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:13:10.76 ID:???
極論解釈好きねえ
しかもこういう奴って不自由にするほう不自由にするほうばっか見るんだよな

502 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:17:42.50 ID:???
街中で魔法みたいな事アウトって極論って言うほどか?

503 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:19:27.77 ID:???
炎が効かないっていうほうが割と強そうにもおもえるけど

ダークドワーフがエンチャント・ウェポンをしているときに黒炎を使うと
+1+3の計+4になりそうだけど

炎無効の敵に対して
ファイア・ウェポンしているダークドワーフが黒炎を使うと
同じ炎属性のだし加算可能?(+2+3=+5)
それともファイア・ウェポン分無視?(+3 炎属性と炎属性/耐性無視は別?)

504 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:22:20.34 ID:???
あれ?一つの魔法の行使には魔昌石一つしか使えないよな?

505 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:23:42.18 ID:???
基本は そのはず

506 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:24:21.35 ID:???
>>504
そうだが達人取るとそれが二つになりランニングコストが大きく下がる
20点一つと10点2つとかじゃ全然値段違うし

507 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:26:17.46 ID:???
>>503
黒炎の使い手の耐性無視は、あくまで黒炎の使い手の効果に乗るものでしかない

508 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:26:37.60 ID:???
2倍くらい計算出来るようになりなよ

509 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:30:29.10 ID:???
>>503
>>504
すまん、その辺についての記述ってどの辺に書いてあったっけ?

510 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:34:30.33 ID:???
改訂版T p.132 魔晶石によるMPの代用 最後の行

511 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:34:59.07 ID:???
>>509
基本TのP.126「魔法のルールの項目の<魔晶石>によるMPの代用」
基本T戒は知らんが、同じ項目に載ってるだろう。たぶん

512 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:37:27.51 ID:???
「1つの魔法/MP消費動作ごとに1つ」って明言されているのは
WT p.13 魔晶石のほうかもしれない

513 :NPCさん:2013/10/12(土) 23:44:12.64 ID:???
ここか
ありがとう

514 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:15:37.47 ID:???
だが1Rに1個しか割れないという謎解釈してるプレイグループもいるので注意だ

515 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:20:52.43 ID:???
リプレイで「練技を一通り」って言ってパリンパリン割っている
こととかあるのにな

516 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:23:49.62 ID:???
>>514
「取り出して割るから云々」とか昔読んだことあるが
WTで「手に持つ必要はありません」って明記されちゃってるのよね

かっこつけるために取り出すのはもちろんいいけど、魔晶石袋を腰につけて練技連発してもいい
それを考慮すると、1R1個の根拠ってなによと

517 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:25:43.54 ID:???
>>514
公式と違うのも知ってて「公式がおかしくてここのルールが正しい」とか言ってるサークルがあって唖然としたことがあるわ

518 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:26:53.09 ID:???
ゆん「よーし、熊と猫とその他もろもろ。全部3点の石を使ってゴー」

うるさそうだな、しかしw

519 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:30:16.43 ID:???
両手効き&絡み武器について質問したいのだが
一部位の人型キャラクターに両手効きで二回攻撃するとき、双撃がないと同じ箇所しか狙えないのか?
また、一撃目が当たったら絡みペナルティが即座に発生して、二擊目の時に効果があるのだろうか?

520 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:41:33.11 ID:???
変なハウスルールを適用していない限り、双撃なくても好きな個所を選べるし、両手利きの命中判定は2撃目には初撃の絡みペナが乗る

521 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:42:47.42 ID:???
>>516
そんなもん
なんかずるい気がするから
だろ
ああいうのは大体これだ

522 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:43:10.17 ID:???
絡み武器で切り返しを使う場合は、初撃命中するとその時点で武器が絡んで使えなく狩るので2回目の命中判定は発生しないのかなあ

523 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:43:19.55 ID:???
>>517
「(ここでは)公式がおかしくてここのルールが正しい」という意味だと善意の解釈

524 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:45:17.21 ID:???
>>519
あの辺りの話は、よくこんがらがる……

●絡めた対象を攻撃
《両手効き》不要、必要筋力制限も無し

●絡めた対象以外を攻撃
《双撃》が必要、必要筋力「15以下」の制限有り

525 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:46:34.44 ID:???
切り返しってそもそも一髪目当たったら二回目なくね?

526 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:47:46.78 ID:???
>>522
落ち付け
どんな武器を使っても、《切り返し》時に初撃が当たったら、2回目はない

527 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:49:09.50 ID:???
おおっと、影矢と効果混同してたわすまん

528 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:52:10.01 ID:???
鎖鎌(チェイン&シックル)って片手武器+片手武器っていう構成に見えるけど
2Hだから斬り返しも全力攻撃Vもできるのな

529 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:53:45.40 ID:???
つうか絡みにも2H武器あるよな
ってことはなぎ払いも可能?意味あるかはしらん

530 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:54:26.44 ID:???
まあそら使うときはどっちかだけ使うわけだし

531 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:56:54.26 ID:???
>>529
※ヒント 薙ぎ払いは絡み、格闘、投擲以外

532 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:57:24.12 ID:???
なぎ払いは絡み武器では不可

533 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:58:47.99 ID:???
一応、絡み武器以外の特殊効果:絡みもあるが、投擲だな。公式がうっかり出したりしない限り大丈夫だろ

534 :NPCさん:2013/10/13(日) 00:59:20.05 ID:???
ほぼ意味ない上に構成的にもまず作る奴いないけどバトマス全力III投げはできることはできるのか
こんな構成用の流派とかネタ枠でも良いからできねえかなあ

535 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:04:57.74 ID:???
全力Vがファイター技能使用で 投げがグラップラー技能使用だから
無理じゃない?

536 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:05:12.38 ID:???
>>531
一瞬、チェインを振り回して戦えると思っただけに、残念だ
あと切り返し投げ。いや、あれは《カウンター》だと言われればそこまでなんだが

537 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:06:08.41 ID:???
失礼した
鎖鎌はなぎ払い出来そうだがダメなのか…

538 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:07:01.40 ID:???
>>535
完全に忘れてたすまん
まあそれならそれで流派特技で投げに乗るようになる流派出ねえかなあ

539 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:10:36.51 ID:???
2Hの射撃、投げ武器が対象ってことは
チェインハンマー狙撃とかいうことも可能なのかな?

540 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:17:29.12 ID:???
投げ攻撃に牽制T/Uがのっかる秘伝をメシュオーン投げとして・・・

541 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:17:55.90 ID:???
補助動作って手番の中なら何時でも行えるんだよな
じゃあ攻撃した後にディフェンススタイル使えばデメリット無しで恩恵受けられるじゃね?

542 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:21:52.96 ID:???
>>539
他にあるのはパイクロープか……投擲シューター歓喜かと思ったけど
絡みだから、命中が上がってくれる方が嬉しいんだよなぁ

>>540
牽制I・IIはバトマスさえ取ってたら乗せれるよ
牽制IIIはフェンサー限定だが

543 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:22:45.01 ID:???
命中判定や行使判定の前に宣言しないとダメっぽいぞ(改p.188 宣言型特技の宣言)

544 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:23:29.86 ID:???
>>543
それは遡行して効果は受けられないって事だろ。
読み方次第でどうとでも読めるようなルールだ

545 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:29:38.44 ID:???
CGでちょっと書き方変わってるからそっち基準で話した方が

546 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:31:41.58 ID:???
あーホントだ、出来ないかこれ

547 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:35:23.92 ID:???
攻撃してからかばうなんて大抵のリプでやってる気がするが

548 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:36:44.17 ID:???
せやな
で、なんか関係あるか?

549 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:37:24.91 ID:???
>>541
サモン系で召喚されたやつらの魔物知識判定とか、なにかのはずみでする羽目になりそうな受け身判定とか

>>543
IBには、その旨が記されてないんだよね
後出し優先で考えると、無視してもいい気がする

550 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:37:52.03 ID:???
攻撃してからってことは命中判定の後なんだが

551 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:38:59.58 ID:???
>>533
ハープーンなんてのもあるぞ

まあ1H投だが

552 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:41:29.38 ID:???
とりあえず>>543の文章は無視しとけ
多分ボロクソに突っ込まれたか後で気づいたか知らんが
CGで変わってる
で、効果がある命中判定とかの前に使わないとならないとかそんな感じになってるから
攻撃とかに関係のないかばうは攻撃後で使えるだろうし
攻撃に影響の出るディフェンススタイルは多分使えない

553 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:41:45.23 ID:???
>>549
変更もないのに後出し優先とはこれ如何に

554 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:41:51.24 ID:???
>>547
かばうがなにか命中判定やダメージに影響与えるの?
その特技によって効果を受ける武器攻撃や魔法攻撃が実行される前に宣言しなければならないって書いてあるんだけど

555 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:43:13.16 ID:???
>>549
変更されてる部分では後出し優先ってだけだろ
最新のサプリに記載されてないから無視していいってそれほとんどのルール無視できるじゃないか

556 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:45:38.06 ID:???
質問した奴だけど把握しましたさんくす
ディフェンススタイル使いづらいなー…まあ受けに回らないといけない時点で不遇か

557 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:51:42.98 ID:???
>>556
マルガ然り、枠が足りないっていう不具合
何のための置き換えか、いや、改善されてる特技はあるけども

ザイア様がカバーしてくれたらな……それでも不安だけど

558 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:52:36.91 ID:???
なんでバトマスの特技宣言のタイミング別々でいいってわざわざ書いてるんだろう。
これはバトマスを取ったらディフェンススタンスを手番終了時に宣言していいってことなのか?

559 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:53:00.03 ID:???
基本的にカバーリング自体意外と使ってる暇ないんだよなあ
勿論絶対ないとまでは言わないけど

560 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:53:36.86 ID:???
ザイア様は古い神だからマルチガードとかご存知ないのです

561 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:54:33.25 ID:???
>>558
元々無理な物をできるようにはならんだろうよ
それこそマルチアクション→カバーリング+攻撃→かばう
とか用じゃね?

562 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:55:35.53 ID:???
>>558
きっとバトマス狙撃をして欲しいんだよ

563 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:55:58.75 ID:???
そんな限定的なことをわざわざ書くのか

564 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:57:27.77 ID:???
つか鬱陶しい粗探しをやめろ

565 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:59:02.13 ID:???
自分の思いつきのために何とかしてルールをねじ曲げたいのさ

566 :NPCさん:2013/10/13(日) 01:59:23.49 ID:???
>>563
限定的ではあるけど
明確にマルチガードって言う近似物があってそれとの対比になるからそら書くだろ
マルチガードは同時なので>>561はできないからな

567 :NPCさん:2013/10/13(日) 02:01:23.89 ID:???
リプレイでオートガード使われないのは何でなんだぜ?
流石に毎ラウンドは燃費悪いにしてもさ
特にメの付くグラップラーの人

568 :NPCさん:2013/10/13(日) 02:02:42.98 ID:???
>>566
まあマルチガードはかばう前提だけどなw

569 :NPCさん:2013/10/13(日) 02:04:12.08 ID:???
>>540
とうとうぞんざいズからメシュオーンが投げられるのか……

>>558
二刀流とかFA持ってる場合の複数攻撃時に、使い分けれるようにという意味かなーと思ってたけど
例えば通常移動で敵に近づいて、バトマスからの魔力撃でぶん殴り、乱戦形成できたから二撃目にインファイト乗せるとか

570 :NPCさん:2013/10/13(日) 02:06:13.62 ID:???
そういやカバーリングでかばう生やす際の置き換えってどう考えてるんだろ
魔法で習得出来るのをTのみにするのかポンマスみたいに上乗せするのか

571 :NPCさん:2013/10/13(日) 02:07:09.40 ID:???
>>567
ちゃんと確認してないけどマギスフィアの装備枠足りてないんじゃね

572 :NPCさん:2013/10/13(日) 02:09:30.81 ID:hRBmmrgD
>>569
通常移動をした手番には《インファイト》はできん

573 :NPCさん:2013/10/13(日) 02:10:58.52 ID:???
というかFAはまだしも
二刀流で間に戦闘特技なんか挟めるわけねえ

まあ挟める流派がなんかどっかにあったけど

574 :NPCさん:2013/10/13(日) 02:11:35.97 ID:???
>>572
通常移動で乱戦に突っ込むかFAの2回目からならおk

575 :NPCさん:2013/10/13(日) 02:21:32.43 ID:???
>>570
「旧名で扱う」らしいから、「かばうI」だけだと思われる

>>574
……あぁ、そういう意味か
「乱戦状態にある」と「制限移動に限られる」を切り離して考えてた
ってか、「乱戦状態にある」って記述ミスだろ……と思ってた

576 :NPCさん:2013/10/13(日) 02:43:52.70 ID:???
パラミスかなんかで乱戦作っちゃえば最初からインファイトできるのか。
あと、FA2回目でインファイトは今さっきので命中に影響受けるから無理じゃね?

577 :NPCさん:2013/10/13(日) 03:04:20.10 ID:L7k3lHlH
しかし、≪インファイト≫って……あまりペナルティない気がするのって気のせいかね?

578 :577:2013/10/13(日) 03:13:06.45 ID:???
あ、IBで変更された後のやつね(苦笑

579 :NPCさん:2013/10/13(日) 04:34:47.82 ID:???
>>576
問題ないぞ
あくまで「その特技により効果を受ける判定前」に宣言をしなければならないわけだから

>>569の例で行くなら
通常移動→補助で魔力撃宣言→主動作で魔力撃アタック→乱戦完成
乱戦ができたので、補助でインファイト宣言
2回目の主動作が、インファイト&魔力撃アタック

こうなるだけ
1回目の命中判定に影響を与えない以上、問題はない

580 :NPCさん:2013/10/13(日) 04:41:32.95 ID:???
>>577
必中物理魔法使われると悶絶できるぞ

581 :NPCさん:2013/10/13(日) 04:49:40.14 ID:???
>>577
グラであまり硬くした事ないから、
正直利点に比べたら欠点は少ないかなとは思うかな

582 :NPCさん:2013/10/13(日) 05:14:40.85 ID:???
一般的なグラップラーの防護点が素で4〜6点で、そこにビートルスキンで+2ってとこか
これがいらない環境なら強いんじゃないかな
まあ、そんな温い卓ならそもそもインファイトあってもなくても余裕だろうけど

583 :NPCさん:2013/10/13(日) 05:19:43.64 ID:???
>>580
グラスランナー「必中物理は死ねばいいと思うよ」

584 :NPCさん:2013/10/13(日) 06:55:00.25 ID:???
IBだとグラップラーさんは鎧貫きを自動取得するので、宣言特技としてインファイトを取るかというとちょっと微妙かも
C値10なら十分防護点無効化を期待できるし、その分バフ系取りたいところ

うーん、飛び蹴り維持するか、ヤメにして超頑強取るか迷うところだ

585 :NPCさん:2013/10/13(日) 06:57:42.85 ID:???
それにしてもインファイトさんは強くなったよな
以前とは見違えるようだよ

586 :NPCさん:2013/10/13(日) 07:20:15.74 ID:???
新特技にサブミッションが出なかったことが残念だよ!

587 :NPCさん:2013/10/13(日) 07:40:48.77 ID:???
投げ攻撃以上に「そいつに効くの?」って敵キャラが多すぎるよ >サブミッション

588 :NPCさん:2013/10/13(日) 08:00:44.55 ID:???
あれだ、エクトプラズム的なものを引っこ抜いたり
蛸の脚を結んだりとかそんな感じで

589 :NPCさん:2013/10/13(日) 08:28:52.78 ID:???
>>584
深く考えず
1,防具習熟/3,攻撃用のなんか/5,頑強と出来る様になったのはすげー強いよな

590 :NPCさん:2013/10/13(日) 08:29:18.73 ID:???
「我が流派のサブミッションは体にかけるものではない。心の関節にかけるのだ」

591 :NPCさん:2013/10/13(日) 08:40:36.16 ID:???
ラクシアのグラップラーは極め技も絞め技も忌避されてるらしいからそのせいじゃね(AWの20)
ただ理由がじゃあ「投げも大体意味ねーじゃん」って言える気がしなくもない

592 :NPCさん:2013/10/13(日) 09:01:23.31 ID:???
単部位の人型にしか効かないサブミッションでも、
《関節技強化》とか特技取ると、
謎理論で非人型や多部位にも効くようになるとw

格闘武器による絡みだと思えば、
それほどルールの不整合起こさずに導入できそうだけど
違いは絡み武器を手放すことがそのまま解放になるくらい?

そもそも絡みが、単部位の人型のみを想定したルールつくって、
それ以外の相手に対する処理はGMに丸投げしてるゲームだしな。

593 :NPCさん:2013/10/13(日) 09:07:56.00 ID:???
あくまで粗探しの与太話ではあるんだけどさ
ディフェンススタイルって文章をそのまんま解釈するとだな
例えば回避力判定にボーナス選ぶとするやん
そうするとそれ以外の二種と生死判定以外
つまり生命抵抗力判定と精神抵抗力判定と生死判定以外の全てにペナルティ行くやん?
この書き方だと回避力判定にもペナルティ行くから意味なくね?

594 :NPCさん:2013/10/13(日) 09:09:06.24 ID:???
絡み武器って絡んだ時にダメージ入る?

595 :NPCさん:2013/10/13(日) 09:10:29.45 ID:???
ダメージ入らない一部の武器じゃなければ入る

596 :NPCさん:2013/10/13(日) 09:14:43.23 ID:???
例えば、だけど
絡みの場合は一律に「命中したら主動作でふりほどくまで行動判定に-2のペナ、移動は不可」なんかにしとけば良かったものを、と思う

597 :NPCさん:2013/10/13(日) 09:15:26.37 ID:???
おおthx
アルケミ見ても今一わからなくて困ってたんだ

598 :NPCさん:2013/10/13(日) 09:23:34.91 ID:???
>>596
面倒なら絡みは胴体のみ採用とでもいえば良いのに、なんで一律にしたがるのか

599 :NPCさん:2013/10/13(日) 09:41:28.00 ID:???
>>593
ABCの3種から一つ選ぶ
選んだものにはプラス修正、残り2つと抵抗判定2種以外の行為判定にはマイナス修正

プラス→仮にA
修正無し→BC、抵抗2種
マイナス→ABC、抵抗2種以外

素直に読めばこれだけの話を、なぜに無理やり粗とか言うのか

600 :NPCさん:2013/10/13(日) 09:47:56.55 ID:???
>>599
あらあらウフフ

601 :NPCさん:2013/10/13(日) 09:48:56.26 ID:???
>>598
明らかに胴体じゃない部位に、胴絡みが発生するからじゃない?
まあ、一律で>>596のペナルティは強すぎるが

602 :NPCさん:2013/10/13(日) 10:08:11.39 ID:???
>>592
自動取得を《投げ》と《関節技》で選択にすればあるいは

603 :NPCさん:2013/10/13(日) 10:09:59.63 ID:???
>>582
カウンターの命中が確保できるから防護性能はむしろ上がる
カウンターが成功しないような卓はフェンサーとかだと死ぬから、バランスがそもそも悪い

604 :NPCさん:2013/10/13(日) 10:19:54.86 ID:???
カウンターで無効化できる攻撃は1ラウンドに1発だけじゃん

605 :NPCさん:2013/10/13(日) 10:23:42.78 ID:???
ついでにタンクに守ってもらえば、カバー回数分安全

606 :NPCさん:2013/10/13(日) 10:30:28.95 ID:???
インファイトつかったら漏れなく倒れるみたいな卓は嫌だけど
常時インファイトで余裕という卓も緊張感皆無で嫌だなあ

607 :NPCさん:2013/10/13(日) 10:35:46.98 ID:???
>>601
胴体への絡みは命中ペナルティも際立った効果も用意されていない、ニュートラルな絡み効果として設定されているのでそう言っただけ

608 :NPCさん:2013/10/13(日) 10:36:11.78 ID:???
挑発攻撃あるよ

609 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:01:06.18 ID:???
変身したバシリスクの「目」に絡み攻撃をしたら
命中箇所は「頭や顔」しかなさそうな気がするのだが
その場合、部位:目を無作為にねらって(顔狙いの命中判定-4なしに)
当ててしまっていいんだよね?

610 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:09:43.21 ID:???
>>609
ルールブックに書いてあることそのまんま適用するなら
命中判定なの修正なしで、かつ目の胴体に絡むんだろうけど
その辺はGMが裁定しろと書いてあるんだよな。

理不尽かもしれんが俺がGMなら邪眼への攻撃では絡みは発生しない、と裁定する

611 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:14:18.01 ID:???
ゴールデンアッシュとかサイクロンローカスツみたいな群体タイプの魔物って
絡みは無効っぽいけどなぜかデータ上は特に制限なしという不思議

612 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:14:33.16 ID:???
確か部位に絡み攻撃した場合、絡むことがない部位はそもそも除外されるんじゃなかったっけ
例えば下半身に絡み攻撃しかけた場合、首には絶対絡まないんだから、絡み部位判定から除外みたいに

613 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:19:13.18 ID:???
仮に首長竜のでっかいのみたいのがいて
頭/首/胴体/足x4/尻尾 って部位がわかれていて
(部位 首は 頭への攻撃不可・不可要員とかで)
「首」に絡み武器当てた場合は無作為に当たらないはずの
「首」命中が発生することにもなるが
仮のモンスターの話だし GM裁量の範疇か

614 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:21:24.10 ID:???
バジリスク魔物形態に裁定しろっていわれたら、

邪眼:絡めるべき部位がないので不可
頭部:「顔や頭」のみ。-4つければ「首」も可
胴体:「腕や手」「脚や足」「胴体」のいずれか。尻尾を使った攻撃は定義されていないので「特殊(尻尾)」はなし。

こんなところか?「腕や手」と「脚や足」に差があるのかと問われると苦しいが

615 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:23:33.88 ID:???
>>612
そうすると命中箇所決定の1d6を当てはめる表はどうするんだ?
例えばバジリスク魔物形態の邪眼に無作為で命中させたとして、
1特殊 2特殊 3特殊 4特殊 5特殊 6特殊
みたいな表にして1d6振らせればいいのか?

616 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:24:11.47 ID:???
>>611
○群体 このモンスターは投げ/転倒/絡みの対象外です
みたいなのをつけておかないと

実体のなさそうなやつとかも同じか

617 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:27:00.70 ID:???
>>615
尻尾などの「特殊」部位のない人間に当たったときの処理に準じて、意味のない部位に行ったら振り直しが妥当
邪眼しかないような部位なら、実質その表でもいいと思う

618 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:30:46.96 ID:???
>>615
命中個所決定表はGM裁量で変えてもいい部分だろうからねぇ

絡みそうもない部分は除外し
その分は振りなおしにしたり絡みやすそうな部分の数を増やしたりもするとかさ

619 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:32:02.33 ID:???
一度多部位の魔物(たとえばバジ魔物形態)の頭部に絡み武器で攻撃した場合、
通常の命中判定をする、命中していればダメージ、命中の達成値に−4(頭や顔狙う際のペナ)しても命中しているのなら絡み&ダメージ
という裁定を提案されたことがあったが、ランダムで絡む箇所決定するルールとか考えるとややこしいからボツにした

620 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:37:11.25 ID:???
特定の達成値から+4以上で成功/-4以下で失敗は
バジの視線反射するとか、ヴァンパイアの視線抵抗とかででてくるやつか

621 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:45:59.01 ID:???
>>605
カウンター・かばう・ブリンクが同じキャラにかかっている場合、
敵から攻撃を受けた時に優先して発動する(カウンターの場合は発動可能になる)のはどれからだっけ?

622 :621:2013/10/13(日) 11:46:41.62 ID:???
あ、>>605のアンカーは消し忘れ

623 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:47:47.08 ID:???
バグベアードに絡み攻撃を・・・目玉しかないな
あ、でもイラスト(BT p.119)見ると毛むくじゃらだから「毛(=胴体?)」に
絡まることもありえそうか

624 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:50:06.33 ID:???
>>579
「その特技により効果を受ける(受けたい)判定前」に宣言をしなければならない、とも取れるんだよなぁ
どこかで明確に×って書いとけばいいのに。

関係あるかないかわからんが、竜牙の矢撃ってFAで影矢とかも無理なのかな。竜牙の貫通で一番減った奴に雪颪魔力の矢当てたいとかの場合だけど

625 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:53:22.52 ID:???
>>621
回避判定を要求されたらブリンクは即発動
 かばったときは回避判定は要求されない
 かばわれた時も回避判定は要求されない
  回避判定の代わりにカウンターできる

間違ってたら言ってくれ

626 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:56:00.62 ID:???
>>621
自分だったら
まず、攻撃対象になった時点で「かばう」が発動
かばう発動前にかばってくれる味方が倒れてたら
回避判定を要求されるのでその値が回避余裕なものでも「ブリンク」が自動で発動
回避するときに自分で発動させる/させないの意思が介在できる「カウンター」は
最後にまわす

627 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:59:17.75 ID:???
「介在」は日本語としておかしかったわ
意思アリぐらいで

628 :621:2013/10/13(日) 12:02:44.04 ID:???
>>625
ありがとう。てことは
1.どんな場合でも《かばう》が最優先で発動する
これは決定として、《カウンター》と【ブリンク】の優先順位に疑問が。

2.「回避力判定の代わりに命中力判定」をするんだから、《カウンター》を宣言したら「回避力判定を要求される」ことはない=ブリンクは温存できる のか
3.「回避力判定を要求された」時点で、初めてその「代わり」として命中力判定を選ぶ《カウンター》が宣言できるようになる=ブリンクが先に発動する のか
どっちなんだろう?

629 :NPCさん:2013/10/13(日) 12:14:18.31 ID:???
>>628
順番としては、攻撃対象に選ばれる→回避判定を要求される→回避判定の順
これを3つに当てはめると

敵「攻撃するよ」→かばう発動
GM「回避判定よろしく」→ブリンク発動
本人「回避判定の代わりに」→カウンター

となる

630 :621:2013/10/13(日) 12:20:24.62 ID:???
>>629
なるほど。サンクス

631 :NPCさん:2013/10/13(日) 12:55:42.01 ID:???
魔神の封入具はどんな物でもいいの?。

ポーションボールに魔神を封入してもいい?。
気分はポケモン

632 :NPCさん:2013/10/13(日) 12:57:41.62 ID:???
ところで封入具一つに魔神二体以上を封入するのって可能?

633 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:03:41.28 ID:???
恐ろしい事実が分かった。

ポケモンの登場人物とポケモンはデーモンルーラーとデーモンなんだよ。

ΩΩΩ>>なんだって

634 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:09:13.28 ID:???
尿瓶に封入された魔神の復讐劇とかそんなシナリオ

635 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:11:29.60 ID:???
>>631
CGP46

636 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:17:35.90 ID:???
寄木細工の仕掛け小箱のように複数の正しい手順で操作しないと開かない家具に
魔神を封印してみるとか

637 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:34:57.73 ID:???
おいお前ん家の方にクス神官が歩いて行ったぞ

638 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:35:51.29 ID:???
>>634
電子ジャーに封じられた大魔王様ですらあんなにお怒りだったというのに

639 :NPCさん:2013/10/13(日) 13:35:52.93 ID:???
魔神「そんな家具をぶち壊す!」

640 :NPCさん:2013/10/13(日) 14:45:09.99 ID:???
ケルベロスを1Hガンに封入しよう

641 :NPCさん:2013/10/13(日) 14:48:22.97 ID:???
家具から魔神が解放されたと思ったら、
ついでにタンスにしまっておいたへそくりまでぶちまけられたでござる

デックチェストトラップビーストの中に封入するのはさすがに無理か

642 :NPCさん:2013/10/13(日) 14:48:45.58 ID:???
>>587
「サブミッションこそ王者の技よ!」
という魔法少女(自称)が居ましてな
多分彼女なら、どんな相手にもサブミッションができる(ぉ

643 :NPCさん:2013/10/13(日) 14:59:04.92 ID:???
>>642
パヤたんに効いてなかったから駄目じゃねーか!
ヘッドロックは効いてたけど

644 :NPCさん:2013/10/13(日) 15:20:56.70 ID:???
あれはどういう理屈で「王者の技」認定だったのか未だに判らん

645 :NPCさん:2013/10/13(日) 15:22:19.14 ID:???
>>642
悪魔将軍「かけれるならかけてみろ」

646 :NPCさん:2013/10/13(日) 15:44:53.93 ID:???
>>644
あやつの国は物理暴力により支配されている魔法世界
そのトップである王族に伝わる肉体言語
よって王者の技

647 :NPCさん:2013/10/13(日) 15:46:35.67 ID:???
ぶっちゃけ、あいつって萌え系ヒロインになったラオウ様だろ

648 :NPCさん:2013/10/13(日) 15:49:01.36 ID:???
>>646
打撃技でもなく投げ技でもない理由の方なんだが
要するにご先祖様が関節技が好きだったから?

649 :NPCさん:2013/10/13(日) 15:54:01.63 ID:???
いや、本人が打撃技は見かけだけ
威力を伴う真の技は関節技
という思考なだけ

650 :NPCさん:2013/10/13(日) 16:18:18.61 ID:???
でも実践では投げが一番怖いのよね
人外どもは知らんけど

651 :NPCさん:2013/10/13(日) 16:27:38.87 ID:???
路上で柔道はマジヤバいもんな

652 :NPCさん:2013/10/13(日) 16:44:35.44 ID:???
ホーリーランド乙

653 :NPCさん:2013/10/13(日) 18:07:34.26 ID:???
絡みルールの首を狙うって、どういう価値があるの?
声を出せなくなるっつってもモンスターなら条件無視で魔法使えちゃうんだよね
命中を4も下げて毎ターン1ダメってのはあまりにもしょぼいし……

654 :NPCさん:2013/10/13(日) 18:09:10.06 ID:???
ブレスも止まるよ

655 :NPCさん:2013/10/13(日) 18:12:19.73 ID:???
「モンスターは条件無視で魔法使える」ってのも、あくまで発動体に関する話で、
マスターによっては普通に魔法止めると思うけどな

656 :NPCさん:2013/10/13(日) 18:18:27.62 ID:???
ルールを厳密に適応するとまあそうなるけど
公式リプレイでモンスターの発動体を取り上げて拘束とかしてたくらいだから
その辺はGMが気を利かせて魔法使えないようにしても良いもんだと思う

まあ、しなくてもGMの自由なので。絡み使う時は先に確認しとくのが無難

657 :NPCさん:2013/10/13(日) 18:20:08.41 ID:???
エルダードラゴンのブレスを止めたウィップ

なんかの神器されそうw

658 :NPCさん:2013/10/13(日) 18:22:48.17 ID:???
いつもの擦り合わせって大事ですよねって帰結

659 :NPCさん:2013/10/13(日) 18:31:08.02 ID:???
>>655
ダークナイト「特に問題ないな」

660 :NPCさん:2013/10/13(日) 18:48:34.34 ID:???
>>653
多分最近になってサプリ揃えたから時系列がよく分かってないんだろうけど、
WTよりAWの方が先に出たんだ。つまりAWが出た時点ではちゃんと意味があった。
「魔法を使える魔物の戦利品に発動体や聖印がないのはおかしい」だの
「幻獣とか明らかに発声器官が人間と違うのに正確に呪文を唱えられるわけがない」
とかゴネるマンチに対応したつもりなんだろうけどな…

661 :NPCさん:2013/10/13(日) 18:51:36.17 ID:???
そこらへんを矛盾なく整理した2.0完全版が2020年頃発売

662 :NPCさん:2013/10/13(日) 18:53:54.97 ID:???
そのあたりのルールの上書きで一番なんとかしてほしいのは、WTの多部位の魔物の練技ルールだな

どこかの部位が練技を持っていれば、その部位が潰されない限り他部位もMP払って恩恵を受けられるルールから
その部位が練技を持ってないと練技の恩恵を受けられなく変更されたけど
多部位の魔物はその多くがそれぞれの部位が練技を使えるから問題ないみたいに書かれてるんだよな
実際にはそんな魔物ごく一部だと言うのに

663 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:00:12.99 ID:???
カメレオンカムフラージュ「僕はいつになったら救済されるんです?」

664 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:02:29.82 ID:???
お前さんは隠密行動には結構役立つじゃろ

665 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:04:15.67 ID:???
>>663
ストライダーウォークにあやまれ!

666 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:05:10.48 ID:???
>>664
隠密判定の所要時間は10分、カメレオンカムフラージュの効果時間は30秒

667 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:07:10.59 ID:???
フェザーエッジさん「ヒートウェポンくんみたいに補助でかけられもせず
シャープウェポンくんみたいに拡大して皆にかける事もできない僕も救済してください」
バーサーカーエッジくん「拡大なくても補助で皆にかけられる俺様がそんなに羨ましいか?www」

668 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:08:24.16 ID:???
>>666
見えなくなる効果使えよ

669 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:08:55.38 ID:???
銀武器「私のこともたまには思い出してください」

どうやったら銀加工できるんだっけ

670 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:09:46.21 ID:???
>>667
フェザー・エッジはその魔法の為だけにヒューレ2を取る冒険者が後を絶たないほどの壊れ技能だ
不憫なのはストーム・エッジ、珍しい以上の価値はない

671 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:11:06.77 ID:???
>>667
フェザーエッジが補助でかけられないとか
いつの間にそんな話しになったんや?

672 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:12:26.55 ID:???
>>670-671
おっとスマン!(爆恥)

673 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:13:23.50 ID:???
カメレオンカムフラージュ:使い所は明らかなのにルール的に使えないという不備
ストライダーウォーク   :高レベルPCなら代替手段がいくらでもあるのに10レベル制限

なので同じにしてはならない

674 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:14:16.49 ID:???
>>670
フェザーエッジ、使い道はあるけど壊れからは程遠いような
あれ前提でキャラ組むと、1R目に制限移動しかできなくなるし

675 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:14:50.76 ID:???
>>669
おまえだんはまだライカンや劣化ヴァンプに効くだけ意味があるじゃないか
妖精の武器と違って銀の武器無効の敵もいなかったはずだし
あ、あとナイトメア虐めるのにも使えるぞ!

676 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:16:55.99 ID:???
>>669
加工はできない
武器購入時に銀仕様(有料オプション)を選択できる

677 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:20:18.84 ID:???
>>674
補助動作なのに何言ってんだ

678 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:21:22.13 ID:???
>>677
センセセンセ、補助動作の魔法だろうが
魔法撃つ時点で移動の制限はかかりますぜ

679 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:21:30.51 ID:???
>>674
接敵する時は普通に持てる武器を使って、次のラウンドから持ち替えてフェザーエッジする運用が普通じゃないのかな?

680 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:25:30.50 ID:???
>>679
まあそうなるだろうけど、誰もが取るほど壊れとは思えないなあ
ラックとかと比べてそこまで強いという気もしないし

681 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:29:35.79 ID:???
ピューレ信仰は、浪漫だからなぁ

682 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:31:27.64 ID:???
>>674
ライダー技能「バランスのために俺をとって伸ばそうぜ」

683 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:34:02.42 ID:???
>>681
確かにタルト上のピューレは浪漫

684 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:37:40.06 ID:???
ちょっと気を抜くと真っ赤なトマトになってしまう信仰ですな

685 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:38:59.89 ID:IhI7PxFG
>>676
マジか
今手元に基本ルルブ1,2巻しかないけどそれに書いてる?
ないなら教えてほしい

686 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:41:03.46 ID:???
>>685
ルルブ2のp36には何と書いてある?

687 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:41:52.55 ID:???
>>685
ルルブ2に書いてるよ。既に持ってる武器を銀製に鍛え直すことは出来ないってさ

688 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:43:14.03 ID:???
>>686
ここに書いてたのかthx!

689 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:44:28.00 ID:???
鍛え直すっていっても銀で作って柄をはめ込むだけだしなぁ

新品買うのと同額ですな

690 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:46:08.04 ID:???
鍛えてやろう系GM「鍛えなおして欲しいと聞いて」

691 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:46:43.04 ID:???
>>689
同額も何も鍛え直せねえつってんだろ、人の話聞いてるか?

692 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:48:17.38 ID:???
>>691
鍛え直すとしたらの話だろ?(同額って書いてるし)
流れちゃんと読めよ

693 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:48:20.70 ID:???
ラルヴァってノスフェラの子なのになんで弱点は物理ダメージ+2なんだろう
銀弱点+4とかの方があれだ、カッコいいじゃん

694 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:48:27.31 ID:???
まぁ、古いの売却して新品を購入して「これは前の武器を鍛え直したものです!」くらいなら通すけどさ

695 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:50:26.99 ID:???
>>693
そのノスが銀弱点じゃなくて物理弱点だからな、疑問に思うならまずそこからだろうw

696 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:51:45.54 ID:???
とりあえずノスフェラがシナリオで出てきそうなら絡み武器は必須だよな(KONAMI)

697 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:51:58.60 ID:???
そもそも銀メッキじゃなくて全部銀だよな?

698 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:53:51.04 ID:???
>>695
マジかイメージだけ先行してたわ

699 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:54:56.00 ID:???
カメレオンカムフラージュって、戦闘中後衛が使用すると糞強いと思うんだけど、なんで不遇扱いされてんの

700 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:56:57.10 ID:???
不遇扱いじゃなくて隠密との時間処理を突っ込まれてるだけと思うが

701 :NPCさん:2013/10/13(日) 19:58:22.34 ID:???
後衛がそこまでエンハン上げるかというとな...........

702 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:00:01.62 ID:???
前衛でもエンハンLv10〜まで上げるなんて相当な高レベル帯だし大差ないだろ

703 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:00:23.21 ID:???
魔法使い純後衛なら大概ノレッジで止めるしなー
デーモンフィンガーもケンタウルスレッグも必要な場面は少ない

704 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:08:31.23 ID:???
仮に10まで埋めるなら
ブラッド、ボディ、メディテ、オウル、ノレッジ、
リカバリィ、ビートル、ラビット、ウィングかねえ
そして10でトロールをとると

705 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:09:02.73 ID:???
>>699
そのために後衛でエンハンのばすくらいなら、消費重いけどサブで光特化フェアテでインビジビリティでよくね?
近くで消えられないのが地味に不便そう不便そう

706 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:09:39.46 ID:???
なんか最後が二重に入った、どうなってんだ

707 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:11:29.59 ID:???
冒険者「ワイドウィング使用します」
NPC「うわー羽が生えたぞー」

冒険者「デモンズウィング使用します」
NPC「通報だああぁぁぁぁぁぁああああ」

何故なのか

708 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:12:26.13 ID:???
なんかこう禍々しかったり根源的な恐怖感があるんだよ(適当)

709 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:12:35.47 ID:???
竜化PCドレイク「風の翼ぁ!」
NPC「リルドラか…」

も追加で

710 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:12:47.89 ID:???
弱点と言えばトロール系は弱点:魔法ダメージ+○なのに
魔法ダメージを軽減する練技がトロールバイタルという嫌味ったらしさ

711 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:13:06.69 ID:???
ヘイスト入るとフェアテのインビジは相当重い上、味方から支援が飛んで来なくなるけどな

712 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:15:08.74 ID:???
>>710
(ダーク?)トロールが弱点を克服すべく開発した…のかもしれない

713 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:16:10.00 ID:???
味方の支援が来なくなるのはわかるけど、ヘイスト関係あるか?
ヘイストで持続1Rの魔法切れないだろ

714 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:20:04.55 ID:???
ちょうど最速でインビジが取れるフェアテ8+ノレッジのエンハンサー5が、エンハンサー10と同じ22000点
他の妖精魔法がついてくることを考えると、6〜9で取る練技の微妙さからフェアテの方が優秀そうだね

715 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:24:15.59 ID:???
>>714
燃費考えろ 3R3点と1R15点弱の差はどうつめろと

716 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:30:43.07 ID:???
エンハンはもうちょい育てればトロールバイタル、ヘルシーボディ、ジィプロフェシーと取れるしな
高レベル帯で3番目くらいに上げて取るのは最悪と言うほどでもないと思う

717 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:32:28.39 ID:???
>>714
根本のMPが24点増えるし、どうせそのレベル帯だと5点以下の魔晶石を割りながらだし実質消費11程度
それでも重いっちゃ重いが、ノレッジとの差分で16500点も使って取った練技なのに、状況次第で透明扱いになれない方が微妙
チキンベルト愛用でチックチック取るとか、シェイプアニマルしたいとか、おまけの練技を有効利用できるならまあいいんじゃない?
一通り防御抵抗系埋めるだけだとなんだかなーって感じだ

718 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:35:17.21 ID:???
>>716
横からだけど、3番目の技能がB13て
このスレの高レベルの基準はサーペント級か動画卓あたりなの?

719 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:37:49.15 ID:???
そうだよ

温いレベル帯で遊んでいる雑魚に口を挟まれたくないね

720 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:40:48.52 ID:???
その辺は個人の趣味だろう

インヴィジの重さはやはりきついし
10点回復するリカバリィの使い勝手の良さがあるエンハン10も魅力高いし

721 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:46:44.81 ID:???
3つ目の技能がそこまで高レベルになるなら、メイガス振ってそうな気もする

722 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:47:42.49 ID:???
エンハでもフェアテでもどっちでもいいが
探索や知識系の判定のB技能埋めた上でやるんだろうな
他人にその手の判定を押し付けつつ、どうせもよさげな趣味技能に経験点を大量にぶっこむのは迷惑すぎる

723 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:52:07.14 ID:???
サーペントレギュの話なら、Sランクパラミスが基本みたいな世界だし、10点以下の石は常用する気でいてもいいんじゃない?

724 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:52:16.92 ID:???
>>698
レッサーは銀武器弱点なんだけどな。
モノホンのノスフェラトゥはその辺を超越してるのだろうかね。
後はライカンスロープとナイトメアか。
本来人族であるものを後付で変化させた系にとって弱点なのかな?いやナイトメアは人族のはずではあるけどw
穢れと肉体の結合を断たれるととかそんな感じで。本物のノスはもうそんな域にはいないと。

アンデッドだと、ワイト、ロトンロック、カースクラウド・・・共通点が見いだせねぇw

725 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:54:30.32 ID:???
透明の遮蔽効果にもよるが後衛が一人で透明になって何するんだろ

726 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:56:34.92 ID:???
少なくとも敵の単体魔法は飛んでこなくなるな。

727 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:58:55.65 ID:???
他の後衛はもろに喰らうし範囲ももらうけどな

728 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:59:14.02 ID:???
カメレオンカムフラージュとインビジビリティの最大の差は機械に効くかどうかじゃないかね
魔法視覚にはどちらも無力だが…

カメレオンカムフラージュのために10レベル以上にして、おまけの練技を活用するというよりは
別の練技目当てで取って、おまけのカメレオンカムフラージュを活用できるかどうか
効かない相手や状況が多いから、主な目当てにはし難い

729 :NPCさん:2013/10/13(日) 20:59:49.20 ID:???
セージあげてPTに貢献しつつ耐えよう

730 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:00:01.18 ID:???
プリとかに無力化魔法が飛んでこなくなるメリットはあるかな

731 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:00:19.13 ID:???
>>728
だな、よほど経験点ただあまりじゃない限りはとらんか

732 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:01:21.50 ID:???
>>723
サーペントレギュだとインビジ以外でメインで使う魔法も相当に重くなるので
毎Rのインビジはけっこうのしかかるよ…

733 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:01:40.32 ID:???
>>729
セージだと>>716が挙げてるジィプロフェシーが死ぬぞ
プリエンハンウォリみたいになるのかな

734 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:03:15.93 ID:???
物理シューが取るといいかも。もちろんバルーンシードのついでで。
経験点的に余る物理シューは10万点オーバーならエンハン伸ばすだろうし、ついでにとってもいいだろう。

735 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:04:06.09 ID:???
>>732
使わないとヤバい状況だけ使えばいいんでない?
カメレオンは常用できるのがメリットではあるけど、そのヤバい状況で役に立たないかもってのが不安要素
そこまできつい状況じゃなければどっちにしてもいらないしね

736 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:05:25.83 ID:???
>>374
それが一番ありな気がする

737 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:05:26.34 ID:???
>>733
言外にエンハン10なんぞ切り捨てろって言ってるだけなんで、死ぬぞとか言われても
後衛が耐久追求するのはいいけど、それだけにしか繋がらないことに経験点つぎ込んだ分の負担は他PCにいくんだよね

738 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:06:47.69 ID:???
ロマンがあるのは認めるが、よっぽど経験点に遊びがあるレギュじゃないとな

739 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:14:09.90 ID:???
てかよく考えるとシューターにとってカメレオンって神練技じゃん。
透明相手だと回避が-4だから実質命中+4だぜ。
シューターじゃなくてもバルーンとついでに取っておけば充分命中圏に届く。
メイガス達人のマジックユーザーが絡み投擲吐き出すのにも悪くないレベルだな。

740 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:14:46.07 ID:???
インビジのおまけで取る妖精魔法ってどのあたりが便利なのかな
ブレハとミサプロ押さえつつエコーとドゥナエー召喚できるように振るとか?

741 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:17:33.01 ID:???
移動妨害に視認が必要になったし、前衛が劣化影走りとして取るのはありかも知れんね

742 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:17:46.62 ID:???
つかそのLv帯で知覚がショボイ敵ってそんないるか?

743 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:19:21.25 ID:???
エンハンがメイン技能になりえず、探索・知識系の判定ベースにもならない以上
サブよりさらに優先度低い補助技能が10オーバーにできる状況に限るってことだしな

744 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:21:20.17 ID:???
ブレハもバータフもFTが数拡大取る理由を多くしめる魔法だけど、クーシーあたりにやらせればよくなったんだよな
今からFTやるなら制御のみで拡大切るのもアリな選択なのかねぇ

745 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:21:34.66 ID:???
>>739
エンハンサー11器用B5で魔法の武器使って命中17
キャッツデーモンパラミスA透明ペナ入れて実質26
メイン技能が14〜15くらいの世界だろうから、ヴァンパイアローズくらいを想定して命中5割は超えるねってくらい
前者はまだしも後者は微妙じゃないか?

746 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:21:41.66 ID:???
とりあえず蛮族と幻獣、動物、魔神、妖精、人族は基本全部五感だぞ。
植物、アンデッド、魔法生物は基本、機械か魔法。
有効かはレベル帯じゃなくて種族による。

747 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:23:14.09 ID:???
>>741
近付いたら見えるのに、どうやって劣化影走りとして使うんだ
制限移動が10m以上ある相手とかそういうの?

748 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:24:48.13 ID:???
遺跡荒らし主体だと五感を誤魔化す意味が薄いんだよな

749 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:25:52.92 ID:???
>>719以外にも聞きたい
たまにレギュレーションの想定より冒険者レベルが3も4も低いスキル4つ以上平伸ばしデータ晒してるの見るけど、お前らの卓ではそれが普通なのか?
メイン技能-1〜-2を維持するサブ技能って、1つ2つのイメージだったんだが

750 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:28:45.06 ID:???
オンセ対策では横伸ばし推奨ってきいたことあるな
その日にどんなメンツが来るかわからんし

751 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:30:02.97 ID:???
>>749
達成値比較が発生せず特技も別にいらん鬼補助マンビルドみたいなのを除けば
メイン技能低くしたらクソにしかならんのだからんなわきゃないだろ

752 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:30:30.82 ID:???
>>749
そういうキャラシートのキャラはレギュレーションが違うんだと思うよ。
ゲームブックサプリみたいな冒険者レベルで範囲制限してるサイトとかそんな場所。
特別なレギュなけりゃ想定レベル-1程度に収まる。
余談だけどあの想定レベルはサブ技能まで含めようとすると遊びなくなるから上のレベルの経験点との中間くらいまでちょっと足す位の方が単発では遊びやすい。

753 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:32:32.97 ID:???
オンセメインだけど固定メンツだからそんな横伸ばしはせんなあ
グラ9スカ7、たしなみにサブ技能2〜3レベルとかそんな感じ

オンセサイトは総経験点じゃなくて上限レベルだけ見てるGMもいるから
横伸ばししたほうが強くなっておいしい思いができるって人もいるらしい

754 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:32:54.36 ID:???
>>750
それでも流石に
>>749こんなんはねえな
大体ルルブのより1くらいレベル低くなる分よく言うサブ技能が増える感じ

755 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:34:58.85 ID:???
>>751
みんな横押しの方が強いと思い込んでいて、全体のレベルが下がるためにGMが手加減せざるを得ない卓の話は聞いたことがある
経験点で見て、容赦なく適正の敵をぶつければいいのにとは思うけど

756 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:40:55.89 ID:???
サーペントで強いからって15レベル無しで13、14レベルだらけは止めてよねと言ってたのを思い出したな

757 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:41:41.53 ID:???
>>739
サブにかなりの経験点を割くなら、スカやケミをやってくれたほうがずっとうれしい

758 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:42:54.18 ID:???
>>756
15取った方が強いから14で止める理由がないって返されてたな

759 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:43:31.05 ID:???
メインケミは金がきつい理解あるメンツから費用を少し徴収せんと圧倒的に金を使う

760 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:43:51.45 ID:???
練技や賦術は低レベルでも全く問題ないからな
特に賦術。レベル10賦術って見たこと無い

761 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:45:13.46 ID:???
むしろ鳥取だとパラミスかバークばかりで面白味がない
あれだけ必要レベル5にするとかてこ入れしようかってレベル

762 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:45:20.34 ID:???
レベル上限ってか推奨冒険者レベルは明示したほうがいいんじゃないかな

一本伸ばしと横伸ばしまくり混ぜられたらどうしろと

763 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:46:39.97 ID:???
つうことは抵抗抜くタイプの錬技は使われてねえのか

764 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:47:05.79 ID:???
フィールド系の10レベル以上賦術は、バルーンシードショットくらいは使えるよ
コンバインとかディバイドはコスト対効果低すぎて使う気がしないが

765 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:47:46.22 ID:???
抵抗抜くタイプの練技、って言われてぱっとでてきたのがファイアブレスぐらいしか・・・

766 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:48:17.39 ID:???
高レベルケミの魅力は連続賦術と抵抗抜けることだからな

767 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:48:35.15 ID:???
間違えた
抵抗抜くタイプの賦術だ
錬技にんなもんあんのか?

768 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:50:07.62 ID:???
>>757
スカは取った上での3つ目だよ。スカが1レベル位は下がるかもしれんけどね。
ケミは物理シューやメインマジックユーザーやるなら主動作空かないから高レベルは微妙だし、かじるだけでいいでしょ。

769 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:51:03.14 ID:???
つーか、10レベル以上はフィールドを1つ押さえるくらいだろうけど
5レベル以上に便利なものが多すぎて、レベルを上げる価値はあるよ
1〜2レベルを嗜むのとはまた違ったビルドになるけど

770 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:52:23.57 ID:???
オンセでも事前にPC募集するGMはちゃんと冒険者レベルとスキル構成の提示を要求してる
そういう場合は総経験点もある程度制限してることも多い
総経験点見ないで冒険者レベルだけって真っ当なPLは損する、セコイ連中のカモ

771 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:52:30.06 ID:???
>>763
抵抗抜くタイプの賦術は抵抗されても短縮だから毎ラウンドカードカード破く
Aカードまでならまあなんとか。パラミスならBでもそこそこ役立つ

両手利きグラがクマとヴォーパルAを積むとそれだけで追加Dが合計+12
素晴らしい効率だな

772 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:52:41.07 ID:???
>>763
まぁ、ファイアブレスはメインエンハンサー以外にはあんまり使われないな。
バルーンは取れるレベルになってる時点で命中できなくは無い程度にレベルが高いので大抵は問題ないな。

773 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:53:00.16 ID:???
>>761
またメインケミやった事もないのに上位賦術ディスるバカか
何でいつまでたってもこういうド阿呆が減らねえんだろう

774 :773:2013/10/13(日) 21:53:38.00 ID:???
すまん、アンカーミスった

775 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:54:53.22 ID:???
>>768
エンサイクロペディアとイニブで戦闘開始時に貢献
1ラウンド目にFAから連続賦術して、あとは射撃攻撃しつつ状況見つつ必要なものを使えばいいだろ

776 :760:2013/10/13(日) 21:56:02.75 ID:???
>>773
多分俺宛だと思うんだが、ホント単純にただ「見たことがない」んだよ

777 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:56:03.22 ID:???
>>771
抵抗:短縮なのって2つ3つしかなくなかったか?

778 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:57:44.51 ID:???
>>772
バルーンシードショット当たるのって、エンハンが第二技能くらいじゃないと無理だよ

779 :NPCさん:2013/10/13(日) 21:58:16.13 ID:???
>>777
1レベ
クラッシュファング パラライズミスト ポイズンニードル
5レベ
アーマーラスト バインドアビリティ マナダウン
10レベにはない

780 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:01:17.13 ID:???
>>776
メインケミ自体珍しいから、10レベル賦術は仕方ないかもな
公式だとメインなのはナハトだけだっけ?

781 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:01:19.31 ID:???
>>775
イニブとペディアは6あれば足りるから高レベルはいらないし、連続賦術前提は本職のメイン技能を圧迫するんですが。
そのPCのメインの活躍削らせておいて、ありがたいってのは正直押し付けがましいぞ?
メインシューターは弓なり投擲なりクロスボウなり撃つために作ってんだよ。あ、投擲はトライエッジ持てないなら連続賦術はかなりいい選択肢だけどね。

782 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:01:41.57 ID:???
>>768
シューターケミは矢や太矢を作れるのがメリット
しかし、シュータースカエンハで高レベルって投擲だろうけど何を投げるの?
ただでさえ武器の準備きついからリッパーナイフとかになるけど、あれ火力伸ばそうとするとフィールド系ほしくなるし

783 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:03:50.51 ID:???
>>781
アルケミスト技能で矢でも作ってろよ
多分アルケミとシューターの相性がいいって言われる理由そこだぞ?

784 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:04:27.61 ID:???
>>778
最低10レベル無いと使えないわけで、冒険者レベルのマックスは15。
命中に使う能力値は共通なんだからファイターやグラップラー、シューターでの命中と比べて最大でも5差くらいにしかならんはずなのだが。
メインアタッカーの命中から5下がったら当たらないって相当攻撃当たりにくい卓じゃないかそれ?

785 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:05:14.68 ID:???
「主動作で他にすることがあって」「抵抗が抜けない前提」で「アルケ用特技をほとんど持たない」にかけるサブケミと
「主動作で複数の相手を対象にし」「抵抗を抜く事を目標とし」「アルケ用技能をがっつり取る」メインケミは
全く別の職業なんだよな。前者しか想定してないから「低レベルで充分」って発言が出るんだろうけど
後者も視野に入れてる人間には全然充分じゃないからなあ

786 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:06:22.66 ID:???
>>783
いやアルケミの射撃は魔法誘導は誤爆するから
精密射撃が要る所じゃねえの?

787 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:06:24.06 ID:???
>>784
お前はメインアタッカーの命中が5下がっても問題なく当たるようなぬるい卓で遊んでるのか?

788 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:08:30.34 ID:???
>>787
心眼て特技で当ててるからな
目潰し食らっても命中ペナが無い

789 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:08:31.41 ID:???
>>784
さすがに5下がったら厳しくないか?
当たらないとは言わないけど、ダメージソースとして信頼しにくい

790 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:08:38.19 ID:???
(アルケミのせいでインフレに拍車かかってるだけって禁句?)

※アルケミ使ってる人は悪くないよ。単に必須になって実質的な敵のレベルがインフレしてるってだけで

791 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:09:03.11 ID:???
>>784
自分で魔法使いで使っても当たるとか言ってるんですがそれは
魔法使いのメイン能力値が器用ってないよね
射撃だから魔力撃強化も乗らんし、命中強化や牽制攻撃にリソースまわすのって話になる

つーか、メインアタッカーの命中から-5されたら命中率4割以下になるのは普通じゃないの
そうじゃなかったらメインアタッカーは1ゾロ振らなきゃ必中のバランスになるんだが

792 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:09:46.62 ID:???
>>790
その分金かかるからいい
SやSSなんてそうそう打てない

793 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:09:51.13 ID:???
>>784
2d6なのに命中が5も低いとボスに当てるのは期待できない
補助無しだと同レベル帯のザコにも厳しい

魔法使い系の成長でバルーンシード取る馬鹿はいないと思うから、サブエンハンなら、補助込みでザコ相手に使うことが多そうだな

794 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:12:04.60 ID:???
>>782
ごめんなんで投擲って限定した連想なのかわからん。弓でもクロスボウでもいいだろ。
どれでも達人が有力な選択肢、(クロスボウは必須だがw)だし、普通にバルーンも扱えるよ。
>>783
あれ、日数かかる分あんまり当てに出来ないんだよね。あと、目標値あんまり高くない上に基準値が器用度だから高レベルは必要じゃない。
せいぜいイニブ用に5あれば事足りる。

795 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:12:12.71 ID:???
>>784
メインアタッカーが3振れば当たるなら、-5だと8必要
4振れば当たるなら9必要
大量の経験点をつぎ込んでやるには微妙って話だろう、多分

796 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:12:27.97 ID:???
ドラゴンゾンビで一番回避の高い部位が回避力32

器用度Bを8として基準値23(Lv15)と18(Lv10)
こう見ると辛いが、命中は上昇手段が非常に豊富で命中値がダブつきやすいという側面もあるからなあ

>>785
その前者がかなり強い上に推奨されてる感じだからさ。やれることの幅も広いし

797 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:14:45.85 ID:???
>>790
アルケミないとマギテ一強すぎるからなー
物理アタッカーが立つ瀬ない

798 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:15:26.11 ID:???
命中はかなりカバーしやすいんだよね。
後バルーンをダメージソースだと考えてる人はそんないないと思う。あれは絡み武器吐くためのもんだ。

799 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:17:36.43 ID:???
>>797
つまりマギテを自重させるのが先ということか

800 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:20:09.66 ID:???
言うても習熟投擲してるか、達人でなけりゃ吐けないからなぁ

801 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:21:13.19 ID:???
>>796
必然的にキャッツアイとデーモンフィンガーがついてくるから21、魔法の武器で+1、タゲサでも載せりゃ更に+1
パラミス辺りも載せればそれなりに当たるレベルにはなるだろうな。
あと5差は一番悪くてそれ、って話であって、トロールバイタルもほしいし、ジィプロフェシーとかも欲しいから10で止めるわけでもないのよね。
上の話題と混ぜるならカメレオンとも相性いいし。

802 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:24:42.21 ID:???
>>801
それって結局、エンハンにどこまで経験値をつぎ込むかに話題が戻るだけだ

803 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:26:12.69 ID:???
>>801
絡ませるための攻撃が一番命中低いって笑えない
というか、サーペントレギュ並みの話をしているのなら最初からそう言えよ

804 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:26:58.63 ID:???
>>791
いやそれカメレオンと組み合わせた時の話だからw>魔法使いで
割り振り成長なら知力精神生命以外にも振らざる得ないからB5,6くらいは期待していいし、デーモンとキャッツは取れるし、マギ1齧ってもいいし
さっぱり当たらんレベルにはならんだろう。

805 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:28:54.58 ID:???
そりゃ欲しいといえばなんでもほしいけど
そのために例えばスカウト削るとかだと微妙

レンジャーならポーマスまでいってりゃ削ってもいい気もするけど
よくレンジャーする重戦士タイプは敏捷投げ捨てるから
韋駄天も案外重宝するし

806 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:29:36.76 ID:???
えーとシューターはもしかすると最初はクロスボウのほうが強かったりするか?
あれは追加ダメが固定だ

807 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:29:44.56 ID:???
希望の鋼鱗を多少弱くしたみたいなボスが出てきたら、そいつ何をやるんだろう…
微妙に絡めるのとダメージ出すくらいしかできなくて、一部のボス相手が空気すぎる
少なくともサブ技能に活路を見出したフェンサーさんの方が役に立つレベル

808 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:30:44.84 ID:???
>>803
最初から10万以上って言ってあるんですが。>>734

809 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:31:28.24 ID:???
>>806
クロスボウはシューターじゃないのを先行したときに、追加ダメージがおいしいのが売り
ただしそのうち味方に追い抜かれてがっかりする
まあ、最速で使えるようになったときは強いよ

810 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:33:09.52 ID:???
>>804
5〜6はねーよ、せいぜいあって4〜5ってとこだろ

811 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:33:17.28 ID:???
クロスボウは11レベルまでが花だな。それ以降は伸びないので置いて行かれる悲しみを背負う。
まぁシューターでの活躍をメインにしたい人向けでは無い。

812 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:34:07.33 ID:???
>>808
君が言ってる成長って15万くらいないと余裕ないじゃない

813 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:35:31.00 ID:???
>>810
エルフとかなら初期で18くらいは期待してもいいから4番目の15割り振るだけで5〜6は行けるぞ。
流石にタビットとかで大丈夫とは言わん。

814 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:37:15.83 ID:???
>>811
ケミシューで、ケミ先行の11で取ったときは輝いてた
ケミ先行がネタすぎるってのは置いておいて
命中はウェイティングショットと普通の牽制を使い分ければわりと当たるし、13レベルくらいまでは戦えるよ
IB採用だと牽制2に置き換えたらウェイティングショット使えないだろうし、そこが残念かな

815 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:38:01.13 ID:???
>>812
105000点でシューター13、スカウト11、エンハン10とか問題なく取れるけど。
最低ラインは10万で充分取れるぞ。105000の推奨レベルは13〜14な。

816 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:39:31.61 ID:???
ていうか、エンハン10まで上げるなんて、前衛でもサーペントレギュくらいないときついと思うんだが

817 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:41:04.36 ID:???
>>808
主要技能15レベルだぞ
経験値100kならAテーブル一つで80k、Bのエンハン10で22k、12で35,5k、13だと44,5k
エンハンがサブなら分かるが、3番目以降だと12〜13まで上げるのはかなり厳しい

10万程度じゃ全然足りん
安価付けるなり書くなりして先にサーペントレギュと言ってくれ

818 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:43:37.66 ID:???
その物理シューター、メイン武器は何想定してんの

819 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:45:06.82 ID:???
>>818
スイフトボウかエイトマンボウ辺りじゃね。カルヴァリア使ってスカとシュー逆にしてもいいけど。

820 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:47:05.98 ID:???
>>813
初期21あってようやく+6だろう
魔法使いでそんな初期値まず選らばないし、+6はほぼありえないよ

821 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:47:52.33 ID:???
こいつ実プレイしたことないだろう…

822 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:49:11.84 ID:???
>>820
専用化を忘れるなよ。19で実質ボーナスは+6だ。流石に腕輪とまでは言わん。

823 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:51:41.02 ID:???
少なくとも思ったのは、そのビルドは何ひとつとして「強い」と思える要素がなくない?
火力は微妙だし、差別化する要素って補助動作での絡みくらいだけど、それを売りにするならそっちの命中がもっとほしいし

なんとか成り立つだけで、売りがないよね

824 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:54:06.22 ID:???
成長4が初期+15もあるのって追加経験点いくつだっけ
手元にIBがなくてわからん

825 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:55:56.24 ID:???
>>817
バルーンが最大5離れるって話で勘違いしてるのかも知れんけど、シューター関係の話は別に15レベルが前提の話では無いんだが。
というかバルーンの最大5離れ話と、シューター+バルーンシードビルドの話は別の話。
バルーンは最低10なきゃ取れないんだから1レベルケミが抵抗消滅賦術取るような命中不可能状態になることは早々無いってだけの話。
魔法使いの方もカメレオンと組み合わせて差を詰められればあてられないことは無いだろうって程度の話。

826 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:56:00.87 ID:???
823
なんか叩くのが目的になってないか?魔香草でも吸って落ち着こうぜ。

827 :NPCさん:2013/10/13(日) 22:58:08.83 ID:???
>>826
Mの俺は叩かれるほうがハァハァ…

828 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:00:14.96 ID:???
>>823
強いと主張したことは一度も無いんだが。
815ビルドの売りなら、それなりの単体火力の中衛で小技も出来る実用レベルスカウト。
と言うスカウトをやりつつ盾役を必要としないでそこそこの戦闘力発揮できるビルドだな。

829 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:01:37.95 ID:???
エンハン下げてマギシュするかフェアテで召喚するか、スカウト万進するほうがPT貢献なるんじゃないか

830 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:01:57.96 ID:???
アラを見つけて叩くのが目的の奴に何を言ってもしょうがない。

これが「卓にこんな役に立たないビルドしてきた奴がいたんだけど、こいつ空気読めてないよな?」っていう書き込みが発端だったら、これでもかってくらいフォローしてただろう。

831 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:05:02.37 ID:???
>>813
魔法使い系なら筋力はマナコートだからいらんし、敏捷度も足さばき付きでも10で足りるから器用度に4番目を使えるね。
ただ武器の達人取らないなら絡み投げ無しなので、エンハン10取るより先にマナセーブとかの方が欲しいかも。
経験値余ってからの余技なら面白いけど。

832 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:05:43.76 ID:???
アラを見つけて
違うな安いアラを見つけて煮込むんだよ
魚コーナー物色して

833 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:06:34.62 ID:???
>>829
シューターやるのが前提の話なんで、そこを蔑ろにしたPT貢献要求はぶっちゃけただの押し付けだよ。

834 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:12:45.50 ID:???
真っ先に「強いか?」って・・・籠や百勇の住人じゃあるまいし

835 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:14:04.86 ID:???
>>825
とりあえず、魔法使いの武器の達人ビルドの方にだけ突っ込みを入れておく
もうちょっと前から言われてることだけど、カメレオンカムフラージュは10以上離れていればあらゆる敵に有効というわけではない
その上精密射撃も必要になるのが、条件付きでそれなりには当たる程度の攻撃に払うリソースとしては高すぎると思う
そしてメイガストライエッジマナコートは金がきつい

836 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:15:54.32 ID:???
強さも役に立つかも追求しないんなら好きに組めばいいんじゃないですかね

837 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:16:22.70 ID:???
メイガストライエッジマナコートは金がきつい

全部拾い物さべイベ
何?家ゲと一緒にせんでくれ?そりゃ失礼

838 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:17:38.45 ID:???
>>831
最初からメイガス達人が前提の話だよ。余技なのもその通り。
実際、トロールとって、バルーンとってカメレオン取るくらいの12レベルでの使用ぐらいが想定だしね。
サーペントレギュの後衛メインプリでプリ+セージ+エンハンで遊ぶくらいでちょうどいいんじゃね。

>>835
だから余技だよ余技。あとトライエッジなんか投げないよ。ダメージ欲しい時で持ってるなら投げるけど、基本は絡み。
カメレオンで消える利点とかトロールバイタルでの軽減とか、リカバリィの回復量とかそんなのに付随する余技の一つ。

839 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:18:57.18 ID:???
ネタビルドでもどこかそのキャラの売りがあればまあいいんじゃないと思うけど
中途半端にメインスカやりつつバルーン乗せているせいで、すべてが劣化みたいなキャラになってるじゃない

840 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:20:13.79 ID:???
>>825
15レベル前提じゃなくても、>>801はエンハ12レベル以上にすることを視野に入れてる
>>815のシューター13、スカウト11、エンハ10でも94500なので105000で足りるが、
エンハ12だと108000なので不足だね

シューター+バルーンシードの攻撃力確保は良し
でもPTに生粋のシューターをおける余裕がないと厳しいなあ
高レベルビルドじゃないと、射手の体術覚えるまでは同じ後衛の魔法使い系よりPT負担が大きいはず

841 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:24:45.97 ID:???
スカウト>シューターなクロスボウならわりとがんばれるほうだが
探索での安全を確保してなんぼなのでエンハンまわす経験点なんてないな

842 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:25:12.53 ID:???
>>840
いや>>801はそっちの話題では無いぞ?そっちは、バルーンは抵抗消滅の賦術と違ってさっぱり当たらんにはそうそうならないって話題の方。
混同し過ぎ。

あと、生粋のシューターを置ける余裕って捉え方が正直おかしい。PT貢献部分のメインはスカウトだよ。スカウトしつつ戦闘力も、ってビルドなのよ>>815は。
ついでに815は1万点くらい余ってるから他の肉付けも出来るんだよね。

843 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:26:44.36 ID:???
そもそもがカメレオンカモフラージュを活用する為の例示だったはずだし、ある程度趣味に走った感じになるのは当たり前な気がする。

844 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:31:04.46 ID:???
>>838
サーペントレギュのボスだと、練技とかいろいろ乗せた上でカメレオンが効くこと前提でようやく命中6割超えるとかなんですがそれは
絡みが必要なのは他の仲間じゃなくて本人ってオチにならんか?
まあ、魔法使い15とセージは取ったからあとは好きにさせろっていうのは許されるかもね
しかし達人と精密だけで枠の半分を食うのがやっぱりきつい

845 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:32:55.08 ID:???
はいはいこの話は終わろう

846 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:34:35.08 ID:???
>>840
あと攻撃力確保も誤解。バルーンシードの基本は絡み。これは搦め手用。815は経験点余ってて最低限だから、
エンハン11にしてカメレオンとの併用かジィプロフェシーでのスカウト強化辺りがエンハン利用としては面白いかもね。
まぁ実際に成長させるなら素直にスカウト12にしてる気もするけど。

>>844
別に絡みの恩恵は回避を下げることだけでは無いよ?胴体絡みさせれば回避含めて行動判定全部下がるからむしろ防御的な動きに使うんだよ。
精密は正直忘れてたなぁw まぁ初手で適当に絡ませるだけでもいいんじゃねw余技だし。あとは鷹の目あれば後衛狙えるからそれで。

847 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:36:27.07 ID:???
エンハ10他無しとかロマンを求めちゃいかんのか?

848 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:36:35.14 ID:???
ああもうみんな君にセンスがないのわかったからそろそろ寝なさい

849 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:38:22.38 ID:???
もうエンハン15であとレンジャーでずっとブレスしてればいいんじゃないか

850 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:39:47.19 ID:???
後衛狙えるほど射程あるか?
そうすると今度は前衛からは見える位置になるから、最初想定していた透明扱いでの防御の役に立たないんじゃ
なんつーか、カメレオン取るにしてもバルーンいらなくね?

851 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:45:16.92 ID:???
>>830
実際にやったわけじゃないだろうというくらい荒が見えるんだもの
むしろこのビルド以前に、投擲絡み自体まともに運用したことがあるの? というレベル

852 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:46:04.39 ID:???
>>850
20mあれば充分カメレオンの効果範囲内で後衛狙えるんじゃね。
初期配置段階で敵前衛と敵後衛10m以上離れてるってのもそんなにない気はするが。
そもそも届くの?ってのは配置によるとしか言えんが。魔法使う関係上制限移動しかできんしね。
まぁ所詮余技だからそんな使えない状況とかは気にしなくていいんじゃね。

853 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:46:32.65 ID:???
荒じゃない粗だ

854 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:47:36.70 ID:???
絡み投擲最大でも射程10mだぞ、スローイング取るなら別だけど

855 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:48:43.83 ID:???
所詮余技ってのが体のいい言い訳にしか聞こえなくなってきた

856 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:50:37.43 ID:???
>>854
え?ボーラ20mって書いてあるけど。

857 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:50:54.23 ID:???
ぶっちゃけ余技って言っておけば、どれだけ使えないものを取っていても許されるな
……それは取る奴の自由だけど、ビルドとして語る意味はなくね?

858 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:54:15.84 ID:???
>>852
そこまで前にいたら、せっかくカメレオンで透明化できるのに敵前衛の位置からだと10m以内になるし
敵後衛も前に上がってきたら狙えるようになるからもったいなくないかって意味だ
当たるかもわからない絡み投げるくらいなら下がっておとなしくしていた方が…

859 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:55:45.86 ID:???
>>857
別にそのためだけにエンハン取るって話でもないしなぁ
てか、ビルドとして語ってるわけじゃなくてカメレオンの小技として語ってるだけですよ?
ビルド話はシューターの方だから混同しないでね?いやあっちも結局カメレオンの小技の話の別の枝なだけだから結局ビルドの話じゃねーやw

860 :NPCさん:2013/10/13(日) 23:55:59.24 ID:???
飾りにしかなってない部分は余技
足を引っ張ってる部分は前提

護身完成だね(ニッコリ)

861 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:02:37.50 ID:???
>>858
え?前衛から10m以内にはならんでしょ。
敵後衛 10m 前衛乱戦 10m バルーンする人
敵後衛と前衛の距離が10m以内ならカメレオン維持したままボーラの射程内だよ。
先手とってる限り敵の前衛は劇的に前進はしないんだからそんなに後衛との距離は離れないはず。
一応範囲魔法が12mまで巻き込めるから敵後衛と前衛の距離が7mが理想ではあるけどね。

862 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:03:28.83 ID:???
なんかもう二人でどっか他所でやってもらえないかなあ

863 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:03:32.29 ID:???
てかよく考えるとシューターにとってカメレオンって神練技じゃん。
透明相手だと回避が-4だから実質命中+4だぜ。
シューターじゃなくてもバルーンとついでに取っておけば充分命中圏に届く。
メイガス達人のマジックユーザーが絡み投擲吐き出すのにも悪くないレベルだな。

スタートラインのこの文読んで、最初からエンハンは取るつもりでおまけなんですーと主張するのは苦しい

864 :861:2013/10/14(月) 00:03:47.79 ID:???
あ、ゴメン一行めは未満ね。カメレオンは10mなら有効。

865 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:06:09.55 ID:???
強くは無いのは確定で、本人も余技だっていってるんだから、ネタビルドなんだろ?
それなら、本人が満足以上、わいわいまわりがなにいってもしょうがないだろ

866 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:10:05.82 ID:???
>>854
高レベル帯で投擲やるならスイングランチャー前提だろ

867 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:10:33.29 ID:???
>>861
そもそも初手の制限移動で下がらなければこちらの前衛への相手の移動妨害でいきなり視界内だ
そうすると、敵後衛は確実に射程外になるぞ

868 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:11:59.42 ID:???
>>865
ネタじゃなくて神練技らしいけどね

869 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:12:11.25 ID:???
スイングランチャーの使い方をいまいち理解してないんだが、
特に習熟は必要なくて、装備欄も圧迫しない便利な道具でいいの?

870 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:14:23.44 ID:???
>>866
スイングランチャーって腕に取り付ける冒険者道具であって武器でもなんでもないんだけど、バルーンシードで使えるものなの?

871 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:15:08.56 ID:???
>>869
分からん。冒険者道具にランク効果がある時点で本当に訳が分からない。
エラーデータとしてみなかったことにするのが最善だと思う

872 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:16:18.94 ID:???
>>865
お前もうわざと混同させてるだろw
神なのはシューターにとっての話だ。マジックユーザーが使うのは悪くないって程度の余技。
>>867
このネタ使うレベルの経験点で影走り持ちの前衛がいないことはそうそう無いと思う。
そもそも別に861の配置は初期配置でこうって話じゃないしw 戦闘開始時に乱戦できてないだろ?w

873 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:16:37.82 ID:???
通常と同じように使用できるって書いてある以上、そうなんじゃね?

874 :872:2013/10/14(月) 00:17:09.82 ID:???
上の安価は>>868だった。

875 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:20:00.53 ID:???
なあに、EEにある風属性の武器として使用できる魔女の花ほど訳のわからないアイテムでもないさ

876 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:20:24.85 ID:???
それぞれ無関係なNPCの知り合い1とNPCの知り合い2がいて
PCがどっちかしか救えんようなってシナリオってアリかね?

877 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:21:04.91 ID:???
>>872
初期配置以前に、敵の前後衛が11m以上開いた時点でそうなるんだからなあ
そもそも初期配置からしてえらく都合のいいもう熟練戦闘いらなくねっていうNAGOYA配置だし

878 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:21:55.07 ID:???
エリルに比べたら、どんなミスデータもだいたい許せる

879 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:22:36.51 ID:???
>>876
PLの嗜好次第としか

しかしそういうシナリオをやるならPCに責任を押し付けすぎたりは厳禁

880 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:27:16.81 ID:???
>>876
俺的にはナシかなー
どうしても「どちらかは救える」じゃなくて「どちらかは見捨てなければならない」と感じてしまうし
鳥取で良くそういうシナリオやるGMがいるんだが
大抵そういう時は救えなかったほうの家族とかが出てきてPC達を責める展開になったりしてやるせなさが増す
本人曰く「こういうのがリアルだし見捨てた責任は取らなきゃね」とか言うのが腹立たしい

881 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:27:30.66 ID:???
>>877
敵の前衛と後衛ってそんなに離れるもんか?正直それはGMの設定する状況に100%依存する要素なんだが。
あと俺が指定した初期配置は敵の前衛と敵の後衛の距離が10m以内なことだけなんだが、それはそんなに都合のいいNAGOYA配置なのか?
上の距離は適当に移動した結果あの位置になってるってだけというか、前衛から10m未満になるという発言に対する反証でしか無いよ。

つか余技なんだからそこまで使えない状況気にせんでもいいだろ。あと別に後衛に撃たなきゃならんわけでもなし。
後衛にも撃てる状況がそれなりにあるって程度の話。なんでそんなに僅かな例外すら許さないスタンスなのかね?
そもそもカメレオンは五感にしか効かないっていう莫大な欠点があるというのに。

882 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:30:06.26 ID:???
はいはい

883 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:31:41.62 ID:???
>>880
そういうGMって、赤の他人に人の命の責任を押し付けることがリアルだと勘違いしてるよね

884 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:34:02.20 ID:???
>>876
それそのものはまあありかなとは思わなくもないが
それをやってくるGMは9割方>>880>>883で言われてるようなGMだから
そういう意味でなし

885 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:35:37.28 ID:???
>>876
PCがそのシナリオで楽しめると思うんならやってみても良いと思うが
GMがそのシナリオで楽しめると思うんならやらない方がいい

886 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:35:49.36 ID:???
>>881
敵後衛が制限移動で下がってもいいだけだし、都合のいい配置でもいくらでも射程外になる
使える状況ほぼない趣味ってならそれでいいよ、自分でもわかってんじゃん

887 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:36:18.15 ID:???
や、別に家族に責めさせるみたいな事はしないつもりなんだが……。

もうちょっと具体的に言うと改心フラグの立った蛮族と
差別に苦しんでいる田舎住まいのナイトメアがいて
でもメンツ的にどっちもハッピーラブ&ピースて卓じゃない

んで、悪い言い方だけど人員整理しようかと思い立った
PLたちがGMやってた時もヒロイン大杉わろす、間引くか的なノリだったんで

田舎へ行く依頼を受ければその間に蛮族が迫害に苦しみ自害する
シティアドを受ければ蛮族が完全に味方になるがナイトメアが失踪する
そういう予定

888 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:39:50.13 ID:???
後味悪……
普通にフェードアウトしろよ

889 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:39:56.26 ID:???
>>887
それは普通にやるなら100%アウト
それをげらげら笑いながら「いつの間にか死んじまってやんのwww」みたいな卓ならしらんけど

890 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:40:06.17 ID:???
正直聞くだけではもうそれ以前の段階から地雷卓にしか見えん
でもなんかよう分からんがPL達も全員そういうノリで楽しんでるって事はそうじゃないんだろう
正直ここで聞かれても満足な答えは得られないと思う

891 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:41:06.39 ID:???
やるせねぇって言うか別にどっちかを消さなくて良くないかそれって思うんだが…

書き込みからするとそれまでPCと交流のあったNPCなんだよね
それをわざわざPLが嫌な思いをする形で減らそうとするってえのはどうかと思う

蛮族は別の地へ行くとかナイトメアも失踪じゃなくて別の扱いにするとか…

ハッピーエンドとはいかなくても鬱エンドにする必要はないんじゃないの?
それとも鬱エンド大好きな面子なの?

鬱エンド大好きなら止める必要はないがそうでないならちょっとどうかと思うぜ

892 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:41:46.27 ID:???
>>887
人員整理=殺害ってお前、最終回の富野アニメじゃないんだしさw

蛮族改心→一緒に田舎に行って偏見を解決→「二人でこの村守っていくから」でフェードアウトすれば二人+田舎の村を丸々人員整理できますぜ
イベントの終わった村なんて存在していないのと同じなのだ

893 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:42:40.18 ID:???
>PLたちがGMやってた時もヒロイン大杉わろす、間引くか的なノリだったんで

まあ、ぶっちゃけ過ぎではあるけどそれに近い事はうちもやってるなあ
行く先々に現地妻がいるんで数名悲劇のヒロイン枠へ

894 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:42:42.55 ID:???
>>887
自分の環境でアリならやればいいんじゃね

個人的には、どうやっても防ぎようがなかったのに「あなたの選択でこうなりました」みたいなことを言われる展開
よく金田一みたいなサスペンスに「あのとき俺がついていけば…」みたいなのあるじゃない
それを2択で迫るシナリオは最悪だよ

895 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:43:11.93 ID:???
「二人でこの村守っていくから」→数シナリオ後、蛮族の襲撃により皆死亡
こういうのもアリだな

896 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:44:51.79 ID:???
そういうの別に面白くないから

897 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:44:57.92 ID:???
>>895
あの蛮族さんが最後まで戦ってくれたおかげで我々は生き延びられた、あの人は恩人です
みたいなことを村人に言わせておけば一応美談っぽくなる

898 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:46:19.02 ID:???
まあ、なんだ

一般的な環境じゃないなら、ここで回答をもらってもしょうがないだろう

899 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:48:32.13 ID:???
>>897
終わった後で
「いや本当、あいつらが俺ら庇って死んでくれて良かったよ」
「本当、穢れ持ちが減ったのは良い事ですなぁ」
「本当はあいつらが蛮族を村に呼び寄せたんじゃあ?」
「それは有り得るな、全くけしからん」
「死ぬ前に迷惑かけるなんて、本当にずうずうしい奴らだったな!」

こんな感じのマスターシーンを挟むと良い感じになるね!

900 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:49:05.68 ID:???
人員整理に死ぬってそんなに特殊な事だったのか…。
うちもキャンペが長引いてヒロインが増え過ぎると死に別れRP目当てでさくっと2〜3人死なすけど。

901 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:52:08.66 ID:???
うちだとPCが増え過ぎた時に殺して入れ替えする事は多いね

902 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:52:17.82 ID:???
普通は殺して人員整理が必要なほど出さんし
新米を例にあげると、ルーとホーリィとミスティとジャスティは全部方向性違うから排除する必要どこにもないしなー
あと弟とかシフェナとか氷妖精とかもいるけど、そのあたりもね

903 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:52:57.92 ID:???
死にネタ一辺倒じゃマンネリだしねえw

3人居たら「私、(新キャラ)と一緒に生きていきます。今までありがとう」「冒険者になるために修行します。またいつか!」、そして死に別れのパターンを作るくらいは欲しい

904 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:53:53.37 ID:???
死ぬってことに嫌悪感を覚える人がいるのは当然
自分達の世界から一歩引いて、一般常識で考えてみようぜ

905 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:54:09.57 ID:???
>>900
無駄に毎回ヒロイン出してハーレムみたいにするから面倒になるんじゃないの
ああいう、行きずりのヒロインみたいなのやるなら007みたいにその回だけってするのがいいよ

906 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:54:56.75 ID:???
蛮賊軍に洗脳されたりして悪堕ちして出てくる元PC(♀)が多いうちは特殊か…

907 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:55:01.31 ID:???
(命が)ライトなファンタジーだからそこは気にしなくて良いんだよ

908 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:57:24.49 ID:???
命が軽いのとご都合主義も違うからなー
GMの都合で歴史に名を残す糞アニメ並みのレベルで脈絡ない展開されても困る

909 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:59:12.24 ID:???
GMのひとりよがりじゃなくて、みんな楽しんでいればそれでいいよ
ただそんなの一般解があるわけないんだから、質問しても無意味さね

910 :NPCさん:2013/10/14(月) 00:59:48.31 ID:???
死にネタに抵抗ある人意外と多いんだなあ

直近でやった卓はNPCの死亡がネームドだけで20人越え
PCも1人ずつ死んでって最後の1人がコールゴッドで死んで世界救って終わったよ

911 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:00:30.44 ID:???
邪魔だからこいつ殺すことにしたわ!って笑顔でGMが言ってきたら、即卓抜け余裕

912 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:00:45.33 ID:???
俺も良くPC全滅させるけど皆特に反発は起こらないな

913 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:05:15.57 ID:???
>>902
弟は抜いて差し上げなさい




「で」じゃない、「は」だ

914 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:05:52.00 ID:???
>>910
まあ、人によるだろうけど、自分が忌避感持つのは死にネタそのものじゃないな
GMがシナリオ展開考えるのがめんどくさくなって、まあいいやとりあえず殺しとけみたいなのとか
無駄に人の命を絡めて説教してこようとするのとか
その生き死にがかかわる話そのものをやりたかったわけじゃなくなんとなく殺したとか
多すぎるから適当に間引くわwwwwとかだったり

最初から命が軽い背景で遊んでいるなら受け入れるし、突発的な死別シナリオとかもちゃんとした筋書きがあればいいや
GMが、NPCを殺すのを便利な道具にしているのが見える場合が嫌

915 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:07:57.62 ID:???
各回のご当地ヒロインがまとめて誘拐されて
蛮族を産む機械にされてる展開を望みます

916 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:08:34.03 ID:???
>>915
オートメーション化されたドゥームみたいなのになるがよろしいか

917 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:16:04.95 ID:???
死亡展開を全部まとめてワンパだなんてだなんて乱暴な

・若い友人NPCが夢を果たせず「いやだまだ死にたくない」とPCたちに手を伸ばしながら事切れる
・恋する少女がそれと知らず代償の要る儀式に手を出し、己の罪に慄きながら自らも闇に呑まれる
・PCが守り切れなかった依頼人の恋人が最善は尽くしてもらえたと健気に感謝→翌日自殺
・家族が蛮族に殺されて狂い、他人を殺しては実子のゴーレムを生成するようになった殺人鬼
 →PC達が成敗する直前正気に戻って「止めてくれてありがとう…」
・PC2が最初の死亡、恋人のPC3の迫真の号泣RP
・無能が無能なりに村の治安を考えるも蛮族に利用されていた事に気づき、その身をもって肉盾となり償う
・PC達の後半の指南役でもあった老将が「これ以上若人を死なせん」とリーンフォース特攻
・リビルドでお役御免となった意志のある魔剣が最期にその身をもってPCたちを崩落現場から逃がす
・PC2、PC3が手を取り合いながら死亡
・PC4がPC1を守って弁慶のごとく立ったまま往生
・PC1が儀式を短縮する神器を掲げ、コールゴッドにより魂消滅

と9セッションの間に各種取りそろえたぞ

918 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:17:37.26 ID:???
>>917
きwwwwwwめwwwwwwっうぇwwwwww

919 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:18:42.41 ID:???
GM死亡展開まだー?

920 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:19:07.21 ID:???
>>916
過程をGMシーンなりで描写してくれるなら喜んで

921 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:19:21.49 ID:???
とりあえずもう触んな

922 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:21:10.43 ID:???
お前あれだ、VガンだけじゃなくてIGLOOとかも好きだろw

923 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:29:01.97 ID:???
世界観的に現代日本よりは確実にラクシアの方が死亡率高そうだけど
一番あり得そうなのはそれこそPCにはどうしようもない死に方だと思う

「ギルドで知り合ったあいつ、あんたらが依頼受けてる間に蛮族に負けて殺されたよ」とかそんな感じの

924 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:30:11.05 ID:???
まずPC番号を採用していて、このスレで話が通じて当然って感じなのがもうね

925 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:32:07.58 ID:???
>>923
まあありじゃない、ただ描写する必要があるか知らんけど
現代ものTRPGでシナリオに関係ない場所で「あいつ交通事故で死んだよ」とかわざわざやる必要があるのかって話に

926 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:33:20.45 ID:???
何スレ前だったか「PC1」と「PCその1」の表記の違いでギャーギャー言ってた人っすか?

927 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:35:01.38 ID:???
>>926
他社ゲー的なPC1の意味で言ってないなら、最初に来るのが2なのがおかしいよね

928 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:36:20.80 ID:???
TRPGスレで特に断りなくPC1と出てきた場合、PC番号とみなされて当然だろ

929 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:36:21.32 ID:???
お前らほんと臭いものに触れるのが好きだな
うんこ突きたくなるって小学生かよ

930 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:38:57.98 ID:WWdCAKy1
いや、PCその1なのかPC1なのかなんて脳内当てだろ
だいたいPC番号振るか振らないかなんて卓のコンセンサスが得られてるかどうかで良いじゃん

931 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:42:58.66 ID:???
多数決で勝手に決められてPC4にされたんですがそれは

932 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:43:19.39 ID:???
そもそもPC番号制は採用して然るべきなのに、未だに選択ルールですらないのがおかしいんだよ

933 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:48:48.16 ID:WWdCAKy1
>>931
番号なしのセッションがやりたいですって交渉しろよ
んで>>932みたいなのがGMの卓ならもう抜けろよ
両方できないならそんなコミュ力でTRPGやってて楽しいのかよ

934 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:50:47.57 ID:???
>>923
そのあと死んだはずのそいつが目撃されるシナリオをやるに違いない

935 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:51:34.84 ID:???
時々冗談で
じゃあフェンサー救済するにはどうしたら良いか語ろうぜ!
とか言われる時あるけど
こんな流れよりはまだその方がましだな
あ、デモルラを人前で使った時の処置の加減とか
スリルあるギリギリの戦闘の仕方とかでも良いよ

936 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:51:38.62 ID:???
>>934
どう考えてもオーガじゃないですかやだー

937 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:52:31.71 ID:???
>>935
もう900台だし、スルーしてまったりすればいいと思うんだ

938 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:53:35.23 ID:???
ドッペルゲンガー「私だ」

939 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:54:25.27 ID:???
そんなコミュ力でTRPG〜でふと考えたんだけど、このスレのうち
何割くらいが実プレイ経験者で、何パーくらいがオフライン経験者なんだろう

940 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:54:41.64 ID:???
レベル詐欺エネミーの話はためになる
ところで、初期作成+経験点1500くらいの5人PT相手なら、ボスとその取り巻きは何にするのがいいかな?

941 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:56:31.78 ID:???
917卓のラクシアがどんだけ絶望に満ちてるのかワクワクする

942 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:59:03.14 ID:???
>>940
なんだその1500って中途半端な
ともあれの頃はまだ構成やら能力での差がでかすぎてなんとも言えないがな
まあ傭兵さん辺りに構成見つつ取り巻き足してりゃいいんでね

943 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:01:41.52 ID:???
ゴブシス+ボガード+ゴブリン3とかでどうだろう
かけらはゴブシスとボガードに3つずつで

944 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:02:20.59 ID:???
要は2セッション目に毛が生えたくらいて事?
2セッション目でドゥームと戦わされた俺が通りますよ

945 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:04:27.90 ID:???
>>942
回避高すぎて魔法でしか削れんだろそれ
その経験点だとPCの命中は5〜6ってところだろ
逆に>>943はちょっとぬるいと思うけど

946 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:07:32.14 ID:???
グールメイジなんてどうでしょう
グールを取り巻きに2体ほどつけて

947 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:10:43.18 ID:???
正騎士さん1体

948 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:11:19.90 ID:???
その時点でPCの命中が6無いと駄目とか言うわけではないが
提示条件なしで考えるなら基本6〜7じゃね?
戦士系に適正のある生まれで器用度B+3で戦士系技能3がやはり基本になるだろう
でここでグラだったらパンチ系武器だったりファイターでもメイスだったり
キャッツアイを取ってる奴もいるかも知れないし
まあでも傭兵はちときついか
むしろ前衛がたまたま命中8とかあってやっと選択肢に入る感じかね

繰り返すが6ない奴は駄目とか言うわけじゃないぞ
そうだったらそれを元に敵を組みなおすだけ

949 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:13:51.93 ID:???
レベル5のボス+取り巻きって感じか
皆ありがとう、回避値に気をつけながら組んでみる

950 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:34:51.35 ID:???
1500だと中途半端で、A技能3を前提にするとスカやセージ1だからな
相手の回避だけじゃなく先制も厳しいのと、あとグラップラーだと牽制が当たるたびに回復2発でダメージ全部消さないと
次のラウンドの全力で高確率で落ちるし、下手すりゃ牽制でも落ちる
まあ、スカを2にしたからどうにかなるってもんでもないけどな

951 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:38:02.85 ID:???
っていうかPCの命中から逆算して魔物捜したほうがたぶんいい

952 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:38:25.96 ID:???
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1381685781/l50

すまぬ、テンプレのコピー範囲間違えて変になってしまった
スレ立て初なのでご容赦を…

953 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:54:11.75 ID:???
おいお前ら
キャンペーンでPC全滅(死亡)させちゃった場合、どうしてる?
ラストバトルやり直し?絶望からの新キャンペーン?

954 :NPCさん:2013/10/14(月) 03:01:04.15 ID:???
とりあえずラストバトルやり直しだけはない だいたい軽く演出して新キャンペーン
対蛮族だったら蘇生して手駒になれ的な感じからの脱出で続ける手もあるな

955 :NPCさん:2013/10/14(月) 03:08:21.55 ID:???
アンデッド化させて新キャンペーン終盤の中ボスとして出すのもいいかもしれない

956 :NPCさん:2013/10/14(月) 05:52:29.57 ID:???
「世界は核の炎に包まれた」で新キャンペーンだな
真PCは前のキャンペーンの関係者とかで

957 :NPCさん:2013/10/14(月) 06:41:07.33 ID:???
>>949
バフ込みで主力PCの近接or射撃攻撃が6〜7割以上でボスに当たる基準値にすること
つまり主力PCの命中基準値(バフ込み)−ボスの回避基準値(同)≧1〜2
基準値が同値だと(受動有利で)4割の確率でしか当たらないからジリ貧になりかねない
あと攻撃を外すのが続くとストレスと感じる人が多い

卓によるけど主力の命中基準値が5〜6だろうから、
5Lv蛮族だと回避が高すぎる
4Lv魔物の中からそれっぽいのを選んでお供をつけて模擬戦闘やれ
2〜3回やってもワンサイドゲームになるならボス2体か2部位に
魔法を使う魔物(かつボスで高Lv)はそれだけでレベルより強いので要注意
模擬戦闘は大事!

958 :NPCさん:2013/10/14(月) 06:59:57.65 ID:???
>>953
生きてる奴が居るなら次回キャンペーンのキーパーソンにできるし
それやると結構盛り上がる

まあやり直しつっても、まんま巻き戻してセッションやり直すのは確実にないな
新PTが崩壊したその地方を救うために時間巻き戻し系の神具使って改変しようとするとかの
シナリオネタでならあるかもだが

959 :NPCさん:2013/10/14(月) 07:37:45.10 ID:???
>>953
ゾンビとして復活させてのネクロニカ突入

960 :NPCさん:2013/10/14(月) 07:38:18.33 ID:???
初期+3500だとボスは何辺りがいいだろう?

961 :NPCさん:2013/10/14(月) 07:47:06.49 ID:???
シナリオ概要もPCも上がってこない内に言われてもなあ、具体的には言えんよ
だいたい3か4レベルなんだから5レベルくらいの出しときゃいいんじゃね
PTの戦力に応じて2〜3レベルの雑魚増減させて追加させればいい

962 :NPCさん:2013/10/14(月) 08:17:47.15 ID:???
経験点とともに緩めのレベルキャップ(フェンサーの+1レベを想定)しておけば調整しやすいと思うよ

963 :NPCさん:2013/10/14(月) 09:12:34.90 ID:???
当日にキャラ作成やってそのままセッションの場合もあるからな
俺はそういう場合、ゲームブックの遭遇表から出しちゃうけど

964 :NPCさん:2013/10/14(月) 09:15:12.55 ID:???
もうサンダーバードにゴブシス出してろ

965 :NPCさん:2013/10/14(月) 09:45:00.62 ID:???
翼が傷ついて能力に制限の付いたサンダーバードにそいつの面倒を見てMPが減ってる上に1日徹夜のペナがついてるゴブシスのタッグがボスですね

966 :NPCさん:2013/10/14(月) 09:54:51.90 ID:???
ゴブシス「金のために、またウチのサンちゃんを殺しにきたか、冒険者!私の命にかえても、この子は守ってみせる!!」
サンダーバード「ギー……ギー…(よろよろと立ち上がりかける)」
ゴブシス「サンちゃん、どいて!冒険者殺せない!!」

967 :NPCさん:2013/10/14(月) 10:14:48.64 ID:???
あれは一号なんでコンテナ搭載で輸送も出来る2号が出ます

968 :NPCさん:2013/10/14(月) 11:34:04.62 ID:???
ゴブシス蛮族だけどシスターだし信仰次第でなくもなさそうな展開だな
後味悪いけど

969 :NPCさん:2013/10/14(月) 11:46:57.40 ID:???
いわゆるレベル詐欺ってどいつらだっけ

サンダーバードとドゥームとくらい?

970 :NPCさん:2013/10/14(月) 11:49:48.65 ID:???
正騎士さんがアップを始めました

何度目だこの話題

971 :NPCさん:2013/10/14(月) 11:50:12.64 ID:???
ゴブリンシャーマンとかクィンドゥームとかデュラハンロードとか。

972 :NPCさん:2013/10/14(月) 11:58:00.60 ID:???
妖精魔法つかいは見た目よりうざいことが多いな
低いレベルでも範囲魔法ぶちこんできたりするし

973 :NPCさん:2013/10/14(月) 11:59:15.35 ID:???
傭兵とゴブシャーはギリギリ詐欺ではないと思う
あくまで5レベルのガチというか

974 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:12:23.49 ID:???
ジャバウォック様マジでヤバい

975 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:20:15.62 ID:???
エントレットは詐欺というかもうなんて言えば良いのかねあれ

976 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:22:07.34 ID:???
殺意の権化

977 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:22:09.86 ID:???
ジャバウォックは反物質を生成できるしな。

978 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:26:28.97 ID:???
サンプルのラルヴァ見てARMS思い出したけど
よく考えたら中二病のテンプレだったわ

979 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:40:04.94 ID:???
デュラハン、デュラハンロードよりさらに上位のデュラハンがいたとしたら名前は何がいいだろう
モルスダールのせいでハイロードが使えねえ

980 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:42:30.84 ID:???
デュラララハン

981 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:44:57.21 ID:???
>>952


982 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:47:39.51 ID:???
正騎士って普段何してんの?訓練でレベルアップ?

983 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:53:32.33 ID:???
問題はなにに乗って出て来るかだな
馬→バイク(→エアバイク)→

984 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:54:10.81 ID:???
勤め人なんだから普通は上司に命令された仕事やってるんじゃねーの
軍人寄りなんで平時の軍事行動の中で教練も受けてたりするだろうが

称号として騎士位受勲した本業が別にある連中は本業やってるはず

985 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:56:50.44 ID:???
俺的レベル詐欺
3:ゴブシス
5:ドゥーム・サンダバ
7:エントレット・クィンドゥーム・正騎士
9:腕自慢
10:アルケミ
11:オガバ・デュラロー
17:イフリート
帝王:ザンガルズ

戦ったこと無いのとか、セッションで苦戦したせいで印象が悪いとかはあるんで異論は認める

986 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:58:21.18 ID:???
正騎士(デモリッシャー)

987 :NPCさん:2013/10/14(月) 12:58:46.46 ID:???
うちの子の同級生に、騎士(ないと)くんっていうのが居てなぁ

最近の先生はたいへんだ

988 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:00:56.35 ID:???
疾走する山車に乗ってやってくるデュラハン

989 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:03:18.26 ID:???
正騎士さん、レベル7だから騎獣にヒポポタマスとかちょうどいいな

990 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:03:53.59 ID:???
>>979
デュラハンの上位ならデュラゼンだろ

>>983
正騎士(アラクネ)

>>987
知り合いが言っていたDQNでは、将軍(たけし)君というのがいたらしい

991 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:04:08.71 ID:???
蛮族と戦ってるとも思えないし国同士の戦争も無いし騎士って何やってんだ

992 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:04:22.34 ID:???
逆レベル詐欺ならケンタウロスインペイラーさんを忘れてはいけない
まああまりに印象薄くてそもそも使われないんだけど

993 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:05:29.60 ID:???
デュラハン・アークロード とか?よくわからんが

994 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:10:56.71 ID:???
デュラハンオーバーロードはどう?

995 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:14:42.63 ID:???
デャラハン

996 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:14:47.14 ID:Hsk4eEXH
デュラハンインペラートル

997 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:16:20.39 ID:???
メジャーダイミョーデュラハン

998 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:17:55.64 ID:???
デュラハンミュータント

999 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:18:34.22 ID:???
デョラハン

1000 :NPCさん:2013/10/14(月) 13:26:28.76 ID:???
マスターデュラハンでいいだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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