5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 419

1 :NPCさん:2013/10/18(金) 18:31:13.87 ID:IZRlrbpz
※荒れそうな議論の時はage推奨※

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 418
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1381685781/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々(※更新なし)
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/10/18(金) 18:36:46.90 ID:???
>>1


まさか芸のないこと毎すれ毎スレやらねーよなあ

3 :NPCさん:2013/10/18(金) 18:39:39.21 ID:???
それでは、ライフォス×ダルクレムのエリート攻めで、オーダーお願いします

4 :NPCさん:2013/10/18(金) 18:42:19.09 ID:???
ライフォス「あぁ…次はティダンだ……」

5 :NPCさん:2013/10/18(金) 19:21:56.84 ID:???
そのゲイじゃねーよ

6 :NPCさん:2013/10/18(金) 19:24:31.88 ID:???
アーナルほどね
こりゃ一本入ったわ

7 :NPCさん:2013/10/18(金) 19:40:13.86 ID:???
ティダン「いや男に興味ないんで……」(頭に刺さった矢を抜きながら)

8 :NPCさん:2013/10/18(金) 20:21:05.04 ID:???
つまんね

9 :NPCさん:2013/10/18(金) 20:26:28.50 ID:???
こういうのって面白いと思ってやってんの?

10 :NPCさん:2013/10/18(金) 20:30:04.79 ID:???
>>1
ルー様とソラは頂いていきますね

11 :NPCさん:2013/10/18(金) 20:31:51.08 ID:???
相手が同性なら浮気OKなシーン様は嫌だ

12 :NPCさん:2013/10/18(金) 21:03:41.71 ID:???
>>9もそろそろテンプレ化してるな

13 :NPCさん:2013/10/18(金) 21:20:43.95 ID:???
つまんないね

14 :NPCさん:2013/10/18(金) 21:38:44.59 ID:???
ヌメり除去が捗っているのだろう

15 :NPCさん:2013/10/18(金) 23:18:16.67 ID:???
ふと疑問に思ったのだけれど
レベル15の妖精使いが一つの属性にクラスを14割り振ってダブルキャストを使った場合
ランク11の魔法を2回使えるのだろうか?

16 :NPCさん:2013/10/18(金) 23:27:41.54 ID:???
計算上、ランクが増えても実際行使できるランクは15までなのだから
ランク8までなんじゃなかろうか?

17 :NPCさん:2013/10/18(金) 23:32:34.23 ID:???
やっぱり予想通りの状態ですな
いつになったらIB対応の流派サポート打ち出すのですかね
もうさすがに自分たちで捏造した方が建設的な気さえしてきましたよっと

18 :NPCさん:2013/10/18(金) 23:37:53.98 ID:???
「存在しないのなら自分たちで作ってしまえ」精神は
TRPGでは大事かと思われる

これで自作した直後に「これです」って修正サポートがでたら
ちゃぶ台をひっくり返して怒りを表現してもかまわないが・・・

19 :NPCさん:2013/10/18(金) 23:55:21.07 ID:???
何となく未来を幻視したからちゃぶ台予約しとくか……

20 :NPCさん:2013/10/18(金) 23:56:13.72 ID:???
愚人剣が愚かでなくなる日はいつ来るのか

21 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:14:07.58 ID:???
>>20
愚人剣はもう流派ごと差し替えてフェイダン博物誌第二版を販売してあげないといけないレベル

もう諦めよう

22 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:29:50.95 ID:???
どこかで非公式の特技改定対応流派を見かけた気がする。
集団運槍術などで匙を、愚人剣などで槍を投擲してたが、
そのあたりを補完すれば使い物になるかと。

23 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:51:01.01 ID:???
愚人剣はあれだ、増加する被ダメージと同じ分だけ攻撃力上げればいいんじゃないかな。

一瞬で敵を仕留めるとか書いてあるし。

24 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:54:18.31 ID:???
命中をあげるバーターとして被ダメが痛すぎる・・・

25 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:54:59.18 ID:???
寝れホーさ「ゆ…許された」

26 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:57:49.83 ID:???
>>25
実際ネレホーサはそこまで産廃じゃないし。イラストみたいな軽装剣士がやると死ぬが

27 :NPCさん:2013/10/19(土) 01:00:20.37 ID:???
愚人剣、あの条件でカウンターする秘伝ってことにすれば強いかも(強すぎ?)
同じラウンドにカウンターできるのは牽制攻撃T、U、Vっていうローマ数字分の回数で
相手の攻撃あたったら12攻撃+被ダメ増(ほぼ致命傷?)

28 :NPCさん:2013/10/19(土) 01:01:12.54 ID:???
カウンターの「2dで12」+被ダメ増で

29 :NPCさん:2013/10/19(土) 01:29:15.38 ID:???
某赤い人「当たらなければどうという事はない」

30 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:11:33.88 ID:???
某グラサンの人「ええい、当たり所が悪いとこんなものか!」

31 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:15:17.33 ID:???
俺セッションやった事無いし、鳥取も無いんだけどふと思いついた
設定の基礎だけは守るけど、それ以外は全部オリジナル

蛮族側で、何だかんだで皆仲良し
リーダーは魔剣もったコボルト
「いいんですよあいつは!」とか言うドレイク君
部屋に篭って中々出てこないバジリスク君
「太陽の光でジリジリ焼けるの堪んない!」なヴァンパイヤ

殺伐とした侵略じゃなくて、何気ない冒険で蛮族キャラ使うのとかありだよね?

32 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:17:38.36 ID:???
卓の空気を読んでたら何だってあり、空気を読んでない奴は何しても読めない

33 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:20:49.51 ID:???
学園物にしようぜ
時期的に学園祭とか良いんじゃね?

34 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:24:02.97 ID:???
>>31
構わんけどそれでPLに断られても文句は言わんこと

35 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:25:27.94 ID:???
設定の基礎守ってないじゃん

36 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:26:10.62 ID:???
殺伐としない蛮族プレイに何とも言えない違和感

37 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:27:28.22 ID:???
設定の基礎=名前&所有能力には手を加えてないってことなんだろう

38 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:29:43.81 ID:???
蛮族側をめっちゃゆるゆるにして、人類側を宗教を元に危ない連中って形にして
狂信者の特攻を防ぐ、真面目な蛮族領ってのもありかもしれんな

39 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:31:37.51 ID:???
よほど上手くやらんと中二入ったクソキモイうざGMに思われるから注意な

40 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:32:53.52 ID:???
やりすぎると、別ゲーでやれになるからな

41 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:34:54.98 ID:???
ヴァンパイヤ「うん、今年のトマトの出来具合は最高だ」
バジリスク「何言ってる、見ろこのジャガイモの実りの多さ。主食で行けるわ」
オーガ「取られないように気を付けないと・・・」

42 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:35:47.21 ID:???
>>36
鳥取で何か普通のロールに食傷して日常系やろうぜっつって
全員アホ蛮族PCの卓やった事あるぞ。
何か色々ノリで進んでて矛盾大量だったけど身内ノリでそういう事気にしないなら面白い。
ただ後でログ見返すと当事者しか理解できない面白さだったとも思った

ちなみにある程度やったら飽きて普通のキャンペに戻った

43 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:38:23.08 ID:???
SW時代のファリスファラリス問題を経験してる人には
結構本来善側の陣営を悪役にして悪側の陣営を被害側にするのに嫌な顔する人多いからね

いやああんときゃ酷かった

44 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:52:37.81 ID:???
>>43
所詮は蛮族限定のサーチアンドデストロイだろ?
荒れる原因なんざあるとは思えん

45 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:55:21.55 ID:???
>>44
それそのものじゃなくて好んでそういう事する奴に困要素があるって事でしょ
別に楽しくできる所なら上で言われてるようになんとでもなるさね

46 :NPCさん:2013/10/19(土) 03:11:36.11 ID:???
山本弘がリプレイや小説で、やたらファリス神官を悪役に仕立てたもんだから、
みんながファリスを悪役にするようになっちゃった

清松みゆきが、クレア・バーンロードを出したり、へっぽこでファリスの神官戦士イリーナを出させたのには、
その辺りの捻れをなんとかしたいという想いがあったらしい

47 :NPCさん:2013/10/19(土) 03:28:35.54 ID:???
山本弘はなあ
善良なゴブリンも水野に食ったら食った分だけ増え更に増えた分だけ食う生き物は、
数減らさないと他の生き物は生きていけんって書かれちゃうしな

48 :NPCさん:2013/10/19(土) 04:10:08.74 ID:???
>>30
某グラランの人って見えた

49 :NPCさん:2013/10/19(土) 06:40:52.79 ID:???
リアル世界でもフィオ姫みたいなんがいるのか

50 :NPCさん:2013/10/19(土) 07:31:39.71 ID:???
そりゃリアル世界にはいるだろ
エスニッククレンジングとか今でもやっとる

51 :NPCさん:2013/10/19(土) 09:09:52.84 ID:???
でも2.0ならセフィリアあたりはまあ悪役にしてもいいんじゃないかなってちょっと思う

52 :NPCさん:2013/10/19(土) 09:14:36.56 ID:???
PCっつー「主人公」がいる世界での「影響力のある集団」なんて基本悪役だべ?

53 :NPCさん:2013/10/19(土) 09:22:18.04 ID:???
悪役かはともかく、舞台になるなら解決すべき問題を抱えた集団にはなるだろうな
全部自前でできてりゃPCいらんし

54 :NPCさん:2013/10/19(土) 09:48:16.19 ID:???
2.0ではむしろ逆じゃね
よほど堪えたんだろうか

55 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:03:37.99 ID:???
今月はSW2.0のリプレイ新刊でないのか。久しぶりな気がする。
最近はコンスタントに出てたから。

56 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:08:16.43 ID:???
あの辺の議論は極論を振りかざして極論しか認めん困も多かったからな
ピンキリで色々居るだろってのすら認めんのが…

そういう奴は俺の信じる極論通りになってないのはおかしいと
極論通りになってないと片っ端からGMの進行と裁定にイチャモン付けたし

57 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:11:50.41 ID:???
>>54
そらQ&Aに俺の知ってるソードワールドはファラリスが正義でファリスが悪だったんですがいつの間に変わったんですか?
とか送る馬鹿が末期には出てたくらいだし
本当によほど懲りたんだろう
現状でもセフィリアはまだしもティダンやライフォス自体をなんとかして嫌な神に解釈しようとする奴いるのに

58 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:14:38.07 ID:???
そういう極端な例が「たまに変化球」で出てくる分には問題も少なかったと思うのだが
その時メインでリプレイを書いていた(SW1.0の日常冒険者という方向性を決定付けた)作者が
好んで使っていて、メインストリームになってしまったのが・・・

59 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:18:27.64 ID:???
2.0も
「蛮族にも良い個人や、必ずしも敵対的ではない種族もいる」
「人族側にも”極めて過激な”蛮族排斥派がいる」
とか、善悪の逆転をやってほしいかのような公式設定があるからなあ

60 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:19:47.26 ID:???
「捕まえたゴブリンのジレンマ」問題を解消するためなのか
蛮族=人間側から絶対的な敵役っていう設定だったはずなのに
人族と蛮族が共同統治!?する国(詳細不明)まででてくるとか
また、荒れそうなヨカーン

61 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:24:41.87 ID:???
極論として0.1%くらい存在するものを、
100%だと思い込んでしまう人っているね。
完全に否定できない以上、オレの考えは正しい!みたいな。

62 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:29:44.22 ID:???
蛮族=敵役の構図は基本変わらないから問題ないんじゃないかなぁ
人族と蛮族の共同統治国は、それこそイレギュラー中のイレギュラーでしょ

63 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:29:58.32 ID:???
もうルルブT挿絵みたいなチンピラ風のコボルドとか絶滅危惧種なんじゃないのか?

64 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:33:31.91 ID:???
少なくともウチの卓では滅ぼすべき敵って立ち位置は揺るがないところだけど >コボ

65 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:38:14.61 ID:???
蛮族に昏倒させられて、顔に何か液体がふりかかる感触で起きたら
コボルドが色んなソースを上からたらしているところだった
色々あって、なんとか逃げ出したがあのときの恐怖を思い出すと
コボルドを許す気には到底なれません(ハイマン 29歳)

66 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:39:08.23 ID:???
絶対的な敵を設定して、最後にそれを成敗して終わる時代劇調のシナリオばっかりだと、変化球欲しくなるからなぁ……

67 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:43:59.25 ID:???
来月はオリジナル武器ができる文庫版リプレイ+シナリオ本か
今度は改定ルルブ1,2対応らしいからもう少し高レベルまで遊べるかな?

68 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:45:48.82 ID:???
普段対立している両者が共通の困難を前にして手を組むというのも王道っぽいけどな
その場合敵役になるのは魔神かアンデッドあたりかな?

>>62
確かエルフとマーマンがギルマンに対抗するために同盟を組んでいるという設定があったな
ミストグレイヴのパランティーナも可愛かったし、マーマンは味方扱いでも良いかも

69 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:50:41.13 ID:???
つーか「やべーぞ蛮族!デストロイしなきゃ!」ってのは別にライフォスやティダンの信者独自の考えじゃなくて
人族では普通の思想だったよね?

70 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:51:21.40 ID:sY5p3eLV
>>62
>>60の言ってる「捕まえたゴブリンのジレンマ」問題なんかは
「蛮族=敵役」の構図が基本な状態でも起こりうるからやっぱり問題あるんじゃないか?
蛮族全体としては敵対的な種族という設定があるとしても、個人として善良な個体がいる場合があると公式で言及しちゃうと
シナリオ中にPCが捕まえて、「反省してます。もうしませんから命だけは」って言ってるある蛮族個体が、たまたまその「善良な例外」でないという保証はないことになるから
「善良な(善良になる)可能性があるから殺すべきでない」派と「凶悪なままの可能性のほうが高いから殺してしまうべき」派で揉めることになるわけで
そりゃゴブリンとかなら空気読んでどっちか判断するのは容易かもしれんがラミアとかライカンなんかどっちの可能性もあるからな

71 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:54:15.96 ID:???
>>69
神話の時代から種の存続かけた戦争やってて
一度は蛮族に滅ぼされかけて現在進行形でも襲われているのに
蛮族が危険だと考えていない人族がいたら
脳天気レベルの楽天家か単なる馬鹿でしかないと思うぞ

72 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:57:42.10 ID:???
>>71
もう1通りあるぞ
幼い頃から蛮族=正義と教え込まれた場合だ
ネタバレになるけどミストキャッスルにもそんな奴いただろ

73 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:58:17.78 ID:???
捕まえた蛮族をよく見ると動物がすりよっているから、
こいつは改心する余地があるかもしれない
   ↓
蛮族(バカめ、オレ様に近寄ってきているこの獣たちは
こんなこともあろうかと戦闘中、後衛にいたときに
サモンスモールアニマルしておいたものだ)

・・・苦しすぎるなw

74 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:04:09.89 ID:???
共同統治というと違うかもしれないがカースドランドは特異な例だろうな
「穢れとか言ってる場合じゃねークズ肉になっちゃうし」って世界だし

75 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:06:23.36 ID:???
例外中の例外を持ち出してそれがスタンダートみたいに主張する輩ってのは
SW2.0に限らず昔から結構いるから・・・

76 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:10:28.63 ID:???
そういう「蛮族にもいい奴がいる、分かり合えるんだ!」って主張するPCの前で
蛮族による極悪非道な行為を見せ付けるのだーいすき♪

77 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:10:29.69 ID:???
人族と蛮族は敵です、はシナリオ的には
人族勢力が蛮族だからという理由だけで殺生してもシナリオ失敗に向かわせてはならない
ということを守れば、あとは善良な個体がどうとか考えなくてもいいんじゃないかな

78 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:14:43.55 ID:???
>>77
gmがやらかすのか最悪だけどPLで意見が割れた場合もやっかい

79 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:18:54.87 ID:???
仲良く出来そうな幼い蛮族を登場させておきながら
ナウシカのあのラン♪ランララ♪ランランラン♪を口ずさむのですねw

80 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:23:02.91 ID:???
卓でコンセンサスが取れているならともかく、ペイント問題とかと同じくGM次第でいくらでも意地悪く扱える以上、GMとしては必要以上に出さないのが得策じゃない?<<善良な蛮族
PCが善良善良言ってくる場合は、悪役然とした蛮族をロールすれば良いだけだし

81 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:26:29.79 ID:???
まあ取得できない情報が原因で手詰まりになるって状況なら
これに限らんけど多少メタるなり、都合良く情報だしてやりゃいいわな

それ以外は実プレイではアレな人以外は持論が絶対とかやらんからそんな困った事にはならん
アレな人はそこだけ意見の割れる余地なく埋まってたって別でどうせ暴れるし

82 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:31:18.04 ID:???
人里離れた場所で孤児院を営むアステリアのラミア神官が冒険者の店を介さずにPCたちに
最近近くに蛮族が出るので追い払って、と依頼するとして
ラミアだからという理由で切りかかったらシナリオ崩壊、では正直それラミアである必要ないわ、と思う

83 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:37:56.45 ID:???
崩壊した孤児院を砦に改造した蛮族を討伐するシナリオに変更して
喰われたりアンデッド化した子供の遺体を見つける程度の鬱イベントなら用意しますよ

84 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:45:49.46 ID:???
「改心したゴブリン」なんて例外中の例外だと分かっててもプレイヤーとしては気分悪いことに違いないしな

85 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:48:19.56 ID:???
だから結局そういう事を好んでやる奴には地雷が多いってことだ

86 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:52:13.23 ID:???
命を助けたコボルドが実は2重人格で、解放されたとたんに連続殺人事件に関与
つかまって尋問を受けるときはおとなしいほうの人格を盾にするので
魔法のウソ探知にもひっかからない ← 地雷の例

87 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:56:58.70 ID:???
人格交代自体がミステリーの禁じ手扱いのネタだし、
探知魔法に引っかかるかどうかまで切り替えられたら
完全にGMの脳内当ての世界だからなぁ
(うみねこは絶許)

88 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:58:21.76 ID:???
てか今回センスライなくね?
どっかの特殊神聖魔法で出たっけ?

89 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:59:48.05 ID:???
「実は善良な蛮族」を嬉しそうに出して来るGM&喜んで乗って行くPLのコンビと同席した時は辛かったな・・

90 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:21:31.53 ID:???
>>52
ぞんざいでもUSAでも、
高レベルPCに依頼してくるのは大抵は国家やその要人なんだが?
もちろん作中でアイヤールもリオスも悪役ではない

91 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:24:16.97 ID:???
>>60
ヤーン(フェイダン博物誌)とかメスキダ(ツアーリオス)とか、
都市レベルでは人族と蛮族が共存してる場所は既に出てるな
どっちも蛮族陣営の領域であって、人族陣営の国家には属してないが

92 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:24:42.24 ID:???
人肉料理でブイブイ言わせたコボルドが
人族に捕まった途端クーンクーンと媚びるのがたまらない

93 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:33:02.81 ID:???
善良というか、蛮族関わりなく人族に味方するものとは協力するのも
死んだ蛮族だけが良い蛮族だー!な行動も
実際GMにも世界観的にもオイシイ行動なんでどうボーナスを与えるかに絞るな
鬱展開だのペナルティだの考えたこともないわ

94 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:42:38.19 ID:???
もし蛮族が女子高生コンクリート詰め殺人事件(知らない人はぐぐろう)の
犯人グループだったらもっと恐ろしいことになっていたんでしょうね

95 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:47:09.09 ID:???
実は良い蛮族を討伐する依頼を持ちかけてくるのが悪い事を企む人族側とか良くあるシナリオじゃないか

96 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:47:55.57 ID:???
>>57
そんな馬鹿な質問送ったやつがいたのか

97 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:05:38.52 ID:???
「村の厄介者を生贄として蛮族に捧げて見逃してもらっている村」があって
冒険者としての仕事を全うしたらそこから恨まれるってシナリオやった時には辟易した

いやね、昔の日本とかそういうのもあったと思うんだけど
高齢者や知的障害者、素行が悪い人間、精神病患者とか
そういうのを生かしておく余力が村にある訳じゃないってのも事実なんだろうけど
蛮族と共生関係にあった村があるのに調べもせずに蛮族退治しちゃったから〜
なんていわれても本当胸糞

98 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:07:39.89 ID:???
ふと思ったんだがダブルキャストってすげえよな
中空に魔法文字を書いて複雑な詠唱をする作業を五秒に一回こなしてるんだぜ
どんだけ手先が器用で早口だったらできるんだろうか

99 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:09:30.24 ID:???
マルチアクション「せやな」

100 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:10:23.79 ID:???
>>95
ねーよ!

>>97
困ったちゃんスレはいつでもWelcome
つか、マジでこういう話が来てくれ
昨夜は酷かった……

101 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:11:18.07 ID:???
ファストアクション「せやろか」

102 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:12:43.70 ID:???
>>98
ファストアクション「そうかな?」
ヘイスト「その程度で」
インスタントブランデッド「すごいと言われたくはないね」
エターナルクロノグラス「そうそう」

フ、ヘ、イ「って。何でエターナルクロノグラス君が!?」

103 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:14:19.16 ID:???
普段の癖で蛮族に第一の神の特殊神聖魔法使わせちゃって、
気がついたら善良な蛮族としてお涙頂戴な話になったことあるな
PLがむしろノリノリだったからいいんだけど、辻褄合わせのためにオーガとなって殺された商人には申し訳ないことをした

104 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:19:10.30 ID:???
リアリティ()とやらを掲げて鬱シナリオにする奴にろくな奴はいない

105 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:19:44.93 ID:???
人族よりの蛮族って、ウィークリングとラルヴァ、血風領の皆さんかな?
コボルとが含まれないのはだいたいベーテのおかげ。

>>68
マーマンもローンみたいな種族的背景にすればいいのに。

>>84
「改心した」事にして解放し飯の種(厄介事)を確保するんですね?

>>92
くそう、それに抵抗できるプレイヤーは少なそうだなw

>>94
蛮族に謝れ。

>>95
なぁお前知ってるか?
マーマンの肉は不老長寿の薬だって貴族の間で噂だぜ。

106 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:43:18.12 ID:???
IB読んでいて思ったんだが、ウィークリングって人族と蛮族のハーフで生まれることもあるのかな?ドレイクはあるみたいだが

107 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:58:48.95 ID:???
>>97
生かしておく余力がないなら蛮族と関係なしに間引きや姥捨てするやん
そのままじゃ飢え死にする奴が出るんだから
シナリオの考証がおかしいな、それ

108 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:13:10.61 ID:???
ドラクエ5のカボチ村みたいなもんかw

でも、あれはフォローが上手かったよね

109 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:16:28.87 ID:???
普通だと間引きする所を蛮族に献上して村を攻めるのを見逃してもらうってんで
蛮族の需要と供給が満たされてたところで冒険者が蛮族倒しちゃったもんだから
平和にやれてた所に何て事を!という話じゃないかな
また違う蛮族が来た時には交渉に応じるとは限らないんだし

110 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:04:16.69 ID:???
>>106
ドレイクのウィークリングは今のところいないだろ

111 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:04:41.11 ID:???
>>69
普通は「やばい蛮族だ!逃げなきゃ!」じゃね?
その発想は何かヤの付く職業的な……冒険者の役割ってそんな感じだったっけか

112 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:06:40.83 ID:???
普通に剣を持ってるドレイク・剣無しのドレイク・剣を持ってるドレイクウィークリング・剣無しのドレイクウィークリング
がそれぞれいる可能性?

113 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:07:42.25 ID:???
>>106
ミノタウロスは基本オスしか居ないので、母親がウィークリングでない限り人間とのハーフなんですが

114 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:14:13.18 ID:???
ラクシアに伝わるお伽話に、泣いたドレイクと言う話があるらしい……

115 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:29:06.55 ID:???
そこはダークトロールにしとけよ……

116 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:29:27.92 ID:???
鳴いたドレイク…
聞いた事ある。そのドレイクはノルニルドレイクと言い 種族を残す為に人間と…生まれたのは強い人間だったと

117 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:38:49.21 ID:???
元ネタ的には、オーガ(鬼)のほうがあってるな

118 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:44:34.19 ID:???
泣いたオガバカ

119 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:47:50.45 ID:???
普通に剣を持ってるドレイク
剣を持たずに生まれてきたドレイク
剣を失ったドレイク
剣を手に入れたドレイク
剣を持ってるドレイクウィークリング
剣を持たずに生まれてきたドレイクウィークリング
剣を失ったドレイクウィークリング
剣を手に入れたドレイクウィークリング

がいます

120 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:49:17.47 ID:???
ヒモになったドレイク

121 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:53:48.86 ID:???
E:ドレイのふく

122 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:54:42.52 ID:???
女神になったナイトメア

123 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:01:39.34 ID:???
>>116
次は世界図塔作って始まりの剣の召喚でも試すのか?

124 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:02:43.52 ID:???
なんだ魔王でも出てくるのか

125 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:05:47.13 ID:???
正直カインガラの牙の塔はちょっとやり過ぎちゃうかと恐々としてた

126 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:16:37.78 ID:???
今度個人戦トーナメントやるんだけれど、大会レギュにコアーシブ禁止って入れたら露骨だろうか

だって個人戦だし……

127 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:17:43.27 ID:???
名門家に仕える執事やメイドは、地図に載っていない《岬の楼閣》で日夜冒険者の訓練をしていたらしいな
卒業試験は講師の呼び出したラグナガングとのタイマン一本勝負

128 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:19:47.80 ID:???
別に構わんとは思うが
ただやるなら他にもやばいのいくらでもあるから全魔法見直してリギュレーションはしっかりした方が良い

129 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:24:52.49 ID:???
アームフッカーで得物を落とされてもしょっぱい
何でもそうだけど、何かに制限をかけるとそれの為にリソースを使ってる人から不満が出るのは留意しとくべき

130 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:29:10.78 ID:???
コアーシブだけとか言ったら
へえ……分かりやすいのだけ制限かけるんだね、ちゃんと考えたのかな
って微妙な気持ちになる

131 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:30:16.37 ID:???
>>111
職業云々より力量的問題だろ
農夫NPCだって蛮族倒せる強さがあれば「蛮族だぶち殺せ!」ってなるだろうし
荒くれ者NPCだって相手がドレイクなら「やべえ逃げろ」ってなってもおかしくない

132 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:37:27.37 ID:???
一回攻撃で魔法なかったらブリンクさんだけで完封だしね

133 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:38:45.87 ID:???
動画()とかで個人戦のトーナメントを見る度に思うんだが
戦闘に参加してないPLが暇になるから実卓だと糞じゃないかしら

134 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:38:49.32 ID:???
設定がよくわからんが、純粋な武道大会的なものなら
大会レギュってことでいいんじゃない?>コアーシブ禁止
理由は「大会がつまらなくなるから」。まっとうな理由だろ?

135 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:41:23.90 ID:???
むしろ一律魔法禁止が分かりやすい

136 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:42:06.62 ID:???
魔法使われると「トリックだ!」と叫ぶ最強のグラップラーか……

137 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:42:24.10 ID:???
魔法使いがそんなに嫌いか

138 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:43:52.66 ID:???
>>131
虫見た時の反応みたいなもんじゃね?
殺そうとする奴もいるし、逃げる奴もいる。
友好的にしようとする奴もいるし、捕獲しようって奴もいる。

139 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:44:03.27 ID:???
魔法使いは魔法使いトナメやろう(提案)

140 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:45:30.40 ID:???
魔法使いのPL達「じゃあ俺達あっちでモンハンしてるから大会(笑)がおわったら呼んでね」
っていわれてま仕方ない話だな

141 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:47:43.57 ID:???
実際に遠近を戦わせたら、バランスもくそもないから魔法と物理で分けるほうがいいんだよな
俺なら、その計画聞いたら3DSかPSP持ち込むけど

142 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:49:46.94 ID:???
GM「この前会った、困ったちゃん。PLが勝手にモンハンやって、シナリオに参加しなかった。……投稿っと」

143 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:51:06.98 ID:???
そもそもPVPに向いてないんだよな、SW2

144 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:53:32.40 ID:???
いやいや自分の番の終わったPLにはNPCのダイス振らせるとか
会場警備のサブクエ発生させるとかやるよそりゃ

むしろそれすらやらずにトーナメントなんてやんないよつまんないもん

145 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:57:02.75 ID:???
前回大会で猛威を振るった魔法を禁止にしている。みたいな設定にすればいいじゃん

146 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:58:33.96 ID:???
>NPCのダイス振らせる

暇させられた上に仕事を押しつけられるのか…

147 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:01:00.76 ID:???
聞いてて真面目に何が楽しいのか分からん
こういうシナリオ?本気でSWでやる卓あるの?

148 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:02:46.30 ID:???
暇だったらNPCのっとり(GMの許可あり)とか観客になってヤジ飛ばすとかやんない?

149 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:03:16.79 ID:???
まだPT対抗チームバトルとかのほうがマシ

150 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:03:27.47 ID:???
ダイス振るのが億劫ならそれこそSWというか、TRPGに不向きのような

151 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:04:34.00 ID:???
やるにしてももっと向いてるシステムあるんでそっちでやるな
SRS系だの、サイフィクだの

152 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:05:27.75 ID:???
自分のキャラのダイスとNPCのダイスじゃまったく違うだろ

153 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:06:59.17 ID:???
昔平均レベル5くらいの時にトーナメントやったけどつまらなかったなー
・物魔両方同じトーナメント
・スリープ禁止
・戦闘距離10mから開始
・魔晶石OK

神官戦士の圧勝でした
攻撃喰らったターンは回復して、外したら殴ってくるんだ どうしようもない
そして1VS1をひたすらみんなで見守るだけという・・・
終わった後少し気まずくなった

154 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:08:13.28 ID:???
このスレってシナリオ案が持ち込まれるとつまらないって切って捨ててばかりだけど面白いって褒めたことあったっけか

155 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:08:57.61 ID:???
PVPは、内容が盛り上がらないのも大変だが、
終わったあとに勝ったキャラが他のキャラ見下したり、負けたキャラが劣等感感じるようにならないようフォローするのがめんどい

156 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:10:35.34 ID:???
>>154
割とあるだろ
まあこういう所持ち込む時点で汎用性はあんまないの多いけど
そこを割り切れば面白そうねって意見はちょこちょこ言われてるよ

157 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:10:43.23 ID:???
時々はある
少なくともトーナメントはマジでつまんなそうだからバイアスあってもなくても変わらんと思うが

158 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:20:31.68 ID:???
たいていの「俺が考えた、他に類を見ないアイデア」ってのは、「思いついても、まともなGMならお蔵入りのアイデア」ってやつだからな

159 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:34:16.63 ID:???
真面目に見たことないから聞くんだけど、一般的に勝ったら何なの?
つまり、自分のPCが負けて、他のPCが勝ったら何がどうなるの?

160 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:36:11.48 ID:???
や、そりゃオーソドックスなシナリオならわざわざここに持ちこまんだろ
リプレイなり、解説サイトなり、動画なり、いくらでもお手本があるんだから

161 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:38:30.61 ID:???
>>159
まず一般的にはPC同士で戦わないってのはあるが
それを抜きにするとPL次第だろ
負けても気にしないPLなら問題無いだろうけど、負けたくないPLだと空気を悪くすることになるだろうしなあ

162 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:42:53.06 ID:???
一応1.0リプレイで単体での闘技大会みたいなのやったが、
ありゃお祭りとしてのイベントで、PCが参加しないでも進む形でだったし、
更に言うなら、PCを分割させるためだけのギミックだったから、別の話か

163 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:44:07.33 ID:???
キャラロストしたとかならともかく、大会如きで負けたくないと駄々捏ねだすって普通のシナリオでも困だろそれ
PTで行動してたってダイスが腐って気絶したり、死亡したり、依頼失敗したりするだろうに

164 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:45:29.37 ID:???
特技で質問だけど、ディフェンススタンスって、
色々行動終わった後の手番終了時に宣言すれば
事実上ほぼノーリスクってことになるのかな?

165 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:48:23.31 ID:???
>>163
普通の戦闘と違って、PC間での優劣がつくってことだから、嫌がる人がいてもおかしくないと思うが

166 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:53:52.87 ID:???
優劣なんて当たり前に付くだろそりゃ
何やってたってそうだし、ましてやSWの場合は全戦闘技能振りのPCが有利になるんだから
むしろそこで負けてふてくされるのはPLの怠慢だろ

ついでに言うと戦闘技能特化PCは普段の探索やシティアクションで活躍し難いんだから
たまには戦闘でバリバリ活躍できるシナリオがあっても良い

167 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:57:10.25 ID:???
仲間相手に無双しても面白くないです

168 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:57:12.15 ID:???
優劣がある、というのと
それを明確に表す、というのは別問題だと思うの

というか>>166はアホか?
普段の探索やシティアクションで活躍しづらいというが、その分そのシナリオの戦闘で活躍してるだろ?
さらに言えば戦闘で活躍できるシナリオって言うなら敵を倒すことを重視したシナリオにすればいいだけで、PC同士を戦わせる必要はない

169 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:57:22.97 ID:???
>>164
CG139P主動作と補助動作の注釈

170 :NPCさん:2013/10/19(土) 17:59:02.91 ID:???
基本的に3-4人で役割分担するようなシステム設計になってるんだから、
1vs1を楽しみたいなら別のゲームで遊べばいいと思うの

171 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:00:30.39 ID:???
(あっ、これは触っちゃいけないタイプの馬鹿だなNGNGっと)

172 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:00:33.91 ID:???
>>164
戦闘特技はその影響を受ける動作の前に使わなきゃ無効

173 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:03:11.46 ID:???
補助動作が主動作の前に限定されなくなったのはいいが、逆に面倒くさくなったような気もする

174 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:04:02.19 ID:???
優劣程度の話じゃねーしな、出来レースに近い
上でもあるが前衛で回復できるか火力特化PCいたら他がラッキー以外で勝つ可能性ないもの
かませ役自動的にやらされたらつまらないと感じる人もそれなりに多いんじゃない

175 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:07:21.84 ID:???
複数のキャンペーン卓を終了済みで全キャラが登場する最大トーナメントみたいなのならまぁありかな
もしくはトーナメントに出場することがシナリオフックとかな、闘神都市みてーな

176 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:09:37.53 ID:???
>>173
されなくなったもなにも
されてた頃なんかかつて一度たりともないんだけど

177 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:18:48.42 ID:???
>>173
そりゃ元からだ
一部の補助技能は主動作前限定だったけど、それは今も同じ

178 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:33:21.30 ID:???
トーナメントだろうが何だろうが、GMの回し方次第だと思うけどなー

自分はジャンプ的展開が嫌いだから、勘弁してほしいけど

179 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:35:34.57 ID:???
>>GMの回し方次第
それは当たり前だよ
そんな言い出したらなんでもありだ
いやなんでもありだけど

まあ一般的にそういうのは地雷だってだけっしょ

180 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:42:06.36 ID:???
GM次第とは言うけど、面白いセッションやってくれるGMは地雷的な内容をやろうとはしないよね

181 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:43:36.53 ID:???
???「お馬さんのトーナメントなら問題ないだろう」

182 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:44:55.21 ID:???
ルーンフォークが妖精を見ることができないのって仮初めの魂だからだよな?
魂すらってないような連中も妖精見えないのかこれ?

183 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:45:54.08 ID:???
ザルツ地方は、多次元に同時存在する絶対存在「デーモン」の脅威にさらされていた。
多大な犠牲と引き換えにデーモンを「魔剣の迷宮」へ一時封印することに成功するが、根本的な解決を望むザルツ地方各国は世界各地よりデーモンに対抗できるだけの力を持った者を呼び寄せるべく、それぞれが大規模な「召喚計画」を遂行する。
そして、召喚された者たちは、それぞれの想いを胸にデーモンの元へと向かうのであった。

184 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:48:08.83 ID:???
デーモンルーラーlv13「ふっ、俺の力が必要らしいな」

185 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:48:21.80 ID:???
いっそダイ大の破邪剣トーナメントみたいに
「さあ、トーナメント出場者の皆さんでs…」(ぐしゃ)
レッサーオーガ「この国の強いやつらは一網打尽よぉ!」
ライカン「ひゃあ!たまんねえ!」
コボルド「草として忍び込んだ本懐、今こそ果たそう」
とか敵が紛れ込んでるのをぶち倒す系とかなら

186 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:53:19.70 ID:???
軽くPvPやってみたいなってのはちょっとあるかな
キャンペ中に一回くらい途中までやって>>185に流れるのがいいんじゃね

187 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:58:26.41 ID:???
トーナメントに参加したPCがそれぞれ一勝した時点で
PC連合vs運営選抜チームの団体戦になる

188 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:00:17.23 ID:???
>>182
システム的には「○ルーンフォークに対して透明」を持つからだ、くらいに認識した方がいい

189 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:01:26.24 ID:???
ペアマッチにして、目的は2勝くらいすると入れる隔絶された「選手村」に入ること。
とかやれば変形パーティー分割でまあ。

190 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:03:33.92 ID:???
>>187
PC側に「こうまで魂胆が見え透いてるとよぉ、気の毒すぎてとても突っ込めねぇよッ」とか言い出す
オーガウォーロードがいるワケか

191 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:07:34.99 ID:???
>>187
ブラクザバス「毒は裏返る!」

192 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:11:34.27 ID:???
>>183
封神領域エルツヴァーユか

193 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:24:06.79 ID:???
流派【ブラグザバス流毒手拳】

流派装備<毒手>
格闘Bランク 片手用(両手も可能)
長い時間をかけて手に毒を染み込ませたもの
ダメージが毒属性となり、命中時に追加で毒の魔法ダメージが発生する
装備中は通常のパンチは使用できず最大HPも減少する

秘伝《毒撃》
基礎特技:必殺攻撃
装備限定:毒手
毒手による攻撃が命中した時、対象の体に毒を注入して18R間に渡って自動的にダメージを与える
この秘伝は毒手ごとに1回しか使えず、使用後は毒手が失われ通常のパンチになる

194 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:31:03.16 ID:???
>>188
ライダーで魔法生物の騎獣に乗ってたんだけど
隣にいたルンフォグラップラーが「お前が乗ってるヤツも見えてんの?(ペナルティないの?)俺スペック低くね?」 みたいなネタロールがあったんだ、それでちょっと気になって

195 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:37:34.19 ID:???
>>194
ルール上はルーンフォーク以外は見えるにしか解釈できないように思える
世界観的にはルーンフォークの魂が擬似的な(他の人族とは違う)ものだということはほぼ確定してるが
そのせいで、妖精が見えないのかについては議論の余地があるようにとれる書き方だね

196 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:42:30.96 ID:???
妖精はルーンフォークから見られない
タロスは妖精が見えない

197 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:51:23.49 ID:???
前も出た気がするけど「○ルーンフォークに対して透明」の能力を妖精から剥ぐと見える
つまり、ルーンフォーク側のサムシングが原因ではなくて、妖精が能力を獲得したのかもしれない
とするとキャンペーンになりそう

198 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:54:16.86 ID:???
対妖精用に小麦粉の入った袋を用意してあるから大丈夫さ!

199 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:54:51.86 ID:???
本来の魂を持たないことが原因なのか
仮初の魂を持つことが原因なのか
後者なら魂を持たない者が見えても問題ない

200 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:56:50.58 ID:???
機械が一律で妖精を見ることが出来ないってことじゃないんだよな
死ぬとマナになって霧散するわりには毒とかも聞くし
妖精って一体何って感じだ

201 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:58:16.00 ID:???
>>198
粉塵爆発さん「出番っすね!」

202 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:58:29.68 ID:???
SNEに対して妖精の設定を多く出すライターを養成するように要請しよう

203 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:59:47.65 ID:???
けどルンフォはフィーは見えるんだよな
メタいうとルンフォPCがフィーPC確認できないとそりゃ困るしw
メッタメッタだが

204 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:01:53.92 ID:???
もう妖精の話をするのはよーせー

205 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:02:15.98 ID:???
>>202
そんな要請はよーせー

206 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:03:23.69 ID:???
「エルフ」はなんだろ?妖精扱いのゲーム作品もあるけど
人族なんだっけ?

207 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:04:33.64 ID:???
おい、誰だフラウ召喚したの

208 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:05:07.83 ID:???
>>206
「妖精神」であるアステリアが作った改造人間

209 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:07:40.36 ID:???
その昔浮気っぽいルンフォと嫉妬深いフィーのつがいがいて、
穢れがなくてモテモテなルンフォに嫉妬して始まりの剣に触れたフィーが
妖精たちをルンフォに見えなくしてくださいと願った
とか考えたことがあるのは俺だけじゃないはず

210 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:09:31.54 ID:???
エルフは改造人間である
彼らを改造したアステリアは嫉妬と誘惑で第一の剣陣営を混乱に陥れる古代神である
エルフは人族の自由のためにショkk…蛮族と戦うのだ!

211 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:12:36.19 ID:???
ゴブリン「イッー!」

212 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:17:37.27 ID:???
最近、東海地方の土曜日の番組で 黄金鯱伝説グランスピアー と言う特撮があるな。

ストーリー
戦国時代、中国から伝わったという『覇導石』を手に入れて天下を収めた徳川家康は海の神トリトン(演じるのは松平健)のお告げにより、八対の鯱ほこにこの石を封印。この石は「鯱神」と呼ばれ、結界を作ることで守られてきた。

そして現代。覇導石を手にして世界征服を狙う妖神オソガイが部下の怪人を引き連れて行動を開始した。
トリトンはオソガイの野望を挫く為、鯱神の守護者たる「黄金の鯱の戦士」をこの世に遣わす。その精神は名古屋に住む「帯刀家」に代々伝わることとなった。
そんな中、大学生・帯刀大河はオソガイの出現をきっかけに、自身に眠っていた「金鯱の精神」を覚醒させ「グランスピアー」に変身。オソガイ一味と戦うこととなった。

213 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:18:11.10 ID:???
>>182
それは仮説でしか無いからなあ。何故かわからないが
ルンフォは妖精が見えないという現象が先にあって、
(作中世界の人達が)後付でこうじゃないか?と言ってるだけ。
つまりは全然まったく違う理由で見えない可能性は大いにある。

214 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:18:41.89 ID:???
ゲルダム「最初から俺が出るべき」

215 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:22:52.40 ID:???
妖精がいない時代にアリステアが神になって
その後カルディアが砕けて妖精が誕生して
いつの間にか妖精神アリステアと呼ばれるように

216 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:24:28.53 ID:???
>>215
お今て、その仮説だと必然的にカルディア砕いた第一容疑者がアステリアになる

217 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:26:18.51 ID:???
>>216
落ち着け、>>215が言ってるのは未確認の新しい神のことだ

218 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:27:13.92 ID:???
WT以降のリピアクで、両手利きマギシューがSGする場合、

1.通常の行動での2丁分のSG+2丁分のSGで両手利きペナ有り
2.通常の行動での2丁分のSG+片方分3m/5のSGで両手利きペナ無し
3.通常の行動での2丁分のSG+片方分3m/5のSGで両手利きペナ有り
4.通常の行動での2丁分のSG+片方分のSGの最初の一体の命中分だけで両手利きペナ無し
5.通常の行動での2丁分のSG+片方分のSGの最初の一体の命中分だけで両手利きペナ有り

一体どれになるの?
リピアクのマルアクについての記述見ると、最高でも2.なのはまぁいいとしても、
どうかするとリピアクではGMの一括行使や一括命中の許可がない限り、
単体にしか何かできないようにも見える。

マルアクはマルアクで、魔法行使と近接攻撃の両方が揃わないんで、イスカイア周り
どうなんの? とかあるんだけどさ。

219 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:36:45.57 ID:???
バウムガルド
アルギガス
ザングガルズ
ディフェンススタイル
アリステア ←new!

220 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:36:52.13 ID:???
>>218
6.SGを込めた弾丸は最初の二連射で撃ち終わってるので、撃ち出せない

221 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:38:09.33 ID:???
SGってなに?

222 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:38:17.87 ID:???
自然派の女神様だから妖精神?妖精を作ったから妖精神?
っていうのはルルブ2の解説にもあるが・・・
でもフィーはプリースト技能を取れないから女神様の声が届かないという不具合
多分、他の妖精も同じで神様の声が聞こえない?

223 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:39:30.71 ID:???
>>219
パリジャガーも入れてくれ最初素で誤認した

224 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:41:06.72 ID:???
俺のパニッシュも頼む

225 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:42:03.43 ID:???
ラトレクスも立候補しているぞ

226 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:45:50.04 ID:???
ゴールドベルもよくいるな

227 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:47:57.92 ID:???
>>216
今日も今日とてティダンを誘惑していたアステリアが
運の悪いことにシーンに見つかり、どんどん逃げていたが
追いつかれそうになって、シーンの月影弓から身を守るように
構えたのがたまたま、そこにあったカルディアで
そこに矢が命中して粉々に・・・・・
直接の破壊者はシーンだとかいう真相

228 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:48:29.37 ID:???
>>226
金ごっそり持ってそうな金色の魔神だな
1体あたり1000Gとか

229 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:51:51.04 ID:???
>>221
Gストーンからエネルギーを抽出する機構

ゴーストスイーパーの略

230 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:58:18.55 ID:???
ルールブックT:エルフの始祖神と呼ばれる【精霊神】アステリア
ルールブックU:妖精を生んだ神、妖精が神格化した神、などとも言われている、【妖精神】アステリア。蛮族にも信者がいる
AW:アステリアを慕った人々がやがてエルフになったと言われている。『稀に』ラミアやマーマンなどの蛮族が信者がいる

231 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:01:03.56 ID:???
>>218
うちなら2の裁定でイスカイアは入れる、だ
厳密には一回の命中判定で消えるが、既に散弾は発射されているとする
根拠は特にないが、他の範囲魔法と区別する理由がないから

イスカイアはマルチアクション宣言時の効果で、
リピアクのタイミングは任意、マルアクの宣言タイミングは移動前
特に理由がないならリピアクを先にしたとしてボーナスを与えてもバランスは崩れないとする、かなぁ

232 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:01:53.43 ID:???
バウムガルド
アルギガス
ザングガルズ
ディフェンススタイル
アリステア
パリジャガー
パニッシュ
ラトレクス
ゴールドベル

233 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:03:17.02 ID:???
>>215
カルディア砕ける

マナが世界に

ルミエル・イグニスどっか行く

という流れだから

カルディア砕ける

マナが世界に

ルミエル、アステリアを神に

アステリア、妖精作る

ルミエル・イグニスどっか行く

という時系列の可能性もある

234 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:06:20.15 ID:???
カルディア砕けたのって神々が戦争してた時代だからアステリアさんかなり後輩…というかその時代にすでにエルフいたはず。

235 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:07:10.77 ID:???
>>221
若林君のことだろ

236 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:10:17.74 ID:???
>>234
あれ?カルディアさん砕けた時にエルフいたみたいな情報あったっけ
見逃しやど忘れしてたらすまんかった

237 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:12:31.68 ID:???
「と言われてはいるが実際のところはワカラン」というオチ

238 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:14:52.16 ID:???
IBで戦争前の平和な時代からエルフはいただろうって話になってる

239 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:14:58.34 ID:???
実は神々の戦争中に遺失魔法タイムリープで過去に飛ばされたアステリア様が現代に戻るまでの大長編外伝があったんだよ
その時に助けてくれた人族にちょいと力をあげたらエルフになっちゃった

240 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:26:07.20 ID:???
>>238
ibかー
ありがとう

241 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:31:34.72 ID:???
ヒューレとフューレ

242 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:32:19.86 ID:???
>232
サイクロンロースカツも追加で

243 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:36:18.18 ID:???
神々の戦争のときにはエルフやドワーフも参戦してたような

ってーと、アステリアちゃんは、もっともっと前に神になってたはず

244 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:37:36.77 ID:???
@ブラクサバス
Aブガグサバス
Bブラグザバス

どれが正解なんだか、時々分からなくなる。
正解はBなんだよな、ブラック・サバスっぽい@は実は不正解っぽいというのが実にわかりにくい。

245 :NPCさん:2013/10/19(土) 22:02:19.74 ID:???
ロースカツはわかってて言ってるネタだろ?

246 :NPCさん:2013/10/19(土) 22:07:44.41 ID:???
ブラグザカートっぽいのが正解

247 :NPCさん:2013/10/19(土) 22:12:03.03 ID:???
>>227
大神の地位でありながらレベルにして10位上格上の古代神であるアステリアを追い詰められるシーン様どんだけ強いんだよ

248 :NPCさん:2013/10/19(土) 22:13:06.97 ID:???
「嫁さんを怒らせちゃあいけない」という格言があってな

249 :NPCさん:2013/10/19(土) 22:24:24.02 ID:???
>>243でなぜか

アステリアちゃんは、もっともっと前に裸になってたはず

と見間違えた俺はもうダメでしょうか?

250 :NPCさん:2013/10/19(土) 22:27:46.82 ID:???
ザングガルズは覚え間違いじゃなくてただのタイプミスなんだからもう勘弁してくれ…

251 :NPCさん:2013/10/19(土) 22:35:51.52 ID:???
>>250
よう、ザングガルズ

252 :NPCさん:2013/10/19(土) 22:36:10.86 ID:???
濁点が多いな、サンクカルス

253 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:04:03.12 ID:???
>>249は、マッチョなダルクレム裸官に連れられ、帰ってきませんでした

254 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:14:02.87 ID:???
ルーフェリアはザイアによって裸になった
とか書くとイケナイ気がするよね

255 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:19:22.12 ID:???
バジリクスも多いよね

256 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:22:16.72 ID:???
ミスドキャッスル
フェアリーカーテン
エターナルバンパイア
カーストランド
ミストブレイブ

257 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:23:13.61 ID:???
エターナルバンパイアは間違ってた奴多いはず
多いはず

258 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:26:41.50 ID:???
俺なんて

マンコティア

と覚えてたぞ

259 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:31:15.28 ID:???
ウィザーズドゥームつよそう
ってのはよくあるネタよね

260 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:36:06.15 ID:???
tome(大きな本)をtomb(墓地)だと思い込んでた奴もいたな

261 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:36:33.33 ID:???
バルバロスデイズ

262 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:41:29.45 ID:???
そのくせル・ルルル・ルルラリラは間違えないんだよな

263 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:41:43.17 ID:???
>>261
急に甘酸っぱい感じになったな

264 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:46:31.73 ID:???
「アルケミストワークス」を画集かなにかと勘違いしたのは俺だけじゃないと信じたい

265 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:53:16.37 ID:???
イグニスプレイズ

266 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:55:32.84 ID:???
俺ずっとアルラウネのことをアラウルネだと思ってた

267 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:04:35.78 ID:???
最初バルバロスを時々バルバロイと呼んでた
間違いってわけではないんだけど

268 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:07:15.81 ID:nOrrB75G
パークメイルも多い気がする

269 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:17:39.77 ID:???
その中で一番怖い勘違いだったのは、ウィザーズドゥームだったなあ

270 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:19:03.15 ID:???
やあ、コボルトさんじゃないでか

271 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:35:55.85 ID:???
>>265
抵抗できないイグニスたんを苛める変態プレイか…

272 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:40:09.63 ID:???
バルバトステイルズ
戦闘中にアイテムを使えない選択ルールでもあるのかと思ってしまった

273 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:44:12.88 ID:???
アイテムなんぞ…使ってんじゃねぇ!

274 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:51:29.97 ID:???
>>266
自分はアラルウネだと思ってた

275 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:59:16.37 ID:???
バジャリガー

276 :NPCさん:2013/10/20(日) 01:58:36.69 ID:???
ラトクレスさんは
北欧神話の栗鼠ラタトスクさんともよく混同する............

277 :NPCさん:2013/10/20(日) 03:00:35.89 ID:???
ウィザーズドゥームをオリモンで出した人は少なからずいるはず

278 :NPCさん:2013/10/20(日) 06:29:49.15 ID:???
フェイダン地方でのオリジナルモンスターでこれを出した

ウィールドドレイクノルニル コンジャラーの代わりにプリ持ちドレイク

ディープドレイクフェンリル
ソラコンウィザート持ちドレイク

フェアリードレイク ヴァルキリー
コンジャラーの代わりにフェアリーティマー持ち

279 :NPCさん:2013/10/20(日) 06:58:29.89 ID:???
お、おぅ

280 :278:2013/10/20(日) 07:20:33.68 ID:???
GMがフェイダンガイドを手に入れた時『フェイダン地方に牙の塔があるんだ。』と言って次のシナリオにPCの上司役に剣無しウィールドドレイクノルニルを出した。

281 :NPCさん:2013/10/20(日) 07:46:27.70 ID:???
血風領の領主が、謎の銀髪仮面執事ペトラッチャ・シュナイダーになってそうだな

282 :NPCさん:2013/10/20(日) 08:27:21.06 ID:???
脱げば脱ぐほど強くなるルーフェリア拳法か……ありだな(水中行動的に)

283 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:19:19.97 ID:???
もしかして:裸身活殺拳

284 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:16:33.37 ID:???
「鼓咆」とか「占瞳」とか鼓咆の名前などの造語を含む漢字の読みは
初出のときに読み仮名を振っておいてほしい

285 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:22:34.12 ID:???
フェアリーティマー ←new!

いやどっちかというと古典だが...............

286 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:27:23.84 ID:???
>>97の報告者っぽいのが困スレで今暴れてるみたいね

287 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:28:22.95 ID:???
暴れ…?

288 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:30:15.53 ID:???
オリジナルモンスターでこんなモンスター出された。

ウォーハンマー持ち不屈持ちドレイク
竜化する時にファイナルフュージョン承認と言ってから竜形態になる

289 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:33:15.78 ID:???
ゲム・ギル・ガン・ゴー・グフォ・・・・

290 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:41:23.84 ID:???
>>286
暴れてるっていうのかあれ
極普通の報告で、向こうのスレでも「正統派だなww」とか好意的(?)に受け止められているようだが

291 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:41:39.40 ID:???
あれはワーライオンじゃないのかと思う

292 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:42:18.53 ID:???
>>286が報告されたGMか似たような事やらかした奴なんでしょ
察して上げなさい

293 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:50:13.51 ID:???
プロテクトシェード(通常武器耐性)
ドリルニー(牙)
か…

294 :NPCさん:2013/10/20(日) 11:07:59.21 ID:???
そういえばタイラントレギレクスがタイラントレギクスになったりもしたな

295 :NPCさん:2013/10/20(日) 11:33:27.67 ID:???
>>285
何がおかしいのか全然わからない…コピペしてぐぐっても普通にググれるし
どこがおかしいのか教えてくれ、バカですまん

296 :NPCさん:2013/10/20(日) 11:35:01.13 ID:???
>>295
フェアリーテイマー ○
フェアリーティマー ×

言わ恥ず

297 :NPCさん:2013/10/20(日) 11:40:13.64 ID:???
>>296
なるほどイが小さかったのか全然気づかんかった、d

298 :NPCさん:2013/10/20(日) 11:53:59.78 ID:???
なぜファーストアクションがないのか

299 :NPCさん:2013/10/20(日) 12:09:47.64 ID:???
アウェイクンポーションも多い

300 :NPCさん:2013/10/20(日) 12:12:01.20 ID:???
でもその方が(先制判定に成功して最初に動く人にのみ適用)バランスは取れてたな…… IB以前なら

301 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:12:54.81 ID:???
モンハン作った会社なんだし、ファストアクションの後攻verで
「後攻になったら主動作追加」っていう戦闘特技があってもよかったと思う

302 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:16:18.76 ID:???
モンハンはカプコン
もしかしてモンコレのことか

303 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:39:18.90 ID:???
どっかにそんなの持ってる奴居なかったっけか?
ゴブリンだっけ?

304 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:45:34.84 ID:???
ゴブリンハイキングさんがウェイトアクションって名前でそんなスキル持ってたな

305 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:45:36.01 ID:???
ウェイトアクションね

306 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:45:57.94 ID:???
>>297
tamerの表記をテイマー,ティマー,テーマーで争うのは
俺が知ってるだけでも12年前からある古典ネタだぜ
しかも当時既に「またかよ」という空気だったので多分もっと古い

個人的にはティマーだけは無い

307 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:46:42.41 ID:???
ハイキングって遠足かよw
バイキングの間違いじゃないのw

308 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:47:31.44 ID:???
tame[te?m]
どう考えてもテイム、あるいはかろうじてテームだろうなあ

309 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:48:26.48 ID:???
>>307
ハイキング=上級王、上王、覇王
調べようぜ

310 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:50:00.45 ID:???
ハイ キング か…

ごめん言い間違いネタがあったんであえてそうしてるのかと思い込んでた…

311 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:00:15.82 ID:???
>>306,>>308
おまえはCageやWakeをケィジやウェィクと発音するのかって話だよな
そもそも音数が変わっちまってるだろと

312 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:19:45.48 ID:???
まあまあアウェィクポーシヨンでも飲んで落ち着けよ

313 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:40:26.93 ID:???
精神的に不安になる表記やめろ

314 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:46:44.34 ID:???
>ハイキング
とどめを刺そうとしても、HPが一点残りそうな名前だな

315 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:52:01.68 ID:???
1点だけ残すとかサレンダーとかアイスコフィンとか使うとき便利な能力だな

316 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:54:22.49 ID:???
そういやリプレイでハイロード状態がどうのって台詞が多いんだけど
調べても分からんかったんだけどモトネタ知ってる人いる?

317 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:57:14.40 ID:???
SW1.0の猫街リプレイでPCのファイターが、出目が悪く
いつも倒すところまであと1点っていうところにすることから

318 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:58:04.11 ID:???
そいつのアダナ?がハイロード

319 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:01:17.97 ID:???
いや、そいつは実は敵側の改造人間で、組織が追いかけていた
なぜ追いかけていたかと言うと、組織のトップとして作り上げた存在だから
で、そのトップの呼称がハイロード

320 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:01:32.72 ID:???
なるほど…
おれもすげぇ良くあるから分かるorz

321 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:02:21.66 ID:???
ブラッドブランデッドと渦巻き鉱のお守りが使ってほしそうに

322 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:10:05.97 ID:???
渦巻き鉱はさ、GMが忘れがちだからGMに一々言わないと効果発揮しない裁定なのに一回宣言忘れで本当は倒してたのにっ
ってのが…

SW2.0って敵のHPとか防御点が分かるだけにマジで「あと1点だったのにっ」が多過ぎて悲しい
他のゲームだと「あと1点残ったよ」ってのは「GMが生き残らせたかったんだな」って分かるんだが

323 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:20:48.45 ID:???
妖怪いちたりない

324 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:21:30.20 ID:???
SWしかやったことないからわからないんだけど、
敵のデータがわからないTRPGってどんな感じなの?
CRPGと違って一回はリセット前提でトライ&エラーとかも無理だし
(俺はCRPGでも敵データ見ながら戦うが)
PT間の連携も上手くいかなそうだし何かすげえ怖そうなんだけど

325 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:24:15.83 ID:???
>>324
よほど致命的な特殊能力でもない限り大抵はオーソドクスな戦法で何とかなる
大雑把に見て敵の外見くらいは教えてもらえるだろうから、戦士っぽいか魔法使いっぽいかとか適当に当たりをつけてもいいだろう

326 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:37:18.77 ID:???
なるほど。SWって大雑把かと思ってたんだけどもしかして意外にタクティクス?

327 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:38:24.71 ID:???
>>321
グレンダールさんが見てる

328 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:39:07.41 ID:xbmi3YaR
>>322
渦巻き鉱は、壊さない予定の側の翼ばかり被弾反射したりしてがっかりする

329 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:39:41.60 ID:???
公式データだけで言うなら
超高レベル→大雑把
高レベル→やや大雑把でもなんとかなる
低〜中レベル→戦術は大事だね!

こんなイメージ

330 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:21:25.92 ID:???
いやあ、というかドラクエやFFでもいちいち「こいつのHPはこれでこっちの攻撃力がこれで……」ってやってるのか>324は

331 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:30:38.02 ID:???
>>330
やってるが何かおかしいか?
FFは属性舐めると痛い目に合うし特殊能力も危険なyつ多いしな。
メガテンだと尚更だ

332 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:32:45.11 ID:???
攻略wikiとかでデータ調べて、計算しながらバトルするのか……

333 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:35:38.08 ID:???
情報が大事なのは、中世から分かりきってることだし
え?セージチェックに失敗して、目の前の敵が分からない?
そりゃセージを上げてないお前らの自業自得

334 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:35:47.30 ID:???
俺なら絶対やらないけど、まあ慎重なのは良い事だと思う

前に近道を塞ぐためにサンダーバードを置いといたら
偵察しただけで魔物データ見せるサービスまでしたのに
初期作成+1回のPTが突っ込みやがって見事に全滅したよ

335 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:36:20.78 ID:???
メガテンはマジで敵の能力確認しないと雑魚戦で死ぬからな

336 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:40:02.93 ID:???
サンダーバードとか一見レベル相応だから……
初心者にはきついぜ

337 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:42:34.30 ID:???
オートで戦闘して、全滅してから考える俺に隙はなかった

338 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:49:31.66 ID:???
俺「一狩り行こうぜ!」
仲間「いいねえ」

俺「おい、このデカ物に効く属性何?」
仲間「知らん」
仲間「行けば分かる」
仲間「笛が好き」

俺「罠仕掛けるぜ」
仲間「あ、すまん。こやった」
仲間「音爆効かねえwww」
仲間「笛が好き」

情報なんて集めないほうが楽しい

339 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:54:29.80 ID:???
>>334
障害は取り除ける物(キリッ)

340 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:07:14.08 ID:???
オートで戦闘しても全滅しない程度までレベルを上げてから先に進むことにしてる。
力押しができないRPGには手を出さない。

341 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:14:26.76 ID:???
力押しができないRPGを難易度イージーでやるのが好き

342 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:20:16.22 ID:???
ガチの初心者は

・先手を取られることの危険性
・回避が高い敵の厄介さ
・魔法を使う敵の恐ろしさ
・範囲魔法(低レベルといえばスパーク)無効の絶望

などなどを知らないからね
これを一挙に教えてくれるサンダーバード先生は実に偉大

343 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:22:28.54 ID:???
ちと授業料が高いがなw

344 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:22:57.37 ID:???
フェンサー/スカウト/コンジャラー「呼ばれた気がした」

345 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:26:35.14 ID:???
話は聞かせてもらった
つまり、サンダーバードこそ初心者にぶつけるべき魔物だったんだよ!

346 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:28:42.86 ID:???
いや実際勝てるレベルにまでキャラが育った初心者にぶつけるには良いと思うよ
色々学習できるまじで

「サンダーバードだから逃げると思った」を初心者に求めるのは酷ってだけだ

347 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:33:27.10 ID:???
初めてやったSW2.0はスカウトがメンバーに居なかったな(苦笑
PT5人居たのにw

348 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:37:28.03 ID:???
古典ファンタジーだと戦士・盗賊・神官・魔法使いは4大基本職業なんだが
CRPG育ちだとそういう概念薄いだろうからなあ

349 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:46:09.20 ID:???
初期作成+1なら、インフレさせてない限りパーティーの大半はレベル2じゃね?
ならサンダーバードがレベル詐欺だと知らなくても、レベル5と聞いた時点で警戒した方が……

と思ったけど、初心者だとそもそも適正なレベルもわからんのか

350 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:50:35.45 ID:???
CRPG育ち「四大職業? 勇者、戦士、僧侶、魔法使いだろ」

351 :NPCさん:2013/10/20(日) 17:52:12.94 ID:???
SFC番から加わった盗賊は普通に強いんで
勇者、盗賊、僧侶、武道家になったな

352 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:00:05.80 ID:???
魔法使いいないと、蟹のスクルトに嫌がらせ食らわねーか?

353 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:06:08.00 ID:???
バギで。

354 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:08:29.45 ID:???
じゃあ俺オリバさん

355 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:11:45.35 ID:???
右も左もわからない初心者に、撤去不可の障害物だとわかってもらえる魔物って何だろうな
単純にレベルをクソ高くしておけば理解してもらえるかもしれないけれど、だからといって
そのへんの道端にタイラントレギレクスとかゴルガウスを鎮座させるわけにもいかんし……

356 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:14:44.46 ID:???
スカイシップさん

357 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:16:41.80 ID:???
>>349
+1なら勿論絶対そうしろってわけじゃないが
大抵の人はまず冒険者レベル3にしねえ?

358 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:17:12.09 ID:???
空飛ばすとか水の中に潜んでるとかで、そもそも攻撃が届かなくすれば近寄らないんじゃね?

359 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:17:29.36 ID:???
土砂

360 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:17:42.27 ID:???
ドゥームやクィンドゥームとか

361 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:21:24.83 ID:???
というか「右も左も分からない」レベルなら
普通に口で言えば良いがな

362 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:21:49.51 ID:???
え、遭遇表で3振ったらタイラントレギレクス
1ゾロならタイラントレギレクスハイレブナントとかしないの?

363 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:22:46.10 ID:???
NPCに「あいつはマズい」みたいなことを言わせればええやん

364 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:30:34.23 ID:???
主技能Lv2に2000点
その他Lv1で500点

ここで残りの500点でもう1つBテーブル技能を取ってしまい次のセッションでレベル3になれず
かえって弱くなるというのは多くの人が通る道かと、タンクがとレンジャーとエンハンサー取るとか

365 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:30:34.85 ID:???
村人「最近、野菜を食べにくる獣が増えて」という依頼
受けたら、タイクーンラライガーに率いられたライガー部隊でもいいんやで

366 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:33:41.93 ID:???
経験点てなんだろ?
命がけの依頼やったときだけ入るものらしいが
商人の輸送護衛や兵士の定常業務では入らんものらしい

367 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:34:42.41 ID:???
>>366
なんだろ、って言われてもな
ゲームシステムだよとしか

368 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:40:53.27 ID:???
馬車に付いていって、何事もなく8時間くらいたって隣町についたら1000くらい貰える
という場合があるのは封鎖領が修羅の国すぎるからなんだろうか

369 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:42:42.71 ID:???
>>366
1ゾロ「君には失望した。今度顔合わせても、何もやらん」

370 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:43:30.86 ID:???
納得いかないなら、GMに経験点いりませんって言えばいいんじゃないかな

371 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:44:13.15 ID:???
こうして「失敗から学ぶ事もある」という教訓を生かせなかった人は成長の機会を損ねる事になったのでした

372 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:53:22.58 ID:???
>>357
神官戦士なら2−2が案パイじゃ?

373 :NPCさん:2013/10/20(日) 18:59:49.49 ID:???
流れ読まずに質問をば。

『ミスティック』技能で、一般技能の『フォーチュンテラー』的な事が
出来るかな?。
身内でキャンペーンやってるんだが、自分のキャラを冒険しない暇な時
限定で『街角の辻占い屋』というロールプレイをしてるんだが、ミステ
ィックでやるのは不自然かな?。

また『ミスティック』の知名度って、地域によって違うのかな?。
(ウチのセッションの場合、舞台はルーフェリアだけど)

374 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:02:27.06 ID:???
>>366
ようこそ闘技場へww

375 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:02:48.92 ID:???
収入があるつうなら問題だがそれ以外なら割と自由かと

376 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:03:54.83 ID:???
>>372
だから別に絶対じゃない言うてるがな

377 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:04:15.21 ID:???
>>372
お前の所は全員神官戦士縛りなのかよw

378 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:07:22.81 ID:???
ちゃ、ちゃんと魔法戦士と妖精戦士と魔動機戦士と召異戦士もおるわ!

379 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:14:59.45 ID:???
>>377
そうだ
聖騎士隊訓練所に全員所属しておる

380 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:19:38.40 ID:???
まあ全員神官戦士は割とアリw
斥候神官くらいは非金属着てたほうがいいだろうけども

381 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:19:54.45 ID:???
>>379
女性PCはいるのか?

女性PCはいるのかと聞いている!

382 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:21:18.19 ID:???
神官戦士が6人!


いやアレはNPCの話だったが

383 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:27:00.71 ID:???
普通の神官戦士だとプリ2がほぼ確定なのが初期作成のネックだなあ

384 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:28:25.99 ID:???
>>357
初期作成で経験点を使い切ってると(500点余らせる奴は多くない)、
獲得経験点が1500点未満だとAテーブル技能を3レベルに伸ばせないぞ
でゲームブックサプリとかでもなければ大抵は
獲得経験点=シナリオ成功1000点+魔物の経験点+1ゾロ分だから、
低レベルのうちは1セッションで1500点は入らない

385 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:31:36.79 ID:???
>>373
だから冒険者技能と一般技能は別物だと
プリースト技能とクレリック技能のような関係性だろ
能力はあるけど、それを仕事にしてないみたいな感じ

例えばファイターとか金貰ってるじゃんとかあるけど、あれは「冒険者」という職業であり、ファイターという職業ではない
ファイター技能を持ったソルジャーという職業ならある

386 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:42:51.62 ID:???
>>384
むしろ使い切るほうが珍しいよ
成長を考えれば残しておいたほうが楽なのは分かりきったことだし
逆に使い切るタイプで考えてる人は、そのことを理解してるから伸ばせないと不満や不安は感じない

足りねーとか言うのは、貯金とか考えずに、あればあるだけ使う江戸っ子タイプの人間だけ

387 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:51:50.54 ID:???
1回セッションして能力伸ばせないのはだるいので、若干ボーナスつけたりするな

388 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:54:33.37 ID:???
リディウスとかほんとためないよね

389 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:58:04.28 ID:???
キャンペーン1話で500残してると、セージかスカウトかじれよって言われないの?

390 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:58:32.73 ID:???
>>327
「ごきげんよう」
「ごきげんよう」
さわやかな朝の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。
グレンダール様のお庭に集うロリドワーフたちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。

391 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:59:08.43 ID:???
いや、そもそもサンダーバードに初期+1でつっこむレベルの初心者の話なんだろ?
そんなのが経験点の貯金なんて考えるわけじゃないじゃん

392 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:59:32.42 ID:???
リディウスはサブのセージウォーリーダーもしっかり伸ばす3本伸ばしタイプだからな
でもそろそろ経験点が足りずに溜めるしかないってのも増えるだろうよ

393 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:04:51.11 ID:???
>>389
いわれねえよ?
むしろ使い切ってたら次大丈夫?
って確認する
勿論わかってやってる人に止めさせたりはしないが

394 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:10:34.12 ID:???
もうシナリオクリア1500点でいいんじゃね(適当)

395 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:10:38.05 ID:???
>>391
まあそうだが
それならそれで
そのくらいの初心者に5レベルだから躊躇するってのを求めるのは酷だろう
って事でやっぱり結論としては一緒だな

396 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:12:48.90 ID:???
>>349
別のTRPGの経験はあるけどSW初心者の奴がGMやったときに
低レベルパーティーに+3レベルの多部位モンスターが雑魚で出て死人が出たなあ
SWでは達成値を大幅に上げるようなオプションはほぼないから、
そんな差があったら当たらんし避けられんっちゅうに
模擬戦はマジ大事

397 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:14:31.20 ID:???
>>393
やっぱり鳥取ごとの特徴ってあるもんなんだな

398 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:15:04.05 ID:???
模擬戦やらんでも基準値比較だけで予測付くけどなー

399 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:17:48.97 ID:???
まあやはり2レベルと3レベルの差は相当でかいし
サブ技能一個あるなしも相当でかいし
好きにせえって感じではあるわな
ただどっちにしても押し付けるもんじゃあるまいよ
どっちも充分ありうる選択だろ

400 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:20:36.63 ID:???
>>398
ずぶの初心者って前提だからな?

普段サイコロ振らない人がいきなりやって基準値差の絶対的差は実感できないよ
ましてはこっちのが人数多いんだ
で相手はボス
ボスの方が強いのは当たり前だし
皆で殴れば行けんじゃね?となる
で実際皆で戦うと皆外す絶望を味合うわけだ

401 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:23:59.68 ID:???
トルーパーとボガソド(+コボ2)が第2話のボスとして出てきたときは死ぬかと思ったが、引き撃ちしたら案外なんとかなった
バランスって難しいな

402 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:24:36.75 ID:???
レスつけんかったのは悪かったが、>>396についての話なんで
ちょっとでもTRPG経験ある奴なら即座に分かる程度の数値バランスなんだから
敵の調整ミスるってのが理解できん

403 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:37:44.16 ID:???
>>389
単発とか冒険者レベルが奇数なら考慮するけど、初回でレベルが偶数で尚且つ残しておけばシナリオクリアで確実にメインがあげられるって状況だし、残すだろ

404 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:42:22.31 ID:???
>>386>>389
うちでは取れと言われはしないけど、
経験者ならサブスカやサブセージの重要性は知ってるしな
エンハンアルケミも1Lvあるかどうかは明らかに違う
2セッション目で3レベルに上がらないことより、
金のない最初のセッションのほうが武器防具指輪が足りなくてしんどいぞ
そこを練技等や技能持ちの頭数でしのぐ

405 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:45:31.88 ID:???
>>398
ある程度慣れてればな
PCのバフ込み命中率が5割切ることのヤバさもやってみないと分からない
先制取られるとか魔法持ちの危険性も同様

406 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:45:47.17 ID:???
2セッション目で3レベルに上がらない事の方がしんどい卓もあるよ

てかそんなもんGM次第だろが
最初のセッションサブ技能充実させて2セッション目2レベルな前提で組むか
最初のセッションはサブまだ揃ってなくて2セッション目3レベルになってる前提で組むかの差だろ

407 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:49:02.40 ID:???
うちも1話目はサブスカ/セージとったり、エンハン取ったりして経験点余らせないな
2話目からは人によってまちまちだけど

こういう、卓のスタンダードの違いって面白いね

408 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:49:54.08 ID:TUE7+U2v
                              __
\              , ヘ、 __.>..__ .. -- 、 そんなエサで球磨が釣られ / ̄/ ―‐,
.. \            /::.::.::.;r‐`::.`::.::,ィ´::.::.::.::.:\                    /  ヽ/  ̄ ̄ ッ
   \          /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:`ヽ::.::.::.:\__,    ====               `
.     \      /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.',::.::.::.::.\
        \ ∠ 、::.:/::.::.::,'::/!::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.',::.::.::.::.:ヽヽ.      ====
        \  〉 ::.::.:,,/{:/ j:;:.::.::.::.::.:;.::.、::.::.::.::.',::.::.::.::',::ゝ::\_,
             \\::.// `iト 」:|!::.::.::.::.ハ;:ハ::__,;:.::.i::.::.::.::.〉::ヽ ̄          ====
            \}::.l ┬┬`!l::.::.:.斗''´i厂}::.::.::.」l::.__イ::.::.::.`ー‐> ''つ、
                /\ ヒり     丁¨''ァ=¨/´::.::.::.::.:}イミト<´ .. <::.、-ヽ
           /::.::("\        ヒ ソ /::.::.::.::.::.:;.:} ヽ}.}.}´::.::.::.::::.::,、ノ         ====
         /::. ::. / ヽ、 }ー、       ,, ノイ::.::.::.::./}/  ´⌒ ̄ i-rr'  Yi―――‐ッ
        /イ::.::.::.::.i   ヽ::. ̄¨ '' ――‐イ::.::.::.::.:/ /ji}、       | |:|  l:|  ,, - ''´
          ' ヽ::.::.::.:{   ヽ::.::.::.、::.::.::.::./:i::.::.::.::イ>'マ´ }       .} |:|   l:I´
           ` 、::.`:..、  ` 、::.ヽ ̄{::{ヘ::.::.::.:ヽ‐`}ミメ       / ‖^Yく        (´⌒
                  ̄ `    ` ヾ、 ヾ、 ゝ ::.::.::.ヽヾミヘ¨'' ― '-/  // `丶、 (´⌒;;(´⌒;;
                           }ノ´ ⌒)  `¨¨    ヽイ'‐ -- (´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

409 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:50:25.83 ID:???
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああ
ごめんなさいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

410 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:51:01.60 ID:???
初期作成〜3セッションぐらいまでは、横伸ばし上等で使い切るかなぁ。
溜めてメインを伸ばすよりも、エンハン1取り逃げとかアルケミ1取り逃げとかのが
役立つ時期だし。

411 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:56:41.99 ID:???
3セッション終わって冒険者レベル2のままって事?
毎回使い切ってたら3レベルなれないよな?
流石にそれは勘弁願いたいんだが……

412 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:58:22.16 ID:???
戦闘特技だって馬鹿にできない強さだしな一個と二個じゃ段違い

別にだからどうとか言うわけじゃないんだけど
リプレイはどっちが主流だったっけかな?

413 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:58:25.10 ID:???
基準値比較で大丈夫だと思ってたら
前衛ラルヴァとダークとロールで日中の戦いなのを考慮に入れてなくて
エライ目にあったわ

414 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:02:49.05 ID:???
前衛に出ないバフ係の普通のコンジャ、カネでカチカチになれるかばうファイター、メインバードとかメインミスティック辺りなら横優先するかな
達成値勝負が必要なければ幅で勝負した方がいいこともある

カネでごまかせないフェンサーとグラップラーはさっさとメイン上げる
どこかで500点払ってレンジャーセージ1持っとくと序盤便利だけど

415 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:03:25.62 ID:???
訂正、ミスティックはいかん。代償で死ぬw

416 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:07:52.87 ID:???
>>411
3回連続で使い切るんじゃなくて、
取りたいものがあれば先に取るってくらいだろう
それと500点未満の端数は残るから2〜3シナリオで端数が500を超える

3シナリオやって合計6500〜とすると、例えばファイター3スカウト2残り1500
Bテーブル1レベル×2と考えると別につまみ食いしすぎってほどじゃない

417 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:16:04.23 ID:???
>>412
とりあえず手近にあったリプレイ見てみたところ

新米
ジーク:A2A1(使用経験点3000)
メッシュ:A1A1B1B1(使用経験点3000)
エア:A2B1B1(使用経験点3000)
ソラ:A2B1(使用経験点2500)

スイーツ
ソフィ:A2A1(使用経験点3000)
イェシカ:A2B1B1(使用経験点3000)
ストラール:A2B1B1(使用経験点3000)
ギル:A2B1(使用経験点2500)
エマーラ:A2A1(使用経験点3000)

こんな感じだった

418 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:20:14.62 ID:???
>>417
使い切る方が多いのねえ
てかAA多いな……
そして際立つメッシュの残念感
勿論ゲーム自体初期の頃のだしどうこう言う気はないけど

まあよく考えたら初回とその次くらいの話でしかないんだし
好きにしたら良いじゃんレベルでしかないよな……

419 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:21:50.44 ID:???
あれ?
ギルってグラップラー2&プリースト1から始めてなかったっけ
ストラールがいるから初回にキュアなくてもいいやってのは覚えてるけど、
初回からプリは取ってなかったっけか

420 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:22:04.90 ID:???
ひらめいた!!!
さいしょっからフェンサーをLV3にするのはどうかな!?!?!?
特技2つでさいきょうじゃね!?!?

421 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:22:24.30 ID:???
序盤はかじる程度で効果がでかいし後々無駄になるなんてのは少ないからな
とりあえず1程度取っとくのも別にありだし
魔法は2lvに異様に便利な物が多い傾向なので取るなら2まで取るのもよくある

422 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:25:36.02 ID:???
>>419
すまん、その通りだ
AとB打ち間違たっぽいつか、グラプリって分かってるのに、Bはねーだろ、俺……

実際には
ギル:A2A1(使用経験点3000)
だな

423 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:28:13.07 ID:???
>>420
ネタで言ってるみたいだが、初期ならありなビルドだよ、それ

424 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:28:43.43 ID:???
>>420
方法としてはありじゃね
フェン3スカ1くらいで

425 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:31:06.18 ID:???
シューター3アルケミ1で両手スリングとパラミス

426 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:32:41.34 ID:???
他の面子の構成にもよるけどシューター3はけっこう頼もしい

427 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:36:29.21 ID:???
逆に一刻も早く3レベルにしたいのはどういう構成かな?
やはり戦闘特技が主な目的だろうから
前衛系かね?

428 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:39:06.46 ID:???
魔法系だろ
拡大数と魔法誘導は早めに欲しい

429 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:40:59.23 ID:???
絡みシューターは3が大前提なので必須
投げップラーも投げ強化取れるので早い方が望ましい

430 :NPCさん:2013/10/20(日) 21:46:02.39 ID:???
回避フェンサー
いやまさに>>420のビルドだから早く3にしたいのとは少し違うかもだが

431 :NPCさん:2013/10/20(日) 22:19:21.34 ID:???
>>427
3セッション目の頭に3レベルになるなら困ることはないと思うが、
早めのレベルアップで相対的に恩恵が大きいのは
フェンサー、グラップラー、火力型ファイター、シューター、
ダメージorデバフ魔法使い、メインケミorメインバード(デバフ重視)

相対的にレベル低めでもあまり困らないのは
タンク、プリファイター、バフor回復担当

432 :NPCさん:2013/10/20(日) 22:27:49.93 ID:???
>>431
タンクは早めのレベルアップで恩恵でかいだろ
HPや抵抗、黒帯装備可能とかで

433 :NPCさん:2013/10/20(日) 22:40:55.68 ID:???
>>432
純粋なタンクなら他に取るのがエンハンとレンジャーくらいだから、
そもそもメインの伸びを我慢して他に回すかで悩むことはないぞ
トレードオフがあるのはエリヤさんみたいな神官戦士のタンクの場合だ

434 :NPCさん:2013/10/20(日) 22:41:16.70 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど、テンペストダイブと八面六臂の併用で、
騎獣全部位で魔力撃、って可能?

435 :NPCさん:2013/10/20(日) 22:44:03.23 ID:???
>>434
ルールの文面上そうなるはず

436 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:10:36.06 ID:???
魔物の主動作型特殊能力に宣言特技の効果って乗るんだろうか?
グリズリーの全力ベアハッグとか可能だったら2d+20のダメージになるけど
それともベアハッグは「近接攻撃」に分類されず乗らない、なんだろうか

437 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:14:16.11 ID:???
>>436
回避力/消滅になってるなら乗る、にするかなぁ
だからベアハッグは不可

438 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:16:09.39 ID:???
ベアハッグは近接攻撃じゃなくて、近接攻撃である2回攻撃で誘発される効果だから乗らないよ

439 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:17:59.24 ID:???
>>436
常識的に考えれば近接攻撃だから、乗ると思うよ

440 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:19:37.74 ID:???
>>739
ベアハッグは攻撃じゃなくて追加効果みたいなもんだぞ

441 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:34:21.39 ID:???
ベアハッグには乗らないってことかな、ありがとう
処理が煩雑になるし、特殊能力系には特技乗らないで統一したほうが良さそうだな・・・

442 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:36:26.22 ID:???
煩雑かどうかは知らんが「特殊能力だから」乗らないで統一するとそれはそれであれなような
〆何回攻撃とかに全力攻撃とかのらなくなって寂しくならね?

443 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:37:25.41 ID:8nGhENbe
そういやベアハッグは主動作を消費するとは書いていないし
抱え込みの状態を解除するのは補助動作でいいわけだから
同一手番内でベアハッグでダメージ与えてから解放→2回攻撃も可能なのか

444 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:47:45.60 ID:???
ベアハッグの自動ダメージが入るのはグリズリーの手番の終了時
なのでダメージを与えてから解放、さらに2回攻撃というのは無理
……とSNEなら答えるであろう

あるいは(主動作を消費すれば)自動的にダメージなんです常識で判断して下さい!!!
かも

445 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:48:48.26 ID:???
いやそこは普通に前者でいいっしょ

446 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:51:38.30 ID:8nGhENbe
>>444
ん?俺の持ってるBTには「手番の終了時」とは書いてないんだが…

447 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:53:24.99 ID:???
>>442
そういえばそうか
ケースバイケースで判断するしかないなぁ

448 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:53:55.12 ID:???
>>443
▼ベアハッグ
「〆二回攻撃」が両方共命中した場合(中略)
次の手番から、この魔物は対象に「2d+16」点の物理ダメージを与えます

って書いてるんだけどどうやったらそれが可能になるの?

449 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:56:12.32 ID:???
>>448
次の手番のどのタイミングでダメージを与えるのかわからんからじゃない?

450 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:58:43.60 ID:8nGhENbe
>>448
グリズリー1回目手番:対象Aを2回攻撃。両方命中して抱え込み状態へ
グリズリー2回目手番:ベアハッグの効果で「自動的に」対象Aにダメージ(条件選択型特殊能力で、主動作を消費するとも書いていないので、普通に読めばさらに主動作が可能)→補助動作で対象Aを解放→2回攻撃

451 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:00:05.57 ID:???
>>449
逆に聞こう。どのタイミングで発生すれば二回ベアハッグのダメージを与えられるのかね?

452 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:01:32.55 ID:???
>>450
同一手番じゃないじゃん

453 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:01:35.05 ID:???
「普通に読めば」
これいつダメージ与えるのか分かんねえじゃねえか
であってさらに主動作が可能と読むのは少なくとも「普通」ではないと思う

454 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:08:49.76 ID:???
>>451
誰もベアバック×2ダメージとは言ってないんだが……

455 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:09:58.17 ID:???
流れを無視して質問。相当品ルールで防具の外観とか変えたりとかする?

456 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:11:23.88 ID:I24yUOjd
>>453
確かにベアハッグで対象にダメージを与えるタイミングがグリズリーの手番の最後である可能性はあるな
その場合同一手番内でのベアハッグ→2回攻撃はできないことになる
でも条件型特殊能力で、とくに記述がない場合主動作を消費しないのは基本じゃないか?

あともうひとつ気がついたんだが、その場合でも
1回目手番:対象を抱え込み

2回目手番:抱え込んだ対象に2回攻撃→手番終了時にベアハッグで同対象にダメージ
は出来るかもしれん
なぜなら抱え込み中に抱え込んだ対象を攻撃できないとは書いていない

457 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:14:45.96 ID:???
>>455
認める
ただし、それによる有利不利は起こらないとする

458 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:15:10.83 ID:???
ちょっとまて、なんか話が食い違ってるが、>>443があんまり得意気にすごい発見したみたいに言うから、
てっきりベアハッグダメージを1R以内に2回与える方法でも発見したのかと思ったが、
もしかして出来て当然出来ない理由がないベアハッグ解放後二回攻撃ではしゃいでたのか?
だったらすまんかった、間違いなく出来る。

459 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:19:11.45 ID:???
てかベアハッグ読めば読むほど分からなくなって来たんだが
掴んだ次の手番ってさ
解放しなかった場合要するに何ができるの?

460 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:20:36.64 ID:???
この流れでBT見て思ったこと
マウントヘッジホッグ→体長20m程で、牛ぐらいならひと飲みします
部位(頭部)→攻撃手段:噛みつき(打撃点X)

……牛を丸呑みできるようなやつに噛みつかれたら、ダメージ以前に食べられてるかと思います!w

461 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:20:38.20 ID:???
もちろん本気で思ってる訳ではないが、文面を文面通り杓子定規に読めば
捕まえたターンに即開放しようが、次のRにはベアハッグダメージは入るんだよな

462 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:22:17.87 ID:???
>>459
1ラウンド目に爪2回ヒット→抱え込み

2ラウンド目にベアハッグダメージ
 →解放すれば爪2回攻撃、当たれば再捕獲だが、外すリスクがある
 →解放しなければ抱え込み継続、3ラウンド目にもベアハッグダメージ

もちろん、引きはがしやらなんやらで抜け出すこともある。

463 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:26:22.36 ID:I24yUOjd
>>459
・抱え込んだ対象に近接攻撃(主動作)
・抱え込んだ対象を解放(補助動作)。解放すると抱え込んでいた対象以外への近接攻撃が可能になる。ベアハッグは出来なくなる
・抱え込んだ対象にベアハッグでダメージ(動作不要。手番終了時なのか手番中いつでも好きなタイミングでいいのかは不明)
この3つが可能…と俺は読んだ

>>461
確かにそう読めるんだよなwさすがにありえんと思うが

464 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:26:37.89 ID:???
>>461
即解放したらベアバッグ状態じゃなくなってるから、それはねーよw
逆にそれが通ったら、ベアバッグ解除しても持続ダメージがあるってことになるw

465 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:33:31.05 ID:???
要するにベアハッグに書いてるダメージをどういう処理で与えるかだよな

主動作?でも主動作って書いてない
補助動作?これも書いてないし回数制限書いてないから補助動作だと酷い事になる
自動的?それならそれでどのタイミングで自動的に与えるんだよ

って所?

466 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:39:56.17 ID:I24yUOjd
>>465
あと
・抱え込み中に、抱え込んだキャラクターに対して、グリズリーが〆2回攻撃で近接攻撃できるかどうか も追加でオナシャス

467 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:58:03.95 ID:???
今夜もSNE語の解読作業が活発だなw

468 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:05:55.20 ID:???
エスパーしてみると
やっぱりあれは近接攻撃扱いで抱えてる奴には必中って言いたいだけだと予想
エスパーなので根拠はない

469 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:07:30.19 ID:???
>>467
神期文明時代以前の文字だからな
学者にとっては宝の山だよ

470 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:25:55.34 ID:???
そびえ立つクソも黄金ではある

471 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:26:44.72 ID:???
>>469
いやいや、現代語なのに何故か通じなく、しかも翻訳が困難という変な言語でしょ

472 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:29:16.71 ID:???
ていうかお前らの実プレイではどう運用されてたのよ

473 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:31:14.76 ID:???
(D&D3.5のかきむしりに慣れていたクセで)
爪2回当たったら即ダメージ食らってた(白目)

474 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:31:31.97 ID:???
見なかったことにした

475 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:32:08.44 ID:???
グリズリー使った事ないっす……

476 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:39:54.54 ID:???
1.0準拠で主動作消費してた

477 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:42:00.38 ID:???
「対象を抱え込んでいる間は、この魔物は、他のキャラクターを攻撃できません」という記述から、対象に主動作で攻撃する時自動的に2d6+16点ダメージ。という風に裁定していた。
この板ではSNEの挙げ足取って喜んでるってだけで、実プレイだと大抵の卓でそう処理してんじゃねえの?

478 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:46:44.12 ID:???
1R抱え込んだ結果、ベアハッグの締め付けダメージになるんだろうから
>>477でよさげだと思うのだが

479 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:50:24.65 ID:???
そこで最初の話題
主動作を使うのなら、全力攻撃は乗るのか
に戻るわけですね、分かります

480 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:53:25.42 ID:???
説明文を読む限りだとベアハッグされたキャラクターが
制限を受けるのは移動と近接攻撃、射撃攻撃だけで
魔法の行使には何も影響なしっぽいんですがそんなもんですか

481 :NPCさん:2013/10/21(月) 01:55:31.75 ID:???
まあ動作のいる魔法に制限かかってもよさそうなもんだが
流石にそこまでやるとやべえからじゃね?
そこは機械的処理で諦めるとこではなかろか

482 :NPCさん:2013/10/21(月) 02:06:03.08 ID:???
移動も近接攻撃もできないような拘束を受けて
魔法が使えるというのは無理なような気がする
異貌時のナイトメアなら問題なさそうだけど

483 :NPCさん:2013/10/21(月) 02:16:20.99 ID:???
>>479
厳密に言うと、ベアハッグは特殊能力によるダメージだから全力攻撃で打撃点が上昇しても関係ない
が、特殊能力による物理ダメージには、どう考えても打撃点の決定に相当すると思しき者がたくさんあるし、宣言型特殊能力の効果を宣言特技と同様に扱うなら普通に乗るので、乗ると裁定するGMは多いと思う

484 :NPCさん:2013/10/21(月) 02:40:57.07 ID:???
ドルフィンが海獣語っていう謎の言語持ってるんだけど
使った事(習得orGMとして使用した)ある奴いる?

「キュイ!キュイ!(こんにちは!)」
とか言うんだろうか

485 :NPCさん:2013/10/21(月) 02:45:27.67 ID:???
海獣語はケルピーも話せなかったっけ?
だとすれば、ツアールーフェリアのシナリオかなんかで使ったことある人もいそう

486 :NPCさん:2013/10/21(月) 02:51:16.17 ID:???
>>484
ドルフィンライダーとウォーリーダーがいるPTなら、海獣語は大事よ

487 :NPCさん:2013/10/21(月) 02:55:01.88 ID:???
海獣・・・?
ttp://uproda.2ch-library.com/7197356Eu/lib719735.jpg

488 :NPCさん:2013/10/21(月) 05:42:31.62 ID:???
>>468
同意
抱えたままで2回攻撃もできるとすると、
そういう場合に必中とか回避にマイナスとかの記述がないんだよな
その手の捕獲能力では捕獲中の攻撃に大抵はそういう修正があるから
なので、抱え込んだ状態でできることは
・主動作でベアハッグのダメージ(必中)
・補助動作で解放→誰かに2回攻撃
のどっちかだと思う
・ベアハッグのダメージ(必中)+抱え込んだキャラに2回攻撃
・ベアハッグのダメージ(必中)→補助動作で解放→誰かに2回攻撃
だとゲームバランス的に他の同等レベルの魔物より強すぎるってのも

>>479
主動作ベアハッグのダメージには乗るとしていいんじゃね?
デメリットは回避ペナ、つか抱え込んでるだけでは回避ペナとかないのな

489 :NPCさん:2013/10/21(月) 08:39:47.37 ID:???
海獣語のラブソングでキラーホエールを操るセイレーンなら出したことあるな

490 :NPCさん:2013/10/21(月) 08:51:32.87 ID:???
相手の攻撃を避けにくくなるほどに全力で腕を振るう攻撃の仕方を
ベアハッグに活かす締め方ってどんなんだ?
もうそれベアハッグじゃなくてスープレックスでもかましてんじゃね?

491 :NPCさん:2013/10/21(月) 09:28:49.21 ID:???
>>488
仰る通り他の捕獲系には自動的に命中うんぬんの書き方してるわけで
やっぱりベアハッグだけいきなり2d+16のダメージを与えますとかしか書いてないのは根本的におかしいのよな

492 :NPCさん:2013/10/21(月) 09:54:52.30 ID:???
>>484
なぜか知らんが、マーマンが覚えてると思い込んでる

493 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:04:36.29 ID:???
絡み武器の影響で発生する、呪文の詠唱と魔法文字を書く動作への妨害関わるペナルティ修正は
異貌化ナイトメアPCとダークナイトに対しては例外的に無効
一方、魔法行使に呪文や動作を必要としないと明記されていないエネミーに関しては
一見して文字を書いて魔法を発動させてるとは思えない四足歩行動物型の腕に絡ませるなどのケースには
機械的にペナルティを付与するという裁定で正しいのだろうか
最近頻繁にその辺のリアルリアリティを持ち出すPLがいて自信が無くなってきた

494 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:07:44.33 ID:???
腕に絡んだだけで真語魔法使用不可とかクソすぎんだけど

495 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:09:36.68 ID:???
正解は
1.そのマンチくんの言う事を気にしない。自身を持って黙れと言う
2.マンチくんを鳥取から追い出す
のどっちかだと思うが

496 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:10:42.11 ID:???
>>493
WT14P

497 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:14:42.64 ID:???
まず魔物に対してはそもそも動作とか発声とか気にしないと書いてある
まあそれでも首に絡めたらなんぼなんでもあれだから魔法使用不可にする所はあるだろうがそれはご自由に
まあそれはどっちにしろナイトメアやダークナイトには普通に効かないだろう
で後半の言い方によるとPCでも腕に絡められたら文字が書けないから真語操霊使用不可としたいようだが
そんな糞みたいな裁定してる所見たことねえよ

498 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:19:39.44 ID:???
使用不可っつか金属鎧と似たようなペナと言ってるんじゃね?
発動体が杖で武器絡みなら使用不可でもいいと思うが

499 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:25:28.76 ID:???
武器絡みはまあその武器が使えないと考えるとありかなとおもうけど
腕とかに絡めて魔法にペナルティは普通におかしいと思う

500 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:27:34.81 ID:???
「腕が動かせないと真語・操霊魔法は使えない」はルール上明記されてたりするんだけどもね
動作がうまく行かなくて行使に-2〜-4というのはありではないかと

501 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:34:59.27 ID:???
>>500
でも「魔物は動作不要」なので、行使判定−nのペナルティ修正は乗るのか?
……という話か

502 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:38:05.74 ID:???
行使判定に-1〜2までは考えないでもないが、それを考えて適用するほうが面倒だからなー
ただでさえ絡み関連は色々と面倒だってのに例外まで作るのはダルい

体が半分以上水に浸かっているとあらゆる判定にペナルティ受けるのに
胴から下を全部絡み武器で絡まれた時に、同じ扱いとして適用するかとかもありえるからなぁ

503 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:38:24.87 ID:???
流石にそれでペナルティ入れるなら絡み効果として書くべきと思うけどなあ

504 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:41:50.93 ID:???
胴に絡めば行動判定、顔に絡めば魔法行使、
腕に絡めば命中判定にペナで充分やろ面倒くさいやっちゃな

505 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:54:33.36 ID:???
>>504
まぁ、最初から胴狙いの方が色々楽だから
いっそ「絡みは胴限定」というルールでもいい気はする

506 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:01:05.59 ID:???
対象部位を狙って絡ませるのではなく
ウィークネスみたいにダイス振って効果を決める方式にすりゃよかったのにな
追加サプリ出す時に、従来の絡みルールと新しいルールどっち使うか選ぶ奴にすればいい

507 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:02:43.07 ID:???
あと、あれだ
それでいて効果を限定したかったら、狙いたい部位毎の命中ペナルティかかる方式ね
一番後腐れないし、処理がスムーズ

508 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:11:57.67 ID:???
AWのp68の命中個所のくだりとどう違うんだそれ?

509 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:13:43.41 ID:???
>>508
気分的なものだ

510 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:15:05.88 ID:???
>>506、507
AW持ってないなら無理して話に混ざろうとしなくていいんやで

511 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:26:27.20 ID:???
>>508
PL「腕に絡まったぞ!」
四脚動物「腕!?」

とかなって「代わりに脚に巻いとくね」「いや、こいつの武器〈爪〉だから武器に」とかやるより
「どこに絡まったか知らないが、絡まったことで命中が下がった」の方がスムーズだ、ってことでしょ

512 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:33:27.30 ID:???
511の言ってくれてる事で合ってる
システム上、AWの方式ではイメージが湧きにくい
効果をまずあり気にして、それが適用される理由はなんらかの影響で対象の命中が-2されたっていう言い訳のほうがいいってことね
ようは特定部位に対してだけの効果っていうのをファジーにしてしまうことで、説明が使わない部分に説明をつける必要性を失わせるわけ
そうしないと、リアルリアリティ持ち出して〜じゃないのにおかしいと言い出す奴がでる

513 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:37:19.54 ID:???
わざわざそんなことしなきゃ納得させられないって
酷い鳥取にいるんだな

514 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:39:57.65 ID:???
うちは身内卓だからGM正義でコンセンサスとってるけど
SNE語の不備を常日頃糾弾している君たちの言えた義理じゃないよねそれ
システムマチックと描写的に不都合が存在するのならそれを絞れる形にしとけよっていってるだけやん
AWの法式は変えないでいいから追加ルールでどっちか選択性にすれば良いっていってるのに、なにが気に入らないのかわからん

515 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:40:50.56 ID:???
おまえらも処理がめんどくさいめんどくさい言うてるやないか

要は場所ありきでペナルティかけるんじゃなくて
ペナルティーありきで場所はまあ適当にって感じ?

516 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:45:17.86 ID:???
AWの内容と>>505>>506の言ってる内容が同じに見えるからじゃね?

517 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:45:47.01 ID:???
命中に難が出る絡み方、回避に難が出る絡み方ってことか

518 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:58:07.15 ID:???
体のどこに絡んだかに関わらず
ランダムに選んだ(または選択した)ルール上の効果を与えるってのは目ウロコだな
その魔物の特定の部位に頭とか武器とかあるのかどうかの裁定で揉めないし
(揉めなくても経験の浅いGMなら迷う項目が減る)、
PLにとっても非適用の効果がなくなるから戦術の幅が広がる

519 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:06:22.08 ID:???
上のやりとりを見るに、効果から部位を適当に想定するんじゃなく、魔物ごとのユニークな部位によってそれぞれ違う効果にしようという考えの人は一定数いるように思えるんだが、きっと513的には世間は酷いってことなんだろうな。

520 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:10:25.89 ID:???
>>518
ルール優先、演出後付は最近の国産ゲーをプレイしてるとわりと一般化した感があるけど、SW以外に手を出したことがないとわかりにくいのかも。

そうでなくても、SWは伝統的にリアルリアリティをゲームに持ち込む(常識で判断してください)風潮があるような気がするな。

521 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:21:26.45 ID:???
ドレイク人間形態「これは腕ではない、前足が変じたものだ、よって効かぬ」

522 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:35:33.79 ID:???
>>520
1ゾロの処理とか、セージとレンジャーでの判定の違いとか、RP的なことも書いてあるんだけどね

>>521
人型がドラゴン形態になるんじゃなくて、ドラゴンが人の姿になっているのか……
あとそれ、裁定によっては腕に絡んでるのに歩けなくなるぞ?www

523 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:36:34.93 ID:???
現絡みルールは魔物ごとにいちいち確認取らなきゃならん分
ゲームのテンポ乱すからPLにとっても心苦しい

524 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:53:57.51 ID:???
魔法の行使に制限のない魔物でも首を絡められたら魔法を行使できなくなるんですか?

525 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:56:58.52 ID:???
ルール上は問題なく行使出来る
実際の運用はGM任せ

526 :NPCさん:2013/10/21(月) 13:02:40.02 ID:???
矛盾するルールは常に後発のものが正しい
ということでAWの絡みルールによって各種ペナは発生するが
BTの魔物は発声できなくても魔法行使に支障はない補足ルールのせいで
首絞められても魔法行使にペナは発生しない、ただし呼吸不可ダメージは入る
でいいんじゃないかな

527 :NPCさん:2013/10/21(月) 13:11:57.52 ID:???
声出せないだけじゃなくて苦しくて集中できないので
魔法使えないとかに裁定しようかな。

528 :NPCさん:2013/10/21(月) 13:14:58.24 ID:???
条件を考慮せず行使化というルール自体、GMが「常識で判断」する事を前提に付けられたルールって気はするが、まあルール上はそうなってるんだよな
リプレイでも蛮族から発動体奪って捕虜にとかしてたし、GMが上手い事やればいいだけの話ではあるけど

529 :NPCさん:2013/10/21(月) 13:15:28.30 ID:???
魔法使用不可に裁定するのは良いけど
そういう言い訳がましい理由を付けたらせっかくPL有利の裁定なのに不信感誘っちゃうぞ
普通に魔法使用不可だけでいいんだよ

530 :NPCさん:2013/10/21(月) 13:17:09.74 ID:???
変に理屈付けるのはトラブルの元だよな


SNEはよくやるが

531 :NPCさん:2013/10/21(月) 13:19:38.20 ID:???
理屈つけるのはアメリカ人だってよくやってる。
あれはやりたくなるものなのだ。

しかし実際の運用を考えて「GMの判断な」というと
文句垂れまくる奴が必ず現れるんで面倒な話です。

532 :NPCさん:2013/10/21(月) 13:31:49.24 ID:???
そんな奴は蹴れたらいいなぁって
TPOわきまえない発言

533 :NPCさん:2013/10/21(月) 13:44:52.64 ID:???
これは人間がプレイするためのゲームであってリアリティ再現装置じゃないことをいまひとつ飲み込みきれてない人が多い気がする。

・・・というのを、ラミアの首飾り議論を眺めていた時に思ったことを思い出した。

534 :NPCさん:2013/10/21(月) 13:57:50.26 ID:???
ラミアの首飾りは、「そもそもそこまで便利なアイテムじゃねえから」で終わる話だわな

535 :NPCさん:2013/10/21(月) 13:57:51.83 ID:???
困ったときにはマナが不思議力で何とかしてると思おう
面倒くさいし

536 :NPCさん:2013/10/21(月) 14:05:24.51 ID:???
自分が不利になりそうなときはわざとそのめんどくさいとこに分け入るんだよ
そうすると「もうそれでいいや」になるから

537 :NPCさん:2013/10/21(月) 14:06:19.97 ID:???
それでもマナなら…マナならきっと何とかしてくれる

538 :NPCさん:2013/10/21(月) 14:16:19.32 ID:???
○○「そんなにマナに信頼を持つとは我が身を砕いた甲斐があるというもの」

539 :マナ先輩:2013/10/21(月) 14:16:59.54 ID:???
誰かあたし呼んだ?

540 :NPCさん:2013/10/21(月) 14:21:22.46 ID:???
>>519
AWの絡みルール自体がそういう考え方だぞ
腕に絡んだら腕を使う動作にペナ、脚に絡んだら移動と回避にペナ、etc
ただ、脚で歩行して腕(+武器)で攻撃するのでない敵が多々いるし、
多部位の魔物で部位:胴体なんてのもあるから効果の適用非適用で煩雑になる
だから解決策として>>512方式が出るわけだ

541 :NPCさん:2013/10/21(月) 14:25:23.21 ID:???
>>533
そうだけど
いくつかの消耗品やマジックアイテムは使い道が本当にわからんものがあるのも事実
やたら値段が高いのに効果も微妙で誰か使ったの見たことあるの?な嗜好品みたいなのあるべ

おめーだよ、うろこの仮面
潜水服着たほうがマシだし、魔法で呼吸できるようになるし誰がこんなのつけんだよっていう
唯一利点があるとすれば、捕らえた奴にかぶせると喋れないし、魔法も使えなくなるっていう本来の用途じゃないし

542 :マナ先輩:2013/10/21(月) 14:34:54.09 ID:???
何時からそれが本来の用途ではないと思っていた?

543 :NPCさん:2013/10/21(月) 14:59:11.23 ID:???
エンジェルリング「俺なら抵抗すらさせない」

544 :NPCさん:2013/10/21(月) 15:02:54.28 ID:???
>>512
適当に考えてみた。1体(1部位)に対して

1:発声が困難になる縛り方。発声を伴う行為判定−2
2:攻撃命中が困難になる縛り方。その部位の命中判定−2
3:武器・盾が使えなくなる縛り方。武器・盾が1つ使えなくなる
4:動きづらい縛り方。回避判定−2、その部位に移動器官があれば、解くまで移動不可
5:普通の縛り方。行動判定−2
6:特殊な縛り方。常動型の戦闘特技・特殊能力無効

……すっごく、荒いな……推敲求む

545 :NPCさん:2013/10/21(月) 15:14:39.57 ID:???
ゲームなんだからゲーム的処理に納得しろ

でいいんじゃね?

546 :NPCさん:2013/10/21(月) 15:22:57.36 ID:???
だからメンドイから絡み不採用卓もおおいのな

547 :NPCさん:2013/10/21(月) 16:06:59.40 ID:???
>>545
俺もそれでいいと思う
公式のルールでそうなってないのが問題

548 :NPCさん:2013/10/21(月) 16:30:08.19 ID:???
常識で考えてくださいって完全に悪習だよな

549 :NPCさん:2013/10/21(月) 16:41:40.98 ID:???
常識で〜は1.0の時にマジで非常識な質問なげたり行動に移したりするやつがいたからじゃなかったっけ、真水にする魔法で即死とか
通常の疑問に対して常識でとか言ったことあったの?

550 :NPCさん:2013/10/21(月) 16:43:40.61 ID:???
セッションで起こりうる事態や疑問について全てルールブックに書くのは不可能だから、
ルールやデータやQ&Aを明快に記述した上で、
それでも出てきた疑問は「常識で考えてください」ってのは妥当な対処だぞ
SNEが叩かれてるのは、そもそもルールの記述が分かりにくかったり曖昧だったり
記述が不十分だったりするところ

551 :NPCさん:2013/10/21(月) 16:45:33.93 ID:???
他部位の魔物に絡み武器とか使うと容易に訳の分からないことになるけどもう効果優先で色々諦めた方が早いよな、振り直すの面倒だし。
首絡みは補足ルール使うなら行使ペナでも入れてくれとは思う。
流石に追加ルールの有り無しだけで効果がオールオアナッシングとかどうよ。

552 :NPCさん:2013/10/21(月) 16:48:10.16 ID:???
>>548
そもそもSNEの語る常識がユーザの考える常識とズレてるのが救い難いよな

553 :NPCさん:2013/10/21(月) 16:59:42.31 ID:???
>>549
>真水にする魔法で即死
これについては「常識で〜」という返答は無かった
「1レベル魔法で即死させられても文句ないならいいんじゃない?」と言った上で、
「基本的には生命の精霊力が強いので、それは無理としたほうが無難」と書かれてた

554 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:04:47.77 ID:???
これってSNEとしては
敵も普通に発動体持って、発声で呪文を唱えて、動作で文字を書いて魔法使うのがデフォだけど
腕が存在しなかったり、発動体調達できるような文化を持ってない種族だったり
そんな例外ケースでも、エネミーデータ通りに何の支障も無く魔法を使用可能ですよ
ってことにしたいだけで
絡みなどによる行使ペナを無効化できるという意図まではないんじゃないのか

555 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:15:23.66 ID:???
>>550
ついでに、不十分だったり曖昧だったりすることを全く認めないってのも入れてくれ

556 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:15:25.99 ID:???
>>554
それなら納得だし俺がGMやるときはハウスルールでそう裁定するけど、
だったらWTにそう書いとけよと
WTの記述通りに裁定すると、人間の魔法使い(魔物データ)でも
首に絡み武器が絡もうが縛り上げようが魔法が使えるんだぞ

557 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:16:28.42 ID:???
>>556
「(SNEの中の)常識で判断してください」

558 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:17:51.22 ID:???
>>554
その場合、自分たちでルールを作っておきながら、そんな例外ケースができるデータ作るほうがおかしいって話になる

559 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:28:43.87 ID:???
好き勝手ごちゃごちゃにつくって後出しのサプリで無理やりつじつまを合わせるのがやり方なんじゃないか?

560 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:31:29.63 ID:???
なんというか防護無視クリポンとか高レベル魔法にしか見えんし
バランスてものも

561 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:37:17.71 ID:???
>>556
身内のGMがその方が魔物にとって有利だからって理由で魔物データの人間だろうと首絡みで魔法使用にならない裁定にしようとしてきたわ。
さらにそいつは受動の判定の際固定値で成功するなら固定値を、失敗するようならダイスを振ろうとしだしたんで必死こいて止めて貰った。

562 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:40:16.44 ID:???
蛮族「俺自身が発動体になることだ」

563 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:44:30.17 ID:???
>>554
俺もそう思うけど、マンチ的発想のGMだとそう考え無かったりする事もあるんだってのを延々と愚痴ってるんだと思う。ここの人らは

564 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:48:56.55 ID:???
>>562
蛮族「俺が、俺達が発動体だ!」

565 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:53:46.99 ID:???
>>554
問題はね、SNEの意図を読んだつもりになると思わぬしっぺ返しをもらうことなんだ

566 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:55:59.95 ID:???
話ぶった切るけどディテクトフェイスってWTでプリ以外だと信仰まで分からなくなってるのな
これなんでこんなことにしたの?ジハド用?

567 :NPCさん:2013/10/21(月) 17:56:33.57 ID:???
ここみてるとPLとGMで信頼しあうことのできないギスギスした
鳥取が多いんだなあと思う。
うちはそんなこともなくよかった。

568 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:00:26.80 ID:???
ここといいオンセスレといい困スレといい、お前ら文句しか言えないんだな

569 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:06:15.50 ID:???
そりゃあ不満がない人は必死に文句や屁理屈考えないから…

570 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:09:31.22 ID:???
俺の鳥取いい奴ばっかで超楽しい。疑問が出ても皆で話しああって解決してるぜ
って人にわざわざ書き込みに来て欲しいか?

571 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:14:15.94 ID:???
>>570
別にいいじゃん、ここは困スレじゃねーんだぞ

572 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:15:04.80 ID:???
>>42
モンスター&モンスターって、T&T系だっけ?D&D系だっけ?

573 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:15:05.55 ID:???
そもそも実プレイしてねえ奴かなりいるだろ、ここ
だから妄想でルールを云々したくなるんだよ

574 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:18:31.58 ID:???
実プレイ(MG一人旅)

575 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:23:58.30 ID:???
>>574
マスターグレード?

576 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:24:03.30 ID:???
実プレイ(動画作成)

577 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:24:54.47 ID:???
>>571
話題になるのはいいかもしれんが話題にしたいとは思わないと思うぞ
何の不満も欲求もないのにわざわざスレに書き込む奴なんていねー

578 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:25:10.51 ID:???
不満があるやつの方が声がでかいのは常だし

579 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:26:08.19 ID:???
>>578
ゴクリッ…

580 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:29:28.25 ID:???
腐漫

581 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:39:30.93 ID:???
今年の始め頃にバウムガルトやったのが最後の実プレイだわー
セッションしたいわー

582 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:47:56.16 ID:???
ところで流派改訂は来たかね

583 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:56:20.48 ID:???
九月までお待ち下さい

584 :NPCさん:2013/10/21(月) 19:07:26.31 ID:???
>>577
なんだお前、鬱憤晴らしにこのスレを荒らしてんのか

やーねー

585 :NPCさん:2013/10/21(月) 19:10:28.87 ID:???
>>584
お前は何を言ってるんだ

不満があるから荒らすとかアホか
実卓やらルールやらに不満や要求(あるいは疑問)があるからこのスレで尋ねたり同意を求めたりするんだろ?

586 :NPCさん:2013/10/21(月) 19:11:49.98 ID:???
>>584
違うんだよ不満があるから求めるんだよ
誘うともいう

587 :NPCさん:2013/10/21(月) 19:16:32.02 ID:???
>>582
常識で

588 :NPCさん:2013/10/21(月) 19:19:51.52 ID:???
絶望的に無意味な争いしてるじゃねえよw

589 :NPCさん:2013/10/21(月) 19:25:59.75 ID:???
九月姫がどうしたって?

590 :NPCさん:2013/10/21(月) 20:05:12.45 ID:???
18日にエラッタ来ちゃったのがなぁ……今月もないかな
来月も来なかったらさすがに

591 :NPCさん:2013/10/21(月) 20:11:14.86 ID:???
つうかもうエラッタやQ&A集発売してくれ
金かかるのは癪だがいつまでも疑問であるよりはマシだ
金かけるなら向こうもちったあ力入れてくんだろ?

592 :NPCさん:2013/10/21(月) 20:14:23.40 ID:???
>>591
某OSのヘルプ機能みたいに「俺の疑問とその答えが載ってない」ってなるぞ多分……

593 :NPCさん:2013/10/21(月) 21:04:13.86 ID:???
SNE「エラッタ本発売したよ!」
消費者「エラッタ本のエラッタはまだですかね!?」

594 :NPCさん:2013/10/21(月) 21:30:35.33 ID:???
>>577
そういうのは困スレでやれよってもう一回言っておくわ
別に不満以外を理由に書き込みしたっていいだろ、ただの疑問でも、こんな良い事があったって雑談でもさ

595 :NPCさん:2013/10/21(月) 21:52:38.66 ID:???
SW2特有の事象(※)に起因する困ならこっちでもいいとは思うがね

※だいたいSNE語のせい

596 :NPCさん:2013/10/21(月) 21:53:11.30 ID:???
>>594
別に駄目なんて言ってねえだろwwwwww
別にそういうの話題にしてもいいけど、単に不満とかがあるから書き込む奴が多いって言ってるんじゃねえかwwwwww

597 :NPCさん:2013/10/21(月) 21:58:25.84 ID:???
荒らしはわかりやすいなぁ

草い草い

598 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:03:12.79 ID:???
割とマジで何で荒らし扱いされてるのか分からんのだが

お前ら文句しか言えないんだな
→別に文句以外を話題にしてもいいけどそもそも不満も何もない奴はわざわざ2chで書き込まないだろ
→そういうのは困スレでやれよ、別に不満以外も書き込みしていいだろ
→別にダメだって言ってないじゃんwwww
→荒らしはわかりやすいな草い

599 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:05:34.96 ID:???
ものすごくどうでもいい争いしてることだけは分かる
不毛すぎる

600 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:08:50.64 ID:???
結局ベアハッグで自動ダメージが入る条件・タイミングはどうなりましたか

601 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:12:06.54 ID:???
常識で判断してください

602 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:16:42.94 ID:???
ハゲちゃう。剃ってるだけや。ここ一年、カミソリ当ててないけど

じゃあ別話題を出すか
ショートキャンペーン「お前ら、全員コボルドだ」をやってるわけだが

第一話:ドレイクの支配地域からの逃走
第二話:コボルド狩りの人族からの逃走
第三話:召喚された魔剣の迷宮からの逃走

という流れで来て、第五話を最終回にする予定なんだが、第四話は何から逃走させるべきだろう?

603 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:18:54.39 ID:???
現実、は最終話にとっておきたいな……
謎の魔導機械

604 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:19:08.79 ID:???
俺なら逃走しかさせないGMから逃げたいと思う、いやわりとマジで

605 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:19:35.95 ID:???
なんで逃走前提なんだよw
お約束ってことなら墜ちそうな飛行艇とかどうや

606 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:21:18.53 ID:???
1話ドレイクの刺客(アイエエエ!!ニンジャナンデ!?

607 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:27:33.37 ID:???
逃走と見せかけて闘争する

608 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:31:26.08 ID:???
最終話は、逃走から逃走する!って言ってガチバトルだな

609 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:38:02.77 ID:???
コボルドを神の使いだと崇める狂信者集団、かな

610 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:39:24.59 ID:???
常識的に考えてゲームなんだからルールブックの記述どおりに解釈するのが正しいだろう
それが現実的にはありえない事であっても

611 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:44:17.20 ID:???
SNE語は「この剣で《魔力撃》を宣言」みたいに記述通りの解釈がそもそも不可能なケースが多い

612 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:46:47.24 ID:???
君達は、蛮族領で虐げられ続け、人族の国に亡命してきたコボルドで、
長い間暮らし、人族の暮らしに役立っている
……表向きには
バルバロスの密偵として、人族領に潜り込み、生活に溶け込む任務の第一段階は成功だ
これから、君達は普通の生活をこなしながら、我々の破壊工作、潜入工作を補助して欲しい
みたいのとかでいいんじゃね?

613 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:51:18.97 ID:???
君達は、蛮族領で虐げられ続け、人族の国に亡命してきたコボルドで、
長い間暮らし、人族の暮らしに役立っている

しかし蛮族領で人族の解体と調理を担当していた事を知る何者かが君達を脅迫してきた
もしその過去を公にされたら、人族社会で築き上げた地位と信頼は崩れ去ってしまうだろう……
君達は脅迫者の正体を見抜き、極秘裏に抹殺しなければならない

みたいなのが好み

614 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:51:23.55 ID:???
>>612
何がいいんだ?

615 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:53:16.46 ID:???
>>611
だよな
そもそも書いてる通りに解釈ができれば苦労しないって話がほとんどだ

616 :NPCさん:2013/10/21(月) 23:27:49.30 ID:???
>>613
いいねぇ
バッドエンドしかなさそうなとことかとても良い

617 :NPCさん:2013/10/21(月) 23:39:18.96 ID:???
>>602
アンデッドから逃げるとかコボルドの隠れ里から逃げるとか

618 :NPCさん:2013/10/21(月) 23:39:20.36 ID:???
>>612
どうせならラミアとかライカンとか……と思ったが、コボの流れでという事か

619 :NPCさん:2013/10/22(火) 00:23:16.55 ID:???
流れ読まず質問です。
シナリオで、
「とある研究所から盗み出したUSBストレージ(※1)の中には暗号化されたデータが」
「それを知り合いのハッカー(※2)に頼んで解析してもらったら、解析内容を受取にいったら知り合いが殺されてた」
「知り合いが隠し守り切ったUSBストレージの中には驚愕の技術が・・・」

のような導入を考えているのですが、※1と※2に該当するようなアイテム、解析スキルは存在しますか(死体から情報引きずり出すとかでもかまいません)?
オリジナルアイテムとして作ってもいいんですがあるならそれ使ったほうが雰囲気でると思うので、ルールに精通した方がいましたらアドバイスお願いします。

620 :NPCさん:2013/10/22(火) 00:24:38.65 ID:???
マギスフィアに書き込んだり、読みといたりする技術は消滅したんだっけ?

621 :NPCさん:2013/10/22(火) 00:27:01.28 ID:???
※1=マギスフィア
※2=マギテック

で、普通にそのまま使えるが。そんな事も効かんと分からんようなくらいの理解度で奇をてらったことやると間違いなく失敗するのでやめとけ
もしくはシャドウランか何かでやれ

622 :NPCさん:2013/10/22(火) 00:34:01.32 ID:???
※1=あぶり出し
※2=炭火焼職人

623 :NPCさん:2013/10/22(火) 00:50:34.05 ID:???
>>620>>621
ありがとう。マギスフィアと、アナライズあたりでやることにします。
セッションは一週間後なのでいまさらルール変更はできませぬ。まあ内輪セッションなんでヌルくやることにします

というかマギスフィアにそんな機能あったか!?
ルールブックひっくり返してみたがマギスフィアの説明ってほとんどないよな…

>>622
その場で解析されてしまいますね!

624 :NPCさん:2013/10/22(火) 01:03:16.01 ID:???
>>623
マギスフィアはテレビ、パソコン、デジカメ、電話などの要素を詰め込んだオールインワン製品
当時はそれを全て扱えていたが、現在では扱いきれていないだけ

簡単に言っちゃえば、らくらくホンしか使ったことの無いおじいちゃんに、最新スマホを渡したようなもの

625 :NPCさん:2013/10/22(火) 01:06:38.63 ID:???
一週間あるならルンうぉ読んどけ。まんまそういう扱いだぞマギスフィア

626 :NPCさん:2013/10/22(火) 01:14:16.29 ID:???
そのマギスフィアを解析した結果、驚くべき秘密が……

なんと、ある古代神が地上に存在しているというのだ!

627 :NPCさん:2013/10/22(火) 01:14:40.83 ID:???
例えるならラクシアは戦前生まれの爺ちゃんが
「儂の若い頃はスマホちゅうもんがあってな」と昔話しする世界観なんじゃろか

628 :NPCさん:2013/10/22(火) 01:37:49.75 ID:???
しかしその爺ちゃんもスマホに使われてる電子部品一式渡しても使い方が分からないという

629 :NPCさん:2013/10/22(火) 01:37:49.79 ID:???
>>626
ユリスカなんとかさん「呼ばれた気がしてっ!」

630 :NPCさん:2013/10/22(火) 01:48:13.07 ID:???
その戦前について語れるのはエルフくらいだろう

初期のマギテック協会はみんなして手探りで
 「弾丸にマナを込める方法見つけたよー」
 「マナ探知機として使えるコマンド発見」
 「この間爆弾が飛び出てきたときは死ぬかと思った」
 「ちょw 滑空形態ワロスwww」
とかやってたんだろうか

631 :NPCさん:2013/10/22(火) 01:55:34.67 ID:???
>>623
ていうか、AWの魔動機師の所にまんま『マギスフィアの機能』ってコラムがあるからその辺から読め
あと、アナライズはマギスフィアを解析するものではなく、マギスフィアで解析するものだから関係ない
魔動機文明時代の物品からデータを取り出す判定はルール上厳密に規定されてないが、マギテックか一般技能のリペアラー使った行動判定でするのが妥当

632 :NPCさん:2013/10/22(火) 02:00:24.83 ID:???
>>630
「ちょwwwスカイシップwwwすげえwwww」
「嘘乙」
「嘘乙」
「嘘乙」
FF9のエクスカリバーU的な

633 :NPCさん:2013/10/22(火) 02:07:24.90 ID:???
>>626
古代神は眠りについてる。地上になんかいるわけないって爺ちゃんが言ってた。
あ、最近よく見かけるユリスの姉さんおはようございまーす。

634 :NPCさん:2013/10/22(火) 02:34:04.30 ID:???
>>631
>マギテックか一般技能のリペアラー使った行動判定でするのが妥当
アルケミスト「キ゛キ゛キ゛……」

635 :NPCさん:2013/10/22(火) 03:15:03.42 ID:???
アルケミはマギテックとは同時期で別アプローチの技術なのだから
そこまでくやしがることも・・・

636 :NPCさん:2013/10/22(火) 03:27:55.36 ID:???
たんに魔動機文明時代の技術を調べる判定から除外されたことに対する悲哀だろう
実際、アルケミ技術もマギテック協会で教わるもんだし、判定はできてもおかしくはない

637 :NPCさん:2013/10/22(火) 03:50:57.78 ID:???
>>630
「仕様説明書見つけた!(基本)」
「最新版の説明書発見!なんとマギスフィアにはOPが付けられるようだ!(WT)」

とかやって思ったんだが、OPって現代技術の量産品だっけ?
いや、マギスフィアみたいにそこらからバンバン発掘されてますよーでもいいんだが、
それだとマギテック魔法に無いOPパーツとかも出てきて、オリジナル魔法とかやったりするのだろうか

638 :NPCさん:2013/10/22(火) 04:49:17.88 ID:???
いまさらだけど、IBで成長表変わったんだな・・・
この表で作ってたら、バトやんの生命力が44まで下がってしまうのか

639 :NPCさん:2013/10/22(火) 04:51:00.95 ID:???
時系列つける必要あるか分からんけど、
未知のオプションがあろうがなかろうが、そもそもその魔法の使い方分からなきゃ意味ないだろ

640 :NPCさん:2013/10/22(火) 05:17:19.99 ID:???
アルケミは魔動機の製作・操作とは別の技術体系だぞ

>>637
オプションを現在の技術で作れるかは記述がなかったような気がする
マギスフィア自体が現在では作れないし(発掘品のみ)、
オプションも発掘品である可能性はある
組み込むのはできるけど

オプションなしでも魔動機術は使えるから、追加魔法は文献の発見とかで
マギスフィアの未知の機能が解明されたって感じかと

641 :NPCさん:2013/10/22(火) 07:51:21.05 ID:???
>>636
いや、明らかにおかしいから
アルケミ技能でマナカートリッジにMP補給出来るってくらいおかしい話だよ

642 :NPCさん:2013/10/22(火) 08:23:36.92 ID:???
アルケミストは化学、マギテックは科学なイメージかな
あと前者は文献判定や見識判定も出来る辺り文系でもあるらしい

643 :NPCさん:2013/10/22(火) 08:26:58.09 ID:???
問題はアルケミストに薬品とかに関する技能は無いところかな
化学……?

644 :NPCさん:2013/10/22(火) 08:30:24.81 ID:???
薬品学判定は薬品に関する技能だと思うがなあ

645 :NPCさん:2013/10/22(火) 08:34:35.12 ID:???
すまん
俺が間違ってた

646 :NPCさん:2013/10/22(火) 09:05:35.19 ID:???
アルケミはTCG
いっけぇ俺のSSカード

647 :NPCさん:2013/10/22(火) 09:09:41.37 ID:???
>>643
はて?俺のアルケミストワークス初版の11ページには薬品額判定と記されてるんだが
また重判で無告知エラッタ入ったのか?

648 :647:2013/10/22(火) 09:10:37.34 ID:???
薬品額じゃねえ薬品学だ。マーチャントかよ

649 :NPCさん:2013/10/22(火) 09:19:16.72 ID:???
>>646
デュエルに勝つとカードが手に入るわけだな

650 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:01:31.03 ID:pczegKXl
>>647
横からだが俺も完全に忘れてたw
実際の錬金術はそういう化学的なものの前身になったんだっけ
薬品学判定ができるのはそのイメージかな。AWの挿絵でもフラスコとかもってるし
どうも不思議なカードを投げるってイメージしかなかった

651 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:06:55.70 ID:???
>>646
アルケミーキットは腕に装着したかったので、任意に着けて腕だと言い張っている

652 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:18:52.60 ID:???
ポーション類も基本レンジャー技能の加工で、アルケミでは作れないしな

653 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:45:55.95 ID:???
レンジャー+器用度ボーナスの基準値が10までいっていて
セッションとセッションの間で1日ぐらいは自由に使えるのなら
魔香水は自分で作っちゃったほうが安上がりなのか
1日あたり最大で1800ガメルほどお得

654 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:57:12.49 ID:???
>>650
錬金術は理論は間違ってたけど、
化学的手法の発展や各種化学薬品の発見には貢献した
なので近代化学の前身とみなされることもある

655 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:01:46.17 ID:???
>>653
人間なら変転使えるから、基準値6まで行ってれば十分

656 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:10:55.35 ID:???
セッション毎のゲーム内日時が空いてて小金が出て行くので
加工判定で穴埋めし始めたら日時が詰まってきたでござる

657 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:20:50.35 ID:???
>>642
前近代の学者って文系理系の区別ないぞ
各人に得意分野はあるけど基礎は全部やる
(歴史、哲学、論理学、数学、幾何学、天文学etc)
セージにできてアルケミストにできない判定が一部あるのはゲームバランスが理由だろうけど

658 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:23:54.53 ID:???
>>640
その場合、リペアラーで知識獲得もおかしい話しになるな
マギテック→科学者
アルケミ→化学者
リペアラー→修理工
修理はできても知識がないから、理解できないだろうし

>>641
それ言ったら、リペアラー技能でマナカードリッジにMP補給できんのかってことになるぞ

659 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:32:22.45 ID:???
そもそも文献漁るのに文系理系関係あるとは..................

660 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:38:55.44 ID:???
現実には存在しないマナなんて不思議パワーを応用することが前提の架空世界の学問に、現実世界の学問を当てはめようとする人たちって・・・

661 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:44:25.89 ID:???
ルルブ2の人間の生まれ2 斥候が技10なので
キャラメイクがポイントバイ制ならばいろいろいじらなくても
器用度ボーナス+3確保
残りの経験値を全部レンジャーに振ってレベル3
所持金1200Gを全部魔香水作りに投資すると4つできて
売却できれば1200Gの儲け

バウムガルトの最短レギュレーション、初期資金も使えるから
4人の↑人間レンジャーがいて3日間魔香水を作り続けたら
クリアできる計算にならん?あそこ確実に売り物がはけるし

いや、あくまでも計算上のやつだし「冒険しろよ!」って言われたらそれまでなんだが

662 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:45:53.76 ID:???
そして「リアルリアリティうぜえ!」とモチーフを無視して雰囲気が薄っぺらくなる罠

663 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:47:53.26 ID:???
>>661
一言ですむが、それで何が面白いんだ?
あとは出目悪くて作成に失敗したらそれで詰むんじゃね?

664 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:52:27.79 ID:???
>>663
やるのは面白くないだろうが
工夫して効率的な方法を見つけるまでの過程が楽しいんじゃないか

665 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:54:46.17 ID:???
出来るかどうか検討するのは楽しい
実プレイでは面白く無いのでやらんが

666 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:54:53.03 ID:???
>>664
言ってる事自体は同意するが
これに関してはそれ当てはまるか?
どっちかというと抜け道見つけた俺スゲー的なあれじゃねえの

667 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:03:14.54 ID:???
>>661
1個300の利益で、1人が1日に最大6個作れるから1日1800の利益
4人で1日7200、3日で21600
稼ぐ額が1日あたり1万ガメルだった気がするけど足りないんじゃね?
6人いれば10800ガメル/日稼げるけど
最短レギュレーションって3日で2万ガメルだっけ?
4日で4万だった気がする

>>663
1日1回の判定で出目7が必要で、変転があるから失敗しない

668 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:08:17.38 ID:???
>>667
おお、そうか。変転か。それ忘れてた
確かにそれなら失敗の心配はないな

669 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:10:13.40 ID:???
>>667
4日で4万で、初期2万だね
「利益」が2万出れば初期と合わせて4万行くから問題ないべ

670 :661:2013/10/22(火) 13:18:04.48 ID:???
単なる計算なので気に障ったらスルーしてもらうとありがたい

もしPL4人が結託してこんなことしたら、リプレイでも計画してたように
ごろつきに店を襲わせるとか?
フェンサーかシューター1しかもてないから速攻まけるだろうし
というか、その前に卓を止めるべきだわな

671 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:18:31.64 ID:???
魔動機文明が第一次大戦ぐらい(だっけ)の文明レベルとかってどこに書いてったっけ?

672 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:20:22.00 ID:???
AWのマギテの説明のところだからP34の「発祥」2列目の上のほう

673 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:20:49.81 ID:???
>>671
第二次大戦以前くらい、とアルケミに書いてるらしい
手元にないから分からんが

674 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:24:15.67 ID:???
>>670
スカウト1レンジャー3確定なら命中も回避も0

675 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:33:23.61 ID:???
>>670
「シナリオが想定してないからやめて」とぶっちゃける手を使うべきだな
まあそのままプレイすると
キャラメイク→冒頭のシーン→1日1回ずつ判定→4日後に完済→ハッピーエンド
とPLにとっても面白くないしw
アドリブでダンジョン探索に向かわせようにも
キャラデータが普通じゃないからまともなセッションにならない

676 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:35:09.48 ID:???
>>661
魔香水の売価は基本取引価格の半額300Gになるから儲け0なんだが、それやってなにしたいんだ?

677 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:38:57.71 ID:???
遊びたくないんだろ
俺がやられたらそう受け取る

678 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:46:43.98 ID:???
>>676
バウムガルトを読め

679 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:48:32.43 ID:???
魔法文明時代の魔法王って別に人族に限ったことじゃないのな
人族も蛮族もアンデット(アンデット化した術者など)も区別なく
魔法に長けていれば自分の領地を切り盛りして、他国に侵攻していった時代なんだな

680 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:52:06.40 ID:???
>>676
商店を拠点にしている特殊な設定なので
基本取引価格で売却ができる

681 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:55:47.22 ID:???
蛮族・即・斬
これやられて、重要な目撃情報持ってるNPC殺されてシナリオ崩壊しかけた事があるんだが
一般的に都市の外壁部で、枯枝組んでボロ家作って
人族の食べカス処理係として食いつないでる浮浪者コボルドでも抹殺が推奨される世界観なのか
いやその辺描写はしたけど、蛮族死すべし慈悲はないって

682 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:01:14.87 ID:???
同じところにいた人間の浮浪者でも代役にたてて「オレも目撃したんだが〜」
とかしてつなぐしかないか、それ

初セッションでやられたら予防のしようもないが
キル・バルバロスなPC(たち)がいるようなら、
コボルドとか出さないほうがいいかもしれん

683 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:01:25.04 ID:???
>>670
気に障るとかじゃなくて
みんな無粋以外のなにものでもないからそんなことしてもな、っていってるだけだかんね

684 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:02:02.87 ID:???
>>681
推奨されてるわけじゃないが、名誉人族の称号?を持ってない蛮族は
殺されそうになっても本人や友人知人以外には守ってもらえないはず
コボルドの場合は居るのがばれたからって官憲や民衆に殺されることはないようだけど、
誰かが殺そうとしても公的・法的な保護はない
要は動物愛護関連の法規・意識がない場合の野良犬みたいなもん

685 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:04:42.81 ID:???
下働きに使っているところもそこそこあるだろうから
浮浪者コボルドでなくて、身なりの整ったコボルドを即・斬したら
ちょっとした問題がおこるだろうけどな

686 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:11:27.51 ID:???
殺されないよう理由付けしないとダメだな、その辺がどうなってるかによる
少なくとも都市の住人がそれをどの程度認めているかがハッキリ判る状態で
なおかつ、殺されてしまうと街に面倒が起こるとか困ったことになるとかなにか確実なストッパーが必要
それでも蛮族・即・殺するならもうあきらメロン

687 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:19:08.76 ID:???
>>681
食べかす処理ってのは住民に認知されてるのか?
勝手に住み着いて残飯あさりしてるっていうなら、殺されても文句は言えないと思う
俺個人としては積極的に殺すべきとは思わないけど、蛮族嫌いなPCがぶっ殺すって言ったのを積極的に止めるほどではない
まあ、普通の冒険者ならわざわざ殺さないとは思う

688 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:20:21.10 ID:???
つかそれ蛮族である意味ねえし
むしろスパイ疑うレベルだし

つか必要ないのに「善良な蛮族」に重要情報持たす奴ってあれだろ
「あーあ、PLのせいでシナリオ崩壊した〜俺悪くねえのに〜」って言いたいだけじゃねえの

689 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:22:17.18 ID:???
出会う前にそのコボルドが重要な情報を持ってることがPCに伝わってないのでは?伝わってれば聞いてから殺すはず

690 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:22:38.41 ID:???
>>667
一般人は魔香水なんか必要ないから買わないだろうし、冒険者相手になる
で毎日20個以上とか安定して売れるとでも思ってんのか

691 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:24:08.85 ID:???
>>681
状況によっては、ポゼッションするしかないね
PCが持ってなかったら、たしか覚えるレベル×100Gの金で外注できるはず
金銭的に損したら、次からは一旦尋問する程度に済ませてくれるんじゃない?

692 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:24:14.73 ID:???
とりあえず見当違いの批判してる奴はバウムガルド買って来いよ

693 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:27:00.99 ID:???
>>690
ルール上は別になんの問題もないし

694 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:28:40.41 ID:???
>>690
幸運にも迷宮掘っててSS武器10個くらい手に入れた!
とかなっても全部売り切れるルールですし

695 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:33:24.44 ID:???
ケチつけてる奴がことごとく論破されててワロタw

696 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:51:18.05 ID:???
これは論破のレベルじゃないだろ

697 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:53:33.58 ID:???
>>661
改訂版1で遊ぶことを想定してるシナリオとルールに
別のサプリメント持ち込むならそれなりの考慮するのが普通だと思うにゃー

698 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:58:06.89 ID:???
TRPGをマスターとプレイヤーの対決みたいに考えてるプレイヤーいるよな。大体プレイヤー専で。
まあその数字あそびが他のプレイヤーにとっても楽しいものなら、マスターは許可してもいいかも?w

699 :NPCさん:2013/10/22(火) 15:00:51.35 ID:???
(マスターにも多いと思う)

700 :NPCさん:2013/10/22(火) 15:02:44.54 ID:???
(対決みたいに考えてたらマスターが一方的にプレイヤーぶっ殺して終わっちゃうじゃん…)

マスターに多いのはいわゆる吟遊詩人じゃないかね

701 :NPCさん:2013/10/22(火) 15:05:02.29 ID:???
いかにたのしませられるかという意味では対決と言えなくもない

702 :NPCさん:2013/10/22(火) 15:05:04.35 ID:???
>>691
指標になるものがEEしか思い浮かばなかったんだが
特にコネも何もいらないEEですらレベル×レベル×100だぞ
レベル×100はかなりお安くね?

703 :NPCさん:2013/10/22(火) 15:09:44.23 ID:???
>>702
その費用は行使に1時間かかる魔法用のはず
……あれ、ポゼッション行使に時間掛かったなら、すまない

704 :NPCさん:2013/10/22(火) 15:12:55.87 ID:???
>>703
あれ、リザレクションの場合は
7×7×100(さらに儀式は二倍)で9800で最小単位は500毎なんでで一万ガメルっすって感じで
通常の魔法は最後の二倍がないだけじゃなかったっけ?

いま手元にEE無いから確認できねえや

705 :NPCさん:2013/10/22(火) 15:42:41.50 ID:???
ミストグレイヴではとあるNPCに金を払うと魔法を使ってくれるけど、
儀式の有無によらずレベル×レベル×200ガメル
EEは持ってないからシラネ

706 :NPCさん:2013/10/22(火) 15:50:44.70 ID:???
>>651
遅レスだがブレスレット類が手だし手でいんじゃね?

707 :NPCさん:2013/10/22(火) 16:03:26.53 ID:???
普通に腕も含んでると思ってるわ
まさか手って書いてるから手首先限定だと頑なに拘る人がいるとは思わんかった

708 :NPCさん:2013/10/22(火) 16:24:06.25 ID:???
EEでは
基 本:レベル×200G
要儀式:レベル×レベル×200G
だった

709 :NPCさん:2013/10/22(火) 16:46:32.61 ID:???
>>610
この意見に心からの賛同を示したい。
PLやGM、あるいはSNEの常識とやらよりも余程信用できる。

710 :NPCさん:2013/10/22(火) 18:01:58.49 ID:???
装備部位でふと思ったんだが、名誉点で買える分類が衣類な
ふかふかの防寒着ってセッション前にでも着てる宣言すればいいんかね?

711 :NPCさん:2013/10/22(火) 18:07:18.10 ID:???
割とフレーバーで適当に宣言していいんじゃね
と思ったが、メッシュが「執事服の出番がようやく」とかリターンズ1で言ってるし、分類:衣類って鎧と同じ扱いなのか……?

712 :NPCさん:2013/10/22(火) 18:30:01.02 ID:???
攻撃障害=不可・不可の防寒着

713 :NPCさん:2013/10/22(火) 18:58:34.62 ID:???
衣類は防具とは別だぞ(衣類っぽい防具も一部にあるが)
非戦闘時で特に急いでないときなら「着替えた」でいいと思う

714 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:18:50.11 ID:???
今度初めてアルケミを齧ってみようかなと思ってるんだけど

・挑発攻撃した後毎ターンインスタントウェポンで絡み武器を作る回避盾
・挑発攻撃した後毎ターン主動作でミラージュデイズを投げる回避盾

お前らがGMならどっちの方がうざい?

715 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:21:40.82 ID:???
初めてでネタに走るな、一回普通にやって勝手を覚えてからにろよw

716 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:25:42.12 ID:???
もう回避盾(回避基準24)としては方向転換不可のレベルまで来たんで
他の連中のレベルが追いつくまでにその他技能を齧ろうと思ったんだ

んで、アルケミに目を付けたんだけど今までスカウト/セージ/レンジャー/エンハンくらいしかやった事ないんだ

717 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:27:38.40 ID:???
インスタントウェポンで絡み武器作っても特殊効果:絡みは発生しないんだが

718 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:28:31.40 ID:???
回避盾の時点で、命中させる敵出して命中しちゃったら死にやがるし、かといって普通の敵だとノーダメでだらける。
もううざい。

719 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:28:49.88 ID:???
>>714
インスタントウェポンだと絡みの効果がついてこないので意味ない
ミラージュデイズはメインがフェンサーだとしたら雑魚の抵抗抜けるかどうかさえ運任せ
って感じだから別のを検討した方がいいんじゃないか?

まあ、ミラージュデイズはSSを主動作で使えば必中で抵抗抜けるタイプの賦術だから
習得自体はしておいてもいいのかもしれんけど

720 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:30:34.59 ID:???
インスタントウェポンで作った絡み武器って絡むんだっけ ?

721 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:30:35.21 ID:???
フェン殺さんはえーよ

722 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:33:38.04 ID:???
ミラージュは連続賦術持ったメインアルケが
他のデバフと一緒に投げる形で使うな
あと極意もないとかなり使いづらい

両方とってて抵抗抜けるならGMのヘイト値マッハだけどな

723 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:34:01.59 ID:???
期待値で回避力31の相手にポンポン当てて即死させる敵って、それガチタン以外だいたい死んじゃうんじゃ

724 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:34:25.77 ID:???
主動作でバークメイルやヴォーパルウェポン撒くんじゃだめなの?

725 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:39:05.56 ID:???
>普通の敵だとノーダメで

これが回避盾の役目じゃね?
敵からのダメージを減らすからこそ盾と呼ばれるんであって
ダメージを受けまくる自称盾なんてキュアスポンジでしかない

726 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:41:51.25 ID:???
ノーダメだからウザイってんなら回避盾じゃなくて
ガチガチの防護盾だってウザイしなあ

727 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:42:20.50 ID:???
マスターからの視点だろ?
キュアスポンジの方が戦闘には緊張感出るさ。ネトゲやってんじゃないんだから。
まあダメージ受けても0なガチタンでも一緒かな。
あと即死とは言ってないw

728 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:44:09.98 ID:???
触るな危険

729 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:45:11.10 ID:???
>・挑発攻撃した後毎ターンインスタントウェポンで絡み武器を作る回避盾
>・挑発攻撃した後毎ターン主動作でミラージュデイズを投げる回避盾

この挑発攻撃って主動作(攻撃込み)なのか補助動作(宣言のみ)なのか意味がわからん
宣言だとして下の行動は何の意味があるんだ

730 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:50:36.84 ID:???
>>729
気分

731 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:53:45.90 ID:???
>>729
どっちも意味が判らんよなw

732 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:57:47.15 ID:???
>>729
高校野球の「へいへい、ピッチャーびびってるー」みたいなことを、乱戦エリアでやるってことじゃねーの

733 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:00:18.38 ID:???
インスタントウェポンで絡み武器作っても、ランク効果の絡みはないからね、念のため

734 :714:2013/10/22(火) 20:01:08.03 ID:???
絡まないならインスタントウェポン案はボツだな
どこで見落としたか、もう一回ルルブ読んでくる

バークメイルは既に仲間のファイターが補助動作で自分に使うために持ってるんよ
で、確認したらこれ以上伸ばす予定はないと言われたんで経験点を突っ込むことにした
メインスカウトだけどスカウトのレベルはメイン-1をキープしてるし

ヴォーパルウェポンについてはパーティーの構成上あんま意味はないと思われる
(ブロッキングタンク 回避盾兼メインスカウト 皿先攻ウィザード 二丁拳銃マギシュー 純プリ兼メインセージ)

でも経験点はともかくとして特技欄割くのは辛いな
それだとミラージュデイズを運用するのも厳しいの?
なら、鼓咆に切り替えて行こうかね……

ともかく色々ありがとう

735 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:07:18.04 ID:???
鼓咆は、自分自身は影響受けられないことに注意な
前衛が取っても、後衛の魔法使いの攻撃面を強化出来る鼓咆って特には無いし

736 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:09:03.03 ID:???
そのメンツだとリーンフォースがほしい
アルケミ5なんですぐにはムズイが

737 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:10:03.62 ID:???
その構成じゃ鼓咆もあんまし活用できんのでは
メインスカウトで経験点余ってるなら、フェアテ1かマギテ2を齧りなよ
どっちも持ってるんならすまん

738 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:12:18.29 ID:???
占瞳もいいかもね
あれあると探索とかかなり便利

739 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:15:27.46 ID:???
マダーシールドとかのような、射撃魔法反射系の敵が出てきたら怖い編成だな

740 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:22:21.18 ID:???
まともな物理ダメージ出せる奴がいないw

741 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:30:03.27 ID:???
マダーシールドか……

以前、お前の敵は弱くて詰まらんとか言われ、ならばと正騎士がアンデッド化したから除霊頼むと言う単純な依頼と思わせておきながら、
カーストアーマーを着込み、相応のレベルに強化されたデスソードとマダーシールドを持ったハイレブ正騎士の体(ゴーストホース騎乗)を、レイス化した正騎士の魂が操ってる(合計7部位相当)
とかやったら、アホとか言われた黒歴史思い出したぜ……

742 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:30:52.86 ID:???
アホだなw

743 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:40:37.22 ID:???
>>734
ミラージュデイズは抵抗/消滅だかんな
補助で投げる意味がない

744 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:42:38.32 ID:???
ミラージュデイズは、正直フェンサー並にアルケミ特化(1LV先行)してないと、雑魚以外には通らない。
特化してても、ソーサラースタッフに相当するものが無いので、高レベルでは通らない。
前線の抵抗上げるためにレジスタンスシェルとか使い出したら、もうボスには無力。

メインアルケミですら、ボス以外の攻撃を回避盾にまず当てさせない為に使う形になる。
ボスに通せたらラッキー。
齧るでなんとかなる符術じゃないよ、あれ。

745 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:43:34.71 ID:???
>>741
それ、シンプルに多部位ライダーでもいないと止められないだろw

746 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:43:55.10 ID:???
まあアーマーラストは抵抗されても1Tは効果あっからな
いらないならそりゃ失礼

747 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:49:22.28 ID:???
俺自身はミラージュは好き好んで使ってるが、
ほんと何であれだけあんなクズ性能にしたんだろうな

748 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:50:35.98 ID:???
>>734
一応、受けるダメージを減らす為のクラッシュファングや、物理攻撃を当てる為のパラライズミスト(ヴォーパルウェポンやクリティカルレイはその次)という選択肢がある(普通は後者)。

749 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:54:03.31 ID:???
主動作でって書いてあるし、挑発攻撃の後でって書いてあるから
おそらくマークさせた上で回避し続ける予定だったんだろうと思われる

て事は物理攻撃をハナから捨ててるわけだから
パラミスやクリレイ取ってもあまり意味はない気もする

タンクの方もヴォーパルウェポン要らないって言われる以上、攻撃能力はお察しなんじゃね?

750 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:56:06.44 ID:???
賦術にもマルチアクション的な戦闘特技が有ればな、と思わんでもない

751 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:00:58.09 ID:???
まぜまぜしよう

アルケミでなくてライダーとって遠隔で連れて歩く

752 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:10:10.04 ID:???
堅陣の構えで後衛を支援してからタンクに鉄鎧か堅体をプレゼント
で、タンクにも軍師徽章つけてもらって陽炎使ってもらう
美しい友情RPもできるぞ

753 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:20:09.73 ID:???
コンジャにゴーレム作ってもらって、そいつを騎獣代わりに使おう

754 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:26:27.82 ID:???
>>741
ちゃんとプレイヤー側との戦力バランス考えて出したんならアホ面白くなったんじゃね

アホかと言われたといえば、最初の頃何の気なしにだしたグルネルがクソ強くて4Lv前後の5人パーティが全滅しかけた時に言われたなw
でもそれが一番面白かった戦闘らしい。

755 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:31:03.04 ID:???
良い面子かどうかってGMがバランスをミスった時にわかる気がする。

756 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:31:17.06 ID:???
全滅しかける程の戦闘は楽しいからなあ
でも、狙って用意しようとすると本当に全滅するか案外楽にやれちゃうかなんだよな

757 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:33:26.46 ID:???
6LvPTに何の気なしにポルターガイスト出したら初手アシクラクリティカルと殺到で全滅しかけてアホかと言われたなぁ
奴もまたレベル詐欺

758 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:33:42.17 ID:???
よほど酷くバランスミスらない限りはGMが意図せず全滅しかけた戦闘は結構試行錯誤とかでなんとかなるやりがいがある戦闘である事が多いが
意図的に全滅ギリギリにしようとした場合は大抵の場合はただの運ゲーである

759 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:35:14.86 ID:???
>>756
え…如何に逃げるか超長考になって全然おもしろくねえんだけど

760 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:36:22.89 ID:???
>>759
卓による いいね?

761 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:37:08.48 ID:???
クックック
超長考など許すものか1分で行動しないと主動作放棄とみなす

762 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:38:06.04 ID:???
将棋か

763 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:41:34.72 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど

1R目味方
アルケミ君がパラミスを補助動作で敵に投げる
   ↓
ファイター君が敵を近接物理攻撃

1R目敵
敵がなにかしらの行動を取る

2R目味方
ファイター君が敵を近接物理攻撃


この2R目のファイター君の攻撃ってパラミス残ってるの?
ケミ以外の持続10秒の魔法とかもこういった順で行動すればファイター君は2回分の効果受けれるの?
術者の手番が〜ってよく書いてあるけどそれが自陣R開始時なのか本当に自分の行動時なのかがよくわからない

764 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:41:37.22 ID:???
>>759
そういう思考する時点で
>>756で言う所の全滅しかける戦闘とはまた別なんじゃね?
どっちかというとそれは狙ってやろうとした(実際には狙ってないとしても)ほぼ無理ゲーなバランスミス戦闘なのでは

765 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:42:56.10 ID:???
>>763
お得すぎてダメだというメタ判断も重要だよそういう時は

766 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:44:15.73 ID:???
>>763
術者の行動まで残ってるよ

767 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:44:28.94 ID:???
>>749
それでも物理攻撃が0ダメージという訳ではないし、最初に挑発攻撃を当てるのに一応パラミスはあった方が良いと思う。

768 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:44:34.27 ID:???
>>763
最初の頃は残らなかった

WTで魔法は残るようになったので
他もそれに準じるようにした所も増えたと思う

改訂版で魔法に限らず持続時間のある効果は使用者の手番が来て初めて1R経過に確定した

要は今のルールだと残る

769 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:44:35.69 ID:???
まず始めに逃げる事を考えるのはもっとわかりやすい無理ゲーの時だろう

770 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:45:09.03 ID:???
>>765
そんなクソみたいな理由でルールねじ曲げられてたまるか

771 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:45:54.45 ID:???
マスターがそう判断するならアリなのがTRPGかと

772 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:48:22.85 ID:???
>>771
それ言い出したらなんでもありだよ

そのルールを受け入れられる所でやるのは良いし勝手だが
こういう所でそんな事言われてもじゃあ勝手にそうしてろとしか

773 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:50:25.03 ID:???
GMとPLの同意が得られるなら、なんでもありに決まってんだろ
そんなにルールに縛られたいならCRPGでもやってろ

774 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:50:32.31 ID:???
「なんかズルい気がするので駄目」

775 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:51:35.71 ID:???
ルール守る気ないなら
身内だけでやってろ
ルール談義に口出すな

776 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:53:48.21 ID:???
WTで魔法は残るようになった。
以上、おしまい。

777 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:04:08.34 ID:???
「太陽が眩しかったから駄目」

778 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:04:50.21 ID:???
「なんか気にくわないから命中判定成功してるけど避けた」

779 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:05:21.84 ID:???
こういうルールですか?
って質問の時に
GMが認めるならルール変えて良いよ
って返答になってねえだろ……

>>776
改訂版でラウンド処理自体がそれに統一されたから魔法以外も残るよ

780 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:07:37.23 ID:???
×なんかずるい気がするからダメ
○バランス取り大変だから勘弁してくれ
要は言い方の問題なんだよな

781 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:07:59.09 ID:???
「ワイバーンのキックで、ガラスに999点ダメージです」
「ルール守れよクソGM」

782 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:08:25.56 ID:???
行動順番調節して得をするのは、呪歌とかマリオネットで公式が推奨してる行為だからなあ
ルール捻じ曲げてまで否定する理由がわからん

783 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:10:27.45 ID:???
>>780
言い方って言うか前者を言う奴はバランス考える前の第一印象で言ってるだけだろ

784 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:12:27.41 ID:???
そういやそれで思い出したがマリオネットは厳密にやるとゴーレム先に動かそうにも命令出すタイミングなくね?
って議論どうなったっけ?

785 :765:2013/10/22(火) 22:14:57.39 ID:???
質問者の意図を勘違いしてヘンな回答してしまいごめんなさい

786 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:19:51.15 ID:???
>>781
み「そもそもガラスに防護点/破壊点定義してない。ガラスと描写した場合、まず割るためにしか出さないから」

787 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:21:53.52 ID:???
>>783
そういう奴が多いのは同意だけど
実際強い戦術やビルドってのはあるし、それに対して「なんかずるい気がする」って思うこともあるだろう

788 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:29:59.48 ID:???
思うのは仕方ないけど

789 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:31:55.13 ID:???
それが気に入らない奴は、マスターが全く同じことしてきたらどうするんだろう?
次の瞬間そいつと同じ事するNPCが出てくる事もありうるのに。
マスターがずるい気がするからダメって言ったらそりゃもう従うしかないよね。

790 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:32:26.81 ID:???
>>786
へっぽこ辺りでガラスを突き破って走り出す→弁償代がぁーっ?!
ってのがあったな

791 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:33:11.63 ID:???
>>784
前のラウンドにまとめて命令出すのか、マリオネットになんか特殊な効果があるのか、結論は出なかった気がする

792 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:40:01.00 ID:???
前のラウンドにまとめてだと悲しすぎるな……
てか「命令」がいるのはゴーレムと(普通に使ってる)魔神だけで
妖精は命令いらないから先に動かすとしても好きなように動かせるルールだっけ?

793 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:52:44.60 ID:???
>>781
懐かしいな。
確か窓にファイアボール、そしてワイバーンキックで演出効果により999ダメージです。
かっこよく登場させたかったんですって流れだったっけ。

794 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:00:19.63 ID:???
今まで一番酷かったなんかずるい気がするから駄目は
ジャイアントアームで元の筋力以上の武器持つの駄目
もはやジャイアントアームの存在意義が危ういレベル

795 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:01:39.64 ID:???
なに命中マイナス12にすれば同じことさ

796 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:04:05.33 ID:???
命中マイナスで持てることを忘れて、魔法使いなのに筋力上げてた俺に隙はなかった

797 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:12:35.48 ID:???
楽しそうなプレイヤーライフだな。もっとやれ

798 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:26:04.17 ID:???
町中での探索判定で1ゾロったら

GM「老人と衝突しました」
俺「えっ」
GM「あーこれ骨折れてますね、金属鎧だし」
プリ「キュアします」
GM「ダメージはともかく骨は治らんよ」
俺「ともかく病院へ……」
GM「官憲から事情聴取されますね」
俺「ちょっ」

GM「骨が折れてるんで寝たきりになってるうちに痴呆になったそうです」
俺「え?」
GM「家族は賠償金を求めています」

ちょっと台パンして良いかな(憤怒)

799 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:27:36.63 ID:???
困スレにgo
もう探索判定なんてしないって言っておけ

800 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:30:22.77 ID:???
なんかもう面倒くさいので老人をレッサーオーガの死体と入れ替えてくるミッション

801 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:30:54.39 ID:???
探索判定1つで他人の人生が台無しになるのは理不尽だって?
それは探索判定だと思うからさ

逆に考えるんだ、じーさんばーさんの生死判定じゃなくて良かったと考えるんだ

802 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:34:59.68 ID:???
それなりのレベルの冒険者なら、
「ただの一般人」が賠償で求めてくるよーな金額なんて
装備の一、二個も売り払えば用意できそうな気がしなくもない

803 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:36:05.89 ID:???
むしろ死んだ方がましレベルでは

804 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:36:15.50 ID:???
>>798
PL「とりあえず病院へ」
GM「治療費1000万ガメルだ」

805 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:38:51.54 ID:???
1、SW2.0の1ゾロは自動失敗であってファンブル(致命的失敗)ではない
2、骨折が魔法で治らない根拠はない
3、痴呆も魔法で治らない根拠はない

まあ、台パンというより腹パンしていいんじゃね

806 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:40:20.47 ID:???
一応フォーセリアになれば
骨折はキュアでは治らないから
根拠ないと言うほどでもないけど……
ていうかそれ以前の問題じゃなかろか

痴呆はどうなんだろね

807 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:40:51.36 ID:???
GM「骨折治したいならフィジカルギミックかリジェネレイションね。キュアだけで治るわけないでしょう。常識的に考えて」

808 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:41:48.71 ID:???
>>807
最後の一文で一気に説得力なくなる好例だな

809 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:42:38.66 ID:???
そもそも半分中世なのにそこまで法整備されてんの?

810 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:44:00.77 ID:???
痴呆は怪我と言うより病気の一種だからな
キュアじゃ無理だろJK

811 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:44:02.57 ID:???
以前、小学生の蹴ったボールがバイクに乗ったじーさん倒して
そのじーさんは足の骨折→認知症→老衰のコンボで死んだんだけど
この時の賠償額が1500万円だったかそこらだった気がする

その困ったちゃんGMがどう判断するかはわからんけれど
もしこいつを適用するなら、賠償金は15万ガメルって事になる

蘇生費用の方が安いなこりゃ

812 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:45:14.05 ID:???
痴呆、という概念が広まるほど、老人が多いとは思えんなあ
その歳まで生き延びること自体が稀有だろうし

個人の一症状って診断されて「不治の病」扱いになりそう

813 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:46:25.32 ID:???
むしろ自然治癒でも治る骨折がなんでキュアで直らないんだよ
フォーセリアの話してんじゃねえんだぞ

814 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:47:02.81 ID:???
>>811
蘇生しなかったら、
・蘇生費用丸損
・殺人容疑
・賠償上乗せ
のコンボやられかねんな
つか、基本的に一般人は蘇生は忌避するし、そもそも生き返りを受け入れないだろ

815 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:48:04.14 ID:???
アンデッドおじいちゃん爆誕で「アンデッド作成した」の罪も追加で。

816 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:48:25.75 ID:???
もう一家皆殺しにして証拠隠滅を考えたほうが早くて安上がりなレベル。

817 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:51:11.00 ID:???
>>813
自然治癒で治るかどうかって何にも関係なくないか

818 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:51:16.98 ID:???
>>813
むしろフォーセリアでアウトという下地があるのに、回復できるって根拠は何だよ
同じ会社の同じ魔法で、システムはバージョンアップ版なら、「治る」って明記されてなきゃ、前のから考えるのが普通だろ

819 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:54:04.33 ID:???
つまりグラップラーやメイスのダメージはキュアで治らないということでよろしいか。

820 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:56:11.31 ID:???
何がどう「だから」なのか

821 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:56:27.99 ID:???
>>798
俺なら

GM「家族は賠償金を求めています」
俺「幾ら欲しいんだ、貧乏人。1万?」

俺「じゃあ2万ガメルを床にバラまいて『拾え。欲しかったんだろ、クズ』」

とかやりそうだ

822 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:57:05.82 ID:???
「だから」なんか誰も言ってねー!
すまん、寝る

823 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:57:07.30 ID:???
hpで定義されない身体欠損の治癒には別の魔法が用意されてるからねぇ

なます斬りにされて雷に撃たれてグレネードで吹き飛ばされたあとでもキュアで治りますが、
道ばたで衝突した骨折は治りません。

そーいうものです。

824 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:58:12.36 ID:???
>>819
すまんが、結論だけじゃなく、理論や解説も入れてくれ

825 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:58:29.45 ID:???
むしろなんで無印と2.0を混同して扱うんだ?

826 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:59:27.12 ID:???
まあ実際傷は治っても骨折は治らないってのは
よくファンタジー世界の回復魔法にはある気がする

827 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:59:45.53 ID:???
Q.骨折はキュアー・ウーンズで治るのでしょうか。
A.こうしたものは、治らないとしてもかまいません。(1999年11月)

Q.「折れた歯の治し方」
 1、砕けた歯の破片を拾って、もとの場所にくっつけて「キュアー・ウーンズ」もしくは「ヒーリング」
 2、「リジェネレーション」で有無をいわさず再生。
 2なら絶対に治ると思うんですが、1ではどうなんでしょうか
A.骨折などが明らかな場合(GMがそう宣した場合)、キュアー・ウーンズやヒーリングでは治りません。

と旧版にあるから、治らないという裁定自体はおかしくない。とはいえ別の質問で

A.こうした、明らかに後に影響を残す負傷をした(骨折だとかも)とGMが判断した場合
  "キュアー・ウーンズ"では、完全に回復しないとしてかまいません。
 ペナルティーとしては、生命力上限を一時的に減らすべきでしょう。
 ただし、ここが肝要ですが、GMの恣意的判断で、PCをイジメルことなどはないように心掛けねばなりません。(2000年1月)

と釘を刺してある事を無視してはいけない

828 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:00:11.23 ID:???
>>819
合気道の達人のお爺ちゃん「筋肉食いちぎられても治ったよ」

829 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:00:12.88 ID:???
>>825
混同すると言うか
判断する根拠がないから
参考にする程度だろうよ

830 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:00:13.45 ID:???
名前くらいしかほぼ共通点ないのに、旧版の裁定通るのか?
さらにいえば、判上げで設定変わるなんて珍しくもない気もする

831 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:01:53.78 ID:???
「カッとなってGMを殴ったら死んでしまったのです。」が起こりそうな糞裁定だな。
モトネタは全滅だったけど。

832 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:02:54.67 ID:???
設定が変わる事自体は珍しくないけど、SW2.0で「変わった」というソースが無い
なら卓ごとのGMに委ねるしかないし、GMが無印を参考にしても変ではないんじゃね

あ、俺も>>798のGMは救いようのない困だと思ってるよ
念のためね

833 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:04:11.98 ID:???
>>830
割と制作側も旧版引きずってる節あるけどね
最初とか戦士系技能ないと追加ダメージはのらないとか書いてなかったろ確か
やっと改定版で書きやがったって話題になってたよね

834 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:04:12.81 ID:???
というかGMは何がしたいんだろうなこれ
プレイヤーのリソース削りか? 強敵満載ダンジョンでも放り込んだ方が話はやくね?

835 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:05:18.98 ID:???
そのPLが嫌いなんじゃね

836 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:05:41.14 ID:???
これだけだとPCいじめたかっただけにしか見えないからな

837 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:05:49.03 ID:???
>>818がしれっと>>832見たいな事を書いてると思うと、
IDって大事何だなぁと思いました(小並感

838 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:07:27.78 ID:???
>>834
アルケミ「ヒャッハー! SSカードの素材がうようよいやがるぜ!」

839 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:08:43.11 ID:???
>>830
そうだな
で、骨折が治る根拠は?
ちなみにキュアはHP回復であって骨折が治るとは無いんだが

840 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:08:51.52 ID:???
>>838
GM「敵は全部、狂った妖精だよ」

841 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:09:47.02 ID:???
>>838
強敵満載、なんだから
手に入った傍から使いまくらなきゃ一戦すら生き延びられない難易度
なのでは

842 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:12:29.62 ID:???
装備なしの素っ裸でオーガウォーロードだのの攻撃直撃しても骨折すらしないんだな
すげぇ頑丈だな、冒険者

843 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:13:48.95 ID:???
戦闘中のダメージと非戦闘時の負傷を混同すると、首ナイフ問題に繋がるからやめれ

844 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:16:54.15 ID:???
>>839
お前的にはHP減少とはどういう状況を指すと思ってるんだよ。
ゲームのデータ的な意味でなく。

845 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:17:37.26 ID:???
>>842
実際そういうような事がIBに書いてると言う

846 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:18:19.60 ID:???
きっとHPってやる気みたいなもんなんだよ!
敵の攻撃があたる→やる気がなくなる→やる気0で気絶

847 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:18:32.81 ID:???
そういや、実際に首ナイフされたらお前らはどんな対応する?

848 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:19:05.48 ID:???
状態異常:骨折だと思えば良いんだよ

盲目ならウーンズじゃなくてブラインドネスで治すだろ?
それと同じ……だけど骨折って何で治せば良いんだろうな
探索判定で1ゾロ振った結果レストレーションが必要となりましたとか嫌だよさすがに

849 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:19:39.94 ID:???
>>839
怪我が治るなら骨折はなぜ治らない?
皮膚や肉は再生するけど骨は再生しないのだろうか?
仮にだが怪我すらも治らないとするのならHP回復とは一体なんなのか
血でも増産しているのかな

850 :619:2013/10/23(水) 00:19:46.32 ID:???
昨日、シナリオ作成にあたって質問したものです、とりあえず導入用のマギスフィア研究所11階建のダンジョンを作成するところまではいったんですが、
ここで研究されていたマギスフィアが、
「人に寄生してモンスター化、無差別に人間を襲うようになる。増殖機能あり」というものだったという事にしたいのですが、こういうの使ってテロを企む蛮族神とか、何かオススメはないでしょうか。誰の研究施設だったのか思いつかなくて困っています。
モンスター名はパ○リ元から取ってラフレシアにしようと思っています(一応伏せ字)

あと廃棄された研究データの残骸を拾うという事にしたかったのですが、マギスフィアに何かを記録する技術はもう失われているんでしょうか。

851 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:19:49.66 ID:???
>>848
探索判定で1ゾロ振って骨折する時点でおかしいと思おうよそこは

852 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:20:36.98 ID:???
まぁ、なんにせよ>>798のGMはリアルでフルボッコにされても仕方ないレベルのクソだってことだけは確かだよね

853 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:20:56.59 ID:???
わかったわかった、じゃあスケルトンさんも問題なく回復する
アースヒールで万事解決ってことにしようぜ。

854 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:21:21.80 ID:???
>>845
何ページ?

855 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:22:11.00 ID:???
>>847
とりあえずは命を握られているものとして行動する
HPや防護点を持ち出したりはしない
糞GMだった場合は続けても楽しくないだろうし死んだら死んだで問題ないしな

856 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:22:19.62 ID:???
神は皆殺しが教義のザールギアスあたりでええんちゃうか
技術は失われてる
けど失われた技術って事はどっかで個人レベルで発掘できてる人はいるかもね

ていうか正直そこまでここで聞かないとならないレベルでそんなややこしいシナリオやらんほうが身のためと思うぞ……

857 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:24:24.14 ID:???
研究してたと言い張ればそこまでだが、マギスフィアでそんなことできるのか?
魔剣ならまだしも

858 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:25:09.53 ID:???
>>850
魔動機術使うってことは、魔動機文明以降に生まれた比較的若い神がいいはず。
丁度、第二剣の神でテメリオって毒薬の神がいるから、
バイオハザードには丁度いいんで?
テメリオの設定やら特殊神聖魔法はWT収録な。

>マギスフィアに何かを記録する技術はもう失われているんでしょうか。
マナカメラみたいな記録魔法もあるから、技術としては現存。
ただ、マナカメラにしたってレベル8魔法だから、扱えるのは大都市に一人か二人程度。
さらに、画像や音声みじゃないテキストデータみたいなのを、
魔動機術をかじった程度の人間が簡単に読み書きできるかというとNOなはず。

859 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:26:04.99 ID:???
>>854
いやちょっと違うけどね
鍛えぬいた人間は巨人の攻撃受け止めドラゴンのブレスをも耐える
人間離れしてるすげー的な事がP53に
まあ今の流れとは関係ない余談だった、すまん

860 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:27:08.26 ID:???
>>850
昨日も言われてたけど、人に聞かんと決められんのなら、自分で考えられる
範疇のことだけでシナリオ考えた方がいいよ。いつも誰かしらが答えて
くれるわけでもないし。

861 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:28:23.42 ID:???
GMが好き勝手に決められるプロットの段階で、
いちいち細かい設定を聞かなきゃ分からないようだと、
プレイ途中のPLの質問とかに耐えられるか疑問だしなー

862 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:29:57.48 ID:???
>>798
>プリ「キュアします」
日曜朝的な・・・?

863 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:30:29.00 ID:???
昨日、ここで設定を訊ねた者なんですが、PLに質問されて困ってます!
セッション中なので大至急答えて下さい!

・・・とか言われても困るしな
やっぱ自分で考えないと

864 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:30:45.68 ID:???
>>844
HPなんてゲームのデータ的なもんだろ
それをゲームのデータ以外にどう思うって、矛盾した質問されても困るわ

>>849
じゃあ君は怪我していれば、それは全てキュアで回復、動かせるようになるという考えなわけか
別に反対はしないよ
それを受けたGMが「HP0になった翼にキュアかけて、即座に行動」とかしても反対すんなよ?
俺はアウェイクンのように一手間必要だと思うから、反対するけど

865 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:35:20.74 ID:???
>>850
神じゃなくて遺失技術でもいいんでないの
蛮族が人族への対抗策として研究していたコンピューターウイルスみたいなので、マギスフィアが変質するとか

あと関係ないけど、11階あるダンジョンってうまく作らないとプレイが重くなりすぎてだれる

866 :619:2013/10/23(水) 00:37:29.38 ID:???
>>856>>858
ありがとうございます。大変参考になります。

謎のマジックアイテムと失われたコンジュラのスペル、オリジナルの記憶用オーブと新しい神とかでもよかったんですが、
世界観的に用意されてるものなら、合わせたほうが厚みが出るとおもったので質問した次第です。
シナリオ開始してしまったらそれこそ質問なんてしてられないぶっつけ本番なので、今のうちに聞いて足元を固めておこうかと。

867 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:39:28.59 ID:???
そもそもその研究所に何をしに行くのか……
危険な技術だから処分しに行くの?

まあその内容なら、魔動機文明時代のどこかの国が
人族同士での戦争のため、軍事研究の一環として研究してました、で良さそうだけど。

868 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:40:16.20 ID:???
誰も突っ込まないが、マギスフィアって人に寄生したり生物を変化させたり増殖したりするものなのか……?

869 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:40:23.77 ID:???
>>850
マギスフィア以外にも、記録装置としては代表的なものにバーサタイル(映像)や音運び(音声)なんてのがある

私だったら研究データの一部よりは、これらの媒体を使った被験者や告発者がいて、
「私はここから一生出られまい。これが心ある者の手に拾われますように」みたいな。

870 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:41:22.58 ID:???
>>868
そこはまあ……言わないお約束って奴だ。
いっそ素直にウィルスで良いんじゃないかとは思ったが。

871 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:41:57.77 ID:???
>>868
既に分類:魔法生物のオリジナルモンスターと化しているよな

872 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:46:53.22 ID:???
>>866
>世界観的に用意されてるものなら、合わせたほうが厚みが出るとおもったので質問した次第です。
自分でサプリの世界観解説やらリプや小説からネタ拾ったならともかく、自分の
アイデアに合わせて「こういうのないですか?」ってので厚みが出るもんかねえ。

アイデア優先より、サプリとか読んで「この設定使えるんじゃね?」みたいな風に
考えた方がいいような気がするが、まあ鳥取で不満が出ないなら余計なお世話か。

873 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:48:48.03 ID:???
>>864
根拠なんてものを問うからややこしくなる
HP回復がデータ的なものとか言い出したら骨折のデータってなんだよって話になるし、
逆にいくら回復しても怪我は治らないので出血多量で死亡とかいう話になるだろ
傷を癒す魔法だと考えるのなら骨折も治るって考え自体は別に変でもない(治らないとされている作品も多々あるが)
あと、旧版はGMが裁定下す際に参考にするのは自由だけど根拠にはならない

874 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:50:08.10 ID:???
>>あと、旧版はGMが裁定下す際に参考にするのは自由だけど根拠にはならない
最初から(件のクソGM以外は)そういう話をしてると思っていたのだが

875 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:50:36.65 ID:???
>>868
寄生ではないのであれだけど
拳魔で頭につけるユニット型のマギスフィアみたいなのつけてた連中はいたと思う
ただ増殖は厳しいな、突然変異のルンフォやタロスみたいなもんだと思えば存在しなくはないと思うけど
マギスフィアじゃなくてやっぱオリジナルの魔法生物になっちゃうよなw

876 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:52:42.32 ID:???
譲る気ない相手との議論()は時間の無駄だから、スルーマジおすすめ
こっちは時間を無駄にしなくてすんで、相手は勝利宣言していい気分になれる、まさにwin-win

877 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:54:14.05 ID:???
あ、でもその魔法生物の核がマギスフィアだよという設定ならブレイクスルーになるかもしれない
蒼穹のヴァルキリーシリーズの攻撃無効剣みたいに、マギスフィアという部位を別に作ってある程度削ったらマギスフィアにダメージが通るみたいな感じのな

878 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:54:37.77 ID:???
参考にするのが自由なら、採用するのも自由じゃね?
で、GMが採用したんならその卓ではそれがルールじゃね?
そのルールを振りかざして>>798みたいな事すると卓が崩壊しますが

879 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:59:43.00 ID:???
旧ルールの裁定持ってくるかはともかく、
「足折れてるからHP回復させるだけの魔法じゃ駄目」ってのは
GM判断の範囲ではあるとは思う

>>798みたいに以下略だけど
(そもそも1ゾロはファンブルじゃねぇと)

突っ込まれる前に書いて置くが1ゾロをファンブル扱いにするのはGM判断(以下同文)

880 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:59:44.01 ID:???
>>864
何がじゃあなのかは分からないが、部位がHP0になったらアウェイクン必要だって事はルールブックに書いてるだろ
で、骨折を治すのにキュア系じゃ無理とはルールブックには書いてない。ついでに言うと、骨折は普通欠損とは言わないので、治らない根拠は旧SWのQ&Aにしかないって話だよ

881 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:00:08.99 ID:???
ジジイを骨折させて何がしたかったのか、ってコトになる。無理矢理想像してみた。

君たちは不幸な事故でジジイを骨折させてしまった。
このままでは痴呆からの衰弱死のコンボで多額の賠償金を請求されると占い師が言っている。
さぁ、まずは隣の町から痴呆の進行を遅らせる魔法装置を調達してきて、
時間を稼ぎつつ遺跡にある骨折を治す薬の材料を取ってくるのだ。

882 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:01:58.08 ID:???
>>874
839や864がそうだと言うつもりはないけど
骨折が治らない根拠に旧版を持ち出す奴がいたから念のためってやつだろ

>>878
骨折の件は別にしても
灰色を白か黒か決めるのと
白を黒とするのは別物
GMは両方の権利を持ってはいるけどな

883 :619:2013/10/23(水) 01:02:38.94 ID:???
>>867
とりあえずお役所的なところからそれなりに名とコネのあるPTに対して、過去に事件を起こしたタチの悪いカルトが何か研究してる。
どうも○年前にラフレシアを使った連中が生き延びて何かやろうとしてるようだ。
詳しい話はマギテック研究者の○○に聞いてくれ(こいつがデータの残骸を解析してくれるという流れで)

>>868
実はマギスフィアじゃなくてもよくね?とは最初に思ったんですが、記録媒体の代表としてマギスフィアと言われたので、
マギスフィア=マギテック系カルト=マギスフィアの殺人兵器となっています。
それまずすぎね?という事なら変更かなあ

>>869
ありがとう。この2つは解析が不必要なのがネックなんですよね。類似のオリジナルアイテム路線も考えたんですが
とりあえずその解析担当の人が襲撃されてそれを救出できるか否かで分岐させるつもりなので悩んでいます。

>>872
対応力の厚みですかね。今されてるヒールの話みたいに、マスターが自分の中であらかじめ決めておくのは大事だと思っているので。
聞かれるたびにルルブ掘り返してたら停滞してしまうので内輪セッションといえどそのへんの用意はしておきたいかなぁと。

884 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:03:01.81 ID:???
ルルブのどこにも白を黒にする権利があるとは書いてなかったと思うけどね

885 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:03:15.30 ID:???
最初の例があれじゃなかったら、

GM「見つけた村人(依頼の捜索対象)ですが足が折れていて誰がおぶらないと動けません」
PC「キュアしてなおします」
GM「いやだから足折れてるって」
PC「足折れたのが直らないとはどこにも書いてません」
GM「だから人の話聞けよ」

裁定としては妥当に見える

886 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:05:06.88 ID:???
2.0のルールブックには治るとも治らないとも書いてないんだから、灰色じゃねえの

例のGMは灰色を白か黒かと判断しただけ
そして灰色の出現条件がクソ過ぎただけの話

887 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:05:24.50 ID:???
そうでもない
シナリオのために制限かけますっていうなら従うけど

888 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:08:56.40 ID:???
>>882
1.0を根拠に持ち出してるやつはいないだろ

「2.0でのキュアは根拠がないけど、骨折が治る!」と言ってるやつに対して
「いや、2.0では治るとも治らないとも書かれていないのだから、1.0を参考にして治らないってほうがおかしくなくね?」
という話になって
「2.0なんだから1.0の裁定は根拠にならんだろ」→「じゃあ2.0で治る根拠は?」
という話になってきて、最初の話題から離れてきている

889 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:09:11.86 ID:???
骨折
筋肉の断裂
骨まで達する裂傷
火傷
凍傷

何が治って何が治らないかはGMの気分次第

890 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:10:15.82 ID:???
治る派っぽい書き込みしてた一人だけど
当然GMの裁定には従うし
治らないって根拠が不足しているって言いたいだけで
絶対治るはずだって言うつもりは別に無い

891 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:13:22.67 ID:???
>>883
>聞かれるたびにルルブ掘り返してたら停滞してしまうので
だから、自分で理解できるところだけでシナリオ作ればそんなことならないと、みんなが言ってるだろうに……
あと、GMは不明点があれば「今回はコレで行く」といえる権限を持っている
後にミスがあったら「前回のあればミス。こっちが正しい。でも巻き戻さずにそのままやるよ。けど同じことあったら、正しい裁定でやるから」といえばいい
内輪ならそれで十分だ

892 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:13:23.73 ID:???
生まれつき心臓に欠陥のあったNPCが、異端である外科医に処置を受けてて
PTの神官がレストレーション→「欠陥のある状態に」再生→危篤状態
というトラップを喰らった事はある

急遽、外科医捜索セッションとなりました

893 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:15:29.28 ID:???
>>883
マギスフィア…カルト…メデューサ…うっ頭が

894 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:15:31.86 ID:???
>>892
面白かった? それとも終了後GMつるし上げた?

895 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:17:05.35 ID:???
まああんまり厳密にルールブックに記載しすぎて
GURPSやら何やらみたいになられても困るけどね

基本、「GMが○○はキュアじゃ直らないと決めたら直らない」でいいっしょ
もちろんそれは「よりゲームが楽しく面白くなる」という方向で決めてもらわんと困るが
こっちは楽しむために遊んでるんだしね

896 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:20:49.11 ID:???
フィジカルギミック読み直したが、これ以外と使いづらいな

GM「骨折したジジイがいます」

プリ「キュアで治りませんか」
GM「無理ですね」

コン「フィジカルギミックで直しましょう」
GM(ジジイ)「若気の至りでしたピアスの穴を埋めるのに使ってしまって」

フェアテ「30時間待って」
GM「ジジイ死にました」

897 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:21:51.51 ID:???
>>894
NPCを小動物系美少女、外科医を白衣のお姉さんとして
セッションのMVPと優秀PC賞にあてがわれたので手打ちとなった

898 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:22:11.99 ID:???
爺が死ぬ前に素直に添え木しろよwww

899 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:23:20.60 ID:???
まあ、死ぬくらいの怪我するような戦闘なら骨くらいは折れてるんだろうし、
死ぬ直前の怪我がキュア数発で回復できるなら、キュアで骨折くらい
直るんじゃねーの?って印象。

ドラゴンボールとかでも、絶対領域の衣服はちぎれたりしないけど、さすがに骨くらいは折れるし。

900 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:23:45.39 ID:???
微に入り細に穿つ必要はないけどSNEがそういうレベルじゃないのは確か

901 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:27:28.01 ID:???
>>896
骨折してんだから耳の穴くらい我慢しろよw

902 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:28:09.72 ID:???
HP0になるまで普通に動ける状態で骨折とか言われてもなあ
そりゃ重症とか、HP何割減で行動にマイナス修正とかいうシステムもあるけど、SWにはそんなの無いし
HP0になるまで行動に影響を与えるような怪我はしていないってのがデフォルトな考えって気がする
というか、上にあったHPはシステム的なもので、ゲーム内キャラの骨折とか切断とか考えるものじゃないってのが正しく見える

903 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:34:56.38 ID:???
GMに聞く以外の答えはないのに長々と続ける意味もないだろ、この争い……

904 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:35:48.63 ID:???
HP1でも大剣振り回せるし、不屈持ってりゃHPマイナスでも行動に支障はないからな
状態異常:骨折説で良いんじゃなかろうか

や、俺はキュアでも骨折治ると思ってる側だが

905 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:37:02.52 ID:???
ここの人たちは相変わらず答えのでない宗教論争が好きだね

906 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:37:05.06 ID:???
>>902
普段は考えないが正解だろうけどGMが骨折を出してきた以上対応する必要がある
HP回復魔法はシステム的にHP回復させるだけだって言われたら、じゃあ他の怪我はどうなっているんだって思いもするだろう
骨折をHP回復魔法で治させたくないなら素直に「骨折は治せない」ってだけでいい

907 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:38:28.61 ID:???
原典の解釈論は大抵の宗教でよくあることだからな

908 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:38:28.64 ID:???
そもそもラクシア人に骨があるってどこに書いてあるんだよ!



スケルトンさんはどんな感じなんでしたっけ

909 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:39:19.19 ID:???
>>906
いやだから、そうなったらそのときのGMの判断でしかないんだから、
ここで「治る」「治らない」と言い合っても仕方ねえだろとしか言えんわ

910 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:39:39.58 ID:???
全く根拠はないが
完全骨折はキュアじゃ治らないイメージ

911 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:39:58.81 ID:???
よくリプレイとかでも出血してるけど
あれも状態異常だから治らないことにしてるの?

912 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:40:47.91 ID:???
>>906
いやだから、そうなったらそのときのGMの判断でしかないんだから、
ここで「治る」「治らない」と言い合っても仕方ねえだろとしか言えんわ

913 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:41:19.62 ID:???
足が骨折してる時に戦闘になったらどうなるのっと
-2? -4? 移動不可とか?

914 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:42:07.39 ID:???
足が使えない修正に従えよ
それぐらい基本に載ってるだろ

915 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:43:03.70 ID:???
>>908
ルルブ1には死体の骨からできると書いてあるな
何の死体か、さらに言えばどんな形かは書いていない
差し絵は人形だけど、これは蛮族の死体と言い張ればワンチャン?

916 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:43:06.23 ID:???
>>911
出血は部位欠損だからフィジカルギミックじゃない?(暴論)

917 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:46:11.70 ID:???
キュア・ウーンズというからにはwoundsは治せるんだろう
そしてwoundとは外傷や創傷を言う
つまり切り傷、刺し傷、割創などは名前からして治る

骨折は別の単語があるが、別に治らない根拠ってわけじゃないだろう
治るって根拠もないが

918 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:49:04.48 ID:???
最終的な結論は「ちゃんと設定してないSNEが悪い」で締めるのがいつものお約束

919 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:52:46.93 ID:???
非常識は常識じゃ測れないよね

920 :NPCさん:2013/10/23(水) 01:55:50.26 ID:???
PL「家族に支払う賠償金を稼ぐために冒険をしたい」
GM「OK 君は蛮族退治の依頼を見つけた
   大柄な蛮族が髪の赤い連中を引き連れて暴れているらしい
   魔物知識で判定していいよ」
PL「判定はしないよ また罪もない老人が骨折しても困るからね」


・・・困返しは美しくないのぅ

921 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:00:01.88 ID:???
よし、話をかき乱そうもとい変えよう

ここに一人の若年性若ハゲの>>950がいる
彼は「ハゲを治したい」と思いながらウィッグで隠しているのだが、最近仲間の真偽判定の目が怖いと思い始めた
そこで一念発起して魔法をかけてもらおうと思ったのだが、さて彼は何をかければよいのだろう?

1.キュアにより髪が回復する
2.毛をフィジカルギミック
3.毛根は死滅しているのでリザレクション
4.病気なのでキュア・ディジーズ

さあ、あなたなら彼にどんなアドバイスを!!

922 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:01:35.84 ID:???
諦めろ

923 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:02:48.76 ID:???
>>921
5.リーンカーネイションで頑張れw

924 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:03:05.21 ID:???
さすがに一歩も動かないまもちきで人にぶつかったりはしないだろう
いや探索判定でぶつかってでかいペナがつくのもおかしいんだけど
(チンピラと肩がぶつかって絡まれるくらいなら個人的にはアリ)

925 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:03:14.07 ID:???
わたしじょしょうがくせいだけど、そういうネタはマジでやめたほうがいいとおもうのー

926 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:07:32.69 ID:???
脱毛って部位欠損なのだろうか

927 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:09:16.81 ID:???
>>923
来世で頑張れとかひでえwww

928 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:13:26.03 ID:???
フロウライトって骨折するんだろうか?

929 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:15:03.64 ID:???
>病気なのでキュア・ディジーズ

これって脱毛症の原因は取り除けるけど抜けた毛はどうなんだろうな
毛も戻ると裁定すると、病気が原因の体の変異も治るってことだから
糖尿病由来の失明とかも治せる事になるが

930 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:15:54.68 ID:???
妖精って骨折すんの?

931 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:16:32.53 ID:???
もうめんどくせえ
コールゴッドでいいよ

932 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:16:54.19 ID:???
>>927
そして来世でもハゲ散らかし、己が転生した事を知る

933 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:17:23.37 ID:???
フロウライトに骨はないだろうから骨折はしなさそうだけど
骨折相当のダメージ受けたらその部位が粉砕して取れるのか?
っていうと、それはそれでめんどくさい・・・

934 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:22:09.56 ID:???
妖精って、1.0の精霊のイメージを引きずると色々勘違いしそうなところがあるよな
毒もくらうし、知覚が五感だからまぶしいことによる一時的な盲目も受けるし

935 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:25:13.79 ID:???
え、フロウライトはHP0になって砕け散ったとGMに描写され
「それ死んでるから!」とPLが突っ込むとこまでが様式じゃないの?

936 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:30:54.01 ID:???
「若はげを治すためプリ15まで極めてみましたが、こんな事で神を呼ばなくても体の変化を受け入れれば良いと落ち着きました」

937 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:33:41.26 ID:???
>>936
むしろトンスラ推奨?

938 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:37:23.71 ID:???
最低でも77000点の冒険……どんだけ嫌だったんだよw

939 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:40:02.86 ID:???
つかもっと早く落ち着けよw

940 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:49:03.18 ID:???
もう
「骨折などという状態異常は定義されていないので、ラクシアの人族蛮族動物その他は骨折しません」でいいよ。

941 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:54:07.22 ID:???
>>929
脱毛症:病気→病気のせいで髪が生えなくなる
糖尿病による失明:病気→病気のせいで体内に毒物→毒物のせいで目の機能が失われる

って形だからなあ
糖尿病は治ったとしても、毒物は体に残ってるわけだし、さらに言うなら機能はすでに失われてるから毒物消去しても治らんだろうな
即効直すのならば、糖尿病治すためにキュアディジーズ、毒物解除にキュアポイズン、眼球をフィジカルギミックの3点
毒物に関しては、ほっときゃそのうち抜けるかもしれないから、それからフィジカルギミックでもいいかもしれないが

942 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:56:54.05 ID:???
ユリスカロア「全ての髪がフサフサだと思うなよ!」

943 :NPCさん:2013/10/23(水) 03:04:07.46 ID:???
>>942
下の髪に不自由しておられるのですか駄女神様

944 :NPCさん:2013/10/23(水) 03:33:08.87 ID:???
>>943
キルヒア様が「キルキルキルキル」って呼んでたぞ

945 :NPCさん:2013/10/23(水) 03:40:38.05 ID:???
それキルヒア様じゃなくてKillヒア様だろ

946 :NPCさん:2013/10/23(水) 03:46:18.09 ID:???
なぜだろう。今>>944を見た俺の中でライフォス様はピカフォスの進化形態という電波が……

947 :NPCさん:2013/10/23(水) 03:47:21.79 ID:???
発毛増毛の神とかいたら人族蛮族問われずに信仰されそうだ

948 :NPCさん:2013/10/23(水) 04:37:11.13 ID:???
ザールギアス「(毛根の)死こそが解放であり、安らぎである」

ブラクザバス「(毛を失った)苦痛の呻き、怨さの声、断末魔の叫び。全ては我への供物なり」

ダルクレム「負けを認めるなかれ。諦めは(頭毛の)死と同義と知れ」

ティダン「(ハゲを)偽ってはならない。太陽はいつも真実を照らすのだから」

949 :NPCさん:2013/10/23(水) 04:47:48.07 ID:???
話題変えて悪いんだけど、オースってレベルのある相手にしか使えないんだっけ
具体的には戦闘に巻き込まれた一般人に使う事ってできるんだっけ

950 :NPCさん:2013/10/23(水) 04:53:19.27 ID:???
一般人にデータが定義されてるならアリでいいんじゃないかな
冒険者レベル0と考えて

ファミリアはデータ上はレベル0と定義されてるが、魔法生物なのが残念w

951 :NPCさん:2013/10/23(水) 05:08:47.91 ID:???
>>949
レベルがある相手と言うよりは、自分よりレベルが低い相手だしな
相手がレベルを持ってなきゃ、確実にオースをかけられる自分よりレベルは低く、かけられる条件レベルは満たせてるだろ

>>950
そこのファミリアV、次スレ立てよろ

952 :NPCさん:2013/10/23(水) 05:12:32.93 ID:???
おっと、950だったか
立ててくる

953 :NPCさん:2013/10/23(水) 05:15:01.71 ID:???
立てますた

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 420
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1382472856/

954 :NPCさん:2013/10/23(水) 06:41:34.81 ID:???
>>949
冒険者技能を持ってない一般人にも使えていいと思う
一般人は公式のデータがないだけで、ゲームデータで表せないわけじゃない
みやびは冒険者技能のない一般人NPCを生命力14としてたな
SW2.0ではPCと一般人NPCで能力値(初期値)が違うという設定は特にない

955 :NPCさん:2013/10/23(水) 07:30:55.24 ID:???
ルール的には知らないけどイメージ的には
無力な一般人守るために使えないザイアの魔法って……ってなるし

956 :NPCさん:2013/10/23(水) 07:35:47.62 ID:???
USAで護衛対象に使ってたような覚えがあるな

957 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:02:59.04 ID:???
開始時の情報:
村と領主軍が税の事で対立し一触即発状態です
両者ともにそれぞれ言い分があり、一定の理があります
PCたちには村と領主それぞれから依頼が出ています
上手く調停してください

訪問後の情報:
蛮族が付近の野山で活動している痕跡がある         -探索難易度小
実は、内紛につけ込み両者が衝突するのを望んでいる   -探索難易度大
疲弊を待って攻め、領地全体を侵略する橋頭堡とする計画 -見識判定+PLの推理が必要

秘匿情報:
実は火消しの時限が極端に短いため、ダイスもRPも完璧でないと
「和解した上で共に蛮族を討ち果たす」ベストエンドに行けない
そして、不和を残したまま蛮族に戦いを挑むと数の暴力で蹂躙される
次善の策は村人か領主軍のどちらかを一人残らず虐殺した上で
万全の状態で片方の勢力を残した上で共闘して蛮族たちを撃破
死体の山は蛮族がやった事にして帰還する事でシナリオクリアとする
蛮族による虐殺という宣伝で領民は外患に備え一致団結できるようになる


というシナリオをやったら病院行けって言われたんだけど何科に行けば良いんですかね…

958 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:24:06.79 ID:???
病院というか、あれだ、療養所に行きたまえ

959 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:24:08.04 ID:???
そりゃ精神科辺りじゃね

960 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:24:48.52 ID:???
>>957
精神科と困スレだな
・完璧じゃないとベストエンディングに行けない
・ベターなエンディングでもPCに無辜の人間を虐殺させなければいけない
・そうでなければ蛮族に虐殺される
とか糞シナリオもいいとこ

961 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:26:42.61 ID:???
蛮族を第三国って読み変えると史実で本当にありそうなのがまた

962 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:34:24.00 ID:???
そんなにクソ?
歴史物語を読んだ気分になれそうで自分はやってみたいけど
(虐殺などはせず村が蹂躙される中無力にも敗走して依頼失敗扱いになるだろうけど)

963 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:40:05.59 ID:???
卓の参加者全員が納得してるならそういうビターなシナリオもいい感じけど、
村と領主軍が両方生き残ってると各個撃破されるのに、
片方を滅ぼすと蛮族に勝てるって部分が要改善かな
対立する側のトップを暗殺して(蛮族の仕業に偽装)、
残った人員を自陣営の指揮下に組み込むとかでもいいけど

964 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:40:32.99 ID:???
>>962
そんなにクソ
シナリオに関しては楽しめる奴は楽しめるだろうが
最初からそういうコンセプトの卓でもないのにそういうシナリオをやりたがるGMは総じてクソ
完璧な行動じゃないと虐殺ルートor失敗って頭悪いの?

965 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:44:54.50 ID:???
セーブ&ロードができるビデオゲームなら面白いかもね

966 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:52:43.34 ID:???
>>963の言うとおり、虐殺じゃなくてトップ暗殺なら良いギミックだったと思う
少なくとも個人的にはやってみたい

967 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:54:28.20 ID:???
この手に最適行動が要求されるシナリオで、
まずPCはGMの想定する完璧行動は取れない

3割くらいの無駄手があってグッドエンド、もっと減らしたらベスト、くらいで丁度いい

次善の手が無辜の民の虐殺って点でグッドとは言いがたいので、
ベスト以外にグッドエンドなしがよろしくない

968 :NPCさん:2013/10/23(水) 08:54:35.39 ID:???
少なくとも卓の面子に病院いけって言われてるんだから、ちゃんと考えず作ったGMが駄目でいいな

969 :NPCさん:2013/10/23(水) 09:27:40.04 ID:???
正直、失敗する割合がどの程度のものか判断できてないんじゃねえの?
って人が良くやるような感じがするシナリオ

970 :マナ先輩:2013/10/23(水) 09:32:40.90 ID:???
要はバルマムッサなんだろうけどアレは戦記モノで少数民族の悲哀も絡んでたから話としても面白かったわけで
税のことで対立じゃお前ら勝手に滅べとしか思えん、とてもPCが手を汚す気にはならんわな


あ、ラヴィニスたんが仲間になるなら同胞5000人くらいいつでも焼きますよ by 姫騎士フェチ

971 :NPCさん:2013/10/23(水) 09:36:35.38 ID:???
大体ダイスとRPが完璧じゃないとほぼ失敗しかないってのはヤバイだろwww
失敗させるつもりしかないんじゃないかと思う

972 :NPCさん:2013/10/23(水) 09:37:45.66 ID:???
マナ先輩の中の人ってクリフだったのか……
失望しました ユリスカロアの信者やめます

973 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:10:35.40 ID:???
古代神なら信者いっぱいいるだろうし一人二人減ってもへっちゃらだよね!

974 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:17:41.50 ID:???
やめてくださいしょうめつしてしまいます

975 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:20:02.54 ID:???
>>798ってGMがクソでだいたい決着ついてるみたいだけどそもそもなんで街中で探索判定なんかしたのかね?
GMがクソなのは確定としてもPLもクソだった可能性も微かに

976 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:21:18.89 ID:???
>>957
人に化けたりできる蛮族がいるかなーって思うぐらいのシティ系にみえるのに
付近の野山捜索しないと一番難易度低い情報が開示されないってのが更にひどい
街中で先に蛮族をよく見る機会が増えたとか情報手に入って調査するような流れであっても
戦闘があるかもしれない&一触即発な街のせいでPT分割ないしソロ活動の選択肢を削っている
それで時間制約がきついってのがさらに追い討ちかけてるわ、ムリゲー

977 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:26:46.30 ID:???
>>975
事件現場で痕跡を探すために、スカウトに探索判定をさせるのはよくある。

978 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:27:03.10 ID:???
>>965
何度やっても解けないなら最悪攻略サイトで解き方調べられるしなあ。
しかしこっちの攻略方法はGMの脳内にしか書かれてねえんだよな

979 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:39:10.44 ID:???
>>975
シティで町中で探索とか普通にするだろ、実プレイしたことない人か?

980 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:41:28.32 ID:???
シティアドベンチャーをやったことない人なんじゃね
そんなんで糞呼ばわりは頭悪いと思うけど

981 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:47:07.88 ID:???
ファンブルはいえ街中の判定一個でそんなこと起こるような卓は人集まらなくなるだけ

982 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:54:43.13 ID:???
>>957ってさぁ、依頼二ヶ所からあってもどっちかしか受けないだろ、普通

983 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:57:21.71 ID:???
冒険者の宿に二者から同時に依頼が出されてることを聞いて、
「どっちの立場で受ける?」って感じになるな

984 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:59:29.51 ID:???
従わなければ皆殺しにすると脅されて
村民全員がライカンスロープに強制改造された村があったとして
その村は滅ぼすのが人族として当然の態度ですよね?
改造された時点でメンタリティも蛮族に変わるんですよね?

985 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:03:11.50 ID:???
そうだけど
どうせ洗脳がかかりきってない
不幸なライカンスロープとか出すんだろ

986 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:04:38.40 ID:???
>>984
ライカンスロープになるとメンタリティが変わるという記述は別にないし、
そもそもライカンは他の蛮族陣営の蛮族からも独立した勢力のことが多いぞ

987 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:06:42.20 ID:???
>>984
そんな公式にない脳内設定晒されても困るんだが

988 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:07:35.30 ID:???
洗脳してからライカンスロープに変えるんじゃなかったっけ?

989 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:08:18.79 ID:???
ワーウルフ(ライカンスロープ)って、反応:敵対的なんだな
あと、ライカンスロープ語なる言語があることに驚いた
儀式でライカンになったやつは、必死になって言語を勉強するんだろうか

990 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:09:17.18 ID:???
そもそも強制改造するメリットってあるのかな?

991 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:09:33.50 ID:???
僕にその手を汚せと言うのか

992 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:10:41.56 ID:???
そら仲間増やさないと
自然増殖できないんだから
というか基本さらってきて強制改造だからそこは変わらんぞ

993 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:12:40.35 ID:???
そこの村人が街まで逃げてきて「改造されちゃいました(テヘペロ)助けてちょ」って言ってきても殺すしかないのが現実ですか?

994 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:14:05.18 ID:???
現実ではなくゲームです
GMに聞け

995 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:15:21.55 ID:???
繁殖が改造オンリーで満月のときに全身噛むとかだっけか
人が吸血鬼になったらどうしようもないのと一緒じゃない?
メンタルとかも全部そっち前提みたいな

996 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:16:16.52 ID:???
(そんなシナリオを出してくるGMがいるというのが)現実です

997 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:17:02.26 ID:???
救いはないんですか?

998 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:17:56.79 ID:???
そもそもライカンスロープがそこまで繁殖に積極的な種族なのかどうかも疑問だしなあ

999 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:18:22.99 ID:???
慈悲はない

1000 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:19:48.72 ID:???
村人全員でエルダーに反乱起こしてもお互い通常武器無効で
永遠に勝負がつかねえんだよな
まあエルダーともなれば欠片くらい入ってるだろうが

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


215 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)