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◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その120◆

1 :NPCさん:2013/10/25(金) 08:58:39.89 ID:???
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて語りましょう。

2人用ゲームに関しては専用スレもあります。
◆2人用ボードゲーム専用スレ 4◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1340066498/

同人ゲームについてはこちら。
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1382071232/

ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状については裏話スレへ。
卓上ゲーム★裏話・噂話 15スペシャルサポーター
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1375806917/

その他ボードゲーム関連スレはこちらへ。
ボードゲーム・カードゲームの新規スレッド報告スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313621641/

前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その119◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1381910635/

2 :NPCさん:2013/10/25(金) 08:59:10.73 ID:???
[実店舗のあるショップ]
メビウス ゲームズ(東京・水道橋) http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト(名古屋・黒川) http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島(広島・紙屋町) http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや(東京・高円寺) http://sugorokuya.jp/
i-OGM:ボードウォーク(岡山/高松) http://saitohobbygames.jp/
アークライト(東京・秋葉原) http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
B2F Games(東京・立川) http://b2fgames.com/
テンデイズゲームズ(東京・三鷹) http://shop.tendays.jp/
パティクローバー(大阪・近鉄八尾) http://www.pattyclover.com/
イエローサブマリン(東京・秋葉原/新宿ほか)http://www.yellowsubmarine.co.jp/
ドロッセルマイヤーズ(東京・中野) http://drosselmeyers.com/
キウイゲームズ(大阪・日本橋) http://kiwigames.jp/

3 :NPCさん:2013/10/25(金) 09:03:02.59 ID:???
[通販のみ]
amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/13321791/250-7048826-3824249
といず広場 http://www.ifplus.net/
あみあみ http://www.amiami.jp/shop/
ホビージャパン http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク http://bgf.shop-pro.jp/
night flight spiele http://picogram.net/night_flight_spiele/
ガストロポーダ http://gastropoda.net/
猫のしっぽ http://nekonosippo.jp/
カプセル http://bg-capsule.jp/
ボードゲーム通販ドットコム http://magokoro-games.com/
ゲームフィールド http://gamefield.sakura.ne.jp/
http://bg-michi.jp/
ボードゲーム・カードゲームの販売所(萬印堂)  http://mnd.shop-pro.jp/
駿河屋http://www.suruga-ya.jp/
縁〜ENISI〜(宮崎・宮崎) http://enisi.miyachan.cc/
ボードゲーム ヒーロースケープの店 ミツキヤ http://mituki-ya.shop-pro.jp/

4 :NPCさん:2013/10/25(金) 09:06:22.94 ID:???
[各店情報] ※前スレの情報をコピペしているので最新情報と違う場合アリ。注意のこと。
店名            支払        送料
メビウスゲームズ      代/ク/振   [全国]500
ゲームストアバネスト.  代/ク/振   [全国]700 [無料]8,000〜
プレイスペース広島   代/振      [全国]700 [無料]20,000〜
すごろくや            代/ク/振/コ [地域] [無料]10,000〜
ボードウォーク.        代/ク/振   [全国]350 [無料]8,000〜
アークライト          代/振      [全国]700 [無料]6,000〜
テンデイズゲームズ    代/振      [地域][無料]15,750〜
パティクローバー.      代/ク/振   [地域]
amazon.co.jp.        代/ク/コ     [全国]0
といず広場.          代/振      [全国]510 [無料]20,000〜
あみあみ            代/振/コ   [全国]500
ホビージャパン.      代/ク/コ     [全国]700
a-game.          代/振      [全国]0
ジョイゲームズ      代/ク/振/コ [全国]470 [無料]6,000〜
ボードゲームフリーク.   代/振      [地域][無料]10,000〜
ゆかいなさかな.       代/ク/振/コ [全国]500 [無料]10,000〜
木のおもちゃとも.     代/ク/振    [全国]800 [無料]10,000〜
B2FGames           代/振      [全国]700
イエローサブマリン    代/振/現.   [全国]1,000
ガストロポーダ      代/振       [地域][無料]13,000〜
ねこのしっぽ       代/ク/振/コ [地域][無料]9,000〜
カプセル.            代/振/現.   [地域]
ボードゲーム通販ドットコム ク/振/コ [全国]1000 [無料]20,000〜
ゲームフィールド     ク/振/コ [地域][無料]10,000〜
道              代/ク/振  [地域][無料]8,400〜(一部地域のみ)
萬印堂           ク/振    [地域][無料]5,000〜

5 :NPCさん:2013/10/25(金) 09:07:06.21 ID:???
[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
nemmy stacks http://d.hatena.ne.jp/nemmy/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
たっくんのボードゲーム日記 http://www.geocities.jp/takkun_pop/
名古屋EJF http://ejf.cside.ne.jp/
遊星からのフリーキック http://ter.ath.cx/yusei/yuseiki
浅く潜れ! http://asakumogure.blog23.fc2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.fc2.com/
ボードゲームおっぱい http://www.boppai.com/
ボードゲームラボラトリー http://tbgl.p1.bindsite.jp/index.html
海長とオビ湾のカジノロワイヤル http://casinoroyale.blog120.fc2.com/
BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
BoardgameGeek News(海外) http://www.boardgamegeek.com/blog/1/boardgamegeek-news/

6 :NPCさん:2013/10/25(金) 09:09:43.49 ID:???
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


よくある質問集

Q.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
A.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。

Q.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど?
A.一日中張り付いてるアンチ萌えの病人です。
 統合失調症なので常に見えない敵と戦っています。
 スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
 良識ある人は関わらずスルーして下さい。

次スレは>>980を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>980が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。

7 :NPCさん:2013/10/25(金) 09:24:05.64 ID:???
>>1


ちょっと教えて欲しいんだけど、今プレイするならシヴィかスルージエイジスどっちがいいかな?
もともとはスルージエイジスが興味あったんだけど、シヴィ日本語版出て迷ってる
PCゲームも未プレイなので見当もつかない

良ければプレイした人達の感想宜しくお願いします

8 :NPCさん:2013/10/25(金) 09:35:14.70 ID:???
前スレ>>988
それはフランスはトリックテイクばかりと言ってんのと同じ
まだ、こんなバカがボドゲ遊んでるかと思うと
そりゃ日本じゃ広まんねぇや

9 :NPCさん:2013/10/25(金) 09:51:10.69 ID:???
はいはい人生ゲーム人生ゲーム、って誰でも思うんじゃねーのこれ?
俺は思ったよ
http://animeanime.jp/article/img/2013/10/24/16046/24932.html

10 :NPCさん:2013/10/25(金) 09:58:47.34 ID:???
どう嫌っても、双六スタイルからはきってもきりはなせんだろ
じっさい、ボドゲ屋なのに「すごろくや」だからな

11 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:02:04.75 ID:???
>>9
今見てきたけど何か欲しくなった
やっぱしこの国は実質的にどうこうでなく、見た目の印象のいいものが売れるんだろうなぁと思った
こういうの、普通に10万個くらい売れるんだろうね

12 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:03:48.87 ID:???
フランスはどっちかというとギガミックのイメージなんだが
花火とかタケノコのボザもフランス人だろ?

13 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:13:11.95 ID:???
>>12
ホビージャパンのブログ読むとわかるよ

14 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:19:20.54 ID:???
フランス=トリックテイキング?
フランスのトリックテイキングなんて知らんな
パーティーゲーム大好きなイメージはある
ジャングルスピードとか

15 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:20:17.33 ID:???
すごろくってただの運ゲーじゃないの?
俺もまたすごろくかよって思ったけど

16 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:24:54.23 ID:???
俺もフランスはパーティーゲーム好きのイメージがある
ディクシットとかもそうだけど、
ドブルが流行ってるというのをどこかのウェブサイトの記事で見た気がする

17 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:26:14.52 ID:???
フランスはポーズとって写真取るゲームのイメージ

18 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:28:44.79 ID:???
>>11
中身の見た目だけならアグリコラとかいいと思うんだよ
問題は箱絵の見た目なんだよな
オリジナルは売れない絵だもん
このスレじゃ嫌われるかもだが
タカラトミーなりバンダイなりが
扱って箱絵作り直せばアグリコラとか
売れると思うんだけどね

19 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:29:49.14 ID:???
>>15
運ゲーの何が問題なの?
日本は勝てば僻まれて、出る杭は打たれる
おててつないで仲良くゴールが好きな民族だろ?

すごろくは勝敗の行方を「運」せいにできるし、
和を乱さないから、同調圧力の強い日本で受けるんじゃない?

20 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:39:44.45 ID:???
そんなこっちゃなくて、覚えることが無くて簡単だからだろ

21 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:41:44.00 ID:???
パッパがインスト失敗して子供に逃げられたら悲惨やからな

22 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:06:03.94 ID:???
ロールじゃないスルージエイジスって国内店舗だとどこか扱ってたっけ?
個人輸入するしかないんじゃないだろうか

23 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:11:29.82 ID:???
>>22
ロールではなくて本家の方です
個人輸入するつもり

24 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:12:07.36 ID:???
モノポリーもタリスマンもカルドセプトも双六運ゲー

25 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:13:51.48 ID:???
>>22
まだ書泉グランデに残ってたと思う

26 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:23:42.40 ID:???
麻雀、囲碁、将棋というライバルが強力すぎる。
アグリゴラの全自動卓とか妄想……

27 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:30:09.04 ID:???
書泉グランデには確かにありそう、でもあそこ高いよね

>>23
どっちがやりたいかのモチベーション次第じゃない?
どっちも言語依存高いゲームだから
スルージエイジスだと結構な量のカードの日本語化はやっておきたいところだろうし
シドマイヤーズCivなら日本語化の労力はかからないけど
どんな苦労をしてもやりたい方を買うのが正解じゃね

28 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:32:38.19 ID:???
ラミィキューブはもっと流行ってもいい

29 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:32:54.51 ID:???
麻雀→賭け事、大人の遊び 囲碁・将棋→競技、他人に言える趣味
アグリコラ→アットホームな遊び

30 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:36:13.80 ID:???
ラミィキューブは普通にプレイしても面白いんだけど、
あのタイルが汎用性高くて、いろんな用途で活躍してくれるのが嬉しい

31 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:41:18.97 ID:???
>>15
「すごろく」はもともと「ばんすごろく」といってだな…

32 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:41:21.89 ID:???
>>18
日本はブランド力とか意匠を重んじる気質なのでターゲットを絞ったらそういうイメージ戦略をせざるを得ない
幼児対象ならディズニー・アンパンマンが鉄板とか
ゆるキャラのゲームが面白いかどうかは知らんし、重要でもないし
でも今の御時世、ゆるキャラならかなり広い層に訴求力があるので売れるであろう、と

33 :NPCさん:2013/10/25(金) 11:59:46.88 ID:???
任天堂がポケモン花札つくるらしいな
任天堂がもっとがんばればな

34 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:16:05.58 ID:???
モノポリーもクソゲーだと思ってるよ

35 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:23:07.30 ID:???
ポケモンといえば、ポケモンチェスはなかなかおもしろかったな。

36 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:28:06.17 ID:???
ポケモン花札AMAZONのおもちゃ>ゲームカテゴリで1位
ポケモンとタイアップしたボドゲが出れば一気に有名になるだろうな

37 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:29:35.86 ID:???
ポケモンポーカー

「これはマタドガスです…」

38 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:29:52.68 ID:???
>>19
こういう
「俺の好きなものが流行らないのは世間が馬鹿だから」
な馬鹿にボドゲをやめさせるのが普及の第一歩

39 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:29:59.27 ID:???
それこそポケモンすごろくでいいだろw
じゃぁぁぁぷにはお似合い

40 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:33:32.69 ID:???
>>39みたいなのって
このスレ日本人じゃないのがきてんの?荒れやすいのはそのせいか

41 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:38:52.80 ID:???
ジャアアアップだのなんだの叫んでるキチガイが大勢いる板って嫌儲かなんかだっけ
こんな僻地まで出張してこなくてもいいのに

42 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:42:51.20 ID:???
双六は運ゲーだからダメてより
選択肢ないからつまんないんじゃないん

43 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:44:14.90 ID:???
トリックテイクは欧州貴族の嗜み。
庶民はしないイメージだけど。
日本じゃ「プレイング・カード」を「トランプ」と名付けたので、
単語がごっちゃになる障壁もあって広まらないのかもね。

44 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:45:12.59 ID:???
テンプレに日本人専用といれてほしい

45 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:47:20.58 ID:???
>>43
嘘つけー
じゃあなんでドイツであんなにいっぱいトリックテイキングゲーがボードゲームメーカーから出てるんよ

46 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:54:52.10 ID:???
トリックテイクはサンドイッチの例を出さなくても、元々は貴族の趣味だろう。
ナポレオニックとかの映画でも、士官(=貴族)だけが遊んでるじゃないか。

47 :NPCさん:2013/10/25(金) 13:00:10.22 ID:???
ポケモンのすごろく的ボードゲーム過去にあったじゃん。スーパーイマイチだったじゃん。

48 :NPCさん:2013/10/25(金) 13:03:57.10 ID:???
作ってるの任天堂じゃないだろ
任天堂の老舗としての本気がみたい

49 :NPCさん:2013/10/25(金) 13:04:04.63 ID:???
あれタカラトミーだしな
株ポケもあんなもん許可すんな

50 :NPCさん:2013/10/25(金) 13:06:10.67 ID:???
>>46
サンドイッチとか映画とかじゃなく、本なりデータなりはないの?

51 :NPCさん:2013/10/25(金) 13:22:55.10 ID:???
サンドイッチの例ったって
貴族「も」やってたってことしかわからんよ
貴族の家で働いてる人間が見て興味持って
下級層の人間に広まった可能性もあるなとか
普通に思い付かないか?
パーレットの説だと文書に残るトリックテイキングの発祥は15世紀ドイツということらしいが

52 :NPCさん:2013/10/25(金) 13:25:55.12 ID:???
ああ、サンドイッチの人は元々は、て書いてたね、ごめん
ちょっと気になるね、どんな人達が遊んでたんだろう

53 :NPCさん:2013/10/25(金) 13:33:01.96 ID:???
花火って作ったの韓国人じゃないの?
韓国語書いてあるし、作った人の名前も韓国語じゃん

54 :NPCさん:2013/10/25(金) 13:50:28.38 ID:???
https://twitter.com/Toinito

あんたコリアンか?って直接聞いてみろよ

55 :NPCさん:2013/10/25(金) 13:53:42.63 ID:???
>>40
純血日本人だは
じゃぁぁぁぷは自分の民族を蔑む時に使うんだは

56 :NPCさん:2013/10/25(金) 14:00:32.38 ID:???
>>18
どんな絵が良いのだろな?
ラノベ、アニメ? 
もしくはタイムボカンシリーズの絵の人とか、どんなのが良いんだろね? 
昔の文学系がジャンプの漫画家勢の挿し絵で、結構売れたらしいが。
鋼錬の人に描いてもらって、雑誌で宣伝すると結構うれたりしないもんかね?

57 :NPCさん:2013/10/25(金) 14:00:45.81 ID:???
つーかどうでもいい

58 :NPCさん:2013/10/25(金) 14:02:16.55 ID:???
あ、どうでもいいのは日本人がどうたらいう話です

59 :NPCさん:2013/10/25(金) 14:05:28.10 ID:???
不思議に思ってたんだが、花火の内容物にルールカード四枚も入ってなくないか?
カード55枚とトークン、日本語と韓国語の説明書しかない

これもエラッタだったりする?

60 :NPCさん:2013/10/25(金) 14:43:14.94 ID:???
協力ゲーを買いたいんだけどシャドウオブキャメロットとアンドールの伝説どっちがおすすめ?

61 :NPCさん:2013/10/25(金) 14:52:26.69 ID:???
シャドーオーバーミスタラ

62 :NPCさん:2013/10/25(金) 14:53:45.06 ID:???
懐かしいなw

63 :NPCさん:2013/10/25(金) 14:58:01.09 ID:???
「1AP消費してスライディングで金貨を獲得します」

64 :NPCさん:2013/10/25(金) 15:00:05.31 ID:???
自国に一定の愛を持ち合わせない人間は国際社会では信用されないぞ
ガチで

65 :NPCさん:2013/10/25(金) 15:00:58.54 ID:???
>>56
タイムボカンの人って天野喜孝?
個人的には末弥純の方が良いな

66 :NPCさん:2013/10/25(金) 15:05:30.34 ID:???
>>63
おい全部持っていくなww

67 :NPCさん:2013/10/25(金) 15:25:12.47 ID:???
アンドールは協力ゲーって言ってもわいわい遊べる感じじゃないな
誰かが勝手なことしたら即ミッション失敗って感じのガチゲー
気軽に遊びたいならキャメロットの方がおすすめ

68 :NPCさん:2013/10/25(金) 15:40:50.62 ID:???
>>67
パンデミックタイプのジャンルは(ブリーフィングがキモのようなゲーム)
協力ゲームではなく別のジャンル名を考えてあげたほうがいい気がする
誤解のもとですわ

69 :NPCさん:2013/10/25(金) 15:53:30.29 ID:nO0/mw/Y
ボドゲ屋で売ってないから雑貨屋のLOFTでスコットランドヤード買ったけど
帽子(キャップ)付いてるのは発売30周年記念Verと思っていいの?
ノーマルのVerは紙のサンバイザーみたいなちゃちいヤツなのかな
ミスターX担当はあのちゃちい帽子被ってゲームやってますか?
被らない人はワザと違うとこに目線やったり、ミスリードっつうか位置偽装してるの?
それとも刑事役は暗黙の了解でミスターXの目線追うのタブーなの?

70 :NPCさん:2013/10/25(金) 16:26:51.15 ID:???
奉行問題の解決の方法として
難易度めちゃくちゃ高めるという力技があるな

71 :NPCさん:2013/10/25(金) 16:32:50.18 ID:???
>>69
ボードを写真に撮ってそれをタブレットで見るという方法もある
タブレットで顔を隠せばどこ見てるかわからん

72 :NPCさん:2013/10/25(金) 16:42:50.26 ID:ETgE6NjJ
>>69
サングラスかけたらいいよ

73 :NPCさん:2013/10/25(金) 17:40:08.06 ID:???
帽子は普通についてくるんじゃないの?
MR.Xの方じゃなくて、スコットランドヤードだよな?
ヨドバシに置いてあるのとか、普通にパッケージに書いてあった気がするけど。

74 :NPCさん:2013/10/25(金) 17:42:36.65 ID:???
奉行になりたがるタイプって非協力ゲーでも遊んでて楽しくないタイプが多いんだよなあ

75 :NPCさん:2013/10/25(金) 17:45:52.15 ID:???
さるやまを買ったんですが机にカードを置くと張り付いて剥がれません
使い捨てなんでしょうか…?

76 :NPCさん:2013/10/25(金) 17:46:51.15 ID:???
ゆるい協力ゲームで順位をつけるのも良いかもね。 
もはや協力ゲームとは言えないかもだが、敗北条件を満たすと全員ゲームオーバーのタイプとか。
警察でも管轄とかFBIとかしがらみがある感じで、手柄の奪い合い。
戦国物ならライバルを良い塩梅で蹴落としつつ、より武功を上げたものが勝つとか。

77 :NPCさん:2013/10/25(金) 17:51:47.31 ID:???
さるやまは名刺カードとスリーブ買ってきて自作した方が遥かにやりやすい
持ってるなら金は落としてるんだから自作してしまえ

78 :NPCさん:2013/10/25(金) 17:58:59.17 ID:???
ボドゲビギナー参加時に、初めての拡大再生産は何がお薦め?
友人はCIVやろうぜと言うが無視しようと思う。
サンファンとかとも思いつつ、あまりテキスト情報が無い奴のがよいかなとも思い。

79 :NPCさん:2013/10/25(金) 18:22:31.51 ID:???
>>78
ウォルナットグローブ開拓史
初心者でも軽いと感じるかもだが、重すぎるよりは良いかと思う

80 :NPCさん:2013/10/25(金) 18:27:16.68 ID:???
ウォルナットグローブ開拓史なんであんなに単純なゲームなのに
秋の買い物の位置みたいなどうでもよさそうなところがわかりにくいんだろうか

81 :NPCさん:2013/10/25(金) 18:28:19.01 ID:???
CIVとスルージエイジのこともう少し詳しく答えてやれよ。

ちなみに俺はCIV薦める。
その場合は拡張込みで買うように。

CIVとスルージエイジだと俺はスルーのほうが好きなんだが
判りやすいのはCIVなので、やったことないならCIV

CIV
ルールは多いがシンプル。
マップ探索が楽しい。蛮族に負ける。
すごく場所をとる。
拡張込みなら勝利条件満たすための方策が幅広い。
運ゲー嫌いな人には向かないかも、部隊の引きで勝てないことも。
叩きあいになることがある。
やることはわりと同じ。
3〜5時間

スルージエイジ
ルールは多い上に煩雑。
マップがない。そのため全員の状況把握が必要、特に戦力状況。
それなりに場所をとる。
文化勝利のみだが、それを満たすための方策は多岐にわたる。
運の要素は低い、カード引き順があれど高コスト払って先を取得できるから。
叩き始めると止まらなくなることがある。
予定通りに進まない。
1〜8時間

82 :NPCさん:2013/10/25(金) 18:47:23.52 ID:???
>>81
俺全く関係ないが、わかりやすくてcivが欲しくなった
ありがとナス!

83 :NPCさん:2013/10/25(金) 19:12:25.18 ID:???
>>81
便乗して質問してもいいか?
カードの日本語化が大きな障害になると
予想している
一括で罫線引いて作っちゃおうと思ってるんだが
カードのレイアウトは一定か?
和訳に関しては気合で頑張る気でいる

84 :83:2013/10/25(金) 19:13:06.62 ID:???
すまん、スルージエイジスの話です

85 :NPCさん:2013/10/25(金) 19:36:31.61 ID:???
マウナ・ケアのルールブック読んでみて思いの他バカゲーっぽそうでプレイするのが楽しみ

86 :NPCさん:2013/10/25(金) 19:38:24.25 ID:???
>>78
サンクトペテルブルグ
全員同じレベルなら楽しく遊べると思う

87 :NPCさん:2013/10/25(金) 19:41:14.90 ID:???
マウナ・ケアはおもしろそうだよな。動けず即死あるならぜひやりたいw

88 :NPCさん:2013/10/25(金) 19:42:37.04 ID:???
>>86
手に入りやすいか?

89 :NPCさん:2013/10/25(金) 19:47:22.37 ID:???
>>88
カードさえあれば独尼で新品買えるし国内でも中古なら結構出回ってると思う

90 :NPCさん:2013/10/25(金) 19:53:00.61 ID:???
>>81
おお!丁寧な解説ありがとうです!

やっぱりスルージエイジスの方が気になるけど、プレイ時間みたらシヴィなのかな…

91 :NPCさん:2013/10/25(金) 19:56:12.57 ID:???
>>83
カード訳は落ちているのでそれを切り取って張るという手抜きもできる。
複数の訳を読み込んだ上で、俺は全部自作したが・・・
結局何度も作り直して嫌になって初期の訳で放置してる。


カードレイアウトは基本一定なんだけど

|-------
|名前
|--------
|テキスト
|テキスト
|テキスト
|テキスト
|テキスト
|--------
|永続効果
|--------

みたいな感じだがテキストの部分に絵やらアイコンがあったりするので
絵を隠したくない、とか
アイコンが隠れる、とか言い出すときりはないな。

92 :NPCさん:2013/10/25(金) 19:56:23.90 ID:???
civの方はやったことないけどttaは参加者全員ゲーム好きじゃないと厳しいよ
インストがかなり大変

93 :NPCさん:2013/10/25(金) 20:03:34.72 ID:???
>>91
時間はスルーのほうがかからんよ。
スルーはプレイ進行度合いでショート・アドバンス・フルの三パターン選べる。
ショートなら本当に一時間で終わる。
むしろインストのほうが時間かかる。

なお俺はアドバンスばっかりだな。
現代まで行かずに終わるんだが時間的には楽。

スルーやるならカード訳より自作リファレンス作れ。
それやらないとルール忘れというか、モレる。

94 :NPCさん:2013/10/25(金) 20:07:03.06 ID:???
>>79>>86
ありがとう、ウォルナット買うか、サンクト掘り出すか悩むな、簡単に見つかると良いけど。

95 :NPCさん:2013/10/25(金) 20:19:35.77 ID:???
後ネタ的に
CIVはPC版のCiv3をボドゲにするとこんな感じというゲーム。
だからCiv3やればいいんじゃね?とか思ったり。
人と対面するから面白いんジャン、という意見ヨロ。

スルーはらくらく大統領になる方法でパクったと書かれている。
パクられるくらいの名作といえよう。
ギークでランク調べるとプレイしたくなる。

96 :NPCさん:2013/10/25(金) 21:07:21.57 ID:nO0/mw/Y
スコットランドヤードをやって、ミスターXの孤独な闘いの苦しさ難しさが少しは分かったから、
長考は責められない(特にミスターXの長考)と感じた
むしろ少しくらい長めにゆっくり考えてもらって、その間の刑事達は作戦やら雑談やら質問やら冗談で間を繋いで楽しくやろうという様な気持ちが芽生えたね

97 :NPCさん:2013/10/25(金) 21:10:05.90 ID:???
まー刑事側に文句言われなければいいんじゃない?

文句が出たら、そこは縮める方向で考えようよ。

98 :NPCさん:2013/10/25(金) 21:11:21.96 ID:???
日記はチラシの裏にでも書いてろよ、スコット君

99 :NPCさん:2013/10/25(金) 21:14:30.28 ID:???
怪盗側が待ちくたびれてスマホ弄り出すんじゃないのか

100 :NPCさん:2013/10/25(金) 21:14:43.98 ID:???
日本語拡張出るんで聞くが。
エルダーサインは何人くらいがおもしろい? 
友人達がダイス運ゲーあまり喜ばないんで、ソロプレイ最高だぜ状態なんだが。

101 :NPCさん:2013/10/25(金) 21:15:25.24 ID:???
>>76
アーキペラゴやRepublic of Romeがそうだね。
アーキペラゴの場合は10人に1人の割合で敗北条件を満たすのが目的のプレイヤーが隠れてる。

102 :NPCさん:2013/10/25(金) 21:17:29.10 ID:???
>>100
4人くらいが一番バランスとれてるんじゃね1周回るとちょうど1日だし
こないだ7人でやったのも面白かったけど、流石に手番まわってくるまでに2日経過するし
自分の順番待ってる時間も長かったw

103 :NPCさん:2013/10/25(金) 21:58:57.63 ID:???
ハワイのルールで質問がある

ハワイ島内から港や手番決定場に行くときって入り江を経由して(入り江で一手番消費して)行かないといけないの?
それともダイレクトに行ける?

釣り場→港に行くときの場合も含め、ご教示くださいエロい人

104 :NPCさん:2013/10/25(金) 22:08:55.95 ID:???
>>103
呼ばれたんで飛んで来たんだが、ハワイは1回プレイして以来置きゲー化してる
よって詳しくない、力になれんでスマンな

105 :NPCさん:2013/10/25(金) 22:13:09.46 ID:???
だったら来るなよw

106 :NPCさん:2013/10/25(金) 22:46:04.36 ID:???
エロい人って呼ばれたからには仕方ないだろ

107 :NPCさん:2013/10/25(金) 22:52:27.90 ID:???
エロい人ジュース買ってきて

108 :NPCさん:2013/10/25(金) 22:56:23.10 ID:???
アシュノッドクーポン持って来いよ

109 :NPCさん:2013/10/25(金) 23:00:16.54 ID:???
>>107
は〜い、頼まれたメッコール買ってきました〜

110 :NPCさん:2013/10/25(金) 23:38:41.84 ID:???
ボドゲするとき騒音的な意味で近隣住民の事が気になる

111 :NPCさん:2013/10/26(土) 00:01:32.87 ID:???
静かにやるなら『花火』一択

112 :NPCさん:2013/10/26(土) 00:33:04.01 ID:???
>>91
あ、テキスト中にアイコンあるのか。。。
それ最悪のパターンだw
マジ悩むな

113 :NPCさん:2013/10/26(土) 00:38:35.85 ID:???
そんな事よりむかつく友達逝きたくないパーリー売ってる店教えてくれよ

114 :NPCさん:2013/10/26(土) 02:39:35.45 ID:???
>>12>>14>>16
HJゲームブログ
2012年3月9日
ニュルンベルクでIello社の人たちとの商談で出た話なのですが……
「どうだい、日本では当社の日本語版商品は売れているかい?」
「ああ、キング・オブ・トーキョーも好調だよ」
「ほう、で、ドワーフの王様はどうかな?」
「キング・オブ・トーキョーの次に売れてるよ。
(どっちも昨年の当社販売数でランクインしてるしな!)」
「えっキング・オブ・トーキョーの次だって!?  
ドワーフの王様はフランスでは当社(Iello社)最大のヒット作で、
キング・オブ・トーキョーよりも売れているんだよ!!」
と言うわけで、『ドワーフの王様』はニュルンベルク・トイショーの時には
既にフランスで7,000個以上売り切っていたそうです。
なんかIello社の人、日本も同じだと思ってたっぽい。
市場規模がちがうとは言え、トリックテイキングはやっぱり欧米では強いなぁ、と言うお話。

2012年11月9日Friday
余談ではありますが、ゲームマーケットでのイエロ担当者との会話。
「ビブリオスがもう切れたので再販をかけたいのですが……あと、
イノベーションも年末までにはなくなりそう」
「それはナイスだね。ところでドワーフの王様は……」
「(またか……)順調に売れているよ。再販はまだしないけど。」
「再販しない?! おかしい! フランスではビブリオスの倍以上売れているのに!
 これは問題(←ココ)を徹底的に分析しなくちゃならない!」
フランス人め、トリックテイキングがそんなに好きか!!

115 :NPCさん:2013/10/26(土) 02:58:28.25 ID:???
ホビージャパン、エッセンで「魅ノ国」の日本語版出版のOK出してもらってくれ
村の人生もキンゴ・オブ・トーキョーもcivも拡張は最初から日本語版なんだしさ

116 :NPCさん:2013/10/26(土) 09:04:55.83 ID:???
ぼったホビーじゃぁぁぁぷとエラーの多いアークライトはお断り

117 :NPCさん:2013/10/26(土) 09:07:17.56 ID:???
こないだの生放送で
12季節の拡張が出るかどうかは売り上げ次第ですから待ってても出ないですよ、買って下さい(意訳
って言ってたから、そこまで売れてないんじゃね
出して欲しいけど、12季節インストが結構めんどくさいんだよなぁ
ゲームは面白いんだが…

118 :NPCさん:2013/10/26(土) 09:43:39.45 ID:???
ナポレオン時代のおフランス(戸田奈◎子訳)
上官「貴公は『羊頭』はやるのか?」
新人士官「いえ、やりません。」
上官「では『W頭』は?」
新人仕官「いえ…」
上官「では、どうやって士官になったのだ?」

119 :NPCさん:2013/10/26(土) 10:19:28.88 ID:???
何?メーアコプフ?

120 :NPCさん:2013/10/26(土) 10:29:38.07 ID:???
>>117
日本語版、出たと同時に買ったよ
おそらく和訳付き買った人ほど
日本語版、買ってないのかもな

121 :NPCさん:2013/10/26(土) 10:47:04.71 ID:???
>>113
こないだ必死に探して1つだけ見つけたから買ったわ。
まじでどこにもないかもしれん。

122 :NPCさん:2013/10/26(土) 11:06:40.54 ID:???
>>117
AMAZONで3000円という値段につられて外国語版の12季節ポチったのはおれです
つまり日本語版買ってねぇー

123 :NPCさん:2013/10/26(土) 11:20:01.38 ID:???
パンデミック新盤拡張っていつ出るのよ?

124 :NPCさん:2013/10/26(土) 11:29:30.34 ID:???
パンデミックの旧版と絶体絶命持ってるから今さら拡張を出されてもなって気分…
あえて改定する意味ってあったのかね

125 :NPCさん:2013/10/26(土) 11:42:03.47 ID:???
>>113
この前Amazonで二個ほど復活してたときあわてて買った
まぁ英語版にエラッタある日本語訳ついてるだけだから、米尼あたりから取り寄せてもいいんじゃない?

パンデミック新盤、今年春に出したばっかなのにもう手に入らないじゃん
再販はよ!
拡張出しても元になる原盤もう一回出さないと買う人がいないんじゃないの

126 :NPCさん:2013/10/26(土) 11:51:36.81 ID:???
今回のゲームマーケットおまえら何のコスプレしてく?
おれはエルグランデの塔でいくわ

127 :NPCさん:2013/10/26(土) 11:57:21.31 ID:???
カンパニーの秘書で

128 :NPCさん:2013/10/26(土) 11:59:06.77 ID:???
私女たけどマチュピチュの王子

129 :NPCさん:2013/10/26(土) 12:25:29.88 ID:???
じゃあ俺はカール大帝で

130 :NPCさん:2013/10/26(土) 12:36:15.01 ID:WfTkqxO4
エッセン遠征とか往復の航空運賃やその他交通費、滞在費、食事代、その他込みで40万は掛かるんじゃないの?
ゲーム買ったら更に掛かるだろうし
メーカーさんや業者とかクリエイターや作家以外でそこまで出して行きたいって凄いね
数寄者だな

131 :NPCさん:2013/10/26(土) 12:46:25.63 ID:???
ストーンエイジのコスしてくわ
同席のやつ覚悟しとけよ

増えるぞ

132 :NPCさん:2013/10/26(土) 12:48:11.69 ID:???
残念ながらセックスマスはワーカー2つないと入れないんで増えないです

133 :NPCさん:2013/10/26(土) 12:51:08.55 ID:???
>>121
国内?
運がいいですね
海外も見当たらないからもう諦めたよん

134 :NPCさん:2013/10/26(土) 12:57:12.35 ID:???
キングオブトーキョーの新しい拡張、Amazonだと発売11/30になってるのな。
そんな先だとゲムマでの先行販売は……ない……か……
エッセンの新作もないし、今回マジで行く意味なくなってきたかも……

135 :NPCさん:2013/10/26(土) 13:17:47.95 ID:???
11月30日だとハロウィン終わってるじゃん><

136 :NPCさん:2013/10/26(土) 13:19:47.30 ID:???
>>135
心配するな
来年のハロウィンには間に合う

137 :NPCさん:2013/10/26(土) 13:31:08.46 ID:???
コミックマーケットはコミケなのに、なんでゲームマーケットはゲムマなんですか

138 :NPCさん:2013/10/26(土) 13:58:23.63 ID:???
コミックマーケットを略して
コミケットって言ってたのが
さらに略された

139 :NPCさん:2013/10/26(土) 14:04:24.67 ID:???
ゲムケは無いわ

140 :NPCさん:2013/10/26(土) 14:12:32.38 ID:???
13ゲムト

141 :NPCさん:2013/10/26(土) 14:55:28.60 ID:???
ゲームマーケット→ゲムケット→ゲムト→ゲムマ

142 :NPCさん:2013/10/26(土) 15:18:21.07 ID:???
以前、らくらく大統領は、最後の方のインフレ具合が酷い、馬鹿ゲーと許容できる人には良いとか見た気がする。
実際どんな感じかな? 

例えば自分はイノベーション結構好きだ。 
数字の高い技術ほどインフレしていくが、別に最後までいかなくとも決着つくことも多いし。

序盤、中盤の展開が無視され最後だけの運ゲーとかじゃなければ楽しめると思ってる。

143 :NPCさん:2013/10/26(土) 15:30:49.63 ID:???
さぁ楽天優勝してくれ
楽天ポイント倍増でボドゲーが安く買える、巨人は市ね

144 :NPCさん:2013/10/26(土) 15:31:51.46 ID:???
>>142
やりこんだわけじゃないけど、
相手の戦略を読んで妨害するゲームと感じた。
だから、全員が幾つかある勝ちパターン全てを把握してないと妨害できなくて
先に独走状態になった人が圧勝して、『このパターンで勝てるからクソゲー』みたいな感想になるんじゃないかと。
あのカードを取らせないとか、このアクションを使わせないとか
常に牽制し合う感じ&仕事を押し付ける感じ。

まぁ、あくまでも個人の感想なんで参考までに。

145 :NPCさん:2013/10/26(土) 15:34:16.89 ID:???
キングオブトーキョー拡張はこないだのロールロールの体験会に持ってきてたけど、プロキシというか、現物なかったやで。
フィギュアもボードもなしで、進化カードのスリーブに日本語訳シールか紙を挟んで「はいどうぞ」って。

146 :NPCさん:2013/10/26(土) 16:14:15.96 ID:???
アンドールって賞とるほどかなぁ

147 :NPCさん:2013/10/26(土) 16:23:26.79 ID:???
クワークルの悪口はそこまでだ

148 :NPCさん:2013/10/26(土) 16:30:32.93 ID:???
ここ3年くらいで出たベストのボドゲと言われれば?

149 :NPCさん:2013/10/26(土) 16:33:03.68 ID:???
個人的にテラミスティカ

150 :NPCさん:2013/10/26(土) 17:00:05.48 ID:???
アグリコラかな

151 :NPCさん:2013/10/26(土) 17:01:54.86 ID:???
断然ツォルキン

152 :NPCさん:2013/10/26(土) 18:02:02.22 ID:???
テラミスティカは完璧なシステムのはずなのだが
超つまんなーいと思ってしまうのはなぜだろう?
感覚的にはドミニオンのしらけ方に似てるような

153 :NPCさん:2013/10/26(土) 18:22:50.22 ID:???
逆だわテラミスティカ
芋くせえシステムで頭で考えるとほめられるゲームじゃないのに
リプレイ欲かきたてられる

154 :NPCさん:2013/10/26(土) 18:58:56.67 ID:???
テラミスティカは種族ごとに差がありすぎていまいち好きになれない。
まあ、そこが好き嫌いが分かれるところなんだろうけど。

155 :NPCさん:2013/10/26(土) 19:02:27.08 ID:???
七不思議は一時期やりすぎて飽きてしまった
やりすぎはよくない

156 :NPCさん:2013/10/26(土) 19:15:14.85 ID:???
スルージエイジの日本語化データって結局公開されなかったの?

157 :NPCさん:2013/10/26(土) 19:16:20.70 ID:???
>>150
ぜんぜん「ここ3年くらい」ではない気もしたりするような感じのふいんきがす

158 :NPCさん:2013/10/26(土) 19:37:17.53 ID:???
タメラって悪なの?

159 :NPCさん:2013/10/26(土) 19:40:57.76 ID:???
悪じゃないよ!遊戯王の主人公だって相手の知らない都合のいいカード使ってるだろ!w

160 :NPCさん:2013/10/26(土) 20:09:03.01 ID:???
>>144
ありがとう、他のゲームよりもよりやり込まないと、まっとうな評価を下せないゲームなのかもね。

161 :NPCさん:2013/10/26(土) 20:28:17.61 ID:???
>>152
ドミニオンのしらけ方と同じということは
サプライをみて何をすればいいのか最適解がみえ
その後は作業ゲーとなるドミニオンと仮定して。

テラミスティカにそれを当てはめると
種族ごとに何をするべきか最適解みたいなものが見えてしまうからじゃないか。
そして種族ごとの最適解が結局それほど違いがないという。

162 :NPCさん:2013/10/26(土) 20:36:29.59 ID:???
>>154
弱い種族でどうやって勝ってやろうかってのが漢の考え方だろ?

163 :NPCさん:2013/10/26(土) 20:48:10.98 ID:???
ランダム性と秘匿性は少しあった方がいいと思うの

164 :NPCさん:2013/10/26(土) 21:19:52.52 ID:???
テラミスティカやってみるかと思いきや日本語版入手困難じゃん

165 :NPCさん:2013/10/26(土) 21:42:28.57 ID:???
>>161
ラウンド別の得点行動や無いボーナスカードで最適解は変わるし
最適解通りの行動が出来るかは隣の色の種族がいるかで変わる
その上、他の人の予想外の行動でかなり予定が狂わされるからドミニオンと同じようにはならないかと

>>162
ジャイアントとファキアが飛び抜けて弱いから
これらで勝とうとするのは燃えるよね

166 :NPCさん:2013/10/26(土) 21:49:24.90 ID:???
マルチ(3人以上)でプレイする場合、プレイヤー間でバランスとるから
初期の有利不利は戦略やプレイングでカバーできるよな

167 :NPCさん:2013/10/26(土) 21:54:51.14 ID:???
テラミスティカは種族ごとにやること全然違うぞ。
といっても、初手に砦いかないときついジャイアントとか、
寺建ててボーナスもらわないときついカオスマジシャンとかいるけど。

168 :NPCさん:2013/10/26(土) 22:08:49.18 ID:???
>>164
まぁ、日本語版といっても言語依存は全く無いからどうしても欲しければ輸入も選択肢として充分あるよ。

169 :NPCさん:2013/10/26(土) 22:43:04.29 ID:???
>>165
某所で最弱って言われててフォキア研究したわ
そこそこ行けるけど(110点くらい)実戦で試したことないな

170 :NPCさん:2013/10/26(土) 22:45:11.94 ID:???
テラミスティカの種族は初手から砦を立てた方が有利な種族と
砦を急ぐ必要が無いから先に神殿を建てられる種族に分かれるな
ジャイアント・アルケミスト・ノマド・スウォームリング辺りは初手に砦の方が有利だな

171 :NPCさん:2013/10/26(土) 22:51:14.36 ID:???
>>169
俺もファキア研究してる
1ラウンド目が最後手番でボーナスカードでスコップが確定してる時に選べば120点ぐらいは取れるが
それでも1位になった事が無いよ

172 :NPCさん:2013/10/26(土) 23:13:53.51 ID:???
六角形版六目並べのsixというゲームを探しているのですが、何処かに置いてないでしょうか?
通販サイト総ざらいしたんですが見つけられなくて・・・

173 :NPCさん:2013/10/26(土) 23:39:01.18 ID:???
ドワーフの王様ってフランスでそんなに売れたのか?
ルールはトリックマイスターみたいなもんだろ?

174 :NPCさん:2013/10/26(土) 23:40:39.70 ID:WfTkqxO4
トランプとかをシャッフルするマシンを見つけたから、一瞬おっ!これいいじゃん、カードゲームにも使えるとか思ったけど
カードが傷んだりしそうとかって思われて、敬遠されそうだと思って購入止めた

175 :NPCさん:2013/10/26(土) 23:42:52.74 ID:???
シャッフルマシーンは電池式のが爆音なんじゃないの?
コンセント型のは割と使えた記憶が

176 :NPCさん:2013/10/26(土) 23:54:21.06 ID:???
>>173
お国柄でしょ
日本で言うなら双六と同じポジションなんじゃない

177 :NPCさん:2013/10/26(土) 23:56:47.83 ID:???
まだいたのか。

君はまず「双六」という遊戯についてもう少し知るべきだろう。
絵双六と本双六の区別とか、そのへんから。

178 :NPCさん:2013/10/27(日) 00:00:32.83 ID:???
もっと花札とかごいたとかそういうのやりたいよね

179 :NPCさん:2013/10/27(日) 00:02:33.12 ID:???
赤瀬よぐの「丑三つ時にボドゲ会」っていう新作漫画が中々面白いw
きららキャラットのよりも出来が良いよ♪
ていうか誰か商業誌に掲載してあげて〜!

http://homepage2.nifty.com/yog/man.htm

180 :NPCさん:2013/10/27(日) 00:28:34.69 ID:???
>>178
そういや、ごいたカードってピグフォン版の
青い箱のやつしかないのかな

181 :NPCさん:2013/10/27(日) 00:31:03.23 ID:???
>>171
頑張って120じゃやっぱつらいよな…
というかほとんど劣化ドワーフなのがテンション下がるわ

182 :NPCさん:2013/10/27(日) 00:51:27.27 ID:???
>>174
スリーブ入れると使えんらしい

ニムトとかコロレットみたいな再入手が容易で安価なカードゲームならありかも
…カード痛める前提ならリフルシャッフルでも良い気がするがw
でも、ニムトくらい枚数多いとリフルも大変なんだよな

183 :NPCさん:2013/10/27(日) 01:14:41.80 ID:???
>>182
やっぱりスリーブ付きは無理があるか
そういやさ、小箱ゲームでスリーブに入れちゃうと小箱に入らなくなるよね
みんな、どうしてんの?
別ケースに入れて保管?
ノーブラ派?

184 :NPCさん:2013/10/27(日) 01:21:24.87 ID:???
>>181
ファキア辛いよな
こんなに欠点がある
・初手のパワーが5/7と少ない(他の種族は7/5か9/3)
・砦が10コインと高い
・能力に司祭駒を使うから教団に司祭駒を送りにくい
上2つの内どちらかが改善されてるならまた戦える気がする

上級者がハンディを付けて遊ぶ時のために用意されたネタ種族なのか?

185 :NPCさん:2013/10/27(日) 01:33:35.05 ID:???
>>183
100均でデッキケース、二つセットのやつにいれてる。 
箱はまとめて保管。
毎度定番のゲームは、小さめのストレージボックスに仕切りかデッキケースごと数ゲームまとめても良いかも。 

186 :NPCさん:2013/10/27(日) 07:31:30.09 ID:???
>>183
ダイソーで売ってる和泉化成ってメーカーのA6ハガキサイズケース超オススメ。
はがき入れなんだけど、何故か真ん中に取り外し可能な仕切りが有って、
そのまま使えば丁度小箱のカードゲームはスリーブ入りでも2セット分とか入る。
あとゲシェンクみたいにカード+チップなどの小物なゲーム入れとしても使える。
しかも重ねて置けるし、何より後ろが蝶番になってて耐久性も有るよ。

187 :NPCさん:2013/10/27(日) 07:49:14.70 ID:???
ダイソーにあった大型セクションケース、無くなってて悔しい思いしてたら
同じものがミーツにあった
良かった

188 :NPCさん:2013/10/27(日) 08:34:56.85 ID:???
>>185 >>186
具体例ありがとう
今日はダイソー巡りしてくるよ!

189 :NPCさん:2013/10/27(日) 08:44:07.14 ID:???
spielboxを最安値で買えるとこってどこ?

190 :NPCさん:2013/10/27(日) 09:15:00.97 ID:???
むかつく友達って海外からの個人輸入ならまだ手に入るかな

191 :NPCさん:2013/10/27(日) 09:16:18.06 ID:???
むかつく友達〜ってなんで急に需要きたの?
割と前のゲームじゃなかったっけ?

192 :NPCさん:2013/10/27(日) 09:36:15.17 ID:???
ステマだろ
言わせんなよ恥ずかしい

193 :NPCさん:2013/10/27(日) 09:56:15.13 ID:???
テラミスティカはファキアとジャイアントばかり弱いと言われてるけど
実はオウレンも弱い

194 :NPCさん:2013/10/27(日) 10:10:50.78 ID:???
すぐステマ連呼する人って考える力が弱いと思う
品薄商品のステマする意味ってなんだ?

195 :NPCさん:2013/10/27(日) 10:25:09.27 ID:???
>>184
あの初期パワーは嫌がらせかと思うわw

196 :NPCさん:2013/10/27(日) 10:55:32.80 ID:???
>>191
俺はここの住民が嫌うと思われる動画を見てから欲しくなった
他の人は知らないけど

>>190
海外でも売ってるとこない...

197 :NPCさん:2013/10/27(日) 11:06:51.55 ID:???
昔より歳を取ったからあの手の題材のゲームもやってみたくなったのが理由

198 :NPCさん:2013/10/27(日) 11:12:48.37 ID:???
>>196
あれはなかなか見てたのしいどうがだよね。
ただ商品はないな

199 :NPCさん:2013/10/27(日) 11:50:32.22 ID:???
>>193
オウレンは放置しておくと宗教無双するし、魔力が回転しやすいので資源や金銭を取りやすい。
緑なので割と伸びやすい種族のため、「強い!」というほどでもないが「弱い」というほどでもないと。

200 :NPCさん:2013/10/27(日) 12:02:12.25 ID:???
再販した時のためだろ?
今品薄だからって絶版って訳じゃないだろうし

201 :NPCさん:2013/10/27(日) 12:13:59.69 ID:???
「誤表記」を放置するメーカーは消費者庁に言いつければいいと思うの

202 :NPCさん:2013/10/27(日) 12:15:37.66 ID:???
>>200
ステマ連呼の人?
再販したときのためのステマって・・・本気で思っちゃったんだねw

203 :NPCさん:2013/10/27(日) 12:17:44.85 ID:???
必死だなぁ
そんなことせずにまともに営業努力してればいいのに

204 :NPCさん:2013/10/27(日) 12:24:11.48 ID:???
テラミスティカもステマか?
そのうち再販するだろうしなw

205 :NPCさん:2013/10/27(日) 12:30:17.74 ID:???
テラミスティカを一緒にやってくれる友達が3人居たら、人生はハッピー
でも、4人目はいらん

206 :NPCさん:2013/10/27(日) 12:33:12.80 ID:???
テラミスティカは再販するだろ、拡張出るらしいからな。でも、この流れがステマだと思わないわw

207 :NPCさん:2013/10/27(日) 12:51:29.98 ID:???
>>205
お前がインストをすれば4人がハッピーになれるんだ
さあ、次の3人を探す旅に出よう

208 :NPCさん:2013/10/27(日) 12:51:40.63 ID:???
ちと高い

209 :NPCさん:2013/10/27(日) 13:13:31.84 ID:???
レスありがとう
ここ最近で買っといて損ないゲームはテラミスティカとツォルキンだな
なるべく探してみる

210 :NPCさん:2013/10/27(日) 13:23:32.31 ID:???
ツォルキンは2〜4人用ってなってるけど二人でも楽しく遊べる?

211 :NPCさん:2013/10/27(日) 13:56:51.80 ID:???
ツォルキンは2時間超えると言われるので二の足を踏む

212 :NPCさん:2013/10/27(日) 14:22:08.83 ID:???
妻のツゥルマンは2〜4人用です

213 :NPCさん:2013/10/27(日) 14:26:46.58 ID:???
ツォルキンは結構サクサク回せるなー
うちは四人で一時間半

214 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/27(日) 14:35:37.91 ID:???
>>211
やること自体は少ないんだけど、計画性が必要になるからね。

215 :NPCさん:2013/10/27(日) 14:49:15.60 ID:???
>>211
テラミスティカに比べればマシ

216 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:02:08.93 ID:???
テラミスティカは一人30分で4人なら2時間
同じくらいか

217 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:24:03.17 ID:???
出たーーー、早打ち自慢ーーー

218 :NPCさん:2013/10/27(日) 15:29:29.59 ID:???
動画を見てアヴェ・カエサルが欲しくなってしまった…どこか買えるところはないものか

219 :NPCさん:2013/10/27(日) 16:02:12.85 ID:???
阿部カエサルとむかつく友達欲しい人、ほんと増えたな。動画すげぇな。

220 :NPCさん:2013/10/27(日) 16:09:03.44 ID:???
>>218
以前に欲しくなって探したけどやっぱり海外もなかった
ヤフオクだと1.5万で出てるけどそんだけ出してまで欲しくない
むかつく友達もebayであったけど、送料考えるとかなりかかる...
やはり、旬なうちに買わないと駄目だね、動画見た頃じゃ遅すぎる

221 :NPCさん:2013/10/27(日) 16:51:04.46 ID:???
アベカエサルはオクにちょこちょこ出るよ
だいたい5000〜8000円位で落ちる感じ
15000円の出品者は最初30000円で出してて渋々下げてきた感じ相手にしない方がいい
まぁ果報は寝て待て

222 :NPCさん:2013/10/27(日) 16:52:23.11 ID:???
今更ながら十二季節の魔法使いとキングオブトーキョーが欲しい。拡張版出るし、トーキョーの方はゲムマに持ってきてくれそうだけど、十二季節の方はないかな、やっぱり。
前回、ホビージャパンの販売ブースの品揃えってどんな感じだった?結構種類あるのかな、それとも新商品とB級品のみ?
くじとかやってたのは覚えてるんだけど

223 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/27(日) 19:21:17.28 ID:???
>>215
テラミスティカはインストに時間がw

224 :NPCさん:2013/10/27(日) 19:23:04.26 ID:???
誰かテラミスティカのドワーフの戦術教えてくれ
こいつだけ全然動けない

225 :NPCさん:2013/10/27(日) 19:25:26.42 ID:???
>>224
テラミスティカはいろんな戦術を試してみたいと思わせる良ゲーなのに
バカみたいに時間掛かるから、なかなか戦術の実証ができん

226 :NPCさん:2013/10/27(日) 19:34:05.19 ID:???
十二季節は推したいゲームっぽいからゲムマでも売るんじゃないかな
ちょっと上でもあるけどHJのニコ生でついこないだやってたしね

227 :NPCさん:2013/10/27(日) 19:51:04.66 ID:???
で結局ツォルキンとテラミスティカ、インスト込みで時間くうのどっち

228 :NPCさん:2013/10/27(日) 20:01:24.29 ID:???
ティラキン

229 :NPCさん:2013/10/27(日) 20:28:13.87 ID:???
1時間くらいでさくっと遊べて満足感があって何度遊んでも面白い最近でたボドゲはないのか

230 :NPCさん:2013/10/27(日) 20:44:42.76 ID:???
>>211
楽しめると思うよ。 
最初に足りないプレイヤー分のワーカーがギアにのせるだけで特に面倒な処理はない。
ワーカーが対人戦より邪魔なこともあり、よいスパイスになってると思う。

231 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/27(日) 20:55:49.39 ID:???
>>227
一概に言えないけどプレイした範囲ではテラミスティカの方が
時間がかかっていたような気が。

232 :NPCさん:2013/10/27(日) 20:58:14.16 ID:???
>>226
そうか、だといいんだけど。
今回のゲムマは目玉的な新作少ないから、色々あって賑やかな感じだといいなぁ。確実に財布の紐緩むわ

233 :NPCさん:2013/10/27(日) 21:18:49.67 ID:???
>>227
両方やった身としてはツォルキンのほうが時間かかるが、インスト難易度はテラミスの方が上。
カンペ用意しないと何らかの説明が抜ける。

234 :NPCさん:2013/10/27(日) 22:01:16.70 ID:???
>>233
ありがとう
悩ましいな

235 :NPCさん:2013/10/27(日) 22:19:32.70 ID:rSPtCNEf
矛と盾じゃないけど、スコットランドヤードで、凄い刑事×5vs凄い怪盗Xでは凄い刑事側がやっぱ勝つのかな
怪盗Xだけ水上交通使えるけど、さほど旨みない気がしてきたな
あと初期配置の位置が殆どが東側ばっかりなんだな

236 :NPCさん:2013/10/27(日) 22:43:07.66 ID:???
ツォルキン結構時間かかるのか、面白そうなんだけどなー
ツォルキンと迷って買ったキーフラワーは面白かったし大好きなんだが終わると頭が疲れるw
けどまぁ、そんなに時間かからないで終わるんだよな

237 :NPCさん:2013/10/27(日) 22:48:55.33 ID:???
>>221
もう今は欲しくないんだよねw
やっぱり動画見た辺りが一番欲しくて今冷めてきた、既にむかつく友達も欲しくなくなってきたので
動画見た後しばらく放置しとけば買わなくてすみそうだ

238 :NPCさん:2013/10/27(日) 23:14:21.97 ID:???
街コロ

239 :NPCさん:2013/10/28(月) 01:14:18.73 ID:???
ツォルキンもインスト面倒だと思うけどなー
ただゲームとして面白いし
システムもコンポーネントもいい
2〜4人どの人数でも問題ないしね
所有するなら超お勧め

240 :NPCさん:2013/10/28(月) 02:11:41.37 ID:???
ルールが変わっていくトリックテイキングが欲しいのですが、、、
『ニエット』『バスシュティッヒ』『トリックマイスター』『ドワーフの王様』
の中で、どれか一つ買うとしたら?
ここの紳士たちの選択を訊かせてちょ♪

241 :NPCさん:2013/10/28(月) 03:09:22.33 ID:???
4in1 なら『ニエット』『バスシュティッヒ』が両方遊べる。

242 :NPCさん:2013/10/28(月) 08:25:46.66 ID:???
おフランス人なら『ドワーフの王様』

243 :NPCさん:2013/10/28(月) 08:57:35.74 ID:???
いや日本人ですわ

244 :NPCさん:2013/10/28(月) 08:58:33.05 ID:???
4in1今扱ってるの一件くらいしかないのな
バスシュティッヒ一度遊ばせてもらったことあるけど最後までどうやっていいのかさっぱり分からなかったアレ…

245 :NPCさん:2013/10/28(月) 09:05:16.00 ID:???
>>224
4ラウンド目辺りで砦を建てて、後はトンネルで得点を稼ぐ
1ラウンド目に神殿1つと住居1〜2つ建てるのが基本で
2ラウンド目以降も住居を重視で建物を立てる
鋤が思うように取れなかったら砦を建てる前でもトンネルを使って住居を増やす街は無理に建てない。トンネル2回使えば街1個作ったのと同じくらいの得点になるから
初期配置は東側の島と中央の島にするのが多いかな

ドワーフ選ぶなら4〜5ラウンド目に砦で5点入るゲームにする
あと労働コマが余るようならトンネルを分割して使う
地形変換で1回トンネル、住居コマ置くのに1回トンネルと2手番かけて行えば2回分の得点が入る

246 :NPCさん:2013/10/28(月) 09:39:59.59 ID:???
>>227
俺の回りではテラミスティカの方が時間かかってるよ

テラミスティカのインストは30分ぐらいで終る。分量が多いが素直なルールばかりなので理解が早い
しかしゲーム自体が2時間以上かかる

ツォルキンはルールに特殊な物が多いから理解してもらうのに時間がかかり30分ぐらいでは終わらない
特に「同じ手番でワーカーを置くのと取るのは同時にできない。パスもできない」「コーンタイル木材タイルがある場所でコーンを取る方法」辺りは誤解を招き易いから、念入りに説明しないとならなくて時間がかかる
だがゲーム自体は90分ぐらいで終る

ツォルキンは毎手番で長考する奴が多いとインスト抜きで3時間ぐらいかかる事があるけどな

247 :NPCさん:2013/10/28(月) 09:51:38.00 ID:???
>>244
そーだっけ?
でもNGO、テンデイズどっちも卸やってるから
ショップに聞いたら買えんじゃね?
もしくは駿河屋

248 :NPCさん:2013/10/28(月) 09:52:46.78 ID:???
>>229はないってことなのか

249 :NPCさん:2013/10/28(月) 10:01:50.38 ID:???
>>229
最近て言われるとほんと思い付かないかも
60分にはちょっと足が出るかもだけど、
ブルッヘかなあ
あとギンコポリス

250 :NPCさん:2013/10/28(月) 10:03:54.75 ID:???
>>249
即レスd
重厚系がうけが悪い面子なんで助かる

251 :NPCさん:2013/10/28(月) 10:23:50.21 ID:???
あ、重厚系無しなら慎重に検討してくれた方がいいかも
どちらもプレイ自体は重厚系でやるような
複雑さ、あるいは重さがある
割と短い時間でどっしりしたゲームやった感を味わえるという点で上の2点挙げたので

252 :NPCさん:2013/10/28(月) 10:29:21.85 ID:???
自分は重厚なものが好みなので特にブルッヘには惹かれる
補足までありがとう

253 :NPCさん:2013/10/28(月) 10:30:27.13 ID:???
しかも間違えた
ブルッヘじゃなかったリアルト橋だ

254 :NPCさん:2013/10/28(月) 10:33:37.74 ID:???
>>248
おかしな遺言

255 :NPCさん:2013/10/28(月) 10:34:19.01 ID:???
最近だとルーム25とか手軽で面白かった
ホント直近でまだ遊べてないんだけどマウナ・ケアはルールブック読んだ感じタイルの引き次第で開始早々に全滅する可能性もあるけどそういうのが笑い飛ばせる面子ならかなり楽しそうw

256 :NPCさん:2013/10/28(月) 10:51:30.15 ID:???
ルーム25じゃなかった
ゴーストハンター13だった

257 :NPCさん:2013/10/28(月) 11:09:52.52 ID:???
ゴーストハンター13はなぁ・・・

258 :NPCさん:2013/10/28(月) 11:54:24.83 ID:???
長いことヤフオクでチナ製のパチモン売りまくってるのがいるがわざわざ仕入れてるんかね
ウボンゴデュエルの駒の酷さに笑ってしまった。
ちゃんと中国語の写真もあげてるし値段も安いしそんな悪質ではないような気はするが

259 :NPCさん:2013/10/28(月) 12:19:20.42 ID:???
練馬とか親子ボドゲの会とかあるんだな
地方でそういうの作りたい
中学生とかがちょっと背伸びしたゲームを楽しめるようなの

260 :NPCさん:2013/10/28(月) 12:32:33.83 ID:???
>>258
見てきた〜
あのウボンゴデュエルはパチモンなの?
ボドゲ歴短いのでモナ製ってのも良く判らないんで

261 :NPCさん:2013/10/28(月) 12:36:50.11 ID:???
>>256
>>255はルーム25でも問題なく読めるw
実際、ルーム25は軽くて面白かったぞ
裏切り者がいるかもしれない疑念モード推奨だけど

262 :NPCさん:2013/10/28(月) 12:46:33.52 ID:???
60以内/1プレイで、サルのように繰り返し遊ぶなら
『コズミック・エンカウンター』

263 :NPCさん:2013/10/28(月) 12:53:55.80 ID:???
>>259

未就学児童は大変だから
小学校高学年からとかに絞れば
いいんじゃないかな

どんなゲームでもできそう

264 :NPCさん:2013/10/28(月) 13:00:56.14 ID:???
昔、近所の小学生集めてやった時には、
親がはまって帰りがけにトイザラスで
『ブロックス』買って帰ったという両親がいた。
子供はそれなりに真剣にやってたけど、バカうけではなかったね。

265 :NPCさん:2013/10/28(月) 13:10:37.01 ID:???
比較的各々好き勝手できて、奉行が発生しにくい協力ゲームが欲しい。 
ゾンビサイドはどんな感じだろう?

266 :NPCさん:2013/10/28(月) 13:23:03.28 ID:???
ショップも身近にないし通販とか東京に行った時とかに買いだめして
家族で遊ぶ程度なのでどうやって会とかつくるのかなかなか敷居が高いな
広めたいという気はあるんだが

267 :NPCさん:2013/10/28(月) 13:27:34.66 ID:???
>>266
とりあえず、メンバーを集めるのは
子供がいれば子供の保護者に
保護者会とかの時にチラシを配る
のが良さそう(連絡先書いて)

ある程度人数がまとまったら
近くの公共施設に利用申し込みをして
部屋を確保するのがいいんじゃない?

268 :NPCさん:2013/10/28(月) 13:31:20.50 ID:???
>>265
ゾンビサイドはあなたのお望みには合わないと思います。

あのゲームはガチガチの協力体制でやらないと勝てない。
(チュートリアルシナリオを除いて)

269 :NPCさん:2013/10/28(月) 13:40:44.37 ID:???
いい会が作れるといいね
最低限顔見知りから始めた方がいいかも
いきなりオープンで始めたらうちんとこは精神薬飲んでるような変な人ばっかりいついて挫折したよ
運がなかった

270 :NPCさん:2013/10/28(月) 13:52:07.69 ID:???
>>267
>>269

アドバイスありがとう
とりあえず顔見知りから初めてみる

271 :NPCさん:2013/10/28(月) 14:24:41.99 ID:???
mixi見てると地方でも割とボドゲサークルとかオープン会あるようだけど。
近所のサークル、公式HPに連絡フォームないわ、Twitter動いてないわ、で結局連絡取る為にmixiアカウント3年ぶりに復活させたわ

272 :NPCさん:2013/10/28(月) 14:27:31.98 ID:???
mixiやってねー

273 :NPCさん:2013/10/28(月) 14:37:32.47 ID:???
>>265
君、前スレでも言ってたろ
パンデミック系の相談型は、奉行問題は切り離せないと思うわ
優れた人がひとりいるなら、その人に任せることが最良の選択だし
クリアを優先しないなら何がしたいんだ?、となる

274 :NPCさん:2013/10/28(月) 14:46:50.75 ID:???
十二季節の魔法使いの話が上ででてるが、これって海外だとめっちゃ人気あるのかな
BGAで常に複数の卓立ってる……単純にリアルだとメンバー集めるのとインストがダルいってもあるかもしらんが。

275 :NPCさん:2013/10/28(月) 14:58:20.13 ID:???
奉行はな何でも発生するぞ。

カタンでも発生するからな

276 :NPCさん:2013/10/28(月) 15:34:42.86 ID:???
時間制限のある砂時計の協力ゲーやれと

277 :NPCさん:2013/10/28(月) 15:39:15.42 ID:???
スペースアラート最強ということですか

278 :NPCさん:2013/10/28(月) 15:42:09.13 ID:???
奉行問題は
相談自体制限するか禁止するしかない
例、花火や成敗、惨劇ルーパー
あるいは無茶苦茶難しくして人間の頭を越える状況で奉行を出づらくするか
例、ゴーストストーリー
裏切り者を入れるかしかない
例、キャメロット
それがダメならもうメンツ選べとしか

279 :NPCさん:2013/10/28(月) 15:47:16.43 ID:???
エスケープがオススメ。
叫んでるうちにゲームが終わって、奉行が発生してるヒマなど無いw

280 :NPCさん:2013/10/28(月) 16:13:15.03 ID:???
十二季節はカードドラフト、ダイス、魔力、クリスタル、季節ボードと変換レート、個人ボード、
さらに場合によっては追加でカード内容と説明する要素増し増しだからインストがめんどくさいってのはある
面白いゲームなんだけどなぁ

281 :NPCさん:2013/10/28(月) 16:41:49.67 ID:???
>>280
そういうゲームなブラウザでルールすでに知ってる相手とできるって点で人気あるのかもしれないけど、ダイスゲーこそリアルでやりたいよな

282 :NPCさん:2013/10/28(月) 16:42:08.13 ID:???
確かにエスケープは好き勝手やってるイメージだわw

283 :NPCさん:2013/10/28(月) 17:26:26.85 ID:???
奉行の発生しない協力ゲームは、『花火』一択

284 :NPCさん:2013/10/28(月) 17:58:57.03 ID:???
なつのたからものってどうですか?
前にノミのサーカスにルールがプラスされたSWものがあったそうだけど。

最初のノミのサーカスが新しいイラストに変わった、というだけの物なの
かな?やっぱり。

285 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:02:43.32 ID:???
>スペースアラート
>このゲームでは、必ず他人の助けが必要になるし、一人では勝つことができない。
>完璧なプランを立てている時間はないから、(他の協力型ゲームで起こるような)
>他プレイヤーをおとなしく従わせるようなこともできない。
元記事 http://gamereview.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/--26c4.html

286 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:05:49.50 ID:???
スペースアラートはプレイしたことないけど
制限時間も奉行問題解決法のひとつだな

287 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:06:54.15 ID:???
無理に排除しなければならないようなもんでもないと思うけどな。

まあメンツの問題だろう。
奉行が出来ると面白くプレイできない、ってんならそういうゲーム避けるしかないね。

288 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:14:34.12 ID:???
>>284
ノミのサーカスを遊んだことがないので比べられなくて悪いんだけど
買った店で遊ばせて貰ったけど中々楽しかったよ
カウンティング要素とカードをめくる運要素が程よく混ざってて

289 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:23:18.63 ID:???
>>273
奉行は「声がでかい人」であって必ずしも「優れたプレイヤー」なわけではないから・・・

290 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:32:24.86 ID:???
手番の決め方(システム)について質問で、「(反)時計回りの順に手番を行う」というようなわかりやすい手番順ではなく
「ラウンド毎に勝利点の高い順に手番を行う(1)」というように(プレイヤーの座席的にも)不規則的に手番を決める
ゲームがありますが、そのような手番の決め方を面倒くさい・煩わしいと思いますか?
今自作しているゲームで(1)の手番の決め方を採用するか迷っていてどう思われているのか気になって質問しました

291 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:33:45.90 ID:???
>>289
他に最善手がわかってるなら主張すればいいじゃん
なんでそんなのとわざわざ協力ゲームしてんの?
としか言いようがない
いくらなんでもそれはゲームの責任じゃないだろ

292 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:34:42.97 ID:???
>>289みたいな素っ頓狂なレスをすると荒れる

293 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:36:02.53 ID:???
バランス崩壊のアメリカゲーも楽しいのかな

294 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:36:09.41 ID:???
>>289
それはあるなぁ、んで他の選択肢を模索してる人を説得しようとして時間食うしね
何度もプレイしてて最善手を理解しているという訳でもないときは更に厄介になる

295 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:39:41.97 ID:???
>>290
同人ゲームのスレ向きの話題だけど。。。
その程度なら別に煩わしくない
電力会社レベルだとめんどくさいけど、ゲーム性に関わってれば納得しちゃう
ちなみに点数低い方が手番が有利な方がいいのでは、と思う(後手番のが有利なシステムならすみません)

296 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:41:48.64 ID:???
>>290
スタートプレイヤーマーカーがちゃんとあって
スタートプレイヤーを確定させる要素、例えば勝利点が明確にわかるカウンターやら得点ボードがあるなら
さほど煩わしいとは思わないんじゃないかな
勝利点が高いの人が先に手番解決するって事は後攻有利なゲーム性なんだろうか?

297 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:45:06.07 ID:???
>>290
同人スレ行け

ちなみに、視覚的にわかりやすいなら(マーカーの並びでわかる等)
順番は席順じゃなくても問題ないと思う
手番毎にいちいち申告が必要なら面倒臭い

298 :NPCさん:2013/10/28(月) 19:19:32.65 ID:???
>>295-297
同人スレのほうが適切だったみたいですね、すみません
手番の順が視覚的にわかりやすく、ゲームの有利不利の調整に関係してれば問題無さそうですね
返答ありがとうございます(スレ違いっぽいので以下この話題には返信不要です)

299 :NPCさん:2013/10/28(月) 19:28:57.71 ID:???
>>293
短時間で終わるなら面白いよ
もちろん向き不向きはあるけど

300 :NPCさん:2013/10/28(月) 19:33:30.24 ID:???
手番順の話、手番の回数に寄るね
1週目+3〜4周程度で終わるならいいけどアグリコラみたいに10回以上手番があると間違いが続いてイライラすると思う

301 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:18:42.72 ID:???
>>273
わかる。力量差を理解できると必然的にそうなるはず

302 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:20:59.64 ID:???
本当は勝利なんか得られなくってもいいんです
絆が確認できた、それだけで充分じゃないでしょうか

303 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:21:32.17 ID:???
じゃあ力量差がちょっとでもあるなら奉行は当然なので我慢しろってことか
クソゲーだな

304 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:24:36.99 ID:???
優れた人が必ずしも奉行になる訳じゃないけどな
結論を上手く誘導したり、選択肢だけ提案して決定権は委ねるとか
上手い人が必ずしも奉行とは呼ばれない
むしろそういう人は軍師とか呼ばれる

>>289の言うとおり、奉行は『声のデカイプレイヤー』がなるんじゃないかな

305 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:26:37.93 ID:???
>>273は自分に奉行の心当たりある臭いがプンプンだわ
「優れた人」とか普通書けねえよ
せめて上手い人とか慣れた人だろ

306 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:31:43.30 ID:???
>>303
協力ゲームデザインしてるデザイナー自身もクソゲーだってぶっちゃけてるからなー
まぁちょいブラックで自虐なジョークなんだろうけど
協力ゲームは奉行的な要素をゲームデザインで排除しきれないという根本的な問題を孕んでるからねー

307 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:37:03.86 ID:???
>>306
誰が何をクソゲーだと?

308 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:39:03.23 ID:???
もう対戦型の協力ゲームをやればいいじゃないか
ボーナンザみたいなやつ

309 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:41:48.73 ID:???
奉行問題は面子を選べる環境ならなんも問題ないんだけどね
そういうわけにもいかない人多いからね

310 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:42:24.16 ID:???
>>307
奉行問題でぐぐれば1番上にあるよ

311 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:07:42.55 ID:???
面倒くさいから相手に従う

312 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:10:01.07 ID:???
>>303
システムの問題なんだよね
プレイヤーの問題と誤解する人もいるが

313 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:17:07.90 ID:???
アンカーは303ではなく>>306

314 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:24:48.07 ID:tbO5EFpf
協力ゲームだけど得点制にして競争要素があればいいんじゃね?
それなら奉行に従うってのも少ないかと
そういうゲーム既にあるだろうけど

315 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:29:52.88 ID:???
フラッシュポイントみたいにランダム要素が強いと奉行は減るよ
ランダムで生じたことの責任を取りたくないだろうからね
パンデミックにもランダム要素はあるけど、まだ弱いと思うね

316 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:30:18.63 ID:???
タワーディフェンスっぽいゲームでそういうのなかったっけ?

317 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:32:41.15 ID:???
まずタワーディフェンスっぽいゲームを教えてくれ
ビデオゲームのタワーディフェンス好きなんだよ

318 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:48:03.08 ID:???
協力ゲームはソロプレイでも楽しめるのが最大の利点

319 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:49:30.74 ID:???
今日もまた無駄にぽちってしまった...
どんどん増えるボドゲー

320 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:03:26.75 ID:???
>>314
そうするとまた別の問題が出てくる
勝てないとわかったプレイヤーが足を引っ張るプレイに走る
これもプレイヤーの問題ではなく、システム上しょうがない

321 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:06:52.07 ID:???
仕切られる協力ゲーが嫌なら

・協力ゲーをやらない
・仕切る側にまわる
・無言でやる

この三択

322 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:11:39.86 ID:???
>>316
キャッスルパニックはそうだっけ?

323 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:12:17.94 ID:???
パンデミックをソロプレイしてると「あれ、今誰のターンだっけ!?」ってならない?

324 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:13:27.87 ID:???
一家に1つ!黒ひげ危機一髪!

325 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:14:45.61 ID:???
私はこれ(奉行)で協力ゲーを止めました

326 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:18:17.86 ID:???
>>323
手番プレイヤーにはディーラーボタン渡してる

327 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:25:28.42 ID:OP9XXSVq
ゲームの説明書読んでると、参加者の中で一番年長者から時計回りでゲーム開始
とか一番若い人からゲーム開始とかあるけど
ドイツとかあちらの考え方的にどういう意図なんだろう?
最初にやる方が得なゲームと、損なゲームあるだろうけど

328 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:26:27.32 ID:???
ゲルマンジョーク

329 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:29:36.09 ID:???
何でもいいから適当に決めろってことだよ言わせんな

330 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:31:20.46 ID:???
あちらはスタートプレイヤー決めるのに毎回一悶着起きるから指定している
と聞いた事があるが審議は定かではない

331 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:37:27.97 ID:???
>>320
アーキペラゴだと全員敗北→そいつだけ勝ち、ってプレイヤーが一定の確率で居る。

332 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:42:21.44 ID:???
>>330
じゃんけんじゃ駄目なんですか

333 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:42:39.88 ID:???
向こうはじゃんけん文化がないから

334 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:44:52.68 ID:???
あれロックシザーとかあれはドイツはやらんの

335 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:45:41.36 ID:???
あみだくじは

336 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:47:25.25 ID:???
くじを引く順番はどうやって決めるんだよ

337 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:48:49.82 ID:???
>>331
どういう意味それ?
「敗北すればあなたの勝ち」っていう秘密の目標カードでもあるの?

338 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:49:32.33 ID:???
あみだくじってくじを引く順番大事だっけ

339 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:51:15.09 ID:???
バネストで売ってたスタートプレイヤーを決めるキットがあったけど、
あれって内容はどんなのだったか気になってる
知ってる人居る?

340 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:51:31.10 ID:???
>>334
フェルス、シェーレ、パピア

やっぱりドイツ語は強そうだな

341 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:52:54.70 ID:???
ダイスの多い目とかでいいじゃん

342 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:02:45.92 ID:???
>>337
そう。
これがVPになるよ!って書かれたカードを1枚ずつ引くんだけど
10枚中1枚だけ反乱が起きたら勝ちってのがある。

343 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:07:41.84 ID:OP9XXSVq
一番年長者だと思った人が実は老けてるだけだったり
ああ、あの人45歳なんだ〜とか新たな発見がw

344 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:22:11.72 ID:OP9XXSVq
参加者多い時のボドゲ・ジャンケンって結構浸透してるものなの!?

345 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:22:33.90 ID:???
年長者からは、ゲームの流れがわかりづらいときに
子供に大人が見本を見せやすくするためと
以前書き込まれてた気がする

346 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:29:30.09 ID:???
11/4にすごろくやで出すらしい日本でまだ知られてないフランスの大人気ゲームか……
もうトリックテイキングのニオイしかしねーなw

347 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:39:45.97 ID:???
子供から大人まで楽しめる超お薦めカードゲーム
まぁこれだけみたら可能性大だけどw
あの店だからトリテよりパーティゲームでしょ

348 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:40:42.60 ID:???
ぶっちゃけドワーフの王様って面白いの?
ふうかさん達はみんな低評価なんだけど。。。

日本人ゲーマーに合わないだけで、ふつうの人は面白いのかなぁ?

349 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:43:01.90 ID:OP9XXSVq
>>345
納得回答です。ありがとうございました

350 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:51:42.97 ID:???
>>348
トリックテイキングの評価はどっこも低いでしょ、日本では
ゲーマーに限らず日本人には合わないのかもよ
だいたいコントラクトブリッジすら一般には知られてないくらいだし

でもゴニンカンだっけ?
そういう日本独自のものもあるんだし
もっと普及してても良いとは思うんだけどね

351 :NPCさん:2013/10/29(火) 00:01:28.98 ID:???
大貧民(大富豪)もトリックテイキングと言えなくもないかもしれない

352 :NPCさん:2013/10/29(火) 00:10:07.83 ID:???
トリックテイキング好きとしては『ドワーフの王様』は普通に面白い。
でもやはり捻ったルールのものより、基本的なものが面白い。
『ブラック・レディ』とか『スカート』とか。

『ブリッジ』はインビテーションが複雑で、外部から入り込みにくい。

『大貧民』はトリックテイキングではないね。(定義としては)

353 :NPCさん:2013/10/29(火) 00:13:18.12 ID:???
すごろくやってイタリアのメーカーのものとハバが多いって印象

354 :NPCさん:2013/10/29(火) 00:21:12.17 ID:???
インフェルノはいつ出るんだ?

355 :NPCさん:2013/10/29(火) 00:53:57.98 ID:???
誰かすごろくやの新作予想してくれ

356 :NPCさん:2013/10/29(火) 01:34:40.83 ID:???
まとめると
・フランス発
・カードゲーム
・子供から大人まで楽しめる
・日本国内では全く知られていない

難しいな
エッセン出張組のブログ記事みたけど該当するようなゲームは見当たらないな

357 :NPCさん:2013/10/29(火) 02:52:00.86 ID:???
これで当てろってのは難しいな
新作というより割と前からあるゲームなのかも

358 :NPCさん:2013/10/29(火) 08:04:23.47 ID:???
日本で全く知られてないもの予想するとか無理ゲー
業界人か廃人しかわからんだろw

359 :NPCさん:2013/10/29(火) 08:36:14.99 ID:???
ゲーム当てという名の協力ゲー

360 :NPCさん:2013/10/29(火) 09:04:47.90 ID:???
ゲムマ一週間前なのに、企業ブースのほとんどが何売るのか明確には分からないっていう。

361 :NPCさん:2013/10/29(火) 09:18:10.58 ID:???
>>356
ふうかさんは分かってるみたいだね

362 :NPCさん:2013/10/29(火) 09:34:58.28 ID:???
じゃあ封禍に聞いてよ!

363 :NPCさん:2013/10/29(火) 10:24:44.62 ID:???
>>361
さすが、女流ボドゲ廃人

364 :NPCさん:2013/10/29(火) 10:25:08.23 ID:???
ソースは明かせないけど
OZらしいよ

365 :NPCさん:2013/10/29(火) 10:26:24.38 ID:???
最近シティービルダー気に入って、シティタイクーンが気になりはじめた。
シティタイクーンはお薦めかい? 
他タイル配置で自分の町作りや、盤面でお互いに影響及ぼし合うようなゲームでおすすめあったら教えてほしい。
銀杏都市とグレンモアもってて結構好き。

366 :NPCさん:2013/10/29(火) 10:37:56.20 ID:???
>>364
それだと俺は嬉しいが、あれってゲームとしては微妙という感想を何処かで見た気が…

367 :NPCさん:2013/10/29(火) 10:44:53.25 ID:???
タイル配置で街づくりというか村を発展させるのでお勧めはキーフラワー
もっとスケールデカく宇宙規模に開発するエクリプス
エクリプスは直接なぐり合う戦争があるから、思いっきり影響受ける
キーフラワーはタイルを競り合うからやっぱり影響受けまくる
手に入るならオススメ

後はブルゴーニュとかかな?

368 :NPCさん:2013/10/29(火) 11:40:32.24 ID:???
タイル配置で街づくりというか村を発展させる系で殴り合いが少なめのお勧めと言えばなんですか

369 :NPCさん:2013/10/29(火) 11:46:22.22 ID:???
>>365
カルカソンヌ、は如何でしょうか。
自分だけの町作りではありませんが、盤面でお互いに影響は及ぼし合うと思います。

挙げられた中ではシティタイクーンとグレンモアしかやったことありませんが、
個人的には、ゲーム終了時の町作った感が一番強いです。
たぶんタイルに文字とか数字がなく、マーカー類もほとんど置かない(ミープルが多少は残る)からだと思っています。

370 :NPCさん:2013/10/29(火) 11:47:24.59 ID:???
>>368
アグリコラと言って欲しいんだろ?

371 :NPCさん:2013/10/29(火) 11:49:06.60 ID:???
アグリコラはタイル配置ゲームに入るの?

372 :NPCさん:2013/10/29(火) 12:00:06.71 ID:???
グレンモア

373 :NPCさん:2013/10/29(火) 12:00:31.57 ID:???
グレンモアか
いいな探してくる

374 :NPCさん:2013/10/29(火) 12:02:25.29 ID:???
ウォルナットグローブ開拓史はどうよ

375 :NPCさん:2013/10/29(火) 12:15:20.67 ID:???
グレンモア買おうと思って検索かけたらマンションばかりでてきた
マンションいらねーしかも売ってない

376 :NPCさん:2013/10/29(火) 12:40:42.57 ID:???
>>372
安いしおすめ

377 :NPCさん:2013/10/29(火) 12:51:17.36 ID:M4efatda
ボードゲームで勝って億万長者になった額の1000分の1でいいから、現実に手に入ったらなあ
とあえて言ってみる

378 :NPCさん:2013/10/29(火) 13:05:02.25 ID:???
ゲームで勝ってもむなしいだけだよね
わざと負けて人間関係を円滑にした方が有益とか考えちゃう

379 :NPCさん:2013/10/29(火) 13:25:52.97 ID:???
お、そうだな

380 :NPCさん:2013/10/29(火) 13:29:51.94 ID:???
>>364
知らないのでググったけどこれ?
ttp://hal200.blog15.fc2.com/blog-entry-356.html

うーん、のっとふぉーみー臭が……

381 :NPCさん:2013/10/29(火) 14:02:23.33 ID:???
>>365
シティタイクーンはとにかく視認性が悪い
あとゲーム時間が長い。最適解を探すのでダウンタイムが長いのが原因かと
この二つの欠点はあるが、ルールも簡単だしエネルギーを運搬したりするのも楽しいので、上の二つの欠点が許せるならやってみる価値はある

382 :NPCさん:2013/10/29(火) 14:37:11.94 ID:???
>>365です。 
みなさんありがとう。 
いろいろなタイトルを挙げて貰ったので、調べて気になったもので入手が容易なものから手を出していこうと思います。 


シティタイクーンの二つの欠点ですか、自分が良くても問題になるかも知れないのでもう少し考えてみます。

383 :NPCさん:2013/10/29(火) 17:27:55.51 ID:???
そろそろショップ情報がきそうだなー

384 :NPCさん:2013/10/29(火) 17:36:44.13 ID:???
今回のエッセンのスカウトアクション、ロシア鉄道が1位か、
ZMAN版がホビージャパンから出る感じかな

385 :NPCさん:2013/10/29(火) 18:13:29.88 ID:???
>>306
これのことですね。
http://gamereview.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/blog-e6c4.html

しかしこれ、要するに「わしはこの問題を自分のゲームでは解決したで!」というための前振りですよねー。

捜したらこんな評価だったので、まあそう上手くはいかんかったようで。
http://takuyu.blogspot.jp/2013/02/blog-post_20.html

翻訳元のBGGのコラム見ても、コメントで寄せられた意見は様々ですな。

386 :NPCさん:2013/10/29(火) 21:14:14.51 ID:???
コレクション目的のみで買ったゲームってある?

387 :NPCさん:2013/10/29(火) 21:20:13.43 ID:???
プエルトリコの記念版

388 :NPCさん:2013/10/29(火) 21:27:20.86 ID:???
カタンの記念盤

389 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:09:10.75 ID:IhNG6Olq
【乞食速報】
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390 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:09:26.07 ID:???
シティビルダー拡張出てるね

391 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:09:48.94 ID:M4efatda
スコットランドヤード、ロンドンとその周辺で24時間ぶっ通しでタクシーはもちろん、バス、地下鉄も動き、水上交通まで動いている理由を強引に考えよう
タクシーで1時間消費して動いて、1ブロック程の距離しか動けない(徒歩でももっと行ける)理由を強引に考えよう

392 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:17:26.08 ID:???
またスコットランドヤードキチかよ

393 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:23:45.05 ID:???
スコットランドヤードは遊びじゃないからな・・・
スコットランドヤードに魅せられ
スコットランドヤードで身を滅ぼした人間を俺は知ってる

394 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:24:59.27 ID:???
触るなよ

395 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:25:12.92 ID:???
実際に街中でやったら面白いと思うの

396 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:30:03.91 ID:???
>>386
アルハンブラとカルカソンヌのBIG BOX

397 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:36:15.42 ID:???
>>386
コロレット記念版

398 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:54:41.11 ID:???
>>386
ニュルンベルグの開拓者

399 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:27:15.21 ID:???
>>395
昔、TOKIOが東京中を逃げてそれを100人の探偵が追いかけるってやってなかったか?

400 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:28:41.83 ID:???
>>387
コレクションのつもりで買ったわけではないがコレクションとなってる物なら結構ある
…コレクションにするつもりは毛頭なかったはずなんだが

401 :NPCさん:2013/10/30(水) 00:12:41.09 ID:???
あるあるw

402 :NPCさん:2013/10/30(水) 00:23:44.91 ID:???
なぜか未開封のnetrunnerが……。
1箱目買っておもしろかったから、2枚カードのために2箱目買ったけど、
やる暇なくって積まれとる。

403 :NPCさん:2013/10/30(水) 00:53:18.50 ID:HeQxxsvw
イギリスの大半を制圧したナチスドイツの征服の魔の手から、ゲリラ的に抵抗するレジスタンスが立ち上がる
ナチス追撃班5人の追撃を振り切って、最後のレジスタンスが1人でロンドンを逃げ回る
ロンドンっ子の最後の希望の戦士として
レジスタンスは協力者提供の水上ボートも特別に使える

404 :NPCさん:2013/10/30(水) 01:18:28.93 ID:???
そういうのはSCRAP(笑)に任せとけよ

405 :NPCさん:2013/10/30(水) 01:33:58.56 ID:HeQxxsvw
SCRAPのリアル脱出ゲームの作った映画『ナゾトキネマ マダム・マーマレードの異常な謎【出題編】』
普通に面白かったw
本編より死んだ監督が残した謎が隠された短編映画3本が普通に良く出来た脚本と短編映画で、推理そっちのけで感心した

406 :NPCさん:2013/10/30(水) 02:06:29.91 ID:???
馬鹿が
お前の妄想も、映画の感想も
スレ違いだって分からないのか

407 :NPCさん:2013/10/30(水) 02:11:19.21 ID:???
>>390
日本語版は今度も一年遅れなんかね
待つか…

408 :NPCさん:2013/10/30(水) 02:22:54.16 ID:???
話題がボドゲからズレたら許さねーから。たとえ1mmでも。

409 :NPCさん:2013/10/30(水) 02:46:52.73 ID:???
ズレたら許さないぞ宣言が既にボドゲの話題から1mmどころではないぐらいずれまくってるわけだが

410 :NPCさん:2013/10/30(水) 02:47:40.72 ID:HeQxxsvw
許さないって、5人がかりで追いかけて逮捕でもするのか?

411 :NPCさん:2013/10/30(水) 06:06:41.56 ID:???
予想外れたね、フランスのカードゲーム

412 :NPCさん:2013/10/30(水) 06:16:17.36 ID:???
昨日飲み屋でコード破りやった
面白かった
お手頃スペースで出来るボドゲはいいな

413 :NPCさん:2013/10/30(水) 06:43:32.60 ID:???
ゴビットか、もうこの手のアクションゲームはお腹いっぱい感があるな
ジャングルスピードにドブルにおばけキャッチがあればもう十分

414 :NPCさん:2013/10/30(水) 06:46:21.59 ID:???
>>411
これか → ゴビット ttp://sgrk.blog53.fc2.com/?no=2721

どっちみちパッとしないな……

415 :NPCさん:2013/10/30(水) 08:03:08.37 ID:???
>>414
こういうゲームにおいて汗かきの人はなんか…

416 :NPCさん:2013/10/30(水) 08:48:03.06 ID:HeQxxsvw
【動画】ゴビット
http://www.youtube.com/watch?v=NpVmx9Tx2so

嬉し恥ずかし接触系カードゲーム
いい年したオッサン同士やりたくねえな

417 :NPCさん:2013/10/30(水) 10:04:57.19 ID:???
>>407
出てくれりゃ嬉しいが、出てくれるのだろうか? 
シティービルダーの売れ行き次第だと思うけど。

おかしな遺言の方もどうなんだろな。

418 :NPCさん:2013/10/30(水) 10:06:28.42 ID:???
海外のショップにボードゲーム注文したら、ショップが倉庫会社と法的に揉めたか何かで事実上の営業停止になったでござる。
2万円ぐらいだからそこまで痛くはないんだけど、営業再開する気があるのか無いのかはっきりさせてくれないと他の店に注文ができん。
ってか、ここにいる連中なら同じショップで同じ目にあってるやついるんじゃないか。

419 :NPCさん:2013/10/30(水) 10:43:07.77 ID:???
シティビルダーは煩雑過ぎてちょっとなぁ
後半どんどん面倒になってく
慣れないと数え忘れとかありそう

420 :NPCさん:2013/10/30(水) 10:53:44.22 ID:???
隣接以外の効果を持つ奴にマーカーとか置いておくといいよ。
それから、他の街にも効果を及ぼすやつは、所有プレイヤーが申告する事をゲーム前にプレイヤー間で合意しておくとよい。
マイナス効果は大体他のプレイヤーが指摘するからこれで大丈夫。

421 :NPCさん:2013/10/30(水) 11:06:06.18 ID:???
シティビルダーはシンプルに隣接効果のみに絞れば評価上がりそうなんだけどな
タイルが増えてくると最適解を見つけようとして長考になってしまう傾向もあるしテンポが悪い
あと、100点!とか言うやつにがっかり、そこはどう考えても100万人♪なのに

422 :NPCさん:2013/10/30(水) 11:16:08.78 ID:???
>>420
マーカーはいいアイデアだと思うけど、最初から付属して欲しいね
視認性がいいようにタイルに対応した色分けして、街作り感のある建物風の駒でね
拡張出るならマーカーも付けてくれると嬉しい

423 :NPCさん:2013/10/30(水) 11:46:50.12 ID:???
>>418
どこのショップかね。

424 :NPCさん:2013/10/30(水) 11:59:05.33 ID:???
>>423

Boards and Bits

425 :NPCさん:2013/10/30(水) 12:05:05.78 ID:???
ゴビットってのは初めて聞いたな

接触系はおばけキャッチとジャングルスピード(拡張込み)持ってるんだけど、ここの住民的にはドブル合わせてこの三つのうち人気なのはどれなんだろうか

おばけキャッチ ちょっと複雑、トランプのスピードetcとは少し違ったアイデアある作品

ジャングルスピード 開始前の敬礼や族長を決めるための云々などの小ネタが初めての人にウケる、ゲームのルールは覚えやすいため(特殊カード混同は除く)、万人受けするかも?!

良かったら評価教えてください

426 :NPCさん:2013/10/30(水) 12:25:48.07 ID:???
シティビルダーの肝って目標タイルだと思うんだけど
どこのレビューを見てもあまり触れてないんだよね
あれはレッドラインの影響を受けない重要な得点源
タイル並べの部分は単なるソリティアだし重要なのは目標をどれだけ取れるかだ

427 :NPCさん:2013/10/30(水) 12:28:51.49 ID:???
>>424
まじか
結構使ってたんだよな…あぶねえ

428 :NPCさん:2013/10/30(水) 12:55:12.46 ID:???
アマゾン以外でオススメの海外通販ってありますか?

429 :NPCさん:2013/10/30(水) 13:05:41.40 ID:HeQxxsvw
付属品として入ってないけど、あった方が理解が早まったり便利だったり混同を防いだりなグッズ
自作したり100円ショップで購入したり上手く活用したいんだよね
駒の色分けの色に上手く対応したチップ入れを用意したり

430 :NPCさん:2013/10/30(水) 13:12:50.91 ID:???
ID出してる人は毎日独り言みたいな書き込みしてるな
ココは掲示板であって君の日記帳じゃないんだから書き方もう少し考えような

431 :NPCさん:2013/10/30(水) 13:28:03.49 ID:ipKx3eG5
ムガルをプレイしてるのですが、これ借金すればするほど、有利な気がするのですが、
借金のルールって何か制限ありましたっけ?

432 :NPCさん:2013/10/30(水) 13:43:23.78 ID:???
>>424
マジかよ
俺は今発注してないけど、びっくりだなぁ

433 :NPCさん:2013/10/30(水) 13:46:22.57 ID:???
>>431
1回の競りに1人1回まででやってるけど間違ってる?
困るのは借金を宣言する順番
誰かがすると乗っかりたくなっちゃって意味ないから
しょうがないなく手番順にやってる
一回権利をスルーしたら出来ないルールで

434 :NPCさん:2013/10/30(水) 13:47:52.77 ID:???
>>431
その他制限と言えそうなのは
ストックにないと借金できない
勝利点が負になる場合はできない(1点以下

くらいだね

435 :NPCさん:2013/10/30(水) 14:40:15.58 ID:???
>>426
書いてないだけで、プレイした人はみんなわかってると思うし、どっかのレビューでは触れてた気がする。
共通と、自分の所に来た目標タイル、そした場にでたタイル。
どちらの目標とっても、何成長させても目標が達成できなさそうで吹いた事ある。
予想どおり個人目標の差で完敗だった。
個人目標無くしたり、逆に共通増やしたり、バランス良くできるローカルルールとか出てきたら良いなと思う。

436 :423:2013/10/30(水) 14:58:38.28 ID:???
>>424
うお。
何度も使ったことあるわー。
びっくりだ。

437 :NPCさん:2013/10/30(水) 15:14:06.47 ID:???
>>429
コンポーネントに足りないものを自分の工夫で解決するのも楽しいね
勿論最初から用意されてればいいんだけど、痒い所に手が届かないくらいの問題をうまいこと処理できると嬉しくなる
アグリの駒がスッキリ入るケース見つけた時とかガッツポーズしたね

438 :NPCさん:2013/10/30(水) 15:19:57.58 ID:???
アグリの駒スッキリ、どんなケースか教えてください!

439 :NPCさん:2013/10/30(水) 15:23:52.52 ID:???
やっぱりけっこう使ってるやついたんだな、Boards and Bits

そして犠牲者は俺1人か……さらばMage Warsフルセット

440 :NPCさん:2013/10/30(水) 15:36:58.68 ID:???
>>438
アグリコラやプエルトリコの駒を分別して
プラスチックケースに収めた写真はよくみかけるが
あれはプレイするときに、そのまま出すのだろうか?
プラスチックケースがテーブルに出ているとかっこ悪いと思うのだが
取り出しにくそうだし

441 :NPCさん:2013/10/30(水) 16:08:01.89 ID:???
え、そりゃそうじゃないの?
むしろキレイに入ってたら軽く感動するレベル

巾着一つずつあけて細々と用意するとかよりよっぽどスマートと思うけどどうなの?

442 :NPCさん:2013/10/30(水) 16:15:08.50 ID:???
>>435
共通と個人で相反してたりすると笑うよな
同項目で最小を狙えと最大を狙えが来ちゃうとか
マリガン1人1回だけありにするか、
むしろ個人目標無しにしちゃえばいいと思った
ただ、非公開情報が無くなるので終盤激重になるが

443 :NPCさん:2013/10/30(水) 16:22:41.19 ID:???
ルールブックだと個人目標は2枚から選ぶことになってるけど
選ぶ枚数を人数によって1〜2枚追加で配ってその中から選んでもいい気はする
選択肢を増やす意味で

444 :NPCさん:2013/10/30(水) 16:39:49.69 ID:ipKx3eG5
>>434 433
回答ありがとうございます
ゲームフィールドの日本語版買ったのですが、一人一回まで、得点が1以上、などは
記載が無かった様なのですが、、、また確認してみます。
みなさんの周りではどうプレイされてますか?
借金に走る人はいないでしょうか?
まだ三人でのプレイなのでなんとも言えないのですが・・・;

445 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:06:22.83 ID:???
>>438
ダイソーて400円のやつを探せ

446 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:08:05.90 ID:???
亜栗駒

447 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:34:06.37 ID:???
>>444
無いよ、原文にもない
2トラック下げれば借金できます、としか書いてない
ただ際限無く借金できると変なゲームになるので自分はそうしてるってだけ

448 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:53:39.58 ID:???
>>438
自分が使ってるのは、ハンズの工具売り場で見つけたやつです
現物が手元にないのでうろ覚えですが、高さ4cm、直径5,6cm程の円柱形で、器の底が他の器のフタになって連結して収納できるタイプです
遊ぶ時は分割してそのままボードに置いておけば駒がバラけませんし、しまうときは連結すればほぼ箱にピッタリ(少々フタを押し上げます)に入るのでなかなか良いと思います

449 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:18:16.38 ID:???
>>438
小さいタッパーでええやん
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC&rlz=1C1AVSX_enJP559JP559&espv=210&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=l85wUoOxOcjtlAW614CQCQ&ved=0CGQQsAQ&biw=1152&bih=620

450 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:19:31.78 ID:???
自分は100均ケースで、仕切りを自由にできる奴つかってる。 
12分割されてる、出し入れ頻繁な物のや大きいパーツの場合6分割ぐらいだと使いやすい。

451 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:39:52.67 ID:???
>>425
ハリガリのリングバージョンこそが神

452 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:40:02.41 ID:HeQxxsvw
>>448
その円柱状に似た、連結出来て5重の透明ケース、大型の手芸店で昨日見た
3種類くらいの大きさ違いがあった

453 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:43:49.76 ID:???
>>441
スマートの感覚が違うんだろうな
どうも100均プラスチックの質感を好きになれないんだわ
ボドゲをプレイする時は、和紙皿や木皿を使うようにしてる

454 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:51:44.98 ID:???
かっこいいと思うならそうしとけよ
他の人はパカっと開けて楽だからそうしてるんだよお前のスマートの定義なんか知らん

455 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:05:18.97 ID:???
そうだよ

456 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:15:22.11 ID:???
オレは100均の小さなタッパーとか折りたためるレザートレイとか
ホームセンターのツールボックスとかボドゲの箱の大きさと用途に応じて使い分けてるよ

ただ蓋が出来てそのままボドゲの箱に納められるっていうのは利便性としてとても大きい
個人用のストックが必要なゲームなんかは人数分小型のタッパーがあると
チット類の紛失とかも少なくなるし、始めるまでの準備が相当短縮できるのも利点

457 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:16:33.22 ID:???
>>453
そのへんは好みでしょうね、そんなに駒が多くなくてちょいと入れる程度だと自分も木皿とかのが雰囲気いいなと思います
ただアグリくらいに駒があると、木皿とかに広げて置くとボードよりもかなり広めに場所をとってしまうので使いづらいですね。取り出し楽チン片付けスピーディなのもプラケースの魅力ですし、木皿をあの量だと箱に入らないってのが一番の難点ですね

458 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:29:05.52 ID:???
>>456-457
プラケースを箱に収められると何かと便利だろうね
持ち運ぶにしても収納するにしても
オレは持ち運ばずテーブル大きめなので(それと連戦も多い)
>>453みたいな意見になるのかも

そのままテーブルに出せるような長細い木製収納箱があればいいんだけどな

459 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:37:22.65 ID:???
自分で作ればいい
ただの箱型なら薄い板を切って貼るだけだから難しいことはないよ。
俺はアグリ用に専用の箱作った。
個人に駒入れ配って資源箱開ければいいだけなので非常に楽
まあ結局カードが面倒すぎてあれなんだがw

460 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:37:25.53 ID:???
え、あるだろう
こゆのとか
http://item.rakuten.co.jp/e-prism/dltn1350/

461 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:41:42.54 ID:???
最近のだと
スパイリウム
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8o63DQw.jpg

シティビルダー
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgc68DQw.jpg
こんな感じで収納してるな

462 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:45:58.60 ID:???
>>460
ありがとう。価格もお手頃でいいね
それの2×4でなく1×4を探してるんだ

463 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:48:46.95 ID:???
>>459
まあスマートさってのを追求するなら
自分で作るしかないだろうなー。
美しい箱に資源が無駄なく綺麗に入ってたら最高だな。

でも面倒だw

464 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:49:14.04 ID:???
和紙皿をお求めなら自作してみたら?

465 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:50:40.42 ID:???
スマート追求なんて話は誰もしてないw

466 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:54:32.95 ID:???
>>459 >>464
>>453だが、本当に自作してみようかな
強度を求められるものではないし
確かに面倒ではあるが、連休にでも調べてみるわ

467 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:54:56.50 ID:???
>>459
行き着く先は自作になりますよね
革製品はちょこちょこ作るんですが木工は敬遠してたので、この機会にチャレンジしてみますかね
駒ごとに引き出しに出来たら見栄えも収納性も良さそう

468 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:19:35.03 ID:???
ちょっとまて 買ってきた方が 安上がり

469 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:26:15.86 ID:???
この文脈で安いとか詠んじゃう中年男性って確実に素人童貞

470 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:33:04.83 ID:???
>>467
引き出し!その発想はなかった
ミニチュア箪笥みたいな外見で駒が収納してあったらきれいだろうなー

471 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:34:00.16 ID:???
自分もボトルインプの壺を自作したもんさべ・・・。

472 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:34:13.28 ID:HeQxxsvw
収納や持ち運びや収納箱の雰囲気作りも機能美も全部含めて「ボードゲーム」って感じだね

473 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:48:02.57 ID:???
http://shop.sakurahorikiri.co.jp/products/list57.html
最初はこういう和紙タンスのキットなんかも良いかもね

474 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:50:25.13 ID:???
アグリコラの食料マーカー自作したいんだけど
資材コマと同じ大きさの木製トークンってどこかにばら売りしてないかな

475 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:56:08.54 ID:???
それは自作というのかw

476 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:02:56.70 ID:???
糸ノコの機械欲しい

477 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:05:11.95 ID:???
>>475
いや、自作シール貼ろうと思って

478 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:09:43.62 ID:???
子供向けのおもちゃかなんかで、100均でゴム製の人参や大根の詰め合せとかあったらな。

479 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:19:55.60 ID:???
小型木製キューブとかな

480 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:30:12.31 ID:???
回答ではないが
俺は黄色の木製8mmキューブを食料にしてる
たまにVPになるw

481 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:32:37.31 ID:???
アグリコラグッズならmaydaygamesから色々出てるよ

482 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:34:45.64 ID:???
日本だとそういうキューブ無着色でもめっちゃ高い

http://www.iwako.com/shop/1/vegetable.html
こういうのはあるにはあるけど

紙粘土買ってきてポスターカラーかなんかで色塗る手もあるにはあるけど
後はプラスチック粘土とか最初から色ついてるような奴か?

483 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:06:23.11 ID:???
リンクのサイトいいね
アグリコラに合うかどうかは解らんけど、まとめ買いして何か他ゲームの得点トークンに使ったらすげー楽しそう。

紙粘土は考えたけど、綺麗に積めるように作ろうと思ったら難易度高そうなんだよな

484 :460:2013/10/30(水) 22:09:49.02 ID:???
ああいう箱って探せばすぐ見つかると思うんだけどなー
実際460も三分ぐらいで見つけたやつだし。

見つける前は
引き出し状の物でいいなら
「盗賊の親方」
を買えばいいんじゃないかな。
などと言おうと思ってたりもした。

なお、ダイソーにも木の小さい箱売ってるぞ。

485 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:20:02.01 ID:???
木の芯の部分で作った上等なキューブは日本じゃ貴重品だよね

486 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:22:43.64 ID:HeQxxsvw
収納用具とか
この農業ゲームにはウッド調や緑色が合う、
この都市型対戦ゲームには、乾いたコンクリート調のカラーが合う
このピラミッド系ゲームには柩型の収納箱
みたいなこだわりやりたいんよね

少し大きめの手芸店とか東急ハンズとか観てみると、ゲーム世界観に合う様な装飾品とか布地とか渋い木目調とか重厚な皮革とかいろいろ見つかるよ

487 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:26:19.66 ID:???
>>484
既製品だとなかなかコレ!っていうサイズが無いんですよね
自作のいいところはサイズも素材も色も自分の好みにできるってことですし
勿論既製品のほうが丈夫で安いんですけど、作る楽しみってのもいいものですよ

488 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:27:54.28 ID:???
サイズと素材のどちらかを妥協すれば比較的簡単に見つかるとは思うけど、って感じかね

489 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:38:00.83 ID:???
シティービルダーも他のゲームでよく有る、早期目標達成タイルとかあっても良いかもね。
公害タイルとかゴーストタウンタイルとか、スラムタイルとか。 

490 :NPCさん:2013/10/30(水) 23:13:47.43 ID:???
似たような要素は拡張で追加されるよ
Bタイル突入時に住居3つ以上で収入+2ボーナスとか

英語版買っちまおうかな…
できれば日本語版で揃えたいんだけどなー

491 :NPCさん:2013/10/30(水) 23:15:13.17 ID:???
>>490
タイル裏が違うから混合は厳しいよね

492 :NPCさん:2013/10/30(水) 23:51:00.49 ID:fzjldfb5
【乞食速報】
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493 :NPCさん:2013/10/31(木) 00:14:06.88 ID:FKa6hZoj
>>492
詐欺アプリの宣伝すんなボケ

494 :NPCさん:2013/10/31(木) 00:34:00.75 ID:???
アーキペラゴのカード二種はどのようなスリーブに入れていますか?
ソロエキスパンションも買ったのでこれから楽しみたいと思います!

495 :NPCさん:2013/10/31(木) 00:55:50.92 ID:???
シヴィと拡張買ってルール読んでるんだけど、プレイできた人凄すぎだろw
こんなん覚えられる気しねぇ…どうしよ…うぇぇ…

496 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:06:54.88 ID:???
PCでcivやってれば生産力、文化、軍事、テクノロジーツリー、勝利条件とかの概念分かってわりとすんなり行けるんだけど
いきなりボードゲームだと覚えること多すぎてそんないっぺんに分かるかボケッ!てなるよねww

497 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:14:08.10 ID:???
>>494
片方はMtG用の
正方形のは専用スリーブがイエサブにあった

498 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:44:19.35 ID:???
>>496
PCでやってると、「なぜわざわざボードで?」と思ってしまう
愛好者のお戯れ感がぬぐえない

499 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:50:34.08 ID:???
>>495
ぶっちゃけ一度目は捨てプレイ。
理解するために説明しながら途中まで実演してプレイの方が理解が早いと思う。
口頭説明では限界有るゲーム多いしね。

プレイ前に確認して納得したにも関わらず、リスタート認めず最後までプレイして負けてぶつくさ言う人もたまにいるのだが。

自分はCIVのようにルール多いゲームは、数プレイは全てを理解しようとするより、やりたい事を絞って偏ったプレイングをしたりしてる。

500 :NPCさん:2013/10/31(木) 02:00:09.67 ID:???
まさにその通りで、ルール多いゲームは2回目から本番だよね

501 :NPCさん:2013/10/31(木) 03:38:13.13 ID:???
絶版ゲームを作るのに、文字の形に穴が空いているプレート?が欲しいん
だけど、良い物知ってる人おしえて。。。

502 :NPCさん:2013/10/31(木) 04:07:44.14 ID:R4JZeZSV
>>350
一通りボドゲやってやっぱりトリックテイキングはハズレがないと
思ってる俺は少数派なのかな・・

503 :NPCさん:2013/10/31(木) 05:46:29.95 ID:???
>>495
うちでは9才と11才の子とCivやってるよ

504 :NPCさん:2013/10/31(木) 05:59:01.92 ID:???
>>503
そのレスでは>>495がアホだと言いたいように思われるが
子の親がそんな姿勢とはな

505 :NPCさん:2013/10/31(木) 06:10:08.12 ID:???
最初からいっぺんに何もかも把握出来るような完璧超人は別として
Civみたいな要素の多いゲームは段階的に把握してくしかない
焦らずタイルの上で駒動かしてルールブックとにらめっこするしかないだろ

506 :NPCさん:2013/10/31(木) 08:23:45.57 ID:???
>>504
>>495があえてバカっぽく書いてくれてるんじゃなかろうか
ちゃんと教えれば10歳前後でも十分出来る
むしろはまったときの子供の理解力と記憶力は異常

507 :NPCさん:2013/10/31(木) 08:31:50.09 ID:???
>>501
プレートサイズと文字の種類位は書いてけ。

508 :NPCさん:2013/10/31(木) 08:58:42.88 ID:???
つーかそんなアナログなもの使うより目の前の箱とプリンタの方がいい仕事する件

509 :NPCさん:2013/10/31(木) 09:12:18.51 ID:???
アナログ制作に拘ってるんだろ

510 :NPCさん:2013/10/31(木) 09:18:24.44 ID:???
昔駄菓子屋には型抜きというものがあってだな

511 :NPCさん:2013/10/31(木) 09:34:05.91 ID:???
>>502
わかる!

512 :NPCさん:2013/10/31(木) 10:44:15.33 ID:???
1からルールブック読むのとインストされるのじゃ難易度違う気がするんだが。

513 :NPCさん:2013/10/31(木) 10:46:02.43 ID:???
ネットランナーはLCGと言えども、一枚しかないカードも封入されており、ルール的には複数枚も可とされている。 
ゲームにはまると複数買いしたくなるかもだが、バランス的には一個購入でも許容できるものでしょうか?

514 :NPCさん:2013/10/31(木) 10:47:24.23 ID:???
Civのルールを読み込んだ10歳前後の子から>>503がインストされた可能性も否定できない

515 :NPCさん:2013/10/31(木) 10:54:16.61 ID:???
>>513
普通に構築しないで遊んで楽しかったら、嵌りそうならコアセット2つ目購入でいいと思う。
というか、ぶっちゃけ、ゲーム会の大会でも行かない限りプロキシでいいかと……。
結局、気に入って、コアセット3個を買った大馬鹿野郎からのアドバイスだ!

516 :NPCさん:2013/10/31(木) 11:03:45.34 ID:???
>>502
ポテトマン買おうか迷ってるけど、トリックテイキング好きから見てあれはどう?

517 :NPCさん:2013/10/31(木) 12:39:58.26 ID:???
同じゲーム3個も買ったら耐久性とか紛失とか気にせずバリバリ遊べるんだろうな

518 :NPCさん:2013/10/31(木) 12:46:19.96 ID:???
>>516
買いだよ。買い。

519 :NPCさん:2013/10/31(木) 12:56:34.05 ID:???
>>515
買ったけど稼働しねえよ
乗りかかった船だ、と大型拡張まで購入したのに。。。
どこでやってるんだ

520 :NPCさん:2013/10/31(木) 12:59:28.14 ID:???
>>519
そういうのは自分で企画して人集めなきゃ。

521 :NPCさん:2013/10/31(木) 13:07:38.02 ID:???
まじかー、やるか
俺1セットしかないから
ネトラン持ってるけどやる機会ない人集める感じになるな

522 :NPCさん:2013/10/31(木) 17:19:47.30 ID:QNE6X08K
ホワイトチャペルとラミィキューブで迷って、何故か箱庭の人狼ってゲーム買った
ラミィキューブって廃盤じゃなかったのか

523 :NPCさん:2013/10/31(木) 17:22:45.78 ID:???
ラミィキューブなんてヨドバシで売ってるゲームだろ
ウノほどはメジャーじゃないが世界的なファミリーゲームで
いろんなメーカーから出てる

524 :NPCさん:2013/10/31(木) 17:50:31.34 ID:???
>>497
ありがとう!
早速91.5×66のを買って来たよー

525 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:12:56.29 ID:???
ラミーキューブって世界大会とかあって、日本選手権もあるっぽいんだが、
その公式大会ルールってWeb上で確認する方法ってあるのかな?

526 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:17:35.11 ID:???
>>521
関東だと月例でやってるとこあるけど、他は聞いたこと無いな
どこ在住かしらんがぜひがんがってくれ

527 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:13:18.86 ID:???
>>522
全部別ゲーだから金銭的に迷ったんだと思うけど、ラミーキューブは良いゲームだと思うので、安い店でそのうち買うと良い思う。

528 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:14:12.45 ID:???
買いたいときにあなたはいない

529 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:15:55.48 ID:QNE6X08K
木村カエラがファンだと公言したゲームとして紹介されているw
「ボードゲーム界のPerfume」ことラミィキューブ

530 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:20:15.82 ID:???
ラミィキューブって、終盤以外暇なゲームだよね
しかも似たよったりな展開で、時間かければ誰でもゴール出来るっていう

正直飽きる

531 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:31:34.70 ID:???
買いたくて買いたくて震える

532 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:34:47.92 ID:???
また日記と間違えてるやつがいるな
ブログにでも書いとけよ

533 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:35:00.58 ID:???
そりゃ大抵のゲームは時間かけりゃだれでも勝利条件満たせるわwww

534 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:35:58.42 ID:???
いち早くゴールを目指すゲームを尽く否定しているな

535 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:39:02.95 ID:???
正規ルール内に明確に時間制限が書いてあるゲームで時間かければ誰でもと言われても

536 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:48:04.73 ID:???
>>530はピント外れなこと言ってるが
俺も正直ラミーキューブ好きじゃない

537 :NPCさん:2013/10/31(木) 20:11:40.94 ID:???
>>536
好みの大きく分かれるゲームだとはおもう。自分としてはめっちゃ面白いけど疲れるゲーム。

538 :NPCさん:2013/10/31(木) 20:27:21.44 ID:???
スコットランドヤードさんはラミィキューブさんになったのか

539 :NPCさん:2013/10/31(木) 20:33:15.02 ID:???
エッセンも終わりか
ふうかのSS、濃いおっさんばっかりだなw

540 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:18:53.86 ID:QNE6X08K
ドイツゲーム大賞取ったゲームばっかりで攻めるから、そのうちカルカソンヌさんとかになるから待ってて(はぁと)

541 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:29:23.76 ID:???
昔のゲーム大賞受賞作なんて今のゲームと比べても買う価値があるのはほとんどないし

542 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:33:07.38 ID:???
今のドイツゲーム大賞の方が酷いと思うけどなあ
だってHANABIやクワークルだぜw

543 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:34:40.80 ID:???
なんだか可哀相な人がいるな……。

544 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:35:44.63 ID:???
なんでや!クワークル面白いやろ!

545 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:43:59.99 ID:???
HANABIも結構面白いと思うんだが、メンツによっては難易度相当高いけどw

546 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:52:17.57 ID:???
ゲーム大賞はズーロレットまでだな
それ以降は迷走してる

547 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:57:39.90 ID:???
ドミニオンに何か問題が?

548 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:00:00.96 ID:???
いや、HANABIめっちゃ良いだろ
表面的な盛り上がりを求めるには向いてないけど

549 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:02:05.73 ID:???
とりあえず見かけたからロストレガシー買ってみたわ
評価高かった気がするし

550 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:04:30.24 ID:ffLEPLOG
スレチだが是非ラブレターも

551 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:06:58.97 ID:???
ロストレガシーは意外と残念な出来。
ラブレターの次回作って風に期待すると肩透かし食らうと思う。
まあ、今度のロストレガシー拡張はおもしろそうだけど。

552 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:09:43.12 ID:???
ラブレターは面白いけどあんまり考える要素ないかなと思って
ロストレガシーにしたんだけどそうでもないのか
とはいえどちらも人気高くて在庫あんまりないのよね

553 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:13:14.91 ID:???
それよりヴォーパルスの再販まだか

554 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:23:50.78 ID:ffLEPLOG
>>553
秋ゲムマで

555 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:26:46.49 ID:???
>>552
面白いかどうかは自分で遊んで決めろ
マニアの歪んだ感想なんて全くあてにはならないぞ

556 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:39:03.24 ID:???
すきものが欲しいが売ってないんだよなぁ…

557 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:43:40.67 ID:???
>>552
ラブレターの評価は「たった16枚」の上に「500円なのに」面白い
という補正も入ってる場合もあるから気にするな
バカゲーに近いから愛着湧くと色眼鏡が発生する

ちなみにウチの友人はロストレガシーの方を高く評価している

558 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:47:33.66 ID:???
まあそうだよな、自分で評価しないとあかんわ
ただ、売ってるとこがすくねーんだよボドゲとかはよー
そこがほんとに残念

559 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:57:01.96 ID:???
ムガルおもろいね。日本語版バンザイ!

560 :NPCさん:2013/10/31(木) 23:00:24.80 ID:???
>>552
つ[プリンセスワンダー]

561 :NPCさん:2013/10/31(木) 23:32:30.34 ID:???
>560
何気にラブレター新作とか、ラブレターエキスパンショがついてる感じで売ってるんだよなぁ。

562 :NPCさん:2013/11/01(金) 01:02:07.95 ID:???
>>556
この前少数だけ再販してたよ
グランディングに問い合わせたら再販する予定はないですだって
でも海外版が今、売られてるからひょっとしたら
発売元変えて出るかもと期待している

563 :NPCさん:2013/11/01(金) 01:21:25.82 ID:???
ドミニオンパンツを作るとき注意することはありますか?

カッターとか要らないよね
木工ボンドか瞬間接着剤使えばいいですか

564 :NPCさん:2013/11/01(金) 02:37:24.06 ID:???
クニツィアはカタンを一回しかやったことないらしいな

565 :NPCさん:2013/11/01(金) 02:52:37.97 ID:???
自分のゲームのテストプレイに忙しくて
他人のゲームをプレイすること自体まれらしい

566 :NPCさん:2013/11/01(金) 03:00:21.81 ID:???
売れっ子小説家でも小説を読まない人もいるしなあ

567 :NPCさん:2013/11/01(金) 04:18:05.63 ID:???
>>552
販売元と仲悪かったりするのかな?
いづれにしろ再版してほしいわ

568 :NPCさん:2013/11/01(金) 04:41:23.47 ID:hQzowyHM
ダンジョンオブマンダムこの前ゲーム会でやっておもろかったから
欲しかったけど、値段が4倍になって再販されたと考えると
買う気失せるな・・・(´・_・`)

569 :NPCさん:2013/11/01(金) 04:42:06.77 ID:hQzowyHM
アマゾンとかにも卸すのかな。
多少はアマゾン割引されるのだろうか

570 :NPCさん:2013/11/01(金) 04:44:44.13 ID:???
元々の値段が利益度外視のありえない数字なんだからそれと比較するのは原価厨と同じレベル

571 :NPCさん:2013/11/01(金) 06:05:49.94 ID:???
500円ゲームは確かに手軽だしワンコインていうのは買う側にとってみれば
短期的にはうれしい、けれど弊害の方が多すぎる気がするんよね
ちゃんと作るのに必要なお金は取るべき
そうじゃないとせっかく面白いアイデアが出来ても同人ゲームの土壌が疲弊して
誰も作らなくなる
ビックサイトでやれるだけの大きな催しにまではなったけど
そうなったらどんどん縮小してくだけ
実際同人ゲームは少数しか作れないから原価かかるのにもかかわらず
普通の大手出版ゲームよりも安くて当たり前みたいになってきてるから
遠からず作る側が根を上げるよ

572 :NPCさん:2013/11/01(金) 06:26:08.36 ID:q9aCp9Jz
今回も、頒布タダってとこも出てるね。コンポーネントがしっかりしたゲーム(ボード使用やアクション系)が割高に見えて売れなくなるから、500円ゲームスという価格破壊やめてほしい

573 :NPCさん:2013/11/01(金) 06:50:02.26 ID:???
500円はさすがに安すぎたろうけどカード24枚で(成り立つゲームが)2000円ってどうなんだろう
タチキタプリント参考にして計算すると100セット作った場合(箱なし、加工のないカードのみ)で
片面カラー:8000+(24種*1100)+送料600=35000 1セットあたり350円
両面カラー:8000+(24種*1350)+送料600=41000 1セットあたり410円
箱、イラスト(ひょっとしたら得点チップやエンボス加工されてたり)なんかで単価あがるのは仕方ないだろうけど
そもそも ・デザイン、コンポーネントは元ゲーのままでもよかった ・ゲーム自体は軽い
ってこと考えると無駄に金かけて値段上げた感があるんだよな
そして単価上がるってのは在庫リスクが高まる関係もあって1個あたりの利益率上げないといけない
→割高になるっていう消費者に嬉しくない図

574 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:10:39.22 ID:???
ほとんどの同人は安さ優先だけどオインクは金かけてでもコンポーネントよくしたいんだろ
仮にイラストの発注に20万かかるとしたらそもそも1000個じゃ回収できないし
タイルの型も箱にあわせたみたいなこと言ってたから型も作ったのかもしれん
そうやってオインクが金かけたコンポーネントを買う側が値段に見合うと思うかは別だけど

575 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:13:26.00 ID:???
まあ、500円ゲームスは成功だったとは思わないけど、同人で4000円とか言われたら
外国の大手のある程度内容が保障されたゲームを買う人のが多いんじゃないかな?と思うと
規模を拡大したのは安く手に取れる500円ゲームスみたいのがあったおかげな気もする。

576 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:13:57.38 ID:???
在庫リスク、倉庫代、輸送費、権利者と会社の儲け等々考えたら妥当なとこだろ
イベントオンリーで通常入手不可な物をおっとり刀で買う機会があるだけありがたいんじゃねーの?

577 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:15:40.05 ID:???
先行販売2000円ってことは一般流通はもっと高くなるんだよな
欲しかったゲームだけど画像も個人的には劣化だし二の足踏むなぁ

578 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:22:55.66 ID:???
ルールブックやカードのデザイン料とか広告宣伝費とか倉庫に保管する保管費用とかも掛かるんで更に+α
それで利益が一個売って\1000いくかどうか仮に100個売れたら10万
自分意外に従業員いたらアウト次なんてない
これって高いか?

579 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:29:33.13 ID:???
1500〜2000円くらいがだいたいのカードゲームの相場って感じがするな。
一般流通でそれ以上だったら、やっぱり高いと思っていい気はする。

580 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:32:43.99 ID:???
ニムト、ゲシェンク、コロレット等2000円未満で面白いカードゲームはいくらでもあるな

581 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:35:34.82 ID:???
もっとマイナーなヤツ頼む
できれば販売数が1000以下で

582 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:35:50.41 ID:???
そうだなオインクは会場ではタペストリー?立てたりして広告宣伝費に金かけてるからな
それは消費者にとっては付加価値じゃないから他と比べて値段高くなってると思われても仕方ないかもね
地味なブースで売っても売れると思うけどああいう感じがやりたいのかな

583 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:39:12.39 ID:???
>>581
同じ同人で比べるなら、ワンナイト人狼やロストレガシーが2000円未満だな。

584 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:42:19.41 ID:???
ワンナイト人狼こそ原価率低そう

585 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:45:34.98 ID:???
>>578
ゲームシステム以外のほぼ全てを外注してるなら従業員いないのは当たり前じゃないか?
デザインも宣伝もできない従業員なら雇わなければいいし
できるなら外注の割合減らせるから経費削減できるでしょ

586 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:47:16.67 ID:???
宣伝広告無しで商売するのはそれこそ同人だけだろww

587 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:47:57.40 ID:???
こっくり人狼はタイル6枚とチップ1枚に加え説明書まで付いてなんと1500円

588 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:49:10.32 ID:???
○○人狼が多すぎて違いがわからん
ブームに便乗しただけの糞ゲーばっかりじゃないの?

589 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:52:27.18 ID:???
そんな事よりエッセンでしか配布してないミニ拡張何とかしてくれ
入手方法が馬鹿高いebay出品しかないのが萎える
日本の同人なんてどうでもいいわ

590 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:53:58.10 ID:???
BGGでいずれ扱うでしょ

591 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:54:32.16 ID:???
こうして具体的に数字だしてみるとよくわかるなぁ
日本ボドゲ業界のハイリスクさと、海外ボドゲの安さが

本当に好きじゃないと日本でボドゲ作って売るとか正気の沙汰じゃないなマジで

592 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:59:48.48 ID:???
値段あげると叩かれるしな

593 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:03:32.37 ID:???
>>590
え?
BGG?

594 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:04:09.18 ID:???
ボドゲに人生ゲームまで含めるなら特別高いわけじゃないだろ
同人とメーカー製ゲームの値段を一緒くたにして語るなよ

595 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:06:26.57 ID:???
オインクの関係者擁護に必死だなww
イラスト劣化してる上に値段は4倍は高いだろ
どれだけコストがかかっているかなんてのは売る側の理屈で消費者には関係ない
純粋に商品の価値だけ考えれば元値の4倍なんてのは受け入れられない
求めてもいないイラスト変更でこれだけコストかかってるから値段上がってもしかたないよねってあほか?

596 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:17:38.22 ID:???
値段が高くなる理由がこういう理由なだけの話であって
買う買わないの自由は保証されてんじゃん
要らなきゃ買わない、欲しいならそれでも買うってだけだろ

本当にバカなのか?

597 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:20:25.84 ID:???
ソイツ アオリ
サワルト ヨロコブ

598 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:22:16.15 ID:???
>>590
今bgg見てきてわかった、bgg storeか。
知らなかったよありがとう、けど扱ってないのも多いね。

599 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:23:23.38 ID:???
同人の話題は荒れるから禁止しないか

600 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:25:23.68 ID:???
残念オインクは商業なんだな

601 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:25:59.93 ID:???
高いと思ったら買わなければいいって考えは、業界が先細る一番の原因なんだけどな
嫌なら観るなのテレビと一緒で

602 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:27:56.21 ID:???
元値4000円の重ゲーがオインクの手によりコンポーネントが変更されて5500円になるなら許容出来るかも
元値1000円の軽ゲーがコンポーネント豪華になって2500円になるのはなんだかなーって思っちゃう
自分の中で軽ゲーは2000円以下で、4000円以上でも重ゲーなら可みたいな指標があるから

603 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:29:58.15 ID:???
元値1000円どころか500円だからな

604 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:31:47.09 ID:???
MtGから流れてきた者の意見としては、面白ければ1万くらいまでなら出すよ。
あくまで、MtGより面白ければ、だけど。

カード一枚1500円の世界にいたので、売値1500円だ2000円だで騒いでるのは
正直どんぐりの背比べにしか見えない。

605 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:32:36.32 ID:???
いやまぁそこは1000円でもいいかなと思って
500円企画無しで流通させるなら多分1000円くらいはしただろうし

606 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:37:01.65 ID:???
>>604
TCGなんて世界で一番金銭感覚狂ってるものを基準にされても困る
俺もMTG経験者だけど

607 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:46:14.93 ID:???
ダンジョンオブマンダムはドット絵のまま、作りをしっかりしてくれるだけで良かったのに

608 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:49:11.01 ID:???
売り手側は値段が高くなる理由を説明する
でも、買い手としては“その値段ほど面白くない”と感じるので買わない

609 :NPCさん:2013/11/01(金) 08:55:34.22 ID:???
>>587
こっくり人狼は正直糞以下
ゲームにすらなってない

610 :NPCさん:2013/11/01(金) 09:00:08.01 ID:???
価格を値切るなら半額に。
値段を上げるなら3倍に。

という格言があるが、ゲームの実際の価値が1500円だとすると、500円は安すぎたし、
2000円で売るのは中途半端すぎるんだよね。
2000円だとごらんの通り、原価厨が沸いてきてぐだぐだ言い始めるから。

俺なら商業化を機に5000円とかにする。
そのほうが、売り手にとっても買い手にとっても幸せだと思う。

611 :NPCさん:2013/11/01(金) 09:19:10.90 ID:???
5000円の元同人ゲーなんか買わんわ
調子に乗るな
海外の商業ゲームがどれだけの人と手間でブラッシュアップされているのか知らんのか

612 :NPCさん:2013/11/01(金) 09:23:45.58 ID:???
>>607
デザイン変えないとデザイン料入らないじゃないですか

613 :NPCさん:2013/11/01(金) 09:31:58.40 ID:???
面白ければ5000でも買うわ
子供じゃあるまいし千単位ごときでケチらんよ

614 :NPCさん:2013/11/01(金) 09:32:08.86 ID:???
文句垂れるヤツはどんな価格設定でもぐだぐだ言いそうだな。

もうあれだ、同人ゲームでも安いの作っちゃダメだな。
勘違いするヤカラが湧いて出るし。
本来は同人の方が高くなると思っていいくらいなのに。

615 :NPCさん:2013/11/01(金) 09:32:46.54 ID:???
>>611
TCGじゃあるまいし、人手はあんまり関係ないだろ。トリックテイキングなんか、
一人で調整して作ってるところも多い。海外ゲーにだってクソゲーはあるよ。

616 :NPCさん:2013/11/01(金) 09:37:05.10 ID:???
同人の話は同人スレでやってくれ

617 :NPCさん:2013/11/01(金) 09:46:48.26 ID:???
オインクが売ろうとしてるのは>>613みたいな層なんだろうなぁ
>>610もあながち間違いじゃないかもね

618 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:02:13.02 ID:???
前に2300円になるって予想したけどほらな? ほらな?
さすが俺らのオインクだぜ
期待を裏切らないw

619 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:02:23.67 ID:???
オインクは蛇足が多いんだよ
蛇を百足と見間違うほどに
だから価格設定で叩かれる
値段で具体的に叩かれてるのオインクだけだろ?

一時期のスクウェアのような感じ?
ゲームを求めているのであってムービー見たいわけじゃないんだ
そこにコストかけるなみたいな

620 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:04:27.93 ID:???
オインクはデザインに力入れてるというけど、さるやまのペラペラ具合を見てわかるように客が求めてるものと違うところに力入れちゃってるんだよな
ユーザビリティを無視して自己満足のデザインを押し付けてる印象
こんなこと言っても買わなきゃいいじゃんって思うだけなんだろうけど

621 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:05:40.45 ID:???
オインゴwwwwボインゴwwww

622 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:06:12.48 ID:???
オインクの話題は荒れるから禁止

623 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:06:22.67 ID:???
作り良くしたドットマンダムなら2000円出しても構わない
オインクマンダムは絵が好みじゃないからいらない

624 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:06:31.75 ID:???
これから、コミケやらpixivから漫画家デビューする作家が増えたのと同じ流れで
ゲムマの同人ゲームが商業化される流れが出来上がるんだろうけど
その度におんなじ話が出るんだろうな!胸が焼けるな!

625 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:10:22.28 ID:???
>>619
つセイルトゥインディア

626 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:11:02.25 ID:???
同人スレから出てくるな
おとなしく隔離されてろ

627 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:11:24.63 ID:???
oinkって only in koria って意味?

検索で出るoinkって露骨に侮蔑表現なんだが何でそんな名前にしたんだろうな。

628 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:13:04.24 ID:???
>>624
コミケでもpixivでもそっから漫画家になるってのはそもそも画力があるわけだが
ボドゲだとシステムテキトーでも他全部外注すればそれぽくなるからなぁ
同人作家から商業漫画家というより歌い手から歌手って方がしっくりくる

629 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:15:07.04 ID:???
馬鹿なんだろw

630 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:16:32.58 ID:???
ニートこじらせた方が一人芝居始めましたか

631 :NPCさん:2013/11/01(金) 10:27:17.92 ID:???
やべぇよ…やべぇよ…

632 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:01:05.33 ID:coeiAn6e
カルカソンヌ専用みたいな陶器の皿(置き場、人型駒のオブジェ付き)みたいなの、カラーバリエーションや大きさ違いがいっぱい売ってるけど、安くても2500円以上、3000円以上のもザラにある
さすがにカルカソンヌのマニアしか手が出ない値段だわ
まだ二人用だからいいけど、5人用ゲームで専用レイ購入とかだったらトレイだけで15000円とか…

633 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:12:35.97 ID:???
バカが湧いてるね
まず、オインクは同人じゃないからここで話題にするなはお門違い
イヤならこのスレはこうだと自分の定義を披露して賛同得てくれ

634 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:22:13.69 ID:???
あと絵柄については作者もこれでOK出してんのよ
ドット絵がいいなら実際にオインクに言える場が来たんだし、作者にも言えば?
うまくいけばオインクは再版時に手を加えてくれるだろ
値段に関してはテラシマや暮らしとボドゲのとこでも触れてる

635 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:26:00.46 ID:???
こっちでもあっちでも迷惑な話題なんだよ

636 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:28:27.20 ID:???
ここでクダを巻いてるのは子供
お金がない子供だよ

637 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:29:46.68 ID:???
セイルトゥインディアのときもそうだし、マンダムもだけど
ほぼ印刷代だけで500円だから他のコストやなんやかやかけると高くなるのは仕方ない
たが、買い手の心理的な価格帯も考えてほしい。カードメインはなんとか2000円以下にできないもんかな

638 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:34:25.96 ID:???
どこがぼってるんだろうな?海外のカードゲームはよっぽど枚数多いとかじゃない限り
2000円以下で売ってるのに日本でつくると2000円とか余裕で超えるし……。
印刷屋なのか、イラスト等デザイン費なのか、販売元が利益を多めに取ってるのか。

639 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:34:34.80 ID:???
>>635
オインクに関しちゃ9割がの文句は完全な言い掛かりと私怨、やっかみがメインだからなぁ

640 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:36:03.23 ID:???
通販で買う前提の身としてはあちこちのショップに卸してもらえると
送料の都合でまとめ買いするときに買いやすいんだが

641 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:36:41.35 ID:???
あのゲームどうだった。 
こういう感じのゲーム探してるんですがおすすめなにか。
こんな感じの話題のほうがほのぼのしていい。 

642 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:37:27.39 ID:???
>>636
オインクさんチューッス

643 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:38:43.76 ID:???
>>639
頭がお花畑なのかオインクの中の人なのか?

644 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:41:20.50 ID:???
オインク様がわいてるなぁ

645 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:41:27.13 ID:???
>>638
言うなれば全部
競争相手が少ないから価格競争をしてない

646 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:42:39.86 ID:???
>>639
言い掛かり→イラストが気に食わない、まあ分かる
私怨→さるやまでひどい目にあった人の怒り
やっかみ→はあ?なに言ってんの?わけわからん

647 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:43:15.57 ID:???
海外ボドゲスレと国内ボドゲスレで分けてはどうだろう(提案)

648 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:43:17.63 ID:???
>>639
印刷(特に箱とか)だろうね
だからNGOがタチキタ立ち上げたんだろうし、印刷に関しては国内ではどうしても高くつくんじゃない?
国内のみ流通の「ぼくのなつやすみ(ノミのサーカス)」をあの値段で出せるってことはそういうことだろう
この規模まで大きくなったんだしそろそろ海外の印刷会社をコーディネートするところが出てきてもいい時期かもね

649 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:43:55.14 ID:???
>>634
>うまくいけばオインクは再版時に手を加えてくれるだろ
デザイナー()様だからそれは絶対にない

650 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:46:29.97 ID:???
>>636
やっかみ→ボドゲで儲けてる、クソつまらんゲームや品質で会社やってるうらやましい

651 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:48:43.22 ID:???
>>636
二世のボンボンでもない限り金持ってる人間の方が金銭感覚はシビア
気に入ったものには青天井だが、気に入らないものには1円たりとも出さん
金持ちが価格気にしないとか思っている方が貧乏人

652 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:48:54.51 ID:???
>>649
だからソレはオインクの言い分でしょ?
作者側側が変えてほしいといえばいいことだし、オインクなんてオシャレだ
今はクールwな絵柄だよとか言えばドットに変えるくらいするでしょ
まぁこのスレー住人がヘタウマなドイツ絵を好むようにオインクにとってはあぁいう
デザインが好みだから変えない可能性もあるけどね

653 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:52:23.72 ID:???
でもまーこういう話題は市場の成熟っていう意味では避けては通れない話題だし
粗製濫造が顕著な人狼バブルがはじけるのがそろそろ時間の問題だから
そのあおりが来年あたり来るぜっと

654 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:54:28.80 ID:VrX7HZFA
>>644
こういうのがやっかみ
オインク無関係なオレでもわかる

655 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:57:06.86 ID:???
やっかみの意味調べてから書き込もうな

656 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:57:17.76 ID:???
お、そうだな

657 :NPCさん:2013/11/01(金) 11:58:48.93 ID:???
「さるやま」のタイルの薄さは気にならなかったし、ペンギンよりテーマに沿っていると思った

「マンダム」の絵柄は古臭いドット絵が、奇麗になったので買いたくなった

って意見がまるっきり出てこないのも何か不思議・・・

658 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:04:23.51 ID:???
マンダムはオインクが余計な整備して普通になってしまった
良くもなく悪くもなくなんてゲームは長生きしない
オインクはそれが分かってない

659 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:07:07.55 ID:???
>>647
何度か出てるけど、そのたび過疎化するとの理由でポシャってる

660 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:11:22.95 ID:???
国内の市場も成長してきたしそろそろ分割してもいいんじゃないか?
大体荒れるのは国内の話題の時だし最悪隔離スレにはなるだろ

661 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:11:25.94 ID:???
>>657
2ちゃんじゃそれをオインク中の人という
2ちゃんの世界ではオインクは売れない、ゲーマーに寄り添わないクソメーカーと確定してる
2ちゃん以外の世界はないことになってるから

662 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:11:38.75 ID:???
>>651
君は子供かね
働きなさい

663 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:15:18.57 ID:???
擁護してるの1人だけなのなw

664 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:15:22.49 ID:???
>>658
作者のiwasがOK出してることはムシなのはなぜ?
オインクのオリジナルじゃないんだから気にいらなけりゃiwasが拒否してるでしょ?
今回のことに関してはOKだしたiwasだって叩かれてもいいと思うが?

665 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:16:21.78 ID:???
>>662
働けたらこんなところにいねえよバーカ氏ね成金

666 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:16:30.82 ID:???
>>657
さるやま実際に触ったことあるか?
マンダムの絵は個人の好みだからいいとして、あれは擁護しようのないレベルでペラペラだぞ

667 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:17:51.67 ID:???
オインク大好きだなおまえら

668 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:20:06.48 ID:???
タチキタ製のレンフィールド(カード14種54枚1000円)みたいな価格帯の増えるといいな

669 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:20:46.97 ID:???
ミス、18種だった

670 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:21:27.38 ID:???
>>663
擁護は2ちゃんじゃいないと思うが? 
オレの住んでる世界じゃ完売するくらいは売れてるところだからいいんじゃない?って評価

671 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:21:48.83 ID:???
まったくだ、嫌いなら話題にもしなければいいのにな
オインクアンチは話題にしてる時点で広告活動に協力しているのに気づいてないのか

672 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:21:54.89 ID:???
レンフィールドまだ遊べてないけどモノクロのアートワークは良いなこれ、好きだわ

673 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:22:30.98 ID:???
自演に乗っかってえらいですね

674 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:22:46.06 ID:???
オインクの中の人は何を必死になっているんだ

売り場に女性を置くことが市場開拓に重要なんて気づけているのは
オインクさんだけだよ

このスレの無知蒙昧の住人が幾らオインクを叩いても
信仰心の高いフォロワーたちがちゃんと購入してくれるだろ

反対意見を徹底的に叩き潰さないと気がすまないようじゃ
いつまでたってもルーキー止まりだよ

675 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:23:00.00 ID:???
>>664
iwasは出来上がるまで丸投げで内容知らないとも言っている
批判されてしかるべきとは思うが、戦犯はオインクだろ

676 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:23:16.29 ID:???
アンチというかただの貧乏人ですね わかります

677 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:25:23.54 ID:???
前にも言われてたが、オインク擁護するヤツって本当に人格否定しかしないな

678 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:27:17.12 ID:???
>何と言っても、「カードゲームの価格は、是が非でも1500円で実現せねばならないのではないか」という事柄が、最大の争点と言えました。
>すなわち、「ユーザーの皆様は、質の良い1800円の製品と、許容できる質の1500円の製品は、どちらがお好みであるのか」という問いに対し、
>答えを出さねばならない。私個人としては「1800円になってでも質の良い物を皆様にお届けしたい」という気持ちを持っておりましたが、
>一方で「より低廉な価格でゲームを販売して欲しい」というお客様からの御意見が非常に多いことを日々肌で感じており、
>希望小売価格を1500円にする事の重要性は痛感していました。

300円高いか安いかについてだけでしっかり考えてるB2FGamesが天使に見えるよ…

679 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:31:26.11 ID:???
消耗品なうえ中古需要もある業界だからね
品質多少落ちても価格の安い方が良いってユーザーは多いと思うよ

680 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:32:51.93 ID:???
>一方で「より低廉な価格でゲームを販売して欲しい」というお客様からの御意見が非常に多いことを日々肌で感じており、
>"非常に多い"
貧乏貧乏言ってる奴は少数派の飼いならされてる組だからお察し

681 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:35:08.35 ID:???
いっそのこと元バージョンデザインで安価なコンポーネントの
マンダムやセイルtoインディアをキックスターターで立ち上げるとか
まあ、作者と新版制作者とで他では出せないような契約されてたらダメだけど

682 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:35:30.20 ID:???
そこそこの質でも買い換えるほど遊ぶものなんて一部だけだしな。
気に入ったら複数買うし、質の良さってそこまで重要じゃないかもね。
10回以下でダメになるようなクソ品質は論外として。

683 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:35:56.53 ID:???
日本語版私の世界の見方っていつ出るの?

684 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:36:30.15 ID:???
>>675
自作を丸なげってのは批判されてしかるべきだと思うし、良識ある2ちゃんでこんだけ嫌われてるところから
出すなんて十分、ユーザーを考えてないという点ではオインクと同罪だろう

オインクのさるやま完売らしいからどっか(NGO希望)ペンギンパーティ出してくれんかな?

685 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:37:45.23 ID:???
>>684
面白いゲームを作れるやつは正義それだけだ

686 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:38:13.95 ID:???
そりゃ安いほうがありがたいが
カードゲーム2000円が目三角にしてブリブリ怒るほどのことかっていうと、疑問だわ
むかしのコピペの150円やるからどけよみたいな気分になる

687 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:42:34.12 ID:???
ここでなんだかんだ言われても結局完売するんだろうけどね
無駄な抵抗ご苦労さまです

688 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:42:41.63 ID:???
>>674
おれ地方民だからゲムマにゃ行ったこともないけど地元ショップにもオインクゲーは
置いてあるし割と売れてんだよね
2ちゃんでこんだけ嫌われてるから売れないのかと思ったけど店長に聞いたら売れるってさ
過去作も売れるらしいしプレイスペースで遊ぶ人も確かに何人か見た
それならそれでいいんじゃない?
アップルを例に出さずとも信仰心あるフォロワーってのがいるってことはメーカーにゃ大事だしね
まぁオレはペンギンを猿に代えることからセンス無いなぁとは思ってる

689 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:43:02.46 ID:KFY2hzQ7
最終的には、他人にオススメできるゲームってプレイ人口の多いゲームしか薦められないんだよなー
マイナーゲーだと、そもそも人数が揃わないし・・・

カタン、ドミニオン、カルカソンヌと言ったある程度メジャーなゲーム以外はやろうと思っても
出切る相手がいないんだよな。

カタンですら、リアルな友人でルール分かる奴いないから、オフ会に行ってるけど

690 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:43:06.18 ID:???
>>686
ゲームしない人間に小早川出して「これ2300円」って言ってみな
目を三角にして怒りはしないが、目を丸くして驚いてくれるから

691 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:45:42.52 ID:???
2chとかTwitterとかSNSでアンチ活動しても売り上げに有意な差は出ないってのは
小売り関係では割と知られてる事実なんだよなー、だからなんだという話だけど

692 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:47:38.57 ID:???
>>678
そうなんだよね、だから印刷所が決め手なんだと思う。ファブフィブはそんなに悪くなかったしね
オインクはそれほど品質高くないんだから、NGOのようにもっと安い海外の印刷所使って
出してもだれも文句言わないだろう
おそらくオインクの批判も価格落としたら沈静化する程度のもんじゃね?

693 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:48:27.78 ID:???
>>688
一見さんには強いと思うよ
ユーザーが増えてるから売れるのはわかる
ただ、内容が伴わないから
一見さんにこそ遊んでほしくないゲームがほとんどなんだよな

694 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:50:05.31 ID:???
いやいや、別にNGOも安くする為に海外の印刷所使ってる訳ではないからw

695 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:50:11.43 ID:???
オインクってパンケーキみたい
料理してる側からすれば何がケーキだよ!っていう食べ物に
千いくらか払わせるのはおかしい・ぼったくりだって思う一方で
食べる側はそんなこと気にせず並んでまでして食いに行くんだよな
きっと都会のオサレ層取り込んだほうが楽チンなんだろう

696 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:52:53.14 ID:???
>>693
じゃあマンダムはいいんじゃない

697 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:54:45.97 ID:???
>>684
ペンギンパーティをNGOが出すとするとアートワークはタンサンかもしれないがよろしいか?

698 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:56:28.97 ID:???
タンサンのペンギンパーティー・・・
意外とほしい俺がいる

699 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:57:00.83 ID:???
タンサンはわりと好きなやつもいるみたいだよな
何が違うんだ

700 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:57:12.16 ID:???
>>696
!?たしかに、マンダムはいい

701 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:57:28.18 ID:???
>>696
マンダムは良いゲームだが、2000円のゲームか?と言われればかなり微妙だよ

702 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:59:18.26 ID:???
オインクと比べちゃ幾らなんでも炭酸がかわいそうだろ

703 :NPCさん:2013/11/01(金) 12:59:49.01 ID:???
2000円ぐらいならたいしたこと無い
投げ銭に等しい

704 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:01:49.00 ID:???
完全なボドゲ脳だな

705 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:03:15.69 ID:???
>>690
俺はゲームする人間だけど
あれは高くて買う気が起きなかった

706 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:03:52.86 ID:???
まあ海外からの送料にもならないからな
逆に言うなら面白くない2000円ゲームを買うくらいなら
次回の個人輸入の種にしたほうがマシだ

707 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:05:03.77 ID:???
>>701
大手企業が出すなら個人的には1500なら許す
オインクは規模が同人レベルだからまあしょうがない部分はあると思う
身のほどわきまえて安いコンポで作れっていうのはあるかもだけど

708 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:07:10.28 ID:???
許すも何も1000や2000や3000程度で
いちいちケチるのも恥ずかしい

709 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:07:16.68 ID:???
レンフィールド、ペラくてとてもそのまま
プレイできるような代物じゃないぞ
すぐ汚れそうなマット紙だ
安けりゃいいってのはこういうことだぞ

710 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:09:31.33 ID:???
ワイも月5万はボードゲーム購入しとるから
今更2000円ごときで文句は垂れんよ
同人買ってるおこちゃまどもは貧乏なんやな

711 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:10:26.82 ID:???
これが炎上マーケティングって奴か

712 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:12:23.18 ID:???
でもその価格ならその程度の品質でいいってユーザーが多いんだろ?
まぁその言葉を信じる限りは500円でもよさそうだけど

713 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:12:37.35 ID:???
5万ごときで偉ぶるなんて高度な貧乏自慢はやめてくれよなwww

714 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:12:42.36 ID:???
2ちゃんなんてニートの集まりですし・・・

715 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:13:20.40 ID:???
オインクアートワークが気に入らない人はAEGにお願いしてみれば?
日本でコレだけ話題のゲームだからリメイクしてくれるよ
もっと酷くなる可能性もあるけどw

716 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:14:11.14 ID:???
>>710の金銭感覚じゃ5万あっても大して数買えないな可哀想に

717 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:14:43.37 ID:???
おいおい、冗談だろ?
ここの住人の平均ボドゲ購入額は月15万からだぜ
5万とかおまえ小学生か?

718 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:15:50.92 ID:???
>>716
確かにw

719 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:16:17.64 ID:???
数買うとかそれこそ貧乏人の発想
金持ちは質 これ常識

720 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:17:09.52 ID:???
金持ちは5万で自慢なんてしないだろw

721 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:18:04.21 ID:???
金持ちではないけど5万に食いつくおまえらも大概

722 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:19:04.70 ID:???
実際問題、2000円程度で騒いでるのは貧乏人だけだわな

723 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:20:47.19 ID:???
また人格否定で火消し始まったのか?w

724 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:22:50.00 ID:???
人格じゃなくね

725 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:24:13.58 ID:???
あー人格どうこうってオインクとやらの中の人の人格を否定してる誰かさんのことかなー。

ところで、上で「さるやまがぺらぺらでひどい」みたいなこと言ってる人がいますけど。
実際にプレイした感じでは、特に問題は感じませんでした。
薄いって言われたら薄いかなーくらい。
きっと強度のある紙を使っているんだろうな。

726 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:24:21.10 ID:???
>>712
まあね
てか扱うゲームをコアにしてぎりぎりペイのラインに設定して
欲しがる人に届けるってコンセプトだから俺は文句ないよ
ただ、発売前にいいですよ!て煽ってたから、実物こんなもんかとは思ったが

727 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:24:50.72 ID:???
価格の問題は議論に値する問題だと思うが
オインクの名前が出ると必死な火消しが登場して荒れるんだよな。。。

728 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:25:30.08 ID:???
727は脳内の必死スイッチを切ってから参加すべきじゃないのかなw

729 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:25:42.98 ID:???
貧乏人しか言わない奴がいるのもおかしな話

730 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:25:55.87 ID:???
どっちが必死だかなw

731 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:26:04.20 ID:???
コレはTRPGの話だけど
つぎはぎ本舗の解散及びパッチワークスの廃業のご報告について http://www.tugihagi.com/
コレ読むとオインクが会社としてやってるだけで偉く思えてしまう
シュミで会社ごっこと思ってたけどここまでなってないならマシだよ

732 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:27:36.45 ID:???
まあ貧乏人だろうな、一番声が大きいのが

733 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:28:36.57 ID:???
さるやまはテーマとカードの形はシステムに合ってるからいいとしても
あのシャッフルしづらいサイズと、ぺらっぺらなカードを擁護するとか流石にありえんわw
あれこそもっと値段上げていいからタイルで作り直せよ

734 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:29:01.02 ID:???
そんなことよりゲームマーケットで
注目の企業ブースどこよ はじめていくからおしえれ

735 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:29:12.82 ID:???
流石にさるやま擁護は信者だわ

736 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:29:48.39 ID:???
考え方は人それぞれだろ。
結婚して小遣い月5万だが2〜3万ぐらいは普通にボドゲに使ってる。千円ぐらいの値段の差は高くても安くても全然気にしてない。
調べる事に時間取られる方が損してる気持ちになる。
独身だったら月15万使ってても全然不思議じゃないな。
そんなに買うのは大変そうではあるが

737 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:30:22.37 ID:???
さるやま言われてるほど不便じゃないけどなー
ちょっと神経質になってないか?

738 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:31:21.51 ID:???
>>731
趣味で会社ごっことか関係なく横領するような馬鹿がいるかどうかだけの問題だな

739 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:31:47.13 ID:???
リメイクする以上、元より良くなって無けりゃ意味ないんよ
現状のコンポーネントだと普通のカードの方が遥かにユーザビリティが高い

740 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:32:07.52 ID:???
俺も妻子もちだからわかるわー
調べてる時間のがもったいない
気になれば買うだけ

741 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:32:18.15 ID:???
おいオインク、
金持ちターゲットにしてるならもう少し質に拘れよ

金持ちは2000円ごときでガタガタ言わないが
5000円でゴミを買う人間は嘲笑するぞ

742 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:33:18.78 ID:???
誰と戦ってるの^^;;;;;

743 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:34:13.15 ID:???
誰と戦ってるの?っていう言葉って大体無意味で的外れだよな

744 :725:2013/11/01(金) 13:34:43.70 ID:???
サイズと形状でシャッフルしづらい、というのは分かります。
それなら同意しますよ。
しかし「ぺらっぺら」は違うと思うのでそう言いました。

でもタイルにしたらダメだと思うなあ。
かきまぜるのはシャッフルより面倒だ。

そして大きくしたらテーブルの面積が足りない。

745 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:34:46.66 ID:???
>>740
その発想で離婚までこぎつけた知り合いがいるから笑えん…

746 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:35:08.25 ID:???
かといって無意識に戦い続けるのよね

747 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:35:26.79 ID:???
さるやまは一度遊んで捨てたわ
まぁまぁ楽しめたわ
あの値段なら気軽に使い捨てできるし、チャチな作りもそういう意図なんだろ

748 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:38:24.23 ID:???
>>744
あの小さな六角形をシャッフルするとか苦行すぎる
普通にやろうとすると折れるし、パイルするほど枚数はないし
タイルにして袋から引くようにするのが正解

749 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:38:50.45 ID:???
オインクのターゲットはあんたらじゃないでしょ
目的がゲームの人は客じゃない。だからゲームシステムの完成度より大事なものがある
そのメッセージを感じるから、イラつくんじゃないの?

オレの想像では、オインクの中の人はゲーム性を批判されたところで痛くも痒くもない
商売の軸はそこじゃないから

750 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:39:12.33 ID:???
>>746
まぁそれは思う、ただ>>742の言い回しは気に入らない

751 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:40:27.99 ID:???
HJによるとIelloの『さんびこのこぶた』が本国では『キング・オブ・トーキョー』に
次いで売れまくっているとか。アレ面白いの?

752 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:42:06.24 ID:???
>>749
あの六角形はオサレじゃないですよって言えばいいの?
「小早川は値段相応じゃない」って書いたブログの中の人は、オインク本人から執拗に記事削除を迫られたそうな

753 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:42:23.23 ID:???
擁護するとかどうとかじゃなくて、批判として悪筋なので突っ込まれてるだけだと思うなあ。
「俺には高い、納得いかん」なら個人の感想ってことで別にいいけどね。

製造コストは国によって結構違う気がするんだよなあ。
まあ今時の大手はみんな中国に出してるのかもしれないが。

754 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:45:14.21 ID:???
すげー伸びてると思ったら、またおインクとさるやまかよ。
どうでもいいわ、あんなん。

755 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:45:18.14 ID:???
オフ会行って35過ぎ独身のボドゲオタクのおっさん達は見た目思考回路含めてみんな同じに見える

756 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:45:53.76 ID:???
貧乏人的発想を追加して申し訳ないがカード枚数少ないゲームが値段高いとモヤッとするな
箱開けて20枚程度のカード見てコレで?ってなる
カード印刷費が値段に直結されるわけでしょ、それでこれかよってなるわ
マンダムは何枚だっけ?

757 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:48:26.95 ID:???
>>733
さるやまのカードで「プレイしにくい」と感じるのは一人だけ
シャッフルする人だけなのwww

だから奇抜な形状にした方が、多くの人の興味を引ける
そういう判断が商売ってものだろ?

758 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:50:30.38 ID:???
>>734
オインク

759 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:51:02.99 ID:???
貧乏人は欲しいものが買えなくて大変だな
あと、貧富の差は人格とは違うね
努力の差ではないかな

760 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:51:35.64 ID:???
ペンギンはバトルラインのカードでやるといいよ。
カードしっかりしてるしペンギンもサルも買わんでいい

761 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:54:04.81 ID:???
>>749
そうなんだよね、というかこのスレでの絶対評価のひとつゲーム性ウンヌンで評価してんなら
絵柄がどうとか値段とか関係ないんだよな。まぁ品質は関係あるけど
ゲームが面白く無いならわかるけどソレ以外のことはお互い関係ないハズなんだよ
だからこの一連の流れはいったい誰がなんのためにやってんのか意味がわかんないんだよ

762 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:54:38.51 ID:???
バトルライン気になってるんだけど面白い?

763 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:54:59.30 ID:???
>>760
おれはペンギン好きだからそこが大事なんだ

764 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:55:48.42 ID:???
>>717
平均ボドゲ購入額の算出基準をまず明示してみてくれないか

765 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:55:52.36 ID:???
誰がって、いつもいる荒らしの子じゃないの

>>762
面白いよ
2人ゲーをプレイする機会がある環境なら持っておいて損は無い

766 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:57:37.95 ID:???
>>765
2人でやることが多いから買ってみるわ
ありがとなす

767 :NPCさん:2013/11/01(金) 13:57:55.92 ID:???
2000円なら気になってたら即購入でいいと思う。
知名度も高いし色んな所でレビュー書いてあるからそれみてからでもいいと思うけど
逆に聞きたいがここでおもしろいよって書きこみがあれば買うの?
慎重なんだか適当なのかよく分からん

768 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:00:38.82 ID:???
そういやペンギンパーティーって去年ぐらいから
どこも売り切れになってたけど、今は売ってるの?

769 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:02:06.19 ID:???
>>762
個人的には二人用ゲームの最高峰
プレイ技術と引き運のバランスが素晴らしい
ただしジレンマを伴う選択が苦手な人には辛いかも

770 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:04:37.19 ID:???
>>767
良識ありかつ事実しか存在しない2ちゃんの評価ですよ?
ここで面白いと言われれば買うし、面白く無いと言われれば例えリアルの世界で
高い評価されようと買わないに決まってるじゃないですか
なんのための2ちゃんですか? バカですかアナタは?

771 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:04:38.97 ID:???
売り切れになったからさるやま出たんでない?
ただ今でもペンギンはオクで2000円ぐらいで買えるから、レアでも何でもない。
紙がペラペラだから買う気にならず もしやりたい時はUNO使えばいいやとか思ってしまう(笑)

772 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:06:23.82 ID:???
二人用といえばタルギどうよ?

773 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:07:31.71 ID:???
ロストシティはやったことあるんだけど、
バトルラインとどっちが面白い?

774 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:08:14.47 ID:???
>>767
それは人それぞれの価値観で金額の大小だけじゃなく、ここで反応を聴くのも自由では?
2000円以下のゲームは人の評価を聞かずに変えなんていうのがここのマナーなら
はっきりテンプレにでも入れてくれ

775 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:08:56.86 ID:???
ロストシティはないわー

776 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:10:22.51 ID:???
変なのが住み着いちゃったからそれをテンプレに入れるのも悪くないかもな

777 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:13:05.87 ID:???
可愛い鳥類をピラミッド状に並べる生存競争ゲーム云々

778 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:13:14.49 ID:???
まー確かに2000円以下で気になったら買う方が早いかなw

ただ、2000円以下(別に2500円以下でもいいが)のゲームも多いからね。
ちょっと気になるけどあっちも気になる、とかあるからやっぱ評判聞くよね。

779 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:15:01.62 ID:???
>>771
それを言っちゃうとトランプでできちゃうからw
各スート1〜7、Q+Kで8枚

780 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:16:16.10 ID:???
ロストシティは飽きるの早いかな
バトルラインは長く遊べる

781 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:16:21.97 ID:coeiAn6e
連結式の円柱クリアケース
「明邦化学工業 ラウンドケース」でL、M、S、SSまで4種類出てくる

782 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:18:05.39 ID:???
トランプ1セットでできちゃうゲームをわざわざ作らなくてもと思っちゃう
これは日本のゲームに限った話じゃないけども

783 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:18:06.79 ID:???
ならテンプレにいれるか
2000円以下のゲームについての購入相談は受け付けません
毎月購入額が5万以下の住人は認めませんとかなw

784 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:22:24.67 ID:???
次スレからは『ボードゲーム・カードゲーム2500円〜総合』になるのかw

785 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:23:08.81 ID:???
『ボードゲーム・カードゲーム〜2500円総合』も立てないと

786 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:23:38.41 ID:???
意外とアリだと思います

787 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:24:16.27 ID:???
「質問の前に月いくら買ってんの?」
「それ値下げで2499円になったからスレ違いな」

788 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:25:03.98 ID:???
日本円での取り扱いが無い作品はどっちからも弾かれるのか

789 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:27:12.38 ID:???
俺は貧乏人だ。

790 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:27:25.62 ID:???
テンプレはこんな感じでヨロ

よくある質問集

Q.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
A.現時点では別荘か高級ホテルがオススメ。
 大学生なら貧乏だからこの世界に来ないのが無難。
 高級レストランなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。

Q.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど?
A.一日中張り付いてるアンチ金持ちの貧乏人です。
 貧乏症なので常に見えないブルジョアと戦っています。
 スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
 良識ある人は関わらずスルーして下さい。

次スレは>>980を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>980が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。

791 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:30:57.64 ID:???
>>759を見る限り逆のことをテンプレにいれるほうがましじゃないか

792 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:35:26.14 ID:???
おれの知人、聞いた月収と小遣いが真実ならここ入れんな。
そこそこ稼いでるのに小遣いが少ないし。

793 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:37:25.74 ID:???
ハゲ並みだな……ボドゲ方面もほんと、変な人が来るようになりましたねえ。
そんだけ人が増えたとポジティブに考えるべきなのかなw

794 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:38:53.91 ID:???
>>782
ゲームってシステムだけじゃなくて雰囲気もあるもんだと思いますよ。

トランプ1デックで代用出来るとしても、専用カードを使う意味はちゃんとある。

795 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:39:33.38 ID:???
>>782
専用カードにすると視認性が良くなるから一概には言えない
UNOとかはいわずもがな

796 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:48:38.48 ID:???
貧乏人はここにこないほうがいいよ

797 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:53:10.72 ID:???
>>784>>785
それよりは>>647のように海外、国内で分けてほしい
今の規模ならこの分け方でも問題ないだろ

798 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:56:53.66 ID:???
ラブレターみたいなゲームが出てきてるのに?

799 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:59:35.10 ID:???
わけたら不便

800 :NPCさん:2013/11/01(金) 14:59:56.31 ID:???
うん

801 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:04:13.39 ID:???
国内ゲームには興味ないので分けてほしいね
オインクとかホントどうでもいいし

802 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:05:47.34 ID:???
オインクだけ分けたら?
ここで話題出しても荒れるだけだし

803 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:08:11.94 ID:???
ヤフオクで落としたゲームが中国製の粗悪品だったらしい
二つ折りのボードが平らにならないし
紙幣がヨレヨレのグズグズ
プレイ出来ないかと言えば出来なくはないがさすがに酷いと思うわ
オクは怖いな…

804 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:10:32.53 ID:???
粗悪品だろうがなかろうがドイツゲーもアメリカゲーも90%以上中国で製造しているのだが

805 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:12:54.99 ID:???
>>804
そうなのかじゃあ管理の問題か

806 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:13:04.04 ID:???
中国製の粗悪品出しまくってる有名な奴が一人いるね。
モダンアートはコンポーネントが粗悪らしいしバルーンカップに至ってはマーブルチョコみたいな形の物になってるらしい
オークションやる以上リスクは覚悟しないとな

807 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:14:31.68 ID:???
あれ中国製ってだけじゃなくて海賊版だよ
正規品じゃないよ

808 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:14:40.43 ID:???
どうせ開始価格低めのそれっぽいやつ落としたんだろうな
モダンアートを度々1800円から出品してる人のならみんなコンポーネントを割りきって買ってるものと思ってたよ

809 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:17:21.14 ID:???
>>802
それで良いと思うわ
あそこの話題こっちでも同人スレでも必ず荒れるし

810 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:21:08.36 ID:???
あの偽物モアンアートいつも4000円前後で落札されてるよね。
今すごろくやで4200円で買えるのに
メイフェア版がいいのいかもしれないけどそもそもオクのは海賊版だからなあ

811 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:21:52.20 ID:???
荒らしのせいで追い出されると……酷い話だな。

812 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:22:55.61 ID:???
>>802 >>809
お待ちしております。

卓上ゲーム★裏話・噂話 15スペシャルサポーター
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1375806917/

813 :貧乏人:2013/11/01(金) 15:23:08.93 ID:???
すみません。

814 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:25:14.02 ID:???
>>806>>807>>808
うわぁ…その人のっぽいわ
他の出品物見たらモダンアート1800円からってのがあった…
遊べないわけではないから騙されたという訳じゃないのかもしれないが返品したいorz

815 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:26:55.04 ID:???
>>811
口汚く荒らしてるのはオインク擁護派だからなあ
そのせいで追い出されるなら本望じゃない?

816 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:29:27.00 ID:???
>>814
その人の他の商品を見てごらん
写真に映ってるボドゲ箱に中国語がちょくちょく書いてあるよ
買う時は評価もだけど出品者がどんなの出してるか見たほうがいいね

817 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:33:04.55 ID:???
なんたる粘着っぷり。
おかげで「さるやま」を出したメーカーが「オインクゲームズ」だとしっかり覚えてしまった。

いつもは国産ゲームだとメーカー覚えてないんだけどなあw
(アメリカのメーカーは覚えているのに)

818 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:34:10.35 ID:???
>>816
正規品には無い中国語ロゴ入ってましたorz
評価見ると「非常に良い」ばかりで安心してた
もう落ちますorz

…あれ?変だな目から汗が…

819 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:35:14.94 ID:???
物凄くスレが伸びててビックリ

820 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:51:48.21 ID:???
異様にスレが伸びてるけどざっと見た感じ読む必要なさそうだ

821 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:51:56.56 ID:???
本気でスレ分けないか?

822 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:55:04.52 ID:???
同じく分けたほうがいいと思うわ
変に伸びるのはオインクの話題くらいだろうし

823 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:04:11.86 ID:???
賛成
炎上マーケティングで荒らされるのはもう勘弁だわ

824 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:05:40.52 ID:???
分けたいならいちいち伺い立ててないで勝手にスレ立てしてこいよ

825 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:06:30.94 ID:???
触るな
どうせいつもの嵐の自作自演だろ

826 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:06:43.98 ID:???
分けてくれ
国内ボドゲとか全く興味ないんで

827 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:06:45.80 ID:???
国内国外で分けるのに賛成

828 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:10:46.29 ID:???
国内ボドゲって、アマ、セミプロ以外だとバンダイとかタカラトミーとか?
分けていいな

829 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:12:12.06 ID:???
ほい

オインクゲームズ総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1383289842/

830 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:13:12.06 ID:???
>>829
GJ

831 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:14:02.40 ID:???
やりやがったw
ちょっと笑っちゃったじゃんか

832 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:14:53.82 ID:???
勝手に立てて来いって言われたから…

833 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:17:46.07 ID:???
>>829

まぁ勝手に立ててこいだったら文句ないだろ

834 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:27:35.33 ID:???
>>814
俺写真無しかつ中国版て明記してないのを根拠に突っ返したよ
カード裏がバラバラでガンつけが容易でゲームになんないんだもん

835 :NPCさん:2013/11/01(金) 16:46:17.76 ID:hQzowyHM
>>579
大量生産できるかどうかだろうね。
ドイツ本国じゃ小箱とか600円くらいでしょ

836 :NPCさん:2013/11/01(金) 17:09:23.86 ID:???
>>756
24枚っす。
ゲムマ後は+300円くらいされると思うんで
カード1枚100円くらいっすね。 あざーっすww
毎度ありい^^ BYオインク

837 :NPCさん:2013/11/01(金) 17:28:09.67 ID:???
>>836
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1383289842/

はよ行けや

838 :NPCさん:2013/11/01(金) 17:32:20.90 ID:???
さて、気を取り直してエッセンの戦利品の話でもしてくれや兄弟たち

839 :NPCさん:2013/11/01(金) 17:46:20.45 ID:???
エッセンにもいけない貧乏暇なしは兄弟じゃないっていうのか!クソッ!

840 :NPCさん:2013/11/01(金) 17:46:24.86 ID:???
今回はくにちーのゲームが気になるな
あとロシア鉄道が1位人気らしいけどどうなんだろう

841 :NPCさん:2013/11/01(金) 17:50:31.85 ID:???
今年は目を引くのがないなぁ
出費少なくなりそうだ

842 :NPCさん:2013/11/01(金) 17:57:56.17 ID:???
ゲームシステムしか見えない奴らへ
これだけは言わせてもらう

商売ってのは黒字が目的なんだよw
ゲームシステムの完成度なんてのは
売上を伸ばす一手段に過ぎない

それなのに、手段が全てかのように語っちゃって
お笑いだね

843 :NPCさん:2013/11/01(金) 17:59:20.87 ID:???
鉄道系はこれ持ってれば十分ってのある?
18xx、蒸気の時代、チケライ、ユニオンパシフィック、アメリカンレイルズ、ロシア鉄道
どれ買ったらいいかわからん

844 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:01:54.20 ID:???
>>842
ボドゲゴロ認定式は専用スレでどうぞ

845 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:06:44.99 ID:???
とりあえずチケライを買ってみたらどうだ

846 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:08:19.28 ID:???
鉄道系っていわゆる18xxとかだろ
ロシア鉄道はそっち系で入門向けらしい

ユニオンパシフィックは名作、どちらかというと経済ゲー
蒸気の時代は重いが面白い
チケライは手札を貯めて出すだけだがボドゲ初心者向けに受けがいい

847 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:12:39.36 ID:???
>>843
好きな順に買うといい。これ買えば充分なんてないから。

848 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:13:47.88 ID:???
>>842
勝手に高笑いしてろバーカw

849 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:17:31.15 ID:???
うぃーす、今北
どうだ、ボドゲ流行りそうか?

850 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:21:13.77 ID:???
なんでもかんでも専用スレ作って解決したつもりになるのは無能のすることだな
メーカーごとにスレ立てる気かw

851 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:25:17.54 ID:???
まだここで延長戦したがる奴のほうがよほど無能だ

852 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:27:09.28 ID:???
>>843
18xx系と蒸気の時代は線路を引く楽しみが多いから鉄道ゲーとしてお勧め
チケライとユニオンはランダム要素が強すぎるので鉄道ゲーや経済ゲーとしてはお勧めできない
レイルスとロシアは未プレイだから判らない

853 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:31:48.39 ID:???
鉄道ゲーに何を求めるかだよね
経営経済なら18系や蒸気で、線路引きたいってならチケライやユニパシでいいかな

854 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:33:11.70 ID:???
>>845 >>846 >>847 >>852
レスサンクス!
なんとなくそれぞれの立ち位置がわかった気がする
線路を引く楽しみって部分に惹かれたので18xx、蒸気、ロシア鉄道のどれか買ってみるわ

855 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:35:41.25 ID:???
うぃーす、今北
どうだ、カタンとか流行りそうか?

856 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:42:01.05 ID:???
>>853
チケライやユニパシってボード上に既にある線路に列車を置くだけだから、線路を引く楽しみはほとんど無いだろ

18xxや蒸気はタイルの組み合わせだからマップ上にかなり自由な線路が引けて
こちらの方が線路を引く楽しみが多いだろう

857 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:42:18.33 ID:???
>>846
18xx系とまるで違うぞ
株も線路敷きもないワーカープレイスメントで似ても似つかない

858 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:44:58.62 ID:???
そうそう、使い道のないゴミスレ立ててリソース食い潰さなくても
そうやって別の話題振ればいいんだよ

859 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:03:58.64 ID:???
オインク信者さん粘着中

860 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:06:13.31 ID:???
信者なんていないだろう
本人とその身内だけだ

861 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:16:06.41 ID:???
オインクは売り方がな…

862 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:23:10.27 ID:coeiAn6e
オインク破れて スコランあり

863 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:30:05.53 ID:???
>>842
オインク嫌いだからなんか誤解されそうだけど
その考えは賛成。どんなモンでも売ったほうが正義
前の職場のボスの言葉でそれに感銘受けたもんだ
というかおまえはオレか

864 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:31:38.48 ID:???
どんなモンでも売ったほうが正義

それは売りての論理
ここは買いての論理がまかりとおるスレ

865 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:34:27.67 ID:???
>>863は浄水器でも売ってそうだw

866 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:35:51.43 ID:???
そうだった
ここは生きてる世界とは違う世界だったな

867 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:38:32.81 ID:???
オインク製のゲームも、その元となったゲームも今のところ買ったことがないんだけど、
プレイアビリティとしての品質(?)はどうなの? カードの滑りやすさとかそういうやつ

868 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:39:07.36 ID:???
>>863
テレアポしてくんのやめてくださいw

せめて法人だけにかけててくださいm(_ _)m

869 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:40:01.44 ID:???
鉄道だったらスクールパンチの鉄道輸送ゲーム
入手超難だけど・・・・

870 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:40:19.47 ID:???
>>850
んー。でもここは2ちゃんだからな。仕方ないんじゃない?
そもそも総合スレが盛り上がるってのは違和感がある
総合スレは過疎って当たり前かなとオレは思ってるし

871 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:40:44.76 ID:coeiAn6e
綺麗事かも知れんが、商売の為だけに割りきってやってるメーカーと、大袈裟な事を言うと新たな遊び文化創造したいとか新たな娯楽を提案したいとかジャンル愛でもってこだわってるメーカーは多くはないにせよ有るんじゃないか
金儲け主義の為の商売でも面白いゲーム作るメーカーは評価するし、こだわりや愛が感じられても肝心の内容がゴミだったらどうしようもないけど

872 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:43:55.25 ID:???
>>868
そんなバカなことはしないしすすめない
税理士事務所に努めてたときの先生様の言葉だよ

873 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:46:25.80 ID:???
本当に先生様だなw

874 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:53:29.63 ID:???
ウォーキング・デッドのモノポリーが出るみたいだな
一瞬、モノポリーか、オリジナル出してくれないかなーって思ったけど
ボドゲに興味ない人にもネームバリューで売れてくれれば
中にはボドゲに興味持ってくれる人もいるかもな

tp://www.kotaku.jp/2013/10/monopoly_walking_dead_edition.html

875 :NPCさん:2013/11/01(金) 20:07:18.93 ID:???
いや別にモノポリーはすでに(ry

876 :NPCさん:2013/11/01(金) 20:20:08.27 ID:???
楽天優勝したらあみあみとかまたセールやるんかね

877 :NPCさん:2013/11/01(金) 21:09:07.52 ID:???
>>871
金儲けのためのアイデアであって、アイデアの先の金儲けではないんだよ

878 :NPCさん:2013/11/01(金) 21:15:41.00 ID:???
線路引きたいなら、エンパイアビルダー系のクレヨン鉄道ゲームがいいのでは?

879 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:00:06.14 ID:???
てかダンジョンオブマンダムに限っては
1ダンジョン5分で終わるほど軽いんだから
そんなに豪華なコンポーネントなんて本来必要ないんだよな。

ボロボロになるころには飽きてるだろうし。
どうしてもってならスリーブで良いし。

880 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:00:36.56 ID:???
ん〜マンダム

881 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:04:00.93 ID:???
ガイスターとか仲いい人とプレイしてると長考する程楽しさが増すゲームだと思うのだが如何か

882 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:07:07.51 ID:???
長考したり雑談をはさんだり、仲良い人とはのんびりやりたいね

883 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:18:54.27 ID:???
どうせ長すぎ!ってキレる癖にw

884 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:25:21.36 ID:???
>>882
ガイスターなんか長考せずにサクサクやったら一勝負3分もかからんやん
それを何だかんだで20分ぐらいかけてやるのが面白い

885 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:28:47.44 ID:???
それはガイスター自体がつまらんゲームだからだろ。

886 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:30:15.19 ID:???
3分で終わるゲームに駆け引きも何もないわな

887 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:30:56.69 ID:???
>>885
お前がつまらん奴の間違いだろw

888 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:33:05.98 ID:???
おばけのジェットストリームアタックが、見事に裏目に出て全滅した。

889 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:33:48.67 ID:???
オインク隔離スレ出来たのか
次からはテンプレに誘導追加かな

890 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:39:43.48 ID:???
性格がねじまがってちゃ楽しめないゲームってあるよね
その逆も

891 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:48:06.05 ID:coeiAn6e
サークルで今日やりたいゲームの開始待ちで、とりあえず別のゲームやって待ってて
その時間潰しゲーム終わらないうちに別の卓で目的のゲーム始まっちゃって、だけど早抜けしたり出来ないしみたいな事あるよね
新聞の番組欄みたいにだいたいのゲームごとの開始時間とか開始場所とか予告あったらな

892 :NPCさん:2013/11/01(金) 23:00:25.95 ID:???
魚河岸とミシシッピと阿部とムカつく友達を再販しろよ
そしたらおインク神と崇めてやる

893 :NPCさん:2013/11/01(金) 23:25:11.73 ID:???
ガイスターは初期配置の組み合わせを何パターンかに絞ってやると戦略性が出るよ
「これとあれが赤だってことはあれが青だ」的な

894 :NPCさん:2013/11/01(金) 23:29:32.82 ID:???
ガイスターをプレイするたびに翁の偉大さを噛み締める

895 :NPCさん:2013/11/01(金) 23:48:57.09 ID:???
モノポリーは基本すごろくなのがどうも・・・
モノポリーをドイツゲーみたく戦略的にするヴァリアントないかな

896 :NPCさん:2013/11/01(金) 23:53:10.81 ID:???
>>895
ファーストフードフランチャイズとかは?

897 :NPCさん:2013/11/01(金) 23:56:15.25 ID:coeiAn6e
カタンは知らないけど、PSの「じぱんぐ島」は良くできたゲームだと思ってた
カタンにない戦もある
じぱんぐ島がボードゲームで出ないかな

898 :NPCさん:2013/11/02(土) 00:00:50.12 ID:70Ofd2Wl
>>892
テーマから無理なのがあるな

899 :NPCさん:2013/11/02(土) 00:11:32.43 ID:???
>>895
ターン開始時にプレイヤー数×2個のサイコロを振る
逆順で一つづつ取っていき二週
その後正順で移動
スタプレ一つ動いて以下繰り返し

とかw

900 :NPCさん:2013/11/02(土) 00:19:34.46 ID:???
十二季節の魔法使い、を好きな人に質問です。 
魅の国はおすすめですか?

901 :NPCさん:2013/11/02(土) 00:21:27.28 ID:???
ロストレガシー大好評でした
それでこのようなカードゲーでテンポが良くて面白いのって他にあります?

あとゲムマってどのくらい競争率高いのかしら

902 :NPCさん:2013/11/02(土) 00:33:03.32 ID:???
>>901
似たシステムのゲームは元のラブレターくらいしか思いつかないな
ゲムマの競争率はサークル次第だね
人気があって少部数の所は開場1時間前に並んでても買えない程
気になるゲームは予約しておくのがもはや鉄則
大部数で出店している所は少数だから昼前には目ぼしいゲームは売り切れてしまうから注意な

903 :NPCさん:2013/11/02(土) 00:56:41.99 ID:???
同人ゲーは9割クソゲーだから手を出さない方が良い。

904 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:01:14.95 ID:???
>>902
なるほど、ありがとうございます
ロストレガシーの拡張セットと日本語版王宮のささやきをゲットしたらあとは好きに回る予定なんですが
ロストレガシーとかは人気高そうですね・・・予約しとけばよかった

905 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:14:54.00 ID:???
あそこは数あるから買えると思うよ

906 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:28:00.68 ID:???
とりあえず30分から1時間前くらいには並べるように行ってみます
なにか掘り出し物あるといいなー

907 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:57:49.74 ID:???
前にも言われたけど、もしボドゲ始めたばっかりの人だったら同人よりも中古やHJの箱つぶれとか見たほうが良いよ
レビューサイトとか見て過去の名作や定番はチェックしておくと尚良い
同人は面白いのもあるけどプロに並ぶほどのゲームは少ないからね
同人バブルの流行に流されずに面白いゲームをチョイスして欲しい
イマイチなゲームを掴んでボドゲってこんなもんかって思われるのは悲しいからさ

908 :NPCさん:2013/11/02(土) 02:32:54.06 ID:???
>>895
すごろくを憎むのは、すごろくをゲームだと思っているからじゃね?
運シミュレータくらいの気持ちで楽しむべきだろ

909 :NPCさん:2013/11/02(土) 06:42:36.45 ID:???
そう、モノポリーはすごろくではない
交渉力を競うゲーム
まあセオリーやダイス運も大事だけど

910 :NPCさん:2013/11/02(土) 08:59:36.83 ID:???
>>900
基本セットに飽きたら買ってもいいというレベルでしかない。
主に好きにチョイスしてバリアントルール増やすものだから。
向こうでは次の拡張も出るみたいだし、とりあえず様子見、日本語版待ちでいいと思う。

911 :NPCさん:2013/11/02(土) 09:35:43.75 ID:???
半澤直樹のゲームってあれ画像そのまま使ってるけど
ああいうのが通るならネット上の画像は全て転用してもいいととれそうだけどどうなの?

912 :NPCさん:2013/11/02(土) 10:29:03.04 ID:???
>>895
公式ルールにもあるけど終了条件を時間で区切ったら良いよ
1プレイ90分、手持ちX分みたいに
交渉次第では手持ち物件0で勝てるからオススメ

913 :NPCさん:2013/11/02(土) 10:30:43.19 ID:???
ブレーマーハーフェンが面白いのかどうか判断つきかねるな

914 :NPCさん:2013/11/02(土) 10:47:28.99 ID:???
>>911
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1382071232/l50

915 :NPCさん:2013/11/02(土) 11:02:16.59 ID:???
駿河屋がなんか中古まとめ買いで安くなるセールやってるけど、駿河の中古って
どんな状態のが来るかわからんから地雷なんだっけ?

916 :NPCさん:2013/11/02(土) 11:22:27.89 ID:???
じぱんぐ島なんていうカタンアレンジゲームがあったのか
しかもアーカイブスで配信されていたとは
vitaならどこでも出来て楽しそうだな

917 :NPCさん:2013/11/02(土) 11:28:13.70 ID:???
じぱんぐ島は追加要素の戦争がかなりバランス崩してた記憶

918 :NPCさん:2013/11/02(土) 11:30:17.29 ID:???
駿河とか糞みたいな中古が来るかどうかのギャンブルだぞ
それより新品セール待った方がいい

919 :NPCさん:2013/11/02(土) 11:44:26.85 ID:plHOaRaM
ナチスドイツの侵略の反省や逃避(?)から、ドイツゲームで戦争とか侵略要素の生々しい部分が消されてる
(購買層のプレゼント用に購入する年輩や中年層にネガティブに取られて受けが悪いから売れ筋にならない)ってのは、つまらん部分でもある
いまだにナチスドイツ軍人とか映画なんかの絶対悪の代名詞だもんな
日本も戦争ゲー駄目、外交交渉的駆け引きゲー駄目とかゲームにまで自虐猛省が入らないで良かったよ

920 :NPCさん:2013/11/02(土) 11:52:03.02 ID:???
>>901
ロストレガシーの新作は大量に持ち込むらしいから大丈夫だと思う
少数持ち込み以外は昼前までなら余裕

921 :NPCさん:2013/11/02(土) 12:01:34.53 ID:???
>>915
大広間頼んだらムカつく友達が届くくらい適当管理。
興味の無い人が検品してるからだろうけどブランクタイルまで内容物に数えられてて実際はタイル欠品だった事もあったな。

922 :NPCさん:2013/11/02(土) 12:05:06.28 ID:???
ゲームマーケットはアークライトゲームの新品1000円均一を買いに行く所だろ

923 :NPCさん:2013/11/02(土) 12:31:26.38 ID:???
>>921
うわっ
地雷すぎるから中古は手出さない事にするわ

924 :NPCさん:2013/11/02(土) 13:19:56.81 ID:???
>>922
俺が行った時には1種類しかなかったな
朝一で行けば何種類もある?

925 :NPCさん:2013/11/02(土) 14:09:39.21 ID:???
>924
前回は何種類かあったな
というか、千円セールって前回しかやってなかったけど
4日もやるのか?

926 :NPCさん:2013/11/02(土) 14:14:30.10 ID:???
>>924
並ぶの嫌だから開場してから行ったけど萌えドミニオンと萌えバトルラインとスマイリーフェイスは見た
空間が空いてたから他にもあったかも

927 :NPCさん:2013/11/02(土) 14:24:33.60 ID:???
>>910
ありがとう、基本日本語待ちしながら、もっと猿のように遊んでそれでも遊びたい、変化欲しいけど。
みたいになったら手を出してみる。

928 :NPCさん:2013/11/02(土) 14:42:51.58 ID:plHOaRaM
スパイリウムって、毎回見るとスパイ(諜報員)絡みのゲームと思ってしまう
ゲーム世界オリジナルの架空の鉱石の名前

929 :NPCさん:2013/11/02(土) 14:52:30.61 ID:???
>>925>>926
サンクス
結構種類あるみたいだね
萌え系多いけど1000円なら買ってしまいそうだ

930 :NPCさん:2013/11/02(土) 15:33:21.04 ID:???
萌バトルラインは結構おもしろいと聞くね、まだやったことないけど。

931 :NPCさん:2013/11/02(土) 17:33:09.74 ID:???
萌とか見た瞬間に萎になるわ
ボードゲームまで糞日本風を出すなよ

932 :NPCさん:2013/11/02(土) 17:43:23.29 ID:???
萌えって癌だなぁ

933 :NPCさん:2013/11/02(土) 17:45:19.47 ID:???
グレンモア売り切れてるな―。2800円と破格値だし、評判も良かったからな。

934 :NPCさん:2013/11/02(土) 18:25:44.55 ID:???
どこにもないお
逃したお…

935 :NPCさん:2013/11/02(土) 18:42:31.32 ID:???
米アマじゃプレミアついてるな

936 :NPCさん:2013/11/02(土) 18:44:51.13 ID:???
買えたの日本で最後の1個だったかもしれん
ンギモヂイイ

937 :NPCさん:2013/11/02(土) 18:49:01.09 ID:???
ロココ・・・

938 :NPCさん:2013/11/02(土) 18:49:46.60 ID:???
くっさ

939 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:17:38.20 ID:???
萌に特に抵抗はないけど、一般に出すとき躊躇うようなのは困るね。 
普通の人に見せて、可愛い絵柄だね、ほのぼのするわ、などの感想が出るようなアートワークだったら問題ないと思うが。

940 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:21:04.34 ID:???
面白けりゃ萌えでもグロでも構わんよ
一般に出すときはそれ向きの出せばいいだけだし

941 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:34:49.86 ID:???
と、萌え豚がおっしゃられていますwww

942 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:39:41.81 ID:???
萌えに逃げてる時点でお察し

943 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:44:04.17 ID:???
萌バトルラインってなんだ?タイトルプリズ

944 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:49:47.90 ID:???
え、萌えが嫌いって要するに絵が気に入らないってことだろ
中身を語らずに見た目で「キモーイ」言うような奴が偉そうなこと言っちゃうんだ、いい風潮だな

945 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:53:44.05 ID:???
萌えブタのレッテル貼りキター

946 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:58:03.95 ID:???
プリンセスワンダー萌え絵はともかく、箱はなんで縦長なんだろうなぁ。
時間が余ったらやる感じのゲームの寄せ集めなのに箱が持ち運びの邪魔してどうする。
カード入れに入れるにしても、今度はマニュアルが邪魔をする。

947 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:58:18.02 ID:???
萌え豚って分かりやすく反応するなーw

948 :NPCさん:2013/11/02(土) 21:13:29.53 ID:???
妙に箱のでかい上げ底ゲームは何が狙いなんだろう
でかい方が目立っていいだろうみたいな考えなのかやっぱり

949 :NPCさん:2013/11/02(土) 21:20:28.27 ID:???
>>946
手軽さがスポイルされてるよな
そすてなんだろうな
やっぱり長谷川登鯉や杉浦のぼるの絵じゃないと
ワンドローゲー、カナイゲーやってる気がしないよな
オレも萌え絵好きじゃないが幼児の落書きみたいなドイツゲーの絵はもっと嫌い
アメリカのファンタジー絵(D&Dやメビウスのドラゴンみたいなの)が好きだからな

950 :NPCさん:2013/11/02(土) 21:22:24.90 ID:???
>>945
なんでたった一行で矛盾できるんだよ

951 :NPCさん:2013/11/02(土) 21:46:35.57 ID:???
>>948
異国の空気を召し上がれって事じゃろ

952 :NPCさん:2013/11/02(土) 21:59:46.25 ID:???
>>951
PM2.5で苦しむ中国の都市部で、新鮮な田舎の空気が入った缶詰が
売れてる、というニュースを思い出したw

953 :NPCさん:2013/11/02(土) 22:04:44.93 ID:???
ベガスの拡張が発売されると云う情報を小耳にはさんだんだけど、ホント?
あんな純粋なダイスゲーをどう拡張するというのか…?
そして面白くなるのか…?

954 :NPCさん:2013/11/02(土) 22:18:21.77 ID:???
萌え絵だと友達とかにすすめづらく、外でプレイしにくい
怖い系の絵だと女性に拒否られる

といいうことで日本版の王宮のささやきくらいの絵がいいんじゃないかと思うわ
あれ面白いのかは知らないけど、大分古いゲームだよな?

955 :NPCさん:2013/11/02(土) 22:18:23.89 ID:???
たとえば
もらえる報酬に金額以外が書いてあるようになるとか
特殊能力系や
枚数等で変動する報酬など

956 :NPCさん:2013/11/02(土) 22:24:22.72 ID:???
俺はゲームが面白ければ絵なんてどうでもいいんだが
萌え絵はカミさんにドンビキされるからなあ。 家に置いときにくい

957 :NPCさん:2013/11/02(土) 22:27:36.89 ID:plHOaRaM
>>953
発売からそんなに経ってないのにもう拡張か
ラスベガスの高級カジノホテル感が欲しいな
ダイストレイは勝手にそれらしいシックなやつ買ったから要らない
別のギャンブルネタが増えるのかな
何故か元締めマフィア感が出たりして

958 :NPCさん:2013/11/02(土) 22:50:55.42 ID:???
萌え絵で面白いゲームなんてあったか

959 :NPCさん:2013/11/02(土) 22:54:16.42 ID:???
>>958
同人でもよければハトクラ

960 :NPCさん:2013/11/02(土) 22:56:23.66 ID:???
お金ないんでの処から転載

『ベガス』初の拡張セット。1-6人まで対応。2コ分として扱う大サイコロ。
他のサイコロを取り除く灰色サイコロ。1万と10万の紙幣。
使い捨てのアクションカード。配置ルールが特殊な7つ目のカジノ。

961 :NPCさん:2013/11/02(土) 22:59:00.99 ID:???
置いておきますね

萌系ゲームを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1338524197/l50

962 :NPCさん:2013/11/02(土) 23:18:02.56 ID:???
今週のジャンプにカードゲームのマンガ載ってて
それを遊ぶためのシール(トランプに貼る)も付属してる。

このスレ的にはどうなのあれ

963 :NPCさん:2013/11/02(土) 23:19:11.34 ID:plHOaRaM
ベガスって、熱狂的ファンは居ない代わりに大嫌いな人も作らないシンプルゲーで無難で良いよね
一か八かの熱狂バクチ感がもう少し有ればな
カイジの福本さん監修のベガス的な

964 :NPCさん:2013/11/02(土) 23:20:23.77 ID:???
>>963
沼しか出来ない気がする

965 :NPCさん:2013/11/02(土) 23:32:14.11 ID:???
ベガスは、安田均いわく
「あれは凄いね。でも凄すぎたせいか、ドイツ人の反応は微妙で
賞は取らなかった。」

966 :NPCさん:2013/11/02(土) 23:41:59.44 ID:???
ベガス薄味なんですよね

967 :NPCさん:2013/11/02(土) 23:46:05.88 ID:plHOaRaM
ドイツ人がイメージし作ったアメリカのネバダ州ラスベガスの巨大カジノホテルのカジノ観ゲームを、日本人がやるというね
アメリカ人が作った「ベガス」だったらまた全然違ってもっとド派手になった気がする

968 :NPCさん:2013/11/02(土) 23:48:57.63 ID:???
ベガスはキングオブトーキョーよりダイスを振るときの熱狂みたいなものがないからな。

969 :NPCさん:2013/11/03(日) 00:02:35.80 ID:32X+voXc
『ベガス』はボドゲ初心者からしたら、単純に一度に8つものダイス振るワクワクとかあるけど、もっと沢山ダイス振りたい
2人用の選択ルールだったら12個振れるけど

970 :NPCさん:2013/11/03(日) 00:05:31.43 ID:???
ベガスって持ってないんだけど、ゆるい感じなのかね?
キャンストとかでも胃がキリキリしてしまう自分には向いてるかも…?

971 :NPCさん:2013/11/03(日) 00:06:20.24 ID:32X+voXc
>>965
『ボードゲーム・ストリート2012』ですか?
そんなボードゲーム紹介本を毎年のように出してたんだね

972 :NPCさん:2013/11/03(日) 00:14:10.33 ID:32X+voXc
>>970
実はかなりの「ほのぼの系」ですよ
ギャンブル好きな人が観たら「これのどこがラスベガスじゃ!!」って
ダイス使って競売的な賭け方して競りあいます

しかしあのゲーム、元締めカジノホテルは全く儲からないギャンブルだなw(プレイヤーに一方的に配るのみ)

973 :NPCさん:2013/11/03(日) 01:06:07.52 ID:???
ゲームマーケットは過去に出た作品が欲しい場合はバザーとか?
ハゲタカのえじきとかファブフィブとかあれば嬉しいなー

974 :NPCさん:2013/11/03(日) 01:06:11.96 ID:???
>>948
万引き防止

975 :NPCさん:2013/11/03(日) 01:12:08.11 ID:???
>>974
あの空間には夢が詰まってるのかと思ってたが、思いの他現実的だったなww

976 :NPCさん:2013/11/03(日) 01:46:27.03 ID:???
>>948
箱は規格品を使ってるからジャストフィットなのが少ないだけじゃろ

977 :NPCさん:2013/11/03(日) 01:53:36.95 ID:???
すっごい初心者な質問で申し訳無いんだが、テンデイズTVにでていた
いたるとかいう人やシミーズとかいったい何者何ですか?

978 :NPCさん:2013/11/03(日) 02:08:17.31 ID:???
新作は何注目してるかい?

金に物を言わせ、人気十位ぐらいまで全部買ったろかいとか一瞬思ったが、おくらいりが多くなりそうで、というかそもそも金が。

979 :NPCさん:2013/11/03(日) 02:12:29.16 ID:???
>>977
単なるマニア、別にゲーム会主催してたりとかゲーム作ったりとかじゃない
ただ知識量半端ない、たまにルール訳したりしてる
タナカマと仲良い

よく知らんけどあの周辺みんなこんな感じじゃないかしら

980 :NPCさん:2013/11/03(日) 04:40:46.22 ID:???
そういやふうか夫妻、タナカマ、いたる、おの、毛皮あたりがボドゲー界の一大派閥だっけ?
ジョーコ、オビワン、COQがもう1つの派閥ぐらいか

981 :NPCさん:2013/11/03(日) 05:20:02.36 ID:???
派閥っていうか両方とも繋がってるじゃん
ボドゲシンジケートと言うか、ボドゲマフィアやな団結力的にw

982 :NPCさん:2013/11/03(日) 08:27:53.88 ID:???
まぁ狭い界隈だから突き詰めたりしていくと自然に同じような人間に出会うんだよ
ボドゲに限らずね

983 :NPCさん:2013/11/03(日) 08:29:02.91 ID:???
まともな大人は仲良くできるからな
このスレの住人は違うようだが

984 :NPCさん:2013/11/03(日) 08:47:47.21 ID:???
そういう事言ってるから誰とも仲良くできないんだよ…

985 :NPCさん:2013/11/03(日) 08:55:48.42 ID:???
まともな大人云々言うなら煽るのはやめようや

986 :NPCさん:2013/11/03(日) 09:08:44.24 ID:???
どこかで会ってる確率が高いんだ、仲良くしやう

987 :NPCさん:2013/11/03(日) 09:51:26.95 ID:???
顔が知られているのは所詮2流
1流は存在すら知られていない

988 :NPCさん:2013/11/03(日) 09:58:36.96 ID:???
だれか 次スレ たのむ

989 :NPCさん:2013/11/03(日) 10:14:10.80 ID:???
裏ボドゲ界の人って表の顔も持ってるのかな

990 :NPCさん:2013/11/03(日) 10:18:26.47 ID:???
フッ、俺が行こう…

991 :NPCさん:2013/11/03(日) 10:21:20.77 ID:???
タテラレナカッタ…

992 :NPCさん:2013/11/03(日) 10:39:02.62 ID:???
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その121◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1383442706/

993 :NPCさん:2013/11/03(日) 11:08:10.93 ID:???
>>992


994 :NPCさん:2013/11/03(日) 11:09:07.91 ID:Wk1cgX73
>>979>>980
タナカマさんが割と普通の人っぽいしゃべり方だけに
挙動とかしゃべり方とかがあの2人に、ちと…ひいた
他のマニアな集まりにもあんな人はいるけど、いい歳した人では会ったことなかったから
業界人ならまだしも一般人扱いでアレは……

995 :NPCさん:2013/11/03(日) 11:13:54.80 ID:???
TCGの大会なんか行くと、中二病のスイッチ入ったように呪文唱え出すやつとか何人も見てきたから慣れてる

996 :NPCさん:2013/11/03(日) 11:37:47.46 ID:???
TCGは呪文使うものじゃないのか

997 :NPCさん:2013/11/03(日) 11:51:05.97 ID:???
>>994
抽選目当てで最新のしか見たことないけど出てた二人は
どっちもまぁ普通に見かける感じの人に思えたけどなぁ
ギスギスしてなくて優しそうな感じだったからそこで補正かかったかもしれないけど

998 :NPCさん:2013/11/03(日) 11:56:28.94 ID:???
TCGショップ大会でルールの確認魔がいたな、見た目大学生くらい。 
仲間内でやるといちいち宣言しなくてもさっさっと処理するような部分とかいちいち突っ込んでくる。
更に嫌味も追加。
一回戦目で小学生が半泣きだったよ。

2回戦目は自分だったが、宣言しようがしまいが、とにかく確認してくることがわかった。 
自分が勝ったら、総当たり戦だったのにさっさっと帰ったよ。

999 :NPCさん:2013/11/03(日) 12:03:33.50 ID:???
タナカマはしゃべりは普通だけどあの圧迫感は常人じゃない
エッセンプレゼントのあのサムネ見ただけでどん引き

1000 :NPCさん:2013/11/03(日) 12:13:43.26 ID:???
1000なら来年のゲムマはエッセンで開催

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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