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【ロードス】ソードワールドRPG251【クリスタニア】

1 :NPCさん:2013/11/10(日) 22:16:45.06 ID:???
◎ソード・ワールド1stおよびロードス、クリスタニアの話題を取り扱うフォーセリア総合スレです。
◎ソード・ワールド2.0のスレは別にありますので、2.0(ラクシア)の話題はそちらで。

◎喧嘩はやめましょう。
◎悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
◎フォーセリアに関係ない話はほどほどに。

◎次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
◎スレタイは、ソードワールドRPGxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。

前スレ
【ロードス】ソードワールドRPG250【クリスタニア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1380102985/

2 :NPCさん:2013/11/10(日) 22:27:07.48 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 424
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1383914700/
SW - ソードワールド短編集 -その132-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1381714062/
水野良総合スレ86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377712938/
■グループSNE総合スレッドその35■Group SNE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370600961/
リプレイスレ第241巻
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1382597666/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ(dat落ち)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/l50

グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html

3 :NPCさん:2013/11/10(日) 22:29:20.27 ID:???
前スレ埋まってからしばらく立ってなかったようなので
テンプレ等ミスがあったらすみません

4 :NPCさん:2013/11/10(日) 22:37:09.93 ID:???
乙です。

前スレ>>892
> 前衛の生命力が高いスチャラカ、四部五部、へっぽこは力推ししてる感じだな
四部五部はベテランPLの参謀格がめちゃくちゃ作戦を練っていたような。まあ生命点は高めなのは確かなんだけど。
ヘッポコは作戦力は弱いが、シースルー+ライトニングバインドとか、ノリスと魂交換してバンパイアと戦うとか、
局所で作戦を練ってきていたね。

5 :NPCさん:2013/11/10(日) 22:43:51.37 ID:???
4部、5部は熟練PLなのでGMもかなりシビアな判定をしてたね。
メドゥーサの石化能力を知るのに知名度判定で極めて高いクラスまで要求し、結果石化者を出したりとか。

6 :NPCさん:2013/11/10(日) 22:53:48.72 ID:???
リウイがパラレルか公式かなんて些細な


つ【デュダ】

7 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:14:49.64 ID:???
デュダはバリアントであってパラレルってあとがきでやQ&Aで明言されてる
本編中でミスリル加工コンテストとかあったくらいだし

8 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:50:47.13 ID:???
バブリーズにしろペラペラにしろ、速くて賢く魔力が高いのが特徴だから、結構似てるんだよね。
勿論実力で言えばバブリーズの方が圧倒的に高いんだけどね。
スペック的には両者とも見つける者たちを倒せる可能性は持っている。

9 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:20:08.38 ID:???
バブリーズの欠点は回復役が1人しかおらず、しかも生命点が12点しかないというところ。
バルジャベ乱舞を潜り抜けられたのは、クレアさんのおかげか、ラーダのご加護か。

10 :NPCさん:2013/11/11(月) 01:06:00.16 ID:???
絶対神GMの手加減のおかげw

11 :NPCさん:2013/11/11(月) 01:24:10.09 ID:???
ついこの間野良オンセったんだがFEARゲめいたシーン制進行されて糞萎えた
GMは30代だったがその世代でもCRPG臭いプレイがデフォなのかねえ

12 :銀ピカ:2013/11/11(月) 06:06:21.79 ID:???
っつーか、30代ってワリとCRPG直撃世代な気が。

ちなみに、さらにその上の世代がコマンド入力式ADV全盛期で、GMの脳内当てセッションばっかやってる偏見があるw

13 :NPCさん:2013/11/11(月) 09:37:13.65 ID:???
>>8 見つける者たちがレベル以外低スペック能力値な件

14 :NPCさん:2013/11/11(月) 11:21:53.44 ID:???
ハーディーなんかせっかく持ってる魔剣ブラスター使えないしな
筋力的にも「フォース」使えることでも巨人が持ってた大剣って由来でも、ファリスの猛女にこそひどく似合う

15 :NPCさん:2013/11/11(月) 11:48:42.17 ID:???
猛「打撃力25とか..............」

16 :NPCさん:2013/11/11(月) 16:32:07.96 ID:???
素手で打撃力25の人は黙っててくださいw

そういや、イリーナって格闘で左右のパンチで二回攻撃してた気がするけど
完全版で格闘戦のルール変わったりしたのかなぁ。気のせい記憶違いかもしれんがw

17 :NPCさん:2013/11/11(月) 16:33:04.05 ID:???
素手じゃねえや素で筋力25だったw

18 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:16:17.71 ID:???
誰でもペナルティさえ受ければ二刀流により両手で攻撃できますよ。

19 :NPCさん:2013/11/11(月) 20:17:18.13 ID:???
魔獣の生体についてなんだが、
マンティコアをペットにしている悪い奴がロードス5巻、
スチャラカリプレイの終わりから2つ目
スチャラカ小説の最後
で俺が知っている限りでも3人も登場しているのに聞こうと思ったことはないんだろうか?

一介の冒険者であるデインですら関心を持っていると言うのに。

20 :NPCさん:2013/11/11(月) 20:27:18.26 ID:???
マンティコア「教えてやんねー!クソして寝ろ!」

みたいな感じなんだろう

21 :NPCさん:2013/11/11(月) 20:58:14.60 ID:???
ワタシたちの弱点を知って
休眠期のドラゴンの寝込みを襲うような事考えてるでしょ!
考えてるでしょ!

22 :NPCさん:2013/11/11(月) 21:00:41.05 ID:???
20氏のが個人的にツボ。
それをマンティコア風にリアルに書いてほしい。

23 :NPCさん:2013/11/11(月) 23:22:37.66 ID:???
人の手で生み出された合成魔獣ならある程度、生態は分かるんじゃない??
ドラゴンとかだと難しそうだけど。

24 :NPCさん:2013/11/12(火) 01:08:30.67 ID:???
ドラゴンはテイマーと崇拝目標リザードマン語系がいるから、そいつらが詳しいだろ

25 :NPCさん:2013/11/12(火) 01:34:46.82 ID:???
>>23
あくまで「ある程度」な。
現実を見れば人間は何十年もつれそった「原発」すら自在にはコントロールできてない。

26 :NPCさん:2013/11/12(火) 01:37:36.19 ID:???
某国「我が国の原発は完全にコントロールされています。日本とは違います」

27 :NPCさん:2013/11/12(火) 02:19:30.20 ID:???
一方ファイブリアではマジカル原発が火を噴いていた

28 :NPCさん:2013/11/12(火) 08:23:10.63 ID:???
魔獣は基本的に会話可能な奴が多いし、成長による変化もほとんど無い。
ある程度、の域を出ないとはいえ、会話不能あるいは支配不能な生き物に比べたら
遥かにその生態は知りやすいだろう。

29 :NPCさん:2013/11/12(火) 11:21:53.63 ID:???
>>25
何十年育ててきた実の子とトラブって殺人事件が頻発するこんな世の中じゃ

30 :NPCさん:2013/11/12(火) 13:30:45.71 ID:???
カストゥールでも、アトン退治しようとして
魔法原発がメルトダウンしたんじゃなかったっけ?

31 :NPCさん:2013/11/12(火) 13:37:13.79 ID:???
ファーラム「終末の魔物であるアトンがフリーオンで暴れているが現世にただちに影響はない」

32 :NPCさん:2013/11/12(火) 17:57:28.68 ID:???
>>19
その会話した結果が、セージチェックで判明するマンティコアの情報なんじゃないの?
それ以上は本人も知らないんじゃないんじゃないだろうか?

33 :NPCさん:2013/11/12(火) 18:38:06.34 ID:???
逆に人間について聞いてくるイメージだな
主に生殖について

34 :NPCさん:2013/11/12(火) 19:27:54.58 ID:???
詳細は忘れたが、たしかロードス伝説の最後の巻でドラゴンが自分の出生について話すシーンがなかったけ?
直後にナシェルがひょっと出の存在感のないヒロインとドラゴンの前でセクロスする。

当時、知識が豊富な山本ならともかく、すっとぼけの水野がこんな大事な設定を決めてしまって、
どっかで科学的に破綻するようなことになんないだろうか、とこっちがハラハラした。

35 :NPCさん:2013/11/12(火) 20:34:36.42 ID:???
目の前で主人の交尾を見せられる竜の気持ちってどんなもんだろう

36 :NPCさん:2013/11/12(火) 22:23:29.80 ID:???
>>13
生命点も精神点も低く、ルンマスの敏捷度も低く、最高知力もそこまでではない。
だからバブリーズやペラペラの魔法でも重ね掛けすれば十分通用しちゃうんだよね。

37 :NPCさん:2013/11/12(火) 23:24:01.80 ID:???
Gスラ問題といえばSWのが有名だけど、秘境伝説クリスタニアのGスラ問題はマイナーなのかな?
個人的にはあのシナリオもいろいろ疑問なんだが。

38 :NPCさん:2013/11/12(火) 23:29:18.88 ID:???
前々スレでちらっと出てたけど、反応は僅かだったからマイナーなんじゃね
ただGM水野だから清松ほど叩かれないだけかもしれぬ

39 :NPCさん:2013/11/12(火) 23:43:28.79 ID:???
ひょっと出?

40 :NPCさん:2013/11/13(水) 00:20:37.80 ID:???
一方は、セージチェックで失敗したのだったら、たとえ相手の弱点がPL知識で分かっていても、
あえて弱点を突くのは止めましょう。
判定に失敗した以上は、それくらいのデメリットは甘受しましょうね。

一方は、シナリオ上、依頼主への説明をすることが目的に含まれるのであれば、それは果たしましょう、というだけのこと。

41 :NPCさん:2013/11/13(水) 00:42:38.05 ID:???
化学反応による事故死を
PC知識では真相を知りえない怪現象を
どうやって依頼人に納得できるよう説明しろと

42 :NPCさん:2013/11/13(水) 00:56:22.46 ID:???
最近始めた初心者なんだが、騎獣の搭載ってのがよく分からん。あれは行為判定に-4のペナがついたままでも自由に動けるって能力なのか、タンデム無しでもふたり乗りができるって能力なのか

43 :NPCさん:2013/11/13(水) 01:21:18.92 ID:???
>>42
ここは骨太で重厚な1.0のスレですので2.0の質問は専用のスレでお願いします
いや誤爆だろうけど
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1383914700/

44 :NPCさん:2013/11/13(水) 01:25:05.38 ID:???
すまない、老害以外は帰ってくれないか!

45 :NPCさん:2013/11/13(水) 01:28:12.82 ID:???
>>41
なんというマンチ!
そんなヤツは困ったちゃんスレに報告しましょう

46 :NPCさん:2013/11/13(水) 04:08:45.70 ID:???
化学現象をセージ技能で知ってたことにして
実験して証明しろと横暴な水野神は仰せです

47 :NPCさん:2013/11/13(水) 04:12:50.84 ID:???
>>39 「ひょこっと」や「ひょっこり」と「ポッと出」が混じったんだと思うわ
みんな、もっと日本語を愛そうじゃないか

48 :NPCさん:2013/11/13(水) 07:34:16.48 ID:???
>>42
誤爆ですサーセン

49 :NPCさん:2013/11/13(水) 07:49:03.59 ID:???
>>47
そのどれとも違って、「ひょっとこフェラ」あたりで頭が一杯一杯だったんだと思います

50 :NPCさん:2013/11/13(水) 08:32:54.85 ID:???
原理は分からなくとと現象が生じることは再現により説明可能。
世の中そんなものは沢山ある。特に電化製品とかね。
PL知識で原理まで分かっている事象を説明するのだから、
未知の現象を説明するよりは遥かにやりやすい。
実際、実験すれば良かったことは後からちゃんと分かったのだし。

51 :NPCさん:2013/11/13(水) 08:52:27.96 ID:???
実験で死亡したらどうすんだろw
定番だとカナリアとか松明なんだろうけど
灯が消えたからなに?って言われそう

52 :NPCさん:2013/11/13(水) 09:02:18.78 ID:???
PC知識で原因の推測がつくことは、GMにも分かる。
PCは、わざわざ実験で死ぬようなことはしないでしょ。

53 :NPCさん:2013/11/13(水) 09:03:24.99 ID:???
その理屈を盾にブラキの怒りを人為的に起こそうとするPLの多いこと

54 :NPCさん:2013/11/13(水) 09:09:29.79 ID:???
ああ、正しくは「ポッと出」なのね。
他人の「ラ抜き言葉」や「役不足」や「御苦労様」には突っ込みを
入れる方の側なんだが、自分自身まだまだだな。

メインの話が伝わりにくかったんでドラゴンに話を戻すと、
たしかドラゴンは普通生物のように生殖はしないで
こうエネルギーみたいに生まれる、みたいな設定を語っていたのかな。
(『伝説』は売ってしまったので確認できない。)
シリーズが続けばドラゴンのパパとかママとか、恋愛感情とか出てきそうなので
後先考えずにんな重要な設定を出してしまっていいのか? と思った。

55 :NPCさん:2013/11/13(水) 10:08:14.46 ID:???
確かに伝説からドラゴンは卵を生まない設定になった
それまでSWリプレイ2部やロードス伝説リプレイ
西部諸国WGにドラゴンの卵が登場したのに
全部パラレルか黒歴史になったよ

56 :NPCさん:2013/11/13(水) 10:28:29.12 ID:???
寿命なしは増えないってだけの設定でしょ
自分が死ぬときだけ竜語魔法という名の特殊能力で転生するんだっけ
ハイエルフは100年以上新生児なしの少子化だけど
寿命ありのエルフは子供生むように、卵を産むドラゴンもいるんじゃね

57 :NPCさん:2013/11/13(水) 10:58:24.57 ID:???
竜の卵の話題は前スレで散々話題になったんだけど。
Q&Aより、古代種族またはその末裔の竜は卵を生まないだけ。
転生竜やその子孫、古代種族の血が薄れた竜は卵をうんでもおかしくないってこと。

58 :NPCさん:2013/11/13(水) 11:49:33.22 ID:???
正史にあたる小説でエルダードラゴンのワールウィンドさんが「我らドラゴンは卵を産まない」と言ってた
ということはエルダードラゴンとレッサードラゴンも卵を産まない
さらに劣等なドラゴン亜種のワイバーンあたりから卵を産むんだろ
なのでレッサードラゴンが「私の卵」とのたまったSWリプ二部や西部諸国ワールドガイドあたりが黒歴史かパラレル

59 :NPCさん:2013/11/13(水) 12:24:16.67 ID:???
スーパーで買ってきた卵でも拾った卵でも「私の卵」だろ

60 :NPCさん:2013/11/13(水) 12:38:07.58 ID:???
社会を形成してるわけでもないエルダードラゴンが
「だが、我々は卵を生まぬのだ」
って実際には何百年かの経験と2,3匹の同年代との情報共有程度の
我々(我とアイツとアイツくらい)だろ

61 :NPCさん:2013/11/13(水) 13:30:45.12 ID:???
私の(友達が変化した)卵。

62 :NPCさん:2013/11/13(水) 13:31:40.41 ID:???
赤い鎧
混沌の大地
へっぽこ冒険譚

こいつらはいつ完結しますか?

63 :NPCさん:2013/11/13(水) 13:36:35.77 ID:???
フォーセリアの勇者達の戦いはこれからだ!

64 :NPCさん:2013/11/13(水) 13:56:06.67 ID:???
ドラゴンの中には卵生む珍しい種がいるんではないか?それが二部

俺ら哺乳動物でいうとカモノハシみたいな

65 :NPCさん:2013/11/13(水) 14:28:07.02 ID:???
「我々=オスのドラゴン」説はどうだ?
数千年生きているが、未だメスのドラゴンに会ったことが無いエルダー

66 :NPCさん:2013/11/13(水) 14:30:09.77 ID:???
千年単位で童貞か…

67 :NPCさん:2013/11/13(水) 14:41:45.53 ID:???
エルダーになると古代語魔法使えるようになるのはそのせいか

68 :NPCさん:2013/11/13(水) 17:38:14.94 ID:???
ワールウインドの発言を受けたQ&Aで、
卵を産まないのは古代種族とその末裔としての竜に限定された。
2部が黒歴史でも何でもない。

69 :NPCさん:2013/11/13(水) 17:48:55.75 ID:???
竜は太古種族なのですけど
古代種族の竜ってなんですか?

70 :NPCさん:2013/11/13(水) 17:58:52.65 ID:???
太古種族が生まなかったらエルダー・レッサーが生まれる余地がねえからな・・w
明確な線引きはなしで竜王とかは生むけど、その下の世代が徐々に生まなくなっていくってとこじゃね
ワールウィンドはさりげなくエリートの血統であるアピールしただけだな

71 :NPCさん:2013/11/13(水) 18:28:54.65 ID:???
人間からは区別出来ないけど卵産む系統と産まない系統とがあるってことになったのか

72 :NPCさん:2013/11/13(水) 18:30:06.16 ID:???
太古種族の竜が創造した竜は、卵を産まない。
転生竜や、太古種族、または
蛮族や通常ドワーフのように古代種族としての血が薄れた存在の竜は卵を産む。

73 :NPCさん:2013/11/13(水) 18:36:54.50 ID:???
>>69
神はいろんな生き物を作ったのだから、
竜だって作ってもおかしくないんじゃないの?
特に竜を崇めるリザードマンとかいるわけだし

74 :NPCさん:2013/11/13(水) 20:38:58.37 ID:???
万能タイプの神に対して、竜はただ強いだけだから作らないよ

75 :NPCさん:2013/11/13(水) 20:44:07.95 ID:???
神が竜王に模して竜を創造してもいいしねえ。
神に召喚され、神の手下となった竜も沢山いるし。

76 :NPCさん:2013/11/13(水) 21:05:46.82 ID:???
元はエンシェント以上しか居なくて
それを信仰した竜司祭が転生竜になって
そいつらがレッサー,エルダーの祖になってるで良いんじゃねーの?

77 :NPCさん:2013/11/13(水) 21:20:57.91 ID:???
75 竜に模した生物に滅ぼされる神族アホス

78 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:31:05.11 ID:???
みかきみかこはんのアレクラストシティ同人誌
電子書籍化依頼が来ていたのを蹴ったってよ

79 :NPCさん:2013/11/14(木) 03:11:58.74 ID:???
今はもう業界のプロと言ってもいい存在だし、仕方ないんでね

80 :NPCさん:2013/11/14(木) 09:50:18.28 ID:???
同人誌の権利関係って難しいことになりそうだよな
めんどいのでパスって感じ

81 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:11:59.42 ID:???
ワールドガイドだけでいいんじゃない?
詳しく判らないところは自分の好きなようにすればいいし好きなフォーセリア作品の
設定つかえばいいし、リウイだけは嫌だけど。
話変わるけど封印伝説のリプレイひさしぶりに見たけどネージュの幸運度20は間違いだよね
ルールが完成する前だから18以上の数値なの?

82 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:53:17.95 ID:???
あれ?クリスタニアにもラックの人間補整あったっけなぁ?

83 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:29:03.53 ID:???
>>77
模倣した竜がエンシェント以下なら、神はロードに滅ぼされたからアホってならないんじゃないかな?

84 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:06:25.03 ID:???
01-05   幼竜 インファントドラゴン
06-10   成竜 レッサードラゴン 
11-15   老竜 エルダードラゴン 
16-20   古竜 エンシェントドラゴン 
21-?(古)竜王 (エンシェント)ドラゴンロード 

このうち古竜と竜王はどっちもエンシェントと呼ばれたり
ドレイクと呼ばれたり神殺しの竜と呼ばれたりして区別が曖昧

85 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:19:16.04 ID:???
エンシェントドラゴン(自称)のナースさんの悪口は

86 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:22:40.54 ID:???
よくデュダってミスリル銀の設定云々でパラレルって言われるけど、
登場人物の死生観もひどいもんじゃないか?

不器用なドワーフが頑張って探偵を目指して成功するサクセスストーリーかと
思ったら、お世話になっている親戚のおじさんが死んだのに、悲しむどころか
活躍のチャンスなどと考えている(ホットな話題で言えばみの○んた)
不埒な思考に当時学生でまだ青かった自分は憤慨を覚えた。

「魔法の豚足」とかいう大したことがない話でも犠牲者が出たが、
ギャグ小説ということもあるだろうが、全くデュダが悲しんでいるようには思えなかった。

推理小説としても内容が薄かった。
が、唯一表紙の良さは全フォーセリア小説の中でもトップクラスだと思う。
草なぎの本気を見た。
絵師もよくあんな低俗な内容の表紙を描くのにモチベーションを高め続けていられたもんだ。
表紙のためだけにデュダはまだ売り飛ばしていない。

87 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:23:01.19 ID:???
デュダの知力は低いし
SWミステリー初心者用で納得してたわ

88 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:16:32.29 ID:???
デュダだけでなく高井信の小説はどれも淡々としすぎ。
作品としてちょっとそれどうなのってのが多い。

89 :86:2013/11/14(木) 22:34:07.21 ID:???
作者高井信だったのか、それすら覚えてなかった。

高井信の書いたウィザードリィの「小説」で、
「○○は性格が『中立』なので手裏剣が装備できないのだ。」
みたいな文章があった。
私はこれ以上衝撃を受けた人物描写を他に知らない。

90 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:49:49.58 ID:???
まあ某身体は子供頭脳は大人な人でも
けっこう親しく話してた人が殺されてるのに
悲しむ素振りさえ見せずに犯人あばき・トリック見抜きに夢中になる世の中ですし

91 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:10:28.57 ID:???
日本のサブカルチャーのレベルって低いな。

92 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:33:02.42 ID:???
メタで受け狙いだったのかしら

93 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:34:21.59 ID:???
シャーロックホームズあたりは悲しんでた?

94 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:38:36.69 ID:???
ドワーフやエルフが脇に回らないファンタジーはあるのだろうか

95 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:43:23.04 ID:???
エルフとドワーフコンビの刑事が主役のファンタジー好きだったよ

96 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:48:38.65 ID:???
>>81 帰ってきて確認した。
クリスタニアルールブックP21
人間生まれのキャラクターは幸運度に+4 だけ。
他の能力に上下無し。
ので、ネージュのキャラ能力値はそれで間違いじゃない。

ついでに言うと、はるか昔のロードス島戦記CRPGには
男女でキャラ能力値の変動があったりしたもんだ。

97 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:51:12.43 ID:???
>>95 ちなみに銃と魔法、青い炎
エルフの名前がケインで、挿し絵がまだ油絵時代の草薙氏

98 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:55:44.34 ID:???
小説で絶世の美女扱いだった魅力度18MAXのフィランヌ姉御より
魅力度MAXをダイスで振ったエルフのお嬢さんの方が、
素能力値18にエルフ魅力度修正+4されるのがクリスタニア世界
こういうこだわりは好みだ

99 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:05:44.98 ID:???
>>84
竜王が21レベル以上なのか、20Lv古竜なのかは、明らかではない。というか設定もない。
清松氏が、それは今後の作品で明らかにしていくこと、と言ったまま展開が終わったため。

100 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:23:45.96 ID:???
10レベル上限の1.0なら20超えたらもう誤差だな(勝てない)

101 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:26:12.66 ID:???
クリスタニアの「交渉値」って死にデータじゃね?
あんなのがあったらTRPGの意味がなくなる。
ガープス当たりだとキャラ立てのために必要だが、
中の人が口下手だったりすると寒いよな。

102 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:30:22.99 ID:???
交渉判定が存在するTRPGは複数あります

103 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:33:39.60 ID:???
口下手や天然地雷踏みにこそ必要なんじゃないか
皆が皆、口プロレスが得意だと思うなよ

104 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:37:41.86 ID:???
ただ別の問題があって、
交渉判定失敗した場合の影響とか

事故考えると結局判定振らせずに自動成功させたほうが早いってのはある

105 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:41:50.21 ID:???
失敗の可能性が少しでもあるのが嫌で自動成功させろというのは、ただの横暴じゃないか?
冒険者にならないよ
自動成功しかないゲームのどこにスリルと冒険があるのか

106 :ダガー+虎じゃない何か:2013/11/15(金) 00:49:59.83 ID:mWCf5vkk
>103
口プロレスによる諸問題を緩和するために
わざわざ後から取って付けられた感あるよナ。

107 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:58:01.19 ID:???
>>105
ちゃうねん。GM視点で失敗されるとまずいというか、
シナリオ修整するのめんどいねん

「交渉判定失敗したからバッドエンド確定ね」っていって鼻弄ってるぐらい神経太いGMなら別だが

108 :ダガー+虎じゃない何か:2013/11/15(金) 01:13:22.75 ID:mWCf5vkk
ああ、「盗賊判定に失敗したからトラップのダメージね」みたいな
シナリオへのシンプルな落とし込みが難しい、とかそうゆう意味かしらん。

まァ解からなくはないけど、そんなに難しいコトでもないっつーか、
むしろ状況的に交渉すべきシナリオ分岐点を制御するには
「(交渉相手が欲する/地雷な)特定キーワードを当てるクイズ形式」か、
「GMとのリヤル交渉」にしかならんからなァ。

109 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:18:50.09 ID:???
「判定失敗で反応が悪くなる」(完全に拒否されない)ぐらいが落としどころかなぁ

110 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:24:21.75 ID:???
>>95
青い炎がブルーマズルカかと思ったら、全然違ったでゴザル。

111 :NPCさん:2013/11/15(金) 02:08:01.61 ID:???
>>88
まったくだ。カレー屋が実は自分の排泄物を客に食わせてた話なんて、あっさりとしすぎているな。

112 :NPCさん:2013/11/15(金) 07:18:26.57 ID:???
「君のキャラクターは知力が低いから、プレイヤーがいい作戦を思い付いても認めない」って話
昔どっかで見たなw

113 :NPCさん:2013/11/15(金) 07:51:24.19 ID:???
五部リプレイだっけな、スフィンクスの謎を解けるかどうかで、
実際に問題出さずにセージ判定だけで解決してたし

114 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:51:52.09 ID:???
クリスタニアサウンドリプでもライファン大谷育江がスフィンクスの謎を思い出したのに
セージがあるからとナーセル関俊彦の手柄にされたことがあったぞ「たぞ」

115 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:53:35.60 ID:???
二酸化炭素という科学知識が一般的でないクリスタニアで、
ジャイアントスラッグの酸でカルデラの鍾乳洞が溶けて発生した、中毒事故を解明しろというのもあったねえ……

理屈は判らんけど、毒ガス発生するっぽいんで近づくなという結論だっけ

116 :NPCさん:2013/11/15(金) 15:36:28.37 ID:???
なめくじも呼吸してんだし、その洞窟では生きていけないはずだけどな

117 :NPCさん:2013/11/15(金) 15:45:55.36 ID:???
冒険で何回も死んでるけど墓を作ってお参りされた事って一回もないなあ

118 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:04:55.39 ID:???
>>107
そんな判定一回で致命的なシナリオって、交渉だけじゃなくても問題だと思うけど
交渉判定での失敗を気にするなら、失敗したらそのままで、成功したら有利になるという感じにすればいいと思うけど

>>115
あれは実物の酸も中和しちゃったから、実証実験が不可能になったので失敗だったんじゃなかったっけ?
実物が残っていれば、箱に洞窟の土と酸と生き物を入れて、死亡するかどうかを調べることができたわけだし

>>116
なめくじが生き残ったのは、あそこの住人よりは必要な酸素量が少なくて済んだだけじゃないの?

119 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:25:04.67 ID:???
一般人では勝てないくらいの巨大ナメクジが必要とする酸素は相応な量なのでは?
二酸化炭素は酸素より重いし地面はいずってるしなぁ

120 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:14:32.28 ID:???
ファンタジー世界なので化学や物理法則は都合よく無視されます

シナリオの都合で必要なので、ナメクジの酸は鍾乳石を溶かして二酸化炭素を発生させますが

121 :NPCさん:2013/11/15(金) 21:27:50.40 ID:???
だれかナメクジを二酸化炭素が充満した瓶にいれて実験してみてよ

122 :NPCさん:2013/11/15(金) 22:59:47.43 ID:???
>>96
教えてくれてありがとう。
クリスタニアじゃ人間は運が良いんだね

123 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:33:17.96 ID:???
水圧はあるけど気圧はない世界
でも気圧を前提にした道具や現象は起きているはずのアレクラスト

124 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:58:40.08 ID:???
うろ覚えだが、集落壊滅前にもナメクジ退治してたはずなので、ナメクジが生きてる間は酸が少量で問題ないが、
斬ったり刺したりして体内の酸が体外に出てくるとヤバくなるんじゃないかと。

125 :NPCさん:2013/11/16(土) 03:05:48.09 ID:???
〉122 G文庫版のロードス島戦記RPGまで人間は幸運に恵まれてたな
上記だと筋力+2知力+1幸運+3だったが
幸運が一番低いのはエルフの-2なんだけどイメージ的に
幸運が一番低いのはハーフエルフがしっくりくるんだけどなあ

126 :NPCさん:2013/11/16(土) 03:14:39.13 ID:???
???「スパーク君、不幸!」

127 :NPCさん:2013/11/16(土) 07:47:20.65 ID:???
リーフの父親は世にも珍しい肉食系エルフだっけ

128 :NPCさん:2013/11/16(土) 10:59:49.95 ID:???
アレは母親が肉食

129 :NPCさん:2013/11/16(土) 12:25:44.29 ID:???
母親が美青年エルフを無理矢理襲って「受精してるぅぅぅ!エルフの赤ちゃん受精しちゃってるぅぅぅぅ!」で出来たのがリーフ

130 :NPCさん:2013/11/16(土) 12:37:35.60 ID:???
サウンドドラマだと父親エルフのセルリオンが
一見がさつで心優しいママをナンパしていたよ

131 :NPCさん:2013/11/16(土) 13:06:51.16 ID:???
最初にナメクジが倒されて、その後、集落が全滅。
その後、冒険者がトンネルで換気をしたから、別のナメクジも来れたのだろう。

132 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:33:02.10 ID:???
俺はサンドラ版のリーフの母親の方がよかった。
リーフの声優ってサンドラ、PCエンジン、アニメで一緒?

133 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:26:58.23 ID:???
アニメのリーフは坂本真綾

134 :NPCさん:2013/11/17(日) 04:01:57.02 ID:???
アリシアンは、父がエルフなのか母がエルフなのか問題

135 :NPCさん:2013/11/17(日) 07:07:35.22 ID:???
小説だと父親がエルフだったっけ?
確か母親はデブ専の娼館を経営してるとかそんな設定になってた気がする。

136 :NPCさん:2013/11/17(日) 07:20:02.06 ID:???
アリシアンは「こーんなに太ったエルフのお母ちゃん」と言ってたのに
友野さん自分の趣味で、デブ専趣味のエルフ男にしたんか?

137 :NPCさん:2013/11/17(日) 13:55:50.36 ID:???
「恋は戦い」と恋敵戦士に治癒を惜しむマイリー戦士を非難できるか否か

138 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:24:58.06 ID:???
マウナの父親は人間の娘を孕ませて逃げた外道エルフ

139 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:37:17.60 ID:???
小説版のアリシアンの母親はデブって描写があっただけで、エルフとも人間とも描写はなかった気がする
まあ「たくさん女の子を抱えてる店」のオーナーで、店は「女の魅力は身に付いた肉の量に比例する」って場所らしいから、
エルフが経営するとなるとあまりにもイメージ違うけど

140 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:28:30.87 ID:???
小説版はエルフがおとんやし
母親までエルフだったらアリシアンが
チェンジリングハーフエルフになってまう

141 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:18:11.25 ID:???
なんか古本屋にいったらリウイシリーズがあって懐かしい気持ちに。

周辺は誰も褒めてないのに延々と続いた謎のシリーズという印象だったが…

142 :NPCさん:2013/11/17(日) 17:06:02.85 ID:???
リウイは
世界観としてのフォーセリアを再起不能にして、
ストーリー展開として、ぼくのかんがえたさいきょうのえいゆうスゲーして、
1.0版ユーザーを呆れさせて2.0に移行させるための、旧版における終末の巨人
って結論じゃなかったか?

143 :NPCさん:2013/11/17(日) 18:35:16.95 ID:???
あれだね。
ガンダムAGEが不人気でもすでにガンダムブランドとして動き始めたから
子供がそっぽ向いてもプラモが売れなくても後戻りできなかったのと同じように。

リウイもそろそろ金にならなくなったフォーセリアに有終の美を飾る役目で登場したら
見事に上の人が書かれているようにダブルミーニングになってしまって、今だにファンの笑い草になっていると。

小説はとても最後まで読めたもんじゃなかったので挫折したけど、
風の噂で発動体を兼ねて魔法の使用に制約受けない鎧手に入れたと聞いて「ズリイ」と思った。

「赤い鎧」の力6のランプが旧ルールだとホントにギリギリで元エイクの所有物「インパルス」
をペナルティなく使用できるので最強グラスランナーは見てみたかったけど…
万事に恵まれ過ぎているキウイにもう物はいらん。
作者は自分をキウイに投影して悦にいってんのか、と思った。

144 :NPCさん:2013/11/17(日) 19:24:00.91 ID:???
風の噂で発動体を兼ねて魔法の使用に制約受けない鎧
こんなんでてないんだな

145 :NPCさん:2013/11/17(日) 19:27:33.16 ID:???
リウィて○○の国の魔法戦士のエピローグで○○の国での活躍は…と言う語り部がいるから、リウィの手柄と言われる物は複数の人物の話を語り部がリウィがやったとまとめたと言う説を上げる

師曰く 世代を越えた伝言ゲーム それを伝説と呼ぶ

146 :NPCさん:2013/11/17(日) 19:30:58.59 ID:???
>>143
噂に踊らされすぎw

だが、その他の部分はちゃんと酷い

147 :NPCさん:2013/11/17(日) 19:37:13.88 ID:???
ばんぺい君は、ただ単に呼べばテレポートでどこにでも飛んできて瞬間装着される魔法のプレートメイルと魔剣のセットだよ
剣は、間違って船の壁にぶつけちゃったら斬って沈めてしまうかもってことで、船の上での使用を自重する程度の切れ味だよ
鎧は自己再生能力と、剣を守るために鎧単体でゴーレムみたいに自立戦闘するくらいしかできないよ
自立戦闘する鎧自体の強さも、リウイ含めて10人ぐらいでフルボッコすれば倒せるよ

発動体を兼ねて魔法の使用に制約受けない鎧なんてチート鎧は、リウイさんは使ってないよ

148 :NPCさん:2013/11/17(日) 19:38:35.94 ID:???
データ化はされてない…よね?

149 :145:2013/11/17(日) 19:54:39.45 ID:???
スマソ、リウイが魔法の鎧手に入れたって聞いて、
おそらく自分の中で、前前から肉体行使を嫌っていた魔法使いが何で
兼とか鎧とかパワーアップさせて喜んでんのか疑問だったんで
魔力も体もピカイチの三島由紀夫みたいな昔の変人が
個人として最強となるためにそんなん作って
んでご都合主義でリウイの野郎が手に入れた
みたいなことを考えたと思うんだわ。

いくらアンチリウイとは言え、ないことまで非難するのはネエわな。
反省。

リウイはともかく、新リプレイ2のルーセントは幼馴染はNPCにもってかれるは
最後は犠牲になるわで、同じ魔法剣士でもいいとこなしだったから復活したら
そのぐらいの便利なアイテムはくれてやりたいところだが、
新リプレイ1の作中でのナシェルの描き方が正史と違うところをみると
パラレルワールド的扱いなんだろうか?

150 :NPCさん:2013/11/17(日) 20:03:43.55 ID:???
ロードスにおいて付与魔術師とはカーラのみを指す

151 :NPCさん:2013/11/17(日) 22:28:33.70 ID:???
パラレルでブレストじーさんとティエルもー

152 :NPCさん:2013/11/17(日) 22:34:44.00 ID:???
番兵くん、ヒュードのディスペル魔剣に斬られて
リウイを主と認めたことがキャンセルされて
リウイを鎧から放り出してGJ
その後、再主になる人間がいなかったので倉庫に閉じ込められて終わり

153 :NPCさん:2013/11/18(月) 00:46:06.32 ID:???
リウイは終盤の有名NPCとかが全員出てくる度にあいつは凄い男だって言って
女キャラが次々と実はリウイと結婚したいって言ってるのとかがきつすぎた印象
ライバルキャラはみんな無能とか見てて辛かった、アニメ版のコンラッドとか結構好きだったし

ルキアスの運命補正喰らってるお前嫌いって正直プレイヤーの代弁だろとか思っちゃったよ

154 :NPCさん:2013/11/18(月) 02:01:38.16 ID:???
幼馴染で魔術師ギルドまで同僚で許婚になるアイラさんは、実はリウイと並ぶレベルのチートキャラだしな
・豪商の娘。コネもカネもあるうえに、商売の相場や市場の動向にも詳しい
・テレポートが使える高位ソーサラー
・マジックアイテムコレクター。財力やコネとあわせてドラえもん係。睨んだだけで呪殺できるメガネとか常時持ってる
・知識魔神と同体。知ってるのか雷電を連発できる。魔神の知識とか精神力でも魔法使えるっぽい

リウイが運命補正でチート活躍するキャラなら、アイラはルールや設定的に便利機能てんこ盛りキャラ
ほぼ一人で「旅に必要なもの全部」を担当してるうえに戦闘までしちゃう

155 :NPCさん:2013/11/18(月) 02:17:57.67 ID:???
プレイヤーのチートは許しませんが、
水野御大の妄想チートは公式になる。
そんな世界観ですが何か?

156 :NPCさん:2013/11/18(月) 03:39:14.73 ID:???
>>154
特に理由もイベントも説明も無く振られて
最後には文無しになっちゃうタクシー運転手の人の事ですか?

157 :NPCさん:2013/11/18(月) 11:21:52.43 ID:???
154 初期は失神して戦闘出来ないパトロンでソーサラーの才能もなく
マジックアイテム研究さえあればギアスかけられて魔法が使えなくなってもいい人だったのに
リウイと関わってリウイの記憶も知識魔神に知識の代価で売り渡して
大事なマジックアイテムコレクションも破産でほとんど手離して
リウイにはフられ、残ったソーサラー能力とコネで再起をはかってるよ

158 :NPCさん:2013/11/18(月) 11:24:22.91 ID:???
アイラが振られた理由はあるだろ?
リウイ「ずっと冒険の旅がしたい」
アイラ「冒険もう無理。ついていけない」

159 :NPCさん:2013/11/18(月) 11:27:14.13 ID:???
リウイ「じゃあ、ミレルにする」

160 :NPCさん:2013/11/18(月) 16:10:38.82 ID:???
あのついてきてくれそうだからミレルはさすがにミレルは切れても良いとおもったよ…

161 :NPCさん:2013/11/18(月) 17:31:14.55 ID:???
イウイはクソチートだが、覗きが趣味で万年他人の功績を横取りする
デュダに出ていたギリアムの能力値が何気にリウリ以上にチートだったのが印象深い。
銭形警部と違って主人公のデュダとの友情も尊敬もなかったから、褒めるべき点がなにもなかった。
奴も実はどこぞの好色英雄王の落とし胤なのではなかろうか?

何故ここまで地味な能力値なんだろうと不思議に思ったのはプライア。
真面目に戦闘すると、作中で一歩も二歩も先を言っているはずの
エイクにまず負ける。

162 :NPCさん:2013/11/18(月) 17:47:40.13 ID:???
イウイとリウリが混在するのは初めて見た

163 :NPCさん:2013/11/18(月) 18:33:07.83 ID:???
>>152
なんで再契約しなかったの?

164 :NPCさん:2013/11/18(月) 19:06:32.85 ID:???
契約条件ごとリセットされたので

165 :NPCさん:2013/11/18(月) 19:30:45.57 ID:???
>>162
ネタです。
ガチでやる人類はいないでしょう。

166 :NPCさん:2013/11/18(月) 19:52:45.91 ID:???
オランの聖剣探索パーティと一緒に戦って
やっと倒せたような強いゴーレムだったので
再契約に倒すのが面倒だったと思われる

167 :NPCさん:2013/11/18(月) 20:04:53.44 ID:aiwxu8tD
ぶっちゃけシュートアローって女シャーマン用劣化ジャベリンだよね…とふと思った

168 :NPCさん:2013/11/18(月) 20:05:25.35 ID:???
うわ、sageチェック外れてた
スマソ

169 :NPCさん:2013/11/18(月) 20:22:39.81 ID:???
矢や枝がないと使えない上に純魔法ダメージじゃないから
鎧の防御力に阻まれるんじゃなかったっけ?

170 :NPCさん:2013/11/18(月) 20:45:29.01 ID:???
何で水野先生はリウイが持てまくる話ばっかり書いているのか

171 :NPCさん:2013/11/18(月) 20:52:23.78 ID:???
売れるから
騒ぐのは一部のアンチだけだから
売れるから

172 :NPCさん:2013/11/18(月) 22:05:49.77 ID:???
まあ売れたんだろうな。でなきゃ打ち切りか路線変更してたはず。
嫌々ながらもSWの最後のエピソードになりそうだと仕方なしに読んでた人間が沢山いただけだったりして。

173 :NPCさん:2013/11/18(月) 22:42:53.00 ID:CeOjZ+oc
>>172
オレもその一人。正直、リウイはロードス1〜7巻に比べれば、駄作だと思うが、アトンの事件がどうなるか。それだけが知りたくて読み続けた。
シナリオ集で出してくれんかな〜。アトンのデータが見たいから。
まあ、魔神王がレベル20だから、たぶんレベル30くらいで、生命力200 精神力無限とかなんだろうな。

174 :中古書店スレの194:2013/11/18(月) 22:49:14.83 ID:???
いつだっかは忘れたが、「とらのあな」で「今年売れたラノベランキング」の総合4位とかだったのを覚えている。
そんなに売れていたとは思わないので、当時はかなり驚いた。
実際に数字出していたんなら、編集も押すわなぁ。

おいらもアンチ組だが、純粋なファンはこれのどこに魅力感じていたのかね?

175 :NPCさん:2013/11/18(月) 22:49:32.73 ID:???
SNEの著名人(当時)がGMになって、一般プレイヤーと卓を囲むという企画の
リプレイで、周りの外野の人たちがやたらリウイ好きだったのは引いた。
正直、オンラインにろオフラインにしろリウイ好きな人間はあそこ以外では
見たことがない。

176 :NPCさん:2013/11/18(月) 23:10:14.31 ID:???
>167
消費が安いストーンブラストを上回るダメージを出せる確率はそこまで高くないけど。
バンパイアやダークエルフ、ソーサラー向けなんだろうね。

177 :NPCさん:2013/11/18(月) 23:24:49.36 ID:???
世界のモザイク画的な広がりかな
スチャラカが好きで短編集や
ロードス島クリスタニアは全部購入
バブリーズがあわなくて離れかけ
たまたま投稿したアドベンチャーで採用されて出戻り
コンピュータゲームを楽しみ、へっぽこにハマり
離れかけてサーラ復活やワルツを楽しみ
ダークエルフのくちづけに昨今のガンダムキャラや
ルルーシュキャラみたいだなと思いつつ読み終えた
新装版でだされたあれこれはスチャラカ以外購入してない

178 :NPCさん:2013/11/18(月) 23:28:31.80 ID:???
リウイは剣の国が最高で、次点がサイコロの国と漫画

179 :NPCさん:2013/11/18(月) 23:51:24.38 ID:???
>>163
マジレスすると水野良の理性、強すぎて物語が成り立たないし、他の装備も出す意味が無くなるから
リストラされた

>>175
そりゃあ、リップサービスぐらいするだろ、まさか著作関係者の前で面白くないとは言わないだろうし

エルリックと蛮人コナンを足した最強英雄リウイはやりたいことはわかるんだけどねえ…
欠点もちゃん引き継いでたら好きになれたと思うんだけど
イラストが古いバージョンの頃はまあ、嫌いじゃ無かった。

180 :NPCさん:2013/11/18(月) 23:54:28.00 ID:???
リウイってアトン戦の時で何レベルになってたんだろ?

181 :NPCさん:2013/11/19(火) 00:03:40.04 ID:???
老師から聞いたことがある
主人公ポジションのキャラは8レベルあたりが上限だと

182 :NPCさん:2013/11/19(火) 00:25:21.35 ID:???
ローンダミスに正面勝負で勝ってるから最低でも9じゃないかなあ…。
まあ、ローンダミスはちょぼちょぼレンジャーとかもとってるから一概には言えないけど…

183 :NPCさん:2013/11/19(火) 00:30:06.25 ID:???
ん?
最終巻で+3魔剣持った状態で(多分+1の魔剣を持った)ローンダミスに負けてなかったか?
その状態でジーニよりは強いらしいが

184 :NPCさん:2013/11/19(火) 00:44:03.16 ID:???
あれ、なんかヴァンブレードで受けた傷はむしろ名誉だとかいってたから勝ったもんだと
記憶違いしてたかなあ

なんかリウイはいちいちリウイの剣は化け物用で人間相手にはみたいな説明が入るせいか
よくわからん…

185 :NPCさん:2013/11/19(火) 01:52:30.23 ID:???
ウィッチャーかよ!

186 :NPCさん:2013/11/19(火) 04:01:27.16 ID:???
リウイは推定10レベルレパースやリジャールにも変身できるのにな

187 :NPCさん:2013/11/19(火) 04:52:44.28 ID:???
>リウイの剣は化け物用で人間相手にはみたいな説明

そういうこと言うならそういうルールを整備しろや
と思ってた

188 :NPCさん:2013/11/19(火) 12:21:53.74 ID:???
リウイ本人はともかく<指し手>のルキアルの動向は面白かったな。

189 :NPCさん:2013/11/19(火) 12:49:27.27 ID:???
>そういうこと言うならそういうルールを整備しろや
清松「え・・・ロードスに続いてまた俺がルールの辻褄合わせるの?」

190 :NPCさん:2013/11/19(火) 13:03:04.70 ID:???
プライアの左手ダガー投擲も相当厨二臭かった記憶
癖の悪い左手>>>利き腕の長剣だし

191 :NPCさん:2013/11/19(火) 13:49:46.85 ID:???
>>187
あれは「とりあえず強打」する癖がついたと理解することにした

192 :NPCさん:2013/11/19(火) 17:59:01.08 ID:???
リウイは命中が低いがダメージが大きいタイプってだけじゃないの?
その場合、より特化した某ファリスの神官がいるけど

193 :NPCさん:2013/11/19(火) 18:36:46.04 ID:???
        彡⌒ ミ
        ('(・ω・`゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ     〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
       | .ハ ゲ. |/
        ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品:ヅラ、みかん、苺ましまろ一巻、ばら日記、らき☆すた、ローション、さぶ、マミさん、案山子、悶絶少年専属調教マニュアル、ブルマ

194 :NPCさん:2013/11/19(火) 19:41:22.00 ID:???
ファリスの猛女「しょせん妾腹王子など我ら重戦車の中では一番の小物なのです!」
第四部重戦車「そうだね」
第二部重戦車「まったくだ」

195 :NPCさん:2013/11/19(火) 19:57:41.95 ID:???
ルキアルはなんか生まれる場所を間違った男ってかんじで切なかった…。
一生懸命計画を練るのに、なんかこうヒーロー補正に負け続けて評価がドンドン下がっていくって…

重戦車怖い…、沈まない怖い

196 :NPCさん:2013/11/19(火) 20:17:50.09 ID:???
ルキアルが一番やられてんのってバブリーズなんじゃねえのw

197 :NPCさん:2013/11/19(火) 20:24:37.16 ID:???
そりゃ一箇所読み違えたら連鎖でズタボロになるしな
読みと陰謀に頼りすぎてるだけじゃね?

198 :NPCさん:2013/11/19(火) 20:37:04.35 ID:???
清松ルキアルはバブリーズを目の敵にしてたけど
水野ルキアルはリウイしか見てなくてバブリーズはアウトオブ眼中

199 :NPCさん:2013/11/19(火) 20:59:54.86 ID:???
水野ルキアルはアノスを手玉に取ることに成功して
冒険者の国オランを滅ぼすことにも成功している
水野ルキアルはバブリーズを倒したか、封じ込めたか
保身優先で逃げ出させたかした後なんだろうな
徹底的アウトオブ眼中で心配もしてないし

200 :NPCさん:2013/11/19(火) 21:01:31.98 ID:???
「その気になればサクッだにゅう」

201 :NPCさん:2013/11/19(火) 21:05:20.30 ID:???
〉194 筋力18生命力13で重戦車名乗られても困る

202 :NPCさん:2013/11/19(火) 21:17:58.90 ID:???
オランが再興したあとアノスはちゃんとオランに謝罪と賠償をするんだろうか?
聖戦を仕掛けた(あるいは止められなかった)法王は代替わりして
ドルティが法王をやってる時代だと思うんだが自国の非を認められるかしら

203 :NPCさん:2013/11/19(火) 21:44:37.72 ID:???
バレンが切腹ならぬメテオ自殺したとはいえ
アトンを復活させたのは重鎮オラン人パーティーだしな
マナ・ライはバレンを身代わりに国王を見殺しにしたとルキアルの演説でバレてるしな
ザイン王の退位の例もあるし、死ぬまでトップのはずの法王交替で責任をとった形になるんじゃないか

204 :NPCさん:2013/11/19(火) 22:02:12.10 ID:???
オランが再興してもメインで粛正されるのは、革命起こしたオランの自国民と征服者のプリシス為政者だろ

205 :NPCさん:2013/11/19(火) 22:54:04.20 ID:???
バブリーズは目障りであっても重大な敵ではないからなあ

まあ、オラン再興に援助してお茶を濁すんじゃ無いだろうか…

206 :NPCさん:2013/11/20(水) 15:57:52.72 ID:???
東方でヤヅチが倒され中原は暴動で大国がいくつも傾いていたころ
西ではいつも通りに、のほほんと才能を無駄遣いしながらルネサンスしていた

207 :NPCさん:2013/11/20(水) 17:55:16.77 ID:???
ていうかあんな西寄りの位置で中原を名乗るおこがましさ
中部地方の立場がないですよ
なんかのサプリでこじつけてた気がするけど

208 :NPCさん:2013/11/20(水) 18:04:20.17 ID:???
極東なのに中国とか西の端っこなのにすべての道はローマに通じるとか

209 :NPCさん:2013/11/20(水) 18:21:26.31 ID:???
オランの後に建国されるのは、エルフ千年王国

210 :NPCさん:2013/11/20(水) 19:03:28.55 ID:???
当時「草原〜」とかいうタイトル当たりでドロップアウトして最新巻帯付きは読まずに売り払った。
ホントは全部読んでから批判すべきなんだろうけど、延々アレを読まされるかと思うと苦行以外の何物でもない。
この辺りの心情は「真面目に最後までお付き合いした人」の方が自分以上によくわかる心境だと思う。

ので、親切な人がいたらどっかで読んだ「ファーラム」とかいう昔の人と
リウイは作中どっかで何かしらの接点があったのか、そこのところだけ詳しく教えてくれ。
レードン(解決済み)、アシュラム(未解決)、ファーラム(?)、エイク(未解決)の最後だけが
SWをとうの昔に卒業した俺の心残り。

211 :NPCさん:2013/11/20(水) 19:21:39.61 ID:???
義務感だけで最後まで読んだ俺参上

リウイがファーラムの剣で抜いた時にファーラムの残留思念と会話しただけで特に因縁なし
なんかの対談でリウイとファーラムの関係を思わせぶりにしてたのは気のせい

念のためだけどファーラムってのは魔法王国最後の王で
そいつがアトンを倒すために作ったのがファーラムの剣ね

212 :NPCさん:2013/11/20(水) 19:30:34.10 ID:???
>リウイがファーラムの剣で抜いた

213 :NPCさん:2013/11/20(水) 19:30:59.37 ID:???
>>210
おいおい、牧歌ならまだマシだった頃だろ?

ファーラムよりその剣を使った人の方が
「妾腹の王子で魔法戦士だから境遇が似てるよね」ってなってた
なおその子孫のボケのおかげで9巻分ほど無駄足踏んだ模様

214 :210:2013/11/20(水) 19:45:05.14 ID:???
みんな親切だー!

逆算するとファーラムはアトンにぬっころされたのか。
俺がザ・スニーカーで読んだころは遊牧民の中で身分を隠して暮らしてたんだけど
最後はやっぱり悲劇の王様になったのか…
幼馴染的いい仲になってる存在の女の子もいたけどやっぱりアトンにぬっころされたんだろうか…

215 :NPCさん:2013/11/20(水) 20:12:49.35 ID:???
・付与魔術師ヴァンがファーラムの体を素材に対アトンの剣を作る(ファーラムの剣=ヴァンブレード)
・近衛騎士レパース(昔の資料だとクローグって名前。ファーラムの妾腹の兄。同じ魔法王が父、母が蛮族)がそれを使ってアトンを倒す
 ↓
・ラムリアースの辺りで、ヴァンヴレードを持った記憶喪失の男が見つかる
 (後のラムリアース建国王、おそらくはレパース)
 ↓
・ヴァンヴレードは500年間ラムリアース王家に伝わる
・ヴァンヴレードにはファーラムの魂とかが封印されているが、魔術師じゃないと会話できない
・ヴァンブレードはグレートソードだから戦士としての鍛錬が無いとちゃんと使えない
 ⇒だからラムリアース国王はアトン復活したときのために代々、魔法戦士(最低でも魔術師)じゃないといけない
 ↓
・その意味を知らないフレアホーン皇太子(非魔術師)がアルザーモン子爵(魔術師)に勝って、ファーラムの声を聞ける王族がいなくなった
 ↓
・アトン復活してヤベーよってことになって、真実を知ったフレアホーンは「最高の魔法戦士」リウイにファーラムの剣を託した
 ↓
・リウイはファーラムの意識と精神世界で会話。その間一年くらい寝てた。
 ↓
・覚醒リウイがファーラムの剣を持ってアトン退治(描写は一切無い)
 ↓
・数年後、記憶喪失のリウイが辺境で見つかる。記憶を取り戻して仲間も迎えに来て終わり

216 :NPCさん:2013/11/20(水) 20:27:39.83 ID:???
昔の設定だとラムリアース国王・フレアホーンが魔法戦士だったんだよな
だけどいつの間にか「魔法の素質が無い人間が国王になった」って設定になってた
まあ主要人物の名前すらコロコロ変わる世界だから、こまけぇことはいいんだよ!

217 :214:2013/11/20(水) 20:30:29.75 ID:???
オ・・・オ・・・オオ!
そんな内容だったのか。
何より驚いたのは、【あらすじで読む限りでは結構面白そう】なこと。
発想自体はよかったがウリウリが糞だったのか、215氏の腕がいいのか…
おそらく後者だろう。
センクス。

218 :NPCさん:2013/11/20(水) 20:38:17.17 ID:???
「最高の魔法戦士」ってどういう基準なんだ…

219 :NPCさん:2013/11/20(水) 20:40:46.06 ID:???
すぐ捕まる魔法戦士の中で一番超英雄ポイントを持ってたとか

220 :NPCさん:2013/11/20(水) 20:48:39.69 ID:???
>>218
ストーリーの流れで説明すると、アトン復活から決戦までにヴァンブレード探しの旅(単行本九冊)がある
それでロードスの問題解決したり、巨人像の謎を解明したり、プリシスとロードリルの紛争解決したり、
イーストエンドでヤマタノオロチ倒したり、海賊王と戦ったり、邪竜クリシュの生まれ変わりのドラゴンと戦ったり、
勝ってドラゴンライダーになったりして、設定上、特に王族の間では名声うなぎのぼり

221 :NPCさん:2013/11/20(水) 20:58:40.85 ID:???
でもそれ、魔法戦士としての才能とは関係ありませんよね?

222 :NPCさん:2013/11/20(水) 21:01:46.07 ID:???
1度でも大きな事件を解決すればあとは英雄と知り合うだけで強くなる世界観ですけえ

223 :NPCさん:2013/11/20(水) 21:14:02.49 ID:???
なんかグランクレストの先行きが不安になってきた

224 :NPCさん:2013/11/20(水) 21:19:50.22 ID:???
最高の「補正付き」魔法戦士

225 :NPCさん:2013/11/20(水) 21:26:05.23 ID:???
ぶっちゃけ水野って戦記7巻とスイフリーだけで涸れた?

226 :NPCさん:2013/11/20(水) 21:27:11.00 ID:???
小説より本人のプレイのほうが面白いとか禁句

227 :NPCさん:2013/11/20(水) 21:27:57.06 ID:???
正直、当時はろくに日本語のファンタジーがなかっただけだと思うんだけど>戦記
思い出補正じゃねぇの?

228 :NPCさん:2013/11/20(水) 21:35:40.47 ID:???
>>218
いやだって
ファイターメインにしてソーサラーサブで上げる阿呆が
そんなに一杯居るわけないじゃねーかw

229 :NPCさん:2013/11/20(水) 21:56:58.72 ID:???
ソードワールドだとNPC限定だろうね
ちなみに自分のシナリオで敵に魔法戦士を出したときのPCの感想は
「回避するソーサラーって強い」
「武器持つよりも後ろでヒラヒラ回避しながら魔法使われてたときのほうが脅威」
だったよ

230 :NPCさん:2013/11/20(水) 22:09:28.26 ID:???
SW1だと相性最悪だな

武器 → 発動体な剣は一応設定上はある
防具 → ソフトレザーまで。紙装甲

マルチアクションや魔力撃なし

一般的にはファイター技能に突っ込んでる分全部ソーサラーに突っ込んで、
別に壁用意した方がマシかと(ストーンゴーレムとか)

231 :NPCさん:2013/11/20(水) 23:11:37.99 ID:???
>>229
よくよく考えると。
必死こいて敵の攻撃をよけながら呪文の詠唱をするソーサラーって
何を着るか以上に、この世界的に無理があるよな。
クリスタニアのレードン対ナーセルでガチでやっちまったが…

232 :NPCさん:2013/11/21(木) 00:25:07.44 ID:???
>>221
どうも水野がやりたかったのが、エルリックとかの最終戦ぽくて
その為には事件を大きくする必要があって、その為に意味も無く各国の要人にあってあのリウイのいうことなら
って状態にしないといけなくなったせい。でもリウイが王族とかになる気が無いからほぼ意味の無いパートというかなんというか


おかげでルキアスが貧乏くじを引いて、革命ってネタであると団結上困る国を滅ぼす仕事をするハメになった

233 :NPCさん:2013/11/21(木) 00:36:16.35 ID:???
>>229
ソーサラー>ファイター は判らんでもない
ソーサラー<ファイター はちょっとどうか

まぁソーサラー+シーフの方が無駄がないと思うが.....................

234 :NPCさん:2013/11/21(木) 00:57:24.45 ID:???
>>233
それはマンチです! マンチは死ね!

235 :NPCさん:2013/11/21(木) 01:21:20.46 ID:???
ウッドカーラ、ラミア、ノリスクランズ、スペクター彼女を憑依させた俺
ナイトウィンド、ナイトシェード
ベルモット・ロウ

236 :NPCさん:2013/11/21(木) 02:12:25.47 ID:???
そういやアトン戦にはなぜかアイラタクシーで呼ばれたパーンが、装備の魔力を解放してあげるパートがあったな

正直なんでパーンだけ特別扱いって気分だった…

237 :NPCさん:2013/11/21(木) 02:32:54.03 ID:???
ロードス島の主人公だもの
ジーニには最後までエンチャントウェポンだったのに

238 :NPCさん:2013/11/21(木) 02:39:17.13 ID:???
ジーニさんは+2装備ぐらいねだっても良かった

239 :NPCさん:2013/11/21(木) 02:41:28.54 ID:???
>>225-227
ぶっちゃけ、日本でのこの手の(ソーズ&ソーサリー的な)ファンタジー小説の
偉大な「先駆者」ではあっても
特別面白いとか文章が上手いとかそういう人ではないと思ってる

240 :NPCさん:2013/11/21(木) 03:16:15.97 ID:???
王族とかになる気がないなら、パーンというかロードス島異戦記を踏襲し
いち冒険者として色々するような形にしておけばよかったものを

>>201
でもリプレイ中では立派に重戦車な活躍してるんだよなぁ
全てはダイスの思し召し、と言ってしまえばそれまでなんだけどw

あと第四部って風雲ミラルゴ編だっけ?
ラーンはめっちゃ強かったな、主にそのダイス運がw
アンマント財宝編ではレベル7のファイターとサシで戦って勝つくらい

加えて生まれで魔法使い振ってたおかげで、魔法戦士と名乗れなくも(ry

241 :NPCさん:2013/11/21(木) 03:50:13.85 ID:???
魔法戦士といえば猫の手やペラペラでソーサラー技能持ち戦士が
巻物読んでから白兵戦繰り返してたな
いい巻物を手に入れてやれば良かったのにリウイでも

242 :NPCさん:2013/11/21(木) 07:41:09.17 ID:???
>>239
戦記だって主人公交代してからはつまんないし、最終巻も詰め込みすぎてgdgdだし、正直思い出補正だわな

243 :NPCさん:2013/11/21(木) 12:20:30.45 ID:???
>>238
複合精霊オンリーの戦場にエンチャで突っ込まされるジーニさん…

伝説ぐらいこいつら最初から最強ですを標榜されるとそれはそれで面白かった気がする

244 :NPCさん:2013/11/21(木) 12:23:53.89 ID:???
イリーナとヒースが魂入れ替えの杖を使い
中身ヒースのイリーナを秋田GMがサイコロを振るのが最高の魔法戦士です

245 :NPCさん:2013/11/21(木) 13:15:55.17 ID:???
そんなん言い出したら
リジャールにカーウェス詰め込んだ方が強いやんけ

246 :NPCさん:2013/11/21(木) 14:48:10.39 ID:???
ラーンガチで強かったよな

247 :NPCさん:2013/11/21(木) 14:54:31.22 ID:???
ウィンド兄さんだって強いよ!

248 :NPCさん:2013/11/21(木) 14:54:52.71 ID:???
そういう使い方として考えたら魂入れ替えの杖ってカーラのサークレットよりヤバいアイテムだな

古くなった肉体を捨てて若い子供を攫う悪の魔導師なんてベターな展開できるw

249 :NPCさん:2013/11/21(木) 14:58:09.05 ID:???
ダークエルフの体と魂入れ替えたら抵抗+4の恩恵はどうなるんだ?

250 :NPCさん:2013/11/21(木) 15:44:33.64 ID:???
>>248
自前の体が老衰で死ぬと死んじゃうんじゃイマイチじゃ?


...............スリープを誰かに頼めばいいのか?

251 :NPCさん:2013/11/21(木) 16:29:58.89 ID:???
>>228-229
うちのオンセのメンバーの一人が魔法戦士っぽいことしてたが
基本的に>>241の巻物戦法のためで、ずっとレベル1って状態だったな

キャンペーンのラスボス戦前に、ファイターレベルを上げるだけの経験点が溜まらなくて
残すのも勿体ないからってソーサラー3まで上げて、使い魔に猫を捕まえてたけど

252 :NPCさん:2013/11/21(木) 16:54:13.69 ID:???
身体を乗っ取られた家族や恋人がデフォてんかいだなぁ

253 :NPCさん:2013/11/21(木) 17:30:03.79 ID:???
伝説(魔人戦争)の頃の公式作品って俺が知っているだけで3つあっけど皆の衆はどれがお好き。
山田版漫画は前半は大好きだったが、ようやく完結した後半が超展開すぎてちょっと。
新リプレイはミレウスの成長譚と考えたらうまくまとまっているけど、
2部の「実戦で魔法剣士は使えないことの生きた証明」ルーセントが
あまりに冷遇されすぎていてトラウマ。
水野は…

俺の中では、1位が山田、僅差で新リプレイがテクモ版「キャプつばU」的正伝で
小説は本人レイプ、本家同人という立ち位置なんだけど、みんなは?

254 :NPCさん:2013/11/21(木) 17:55:16.00 ID:???
山田版漫画しか持ってないな、あれが一番いいと聞いたもんで

255 :NPCさん:2013/11/21(木) 18:22:20.46 ID:???
>>215
>その意味を知らないフレアホーン皇太子(非魔術師)が
これをみると、魔術師じゃないってだけで皇太子に真相を教えておかなかった王が愚かってだけのように思える

256 :NPCさん:2013/11/21(木) 19:20:39.62 ID:???
>>255
なんかどうしたもんかなーって後継者に悩んで、伝える前に急死したんじゃなかったけ?

うーん、最初に読んだのが小説だから、漫画小説リプレイかなあ…
漫画版はフラウスのコールゴッドとか、魔法とかの描写が好きだったw

257 :NPCさん:2013/11/21(木) 19:25:15.05 ID:???
巻物戦法ってどんなのだい?
魔法戦士はロマンがあるけど1.0はつらそうだw

258 :NPCさん:2013/11/21(木) 19:25:48.88 ID:???
山田版だけ見てない。絵柄苦手なんだもの
あと戦記も読んでないから伝説の何がマズイのかもわからなかったり

259 :NPCさん:2013/11/21(木) 19:41:48.58 ID:???
>>257
>>251だけど基本的にはネタだったな、やっぱり一発毎に巻物代が飛んで行くからw
あと達成値が必要な魔法は無理だからウェポン系とかフィジカルエンチャント系とか補助が主になるけど
エンチャントウェポンだのカウンター・マジックだの程度なら、コモン・ルーンで十分だからなー

キャンペーンの舞台がラムリアースで、彼以外が全員スペルユーザー(シーフもシャーマン兼業)だったから
自分も魔法使い要素が欲しかったという遊びの部分が大きかったんだと思うな、今考えると

260 :NPCさん:2013/11/21(木) 20:09:10.02 ID:???
イメージ重視で効率的でないので記憶に残る装備。
混沌のプライアの片手剣なのに盾は持っていない、と軽鎧。
クリスタニアのリュースのバスタードソード両手持ち。
(普通は盾持ちで片手扱い。ちなみにクリスタニアで最強装備はぬっころがせるハルバード。)

あと、もう一つ昼間には覚えていたのだが書く段になり失念。
アドベンチャーズの投稿キャラクター達は必要筋力ガチに装備するのは素人っぽい
とでも思ったのか、生粋のゲーマーからすると歯がみをしたくなるような軽い装備が多かった。

261 :NPCさん:2013/11/21(木) 20:18:34.50 ID:???
生粋のゲーマーwww

262 :NPCさん:2013/11/21(木) 20:57:57.58 ID:???
筋力よりも軽い鎧を装備するメリットが殆ど無いからなー

ウィークネス対策としても、ファイターなら高品質金属鎧を信じて回避を捨てて
予備武器のダガーなりハンドアックスなりを抜き、命中率だけ確保したら
ソーサラーにファイアウェポンもらって以降は強打連発で火力を補うのが良いだろうし

263 :NPCさん:2013/11/21(木) 21:27:31.73 ID:???
漫画は何故か泣ける
偽善とそしられようと〜のあたり

264 :NPCさん:2013/11/21(木) 22:01:44.20 ID:???
俺は村の脅威を解放した後のお礼の酒盛りでベルドおおはしゃぎ。
堅物のファーンに「人生の楽しみのもう一つの方を教えてやる」と仲間に引き込む。
その後に村娘達に美しく着飾ってもらったフラウスが現れてベルドドギマギ、
という辺りが各々の英雄達の最後を知っている身としては一番泣けた。
英雄達の最初で最後の楽しげな交友の一時…

小説では、ベルドは単なるエロ、フラウスも小ニースと同じでアダルトな世界を
描けるところを見せたい作者の自己オナニーで貞操観念を剥奪された。
女にもてまくられすぎない劣化リウイのナシェルはそれでも邪魔、いらない。

何故、素直に六英雄の誰か(フラウス、ベルド、ファーン当たり)を主人公にしたものを書かなかったんだろうか?

265 :NPCさん:2013/11/21(木) 22:12:54.64 ID:???
あんまり効率重視のプレイをしてはいけないとかいう縛りがあるらしいし、仕方ないんじゃ無いかなあ

六英雄が主役にしづらいのはわかるんだけどねえ…

266 :NPCさん:2013/11/21(木) 22:18:46.69 ID:???
百の勇者のたまたま生き残った六人かと思ったら
最初から対魔神王決戦兵器扱いの超英雄だったというのが残念

267 :NPCさん:2013/11/21(木) 23:13:13.20 ID:???
魔神王倒すためには六英雄ぐらい強くないと説得力ないからなぁ
六人とも悲劇的な最後だったり報われないことあるから同情して嫌いになれないな

268 :NPCさん:2013/11/21(木) 23:24:15.49 ID:???
ナシェルがいると未来図が完璧に安定し過ぎるんだよね
ナシェルがいない漫画の世界は薄氷の上の束の間の安定で、
誰か一人が欠ければ安定を欠く世界観的にギリギリの緊張感があったイメージ

269 :NPCさん:2013/11/21(木) 23:32:57.29 ID:???
本来ロードス島の民の興亡をかけた総力戦のはずが
ジェナートやハイランド王太子、ハイエルフを
魔神王退治に出し惜しみしているので
厳しい戦闘になるくらいでいいはずだなと思う

270 :NPCさん:2013/11/21(木) 23:40:22.74 ID:???
最初はQ&Aでも

Q:なんで六「英雄」に対して百の「勇者」なんですか? 百の英雄の中の六人とかじゃないんですか?
A:一緒に迷宮に挑んだ時点では、六英雄たちも英雄ではなくただの無名の勇者の一人に過ぎず、
  そのまま目的を成し遂げず死んだの94人は、歴史には名は残せず無名の勇者のまま
  六英雄は、百の勇者の目的である魔神王を倒すというミッションを成し遂げて生還できた、たまたまの六人
  結果が残せたかどうかがすべてです

って感じだった。当時は総称じゃなくてきっちり百人で、しかも百人の実力は拮抗していた模様
「最後の魔法戦士」ルーセントの二つ名も、百の勇者の百番目の予定だったろうし
伝説でいきなり六英雄自体がぶっちぎりの存在になり、しかもその統率者としてナシェルまで出たから、なんかいろいろおかしくなった

271 :NPCさん:2013/11/21(木) 23:44:22.14 ID:???
漫画版のファリスのトップがズルそうな奴で組織が当てにできない緊迫感があり、そいつとかけあうフラウス
がヒロインヒロインしていてよかった。小説版は下手をするとイリーナより単細胞でおまけに見持ちが悪い。

六英雄の特に戦士系のキャラは思考能力を完全にナシェルにもっていかれて、
あとは戦闘マシーンとセクロスしか残っていない駄キャラになってしまった。

272 :NPCさん:2013/11/21(木) 23:52:09.30 ID:???
>>264
おい小ニースに比べたらフラウスは大分マシな貞操観念持ってただろ

273 :NPCさん:2013/11/21(木) 23:52:58.53 ID:???
ファーン
「オール+3のチート武具持ってますが、それ前提の能力値補正なので正直パンツだけで戦うベルドと互角です」

274 :NPCさん:2013/11/21(木) 23:55:15.96 ID:???
伝説の後書きで、水野が
「もしかしたら伝説は魔神の勝利で終わり戦記には繋がらないかもしれない」と書いていた時、
単なるふかしで水野にそこまでの覚悟があるわけではないことは
重々理解していたが、ナシェルにはウンザリしていたので
心密かに「こんなの俺のロードスじゃねー! さっさと占領されちまえ!」
と強く願っていた。

戦記自体については最近のラノベのレベルは知らんが、
まあ、学生時代楽しませてもらったので一定の評価はしている。
指輪やナルニアのように後世に残るかどうかはしらんが。

275 :NPCさん:2013/11/22(金) 00:22:28.56 ID:???
熟睡してる歌手の婆さんを、1296人に一人の怪力の持ち主が、ようやく抱えられるような武器を渾身の力で振り下ろしても、かすり傷一つ負わせられないゲーム。

276 :NPCさん:2013/11/22(金) 00:35:00.16 ID:???
1296人に一人の怪力なのにファイター技能の1つも取らなかったそいつが阿呆だな

277 :NPCさん:2013/11/22(金) 00:37:02.35 ID:???
人類の大半を占める農業・漁業・林業・鉱業の従事者が、兵士としての戦闘技能を自動的に学ぶはずなんて、現実を知らなさ過ぎますね。

278 :NPCさん:2013/11/22(金) 00:48:57.59 ID:???
あの世界の人類の大半は筋力24にはならないのよ
MAX24は冒険者の特権

279 :NPCさん:2013/11/22(金) 01:29:23.30 ID:???
一般人の能力値は10〜11(各3D6)くらいって聞いた記憶があるんだが、何処だったか思い出せん

280 :NPCさん:2013/11/22(金) 01:34:04.27 ID:???
文庫のQ&Aに載ってたな

281 :NPCさん:2013/11/22(金) 09:50:16.96 ID:???
ゲーム用に作った設定を小説に合わせて変えるのはしょうがないとおもうんだけどねえ…
名も無き自由騎士みたく参加に辺り正体を隠したとかでもよかったとおもうが…

ていうか、ルーセントくんは性能的ゲーム的な意味でも文字通り最後になってしまって哀れ哀れ

282 :NPCさん:2013/11/22(金) 10:52:18.04 ID:???
それでもロードス島RPGの探索者よりは優遇されてる

283 :NPCさん:2013/11/22(金) 11:31:37.56 ID:???
クリスタニアでも、ノーマルマン基本10だったしな

284 :NPCさん:2013/11/22(金) 11:49:13.18 ID:???
一般人だからな平凡な能力値でお茶を濁すとプレイの手間がないだけでは
低能力値、高能力値で一般人作って演じ分けるの面倒くさいじゃん

高能力値の木こり
イケメンで平均能力値の木こり
頭が悪そうな低能力値の木こりが現れた
誰に話しかけますか?

285 :NPCさん:2013/11/22(金) 12:23:49.91 ID:???
知力点が12未満でセージ技能なしだと、共通語読解ができないので
共通語読解のできる一般人は限られてるという意味かなと>一般人の能力値

さすがに共通語会話は普通できる(ラインである知力点6を切ることは3D6でもまず無い)はずだし
会話ができればだいたい不都合は無いだろうけど、こんな些細なことでも使う機会が無いとは限らないしな

286 :NPCさん:2013/11/22(金) 12:57:38.85 ID:???
ドレックノールの王様は共通語会話できずに生まれてきたのか
わがままも地方語オンリーだな

287 :NPCさん:2013/11/22(金) 14:48:33.25 ID:???
六英雄って、100人中ここ一番の判定で6ゾロor魔神側が1ゾロを振ったのが6人だった、とか思ってた。
まさか最初から本命7人で残りは捨て駒の有象無象だったとは。

288 :NPCさん:2013/11/22(金) 15:04:35.39 ID:???
とは言え
能力値ボーナスが平均3超えてて
冒険者レベル10以上かつ超英雄ポイント持ちの奴らは
やっぱり他の奴らから頭2,3個抜けてるといいますか....................

289 :NPCさん:2013/11/22(金) 15:21:54.13 ID:???
レベル10以上で超英雄ポイント持ちの六英雄が、頭二つ三つ抜けてるとしても
有象無象で終わった100の勇者たちも、冒険者レベル8〜10くらいはある
「やってみな分からん」連中ではあったのだろうと思っていた、>>270くらい昔の話だが

最初から捨て駒予定となると、冒険者レベル5〜7くらいだったのかねー>有象無象’s
さすがにあまりにも弱すぎると(レベル3〜5とか)捨て駒にすらならんからなw

290 :NPCさん:2013/11/22(金) 15:26:39.99 ID:???
10レベルダンジョンに平均8レベルですら弾よけにもならない気はする

291 :NPCさん:2013/11/22(金) 16:12:49.83 ID:???
というかウィザードリィみたいにダンジョンの中で10レベルに到達して
そのままお陀仏キャラがいると思ってたんだけどな

292 :NPCさん:2013/11/22(金) 17:21:41.89 ID:???
確かに戦記での描写だともうちょっと強いイメージ有ったよな
ぶっちゃけフラウスも9-9とかあると思ってたら
まさかの7-7だったしな

まぁでも9LV以上が100人も居たら
ロードス人外魔境論がすごい事になってたろうなw

293 :NPCさん:2013/11/22(金) 17:59:52.50 ID:???
魔神との長い戦いで、10レベルに達する人がそれなりに出てきて、
そういう人達を集めて迷宮に挑んだのだと思っていた
六英雄が強いのはいいけど、それに匹敵する人達がまったく出てこないのはなぁ

294 :NPCさん:2013/11/22(金) 18:14:08.23 ID:???
水野「英雄戦争キャンペーンやってもいいけど俺が作った六英雄が最強だから」

295 :NPCさん:2013/11/22(金) 18:15:44.48 ID:???
あ、魔神戦争か

296 :NPCさん:2013/11/22(金) 18:17:01.08 ID:???
292 パーンと同じで超英雄ポイントで誤魔化されて強くなれない感

297 :NPCさん:2013/11/22(金) 22:44:28.94 ID:???
六英雄とゆかいな仲間達論議で思い出したが、小説版ニースのマーファ降臨が非常にしょぼかった。
最終局面で奇跡を起こすのかと思っていたら、どっかの屋内で一個人の呪いを解くために呼ぶとか
神様舐め取るだろ。
水野がサラサラ書いた後に、後の世でニースがマーファを降臨させたことになっているのを思い出し、
急遽ぶちこんだのではないかと邪推したくなるほど、重厚さも神々しさも感じられなかった。

「マーファのフレイル」でパワーアップし、敵を石化させる【格下の】リスターの方がよほど印象深かった。
あまつさえ、執筆者の力量かもしれんが、一精霊に過ぎないバルキリーに変身した
レイハの方がよほど神々しいのはいかがなものか?

298 :NPCさん:2013/11/22(金) 23:14:32.07 ID:???
マーファが超すごくて魔神王を瞬殺してしまったら話が終わってしまうから苦渋の舐めプをしたんだよ

299 :NPCさん:2013/11/22(金) 23:17:36.67 ID:???
アドベンチャーはイラスト補正がずるいと思うw
後続のシアターも、連載分と文庫版ではイラストレイター違って作品自体けっこう印象違うし、
第四部が不人気なのはイラストが(ry

何が言いたいといえば、ロードス島戦記も伝説も、正直雰囲気や面白さは文章よりイラストの補正が強い気がする

300 :NPCさん:2013/11/22(金) 23:19:04.88 ID:???
清松って三部でも五部でも「○○のイラストがお気に入り」みたいなこと書いてるのに四部の時は言わなかったよね

301 :NPCさん:2013/11/22(金) 23:41:49.99 ID:???
好きでもないのに何故ぴいたあという際物を選んだのだろう。
本人ではなくドラゴンマガジンの紙面的な都合だろうか?

ちょっと話がSNE全体に広がるが、
友野詳のカルシファード編のイラストが予告だとエロゲみたいな感じだったのに、
興味無くした数年後に「一応最後までは見届けてやるか」と思って買ったら
とんでもなく地味なイラストレーターに変えられていた。
友野失速の原因は侍編をやりたかったという変な本人の希望+あのイラストもブレーキをかけたんじゃないかと思う。
(それまで友野はわりかしイラストに恵まれていた。)
しかし、巻数だけは出ていた。意外に支持されてたの?

302 :NPCさん:2013/11/22(金) 23:48:30.06 ID:???
>>297
漫画版のフラウスがやっちゃったせいで使いどころにこまったんではないかと
マーフィ降臨ってなんか攻撃に使うのはイメージ違うし、結構小説的に使いどころに困りそうだなあ
あれ、漫画の方が後だっけ?

カルシファード編は普通に面白かったよ、なんか男装の剣士に急遽男をあてがったところ以外は

303 :NPCさん:2013/11/23(土) 00:05:27.15 ID:???
俺は普通に仲間全回復(あれ、でも全回復したら百人全員生き残りか)か
大ニースの中にラスボスの魂が入ってきたのを浄化(あれ、小ニースと同じか)か
マーファ版バルキリーのようなもの(聖なる衣で防御力UP)に変身かと思っていた。

ウォート×大ニースも後付け(時系列的には前付け)のような気がするんだが、
戦記6巻の冒頭のやりとり時にはすでにその設定は固まっていたんだろうか?
友達とも元恋人ともどっちともとれるようなやりとりだが…
(俺はあの時点では水野の中で単なる友達だったのではないかと思っている。)

304 :NPCさん:2013/11/23(土) 00:07:17.67 ID:???
マーファ「くらえこの愛ッ!!」(鉄拳を中腰に構える)

305 :NPCさん:2013/11/23(土) 00:09:28.29 ID:???
>>297
その程度でゴチャゴチャ言ってると
新ロードスのコールゴッド祭みたらオシッコちびるぞ

306 :NPCさん:2013/11/23(土) 00:16:31.69 ID:???
新ロードスは全部読んだけどラスボスの名前すら覚えていない。
やはりロードスは拠点防衛ではなく、体が資本のちょっぴり強い個人が
国家的な問題に首を突っ込むというスタイルでないと面白くない。

ロードスとアルスラーンって失速具合が似てね?

307 :NPCさん:2013/11/23(土) 00:23:21.59 ID:???
>>299
コネも実績もない状態からいきなり出渕裕だもんなあ
今じゃ考えられんわ

308 :NPCさん:2013/11/23(土) 00:26:14.09 ID:???
奇遇な事にどっちも小説だしな

309 :NPCさん:2013/11/23(土) 00:35:16.83 ID:???
4部はイラスト抜いてもアカン

・ババァ
・ドワーフ※
・情のない秋田みやび

※sw1のドワーフは2と違って女性でも髭が生えてるっていわれるレベル

売る気ないだろう

310 :NPCさん:2013/11/23(土) 00:58:41.59 ID:???
4部にだって、ヒューマンの女はいただろ?

311 :NPCさん:2013/11/23(土) 01:00:24.07 ID:???
加えてパーティ半分入れ替えてのアンマント財宝編でも、加入したのは全員野郎だっけ?>第四部

華が無いにも程があるな……

312 :NPCさん:2013/11/23(土) 01:03:43.11 ID:???
イラストもそうだけど、四部ってなにしてたかも良く覚えてないんだよなあ…。

新ロードスに至ってはもう、何がなにやら…。このスケールの話をこの性格というか人格レベルの主人公で
やるのは無理だろってかんじだった…

313 :NPCさん:2013/11/23(土) 01:34:41.48 ID:???
水野先生には「重要NPCへのコネで何とかする話」という悪癖が

314 :NPCさん:2013/11/23(土) 02:26:31.40 ID:???
四部は、変に第三部と繋がりを持たせたのがなあ
バブリー城やらクレアやら出したりして

それが五部の借金地獄にも繋がったわけだし(アノスの法王の大がかりな蘇生の儀式がなかったら絶対無理な目標達成値だった)

315 :NPCさん:2013/11/23(土) 03:29:46.48 ID:???
>>314
5部はイラスト発注したあとうっかり4ブラストの無駄戦闘で殺しちゃったとか……

316 :NPCさん:2013/11/23(土) 03:32:23.36 ID:???
>>309 さらっと嘘つくなや
2.0もファーストもドワーフ女に髭ないわ!

317 :NPCさん:2013/11/23(土) 03:44:24.01 ID:???
>>316
当時はがちで「ドワーフは女もヒゲ生えてる」って(冗談で)言われてたんよ

318 :NPCさん:2013/11/23(土) 03:53:30.07 ID:???
>>297 少し覚え間違いをしている
屋内でコールゴッドは確かだけど
呪いを解こうとしたのはフラウスでコールゴッドじゃないような書き方。ちょっと空中から光キラキラ
屋内で真実の鏡から魔神王が襲ってきたのを退散させたのがニースとマーファのコールゴッド

山田漫画版だと
ニースのマーファ降臨は魔神戦争のさなか、倒しても倒しても復活する魔神の大軍の前で
フラウスのファリス降臨は左手のみ魔神王戦で

319 :NPCさん:2013/11/23(土) 03:58:40.59 ID:???
読み返したけど漫画版いいなぁ
ニースは言うに及ばず、フラウスにもベルドにもファーンにもカーラにも神秘性があって
暗黒魔法がわかる仮面戦士カーラの正体が、また気になったよ
マーファは善き名なり
いいなぁ

今じゃ終末関連で派手にdisられて嘲笑されかねない名前だけど

320 :NPCさん:2013/11/23(土) 07:44:32.03 ID:???
>>318
フラウスのあれはコールゴッドというより、
ゲーム的に言うなら6ゾロで自動成功したのを演出してみたって感じだと思うね

321 :NPCさん:2013/11/23(土) 11:28:45.18 ID:???
え、じゃあフラウスはファリスを叱咤する、六ゾロならいいよ、意味あるか解らないけど
みたいな感じなのかw

水野先生はコネもそうだけど、一見世界観的な動向みたいなことをこまい事を書きたがるくせに
解決法が安易を通り越すのがなあ…

リウイでお前らの神様大陸の神様の従属神だからこれからはあっちを信仰しろって展開は正気とは思えなかった…
それで納得するって、安いなイーストランドの信仰ってかんじ…

322 :NPCさん:2013/11/23(土) 12:44:54.26 ID:???
神仏習合みたいなもんだしな

323 :NPCさん:2013/11/23(土) 13:10:36.30 ID:???
ファリスの右手は邪悪なんだろうか
それともファリスは両方が左手なんだろうか

324 :NPCさん:2013/11/23(土) 13:17:12.33 ID:???
新ロードスの美樹本はイラスト自体は悪くはないが、
(誰の意図なのかは)リーフをやたらにでかく描くのはちょっと引いた。
これは、「戦記物」であって「恋愛物」をやりたいのならよそでやれ、と。

リーフのスパークに関する恋愛感情が後付けでないならば、無印戦記6,7巻で
もう少しそれを臭わせる「書き方」をすべきだったとも思う。

325 :NPCさん:2013/11/23(土) 13:20:28.58 ID:???
キリストってユダヤ教徒なんだぜ、何百年もたって「ユダヤ教キリスト派」がキリスト教なんてものに歪んじまったんだ
あんたらがありがたく崇めてるのは神様でもなんでもない人間で、単なるユダヤの一教徒。
彼が起こした奇跡は彼の力じゃなくて、彼を通してユダヤの神がやったことなんだ
だから今日からはあんたたちキリスト教徒もユダヤ教になろうぜ

って感じ?

326 :NPCさん:2013/11/23(土) 14:36:44.33 ID:???
>>321
漫画版ではフラウスは魔神王戦でファリスを叱咤してコールゴッド。

小説版では、フラウスは神の啓示を果たす時を迎え、聖女としての奇跡を成し遂げた。
最高の知力を持つ魔神将の放つ、極めて強力なラストワードを解くということは並みの神官にできることではなく、
聖女が、聖女となった目的を果たす時が来たゆえの奇跡なのだろう。
それはソードワールドのルールで解釈するならば、超英雄ポイントを使ってのレベル上昇と6ゾロというべきものになるだろうが。
フラウスはコールゴッドをしないがゆえに、魂が砕けることもなく、死後もファーンとベルドを導くことができた。

327 :NPCさん:2013/11/23(土) 14:44:45.45 ID:???
>>305
展開に詰まるとすぐ小ニースにコールゴットさせてたよね…。
魂が砕け散るはずが、4、5回神を降臨させても余裕綽々でその後も長生きしたぽい小ニース…
精霊王を小間使いレベルで呼び出せるディードとか、水野はなんでこう、自分で作った縛りを簡単に壊すんだろう

328 :NPCさん:2013/11/23(土) 14:59:23.22 ID:???
>>327
ゲームセンターあらしのスーパーノヴァみたいだな。
読者の期待している者から話がドンドン逸れていってしまっているのに、
作者の自覚がないという点もよく似ている。

329 :NPCさん:2013/11/23(土) 15:48:49.75 ID:???
>ゲームセンターあらしのスーパーノヴァ
まず、これがわからんし(解説いらん)

330 :NPCさん:2013/11/23(土) 15:53:42.26 ID:???
スターシップ・オペレーターズ で

TVクルーがサービスシーン「女性兵士の練習取らせて」ってお願いする

萌えの欠片もないガチ格闘技でどん引き

ってのがあったな(困ったことに意外性はあるが話としてはまったく面白くない)
読者の期待を裏切った方が意外性があって面白いという勘違いでもあるんじゃないかな水野先生……
(裏切るべきは「予想」であって「期待」裏切ったらアカン)

331 :NPCさん:2013/11/23(土) 16:19:18.49 ID:???
「予想は裏切り、期待は裏切らない」は、陳腐なだけにホントよく出来たフレーズだよなあ

読者「お、ひょっとしてこの○○って新キャラ、過去の描写やセリフ回し的に▲▲の子供とか? 親子対決クルー!?( ゚∀゚)o彡゚」
作者「明らかにそう見せかけて瞬殺されるザコキャラ。意外だったろ? この展開は読めなかっただろ? 楽しめただろ •(`・ω・´) ドヤッ」
読者「予想通りのほうが期待通りで面白かっただろ……なんだよこの肩透かし感…… (´・ω・`) ショボーン」

後期のバキとかこの展開が多すぎて困る。範海王とかゲバルとか

332 :NPCさん:2013/11/23(土) 16:41:02.15 ID:???
ボス級終末のものvsマーモ騎士団 も酷かったよな
データ収集の為に吶喊玉砕したら
そのデータが伝わる事もなく、しかも一切の描写なく倒されていたとか

333 :NPCさん:2013/11/23(土) 16:41:49.09 ID:???
聖闘士星矢の星矢の姉さんネタとかねw

334 :NPCさん:2013/11/23(土) 16:46:13.62 ID:???
>>307
出典は忘れたがどっかで末弥純が、
・出渕が本格的ファンタジーの仕事が来たと喜んでいた。
・当時はうらやましいと思った。
・その後、本格的ファンタジーは大変使命感のいる仕事だとわかったのでもううらやましいとは思わなくなった。

みたいなことを書いていた。
ガチだとすれば出渕自身は奢り高ぶることなくノリ気だったということになる。

335 :NPCさん:2013/11/23(土) 16:47:58.20 ID:???
あれはよく考えたら体の弱い姉が数ヵ月で白銀聖闘士になる可能性なんてゼロだよバーヤバーヤ!という

336 :NPCさん:2013/11/23(土) 16:58:08.08 ID:???
トークショーとかコンプティークだと

・当時出渕を含めたイラストレーター数人で個展を開く
・それを見た当時の編集(現キャラアニ社長)が打診

って流れだったかと。
出渕さんはイラストを描くに当たって、
・ダーククリスタル
・エクスカリバー
・ホーリーグレイル
あたりの影響を受けたらしいよ。
OVAの時も現場に参考資料とか提示したみたいだし、かなり熱心だったみたいね。

337 :NPCさん:2013/11/23(土) 17:02:44.57 ID:???
水野が大ファンだった安彦良和がロードスのファンになって、
水野に会った時に逆にサインをねだろうか、と思った何て話もあったな。
リップサービスかもしれんが、
やっぱり水野は童貞主人公が泥まみれになって英雄になっていく話を書く能力は
そこそこあったと思うよ。
それ以外の小説は一切評価はせんが。

338 :NPCさん:2013/11/23(土) 17:18:27.33 ID:???
>本格的ファンタジーは大変使命感のいる仕事だとわかった

作家が1年ぐらい描かなくても仕事を待つという使命感が(ry

339 :NPCさん:2013/11/23(土) 17:20:12.70 ID:???
>>337
カノンで数年反政府組織やってたパーンとかはすごかったな

今描いたら大量のコネ動員で半月で終わりそう

340 :NPCさん:2013/11/23(土) 17:22:52.09 ID:???
冥闘士編で山羊や水瓶まで復活して射手と獅子の夢の兄弟対決を期待させた
聖闘士星矢の話はやめてもらおうか

341 :NPCさん:2013/11/23(土) 17:39:17.27 ID:???
>>339
カシュー「カノンで草の根の反抗活動? ならいきなり軍を全部出してやろう」
エト「聖戦発動。マーモ勢力は放置しておけないからね」
レドリック「モス統一して竜の盟約発動させたよ。あと竜が一匹よっぽど君の事気に入ったみたいだから竜騎士にならなくていからつれてっちゃいなYO」
アラニア2人「ザクソンうぜーし他の国が全部カノン攻めるみたいだから勝ち馬に乗って兵を出しておくか」
鉄・石の王国「もちろん協力する」

レオナー「これほどまでに…」
パーン「そうか、いままでの旅は無駄じゃなかったんだ」

342 :NPCさん:2013/11/23(土) 17:45:10.28 ID:???
コールゴッド使い放題は話崩壊するよね。どうやっても

343 :NPCさん:2013/11/23(土) 17:51:12.51 ID:???
>>340
最初からハーデス裏切るつもりなら、
過去の黄金としていくらでも新キャラだせたよなw

344 :NPCさん:2013/11/23(土) 18:06:23.12 ID:???
>>327
どっちもそんな展開だったっけ?
小ニースは三回で、それも、元々彼女の出生に関わる問題なわけだから、変な描写ってわけじゃないと思うけど
ディードの精霊王もあれは普通の上位精霊魔法を小説風に描写しているだけだろうし

345 :NPCさん:2013/11/23(土) 18:36:45.19 ID:???
>>337
リウイがダメだったのは童貞じゃなかったからですね。
わかります。

346 :NPCさん:2013/11/23(土) 19:18:55.33 ID:???
>>341
本当にやりそうで困るw

347 :NPCさん:2013/11/23(土) 20:46:18.02 ID:???
>>344
まあ、神を降臨させるのは例え魂の砕けなかったニースでもその代償として寿命が縮まるし、当事者の
偉大な信仰心と自己犠牲のなせる奇蹟ってかんじから、なんかー、そういう出自だからやっても
平気です。むしろ破壊神とか降ろせちゃいます、ペナルティも特にないですって感じで奇蹟感はゼロになったなあ

漫画版のフラウスみたいな、荘厳さとかは失われたな

ディードに関しては俺の覚えてる限りだと、精霊の真実を知るからこそ精霊王も使えるってかんじから
強い精霊使いだから使えるイメージになって何か違う感はあった

348 :NPCさん:2013/11/23(土) 21:03:14.22 ID:???
>>345
わかってくれましたか。
クリスタニアが花火を打ち上げられなかったのはレイルズがヤリチンだったからです。
リウイが批判されまくっているのは奴がモテ男すぎるからです。
水野にはストイックな主人公が一番似合っています。
では、リュースの知名度が低いのは…

wikiにリウイはアニメファンには受けた、と書いてあったけど、ホントにあの時代に
あの程度の内容の物が受けたの?
(ただし、ラストのメリッサとロリキャラの話は本家のどの話よりもよかった。)

349 :NPCさん:2013/11/23(土) 21:48:13.30 ID:???
>>347
ディードは風の王イルクとは盟約を結んでいるから協力を頼んでいる。
それは相応の試練に挑み、打ち勝ったからこそ。
他の精霊王のクラーケンやフェニックスは実力による精霊魔法なんだろう。
精霊王の精霊魔法はソードワールド上、5Lvから使える(エント コントロールプラント)のであって、無茶苦茶にハードルが高いわけでもない。

350 :NPCさん:2013/11/23(土) 21:59:19.32 ID:???
>>327
ニースは最初の3回の神の降臨は物語のもっとも根幹にかかわるイベントで、展開に詰まるとすぐ、ってものでは全然ない。
最後のカーディスの降臨も、終末の門はこの世界のものでは閉じたり破壊できたりするものではないということを
何回も示唆してきた上で、ゆえにこそ、終末の者であるカーディスを降臨したもの。最初から答えは見えていただろう。

351 :NPCさん:2013/11/23(土) 23:28:05.53 ID:???
僕の考えたキャラクターだから、
僕の考えた世界では最強。
どこが悪い。

とか考えてそうな水野。

352 :NPCさん:2013/11/23(土) 23:33:45.87 ID:???
俺結構好きだったよ、リウイのアニメ。
むしろ小説のリウイがもの凄い人間味の無いイケメンでびっくりした
コンラッドもアニメ版だとダメだけど愛せる奴だし、メリッサの事も好きなんだな―ってかんじだったから
小説で本当にただの道化ってかんじでかなり悲しかった。

353 :NPCさん:2013/11/23(土) 23:52:48.71 ID:???
リウイの最初のやつ(イラストが万人受けするものではないもの)は面白かった。
盗賊娘にはベタ惚れされていたが、他2人には「認められている」
というぐらいの立ち位置なので全く許容範囲な作品だった。

横田絵になってから、主人公がもてまくれば読者も喜ぶとでも思っているのか
横田絵が好きでリウイに自分を投影して自分の物にしたいのか
会うヒロインごとにリウイになびくのでウンザリ。

かと思えば、前日譚の作品は明らかに最初に刊行した作品に結び付くのは
無理がある程主人公が女3人にバッシングされている。

と言うのはまだ許せるが、一番許せんのはそれまでにさんざんお世話になった天野の絵だった
ワールドガイドをあっさり横田に代えたこと。
5年ほど前にSW熱が蘇り、手放した本をまたそろえようとアマゾンで買った時のあの驚き。

354 :NPCさん:2013/11/24(日) 00:32:12.36 ID:???
これだけ不満が出るのは反面、みんなフォーセリア作品が好きってことだよな
20年近く築いた世界をぶち壊したリウイは真にフォーセリア作品に止め刺したな
ソードワールドのルールブックに中世ヨーロッパの世界らしくPCの名前に日本名は
止めましょうとかあるのにアイヌとかヤマタノオロチとかなんなのさ

355 :NPCさん:2013/11/24(日) 01:25:08.48 ID:???
リウイは終末のものの眷属だから仕方がないと諦めてる

356 :NPCさん:2013/11/24(日) 01:34:33.27 ID:???
アニメを見た後に初めて聞いたカセットブック(と言ってもCDで聞いたが)の
おっさん臭いパーンの中の人が気になり調べてみた。
代表作は「クラッシャージョウ」のジョウ、と言ってもすでにおっさんの俺ですらよくわからない。

多分、80年代の「オバケのQ太郎」のゴジラ(ジャイアン的存在)と言った方がピンと来るかな?

草尾の方は、自分が一生懸命演じたキャラがリウイなんかに騙されてロードス島以外のところで
戦うはめになったことを知っているのだろうか?

357 :NPCさん:2013/11/24(日) 01:39:19.68 ID:???
結構好きだったなあ、ちょうど受け入れやすい考えやすいファンタジーで。
エルリックとかも好きだったけど、あの辺って独特すぎてイメージするのが難しいけど
ソードワールドはこういうのを押さえておけばいいし、できることと出来ないことのラインがはっきりしてるから
フォーセリアリアリティみたいなのが考えやすかった

358 :NPCさん:2013/11/24(日) 01:52:08.34 ID:???
コンプティークにロードス島25周年のドラマCDがついて草尾毅と冬馬由美が出てたみたいだけど
買ってないから中身は知らん

まあパーンも元がこんな奴
http://forceria.web.fc2.com/lodoss/replay/replayDD-1.html
だと思えば…

359 :NPCさん:2013/11/24(日) 01:59:31.22 ID:???
いつかは国会図書館でと思ったら紛失してたのかよ!

360 :NPCさん:2013/11/24(日) 08:50:06.59 ID:???
クリスタニアのレイルズとかもそうだけど、フォーセリアのキャラクターは、小説とリプレイで違いすぎるよなw

361 :NPCさん:2013/11/24(日) 08:57:09.78 ID:???
>>356 竹村拓 だろ
草尾毅、佐々木望らと一緒に和風星矢モドキの
鎧伝サムライトルーパーにでていたから覚えていた

362 :NPCさん:2013/11/24(日) 09:08:37.61 ID:???
アニメリウイは漫画リウイと一緒でリウイや脇役の
性的キモさが薄れてギャグとして楽しめたな
アイラも小説ほどウザく前に出てこなかったし
お嬢さまパトロン兼、幼馴染兼、待つ女ヒロインとして良い感じだった
まさか恋の鞘当てに腹黒く本格参戦して、アデリシアの二番煎じな捕らわれヒロインになって
二年程指輪の中で眠って帰ってきたら、フォルテス並の7レベル高導師ソーサラーになって
元々ヒロインだった三人娘どころか、ラヴェルナの出番まで脅かすようになるとは思わなかった
というかアイラがセージ・ソーサラーを担当するようになって
初期の剣の国にだけ辛うじてあったリウイのクレバーさがなくなり、
時系列的に元の無印リウイのお気楽な脳筋に戻った


士貴絵、剣の国のリウイは抑制が利いた賢者で魔法戦士ぽくて良かったんだけどな

363 :NPCさん:2013/11/24(日) 09:17:01.39 ID:???
>>357
ベルド
「そうだな。10レベルの古代語魔法と暗黒魔法や致死の猛毒を使う13レベル魔神をフンドシ一丁で圧倒するリアリティは必要だ。
具体的に言うと超英雄ポイント20備えるくらいの説得力」

364 :NPCさん:2013/11/24(日) 09:31:29.29 ID:???
鎧を脱いだら避けやすい
鎧と盾で受け止めやすく耐えられるやすいってのが
データにあれば良かったかね?

365 :NPCさん:2013/11/24(日) 10:27:47.79 ID:???
なんで最近のこのスレは誰それがやったのやらないのって話してるんだよw

366 :NPCさん:2013/11/24(日) 12:53:28.69 ID:???
冒険を通じて英雄に成り上がるみたいな原則をガンガン打ち破ったからなあ、リウイ…

367 :NPCさん:2013/11/24(日) 13:20:25.23 ID:???
ちなみに、リウイが生まれた瞬間に持ってたもの
・父親は、一介の戦士からドラゴンを倒して国王になった、最強の戦士であり建国王
・母親はハーフエルフ。人外の血も引く
・養父は建国王の仲間で、国の重鎮で、魔術師ギルドのトップで、人間として最高峰の魔術師
・養母代わりの女性は建国王の仲間で、国の重鎮で、神殿のトップで、人間として最高峰の神官戦士
・魔法の素質があり、規格外の体格を実父から継いだ、剣も魔法も使える非常に稀な魔法戦士。
・妾腹の王子で自由な立場だが、正式な王子である実兄たちよりも明らかに父親の血が濃く、一番似ている

生まれながらの立場と、後から得たものが半々くらい?
・幼馴染は大富豪でカネもコネも豊富な大商家の跡取り
・父の因縁のドラゴンを従えてドラゴンライダーに。将来的には父の因果を解決するため話し合う予定
・出合った女性と片っ端からフラグ形成。生まれの立場上、貴族令嬢とかもいる
・妾腹の王子と言う立場上、密使的な意味合いで各地を回ったり、聖剣探ししたり。

後天的に得たもの
・紆余曲折あってロリ下町娘、貴族神官娘、褐色蛮族娘をハーレムに抱える

368 :NPCさん:2013/11/24(日) 13:32:45.68 ID:???
アイラに兄がいたから跡取りじゃなかったはずが
いつの間にか忘却したのかそうなってたな

369 :NPCさん:2013/11/24(日) 13:38:42.31 ID:???
>>353 丁度あほさるに影響されてキャバクラ入り浸った時期だろ

370 :NPCさん:2013/11/24(日) 13:44:02.83 ID:???
兄がいるという設定だけど跡取りはアイラだったような…、じゃないと破産するほど財産つかえないし

パーンはある意味近いというかw 初期の鉄砲玉性格の方が好きだな―今は

371 :NPCさん:2013/11/24(日) 13:58:42.39 ID:???
まるで某ドリフの加藤と志村のように金を自分だけの物にしたいから
SNEから脱退したと思うが、と学会とかも率いている山本はともかく
水野は歴史物、恋愛物、推理物など大人の鑑賞に堪えるものを書き続けることができるんだろうか?

SMAPだって視聴率とれない今日、
ロードスの財産を食いつぶしたようなリウイシリーズで渡っていけるほど
世間の目利きは甘くないぞ。

それとも、こういう人たちはヒットした時に一生分の蓄えをしているんだろうか?

372 :NPCさん:2013/11/24(日) 14:32:42.68 ID:???
ロードス島の売り上げ食い潰したから新ロードス島書いたとか

373 :NPCさん:2013/11/24(日) 14:41:11.71 ID:???
SWリプレイはリプレイ本文と小説でカップリングが違ってるのが多い気が

猛女とヒース

原作 → 割と仲がいい
漫画 → おまえら結婚しろ
小説 → 猛女の相手はパーティ外

ぺらぺら

原作 → おまえら仲良くしろよ
小説 → クレスポに一方的に掘れてるベルカナ……いやなんであのリプレイからこうなるんだよ

374 :NPCさん:2013/11/24(日) 15:07:11.39 ID:???
>>367
>・妾腹の王子で自由な立場だが、正式な王子である実兄たちよりも明らかに父親の血が濃く、一番似ている
リウイが長兄のはずだぞ

375 :NPCさん:2013/11/24(日) 15:25:57.25 ID:???
>>373
それはバブリーズ・リターンでも言われてたな

それこそリプレイの方だと、クレアとスイフリーの仲は
「ハーフエルフが生まれる流れの一例」くらいに言われてたのに(ry

376 :NPCさん:2013/11/24(日) 15:57:40.03 ID:???
プレイの中で素で恋愛できるってのも読者を対象にした商業リプレイならではだよな。
そう言えばスチャラカのプレイヤーの何人かとは連絡とれなくなった、と山本が書いていたけど
一般人のケッチャのプレイヤーや今頃自分の遺伝子を受け継いだ子供に
振り回されているんだろうか?

377 :NPCさん:2013/11/24(日) 16:01:05.52 ID:???
スイフリー「泣き止むんだ、我が子よ」ビシッ

パラサ「はとこ…産まれたばかりの赤ん坊に論理は通じないにゅう」

378 :NPCさん:2013/11/24(日) 17:34:47.52 ID:???
>>360
あの時代はリプレイと小説は平行世界って感じだったしねぇ

379 :NPCさん:2013/11/24(日) 17:59:24.13 ID:???
まあ、小説的にはどうしてもチーム内で恋愛関係進むと発展性にかけたりするからねえ…

イリーナとヒースってあんまり恋人恋人してないイメージだから漫画は少し違和感あったなあ

380 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:15:11.43 ID:???
リプレイで初恋もまだそうだったイリーナが
長編でポッとでのゲストに初恋した方が違和感ありまくりだったわ

381 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:20:33.69 ID:???
ロードス島の例から
リプレイで恋愛は期待すんな
やるなら小説で捏造だろと言う流れだった

ペラペラあたり
リプレイ「俺たち冒険者じゃない盗賊っすよ」
小説ベルカナ「わたくし冒険者に憧れてますの!」
書き手の解釈とテンションが違い過ぎた

382 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:21:09.85 ID:???
へっぽこ小説はどれも読んでて苛々してくるから読んでない

383 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:22:37.49 ID:???
ロードス島もクリスタニアもリーダーに無理矢理惚れさせる捏造酷かったなぁ
テューレにメモリーとか可哀想だったわ

384 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:28:10.05 ID:???
ジェイナスにティオシー惚れさせるのも苛ついたw

385 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:29:39.00 ID:???
小説のアレが初恋だというのが、個人的にそもそも違和感あるんだよなぁ
今回の庇護対象がたまたま同年代の男の子だったっていう風にしか見えない

386 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:32:51.95 ID:???
清松もGM男のNPCとPL男のリーダーの恋愛は寒いと言っていたなあ。

PL女のケッチャとPL女のザボとの恋愛ってTRPGリプレイ全体を見渡しても
PL自身も楽しんでいて、GMがそれで売ろうと言う下心も少なく、読者も読んでいて楽しい、
という点において稀有なんじゃないかなあ。

最近のTRPG事情はよく知らんが、チャンスさえあればロードスのメジャー化にあやかろうと、
最初からヒロインありき、恋愛ありきな役割分担を押し付けられている現状は容易に推察できる。

結局は商売なので仕方がないのはわかるが、本来のTRPGの紹介(PL自身がまず楽しむ)
という目的からはドンドン遠ざかっていくようで寂しい。

387 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:32:56.15 ID:???
ボークスがピロテースに一方的な性的妄想もキモかった
何故、あの時期は昼メロみたいな展開にしたんだろう

388 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:38:25.47 ID:???
商業リプレイはゲームの体裁を借りたラノベだからな。

389 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:39:43.32 ID:???
>>387
ボークスはラジオドラマ版の、信念をつらぬくけど基本陽性、という性格が
最高にイカスと思っていたので、あのネチネチしたのにはガッカリした。

20年間賛同者がいなかったので、話せる人がいてうれしい。

そういや、結局ピロテースって最終公式情報でも玉座の横でベッタリのまま?
小説版リュースだったら立場があるだろうから放置だろうけど実際のプレイだったら
有名人に話しかけたくなるよな?

伝説時代のロードスRPGでNPCでファーン出したら、みんな握手を求めてきたぜ!

390 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:41:10.10 ID:???
ワルツのナジカ←ディケイ←キーナは読んでてモヤモヤしたし
ブランシュ←アイルはガチなのか悶絶できて逆に良かったけどさ

391 :NPCさん:2013/11/24(日) 18:49:13.28 ID:???
ワルツは1巻で中断したけど、キーナがド初心者で他のPLが教えるというスタンスが
ゲーム内での人間関係を自然に構築させていくスタイルには好感が持てた。

でも、イラストとストーリーとキャラクターのアクがなかったので、
読んでて退屈だったので挫折した。
せめて一人でも変な奴がいれば俺も2.0まで読み続けていたかも。

392 :NPCさん:2013/11/24(日) 20:17:40.62 ID:???
>>377
性格は360度ひねくれそうだが、強い子になりそうだw

393 :NPCさん:2013/11/24(日) 20:24:20.78 ID:???
ワルツこそ最終巻の乱気流が面白いのに

ナジカとディケイはあきらかにキャラ作って演じてるけどるけど、キーナとアイルは素っぽいから、中の人の性別もそのままの素人のひとだろうねえ
あと番外リプレイ(ディケイ・キーナ・ブランシュのみ)でのセリフから察すると、ディケイの中身は女性、ナジカは男性っぽい気がする

イベントで安田御大が、ワルツのプレイヤーのうち二人は素人で男女って言った→キーナ(女)とアイル(男)
番外リプレイでGM含めて「今回は女ばかりで卓を囲んでいる」→ディケイ(女)・ブランシュ(女)
残りのバランス的にナジカ(男)

394 :NPCさん:2013/11/24(日) 20:38:35.11 ID:???
わかって演じられるプレイヤー同士でもなければ
キャラクター同士でもマジ恋愛は寒いよ。
三部みたいにネタにするのが一番w

395 :NPCさん:2013/11/24(日) 21:00:31.16 ID:???
3部?バブリーズ?アーチーを狙うフィリス?
あれはアーチーに脈が無さ過ぎ
アーチーの見合いも相手の自滅でいまいちつまらん
小説と違ってスイフリーもクレア無視だし

396 :NPCさん:2013/11/24(日) 22:48:02.04 ID:???
アーチー中盤くらいになってもフィリスの名前うろ覚えだったしなぁ

397 :NPCさん:2013/11/24(日) 23:07:23.99 ID:???
さなえだからガチであーみえてた可能性が……

398 :NPCさん:2013/11/24(日) 23:33:38.37 ID:???
そーいや、第2部ってパーティーの半分が女で、
男の方も全員青年〜やや大人ぐらいだったのに
ストイックに冒険ばっかりしてて浮いた話が全然なかったね。
(小説版でも単に「仲間」だった。)

パーティー内で全部くっつくとしたらどういう組み合わせになるんだろう。


前半のアラシャが男をどつくような姉御キャラなのに筋力自体は平均より低かったり、
後半はアクが抜けて無茶苦茶を言わなくなったのも「大人の階段を登り始めた」と考えればちょと萌える。

399 :NPCさん:2013/11/25(月) 06:03:56.18 ID:???
野生児ペア ベリナスシア
姉御とダメンズ アラシャライ

400 :NPCさん:2013/11/25(月) 06:05:03.04 ID:???
>>397 フィリスの中の人は柘植めぐだろ?

401 :NPCさん:2013/11/25(月) 06:17:46.17 ID:???
トラ×キドマン?

402 :NPCさん:2013/11/25(月) 06:57:05.99 ID:???
ベルモット×マーメイド

403 :NPCさん:2013/11/25(月) 07:26:29.27 ID:???
仮面×パパ

404 :NPCさん:2013/11/25(月) 07:43:08.38 ID:???
無理に恋愛要素求めなくてもよくね?

405 :NPCさん:2013/11/25(月) 08:44:02.08 ID:???
忘れられているリンとフィリアン・エッダ・フローティリス

406 :NPCさん:2013/11/25(月) 08:46:10.50 ID:???
ところで、フローティリスって指輪エルフ語で何の塔
他の言語と組み合わせなら花塔か浮塔になりそうだけど
指輪エルフ語学んだ強者はいない?

407 :NPCさん:2013/11/25(月) 10:13:43.32 ID:???
ティリス(Tirith)は塔じゃなくて、見張りとか見るって意味だよ。
塔はミナス(Minas)の方。

408 :NPCさん:2013/11/25(月) 11:51:14.15 ID:???
むしろない方がいいなあ、どうしてものあの辺内輪感が悪い方にでちゃうから<恋愛

409 :NPCさん:2013/11/25(月) 15:59:47.33 ID:???
もうリプレイキャラは発情しないように避妊・去勢手術済みって事でいいんじゃね?

410 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:02:45.78 ID:???
去勢済みうなずきエルフ……

411 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:51:50.53 ID:???
葛藤や邪念があってこそ善行に価値があると思うけどな
何の感情もない機械みたいな冒険者はオンラインゲームみたいでいやだ

412 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:57:57.22 ID:???
イリーナに葛藤や邪念なんてあったっけ?

413 :NPCさん:2013/11/25(月) 17:23:50.83 ID:???
電撃アドベンチャーズに連載していたD&Dのリプレイで
GMの安田均が率先して青年戦士と美少女僧侶を
くっつけようとしていたのにはあきれた。

D&Dは版権の関係でメジャー化するわけないし、
安田のやることだから人気がなかったとして
そう簡単には打ち切りにはならないから
TRPGの原点に返ったようなリプレイでも書きゃいいのにと思った。

もっともコレと央華封神のコミックが二大看板という寂しい雑誌だったので
仕方がなかったのかもしれんが。

414 :NPCさん:2013/11/25(月) 17:43:06.02 ID:???
412 物欲w

415 :NPCさん:2013/11/25(月) 17:49:35.61 ID:???
物欲だな

あとリプレイで一回だけ「痛いのは最初だけですから」とかセクハラ発言してたな

416 :NPCさん:2013/11/25(月) 17:50:06.89 ID:???
イリーナが高品質や銀やミスリルの大剣を欲しがるのを見たときに
「剣は男性のシンボルの象徴」というのを思い出してはムラムラしてたあの日の午後

417 :NPCさん:2013/11/25(月) 18:22:19.19 ID:???
スゴくおっきいです…最高品質のグレソ…

418 :NPCさん:2013/11/25(月) 18:49:06.62 ID:???
イリーナ「(うっとりジュル)」
ヒース「涎を拭け」

419 :NPCさん:2013/11/25(月) 19:30:40.29 ID:???
リプレイキャラで明確に処女宣言したのはユニコーンのとこでイリーナとマウナくらいだっけ?
ブランシュとかキーナも見るからに未経験ぽいが
逆にユーリリアは子供生んでそう。むしろ抹消された名前的にブランシュの母親説を推す

420 :NPCさん:2013/11/25(月) 19:48:30.30 ID:???
テューレとメモリーのカップリングは、戦士同士で技量は女性の方が上
というのが他に例がないのでおもろかった。
発売される前はてっきりフィランヌ×テューレがデキていて恋人を取り戻す、
みたいな話になるかと思っていたが。かわしてきた。

どうでもいいが、恋愛色を出したいのであればクリスタニアに美麗ではあるけれど
個々人の判別がつかない末弥純は不適材不適所の極み。

漂流伝説リプレイも絶望的と思われていたうるし原のイラストで小説版がスタートし、
じゃあ、リプレイもと思った矢先にまさかの宝谷幸稔だったのにはびっくりした。
宝谷幸稔も絵師としては同等の実力だが、一度うるし原絵がインプットされた後に同じキャラを
見せられるのは…(本人も手を抜いているのかギャグっぽいイラストばっかりだったのでさらに劣化と映った。)

421 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:34:39.53 ID:???
一緒に危険にさらされた男女が恋に落ちる法則

422 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:55:50.21 ID:???
それですぐに分かれるらしいがな

423 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:36:09.30 ID:???
冒険者はずっと危険にさらされてるから大丈夫なのさ

424 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:45:19.10 ID:???
なんでこのスレは架空の色恋話になってんの?

425 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:11:22.95 ID:???
懐古出来るなら話題はなんでもいい

426 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:26:45.79 ID:???
このスレでリアルの色恋話してたらおかしいだろ と思ってしまった>>424

427 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:33:24.55 ID:???
昨日、市場で魔術師の女の子が酔っ払いにからまれていたから助けてあげようとしたんだけど、
僕、戦士としての鍛練がまだまだだから逆に返り打ちにあって通りがかったドワーフに助けてもらったんだ。
なさけないよ、僕。カッコいいよ、ドワーフ。

428 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:13:25.77 ID:???
その夜、ドワーフと>>427の濃厚なベッド戦闘が行われた

429 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:25:17.59 ID:???
電車男ならぬ市場男の恋愛模様が始まらない

430 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:38:55.85 ID:???
今日、昨日のドワーフと彼女との三人で食事をしたんだ。
彼女両親は旅人だけど、二人からじは「お前は本当はお嬢様だ」と聞かされて育ったって言っていた。
僕、「お嬢様」を守りながら冒険することにずっと憧れていたんだ。

強くなりたいよ、僕。

431 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:11:34.04 ID:???
wwwザボとディーボとケッチャか!
気づかなかったwww

432 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:16:12.93 ID:???
最初のSWリプレイキャラ懐かしい。終末や混沌精霊相手に元気だろうか
SWSFC2のゲームにもNPCでゲスト出演したりしたなあ
あのゲーム西部諸国からスタートしてくれた方が絶対にバランス良かったと思うわ

433 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:32:38.72 ID:???
水野世界には他作者のキャラは存在しないものと思うべし

434 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:45:00.66 ID:???
他の連中とクロスオーバーってあったっけ?

スチャラカ リファールでナイトブレイカーズと会ってる。SFCにゲスト出演
二部    ザーンでサーラとニアミス
バブリーズ 会ってない?
四部    バブリーズがらみでクレアとか
五部    会ってない?

へっぽこ  リウイ系と時系列ニアミス、アルミン経由で猫の手冒険隊とニアミス
ぺらぺら  会ってない?
ワルツ   ラスボスが死神幹部、孤児院は死神に拉致された子供を引き取り。ディケイの死体にサティアが腐敗防止
xS    アルミンの経歴後付けで、時系列がへっぽこと関連する

・・・あんまりないか?

435 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:55:41.20 ID:???
パーンとリウイさん
バブリーズとパラレルギリアムとデュダ

436 :NPCさん:2013/11/26(火) 02:00:45.51 ID:???
わざとキャラをクロスオーバーさせたロマールの罠、懐かしい

437 :NPCさん:2013/11/26(火) 08:51:16.93 ID:???
クロスオーバー、とはちと違うけど、クリスタニアが存在している時点で、
アレクラスト大陸と行き来できるロードスに文明があった
→アトンが現れてもアレクラストは無事だった
から対アトン戦の結果がわかってしまうんだよね、
某赤木は最後に自殺したから鷲頭に勝ったのはわかったのにいつまで鷲頭麻雀引っ張ってんだ、みたいに。
まあ、アトン戦で番狂わせが起きると考える読者もいなかっただろうが…

しかし、クリスタニアを読んでいる時にはアシュやピロが現役で、
文化度も一般のファンタジーよりも低いせいか、同時代、もしくは
一昔前という錯覚に悩まされてこまる。

438 :NPCさん:2013/11/26(火) 10:55:35.18 ID:???
混沌の大地やイーストエンドと同じ文化程度の低い新天地へ来た感はある
逆に文化程度が進み過ぎている土地にたどり着いたら
高レベル蛮族扱いでストレスになるんだろうな

439 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:13:59.57 ID:???
実際のところフォーセリアって、他より顕著に文明の進んだ大陸とかないのかな?
あるいは、カストゥールの生き残りが魔力の塔再建して文明を保持してる大陸とか。
そこの連中はアレクラスト奪還とかは考えてなく、引きこもってる。

440 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:34:31.39 ID:???
実際カストゥールの生き残り(生きてないのも含む)ってアレクラストだけでも結構な数いるよな
ルテジアとかリザンの杖のおっさんとか気象管理の人とかアドベンチャーのメデューサの人とか
後はロードスならカーラとサルバーンとティエルの体の人と迷いの森から最近抜け出した人と
クリスタニアなら現役の人らが数十人から100いくらかくらい?
復活させようしたら出来なくは無さそうかな?

441 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:45:49.56 ID:???
バブリーズがパダのゲートを砕いていなければ混沌の大地もクロスオーバーするつもりだったんだろうなあ(とおいめ

442 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:55:12.23 ID:???
というか混沌と通じる汚名を着せられていた
プライアやエイクの危機をマリクが率いてきた大陸冒険者が
カッコ良く助ける予定だったボクの美しい展開がパアになったとか?

443 :NPCさん:2013/11/26(火) 12:24:06.30 ID:???
ていうか仮に例のゲートが健在だったとして
あんな混沌奥地に送り込まれた低レベル冒険者が何か出来るとは思えんのだけど

444 :NPCさん:2013/11/26(火) 12:31:34.97 ID:???
ヴォーゲルを送り込んだから余計酷い土地になったようなきがする

445 :NPCさん:2013/11/26(火) 16:58:27.06 ID:???
バブリーズで高レベル冒険者は死せる神の島のシナリオに行ってるだとか、アトン問題で居ないだとかの会話が好きだった。
5部は四大魔術師の塔のNPCが出てたな。

446 :NPCさん:2013/11/26(火) 17:08:38.04 ID:???
そういやバブリーズは「アレクラストの好きなところにメテオ落とせるアレ」を持ち逃げした竜の偉い人とコネあるのだよな

いざとなったらスイフリーの舌先三寸でアレ借りれる……
こええ

447 :NPCさん:2013/11/26(火) 17:51:41.79 ID:???
>>440
無理でしょ
その程度で復活できるなら、クリスタニアの千人規模の生き残りが、
わざわざ他の勢力に協力を持ちかけない
塔を作る建築技術と労力に、核になる大量の魔晶石が必要で、
それをばれないようにしなければならないわけで

448 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:54:36.34 ID:???
混沌の続きがでないものだから、ヴォーゲルずっとおっぱいに埋もれたままなんだよな…

449 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:55:50.32 ID:???
女帝の乳首が吸われすぎて伸びてしまってる

450 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:05:48.32 ID:???
今度のロードス新装版が当時旧版持ってた全員が買い直すぐらいに売れに売れたら、
混沌やクリスタニアの商業的価値も高まって、完結するのか?
だったら買ってもいいが…

3人くらいいたクリスタニアの小説を書いていた水野の弟子たちや
友野詳何かは今なにやってんだ?

451 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:20:58.02 ID:???
>>450
水野が有頂天になるだけでフォーセリアが蘇りはしないだろう

452 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:10:14.50 ID:???
リメイクですらなくて、ゴミに捨てるしかない出涸らしを乾かして安価なお茶として売り出したようなものだからなあ
どうせダメもとだろうし、出版社の懐と作者の自尊心が潤うだけでしょ

453 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:25:05.70 ID:???
新装版ロードスも、あれロードスだから今ごろ出がらし詐欺とはいえ商売に乗せれたわけで
フォーセリアの商業価値なんか欠片も残ってないからな
SNEも今さらSW1を蒸し返したくはないだろうし

454 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:39:49.77 ID:???
ガンダムは今だに宇宙世紀の新作や
一年戦争時代のゲームが平成ガンダムと並行して発表されていると言うのになあ…
(出来が微妙なのも多いのはみんなも知っているだろうが、
SWみたいに新版のアキレス腱にならない売り方は立派だ、と思う。)

455 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:50:23.71 ID:???
SW1.0が復刻するのは2.0に購買層が見切りつけて古き良き時代のファンタジーに
回帰する時じゃない

456 :NPCさん:2013/11/27(水) 00:20:08.02 ID:???
ファイアーエムブレムがSRPGみたいな外伝を試金石として出したが
ウケがイマイチだったのでSLGに戻した。

ガンダムのカードダスが宇宙世紀以外の作品を総括した新シリーズをスタートさせたが
ウケがイマイチだったので基本宇宙世紀の物に戻した。

1.0読みたきゃ2.0の不買運動すればいい、でOK?

457 :NPCさん:2013/11/27(水) 00:43:14.25 ID:???
まーた2.0叩きかよ。両方楽しんでいる人間にはマジ不愉快なんだが。

458 :NPCさん:2013/11/27(水) 00:56:53.39 ID:???
今展開しているものを叩いて、もう展開が終了しているものが復活するっていう理屈がわからん

2.0叩いてリプレイの売れ行き悪くなったら、もうSWの看板で商売しなくなるだけでしょ

459 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:17:50.17 ID:???
>>354
そういやヤマタノオロチ退治やる勇者といえばドラクエ3だなぁ、と取り留めもないことを

460 :NPCさん:2013/11/27(水) 02:01:53.04 ID:???
2.0は2.0として、
SW1.0(フォーセリア)も改めて別展開をして欲しい所ではあるが
リウイ後だと本当に何も残ってねぇんだよなぁ……

461 :NPCさん:2013/11/27(水) 02:31:32.64 ID:???
リウイを無かった事にすればいいのじゃよ
そもそもソード・ワールドノベルじゃないんだし

462 :NPCさん:2013/11/27(水) 04:33:56.52 ID:???
うちはそうしてる。

463 :NPCさん:2013/11/27(水) 08:47:27.78 ID:???
リウイは何人もの人物の話が混ざった架空の人物だとしてる。 ○○の国の魔法戦士の話が一人づついて全部混ざったのがリウイとしてる

464 :NPCさん:2013/11/27(水) 10:46:09.83 ID:???
リウイの話は吟遊詩人による創作
本当のアの字退治はダークエルフ暗殺におびえて人知れず事件解決をしている黄金剣のパーティによるものだが、彼らによって秘匿されている

とか思い込むと精神衛生上はいい(笑)
デーモンアゲインのあと二三回冒険して神様の一人や二人コネにしそうなアイツラが見も蓋もなく解決しました。は変な説得力がある

465 :NPCさん:2013/11/27(水) 11:37:45.64 ID:???
バブリーズは本気を出したダークエルフに殺されたよ
ダークエルフバンバイアとドッペルゲンガーが本気を出したらしい
それでアノスもオランも魔法使いのいない国軍に負けたんだよ

466 :NPCさん:2013/11/27(水) 11:44:54.66 ID:???
ダークエルフの本気ってあれか
バルキリージャベリン七本を一人に集中させるやつか

467 :NPCさん:2013/11/27(水) 12:37:47.39 ID:???
ドッペルゲンガーがバブリーズを攻略するとしたら誰から入れ替わるかな

468 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:38:34.28 ID:???
グイズノー

多少うさんくさい行動をとっても注意を引かない気がするからw

469 :NPCさん:2013/11/27(水) 17:06:01.85 ID:???
だからこそ定住せずに旅を続けてんだろうけど
GMが本気(笑)になったらそりゃいきなり糞してるとこ襲われて誰でも死ぬわな

470 :NPCさん:2013/11/27(水) 18:53:31.49 ID:???
あー、昔はよくそうやって殺されたもんだ
おかげで随分鍛えられたよ

471 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:34:29.33 ID:???
そうやってたまにヌッコロしておかないとレンジャー技能上げなくなるんだよな。

バブリーズのレンジャー技能が軒並み低いのはシティーアドンベチャーに時間を
費やしたかったからGM移動中のランダムエンカウントをはしょったので
プレイヤーの意識下での重要度が減ったからではないかと思っている。

スチャラカのディーボは可哀そうなくらいオールラウンダーを目指していたが
彼のレンジャー技能って役に立ったことあったっけ?

472 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:00:52.05 ID:???
闇司祭+マンティコア+敵に回った洗脳メンバーの決着後(ほぼ全員精神力切れかつ気絶)に、
精神力も切れてたんで魔晶石ケチって応急処置でメンバー起こしたはず

危険感知は失敗
足跡追跡は成功しまくったんだけど、どうしても敵を見失わせたかったGMに「川を渡ったからこれ以上追跡不可能」ってされてたはず

473 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:46:48.72 ID:???
まあでも役に立つ場面が無いセッションが続くと「経験点の無駄」として切られる筆頭だし>レンジャー
それなりに使う場面用意してくれないと、メイン技能上げてたほうが活躍できると思われてしまうさ

セージは弱点を看破しないと倒せないヴァンパイアは、随分と先の話としても
ブロブみたいに殴ると武器が、殴られると鎧が腐るような危険物を見極めるのにも要るし
何よりソーサラーが比較的弊習しやすい技能だから、一人は上げるだろうし心配は少ないけど

セージ1&レンジャー1なら冒険1回の経験点で取れるし、本当は序盤に取っておくべきなんだろうけどね

474 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:12:56.52 ID:???
ソードワールドPC(最後までやったことがない)はどうなんだろうな、と考えて
ふと思ったがここの住人的にはフォーセリア関連の電子ゲームで何は評判いい?

俺は、WIZとかロマサガが好きなので、「誤植の魔竜」のアイテムドロップや
史実に反して太守の秘宝独り占めとかするのがムッチャ好きだった。

475 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:56:08.89 ID:???
ソードワールドSFC1と2でいいんじゃね?

476 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:01:24.39 ID:???
そう言えばソシャゲのロードスあったなと思ってスレ見に行ったら
百の勇者が誕生しつつあった

477 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:09:18.89 ID:???
SFC1が完成度高いと思う
PCはダンジョンが長すぎるし、SFC2はシナリオ分岐が個人的に不満あり

でもPCで、そのレベル帯のクエスト全部クリアするまでレベルを上げずに経験値を温存する方法で、
レベル1〜5まで全部のクエストをクリアして経験値を貯めまくって、最終的に知力60の人間とか
筋力36のグラランとか作るのはめちゃめちゃ楽しかった

478 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:18:01.22 ID:???
2にスチャラカがゲスト出演するって誰かが書いていたけど、
もしかして末弥純画伯の絵、見てみたいような怖いような…

479 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:19:10.89 ID:???
SFC1でソードワールドを知り、TRPGにどっぷりはまった。あれが面白くなかったらだろうなあ。

480 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:20:00.62 ID:???
いかん、ミス。
こうはならなかっただろうなあ。だ。

481 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:27:00.78 ID:???
水野の書いたベルドがアレだったんで、自分でSFCのロードスでベルドになって
溜飲を下げようかな、などと5年に1度くらいは思うんだが、出来はどうなの?
チェックメイトバトルとか地雷臭プンプンで当時は手を出さなかった。
アマゾンの評価を見ても微妙っぽいけど。

482 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:34:26.23 ID:???
ケータイアプリゲーでなぜかアーチブレイド拾いにいくお使いだらけのSWもあったよ
クソツマランカッタ

483 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:39:55.41 ID:???
やった中で一番つまらんかったのはPCエンジン版のロードスU。
一本道で、次の町に進むごとに武器と防具の性能が規則的に5ずつ
上がっていく小学生がRPGツクールでも作ったようなタルいだけのゲームバランスだった。

メガドライブ版はゲームということすらおこがましいというほどの出来らしいと
誰かが言ってたがどんなんだろう?

484 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:22:08.94 ID:???
バブリーズは設定的にもためらわずにマンチキンな戦法をとれるからまず他の作品には出せなさそうだなあ

悪影響がありすぎる、色んな意味でw

485 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:58:22.12 ID:???
SFC2は好きなんだけど、敵が弱すぎたのがなあ。
バンパイアマンティコアとか、何度も復活しなくていいからもっと歯ごたえがある敵なら良かった。
(レベルの上げ方とかがユーザーの選択式なので、弱めに設定しないとダメとは言え。)
魔法ももっと強力なのをガンガン放ってくれればよかったのだが。

敵は動物と昆虫系が多すぎるので、一番速い2人を精霊使いにしてシェイド撃ちまくらないと
戦闘時間が相当長くなってしまう。
もっともイライラしたのがサウナでの戦闘で、敵魔神が超弱い魔法を唱えるたびに、
暗黒魔法の長いエフェクトが発動する時。

486 :NPCさん:2013/11/28(木) 01:21:21.82 ID:???
闘技場のデスやプレーグくらいハラハラさせて欲しい

487 :NPCさん:2013/11/28(木) 01:25:20.41 ID:???
sfc1は爆炎の杖や稲妻の杖GETするまで頑張ったなあ

488 :NPCさん:2013/11/28(木) 01:33:35.56 ID:???
SFC2は即死魔法で大量の敵をバタバタ倒すのが気持ちよかった

489 :NPCさん:2013/11/28(木) 01:34:45.50 ID:???
ケチってスタンクラウド

490 :NPCさん:2013/11/28(木) 06:58:20.77 ID:???
エルダードラゴンのスレイヤー君
もっと強くて良かったなぁ

491 :NPCさん:2013/11/28(木) 09:24:26.87 ID:???
DSゲームブックもどきはクソゲーだった…

492 :NPCさん:2013/11/28(木) 16:00:38.34 ID:???
ロードスまで含めていいなら、ドリームキャストの「ロードス島戦記邪神降臨」は絶対に外せない

493 :NPCさん:2013/11/28(木) 16:34:08.11 ID:???
ゲームボーイのロードス島戦記 英雄騎士伝は永久に忘れていい。

494 :NPCさん:2013/11/28(木) 17:28:48.29 ID:???
>>492
>>493
詳細希望。
本人以外でもOK。

495 :NPCさん:2013/11/28(木) 18:02:18.89 ID:???
>>494
ドリームキャスト版ロードス(>492)は、ディアブロ風のハック&スラッシュアクションゲームだな。
「ディアブロタイプの国産ハクスラ」という(割と狭い)括りをすれば、間違いなく上位に入ると思う。

ロードスファンが世界観を楽しむためにやろうとすると、ぶっちゃけ原作レイプだったりするのが残念。
そんなことがどうでも良くなるくらい凄く出来が良いゲームだけどね。

496 :494:2013/11/28(木) 19:24:51.60 ID:???
http://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/380.html
今、ここでも読んできた。結構おもしろそう!

もう、時効ということで教えてほしいが、「ある人物」って
フ○ウ○でOK?

497 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:34:25.93 ID:???
新しくロードスのMMORPGやるんだと
ロードスはいいから、はやくケイオスラry

498 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:53:30.08 ID:???
読んだww
フラウスはともかくアシュラムがスペランカーってひでぇwww

499 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:00:10.24 ID:???
1アシュラムという単語が生まれそうだ。

500 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:25:34.21 ID:???
アシュラム殿がまた死んでおられるぞ!

501 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:51:51.88 ID:???
>>496
これ原作のガワ外したほうが良くね?w

502 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:26:47.84 ID:???
フォロワーで一番強いのはレイリアだからな(ひたすら範囲回復

503 :NPCさん:2013/11/29(金) 11:15:11.66 ID:???
「気がつくと死んでいる」でも充分ひどいのに、さらに・・・w

504 :NPCさん:2013/11/29(金) 12:05:21.81 ID:???
気がつくとゾンビ化してザコに混じってこちらを殴っているw

505 :NPCさん:2013/11/29(金) 13:32:15.25 ID:???
そういやクリスタニアって最後とうなったんだ?
打ち切り?

506 :NPCさん:2013/11/29(金) 16:09:12.30 ID:???
読書投稿のエンド募集もしていたけど実質打ち切り

507 :NPCさん:2013/11/29(金) 16:16:45.56 ID:???
ファーラムの剣を借り受けにピロテースがリウイに接触するラインが出来たなあ

508 :NPCさん:2013/11/29(金) 16:33:29.34 ID:???
リウイの声優やってた人がロードス島戦記のブルーレイ届いたって喜んでた……

509 :NPCさん:2013/11/29(金) 16:57:27.36 ID:???
無印ロードス島ならいいけど
英雄騎士伝だと哀れなものを見る目になっちゃう

510 :NPCさん:2013/11/29(金) 17:02:19.50 ID:???
なんかドリキャス版ロードスの会社が倒産してた
http://www.n-land.co.jp/

511 :NPCさん:2013/11/29(金) 17:27:43.50 ID:???
>>508
声優さんにはまったく非はなくね?

512 :NPCさん:2013/11/29(金) 20:19:58.91 ID:???
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51419893.html
リプレイ準拠とか小説準拠でリメイクする気は今のところないかな

513 :NPCさん:2013/11/30(土) 12:46:57.39 ID:???
おそらくこのスレ的には無印は神、英雄騎士伝はゴミというのが統一見解だと思うけど、
俺としてはOVAもベルドとかバグナードとかアシュラムの掘り下げをもっと頑張って欲しかったな。

英雄騎士伝が出てしまったせいで水準が以上に低くなり、いつもはうるさ型の2チャンネラーが大甘なのが個人的に寂しい。
ガンダムの富野由悠季も「うまい作りだけど予定調和で面白くない。」と言ってたけど俺もそれに一票。

ただ、絵は今見ても綺麗なのでレベラゲする傍らで環境映像として流して置くと気持ちいいのとピロテースを産んだ功績は大きい。

514 :NPCさん:2013/11/30(土) 16:15:02.79 ID:???
んー、リアルタイムでD&Dリプレイとか見ててロードス戦記の小説初版から買った老害の自己分析だが

俺はロードス小説もOVAもスゲェ楽しみにして買ってた。
OVA当時は消防か厨房だったけど、誕生日に買ってもらうものとして親に頼み込んで全巻一括払いみたいなので買ってもらった。
でも後で考えてみると「話が面白かったから」小説を見てたんじゃなかった気がする。

上手く言えんが、「すでにリプレイで知ってるキャラ」が小説や映像という「舞台」に登場して活躍するのをワクワクしてたんだと思う
アイドルの追っかけとかの経験も無いから例えで正解かわからんが、マイナー時代から見てた俳優なんかがメジャーにデビューする感じ?
話や世界が面白いから追っていくんじゃなくて、リプレイで出たPCやNPCがどんな設定で本編に登場するのかを楽しみにしてたというのか

小説発売日を待ちきれずに一日早売りの本屋をハシゴして探してたクチだから、楽しませてもらったのは事実で、何ら貶める気はないが、
ただちょっと、リプレイ読まずに純粋な読み物としての面白さを感じで入ってきた人間は多いのかなーと思っただけ

515 :NPCさん:2013/11/30(土) 16:38:56.13 ID:???
リプレイを知らないで入ってきた人らは、だいたい小説もすっ飛ばしてて
OVAの方から入ってきてる印象があったりするんだがどうか

516 :513:2013/11/30(土) 17:28:04.75 ID:???
より詳しい記憶を思い出したが、上記の富野の発言はVが商業的にはふるわかなかったけど、
当時すでにナディアでオタファンに有名だった庵野が「でも僕は今期はVが最高」とヨイショする座談会だった。
んで、双方ともにロードスに関してはプロの視点的には「おもろない」で統一見解。

しかし、その後エヴァで有名になった庵野が水野と対談した時には、
あのアニメぶっちゃん(出渕裕)と結城信輝の相性が噛み合ってうまくいった、
みたいなことを言っていたので、オイオイオイと思った。

庵野発言を視覚的、作画的なこと限定での評とすれば問題ないが、その解釈はやや無理があるので
やはり自分には八方美人的に見えてしまう。

せめてオフレコでは「魅力的な敵キャラもいて単なる勧善懲悪の作品じゃないのに、後半はチョット残念でしたね。」
ぐらいは言っていて欲しいもんだが…

517 :NPCさん:2013/11/30(土) 21:50:20.31 ID:???
他人の感想が自分と同じだとうれしいの?

518 :中古書店スレの194:2013/11/30(土) 22:04:18.06 ID:???
>516が行っていた対談って、スニーカーの?
当時は庵野があちこちに呼び出されていたな。
TBSの藤井フミヤの番組(藤井スタイル)まで出ていたし。

スニーカーの対談は

水野:「庵野さんはアニメ業界でもう後輩が育ってきたと思いますか?」
庵野:(言下に)「思わないね」
水野:「そうか、僕としては育ってくれたと言ってくれないと困るんだけどなぁ(苦笑)」

っつー、めっさgdgdな会話から始まったんで、冒頭で読むこと放棄した記憶がある。

519 :NPCさん:2013/11/30(土) 23:26:35.71 ID:???
山田ファリスの聖女のラスト(だったか?)で傷ついて意識朦朧なエルフが
フラウスに助けられて「・・・・・・ヴァルキリー?」って言う場面があったんだけど、
生身の女性がエルフにヴァルキリーに間違えられるのってある意味最高の賛辞だよね。

水野版のフラウスや小ニースだったらサキュバスとかに見られかねん。
(ロードスのエルフはサキュバスとは縁がないんだっけか?)

520 :NPCさん:2013/12/01(日) 06:58:03.59 ID:???
高いレベルの夢の精霊だから
生まれながらの精霊使いのエルフなら知ってるはず

521 :NPCさん:2013/12/01(日) 16:23:12.11 ID:???
結城氏ついで昔のロードス絵あげてた
四角いパーン

522 :NPCさん:2013/12/01(日) 22:24:48.21 ID:???
DVD化の時にも思ったが、ロードスOVAってアダルトビデオの店が
入口から見えるところに置いてあるダミー商品の定番だよな。どこでも見かける。
それだけ当時は売れに売れたということなんだろうが。

話自体を見るだけなら1話500円くらいで買えるのに、新しい再生機器が出るごとに
特典付きで買わずにはいられないファンの心理って悲しい物があるよな。
(もっともさすがに今日びVHS再生機をスタンバっている奴は勇者と言われるようになってきつつはあるが…)

523 :NPCさん:2013/12/03(火) 21:32:10.12 ID:???
英雄騎士伝でライナの友達がダークエルフに種みたいな物を植えつけられて
それが発芽してヒドラみたいなのが出てきたシーンがあった。

戦闘シーンを入れなければいけないアニメスタッフの悲哀を感じたが、
ところで以上の現象をSWでもロードスでもクリスタニアでも2.0でも
構わないので誰かルール上どのような解釈が成り立つのか教えてくれ!

524 :NPCさん:2013/12/03(火) 23:07:05.91 ID:???
呪われよ水野!(ラストワード)

525 :NPCさん:2013/12/03(火) 23:33:25.80 ID:???
伝説と新ロードスのラストワードとかワードパクトは、なんか世界観違う気がして萎える
でもケイオスランドくらいに能力バトル方面に開き直ってればなんかそれはそれで許容できる不思議

526 :NPCさん:2013/12/03(火) 23:59:33.57 ID:???
何週か前のボークス談義のところで書こうと思って忘れていたが、
クリスタニアの映画で敵がサーベルタイガーに変身して戦いを挑んできた時に
ボークスも律義にライオンに変身して戦いに応じたシーンを見た時は
そのまま人間体系でやれば勝てるかもしれないのにアホかと思った。
(サーベルタイガーの方がライオンよりも性能がいい)

草尾毅氏辺りはパーンのおかげでファンも増えたので感謝して、
新以後もパーンが活躍している小説があれば読んでいそうだが、
石田彰や緑川光にとってのレードンはそれほど価値があるとも思ってなさそうだから
リプレイの最後の戦いでまさかの意識不明だった、なんてことを知ることは一生ないんだろうなあ…
ついでに言えば最盛期にあれだけいたSWプレイヤーの中で、みんなが大好きだったフォーセリアの
最後のリュース達の戦いを見届けた人間は果たして何人いたことか…

527 :ダガー+虎じゃない何か:2013/12/04(水) 01:22:20.63 ID:OVo4ZgFk
>律義にライオンに変身
超カッコよかったのでちかたない。
ケモられたらケモり返せ!こそがクリスタニア。

528 :NPCさん:2013/12/04(水) 02:51:58.46 ID:???
ラストワードと言えば
マーモのマーファ神殿長の人が自殺からのコンボで使ってたけど
二重に破門級だよなw

529 :NPCさん:2013/12/04(水) 07:27:46.74 ID:???
もっとサーベルタイガーもライオンもかっこ可愛くかけたと思うので不満!
リュースの最後の戦いって魔神獣見物して終わったやつ?
高いレベルのマーファ司祭が毒電波受けて
フォースエクスプロージョンかけて突っ込んで来たやつ

なんかアレは好かなかったなあ

530 :NPCさん:2013/12/04(水) 07:29:58.98 ID:???
本当にマーファから破門だったら技能剥奪で使えなくなるのでいいのだ。水野的に

531 :NPCさん:2013/12/04(水) 09:14:17.04 ID:???
あれはラストワードじゃなくてクエストじゃなかったっけ?

532 :NPCさん:2013/12/04(水) 09:50:47.47 ID:???
命を代償に+4達成値を上げてるだろうから強化カースのラストワードに見えるが
命捨てて神官のタブーに踏み込んだラストクエストととってもいいのかね
正式にどんな呪文を使ったかわからんし

種から…ヒドラ…w
召喚系か、実はヒドラの血で育てたマンドレイク…うーん厳しいww

533 :NPCさん:2013/12/04(水) 10:04:03.01 ID:???
呪文自体はクエストで 種別:呪いの達成値を+4しただけだと思う
相手がなめてかかってたから(そんな呪文きかねーよ)レベル差が相当あったんだろうけど
がんばって2dで11ぐらい振っちゃったんじゃなかろうか?
(6ゾロだと命の代償がどうでもよくなってしまうので)

534 :NPCさん:2013/12/04(水) 10:07:13.71 ID:???
闇の森の古代樹の種に邪悪な生き物を生み出す太古の力が秘められてたりするのかも

535 :NPCさん:2013/12/04(水) 10:46:04.22 ID:???
エターナル・リーンカーネーションが6Lvというチート

536 :NPCさん:2013/12/04(水) 12:40:09.17 ID:???
特殊神聖魔法ってことで甘く見て9レベル、普通は10レベル相当の魔法だと思うんだが、
それだと集団で出た場合に強すぎてシナリオの都合で6レベルになったんだろうな
スパークみたないそこそこのヤツでも相手になるようにバランスとらんといかんし
あれのせいで「世界や時間を越える」転生者のハードルがやたら低いんだよな

537 :NPCさん:2013/12/04(水) 13:27:27.16 ID:???
カーディスプリに6レベル相当の経験値を使わないといけないし
それ以外に才能発揮しようとしてファイター6ー6もってても一見しょぼいしなぁ
かといって、それ以上にレベルが高ったら次の世界を望む前に
今の世界で生まれながらの英雄になって人生悠々と楽しんでしまえて堕落しそう
カーディスに特別にチョイスされた存在だけが転生できるというのもレベル高そうだし
ゲーム的世界処理だな

538 :NPCさん:2013/12/04(水) 13:38:34.94 ID:???
とりあえず最初の人生でプリ6になれば
残りは次の人生でいいんでー

539 :NPCさん:2013/12/04(水) 15:51:57.86 ID:???
新ロードス読んでて思ったのは、いくらなんでもカーディス信者多すぎるだろってこと
本島からも集まったんだろうけど、数で一万くらいだっけ
フレイム残党+闇の森エルフ+マーモ生き残り+移民ドワーフ+本島からの各国や各神殿の増援と戦うとかどんだけ〜

それとも彼岸島みたいに、マーモがオーストラリアくらいの面積があったのか

540 :NPCさん:2013/12/04(水) 16:33:26.81 ID:???
マーファ司祭(男)が高年貢による農民暴動に協力したため、投獄されて一年。
貞淑だったその妻も、夫不在の生活苦や罪人の妻という立場に疲れ果て、言い寄ってくる男になびこうとしたその時、不意に悪阻が彼女を襲う。
半年後、模範囚&恩赦で一年半の刑期で釈放されて帰ってきた夫を迎えたのは、妊娠半年になる妻の姿であった。
    ーー離婚しないという誓いの結果ーー

541 :NPCさん:2013/12/04(水) 16:56:39.32 ID:???
一万集まったカーディス信者って途中から存在忘れられてなかったっけ

542 :NPCさん:2013/12/04(水) 17:00:57.28 ID:???
カーディスの眠る島だし、つい最近人間をノラキンにする程度の力が使える程度まで復活したし
毒電波で一般人くらいすぐ平信者に出来るんだろう
戦力にはならんだろうが

543 :NPCさん:2013/12/04(水) 17:32:24.84 ID:???
10レベルのオウム族のウォリアーが5レベルのサーベルタイガー族にケモリ合戦挑まれたら
律義に応じないとクリスタニアの流儀的にはアウツ! なのか、嫌な世界だなクリスタニア…
最もオウム族にそんなに強い奴がいるとも思えんが…

そもそもあそこって原住民に強い奴いないよな。
最強が眠っているけどアシュラムで300年間も神様と闘っていたんだからおそらくレベルは20〜30。
(フォーセリア全体で見てもおそらく最強)
2番目は蟻帝〜秘境のころのレードンで10レベル確定。
3番目でようやく9レベルのリュースとシロフォノが入ってくる。
最強になるためには野性の生活よりも優れた文化と強敵が必要なんだな。

544 :NPCさん:2013/12/04(水) 17:44:31.93 ID:???
アシュラムさんは抵抗で良い目振ってバルバスと引き分けてるけど、
バルバス打倒というクエストが終わっていないので経験点は入っていなそうだ。

545 :NPCさん:2013/12/04(水) 18:10:03.23 ID:???
クリスタニアは曲がりなりにも神話時代の世界が保存されてるなら、人間の上位種も残ってそうなもんだが。
そこはやはり神獣の力ではそうもいかないのか。

546 :NPCさん:2013/12/04(水) 18:13:49.48 ID:???
神獣の民として周期を繰り返したんで弱体化したんじゃないか?
連中は神の器にはふさわしくないらしいし、覚醒の鐘鳴らそうとしたら水晶化して死んでたし。

547 :NPCさん:2013/12/04(水) 18:19:25.82 ID:???
アシュラムさんたぶん超英雄ポイント使ってインチキ臭い出目を百年に一回ぐらいとかやってるんじゃねえ?

あとマーモとロードスの人口とかは考えない方が良い気がする。正直ロードスの人口ですら広さからいって多すぎる気がする

548 :NPCさん:2013/12/04(水) 18:27:07.01 ID:???
>>545
人間の上位種って神話の時代が終わってから登場する魔法王国人だから
逆に時代が早すぎる

549 :NPCさん:2013/12/04(水) 18:41:07.13 ID:???
>>541
城を落とすための囮として使われて壊滅してなかったっけ?

>>545
肉体的には上位種じゃないの集中力が使えるのはいっぱいいるし
ただ、精神的には神獣に頼り切っちゃっているだけで
魔法に関しては素質を持つ者はいっぱいいるだろう
ただ、それを発展し学ぶ機会がないってだけで

550 :NPCさん:2013/12/04(水) 18:44:30.83 ID:???
アシュラムにはミッション経験値がまとめて入る前にセーブして
HPアップの出目を振り直せ、とアドバイスをしてあげたいね。
もっともそんなことせんでも勝てる奴はいないだろうが…

アシュラムが目覚めたらダナーンの人間達をどのように考えるのか興味がある。
ライバルとして尊敬していたパーン君があんなに頑張ったのにオマイラときたらー、
と怒るか「いつの世も戦が絶えることはない、ということか。自由騎士も浮かばれまい」
とニヒルに決めるか。

551 :NPCさん:2013/12/04(水) 19:08:54.01 ID:???
>>548
神獣に依存という割に神獣って周期無くなる前でも大して何もしてくれてない気がする。
バルバスが奇跡使いまくって民をやられてんのに、それに対抗して自ら出てきてバルバスぬっ頃してやるって神獣はいないのか。
メルキシュやタルキィなんかは自分の領域を取られてんのに。
ルーミスは古の民を滅ぼしに出てきたらしいけどw

552 :NPCさん:2013/12/04(水) 20:55:17.24 ID:???
結局、カミサマなんてシロモノは、弱い物イジメをして自分は強者だって悦に入りたいだけなんだろ。

553 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:06:36.93 ID:???
俺自身は未読だけどこのスレのどっかでリウイがあんたらの神様は従属神だからこっちの神様に
従ってもらうってことで事件を解決していたと誰かが書いていたけど、現実的に考えると全く逆だよな。

こっちの世界に神様がホントにいるのかどうかは知らないけど、戦争で勝った民族の神様が
上位の神様になる、つまり人間の営為が神様の上位を形作るわけで。

神様の上下関係で戦争をやめさせられるという目茶苦茶な発想にリウイシリーズの狂気の真髄を見た。

554 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:26:14.38 ID:???
水野が狂気の神に帰依したから仕方ない

555 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:26:26.20 ID:???
まあ、シャナ神の修業をしてファリス神に目覚める神官が続出して
シャナ神官の数はたった10人。
更に一度は神宮使えしたシャナ神10位の神官が
「ファリスの声が聞こえるようになりました!2柱の教えは同じです!」って目覚めたからな

556 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:27:30.68 ID:???
その辺りちゃんと読んで文句つけて欲しいわ

557 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:37:08.47 ID:???
シャナの伝承で人間が神になった例だし
他の始原の巨人産の神と成り立ちが全然違うのも
冷静に神学学べば聖女信仰と理性ではでわかりそうなもんだ
感情は別でも

558 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:42:13.59 ID:???
ヤズチが男は必ず洗脳するモンスターだったけど
ベルドとウォートも操られたか検証したかったなw

559 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:48:10.77 ID:???
ベルドはなんというか普通に効かなそう
ウォートは魔術的に何とかしそう
スイフリーは女だらけの超高レベル冒険者軍団をぶつけそう

560 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:48:28.49 ID:???
あとリウイが絵姿のシャナそっくりに変化して
ちゃんと蛇神を倒してから
「私の役目は終わった。ファリスの身元に帰る!」と
演出して消えたのも大きいなあ

561 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:50:10.79 ID:???
一応、現実と神様が実在する世界は区別しようぜ

562 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:56:06.67 ID:???
超英雄リウイがダメだったからベルドも怪しいな
魔神将の呪いみたいなレベルだし
ヤズチの特殊能力がえげつなかったからミスバスターを使いこなせる
リウイレベルの女魔法戦士がいないと金では倒せないと思う

563 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:56:27.31 ID:???
何すかそのロックブーケは?

564 :NPCさん:2013/12/04(水) 21:58:59.05 ID:???
フィリスがアーチーにポリモルフ…筋力が落ちるのが残念だね

565 :NPCさん:2013/12/04(水) 22:11:56.75 ID:???
ファリスの猛女

566 :NPCさん:2013/12/04(水) 22:14:48.16 ID:???
でもあの辺は完全に水野良が民衆とかかけなくなったんだな―と思った。

神官はそれでいいかもしれないけど、昨日までのあれこれをいきなりかえろっていわれて
納得はできんだろう。

ゆっくりと変わってくならまだわかるけどリウイが独断であんなことやって上手くいきましたー
政治体制とかも全部変わりました―はさすがにリウイ持ち上げすぎって思った

567 :NPCさん:2013/12/04(水) 22:18:27.47 ID:???
アンマント財宝編のラーンが筋力18のレベル5ファイターで
キャンペーンのラスボス戦前に、経験点使いきり目的でソーサラー2とセージ2に上げてるな

もうちょいレベルが欲しいかなってとこか

568 :NPCさん:2013/12/04(水) 22:22:53.30 ID:???
ドラゴンマガジンでやっていた何の国だかわかんないけど、
被害が出ているドラゴンを手なずけて事件を解決して、
そのドラゴンで敵陣に乗り込んでいって司令官と一騎打ちして戦争を止める、
という構想は、頭ではよく出来ている、と思ったけどイマイチ燃える物がなかった。
あれをオオッ! と思えるかご都合主義と思ったかが俺にとって当時SWを卒業するか
否かの分岐点だったと思う。

569 :NPCさん:2013/12/04(水) 22:36:10.05 ID:???
それ湖岸の国の魔法戦士な

ロマール方面からザインに向かって旅をしてきたのに
ロマールが戦支度をしてたのを全然気づいてなかった点も注目

リウイ一行より数日遅れで一万人の軍勢が攻め寄せたんだから
編成にかかる時間と行軍速度を考えればありえん

570 :NPCさん:2013/12/04(水) 22:43:11.37 ID:???
島津もびっくりの超戦闘民族だよなあ。ロマール、全員腰弁当のみで昼夜問わず走りまくってるのかって勢い

571 :NPCさん:2013/12/04(水) 23:06:41.53 ID:???
水野の残念な頭じゃそこまで思いつかないんだろ。
2.0ばっかり頭にあって、何にも考えてない

572 :NPCさん:2013/12/04(水) 23:08:47.28 ID:???
だがちょっと待ってほしい
ロマール中の7レベルソーサラーとプリーストががんばって一人ずつテレポートさせたのかもしれない

573 :NPCさん:2013/12/04(水) 23:25:01.87 ID:???
魔術師ギルドの副主席がこっそり魔力の塔建設できるってのもそうとう

574 :NPCさん:2013/12/04(水) 23:28:07.39 ID:???
魔術師ギルドのトップ代理が国王の金でこっそり魔力の塔を建てました
どこに建てられてるか誰も把握してません


馬鹿だよね

575 :NPCさん:2013/12/04(水) 23:56:00.41 ID:???
あれはないわーと思った。
どう考えても人望なさそうなおっさんが
ギルド牛耳る意味が分からんし

576 :NPCさん:2013/12/05(木) 00:27:32.39 ID:???
唯一見るべき物がある、と思ったナンバーも詳細に見てくとそんなアラが…
リウイもう弁護の使用がないな…

ところで2.0って水野は何か仕事してんの?

577 :NPCさん:2013/12/05(木) 00:31:39.08 ID:???
>>574
魔晶石はいっぱいあるし、テレポート無限の大魔術師の杖もあるから、遠方から人足と資材の調達をすることで足をつきにくくし、
効果が永続のイリュージョンを掛けていたのだろうね。
お金もある程度はなんとかなるし、本気になったらテレポートで稼ぎ放題だし。

578 :NPCさん:2013/12/05(木) 00:33:36.91 ID:???
>>567
ハムスターをファミリアーでGETするのも目的の一つみたいですよ。

579 :NPCさん:2013/12/05(木) 02:07:32.64 ID:???
水野、2.0関わってないでしょ

580 :NPCさん:2013/12/05(木) 02:10:07.32 ID:???
関わってないね。
571の頭が残念。

581 :NPCさん:2013/12/05(木) 02:11:34.93 ID:???
>ハムスターをファミリアーでGET
ルールにないことをやろうとするなんて、マンチです。
マンチは殺すべきです。

582 :NPCさん:2013/12/05(木) 04:21:50.68 ID:???
効果永続のイリュージョンって、逆に「そこに何かありますよ」ってのを全力でアピールしてるみたいな気がw

ソードワールドじゃ、魔術師なら簡単に魔力感知できるし

木を隠すなら森の中式の隠し方(ダンジョン全体を魔力で包んで個々の魔力を感知できなくするとか)以外に、妨害方法ってあったっけ

遺失魔法だと言えば何とでもなるとは思うけどw

583 :NPCさん:2013/12/05(木) 10:17:41.54 ID:???
>>574
王命なんだし金は引き出せるだろう
他国どころか、国内の重鎮にすら秘密にしてんだし、(王宮には)知ってるやつはいないだろう
ただし、人口や経済規模から言ってもファンの人夫あたれば郊外の妙な仕事の話は聞けそう

まぁ童話に出てくるバカな王様の話ではあるな

584 :NPCさん:2013/12/05(木) 11:25:15.95 ID:???
>>577
いや、バブリーズ以降では大陸の魔晶石は相当な貴重品になってなかったか?

>>582
もう、大陸に居た超英雄で誰にも感知されないし不自然さも感じさせない凄いイリュージョンを使えた
ってことでいいんじゃないかってきがしてきたw

>>583
一代で成り上がった優秀な王って設定だったはずなのに、やられっぱなしというかなんというか
せっかく仲間に豪商キャラが居るんだからシティアドベンチャーみたく物資と資金と人間の流れに不自然な天があって
気づいたみたいな話だったら面白かったのになー。

585 :NPCさん:2013/12/05(木) 12:04:12.25 ID:???
高価な魔晶石は魔力の塔の材料でかき集めて高騰してそう
更に個人で使いまくる為に魔晶石を横領、ギルド私物化
他のギルドと交流断絶していたら
アレクラスト中から注目されて密偵放たれてそう

586 :NPCさん:2013/12/05(木) 12:09:09.55 ID:???
リジャールもジェ二とカーウェスを仲間にしたあたりはしたたかだったけど
カーウェスに頭使うの任せて偉い王様演じ始めてから脳筋化したみたいでな

587 :NPCさん:2013/12/05(木) 12:45:39.35 ID:???
剣の国とかは、脇キャラどころかリジャールですらキャラ固まってないころだしねー
最初期のレプラコーンの涙とかだと、城内でいたずらを繰り返す狂ったレプラコーン相手に手も脚も出ず、
「剣の効かない相手には王様も困り果ててます」とか言われて、城にかけだし精霊使いを呼んで事件解決依頼してるし

588 :NPCさん:2013/12/05(木) 12:52:12.08 ID:???
リウイのおかんってその精霊使いだっけ?

589 :NPCさん:2013/12/05(木) 13:08:56.13 ID:???
名前が違うから違う
流石に愛人を呼ぶ訳にはいかなかったんやw

今なら城下にウィッチドクターのウェストイック家のおばあちゃんが
ファンの下町に常駐してる設定だしな

590 :NPCさん:2013/12/05(木) 13:11:37.59 ID:???
若くて綺麗なリウイおかんとリウイに萌え萌えして
ブレイドラインでおかんヒロインにしたって?

591 :NPCさん:2013/12/05(木) 18:39:05.04 ID:???
盗賊技能で若作りし初心者冒険者を名乗り
16歳とサバ読んで若い騎士を手玉に取っていた
リウイママガードルート

592 :NPCさん:2013/12/05(木) 18:41:01.13 ID:???
何度も何度もその話が出てくるが
リジャールとリウイ母が出会ったのはオーファン建国前
レプラコーンの涙はオーファン建国後
だから絶対にありえん

593 :NPCさん:2013/12/05(木) 19:50:11.77 ID:???
パーンの母親は死んでいるので絶対にありえん
ってくらい虚しいなw

594 :NPCさん:2013/12/05(木) 20:09:32.80 ID:???
リジャールって強かな王で旧貴族派とも巧みにやり合ってますみたいな設定だったのに、リウイに出てからは
なんか足下で起きてることにも気づかなかったり、息子が俺の期待と違う−、リウイの方が好みをー
を隠さなかったりと、まじで皇太子よくぐれんかったなあってかんじで評価だだ下がり

595 :NPCさん:2013/12/05(木) 20:23:30.58 ID:???
倒したドラゴンもレッサーだしなぁ
ロードスだと倒した竜がエルダーだとバカにされるレベルなのに

596 :NPCさん:2013/12/05(木) 20:42:07.91 ID:???
「バブリーズ」のスイフリーのロールプレイ
「湖岸の国」の軍隊のありえない隠密性
「剣の国」の塔の現実離れした秘匿性

つまり水野は人の急所を突くのはメッチャうまいけど自分が同じこととされると駄目
「攻めに強く守りに弱い」タイプでOK?

597 :NPCさん:2013/12/05(木) 23:04:09.07 ID:???
>>551
バルバスについては出張っていいのか迷っていたって感じじゃなかったっけ?

>>596
塔が秘匿できたのってそんなにおかしいかな?
クリスタニアではベルディアと獣の牙の両方が、古代魔法王国関係の事件があってからそれなりに時間をかけて初めて発見できたぐらいだし
そういう事件を起こさなければ、似た様な立場なのだから可能じゃないかな?

598 :NPCさん:2013/12/05(木) 23:19:53.05 ID:???
例えば壊れかけたけど直せばまだ使えた魔力の塔を発見して本と併せて直したとか、似たような効果の小規模塔を私財で直した
とかなら全然有りなんだけど

国の金を使って、大規模塔を作りましたってのはねえ…。

あとフォルテスにはフォルテスなりの葛藤とかありそうだったけど、その辺もなかったしな

599 :NPCさん:2013/12/06(金) 00:21:47.01 ID:???
>>597
未開の地で遺跡がどこにあるかわからないのと
つい最近国費で建設された公共建築がどこにあるかわからないじゃ全然別の話

600 :NPCさん:2013/12/06(金) 00:28:53.07 ID:DA2SNkB6
>>597
「すでに出来上がった塔がみつからない」もあるけど「作ってるのを誰も気付かない」はどうかって話だと思う

○魔力の塔を作る資金を国庫から出している
・日本的に言えば「億」のレベルの資金が、急に動いてるはず
 →いくら国家機密クラスの秘密にしろその規模の資金をいきなり動かすなら、財源関係の役職は「今、なんかあった」とはわかる

○魔晶石なんかのマジックアイテムも、魔術師ギルドから持ち出してるのもあれば市場に出回ってるのを国庫の資金で買ってるのもあるはず
・フォルテスが実権握っていたとはいえ、学院からマジックアイテムを持ち出せば、それを把握する役職は「今、フォルテスがらみでなんかある」とは考える
・今までにない大規模なマジックアイテム取引があれば、儲け話のために情報網を持ってる市場関係者は「今、どっかでなんか動いてる」と、探りを入れるはず

○大規模な土建仕事だから、力仕事をサーバントで補うとしても、ちゃんとした設計ができる職人がいないと塔は建たない
・係わる職人は現地に赴いて仕事する。国家機密事業で口止めされてたとしても、「急に国から大型建物作れる職人を出せと言われた」とは関係者はわかる
・塔の資材を買い付ければやはり市場は気付く
・テレポートやマジックアイテムを運搬に使うとしても、市場で集めた大量の資材を「運搬する準備ができた場所」へと運ぶ必要がある
 →小口で大量に集めたとしても運搬に係わる人数は結構な数になるし、流通業界も「国が資材を買い上げて運ばせてる」事実は把握する

だから、剣の国の時点でアイラがいれば役満で一発確定
商売や情報を統括する盗賊ギルドや、商人たちにもかなりの確率で「国が資金を出して資材を買って職人雇って遠くに運ばせてなんか建物作ってる」はわかるはず

601 :NPCさん:2013/12/06(金) 02:04:19.38 ID:???
>>595
まぁ多分サモンレッサーによるレッサー軍団と戦ったんだよ

602 :NPCさん:2013/12/06(金) 02:39:19.52 ID:???
大型建造物を作れる職人って必ず個人じゃ無くて集団だからなあ…。
そんなに数は居ないし、急にそういうのが居なくなったらまあ、怪しいよね

603 :NPCさん:2013/12/06(金) 06:08:16.41 ID:???
実はフォルテスが関係者にギアスをかけた説

部外者に話すと痛みが来るので分かっても話せない
部外者が事なかれ主義だった?。

604 :NPCさん:2013/12/06(金) 12:33:01.60 ID:???
脳筋王及び無能かつ信頼されてない部下達が知らんかっただけで
ちょっと調査したらすぐ場所判明したんじゃないっけ?

誰にも気取られずにスカイツリー建設したって話じゃなくて、
誰も気にしてないうちに毎年数十億赤字の出る謎博物館建ててたって感じなんじゃねえの

605 :NPCさん:2013/12/06(金) 12:45:59.20 ID:???
とらのあなアキバでロードス島12/8まで

606 :NPCさん:2013/12/06(金) 13:24:32.16 ID:???
>>604
いや、だからそれだと最終巻でコンラッドとかマジ無能、あの国の将来心配だわーブギャラ
ってお前らも大概だめだめじゃねえがごらあって話になっちゃうんでなんとかフォルテスさんが
合理的勝つ秘密裏に塔を建築する方法がないかを話してるんではないかと

607 :NPCさん:2013/12/06(金) 14:30:31.99 ID:???
細かく調べてないけど剣の国で魔力の塔が計画されて完成するまで
もしかすると一月もかかってないんじゃないかという疑惑もある
どんな無茶な作業計画だったんだろう

ていうか塔の完成後に作業員の姿が全く見えないのも謎
細かいところはどうでもよかったんだと伝わってくる

608 :NPCさん:2013/12/06(金) 14:34:28.11 ID:???
そりゃもう内部を知ってる人は...............ね?

609 :NPCさん:2013/12/06(金) 14:41:14.01 ID:???
フォルテスは遺失魔法ゴッツ・ゴーシュギの使い手だったんだよ

610 :NPCさん:2013/12/06(金) 14:45:13.44 ID:???
クリスタニアでも情報のリークがあってもなんとか阻止
みたいな感じだったし割とすぐ出来るものなのでは

611 :NPCさん:2013/12/06(金) 16:16:14.02 ID:???
剣の国の描写でフライトしつつ戦闘したりフォーリングコントロールで落ちたり、
高層ビル的なものを想像してたけど、実は地上3階建てくらいの民家くらいのデカさなのかもなw

612 :NPCさん:2013/12/06(金) 16:24:14.80 ID:???
フリーメイスン大迷惑

613 :NPCさん:2013/12/06(金) 16:31:45.12 ID:???
手積みの石材建築って小さな物件でもかなり時間かかりそうな気がするんだけど
実際の所どうなん?

614 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:02:02.65 ID:???
今回の件では微妙だけど、お城の建築に関わっている最中の記憶を消すみたいな魔法だか毒だかって無かったっけ?

615 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:12:03.51 ID:???
「フォーゲット」は永続じゃなくて18ターンで、しかも有翼種じゃないと使えないうえ精霊魔法だったような

毒なら「ブルー・ロータス」だろうけど、生成に『きわめて珍しいハスの実が必要』とされているので量産は難しそうで
『抵抗に失敗すると、即座に意識を失い12時間眠り続け』『目が覚めた時、過去の記憶が消えている』
という形で記憶が消えるので、かなり扱いも面倒くさい感じの物体だったりするからな

616 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:15:43.77 ID:???
石造り主体の町なら材料も職人も十分に居そうだし、
金さえあれば突貫工事も可能だろうな・・・漆喰が固まるためにはある程度天候に左右はされそうだが

どうでもいいけどへっぽこの青い小鳥亭とか激しく全焼してたけど、
石造りじゃねーんだろな・・・

617 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:53:03.88 ID:???
>>600
役職については、フォルテス派で固めていただけじゃないの?

>>611
それよりもっと低いかも
クリスタニアの描写をみると、ライトが届く天井をトンネルで穴をあけて入って場所に基盤があったみたいだし
その上、トンネルで塔に穴が開き問題なく作用するということは、
塔は物質界の魔力を集めるために多少の高さが必要ってだけで、魔法的な意味は特にないような気もする

>>616
確かリプレイでは土台は石造りで高くしていて、その上に建物を立てていた描写だったはず

618 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:54:45.28 ID:???
外観の漆喰が塗られる前に起動させてたから
窓にサッシが入ってないやっつけ工事と思えば

619 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:57:04.37 ID:???
>>614 秘密の工事を頼む時には
ブルーロータスじゃなくてマインド・トラベラー

620 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:58:07.10 ID:???
西部諸国ワールドガイド41ページ
石工ギルド参照

621 :NPCさん:2013/12/06(金) 18:05:21.94 ID:???
ブルーロータスは西部諸国シアター隅の冒険者〜狂える館の復讐で
7レベルヒーラーの犯人(共犯者?)が
自分の殺人幇助の記憶を消すために使ったの

622 :NPCさん:2013/12/06(金) 18:06:34.48 ID:???
>>614 じゃなくて
>>615 宛だった

623 :NPCさん:2013/12/06(金) 18:08:28.13 ID:???
フォルテスが建てた魔力の塔って
魔晶石500点分、石材は家3軒分、作業員20人ぐらいの突貫工事じゃねーの?

624 :NPCさん:2013/12/06(金) 18:10:23.35 ID:???
>>616 貧乏半分エルフが宿泊客の財産に手を出せないように
うかつに石造りにするわけにはいかなかったのよ
当初の慎重な設定準備を忘れ、その場のノリでうっかり
石造りに変更してペラペラに出し抜かれたGMもいたね

625 :NPCさん:2013/12/06(金) 18:34:19.65 ID:???
フォルテスやクリスタニアのソーサラーが使った
複数の魔晶石を溶かして大きな魔晶石にする合体遺失技術だけで一財産になるのにな
1点100ガメルの魔晶石10個1000ガメルが、10点10000ガメルになる錬金術

626 :NPCさん:2013/12/06(金) 18:52:55.38 ID:???
そういったクズ魔晶石なら大量に取引されてても問題ないかもな。

627 :NPCさん:2013/12/06(金) 19:24:32.69 ID:???
紅い酸の雨が降る爆心地で魔晶石を採掘する単純なお仕事です

628 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:19:06.30 ID:???
フォルテスによる魔力の塔の作成と隠蔽 成功条件

塔の規模は小さい。むしろ名前だけ「塔」で、実物は石造りの物見やぐらみたいなやつ。突貫工事で必要最低限だけはとにかく早く建てる
施工の職人にはマインド・トラベラーを飲ませて作業し、労働者による情報流出をふせぐ
魔術師ギルドを牛耳った時点で、魔力の塔建造の際に使う資料やマジックアイテムの管理部署をフォルテス派に総換え
足りない魔晶石を補うのは、クズ魔晶石を大量に集める

あとはなにかな
こういう話はロマンがあって結構好きだw

629 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:38:24.10 ID:???
>>624
盗難防止ななら石壁の内側に木の壁でもはっつけておきゃいいんじゃね?

630 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:39:19.14 ID:???
水野先生よく戦記書けたよなってぐらい雑に見える

631 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:36:52.37 ID:???
>>628
ほとんどの労働力はゴーレムで代替できるんじゃ?

632 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:41:19.97 ID:???
塔は昔の魔力の塔の残骸だったことにしちゃったほうが早かった気が

633 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:51:51.50 ID:???
フォルテス一夜城ということで

634 :NPCさん:2013/12/06(金) 22:00:11.43 ID:???
あれ、意外と優秀な気がしてきた。

635 :NPCさん:2013/12/06(金) 22:23:23.01 ID:???
ハリボテでいいならイリュージョンで済むから有能ヨ

636 :NPCさん:2013/12/06(金) 23:05:14.59 ID:???
ファンタジーとかSF作品というのは例え問題の様式がその世界独自の物であっても
我々の社会に形を変えて置き換えることができるから感動できる。
例え架空の作品ではあっても、それが本当に現実社会と全く接点のないような条件下の
全く頓珍漢な解決法ではそもそも作品が存在する意味がない。

フレイムでの風と炎の魔人戦争も、ディードの活躍がビジュアル的には光るけど
本当にストーリー上大事なのはカシュー王の寛容と未来思考の建設的な精神で、
現実の世界で平和を願い活動する人々と重なる。

神学で解決できる宗教戦争、なんて物はもちろんこの世に存在しないのでリウイのとった
行動はもちろん彼の世界では百点だが、現実世界での何らの活動をも反映してはいない。

どうにもうまく考えを伝えられんが、やっぱり宗教問題はリウイには荷が勝ちすぎていたんじゃないかと思うよ。
つか、クリスタニアの時には主人公が「神様いんない」とか言ってなかったけ?
何故後退する!

637 :NPCさん:2013/12/07(土) 01:00:03.18 ID:???
リウイシリーズは色々不満があるが一番好きになれない理由は主人公が国王の
隠し子で世界を救う英雄で女の子にモテモテなんてありふれたファンタジーを
フォーセリア世界の大事件を扱った作品だから買わざるを得なかった苦痛を味
わらせられたから。
パーンみたいに最強の敵を倒すわけでもなくカシューやアシュラムに勝てない
けど読者に共感される等身大の主人公なら良かったのに。

638 :NPCさん:2013/12/07(土) 01:57:05.00 ID:???
リウイとパーンでおもろいと思ったのは親父の詳細について知るところ。

パーンは親父が実は英雄的行為で死んだのを知って
「自分にテシウスの血が流れていることを感謝します。」
なかなか感動的で英雄譚の一節としては素晴らしく当時は感動したが、
いかにも日本人的自己犠牲の精神という気がしないでもない。

一方リウイは自分が英雄と言われた王の隠し子であることを知り、
原文覚えてないが、とにかく嬉しく思った。
この辺は当人にしてみれば、人の命が全然安いあの世界で毎日を生きていく自信とか人脈とか縁故とかが
母親の貞操などよりもよっぽど大事なわけで、まあ、俺も自分がどこの誰の子供だか
わかんなかったある日に突然王様の子だと言われたら嬉しいだろう、なあと
美しい恋愛観を持ってこない水野に当時変に感心した。

639 :NPCさん:2013/12/07(土) 02:29:31.14 ID:???
パパが金持ちだからうれしいんじゃなくてあの英雄がおとんだったからうれしいんじゃないの?

養父が魔術師ギルドの長で母親代わりが神殿長な時点で金とコネには困ってねーし

640 :NPCさん:2013/12/07(土) 08:00:56.09 ID:???
ヤリチンのリジャールが美しい恋愛観を語ってたからキモかったよ剣の国
メレーテ王妃をゲットすりゃ権力者になれるからターゲットを選んだリジャールのはずが
メレーテの美しさと高潔さにうたれて、ただただ彼女のために剣をふるった。
メレーテの地位も背景も気にならなかった。←嘘っぽい

641 :NPCさん:2013/12/07(土) 08:12:25.93 ID:???
>>636 「神獣なんかいらん」クリスタニア第一巻でバッソーが言ったセリフのはず
甘めに世の中を斜に見てる盗賊だから、
これから始めるクリスタニアリプレイの世界観を知らなかったからじゃないかと

神無き世界の「神否定」と
神在る世界の「神否定」
カッコ良さと悪さのレベルが違ってくるわな
神無き世界の「神否定」なら煽動ですむけれど
神在る世界で神否定するなら全世界を敵に回した神殺し(実力)が必要だし

神在る世界の神否定も上位種族が嫌とか、とりあえず強い奴は倒したいとか
保護者づらで神官偉そうなのが嫌、とにかく束縛が嫌とか
神否定論者もそれぞれだろうし

642 :NPCさん:2013/12/07(土) 08:18:52.18 ID:???
つか、神の国読んだ?

643 :NPCさん:2013/12/07(土) 08:20:17.37 ID:???
違う神の島の魔法戦士

644 :NPCさん:2013/12/07(土) 14:40:07.92 ID:???
イリュージョンとシールエンチャントメントを併用すればセンスマジックにも引っかからず
隠蔽可能なんだけどね。

テレポートは杖の力で使い放題。資材や魔晶石なんて当然国外から調達すれば足はつかない。
設計図や材料は書物に書いてあるし、ガーゴイルとボーンサーバントがいれば人足もほぼ不要。
勿論お金もテレポートと魔術をちゃんと使えば簡単に調達可能。
そもそもギルドのトップとしてある程度の自由が効くのだからね。

645 :NPCさん:2013/12/07(土) 15:15:02.25 ID:???
剣の国の魔法戦士新装版を確認してみた

P147
---
この古の塔を建てるのに、どれだけの日数がかかるかは分からない。
だが、フォルテスは塔の建設を急がせている様子で、
街を歩いていると大工や石工の棟梁が人手を集めている姿が目に付いた。
---

P195
---
十日ほど前に、リジャールからはフォルテスを宮廷魔術師にするとの内諾をもらっている。
魔力の塔の建設のために、莫大な資金や資材も与えられていた。
この援助のおかげで、魔力の塔の建設は急ピッチで進んでいる。
すでに石材の積み上げは完了し、漆喰で塗り固められている。
塔の内装もあらかた片付いた。
---

P210
---
「(略)魔力の塔を再建しつつある。おそらく、完成は間近であろう。
どこに建造しているのか、今、早急に調べているところだ。すぐに判明するだろう。(略)」
---

だそうです

646 :NPCさん:2013/12/07(土) 15:20:24.46 ID:???
金は出すが口は出さない
なんという良スポンサー

647 :NPCさん:2013/12/07(土) 17:31:11.60 ID:???
なんかこうして切り出して並べると
最後が「うまかゆ」になりそういな文章に見える。

648 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:18:23.78 ID:???
かゆ…うま…

649 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:45:30.02 ID:???
支配の王錫の女4人の部分で、実際のあっちの世界では
股のところはどうなっているんだろう?
イヤマジな話、西洋芸術の彫刻とかだと陰毛とかその他もろもろとかは
リアルに再現されてんの?

650 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:47:53.69 ID:???
日本語でおk

651 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:51:18.59 ID:???
(訳)あそこが本物と同じかどうか見てやるッ!

652 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:58:24.11 ID:???
>>649
こういうの?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480363944

653 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:27:13.96 ID:???
>>645
つまり、リジャール自身が塔を建てるのに助力していたってことか
なら、問題なく立てられるわなぁ

654 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:29:01.01 ID:???
でもどこに建てられてるか知らないボンクラ王

655 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:05:32.68 ID:???
大まかな場所の報告を受けていて、詳細な位置は知らないだけだろう。
実際、場所もすぐに判明したわけだし。

656 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:59:07.81 ID:???
と言うか普通連絡役とい名目の監視役と軍隊くらい置くだろ
特に戦略兵器とも言える魔力の塔なら。

657 :NPCさん:2013/12/07(土) 21:32:56.56 ID:???
フォルテス「これは秘密裏に行わねばなりません。
どこに隣国に繋がったものの目があるやもしれぬのですから。
これは王と私の二人だけの秘密にしておくのが良いのです。
それとも信用がなりませぬか?重大な秘密を分かち合うこの私が?」

658 :NPCさん:2013/12/07(土) 21:41:11.88 ID:???
実際フォルテスって魔力の塔で回復させるためだけに使い捨てられた役所だけで
後継者候補だったり、王を信用させるだけのあれこれがあったりで、もっと優秀な感じでも良いと思うんだけどねえ

659 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:34:29.68 ID:???
>>657
リジャール「お前とそんなに付き合いないじゃん」

660 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:12:58.52 ID:???
フォルテスは長年、副宮廷魔術師として仕え、ギルド内部でも保守派のリーダーとして大きな派閥を持つ。
そしてその裏では魔法至上主義者として魔法王国復活を目論んでいた・・・

位の演出が無いとちょっとな。

661 :NPCさん:2013/12/08(日) 07:32:11.82 ID:???
>>656
魔法に精通していない人物だと、いつどうなっているか判別できない
逆に魔法に精通している人物だと、
あの国ではギルド関係者になってしまってフォルテスの息がかかっているとなってしまうからとか?

662 :NPCさん:2013/12/08(日) 12:11:17.62 ID:???
スパークの成長譚としては必須なので20年間特に疑問も抱かなかったけど、
スパークが文武ともに優秀なのに万年「騎士見習い」待遇だったのって何か意味あったの?

パーンのお伴をさせようと考えていた、みたいなことをカシュー王が言っていたけど
別に「騎士見習い」である必要はない。
(後にスパーク独断で結果的にそうなったが、スパークの出自的ネームバリューをカノンの解放運動
に利用させるとしても、正式な「騎士」の方がより拍が付く。)
漫画チックに考えれば「雑草根性」を養うため、とも考えられるが、カシューがそのように考えていたという描写はなく
またそんな机上の論理よりも旧炎の部族の民心を考えれば、スパークにはそこそこの地位をさっさと
くれてやった方がいいし、実際に本人が優秀なのだから騎士にすることに全く不都合はない。

伝説の時のファーンの例もあるから、フレイムよりもガッチガッチのヴァリスでも
事情があれば騎士の一人冒険も認められるので、国の大恩人であるパーンとディードリットが参画する運動に
炎の部族の名門である騎士スパークが協力するのも筋があることなので、システム的に不都合というわけでもないだろうし。
ウ〜ム。

663 :NPCさん:2013/12/08(日) 12:55:49.74 ID:???
お話の都合! っていうのだとつまらないからそれっぽく理屈をつけると
見習いと正規身分だと背負ってる物の価値が変わるからじゃないかなあ

騎士見習いは騎士の言うことを効いてなんぼだし、特に問題は無いけど
正規の騎士が他国の騎士しかも浪人みたいなパーンのいうことに子分みたいにへいへいきくの立場上ねえ
とくにスパークは炎の部族の代表だから、俺達の代表がペコペコしてるっていう風に見る人間が居ると困るんじゃないかな
炎の部族は風の部族におされっぱなしって印象だし

664 :NPCさん:2013/12/08(日) 13:03:48.39 ID:???
水野的にパーンのほうが気に入ってたからでいいじゃん
リプレイの時は騎士から程遠い言動だったけど

665 :NPCさん:2013/12/08(日) 13:58:05.30 ID:???
英雄騎士伝を久しぶりに見返している。
初見時にはニースがあり得ない服装だったのでゲ! だったが、
新を読んだ後だと、あのニースが実に初々しく清純に見えてくるから不思議だ。
特に完全にリーフにお株をとる形となったミニスカートの中身が気になって困る。

ところで、ライナの友達に植えつけられたモケケピロピロ大暴走の場面で
スパーク人命を奪うことに逡巡、颯爽と登場したニースが本人ごと浄化した場面があったのだが、
「本人死ぬことに変わりねえじゃん!」と思ったのは俺だけではないはずだ。
(死なないとライナが旅立つ動機ができないわけだが…)

666 :NPCさん:2013/12/08(日) 17:02:31.12 ID:???
スパークが見習いだったのは単純に、血統的に次の炎の部族の族長でまだ風の部族も炎の部族も敵対心抱いてた時期だったから、
下手に領地持つ身分になったりしたら「炎の部族独立希望者」とかがワサッと領地に集まって、
そのまま神輿に祭り上げそうな状況だったからじゃないのかねえ
騎士叙勲すれば間違いなく時期国王レベルの高位の王位継承権与えられるはずだってのは作中で言われてたし
カシュー的にはもうちょっと融和ムードが進んで、スパークもそういうのを跳ね除けるくらい分別ついたら、
改めて騎士叙勲とフレイムの王位継承権与えるつもりだったんじゃないかと

667 :NPCさん:2013/12/08(日) 17:28:10.07 ID:???
>>662
小説の中でカシューは言ってなかったっけ?
騎士になりたいってだけで、その後の展望があまりないスパークをそのまま騎士にしてしまって成長が止まってしまうのが困るって
もっと大きな視点を持ってもらわないと、次世代まで砂漠の民の確執が続いてしまうし

668 :NPCさん:2013/12/08(日) 17:35:13.19 ID:???
>>667
そんな悠長なことをいっていたらマーモ王になっちゃったせいで炎の部族みんながっかりになってしまったな…

669 :NPCさん:2013/12/08(日) 17:47:27.31 ID:???
カシュー「めんどくさいから放置してたら、マーモが事実上独立で、嫁がヤヴァイ人だった件」

670 :NPCさん:2013/12/08(日) 17:53:14.14 ID:???
カシュー「ずっと欲しがってた騎士とずっと抱え込んでた宮廷魔術師一家も一緒に持っていかれたのですが」

671 :666:2013/12/08(日) 18:29:38.30 ID:???
>>667
立派に育ってくれないと困る、みたいなことは言っていたけど
「騎士だと困る原因」は明確には言っていなかった気がする。
もちろん騎士見習いでいたことが不自然なことであれば、当然理由はあるはずで
水野氏に問いただしたら後付けで667氏と同じか、当たらずとも遠からぬ答えが帰ってきそうだが。

ところで、昔の英雄譚だと主人公は学があるという設定(水滸伝の曹江とか)でも、いざ冒険に出ると知らんことばかり
という設定はよくあるが、スパークも魔術師にスカウトされるくらい学問があるはずなのに、
世に30くらいしかない精霊魔法の初歩の初歩のスネアーを知らぬと言うのは…

999%ありえないが、スチャラカとの共演がかなったらある人の得意技を知った時、
得意技で嫌な目に会っているスパークのしかめ面が目に浮かぶ。

672 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:21:03.64 ID:???
>>668
マーモに赴任した時点で騎士になっているから
そして公王に就任させた時点で、半分あきらめていたと思う

673 :NPCさん:2013/12/09(月) 03:24:18.81 ID:???
オークをたくさん作り、内側に向けて2列に並べます。
前方を通過する生物を攻撃するように命令。
卒業試験を受けたい奴にはオークの列の間を通過させる。

少林寺オーク人拳

674 :NPCさん:2013/12/09(月) 08:48:01.21 ID:???
フォーセリア内で最強の人間ってもちろん決まり切っているんだろうね(俺は知らないけど)
フォーセリア内で最強のエルフやドワーフってもちろん決まり切っているんだろうね(俺は知らないけど)
でも、フォーセリア最強のハーフエルフやグラスランナーって設定上にはいたっけ?

グラスランナーはパラサが素のステータスのよさと加速度的レベルアップで終盤凄まじいことになっていたが、
アレクラスト〜ロードス〜クリスタニアの3地点を制覇し、
特にカノン解放時には10年間諜報に戦闘に経験値を稼ぎまくったマールが
実はドレックノールのホモの人も片手でさばけるほど凄い領域に到達しているのではないかと推察している。

675 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:16:57.07 ID:???
>>672
カシューはそれでよかったけど、周りはそれじゃあすまねえよって新ロードスでやってたなあ

676 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:15:26.91 ID:???
ホモの人の強さは本人の強さもそうだが手下連中の多さもあるから

677 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:45:16.18 ID:???
ホモのひとの強さは、本人と直接対決までたどりつけない部下の層の厚さと、それを要所に配置できる用心深さだろうねー
戦っても強いんだろうけど、逃げるときは容赦なく尻尾を巻くのが美学なんだろうし

678 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:21:22.73 ID:???
9レベルの読者投稿小説のダークハーフイッシュとか
死んで生首になったダークエルフのくちづけのファンドリア最高冒険者の人とか
リウイでハブにされたラヴェルナパーティのマイリー司祭とか
上位魔神を黙らせたリウイママとか
遺失した付与魔術師になってドラゴン変身も出来る目つきの悪いティエルとか

679 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:28:53.18 ID:???
マールはクリスタニアで呪歌を広め損なって死んでるからなあ

680 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:31:31.36 ID:???
熊の部族に混沌小人として封印されたのかもしれないしなあ

681 :NPCさん:2013/12/09(月) 14:59:48.90 ID:???
新ロードス後のマーモの魔法系人材の層の厚さもすごいぞ
古代語,精霊,神聖の島内ランク推定2,3位級が集まっておる

682 :NPCさん:2013/12/09(月) 15:41:17.95 ID:???
>>674
ほおっておくと世界最強のグラランバードになるかもしれん奴が冷気の杖を奪っちゃえに居たな
バードは上がるのはええし、中の人のダイス目がおかしいし、精神力30だし

683 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:25:27.61 ID:???
最高レベルのハーフエルフならファウンダーズにいなかったっけ?

684 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:14:50.57 ID:???
死んだけどな
死んだり忘れられたり
高レベルハーフエルフは不遇だな

685 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:26:28.86 ID:???
ホモの人の配下に悪魔っていなかったっけ?
ほらサーラに呪いをかけようとして失敗した。

ホモの人は強敵であり、強敵は嘘はつかないものであり、
ホモの人が言っていた戦争よりも暗殺の方が人が死なないというのは確かに一利あることなので、
俺の中であの悪魔は何でホモの人の配下なんかやっているのかよくわからん。
やまもっつぁんもあの地方ではホモの人が一番悪い奴、と言っていたので悪魔に手玉に取られているわけでもないし。

686 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:51:13.95 ID:???
悪魔なんかSWにいないよ…いても魔神だよ
本当に同じ作品を読んでいるのか疑いたくなる
そいつはジャック・オー・ランタンでアンデッドだよ

687 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:54:33.37 ID:???
死肉を食らっていたところをジェノアに拾われたと、そいつが
サーラの冒険の中でしゃべっていたのも忘れたのかい?

688 :NPCさん:2013/12/10(火) 23:49:39.48 ID:???
ナシェルの子孫いらなかった

689 :NPCさん:2013/12/11(水) 18:32:18.32 ID:???
おまえ設定変更でそれらしくなったパーンさんでぃすってんの?

690 :NPCさん:2013/12/12(木) 00:01:10.99 ID:???
そんな設定いらんかったがな
ポッと出の薬草師の方

691 :NPCさん:2013/12/12(木) 00:43:32.74 ID:???
>>685
結局、暗殺してる時点で最もベストな和平には程遠いし
悪魔にとってはホモの人の言う事は詭弁に過ぎないってことなんじゃないかね

692 :NPCさん:2013/12/12(木) 00:54:39.57 ID:???
長年好意を向けられて、世話になってセシルは完全放置。
ポッと出の薬師には即ハメとかROCKな展開で笑ったよなぁ。

693 :NPCさん:2013/12/12(木) 01:34:57.93 ID:???
しかもさりげなく高レベルだしな................

694 :NPCさん:2013/12/12(木) 03:26:08.36 ID:???
>>691 日本人じゃないのかな?
日本語が読めない人が二人に増えたのでなければ自分にレス返した?

695 :NPCさん:2013/12/12(木) 08:07:14.05 ID:???
このスレは初めてか?
安心しな、まわりはみんな等しく老害だ
もっと力を抜けよ

696 :NPCさん:2013/12/12(木) 15:41:13.78 ID:???
ガイジンなら悪魔も魔神もデーモンで同一視して読んでしまうのかなあと

697 :NPCさん:2013/12/12(木) 15:53:53.02 ID:???
devilとdaemonは別に考えるんじゃねーかなぁ

698 :NPCさん:2013/12/12(木) 16:40:55.19 ID:???
じゃただの人間語の読めない人かあ

699 :NPCさん:2013/12/12(木) 20:37:59.87 ID:???
ゲイシャガールウィズカタナ

700 :NPCさん:2013/12/12(木) 22:03:20.38 ID:???
『戦乙女の槍』SW短編コンテスト優秀作選
というのがあったけどどれが好きだった?
内藤渉(後にプロ、らしい)という人の表題作を安田、山本、水野が持ち上げていたけど、
俺にはどこが面白いのかイマイチわからなかった。
同じ作者の『遅れてきた鍵』の方が個人的には好きだったのでやはりプロの感性は違うのだな、と思った。
『ファイナル・バウト』はこれファンタジーじゃねえだろ、と思ったが安心の予定調和で気持ちよく読めた。
『黒い肌の軍師』は当時銀英伝の存在すらしらなかったので、初めての軍師キャラでインパクトがあったが、
今だったらヤン・ウェンリーのパクリじゃね? と白けるところだな。話としては面白かった。

一番好きだったのは『INTERMISSION』水野か山本(多分水野)がこういう話は好きじゃない、と言っていたが
自分はこういう話が最高に好きだ。今どれか読むとしたら迷わずこれ。
作中に、盗賊キャラと戦士キャラが決闘する場面があって文章では盗賊の方が素早いと書かれているのに
データでは戦士の方が敏捷度が高かったのを今でも鮮明に覚えている。

701 :NPCさん:2013/12/12(木) 22:21:27.65 ID:???
俺もINTERMISSIONが一番好き
ただ、短編集という土台で、かつ他が通常のミッション物だったから良さが増幅されたという側面もあるかなと思う

702 :NPCさん:2013/12/12(木) 22:54:54.90 ID:???
>>701
成程!
一つだけジャンル違い、というのを聞いて思いだしたが、
『俺が朝食を作るワケ』という作品がベスト16ぐらいまで残っていて
何度か座談会の中でも話に出ていた。
『俺が朝食を作るワケ』・・・読みてー!
最終選考に残るぐらいのSWを書いたぐらいだから今でもここのスレに本人
ないし、本人がつるんでいたSW仲間が常駐しとるやもしれん。
どんな話だったか教えてクデー!

703 :NPCさん:2013/12/13(金) 00:59:40.03 ID:???
コンテストの傾向で選考者のウケが入るのはしゃーないとも思う
面白さは別として、INTERMISSIONや剣の主は、SWが舞台なの関係ない内容だったし
SWの設定を活かしたって点では、やっぱ戦乙女の槍が頭ひとつ抜けてる
軍師は、逆に低レベル相手に高レベルが力押しした印象があって納得できなかった思い出
話とSW設定って意味ではファイナルバウトがバランスよかったかな

逆にアドベンチャーやシアターは、SW設定よりも作者の趣味が反映されたんじゃないかと思う
シアターの「魂の絆」は作者がスゲー気に入ってるって言ってたけど、
内容は使い魔にするってルール外の魔法を使って感覚共有セクロスする話しでSWである必要はないし
宇宙船が宇宙から落ちて来て、ダークハーフエルフのマーファ神官戦士がトンファーと蹴りでワイト相手に無双とかは
リアルタイムで雑誌見てて(゚Д゚)ハァ?なったし
好みの問題なんだけど、もとからある設定をうまく使った「鏡の国の戦争」「魅入られしもの」あたりは大好きだった

704 :NPCさん:2013/12/13(金) 01:43:34.64 ID:???
>>702 SWの設定を活かしたって点では、やっぱ戦乙女の槍が頭ひとつ抜けてる
20年来の疑問が解けた。そういうことだったのか…
そりゃ、バルキリーを精霊ということにしているSWでなきゃ成り立たん話だから敵わんわ。
そして、今だに誰もタイトルを上げない「夢への街道」
対談でやっぱり水野か誰かが悪役の考えた罠が作られすぎ、とか言っていたけど
当時、俺は1回読んだだけでは何のことかわからず、そして特に2回読みたいとも思わなかった。(なので実は今でも理解していない。)
主人公の商人とその助手みたいな奴が結構いい凸凹コンビに感じられたので、助手が裏切り物と知った時点で読み返す気が失せた。

ふと、思ったが友野がSNEに入社していないと仮定して『瞳輝ける夜』を応募していたら『戦乙女の槍』に勝てていただろうか?

705 :NPCさん:2013/12/13(金) 02:57:34.22 ID:???
バード技能を活かそうとした話ではまあまあ
大声を出すより注目させやすくなる程度だけど
昔、ラノベスレ住人に「瞳輝ける夜」をベタ褒めするやつがいたけど
それ程評価してない
どっこいどっこい

706 :NPCさん:2013/12/13(金) 09:25:27.83 ID:???
英雄之剣がアマゾンでいまだに予約できず、
紹介文は間違っている件…

707 :NPCさん:2013/12/13(金) 17:20:31.71 ID:???
レンジャーって500点のくせに有能すぎるよな

708 :NPCさん:2013/12/13(金) 18:21:35.28 ID:???
シェア・ワールドではっちゃけると他の作品でなかったことにするしかなくなる罠
(実プレイにおけるリウイとか)
アドベンチャーも文化レベルがぐっちゃんぐっちゃんになって……
世界観広げるってよりは無理矢理広げた風呂敷が空中で裂けてる状態になってないか?

709 :NPCさん:2013/12/13(金) 21:53:58.05 ID:???
>>707
冒険者なら単独での屋外活動くらいできるようになっておけ、というお達しかと

レンジャー1&セージ1なら、冒険一回の経験点(1000点)で取れるんだし
それこそ全キャラ念の為にとっておくべきだと思うよ、俺としてはだが

710 :NPCさん:2013/12/13(金) 23:43:33.67 ID:???
>>709
昔、遊んでいた頃は意味も無くレンジャー1&セージ1技能取ってた
長いキャンペーンシナリオなら使いどころあるかもだけど単発の短い
セッションだとレンジャー&セージ技能使わないときあるから必要な
技能だけ伸ばしちゃう

711 :NPCさん:2013/12/13(金) 23:46:56.89 ID:???
レンジャーは能力だけ見ると有能そうに見えるんだけど
GMがシナリオ中で活躍を想定していなかったり
そもそも能力を知らなかったりする技能の筆頭だからな・・・

712 :NPCさん:2013/12/13(金) 23:59:58.02 ID:???
危険感知とか、ひょっとしたらデザイナーとしては「全員取得していてしかるべき」だったのかな、と
プレイしなくなってから気付いた<レンジャー

……でも、使わないよなあ

713 :NPCさん:2013/12/14(土) 00:20:59.16 ID:???
せ、先制に必要になったやんか!!

714 :NPCさん:2013/12/14(土) 02:02:11.59 ID:???
むしろ敵にレンジャー持たせて危険感知、待ち伏せ、遠距離攻撃
「PCの鎧の音がうるさかった」と言ってやるべき?w

715 :NPCさん:2013/12/14(土) 02:16:38.01 ID:???
レンジャー技能がフルに活かされるようなゲームデザインはしてないからなw

716 :NPCさん:2013/12/14(土) 14:17:17.17 ID:???
クリスタニアの連中の優秀なはRPG的にセカンドクラスがビーストマスターであって
レンジャーではないけど、小説的に考えるとほとんどの奴がレンジャーをサードクラスに持っていそう。

スカウト+レンジャーはそこそこ役に立ちそうだけど、
味方の神獣の民が顔を動物にして攻撃力増やしたり、空飛んだりしているのに、
同じだけ経験値使ってファイターとかセージとかセカンドにしている奴って
報われないよな。
ソードワールドと違って、素の能力+レベルではなく、
職業の技能値をダイレクトに使うから、ウォリアー+セージで
スチャラカの小説に出てきたユズの恋人やプライアのような
知的な戦士風のキャラをステータスで再現することは不可能。

717 :ダガー+虎じゃない何か:2013/12/14(土) 17:15:54.14 ID:ckPG30AC
>714
昔やってみたらPCパーティが半壊してた。
やぱ狙撃手怖いっす。

718 :NPCさん:2013/12/14(土) 17:39:55.14 ID:???
SWで全員持ってろなスキルだったら冒険者技能に入れろと
クラス分けしてる意味が無いだろう

まぁパーティに2人ぐらい持ってないと不意打たれても文句言えない気はする

719 :NPCさん:2013/12/14(土) 18:48:52.79 ID:???
ファイターだけ取っている傭兵や騎士との差別化で分けたほうがいいと思うけど

720 :NPCさん:2013/12/14(土) 20:47:01.24 ID:???
>>716
その前に神獣の民が普段生きてる環境そのものが、普通にレンジャー技能なりハンター技能なりを要求されそうな世界だしな
それにクリスタニアだと、ナチュラルにレンジャー技能の成功率がレベルアップで上るだろうし

721 :NPCさん:2013/12/14(土) 21:54:38.76 ID:???
クリスタニアもケイオスランドも、元主役側のキャラが色々と思うところあって
敵勢力のボスになる、というくだりがあって、当時は斬新だと思ってワクワクしたけど。

あれは、要するにもっともらしい敵キャラの舞台背景をメインライター一人では書ききれないので、
勝手知ったるキャラをボスにせざるを得ないという苦肉の策だったんだろうな、と近頃気が付いた。

クリスタニアもケイオスも国家や人物や文化の設定がスカスカだし、みんなが大好きな洞窟の
宝物探しもできないし…読み物としては好きだったけど、商業的TRPGの舞台としてはどだい無理がある世界だったんじゃないかな。
制作者達は企画をスタートする前に、一般人が実際にTRPGの舞台として遊ぶ時の自作のシナリオ
の作りやすさということは考慮したのであろうか?
「冒険者」という立場ならシナリオも千差万別でプレイ可能だが、獣の牙の一員や混沌勢力から
自勢力を守れ、だと1回キャンペーンをしたらその世界でできることはほぼやってしまいそうだ。

(六英雄の物語が大学時代の水野の脳内妄想ですでに出来上がっていて一応最低限の歴史があり、
とは言ってもRPGの舞台背景というのは単なる体裁で、実際はラノベ主体でアニメ化でも成功をおさめたロードスは
商業的にとても「運」がいい作品だと思う。)

722 :NPCさん:2013/12/14(土) 22:32:24.99 ID:???
敏捷度が高いキャラができたら、よくメインレンジャー+プリ3or5止めみたいなキャラ作ったなぁ。
個人的にはかなり好きなんだけどそんなにレンジャー人気ないのか……
単発だとたしかに後回しにされがちな技能だろうけどw

723 :NPCさん:2013/12/14(土) 22:47:08.76 ID:???
>>721
混沌が解放されたときは魔神戦争みたいな混乱を見れると思ったよ〜
国家や文化の設定がスカスカなのは確かに不満がある
レイルズがダナーンに帰還して王位に就くまでを文庫化すればダナーンの
地域設定をTRPGで遊ぶことも出来ただろうにね
リプレイは傭兵として獣の牙で活動することに集中しすぎたと思うよ

724 :NPCさん:2013/12/14(土) 22:49:28.06 ID:???
水野「ダナーンはアレクラストやロードスの平均的王国と同じようにやってくれればいいです」

725 :721:2013/12/14(土) 23:03:47.69 ID:???
ある意味ロードスで「成功してしまった」ので、おっきな抗争+未来の英雄を
やっていけば商業TRPGが成り立つ、とSNEが錯覚してしまったのが原因かもしれないね。

ヒロイックサーガなんてホントは六英雄みたいに背景に「だけ」存在すればいいのであって
パーンなんて例外中の例外。
リプレイなんて本来はルール説明とシナリオ例のためにあるものだけど、クリスタニアのリュース一行道中記
なんか歴史そのものになってしまい、どんどん一般人から乖離してしまった。
ルナル・サーガは友野がここを先途と頑張って細かいところまで設定作っていたけど、
やっぱりリプレイは英雄譚にしないと連載されてもらえんしで…結局今日本でプレイしている人おるんだろうか?

726 :NPCさん:2013/12/14(土) 23:37:58.23 ID:???
ルナルやクリスタニアは、簡単に言えば「異世界すぎた」んじゃないかな
ロードスやソードワールドは、ベーシックな中世+剣と魔法+遺跡探索、味付けとして人間同士や亜人との揉め事解決
妖魔夜行は、伝奇系・妖怪系・超能力系マンガのお約束を楽しむ、現代の都市が舞台の話
どっちも特別な前知識は要らなくて感覚で参加できそうな「ちょっとやってみようかな」的に敷居が低い

逆にクリスタニアは神の世代から壁に断絶されて周期が支配する、獣神と獣人の話
ルナルは、七つの月が支配する、ハードSFやラヴクラフト的な異種族・異文化がいくつもある世界の話
どっちも、小説やマンガとして読む分には、知らないものを知る的な意味での、新鮮な刺激があって面白いかもしれない

けどゲームとして遊ぶ場合には、「まず全く知らない世界観を一から覚える」作業が必要で、そのうえでないと楽しめない
だから、ルナルやクリスタニアを遊び続けるには、ずっと世界観を追いかけ続ける努力が必要

ルール知らない人間に
「道具も場所も専用のものが必要、ルールも最初から全部覚えておかないと、なにが面白いのかもわからないゲーむだけど、一緒にやろうぜ」って野球勧めるのと、
「ルールしらない? とりあえず手を使わなければボール蹴るだけでOK、見てりゃだいたいわかるだろ? 一緒にやんねえ?」ってサッカー勧めるくらいに違うと思う

俺も、ソードワールド1.0と妖魔夜行は狂ったように遊んだけど、クリスタニアやルナルはリプレイと小説だけで満腹だった

727 :NPCさん:2013/12/14(土) 23:51:17.48 ID:???
>ある意味ロードスで「成功してしまった」ので、おっきな抗争+未来の英雄を
>やっていけば商業TRPGが成り立つ、とSNEが錯覚してしまったのが原因かもしれないね。

SW1.0でそんな話やってたっけ

728 :NPCさん:2013/12/15(日) 00:04:15.74 ID:???
ルナルはそもそもガープスが重すぎるし…

729 :725:2013/12/15(日) 00:09:19.48 ID:???
いや、725のの項目ではSW1.0に触れてはいない。
クリスタニアとルナルは柳の下の泥鰌狙いだったのではないかと指摘している。

項目を遡ればヒーローの活躍だよりのケイオスランド編はそうだと思うが。
あと、リウイもそうだと思うが、こちらはキャラ頼みではなく、
むしろキャラが世界を崩壊させたので触れない。

しかし、シリーズ完結前に主人公が歩ける範囲の問題を全て解決してしまって
つまらない土地にするってロードス5巻の時点ですでに水野はやっていたんだよね。
両者の違いは、主人公の人格とワールドのTRPG舞台としての価値と見た。

730 :NPCさん:2013/12/15(日) 00:50:29.64 ID:???
ていうかリウイにはSNEはノータッチだったんじゃねえの?
少なくとも水野はリウイワールドをTRPGの舞台として読者に開放する気はなかったみたいだし

731 :NPCさん:2013/12/15(日) 00:57:17.65 ID:???
長文クン今日はこっちか

732 :NPCさん:2013/12/15(日) 02:33:48.00 ID:???
Jコミでルールブックを配布してくれ。

733 :NPCさん:2013/12/15(日) 08:17:53.82 ID:???
>>726
結局の話、メジャー所の他作品を説明に使えるってのは広める際に凄い楽なんだよなぁ
昔のアルシャードなんかも結局、FF6〜7が混じったような世界観だよ、って言えば良かったし
ロードスなら当然、D&Dや指輪物語なんかの「一般的な(少し古典的な)中世ファンタジー世界」って言えた訳で

世界観のイメージを簡単に説明し易い例えがあるってのはかなり大事な要素なんだよな
オリシス作ってる際に途中で気が付いて後悔した事がある(既に世界観を練りこんだ後だった)

734 :NPCさん:2013/12/15(日) 10:48:24.96 ID:???
その意味ではSNEが押していたバテルテックってSNEが最盛期の当時ですら敷居が高かったんじゃね?
翻訳が完全に仕事であるわけもない人間が訳した分厚い小説6冊も読んで
ようやくスタートに立ててもシナリオ集とかリプレイとかのサプリメントがガンガン発表されるわけでもない。
ウィキ調べたら自国ではまだ続いているみたいなのでビックリした。

735 :NPCさん:2013/12/15(日) 13:49:56.96 ID:???
クリスタニアはゲームを実際にやっていると
PCへの報酬に魅力がなくて困った
マジックアイテムザクザクとか無理だし
貴族位国の重鎮にも閉鎖的になって魅力ないし
各部族の頭は銀髪のもの的な設定でキャップサロンれてるし
神性武器の種類は表に出してこなかったし

736 :NPCさん:2013/12/15(日) 13:51:07.66 ID:???
ん?変な変換してたわ

737 :NPCさん:2013/12/15(日) 13:56:05.15 ID:???
サウンドリプレイに出てきたスフィンクスの出所が謎。
現存する付与魔法ではあんな仕掛けは不可能。
レードンが持っていた王家の剣も優れ物ではあるが魔法の剣ではないらしい。
あんな1回限りのスフィンクスなんぞ運び出す暇があったら+1の剣でも持ってくればいいのに。
エイクの家の財力>越えられない壁>ダナーン王家の財力 か?

738 :NPCさん:2013/12/15(日) 16:31:23.95 ID:???
>>719
傭兵としては優秀だが冒険者としては二流、みたいな評価されてたキャラが居たな。
リプレイだったか、小説だったかは覚えてないけど。

739 :NPCさん:2013/12/15(日) 17:26:11.85 ID:???
>>721
一応、クリスタニアには迷宮マニアの神獣の民がいるから、
そいつらが作った遺跡が各地に残っているって方法がある
魔法の武具がなぜあるかは、神性武器に統一されるまでに神獣がいろいろ作ったとか、
混沌侵入時にそいつらが持っていたものの名残が巡り巡ってとか、
いっそ、魔法の武具が作れるオリジナル神獣の民がいることにでもすればいい

>>726
ルナルはそれほど悪くなかったと思うよ
銀の月を出さなければ、既存の中世ファンタジーでだいたい説明できるし

>>738
へっぽこのエキューだっけ?

740 :NPCさん:2013/12/15(日) 17:45:51.24 ID:???
「貴様、エルフ風呂のエキューっ!」

741 :NPCさん:2013/12/15(日) 18:21:11.27 ID:???
>>722
メンバー数の問題も結構あると思うよ、やはり前衛はそれなりの数いないと

メイン戦士、神官戦士、盗賊、シャーマン、ソーサラーの、5人パーティで
神官戦士が「俺はレンジャー=プリーストで行くわ」とか言い出したら
「やかましいファイター上げて前に立て」ってメイン戦士と盗賊に言われると思うw

これが6人パーティなら、6人目は結構自由に技能取っていけるから
レンジャ=プリーストというサポート&火力な取り方も一考の価値があると思うけど

742 :NPCさん:2013/12/15(日) 18:28:59.79 ID:???
まあ人数に余裕がないと伸ばしてられない技能ではあるな>レンジャーやバード
PC人数が少ないと前衛と後衛の魔法使い役の分担だけでカツカツになってしまうし

743 :NPCさん:2013/12/15(日) 19:04:08.22 ID:???
人数ごとにおける技能の分担ってけっこう楽しい話題ではあるなw
3人PTとか4PTなんかかなりきつそうw

神官戦士、シャーマンシーフ、セージソーサラーか?3人PTだと

PT人数多くても、技能的にアンバランスなPTで工夫するのも面白そうだ。
シーフだけはどうしようもないけどw

744 :NPCさん:2013/12/15(日) 19:20:38.04 ID:???
>>743
実際にその構成で3〜4LVでやったことはある
そして陥ったのは、攻撃が痛くて再生する相手(確かワータイガー辺りか)に対し、主戦力であるファイターが回復に手間取られ、中々攻撃できないという地獄めぐりだったw
ただまあワータイガー1体だけなら楽勝だったんだろうけど

745 :NPCさん:2013/12/15(日) 19:23:42.30 ID:???
ドラプリシーフとか

746 :NPCさん:2013/12/15(日) 22:21:47.55 ID:???
3人なら全員ファイターかシーフになるだろ

同じ経験値をもらっているのに
同じソーサラーシーフセージの組み合わせで
こっちの技能レベルが1レベルずつ低いという体験をした
どういうことだ?解せぬ

747 :NPCさん:2013/12/15(日) 22:31:35.96 ID:???
そりゃどっちかが消費経験値の計算間違いしているに決まっているだろう

ただソーサラー&セージの同時取得ボーナスで、計算が少し面倒とはいえ
各レベルが1ずつ下とか、普通に考えてあり得んと思うけどな、特にソーサラーだ
物凄く必要経験点が重いのに、1レベル上げるだけでヒーヒー言うのに

ウン千点の経験点をどこで間違えたかは問い詰めてもバチは当たらんと思うぞ

748 :NPCさん:2013/12/15(日) 22:43:46.12 ID:???
オレならその場で互いの使用経験点を計算し直すなw

749 :NPCさん:2013/12/15(日) 23:50:27.10 ID:???
>>741
ワルツは神官戦士がファイターをあまりあげなくて、
そのかわりバードを取ったりしていたね

まあ、実際にその編成なら、戦士かシーフがレンジャーを取って、
レベル調整したほうがいいんだろうね

750 :NPCさん:2013/12/15(日) 23:53:24.57 ID:???
どうでもいい鳥取話だが

SW初心者女子PLは必ずみんなバードを取っていたものだが
それが活かされた場面を一度も見たことがない

751 :NPCさん:2013/12/15(日) 23:55:34.67 ID:???
呪歌自体が使うには工夫か予備知識が要るし、初心者が取ったらまずそうなるだろw
多分イメージで取ってるだけだろ

752 :NPCさん:2013/12/15(日) 23:56:23.00 ID:???
バードはノベルス特化技能。
ユズとか友野の書いた石化した娼婦とか。

753 :NPCさん:2013/12/16(月) 00:00:08.83 ID:???
ドワーフとかグラランでダンスとかララバイとか基本だろ?

754 :NPCさん:2013/12/16(月) 00:08:06.81 ID:???
「チャームだけはやめてくれ」が、うちでよくGMしてくれた奴の口癖だったw>呪歌

バードはシナリオを一つ終わらせるたびに、それを題材に歌を作ったことにして
小銭稼ぎ&次のシナリオへのネタ振りロールプレイに使ってたのが主な用途だったな
特にオーガーとかレッサーデーモンとか、有名なモンスターを倒した後なら
中身を盛りに盛って歌わないとダメだろうと思ったりするねw

755 :NPCさん:2013/12/16(月) 00:50:09.00 ID:???
>>750 腐っても女が答えると
冒険者→旅人→バードイメージと
小銭が稼げる!家計簿的これが魅力

756 :NPCさん:2013/12/16(月) 00:52:23.05 ID:???
淑やかヒロインイメージでサモン・スモールアニマルでキャッキャッウフフ
仲間「非常食キタコレ」

757 :NPCさん:2013/12/16(月) 01:35:55.38 ID:???
逆に言うとそういう「フレーバーだけのためにでももちたい技能」ってバードだけなのかもな
俺は他に担当いるのにセージとったりはしてたw

758 :NPCさん:2013/12/16(月) 01:39:40.38 ID:???
迫り来る敵兵士の大軍に向かって
「(敵軍名)をやっつけろ」ソング(チャーム)を力のかぎり絶唱したとして
効果範囲っつーか聞こえる最大人数ってどんなもんなんだろうな
拡声器なしで1000人はキツいか。

759 :NPCさん:2013/12/16(月) 01:45:37.53 ID:???
>>758
そこはどうにか「ウィンドボイス」なり「リプレイス・サウンド」なりと
組み合わせることを考えたいな>軍に対して呪歌攻撃

760 :NPCさん:2013/12/16(月) 13:59:43.44 ID:???
前奏の間に接敵されないようにダークネスの中に入ってとか
呪歌は描き消せると敵のバードやインテリが知ってる可能性があるとか考え始める

761 :NPCさん:2013/12/16(月) 14:01:03.92 ID:???
敵の方からも戦意高揚の軍歌がながれてきたよ!

762 :NPCさん:2013/12/16(月) 17:19:40.87 ID:???
SWのPCパーティで対軍戦術や、軍隊の補助か
チャームは二度判定だし、ショック等で再判定だから、使うならダンス辺りかな?
自軍に1Rだけ抵抗専念させて、統率が取れなくなった敵軍隊を一方的に掃討する形?

んでできれば、バスみたいなドワーフバードが、ダークネスの中で歌って防御判定無双
範囲はウインドボイスを敵軍内に複数設置し、その通り道にも歌が響くはず

問題はやっぱ敵軍の呪歌やバトルソングだよなぁ……先にそいつを始末するか沈黙させないと相殺されてしまう
普通に考えりゃ軍楽隊はいる可能性高いし

あと軍隊だとヒーリングやレストア・メンタルパワーって凄い効果効率良いよな、多分プリーストの治癒要らないw
そういえば、敵軍に夜な夜な距離拡大ウインドボイスでアーリーバード賭けるとか良くねぇwww

763 :NPCさん:2013/12/16(月) 18:17:17.36 ID:???
夜だけ起こしまくれば明け方回復ルールでルーンマスター大迷惑

764 :NPCさん:2013/12/16(月) 18:19:41.29 ID:???
5時間おきに1Rだけアーリーバードを歌って、即座にカメレオンやインビジで隠れて嫌がらせするとか?

765 :NPCさん:2013/12/16(月) 18:22:33.94 ID:???
ってか下手するとウインドボイス&アーリーバードだけで都市破壊(住民総撤退)できそうで嫌だなw
要塞とか落とすならアーリーバード戦術とか凄い有効そうだとか思ったw

766 :NPCさん:2013/12/16(月) 20:04:02.94 ID:???
戦国時代の大砲も、城壁を壊せるほどの威力は無かったらしいけど
それでも戦に使われてたのは、その轟音で敵城内の兵士を休ませなかったり
神経をすり減らしたりして、降伏させるって効果があったかららしいからな

767 :NPCさん:2013/12/16(月) 20:19:55.79 ID:???
味方も寝られない気もする

768 :NPCさん:2013/12/16(月) 21:49:26.26 ID:???
リプレイ中でバードが一番役に立ったのって北国でユズが戦った時かな?
ダンス一発でクランドー一味が半壊したのは読んだ時は戦慄が走った。
ミラルゴのチップが柳の下の泥鰌をねらったけど外した時は、冴えない奴は
ダイス運にも見放されることを知った。
水野がスイフリーのイメージを崩さないためにバードを取らず、
セージを上げて言語習得したのには男を見た。

769 :NPCさん:2013/12/16(月) 22:00:23.39 ID:???
シナリオにすりゃいいんでない?
騎士団は手を離せないから街の冒険者に街の安寧を乱す輩の捕獲依頼
遭遇探索にウィルダネスアドベンチャーも混ぜたら低レベル向けに悪くないと思う

770 :NPCさん:2013/12/16(月) 22:24:55.01 ID:???
一人の歌声じゃ都市壊滅や1000人に影響は無理無理
屋敷の外のバードの歌声が屋敷の中のレンジャーにしか聞こえなかったこともあるし

771 :NPCさん:2013/12/16(月) 22:41:24.32 ID:???
バード「ボェー」

772 :NPCさん:2013/12/17(火) 00:24:29.62 ID:???
>>767
多分0距離で野営する事自体ありえんけどな
それだと敵拠点を包囲してようが、敵が城門から打って出た際、反撃体勢を整える間もなく攻撃を受けてしまう

>>770
いやウインドボイスやリプレイズサウンドで拡大するって話なんでw
てか場所次第で1000人くらいはいけるはずだけどな、拡声器がない時代でもそれくらいの人数を収容する劇場とかあったはずだし
つか1000人の生徒が体育館やグラウンドに集まってようが、結構普通に声は届くしな

773 :NPCさん:2013/12/17(火) 01:03:53.80 ID:???
基本的に戦場はわーわーみんなでいったりするし、音が凄いからあんまり効果無いんじゃ無いかなあ。

攻城戦ではわからんけど、そもそもあの世界の要塞ってどんなんだっけ?

774 :NPCさん:2013/12/17(火) 01:12:08.82 ID:???
>>773
因みにウインドボイス活用だから実質、かなりの近距離で歌われるようなもんだぞ?

775 :NPCさん:2013/12/17(火) 02:00:47.83 ID:???
できるんだもん!と駄々をこねる困ったバードとして処理します

776 :NPCさん:2013/12/17(火) 02:19:40.36 ID:???
言い出したのは俺だがそういう意味じゃなかったw
ウィンドボイスは距離は伸ばせても効果範囲のタカが知れてるのがネックだな

考えてたのはこう。

味方軍団の前線すぐうしろで「(敵軍名)をやっつけろ」ソングを熱唱。

聞こえる範囲にいる敵の前線兵士たちが抵抗に失敗すると寝返る。
(雑兵相手なので達成値はさほど高い必要がない。)
結果、敵の前線が崩壊し味方の数が増える。

一方、味方側の兵士にとっては最初からそうするつもりだったことを魅力的に歌いかけられてるだけなので
なんら問題はない。まさに完璧なる作戦。



今思いついた難点。
せっかく寝返った敵兵士を味方兵が後ろからブチ殺してしまう。

777 :NPCさん:2013/12/17(火) 11:48:28.79 ID:???
>>776
ウインドボイスの通り道にも声が聞こえるって知ってるか?
つまりあれは実質的に○=○の円+線範囲
だから宛先を複数にして(1個増やす毎に1Rずつ余分に時間掛かるが)送れば、線状効果で有効範囲が凄い事になるんだぜ?

それに夜間とかの「寝る間」や「寝る場所」が戦闘中並にうるさいってのも絶対に有り得ないな
千人レベルでも寝てる間なら、確実にコンサートホール並みの静かさはあるかと

778 :NPCさん:2013/12/17(火) 12:07:15.46 ID:???
ってかへっぽこクラス以上なら
夜間フライトor透明化で、ファイアクリスタルを上空なりから敵の食料貯蔵庫に複数放り込むなりすればそれで撤退させられそうじゃね?

……ちなみにフライトで飛行してる間って透明状態を維持できるんだろうか?
まあ不可でも落下制御使って、移動慣性に任せて滑空&透明維持とかはできそうだけど

779 :NPCさん:2013/12/17(火) 12:39:50.18 ID:???
>>777
いや、さすがにそんな静かにはならないだろ、昔読んだ中世の包囲線の本でも夜は夜で見張りだー
明日の準備だ−、喧嘩だーでかなりうるさいって書いてあったし、寝る場所だなんだと綺麗に区分けされるわけじゃないよ。
近代軍や、ローマ軍とかじゃないんだしさ。
たしかリージャスところいがいは傭兵徴兵その他の混成軍が基本なんだよなあ

>>778
魔法使えるとそういう裏技がドンドン有りになるから、所謂戦場が成り立つのか全然解らないよなあ…
それこそ防御側は引きこもってゲリラ戦みたいなのを延々展開するのが一番みたいな感じになるだろうし

780 :NPCさん:2013/12/17(火) 13:15:26.45 ID:???
インビジジャベリン・テロに気を付ける軍隊……

まー、旧版ルールほどではないにせよ

781 :NPCさん:2013/12/17(火) 13:20:36.30 ID:???
まあ冒険のブレイクポイントはソーサラー5だな
シャーマンのジャベリンとキュア消費が1になるプリーストは戦闘だけにおさまるけど
フライトは使いようによってかなり「シナリオの盲点」をついてしまうし、センス・ライは専用の返答を考えないといけないからGMやるとめんどくさい
7でテレポートありのシナリオは一回やってそれ以降はGMを放棄した
個人的に旧版はソーサラー5になる程度で止めてキャンペーンをやり直すのが一番面白かった

782 :NPCさん:2013/12/17(火) 14:03:25.87 ID:???
>>780
まあ戦争が超盛んなフレイムでさえ、ダークエルフの侵入許すくらいだし

ってか、カメレオンなら簡単にコモン・ルーンにできてしまいそう・・・

783 :NPCさん:2013/12/17(火) 14:04:40.17 ID:???
分かる気がする。

あとは魔法使い組が色々とやれて楽しくなるのはLv3くらいかな?
この辺を上手くバランス調整できると良さそう

784 :NPCさん:2013/12/17(火) 15:07:36.94 ID:???
ルンマスはルンマス技能が3くらいからでないと本格的に楽しめないのに5を越えるとGMが頭かかえるから難しい

脳筋ファイターは装備がそろうだけのカネが入ったらトリガーハッピーで美味しいです

785 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:15:54.81 ID:???
レンジャー用に尽きない魔法の矢ください>トリガーハッピー

786 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:23:13.16 ID:???
フライトはシティアドベンチャーでひっくり返されかねないから
精霊魔法トンネルの使えない人工の地下に潜ってもらったり。
センスライで犯人が最初からわかっているのに手が出せない、
うっかりセンスイービルと同じ状況に持ち込むのも面白いな。
うっかりセンスライ中に有名政治家のマニフェスト聞いちゃったみたいな

787 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:23:29.87 ID:???
エンチャントウェポンのコモンルーンを買ってくるか、仲間にファイアウェポンかけてもらうか
確か弓にウェポン系かければ、矢に自動的に効果が乗って飛んで行くはずだから
あとは通常攻撃無効のモンスター対策に、銀の矢でも買っておくくらいか

とは言え魔法の武器の攻撃力&追加ダメージ上昇が羨ましいのは確かだが
そこはレンジャーのレベルの上げやすさで対抗するしか無いだろうと

788 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:27:41.41 ID:???
尽きない魔法の矢

789 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:31:21.03 ID:???
エンチャントウェポンをかけた弓は、手持ちの矢が尽きても
打撃力5の矢が魔法作製されて飛んでいくとか?

790 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:37:17.45 ID:???
ああ弾数の話だったか、とはいえ12本で10ガメルだっけ?
3〜5セット買って背負袋に放り込んでおき、2セット分だけ矢筒に準備
とかしておけば、そう撃ち尽くすことも無さそうだけど

あとはスリングの弾ってもっと安いし、確かその辺の石も使えた記憶が
予備としてスリングも持っておくと非常時には良いのかね?

そして「尽きない矢」というと、むしろ矢筒のマジックアイテムの感じがするな
『使っても使っても必ず魔法の矢が一本だけ入ってる魔法の矢筒』とか
もちろんハズレ効果の矢もあるけど、使わないと次の矢が出てこない的なペナルティ付きでw

791 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:44:04.53 ID:???
効果決め2D6二回振って着弾で爆発したり、ライトがかかって飛んでいったり、
勝手に火矢になったり、連続6ゾロでアタリのスタンクラウドで敵味方被害甚大になったり

792 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:52:31.63 ID:???
レクイエムなら対アンデッド時に敵にだけ影響を、ってのができるかな

793 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:59:38.06 ID:???
4ラウンド待ちしてバーサークが切ないね

794 :NPCさん:2013/12/17(火) 17:14:41.33 ID:???
そういや、むかし友人とプレイしたとき、
戦闘終了後、撃った矢を回収させて欲しいって言われたな

あのときはダメって言っちゃったけど、ダイスで再使用できるかどうか、判定させても良かったかもしれない

795 :NPCさん:2013/12/17(火) 17:18:52.95 ID:???
銀の矢の値段の話のQ&Aで矢は使い捨てで回収できないって回答があるんだよなぁ……

796 :NPCさん:2013/12/17(火) 17:19:49.60 ID:???
途中で切れちゃったw
乏しい物資でどうにかするようなシナリオだと回収できた方が、いろいろと楽しそうではあるんだが。

797 :NPCさん:2013/12/17(火) 17:35:17.21 ID:???
昔レンジャーメインの弓兵出身キャラやった時にはGMとご相談の上でどっさり矢をストックさせてもらったな

イリーナの豊富な副武装持ちが許されるなら、カネさえあるなら矢のストックは大量に持ち運びできる

なお実際の矢の消費量は……

798 :NPCさん:2013/12/17(火) 19:22:46.16 ID:???
ビジュアルは二宮金次郎だな

799 :NPCさん:2013/12/17(火) 19:46:49.67 ID:???
>>784
>脳筋ファイターは装備がそろうだけのカネが入ったらトリガーハッピーで美味しいです

いや、ファイターも部位狙い駆使するヤツは結構恐ろしいぞwww
ちなみに俺のSWにおけるファイター最強理論は、
器用度+3のファイターが魔法のメイスとファナティシズム貰って、頭部や脚部狙いを毎ターン駆使する、というものだったw
最終値が[ファイターLV+3]で頭部狙いしまくれるぜ、ヒャッハー!!みたいな
因みに強化後の命中判定値は[ファイターLV+7]www

あと器用度+3のキャラが、ファナティシズムとシャープネス貰ってのウィップとかも結構ヤバい

>>798
というか、他のパーティメンバーにも矢を分担して持ってもらえば良いだけでね?
ついでにサブウェポンで弓持って貰うとかで
けど銀の矢はともかく、銀のブリットなら普通に再利用できそうだよな

800 :NPCさん:2013/12/17(火) 21:31:08.10 ID:???
>>799
そりゃ器用度+3のファイターに
素直に攻撃力増やした魔法のメイスを与えるGMも共犯だw

801 :NPCさん:2013/12/17(火) 22:06:30.76 ID:???
まあ別に魔法のメイスでなくても、シャープネスかファナティシズムさえ貰えたら、
器用度+3(+4)相当で常に脚部狙いをし続けるか、行動遅らせて脚部狙いで転倒させてから頭狙うんだけどなw

802 :NPCさん:2013/12/18(水) 02:51:38.88 ID:???
「さて、前回の冒険が終わってから1ヵ月が過ぎた」と言ったら
1人だけ生活費を上回る収入を得てお金持ちになってる高レベルバードもなかなか。

803 :NPCさん:2013/12/18(水) 15:52:10.59 ID:???
魔法のメイス って美しくない……
古代付与魔術師がメイスに魔法かけるかなぁ、的な意味で

魔法のクラブとかは逆にありそうなんよね。蛮族だのモンスターに魔化した武器持たせてコロシアムとか

804 :NPCさん:2013/12/18(水) 16:10:38.81 ID:???
ガルガドさんが使ってたよ>魔法のメイス

805 :NPCさん:2013/12/18(水) 16:39:22.89 ID:???
ガルガドさんなら仕方がないな

806 :NPCさん:2013/12/18(水) 16:42:42.24 ID:???
というか、魔法のメイスってそれ以外にもフラウスのデーモンパニッシャーや、クラッシャーとかもあるから、
かなりある方だろ

807 :NPCさん:2013/12/18(水) 17:28:34.61 ID:???
803
リアル法王や帝王が権威付に持つ錫杖や
ロードス島の支配の王錫的な
イメージ的には強い魔法がかかってそうなアイテムもありそう
それこそシールエンチャントメントで隠したいレベル

808 :NPCさん:2013/12/18(水) 17:30:38.67 ID:???
宝石ゴテゴテ付いたメイスなんて、日本人には少しイメージ難しいか

809 :NPCさん:2013/12/18(水) 18:31:02.52 ID:???
魔法少女が持ってた

810 :NPCさん:2013/12/18(水) 20:21:12.72 ID:???
その辺メイスとはまた違うジャンルなんじゃぁ....................

811 :NPCさん:2013/12/18(水) 20:41:42.93 ID:???
魔法少女が持ってるのはワンドなんじゃないかと思うが、
ソードワールドの武器にワンドってないんだよな

812 :NPCさん:2013/12/18(水) 22:15:58.30 ID:???
なんか、虹の水晶宮で見たような覚えがある……確か、敵方のドワーフが持ってたのを
味方が戦利品にしたような<魔法のメイス

斧だったかな

813 :NPCさん:2013/12/18(水) 22:28:56.00 ID:???
ダークメイス(+1 &抵抗失敗で盲目)だな
持っている武具全部が呪われている って書いてあるけど
これもってて大丈夫かいな?

814 :NPCさん:2013/12/18(水) 22:32:21.47 ID:???
モンハンとかでメイス系ハンマー探すと見た目が良いのは結構あるよね
先端部分が水晶体ってのが一番わかりやすいタイプだが
あとスタンダードタイプでも、先端部分を肉抜きしてるのは普通に見た目良かったりするし

815 :NPCさん:2013/12/18(水) 23:08:18.69 ID:???
もしメイスがハンマー扱いなら
ハンマー大人気でハンマーワールド状態になってたと思う
メイスとハンマーだと、人気が桁違いレベルで差があるから

816 :ダガー+《幻想犯し》:2013/12/18(水) 23:30:28.15 ID:bxDO/fmE
>811
先端部分に装飾があるアレは王笏(セプター)に近いんじゃないかしらん。
与えられた権能をアレで示すコトで特別な存在へと変身する、とかの文脈としても。

817 :NPCさん:2013/12/18(水) 23:54:20.27 ID:???
ワンドはラムリアース近衛騎士団長とリウイと
ピノシェが持っていた魔法の媒体だなあ

818 :NPCさん:2013/12/19(木) 01:11:13.19 ID:???
発動体はメダルだろうがワンドだろうが武器だろうが、結局は風呂にも持ち込める利便性で指輪一択になってしまうのがな
魔剣ブラスターとか、魔法の発動体として使うヤツなんていないだろうに
・・・結局武器としてはファリスの猛女が振り回す高品質のクラブ+ファイアウェポンの強打あたりがファイナルアンサーだろうし
後の世に「ファリスの猛女伝」がバスによって語り継がれるなら、言葉の意味どおりのレーヴァテイン(炎の杖or炎の枝)って銘を持ったファリスの聖なる武器になってる予感

819 :NPCさん:2013/12/19(木) 01:15:33.30 ID:???
シグナムさんも使ってたな

820 :NPCさん:2013/12/19(木) 01:40:13.54 ID:???
魔法少女はロッドだろ

821 :NPCさん:2013/12/19(木) 04:46:59.51 ID:???
>>820

822 :銀ピカ:2013/12/19(木) 09:40:39.87 ID:???
ビデオゲムからファンタジに入門ってきたクチなんで、
「メイス」と聞くとルビーメイスが、「ロッド」と聞くとブルークリスタルロッドが真っ先に。

823 :NPCさん:2013/12/19(木) 11:22:00.90 ID:???
魔法少女ならステッキじゃないのかと

824 :銀ピカ:2013/12/19(木) 11:31:23.65 ID:???
ハレグゥが好きだったせいか、ステッキと聞くとどーもイメジがアレに。

825 :NPCさん:2013/12/19(木) 15:53:42.20 ID:???
素敵なステッキでなぎ払い紳士的に転ばせる

826 :NPCさん:2013/12/19(木) 17:58:49.15 ID:???
>>818
サブやメインとしては指輪一択なのは否定せんけど
魔法の発動体としてメジャー(知ってる人は警戒か取り上げる)ではあるから、
更なる隠し発動体として「髪飾り」「手袋」「ビーズ」ってのも価値はあると思う

まあ基本的に意地悪いGM相手用なのは否定せんけど、確か自分はその上でダミーの指輪側にマジックプロテクションまで掛けてた事があったw

827 :NPCさん:2013/12/19(木) 18:04:28.00 ID:???
六門ではあるけど下着の裏に金貨縫い付けてるヒロイン達もいた訳だから
そうやって発動体のメダルや指輪を隠してる女ソーサラーがいても変じゃないなw

828 :NPCさん:2013/12/19(木) 18:48:36.69 ID:???
指輪一択になるなら、なんでメイジスタッフが魔術師の一般的な装備になったんだろ?
杖という隠し持てないものを持つことで、魔術師なのを隠さないようにしたのかな?

829 :NPCさん:2013/12/19(木) 18:52:25.91 ID:???
最初に古代語魔法作った人が杖を使ったからだろ

830 :NPCさん:2013/12/19(木) 19:04:22.67 ID:???
あと、便利じゃん、杖

831 :NPCさん:2013/12/19(木) 19:24:40.04 ID:???
確か一応、均質な棒状のものが魔法の発動体に適しているから、って事になってたような
まあクリエイトデバイスで作る媒体よりも、ずっと安いってのは確かだからな……

>>818
旧版の上級ルールに、発動体無しで手の動作のみで詠唱可能(ただし4以下で自動的失敗になる)
みたいな技術が記載されてた記憶があるな、GMから上手く許可を引っ張り出せればの話だが

832 :NPCさん:2013/12/19(木) 19:39:45.14 ID:???
発動体なしで古代語魔法は、達成値−2かつ4以下の目で自動失敗、だな
身振りと詠唱は必要、あくまで発動体がいらないだけ
ついでにそれを題材にした短編(「魔術師の遺産」)もある
作中では、魔術師ギルドの導師になるための実技試験のひとつに「発動体無しで課題の魔法を発動させる」ってのがあった

833 :NPCさん:2013/12/19(木) 19:39:58.19 ID:???
>>826
その辺発動体としてOKなんやっけ?

834 :NPCさん:2013/12/19(木) 19:45:24.34 ID:???
「クリエイトデバイスをかける対象として」適してる、みたいな表現だったから
普通のクォーター・スタッフなんかを発動体として使えるって意味じゃなかったような

835 :NPCさん:2013/12/19(木) 19:47:18.12 ID:???
手に持つ必要があるけどOKやな

836 :NPCさん:2013/12/19(木) 19:53:17.33 ID:???
ビーズの小さなアクセサリーならわかるけど
糸無しビーズ一粒は指使い阻害するかも

837 :NPCさん:2013/12/19(木) 19:57:22.29 ID:???
>>833
店売りにはない。店売りはメイジシタッフだけ
逆に「クリエイト・デバイス」をかければ、どんな品物でもルール上は発動体にできる
ただ古代語魔法を使うには発動体を手に持つ必要があるので、発動体が髪飾りやペンダントなら外して手に持ち直す必要はある
その意味でも、普段から手につけている指輪型発動体は便利

838 :NPCさん:2013/12/19(木) 20:08:18.26 ID:???
>>828 カストゥールで杖は身分証明でステータスだったからだなあ
隠す理由がなかった
指輪もカストゥールのは女性向けの事が多い

839 :NPCさん:2013/12/19(木) 20:24:30.07 ID:???
冒険者で隠し玉目的で隠したい場合と
冒険者社会的にレアリティのあるソーサラーを誇示したい場合とか
人によっていろいろかと

840 :NPCさん:2013/12/19(木) 20:55:03.86 ID:???
なんの因果かソーサラーレンジャーが自分を誇示するために銀のハルバードを持ったりする世界ですからね。兄さん

841 :NPCさん:2013/12/19(木) 22:35:30.90 ID:???
>>836
ビーズであれば、紐とかに付けてアクセサリー状にしたり、襟につけたりして活用するのであって、基本的にビーズ単体で扱いはしないかな
必要に応じて、更に細分化して隠蔽し易いからビースなだけで

842 :NPCさん:2013/12/19(木) 23:13:40.82 ID:???
小説版でヒースはソーサラースタッフ誇示してたな

843 :NPCさん:2013/12/19(木) 23:17:30.60 ID:???
指輪がスマホで、スタッフがデスクトップくらいの感じじゃねえの

844 :NPCさん:2013/12/20(金) 00:04:38.21 ID:???
デスクトップっつうたらやっぱアレじゃね? 座布団にのっけた水晶玉とかじゃね?

845 :NPCさん:2013/12/20(金) 09:02:05.99 ID:???
カーラ「額の水晶はサービス停止したので捨てました。結構課金してたのに」

846 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:59:33.22 ID:???
カーラは魔力の塔からの魔力供給受けてなかった気が(なので破壊後も古代語魔法使える)

847 :NPCさん:2013/12/20(金) 14:20:44.79 ID:???
確かカストゥールの魔術士の中では異端者とかいわれてたしな
マーファ信仰でもあったはずだし

848 :NPCさん:2013/12/20(金) 14:24:27.73 ID:???
クリエイトデバイスで11フィート棒を発動体にって普通に考えるよね?

849 :NPCさん:2013/12/20(金) 14:42:30.23 ID:???
それ普通に指輪にして10フィート棒を持てば良いだけじゃ?

850 :NPCさん:2013/12/20(金) 14:51:02.93 ID:???
発動体の先端から数えてもいいから射程が3mほど伸びるという利点が

851 :NPCさん:2013/12/20(金) 14:55:51.91 ID:???
マジレスすると長すぎて魔術詠唱時の必要操作で振り回すのには不向きだろ

……まてよ、って事は
振り回し易い物の先端に長さ1〜2mの重しつきワイヤーとか付けて、その状態の物品に対してクリエイトデバイスすれば…

852 :NPCさん:2013/12/20(金) 15:11:00.44 ID:???
剣を発動体にするのはなぜかオッケーなんだよな

853 :NPCさん:2013/12/20(金) 15:16:05.58 ID:???
>>851
ウィップをデバイスにするって事か

854 :NPCさん:2013/12/20(金) 15:35:32.88 ID:???
剣を発動体にすると
魔法を使うたびに抜剣しなくてはならず
街中で使う際に危険人物度5割り増しw

855 :NPCさん:2013/12/20(金) 17:48:09.08 ID:???
そうなると、杖の場合も布とかにくるんでいると発動体として使用できないってなるね

856 :NPCさん:2013/12/20(金) 17:56:29.57 ID:???
単一素材で細長いものが望ましい

ホウキの柄にクリエイトデバイスかけといて仕込みホウキのメイドさんソーサラーとか
物干し竿にクリエイトデバイスとか
ハリセン(バブリーズの挿し絵にあったからたぶんあるwwww)にクリエイトデバイスして漫才師に擬態するソーサラー……

ゆめがひろがりんぐ

857 :NPCさん:2013/12/20(金) 18:19:13.68 ID:???
>>652 棒状で指の動き阻害しなければ大丈夫
むしろグレソでもオッケー

858 :NPCさん:2013/12/20(金) 18:21:14.78 ID:???
箒の柄、10年前に友野氏がやったと同じ発想

859 :NPCさん:2013/12/20(金) 18:30:02.00 ID:???
>>856
まあ実際、槍にクリエイトデバイスってのは昔やった事がある
当然、指輪の方も用意した上で

そーいや、ペンはやった事なかったな・・・

860 :NPCさん:2013/12/20(金) 20:26:23.99 ID:???
どこまで短くていいんだろ?まあ指輪があるんだからいいんだろうけど

カークランドみたいに竹串口にくわえてたらそれが発動体で、いきなり竹串振り回しながら詠唱とか

861 :NPCさん:2013/12/20(金) 20:42:11.62 ID:???
普通の詠唱動作なのにどう見てもポールダンスにしか見えないというキャラ立て

862 :NPCさん:2013/12/20(金) 23:10:10.38 ID:???
>>860
カークランドて……何歳だアンタw

863 :NPCさん:2013/12/21(土) 00:45:07.80 ID:???
女ソーサラーシーフが棒状の物を秘所に隠して牢獄から脱出とかで忍者っと言うか、くの一キャラクターを考えてみたり

864 :NPCさん:2013/12/21(土) 01:08:12.06 ID:???
18禁じゃ嬉々として調べられるがなw

映画でうっかり典膳と良い仲になっていた毒娘良かったな
シャドウニードルにもっと色気と胸と悲哀があればあんな感じになれたかなぁ
ん?誰か来たようだ

865 :NPCさん:2013/12/21(土) 03:10:39.99 ID:???
指輪がアリなら実プレイ的には指輪安定だよねぇ……
魔法剣士なら剣が発動体じゃないと困るけど
(そしてソフトレザーで前線に出る謎の仮面魔法剣士に)

866 :NPCさん:2013/12/21(土) 03:18:44.99 ID:???
一方ロードス島RPGには発動体ルールが無かった

あれの探索者は産廃だった。武器系の技能何種類も取らせておいて持てるのはナイフか杖オンリーですとか

867 :NPCさん:2013/12/21(土) 04:40:13.90 ID:???
達成値−4で闊歩する魔境ロードス島のソーサラーさんパネェッス!

868 :NPCさん:2013/12/21(土) 06:59:07.77 ID:???
牛蒡や大根や葱が発動体の八百屋魔術師

869 :NPCさん:2013/12/21(土) 09:18:06.92 ID:???
義手…とかは可能なのかな?
サイコガン出来るかしら?

870 :NPCさん:2013/12/21(土) 10:29:24.07 ID:???
かぎ爪義手しか無理じゃね

871 :NPCさん:2013/12/21(土) 15:49:12.83 ID:???
杖自体が爺さん婆さん≒高位や知識人の象徴

872 :NPCさん:2013/12/21(土) 21:21:17.09 ID:???
長ネギにクリエイトデバイスかけたら振ったり回したりしても大丈夫?
形質保持とか防腐は別にかけないとダメか

こら、そこのバード!怪しげなポルカを演奏するな!
ソーサラーもそれにあわせて発動体を振り回すな!

873 :NPCさん:2013/12/22(日) 01:51:43.24 ID:???
>>872
寒い

874 :NPCさん:2013/12/22(日) 01:55:22.12 ID:???
ハーレムオナニー小説にとどめ刺された1.0自体がもう不毛な極寒の地だから
単に独りよがりで面白くない程度じゃさほどでもない

875 :NPCさん:2013/12/22(日) 02:06:20.21 ID:???
>>827
下着なんて、まだ甘い。
指輪を飲み込むか傷口に埋め込むかして、発動体無しアポートで取り出す。

876 :NPCさん:2013/12/22(日) 02:09:43.18 ID:???
新装版のロードス2巻、風の精霊界のシーン、乳首ばっちり描かれてる?

877 :NPCさん:2013/12/22(日) 09:20:39.20 ID:???
妖精界である帰えらずの森ではギムの斧の鉄部分が非表示だったように
精霊界では乳首が非表示になるのではなかろうか

878 :NPCさん:2013/12/22(日) 09:55:17.80 ID:???
>乳首が非表示

これでのっぺりした肌を想像するか、蓮コラみたいなキモい状態を想像するかで性格判断できそう

879 :NPCさん:2013/12/22(日) 19:53:38.56 ID:VYBjw6qt
>>878
聖なる光か異様に濃い湯気に決まってるだろJK

880 :NPCさん:2013/12/22(日) 19:59:36.46 ID:???
いやいや、黒や白の星印だろ?

881 :NPCさん:2013/12/22(日) 20:44:50.22 ID:???
手描きで描いて遊べるから黒にするくらいなら
白抜きがいいと腐が言ってた

882 :NPCさん:2013/12/22(日) 22:45:56.11 ID:???
>>733
>オリシス作ってる際に途中で気が付いて後悔した事がある(既に世界観を練りこんだ後だった

どんな世界観で、どの辺が説明しづらいのかちょっと語ってみてくれ
確かに>>733の指摘は大体のオリシス作者なら頷けると思うんだが、
一方で「他では味わえない独自性」を求めるアンビバレンツを持つはずなんだよね
後悔した事はあったが開き直った、という境地もそれはそれでいいと思う

883 :NPCさん:2013/12/22(日) 22:49:33.31 ID:???
こっちでやれ

オリジナルTRPG製作総合56
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1381365005/

884 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:12:50.13 ID:???
>>883
ついでに乳首がどうとかの話も適切なスレへ誘導しておけ

885 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:53:37.40 ID:???
精霊界に存在しないものが見えなくなるという世界設定にも合致した学術的話題だというのに・・・

886 :NPCさん:2013/12/23(月) 13:51:29.51 ID:???
>>882
ってか以前オリシススレでもされてた話なんで・・・

887 :NPCさん:2013/12/23(月) 22:41:36.74 ID:???
「どうせ何処にでもあるワールドだろ、アレクラストと何が違うのか言ってみ」
というぶっちゃけた言い方をすれば聞き出せたのを、変に配慮した言い回しするから

888 :NPCさん:2013/12/24(火) 09:53:17.67 ID:???
精霊界でもくっきり4K画質で表示されてて、
リ○イがいない感じのケイオスランドやな

889 :886:2013/12/24(火) 09:57:10.07 ID:???
>>888
そんな世界作ってないけどなw

890 :NPCさん:2013/12/24(火) 10:19:06.64 ID:???
コイツ等はいつまでスレチの話を続けるんだか……

891 :NPCさん:2013/12/24(火) 15:53:58.42 ID:???
ラノベ板の水野スレで話すべき小説そのものの話題には口出さないスレチ認定先輩チーッス

892 :NPCさん:2013/12/24(火) 18:39:34.71 ID:???
帰らずの森みたく妖精界にいるとウラシマになるのって
ロードスローカルなのかな
シア父も魔神界でそんなんだっけ

893 :NPCさん:2013/12/24(火) 19:48:39.53 ID:???
異界なんだからロードスでもアレクラストでも同じだろ

ちなみに妖精界も魔界も人間界と比較して
およそ10倍ぐらい時の流れが緩やかだから
仮に神々の大戦が5000年前に起こったとするなら
妖精界や魔界の連中にとっては神々の大戦は
せいぜい500年ぐらい前の出来事ということになる

神々の時代に生まれた種族なら寿命は500年以上あるだろうし
妖精界や魔界に生きてる連中は大半が神々の戦争経験者という説も

894 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:23:39.64 ID:???
レードンやナーセルがアシュラム助けに行った世界もー

895 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:25:39.25 ID:???
クリスタニアを思い出してしまった・・・
アシュラムはなぁ・・・あの後どーしたんだか

水野もグランクレストの方に関わってるし、もうクリスタニアの結末も判らんのだろうな・・・判ってた事だが

896 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:31:58.99 ID:???
永遠に神と戦い続けるアシュラムカッコイイで世界が停止してる

897 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:33:09.65 ID:???
簡単にアイスコフィンやスリープの眠り姫でも浦島になれる

898 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:39:39.12 ID:???
>>896
しかし条件的に考えると、それまでの戦いより力を付けた(ピロテースの絶えぬ応援を知った)から、バルバスに勝てそうではあるよな
ただし均衡状態は幾らか力量差があっても成立するから、やっぱ無理かもだけど

やっぱあのままか?

899 :NPCさん:2013/12/25(水) 03:37:39.40 ID:???
正直今更目覚められてもみんなこまるんじゃね? っていう気分も

900 :NPCさん:2013/12/25(水) 07:26:12.01 ID:???
アシュラムが神の力を手に入れても
バルバスが神獣の独裁者なっても困る

901 :NPCさん:2013/12/25(水) 08:55:25.49 ID:???
まあどのみち、出版社を考えると作中の時代範囲では復活できなかった可能性の方が高いか

902 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:50:02.67 ID:???
レイルズがマリスから女王に変節して
マリスと良好な関係を保てる妄想が不思議

903 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:58:44.57 ID:???
>>899
魔神獣相手に神獣でない神の力をふるえるから対抗できるってなって困らないんじゃないの?

904 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:11:54.02 ID:???
映画だかOVAだかはバルバス・アシュラムが無双だったな。
あれなら魔神獣にも勝てるかもしれんな。

905 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:10:58.70 ID:???
水野の構想ノートをこっそり読んだ経験があることもない俺が脳内裏設定を教えてやるが
幽閉されていたダナーン女王ジェシスはレイルズの国取りの際に遠くに逃がされてて
その後ジェシスの姿で女王をやってるのは魔法で姿を変えたサイアなんだってよ

906 :NPCさん:2013/12/25(水) 23:42:58.88 ID:???
クリスタニアに魔アシュラム=バルバス爆誕!!

907 :NPCさん:2013/12/25(水) 23:51:00.84 ID:???
クリスタニアにスイフリー登場

「ここがエルフ千年王国の建設予定地か」

908 :NPCさん:2013/12/25(水) 23:56:46.18 ID:???
白粉レッサーエルフはアレクラストにこもってなよ

909 :NPCさん:2013/12/26(木) 01:27:28.92 ID:???
全PCを猛虎の部族にして遊んだVS獣の牙思い出した
猛虎の部族をPCにすると結局悪役プレイになってしまった
猛虎の部族は敵役として登場させるのが正しいんだろうな

910 :NPCさん:2013/12/26(木) 03:07:28.50 ID:???
猛虎の民と融和するシナリオにしたら
融和派代表猛虎の民をあっさり倒されてgdgdになった
適役で登場させる方がいいんだろうな

911 :NPCさん:2013/12/26(木) 10:03:15.84 ID:???
猛虎の部族をPCにすると保守派の神獣の民と仲良くなれないからシナリオが
限定される。暗黒伝説以降は暗黒の民とも決別するし完全に仲間外れだからな
かりに猛虎の部族と敵対する猛虎の民のビーストマスターをPCにした場合どこ
まで行動が制限されるんだろ?バルバスにビーストマスターの能力消失させら
れちゃうよな

912 :NPCさん:2013/12/26(木) 13:10:46.12 ID:???
猛虎の部族に復讐するために獣の牙に所属してる猛虎のビーストマスターがいなかったっけ?

913 :NPCさん:2013/12/26(木) 13:37:32.94 ID:???
猛虎の部族の復讐や追っ手から逃れる為に、獣の牙に所属してる方ならいたような・・・どっちだっけ?

914 :NPCさん:2013/12/26(木) 16:49:55.23 ID:???
恐い奥さんとか、エルレイン?とか
タレントは神様に逆らっても剥奪されない設定があったから関係ない

915 :NPCさん:2013/12/26(木) 16:51:12.75 ID:???
ドラプリとほぼ同じくさいからな

916 :NPCさん:2013/12/26(木) 18:32:04.53 ID:???
逆に身に付ける分には神獣に認められる必要があるとか、そんな感じだよな
つか勝手に神獣が与える場合もあるか

917 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:57:03.84 ID:???
リプレイならサイアをフォルティノしたりしてたけどさ
サイアなら不遇で綺麗な白鳥の民が似合う

918 :NPCさん:2013/12/28(土) 03:00:06.97 ID:???
こうやって話分にはクリアスタにも面白そうなんだけどなあ

919 :NPCさん:2013/12/28(土) 03:08:01.91 ID:???
何分、今じゃなくて昔の話題だからなあ
15年くらい前になるのか?もっとか?

920 :NPCさん:2013/12/28(土) 05:21:53.87 ID:???
ふつーの中世風RPGでもないし、
割と面白かったよ>クリスタニア
D%だから10面体サイコロさえ手に入る環境なら説明も楽だし

921 :NPCさん:2013/12/28(土) 19:15:41.26 ID:???
話変わるけどロードスのソーサラーで使い魔持ってるのいたっけ?
スレインがヘビ舐め回して「わたしの星なんです」とか言ってるの見たことないんだが

922 :NPCさん:2013/12/28(土) 19:23:01.87 ID:???
スレインの使い魔ならレイリアを助けるために死んだ
斧が得意な生き物だった

923 :NPCさん:2013/12/28(土) 19:31:18.52 ID:???
使い魔のことギムって言うのやめろよ

伝説リプだとティエルとフェリオが使ってたな

924 :NPCさん:2013/12/28(土) 20:40:50.29 ID:???
スレインが蛇を使い魔にしてたらレイリアとの夜の英雄戦争が捗りそうだ

925 :NPCさん:2013/12/28(土) 20:47:39.72 ID:???
>>921
ロードスTRPGのリプレイになら・・・
ってかクリスタニアも使い魔いないな

926 :NPCさん:2013/12/28(土) 22:00:38.98 ID:???
ウォートが伝説で黒猫を使ったろ?
すぐに解放したけど
エレーナが使い魔にポリモルフかけて暗殺者に殺させただろ?
可哀想に

ティエルとフィリオの2ソーサラーパーティは使い魔で口論してたな
ロードス島で精神点やMPの代わりになってくれる要素がなかったからなあ
アイラもリウイも公式ラヴェルナもカーウェスもフォルテスも使い魔を使ってないから
水野先生が好きじゃないんだろうな

927 :NPCさん:2013/12/28(土) 23:58:57.43 ID:???
ワールドデザイナーが好きじゃないなら仕方ないな

人間を使い魔にする呪文がノベルで出てたけど
美少女奴隷を使い魔にしてナニをしたら感覚はどう感じるんだろう(純真な瞳で)

928 :NPCさん:2013/12/29(日) 00:05:18.13 ID:???
人間を使い魔にする短編は西部諸国シアター魂の絆で終了ずみだろ。
知ってて言ってんだろ?(疑いの目で

929 :NPCさん:2013/12/29(日) 00:29:42.79 ID:???
全く西部諸国は地獄だぜ・・・ふぅ

930 :NPCさん:2013/12/29(日) 15:45:30.77 ID:???
そういや西部諸国の単行本未収録編は
未収録のまんまだよな?

931 :NPCさん:2013/12/29(日) 18:38:59.09 ID:???
使い魔のダメージも自分が受けるから、
範囲攻撃を受けた時のことを考慮して、使いたがらない人も多いんだろうね

932 :NPCさん:2013/12/29(日) 18:52:18.06 ID:???
Q&Aでそんなのあったね
「もし使い魔が捕まって死なない程度にダメージ→回復を連打されたらどうなりますか?」

933 :NPCさん:2013/12/29(日) 22:16:22.90 ID:???
ロードスやクリスタニアには動物愛護団体がないから>>932みたいになって
使い魔をもつソーサラーが少ないと考えると辻褄は合う…か?

934 :NPCさん:2013/12/30(月) 01:17:32.90 ID:???
>>930 ワルツがガルガライスやDエルフくちづけや、サティアの旦那帰るなら未収録

935 :NPCさん:2013/12/30(月) 05:41:40.49 ID:???
>>927 >>928
男相手のセックスなんて気持ち悪いから嫌だな(自分相手も)
レズセックスなら体験したいが

936 :NPCさん:2013/12/30(月) 13:38:14.26 ID:???
>エレーナが使い魔にポリモルフかけて暗殺者に殺させただろ?
自分に変身させる=自分と同じHP持ち
それがダメージ受けて死ぬって事は、本人だって死なないか?

937 :NPCさん:2013/12/30(月) 13:54:32.37 ID:???
使い魔じゃなくて、支配した魔獣じゃないの?
って思って調べたら、使い魔って書いてあったわ(苦笑)

938 :NPCさん:2013/12/30(月) 14:51:19.79 ID:???
魔獣使いは、支配した魔獣を使い魔以上に使える上に、
いつでもリンクを切れるみたいだったし、ファミリアー自体が魔獣使いの呪文だろうから
自分に被害が及ばない魔法があってもおかしくはないんじゃね
もちろん水野は間違っているw

939 :NPCさん:2013/12/30(月) 16:10:32.96 ID:???
まあ、描写から考えると、使い魔じゃなくてその場にいたリュンクスのことのような気もするが。
魔獣を支配して目や耳に出来る人がファミリアーを必要とするとは考えにくいし、あのタイミングでファミリアーをすぐには用意出来るとも思えない。

940 :NPCさん:2013/12/30(月) 16:29:15.05 ID:???
超英雄ポイントの使い道が増えるな
「1点:永遠に使い魔とダメージを共有しなくなる」

941 :NPCさん:2013/12/30(月) 17:59:30.02 ID:???
使い魔を人にした時点で、使い魔の条件から外れるからリンクが切れるとか?

942 :NPCさん:2013/12/30(月) 20:36:17.95 ID:???
>>939
ポリモルフは対象も変身後も、人間・動物・植物・妖精・妖魔だけだよ。
よってリンクスにはかけられない。
シェイプチェンジは、変身後の姿に縛りがあるだけだが、術者本人の姿しか変えられない。

943 :NPCさん:2013/12/30(月) 22:10:08.43 ID:???
ポリモルフを掛けて、寝台に寝かせた上でスリクラ等の魔法で眠らせる。
後は1km以上離れて使い魔とのリンクを切る。
そして魔獣支配の術によりリュンクス視点でことの成行を確かめる。

944 :NPCさん:2013/12/30(月) 23:37:38.34 ID:???
>>865
剣のような、発動体にしうる形状の装備であれば、指輪の発動体を用いた魔法の使用を阻害しない。
発動体の指輪を装備しているとき、普通の剣を装備しているだけならその剣が発動体でなくとも魔法は使える。

945 :NPCさん:2013/12/30(月) 23:38:43.27 ID:???
>>851
フレイルや斧はバランスが悪いので身振りを阻害する。重しつきワイヤーも、軽いとしても認めるべきではないのでは。

946 :NPCさん:2013/12/31(火) 00:34:02.81 ID:???
先生!僕の股間のバスタードソードは発動体になりますか!

947 :NPCさん:2013/12/31(火) 00:58:36.89 ID:???
>>946
イリュージョンでもかけたのですか? バターナイフしか見えませんが。

948 :GM:2013/12/31(火) 01:12:08.35 ID:???
>>943
ムギャオーーーーッ!
そんなズルでインチキはルール違反だぞ!
何がなんでも失敗したことにしたうえ、過大なペナルティーを与えてやるぞ!
ムギャオーーーーッ!

949 :NPCさん:2013/12/31(火) 17:21:31.65 ID:???
>>943
変形ではなく幻影だったってことなのかな?

950 :NPCさん:2013/12/31(火) 22:27:57.61 ID:???
>>941 西部諸国シアターの魂の絆で
人間男を使い魔にした女魔術師がいたよって

951 :NPCさん:2014/01/01(水) 09:14:38.29 ID:/9zzmj2y
>>20
マンティコアの顔が漫☆画太郎調で再生されたww

952 :NPCさん:2014/01/01(水) 09:32:50.54 ID:???
>>949
ポリモルフで十分使い魔を身代りにして自身がダメージを受けないことは可能なのに、
なぜわざわざ危険な幻影を使う必要があるの??

953 :NPCさん:2014/01/01(水) 17:56:50.51 ID:???
すまない、魔獣を使い魔とかって話と混合しちゃった

954 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:13:17.80 ID:???
植物をさ、ポリモルフで自分の姿に変えればOKじゃね?
ポリモっても精神は植物のままだから、ただ呼吸をしてじっとしてるだけ。

955 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:21:26.98 ID:???
では早速マンドレイクにポリモリフを

956 :GM:2014/01/02(木) 00:22:59.86 ID:???
>>954
ムギャオーーーーッ!
そんなズルでインチキはルール違反だぞ!
何がなんでも失敗したことにしたうえ、過大なペナルティーを与えてやるぞ!
ムギャオーーーーッ!

957 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:26:00.67 ID:???
魔獣というカテゴリーがあるのに、魔植物というカテゴリーがないよな。
魔法で改造されたんで、ポリモルフの対象にはならん植物とかあってもよさそうなんだが。

958 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:40:10.40 ID:???
好きな女の子のアルラウネを作りたくて経血をもらおうとしたら変態扱いされたソーサラーだけど質問ある?

959 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:42:36.50 ID:???
膜が破れるときに、悲鳴あげない?

960 :NPCさん:2014/01/02(木) 04:10:02.78 ID:???
すでに非処女

961 :NPCさん:2014/01/02(木) 05:10:57.13 ID:???
そうかチビプチロリの処女をいただく時に気をつけよう

962 :NPCさん:2014/01/02(木) 08:34:24.55 ID:???
そんな変態チックなことせんでも物理で殴って流血させたらいいがな

963 :NPCさん:2014/01/02(木) 09:33:09.10 ID:???
殺人シナリオのネタになるな。
振られた男がストーカー化して女をSATSUGAI、血を集めてマンドレイクに振りかける。
もちろん、外見と一緒に性格も受け継ぐから男は振られる。
真相を究明してPC達が駆けつけると、そこにはアルラウネを切り刻んでいる発狂した男の姿が。

964 :銀ピカ:2014/01/02(木) 09:49:34.85 ID:???
猟奇なんだか料理なんだか。

965 :NPCさん:2014/01/02(木) 14:54:08.64 ID:???
OOOは二度死ぬ、みたいなタイトルになりそうだな

966 :NPCさん:2014/01/02(木) 19:22:58.98 ID:???
>猟奇なんだか料理なんだか
ふと「ニルガルの聖餐」を思い出した。
知らん奴はググルなよ?

967 :NPCさん:2014/01/02(木) 21:34:50.27 ID:???
>>954
植物が栄養や水や光を取り入れようとしたり、その他の行動を人間の体で起こしたとしたら、
どのような動きをするかなんて到底見当もつかない。
暗殺者をひっかけようとしている時に、そんなギャンブルはしないでしょ。

968 :NPCさん:2014/01/03(金) 01:09:14.56 ID:???
一回実験すりゃええんでないか?
その辺の草にでもかけりゃ一発だよ。

969 :NPCさん:2014/01/03(金) 06:16:29.50 ID:???
植物は根を張ってるから大きく動けないけど高速度撮影だと動いてるらしいからな……
動物にしたら激しくのたうったりしそう。

970 :NPCさん:2014/01/03(金) 12:23:20.46 ID:???
いいとこ、寝返りだの寝相が悪いだのってレベルだろ?
暗殺者が見たら「何か変だ」と感じるかもしれんが。

971 :NPCさん:2014/01/03(金) 17:09:55.03 ID:???
そんなレベルかどうかは試してみないと分からないし、長時間観察が必要。
何か変だと超腕利きの暗殺者に思わせた時点で負けだよ。
こちらが高レベル魔術師であることは暗殺者だって知ってるんだから。

972 :NPCさん:2014/01/03(金) 17:17:30.70 ID:???
>>970
スレ立て頼む

973 :NPCさん:2014/01/03(金) 17:56:10.79 ID:???
ほいよ。
【ロードス】ソードワールドRPG252【クリスタニア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1388739192/l50

なんか久々にスレ立てに成功した。規制が緩くなってるんだろうか。

974 :NPCさん:2014/01/03(金) 18:07:14.87 ID:???
たしか3日くらいまで? 元旦はめでたいってことで、規制解除されてるとかいう話が

975 :NPCさん:2014/01/03(金) 18:09:36.78 ID:???
よし、じゃあ今のうちに、クリスタニアスレを別個に作って……

976 :NPCさん:2014/01/03(金) 18:31:03.65 ID:???
存在しなかったクリスタニアスレを立てても落ちるだけだから
統合スレをでっちあげたのにお前ときたら

977 :NPCさん:2014/01/03(金) 20:48:07.80 ID:???
クリスタニアの鳥取プレイで、猛虎の民の女性オンリーのパーティーと戦闘になった時、
ビーストフォームしてまで抵抗した彼女らを、当然倒した後は全員全裸で拘束する事になって、
その際のエロス方向に転落しかねないグダグダがトラウマだった
虎だけに

無抵抗な相手に対して、急にハッスルするPLっているよね
デモパラと同じで全裸捕虜が生じやすいゲームだから、なんかそういうシーンが多かった

978 :NPCさん:2014/01/03(金) 21:02:15.32 ID:???
エロス?
そんな卑猥なことはしませんよ。

ところで、「虎は死んで皮を残す」って言葉をご存知ですか?(ナイフを研ぎながら)

979 :NPCさん:2014/01/04(土) 01:44:21.16 ID:???
猛虎の民は神王が眠ってから全くといっていいほど活躍の場が無いからなー
完全なヤラレ役になっちゃてるし、暗黒伝説以降は完全に無視されてる
最初期の敵役でタレントも優秀なのに何故こうなった

980 :NPCさん:2014/01/04(土) 04:23:09.12 ID:???
タレントが優秀過ぎたからじゃね?

981 :NPCさん:2014/01/04(土) 09:54:21.36 ID:???
ダークプリーストみたいなモンか。
(通常のプリースト+暗黒呪文)

982 :NPCさん:2014/01/04(土) 12:52:55.03 ID:???
ちゃんと次スレ立ってるな。

983 :NPCさん:2014/01/04(土) 13:04:26.21 ID:???
33-4

984 :NPCさん:2014/01/04(土) 15:35:23.59 ID:???
エルフがダークエルフの下位互換って原作者が嘆いたTRPGってレアだと思うの

985 :NPCさん:2014/01/04(土) 16:14:42.05 ID:???
え、下位互換だろ?
本家D&Dでもそんなものだよ?
(エルフはDEX+2 CON-2、DエルフはDEX・INT・CHA+2 CON-2 魔法耐性)
ただデザイナーは別に嘆いてなかったと思う。

986 :NPCさん:2014/01/04(土) 16:45:19.18 ID:???
生まれを呪うスイフリー

987 :NPCさん:2014/01/04(土) 17:14:28.55 ID:???
そりゃあ、単純な戦闘力ならダークの方が上だけど、
人間社会でうごくなら問答無用で切られても文句は言えないってデメリットがあるじゃないか
小説で人間側にいるダークっぽい人がその辺の描写されているし

988 :NPCさん:2014/01/04(土) 17:28:05.34 ID:???
ダークプリーストと一緒で不利な特徴もセットになってるからな

989 :NPCさん:2014/01/04(土) 23:57:28.98 ID:???
>>983
カモメの部族なんかいたっけか?

990 :NPCさん:2014/01/05(日) 03:49:25.79 ID:???
燕の部族なら

991 :NPCさん:2014/01/05(日) 10:06:31.05 ID:???
カモメとか燕とかよくわからん。
多分、Jack has a bat and two balls.に関係してるんだと思うが。

992 :NPCさん:2014/01/05(日) 10:56:39.05 ID:???
魔神獣>神王>アトン>魔神王なん?

993 :NPCさん:2014/01/05(日) 13:58:43.03 ID:???
アトンが強かったイメージが特に無いな……
つか強さと倒せないは別のような、ワーウルフと10LVファイターだろうがワーウルフの方が厄介な時もある

994 :NPCさん:2014/01/05(日) 16:50:26.65 ID:???
リウイやアトンはもうSWのデータでは表記不可能(再現性という意味で)

995 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:38:08.28 ID:???
それ以前に水野御大のオリジナル魔剣はダメージ1点でも入れば即死な武器が多いから
巨人殺しの魔剣、神殺し君の魔剣といい

そういやクリスタニアやロードスTRPGルールなら、その辺の魔剣持ってれば低レベルでもアトンや巨人、古竜を一撃で倒せるな
パーセンテージ命中な上、集中力もあるから当てるのには困らんし

996 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:48:17.88 ID:???
100の勇者って「100人で一斉に殴りかかれば36回に1回は当たる理論」で即死狙い……

997 :NPCさん:2014/01/05(日) 18:03:25.32 ID:???
ソリッドスラッシュはロードス島ルールだといくらかマイルド?

998 :NPCさん:2014/01/05(日) 18:09:42.02 ID:???
>>997
攻撃回数が超多いから何とも…5回攻撃で装甲値全て無視とか酷い気がする

999 :NPCさん:2014/01/05(日) 19:09:31.88 ID:???
でも安全装置としてはそれで正しいと思う〉一撃死
フルチューン蛮族奴隷に持たせて特攻させればいいし

1000 :NPCさん:2014/01/05(日) 19:52:55.24 ID:???
>>996
期待値的には3発くらいか。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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