5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 428

1 :NPCさん:2013/11/25(月) 00:27:57.75 ID:jLo/LKa8
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 427
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1385036390/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/11/25(月) 01:16:16.91 ID:???
>>1
ルー様とソラは頂いていきますね

3 :NPCさん:2013/11/25(月) 01:24:47.82 ID:???
補助動作で>>1乙です

4 :NPCさん:2013/11/25(月) 01:33:16.27 ID:???
面白いと思ってやってるんだろうか

5 :NPCさん:2013/11/25(月) 05:33:07.56 ID:???
>>1
今日もルーさまのパンツをアポートした

6 :NPCさん:2013/11/25(月) 08:54:22.91 ID:???
ネギを使ってシェルに録音した呪歌にネギの効果はある?。

7 :NPCさん:2013/11/25(月) 08:55:55.94 ID:???
全習得呪歌の数だけシェルを持つのがバードの嗜みさ

8 :NPCさん:2013/11/25(月) 09:47:53.20 ID:???
ルーとユリスはもらっていくぞw

9 :NPCさん:2013/11/25(月) 10:21:51.19 ID:???
ルーは返してもらおう。
しかしユリスを持って行くなら、この1万ガメルも持っていけ

10 :NPCさん:2013/11/25(月) 10:28:17.71 ID:???
>>1
ソラとウルリカとグリムゲルデとハルは貰っていきますね

11 :NPCさん:2013/11/25(月) 12:37:30.62 ID:???
人間限定三人パーティーだったらお前らどういう構成にする?

12 :NPCさん:2013/11/25(月) 12:43:42.07 ID:???
全員ファイター

13 :NPCさん:2013/11/25(月) 12:45:36.66 ID:???
前衛コンジャラー、ウサップラーは鉄板だな

14 :NPCさん:2013/11/25(月) 12:46:14.56 ID:???
人間ってのよく読んでなかったウサップラーはなしで

15 :NPCさん:2013/11/25(月) 12:47:42.52 ID:???
ファイター/プリースト、ファイター/スカウト、ファイター/セージ
これで

16 :NPCさん:2013/11/25(月) 12:49:50.42 ID:???
シューター/マギテック
グラップラー/フェアテ
ソーサラー/コンジャラー

17 :11:2013/11/25(月) 13:18:54.21 ID:???
前衛3ってのもありなのかな?
いつもやってる内の一人がこれなくなくて単発って事でやったんだけど
その時は
ファイター/レンジャー
フェンサー/スカウト
コンジャラー/セージ
だった

18 :NPCさん:2013/11/25(月) 14:22:51.39 ID:???
ファイター/アルケミスト/魔法の嗜み
前衛/スカウト/魔法の嗜み
プリースト/セージ/ウォーリーダー
こんな感じで

19 :NPCさん:2013/11/25(月) 14:28:44.24 ID:???
ライダー3人で馬賊にして、全力移動で逃げ惑う村人を屠ろう。

20 :NPCさん:2013/11/25(月) 14:30:27.77 ID:???
今回は人数が足りないので野外しかいかないよってぶっちゃけてるなら
スカウトなしのレンジャー/ウォーリーダー/セージorライダーだけってのもありじゃね

21 :NPCさん:2013/11/25(月) 15:53:04.68 ID:???
レイジングヒドラのランク効果見ててふと思ったんだけど、絡み武器って、絡めた武器と別の武器で攻撃する時、両手利きの必要筋力15制限がなくなるよね
例えば、一つの対象に大して両手の持ったレイジングヒドラを両方絡めた場合、両方で攻撃するのに両手利きは必要としても、
必要筋力の制限については無くなると考えて良いの?

22 :NPCさん:2013/11/25(月) 15:57:42.62 ID:???
>>21
両方で攻撃するならいるに決まってんだろ

23 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:00:13.23 ID:???
>>21
ヒューレ神官のお話?

24 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:00:16.97 ID:???
そもそも絡みの別の武器云々は二回攻撃って意味じゃないけどその辺大丈夫か?

25 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:05:11.69 ID:???
だから「絡めた相手を別の武器で攻撃」するとき、制限ないわけだろ。
両手でそれぞれ絡めたまま「絡めた相手を別の武器で攻撃」してるわけだから、制限ないままなんじゃないかって事

26 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:07:45.64 ID:???
>>25
レイジングヒドラ
必要筋力20
用法2H

27 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:10:28.31 ID:???
もはや何を言ってるのか翻訳出来ないレベル

28 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:11:18.36 ID:???
味方の神官からバーサーカーエッジを受けた時の話

29 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:13:55.48 ID:???
>>28
絡めた状態でもう片方の武器で殴るだけなら要らない
両方で殴るなら当然必要

30 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:17:36.22 ID:???
無視できるのは片手が使用出来ないペナであって両手利きのペナじゃないんだが

31 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:32:02.42 ID:???
マンチの頭の中って怖いな

32 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:33:15.84 ID:???
パンチを強化する武器は手の動きを阻害しないらしいけど
楽器や占具は普通に使えるでいいんですか?

33 :NPCさん:2013/11/25(月) 16:54:33.38 ID:???
使えないなら使えないって注釈がつく
でもんずくろうのように

34 :NPCさん:2013/11/25(月) 17:16:25.55 ID:???
楽器や占具は2H武器と同じだよ

35 :NPCさん:2013/11/25(月) 17:19:37.37 ID:???
何となく強すぎる気がするから禁止

36 :NPCさん:2013/11/25(月) 17:23:49.02 ID:???
持ったまま殴るとか言い出さなきゃいいと思うよ

37 :NPCさん:2013/11/25(月) 17:52:11.37 ID:???
絡みで思い出したんだけど
ケルベロスの首に絡んだ時の窒息ダメージってどう処理すべきだと思う?

38 :NPCさん:2013/11/25(月) 18:04:33.65 ID:???
胴体以外の絡みは見なかったことにするべきだと思う

39 :NPCさん:2013/11/25(月) 18:04:33.93 ID:???
リアルリアリティ的に考えて三つに絡んだら窒息ダメージでいいんじゃねえかな。
まあ一本でもいいだろうけど

40 :NPCさん:2013/11/25(月) 18:05:19.63 ID:???
絡んだ頭にだけダメージじゃないの?

41 :NPCさん:2013/11/25(月) 18:07:02.67 ID:???
未だに多部位相手の絡みは面倒すぎてやってられん

42 :NPCさん:2013/11/25(月) 18:30:53.93 ID:???
多部位ゴーレムさんを使役してる時って
自分の手番の後に、ゴーレムの各部位に主動作させていいの?
騎獣みたいに1部位だけしか行動させられない制限はないの?
妖精や魔神の場合はどうなの?

教えて兄上様

43 :NPCさん:2013/11/25(月) 18:45:04.88 ID:???
IBのダブル・インディケイトの効果変更の説明の部分に
「2つのゴーレム(複数部位があるならそのすべて)に、任意の指示を個別に与えられるものと変更してください。」と書かれている
直前の記述には本来は1部位のみにしか指示できなかったところを、複数部位すべてに指示できるように変更したという記述はないので
元から1体のゴーレムにならすべての部位に行動を指示できたと思われる

44 :NPCさん:2013/11/25(月) 18:57:04.43 ID:???
騎獣だけ部位毎に動けないのは意味わからんよな
他の奴らは他部位では動けないって書いてないのせいだけど

45 :NPCさん:2013/11/25(月) 19:36:02.26 ID:???
デモルラ「えー、一部位しか指示できないのー?」
コンジャラー「一部位しか指示できなくていいのは、5レベルまでだよねー」
ウォーリー「俺でさえ、複数に同時指揮できると言うのに……」
フェアテ「プー、クスクス」

ライダー「き゛き゛き゛……」

46 :NPCさん:2013/11/25(月) 19:36:27.45 ID:???
>>45
ウォーリー発見

47 :NPCさん:2013/11/25(月) 19:53:10.45 ID:???
ウォーリーを探せか

48 :NPCさん:2013/11/25(月) 19:57:25.53 ID:???
質問なんだが味方の妖精がかけた魔法を味方が解除する魔法を使った場合、達成値の比べ合いって必要?

49 :NPCさん:2013/11/25(月) 19:59:44.42 ID:???
自分がGMなら必要と裁定するかなあ

50 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:00:18.53 ID:???
>>32
パンツを強化する武器に見えた

51 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:07:52.48 ID:???
騎手の場合、多部位騎獣を利用(騎乗・レンタル・購入)するだけでも騎芸を1枠使うし、全部位に指示しようにも10レベル騎芸いるしな

52 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:08:20.20 ID:???
>>48
必要じゃないかねえ
妖精が召還時間を満了して消えたとか死んだりしない限りはその妖精に解除させればいいんだし

魔神を使役してる最中に
なんかの理由でコントロールが外れて暴れだしたら、魔神がかけた魔法どうするのっていうのとか色々あるからしな

53 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:20:47.72 ID:???
>>48
それは
味方のコンジャラーがかけたバフ魔法を、味方のソーサラーが解除するのに達成値の比べあいって必要?
って聞いてるようなもんだぞ

54 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:22:44.24 ID:???
オレがGMなら要らないって言う。
だってめんど臭いもの。
どのみち概念戦闘だろ?
そこまでするゲームじゃないだろ。

55 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:28:45.97 ID:???
ちょっと質問ドレイクで専属プリってどうなんだろう
素直に人間やラミアやエルフのほうがいい?

56 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:30:47.17 ID:???
やや精神に問題あったか?
不適つうほどじゃねえんじゃねえかと

57 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:31:35.79 ID:???
ドレイク精神低めだからなあ……
回復役が真っ先に倒れると困るから
生命力高めなのは長所だけど

58 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:44:25.73 ID:???
最適ではなかろうが否定されるほどのものでもない

59 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:45:28.11 ID:???
ルシアスってリルドラのプリも問題無かったしドレイクでも特に問題無いだろう

60 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:46:32.08 ID:???
っていうか専業プリに一番向いてる種族はどれと言われてもぱっと思い浮かばんな
強いて言うなら、運命変転で回復一ゾロを回避できる人間?

61 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:48:22.59 ID:???
一番向いてないのは間違いなくグララン

62 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:48:54.83 ID:???
確実化と威力確実化でピンゾロはほぼ回避できるけどね

63 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:49:16.08 ID:???
11レベルスタートならワンチャンあるから…(震え声)

64 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:49:25.92 ID:???
ドワーフプリもそこそこ

65 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:49:29.58 ID:???
ルロウドのプリでも行けるな

66 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:50:00.33 ID:???
>>62
もう少し現実的な話をしろよ

67 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:50:41.52 ID:???
毎回確実化するとか無尽蔵さんしかムリじゃないすかやだー

68 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:51:15.87 ID:???
まあ、どうしても失敗できない時だけすればいいんだろうけどw

69 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:52:52.01 ID:???
>>45
ライダーで多部位指示できないとか弱すぎて言われて、
その後は多部位も支持できるように調整。
その結果、元々指摘されたライダーだけ放置。

という図式に見える。

70 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:53:33.66 ID:???
プリに一番向いてる種族
魔法の為に知力と精神力が高めで、
生存高める為に筋力と生命力がそれなり、
器用と敏捷は極論捨ててよい

これに当てはまる種族だな

71 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:53:55.37 ID:???
>>70
兎だな!

72 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:54:24.57 ID:???
行使ピンゾロ
「変転!」
威力ピンゾロ
「再び変転!」
「いや無理だから」

73 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:55:50.58 ID:???
最近はピンゾロ回避それなりに増えたからそこまで気にすることでもない

74 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:56:03.69 ID:???
>>70
知力は支援と回復に徹するなら低くても問題ないと思う
高いに越したことはないけど
やっぱドワーフが向いてるか

75 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:56:29.64 ID:???
人間でオール24すればいいってことだな!
実際にはラミアナイトメアあたりか?

76 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:57:30.06 ID:???
威力確実化ってプリが回復ピンゾロ回避に使う物っていう認識でいいよね?

77 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:57:50.53 ID:???
ちょっと聞きたいのだが、
オンセで1話を終わらせるのに何時間までなら耐えられる?
うちの鳥取は中級レベル前後編で10時間位かかるんだけど普通なのかな。

78 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:57:52.28 ID:???
>>70
専業、と考えるなら純後衛なので重たい装備を着る必要性は薄いので筋力は切れそう
最悪マナコートあるし

専業としては脅威の汎用力を誇るサカロスプリの場合は斥候神官やりたくなるのでその場合は敏捷位は伸ばしたい

79 :NPCさん:2013/11/25(月) 20:59:01.85 ID:???
神官生まれのリルドラじゃね?

80 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:00:19.49 ID:???
サカロスってなんかあったっけ?
うちじゃ剥ぎ取り用の物欲神様って感じなんだけど

81 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:02:22.80 ID:???
スカウト5の剥ぎ取り目当てだろう、あわよくばセージ5も

82 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:02:53.32 ID:???
サカロス神官は抵抗糞上がるからな
シャドウサカロス神官とかもうどうしようもなく硬い

83 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:03:16.74 ID:???
>>80
うろ覚えだけど生命・精神抵抗上げるやつとか
相手の防護点下げたりとかだっけ?

84 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:05:20.98 ID:???
>>81
そうそう
それに加えてドランクの達成値上げるなら神官戦士で選択するほどじゃないし、非金属鎧着て専業神官+スカセージがサカロスの最適解に近いかなーと

85 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:05:31.63 ID:???
>>76
確実に魔法で○○しないとまずい時全般
あとトドメさすときに絶対削り殺したいときとか、あとちょっとで倒せるって時に抵抗でも倒せるわーとかいって1ゾロ出して次のターン魔法で全快とかあるある

86 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:05:51.06 ID:???
ネクターレインってあれ途中解除したらどうなるんだ?
即ペナルティ与えられる必中の強力デバフなのか
それともペナなしで味方全員ほぼ全快にできるフィールド回復魔法なのか

87 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:10:42.12 ID:???
なるほどスタミナか

88 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:10:53.10 ID:???
>>77
面子に聞け

89 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:12:43.89 ID:???
>>86
俺は前者かなーって思うけどさすがに強すぎるかな

90 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:12:58.06 ID:???
斥候神官だったらレパラールも結構優秀だったような

91 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:16:52.13 ID:???
>>89
あれ効果の発生手番終了時だし、属性毒で効かない魔物結構いるから、そこまで超強力って訳でもない気はするが、それでも迷うくらいには強いわな

92 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:41:00.72 ID:???
Lv13っていうとライトニングバインドとか色々あるし
必ずしも強いってほどでもないぞネクター・レイン、いやまあ-1ペナは有利だが
環境によっては判定値がインフレするレベル帯だし

93 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:50:29.18 ID:???
>>78
>専業としては脅威の汎用力を誇るサカロスプリの場合は斥候神官やりたくなる

専業プリを斥候に使うとか鬼かwww

94 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:57:40.44 ID:???
敵本拠地に侵入! とかじゃなくて、ダンジョン探索の斥候なら、硬く出来て自己回復出来て長持ちする、
探索、危険感知の知力B高い、毒系魔法系の罠があっても抵抗高い、万一の時はリターンホームもあるサカロスプリ斥候はありな気がする

95 :NPCさん:2013/11/25(月) 21:58:02.91 ID:???
そもそも2.0で専業とかどーなのよ

96 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:01:06.11 ID:???
トレジャーハントや鋭い目を持つ専業プリ(?)がいるらしい

お前や!

97 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:01:39.59 ID:???
メインプリサブスカくらいのつもりで聞いてたが、一本伸ばし想定してるなら確かにあり得んな

98 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:01:59.28 ID:???
この場合の専業ってのは他の魔法職や前衛系技能はとらないって意味でしょ

99 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:08:11.14 ID:???
ルーンフォー○「HPをMPに変換することで潤沢な魔法行使が可能なとある種族の名前が出てこないとは……嘆かわしい、ちょっと神の声が聞こえないくらいで」

100 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:08:45.09 ID:???
サカロス神官に隠密能力持たせると危険だぜ

ナイトメアレンジャーのサカロス神官に一個中隊相当の敵を壊滅されられた苦い記憶が

101 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:11:18.13 ID:???
いや、なんでそんな事になったのかが分からん

102 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:11:45.80 ID:???
まずSWで中隊規模の敵を出すのがすごいな
どんな状況なんだ

103 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:11:50.82 ID:???
アイスドームvsメテオストライク
だとどうなりますか?

104 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:14:02.54 ID:???
どうなるもこうなるも、メテオストライクは炎属性じゃないので無傷で終了だろ

105 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:18:02.49 ID:???
アイスドーム内でメテオしたらどうなるのかとかそういうことか?

106 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:20:33.02 ID:???
空は視認できるので行使可能だけど、隕石は空から落ちて来るのでアイスドームに阻まれるんじゃね?

107 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:22:36.86 ID:???
>形状が「射撃」である魔法や効果と(略)の通過は妨げられます。
メテオストライクは「起点指定」だから防げなくね?

108 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:24:37.78 ID:???
演出的には空から降ってくるわけだから
防げると考えていい気もするが
GM判断次第だな

109 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:28:28.83 ID:???
wikiによると中隊は平均150人
どういう風に壊滅したのか気になるな

110 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:29:29.60 ID:???
空中でアイスドームを使ったらどうなるの、と。

111 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:30:36.54 ID:???
そだな
アイスドームの効果というより、空が見えるけど空からの攻撃が通らない状況でメテオストライクが通るかって問題だから
地下100mで空が見える魔法施設とか言った方が分かりやすいんじゃね?

112 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:32:38.45 ID:???
メテオストライクって実は傘指してたら防げるのだろうか

113 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:36:17.60 ID:???
敵の野営地に忍び込んだサカロスレンジャーとスカウトのコンビが、ドランク→エンジェルリング&トドメを一晩かけて延々

114 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:39:25.26 ID:???
細かい所はすっとばして
まず途中でピンゾロ振らない奇跡が必要だな

115 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:42:59.57 ID:???
メテオは洞窟でつかえないクソ魔法

116 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:45:08.80 ID:???
あと別にソーサラーレンジャーでも事態変わらない気がするな

117 :NPCさん:2013/11/25(月) 22:57:17.93 ID:???
ダブルキャストについて聞くけど、
これってコンプレーションを使った後に宣言して、
レベル5までの魔法と、レベル7までの神聖魔法を使う、って可能かな?

118 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:00:26.14 ID:???
できない理由は思いつかないな

119 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:00:50.92 ID:???
多分できるんじゃね?

120 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:02:47.62 ID:???
ダブルキャストは主動作で行使する際に効果を発揮する戦闘特技なので、ダブルキャスト宣言した後にコンプレーションでも普通に可能

121 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:04:50.54 ID:???
アイスドームって、炎属性以外のダメージって無効じゃなかったっけ……?

122 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:09:59.77 ID:???
>>121
恐らく、アイスドームの内部に攻撃できるかって言う話
アイスドームが防ぐ魔法効果は「形状:射撃」のものだけなので、「形状:起点指定」のメテオストライクはデータだけ見れば素通しになってもおかしくない
ただし、メテオストライクの効果は「空から隕石を落とし」攻撃する物なので、その辺りを考慮するならアイスドームで防がれるという解釈が出来る
最終的にはGMの判断による

123 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:13:44.36 ID:???
まずアイスドームが視線を通すことが可能なのかってところから話さないとな
氷と言っても、氷山みたいに白く見通しが効かない氷もあるわけで

124 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:16:15.90 ID:???
>>123
WT60ページを100回書き取りの刑な。

125 :107:2013/11/25(月) 23:20:13.22 ID:???
(略)の内容が「物体と生物、キャラクター」なんだが、
メテオストライクは「隕石を落として、その衝撃による魔法ダメージを範囲内の対象に与える」効果とも読めるから
隕石自体は物体として防げても、衝撃は貫通したという状況でもOKなのかな?

126 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:30:39.59 ID:???
隕石を防ぐことでメテオの効果を受けずに済むかが問題なんだよな
セーブ・ザ・ワールドの範囲内に閉じ込められたキャラ同士でメテオ撃った場合でも同じことが考えうるな

127 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:33:30.96 ID:???
データだけを問題にするなら、メテオストライクはアイスドームでは遮断できない
リアリティの話しにしたいなら、>>111の言ってるみたいな、割とあり得なさそうな極論の方が問題の焦点になると思う

128 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:44:49.61 ID:???
サーペントで遺跡の中でマイザールがメテオ打とうとかしてた場面なかったっけか?

129 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:49:20.27 ID:???
空が見えない遺跡の中は議論の余地も無く駄目って明記されてるじゃん
いま問題になってるのは空を見ることは可能、かつ射撃を防ぐアイスドームの中では起点指定だけど空から降ってくるメテオはどうなるのかって話なんだぞ

130 :NPCさん:2013/11/25(月) 23:54:05.45 ID:???
隕石は実体のあるものではなく破壊エネルギーがビジョン化した
スタンドのようなものと解釈してアイスドームは透過することにしよう

131 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:03:25.41 ID:???
テント張ってたら、テントは吹っ飛ぶかもしれないが中の人は無傷なのがメテオストライクの効果
うん、確かに隕石というよりそんな感じのものなのかもしれない

132 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:04:30.62 ID:???
>>129
だから>>111のような感じで空が見えるだけの遺跡扱いなら、普通の遺跡と同じ扱いじゃねーの?

133 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:08:54.55 ID:???
現時点のフィルゲンってメテオ撃てなかったっけ
撃てるならルーフェリアどうなっちゃつの?

134 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:12:56.09 ID:???
>>133
バトやんが押し返します。

135 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:14:15.55 ID:???
>>132
重要なのが障害物の有無じゃなくて空が見えてるかどうかなら、アイスドームも代わりないって事だろ

136 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:14:34.28 ID:???
これまでお情けで一掃されずにいたんだからお返しとしてメテオは封印します

137 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:14:46.45 ID:???
ドレイクが使うのは操霊魔法な

138 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:19:35.55 ID:???
>>131
そもそも対象も空が見える場所にいないと行使自体できないはず
テントの外半径6m以内にいるキャラクターを対象にすればそうなる?

139 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:25:39.74 ID:???
【速報】傘を差してればメテオを防げる

140 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:33:36.75 ID:???
傘をバカにしたらあかん
あれシーンの月影弓だって防げるんだぜ、多分

141 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:37:26.20 ID:???
パラソルスピアの価値が高くなってるな

142 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:42:42.99 ID:???
操霊魔法は武器に雷属性は付与できないんだよな
スパークとかあるしてっきり追加されると思ってた

143 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:47:39.30 ID:???
つか、パラソルスピアは傘としても使えるってあるけど、
あのイラストから考えるにどう考えても、雨天時に傘として使っても焼け石に水だろw

144 :NPCさん:2013/11/26(火) 00:52:37.84 ID:???
この話題は俺がGMなら、
「メテオを唱えることはできるが、降り注ぐ隕石はアイスドームにはじかれるよ」
という一言で済ますかな

>>138
対象は外にいるわけだから、テント内にいても被害は受けるだろ
テント内を目標にはできないってだけで

145 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:09:19.07 ID:???
傘は日光による弱体化効果も防げるからな
だてに何百年も同じ形状をしていないぜ!

146 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:11:55.98 ID:???
>>144
メテオの対象は、範囲内のキャラクター20体、もしくはすべて
また、対象が空の見える場所にいない場合は行使できない
テントが構造物として対象になって、またそれによって崩れるテントの被害は受けるかもしれないが、メテオの対象にはなり得ない(というか、なったら行使できない)ので、メテオによる直接的なダメージはない

147 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:17:04.14 ID:???
まあGMやってる時なら問答無用でぶち当てるけどね

148 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:19:38.38 ID:???
メテオの制限とは関係ないけど
ファイアボールでテントの中に隠れて姿が見えない対象を攻撃することって出来るんだろうか

149 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:25:13.61 ID:???
不可能。視線が通っていない場所には当然魔法は撃てないし、間に障害がある場合射撃魔法はそこで止まる

150 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:27:38.80 ID:???
ファイアボールに対してテントが障害物になるかどうかはGM次第だと思うが

151 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:30:53.58 ID:???
            敵A
術者        ・←魔法の起点
          |
          | 敵B
          |
          |←天幕
          |

という状況で敵Bが魔法を喰らうかってことだな

152 :NPCさん:2013/11/26(火) 01:39:26.41 ID:???
中に撃ちこめるかじゃなくて、巻きこんで爆発した場合中の対象も燃えるかってなると
ルール上、壁を起点に範囲魔法を撃ちこんだ場合、むこう側に効果が出ないというとする根拠は無かった気がする
それどころか、構造物として扱うなら基本ダメージは無視されるので、テント無傷で中の人だけ炎上。GM判断で壊したいならテント壊しても良いくらいのものになる。

153 :NPCさん:2013/11/26(火) 02:05:43.57 ID:???
TRPGで人間が判定してるのに、テントが無傷でも良いとか、頭おかしい。

人間がマスターする意味ないじゃん。

そんな裁定ならコンピュータでも良い。

154 :NPCさん:2013/11/26(火) 02:47:49.15 ID:???
正直、「テントが遮蔽になってダメージねえよ」とか言うPLがいたら、
「分かった。テントが遮蔽になったことにしよう。でもテントじゃ威力防ぎきれない。ああ、外の影響が見えないから、精神抵抗はできないから」
とか厨返しするわ

つーことで、テントにダメージが行ったうえで、あまりを中の人間が受けるって裁定にする
とはいえ、テントなんて構造物の例示にはないから適当に作るけど
クロースアーマーってことはないから、まあ良くて防護点1
厚さ1cmの木箱がHP15で、布なんかその半分も厚さ無いし、まあ1/3としてHP5
まあ火球のダメージが15点前後とした場合、おおよそ10点を半減できずに受けろってこった

155 :NPCさん:2013/11/26(火) 03:17:50.64 ID:???
>>154
せめて不意打ち扱いのペナ-2くらいで勘弁してやろうぜ

ルール的には幕の向こうを狙えないから
幕に攻撃を遮断する能力がなくても
範囲半径分だけ離れていれば食らうことはないが

156 :NPCさん:2013/11/26(火) 03:21:40.02 ID:???
>>154

厨返し?しなくても、普通に駄目で良いと思うよ。

157 :NPCさん:2013/11/26(火) 03:22:37.66 ID:???
俺なら「あ、ごめんなさいそういうテント来月からなんですよ」で黙らすな

158 :NPCさん:2013/11/26(火) 03:34:53.04 ID:???
タイタンフット「テントごとき、蹴破ってくれるわ!」

159 :NPCさん:2013/11/26(火) 09:39:51.03 ID:???
流石にそれは練技無しでも蹴破らせてやれよww

160 :NPCさん:2013/11/26(火) 09:50:16.63 ID:???
蹴りでテント破るって以外に難しそうな気がする
刃物とかで切るのは楽だろうけど

161 :NPCさん:2013/11/26(火) 09:51:13.27 ID:???
風呂場の壁ごとき蹴破ってくれる!

162 :NPCさん:2013/11/26(火) 10:05:17.45 ID:???
>>161
この風呂場の壁は魔動機文明につくられた素材を使っているので、
壊しても1Rで完全に再生し、シースルーも妨害します(

163 :NPCさん:2013/11/26(火) 10:06:54.13 ID:???
1Rは見れると言うことだな

164 :NPCさん:2013/11/26(火) 10:10:12.38 ID:???
1回100ガメルでオナシャス!

165 :NPCさん:2013/11/26(火) 10:33:17.31 ID:???
知能が人間並みのガン持ちの敵がいて
前衛にファイターとフェンサーがいる場合
GMとしてはどちらを狙う方がいいかな

フェンサーを一気に潰せる状況ならともかく
普通は、防護点が高く回避の低くなりがちなファイターを狙う方が色々効率がいい
というかフェンサーは対ガン用に発展してきたという歴史的相性も併せて考えると
人間並みの知能持ってたらファイターを狙うのが自然なんだろうと思うけど
回避力という数少ないフェンサーの長所を潰す選択のような気もする

166 :NPCさん:2013/11/26(火) 10:36:21.28 ID:???
まず回避が高いから狙われないと言う時点で長所が生きてると思おう

167 :NPCさん:2013/11/26(火) 10:51:06.41 ID:???
>>165
何、ジョジョ。どちらを狙えば分からない?
ジョジョ、それは片方を狙おうと考えてるからだよ
逆に考えるんだ。「両方撃ち殺せばいいや」って考えるんだ

168 :NPCさん:2013/11/26(火) 10:54:40.02 ID:???
どうしても気になるならその場でダイス振ってランダムに決めちゃえば公平感が出る

169 :NPCさん:2013/11/26(火) 10:56:31.85 ID:???
ユリスカロア「いや〜ん。>>163さんのエッチ〜」

170 :NPCさん:2013/11/26(火) 10:58:59.18 ID:???
>>165
そもそも見た目だけでファイターかフェンサーか判別できないので細かいことは気にするな

171 :NPCさん:2013/11/26(火) 10:59:49.89 ID:???
着実にファイターに当てて削るのも筋通るし
脆いであろうフェンサーから落としにかかるのも筋通るんだから
どっち狙ってもいいだろしなぁ

172 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:01:31.04 ID:???
>>165
タフネスや頑強という特技が取れないぶん、脆いと思われるフェンサーを狙う
防護点など紙屑も当然と、当てやすかろうファイターを狙う
めんどくさいのでグレネードで焼き払う

どれでも正解
TPOに合わせて好きに狙え

173 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:01:34.49 ID:???
>>170
人間並みなら軽戦士か重戦士かくらいわかるだろ

174 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:02:46.15 ID:???
ファイターがマナコート着ているかも知れない

175 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:03:10.58 ID:???
>>173
エルフファイターとかグラランファイターなら

176 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:03:46.13 ID:???
むしろフェンサーを狙ってれば、彼をかばってるファイターが自動命中してくれるかも

177 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:11:41.60 ID:???
>>165
回避力が高いから狙われない、つまり回避率100%ってことだ
フェンサーにとっては全く損にならないな

178 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:17:22.79 ID:???
まあファイターでも回避とかその他の判定のペナ嫌がって金属鎧着ない人も結構いるから装備だけで判断は出来んわ

179 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:18:12.49 ID:???
実際回避率が高いとボスの単体攻撃で殴る気がしなくなる
薙ぎ払いやテイルスイングは便利だよね

180 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:35:08.86 ID:???
フェンサーかファイターかは分からなくても、より重装備なやつを狙うのはおかしくない気がする

181 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:38:22.14 ID:???
>>178
装備とかなくても動きで判断できる(キリッ
強いて言うならまもちき的な判定に成功するかで考えれば?
PCのレベル+3を目標値として、特記なければ相手のレベルが基準値だから
固定値でレベル+7が目標値に達すれば技能構成は分かるんだから

182 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:42:11.50 ID:???
むしろ知能人間並みだったら後衛をうつべし

183 :NPCさん:2013/11/26(火) 11:59:11.78 ID:???
後衛を狙って、卑怯もの扱いされたら恥ずかしいし……

184 :NPCさん:2013/11/26(火) 12:12:39.17 ID:???
>>183
そこは「卑怯?最高のほめ言葉だぜ、げひゃひゃ」とやれば、それなりの演出になる
それを名目にして特定PLのキャラクターを集中的に狙ったら困GM呼ばわりされても文句を言えなくなるけれど

185 :NPCさん:2013/11/26(火) 12:14:02.38 ID:???
攻撃力高い方から攻撃すればおk

186 :NPCさん:2013/11/26(火) 12:45:58.59 ID:???
人間並み以上は回避低いやつ集中攻撃するのは当たり前ですしおすし

187 :NPCさん:2013/11/26(火) 12:54:45.76 ID:???
命中力判定で武器で受けるw

188 :NPCさん:2013/11/26(火) 12:55:18.33 ID:???
痛いことした奴に反撃するのは
知能低いでもオッケーだよね


189 :NPCさん:2013/11/26(火) 13:03:49.60 ID:???
ユリスの秘伝にありそうw

190 :NPCさん:2013/11/26(火) 13:20:38.21 ID:???
ドラゾンとかが1人を集中狙いすると普通に気絶(場合によっては死亡)しそうだが、先制でやれなかったほうが悪いでいいんだろうか
15超とかでもPCの耐久力あんまり上がらないよね

191 :NPCさん:2013/11/26(火) 13:25:23.53 ID:???
15超とかまでなったらきちんと耐久伸ばさなかった奴は死ねでいいんじゃねレストレーションあるし
ただ伸ばしたやつも落ちるようなバランスなら見なおせ ドラゾンくらいなら集中してもゆんやバトやんは余裕なんだから

192 :NPCさん:2013/11/26(火) 13:45:05.67 ID:???
防御面はなかなか上がらんからなあ

193 :NPCさん:2013/11/26(火) 13:47:11.45 ID:???
具体的にドラゾンどんくらいの来たっけ?

194 :NPCさん:2013/11/26(火) 13:53:41.27 ID:???
魔符とか配っておけば、ある程度リスクは抑えられると思う
逆に言うと、金でしかケアできないが

195 :NPCさん:2013/11/26(火) 14:15:34.87 ID:???
>>193
30から35くらいの物理が5発くらいかな?
1発はブレスになるかもしれんが

防具習熟取ってなくて、タフネス頑強超頑強hp130くらい回避捨てだと、運が悪いと落ちるかも

15超だしいいよね!とか言ってドラゾンをぞろぞろ出すとアタッカーは危ないな

196 :NPCさん:2013/11/26(火) 14:25:51.99 ID:???
ぞろぞろだすなら集中攻撃すんなよw

197 :NPCさん:2013/11/26(火) 14:28:40.24 ID:???
ぞろぞろ出したら、前衛で止まらなくて後衛に抜けてくるしなw

198 :NPCさん:2013/11/26(火) 14:31:04.23 ID:???
ル&ユ『経験点うまいおw』

199 :NPCさん:2013/11/26(火) 14:31:08.18 ID:???
集中攻撃して運が悪けりゃ1ターン目気絶ぐらいないと
15超じゃリソース削りにもならんでしょ

200 :NPCさん:2013/11/26(火) 14:32:28.35 ID:???
どうせSSカード切るから後攻でも相手を気絶させるぐらいにしないと(ぐるぐる)

201 :NPCさん:2013/11/26(火) 14:35:34.21 ID:???
ドラゾン10体とか置いておこう

202 :NPCさん:2013/11/26(火) 14:47:38.63 ID:???
15超に15超だしてもなあ
LV20こえないと

203 :NPCさん:2013/11/26(火) 15:00:00.47 ID:???
カオス系フェアテ15スカウト7ケミ5その他適当の知力特化パーティ作って
カオスイクスプロージョン2×人数発:相手は死ぬやろうぜー

204 :NPCさん:2013/11/26(火) 15:17:35.55 ID:???
マギ10もどうぞ

205 :NPCさん:2013/11/26(火) 15:43:21.43 ID:???
ライダー10とMAチャージ縦横無尽もだ!

206 :NPCさん:2013/11/26(火) 15:43:44.54 ID:???
GM「じゃあ敵はイニシ25ね SSカードつかってもいいけど使った人だけだし戦闘は全部で7回あるので使いどころ考えろよ」

207 :NPCさん:2013/11/26(火) 15:44:51.21 ID:???
ウォーリーダーがなければ即死だった……(知力で判定しながら)

208 :NPCさん:2013/11/26(火) 15:45:15.65 ID:???
そんな大物出さなくても
相当な格下にも毎回イニブSS切らなきゃいけないから大変だな

209 :NPCさん:2013/11/26(火) 15:47:33.13 ID:???
燕を大量に出せばいいんじゃね?

210 :NPCさん:2013/11/26(火) 16:50:19.57 ID:???
【乞食速報】
リンク先のアプリ(無料)をダウンロードして
招待コードのところに『6966』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます。
わずかこの作業3分もかかりません。

iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

211 :NPCさん:2013/11/26(火) 16:54:18.85 ID:???
相手の手番に虚空から増援が発生して即行動すればいいよ

212 :NPCさん:2013/11/26(火) 17:17:41.73 ID:???
デュラハン「シーリアちゃんやっほ^^」

213 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:14:28.19 ID:???
ネームドのモンスターを倒していくキャンペーンとか面白そうだ

214 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:24:33.68 ID:???
ザルツ博物誌みたいなやつやね。
個人的には対アンデッド部隊とか血風領の配下になって
特定の種族を倒してくキャンペーンとかやってみたい。

215 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:46:16.88 ID:???
君は血風領の配下騎士となり、女帝を倒すべく日々訓練を続けている

216 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:50:54.08 ID:???
昔のラノベ引っ張り出して読んでたら、ふと「魔動機文明に作られた魔剣、ザンヤルマ」ってのを出したくなった
が、あれ下手すると第2世代並みだから、PCに渡せなくて困る
少なくとも第3世代は確定だろう

217 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:51:09.59 ID:???
血まみれ伯爵は、そのあたりのことを
めんどくさがってなかったっけ?>アイヤールのっとり

自分が神様になるか、神殺しになることがどっちかというとメインみたいな

218 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:52:49.58 ID:???
マイザールあたりは、過去の王国復活させるべく、王子を教育してたはず
結果、王子の精神がヤバくなってるけど

219 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:54:29.55 ID:???
この世界輸血って可能だっけか?
だとしたら血液型分かってねえといけねえが

神殿の一部は切れそうだが輸血とか

220 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:56:47.87 ID:???
>>209
燕は本格的にイニシアティブを取りに行くキャラクターだとイニシアティブブーストのS辺りで超せるからな。
蛮王の剣の一つにイニシアティブブーストSSを超えるのがあるけれど、それはそれでやり過ぎだし、イニシアティブブーストSSで相殺もかなりヤバいが。

221 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:58:16.66 ID:???
>>219
一応外科医はあるから・・・でも発達してないぽいからなぁ

222 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:59:23.75 ID:???
ノスフェラトゥ「甘いのが△型で、塩気があるのがX型で、のどごしがいいのが□型」

外科医も一応いるらしいが治療に関する魔法のほうが発展しているせいか
日陰者扱いっていう扱いじゃなかったっけ?
魔動機文明の技術が残っていれば帝王切開もできたぐらいなんだから
いろいろそういった処置もできそうだが

223 :NPCさん:2013/11/26(火) 18:59:40.60 ID:???
血液型がそもそもあるのかどうかという問題があるぞ
リプレイあたりでさらっと俺B型だからとか言ってそうな話題だが

224 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:00:27.55 ID:???
「ライフォスの証人」の信者が息子に輸血するのを拒否して死亡させる事案が発生

225 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:01:56.68 ID:???
>>224
息子が納得いってなかったらレブナントになって蘇ってきちゃう世界だから
ひどい展開が予想される

226 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:09:36.37 ID:???
>>219
プリ「何、別の血液を体に入れて毒素が出たとしても、キュアポイズンすればいいのさ」
コン「無くなった血液、フィジカル・ギミックしよか?」
デモ「生贄くれたら、ドッペルさんを本人に化けさせて、血をやるでー」

227 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:11:40.31 ID:???
金があれば「じゃあ息子がどう思ってるかポゼッションで聞いてみましょう!」ってなりそうだな

228 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:16:30.30 ID:???
黒ジャックのメス《カテゴリ:ソードB/投擲B》 追加D+1、命中+2
魔動機文明に活躍したと言われる伝説の外科医の使っていた武器です
切れ味は鋭く、投げて使えるようにバランスも取られている逸品です

229 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:18:37.53 ID:???
>>227
輸血拒む金持ちで助けたい気持ちが強いなら、「リザレクションだ……(ざわ…ざわ……)」とかやるだろ

230 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:20:02.25 ID:???
>>228
あれかなりの高値をはらってつくってもらってるから安く見積もっても多分2万Gくらいはするぞ

231 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:32:04.47 ID:???
そういえば、キュアウーンズすると失った血が戻るんだろうか

232 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:37:03.82 ID:???
いったいいつから、ラクシア人に血が流れていると錯覚していた……?

233 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:38:15.33 ID:???
>>228
追加効果で、外科行為(剥ぎ取り)に+1修正とかあるわけだな

234 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:38:30.19 ID:???
AWで渇きの灰が出てから

235 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:39:34.83 ID:???
ノスフェラトゥ「血流れてなかったら俺らにどうしろと?」

236 :NPCさん:2013/11/26(火) 19:41:28.99 ID:???
>>226
別に毒素が出るわけじゃないからプリは過失致死な

237 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:04:09.26 ID:???
フロウライト「血がなくても吸血無効じゃないとか」

238 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:10:09.68 ID:???
「フロウライトが吸血の対象になるわけないだろ、常識的に考えて」
という事は、IBのコラムで明らかになったわけだが

239 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:12:55.22 ID:???
コラムで明らかにすんなよ、という突込みまでセットでしたね確か

240 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:12:57.65 ID:???
「でもゴーレムは対象になるだろ、常識的に考えて」

241 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:14:59.11 ID:???
いい加減コラムに索引つけろや
最初の頃ついてなかったっけ

242 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:16:18.19 ID:???
ラミアの吸血の対象にならないって明言されてるのはフロウライトだけだったっけ

243 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:16:52.80 ID:???
>>233
中レベルで投擲フェンサーに移行するスカフェン御用達だな。

244 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:17:44.69 ID:???
フロウライトが無理って公式さんが言うんだから、ゴーレムとかメカに吸血出来るかどうかも常識で判断すべきだろう

245 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:18:19.55 ID:???
BTにあったのは覚えてる
AWはあったか忘れた
WTはコラムという形式があったかすら覚えてない(章分けされたコラムっぽい記事はあったが)

246 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:19:37.17 ID:???
フレッシュゴーレムとかって血どうなってんの?

247 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:20:52.97 ID:???
途中で中衛化する投擲挑発フェンサーってどう組めばいいんだろう?
挑発/盾習熟A/盾習熟S/までは道場通りとして、その後どう伸ばす?
投擲習熟取ると、命中強化、回避行動、防具の達人辺りが悩みどころに
成るのよね

248 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:21:24.98 ID:???
血液も心臓も無いので、オーガに心臓食われる事もないし吸血の対象にならない みたいな書き方だから
血液も心臓もない対象には吸血出来ないと明文化された感じ
まあ、改めて書くまでもない事で、無理って書いてないからゴーレムにもドゥームにも鉄の扉にも吸血出来るとか言う方が頭おかしいと思うんだがな

249 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:23:37.82 ID:???
>>247
最終的には何がしたいかによるんじゃね
リッパーナイフで複数に挑発をばら撒くか
トライエッジやリマホークでダメージを稼ぐか

250 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:27:24.05 ID:???
常識で判断してGMが無効持ってなくても無効にしちゃってもいいんですよね!?

251 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:28:10.90 ID:???
>>249
まぁ、ダメージは殆ど期待できないから、やっぱリッパー目指して習熟Sかね。
精密/習熟A/習熟Sでもう11かぁ。

252 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:29:05.62 ID:???
当然だろうGMが黒といえば白いものもそのGMのシナリオにおいては黒だ
ただ面白いとか妥当だと思われない場合PLが離れていくだけ

253 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:37:31.74 ID:???
後は防御系錬技で固めるだな
ガゼルケンタは必須で

254 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:46:36.22 ID:???
ハーフムーン2/アストラルガートorアムザ1/回避行動U2で+5ってのは
対ボス用の回避を求める場合であって、盾習熟Aでエルエレナケープ持つだけでも、
抜けてくる雑魚を止める為の中衛であれば、フェンサー/スカウト/エンハンで伸ばしてると、
雑魚相手ならヒョイヒョイってクラスではあるんよね。

255 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:52:15.85 ID:???
>>248
でもその理屈だと、人工生命なルンフォ
死ぬと体が消滅するフィー
とかからも吸えないんじゃねーの?という話があるし、
毒の血持ちのバシリスクとかから吸うと、毒血ダメージ受けるのか?って話もある

256 :NPCさん:2013/11/26(火) 20:54:09.73 ID:???
>>233
8000Gぐらいなら、買ってもいいかなぐらいに使い勝手よさそうだな

257 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:03:13.01 ID:???
>>255
ルーンフォークには血が通ってるって書かれてるので、そんな話は無い。
フィーは書かれてないけど、そんな事言ったら人間にも書かれてないよ。フロウライトは、血が流れてないと書かれている点で特殊。
バジリスクへの吸血については、GMが面倒じゃなければそうしても良いんじゃね?

258 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:07:44.29 ID:???
GMが面倒ならっていうなら個別に設定するの面倒だから全部吸血出来るでいいわ

259 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:08:24.14 ID:???
ルーンフォークには血(ルビ:オイル)が流れている

260 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:15:04.20 ID:???
血潮は鉄で心は硝子 ですな

261 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:17:35.92 ID:???
ゾンビとか魔神ってどうなんの?

262 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:19:16.00 ID:???
>毒の血持ちのバシリスクとかから吸うと、毒血ダメージ受けるのか?
いや当然受けるのでは?
バジリスクの「毒の血」の効果は攻撃したキャラクターの”手番の終了時”にダメージを与えるモノ
吸血は適用ダメージ分回復するモノですし
『吸血して回復→手番の終了時→「毒の血」によるダメージ』では?

あとラルヴァって植物・アンデット・魔法生物からは吸血できないって明文されてるんですね

263 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:23:52.51 ID:???
ラミアのとは違ったのか

264 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:23:58.96 ID:???
途中で中衛化しちゃう時点で壁としても火力としても期待できなくなるので
せめて絡みしたり支援魔法や賦術ばらまけるなりできるようにしたほうがいいんじゃね?

もっというと穴がないPTなんてまずないからPTで足りない支援要素(後衛が支援特化じゃないPTならなおいい)をするだけでもなんとかなるんじゃね

265 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:24:26.45 ID:???
>>262
そういやラルヴァには書いてるのか
こらSNE的には
ラルヴァに書いたし常識で考えてラミアも一緒だろ
かな……

266 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:26:21.56 ID:???
>>262
そういうことじゃなく、毒(の血)を飲んだことによるダメージってことじゃね?

267 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:29:16.02 ID:???
>ルーンフォークの事を機械仕掛けのロボットだと勘違いする者もよくいます。ですが、その肉体はほぼ人間と同じであり、柔らかい肉体を持ち、温かい血が通い、人間と同じものを食べることができ、同じように眠ります。

まさかこれが、ラクシア人の事では無くPLへの言及だったとは……

268 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:29:52.45 ID:???
つか無理に精密とって中衛化するする必要あるのか?
スカフェンに適正あるシャドウ選んどいて防具達人取れば十分すぎるほど前衛能力あると思う

269 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:30:49.39 ID:???
>>267
孕ませることは?

270 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:36:02.60 ID:???
>>269
IB61頁に「自然な方法で子を成すことはできません」と明文

271 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:37:29.66 ID:???
不自然な方法、例えば後ろの穴で孕んだりすることは可能かもしれない

272 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:42:41.72 ID:???
つまり中出だしても安心。いやでも孕ませるという征服欲が満たせないぶつぶつ

273 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:43:01.54 ID:???
男の娘が孕んだりか!?

274 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:43:16.97 ID:???
>>247
質問なんだけど
習熟が鎧じゃなくて盾なのはなんで?

275 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:44:30.12 ID:???
ピエロよりエロエロの方がいいですしおしす

276 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:45:08.56 ID:???
>>274
エルエレナ挑発秘伝が強いからじゃね

277 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:49:49.80 ID:???
ルーンフォーク「そういえば、iPS細胞というので同性の間でも子供ができるらしいです」

278 :NPCさん:2013/11/26(火) 21:54:31.34 ID:???
ルンフォって魔動機文明の頃にどんな扱い受けてたんだろうか。魔動機文明の頃は個性がなかったらしいし、人並みの扱いは受けてはいなさそうなんだけど

279 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:01:04.72 ID:???
キモオタがなんでもいう事を聞く美少女アンドロイドを手に入れたら、みたいな

280 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:02:30.41 ID:???
挑発フェンサーが途中から精密射撃とって
乱戦参加せずに外から投擲攻撃当てていくってスタイルになると、挑発攻撃とせっかく上げた回避能力が微妙に死なね?
同一座標以外の敵に挑発して意味あるのって、単体にしか遠距離攻撃できないガンとかボウ使いの敵か、魔法拡大もってない敵だけなんじゃ…
近接攻撃しか出来ない敵が他の味方前衛と乱戦中でこっちを殴りに来れない場合、挑発効果自体が発揮されないわけだし

281 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:11:09.76 ID:???
>>280
投擲自体が便利だからつい精密取りたくなるけど実は近接でもいいんだよね
乱戦して敵の後衛も狙えるってのと1R目にシェルモラルの恩恵受けやすいってだけでも十分使える

282 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:12:58.73 ID:???
そんな脳筋相手なら別に挑発せんでええやろ
中衛になったってことは立派な前衛は他にいるんだし
で範囲魔法持ちに挑発があるかないかは実ははっきりしてない
挑発した奴さえ狙えば他も一緒に狙って良いのか挑発した奴しか狙えないのかがね
それは置いとくとしても毎回毎回役に立てる必要はなかろ
てか基本中衛なんだから基本後ろに抜けようとしてくる奴に挑発やらで足止めがメイン目的だろう
むしろ前衛と戦ってる奴のタゲ引き受けようとするのが欲張りではないかと

283 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:13:24.60 ID:???
>>278
使い捨ての道具じゃね。それこそ魔動機械と同じような

284 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:14:31.19 ID:???
>>278
消耗品や作業機械

ただ作業効率の向上目的で改良を重ねすぎて、ほぼ人間レベルまでになってしまい
「これ、もうこれ一個の生命じゃね?」という考えが増えた。
そしてルーンフォークの人権を認めろと訴える人間勢力が増え、世論は二分され、
解放戦争が起き、両勢力の下誠実仕えるルーンフォークを見て、世界中でルーンフォークの人権を認めました
(IB60頁)

285 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:15:25.95 ID:???
魂なんて要らんかったんや

286 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:15:47.30 ID:???
>>280
でも精密射撃あると、敵の別働隊止めながら前衛の乱戦に投擲できたりして便利だよ

287 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:18:47.54 ID:???
>>286
便利なのは揺るぎない事実だよ
ただ必要って訳じゃないと言いたかっただけ

288 :287:2013/11/26(火) 22:19:24.66 ID:???
ごめん、俺281だった…

289 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:19:32.59 ID:???
ところでタロスが蛮族版ルーンフォークっていう設定に何か深い意味あるんだろうか
ぶっちゃけ蛮族が用いる独特の魔法生物だとしても違和感ないんだけど

何度でも蘇るさ、という不死身の兵士として使われたらしいから蘇生ができるか怪しい魔法生物じゃ困るのかもしらんけど

290 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:19:55.13 ID:???
その理屈だと「必要」になるものが果たしてどれほどあるものか

291 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:21:07.90 ID:???
アストラルガード着て回避に成長を割いたらわざわざ中衛に下がらなくても良くね?

292 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:21:44.04 ID:???
>>285
ライフォス「魂が無いと神に引き上げられないじゃないですか、やだー」

293 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:22:02.60 ID:???
>>291
フェンサーは前衛無理って固定観念に囚われてる人が多い

294 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:24:15.13 ID:???
GMがその固定観念持ってるフェン殺さんだと
別にフェンサーじゃなくても死ぬよねって方法で殺しにしたりするしね

295 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:25:05.49 ID:???
必中や期待値50の強化マリョ来たらやべえな
そんときは中衛いきたい局面もあるかもしれん

296 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:37:40.35 ID:???
あれ、もしかして魔法生物もリザレクションの対象になったりする?
説明文には死体としか書いてないし、「人族や蛮族ならば頭部や脊髄〜」と注釈があるってことは
人族や蛮族以外にも復活可能なグループがあると読み取れる(SNE相手に危険な類推)

場合によっては植物やアンデッドですらリザレクションが有効という可能性が

297 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:45:00.48 ID:???
>>296
それ本気で言ってる?

例えば幻獣の類なら「人族でも蛮族でもない復活可能な種族」に入るだろうし
逆に魔法生物は破壊されても「死体」とは呼ばんと思う
あとアンデッドはそもそも魂が穢れきってるから蘇生不可能だろ

298 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:47:34.02 ID:???
効果があるかどうかはともかく対象には出来るだろ

299 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:53:20.04 ID:???
フェンサーは前衛無理とまではいわないなあ
どうせ攻撃力にはさほど期待できないんだから防御特技とっていけばいいんだし

300 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:53:22.87 ID:???
>>292
魂なんかなくても引き上げたければ、あげてもええんやで?
魂がなければ神になれないとかどこにも書いてないねん

301 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:55:45.08 ID:???
>>299
絡みか投擲取っときゃ自分の生存率も上がるしな
テコ入れ増えてかなり実用的になってる印象

302 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:59:15.91 ID:???
ブロブやアルケミートゥース、バグベアードみたいな生体タイプの魔法生物はリザレクションで蘇生できますか?

303 :NPCさん:2013/11/26(火) 22:59:38.41 ID:???
華麗な軽戦士!って思うから微妙に感じるだけでPTの穴埋め技能をつまんだりスカウト兼任してくれる前衛としては普通にいきていけると思うな

304 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:01:12.75 ID:???
攻撃能力で中盤以降、活躍できないだけで
回避盾としては十分だしな

305 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:01:26.63 ID:???
というかまあフェンサー死ぬなら大体グラップラーも死ぬしね

306 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:02:37.09 ID:???
小李飛刀のように投擲で敵をサクサク倒していくのは無理かw

307 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:02:49.36 ID:???
>>302
本人に復活する意思があるとGMが判断すれば蘇生できるんじゃない?
ギミック以外でそんなこと認めるGMがいるとはあんまり思えないけど

308 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:08:27.56 ID:???
うちのフェンサーは攻撃力はお前らが担当してくれるかっていう理由で絡みしてくれてうれしい
火力が全力金属ファイターと魔力撃プラーとマギシューなのでだいぶ助かる

309 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:10:02.74 ID:???
>>289
蛮族が用いる独特の魔法生物といえば
ドレイク族が魔石に封じて持ち運んでるお手軽人造兵士という便利な設定があるガストさんだけど
いまいちスレで話題になった記憶が無い
リプレイでは設定を生かして雑魚として活躍してたりするの?

310 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:11:44.24 ID:???
>>306
両手利きリッパーナイフに自己バフ乗せまくるスタイルならけっこう行けるかと

311 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:11:59.82 ID:???
あいつなんか単調だわ
序盤に出すには攻撃力高過ぎで当たんなきゃ雑魚、当たったらピンチと使いにくいんだもん……
で序盤でそんな印象がついたのでどうもそれ以降も敬遠しちゃう

312 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:17:50.85 ID:???
>>309
USAあたりのリプで一度見た気はするけど、他には覚えないな

313 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:18:21.26 ID:???
リッパーが同一対象にあたるかは微妙だけどな

314 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:19:01.77 ID:???
ガストはなんでチェス関係の名前がついてるんだとか
なんでポーンがいないんだとか気になる点がいくつかある

315 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:19:56.11 ID:???
言われて見るとガストナイト4レベルで打撃点2d+8はかなり高いな

316 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:21:47.60 ID:???
普通のガストがポーン扱いなんじゃね

317 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:21:55.85 ID:???
1 ガスト(ポーン)
2 ガストルーク
4 ガストナイト
7 ガストビショップ
9 ガストクイーン
13 ガストキング

初心者の頃からベテラン冒険者になるまで相手をしてくれるガストさんをもっと称えるべき

318 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:27:35.37 ID:???
>>315
マイナーだからそもそも存在忘れてる人多いし設定的にボスにしにくいからあんまり言われないけど
ふと初心者GMが見つけちゃってレベルも丁度良いし特殊能力もないしって事で最序盤で出しちゃうとすげえ事故るぜこいつ

319 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:30:06.66 ID:???
>>317
それ見ると、どうしても親衛騎団を思い浮かべる

320 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:31:16.15 ID:???
>>319
ある程度意識はしてると思う、まじで

321 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:32:30.59 ID:???
ぶっちゃけ一回もつかったことない

322 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:33:21.60 ID:???
俺が中衛シフトフェンサーやるなら
最初は両手利き前衛から始めて
途中で精密とってから絡み投擲方向に行くかなぁ

323 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:41:04.04 ID:???
>>317
5Lvガストルアーリングさんを忘れてはいけない

324 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:45:38.15 ID:???
近所のガストが潰れて、でっかいローソンになった

325 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:49:38.49 ID:???
魔法の武器化って絡み投擲も制限ねえよな?
ダメージ与えない奴もあるけど
意味は…さあ…

326 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:51:19.90 ID:???
命中上がるやん

327 :NPCさん:2013/11/26(火) 23:58:02.53 ID:???
>>325
命中上げた魔法の鎖で二刀流両手絡みつきって素敵やん?

328 :NPCさん:2013/11/27(水) 00:00:07.65 ID:???
ルアーリングもチェスの用語なんだっけ

329 :NPCさん:2013/11/27(水) 00:01:52.12 ID:???
>>300
アンデッドを神にされたら困る

330 :NPCさん:2013/11/27(水) 00:03:40.91 ID:???
「通常武器無効」に無効にされる唯一の魔法ダメージが〈絡み〉のモノらしいし

331 :NPCさん:2013/11/27(水) 00:06:43.02 ID:???
メティシエの玄室「では、(小)神をアンデットにしよう」

332 :NPCさん:2013/11/27(水) 00:10:00.96 ID:???
>>325
魔化チェインネットスイングランチャー(+運命モラル)強いよ

333 :NPCさん:2013/11/27(水) 00:10:10.54 ID:???
>>329
何で?

334 :NPCさん:2013/11/27(水) 00:58:07.74 ID:???
魔法誘導ってプリに必須?
開幕以外フォース撃つ気ないなら確実化を優先しちゃってもOK?

335 :NPCさん:2013/11/27(水) 00:59:52.49 ID:???
ほぼ不要
確実化か距離を取った方がいい

336 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:00:49.02 ID:???
障害物越しに魔法使えなくてもいいならいいんでないの。

337 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:05:03.56 ID:???
>>335-336
ありがとう
メイガス目指すから武器習熟に枠取られてなやんでた
確実化を取ることにするわ

338 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:28:37.13 ID:???
魔法誘導の話でなぜ障害物が

339 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:35:49.66 ID:???
ずーっと後衛ばっかりやってたんだけど今度ついにHFOをやることになった
で、どうせならタンクになれば死ににくいかと思ったんだけど技能構成ってこんな感じでいいの?

かばう、鉄壁、ガーディアン
防具習熟各種、頑強、超頑強

340 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:40:45.03 ID:???
>>338
鷹の目の前提だからじゃね?

341 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:42:36.73 ID:???
>>339
OK、ただし、高レベルでは
攻撃は基本通らない、あたらないを覚悟すること

342 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:44:38.92 ID:???
超頑強よりブロッキングじゃね?
前衛の枚数にもよるけど

343 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:49:56.88 ID:???
>>341-342
ありがとう、ブロッキングは人数見てから決めるわ
盾だし攻撃面はまあ、多少はね?

344 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:49:59.04 ID:???
死ににくいことを考えてるようだし、超頑強でいいだろう
ブロッキングはライダーにでもなれば、問題ない特技だし

追加でレンジャーになって不屈もあれば便利
そしてGMのヘイトがマッハ

345 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:50:55.92 ID:???
悪い事言わないから全力かせめて必殺もっとけ

346 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:51:14.74 ID:???
マルチガードさんはまたも出番がなかったか…
あれ一体どんなキャラが使うのを意図してるんだろう

347 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:51:27.54 ID:???
壁は別にGMのヘイト稼がないぞ?

348 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:53:28.04 ID:???
完全壁役するなら、ファイターは最高でも7で十分だから
コンジャラーやプリとって、支援や回復してもいいんじゃね?

349 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:56:48.70 ID:???
>>344
前線に居座るならレベル=ライダーじゃないと騎乗が死んじゃうぞ

350 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:56:57.17 ID:???
いや、意外に稼ぐぞ壁
なかなか落ちないから、そいつに合わせた火力の敵を出してきて、他の奴らがヤバくなるという話は結構聞く

まあそれは特化タイプに合わせた敵出すってことだから、別に壁以外にも、回避系とか火力系でも同じこと言えるけど

351 :NPCさん:2013/11/27(水) 01:59:46.24 ID:???
>>346
>>348
つまり拡大/数でバフやヒールを撒きながらマルチガードで庇えば良いのか

352 :NPCさん:2013/11/27(水) 02:04:54.59 ID:???
壁が全力なんか持ってても扇風機になるだけでは…

353 :NPCさん:2013/11/27(水) 02:11:49.67 ID:???
あ、すまぬ
言い忘れてたけどこの壁はルンフォにする予定なんで神官戦士にはなれないです

354 :NPCさん:2013/11/27(水) 02:17:19.15 ID:???
コンジャでイモータルだな!

355 :NPCさん:2013/11/27(水) 02:34:47.18 ID:???
金属鎧着る→2R目から銃使って自分や隣の人を回復
これだな
技能はファイター>マギテック=レンジャーだ

356 :NPCさん:2013/11/27(水) 02:45:57.84 ID:???
壁前衛は極論するとファイター7LVでいい

357 :NPCさん:2013/11/27(水) 02:46:01.30 ID:???
>>346
魔光壁で防護点あげてかばうというのはどうだろう

358 :NPCさん:2013/11/27(水) 03:17:38.55 ID:???
>>350の通り
何を特化させてもGMのヘイト稼ぐからある程度バランス良く作ったほうがいい
許されるのはウォーリーダーとかミスティックの特化くらい

359 :NPCさん:2013/11/27(水) 03:40:40.87 ID:???
それ言い出したら探索特化PCが一人いる時点で罠が鬼になるじゃないあほらしい

360 :NPCさん:2013/11/27(水) 03:46:26.72 ID:???
いやあほらしくないだろ
メイン探索キャラとサブ探索キャラの数値に極端な差がある場合
サブ探索側の能力が足りなくなる要因なのはかわらんよ
PT分割するシナリオとかでどっちかが分かれるとかの場合、メインとサブで大体わけるだろ

361 :NPCさん:2013/11/27(水) 03:50:19.28 ID:???
いやだからそれがアホらしいんだろ
普通のGMをやる時は特化したPC基準ではなく卓全体を見てバランスを決めるの
それが命中だろうと打撃点だろうと罠の難易度だろうと同じ事だから

特化PCの出目が腐ったら脈絡なく出てきた目標値30の罠にかかります、はあまりにも幼稚なマスタリング

362 :NPCさん:2013/11/27(水) 03:58:43.71 ID:???
経験点相応の難易度
LV相応の難易度
PCの実際の強さに合わせた難易度
どれも違うからしょうがないね

363 :NPCさん:2013/11/27(水) 04:04:55.19 ID:???
>>362
「特化PCに合わせた敵(罠)を出してパーティーがやばい」はそのどれにも当てはまらないんだよなぁ
上2つは言うまでもなく、1番下もPC全員の強さを見られてないから結局ただバランスを投げ捨ててるだけとう

364 :NPCさん:2013/11/27(水) 04:08:13.08 ID:???
GMがPTみて難易度調整しろよなは聞こえはいいけど
結局どんなキャラつくっても苦戦するんだから作るPCの強さなんて適当で良いよね むしろ弱くてもいいや
という結論になるんだけどね

365 :NPCさん:2013/11/27(水) 04:08:37.66 ID:???
特化PC作っといて活躍出来ない状況になるとGMに文句垂れるやついるんだよな
自分で尖った性能にしといてバランス調整をGMにぶん投げるのは何か違うと思う

366 :NPCさん:2013/11/27(水) 04:26:55.82 ID:???
行き過ぎた特化キャラがいると戦闘つまらなくなるからやめてほしい

367 :NPCさん:2013/11/27(水) 04:35:30.21 ID:???
初心者GMの立場から聞きたいんだが、>>361の立場としては
・壁特化なファイター9/レンジャー7/エンハン5/アルケミ1
・火力特化なグラ11/スカ7
・同じく火力特化なマギ10/シュー5/スカ7
・補助に回るプリ9/コン7/セージ6
という、ウチのPT相手にどんなバランスの敵を出す?

368 :NPCさん:2013/11/27(水) 05:16:35.57 ID:???
マギシューはそれは命中しねーだろw
つかなんだその構成

369 :NPCさん:2013/11/27(水) 05:53:39.50 ID:???
361じゃないけど、自分なら>>367を相手にするボスデータは
グラが出目5〜7で命中するくらいの回避力(プリコンの補助があればかなり余裕で当たる)
線を目安に探す。

先制でグレネード2発食らって即死しない程度のhpと精神抵抗は欲しいが、これはかけらで調整する。

最後に火力が見合っているかを確認。
近接物理ダメージならファイターレンジャーが止めて耐えるだろうから多少高めでも大丈夫だろう。
魔法系だったら物理ダメージよりは抑えめで

そうそう都合の良いデータが見つかるとも限らんが、上に書いた方が優先順位高い。

370 :NPCさん:2013/11/27(水) 07:39:39.10 ID:???
取り合えずマギシューをシューター先行にリビルドさせろよww

371 :NPCさん:2013/11/27(水) 07:50:40.44 ID:???
ガンはパラミスとファナティもらって当たる相手だけでグレネードやクリポンメインな構成なんじゃねーの

372 :NPCさん:2013/11/27(水) 08:21:06.14 ID:???
壁が持ってるアルケミは1だし、所持してんのはパラミスじゃなくバークじゃねえかな

373 :NPCさん:2013/11/27(水) 08:22:25.51 ID:???
PTみてシナリオ調整すると使いまわし効かないし、どんなキャラ作っても同じじゃね?問題が発生するから
俺は経験点、名誉点、お金、人数だけでシナリオの難易度決めてるわ

374 :NPCさん:2013/11/27(水) 08:50:02.55 ID:???
>>367
単純に物理火力高い敵の数多めにしたら戦闘に緊張感出ね? 最初のラウンドで壁ファイターが集中砲火喰らって、ギリギリ落ちそうになるくらいの数敵出したら良いと思う
マギシューにしろグラにしろ、火力特化って言っても単体攻撃特化なので、戦闘即終了はないし、ある程度削っても壁ファイターがポーション飲んでプリが回復飛ばして、マギシューがヒルバレ2丁撃ったら壁は落ちない

375 :NPCさん:2013/11/27(水) 08:50:23.11 ID:???
つまりライダーとか作るだけで罪と言うことですね

376 :NPCさん:2013/11/27(水) 08:55:51.14 ID:???
戦闘中はヒルバレの存在を無かったことにするマギシューばっかだけどな

377 :NPCさん:2013/11/27(水) 08:58:32.96 ID:???
>>374
ショットガン「ちょっと射撃の練習に付き合ってもらおうか」

378 :NPCさん:2013/11/27(水) 08:59:20.89 ID:???
ヘイト稼ぐとかいったひとがアホすぎる

379 :NPCさん:2013/11/27(水) 09:00:05.89 ID:???
両手マギシューだと双撃ないと同じ対象しか回復出来ないからなぁ>ヒルバレ

380 :NPCさん:2013/11/27(水) 09:00:11.31 ID:???
>>374
敵「あー、乱戦作られとるわー」
敵「じゃあ迂回して後ろ殴るべや」

381 :NPCさん:2013/11/27(水) 09:02:47.86 ID:???
>>367
根本的な所で言わせてもらうと、初心者GMでは手に余ると思う。高レベルPCだと把握しなければいけない情報が多いから。

ちょっと温いと言われるかも知れないけれど、欠片フルなデュラハンロード+取り巻きにポルターガイスト2体(レベルは低いけれど部位数と特殊能力が・・・)、
適度なタイミングでデュラハンロードがサモンアンデッド、辺りが良いかも。

382 :NPCさん:2013/11/27(水) 09:15:43.52 ID:???
>>380
熟練戦闘だといつから錯覚していた?

383 :NPCさん:2013/11/27(水) 09:26:08.40 ID:???
ぶっちゃけこのレベルになると具体的なデータないと出せるモンスターがわからんからなあ
たとえばオーガバーサーカーだしてそのファイターは耐えられるの?とか
厳しくやるならダートロ(剣の欠片)だしてお供にスペルジャマー*2とかやっちゃうんだけどねw

384 :NPCさん:2013/11/27(水) 09:32:22.63 ID:???
シューター5+器用度B4と仮定、魔化デリンジャーで+2、タゲサ、レザバレ、ホーミングレーザーで+3
合計命中14、ファナティもらって16あるから十分!シューターなんてLV上げる必要なかったんや!
っていう計算なのかもしれん

385 :NPCさん:2013/11/27(水) 09:42:32.33 ID:???
経験とレベルの割合で考えると
普通に敵出しても先制が絶妙に怖いので別にいいんじゃね(適当)

386 :NPCさん:2013/11/27(水) 10:39:01.48 ID:???
出す敵に悩んだらとりあえずアンデッド

カーストアーマー
バンシー
ゴーストホース
ボーンナイト
マダーシールド

主、女、馬、部下1、部下2と取り揃えてみました

387 :NPCさん:2013/11/27(水) 11:23:55.58 ID:???
出先で確認できなくてうろ覚えなんだが、狙撃さんって1ラウンド溜めて次のラウンドに自動命中って解釈で良かったよね?

388 :NPCさん:2013/11/27(水) 11:25:43.45 ID:???
1主動作で狙い定めて、次手番までの主動作で射撃したら威力表で12振った扱い
主動作が2回以上可能なら狙撃宣言と同じ手番で射撃可能

389 :NPCさん:2013/11/27(水) 11:36:28.63 ID:???
GMが調整に苦労するからレベル差を大きくするな、はわかる
こっちだって3レベル高くして無双したって面白くもなんともない

でもGMが調整に苦労するから特化するなって言われてもなあ
命中や回避や防護点が似たキャラばっかり並んだパーティーで冒険して、楽しいの?

390 :NPCさん:2013/11/27(水) 11:54:32.67 ID:???
「レベル上げる?」
「俺4で止まるわ」
「こっち5だから上げない方向で」

という会話は全然余裕なのに

「命中いくらくらいにする?」
「俺基準値17だわ」
「じゃあ±2に収めるわ」

と書くと途端に萎えそうに感じるのはなぜだろう

391 :NPCさん:2013/11/27(水) 11:57:00.15 ID:???
まあでも仲間の命中見てあいつこれぐらいだからそんな優先してあげなくてもいいなとかは自分の中ではよくする

392 :NPCさん:2013/11/27(水) 12:19:16.40 ID:???
なんと言われようと俺は最終的にヴァンパイアノワールの爪を回避できるように育つ

393 :NPCさん:2013/11/27(水) 12:21:12.10 ID:???
>>389
別に全員万能型にしろって話じゃないだろう
特化か平坦かなんでどっちかしかないんだ

394 :NPCさん:2013/11/27(水) 12:25:43.86 ID:???
>>393
んじゃレベル差と同じように各ステータスの許容偏差も示せば良いんでない?

ここでレベルを調整するのは苦じゃないって多くの人が言ってるのは
「普通は平均レベル+1まで、+2はなんとか、+3は苦しい」という
わかりやすい基準が示されてるから皆その範囲で成長できるから

特化するなって言うなら平均防護点よりいくら上までとか、平均命中力より+いくらまでと示せば良い

395 :NPCさん:2013/11/27(水) 12:25:45.41 ID:???
時に、バルカン妖精術使いたいよー、ってPLに許可するとしたら、魔力撃秘伝に魔力撃の追加ダメージ載せる?

396 :NPCさん:2013/11/27(水) 12:29:20.78 ID:???
SNEを信じるのでエラッタが出るまでは乗せない

397 :NPCさん:2013/11/27(水) 12:36:18.54 ID:???
なんで尖ったキャラのいるパーティーに一匹で対処しようとするのさ

高命中低火力の敵と高火力低命中の敵を前後から出して前衛を分割すれば良いじゃん
火力特化の後衛がいるならどっちを先に狙うか、数拡大してMP消耗するか考えさせれば良い
回復専門のキャラがいて緊張感が削がれるってんなら抜けてくる雑魚を追加すれば焦るし
複数いる冒険者には複数の敵を出してそれぞれの見せ場を作れば良いじゃん

これ、そんなに手間のかかることか?
PCたちの能力とにらめっこして平均ちょうどの敵を選ぶよりよっぽど楽だし早いぞ?

398 :NPCさん:2013/11/27(水) 12:52:27.96 ID:???
やっぱり中レベルボス複数出すのが正義なんやな…

399 :NPCさん:2013/11/27(水) 12:54:14.31 ID:???
まあどうせ先手取られて片側1ラウンドでおちるんですけどね。公式通りの欠片のいれ方じゃ
いい加減高レベル用の指針をだしたらどうなのか

400 :NPCさん:2013/11/27(水) 12:55:13.86 ID:???
ぶっちゃけた話モンスター自作していいならそれやるんだが2.0って自作モンスターだすと妙に嫌がられるからなあ

401 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:02:01.34 ID:???
PCたちが紡ぐ英雄譚を外から眺めるのが好きな俺GMとしては
なんで特化した壁くらいで殺意が沸くのか不思議でならない
「なんでこれで生きてるんだよ、なんで弾くんだよwwwww」
と卓の連中と笑うようなノリでいる方が絶対に楽しいよ

402 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:03:44.32 ID:???
回避型で低命中高火力と高命中低火力どっちかと戦えって言われたら後者を選ぶわ。前者だと当たったら即死しそうだし

403 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:04:32.54 ID:???
特化した壁がいるなら安心してイグニスブレイズの魔物だせるな安心した

404 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:04:56.94 ID:???
壁がいるなら各レベル帯の物理代表出して
あいつは俺が引き受ける!させるものだろ

405 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:06:41.19 ID:???
>>402
前者選んじゃったらもう一人の前衛の見せ場もないしな
タイプをばらけさせてるんだからおそらく重戦士なんだろうし
「ダメージは0じゃ」を連呼するだけで楽しんでくれる人ならともかく

406 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:08:44.21 ID:???
壁は敵の火力のインフレ促しちゃうからちょっと怖いよね。
回避系は相手の命中、火力系は相手の防御力のインフレを促しかねないけど、
これらはいくら伸びても事故が起きる性質ではないし。
火力がインフレしちゃうと流れ弾一発で他PCがピンチになっちゃう。

そこでうまく、流れ弾を発生させない立ち回りをPT全体でこなして楽しめればいいんだけどね。

407 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:12:45.16 ID:???
だから、それを言い出すと何作っても一緒なんだからどんなPCでも良いよねって話になっちゃうんだろ
上の方で散々そうならないために経験点と資金見て決めるとか人数で決めるとか書いてあるのに何故まだ言うかね

なんか前スレでガチ組みは悪だって言ってた人と同じにおいがするわ

408 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:17:25.14 ID:???
実際どんなPCでもいいんだよ?他のPLやGMとコンセンサス取れてれば

409 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:17:33.16 ID:???
魔法ならともかく物理で流れ弾……?

410 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:19:28.57 ID:???
>>408
そこに尽きるけど
大体取らない奴にかぎって声がでかいから困る

411 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:19:32.39 ID:???
どんなPCでもいいだろ

412 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:20:57.17 ID:???
体力が1クレスポでも前衛やっていいしね

413 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:25:14.73 ID:???
純ファイターのハイマンのみ前衛と申したか

414 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:26:53.68 ID:???
何度目かわからないけど「卓による」じゃだめ?

PLが多少敵が弱くても良いからヒャッハーしてないなら特化してない他のキャラ基準の敵出して特化キャラ無双
PLが生死判定上等でハードな戦いを楽しみたいなら特化してるキャラ基準で流れ弾はPLの力量で防いでもらう
そもそもPLが戦闘に重きを置かない傾向なら壁と火力と回復担当が1度ずつ位は楽しめる戦闘を軽くしてシナリオを練る

で良いと思うんだけど

生死判定はしないけどギリギリの戦いをして特化キャラそれぞれに見せ場を作り特化してない分野でも良い思いをさせろ
とかいう困ったちゃんが出てきたらその時に初めて諭したり譲歩させたりエルダードラゴンで波状攻撃すれば良いだけの話

415 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:29:50.95 ID:???
>>414
だめじゃないがそれで議論は収束しないのは火を見るより明らか

416 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:30:31.71 ID:???
406は、良い悪いを別にして、起こりうる事を言っただけのつもりなんだけどな。
PLにガチ組みを楽しむ人もいるように、GMにもPT構成を見てシナリオ組む人もいるわけだし。

まあ結局、卓のコンセンサス次第なんだろうけど、その卓のコンセンサスを話し合う上での材料として、
ここでアレコレ言われてるようなことも頭に入れておくのは有用なんじゃね?
俺はそう思ってここ見てるけど。

417 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:36:08.95 ID:???
ガチ組みとガチ組みが並んでるだけならそう困らないんだよ
タンクと回避特化とかならまさに>>397で良いわけで

問題はガチタンの横にウサップラーがいたりするケースだ

418 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:38:48.55 ID:???
タビットはウサギじゃねーから!ウサギのようななにかだから!

419 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:46:31.87 ID:???
ウサップラーをわざわざ作るんならそれはそれで熟練者だから大丈夫じゃね?
大丈夫じゃなかったとしても元よりわかってて作ってるんだから死んでも文句なかろ
初心者が見よう見まねで作ろうとしてるならキャラ作成の段階で注意しろって話だし

もっと調整が大変になりそうなのは組み方わかってない初心者とガチ組みが並んだ場合だけど
こっちはこっちで組み方わかってない初心者が相談したらGMや他のPLが快く乗ってあげれば良い
少なくとも初心者に合わせて弱いビルドをしろなんて言い出すのはエセルフィン信者の疑いがある

420 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:53:46.81 ID:???
そういや結構前にエセルフィン信者が暴れてたな。ここで

421 :NPCさん:2013/11/27(水) 13:54:44.37 ID:???
初心者が変なビルドをしたらそれにのって普段やらないような変なビルドをみんなしてノリノリでやるもんだろ・・・

422 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:02:29.41 ID:???
>>421
普通の組み方がわからんから変なビルドになってるのと
普通の組み方をわかった上で変なビルドを楽しむのは違う

そのセッションではロマンビルドで楽しめば良いし、そういうノリは好きだけど
こうやって組んだら強いよって手本見せてあげるのも経験者の役目じゃね?
じゃないといつまで経ってもその初心者くんは「普通の組み方」がわからんままだよ

423 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:03:58.81 ID:???
普通の組み方ってなんだろうな。エルフ壁ファイターは駄目?

424 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:04:38.33 ID:???
わざわざセッションでガチ組みとの力量差を見せなくても説明すればいいじゃん…

425 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:05:42.73 ID:???
普通って言葉に語弊があるなら強くなる組み方で良いよ
んで最適化しようと思えばできるけどロマンを楽しみたいと言えるようになればそれで良い
あとは最適化するのかロマンを目指すのか話し合ってからキャンペを始めれば良い

426 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:06:55.84 ID:???
強さ求めてもたいして面白くもないゲームだしなぁ

427 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:09:20.60 ID:???
強いビルドってことは弓シューターやりたいってやつにマギシューの方が強いよとか言っちゃうんですかねぇ

428 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:10:06.61 ID:???
どこに面白さを見出すかなんて人それぞれでしょ
それがわからん奴がガチ組み=悪なんて言い出すんだよ

429 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:14:13.33 ID:???
極端から極端に走るのが好きな人やね
弓シューやりたいのにマギシュー勧めるって組み方の指南じゃなくてキャラの否定じゃん
「強いファイターを作りたいけど武器は何が良い?」と聞かれたらメイスを勧めるけど
「強い剣士の作り方を教えて」と聞かれて「いやメイスだ、メイスを持て」とは言わんよ

ああ、>>427はそんな連中に囲まれてるのか
かわいそうに

430 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:18:12.55 ID:???
グラスランナーやりたいけど強いビルドはと聞かれたときはどうしましょうかね
俺ならライダー3にして馬に殴らせればいいんじゃね(適当と返しとく

431 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:20:44.20 ID:???
グラランで組んだ事ないならわからないって言っとけよ

432 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:21:21.97 ID:???
あれだろ?
魔法戦士作りたいのに魔法制御取ろうとしてるとかそういう話だろ?

本人に聞いて「この魔法を前線でぶっぱしたいから」と意図を説明できるならロマン
「え、魔法を使うなら魔法制御必須じゃないの?」と言い出すようなら指南対象じゃね?

433 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:22:32.55 ID:???
俺のはじめて作ったグラップラーシューターも否定されないらしくて助かるぜ
なんでグラップラーは投擲ハブられたんや

434 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:23:24.84 ID:???
>>432
別に指南が必要とは思わんけどなぁ

435 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:25:09.01 ID:???
タフネス頑強目当てにファイター育てて、後は前線で制御ボムぶっぱとかやってみたいとは思う
制御三点セットに頑強二つ、防具達人と金属鎧習熟二つかな

436 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:27:01.83 ID:???
>>433
それ否定とかいう次元ではなくルールを説明したれよw

437 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:31:37.48 ID:???
>>436
シューターないと移動して届かないとき悲しいやん(ドワーフ並感)

438 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:32:38.03 ID:???
移動して届かないので斧なげます

439 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:39:56.71 ID:???
>>437
シューターで撃つには制限移動なんですがそれは
通常移動で届く範囲まで制限移動でジリジリ近寄っていく系なのか

440 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:42:08.69 ID:???
初心者が一本伸ばししたためノリノリで付き合い

「迷宮の罠? 踏みつぶしてHPで耐えようぜ!」
「敵の会話? 何言ってるかわからんからぶっ殺す!」
「敵の種族? とにかく斬ればいつか死ぬだろ!」
「後攻開始? 上等だライフで受けてやる!」

なんてやってて中レベルくらいで全滅しますた

441 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:42:22.02 ID:???
>>439
投擲の話だろ

442 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:43:15.76 ID:???
>>439
そうだよ

443 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:48:11.17 ID:???
>>441
投擲は通常移動でよかったんだっけ
ごっちゃになってるな

444 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:51:39.62 ID:???
投擲っていったら手裏剣ねえの?

445 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:56:40.80 ID:???
ああトライエッジやるよ

446 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:57:18.51 ID:???
コボルドニンジャから奪えばいいんじゃね?

447 :NPCさん:2013/11/27(水) 14:59:34.58 ID:???
投擲武器って刃ついてるんだっけ?

448 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:00:31.21 ID:???
ついてなかったらダガーとかどうすんだよww

449 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:05:14.62 ID:???
投げたダガーは刺すものだから(震え声)

450 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:26:52.66 ID:???
打撃属性じゃないのは全て刃のついた武器だろ
弓とかクロスボウだって鏃は刃だし

451 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:27:48.54 ID:???
冒険者の数ってどのくらいだろう
ルキスラだと人口8万人で…1/100の800人くらい?

452 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:33:08.68 ID:???
数年たって腕利きのレベル5が珍しくねんだよな確か
PCじゃ絶対ありえんが
普段小銭仕事でもしてんのかな?
極まれに命がけの経験点発生する仕事が舞い込む

453 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:34:46.94 ID:???
PCみたいにレベル相応の依頼がこないから大抵死んでるんだろう

454 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:39:16.87 ID:???
ハンターハンターのプロハンターって年に数人しか増えないのに
作中ではゴミのように死んでいく問題と似たようなあれ

455 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:40:16.59 ID:???
シカゴにピアノの調律師が何人いるかみたいな話みたいだなw

456 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:40:23.67 ID:???
800人のうち残ったのは80人だけだった

ありえるな

457 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:42:58.45 ID:???
ファンタジー世界でフェルミ推定は無理がある

458 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:47:12.23 ID:???
つっても冒険者になれる人なんて限られてるよな
かと言って少なすぎてもちょっと

459 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:49:04.09 ID:???
ファイターLv1になるためには、ドラゴンゾンビ1匹分の経験点がいるからな

460 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:52:20.58 ID:???
コボルド100人斬りでもええんやで

461 :NPCさん:2013/11/27(水) 15:57:37.08 ID:???
ファンブル20回でもいい

462 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:01:06.03 ID:???
旧SWでは人口の設定がいい加減だったから人口4万人の街に軍人が1万6000人いたりもした(エラッタ出たけど)

463 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:03:26.01 ID:???
そこはきっと戦線の最前線の拠点の街なんですよ
…適当
そうじゃないとその軍人比は…

464 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:08:36.50 ID:???
たまにこのスレで人口の話題が出るたびに思うんだが、
実際 軍人比とか言われてもどのくらいが適正なのかが出ないから
どうおかしいのかわからないんだが。3、4割はそんなに多すぎるの?

465 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:08:58.26 ID:???
ちょ、徴兵令があって終身兵隊なんだきっと

466 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:09:42.26 ID:???
>>464
周りの三人に一人が自衛隊員だったら多いと思わないのか

467 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:13:21.97 ID:???
>>464
ラクシア人の寿命は100年
全員天寿を全うするとしても四割兵士だと15歳から55歳までの全人口が兵士
徴兵制ってわけじゃないから適当だが

468 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:19:36.06 ID:???
ゆ「全員プリ技能を授けてやろう!」

469 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:28:20.88 ID:???
アメリカで言えば、総人口約3億のうち軍人が300万弱
総人口の1%くらい?

470 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:33:04.81 ID:???
屯田兵の開拓村とかならおかしくないな。
ダーレスブルグの北の方にはそんな街もあるかも。

471 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:37:12.40 ID:???
三、四割の生産能力のない人間を食わせる為には、一般の人は少なくとも自分の生活と同等の税を徴収される
武装や建築、王族、官僚を支えるならもっともっと
そういうシステムが受容されるのは、ちょっと無理があると思う

国民皆兵で、ようやくそれぐらい

472 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:39:45.97 ID:???
蛮族なら戦闘員の割合が人口の四割越えるかもな
まあそれを「軍人」と言えるのかは大いに疑問だが

473 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:47:12.24 ID:???
むしろ蛮族に六割も非戦闘員がいるのに違和感ある

「生産能力がない」設定って「(人口を支えるほど)」って意味だったの?
種族特徴だから大多数は生産能力なしだと思ってた

474 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:54:24.40 ID:???
コボルドあたりが奴隷労働してるんだろ。
料理うまいらしいし、全部の材料を狩猟でまかなってるってわけでもあるまい。

475 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:55:33.32 ID:???
>>464
赤ん坊から寿命切れ寸前の爺まで男全員軍人で5割やで

476 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:56:43.68 ID:???
ミスター北沢の小説かリプレイで「蛮族に非戦闘員の概念はない(キリッ」ってのがあった気が

477 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:56:57.00 ID:???
>>474
それどころか飯になるレベルだからなコボルド…

478 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:58:35.77 ID:???
つまり蛮族の非戦闘員=非常食って思えばいいのか

479 :NPCさん:2013/11/27(水) 16:58:41.41 ID:???
>>476
まあ、コボルドもパンピー相手なら良い勝負しますし
あたったときの打撃点の振れ幅のおかげで一般人になら勝てるか

480 :NPCさん:2013/11/27(水) 17:01:56.09 ID:???
カルネイラさんもふもふ

481 :NPCさん:2013/11/27(水) 17:02:09.69 ID:???
勝手に増えるゴブリンとかの方がコボルドより飼育に適してる気もするが・・・

482 :NPCさん:2013/11/27(水) 17:02:11.05 ID:???
>>467,475
年齢の比率で考えると具体的な意味がよくわかった、
そう考えるとせいぜい1割前後だろってとこか

……蛮族の数が多いってそういう軍人じゃない奴が少ないってのもあるのか、
そりゃ多いだろうなぁ

483 :NPCさん:2013/11/27(水) 17:06:54.93 ID:???
>>481
そういえばフェアリーガーデンかなんかでゴブリンが調理されてる描写なかったっけ。
案外、飼育されてるかもしれん。

484 :NPCさん:2013/11/27(水) 17:08:13.60 ID:???
戦えなくなる前に死ぬのが多かったりウィークリングみたいな出来損ないが間引かれてるのもあるだろうな

485 :NPCさん:2013/11/27(水) 17:14:41.41 ID:???
そもそも人間と蛮族とに分かれた経緯を考えれば、戦闘員の割合の差は当然か。

486 :NPCさん:2013/11/27(水) 17:35:05.22 ID:???
そもそも軍制が常備兵か傭兵制か半士半農かによって全然違うしなあ>人口に対する軍人比
前者ほど金食い虫になるから、どの時代も完全な職業軍人は人口の一%ぐらい

487 :NPCさん:2013/11/27(水) 17:37:58.54 ID:???
旧SWは人口の1%が騎士で
それとは別に騎士の数倍の兵士がいたりしたよ

488 :NPCさん:2013/11/27(水) 17:54:21.67 ID:???
ザルツ博物誌によると
ダーレスブルグ王国の人口は首都4万、首都周辺に5000、カシュカーンとその周辺に1万以上らしいのでせいぜい総人口6万ぐらい?
それに対して常備軍が3000人いるらしいから人口の5%が常備軍という軍事国家

489 :NPCさん:2013/11/27(水) 17:56:15.11 ID:???
まあダーレスブルグは…ねぇ…

490 :NPCさん:2013/11/27(水) 18:00:33.37 ID:???
最前線だからなw
国境警備に移動手段が少ないことを考えたら当然ともいえる数字
とはいえ少し高すぎるが蛮族を殺して戦利品で経済なんとかまわしてるのかもな、どっかの領みたいに

491 :NPCさん:2013/11/27(水) 18:05:06.48 ID:???
博物誌でダーレスブルグの海軍について何か言及あるかと期待してたのに何もなかった
海峡を支配してる国なのにそっち方面の情報は皆無ってどういうことなの……

もし常備軍(第1軍〜4軍)の内訳が明らかになったら海軍がいないという事態さえあるんじゃないかと危惧する

492 :NPCさん:2013/11/27(水) 18:06:41.21 ID:???
おもっくそ怪しい侯爵領の姫様が我先にと蛮族狩ってくれるからいいんだよ

いいんだよ

493 :NPCさん:2013/11/27(水) 18:19:57.04 ID:???
リアルの話なんて持ち出してもヤボかもしれんが、
日本で一番兵隊の需要高かった戦国時代でも兵隊の比率は2〜3%らすぃ。
専門家じゃないしちょっとググッただけだから、常備軍なのか寄せ集めなのかとか細かいことはわからんけど。

しかし考えてみると蛮族社会ってすっげー生産効率は悪そうだな。
長引いて国家総力戦になればやはり人族側に分がある気がする。

494 :NPCさん:2013/11/27(水) 18:25:50.02 ID:???
攻めてるときは楽だぞ。襲えば襲うだけ雑魚兵士増えて士気たかまるんだからな

495 :NPCさん:2013/11/27(水) 18:29:25.96 ID:???
ブルーム攻略の主導権を握ったのがルキスラってこと考えると
ダーレスブルグは海軍なくて海のことは旧宗主国になげっぱなのかもしれん。

496 :NPCさん:2013/11/27(水) 18:30:46.05 ID:???
ラクシアなんかだと屯田があってもいいんじゃないかとは思うけどないんだっけ

497 :NPCさん:2013/11/27(水) 18:54:19.20 ID:???
初心者卓で世界観をがっつり読み込んでもらうのは大変だし
かといって公式にない地名を出すのも気乗りしなかったんで
カシュカーン以北の前線基地にパーティーを突っ込んだことはある

498 :NPCさん:2013/11/27(水) 18:58:52.88 ID:???
世界観のこと考えてるときが一番楽しい。
つうかこの世界宗教分離とかどうなってんだろう・・・

499 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:00:03.26 ID:???
神がガチでいるから難しいのでは?

500 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:01:03.36 ID:???
どっかの神聖王国「政教分離?なにそれ怖い」

501 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:01:16.34 ID:???
そういや宗派数は結構多いけど
合同の教会とかあるん
各宗派が資金拠出して作ったつう
あんま大きく無い街に支部とか作りたい場合とか

502 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:03:53.52 ID:???
政教の分離はかなり近代的な概念だよな
ラクシアは魔道機文明時代までで、
技術的には中世よりもSFに近いレベルに達してるから思想的に進んでても面白い
(ルーンフォークに人権なんてのはかなりSF的)

その一方で神権政治国家もあるようだが

503 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:05:37.79 ID:???
>>501
でかい教会に小さい協会が間借りというのはどこかにあった気が

ザイアとルーフェリアみたいな親子というか師弟的な関係の神だと良くあるとか、そんな感じで

504 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:06:33.32 ID:???
>>501
ティダン神殿とシーン神殿が一緒に建てられている、みたいなことがどっかであったような…

505 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:07:00.22 ID:???
>>501
合祀自体は問題ないだろう
ティダンの教会にラトクレス神像(一般信者:神だとは知らなかったわ)とかあるし
基本的には小神が引き上げてくれた神に間借りする場合が多いんでね

大神、古代神は信者数がもともと十分にいるだろうし

506 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:07:26.71 ID:???
宗教がガチで国益になるんだし政教分離とか何言ってんのってなると思う

507 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:10:40.57 ID:???
ユーシアニのマキシム神殿の中にはエセルフィンの祠があったな

508 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:10:41.02 ID:???
ここまで神の実在がハッキリしてる世界だと政教分離なんて思想が芽吹かなさそうだなあ。
むしろ逆に、「神にもちゃんと議席を」って思想が出てきそうw

509 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:12:44.33 ID:???
宗教がマジで現世利益達成する世の中で、
どうやって主権国家ができたんだろう。

そしてルーンフォークに人権っていうのも、
この世界に「人権」って概念があるのも相当凄え

510 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:13:20.57 ID:???
議席(対等)とか畏れ多すぎるだろう……。

511 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:13:37.62 ID:???
神っていうか聖人っぽいよね、ラクシアの神様
え?お前が?って奴が普通に混じっていたりするあたりも

512 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:13:47.10 ID:???
いや政教分離ってのは本来信仰の自由の裏返しだから

513 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:14:03.88 ID:???
政教分離って、個々人の「信教の自由」を守るというのと、
政治は現実を見てやりましょう、という二つの意味合いから生まれた考え方だと思うんだが、

実際に神様が居て、しかもそれが複数いるのが当たり前だから、
特定の神以外を信仰するのは悪!って考えが生まれにくい(第二の剣の神除く)

魔剣と並んであの世界における最大の物理的影響力を持つ力

ということを考えると、むしろ政教分離?バカジャネーノってなりそうだなw

魔動機文明時代にどれだけ、神様の影響力なしに権勢を誇れたかが、鍵かな

514 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:16:10.91 ID:???
>>493
共食い人喰いなんでもありって考えるなら、案外問題ないんじゃね
喧嘩撃ってる間だけは

515 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:16:25.66 ID:???
逆に言うと悪徳インチキ新興宗教が起こりえる余地がほぼないのか。
まあ、悪徳な新神が実際生まれれば邪教もでてくるわけだけどもw

516 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:17:30.03 ID:???
基本的には神のほうがちゃんと分をわきまえてるんじゃない?この言い方で合ってるかは知らんが

517 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:17:50.87 ID:???
テメリオ「呼んだ?」

518 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:20:59.78 ID:???
第二の剣勢は人族にとっては邪教でも蛮族側に需要があるからなぁ

519 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:21:15.16 ID:???
そういやザイア様がロリコンだとか風評被害が広がってるが
他の神にイグニスを触らせず力を独占しようとしていたにも関わらず
ダードワ少女イズマイアを小神にしてやったダルクレムこそ真性のロリコンである

520 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:23:28.60 ID:???
神が実際にいるのだから教義など歪みようがないのであって
国教にして歪んだ者を差別ならぬ区別しても何も問題はない

521 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:24:47.16 ID:???
政治と神を切り離す必要は薄いかもしれんが
政治と神殿は切り離した方が良い場合が多いと思うぜ

522 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:25:30.98 ID:???
残念ながらもしダルクレムがロリコンだと証明されたとしても、
それでザイアがロリコンではなかったという証明にはならないんだなこれが。

523 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:28:31.17 ID:???
セフィリアでナイトメアがプリースト技能(ライフォス)を取得しましたって言ったらどうなるんだろう
宗教裁判? それとも割とあっさり認められちゃうのか?

524 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:29:39.58 ID:???
無かったことにされるんじゃね?

525 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:32:37.03 ID:???
ぶっちゃけGM次第
良いシナリオソースにはなりそうだけど

526 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:34:36.99 ID:???
(い)なかったことにされる

527 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:37:27.88 ID:???
ナイトメア「私はライフォスのプリーストです!特殊神聖魔法を使えるのが証拠です!」
審問官「ならやってみ」

1.サーチバルバロス
ナイトメア「半径30m以内には蛮族いないみたいです」
審問官「ふーん」

2.マインドセンディング
ナイトメア『ほら、考えるだけで私の声が伝わるでしょう?』
審問官「何か言えよ」

3.ピース
ナイトメア「私に対する敵意が消えたでしょう?」
審問官「最初からそんなものないよ?」

4.グレイスオブルミエル
ナイトメア「ごぼごぼごぼごぼ(ほら水中に沈められても優しき水のおかげで溺れません)」
審問官「うわっこいつ10分も沈んでるのに生きてるよ」

5.プロミストサークル
ナイトメア「MP共有できます」
審問官「と意味不明の供述を繰り返しており」

528 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:37:44.76 ID:???
不穏だが
セフィリアだけは賊PCやりてえわ…
けど追っ手がくるか

529 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:38:59.39 ID:???
もういっそそこまでのレベルになってるならレベル15まであげて
コールゴッドで改革しようぜ
そして邪魔をする旧体制および蛮族と三つ巴

530 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:40:38.14 ID:???
どっかの坊さんが言ってた
キチガイのフリをする奴は実際キチガイ

531 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:43:21.75 ID:???
いかなセフィリアといえど
建前くらいはちゃんと認めるだろうよ
後でなぜか不慮の事故が起こるくらいじゃね

532 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:45:29.63 ID:???
信頼の置ける仲間とならそういうセッションはやってみたい
オンセとかでメンバー集めてやるには難しいだろうけど

533 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:46:29.41 ID:???
いやナイトメアの場合、神の声を聞く前に不慮の事故で.....................

534 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:51:25.26 ID:???
困GMならぬ困NPCの集まり、それがセフィリア

535 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:51:39.77 ID:???
よしわかった
ナイトメア、ルーンフォーク、冒険者生まれ、ラルヴァでセフィリアから脱出するシナリオをやろう

536 :NPCさん:2013/11/27(水) 19:57:14.39 ID:???
セフィリアのナイトメアとバルナッドのルーンフォークで導かれし者たちの方がそれっぽい

537 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:08:27.73 ID:???
なんで公式はダグニア地方をこんな生き辛い場所にしちゃったんだろうな

PCたちの職業は冷遇されて選択可能な種族の一部も差別されて教義が歪められて
おまけにどっかの王女は色ボケな上に蛮族よりも蛮族っぽいとこあるし……

538 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:13:33.37 ID:???
そういうのが大好きなのが今沸いてるじゃん

539 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:15:52.21 ID:???
シナリオソースになりやすいからじゃね?
全部が全部差別のない国ばっかでもつまらないし
それが嫌なら別の地方で遊べばいい

540 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:18:03.24 ID:???
王女はむしろかなりやりやすいと思うが

541 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:18:03.70 ID:???
なんでやどっかの王女はちゃんとヒ○インやってたやろ

542 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:19:53.09 ID:???
セフィリアでナイトメアがライフォスプリになっても
街外れのテキトーな出張所?みたいな所にある殺風景な部屋で
一生ホーリーウォーターを作るお仕事に従事するだけでしょ

ちなみにそこで作られたホーリーウォータはー神殿に運んでいく際に
何故かいつも落下事故が発生して全部割れてしまいます

543 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:21:45.99 ID:???
そういえば、キルバルバロスなお姫さんの王国の下に(南のほうに)
別の国が2,3あるようだけどどこか触れられたことってあったっけ?

544 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:28:01.73 ID:???
絡みフェンサーは挑発攻撃を取るべきか、牽制攻撃にすべきか、割と迷う。
あと、絡み習熟/防具習熟/命中/回避の取るタイミング。
挑発フェンサーの11までぴったり埋まってる感じに比べると、悩ましい。

545 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:31:47.49 ID:???
挑発の方がいいんじゃね?
絡み挑発は敵が絡み解除せずに攻撃しないといけないから
新しい絡み武器を出せば、命中し続ける限り、延々絡み場所を増やせる利点がある

546 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:33:38.55 ID:???
挑発フェンサーのぴったり埋まる特技ってどんなだ?
挑発攻撃 盾or非金属習熟A S 回避行動 防具達人 あたりは分かるけど

547 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:46:03.96 ID:???
>>546
絡み挑発だからそこに絡みじゃねえか
あれは習熟がないとそもそも使うことすらできない

548 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:46:22.16 ID:???
師曰く「暴力を振るっていいのは化け物と蛮族と第2の剣の神官だけです」

549 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:48:55.21 ID:???
>>546
挑発/盾習熟A/盾習熟S/回避行動/命中強化/防具の達人

550 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:49:00.42 ID:???
ナイトメアに対してシーン神殿は寛容でライフォス神殿やティダン神殿が厳しいのは知ってるけど
他、特に小神のスタンスがよくわからなくてどうしたもんかと思ってる……GM次第で良いのかね?

551 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:56:02.02 ID:???
ライフォス神殿やティダン神殿がナイトメアに厳しいって具体的な記述あったっけ?
蛮族やアンデットとごっちゃになっている気が

552 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:56:03.85 ID:???
基本そこの上位の神に倣うじゃない?

553 :NPCさん:2013/11/27(水) 20:57:59.80 ID:???
>>154
おもくそ亀だが、シチュエーション戦闘での木箱の扱い考えると、ダメージ無しでもおかしくないと思うんだけどどうだろう
いやまあ、シチュエーション戦闘自体特殊ルールの塊みたいなもんだから結局状況とGM判断が優先なんだろうけど
少なくとも、テントで範囲魔法を防御したいとPLが提案しただけでマンチ扱いされるほどひどい話ではないと思うんだ

554 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:00:37.88 ID:???
IBのナイトメアの項目見る限りでは
別に宗派云々は関係なく人族社会全体から普遍的に嫌われているみたいだ
例外は魔術師ギルドや冒険者くらい

555 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:00:50.89 ID:???
>>551
上のいつもの人がハッスルしてるネタを真に受けちゃった純真な子なんだろう

556 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:04:28.05 ID:???
どこの宗派が特別厳しいというよりはシーン神殿が例外的に優しいって感じじゃね

※ただしセフィリア

557 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:07:33.20 ID:???
シーン神殿もナイトメアの捨て子が多いから結果的にナイトメアの神官が多いってだけで
別にナイトメアに優しいとか一言も書いてないんだよね

むしろエルフに対して厳しいイメージがあるw

558 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:07:55.21 ID:???
人間社会に嫌われてないとダークナイトなんてできんだろうしな

559 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:08:08.25 ID:???
同じ宗派でも国や地域ごとで毛色が違うだろうからな
ピンキリだろう

セフィリアみたいのはアレなケースで
多くは建前上は差別を掲げるより平等を謳うみたいな感じだろう

560 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:10:02.36 ID:???
>>551
ルルブVのダグニア地方全体との説明に
「ライフォスとティダン信仰が圧倒的に多い」
「穢れに対しても考えはシビアで、ナイトメアにとっても暮らしにくい地方」

同じくルルブVのティダンが国教なラ・ルメイア国の記述に
「セフィリアほどではないが穢れは忌避され、蘇りは禁止」とあるから

ティダン信仰の強いある地方の特徴=ティダン信仰の特徴
ティダン信仰国は穢れ忌避=ティダン信仰はナイトメア忌避

と言う感じで混同しがちになってると思う
ていうか「穢れ忌避=ナイトメア忌避」は考え方としては自然で否定しにくい

561 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:10:27.13 ID:???
IBやっと入手出来たけど、他はちょっと何かやらかしても許されたりするのにナイトメアだけハードモード過ぎねと思った
いやまあ最初の時点では確かにそんな感じだったけど

562 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:12:45.48 ID:???
>>557
鳥取ではティダン神殿の両隣にアステリア神殿とシーン神殿
そして裏手にフェトル神殿があることになってる

ちなみに所属する冒険者の店は通りひとつ挟んで向かいにあります
神殿の正面なんて最高の立地でしょう?

563 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:17:11.60 ID:???
>ていうか「穢れ忌避=ナイトメア忌避」は考え方としては自然で否定しにくい
否定も何も、それが人族社会全体でナイトメアが嫌われる理由そのものじゃね?w

564 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:17:40.07 ID:???
というか風当たりが厳しいのと
差別するのが正しいとは似て非なる物だからな
なんか時々ナイトメアを差別しないとライフォスティダン神官として失格みたいな奴いるけど

565 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:19:00.16 ID:???
ナイトメア忌避は母体を傷つけることが主な原因じゃなかったっけ
特に僻地

566 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:20:55.95 ID:???
つまりナイトメアの角を折る苛めが流行りそうというわけだな

567 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:21:07.69 ID:???
>>560
セフィリアというかダグニア地方は色々と極端過ぎて
根拠とするにはちょっと微妙な気もするw

568 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:24:54.43 ID:???
まぁナイトメアは人生ハードモードな分能力値的には強いし
バランスは取れているだろう

たぶん

569 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:25:00.49 ID:???
>>561
そんなに酷いこと書いてあったか?と思って読んで見たが
ゲームプレイに関わる部分ではそんなに不利益受けるような新しい記述は追加されてないよな
辺境だと子どもの内に捨てられるとか殺されるとか冒険者以外だとまともな仕事に就けないとか
世界観上の扱いは確かにひどいけど

570 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:26:31.97 ID:???
ライフォスやティダン神官でもナイトメアにどう対するかは
個々人で違うだろ

571 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:29:02.87 ID:???
むしろ、能力値が秀でて不老不死だから叩かれてるのではないか

サイコロ引っ繰り返せないけど

572 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:29:13.14 ID:???
ナイトメアは神官やるか師匠だして人から迫害されても神様や師匠がいるから平気だしがうちだと鉄板
キャンペーン途中で師匠が裏切るか死ぬかまで鉄板

573 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:30:05.08 ID:???
リルドラケン生まれのナイトメアは差別とは無縁なんだったか

574 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:34:36.62 ID:???
リルドラメアは卵がギザギザ尖ってることにすれば解決

575 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:34:40.60 ID:???
リルドラの聖人っぷりが半端ない

576 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:37:54.08 ID:???
>>572
師匠が裏切るとか言われると
拳が光って唸ったり真っ赤に燃えるキャラやりたくなるな

577 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:38:19.35 ID:???
母体に悪影響がない点を差し引いても
容姿が明らかに違う子供を全く区別せずに扱うってすごいよね

578 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:39:24.97 ID:???
そもそもリルドラ自体が個体差が激しすぎる種族故の考え方らしいけどね

579 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:40:15.80 ID:???
神官絡みで1つ質問良いかな?
金にがめつい神官キャラを作ろうと思うんだけど、どんな神を信仰させれば良いかな?
一応キャラ背景としては、自分を拾って育ててくれた孤児院が多額の借金を抱えてしまい、
お世話になった孤児院に恩返しするために、冒険者になって一攫千金を狙って借金返済を目指すという設定にするつもりなんだけど

580 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:41:44.05 ID:???
>>579
公式で貧乏になりやすいシーン神殿を孤児院を兼任させるか
金銭に大らかなサカロスあたりじゃね?

581 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:42:16.59 ID:???
>>579
その設定なら大抵の宗派で通用すると思うけど、似合うって意味ならサカロスかル=ロウドかな

582 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:42:39.47 ID:???
別にそのくらいならどの神でも行けるってかあんまり関係なくないか

583 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:43:01.92 ID:???
がめつさ溢れる特殊神聖魔法ギャザーを擁するサカロスに一票

584 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:44:33.92 ID:???
まあ酒ばっか飲んでる豪快神父が経営してそうなイメージになりかねないから
やっぱ貧乏かつ善良なイメージが似合いそうなシーンがベストかも

585 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:45:52.54 ID:???
孤児院ならシーン神官が鉄板かな
公式貧乏だし
どの神官になるにせよ、金にがめついキャラは本人に自覚の無いタイプの因になりやすいから
教義に抵触しないように気をつけてね

586 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:46:24.63 ID:???
孤児院を運営してそうな神様っていたっけ?
シーン様かザイア様かフェトル様辺り?
貧乏神殿が借金してまで運営している孤児院って事にすれば良いんじゃない?

587 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:47:54.94 ID:???
誰かのために金を稼ぐとかそういうキャラはよく考えるが
実際に得たゲーム上の報酬をどう扱えばいいかで困りそうな気がして結局やってない

588 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:48:27.54 ID:???
孤児院を運営してそうな神殿はシーンが筆頭だろうなあ
他の神もやってそうであるけど

589 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:48:56.03 ID:???
シーン神殿の苦しい台所事情を知った孤児たちが体を売って金を稼ぐ鬱シナリオ下さい

590 :579:2013/11/27(水) 21:51:57.58 ID:???
やっぱりサカロスorシーン辺りが鉄板かな?
あえて真逆のイメージの神を信仰させて一般的なイメージとのギャップを演出したり、
周囲の誤解や軽蔑を乗り越えていくという流れも面白そうなんだよな
ちなみにその神官キャラは金にこだわる理由はPTメンバーには明かしていないという設定
(ただしPTメンバーにはバレバレ)

591 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:53:13.33 ID:???
ギャップを演出したいならそれこそシーンがいいんじゃね?
一般的なイメージは清貧と慈愛だし

592 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:54:10.64 ID:???
公式イメージが金にがめつい守銭奴な神の信徒だからそうなのかと思わせて…とかそういうことか

593 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:55:56.50 ID:???
>>589
シーン神殿の保護した孤児たちが攫われているという依頼を受けて
ナイトメアが多いし今まで官憲はなあなあにしてたという証言を得て
調査の末前々から慈母のようだと言われたシーン神殿長が
貧乏なあまり仕方なく間引いて攫われた事にしていた真相が発覚し
神殿長は放置していた官憲から全責任を押しつけられて街から追放され
依頼をしてきた孤児院の人間の女の子は人間の醜さに絶望し首を吊った

……という楽しいシナリオならやった事あるが入院を勧められてしもうた

594 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:57:47.97 ID:???
サカロスでこれで今日も酒が呑めるぜゲヘヘとかいいながらこっそり仕送りでもすればいい

595 :NPCさん:2013/11/27(水) 21:59:18.22 ID:???
ル=ロウド信仰で博打狂いと思わせて…とか?

596 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:01:37.71 ID:???
ごめん、日本語が酷いな

シーン神殿の保護した孤児たちが攫われているというからなんとかしてという依頼を受けて
調査すると攫われたのはナイトメアが多いし今まで官憲はなあなあにしていたという証言を得た
調査の末前々から(PCたちからも)慈母のようだと言われたシーン神殿長が犯人だと分かり
貧乏なあまり仕方なく間引いたのを蛮族に攫われたように見せかけていた真相が発覚した
事件を放置していた官憲は神殿長を徹底的に非難しスケープゴートにして街から追放
依頼主である孤児院でお世話になっている人間の女の子は人間の醜さに絶望し首を吊った

597 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:02:14.73 ID:???
>>593
そこは体を売らせていたとかにしたら受けていたな
もちろん神殿長も自ら率先してですn(ry

598 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:02:41.30 ID:???
ギャップを追求するあまり思いっきり教義に反する行動をやりまくると
卓によっては技能剥奪の恐れもあるから注意しようね!

っていうかされた
今思うと北斗のモヒカンみたいな事しかやらないシーン神官では当たり前だった

599 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:04:08.96 ID:???
GMだけが楽しい楽しい世の中なんて汚いんだろうPCにはどうしようもできない悲劇シナリオですね

600 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:04:40.25 ID:???
なんというかGMのオナニーだな、としか

601 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:05:28.14 ID:???
>590
とっておきのエセルフィン……はどう考えても理由隠さないな

>593
そのシナリオ戦闘なくね?慈母さん倒して「新殿長はどうしたの?」って聞く子供の頭をなでて去っていく冒険者くらいならまあ

602 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:06:31.80 ID:???
シナリオに無理がある金にこまってるなら間引くより売るだろjk

603 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:06:37.84 ID:???
こんな時は、ユリスカロア様しかないだろ
えっ?
そもそも、誰も知らないからギャップも何もないって?

604 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:07:16.44 ID:???
鬱話としてはありがちでつまらんし
何よりゲームとして遊んでいて面白く無さそうなのが・・・

605 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:08:12.38 ID:???
そらいちいち言い直す辺り自己主張激しい自己満君なのが見て取れるじゃないか

606 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:08:41.43 ID:???
>>602
ナイトメアの子供って金になるんだろうか

607 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:10:45.59 ID:???
>>606
肉体的な能力は優れてるから
肉体労働に酷使されるとどこかに書いてあったような

608 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:10:47.03 ID:???
そういや、マキシム様とか良いんじゃないかな
金にがめついイメージはないし
っていうか、公式リプレイでのイメージだといい加減な神様にしか見えないけど

609 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:11:08.08 ID:???
>>606
そらまあなるかならんかと言えば需要はどこにでもあるわけで……
てか冗談抜きで割とろくでもない話にしかならんと思うし
あんまり引っ張るのやめね?

610 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:11:22.65 ID:???
デモルラ「人身売買と聞いて」

ありがちでつまらないって言い出すとセッションの9割はありがちな話だからなあ
ありがちな鬱話よりはありがちな明るい話の方がずっと受け入れられるわけだけど

611 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:12:22.71 ID:???
>>610
ありがちでつまらないってのは
本当にありがちだからつまらないんじゃなくてオブラートに包んで言ってるだけですから

612 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:12:27.74 ID:???
>>606
金にならんわけがないだろ

613 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:12:41.66 ID:???
引き籠って研鑽に励めだあ?
資金が枯渇して研究できねえじゃねえか!
なんてレパラール神官はいかがでしょう

614 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:15:21.11 ID:???
鬱いシナリオは後味も悪いから、ありきたりだったとしてもあまりプレイしたいとは思えない
そういうシナリオが好きな面子でプレイする分には止めないけどね

615 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:16:13.50 ID:???
俺の鬱シナリオも聞いてよ!!

●導入
夜な夜な男が何者かに刺殺される事件が起こる
被害者は年齢20代から40代まで幅広くこれといった共通点は見つからない
PCは被害者の一人の妻から犯人捜しを依頼される
「夫は非常に生真面目で人から恨まれるような人ではありません」だと

●真相
被害者の共通点は、ある一人の娼婦を買っていたこと
この娼婦というのが実は貧しいシーン神殿の司祭様
その司祭に憬れる孤児(ヤンデレ)が司祭様を怪我した男どもを殺して回っている

●結末
一体どうなるのか

616 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:17:16.69 ID:???
×司祭様を怪我した
○司祭様を汚した

ごめん訂正

617 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:18:22.89 ID:???
PC達にそれをどうしろと

618 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:18:24.48 ID:???
どうせ裏の真相あるだろそれ
そんな真相なら冒険者に来る前に普通に官憲時点でバレない訳がない

619 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:19:37.54 ID:???
鬱要素あるか?
人が死んだら鬱って言うなら鬱だが

620 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:19:51.88 ID:???
司祭レベルが娼婦してるとかシーン神殿は娼館か何かかよwwwwww

621 :579:2013/11/27(水) 22:20:05.11 ID:???
>>592
ちょっとニュアンスが違うかな
世間一般のイメージで真面目そうなイメージのある神の神官で(ライフォスとかティダンとか)、
「○○神官のくせに、なんて卑しい奴なんだ」と言われる感じの
神官PC:孤児院の借金を返済出来るなら、誤解や偏見は覚悟の上(TODのルーティみたいな感じ)
PTメンバー:神官PCと孤児院のシスターの会話を偶然聞いてしまい、その神官の真意を知る
周囲の人々:何も事情を知らず、神官PCを卑しい守銭奴だと思っている

622 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:20:14.86 ID:???
つーかヤンデレ出したいだけちゃうんか

623 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:21:10.70 ID:???
>>620
……ツッコミ待ちなのか素ボケか分かりにくいのは反応に困るので勘弁してもらえないかなあ

624 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:22:46.23 ID:???
いやまあ娼婦の守り神みたいな感じではあるだろうが、司祭が娼婦してるのとは別じゃねえかなあ

625 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:23:31.97 ID:???
アステリア、忘れてない?

626 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:24:58.50 ID:???
神殿が娼館やってることもあるって明記されてるんだが…

627 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:26:28.65 ID:???
時代と場所によるって前置きつきでな
まあ、司祭(プリースト7レベル)なら
多少の貧乏ぐらい何とでもできそうだけどな

628 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:27:32.21 ID:???
アステリアは娼婦というよりビttげふんげふん

629 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:27:54.00 ID:???
改訂版

●導入
夜な夜な男が何者かに刺殺される事件が起こる
被害者は年齢20代から40代まで幅広くこれといった共通点は見つからない
PCは被害者の一人の妻から犯人捜しを依頼される
「夫は非常に生真面目で人から恨まれるような人ではありません」だと

●真相1
被害者の共通点は、ある一人の娼婦を買っていたこと
この娼婦というのが実は貧しいシーン神殿の司祭様
その司祭に憬れる孤児(ヤンデレ)が司祭様を汚した男どもを殺して回っている

●真相2
実はシーン司祭がヤンデレ孤児を利用して特定の男を殺させていた
孤児をヤンデレに育てたのも彼女
孤児が殺人を犯すのを密かにサポートしていたのも彼女
実はシーン司祭の本職は暗殺者(被害者はどいつもどこかで恨みを買っていた)
真相1を利用して孤児に全責任を被せるのが目的

●結末
糞シナリオはどこまでいっても糞だとわかる

630 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:28:00.34 ID:???
>>621
もう自分で答え出してるじゃん

631 :579:2013/11/27(水) 22:39:29.12 ID:???
>>630
確かにorz
色々アドバイスありがとう
試しにザイアでチャレンジしてみるよ
孤児院という性質上、「弱き者を助ける」というザイアの教義とも相性が良さそうだし

632 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:43:00.69 ID:???
思ったんだが、一番金にうるさくなさそうなのはどの神とかじゃなくてフェアリーテイマーなんじゃ
宝石買わずにガメルを貯めこむフェアリーテイマーとか、ん?となるだろう

633 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:45:22.60 ID:???
プリは金かかる
MP軽減とか魔晶石達人とかコスト削減系取るとよりそれっぽい

634 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:46:24.92 ID:???
一番金かかるのファイターじゃね?

635 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:48:30.27 ID:???
プリより金かからない職ってなにかあるか?

636 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:49:21.00 ID:???
大して金を使わないグラップラーが、金にがめついのは違和感バリバリじゃない

637 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:49:32.82 ID:???
レンジャー

638 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:49:52.18 ID:???
カードを現地調達しつつ延々とガメルをため込む職業がいまーす

639 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:51:04.70 ID:???
全裸でも問題なく能力を発揮できるのはセージとレンジャーかな

640 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:51:19.16 ID:???
>>635
レンジャーメインはどう?
草の消費抑えられるし、加工品も作れる、自分はMP消費しないし、強力な装備も必要ない
まあ後衛にしても防護点は確保しておきたいってのはあるけど、それは全部に言えることだし

641 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:52:08.98 ID:???
ファイターで仕送りキャラとかやると金貯めて鎧買うロールとか鎧買って金欠ロールとか出来なくなるよな

642 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:53:07.01 ID:???
ライダーファイターで仕送りキャラとかやるとすごく死ねそうだ

643 :NPCさん:2013/11/27(水) 22:54:32.48 ID:???
ライダー・ファイター・アルケミストで逝ってみよう

644 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:05:16.57 ID:???
鎧とか武器は最初から持っていたものをずっと使い続けているor冒険の途中で安価か無料で手に入れたものを使っている
冒険で手に入れた報酬はきちんと仕送りに大半を使っている(という設定)

645 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:06:00.26 ID:???
>>589
体を売るのはシャドウさんがいいと思います、シーン繋がりで

646 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:08:48.68 ID:???
シャドウはシーンの加護を受けてるだけで
シーンを信仰してるわけじゃないから……
っていうか、なんであんな明らかに教義から外れた戦闘種族に……

647 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:11:11.30 ID:???
シーン様は周囲を闇に閉ざす能力と
月影弓の力で神紀文明時代の平和を維持した聖戦士だから

648 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:17:23.68 ID:???
教義はまともに見えてシーン自身は結構危険な神と言えるかも知れない
特にアステリアと混ぜた時の化学反応が…

649 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:18:56.95 ID:???
自然神なのに特殊神性魔法が全部精神関係のアステリアェ……

650 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:18:59.53 ID:???
しょうがない。ティダンを入れて中和しよう

651 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:21:23.31 ID:???
小神のコール・ゴッドの生死判定で6ゾロが出た場合って対話しちゃってOKなの?

652 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:23:09.11 ID:???
妖精は神を信仰しないのにアステリアは妖精神
妖精が神になったわけでもないのにアステリアは妖精神

エルフの神だから(1.0の妖精エルフと混同して)うっかり妖精神にしちゃいましたテヘ
じゃないかと推測している

653 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:26:58.53 ID:???
>>646
志村ー!
CGのP68−!

654 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:28:09.14 ID:???
ダグニア地方ってどこだって思ったら聖騎士の舞台か……
そういやザルツ地方を舞台にしたリプレイとかあったっけ?
るるぶTから結構取り上げられてる地方な気がするけども、思い浮かばない
フェイダン地方なんて新米女神&USAの2つあるのに

655 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:29:35.61 ID:???
剣継ぐとか?読んでないからよく分からんが

656 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:31:21.45 ID:???
たのだんェ……

657 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:32:27.50 ID:???
>>653
なん……だと……?
見逃してた

658 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:34:57.17 ID:???
正確な位置関係すらよくわからなくて泣いてるモーロック地方とアノン地方だっているんですよ!

659 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:35:49.68 ID:???
ある意味不遇というか、公式があまりフックを潰さずにいると考えるべきか
一番実プレイで使われてる地方だろうし

660 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:36:00.39 ID:???
たのだん 剣つぐ あともう一個ぐらいあったきがする

661 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:36:45.08 ID:???
フックがどうこうならオリジナル地方出せば良いだけですしおすし

662 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:38:25.52 ID:???
>>571
ナイトメアは普通に死ぬし、寿命が確認されてないってだけだから、不老不死というわけではない

>>579
その背景ならアーメスさん一択だな

663 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:40:10.92 ID:???
ザルツ地方は、いきなり剣継ぐで公式がシナリオフックを潰しに来たのにビックリした
次のR&Rから始まるGMリレーリプレイの舞台はどこだっけ?

664 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:42:40.30 ID:???
ぞんざいの途中からリプレイみてないから地方がちんぷんかんぷんやでぇ

665 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:43:23.57 ID:???
>>636
むしろカネにがめつすぎて出費の少ないグラップラーを選んだのかもしれんぜ。

666 :NPCさん:2013/11/27(水) 23:47:26.33 ID:???
公式にある「シーンの神殿が娼館をかねることもある」って、
神官自身も客を取ってるのか、それとも単に経営が神殿ってだけで、娼婦は別に雇ってるのか。

667 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:01:12.27 ID:???
たのだん
拳魔の前半
バウムガルト
聖戦士の続編(タイトル忘れた)の中盤

ザルツ地方が舞台のリプレイって結構あるじゃないですかー

668 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:05:27.67 ID:???
>>664
ルーフェリア、アイヤール、リオス以外に入ってない……一応

669 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:20:38.32 ID:???
>>653
俺も見逃してたが、しかしそうするとますますシャドウの文化とシーンの教義が噛み合わない気がしてしょうがない
CGp68「敬虔な月神シーンの信者で、無益な争いを好みません、大して蛮族に対しての闘いには強い義務感を持ち〜」
とあるから、
対蛮族に対してのみ武闘派で、他の人族に対してはシーンの教えに従って平和を愛し争わないという考えを貫いてるのかと思いきや
「古代魔法文明時代には暗殺者としてどの魔法王にも雇用され、敵対する魔法王を暗殺する仕事をしていた」なんて記述もあるし

そいつらがシャドウとしてはイレギュラーな倫理観の持ち主だったって考えればいいのかもしれんが、どうもそうは読み取れないんだよなあ

670 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:28:39.93 ID:???
あれだ
シーンが普段は良妻賢母だが、夫が浮気をすると、夫を殺しかねない勢いで……
という感じだったんじゃね?

671 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:31:36.00 ID:???
争いが好きとか嫌いとかとそれとこれとは別の話として契約重視なんだろう
てか契約を大事にするってのもどっか書いてたろ

672 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:32:41.61 ID:???
種族の寿命が200年ほどだけど、戦いに生きるから天寿を全うできるのはほとんどいないとか書かれる時点で……

673 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:33:20.05 ID:???
「平和を実現するためには平和を乱す奴を排除しなきゃね」てことじゃね
つまり暗殺対象に認定=蛮族より蛮族と認定

うん、書いてて穏やかじゃないなとは思うが

674 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:38:49.91 ID:???
>>669
その頃の魔法王ってドレイクとかラミアも普通に居たから……

675 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:44:28.28 ID:???
>>674
でも隣のコラムに「蛮族と人族の対立だけでなく、国を治める魔法王同士が覇権争いをしていたこの時代」ってあるんだよなあ…
あと当時の戦争が蛮族の魔法王 VS 人族の魔法王の構図だったとしても
「どの魔法王にも雇われていた」時点で蛮族に雇われて人族の魔法王暗殺しようとしてた奴らがいたのは確実だし…

676 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:46:22.47 ID:???
>>671
争いが嫌いなら戦うような契約をしなければいいじゃない

677 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:50:15.69 ID:???
争いを起こすのは蛮であり人でもある……。
もう、人も蛮も滅すれば世界は平和になるのだ!

とかそんな感じに歪んだラスボスをひとつ。

678 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:51:14.48 ID:???
「僕と契約して、争いを根絶してよ!」(意訳:人族蛮族全部殺せば、争いなんてなくなるよ)

679 :NPCさん:2013/11/28(木) 00:54:49.51 ID:???
色々ぶった切って質問
IB二版はエラッタが反映されてる部分ある?

680 :NPCさん:2013/11/28(木) 01:05:08.52 ID:???
>>677
どちらかと言うとそのラスボスは
「神が人と蛮を争わせる原因だ。そしてその神を生んだのは始まりの剣。全ての始まりである三剣をぶち壊し、この世をあるべき姿に戻す!!」
という感じだろ

681 :NPCさん:2013/11/28(木) 01:38:00.13 ID:???
ちょっとロシレッタの地理について質問があるんだけど、海に面しているのってどの方角?
ルルブやザルツ博物誌に載ってる地図だと半島の真ん中にあるように見えて悩んでる

博物誌によると
(1)北西に突き出た半島の先端から少し北東に位置する湾にある
(2)海に面した市外南西に造船所

(1)の形なら、ふつう北側が海に面すると思うんだけど、(2)と食い違う気が……
さすがに半島を横断するほど都市が大きいってこともないだろうし、
海沿いの地形に縁がないから全く想像がつかない

あと「市街」と「市外」ってどこで分けるの?
城壁の内外?

682 :NPCさん:2013/11/28(木) 01:48:39.90 ID:???
SNEの方角を信じてはいけない
特に地図は信用してはいけない

683 :NPCさん:2013/11/28(木) 01:55:49.31 ID:???
1、先端から北東の湾に市街がある
2、市街の南西に造船所がある

市街と、半島の先端の間に造船所があるってだけじゃね?

684 :NPCさん:2013/11/28(木) 01:59:49.29 ID:???
博物誌内の地図ならバーレス〜ルキスラ間がおよそ徒歩2日なんだよな。うーん、なんか近くね?っていつも思う

685 :NPCさん:2013/11/28(木) 02:08:37.59 ID:???
そもそも北西の先端の北東って、そこ海じゃね?って思う

686 :NPCさん:2013/11/28(木) 02:22:47.82 ID:???
俺も前からロシレッタの位置は気になってたんだが、
・北西に突き出た半島の先端から『北東』に〜

・北西に突き出た半島の先端から『南東』に〜
の間違いで
・海に面した『市外』南西部

・海に面した『市街』南西部
の間違いじゃなかろうか

○○
○○○
  ●○○
   ○○○
    ○○○
     ○○○

多分ロシレッタは上の●みたいに西側が海に面してるんじゃないかと思う

687 :NPCさん:2013/11/28(木) 02:24:01.34 ID:???
>>681
ざっくり描いてみた
http://iup.2ch-library.com/i/i1076150-1385572977.jpg

688 :NPCさん:2013/11/28(木) 02:32:34.41 ID:???
ファルブレイム島の地理についてもSNE語が全開だぜ

>彩の港ロシレッタのある細い半島の先には、かつては、
>その北西から北へ、三日月形の大きな島、グロスブレイム島が存在していました。
>その弧の長さは、現在ある半島の、エレディア大三角州より先に匹敵するほどです。

日本語でおk と言いたい

689 :NPCさん:2013/11/28(木) 03:19:21.06 ID:???
北西から北にかけて三日月形の島があるんでしょ?

690 :NPCさん:2013/11/28(木) 03:36:35.98 ID:???
http://iup.2ch-library.com/i/i1076170-1385577151.jpg

こんな感じの島があるんだろ

691 :NPCさん:2013/11/28(木) 07:16:48.32 ID:???
素直に市街全景図描いとけば良いのに

692 :NPCさん:2013/11/28(木) 07:39:17.21 ID:???
北西に突き出た じゃなくて
ザルツ地方北西に突き出た じゃね?

693 :NPCさん:2013/11/28(木) 08:53:36.60 ID:???
>>691
そしてページ数が増えて、値段が上がって、もっと安くしろまでの流れですね

694 :NPCさん:2013/11/28(木) 09:01:06.16 ID:???
>>684
まあルキスラって八万人ぐらいしか人口ないし八万といったら日本では市ぐらいだから県内移動するぐらいと考えれば二日でもいいんじゃね

695 :NPCさん:2013/11/28(木) 10:25:35.56 ID:???
そもそもテラスティア大陸自体がオーストラリア〜中国(国)ぐらいの大きさだからなあ。
それぐらいのサイズじゃないとフェイダンとザルツの気候差がヤバイことになるし

696 :NPCさん:2013/11/28(木) 10:27:16.89 ID:???
公式でアフリカ大陸並といわれてるんですがそれは。

697 :NPCさん:2013/11/28(木) 10:39:47.98 ID:???
ザルツが赤道直下レベルなのかフェイダンがシベリアレベルなのか

698 :NPCさん:2013/11/28(木) 10:45:04.44 ID:???
惑星ラクシアの自転軸傾斜角が地球と同じであるとは限らないか

699 :NPCさん:2013/11/28(木) 11:12:12.23 ID:???
>>493
戦国時代の動員能力は防衛戦では石高1万石あたり350人
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bh3h-smjy/rekisi/douin.htm
人口は石高×0.8〜0.9人だったらしい
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hampton/history100.htm
つまり1万石の国なら8000〜9000人の人口がいて、
そのうち350人を動員できるから4%前後だな
もちろん職業軍人(上級武士)ではなく半士半農の足軽や武装農民が数ではメイン
青年の人口が1歳あたりで全人口の1/50と仮定すると、
15〜25歳の男の4割を動員してる計算になる(かなり限界いっぱい)

蛮族の場合は5歳以上の妖魔は男女ともそれなりの戦闘力があるから、
人口あたりの戦力が人族より高い
(農耕してないので人口自体は相対的に少ないはず)

>>496
前近代社会には自由民は基本的に武装してるよ(練度はともかく)
あてにできるような警察力なんてないから自衛しないとあかん

700 :NPCさん:2013/11/28(木) 11:22:00.61 ID:???
アフリカ大陸って南北方向の幅が緯度70度ぶんくらいあるんだよな
アフリカが縦長でテラスティア大陸が横長なのを補正しても50度ぶんくらい
ザルツが南緯10度でフェイダンが南緯60度なんですか?と
まあ惑星のサイズ自体が地球より少し大きいんだろう……

701 :NPCさん:2013/11/28(木) 11:23:06.96 ID:???
今度メインプリやるんだけど防具って後衛でもイスカイア系でおk?

702 :NPCさん:2013/11/28(木) 11:32:34.04 ID:???
後衛に対する攻撃頻度でかわるので何とも
うちはイスカイア+盾が鉄板

703 :NPCさん:2013/11/28(木) 11:34:23.31 ID:???
SNEにマップや人口の詳細を聞くのはマナー違反

704 :NPCさん:2013/11/28(木) 11:42:59.91 ID:???
金に余裕あるならイスカイアでいいけど、結構高いしスプリントアーマーとかにお世話になる期間も割と長くなったりする
GMの傾向にもよるけど、鎧よりアミュレットやヴェールを優先したいことも多いだろうし

705 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:10:05.64 ID:???
魔道鎧は性能があるのでともかく
甲冑は意味無くね?
金がじゃぶじゃぶ有るなら良いけど
そもそも習熟取らないんじゃ.....................

706 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:12:34.76 ID:???
習熟が置き換えだったらw

707 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:13:28.52 ID:???
迷宮城をやっていて あるPCがマギシューフェンで1Hガン持ち片手は盾持ちキャラがいたんだが使い勝手はどう?。

708 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:14:00.37 ID:???
後衛に物理攻撃ってあまりとんでこないからね
うちはGMが弓ばんばんつかうけど

709 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:18:43.62 ID:???
>>707
そのPCに聞けよ、コミュ障か

710 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:21:44.93 ID:???
マギシュー「フェン」ってことは前に出る気なのかな?
フェンサーかシューターどっちかにすればいいのに とは思うけど

711 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:24:20.84 ID:???
マルガ=ハーリ「チラッ」

712 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:25:09.90 ID:???
翠将「チラッ」

713 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:30:09.16 ID:???
マギシューで攻撃でフェンサーで回避て出来たっけ?。

714 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:33:27.57 ID:???
>>713
装備制限に掛かって無ければ出来るよ。

715 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:41:56.96 ID:???
後衛はメイド一式にするのが俺のジャスティス
抜けてきた敵に殴り殺されるが

716 :NPCさん:2013/11/28(木) 12:44:21.96 ID:???
アシュラウトやったけど町長の名前を聞いた途端、PL達が町長専用バットは武器の種別はメイス?。一般技能に役人持ちだなと町長の設定が作られた(笑)

717 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:16:31.06 ID:???
若干亀だが>>696
テラスティア=中国(国)並は都市間の距離とかから逆算したサイズらしい。

718 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:22:10.15 ID:???
この手の話が出る度に旧版の平面世界設定は便利だなと思う。
PLの知識が多いほどPCが馬鹿になる不条理な場所でもあったが

719 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:24:28.98 ID:???
かなり非効率で変則的なのはわかってるんだけどその上で、
フェンサーシューターのうまい運用法おしえてくれー。
回避を特技枠じゃなく経験値で確保できるウマミはあるかな?経験値めっちゃかかるけどw

720 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:25:59.11 ID:???
ねえよ、んなもん

どうしてもってんならマギ生やしてマルガハーリとっとけ

721 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:27:17.26 ID:???
一行目で答えでてるからな

722 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:35:00.06 ID:???
経験点100万とか成長500回とかの世界ならファイターよりフェンサーの方が強いよ

723 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:35:24.91 ID:???
フェンサーに使う経験点があるならそれでファイターのばした方が遥かに…

724 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:36:52.92 ID:???
>>722
バトルマスター「ほう」

725 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:39:47.61 ID:???
>>724
ファイター13でバトマス取った上でフェン15使って殴るんじゃないですかね?

726 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:42:40.65 ID:???
経験点100万もありゃバトマスもとれるぐらいファイターあげられるんじゃね?

727 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:44:26.00 ID:???
(それは両方取った方が強いよって話じゃ…)

728 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:44:36.75 ID:???
成長500回もあれば装備もなんでも出来るだろうしな

729 :NPCさん:2013/11/28(木) 13:59:12.67 ID:???
フェンサーシューターはあれだろ、流派の必殺攻撃秘伝撃つ時必殺Vあったらクリ無効無視できるっていうどうしようもない条件満たすために必要だろ

730 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:01:54.48 ID:???
回避行動2がフェンサー技能限定だから、フェンサーで回避する1だけ回避が高くなる利点がある……のか?

731 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:04:47.66 ID:???
フェンサーは技能が条件になってる特技をどう活かすかに全てがかかってる
今のところ実用に耐えられるのは挑発くらいなもんかね
牽制も強いっちゃ強いけどそれだけで何すんのって感じ

732 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:09:18.66 ID:???
>>719
実際にやったことあるのは、プリの前に陣どって射撃からの盾になりつつピアシング投擲
スペアはウェポンホルダーとか、プリに予め持ってもらって手持無沙汰になった時に手渡ししてもらう
浸透された時は移動妨害で前に出てプリを守る
ってのを目指してたが、そのスタイルを選んで良かったと思える場面なんて片手の指ほどしかなかった
変なことせずに、素直にストロングスタイルでいった方が良かったと後悔したよ

733 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:11:49.49 ID:???
>>732
それシューター使ってなくね?

734 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:13:47.49 ID:???
>>733
CG前だったんじゃね

735 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:33:26.27 ID:???
ピアシングってソードじゃなかったんか……ソードのイメージがあった
それとも、スペアはソードじゃないんか?

736 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:36:03.93 ID:???
装備重量制限とか、移動距離の制限とか、後衛が回避力判定を強いられる機会の少なさとか
お互いの強みが全然噛み合ってない気がする

737 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:36:22.95 ID:???
どっちもだよ
ピアシングはカテゴリー/ソードだし、/投擲でもある
いまはフェンサーでも投擲できるからシューターはいらないんで昔の話だろう
回避用にフェンサーとって、シューターで攻撃というスタイル

738 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:38:55.94 ID:???
ピアシングなら鞘あるからホルダーいらないって話じゃないの
多分機械用に鈍器積んでるんだとは思うけど

739 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:46:47.78 ID:???
しかしピアシングってよく話に出てくる割には強くないよな
クリティカル中毒者の俺にとっては愛用の武器だけど
ダイス目腐ってる時のガッカリ感とか
全力ファイターに何もかも負けてる感とかがすごい

740 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:48:09.71 ID:???
軽い武器だからねえ
威力もそれなりのものになってしまう

741 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:49:07.92 ID:???
必筋4にしては破格ってだけだから一部の種族以外には有り難みはないな

742 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:51:33.79 ID:???
じゃあフェンサーさんに威力表振り足ししない鎧貫きをあげよう(提案)

743 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:56:09.78 ID:???
むしろ鎧貫きがなんでグラップラーさんについたのかが分からぬ

744 :NPCさん:2013/11/28(木) 14:56:40.04 ID:???
ごめん、>>735だけど、>>738の解釈が正解
そして冷静に考えたら、そもそも「武器を取り出す」は補助動作だった
「武器を荷物にする」が主動作なんだけど鞘かホルダーがあれば補助動作で……か

>>738
鈍器しまう用か、なるほど

しかし、IB以降なら必殺攻撃IIIの出番……!
鎧貫きの方が強いのは知ってる、主な原因は手数の多寡なんだが

745 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:00:32.60 ID:???
そもそも追加攻撃が手に入るレベルがおかしい
凄く今更だが

746 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:01:59.99 ID:???
>>743
全力も魔力撃もとらない俺のグラップラーのためだろ

747 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:02:49.15 ID:???
>>745
追加攻撃ないと低レベル時は劣化ファイターじゃないですかー

748 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:04:43.46 ID:???
>>747
非金属習熟と投げだけで戦えるさ

むしろ低レベル帯でこそ投げさん使ってくださいよ!お願いします!

749 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:10:07.37 ID:???
4レベルごとに攻撃回数+1される追加攻撃(ただし宣言型特技が乗るのは最初の一撃だけ)にしよう

750 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:12:41.96 ID:???
5レベルごとにグラップラーは腕が増えることにしよう
命中は-生えてる腕の本数な

751 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:14:59.92 ID:???
15レベルになった時の外観がめっさ悪そうだなw

752 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:17:11.74 ID:???
4刻みで増えると最終的に腕が5本という微妙な数になるんですがそれはw

753 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:18:18.60 ID:???
左右に2本、頭から1本生えることにすれば見た目のバランスは解決

754 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:18:46.12 ID:???
ジハドにより阿修羅に覚醒します

755 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:20:06.39 ID:???
パシフィックリムの中国の機体が腕3本だったから、それに腕を2本足せば良いだけさ

756 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:21:37.03 ID:???
何?腕が足りない?
よしマギテップラーにしよう!

757 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:21:54.53 ID:???
腕が増えるなら
間接を完全ロックで投げの威力と命中上がるとかならいいな!
改良○○○バスター!

758 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:23:37.37 ID:???
>>757
仕掛けた方が落下ダメージ倍もらいそうなんですが

759 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:33:47.78 ID:???
返し技食らって自滅のパターンががが

760 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:39:55.14 ID:???
腕を13本生やしてすべての腕で盾を持とう

761 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:41:30.34 ID:???
>>756
更にシューターとって、シャッターナックル使おうぜ!
パンチも武器だから、マルガ=ハーリできるし

最大装填数の都合で、ちょっと面倒なことになるが……
最大装填数が2倍になるアイテムほしいなぁ

762 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:41:35.18 ID:???
なお、街に入るとナイトメアや蛮族PC以上に迫害される模様

763 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:46:42.65 ID:???
なに、ハウペリアにいけばいいさ

764 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:53:25.32 ID:???
>>760
盾の効果って累積したっけ(マジレス)

765 :NPCさん:2013/11/28(木) 15:55:11.40 ID:???
いろんな効果の盾を持って状況に応じて使用するものを変えるんだろう

766 :NPCさん:2013/11/28(木) 16:00:49.34 ID:???
>>764
ディフェンダーなら累積する(無駄知識)

767 :NPCさん:2013/11/28(木) 16:12:52.40 ID:???
>>760
ラクシアにはカオスシェイプさんは居ないんで…

768 :NPCさん:2013/11/28(木) 16:27:07.67 ID:???
>>766
ディフェンダー13刀流なら防護点めっちゃ増えるな……

769 :NPCさん:2013/11/28(木) 16:30:55.57 ID:???
ウルヴァレリースだっけ?
魔神のあれみたいになるな……。

770 :NPCさん:2013/11/28(木) 16:45:42.58 ID:???
…もしかしてヴァルブレバーズのことか

771 :NPCさん:2013/11/28(木) 17:12:15.65 ID:???
ウルヴァレリース ←new!

772 :NPCさん:2013/11/28(木) 17:12:37.51 ID:???
そ、そんな名前だったかも。

773 :NPCさん:2013/11/28(木) 17:13:27.52 ID:???
読文カタカナ語取ってなかったんやな…

774 :NPCさん:2013/11/28(木) 17:14:36.92 ID:???
リアルセージ技能はよく鍛えておけよ
なに経験点が足りない?外を歩いてる蛮族をバッティングしてこい

775 :NPCさん:2013/11/28(木) 17:17:10.54 ID:???
まあ疑問系だからセーフにしとこう

776 :NPCさん:2013/11/28(木) 17:19:16.55 ID:???
しかしIB導入するとフェンサーにバトマスないのが地味に辛いな。
バトマスあれば牽制3&挑発2の嫌がらせ特化キャラが出来たのに

777 :NPCさん:2013/11/28(木) 17:42:35.71 ID:???
ウルヴァレリース、不覚にもカッコイイと思ってしまった

778 :NPCさん:2013/11/28(木) 17:48:19.02 ID:???
>>776
いや、導入前の方がよほど辛かったろ…w

779 :NPCさん:2013/11/28(木) 18:00:32.36 ID:???
フェンサーは辛いように作られてるからな

780 :NPCさん:2013/11/28(木) 18:00:52.85 ID:???
>>776
射程10m以上の攻撃手段がある場合、主動作使わされた挙句-2ペナ受けるか
高命中いかした部位絡みのペナ受けたまま戦闘力低いフェンサーを攻撃するかの理不尽な二択を迫られるのか。ウゼェww

781 :NPCさん:2013/11/28(木) 18:05:19.26 ID:???
バカ言っちゃいけないつらくないフェンサーなんてフェンサーじゃないんだから。

782 :NPCさん:2013/11/28(木) 18:29:02.11 ID:???
まあ、B技能のフェンサーがA技能のファイターやグラップラー並に強かったら
誰もファイターやグラップラー取らなくなるしな

783 :NPCさん:2013/11/28(木) 18:57:00.41 ID:???
今のフェンサーにはおおむね満足してる。頑強とバトマスは取れるようにしてほしいが

784 :NPCさん:2013/11/28(木) 18:59:08.17 ID:???
ファイターもあげればいいさ

785 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:01:03.78 ID:???
筋力20程度までしか上げないファイターで、
生存性高めるために特技枠を2個使うとしたら何と何にするべき?頑強と金属鎧Aの組み合わせはあんまり良くないよな?

786 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:03:27.22 ID:???
フェンサーが頑強とバトマス取れたらファイター要らんやん

787 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:03:44.81 ID:???
パーティの構成次第だけど、頑強と超頑強か防具習熟AとSが鉄板じゃね?

788 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:08:23.78 ID:???
盾持ちか両手持ちか魔法戦士かでも変わるし、何とも言えん
防具習熟Sでアムザ着てもいいと思うけど

789 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:09:09.01 ID:???
筋力制限がかなり辛いから<フェンサー
どっちかで十分、できればバトマスのが差別化しやすいかな

>>785
鎧習熟Sでアムザ着よう

790 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:15:57.05 ID:???
やっぱアムザかー
マルアク魔法戦士でランク効果目当てでイスカイアの魔導鎧をずっと着るってキャラなら普通に頑強&超頑強でもいいのかな

791 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:18:58.20 ID:???
フェンサーは戦うための技能じゃないからな
スカウトが回避判定を振るための技能だから弱くして経験点を軽くするのは正しい

792 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:22:00.52 ID:???
イスカイアの鎧ならランクSにもなかったか?
と思ったけど、あれ必要筋力結構重かったな

793 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:23:55.80 ID:???
筋力20もありゃデスサイズだの首切りだの結構強力な奴持てるからな
そんくらいまでしか上げないつうのもあえて手だな

794 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:25:26.84 ID:???
それでも俺はイグニタイトダイナストで威力100の浪漫を求めて筋力を40に上げるぜ!

795 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:29:34.77 ID:???
>>794
同士よ!

ファイターなら筋力上げてこそよ

796 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:32:24.76 ID:???
正直、金属鎧習熟をAで止めるのは筋力+10でミスリルプレート着るときぐらいだよな
取るなら取るでSまで取ってアムザ着るか達人まで行ってインペリアルってなる

797 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:33:02.07 ID:???
逆に上げる方ならタイタンフレイル必殺なぎ払いとか
今なら出来るようになった

798 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:36:27.60 ID:???
オメガシューター:|д ̄) チラッ

799 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:37:10.15 ID:???
>>792
あと命中力が上がらないってのもネック
俺が考えてるのが絡みソーサラー戦士だからだけど

800 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:37:45.46 ID:???
オメガさん使えるレベルまでマギテック上げるなら
6レベルでとどめてクリポン使うか、プリかフェアテ上げた方が強いですしおすし

801 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:41:22.13 ID:???
パイル&オメガは初見では「おおっ!?強そう!!」だけど
実際に使うと「……うん」って感じだからなぁ

802 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:42:46.94 ID:???
MP消費高い割に1ラウンドしか使えないのが……
どう考えてもオプション積んだクリポンの方が使える

803 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:52:08.41 ID:???
>>799
見直してみたけど
あれマルアク時上がるの魔力と防護点だったんだな
普通にイスカイアの魔導鎧と同じだと思ってた

804 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:54:04.77 ID:???
オメガ使えるレベルならフェンサーさんの方が似合うよ!
バトマス乗らなかったり非力だったりするだから
挑発とか入れつつ一発でかいの狙えるってのは大きい

805 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:54:18.39 ID:???
パイルはフェンサーが使うと割とヒドい
あとは体術持ち二丁マギシューがクロスレンジに入った時片手をパイルにするのは十分に選択肢だと思う

806 :NPCさん:2013/11/28(木) 19:58:50.75 ID:???
そういやさ、クイックランページ腕にパイルとかオメガつけちゃってもいいの?

807 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:03:25.37 ID:???
ランペ腕は解釈で揉めるから嫌い

808 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:04:24.76 ID:???
>術者の腕(任意のどちらか)に自動的に装備された状態(ry
クイックランページ腕を「術者の腕」と認めるならできるんじゃね?

809 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:07:24.42 ID:???
ラクシアの文明的にこのへんってあっても違和感ないだろうか
遺跡から出てきたんじゃなくてあくまで今いる人間が作るということで

自転車
ぜんまい仕掛けの茶運び人形
ぜんまい仕掛けの飛ぶ玩具
人力プロペラ飛行機

810 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:11:08.75 ID:???
あっても違和感はないけど、出回ってると違和感あるな
どこかの変人が発明して、極一部でしか使われてないくらいでいいんじゃね?

811 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:13:25.74 ID:???
やっぱ火薬だよ
誰もがマギテック使えるわけでもない
あっちは速射性に優れる

812 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:14:23.49 ID:???
>>794
イグニダイトガイアクリーヴァー必殺攻撃で威力95のC値9。
ソニポンもらえばC値8ってのもロマンだな。

813 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:14:28.52 ID:???
lv15でライダーやるぜ!
と思って騎獣+騎獣装備品見てたら、妥協しても400000近く金が飛んだ
金喰い虫ってレベルじゃねぇな、これ

814 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:14:34.20 ID:???
で、おれの愚人剣はどうなったのかね?(チラッ

815 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:15:47.55 ID:???
>>810
ありがとう、問題なくセッションができそうだ
そういう条件ならむしろ好都合だ

816 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:16:49.92 ID:???
>>814
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/ignis/hiden_1.html#4-7

817 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:18:05.94 ID:???
昔やったキャンペーンで科学者を出したなあ
剣は戦うための道具だ。それを由来とするマナを扱う技術は結局争いの為に使われて滅んでしまう的なことを言って
最終的にあくのだいおうに利用されて結局争いに使われてしまうっていうかわいそうなNPC

818 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:20:25.88 ID:???
ぶっちゃけ剣ってただのシンボルなのよね
武器というなら槍や弓を持ってきなさいと

819 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:21:46.84 ID:???
>>816
なんか微妙な強化だね。。。
あり

820 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:23:12.78 ID:???
剣を使う為に作られたんならリアルの人間と違って身体構造も剣に最適化されてるんじゃないか

821 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:23:32.18 ID:???
まあこの世界ではメイスが

822 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:25:05.11 ID:???
ランクSSを使うよりランクSを魔法の武器にした方がコスパいいと言われるメイスか

823 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:25:29.22 ID:???
>>820
それを言うならむしろラクシアでの剣は武器に留まらない概念と見るべきじゃね

824 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:28:15.91 ID:???
クリティカル値が10のソードメイスとかか

825 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:31:57.25 ID:???
>>809
技術や生産のレベル的には作れるけど、
自転車と人力飛行機は出回ってると雰囲気が変わってくる
ファンタジーってのは基本的に徒歩か馬か馬車で移動する感じだし
(飛空艇やドラゴンは例外的だし、ラクシアでも魔動バイクは多くない)
なので>>810に同意

つーか、未舗装路をタイヤなしの自転車で走るのは乗り心地がひどいしw

826 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:32:00.23 ID:???
現実は殺傷能力ありきで剣が出来たけどラクシアだと逆っぽいよね
剣を武器として捉えるべきってのは第二の剣よりの思想なのかも

827 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:32:02.66 ID:???
アズラック派の追加技《岩斬両断》ってフェンサーしか使えないの?
微妙っつかイメージ合わないなあ…

828 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:33:57.34 ID:???
A技能のファイターでも使いこなせないものがB技能のフェンサーごときに使えるわけがないじゃないですか

829 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:36:00.20 ID:???
チャージが乗るメイスはライダーがいる場合は割と出す。

>>813
レッドラとスティードガードは貰うもの。

830 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:38:52.05 ID:???
魔動機文明時代、バギーとか作ろうって奴はいなかったのかね?

831 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:39:39.06 ID:???
>>829
せっかくだから、スフィンクスを貰おう

832 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:42:27.43 ID:???
レッドラ、LV16データが無いせいでライダー15が少し早く特技取れる
以外にいいことが余り無いのよね。
まぁ、スカイバイクだと、12止めとかあるけど。

833 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:42:29.49 ID:???
まいど思うが「B技能なんだから弱くて当然」っていうのはどこから出てくる発想なんだろう

834 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:42:37.45 ID:???
>>830
バラバラの実はアグレッシブすぎたんやな

835 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:43:13.66 ID:???
高レベルセッションでのライダーは、もうバイクにのって縦横無尽する機械にするしかない
高過ぎ&脆すぎで実用性が死んでる

836 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:43:29.49 ID:???
>>833
触れちゃいかん

837 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:44:41.12 ID:???
>>833
SNE。

838 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:46:59.64 ID:???
>>835
一応、ジーズドルフあれば、サーペントレギュでレッドラが防護点30相手に160点くらい
は出してくれるんだけどね。
見敵必殺の速攻型であれば、一応単体最強の打撃力ではあるんだよ。

つか、なんでSNEは攻撃障害取っ払ったんだろうなぁ。

839 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:47:26.67 ID:???
>>833
そうだよなフェンサーにもバトマスと頑強と鎧貫きもたせるべきだよな

840 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:49:07.98 ID:???
>>838
ボスキャラが味方になるとしょぼくなるの法則

841 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:49:08.42 ID:???
フェンサーで戦おうとするなよ

842 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:50:46.99 ID:???
フェンサーが高レベル云々って話ってバランス調整ミスったんで
最初からそういうことだったってことにしといて下さいにしか見えない

その癖後から色々テコ入れしてくるんだよなぁ

843 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:52:34.92 ID:???
>>833
>>839みたいな脳ミソの発想だから仕方ないね

844 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:53:42.92 ID:???
経験点で敵だしてたらフェンサーはきついからな
フェンサー様の為にファイターとグラップラーはヌルゲーに甘んじなければならないんだよな
常識だよな

845 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:54:23.87 ID:???
シューター「ホントだよ」
バード「B技能の分際で戦闘で活躍しようとか…」

846 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:57:00.48 ID:???
いやぁ、ヲーリーダーは強敵でしたね

847 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:57:16.24 ID:???
フェンサーは高レベル帯行くなら経験点安い分でエンハンを充実させればいいよもう
ジャイアントアームとリカバリィとトロールバイタルで頑張れ

848 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:57:38.04 ID:???
まぁ、実はフェンサーは1LV先行という幻想を捨て去り、
LV帯適正ボスなら変転指輪有りでなら先制取れるギリギリまでスカウトを削って
2LV先行(中LV帯〜)にすると、そこそこ中LV帯でも輝くよ。
オーガバーサーカーに挑発してかわしまくる姿は美しい。

849 :NPCさん:2013/11/28(木) 20:59:10.97 ID:???
真面目な話、IB導入してれば13レベルにバトマス追加するだけで他の前衛二種とそこまで差はつかなくなると思う。安定感には欠けるけど

850 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:00:16.09 ID:???
>>838
単体火力は高いけど、薙ぎ払い魔力撃のほうが総合ダメージ高かったりするんだよなあ……
範囲攻撃があると小回りも効くし
あと相手の範囲攻撃が辛すぎる

851 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:00:31.23 ID:???
>>842
ぶっちゃけフェンサーいなくったってバランスは・・・

852 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:01:12.09 ID:???
アホか
1LV先行する経験点で探索系技能充実させたほうがよっぽどいいのに探索削って2LV先行とか頭悪すぎやろ

853 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:01:53.02 ID:???
>>850
まぁ、コア部位無ければそうだけど、全力魔力撃二刀流ジーズドルフの600点はそれはそれ。
まりょっぷらーとマギシューは違うものだから。

854 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:02:09.28 ID:???
知ってるかー?13LvでもAとBの経験値差は10000しかない

855 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:02:31.32 ID:???
13レベルまで行きゃHP15の差なんてほぼないからな
達人取って生命切ってないなら十分壁になれる

バトマスない影響を最低限に抑える構成ならやっていけるよ

856 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:02:56.50 ID:???
>>852
「そこそこ中LV帯でも輝く」なんてこと言ってる時点でお察し

857 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:03:33.91 ID:???
流派に入って流派武器を買うのはあり?

858 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:03:45.07 ID:???
>>854
そんなにあるのか

859 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:04:18.02 ID:???
確かにフェンサーで2LV先行したら強いな

糞フェンサーのためにAテーブル様がスカセージ多目に振る必要が出てくるけど

860 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:05:06.43 ID:???
逆に考えよう。みんなスカセージきっちゃえばいい

861 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:05:39.08 ID:???
>>859
レンジャー「」

862 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:06:41.28 ID:???
フェンサーも高レベルになってくると1レベル先行させるよりは5レベルからのエンハンを持つ方が得に思えても来るからな

あとスカフェンでの比較をやるなら比較対象はスカップラーやスカファイターでやらんと

863 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:07:18.27 ID:???
最近フェン殺さん多いのう……別に輝かなくても、バトマスがなくても
回避盾として前線で息し続ける分には十分役立てると思うんだが

それともなにか、高レベルになると先制ワンキルばっかのNAGOYA環境の話か?
(それはそれで先制判定が大事になるからスカフェンの出番なんだけど)

864 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:07:40.75 ID:???
???「知力ボーナス多ければセージなんてそんなあげなくてもいいでしよ」

865 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:09:02.30 ID:???
そもそもレベルが上がるほど敵も味方も聖帝化が進んで
ガチタン以外防御にリソース振る意味が薄れていく仕様な以上、フェンサーに生きる道は…

866 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:09:35.32 ID:???
レンジャーに可能な判定がスカウトのほぼ下位互換なのはなんとかならなかったんだろうか……

867 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:09:45.50 ID:???
>>865
なんでや、聖帝は攻めてりゃ強いやろ!

868 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:09:47.21 ID:???
そうじゃなくて、フェンサーで戦闘で活躍しないといけない人がいるからこういう面倒な話になる

869 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:09:52.26 ID:???
レベル先行しまくったら強いってアホの極みや

870 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:10:48.40 ID:???
>>868
戦闘技能なんだからある程度役に立たないといかんだろ

871 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:10:48.71 ID:???
>>866
草炊き重要じゃん?

872 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:11:22.20 ID:???
>>863
やったこともないゲームのアンチになる人の同類だろう
ヘイトを吐くこと自体を楽しみにしている系の人

873 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:11:34.59 ID:???
>>866
スカウトは応急手当出来ないしアイテムの回復量増えないから(震え声)

874 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:11:35.98 ID:???
>>866
応急手当はスカウトじゃできないから、神官がやられたときには助かるよ(震え声)

875 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:12:18.11 ID:???
>>863
ぶっちゃけ回避盾ってコンセプト自体が半ばロマンですしおすし
バックル付けたガチタンが優秀すぎてもうね

876 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:13:04.96 ID:???
回避したら反撃出来る戦闘特技でもあれば・・・

877 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:13:33.99 ID:???
極めた回避盾なら、回避40ドヤァとか言って物理攻撃カットできるんじゃね

878 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:14:41.32 ID:???
>>875
いや回避壁は十分すぎるほど実用的だぞ
GMがガチタンに魔法ダメしか当てないみたいなことしなきゃな

879 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:15:11.55 ID:???
え?フェンサーってスカウトが前衛の数を稼ぐための技能だろ?

880 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:15:41.10 ID:???
>>868
どうした、まりょっぷ嫌いみたいに実プレイでトラウマ背負ったわけじゃなく
スレで言い負かされた()ことでも気にしてんの?

881 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:16:07.04 ID:???
レベル限界の上昇、冒険者バリアの削除、グループイニチアシブ制の導入といった旧版との違いを考えないまま
旧シーフを分割してコレデヨイしてたSNEがアホなんだよ

882 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:17:30.69 ID:???
確率は裏切るから回避盾はやりたくねーわ。回避勝ってても五回連続で攻撃当たるとか普通にあるし

883 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:18:11.83 ID:???
>>881
初期のバランスやらルールやらがクソなのはフェンサーに限ったことじゃなかろう

884 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:18:32.22 ID:???
>>878
でもガチタンのがもっと実用的だよね?

885 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:19:05.88 ID:???
回避盾いらないって言ってる連中は多分、あれだ
大ボスが単独で出てきてアホみたいな威力表の魔法ぶっぱしてくる戦闘ばかりやってるんだろう

実際のセッションではボスには取り巻きがいて、タンク一枚だけでは止められなかったり
止めきれなかった雑魚を足止めしたり、挟み打ちされた場合のもう一方を担当したり
ガン持ちが出てきて受けることより避けることを期待されたりと色々あるわけよ

886 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:19:13.06 ID:???
>>884
パートナーによるとしか

887 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:19:56.47 ID:???
>>866
そもそもレンジャーの旨味は探索系の判定じゃなくて回復や不屈諸々だし、野外で使えるだけで十分じゃね?

888 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:20:19.71 ID:???
>>883
いやそもそもフェンサーの場合技能の基本コンセプト自体がゲームの性質と噛み合ってないからどうしようもない

889 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:21:27.57 ID:???
>>877
敏捷B9+LV15+装備3+回避行動U2+練技3。
エルドラ相手にはやっぱ回避は覚束ない。

890 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:21:40.62 ID:???
基本コンセプトってAWの寝言?

891 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:21:46.29 ID:???
フェンサーさんは攻撃じゃなくてもっと別の妨害やら回避で輝くべき

892 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:22:00.55 ID:???
そういう特殊な状況でしか活躍できないってことなんだがな
生存特化でも火力特化でも生存火力ともにバランスよくやってるA技能に勝てないんだから戦闘外で活躍するのが吉

893 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:22:02.82 ID:???
>>885
タンク二枚でいい

894 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:22:24.60 ID:???
ガチタンも回避壁も高レベルレギュじゃいらないという説が

895 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:22:27.73 ID:???
いいと思う奴は使ってクソだと思う奴は使わなきゃいいのに
そんな必死こいて説得しなくても

896 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:22:54.10 ID:???
AWでフェンサー弱いからメインにするなってはっきりと言ってるんだから
強いのがいいなら素直にファイターしろよ
ファイターやれば回避確保しつつHPと防護点も高く保てるんだし

897 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:22:54.16 ID:???
でも挑発攻撃は本当に進化したよね
裁定が微妙すぎるの除けばかなり面白そう
タゲ集まるのは流石に怖いからシャドウあたりで一度やってみたい

898 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:23:20.69 ID:???
エルダードラゴンと戦うレベルにしては、敏捷低くね?

899 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:23:30.14 ID:???
        ,. - ‐ - 、        , - ‐ - 、
       / _ 1 _. ヽ      /   2   ヽ
       i ( `ニ´ ) i      i /⌒\ i
       ヽ ` ´|` ´ /        ヽ ̄| | ̄ /
        `jー--‐.く        `j-二-..く
  ,. - ‐ - 、       ,. - ‐ - 、       , - ‐ - 、
 /   .3   ヽ     / _ 4 _. ヽ     /   5 . ヽ
 i ( ̄ ̄ ̄) i     i ( `Y´ ) i     i ( \/ ) i
 ヽ  ̄ ̄ ̄ /.     ヽ \ ./ /.       ヽ.\ / /
  `jー--‐.く       `jー二-.く.        `j-二-く

900 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:24:33.23 ID:???
IBで専用宣言特技がかなり強くなったからそっち方面が狙い目<フェンサー
でもそうなるとやはりバトマスなしが響くっていう

○○アクション系特技充実の恩恵も薄いから特技枠がねえ
ガンガン習熟取ればいいんだろうけど

901 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:25:12.28 ID:???
>>894
それ高レベルレギュというよりはメイガスでレストレーションするプリがいたらじゃね?

902 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:25:26.63 ID:???
>>892
まさにこれ。
特殊な状況で活躍出来るなら充分と言うならNAGOYAじゃ負け知らずのまりょっぷらーはどうなるのかと

903 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:26:31.87 ID:???
敵が正面からしか出てこない&タンク1枚で止められる部位数or数ばかりって方がよほど特殊なんだよなあ

904 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:26:42.73 ID:???
寝言に寝言で相槌を打つ図

905 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:27:07.50 ID:???
メイガス持ちがいても、気絶されると手数が足りないから壁はいるだろ

906 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:27:58.20 ID:???
>>901
高レベルレギュでメイガス全回復キャラも作らないですむ難易度ならそもそも火力で圧倒すれば良いだけだし…

907 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:28:08.44 ID:???
フェンサーは高レベルだと回避盾よりは
必殺と武器習熟で行く方が面白そうな感じ

908 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:30:09.21 ID:???
まあ何にせよ壁の役割が「絶対に敵を後ろに通さないこと」である以上
どんなに回避高くても一撃死や魔法で削り取られる可能性がある回避盾よりガチタンのが上だわやっぱり

909 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:30:34.81 ID:???
>>907
そんなビルドじゃかばう前提のくせいまりょっぷらーよりダメージ出せない産廃になっちゃうよ
バトマスがないってのは覆しようがないんだから防御方面に活路を見出すのが吉

910 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:31:20.60 ID:???
勝利宣言いただきましたー!

911 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:31:30.75 ID:???
(初期作成から数セッションやる程度のキャンペーンだと十分フェンサー役立つって言っちゃだめなんだろうか?)

912 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:32:12.45 ID:???
(特殊な環境だからだめなんだろう)

913 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:32:18.35 ID:???
前衛に立ってるフェンサーが削り取られる魔法なんかぶっ放したら、護るべき後衛も死んでるんだよなあ

914 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:33:33.01 ID:???
フェンサーも首切りをガチで運用すると色んな意味で怖くて厄介だが

915 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:33:53.01 ID:???
>>826
そもそも「魔剣」が剣に限らないわけで、始まりの剣も剣(ソード)とは限らないぞ

リアルで剣が武力の象徴なのは(神話にも特殊な剣が色々出てくる)、
槍より携帯性が良くて平時に目立ったからだろ

916 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:33:53.05 ID:???
>>911
十分っつかその辺だと無双出来るよなw

917 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:33:53.77 ID:???
こないだエルドラと戦うレベルでファイターの器用度B6〜7程度(そしてまあそれで当てられる)
なのに敏捷だとB9で低いのか

918 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:34:17.58 ID:???
タゲ取り性能でも回避盾には難があるな。挑発Uはタゲ取りよりもデバフ効果が主だし。
対物理防御はギリギリ張り合えてもHPの関係上壁ファイターには絶対に勝てないんだから、妨害役に活路を見いだすべきだな

919 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:34:32.39 ID:???
アシュラウトで質問 ボムネックレスは使い捨て?。

コボルドが同時爆発した。この同時爆発テロの混乱に乗じて蛮族が街に侵入する
を思い付いたんだけど

920 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:35:07.79 ID:???
回避盾が一撃死って100点クラスの攻撃飛んでくるのかよ
回避盾だって防御点20くらいはあるぞ
(アストラル7マナタイトムーン3習熟3バークs4ビートル2黒帯1)

921 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:36:19.49 ID:???
1〜5LV 無双時代
6〜8LV ややつらくなってくる、というか他の前衛が強くなっていくのに自分がさほどかわらない
9〜13LV それでも攻撃力を捨てて別の道をいきれば道はある
14〜15LV 隣の前衛がもっと強くなる 自分はあまり変わらない 泣きたい

大体こんなイメージ が俺のフェンサー

922 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:36:32.35 ID:???
>>919
装備全部壊れるんだからネックレスもじゃね?

923 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:36:49.53 ID:???
>>913
以前後衛は抵抗するけどフェンサーは抵抗できない(キリッ とか言ってる人いたな
いや仮にそうなったとしても抵抗失敗=即死の魔法なんて俺がGMなら怖くて撃てんわ

924 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:37:27.47 ID:???
もう止めようぜ。フェンサーが今のままでも強いと思ってるならそう思わせておいた方が幸せだよ

925 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:38:18.43 ID:???
>>880
マジでこれなんかなぁ

926 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:38:47.60 ID:???
>>913
お前の卓なんで前線と後衛がそんな近いの?

927 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:39:20.32 ID:???
>>926
デキてるからさ

928 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:39:33.51 ID:???
(どうして鷹の目で後衛を狙わないんだ……?)

929 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:40:26.42 ID:???
ファイターやグラップラーが強いかどうかで議論は起きないのにフェンサーではこんだけ荒れるのは
やっぱりフェンサーが弱いからだと思った(KONAMI感)

930 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:40:38.50 ID:???
(狙える状況でなおフェンサーを狙いたいんだろうな)

931 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:43:05.61 ID:???
フェンサーの元はSW1で前衛の補完要員であるシーフなわけで、
スカウトと分離して経験点が安い代わりにファイターより多少弱い前衛って方向は間違ってないぞ
いなくても(別の前衛に差し替えても)困らないけど、
別の方向性の活躍(回避、絡み、戦闘外能力など)がそれなりにできるってバランスなら問題ない
「同経験点で組んでファイターの戦闘力に勝てないからゴミ」ってのはどんだけマンチなんだ

932 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:43:57.41 ID:???
フェンサーが使えるとかいってるやつはダイスが平均か上向きにかたよってるやつだろ(白目)

933 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:44:08.84 ID:???
>>921
7〜11でしっかり方向性を考えて特技を取らんと行き詰るからなぁ
特技とエンハンをしっかり考えて取るとだいぶ変わるし

934 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:44:33.76 ID:???
ガチタンファイターに回避フェンサーが唯一勝る点、それはGMにリアル挑発攻撃が出来る事である

935 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:44:44.96 ID:???
>>931
何に対して反論してるんだお前は

936 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:44:50.25 ID:???
>>926
お前の卓の後衛は魔法の射程から外れるほど下がってるのか?

937 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:45:37.15 ID:???
>>934
ドゥーム「ほう」

938 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:46:23.60 ID:???
>>931
「B技能だから弱くても良い」の次は「フェンサーだから弱くても良い」か。たまげたなぁ

939 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:46:29.55 ID:???
結論ありきで全くもって話し合う気がないから、どう考えても無駄な時間だよな、これ

940 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:46:37.02 ID:???
>>935
君に対してだ
その荒っぽい態度がもうダメだ

941 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:47:15.00 ID:???
今日はフェンサーが強くないといけない人がいるっぽいな

942 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:47:37.40 ID:???
>>939
はははここは2ちゃんねるですよ

943 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:47:57.34 ID:???
>>937
あなたそもそも先手取ってコア部位潰すのが最適解じゃないですかやだー

944 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:49:07.64 ID:???
コア…部位……?

945 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:49:13.94 ID:???
正直こういう時のこのスレが一番好きれす(^q^)

946 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:50:06.64 ID:???
割と真剣にSW2.0をやろうと思って、このスレ見て、やっぱやめたってなった人間がいないか心配になる

947 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:52:23.56 ID:???
正直そういう人はニコ百の2.0の記事の方に行った方が良いと思うマジで

948 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:52:27.47 ID:???
見た感じコアがあるように見えてしまうドゥームさん

949 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:54:06.10 ID:???
真剣に何かに取り組もうとしてにちゃん見る奴はただのアホ

950 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:54:10.50 ID:???
ニコ百の記事の充実ぶりは異常w
なんで各種族や神の記事まであるんだよw

951 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:54:32.25 ID:???
言い争ってるところに片方バカにして勝利宣言すると、燃え上がっちゃうsw2.0スレが大好きです

952 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:55:34.43 ID:???
ドゥームさんたちは1部位ずつ増やして、そこをコア部位(攻撃手段なし)にしても良いと思う

953 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:55:59.10 ID:???
>>949
教科書や参考書があって学位や資格のある事をするならその通りだけど
サブカルに関してなら入口に選ぶ人は少なくないと思うんだがね

954 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:57:27.67 ID:???
動画勢だ…殺さなきゃ…

955 :NPCさん:2013/11/28(木) 21:59:12.38 ID:???
あんまし動画の話をここでするのは気乗りしないんだけど
煽り合うの楽しいいいいいとか言ってスレ荒らす連中よりは
まだ動画の方がSWのファンを増やしているというか
少なくとも減らす方向には行ってないと思うんだよなあ

956 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:00:33.00 ID:???
そりゃ本物のゴミと比べればなんだってマシだろ

957 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:01:42.33 ID:???
まあ、煽り合うの楽しいいいいいとか言ってるやつらの半分はホワイトブルーでもう半分はクリムゾンフェイスだろうけど

958 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:01:44.54 ID:???
こんなことでやめるようじゃコンベにはいけない

959 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:01:54.86 ID:???
反応しちゃう時点で負けだぜ

960 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:01:55.07 ID:???
殺さなきゃ…

961 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:03:25.88 ID:???
はい

962 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:03:41.65 ID:???
>>958
コンベで顔と名前出してあの技能は弱い、この技能はゴミなんて煽ってたら摘み出されるだろ…

963 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:04:42.49 ID:???
なお、言いあってはいるものの誰もフェンサーを実プレイで使わない模様

964 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:06:07.32 ID:???
まあ普通にファイターかグラップラーかシューター使った方が良いしな

965 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:06:19.85 ID:???
特に議論参加してないけどフェンサーちょくちょく使ってるよ

966 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:06:20.67 ID:???
使ってるよ!
ブレストアーマー着て斬鉄剣もって必殺攻撃してるよ!
将来的には首切り持つよ!

967 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:07:21.00 ID:???
え、使ってるよ?
低レベルならまずスカフェン選ぶし、長期キャンペに移行したってそのまま育てるけど

968 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:08:10.26 ID:???
俺はIB来て使ってないがこのスレで言われてる投擲挑発フェンサーなら同卓したことがある
まだ中レベル帯だけど確かにあれはとんでもなくうざいわw

969 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:12:44.48 ID:???
誰も突っ込まないから言うけど、950過ぎたよ
ちなみに俺は失敗した

970 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:14:44.78 ID:???
んじゃ立ててみるわ

971 :970:2013/11/28(木) 22:16:24.19 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 429
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1385644553/

ほい

972 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:16:46.54 ID:???


973 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:18:12.24 ID:???
アシュラウト買ったんだけど

赤熱の斧(炎属性ダメージ、命中した相手の鎧の防護点を永久に-1)で
灼熱の鎧(炎属性ダメージを受けると18R間防護点+1)を攻撃した場合って

(1)永久に防護点-1されるけど18R間は+1されて相殺
(2)炎に強い鎧だから防護点は下がらない

常識的に判断すれば(1)だよね?

974 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:18:49.73 ID:???
1だな

975 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:22:18.37 ID:???
>>938
B技能がレベルが同じA技能並に強くなければいけないのか
たまげたなぁ

976 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:24:07.29 ID:???
どうやらクリムゾンフェイスは見つかったようだな…

977 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:24:51.78 ID:???
>>973を読む限り(1)だけど、炎に強い鎧だからってどこから来たんだ?
原点の方に「炎属性ダメージをカット」とか、そんな一文があったりするのか?

978 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:25:12.68 ID:???
遊ぶのはいいが、面倒だから次スレには持ち込むなよ

979 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:26:30.52 ID:???
フェン殺さんは生きてて恥ずかしくないの?
フェンサー殺す暇があったら動画勢を一人でも多く殺すべきでしょう?

980 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:27:23.87 ID:???
何だか混同している子がいるけど
「A技能とB技能が同じ強さ」

「同じ経験点で作ったA技能キャラとB技能キャラが同じ強さ」
ってのは全然別の考え方だよね
なぜか上の事を話しているのに下を根拠に反論したり
その逆をやったりする事が多い

981 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:30:16.54 ID:???
>>980
当たり前じゃんわざとやってるんだから。
それを分かった上で出来るだけ長くプロレスを楽しむ為のスレでしょここって?

982 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:31:31.09 ID:???
探索とか含めたら基準が分かりにくいから戦闘に限るけどフェンサー強い派の人も上の話ならフェンサーは弱いって言ってないか?

983 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:36:14.97 ID:???
>>982
でもフェンサーだけは特別だから弱くても良いんだよ

984 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:36:17.48 ID:???
そもそも上はどんな馬鹿でも問題があるって分かるだろw
下が理想だけど、そう上手くバランス取れたら誰も苦労せんわな

985 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:38:09.60 ID:???
戦闘に限ったとしてフェンサーの余ってる経験点=スカウト技能なら
先制判定だけで十二分にそのキャラは役立てるんだよね
スカファイやグラスカよりは1レベル分上に伸ばせるはずだから

スカウト伸ばしてないフェンサー?
なに、代わりにセージでも伸ばしてくれてるんです?

986 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:38:36.06 ID:???
火力役とか向かないことやろうとしたらそりゃ弱いね
一本でも戦えるしその分サブに費やせるって意味では役に立つし
エンハ伸ばしたら妨害壁も出来る

987 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:39:41.72 ID:???
Aテーブルでスカウトとフェンサーを兼ね備えた技能があったら、取るかね?

988 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:40:10.17 ID:???
取る
というかそんなものあったらフェンサーの存在価値がなくなる

989 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:40:40.01 ID:???
フェンサー=スカウト=セージで作った事あったけど強かったよ
やってみるといい、まじオススメ

990 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:41:56.52 ID:???
やるにしても
フェンサー>スカウト>セージか
スカウト≧フェンサー>セージじゃね?

991 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:43:19.65 ID:???
>>986
まあ前線に立つのは無理だけどな。
あれだよフェンサーはファイターやグラップラーを見るから悲しくなるんであって
体術持ち弓シュースカウトあたりと張り合えばええねん

992 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:44:55.15 ID:???
>>991
いや普通に立てるけど

993 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:46:31.52 ID:???
体術持ち弓シュースカウトは乱戦から後衛までの斜線を遮るのが戦闘中のお仕事
フェンサースカウトは乱戦の数を水増しするのが戦闘中のお仕事

994 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:46:33.14 ID:???
防御よりにしねばすぐ死んだりはしない
単純にかりょくがでせないだけだ

995 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:46:40.34 ID:???
またフェンサーは前衛できない説か
死なないだけならアストラルガード着てハーフムーン持てば十分だって
両手利き、必殺、武器習熟2つなんて奴は死んでも仕方ないけど
そういうビルドしてたら他の戦士系技能でも生存能力低いし

996 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:46:51.76 ID:???
立てるような敵をだしてくれてるんだろう

997 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:48:09.46 ID:???
>>995
宣言枠で挑発or牽制、あとは投擲か絡みの武器習熟とりゃそれだけで役に立つしな

998 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:48:17.20 ID:???
>>991
弓シューもB技能だからな。投擲可能になったからポジションも被る。
所詮A技能にB技能は勝てないんだし、別の視点を持つのも大事だな。

>>992
もうそういうの良いから

999 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:48:19.93 ID:???
グラップラーはそうだけどファイターは両手利き全力武器習熟二つでも生存特化フェンサーよりちょっと死ぬくらいで生きる

1000 :NPCさん:2013/11/28(木) 22:48:43.29 ID:???
そりゃGMがその気になればフェンサーはおろかタンクすらぺしゃんこになる敵だって出せるね
何が楽しいかわからんが

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


187 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)