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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 431

1 :NPCさん:2013/12/06(金) 14:59:34.73 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 430
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1385881495/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/12/06(金) 15:21:57.73 ID:???
>>1
しかし、ルーさまのパンツは誰にも渡さん

3 :NPCさん:2013/12/06(金) 15:39:06.51 ID:???
面白いと思ってやってるんだろうか

4 :NPCさん:2013/12/06(金) 16:58:20.94 ID:???
以上、いつもの流れでした
引き続き、SW2.0スレをお楽しみください

5 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:00:22.34 ID:???
マルチターゲットの略称ってマルタ?マルタゲ?マルタケ?マタゲ?

6 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:02:19.86 ID:???
MT

7 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:36:27.36 ID:???
そらそれやろうな

8 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:42:35.94 ID:???
AT限定はただの拡大数ですか?

9 :NPCさん:2013/12/06(金) 17:58:02.78 ID:???
いいえ、ただの限定免許です
とはいえ最近はMT少なくなってるし問題ないだろうけど

10 :NPCさん:2013/12/06(金) 19:21:15.50 ID:???
アマゾンにオマケつき3冊セットがあったのだが、
幾つか気になった事があるので書き殴る。

・こぉいったものは本来るるぶ3改定が出てから出すもんじゃね?
・「未収録シナリオ」とは何に未収録なの? るるぶ? RnR?
・マスターガイド小冊子で語れるような事何かあるの?
 RnRで連載された残念なリプレイから察するに、反面教師列伝でも載るのかな?

11 :NPCさん:2013/12/06(金) 19:28:16.28 ID:???
>>10
改定3が出る前の無印在庫の吐き出しの可能性があるのでレビューを待つんだ

12 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:04:10.94 ID:???
ちょっと思ったんだけど、オバカの命中15、2d+26、連続攻撃Uってホントに火力過剰か?
ボスとして出てくるのが7〜9LV帯、雑魚だと10〜11LV帯だけど、横伸ばし7LVでは
流石にガチタンか、事故上等で挑発フェンサーが引き受けるのが前提になるとしてもさ。
ダブキャス付けたダートロアデプト(ウォークライフレンジィ要員)にオバカ2対+雑魚2体
としても、前のめりな前衛以外はどうにか耐えるし、2Rで火力要員1体を倒せないときつい
っていう普通の状況でしかないんじゃね?

13 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:17:11.45 ID:???
>>10
>反面教師列伝
あったらあったで欲しいわ、ソレ

14 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:26:23.80 ID:???
>12
結局何レベルの話してるのかさっぱりみえてこないんだけど

15 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:27:07.55 ID:???
>>12
つまりガチタンか回避壁でないと駄目ってこった
まあとはいえ俺もそこまで言うほどでもないとは思うけどね

16 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:28:02.38 ID:???
>12
オバカの攻撃を耐えられる仮定を立てて「倒されないから火力過剰じゃない」って何言ってるんだお前
「当たる前に殺すから火力過剰ではない」って何言ってるんだお前

とりあえず同レベル帯・同ダメージ帯のモンスターと比べて、その辺であたりが悪ければキャラ即死させるようなモンスターいるか見てから言え

17 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:31:39.22 ID:???
IB蛮族出せばいいと思うよ

18 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:32:03.00 ID:???
>>14
9LV

9LVタンク(かばう/金属鎧A/頑強/金属鎧S/ガーディアン)の防護点が素で17。HPが80。
ビートルスキンバークAセイシーで24点。一発13点程度。バークメイルSなら11点。
1Rで倒しきるなら熱狂の酒込みで2体+αいる。リルドラならもっと。
プリがセイシー飛ばすなら、削りきれる見込みはほぼない。

10LV挑発フェンスカ(挑発/盾A/盾S/回避行動/命中強化)は回避が素で18あるはずで、
(運が悪ければ17)仮に狙われてもガゼルフット込でまず当たらん。
むしろFAでオバカ2体挑発出来るGMである事を祈るばかり。

9LVマリョップラーはかばうタンクに守ってもらえるなら問題無し。
かばう無しなら、魔力撃/非金属A/頑強/両手/超頑強or非金属SでバークSセイシーで
一発期待値18~16。HP75~60くらいで、どっちも酒込で4発は耐える。
最後を格闘習熟にしても、別に大丈夫。
命中回避は素で15程度にはなるはず。指輪割り含めて、どこかでどうにかなる。
2体+αで出目腐れば危ない事も。

9LV投げっプラーだと、格闘習熟A込みで素の命中16回避15程度。一体は命中-2になるし、
投げカウンターだと素で基準値で勝る上、おそらくキャッツアイ取っている。
2R目から1Rからドラゴンテイルかけて準備してたアードリアン大転がしとか始まるなら、
もう削りきれる目が殆どなくなる。

19 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:35:14.63 ID:???
9LV全力二刀/薙ぎ払いの攻撃型ファイターは割と問題。
頑強分HPが少ないか防護点が少し低いかで、セイシー無いと2体に袋にされると熱狂の酒
あっても倒れる。セイシーあれば、2対+アルファにボコられると分が悪い程度。
ただ、薙ぎ払いはアムザ着て敏捷B3あるなら、割と平気で生き残れる。
挑発フェンサーにオバカ一体引き受けて貰うか、なんらかの形でオバカ一体殴り倒せるか、
雑魚一掃か、でおそらく多分大丈夫。

9LVライダーはワイバーンならセイシーバークAナイトシールド頭18翼17で回避は半々程度。
一応、期待値は2体で43点なので、落ちない計算だが、水物の印象が強い。
飼葉込で3発までOKは落ちないと計算していい程度か。雑魚が魔法攻撃型だと危ない。
ウォーホースの方が落ち易いかもしれない。
ライダーを狙ってくれるなら、献身と酒込みで二体に狙われても気絶する事はまずない。
2Rで1体倒せない、引き受けてもくれない、ワントップだと特に問題、という感じ。


9LVPTに打撃点+4のオバカ2体は普通に考えて、酷い出し方だけど、それでもこれ。
はっきり言ってボスとして一体出して過剰火力になるヴィジョンが見ない。

20 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:35:50.16 ID:???
アマゾンネタなんだが、USA10が日程延期の影響でおかしくなってるのか予約できん・・・。
近くに店ないから、通販頼みなんだがなぁ・・・。

21 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:37:14.88 ID:???
その入念な準備。オバカに親を殺されて復讐に行くシナリオですね

22 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:48:18.95 ID:???
ガチガチに組んでるから余裕だしとかいわれてもなあ…
あとオバカはたしかに初期ではバ火力代表だったけど今の環境だとそこまで火力すごくないよ
というかまわりがインフレした

23 :NPCさん:2013/12/06(金) 20:56:49.92 ID:???
PCにしろエネミーにしろ、もっと防御面充実してもいいと思うの

24 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:00:44.52 ID:???
・敵のHP
・味方の防護点

は増やしてもいいよな。IB導入すると特に

25 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:10:44.28 ID:???
ルミエルブレイブ(仮)ではライダー改訂に合わせて防御面強化があるわけがないと信じている
だからいつものように裏切ってほしい

26 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:14:40.51 ID:???
IBは高レベルだと雑魚が役に立たない?じゃあ雑魚としても出しても活用できるように火力高くしたり魔法半減するようにしました!
→結果強すぎ

27 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:25:20.26 ID:???
テストプレイはしたんだろうか

28 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:25:49.26 ID:???
お前ら前スレ埋まる前から書き込みすぎ

29 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:29:15.58 ID:???
ルミエル○○
イグニスブレイズ
カルディアグレイス

グレイス・オブ・ルミエルがあるのにグレイスをカルディアに取られたルミエルの明日はどっちだ

30 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:43:36.70 ID:???
>>29
いくらでもあるだろ
tendernessとかどうだろう?

31 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:45:34.87 ID:???
センスが感じられない、やり直し

32 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:45:55.70 ID:???
てか敵が強くなったのなら敵のレベル低いの出せば良いだけだろ

むしろ今までがレベルの割に敵が弱すぎでまともに戦えるようにしたら
馬鹿みたいに敵のレベルばかり上がって俗に言うNAGOYAに近い環境になる事が多かったから敵強くしたんでねえの
でそのまんま同じように出せばそら強すぎるわ

33 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:47:18.25 ID:???
>>29
語呂的に
ルミエルプレイズ
ルミエルプレイス
ルミエルレリーズ(CV.丹下桜)

34 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:51:59.61 ID:???
ルミエルプリズム

35 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:55:33.76 ID:???
みるなす☆ぷりずむ

36 :NPCさん:2013/12/06(金) 21:57:55.13 ID:???
剣そのものを敵視する種族を出してルミエルブレイクとか

37 :NPCさん:2013/12/06(金) 22:04:48.06 ID:???
戦争の原因作るだけ作って雲隠れしてるから恨む奴がいてもおかしくない
いや恨まれるなら神のほうか?

38 :NPCさん:2013/12/06(金) 22:04:48.74 ID:???
ここは15レベル超の環境を追加したルミエルプリーズでいこう

39 :NPCさん:2013/12/06(金) 22:16:14.42 ID:???
IBモンスターが強いと聞いたからガネーシャ出してみたけどすげー弱かったわ
イグニスの印舞してる間に倒されて攻撃1回もすることなく死んだ

40 :NPCさん:2013/12/06(金) 22:17:21.01 ID:???
もっと欠片を入れておけば

41 :NPCさん:2013/12/06(金) 22:38:16.62 ID:???
補助動作で瞬時イグニスの印舞をできるガネーシャ上位種を待とう

42 :NPCさん:2013/12/06(金) 23:37:44.81 ID:???
>>39
タロスとハイゴブリンは魔法耐性があるから取り巻き向け
逆にガネーシャとかバルカンはHPが高いから中レベル帯でのボスには向いてるはず(取り巻きは必須だけど)
レイブンはボス戦以外での奇襲に使いましょう

43 :NPCさん:2013/12/07(土) 00:09:01.35 ID:???
>>29
グレイスとブレイズ、同時にあるやつ何かないかとググッたらゴーストライターがヒット
そこから使えそうな単語ということで、ルミエル・ペナンスとかどうだろう?

44 :NPCさん:2013/12/07(土) 01:30:45.34 ID:???
ちょい質問です
ブリンクとスタンがかかったキャラが回避判定を要求されたら、どうなりますか?

1.ブリンクとスタンが打ち消しあって、普通に回避判定をする
2.ブリンク優先
3.スタン優先
4.達成値の大きいほう優先(通常ブリンクには達成値ないだろうから、実質スタン優先)
5.どちらか片方かかってる場合、もう片方はかからない(影響しない)

このあたりのどれかとは思うのですが

45 :NPCさん:2013/12/07(土) 01:37:58.03 ID:???
処理とか分かりやすさを考えたら1・4・5のどれかが無難だと思う
WTだけ見るならたぶん2かな。ブリンクの効果は最初に要求されたときだけど、スタンには多部位の場合しか最初って書いてないし

46 :NPCさん:2013/12/07(土) 01:51:25.96 ID:???
>>45
いやそれは、ドレイクにスタンがかかったとき、
胴体・翼・翼、どこに攻撃しても最初に攻撃した場所にしか効果を発揮しませんよ
ってだけだろw

47 :NPCさん:2013/12/07(土) 02:57:26.37 ID:???
命中判定が自動失敗でなければ

一撃目:【ブリンク】が発揮され、回避判定は行われずに命中失敗となる
二撃目:回避判定が要求されるため、【スタン】により回避失敗となる

じゃないの?

48 :NPCさん:2013/12/07(土) 03:03:44.32 ID:???
ブリンクも回避判定要求されたときだろ

49 :NPCさん:2013/12/07(土) 06:15:59.31 ID:???
バルカン達が始まりの剣信仰という新しい宗教体系出しるけど
始まりの剣ってプリースト技能くれないのかな。
グラップラーに伝わる大地信仰はいわゆるリアルのアニミズム的な信仰で実益なさそうだけど
始まりの剣は実在する超常存在だからもしかしたら……
と思ったが、そもそも始まりの剣って自分が創った生命体からの信仰パワーとかもらう必要なかったw
プリースト(カルディア)とかかっこ良さそうなのになー

IB持ってないんだけど、そこら辺って何か言及あった?

50 :NPCさん:2013/12/07(土) 06:50:34.79 ID:???
前スレでアラクネ使ったビルドについて質問した者だけどアドバイスサンクス

51 :NPCさん:2013/12/07(土) 06:51:25.89 ID:???
>>49
バルカンの選択不可技能:プリースト
な時点で色々察するしかなさそう

52 :NPCさん:2013/12/07(土) 08:39:17.73 ID:???
>>49
神が力を貸してくれるのはラグナロク(最終戦争)に対しての見返りって部分もあるだろうからね
始まりの剣はラグナロクと直接的な関係はないっぽいし、悶着起こしてるのは作られた人間側の内部抗争と言える

53 :NPCさん:2013/12/07(土) 09:26:18.61 ID:???
盾のAランクの充実に比べて、Sランクの薄っぺらさはなんなんだろう。
風車の盾はガチなランク効果なのにSに繋がらない上、達人が遠すぎるので盾マニアな人を除けば、
ライダーが魔動機遺跡に潜る場合くらいしか、使い道が思い浮かばない。
むしろ、盾マニアはライダーで使い分けしてそうだから、実質同じか。

まぁ、鎧コースの達人で使える関係上、変に強いの盾は出せなかったんだろうけどさ。

54 :NPCさん:2013/12/07(土) 09:45:33.32 ID:???
基本的にSは基本で出たものばっかだからな
狂ったバランスで作られてる上に基準になっちゃってるのがどうしようもない


ゼノさんとか

55 :NPCさん:2013/12/07(土) 09:54:04.49 ID:???
スパイクシールドが優秀すぎるのも盾習熟S取る気にならない原因

56 :NPCさん:2013/12/07(土) 09:57:04.91 ID:???
習熟全般が置き換え(Vも存在)なら融通も利くんだろうけどなw(妄

57 :NPCさん:2013/12/07(土) 10:05:00.92 ID:???
盾はピエロ着たくないフェンサーが序盤にエロ目的で取るもの
9で達人の繋ぎとしてS取るけど防護点が2増えるだけという

58 :NPCさん:2013/12/07(土) 10:07:00.82 ID:???
鎧と同じ感じで性能伸びるなら、グロリアスはSランク相当だからなぁ。

59 :NPCさん:2013/12/07(土) 10:19:49.66 ID:???
AWが出た頃にかばうファイターでイビルターゲット目当てで防具習熟:盾を取ったけれど、結局お蔵入りしたなあ

60 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:05:38.53 ID:???
盾もそうだけど非金属鎧のSランクもおトク感が薄いね

61 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:08:00.65 ID:???
なんでや、リュンクスベストがあるやろ!

62 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:11:21.72 ID:???
グラップラー専用だし基本的にAで着れるけどな

63 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:15:04.94 ID:???
プラーと言えば前スレの最後の方は結局《鎧貫き》は大して強くないでFA?

64 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:18:50.94 ID:???
>>63
弱くはないけど…という形
あえて言うならワードブレイククラス

65 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:20:17.70 ID:???
強いに決まってるじゃないか
似たような特技とか流派とかも考えればあれは相当なもんだぞ

66 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:20:23.47 ID:???
ワードブレイクよりは強いだろwww
武器防具習熟頑強ってとる俺からすると宣言特技ただでもらえるだけで充分すぎる

67 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:20:51.88 ID:???
結局、>>44はGM判断かね
俺はめんどいから、つい消滅にしそうだ

68 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:20:54.32 ID:???
序盤でフェトル神官との相性がいいよって程度
マギテ6が存在する時点で強すぎるってことはない
ガチでダメージ伸ばしたいならそっち取るし

69 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:21:32.60 ID:???
精神効果の魔法って、かけられた事が分かると効果が意味無い事多いけど、どう処理してる?
やっぱ、表層的な効果の出て来ない魔法はかけられて抵抗判定触れても、カウンター・センスかけてない限り気付かない事にした方が無難かね
その辺ルールに記述あったっけ?

70 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:27:53.99 ID:???
>>65
回さないといけない様な運任せの特技なんて弱小だろ。自動習得にしては強いけど態々習得枠使うような特技じゃないし今のままでおk

71 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:28:50.69 ID:???
時間拡大サンポンとはマジで相性いいよな
筋力15あれば習熟なくてもクリ8に出来るしレベル5から即使えて
グラップラーの手数とのシナジーがやばい
何より枠使わないしペナもないから防御維持したまま使える

72 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:29:28.25 ID:???
>>69
魔法じゃなくて呪歌だが、技能を全く持ってないとどんな呪歌かわからない・技能を1でも持っていればすべての呪歌が判別できるってあるな

73 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:31:49.02 ID:???
いや、呪歌は聞こえないと効果無いけど
魔法はこっそりかけられない事も無いというか、こっそりかける事前提とした魔法もあるじゃん。イビルウィスパーとか

74 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:33:25.52 ID:???
>>71
レベル7でカウンター覚えればラミアップラーでクリ8牙による吸血カウンターも出来る
非金属やら頑強を伸ばせば攻防隙なしになるよ

75 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:39:07.11 ID:???
非金属A、両手利き、頑強、命中強化Tか
ふむ、割とガチだな

76 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:39:57.78 ID:???
そこそこ強いけど、わざわざ制限掛けるようなもんでもないしなー

77 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:42:59.59 ID:???
>>75
それ命中強化よりも二刀流にしたほうが

78 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:46:55.19 ID:???
>>77
そこは好み
両手利き時は-1のデメリットはあるけど
・両手利きしなければ+1
・13からさらに+1
に加えてグラップラーの場合は
・カウンター時に+1
とメリットが多いから命中強化もありなのよね

79 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:47:20.52 ID:???
最終的に命中強化と差はなくなるし、カウンターの防御性能考えると二刀流は微妙

80 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:50:37.50 ID:???
敢えて頑強切って二刀流取るてもあるけどな

81 :NPCさん:2013/12/07(土) 11:50:57.47 ID:???
追加攻撃時の命中+1ってのもある
ぶっちゃけ命中強化Uまで取れるレベルまでやるんなら二刀流は完全下位互換になる

82 :NPCさん:2013/12/07(土) 12:00:23.66 ID:???
キャンペでフェトル神官いる場合はやってみたい構成だねぇ
これのいいところはタンクが要らないから相方の前衛も同じようにそこそこ火力が出せる
手数系にしても高筋力系にしても時間数拡大サンポンの恩恵はでかい

83 :NPCさん:2013/12/07(土) 12:04:01.60 ID:???
二刀無双が欲しいキャラでもないと二刀流は要らんような……
実際にプレイすると命中足りなくて取ってしまうんだろうけどw

84 :NPCさん:2013/12/07(土) 12:28:20.06 ID:???
命中強化まで結構遠いからな。あのレベル帯欲しいの他にも出てくるし、実際問題取るとなると色々キビシイ

85 :NPCさん:2013/12/07(土) 12:38:45.18 ID:???
サンポン眺めてて思ったんだが、これって魔力の矢には乗らないと考えていいのかな?
そうだとするとチャンポン系列軒並み駄目そうな気がするが。

86 :NPCさん:2013/12/07(土) 12:41:42.36 ID:???
追加ダメージを上昇させるって書いてあれば乗る。物理ダメージを上昇って書いてあれば乗らない
ダメージ以外は乗るんじゃない?

87 :NPCさん:2013/12/07(土) 12:43:06.60 ID:???
むしろなんで乗ると思ったんだ
はっきりと「それが発生させる物理ダメージ+Xします」って明記されてるじゃん

88 :NPCさん:2013/12/07(土) 12:48:30.67 ID:???
この書き方だとサンポンはC値-1の効果も魔法の矢には乗らなそう

89 :NPCさん:2013/12/07(土) 12:49:45.80 ID:???
結局クリポンは物理ダメージを魔法ダメージに変更しちゃうわけだが
要するに物理ダメージ上昇してから魔法ダメージにするからサンポンとか乗るのか
魔法ダメージに変換しちゃうから乗らないのかどっち?

90 :NPCさん:2013/12/07(土) 12:56:05.79 ID:???
>>88
乗るだろ。セイポンとかも命中はガンの攻撃に乗るし

91 :NPCさん:2013/12/07(土) 13:00:37.05 ID:???
>>89
ダメージ+系列の効果は最後に加算だから魔法ダメになったクリポンにも乗らないんじゃないか?

92 :NPCさん:2013/12/07(土) 13:04:15.31 ID:???
>>90
書き方が全然違うんだよ
セイポン:対象が『近接攻撃、射撃攻撃を、分類が〜に対して行うとき』、その攻撃で使う武器を魔法の武器として扱い、命中力判定に+1のボーナス修正を与え〜
サンポン:対象が『物理ダメージを与える近接攻撃、射撃攻撃を行うとき』、その攻撃で使う武器を雷属性の魔法の武器として扱い、そのクリティカル値を-1、それが発生させる物理ダメージを+5します。

サンポンはわざわざ『物理ダメージを与える近接攻撃、射撃攻撃を行うとき』って書いてあるんだよ

93 :NPCさん:2013/12/07(土) 13:09:07.98 ID:???
攻撃命中時に合算ダメージが奇数だったら物理ダメージ
偶数だったら魔法ダメージになる魔剣とか出してさらに混乱させよう

94 :NPCさん:2013/12/07(土) 13:11:59.94 ID:???
奇数ダメージだからエンチャントウェポンが乗って+1な
→偶数ダメージになったから魔法ダメージになったからエンチャント・ウェポン無効な
→奇数ダメージになったからry

95 :NPCさん:2013/12/07(土) 13:13:28.24 ID:???
揺らぎの剣の効果も乗せてやろう

96 :NPCさん:2013/12/07(土) 13:21:50.00 ID:???
そういや、揺らぎの剣と6レベル以上の忌むべき血って結構相性いいんだな。ダメージ見てから発動するか決めてるしフェンサーならC値Gを維持できる
揺らぎの剣自体が不遇とか言ってはいけない

97 :NPCさん:2013/12/07(土) 15:35:47.97 ID:???
祝福の剣にクリレイとか必殺乗るの?
全力で殺しにかかるように見える回復になるが

98 :NPCさん:2013/12/07(土) 15:48:34.41 ID:???
むしろファイポン乗せた祝福の剣がドワーフに効くかどうかが気になるw

99 :NPCさん:2013/12/07(土) 15:56:07.56 ID:???
祝福の剣の回復量は合算ダメージを参照
炎身の炎ダメージ無効化は適用ダメージを求める段階で入ると考えれば
無効化されずに回復するはず

100 :NPCさん:2013/12/07(土) 17:18:39.80 ID:???
>>97
少しぐらい自分で調べろよ、ゆとり世代か

Q III -01 〈祝福の剣〉で仲間を攻撃してHPを回復する場合、以下の効果は有効ですか?

(1) 《武器習熟/ソード》による追加ダメージ上昇
(2) 《全力攻撃》《魔力撃》などによるダメージ上昇
(3) フェンサー技能使用時や《必殺攻撃》などによるクリティカル値減少
(4) 【エンチャント・ウェポン】などの魔法によるダメージ上昇
(5) 【マッスルベアー】などの練技によるダメージ上昇
(6) 【振り下ろし】などの騎芸によるダメージ上昇
(7) 【ヴォーパルウェポン】などの賦術によるダメージ上昇
(8) 【クリティカルレイ】による威力表の結果修正
(9) 〈女神のヴェール〉の効果
(10) 〈祈りのアミュレット〉の効果
(11) 攻撃を受ける側の《治癒適性》
(12) [剣の加護/運命変転][異貌]などの種族特徴による修正

A III -01 〈祝福の剣〉による回復は算出ダメージを基準に考えますので、近接攻撃に関わるダメージやクリティカル値の増減は基本的に有効です。
また、回復効果のため、それを受ける側の効果も有効です。よって、回答は以下になります。
(1) 、(2) 、(3) 、(4) 、(5) 、(6) 、(7) 、(8) 、(11) 、(12) は有効です。
(9) 、(10) はそれぞれ「威力表を用いる回復魔法」「HP回復魔法」とあるため、無効です。

以上、公式のQ&Aにあるだろが

101 :NPCさん:2013/12/07(土) 17:40:33.21 ID:???
狙撃ヒーリングバレット(ヴェール付き)は可能なんだよね
使い時はないだろうが

102 :NPCさん:2013/12/07(土) 17:41:04.33 ID:???
算出ダメージを基準に考えるなら魔力撃乗らないんじゃないの?と言ってみる

103 :NPCさん:2013/12/07(土) 17:48:28.62 ID:???
そのQ&A自体がWT前だからな
WT記載のが魔法のみなのかとかいろいろよく分からん

104 :NPCさん:2013/12/07(土) 17:49:55.06 ID:???
あ、すまん
そういやCGで統一されたんだったな

105 :NPCさん:2013/12/07(土) 17:49:56.71 ID:???
久しぶりに来た
SS武器みたいな産廃って増えた?

106 :NPCさん:2013/12/07(土) 17:52:18.01 ID:???
質問が曖昧過ぎて答える気が起きん
聞きたいことを整理して出直してこい

107 :NPCさん:2013/12/07(土) 17:57:44.40 ID:???
>>105
増えたとも言えるし、減ったとも言える

108 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:27:06.61 ID:???
>>105
増えたかも知れぬ、増えてないかも知れぬ
そもそもSS武器と言うのは本当にあったのか
君の空想の産物なのかも知れない
だからこそ人は真実を求めて人生という旅を続けるのだろう
諦めるな、若人よ。楽な道を選ぶな
答えを聞いたところで、その答えの真実は君の物にはならないのだ

109 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:28:28.35 ID:???
AW以降ってつもりで聞いてるとして
CG収録のSSメイスのブラッディリリーが完璧な産廃
ダメージ期待値でミスリルメイス+1に微妙に負けてる

110 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:28:45.56 ID:???
Sから更に枠一つ割くのに割りに合わんのは事実だ

111 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:34:30.21 ID:???
武器の達人がないと使えない秘伝を増やして価値を出そう

112 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:37:56.33 ID:???
SNEには高ランクメイスを産廃にしないといけないという信条でもあるのか…

113 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:38:34.56 ID:???
単純にもっと当てやすくなるとかそういう方向の強化でいいのに

114 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:42:33.28 ID:???
SNE「お前らがメイスワールドとか言うから悪いのさ」

115 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:43:20.40 ID:???
一応ゼノさんはSランクより命中は高いし(震え声)

116 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:43:32.12 ID:???
ある意味ウルゴーシュも産廃じゃないか?裁定が分からなくて使えない的な意味で

117 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:45:08.06 ID:???
高レベルで遊ばなければだいたい解決するよ

118 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:46:25.27 ID:???
ウルゴーシュを使うためにGMと良く話し合わざるをえなくすることで、
PLとGMに仲良くなってもらおうという公式からのファンサービスだよ

119 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:49:16.17 ID:???
>>115
Sランク武器に魔法の武器加工さえしなければな…

120 :NPCさん:2013/12/07(土) 18:50:08.76 ID:???
>>115
イグニダイト加工したゼノの期待値が12.51
ゼノと同じ必筋にOMした魔化イグニダイト加工トロバスの期待値が11.8、OM無しなら12.11、OM+3すると12.62で逆転する

121 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:02:27.53 ID:???
C値さげる手段とか増えてきたからSSの高威力武器はわりとバカにできなくなってきた

122 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:11:09.50 ID:???
じゃあ皆のオススメできるSS武器って?

123 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:12:07.14 ID:???
エクレア!

124 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:15:18.26 ID:???
ゼノさんでも振ってろ

125 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:16:22.15 ID:???
エクレールをバルーンシードショットでもぐもぐ

126 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:20:27.55 ID:???
イグニダイトダイナストだろ威力100はロマン

127 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:21:33.30 ID:???
ガイアクリーヴァーかな

128 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:23:33.62 ID:???
とりあえずメイガスっしょ

129 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:23:51.32 ID:???
メイガスが最も使えるSS武器だろ

130 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:24:47.94 ID:???
ガイアクリーヴァーだなぁ

131 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:26:14.00 ID:???
特にセッションに活用できるような疑問じゃないんだけど
穢れの点数に上限ってあったっけ?
4点の時点で蘇生するとレブナント化して、レブナントは死んだら蘇生不可なので
通常の手段(普通の蘇生や、穢れの酒なんかの蘇生扱いの穢れ上昇手段)では7点までしか上げようがない
ってだけ?

あ、でも蛮王の剣の穢れ上昇はアンデッドには無効だから
通常じゃない手段使っても14点が最高か?

132 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:28:38.95 ID:???
ガイアクリーヴァーは常識の範囲内でC8 威力95にできるからあてることさえできればすごい強い
ガイスターはせめてHP-5がなければなあ

133 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:36:41.01 ID:???
ゆ「祭器を作ってやろう。1万ガメルでw」

134 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:43:47.79 ID:???
ふと思ったが、リーンカーネーションって性別までは固定できないのか。
中身が男な女の子とかもありか。

135 :NPCさん:2013/12/07(土) 19:48:10.41 ID:???
マギメインのマギシューだけど、戦闘特技は何をとっておけばいいかな?
レベルは9〜13までとして

136 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:00:32.04 ID:???
精密が必須として
二挺なら両手きき 二刀流 足さばき 後適当
2Hなら魔法制御+鷹の目

137 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:02:24.43 ID:???
>>135
制御ショットガンが強いので魔法制御が便利

二丁拳銃だと精密に二刀流に体術に足裁き辺りを取っていって
2Hガン使うなら鷹の目にMP軽減辺りで武器習熟とかも有りかもな

138 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:06:04.75 ID:???
そうか、挑発フェンサーは挑発/盾A/回避/命中/盾S/防達/投擲A/投擲Sでいいのか。

多部位ボスが増えて、一部位くらい挑発してもしょうがなくなるけど、前線で切り付け=>
リッパー投擲で4部位挑発できる。Aランクが繋ぎで悲しすぎるけど。

139 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:07:51.80 ID:???
マギメインだと、体術はきついんじゃねぇかなぁ。

140 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:18:37.09 ID:???
シューターメインで無いと二刀流なんてあたらん、体術あってもかわせない、を
前提にすると精密/制御3点セット/命中強化/ガンA/ガンSくらいしか思い浮かばん。

141 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:25:32.23 ID:???
二刀流+制御なんて死ぬよなあ

142 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:30:43.07 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど、タンデム状態での通常移動って同乗者は移動した扱いなの?
積載じゃないとライダーと一緒に移動=>魔法は無理かって事なんだけど。

143 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:31:12.13 ID:???
精密射撃じゃ魔法制御の条件満たせないのが辛いんだよな
精密射撃と魔法収束が前提の射撃制御があれば・・・

144 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:32:24.38 ID:???
二丁ショットガンが捗りすぎるからね……

145 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:42:06.28 ID:???
>>140
いや二刀流まで取れば普通に当たるだろ

146 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:44:07.15 ID:???
金の力の高レベルパラミスバラマキで命中は解決さべいべ

147 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:46:41.72 ID:???
>>142
タンデムでは同乗者も移動した扱いだろ

148 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:47:50.64 ID:???
よほどシューター絞ってない限りタゲサキャッツパラミスBで当たるだろ

149 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:51:23.11 ID:???
ショットガンは開幕ブチ込めれば十分ではないかなとは思う
二丁(デリンジャー)ショットガンだと足さばきまで必要になってさすがに重たいし、ジェザイルFAで二回も撃てれば上等

マギメインなら二丁はちょいやりにくいので鷹の目とガンS、MP軽減辺でいいのではないかと
あとは賦術の極意とかの小技を取る。魔晶石の達人とか特に便利

>>142
「同時に移動する」の文言を見るに無理っぽい

150 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:54:00.45 ID:???
逆にシューターメインだとダメは落ちるが両手利き+制御安定か?

151 :NPCさん:2013/12/07(土) 20:56:16.72 ID:???
>>142>>149
ありがと。
過去ログ漁ってたら、同乗者は移動してない扱いで話が進んでる時あったから、
どっかにそんな記述あったっけ? と思って聞いてみたんだ。

152 :NPCさん:2013/12/07(土) 21:01:15.43 ID:???
>>150
ある程度敵に近づくことを考えると、体術は欲しい
防具習熟も視野……アムザ着てみる?

乱戦内の敵全員をマギシューだけで一掃する必要はない、と考えるなら双撃とかどうだ
攻撃しながらヒルバレ撒いたりできるし

153 :NPCさん:2013/12/07(土) 21:01:48.93 ID:???
ここまで狙撃と影矢の話題なし

154 :NPCさん:2013/12/07(土) 21:03:31.79 ID:???
むしろ前線の乱戦エリアが無茶苦茶固まってたら
味方巻き込む覚悟で打ち込みてえとか不穏なことをいう

これは相手PCの同意がいるが

155 :NPCさん:2013/12/07(土) 21:04:02.51 ID:???
>>153
狙撃はなぁ
あの銃を使いたいときだけでしょ

156 :NPCさん:2013/12/07(土) 21:06:47.43 ID:???
ラトクレス「通常移動しても魔法を使いたいなら任せろ」

157 :NPCさん:2013/12/07(土) 21:18:26.14 ID:???
マルアク・ロックオンで射撃すれば、特技一枠空くぜ

158 :NPCさん:2013/12/07(土) 21:21:08.12 ID:???
しってるか
マルアクで射撃は出来ない

159 :NPCさん:2013/12/07(土) 21:24:27.47 ID:???
>>153
影矢は投擲とボウ限定だぞ

160 :NPCさん:2013/12/07(土) 21:59:08.31 ID:???
ちょいと意見を聞きたい


イグニスブレイズでいろいろと変わったのを、
基本ルルブしか無かった時代のキャラをコンバートしようと思ったんだ

自キャラは、フェアリーテイマーな魔法戦士で、
魔力撃でレイピアとかディフェンダーで殴ったり、マルチアクションするキャラだった

以前のレベルは、
フェアリーテイマー9、フェンサー8、
レンジャー4、エンハンサー2、アルケミスト1
能力値は、
器用18、敏捷20、筋力26、生命23、知力19、精神16
種族は人間
装備にかけた金は相当なんで、正式に算出するのは難しいけど、
80k近くは使ってたと思う

あと、パーティーは、
メインスカなフェンサーナイトメア
ウィザードセージの純魔ナイトメア
マギシュー+αなルンフォ
かばうファイプリなドワーフ
グラップラーソーサラーのMAナイトメア

って感じ

ちなみに、みんなレベルは8〜10だよ

161 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:01:13.70 ID:???
ムキムキなフェンサーですなあ
どうみてもファイター適正っすわ

162 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:04:57.98 ID:???
いやむしろそこまで高ければアムザが見える

163 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:06:51.45 ID:???
>>160
まず他のサプリ(特にWT)は導入するのか?話はそこからだ

164 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:07:06.26 ID:???
見えるっていうか指輪で着れる

165 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:10:57.56 ID:???
サプリは全部あり
もちろん博物誌も
ただ、シナリオサプリ限定品とかは無し、かな

とりあえずフェアテの魔法戦士のアイデンティティは残したいな
あと、可能なら魔力撃も

166 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:12:49.74 ID:???
首切り二刀目指そう

167 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:13:25.29 ID:???
質問です。こないだ2・0のルルブを買ったのですが、なんでも旧版だったようで
新版だと具体的にはどのような違いがあるでしょうか
致命的な、旧版だと遊べないほど違うものでしょうか

168 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:13:38.28 ID:???
どうでもいいことだが、筋力が高いのは、冒険者生まれ3振りの一番良いキャラを採用したこと+3ゾロ多かったから
出来るなら精神とか知力に振りたかったけどなー

169 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:14:04.15 ID:???
とりあえずこだわりなければ魔力撃は切るかな
フェアテならマルアクでアレコレ出来る

もともとの戦闘特技スタイルがわからないとなんとも言えないけど、俺だったらディフェンダー両手利きMAアムザ、回避行動とるかな
あとルンマス目当てで数拡大

170 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:17:10.91 ID:???
正直魔力撃フェンサーって私自殺しますってレベルの暴挙なんだよなぁ
しかもプリは同じ前衛のみか…

171 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:20:33.27 ID:???
フェアテ魔法戦士ならジークを参考にすれば

172 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:21:43.32 ID:???
>>169
元の戦闘スタイルは、1ターン目に突っ込んで魔力撃(9になってからは強化入り)、
2ターン目からは、MAで回復や火力入れつつ、魔法必要無い時とかMP温存視野に入れた時はまた魔力撃、みたいなスタイル

とにかく前衛が薄くて、技能構成的には中衛なのに前衛みたいな動きをせざるを得なかった感じかな

173 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:22:35.72 ID:???
>>167
簡易戦闘ルールと新種族のシャドウの有無くらいで、改訂版じゃなければプレイ出来ないって事はないから安心して良いよ

174 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:24:36.80 ID:???
>>167
旧版と新版の大きな違いは戦闘ルール
旧版の基本戦闘ルールが、新版だと熟練戦闘ルールとなっていて、簡易とかのルールは旧版にはない
あと、シャドウやハイマンもいない
まあGMに伝えたうえで遊ぶ分には、そこまで致命的なものはないよ

175 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:26:52.29 ID:???
本筋ではないが
やけにナイトメア好きな卓だな
いやそりゃ強いけどさ

176 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:28:34.66 ID:???
>>170
タフネスの無い時代からのスタートで、みんなファイターに魅力を感じなかったせいだなw
まあ、かばうプリはかなり硬かったけど
かばうのはグラップラーだったな

>>171
そのシリーズ読んでないんだが、どんな感じ?

177 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:29:09.52 ID:???
コンバートか…
よし、ミアキスになろうぜ!

178 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:30:48.77 ID:???
>>175
2.0が出たばかりで、新種族をみんなして使いたがった結果がコレだよwww

179 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:31:13.70 ID:???
ナイトメア3/6とか、元種族も聞きたいな
違うとどんな敵でも誰か弱点だし、同じだと特定の属性が天敵になって面白くもある

180 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:34:15.73 ID:???
種族をバルカンにしよう(提案)

181 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:34:23.10 ID:???
>>172
他も合わせてリビルドするなら前衛の薄さをなんとかしてもらえば?

メインスカのフェンサーはメインフェンサーにして習熟とればそこまで脆くはない
庇うプリもちゃんと防御に振ってるなら脆いってことはないだろう
ソサグラはどんな構成か分からないけど他2人が何とかなるなら庇ってもらえば大丈夫なはず
お前さんが後衛よりの中衛として光中心の契約すればHPも増えるし

182 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:34:55.75 ID:???
>>177
種族変えろってかwww
唯一の人間だっつーのにwww

>>179
みんな人間由来だったと思う

183 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:36:40.04 ID:???
>>172
なるほど。魔力撃は切りたくない、となるとスイッチタイプは維持だろうね
魔力撃、強化、MAに加えて金属鎧習熟をSまで、Lv11で達人取って盾で固めるのはどうか
魔力撃でも割となんとかなると思う

184 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:37:54.05 ID:???
つか前衛3枚もいてフェアテかフェンサー取る必要ないと思うんだ

185 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:38:13.60 ID:???
フェンサーに魔力撃強化取らせるとか鬼かww

186 :184:2013/12/07(土) 22:38:48.11 ID:???
フェアテが、ね

187 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:40:36.58 ID:???
>>185
前衛の層の薄さに対してGMが取った対応が敵の数を減らすことで手数と最大ダメージを減らすことだったと見た
それで結果的に敵のLvが上がって魔力撃強化が必要になったと

188 :135:2013/12/07(土) 22:41:27.47 ID:???
ありがとう
色々参考になった
後はシナリオ傾向と他PCの成長見て考えるよ

189 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:46:02.47 ID:???
次々と相談に来てすまない。前スレ416だけど、進展があったので報告を。
どうもヒーラー兼メインスカウトしなきゃいけないのは確定っぽい。
他の人が、スカウト3と、7止めか切るか迷っていると言われてはせざるを得ない。
シティアドベンチャーをやるともGMからお達し来てるし。

申し訳ないけど、覚えている限りでPT構成まとめるからまた相談にのって貰えませんか?

190 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:51:12.70 ID:???
>>189
えせルフィン「ドンと来い」

191 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:52:01.03 ID:???
今の状態でスカウト7で止める意味ってあるかな?

192 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:53:26.06 ID:???
>>189
ああ、レンジャー勧めたの俺だわ
できる限りならアドバイスするわ
それにしても他の都合にばっかり合わせて大変よのぅ

193 :NPCさん:2013/12/07(土) 22:53:34.82 ID:???
出目9ぐらい出れば先制取れるんならまぁ価値はあるんじゃないか

194 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:02:13.95 ID:???
>>180
どこまでいかせる気だwww
まぁ、バルカンとか蛮族に近いメンタリティの人族だったけどもwww

>>181
んー、まぁ、そうなんだよねー
メインのスカフェンは、フェンサー10のスカウト9とかそんなんで、
ピアシング振り回しつつ、盾も持ってるのでそれなりに耐えるし、かなり避ける
(生命力も低くないしね)
かばうプリは、出来うる限りの最高防護点をやれるようにしてたから、めちゃ硬い
当てられないし、避けられないけど、気にしない、みたいなん
ソサグラは、いわゆるフルアタ構成
二刀+追加+MAでブラストとか、そんな感じで

>>183
アタックリソースを魔力撃でとって、他で防御固める感じか
……まぁ、やっぱり金属鎧だよなぁ、この筋力ならw

>>184
まぁ、そこは魔法戦士というキャラ設定の名残でどうか
……ただ、セッション中に前衛余ってるって感じは無かったぜ

>>185
気合で避けてたぜ
とりあえず死にはしなかった、一度も
(気絶は少しはしてると思うが、そんなに頻繁でもなかった)

>>187
んと、ソサグラがやり過ぎたせいで、強いボス+取り巻きいっぱいになって禿げそうになったwww
命中足りなくなってきて、仕方なく強化取った感じ?www

195 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:03:31.20 ID:???
>>193
メイン10〜11で現5だったみたい

196 :前スレ416:2013/12/07(土) 23:04:33.81 ID:???
お待たせ。
その後俺の居ない間に数回セッションがあったらしく、最終的にサプリ全部載せで
所持経験点52800、資金115000、名誉975でリビルドすることになった。

キャラシーをGMに預けているので詳しいのは覚えてないけど、
リビルド前のマイデータはザイアプリ9、スカウト9、ライダー5、
ファイター、Fテイマー水風とウォーリーダー、エンハンサーが1。人間。
数拡大、魔法誘導、MP軽減、非金属鎧習熟、足さばき
オースやウィッシュで達成値を補いつつ、騎獣にかばって貰うヒーラー兼スカウト。
成長回数は覚えてないけど、ボーナスは器用敏捷生命が+3、筋力が14/2、知力精神が+4だったはず。

他の面子もうろ覚えだけど。
ファイター11以上、ライダーとマギテをスカウトなどをサブにしているアタッカー。ルンフォ
ファイター12、ルロウドプリとエンハンサー2、スカウト3のディフェンダー。リルドラ
コンジャラー11、セージ7、ソーサラー4、レンジャー1の魔法火力と支援。タビット
リルドラとタビットはリビルド済み。俺とルンフォPLがまだ。
PT全体の弱点として、なぎはらいとテイルスイングが無かったので、
割と普通に乱戦フォースが使われるくらいに他部位持ちに苦戦した。あと弱点が抜けない。

ルンフォPLは、
MAグレネードと騎獣攻撃+チャージをメインウェポンにして、スカウト7、マギテ5〜6止めで、
残りをファイターとライダーに突っ込む現状維持型。
ファイターライダーに特化させて、
ウルゴーシュ両手振り回し+騎獣攻撃の範囲攻撃をメインウェポンにする非チャージ型。
ランス+フランベルジュ+2で双撃無双+チャージ+縦横無尽で兎に角手数で攻めるチャージ型。
この3つで迷っているみたい。

197 :前スレ416:2013/12/07(土) 23:05:27.23 ID:???
俺が求められる役割は、ヒーラー兼メインスカウト。
最後まで立ってられそうな耐久力を持たせるか、支援能力を強化したい。
GMからザイアプリ最低1、スカウトも3以下は非推奨とのこと。
前回貰ったアドバイスが活かせそうになくて辛い。筋力の関係で、金属鎧碌に着れないしね。

プリとスカウトそのまま、フェアテを7まで上げて風と水か光メインでサポート系を充実した方が良いのか。
いっそプリを最低まで切って、風光フェアテメインに据えて、
光で回復、風で支援とウインドストームで転倒狙いで攻撃に回った方が良いのか。
ファイター7取りでタフネスとって自身の生存力を上げた方が良いのか。
ポーマス狙ってライダーの代わりにレンジャーを上げるか。迷う。
良い案有ったら、ルンフォPL共々知恵を貸して欲しい。

198 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:05:33.86 ID:???
>>176
ファイターがメイン、フェアテがサブの魔力撃とマルアクくを使い分ける
女神を嫁にするために神になるって言って、女神溺愛神官に制裁受ける人
そういえばあちこちで嫁とか言ったりしてたなぁ……危うく肉親を……。
エアorソラをターゲットにした方が楽だったろうに……
弟ならもっと楽だった(ぉ<ジーク

199 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:08:44.92 ID:???
>>194
6人中3人が準前衛で足りないってどんなだよw
真面目に準範囲火力か回復に回れるフェアテ後衛がいる方がPT貢献大きいと思うが
下手に魔力撃なんかで前に出ると逆効果になる絵しか見えない

200 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:09:10.61 ID:???
>>173 174
ありがとうございます、危うく買い直すとこでした

201 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:14:21.22 ID:???
プリ9 スカウト9 ファイター7 エンハン1(ビートルスキン) が51500でつくれるからこれでいいと思うよ
特技は拡大数 拡大確実化 魔晶石の達人
近接攻撃よくされるなら防具習熟2までいってアムザをきる
そうでないなら頑強、超頑強コース 

本音をいえばPTのほかの面子にもっとサブ技能とれやっていいたいがしょうがないならこんなかんじ
ファイター7は完全に単独行動時の護衛とタフネスのためなのでそこはどうでもいいと思うならもっとさげてもいい

202 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:17:38.52 ID:???
戦闘中に回復支援+範囲攻撃をしようとか無謀すぎる 範囲攻撃はほかの連中に負担させろ
君にはそんなことをしてる手番はないはずだ

203 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:18:18.08 ID:???
>>201
四人PTで2枚前衛でタンクいるっぽいのにメインから5落ちるファイターなんていらんだろ
フェアテ伸ばして光でバータフ投げる方がよっぽどいい

204 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:18:41.08 ID:???
確実化はIB入れてんならいらんだろう
単純にゴミカス化したのもあるしドゥナエーだっている

205 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:20:03.26 ID:???
開幕でほしいバフ2発ってなんかな?
将来的にダブキャスまでいけば開幕が凄いことに

206 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:20:13.50 ID:???
>>198
へぇ、ジークってそんなキャラだったのかwww
こっちはメインフェアテだから、逆だが、参考になるな
って、おい、弟って何だwww

>>199
スカフェンで1体止めて、ソサグラ+かばうプリでボス止めて、とかだから、
それ以上の敵の負荷がまともにこっちに来るわけで
たまに取り巻き四体とかでどうすんべみたいになったりとか
ぶっちゃけ、前衛の足りた記憶は無いwww

まぁ、後半戦は魔力撃の使用頻度は下がってるよ
MPも多くなったし、魔法の選択肢も多くなったしね
移動が大丈夫なときはほぼMAだったから
でも、魔力撃のある安心感は、やっぱり大きかったかなぁ
何てったって殲滅力が違う

207 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:21:31.88 ID:???
>>203
パータフで手番消費しないならそうかもね
完全にタフネスとソロ行動時の自己防衛のためのファイター7として組んだ

208 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:26:28.30 ID:???
スーツアーマーの器用度マイナス6って致命的過ぎだろこれ

209 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:28:15.21 ID:???
>>191
敏捷度優先して上げてるフェンサーなら、少しくらいレベル差あっても発動する

210 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:28:46.01 ID:???
>>207
スカウト9でやばいような単独行動ならファイター7なんてどうしようもないと思うけどね

211 :160:2013/12/07(土) 23:39:45.90 ID:???
とりあえず、色んな意見をありがとう
とても参考になりました
リビルドしてセッションやるかは別として、今後の参考にしつつ

212 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:50:44.52 ID:???
SNEって、「Syntax Error」の略なのか……

213 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:52:12.98 ID:???
ワロタw

214 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:52:15.79 ID:???
>>197
ぶっちゃけたことをいうと他のメンツを何とかした方がいい
そいつらがメインに振りすぎるせいで他がメインを犠牲にして
卓全体のバランスが崩れてるのが目に見えるわ

それでもその条件で敢えて勧めるとしたら小難しいこと考えずプリスカ2本伸ばしかな
どちらか11は取っておいてもう片方を9まで伸ばして余った経験点でちょこちょこBテ取る
本当はメイガス光フェアテなんてのもいいんだけど頭まで揃える金が無いから却下
正直、ザイアの特殊神聖魔法は死ぬんだけど信仰は変えるなってことなのかな

215 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:57:13.67 ID:???
神器や古代神の達成値ってどっかに載ってたっけ?
魔動機文明は30だか40だかだと思ったけど

216 :NPCさん:2013/12/07(土) 23:59:55.06 ID:???
邪推で悪いけど個人的にどうもリルドラPLが気に入らない
こいつラックとベルトのためだけにサブ取ってるんじゃなかろうか

217 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:02:54.60 ID:???
そうでないほうが驚きだよ

218 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:03:01.50 ID:???
>>216
セラフィナ陛下が凄い形相で睨んでるぞ

219 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:04:04.02 ID:???
どう見ても多機能ベルトのためにスカウト、ラックのためにプリ取ってるなw

220 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:06:13.57 ID:???
まあ、別にその為だけに取ったからと言って責められるような要素はまるで無いんだけどな

221 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:07:16.28 ID:???
PTに戦闘以外で貢献する気がゼロだから責める要素はあるだろ

222 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:07:45.44 ID:???
そのくらいの高レベル帯では、横のばしで細かく摘むのは嗜みだしなぁ

223 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:08:47.51 ID:???
>>220
4人卓で他のサブ技能が足りてないのに?
自分は戦闘以外の技能上げる気ないって感じじゃね
しかも経験点3000余ってるからたまり次第13に上げる気まんまんだぞこれ

224 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:10:27.10 ID:???
っていうか、誰かレンジャーとれよw
スカウトの明らかに少ないだろw

225 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:10:58.18 ID:???
いや、責められる点はラックとベルトだけのために取ってるサブじゃなくて突出してるメインの方だろうという意味で

226 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:11:21.98 ID:???
こいつら経験点に対してレベル上げすぎ、10レベルあれば十分だよ
卓で相談してまともに探索振らせないと今後ずっと雑用押し付けられるぞ

227 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:14:47.10 ID:???
レベル10超えてるならエンハ嗜んだ方が強くなるのにな
多分とっととバトマス取って無双したいんだろう

228 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:15:25.06 ID:???
これからこの人だけLVおいてかれてるのが目に見えてるな

229 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:16:30.53 ID:???
ていうか、ザイアプリでスカウトって明らかにミスマッチだと思うんだけど宗派変えたらいかんの?

230 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:18:54.49 ID:???
うーん俺ならメイン技能はかえさせないしリビルドだしまったく面影なしにしていいかとかは人によるとしか
今回はGMがNO出してるんだからそれに文句いうのはおかしい

231 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:20:41.49 ID:???
文句言ってるんじゃなく>>214>>229も確認してるだけだろ
正直相談者ばっかり割りを食ってるようでいい感じがしない

232 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:21:31.24 ID:???
>>229
ザイアプリは官憲兼ねてる場合もあるっていうから、必ずしもイメージが合わないとは限らないんじゃないかな。
ガチムチで顔を密林迷彩とかでメイクしたザイアプリ(スカウト/レンジャー兼任)とかいるかもしんないし。

とはいえ、リビルドで取れってのは酷な話だとは思うけどねぇ。
リビルド前のイメージもあるだろうし。1から取るならまだしも、いきなり実用レベルを生やせは……

233 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:22:19.39 ID:???
セージは、知力特化にしてればサブでかじる程度で実用範囲内だけど、スカウトは知力敏捷器用全部要るから、ある程度上げてないときついんだよなあ
俺ならスカウト13プリ5にして戦闘始まったら先制取った後全力疾走で逃げる。雑用は任せろ! 戦闘? そんだけ戦闘極にしてる奴が3人もいるから十分でしょwww
なに、回復? アースヒールでも使ってればいいんじゃないですかねえ

234 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:32:51.96 ID:???
にしてもコンジャもちょっと謎だな
このメンツでコンジャ伸ばしのウィザードって範囲火力が足りないと思うんだ
トキシックブリーズはあるけど毒効かない相手だとかなりきつそう
セージ7は弱点看破狙いも大きいんだろうけどコンジャだとイマイチよね

まさか前衛にC値下げたいからお前コンジャ伸ばせよとでも言われてるんだろうかw

235 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:35:00.01 ID:???
リビルドで既にメインか2番手の技能変えてるPCがいるのに、いきなりプリ取れって言ったならGMの頭がおかしい
技能構成を変えるの認めた時点でアウトだ
周りと相談しないでリビルド完成とか言ってる連中も同罪
416が一人で泥被る義理も義務もない

細かい点見てないので勘違いなら済まない

236 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:36:27.21 ID:???
雑用やるのが好きな人もいるんだよ
俺とか

237 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:37:08.22 ID:???
>>234
>まさか前衛にC値下げたいからお前コンジャ伸ばせよとでも言われてるんだろうかw
それだ

238 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:37:44.38 ID:???
前衛にしろ雑用にしろ回復にしろ、無いと困るものを人に押し付ける時点でゴミ野郎だから

239 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:38:25.55 ID:???
>>237
クリレイや必殺じゃあかんのかと

240 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:39:22.45 ID:???
>>239
クリレイや必殺は当然使うんだよ
その上でもらうんだよ

241 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:40:19.79 ID:???
さすがに妄想で遊ぶなよw

242 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:42:31.08 ID:???
お前らがGMなら、キャンペーン中のリビルドでどんな条件出す?
俺なら今までのシナリオに矛盾が出る変更は認めない
例えばメッシュがスカウト3で止めるのはありだが、マギテック5以下は認めんw

243 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:46:04.88 ID:???
シナリオに致命的な矛盾が出ないようにするのはいいとして
クリポンやディスガイズが出来ないだけで矛盾が出るか?
エアが信仰替えたりするのはNGだけど技能の種類が変わらんのならそれでいいわ

244 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:47:06.98 ID:???
あれ?そもそもメッシュマギテック6あったっけ?

245 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:47:42.83 ID:???
普通にクリポン使ってるからあるはず

246 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:48:09.04 ID:???
クリポンはイスミーが配ってなかったか

247 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:48:43.95 ID:???
>242
種族変えるな、メイン技能変えるなor役割変えるな よく相談しろ
かな
前衛だったのに後衛魔法使いにリビルドしますとかはNG

248 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:55:39.11 ID:???
性別も変えると困るな
役割やメイン技能変わるのはリビルドじゃなくてただのビルド
ダメ出しはGMの義務だと思う

249 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:57:50.67 ID:???
まあ、結局は状況次第だとは思うけどね。
拳魔みたいに、ゲームバランスを掴めてない時の中途半端ビルドで八方塞がりになって、
モチベ低下から自殺行為に走るレベルになったら、大抵の条件は認める気がする

250 :NPCさん:2013/12/08(日) 00:58:47.57 ID:???
前衛コンジャラーとかか

251 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:03:44.05 ID:???
件のGMはザイアプリ取れとは言っているけど最低1でいいって言っているみたいだし
リビルドとしては割りと寛容だと思う
他のPLが問題なのでそれを許容しているっぽいところが問題ではあるか

252 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:17:41.62 ID:???
実は改変が大きかったキャラはオーガに喰われて入れ替わってると考えれば問題なし

253 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:18:59.36 ID:???
リビルドほどじゃなくて戦闘特技取り直しの再訓練ルールもあってもいいと思う
1週間の再訓練で1つ特技取り直せますみたいなの

254 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:20:42.60 ID:???
ただでさえ低レベル帯生きていけない特技構成嫌いだから俺はいらんなあ

255 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:31:08.36 ID:???
>>254
低レベル帯生きていけないからいやってだけなら再訓練ルールがあればリアリティ的にもむしろ問題なくなる

256 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:33:10.31 ID:???
というか戦闘特技変わると半端な技能リビルドよりも大幅にキャラ変わるやん

257 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:36:16.14 ID:???
普通その特技構成ではやって行けっこないから嫌いなのにそれを何とかしてやっていけるようにしてやろうという思考が無理だわ

258 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:40:39.66 ID:???
トートロジーやな

259 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:48:12.40 ID:???
>>253
一週間の練習でキャパシティ忘れて両手利き覚えました
次の一週間で両手利き忘れてハーモニー覚えました
更に次の一週間でハーモニー忘れてキャパシティ覚えました

それはもうギャグ以外の何物でもないぞ

260 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:49:50.07 ID:???
わざわざギャグ以外の意図では誰もやらない仮定を作り出す人って…

261 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:58:23.17 ID:???
俺「(セッション1でお世話になった)冒険者は遺書を握りしめています、どうか指輪を届けてほしいと」
PL「売ったらいくら?」
俺「えっ」
PL「あと装備で剥げそうなのある?」

俺「……評判が下がりました」
PL「じゃあ河岸変えるから新しい店出して」

俺「大変です、依頼者の家族が攫われてしまいました。一刻も早い救助が必要です」
PL「依頼分の仕事はやったからもう良いじゃん」
俺「えっ」
PL「それとも上乗せ報酬あるのか?」
俺「もちろん1人1000ガメルの――」
PL「うっわかわいそ、家族のプライスたったの5000ガメル」
俺「1300、と言い直し依頼者はこれ以上は辛いと訴えてきます」
PL「辛いだけで払えるんだろ全部出せ、出さなきゃお前の家族は蛮族の餌な」

俺「評判が著しく下がりました」
PL「じゃあ河岸変えるから新しい店出して」

俺「孤児院から支援金強盗の解決を依頼書が」
PL「こんな報酬払えるなら支援いらねえだろwww」
俺「私財を投げ売ってですねえ」
PL「その私財で十分じゃね?」
俺「解決が遠のくと土地代が払えなくなるんですよ」
PL「地上げの依頼に乗った方が身入り良さそう」
俺「」

もう新しい街と冒険者の店の設定を考えるのがしんどいです、助けてください

262 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:58:27.35 ID:???
戦闘特技を変えること自体がギャグなのに揚げ足取ったつもりになってる人って…

263 :NPCさん:2013/12/08(日) 01:59:46.29 ID:???
もう架空のクソ鳥取の話はやめよう無意味に暗くなる

264 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:01:37.21 ID:???
>>261お前さんが河岸換えろ

265 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:01:39.01 ID:???
聞かんでも河岸変えても評判低いの伝わってて仕事が無いとかやればいいだけだしな
文句言ってきたらGMはエラいんやで

266 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:03:47.05 ID:???
報酬が渋いからがめつくなるんじゃね?

267 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:04:18.20 ID:???
都合のいいクソみたいな話にいちいち乗るからアカンのや
この例では新しい店とか回状回ってるから門前払い、元の店に土下座しなきゃ野垂れ死にぐらいやっとけ

268 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:04:38.77 ID:???
再訓練ルール(仮称)の良し悪しはともかく
一週間(適当)の再訓練で特技取り直しが出来るのが不自然とか言い出したら
高レベル冒険者が経験点にまかせて高レベルで技能生やしたりするのも同じように不自然だし
低レベルで生きていけないってのは再訓練ルールなんて存在しないからであって仮にあったらそんな問題は発生しない
だから「やっていけっこないのに」って批判は少しずれているな

269 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:05:39.18 ID:???
妖精郷で温泉に入れば良いよ

270 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:05:41.59 ID:???
感情論でしか話せないリアルリアリティ厨に理屈を説いても無駄だぜ

271 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:06:08.24 ID:???
能力が高い人が新しいものすぐに覚えるのは納得出来るけど
一度覚えた事を忘れてその分他の事覚えるってのには違和感感じるなー
同列に扱っていいのかなー

272 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:07:13.86 ID:???
ルンフォ「相談なのですが宜しいでしょうか?」

273 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:07:32.80 ID:???
>>266
>PL「こんな報酬払えるなら支援いらねえだろwww」

潤沢に払ったら払ったでこの言いよう
どうしろと

274 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:09:05.16 ID:???
そりゃあ公式でもし仮に存在してるならいいが
存在しない物を「こういうのあったら便利だし不自然じゃない」っていうのがマンチくさい

275 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:09:59.83 ID:???
>>271
不自然ってじゃあ戦闘特技の習得数が限定されていることにも不自然さを感じろよ

276 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:10:40.06 ID:???
そんなモヒカン共に恩返しとか孤児院の救済なんてシナリオやらすなよ
素直にダンジョンに放り込んどけ、そして好きなだけデストラップをぶつけると良い

277 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:11:17.67 ID:???
>>275
ルールで決まってる事だから不自然じゃないぞ?
リアルどうこう言いたいの?

278 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:12:36.45 ID:???
>>277
271は読んだ上でのレスか?

279 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:17:13.94 ID:???
>>278
>>271は俺だぞ

基本的な事が分ってないな
ルール>現実>個人の思いつき
ルールは基本的に優先されるもんだ(SNEの記述のアレ成分な話題は除くw
そのルールを変更したいって場合、まず回りに理解して貰おうと思うなら現実的な案でないと納得して貰えない
今のおまえさんの意見、スレでも納得して貰えてないだろう

280 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:18:18.24 ID:???
これはひどい自爆

281 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:19:35.92 ID:???
ルール用意しろって言うつもりはないけど
温泉なんてのがある辺りSNEはどう考えているんだろうな
ゲームバランスとリアリティ(NOTリアルリアリティ)両面で
実装していない以上必要だとは思ってないだろうとまでは分かるが

282 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:22:50.65 ID:???
「その情報はPLは知っていますがPCは知っていません」
大体これで解決する

283 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:25:59.01 ID:???
温泉といえばアシュラウトといえば・・・っていうか全然話変わるんだけど
灼熱の鎧を着たドワーフが炎属性の攻撃を受けたら防護点は上がるのか?
文を見る限りは発動しないと思うんだけど
合成依頼でドワーフの為の鎧じゃーとか言ってるから上がるっぽい?

284 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:26:29.63 ID:???
>>279
別に俺はルールとして導入させたいとか思ってないよ
公式非公式両方でな
ゲームバランス的な理由だと言うなら反論はない
(個人的は強化には繋がるがバランスが壊れるってほどの問題ではないとは思うけど)
リアリティが理由で反対されると納得できない
納得させるのはお前の方とか言わないでくれな

285 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:26:34.74 ID:???
>>281
指針だけ簡単に示されているあたり、情報収集判定やオリジナル魔剣とかと同じで
ルール化すべきではない・すると野暮になる領域扱いだろう
温泉は、一人でもできる触れ込みのサプリでGMとPLの話し合いに任せる領域を作っちゃいけないからだろうな

286 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:32:55.96 ID:???
>>284
>リアリティが理由で反対されると納得できない

何で?現実の壁は厚いわよ?
お祭りで「何でもありだぜーwww」な中なら別に構わないと思う
でも「新ルール」として議論するなら、公式以外の我々は現実的な部分から考えるべき
他のみんなにも納得して貰わないとね


公式が特技を取り直せる薬とか出したなら、ユーザーはそれを受け入れる事が前提になるだろうけどね

287 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:34:57.46 ID:???
あたい知ってる
アレな人の自分称は複数形だって

288 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:37:10.28 ID:???
っていうかあれだよねじゃあ魔法の温泉で戦闘特技いれかえできますはOKなのか?って話じゃね

289 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:41:08.69 ID:???
一人称じゃね?っていうのは野暮?

290 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:41:12.36 ID:???
自分の鳥取でPL全員に了承の上ならOK
それ以外ならOUT
ここで「こうすると良いよね」って言ってもOUT
「何でダメなの?リアリティーで否定すんな!」もっとOUT
共通認識に弊害が出るような要素はゲームでは極力無い方が良いし

291 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:41:25.56 ID:???
>>286
ルールとして導入したい訳じゃないって言ったろ
再訓練ルールをこのスレで言い出したのも俺じゃないし
ルールで不可能だからダメって言われるはいい
バランスに問題が出るって言われるのもいい
ただ、不自然だとかリアリティもしくはリアルリアリティを理由にされると納得できない

292 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:44:25.67 ID:???
TRPGは悪意に弱いゲームだから
納得できなくてもGMが必要だと思ったらルールは変えられるべきだろ

信頼できる身内の間でなら全導入でもいいと思うけどね

293 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:44:54.31 ID:???
SNEだと現実的に判断してくださいだろふざけんなあほー

294 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:51:16.65 ID:???
>>291
お前さんが「良い」と思うのと同じように「ダメだ」って意見があるのは世の常な訳で
じゃあ、何故良いのか、何故駄目なのかってなると、その根拠が必要になる

良いと思う根拠「俺は面白いと思う」
駄目だと思う根拠「現実的では無い」

社会では基本的に現実が求められる。ゲーム上でもプレイヤーは現実に居る人間だ
個人の主観は人に寄って違う
人に寄っては、Lv1から全特技を使えてもいーじゃんって人だって居るかも知れない
だから、基本となるルールやリアリティーは遵守される必要がある

他PL全員にOK貰ってるなら、どんなルール導入しても良いと思うよ

295 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:51:25.48 ID:???
どうでもいいけど
再訓練で特技忘れるのはそのまま増やしたら明らかにバランスに問題出るからだよな
だから新しく覚えるのは有りだけど忘れて別のこと覚えるのはNGってのはなんか変な感じ
ってここまで書いて思ったけど
ゲーム内の時間しか対価を払ってないことが問題なのだろうか
経験点消費で覚え直しとかどうよ

296 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:52:26.44 ID:???
だ、誰か>>283に触れてくれても・・・・・・

297 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:57:36.12 ID:???
>>296
アシュラウトは持ってないんだが
SNE的に大方鎧のほうの記述の不具合だと思うが、
ドワーフの為の鎧じゃー→ドワーフには効果なかったんじゃよギャワーというのもマヌケでいいんじゃないだろうか

298 :NPCさん:2013/12/08(日) 02:57:46.10 ID:???
>>283
それは俺も思った
なんか魔法とかで前例あったっけ?

>>285
CGの情報収集判定ってなんかあったの?

299 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:02:41.95 ID:???
ゲームによっては版上げとかでルール変わって、キャラ再設定OKってなのもあるし、それに慣れてるかどうかなんじゃないかねぇ
古くからやってる人にとってはもにょもにょって感じだと思われ


尚、自分はネトゲROのβテスト時代に頑張ってINTアコ育ててたのに、正式OPと同時に振り直しがあって
殴りアコ共がINTアコに鞍替えしてマジおこした側だ

300 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:02:50.51 ID:???
>>297
炎属性の物理・魔法ダメージを受けると、3分間防護点プラスって効果
ダメージ0でも「攻撃を受けた」ことになるのかねぇ……?

301 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:06:18.85 ID:???
>>291
ルールで不可能と言われていないから、戦闘特技の途中変更はできた方が良い
お前の考えはこれか
その理屈だと、学校の校則に書かれていないから学級崩壊させても良いことになる
同類なら賛成するだろうけど、常識や周りを考える相手の同意は得られないな

302 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:09:11.94 ID:???
>>299
それはどちらかというと
サプリ追加したからリビルド許可な
って話じゃね?
個人的にはリビルドの際にはキャラ性能よりキャライメージを大事にして欲しい
その例だと性能もイメージも全然変わるから気持ちは分かる
俺もINTアコメインでやってたし

303 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:09:29.74 ID:???
凄い釣り針ね

304 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:09:37.27 ID:???
そのへんは自分を対象(または範囲内)にした攻撃が来たらって解釈で良いんじゃないかなあ
そういう解釈じゃないと、荊のローブとか回避値が高かったら使い物にならないなんて謎仕様になっちゃうよ

305 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:11:22.92 ID:???
争いは同じレベルの云々というAAが教えてくれるのは、アレな人の相手をしない勇気だと個人的に思っている

306 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:12:56.89 ID:???
>>301
全然違う
違う以上大して意味ない話だけど
学級崩壊はあからさまに悪事なんで一緒に並べないで欲しいな

307 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:13:07.33 ID:???
D&Dですら再訓練ルールがあるのになにをいってんだとは思うね

308 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:13:11.10 ID:???
>>296
アイテム説明「炎を受けると」
効果「炎属性のダメージを受けると『鎧が赤く変色し』〜」

『鎧が赤く変色』と書いてるし、装着者がダメージを受けるんじゃないと思う
鎧にダメージを与える炎属性の攻撃が命中することが条件じゃないかな?

309 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:13:58.20 ID:???
>>300
記述に従えば間違いなく効果はないだろうが、SNEの意図としてはできるんだろうなぁ
エラッタを入れるならダメージの語句を攻撃に入れ替えるだけで済むが

310 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:14:08.81 ID:???
>>302
殴りアコがピラミッドで無双してる中、フェイヨン1Fで座りながら、みんなとおしゃぶりして
タゲが自分に来たの確認してヒール砲撃って、蝙蝠はぽこぽこ殴って
害人の「heal please」に「hell please」って返したり

何もかも懐かしい

311 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:15:31.64 ID:???
>>301が余りにも斜め上なもんで、レスしてる>>306の自演を疑いそうになるレベル

312 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:17:08.74 ID:???
ドワーフ・・・炎属性の物理・魔法ダメージをまったく受けません
灼熱の鎧・・・炎属性の物理ダメージ、魔法ダメージを受けると3分防護点+1(+3まで累積)
ヘッツァーさん・・・<灼熱の鎧>こそ、ドワーフ族の為の鎧じゃぁ!ワシにも作って(´・ω・`)

うむぬぬ

313 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:19:48.99 ID:???
リビルドと言えばサーペント組の戦闘特技、構成替えるキャラは出てくるかな

314 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:20:28.32 ID:???
>>311
正直ごめん
残念ながら自演じゃないんだ
割と前から変な感じはしてたしどちらにせよもう消えるつもりだったけど>>305で完全に目が覚めた

315 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:22:54.11 ID:???
もう手遅れ!

316 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:23:14.59 ID:???
こんな時間に目覚ましてんじゃねえ寝ろ

317 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:23:40.28 ID:???
不可能と書かれてない事なら何でも出来る環境を提供されるとしよう
で、それが非現実的な行動だと知ってても実際にやんの?
やる奴なんて滅多にいないから問題なんておこらないし、やらかした奴が居ればGMが止めればいいんだよ

318 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:24:56.55 ID:???
上にあるけど、1レベルから全ての戦闘特技使えるってのはちょっとやってみたいかも

319 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:27:21.02 ID:???
>>291
リアリティを気にしないのは、PCをゲームの駒として見てるせいだと思う
その世界の生き物として見るなら、版権元以外が口にしたゲーム的な新システムなんてその世界にとっての異物
ラクシア風に言うと魔神みたいなものだから一般受けはしないんだろう

320 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:29:48.37 ID:???
もう>>305はテンプラに入れてもいいんじゃないかな?

321 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:31:34.03 ID:???
テンプレに入れると無くなるのか、これ?

322 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:33:30.91 ID:???
>>318
実際やってみても恩恵を受けられない敵のLVがインフレする以外は大してバランス崩れなさそう
旧版の簡素なルールでさえ選択ルールの把握運用に苦労したことを考えると
スキル制というのは、PCの能力制限よりその辺の負担軽減が一番の意義だと思う

323 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:36:47.71 ID:???
結局、反応した書き込みした段階で同レベルって事になるんだ
尚、反論されて論破され巻くった人はID無い事を良い事に「この話止め止め!もうこの話題しないようにしようぜ」
と、嫌な過去を払拭するのに力を尽くすらしい

324 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:40:14.41 ID:???
>>304 >>308-309 >>312
「ダメージの多寡に関わらず〜」という効果の渦巻き鉱もあったが、あれは「命中した場合」か
ファミリアのヘビも命中だし……
いや、それ以前にせめて「ダメージ0でも発動します」ぐらい書いてあれば幾分かマシだったか

>>318
レベル1で全ての戦闘特技を習得し、秘伝も使いこなせる究極のコボルドがPC1
これで足手まといとは言わさん

325 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:42:50.86 ID:???
>>322
敵のレベルをインフレさせなければ良いでしょそれw
GMからしたらギリギリの戦闘バランスにしたいって事かもしれないけど、全特技使えるってのは
序盤からグレネード使えるバイオハザードみたいなもんで、殲滅しまくりにどう演出するかじゃないかなw

326 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:44:23.70 ID:???
個人的にはヘッツァーさんがマヌケだったオチのほうが好み

327 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:47:11.01 ID:???
>>325
すべての特技ということは防具習熟も頑強も回避行動も含むんだぞ
そんな火力だけが突出するわけじゃないんだから

328 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:52:59.92 ID:???
>>324
命中ということはガンやクリポンとかの例外を除いて大半が物理になるから
魔法ももれなく含もうとしてやらかした記述ミスくさいなぁ

329 :NPCさん:2013/12/08(日) 03:54:43.57 ID:???
>>327
必要筋力考えるとグラップラーが一歩リードねw

330 :NPCさん:2013/12/08(日) 04:35:07.16 ID:???
てか1レベルから全ての戦闘特技って自動習得はどうすんだ?
タフネスやら不屈やらマナ耐性やら影走りやら全部載った状態でビルドが始まるのか?

331 :NPCさん:2013/12/08(日) 05:06:01.21 ID:???
0点のダメージを受けたってことで、発動可能→ドワーフならノーリスクじゃね?むしろファイアボールに巻き込め
という考えかと

332 :NPCさん:2013/12/08(日) 05:10:55.57 ID:???
炎武帝マントで常時か?

333 :NPCさん:2013/12/08(日) 05:36:18.24 ID:???
ついでに炎嵐の盾も持とう

334 :NPCさん:2013/12/08(日) 06:34:23.31 ID:???
>>332
炎武帝のマントは毒・病気への抵抗時のみなんで、常時したいなら盾の方だろう。

構造物破壊のルール見てて思ったんだが、これって二回攻撃とかファイスとアクションとかで二回殴るってのはできないってことなのか?

335 :NPCさん:2013/12/08(日) 07:23:32.74 ID:???
何かめっちゃレスが進んでるがプリスカの人は解決したんだろうか

336 :前スレ416:2013/12/08(日) 07:37:25.78 ID:???
寝てしまった…。
うーん周りをどうにかせいってのは難しいな。

俺以外は、とりあえず技能取得や強い魔法使えるレベル11帯まで上げるの優先で、余力でサブを取るってスタイルだからね。
とはいえ、まだレベル差が出にくい回復役だから良いんだけど、仮に俺が前衛+メインスカウトだったら不満だったと思う。
レンジャーやセージが不足しているというのはPLらにも言っているけど、上記+GMから問題ないと言われているので、
モニョる部分はあるけど許容範囲内。

ザイアは…最初にイメージ優先でこの宗教にしちゃったんだよね。キャラメイク当時ルールに疎かったのと、
特殊神聖魔法を軽視していたのが悪かった。周囲の反対を押し切る形でザイアにしちゃったので、
GMからもそれを貫けと言われている。正直ライフォス・ル・ロウド・キルヒアのどれかにすれば良かった…。

どうしたものかね、素直にプリスカガン上げで、ルンフォには非チャージ型かチャージ型やって貰う方がいいかな?

337 :NPCさん:2013/12/08(日) 07:45:58.32 ID:FDewseni
質問なんですが、バーストショットって魔法は三回攻撃できるんですか?

338 :NPCさん:2013/12/08(日) 07:49:40.09 ID:???
三発の弾丸を使って1回攻撃です

339 :NPCさん:2013/12/08(日) 07:52:08.12 ID:???
>>336
じゃぁ好きにしろよ

340 :NPCさん:2013/12/08(日) 07:54:50.64 ID:FDewseni
ありがとうございます。三発を使って一回攻撃で命中をあげるものなんですね。あと、コールゴッドなんですが、コピードールでコールゴッド唱えると、キャラクターはどうなるんでしょうか?

341 :NPCさん:2013/12/08(日) 08:04:08.27 ID:???
>>336
ん〜、RP重視でザイアやるなら確かにファイター欲しいわな。
軽くフェアテ齧ってスプライトでオース使いつつ回復補助してもらうのはどうか。
探索でもオースウィッシュで基準値かなり水増しできるし。

342 :NPCさん:2013/12/08(日) 08:04:10.86 ID:???
クレリックザイアを貰って過ちにより技能は剥奪されたが信仰は捨てていない(キリッ)といってプリーストやめよう

343 :NPCさん:2013/12/08(日) 08:05:23.93 ID:???
>>339
別に突き放すほどワガママ言っているわけでもなくね?
まあ、既に意見は出尽くしている感があるから好きにしろっては正しいけど

>>336
プリ低めにしてフェアテスカウトとかどうよ
光フェアテ+アウェイクンあれば最低限の回復役はこなせるだろ

344 :NPCさん:2013/12/08(日) 08:06:53.30 ID:???
>>336
耐久伸ばさないと不安って言うなら500点足りないけどスカ10プリ9レン7って方向もある
ただあまり冒険者レベルを落としすぎるのはPTの生命線として不安要素だと思う
戦闘特技一つあるとないとで違いが大きすぎるレベル帯でもあるし

345 :NPCさん:2013/12/08(日) 08:11:45.60 ID:???
あ、オースの効果時間十秒か・・・・、だとオース探索に載せるにはMP120必要ってことになったりするかも、だとするとそれはないか・・・・。
いっそ探索はライダーに任せてサモンオースウォーリーダーとか言い出すとかもありやなしや。

346 :NPCさん:2013/12/08(日) 08:12:38.07 ID:???
自分が我儘とおしてその状態になったんだから周囲に文句いう資格なくね

347 :NPCさん:2013/12/08(日) 08:14:17.61 ID:???
信仰なんてイメージで決めるもんだと思うがな

348 :NPCさん:2013/12/08(日) 08:15:43.82 ID:???
>>346
え、どの辺にそんなこと書いてあった?
メイキング時点でのザイア押し?

349 :NPCさん:2013/12/08(日) 08:26:53.88 ID:???
>>347
イメージ優先で決めたが故にファイターが欲しいって風に俺には見えたが。
まああとは前衛二枚とタビジャラーの間に立って遮蔽作る中衛みたいな運用想定してるのかもしれんがな。
プリ10スカ9ファイター5でとりあえず頑強は取れるか。

350 :NPCさん:2013/12/08(日) 09:43:01.84 ID:???
>>348
自分で周囲の反対を押し切ってやったっていっているから周囲が相談者に協力的でなかったとしてもしょうがないんじゃねーの
ってかGMからもそれを貫けと言われているところからすると客観的には相談者の方が問題あるようだし。

351 :NPCさん:2013/12/08(日) 09:47:27.13 ID:???
GMに信仰を貫けって言われたから問題があるって判断もちょっとな
俺でもそこはリビルドしてほしくないわ

352 :NPCさん:2013/12/08(日) 09:51:37.81 ID:???
>>350
問題はそこじゃないんじゃね?
内容からするとどうみて調整を押し付けられているように見えるのに、
それはGMから問題ないって言われているっていうし

353 :NPCさん:2013/12/08(日) 09:53:47.15 ID:???
>>350
それってザイアの件だけじゃね?
リビルド前はザイアでビルドミスってことはないし、反対を押し切ったって言うけどそんなに問題か?
むしろ強固に他の神を押す奴がいたらそっちのが問題だろ
リビルドすることになったけどザイアプリは1残せって意味での貫けってことなら分かる
つーか、周囲が協力的でなくても仕方ないって他の面子の構成見た上で言っているのか?
仮に相談者に問題があったとして、それならそいつにサポート押し付けて自分等はメイン伸ばすのが正当化されるってことか?

354 :NPCさん:2013/12/08(日) 10:18:40.85 ID:???
プリースト技能の剥奪ルールは、やめた方が良い。
剥奪基準が曖昧すぎる。

355 :NPCさん:2013/12/08(日) 10:19:59.62 ID:???
とにかく勝てばいいんだよwwうへへw

356 :NPCさん:2013/12/08(日) 10:23:27.06 ID:???
物語に参加する事の優先度の方を高くして、戦闘に勝ったかどうかは、どうでもいいだろ。
もっとシナリオで楽しませるようにすればいい。

357 :NPCさん:2013/12/08(日) 10:29:06.02 ID:???
ザイア2でフェアテスカウトアルケミに残り全部回して光伸ばして制御で範囲回復しろ、
が俺の意見だが、何故かGMはフェアテダメって言ってるんだよな?

358 :NPCさん:2013/12/08(日) 10:37:01.07 ID:???
面白くないゲームなら抜ければ良い。

359 :NPCさん:2013/12/08(日) 10:45:19.59 ID:???
>>357
GMがダメって言っているのはザイア1も取らないリビルドだから別にそれはいいんじゃ?

360 :NPCさん:2013/12/08(日) 10:46:33.25 ID:???
>>336
フェアテ10スカ9アルケミ5プリ2エンハン2
探索先で戦闘に巻き込まれそうでも、基本逃げ切れる。

もしルンフォが同意してくれるなら、ルンフォはライファイでまもちきと探索補え。
ヒューレ取れないのが残念だが、かばう要員がいるなら全力二刀ランスで縦横無尽させれ。

361 :NPCさん:2013/12/08(日) 10:48:35.79 ID:???
>>359
いや、なんか前スレでフェアテになろうとしたらタビットと被るからやめろと言われた話してたぞ。
正直、コンジャメインがどうやって魔法の範囲火力担当になったか良く分からんが。

あ、範囲が足りないって言ってるから、ライダーは二刀じゃなくて薙ぎ払いでいいのか、この場合。

362 :NPCさん:2013/12/08(日) 11:00:46.85 ID:???
回復力に欠けちゃうが便利屋になっちゃえ

ザイア7でレンジャー9スカウト9フェアテ4(風闇特化)にして
後はアルケミやエンハンを1にしとくとかで

拡大の数と時間に非金属鎧Sに杖習熟

363 :NPCさん:2013/12/08(日) 11:04:04.67 ID:???
レス忘れたから分からねぇ……と思ったらログあったわ
http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20131206/cgame/1385881495.html#no454

>コンジャラーメイン、ソーサラー、セージの魔法火力担当のタビット。
>俺以外はメイン10〜11、サブ技能3〜6程度。

>最初、便利魔法目当てで光風メインのFテイマースカウトセージと二択でGMに聞いてみたのだけど、
>火力面でタビットの劣化になるとのことなので却下され、プリでがんばることにした。

サポート切ってまで火力が必要な卓なのか?

364 :NPCさん:2013/12/08(日) 11:12:02.03 ID:???
>>334
ルルブVp75に、
ちゃんと 「《二刀流》や《追加攻撃》、複数部位を持つ場合は、それだけ回数が増加します。」 とあるだろ!
つまり、《両手利き》のみ習得してるPCでは攻撃回数は増えないし、多部位騎獣は戦闘中と違って全部位で1回ずつ攻撃出来るんだよ!!


…あれ?

365 :NPCさん:2013/12/08(日) 11:16:16.75 ID:???
>>364
……このルール、魔物に城壁を壊させるためだけに作っただろ!

366 :NPCさん:2013/12/08(日) 11:21:45.08 ID:???
>>363
ザイア切っているからそこを注意したかもな

367 :NPCさん:2013/12/08(日) 11:25:24.60 ID:???
火力が必要ってことならせめてフェトルとかでもないとプリやれんだろう
相談者のフェアテビルドが火力目当てにでも見えたんじゃね?

368 :NPCさん:2013/12/08(日) 11:28:01.65 ID:???
って、ルンフォはライファイ行くのか>>196
ライファイは基本的に全部の経験点をライファイに突っ込め。
そしてランス習熟でちゃんと思いランスを振れ。
エルドラに強化魔力撃当てるのでもなければ、魔力撃は効率が悪い。

重要なことはライファイは13-13まで寄り道するなと言うことだ。
許されてクリレイのためにアルケミ1、アンチボディとメディテーションのエンハン2。
ライダーは恐ろしいことに、PLにAWで解説されるライダーの性格を要求するぞ。

369 :NPCさん:2013/12/08(日) 11:36:38.71 ID:???
>>368
日本語で

370 :NPCさん:2013/12/08(日) 11:50:08.16 ID:???
言いたいことは判るけどそれは多分俺がライダー好きだからだろうな

371 :NPCさん:2013/12/08(日) 12:12:05.80 ID:???
>>368
●ライダー+ファイターは、2本伸ばしにして13レベルまでサブは取るな。取っても1、2レベルまで
●ランスは重い(威力・命中が高い?)ものに限る。魔力撃は効率に欠ける
●AW読め

……かな?
AWには「メインにするな、サブにしておけ」と遠回しに書いてあるが……

372 :NPCさん:2013/12/08(日) 12:17:56.17 ID:???
俺はその上の騎手は心優しい云々の事かと思った

373 :NPCさん:2013/12/08(日) 12:29:47.27 ID:???
AWにはライダーをメインにして経験点裂かない方がいいって書いてあるけど、メインにしないと一瞬でミンチかクズ鉄になる気がするんだが

374 :NPCさん:2013/12/08(日) 12:33:31.10 ID:???
>>373
GMはみだりに騎獣へ攻撃するなかれっていう不文律があるんだろう
それか騎手が騎獣をかばうか

375 :NPCさん:2013/12/08(日) 12:47:53.37 ID:???
まあ、攻撃障害があるんでもなければコア部位たるPCを先に落とすのは普通ではあるけど

376 :NPCさん:2013/12/08(日) 12:49:40.02 ID:???
いつも思うんだが、下の馬の方が絶対に倒しやすいし当てやすいことを考えたら、騎獣を狙わない選択肢は少ないだろうと思うんだが

377 :NPCさん:2013/12/08(日) 12:51:04.56 ID:???
フェンサーで筋力24のキャラがいると仮定して筋力+10でAランクの武具を装備する場合、筋力2のAランクの武具しか装備出来ない?。

378 :NPCさん:2013/12/08(日) 12:53:16.34 ID:???
ガンの魔力ってトランキライザー・バレットとかスタン・バレットの行使値にも乗らないのか
だとすると、追加Dとでも書けばいいのになんで魔力って書いたんだろ

379 :NPCさん:2013/12/08(日) 13:11:17.88 ID:???
中レベル帯以降だと、きちんと固めた軍馬ならそこそこ硬くなるぞ
レベル7として、ファルネアス鎧+マナタイトナイトシールドでHP57防護点14。これが一瞬でミンチになる環境なら、他の前衛も相当やばくね?

380 :379:2013/12/08(日) 13:14:24.19 ID:???
うっかり書き忘れてた。タフネスの輪入れて57な

381 :NPCさん:2013/12/08(日) 13:14:27.38 ID:???
>>376
ライファイが並行伸ばしで騎獣が単部位の場合は驚異度の割にしぶといので、騎手を狙うのがベターな事が大井
ファイター先行だったりドラゴネットだったりしたら知らね

382 :NPCさん:2013/12/08(日) 13:32:58.53 ID:???
>>373
メインでも複数部位だとミンチ

383 :NPCさん:2013/12/08(日) 13:36:17.11 ID:???
スカイバイクとか結構頑丈だしな

384 :NPCさん:2013/12/08(日) 13:36:36.09 ID:???
将を射んと欲すれば先ず馬を射よというセリフを知らないのかよ

385 :NPCさん:2013/12/08(日) 13:50:08.92 ID:???
>>364-365
構造物破壊ルールなんてもの作るから話がややこしくなるのであって

●分類:構造物
以下の特殊能力を共通して持ちます。

○丈夫な構造物
構造物は、それを行うもの特にが意識していない限り、広範囲の効果の対象となりません。
また、魔法ダメージを受ける時、防護点の半分(端数切り上げ)だけダメージを軽減します。

○動けない
構造物は、回避力判定を行うことができません。

……とかじゃダメだったのかな?
箱シリーズは「○繊細な戦利品」とか付ければいいし
宝箱で戦利品ダイスが振れたら、トレマスがそれっぽくなるだろうし
まぁ、変わったら変わったで別の問題が出てくるんだろうけど

386 :NPCさん:2013/12/08(日) 13:57:32.46 ID:???
なんでリアルの定石がラクシアで通用すると思うの?馬鹿なの?

387 :NPCさん:2013/12/08(日) 14:09:37.73 ID:???
ライダーでもランスじゃなくて両手槍持つかな俺
槍でも薙ぎ払いできるようになったし
10レベル超えればチャージ薙ぎ払い縦横無尽が強いし

388 :NPCさん:2013/12/08(日) 14:28:40.19 ID:???
PL会話を極端に嫌がるやつっているけどなんでだろう

389 :NPCさん:2013/12/08(日) 14:36:40.02 ID:???
リプレイの読みすぎ

390 :NPCさん:2013/12/08(日) 14:45:58.22 ID:???
リプレイでもいちいちPLって表記しないだけで、PL会話しまくりだよな
文字に起こしてない会話だってあるだろうし

391 :前スレ416:2013/12/08(日) 15:33:01.81 ID:???
色々と有り難う。前スレもそうだったけど、色々なキャラメイクがあるんだなあ。
ピンときた>>360を参考に組んでみる。
ルンフォPCにも、縦横無尽二刀流か両手槍ライファイを奨めることにするよ。

えーと確認なんだけど、フェアテ10、レンジャー9、アルケミ5、エンハンサーとプリ2だと、
フェアテの配分が光6、風5で、残りは闇2、土5、水2あたりで、
アルケミはヴォーパル、クリティカルレイ、パラミス、バークメイル、ディスペルニードル、
エンハはビートルスキンとラビットイヤー。
特技は数拡大、精密射撃、習熟非金属鎧A、習熟S、足さばきで、防具はドラゴンスケイル着込んで、かな?
基本3つとGMからの魔法特技のサマリーもどきしか手元にないから、装備までは分からないけど。

392 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:40:45.72 ID:???
悪いこと言わんからAWをGMから見せてもらうなりなんなりしてから賦術決めろwwww

393 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:43:08.60 ID:???
精密射撃?シュートアローはあくまで形状射撃の魔法だから必要なのは魔法誘導だぞ

394 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:44:01.66 ID:???
>>391
まず精密射撃は何に使うんだ?
せめて魔法誘導の方だけど制御も鷹の目も取らない妖精魔法使いには無用の長物

で足捌きと鎧習熟だけどまさか前に出るつもりなのか?
ザイアあるとは言え脆い回復役が前に出る必要は皆無

妖精で回復担当するなら杖習熟、MP軽減、魔晶石達人のどれかは最低でもとっといた方がいい
レベル11を視野に入れるならガイスター装備の武器達人も念頭に入れておくといい

395 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:45:31.83 ID:???
ガイスターってなんだ、メイガスな?

396 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:46:11.53 ID:???
>>394
ガイスター

397 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:46:34.50 ID:???
アルケミ5の理由は、イニブを習得出来るからなんじゃないかと思うんだが……

398 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:47:14.88 ID:???
というかWTないのに妖精魔法使えるのか?

399 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:48:44.43 ID:???
乱戦に賦術撃ち込む為でしょ<<精密

400 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:52:03.29 ID:???
>>399
ディスペルニードルの為だけの特技1枠は高いな…
てっきりイニブ取ってるものと思ってポイズンとインポンないなら全部起点じゃんと思ってたわ

401 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:52:57.99 ID:???
ディスペルニードルの為だけに精密取るのはまったく割りにあわんと思うが……

402 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:57:49.32 ID:???
まあ、そのディスペルニードルも抵抗問題を抱えてるからな

切っちゃったほうがすっきりする

403 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:58:00.13 ID:???
PLがそうしたいならそれで良いんじゃないかな?
ついつい最適解とか効率厨になりがちだけど、無意味に見える習得したって別に良いじゃない

404 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:58:55.62 ID:???
>>403
相談に乗る意味なくね?

405 :NPCさん:2013/12/08(日) 15:59:38.19 ID:???
じゃあここで名前のでないキャパシティに明日はあるのか?

406 :NPCさん:2013/12/08(日) 16:00:27.95 ID:???
>>403
確認してるんだから無駄っぽいところの指摘しねえでどうすんだよwwwあほかwwww

407 :NPCさん:2013/12/08(日) 16:05:32.52 ID:???
>>405
純後衛より練技を多用する前衛が取ったほうがいいんじゃないだろうか

408 :NPCさん:2013/12/08(日) 16:41:37.80 ID:???
ちょっと相談
多機能**ベルトってどう使うの?
ガンベルト使わないマギシュー以外だと余す?
ブラックベルト&アルケミキット辺りが鉄板かな

409 :NPCさん:2013/12/08(日) 16:42:37.68 ID:???
精神抵抗高いタイプならブラックベルト&不撓のバックルとかもいける

410 :NPCさん:2013/12/08(日) 16:46:15.56 ID:???
〇ャ〇ウ
「それは拙者にうってつけで御座るな」

411 :NPCさん:2013/12/08(日) 16:52:08.53 ID:???
後衛ならチキンベルト+不撓のバックルもいいよ

412 :NPCさん:2013/12/08(日) 16:58:36.27 ID:???
>>408
アルケミーキットは特定技能用アイテムであって装飾品ではないので
多機能ベルトに追加はできないのでは

413 :NPCさん:2013/12/08(日) 17:05:00.29 ID:???
>>412
その発想はなかったわー

414 :NPCさん:2013/12/08(日) 17:05:23.07 ID:???
>>412
CGの144頁の読みなさい

415 :NPCさん:2013/12/08(日) 17:06:36.48 ID:???
>>412
ああ、そんなのもあったね(白目)

416 :NPCさん:2013/12/08(日) 17:51:17.30 ID:???
>>391
どう見ても後衛フェアテの技能構成なのに
マギシューっぽい特技構成なのはなんでなんだぜ?

417 :NPCさん:2013/12/08(日) 17:54:56.11 ID:???
精密射撃は魔法誘導と間違えてるだけ、かな?

418 :NPCさん:2013/12/08(日) 18:08:22.66 ID:???
だれも突っ込まないから突っ込むけど
>>360参考にしたのにスカウトが切られている驚愕の事実がだな

419 :NPCさん:2013/12/08(日) 18:11:28.67 ID:???
>>418
あまりに有り得なすぎて気づかなかった

420 :前スレ416:2013/12/08(日) 18:13:53.11 ID:???
サプリ揃えずに、不慣れな技能のキャラメイクはするもんじゃないですね…

仰るとおり、精密はカード投げにと。ただこれよりも魔晶石達人を優先した方が良さそうですし、
そもそもクリティカルレイは要らないし、ディスペルもイニシアチブブーストの方が良いですね。
んープリ以外目に入らなかったから、上手くフェアテを支援特化にビルドするのは難しい。
いままで閉じた環境でTRPGやってるし、リプレイも読まないので鉄板魔法や技能も疎いのです。

ぶっちゃけ>>391でビルドした場合の良い妖精ランク、符術、技能と装備は、どんなのが鉄板なのでしょう?
スレとサマリーを見ながら、皆さんの意見を参考にしつつなので、何となくですが取る技能は固まって来ました。

421 :NPCさん:2013/12/08(日) 18:14:35.22 ID:???
Bテを重視しつつ体のいい雑用係から抜け出す案としては悪くないと思う

422 :前スレ416:2013/12/08(日) 18:16:59.69 ID:???
すみません、レンジャーじゃなくてスカウトですね。ついでこの組み方だと、合計経験52800だと200ほど足りないので、
フェアテ10、スカウト9、アルケミ5、プリ2、エンハンサー1かな。

423 :NPCさん:2013/12/08(日) 18:18:01.12 ID:???
戦闘中に乱戦エリアに対して、光の範囲型の回復魔法を使うつもりなら、魔法制御は取った方が良いと思う
個人的には闇を3にしてブレイブハートは押さえておきたいかな

424 :NPCさん:2013/12/08(日) 18:19:36.02 ID:???
>>420
Lv10フェアテなら風4光10闇3が鉄板 後はお好み
風を切って土を6〜7まで伸ばすのも面白い

425 :NPCさん:2013/12/08(日) 18:25:08.06 ID:???
契約に関してはトンネル、エアウォーキング、ボトムウォーキングあたりを
使えるランクまで抑えてるあたりからそういう魔法を重視してるんだろうと推察するが
戦闘支援よりにするなら使いどころが中々無いボトムウォーキング切って
光と闇の契約クラス1個ずつ増やしてバーチャルタフネスUとブレイブハートは美味しい
個人的には光10にしてアルティメットヒーリングまで伸ばしたくなるが
そこまでやると戦闘以外で役立つ魔法に影響が出てくるので求めてる方向と違うかもしれんんあ

426 :NPCさん:2013/12/08(日) 18:46:36.33 ID:???
制御タイプにすれば、数拡大は切れるな。非戦闘中は個別、戦闘中は数拡大持ってる妖精呼べばいいから
若干面倒なのと、高ランクの魔法は妖精が持ってないのでバータフT・ブレハあたりが目的の場合に限るが

427 :NPCさん:2013/12/08(日) 18:47:54.31 ID:???
てかフェアテって支援系の魔法には疎いんだよな。
デバフ系なら闇の辺りにいいのが揃ってるけど味方支援系だとバチャルタとリンプロ、ミサプロくらいしかないからなぁ。

428 :NPCさん:2013/12/08(日) 19:01:56.89 ID:???
バチャルタって略、初めて見たわ
一応特定属性軽減魔法ならあるよ、性能いまいちだけど

429 :NPCさん:2013/12/08(日) 19:06:47.99 ID:???
フェアテの属性配分なら、サモンフェアリーを使うかどうかでも変わるからなあ
個人的にはクーシー召還できるとだいぶ違うと思っているので、光4闇4を押さえておくのをおすすめする
あとはやっぱりフェアテやるなら、非戦闘魔法を押さえたくなるね
その辺はGMのシナリオの傾向にもよるけど

430 :NPCさん:2013/12/08(日) 19:11:20.61 ID:???
やっぱ間違いかびっくりした
それじゃPTのメインスカウト5くらいになっちまうし

431 :NPCさん:2013/12/08(日) 19:41:59.78 ID:???
クーシー・フィルギャあたり呼べれば光闇風の便利魔法は使えるからな
ただワールウィンドは使えないんで風は伸ばしたくなる

432 :NPCさん:2013/12/08(日) 19:54:46.11 ID:???
>>425
レベル10で光10はちょっときついから俺ならレベル11まで待って
そこから光8でメイガスアルティメットヒーリング狙うかなぁ

433 :NPCさん:2013/12/08(日) 19:59:53.95 ID:???
超既出かもしれんけど質問させてくれ。
ディフェンススタンスって、自分の手番で一通りの行動を終わらせた後、、
最後に宣言してから手番を終えてしまっていいの?
自分の手番外で行為判定なんてすることはまずないし、デメリットをほぼ無視した上で
回避や抵抗に+4はすげえ強い気がする。
宣言特技ならこんなもんなのかな?

434 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:01:57.05 ID:???
否定したいが否定する根拠はほぼこじつけ。Q&Aを待つしかない

435 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:02:01.80 ID:???
CG準拠で無理

436 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:05:36.19 ID:???
CG141宣言型特技の宣言によると無理

437 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:22:52.32 ID:???
CG確認してないけどこじつけなの?

438 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:23:27.36 ID:???
CGで出来なくなってるのかなるほど。回答サンクス。
基本3冊のほかはAWとIBしか持ってなかったもんで、
「なんでこんな強げな特技が全然話題にあがってねえんだろ?」って思ってますたw

しかしウチの鳥取は、オンセだからサプリ回し読みできない&学生多くてサプリ揃えきれない。
なもんで、みんなで相談して示し合わせて、同じのを買って導入していこうって事にしたんだ。
んで、発行順は特に気にせず、面白そうだから次はIB導入する予定なんだけど、
なるほど間のサプリ飛ばしちゃうと、こういう問題(?)も起こりうるのか。

ちなみにまだ未入手のメンツがいるので未導入です。
先んじて買ったメンバー、ミアキスでサービスシーンをRPする日を首を長くして待ってますw
参考になりました。質問してよかった。

439 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:27:52.12 ID:???
ルルブ1改訂版P188にもほぼ同じ文章があるな

440 :前スレ416:2013/12/08(日) 20:36:16.44 ID:???
なるほど、風闇は4以上、光は8〜10程度は抑えておいた方が良いのですね。土6まで伸ばせると美味しい、と。
特技に関しては、ブラックロッドと、将来的にメイガスを狙って杖習熟Sや、
MP軽減か魔晶石。拡大に関しては数か、範囲回復を活用するなら魔法制御。

装備は、射程の関係でカトレアの花冠も抑えておいた方が良さそうですね。

441 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:41:05.63 ID:???
>>391
特技は拡大数/制御3点/連続譜術、連続譜術がダメって言われたら杖習熟A。11で連続。
11LVでルンキャスダブキャスは魅力的に見えるが、バータフの魔力依存性からフェアテには
余り向かない。

契約は通常の光風でやってみて、光足りないと思えば炎辺り削って光に回せ。
リルドラが回復量足りないとかグチグチ言ってきたら、メインファイター削ってレンジャー上げて
ヒーリングポーション飲んでろと言い返せ。
かばうファイターのファイターレベル上げたって、大していいことは無いんだから。

エンハは個人的にはラピッドイヤーよりは戦闘面でアンチボディ薦めるが、まぁスカウト
重視ならいいんじゃね?

譜術はバークメイル/ヴォーパルウェポン/パラミス/何か/イニシアチブブースト。
2R目から補助動作でパラミス投げてやれ。

成長の振り直しあるなら知力>敏捷>器用。

先行して見つかった時はイニブーで先制値上げて、囲まれてても影走りで逃げ切れ。
耐えようとするな。


しかし、かばうタンク、ライダー、アルケミか。金が飛ぶな……

442 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:41:26.32 ID:???
げえ!基本ルルブに書いてたのか。見落としてました。恥かいたー。

つかこの一文って、「後から宣言したら間に合わないから気をつけてくださいね」という
注意書きの意味ではなく、明確に宣言のタイミングを制限する意図の文章なんかな?

例えば、
「牽制攻撃持ちのグラップラーが、自分の手番では普通に殴ってC値をそのままにしつつ、
最後に牽制攻撃を宣言して、カウンターの命中力だけ上げておく」
というムーブも実は出来なかったのか。

まあでも、それこそディフェンススタンスとの兼ね合いを考えれば、
宣言のタイミングを制限する文章って気がするね。

443 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:47:31.62 ID:???
あれ?じゃあ「タンクプリで、まず回復魔法使って、1ゾロ回避を確認してからかばう相手を選ぶ」
も無理だったのか。いままでずっと手番の一番最後にかばう宣言して終わらせてた。

444 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:58:47.07 ID:???
それがあるから長い事謎だった

445 :NPCさん:2013/12/08(日) 20:59:13.43 ID:???
>>442
>つかこの一文って、「後から宣言したら間に合わないから気をつけてくださいね」という
>注意書きの意味ではなく、明確に宣言のタイミングを制限する意図の文章なんかな?

そういう説もあって、それが正しいと思ってるのが>>434
これも念のためアナウンス欲しいなぁ

>>443
かばうは、手番中の動作には一切無縁だから大丈夫だよ

むしろ面倒なのは、「手番開始時に抵抗」したら、魔力撃できるのかどうかとか
まぁ、ひねくれてるっちゃあひねくれてるから、無視していいかもしれないが

446 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:00:46.53 ID:???
>>369>>371
ごめん、なんか変になってた。
薙ぎ払いライダーの場合、ファイターXライダーX-1で脇目も振らずに上げ続けて11で全力取って、
13からバトマスで薙ぎ払い全力2、15で薙ぎ払い全力3で固定値28点+するのが基本なんだ。
で、クリレイで一番削りたい相手にクリティカル狙うのがボスに対するダメージ増強手段だから、
高威力武器が望ましい。
ただ、エルドラ相手を想定するときだけは固定値を犠牲にして強化魔力撃で命中稼ぐ必要がある。
これ以外は薙ぎ払いライダーが魔法技能を高めに取るのは効率が悪い(バランスタゲサや、どうしても
筋力足りないときのバランスフェザーエッジのような低レベル摘み食いでの例外はあるが)

そして、ただレベル上げがストイックなだけじゃなく、特技にもほぼ余裕は無く、あれだけ枠が
ある騎芸ですら、飛行多部位型ならカツカツで、大体経路は決まっている。
その上本人だけじゃなく、バラ撒き譜術に拡大数回復の魔晶石で金が飛ぶ。
その金を出してくれるのは他PC以外にいないので、粘り強くライダーの運用を他PLに説明して
同意を取り付ける必要がある。
温厚で実直、粘り強いというAWにあるライダーのような性格のPLじゃないと、何も無い環境で
ちゃんと機能するライダーをやれない。

>>370
俺はライダー語で話していたのか……

447 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:00:57.29 ID:???
ザイアでカバーリングからかばうも認めないって言うGM大量にいるしな

448 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:10:08.05 ID:???
今更SNEにモンク言ってもしゃあないけど、TCGも手がけてる割にはルールテキストが雑だなあ。

449 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:13:52.40 ID:???
コンマイ見てみろ。TCGのルールテキストなんてそんなもんだ
コンマイと違って後のサポートをする気配がないがな

450 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:15:57.24 ID:???
TCGと違ってGMという絶対的な裁定者が居るから厳密になる必要がないっていう

451 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:18:39.89 ID:???
つーか416の人は
なんでプリがいやなんだっけ?

452 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:23:01.37 ID:???
>>449
運命の火時計の裁定、はよ

>>450
ウルゴーシュだって、パッと見で「斧を振り下ろしたのちに突く」とかの
ハルバードの戦術を再現したかったんだな、ってのは伝わるからね
テキスト読むと「バーサーカー二刀流で四連撃」とかなっちゃうけど、
単にハルバードを使いこなしたいって人にあげるなら、大きな問題は起きないだろうし
……あ、薙ぎ払いの問題はちょっと……

453 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:25:34.08 ID:???
>>446
ちゃんと機能するライダーをやれないまで読んだ

そして、そんなことはない

454 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:25:50.10 ID:???
定期4連ウルゴーシュ

455 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:29:02.58 ID:???
このスレ的には、定期的に一々「ウルゴーシュガー」「ウルゴーシュハー」とか言い出す人が出て来る点が一番の問題ではあるよな

456 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:30:24.94 ID:???
「ウルゴーシュガー」「スイングランチャーガー」「メイガスガー」もっとあった気がする

457 :前スレ416:2013/12/08(日) 21:47:42.76 ID:???
本当に色々アドバイス有り難う。
成長方針などは大体教えてもらったので、あとは他のPLと相談しつつ決めてみるよ。
長々とコテハンみたいな真似をして、スレを消費させて申し訳なかった。

>>451
嫌じゃないよ。プリというか、騎獣オースを捨てる形になるので、
回復と補助を行えるならプリを上げ続ける必要性が薄くなった、かな。
後は、後衛なのか中衛なのかハッキリしない技能にしっくり来なかった。
スカウトの仕事をする歳に何かと柔軟に使えるフェアテが汎用性高そうだからと、
折角のリビルドなので、別の技能を試してみても良いかなと思ったから。

458 :NPCさん:2013/12/08(日) 21:59:03.94 ID:???
>>457

色々試して遊ぶ部分を、GMの吟遊によって強制されてるんだろ?
クソだな。

459 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:01:06.78 ID:???
>>450
あるだろw
GMの判断基準はやっぱりルールなんだから

460 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:13:05.27 ID:???
やっぱ高レベル環境はクソだな、このスレ見てるとよくわかる

461 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:13:50.89 ID:???
魔神とかももうちょっとはっきりした設定して欲しい
絶対に人とは和解できないとか書いておいて、手軽に召還できる魔法作るのやめてください
扱いに困ります

462 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:16:11.15 ID:???
和解できないことと手軽に召喚できることは相反しないんだが

463 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:18:52.81 ID:???
世界観的な意味で扱いに困る

464 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:20:31.92 ID:???
10話レベル7程度で僕たちの冒険はこれからだで終わるようなのがちょうどいい

465 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:26:28.05 ID:???
挑発攻撃の仕様と
ケンタウロスレッグでの先制と
他人にヒーリングポーションと
マルアククリポン即装備と
リピアクの仕様は
いいかげんはっきりして欲しい

466 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:28:45.77 ID:???
一番脂が乗っているのは9Lvぐらいだな

467 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:28:53.11 ID:???
高レベルがイヤなら全員コボルドでやればいいじゃない

468 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:30:09.18 ID:???
コボルド(全技能lv5)

469 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:31:04.87 ID:???
>>465
ケンタウロスレッグの先制は、事前に手番があるならやればいいんでないの
補助動作だから使えるとか言い出したら、他の補助動作魔法だろうが賦術だろうが同じことだよね

470 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:40:22.12 ID:???
効果欄に余計なひと言を書かなければよかったものを>ケンタウロスレッグ

471 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:41:39.88 ID:???
魔物知識先制判定に補助動作の使用を認めると愉快なことになる

472 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:43:02.23 ID:???
ノレッジ以外に何かあったっけ。補助動作で

473 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:44:41.76 ID:???
>>469

デーモンルーラーの魔法に、補助動作で使えて、相手の先制を下げる奴があるから、
多分使えるんじゃないか?
そうでなきゃシステム的な統一感が無いじゃん。

474 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:46:09.19 ID:???
駄女神の魔法にもあるな

475 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:48:48.57 ID:???
特別にできるって書かれているの以外を認めると、何で他の補助動作はできないのって話にならん?

476 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:51:59.98 ID:???
SNE語を理解してればならん

477 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:52:15.52 ID:???
かばうもできるしバルーンシードショットもできなきゃおかしいって話になるね

478 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:52:30.68 ID:???
イニブー、ペネトレイト、シャープタクティクス、アトロフィーには戦闘開始直前に宣言できるってしっかりと書かれている
逆に、何も書かれてないケンタウロスレッグとかが無条件で使えるのがおかしい
もちろん準備時間があるなら別だけど

479 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:53:51.00 ID:???
練技、賦術、鼓咆もいくらでも使えるな

480 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:54:01.51 ID:???
ノレッジはともかくケンタウロスレッグは「先制値も上昇します」みたいな1文が入ってるからややこしい
これさえなければ「出来るわけねーだろjk」で済むんだが

481 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:54:53.28 ID:???
まて、もしかしたら先制と魔物知識に付随してあらゆる補助動作ができる可能性も否定はできんぞ
戦闘開始前に賦術の強化が入り、ブリンクが張られ、ノワールの視線は飛んでくる修羅の国が正解なのかもしれん

482 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:54:58.29 ID:???
おっと
軍師登場でノレッジも先制に関わるすわ
先制で使えればだけど

483 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:56:40.09 ID:???
>>480
敏捷度が上がる効果を受けると先制値も上がるってだけじゃないの
それと使用するタイミングがあるかは別問題だと思うけど

484 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:57:16.38 ID:???
>>469
>>478

戦闘をPC側の任意で開始できる状況なら
PCが戦闘開始前にケンタウロスレッグ(効果時間10秒)を使用して、すぐに戦闘を開始すれば
先制判定にボーナスが得られるとする
こういう理解でOK?
その場合戦闘開始処理が終わったら即ケンタウロスレッグの効果は消える?それともそのラウンド中は有効とする?

485 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:57:30.60 ID:???
ほぼ間違いなく無意味な一文か特記漏れのどっちかだから
現行の記述でどうこうやろうとしても不毛だと思うね

486 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:58:28.95 ID:???
先制値が上がるとは書いた
書いたが、先制判定をすることが決まってから使用宣言が間に合うとは書いていない
SNEがその気なら、先制判定すると決まる前に使うことを決めていないと効果が無いことにもできるということを分k

487 :NPCさん:2013/12/08(日) 22:59:29.12 ID:???
>>484
自分だったらルール通り持続1Rとして「次のPCの手番まで」有効とする
というか事前に補助魔法使うときと同じで扱えばいいだろう
なんで特殊処理にしようとするん?

488 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:00:21.30 ID:???
>>475

出来無いって何処に書かれてるの?

489 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:01:23.82 ID:???
WT導入フェアテでわからない事があったので教えて下さい
レベル4で、火4闇4のランクと契約しました
サモンフェアリーで光や土の精霊は使役出来ますか?
ランクは火でも光でも変わりませんか?

490 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:02:04.77 ID:???
めんど臭いゲームだな。
どっちにしろPCが勝つんだから、どうでも良いだろ。
ニコニコの動画よりも茶番だよ。

491 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:02:20.03 ID:???
>>488
そうだね、出来ないって書かれてないから戦闘開始前に主動作で攻撃できるね

492 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:02:30.63 ID:???
スイングランチャーなんか考えるだけ無駄って結論で早々まとまったのに
なんでケンタウロスレッグではみんな議論しようとしてるんだろう

493 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:03:25.55 ID:???
>>492
とりあえず少なくとも今に関しては引っ掻き回して遊んでる人がいるだけだと思うが

494 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:03:53.87 ID:???
今日もまたルールを常識で判断する仕事がはじまるお

495 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:04:31.85 ID:???
>>489
使役できません
その場合召喚できるのはサモンフェアリーWまでで呼び出せる火か闇の妖精と
IBも使用しているのなら火+闇の古代種妖精となります

496 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:05:15.39 ID:???
>>491みたいなのには「常識で考えて」欲しいけども

497 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:05:15.47 ID:???
1.依頼は1つずつ、シナリオもほぼ一本道で成功か失敗の二択とするGM
2.複数の依頼から選べるが選ばなかった依頼人や設定を悪堕ち/犠牲者枠で再利用するGM

お前らどっちがいい?
3の「分岐もして再利用もしないGM」は俺の頭がオーバーフローするから断る

498 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:06:20.75 ID:???
現実の卓だと負けて全滅した場合、すんなり次のキャラクターシートに切り替えていくとかならんからな。
だいたい、愛着だとか運用のせいだとかで空中分解する。

499 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:07:01.83 ID:???
>>497
どっちかといわれたら1

500 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:07:05.04 ID:???
>>497
あくまでそれだけ見たら1だが
流石にもう少し詳細がないとなんとも

501 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:07:24.29 ID:???
>>496
常識に考えて出来ないのに、お前は常識度外視してるよって事を遠回しな皮肉で行ってるだけだろ

502 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:08:34.36 ID:???
選ばなかったことでPCがやるより成果はでなかったとか、後々のトラブルの種になるとかはやる。
露骨にPCがやらなかったから〜とすると不快感しかわかないだろう。

503 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:09:00.91 ID:???
全ての依頼を受けられない&依頼を受けないだけで犠牲者が出るってのは反感持つPLもいるぞ
2をやるなら他のPLの性格見て考えろ
見てもわからんならこんなところで聞いてないで2はやめておけ

504 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:09:43.89 ID:???
そもそも戦闘開始処理は陣営の確認、魔物知識、弱点隠蔽、先制判定、初期配置
簡易から熟練まで全て共通。補助動作を使えるなんて一言も書かれてない。

イニブーとかが特別なだけ

505 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:10:47.16 ID:???
そもそもあれらの魔法を補助動作魔法にする意味あったんだろかねえ

506 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:11:25.80 ID:???
>>505
どうしてもケチ付けたいってことだけはわかる

507 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:11:34.06 ID:???
どちらかのパターンしかやらないGMとかあんまり居ないと思う
質問の前提になる例が現実から離れ過ぎじゃないか?

508 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:11:48.08 ID:???
依頼を受けれないけど、PC側が手当するような行動を積極的に取っている場合は
結果として何もおきなかったと言うことで、描写しないこともあるんだが、
>>497には分岐もして再利用しないGMに見えるのかね

509 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:12:06.71 ID:???
>>495
ありがとうございます
契約組み直します

510 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:13:20.39 ID:???
>>487

戦闘開始

戦闘開始処理
↓        _____
味方側手番    ↑
↓         10秒
魔物側手番    ↓
         ~~~~~~~~~~~~

通常のケンタウロスレッグの効果時間は↑こうだけど
>>484の使い方してそのラウンド中有効だと

         _____
戦闘開始     ↑

戦闘開始処理
↓          10秒
味方側手番

魔物側手番    ↓
         ~~~~~~~~~~~~

になるからなんか変な気がして

511 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:13:34.16 ID:???
実質1や2に近いものを見せかけだけ3にするのが上手いGMだと思う

512 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:13:38.74 ID:???
まあ、味方が補助動作できるなら当然敵も補助動作できる事になるんだが、戦闘開始処理時点では当然のことながら先攻後攻分かれてないので、
例えば補助動作で石化させるとか、光って盲目にするとか、そういう効果を持った補助動作を使う場合どのタイミングでするんだとかいう話になるわけだ

513 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:14:42.08 ID:???
戦闘開始処理時の処理項目に補助動作は書かれておらず、特定の技能魔法にできると明言されている。
これだけでそうなっていないものはできないと解釈するのに十分じゃない?
ケンタの1文だけでこれだけこじれるんだから、SNEにはもう少し常識で考える以外の回答を用意して欲しいもんだ。

514 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/08(日) 23:14:58.80 ID:???
>>508
それは直接的に選んでなくとも複数の依頼にかかわった結果じゃないの
もっと言うなら「何も起こらなかった」という報酬をもらえるだけの仕事をした結果

515 :495:2013/12/08(日) 23:15:11.23 ID:???
>>509
すみません、そもそもフェアテ4だとサモンフェアリーWは使えなかったですね
そのケースでは召喚できるのはサモンフェアリーUまでで呼び出せる火と闇の精霊でした

516 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:17:15.39 ID:???
>>497
1回選ばなかったら他のシナリオ全部悪堕ち・死亡してるとかでなければ2でいいんじゃない?
複数の依頼のルートがそれぞれ進行するようにしとくとか。進行度別に他のルートでもイベントとか

517 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:17:15.38 ID:???
>>497
2のほうは、間接的にとはいえPLの判断のせいで不幸になる人間が出るのを
回避不能にしてしまうのはあんまよくないんじゃないかなあ。
「今回は悲惨な世界でダークファンタジーやります」って前置きでもあればまだしも、
普通はそういうことやっちゃうと、PLの不満が高まっても仕方ないと思うよ。
まあ現実世界ではいくらでもあることだけど、ゲームだしなあ。

518 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:18:56.31 ID:???
>>517
現実でも、現代日本じゃそうそうないよ

519 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:20:59.93 ID:???
>>518
人生にはどちらを選んでも人を傷つけてしまう選択に迫られる時もあるのサ(知った風)

520 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:21:44.51 ID:???
キャンペーン序盤とかで判断ミスから大参事になった的なのが後々生きてくることもある。
毎回自分達が選ばなかった結果が泥沼とかだとやる気なくなるかもな。

521 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:26:53.42 ID:???
判断ミスったならむしろ程度に応じて惨事を出現させるのがGMの仕事だなw

522 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:28:07.12 ID:???
ぶっちゃけこれ1の一本道を肯定してもらいたいがための露骨なミスディレクションだよね
2は胸糞悪い以上に、選ばなかった分岐をわざわざBADな結末として再構成することで逆に運用に負担になってる
再利用する場合テクスチャや導入だけいじって丸コピペが普通だろう

523 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:28:39.73 ID:???
その、悪落ちとかも物に依るよなあ
俺は、ほとんど同期の冒険者が気が付いたら格下になっててしばらく見ないなと思ったら闇落ちしてたとかは嫌いじゃない

524 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:31:11.45 ID:???
間違えたマジシャンズセレクトだ

525 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:32:47.23 ID:???
一本道よりは選択肢がある方がいい
何やってもバッドエンドにするんならそれなりの物語としての面白さを要求するけど

526 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:35:25.40 ID:???
俺一本道っていうかハクスラしかしねえわ
もしくはゲームブック

527 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:41:01.33 ID:???
>>522
その場合こんなことになるぞ?

GM「依頼は二つあります、豪商スコット氏の護衛とゴブリンに襲われた村の救援です」
PL「村助けっか」「んだんだ」

GM「依頼は二つあります、アラン氏率いる隊商の護衛と殺人事件の捜査です」
PL「殺人は許せないな」「んだんだ」

GM「依頼は二つあります、視察に来る郷士ドナルド氏の護衛と――」

528 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:42:54.06 ID:???
>>522
再構成じゃなくて設定の再利用だろ?
ならいちいち人物の設定するなんて大変なんだから、あるもの利用した方が楽だと思うが

恨みを買ってる貴人の護衛依頼→恨みを買っていた貴人が暗殺されたんでシティアド
みたいなのは俺もよくやるけど

529 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:43:15.44 ID:???
>>497

2の方が断然面白い。

530 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:43:24.23 ID:???
ここって極論ばっかり話すよね

531 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:44:45.65 ID:???
悪い結果を恐れるPLは、
どんなに厳密にルールを適用していても、
やって居る事はおままごと、茶番だよ。

532 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:45:18.93 ID:???
アンパンマンみたいな世界の物語を何回も繰り返して飽きないのか?

533 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:45:47.72 ID:???
>>527
露骨過ぎて下手の領域になってるがまぁ極度に単純化するとそんなもんだろう

534 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:45:51.92 ID:???
そもそもTRPG自体が茶番っていうかお遊びやん……

535 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:48:25.73 ID:???
お前の鳥取はそうなんだろうな。

536 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:50:22.03 ID:???
SW2.0は遊びじゃねーんだよ!

537 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:50:38.88 ID:???
>>528
それをするなら、以前依頼を出していた貴人ははトムさんで
殺害されたのは人間関係ほか背景がなぜか一緒なボブさん
ということにすればいい

どうせPLはトムさんに関してトムという名前(と依頼書に記した役職)しか知らんし
トムさんの設定を丸々ボブさんに流用したとメタ読みしたところで文句は言わんだろ

538 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:50:46.44 ID:???
>>534
それを言っちゃあ、おしまいよ。
遊びだからこそ全力で楽しみたいんだろうよ

539 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:51:43.98 ID:???
>>538

でも吟遊GMは、ルールに書いて無くても禁止するんだろ?

540 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:52:52.81 ID:???
水攻め丸は海にお帰り

541 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:54:24.49 ID:???
>>537
名前変えるくらい手間でもないからそうするけど、なして?
名前と役職しか知らん相手なのに気を悪くするの?

542 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:56:48.78 ID:???
>>532
割と楽しそうな気はするが

543 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:57:39.12 ID:???
なんでリアリティ志向派や
バッドエンドもあるべき派はそうじゃない人をすぐ見下すのん?

544 :NPCさん:2013/12/08(日) 23:59:44.76 ID:???
アンパンマンキャンペーンって聞くと微妙だけど
水戸黄門キャンペーンって聞くとちょっと楽しそう

545 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:04:29.18 ID:???
初めて見た依頼相手なら別に大した感慨はわかないけれど
一度かかわった事のある依頼主同士でのブッキングは勘弁
特にどっちも友好的だったりすると受ける前から悩むし

546 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:10:41.64 ID:???
>1.依頼は1つずつ、シナリオもほぼ一本道で成功か失敗の二択とするGM
>2.複数の依頼から選べるが選ばなかった依頼人や設定を悪堕ち/犠牲者枠で再利用するGM
>お前らどっちがいい?
>3の「分岐もして再利用もしないGM」は俺の頭がオーバーフローするから断る

俺はこの
4.複数の依頼から選べるが選ばなかった依頼人や設定を有効活用/お助けNPC枠で再利用するGM
ってやつを選ぶぜ!

547 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:10:50.61 ID:???
悩むRPもまた乙ではありませんか
むしろ長編キャンペーンをするなら、それぐらいないともったいないと思いますわ

548 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:26:25.86 ID:???
依頼も受けず助けもしなかったのにお助けNPCとはこれいかに
RPで厚遇したNPCなら後で便宜図ってくれるようにするけど

549 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:27:11.38 ID:???
極端に恐れる体質のPLはいる。
失敗を想定できる情報や設定がある事が問題と言われた時は
お前は何を言っているんだ状態になった。

550 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:30:26.41 ID:???
>>547
悩んだ結果選んで他の冒険者が残った方を片づけてくれるなら良いけど
どっち選んでも旧知の相手が犠牲になるのは勘弁してほしいというか
それをして一体誰が得をするんだと小一時間問い詰めたくなる

なのでそういうことをしないGM、真摯に悩んで両方を救おうとするPLと
互いに信頼関係を築けるまではブッキングは勘弁

551 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:38:15.19 ID:???
>>542
「常にグットエンドじゃなきゃ嫌だ」なんて真っ当な感性してたらとても言えないだろw

552 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:39:06.51 ID:???
親しい依頼人の死がキーとなる展開があるのかもしれんじゃん、それに

青臭いPC「あいつを守れなかった!」
老成したPC「全てを守りきるのなんて無理なんだ、大人になれ」
青臭いPC「何が大人だ、諦めているだけじゃないか!」
老成したPC「諦め……フッ その通りかもしれないな」

的なRPを楽しむくらいで良いじゃん

553 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:38:40.76 ID:???
>>549
そういう神経質な子はミスキャかカースド舞台の短編シナリオで馴らせばいい
良いやつも悪いやつもどんどんデストロイする感じで
大丈夫。すぐになれるよ。

554 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:40:58.45 ID:???
どっちを選んでも誰かが泣くなら、悩む意味がなくなっちゃうんだよね悪い意味で。
最悪の中からまだましな最悪を選ぶゲームもないわけではないが、
人を選ぶゲームなのは間違いないし。

555 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:44:06.49 ID:???
別にPLの判断ミスや、ダイス目のせいでバッドになるのは良いけど
PLの関わりのないところでバッドにされたらそりゃもにょる

556 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:44:42.55 ID:???
GM不信やミッションの失敗を恐れるがあまり口プロやマンチに走るタイプのPLには
非常に単純かつ難度の低いシナリオか逆に対策を立てても理不尽に死ぬシナリオをやらせろってね

557 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:47:08.95 ID:???
>>554
大成功:6ゾロ連発の英雄譚で犠牲をゼロに
中成功:被害は無名NPCと街の一部で収束
小成功:知人の片方だけは守れた、街にも被害
小失敗:親しい人は両方死んで街にも大被害
大失敗:街自体が滅ぶ

ぐらいの難易度でその手の好きな人を集めたら案外続くだろうか

558 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:50:44.62 ID:???
>>557
いわゆる、普通の成功(出目の事故はなく、GMの想定しているシナリオ解決方でクリア)は、小なのか中なのか

559 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:53:14.76 ID:???
>>549

TRPGに向いてないんだよ、そう言うアホPLは。
ラノベを読んで、それと同じようにしなきゃ気が済まないんだろ。

560 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:53:59.86 ID:???
ハウスルールで

・低レベルのうちは技能と経験点を引き継いだ新キャラ作ってよし
 「駆け出し冒険者なんざ畑から取れるので問題はない」

・中レベル以上になったら高レベルコンジャの店主が無料で蘇生してくれる
 「貴重な戦力だからな、守りの剣もないから生活に支障はない」

と定めて最前線の街の英雄になってもらったことはある
見事全員穢れ2以上になったね、やったね

561 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:54:42.13 ID:???
公家板三大藁人形
ラノベ
CRPG
???

562 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:57:14.97 ID:???
>>557
いいな。そのくらいのセンなら俺は大好きだわ。
小成功で「俺がもっとうまくやれれば」と「俺ごときの力ではこれが上出来な部類なのか」
の狭間で揺れ動くビターエンドRPとかやりたいw

563 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:58:37.90 ID:???
>>558
普通の成功(GMが想定する結果)で「中成功」あたりにして
ダイス運やPLの頑張りによって最良結果をもぎ取ったら
相応のご褒美としてGMが「大成功」を用意しておく
こんな感じなら円満にTRPGを楽しめると思うのねん

564 :NPCさん:2013/12/09(月) 00:59:15.67 ID:???
>>560
そんな「街の為に死ね!貴様には死ぬ自由などない」とう街の冒険者とか
蘇生に応じるほどの魂の執着あるのか……

565 :NPCさん:2013/12/09(月) 01:08:55.37 ID:???
>>564
一番最初に「お前ら死にまくるだろうから各自生き返る理由用意しとけ」と伝えたから大丈夫
最後全滅エンドだったけど、王都に銅像建ったし詩歌にも唄われたと言ったら満足してたし良いんじゃね?
実際名誉点は第一人者まで行ったし

566 :NPCさん:2013/12/09(月) 01:12:27.51 ID:???
>>565
いいなあ。その卓参加したいわw
欧州の英雄物語って大抵は壮絶な最後まで語られてるんだよな。
まさに英雄譚ってカンジだ。

567 :NPCさん:2013/12/09(月) 01:17:08.86 ID:???
そして近い未来、彼らは聖杯戦争のサーヴァントとして召喚されることになるとは、このとき誰も知らなかったのである……

568 :NPCさん:2013/12/09(月) 01:27:36.21 ID:???
マリアハートとか考えると、聖杯(@型月)的な魔剣は十分ありえる代物か。

569 :NPCさん:2013/12/09(月) 01:31:51.89 ID:???
こっちの世界観ならアンデットとして使役されるんじゃね?
蛮族同士の政争に人族の英雄を使ってのし上がるとか、最高に悪趣味でいいと思う

570 :NPCさん:2013/12/09(月) 01:44:07.38 ID:???
全滅した状況にもよるけど王都に銅像が建つレベルの英雄が死んだなら国葬モノだろ

571 :NPCさん:2013/12/09(月) 01:45:28.54 ID:???
っていうか蘇生した人間ってどう扱われるんだろ?
ナイトメアの扱いからすると結構腫れもの扱いな気がするが

572 :NPCさん:2013/12/09(月) 01:55:03.38 ID:???
>>571
穢れ持ちになるので、ナイトメア並の腫物扱い
だから普通、穢れによる影響は隠すし、一般人は蘇生に応じようともしない

573 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:00:27.62 ID:???
日本人の価値観からすると、どんな例えが適切なのかなぁ

574 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:00:50.05 ID:???
ある意味ナイトメア以上なんじゃないかな
ナイトメアは自分と関係ない所で穢れえてるけど、蘇生する場合は自分から穢れ受け入れてるって事だし。
あ、ルンフォとフロウライトは特に変わらず扱われると思う。フィー辺りも?
ナイトメアに関も特に整然と変わらないように扱われると思う。別の意味で

575 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:02:50.49 ID:???
中〇人とか韓〇人辺り?
その人自体は悪くなくても、穢れを持っている(その国出身という)事で、嫌な印象が与えられるみたいな

576 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:04:54.53 ID:???
日本史的には穢多非人をどう扱うかだなぁ

577 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:06:10.50 ID:???
本人が悪くなくても全体の印象で悪くなるわなぁ・・・

ところで、穢れが多いほど体臭が強いってスレでの話はどうなった?
一番納得出来る事情なんだけど
どんな美少女でも、汗臭かったら引くよな

578 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:07:34.64 ID:???
ナイトメアに関しては穢れや母親を傷つける事が理由で合ってるけど
蘇生した人間については輪廻転生の流れに逆らったてのが大きいんじゃ?
だからルンフォや魔晶石はくら蘇っててもOKとはならないと思われる。

579 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:08:08.92 ID:???
893

580 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:10:30.02 ID:???
傷物って意味では刺青やら小指のない人的扱いじゃない

581 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:11:17.07 ID:???
>>577
倫理観の話に物理的作用持ち出すのはどうなんだよ・・・
ソラの体臭がキツイとか誰得

582 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:13:10.50 ID:???
>>580
生き返ってきたって事で世の理を軽んじてる
前科持ちってイメージかもね

583 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:15:31.30 ID:???
そのテのモノを好むタイプにとっては得になるんじゃないか>くさやソラ

584 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:21:05.18 ID:???
>>573
今の時代ではないが、江戸時代の犯罪者に対する刺青みたいな感じじゃね?

585 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:21:08.53 ID:???
不老は忌避より憧れを生みそうだがな
ナイトメアを貴人として扱えば簡単に人族での地位がひっくり返るだろうね

586 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:23:04.00 ID:???
>>584
罪人の印を隠す為に刺青したとして、当時の刺青した人への一般の対応って
どんなもんだったの?

587 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:24:18.49 ID:???
腋臭の凄い美少女に告白されたら・・・どうするよ?

588 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:42:01.04 ID:???
現代日本でいったらホリエモンみたいな山師じゃね?
マネーゲームの末に前科持ちなんて保守的な市民なら眉をひそめる。
逆に最前線で戦ったまさに「冒険者」だと感じて支持する人もいる。みたいな。

589 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:49:10.00 ID:???
冒険者は英雄としての立ち位置であってナイトメア含む穢れとは対極な存在だろう

590 :NPCさん:2013/12/09(月) 02:54:46.56 ID:???
英雄であっても禁忌(蘇生)を犯して良いかどうかはまた別だろう
>>560みたいに矢面に立って死にまくったとかなら英雄扱いでも良いだろうけど

591 :NPCさん:2013/12/09(月) 03:04:27.91 ID:???
>>586
入れ墨ある=犯罪者
さらに犯罪者の証明である入れ墨を別の入れ墨で隠すってことは、余程の犯罪者なのであろうって認識じゃね

一応、犯罪者に対する入れ墨ってのは「どこそこで何回、罪を犯した人物」という身分証明みたいなもの
入れ墨が消えるまで追加されなければ、禊ぎは済んだって扱いにもなった
(それまでがむちゃくちゃ長いけど)

592 :NPCさん:2013/12/09(月) 03:05:44.49 ID:???
>>456
遅レスだがスイングランチャーをウルゴーシュと一緒くたにしてはならない
あれはもっと禍々しい何かだ

593 :NPCさん:2013/12/09(月) 03:43:03.67 ID:???
所で2.0以外だと、何遊んでるの?

594 :NPCさん:2013/12/09(月) 05:00:31.18 ID:???
>>585
ないない
それが遺伝したり譲渡できるものならまだしも
先天性で突然変異だと分かってるんだからただの嫉妬の対象
神様っていう恵みをもたらす不老の存在が実際にあって
それが穢れを忌避してるんだからナアトメアが尊いなんて発想には成りづらい

過去にいたナイトメアの偉人も不老性とかじゃなく高い能力で成り上がったようだし

595 :NPCさん:2013/12/09(月) 05:29:10.05 ID:???
つーか、冒険者やってると忘れがちだけど人口に比してナイトメアなんて少ないからね?
一勢力築けたりはしないからね?

596 :NPCさん:2013/12/09(月) 07:16:11.44 ID:???
IBのマリオネットコントロール見てて思ったが、これってビトスキとかガゼフとかの受動型練技は実質2Rしか保たないって認識でおk?

597 :NPCさん:2013/12/09(月) 07:25:54.43 ID:???
1R表…ガゼルフット使用
1R裏…回避+1状態
2R表…ガゼルフット継続中
2R裏…回避+1状態
3R表…ガゼルフット継続中
3R裏…回避+1状態
4R表…ガゼルフット切れる

だから、普通に3R分持つだろ

598 :NPCさん:2013/12/09(月) 07:55:01.32 ID:???
最近変な略称使って変な事言うやつ増えたよね

599 :NPCさん:2013/12/09(月) 07:56:52.59 ID:???
そのうち「あしゅむげ」が出てくるな

600 :NPCさん:2013/12/09(月) 09:17:26.84 ID:???
質問です。イトメアの初期習得言語って親のものらしいのですが
親の種族がそれぞれ異なっていたり、違う地方の出身だった場合
その分の言語を習得出来ますか?例にすると
ハーフエルフ的なキャラでエルフ語と地方を初めから持たせることは可能ですか?

601 :NPCさん:2013/12/09(月) 09:23:49.75 ID:???
不可能
やりたければバードセージとりなさい

602 :NPCさん:2013/12/09(月) 09:24:14.23 ID:???
>>600
正確には「生まれの種族」の言語な
「生まれの種族」は弱点とも対応するので1種類しか選べないことは明白

そりゃリアルリアリティ的には育ての親の言語を習得してるってことなんだろうが
ルール上は2種類以上「生まれの種族」を選ぶことはできない以上無理

んなこといったら「エルフとドワーフとグラランとリルドラの一家に育てられた人間だから5つの言語が使えます」
なんて事だって言えるわけだし

603 :NPCさん:2013/12/09(月) 09:32:20.54 ID:???
>>600
GMが許可したらいいんじゃないか?

604 :NPCさん:2013/12/09(月) 09:38:23.58 ID:???
両親違いのナイトメアの弱点はどっちになるのかって世界観的にはランダムなんですかねぇ

605 :NPCさん:2013/12/09(月) 09:42:01.38 ID:???
>>604
PLが決めたんで良いんじゃね?
ルールにない事を不許可にする奴って、何がしたいのか解らん。

606 :NPCさん:2013/12/09(月) 09:47:37.07 ID:???
どっち側の弱点になるか明記してくれた方が俺はいいんだがなぁ

607 :NPCさん:2013/12/09(月) 09:55:51.19 ID:???
>>601 602
回答ありがとうございます、そうか無理か…

608 :NPCさん:2013/12/09(月) 09:56:00.66 ID:???
そういや人族と子供作れる蛮族って基本的には蛮族になるんだっけ?蛮族の方が遺伝的には優勢なのかな

609 :NPCさん:2013/12/09(月) 10:09:14.84 ID:???
>>608
ラルヴァの子は滅多にラルヴァにならない、というのだけ記憶している

610 :NPCさん:2013/12/09(月) 10:23:21.07 ID:???
>>607
いや、GMが許可したらできるよ?

611 :NPCさん:2013/12/09(月) 10:23:55.02 ID:???
どっちになりやすいとかはそういや覚えがないなあ
まあミノとかはミノが生まれるってイメージがあるけど
人間が生まれたら……ってのもエグくてありかもな

612 :NPCさん:2013/12/09(月) 10:29:12.04 ID:???
先生!初心者の稚拙な質問で申し訳ないんですが……
>>596の「受動型練技」ってなんですか?

……そんな用語、あったっけ?

613 :NPCさん:2013/12/09(月) 10:34:52.02 ID:???
>>612
そんな用語はないから安心しろ。
多分だけど回避や抵抗みたいな受動的な判定にしか効果を発揮しない練技って意味だろう

614 :NPCさん:2013/12/09(月) 10:48:37.16 ID:???
GMが認めたらOKなんて言い出したら、何でもアリじゃん

質問者は、ルールに記載されてる話を訊いてるんじゃないの?

615 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:20:56.03 ID:???
ルールの話してるのにルルブサプリの文章から読み取れないことを話し出すやつとか
逆にルールじゃなくて演出とかの話をしてる時にルルブの記述持ち出すやつって本当に不快

616 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:22:59.14 ID:???
「ルール」と「演出」で完全に分離できると思ってる方が不思議。

617 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:35:11.50 ID:???
盛り上がってまいりました

618 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:37:44.37 ID:???
リアルリアリティ的に考えよう

まず基本的に初期習得言語は特別に勉強せずとも身についているもの、
つまり、両親の読み書きを聞いて見て覚えていると思われる

ここで全種族交易共通語と生まれの言語の二種類の言葉が入り交じっているだけでも子供は対処が面倒だろうし、
三種類混合ともなると習得過程で混乱するかもしれない
そこで片方の親は自分の生まれ言語をなるべく使わないようにしているのが一般的なのではないだろうか

つまり親御さんは頑張っているので>>600のPCは言語覚えてない方の親にも深く感謝すべき

619 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:41:50.88 ID:???
必ず母親は死んでいて父親の言語だけにしよう
弱点は父、言語は母とかはセーフなんじゃろか

620 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:42:58.30 ID:???
先生!リアル的には自分が喋れない言語を子供に覚えさせようと言う親が多発してます!

621 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:44:00.55 ID:???
弱点はチチ?

622 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:44:39.69 ID:???
>>620
アレはセージ取らせようとしてるんだ

623 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:44:41.91 ID:???
そもそも質問がマンチ気味だしな

無理を通そうとして、同意者を増やそうとしてる感じだよね

624 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:45:18.05 ID:???
>>622
バードかも知れないじゃないですか!

625 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:46:30.75 ID:???
これ、いつもの荒らしだね

626 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:47:36.69 ID:???
>>624
ヌーディとか、マルチリンガルじゃないと効果発揮しないもんな

627 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:48:24.91 ID:???
ルルブ1改 ルルブ2改 ルルブ3 AWしか使わない条件下で魔法技能を持ってないキャラが1レベルだけ取るとしたら何を取る?。

628 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:49:06.67 ID:???
まずは句点を取る

629 :NPCさん:2013/12/09(月) 11:53:30.05 ID:???
パーティーがもってないのに決まってんだろ

630 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:04:40.70 ID:???
ルルブ1よくみて使えそうな1レベル魔法がある奴にすりゃいいと思うよ
あとPTが持ってない言語を習得できる技能だと
GMによっては良いことがあるかもしれん

631 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:07:20.31 ID:???
正確にはこうだろ

ルルブ1改 ルルブ2改 ルルブ3 AWしか使わない条件下で魔法技能を持ってないキャラが1レベルだけ一つ取るとしたら何を取る?。
パーティを組んでないソロのキャラで

632 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:10:51.68 ID:???
現在の技能や成長予定も聞かないと

633 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:12:49.06 ID:???
単純に単品で役に立ちそうな魔法技能はどれかってことなのかな?

634 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:15:04.87 ID:???
マギテかフェアテが優秀な印象

635 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:15:17.03 ID:???
そもそも魔法技能を取るかについてすら分からないという
いやおそらく魔法技能を取りたいんだろうけど

636 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:17:45.85 ID:???
恋の魔法で全て解決

637 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:17:46.22 ID:???
攻撃/戦闘補助/回復/探索/他 ぐらいに用途がわかれるのだろうけど
マギテは全部できてしまうのがずるい

638 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:27:52.59 ID:???
ヒールウォーターを使うと回復するのに2Rかかる?。

1R目 ヒールウォーター使い水を作る
2R目 出来た水を飲む

それとも

1R目 ヒールウォーターを使う 出来た水を飲む

どっち?。

639 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:30:19.73 ID:???
>>638
2だよ

640 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:33:08.63 ID:???
2Rかな

641 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:33:24.08 ID:???
精密射撃か両手効きない限りマギテで回復は微妙じゃね?

642 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:41:57.84 ID:???
>>638
誰が飲むかによる

643 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:49:44.72 ID:???
1R目 ヒールウォーター使い水を作る
2R目 出来た水を飲む
これは他人に使う場合だろ

1R目 ヒールウォーターを使う 出来た水を飲む
これはヒールウォーター使う本人だろ

644 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:49:57.17 ID:???
戦闘中なら持ち物だから受け渡ししなきゃ飲めないしなぁ

645 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:50:37.28 ID:???
>>642
ヒールウォーターもクリポンと同じ裁定するなら無理じゃね?
クリポンは戦闘想定してるっぽいから注釈してるけど
接触魔法に受け渡し(主動作)が必要なのは変わらんと思う

646 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:51:33.12 ID:???
>>643
いや後者が出来る理由がないんだが

647 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:56:08.37 ID:???
1Rと言うのがFA前提である可能性が微レ存?

648 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:57:56.96 ID:???
>>646
ポーションマスター持ちがヒールウォーター使ったら出来るじゃないの?

649 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:58:18.44 ID:???
バイタリティやレジスタンスって生死判定にも効果ある?

650 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:58:34.12 ID:???
水はポーションじゃねーしなぁ

651 :NPCさん:2013/12/09(月) 12:59:23.36 ID:???
>>648
GM次第で出来てもいいとは思うけどヒールウォーターはポーション類ではないんじゃないか

652 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:00:24.75 ID:???
>>649
ない

653 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:11:53.63 ID:???
レジスタンスはともかくバイタリティくらいは乗るんじゃないか?
気絶したら全てのバフが剥がれるみたいなルールあったっけ?

654 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:14:19.48 ID:???
生命抵抗力判定と生死判定は別だから

655 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:18:42.93 ID:???
探索判定に+するアイテムを装備したスカウトが他のスカウト+知力の判定にはボーナス得られないのと一緒よ

656 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:28:08.51 ID:???
3ランクまで生命抵抗力に乗るのに、4ランクになると生命抵抗力判定にしか乗らなくなる抵抗系鼓咆の存在も忘れてはいけない

657 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:29:44.42 ID:???
魔力撃「きみたち」

魔力撃強化「誰かお忘れじゃないかい?」

658 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:30:39.19 ID:???
問題はSNEが抵抗力と抵抗力判定とはっきり理解してるかの命題である
精神は行為判定が一個しかないからまだ良いんだがな

659 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:39:56.34 ID:???
読者が別物と思う可能性を失念したんだと思うな。
あれって「生死判定以外の抵抗力判定」くらいの感じになってる。

660 :NPCさん:2013/12/09(月) 13:45:54.20 ID:???
SNE語をここまで扱えるとは
さてはおぬし関係者だな!

661 :NPCさん:2013/12/09(月) 14:25:32.17 ID:???
WTだと概要に生命抵抗力+2ってなってるから分かりにくいけど、改定Iだとちゃんと生命抵抗力判定の達成値に+2ってなってるんだわな。

662 :NPCさん:2013/12/09(月) 14:30:22.21 ID:???
1Rで用意できてそのR内で飲めることになると
消費MPも少なくて他の回復系とバランスがとれないような・・・

663 :NPCさん:2013/12/09(月) 14:41:30.27 ID:???
このゲームでバランスとかwライダーの騎芸くらいしかないだろw

664 :NPCさん:2013/12/09(月) 14:43:57.90 ID:???
>>662
接触できる距離の味方の用意したコップにヒールウォーターを注いで、本人の主動作で飲んでもらうor飲ませてもらえば1Rで回復できるな。

665 :NPCさん:2013/12/09(月) 14:53:38.38 ID:???
「ヒールウォーターはポーマスの対象になりますか」お前ら許可する?

666 :NPCさん:2013/12/09(月) 14:53:46.42 ID:???
>>645
クリポンは「術者の手のひら」という指定があるが
ヒールウォーターは指定が無いので接触距離なら
相手の手のひらの上に出せる

かもしれない

667 :NPCさん:2013/12/09(月) 14:55:28.27 ID:???
>>665
ルールはともかく許可する

ただし許可したところで使う奴がいるとは思えない

668 :NPCさん:2013/12/09(月) 14:58:38.07 ID:???
どこに書いてあるか忘れたけど物を飲むのは主動作だった気がする
描いてないかもしれないけど

あくまで作り出す魔法である以上飲むには別に種動作が必要じゃろう
作って飲む魔法なら1Rでいいけど

669 :NPCさん:2013/12/09(月) 14:59:52.63 ID:???
ポーマスが乗るならポーション類だからレンジャー+知力Bが乗るんですねヤッター!

すでに+魔力載ってるじゃないですかヤダー!

670 :NPCさん:2013/12/09(月) 15:01:49.47 ID:???
フロウライト「魔法だから回復するよね! するよね!」

・・・「飲む」(体内に吸収する)こと?が必要っぽいので
フロウライトには効かないかもしれない

671 :NPCさん:2013/12/09(月) 15:02:02.55 ID:???
>>668
WTには水を飲むのは主動作ですと明記されてるな。

672 :NPCさん:2013/12/09(月) 15:19:09.08 ID:???
>>667
事前準備時に手の空いてるフェアテが居るならあるいは?

673 :NPCさん:2013/12/09(月) 15:51:31.03 ID:???
>>665
その時のシナリオで、何か意味がある場合は、許可しない。
シナリオに関係ないのなら許可する。

674 :NPCさん:2013/12/09(月) 15:53:30.30 ID:???
>>623
言語なんか好きに取らせてやれば良いのに。
PLを制限しないと死ぬ病気にでもかかってんのかね。

675 :NPCさん:2013/12/09(月) 15:54:22.66 ID:???
どう見てもマンチだろそれ・・・

676 :NPCさん:2013/12/09(月) 15:59:17.99 ID:???
正直GMがめんどくさいからダートロは交易共通語覚えてていいよという時はある

677 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:04:14.51 ID:???
どう見てもというほどか?
大袈裟だろ。
言語は増えてもダメージ増えないし、PCが有利になっても、俺の財布から金が無くなるわけでも、親が死ぬわけでもない。
本当のマンチはもっと酷い。
現実世界で活躍できてないんだろうから、ゲームの世界ぐらいは活躍させてやれよ。

むしろ言語を話せる背景を聞いて、シナリオ作ればいいじゃん。
戦闘バランスしか取らないマスターは2流だぜ。

678 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:04:39.94 ID:???
釣り針でかすぎてびっくりする

679 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:08:32.90 ID:???
>ヒールウォーター
I改・WTの両方で「飲むのは主動作」と確認
んで、「手のひらまたは容器の中」に作成する事も確認……

一瞬「(ポーション扱いなら)ポーションボールの中に入れて中距離回復できるね!」とか考えちまった
できたらコボルドセッションの時に便利そうだけど、まぁできないよなぁ……

680 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:09:39.05 ID:???
でもSNEだからハーフは言語両親とれて弱点も2つと言い出しても驚きはしない

681 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:12:05.98 ID:???
基本的に人間とのハーフだから地方語+種族語だろうしそう有利になるかねえとは思うね
地方語有効活用してる卓とかあるのかね

682 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:14:00.43 ID:???
言語でマンチ戦術が成立する程有利になってるのなんて、見たこともない。
お前ら本当にプレイしてんの?

683 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:18:28.51 ID:???
>>679
出来るで良いんじゃね?

684 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:20:23.07 ID:???
>>682
戦術云々に拘るのは和マンチ。これは、グレーゾーンに見えるルールの拡大解釈を持ちだす事はあっても、ルールで明確に出来ない事は主張しない
お前の言動はただのマンチ。戦術有利不利以前に、ルール上できない事をごり押しして来るのはどう考えてもアウト

685 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:25:40.54 ID:???
この人、いつもの荒らしじゃない

686 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:26:53.77 ID:???
リプレイにハーフのナイトメアいたっけ

687 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:27:24.82 ID:???
ルンフォの「魔動機文明語」は「任意の地方語」でいいと思うんだ
主人の地方語ぐらい覚えてないと面倒だという事情と、魔動機文明語のコストの安さから
まぁ、「マギテック取った時に損した気分になる」という私情でしかないが

688 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:28:09.29 ID:???
>>682
その辺りですら妥協すると次が怖い。(マンチごり押しで取得した)言語を使わせてくれない、PCの設定を生かせないヘボGMとか言い出しかねないから。

それに近い真似をしたPLがGMをやった時には、PT唯一の暗視能力持ちだったのに一年以上のキャンペーンで使える機会は一度も無かったが。

689 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:28:14.73 ID:???
主人がいるならセージ1くらいとっとけ

690 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:37:33.04 ID:???
>>680-681
世界観的にハーフと言う存在は無い
例えば、人間とエルフの子だから、種族はともかくハーフだよって意見があるかもしれないが、
エルフはもともと人間なわけだから、ハーフという風に分かれたというよりは、戻った形になる

691 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:38:00.37 ID:???
お前らの鳥取怖いわー

692 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:38:57.00 ID:???
ウィークリング「一理ある」

おにいちゃんてっきりハーフ(らしきもの)は廃するもんだと思ってたよ

693 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:40:07.97 ID:???
ウィークリングにハーフ要素ないだろ

694 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:42:33.04 ID:???
>>690
両親が別種族という意味で書いただけやけん

695 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:43:53.40 ID:???
SNEを反面教師にしてまずマンチ、和マンチ、洋マンチ、ハーフなどなどの用語をはっきりと定義するところから始めよう

696 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:46:01.15 ID:???
ggrks

697 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:47:14.08 ID:???
>>690
もうなに言ってるのかさっぱり

698 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:48:35.61 ID:???
>>693
人間と元の種族のあいのこのような姿ってだけでハーフ要素はばっちりだろ
実際のところは蛮族両親でも生まれる単に穢れが少ない個体でしかないんだが
元のレスもらしきものとしか言ってないしなぁ

699 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:49:50.55 ID:???
世界観的に種族なんてものは存在しないって言いたいんだよ
そしてそこがラクシアだとは一言も言ってない
じゃあどこだよって言われるとそれは誰にも分からない

700 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:51:48.93 ID:???
意味もなく他人の正気度を削るような記述はやめろ

701 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:52:29.26 ID:???
フィーは孕まないんだっけ

702 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:54:35.23 ID:???
>>698
ごめん何言ってるのかわからない
ウィークリングの親は両方普通のの蛮族だってのは理解してるよね?
混血じゃなくても人間要素があればハーフだって言うなら、俺とは習得言語が違うみたいだから諦めるわ

703 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:57:22.65 ID:???
必ずしも両親とも蛮族とは限らんのでは

704 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:58:26.59 ID:???
少なくともミノタウロスのウィークリングは片親人間女確定だしな

705 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:58:49.42 ID:???
ミノリン「存在を否定されたわ」

706 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:59:28.41 ID:???
片親が人間かどうかはウィークリングには関係ないって話じゃん?

707 :NPCさん:2013/12/09(月) 16:59:30.62 ID:???
とは言え、ウィークリングがハーフと言えるかどうかって言うと全く関係の無い話ではある

708 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:00:53.56 ID:???
「ハーフに血は関係ないよ! なんか半分づつっぽかったらハーフだよ!」
っていう意味の分からない主張にしか見えない。放置で良いんじゃね?

709 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:01:49.27 ID:???
>>688
次が怖いとか、人と付き合った事あるの?

710 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:02:05.57 ID:???
>>692がラルヴァと間違えただけ説

711 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:03:01.99 ID:???
一理ある

712 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:04:12.45 ID:???
と言うかハーフではないって固執してるほうもどっかおかしいけどな
冷静に見ればハーフのウィークリングは生まれる可能性あるわけで

713 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:04:47.86 ID:???
GMが決めるでいいだろ。
ルールブックが絶対ならエラッタなんかでねえよ。
原理主義者はマンチだ。
マジウゼエ。

714 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:05:22.90 ID:???
一応両親が人族でも蛮族生まれるんだっけ。先祖返りで

715 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:08:35.93 ID:???
>>712
誰もハーフが存在しないなんて言ってないと思うが

716 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:08:47.22 ID:???
どっかに両方人族のラミアがおったな

717 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:08:53.25 ID:???
というか経歴票にあるしな。これがライカンスロープならうーん、ってなるけど

718 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:08:57.81 ID:???
>>690
世界観を世界設定と取り違えてはいけない
確かに設定、データ的にはハーフは必ずどちらかの種族になるけれど
世界観的にはハーフのキャラ作ってもいい、っていうか
親の影響受けてエルフっぽく見える人間とかいるってIBだかCGだかに書いてるはず。
まあそれで変装判定とか進行にボーナス受けたいなんて宣言は
マンチであるとして却下していいと思うが


というかその辺の世界観は、設定として厳密に定められてない以上
ハウスルールとか卓のGMが裁定するものだろ、グレンダールは第一の剣所属かどうかと同じ

719 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:10:23.58 ID:???
ルールブック原理主義はマンチって新しい見方だな

720 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:10:24.39 ID:???
>>713
>原理主義者はマンチだ。
その発想は無かった

721 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:10:53.04 ID:???
>>715
>>693
ハーフ要素は無いって言ってるのがいるが
これはちゃうんか

722 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:11:06.62 ID:???
>>718
お前は自分の意見と違う相手を、全部マンチ認定してそうだなw

723 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:12:27.16 ID:DIAYmYOb
ま、両親が別種族なキャラの初期習得言語に関しては
「ルール上は、キャラ自身の種族が本来使えるものだけしか使えない、増えたりはしない」
でFAだな
そりゃGMが許可すればできるけどGMが却下するのも全く不当ではない

724 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:13:08.74 ID:???
>>721
ラルヴァはハーフじゃないという意味にしか読めないんだが…

725 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:13:46.31 ID:???
>>721
ハーフは生まれ得るけどハーフとの関連性は(みのりん以外は)ないよね
ラルヴァなら存在そのものがハーフと深く関係してるけど

726 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:13:48.18 ID:???
さっきのレスと混ざった
ウィークリングだよハゲ

727 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:14:23.44 ID:???
>>721
そういう意味で「ハーフ要素がある」と言ってるならウィークリングに限った事では無い
異種族同士の結婚で、エルフが生まれる事も、ドワーフが生まれる事もあるからな
ウィークリングに限定したハーフ要素という物は無いって言う話

728 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:14:27.26 ID:???
人間とエルフの子供
・ルール的には種族は人間
・世界観的にはハーフ
ってことだろ

似たような例では、ユリスカロアさん
・ルール的には小神扱い
・世界観的には古代神
・知名度的には小神未満

729 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:19:02.98 ID:???
>>725,727
単にウィークリングにハーフが無いって言ってるように読めたんでなー

730 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:20:47.45 ID:???
気絶したあの男のケツにアウェイクポーションとヒールウォーターをアッー!

731 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:21:47.99 ID:???
>>728
ユリス様、「ルール上は小神」ってどこに載ってるの?
CGでは古代神扱いされてるんだけど……

732 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:25:23.35 ID:???
古代神云々は神のグレードを大小とした上で何故か時期を表すワードを設定した馬鹿さ加減の問題

古代=超すごい!みたいな古典的先入観で何の疑いもなく設定しちゃったんだろうね

733 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:26:52.64 ID:???
>>731
それは格付けじゃね?
百合さんは信者が少なく、消滅寸前で、小神並みになってるらしいぞ
小説とか

734 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:27:52.30 ID:???
エンシェントって何かかっこいい!みたいな風潮あるもんね

具体的にどの作品からの系譜だろ?指輪?

735 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:31:11.41 ID:???
実際、古いことってどんだけ力になんのかね
信仰が神の力に直結するなら勢いさえありゃ若い神でも古代神相当の力持っててもいいものか

736 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:33:09.46 ID:???
地方語欲しいならセージ1バード1でいいから取ればいいだろ
勉強すらせずに3言語以上を話せるほうがおかしいんだよ

737 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:33:57.36 ID:???
ところでIBの人族と蛮族の混血の解説で
ウィークリングについて全く言及がないんだけど
蛮×蛮に比べて人×蛮の方がウィークリングが
生まれやすいというわけでもないんだろうか

738 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:34:07.52 ID:???
神紀文明時代からずっと小神な人もいるんですよ!

>>731
それか大百科()見て勘違いしたんじゃないか?

739 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:35:18.33 ID:???
>>733
もしも小説だけだったら

ルール上→古代神として扱う
世界観→知名度が小神並(駄女神最終話を基準とした基準の場合)

が正しいんじゃね?
神聖魔法について特記されてるのは「エセルフィンはPCに与えるな」ぐらいだし……
ゴッドフィストとかコールゴッドに影響を与えるから、ちゃんと調べとこ

740 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:36:09.45 ID:???
>>733
あくまで小説内で召喚した時は小神並みの手順で召喚出来ちゃったけど代償は古代神並みだった、ってだけな
その後何があったのか無かったのか、小説はあくまでフレーバーなのかは書かれてないが、少なくともCGのデータ使うなら普通にMP200消費するし準備に1年かかる

741 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:38:27.22 ID:???
イグニスブレイズ読み返してたら
人間と異種族の子供は約3/4の確率で人間になるとか書いてあった

ミノとかラミアみたいな繁殖に人族を必要とする蛮族って
人間よりもエルフとかシャドウとかをメインターゲットにしないと
かなり深刻に絶滅の危機なんじゃないだろうか?

742 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:39:13.54 ID:???
>>737
特に記述が無いなら関係ないと思っておくしかないんじゃないか
関係あるなら(現行の4種では)ウィークリングはほとんどミノリンになるんかな

743 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:43:28.81 ID:???
しいて言うなら人間とドレイクの混血は剣無しが多い程度か。書いてあるのは

744 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:45:02.07 ID:???
>>741
異種族が「人間以外の人族」なのか「前者に含め蛮族(と他、一部の幻獣)」なのかパッとしないが
卵生のドレイクとかハルピュイアから人間が生まれるのもシュールだし、例外はあるんじゃね?
……書いてて心配になったがハルピュイアって卵生なのかな

745 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:47:18.65 ID:???
>>744
人間男×ドレイク女だと卵生らしいぞ…

746 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:50:21.33 ID:???
>>741
「人間」は蛮族と子を成せるんだが、「人族」全般ではないんだ
たぶん記録にない(明言されていない)だけで、エルフもできるかもしれんが、確立は低いんかもしれぬ

>>742
実際、CGの74頁に「(ミノリンの方が)比較的多く生まれると考えられています」とあるね
……たぶん、ここに書いてあるからなくてもいいやー、で忘れられたんだと

747 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:57:20.02 ID:???
ドレイクって、卵から生まれてたのか……

748 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:58:24.05 ID:???
あいつら爬虫類だから(すっとぼけ)
まあ、起源的に地球のと同じに考えるのは間違いだろうけども

749 :NPCさん:2013/12/09(月) 17:59:52.01 ID:???
でもドレイクはこの世のどんな生物よりも卵生に納得がいくよな
剣持って生まれてくるとか言う謎の生き物だし腹に剣置いてきたとか洒落にならん

750 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:06:03.93 ID:???
刀身のみならず完全な「剣」として抱えた状態で生まれるんだっけね

751 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:10:15.01 ID:???
そりゃ剣持って生まれてくるんだから、もし胎生だったりしたらナイトメアなんか問題じゃないレベルで母親に被害出るだろうしな

752 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:15:28.97 ID:???
>>709
人付き合いがあるから言える。譲歩したらその分だけ更なる要求をしてくる連中が居ると言うことを。
日本人なら、そういう事をする某三国を認識出来るはずだけど。

753 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:23:46.18 ID:???
>>747
USAでドレイク(♂)とナイトメア(♀)が一晩同じ部屋にいたら、卵ができていた

754 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:26:33.17 ID:???
未亡人不可避

そういや、長生き順だとアンデッド連中、ナイトメアが内的要因で死なない
他は長いと数千年、短くて100年ちょいだっけか

755 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:28:03.87 ID:???
寿命がないといつのまにか明記されたのか

756 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:36:01.98 ID:???
探せば崩壊前の知識を持ったナイトメアとかいそうだよな
扱いにこまるけど

757 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:38:35.09 ID:???
>>753
ナイトメアは大変だなぁ、ボクは世間知らずだからよく分からないんだけど

758 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:40:14.06 ID:???
>>755
ルルブIには不老の上老衰で死んだ記録はないと明記されてるな。
推定453歳の公式NPCもいる。

759 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:42:29.57 ID:???
>>758
IBで追記されてるけどな

760 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:42:37.06 ID:???
少なくとも、寿命200年固定ではないと思われる
むしろ、未だに寿命が明記されていないと言った方が正しいのかも

>>756
MGにいる

761 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:52:13.87 ID:???
>>737
ミノタウロス「」

762 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:55:47.50 ID:???
公式最年長ナイトメアは859歳?

763 :NPCさん:2013/12/09(月) 18:56:44.80 ID:???
イベントでは寿命で死んだナイトメアが出たらしい

764 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:14:32.76 ID:???
今回どんな流派来るんだろうか

765 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:21:28.12 ID:???
フレイル流派を……

766 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:23:15.88 ID:???
斬り返し流派、囮攻撃流派、インファイト流派、鎧貫き流派あたりは来るような気がするな
武器で言えばフレイル流派と絡み流派かなあ、やっぱり

767 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:25:39.06 ID:???
マルアク流派でボムを投擲できるようになるぜ!
意味?知らん

768 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:25:49.23 ID:???
>鎧貫流派

北斗神拳しか見えない

769 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:28:06.89 ID:???
流派で調整する事を諦めて、IBで特技の改訂を行ったんじゃないのか?

770 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:30:30.98 ID:???
>>762
神紀文明時代から転生繰り返してる奴が居なかったっけ?

771 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:34:53.77 ID:???
>>728
×小神未満
○馬の骨

772 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:38:28.43 ID:???
>>771
小神未満と馬の骨は相反しないぞ!

773 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:39:02.85 ID:???
寿命無くてもナイトメアさんは死にやすいからなあ

774 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:44:11.95 ID:???
挑発Uの「挑発者以外に対する命中力判定、行使判定、特殊能力を使用したときの
判定の達成値に-2」のペナルティ修正って、ひょっとしてカウンターに対しても
有効なのか?
マリョあたりのブラッドトロールタイラントのカウンター連続攻撃U対策が捗るな……

775 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:50:03.80 ID:???
カウンターに連続攻撃って乗るの?

776 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:52:24.35 ID:???
ちょっと聞いていい?

1.ワイバーンライダーとかの十分な部位数を持つキャラAが乱戦形成をする。
2.キャラBがその乱戦エリア内で独立状態のキャラに乱戦を挑むか、乱戦に参加しようとする。

という状況のときに、キャラBを移動妨害する事は出来る?

777 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:54:43.10 ID:???
>>773
どこがだ

778 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:55:39.00 ID:???
>>776
できない

779 :NPCさん:2013/12/09(月) 19:59:29.96 ID:???
>>777
乳児死亡率とか実質死産とか高そうじゃね?

780 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:02:54.65 ID:???
>>779
寿命の話にそれ関係あるの?

781 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:03:35.39 ID:???
>>776
もちろんできる。キャラBは移動妨害された場合、乱戦エリアの中心点に移動し、そこから脱出する事は出来ない
また当然のことだが、乱戦エリアの中心点から独立状態のキャラに攻撃する事は可能である

782 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:06:41.03 ID:???
冒険者になる率が高いとしたらそれで死ぬことも多そうだよね
職にあぶれやすいとしたら病気にもかかりやすい&医者にかかりにくい
私刑にも会いやすいだろうし、虐待とか捨て子とかも多そう
そう考えると死にやすいかもしれない

783 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:10:11.88 ID:???
>>782
リルドラのところなら迫害されないはず

784 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:10:18.10 ID:???
初めてセッションに参加したんだが序盤の全力攻撃って強いのな。
リルドラの丈夫さとメイスで当たる、痛い、堅いって感じだった。

785 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:10:19.12 ID:???
>>781
ごめん、聞き方が悪かった。

キャラAとキャラBは味方同士。
乱戦中の味方キャラAに十分に敵を止められる部位数のキャパシティがある時に、
その乱戦エリア内で敵キャラクターが味方キャラBに対して移動妨害が可能か?

という意味の質問。

786 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:24:22.67 ID:???
文化的にナイトメアを差別しない集団が一大勢力を築くと思うんだが、そう言う記述はないな。
ベース能力値が高い集団って、組織作ったら強いだろ。

787 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:28:37.91 ID:???
乱戦エリア内ではその乱戦によるもの以外での移動妨害は不可
移動妨害を試みるキャラが独立状態の場合、対象を巻き込みつつ同じ乱戦中心に移動
もちろんこの場合乱戦内の部位数は協力キャラ含めた状態で足りてないといけない

788 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:29:13.18 ID:???
>>785
乱戦に参加しているキャラは移動妨害不可、独立状態のキャラは移動妨害可。
キャラBが独立状態のキャラに攻撃した時点で乱戦エリアが発生、Aのいる乱戦エリアと結合し、乱戦エリアの中心点がAとBのちょうど真ん中に移動する。

789 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:30:53.48 ID:???
乱戦エリアの結合って、そんなタイミングだっけ?

790 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:31:45.82 ID:???
>>788
嘘をつくな嘘を

791 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:32:29.08 ID:???
>>786
リルドラ「」

792 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:32:51.91 ID:???
>>788
乱戦中のキャラクターはその場で妨害できるんじゃないの?部位数とかの条件満たしてれば

793 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:33:28.60 ID:???
>>790
嘘というか、2行目は独立状態のキャラがキャラBを移動妨害せずに乱戦に突入した場合だな

794 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:33:38.60 ID:???
>>785
もうややこしいから自分でCG127読んでくれ

795 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:35:23.68 ID:???
まず乱戦内だと離脱宣言いるんじゃね

796 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:36:02.51 ID:???
というか、移動妨害されてもされなくても独立状態のキャラを攻撃する事は出来るんだが、何を目指しているのかがイマイチ見えてこない

797 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:38:02.63 ID:???
まず数を整理しよう
味方ab敵cdがいたとして
a+bとc+dには二倍以上の差があるのかどうか

798 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:38:05.96 ID:???
>>791
リルドラ&ナイトメアの組織ってなんだよwww
地味に前衛と後衛に分けられて、相性がいいじゃねぇか

まぁ、両者とも個体数が少ないらしいから、頭数が揃わない……と思う
あとリルドラの設定から、悪の組織みたいなのはやりづらいね。悪の組織しなくてもいいんだろうけど

799 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:38:13.89 ID:???
>>785
えーと
・乱戦Aに妨害に余裕のある味方Aと敵A(乱戦中)
・乱戦Aの中に独立状態の味方Bと敵Bがいる

この前提で、味方Bが乱戦から出ようとしたときに、敵Bはその移動を妨害できるか?味方Aが邪魔できる?ってことか?
結論から言うと無理
乱戦から出ようと宣言したタイミングでは移動はしていない
乱戦から出たタイミング(移動)では妨害可能だけど、乱戦外にいないと妨害できない

800 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:40:14.37 ID:???
>>799
味方Bは「乱戦エリア内で独立状態のキャラに乱戦を挑むか、乱戦に参加しようとする。」らしいぞ
まずこの時点で意味分からないんだが

801 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:41:41.22 ID:???
改訂前戦闘ルールなんじゃないか?

802 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:42:22.30 ID:???
>>785
味方を大文字、敵を小文字にするとして
乱戦エリア「b(独立状態) 3m Aa(乱戦状態)」 そこそこm B
でBがbまで行って乱戦できるかってこと?

803 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:48:14.64 ID:???
>>796
例えば……

敵キャラC、Dがいて互いに制限移動距離でカバーしている。
ここで味方ワイバーンライダーAが敵キャラCに乱戦宣言。4mの乱戦エリアが発生する。
この乱戦エリアの中心は、敵キャラDの制限移動距離内に存在する。
この時に味方キャラクターBが敵キャラC目指して移動して乱戦に参加しようとする場合、
敵キャラDは味方キャラクターBに対して移動妨害をして、敵キャラCへの攻撃を防げるか?

といった問題の解決。

>>802
多分合ってると思う。

804 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:53:37.99 ID:???
>>803
乱戦エリアの内部は、外からの移動妨害は不可なので、Dが乱戦エリア内に存在して。部位数(C+D)×2が5部位以上ならまあ、足止めを試みる事は出来る
が、足止めした時点で両者とも乱戦エリアの中心地点に移動するので、Cへの攻撃を防ぐことは不可能

805 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:58:15.48 ID:???
>>803
それは可能
ただし同じ乱戦エリアにいるので、次ラウンド以降のBがCへ攻撃するのを邪魔することはできない

806 :NPCさん:2013/12/09(月) 20:59:10.14 ID:???
>>805
無理だっつの

807 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:00:48.94 ID:???
>>787
これ

808 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:02:53.57 ID:???
>>806
無理じゃねえぞ

809 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:03:15.74 ID:???
>>808
どうやって攻撃を防ぐんだ?

810 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:04:26.98 ID:???
>>808
次のラウンド待たなくてもそのまま攻撃出来るんだが

811 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:12:36.56 ID:???
>>803
CGの選択ルールを使わない限り移動妨害では乱戦は発生しない
そのため、ワイバーンライダーをDが妨害した場合、ワイバーンライダーは1発目はそれを殴らないといけないが
そこで乱戦エリアが発生するために、手番内の2発目以降の攻撃は独立状態のCも狙える
たぶんこれが正解

812 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:12:51.26 ID:???
ワイバーンによって乱戦に引きこまれた場合、そこで移動終了しない?って話じゃないか。
しない。乱戦に引きこまれた上で、「乱戦内独立状態の敵を殴る」ことになるから引きこまれて以降の移動は必要ない。

813 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:14:46.73 ID:???
だから、乱戦エリア内で独立状態のキャラが移動妨害した場合、座標は乱戦エリアの中心に移動するんだって

814 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:16:15.05 ID:???
>>811
それはどちらも独立状態でも乱戦状態でもない場合の話>CGの選択ルールを〜

815 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:19:36.07 ID:???
>>811
お前はまずお題をよく読め
なんでワイバーンライダーをDが妨害するんだよ

816 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:22:05.00 ID:???
>>803
まず一つ、それは改訂後の乱戦ルールでいいのか?
その場合乱戦宣言が撤廃されてるからAがCに攻撃するなりしないと乱戦は発生しない
攻撃して乱戦が発生したってことでいいのか?

817 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:38:39.75 ID:???
経歴で神の声を聴いた事があるを選んだプリ取得可種族は必ずプリ1取らないとダメなの?。 プリの代わりにクレリック取るのはダメ?。


松明を頭に着けるのはあり?。 丑の刻参りみたいな服装のボスを考えてみたけど

818 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:39:59.70 ID:???
>>817
別にとらなくてもいい

819 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:41:54.45 ID:???
取らなくてもいいし、昔声聞いて取ったけど破戒したとか言っても特に問題無い

820 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:47:27.58 ID:???
>>817
松明の所持方法についてはルールブックに記載が無いので、GM判断としか言えない
実際、背負い袋にランタン固定するとか言われても否定する要素は「なんかマンチくさい」以外に無いしな

821 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:49:23.84 ID:???
ウルゴーシュ問題は解決したのか?
2Hの魔力撃2回はップラーの魔力撃3回には適わん

まあ重武装できるファイターで2Hにしちゃそれでも相当強い

だがなぎ払いマリョが2回は敵が一掃されちまうぞ
これもベーテって人はやっちゃってもいいと言ったとか

822 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:51:03.39 ID:???
死なない敵を出せばいいだけだから問題はない

823 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:51:25.68 ID:???
どんなレギュか知らんが相当極端でない限りは薙ぎ払い全力2のほうが強いで

824 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:55:15.73 ID:???
その分敵を強くすればいい

825 :NPCさん:2013/12/09(月) 21:58:26.58 ID:???
他人のロールが受け入れられない場合は、どこまで口だしていいんだろうか
両手利きのために常時魔神な人間とPT組むのは無理だよ……

826 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:00:55.00 ID:???
やんわり言うしかねえろうな

けどその手シティアドでお偉いさんの目の前戦闘でも可能なの?

827 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:01:06.24 ID:???
先ずGMに相談しろ

828 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:04:48.23 ID:???
どうでもいい話なんだけどさ、これだけ多種族が雑多に暮らしてるんなら、
先祖のどこかに絶対一人や二人は他の種族がいるはずだよな。
大破局後だけで考えても300年で、1世代ざっくり20年と仮定すれば12世代。
12の二乗で4000ほど祖先がいるわけで。
これで先祖がえりって現象があるなら、どんな両親からどの種族が生まれてきても不思議ではない。

829 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:05:40.79 ID:???
まちごた。2の12乗でしたw

830 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:09:03.58 ID:???
>>825
お堅い設定のPC作って自然なリアクションを考えると、
他PCにあれするなこれするなばかり言うようになってしまった……
さじ加減むずいっす。

831 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:09:10.73 ID:???
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00GXVB6FS
冊子がおまけに作ってどんなのかねってステマ

832 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:10:23.23 ID:???
もう皆業者認定してるから貼らないで欲しいんだが

833 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:11:23.54 ID:???
>>826>>827
鳥取的に、ダンジョン潜ってハック&スラッシュばかり
一応、町とかではもとの姿に戻るがそもそも町にいる時間が少ない
GM的にはPLの自由をあまり制限したくないとのこと
諦めて卓抜けすべきか……

834 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:13:56.16 ID:???
>>833
いっそ開き直ってそういう卓だと割り切って、自分も全力で乗っかるとか?

835 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:17:18.62 ID:???
既にやってるとPCの性格変えるのもちょっとってのはあるんじゃないかな。とりあえず死んで新キャラで酷いのにしよう

836 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:17:31.24 ID:???
シティアドが苦手なGMさんのようだな
パストヒアリングとかやった日にはシナリオ破壊

837 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:18:14.40 ID:???
デーモンルーラー技能を受け入れてる時点で
人目につかない場所で常に魔神の姿でいる事くらいはそんなに受け入れにくい問題でもないと思うなあ
じっさい戦闘で有用なんだし。
「人前に出るときはその姿はやめてくれよ。一緒に縛り首はごめんだからな」とかそんなんじゃすまない?

838 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:22:06.13 ID:???
徐々にに人外に引っ張られて人間性を喪失していくRPを織り込んでいくように
そのGMとPLを誘導しようぜw

839 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:23:27.96 ID:???
デーモンルーラーであることと、魔神な姿でいることは結構な隔たりがあると思う

840 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:27:38.47 ID:???
人に見られないダンジョン内で魔神の姿でいるだけなら何の問題もないと思うんだけど
何の害もないとしても一緒に冒険する仲間の見た目が魔神じゃイヤンってこと?

841 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:28:51.78 ID:???
プリPCはなんて言ってんだ?
第一の剣陣営だと特に

842 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:30:58.17 ID:???
ラミアの首飾りをプレゼントしてやったら
一緒にシティアドができるようにと言えば悪い気はしないだろう
あとは向こうからも歩み寄ってくれることを祈る

843 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:31:05.49 ID:???
今日はウルゴーシュにデモルラに忙しいな
そろそろフェン来る?

844 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:32:52.49 ID:???
痛鎧とか着てるPCと常時魔神な外見なのどっちがいいやろうか

845 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:34:53.19 ID:???
書き込んで、色々考えてたら、結局は俺のわがままでしかないことに気づいた
俺以外は特になにも言ってないし
諦めて、卓抜けの方向で考えてみる
スレ汚しすまん

846 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:37:01.84 ID:???
>>841
魔神と神には接点なんてほとんどないのに
プリーストの管轄にすんなよ

847 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:38:39.93 ID:???
ラーリス「そうだそうだ」

848 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:39:52.39 ID:???
善良ロールしてるプリなら、犯罪魔法を咎めるくらいはしてもいい気はする

849 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:39:54.82 ID:???
フェンサーはPT平均が7以下ならファイターみたいなゴミクラスに負けないしww

850 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:48:57.62 ID:???
善良ロールしてるプリ× 善良ロールしてるキャラ○

851 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:54:10.54 ID:???
こんばんわみなみなさま

大破局で孤立した島でフェトルから派生した豊漁の神様を出してみようかと思ったのですが

特殊神聖魔法はどんなのがいいかと思われますか?アイデア盗ませて下さい。

852 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:55:16.27 ID:???
サモンフィッシュみたいな魔法か?

853 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:57:11.16 ID:???
LV2はピュリフィケーション、ルーフェリアとかぶる? 気にするな

854 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:59:13.92 ID:???
>>845
それが良いな。

855 :NPCさん:2013/12/09(月) 22:59:24.46 ID:???
潮の流れを操ろう

856 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:00:07.83 ID:???
>>853
いや豊漁の神が真水作ってどうすんだよ

857 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:00:21.64 ID:???
水中時、行動判定にボーナスがつく魔法

858 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:00:49.06 ID:???
水・氷の妖精魔法とルーフェリアの特殊神聖魔法から
水に関係する奴をチョイスするだけでそれっぽくなると思う

859 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:01:14.35 ID:???
勿論田んぼ作るんだよHAHAHA

860 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:06:02.17 ID:???
孤立した島でフェトル信仰が選ばれるとしたら、やはり真水需要だろうな。

雨乞いかピュリフィケーションじゃね?
ただその線だとPCが取る気になるようなのは難しそうね。

861 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:06:46.34 ID:???
【ファフロツキーズ】
効果:天から魚を降らせる。

魔法というより超常現象だなこりゃあw

862 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:07:00.80 ID:???
水圧軽減の魔法で擬似的に水中適性とか

863 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:07:34.36 ID:???
サモン・グループで魚群探知なり、投網を投げる魔法なり

864 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:07:55.44 ID:???
嵐の中で演歌が上手くなる、男気溢れた神ってどうよ?

865 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:08:10.50 ID:???
いっそ後方から誤爆して「すまん、そんな格好してるから敵と見間違えた」とでも言えば
どう考えても喧嘩ふっかけてますけど

866 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:09:18.28 ID:???
現代の海洋漁業ならGPSと魚群探知機は必須なんでそれに類する魔法とか?

867 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:12:39.78 ID:???
>>851
某県民としては、教義に「捕り過ぎるものを裁く」とかを入れて
津波魔法を1つ入れてほしい(謎のステマ
……と思ったけど、水妖精魔法ランク15と被るかな?うまく差別化を図りたいが……

868 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:13:14.59 ID:???
プランクトンを大量発生させよう

869 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:15:14.80 ID:???
生贄を捧げて儀式をすることで魚群が近くを通りやすくなる魔法とか

870 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:16:06.66 ID:???
あと船が転覆しなくなる魔法、シンクに対する対抗策みたいな

871 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:16:54.12 ID:???
漁民の視点で考えると、豊漁はもちろんのこと、漁船の無事な帰還についてもご利益を願いたいな。

872 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:18:07.07 ID:???
時化を抑える系はいいかもね

873 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:19:49.10 ID:???
レベル2 水中での行動に関するペナルティがなくなる
レベル4 水棲蛮族の位置と数を特定できる
レベル7 荒れる水面を強制的に凪状態にする
レベル10 水流を操りこちらの回避値を上げる
レベル13 大波を叩きつける

こんなんでどうよ

874 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:21:50.10 ID:???
無数のウニを呼び寄せてぶつける攻撃魔法!

875 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:23:57.68 ID:???
レベル10まで行ってミスト・ヴェールは悲しい物が……。
かといって単に+2とか+3とか数字を上げても芸がないし
思い切って水中の相手の命中回避に両方ペナでどうよ。

どうせ水の中でしか効果が出ないんだから多少壊れでも構わん。

876 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:28:55.06 ID:???
水流を操るなら水中限定の強制移動魔法とかどうよ

877 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:29:56.92 ID:???
>>873
>>875
そのレベル10のをレベル7に回してスキュラをボロボロにしてやろうぜ

878 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:32:30.16 ID:???
レベル7のも同じレベルのファインウェザーに比べると見劣りが…
船に何度も乗るようなシナリオなら良いんだけど

でもティダン系列のフェトルからさらに派生した神だからそれで正しいのか?

879 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:33:16.97 ID:???
網に穴があかない強化魔法
釣り糸が絡まない、根掛かりしない、切れない魔法
釣った魚の血抜きをしてくれる魔法
鮮度保存の魔法、勝手に刺身になる魔法
釣り針が手に刺さらない魔法


こんなのほしいっす…

880 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:34:33.06 ID:???
豊漁とあんま関係ないよなそれw
一定時間船が沈まなくなる魔法
術者の範囲5m〜8m程度の水中にいる敵(魚等も含む)に回避−1〜2くらいでいいと思うね
Lv7で投擲で槍を必中にするシュートランス(銛)、Lv13で船を相手にぶつける魔法でたのむ

881 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:35:28.69 ID:???
あんま関係ないってのは津波の奴ね

882 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:37:45.25 ID:???
レベル2【サーチ・フィッシュ】 近くの水中にいる魚を探知する
レベル4【ウェザー・リポート】天候予測判定に+2のボーナス
レベル7【ダイナミック・バタフライ】一定時間の間水泳判定自動成功
レベル10【ダッチマン・シップ】船の転覆を防ぎ、海流の影響を受けることなく移動可能とする
レベル13【ウォーター・バインド】対水中モンスター限定のライトニング・バインド、消費MP軽く長射程

こんな感じでどうよ

883 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:42:54.30 ID:???
鯨のおなかの中で生活できる魔法にしてシナリオフックに活用しよう。

884 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:43:01.81 ID:???
んじゃいろいろいじくってみる

レベル2 水中での行動に関するペナルティがなくなる
レベル4 水棲蛮族の位置と数を特定できる
レベル7 刃の付いた武器による投擲攻撃を必中にする
レベル10 水流を操り水中の敵を最大10メートル移動可
レベル13 乗っている船に衝角をつけるor強化して威力50C10で近接攻撃

885 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:46:46.15 ID:???
>>881
うちの県では、子クジラ・雌クジラを狩ると津波に遭うという伝承があるんだ
たぶん、乱獲を防止して来年の収穫を保つために生まれたんだと思う
「豊漁の神」といわれると、俺の中ではこのイメージが強いんだよね

あと、フェトル様の派生なら、裁きの要素があってもいいと思った

886 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:50:06.14 ID:???
レベル2 サモンスモールフィッシュ
レベル4 サモンビックフィッシュ
レベル7 サモンシャーク
レベル10 サモンダイオウイカ
レベル13 サモンシロナガスクジラ

887 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:50:15.47 ID:???
昨今津波言われても不謹慎ネタしか連想できない人は多いと思う

888 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:50:38.24 ID:???
>大破局で孤立した島
味方・仲間同士で助け合い、譲り合いをしなければいけない
……つまり私の出番だな!
ルーフェリアとも似てるって言われたし、豊漁とかも似た扱いでいいよな
と、宥和神さんが

889 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:51:43.19 ID:???
畑に撒くと豊作が約束される海水を出す魔法とかどうよ?
おかげで潮にもやられず農業が出来て信仰されてるとか

890 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:51:56.19 ID:???
>>884
「レベル13魔法を使うのだな!」
「そうだ、MPは全て行使へ回す!」

891 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:52:54.37 ID:???
そういえば某クジラの神獣のタレントに
ダイダルウェイブなんてあったな

892 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:53:29.66 ID:???
>>885
なるほどね
裁きの要素を加味するなら、取りすぎた奴に対するクエストみたいなのがあってもいいかも

>>886
俺もそれ考えたが…動物型モンスター召喚があるのもいいよね
ドルフィンを呼び出せる魔法とかあれば水中適正のライダーが輝ける

893 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:55:27.01 ID:???
水の栄養分を増やして魚を増やすとか渦潮生成とか
前者ならPCの回復にも使える
後者は巨大ベイブレード作る感じの水中だと限定強化される魔法で

894 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:55:41.18 ID:???
>>887
けっこうマジで忘れてた……ごめんなさい

>>889
さすがに漁から離れ過ぎじゃない?
5枠しかないんだし、もうちょっとまともなやつにした方が良いと思う

895 :NPCさん:2013/12/09(月) 23:58:50.19 ID:???
>>890
ナイトメア「長生きしすぎた罰が当たったか」

896 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:00:45.07 ID:???
勝手に網が直ってる魔法

勝手に竿を整備してくれる魔法

勝手に船が直る魔法


こんなのほしい…て豊漁の神じゃなく ニールダとかの魔法だよな…
でも漁師にはたまらん魔法なんだがw

897 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:07:44.70 ID:???
>>874
先生、ウニより栗を使いたいです。

898 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:08:00.20 ID:???
7か9辺りに
サモン・シービーストとか置こう
術者レベル以下の[カテゴリ:動物][生息地:海や川、沼]の魔物を召喚できる
とか

899 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:10:17.21 ID:???
なんとなくだけど、個人的に時化ない魔法は欲しいところね

900 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:10:49.29 ID:???
>>897

大量のエチゼンクラゲとか
大量のアカエイとか
大量のイモガイとか…

901 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:11:53.69 ID:???
レベル3特殊神聖魔法は、酔い止め魔法とか地味にいいかも。

902 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:13:48.33 ID:???
銛をバリスタのように打ち出す魔法
地引き網を投網する広域捕縛
波と風で詠昌を妨害する魔法
海鳥を始めとしたペットを呼ぶ魔法
灯台のように使用者は動けなくなるかわりに遠くまで照らせる魔法
ここまで考えた

903 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:17:16.03 ID:???
豊漁→入れ食い→向かってくる→挑発という連想から、知力関係なく精神抵抗破れば魚系モンスターに挑発効果を与える範囲魔法

904 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:19:28.79 ID:???
>>901
サカロス神「酔いは楽しむ物。それを止めるとか喧嘩売ってるのか、こら。うぃ〜ひっく…」

905 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:19:45.08 ID:???
密漁団に信仰されれば姿を隠す魔法もいける

906 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:21:12.88 ID:???
>>904
あんた自分でスタミナ持ってるやないすか・・・

907 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:22:54.13 ID:???
豊漁なら、食べ物が豊富でたくさん生まれた
子沢山
よって子宝信仰

908 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:24:01.56 ID:???
密漁団をどうにかするか、魚を凶暴化して襲わせる?
魚の鮮度を保つ魔法とかもいいんじゃないか?永続じゃなくなった代わりに範囲魔法にしてMP消費も少ないプリザベ

909 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:29:55.42 ID:???
>>851がどんな形で出すかに依るけど、PCの信仰する神の候補にするならもうちょい冒険で使えそうなのをだなあw

910 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:45:55.60 ID:???
みんなダメージ出す魔法しか考えないんだな。

911 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:57:16.44 ID:???
いや、俺はダメージ出す魔法よりも、いあ!いあ!な神様を考えてしまった

912 :NPCさん:2013/12/10(火) 00:57:23.96 ID:???
ダメージ魔法以外のほうが多く見えるんだが?

913 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:08:19.30 ID:???
レベル2 集魚灯
レベル4 魚群探知
レベル7 海上限定ファイン・ウェザー
レベル10 海獣召喚
レベル13 ワールウィンド系船移動魔法

こんな感じで

914 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:08:31.12 ID:???
子宝神とか言った俺は
2:サモン・スモールフィッシュ
4:魚群探知的意味合いから、ライフセンサー
7:術者レベル以下を対象に範囲挑発魔法。
10:豊漁祭の振る舞いから、24時間食事しなくてもペナ無し魔法
13:安全確実に子供を産める魔法
とか考えてたから、ダメージ魔法なんか一つも考えてなかったぜ

915 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:10:22.87 ID:???
顔が魚っぽくなって肌が鱗っぽくなる魔法(水中適正取得)

916 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:18:30.54 ID:???
>>915
それ、蛮族にも信仰している種族がいる、と言うより、奉仕種族として蛮族作ってますよね?

917 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:23:52.18 ID:???
>>906
スタミナは酔いつぶれにくくなり、酒を長く楽しめる魔法であって、
酒を詰まらなくするような、酔わなくする魔法じゃないんだぜ

918 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:25:35.29 ID:???
『ネット』と名のついた任意の投擲武器を術者の手の平に作りだすクリポン互換
遠くにいる同じ神を信仰するキャラクターに大漁旗を掲げたことが伝わる魔法

919 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:26:39.99 ID:???
豊漁を与えてくれる神様だと思ったら、実は第2の剣の神だった
もありね

920 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:28:19.94 ID:???
>>917
概要:抵抗力判定に+3、酔わなくなる
            ~~~~~~~~~~~~
効果:術者は、生命・精神抵抗力判定に+3(略)また、効果時間内の間は、『決して酒に酔うことはありません』。
(WT58頁)

921 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:30:02.89 ID:???
豊漁神なんだし
海そのものに干渉できるのがいいと思うので
渦潮を起こして島を守る魔法とか
使いすぎると赤潮になる豊漁祈願の魔法とか
海底火山を噴火させてギルマンとかサハギンの住処を滅ぼせる魔法とかいいんじゃない?

922 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:33:25.09 ID:???
色々合体させてみよう

レベル2【マリナーズ・ソウル】精神抵抗/なし
水中での行動にペナルティーを受けず自由に行動できます。
ただし発声と金属鎧を着用しての遊泳は不可能です。

レベル4【サーチ・フィッシュ】精神抵抗/必中
水中を泳ぐ魚、および水中に潜む蛮族の位置と数を特定することができます。
魔法を行使する前にどちらを対象とするか宣言しなければなりません。

レベル7【カーム・ウォーター】
半径200メートルの水面を鏡のように穏やかなものとします。
また暴風や豪雨など、水を波立たせる原因となる自然現象を収めます。
曇天を晴天にするなど間接的な原因を取り除くことはできません。
術者が海上にいる場合、魔法の範囲は半径1キロに拡大されます。

レベル10【サモン・シービースト】
術者レベル以下の[カテゴリ:動物][生息地:海や川、沼]の魔物を召喚できます。
呼び出す地点は水中でなければならず、水のない場所での召喚には応じません。

レベル13【タイダル・キュレント】生命抵抗/消滅
水上および水中にいる対象1体を強制的に最大20メートル移動させることができます。
移動先、移動経路全てが水上および水中でなければいけません。
移動の際は乱戦エリアに関連する一切の移動阻害および離脱ペナルティーを無効化します。

923 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:34:00.95 ID:???
>>921
>豊漁神なので海に直接干渉する魔法
ちょっと意味が分からない

924 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:38:41.26 ID:???
あ、ごめん。タイダル・キュレントにエラッタ出すわ。

レベル13【タイダル・キュレント】生命抵抗/消滅
水上および水中にいる対象1体を強制的に最大20メートル移動させることができます。
この移動自体が主動差や魔法の行使に影響をおよぼすことはありません。
この魔法による移動を乱戦エリアによって阻害することはできません。
この魔法により乱戦エリアから離脱してもペナルティーを受ける事はありません。
移動先、移動経路全てが水上および水中でなければいけません。

925 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:46:57.07 ID:???
>帆船なんかは完全な和ぎってのも辛いんじゃない?>カーム・ウォーター

926 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:48:58.14 ID:???
2でサモンフィッシュ
4で素潜り漁の為のボトムウォーキング
7でカレントっぽい潮流操作系
10でサモンリヴァイアサンっぽい攻撃系の魔法
13で海水に浸かって全快系の回復魔法
って感じではどうだろう?

927 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:51:13.71 ID:???
素直に妖精魔法の水・氷属性の魔法から幾つかと、水中限定のライフセンサー、水上限定のコントロールウェザー辺り?

928 :NPCさん:2013/12/10(火) 01:54:28.51 ID:???
射程20メートルの戦術テレポがメイガスプリからぽんぽん飛び出すのか

929 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:03:05.48 ID:???
うーんなんかロールなの分かってるのにPCに正論ズバズバぶつけてこられるだけで参ってしまった。
オンセで顔見えないのもあるだろうけど

930 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:08:50.23 ID:???
正論vsロールって、どっちが折れるべきなんだろうか

931 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:09:39.60 ID:???
>>929
kwsk

932 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:10:28.74 ID:???
>>930
対立軸をつくるな。

933 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:10:36.61 ID:???
状況がわからん。
PCとしてとった不合理な振る舞いを、PLとしてたしなめられたってことか?
kwsk

934 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:13:14.89 ID:???
正論もロールだったりしないの

935 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:14:04.08 ID:???
2サモンフィッシュ
4スケイルレギンス長時間版
7ギルマン変身(術者が呼吸と発声が可能に、鎧つけても泳げるよー)
10離れた相手にテレパシーを送る
13寝ている相手に悪夢を見せる
ってのは?

936 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:20:09.61 ID:???
>>932
でも実際、これは「ゲーム内のロールなんだから好きにさせろ」と「ロールでもそんな行いは慎むべき」で対立すること有るじゃん?

937 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:21:21.09 ID:???
>>936
それは正論とロールの対立じゃない

938 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:23:22.89 ID:???
何か嫌なことがあるなら、自分が卓抜けすれば全部解決

939 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:25:04.31 ID:???
レベル2【サーチフィッシュ】
 半径500mに存在する全ての魚類の位置情報を探知します。この魔法は水棲の蛮族と幻獣にも効果がありますが、アンデッドには効果がありません。
レベル4【☆ハープーンショット】
 術者は水中で自由に射撃攻撃を行う事が出来るようになります。また、水中の敵に射撃攻撃を行う場合、命中力判定に+2のボーナス修正を得ます。
レベル【カームフィールド】
 半径50m以内の風を完全に止め、水面を穏やかにします。範囲内の帆船及び風力で稼働するものはすべて機能しなくなります。
 範囲内の全てのキャラクターは風属性の攻撃から受けるダメージを-7点し、また、それによる不利な効果を一切受けません
レベル10【フィッシングネット】
半径6m/すべての対象は魔法の起点に移動し、いっさいの移動が出来なくなります。乱戦エリア内にこの魔法を討ちこんだ場合、
乱戦エリア内に居るキャラクター全員が抵抗に失敗すれば、乱戦エリアの中心点ごと魔法の起点に移動します。
一人でも抵抗に成功した場合、乱戦エリアの中心点は移動しませんが、抵抗に失敗したキャラクターは魔法の基点に移動し、完全な足止め効果を受けた独立状態のキャラクターとして扱われます。
レベル13【カレント】
 妖精魔法参照。

 やっぱ、特殊神性魔法考える乗って楽しいな。

940 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:25:28.34 ID:???
PL間でギスギスするのもなんだけど、萎え落ちもどうなんだろうな……

941 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:28:05.85 ID:???
嫌だからって抜けられても、人数やPTバランスが急に変わって困る
だからと言って、嫌な気分抱えたままサイコロ振ってろとも言えないからどうしようもないが

942 :929:2013/12/10(火) 02:30:38.39 ID:???
相手PLのPC(C)はすごい合理的でかなり癖があるキャラ付けで
自分のPC(B)の卓中振るまってる言動に対して、ぐぅの音も出ない感じの正論で指摘を飛ばしてくる。
もちろんロールの範疇。

しかし自分のPC(B)は相手のPC(C)に謝ってばかりってのが続いててさ。

なんかそんな状況が続くうち演じてるPLの自分が参ってきちゃって。
普通はこんなのロールなんだからって割り切るべきなんだろうけど・・・未熟なんだろうなぁ

943 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:39:24.72 ID:???
その自分が振舞ってる言動って何よ
例えばきれい事ばっか言って周りの足を引っ張るような言動ばかりしてるんなら、
それはロールとして聞き入れてPCが一皮向けて言動を改めるところじゃない?

944 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:46:28.81 ID:???
Cのツッコミがキツいという可能性も微レ存
毒舌キャラとかやる側よりやられる側のが人選ぶよね

945 :NPCさん:2013/12/10(火) 02:47:44.88 ID:???
>>942
個人的には抜かされたPC(A)が気になる

946 :NPCさん:2013/12/10(火) 03:02:11.11 ID:???
>>942
その話し合いにもよるな

B「苦しんでる人から報酬は受け取れませんよ。そのお金は村の為に使ってください」
C「お前な、命かけた報酬を個人の考えで消滅させんな。消耗品とかの費用もあるんだぞ。それともお前が肩代わりしてくれんのか?」
だったら、場合にもよるがCのほうが正しいことが多い

B「護衛の仕事だけど、目の前で蛮族が商人を襲撃してる。助けに行こう!」
C「俺らは護衛任務。離れて依頼人を危険に晒すわけにはいかない」
なら、まあ半々

B「偵察任務中、魔神召喚の儀式を見つけた。ヤバいから止めに行こう」
C「それは仕事に含まれていない。サービスで命はかけられない。プロならリスクマネジメントとか考えろ」
なら、PCという立ち位置なら状況確認とかした上で、儀式中断に動けよと言う

どれ?

947 :NPCさん:2013/12/10(火) 03:13:33.36 ID:???
なんで登場人物がAを抜かしてBとCなのかが気になってそれどころじゃねえw

948 :NPCさん:2013/12/10(火) 03:15:26.13 ID:???
>B「苦しんでる人から報酬は受け取れませんよ

これはBが悪いかCが悪いかというより、GMの不手際だな
受け取らせる予定の報酬は気持ち良く受け取れるようにしておかないと

まあ、一度はやってみたいって人多いけどね
ブラックジャックロールとでもいいますか、その類のRPは

949 :NPCさん:2013/12/10(火) 03:16:19.01 ID:???
ようはやり込められる自キャラに移入しすぎちゃってPLがしんどいってことか。
そりゃあなかなか難しい問題だな。

950 :NPCさん:2013/12/10(火) 03:19:19.44 ID:???
そういう人は一度ソードワールドを休んで、パラノイアをやると良い
それもクラシックスタイルの仲間たちとだ

951 :NPCさん:2013/12/10(火) 03:31:26.90 ID:???
やり込めて責任を押し付け合うゲームを繊細な人間に勧めるなw

952 :NPCさん:2013/12/10(火) 03:54:52.09 ID:???
>>941

そいつのキャラはNPCにして、PLは抜ければいいじゃん。

953 :NPCさん:2013/12/10(火) 05:34:06.26 ID:???
そんなことより次スレ立てろよ

954 :NPCさん:2013/12/10(火) 06:19:50.64 ID:???
いないっぽいから立ててくる

955 :NPCさん:2013/12/10(火) 06:21:32.39 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 432
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386624062/

956 :NPCさん:2013/12/10(火) 06:36:50.58 ID:???
>>949
いや違くね?
移入しすぎるとかじゃなくロールしてて全く楽しめなくなったってことだろ?
自分のPCの行動に動機やら信念やらをうまく設定しきれなくて
他人の行動に文句つけてくるPCの言動を捌ききれなくなったってところかと

PCの設定に明らかな矛盾を抱えてるなら、一度GMに相談して
それ解消する方向にシナリオ作ってもらうのが一番なんだけど
そういうのって結構センスを問われるからなぁ

単純に他PCの絡み方が問題だって言うならそれは話し合った方がいい

957 :NPCさん:2013/12/10(火) 07:32:17.12 ID:???
PC登録型のオンセだった場合そういうの難しいんだよね
ある程度サイトの空気読んで作らないとキャラが動かせなくなる

958 :NPCさん:2013/12/10(火) 07:33:34.16 ID:???
そこで地蔵ですよ

959 :NPCさん:2013/12/10(火) 08:04:06.51 ID:???
地蔵だと相手の言い分を認め負けた気になるから、ここは言い分を完全無視する電波系だな

960 :NPCさん:2013/12/10(火) 08:33:02.27 ID:???
電波は卓から追い出されるからキケン

961 :NPCさん:2013/12/10(火) 08:51:28.94 ID:???
じゃあ常時厨二系

962 :NPCさん:2013/12/10(火) 09:01:31.71 ID:???
種族はナイトメアやシャドウやラルヴァと、設定的に厨二できる種族いるしな

963 :NPCさん:2013/12/10(火) 09:04:24.69 ID:???
なぜ厨二病筆頭候補生ハイマンを出さないのか理解に苦しむ

964 :NPCさん:2013/12/10(火) 09:08:44.50 ID:???
ハイマンはちょっと違う気もする

965 :NPCさん:2013/12/10(火) 09:51:32.86 ID:???
筆頭は「俺の右手がー」とサンプルで叫んでるデモルラルヴァさんだろ

966 :NPCさん:2013/12/10(火) 09:53:39.39 ID:???
ラルヴァとハイマンが厨二の二大巨頭

シャドウに厨二要素なんてあったっけ?

967 :NPCさん:2013/12/10(火) 09:55:06.80 ID:???
三つ目のことじゃね
それだけだと弱すぎるとは思うが

968 :NPCさん:2013/12/10(火) 09:55:32.11 ID:???
第三の目=飛影

969 :NPCさん:2013/12/10(火) 09:58:51.45 ID:???
ハイマンさんの厨二要素って何?

970 :NPCさん:2013/12/10(火) 09:59:26.11 ID:???
シャドウさんは知力低いくせに「斥候(キリッ」してるとことか完全な中二病やろ

971 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:01:15.48 ID:???
前世の記憶
改造人間
短すぎる寿命
種族名:高位の人間

役満じゃね

972 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:03:40.29 ID:???
ひ弱なところもある意味そうだな

973 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:04:13.87 ID:???
>>969
アルビノで身体に生まれつき魔法陣の刺青を持つ前世系って厨二の塊じゃね?

974 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:04:30.89 ID:???
>>971
体の魔法陣も追加で

975 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:04:43.21 ID:???
4飜じゃ役満にはならないし

976 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:05:42.75 ID:???
>>975
1役1飜とは限らないけどな

977 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:06:09.65 ID:???
このゲーム自体が中二ということでひとつ

978 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:06:45.46 ID:???
魔法使うと刺青が光るんだっけ?

979 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:08:12.27 ID:???
リーンカーネーション「俺も厨魔法か」

980 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:35:28.19 ID:???
豊漁の神様の神聖魔法ネタ募集した者です。
一晩でこんなにネタありがとうございます。そのまま寝てしまって起きて読んでこんなに進むとは思ってなかったのでびっくりしました。

いくつかピックアップして使ってみます。本当にありがとうございました

ちなみにPLが使うかは考えてなくて実際、島の漁師さんが便利なのになるのが自然だと思うのでそれ系を選んで組んでみます。それでは〜

981 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:38:39.30 ID:???
フロウライト「光れば厨二と聞いて!」

982 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:41:56.97 ID:???
なんでクルマンドさんは誰かにリーンカーネーションかけてもらうって発想が出なかったんだろうな。
あれだけの地位築いてたんなら高レベプリの一人や二人くらいコネがあってもおかしく無かろうに。

983 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:51:23.31 ID:???
クルマンド「おう、ちょうリンカネ頼むわ」
高レベルプリ「分かりました。それではリーンカーネーション!」

(コロコロ)1・1

高レベルプリ「……か、かかりました」
クルマンド「ご苦労やったな。これは礼や。最近、かけてないのにかかった詐欺とか多くての」

高レベルプリ「そ、その人達はどうなりましたか?」(ガクブル)
クルマンド「わいを騙したんやし、もちろん死罪や。やっぱ魔法は信頼できるやつじゃないとあかんのぅ」

984 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:51:26.22 ID:???
>>982
研究に没頭しすぎてあの箱を作り出した頃にはもう狂気が始まってたっぽいからな

985 :NPCさん:2013/12/10(火) 10:52:05.57 ID:???
抵抗力+1くらいの船酔い版範囲タフネスとか思いついた
まあ、効果時間長い抵抗限定ウォー・スピリットくらいの

986 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:09:31.38 ID:???
リンカネ確実に記憶を引き継げるわけじゃないし

987 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:13:51.86 ID:???
クルマンドって誰?
と思ったが>>984でAWのコラムの奴かと気づいた
そんな当然のように分かる有名キャラなの…?

988 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:22:20.65 ID:???
いや、普通に箱の話が出ないと分からなかったよ

リンカネ、Lv15、知力+4で記憶を取り戻せる最低にようやっと期待値が届くくらいだからな
そもそも研究者とかって安定したスポンサーでもなけりゃ
研究費やら金に割りと困ってる印象があるが、リンカネ頼む余裕もあるかしら
儀式魔法だからEEの相場だと200×14^2 Gで39500だか40000?とんでもねえ

989 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:31:29.92 ID:???
>>988
Lv14+知B4+ブレス1+フェアリーウィッシュ1+スペルエンハンス1+幸運は知恵を助ける1+光る星は神秘を誘う1+指輪割り2で基準値25
きちんと補助入れれば出目3でも余裕じゃね? 行使者が人間なら5歳覚醒確実だが

990 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:39:06.20 ID:???
>>989
そんな都合のいい技能持ってるやつが世の中に何人いるのか

991 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:40:14.20 ID:???
>>989
必要経費は倍増しだな

992 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:43:50.76 ID:???
いや冒険者なら色々手はあるだろうが、一般人というか
必ずしもそんな芸達者な神官+サポーターに委託できるとは限らないだろう
まあリンカネ使える神官って多くても3人もいればすごい方だろうしな……

というか冒険者神官なら、他に割り振ってる戦士等兼業でもなけりゃ知力Bはもっと増えるし

993 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:44:24.45 ID:???
リンカネ使える人間ならそこそこ安定するか
やっぱり人間ってすごい

994 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:48:26.59 ID:???
儀式魔法だから効果あるの幸運は知恵と指輪だけだな、まあそれにしても基準値21あれば余裕な気はするが

995 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:50:34.17 ID:???
まあ、歴史的な天才が4万ガメル程度用意できないってどういう事よって話だと思うが
1ガメル100円程度と考えても400万円くらいだろ

996 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:52:12.78 ID:???
>>955


997 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:56:34.38 ID:???
普段の2倍の時間かけて儀式を行ったり、集中して儀式を行ったり、したらボーナスは貰えるんだろうか

998 :NPCさん:2013/12/10(火) 11:59:38.19 ID:???
そのあたりは一律で「行使判定には適用されません」って
釘刺しておいたほうがいいと思うんだけどなぁ

999 :NPCさん:2013/12/10(火) 12:10:36.89 ID:???
加工判定とか探索判定とかで時間かけてとか集中してとか言われたときも判断に困る
そもそも集中してって具体的にはなんなんだ……

1000 :NPCさん:2013/12/10(火) 12:11:54.15 ID:???
他の事に対する注意力を作業に振り向けるって事じゃない
探索なら集中してたら不意打ちに対してペナつけてみたりとか

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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