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[GURPS]ガープス全般の話題 第61版

1 :NPCさん:2013/12/17(火) 01:52:06.02 ID:???
GURPS - Generic Universal RolePlaying System - ガープス
について語り合ったり質問したりするスレでございます。

【お約束】
 質問は大歓迎。ただし「使用可能なサプリメントはどこまでアリか」
 「未訳サプリも導入するのか」「4版でやるか、3版なのか」など条件は明記しましょう。

なお言葉の通じない方も常駐されている様子ですのが、そういうのは流してください。

前スレ
[GURPS]ガープス全般の話題 第60版
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1382636425/

関連リンク等は>>2以降で。

2 :NPCさん:2013/12/17(火) 01:53:53.65 ID:???
--- 関連スレ ---
■グループSNE総合スレッドその35■Group SNE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370600961/
ガープス・リングドリーム 第5試合
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230465429/
【角川富士見に】日本語版ガープス 15【動きなし】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333626347/

--- 関連サイト ---
http://www.sjgames.com/gurps/ Steve Jackson GamesのGURPSページ(英語)
http://www.sjgames.com/gurps/faq/ GURPS FAQ(英語)
http://forums.sjgames.com/ SJGの掲示板。今もGURPS第4版について話題絶えず。
http://dr-kromm.livejournal.com/ GURPS担当者 Sean "Dr.Kromm" Punch のブログ。新製品の進捗はここで分かる!
http://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html SNE公式サイトのガープス・コーナー(日本語版の公式エラッタあり)

--- 関連サイトのキャッシュ ---
http://web.archive.org/web/20011203095048/www.groupsne.co.jp/htm/htm/gurps/gurpsindex.htm
SNE公式サイトのキャッシュ(2001年末)。
消去された(そして未だ復活しない)過去のサポート記事が閲覧できます。

http://web.archive.org/web/20110718225302/http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/
富士見書房・ガープスページのキャッシュ(2011年夏)。
2011年12月頃に消えてしまったページです。
ここには、4版サプリメント「ガープス魔法大全」の訂正pdfがあります。

3 :NPCさん:2013/12/17(火) 01:55:25.36 ID:???
--- ファンサイト ---
第4版に関する各種まとめ(3版よりの変更点、パワーズの情報、Dr.クロムのメールなど。キャッシュより再現)
http://www.geocities.jp/fnord/gplog/gurps4th_matome.html
ガープス用語翻訳変換表インデックス
http://www.cyberbb.com/shoushikai_z/word/word_index.html
訳語対応表(ELIZA'S GRIMOIRE SPELL LIST 内)
http://www.geocities.jp/eliza_evans_3rd/giftoftongues.html
流木堂
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/link_eratta.html(エラッタまとめページ)
GURPS妖魔夜行キャラクタシート(自動計算機能つき)
http://www.angelicvox.com/trpg/ - Angelicvox作 OpenOffice Calc (Apache OpenOffice)、MS-Excel対応
http://www015.upp.so-net.ne.jp/stak/youma.top.htm - Atelier G作 OpenOffice Calc、MS-Excel対応

過去ログ置き場
http://www.geocities.jp/fnord/gplog/

4 :NPCさん:2013/12/17(火) 01:59:19.19 ID:???
おつ

5 :NPCさん:2013/12/17(火) 11:04:08.42 ID:???
GURPS Wiki @Wiki
http://www5.atwiki.jp/gurps/

6 :NPCさん:2013/12/17(火) 14:40:54.87 ID:???
更新してないし、翻訳はおかしいし、編集したらIPをどうのこうのと言われるし、
あまり関わりあいになりたくないウィキなんだよな。

7 :NPCさん:2013/12/17(火) 15:11:20.23 ID:???
>>6
>更新してないし、翻訳はおかしいし
WiKiってのは「みんなで」更新するものなんだぜ
間違いや、翻訳ミスがあるなら自分で編集すればいいし、
更新が少ないと言うなら、自分で更新頻度を増やせばいい

>編集したらIPをどうのこうのと言われるし
IPをどうのこうのはWiKiに加入してない「名無し」だから仕方なく出るだけ
2chと違って、正確で客観的な情報を必要とする場所だから
匿名は一切許されない。だから「最低限の署名」としてIPが出るって仕組み
IPが嫌ならWiKiにユーザー登録すればいいだけ
「GURPS Wikiに」ではなく「WiKiに」な。だから
GURPS Wikiに個人情報が漏れるって事はないから安心しろ

ひょっとしてWiKiの仕組みを全く知らない情弱さんですか?

8 :NPCさん:2013/12/17(火) 15:22:02.94 ID:???
おかしいところが多すぎて直す気しません。

IPはね、アカウント作って編集したら何故かこのスレで
「あの編集をした奴のリモホはどこそこだ、荒らしだ」とか
言い出した人がいたんですよ。

私はあのウィキでアカウント無しで編集した事は一度もない。
なんでリモホが分かったんでしょうね?

9 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:13:50.36 ID:???
>>8
IPさえあれば、IPをIP NICにかけるだけで、猿でもリモホは分かるよ

10 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:23:38.29 ID:???
そんなことより
前スレをちゃんと使いきって
その上でGURPSの話しようぜ!

11 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:36:09.46 ID:???
>>7
>WiKiってのは「みんなで」更新するものなんだぜ
つまり「みんな」が使ってない不要サイトという事ですね

12 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:38:36.36 ID:???
>>11
俺はセッションやシナリオ作成の度に見に行ってるよ
NPC作成やPLのキャラ作成補助でも役に立つ
ルルブのページ探すより早いことが多いし

13 :NPCさん:2013/12/17(火) 16:42:35.45 ID:???
使う人はブックマークしてるだろうし、その人も更新する気もないと

14 :NPCさん:2013/12/17(火) 17:02:18.16 ID:???
>>9
そのIPが見えてないのに?

もし見えるとしたら管理者だけだったんですよ。

15 :NPCさん:2013/12/17(火) 17:03:47.33 ID:???
そんなことより
前スレをちゃんと使いきって

16 :NPCさん:2013/12/17(火) 17:08:23.04 ID:???
>>12
ルールブックめくる方が早いだろう……

オンラインセッションなの?

17 :NPCさん:2013/12/17(火) 17:30:32.35 ID:???
>>7
いや、そもそも何のために更新しないとならないんだあのwikiを。
欠点があると言った人に対してお前が直せっておかしくない?

18 :NPCさん:2013/12/17(火) 19:53:46.70 ID:???
最近妖魔百鬼の質問やバカ話が多くてウザイから妖魔百鬼はスレ分けようぜ
まじウゼエ

19 :NPCさん:2013/12/17(火) 20:21:27.00 ID:???
こんな過疎スレをさらに分けるとか無いわ

20 :NPCさん:2013/12/17(火) 21:15:04.43 ID:???
分かれてたんだけど過疎りすぎたから次スレはナシにしようぜってなっちまったんだよ…

21 :NPCさん:2013/12/17(火) 23:32:28.73 ID:???
日本語版を分ける意味ももうないよなぁ

22 :NPCさん:2013/12/18(水) 17:37:15.46 ID:???
妖魔夜行、闇紀行の付属シナリオの「フランケンシュタイン博士の創造物」という妖怪なんですが
「地面を腕で殴る,1日4回」で-50%ですが、1日4回の-20%を差し引いて-30%
他のキャラはどのキャラを見ても、何らかのアクションはどれも-10%なんですが
何故「地面を腕で殴る」程度のアクションで-30%もの限定になっているんでしょうか?

23 :NPCさん:2013/12/18(水) 17:46:40.91 ID:???
身体の自由が奪われていない限りできるアクションに比べれば、地面がないとできない分大きい
-30%は大きすぎな気がするけど

24 :NPCさん:2013/12/18(水) 18:00:13.23 ID:???
>>23
大きすぎでしょう?
しかも公式なのに

25 :NPCさん:2013/12/18(水) 18:32:49.66 ID:???
確かに地面を叩くなんて、空飛ぶ妖怪でもない限り何ら制限になってない内容じゃん
SNE…何考えてんだ…

26 :NPCさん:2013/12/18(水) 19:03:05.02 ID:???
地面と床は違うぞ?

27 :NPCさん:2013/12/18(水) 19:31:01.23 ID:???
それでも-30%は行き過ぎだな

28 :NPCさん:2013/12/19(木) 01:49:01.75 ID:???
そもそもフランケン(ryは地面のない場所に登場しないから
全く限定として機能してないしな
フレーバーに-30%は確かにおかしい

29 :NPCさん:2013/12/19(木) 06:32:29.21 ID:???
おまいらの話が明らかに平行線なんで
とりあえず、ルルブとサプリのサンプルキャラの特殊な増強/限定をまとめてみた

■増強■
●妖力
短距離瞬間転移:目標が見えていなくても良い(+100%)
鋼の体:見た目の変化なし(+20%)
門:同意不要(+100%)
●妖術
毒気:知力にも影響(+40%)

30 :NPCさん:2013/12/19(木) 06:33:21.01 ID:???
■限定■
●妖力
影変化:壁や天井には登れない(-20%)
活力賦与:服を脱いでいる相手のみ(-20%)
高速蘇生:電気ショックが必要(-30%?)
動物会話:特定動物とは会話不能(-10%)
魚類会話:淡水魚のみ(-20%)
防護点:庇っている時のみ(-20%)
鉤爪:片手のみ(-20%)
飛行:ホウキが必要(-20%)
武器の手:片手のみ(-10%)
 (Q&Aより、2本の腕でそれぞれ違う武器なら、上記の限定を取った
 [武器の手]を2回取得する必要あり)
無生物との会話:自然物のみ(-30%)・電機製品以外の人工物のみ(-30%)
闇視:目が光る(-10%)
妖力発動全般:薬が必要(-10)
●妖術
幻覚:貴金属製品のみ(-50%)
故障:電話と警報装置のみ(-20%)
射撃妖術:花粉を飛ばし吸った者のみ(-10%)・飛ばす武器が必要(-20%)
状態感知:あらかじめ念をこめた物を持たせる(-40%)
治癒:自分の体を食べさせる(-50%)
天候操作:雨に関する天気のみ(-30%)
引きよせ:返事した相手のみ(-30%)
知識奪取:相手を食べる必要がある(-50%)
物体覚醒:石像のみ(-30%)
化ける:葉っぱが必要(-10%)・犬に噛まれると解ける(-25%)
範囲系妖術全般:自分中心のみ(-20%)
分析:薬品のみ(-30%)
群れ召喚:群れがいないと使えない(-10%)
誘眠:自分も眠ってしまう(-20%)

31 :NPCさん:2013/12/19(木) 06:34:35.78 ID:???
■状況限定■
・夜のみ(-20%)
・自分中心のみ(-20%)
 (Q&Aより、-20%に決定)
・動作が必要
 (Q&Aより、動作に1行動は必要なく、体が自由である事が条件)
 刀を大きく振る/両手を交差する/翼を動かす/
 鳴き声を上げる/一回転する/etc....(-10%)
 地面を腕で殴る(-30%?)
・持続時間1/10?(-50%)
・目標が水に接している時のみ(-10%)
・ナメクジには効かない(-?%)
・牙で噛む必要がある(-?%)

■妖力の代替■
・基本セット[不老]
 →[20倍の寿命で、すぐに転生する] CPはそのまま
■妖力の組み合わせ■
・2つ分のCPを支払えば、妖力を組み合わせてもよい
 例:オーラ嗅覚(超嗅覚+におい限定のオーラ感知) 25CP

32 :NPCさん:2013/12/19(木) 15:05:16.70 ID:???
PCでもすぐに応用がきいて参考になりそうなのは
鋼の体、影変化、活力賦与、会話系、防御点、鉤爪、飛行、武器の手、
闇視、物体覚醒、化ける、群れの召喚
夜のみ、自分中心のみ、地面を殴る以外の動作全般・・・あたりか

逆に短距離移動、門は100%つけても強すぎでどう考えてもNPC専用だし、
地面を殴るは確かに%がおかしい
電気ショックが必要もシナリオの状況的に30%はどうかと思う
PCならまず手に入らないので50%でもいいし
シナリオみたいにすぐ受けれるなら10%が妥当
花粉を飛ばす、故障、ナメクジには効かない、自分や相手を食べるは他に使い道がないな

ところでナメクジ、牙で噛む必要ってのは何で-?%なん?

33 :NPCさん:2013/12/19(木) 15:17:53.87 ID:???
フランケンの怪物はPCとして用意されてるんですか?

そうでないなら限定のパーセントは大して問題じゃないと思うけど。

34 :NPCさん:2013/12/19(木) 15:30:32.59 ID:???
>>33
最大の問題は、マンチなPLが
「ルルブに地面を叩くだけで-30って書いてあるんだから、
俺のXXX限定(凄く緩いやつ)も-30だろ?」
って言ってくる事だろ

35 :NPCさん:2013/12/19(木) 15:36:24.19 ID:???
おまえらつまらねえルール論争するなら前スレでやれよ
まだ使いきってないだろうがカスどもが

36 :NPCさん:2013/12/19(木) 16:15:14.93 ID:???
>>34
そんなの「俺の卓では却下だ。GMが絶対。逆らうなら卓から出てけ」で十分だろ。

37 :NPCさん:2013/12/19(木) 16:29:29.83 ID:???
>>36
それは下手なマスタリングだよ
どうして却下なのかを正しい論理で説明し、納得させるのが上手いGM
「却下だ、逆らうなら出てけ」と言えば、
「横暴だ、納得の出来る説明を要求する
納得が出来れば従う」と言い返し、
「これはSNEの計算ミスだよ」と言っても、
「本当に計算ミスかどうかSNEに問い合わせたのか?
でなければ間違いだと断定するGMが間違いかもしれないだろ?」
と言い返してくるのがマンチ
それに対して更にどう返すかがこのゲームでは
重要なマスタリングテクニックの一つだろ?
GURPSならではのマスタリングテクニックも
このスレで語るべき議題の一つだと思うが?

38 :NPCさん:2013/12/19(木) 16:32:10.01 ID:???
GMの裁定に従えない方は申し訳ありませんが参加を御遠慮いただくしかございません。
どのTRPGでも同じこと。

39 :NPCさん:2013/12/19(木) 16:46:25.33 ID:???
計算ミスもなにも「その状況なら-何%」なんてマスター裁量による所が大きいんだから
文句があるならPLがGMを納得させるルール上の根拠を持っていかないと、サンプルキャラ以外で

40 :NPCさん:2013/12/19(木) 16:52:24.49 ID:???
屁理屈を振り回すワガママ勝手な蛸みたいなのを説得できないからって
別にマスタリングとしては下手でもなんでもないですな。
(説得が下手である可能性は否定しませんがね)

41 :NPCさん:2013/12/19(木) 16:54:28.40 ID:???
ところで「地面を腕で殴る」が限定として大きめに査定されているのは
これがかなりのオーバーアクションになるからじゃないですかね?

単に地面を“さわる”とか“叩く”とかではなくて「殴る」になってるんだし。

42 :NPCさん:2013/12/19(木) 17:22:38.43 ID:???
ルルブ確認中
フランケンシュタイン博士の創造物
地震 広/精 威力12 地面を腕で殴る、1日4回まで(-50%) 精度13

絵を見る限り左腕が身長より長く、地面を立ったまま叩けるビジュアル
館内もしくは雪上設定なので、地面自体を叩くことは不可能なので
雪上を叩いて地震になるのか、床でもOKかNGかはGM次第

NPCはCP無制限だから、地震自体がフレーバーで付けられてる、
と考えるのはおかしいし、腕が長いため人間社会には出れない事も
加味して-30%だと予想でき、地面の適用に床や雪を含むと意図しての
表記だと思われる

43 :NPCさん:2013/12/19(木) 17:33:40.64 ID:???
>>37
アホか

44 :NPCさん:2013/12/20(金) 04:25:27.57 ID:???
>>43
まあ>>37のいう事もあながち間違いじゃない
3版全盛期はこじ付けと屁理屈でもって全部の交渉、調査、行為、戦闘判定を調理±0で判定した猛者もいるんだよ
GURPSは常にマンチ、データッキー、ルーニーとの戦いといえる

45 :NPCさん:2013/12/20(金) 05:03:40.00 ID:???
猛者っていうか、そういう奴と遊びたくない。
同席してて、面白かったんだろうか

46 :NPCさん:2013/12/20(金) 09:05:10.08 ID:???
猛者の理屈が聞きたい。

そいつは調理が汎用技能だと思ってる、調理短大の訓練生だったりしないか?
ぜひ、そいつの調理技能に寄せる意気込みと強引な解釈を聞かせてくれ。

47 :NPCさん:2013/12/20(金) 10:05:29.87 ID:???
「こじ付けと屁理屈」

ハイさようなら。単なる困ったちゃんでしたね。

48 :NPCさん:2013/12/20(金) 10:20:55.81 ID:???
屁理屈でごねる奴は、納得させる為に弥陀に時間使うより毅然とした態度でしっかり却下
これもマスタリングテクだな

49 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:04:23.81 ID:???
当時の口プロマンチの使う屁理屈やこじつけは
その時その時はあたかも正論のように聞こえるんだよ
正論に聞こえるものを却下したんでは
他のプレイヤーに示しがつかない
横暴な困ったちゃんGMだと思われるからな
そして、あとで調べたり、あとでよく考えるとおかしいと気付く
詐欺師の手口、そういう巧妙さがあるんだよ

おまえらの言う困ったちゃんによって
そういった困ったちゃんが正しい事を言っていて、
まるでGMがゴネている下手糞、暴君GMに見せかけられ
正しい論理を無理矢理否定する横暴GMは追い出せ!
なんて事も当時はちらほら見かけた

おまえらはどんだけ最近のぬるま湯ゲーに毒されてんの?
本当に流行ってた当時にGURPS実プレイしたことあんの?

50 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:06:55.46 ID:???
身近に変な奴がいたからって、それ経験してない奴はモグリみたいな言い方されてもなぁ

51 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:10:28.08 ID:???
例えば
>>46のように
>猛者の理屈が聞きたい。
と本来相手が議論したい場所から脱線させようと茶化したり、
>>47がやっているような
>「こじ付けと屁理屈」
>ハイさようなら。
なんていう、ちょっとした言葉尻だけ捕えて、その1点で全否定し
相手の議題の本質がどこにあるかをぼやかすなんてのは
口プロマンチのよくやる手口だ

おまえらは、自分の事を自分の言う困ったちゃんだと自覚して
そんな手口で語っているのか?

52 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:14:32.53 ID:???
脱線させたところでGMは納得させられないし
そもそも>>46>>47はGM相手に嘘理論をねじ込もうとしてるわけでもないがな

53 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:15:05.64 ID:???
おまえらさぁ…
前スレ使い切れって何回言われりゃ気が済むの?
荒らし体質なの?
[GURPS]ガープス全般の話題 第60版
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1382636425/
まずはここを使いきってからにしろよ…カスどもが

54 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:16:25.49 ID:???
このスレで出てる話題がここで進んでるだけだな
文句言うだけだったら向こうで話題でもふれよ、カス

55 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:17:15.79 ID:???
そういや「詭弁のガイドライン」ってのがあったな
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

56 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:20:38.30 ID:???
>>54
新スレ立てたら前スレを使い切るのは2chの最低限の不文律だろ…
おまえら全員が困だよ
2chの不文律も守れないようなら自分で掲示板作ってそこでやれや…ゴミが

57 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:25:47.28 ID:???
>>55
それな、本当に詭弁を使う奴には逆に悪用されるんだぜ?
知ってた?

例えば、相手が分かりやすいように用意してくれた例示の
「例えば」って言葉に対して、
「お前の言っている事は仮定だ。したがって詭弁だ。
1.事実に対して仮定を持ち出す」とかな

58 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:28:52.39 ID:???
不文律ならカスだのゴミだの言ってないで、自分が向こうに書き込めばいいんじゃないですかね
どちらかというとミサイルの話は向こうで終わらせてほしいので、あの話にケリがつくまで向こうに積極的に書く気にならない

59 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:32:29.00 ID:???
>>57
その仮定で対抗すべき「事実」もないのに言ってないか、それ>仮定=詭弁
例示と仮定も違うしな

60 :NPCさん:2013/12/20(金) 13:36:51.13 ID:???
俺には、どちらの言い分も詭弁に見えるが

大元の議題は
・公式ルールで明らかにおかしいと思われる増強/限定がある
・今後の運用も考えた上で、そのパーセンテージをどう処理するか
・その矛盾をどう納得のいくように説明付けるか
だろ?

61 :NPCさん:2013/12/20(金) 17:16:02.83 ID:???
GURPS自体からは逸脱した話で、会話どころかやってるのは罵倒と他者の拒絶で、前スレも放置する気漫々と。

蛸の変種か何かなんですかね。

62 :NPCさん:2013/12/20(金) 17:28:02.35 ID:???
前スレ使えって言ってる人も前スレを使わないのはどういう冗談なんだ

63 :NPCさん:2013/12/20(金) 17:33:42.23 ID:???
のこり20位しかないからな…
じゃ、俺かまた聞きたいことあるからどうかよろしく

64 :NPCさん:2013/12/20(金) 17:47:04.77 ID:???
3版と4版の装備表で「高級な酒」「普通の酒」に変化は生じてる?
$1のレート、3版では360円(SNEが100円と言っていた)ぽかったんだけど。

65 :NPCさん:2013/12/20(金) 17:57:18.31 ID:???
>>62
前スレ使えって言ってる人は、おそらくこのスレの住人じゃなくて自治厨なんだろ
スレがちょっとでも荒れたらIDの出るゲサロに移動しろとか言ってスレを廃れさせる厨とご同類じゃね?

66 :NPCさん:2013/12/20(金) 19:33:58.89 ID:???
IDが出たら廃れるとか意味不明だなあ……

>>64
> 3版と4版の装備表で「高級な酒」「普通の酒」に変化は生じてる?

4版では食べ物は装備表から外されていて、その代わりに各地位ごとの生活費から
その地位における典型的な金額を算出するようになっています。
だから単純には比較できません。

> $1のレート、3版では360円(SNEが100円と言っていた)ぽかったんだけど。

アメリカ人の作ったものなので、そもそも日本円でどうとかは想定外です。
80年代後半の彼らのリアルな生活に合わせているはずですが。
(リアルな円ドルレートはその頃だと1ドル100円でしたね)

67 :NPCさん:2013/12/20(金) 19:39:43.30 ID:???
>>66
IDが出たらじゃなくて
「ちょっとでも荒れたらIDの出るゲサロに移動しろとか言って」じゃないか?
それに従ってゲサロに移動したら、のつもりかもしれんけど

68 :NPCさん:2013/12/20(金) 20:14:12.06 ID:???
実際、あっちのガープススレは月に一度蛸が独り言を言うだけのスレに成り下がってるし、
ID出れば荒らす奴が居なくなるってフレコミで移動した困スレも依然荒れっぱなしで
スレ探しにくくなっただけだし、愚痴スレも詰まらなくなった上に過疎ったからな
ID出る板に移動しろ!とかほざく低能自治厨にはいいかげん自重してもらいたいよ

69 :NPCさん:2013/12/20(金) 20:54:08.33 ID:???
誰もスレを移転させようとは言っていないんですが、なんでそんなに熱心なの?

GURPSの話がしたくないんならそれこそ他所でどうぞ。

70 :NPCさん:2013/12/21(土) 09:46:29.57 ID:KSztmsOk
しょんがらんだろんどれん

71 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:04:40.23 ID:???
GURPSってやたら細かいルールだけが神経質で
肝心のシナリオ運用やセッション管理ルールがおざなりな
頭の悪いゲームのイメージ

72 :NPCさん:2013/12/23(月) 16:57:28.44 ID:???
何か嫌な事でもあったのかねえ。

73 :NPCさん:2013/12/23(月) 17:21:16.72 ID:???
蛸の毒に侵されたんだね・・・かわいそうに

74 :NPCさん:2013/12/23(月) 17:44:39.96 ID:???
ルールは、再現もしくは形にしたい世界観を、
他の仲間にわかりやすく伝えるためのツールだ。

だから、GMはガープスに長じたコンシェルジュでなくてはならない。
伝えたいことがあって、それはガープスを介さないと何とも比較できないことだから、
GM志願者はガープスに長けないといけない。
でもそれは、ガープスのルールを神経質に適用することとは違うはずだ。

PLたちがGMを求めるのなら、代価を介して、GM志願者の本当に欲しい物と
PLたちの欲しい物をコンバートしなくてはならない。

なんか、ガープスを性的快楽とか他のサービスに置き換えても意味が通ってしまう
変な文章になってしまったが、でも、僕の言ってる事は間違ってるか?

75 :NPCさん:2013/12/23(月) 17:53:33.46 ID:???
噂をすれば、とは良く言ったものです。
出て来やがった……

76 :NPCさん:2013/12/23(月) 18:50:10.87 ID:???
>>74
間違ってるからオンセサイトから追い出されたんだろ蛸

77 :NPCさん:2013/12/23(月) 19:09:53.10 ID:???
>>71は下手な煽りにしか見えないけど、まあ敢えて言うと。

GURPSで「シナリオ運用」とか「セッション管理」とかやりたいんなら御自由にどうぞ。

まあ確かにそういう「ルール」は準備されてないんだけど。
そこらへんはGM任せという考え方ですからねえ。
でもだからって出来ない理由はありませんよね。

78 :NPCさん:2013/12/24(火) 00:58:44.78 ID:???
新スレ乙
最初の方の流れを見て思いついたことがある。提案がなんだが、まずこっちのスレを使いきって落としてからこっちのスレ使うのはどうだろう?
正直、ゲサロに卓ゲ板のスレがいくつもあると、ゲサロの住人に迷惑だと思うので。
【避難中】GURPSガープス全般 第54版【Instant Armor】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1325228895/

79 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:13:11.88 ID:???
お前は何を言っているんだ

80 :NPCさん:2013/12/24(火) 09:56:40.60 ID:???
>>79
いや、ゲサロのGURPSスレでも、「このスレさっさと落として卓ゲ板に戻したいが伸びないから落ちない」という意見があってな。

81 :NPCさん:2013/12/24(火) 10:04:36.38 ID:???
伸びないなら無理に落とさずそのまま避難所として使ってればよろしい。

82 :NPCさん:2013/12/24(火) 14:58:42.07 ID:???
せっかく妖魔の自キャラ作ったのにGMばっかだお
別にGMが嫌とか飽きたとかはないけど
たまにはPLやりてえおって愚痴

83 :NPCさん:2013/12/24(火) 17:38:12.24 ID:???
グループ内で誰がどのシステムか担当が決まっちゃうと
自分ではプレイヤーができなくなりますね。

もう狙って誰かをGMに育成しないと難しいみたい。

84 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:22:17.67 ID:???
質問
3版って、近接戦闘の際の命中サイズ修正ないんでしたっけ?
サイズは無視した方がいいでしょうか?4版準拠した方がいいでしょうか?

85 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:05:13.74 ID:???
そもそもサイズと言う概念がないような気がするけど、とりあえず「わい人症」は-1の修正だね
それを基準にあれこれしてみれば?

86 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:20:20.22 ID:???
>>85
長射程武器だけにはサイズ修正あるんだけどな

87 :NPCさん:2013/12/25(水) 02:43:44.87 ID:???
ウチのサークルに来ればGMもPLもやれるぜ?w

88 :NPCさん:2013/12/25(水) 12:52:14.94 ID:???
>>84
> 3版って、近接戦闘の際の命中サイズ修正ないんでしたっけ?

はい、85さんのお答えの通りで、3版にはありません。
そもそも「サイズ修正」がキャラクタや動物のデータに書いてないですしね。

と言っても、86さんが言われたように遠距離攻撃では目標の大きさは修正値になります。
4版の「サイズ修正」はこの修正値をGURPSのルール全体に広げたものなので
遠距離攻撃の修正値はそのままサイズ修正として使えると考えていいでしょう。

> サイズは無視した方がいいでしょうか?4版準拠した方がいいでしょうか?

ぶっちゃけ好みです。ハウスルールとして使うのは問題ありませんし、使わなくても困りません。
ただし、身長の高低で人間のSMを変えるのは止めておく方がいいです。
修正を加えるのは「巨人症」「わい人症」くらいの大きな違いがある時だけにしましょう。

89 :NPCさん:2013/12/25(水) 14:03:48.05 ID:???
妖魔夜行や百鬼夜翔だと巨大化や縮小ってのがあって
これでサイズを修正しないってのはおかしいって話になると
じゃあ巨大化した奴の移動力が上がらないのはおかしいとか
水掛け論的な処理になるからサイズはスッパリ諦めた方が
精神衛生上いいよな

90 :NPCさん:2013/12/25(水) 14:05:21.06 ID:???
ちなみに「矮人症」の「矮」は
「わいしょう(矮小)」と入力すると出るぞ

91 :NPCさん:2013/12/25(水) 14:48:53.85 ID:???
さすがに身長10メートルとかになったら修正入れる方が納得できると思いますよ?

移動力も考慮できるならそうすべきでしょう。
別に水掛け論でもなんでもない。

92 :NPCさん:2013/12/25(水) 14:50:43.31 ID:bg5LDNmk
普通に大きさ修正でよくないか?

93 :NPCさん:2013/12/25(水) 14:56:03.36 ID:???
>>91
巨大化でサイズを修正しないってのはおかしい→
じゃあ巨大化した奴の移動力が上がらないのはおかしい→
じゃあ巨大化した奴は大きすぎて避けれない分よけにマイナス修正すべき→
いや巨大化した四肢の末端部分は計算するとマッハを超えるから逆にプラス修正→
マッハを超えてるなら体に掛かる負担が大きいので動くだけダメージくらえよ?→
いやそのための必須追加体力だろ?それよりもマッハなんだから動いただけでソニックブームダメージを範囲で→
ソニックブームが起きるなら生身の部分が鎌鼬で切れるだろ→・・・・
ってのを1時間以上議論した事が昔あるんだよ

94 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:01:02.30 ID:???
>>93
なんだよその「巨大ロボは実在できない論争」
物理学的にはマジンガーZは歩くだけでパイロットが死ぬんだよな?

95 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:08:43.31 ID:???
>>94
>物理学的にはマジンガーZは歩くだけでパイロットが死ぬんだよな?
なんで?

96 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:15:38.08 ID:???
>>95
ぐぐれ
ヒントは振り子の法則とエネルギー保存の法則だ

97 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:03:13.00 ID:???
クラスで飼ってるハムスターの飼育ケースを上下に振るような感じ。

98 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:19:37.70 ID:???
>>93
いや、現実の物理法則はここではあまり関係ないんですよ。

妖怪ものでも特撮でもアニメでもハリウッド映画でも言えることですが
その物語(あるいは絵、あるいは映像)の中での描写があります。
それらの描写に合わせると、どうしても移動力は大きくなるよね、という話。

手の先がマッハで、とかは「そんな描写ないだろ」で却下w

99 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:53:41.81 ID:???
>>98
おまえが知らないだけでふつうにあるぜ?
>手の先がマッハで、とかは「そんな描写ないだろ」で却下w

100 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:03:42.28 ID:???
>>99
何か勘違いされているのでは?
>>93さんの話は「計算するとマッハを超えるから」ということでしたが。

実際、巨人が出てくる映画やら巨大ロボットの登場するアニメやらは色々とありますが
『手や足の先が音速を超えている』という描写は一般的ではないと思います。

101 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:14:51.62 ID:???
>>89
妖魔がどうだったか忘れたけど、百鬼の[巨大化]は移動力増えるぞ
ついでに言うと、攻撃のリーチも

102 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:17:22.80 ID:???
>>100
そうなると大抵の敵巨大ロボは人間を追い立てるのにわざわざ人間と同じ速さで歩いてくる描写ばかりだから移動力ボーナスはなし
大抵の兄弟ロボ物作品は敵が大きいから当たりやすい事を描写はしないから命中ボーナスもなしって事になるな

103 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:21:32.45 ID:???
>>101
妖魔には[縮小]修正は結構細かくルールがあるが、[巨大化]は全くルール整備がされてない
百鬼は確か[巨大化]1レベルにつき移動力+1、よけ修正は無し…だったかな?

104 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:23:14.19 ID:???
>>102
うん、それでいいんじゃないですか?
何か問題でも。

ところで「人間を追い立てる」敵巨大ロボってなんだろう。
あまり見た覚えがないですね。

巨大ロボ(だよね?)ものでの命中度合については、射程も考慮に入れるべきかと。

105 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:23:26.25 ID:???
ほとんどのアニメや映画の巨人は非常に鈍くしか動けないんだから
移動力ボーナスなんか必要ないだろうに

106 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:24:56.59 ID:???
歩幅が広いので人間よりは早いんじゃないですかね。

107 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:25:31.56 ID:???
>>102
そもそもルールに無い事なんだから、普通に判定すりゃいいんだよ
作者にも意図があってボーナスつけてないんだから

108 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:27:09.03 ID:???
>>106
ほとんどのアニメや映画の巨人は1歩歩くのに常人の何倍も時間をかける
歩幅が3倍の距離でも1歩歩くのに3倍時間がかかるんだから差し引きゼロだろ

109 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:28:41.24 ID:???
なんで3版でのSMの話から、百鬼妖魔の巨大化やロボットの話に摩り替わってんの?

110 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:07:35.67 ID:???
SM?

111 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:18:26.35 ID:???
巨大ニワトリの羽の先の速さが光速を超えるのは常識

112 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:25:36.98 ID:???
>>111
超えねえよ
動くもののサイズが10倍になれば
末端速度が10倍になるって法則だからな

113 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:54:42.13 ID:???
>>103
2レベルにつき+1、だね
レベルごと+1なのはリーチの方

114 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:18:04.80 ID:???
巨大化ついでに妖魔の疑問なんだけど
5CPで手に入る衣裳の武器って持ち主が巨大化しても
人間サイズのままだっけ?

115 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:42:18.45 ID:???
『「妖怪特有の「衣装」をのぞいては、持ち物や衣服は大きさが変わりません』
何CPの衣装も、同じルールなんじゃない? -5CPのヤツも含めて
どうでもいいけど、何で[衣装]じゃなくて「衣装」(カッコが違う)なんだろう?

116 :NPCさん:2013/12/25(水) 23:22:26.12 ID:???
>>115
[衣裳]→妖力名
「衣裳」→妖力によって出されたアイテム名

117 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:17:09.01 ID:???
>>116
あとで確認したら、百鬼だと[衣装]になっていたんですがそれは

118 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:21:25.29 ID:???
だったらただの誤植じゃね?

119 :NPCさん:2013/12/26(木) 11:04:29.93 ID:???
>>108
その3倍はどこから出てきたのさ

120 :NPCさん:2013/12/26(木) 11:38:35.34 ID:???
>>119
歩幅が10倍なら、1歩歩くのに10倍の時間で差し引きゼロ
3はあくまで一例だ

121 :NPCさん:2013/12/26(木) 12:07:50.45 ID:???
なんで必ず大きい分だけ動きが遅いことになっているんだw

「身長は3倍だか動きに5倍かかっているので移動は60%」とか
「身長10倍で動く時間は2倍、だから5倍の移動力」といったケースもあり得るんじゃない?

122 :NPCさん:2013/12/26(木) 14:16:13.44 ID:???
足りない移動力ぶんは高速移動で補えば解決だろ。

123 :NPCさん:2013/12/26(木) 14:57:25.36 ID:???
>>121
アニメや映画の表現って話だろ
映画やアニメに出る巨人はなぜかノロノロ歩くし
人間が逃げるスピードは巨人が歩くのと同じスピードで
何故か逃げ切れるからな

124 :NPCさん:2013/12/26(木) 16:29:50.45 ID:???
>>123
歩くのと走るのが同じ速度なら差し引きゼロじゃないじゃないか


「なぜか」って…
同じスケールで考えるとゆっくりに見えるが、手足の先はかなりのスピードで動いてるんだぞ

125 :NPCさん:2013/12/26(木) 19:29:42.32 ID:???
リアルリアリティで考えるなら
動かすべき質量は身長の3乗に比例するが
筋力は筋肉の2乗に比例するから絶対的な速さは身長に反比例する
更に動作に必要な距離が身長に比例するから
「動作の速さ」は身長の2乗に反比例する

つまり, 10倍の大きさの生き物は
1歩踏み出す動作は100の時間がかかり
(一歩が10倍進むので)歩く速さは1/10になる

しかしこれらはGURPSのルールとは一切関係ない
GURPSにおける大きさの特徴は大きさのみで
その他の影響については
リアルリアリティ的なレギュレーションなり漫画チックなレギュレーションなり
世界観に見合ったレギュレーションに従って別に有利/不利な特徴を取れ
というのが基本的な哲学

126 :NPCさん:2013/12/26(木) 19:31:59.44 ID:???
訂正

誤>筋力は筋肉の2乗に比例

正>筋力は筋肉の断面積、つまり身長の2乗に比例

127 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:54:08.08 ID:???
現実にどうか、という話を本気で考えたら骨格の強度やエネルギー供給の問題がですね(以下略

とはいえ「10倍の大きさなら100倍の時間がかかる」はちょっと疑わしいかも。
筋力100倍で質量1000倍ならば負担は10倍になると推測できますが
それと動きの早さが反比例するかどうかは分からないんじゃないかな。

まあそれはおいといて。
人間を追い回す巨人とか巨大生物とかそんなにいたっけ。
特に、全速で追いかけていて、それでも人間に追いつけないやつ。
どうも覚えがないな。

128 :NPCさん:2013/12/27(金) 20:17:27.89 ID:???
しかしまあ、解釈ってのは
人それぞれなんだな

129 :125:2013/12/28(土) 11:23:15.04 ID:???
真面目に計算したらなんか間違っとったw

力Fと加速度a、 質量mの関係が
F=ma^2

停止状態から加速度aで加減速して一定距離Lを進むのにかかる時間Tの関係が
L=1/2 aT^2

連立してTについて解けば
T = (2L/a)^{1/2} = (2L)^{1/2} (m/F)^{1/4}
だから

F -> 100 F
m -> 1000 m
L -> 10 L
で変化すれば

T -> 10^{3/2} T ≒ 32 T
だな

なんかL=1/2 a^2Tと思って間違ってた

まあ純粋に力学的モデルなんで
生物の巨大化というよりもロボットの巨大化といった感覚だし
それにしたって強度の問題とかは無視してるけど

130 :NPCさん:2013/12/28(土) 11:40:47.88 ID:???
逆に見かけ上の速さを同じにする
つまりスケールアップした動作を同じ時間でこなす

つまり
m -> 1000 m
L -> 10 L
だが
T -> T

にする為には逆算して
F -> 100,000 F

必要で

4版だと (ST)^2 〜F だから
ST -> 10^{5/2} ST ≒ 316 ST

つまりフルに漫画チックな10倍巨人のSTは3,000程度にしよう
とかニヤニヤしながら計算するのは普通だよな?

131 :NPCさん:2013/12/28(土) 12:20:03.57 ID:???
俺的まとめ
10倍だと平方根がマンドイので100倍で


俺的身長100倍レギュレーション

@リアル系  ST 100倍 (F 10^4 倍)

GURPS標準
リアル生物も遠くから眺めると非常に緩慢に見える
更にマニアックにリアル系をするときは
移動速度を1/10に
こだわるなら動作速度1/1000と移動速度100倍を取るべきだが
ゲーム的に破綻しているのは確定的に明らか


A漫画系  ST 1000倍 (F 10^6倍)

なんとなく創作物ではこれが多いイメージ
巨人が極端に鈍くて弱いのも何だがあからさまに物理に反するのもどうかという
ある種妥協の産物
移動速度は修正なし
むしろ動作速度1/100と移動速度100倍で釣り合うST
やはり真面目にとるとゲーム的に破綻しているのは確定的に明らか

132 :NPCさん:2013/12/28(土) 12:21:47.88 ID:???
Bフル漫画系  ST 100,000倍 (F 10^10倍)

非常に漫画的
大きさが100倍なんだから移動速度も100倍というゆでたまご先生ワールド
末端速度が音速超えは常識酷いときは光速だって超えちゃう
移動速度は100倍
ようやく動作速度変化なしと胸を張って言えるST
しかし今度はSTの大きさの方でゲーム的に破綻している
まあリアル力学が働く世界では強度(ダメージあるいはダメージ耐性)の問題で
一定以上の大きさの生物は存在し得ないというある種これもリアルリアリティ



結論
まあゲームなんだから適当に

133 :NPCさん:2013/12/28(土) 14:03:05.39 ID:???
リアル昆虫はどうなるよ
アリは自分の数千倍の重さのエサを運べるし
クモや蟷螂は自分の数倍の大きさの獲物を狩り
一部の蜂はスケールスピードでゆうにマッハを超える
あの人間が潰せば指で潰れる強度でだぞ?

134 :NPCさん:2013/12/28(土) 14:24:59.93 ID:???
追加過重体力で補えばいいだろ。

135 :NPCさん:2013/12/28(土) 14:37:59.42 ID:gzDVzk3c
>133
どうなるよと言われてもな
@が逆に効いてるだけじゃん

昆虫から見た我々が弱くて遅い

136 :NPCさん:2013/12/28(土) 14:46:12.79 ID:???
つか100倍は絶対に600CPで足りないから却下として
10倍もの巨大化取るバカなんているの?
あんなの取っても2倍か3倍、巨大化特化で馬鹿でかくても5倍だろ?

137 :NPCさん:2013/12/28(土) 17:43:43.03 ID:???
>>136
何言ってんの君は

138 :NPCさん:2013/12/29(日) 00:53:12.05 ID:???
>>129
ちょっと間違っているよ。

>力Fと加速度a、 質量mの関係が
>F=ma^2
F=ma だろう。

>T = (2L/a)^{1/2} = (2L)^{1/2} (m/F)^{1/4}
F=maなので
T = (2L/a)^{1/2} = (2Lm/F)^{1/2}
となる。

したがって
F -> 100 F、m -> 1000 m、L -> 10 L で変化すると
Tは10倍になる計算になる。

※ちなみにT=(2L)^{1/2} (m/F)^{1/4}だとしても
 Tは10の(3/4)乗倍だ。

139 :NPCさん:2013/12/29(日) 01:12:56.56 ID:???
>138の続き

>T = (2L/a)^{1/2} = (2Lm/F)^{1/2}

上記の式から計算すると
m(質量)がL(長さ)の3乗に比例し、F(力)がLの2乗に比例すると仮定すれば
TはLに比例することとなる。

つまり例えば10倍の大きさの生き物は
1歩踏み出す動作に10倍の時間がかかるが
歩き速さは同じになるという計算になるよ。

140 :129:2013/12/29(日) 09:14:15.38 ID:???
>>138
うお、マジだ
俺恥ずかしー

指摘ありがとう

141 :NPCさん:2013/12/29(日) 13:09:49.80 ID:???
コンパスの違いが長大なだけで、人間の方がトロいし脆いよ。
でもそこが、人間の強みなんだ。

なぎなたVS素手の有利不利と原理は同じ。
コンパスの違いがあるから、
僕でも手元一寸で素手の高級持ちのフットワークに辛うじて切先がついてける。

142 :NPCさん:2013/12/29(日) 13:13:59.11 ID:???
出ていけよ蛸

143 :NPCさん:2013/12/29(日) 13:22:02.17 ID:???
質量の違いを、更にコンパスの違いが強い要素に変えてる事も忘れるなよ。
関節と作用点の間の距離は、そのまま打撃力の強さに替わる。
指先で虫を潰せるのは、そのせいもあるんだ。

立場を変えると、進撃中の巨人が自律型の次世代無人兵器を指先でバキッと潰したり、
給油装置を溶解吸血機に変えて増設した対巨人特化型のグローバルホークを、
巨人が片手でパッと掴んで潰すようなもんだ。
そして上水道のタンクほどもあるキンチョールで、グローバルホークの排気孔を全て潰して撃墜する。

それだけ、大きさの違いって絶対的なんだ。
身近な例だと、奇声を上げて駆け抜ける40代男性(脳に損傷あり)から我が子をどう守るか等だな。

144 :NPCさん:2013/12/29(日) 14:01:28.44 ID:???
コンパスの違いと言うと、熟練者の鞭の先端速度はマッハを超えるらしいな

145 :NPCさん:2013/12/29(日) 16:20:46.25 ID:???
それバキネタ。
西洋鞭にはクラッピングとか言って、先端部分で音を鳴らすテクニックがある。
音速だから音が出てるわけじゃないんだな。
元々は牧畜用の道具だからね。

最初から武器として設計された軟鞭はその限りじゃないが。

146 :NPCさん:2013/12/29(日) 19:27:29.40 ID:???
アルリアナの九節鞭って振り回す時に何か音が鳴らなかったっけ?

147 :NPCさん:2013/12/29(日) 19:54:25.06 ID:???
あれは金属部品をつないだ節の多いフレイルだし、
そもそも<アルリアナの踊り>技能のとき楽器として使えるように出来てる。

148 :NPCさん:2013/12/31(火) 12:56:15.83 ID:???
…ちょっとすまん
ビークル44pの533m魚雷なんだけど
俺の読解力がおかしくなければ
威力ダメージが「6D×『3200』」に見えるんだけど
下手したら低レベルの核兵器なんだけど…
これってこれで合ってるの?

149 :NPCさん:2013/12/31(火) 15:24:35.79 ID:???
>>148
ビークル110pにあるマイクロヌークの表によると0.001ktで12d×2000(=6d×4000)とある。
ktという表記は、同重量のTNTと同じ爆発力という事を意味してる。
0.001kt=1t=1000kgなので、TNTの爆弾としてはおかしくない数字。

なので、そのデータは充分妥当な数字だと思う。
余談だけど、魚雷の爆発の威力はTNTよりも強化しているらしい。

150 :NPCさん:2013/12/31(火) 16:18:34.45 ID:???
えっ!?
つーと、厳密にしたら、も少し低かった…ってわけ?

151 :NPCさん:2013/12/31(火) 17:35:14.35 ID:???
水中用だからな。
でもYnteさんが最強の物理攻撃手段と設定した30D(6D×5相当)なんて、核兵器のうちに入んないよね。

152 :NPCさん:2013/12/31(火) 18:15:35.30 ID:???
帰れよハゲ

153 :NPCさん:2013/12/31(火) 21:30:44.97 ID:???
>>150
何が何に対して「も少し低かった」だろうと思ったので?

それにしても、1トンと言えば第二次大戦で米軍が空襲で多用したのが1トン爆弾ですよ。
その程度で「低レベルの核兵器」とは大げさな。

と言うか、1キロトン未満の核兵器は低レベルどころか高度な技術の産物であるはずですが。

154 :NPCさん:2013/12/31(火) 22:42:54.91 ID:???
謎解き系の卓で、年齢72歳の老獪な教授をやりたいんですけど、
72歳だと-66CPで、-40CP制限を軽く越えてしまいます。
この場合、どう解決したらいいでしょうか?

62歳なら制限内なんですが、できればキャライメージ的に
72歳にしたいので…。

155 :NPCさん:2014/01/01(水) 10:32:21.64 ID:???
>>154
「高齢(-3CP/LV)」を22LVで取得し、
一つの不利な特徴として扱えば良いと思います。
単体で-40CPをこえる不利な特徴(例えば「視覚障害」)は、
合計-40CPの制限の例外です。(ベーシックに記載されています)
不利な特徴によるCPを丸々得ることができます。
ただし、その一つ以外には一切不利な特徴を取得できません。
能力値も、老化による減衰前に7以下であってはいけません。

おそらく第3版を使っておられると思いますが、
万が一、第4版を使っておられる場合、
「高齢」はなく、能力値は通常通り決めることができます。
ただし年齢に付随する社会的特徴は取るべきです。
(「社会的尊厳/敬意」など)

156 :NPCさん:2014/01/01(水) 11:23:45.80 ID:???
おお、ルールブックに出来るだけ従った場合の模範解答ですね。
きっちりしてる。

> 能力値も、老化による減衰前に7以下であってはいけません。

あー確かにそうなるよねー。
老化の判定を済ませた時点で以下になるかもしれないけど、その前は8以上でないと。

なお、若干変則的な対応として『72歳と設定するが「高齢」は取得しない』という手もあります。
もちろんGMの許可あっての話です。
まあ72歳らしくなるよう能力値や特徴を決めるだろうから、4版のやり方に近いですね。

157 :NPCさん:2014/01/01(水) 13:01:16.42 ID:???
TL6以上の工業ってすごいな。

158 :NPCさん:2014/01/01(水) 15:59:00.36 ID:???
154>>155
ありがとうございました。一気に解決しました。
合計1個であれば-40超えていいんでしたね…すっかり失念してました。

159 :NPCさん:2014/01/02(木) 10:58:16.27 ID:???
〈盾〉技能をつかって「盾で相手を殴る攻撃が可能」ってのを
カルシファードのノベルで思い出したけど
「武器の達人」(40cpだったか?)で「ダメージ+補正(技能5毎に+1)」って
この盾の攻撃にもオッケーなの?

160 :NPCさん:2014/01/02(木) 12:44:44.07 ID:???
オッケー。
オッケーじゃない理由はないしな。

161 :NPCさん:2014/01/02(木) 16:16:21.38 ID:???
「武器の達人」の説明文を捜して目を通してみたけど
3版でも4版でも盾を特に除外するような記述は無いですね。

さらに、4版だと「武器の達人」を適用できる範囲に関する説明で
武器の中に盾を含める書き方をしています。

まあオッケーってことでいいんじゃないでしょうか。
どうせ元々「武器の達人」って派手なことするためにあるんだし。

162 :NPCさん:2014/01/02(木) 16:31:18.72 ID:???
盾の件サンクスでした

ところで「フォース・シールド」って
宇宙世紀ガンダムの「ビームシールド」っぽいみたいなのをイメージでいいの?
そんで…
・これを攻撃に使えるの?(その際の攻撃タイプ&ダメージ値は?)
・上記の達人修正もいいのですか?

163 :NPCさん:2014/01/03(金) 09:35:10.15 ID:???
3版では明確ではありませんが、4版だとほぼ間違いなく攻撃には使用できません。
4版ベーシックの装備表で攻撃に使える盾にはそのように注がついていますが
フォースシールドはその注がありませんので。

まあ3版でも使えないということでいいと思いますが、GM次第かな。

164 :NPCさん:2014/01/03(金) 10:16:22.81 ID:???
どんなに頑張って作って挑んでもGMの作ったお助けNPCごときに勝てないって愚痴
コツでもあるのかねぇ・・・?

165 :NPCさん:2014/01/03(金) 11:13:47.80 ID:???
845 名前:臨 ◆IWof5UE26. :03/02/01 00:02 ID:???
戦艦の主砲の致傷力はどれぐらいですか?
…別に1dもある主砲弾を《矢返し》しようってわけじゃないですよ?w。

846 名前:特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/01 00:17 ID:???
>>845
WWUにはその辺のデータもいっぱいあるよ〜。
それによると、大和の46cm砲は6D×60(直撃)+6d×150(爆発)だよ。
直撃時の徹甲効果とか、爆発時の破片ダメージもあるけど、無敵とか持ってないキャラクターは
直撃した時点で死亡確定だろね。最低でも210点のダメージだし。


…某所で見つけたレスのコピーだけどビークルの作成の仕方だとおかしくない?
これだと上記の6D×60だけど本来なら6D×78なのでは?
どう言う計算で6D×60なんて低下しちまうんだか…

166 :NPCさん:2014/01/03(金) 11:55:44.66 ID:???
>>164
そんなクソみたいなGMと縁を切ってゲームサロン板の困ったちゃんスレに書き込んで終わり

167 :NPCさん:2014/01/03(金) 15:56:39.03 ID:???
「お助けNPC」に「挑む」時点でPLが困だろ

168 :NPCさん:2014/01/03(金) 16:05:18.37 ID:???
俺、蛸。俺をその卓へ混ぜてくれ。
まずは、その卓のルールを寄越せ。

どんなNPCにも、どんな状況でも、GMが卓を(物理的に限らず)ひっくり返さない限り負けない、
その世界観でベストの性能マンチを作ってやる。
そして、参加してやる。

169 :NPCさん:2014/01/03(金) 18:20:53.91 ID:???
あんたはいらん

170 :NPCさん:2014/01/04(土) 00:16:08.82 ID:???
蛸って、自分の事蛸って自己紹介するんだ・・・

171 :NPCさん:2014/01/04(土) 01:16:43.99 ID:???
>>168
>>168
試しに
妖魔夜行600CP(舞台は2014年現代日本)
妖魔とベーシックのみ(妖魔サプリ&妖魔リプレイの追加ルール使用可)
携帯&スマホは無判定で使用可、ネット検索はコンピュータor研究で判定
その妖怪やキャラ個人のイメージに合う妖力&妖術&特徴&技能である事(屁理屈可)
強い効果のあるアイテムは特殊な背景でCPを支払う(GMと要相談)
オリジナル妖力&妖術&特徴の取得禁止、オリジナル増強限定とNPC専用増強はGMと要相談
ルルブにない○○の体はCPを含め炎の体の属性違いとして処理
で1キャラ作ってみ?

172 :NPCさん:2014/01/04(土) 10:08:09.36 ID:???
600CPか。めんどくさいな。

「解き放たれるしもべ/600CP」「合体」を取れ。
その「しもべ」にも、同様のことをしていけ。
そして、妖力、妖術、有利な特徴を好きなだけ取れ。

ただし妖魔夜行だから、「空間支配/自分のみ/時間の流れ十倍Lv5(10万倍)」
と「空間支配/自分は不可/時間の流れ一割Lv5(10万分の一倍)」(相対速度は100億倍)は
取得できない。気を付けろ。

サイオニクスで150CPぐらいの案件とかないの?

173 :NPCさん:2014/01/04(土) 10:37:58.29 ID:???
(会話に加わりたくないけど[合体]は妖魔にはないってツッコミを入れたい)

174 :NPCさん:2014/01/04(土) 15:27:36.08 ID:???
>>172
妖魔に合体はないし、
余程上手い理由でもなしに、しもべのしもべを許すバカGMなんか普通居ないだろ。
解き放たれるしもべなんて、確実にGMの一存で裏切ってくるだろうし。

175 :NPCさん:2014/01/04(土) 15:34:05.06 ID:???
結局「蛸は大口だけでまともにプレイできない」ってのが再確認出来ただけだなw

176 :NPCさん:2014/01/04(土) 16:08:02.69 ID:???
>>172
すまんが、それと似たのはGMがとっくに敵として出してる
当然合体やしもべのしもべは無し、プレイヤーと同じレギュで作成のCP350で
お助けNPCを未使用CPで呼ばないと確実に全滅コースだった

177 :NPCさん:2014/01/04(土) 16:35:27.51 ID:???
>>176
どんな性能の敵だったん?

178 :NPCさん:2014/01/04(土) 17:21:27.03 ID:???
>>165
> …某所で見つけたレスのコピーだけどビークルの作成の仕方だとおかしくない?
> これだと上記の6D×60だけど本来なら6D×78なのでは?

口径460mmで計算すると、砲身長が long なら 6d x 69、very long なら 6d x 81。
どっちにしても 6d x 78 にはならないようですが。

> どう言う計算で6D×60なんて低下しちまうんだか…

大和の46cm砲は45口径らしいので、砲身長は long ですらなくて medium です。
これで計算してみるとダメージは 6d x 58 になりますので、低下どころか強めに見積もった数値ですね。

179 :NPCさん:2014/01/04(土) 21:47:45.95 ID:???
何の修正で2も上がった訳?(汗
なら本来は6D×60でなく 6d x 58じゃないか…(白目

180 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:20:38.75 ID:???
おもしろいと思ってやってるのか

181 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:27:46.97 ID:???
本気なんじゃないかな
自分はさっぱりのくせに、なにが(白目)なんだか

182 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:39:24.99 ID:???
合体じゃなくて、他人に影響のマスターのみだったよ。
あと、このスレに「解き放たれるしもべ」の自律性と信頼性をよく読んでない人がいるね。

そりゃ、GMが物理的な手段以外で卓をひっくり返そうとしたら、何作っても勝てないよ。

183 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:43:10.79 ID:???
>>176
しもべは連鎖する事に意義がある。
「マスターのマスターは、マスターでない」という「しもべ」の特性も、
良く考えておけ。

体のサイズを統一して、全員をPC(妖怪「百目」)の体に侍らしておくのも手段の一つだ。
ただし、散開する戦い方とか別行動はできなくなるけどな。

184 :NPCさん:2014/01/04(土) 23:31:55.21 ID:???
蛸に実際に他人と遊ぶときにどうすればいいかという思考はないんだから誰にも受け入れて貰えないよな

185 :NPCさん:2014/01/05(日) 00:08:42.67 ID:???
>>183
しもべにしもべを取らせる事自体
普通は却下されるだろw

186 :NPCさん:2014/01/05(日) 00:12:38.47 ID:???
しもべのしもべってなんだよ?しもべって時点で最下位の地位だろ
マスターのマスターはマスターではないとか、どこに書いてあるんだよ?

187 :NPCさん:2014/01/05(日) 00:38:59.19 ID:???
>>185
遊び方による。お前らの卓ではまず、通るまいな。
そもそも、シーケンシャルでゆとり幅まであるような、
まるで脚本のようにまともなシナリオを作ってくれるGMに、

しもべ連鎖とかがあるようなキャラクターを提示するなんて正常人じゃないよ。

188 :NPCさん:2014/01/05(日) 00:51:46.32 ID:???
だから蛸はどこにも入れて貰えないんだって

189 :NPCさん:2014/01/05(日) 02:23:10.41 ID:???
>>183
連鎖しもべとやらのそれぞれの解放される条件はどうするんだ?

190 :NPCさん:2014/01/05(日) 02:49:32.86 ID:???
>>183
試しにその連鎖したしもべとやらで1キャラ作ってみろよ

191 :NPCさん:2014/01/05(日) 03:04:19.33 ID:???
>良く考えておけ。
ここで吹くw

192 :NPCさん:2014/01/05(日) 03:08:04.34 ID:???
ルールブックを持ってないんだか読み解く能力が無いんだか或いはその両方の人間に具体的にキャラ作ってみろとか不可能なことを言うなよ

193 :NPCさん:2014/01/05(日) 11:17:35.12 ID:???
お前らは実プレイ経験ないだろ。

「しもべ連鎖」(レンサー)は、決して完璧じゃないぞ。
枝葉じゃない「しもべ」を「魅了」で乗っ取られたら、それだけで大ピンチだ。

「解き放たれるしもべ」は自我があるから、知力値に応じてファジーな命令が下せる。
そのメリットは、敵にとっても同じ事なんだ。

194 :NPCさん:2014/01/05(日) 12:04:51.24 ID:???
訳が判らんから(白目なんだよ
なんで58が60になるんだか説明が聞きたいわ
それと厳密には57.5なんだけど端数は切り上げなの?

195 :NPCさん:2014/01/05(日) 13:58:43.49 ID:???
>>194
誤差を切り上げ切り捨てする事はSJGで公認されている
また、サプリメントが違えば多少の違いが出てしまうのは仕方がない

196 :NPCさん:2014/01/05(日) 14:07:50.49 ID:???
>>193
かなり長い間妖魔をやってるが「しもべ連鎖」なんて言葉はこのスレが初耳だし、
しもべが更に下位のしもべをもつなんてマンチどころか理屈の通らない我が儘だから却下してたよ
「言い方は悪いが、黒人奴隷の下にさらに下働きをしてくれる奴隷なんていたかい?いないだろ?
執事に対する下男でも、それはあくまで当主が雇っている中での階級であって、
執事が下男を雇ってるわけじゃないよ?そこんところ勘違いしないようにね」ってね

197 :NPCさん:2014/01/05(日) 16:09:47.58 ID:???
>>196
それが、「マスターのマスターは、マスターでない」の意味なんだ。
史実で金持ちがなるべく「執事が下男を雇ってるわけじゃない」状態を作っていた理由でもある。
読解おめでとう。

「しもべ」の「しもべ」から、「使命(-20CP)」を与えられて「しもべ」にされる事態もあるぞ。
こういう三竦みの発生がある点で、「しもべ」と地位レベル(執事、下男、奴隷等の世界)は決定的に異なる。

198 :NPCさん:2014/01/05(日) 16:43:09.80 ID:???
>>197
アホか
そもそも執事は下男のマスターではなく、下男のマスターは当主だ
下男に対して給料を払っているのも当主なら、本来の命令権があるのも当主
つまり当主が執事、下男分の両方のCPを払うべきで
執事的しもべがCPを払って下男的しもべを手に入れるというのはおかしい

199 :NPCさん:2014/01/05(日) 16:47:54.73 ID:???
>>198
ルールもろくに読めないアホを相手にすんなよ。調子に乗るだろ。

200 :NPCさん:2014/01/05(日) 16:52:51.35 ID:???
つーかえらそうにしていたいだけのが良く分かるよ。
自分から「その世界観でベストの性能マンチ」とやらを作って見せると言っておいて
おかしいところを指摘されたら「それだけで大ピンチ」なんて逆の事を言い始める。

支離滅裂だねえ。
これじゃセッションに入れてもらえなくなるのも当然だな。

201 :NPCさん:2014/01/05(日) 16:59:37.82 ID:???
蛸って正月には毎年発狂してるな
親戚が来て現実を見せられたりするからだろうか

202 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:05:35.77 ID:???
>>179
> 何の修正で2も上がった訳?(汗

Vehiclesの97ページ・サイドバー「Real-World Weapon」に

・このルールで作ったデータと現実の武器とは違っていることもある。
・その場合、別モデルという設定でルールに合わせるか、現実に合わせてデータを変更する。
・データの変更は20%の増減で足りるだろう。その程度ならゲームバランスも大きくは変わらない。

というようなことが書いてあります。
一般ユーザーであるGMでもそれくらいは許容範囲ということですね。
公式なサプリメントでの5%にも満たない調整で騒ぐ必要はないでしょう。

203 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:09:53.95 ID:???
>>194
> それと厳密には57.5なんだけど端数は切り上げなの?

四捨五入。

Vehiclesの4ページと98ページを真面目に読めば分かるはずですが。
持ってないんでしょうか?

まあ持ってたら「本来なら6D×78なのでは」なんて言わないか。

204 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:11:48.81 ID:???
>>200
どこもおかしくなんかないだろ?
ルールのどこにも「しもべ」は更なる「しもべ」を取ってはならないと一言も書いていない。

205 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:11:58.93 ID:???
>>198
お前は親戚に、旧華族か何かが居ないんだな。
執事が個人的に手下にしてる人間なんて、いくらでも存在し得るよ。
最悪のパターンは、それが自分の手下と兼用になってる事だ。
それがたとえ、大部屋女中の一人でもだ。
親戚にそういうしもべの倅の、孫たち(今どき立派な会社員を含む)がいる。

>>200
レギュレーションも、卓の様子も提示しないで、お前らは何を示したw?

>>201
発狂するような現実は無いけどw

俺のエライジャ・クレイグの18年物は、ラベルに不具合があって
ビンにも内容にも何の瑕疵も無いのに値引き札を掛けられてた、5,280円の箱入り娘だ。
俺の今の相棒は、この娘ともうすぐ出てくる三日月だけじゃ!

月光!

206 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:13:26.32 ID:???
>>204は常識人!
このスレでは、僕と並ぶ貴重な健常者だ。

207 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:23:24.65 ID:???
>>205
おまえはマンガの読みすぎだ
執事が下男を個人的に雇う事はないし、権利もない
あくまで「当主に信頼されて、当主の名と権限の下に」
下男の雇用の決定権を得、下男に指示が出来るだけで
執事が下男のマスターではない
雇い主=マスターは執事ではなくそこの当主だ

208 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:27:39.95 ID:???
>>205
いいから早く、その「連鎖しもべ妖怪」とやらを作ってやれよ
>>171氏のレギュレーションにある
>その妖怪やキャラ個人のイメージに合う妖力&妖術&特徴&技能である事
を厳守してな

あ、百目は[余分な目]98個で解決できるから俺が却下しとくなw

209 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:35:27.17 ID:???
>>204
えーとですね。
>>168を読んで、それから>>193を読みましょう。

『最強キャラを作ってみせる』と言い放ったのに
今度は『弱点がある』と言い出したんですよ。
ルールがどうとか以前の問題ですね。

あなたが蛸なら言っても無駄でしょうけど。

210 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:46:50.49 ID:???
まー蛸相手にリーガルかどうかを言い合っても仕方ないと思いますがねえ……
「しもべ」であるNPCが別の「しもべ」を持てても持てなくても、大して変わらないから。

持てるとして、NPCが持っている「しもべ」はPCに直接支配されていない。
GMが適当な状況を作るだけで、元々の「しもべ」以外はPCの助けにならないように出来る。
つまり「ベストの性能マンチ」ではない。

持てないのだとして、それでもそんなキャラを作ろうとしたら
全ての「しもべ」をPC自身の「しもべ」として買わねばならない。
この場合はPCが全てを支配しているので強力だが、コストが高くなる。
やはり「ベストの性能マンチ」とは言えない。

211 :NPCさん:2014/01/05(日) 18:11:45.22 ID:???
ところで、妖怪の具体的なイメージが出てこないんだが、
そのしもべ連鎖妖怪ってどういういきさつで現代人の都市伝説から生まれる妖怪なんだ?

212 :NPCさん:2014/01/05(日) 18:34:23.77 ID:???
蛸が他人に受け入れて貰えるキャラクターは作れないのはよく分かったよ

213 :NPCさん:2014/01/05(日) 20:18:27.65 ID:???
>>207
お前は社会経験を積め。
雇用契約書以外に、お前は人と関係を結んだ経験が無いのか?
不登校してたのか?

>>209>>210
実プレイでいろんな対策を取られたんだからしょうがないだろう。
でも、妖怪や都市伝説の情緒よりXメン的な性能優先で対策取り合うのも面白いよ。

また、妖魔最強が決して無敵(妖力ではなく概念)ではないということだ。

>>211
そんなの気にしてたら、妖魔でマンチはやれないよ。

>>208>>212
お前らが受け入れなくても、それが何?
好き嫌いしてると立派な下男下女になれないぞ。

214 :NPCさん:2014/01/05(日) 20:40:34.95 ID:???
>>211
横レスだが一例だけ知っている
東方PROJECTの八雲紫だ
八雲紫というスキマ妖怪には八雲蘭という九尾の狐のしもべがおり
八雲蘭は橙というしもべがいて、橙は八雲蘭のみのしもべで八雲紫のしもべではない

215 :NPCさん:2014/01/05(日) 20:43:11.82 ID:???
>>213
雇用契約以外の関係だと
ルール的には「しもべ」ではなく「仲間」「敵」「後援者」になるだろ
苦し紛れの言い訳は見苦しいな

216 :NPCさん:2014/01/05(日) 20:43:32.73 ID:???
お前らも何もここ以外のどこかに蛸を受け入れてくれる所があるわけでもないのに。
お前がさかんに名前を出すHarryだのパンゲアだのにしても嫌われて追い出されたくせに。
困ったちゃんスレでも追い払われた報告あったな。
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/?cmd=word&word=%E8%9B%B8&type=normal&page=%E7%97%A9%E3%81%9B%E3%81%9F%E9%9B%8C%EF%BE%84%EF%BE%9E%EF%BD%B7%EF%BD%AD%EF%BD%BF

217 :NPCさん:2014/01/05(日) 20:44:17.14 ID:???
>>213
ベストマンチキャラはよ
妖魔なんだから一切のミスなくCP計算してくれる神シートがあるだろ?

218 :NPCさん:2014/01/05(日) 20:54:06.39 ID:???
この場合、質問者が求めてるのは「ベストマンチキャラ」ではなく、「ビルドのコツ」だろ?

219 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:03:23.85 ID:???
>>218
連鎖しもべなんて誰も認めてくれないような屁理屈がコツのはずないだろw

220 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:44:16.84 ID:???
>>215
俺が言ったのはガープスのルールの話じゃなく、
そいつの人生経験だよ。

>>219
レギュが妖魔というだけの条件なら、レンサーが最強。
受け入れる卓の有無は度外視しなきゃ、作れないシロモンだ。
でも、それは今残ってる卓の資質の問題でしかない。

>>217>>218
めんどくせー。

221 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:49:23.55 ID:???
こいつ無職のくせに何を言ってるんだ

222 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:49:26.49 ID:???
>>216
スレ285のどのタイトルだよ。
そいつは文書作成の経験ないのか?

報告書とか作文ていどしか、やったことないんじゃねーの?

223 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:53:18.36 ID:???
>>220
誰も許可してくれないのに最強とかもうね

224 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:58:04.72 ID:???
>>223
ログぐらい、読め。
読解力ないぞ、お前。

おかしいのは、蛸の文章じゃないんとちゃうw?

225 :NPCさん:2014/01/05(日) 22:17:05.07 ID:???
結論:蛸はどの卓にも入れてもらえない

226 :NPCさん:2014/01/05(日) 22:18:51.80 ID:???
>>225
今更結論か、遅れてるぞ。そんな結論、10年ぐらい前に出てる。
で、お前らはレンサーより強い妖魔のタクティクス(キャラメイクのコツ)を提示できるか?

227 :NPCさん:2014/01/05(日) 22:42:27.67 ID:???
GMに却下されるだけの実現不能なレンサーは強いタクティクスとは言わん
机上論、いや単なる妄想だ

228 :NPCさん:2014/01/05(日) 23:01:23.42 ID:???
>>227
いや、俺の卓なら許すよ。
ただし、間接的にでも主人のいいように使われた時点で
主人が「僕の僕」とやらのCPを支払い、
「僕の僕」とやらには「後援者/主人」のCPを支払って貰う。
支払いできなければ「僕の僕」はCP未払いということで
セッションから除外してもらうけどな。

229 :NPCさん:2014/01/06(月) 00:16:23.99 ID:???
>>171のどこに、しょーもない男が開催してる卓に混ぜてもらえとか書いてあるの?

お前らは、レンサーより強いタクティクスを提示しないと、>>171に応えられない。

230 :NPCさん:2014/01/06(月) 00:57:26.06 ID:???
>>229
600CP中41点を600CPしもべ1に使い、
しもべ1の600CPのうち41点を600CPしもべ2に
残りの559点を主のパワーアップ用に
しもべ2の600CPのうち41点を600CPしもべ3に
残りの559点を主のパワーアップ用に
しもべ3の600CPのうち41点を600CPしもべ4に
残りの559点を主のパワーアップ用に・・・と
どうせ「無限にCPを使えるから強い」という理屈だろ?
そういうのは誰だって一度は考えるが誰も実行しないし誰も許可しない
「CP制限を無視するルール違反と一緒」で
「ルールブックには書いてないが人間としての不正行為」だからだ
そんな事も気付かないのか?

例えるなら「ゴルフでは、着地したボールを犬が偶然咥えて
ホールに落とすとルール上はホールインワンになる
そのルールを利用して、犬を手懐け全コースホールインワンする」だな
ゴルフのルールブックには「野良犬に芸を仕込んではならない」などと
書いていないがそんな事実行して許されると思うか?

231 :NPCさん:2014/01/06(月) 01:07:30.88 ID:???
>>229
>>168の発言を自分で覚えていられないほど脳に欠陥があるの

232 :NPCさん:2014/01/06(月) 06:30:23.77 ID:???
>>194
いつも何もわかってないじゃないか、何を今更

233 :NPCさん:2014/01/06(月) 06:42:18.37 ID:???
>>231
卓にもつけないから、負けないのは間違いないな
その世界観でベスト性能は大嘘だが

234 :NPCさん:2014/01/06(月) 09:00:47.83 ID:???
>大和の46cm砲は6D×60(直撃)+6d×150(爆発)〜

ごめん、固体弾の方は四捨五入・切り上げとかで理解したけど
・・・この爆発ってHEの事だと思うけど
112〜113pのHEの計算法だと全然おかしいのだけど?↓

460×460×460×0.75(TL6)÷16000=4562.625→4563D=6D×761 ?

235 :NPCさん:2014/01/06(月) 14:59:49.04 ID:???
>>234
まず、WW II のデータでは46cm砲の砲弾はHE弾ではなくAPEX弾です。

しかしAPEX弾として計算し直しても爆発ダメージは 6d x 507 で3倍以上になってしまいます。
良く見ると、そもそも Vehicles ではAPEX弾はTL7となっています。
TL6のAPEX弾は Vehicles の武器デザインルールがカバーしていないのでしょう。
だから数字が合わなくても仕方ないですね。

大和などが使っていた砲弾は九一式徹甲弾で、爆薬は34kgくらい積まれていたそうです。
GURPS第3版では爆発物の威力はその質量に比例します。
そして、TNTと同等の威力であったとすると34kgならほぼ 6d x 150 に一致します。

WWII は現実のデータに合わせて算出したんじゃないでしょうか。

236 :NPCさん:2014/01/06(月) 16:33:08.73 ID:???
俺の卓で蛸のビルドを使っていいかGMに問い合わせたら、
「試しに1000回程しもべを入れ子したキャラを作ってみたけど
それを敵NPCとして出してもいいかな?いいよね?
PLがそういう作り方するなら、当然GMもやってもいいんだよね?
本体倒すためには999匹の全ての攻撃に対して無敵で
HP300、防護点10、受動6、超反射神経持ちで受動込みのよけが13、
空を飛んで、飲食不要で酸素不要の1ミクロン薄膜型しもべを
全員庇う持ちだから外膜から1匹ずつ順番に倒さないといけないんだけど
当然大丈夫だよね?
あとこいつら、主人もあわせて合計1000匹いるわけだから
1ターンに1000発の10〜20レベル瞬間妖術を撃って来るけど
当然余裕で生き残れるよね?
勿論、主人も含めて全しもべ不利-100以内で
ぴったり600CPで計算バッチリだから安心してね
あ、俺GMだし、しもべは妖術以外テンプレだから代表1匹以外は省略してるけど
もしPLである君が沢山入れ子する気ならそのキャラ数分のキャラシー提示してね」
と返ってきたよ

237 :NPCさん:2014/01/06(月) 17:28:59.62 ID:???
>>236
まあ、普通そうなるわなw

238 :NPCさん:2014/01/06(月) 17:50:11.15 ID:???
>>236
ひっくり返すどころか厨返しかよwww

239 :NPCさん:2014/01/06(月) 18:05:38.78 ID:???
>>236
>1ミクロン薄膜型しもべ
千匹いてもたったの1mmか。この時点でそのGMは蛸より一枚上手だな。

240 :NPCさん:2014/01/06(月) 20:58:54.59 ID:???
うわぁ……しもべの中・・すごくあったかいナリ……

241 :NPCさん:2014/01/06(月) 21:57:01.32 ID:???
>>238
このGMは「バカに付き合う必要はないだろ」って言ってるんだと思うが

>>239
何も巧くなくね?

242 :NPCさん:2014/01/07(火) 15:32:32.40 ID:MY6HfZKQ
3版について質問です
現代日本設定で古物商をやりたいのですが、骨董品を鑑定をする技能がありません
武器屋技能が近いのですが、鑑定するのは武器ではなく壺や皿の方が多いですし、
鑑識技能は名前だけ似ているだけでまったくの別技能です
どうすれば古物商のキャラクターを作れるのでしょうか?

243 :NPCさん:2014/01/07(火) 16:42:33.46 ID:???
「専門技能」の1つとして、つまり特定の職業に関する技能としてGMが設定すればいいでしょう。
<古物商>(精神・並)といったところでしょうか。

主に売買だけを重視するんなら<商人>技能の専門化でもいいかも。

244 :NPCさん:2014/01/07(火) 17:54:37.72 ID:???
>>243
商売自体はアドバイス戴いたとおり商人技能を採りますが、
特に古物(壺、皿、絵画、書など)の鑑定がしたいのですが、これはどうすべきでしょうか?

245 :NPCさん:2014/01/07(火) 18:40:52.45 ID:???
>>243
武器屋よりは宝石屋に近いんじゃね?

>>244
GMにオリジナル技能として「〈古物商〉(精神/難)」を申請すればいいんじゃね?
通れば鑑定も売買もこの技能一つでできる

246 :NPCさん:2014/01/07(火) 18:53:06.52 ID:???
>>242
〈陶芸〉とか〈木工〉とか、大概の技術系技能は技能判定で価値が分かる効果もあるよ(〈木工〉は肉体技能なのに…)
芸術系技能にはないけどなー

247 :NPCさん:2014/01/07(火) 19:28:59.48 ID:???
鑑定物によっては歴史とか考古学からも技能なし値ありそうだな

求めている「鑑定」が歴史的価値とかじゃなくていくらになるか
つまり相場に関する知識なら商人の専門化が一番しっくりくるな

贋作見破る「鑑定」は専門化した偽造

ひとつの技能じゃなくてもここらへんを一通りとっておけば結構それっぽいと思う

まあめんどくさい/フレーバーで細かなロールプレイはしない
なら「専門技能」が正解だと思うが

248 :NPCさん:2014/01/07(火) 20:12:59.18 ID:???
4版に目利きって技能があるからそれを流用するとかどうよ

上のほうで大和の主砲がどうたらとか言ってるのは
ガープス艦これ関係か?
ならデータは適当らしいよ

249 :NPCさん:2014/01/07(火) 20:57:49.36 ID:MY6HfZKQ
ありがとうございました
まずは古物商技能を申請して、OKが出たら古物商で
だめなら商人+陶芸や木工の専門化でいってみようと思います

250 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:16:00.73 ID:???
>>230
お前はゴルフに行った事すら無い、
無職ではなかろうが
まともな大人になった経験ない人だろ?

動物がボールを引っ張って行ったら、
ボールを奪還して元の位置に戻すか、
ニューボールでゼロペナルティで再開か、どっちかだよ。

251 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:20:18.60 ID:???
>>236-
お前らみたいなのが、本来のガープスの遊び方なんだよ。

252 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:30:35.90 ID:???
多分関係ないけど、百鬼の芸術系技能の羅列の1つである〈批評〉技能ってどう言う状況で使う技能なんだろう?

253 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:35:37.59 ID:???
>>250
動物がボールを持っていったら、持っていった場所から再開だよ
ルールブックくらいちゃんと読め
プロ試験にも出る有名な問題だぞ?

254 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:45:24.94 ID:???
>>250
社会人経験なくても蛸が就職できないことくらいは分かるから

255 :NPCさん:2014/01/07(火) 22:56:37.32 ID:???
>>253
動いてる最中のボールに喰いつく動物なんか、実在しねーよ。

本当に犬や鷹を潜伏させてるガチキチでも居ない限り、
存在するわきゃねーだろー。

256 :NPCさん:2014/01/07(火) 22:59:56.71 ID:???
>>236
テンプレ採用とか妖術を万能化しておかないのは、いただけない。
たぶん、対策されて範囲型の「魅了」か何かが死角から飛んでくる。
抵抗判定、どうするよ?
数値じゃなく、試行回数の意味で。

257 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:16:57.35 ID:???
これは常識で考えた僕の想像だけど、
おそらく猟犬などを用いてそういうイタズラした人は、
史上必ず1人以上いるはずだ。

誰でも、一度は考えるし。
犬養いとか戦前の下っ端系は、そういう形で自分の技芸を仲間に見せたかったかもしれんし。
今でも、犬キチは無償でそういう生活しそうだけどな。

おそらく、動いてる最中のボールが動物に動かされた場合、
ボールがアブダクションされた地点を何らかの手段で見做し特定して、
ニューボールや奪還したタマで次の打になるんじゃなかろうか?

そういった特定が困難な場合(鷹やカラス等)、ノンペナのOBになるのではないか。

まあそれ以前に、動いてるボールに手を出す動物なんて超常的な存在は現実にいないけどな。

258 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:18:26.88 ID:???
>>256
つまりそのGMは「蛸タクティクス()はツマランからやめとけ」って言いたいんだろ

259 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:40:06.20 ID:???
>>257
つまり、お前の理屈だとGURPSでは
「多重しもべを作ったら、明らかにルールを悪用した多重しもべは却下されて、
しもべに使った分のCPが払い戻され、キャラはそのCP分作りなおしとなる」
そうなってしまうよな?

260 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:44:49.72 ID:???
動くボールに食いつく動物はいないってこいつ何を言ってるんだ

261 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:47:29.71 ID:???
>>260
ゴルフコースで、の話だぞ。
ドッグランやってる下っ端の末裔たちの世界では、そんなことなかろうよ。

262 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:50:13.05 ID:???
>>259
しもべは、体の一部ではない。多重もOKだろう。
だって、連鎖の間の一体に異変があったら、連鎖は崩れるんだぜ。

「危険な使命」を基本セットに持ったら、
その連鎖の一角だけをテーマに単発セッションできるし。

263 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:52:18.51 ID:???
>>262
脳内ルールはいらないからルールブックを引用して喋れよ

264 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:52:27.18 ID:???
>>256
そのGMはあくまで「試しに作ってみただけ」だろ。
なんで「試しに作った物」にまで完璧を求めるんだ?

265 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:53:43.38 ID:???
どのみち蛸が健常者の卓に入ることは不可能なことは分かったんだからルール解釈とかどうでもいいじゃん

266 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:54:42.22 ID:???
もうさ、直接友野に聞こうぜ
ちょっとリーダーズサーカスに投稿してくる

267 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:59:58.31 ID:???
2008年の電凸時点で、
富士見がガープス手放してるの確実だっただろ。

ましてやSNEが覚えてるわけないし、
友野はもう60代だぞ。

268 :NPCさん:2014/01/08(水) 00:01:00.92 ID:???
>>266
お前何歳よ?
ビジネス以前に、社会常識も知らんのか?

何して生きて来れたんや?

269 :NPCさん:2014/01/08(水) 00:06:32.04 ID:???
>>268
世に中の大抵の人間は蛸よりは社会常識あるだろ

270 :NPCさん:2014/01/08(水) 00:36:22.08 ID:???
>>267
ふつうに答えてもらってる人もいるが?

リーダーズサーカス2012年12月
ttp://www.groupsne.co.jp/user/readers/1212/01.html
>質問 GURPS妖魔夜行
>
>はるか さん
>
> 今日和、はじめまして。
>ソードワールドやGURPSやゴーストハンターなど、御社のゲームを日頃から楽しく遊ばせて戴いております。
> 今回は疑問点があり、メール致しました。  ガープス妖魔夜行において妖力[縮小]に[追加体力]を加算した場合や、[石の体・鋼の体]に[追加移動力]を加算した場合、体力や移動力をまず増やしてから、妖力のペナルティで減らす、という順番で計算しますか?
>
>友野詳
>
>はい。そのようにしてください。

271 :NPCさん:2014/01/08(水) 00:58:33.61 ID:???
ところでレンサーを超えるタクティクスはまだか?
出ないなら蛸の勝ちになるんだが。

272 :NPCさん:2014/01/08(水) 01:17:52.33 ID:???
ここには誰も蛸を受け入れる人間はいないから出て行ってくれないかな

273 :NPCさん:2014/01/08(水) 13:16:14.87 ID:???
GURPSとはあんまり関係ないけど、友野詳はこの3月で50歳のはず。
山本弘でもまだ60にはなってない。

274 :NPCさん:2014/01/08(水) 14:04:48.21 ID:???
蛸は嘘ばっかりだな

275 :NPCさん:2014/01/08(水) 15:05:18.85 ID:???
知らない事を知らないと言えない性格なのは想像つきますね。
まあ一種の虚言癖なのでしょう。

これがPCならその分どっか優れてるんでしょうが現実はそうじゃないし。

276 :NPCさん:2014/01/08(水) 16:23:18.26 ID:???
友野たちB'zどもと同じ世代だったのは初耳。
そりゃそーだよなー。

しかし、富士見書房がガープスを手放してるのは事実なんだ。
ガープスの展開したければ、直接SJGと交渉しないといけない。
でも、スティーブ自体がもう老齢なんだよね?

277 :NPCさん:2014/01/08(水) 18:07:55.40 ID:???
ビークルに「エンジン出力?」をST(体力)に置き換えて腕(脚)で相手を殴る(蹴る)…って可能ですか?
あるとしてそこは何Pですか?

278 :NPCさん:2014/01/08(水) 18:12:16.52 ID:???
また同じ人ですかね。その前提で書きますが。

毎度毎度、質問に回答してもノーリアクションなのはどういうこと?
自分が質問されたことには答えないみたいだし。

279 :NPCさん:2014/01/08(水) 18:13:41.04 ID:???
>>276
社会常識がどうこう言うのに自分が間違えても話をそらすだけなんだ

280 :NPCさん:2014/01/08(水) 18:17:33.46 ID:???
回答も一応書いておきます(GURPS Vehicles所持の前提で)。

186ページのサイドバー「Vehicular Body Combat」を読むこと。
ただしここには腕のSTについて分かっている前提で書いてあるので
腕のSTについて知りたければ65ページを読んで下さい。

読んだ上で分からない or おかしいと思うことを見つけたらまたどうぞ。

281 :NPCさん:2014/01/08(水) 18:29:05.92 ID:???
この流れで質問して申し訳ないんだけど、
うちの妖魔夜行のPLが、百鬼の噂をネットで聞きつけて
「人間の妖怪ハンターをやってみたい」と言い出したんだが、
うちには百鬼のルルブはないので、大体でいいので
妖怪ハンターの概要を教えて欲しい
(全部教えろとまでは言わない)

世界観的に妖怪ハンターでやれる事、やれない、事禁忌とか、
例えば何CPでPCを作るのかとか、HPはどうするかとか、
特徴「妖具を持っている」?「妖怪ハンターである」?の必要CP
とか程度でいいので

まあ、妖怪作成ルールで妖具はがんばってでっち上げてみるけど
CPと、HPと、特殊な背景に必要なCPは厳密にしたいので

282 :NPCさん:2014/01/08(水) 19:46:10.20 ID:???
>>278
すいませんでした。
リアクションはある程度みててその都度纏めて
お礼を言う心算だったんで、
遅れた件はどうか御容赦を平に…。

283 :NPCさん:2014/01/08(水) 22:22:11.53 ID:???
それと「Vehicular Body Combat」、186pでなく188pでしたよ?w

284 :NPCさん:2014/01/08(水) 22:35:58.08 ID:???
こいつダメだ

285 :NPCさん:2014/01/08(水) 23:10:27.21 ID:???
>>271
はい、今回は蛸の勝利です。
ただし、レンサーをPCに使う機会はおそらく一生ありません。

286 :NPCさん:2014/01/08(水) 23:17:20.77 ID:???
282と283はまさか同じ人だったりはしないよね?

287 :NPCさん:2014/01/08(水) 23:21:32.56 ID:???
>>286
俺の目にはそうとしか見えないが

288 :NPCさん:2014/01/08(水) 23:27:19.47 ID:???
いやだって、「すいませんでした」と書き込んでいた人が
2時間半後には相手のミスを「w」付きで楽しそうに指摘するとか。

そんな無礼な人はいないと信じたいじゃないですか。

289 :NPCさん:2014/01/08(水) 23:35:19.54 ID:???
>>281
妖魔しか持ってないなら、妖魔のルールで普通にキャラメイクしてもらったら良い。
ただし、妖力や妖術には全て「触媒が必要」「物が必要」「状況限定」の限定をかけること。
基本セットの「不老」とか、追加HPの1点に至るまで徹底する事。

また、そういう「想い」によらない妖現象の知識として<妖科学>(精神至難)技能がある。
これはまあ、神秘学技能とかの亜種ぐらいに考えてくれ。

他、武神降臨やマジックを使って普通にキャラメイクするのも妖怪ハンターの作り方だ。
今の流行で言うと、念能力者を作るようなイメージでやればいい。
サイオニクスは、CP総計が大きくなると途端に強くなりすぎるから、使わないのが推奨。
マジックの魔化や錬金術なんて比較にならないぐらい、科学的な世界観が派生するし扱いが上級者向け。

290 :NPCさん:2014/01/08(水) 23:37:53.81 ID:???
いや待て、これはきっと蛸の
ビークルの人と、ここの常連の人との関係を離間する工作・・・

291 :NPCさん:2014/01/08(水) 23:41:29.62 ID:???
人間でも、「しもべ」を持ってスタンド使いのように戦うスタイルなら、
妖怪ハンターと言えるだろう。

卓のスタイルによって、ハンターのスタイルも替えた方が良い。

TL7のライフルを亜空間から取り出してドンパチするスタイルか、
人情味と現代劇で事件を解決していくスタイルかによって、
ハンターPCに持たすべき能力が全然違ってくる。

292 :NPCさん:2014/01/08(水) 23:45:30.88 ID:???
>>285
それが皮肉が理解できる相手だとでも
>>291
百鬼飛翔持ってないなら黙ってろよ

293 :NPCさん:2014/01/09(木) 00:04:59.90 ID:???
百鬼夜翔は発掘しないといけないので良く分からんのだけど
>>289は正しいんですかね?

どうも文章とかちょっとおかしい気がするんですが。
人間であるハンターが妖怪と同じ基本セットのわけはないし。

294 :NPCさん:2014/01/09(木) 00:10:11.12 ID:???
>>281
>「ツール」は、妖具のルールでデザインすることができます。妖力や妖術は、これを手にしていると自動的にハンター本人にも与えられます。
>標準的なツールは200CPでデザインされます(つまり、400CPで作って-50%されます)。
>ハンター本人は、ツールに使うものを別にして150CPでデザインされます。
妖魔でやるならツールは「他人に影響」する妖力とか[活力賦与]、[庇う]なんかを持ったしもべで作って、
150CP(+[しもべ]を持つためのCP)の人間でいいんじゃないかね
「特殊な背景/ツールの所持」は、基本セットの「妖怪である」と同じで20CPでいいんじゃない? おタエさんの特殊な背景も20CPだったし
あ、HPについて特記がなかったから人間と同じだと思うよ

295 :NPCさん:2014/01/09(木) 00:14:38.52 ID:???
あ、HPは「5CP/L」ってあった 普通に人間で取れるCP(完訳版に載ってる)にしろってことだね
防護点は「頑強2L」が前提だってさ

296 :NPCさん:2014/01/09(木) 01:18:03.60 ID:???
ルルブ厨どもが。妖魔だけの卓で、そんなルールに合わせろってのか?

>>285さんは正しいよ。お前らは昨日今日の過去ログもよー読まんのか。

297 :NPCさん:2014/01/09(木) 01:35:29.53 ID:???
ああやっぱり>>289はデタラメだったか。

298 :281:2014/01/09(木) 01:36:59.81 ID:???
簡単に纏めると

>>289
1・妖怪と同じ作り方でよい
2・CPも妖怪と同じ
3・全ての妖力、妖術に人間ならではの「ツールが必要」系の限定をつける
4・妖力を取った時点で、妖力に見合ったツールを所持しているものとする
5・「妖怪知識」系の技能や能力は必須
6・武神降臨やマジックで増強したほうが妖怪と対等になれる

>>294-295
1・妖怪ハンターは150CP(うち20CPは「特殊背景/ツール」、別途しもべCPは不要)
2・ツールは妖魔なら妖怪作成ルールで作って良く、CPは400で作る
3・妖怪ハンターの追加HPは、妖怪の0.5CP/Lと違って5CP/Lで取る
4・防護点は「頑強2L」を取ったら通常通り取ってよい

で、>>289はより妖魔らしく、>>294は百鬼準拠って事か
今回は>>294のパターンでPLに打診してみようと思う
みんなありがとう

299 :NPCさん:2014/01/09(木) 01:39:48.12 ID:???
>>298
僭越ながら、あまり>>289は信用なさらぬ方が良いかと。
妖怪ハンターが妖怪基本セットの特徴を全て持っているはずはないので。

300 :NPCさん:2014/01/09(木) 02:33:01.91 ID:???
>>299
俺はルールの話などしていない。

先方が百鬼のルールを参照できない状態だから、
百鬼を使わずに「妖怪ハンター」を再現し、
卓でプレイする方法の一例を提示しただけだ。

マニュアルを復唱してほめられるのは、新入りの間だけと知れ。

今どきの民間はアホしかおらんのか?
それとも、お前だけがコミュニケーション障害か?

301 :NPCさん:2014/01/09(木) 03:32:19.46 ID:???
>>300
まあ、とりあえずお前は
レンサーとやらでキャラを作れよ
話はそれからだ

302 :NPCさん:2014/01/09(木) 03:40:44.96 ID:???
>>301
今の俺は、そんなヒマない。
そんなヒマあったら、バーボン飲んで寝る。余分に寝る。
お前も夜勤組だったら、そのぐらいわかるだろうが。

303 :NPCさん:2014/01/09(木) 03:45:39.67 ID:???
それは「(誰もが思いついても馬鹿馬鹿しくて実行しないような)マンチなコンボを、
(今更)思いついては見たものの、まとめ上げるだけの知恵がないので作れません
でも去勢だけは張らせて下さい」という意味だな?w

304 :NPCさん:2014/01/09(木) 05:30:06.37 ID:???
>>300
お前だけがコミュニケーション障害

305 :NPCさん:2014/01/09(木) 07:21:58.69 ID:???
>>298
人間には財産も社会的地位もあって秘密もない(ツールに関する秘密を新設する方がいいかも)のと、“ツールには”[執念/妖怪は必ず殺す]があるので注意してなー

あと、今回の件とは関係ないと思ったので言わなかったけど、百鬼には人間の魔法使いや超能力者を導入するための指針も載ってる
上で適当なことを言ってるヤツは完全にスルーなさい

306 :NPCさん:2014/01/09(木) 08:58:04.82 ID:???
>>282だが>>283は自分じゃないですよ?
誰だコイツ…

307 :NPCさん:2014/01/09(木) 11:13:47.19 ID:???
>>305
無粋な闇社会人のキャラクターだな、それ。
何も無くて当たり前、もし「標準」「社会的特徴に瑕疵なし」「秘密」があって、
人並みの生活をしてたら、それにCPを費やして、それを全力で守るのが闇社会人だろうが。

しかもオマエ、質問者が百鬼を持ってないと何度教えたらわかるんだ?

お前は子どもの時、ドラクエWをみんながしてる時に、
オーブの探し方を訊いてきた子に、
「それ、第何章?」「鉄の金庫は必ず持っておけ」などと、
教えた事があるのか?

今のお前は、↑と似たような失敗をしてるぞ。

308 :NPCさん:2014/01/09(木) 11:28:15.24 ID:???
>>303
お前らと俺が知ってたよ合戦をしたところで、質問者の卓は楽しくならないぞ。

ここでお前がレンサーを作って、
20シートぐらいの.xlsファイルをポーンとアップロードして初めて、
「ドヤ、蛸、お前は口だけや!」と言って格好がつく。

>>305
そんなに百鬼のルルブ厨してたいなら、販促活動でも展開しろ。

309 :NPCさん:2014/01/09(木) 11:38:09.41 ID:???
『百鬼夜翔を持ってないけど妖怪ハンターをやりたいので、概略を教えてください』
というのが>>281さんの質問でした。

なので、百鬼夜翔の記述から回答するのが筋というものです。
注記なしの回答は当然そういうもの(公式なルールに沿ったもの)と思われるでしょう。

まあここで回答者がオリジナルの“ボクが考えた素晴らしいルール”を披露したって良いんですが。
その場合には『これは私が自作したものですが〜』といった前置きを入れておくべきです。
公式なルールとオリジナルを混ぜてるんならちゃんとそれもことわっておくべき。

310 :NPCさん:2014/01/09(木) 12:25:20.53 ID:???
>>309
すまんかった。面白く遊べれば良い、熱くなれたらそれで良いと思っていた。
ルールを要約した小難しい回答よりも、すぐ使える方法を示した方が楽しいと思った。

公式ルールの大切さを、これからは疎かにしません。覚えてたらね。

311 :NPCさん:2014/01/09(木) 16:14:35.83 ID:???
>>308
>ここでお前がレンサーを作って、
結局蛸は他力本願
本当にカスだな
>20シートぐらいの.xlsファイルをポーンと
なぜxls?キャラクターアップなら普通はスキャンしてPDFか
性能とCP計算だけ書いたtxtだろ?

312 :NPCさん:2014/01/09(木) 17:08:11.94 ID:???
>>311
ファイル形式で、自分が使いたいのあったら、それ使ったらいいよ。
手書きとスキャンのPDFか、txtファイルだったら、レンサーが上げれるんだな?

313 :NPCさん:2014/01/09(木) 17:25:32.80 ID:???
>>310
公式ルールが大切だとか言う話ではなくて、公式ルールと誤解させるような書き方は良くないという話。

つまり「ウソをつくな」と言っています。
人として最低限のことだよね。

それさえ守れば別にどんなルールを提示するのもあなたの勝手です。
(そしてそれを他人が批評することも自由だ)

314 :NPCさん:2014/01/09(木) 17:29:27.28 ID:???
どうして「その世界観でベストの性能マンチを作ってやる」って言いながら
レギュにも対応できず、キャラも提示できない馬鹿のネタを
他人が形にしてくれると思い込めるんだろう?

315 :NPCさん:2014/01/09(木) 17:30:26.23 ID:???
>>312
アホか
なんでお前のトンデモ発言の尻拭いをせにゃならんのだ
いいだしっぺのおまえが作れ

316 :NPCさん:2014/01/09(木) 17:38:39.69 ID:???
まあGMが認めたとして、実際のセッションでは
「上手く命令が伝わるとは限らないな。判定しようか」
となるのがオチでしょうねえ。

いやその前に、今回登場できるかどうかをGMが判定するんだった。
わりと簡単に切り離せるな、これ。

317 :NPCさん:2014/01/09(木) 17:47:35.63 ID:???
そもそも「しもべ」は「仲間」の延長ルールだから、
「仲間の仲間は直接の仲間じゃないから仲間連鎖で無限に仲間を取る!」
なんて屁理屈通る訳ないだろw

318 :NPCさん:2014/01/09(木) 17:50:49.02 ID:???
>>316
ルール上命令の判断は正確に行われるし、フルCP払えば登場判定も不要。
600CPの[解放されるしもべ]で82CPだ。

319 :NPCさん:2014/01/09(木) 18:56:34.82 ID:???
>>310
社会人経験がないのがよく分かったよ

320 :NPCさん:2014/01/09(木) 19:09:45.62 ID:???
>>318
登場判定が不要なのは確認しました。
そこで切り離すのは無理か。

しかし「命令の判断は正確に行われる」という記述はどこでしょう。
参照したのは「妖怪伝奇」なので他のサプリメントにあるのかな?

321 :NPCさん:2014/01/09(木) 19:55:52.71 ID:???
>>320
[暴走するしもべ]の説明をよく読め。
命令を曲解するのはおまえと[暴走するしもべ]だけだ、このバカ。

322 :NPCさん:2014/01/09(木) 19:58:37.04 ID:???
命令を曲解しないからって誤認が生じないという保証はありませんが?

まあ普通はGMもそう厳しいことは言わないだろうけど
何重にも間接的に命令する場合はどうでしょうね。

323 :NPCさん:2014/01/09(木) 20:02:10.51 ID:???
簡単な事だろ。
「○○様(グランドマスター)の命令を聞いて遂行しろ」がレンサーがレンサーに対する絶対命令で、レンサーはグランドマスターの命令を聞けばいい。
それだけの事も分からないのか?

324 :NPCさん:2014/01/09(木) 20:05:26.20 ID:???
ああ、PCの直接的な命令を聞くわけね?
んじゃあ連鎖とか言っても全部そのPCの「しもべ」だな。

はい、人数分のCP払ってね(ニッコリ

と言う事になるがよろしいか。

325 :NPCさん:2014/01/09(木) 20:08:23.10 ID:???
>>324
いや、直接的な命令は「○○様の命令を聞いて遂行しろ」であって、○○様のしもべではない。
その証拠に、すぐ上のレンサーが「それを取りやめろ」と言ったら取りやめる事もできる。
直接の命令主はすぐ上のレンサーだけだ。

326 :NPCさん:2014/01/09(木) 20:11:05.78 ID:???
どんな隠れ里だと「これからは気をつけます。覚えていたら」なんてのが社会人の礼儀として通用するんだろう

>>300
百鬼夜翔には「妖怪ハンター」ってのがいるの
それは一般的な意味での妖怪ハンターではなく、百鬼夜翔世界に基づいた独自の設定を持った「妖怪ハンター」って言う存在なの
知ったかでしか話せないならその口を、知ったかしか書き込めないならその指をもいだ方が、とてもとても社会のためになると思うよ

327 :NPCさん:2014/01/09(木) 20:11:56.35 ID:???
ハハハおもしろいこと言うねえ。

どの「しもべ」も主人の命令に従うんだろ?
つまり「取りやめろ」と言い出すやつはいない。
従って全てがPCの「しもべ」と同等である。

さあCP払ってもらおうか。

328 :NPCさん:2014/01/09(木) 20:12:41.67 ID:???
アメリカ軍とフランス軍の共同戦線でドイツを攻めるとして、フランス軍人への指示が、
「命令はアメリカ軍の部隊長から受けろ」だったとしても、フランス軍人はあくまでフランス軍だかなら。
何度も言わせるな。マスターのマスターはマスターではない。

329 :NPCさん:2014/01/09(木) 20:20:06.02 ID:???
>>325
どんな屁理屈を捏ねても「PCがしもべのしもべの能力を使った」時点で
「PCが[しもべ]の恩恵を享受した」ことになり、ルール的には
しもべのしもべ=PCのしもべとなり、CPの支払い義務が発生するぞ
GURPSはそういうゲームだ

330 :NPCさん:2014/01/09(木) 20:40:18.29 ID:???
>>326
2ちゃんねる上で、社会人の礼儀を要求するお前は精神病の初期症状。
あと、その件の質問者は百鬼を持ってない。

>>327
「解き放たれるしもべ」たちを統率する時に、判定を要求しても良いよ。
ちょうど、中世の国王と陪臣たちの関係に似てる。

連鎖の最後尾のヤツをグランドマスターの直属の「しもべ」にしておいて、
「キミのもう一人のマスターに、言伝だけをしてくれ」と恒常的に命じておけば、
ボトムアップで命令を強化できるから便利だ。

確かに、一連鎖グループの中に動員したい「しもべ」がいると、
そいつのところまで「しもべ」を総動員しなきゃいけないから、弱点になるかもね。
命令のリレーを一つ送るだけでも、「しもべ」を動員する事に変わりは無い。

331 :NPCさん:2014/01/09(木) 20:48:52.92 ID:???
まあとりあえずしもべのしもべは禁止ってことでいいけどさ
つか普通のしもべもめんどくさいから禁止にしたいくらいだし

マスターが認めたらなんでもありの空間支配とか適当に取っとけばいいんじゃね?

332 :NPCさん:2014/01/09(木) 20:52:33.02 ID:???
>>330
>社会人の礼儀を要求するお前は精神病の初期症状
これは厨返し、2chの礼儀を真似たつもりなんだがね
それともそれは、ネタにマジレスと言う礼儀作法なの?
>その件の質問者は百鬼を持ってない
>300は質問者じゃない

333 :NPCさん:2014/01/09(木) 21:41:20.09 ID:???
>>330
しもべのしもべは直接のしもべではなく
マスターのマスターは直接のマスターではないんだろ?

しもべのしもべの妖力や妖術をしもべの命令によって
グランドマスターの有利に使われるのなら、
しもべのしもべはグランドマスターとやらにとっては「仲間」だな
紐付けされた下位のしもべは全て「仲間」として
グランドマスターのCPを払って貰おうか

簡単な話だろ?

334 :NPCさん:2014/01/09(木) 21:44:25.31 ID:???
>>331
別に禁止ではない
使いたけりゃ『正規の手続き』を踏んで使ってくれってだけだ

ところで
『マスターが認めたらなんでもありの空間支配』とやらは
何の何ページに載ってるんだ?
ルールに存在しない能力を取るとか宣言されても困るんだが

335 :NPCさん:2014/01/09(木) 21:50:05.15 ID:???
>>333
そのCPを払わなくても、そうやって使えてしまうんだな。
ルール上、グランドマスターは「しもべ」1体分のCPで済む。

336 :NPCさん:2014/01/09(木) 21:59:38.27 ID:???
>>335
「そのCPを払わなくても、そうやって使えてしまうんだな。」
という自分勝手な言い切りの豪語ではなく、しっかりとその
「グランドマスターは「しもべ」1体分のCPで済む。 」
が正当である理由や理論を論じてくれよ

『「しもべ」ではないNPCをパーティメンバーとして使ったのだから
ルール上は「紐付けされたしもべ」は「仲間」である
仲間でないのならしもべであり、いずれにせよCPを払わなければ
「紐付けされたしもべ」の能力を使うことはできない』
これをしっかりと論破してくれよ

あ、なんの能力も使わずに『ただそこにいる』だけなら
CP払わなくてもいいよ
HP壁としても使えないけどな

337 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:04:14.18 ID:???
ちょっとすみません
今現在ゲームクエスト全巻まだお持ちの方居られませんでしょうか?
何時の号か不明ですが宇宙物のシナリオで手に入れれる5〜6種の宝物の内要を知りたいのです。

一つは確か「レーザー火器のダイスを1D増加できるコイル?」だったのは覚えています。

338 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:16:49.24 ID:???
「しもべ」と、「仲間」のような絆とか助け合う動機でつながってたら、
そりゃ全員と「仲間」にならなきゃいけないだろうよ。

だが、そんなの早合点して先走ってムギャオーしてるのは、>>336らだけ。
「しもべ」の「しもべ」は、自分の「しもべ」ではない。
でも、その「しもべ」に自分の意志で動かす事ができる。

これで余分にCPが要るのは、おかしい。

339 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:23:14.36 ID:???
意志疎通が充分にできなかったら、連鎖中のしもべを直接動かせない。
だって、自分の「しもべ」ではないものね。
彼のマスターにまで、自分の意志の影響力がドミノ式に到達しないといけない。
これは確かに、弱みのうちに入るかもしれんね。

例えば、俺の眷族が創出した女神が守護してる、隣の県の勇者を
救世主と称して慕ってる戦士に幼少から使えてる老侠客の厳しく育てたお孫さんの、
舎弟の高卒バイク屋店員が最寄りの大都市の片隅にいるとして、

俺はそのバイク屋店員に命令を出す事もできなければ、
召喚して出会いがしらに彼の「危険な使命」の出し主になる事も不可能だろう。

なんらかの根回しが必要と思われる。
みんなも、自分に置き換えて考えてみて。

340 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:25:28.93 ID:???
>>338
PCに対して「有利な能力を持ち」「有利な結果をもたらす」NPCは
対価としてCPを払う義務がある
それが「仲間」や「しもべ」という『システム』

しもべのしもべは、PCに対して「有利に働くNPC」なので
「しもべ」としてCPを支払う必要がある
「マスターのマスターはマスターではない」と我が侭を言った言った時点で
「しもべ」として処理できなくなるので、「しもべ」以外の「有利なNPC」である
「仲間」として処理するしかなくなり、「仲間」としての支払い義務が発生する

理解できる?
できないならGURPS自体をやめた方がいいよ

341 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:28:54.80 ID:???
せいぜいレッサーレンサーの一人(お目当てのレッサーのマスター)を「893の孫」などと言ってしまい、
お目当てのレッサー(バイクメンテ工)から「なんでその名前知ってるん?」などと詰め寄られ、
怖い思いをするだけだろう。

また、バイクメンテ様は有事の際に老侠客より彼のお孫さんを選ぶ。
それゆえ、老侠客が彼らの交際を認めてるわけでもあったりする。
老侠客は、おぼっちゃまが熱を上げてる両刃剣士の若僧など眼中にない。

レンサーが必ずしも、万能じゃないしゲームの要素がふんだんにあると知ってくれ。

342 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:30:34.65 ID:???
>>340
それは、お前がGMをする時のルールだろう。
ローカルルールは、お前の卓の上でしか通用しない。
たとえそれが、世の中の多数派の意見だったとしてもだ。

343 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:42:20.78 ID:???
面白いのは、バイクメンテ(元珍走総長、任意の技能数種をLv20)から俺の眷族まで、
CP総計が同じという点だ。

また、間の誰かが命令不能に陥ったら、そこから下は全員が「解き放たれる」リスクを伴う。
指示待ちのしもべや暴走するしもべに比べたら、遥かにマシだが、でもそこが限界。

命令ルートだったら、バイクメンテの後輩の舎弟と共依存関係の高校中退者がターゲットにしてる
奴隷(総計350CP)を俺の「しもべ」とする事で、半ば双方向リストのようにつなげれる。

でもトップダウンとボトムアップを、同じように伝達する事は不可能なんだ。
レンサーの構造的な弱点、良ければキミらの卓で参考にしてくれ。

344 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:42:54.17 ID:???
>>342
ローカルルールのわけないだろ
PCに有利になるものにCPを支払うのは
GURPSシステムの基本原則だ

なんらかの『副次効果で』有利になった場合も
CPを支払う必要がある
例えば、いきなり100万$手に入れたPCは
CPを支払い「財産」を買わなければならない
CPが足りない場合は、CPの借金として次以降の
冒険で手に入れたCPを支払い続けなければいけない
金に限らずあらゆる有利にその原則は適用される

何でそんな基本原則も分からないの?
ほんと、おまえGURPSやめろよ

345 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:46:03.20 ID:???
仮に女神(純銀製の盥に写った月の化身)が、盥にフタをされて捕えられたとしよう。
勇者より下のレンサーズは、勇者をトップに頂いて、行動するようになる。

少なくとも勇者は、誰の「しもべ」でもなくなる。
こっちの「しもべ」は、総計350CPの眷族とどっかの街の奴隷野郎だけ。
勇者ご一行は、旧しもべ連鎖の構造を知ってる。
次に彼らがどんな行動に出るかは、彼らのみぞ知る。
いや、勇者とか悪意ある誰か(もし居るなら)のみぞ知る。

やばいっしょ?

346 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:46:54.13 ID:???
そもそもそんな馬鹿なしもべの取り方をする馬鹿は
お前しかいないんだから
参考にもならないし、やばくもない

347 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:47:33.72 ID:???
>>344
「しもべ」の「しもべ」は、自分にとって何の関係も無い。
「しもべ」(直下クラス)の能力の一つだ。

348 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:49:41.95 ID:???
(ガープスやめなくてもいいから二人そろってこのスレからいなくなってくれないかなぁ…)

349 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:51:19.99 ID:???
>>347
しもべのしのべの能力がPCに対して有利に発揮された時点で
関係あるどころか、しもべのしもべはPCのパーティメンバーだろ
NPCがパーティメンバーなら「仲間」CP払えよ

本当に関係ないなら、セッションにもシナリオにも一切登場しません
仮に登場したとしてもガヤやモブであり、一切何の能力も発揮しません

350 :NPCさん:2014/01/09(木) 23:56:33.92 ID:???
ところでものすごくどうでもいいんだけど
>熱くなれたらそれで良い
って何だっけ? シティハンター?

351 :NPCさん:2014/01/10(金) 00:01:35.17 ID:???
>>349
お前の卓で、お前がそう口に出したのなら、そうなんだろうよ。

>>350
深夜再放送で定時に観てたシティハンだ。
今の子たちは、そういうアニメの観方なかなかせんだろーなー。

352 :NPCさん:2014/01/10(金) 00:05:03.74 ID:???
>>351
教えてもらってなんだが、いちいちウザイなお前

353 :NPCさん:2014/01/10(金) 00:06:27.08 ID:???
>>351
卓は関係ない
これはGURPSの原則だと言ってるだろ
どの卓でもそうなんだよ

余程初心者のGMがお前みたいな困に振り回されでもしない限りな

354 :NPCさん:2014/01/10(金) 00:20:42.36 ID:???
>>347
例えばAという主がいて、Bという執事を雇っている
BはBで個人的にCという使用人を雇っている
Bの給料はAから出ており、Cの給料はBから出ているが、
Bから出されたCの給料は、実際はAから払われている金なので
AがB、C二人分の給料を払っている事になる
当然、AはB、C2人を養えるだけの支払いをしなければいけない

355 :NPCさん:2014/01/10(金) 01:16:31.06 ID:???
>>354
蛸の肩を持つつもりは毛頭無いがその理屈で何を説明したつもりになってるんだ

356 :NPCさん:2014/01/10(金) 01:26:42.34 ID:???
>>355
給料をCP、執事と使用人をしもべに置き換えてみれば分かる
蛸はゲームのルール以前にごく一般の社会常識も知らないようだから
面倒くさいが、まずは社会常識から教えてやろうと思ってな

357 :NPCさん:2014/01/10(金) 01:34:10.93 ID:???
>>356
おまえ馬鹿か?
蛸に社会常識なんてものが分かるわけないだろ。

358 :NPCさん:2014/01/10(金) 01:42:41.12 ID:???
で、ベストマンチを作るとかいった宣言はどうなったんだ?
早くベストマンチ作れよw

359 :NPCさん:2014/01/10(金) 06:52:16.90 ID:???
>>356
Bの給料が同じなら部下を雇わなければ本人の取り分が変わるだけでしょうに。

360 :NPCさん:2014/01/10(金) 07:17:40.35 ID:???
>>359
それは「Bが本当に個人的にCを雇っている場合」だな
「Aに役立てる為にBがCを雇っている場合」は
AはB、C二人分の給料をBに渡すのが慣例なんだ

361 :NPCさん:2014/01/10(金) 07:21:12.45 ID:???
アホか。
それはAがBもCも雇ってるのと同じだろ。

362 :NPCさん:2014/01/10(金) 07:39:43.57 ID:???
いつまで馬鹿話を続けてんだよ……
現実の雇用と仲間の仲間のCPは関係ない
[しもべ]の[しもべ]の分までCPを支払う必要はない

ところで、[しもべ]に命令を伝えるのに何ターンかかるのかね?
しかもそれが1000人分でしょ
あと、[庇う]って見た目が変化する妖力だから、一番外側の[しもべ]は人間の姿、少なくともPCの人間の姿にはなれないけど、
戦闘以外の時はどうするつもりなのかね

363 :NPCさん:2014/01/10(金) 11:03:27.80 ID:???
雇用関係とか契約とか支払いとか結局は無関係な話ですね。
CPコストを決めるのは「それはどの程度に有利or不利か」ということです。

それ故に、たとえ「こいつはPCの手下妖怪のそのまた手下妖怪だ」と設定していても
両方がそのPCと常に行動し、命令に従い、手足となって働くのであれば
どちらもゲーム的には「しもべ」であると見なしてCPを払えということができます。

364 :NPCさん:2014/01/10(金) 15:33:12.23 ID:???
>>362
何ターンもかからない。
全部のしもべがすぐ一つ下のしもべに「今日はグランドマスターの命令を実行しろ」と言うだけで済む。
グランドマスターの命令を遂行してるのではなく、すぐ一つ上のマスターの命令が
あくまでたまたま一時的に命令権をグランドマスターに委任してるだけ。
フランス軍人はあくまでフランス軍の命令で動くフランス人であって、たまたまアメリカ軍と共闘して
アメリカ軍仕官の命令を聞くからと言ってもアメリカ軍人になるわけではない。

>>363
だからすぐ一つ上のしもべの命令しか従わないと言ってるだろ。
すぐ一つ上のマスターがたまたまグランドマスターと一緒にいるから全部のしもべが一緒にいるだけだ。
別にグランドマスターに付き従ってるわけでも命令を聞くわけでもない。
たまたま命令の内容と目的が一緒なだけだ。

マスターから「スーパーに行ってきて、店員に指示された特売品を買ってこい」と命令されたからと言って、
店員と常に行動し店員の命令に従うわけだが、店員にしもべのCPを払えというのはおかしいだろ。
あくまでたまたま命令権が一時的に委任されただけだ。

365 :NPCさん:2014/01/10(金) 15:53:47.74 ID:???
>>364
あくまで「PCにとって有利」かどうかだけが基準となる
それが“わざと”だろうが、“たまたま”だろうが関係ない
「紐付けされたしもべ」は「PCにとって有利」に動くんだろ?
「PCにとって有利」なら、PCがCPを支払わなければならない

366 :NPCさん:2014/01/10(金) 16:16:18.33 ID:???
>>365
何度も言わせるな。それはお前の卓だけのローカルルールだ。
お前の卓になど参加する気はない。

367 :NPCさん:2014/01/10(金) 17:39:51.94 ID:???
>>365
ふむ、つまりしもべが[翼での飛行]を持ってたらPCが30CP支払い、[幸運をもたらす]を持ってたらPCが150CPを支払わなくちゃならないのか
お前さんの鳥取はCP浪費がひどくて大変だな

368 :NPCさん:2014/01/10(金) 17:41:58.16 ID:???
>>364
一生続く「一時」なんて一時とは言わないんだぞ?
それはよく泥棒が使う常套句だ
「ちょっと一生借りただけだ」だってな

369 :NPCさん:2014/01/10(金) 17:47:35.33 ID:???
>>367
[しもべ]は安いCPで追加NPCを得る「仲間」の延長ルール
[翼での飛行]や[幸運をもたらす]はしもべ個人の持つ能力
一見上手い事を言ったつもりだろうが、全く違う

370 :NPCさん:2014/01/10(金) 17:53:42.72 ID:???
>>366
だからルール解釈がどうであろうとお前を入れてくれる卓なんて無いから。

371 :NPCさん:2014/01/10(金) 17:58:19.61 ID:???
>>367
「しもべ」の能力を使うことまで含めてシステム「しもべ」のCPだから、
「主人」は当然「しもべ」の、「しもべ」は「しもべのしもべ」の能力を使って構わない

だが、「しもべのしもべ」にとって他人である「主人」が「しもべのしもべ」の能力を利用する場合、
その時点で「しもべのしもべ」は「主人」に対して“システム的”に「しもべ」となり、
「主人」は「しもべのしもべ」に対して、「しもべ」CPを支払う必要がある・・・という仕組みなんだけど、
その程度の事も分からないの?

372 :NPCさん:2014/01/10(金) 18:01:39.86 ID:???
>>371
それを説明するために出てきたのが>>360なのかw

373 :NPCさん:2014/01/10(金) 18:08:32.62 ID:???
蛸は連鎖下にあるしもべが、グランドマスターのいいように使われた時点で
グランドマスターと連鎖下のしもべは他人ではないという当然の関連性が理解できないんだな・・・

374 :NPCさん:2014/01/10(金) 18:13:34.58 ID:???
>>373
そんなルール外の解釈を根拠にするならNPCを大量に出すのを禁止すれば良いだけなのに

375 :NPCさん:2014/01/10(金) 18:13:51.74 ID:???
>>364
>何ターンもかからない
お前は他人に言葉を伝えるのに1秒未満で伝えられるのか、すげーな

376 :NPCさん:2014/01/10(金) 18:21:15.24 ID:???
>>375
「使命/生涯グランドマスターに敵対する者を抹殺する」
「使命/生涯グランドマスターの行動のサポートする」
この2つの不利な特徴を「直接1つ上のマスターから命令として与えられている」で解決する

377 :NPCさん:2014/01/10(金) 18:22:20.68 ID:???
>>376
で、誰がそんなキャラ認めるんだよw

378 :NPCさん:2014/01/10(金) 18:25:21.54 ID:???
>>376
なら、PCに職質した警察官をしもべのしもべが殺してしまい、PCとしもべ達が人間に害をなす妖怪として
他のプレイヤーのPC達やネットワークの妖怪達から退治されてセッション終了だな

379 :NPCさん:2014/01/10(金) 18:26:45.86 ID:???
>>377
認めない卓など関係ない。
どれだけタクティクスが優れているかだ。
優れたタクティクスは共感を呼び、最終的に認められる事になる。

380 :NPCさん:2014/01/10(金) 18:27:36.01 ID:???
>>379
誰一人として蛸に共感してる人間なんていないけど

381 :NPCさん:2014/01/10(金) 18:53:25.30 ID:???
俺はガープスの話をしたいんだがなぁ
こののーたりんの脳内ガープスの話じゃなく

382 :NPCさん:2014/01/10(金) 19:48:12.28 ID:???
>>376
あなた、頭いいです。尊敬しちゃいます。
重複要素のせいで0CPの特徴になってもいいから、それつけたいです。
ただし、グラマスに化けてグラマスを攻撃するよう命令されたとき、
敵の欺瞞を看破してグラマスを守る性格にもなっててほしいです。

>>381
お前は卓上でしかガープスをしない、典型的なお客様PLだな。
みんなで料理を作ってるとき、作業を何もしないで食べるだけ食べるダマッテルニート。
お前はきっと、親戚の間でもいつまでも結婚も就職もしないカスとして忌避されてるんだろ?

383 :NPCさん:2014/01/10(金) 20:10:44.84 ID:t3Ofu8TG
妖魔・百鬼に関して質問
弱点や増強/限定や特徴は、妖怪自体とは直接関係ないものを
キャラ個人の個性付けとして取ってもいいものでしょうか?
例えば猫と全く関係ない一反木綿あたりで、猫に引っかかれた事があるって設定で
「弱点/猫が苦手で、猫系からの攻撃は防護無視で追加3Dダメージ」とか
関西の妖怪で「弱点/納豆が苦手で、匂いだけでも行動ペナルティ-4」とか
妖怪の伝承にはないけど、派手好きの狐妖怪の狐火の限定が「迷惑/轟音と閃光を放つ」とか

384 :NPCさん:2014/01/10(金) 20:12:50.21 ID:???
>>382
おまえは本当の馬鹿だな
そんな使命付けた時点で名実共にPCのしもべになるだろうが
あと、卓上でやならくてどこでTRPGするんだ?

385 :NPCさん:2014/01/10(金) 20:22:05.41 ID:???
>>383
うさぎの穴にも映画が好きすぎて映画の場面の幻しか出せなくなった蜃なんてのもいるし、余裕でアリ

386 :NPCさん:2014/01/10(金) 21:04:03.18 ID:???
>>384
TRPGは、シナリオを作るところから始まっています。
シナリオの内容は当日まで秘すとしても、シナリオの方向性などはみんなで相談するのがデフォ。
GMの独演会じゃないんだから。

あと、そういう使命を持ってても「危険な使命-20CP」の対象がレッサーマスターである限り、
「しもべ」のマスターはグラマスじゃありません。
そういう瑕疵のある「しもべ」を持ってるのは、レッサーマスターの能力の一つです。

グラマスの安全を優先する事が、必ずしもグラマスの行動に寄与するとは限らないしな。
厳格なクソババアメイドみたいな陪臣しもべだったら、グラマスが金塊を拾いに行きたくても行かせてくれないぞ。
その金塊がたとえ、クソメイドの鉄製貞操帯のアクセサリにしたいから
普通の竹藪へ分け入って拾いたいだけだとしてもだ。

387 :NPCさん:2014/01/10(金) 21:07:48.15 ID:???
内容が敵対者の排除や、行動のサポートだから万能とは限らないぞ。
そこがまた、ガープスの特徴たるゆえんだ。

ここらで反対派の皆にも塩を送ってあげよう。金粉とタイのレーティングでいいぞ。
「百鬼夜翔」では、誰かの「しもべ」は自分の「しもべ」を持てないと明記してある。
一行だけだが、お前らにとっては蛸に勝つ要素という金科玉条だ。

最初の投稿者が妖魔じゃなく、百鬼のプレイヤーだったら、最初からお前らの勝ちだった。

388 :NPCさん:2014/01/10(金) 21:55:02.82 ID:???
>>386
>忠告してくれることも、気を遣ってくれることもありません
マスターがマグマに飛び込もうとしても止めてくれない

389 :NPCさん:2014/01/10(金) 21:58:17.47 ID:???
>>383
>>385でも言われてるように問題なし
有月さんなんか酒好き過ぎて蛇神からうわばみになってるw
その上でそのキャラクターに猫恐怖症や癖/納豆嫌いや派手好き何かを持たせてもいい
というより後二つの例に関してはつけたほうがいいんじゃないかな

390 :NPCさん:2014/01/10(金) 22:50:54.37 ID:???
>>388
それ、どんなシチュエーションであってもグラマスの敵対者の仕業。
レッサーマスターの事なら助けない可能性があるけど、
「解き放たれるしもべ」だったらグラマスは助けるだろう。

ただしその「使命」の内容が、>>376の通りだった場合。
逆に、レッサーマスターを助けるよう命じたり「使命」付与したりしておけば、
その限りでない。
また、それらの場合だと「しもべ」が敵味方の識別を誤ったら、
やばい状況になる。
もしグラマスがマグマへ飛び込むのを「行動をサポート」してしまうと、
それを止めようとした仲間たちを足止め&撮影(後日、敵対者を抹○)しにかかる可能性もあるわけだ。

>>389
妖怪が「想い」に無いような能力を獲得できる事とするのは、
理由づけが大変だぞ。
それならいっそ、ヒーロー妖怪系のガープスーパーに近いメイキングをすればいい。

391 :NPCさん:2014/01/10(金) 22:55:06.98 ID:???
また馬鹿が湧いたらいけないので予め書いておくが、
「しもべ」の使命誤認は、
普通の誤想よりも根源的なレベルでの判断の話だよ。

幻術で火口を緩い坂道に見せられてるとかじゃなく、
火属性や空間属性等の支援も受けてないグラマスが、
マグマへ飛び込もうとしてる事自体への解釈が、
「危険な使命-20cp」以外の「使命」群に基づいて、どう分かれるって話。

392 :NPCさん:2014/01/10(金) 23:03:50.41 ID:???
ぶっちゃけ実用しないんだからどうでもよくね?

393 :NPCさん:2014/01/10(金) 23:09:27.16 ID:???
どこの卓でも使わせて貰えない上に
キャラも作らず妄想だけ延々と長文で語るだけとか
正直キモいんですけど
このスレはおまえの公開オナニー会場じゃないんだよ

394 :NPCさん:2014/01/10(金) 23:13:05.92 ID:???
>>383
ルールブックにしっかり明記されてるはずです。
妖怪は人の想いが生み出すもので、人の想いと関係ない特徴とか弱点は取れません。
一反木綿なら人が想う一反木綿らしい特徴以外は取ってはいけません。

395 :NPCさん:2014/01/10(金) 23:26:38.23 ID:???
そうだそうだ。
2回目になるけど、

>>389
妖怪が「想い」に無いような能力を獲得できる事とするのは、
理由づけが大変だぞ。
それならいっそ、ヒーロー妖怪系のガープスーパーに近いメイキングをすればいい。

396 :NPCさん:2014/01/10(金) 23:27:31.74 ID:???
>>392>>393
お前ら、真剣に考えろよ。
どうしてもGMに勝てないとお悩みの妖魔ユーザーがまだ、
ご満足いただいてないだろうが。

397 :NPCさん:2014/01/10(金) 23:32:07.55 ID:???
>>396
何言ってんだお前

398 :NPCさん:2014/01/11(土) 00:23:21.88 ID:???
>>394-395
公式でやってるんだけど?
>385で言った孝太郎の[幻覚]もだし、
大樹なんか[磁気感知][電波視覚][電波聴覚][放送]を、全く何の説明もなしに持ってるぜ?

まぁ大樹の件は丸めてポイするとして、>383ぐらいの説明で充分孝太郎レベルの説明になってると思うのぜ

399 :NPCさん:2014/01/11(土) 00:38:23.31 ID:???
ルルブ手元にないけど、ソロバン小僧だっけ?
あの程度の拡大解釈なら良いんじゃないの。
要は、金銭欲が渦巻く場所の妖気を想いが形作った、会計業務の妖精なんだろ。

幸太郎とやらも、蜃気楼の多様さより、幻燈の方が優れてるからそれに適応しただけ。
ある意味、人工の映像を、人工の機械のように投射するよう進化しただけ。

一端木綿が、個人的なトラウマで超常的特徴を得るのとはワケが違う。

400 :NPCさん:2014/01/11(土) 00:41:28.30 ID:???
一反木綿が化繊とかフィルムになって、火に弱くなったならOKとする。

狐火とか納豆は、さすがにきつい。
地縛霊と融合して「ココニイマス」とばかりに轟音などの弱点を持つならわかる。
納豆に関しては、ビリケンとかよっぽど関西のステロタイプイメージがあるヤツ以外はダメ。

401 :NPCさん:2014/01/11(土) 00:51:26.85 ID:???
>>399-400
まさに「おまえの卓ではそうなんだろうよ」

402 :NPCさん:2014/01/11(土) 00:52:16.25 ID:???
>>399
そんじゃ、桐子さんの[行動規制/女性蔑視には感情的に難癖をつけてしまう]は?
ろくろ首とも抜け首とも関係ないけど

403 :NPCさん:2014/01/11(土) 01:29:25.73 ID:???
>>401
質問者が参加する卓が、僕の仮想卓と異なるなら、解決だね。

>>402
ロールプレイ用の添え木か、それは。
妖魔でそんなのあったかな。

いずれにせよ、近代以前の女性の怨念が入ってたらそうなるんじゃね?
もっとも、妖魔百鬼の世界で自分の生まれた年以前の歴史なんて信用できたもんじゃないがね。
世界が六千年前に創世されたんじゃないって、文部科学省が採用してる一説以外だと、どう証明できる?

404 :NPCさん:2014/01/11(土) 01:37:50.76 ID:???
各地の妖魔卓では「俺の卓なら却下する」という苦しい言い訳しか出せず、蛸の圧勝か。

レンサーを超える強い妖怪が、妖魔夜行の世界には存在しない。

405 :NPCさん:2014/01/11(土) 01:44:06.62 ID:???
>>403
適当にしか答えるつもりがないならレスすんなよ、鬱陶しい

>>383
まぁGMに確認するのが確実だね 君がGMなら好きにしていいんじゃね?
PLから文句を言われたら「そういう成長しても構わないよ」とでも言っておけば大丈夫だろう

406 :NPCさん:2014/01/11(土) 01:44:28.33 ID:???
>>404
「直接にせよ間接にせよPCが何らかの有利を享受する場合、そこにCPの支払い義務が発生する」
という事は公式でアナウンスされており、SJGでもSNEでも再三言われている事だが?
事実は、卓もないくせに「俺の妄想卓ではOK」としか言ってないお前の完敗なんだが

407 :NPCさん:2014/01/11(土) 01:51:00.40 ID:???
「特殊な背景/漫画的に強烈な個性を持った妖怪である」(0CP)
ほら、解決。

408 :NPCさん:2014/01/11(土) 01:54:21.21 ID:???
実際にデータに起こさなきゃ対抗手段も何も講じれないんだからそりゃ最強だわな

409 :NPCさん:2014/01/11(土) 02:18:10.04 ID:???
最強というか、最低だなw

410 :NPCさん:2014/01/11(土) 02:23:07.14 ID:???
キャラを作りもしないで俺のキャラ最強!とかほざいてるゴミがいるというスレはここですか?

411 :NPCさん:2014/01/11(土) 06:46:27.77 ID:???
完璧で最強のタクティクスであるレンサーに嫉妬して誹謗中傷とは、全く持って醜い連中だな。
反省するべきだ。

412 :NPCさん:2014/01/11(土) 06:48:42.93 ID:???
蛸に便乗しても煽ってもなぁ

413 :NPCさん:2014/01/11(土) 07:10:04.04 ID:???
>>411
明らかなルール違反を、
しかも、まだ作りもしていないキャラクターを最強とか言われてもなぁ…

414 :NPCさん:2014/01/11(土) 09:22:24.54 ID:???
>>406
有利を享受してるのはPCじゃなくて、PCの「しもべ」だ。
そして、しもべのしもべ、しもべのしもべのしもべ、四次しもべ、五次しもべたちだ。
間に木幹(サーバー)しもべがいれば、そいつにしもべの有利が集中する。
でもそれだって、そいつのCP総計の範囲内だけだ。

>>408
要件定義は一つ、「しもべ」を連鎖させる事。
あとは、誰が作ってもだいたい同じような仕上がり。

必要なのは、ヒマと労力だけ。お前らで作れ。
蛸に勝ちたい一心で、ミョーな手抜きをするんじゃないぞ。

415 :NPCさん:2014/01/11(土) 09:32:32.09 ID:???
>>414
死ね

416 :NPCさん:2014/01/11(土) 09:37:39.81 ID:???
いくらなんでも無駄に伸び過ぎだなあ。
みんな触るのは程ほどにねー。

417 :銀ピカ:2014/01/11(土) 09:58:16.43 ID:???
>>383
人々の想い(妄想や噂話、イメジ)が影響するのって、生まれてくるときと、生まれてすぐの、まだ自我にとぼしくプログラム的な行動しかできないときじゃあなかったっけっか。
(あとはあまりにも想いが強くなりすぎて、過去のイメジが払拭されてしまうレベルなときとか。)

自我に覚醒めて「個」として自律した妖怪や、代を重ねて「種」として確立した妖怪(化け狸とか)、要はPCや重要なNPCの妖怪なら、独自の特徴や弱点が発現してもおかしくはないとオレは思うがなあ。

っつーか、その辺のことを書いた小説だか何だかがあった気がする。

>>394
大概の妖怪が「人間への態度:獲物」になりそーっすねw

418 :NPCさん:2014/01/11(土) 10:20:47.47 ID:???
>>383
> 弱点や増強/限定や特徴は、妖怪自体とは直接関係ないものを
> キャラ個人の個性付けとして取ってもいいものでしょうか?

あなたのGMに聞くが良いです。それともあなたがGM?
私がGMなら『基本的にOK、ただし個別に可・不可を決めるので要申請』です。

> 例えば猫と全く関係ない一反木綿あたりで、猫に引っかかれた事があるって設定で
> 「弱点/猫が苦手で、猫系からの攻撃は防護無視で追加3Dダメージ」とか

『取ってもいいけど猫苦手過ぎやろw』ですね。理由に対して強烈過ぎる感じ。

> 関西の妖怪で「弱点/納豆が苦手で、匂いだけでも行動ペナルティ-4」とか

アリかな……(実は大抵の関西人が納豆を平気で食うのだがw)

> 妖怪の伝承にはないけど、派手好きの狐妖怪の狐火の限定が「迷惑/轟音と閃光を放つ」とか

これは問題を感じない。でも有利になることもあるので、小さめの限定にすべきかな。

419 :NPCさん:2014/01/11(土) 10:30:55.57 ID:???
>>394
> ルールブックにしっかり明記されてるはずです。
> 妖怪は人の想いが生み出すもので、人の想いと関係ない特徴とか弱点は取れません。

人の想いから生まれても、その後で変化することはありますし、
そもそも人の想い自体が変化しますよね。

私にはあなたがウソを書いているように見えます。
ルールブックに明記されているということなら、その個所を提示して下さい。

420 :NPCさん:2014/01/11(土) 10:38:24.97 ID:???
『そんなに強いなら同等の能力と同じだけCP払うべき』と指摘されたら『いや弱点あるから違うもん!』と言う。
『そういう能力だとこういう時には使えないだろう』と指摘されたら『へーんこれでできるもーん』と言う。

まともな大人ならこんな矛盾を晒しながら『僕チンの理論は絶対で正しい』みたいなこと言わない。

というわけで相手にしても無駄でしょう。いいとこ小学校低学年の知性ですわ、これ。

421 :NPCさん:2014/01/11(土) 11:03:05.43 ID:???
まともな大人は、
先方に支払う義務のないCPを唐突に「支払うべき」と言い出さない。

まともな大人は、
「こういう時に使えない」能力を、「どういう時なら使えるか」考えておく。

まともでない負け癖の身にしみた大人か、
まだ大人になってない自我の持ち主か、
本当に「大人じゃない」人なのか、
いずれにしろお前はその程度の知性ですわ、それ。

422 :NPCさん:2014/01/11(土) 11:20:06.93 ID:???
このスレ嘘つきが住んでるからなぁ
>394のことなんだけど
まぁ巌とした態度で自由度を否定することしか言わないから、分かりやすいっちゃ分かりやすいけど
「ルールブックに書いてあります」とか言うせいで初心者が信じちゃうことがあるから若干厄介だよね

423 :NPCさん:2014/01/11(土) 11:20:26.34 ID:???
そうか、これが「効いてる効いてる」ってやつか……

頑張って矛盾を解消する論法を考えてくださいね。
それまでは無理に書き込まなくてもいいよ。

424 :NPCさん:2014/01/11(土) 14:20:08.41 ID:???
蛸のレンサーが妖魔最強でFAか

425 :NPCさん:2014/01/11(土) 14:39:15.62 ID:???
そうだね、それでFAだね
だからもう二度とその話はしないでね

426 :NPCさん:2014/01/11(土) 15:59:48.96 ID:???
>>422
>「ルールブックに書いてあります」とか言うせいで
そんなことルールブックのどこにも書いてないのにねw
個人の勝手な思い込みや拡大解釈や語釈を「ルールブック」と呼ぶなら書いてあるんだろうけどw

427 :NPCさん:2014/01/11(土) 16:04:16.17 ID:???
>>424
死角から範囲化した高レベル「狂気/完全平和主義」
死角から範囲化した高レベル「感覚暴走」+範囲化「攻撃妖術」
はい、これで終了
乙彼様

428 :NPCさん:2014/01/11(土) 16:19:48.95 ID:???
>>421
まともな大人なので、誰もが「支払う義務がある」論拠や証左を示した上で「支払うべき」と言い出している
まともな大人なので、「本来なら全否定、完全却下される筈のレンサーとやら」を「グラマスとやらが全CPを払えば自由に使って良い」と考えてくれた
まともな大人じゃないのは、なんの論拠も証左も示せずに「最強!」とか「支払う義務はない!」とただゴネているお前だけなんだが

429 :NPCさん:2014/01/11(土) 18:07:43.36 ID:???
>>383
俺的にはリアルオンラインの妖怪伝承はおいといて
「その世界で」妖怪伝承と関係があることにすれば基本的に認める

要するに
個人に対する情報収集の結果とかじゃなく
一般的な伝承知識として
弱点や特徴を敵等が知っている可能性を許容しろと

まああんまりリアルオンライン伝承と乖離しすぎると混乱のもとになるから
あんまり沢山は認めたくないけど

430 :NPCさん:2014/01/11(土) 18:15:27.89 ID:???
リアルオンラインってのは造語か何かか?
敵がPC達の弱点を調べて弱点を突いてくるのがデフォの卓とかちょっと引く

431 :NPCさん:2014/01/11(土) 18:28:28.36 ID:???
たしかに、妖魔だと「妖怪知識2L」がないと「一般的な弱点を知らない」からなぁ…。
百鬼だとどうなん?

432 :NPCさん:2014/01/11(土) 19:27:52.59 ID:???
蛸がキチガイなのは知ってるけど、このしもべ云々言ってるのは別人な気がするな
そうすると蛸の他に別のキチガイがいるという惨事になってしまうが

433 :NPCさん:2014/01/11(土) 19:43:30.28 ID:???
>>432
多分だけど、このスレ4人キチがいる

434 :NPCさん:2014/01/11(土) 20:14:28.01 ID:???
>>433
内訳と見分け方は?

435 :NPCさん:2014/01/11(土) 21:52:39.06 ID:???
>>430
蛸にさわんなよ
調子に乗るぞ

436 :NPCさん:2014/01/11(土) 22:00:35.21 ID:???
>>422
自由度と、ルール無用のイカサマ行為を一緒にしないように。
自由度というのは義務、つまりルールをしっかりと守った上で許される権利であって、
ルールを守らずデタラメをする犯罪者に許された権利ではありません。
ルールに人の想いが形になると明記されているのですから、人の想いから外れた弱点の取得はルール違反です。

437 :NPCさん:2014/01/11(土) 22:20:58.15 ID:???
>>436
その人の想いって何だよ

438 :NPCさん:2014/01/11(土) 22:29:40.50 ID:???
>>437
質問者のいう一反木綿なら、長い木綿が勝手に動いたり飛んだりする妖怪。それ以上でもそれ以下でもありません。
沢山の人間が一反木綿は空飛ぶ長い木綿のお化けだと想い、その恐怖心や信じる心が固まって生まれます。
間違っても猫に引っかかれると大ダメージを負うなどという特徴を沢山の人たちから想われる妖怪ではありません。

439 :NPCさん:2014/01/11(土) 22:47:18.10 ID:???
江戸時代の大勢の人より現代のゲゲゲの鬼太郎一期分の放送の方が影響力ないか

440 :NPCさん:2014/01/11(土) 22:52:15.16 ID:???
>>438
ルルブ確認したが「弱点」は「超自然レベルの不利な特徴」で「獲得するとCPを増やす事が出来る」、「獲得しなくても構わない」しか明記されてないぞ
増強や限定も「個性化を行う事が出来る」、「とらなくても構わない」としか書いてないぞ
逆にマスタリングのページには「ベーシック収録のさまざまな精神的特徴を取らせましょう」とまで書いてある
どの本の何ページに「人の想いにそぐわない弱点や限定は取るな」って「明記」してあるのかはっきり答えろよ

441 :NPCさん:2014/01/11(土) 23:21:07.23 ID:???
一反木綿はもともと「刃物に弱い」って伝承があるくらいだそうだから、
猫に引っかかれて大ダメージは、ちょっと拡大解釈だがGM判断で認めてもいいと思うが。
(個人的には「猫」じゃなくって「切る」全般でダメージ量を減らして許可したいが)

というか、伝承に忠実にしなければならないのなら大抵の妖怪は人を襲うモンスターであって、
妖魔とか百鬼とかGURPSの設定上のキャラクター作りは困難になってしまうと思うが。

442 :441:2014/01/11(土) 23:25:48.93 ID:???
※途中送信失礼
原書のSupersだったかな?
メタヒューマン能力は、そのキャラのテーマにあわせてとろうね?
みたいな推奨もあって、そういうことも考えると
「人の想いから外れたキャラ造りなんて……」と言いたくなる気持ちもわかるが、
公式の例示とかサプリメントの記述とかでそこまで言うほど縛られてないんで、
(日本)GURPS的にはこれはこういうもの、と考えた方がいいと思うんだわ。

443 :NPCさん:2014/01/12(日) 01:32:43.91 ID:???
ニコ動で見つけて気になったんだが
同人サプリのFilled Withってどんなプレイ感かわかるやついる?
やってみた奴いる?

444 :NPCさん:2014/01/12(日) 10:24:38.47 ID:???
>>427
じゃあ、そいつをレンサーに含めよう。
また、そういうヤツへの対策を講じるレンサーも設けておこう。
他の状況にも対応できる能力となることだろうしな。

>>428
論拠と言っても、ルールブックにはそんな記述がない。
「しもべAがしもべBをしもべに持ったら、PCはしもべBの分のCPも負担します」と、
どこに書いてある??

お前は友達が、そいつの個人的な友達とお付き合いする時の、
交際費を負担してあげるのか?

445 :NPCさん:2014/01/12(日) 10:28:36.00 ID:???
人の想い。
このコンセプトを蔑ろにしたら、単なるスーパーヒーローものになってしまう。
わざわざ、妖怪の世界観を用いる必要が無くなる。

それはそれで、妖魔とはまた違う面白さがあるけどな。

446 :NPCさん:2014/01/12(日) 10:32:28.00 ID:???
そのしもべ連鎖は結局何妖怪なんだよ
キャラも提示できない、GMの許可も下りないじゃ何の役にも立たないけど

447 :NPCさん:2014/01/12(日) 10:40:32.64 ID:???
連鎖する事が、唯一の要件だ。
だからキミの作るレンサーが、
蛸がどう足掻いても作れない「最強のレンサー」の可能性だってある。

また、レンサーは妖魔夜行で作るキャラクターの最強のタイプだが決して万能ではない。
例えば「妖怪秘聞」ののっぺらぼうや壺を少し改造するとか、
レンサー以外のスタイルで弱いレンサーを撃破する試みだってすればいい。

レンサー派も単体派も、妖魔の卓上で競い合えばいいじゃない。

448 :NPCさん:2014/01/12(日) 10:45:00.53 ID:???
>>446
具体的にレンサーのキャラクターを作るとしたら、おすすめは位階のある宗教の神仏だ。

アブラハム宗教の天使の位階や各概念を用いてもいいし、
中央アジアの宗教の神仏を描いた曼荼羅図とか、
古代ユダヤ教か何かの象形文字一個で表される元素や概念の神(概念1こずつを細分化)もおすすめ。

最初から設計図のようなものがあると、キャラメイクに便利だぜ。

あるいは、「妖怪秘聞」などの既製品に掲載の妖怪を1体ずつ、
「危険な使命-20CP」を追加して「秘聞レンサーズ」「闇紀行レンサーズ」などと称して、
試しにレンサーやってみるか、だな。

449 :NPCさん:2014/01/12(日) 10:45:05.81 ID:???
つまり、CP稼ぎの手でしかなくてどんな妖力もってるかも決めてないと

>どんなNPCにも、どんな状況でも、GMが卓を(物理的に限らず)ひっくり返さない限り負けない、
>その世界観でベストの性能マンチを作ってやる。

じゃなかったのかよ

450 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:14:38.58 ID:???
後出しじゃんけんってそんなに面白いのかね?

451 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:16:28.15 ID:???
蛸に対して後出しじゃんけんをしないとレンサーに勝てない雑魚どもは、後出しが楽しくて仕方ないんだろう

452 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:20:53.58 ID:???
>>444>>427に後出しじゃんけんしてるって話だろ
そもそも元の能力もまともに出てない奴になにを後出しじゃんけんしろってんだよ

453 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:31:24.91 ID:???
たった今気付いたんだけど、妖魔夜行の[妖術抵抗]って妖力
一度も取った事ないし、ネットのリプレイ小説や動画でも取ってる人見かけないけど、
これ、[追加HP]や[防護点]のようなデフォで取れって妖力なんじゃないかと気付いた
抵抗が必要な妖術の抵抗判定って軒並み『IQ-威力レベル』だよな?
10Lくらいの妖術撃たれたら[妖術抵抗]持ってないとほとんど抵抗成功しないんじゃね?

454 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:38:39.24 ID:???
PCがかからないと困るような妖術なら、とるだけ無駄なぐらい達成値上げてくるだろうし
かかりっぱなしで詰むなら、かかりにくいか解除手段があるだろ、そんなの

455 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:42:45.19 ID:???
すまん、池沼心(総計20CP)をスレに投稿した時と違って、
妖魔夜行の「しもべ連鎖」は、
実際に作ると作業量が膨大なんだ。

あんなの作れるのは、紙ベースの文系大学生の間だけ。

また、言い訳するわけじゃないが、しもべ連鎖を実際に作ってどうするんだ?

ほぼどこのGMでも「はいはい、あんたが最強」「レッサーを1体選んでPCにして」と、
言って導入拒絶するのは確実。

レベル999のキャラクターどうしが戦うオンラインゲームならともかく、
TRPGでグランドマスター級のレンサー妖怪(ローカルな唯一神)を受け入れるシナリオなんて、
あるわけないだろ?

456 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:45:30.06 ID:???
そんなのみんなわかってるのに提示する馬鹿がいたから馬鹿にされてたんだよ、わかったか馬鹿

457 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:48:33.75 ID:???
>>452
蛸はいわゆる「無敵くん」タイプなので相手してるといつまでも終わりませんよ。
こちらから適当なところで切って、それ以降は無視しましょう。

ところで「解き放たれるしもべ」って自発的に判断して行動することになってますが、
一方で、常にPCに忠実とは限らないのではないかと思えます。

もちろん「しもべ」の特性として必ず命令に従いはするのでしょう。
また、「暴走するしもべ」の説明には命令を曲解すると特に明記されていることから
「解き放たれるしもべ」は曲解はしないのだろうと推定できます。
ですが、束縛を解除されたら「しもべ」でなくなる存在ですから、
好んで命令を聞いているわけではないと考えられます。

となると、PCの行動次第では反応が悪化して命令の遂行もしぶしぶ、ということもありえるのでは?

458 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:52:25.03 ID:???
>>453-454
まあ結局のところ、みんなが取ればGMもそれに合わせてくることになりますよね。
「デフォで取」るべきかどうかはGMに聞くしかないでしょう。

どっちかというと、他のPCとの差を出すために取るようなもんじゃないかなあ。
「お前は暴力には強いが術には弱い。そういう時のために俺がいるんだよ」みたいな。

459 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:54:34.37 ID:???
名前:池沼 心 (いけぬま・こころ) Age:19、これで検索してくれ。

他にもカリスマレベルバーションがあるけど、
そのときはレギュレーションで上限値がかなり低かったから使ってないだけ。

作業量の問題さえなければ、すぐ使えるキャラクターを作る気概はあるんだぜ。

460 :450:2014/01/12(日) 11:54:53.07 ID:???
>>451
>452が正解だよタコ

461 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:55:25.90 ID:???
>>457
それも含めて、CPをグラマスがすべて負担するのは有り得ないと、
再三言い聞かせていたところなんですよ。

462 :NPCさん:2014/01/12(日) 11:56:49.62 ID:???
アンカー打つと呼ばれたと思って喜ぶからいかんよ。
目を合わせてはいけない、ってのと同じ。

463 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:03:18.47 ID:???
>>438
あなたは>>394の方でしょうか?

もしそうなら「ルールブックにしっかり明記されてる」というのは
どのあたりか教えてください。

記憶違い、あるいは見つけられないなら、そう言っていただければと。

なんにせよ『人の想いは変容する』『人の想いは一様ではない』と言った点は考慮すべきでしょう。
さらに、存在が確立してからなんらかの超自然的な力で変化させられることもあるでしょうし。

464 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:04:45.07 ID:???
昔は人を食う妖怪だったけど今は改心してやめたってのを禁止されても困るよなぁ

465 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:11:55.67 ID:???
まあ攻撃の妖術とか弱点とかはそんなにコロコロ変わってもおかしいから
「猫に引っかかれると死にそうとかどうなの」と言うのは分かりますが。

それにしても絶対ダメというもんじゃないよね。
理由をつけて、それをGMが納得すればいい話であって。

466 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:12:12.50 ID:???
どこの妖怪だ>目を合わせてはいけない

467 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:15:08.20 ID:???
有さんは、“周囲の人間は生け贄を捧げるべき”と信じていたけど、本人は“生け贄とか人間が勝手にやってるだけで知らねーし要らねーよ”だったよね
公式で生まれた時点で信じられてた通りじゃないってのがいるんだし、厳密である必要はなかろうて

468 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:15:41.77 ID:???
うちの卓じゃ、どんな弱点でも限定でもOKにしてる
素っ頓狂でも、トンデモでも「意外なものを思いつく」って時点で凄いと思うんだ

469 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:16:07.98 ID:???
>>466
メドゥーサじゃね?
公式だと滅んでるっぽいけど

470 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:17:06.77 ID:???
むしろ「笑ってはいけない」じゃね?

471 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:20:24.78 ID:???
>>468
ウチもそんなカンジだけど、ガーゴイルの付喪神に[人払い]の改造で「一軒家を出現させて、中の様子を窺えなくする」って持たせたら「やりすぎ」って注意されたw
まぁ[人払い]としてやりすぎって言われただけで、「家を出現させる」妖術そのものを注意されたワケじゃないけど

472 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:23:05.83 ID:???
>>467
一つ例外を認めたら、ずるずると例外だらけになりマンチキンの抜け道でしかなくなります。
公式NPCでそうなっているのはグループSNEの作成ミスや、ゲームでは再現できない小説上の演出と考えるべきです。
実際、公式のFAQでもいろいろな事で作成ミスや小説のみの演出であることを認めています。

473 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:37:43.10 ID:???
あ、増えた。

>>472
公式FAQのどこですか?
提示して下さい。

ルールブックの方もお忘れなく。

474 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:46:10.48 ID:???
>>472
公式で「炎妖怪が氷妖術をとってもいい」って言ってるんだけどそのことについては

475 :NPCさん:2014/01/12(日) 12:50:56.30 ID:???
妖怪の伝承と関係ない限定だけど、うちでは女妖怪に
「透明化/先に服を脱がないと透明化できない」
とか取らせてお色気担当にしてるw

476 :銀ピカ:2014/01/12(日) 12:57:13.95 ID:???
なんだっけ?
大昔、「透明化/誰かに見られてると透明化できない」って限定のヒーローを、映画だか漫画だかで見た記憶が。

477 :NPCさん:2014/01/12(日) 13:01:42.37 ID:???
>>475
そりゃあれだよ、「このオバケは色気があってのう、裸を見せてから消えるんじゃ」とか言われてたんだよ!

とか言ってみたりw

478 :NPCさん:2014/01/12(日) 13:03:30.27 ID:???
>>475
ブーケかよ。

それはそうと、妖怪が自身の信条などで能力を変化できるなら、
能力や弱点を捨てたり得たりして、人間になる事もできるよな。

まあ、どこまでカスタムを許すかは卓次第でいいんじゃないの?
ゲームバランスとか妖魔の情緒とか、愉しむべき要素はたくさんあるから、
要はそれらのどれをチョイスしてるかなんだよな。

地元の高校の一過性の都市伝説ようなものがモチーフなら、
想いは完全に当事者たちしか共有してないしスーファミソフトの話とか混じってるかもだし、
民俗学を引き合いに出す無粋もなかろうし。

479 :NPCさん:2014/01/12(日) 13:05:17.45 ID:???
妖魔の最強種はレンサータイプ。

ワンピでいう自然系だが、
ロギア系の能力者でも滅多に太刀打ちできないのが連鎖系。

480 :NPCさん:2014/01/12(日) 13:11:39.49 ID:???
>>478
都市伝説ってのも本来は民俗学の領域ですよ。
古くからの伝承とかいったものだって、そんなに堅苦しい枠にはまったもんじゃないわけで。

まーそこらへんも含めて卓次第、メンバー次第ではあります。

妖怪の人間化は『案外あり得ないことでもないだろうが、あっても極めて稀に違いない』ってとこかな?

481 :NPCさん:2014/01/12(日) 13:20:54.02 ID:???
√3

482 :NPCさん:2014/01/12(日) 13:35:35.01 ID:???
>>472
>474だけど妖魔夜行78ページね

>>475
くだらねぇwww

483 :NPCさん:2014/01/12(日) 18:15:02.15 ID:???
>>482
火の妖怪が「火の能力を全種類取ったら」「それを逆転させて」「[冷気]を操ってもいいを、
どう拡大解釈したら「火の溶解は無条件で氷を取っていい」になるのでしょうか?
これの解釈は「火を完全にマスターしたら(熱を自在に操れると考えるのは自然なので)[冷気]を取得していい」です。

484 :NPCさん:2014/01/12(日) 18:55:36.50 ID:???
俺、無条件でなんて一回も言ってないけど…

それはそれとして、「火を操る能力を逆転させて氷を操る」ってのは、人間の想いとは関係ないよな?
単に揚げ足を取りたかっただけ?

485 :NPCさん:2014/01/12(日) 19:40:05.53 ID:???
>>484
氷と[冷気]は違います。
火と無関係に氷を精製するのと、火の応用で温度を操る能力で温度を下げるは、
前者は完全に無関係ですが、後者はあくまで応用であってきちんと関係性があります。

486 :NPCさん:2014/01/12(日) 19:42:55.14 ID:???
>>475
妖怪と全然関係ないけどそういうのは面白くていいな
俺なら許可する

487 :NPCさん:2014/01/12(日) 19:46:05.53 ID:???
>>485
つまんない揚げ足とりは要らないから
能力的には関係があっても人間の想いとは関係ないことについて答えろよ

488 :NPCさん:2014/01/12(日) 19:56:34.75 ID:???
>>487
つまんない揚げ足取りはそっちでしょう。
その火操り妖怪は全ての火をマスターしたのだから、冷たい蒼火を操ってもおかしくないのです。

489 :NPCさん:2014/01/12(日) 19:58:13.61 ID:???
一反木綿で猫に引っかかれると-3Dとは訳が違います。
マスターした訳でもないし、伝承にあるわけでもない。
そんなものは純然たるルール違反です。

490 :NPCさん:2014/01/12(日) 20:12:58.34 ID:???
あーあ、こんなに荒れちまって
だから妖魔百鬼は別スレ立てようぜって言ったのにな

491 :NPCさん:2014/01/12(日) 20:14:49.39 ID:???
ぶっちゃけ分けるほど話題ないし

492 :NPCさん:2014/01/12(日) 20:18:56.30 ID:???
飽きた
誰かパスしていい?

493 :NPCさん:2014/01/12(日) 20:41:29.26 ID:???
飽きたなら放置すれば良いじゃないか
こんな所で言い合った所で結局GMが認めるかどうかなのに

494 :NPCさん:2014/01/12(日) 21:05:00.16 ID:???
>>490
何の意味があるんだ
日本語スレだってあるけど蛸が書き込むだけのクソスレと化してるのに

495 :NPCさん:2014/01/12(日) 21:17:57.22 ID:???
実プレイをしてリプレイをアップロードしろ。
そうしたら、5スレでも6スレでも賑わうわい。

オフでもオンでも、音声とパワポのみでもいいからとにかく実プレイの動画。

496 :NPCさん:2014/01/12(日) 21:21:26.76 ID:???
>>495
蛸には不可能なのに人には要求するなんて大した厚顔無恥っぷりだな

497 :NPCさん:2014/01/12(日) 21:32:34.51 ID:???
一つの話題で5スレも6スレも盛り上がる卓ゲ板って何となくイヤだw

498 :NPCさん:2014/01/12(日) 22:18:01.89 ID:???
どさくさにまぎれて一番手間のかかる『動画』をアップしろとか
マジ死ねよ

499 :NPCさん:2014/01/12(日) 23:06:22.87 ID:???
文字に起こすより、ずっと簡単だと思うぞ。
編集なんかしなくていいしYoutubeが面倒くさいなら、そこらのアップローダーでいいよ。

>>497
今、ガープスが再始動したらそのぐらい話題になるよ。
ただしSNEのゴミサプリを使ったら例外。

500 :NPCさん:2014/01/12(日) 23:13:52.15 ID:???
>文字に起こすより、ずっと簡単だと思うぞ
これ、笑うところなのかね?

501 :NPCさん:2014/01/12(日) 23:19:17.94 ID:???
オンラインだったら画面キャプチャすりゃいい。
安物やフリーソフトさえ使わなければ、なんてことない。
なんなら、音声だけキャプチャしたっていい。

文字のオンラインだったら、なおのこと簡単だろ。
コピペしてちょっと編集したら済むんだから。

502 :NPCさん:2014/01/12(日) 23:20:02.02 ID:???
メガサイズの音声ファイルになっても、かまわんよ。
ワイワイした空気を感じるのも、動画リプレイの醍醐味だと思うけど違うか?

503 :NPCさん:2014/01/12(日) 23:23:47.11 ID:???
まず蛸がお手本として動画アップして見せろよ

どうせ出来ないだろうし
どんだけ動画作成が大変か分かるだろうから

504 :NPCさん:2014/01/13(月) 00:03:23.90 ID:???
処理に時間がかかる事は、大変とは言わんだろ。

あと、蛸には参加できる卓がないしPLも集まらない。
ものを企画するスキルだってない。

ただし、このスレは蛸と同レベルの者ばかりだから動画はいつまで待ってもアップされない。

505 :NPCさん:2014/01/13(月) 00:08:54.11 ID:???
>>504
おまえは本当に物を知らないんだな
知ったかぶりまでしてみっともない
いくら無知蒙昧でも、程度ってものがあるぞ?

506 :NPCさん:2014/01/13(月) 00:11:08.99 ID:???
動画なんか、現実を撮ってPCにファイル移して、
適当に変換してアップロードしたらしまいだろうが。

ファイルが重いと、処理に時間がかかるけどさ。

お前まさか、ボカロで人形遊びする気だったんじゃあるまいな。

507 :NPCさん:2014/01/13(月) 00:25:10.99 ID:???
>>505
いくら童貞でも、程度ってものがあるぞ?

508 :NPCさん:2014/01/13(月) 00:29:47.04 ID:???
>>506
馬鹿だ馬鹿だとは思っていたが、本当に真性で生粋のどうしようもない馬鹿なんだな
TRPGプレイするのに数時間、その数時間を丸々アップするのか?この馬鹿
プレイ風景の録画をアップするにも、カメラワークもそれなりに必要だし、
gdった余分時間をカットして編集をかけたり、何話かに分けるならそれを切ったり、
タイトルや説明文などのテロップを入れたり、BGMを入れたり
やることは沢山あるだろうが、本当に馬鹿だなお前は

それに、ただのプレイ風景をアップしたところで
見る奴は少ないしスレも伸びんだろうが、浅慮な馬鹿はこれだから困る
それこそMMDなりアイマスなり東方卓遊戯なりゆっくりなりで
見てくれる人を増やさないと意味がないだろ
本当に死んだほうがいいよ、馬鹿

509 :NPCさん:2014/01/13(月) 00:31:54.17 ID:???
>>506
>動画なんか、現実を撮ってPCにファイル移して、
>適当に変換してアップロードしたらしまいだろうが。
うわぁ…バカって本当に居たんだ…

510 :NPCさん:2014/01/13(月) 00:33:20.66 ID:???
>>505
何を知らないって、蛸は『現実』を知らないんだよ

511 :NPCさん:2014/01/13(月) 03:49:20.72 ID:???
ふざけるな。
動画なんて簡単だからあれだけ毎日沢山上がってるんだろ。
お前らはただサボッてるだけだ。

512 :NPCさん:2014/01/13(月) 04:04:45.08 ID:???
TRPG動画を見たことすらないぞこいつ

513 :NPCさん:2014/01/13(月) 07:42:35.03 ID:???
野菜なんて100均ですら売ってるし、農家の人は何一つ苦労してないんですね

514 :NPCさん:2014/01/13(月) 09:40:09.36 ID:???
>>508
長丁場になるんだったら、音声ファイルだけでいいと既出してるだろ?
セッション関係の資料は別途、アップすればいいんだし。

カメラワークとかBGMなんて、誰がしろっつったよ。
無駄な労力算出しやがって非社会人が。
字幕だって要らん、そもそも10分以上もの会議のやりとりを動画でじっと見てる馬鹿などいない。
ダイス目だって、視聴者がプレイしてるわけじゃないんだから見せるの必須てわけじゃなし。

515 :NPCさん:2014/01/13(月) 09:41:49.77 ID:???
そもそも、
MMDなりアイマスなり東方卓遊戯なりゆっくりなりで、
人形劇に変えなきゃいけない時点で、
お前らのやり方の方がおかしい。

TRPGは人がやるもんであって、数時間の長丁場になるなら録音だけで充分。
これがオンラインでも同様。

516 :NPCさん:2014/01/13(月) 10:19:48.89 ID:???
簡単だというなら1シナリオ分ぐらいの音声ファイルあげてみろよ
何かから抜いて変換じゃなくて生録音から

517 :NPCさん:2014/01/13(月) 10:52:11.30 ID:???
>>516
ガープスする仲間がいない。
でも、それってお前らも同じなんだろ?

アイマスとか使うぐらいだもんなー(^−^ )。

518 :NPCさん:2014/01/13(月) 11:31:46.50 ID:???
妖魔夜行の幼力「レーダー」とかサイバーパンクの「レーダー」を強化したいのですが

意図:具体的にいうと「範囲のばしたい」


どの様な感じの強化すればいいでしょう?

519 :NPCさん:2014/01/13(月) 11:46:58.12 ID:???
>>518
ごめんサイバーパンクは1CP掛ければ半径+1へクスって書いてあった
サイバーは却下で

かわりに「サイバーパンク」で「お金とCP同時消費」でウェア・機器等を買うイメージだけど
「お金だけで売買、取得。CPはその分お金にする」なやり方したい場合
CPをどの位の御金に換算すればいいですか?

520 :NPCさん:2014/01/13(月) 11:52:23.86 ID:???
債権の対象にならないなら、CPで換算して「触媒が必要」の限定に相当するコストでいいだろう。
ただしそのTLで加工済みのレアメタルがどれだけ高価なのかは知らん。

>>516
何かから抜いて、変換か。
デジカメを使った事がないのか?
音声ファイルだけ抜き出したい時もあるし、
そうでなくても容量の軽いファイルにしたい時、
.flvに換えたいとき、
いろいろあるだろう。

どっちゃにしろ、リプレイを上げれない時点でみ〜んな蛸と同じレベルの人生。

521 :NPCさん:2014/01/13(月) 12:14:39.92 ID:???
アイマスやてぇ(笑)

522 :NPCさん:2014/01/13(月) 12:22:51.21 ID:???
>>520
何でリプレイ動画を見たことすらないのに偉そうなこと言うの

523 :NPCさん:2014/01/13(月) 14:33:42.67 ID:???
>>518
> 妖魔夜行の幼力「レーダー」とかサイバーパンクの「レーダー」を強化したいのですが
> 意図:具体的にいうと「範囲のばしたい」

妖魔の「レーダー感覚」は知力に比例して範囲が広がることになっていますね。
これは、知力を変えないで範囲だけ広げたいという話でしょうか。
見たところそれを実現するルールは無いようですのでGMと相談ですね。

たとえば、他の妖力・妖術を参考にしてオリジナルの増強を作るとか。
15%につき範囲を10%延ばせる、くらいでどうですかね。

524 :NPCさん:2014/01/13(月) 14:38:32.89 ID:???
>>519
> CPをどの位の御金に換算すればいいですか?

CPと現金の換算はサイバーパンクに書いてあるはずですが。
1CP = 5000ドルですよね。
(ちなみにこれは初期財産の1/2になる)

525 :NPCさん:2014/01/13(月) 15:12:50.14 ID:???
>>523>>524
15%につき範囲を10%延ばせる〜
サンクス。はい、知力そのままでの範囲+…でず。是非活用します。
所で「1レベル/15%」そして「(延長距離)端数切り上げ」?

1CP = 5000ドル…スイマセン文庫何ページ?

526 :NPCさん:2014/01/13(月) 15:29:51.45 ID:???
肝心な疑問があった…
サイバーパンクの「レーダー」の「初期50cp分の探知範囲」って
妖魔のレーダーと同じでいいの?

527 :NPCさん:2014/01/13(月) 15:32:25.46 ID:???
>>520
既存の音声ファイルとかからじゃなくて、録音からやれって言ってるんだよ
お前が実プレイできないのはわかってるからリプレイじゃなくていいぞ

528 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:15:49.13 ID:???
>>526
君は遊びもしないのに聞いてどうするの

529 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:52:59.21 ID:???
>>518
なんでレーダー感覚の範囲を伸ばしたいのか教えろ
TRPGなんだから、範囲を数百m伸ばたところで
GMの「範囲外だよ」の一言で終わるんだが

530 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:59:06.13 ID:???
>>525
「オリジナルの増強」、「〜でどうですかね」って書いてあるだろ
レベル単位かどうかとか端数はおまえん所のGMが決めんだよ

俺の卓でやった時は「CP+100%につき範囲+10%」だったがな
探査系妖力は使いようによっちゃ恐ろしく強力だから
こん位しないとバランス崩れたんだよ

531 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:13:14.39 ID:???
>>514-515>>517
非社会人はお前だろw
「商品に手を抜いたら売れない」事も
「売れないものを作っても意味がない」事も知らんのか
非社会人どころか、今日びの小学生以下だぞ

おまえは「スレが賑わうために、動画を作れ」と言った
「見てもらえない」動画を作ってどうしてスレが賑わうんだ?

仲間がいないなら、それこそ卓遊戯なり卓M@Sが出てくるんだろうが
あれは、「実プレイしなくても」いいし、「数人分の労力を惜しまなければ」
おまえみたいな憐れなボッチでも作れる
まあ、お前と違って俺は仲間もいるし現役でGURPS遊んでるわけだがw

「賑わいに動画が必要」だと思うなら、お前が動画をうpすればいい
俺らは「現在実際にプレイしてるから、賑わう必要もないし、
動画も今上がってる動画で十分」だから作らないしうpもしない

532 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:19:46.04 ID:???
何でそんなすぐバレる嘘をついてまで見栄張りたいんだろ

533 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:31:49.31 ID:???
>>531
>>532の言うとおりだ。
見栄を張って仲間がいて遊んでるなんて嘘ついてどうする?
罰としておまえが動画を作れ。

534 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:41:56.29 ID:???
>>533
嘘つきはおまえだよ、蛸

535 :531:2014/01/13(月) 17:46:58.23 ID:???
>>533
いや蛸に言ってるんだけど

536 :532:2014/01/13(月) 17:47:44.42 ID:???
間違えた、>>535の名前欄は532な

537 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:51:13.05 ID:???
つまり、>>531=>>532で自作自演という事か。
自分からすぐバレル嘘をついてみっともない奴。
これだから蛸の足元にも及ばない。
やっぱり動画はおまえが作れ。

538 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:54:17.57 ID:???
蛸自身が何も人に自慢できることをしてない上にまともな職にも就けないのに何を指して足元に及ばないって言ってるんだろ

539 :NPCさん:2014/01/13(月) 18:42:25.60 ID:???
蛸のダブスタは今に始まった事じゃないが、これは酷い
蛸自身の妄想駄文に読解力を求める癖に、読解力ゼロとか・・・
普通、どこをどう読んでも>>535はアンカーミスで、>>532>>531は別人だろ
アンカーミスの訂正を自作自演と読解するとか、馬鹿極まりすぎ

540 :NPCさん:2014/01/13(月) 19:01:50.47 ID:???
仮に同一人物だったとしてもどうと言うこともないけどな、ただの連投になるだけだし

541 :NPCさん:2014/01/13(月) 19:05:53.96 ID:???
で、だ
お前らはいつまでものの頼み方も教えられないようなクソ親から生まれた荒らしと
人からものを教わったら礼を言うことも教えられないようなクソ親から生まれた荒らしに構うんだ?

542 :NPCさん:2014/01/13(月) 19:09:52.54 ID:???
親が悪いとは限らんのだから、それは言ってやるな

543 :523:2014/01/13(月) 19:19:07.88 ID:???
いくらなんでも回答の文章をまともに読んでくれないのではやっとれんです。

544 :NPCさん:2014/01/13(月) 21:19:31.66 ID:???
まともに録音でリプレイを作れない、お前らは蛸の同類。

545 :NPCさん:2014/01/13(月) 21:27:02.18 ID:???
>>542
擁護してどうすんだよw

546 :NPCさん:2014/01/13(月) 21:28:24.33 ID:???
>>544
自ら「作れない」事を晒したな、どこまでも無能な奴だ…

俺らは、誰も「作れない」んじゃなくて、アホらしいから「作らない」だけ
卓遊戯でさえ一部の人気作以外は全然閲覧数が増えないこのご時勢に、
なんの工夫もない音声垂れ流しの他人のプレイ風景動画なんか誰が見るんだ?
馬鹿も休み休み言え

547 :NPCさん:2014/01/13(月) 21:33:32.47 ID:???
だから構うなっつってんだろ!
荒らしに構うとかお前も荒らしか!?

548 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:37:09.81 ID:???
お前らにアンケート

GMinおっさん、美少女inおっさん、絶世の美女inおっさん、ロリババアinおっさん、ややイケメンinおばさん
こんなのが数時間、画もない状態でくっちゃべってるだけの“動画”って見たい?

549 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:49:34.46 ID:???
>>548
日本語でおk

550 :NPCさん:2014/01/13(月) 23:10:20.52 ID:???
一応教えておくと、
ボカロの人気動画が100〜1000万再生なんだが、
マイナーゲーなんてここまで凄い動画作ってもたったの1万2千視聴だぞ・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22370587

GURPSだって、(後半)キャラがスパロボ並にグリグリ動く
東方卓遊戯としては人気の部類に入る動画ですらたったの1万3千
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13579067

仮に、1万ヒットしても該当ゲームのスレの話題に少しも上らない動画だって沢山有る

ついでに言うと、実プレイ動画は(万がつかない)100再生とか、下手すっと2桁なんてのがザラで、
声優D&Dセッションですら、プロ声優使って運営がCMしまくってやっと再生数稼いだんだぞ
TRPG動画なんてしょせんはそんなもの
アニメや火付け役動画のタイミングがうまく重なったCoCだけが運良かったんだよ

これで「音声のみの無編集のGURPSプレイ風景垂れ流し動画」でスレが活気付く
・・なんて考えてるあたり、世間様を舐めきってるとしか言えない

551 :NPCさん:2014/01/13(月) 23:14:20.67 ID:???
>>548
inじゃないだろそれ

552 :NPCさん:2014/01/13(月) 23:24:51.80 ID:???
それらは、ボカロと東方の同人作品でしかない。
そう簡単にアクセスは伸びないし、
伸びたってTRPGの下地がある人は全く釣れない。

実際にゲームショップで録音の許可を取ってセッションして、
それをTCGの方面でヒットするようにアップロードすればいい。

553 :NPCさん:2014/01/13(月) 23:34:27.43 ID:???
>>552
まず上の動画はボカロではなく実プレイを、
わざわざキャラチップや背景まで自作で作ってそれをアニメーションまでさせて、
Softalkで喋らせるという凝った動画で、ボカロではない
たったの5話しかないから、きちんと全部見てから文句言え

下のは確かに東方だが、余程凝った作りで、その上で東方でも使わないと
TRPG動画はたったの1万再生すら伸びないという事の証左動画でもある

TRPGの実プレイ動画は、かなり凝ったものでも100再生だと言っているだろ
当然、TCGのプレイ動画なんかも特に人気の動画以外は100〜200再生とかザラ
「TCG方面なら」とか本当に甘く見すぎだ、動画作成舐めるのもいい加減にしろ

現実見ろよ、頼むから

554 :553:2014/01/13(月) 23:39:09.31 ID:???
それとも、実は「構ってもらう」事が本当の目的で
そこまで馬鹿じゃないのに馬鹿な事言ってんの?

わざわざ馬鹿の振りしなくてもちゃんと構ってやるし、
レスだってくれてやるから、少しはまともな事言えよ

555 :NPCさん:2014/01/13(月) 23:45:23.85 ID:???
蛸って被成年後見人か何かでニコ動のアカウント取れないんじゃないの

556 :NPCさん:2014/01/13(月) 23:48:26.68 ID:???
ニコニコビューワを使えば、アカウントなしでも動画は見れます。

557 :NPCさん:2014/01/13(月) 23:53:32.07 ID:???
>>553
蛸は筋金入りのバカだからボカロとゆっくり実況の区別もつかないんだよw

558 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:04:21.70 ID:???
他人に作れとかほざいといて、実際にあるガープス動画を東方だからって理由で見ないとか
蛸はどんだけ我がままなんだよ

559 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:08:50.21 ID:???
ボカロではなく実プレイを、
わざわざキャラチップや背景まで自作で作ってそれをアニメーションまでさせて、
Softalkで喋らせるという凝った動画

こんなことしたら、せっかくの実プレイが意味なくなるだろーが
頭おかしいのか?

560 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:16:11.10 ID:???
>>559
実プレイ動画ってd16のとかあるけどお前に探せないだけだろ

561 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:16:53.46 ID:???
ほら、だからもう突っつくのやめようって
もう何年も突っつき続けたんだから、もういいだろ?

562 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:21:41.35 ID:???
もう次スレは卓ゲ板にスレを立てずゲサロに絞った方がいいんじゃない?
ハゲがいなけりゃアホみたいに立てたがる奴もいないだろうし

563 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:34:16.69 ID:???
>>562
3年も前にとっくに立ってんだよバカ
IDが出ようと出まいと蛸が暴れて
最後は蛸がひとり言いうだけのスレになってんだよ

ゲサロに立てりゃなんでも解決するとか幻想抱いてる時点で
お前も蛸と同様のカス

564 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:46:34.40 ID:???
ガープスの実プレイの音声と、キャラシー等はどこに上がってる?
余計な動画とか、その必要がない映像に頼った表現は要らんよ。

565 :NPCさん:2014/01/14(火) 01:17:20.11 ID:kyyLv6FG
神シートがやりすぎな件

566 :NPCさん:2014/01/14(火) 02:08:28.54 ID:???
>>545
本人を擁護するつもりはないぞ

567 :NPCさん:2014/01/14(火) 02:14:26.63 ID:???
>>552
なら早くやれよ

568 :NPCさん:2014/01/14(火) 06:20:50.28 ID:???
「人の話は聞きましょう」って誰にでも実行できる、ごく当たり前の事だと思ってたんだけどな…
このスレに居ると、その認識が間違ってる気がしてくるよ…

569 :NPCさん:2014/01/14(火) 09:22:56.41 ID:???
で、実プレイの音声がいまだ届かないわけだが?

570 :NPCさん:2014/01/14(火) 10:25:26.99 ID:???
動画の話は出来れば他所でやっていただきたい。
まだやりたければ、ですがね。

>>525
> 1CP = 5000ドル…スイマセン文庫何ページ?

サイバーウェアを金で買うかCPで買うか、という話でしたよね。
まさにその説明の中に書いてあります。
良く読みなおせ。

571 :NPCさん:2014/01/14(火) 17:48:09.39 ID:???
>>563
知ってるよそんなの、だから絞ればって言ってんでしょ
現状で蛸を無視できてない以上は解決できなくても個々にNG指定できるだけマシだろ

572 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:43:44.88 ID:???
>>571
全員が全員PCで専ブラを使ってるの前提かよ
専ブラが嫌いで使ってない奴もいれば
スマホの無料アプリにはNG機能のないものもある
たまたま2chに来ただけの初心者質問者や
新規で2chを知って、これからっていうGURPSファンとかは
専プラの存在自体知らないぞ?

おまえ一人だけがNG指定したいがために板移動しろとか
自分勝手すぎだろ、おまえは蛸と同類だよ

573 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:54:43.70 ID:???
このスレッドを使い切る時までは関係ない話ですね。
どうしても議論したいならそれこそゲームサロン板の避難スレで話す方がいいんじゃないでしょうか?

ところで動画やらツイッターやら見てると思うけど
やはり日本でGURPSといえばルナルと妖魔なんですかねえ。

574 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:12:27.82 ID:W2QGkjzS
実プレイしてない歴ってみんなは何年?

575 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:32:05.60 ID:???
>>574
0年

576 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:35:58.64 ID:???
>>165
これって「46p砲が1門」としてのデータ…になるけど
普通戦艦って言ったら主砲1基に2〜3門なんだけど
(実際大和は主砲3基、9門 1基につき3門)
ダメージの与え方の数値って何か変化あるんですか?
(6D×60(直撃)+6d×150(爆発)から何らかの数値変化とか)

それと
「9門同時に斉射」とか「1基だけ3門発射を順に3回」、「1門だけ順に9回」
とかだとROFってどのようになるんでしょう?


・・・そういや今気付いたけど「大型の乗物の戦闘」とかって
1ターンどの位なんでしたっけ?

577 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:36:30.39 ID:???
>>571
まあ、ちょっとでも荒れるとスグ「ゲサロに移住しようぜ」って言い出す奴っているよな
大抵は卓ゲのままでも十分機能するし、どうせ誰かが次スレをココにも立ててしまうんだから無意味

578 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:38:36.35 ID:???
>>572
一応聞くがスマホでNG指定のない専ブラって何だよ

579 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:40:25.12 ID:???
>>574
実は半年くらいやってない

580 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:40:56.45 ID:???
>>571
現行スレでも、いちいち日替わりのIDをNG指定しなくても
蛸と句点をNG指定すれば、蛸のほとんどの発言は消えるぞ?

581 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:48:46.15 ID:???
>>577-578
移住論争はゲサロでやれ
この馬鹿どもが

582 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:06:49.50 ID:???
>>581
アホじゃないか
仮にあっちで移転しましょうって決まったとして誰が納得するんだよw

583 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:31:20.81 ID:???
600にも満たない状態で板移動だなんだと喚かれても

「黙れ、この早漏!」

としか言いようがないなw

584 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:38:48.40 ID:???
ゲサロ移転は>>78の時点で既に却下されてるのに蒸し返すとか
荒らしですか?
それとも現行スレのログすら読めない馬鹿の子ですか?

585 :NPCさん:2014/01/15(水) 03:01:32.09 ID:qEKd3bZr
最近ガープスを知って始めようと思うのですが、
どうやら基本ルールだけではゲームができないようです
一番おすすめのサプリメントはなんですか?
基本ルールはアマゾンで白い奴が1円だったのでそれを買いました

586 :NPCさん:2014/01/15(水) 03:32:16.19 ID:???
>>585
一応ベーシックだけで遊べないことはないよ
ただ「汎用」故に世界設定とか自分でしなきゃいけない

既製の世界設定を与える本は
サプリじゃなくてワールドブックと呼ばれる

で日本語で出てるワールドブックはほぼ

ルナル (いわゆるファンタジー)
妖魔 (現代伝奇)

の二択
ルナルの方は更にマジックというサプリも欲しくなるから
取り敢えず一冊ってことで個人的には妖魔の方がおすすめかなあ

はじめてのガープスで特殊的特徴ばりばりなのもどうかとも思わないでもないが
まあ消去法的な感じで

587 :NPCさん:2014/01/15(水) 05:36:35.84 ID:???
元から最強なレンサーだが、もっと最強なレンサーを編み出した
その名も鼠算レンサーだ
600CPの解放されるしもべ1体は82CPで手に入るが
レンサー1段階目のしもべは、レッサーしもべのみを8体持つだけ
レンサー2段階目のしもべも8体、レンサー3段階目も8対
4段階目で8の3条で512体のさまざまな性能のしもべを作れる
基本命令は危険な使命でインプット済みにしておき、
命令伝達はたったの3回、3ターンで512対に伝わるしくみだ
どうだ?
これ以上の妖怪がおまえらに作れるか?

588 :NPCさん:2014/01/15(水) 07:19:07.04 ID:???
>>587
誠に申し訳ありませんが
当卓では「しもべ」が「しもべ」を持つことを認めておりません
どうぞお一人でお楽しみ下さい

589 :NPCさん:2014/01/15(水) 11:48:32.47 ID:???
>>586
> 既製の世界設定を与える本は
> サプリじゃなくてワールドブックと呼ばれる

「ワールドブック」はサプリメントの一種ですので「じゃなくて」というのは誤解を招きますよ。

しかし妖魔かあ。
1冊でいいと言えばそうだけど、追加データ/ルールが平気かどうかですね。
ルナルの方がルール面では楽だと思うのだけど。

590 :NPCさん:2014/01/15(水) 11:50:58.44 ID:???
追加ルールはルナルだってあるし、データ面で言えばルナルの方が多いだろう

591 :NPCさん:2014/01/15(水) 14:16:00.41 ID:???
「妖術」と増強・限定などは考え方自体が少し変わるので
単純な追加じゃないですから。

592 :NPCさん:2014/01/15(水) 14:24:19.41 ID:???
初めての人間からすれば、ルナルの追加だろうが妖魔の追加だろうが追加ルールは追加ルール
変わるも何も大元の知識がないんだから、追加されるのが魔法のルールだろうが妖術だろうが
内容が違えど追加して覚える事に変わりはない

593 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:08:56.50 ID:???
>>587
君は素晴らしい。
あと、くれぐれもサーバーレンサーが一般人並に無力なのを忘れるな。
そして、命令系統が途切れた時の影響も大変大きい。

各レンサーのマスターレンサーに異変があった時場合どうするか、
基本命令を考えておいた方が良いね。

594 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:39:44.48 ID:???
>>592
魔法はベーシックにも載っています。
ルナルの場合、全く知らないルールが追加されるようなところは無かったと思うのですが。

595 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:00:17.64 ID:???
確かにベーシックにも魔法は載ってるな
でも「基本ルールだけではゲームができないようです」レベルの人間が魔法ルールになれてると思うか?
結局PCが魔法使う為のルールを覚えるか、妖術を使う為のルールを覚えるかって話だ

596 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:05:32.42 ID:???
卓を通じて覚えるしかないよ、ご新規さんは。
どんだけコミュ障なんだオメーラw

せめてガープスのテストプレイ等を通じて、
人にものを伝えるぐらいでけへんと、
いつまで経っても、そうやって社会の下の方で蠢く人生やぞ。

597 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:08:20.30 ID:???
10年以上コミュ障こじらせてる、実プレイもままならない底辺が言うなw

598 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:24:15.11 ID:???
心の病気の人とコミュ障は違うだろ

599 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:30:17.06 ID:???
この手の流れで出てくるコミュ障が、まともにコミュニケーション障害に当てはまってる場合の方が稀だと思う

600 :NPCさん:2014/01/15(水) 18:47:17.74 ID:???
>>598
心の病気の人は「物覚え」だけは良いんだ
心の病気の人に失礼だ
蛸は物覚えも悪いから
典型的なヒキ篭もりコミュ障だろ

601 :NPCさん:2014/01/15(水) 19:27:09.52 ID:???
585です
ルナルと妖魔というのがあるんですね
ありがとうございます
とりあえずは586さんに最初に薦めていただいた妖魔から手を付けてみます

602 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:52:53.30 ID:???
>576
ダメージは命中1発あたり。命中した弾はそれぞれ独立して目標へダメージを与える。
複数門の同時斉射はLinkによる同時発砲。全門斉射なら9門Link。
1門の連続発砲なら、Slow Autoloaderとすれば460÷20=23でRoF1/23。

実際には40秒おきだったから、
1門ならRoF1/40、砲塔毎ならRoF3/40を3セット、9門斉射ならRoF9/40。
命中弾数の判定は、連射のグループ分け適用がふさわしいかと。
9門斉射なら4発グループ2回と1発1回。

603 :NPCさん:2014/01/17(金) 06:56:53.63 ID:???
レンサーに取って代わる新発想だ。鋼マックスと名づけようか。
[鋼の体/磁力を受けない18レベル]+[衣裳/フォースシールド]で受動防御10!
そこに<フォースシールド14レベル>と[超技能/盾]で固める
[防護点]もHTぎりぎりまで取って、あまったCPは追加HPにつぎ込めば完全な鉄壁要塞だ。
HPを少し減らして攻撃系の妖術を取って攻撃をできるようにしてもいい。

[超技能/盾]であらゆる攻撃や妖術を止め、不意の事態で防御できない時も受動防御10が
高い確率で敵の攻撃をシャットアウト。
防護点もHTが10としても28もあるからほとんどの攻撃を止めるぞ。
酸素不要にすれば真空系の攻撃も聞かないし、鋼だから防護点無視の脱水も当然聞かない。

例えGMの横暴で[超技能]を封じられても、<フォースシールド14>の半分7+受動防御10で17、
ファンブル以外は全防御!これを最強と言わずして何を最強と言おうか?

604 :NPCさん:2014/01/17(金) 09:31:19.35 ID:???
>>603
そういうのを、レッサーの一匹に追加して行くからレンサーは最強なんだよ。

コピー機で一発、今なら右クリックで一発だよ。
ぜひ、鋼マックスにはサーバーレンサーの保護のうち外敵対策の一翼を担わせたい。

605 :NPCさん:2014/01/17(金) 10:28:13.53 ID:???
……いったい、そのプレイヤーもあなたもゲームに何を求めているのでしょう? 
戦いだけですべてが解決するの? だったら、何cp使ってもいいんだから
GMはいくらでも強い敵を出せばすむんですよ。すべてに無敵な妖怪とか……。
『戦慄のチェスゲーム』の追加増強で「防御不能」てのもあるし。この程度じゃ
困りませんて。むしろシナリオで工夫しましょう。戦闘に強くても謎は解けません。
妖魔は有利さだけを追求するとつまらないゲームです。
(ガープスQ&A 97年10月)

606 :NPCさん:2014/01/17(金) 10:30:42.70 ID:???
まったく不適当です。認めるべきではないと思います。だって、実現不可能な
条件じゃないですか。あと暴走するしもべは「状況次第で判定なしで暴走
させていいと思いますよ。
しもべの支配を奪ってさしあげるとゆーのもいーな。
(ガープスQ&A 97年10月)

607 :NPCさん:2014/01/17(金) 10:44:19.00 ID:???
暴走するしもべでレンサーを作るヤツはいないだろうし、
今回の発端はPL側からGMに勝てるキャラクターを作りたいと言う話。

あと、レンサーは戦闘面以外に強い妖怪も網羅してるのが当たり前。
もちろん、レギュレーションに妖魔以外があれば、
サイオニクスでもマジックでも最強どころを網羅してるのが当たり前。

また、GMが論理的に卓をひっくり返したければCPや妖怪など引き合いに出さなくても良い。
物理的、それをする思い切りが無ければ社会的に卓をひっくり返せばいいんだし。

608 :NPCさん:2014/01/17(金) 10:45:41.28 ID:???
ちなみに「防御不能」の攻撃なんて、<<透明25>><<凍傷25>>で総計100CPのルナル人にすら通用しないよ。

609 :NPCさん:2014/01/17(金) 10:47:36.15 ID:???
しもべの支配を奪ってさしあげるとゆーのもいーな。
(ガープスQ&A 97年10月)

610 :NPCさん:2014/01/17(金) 10:54:17.97 ID:???
>>609
サーバーレンサーとか途中のシーケンシャル(一直)レンサーに「魅了」かければ、可能だよ。
直接奪うのがムリなら、幻術などでレッサーレンサーに誤想させたり、偽の命令を伝達しても良い。

でも、そんな方法があるならリプレイかフローチャートの形式で提示してくれ。
それと同じ方法を、次はレンサーの誰かが敵に使うから。

611 :NPCさん:2014/01/17(金) 11:28:21.67 ID:???
だから、どこのGMも「しもべの連鎖」なんて認めないといってるだろ?
使えないキャラは、存在しないのと一緒
はい、論破完了

612 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:00:48.71 ID:???
>>611
認めないのはおまえの卓だけのローカルルールだろう?
レンサーにまでCPを払えなどと言う不当な事を言う不届き者もいたが、
知識と良識のあるGMならこの最強タクティクスの正当性が分かり、誰でも素直に認める。
いくらレンサーに敵う妖怪が作れないからと言って、負け惜しみを言うのも大概にすべきだ。

613 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:12:57.05 ID:???
>>612
じゃあ、その『素直に認めるGM』とやらをこのスレに連れてきてくれw
できなきゃお前の妄言という事で終了だw

614 :NPCさん:2014/01/17(金) 15:01:23.01 ID:???
>>602
1つの砲塔に装備された砲はリンクしていると思いますが、砲塔同士はリンクしてないのでは。
ただし各砲塔に砲手がついているはずなので、1ターンで全砲門が砲撃できるでしょう。

> 命中弾数の判定は、連射のグループ分け適用がふさわしいかと。

そこは微妙じゃないですかね?

砲身を束ねた場合については、ROFを上げて処理する事が明記されてます。
とすると、そこまで密着させていない兵装では別々の命中判定をするべき、とも考えられる。
(明らかにROF上昇で処理できない)異なる種別の武器同士についてもリンクは可能ですし。

でもまあ『ROFを上げて一発判定』の方が洗練された処理であることは確かですね。

615 :NPCさん:2014/01/17(金) 15:35:00.29 ID:???
>>576
> ・・・そういや今気付いたけど「大型の乗物の戦闘」とかって
> 1ターンどの位なんでしたっけ?

何のどのあたりを御覧になって「大型の乗物の戦闘」と呼ばれているのでしょうか。
なんにせよ、そこを良く読めば分かるはずなのですが。

なお、GURPS Vehicles についてのことでしたら、1ターンは通常の戦闘と同じく1秒です。
『ビークルを通常の戦闘で扱うためのルール』といった説明もありますので。

616 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:51:17.73 ID:???
>>613
呼んだかい?

俺だったら認めるよ。
ただし、連鎖の一区画を切り取って任務こなすシナリオにする。

あるいは連鎖図の構築を愉しむ。
街の設計とか、基地や組織を設定していくのも楽しいからな。

617 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:56:20.42 ID:???
>>616
死ね蛸

618 :NPCさん:2014/01/17(金) 21:19:20.31 ID:???
蛸はキチガイだけど、こういうのは嫌がるタイプのキチガイじゃないかな?

619 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:01:28.20 ID:???
自作自演バレバレだろw

>>518
ヒント:文体(特に句読点)

620 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:15:23.93 ID:???
>>616
一応証拠として、HNとサークル名をよろしく
「蛸を認めました」と証拠を一筆をしたためて外部HP/BLOGやツイート等のURLを頼む

621 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:23:28.98 ID:???
>>620
はぁ?

622 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:26:29.62 ID:???
一人だけなの?w
一人だけじゃそれこそ蛸のカスビルドこそが「ローカルルール」だなぁw

623 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:37:03.60 ID:???
>>621
証拠提示の覚悟があるから、わざわざ>>616を書き込んだんだろ?
匿名掲示板に「証人」として来た時点で、証拠を求められる事くらい分かるはずだ
できないなら「蛸の自作自演」って事で決着するだけだから、安心して消えていいよ

624 :623:2014/01/17(金) 23:10:28.80 ID:???
先に釘刺しとくけど、証拠も提示せずにゴネたり言い訳する位なら消えていいから
この掲示板が無記名で投稿できて、sageというシステムまで知ってるって事は
「ゴネて何も提示しない事が、荒らしや自作自演の証拠になる」位は知ってるだろ?

625 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:20:41.68 ID:???
「ゴネて何も提示しない事が、荒らしや自作自演の証拠になる」
ってすげー理論だな

626 :623:2014/01/17(金) 23:34:46.32 ID:???
>>625
いや、トンデモ理論とかじゃなく、「2chで証拠能力が必要な場合の常識」だよ
例えばバイク板やオーディオの板なんかは、そのバイクやオーディオの写真をID付きでうpできなければ「嘘つき」確定だし
vipや角煮で絵師名乗る奴なら、絵をアップしないでゴネる奴は当然「絵の書けない奴の荒らし行為」
下世話で申し訳ないが半角板や女神板だと、女神はその体の写真うpがなければ「女神ではなく荒らし」って事になる
そして、嘘つき野郎は100%の確率で何度もゴネて最後は何も提示せずに逃げる
身バレが嫌なら最初から>>616など鬼の首を取ったような口調で書き込むべきではないよな?

627 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:42:16.16 ID:???
>>626
そういや確かに、
アニメ板や模型板でも先行情報のリークがあると、
その情報ソースの写真を求められるな

628 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:43:23.13 ID:???
証明するに当たって何の意味もないだけで荒らしや自作自演の証拠になるわけではないよね

629 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:44:42.31 ID:???
ネットだから身バレは当然イヤじゃん?
それと「俺はキチガイ相手にもGMできるよ」って書き込むのは別に矛盾しないやん?

そして2chの書き込みなんだし証拠能力は無くて当然だし
別に信用してもらう必要はないよ

こちらからは何の証明もしないから、貴方は信用しないでかまわない
俺が貴方の立場なら間違いなく信用しないし

個人的に身バレが嫌なら書き込むなってのには納得できなかっただけ
もちろんこの意見に合意してくれなくてかまわないよ

630 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:45:45.66 ID:???
>>627
先行情報のリークとは種別が違うからなんともいえないだろ

631 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:47:48.00 ID:???
まあ名前さらしたところで何のメリットも無いからな
キチガイがよってくるのは普通にイヤだし
レンサーいってるやつの他に蛸も寄ってきちゃうかもしれないし

632 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:50:15.63 ID:???
>>628-631
ハイハイ、ゴネ乙

633 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:56:57.58 ID:???
>>616-632
gdgdになりそうなんで
とりあえず纏めさせて貰うが
レンサーを認めてる奴は
自演であるかもしれない事を除いても

1人しか居ない

で、他は全員が認めないか、または
相応の制限をつける方向性でOK?

レンサーこそローカルルール
通常は認められないでFAになるな

634 :NPCさん:2014/01/18(土) 00:02:05.27 ID:???
>>632
どうもありがとう

635 :NPCさん:2014/01/18(土) 01:01:11.70 ID:???
取り扱えないキャラクターやアイテムを、認めないのは健全な反応だよ。
>>616のような高能力なGMでない限り、身の丈相応のシンクを扱っていればいい。

レンサーのグラマスをPCに使うのは、確かに意味が無い行為だ。
どんなシナリオでも、GMが卓をひっくり返さない限りそのPC1体による大勝で終わるだけ。

妖魔夜行とサイバーパンクのルールだけレギュレーションにして、
月面にあるTL9の「竹取国」を壊滅させて来いとか、
最初から論理的にひっくり返った卓へ就くわけでもない限りだけどね。

636 :NPCさん:2014/01/18(土) 01:59:13.89 ID:???
>614
実例を調べる方が手っ取り早い。
砲塔が違っても主砲射撃指揮所の引金一発で同時に撃つのだから、これはLinkだよ。
これらが解りやすいかな。
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/koudou/ijn/buki/fcs/fcswhat/fcswhat_frame.html
ttp://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/BattleShip_Yamato06.htm#02shooting_system
リンクする武器は同一部位にある必要は無い、とVehicles P45に明記されている。

射撃指揮装置からの複数砲塔同時制御は、第二次世界大戦時では当たり前の技術。
主砲、副砲、高射砲、機銃それぞれが射撃指揮装置とリンクされている。
考察したいなら、「丸」の軍艦メカシリーズ等、現物の資料をチェックした方が理解が進むと思うが。

637 :NPCさん:2014/01/18(土) 02:47:28.93 ID:???
自作自演を自画自賛されてもなぁ・・・w
また勝手な妄想世界に入っちゃってるしw

638 :NPCさん:2014/01/18(土) 04:54:22.29 ID:???
蛸、良かったな!純粋に祝ってやるよ!
>>616という許可してくれた上に高能力なGMを得て、いや、ほんと羨ましいわー
>>616と末永く幸せにな!
だったら、このスレは、もう卒業でいいよな?二度と来んなよ!

639 :NPCさん:2014/01/18(土) 09:51:52.72 ID:???
蛸にそんな皮肉を理解できる知能はない

640 :NPCさん:2014/01/18(土) 10:09:01.27 ID:???
>>636
TL6の戦略兵器だったら、他のレンサーが蜃気楼で偽装しつつ隠して、
単純な火力が必要なときに動員してくる可能性あるね。

もちろん、船主や兵站係、搭乗員はサーバーレンサーが「群れのしもべ」(総計200CP)で賄ってそう。
ただしこれ、妖怪と重工業の合わせ技としてはかなり初歩的で応用も効かないタイプ。
戦闘と言うよりは、海のレンサーたちを治めるとか慕われるタイプのサーバーレンサーだな。

DVシェルターの代わりにもなってて、人魚(西洋型)を匿ったり、荒ぶる海神とソナーのビーコンで交渉したりして。
保護した人間を揚陸地点の近くまで運ぶにも、艦艇は便利だぜ。
他、タンカーや大型漁船の代わりにもなりそうだしな。

641 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:12:59.59 ID:???
幻の大艦「信濃」を、サーバーレンサーが修復して隠してたら面白いね。
そのサーバーレンサーが、普段は船内で艦船娘の形状を持つ、船の付喪神だったら面白いね。

名前もシナノ、名字は無いんだ。
>>602みたいなのは妖術で実現するより、重工業の産物やTL8の部品で補った方が早い。

普通のシナリオではPCたちがシナノの元へ集い、島嶼部の自然や沿岸部の街へ使命を果たしに行く。
ショートシナリオで、シナノのブランデーの瓶にこっそり精液を浮かばせる等もして良いだろう。

また、すぐ復活するタイプのしもべ(実質、総計100CPの宿無し人間として行動するPC)をPCにして、
ドラクエの勇者一行みたいに世界の幻の島々(TL4程度で呪文もある)を冒険してもいいだろう。

642 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:20:43.59 ID:???
水枕にいっぱいの、一人一枚ずつの遺書。
近世の船乗りの骨。
流れ寄るサッカーボール。

そういった物たちは「信濃」に安置され、いつしか意志を持ち始める。
ロマンチックでいいじゃないか。
しもべ連鎖は、最強のタクティクスであり、世界中の「妖怪」を統べる神話体系でもある。

643 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:33:16.70 ID:???
独り言はここ意外でやれよ

644 :614:2014/01/18(土) 14:18:39.14 ID:???
>>636
これは知らなかった。
おのれの無知を思い知った気分です。

今のところ紙の資料に手を出す気はないので、少しばかり検索してみました。
照準を合わせるために計算機を使い、その結果を砲塔に伝達し、
砲塔側がその通りに修正したら引き金を引く。ということだったようですね。
(間接砲撃に近い感じだなあ)

Vehicles のルール上は全砲門のリンクとするのが確かに適切ですね。
逆に、砲塔を個別に動かす事は出来たのかどうかが気になるところです。

ところでなんでレスアンカーを「>」にしておられるんでしょうか。

645 :NPCさん:2014/01/18(土) 17:29:49.46 ID:???
>>644
友好の意思表示だ。

ビークルのデータができたら、投稿してくれ。
レンサーの軍備に追加できるから。

ガープスで作った全てのものは、「危険な使命-20CP」と「解き放たれるしもべ」を介して連鎖可能だ。

646 :NPCさん:2014/01/18(土) 18:17:16.68 ID:???
>>602>>614-615>>636>>644
576です
色々ご教授、有難う御座いました。
ダメージは門別に判定と言う事ですね。

・・・何か支離滅裂なのが居ますけどこの人何なんです?(汗

647 :NPCさん:2014/01/18(土) 18:19:33.51 ID:???
ホンモノの頭のおかしい人が居着いてるだけ

648 :NPCさん:2014/01/18(土) 19:07:40.89 ID:???
>>647
なんでご自身に返事してるの?

649 :NPCさん:2014/01/19(日) 12:27:43.45 ID:???
ビークル88pのエネルギーパンクですが
バンクの容量点数×テーブル表で買うのは解りましたが
これって充電に関する事はどうなってるんでしょうか?


TL16のパワーセルを1万点のパワーセル(重さ0.11 価格100万$)を買って
半分まで消費して充電

650 :NPCさん:2014/01/19(日) 12:42:25.81 ID:???
>649
同じP88、右上にあるRecharging。

651 :NPCさん:2014/01/19(日) 13:14:39.22 ID:???
>>649
その「容量点数」の単位が「点」ではなく「KWs」、つまり「キロワット秒」であることは分かってます?

1キロワット秒は1キロワットの出力で1秒分のエネルギーです。
そして、650さんが提示した段落には『1KWの電源から1秒充電すれば1KWs回復する』とあります。
つまり出力(KW)と接続した時間(秒)をかけた結果と同じだけ充電できるということです。

現代の一般的な家庭用電源ならコンセント1つの出力は1.5KWくらいのようですので
仮にそれで充電しようとしたら「1万点」の半分である5000KWsを回復させるには
1時間ほどかかる計算になりますね。

ところで「パワーセル」は再充電できませんよ。
出来るのは「リチャージャブル・パワーセル」の方です。

652 :NPCさん:2014/01/19(日) 17:03:05.87 ID:???
ピーッ、充電完了しました、じゃないのかよ。
それはTL16の社会を構成する部品の一つに過ぎないんだよな?

653 :NPCさん:2014/01/19(日) 17:16:32.83 ID:???
法人は「肉体のない脳」であり、
自然人や電算機器そしてドキュメンテーションが思考し肉体を維持する、
実体のない脳ですか?

何CPですか?
また、土地所有に金銭だけでなくCPが要る世界観(百鬼夜翔の隠れ家ルールなど)だった場合、
土地使用に係るCPはサイバーパンクの装備品に準じて算定しますか?

654 :NPCさん:2014/01/19(日) 17:24:57.59 ID:???
史ね蛸

655 :NPCさん:2014/01/19(日) 17:56:21.08 ID:???
>>651
有難う御座いました。
パワーセルは使い捨てか一回きりなイメージですね


WW2の駆逐艦の構造(ビークル19p)って
どんなフレーム強度にすればよろしいでしょう?

656 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:59:33.65 ID:???
マイティソーの北欧神話部隊と、1994年の洋画の「マスク」のロキはどっちが強いの?
いっぺんああいう、神話級の強さを誇る一団が交流や神話を築いていくようなセッションしたいね。

657 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:06:18.66 ID:???
>>656
いや、したくはないけどさ
質問に関してはマスターしだいで

658 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:53:42.93 ID:???
>>657
それはあれだろ

659 :NPCさん:2014/01/20(月) 15:38:55.83 ID:???
全く関係ありませんが、マーベルコミックスにはロキやオーディンも出てきますね。
アメリカには公式にマーベルのTRPGがあるから全部ゲーム用にデータ化されてるはず。
まあGURPSで使おうと思ったら個人でコンバートするしかないけど。

660 :NPCさん:2014/01/20(月) 16:17:29.79 ID:???
マーベルは新しい神話体系だよな。
しもべ連鎖じゃなくて、ヒーロー連鎖だ。
たんなる超人どうしの社会的特徴での連鎖と言えなくもないが。

それにしても、法人だって権利主体なんだからCP化できないのはおかしい。

661 :NPCさん:2014/01/21(火) 19:40:34.15 ID:???
>>660
法人をCP化とか何を言ってるんだ?
そもそもCP化ってなんだ?

>>653
法人は「肉体のない脳」ではないよ

>>659
スレ違いですよ

662 :NPCさん:2014/01/21(火) 22:24:11.37 ID:???
「CP化」とは、昔はスレタイにもなってた有名なガープス用語だ。
ターゲットが持つ特長を挙げていって、それをガープスで表現する事だ。

ガープスのキャラクターとか、シナリオに登場させれる程度の数値とデータに変える事だ。
歴史上の人物をCP化(ガープス化)したGURPS Who's Whoが顕著な例だ。

663 :NPCさん:2014/01/21(火) 22:30:18.42 ID:???
このスレのキチガイの人がよく使ってるっぽいから
勝手な造語かなって思ってる

いやまあこのスレのごく一部でしか使わない用語だから造語であってるんだけどさ

664 :NPCさん:2014/01/21(火) 22:31:07.84 ID:???
「完全に肉体のない権利主体」というべきか、
それとも社屋とか電子機器を体と見做すべきか。

取締役たちの各自の意志がゲシュタルトして形成される意志は、意志と呼べるのか?
「肉体と意志のない権利主体」となった場合、そこまでいくと有利な特徴と見做せるのか?
ざっと、こういうことを言っている。

665 :NPCさん:2014/01/21(火) 22:51:41.93 ID:???
>>664
何言ってのか意味不明すぎる
とりあえず法人をキャラにするとかは無理だよ

あんたがマスターなら好きにしたらいいけどさ
マスターはルール破っていいし

666 :NPCさん:2014/01/21(火) 22:56:29.94 ID:???
>>665
無理だと言うなら、理由を挙げろ。
俺は、できる理由を挙げる。

・「財産」レベルで資産を評価できる。
・登記変更可能だから「価値ある財産」と言えなくもない。
・権利の主体だから、社会的特徴で表現できる。
・社風は自然人たちの間に発生するものであり、法人は肉体的特徴と精神的特徴を持たない。
・法人は権利の主体でしかないため、技能を持たない。
・法人の意志を自然人が決定しているため、知力値を持ってる可能性が大きい。
・実在する権利主体だから、特長を捉えてガープスに落とし込む事は不可能でないはず。

667 :NPCさん:2014/01/21(火) 23:11:40.76 ID:???
法人をキャラにするとか言っている人は、実プレイしたことあるの?
オンセでもオフセでもキャラとして作成したデータが、どういうプレイシーンに結びつくのかわからんのだが。

あ、……。
実プレイが無理な人だったかな? 言わんでもいいこといったかな(笑)

668 :NPCさん:2014/01/21(火) 23:44:23.84 ID:???
いや、まだ法人をキャラクター化したことはない。
だが不可能じゃないはずなので、ガープスに詳しい皆さんにたずねてます。
ムリだったら、その理由を挙げてください。
本当にムリだったら、いくらでも挙げれるはずです。
>>666への反証だけでも、6発はいけまっせ。

669 :NPCさん:2014/01/21(火) 23:52:10.93 ID:???
>>666
Civilizationみたいに
プレイヤーがあるグループ(Civilizationの場合は文明)を担当するゲームはあり得る。
だけど、それをGURPSでやるにはルールが足りな過ぎると思うよ。
別のルールでやった方がいいだろう。

670 :NPCさん:2014/01/22(水) 00:00:21.40 ID:???
蛸がこうやってルールブックを読まず妄想を語るのは自分が無能のだって分かってるからなんだろうなぁ。
実際の記述を引用したら無理なのは分かっちゃうから。

前にオンセに誘われても逃げたのも同様に実際に遊んだら人と話す知能がないのは分かっちゃうし、
自己主張が激しいのにコテ付けないのは嫌われ者だという自覚があるからNG指定が怖いんだろう。
実際に何か能力を示して見ろって言われても絶対に何もしないよね。

671 :NPCさん:2014/01/22(水) 00:01:02.74 ID:???
それって、なんとかガープスに落とし込めないかな。
三国志とかを遊べるやんけ。
「信長の野望」でも一国を一人分で処理してるし、いけそうに思うぞ。
武将がたくさん居ると言っても、扱いが装備品の延長って感じだし。

672 :NPCさん:2014/01/22(水) 01:17:28.16 ID:???
鞭打つとキャンキャン喜ぶような手合いに正面から批判を投げるのは止めた方がいいと思うんですが。

673 :NPCさん:2014/01/22(水) 09:15:50.18 ID:???
俺的にはCivilizationつか、
バラトゲーのEU、ハーツオブアイアン見たいなのをやってみたい…
てかガープスに内政プレイみたいな事できるサプリかルールって無いの?

674 :NPCさん:2014/01/22(水) 12:17:53.58 ID:???
>>666
表現できるというなら表現すれば良いじゃない、さぁどうぞ

675 :NPCさん:2014/01/22(水) 12:42:25.14 ID:???
>>651
>現代の一般的な家庭用電源ならコンセント1つの出力は1.5KWくらいのようですので
仮にそれで充電しようとしたら「1万点」の半分である5000KWsを回復させるには
1時間ほどかかる計算〜

もっと早く「高速充電」したい場合はどうすればいいのですか?
そういうツール・概念ってあります?

676 :NPCさん:2014/01/22(水) 13:03:00.95 ID:???
>>675
えーとですねー。

Vehiclesの該当ページを見ました?
それとも『見た。でも英語読めない』ということでしょうか。

そもそも Vehicles には『出力1KWに1秒つないだら1KW秒の充電ができる』としか書いていません。
現実的には最大許容負荷とか充電速度の上限とかいろいろありますが、ルール上は何もない。
GMが制約を決めない限り、単純計算で処理します。

要するに、接続先の出力が10倍なら10倍、20倍なら20倍の早さで充電できるということです。
あくまでもルール上は、ですよ。
(念のために言っておくけど、これは現実的でないのでGMは制約をつけるべき)

677 :NPCさん:2014/01/22(水) 13:52:13.52 ID:???
>>675
軽くググってみたが
現実には50KWの急速充電器ってのが有るみたいだし
TLによっては3桁4桁KW充電器ってのがあってもいいんじゃね?

ま、やはり最終的にはGM次第・・・だが

678 :NPCさん:2014/01/22(水) 17:09:13.77 ID:???
>>674
できない理由として、僕はそんなにヒマこいてないのと、
皆さんがガープスにお詳しいとおっしゃるものですから。

679 :NPCさん:2014/01/22(水) 18:09:13.30 ID:???
>>678
無能

680 :NPCさん:2014/01/22(水) 19:16:50.81 ID:???
>>679
>>678に不可能な事を実現しなかったら、全員無能。

681 :NPCさん:2014/01/22(水) 21:08:35.90 ID:???
>>680
言い訳するなよ無能なのは確かなんだから

682 :NPCさん:2014/01/22(水) 21:45:06.47 ID:???
そうだぞ、無能ども
蛸がー蛸がーと甘えるだけのガープス人生か?

683 :NPCさん:2014/01/22(水) 21:56:47.77 ID:???
まあ別に無能でいいけどね
そこまでゲームに情熱を注いでいるわけでもないし

>>673
作風に合わないから内政ルールみたいなのはないよ
必要なら自作したら
ぶっちゃけ面白くないけどさ

>>669
ボドゲならともかくTRPGでやるのは無理があるな

>>671
無理だろうね
仮に出来ても面白くは無いよ

684 :NPCさん:2014/01/22(水) 22:06:19.60 ID:???
>>682
何を勘違いしてるんだ?

685 :NPCさん:2014/01/23(木) 19:44:04.26 ID:???
4版で宇宙空間で活動できる宇宙人作るのに必要な特徴って何がある
無重力、真空、放射線、宇宙線、ウイルス、寒さあたりの対策がいるよね?

686 :NPCさん:2014/01/23(木) 20:06:37.95 ID:???
同じく4版のレプリケーターを3版にコンバートする際の
取捨選択、改良の指針ってどうすればいい?

687 :NPCさん:2014/01/23(木) 20:13:42.84 ID:???
クソ野郎だなお前

688 :685:2014/01/23(木) 20:19:53.57 ID:???
>>687
えっ?俺?

689 :NPCさん:2014/01/24(金) 14:27:51.96 ID:???
>>688
ちげーよw

690 :NPCさん:2014/01/24(金) 15:55:16.94 ID:???
>>683
いくらなんでも「無理」とか「出来ても面白くは無い」は言い過ぎですねー。

集団戦闘ルールのことを考えれば、適度に抽象的なら使えると思いますよ。

691 :NPCさん:2014/01/24(金) 15:56:00.70 ID:???
て言うか「作風に合わない」はちょっとナニサマなセリフじゃと思う。

692 :NPCさん:2014/01/24(金) 16:45:03.88 ID:???
Industrial Universal Replicator (TL12^): Building-sized.
It can replicate objects up to 500 lbs. in 10 seconds. No
feedstock is required. $100,000,000, 10,000 lbs., 10F*/150
sec., per 500 lbs. capacity. LC1.

これ4版の工業用ユニバーサルレプリケーターの詳細だけど
「10F*/150sec.,」この部分ってパワーセルか何かの必要電力なの?
パワーセルってEまでしか無いと思ってたのに…

693 :NPCさん:2014/01/24(金) 17:12:32.90 ID:???
>>690
「無理」は別にいいんじゃないの?
少なくともそいつにとっは無理なことなんだろうし
俺にもできないけど、もしかしたら出来る人がいるかもしれないじゃん
別に蛸を擁護するわけじゃないけどさ

「作風に合わない」に関してはそいつの主観だからなんともいえない

ただ自分も興味はわかないな
そういうのが好きな人がいることは否定しないけどさ
趣味は人それぞれだしな

694 :NPCさん:2014/01/24(金) 17:36:33.41 ID:???
システムの想定外だからものすごく手間がかかるし
面倒だけれども、やりたいって熱意は止められないからな

苦労した分喜びはあるんじゃないの?

関わりたくは無いけどそんなプレイをするやつがいてもいいだろ

695 :NPCさん:2014/01/24(金) 17:42:18.80 ID:???
>そんなプレイをするやつがいてもいいだろ
そもそも蛸はプレイしない癖に
ただ構って欲しいだけで滅茶苦茶言ってるだけじゃん
「そんなプレイをするやつはいない」と同義語だね

696 :NPCさん:2014/01/25(土) 17:54:07.79 ID:???
>>692
Ultra-Tech p.19

697 :NPCさん:2014/01/25(土) 20:03:09.18 ID:???
>>685
遅レスだが。
>宇宙空間で活動できる宇宙人作るのに必要な特徴って何がある
>無重力
重力適応(Improved G-Tolerance)か重力対応力訓練(G-Experence)
>真空
真空耐性(Vacuum Support)とできれば気密(Sealed)
オプションで呼吸不要(Doesn't Breathe)
>放射線、宇宙線
両方とも放射線耐性(Radiation Tolerance)だな
>ウイルス
いらん
>寒さ
日向では熱対策も必要だからとれ。
原書じゃTemperature Toleranceって名前の特徴だった筈。気温耐性?

698 :NPCさん:2014/01/26(日) 04:00:16.88 ID:???
>>697
ありがとうございました

699 :NPCさん:2014/01/26(日) 17:57:12.20 ID:???
単に活動できるってだけなら重力関係は必須じゃないですね。

もちろんある方がいいんです。
元々馴れている重力と違った重力下では行動にペナルティがつくのですが
このへんの特徴はそういうペナルティを緩和してくれます。
でも死ぬわけじゃないんですよね。

なお、その種族が最初から無重力下で生息しているのだとしたら
何か特徴を取る必要は全くありません。
(その代わり1Gの重力下でペナルティがつくけど)

700 :NPCさん:2014/01/26(日) 18:15:47.12 ID:???
> >真空
> 真空耐性(Vacuum Support)とできれば気密(Sealed)
> オプションで呼吸不要(Doesn't Breathe)

「呼吸不要」を持ってないと息を止めて我慢することになりますが。
逆に「気密」はこの場合どうでもいいような。


> 原書じゃTemperature Toleranceって名前の特徴だった筈。気温耐性?

日本語版では「気温の変化に強い」という名ですね。

701 :NPCさん:2014/01/26(日) 19:50:22.81 ID:???
Temperature Tolerance
もその生物に固有の適温が絶対零度なら絶対零度でのみ活動する限り要らない

まあ宇宙空間の「気温」がいくらかだけど
1メートル四方に水素分子2つとかいうアルティメット低気圧の空気中と考えるなら
気温はほぼ絶対零度のはず

っていうか太陽光とかの輻射熱の温度上昇とか考えると限界ないし
そこらへんは放射線防御あたりがカバーしてくれるんじゃねと

っていうか絶対零度からウン百度までTemperature ToleranceとったらCP的にえらいことに

702 :NPCさん:2014/01/26(日) 22:46:36.42 ID:???
>>699
書かれてない仮定を勝手に脳内でつけてしまったらしい…… (ノ∀`)

惑星や衛星を数個と宇宙空間を往復しているような生活をしてると、
重力対応力訓練は自然に習得してしまうことが多い(Spaceより)そうなので、
そういう宇宙人種族なら、種族パッケージに含めた方がいいくらいかな?

>>700
書かれてない仮定を勝手に脳内で(ry
ちょうど半村良の「虚空王の秘宝」を思い出したから……(いいわけ
# 真空に耐える肉体をもった種族が酸素ボンベだけで惑星軌道上に進出してた。

>>701
人工衛星(地球公転軌道)の日向と日陰だと+100度から-100度ぐらいの差になるらしいが
http://www.jaxa.jp/pr/inquiries/qa/satellite.html
このくらいが限度かな……(なんかこれでも他の特徴とること考えると多いような)
# 上の温度が「気温」か、というと微妙?
それ以上の温度差はその種族が自分達の防寒/耐熱服を自作して装備してるとか、
そういうことにしといた方がいいかもしれないなあ
(地球人だって地球の気温の全てに適応できるわけじゃないんだし)

703 :NPCさん:2014/01/27(月) 00:27:44.29 ID:???
ttp://forums.sjgames.com/showthread.php?p=26577
のKromm先生によると
Immunity to Metabolic Hazards があれば temperature tolerance 要らんらしい

FAQの
ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-3.html#SS3.2.21
によると完全な上位互換じゃないらしいけど

ぶっちゃけCPと効能的に
Immune to Heat or Cold ( Supers によると10cp らしい )
を無限レベルのtemperature toleranceとして良い気がする

704 :NPCさん:2014/01/27(月) 00:40:35.01 ID:???
正確には体温を恒温に保つ能力じゃなくて
「凍ったりもするけれど、私、元気きです。」
なんだけどね

あと飛行/無重力がないと考えるのを止める羽目に

705 :NPCさん:2014/01/27(月) 09:08:01.08 ID:???
宇宙人ってのがどんなキャンペーンで使うことを想定しているかによるが、非ニュートン力学的飛行ならかなり不条理な気が。
(百鬼とかなら別にいいだろうが)

考えるのを止める羽目になるって、宇宙はそもそも時と場合によってはそうなるのが当然の環境。

706 :NPCさん:2014/01/27(月) 19:10:46.06 ID:???
なんか Immune 系の特長は4版で廃止されてたような気になってた。
Resistant の中にあったのね。

無くなったのは Invulnerability の方だった。

707 :NPCさん:2014/01/28(火) 19:29:57.63 ID:???
ここに、明日の23時から24時までの間、ガープスの卓を開きます。
詳細は明日22時50分に、このスレで告知します。

ミナコイチャット
ttp://www.3751chat.com/?tag_id=597

参加希望者は、3版使用して総計25CPのキャラクターを作って下さい。
特記するレギュレーションは2つのみ。
戦闘ルールは基本ルールのみ、マーシャルアーツ掲載の技能OK、「組付き」は能動防御可能。
世界観は高校の校内で、単純な戦闘的展開(戦闘の回避も可能)。

また、戦闘ターンに突入するまでは様々な行動が可能だと追記しておく。

作ったキャラクターは、このスレに投稿して下さい。
単発シナリオ(希望があれば続きます)だから、細かいところまで作らなくてもOKです。

708 :NPCさん:2014/01/28(火) 19:54:11.53 ID:???
成立しないとは思うけど蛸が寄ってきたらどうするんだ

709 :NPCさん:2014/01/28(火) 20:26:47.47 ID:???
>>708
発見次第、隔離してやる。

710 :NPCさん:2014/01/28(火) 21:25:19.02 ID:???
>>707が蛸じゃないの

711 :NPCさん:2014/01/28(火) 21:28:26.38 ID:???
蛸が自分で動くわけない
ましてやGMするなんて

712 :NPCさん:2014/01/28(火) 21:32:03.39 ID:???
蛸じゃないとしてもレギュに魅力をまったく感じないからなー

713 :NPCさん:2014/01/29(水) 13:00:34.34 ID:???
魅力ないとまでは言わないけど、妙な設定に見えますね。
高校、25pts、マーシャルアーツあり、という組み合わせはなんかねえ。

714 :NPCさん:2014/01/29(水) 15:54:06.12 ID:???
すいません
ここの方にとっては今更なことかもしれませんが
「加速(妖魔の妖力)持ちのキャラに呪文の≪倍速≫を掛けた」際の
フローチャートがよく判りません。

どの様な流れにすればよろしいのでしょうか?。

追加の状況で
・「攻撃回数増加○回」も持ってた場合
・「達人の指導」持ちでチャンバラアタック使用時の場合
・上記二つ使用時の際の場合
も、どうかよろしくお願いします。

715 :NPCさん:2014/01/29(水) 16:20:35.30 ID:???
>>713
単に「三角関係の末に生じたケンカを、止める」というものなので。
そういうレギュになってます。

716 :NPCさん:2014/01/29(水) 17:30:12.61 ID:???
>>713
>>715の内容で短いシナリオが成立する、他のレギュレーションあったら教えて下さい。

717 :NPCさん:2014/01/29(水) 17:39:02.59 ID:???
そもそも面白いのかそれは
時間も一時間だけだし

718 :NPCさん:2014/01/29(水) 18:13:54.90 ID:???
>>715
ヤンキー同士のバトル物かと思ってたわw

719 :NPCさん:2014/01/29(水) 18:26:19.41 ID:???
CP総計25点でマーシャルアーツまで入れるのはどうかという気がします。

超絶格闘家高校生バトルならマーシャルアーツ必須だろうけど
それなら200CPくらい欲しいところ。

でも1時間で終わらせるという話だから25CPで
戦闘はできるだけ簡略にするのがいいんじゃないのかな。

720 :NPCさん:2014/01/29(水) 19:48:53.77 ID:???
>>714
> 「加速(妖魔の妖力)持ちのキャラに呪文の≪倍速≫を掛けた」際の

妖魔夜行の特徴となるとSNEの裁定が公式ですね。
昔のQ&Aに載っているといいんですが、残念ながら私は知らない。

個人的意見としては、以下のどちらかでいいんじゃないかと思います。

・全てのキャラクタが1回行動した後、「加速」か《倍速》の効果を受けたキャラが行動。
 それも1周り終わったら、両方の効果を受けているキャラが行動してターン終了。

・「加速」と《倍速》の効果を『手番が来たら2回続けて行動する』に変更。
 両方の効果を受けている時は、手番で3回続けて行動する。

721 :NPCさん:2014/01/29(水) 20:13:11.34 ID:???
フローチャートって言葉の用法を間違えているだけで

Q:加速持ちに《倍速》かけたら4回行動になるのか?

だとエスパーした
少なくとも4版だと

A:《倍速》は加速を+1レベルする。 つまり3回行動。

722 :NPCさん:2014/01/29(水) 20:44:10.00 ID:???
CP総計25点ってトンデモ環境だからちょっと見てみたいな
自分が参加するのはイヤだけど、どんな具合なのかは気になる
参加者がいなくて流れるっぽいのが少し残念に思える

まあこのスレで参加者募集とか蛸がいる以上無茶だからなー

723 :NPCさん:2014/01/29(水) 22:05:29.42 ID:???
>>719
ボクシング技能やレスリング技能、相撲技能や流派「護身術」の格闘動作(※)程度を想定してます。

※「フェイント」「キック」等。応相談。よっぽどムチャでなければOK。
 もしNGでなおかつ修正する時間が無い時は、こちらで適宜振り分けます。

724 :NPCさん:2014/01/29(水) 22:44:26.32 ID:???
あと15分で開始か

725 :NPCさん:2014/01/29(水) 22:46:56.56 ID:???
22:50まで参加者ゼロだったら、お流れですよ。
PL不在でできるゲームなんかないですw

726 :NPCさん:2014/01/29(水) 22:54:13.72 ID:???
はい、終了確定。次回の締め切りは今週金曜日の22:50です。
検索しやすくするため、参加表明やキャラクター投稿の書き込みには「★☆」を含めて下さい。

727 :NPCさん:2014/01/31(金) 22:54:37.63 ID:???
今回も0人で終了です。
次回の締め切りは、2月7日(金曜日)の22:50です。
検索しやすくするため、参加表明やキャラクター投稿の書き込みには「★☆」を含めて下さい。

728 :NPCさん:2014/01/31(金) 22:56:53.57 ID:???
そういや、こんな感じの募集って本当はどこでやればスレ違いにならないんだっけ?

729 :NPCさん:2014/01/31(金) 23:52:36.18 ID:???
本スレでこの寒さなのに、他のスレで人が集まるわけないだろ。

730 :NPCさん:2014/01/31(金) 23:54:08.72 ID:???
したらばじゃないかな?
なんかキャラを貼りつけている掲示板もあったっぽいし。

しかしここでオンセを募集している人も、もう諦めた方がいいんじゃないかな。
レギュにあまりにも魅力が無さすぎて誰も来ないっぽいし。

731 :NPCさん:2014/02/01(土) 00:40:52.16 ID:???
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1276260490/l50
じゃね常識的に考えて
現在は避難所で募集したほうがいいらしいが

732 :NPCさん:2014/02/01(土) 01:27:08.73 ID:???
>>727
同じ事してても集まりそうにないんだけど、本気でやりたいならもう少し工夫したらよろしいんじゃないかしら。

そもそも25cpで内容が>>715で時間は一時間だけってどこに魅力を感じろと言うのか。

733 :NPCさん:2014/02/01(土) 13:49:37.47 ID:???
時間が短い、キャラクターが作りやすい。
このお手軽さは、必須。

734 :NPCさん:2014/02/01(土) 14:17:36.84 ID:???
必須じゃねーよ蛸

735 :NPCさん:2014/02/01(土) 16:32:47.62 ID:???
>>734
必須ではないにしろ、キャラクターが作りやすいっての割と重要じゃね?
わりとキャラメイクが重いゲームだしさ
もちろん「このめんどくさいキャラメイクが好きなんだよ」ってユーザーもいるとは思うけど

ただ初心者を相手にする時とかは簡易なメイクができたらなーとは思う

25CPのメイクはむしろ逆に難しいけどさ

時間に関しては短すぎると不完全燃焼だから同意する
5、6時間くらいが個人的な理想

>>733
なら参加してあげたら?スレ違いだけどスルー必須ではないわけだし
俺は相性が悪すぎるから参加しないけどさ

736 :NPCさん:2014/02/01(土) 17:19:58.51 ID:???
蛸が騒いでた短時間セッションに無反応な時点で色々と……

737 :NPCさん:2014/02/01(土) 19:18:02.44 ID:???
>>735
能力値がオール10でもいいに決まってます。
キャラメイクが面倒くさいなら、オール10の「美人」「快適」でも充分です。
こっちで「未成年」<英語>等を適宜カスタマイズして違和感ないようにしますから。

>>736
亡くなれ蛸

738 :NPCさん:2014/02/01(土) 19:55:35.13 ID:???
>5、6時間くらいが個人的な理想

社会人、リア充には絶対できない廃人プレイ。

739 :NPCさん:2014/02/01(土) 19:59:48.40 ID:???
蛸には社会人がどんな生活を送ってるのか想像できないのは分かったから

740 :NPCさん:2014/02/01(土) 20:03:49.57 ID:???
>>739
金曜日の夜にトロ臭いチャットを5時間も6時間もして、明け方近くまで起きてる事が・・・
社会人の生活ってかw?

あさって、ハローワーク行けよ。

741 :NPCさん:2014/02/01(土) 20:08:07.57 ID:???
>>740
金曜に夜にやらないだけだろそんなの

742 :NPCさん:2014/02/01(土) 20:12:56.00 ID:???
何曜日の夜でも昼でもそんな事しねぇよw

743 :NPCさん:2014/02/01(土) 20:35:19.36 ID:???
>>737
そんなPCじゃ俺らは無理だなー
ちょっと尊敬するわ

>>738
オンセの実情は知らんけどコンベだと10時開催で18時閉会
キャラメイクと昼飯の時間抜いてプレイは5時間とかそんなもんじゃない?

744 :NPCさん:2014/02/01(土) 21:10:41.80 ID:???
まあ確かに夜中に5時間はキツイなw

>>743
怖いもの見たさで見てみたくはあるんだよね
なんか罰ゲームを受けてる人を観察したいみたいな感覚でさ
悪趣味だと思うけど好奇心を刺激される

745 :NPCさん:2014/02/01(土) 22:53:32.83 ID:???
コンベンションは全然いーだろ。
1人でPCやスマホに向かって、同じ事ができるか?
完全にネット廃人だぞ。

746 :NPCさん:2014/02/01(土) 23:02:24.33 ID:???
>>745
MMO廃人だった俺から見たら余裕余裕

747 :NPCさん:2014/02/02(日) 00:12:21.60 ID:???
ITの普及は、卓増加や卓維持に何ら寄与しなかった。
1シナリオが5時間かかって当たり前の廃人仕様でしか、プレイできない性質があったからだ。
また、キャラメイクも一度やりだすとハマるほど奥が深い。これは裏目に出て仇となる。

25CP/1時間のスタイルは必然。

748 :NPCさん:2014/02/02(日) 00:34:18.97 ID:???
どうせボッチの蛸には関係ないからw

749 :NPCさん:2014/02/02(日) 01:50:42.37 ID:???
私はオンラインセッションの経験無いけど、金曜の夜に徹夜できる社会人がゴロゴロいることは分かるよw

750 :NPCさん:2014/02/02(日) 01:52:12.16 ID:???
そもそもPC作成に時間をかけられない時の対応には定番な手段があるんだけど
なんでそっちには話が行かないんでしょうね。

751 :NPCさん:2014/02/02(日) 02:00:08.59 ID:???
結局>>707は蛸なのか

752 :NPCさん:2014/02/02(日) 04:13:57.29 ID:???
いやオンセ充分活発になってるだろ
どうして徹夜前提なんだよw

753 :NPCさん:2014/02/02(日) 09:53:07.44 ID:???
分割するという思考もないみたいだしなぁ

754 :NPCさん:2014/02/02(日) 12:08:17.12 ID:???
>>749
徹夜の目的にもよる。
トロくさい遊びのチャットで深夜になるなんて、ニートや不登校児にしかできない芸当。

755 :NPCさん:2014/02/02(日) 12:11:09.46 ID:???
>>750
PCは作成するだけじゃなく、GMもPLもそれを把握しないといけないんだぞ。
この実プレイ童貞が。

>>751
違います。

>>752
世間では「活発」と言わない。
今、日本で1週間当たりいくつの卓がガープスでオンセしてる?
0件〜10件の範囲内じゃないかな?

>>753
いつも次回に続くでは不完全燃焼。
毎回集合しなきゃならん。
それなら別のをした方が面白い。いろんなことできるし。

756 :NPCさん:2014/02/02(日) 12:18:18.65 ID:???
>>755
それはITの問題じゃなくてガープスの問題
他のシステムでも1シナリオ5時間のセッションぐらいあるからプレイ時間のせいでもない

1時間の単発で不完全燃焼するよりは、何回かに分けて長いシナリオしたいって人も居るだろ
深夜に始めて徹夜する必要もないから、まとまめて一度にやってもいい

757 :NPCさん:2014/02/02(日) 12:49:30.44 ID:???
>>755
問題点を解決したつもりになって誰も魅力を感じないレギュレーションになったら本末転倒じゃんw

758 :NPCさん:2014/02/02(日) 13:10:33.69 ID:???
短時間に納まらないレギュレーションでしか魅力を感じられないなら、
いつまで経ってもガープスの仲間は集まらない。
キャラクタの表記法も簡単にすりゃ良い。

・能力値特記
ST-1

・特徴特記
超美人:25CP
好色、未成年Lv3:-21CP

・技能特記
性的魅力36CP、Lv27。
自動二輪車、コンピュータ操作TL8、水泳、英語、ランニング、格闘、応急処置TL8、調理が各1CPで8CP。

癖5つと対応する技能、装備をGMにお任せ。

キャラクタ名:A子、高校1年生。体格などはST相応。

759 :NPCさん:2014/02/02(日) 13:26:23.94 ID:???
>>758
馬鹿じゃないか蛸
事前に準備できる部分を削って何の意味があるんだよ

760 :NPCさん:2014/02/02(日) 13:30:21.03 ID:???
PLの負担軽減だ。
大いなる意味だぞ。
大丈夫、仕上げはGMがやる。

これで、オンラインで打ち合わせなんて事しなくて良くなる。

761 :NPCさん:2014/02/02(日) 13:33:15.50 ID:???
なにが大丈夫なのか知らないが、精々頑張ってプレイにこぎ着けてくれ

762 :NPCさん:2014/02/02(日) 13:50:12.47 ID:???
未来・宇宙物の道具で

「簡単に携帯できる瞬間転送機」
(ブレスレットかネックレス等装飾品レベルで)か、

「即座に装着できる防具のシステム」ってありますか?

763 :NPCさん:2014/02/02(日) 13:54:24.36 ID:???
あると言われたらどうするつもりだ?

764 :NPCさん:2014/02/02(日) 14:08:59.95 ID:???
質問の為の質問を作ってるヒマがあったら、>>758の例示を参考に参加用のキャラメイクしろよ。
参加表明時は「★☆」を忘れるな。
あと、俺は蛸じゃない。

765 :NPCさん:2014/02/02(日) 14:35:22.57 ID:???
どう見ても蛸です

766 :NPCさん:2014/02/02(日) 14:39:51.60 ID:???
少なくとも蛸レベルで歪な思考をしているな

767 :NPCさん:2014/02/02(日) 19:32:36.75 ID:???
>>755
違うのなら蛸が参加してくれそうじゃん
普通の人には厳しいレギュでも蛸ならいけるでしょきっと
つか758が参加してくれるようだから良かったね
CP総計あってない気がするけど

たしかにオンセ定期的にやってるの2サークルしか知らないから
1億3000万人のうち10人だもんな
それなら活発といえなくてもいいや

768 :NPCさん:2014/02/02(日) 19:42:06.28 ID:???
蛸の脳内にはサークルが2つもあるのか

769 :NPCさん:2014/02/02(日) 19:46:36.70 ID:???
蛸が食指を動かすでもなく、ケチを付けるのでもない無反応ってのが怪しすぎるんだよな

770 :NPCさん:2014/02/02(日) 19:56:58.42 ID:???
脳内のサークルで遊んでるんでしょw
今の日本にガープスしてるサークルなんかあるもんか
アマツオンラインですらd20に移行したというのに

771 :NPCさん:2014/02/02(日) 20:14:20.94 ID:???
>>767
ガープスがオンセ向きじゃないのは明白。
しかもアナログゲームはTCGが主流だし、ガープスなんて大の大人が頭突き合わせてサイコロ振り合うような遊びじゃない。

772 :767:2014/02/02(日) 20:15:05.90 ID:???
>>768 770
えっ俺まで蛸疑惑w
というか俺はしばらくゲーム自体してねーよ

773 :NPCさん:2014/02/02(日) 20:19:52.76 ID:???
>>758
8CP余剰だから、性的魅力をLv23に修正ね。

774 :NPCさん:2014/02/02(日) 22:09:52.41 ID:???
オンセは内輪ノリがひどいんだよなぁ
閉鎖環境でやってきた弊害だと思う

775 :NPCさん:2014/02/02(日) 22:13:29.34 ID:???
>>770
蛸にありがちだけど誰も知らないようなオンセサークルの名前をさも当然知ってるように出されても
>>771
どどんとふでマップが問題にならないんだからGURPSがオンセ向いてないなんて事はないんだけど

776 :NPCさん:2014/02/02(日) 22:43:56.84 ID:???
オンセサークルの名前すら出せない蛸よりマシ
お前こそドドントフとかいう名前をさも当然知ってるように出されても

777 :NPCさん:2014/02/02(日) 23:20:44.12 ID:???
ハゲ回ってるなぁ

778 :NPCさん:2014/02/02(日) 23:37:29.40 ID:???
>>777


779 :NPCさん:2014/02/03(月) 00:04:04.65 ID:???
>>774
5時間も6時間もチャットの画面を睨んでたら、そりゃそうなるよ。
廃人製造システムだな。

780 :NPCさん:2014/02/03(月) 09:39:57.18 ID:???
Skypeとかの音声チャットでいいじゃん
戦闘は簡易戦闘にすりゃマップも要らない
そうすりゃ画面見るのはダイス振るときだけだぜ
うちのサークルはそうしてる

まあ、どうあがいても蛸は参加枠に入らないけどなw

781 :NPCさん:2014/02/03(月) 10:30:14.41 ID:???
>>779
室内で6時間サイコロ振ってるのも一般人からみたら変なんじゃね?

782 :NPCさん:2014/02/03(月) 17:04:24.51 ID:???
>>780
オンライン化してるくせにホームページを持たない脳内サークルか。

>>781
チャット6時間分のシナリオは、オフでやると30分程度で終わる。

783 :NPCさん:2014/02/03(月) 17:09:53.76 ID:???
>>782
蛸みたいなドカスの”お客さん”を入れないために
態々オンライン募集はしてないんだよw
いまいる人数で十分
Skypeで繋がってるからホームページ()なんか必要ないしな

WEBサイトの事をホームページなんていう奴久しぶりに見た
蛸はどんだけ僻み屋でどんだけド低脳なんだか…

784 :NPCさん:2014/02/03(月) 18:51:05.57 ID:???
スカイプやヘクス使わない云々は、蛸が一時期うるさく呼びかけてた。
音声チャットだの、ビデオ会議の機能でサイコロ振るだのも同様。

蛸の脳内サークルじゃない証拠はある?

785 :NPCさん:2014/02/03(月) 18:56:07.32 ID:???
>>784
Skypeの話なのにビデオ会議でダイスとか何を意味の分からないことを

786 :NPCさん:2014/02/03(月) 19:02:15.83 ID:???
比較的最近のPCなら、ヘッドセットさえ買ってくればSkypeくらいは問題なく出来そうですね。
意外とハードルは低いはず。

ところで「俺は蛸じゃない」って人は投稿前にちょっと文章を見直すといいんじゃないかな。
少なくとも758の人なんかはそうすべきだと思う。
本人以外は「この言い回しはちょっと変だから直そう」と思うはずですよん。

787 :NPCさん:2014/02/03(月) 19:07:50.82 ID:???
ところで>>758なんですが、どこが「簡単」なんでしょうね?

能力値は4つしかないんだからそのまま書いても大差ない(かつその方が見やすい)。
特徴と技能なんか、普通に列挙してるだけで別に簡単になってないし。

まあ装備をGMに任せるのはいいんですが、癖をGMが決めてどうする。
ロールプレイ*だけ*に関わるところだからプレイヤーが決めないと不味いだろうが。

つーかSex Apealが20レベル超えるとか頭おかしい。
PCのコンセプトが異常だろ。

788 :NPCさん:2014/02/03(月) 19:23:46.67 ID:???
>>784
確かにここじゃ証拠は出せないね

>>784
表記の仕方は確かに問題だけど
コンセプトに関しては人それぞれだしとやかく言うことじゃないんじゃない?
癖をGMが決めてどうする。には同意するけど

789 :NPCさん:2014/02/03(月) 19:46:40.75 ID:???
> コンセプトに関しては人それぞれだしとやかく言うことじゃないんじゃない?

ああ、確かに。
誰かがPCとして作ってくること自体は否定できませんね。
でもやっぱり極端過ぎると思います。

私がGMだったら、そのプレイヤーと話をするなあ。
これで通すとしたら「特殊な背景」くらいは要求したい。

790 :NPCさん:2014/02/03(月) 20:06:13.78 ID:???
>>789
サンプルキャラクターだし、せっかくゲームなんだから個性的なことして遊びたいでしょ。
卓荒らしが参加するとして、そいつのムチャにイタチごっこするのもGMの楽しみ。

791 :NPCさん:2014/02/03(月) 20:13:37.83 ID:???
>>789
あんたに技能レベル20以上のキャラクターを扱えないなら、そうすりゃいいだろう。
また、反応判定もクソもない状況だと、目標値30近い判定といえども試行機会が無い。

極端な話、高校の昼休みにそんな事したら男子全員に突進されてもおかしくないですよと。
ノンケの女子全員から以降地獄見せられても知りませんよと。
ましてやただでさえ超美人の子。

あんたはGMに向いてない。処理能力や人生の幅が狭いんだ。

792 :NPCさん:2014/02/03(月) 20:14:51.82 ID:???
なんですと?
あれがサンプル?

だったら尚更ダメですね。
馬鹿げている。

今回は異常なくらいの無茶なPCが集まって大暴れ、とかGMが考えてるなら別だけど。

793 :NPCさん:2014/02/03(月) 20:24:11.27 ID:???
>>790-791
TRPGという物を遊んだことあるんだろか

794 :NPCさん:2014/02/03(月) 20:37:05.20 ID:???
>>792
情報が少なすぎてこのGMが何考えてるかなんてまったくわかんねーよ

>>789
俺も非常識だと思うけど、レギュに技能レベルの上限は無かったっぽいよ

>>790
>>卓荒らしが参加するとして、そいつのムチャにイタチごっこするのもGMの楽しみ。
それはだいぶ特殊な楽しみ方だと思うよ

>>791
>>処理能力や人生の幅が狭いんだ。
うん、まあそれでいいよ

795 :NPCさん:2014/02/03(月) 20:42:02.98 ID:???
技能の選択やレベルへの批判に反論するよりも
「これじゃ簡単じゃない」の方に反論しろよ、と思ったり。

いや実際、758ってやるべきことと逆なんですよね。

GMが決めるとしたら「そのPCはどういうことが得意で、何が不得手か」という点が中心になる。
シナリオによっては出身地や出身階層などもGMが決めるでしょう。
PCの性格に関わる部分はプレイヤーが決めるべきなので、ストーリー的な必要性が無ければ空白。
決めるとしても重要な一部だけになります。

そしてそれをプレイヤーに提示する。
プレイヤーはそこから希望に合うものを選択し、調整をかける。

最後にGMがチェックして終わり、ですね。

796 :NPCさん:2014/02/03(月) 20:48:04.19 ID:???
荒らしなんだしそれでいいんじゃないの?

797 :NPCさん:2014/02/03(月) 23:57:11.69 ID:???
>>795
だったらお前やってみろ

798 :NPCさん:2014/02/05(水) 17:17:56.83 ID:???
やれって何を?

799 :NPCさん:2014/02/05(水) 17:28:03.09 ID:???
俺蛸。せっかくの実プレイの萌芽を守るべく、今回はROMってた。
けどもう限界。>>798、今スレで進んでる話じゃねーのか?

800 :NPCさん:2014/02/05(水) 17:45:33.55 ID:???
お前に出来ることは何も無いどころか、存在そのものが邪魔だから

801 :NPCさん:2014/02/05(水) 19:48:20.22 ID:???
>>800
またROMるからさあ、俺にリプレイを一篇読ませてくれ。
新しくて、SNEのクソサプリプリを用いてないガープスのをね。頼むよ。

802 :NPCさん:2014/02/05(水) 19:50:32.22 ID:???
795は『758が提示しているものはダメだ、このようにするべきだ』と言ってるので
代案の提示はしていることになると思うんですが。

797は何をしろと言ってるのかな。

803 :NPCさん:2014/02/05(水) 22:03:00.10 ID:???
>>802
そいつがしてるのは、単なる無責任なアドバイスやん。
具体例を提示するのも兼ねて、そいつが1回GMしたらええねん。
口だけ野郎は蛸だけで充分。

804 :NPCさん:2014/02/05(水) 22:20:47.68 ID:???
>>803
何言ってんだお前

805 :NPCさん:2014/02/06(木) 00:46:55.76 ID:???
誰でもいいから実プレイを見せてくれ。
ご新規さんが、手製のバカアニメ動画のリプレイもどきしか無くてやる気をなくす。

806 :NPCさん:2014/02/06(木) 07:23:27.71 ID:???
758も実際にプレイしてるわけじゃないよね。
何言ってるのかさっぱり分からん。

807 :NPCさん:2014/02/06(木) 07:42:29.91 ID:???
>>805
ご新規とかとくにいないから心配要らないよ?

808 :NPCさん:2014/02/06(木) 16:39:21.52 ID:???
明日がオンセの締め切りだぞ。
お前ら結局、実プレイしない派だったのなw

809 :NPCさん:2014/02/06(木) 16:41:03.99 ID:???
蛸は気合入れて訓練でもしないと文体のクセが消せないんじゃないかな。

特徴があることに加えて(わざとか無意識かは知らぬが)相手に不快感を与える要素がある。
まあ-5ptsってところかなあ。

810 :NPCさん:2014/02/06(木) 17:45:45.08 ID:???
>>808
面白くなさそうだから人が集まらないだけだろ

811 :NPCさん:2014/02/06(木) 23:01:17.83 ID:???
ソイル選王国のワギナダ・ハルシュタットの<外交>技能104は14の誤植ですよね?

812 :NPCさん:2014/02/07(金) 10:37:44.25 ID:???
>>808
面白そうな感じだったら参加したぜー

813 :NPCさん:2014/02/07(金) 13:19:53.32 ID:???
>>811
ルナルのことは良く知らんのですが、104レベルなんて技能はあり得ないと言っていいので
何かの間違いであることは確かです。

なお、そういう質問は「どこそこの記述ではこうなっていたが」というように
書いてある書籍などを明確にされる方が答えてもらいやすいと思いますよ。

814 :NPCさん:2014/02/07(金) 23:10:01.22 ID:tl2lpURI
★☆の者です。
セッションは、需要があるまで企画しない事に決定しました。

もうちょっと、みなさんガープスがお好きだと思っておりました。

815 :NPCさん:2014/02/07(金) 23:16:26.41 ID:???
>>814
いやGURPS好きだけど参加したいと思わなかっただけだよ

816 :NPCさん:2014/02/07(金) 23:23:48.60 ID:???
せめて100CPだったら。
せめて現代学園ものでなくてファンタジーとか需要がもう少し多そうなジャンルだったら。

あなたのセッションを好きになってくれる人も出てくるんでしょうけどねえ。

817 :NPCさん:2014/02/07(金) 23:36:34.85 ID:???
糞レギュレーションでGURPS愛を試すとか
どんだけゲスなんだよw

818 :NPCさん:2014/02/08(土) 02:39:38.66 ID:???
でも実際は仮にレギュが魅力的でも2chで募集って時点で避けるだろ?

819 :NPCさん:2014/02/08(土) 02:48:24.47 ID:???
>>818
メン簿

820 :NPCさん:2014/02/08(土) 04:17:47.54 ID:???
>>819
そんなん怖くてつかえねーよw

821 :NPCさん:2014/02/08(土) 20:30:09.97 ID:T3xEHkS6
じゃあ蛸ちゃんさ、ルナルとかの糞サプリでみんなのガープス愛を試してみろよ。

絶対、誰も食いつかないから。

822 :NPCさん:2014/02/13(木) 13:20:01.52 ID:???
もういいか、答え書いても。

PC作成でのプレイヤーの負担を軽くする方法で最も一般的なのは
「キャラクターテンプレート」を使うことです。
ここで言う「テンプレート」とはキャラクタを途中まで作成したもので
プレイヤーはそれを受け取って残りを完成させればよい。
これは飽くまでもひな形なので変更も自由。

まあ誰でも考えつきそうなものですが、第4版では正式に採用されている手法です。
第4版のベーシックを読んだ人なら知っているはず。
(なお、公式に導入されたのは第3版の中期あたりからでした)

823 :NPCさん:2014/02/14(金) 16:35:40.66 ID:???
初心者にはわかりづらい。
総計25CPから始めるか、リプレイで慣れ親しんだキャラクタを使うかすれば充分だろ。

ただし、慣れてくるとテンプレート使う事自体が面白い遊び方の一つとなる。

824 :NPCさん:2014/02/14(金) 16:41:28.16 ID:???
>>823
そういう実プレイ分のかけらもないことを言うからバカにされるんだよ

825 :NPCさん:2014/02/14(金) 17:10:32.14 ID:???
リプレイキャラを使うとか普通考えないよね。

しかし仮にそうするとしたら、それは作成済みキャラクタを使うということなんだが。

826 :NPCさん:2014/02/14(金) 19:47:55.79 ID:???
>>822
正解かどうかはわからんが初心者相手ならテンプレートは便利だよね
まあ自由度が低いとか、テンプレ使うならGURPSの意味が無いとか言われるけどさ

>>823
いくらなんでも25cpは低すぎる
このスレにちょっと前にいた変な人みたいになっちゃうよ

>>825
リプレイキャラではないけど妖魔と百鬼は小説のキャラがサンプルで載ってるんじゃなかったっけ?
自分は使ったこと無いけど、あれをそのまま使ったとこもあるんじゃない

827 :NPCさん:2014/02/14(金) 19:58:50.84 ID:???
で、お前らは実プレイしてる証拠あんの?

828 :NPCさん:2014/02/14(金) 20:11:17.80 ID:???
何か言い返そうとしてるつもりなのかそれは

829 :NPCさん:2014/02/14(金) 21:09:56.30 ID:???
>>827
ネットに出せるものは無いね

830 :NPCさん:2014/02/15(土) 11:09:59.33 ID:???
あの久遠日和(某百鬼卓のHN)が高校入試に行ってないらしい。
高校再入学の話自体が白紙になったのか、それとも本人が頑なに抵抗した結果なのか。

いずれにせよお前ら、蛸式のガープスを受け入れられない人は知能や社会性の発達の遅れがいつまで経っても治らないぞ。

831 :NPCさん:2014/02/15(土) 12:17:10.53 ID:???
ここに蛸式GURPSとやらを受け入れる人間は一人もいないんでおまえが出て行けよ。
そもそも何で無職が社会性を批判してるのか分からんが。

やっぱりあのオンセ募集は蛸だったのか。

832 :NPCさん:2014/02/15(土) 16:16:56.19 ID:???
このスレでは2chだというのに句読点を使う馬鹿が2人いるんだが
これは蛸と蛸アンチ両方とも句読点を使うバカなのか?
それとも蛸一人で空しくアンチも演じてるマッチポンプなのか?

833 :NPCさん:2014/02/15(土) 16:26:29.60 ID:???
8月号 「スポットライト」|「残業は丑の刻に」 作家・北村恒太郎ブログ

これがアマツオンラインの雪女とか
ドラゴンマークのウィンターレギナの導入文に最適

シナリオの導入部にも最適だ

834 :NPCさん:2014/02/15(土) 20:22:39.46 ID:???
>>830
そいつが誰か知らんがまったく関係ないだろ

逆に蛸の悪影響ってわけでもないけどな
精神病は感染したりしないし

そもそも蛸式ってなんぞや?
25cpの短時間みたいな難解なレギュでやること?
それともいつもみたいにルールを無視してプレイすること?
企業や国をプレイしたいとか、レンサーとか狂ったことを受け入れること?

どれも正気じゃないぜ?

>>833
何言ってんだ?

835 :NPCさん:2014/02/16(日) 01:33:59.39 ID:???
句読点を使ったらバカとか意味不明すぎる

836 :NPCさん:2014/02/16(日) 08:31:06.97 ID:???
>>834は知能程度が低い
「25cpの短時間」が「100CPの長時間」より難解だなんて視野狭窄もいいとこ

それしかできなくなってる廃人なんだろう
勤めてる仕事も工場のラインか介護施設など思考停止を必要とする職種だな
少しでも接客の要素があれば感情労働を必要とするから思考停止は禁忌だ

837 :NPCさん:2014/02/16(日) 14:07:03.83 ID:???
>>834
25cpや短時間が難解ってのはちょっと違うだろ
やるだけならどっちも簡単だよ

やっても面白くないってだけでプレイ自体はできる
つかどんなクソなレギュだってプレイ自体はできるんだぜ?
時間の無駄だってだけでさ

838 :NPCさん:2014/02/16(日) 14:35:20.21 ID:???
>>835
「句読点を使ってる馬鹿」と、「句読点を使ったら馬鹿」の違いも分からない馬鹿?

839 :NPCさん:2014/02/16(日) 14:38:34.11 ID:???
>>837
別に意味するところは大して変わらないように見えるんだけどわざわざ指摘しなきゃいけないところなのかそれ

840 :NPCさん:2014/02/16(日) 14:47:00.61 ID:???
>>838
「2chだというのに」という文がある時点で分かんねーよ
馬鹿

841 :NPCさん:2014/02/16(日) 15:58:06.47 ID:???
特別に「難解」とは思わないけど、総計25CPでPC作成するのは
100CPで作る場合と比べて難易度に大差はないと思いますね。

842 :NPCさん:2014/02/16(日) 17:41:50.02 ID:???
蛸が去ったら、実プレイを提唱してくれる人間すらいなくなるんだぞ。
トラゴンマークの尻切れ自然消滅から、早10年。

ガープスはよく続いたよ。

843 :NPCさん:2014/02/16(日) 17:49:14.33 ID:???
>>841
上でも言われてるように作るだけなら楽だよ
それを使用したゲームがつまらないってだけ

>>841
別に問題ないんじゃない?
今よりプレイ人口を増やしたいとか思ってるわけでもないし
そもそも蛸の活動が現状何の意味もなしてないんだから
いなくなっても何も変わらないだろ

844 :NPCさん:2014/02/16(日) 18:53:14.73 ID:???
>>842
無駄な努力だろ
誰も蛸と遊びたくないし

845 :NPCさん:2014/02/17(月) 12:50:31.54 ID:???
>>843
100CPで作成するのに馴れていると、25CPではかえって迷うんじゃないですかね?

面白いかどうかはシナリオや設定、それにGMの問題じゃないかな。

846 :NPCさん:2014/02/17(月) 13:00:45.76 ID:???
艦これ×クトゥルフTRPGの動画みたんだけど

ガープス3版で
クトゥルフの技能の≪目星≫ってのがあるみたいだけど

・これに類する技能ってガープスにあるの?

或いは

・独自に技能作成するとしたら、どの様な技能にすればいいでしょうか?

847 :NPCさん:2014/02/17(月) 13:45:39.15 ID:???
>>846
IQ判定

848 :NPCさん:2014/02/17(月) 17:02:16.89 ID:???
>>846
3版では該当する技能はありませんので、視覚で判定することになります。
普通はIQ判定ですね(鋭敏視覚があれば足します)。

ちなみに4版だと<監視>(Observation)技能が使えます。

849 :NPCさん:2014/02/17(月) 17:29:39.49 ID:???
>>845
いや別に25cpで作るのは難しくないけど

>>面白いかどうかはシナリオや設定、それにGMの問題じゃないかな。
これに関してはあらゆるゲームでそうだからね

たとえ100cpでも707みたいな環境だとつまらなそうだろ?

ガープスクトゥルフってあったよね?
あれに目星技能無いの?

850 :NPCさん:2014/02/17(月) 21:14:44.49 ID:???
>>849
キャラクタ作成に時間がかかるのって、結局のところ何を選択するのか迷うからですよね。
で、単にCP総計を減らせば選択の幅が狭くなるってわけではないと思うんですよ。

結局のところ25CPでも100CPでも似たようなものでは?

> たとえ100cpでも707みたいな環境だとつまらなそうだろ?

普通の学園ものと考えたら別におかしくはないかと。
ただ、そこでマーシャルアーツありってちぐはぐだな、と感じましたが。

851 :NPCさん:2014/02/17(月) 21:26:03.72 ID:???
>>850
その辺は好みやプレイスタイルの違いかな
使えるcpが少ないかに余計迷うって人もいるだろうし
少ないなら簡単に作れるわって人もいるだろう
俺は普段125cpか600cpでやってるけど、25cpで作れって言われたら普通に作れる

まあたいていの人は25cp環境なんてやったこと無いから悩むことはあるかもしれないが

>>普通の学園ものと考えたら別におかしくはないかと。
1時間とか言う設定がなければそこまで不自然でもないか
707のヤツも時間設定とcp総計が違えば少しは面白そうに見えた可能性はあるかも

内容がわかんないからなんともいえないけどさ

852 :NPCさん:2014/02/17(月) 21:27:05.75 ID:???
>>849
> ガープスクトゥルフってあったよね?

ガープス・クトルゥフパンク(GURPS CthlhuPunk)ですね。

> あれに目星技能無いの?

無かったと思いますねえ。

CoCからGURPSへのコンバートとしてこういうのがあるんですが
http://www.sjgames.com/gurps/Roleplayer/Roleplayer22/CoCToGURPS.html
クトゥルフパンクでもあまりこれと変わっていなかったはず。

853 :NPCさん:2014/02/17(月) 21:48:24.79 ID:???
>>852
パンクじゃないクトゥルフ無かったっけ?

>>851
「三角関係の末に生じたケンカを、止める」って内容らしいよ?
仮にレギュがまともでもこの内容で参加したいか?

854 :NPCさん:2014/02/18(火) 09:28:02.72 ID:???
>>852
>>846の動画キャラをコンバートする時はこれのとうりにするとして
技能はベーシックに書いてあったパーセンテージに調整…ってとこですか?

855 :NPCさん:2014/02/18(火) 13:10:20.80 ID:???
なんで蛸は自問自答の自作自演をするんだろう?
バレバレなのに

856 :NPCさん:2014/02/18(火) 13:49:54.27 ID:???
>>855
蛸にそんな知能があると思うの?

857 :NPCさん:2014/02/18(火) 14:55:41.37 ID:???
>>853
> パンクじゃないクトゥルフ無かったっけ?

製品としては存在しません。
それ以外で公式なのは852のリンク先にある記事だけですね。

> 仮にレギュがまともでもこの内容で参加したいか?

学園ラブコメにバトルを加えたとか、そういうのなら悪くないと思います。
ジャンルとしてはそんなにダメじゃない。

むしろ問題は、内容を問われた707の人がそれだけしか言わなかったこと。
普通は「マンガの××と○○を合わせたようなものになります」くらい言うよね。

858 :NPCさん:2014/02/18(火) 15:06:18.83 ID:???
これが、何の設定集か知ってる人いたら教えて下さい。
すごい量のガープスの世界設定(これはまだキャラクター辞典に過ぎない)です。

はせがわ・ともお
ttp://kataribe.com/HA/HA_HUMAN.TXT

ファンタジーのようですが、現代日本の要素もあるしお宝発見かもしれません。

859 :NPCさん:2014/02/18(火) 17:32:57.85 ID:???
>>855
別だろ
>>858みたいなアホは蛸っぽいけど

860 :NPCさん:2014/02/18(火) 20:13:25.72 ID:???
>>858
ガープス関係ないっぽい
スレチ

>>857
他のゲームで言うところの今回予告やハンドアウトとまで言われないけど
どんな感じになるのか説明があったほうが良かったよね

>>853
自分はオンセってだけで避けるタイプ

861 :NPCさん:2014/02/19(水) 16:54:50.66 ID:???
国産の汎用TRPGシステム「語り部」でオンセ等をしてみたい。

862 :NPCさん:2014/02/19(水) 18:49:53.42 ID:???
>>861
ここにはそう思う人は他に一人もいないから出て行ってくれ

863 :NPCさん:2014/02/19(水) 19:55:30.64 ID:???
スレ違い過ぎるw

864 :NPCさん:2014/02/22(土) 10:56:36.93 ID:???
ビークル125pのビーム火器デザインだけど
これの式のかっこの部分ってどう言う意味ですか?

865 :NPCさん:2014/02/22(土) 11:00:01.41 ID:???
毎度分からないなら使わなければいいんじゃないですか

866 :NPCさん:2014/02/22(土) 11:21:30.80 ID:???
というか、質問した後で実際に使った事なんてあるの?この人

867 :NPCさん:2014/02/22(土) 11:47:47.56 ID:???
今回は雑な聞き方だな……

「意味」ってなんのことなんだろう。
何を表しているか、ってことなら知らんよ。

square root of ... なら「〜の平方根」ということだが。

868 :NPCさん:2014/02/22(土) 12:36:02.29 ID:???
ぶっちゃけ
ビーム火器の作成がよく判りません
何か例で作正式をお願いします。

869 :NPCさん:2014/02/22(土) 13:03:14.32 ID:???
本文に書いてあることでわからなければ、ここで説明を受けても実際に使えるようにならないと思うけど。

870 :NPCさん:2014/02/22(土) 16:17:56.62 ID:???
「作正式」とか、ワザとやってんの?と言いたくなるな。

Vehicles はいささか読みづらいと思うけど、注意深く順を追っていけば記号の意味は分かるはず。
それにビーム兵器のところも他の兵器も読みにくさに差は無いよね。

871 :吉田DVD:2014/02/23(日) 11:37:54.67 ID:???
師匠シリーズだけじゃなく、祟られ屋シリーズもある。
ガープス現代オカルトのルールを使って、BBSセッションをしてくれ。

872 :吉田DVD:2014/02/23(日) 11:41:57.76 ID:???
題材はワンサカあります。
とにかく、たくさん作る事から始めて下さい!
ttp://syarecowa.moo.jp/kanren/kanrenmenu.html

みなさんの熱意はきっと、次世代のA/D融合のゲームへ結実します。

873 :NPCさん:2014/02/23(日) 12:57:32.21 ID:???
まずお前が出行くだけでGURPSスレは大分マシになるんだよ蛸

874 :NPCさん:2014/02/23(日) 13:37:35.01 ID:???
乱雑にかき集めて来るから中には使えそうなのも混じってはいるが……

まともな人なら「どうやって再現するか」を自分で考えますからね。
最初から丸投げとか恥ずかしくて出来ないよ。

875 :NPCさん:2014/02/23(日) 16:08:21.06 ID:???
今キャンペーンでグラセフのようなアウトロー物のステージ組んでるんですが、
こう今の今まで中世ベースのステージでしか遊んでなくてTL6〜7+あたりの装備の選び方がわからなくて少し悩んでます。
初心者に向けたアーキーも組みたいのもあって、現代装備でグラセフの主人公を意識した装備、および能力の妥当なところってどれくらいでしょう。
この現代で革鎧に短剣下げてるのもヘンテコですし………

876 :NPCさん:2014/02/23(日) 16:09:07.95 ID:???
追記:3版です。

877 :NPCさん:2014/02/23(日) 20:14:42.89 ID:???
>>873
お前らの手慰みが後日1%でもコンテンツに使えるかもしれないなんて、大チャンスじゃねーか。
本物の砂金採りより割りが良いぞ。

自分らが愉しむためと思うな、ガープスを少しでも商品市場へ押し戻すためと思って着手しろ。

ガープス現代オカルト
ttp://www.rudicast.net/~the08room/gurps/occult/index.html

ちなみに、オカルト板の洒落怖は同人作家や作家志望者等のセミプロたちが集う登竜門だ。
入賞を目指すより実績を作る、ナンバーワンじゃなくてオンリーワンの厳しくも間口の広い世界があるんだ。
ここで食いつけなければ、アホだぞ。

878 :NPCさん:2014/02/23(日) 20:17:04.13 ID:???
>>875
ライトレザー(自動二輪車用の装備)とショートソードなんて、適切じゃないの?

TL6以上の武器の使い手にしたければ、最初から脱走兵等としてデザインすればいいんだ。
秋葉原の加藤ですら、ダンプの後はダガーナイフだぜ。

879 :NPCさん:2014/02/23(日) 20:21:36.46 ID:???
>>877
自分が無能だって理解してるから他人に働かせようとしてるんだろうけどさ、
他人がお前の言うとおりに動いたからってそれはお前の功績にはならないから。

880 :アマツ:2014/02/23(日) 20:28:33.72 ID:???
ほら、こういう根性なしが多いからガープスに嫌気が差すんです。

でも本当はガープスが全然嫌いでない。
嫌いなのは、根性なしの肉体労働者どもです。

>>879は己を恥よ。

881 :NPCさん:2014/02/23(日) 20:49:47.66 ID:???
人に根性無しというならまず自分が動けばいいのに

882 :NPCさん:2014/02/23(日) 21:02:55.65 ID:???
どの世界へ行っても、>>881の評価は「自分が動けばいいのに、と言いながら模範を示さない(嘲笑)」。

883 :忍者ハッタリくん:2014/02/23(日) 21:06:38.06 ID:???
そうですね。
「人に根性無しというならまず自分が動けばいいのに」と言って何もしないのはタブー。

百年経っても創造する側に回れない人間。
ガープスの実プレイもしてないのが明白です。

884 :NPCさん:2014/02/23(日) 21:27:16.69 ID:???
>>882
まさに>>877のことじゃん

885 :NPCさん:2014/02/23(日) 21:47:06.63 ID:???
>>868
自作できないレベルなら既存ので充分ですよ
あるいは適当にでっち上げても大丈夫ですよ

>>872
スレ違いですよ

>>883
ぶっちゃけ創造する側にまわりたくないってのもありますよ
ただゲームを遊ぶだけの消費者で満足ですよ

886 :NPCさん:2014/02/23(日) 21:48:21.98 ID:???
自分で作らないと実プレイしてないってそれこそGURPSを実プレイしてない人の戯れ言よねw

887 :NPCさん:2014/02/23(日) 23:19:16.64 ID:???
その道のプロたちが、口を揃えて「お前ら素質あるから試しに何か創ってみろよ」と仰ってるんだぞ。
今創らなくてどうする。

888 :NPCさん:2014/02/23(日) 23:25:47.21 ID:???
>>887
どこの誰がそんなこと言ってるって?
というかプロの人たちがいるならその人たちに任せるんでいいよ別に
消費者型のオタクってそんなもんだよ

889 :NPCさん:2014/02/23(日) 23:27:28.77 ID:???
>>887
蛸に言われても誰が動くんだよw

890 :NPCさん:2014/02/23(日) 23:32:16.19 ID:???
>>888
誰も言ってねーよww

891 :NPCさん:2014/02/23(日) 23:38:02.68 ID:???
今も昔も、ウチはガープスは百鬼一本だなー

892 :NPCさん:2014/02/23(日) 23:39:18.10 ID:???
リロってなかったらなんか面白い展開にw

893 :高須:2014/02/24(月) 08:42:12.73 ID:???
ガープスなう。
このゲームは面白い。俺の隠れた趣味だ。
これから、市場が大きくなるぞ。

894 :NPCさん:2014/02/24(月) 10:41:57.83 ID:???
http://www.sjgames.com/pyramid/sample.html?id=2869

高TLの世界を説明してるみたいなんだけど
TL21、そしてそれ以上?の世界感説明で

TL21+: A Sufficiently Advanced Technology
At such advanced tech levels, "technology" is usually no longer physical in nature.
Such technology now takes the form of energy constructs; these energy constructs are simple patterns
(often taking the form of songs or gestures) that create a specific effect.
Anyone can learn how to use an energy construct,
once he or she has been introduced to it; most such constructs are Mental/Hard skills,
while some are Mental/Very Hard. Eidetic Memory does not help much, adding only +1 or +2 to the roll.
In other words, such energy constructs function exactly like the spells from GURPS Magic and GURPS Grimoire,
although Magical Aptitude is not required as the energy constructs do not function through mana
(although the GM can change this, or allow the bonus for Magical Aptitude even if they do not
work through mana, due to the familiarity the mage would have with the concept).
GURPS Magic and GURPS Grimoire are recommended as sources for energy constructs.
Most of the spells from GURPS Magic and GURPS Grimoire should be TL21 energy constructs;
for higher tech level energy constructs, the GM should limit himself to the more dramatic spells or create new,
more powerful, and far-reaching spells.

って、魔法が科学的にマナ無しで使える(表現?)出来る…って意味なの?

895 :NPCさん:2014/02/24(月) 11:12:24.41 ID:???
おそらく元ネタはクラークの
「充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない。」


“科学的に”魔法に相当する効果を得られると言っている
(一応“科学的”なのでマナを介さない、まあGM次第で設定を変えるかもとは書いてある)

まあゲーム的にはほぼ魔法と見分けが付かない
特にマナまで共通させると要するに「マナの設定がそういう魔法」そのもの

4版だと確実に魔法のバリエーションルール扱いだな

896 :NPCさん:2014/02/24(月) 11:39:18.73 ID:???
歴史的な技術レベルはともかく未来の技術レベルは結局フィクションなわけで
SFもサイエンスというフレーバーのファンタジーに過ぎない

ぶっちゃけ、いろいろな人が考えたファンタジーを一つの技術史上に乗せようというのが
土台無理な相談
それでも最大公約数的に一つの標準ラインとして提示されているのがTLなわけで
4版だと亜流は+で表現される

ハードSFとか近未来ならある程度共通するものもあるけど(もちろん例外だってある)
遠未来とかなってくると縛りが弱くなりすぎて全部が+というか
「こんなTL考えてみました」以上の意味はないと思われ

897 :NPCさん:2014/02/24(月) 11:50:15.26 ID:???
蛸がとうとう他人のハンドルを騙るようになったんだね。
プライドのカケラも捨てたか。

898 :NPCさん:2014/02/24(月) 11:55:17.08 ID:???
>>875
> TL6〜7+あたりの装備の選び方がわからなくて少し悩んでます。

3版の邦訳はそのへんが少ないのですが、それでもベーシックには銃や防具がいくらか載っています。
まずはそこから選ぶといいんじゃないでしょうか。

> 現代装備でグラセフの主人公を意識した装備、および能力

「グラセフ」とはGTAのことでしょうか。
私は内容を良く知らないのだけど、装備はゲーム中にも出て来ているのでは?

899 :NPCさん:2014/02/24(月) 11:58:36.99 ID:???
>>894
>Mental/Hard skills
とあるから「消費無しの「精神/難」扱いの技能」的なイメージで
呪文を無制限に使える技能的」技能なんでね?

違ったらすまん

900 :NPCさん:2014/02/24(月) 12:06:27.00 ID:???
> SFもサイエンスというフレーバーのファンタジーに過ぎない

そういう御意見もあろうが、普通はそうじゃないでしょう……

フィクションだからどんなのがあってもおかしくない、統一できない、というのは同意。

ちなみに894のリンク先の記事は、とてつもなく高い技術レベルをゲームで扱うとして
どういう風にしたら良いのかを考えてみようというもの。
Ultra-Tech ではTL16が最高で、そこからはまとめて「魔法みたいな超技術」になります。
そこを敢えて考えて作ってみたということですね。

901 :NPCさん:2014/02/24(月) 12:10:34.33 ID:???
>>899
" such energy constructs function exactly like the spells from GURPS Magic and GURPS Grimoire"

とあります。「energy constructs」は魔法の呪文と全く同じように作用する 、と言ってますから
1つ1つの energy construct が超技術による「呪文」ってことですね。

902 :NPCさん:2014/02/24(月) 12:13:41.99 ID:???
>>894
ぶっちゃけ―版的なルール的にははどの様なイメージなんだ?
消費無しで魔法みたいな効果つったって大治癒みたいに1回使うごとに技能-1とか
物体作成みたいに一定時間で消滅…とかなんだろ?
それとも「高TLだからそう言う縛りキャップは解除なスゲー版」な扱いなワケ?

903 :NPCさん:2014/02/24(月) 12:15:34.18 ID:???
何がハードSFか、ハードでないSFはSFなのか、
科学考証など皆無のスペースオペラ的なものはものはSFなのか
とかそのあたりは宗教戦争じみてくるので辞めときます

最後を「魔法みたいな超技術」で締めるのは
大御所 Arthur C. Clarke 先生の
「Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.」
を元にした鉄板ネタだと思う
>>894
だって「A Sufficiently Advanced Technology」ですしおすし

904 :NPCさん:2014/02/24(月) 12:16:43.61 ID:???
>>902
894本人だけど、それこそ私が聞きたいです。

905 :NPCさん:2014/02/24(月) 12:18:39.48 ID:???
全く同じに働く、というんだから使ったら疲労するんでしょう。
そして技能レベルが高ければ消費量が減ると。

906 :NPCさん:2014/02/24(月) 12:21:31.18 ID:???
ああ、何か勘違いがあるような……どこにも『消費なし』とか書いてないですよ。

> Magical Aptitude is not required as the energy constructs do not function through mana

これは『energy constructs はマナによって発動するわけではないので「魔法使いの素質」は不要である』ってこと。

907 :NPCさん:2014/02/24(月) 12:22:32.00 ID:???
TL21 + :十分に先端技術
このような高度な技術レベルでは、 「技術」とは、自然界にはもはや通常の物理的ではありません。
そのような技術は、現在のエネルギー構築物の形態をとり、これらのエネルギー構築物は、単純なパターンである
具体的な効果を作成することを(多くの場合、曲やジェスチャーの形を取る) 。
誰もが、エネルギー構造の使用方法を学ぶことができ、
彼または彼女はそれに導入された後、ほとんどのこのような構築物は、精神/ハードスキルです
いくつかは非常に難しい/メンタルされている。直感像による記憶は、ロールにのみ1または2を追加すること、あまり役に立ちません。
すなわち、このようなエネルギーの構築物は、正確にGURPSマジックやガープスグリモアから呪文のように機能
エネルギー構築物はマナを介して機能しないように魔法の適性は必要ありませんが、
( GMはこれを変更するか、そうでない場合でも、魔法適性のためのボーナスを許可することができますが、
原因)メイジがコンセプトでなければなら熟知し、マナを介して動作。
ガープス·マジックとガープスグリモアは、エネルギーの構造のソースとして推奨されている。
ガープス·マジックやガープスグリモアから呪文のほとんどはTL21エネルギー構成体でなければなりません。
高い技術レベルのエネルギー構築物について、 GMは、より劇的な呪文に身を制限したり、新規に作成する必要があります
より強力、かつ遠大な呪文。


グーグル翻訳してみたが
・・・うん、日本語勉強しろ先生w

908 :NPCさん:2014/02/24(月) 13:27:16.58 ID:???
ぶっちゃけ
そのTL21の魔法?技術?を使うのに
「触媒、つか道具」がいるわけ?
それとも脳内に覚えた技能的扱い?

909 :NPCさん:2014/02/24(月) 13:43:36.64 ID:???
多少原文を見ればほぼ読める

このような高度な技術レベルでは、 「技術」とはもはや通常の物理的自然現象ではありません。
そのような技術は、今や、「エネルギー構築物」の形態をとります:
これらの「エネルギー構築物」は、特定の効果を発生する単純な動作です
(しばしば歌やジェスチャーの形を取る) 。

誰もが、「エネルギー構造」の使用方法を学ぶことができ、
ひとたびそれを導入すれば、ほとんどのこのような「構築物」は、精神/難あるいは精神/至難スキルです。
完全記憶は、あまり役に立たたず、判定に+1か+2するのみです。

すなわち、このような「エネルギー構築物」は、
完全ににGURPSマジックやガープスグリモアから呪文のように機能しますが
「エネルギー構築物」はマナを介して機能しないので魔法の適性は必要ありません。
( GMはこれを変更するか、そうでない場合でも、
このコンセプトを熟知しているという根拠で、マナを介さないにもかかわらず
魔法の素質のボーナスを許可することができます。)
ガープス&amp;middot;マジックとガープスグリモアは、「エネルギーの構造」のソースとして推奨されます。

910 :NPCさん:2014/02/24(月) 14:26:08.41 ID:???
制限とかも「マナ使った魔法に準拠する」のかな?
やっぱり

例:
大治癒とか小治癒で使用するたびに-1、-2、-3…とか最初から受けてた傷数値分技能マイナス
物体作成で作成の食物の栄養素無しとか存在する時間、手から離すと消滅等

911 :NPCさん:2014/02/24(月) 15:08:01.47 ID:???
>(しばしば歌やジェスチャーの形を取る)
ということは、ふんじばられて猿轡…になったらアウト…と言う事か

912 :NPCさん:2014/02/24(月) 15:20:08.52 ID:???
これはPyramidの記事なので、GURPSの「公式」な選択ルールではありません。
(SJGが認めていると言えば認めているけど)

それにこの記事自体は完全なルールではなくて提案みたいなもんですね。
だから細かいところは採用したGMが決めるしかないでしょう。

913 :NPCさん:2014/02/24(月) 16:27:01.77 ID:???
>>909
つまりGM判断で…なら
・「全く疲労しない。技能判定に成功すればそのまま書いてある効果に」とか
・「呪文で使う際のデメリット的項目を全無視」な甘甘裁定もあり…と言う事?

914 :NPCさん:2014/02/24(月) 16:33:21.32 ID:???
そりゃあGMだからそもそも何でもありだろ
それで上手く卓を回せるのなら好きにすれば言い

正直お勧めしないけど

915 :技術派:2014/02/24(月) 16:56:27.83 ID:???
肉体労働者諸兄にとって、どんなTLだろうとする事は変わらない。
だから、「SFはファンタジーの一形態」なんて事が言えるんだ。

ファンタジーは現実と地続きだよ。

916 :NPCさん:2014/02/24(月) 17:32:43.91 ID:???
>>915
どんなハンドルを名乗ろうと誰が見ても蛸だって分かるんだから意味ないんだよ

917 :NPCさん:2014/02/24(月) 18:06:49.15 ID:???
>>913
TL19: Let There Be Light

Tech level 19 sees two major breakthroughs. The first is DimTech,
or dimensional technology, which gives access to alternate realities.
This creates dim-porters, which are usually built into personal time-porters
(which themselves are now capable of intergalactic teleports as well).
Such devices are also capable of scanning the new reality,
and analyzing it quickly to determine major differences.
A detailed survey, which can determine even minor and subtle differences, might take as much as a full day.

With the advent of DimTech, hyperspace technology becomes available (if it were not available sooner),
offering the full range of FTL options.
The second major breakthrough of TL19 is energy/matter genesis.
This technique uses quark-bots to "weaken" reality barriers until matter or energy is created
from nothingness (like a tiny Big Bang).
This renders power plants obsolete, as the major use of this is to create self-powering circuits.
This eliminates the need for power cells, power plants, and anything at else to generate power,
as the self-powering circuit generates a small surplus (enough to handle any foreseeable contingency) of energy . . . forever.

918 :NPCさん:2014/02/24(月) 18:08:01.80 ID:???
>>917の続き

A new type of Genie Device, the Unending Clip, makes slug-throwers never run out of ammo.
Unending Clips are usually not removable (raising reliability one step).
Build an Unending Clip using the normal clip rules,
but it need only hold enough rounds for a single turn (3 in the case of 3~ weapons).

The reversal of the genesis technology is the uncreation beam.
This device manipulates the fabric of reality so that the target ceases to exist.
Build uncreation beams as if they were displacers, but with 100 times range and at 1/100 the weight.
Uncreation beams leave no traces to be brought back using normal Lazarus technologies
(although one could scan back with the standard time-porter and use that data to recreate the target).

919 :NPCさん:2014/02/24(月) 18:12:30.00 ID:???
>>917-918
グーグル先生訳

TL19 :BEありましょうライト
技術レベル19は、2つの主要なブレークスルーを見ている。最初はDimTech 、
または代替現実にアクセスすることができます次元技術である。
これは通常、個人的な時間のポーター(それ自体は同様に今銀河間テレポートすることができるもの)に
組み込まれているDIM -ポーターを作成します。
このようなデバイスはまた、新たな現実を走査し、主な違いを決定するために迅速に分析することが可能である。
些細なと微妙な違いを決定することができ、詳細な調査は、一日限りがかかる場合があります。
(それがすぐに利用できなかった場合) DimTechの出現により、ハイパースペース技術は、
FTLオプションの完全な範囲を提供し、利用可能になる。

920 :NPCさん:2014/02/24(月) 18:14:41.73 ID:???
続き

TL19の第二の主要な進歩は、エネルギー/物質起源である。この手法は、
物質またはエネルギーが(小さなビッグバンのような)虚無から作成されるまで、
現実の壁を「弱める」ことクォーク·ボットを使用しています。これの主な用途は、
自己給電回路を作成することであるので、
これは、発電所が時代遅れにする。これはパワーセル、発電所、および他の何自己電力供給回路は、
エネルギーの小さな黒字を(十分な任意の予見不測の事態に対処するために)発生するもの、
動力を発生する必要がなくなります。 。 。永遠に。

魔神デバイス、終わりなきクリップ、新しいタイプのスラグ放射器は弾薬が不足することはありませんします。
果てしないクリップは(信頼性の1ステップを上げる)は、通常は取り外し可能ではありません。
通常のクリップ·ルールを使用して終わりなきクリップを構築していますが、
(連射 3 〜武器の場合は3 )シングルターンのための十分なラウンドを保持するだけで済みます。

ジェネシス·テクノロジーの逆転はuncreationビームである。ターゲットが存在しなくなるように、
このデバイスは、現実のファブリックを操作します。彼らはディスプレーサであるかのように
uncreation梁を構築するが、体重の100倍の範囲とし、 1/100で。
( 1は、標準的なタイム·ポーターとバックスキャンしたデータは、ターゲットを再作成することを使用することもできますが)
Uncreationビームは通常のラザロの技術を使用して持ち帰ったことを痕跡を残さない。


・・・つまりエネルギーはこのTL19で無限っぽい事言ってるみたいだからTL21の魔法?の消費は無しでいいんでね?

921 :NPCさん:2014/02/24(月) 19:09:54.29 ID:???
>>920
「エネルギー構築物」自体はエネルギー投入無しで動作するけど、利用するには疲労点を支払って効果を購入する必要があるのかもしれない。

922 :NPCさん:2014/02/24(月) 19:17:55.36 ID:???
4版ユーザーだから良くわかんないんだけど
そのくらい高レベルなTLならもうマスターの好きにしたらいいんじゃなかろうか

923 :NPCさん:2014/02/24(月) 19:31:36.87 ID:???
>>919-920
相変らす「日本語勉強しろ」だな先生www

924 :NPCさん:2014/02/24(月) 20:59:29.39 ID:???
ギリシャ神話でいう、鉄の時代がTL2以降だ。
黄金の時代へ到達するのが、TL16以上の世界って事なんだろう。

そんな世界に「疲労点」なんて概念があるのかな?
人々は一生、右も左もわからなくたって文明を維持できる。

925 :NPCさん:2014/02/24(月) 21:11:26.27 ID:???
>>924
ルール的には疲労点はある

926 :NPCさん:2014/02/24(月) 21:19:03.54 ID:???
>>924
何でルールの話をできないの

927 :NPCさん:2014/02/24(月) 21:31:30.73 ID:???
>>924
ガープスのスレなんだからガープスの話をしろよ

928 :NPCさん:2014/02/25(火) 07:19:59.58 ID:???
上の流れを見てふと思ったんだが
・「エネルギー構築物」とやらで「魔化」したい場合ってどうするんだ?
・マナを介さない…と言うんならパワーストーン関連の使用に関する事はどうなる?
(その「エネルギー構築物」とやらの専用パワーストーン?、
それとも技術の一環だからTL21+のEパックをPストーン代わりに使用可?)

929 :NPCさん:2014/02/25(火) 07:30:14.26 ID:???
3版マジックの《物体作成》ですが
これのアッパーバージョン版をつくりたいのですが
強化項目として

1.マナを介して完全に「その物体の完全な複製物」を作成
2.《物体作成》と違い手を離れても大丈夫
3.術者が理解、乃至他人からアドバイスしていればそれで良し(その場合マイナス修正)
4.仮称呪文名は《完全物体作成》(至難) 前提:《物体作成》

としたいのですが
上記のデータを踏まえて
消費エネルギー等の、呪文データ数値はどの様にすれば宜しいでしょうか?

930 :NPCさん:2014/02/25(火) 07:47:50.52 ID:???
エネルギー源        疲労換算
エネルギーパック・A     0.1点
エネルギーパック・B      1点
エネルギーパック・C      10点
エネルギーパック・D 100点
エネルギーパック・E 1000点

この数値は、文明レベル8のを想定…ってグリモアにあった
それ以上のレベルだとエネルギー/疲労点はTL+1ごとに元の数値の50%増しになる

931 :NPCさん:2014/02/25(火) 10:21:13.36 ID:???
TL15までには、人類は宇宙と融合して多次元存在へ進化してしまうと思うのは気のせい?
ましてやTL21なんて電池もクソもない時代になってると思うが。
TL12(4版)で、既に「ピー」一発の世界なんだよね?

932 :NPCさん:2014/02/25(火) 10:43:49.85 ID:???
4版は最大12だから
これ3版なんでね?

933 :NPCさん:2014/02/25(火) 12:22:14.27 ID:???
元の記事は2002年7月付。間違いなく3版用の記事です。

934 :NPCさん:2014/02/25(火) 13:41:01.75 ID:???
>>931
多次元存在になったとしても、人間である事を望む時代錯誤な連中はいるかもしれない。
その場合、多次元存在はルール上では神として扱うという事でどうだろ?
高TLすぎる世界はファンタジー世界と区別がつかないって事でw

935 :NPCさん:2014/02/25(火) 14:03:49.55 ID:???
3版の Ultra-Tech だとTL15くらいでは神には遠いっす。
まあ神様のフリくらいは出来るかなあw

それに「ピー!」一発、ってことはスイッチ押してるよね?

936 :NPCさん:2014/02/25(火) 15:02:47.62 ID:???
長文で自問自答して楽しいか?

937 :NPCさん:2014/02/25(火) 16:13:37.59 ID:???
>>929
グリモア(あるいは4版の「魔法大全」)に《再構築》という呪文があります。
これは『わずかな残骸からでも元の物品や機械を作れる』というやつなので
あなたが求めているものにかなり近いんじゃないでしょうか。

ちなみに《再構築》の前提は「魔法使いの素質」3レベル+《物体作成》+精霊系呪文3つ(任意)です。

938 :NPCさん:2014/02/25(火) 16:20:57.23 ID:???
認定厨も蛸並にウザい

939 :NPCさん:2014/02/25(火) 17:06:29.49 ID:???
>>937
お返事サンクスです

…けど、…うーん、どちらかと言うと別に修理とかで無く、ぶっちゃけると
「《物体作成》の幾つかの「要らん縛り」を取っ払っいたいのが希望事項なのですよね…。

940 :NPCさん:2014/02/25(火) 17:36:32.29 ID:???
>>939
いや、それは分かるんですが。

《再構築》から『元の物品が存在しており、その一部が必要』という条件を無くしたら
《完全物体作成》(仮称)と同じ効果になりますよね。
つまり、この新呪文は《再構築》より強力な呪文であると言えます。
ですから《再構築》を参考にして、前提やエネルギー消費はもう少し厳しくするべきではないかな、と。

ついでに書いてしまうと《再構築》のエネルギー消費は物品の質量が250kg(500ポンド)までなら30。
それを超えたら250kgごとに30ずつ増えます(端数は切り上げ)。
(たとえば1200kgの物体なら150点のエネルギーが必要)
必要な時間はエネルギー1点につき1秒です。

それと、前提はもっと厳しかった。地水火風4種全ての精霊系呪文について3つずつ、計12種でした。

941 :NPCさん:2014/02/25(火) 18:08:43.16 ID:???
《完全物体作成》(至難)

《物体作成》と違い手を離れても作生物が永続的に存在できます。
術者が理解、乃至、他人、図面・写真等からアドバイスしていればそれで作成できます。
(その場合、情報程度により+〜-修正)

この呪文は破損、欠損した物品が有れば《再構築》《復元》《修理》と同じ様な使い方も出来ます。

■持続:永久 ●消費:最終質量が250kg以下なら、30最終質量が250kg増しごとに消費+30。
◆準備:消費エネルギー1点につき1秒。
★前提:素質3+《物体作成》+4大精霊系から各3種。

こんな感じになりましたが妙な点、おかしい点等がありましたら意見、添削等お願いします。

942 :NPCさん:2014/02/25(火) 18:45:52.99 ID:???
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」

ぶっちゃけそんなもん導入したら事故るのは目に見えとる

943 :NPCさん:2014/02/25(火) 19:06:56.33 ID:???
《再構築》と同じスペックなのに制約だけは少ないって……
おかしいよね、それは。

944 :NPCさん:2014/02/25(火) 19:09:40.36 ID:???
>>943
きっと友野神の特殊魔法なんじゃね

945 :NPCさん:2014/02/25(火) 19:29:08.34 ID:???
>>938
アホか君は

946 :NPCさん:2014/02/25(火) 20:14:44.22 ID:???
>>938
同意。
適応力の低さは甲乙つけがたい。

947 :NPCさん:2014/02/25(火) 20:54:13.55 ID:???
蛸の相手をするのが適応力ならそんなもんいらないよなぁ

948 :NPCさん:2014/02/25(火) 21:00:42.02 ID:???
>>941
マスターならご自由に
プレイヤーならマスターに聞け

949 :NPCさん:2014/02/25(火) 21:34:02.19 ID:???
>>947
適応力が無いから一々反応しているという事では?

950 :NPCさん:2014/02/25(火) 22:18:02.07 ID:???
そういや3版のTLが4版だとどこに該当するのかって何かに書いてある?

951 :NPCさん:2014/02/26(水) 01:22:32.69 ID:???
ルールに拘泥するのも実プレイしてない証拠

952 :NPCさん:2014/02/26(水) 03:48:51.08 ID:???
>>951
逆だよ逆
ゲームやるから疑問やトラブルが発生するんだよ

ゲームやんないのなら何もかも適当でいいだろと

953 :NPCさん:2014/02/26(水) 13:43:24.03 ID:???
新ルールや新魔法の提案はすなわち、
その提案をメインとして使用する前提なんだから、
あんまり強力な上位ルールや上位魔法を当たり前の使用されることを想定したほうがいいぞ。
プレイヤーは遠慮がちな使用をするに違いない、というGM視点の発想は大間違いだ。

954 :NPCさん:2014/02/26(水) 14:06:36.41 ID:???
>>941
《物体作成》はグリモアの選択ルールと
とある処のハウスルールにこんなのあったぞ?

グリモア→ 1.5倍消費で手を離しても存在する。ただし呪文を切らさない様に意識している必要あり
     (これって要、集中って意味か?)

某所ハウスルール→ 「魔化の項目を加えて「作生物必要エネルギー×100倍」の消費で物体永続
         (ゲーム的には先に必要エネルギーを計算して魔化儀式終わらせて消費して物体作成?)
と、あるが、どっちがマシなのやら。

955 :NPCさん:2014/02/26(水) 15:16:13.15 ID:???
寒い、寒いわ

956 :NPCさん:2014/02/26(水) 15:23:13.89 ID:???
んなもん即興呪文の「土 作成」で、いいだろ?
技能レベルが15までなのが欠点と言えば欠点だがw

957 :NPCさん:2014/02/26(水) 15:51:10.55 ID:???
どんな制限付けたところで
宝石の無限増殖とか
下手するとマジックアイテムとか言い出す
やらかし系が出ると惨事になる


逆に特定の世界観を再現したくて
そういうことをやらかさない「お約束」を
GMとプレイヤー全員が「分かってる」卓なら
単純に《物体作成》の制限を外すハウスルールでも特に問題ない


安全装置を「いらない制限」とか言っちゃうあたり大惨事系だろうけど
まあ結局遊びなんだから自己責任で惨事るのも遊び方の一つかもな

958 :NPCさん:2014/02/26(水) 16:02:31.38 ID:???
あーグリモアの選択ルールはすっかり忘れてたなぁ。
そうだった。
呪文リストに入る前に結構いろいろあったよね。

959 :NPCさん:2014/02/26(水) 17:03:33.54 ID:???
GMとプレーヤー全員がわかってる卓なら、ガープス無くても遊べるだろうがカス

ガープスを介して人と人がつながる

960 :NPCさん:2014/02/26(水) 17:46:09.79 ID:???
>>957
> 宝石の無限増殖とか
> 下手するとマジックアイテムとか言い出す
> やらかし系が出ると惨事になる

さすがに公式のデータでは多少考慮されてますよ。
《再構築》なんかはわざわざ『マジックアイテムは対象にできない』ことが明記されてます。

961 :NPCさん:2014/02/26(水) 17:59:58.66 ID:???
>>959
理解できないなら話に入ろうとしなきゃいいのに

962 :NPCさん:2014/02/26(水) 20:04:06.48 ID:???
ぶっちゃけその魔法でゲーム中に何がしたいの?

963 :NPCさん:2014/02/26(水) 21:50:11.62 ID:???
だよねえ。

まさかNPC用じゃないよな。
それならデータを作る必要性はほとんど無いし。

964 :NPCさん:2014/02/26(水) 22:11:06.03 ID:???
あれじゃね、むしろ色々大混乱になるのをゲラゲラ笑いながらプレイする系じゃね

正直そういうギャグプレイ系は
GURPSじゃシステムが重すぎてあんまり向かないというか
T&Tあたりでサクッとやるのが良いんじゃね

965 :NPCさん:2014/02/27(木) 10:01:40.27 ID:???
・完全ベーシック235pの
TL12の「個人用フォーススクリーン」って言うのとTL11のただのフォーススクリーンって
何がどう違う訳?

・同項の【医療】のTL10のジェネシリン、トーパイン。TL11のセンサ・スキンって一体何?
どう言う風な物体でどんな効果ですか?

966 :NPCさん:2014/02/27(木) 13:40:39.16 ID:???
>>965
人に質問する前に、前後数ページくらいは読めよ
載ってるから

967 :NPCさん:2014/02/27(木) 15:52:53.29 ID:???
>>965
> TL12の「個人用フォーススクリーン」って言うのとTL11のただのフォーススクリーンって
> 何がどう違う訳?

そりゃ言葉通りの意味です。
TL11では据え置き型の装置だけど、TL12になると小型化されて個人で携帯できますよ、ってこと。
Ultra-Tech に載ってます。

> 同項の【医療】のTL10のジェネシリン、トーパイン。TL11のセンサ・スキンって一体何?

これも Ultra-Tech。
ジェネリシリンは万能抗生剤。トーパインは投与されたら24時間眠って怪我が全快するという薬。
どちらも注射のみ、だそうで。
センサ・スキンは人工皮膚。変装に使えるし、一種のバンソウコウとして使うこともできる。

ゲーム的な効果とかが知りたいんなら Ultra-Tech を読みましょう。
3版用のなら2千円かそこらで中古が出てます。

968 :NPCさん:2014/02/27(木) 15:56:02.00 ID:???
念のために補足。
「ジェネシリン」ではなく「ジェネリシリン」(Genericillin)ですね。
多分『ジェネリックなペニシリン的な薬』とかそういう感じ。

>>966
このへんは完全に Ultra-Tech の領分なのでベーシックセットには載ってません。
技術レベルの説明で名前が出ているだけです。

969 :NPCさん:2014/02/28(金) 12:33:30.19 ID:???
即興魔法/ルーン魔法を>>907
超未来科学的にコラポした感じのでしてみたい

970 :NPCさん:2014/03/01(土) 02:43:42.16 ID:???
話の流れを叩ききって申し訳ありません。
GURPS VEHICLES 第三版における乗り物の水上速度についてちょっとわからないことがあります。
下記の疑問についてご存知の方がいらっしゃればお知恵を拝借させてください。

このルールにおける水上船舶の水上における最大速度は……
水上速度の要素である
推進装置は何か(スクリューか、オールか、帆かなど)
形状はなにか(水力学的に妥当か、アルバコアっぽい形状か、双胴船か、など)
船舶の大きさはどの程度か、ジェットパックや気球じゃあるまいな、など
によって決定される時速マイル(P25-26のサイドバーで算出)

移動機関の出力KW/その船舶の重さトンから算出される出力要素(PowerFactor、P61の表で算出)

の両者を掛け算し、時速マイル×出力要素で算出するような気がします

が、そうなると戦艦大和(満載で72,809t、出力15,3553馬力、多分水力学的に一般的な戦艦として妥当な形状、スクリューで動く)は
19ノット、時速22マイル、時速35.4キロメートル程度の超鈍足。
戦艦アイオワ(大体56,500t?、出力212,000馬力、多分水力学的に一般的な戦艦として妥当な形状、スクリューで動く)でも
24ノット、時速27.5マイル、時速44.2キロメートル程度。

現実の大和の最大船速は27.46ノット、アイオワは31ノットらしいので、どうにもおかしな話のような気がしてなりません。

まあ、第四版GURPS SPACESHIPSでは一時的に推力を2倍にする方法があったりするので、そういったやり方でスピードアップした結果が27ノットだの31ノットだの
なのかもしれませんが。GURPS VEHICLES 第三版にそんな出力増幅についてのルールは見当たらない気がします。
とにかく、私の英語力と観察力では、ちゃんとルールを理解できていないような気が致します。

と、いうわけで。
どなたかこのGURPS VEHICLES 第三版における乗り物の水上速度についてのルールをざっと説明したり、お前はここを読んでいないから、ここを理解していないから
そんなトンチキな計算結果が出るんだよと指摘できる方がいらっしゃれば、是非ともお力を貸していただけないかなぁと思う次第であります。
どなたかこの疑問に答えられる方がいらっしゃれば、お力を貸していただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

971 :NPCさん:2014/03/01(土) 03:43:05.90 ID:???
>>969
何でルールブックに基づいた話を出来ないのにGURPSの話をしてるふりをするんだ?

972 :NPCさん:2014/03/01(土) 04:20:15.71 ID:???
>>970
まず第一に、GURPS Vehicles に「第3版」は存在しません。第2版までです。
(そして GURPS Spaceships は第1版しか存在しない)
システム自体のエディションとサプリメントのエディションは区別しましょう。

で、その Vehicles にはサイドバーがあるんですね?
ということは、それは GURPS Vehicles の第1版です。
残念ながら Vehicles の第1版はコレクションにしかなりません。

GURPSの多くのサプリメントで Vehicles のデータとルールが使われていますが
それらは全て Vehicles 第2版に準拠しています。
思い切って第2版を買い直した方がいいんじゃないでしょうか。

973 :NPCさん:2014/03/01(土) 05:21:40.32 ID:???
>>970
そのあたりが読めないんなら思い切ってデータを完全に自作したらいいと思うよ
正直にヴィークルは難しいからデータは適当にでっち上げた
ってプレイヤーに話したらたぶんわかってくれるよ

船のデータなんてそんなにシナリオに絡まないだろうしさ
もしシナリオ的に重要なら史実やルールは度外視して、シナリオの都合のいいように作ったら良い

マスターなんだから堂々としてたらいいんだよ

もしプレイヤーだったら全部あきらめろ

974 :NPCさん:2014/03/01(土) 06:09:21.09 ID:+C1ngH1F
そもそも最大速度と加速能力の区別が付いてないのは明らかで
SECOND EDITIONなら131ページから読めばいいんだが
版が違う様だしどこを読めば良いかはわからんな

まあ
手元に現物があっても読みこなせないなら諦めたほうがいいと思うけど

975 :NPCさん:2014/03/01(土) 07:05:13.78 ID:???
>>970
一応GURPS WWIIのデータだと武蔵は31kt、アイオワは33kt出るみたいですね。
艦船の作成方法はあんまり読み込んでないので、どうやって計算したかは不明ですが。
(今Vehicles軽く読んで大和をFine linesで試算したら、満載時は23.5kt程度しか出なかった…)

> 第四版GURPS SPACESHIPSでは一時的に推力を2倍にする方法があったりするので

そのような方法Spaceshipsに書いてありましたっけ?

976 :NPCさん:2014/03/01(土) 08:32:34.50 ID:???
>>971
お前が碌にコンプRPGも読まずに茶化す糞野郎だと言う事はよく判った

とにかく蛸は死ね…は当然だが、認定野郎と茶化し野郎も蛸同然にここには要らん奴だと言う事だな

977 :NPCさん:2014/03/01(土) 08:48:58.20 ID:???
>>976
具体的な話をすればいいじゃないですかね

978 :NPCさん:2014/03/01(土) 11:08:08.70 ID:???
ルーン即興魔法とプログラミングの区別もついてない素人はお呼びでない。

安直な発想が中卒丸出しで、読んでて見苦しいんだ。
こいつは高校以降で何を学んでいたのかな、それとも高校以降行ってないのかな。

979 :NPCさん:2014/03/01(土) 11:27:04.58 ID:???
Vehiclesは初歩的な英語力はもちろんだが
速度加速度とか運動方程式程度の初等的な物理もわかってないと
詰まりまくると思う
逆にそれさえ抑えていれば大したことはないんだが

まあ苦手な人は窓からぶん投げて>>975の言うWWIIみたいなデータブック
を直接使うのが吉だと思われ
やる気があるなら中学校の時の教科書探しても良いけど

980 :NPCさん:2014/03/01(土) 11:56:44.13 ID:???
>>978
お前も同じレベルだろ蛸

981 :NPCさん:2014/03/01(土) 12:08:26.81 ID:???
次スレ立ててみる

982 :NPCさん:2014/03/01(土) 12:12:00.88 ID:/5Mxo8Vk
立てた

[GURPS]ガープス全般の話題 第62版
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1393643339/

983 :NPCさん:2014/03/01(土) 13:34:46.38 ID:???
スレ立て乙です

984 :NPCさん:2014/03/02(日) 02:22:40.50 ID:???
乙ですね

985 :NPCさん:2014/03/02(日) 08:40:41.63 ID:???
乙です

3版のディスインテグレーター(TL15)は相手の防護点を100分の1にするみたいですが
相手のHPだけでなく防護点もダメ―ジ分減らす減らす事も出来ますか?

986 :NPCさん:2014/03/02(日) 12:37:06.01 ID:???
答え(1):「Ultra-Tech を買って読め」
ディスインティグレータの性能の一部だけ分かってもあまり意味は無い。
ゲームで使えるだけのデータが欲しいのなら Ultra-Tech を買うのが筋というもの。

答え(2):「GMに聞け。お前がGMなら好きに決めろ」
GMが出してくるんならそっちに聞く方が確実である。
あなたがGMで、Ultra-Techを使う気が無いなら、どうせ架空の兵器だから自分で決めればいい。

答え(3):「なんでそんなこと聞くの?」
ゲームで使ってない、これから使う予定もないのなら気にしても仕方ないよ。

答え(4):「あとで確認するが、多分それはない」
(これはそのまま)
ほんとにあとで確認しますけど、そんな性能ではなかったはず。
それにフォーススクリーン以外はDR無視じゃなかったかな。

987 :NPCさん:2014/03/02(日) 14:12:58.86 ID:???
TL13のフォース・スクリーン(3版)ですが
「大・中・小の3つを同時に使って「効果を重ねる」的な使用」って可能でしょうか?

988 :NPCさん:2014/03/02(日) 19:14:04.33 ID:???
>>987
「GMに聞け。お前がGMなら好きに決めろ」でいいんじゃない?

989 :986:2014/03/03(月) 12:16:09.91 ID:???
Ultra-Tech(3版用)で再確認したけど、特に記述なし。

なお、内部が密閉されている防具あるいはフォーススクリーンは防護点が1/100で
それ以外の防具類では防護点が無視されます。
受動防御は何を使っても0扱いです。

と言った記述があるのに防護点をどうこうするとは書いてないのだから
普通に考えたら「防護点を削る効果はない」となるんじゃないですかね。

990 :NPCさん:2014/03/03(月) 12:36:38.54 ID:???
>>987
フォーススクリーンの内側で別のフォーススクリーンが使えるかどうか、については
「使える」ということで良いと思います。

まず、内側で別のスクリーンが使えるか使えないかの説明は見当たりません。
一方、フォーススクリーンは宇宙船の防御にも使われるということなので
大きいフォーススクリーンの内側で戦闘を始めたのに
PCも敵もそれと気付かないという状況は十分にあり得ます。
そんな時に個人用のフォーススクリーンが使えないのであれば
ルールにそう書いてありそうなものなのに、何も書いていない。

ということから、使えると裁定するのが自然だろうと思いました。
(GMが違うと言ったらそっちが正解ですよ?)

991 :NPCさん:2014/03/03(月) 12:54:35.91 ID:???
>>990
大の範囲内で小が使用可能か、ではなく
大の恩恵を受けた上で、小の恩恵を受ける事が出来るか(防具の重ね着のように)って事だと思うぞ

992 :NPCさん:2014/03/03(月) 14:03:19.17 ID:???
有効ということでいいんじゃないでしょうか。

例えば、二重の壁を弾丸が貫通したとしたら、ダメージは両方の壁によって減らされます。
フォーススクリーンは壁のように働くはずだから多重のスクリーンはそれぞれ効果があるでしょう。
(とは言え、1人で複数の装置を運んでいるとかだと「干渉して動かないよ」とか言いたくなるけど)

むしろ防具の重ね着の方が難しい問題だと思います。

993 :NPCさん:2014/03/03(月) 14:06:49.11 ID:???
「大・中・小の3つを同時に使って「効果を重ねる」的な使用」ってんだから
効果の重複を狙った個人運用の話だろ

994 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:04:01.50 ID:???
改めて Ultra-Tech を見直したところ、Heavy Force Screen の解説で
『内部にいる者が Personal Force Screen か Backpack Force Screen を
 使っていたならばそれによっても守られる』
といった記述がありました。

987さんの言っている「大・中・小」というのが Heavy、Backpack、Personal のことなら
『大と中、大と小は併用可能』ということになります。

なお、Heavyは半径5ヤードのスクリーンを発生させるのに対し
BackpackとPersonalはいずれも装備している個人を守るだけのものです。
後者2種については併用は無理でしょうね。

995 :NPCさん:2014/03/03(月) 17:06:20.44 ID:???
つまりなんだ?
大1000+中、リュック500+小、ベルト200=1700・・・って
ゆでたまご漫画的理論なガキなマネか?w

996 :NPCさん:2014/03/03(月) 19:25:20.34 ID:???
Vheiclesの追加データ(わりとペラい本)のどっちかに
フォーススクリーンとそのバリエーションについて詳しいデータがあった
うろ覚えだがフォーススクリーンを「透過して」フォーススクリーンを張るのは制限があった気がする

つまり大規模スクリーンと発生装置があるとき
大規模スクリーン内でその発生装置を含まない範囲で個人用スクリーンを使う場合は問題ないが
発生装置スクリーンの発生装置を個人用スクリーンが覆うと干渉するというような

997 :NPCさん:2014/03/04(火) 13:28:50.37 ID:???
>>995
1000+200 か 1000+500 は可能ですが、1700は出来ないと思います。

それに外側の壁と内側の壁の効果を足すのは別に「ゆで理論」ではないでしょう。

>>996
確認しました。
「GURPS Vehicles Expantion 2」ですね。

> A force screen cannot be projected through another force screen,
> but it may be projected around another screen.

998 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:02:47.90 ID:???
4版のTL12って3版のTLいくら位相当でしょう?

999 :NPCさん:2014/03/04(火) 22:30:01.62 ID:???
単純な比較はできないけど、3版のTLで14-16くらいのものが4版TL12で出ている感じですねえ。
4版の最高TL(12)=3版の最高TL(16)くらいの気分でいいんじゃないかと。

1000 :NPCさん:2014/03/04(火) 23:41:34.13 ID:???
では次スレでまた会いましょう。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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