5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 435

1 :NPCさん:2013/12/22(日) 19:07:16.16 ID:53vrAh4a
( 。の人の 。) <悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ(卓ゲ板)
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 434
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1387045183/


★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/12/22(日) 20:09:03.13 ID:???
ユリスカロア様は私の嫁

3 :NPCさん:2013/12/22(日) 20:11:31.22 ID:???
これ面白いと思ってやってるんだろうか

4 :NPCさん:2013/12/22(日) 20:13:15.34 ID:???
どこまでテンプレ?

5 :NPCさん:2013/12/22(日) 20:13:42.55 ID:???
俺たちのテンプレは始まったばかりだ!

6 :NPCさん:2013/12/22(日) 20:18:29.30 ID:???
俺たちのテンプレが世界を救うと信じて…

                           (完)

7 :NPCさん:2013/12/22(日) 21:39:21.15 ID:???
ジーアちゃんマジ甘やかしたい

8 :NPCさん:2013/12/22(日) 21:42:21.94 ID:???
ユーレリア読んでいて思った

ラグレッド・ルード・アルバセヌスVSユリウス・クラウゼ

ファイ!!

9 :NPCさん:2013/12/22(日) 22:08:22.32 ID:???
なんでフェイダン博物誌の略称がPHなんだよクソックソッ!

10 :NPCさん:2013/12/22(日) 22:16:30.59 ID:???
>>9
何の問題が?

11 :NPCさん:2013/12/22(日) 22:25:34.27 ID:???
プレイヤーズハンドブック フェイダン(Feidan)博物誌 PH
プレイヤーズハンドブック ザルツ(Zalts)博物誌    PZ
プレイヤーズハンドブック ユーレリア(Yulleria)博物誌 PY

12 :NPCさん:2013/12/22(日) 22:26:51.19 ID:???
>>11
えっ

13 :NPCさん:2013/12/22(日) 22:28:51.56 ID:Y7acc3CT
ほんとだ

14 :NPCさん:2013/12/22(日) 22:29:32.59 ID:???
プレイヤーズ ハンドブック
の略称にされている・・・?

15 :NPCさん:2013/12/22(日) 22:32:24.17 ID:???
フィジカル(physical)みたいにフェイダンもpから始まると思ってたから
ずっと間違っていないものだと
フェイダン(Feidan)だったのか

16 :NPCさん:2013/12/22(日) 22:47:17.94 ID:???
そういえば
イグニスブレイズの略称として「IB」を持ってかれたイニシアチブブースト、今は何と略されてるんだろ

17 :NPCさん:2013/12/22(日) 22:49:55.18 ID:???
流石に文脈で分かるしそこは別にIBでええんでわ
てか無理にアルファベットにせんでもイニブーとかでもええし

18 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:04:12.29 ID:???
PLまたはPRの座を巡ってリーゼン地方、リーンシェンク地方、レンドリフト地方が血みどろの激闘中
PHがすでに使われてるハインラト地方はふて寝

19 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:09:39.96 ID:???
PHFとかPHZとかの3文字にしとけばよかったのに…

そしてそれでもPHLやPHRの座を争って血みどろの争いを繰り広げるリーゼン地方、リーンシェンク地方、レンドリフト地方がw

20 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:19:02.81 ID:???
マジで来年はどこの地方だろう

21 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:27:53.61 ID:???
↑ある
シエナクェラス地方
ノルダール地方
ダグニア地方
リーゼン地方
レンドリフト地方
リーンシシェンク地方
ハインラト地方
↓ない


リプレイで新地方の開拓をやるならそっちもあるかも

22 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:30:50.33 ID:???
なぜそんなにハインラトが低いんだ

23 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:34:51.49 ID:???
どこかと思えばコミック版の地方か。
冒険者育成学校があったりする、独自色強めというか近代的っぽい特色のある地方だけど…
…まぁ、取り上げられないだろうなw

24 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:40:19.05 ID:???
ノルダールよりはダグニアとリーゼン推してほしいわ

25 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:52:15.57 ID:???
女神ミュクスと施しの女神ウィスタリアの特殊神聖魔法データマダー?

26 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:55:06.32 ID:???
>>21
モーロック・アノン・ビオ・プロセルシア「 (´・ω・`) 」

27 :NPCさん:2013/12/22(日) 23:55:12.84 ID:???
存在を忘れ去られるプロセルシア地方

28 :NPCさん:2013/12/23(月) 00:00:10.75 ID:???
モーロック地方とアノン地方は大陸地図からもやっつけぶりが伝わってくる逸材

29 :NPCさん:2013/12/23(月) 00:00:39.26 ID:???
amazonのルールブック3冊セットの付属の小冊子はシナリオのみ。
文庫版サイズの16pでシナリオが載ってる。
マスターガイドは無い。プレイ用のチャートとかも一切無し。

これから買う人間は注意。

30 :NPCさん:2013/12/23(月) 00:08:49.80 ID:???
普通にJAROに連絡していいんじゃね?ってレベルの詐欺だな

31 :NPCさん:2013/12/23(月) 00:37:15.70 ID:???
小冊子どうみてもしょぼいのに何期待してんだか

32 :NPCさん:2013/12/23(月) 00:56:58.22 ID:???
おうこれからの展開のために寄付のつもりで買うんだよ早くしろよ

33 :NPCさん:2013/12/23(月) 01:33:04.49 ID:???
>>11
ユーレリアの頭文字はEだと信じてたのに..................

34 :NPCさん:2013/12/23(月) 01:40:47.11 ID:???
>>33
Eros?

35 :NPCさん:2013/12/23(月) 01:51:16.85 ID:???
ヨーロッパとかユーフォニウムの頭文字はEやんか

36 :NPCさん:2013/12/23(月) 02:24:42.64 ID:???
他意は無いのだが、髪の毛を強化して敵に射出する鬼太郎みたいなン錬技あっても良いよね

37 :NPCさん:2013/12/23(月) 03:00:46.72 ID:???
フロウライトには使えないな

38 :NPCさん:2013/12/23(月) 03:13:09.47 ID:???
歌丸には使えないね

39 :NPCさん:2013/12/23(月) 03:13:23.60 ID:???
>>21
蛮族側の地方の博物誌がみたい。
もう人族は良いよ。

40 :NPCさん:2013/12/23(月) 04:16:23.21 ID:???
蛮族側ってことならレンドリフトあたりいいかもね>博物誌
あと人族でも聖戦士シリーズのダグニア博物誌は欲しいかも
ケルキラ島&コルフ島&蛮族紛れてるバルナッドあたりを詳細にやる感じで

41 :NPCさん:2013/12/23(月) 07:41:27.19 ID:???
>>36
そして蛮族の気配を察知して髪の毛が立つのか?

風呂に入らないようにすることで口から臭い息を吐いてペナルティを与えたり オナラで気絶させる練技というのはどうだ?

42 :NPCさん:2013/12/23(月) 09:43:06.37 ID:???
>>39
霧城&霧墓&ハウペリア「誠に遺憾である」

というか、ディルフラムみたいな魔境を事細かく説明されても困る。

43 :NPCさん:2013/12/23(月) 10:11:20.42 ID:???
>>16
うちは元から口語で「イニブー」だった。
イニシアチブブーストの話をする場合、殆どSSの話だからIBSSとかで差別化できるし。

44 :NPCさん:2013/12/23(月) 10:27:07.23 ID:???
エルエレナの<美しき舞に惑え>用のフェンサーってさ……

絡みA/盾A/牽制/回避行動/何か/ディフェンススタンス/

絡みか防達かとか能力値の優先度とかは別として、こんな感じじゃん?
5LV超えてからの本人の生存性が着実に伸びていくのはありがたいんだが、
こいつが横にいてくれるとありがたい状況ってのが思い浮かばない。
前衛二人ともこれとか、かばわないガチタンとのペアとか?
 
あえて言えば、絡み捨ててケープ二枚でこれがあざといが。
盾A/ブロッキング/牽制/回避行動/盾S/ディフェンススタンス/防達
迂回したくなるが。

45 :NPCさん:2013/12/23(月) 10:52:27.39 ID:???
>>44
回避キャラってそんなもんでしょう。シャドウとかならなかなか死なんだろうし、前線維持と割り切る方がいい
十全にに活躍させるならPLのリアル挑発攻撃とノリの良いGMが欲しい

46 :NPCさん:2013/12/23(月) 11:17:23.41 ID:???
いやー、挑発フェンサーが達成値-2付与して、強化魔力撃の泣き所である抵抗まで
カバーしてくれる事を考えると、シナジーねぇなぁ、と。

47 :NPCさん:2013/12/23(月) 11:31:00.50 ID:???
ちょっと思ったんだけど、マルチターゲットってマギテックやプリーストにも有効なのかな?

48 :NPCさん:2013/12/23(月) 12:29:55.59 ID:???
誘いの舞+マルチガードで回避盾をするという選択肢も
まぁ美しき舞に惑えより普通にディフェンススタンス使うとは思うが あくまで必中対策でしかないな

49 :NPCさん:2013/12/23(月) 14:39:34.44 ID:???
>>45
回避しかしないキャラってそれこそ役立たずじゃない?
個人的にエルエレナ牽制秘伝は序盤は前衛で頑張りつつ
後半を中衛で過ごすフェンサー用の秘伝じゃないかって思いつつある

フェンサーをメインより少し落としても投擲の命中と一定確率の回避を保てるし
解釈にもよるけど攻撃しなくていいならルンマスで宣言出来るしね

50 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:07:06.59 ID:???
フェンサーは技能単独で語っても仕方ないからなぁ
他の技能構成やPT構成によって全然その意義が違ってくる

例えば、前線に立てる魔法使い、ってけっこう有用だからね、系列を問わず
乱戦エリア内に居れば魔法誘導も不要だし、そこから敵後衛も狙えるし
魔法系特技に戦闘特技枠を裂かずともそれなりに役に立つ
アルケミストあたりも意外とトリッキーな仕事を果たしたりする

まあ純粋な機能特化・効率特化の構成・PTからはだいぶズレてくるけどさ
遊びつつもそれなりに実用性も備えた程よい妥協点の1つとして検討の余地はある

51 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:10:04.53 ID:???
>>47
有用だろうね
フェアリーテイマーやデーモンルーラーでも構わんぞ、たぶん

52 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:12:17.65 ID:???
よくあるネタというかサーペント1巻見て思ったんだけど
『減らない20点魔晶石』を出すならいくら位の値段つける?
俺は出さないけども

53 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:13:29.24 ID:???
仮面の5倍くらい

54 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:14:18.28 ID:???
>>52
1日1回だけ使用可ならエターナルクロノグラスあたりを参考にする

55 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:19:12.50 ID:???
とりあえず(非売品)の但し書きはつける

世界観的にもちょっとした神殿が秘蔵してるくらいの神器だよね
存在してたとしたら
持ち運び不可な魔法装置みたいなものだとしても
それが安置されてる遺跡の上に神殿やら魔動機術の学院あたりを建築してもおかしくないくらいの存在

56 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:20:17.25 ID:???
ちょっとした神殿というか、相当な規模の大神殿、って言った方がいいか
「ちょっとした」だとニュアンス的に誤解されそうだ

57 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:21:55.01 ID:???
というか始まりの剣に近いレベルの魔剣じゃね
マナ自体がそういう代物って噂だし

58 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:31:14.21 ID:???
>>52が言ってるみたいに、サーペント製作者の魔法王が使ってたからなあ
神器ってほどじゃないと思う もちろん特上級のアーティファクトに含めていいと思うけど

59 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:33:37.08 ID:???
むしろあの魔法王なら神器クラスのモノを1つ2つ手に入れててもおかしくない気はする

60 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:37:36.07 ID:???
魔法や練技等のMP消費全般を騎獣無しかつ騎獣以外にもつかえるようになったマナカートリッジXX?

61 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:37:56.46 ID:???
設置式なら一気にハードルは下がりそうだよな
設定上は周辺の広い範囲のマナを集めて蓄える装置とか言って
厳密には無限じゃないけどPCとかが使う分には上限を意識しなくていいような
魔動機文明時代でも出せそうなレベル

62 :NPCさん:2013/12/23(月) 15:47:16.16 ID:???
つーか、現代でも稼動してる遺跡ってそういうのデフォでついてそうだ

63 :NPCさん:2013/12/23(月) 16:00:10.21 ID:???
原理的にはよくある機構なんだろうけど
集めたマナを好きに使えるっていう転換の部分で相当に限られてきそう
大抵の遺跡だと特定目的に限定されてたりで
使える量の部分でもかなり限度ありそうだな

64 :NPCさん:2013/12/23(月) 16:30:22.28 ID:???
出すとしたら1セッションの間だけ貸し出す、っていう扱いにするかな。
強敵とか、ダンジョンのギミックとか、MPをたくさん使わなくちゃいけないシチュエーションを乗り切るために。
魔法使い同士で使いまわしたりすると面白そうだ。
ただ、常備のアイテムとしては問題があるな。
異貌の仮面にも言えるが、MPが使い放題になると緊張感が薄れて楽しみが減ってしまうんだよな。

65 :NPCさん:2013/12/23(月) 16:37:48.80 ID:???
>>52
一定の金額で、一日20点のMPをトランスファーしてくれるNPCを出した方が、
シナリオが面白くなる気がする。

66 :NPCさん:2013/12/23(月) 16:40:40.69 ID:???
魔力の塔「2.0に呼ばれたと聞いて!」

67 :NPCさん:2013/12/23(月) 16:50:58.12 ID:???
毎ラウンド20点の魔晶石として使えるけど
1点でも使い切れなかったラウンドがあった場合
即座に爆発して大ダメージを与える魔晶石を出そう

もちろん非戦闘時でも10秒で爆発

68 :NPCさん:2013/12/23(月) 16:59:55.18 ID:???
>>67を見て、ふとマナバーンって今のルールにはないんだったかと関係ない話

爆発する魔晶石ならユニコーン亜種のミラージュホーンがザルツにいたな、
正直 狙って調整出来る戦利品にも見えないが

69 :NPCさん:2013/12/23(月) 17:15:03.45 ID:???
消えない20点魔晶石だが、使ったラウンドに余らせてしまった分の十倍の魔法ダメージを何処かの誰かに魔法ダメージとして与える全自動鬱展開生成魔晶石

70 :NPCさん:2013/12/23(月) 17:24:07.57 ID:???
使いきれない時は普通の魔晶石使えばいいだけじゃん
ほぼデメリットなしやね

71 :NPCさん:2013/12/23(月) 17:31:38.24 ID:???
>>70
じゃあ必ず使わなければならないって言う制限を付けたら?
使わないとそのまま爆発でも良いよ。

72 :NPCさん:2013/12/23(月) 17:35:17.33 ID:???
常に魔法を使い続けないと、一日に8640人を抹殺するわけか。

73 :NPCさん:2013/12/23(月) 18:02:01.93 ID:???
マナセーブ錬技なら、補助動作で連打して20点使い続けられるな
あるいは魔導韋駄天ブーツ

74 :NPCさん:2013/12/23(月) 18:03:34.28 ID:???
毎ラウンドそのアイテムのMPで練技を使いながら、街の真ん中に行ってそこに置いて全力で逃げたらそれだけで大量殺戮が完了しそうだな。

75 :NPCさん:2013/12/23(月) 18:27:58.60 ID:???
減らない魔晶石。中に小神の分体を封印してるとかか

76 :NPCさん:2013/12/23(月) 18:44:50.26 ID:???
減らない魔晶石
実は自分の来世(次以降のPC)からMPを前借りしてるだけで
使えば使うほど新PCのMPが失われていく

77 :NPCさん:2013/12/23(月) 18:47:09.91 ID:???
グララン「え?」

78 :NPCさん:2013/12/23(月) 19:03:55.19 ID:???
>>75
大神コールゴッド級の呪いなら無理やり別の小神をそんな姿にもできそうだな
小神をいかに解放するかとかいったシナリオになりそう

その辺のアイテムが出て来るレベルの冒険には丁度良さそうなスケールだ

79 :NPCさん:2013/12/23(月) 19:07:34.50 ID:???
モリブ「魔力が足りないなら生け贄の命を使えばいいんですよ。クイックイッ」

80 :NPCさん:2013/12/23(月) 19:32:40.45 ID:???
一方 デーモンルーラーは使役するキューゼルダズにトランスファーMPを撃った

81 :NPCさん:2013/12/23(月) 19:35:08.91 ID:???
無印版に封晶石というインチキアイテムがあって、中に閉じ込められた人の精神点(MP)を使う事が出来た。
精神点が0になると気絶するルールで、自動的に休息状態になるから再利用可能という品だったが。

82 :NPCさん:2013/12/23(月) 19:35:19.25 ID:???
>>80
即逮捕

83 :NPCさん:2013/12/23(月) 19:57:47.29 ID:???
>>44
そもそも美しき舞に惑えってさ、必中躱せる以外は回避特化フェンサーには恩恵薄いんだよね
出目7で自動回避って言ってもぶっちゃけ回避特化フェンサーが出目7出したらまともな相手の攻撃なら躱せるもの
別に攻撃能力が上がるわけでも回避の基準値が上がるわけでもないから実のところ使い所が薄い。
挑発秘伝やらつかって回避上げつつ挑発するとか、必殺秘伝使ってクリティカル狙うとかのほうがエルエレナと回避特化は合う

美しき舞に惑えは基準値に関係なく出目7で避けられるのが売りだからむしろ回避特化しない奴にこそ価値がある
フェンサー一本で行くならシルコメ二刀流やってる奴の防御手段とか、魔法使いの防御用とかね
まぁどっちにしろ回避率6割弱程度だから安定しないんだけどね

84 :NPCさん:2013/12/23(月) 20:19:06.34 ID:???
貴方に魔法の援護を
気にしないでくれたまえ、無尽蔵だ

85 :NPCさん:2013/12/23(月) 20:20:12.57 ID:???
もうガープスからパワーストーンを輸入しとけよ

86 :NPCさん:2013/12/23(月) 20:28:36.29 ID:???
>>83
敢えて言うと引っ張り合い絡みフェンサーに便利そうではあるんだけど、
多部位でナイトシールド無しはワイバーン以外怖いからなー。

87 :NPCさん:2013/12/23(月) 20:49:07.85 ID:???
多部位と言えば、コア部位に、
トランキライザバレット使ったらどうなる?
全コア部位が昏倒した時点で行動不能か、
コア部位以外が残ってれば動けるのか……

88 :NPCさん:2013/12/23(月) 20:57:09.19 ID:???
エルエレナはフェンサーじゃなくて金属鎧ファイター用だろう?
15超の単発卓とかたまに見るからその時に使う程度

89 :NPCさん:2013/12/23(月) 20:59:15.61 ID:???
強化イビルターゲットってランクSSかなあ?
3回に1回庇うでも避けれるようになる

90 :NPCさん:2013/12/23(月) 21:02:49.17 ID:???
「美しき舞に惑え」は取って付けたかのように必要な戦闘特技が増えたからな。他流派の攻撃型戦闘特技は書き換えがあっても前提増加はしていなかったはずだけど。

91 :NPCさん:2013/12/23(月) 21:10:36.73 ID:???
>>89
しかしSSだとそれが装備できる頃には
タンクは
どっちにしろ回避できねえしいらんわ
になるぞ
普通に固い盾装備するかと

そういうアイテムはバランスとか考えるよりはテコ入れとか救済目的にPCの能力に合わせて出す類になるんじゃねえかな

92 :NPCさん:2013/12/23(月) 21:15:07.65 ID:???
弱キャラ救済用アイテムだからここにさらすと強すぎるとか結構あるよね

93 :NPCさん:2013/12/23(月) 21:18:09.16 ID:???
>>89
確率以外元のままなら、他に代償なり料金なり乗せてランクAでいいんじゃないか
GMがPCにわたすのなら、うまいこと調整して見せ場と対策を用意すればいい
防護点も弄る場合は既存の盾と相談かな

94 :NPCさん:2013/12/23(月) 21:26:29.88 ID:???
《挑発攻撃1・2》
《必殺攻撃1・2・3》
《牽制攻撃1・2・3》
《回避行動1・2》
《ディフェンススタンス》
《防具習熟A:盾》

エルエレナ秘伝マスターへの道は厳しい
ていうかバトマスもないと話にならないし

95 :NPCさん:2013/12/23(月) 23:28:08.54 ID:???
ディフェンススタンスまで入れなくてもと思ったが
フェンサーがメイン技能の場合ならともかく、フェンサーがサブで、メインが魔法技能……
でこんな取り方はしないわな

96 :NPCさん:2013/12/23(月) 23:35:13.16 ID:???
今日初めて魔力撃強化を使ってみたけど抵抗ー3ってこんなに痛いのか
命中上昇のメリットばかり書かれてるけど、皆どうやってカバーしてるの?

97 :NPCさん:2013/12/23(月) 23:36:00.83 ID:???
殺られる前に殺る
殺れなかったら殺られる

98 :NPCさん:2013/12/23(月) 23:41:59.38 ID:???
カバーはしない
抵抗はできないものだという前提で動く

99 :NPCさん:2013/12/23(月) 23:45:00.33 ID:???
野伏せの○○マント+ウェポンホルダーで背中にミュージックシェルをセット
運命のレジスタンスを戦場に響かせながら愉快に冒険してる

100 :NPCさん:2013/12/23(月) 23:45:38.25 ID:???
-3?-2じゃなかったっけ

101 :NPCさん:2013/12/23(月) 23:46:26.86 ID:???
致命的な時は使わない

具体的には、一部の凶悪な特殊能力は1ターン置きの合間を狙う
ダメージ計算をしておく
回復に余裕がある時に使う
止めに使う

102 :NPCさん:2013/12/23(月) 23:49:02.88 ID:???
罪打ちかなんか使ってるんじゃないか、抵抗-3

103 :NPCさん:2013/12/23(月) 23:49:16.07 ID:???
シャドウなら多少は軽減できると考える

104 :NPCさん:2013/12/23(月) 23:49:55.05 ID:???
サカロスに入信してプリ7になる

105 :NPCさん:2013/12/24(火) 00:00:44.01 ID:???
そもそも魔力撃強化までとらない

106 :NPCさん:2013/12/24(火) 00:03:00.97 ID:???
大きなダメージを食らったら嬉しがるという戦闘狂RPをする

107 :NPCさん:2013/12/24(火) 00:13:00.60 ID:???
魔力撃強化とるから抵抗は捨てるとか言ってる奴って
無力化魔法抵抗できなくて殺されたら怒りだす印象
アンチボディストロングブラッド炎武帝マントくらいは最低限用意しとけよと

108 :NPCさん:2013/12/24(火) 00:22:15.85 ID:???
魔力撃強化とって抵抗捨てたらスタンクラウド一発でカカシ化するからな
捨てちゃいかん部分はちゃんとカバーしないと

109 :NPCさん:2013/12/24(火) 00:23:49.93 ID:???
魔力撃強化は正直高レベル作成でもない限り素直に器用度あげろよとしか言う

110 :NPCさん:2013/12/24(火) 00:45:24.09 ID:???
>>109

IBが出るまでは、魔力撃強化は、
イニシアチブを取って、ファストアクションで、魔法攻撃の後、
13LV以上のファイターが魔力撃+なぎ払いで残った敵を掃討するという意味合いがあった。
1ターン目の裏がない様にしなければいけない状況。
要するにカースドランドだ。

111 :NPCさん:2013/12/24(火) 00:56:28.69 ID:???
カースドランドといえどそのぐらいのレベルになれば事故以外で壊滅しないだろ…

112 :NPCさん:2013/12/24(火) 00:58:28.01 ID:???
カースドランドはむしろ強化魔力撃なんかいらないけどな
極端にぶっ飛んだ敵はでないから過剰命中にしかならない

113 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:00:09.50 ID:???
どの道ダイス目が悪ければ食らうと諦めるんだ。
もしくは魔法や抵抗が大事なら使わないで素殴り

114 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:03:14.56 ID:???
そういや通常セッションに猟犬(相応)のモンスターを出すのはさすがに危険だよね?

115 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:06:50.20 ID:???
猟犬が一番危険なのは攻撃力と敵数と膿夢侵食度だけだったはず、特に四足獣型
それ以外は封鎖領以外でならそこまででもなかった……
治す手段も無しに膿夢侵食度が増えるなんて言い出さないならだけど

116 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:08:35.87 ID:???
中レベル帯の、猟犬タイプは出しちゃ如何でしょw

117 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:10:09.55 ID:???
猟犬(相応)ってのがよくわからんが、取り返しのつかなくなる系の能力を搭載するならPLの理解が必要
DM○とか呼ばれたいならどんどんヤレばいいと思うよ☆彡

118 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:10:48.63 ID:???
カースドランドの猟犬にも何種類か居るけど、
虫タイプにしとけw

119 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:11:10.52 ID:???
まあ先制さえとれればHP低いからどうにでもなるさ

120 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:12:32.36 ID:???
その先制が高いからなあ。
運命転変を持った人間のスカウトが2名程欲しい。
そしてダメージが高いので、全員生存のシナリオは諦めろ。

121 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:16:29.63 ID:???
すっげー強くて事故上等で倒してもドロップなにもない

クソクリーチャーだなw

122 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:20:44.29 ID:???
>>121
毎晩襲ってくるよ、カースドランドではw
人を集めてプレイしたけど、みんなげんなりしてたw

123 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:21:42.74 ID:???
知ってる
四足獣でるとみんなでげーーーってなる

124 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:23:23.20 ID:???
人型も命中とダメージ反転できるから数出るとうっとおしいんだよなぁ

125 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:41:06.96 ID:???
両手効き・二刀流
防具習熟3つ
牙折り
魔力撃

こんなグラの最後の特技は何が良ござんしょ

126 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:43:31.84 ID:???
>>125
マルチアクションでマギテック伸ばせ。

127 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:44:42.34 ID:???
武器習熟か双撃

128 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:44:51.98 ID:???
双撃かテイルスイングで牙折りの対象を増やす

129 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:46:10.64 ID:???
テイルスイングは俺も思ったけど、双撃か武器習熟かなあ。
てか、防御習熟が要らない気がするんだが。

130 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:50:01.19 ID:???
鎧貫きさんとパワーリストさんがいれば意外と習熟しなくともいけたりしないか

131 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:50:07.37 ID:???
二刀流→命中強化
魔力撃→双撃
新枠→頑強

132 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:50:35.94 ID:???
グララップラーで、防具習熟は柔いんだか硬いんだか。
元からグラの防具習熟って費用対効果が微妙な代物だしなぁ。
魔力撃持ってるってことは、何か魔法技能も持ってるの?

133 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:51:45.46 ID:???
指定の特技にダメ出ししてる馬鹿はなんなんだ?

134 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:53:39.04 ID:???
まずは種族と技能構成を晒せよ
話はそれからだろ?

135 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:53:54.08 ID:???
>>125
雑魚が多いならこの期におよんでテイルスイング(+ドラゴンテイル)、
固い敵が多いなら武器習熟A(+クリムゾンローズ&ホワイトリリィ/要GMの許可)、
命中に自信が無いなら魔力撃強化(但し魔法と二撃目以降の物理攻撃に注意)、
魔力撃のベースの魔法によってはマルチアクション。

パーティー編成やGMの傾向によって変わる。

136 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:54:52.79 ID:???
フェンサーならともかく2までしか上がらんグラで命中強化して、かつ双撃って何がしたいのよ

137 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:55:46.14 ID:???
>>136
さすがにそのツッコミはないわ

138 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:58:25.87 ID:???
多分渾身のボケなんだよ

139 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:58:54.90 ID:???
>>137
んなこと言っても、一体相手に一発牙折りしてれば良い環境なら双撃要らないじゃん

140 :NPCさん:2013/12/24(火) 01:59:54.88 ID:???
(あ、天然だ)

141 :NPCさん:2013/12/24(火) 02:02:54.85 ID:???
基本的に命中は、魔法と練技と特技で増やして、
ダメージはアルケミで増やせば良いんじゃないかな?
一体づつしか倒せないとマズイから、
みんな双撃かテイルスイングを挙げているんで、
パーティ全体の技能構成が解らないと、何とも言えないだろ。

142 :NPCさん:2013/12/24(火) 02:09:52.56 ID:???
既存の戦闘特技変えろって気安く言うけど、どこもリビルドの許可ってそんなに簡単に出るもんなの?

143 :NPCさん:2013/12/24(火) 02:10:40.04 ID:???
>>136
両手利きが乗らない状態(追加攻撃、カウンター等)とLv13以降では命中強化が有利
フェンサーと命中強化にはまったく関連がない
何がしたいのか→2体に牙折り

横からマジレスするとこんなところ?

144 :NPCさん:2013/12/24(火) 02:14:17.80 ID:???
高レベル作成なら置き換えろって話だろ
行間読めアスペ

145 :NPCさん:2013/12/24(火) 02:15:03.61 ID:???
行間読む前に質問者の指定を読めよ

146 :NPCさん:2013/12/24(火) 02:29:53.33 ID:???
え、グラの防具習熟ってそんな不遇なんだ
習熟なしの2点がフェニックスクローク+習熟で11点になるって数字だけ見たら大きそうに見えるけど

147 :NPCさん:2013/12/24(火) 02:35:33.43 ID:???
その辺は、下駄履き経験値増し増しで初期作成するか、
初期作成から狙ってくかで評価は変るんじゃない?

確かにフェニックスクロークまで到達すればでっかいんだけど、
達人に至るまでの間の防具習熟I・IIは、ちょっと遊び気味な感があるし。
そもそもフェニックスクロークの防護点が役立つほど、グラに攻撃がヒットするグラPCの構成、
PT構成ってのも、前提が微妙な感じもあり……

148 :NPCさん:2013/12/24(火) 02:40:52.49 ID:???
グラは基本耐えるものじゃなくて避けるものだから……
インペリアルやアストラルガードと違って魔法ダメージ軽減してくれないのも評価を落とす
回避型が一番つらいのはどんなに素早くなっても魔法を避けられないことだし

149 :NPCさん:2013/12/24(火) 02:53:18.30 ID:???
個人的にはありなんだけどね防具達人
ただ同じ枠使うなら習熟1止め頑強、超頑強だろっていう人の意見もわかる

150 :NPCさん:2013/12/24(火) 02:53:25.02 ID:???
ドッジオール(そわそわ)

151 :NPCさん:2013/12/24(火) 02:57:38.03 ID:???
盾が持てないのもカタログスペック以上に評価を落とす一因

金属鎧ファイターが達人取って装備を一新すると防護点+6される
フェンサーの場合は回避+1防護点+7
さらに両方とも魔法ダメージ-3のオマケつき

152 :NPCさん:2013/12/24(火) 03:04:20.43 ID:???
じゃあグラップラーなら武器の達人取りましょう!!

153 :NPCさん:2013/12/24(火) 03:15:57.30 ID:???
ぶっちゃけ薙ぎ払いが強いから今ガチタンじゃないファイターが盾いるかっていうとわりと微妙なきもする
突っ込んでから盾すてろって意見もあるかもだけど

154 :NPCさん:2013/12/24(火) 05:14:21.84 ID:???
グラップラーで防具の達人まで取るくらいなら
防具習熟Aで筋力+10のリュンクスベスト装備して頑強+超頑強のほうがいい気がしている

155 :NPCさん:2013/12/24(火) 06:07:39.80 ID:???
筋力+10が遠すぎるグラランだって居るんですよ!
まあそれだとフェニクロ装備できないからどうせS止まりだけど

習熟リュンクス防護6(なしなら4)、ビートルスキンとAバクメ足して実行防御力はおよそ8〜10
レベルが上がってくると敵の攻撃回数増えてくるから超頑強とはトントンかなーとは思う
宣言特技を鎧貫+バトマス用に何かにして宣言枠ひとつ開けて超頑強も取るかな

156 :NPCさん:2013/12/24(火) 08:45:47.01 ID:???
>>142
リビルドでもしないと……って意味だよ、言わせんな恥ずかしい

157 :NPCさん:2013/12/24(火) 08:57:14.13 ID:???
両手に盾持ってキックでもすればいいんじゃね

158 :NPCさん:2013/12/24(火) 11:19:35.71 ID:???
>>153
1H+盾+金属鎧はDQ勇者スタイルですんで〜
いや、最近はどうなってるか知らんけど

159 :NPCさん:2013/12/24(火) 11:45:47.88 ID:???
>>153
フランベルジュやクレイモアみたいな1H両の武器を使うなら、戦術の幅を広げる意味で持てる方が良いと思う
盾で回避力上げて避けるってのも不可能じゃないし

160 :NPCさん:2013/12/24(火) 18:05:03.91 ID:???
ライダーでチャージとスーパーチャージがあるんだが
史実だとランス手に固定して大勢をなぎ倒していくんだが
このゲームだと対象が単体だという
リアル(ry
愚痴でした

161 :NPCさん:2013/12/24(火) 18:05:12.35 ID:???
アシュラウトに追加データきたみたい

162 :NPCさん:2013/12/24(火) 18:59:03.79 ID:???
馬鹿には読めないpdfのようでへこむ

163 :NPCさん:2013/12/24(火) 19:01:22.74 ID:???
あれ、火狐のウィンドウだと文字化けしてたのにDLして開いたら普通に読めた

164 :NPCさん:2013/12/24(火) 19:56:22.37 ID:???
どうすっぺ…てな話なんだけどちょっと相談良いでしょか
6人PTでメインファイターのフェアテやってるんだけれど
成長の出目が偏り過ぎてて筋力が一度も伸びずに知力と精神ばかり上がる
ついでにめぐり合わせの関係で良い装備が手に入らず、正直前衛としては辛い
メインファイターからフェアテメインのサブファイターにシフトチェンジするにも
前衛が足りなくなってしまってそれもきついという八方塞がり状態
今度特技を取得するときは何がいいんだ?と言う相談に乗ってくれないか

自キャラのステを晒すと種族は人間で
器用18(指輪込) 敏捷18(腕輪込) 筋力14 生命17 知力24(腕輪込) 精神21
ファイター6 フェアテ3 レンジャー2 エンハン1 で次あたりでファイターを7にできる
特技は魔力撃(1) 武器習熟ソードA(3) 頑強(5)

仲間は前線にグラップラーとフェンサーがいて、後衛にコンジャとサカロス神官とマギシューがいる構成

165 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:00:22.12 ID:???
どうみてもマルアクほしいよな
筋力残念な分魔法適正がある

166 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:04:16.28 ID:???
何がきついかと言うとGMがそこそこオリアイテム出す人なんだけど
全力攻撃型のリルドラグラップラーに割と初期から、所持者の筋力=必要筋力=打撃力になる拳が入って
フェンサーグラランにはアルケミのインスタントウェポンの効果時間を18Rに伸ばす魔法のアルケミーキットが手に入ってる事で
火力で大幅に負けて回避力で敵わず耐久力も頑強が入ってないリルドラに負けてる始末と言う…
で結局他2人が強いから支援も2人優先で余計に差が来るというね…

167 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:06:08.23 ID:???
相談に見せかけた愚痴はNG
GMに言え
言って駄目なら諦めろ
ここで言われてもどうしようもない

168 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:06:09.77 ID:???
そもそもその構成弱くないからなにもいえないわ

169 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:07:48.60 ID:???
>>166
MA足さばきカオスショットで今日から君もジークになろう!

マジレスするとMA無しで純ファイターと比較しちゃいけない

170 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:09:33.04 ID:???
すまん、ちょっと愚痴になっちゃってた
GMに相談はしてるんだけどシナリオ報酬は現金が少なくてGM作成のアイテムをランダム獲得ってのが多いので
俺の使えるアイテムがなかなか無いってのもあるんだ

グラップラーのPLからは「魔法なんかに経験点割いてるから弱いんじゃね?俺みたくグラップラーとエンハンだけに突っ込んでれば良かったのに」とか言われてる

171 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:11:04.15 ID:???
>>169
魔力撃じゃないと有効ダメージ入らないと思ってたけど最初からMA狙いにしてた方が良かったか…

172 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:12:39.79 ID:???
とりあえずそのグラップラーは死ねば良いとして
見た感じその構成で魔力撃あればそれだけで
かなり強いダメージソースになれそうな気がするんだが……
なんでなってないんだ?

173 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:13:26.39 ID:???
>>170
今までにPTで入手したGM作成のアイテムとやらを晒してみ?
ぶっちゃけそっちに問題がありそうな気がするわ

174 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:14:43.78 ID:???
ああ、ちゃんと見てなかった
ぶっちゃけGMが馬鹿、
リルドラグラップラーに筋力イコール打撃力になる武器とか馬鹿じゃねえのとしか

175 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:17:07.28 ID:???
>>171
妖精魔法は火力だけが取り柄じゃないし
将来的に見て神官戦士の真似事も出来るし、妖精召喚とかの小技も多い

魔力撃とは使い分けが大事よ、イスカイア手に入れると選択肢も広がる

176 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:17:27.83 ID:???
カテ格闘で威力20はS~SS相当の武器だからな

177 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:18:19.60 ID:???
まぁ火力はグラップラとマギシューに任せて前線を維持する事だけ考えててもいいわけだし
とりあえずはMAをとってディフェンダー+1で頑張るとかかねぇ

今後も長くやるってならイスカイアのためにも筋力は腕輪抜きで18は欲しいから
GMに勇者の証みたいのくれとおねだりでもしておけ

178 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:18:54.30 ID:???
パラだけだと
万能といっていいくらい恵まれてるけど
オリアイテムが凶悪なのか

179 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:19:07.62 ID:???
>>172
グラップラーの全力二連撃とフェンサーの両手A〜Sインスタント必殺攻撃の前に霞んでる

180 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:21:08.96 ID:???
全力2連撃・・・w まぁ今は我慢してればそのうちグラップラーとは差がついていくんじゃないかなーw

181 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:22:48.85 ID:???
要するに本来その構成で弱くなるはずはない
まあつまりアイテムのせいだ正直成長をどうしようと埋まらんぞその馬鹿アイテムの差は
自分ももらうしかない

というかその卓かなり酷い脳筋卓なのであまり染まらないようにした方が良いと思う

182 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:23:03.72 ID:???
>>179
その二人のビルドはその時点で既に完成形で後はもう伸びないビルド
対する君のビルドはこれからどんどん伸びるビルド
だから気にしなくていいんじゃね

まぁそのGMだと二人が伸びないって言い出したらろくでもないオリアイテム渡しそうなきがしてならないがw

183 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:23:08.93 ID:???
>>151
済まんが教えてくれ
防具の達人で+6になるのってどこに書いてる?
基本ルールだと防具習熟ASで+3までだよな

184 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:24:32.76 ID:???
GMのアイテムのバランス感覚がおかしいだけやね
バランス取れない奴がオリジナル要素入れまくると大抵ろくなことにならない

185 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:24:35.78 ID:???
>>179
その二人に露骨な贔屓アイテム渡されてるから仕方がない
フェンサーグラップラーで威力20の武器なんて本来Lv10以降ぐらいになって漸く持てるものなんだから

186 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:25:16.54 ID:???
>>183
装備更新する話だよ阿呆w
イスカイア甲冑→インペリアル スパイクシールド→エターナルロード
で6点伸びる。グレートウォール使ってるなら5点になるが

187 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:26:08.70 ID:???
>>173
リルドラ拳(仮) 筋力=打撃力になる グラップラーに。
魔法のアルケミーキット インスタントウェポンの持続18Rになる フェンサーに。
回避のブーツ 回避力+1のブーツ フェンサーに。
高品質プレートメイル 必要筋力18で防御点の変わらないプレートメイル 神官に。
スコープガン 命中+1 魔力+1 狙撃宣言時に射程が伸びる2H銃
現金…フェンサーに。
俺…ディフェンダーの魔法の物は買えず

火力はグラップラーが頭一つ抜けててフェンサーが続いてマギシューが来る感じ

188 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:28:12.90 ID:???
これは愚痴だな
いや渡してるオリアイテムがやばいのは分かった
回避1のブーツとか万払ってもほしいくらいだ

189 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:28:14.31 ID:???
正直諦めろ
てかまずグラップラーの発言もありえねえし
身内じゃなかったら普通に抜けるレベルのクソ卓だわそこ

190 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:29:37.22 ID:???
フェンサーが女で粉でもかけてるんじゃねーの

191 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:30:13.12 ID:???
アドバイスくれてる人ありがとう
結構見てるとMAと召喚で汎用性確保するのが良いみたいね
イスカイアは欲しいところだけどそれを買える金が入るかが問題…orz
実をいうと7LVで武器習熟ソードSにしてSランクオリソードでも出してもらうか
あるいは他2人が当たったらやばい敵と戦う時のためにかばうでも今更取るか
そんな感じで迷ってはいた

192 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:30:51.61 ID:???
あえてそこに染まるなら魔力+装備をGMに要求
魔力撃にも魔法にも使える

193 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:31:27.87 ID:???
>>186
防護点の話は別にいいんだけど横から突っ込み
魔動甲冑からインペリアル+エターナルロードにスムーズに更新するのって
報酬マシマシ環境じゃないと無理じゃない?

194 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:31:48.37 ID:???
>>187
GMと腹割って話し合った方がいい。最悪卓割るのも覚悟で
イスカイアライロック二刀流でもさせてくれないとそのインフレにゃついていけんぞ

195 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:31:55.89 ID:???
現状お前はなにもマジックアイテム貰ってないの?

196 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:31:57.20 ID:???
他PLが許してて名実ともに強いデータなんだったらグラが専業グラかつエンハンのみとかでも良いんじゃね?

197 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:32:01.76 ID:???
別にオリジナル要求しなくてもライロック入門させてくれって言えば・・・
ああライロックソードを買う金がそもそもなさそうだなw 南無

198 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:33:07.06 ID:???
そのGM、よく言って頭がおかしいな
リプレイ読めばPCに極端な差を付けるのが糞だってくらい馬鹿でも分かる
他全員がAランク相当手に入れなければS相当が手に入らないくらいすべき
つーかグラ用の筋力=威力って武器ランク当然SSだよな?

199 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:33:21.23 ID:???
現金、フェンサーに←これは何でなの?

200 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:33:26.11 ID:???
普通はそれで良いんだが
そのPTで汎用性求めたら多分何もできない器用貧乏になる
おそらく魔法なんかに〜の発言からして戦闘もNAGOYAに近いんじゃないか?
オリ武器もらえるあてがあるんなら
そっちのが良い
ぶっちゃけ何か貰わないとどうやってもその差は埋まらん

201 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:34:30.25 ID:???
>>199
インスタンスSをバカスカ切ってるんだろ
二刀流すりゃ一戦で4k飛ぶ

202 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:35:00.09 ID:???
>>198
グラップラーがレベル11なのに
この相談者がレベル6とかだと装備がどうこう言うレベルじゃねえぞw

203 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:35:55.70 ID:???
こっそり絡み武器を習熟して脳筋GMを涙目にするスタイルッ

204 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:36:20.81 ID:???
>>193
別にスムーズに更新しなければいけないなんて前提の話では無いと思うよ
そもそも11レベルでインペリアル自体が中々手が出ない代物だしね

205 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:37:30.26 ID:???
>>198
ああ言うバカは、PCに差を付けてはいけない
→グラップラーでもファイターと同程度の重いダメージが出ないのはおかしい
とか言う発想になるからなぁ

だから、ファイターでも筋力ぴったりで2回・3回攻撃ができる剣出してもらおうぜw

206 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:37:50.81 ID:???
つか両手利きとって二刀魔力撃でええんじゃね?
もう一般的なまともな構成じゃ駄目だろうし

207 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:37:57.21 ID:???
>>186
おお、済まんな
甲冑忘れてたわ

208 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:39:14.42 ID:???
はやぶさの剣を作ってもらおう
一気に最強になれるよ

209 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:40:59.49 ID:???
何か魔法の装備をもらえないかって話はしてて出すと言ってくれてるんだけど
ランダム報酬なので他の人の装備ばかり出る感じになってる
俺とコンジャはまだ何も引いてないな
ちなみに神官は魔力+装備が手に入ったら優先的に欲しいと言ってる(おもにドランクのため)

あとリルドラ拳(仮)はA武器

絡みは確かに良いかも…習熟をソードから切り替えても良いかと言うのも相談してみる

210 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:42:57.09 ID:???
全力グラップラーや二刀必殺フェンサーなんぞが大きな顔ができるようなバランスの卓だと
絡みなんかいいからダメージ出せって言われると思うよ

211 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:44:13.10 ID:???
ランダム報酬って具体的にはどういうことなのん?オリジナルアイテムに番号でも振ってあるん?そのリストには各キャラに公平なアイテムが用意されてるん?

212 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:46:50.73 ID:???
とりあえず話はそれるが
アイテムのおかげで活躍できてると言う自覚のないそのグラップラーPLとは一度しっかり話しといた方が良いと思う
普通いくらリルドラでも全力攻撃グラップラーとかすごい微妙な顔される構成だぞ

213 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:47:43.36 ID:???
>>205
北沢「ロイに魔剣+2増し増し増し増し増し増し増し増しは正義」

214 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:49:56.20 ID:???
>>213
おいおい、北沢氏はむしろ平等主義だろ?
だってロイ王子は+2魔剣持ってもまだイングリッドに負けてるし・・・w

215 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:50:47.57 ID:???
それにあれは企画自体が王子ありきだしねえ
流石に引き合いに出すものじゃない

216 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:51:27.85 ID:???
筋力イコール打撃力になる武器って一回出したことあるけどキャンペーン終わってから
今だから言うけどあの武器面倒だったわ(威力欄書き直すのが)っていわれたことがあった

217 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:51:32.53 ID:???
>>212
尻尾ップラーみたいな素のガチ構成ならともかくなぁ

つか、回避ぶん投げてるグラとかリルドラでもお呼びじゃねえ

218 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:56:01.97 ID:???
>>217
贔屓やチートで喜んでるような年頃なんだよ

219 :NPCさん:2013/12/24(火) 20:58:57.04 ID:???
アイテムドーピングに偏りありすぎなのは大問題だわな

220 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:03:27.63 ID:???
全力ぷらーは本当に未来がないからなあ
というか正直そのLVでも苦しい 普通なら

221 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:05:30.25 ID:???
今なら全力IIが片手にも乗るし未来はあるんじゃね?
いやそこは本題じゃないしどうでも良いんだが
どっちにしても残念なのは変わらないし

222 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:07:40.81 ID:???
>>221
今度はGMがグラップラーで全力Uを取れるアイテムを出すフラグか

223 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:08:39.07 ID:???
>>222
素で忘れてたw
未来ねえな

224 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:10:13.99 ID:???
グラとフェンが脆くてフェアテにメインにするのに待ったがかけられるってなら
神官より先にタンク役なファイターにドーピングした防具渡せって感じはあるな

225 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:11:43.84 ID:???
アシュラウトの追加データ「バッカスの斜塔」に出てくる合成獣パンドラ
回避力 防護点
110 82
124 30
100 90
90 30
て何?。ガラケーから見てるせいなのか?

226 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:16:22.85 ID:???
多分位置的にHPとMPのミス

227 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:18:38.24 ID:???
ついに<<狙撃>>が本気を見せるときが来たようだな……

228 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:21:36.92 ID:???
>>227
魔力の矢&シュートアロー「お前じゃない座ってろ」

229 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:27:59.14 ID:???
しかしこの能力構成じゃタンクにもなれんな

230 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:30:19.70 ID:???
普通なら確かに筋力に難があるが
それ以外は優秀な万能役になれるはずなんだけどねえ

231 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:31:29.75 ID:???
狙撃、確かに強化されたはずなんだが、俺ではモシンナガンの踏み台くらいしか有用な使い道が思い付かない
実際に運用しようと思ったらどんなビルドすればいいんだ?

232 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:37:29.29 ID:???
>>231
筋力で追加ダメが変わらずガンのように二丁拳銃にうま味がなく威力表が高めなクロスボウシューターには向いているという話が

233 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:38:13.49 ID:???
>>231
まず狙撃はキャラ作成における軸には出来ない技能←ここ重要

新クロスボウ流派で引き撃ちの状態を維持出来るなら活用は出来る。ただし、その時前線は無くなっている

234 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:41:35.89 ID:???
なんつーかワードブレイクさんとかのあれば便利だけどこれ取るよりは他の取るわ系はNPCに持たせるとか言う使い方はできるんだが
狙撃さんはそういう使い方すらしにくいんだがあれまじでどう使えば良いの

235 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:47:02.65 ID:???
スナイパーが要人暗殺するには便利

236 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:48:12.21 ID:???
名誉点消費して作った部下NPCに持たせて火力支援させるとか

237 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:55:45.60 ID:???
>>231
非戦闘時のヒルバレの効率アップ
なお、レンジャーでも取って魔香草併用すれば別にいらないという説もあり

238 :NPCさん:2013/12/24(火) 21:55:47.68 ID:???
超巨大エネミーから射撃武器満載の武装砦を守るシナリオとかなら活躍するかもな、狙撃さん

239 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:07:31.88 ID:???
ユーレリア読んでて思ったんだが、ユリスカロアの壺ってウェポンホルダーに入るんだろうか
GMによっては、戦闘中に割れますっていいそうだけど

240 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:18:54.86 ID:???
ウェポンじゃないのになんで入ると思うんだ?

241 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:20:14.33 ID:???
>>240
壷は鈍器だぞ、何で武器じゃないと思えたか?

242 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:26:05.37 ID:???
楽器は武器だったのか……
と思ったが、そう言えば武器だったな(カサドリス戦奏術を見つつ)

243 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:26:21.84 ID:???
ユーレリアの姫の一人「はかなき泡の人魚姫」の泡って何?
略すと泡姫じゃねーかと思いつつ

劣等種のウィークリングにバブルフォームがあるように
マーマンにも密かにバブルフォーム能力があるんだろうか
じゃないと普通に不吉な呼び名だよね

注:人魚姫は知ってるんだから勘違いしないでよね!

244 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:28:57.15 ID:???
人魚だから泡以上の理由はないと思うよ

245 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:31:33.45 ID:???
あわわわわわわ

246 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:32:38.56 ID:???
泡が儚いイメージだから以上の意味はなさそう
まあ称号なんて語感でつけるし

247 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:39:49.12 ID:???
泡ひm…ん?誰だこんな時間に客なんて

248 :NPCさん:2013/12/24(火) 22:44:30.82 ID:???
>>247
メリークリスマス

サンタの赤い服は返り血で赤く染まっている

サンタ・ザ・サンタの称号を巡りサンタファイト レディー・ゴー

# 相手のトナカイを攻撃してはならない(補足:試合中の過失によるサンタファイターの殺傷は認められる)
# 破壊されたのがトナカイ以外であれば、何度でも修復し決勝リーグを目指すことが出来る
# サンタファイターは己のトナカイを守り抜かなくてはならない
# 1対1の闘いが原則である(補足:タッグマッチは認められる)
# 国家の代表であるサンタファイターは、その威信と名誉を汚してはならない
# 地球がリングだ!(補足:サンタファイトによって地球上の建築物を破壊しても罪に問われないその行為は建築物のみならず、そこに存在している遺跡や遺産、はてには環境破壊まで容認されるという内容である。

249 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:21:27.72 ID:???
クリスマスらしい話題でも振るか
レベル別、お勧めの騎獣ってある?

250 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:23:00.39 ID:???
そういやファンタジーなんだし幻獣にトナカイくらいいてもいいよな

251 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:23:59.16 ID:???
ウォーホースから、スカイバイク一択。

252 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:26:57.27 ID:???
サンタがセグウェイで空飛んでプレゼント配るのか・・・

253 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:27:24.07 ID:???
サンタクロース(神族)
魔物レベル20
部位数4(ジジイ/トナカイ/ソリ/袋)

254 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:29:34.59 ID:???
>>243
略して泡人→バブルマン
姫様の特殊能力として、バブルリードがある

255 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:30:05.44 ID:???
>>253
コア部位は袋?

256 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:32:59.20 ID:???
>>255
コア部位はジジイ
袋はHPが0以下なら戦利品をたくさん獲れる

257 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:43:11.43 ID:???
年に一度だけ復活する魔法王 聖ニコラスか

258 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:44:33.84 ID:???
>>253
部位のトナカイは×2だろ

259 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:45:45.76 ID:???
>>258
それを言うならトナカイ×9が正しいと思う

260 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:48:43.07 ID:???
戦利品
自動:子供達へのプレゼント(2d6×1000ガメル)
2〜6:トナカイの皮
7〜9:トナカイの赤鼻
10〜13:サンタの衣
14〜:赤く染まったサンタの衣

261 :NPCさん:2013/12/24(火) 23:53:28.03 ID:???
>>164
召喚時に魔晶石不要で本体が即行動できる魔剣をねだっても許されるレベル

まぁでもマルアク取ってただの+2魔剣でもねだればどうにでもなりそうな?

262 :NPCさん:2013/12/25(水) 00:13:56.35 ID:???
ああ、アラクネに乗ってみたい

263 :NPCさん:2013/12/25(水) 00:14:54.06 ID:???
小神サンタクロース
深夜、健やかに眠っている子供の枕元に忍び込み、自分がやってきた証を残して立ち去る変態が神になったと言われている
子供にしか興味がないことから、ザイアの分体との説も囁かれている危険な神

264 :NPCさん:2013/12/25(水) 00:21:08.50 ID:???
>>263
ザイアさんをロリコン扱いするのはやめれって

265 :NPCさん:2013/12/25(水) 00:24:20.19 ID:???
いやこの場合はロリコン兼ショタコン扱いだろ

266 :NPCさん:2013/12/25(水) 00:25:18.39 ID:???
ああ、騎士神ってそういう…

267 :NPCさん:2013/12/25(水) 01:14:27.96 ID:???
導いたのが主神ポジションのくせに嫁どころか浮いた話もないような神だしな

268 :NPCさん:2013/12/25(水) 01:18:45.46 ID:???
ザイア女性説が……
つまり、生涯独身で神に一生を捧げた姫騎士神(神化時の年齢不明)と書けばあれだよ!

269 :NPCさん:2013/12/25(水) 01:20:13.37 ID:???
まあ神は汝が欲する事を為すが良いと言ってますし

270 :NPCさん:2013/12/25(水) 01:24:42.08 ID:???
タク・ハチロウさん
これをアナグラム化すると
さん・タク・ロウ・ハチ
ハチとは巣を作る虫であることから、ハチ=巣と読み替えることが可能

つまりタク・ハチロウさん→さん・タク・ロウ・ハチ→さん・タク・ロウ・巣→サンタクロウス→サンタクロース
サンタクロースはオタクだったんだよ!

271 :NPCさん:2013/12/25(水) 01:25:08.09 ID:???
>>249
馬→軍馬→それ以上は騎獣にのらない
が正解ルートだろ

272 :NPCさん:2013/12/25(水) 01:48:10.97 ID:???
>>271
まぁ無難なのが馬、軍馬、スカイバイク+馬かな
スカイバイク乗ったら探索用に馬もポケットに入れておくと吉
他は割りと趣味だなー低レベルでライダー先行なら何乗ってもそこそこ強いけどね

高レベルだと一本伸ばし気味で突っ走らないとあんまり強いとは感じられないかも
56000点レギュでライダー13とって憤怒の仮面つけたレッサーで暴れるとか面白そうではあるが

273 :NPCさん:2013/12/25(水) 02:43:20.02 ID:???
>>259
先頭の赤鼻トナカイはネームドか

274 :NPCさん:2013/12/25(水) 02:43:21.43 ID:???
あの ちょっと聞きたいのですが

バンシーの叫びって抵抗失敗したらそのまま錯乱続くのですか?
それとも1R限り?

275 :NPCさん:2013/12/25(水) 02:47:39.50 ID:???
>>274
「対象の次の手番に」とあるので1Rだけ

276 :NPCさん:2013/12/25(水) 02:50:02.05 ID:???
>>274
特に記述がないから永続なんじゃないか
【ブレイブハート】かけとくか、【カーム】とかで解除するか、【ファナティシズム】とかで上書きしろってことかねぇ

277 :276:2013/12/25(水) 02:52:03.60 ID:???
>>274>>275
おおホントだ。適当言ってすまなんだ

278 :NPCさん:2013/12/25(水) 03:01:39.20 ID:???
>>275

ありがとうございます
全滅かとおもったw

279 :NPCさん:2013/12/25(水) 03:12:12.26 ID:???
十分阿鼻叫喚な能力だけどな、あれ

280 :NPCさん:2013/12/25(水) 04:59:15.23 ID:???
そういえばエルエレナの秘伝にディフェンススタンスが要求されてる事についてなんだが、
あれ元々牽制攻撃Vが枠潰してた分がディフェンススタンスに流れただけじゃないのか?

それ取ってまで欲しいかと言われると疑問なのは激しく同意なんだが、弱体化っていうのはなんか違うと思う。

281 :NPCさん:2013/12/25(水) 05:00:54.52 ID:???
弱い武器に持ち替えてはいけないって
威力30命中+2の魔化ヘビーメイスと威力45命中-2のベク・ド・コルバン持ってたらどっちが強いってことになるんだろう

282 :NPCさん:2013/12/25(水) 05:12:57.27 ID:???
>>281
通常武器無効の敵に効かないから魔化ヘビーメイス

という冗談は置いておいて、
0.そもそも武器持ち替えをしない
1.命中は勘定しないで、当たった時の期待値でシステマティックにやる
2.GMに「私のPCはこういう理由でこっちの武器を強いと思っているがよろしいか」と口プロ仕掛ける
の三択だろう。

283 :NPCさん:2013/12/25(水) 06:00:17.13 ID:???
>>282
3.どちらも強くない。現実は非情である

ゼノ「答え3、答え3、答え3……」

284 :NPCさん:2013/12/25(水) 06:53:16.59 ID:???
命中後のダメージ期待値と命中確率を乗算して命中含めたダメージ期待値を出そう(提案)
面倒そうだからやりたくないけど

285 :NPCさん:2013/12/25(水) 07:13:51.33 ID:???
この世界リアル神様いるから
聖人崇拝は成立しにくいか…と時節のボヤキでした

286 :NPCさん:2013/12/25(水) 07:22:17.83 ID:???
>>285
聖人崇拝→聖人小神化→神様崇拝
こうなるのが目に見えるような
もちろん聖人が聖人してることが前提だけど、聖人っていうくらいなら英雄級プリだろうし

287 :NPCさん:2013/12/25(水) 07:34:00.62 ID:???
>>275

改めてバンシーの件で感謝を
ボスで出したんですがいきなり6ゾロで叫んじゃいまして
全滅じゃね?ってなったんですがなんとかなりました。

たしかにこの能力怖いですね1R全員同士討ちで阿鼻叫喚は変わりませんでしたw

288 :NPCさん:2013/12/25(水) 07:38:06.98 ID:???
逆に1ゾロって噛むかゲホってむせるかして失敗してんのかと?w

289 :NPCさん:2013/12/25(水) 07:54:05.55 ID:???
金切り声じゃなくて
「きゃ♪」とか可愛い声あげちゃったんだろ

290 :NPCさん:2013/12/25(水) 08:16:33.13 ID:???
>>280
牽制攻撃Vに置き換わるレベルが上がった(9→11)から相対的に使い勝手が悪くなったと思う。
全力攻撃関連の流派には前提条件の追加が無くて、置き換えレベルの上昇も無いのに(他の流派は覚えていない)。

最終的に物理必中攻撃でも約6割回避するのは、やられる側にストレスが溜まると考えたのかも知れないけれど。

291 :NPCさん:2013/12/25(水) 08:19:50.88 ID:???
引きこもりで久しぶりに大きな声を出したんだな

292 :NPCさん:2013/12/25(水) 08:27:18.71 ID:???
>>286
>聖人崇拝→聖人小神化
まずここで大抵の聖人はすっ転ぶだろうな
あと別に聖人=プリじゃないから、英雄級プリじゃない可能性はある

293 :NPCさん:2013/12/25(水) 08:28:40.03 ID:???
いまさらだけど経験値53000レギュでレッサードラゴン+憤怒の仮面なんて用意できたっけ

294 :NPCさん:2013/12/25(水) 09:01:37.47 ID:???
マナスタッフの魔力+1って行使判定には影響ないよね?

295 :NPCさん:2013/12/25(水) 09:09:23.99 ID:???
もしかしてフラッシュ・ボムってグレネードと違って爆弾作るだけで、そのターンには射出できない?

296 :NPCさん:2013/12/25(水) 09:16:04.41 ID:???
>>294
行使判定の基準値を魔力と言います

297 :NPCさん:2013/12/25(水) 10:09:15.66 ID:???
>>295
分類射出はマギスフィアから何かが発射され着弾点で炸裂する魔法でもある
爆弾みたいの作るだけでなく撃ち出すまでがセットだろうよ

298 :NPCさん:2013/12/25(水) 10:19:56.17 ID:???
>>297
回答ありがとう
概要の所に何故かこの魔法だけ「射出する」じゃなくて「作る」って書いてあったから気になってたのよ

あともう一つ、概要では抵抗なしなのに効果では抵抗判定するってどういうことかな
閃光石みたいに直撃かそうでないか?

299 :NPCさん:2013/12/25(水) 10:38:59.27 ID:???
>>296
ありがとう
ということはバトマスでライロックソード二刀流魔力撃マルチアクションをすれば
マルアクの魔法において、+4の行使判定ボーナス&+4ダメージということでいいんかな

300 :NPCさん:2013/12/25(水) 10:47:30.06 ID:???
ライロックの魔力上昇重複とか魔力撃以外の魔力に干渉するのかとかはGMに確認しといた方がいいと思うよ

301 :NPCさん:2013/12/25(水) 10:52:42.41 ID:???
>>293
やろうと思えば出来るが、ファイター7すら取れないのでお勧めしないな。
金? 前線ファイターにはPT単位で投資するもんだろう。

つか、ワイバーンもレッドラ(15丁度までだが)もちゃんとしたPTなら十分戦えるんだが、
11-12が微妙にキツい。ドラゴネットが微妙すぎる。

302 :NPCさん:2013/12/25(水) 10:53:47.64 ID:???
タービュランスマジック使うと、MA縦横無尽のザイアプリライダーなら、
スティードガードや甲冑つけた騎獣の防護点を初手のカバーリング2連で習熟A/S
の3点伸ばしたり出来るんだろうか?
いや、騎獣用の防具にはカテゴリ無いし、出来る頃にはパフェキャンでついでに
飛ぶんだけどさ。

303 :NPCさん:2013/12/25(水) 10:57:38.83 ID:???
>>300
フェイダン発売直後にメール送ったのにいまだに返事ないんだよなぁ
SNEの中でフェイダンは黒歴史なんだろうか

304 :NPCさん:2013/12/25(水) 11:03:16.00 ID:???
ライロックソード(エッジ)、スイングランチャー、ウルゴーシュはgdgd三神器

305 :NPCさん:2013/12/25(水) 11:06:52.33 ID:???
>>299の話題の持って行き方が明らかに故意犯で気持ち悪い
詰め方が甘いのがさらに気持ち悪い

306 :NPCさん:2013/12/25(水) 11:23:05.95 ID:???
ニードルガードはどこの流派装備?。ガオンかニルデストぽぃけど

307 :NPCさん:2013/12/25(水) 11:35:50.60 ID:???
>>302
スティードガードはまず無理だが、ナイトシールドは出来ないと言い難い気がする

308 :NPCさん:2013/12/25(水) 11:56:09.61 ID:???
ライダーいるときってさ
弱い(PCと同レベル程度)モンスターを数だしてあげるべきなの?
それとも騎獣はものの数にいれずに戦闘をしたほうがいいの?

309 :NPCさん:2013/12/25(水) 12:36:04.60 ID:???
>>293
レンタルならまぁ普通にできる
騎手が脆いけどそもそも乗らないで遠隔指示してりゃいいんじゃねという話もある、というかこのレギュでやるならそういう方向だろうな

310 :NPCさん:2013/12/25(水) 12:41:37.99 ID:???
騎手をドレイクにして連装砲になろう(提案

311 :NPCさん:2013/12/25(水) 12:42:12.77 ID:???
>>302
鎧習熟なら上げてもいいんじゃねと思うがそもそもカバーリングを騎獣に適用できるかがグレーというか黒に近い
特に拡大数のエラッタが出た現状だとね
>>307
ナイトシールドは防護点上がるのはあくまで特殊効果であって習熟の修正とは関係ないからむしろきっぱり無理と言い切れる部類だと思う

312 :NPCさん:2013/12/25(水) 12:45:59.80 ID:???
たしかウェポンマスターで魔物に習熟適用するかは形状から判断してGMが決めるってQ&AがあったからカバーリングもGMが決めていいんじゃね
皮鎧か金属鎧かは名前で判断できるからそれで決めるのが妥当な気がする

313 :NPCさん:2013/12/25(水) 13:20:23.88 ID:???
すると、重鎧着た騎獣だとC値も上がったりしていいのか

314 :NPCさん:2013/12/25(水) 13:23:53.96 ID:???
>>304
ライロックのはそもそも無理な理由が「なんとなく」以外ないだろw
それ言うなら、両手利きディフェンダーのQ&Aと他の両手利き武器の効果累積問題じゃねえの?

315 :NPCさん:2013/12/25(水) 13:27:39.79 ID:???
セーラは俺の嫁

316 :NPCさん:2013/12/25(水) 13:42:53.53 ID:???
>>314
そっちじゃなくて
殴らない魔力撃宣言で魔力撃以外でも魔力上昇有効か否かじゃね?

317 :NPCさん:2013/12/25(水) 14:04:36.32 ID:???
俺は認めねえな
魔力チャージするときそれをブーストする機構とみなして
それは一旦武器に篭めたから近接以外には使えない

適当な理屈で済まんな

318 :NPCさん:2013/12/25(水) 14:12:46.32 ID:???
普通に却下できる理屈もちゃんとあるのに馬鹿みたいな理由つけて説得力なくなる良い例

319 :NPCさん:2013/12/25(水) 14:32:50.99 ID:???
まあ、魔力撃宣言して魔力撃しないという選択が出来るか否かの問題であって、リアリティ()の問題じゃねえんだよな
大体>>317の理屈ならMA魔力撃にも乗らない事になり、いくらなんでもこじつけすぎる

320 :NPCさん:2013/12/25(水) 14:45:22.77 ID:???
魔導鎧のMAで魔力+1については
近接攻撃と魔法行使の相手がそれぞれ適切に存在しないといけないという処理だが

補助動作で『MA宣言』
一回目の主動作で『近接攻撃(命中+1)&魔法(魔力+1)』
とした後に
二回目の主動作で『近接攻撃』のみ、あるいは『魔法』のみを行った場合
命中や魔力へのボーナスはつくのかどうか鳥取で審議中です

321 :NPCさん:2013/12/25(水) 14:56:17.52 ID:???
審議中も何も、それはQ&Aで回答されてるから

322 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:14:05.17 ID:???
>>320
Q II -08
 戦闘特技《ファストアクション》によって、1ラウンドの1手番に2回主動作を行えるキャラクターが《マルチアクション》を宣言し、
1回目の主動作の近接攻撃で敵を倒しました。他に近接攻撃が届く敵がいない場合、2回目の主動作で近接攻撃を無理やりにでも
行わなければいけませんか?
A II -08
 いいえ、無理に行う必要はありません。ただし《マルチアクション》の宣言は効果を失います(●アイテムに関するQ&A ○防具QV−01)。
そのため、2回目の主動作は戦闘特技の効果を受けずに行うことになります(拡大せずに魔法を行使する、など)。

これだな。

323 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:20:16.99 ID:???
>>319
それ自体ができても
そもそも
「この武器で魔力撃を宣言」だったっけ?まあ正確には忘れたけど
この文章がどうとでも取れすぎるのの方がやばい
この武器装備して魔力撃宣言さえすれば別の武器に持ち替えても良いとすら解釈の余地がある文章だったはず
流石にこの解釈は普通はしないだろうけど

勿論装備したままなら魔力撃さえ宣言すれば他に何しても魔力上がったままとも読めるし
この武器で魔力撃して殴ったときって解釈もおかしくなかったはず

324 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:25:28.82 ID:???
次の自分の手番開始時まで魔力+2ってわざわざ書いてるのに魔力撃にしか乗らないって事は無いだろ…

325 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:28:59.80 ID:???
>いいえ、無理に行う必要はありません。ただし《マルチアクション》の宣言は効果を失います

宣言が効果を失うってなんだ……
宣言型能力って原則的に次の手番が回ってくる瞬間まで効果を発揮するものじゃないのか……
MAなら「一回の主動作で近接攻撃と魔法行使を連続して行える(行わなくてもいい)」能力を得る効果じゃないのか……
それが効果を失うのなら、
主動作1回目で近接+魔法
主動作2回目で魔法のみ
主動作3回目で近接+魔法
というのも不可能なのか……意味がわからないよ……

326 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:29:28.27 ID:???
>>324
……?いや別に全然関係なくない?

327 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:33:32.91 ID:???
>>325
原則的にそうである=例外が存在しないってわけじゃないと思うぞ、MAの特例なんだろう
ほかにも、ガオンの投げカウンター秘伝とかも通常のカウンター選ぶと効果解除されるとかあるし

328 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:33:51.50 ID:???
>>324
SNEの表記を信用してはいけない。
ガンの武器データも見てみろよ、ダメージにしか乗らない(トランキライザー・バレットの魔力に乗らない)のに表記はだぜ

329 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:37:43.61 ID:???
>>323
この武器の場合、概要でも効果でも「《魔力撃》宣言時」であって、魔力撃での攻撃時ではないんだよね
近接攻撃をする必要があるとは、何処にも書いていない。だから、魔力撃を宣言して近接攻撃をしない、という選択が可能なら出来ない理由はどこにもないんだよね。
で、>>322のMAの例とバトマスでMA魔力撃を宣言した時の事を考えると、魔力撃宣言して近接攻撃をしない、という状況は発生し得ることがわかる。
この場合、MAと同様に宣言が効果を失うかという問題になるんだけど、MAと違って魔力撃ってペナルティあるから、宣言したけど攻撃しませんでした、で無かった事になるとは言い難いよね

330 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:37:56.01 ID:???
>>328
回復量にも影響するけどな

331 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:42:01.42 ID:???
>>330
Q&A内で回答が矛盾してるのもいつもの事か

332 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:45:31.29 ID:???
イスカイアは10人見て10人がやっちゃったなと思う珍回答

333 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:57:24.30 ID:???
SNE側の意図としては
「マルチアクション宣言しても攻撃と魔法両方使わないとイスカイアのボーナスつけないよ」
ってことなんだろうけど、ちょっとそれを厳密に適用させるためのルール運用がないんだよな。

334 :NPCさん:2013/12/25(水) 15:59:41.27 ID:???
MAで魔力上がってる状態でカウンターした場合、命中も魔力も上がらないと考えるべきなんかね

335 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:01:25.52 ID:???
>>333
それに+してSNE側は
「そんなこと考え付いてもやろうとしようなんて思わないだろう(ルールの穴を突くようなPLなんていないだろう)」
ってつもりでルール作ってたんだろうな
SNEって和マンチみたいなのを想定しないところがある気がする。美しくないプレイはしないって言えばいいのかな?

336 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:02:55.78 ID:???
>>329
おう、じゃあライロック装備して魔力撃宣言してソーサラースタッフに持ち替えて魔法使っても問題ないな

337 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:05:04.44 ID:???
>>333
唐突に謎ルール持ってきてこういう理由で出来ませんだもんな
素直にエラッタだしときゃいいものを

338 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:05:33.64 ID:???
>>336
「この剣で宣言」って書いてあるから、宣言してる間は「この剣」である必要はあるんじゃね?

339 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:08:41.26 ID:???
宣言を一瞬と解釈するか1ラウンド(次の手番開始時まで)と解釈するか果てしないバトル

340 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:08:42.08 ID:???
>>338
いやまあ普通にやりゃそうなんだけどね
どうとでも取れる文章を厳密に解釈すればこうなる!
とか言ってるからそういう理屈ならこれもこうなってもおかしくないぞ
ってだけの話
てか宣言自体は補助動作で一回だけやるものだから宣言してる間も何もないし
そもそもこの剣で宣言ってつまりどういう事なんだよ……

341 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:09:17.19 ID:???
>>338
>>329に対する見事なブーメランですね

342 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:10:18.55 ID:???
狙撃は射撃武器装備してる必要あったっけ?

343 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:13:05.88 ID:???
>>335
自分のとこのゲームのリプレイでも美しくないプレイしてるのになぁw

344 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:18:43.59 ID:???
>>340
自分の主張は 宣言時であって、近接攻撃時とは書いていない ってだけで。それを否定したい場合、この点については宣言=近接攻撃時であるって証明する必要があるのは、書いてない事主張してる側だよね
確かに、「この剣で宣言」って部分が解釈分かれるのは否定しないけど、それはまた別問題じゃないかな

345 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:25:03.43 ID:???
>>344
では証明をどうぞ

346 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:33:11.43 ID:???
>>344
いやどっちにしろあんさんの理屈だと
>>336はできるようになっちゃうぞ?

347 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:51:12.84 ID:???
>>343
リプレイとかで、マリョップラーとかで極端に走るようなPCほとんどないじゃん。ガチビルドが居ないって言えばいいの?
悪意のある言い方になるかもしれないけど、リプレイではバランスの悪さを隠すプレイングが上手いように見える

348 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:51:28.33 ID:???
>>346
「この剣で宣言」って部分が解釈分かれるのは否定しないって言ってるよね
俺はこの場でその解釈を考えるつもりはない

349 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:56:15.42 ID:???
>>347
まりょっぷらーはガチビルドじゃねえっての、かばう持ちの仲間がいないかマスターが配慮してくれないとすぐ死ぬぞ
そういう他人に頼って自分勝手なビルドをしてないだけだろリプレイでは

350 :NPCさん:2013/12/25(水) 16:59:26.05 ID:???
>>349
そのすぐ死ぬ危うさがガチなんだよ
そこに儚さと一瞬のきらめきを感じるこれがガチ以外の何であろうか?

351 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:02:03.98 ID:???
いや、ガチビルドっつったら普通和マンチっぽいくらい死に難くて強い系のビルドの事だろ

352 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:02:46.69 ID:???
>>349
じゃあガチビルドってどんなんよ

353 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:07:10.69 ID:???
IB無しの環境でスカウトLv7止めとか、多機能、野伏、真黒帯目当てでそれぞれLv3とかみたいなのがガチビルドじゃね?

354 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:08:58.65 ID:???
>>349
このスレ的にはひらがなでまりょっぷらーというと防御捨てている自己満足ビルド
普通にマリョップラーって言うのは習熟Aでリュンクスベスト+頑強みたいなのじゃなかったっけ
つか、習熟A、魔力撃、頑強、何か、命中〜みたいに取ってかばうやGMの配慮が必須ならバランスがおかしい気もするけど

355 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:12:43.45 ID:???
>>353
サーペントくらい経験点が有り余っているならしらんけど
普通のリプレイでやってるレベル帯だと、装飾品枠ひとつ手に入れるために2500も払うのは全然ガチじゃないと思うんだ

356 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:12:58.65 ID:???
某赤い人:当たらなければ(ry

自己でブリンクして後衛から抵抗バフ貰うか

357 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:20:15.26 ID:???
設定とか無視してあれこれ取りだしたらガチビルドになるな
ラック野郎お前の事だよどう見てもユリスカロア信者だろwwwww

358 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:23:02.25 ID:???
本来の話の趣旨から外れてきてる気がする

359 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:23:34.25 ID:???
そもそもの問題として、極端に走ったまりょっぷらーはマンチじゃねえよな
どちらかと言うと、公式で借金踏み倒し祭やっちゃった某魔神学者さんとかの事だろ、この美しくないプレイって

360 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:40:09.61 ID:???
で、>>335で言ってる美しくないプレイはライロックソード魔力撃宣言して魔法使うみたいなやつだろうな

361 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:53:12.36 ID:???
美醜の基準など十人十色

362 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:56:54.21 ID:???
リプレイにはガチビルドがいないとかナイスジョークだろw
クリフとかいるじゃん

363 :NPCさん:2013/12/25(水) 17:58:11.52 ID:???
ここにもたまにでてくるよねエンハンやアルケミ1〜2かじるのが美しくない
とかいいだすバカ

364 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:01:30.16 ID:???
知名度抜いてないのにMP低いはずだからシェイドしたりな(旧版話)

365 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:15:39.87 ID:???
>>363
むしろ少しの手間で戦闘に役立つってんなら冒険者が覚えない道理がないと思うんだよな
現代的に直せばアレでしょ?ちょっとした料理技能とかそういうの

366 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:17:21.05 ID:???
いつも思うけどなんで結論をつけたがるんだろうね
最低がGMで違うんだから卓であーだこーだ話し合うあえばいいのに

367 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:21:16.85 ID:???
GMが美しくないと思えばどこかでペナ入るから
グレーゾーンな戦法は使わないほうが結果的に楽だったりする

368 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:23:03.08 ID:???
実際、両手拳銃からお手軽ショットガンしかも制御とか
全然美しくない

369 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:26:12.27 ID:???
齧るのがベターだって公式すら言ってるじゃないか

370 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:28:14.54 ID:???
寝る前にゴーレム作ったりラックかけたりするの美しくないからと言って
遺跡入ったとたんパーフェクトキャンセレーションが達成値40でかけられるダンジョンとか出された時は
美しくないのはどっちだよと思った。言わなかったけど

371 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:34:36.73 ID:???
>>370
やなGMだなwww

372 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:36:11.54 ID:???
>>370
古代魔法文明時代なら当然の警備ですし(震え声)

373 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:40:11.94 ID:???
>>368
狙撃がましになったので
両手持ちスナイパーライフル持って魔法も届かない距離から正々堂々とスナイプすればいいですね?

374 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:42:17.65 ID:???
逆に美しいのってどんなん?
処理が軽くて技能も少なめにすればいいのか?

375 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:44:36.63 ID:???
>>371
マナサーチが美しくないから空間が歪んでいて反応しない遺跡とか
人族にだけ反応するテレポーターが入口(蛮族PCと騎獣とゴーレム、あと何故かナイトメアも置き去り)とか、色々やらかすGMだった……

376 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:47:19.58 ID:8wZ03uBH
後衛ウィザードで魔法攻撃、支援やってたら
背後からサーベルタイガーに襲われて死んだ後
遠距離攻撃ばかりで美しくなかったから、
と言われたことあるがどうすれば良かったと思う?

377 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:48:35.11 ID:???
お前が卓抜けるかそいつを蹴り出すか好きな方を選べ

378 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:50:43.46 ID:???
>>375
何が困るって防衛設備としては非常に理にかなっているところが困るなw
特に武器と穢れ持ちに反応しないテレポーター

きちんと分割に意味のあるシナリオならべつにいいんじゃね?
多分GMは処理で死ぬが

379 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:50:57.36 ID:???
わざわざageてまで作り話乙

380 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:54:32.79 ID:???
ウィザードリや世界樹の迷宮レベルならそのくらいは普通の防衛設備だよな
むしろ公式リプのダンジョンってすごい手ぬるいよな、侵入者撃退する気あんのっていう殺傷力ばっか

381 :NPCさん:2013/12/25(水) 18:58:13.42 ID:???
ウィザード以外は何してたんだ?普通隊列の一番後ろにはそれなりの奴立たせるだろ?
戦闘の途中で何の前触れもなく増援で出されたんならご愁傷様だが

382 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:03:59.75 ID:???
というかその美しくないとか言うフレーズどっかで流行ってんの?

383 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:05:12.11 ID:???
>>381
近接持ちは前方の敵と前線構築中

前触れはありましたよ 危険感知してとw
ああ殺る気だったんだな、としか思えなかった。

384 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:06:25.53 ID:???
美しすぎるTRPG(ドヤァ)

385 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:08:00.83 ID:???
>>380
あくまで基本的にだけど
SW2.0の迷宮って魔剣の迷宮が多くて
魔剣の迷宮も基本的にはだけど
侵入者排除じゃなくて侵入者選別の意味のがでかいのが多いし
問答無用な即死トラップは少なくしても良い理由付けになってんだよね

逆に時間経過だの劣化とか生態系とかは無視しても良いという
正直魔剣の迷宮関係の設定はSW2.0の優秀な所だと思う

386 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:11:13.47 ID:???
あと遺跡の防衛機構は基本的に完全じゃないと考えていいだろうし
人の住んでる(住んでた)ところにホイホイ即死トラップとか置けねえよw 当時は防衛部隊とかも居たんだろう的な

387 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:11:52.06 ID:???
>>375
北向きの針が効かない山に連れていかれたことならあるがその比じゃねえな

388 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:13:36.82 ID:???
>.374
モラル、レジスタンス6ゾロMシェル
モラルをPCターンだけ使うとかするとさらにきつい

389 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:15:27.25 ID:???
>>381
誰も通したくないのなら、即死トラップ仕掛けまくるより通路なくしちゃったほうが早いし
こんなダンジョン作ったから突破してみろ(ドヤァ)みたいなのや剣の迷宮は、あえて突破できるようなトラップを設置しているんだと思うよ

390 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:15:37.38 ID:???
問題は遺跡に即死かそれに類する何かがあるべきかどうかじゃない
PLがそんなもんホイホイ踏んで納得できるかどうかだ

391 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:16:56.86 ID:???
>>388
それどうやるん?

392 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:19:46.66 ID:???
モラルとレジスタンスってわざわざ六ゾロにする必要あったっけ?

393 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:24:46.25 ID:???
この流れなら言える、ウォーリダーの勇壮なる軍歌ってミュージックシェルにも適用される?
説明文見る限りでは、勇壮なる軍歌の使用したターンに発動する呪歌に効果があるみたいだから有効っぽいんだが
可能なら運命の楽譜で効果倍にしたミュージックシェル使えるなーとおもってさ

394 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:32:11.07 ID:???
ミュージックシェルは呪歌じゃなくてアイテムの効果だろ

395 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:33:13.90 ID:???
呪歌に歌詞を追加して強化する効果なのに事前録音に効くわけねーだろw

396 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:35:16.40 ID:???
勇壮な軍歌を使いながら録音したら、対象選別できる効果がつくかどうかってこと?
録音時に対象からはずした奴には効果が現れないんじゃね?
メリットがある使い方をするのは難しい気はするけど

397 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:35:28.79 ID:???
ミュージックシェルに入れるときに使おう

398 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:36:57.36 ID:???
>>397
そもそも戦闘外では鼓咆が無効

399 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:38:35.31 ID:???
そこには戦闘中にノリノリで録音する軍師が!

400 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:41:52.71 ID:???
凄まじいノイズがPTを襲う!

401 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:46:18.68 ID:???
>>399
>>400
クソワロタwww

402 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:46:23.30 ID:???
インプを暴走させて戦闘状態にして録音とか…
6ゾロミュージックシェル有りな卓ならこのくらいはやってもいいっしょ

403 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:46:32.87 ID:???
ぼえ〜♪

404 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:49:59.65 ID:???
PC同士で茶番戦闘しよう

405 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:50:59.95 ID:???
>>402
流石にマンチのレベルが違うというか
6ゾロシェルはそれそのものより使い方が問題だから
それ自体は認めててもおかしくはないぞ

406 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:52:01.30 ID:???
それはチョークかソニックボイスなんだよなぁ


もしくは某神官戦士さんのバトルソング

407 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:53:22.93 ID:???
>>402
マギテック協会でやらないといけないのは消すときだけだっけ?
録音もそこでやらないといけないならインプ暴走は苦しいと思うなあ
あと、消すときだけだとしても6ゾロシェル用意するためにはインプ暴走→マギ協会往復繰り返さんといかんけど
実プレイ時間もゲーム内の手間も無駄にかかりそうだなあ…

408 :NPCさん:2013/12/25(水) 19:53:47.62 ID:???
>>402
ダイスで2〜3だしてデモルラ即死までがお約束か

409 :NPCさん:2013/12/25(水) 20:18:48.80 ID:???
ゴーレム管理シートDLマダー?

410 :NPCさん:2013/12/25(水) 20:21:06.75 ID:???
ところで、こんな敵を考えたんだが、なにか問題や補足点はあるだろうか?

モンスターLv  9  名称 アイスマン  
知能: 低い       知覚: 魔法   言語:さまざま  
知名度/弱点値:12/19    弱点:炎属性ダメ+3
先制値: 17   移動速度: 16    
生命力抵抗: 17  精神力抵抗: 20   攻撃方法:爪
命中力: 18   打撃点:2d+7     回避力: 18   防護点:10

HP62
MP33

特殊能力
水、氷攻撃無効
2回攻撃、双撃
凍える息:19 射程20m形状射撃の凍える息を吐きだし抵抗に失敗した相手に
2d+10の氷属性の魔法ダメージを与えます。連続して使用は不可

俺を暖めてくれ :19の回避に失敗すると対象を抱え込み、凍える体で2d+10の氷属性の魔法ダメージを与えます。
対象は移動、近接、射撃攻撃不可、引き剥がしを行い成功しなければ次の手番からは自動でダメージを出します。

解説
雪山等で遭難し、ミイラ化した死体の成れの果てです、無念のうちに息絶えた恨みをもち
生きるものを相手に襲い掛かり、同じように凍えた死体にするといわれています。

411 :NPCさん:2013/12/25(水) 20:33:27.31 ID:???
>>410
きちんと「種別:アンデッド」は入れる事。
あと、エニーセブンの前か後か判りづらいので()などでエニーセブン実行前を書く事。

俺を暖めてくれ、はベアハッグ扱いにした方が無難(同一ラウンドで2回命中したら処理)。
通常攻撃の打撃点が低い気がする(魔法ダメージがメインだから軽視したのかも知れないけれど)。

412 :NPCさん:2013/12/25(水) 20:33:51.05 ID:???
>>410
基準値の書き方とか何で抵抗とかするかとか色々略し過ぎ
凍える息は生命か精神どっちで抵抗すんねん
あとそのくらい自分で判断できないならオリモンはやめた方が良い
その上で言うと多分レベルの割にかなり弱いから取り巻き向きかな

413 :NPCさん:2013/12/25(水) 20:37:23.19 ID:???
LV11のオバカが命中15回避12とかじゃなかったっけ?
魔法で殺せって事にしちゃ抵抗高すぎるし、何がしたいの?

414 :NPCさん:2013/12/25(水) 20:41:07.03 ID:???
マミーがベースっぽいのは分かる

415 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:00:11.98 ID:???
>>413
たぶん固定値の方を書いてる

416 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:06:43.45 ID:???
動画()のオリモンを参考にしたらどうかしら

417 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:10:24.14 ID:???
アドバイスくれた人ありがとうございます、いろいろ足りませんでしたので直してみました。こんな感じで出してみますね。

モンスターLv  9  名称 アイスマン   種別:アンデット
知能: 低い      知覚: 魔法   言語:さまざま  
知名度/弱点値:12/19    弱点:炎属性ダメ+3
先制値:17   移動速度: 16    
生命力抵抗: 10(17)  精神力抵抗: 13(20)   攻撃方法:爪
命中力: 11(18)   打撃点:2d+7     回避力: 11(18)   防護点:10

HP62
MP33

特殊能力
水、氷攻撃無効
2回攻撃、双撃
凍える息:12(19)/生命抵抗力/半減
射程20m、形状射撃の凍える息を吐きだし抵抗に失敗した相手に
2d+10の氷属性の魔法ダメージを与えます。連続して使用は不可

俺を暖めてくれ:2回攻撃が両方命中した場合、対象を抱え込みます、
対象は移動、近接、射撃攻撃不可、引き剥がしを行い成功しなければ
次の手番からこの魔物は凍える体で2d+10の氷属性の魔法ダメージを対象に与えます。

解説
雪山等で遭難し、ミイラ化した死体の成れの果てです、無念のうちに息絶えた恨みをもち
生きるものを相手に襲い掛かり、同じように凍えた死体にするといわれています。

418 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:13:35.20 ID:???
アイスマンって名前がアンデッドぽくない気もする
あとタメ口だったのが急に丁寧語になってて吹く

419 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:14:22.19 ID:???
アイスマンってミイラがあった気がする

420 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:16:14.17 ID:???
>>417
俺を暖めてくれ:2回攻撃が両方命中した場合、対象を抱え込みます、
対象は移動、近接、射撃攻撃不可、引き剥がしを行い成功しなければ
次の手番からこの魔物は凍える体で2d+10の氷属性の魔法ダメージを対象に与えます。

これベアハッグみたいに「他の対象には攻撃できません」って書かないといけないんじゃない?
あと抵抗:必中で2d+10の魔法ダメージを与えるって強すぎないか

>>418
アイスマンでぐぐろう

421 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:21:04.65 ID:???
アイスマン(ミイラ)って氷の中から見つかっただけで、
必ずしも凍死したわけじゃないような・・・

422 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:25:55.95 ID:???
>>420

アイスマンでぐぐったら出てくるのって
アイスビームッ!!!じゃねえの?w

アイスマン ミイラ とかでググったほうがいいかと。

423 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:28:20.96 ID:???
アイスマンでぐぐってもミイラしかでてこねぇよ

424 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:30:24.57 ID:???
この流れなら聞ける

このモンスターはどうだろう

主砲の弾が二発あるエラッタ適用前のドゥーム
名付けてプロトタイプドゥーム
酸の身体の代わりに金属の身体持ち(機械の身体と一緒)で弱点が雷属性ダメージ+3点
戦利品は2〜12までミニブロブにしたマーキュリーブロブ

425 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:38:36.31 ID:???
プロトタイプドゥームとかもうあちこちで100万回は使われてそう

426 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:40:08.78 ID:???
プロトタイプドゥームは他全て据え置きの主砲二発だけでML6いける

427 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:41:38.77 ID:???
>>423
ほんとだった・・・ミイラのほうがメジャーなのか、アメコミ好きとしてはなんかショックだ
他の名称ならなにがいいだろう?凍死体って英語だとなんていうのかな?

428 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:47:34.43 ID:???
ミイラでないアイスマンだとロックマンのを思い出すわ

429 :NPCさん:2013/12/25(水) 21:49:51.42 ID:???
一撃だけ儀式メテオ並みの威力の榴弾砲を備えてるプロトタイプドゥーム二号機?

430 :NPCさん:2013/12/25(水) 22:15:08.46 ID:???
実際のプロトタイプなんて最新鋭に比べればそこまですごいものじゃ……
いやまあロマンではあるからいいんだが

431 :NPCさん:2013/12/25(水) 22:32:35.23 ID:???
まあ、ガンダムWのトールギス的なものと考えれば。

432 :NPCさん:2013/12/25(水) 22:35:43.99 ID:???
レッドヘルムっていう13LVの熊ならだしたことあるな

433 :NPCさん:2013/12/25(水) 22:43:06.54 ID:???
あの漫画って赤カブト倒して以降のストーリーをあんまり知られてないよね
絶・天狼抜刀牙のバリエーションも色々あるのにほとんどネタにならない

434 :NPCさん:2013/12/25(水) 22:44:31.44 ID:???
ドゥームの砲塔を殻にした巨大ヤドカリ(ジャイアントクラブ魔改造)は出したことある
元ネタはメタルスラッグのヒュージハーミット

435 :NPCさん:2013/12/25(水) 22:49:46.98 ID:???
だって続編でもなかったことにされてるじゃん狼帝国とか

436 :NPCさん:2013/12/25(水) 23:08:42.36 ID:???
レッドキャップの上位種で、レッドヘルムなら出した

437 :NPCさん:2013/12/25(水) 23:25:22.51 ID:???
それ熊なんじゃ…

438 :NPCさん:2013/12/25(水) 23:46:58.63 ID:???
ライフルマンドゥーム

439 :NPCさん:2013/12/25(水) 23:49:13.86 ID:???
ウィザーズトゥーム出た後に
ウィザーズドゥームとか言って魔法使うドゥーム出した奴は結構いるはず

440 :NPCさん:2013/12/25(水) 23:52:27.61 ID:???
赤髪の蛮族レッドキャップの亜種でレッドヘルムという名前から
スーパーハードワックスで兜の如き硬さを持った赤いリーゼントで完璧に決めて
襟が長く、軍人然とした厳つい非金属鎧で身を固め
サングラスの隙間から三白眼が覗く
「にゃめんなよ」が口癖のボアライダーな10レベル蛮族だと推定できるな

441 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:01:52.78 ID:???
2hガンの流派作ってみたいんだけどいいのが思いつかん
何か好い案くれさい

442 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:05:12.51 ID:???
>>441
2Hガンを投げ捨て、身一つで戦う2Hガン流派
「ガンに頼ってるようでは、まだ一流のガンナーではない」

443 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:07:33.30 ID:???
普段は狙撃で戦い
敵が背中に張り付いたらすごい勢いで殴り倒す流派
味方も無差別に殴ってしまうのが欠点

444 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:08:53.18 ID:???
>>441
・2H銃を両手持ち打撃武器扱いでぶん殴る秘伝
命中判定は近接系技能。クリティカルしたら銃が壊れる。

・輻射姿勢
地面に寝そべって射撃する秘伝
転倒扱いになるけど命中+4されるため、実質的には命中+2回避-2

445 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:09:26.95 ID:???
お前らそんなに殴りたいのか

446 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:09:28.18 ID:???
スピアにもなるガンを使って戦う銃剣道。

マルチアクションを基礎に、近接攻撃が命中したら続いて必中射撃ができるとか。

447 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:12:43.60 ID:???
込めた弾丸を一度に消費して消費した数だけ威力+

448 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:13:29.50 ID:???
妄想秘伝ならまかせろー

基礎:マルチアクション
前提:射手の体術
効果:同一乱戦エリア内の敵を射撃後、そいつを銃身(打撃武器扱い)で殴る
    シューター技能をファイター技能の代用として近接攻撃可能
    流派装備の「銃剣」をつけておくと刃のついた武器扱いになって威力アップ

449 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:14:14.37 ID:???
なるほど、ガンを射撃目的じゃなくて近接に使うのは面白いかも

>>444の輻射姿勢はかっこいいね

450 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:17:41.23 ID:???
ゴノレゴ流狙撃術
(狙撃、精密射撃、鷹の目)
射程が2倍になる代わりに通常射程よりも内側から狙撃する事が出来ない。
仮に敵が来た場合に乱戦エリアとなる位置には味方を含めて誰も存在していてはならず、また狙撃対象を正面として背後にあたる位置には味方も居てはいけない(俺の後ろに立つな)。

451 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:18:08.34 ID:???
>・輻射姿勢

電磁波を発してますか?

452 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:21:11.87 ID:ii3UMUgi
狙撃を前提や基礎にしたのはどうかと思ってたら>>450で出てた

453 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:22:16.11 ID:???
近接距離限定でショットガンバレットを対象1にしてダメを5回振って最大値採用にするとか
ジェノサイドなら20回なw

454 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:24:43.97 ID:???
>>453
収束を元にして、ショットガンバレットをスラグ弾みたいに対象1に変更しつつ威力も上昇とか

455 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:28:25.28 ID:???
基礎特技を影矢にして銃弾を二連射する奴とか

456 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:28:47.55 ID:???
>>451
そこは触れないでいてくれれば助かった

457 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:40:53.83 ID:???
魔弾銃
基礎特技:マルチアクション
ガン系の魔法だけでなく形状:射撃の魔法を弾に込めて撃つ事ができるようになる流派
弾をひとつ消費する代わりに形状:射撃の魔法の射程がガンの射程と同じになる
魔法拡大はルンマスがあっても併用できない

458 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:41:36.05 ID:???
秘伝カウンタースナイパー 前提:狙撃
射撃攻撃でカウンターを行う秘伝、対射撃攻撃限定
狙撃で主動作1回分費やす際に同時に宣言できる

459 :NPCさん:2013/12/26(木) 00:42:16.14 ID:???
アストロボ流射撃移動術
(防具習熟A/金属鎧、防具習熟/S、2Hガン及びアムザ限定)
本来なら殆ど無い射撃の反動を利用して移動します。ガンの射程の半分、射撃した対象の反対側に直線でのみ移動します(乱戦エリアでは使用出来ず、この移動で乱戦エリアを通ろうとする時は強制的に乱戦エリアに巻き込まれます)。
防具習熟A/金属鎧しかない場合、移動後に転倒して同じラウンドに起き上がる事が出来ません。

460 :NPCさん:2013/12/26(木) 01:30:23.24 ID:???
前提鷹の目、屋内のみ 跳弾を利用して命中ペナ、があるが完全遮蔽な敵も狙えるっていうのはどうだろうか

461 :NPCさん:2013/12/26(木) 01:59:06.13 ID:???
>>460
いいな

462 :NPCさん:2013/12/26(木) 02:21:32.85 ID:???
>>460
実体弾じゃないので跳弾しない気もするが
ダメージ半減も必要じゃないかなぁ

463 :NPCさん:2013/12/26(木) 03:09:54.61 ID:???
こういう話題になるといつも思うが

リアリティ的に考えてこうなるんじゃねっていって結果ゴミ以外のなんでもないものを出す考え
ゲーム的にこれぐらいのメリット無いと誰もつかわねえだろっていう考え
の差って埋まらないよなあ
それと秘伝だからデメリットが強くならないといけない!って考える人もいてデータ作るのって大変だなあって感じる

464 :NPCさん:2013/12/26(木) 03:21:25.22 ID:???
ぶっちゃけ公式秘伝とか要らない
サンプルキャラみたいな粗製品濫造して金取ってないで
ちょっとはまともな調整をして欲しい

特技をカスタマイズする指針として扱って
鳥取オリジナルの秘伝を作れるってだけでいいよもう

465 :NPCさん:2013/12/26(木) 03:25:23.21 ID:???
>>462
ダメージ半減まで入れたら完膚なきまでにゴミだろそれ

466 :NPCさん:2013/12/26(木) 04:49:28.43 ID:???
>>457
ありゃ射撃魔法以外も封入できるし、範囲も単体攻撃になるから、
魔法収束をかけられた魔法を弾丸にして撃ち出す
ってところじゃね

関係ないけど、ネタ探しに魔法をwikiったら、メドローアとかペタンとか公式採用されてたんだな

467 :NPCさん:2013/12/26(木) 04:53:29.90 ID:???
無限工房を各サプリありとかでやるんなら
ランクとカテゴリさえあってればWTに乗ってるような魔剣も作れるんだろうか

468 :NPCさん:2013/12/26(木) 07:00:48.05 ID:???
>>466
大体公式採用されているという影響力<ダイ

アバン流刀殺法とかコンバート楽そうよね

469 :NPCさん:2013/12/26(木) 07:37:52.05 ID:???
だいたいモンスターズで採用→一部は本編にもって流れが多い<ダイ大オリジナル呪文・必殺技

アバン流は刀殺法、槍殺法、斧殺法の3種がある、だったっけ

470 :NPCさん:2013/12/26(木) 07:44:19.79 ID:???
>>468
流派:アバン流殺法
奥義【地の技】/装備限定《ソード》《アックス》《スピア》《ボウ》《格闘》《絡み》
奥義【海の技】/装備限定《ソード》《アックス》《スピア》《ボウ》《格闘》《絡み》
奥義【空の技】/装備限定《ソード》《アックス》《スピア》《ボウ》《格闘》《絡み》
奥義【アバンストラッシュ】/前提特技【地の技】【海の技】【空の技】全て会得/装備限定《ソード》《アックス》《スピア》《ボウ》《格闘》《絡み》


こんな感じか

471 :NPCさん:2013/12/26(木) 07:47:44.96 ID:???
ダイ大の格闘は老師の領分だったし、…弓って出てきたっけ?
(ドラクエ本編では5でビッグボウガン出てくるまで弓系武器はなく、主流化したのは8以降)

472 :NPCさん:2013/12/26(木) 08:59:12.31 ID:???
設定では刀槍斧弓鎖牙があるみたいね

473 :NPCさん:2013/12/26(木) 09:23:47.29 ID:???
>>450
ゴノレゴはアルディオンに帰ってw

474 :NPCさん:2013/12/26(木) 09:30:46.97 ID:???
アバン先生をSW2.0で現したらファイター セージ ソラコン レンジャーライダーウォーリーダーを13レベルで持ってるかも

475 :NPCさん:2013/12/26(木) 09:34:40.32 ID:???
>>474
勇者は浅く広くが基本だから。もう浅いレベルではないけれど。

476 :NPCさん:2013/12/26(木) 09:35:28.04 ID:???
でもドラゴラム

477 :NPCさん:2013/12/26(木) 09:45:11.64 ID:???
(15に比べれば)浅く広い

478 :NPCさん:2013/12/26(木) 09:56:44.54 ID:???
あの人マギテックとアルケミストも持ってるだろ

479 :NPCさん:2013/12/26(木) 10:14:36.74 ID:???
>>467
少し前にここで、そういうときの指針があるみたいなことを言ってた気がする

480 :NPCさん:2013/12/26(木) 11:24:06.89 ID:???
>>478
そういや魔弾銃とかフェザーみたいな魔法アイテム類作りまくってたな

481 :NPCさん:2013/12/26(木) 11:42:31.37 ID:???
アバン先生は15いっぱいでしょ
ステータスで劣るだけで
人間の可能性の極限だもの

ダイとヒュンケルはもはや人間じゃねえ成長限界超えてる

482 :NPCさん:2013/12/26(木) 11:46:45.05 ID:???
竜の騎士って剣無しドレイクっぽいよね
スペックは天地の差だけど

483 :NPCさん:2013/12/26(木) 12:05:03.99 ID:???
>>482
じゃバランはドレイク?。

484 :NPCさん:2013/12/26(木) 12:23:46.55 ID:???
魔剣・真魔剛竜剣持ちのドレイクだな

485 :NPCさん:2013/12/26(木) 12:43:09.49 ID:???
>>481
一般技能もたくさん持ってそう。

486 :NPCさん:2013/12/26(木) 12:43:13.66 ID:???
>>482
剣ありドレイクじゃないの?
竜魔人は人型に近い竜変身ってことで
ダイはハーフだし剣なしっぽいけど

487 :NPCさん:2013/12/26(木) 12:44:44.59 ID:???
>>486
変身しても人型だし……っていうネタ
真魔剛竜剣があるから剣無しってのも違う気がするけどね

488 :NPCさん:2013/12/26(木) 12:45:29.67 ID:???
>>486
生半可な魔剣じゃあ耐えられずに一度振っただけで折れるんだろw

489 :NPCさん:2013/12/26(木) 12:54:17.17 ID:???
公式に変身しても人型のやついなかったっけ

490 :NPCさん:2013/12/26(木) 14:28:03.23 ID:???
サイヤ人が黄金の大猿からさらに力をコントロールすることで超サイヤ人4に変身したみたいな理論で
竜形態や魔物形態での力を再度人型に凝縮するドレイクやバジリスクのネームドとかネタになるかも。

491 :NPCさん:2013/12/26(木) 14:28:16.65 ID:???
つか、公式でドレイクは竜魔人って称されてるからなぁ

492 :NPCさん:2013/12/26(木) 15:20:34.65 ID:???
アシュラウトに追加されたアイテムは非売品じゃ無ければアシュラウト以外のザルツ地方で入手出来ていい?

GMに聞けやGMによる以外で答えて欲しい

493 :NPCさん:2013/12/26(木) 15:27:00.02 ID:???
いや本気でそれ以外に答えないんだが

494 :NPCさん:2013/12/26(木) 15:31:49.44 ID:???
自分から質問しておいて自分で答えるなって
こんなわがままな奴久しぶりだ

495 :NPCさん:2013/12/26(木) 15:48:40.13 ID:???
自分がGMならどうすると聞きたいだろ

496 :NPCさん:2013/12/26(木) 15:50:04.83 ID:???
自分がGMなら好きにしろとしか

497 :NPCさん:2013/12/26(木) 16:01:38.89 ID:???
好きにしろってそんな俺にメロメロなのかよ
いいよしてやるよ

498 :NPCさん:2013/12/26(木) 16:16:15.82 ID:???
>>492
GMがアシュラウトをサプリとして導入していれば良いかもしれんが
そもそもそんな限定的な状況がそうないので、GMに確認しろよとしか言いようがない

499 :NPCさん:2013/12/26(木) 18:03:06.85 ID:???
そもそも、GMがリプレイを持っていなくてデータを把握していない可能性があるわけで……
GMが把握していないデータを持ち込むなんて困でしかないわけで……
つまり、こんなところに書き込む時間があるなら、素直にGMに確認しろって事です

500 :NPCさん:2013/12/26(木) 18:28:49.77 ID:???
492がまさにGMで
PLの顰蹙を買わないか心配してるという可能性だってあるじゃない

501 :NPCさん:2013/12/26(木) 18:33:44.51 ID:???
俺なら作ろうとするアイテムに対して見識判定成功したらOKにするかなぁ

502 :NPCさん:2013/12/26(木) 18:36:03.36 ID:???
セージ以外ろくに買い物できねえじゃねえかとか、せめて宝物鑑定にしろよとか、色々突っ込みどころ満載のハウスルールだな

503 :NPCさん:2013/12/26(木) 18:37:25.47 ID:???
苗床にした腕利きの傭兵さんに剣の欠片埋め込んだ場合、封入した魔人に
も剣の欠片は引き継がれる?

504 :NPCさん:2013/12/26(木) 18:38:24.82 ID:???
アルケミスト「俺だって見識判定ぐらいできるわ」

505 :NPCさん:2013/12/26(木) 18:42:42.32 ID:???
そもそも剣の欠片を後から埋め込むルールが無い

506 :NPCさん:2013/12/26(木) 19:23:36.77 ID:???
バードが見識判定できることも意外と忘れられてるよね

507 :NPCさん:2013/12/26(木) 20:09:31.91 ID:???
ダイで思い出したが、フェトル神官のRPって幅が広くて今一つ掴みづらいな
農夫から厨二アベンジャーまでオッケーなんだよな

508 :NPCさん:2013/12/26(木) 20:41:05.80 ID:???
>>471
闘技大会の予選突破者にいたな、弓使い
老師に弟子にしてくれとお願いしてた

509 :NPCさん:2013/12/26(木) 20:48:55.33 ID:???
最強の弓
それはメドローア

510 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:00:31.37 ID:???
魔神が封入されてる魔神の苗床の種を取り去ったらどうなるの?

511 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:02:42.64 ID:???
魔神の苗床だから魔神が封印できるのであって
解放されたのと同じになるのではなかろうか?

512 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:09:02.36 ID:???
苗床が死んだら暴走するってあるからそれと同じでいいんじゃね
あるいは破壊された場合と同じとしてやっぱり暴走か

まぁ結局暴走しか無いと思う

513 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:11:04.62 ID:???
魔神の苗床で無くなった時点で封入具として機能しなくなるので、封入具の破壊と同じ処理で良いんじゃね?

514 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:25:53.36 ID:???
魔神に召異魔法Xレベルを付加するのって有りだと思う?
バランスじゃなくて世界観の問題として

515 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:27:35.29 ID:???
名誉点を消費して部下NPCを付けるルールってどこが初出なんだ?
卓でやりたがってるPLがいて当然の様にできるって言ってるんだけど
俺が持ってるサプリ(AW,BT,WT,CG)では発見できなかった
博物誌かリプレイかツアーかゲームブックサプリが元なのか?
それとも未だに買えてないIBなのか?
すまんが分かる人いたら教えてくれ

516 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:29:19.09 ID:???
金庫番かな?

517 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:29:50.66 ID:???
>>514
無しじゃないかなぁ……魔神って基本自己中だし。
ラクシアの方が居心地良い設定だし。
わざわざ競争相手をふやさないと思う。

軍団率いる規模の魔神なら、こっちの魔神使いを取り込みそうだし。

518 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:32:55.17 ID:???
>>516
いや、そういうんじゃなくて戦闘データを持ったNPCらしい
PCより2LVくらいは下になるらしいんだけど
そのルール使って部下NPCを自分用のかばう盾として機能させたいんだと
知らんルールだったから、処理大変ですんで遠慮して下さいって言ったら
今のトレンドはこれなのに裁けないとは情けないマスターだとか
処理は自分でやるんで大丈夫ですとか言ってた
とりあえず次回以降までにルール調べておきますと言った手前初出を知りたいのよ

519 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:32:57.16 ID:???
>>515
その「できる」って言ってるPLに直接聞けよ

520 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:33:00.78 ID:???
>>515
ここで聞いたってどっちにしろデータは必要なんだからそいつに聞いてサプリ持ってこさせろよ

521 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:33:01.00 ID:???
ジャバウォックが普通に召異魔法使えるしいいんじゃねぇの?

522 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:34:49.09 ID:???
サプリはこっちで買うようにはしてる
見つからなかったらそのPLがGMに秘匿で使わせろとか言い出したんで向こうに聞くのは禁止なんだ

523 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:36:09.28 ID:???
とりあえず追い出せ

524 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:36:31.88 ID:???
とりあえずSW2.0の書籍はツアー以外全部買ってるがそんなもんは見たこと無いな。
まぁどう考えても困だから卓を始める前に蹴りだすことをおすすめするよ。関わらないほうがいい人種だ

525 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:37:02.38 ID:???
>>515
ユーレリアになきゃ多分ないでOKだと思う……多分

526 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:37:02.51 ID:???
そんなルールはないから続きがあるなら困スレで

527 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:39:19.96 ID:???
公式にはなさそうか…サンクス
俺も聞いた事もここをチラ見してた時も話題にすらなってなかったんで
どっかのハウスルールを主張してるか脳内ルールかとは思ってたがこれで確証持てた、ありがとう

528 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:41:16.69 ID:???
D&Dでそんなルールを見た記憶はあるな。ちょうど2レベルくらい下の副官取れるルールだった気がする

529 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:41:26.29 ID:???
自称キルヒア神官な、キルヒアに似たどっかの神様の血塗れさんは、部下がどうとかはあった気がするが……
あれは描写だけで別に戦闘に係わったりすることもなかったから、どっかのハウスルールか動画(笑)で見たルールじゃね?

530 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:42:23.48 ID:???
>>528
D&Dか…もしくはごちゃまぜ卓で吹き込まれたか…

531 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:43:08.25 ID:???
ユーレリアにもそんなのねーよw
どうせどっかのオリルールとかでしょ

532 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:43:29.41 ID:???
R&Rのバックナンバーのどこかに載ってる可能性が微レ存……!?

533 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:44:12.70 ID:???
なんかの勘違いだとしてもソースは出さない、GMが見つけられなかったら勝手に導入するとか言ってる時点で

534 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:45:06.19 ID:???
まぁ言動の時点で一緒に遊ぶことが不可能な人間だと思うのでルール云々以前に参加をご遠慮願うのがいいと思うよ

535 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:45:31.63 ID:???
まあ十中八九故意犯だよね

536 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:49:58.86 ID:???
見つからなくても自分で提示しないってんだから却下しろ
自分で提示したら考えるよ^^
って言っとけよ

537 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:52:37.18 ID:???
ルールをどう採用するかはGMの専権事項
これで終わる話だな

538 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:54:31.88 ID:???
見つからなかったらGMに秘匿で使わせろって正常な人間の発想ではないよ
GMはそのルールを見ないままにセッションするっていうのか

539 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:54:59.65 ID:???
これはもう露骨に困であることをアピールすることでお前とは遊びたくないんだよ!
って言う遠回しな表現では無いだろうか。ということで望み通りに卓から追い出してそいつ抜きで楽しく遊んであげようぜ

540 :NPCさん:2013/12/26(木) 21:58:42.40 ID:???
(D&Dには)見つかったけど、(2.0対応にして)使うのは面倒だから却下
というネタを思いついたが、それを言ったら別の理由とかをねじ込んでくるだろうし

素直に
そんなルールがあろうが無かろうが、今回のレギュでは使わない
使いたいなら自分がGMのときにどうぞ
また、レギュに対する決定権はGMにありますが、参加に対する決定権はPLにありますので、このレギュを気に入らないなら参加を拒否するのは自由です
とでも言っとけ

541 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:00:37.89 ID:???
>>540
いや素直にそんなルールはない、でいいだろ
変にGM権限口にするとセッション中にいらんケチつけられるぞ

542 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:01:13.65 ID:???
何となく察してここに確認しに来たみたいだししっかり処理するだろ

543 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:02:01.31 ID:???
>>540
え、参加に対する決定権はPLにはないだろ? GMには参加に対する拒否権もあるんだからさ
PLにあるのは参加を表明する権利で、GMに無いのは参加を強制する権利だよ

544 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:03:06.98 ID:???
>>541
そんなルールはない、と単純に突っぱねるのが簡単だが
お前が見付けてないだけである、と粘るのは目に見えてるな
次の時には持ってくるからとりあえず今日は使わせろ、と

545 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:03:41.42 ID:???
まぁGMとして始末付けるよ
知り合いに感化されてルールごちゃまぜセッションやってるような奴だから
そこで聞いたか思いついたかだと、ここで聞いて返答もらってから思い至った

546 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:05:29.37 ID:???
>>544
それこそ提示出来ないなら参加拒否れば済む話だろ

547 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:09:17.23 ID:???
>>528
ドラゴンウォーリア-って言うTRPGシステムには、
ポーター(荷物持ち)を8回冒険に連れて行けば、1レベルの騎士になるって言うルールがあった気がする。
6回だったかな?
まあいいや。

548 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:10:42.71 ID:???
無印版だったけど、有り得ないルール解釈を何度もねじ込んできた大学サークルを思い出す。
向こうはこちらの事を技量が低い困呼ばわりしていたけれど。

549 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:17:13.53 ID:???
ルールブックの書き方が悪いって言ってる奴が時々居るけど、
GMが決めた事にプレイ中は従えば良いんであって、
SNEの書き方がそんなに悪いとは思わないけどな。

どうせ敵が倒しやすくなるかどうかってだけで、話の本筋には関係無い。
戦闘バランスが取れたゲームがやりたかったら、
それこそシュミレーションゲームをやるべき。
TRPGで「ゲーム中に」口プロする奴は、コミュニケーションの基本が出来てないと思う。

550 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:20:37.75 ID:???
お、おう


じゃあGMが裁定するの一文さえあれば全て良システムだな!

551 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:21:51.30 ID:???
パーティ内での役割相談とかもめんどくさがってただ安直にかばわれる前提ビルドをやりたいだけなんだろう。
ユニット数増やそうと思ったらライダーが高い金費やしたり、ゴーレムや妖精や魔神は時間制限やデメリットがあったりなのに
NPCを安易に使わせろってバランス的にもおかしい。

552 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:24:20.43 ID:???
>>549
従わないで強引にねじ込み、それでバランスが悪くなってもGMの所為にし、即応出来なかった事と却下した事を非難するPLも居る。
その辺りの話をこの板で話した時に、向こうに賛同している人間が人数(略)を含めてかなり居たし。

553 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:25:15.14 ID:???
とりあえず庇われたいなら時間拡大取ってかばうツケたオークを山ほど連れてりゃいいんじゃないかな
まぁ1戦闘1回の上にヘタすると予備が範囲魔法で一掃される気がしないでもないがw

554 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:32:43.59 ID:???
>>553
そのコンジャが女エルフPCだったら…ゴクリ

555 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:36:19.22 ID:???
NPCを雇うに近しいルールはCLの護衛宿泊ルールとか、猟犬撃退支援ルールくらいかな

あと、足手まといなんかもあるな

556 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:37:08.65 ID:???
>>554
SWのオークは木のゴーレムだぞ

557 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:38:26.95 ID:???
そんなルールあるならオルネッラとかクリフとかが使わない訳無いじゃないですかやだー!
クリフさん!姫騎士雇うチャンスですよ!

558 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:38:55.83 ID:???
>>554
そのネタ困スレで見たぞww

559 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:45:19.26 ID:???
護衛ミッション時に不意打ちされて
特技《かばう》を持ってないPLが「次の自分の手番を放棄するので、自分のPCで護衛対象をかばいたい」
GM「認める」
他PL「《かばう》持ってないのにかばえたら、特技の意味ないだろ!」
と怒られた記憶が蘇るぜ……

560 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:46:20.89 ID:???
なるほど、最近のコンジャラーはゴーレムにかばわれつつ前衛やるのか…

561 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:47:58.13 ID:???
>>559
主行動放棄でかばうのは、
アルシャードやダブルクロスあたりでは割とよく使うルールだけどな…
(主行動を消費しないでかばえるようになる特技は別個にある)

562 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:49:19.73 ID:???
>>560
それ前に出る必要があるんですかねぇ

563 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:50:45.10 ID:???
まあ実際そんなルールないからなあ
GMが認めたと言っても、余り他のPLが嫌がるようならやめたほうがいいと思う
つーわけで追加ルールはよ

564 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:53:40.67 ID:???
ふむ、コンジャラーとライダーとって騎獣とゴーレムを肉壁にしつつ前へ前へか
見た目すげえ派手派手、キャラ立ちまくりやな

後は使えるかどうかだが…

565 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:54:16.52 ID:???
そろそろ乗らないライダーがいてもいいころなんだ。

566 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:55:30.34 ID:???
それ異形の面被ってたりしませんか?

567 :NPCさん:2013/12/26(木) 22:57:12.66 ID:???
>>565
なるほど!遠隔操作&呼び笛でゴーレム&騎獣ダブル操作!
ダブルインディケイトでさらに操るゴーレム+1体!
胸熱

568 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:05:17.92 ID:???
妖精と魔神も

569 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:14:52.99 ID:???
どこのポケモントレーナーですか

570 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:17:52.80 ID:???
ソーサラーのファミリアとバードのペットもな

571 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:19:30.99 ID:???
ペットは戦闘データ無いから入れちゃ駄目だろ

572 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:23:29.21 ID:???
騎獣は騎乗状態じゃないと、回避上がらないわ近接攻撃までに2Rかかるわで面倒くさいことこの上ないからな

573 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:25:59.64 ID:???
ていうかゴーレムに肉壁になってもらう戦い方って前衛コンジャラーよりもマリョップラー向きだな
どうしても回避がおろそかになりがちだし

574 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:26:02.64 ID:???
あ、遠隔指示持ってても騎乗状態じゃないから最低レベルになるのか

575 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:26:58.49 ID:???
所有権持ってる限りレベルはライダーレベルに準じるんじゃなかったっけ
ただし、騎乗してないと騎獣回避の騎芸は効果出ない

576 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:30:01.45 ID:???
騎獣って使い捨てるには高くつくよね

577 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:32:38.92 ID:???
バルカンデーモンルーラーで魔神解放と強制召喚、
さらにコンジャもつまんでゴーレム作って超他力本願戦法。

578 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:33:26.56 ID:???
騎獣回避が乗らないのは間違いないが非騎乗状態の騎獣の行動タイミングは指定がないし
仮に騎手の後だとしてもその手番に指示された攻撃指令を実行すればいいだけだから攻撃に2ターンかかるなんてのは相当な悪意的解釈じゃなけりゃ起きないと思うがな

579 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:48:59.46 ID:???
WTでこそ、補助動作型騎芸のタイミングは解釈の分かれる表記になってるが
ルルブVでは明確に、攻撃指令は騎手の手番で攻撃させるとあるから、悪意的解釈かどうかは微妙なとこだな

580 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:54:18.32 ID:???
騎獣はハウスルールで

・高レベルの騎獣馬など追加
・生きてる騎獣死んでも蘇生できるよ
・穢れに応じて強くなるけど穢れるたびに合計名誉点-10ね
・穢れが4の騎獣が死ぬとレブナント化して即周りのみんな襲うね
って導入したなあ 懐かしい

581 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:54:22.15 ID:???
あれ、むしろWTでそれ消えてたのか……

582 :NPCさん:2013/12/26(木) 23:57:17.17 ID:???
消えてるねぇ。遠隔指示した時困るって気づいたから訂正したんだろうな。
>>580
一番下が意味不明なんだが。穢れ4だからってそんな即座にレブナント化なんかしねーっつの 蛮族が毎回第2形態で襲ってくるようになるじゃねーかw

583 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:06:28.33 ID:???
>>582
まあ割りとネタできめたからw

584 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:08:42.12 ID:???
>>574
マリョップラーやりたいなら、自分でコンジャしてゴーレム作って自分でかばわせてね
ってやればいいのか

585 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:14:33.14 ID:???
質問
【人馬一体】があれば手(手綱)を使わずに騎獣を操れるようになるけど
仮に【人馬一体】所持者がうっかり片手で手綱を握った場合は片手が使えないペナルティが発生してしまうん?

ていうかライダーって【人馬一体】を覚えるまで
片手しか使えないペナルティ(行動判定-2)を受けっぱなしで戦闘しないといけないん?
もしそうなら低レベル帯では使い物にならないゴミ技能じゃないかと思うんだけど……

586 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:15:46.11 ID:???
>>584
10レベルになればスケープドールでヤバいダメージ無効にできるし
低レベルでも高レベルでも意外と堅実そうだな、コンジャマリョップラー

587 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:17:55.33 ID:???
>>572
>騎獣は騎乗状態じゃないと、回避上がらないわ

騎乗状態じゃなくなると騎獣の回避が低下する状況なんてあったっけ?
騎手が所有権さえもってれば降りても騎獣のステータスは変化しないはずだけど

588 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:20:07.18 ID:???
>>587
すぐ下で騎獣回避の話してると思うんだが

589 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:22:01.29 ID:???
ばっか、ちゃんと「その際片腕が使えないペナルティは受けません」って書いて……ないな。何処にも
ついでに、72ページのライダー持ってないキャラが騎乗して戦闘するときの回避ペナって、両手が使えないことによるもの?それとも、両手が使えないペナに加えて-4?

590 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:23:37.07 ID:???
>>587
WT119頁に『一部の例外を除き、騎芸の効果は騎乗時のみ得られます。』と明文されているので、
騎獣回避が無効化されるらしい

591 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:23:48.19 ID:???
>>588
すまんリロードしてなかった

592 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:26:28.36 ID:???
騎獣回避が乗らないとすると遠隔指示ライダーって思ってたより弱くなるんだなあ

593 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:29:04.44 ID:???
とりあえず手を使えないことへのペナは「自分の意志で動かせない時」にかかるものと思っとけばいいと思うよ。
別に手綱持ってても手綱の長さの範囲で腕は動かせるわけで普通の手綱なら不自由するほど短くはないよね?

594 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:29:42.76 ID:???
両手で手綱持たないと騎獣で全力移動できないわけですが
スーパーチャージってどうやってするの?

595 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:31:45.85 ID:???
>>594
つ『操りの腕輪』

596 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:34:40.63 ID:???
>>592
騎芸がほぼ乗らないからな
ただ、騎獣の基礎スペックはおおよそ1レベル下のファイターと同等くらいになってるから探索技能と込みのB技能と考えると充分に使える戦力
ライダーは単品で探索も戦闘もできるから騎獣で戦えることが保証されるなら別段単品のばしを否定する理由がないんだよなぁ
多部位の一本伸ばしなら普通にスカファイターと張り合えるくらいに戦ってくれるんじゃないかな

597 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:36:33.04 ID:???
メインライダーがいる時の探索と魔物知名度抜きの安定感はいいよな

598 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:39:31.58 ID:???
弱点抜けないけどな

599 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:40:54.08 ID:???
なあにあざとい信仰に目覚めれば良い

600 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:40:59.03 ID:???
>>585
るるぶVのp59に
「騎手は乗り手が受けるペナルティ修正(-4)を受けず、また片手で騎獣を操ることが可能です」
って書いてる。
これは片手で操作できるから両手のペナ(-4)を受けない
じゃなくて
両手で操作してもペナルティ修正(-4)を受けない。それに加えて、片手で操ることも可能である
って意味だろう

601 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:47:11.08 ID:???
またSNE語の読解大会になってきたのか

602 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:51:31.27 ID:???
魔法の防具って言い回しがあるかはともかくそれはマジックアイテムでくくられるのかな?

603 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:51:37.37 ID:???
>>594
実はルール上 全力移動→接敵→武器の持ち替え→スーパーチャージ
が出来ない理由は無い

604 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:54:51.71 ID:???
ライダーのルール解釈なんて不毛なことはやめよう
きっと来年の夏にはまた割れる解釈で議論出来るさ

605 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:55:54.83 ID:???
解釈A
非ライダー:両手で操作、ペナルティ-4、さらに両手を使えないペナルティ-4(実質-8)
ライダー:片手で操作、ペナルティなし、しかし片手を使えないペナルティ-2

解釈B
非ライダー:両手で操作、両手を使えないペナルティ-4
ライダー:片手で操作、片手を使えないペナルティなし

Bが正解であろうけどそれならそうと誤解の余地なく書いて欲しいところではある
III改訂版に期待

606 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:57:56.35 ID:???
誤解を無くそうとしてまた新たな誤解を積み上げてくれるさ

607 :NPCさん:2013/12/27(金) 00:58:42.98 ID:???
夏の改訂版で疑問が晴れる、ではなくさらに議論できる、と言う辺りSNEへの信頼が見て取れるな

608 :NPCさん:2013/12/27(金) 01:08:22.73 ID:???
ところで春のシナリオサプリが新方式とか銘打たれてるみたいなんだけどどう変わるのかね
まぁ正直最近のパラグラフ式は安定してる反面目新しさがなかったから変わるのはありがたいんだけどさ

609 :NPCさん:2013/12/27(金) 01:14:12.27 ID:???
春サプリの情報どっかで出たの?

610 :NPCさん:2013/12/27(金) 01:18:08.33 ID:???
TRPGオンラインの発売予定 情報に新方式のソロプレイサプリメントとか書いてあるのでそこから。

611 :NPCさん:2013/12/27(金) 02:13:04.19 ID:???
え、ソロ専用になるのか?

612 :NPCさん:2013/12/27(金) 02:33:53.14 ID:???
ソロ向けTRPGアプリって・・・TRPG向けなんか?

613 :NPCさん:2013/12/27(金) 02:40:39.31 ID:???
ゲサロでやれよ、解釈は。

614 :NPCさん:2013/12/27(金) 02:47:57.81 ID:???
アシュラウトってマギテック協会の存在どうなってるんだろ・・・

615 :NPCさん:2013/12/27(金) 02:53:32.37 ID:???
>>614
ないんじゃないの?
なんか変?

616 :NPCさん:2013/12/27(金) 02:57:41.41 ID:???
ベーテが2.0には情報収集をダイス振ってやるルールが選択ルールだけどあるみたいなこといってたけどそんなルールあったっけ?

617 :NPCさん:2013/12/27(金) 02:59:45.37 ID:???
聞き込み判定の事じゃね?

618 :NPCさん:2013/12/27(金) 03:00:17.41 ID:???
>>616
聞き込み判定のことじゃねーの?

619 :NPCさん:2013/12/27(金) 03:02:37.87 ID:???
>>615
無いならないで作れないのかなーって思ってもライダーギルドに関してしかないし
ドゥームとか魔導機文明時代の建物いくつか動いてるんなら
マギテックいんじゃね・・・って気配が

620 :NPCさん:2013/12/27(金) 03:15:45.96 ID:???
>>619
最近まで交流の無かった土地の上人口も少ないんだし
マギテックがいるからってマギテック協会があるとは限らないんじゃない?
PCにクエストをこなさせて作らせるとかしてもいいじゃん(そんなことは聞いてない)

621 :NPCさん:2013/12/27(金) 03:43:19.58 ID:???
そりゃガラパゴス化してるからな、アシュラウト
マギテックが変化して錬金術に変わったわけだから、ドゥームや飛行船とかの魔動機文明の遺物は錬金術者が対応してんだろ

ついでに言うと、魔動機時代にはマギテック協会なんてのは無かったから、アシュラウトに無いのは当然とも言える
あれ、現代の人族が魔動機文明の調査とかの為に作られた協会だし

622 :NPCさん:2013/12/27(金) 03:46:45.16 ID:???
まともな売買もできないし、マギスフィアがなければ合成すればいいじゃなーいっていう土地だから
協会とか影も形もなさそうだな。 設立準備ぐらいはしているのかもしれないが
マギテックが残っていたにしてもガラパゴス的な進化してて別物になっていそう
もしくはマギテック、アルケミストがいない代わりに一般技能のリペアラー、エンチャンターがいたりして

623 :NPCさん:2013/12/27(金) 03:49:17.34 ID:???
あ 錬金術をめざそうとして合成術になったんだから錬金術師はいないはずなのか
(外部から来たものは除く)

624 :NPCさん:2013/12/27(金) 04:01:36.07 ID:???
オプション欲しいならどうにかマギテック協会設立するしかねぇな!

625 :NPCさん:2013/12/27(金) 04:02:15.64 ID:???
人口30人で外部とのやり取りないとか貨幣経済とかすたれてそうな気配する

626 :NPCさん:2013/12/27(金) 04:11:11.04 ID:???
だからこその現物支給ゲームだろ?

627 :NPCさん:2013/12/27(金) 04:11:51.42 ID:???
村中、みんな親戚みたいなもんで物々交換とかで済みそうだしなぁ

628 :NPCさん:2013/12/27(金) 04:58:57.41 ID:???
むしろ血が濃くなりすぎて、ナイトメアではない望まれない子供が多そうだ
というか30人ってマジで親戚並だしな
近すぎるけど従姉妹程度(4親等)までを親戚と仮定しても、40人はいるし。ソースは俺

629 :NPCさん:2013/12/27(金) 07:42:10.42 ID:???
正直30人って設定は頭おかしいと思った
300人の間違いでしたってすればいいのに

630 :NPCさん:2013/12/27(金) 08:01:20.77 ID:???
動物なら一つの生息域に20つがいいないと種を保てないという話は聞くね
エルフやらドワーフやら入り混じってるんで一概にこうと言えるものでもないけど

631 :NPCさん:2013/12/27(金) 09:46:25.36 ID:???
全般に、SNEは人数を少なく見積もる傾向があるから。

632 :NPCさん:2013/12/27(金) 09:47:51.36 ID:???
農村人口カウントし忘れて人口10倍とかあったなそういえばw

633 :NPCさん:2013/12/27(金) 09:49:58.83 ID:???
頑強防具習熟含めたかばう関連の特技の重さから産廃扱いのマルチガード、
盾A/挑発/かばう/マルチガード/ガーディアン/回避行動/非金属A/非金属S
のイーリーエルエレナだと役に立つ事があるような気がしないでもない。
ケープ二枚持ってボスに<見えざる>蹴りくれた上で<誘いの舞>。
相手を選べないかばうの弱点をある程度カバー。
ただ、回避の上がりが遅いので、敏捷に恵まれたグララン以外は余裕で死ぬが。
あと、途中からドラゴンテイルして尻尾作って命中稼がないと当たらないかも。

634 :NPCさん:2013/12/27(金) 09:59:42.79 ID:???
ケープ2枚の時点で俺なら却下だけどGM次第で押し通せるかもね(鼻ほじ)

635 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:02:23.72 ID:???
>>629
アシュラウトって人口減とそれによる近親婚の弊害で滅びに瀕してた町って設定だからねぇ
ルチアも相当久しぶりに生まれた子共らしいし

だからこそ部外者大歓迎で素材集めしてくれる冒険者はすぐに職にありつける町

636 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:04:43.04 ID:???
ケープ二枚って裁定の怪しい(というかほぼ無理な)解釈を二つくぐり抜けなきゃならん狭き門だな

637 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:07:03.01 ID:???
まぁ、ケープ二枚でなくとも、ケープとバックラーでなんとかはなる。
が、回避1がやたらでかいからなぁ、回避型の場合。

638 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:07:53.11 ID:???
むしろ何で盾A取るのか理解できない

639 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:10:17.40 ID:???
>>637
ランク効果だろうが盾二枚の防護回避は乗らんよ

640 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:13:11.06 ID:???
ランク効果は重複が基本だろう。

641 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:16:22.45 ID:???
この話何度目かしらんけど、はい

> それぞれの盾が持つ、特殊な効果は共に発揮されます。ただし、回避力と防護点に与える修正は、装備している盾のうちどれかひとつを選んで用います。

> 同じ名称のマジックアイテムを同時に装備しても、効果は重複しません

642 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:22:07.45 ID:???
エルエレナケープはマジックアイテムじゃないから(震え声)

643 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:25:03.92 ID:???
「同じ名称の特産品アイテムは重複しません」だな、この場合w
まあ、両手利きでの武器効果については議論の余地があるかしれんが、盾については考えるまでも無く重複しない

644 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:26:32.25 ID:???
考えるまでもなく()

645 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:27:42.63 ID:???
ランク効果まで含めたあらゆる修正が重複しないのか、装備品としての盾の修正なのか
良く分からん表記だな。

646 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:29:06.29 ID:???
盾A取って回避+4だーとかいう神経は尊敬に値する

647 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:34:57.29 ID:???
同じ名称の重複無しでも、特殊な効果が乗るなら炎嵐の盾で近接回避+4はいけるな

648 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:35:55.97 ID:???
ナイトシールドと風車の盾の場合どうなるのか。

649 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:41:19.09 ID:???
ビルドにしても挑発じゃなくディフェンススタンス取れよとか
盾A取らずに達人取れよとか突っ込みたいところがかなりあるな

650 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:47:53.16 ID:???
いや、さすがにそれはビルド理解してないだけだと思う。

651 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:49:37.56 ID:???
そっかー、ビルド理解できてないかー

652 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:51:40.86 ID:???
当たらない挑発とかまじゴミだな

653 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:57:09.40 ID:???
盾Aはイーリーエルエレナだと、防具がイーリーとエルエレナに限定されるので、盾Aでも防護点そんな変わらんって目論見だろ
まあ、達人取ってハーフムーン装備の方が強いし応用利くだろうが
あと、挑発入れないならマルチガード入れる意味ない

654 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:02:59.91 ID:???
命中に振らず絡みも投擲もない挑発(しかもキック)に幻想抱きすぎ

655 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:06:04.24 ID:???
回避-2の誘いの舞で器用にまで能力割いて生き残れると思ってるのだろうか

656 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:06:44.71 ID:???
誰かキックの話なんてしたっけ

657 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:10:04.19 ID:???
盾二つ持って攻撃できるのはキックを含む生体武器くらい

658 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:11:03.16 ID:???
というか本人が蹴りと仰ってます

659 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:11:03.72 ID:???
盾で殴ろう

660 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:12:01.92 ID:???
途中からドラゴンテイルって言ってね?

661 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:15:10.16 ID:???
SSパラミスを毎ターン投げときゃ命中上げなくともなんとかなるさ

662 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:15:22.34 ID:???
>>634
ケープ2枚がなんでダメなんだ?
まあ、お前がGMの時は従うが、ダメな理由はなんだ?

663 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:16:00.63 ID:???
ログ読まなすぎワロタ

664 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:17:52.54 ID:???
俺フェン殺じゃないと思ってたけどこのビルドを生き残らせる自信がない

665 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:19:48.98 ID:???
気がしないでもない、といってるだけで強いとも実用的とも言ってないことに突っ込みすぎやろ
マルチガードのいい組み方の意見を出すべきでは?

666 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:21:46.05 ID:???
ディフェンススタンス取れよw

667 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:23:44.62 ID:???
いや、さすがにそれはビルド理解してないだけだと思う。

668 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:33:24.29 ID:???
やりたいことはかろうじて分からんこともないけど
実用性で言えばディフェンススタンスかな

まどちらにしてもやる気はないんだけどさ

669 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:34:55.44 ID:???
>>665
かばう/魔力撃/盾A/盾s/鉄壁/達人/ガーディアン/マルチガード
で、かばう/魔光壁/重圧に折れぬ笹竹の構えを宣言して、防護点60超えTUEEEする
なお置物になる模様

670 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:36:07.18 ID:???
そもそも、避けフェンサーでやろうとするから厳しいんだ
俺なら かばう/マルチガード/ガーディアン/鉄壁/盾A/盾S/防具の達人/頑強 で
猪突を戒める荊枝の構え+完全なる鋼の一打+かばうみたいな使い方にする。防護点30弱で庇いつつ、敵にデバフ入れる係

671 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:36:12.86 ID:???
おっさん、両手利きがねえぞ

672 :670:2013/12/27(金) 11:38:36.40 ID:???
両手利き入れ忘れた。鉄壁外すか

673 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:39:21.70 ID:???
あと一応言っておくが猪突に盾防護は乗らんからな?

674 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:39:41.23 ID:???
入門条件忘れてたわ
鉄壁かガーディアン外すしかないか

675 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:42:24.36 ID:???
グラップラーが盾使えるって、ルールブックの何処に載ってるの?

676 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:43:03.45 ID:???
Q&Aかな

677 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:46:57.31 ID:???
むしろ使えることにびっくりなんだが
グラップラー装備可能な盾なんてあった?

678 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:48:25.40 ID:???
笹だけの条件をみたすのは可能、ただしグラ技能での回避は不可

679 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:48:51.66 ID:???
カルディアグレイスの裁定で
装備できない防具を装備してる時は
「グラップラー技能による回避」が行えなくなる

680 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:50:41.95 ID:???
>>673
猪突の防護点喪失ペナを鋼の一打で消すって理屈じゃねえかな
この場合、『完全なる』ではなく『選ばれし』の方が相応しいんじゃないかなとは思う
猪突は「攻撃に使用したものとして」防護点を失う訳だが、選ばれし鋼の一打は「回避力と防護点を維持したまま、それらを攻撃に使用できる」ので、スチールハート使えば防護点は減らない。
とは言えこの特技に両手の防護点を累積させる効果はないので、30弱まで持ってくのはちょっと厳しいな

681 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:52:07.24 ID:???
あれ?今ふと思いついたんだけどもしかして金属鎧ラミアップラーってイケる?

682 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:54:06.35 ID:???
>>681
避けられないだけだから出来る

683 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:58:26.21 ID:???
制限移動しか出来ない事に目をつぶれば、金属鎧ップラーは十分実用に足る
ただ、そこに目を瞑るためには足さばき+ミニマムリープくらい取るか、常に何かに搭載しとく必要があるので、実際運用するのは難しい

684 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:59:07.94 ID:???
盾2枚+金属鎧の防護受けつつキック*2、カウンター牙回復ウマーとか思ったけど
ラミアはキック使う場合マイナス補正受けるのか…ううむ

685 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:02:44.96 ID:???
馬を使い捨てにしよう

686 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:03:09.67 ID:???
尻尾で殴……れないのか笹竹だと
タイタンフットで代用できませんかね?

687 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:03:10.78 ID:???
笹竹が、主動作でキックした時に効果が出る特技なのか、キックする特技なのか、そこが問題だ

688 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:04:42.17 ID:???
>>683
そこに目を瞑っても全然実用じゃないと思うがなあ
まともな金属鎧を着ようと思ったら筋力かなりいるし、回避完全に捨てるのなら最低でもS習熟+頑強くらい取らないときついし
そうしたら火力がいまいち伸びなくて、結局ファイターでよくなる
やるとしてもリルドラくらいじゃね?

689 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:06:59.16 ID:???
>>688
筋力1でもインペリアルは着れるよ。ただ、装備制限に引っ掛かって制限移動しか出来ず回避出来なくなるだけ
グラップラーの時点でその装備制限に引っ掛かってるので、何着ても一緒ってこった

690 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:07:54.61 ID:???
仕方ない
ならインスタントウェポンを取って毎ターン開始時に人化、
インポンキック後に人化解除してカウンター牙だな

691 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:09:46.01 ID:???
インスタントウェポンキックって有りなの?

692 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:10:21.04 ID:???
クリポン尻尾テイルスィングと同程度にはアリ

693 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:10:56.23 ID:???
つまり物理+魔法ダメージになるのか(困感)

694 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:12:18.05 ID:???
キックを強化する武器、という扱いなら作れない事はないかな

695 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:12:45.14 ID:???
困惑してるのかと思ったらしてなかった

696 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:13:56.86 ID:???
>>688
なるほど、そういうことね
魔力撃、金属A、金属S、頑強、命中強化、防具達人、足さばき、あとひとつ
うーん、15レベルで考えてもやっぱり微妙ビルドにしか見えなくね?

697 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:13:57.00 ID:???
こういうデータの抜け穴を探そうと盛り上がるのを見てると、気質的に和マンチな奴は相当数いるんだろうなあと実感するな

698 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:14:28.06 ID:???
実卓で使わない妄想なら無害だから問題ない

699 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:14:30.14 ID:???
>>688じゃなくて>>689宛てね

700 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:21:14.66 ID:???
金属鎧&盾装備ップラーって制限移動しかできないけど
1レベルでもファイター技能を持っている場合は
ファイターとして普通に移動してファイターとして回避するのは可能なんだよね?
移動した手番にグラップラーとして攻撃するのが可能かどうかが謎だけど

701 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:22:57.00 ID:???
つか筋力足りてれば制限移動はおkなんじゃね?

702 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:22:59.86 ID:???
1レベルでもグラップラー持ってる場合ファイターも鎧制限引っかかるという説もある
というか、それ許されるなら「アルケミとして移動して」でも「エンハンサーとして移動して」でもなんでも行ける

703 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:23:40.26 ID:???
マギテバイクで乱戦突入して降りて戦うスタイル
万一壊されても中スフィア1個分の損害だ

704 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:25:36.31 ID:???
戦闘中は技能で攻撃するから駄目だけど
平常時の移動ならいいんじゃないかな

705 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:32:44.99 ID:???
インスタントウェポンって用法書いてないのな
1H投の近接武器作って投げてもいいんだろうか

つか用法限定の特技とかどうするんだろ

706 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:36:15.10 ID:???
QAW -04 賦術【インスタントウェポン】の用法はどうなりますか?
AAW -04 使用時に「1H」もしくは「2H」から選べます。

707 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:37:42.83 ID:???
なるほど、そっちにあったのね
ありがとう

708 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:39:43.60 ID:???
インスタントウェポンを1H半・2Hの武器として作って螺旋運手の秘伝を使うのはありですか?

709 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:39:53.69 ID:???
>>630
血が濃くなりすぎないように辺境の村では、男の旅人の寝床に
村の娘さんを差し出して種をもらってくる習慣が・・・

アシュラウトが発見されたときの話をつづったら、R18指定になるやもしれん

710 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:41:46.00 ID:???
>>703
それってOKなん?
それができるとすると騎手がバインドオペレーションとかくらっても騎乗していたら移動できるってこと?

711 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:42:03.58 ID:???
GMがPLには蛮族PC禁止と言って蛮族PCデータの敵を出すのはどう?。

712 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:42:26.78 ID:???
>>708
>>706

713 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:42:38.63 ID:???
>>706
つまり1Hキックを作って両手利きを乗せるのも可能だろう……ということ(利根川AA

714 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:44:06.43 ID:???
>>711
どう?って言われてもなあ
そもそもPCデータの敵自体あまりおすすめしない
おすすめしないだけでだめってわけじゃないが
GMなら好きにしろ、PLに嫌われない程度にな

715 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:44:21.15 ID:???
>>711
なんの問題があるのか

716 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:45:02.76 ID:???
インスタントウェポンで投げを強化する武器(格闘2H)を作るのはありですか?

717 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:45:15.65 ID:???
GMに従えとしか言えんが、蛮族PCデータのはずなのに
ダークトロールが毎ラウンド回復したり、ライカンスロープが完全に通常武器無効だとすると
GMの神経を疑う

718 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:47:44.21 ID:???
>>710
対象が1体、つまり部位ごとなはずなので出来るはず
バイクは抵抗しづらいから素直にバイクに撃てばいいのではないかと

719 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:49:52.45 ID:???
>>703
魔法で作ったバイクなら、壊される前に魔法解除しろよw 補助動作で可能だぞ

720 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:51:20.00 ID:???
蛮族PCはかなり元の蛮族とデータ自体が違うからなぁ
PCとして運用した場合のゲーム的な面白さ・バランスを意識してのことなのは分かるけど

721 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:51:45.67 ID:???
乗ってるバイクを解除したら転倒になるのか否か

722 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:52:08.84 ID:???
>>718
騎手は通常移動していないって発想かね
全力移動した後に殴れたり、バランスなくても移動後魔法撃てたりが発生しそうだけど

723 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:53:09.92 ID:???
解除からの飛び蹴りって格好いいよね


少なくとも降りてからの飛び蹴りよりは

724 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:57:23.11 ID:???
>>722
通常移動してない、じゃなくて移動のための部位が通常移動への制限を受けていなければ通常移動できる、って言う方が近い

けどこれも確かに抜け穴っぽくはあるか。1体#、1体○なら問題なかったけども…ひょっとしてエラッタ?

725 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:01:55.05 ID:???
ランスチャージの要領でバイクを突入させて、補助動作でバイクを解除しつつ
勢いそのままで単体に攻撃してランス以外の武器でも敵にチャージ分追加ダメージを上乗せする秘伝

ただしダメージの半分は自分で受ける

726 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:02:01.21 ID:???
騎獣回りは未だにいろいろバグが残ってる感じのルールの粗さがある

727 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:02:06.82 ID:???
騎乗状態の騎手は騎手+騎獣部位のキャラクターみたいなもんだ。

728 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:04:06.95 ID:???
>>724
特に抜け穴でも無いと思うよ。
移動阻害関係は多部位なら全部位に効果がないと駄目ってルールがあるので騎乗すると多部位になるライダーに適応するのは自然
一応騎手と騎獣は魔法の対象としては別扱いってのはあるけど、移動阻害は魔法に限らないしね

729 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:05:03.99 ID:???
乗りっぱなしなら処置にあまり迷わないけど
乗り降りのとこで処理が不鮮明なとこあるんだよな

730 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:05:57.69 ID:???
もしかしてミノは複数宣言2回持ちだから薙ぎ払い+全力攻撃は毎R出来る?。

ミノに部下をつけるならどんなモンスターにする?

731 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:06:37.40 ID:???
>>728
そんなルールあったっけ?

732 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:07:18.77 ID:???
>>730
もういいから黙れ

733 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:07:40.81 ID:???
リプレイで取ってる人があまり居ないからバグが残ってるのに気付いてないだけだったりして

734 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:07:59.13 ID:???
「○搭載」の扱いも結構謎
搭載されたキャラも部位数に数えられるのか
投げの対象にされたら一緒に投げられるのか
騎獣が失われたりした場合一緒に転倒するのか

735 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:10:50.53 ID:???
部位数に数えるとすると、ザルツ博物誌ででてきた列車のやつとか
常に乱戦エリアの定員超過状態で、乱戦エリアにはいれない
→近接攻撃できないっていう不具合が出そう

でも搭載されているキャラも攻撃はできるし・・・

736 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:10:56.34 ID:???
>>730
ミノがミノリンを使い捨てにすればいいと思うよ

737 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:12:09.38 ID:???
>>733
馬リプとかでもバイク使用する際には戦闘開始時の状況をGMがサービスしてたりして
切羽詰まった状況で咄嗟にバイク出そうって時の処理がいまいち分からないんだよな

738 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:12:44.32 ID:???
赤いエルエレナケープとサーベルもった相方を出して
赤い布を翻すとともにミノが突進してくるようなモストデンジャラスコンビをつくろう

739 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:13:55.58 ID:???
2000万パワーズにしよう

740 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:15:14.29 ID:???
通はビッグボンバーズ

741 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:15:30.29 ID:???
ロングホーントレインはどう考えても体力が一番劣るモンゴルマンに無理を強いる罠のような技

742 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:16:43.00 ID:???
自らを騎獣と化す秘伝はよ

743 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:21:42.15 ID:???
ゴーレム強化ルールに大量のゴーレム追加はあったけど
騎獣として使えるゴーレムはとうとう出なかったのは残念

744 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:22:25.89 ID:???
グラップラーの飛び蹴りから派生させた秘伝、蒙古覇極道の実装も考慮にいれるべき

ただしフロウライトがやると体が砕けて2度とカピラリア七光線が出せなくなる

745 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:23:49.54 ID:???
魔神にだって友情はあるんだーっ!

746 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:23:58.67 ID:???
搭載付きゴーレムとか素敵だな

ライダー/コンジャラーってのも色々重そうではあるが

747 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:24:16.29 ID:???
極端に回避高いPCにわざわざそいつ単体に物理攻撃しかける理由がなにもないんだよな

748 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:25:42.54 ID:???
搭載持ちの騎獣にゴーレムを乗せて遠隔指示で運用するとか思いついた
ガメルの面で死にそうになるだろうが

749 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:26:31.19 ID:???
超人血盟軍結成か…ブロッケンJr.、アシュラマン、ザ・ニンジャ アタルは何になる

750 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:29:46.12 ID:???
>>747
固いやつでも同じだけどな
だから無視されてもうざいことができるか、かばうや挑発が必要になるわけで

なんか固いのは無視しなくてよくて回避はだめみたいに勘違いしているやついるよね

751 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:30:54.28 ID:???
アシュラマンはガネーシャのウィークリングとか言ってみるテスト

752 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:31:20.86 ID:???
後衛ライダーってのもクセはあるけど便利だからなー

753 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:33:44.43 ID:???
固いやつにはクリポン 避けるやつには必中攻撃がほしいところ 毎ラウンドでなくてもいいから

754 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:34:35.12 ID:???
ザ・ニンジャはコボニンジャで
アシュラマンはガネーシャで
バッファローマンはミノ
アタルとブロッケンJrが思い付かない

755 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:35:17.91 ID:???
後衛で騎獣は何をするわけ?大抵誤射るのに。バランスで引き撃ちでもすんの?

756 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:35:20.70 ID:???
>>753
間とってブレスか攻撃魔法つかえばいいんじゃね?

757 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:36:42.44 ID:???
>>755
肉遮蔽

758 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:36:54.88 ID:???
周囲が暗いことで受けるペナルティって部位ごとに暗視があるかどうか確認して
部位数で割って最終的なペナルティを決めるんだっけ?

てことは搭載4のキャリッジに夜目の利かないコボルド4匹と夜目が利くゴブリン4匹とでは
キャリッジ全体で受けるペナルティが大幅に違う?

759 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:41:42.57 ID:???
>>755
開幕ブレスその他はやっぱり強い、知力の高い騎手が使うと美味しいのが多い
探索指令で非戦闘時のPT貢献度アップ
弱点は抜けないけど魔物知識判定
緊急回避的な意味合いの強い騎獣の献身
バランス持って後衛が動けるってだけで相当に戦闘時の自由度が上がる

非生物の騎獣だといくらか旨みは減るが
PT構成とGMの傾向次第じゃ地味ながらも便利

まあもっとも、理想的状況における最大火力の追及みたいなシミュレーションを論じる上ではイマイチなのは確か

760 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:41:51.69 ID:???
>>758
搭載されているやつは騎手でも騎獣でもないからそのルール適用されないよ

761 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:01:43.96 ID:???
>>753
クリポンして強化魔力撃(+薙ぎ払い)していけばどっちもぶっころせるね

762 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:04:47.88 ID:???
>>761
もう毎ラウンドマルチターゲットカオスイクスプロージョンで前後列公平に狙うボス出せばいいんじゃね?

763 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:05:58.92 ID:???
カオスって自分中心とかじゃないっけ?うろ覚えだけど

764 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:06:46.10 ID:???
>>759
ダメうさぎ強いよな
バイクでもミニでもかなりのもの
キャラがアレなせいで過少評価気味

765 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:08:30.73 ID:???
イスミーは加入時は貴重な魔法火力として期待されていたからなw

766 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:09:38.97 ID:???
新米はPT離脱したメンツとのキャラ被りを怖れた結果PT構成ぐだぐだになりすぎだよw

767 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:11:08.56 ID:???
イスミーとニゲラのサブ入れ替えればって話はよく聞くけどね

768 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:11:23.59 ID:???
>>766
公式リプは人数でわりとなんとかなるから、あれくらいぐだぐだでもいい気がする

769 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:11:42.01 ID:???
ま、まだ操霊メインいないから!!

770 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:13:58.05 ID:???
ぞんざいズは前衛型で、どいつもこいつも物理型だからなw
準備期間があればメッシュがクリポンで執事無双してくれるけど

771 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:16:27.03 ID:???
エアがいなくなったらぞんざい勇者団は滅ぶな

772 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:18:52.95 ID:???
>>763
15レベル魔法にしては短めだけどそれでも30mくらいはあったはず

773 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:20:48.31 ID:???
>>754
プロJはベルリンの赤い雨的に、ダークドワーフで

774 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:30:31.68 ID:???
後衛に騎獣を回すと、騎獣の脆さが実質上緩和されるってのもデカい
前衛で使うと速攻で落とされやすいのと比べて
バイクはまだいい方だけど、ドラゴン系は部位ごとにHPが分散しちゃうから

775 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:32:53.40 ID:???
>>773
むしろラルヴァ

自分の血だけど

776 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:38:52.61 ID:???
バイクは回復手段が限定されるからなあ
結局、1部位でLv15の騎獣がサプリ以外で用意されてないのが一番痛い。まあ、GMにフォローするつもりがあれば用意すればいいだけなんだが

777 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:46:43.50 ID:???
ジークはファイター優先伸ばしでフェアテは7〜8位で止めてるからな
MAとイスカイアの組み合わせで安定してるから、フェアテファイターとして完成系なのかもしれんが

778 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:47:32.18 ID:???
金属鎧で妖精呼んでもリスクなんかあったっけ?

779 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:52:45.58 ID:???
厨二の種族っていうたらシャドウかナイトメアかラルヴァだが
特に戦う系統の漫画で必ず一人はいる
美形ナルシってどの種族になんだろ?

780 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:53:37.50 ID:???
>>764
ダメうさぎは要求される能力値の多いマギシューであちこちの能力値に浮気、ってのも影響してると思う
マギテックよりシューター優先の構築だったし(それ以上にライダーが先行してたけど)
後衛ライダーはむしろ知力特化の純正魔法使いとの相性が良い

781 :NPCさん:2013/12/27(金) 14:57:46.66 ID:???
>>778
金属鎧だと妖精魔法の行使判定に−4のペナルティ
実質上、敵の抵抗を抜くことは諦めることになる
まあ抵抗上等で削りに行くとか、味方の支援・回復とか、割り切って用途を絞る分にはアリなんだけど

あと地味に自分で唱える魔法は捨てて、妖精の召喚に徹するっていう割り切り方もある

782 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:01:25.24 ID:???
>>779
その気になればどんなキャラでも演じられるのが人間
幸運(運命転変)も演出と解釈次第でナルシーなシチュエーション作りに活用可能

783 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:02:34.13 ID:???
純フェアテセージのウサギでウォーリーダー取ろうかと思ってたけどライダーも面白そうだな
ブレス狙いならやはりドラゴン、インファント→ワイバーン→レッサーorドラゴネット?

784 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:02:40.71 ID:???
>>775
相手の血を降らせてどうこうって技なのに、自分の血を降らせちゃ駄目だろw
あとあの技
手から刃物出した上で炎纏わせて切り裂き、下手すると自分の手にもダメージとか2世でなったな

785 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:05:57.11 ID:???
>>779
「俺は神の生まれ変わり」という厨二種族を無視するだと!?

786 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:06:47.63 ID:???
>>783
理想はその乗り換えだろうなあ
ただGMの性格次第でゴミにもなるんで要注意
ブレスの属性に耐性ある奴ばっか出すようなGMだと泣ける
一般論で語りづらいあたりも普及がいまいちな理由の1つだったりもする

787 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:15:35.04 ID:???
>>785
邪気眼なタビットって、タビットのイメージ壊しそうなんだが
いや、もうジョージが壊し尽くして何も残ってないけどさw

788 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:15:58.15 ID:???
>>779
モヤシで後衛でいいならハイマンがそのまんまだ

789 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:18:49.57 ID:???
>>786
ドラゴン3匹くらい飼おうぜ!

キャンペだと自宅がないと維持費かかるしやっぱりお金はかかるな
あと今気づいたがドラゴンインファントLv4って死にデータなのな

790 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:18:54.67 ID:???
>>771
前衛男組、土下座したり、
「悪くなくても謝っておけ。回復が飛ばなくなる」とか
「エアはいらんが回復は欲しい」とか言われてるしな

791 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:19:09.11 ID:???
>>781
そそ、召喚ってこと
リスクねえなら適当になんかよんで殴ってた方いいような
意地でもカオスショットばっかだったからなぁ

792 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:25:53.62 ID:???
金属鎧を着て必中なのをいいことにひたすらカオスイクスプロージョンを乱発するフェアテ

793 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:29:43.65 ID:???
>>792
それが有効な段階だともうマナコート着ろよw

MA妖精戦士or剣士の強みはストーンガードとリングプロテクションだと俺は思う
これと回復があるお陰でフィーフェンサーの捗ることと言ったら

794 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:37:43.29 ID:???
USAも11巻じゃなくてリターンズ方式にすればよかったのにと思いました まる
ミケ,クリフoutセレ,プラinで

795 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:38:22.24 ID:???
>>793
ストーンガードって滅茶苦茶地味だな
わざわざMAストーンガードやるくらいなら、魔法捨ててファイターやったほうがマシなんじゃ?

796 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:38:35.60 ID:???
>>679
マジで?
何ページ?

797 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:43:10.37 ID:???
>>794
中身同じ人がかぶっちゃうだろうがw

798 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:46:45.21 ID:???
そういや、リプレイの中の人なんてどこで知れるんだ?

799 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:52:15.65 ID:???
>>796
戦闘説明のページにあるだろ。つか、何で気がついてないんだレベルだぞ、それ

>>798
具体的な名前は分からないけど、他のリプとかの会話から類推できる
今回のウィスト、プラチナはまんま「ウィストの中の人がプラチナ」って書かれた

800 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:56:37.25 ID:???
>>799
なら、一つ聞いていい?
今滅びのサーペント読んでんだが、バトやんってポンコツ執事?

801 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:57:19.16 ID:???
明確にはなってないけどおそらくそう

802 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:58:52.64 ID:???
あくまで推察だかんな
R&Rのwith Brave0回みたいに中の人いうこともあるけど

803 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:07:59.16 ID:???
>>795
序盤から5点のダメージをほぼMPで肩代わり(消費4)出来ると考えると強いぞ
取り敢えず接敵したら貼っとけというくらいには

804 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:19:29.12 ID:???
>>803
他系統だとマナリングブラッドブランデッドとかあるし、フェアテでも劣化バータフにしか見えない

805 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:28:44.09 ID:???
なんだ今度はフェアテ殺さんか

806 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:29:51.72 ID:???
フェアテは死ななくていいがナイトメアのフェアテは死ねマジ死ね

807 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:30:50.92 ID:???
>>806
なぜ?

808 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:33:19.88 ID:???
ナイトメアフェアテに恋人を殺されたんだろう

809 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:35:07.49 ID:???
追加で10Kかかるマナリング前提で話すのもどうなの

810 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:46:39.52 ID:???
多分ナイトメアフェアテにファーストキスを奪われたZさん(22歳童貞)の恨みであろう

811 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:48:12.46 ID:???
>>806がウィストパバである可能性が微レ存?

812 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:49:39.11 ID:???
というか、リングプロテクションなら兎も角、毎Rストーンガードはいくらなんでも無いだろ……

813 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:59:03.75 ID:???
当たらなかったら毎ラウンドかける必要はないさ

814 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:06:05.71 ID:???
ダメージが算出されてから選べるからな<石

815 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:07:05.14 ID:???
わかるわー。ナイトメアのフェアテとかルール上のグレーゾーンだもんなー。

816 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:08:11.43 ID:???
ストーンガードはダメージを軽減するかどうかを
効果を受けているキャラ自身が算出ダメージ決定後に選択できるというのも大きい
保険としてかけておくのは十分にありだと思う

817 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:09:04.46 ID:???
( 。の人の 。)<(お、出番かな?)

818 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:09:48.52 ID:???
妖精は穢れを嫌うから蛮族の妖精使いとかルール上あり得ない(キリ

まあ、キチガイの主張ですわ

819 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:10:06.74 ID:???
>>805
いやフェアテをディスるつもりなんてさらさらないけど
MAでかけながら戦うにしても、物理にしか効かない上に5点以下のダメージでも1発で消えるストーンガードよりバータフのほうがよくね?
1発くらって剥げた後ならやっぱりストーンガードより回復のほうがいいし
魔力5程度しかないものすごい低いレベル限定なら知らんけどね

820 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:10:35.92 ID:???
たかが5点だろ

821 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:11:27.76 ID:???
くらってから選べたからなんだって感じだな
効果が低すぎるよ

822 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:11:43.36 ID:???
妖精は穢れを嫌うとかいう設定があった気もしたが蛮族も普通に使ってくるしなあ

823 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:12:36.28 ID:???
穢れ持ちが妖精を従わせるには蛮族同様無理矢理支配下に置くしかない。
それなのに強いからってだけでナイトメアのフェアテやる奴なんてただのマンチ。

824 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:14:02.76 ID:???
魔神「無理矢理支配するとかまじひどいわー」

825 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:14:24.89 ID:???
>>822
ナイトメアフェアテ死ねについては何言ってんだこいつだけど設定については補足がある
蛮族は無理やり使役する術を知ってるから自由に使えるんだと
ナイトメアについては知らんけど、金属鎧ペナってウィザードと違って
妖精が嫌うからペナがつくって設定なんだよなぁ

826 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:14:43.34 ID:???
つまり、Lv15の妖精使いは1回死んだら技能喪失するのかw
リスキーだなw

827 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:14:52.01 ID:???
なあにデモルラPCで町中苗床にして支配しますとか言わないだけまだマシだ

828 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:16:51.42 ID:???
ちょっと穢れがあるくらいなら気にしないんだろ
ちょっとワキガするけどまあいいかくらいに

>>820
一時的にラウンドシールドがエターナルガードになるくらいの差はあるんだよなあ

829 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:17:44.57 ID:???
>>827
それはルール上問題ないだろ別に。嫌ならデモルラ自体禁止にすれば良い。

830 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:18:31.91 ID:???
お前らIDなくてもスルーできるところを見せてやろうぜ!

831 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:18:59.56 ID:???
面白いように釣られてるな

832 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:19:15.76 ID:???
ルール上問題なかったら何をやってもいいと思ってるのか(困惑)

833 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:19:19.90 ID:???
>>829
別にルール上制限はないけど、そこまでやったら大抵制御できなくなって自滅するよね

834 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:19:23.56 ID:???
切り返し+薙ぎ払いの処理って次のうちどれ?

1.1体でも命中すれば切り返せないよ
2.1体でも回避すれば切り返せるよ
┣2-1.回避した敵だけ命中判定をやり直すよ、切り返しても命中した敵が少なくなることはないよ
┗2-2.薙ぎ払いの対象全てに対して命中判定をやり直すよ、切り返したら命中してる敵が減ることもあるよ

835 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:19:50.59 ID:???
フェンサー強いって言ってみたりストーンガード強いって言ってみたりイメージ戦略必死だな

836 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:20:48.78 ID:???
>>834
IBを導入しないという処理で対処させてもらおう

837 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:21:21.63 ID:???
>>835
フェンサーはIBで最強になったから(震え声)

838 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:22:23.98 ID:???
>>828
持続の短さ差し引いてもオートガードの方がいいや

839 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:22:34.66 ID:???
>>834
OK.とりあえず、切り返しの効果の四行目からを口に出して読んでみようか

840 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:23:41.10 ID:???
一般的な蛮族というか教養ある蛮族でもいいけど
そいつらって魔神の事はどう思ってるんだろうか?

穢れのない奴だけ苗床になるなんて悔しい感じちゃうとか思ってる?

841 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:23:48.33 ID:???
>>839
ごめん俺持ってない
メンバーの一人が持っててまだ見せてもらってないんだ
IBにちゃんと書いてあるなら今度見せてもらった時に確認するよ

842 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:24:54.31 ID:???
高レベルフェンサーはIB前がバサラの筆頭(キャラ差ありすぎて一人だけゲームに参加できてない)だったのが
IBで北斗のジャギ(それなりに強いが周りのキャラの方がもっと強い)になったようなもんだし…

843 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:26:28.40 ID:???
フェンサーはIB環境だと強くもないけど別に弱くもないって印象だなあ
ストーンガードはあれだ、フェアテ2止めのフェンスカとかが保険で使う分には……そんな奴はMA取らないよなあ

844 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:26:38.84 ID:???
格ゲーじゃちょっとよくわからないな
TCGで例えてくれないか?

845 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:27:31.86 ID:???
>>842
ジャギ様なら中の人次第でユダも喰えるな(錯乱)

846 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:28:32.28 ID:???
IB環境だと低レベル無双出来てなおかつ高レベルも遊べる技能だよ!
GMのヘイト管理スキルが要求されるのが難点(´・ω・`)

847 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:29:04.18 ID:???
魔法戦士は別キャラだから(震え声)

848 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:29:22.92 ID:???
つまり魔法戦士用の技能と言う事か

849 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:29:59.33 ID:???
>>845
それ魔法戦士じゃねーかw

850 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:30:22.13 ID:???
>>842
それ筆頭の方がマシやん…
実際に、コイン投入してレバーを後ろに入れるだけのゲームやってから言えよ

851 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:31:07.36 ID:???
バータフもどこかで重ねていいんじゃよ?
ストガも割と強いし回復もできるし攻撃も豊富だし妖精MA便利よね

操霊、魔動機、神聖、妖精、魔神とそれぞれマルアクで活用するのに便利な面があるけれども、
どうも真語は抵抗抜かなきゃならないから魔法戦士として強い印象がないんだけれども、真語MAが使える場面って何処だろう

852 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:32:08.31 ID:???
メアなら問題無い

853 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:32:10.71 ID:???
フィーは死んで穢れを得た人にたいして急によそよそしくなったりしないのだろうか

854 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:32:16.62 ID:???
最近のジャギ様はダイヤ最下位脱出したらしいで

855 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:32:36.20 ID:???
つまりフェンサーで魔法戦士をやれってことか(錯乱)

856 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:33:22.78 ID:???
魔法の武器とかはマーク付いてるけど
防具の場合それが魔法のものかどうかってどこで判別するんだろ

857 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:33:24.80 ID:???
抵抗上等で運用したり、イスカイアもあわせて結構な魔力になったりで抵抗抜けるようにもなったりするからなぁ
MA用としては大器晩成ってイメージ。俺は操霊の方が高レベル魔法でも好きだが

858 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:33:26.03 ID:???
そろそろ言うか。

動画勢だ…殺さなきゃ…

859 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:34:33.24 ID:???
>>851
まだ印象操作続けるのか
バータフにしろストーンガードにしろかけられるのは2R目以降だし、6点以上くらっているなら回復した方がいいんだから
わざわざストーンガード上乗せする状況なんて3R目以降でほぼ無傷の状況くらいしかないだろう
そしてそんなに余裕あるならストーンガードいらないよ

860 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:34:40.68 ID:???
MAだとコンジャは殴りながら相手のHP吸えるが、実際どうなんだろう
アンセルムはコンジャファイターの完成系だぜっていいながら結局魔力撃で殴るだけだったしw

861 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:35:57.39 ID:???
ストーンガードなんぞ実際使うことはないと思うが親の敵のように否定しなくていいんじゃね? 何より荒れるし

862 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:36:22.82 ID:???
>>851
抵抗上等ブラストとかPT内ポンマス運用とか?

863 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:36:26.42 ID:???
>>854
ハート様が下になったがハート様は荒らしキャラだから……
そもそも触れれば勝てるゲームになっちゃってるのでキャラ差がないという意見も


つまり、先制ゲーと揶揄される高レベル帯では先制を取ったほうがミスらなきゃ勝つので弱い技能などないのではないだろうか

864 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:37:23.73 ID:???
MAは状況にあわせた対応が出来るのが強みだから理論値突き詰めるほど微妙になるのは仕方ない

865 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:39:05.71 ID:???
>>860
ドレインタッチ使うなら異貌か非金属習熟がほしい
本気で抵抗上等でやると、アースヒールしたほうがいいんじゃないかという気分になったり、デモルラにすればよかったと後悔する

俺のことです

866 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:39:07.14 ID:???
>>863
フェンサーじゃ先制とってミスらなかったとしても火力的に劣化ファイターかグラップラーにしかならないんですがそれは

867 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:39:36.57 ID:???
>>852
ウェポンマスターとか動かし様によっては面白い(強いとは言わない)挙動が出来る
高レベル帯に行くとブレードネットやライトニングバインドなど、抵抗上等の魔法もあるし、MAじゃないがブリンク使いながらの前衛が出来る。まあ好みの問題じゃなかろうか

868 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:39:40.52 ID:???
>>860
抵抗抜けないとアレだから魔力が全てじゃね? 操霊に限らず、ナイトメアでない限りは神聖魔法をお勧めするだろうけど

869 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:41:43.08 ID:???
まあ使い魔作れるメリットもあるし、序盤の相性は低めだけどソーサラーでMAも成長見据えれば悪くないよ

870 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:44:01.88 ID:???
MA関係ないならブリンクも割と大きい

871 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:44:07.12 ID:???
>>866
フェンサーの真骨頂は火力じゃなくて絡みとか挑発によるデバフだから(棒)

あれそう考えるとフェンサーってジャギ様よりもハート様じゃね?

872 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:47:10.55 ID:???
>>851
MAウェポンマスターで武器習熟なしで全種類のAランク武器を使い分け可能ってのは考えたことある

873 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:47:32.56 ID:???
ぶっちゃけバトマスあるだけでだいぶ是正されるんだが、謎の「B技能だから弱くて当然」論のせいかなかなか強化されない>高レベルフェンサー

874 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:48:36.72 ID:???
挑発も絡みも多部位に効果薄い時点で…

875 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:50:28.61 ID:???
バトマスはファイターグラップラーは自動習得、他は任意習得でもいいんじゃないかって気がする

876 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:51:08.46 ID:???
>>873
実際B技能なんだから弱いのはしょうがない。
フェンサーが強化されたら誰もファイター取らなくなるじゃん

877 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:51:10.28 ID:???
>>873
宣言特技ひとつでもパッシブ固めればなんとかなるから頑強のが欲しい派
重たい武器持ててしまったらヤバイから筋力制限はしょうがないけど

878 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:51:11.50 ID:???
リッパーでもとっとけ

両手盾が来てもう一つデバフバリエーション増えたはいいけど実用性が割と未知数
使ってみたいがあれ有効な敵ってどれくらいいるっけ

879 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:54:57.35 ID:???
確かにフェンサーが5で鎧貫き、13でバトマス自動習得して頑強習得可能になったら誰もファイターとらなくなる…いや安定性でファイター使うわやっぱり

880 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:56:07.74 ID:???
ボムネックレスは使い捨てじゃないんだね。
ボムネックレスは失われますと書いてないから

881 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:56:16.45 ID:???
>>844
TCGはよく分からないが、
IB前はヤムチャだったフェンサーが、IB後はクリリンになったってところじゃね?

882 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:56:28.28 ID:???
ふと思ったんだが、武器として使える盾を武器として使った場合、武器カテゴリは盾になるんだよな
「武器習熟/盾」って存在し得るの?

883 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:56:40.07 ID:???
>>879
フェンサーに鎧貫きだけは与えちゃならん

884 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:56:43.65 ID:???
頑強とバトマス取れるのはAのフェンサーだな
これでもやや微妙なくらいか?

885 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:58:46.23 ID:???
>>879
C-1で鎧貫きとか強すぎワロスと思ったらピアシングない限りパワーリストさんに勝てなくてワロタ

886 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:59:21.47 ID:???
>>881
初期では強キャラだが後期では戦力に数えられなかったのが
初期はもとより後期まで何かしらの戦果をあげられるようになったのね
なるほどthx

887 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:02:01.57 ID:???
>>886
スペック的にはお荷物だが運が良いとボスを気円斬で真っ二つに出来るんですね分かります。

いやむしろ死亡して味方の強化に繋がるポジションと言った方が…

888 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:03:34.65 ID:???
>>882
んー、「とってもいいけど盾は基本的に防具で武器として使えるのは防具のランク効果だから防具習熟無いと武器としても使えないよ」
って言うかな。それでも1点、3点のためだけに取りたいなら止めない

厳密には武器カテゴリ盾はないからなしって言っちゃってもいいと思うけどね

889 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:03:54.70 ID:???
フェトル神官にグラップラーへ雷落としてもらえればクリ値下がって最強じゃね

890 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:04:38.54 ID:???
>>806
ジュエリィさんの前で同じ事言えたら褒めてあげようw

891 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:05:15.85 ID:???
>>884
頑強取れるようになってバトマスついただけでAに上げられるなら、むしろ弱体化だろう
ファイターと比較してタフネスなし筋力半分制限で、その代償がC値-1のみだぞ

892 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:06:51.41 ID:???
明瞭な強さはないけどいぶし銀の活躍という点では天津飯さんも捨てがたい
あの男、ブウ編でも活躍シーンが有るんだぜ

実際、本気で殴られたら為す術ないけどトリッキーな技で要所要所活躍出来うるという点ではフェンサーぽい気もする

893 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:07:52.74 ID:???
フェンサーがいないとボスにたどり着けないようなダンジョン出そうぜ(鑑これ脳)
もしくはクリティカルださないとダメージが通らないボス

894 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:08:24.35 ID:???
天津さん何したっけ?>ブウ編

895 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:10:02.49 ID:???
>>894
悟飯とデンデ救出した

896 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:10:19.61 ID:???
>>880
全ての装備品が壊れると書いてあるのにボムネックレスだけ除外する理由は?

897 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:11:04.62 ID:???
つまりフェンサーはボスの相手してないでNPCでも助けてろと

898 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:12:11.50 ID:???
>>895
マジで結構すごいことしててわろたw

899 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:12:17.67 ID:???
>>893
もう出てるだろ?

900 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:18:11.99 ID:???
ククと殴りあうようなシナリオは

901 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:18:28.04 ID:???
>>897
実際そういう役回り多くね? あくまで、ボスを攻撃する以外に何かをする必要がある状況での話しだけど

902 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:18:48.01 ID:???
>>897
挑発攻撃の正しい使い方ではないだろうか

903 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:18:50.91 ID:???
>>893
クリティカル出してようやくカスダメ入る素敵なやつがいるじゃないか
艦これのイベントで出てきたら、ヘイト高まりそうだな・・・

904 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:20:14.96 ID:???
あいつ相手だとフェンサーのC8リッパーナイフは光るな

905 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:23:33.66 ID:???
2H盾って格闘でも絡みでもないから薙ぎ払い可能でいい?

906 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:30:49.00 ID:???
常識で判断して無理だろ

907 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:34:00.35 ID:???
>>905
特にデータ的にもリアリティ的にも否定する要素は無いな
IBの薙ぎ払いは「特定のカテゴリのみ不可」という記述だからそれに入ってない盾が不可な理由はない
リアリティ的にも両手で使うような大盾なら充分薙ぎ払いのようなことは可能に見える

908 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:35:27.94 ID:???
さっきから荒らしたいだけっぽい奴がいるな

>>905
IB環境なら当然できるでしょ

909 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:36:12.34 ID:???
でかい鉄板で殴るようなもんだしな
一番シュールなのはバトルボールとか?

910 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:37:26.72 ID:???
インスタントウェポンで盾は…さすがに無理だなw

911 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:39:39.74 ID:???
>>910
武器習熟盾を許可する=カテゴリ盾を作る
なら普通に作っていいと思うけど、そういうハウスルールしないなら無理だな

912 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:40:17.45 ID:???
>>896
使い捨てやこのアイテムは壊れますと書かれてないから

PLにゴーレムや魔神や騎獣にボムネックレスを着けて敵に突入させて倒します 等と言われたらどうしようかと思って

913 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:40:26.21 ID:???
バトルボール!ボールを相手の顔面にシュゥゥゥッ!超エキサイティン!!
ってことかな・・・

914 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:41:06.67 ID:???
武器盾といえばジアンブリック攻盾法を使うとしたらどんな構成にすればいいんだろうか?
習熟盾、両手利きあたりをとって普通の二刀型よりは守りが安定とか考えたけどどっち付かずになりそうな印象なんだが。

915 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:41:44.49 ID:???
作れたとしてもインポンの書き方だと防護点0回避力修正±0の盾とか言われても文句言えない

916 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:44:10.13 ID:???
>>912
ごめんちょっと何言ってるかわからない

917 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:45:44.37 ID:???
>>912
装備品が壊れるって書いてあるんだから壊れるだろう
GMなら、魔物に使わせるのは装飾品枠がないから無理って言っておけば?
正しい位置に装備しないでも機能するなら、光のアミュレットやらもくくりつけておけばOKとかなっちゃうし

918 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:49:34.74 ID:???
>>914
まぁ普通にそれでいいんじゃね
ディフェンダー二刀よりは回避も防護点も高くて武器スペックはAランク相当
って考えれば防御に寄りつつ攻撃もできる、となる
まぁ宣言特技のブーストがない分攻撃力が微妙だけどね マルチガード+かばうと併用するという手もある

919 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:53:52.99 ID:???
>>918
マルチガードかばうをやるとすると、比較対象はディフェンダー二刀でマルチガード取らないでいい分鎧習熟取ったキャラになるのかな
あまりかつかつに最適化してもしょうがないけど、どっちが強いんだ?

920 :NPCさん:2013/12/27(金) 19:04:45.56 ID:???
>>892
燻し銀な立ち位置って意味ならコンジャラー的立ち位置だな、天さん
シャドウ・コンジャラー

921 :NPCさん:2013/12/27(金) 19:09:19.81 ID:???
>>919
自分で計算しろよw

922 :NPCさん:2013/12/27(金) 19:09:20.65 ID:???
>>920
「新気功砲!」でセル第2形態をちょっとだけ足止めしていた時の天津飯は
さしずめ抵抗前提でバインドオペレーション連発するコンジャラーって感じかw

923 :NPCさん:2013/12/27(金) 19:20:52.95 ID:???
>>919
んー、S鎧までとるなら盾のほうが下がるなぁ
そも盾ってあんまり高ランクでも防護点伸びないしね
むしろかばうやるならイビルターゲットを使えるのが利点になる気がする

924 :NPCさん:2013/12/27(金) 19:25:39.16 ID:???
ユーレリア博物誌の《重圧に折れぬ笹竹の構え》について疑問
(※両手の盾の効果を発揮しつつキックで攻撃する秘伝)

(1)敵と接敵しておらずキックが届く相手がいない場合は宣言可能なのか?
  キックはあくまでおまけと考え、両方の盾の効果を受けていいのか?

(2)1回でもキックで攻撃しておけば残りの主動作を牙とか尻尾で攻撃しててもOKなのか?
  それともキック以外の方法で攻撃してしまったら秘伝の効果は失われるのか?

(3)1回キックで攻撃してから、盾で攻撃した場合、攻撃に使った盾の防御効果は得られるのか?
   逆に盾で攻撃してから《重圧に〜》を宣言、キックで攻撃した場合はどうなのか?

(4)3が無理という場合、ジアンブリックの秘伝(盾の防御効果を失わず盾で攻撃)を併用したらどうなのか?

お前らだったらどう裁定しますか?

925 :NPCさん:2013/12/27(金) 19:33:18.37 ID:???
>>924
実際問題 その盾もちが二回行動する状況あるのかよwすぎる議論だなから
あまり意味がないかなあって

926 :NPCさん:2013/12/27(金) 19:34:14.65 ID:???
>>843
MAで外付けストーンガード発生装置出せば良いんじゃね?

927 :NPCさん:2013/12/27(金) 19:57:53.83 ID:???
>>915
そんな不能っぽい略称初めて聞いたw

928 :NPCさん:2013/12/27(金) 20:17:31.59 ID:???
>>856
知らん
俺のキャラシーではダガー・フォー・レジデンスが命中+1追加+1だけど魔法の武器とは書いてないんだぜw

929 :NPCさん:2013/12/27(金) 20:21:00.65 ID:???
質問です
作成時自動成功した魔法による義手にサラの対抗呪文系を行った場合どうすればよいでしょうか
具体的には
i)自動成功時の値を記録しておいて毎回その値と比べる
ii)自動成功であるから比較無しに義手は残り続ける
のどちらを採用するのが無難でしょうか

930 :NPCさん:2013/12/27(金) 20:24:24.00 ID:???
>>929
魔法の義手とか対抗呪文系と言われるとわかりにくいな
フィジカルギミックとディスペルマジックのことなら1、記録し忘れたとかでわからなくなったのなら解除するときに決めなおす

931 :NPCさん:2013/12/27(金) 20:27:38.44 ID:???
自動成功魔法は基本的に達成値比較の魔法では解除不可
何回目だこれも
Q&A見ろ

932 :NPCさん:2013/12/27(金) 20:32:40.27 ID:???
>>930
>>931
申し訳ないです……
Q&A見直してきます

933 :NPCさん:2013/12/27(金) 20:33:43.85 ID:???
威力確実化ってガンのバレットに乗るんだろうか。
行使じゃないから乗らないんだろうけど、だったらなんで女神のヴェールがヒルバレに乗るんだよって言われて分からなくなった

934 :NPCさん:2013/12/27(金) 20:40:34.47 ID:???
ゆーれりあ表紙の13鍵妃、絵師が違うせいでどれが誰やらさっぱりなのだ。
教えてエラい人!

今回項目の人、目のクマのせいか病んでそうに見えて惹かれるけど怖い。

935 :NPCさん:2013/12/27(金) 20:47:17.01 ID:???
表紙の4人は左上から右に向かってエレオノーラ、クロチルド、セーラ、ジョゼだな
裏は一番上がエリザベータ、中段左から、マルティナ、ベルナデッド、シルヴィ、アリダ
下段の4人が上がグゥ様、左がヨラン、右がジーア、下がメラニー

936 :NPCさん:2013/12/27(金) 21:18:48.83 ID:???
>>933
その理屈が判らんwww

937 :NPCさん:2013/12/27(金) 21:24:43.01 ID:???
>>936
威力確実化が「魔法の行使で威力の決定を行う場合」
女神のヴェールが「威力表を用いる回復魔法を行使した際」
つまりバレット系で威力表を用いるときも、魔法の行使として扱うってことなのかなと。どっちも条件が魔法の行使だし

938 :NPCさん:2013/12/27(金) 21:25:19.81 ID:???
女神のヴェールがヒルバレに乗るのは、所詮「Q&Aにそうあるから」でしかないからな

939 :NPCさん:2013/12/27(金) 21:29:39.50 ID:???
>>914
絡み武器を手放さず盾も捨てたくないときとか
基本ビルドの軸ではなく補助的に使うものだと思う.<攻盾法

940 :NPCさん:2013/12/27(金) 21:49:25.95 ID:???
要するに、バレット魔法を威力の決定を行う魔法として扱っていいかってことなんだけどな
他の例を出すなら、主動作で行使したバレット魔法(FAなりヘイストなりでそのラウンド中に撃てるとして)にはクリティカルキャストが乗るかどうか

941 :NPCさん:2013/12/27(金) 21:51:39.71 ID:???
クリティカルキャスト乗ったらガンのC値の意味なくね

942 :NPCさん:2013/12/27(金) 21:59:18.03 ID:???
威力確実化なんてあったっけ?
魔法拡大/確実化は、行使判定を複数回発動して、一番でかい目を採用するだけで、威力には関わらないから違うだろうし

>>940
バレット魔法はダメージ魔法ではなく、付与・変化魔法だろ

943 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:00:33.91 ID:???
>>942
IBで追加された

944 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:00:46.70 ID:???
IBで追加された威力確実化さんを知らないだと

945 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:04:39.72 ID:???
女神のヴェールがヒルバレに効果を発揮するのは単なるSNEの勘違いだと思うんだけど
一向に訂正されないから公式ルールなのだろうと思うけどSNEだからマジで気づいてないだけの可能性も微レ存

946 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:05:01.65 ID:???
アイテムとして存在する弾丸に付与する魔法だよなぁ、普通に考えて
そもそも分類が付与だし

つか、シューター技能で攻撃行うんだから確実化も何も関係なさそうだ

947 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:20:46.94 ID:???
ダメージ計算は魔力でやってるから関係あるって言われても違和感ないような

948 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:29:46.84 ID:???
>>947
それはバレット魔法は魔法なのだから、精密がなくても誘導があれば誤射しないって言ってるのと同じぐらい変な理屈だぞ

949 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:29:47.63 ID:???
Q&Aが無ければ疑いの余地なく威力確実化は乗らない
Q&Aがヴェールだけの例外だったか、>>945の言うように勘違いだったとしても乗らない
Q&Aが大真面目にそういうルールとしてSNEが出してるものだとしたら乗る

950 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:43:39.07 ID:???
つまりSNEの中の人かエスパーでもないの分かるはずがない
いやSNEの中の人でも分からなさそうだな……

951 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:43:48.20 ID:???
>>945
SNEの勘違いと言うか
SNEさんは、想定外の事があるとエラッタ出さずに自分らが想定してる結果だけよこすと言う悪癖があるから
まあ、そういう意味では勘違いと言えば勘違いなんだろうな

952 :950:2013/12/27(金) 22:45:07.00 ID:???
おっとすまん
ちょっと待ってくれ帰宅中
一時間くらいかかる
もし良ければ誰か立てといてくれると幸い
23時半まではかかりそう

953 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:49:30.10 ID:???
弾丸にヒルバレを込める人と
ガンで撃つ人が別々であった場合
女神のヴェールはどっちがかぶっておけばいいですか?

954 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:51:36.56 ID:???
>>953
そもそも他人のガンにバレット魔法の行使はできないってならなかったっけ?
補助動作でバレット魔法行使した後主動作で武器を撃つ人に渡したなら知らんけど

955 :950:2013/12/27(金) 22:53:27.50 ID:???
>>954
いつまで立っても回答がない
……からできないんだろう
とは言えないのがSNEなんだよなあ

956 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:56:04.18 ID:???
>>953
威力で1ゾロを振ったときに50点が貰える方

957 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:56:46.92 ID:???
WTで装備しているガンにみたいに書かれてなかったっけ

958 :NPCさん:2013/12/27(金) 22:57:54.20 ID:???
どっちが貰えるんだ…?
そもそもダメージはどっちの魔力になるんだ

959 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:03:43.32 ID:???
威力表で1ゾロ振った時は遡って命中判定が失敗した扱いになるんだから
魔法を込めたキャラクターでなくガンを撃ったキャラクターじゃないかな?

960 :959:2013/12/27(金) 23:04:52.92 ID:???
威力表で1ゾロ振った時に50点もらえるキャラクターの話ね
どっちの魔力かは知らん

961 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:06:15.38 ID:???
>>957
対象:弾丸、弾丸3発
『術者が発射可能な状態で手に持った〈ガン〉に装填済の〈弾丸〉を対象とします。
 非装填状態の〈弾丸〉や、装填してあっても、術者が〈ガン〉を手に持っていない状態の〈弾丸〉は、対象とすることができません。』(WT93頁)
これか

962 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:06:28.55 ID:???
>>935
さんくす、今回項目のヤンデレっぽく見えた人は簾の娘か。

……たった今判った、自分が13人を名前では殆ど憶えてない事にw

963 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:08:32.93 ID:???
>>961
込めた後に渡したらどうなんの?
は解決しないがまあここまでやってりゃ多分SNE的にはNGなんだろな

964 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:10:27.32 ID:???
>>963
解決しないかもしれないけど、現実問題そんなことやるか?って気もする

965 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:14:49.46 ID:???
戦後処理の回復時とかにやればすこしだけ効率が良くなるかもしれない

966 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:15:34.01 ID:???
鳥取のGMが、騎獣の攻撃や探索での1ゾロは騎獣の経験点になるから騎手は50点貰えないとか主張してるんだが
このまま1000点溜ったらレベレイションでプリースト技能取って良いんだろうか

967 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:20:33.83 ID:???
>>965
女性キャラならヴェール貸してもらえばいいだけなんじゃ?
狙撃持ちに撃ってもらうのなら違うかもしれないけどね

968 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:21:22.11 ID:???
>>965
「あー、わかったわかった。敵は偶然、少しの魔香草持ってたから、そのややこしい処理になりそうなのは無しな」

で済ませるレベル。GMなら

969 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:27:42.71 ID:???
お前ら常識で判断しろよ。
TRPGは悪意に弱いゲームなんだから常識で判断出来ない奴はTRPGやめた方が良い

970 :950:2013/12/27(金) 23:29:44.07 ID:???
すまんね
被り防止用に5分待ってから立てに行くわ

971 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:33:41.85 ID:???
ヴェール持ちにヒルバレ銃を渡して打たせるとか、発想は面白いと思うけど
延々とその処理に付き合わされるPL達はかわいそうだな

972 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:35:12.27 ID:???
てかヴェール貸すほうが早くねw 性別の問題はあるけどさ

973 :950:2013/12/27(金) 23:38:52.88 ID:???
すまん!一個ずれた!

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 435
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1388155085/

974 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:40:08.78 ID:???
>>972
そこまでめんどいこと拘るくらいなら、最初から女キャラで作れって話だよな

975 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:43:52.51 ID:???
リルズ「変えとく?」

976 :NPCさん:2013/12/27(金) 23:45:39.29 ID:???
どうしても男キャラで……とやりたいなら
レギンみたいな中身が男
ハイマン女で前世男
でOK

977 :NPCさん:2013/12/28(土) 00:10:15.92 ID:???
>>963
つまり弾丸一発に魔力こめてお互い一発ずつ撃つ
ロシアンルーレットごっこができないのか!?

978 :NPCさん:2013/12/28(土) 00:19:33.55 ID:???
それ魔法が切れるまでに撃ち切れんの?

979 :NPCさん:2013/12/28(土) 00:35:42.67 ID:???
バレット魔法使うのと撃つのが別人の場合
威力表もどっちが振るんだろうな。変転持ってる場合結果が変わってくるけど

てか変転ってそのキャラのPLが振った行為判定全てに有効ってことでいいんかね?
そのキャラが使役する騎獣とか魔神とか妖精とかゴーレムとかがやる行為判定もぜんぶひっくり返せるんだろうか

980 :NPCさん:2013/12/28(土) 00:37:52.52 ID:???
>>979
騎獣は怪しいところ
他は無理だと思うぞ

981 :NPCさん:2013/12/28(土) 00:41:12.51 ID:???
一応騎獣は馬リプで変転してたはず 外伝だったかもだが

982 :NPCさん:2013/12/28(土) 00:43:25.14 ID:???
>>979
つまりたまにキヨマーやみやびがやっていた「くらった魔法のダメージは自分で振って決めてね」というのをやると
敵のダメージに変転を使えるわけか

983 :NPCさん:2013/12/28(土) 00:48:33.93 ID:???
ルルブ1の変転の説明ってPLとPCが分離されてないんだよね
「振った2dの出目を裏返せます」とあるが
ダイスを「振る」のはキャラクターじゃなくてプレイヤーだっていう

984 :NPCさん:2013/12/28(土) 00:52:01.75 ID:???
>>983
どうでも良い。

985 :NPCさん:2013/12/28(土) 00:55:12.07 ID:???
>>979
特殊攻撃指令に騎手の鷹の目とかが乗らない以上騎獣も厳密にはアウトだろう

986 :NPCさん:2013/12/28(土) 00:56:46.91 ID:???
ルール的に厳密にするなら
「このキャラクターが行う行為判定やダメージの決定、戦利品の決定において〜」みたいな書き方をすべきなんだろうけど
それでもライダー関係の行為判定や特殊能力のダメージ決定で騎手と騎獣どっちが行ってるんだか怪しいものがちらほらあるという

987 :NPCさん:2013/12/28(土) 01:13:01.64 ID:???
騎獣のブレスとかグレネードとかで指輪を割れるのかも謎なままだよな

988 :NPCさん:2013/12/28(土) 01:22:59.19 ID:???
>>973
たて乙

でも、ナンバリングが1つズレたから夕食は端材から合成したパン(アシュラウトの無限工房)な

989 :NPCさん:2013/12/28(土) 01:28:34.74 ID:???
そういやあれってふかふかパン…

990 :NPCさん:2013/12/28(土) 02:09:32.49 ID:???
>>987
騎手の技能を使うなら指輪を割るのは問題ないと思ってた
でも、特殊能力を持って使ってるのは騎獣なのか……

991 :NPCさん:2013/12/28(土) 02:14:33.42 ID:???
騎獣が行動してるのに騎手の能力値を使うってのが良くわからないよな
まあ、騎獣の能力値が設定されて、それを使えって言われるとますます騎獣のダメさが加速するけど

992 :NPCさん:2013/12/28(土) 02:19:30.15 ID:???
>>928
レジって新米だとショートソード+2だから37000もするんだよな
+1と+2の金額計算式ってどっかに出てた?

993 :NPCさん:2013/12/28(土) 02:43:39.57 ID:???
+2はそもそもレアだから作れない

994 :NPCさん:2013/12/28(土) 02:56:49.77 ID:???
むしろ+1だけは例外的に安定して流通しうるから相場が成立してる感じ
それ越えて来るともう一品もの扱いというか参考価格というか

995 :NPCさん:2013/12/28(土) 03:03:28.65 ID:???
ライロックエッジ&ソードはやはり頭おかしい…

996 :NPCさん:2013/12/28(土) 03:07:40.78 ID:???
あの流派は説明文的に事実上習得困難なのが前提っぽいデータだからなぁ
師匠に認められたいならそのためのシナリオの1つくらいクリアしろって勢いだけど
実際問題上、あんまそこまで厳しい処理してる卓は無い感じもする

997 :NPCさん:2013/12/28(土) 03:11:30.04 ID:???
>>979
さすがに変転はそのPCが行った行動に対する判定限定だろ
振った出目がPCの行った行動とは書かれてないから、妖精やゴーレム、騎獣とかの判定に使えるという理由なら、
ルンフォのHP変換だって、増やすのは「自分のMP」と書かれているけど、減らすのは誰のHPって書かれてないのだから、
妖精やゴーレム、騎獣とかのHPを減らして、自分のMPを増やす能力とか言われかねない

998 :NPCさん:2013/12/28(土) 03:24:02.30 ID:???
だが、実際公式リプで騎獣への運命変転を認めたケースがあるんだなぁ
だから誰かがその線引きをしなくちゃならないんだけどね

999 :NPCさん:2013/12/28(土) 03:29:28.67 ID:???
人間PCが自分の使役する妖精や魔神やゴーレムの行為判定や
ダメージ決定のダイスに変転を使用できたところで特にバランスが崩れるとは思えないし
ルルブの文面上もなんとも言えない書き方なんだからGM次第でいいんじゃない?

1000 :NPCさん:2013/12/28(土) 03:29:49.31 ID:???
言うても認めたのって悪名高い馬リプだしなあ
と言いたい所だが
ちょっと違うケースだが
サーペント(新米だったかも)で騎獣のダメージに消魔の守護石使ったりもしてんだよな
なんかもうこの手のの線引きわかんねえや

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


202 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)