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【SRS】トワイライトガンスモーク その1

1 :電脳砂漠:2013/12/27(金) 09:31:15.89 ID:???
KADOKAWA eb!BCより発売されたTRPG「トワイライトガンスモーク」(略称TGS)について語るスレです。
終末戦争により崩壊した世界で縦横無尽の活躍を繰り広げるプロフェッショナル、"デイブレイカー"たちの冒険を楽しみましょう。

公式サイト
http://www.enterbrain.co.jp/hobby/trpg/twilightgunsmoke/world.html

キャラクターシート、サマリー、サンプルキャラ等のPDFも用意されています
http://www.enterbrain.co.jp/hobby/trpg/twilightgunsmoke/download.html

関連するスレはこちら
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1363440214/

2 :NPCさん:2013/12/27(金) 10:33:53.48 ID:???
>>1
ついさっき届いたから早速読むぜー!

3 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:37:08.18 ID:???
問い合わせ先をテンプレに入れたほうがいいかな。
eb!の問い合わせメールは製品としての不具合問い合わせに近い気もするけど、FEAR直接問い合わせも変だよね

4 :NPCさん:2013/12/27(金) 11:42:28.94 ID:???
ん、問い合わせ窓口はどこでって回答出たの?

5 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:28:44.63 ID:???
>>1
さっき注文したんで、年末はまったりだな。
良く考えたら初SRSだなぁ。

6 :NPCさん:2013/12/27(金) 12:55:03.38 ID:???
>>4
分からないから調べてハッキリさせて、書き込んだほうがいいのかなと。

他のeb!仕切りFEAR制作のゲームだと、問い合わせ手法はどうなんでしょうか。
あんま知らへんのよ

7 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:12:06.95 ID:???
ハッタリが「一般販売になったらお知らせします」言ってたんで
そろそろアナウンスはあるんじゃないかと思うけど……どうだろうな

8 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:16:28.35 ID:???
あ、twitterでそのへんのやり取りがあった
公式ページから行けるebのカスタマーサポート宛でOK、だそうだ

9 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:36:25.27 ID:???
ルルブ届いたから読んでるんだが
ハッタリディテールにこだわり過ぎだろ(褒め言葉)

10 :NPCさん:2013/12/27(金) 13:57:02.96 ID:???
買ってきた。思ってた以上にSRSだった。
デザイアの必然性が感じられない。
いくら追加ルール前提とは言え、エネミーデータ少な過ぎ。
フィーンドとメルカバとヒャッハーが同じ世界に収まっているようには見えない。バラバラ。
OP漫画の「時空振動弾」であっ…(察し)。

11 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:49:41.92 ID:???
バラバラというか闇鍋めいてるのは意図的だと思うぜ
そのもくろみが正しいのはまだわからん

12 :NPCさん:2013/12/27(金) 15:55:23.11 ID:???
そういや、エネミーデータのフィーンドが≪トール≫と≪ヘイムダル≫持ってるのは意図的なのかな?
それとも、誤植?

13 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:06:15.55 ID:???
まあ誤植だろうなあw
最初はメタガみたいにAL2準拠の名前だったのを途中でいじったのかな

14 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:08:22.09 ID:???
>>8

お、そうか。んじゃ次回から>>1>>2に追加でいいのかな。
--

ルールの疑問点やサプリメントやリプレイ新刊の要望、誤字脱字の報告、印刷汚れや製本ミスの交換等々の問い合わせは、
公式ページ最下部の「エンターブレイン カスタマーサポート」の注意点、FAQを読んでメールしよう!
http://www.enterbrain.co.jp/information/contact_customer.html

(※問い合わせフォームではなく、通常のEメールを使います)
--

15 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:09:43.69 ID:???
敵はメタルマックスから引っ張ってくるといいのかなー

16 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:15:38.31 ID:???
>>1

肩にでっかいアサルトライフルを背負って歩いているやつを見るたび思う
バカがとな
私はソロですどうか撃って下さいと
ネオンのホロサインを掲げているも同然ではないか
――モーガン・ブラックハンド

17 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:25:13.29 ID:???
>>10
明らかに天下繚乱から来てるNPCいるしなw

18 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:33:42.18 ID:???
相変わらず何が書かれるかわからん、参考書籍の最後枠はじゃりん子チエだった
「ストリートで生きるということを知りたければ、つべこべ言わずにチエちゃんを読むべきだ」ワロタ

19 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:36:46.01 ID:???
「ハーモニー」の解説が突っ込みどころしかないんですが

20 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:49:23.93 ID:???
隙だらけでツッコミ待ちなんだろう

21 :NPCさん:2013/12/27(金) 16:56:30.57 ID:???
>>13
異次元生物だから、元来た世界の技もってるのかと思って索引見てしまったよ。
SRSに馴染み無かったら「?」だろうね。

22 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:45:31.99 ID:???
>>1
何でリンク先がトップじゃないんだよW
http://www.enterbrain.co.jp/hobby/trpg/twilightgunsmoke/index.html

23 :NPCさん:2013/12/27(金) 17:49:28.73 ID:???
>>22
あれっw
ごめんごめん、次のデイブレイカーは上手くやってくれると思う

24 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:55:24.65 ID:???
ああっ!? >>1の威信点がマイナスに?!

25 :NPCさん:2013/12/27(金) 18:59:14.96 ID:???
>>1?今朝まではいいやつだったぜ

26 :NPCさん:2013/12/28(土) 06:28:45.72 ID:???
「トワイライトガンスモークについての徒然話」 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/607929

27 :NPCさん:2013/12/28(土) 09:07:20.34 ID:???
>>1 トワイライトガンスモークでググるとtopページを差し置いて世界観のページが出てくるからだな 理由わかんないけれど

28 :NPCさん:2013/12/28(土) 09:44:38.76 ID:???
>>27
世界観ページのソースには検索用キーワードを示すタグ項目で
「TWILIGHT GUNSMOKE,トワイライト・ガンスモーク,トワイライトガンスモーク」
と列挙してあるけど
何故かトップページのソースには検索用キーワードのタグ項目自体が設定されてない
検索結果が世界観推しになるのはそのせいだと思う

29 :NPCさん:2013/12/28(土) 15:31:12.39 ID:???
>>14
メールのSubjectを適切に付けておけば(ここ重要)、担当者がハッタリに回してくれるってさ

30 :NPCさん:2013/12/28(土) 16:02:29.71 ID:???
さりげなく関係者が、適切なsubjectを書き込んでくれるといいんだけどねー。

31 :NPCさん:2013/12/28(土) 16:10:34.96 ID:???
>>30
そう書いたら、以降その適切な奴を書いたヤツは関係者認定されるな

32 :NPCさん:2013/12/28(土) 16:26:28.93 ID:???
迷ったら件名を「トワイライトガンスモーク質問・要望」とかにしといてくれってハッタリがゆってる

33 :NPCさん:2013/12/28(土) 16:26:39.57 ID:???
さすがに「トワイライトガンスモーク」が入ってれば届くだろ。

34 :NPCさん:2013/12/28(土) 16:42:02.13 ID:???
件名に適切なsubjectと書いたらどうなるか

35 :NPCさん:2013/12/28(土) 16:47:43.24 ID:???
情け容赦なくスパム行きじゃね?

36 :NPCさん:2013/12/28(土) 17:00:16.14 ID:???
所持金<生活費なサンプルキャラいるけど
こいつらって報酬で生活費賄えないと死ぬってことでいいの?
それとももらった経験点つかえば平気?

37 :NPCさん:2013/12/28(土) 17:03:58.39 ID:???
サンプルフィクサーのお姉さんはなんでスカートもズボンもはいてないのか、気になってしょうがない

38 :NPCさん:2013/12/28(土) 17:09:34.31 ID:???
大地の気を体内に集めるためだな(適当)

39 :NPCさん:2013/12/28(土) 17:12:00.01 ID:???
>>38
カラテッ!?

40 :NPCさん:2013/12/28(土) 17:32:18.17 ID:???
ああアレ、パンティっぽいな。でもパンティだったら変態だからパンテイじゃないよな。
って思ってたけど普通にパンティだったのか

41 :NPCさん:2013/12/28(土) 17:45:33.94 ID:???
ファム・ファタール(悪女)なんてサンプル名なんだし、
変態なのも仕方ない。

42 :NPCさん:2013/12/28(土) 17:48:34.09 ID:???
俺が最終戦争前の遺跡からサルベージしたデータによると、パンティを顔にかぶるカラテの修行があるそうだぜ
奥義を極めれば、紐理論を応用していなりライスを合成し弟子全員に配れたらしい

43 :NPCさん:2013/12/28(土) 18:09:03.65 ID:???
つまりパンティを脱いで銃に変形させるのか

44 :NPCさん:2013/12/28(土) 18:43:59.82 ID:???
>>40
俺はてっきりガーターの腰の部分だけでパンティもはいてないのかと思ったよ

45 :NPCさん:2013/12/28(土) 20:28:19.01 ID:???
公式のダウンロードに特技・アイテムシートが無いのは仕様なのか?
ダウンロードの全部出力して、いざキャラメイクしてて気づいた
忘れてんのかな?

46 :NPCさん:2013/12/28(土) 21:03:33.31 ID:???

>>1のリンクからルルブに掲載されてるまんまのキャラシがDLできると思うが。

47 :NPCさん:2013/12/28(土) 21:33:46.32 ID:???
っ特技とアイテムは別ファイル(シート)なのに気づいてない可能性。

48 :NPCさん:2013/12/28(土) 21:39:15.66 ID:???
サンプルキャラクターシートを保存しようとすると同名ファイルになるのはちょっと勘弁してほしい

49 :NPCさん:2013/12/28(土) 21:53:12.32 ID:???
ブランクの、ってことじゃないの
確かにブランクの特技シート無いみたいだな

50 :NPCさん:2013/12/29(日) 02:47:30.83 ID:GR6I43ep
エラッタ来てたから写植形式で当ててるが、箇所は少ない代わりに面倒な修正が多いな。P158のネクロモーフをネクロソーマに書き換えるのとかもうね。

51 :NPCさん:2013/12/29(日) 02:50:59.43 ID:???
>>37
おっぱい丸出しとかがサイバーパンクなんだって、俺は鬼哭街で学んだ

52 :NPCさん:2013/12/29(日) 03:01:26.11 ID:???
「キャラメイクしてて」って書いてるからブランクの特技アイテムシートの事なんだろ
オレも今気づいてコピーしに行こうか迷ってるところだw

53 :NPCさん:2013/12/29(日) 06:55:42.46 ID:???
"パンティ"ってワードのチョイスがサイバーパンクだな

54 :NPCさん:2013/12/29(日) 09:41:58.89 ID:???
メタガの時も前貼りファンタズムが話題になったが
すがのんは下半身無防備女になんか思うところでもあるのかw

55 :NPCさん:2013/12/29(日) 10:09:48.04 ID:???
まあ下脱ぎ属性の俺としては素晴らしきパライソな訳だが

56 :NPCさん:2013/12/29(日) 10:28:37.63 ID:???
アマでポチったんで、届くの年内なんだけど
公式のキャラクターシート見てると、トンデモTRPGなな言われようだけど
あ、意外とまともなんだなと
普通にスマートリンクって言ってたり
忍者の住所があったりPC1の屋根裏になってなかったり
意外と普通

57 :NPCさん:2013/12/29(日) 10:29:38.13 ID:???
己の弱さをさらけ出すことによってしか
強さは得られないという石ノ森理論だな(棒

58 :NPCさん:2013/12/29(日) 10:58:14.93 ID:???
>54
つまり、すがのんは穿いてない?

59 :NPCさん:2013/12/29(日) 11:08:26.97 ID:???
はいてないけどはえてる

60 :NPCさん:2013/12/29(日) 11:16:54.05 ID:???
ニンジャスレイヤーも普通に家借りて住んでたりするからな

61 :NPCさん:2013/12/29(日) 12:30:32.05 ID:???
ニンジャスレイヤー=サンとフジキドケンジ=サンは関係ないだろ!
いい加減にしろ!

62 :NPCさん:2013/12/29(日) 15:15:33.72 ID:???
ニンジャのクラスデータが思った以上に忍殺めいていて失禁寸前

63 :NPCさん:2013/12/29(日) 15:56:37.23 ID:???
>ブランクシート
ハッタリのことだからここ見てる可能性もあるだろうけど、
2chで指摘されてたのでスタッフに修正指示しますってよりも、メールなりTwitterなりで言われたので…ってほうが動きやすいんじゃないかな

64 :NPCさん:2013/12/29(日) 17:04:51.50 ID:???
つうか、仮にここ見て訂正に動き出したとしても
ユーザーからの指摘があったんで修正しました、以上のことを外に言う訳でもないんだから
別に変わらんだろ

65 :NPCさん:2013/12/29(日) 18:19:47.62 ID:???
いえーい、同業者を匿名で誹謗中傷した小太刀右京見てるー?w

66 :NPCさん:2013/12/29(日) 18:24:51.04 ID:???
ハゲ散らかしてんなぁ

67 :NPCさん:2013/12/29(日) 18:28:35.60 ID:???
フィーンドに関わるなよチューマ

68 :NPCさん:2013/12/29(日) 19:10:47.01 ID:???
>ハッタリのことだからここ見てる可能性もあるだろうけど

笑った
可能性も何も…ねぇ

69 :NPCさん:2013/12/29(日) 19:12:54.79 ID:???
見ないと死んじゃうらしいからな

70 :NPCさん:2013/12/29(日) 19:35:00.61 ID:???
>>63
送っといたぜ
年末年始で遊ぶ機会あるし即時うpして欲しいもんだが、
ebは休みに入ってるから聞き入れられるのは休み開けかな?

71 :NPCさん:2013/12/29(日) 19:58:32.23 ID:???
>>63
>ハッタリのことだからここ見てる可能性もあるだろうけど、

それだけな訳ねーだろw
ハッタリのことだ、それこそ>>1以降のステマ全部をハッタリと疑うべきwww

72 :NPCさん:2013/12/29(日) 19:59:22.38 ID:???
>>71
ステマしてなかったからダガーとかガッカリなんだろうに

73 :NPCさん:2013/12/29(日) 20:46:54.97 ID:???
「このあまりにも有名なフレーズを知らないヤツの方が多いだろう」(P176)

――なンて残酷なことを言うンだろう
恐らくは真実だけども

74 :超神ドキューソ@フィーンド:2013/12/29(日) 20:54:45.18 ID:LUVx3YrP
言われて気付いたw逆だろうw

しかし、この取って付けたような金銭システムはどうにかならんかったのか。
金銭絡みのルールなんて、メタヘでもやってたんだから、ノウハウが無いわけでもないだろうに。

75 :NPCさん:2013/12/29(日) 21:23:38.64 ID:???
有名なのは確かだが、まぁ知らない人のほうが多いのも確かだわなw

76 :NPCさん:2013/12/29(日) 21:36:16.46 ID:???
>>74
後から付け足したんだべ

77 :NPCさん:2013/12/29(日) 22:05:33.83 ID:???
むしろ電卓叩いて収支が合わねぇビンボ臭いのをだな。
そういうバリアントを作りゃいいのか?

78 :NPCさん:2013/12/29(日) 22:09:35.88 ID:???
ところでブレードオブホープってデザイア良心の間違いだよね?

79 :NPCさん:2013/12/29(日) 22:57:40.01 ID:???
>>78
代わり太刀取ってるから∴人間性∴じゃね?

80 :NPCさん:2013/12/29(日) 23:00:43.15 ID:???
移動困難と遮蔽物は別の扱いでいいんかな。
P198の遮蔽物スクウェアの説明に移動困難スクウェアの話が載ってて同じくくりに見えるけど。

81 :NPCさん:2013/12/29(日) 23:05:20.01 ID:???
>>79
なぎ払いとってるから良心だって

82 :NPCさん:2013/12/29(日) 23:19:06.25 ID:???
>>74
アイテムのシナリオを越えての持ち越しが常備化だけだとダンジョンで物を拾ってもゲーム的な意味が薄くて悲しい(S=F、NW)、
かと言って金だけだと物が壊れた時の処理が面倒(MHE)という折衷案では。

83 :NPCさん:2013/12/29(日) 23:22:48.45 ID:???
書かれたデザイアは∴勇気∴
なぎ払いとOVD破邪顕正的には∴良心∴
代わり太刀持ってるから∴人間性∴
つまり3つのデザイアをすべて持ち合わせたポスト・ヒューマンがブレードオブホープさんだったんだよ!

84 :NPCさん:2013/12/30(月) 01:10:20.96 ID:???
実際は命中修正常時+2もないよね>ブレードオブ〜

85 :NPCさん:2013/12/30(月) 08:26:00.83 ID:???
>>43
そこはパンティーを爆薬にしてだな

パンティー爆発といって欲しかった

86 :NPCさん:2013/12/30(月) 12:43:44.21 ID:???
>>85
その天才的な発想!
貴様、ポストヒューマンだな!!

87 :NPCさん:2013/12/30(月) 12:51:08.49 ID:???
黄金水を出す女

88 :NPCさん:2013/12/31(火) 10:42:59.91 ID:???
もうメルカバのFPがあまりに低くて、代わりにライトニング入れたい気分。

89 :NPCさん:2013/12/31(火) 10:45:01.20 ID:???
い、一応クラス能力でFPに+あるし……!
メルカバ一本伸ばしだとだいたい同じくらいになるんじゃないのか

90 :NPCさん:2013/12/31(火) 11:23:05.01 ID:???
>>89
メルカバの機体FPが3〜7でしかも上限と書いてある。
誤植だと思うけど、現状のままだとサンプルですら役に立たないよ?
FP増やす特技も6レベルだし。

91 :NPCさん:2013/12/31(火) 11:25:34.98 ID:???
>>90
志村ー!自動取得!自動取得!

92 :NPCさん:2013/12/31(火) 11:47:06.17 ID:???
>>91
理解。
それでも一本伸ばしで25+αか。

93 :NPCさん:2013/12/31(火) 12:10:22.21 ID:???
それでもライトニングよりは固いんじゃね?
個人的にはメルカバはカスタマイズが出来るようになるまではヤル気ないけど。

94 :NPCさん:2013/12/31(火) 12:12:41.10 ID:???
>>93
それでもそこいらのミートどもの方が耐久力が高い
大半が倍近くあるし

にしても、ウェットなサムライは自衛力も高くて強いな
魔法使いが増えてきたらキツイだろうけど

95 :NPCさん:2013/12/31(火) 12:14:32.76 ID:???
支援キャラがハッカーだと、ウェットに飛ばせる支援が少なくて泣きたくなるけどな
シナリオ次第だろうけど今のところウェットであることのデメリットのほうが高そう

96 :NPCさん:2013/12/31(火) 12:28:40.69 ID:???
電脳関係のサポートが受けられない代わりに電脳属性の攻撃を受けないと言うのは割りと良いと思うけどね。
バーバリアンは物理が結構強いし。

97 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:16:08.56 ID:???
バーバリアンは武器以外の骨董装備も欲しいな

98 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:18:02.14 ID:???
バイクとか馬とかな
防具はなんか未来の方が優れてそう

後はクロオビとかの謎アクセサリとかか

99 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:19:23.32 ID:???
防具と言えば(軽装)とか(重装)とかの種別って意味あるのかな?

100 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:21:29.77 ID:???
>>99
今の時点だとニンジャが軽装以下じゃないとボーナスもらえない特技持ってる

101 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:23:45.64 ID:???
ウェットでも装備できる完全義体、なんてのも来るような気がする
骨董装備かどうかはさておき

>>88
戦闘値修正はスゴいんだから、下手に回避下げる装備を積まなきゃボス以外は何とかなるのでは

102 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:27:35.70 ID:???
ウェットとメルカバといえばメルカバにウェット不可の一文がないな

103 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:29:18.81 ID:???
つか初期作成でレベル6以下サイバーウェアなしにすると金あまる

104 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:34:55.96 ID:???
>>102
確かにフルボーグやネクロモーフにはなれないみたいだけどバーバリアンと一緒に取れないとは書いてないね。

105 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:35:14.10 ID:???
そもそも種族クラスはひとつしか取れないんだ

106 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:47:56.31 ID:???
そうか、二つとも種族クラスか。

107 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:51:46.95 ID:???
>>94
サンプルが本人の耐久27でメルカバが31あるから合計で58
他のサンプルは1レベル上で耐久型が80、攻撃型が60って考えるとそこまで低くはないのでは?

108 :NPCさん:2013/12/31(火) 13:57:52.97 ID:???
>>107
FPとHPは別だし、FPゼロになったら機体使えないんですけど

109 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:00:21.54 ID:???
メルカバのFPが無くなった時点でメルカバ使えなくなるんじゃないの?

110 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:00:44.53 ID:???
>>104
バーバリアンが必ずウェットになるだけで他のクラスがウェットになれないわけではない

>>107
HPとFPを合計するルールはない

111 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:04:38.17 ID:???
ネクロモーフを殺すには工具を使って手足をバラバラにした後で踏み潰さないといけないのか

112 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:05:44.88 ID:???
そういやそうか。とは言えサンプルを6レベルに直して良心とってバリアつければメルカバのFPが66まで伸びる
これなら攻撃型としては充分以上なんじゃね

113 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:06:16.24 ID:???
バーバリアンと併用はできないにしろサイバーウェアを入れないのは可能なんだし、それがウェットかどうかはメールしてはっきりさせた方がいいと思う
そういやメルカバに限らずウェットが操縦するヴィークルをハッキングとかの対象にするって可能なのかな?

114 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:09:19.25 ID:???
>ウェットでも装備できる完全義体、なんてのも来るような気がする
完全義体の時点でウェット違う
・・・もしかして強化外骨格(エクソスケルトン)?

115 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:09:19.16 ID:???
>>112
それだとメルカバを買えない

一応ステッペンウルフでパンチだけで戦うならいけるが

>>113
電脳をインストールしていないキャラがウェット
P122

116 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:10:26.73 ID:???
>>113
ルール読んでるか?64pと122p見ればウェットのルール的扱いはわかるだろ

個人的にはメルカバウェット可は単に書き漏らしだと思うが

117 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:37:30.53 ID:???
やはりメルカバはメタへで言うところの機動兵器
アニメでボトムな位置着けだな
サイズは自動車より小さく
価格はハンビー以上で装甲バン以下
停めてある時の壊れやすさは電動スクーターの半分以下
デリンジャーなら期待値で2発,357マグナムでは1発で破壊される
がパイロットが乗り込むと比類なき強さを誇るが
敵となって現れる時は大きくなってサイズがLに(P236参照)
ドローンになるとさらにHPが24増える
不思議な兵器でござる

118 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:41:04.75 ID:???
別に駐車してたからってFPは減らんぞ?
セラフィムに搭乗時限定とか書いてないから

119 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:46:29.30 ID:???
>>118
確かに、そうだった。
後サイズはメカのサイズと敵のときのサイズはスケールが違ってた。

120 :NPCさん:2013/12/31(火) 14:48:29.22 ID:???
>>117
メタガとサイズの意味合いが違うからLサイズでメタガのSくらいだぞ。

121 :NPCさん:2013/12/31(火) 16:58:23.37 ID:???
このゲーム、今日買ってきたきけど《破邪顕正》のルビがデモンベインになってて吹いたw
モヒカンについて各所で言及されてるのもなんなんだか

他ゲーでいう基本クラスに相当するのがデザイアで、
他ゲーでいう基本クラス特技が一般特技化(ただしデザイア限定)って設計は面白いね。

122 :NPCさん:2013/12/31(火) 17:16:39.67 ID:???
デモンベインは元々原作者が別ゲーでやってたネタだからなぁ

123 :NPCさん:2013/12/31(火) 17:40:18.14 ID:???
いつから鋼屋ジンが原作者になったんだ

124 :NPCさん:2013/12/31(火) 17:48:35.06 ID:???
デモンベインの原作は鋼屋であってるだろ

125 :NPCさん:2013/12/31(火) 17:54:36.12 ID:???
>>122の書き方がまずいだけだなw

126 :NPCさん:2013/12/31(火) 18:22:07.67 ID:???
>破邪顕正<デモンベイン>
デモンベインの原作者である鋼屋ジンが別ゲー(天下繚乱)のリプレイでやったネタだな

127 :NPCさん:2013/12/31(火) 19:51:58.28 ID:???
SRS未プレイ組には分からん話題なんだぜ。
でもそういうパロディオマージュ流用パクリダベリを楽しむゲームなのはわかりますフヒヒ

128 :NPCさん:2013/12/31(火) 20:16:42.39 ID:???
破邪顕正を英訳すると?

129 :NPCさん:2013/12/31(火) 20:23:31.12 ID:???
普通にデモンベインって訳してもおかしくないんだよなw

130 :NPCさん:2013/12/31(火) 21:44:21.26 ID:???
>>128
ライジングサン

131 :NPCさん:2013/12/31(火) 21:59:08.20 ID:???
その名前は狙撃ショットガンに使っちゃったから仕方ないね

132 :NPCさん:2013/12/31(火) 23:18:21.66 ID:???
ドロップチャートがROCになってるんだが誤植だよなこれ?
残骸あさりが意味なくなるし、誰だって高いものかその場で有用なものしか選ばなくなるし

133 :NPCさん:2013/12/31(火) 23:20:15.72 ID:???
>>132
GMが選んでもいいってことじゃね?

134 :NPCさん:2013/12/31(火) 23:21:58.02 ID:???
>>132
FAQ

135 :NPCさん:2013/12/31(火) 23:22:18.69 ID:???
説明文読む限りチャート振るのはPLを想定してるみたいだし、GMが選ぶのはゴールデンルールの範疇じゃね?

136 :NPCさん:2013/12/31(火) 23:25:21.32 ID:???
>>134
(´・ω・)スマソ
エラッタは見たんだがFAQは考慮外だったよ・・・

137 :NPCさん:2014/01/01(水) 02:45:16.61 ID:???
ネクロソーマは意識を電脳化してたおかげでゾンビにならなかった奴らなのでウェット不可だからな
最低限、取得無料の電脳は取っておけよ

138 :NPCさん:2014/01/01(水) 08:19:19.06 ID:???
この辺のクラスは取得してるとサイバーウェアなしでもウェットにはならないって書いとくべきだわな

139 :NPCさん:2014/01/01(水) 09:28:57.78 ID:???
サンプルシナリオのボスが持ってる「プロテクション20」の詳細は何頁に載ってますか?
調べてるのですが見つかりません
もし他ゲームに同様のスキルがあるならどのような効果なのか教えて下さい

140 :NPCさん:2014/01/01(水) 09:42:04.43 ID:???
>>138
ああ、クラス説明のところに書いてあるけどな

141 :銀ピカ:2014/01/01(水) 10:54:33.69 ID:???
>メルカバ
実物見ずにハナシだけ聞いてると、ATっつーよりはミラクルロピットの方が脳裡にw

142 :NPCさん:2014/01/01(水) 10:58:29.65 ID:???
ランドメイトなん?

143 :NPCさん:2014/01/01(水) 11:11:15.16 ID:???
>>138
ウェットを選ばない限り絶対電脳は取得しないと行けないんだからそんな記述あっても助長なだけ

144 :NPCさん:2014/01/01(水) 11:27:35.14 ID:???
>>142
ローラーダッシュしてブースターで空を飛び、武装にアームパンチやパイルバンカーがあってもいいなら。
個人的にはATサイズのコンバットシェルの劣化品。

145 :NPCさん:2014/01/01(水) 11:35:56.61 ID:???
イノセント・ヴィーナスのヤツかと

146 :NPCさん:2014/01/01(水) 11:55:43.97 ID:???
妖精帝國の主題歌と幼女が可愛かったことしか覚えてない

147 :NPCさん:2014/01/01(水) 16:13:09.34 ID:???
発売まもないから仕方けど妙にルルブ斜め読みで語りたがる子多くない?

148 :NPCさん:2014/01/01(水) 16:16:11.93 ID:???
むしろ実プレイしてから語れ

149 :NPCさん:2014/01/01(水) 16:17:23.05 ID:???
まずはソロプレイですよ。

そそる動画無い?

150 :NPCさん:2014/01/01(水) 16:48:13.71 ID:???
サンプルキャラでデータ間違ってないほうが少ないってどういうことだよ

151 :NPCさん:2014/01/01(水) 16:55:16.91 ID:???
デザイア制限特技って結構数多いけど、
これって本文じゃなくて、種別か何かで見分けつけられるようにしたほうが良かったんじゃないかなぁ。

152 :NPCさん:2014/01/01(水) 16:56:14.99 ID:???
>>139
メタリックガーディアンのエネミー特技。
ダメージを数値分軽減する特技で、種別:防。
1ラウンドに一回使用可能でENを数値分消費。
時々思うけど、時空振動弾の所為でGMには他のSRSのルルブが必須なんじゃね?
特にメタガとセイヴァー。

153 :NPCさん:2014/01/01(水) 17:29:32.15 ID:???
@sinkaku新角
とりあえず、トワイライトガンスモークですけどサンプルの所持金計算にミスが多いので使用される際には一度いちから作り直すことをおすすめします #TRPG

154 :NPCさん:2014/01/01(水) 17:31:06.71 ID:???
なぜさらしたし

155 :NPCさん:2014/01/01(水) 17:56:34.58 ID:???
その程度だとミスったまま使っちゃうけどなー

156 :NPCさん:2014/01/01(水) 18:10:52.58 ID:???
ブレードオブホープのデザイア、そのOVD、特技のデザイア制限の滅茶苦茶度の高さよ

157 :NPCさん:2014/01/01(水) 18:39:22.42 ID:???
ブレードオブホープすごいよな

158 :NPCさん:2014/01/01(水) 21:07:36.85 ID:???
ようやく入手してパラ見したが、
ターミネーターがサンプルキャラ(容姿、キャラ名)といい、ほぼ全ての特技名といい
アーノルド・シュワルツェネッガーモデルにも程があるだろw

159 :NPCさん:2014/01/01(水) 22:03:52.48 ID:???
とりあえずサプリが出たら超能力者は入りそうだけど他にはどんなのが来るかな?

160 :NPCさん:2014/01/01(水) 22:51:57.95 ID:???
スチームテックは来るんじゃないかな
カッタージョックも見込みはある方だと思う。 初期投資が大きいクラスだろうけど

161 :NPCさん:2014/01/01(水) 22:56:34.76 ID:???
そういえばガイア的な万能OVDってないんだよな
そういうのも今後追加されるんだろうか?

162 :NPCさん:2014/01/01(水) 23:38:05.84 ID:???
天下で黄龍が追加だったことを考えると全く無くは無い……か?

163 :NPCさん:2014/01/01(水) 23:39:08.25 ID:???
キャラ作成で取得できるモンとしてはないんじゃないかなぁ
あると地球再生に使われそうだし

164 :NPCさん:2014/01/01(水) 23:56:41.50 ID:???
ヴァルゴ出身のNPCのクラスだっけ? >スチームテック
どうも、ヴァルゴは微妙にカオスフレアのロンデニオンとコラボりそうな気配がるんだよなー

それはともかく、蟹座と魚座と輻輳都市は一体どんな感じになるんだろうか……(震え声)
消滅した3つの輻輳都市の一つは、牛さんみたいだけど……

165 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:10:39.44 ID:???
カオスフレア的に考えると、デーモンロード……フィーンドがらみのクラスが追加されそうかな

166 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:11:24.01 ID:???
スチームテックは来てほしいねぇ
カオスフレアのロンデニオンってケモナーなスチームパンクステージだっけ?

167 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:13:58.65 ID:???
そうそう。
獣人がいるそんな世界。

168 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:18:54.68 ID:???
蒸気パソコンに蒸気スティックメモリーを刺してデータを移したりしてるとかって話だな

169 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:20:51.96 ID:???
名探偵と犯罪王とメイドさんと冒険家とパンツじゃないから恥ずかしくないもん
そんで皆ケモミミ、もしくは獣頭

だいたいそんな感じ

170 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:23:46.51 ID:???
トワガンのヴァルゴは加えてなんかイアイア言ったり、クラッキングとか言い出しそうな雰囲気あるな

171 :139:2014/01/02(木) 00:30:30.93 ID:???
>>152
ありがとう。メタガは持ってないや

172 :NPCさん:2014/01/02(木) 00:49:48.22 ID:???
>>169
おいおい、帝都を守る歌劇団が抜けてるぜ

173 :NPCさん:2014/01/02(木) 04:29:10.91 ID:???
どうでもいいけど蒸気メモリってすぐに錆そうだなおい

174 :NPCさん:2014/01/02(木) 11:41:06.58 ID:???
端子部に生体素子重点でノープロブレム

175 :NPCさん:2014/01/02(木) 12:15:24.42 ID:???
>>158
一応スタローンとかドルフ・ラングレンとかも混じってるぜ!まあ全部エクスペンダブルズだけど
コントラショット、ハードスピリッツは魂斗羅だな

176 :NPCさん:2014/01/02(木) 12:36:27.73 ID:???
>173
蒸気駆動前提で、蒸気通すわけじゃないと思う
きっと細かい歯車とかシリンダとかスイッチとかビッチリ詰まってるんだよ
「このサイズで128ギア、256シリンダ、1024スイッチの容量を持ってる。キミ達の科学力では作れまい」(どやぁ)
とか説明されて、蒸気文明圏以外のひとが
「はぁ?」
となるんだな

177 :NPCさん:2014/01/02(木) 12:56:20.13 ID:???
スチパン成分があるのは桜井光がテストプレイ参戦したときの設定を引っ張ってきたんだろうけど
それがヴァルゴという都市丸ごとってことは
スプロール毎に魔術都市(ブラックロッドとか)とか超能力都市(AKIRAとか)とか作ってくフラグなんかね
「今回は魔術成分入れたくないなあ」って時とかにそういう設定だとやりやすいし

178 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/02(木) 14:00:06.11 ID:aUs8bYbi
天下ん時にも言われてたけど、
そうゆうガジェットの取捨選択ってギミックを
今回やっと入れそうな気はするっすね。

179 :NPCさん:2014/01/02(木) 14:06:15.48 ID:???
天下はGMが不要と思ったら特定のクラス使わないことにしてもいいよ、とルルブに書きつつ
なんでも受け入れるのが時代劇だ!ごった煮が受け入れられない奴は来るな!って方向に邁進してたからな

180 :NPCさん:2014/01/02(木) 14:16:07.05 ID:???
ここも同じだろ?
ガジェットが時代劇か、SFの違いだけ。
サイバーパンクの皮を被ってるだけ。

181 :NPCさん:2014/01/02(木) 14:18:50.94 ID:???
PLの側の受容する態度的にもそうだったしね。PLの需要がごった煮方向に行っちゃったというか
結局、ギャラクシーが一番正しい形じゃなかったの?というか

182 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/02(木) 14:25:03.93 ID:aUs8bYbi
>ギャラクシー
ああ、ソレはあるよなァ。
スペオペレイヤと時代劇レイヤを二重に義務付けられるカオス状態縛りでは、
もうジャンル性ウンヌンみたいな細けェコトは(ry
っつうブレイクスルーをやっと迎えられるとゆうか、
このハードル効果で参加者を選ばさせられるっつうか。

183 :NPCさん:2014/01/02(木) 15:01:11.46 ID:???
ただそれだとカオスフレアでええやんということになると思うのだが。

184 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/02(木) 15:12:56.67 ID:aUs8bYbi
むしろCFは
「特定複数のトンチキ志向故の縛り」が
「最初から全部トンチキ故のフリーダム」になってまうんすよ。
で、全てが別志向のトンチキであるのならば、
ソレって実はもう誰もトンチキじゃないのと同じなワケで。

そうゆう意味では、CFをやるメリットって
「自分の好きなトンチキを取捨選択してソレを肴にお互いキャッキャして
 でも結局はダスク倒せばイイんだよね」っつう鉄板にまとめられるトコっつーか。

ココでゆわれてる問題って
「カオスでありさえすれば救われる」ってゆうよりは
むしろ「時代劇」だの「サイパン」だのってゆう単一ガジェットを巡る
固定概念縛り(と、ソレに対する反動的なトンチキ化)をどう解消するか、
ってハナシなんだよ多分。

185 :NPCさん:2014/01/02(木) 15:17:03.73 ID:???
事実上フリーダムでも、それでも一応は時代劇に「こじつける」
ってのも、まあそれはそれで一つのフレームなんじゃろなー

186 :NPCさん:2014/01/02(木) 15:34:41.62 ID:???
つーか「CFでいいじゃん」にはガチCF信者の自分がよく言ってるが
カオスフレアって基本、広く浅くまんべんなく手を出すコンテンツなのよ
さらにミームという枠があるんで、似たものでもちょっとした違いで
別ミームに振り分けられたりして意外とオンリー系の遊び方には向いてない

だから時代物を突き詰めようと思うと、天下には逆立ちしても勝てない
多少無理があるように見えても、あっちは時代物のネタしか使ってないからな

187 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/02(木) 15:59:27.53 ID:aUs8bYbi
>185
多分ハッタリ達はナチュラルにソレが出来るんだろうけどナ。

ハッタリが「ヒマだからVtMやろうぜ」っつって
ダイヤが「じゃあオレのPC噺家ね」って言い出した瞬間に
速攻でヴァンパイア設定が明後日にすっ飛んでって
師匠と弟子のお涙頂戴人情話にシフトした、ってのを思い出したり。

>186
オンリーで縛るのなら、
CFの他の要素を出さない、引き算的シナリオにせざるを得ないからなァ。

結局コレって「トンチキ抜きの純時代劇じゃないとイヤ」って要望を
シナリオに反映するのと全く同じコトなワケで。

188 :NPCさん:2014/01/02(木) 16:00:30.31 ID:???
キャラクター作成時に
「種別:使い捨て」のアイテムを取得した場合、
常備化できますか?

189 :NPCさん:2014/01/02(木) 16:24:20.26 ID:???
>>188
P121の左列

190 :NPCさん:2014/01/02(木) 16:54:25.05 ID:???
>>179
受け入れられない奴はオモロ、ぐらいの勢いだもんな

191 :NPCさん:2014/01/02(木) 16:57:50.63 ID:???
>>186
と言うかカオスフレアってごった煮を楽しむためのゲームだからなあ
要素減らすとTORGでレルムひとつ縛りやシャドウランで魔法やアデプトや精霊なしにするくらいビミョーになると思う

192 :NPCさん:2014/01/02(木) 17:12:27.99 ID:???
つーかごった煮方面は駄目だみたいに言ってる奴は
どういう方向に拡張すれば満足だったんだろう?

ついてこれない奴に配慮して枠を狭めろってのもだいぶオモロい発想だと思うがw

193 :NPCさん:2014/01/02(木) 17:23:01.15 ID:???
そもそもそんな意見を聞いたことがない意見が多いのは気のせいでしょうか

194 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/02(木) 17:34:00.73 ID:aUs8bYbi
つうかガジェットごった煮システムがダメだ、とかゆうよりは
ガジェットの扱いが不器用なタイプのユーザー側の問題じゃね。

昔散々ダードスレで話されてた
「オレ的英雄(像を表現できるシステム)」論の一種とゆうか。

195 :NPCさん:2014/01/02(木) 17:35:12.66 ID:???
大分前に聞いた話じゃカオスフレアは真面目なキャラとトンチキなキャラが並んでてもおかしくないゲームにしたということだったけど。

196 :NPCさん:2014/01/02(木) 17:39:14.75 ID:???
カオスフレアはカオスフレアで、ちゃんとあの世界に落としこむ作業は必要だからなぁ
侍の剣客つくっても、それは結局宇宙侍なわけで

197 :NPCさん:2014/01/02(木) 17:41:06.88 ID:GUykcuez
実況ゲームやり方
http://webblogsakusei.main.jp/game-video-free-pc-niconico-osusume-soft-obs-maiku.html

198 :NPCさん:2014/01/02(木) 17:46:02.49 ID:???
>>195
普通にそうよ。至極真面目なキャラも活躍できるだけの土壌がある
まあトンチキのほうが目立ちやすくネタにもされやすいからな

あと素手で巨大ロボ破壊したり、因果律を改変したりしてるキャラと一緒に
剣に準じたストイックな重装騎士……なんて奴が1人混じってたりすると、
一回りして「普通すぎて異様に目立つ」んだよ

ダガーの言ってるオールアバウトトンチキは多分そういう方向性

199 :NPCさん:2014/01/02(木) 17:51:54.12 ID:???
>>198
ちゃんとやってれば互いに引き立て合うよね<真面目とトンチキ
そのために>>196でも言われてる共通の世界に落とし込む作業がすごい大事

200 :NPCさん:2014/01/02(木) 18:10:18.17 ID:???
その作業をサボって「俺のトンチキについてこれない?さては貴様オモロ!」っつうのは見かけなくもないが。

201 :NPCさん:2014/01/02(木) 18:56:22.72 ID:???
ごった煮がダメ、じゃなくて「俺そのアニメ知らないし」が問題なんとちゃうかな

202 :NPCさん:2014/01/02(木) 18:59:53.29 ID:???
>>201
元ネタ知らないとどんなPCかも掴めないようなロールとかする方がアレなんじゃないかな
ピンポイントなネタが通じないってのならともかく

203 :NPCさん:2014/01/02(木) 19:02:20.65 ID:???
それが問題になるってことは「共通の世界に落とし込めてない」ってことになるんじゃね

204 :NPCさん:2014/01/02(木) 19:08:26.28 ID:???
そしてその落し込みはそのキャラを作ったPLが行わなければならない

205 :NPCさん:2014/01/02(木) 19:10:27.65 ID:???
アニメ見てない子とTRPGできんだろ

206 :NPCさん:2014/01/02(木) 19:24:16.11 ID:???
見てないと分からん要素はそもそもゲームに入れてない気が

207 :NPCさん:2014/01/02(木) 19:26:44.09 ID:???
再現性を謳ってない昔のシステムでもやるしか

208 :NPCさん:2014/01/02(木) 19:32:12.88 ID:???
ジンサンどこにイラスト描いてるんだと思ったらメルカバか

209 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/02(木) 20:22:33.63 ID:ISBnh2X0
>204
単に尖った再現してないマイルドなPC作れってコトじゃなくて、
あくまでセッション中は
「共通の背景世界に落とし込まれてるから」
「互いに会話ができる・ネタを拾える」ってのが
重要なワケっすよ。

例えば>198の重装騎士は
「因果律改変による絶対死の運命を切り払っただと!?その剣は一体……!」
とかな反応ができて初めて「普通すぎて異様に目立つ」になるワケで。
コレには互いの情報もまた必要になるんすよ。
ココらは例えばスタンダードであるRQでゆう「司祭はかく語りき」のような
「互いの視点情報」が重要な設定になってるワケで。

>207
史実や指輪物語とはナンの関係もないD&DやT&Tですねわかります!

つーかそもそも「サイパン」ってのが
もはや現実の近未来像とはかけ離れってた「古典作中イメジ」像の代表じゃね?

210 :NPCさん:2014/01/02(木) 20:41:39.37 ID:???
なんというか結局は

独りよがりなキャラをやるな
何をすれば相手が喜んでくれるのかを想像しろ
設定読み込んで共通認識の基盤にしろ

言葉にするといちいちもっともで普通で当たり前のことなんだよな

211 :NPCさん:2014/01/02(木) 20:50:58.73 ID:???
アニメ見てない奴は最初からハブっとけ

212 :NPCさん:2014/01/02(木) 20:54:14.53 ID:???
>>210
それが出来ないしようともしない奴はどんなシステムでも世界観でも地雷だわな

213 :NPCさん:2014/01/02(木) 21:00:44.29 ID:???
>>209
スペースコブラを否定されちゃうとなあ

214 :NPCさん:2014/01/02(木) 21:03:12.84 ID:???
>>212
で、そういう地雷PLが好む世界観の一つにサイパンがあるんだよな
事実はさておき、そういうイメージが付いてる

だからこそ今さらこんな話で盛り上がってるワケだけども

215 :NPCさん:2014/01/02(木) 21:19:08.34 ID:???
>>214
そういえば昔よくいたなあ
「そんなのサイバーパンクじゃない」
が口癖のサイパン老害

基本、老害は否定ばっかで肯定がへたよね

216 :NPCさん:2014/01/02(木) 21:22:09.31 ID:???
新しい物や未知の物の肯定ができるなら、
ただ歳食ったゲーマーになるだけで老害にはならんからなw

217 :NPCさん:2014/01/02(木) 21:22:28.62 ID:???
アニメ見てない老人はスチームパンクでも遊んでろ、っと。

218 :NPCさん:2014/01/02(木) 21:24:14.77 ID:???
>>211,217
キミもうちょっと頑張りなよ

219 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/02(木) 21:25:17.25 ID:ISBnh2X0
>スチームパンク
日本じゃ宮崎アニメとかで
むしろサイパンよりもメジャーなイメジ。

220 :NPCさん:2014/01/02(木) 21:39:08.06 ID:???
宮崎アニメを見てる人が宮崎アニメをスチームパンクと認識してるかはものすごく怪しいというか9割がたしてないよねw

221 :NPCさん:2014/01/02(木) 21:40:36.92 ID:???
>>215
基本的にサイバーパンクって現代人の考えた近未来だし、ごった煮はありかと
作者がサイバーパンクって主張する作品は黙って受け入れる度量が必要だよね

222 :NPCさん:2014/01/02(木) 21:46:05.53 ID:???
宮崎アニメはテレビで見るぐらいだなァ。

223 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:01:44.78 ID:???
ジャンル否定は昔からあるけどな
否定は否定で置いといて、卓に合わせるのが大人だと思うよ
あ、メタルヘッドだけはパンクの要素がないから、あれはサイバーな

224 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:03:12.50 ID:???
>>221
テーブルトークRPGハンドブックで高平が言ってた「ゴミの中でたったひとつキレイなものを見つけるのがサイバーパンク」って発言は今考えるとジンサンの前書きに通じるものがあるなw

225 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:06:18.17 ID:???
>>215
老害にとっては新しいものを肯定するのは今までの自分を否定することになるから否定に必死こいてるんじゃないかと思うことはたまにある

226 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:09:26.49 ID:???
>>223
パンクの要素って何?

227 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:10:17.33 ID:???
>>215
その前は
「そんなのファンタジーじゃない」
とかいうトールキン老害がいたよね

228 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:18:19.64 ID:???
>>226
wikiより ニヒリズム、アナーキー、反社会的要素

ハンターズユニオンが正義の味方固定だからかな

そのおかげで、任務のウラ取り3時間裏切り上等のプレイからは隔離できたともいえる

229 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:23:44.42 ID:???
ゲームの阻害要因になるならパンクはいらないじゃろ

230 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:24:56.57 ID:???
パンクだけに、ゲーム信仰が止まっちゃうんだな。

231 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:26:03.26 ID:???
ギブソンからして「そんなのサイバーパンクじゃない」って作品いくつも書いてるもんなぁ

依頼の裏取りは初めのウチは面白いんだけど、段々GMもPLも面倒になってくるのがね
というか、「サイバーパンクの依頼は裏切られるのが基本」って風潮は誰が作ったモンなのか

232 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:27:13.80 ID:???
サイバーパンクの反社会性って基本的にディストピア社会に対する反発として描写されることで多くの人が読んで面白い物語になるんだよね
まっとうな社会に反発するのはただの犯罪者であってそれを面白い物語にするのは中々難しい

233 :取鳥族ジャーヘッド:2014/01/02(木) 22:28:28.39 ID:???
>>226
敵にモヒカン男が居るか否かじゃないかな

234 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:35:04.47 ID:???
>>232
それでいくと、メガコーポとか支配階級にモノ扱いされる立場に反逆するって立ち位置が
基本設定としてついてくるこのゲームのPCは十分サイバーパンクに該当してる気がするなあ

235 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:35:06.35 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=txPqV0lZaSE
たしかにフォールアウト3はパンクRPGだったな

236 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:41:25.19 ID:???
>>234
うん。まっとうに善人なデイブレイカーやってりゃパンクになるように設計されてるんだよね
逆に搾取したり、ヒャッハーしたりするのはディストピアに迎合する行為でありパンクじゃないって構図になってる

237 :NPCさん:2014/01/02(木) 22:41:50.39 ID:???
>>234
たしかに

238 :NPCさん:2014/01/02(木) 23:15:34.15 ID:???
あと7年で滅びるディストピアで、PCはそれをなんとかできるかもしれない因子持ちだしな
じゃあ滅びの運命に反逆してやるぜってなるPCも少なくないだろう
もちろんそこで世界を救えとか明記されてないのは、それはそれでパンクっぽくないからだろうし、だいぶ気を使ってるよね

239 :NPCさん:2014/01/02(木) 23:43:53.12 ID:???
ハッタリも「救ってもいいし救わなくてもいい」って言ってたな

240 :NPCさん:2014/01/03(金) 00:27:52.23 ID:???
守るべきものは誇りと信頼だけだからな
あと、カネと命も大切だが

(どんな形であれ)この4つが揃ってないとPCになり得ない、ってだけで指針は十分よね

241 :NPCさん:2014/01/03(金) 00:57:20.56 ID:???
メタルヘッドがパンクでないのは社会がデストピアでなく、ハンター自体が社会に組み込まれているから?

242 :NPCさん:2014/01/03(金) 01:17:24.64 ID:???
メタルヘッドには詳しくないけど
企業が支配する都市部があるらしいからそこで弱肉強食の社会構造に反発するようなシナリオやキャラやればパンクなんじゃね?
逆に弱肉強食の理を体現するようなシナリオやキャラならそれはパンクでは無いだろう。現実世界に対するパンクにはなるかも知れんが、ゲーム世界においてパンクなキャラではないと思う
荒野を放浪してても弱肉強食の世界では死ぬしかないようなか弱い女の子とか助けてりゃパンクだろう。
結局シナリオ次第?メタルヘッドは必ずしもパンクな行動しなくてもいいゲームだからパンクじゃないとか言われるんじゃね

トワガンはもうPCの前提条件がある意味パンクだからパンクやらざるを得ないよねw

243 :NPCさん:2014/01/03(金) 01:22:58.43 ID:???
「○○は●●だからパンク」「△△は▲▲だからパンクじゃない」と
定義論でgdgd展開してることが一番パンクから程遠い行為じゃなかろうか

244 :NPCさん:2014/01/03(金) 01:28:49.97 ID:???
見境なく巨乳女のパイ拓取ろうとするライバルが襲ってきて
事件解決のキーワードがヒロインの乳サイズなんて世界がパンクじゃねえわけがねえ

245 :NPCさん:2014/01/03(金) 01:37:20.14 ID:???
>>243
いやまぁ既存の定義なんて下らねぇぜ!俺が思うものがパンクだ!
ってスタンスは大いにパンクっぽい気はしますが、あくまでゲームなのでパンクをするのはゲームの中だけにしておかないとゲームが成立しないんじゃないかなぁと思いますぜw

246 :NPCさん:2014/01/03(金) 02:03:44.19 ID:???
242の前提だとメタへも充分パンクな気はする。
世界は弱肉強食だけど、ハンターは弱者の味方の側面はあるもんな。
…仮面ライダー魂もパンクになるけど。

247 :NPCさん:2014/01/03(金) 02:11:42.92 ID:???
そういや>>228で理由言ってたか。
それに>>242のロジックをぶつけると充分パンクってことになるな

248 :NPCさん:2014/01/03(金) 02:15:35.01 ID:???
>>244
いやパンキッシュにも程があるだろ

249 :NPCさん:2014/01/03(金) 08:42:35.51 ID:???
まだ未購入だけどこのスレ読んでるとシナリオ作るの難しそうで購入をためらってしまうなぁ・・・

250 :NPCさん:2014/01/03(金) 08:46:37.56 ID:???
トワガンのシナリオは、わりと簡単なほうだぜ
ハンドアウトなくてもよいので
依頼が来た、メガコーポの悪い奴と戦え
で、おおむね終わる
個別導入、エンディング入れたいならチャートで適当に振れるしな

251 :NPCさん:2014/01/03(金) 09:43:10.96 ID:???
ヴィークル乗ったままの戦闘怖すぎる
支援系が待機して装甲バンに乗るくらいかメリットあるのって?

252 :NPCさん:2014/01/03(金) 11:35:32.69 ID:???
>>246
あれ?それだと大概のゲームがパンクってことにならね?

253 :NPCさん:2014/01/03(金) 12:20:15.89 ID:???
知らなかったのか?
この世界がパンクだってことを

254 :NPCさん:2014/01/03(金) 12:26:17.28 ID:???
>>252
まぁ大抵のゲームはパンクじゃね。
ただまぁ悪の侵略者と戦う既存の世界の側に立って戦うシンプルな世界の勇者とかだとパンクにはならんかな
TRPGだとその過程で世界のために犠牲になる少女を救うとか言って世界のメインストリームに反発したりするからそういうのはパンクな行いということに

まぁ何が言いたいのかというと変にひねくれて悪人やるのがパンク、なんて誤解しないで普通にプレイしてりゃ自ずとパンクになるようにサイバーパンクゲーはできてるってことさ

255 :NPCさん:2014/01/03(金) 12:40:25.83 ID:???
デジタルウィザードちゃん何故か表紙だとフィフスエレメントのヒロイン服着てるのな

256 :NPCさん:2014/01/03(金) 12:47:35.10 ID:???
まあ、権威の側に立ってる騎士とか聖職者とかはあれだけど
冒険者みたいな概念自体が社会のはぐれ者って要素が強いしなー

257 :NPCさん:2014/01/03(金) 14:07:09.21 ID:???
ARAやDXなんかはパンクじゃないな
パンクなシナリオを作れる事は間違いないが。

258 :NPCさん:2014/01/03(金) 14:43:46.63 ID:???
N◎VAはほとんど企業と警察の下請けだしな

259 :取鳥族ジャーヘッド:2014/01/03(金) 20:42:52.89 ID:???
>>258
一応アレも真に体制たる日本や軌道に対してパンクな企業や警察部署からの依頼なんで・・・

260 :NPCさん:2014/01/03(金) 21:01:58.14 ID:???
R(の一つ前のST☆R)で日本軍進駐してきて「N◎VAに自由が無くなった」って嘆いたファンに対して
「圧政に立ち向かうほうがサイバーパンクらしいじゃない」って社長が言ったのは有名だな

261 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/03(金) 21:05:41.69 ID:rtUYNv8D
パンクス パンクス 大好きよ
パンクス パンクス 二人で一人

262 :NPCさん:2014/01/03(金) 21:39:34.92 ID:???
鬼〜のパンクはいいパンク〜つよいぞ〜つよいぞ〜♪

263 :NPCさん:2014/01/03(金) 22:02:25.28 ID:???
おはようスパンクとか今の若人は知らないから!

264 :NPCさん:2014/01/04(土) 06:20:52.25 ID:???
P198のマップの部分遮蔽マスはなぜ部分遮蔽ますあなのか分からない

265 :NPCさん:2014/01/04(土) 06:31:00.45 ID:???
命中判定は防御側の回避判定の達成値以上で成功ですか?
ルールブックには書かれていないようですが。

266 :NPCさん:2014/01/04(土) 06:42:46.27 ID:???
「威信点0以下でセッションを終えた場合、破滅(P211)」ってことは、風来坊や不法居住のPCはセッション中に1点以上の威信点を獲得しないと死亡?

267 :NPCさん:2014/01/04(土) 06:46:31.94 ID:???
エラッタで0未満になってね?

268 :NPCさん:2014/01/04(土) 07:01:12.32 ID:???
>267
今エラッタ読みました。0未満になってます。

269 :NPCさん:2014/01/04(土) 10:29:41.39 ID:yfc6n1O0
>>265
P180

270 :NPCさん:2014/01/04(土) 10:48:39.90 ID:???
>>265
他のSRSだと回避より上だと命中。
同値だと回避されるよ。

271 :NPCさん:2014/01/04(土) 10:59:00.86 ID:???
「防御判定はすべてリアクションとして扱われる」(P201)

リアクションとして扱われるのだから、リアクションのルールを参照すればいい
つまり>>269だな

272 :NPCさん:2014/01/04(土) 14:44:33.72 ID:???
その辺りのルールは何度書いても良いと思うんだが省略されがちだよなぁ。
全体的に新規さんが分かるように書かれているかといわれると疑問符。
(このゲームが新規向けじゃないとか、新規さんが買うはずないってのはおいておく)

防御はリアクションとして扱われるとはあるが、
攻撃がアクションとして扱われる(もしくは扱われるわけではない理由)が書かれてなかったりするしね。
まあ、このゲームに限った事では無いけど、読みやすさ重視にしている弊害かのう。
かっちりマニュアルです、みたいなTRPGルールも読みたくないしなぁ。

273 :NPCさん:2014/01/04(土) 15:26:47.05 ID:???
いやルール部分はかっちりマニュアルであった方がいいだろ

274 :NPCさん:2014/01/04(土) 16:14:10.76 ID:???
本文に載せるのは1回でもサマリに載っけてくれりゃ問題なかった気が

275 :NPCさん:2014/01/04(土) 16:26:01.51 ID:???
やっと買えたぜ
今からブレインチップにダウンロードして明日のセッションに備えるぜ

276 :NPCさん:2014/01/04(土) 21:26:07.53 ID:???
>>272
むしろ書いてあるのに読む側が勝手に省略しちゃうことのほうが問題だろ

277 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:06:36.90 ID:???
かっちりマニュアルであった方が良いのは当然だが、読みにくいと買われないだろうしな。

>276
うっかりさんを想定するだけではダメだろうが、重要な部分はしつこく書いても良い気はする。
特技とかで例外が発生するなら特にね。

278 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:10:35.02 ID:???
おっと、277だが、非難じゃなくて要望ね、ここをこうしたら良くなるのになぁという。
TRPGじゃないんだけど、マニュアル作りに携わるようになってから、TRPGルール書式の知らない人に対する配慮が
少ないことが気になるんだ。

ここでする話じゃないんだろうけど、最近買ったのがこれなんでね。
場違いすまん。

279 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:19:40.59 ID:???
>>278
真面目な話、ここで言うのもいいが直接著者なり出版社なりに届ける方が将来有用だと思う。
マニュアルライティングって所謂ライターとは違うスキルを要求するもんだしね。

280 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:45:08.10 ID:???
最近のTRPGのルルブってTRPGの慣例で省略されてること多くて
結構初心者には読みづらくね?

経験者とか他のルルブ読んだ人間は気づかないけど
新しく始めた人間には全然わからないとか多すぎるぞいろんな新作スレ見てると

281 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:47:02.34 ID:???
一概には言えんけどね。
結構ナナメ読みして書き込む人も多いし。

282 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:50:11.48 ID:???
正直にいえばサンプルのミスがひどいのはデザイアは後づけでいれたんだろうなって邪推してしまう

283 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:54:05.07 ID:???
>>280
初心者には読みづらい読みづらいと10年以上言われてるが、
読めなくてできませんでしたなんて話とんと聞いたことないけどな
クトゥルフでもナイトウィザードでもなんだかんだでみんなやってるわけだし

284 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:56:12.44 ID:???
実際、初心者に優しくない部分もあるだろうし、脳内初心者を持ち出してトンチンカンな難癖つけてるやつもいる

だから、きちんとした具体例を拾ってくことじゃないかね

285 :NPCさん:2014/01/04(土) 22:58:57.09 ID:???
novaの新版で神業の使い方がどこにも書いてなかったとかは
初心者はできなくね?

286 :NPCさん:2014/01/04(土) 23:00:06.04 ID:???
ここで言われても

287 :NPCさん:2014/01/04(土) 23:01:34.64 ID:???
>>285
基本的にNOVAの事はNOVAスレの方がいいと思うけど。
個人的にはアレは「初心者お断り」のイメージがなんとなくある。

288 :NPCさん:2014/01/04(土) 23:07:40.14 ID:???
使い方はのってたけどなあ。
エラッタも一行追加しただけだし。

289 :NPCさん:2014/01/04(土) 23:39:00.08 ID:???
あれは使用回数が何故か書いてなかったが使い方が書いてないってスレで暴れてたのは買ってないヤツだった記憶

290 :NPCさん:2014/01/04(土) 23:41:52.38 ID:???
>>282
SRSを自作してる人間からすると、アレが後付けとは思えない
ミスがひどいのは別の原因だろ

291 :NPCさん:2014/01/04(土) 23:49:50.69 ID:???
天羅WARとかMHEとかも滅茶苦茶だったからな
高レベルだと量も計算違いもでるわな
作業としてはデータ調整→サンプルを直しての繰り返しだろうし

292 :NPCさん:2014/01/04(土) 23:51:46.89 ID:???
>>283
できなくて諦めた人は普通はそのまま黙っていなくなるだけで
できなかったと言い立てる方がレアケース
できた人だけがコミュニティに残って発言することになるのだからその論法は多少おかしい

293 :NPCさん:2014/01/04(土) 23:58:31.84 ID:???
>>292
で、このスレで初心者には読みづらいんダーって主張することに何か意味があるの?

294 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/05(日) 00:02:11.89 ID:Ku24CZiJ
>290
クイックはレイアウトやイラスト発注の都合があるから
先に仕上げたいトコなんかも。
で、「ギリだけどココは直したい→クイックに反映忘れてた」の消えない落とし穴。

295 :NPCさん:2014/01/05(日) 00:08:43.09 ID:???
>>290
自作している人間だと何が違うか分からん

296 :NPCさん:2014/01/05(日) 00:42:28.63 ID:???
>.290
しかしデザイア的にとれない特技もってるサンプル2〜3人いたと思うぞ

297 :NPCさん:2014/01/05(日) 00:52:42.09 ID:???
なぎ払いはデザイア前提じゃなかったんだろうなあとは思うが
デザイア自体が後付けってまでは別に思わんなあ

298 :NPCさん:2014/01/05(日) 00:55:19.75 ID:???
デザイアが後付とはいわんが特技の習得制限にデザイアからめたのはサンプル作ってからなんだろうな

299 :NPCさん:2014/01/05(日) 00:58:55.43 ID:???
ブレホさんが目茶苦茶なのは周知として
あとはアーテフィシャルレディが《なぎ払い》持ってるだけじゃないかな
デザイアと一致してない特技

300 :NPCさん:2014/01/05(日) 01:00:14.93 ID:???
ブレホさんの常時で命中する特技修正っていったいなんなの?

301 :NPCさん:2014/01/05(日) 01:06:37.82 ID:???
常時で命中があがる
だった

302 :NPCさん:2014/01/05(日) 03:17:51.17 ID:???
なぜブレードさんだけがここまでデザイアの習得制限ミスの被害を一身に被ってしまったのか

303 :NPCさん:2014/01/05(日) 05:31:07.79 ID:???
このゲームに限らずサンプルキャラは毎回エラッタの宝庫だからな
そんなに手間かかるものじゃないと思うし最後に組めばいいと思うんだがイラストの関係とかなのかね?

304 :NPCさん:2014/01/05(日) 05:59:34.48 ID:???
イラストの関係もあるしテストプレイで使う必要もあるんじゃないの

305 :NPCさん:2014/01/05(日) 07:00:00.09 ID:???
>>303
手抜きだべ?

ギリギリで調整したデータの反映落ちとかそーゆーの
むしろイラストは無関係だべよ

306 :NPCさん:2014/01/05(日) 09:35:24.51 ID:???
それでも昔のゲームに比べればマシになったと思うけどね。

307 :NPCさん:2014/01/05(日) 09:38:17.88 ID:???
シャドウランのオマージュかもしれない

308 :NPCさん:2014/01/05(日) 11:50:03.66 ID:???
>>305
イラストはテキストに比べて発注してから出来上がるまでに時間がかかるからサンプルキャラは作業工程上先に出来る、
先に出来た分、諸々の変更の適用が忘れられることがあるってことでは。

309 :NPCさん:2014/01/05(日) 13:12:36.70 ID:???
まあ裏事情はどうでもえーわ
それよりエラッタとDLページの修正を早くしてほすい

310 :NPCさん:2014/01/05(日) 13:35:53.62 ID:l0QHg6qc
>>280
SWとかの文庫版のルールブック系にはそういうの多いよな
あとで、FAQまとめた文庫版とかハードカバーの完全版とか出てると
そこで、そういう戦略だったと気が付くわけだが

311 :NPCさん:2014/01/05(日) 14:15:13.10 ID:???
これ、公募に出したら鼻で笑われて選外になるレベル

312 :NPCさん:2014/01/05(日) 14:18:50.44 ID:???
>>311
というからには実プレイしたんすよね
どんな感じだったっすか?

313 :NPCさん:2014/01/05(日) 14:39:56.40 ID:???
>>311
ワナビっぺ

314 :NPCさん:2014/01/05(日) 14:40:16.41 ID:???
スレ監視ご苦労さまです

315 :NPCさん:2014/01/05(日) 15:15:58.65 ID:???
そういやハッカーの特技《ハイスピード》と《スワンプ》のテキスト入れ替わってない?

316 :NPCさん:2014/01/05(日) 16:11:28.93 ID:???
>>307
SRの読みづらさは21世紀に出たルルブとは思えんレベルだからそんじゃそこらの国際ゲーじゃ太刀打ちできんだろ

317 :NPCさん:2014/01/05(日) 16:22:59.69 ID:???
シャドウランをそんじょそこらの誤訳ルールと一緒にしないで貰おうか。
あれは、もっとオゾマシイ何かだ。

318 :NPCさん:2014/01/05(日) 16:27:12.27 ID:???
覚醒時の効果で代償無視するところに(弾数除く)って書いてあるんだけど、威信点除くって書いてないのはさすがにエラッタかな

319 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:19:57.03 ID:???
威信点って回復するんじゃないの?
アフターとかで。

320 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:20:13.89 ID:???
>>315
入れ替わってるね
効果欄の上から二行目までは正しくて、その下が逆

321 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:25:08.71 ID:???
>>320
やっぱり、そうか。
後、ルールブックの記述だと覚醒した時のHPって意志基本値なんだけどレコードシートは体力基本値になってるね。

322 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:30:48.03 ID:???
>>318
プリプレイで威信点は回復するからエラッタじゃなく、本当に無視するんじゃないかね?

>>319
威信点についてはFAQに書いてあるけど

323 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:34:11.31 ID:l0QHg6qc
当時シャドウラン読みにくいよねーとかいっても
俺の周りでは誰も相手にしてくれなかったんだが
あいつらみんなサイバー愛で
俺だけウェットだからなのか・・・

324 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:38:35.70 ID:???
>>322
スタンドアップとか代償:威信点3だけど、これが無制限に使えていいのかちょっと疑問だったんでな。

325 :NPCさん:2014/01/05(日) 17:40:37.17 ID:???
シャドウランはな…
やめよう、ここはトワガンのスレだ。

326 :NPCさん:2014/01/05(日) 18:13:34.27 ID:???
ググってわかんなかったから質問させて欲しいんだが、ネクロソーマのスキル【悪鬼の腕】で
素手のデータが「攻撃力:<斬><刺><殴>+【体力】」になるわけだが、これは複合属性?
防御側は3つの防御修正を同時に使えるのだろうか…

327 :NPCさん:2014/01/05(日) 19:27:29.64 ID:???
>>326
三つの属性のどれかの選択と思われ。
攻撃する前に選択すればいいんじゃね?

328 :NPCさん:2014/01/05(日) 20:45:14.45 ID:???
アルシャードのハルバードみたいなもんかね
(あれも別段事細かに説明はしてなかったが↑な感じの処理だろう)

329 :NPCさん:2014/01/05(日) 20:47:15.28 ID:???
サイバー高天原って、メタルヘッドになかったっけ?
気のせい?

330 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:09:30.71 ID:???
なんか聞いた覚えがあるような。
トワガンにサイバーマッチョ僧兵もおるのん?

331 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:12:04.71 ID:???
>>328
アルシャードは説明書いてある

332 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:15:45.08 ID:???
確かになんか聞き覚えあるんだよなサイバー高天原
サイバー〇〇なニンジャとなんちゃら高天原が混じって記憶されてるような気もするが

333 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:18:47.61 ID:???
>>330
トワガンでヤクザやニンジャの来た場所がそうなってる。

>>332
やっぱ聞き覚えあるよね?
近未来物って、昔のメタルヘッドしかやってないから、そっちかな?と。

334 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:22:27.89 ID:???
メタヘはミレニアム東京だったような。

335 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:27:43.81 ID:???
ミレニアム東京の管理AIが高天原。
サイバーは付いてないけど、それと勘違いしたんじゃね?
まぁ、あっちもトンチキだけどトワガン程はイカレテないわ。

336 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:31:15.34 ID:???
そういや、表紙イラストにタチコマっぽいメカいるのにデータが用意されてないな。
今後の拡張されるクラスなのか、メルカバの追加データなのか、相当品でがんばるのか、気になるな。

337 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:33:49.92 ID:???
>>336
フルボーグのボディにそれっぽいのあるよ。
141pの他脚型。

338 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:37:03.54 ID:???
>>337
ホントだ。
完全に見逃してた。
プレステの攻殻の印象が強くて乗り物ってイメージを持ち過ぎてたなぁ。

素人がうかつに口を開くもんじゃないね。

339 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:45:49.38 ID:???
>>338
いやいや、タチコマをPS的に取るかAIとしてとるかの印象の問題だから。
MHEとかだとアクトポッドと言う乗り物だし。

340 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:48:10.51 ID:???
素人ってみんな素人だろチューマ

341 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:50:29.52 ID:???
ところで、相棒(チューマ)の元ネタって何なんだチューマ。

342 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:50:37.17 ID:???
俺は戦闘のプロだぜ!と言って敵にボコられたい。

343 :NPCさん:2014/01/05(日) 21:53:59.53 ID:???
>>341
昔の翻訳サイバーパンク物で出てきたとか。>チューマ
仲間を変な読み方したんじゃね?

344 :NPCさん:2014/01/05(日) 22:04:22.04 ID:???
昔『サイバーパンク2.0.2.0.』で「相棒」「ダチ」を意味するスラングchummerを
チューマと表記したのが元ネタらしい。実際の発音はチャマみたいになるそうだ

345 :NPCさん:2014/01/05(日) 22:06:02.79 ID:???
>>343
R. Talsorian社の古典TRPG「サイバーパンク2.0.2.0」でのスラングchummerの訳語。シャドウランも踏襲していたはず。

346 :NPCさん:2014/01/05(日) 22:19:18.61 ID:???
>>341
専用スレもあるが、ここで説明しとくと
元ネタはマイク・ポンスミスによる「サイバーパンク2.0.2.0.」

http://livedoor.blogimg.jp/unitrpg/imgs/0/a/0a16d605.jpg
表紙
http://3.bp.blogspot.com/-ufA1JX6vlDY/Thmd3NpunjI/AAAAAAAAWok/qDJmjim1AQM/s1600/Cyberpunk+Night+City.JPG
シティガイド表紙
http://2.bp.blogspot.com/-nW7zKiTnUss/ToQ_xKJSOpI/AAAAAAAAWyY/I3zs3145XRI/s1600/Cyberpunk+Chromebook.JPG
http://2.bp.blogspot.com/-xNv1LRoqay0/TmSphJQkGdI/AAAAAAAAWwQ/LJV8H8JvSD0/s1600/Cyberpunk+Character+Sheets.JPG
サプリ表紙

というTRPG。P214の「ポンスミスが〜」というのはそういうこと。
もうちょっと説明すると、「サイバーパンク2.0.2.0.」はシングルクラスであったが、
岡田伸などによる、「サイバーパンク2.0.2.0.」の同人クリオタンク
http://emukeihp.web.fc2.com/item/hobby2/cyber.jpg
により、「フェイス」と「アティチュード」を選ぶ、2クラス制が提案されている。
のちに、トーキョーNOVA作成の際にこの案は流用されている。
それを考えると、TGSのサンプルキャラがほぼシングルクラスで、作成にはNOVAから来た3クラス制ルールを使っているあたり
ファンには感慨深いものがあると言っておこう。


おまけ(画像検索してたらなんか出てきた)
http://obskures.de/s/obswpc/uploads/2013/01/cyberpunk_2077_cop_squad.jpg
http://emukeihp.web.fc2.com/item/hobby2/cyber.jpg

347 :NPCさん:2014/01/05(日) 22:23:08.74 ID:???
一番下の女性キャラの絵はひょっとして…

348 :NPCさん:2014/01/05(日) 22:28:58.73 ID:???
おまけのリンク一番下のだけ間違ってたw
http://www.zbcast.com.br/public_html/wp-content/uploads/cyberpunk.jpg

おまけのおまけ。
サイバーパンク2.0.2.0 の続編である、Cyberpunk2.0.7.7.というタイトルの
コンシューマ&PCゲームが制作されている途中であるとか。
http://cdn3.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/01/Cyberpunk-2077.jpg
http://notthesingularity.com/wp-content/uploads/2013/05/1920x1200_GIRL-CP77.jpg
http://www.4gamer.net/games/189/G018964/20130111044/

349 :NPCさん:2014/01/05(日) 22:34:00.62 ID:???
2020はじゅんいっちゃんも絵描いてんのよ。

350 :NPCさん:2014/01/05(日) 22:55:47.64 ID:???
>>348
3版がサイバーパンクV3って名前だった気がするが黒歴史にされたのか……

351 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/05(日) 23:21:03.53 ID:juQcsHby
ナンつーかこの頃のジンサン画おなのこ絵は
セクハラするとちゃんと赤面してくれそうな総受け顔だよなー。

352 :NPCさん:2014/01/05(日) 23:23:27.10 ID:???
>>350
いや俺も素人なので細かいことは不明なのよ
ココとか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9
ココ
http://www.chaoticcathedral.com/game/cyberpunk/cyberpunk-2020-wiki%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E8%A8%B3
を読むといいかも。
特に下リンクのCybergenerationの部分は、
「CybergenerationはCyberpunk 2020コアの平行未来設定での出来事で、ナノテク・ウィルスの蔓延によって
 異常で超人的なスキルを持つ若者の分派を生み出しました。
 これは当初補足として出版され、Cyberpunk 2020のルールブックを必要としましたが、第二版では独立した
 ものとなりました。」
とあり、TGSとよく似ているのではないかと思われる。
あと、上リンクのキャッスル・ファルケンシュタインというトランプを使うスチームパンクTRPG
http://www.ku-rpg.org/system/castle-f.html
http://www.kokusaig.co.jp/RPG/trpg_castle.html
http://togetter.com/li/300659

が出てくるので、そっちも調べるといいかも。
ではでは。

353 :NPCさん:2014/01/05(日) 23:28:09.72 ID:???
何こいつうざい

354 :NPCさん:2014/01/05(日) 23:31:14.74 ID:???
完全新作のサイバーパンクRPGなんて本当に久しぶりなんだからハッスルするのがいても許してくれ、とロートルファンが申しております

355 :NPCさん:2014/01/05(日) 23:56:28.47 ID:???
セッションの半分が昔話で盛り上がるロートルファンのプレイでございます

356 :NPCさん:2014/01/06(月) 03:24:30.78 ID:???
ワールウインドとメタルウルフの効果を記憶の中で混同する。
大体ワールウインドの名前の所為だが

357 :NPCさん:2014/01/06(月) 07:29:45.68 ID:???
>274
小太刀さんは「ルールをサマリで書くな」とかつぶやいているくせに、自分で書いたルールはサマリー未満で穴だらけなんだよな

358 :NPCさん:2014/01/06(月) 07:37:01.33 ID:???
>>357
いやサマリーの3行目に書いてあるしw

359 :NPCさん:2014/01/06(月) 08:09:33.94 ID:???
>358
そういう意味じゃない

360 :NPCさん:2014/01/06(月) 08:23:07.37 ID:???
>>352
ひとつ目見れねえ

361 :NPCさん:2014/01/06(月) 10:21:26.00 ID:???
>>359
じゃあどういう意味なの?

362 :NPCさん:2014/01/06(月) 11:00:08.99 ID:???
>>361
何でもいいから俺にディスらせろ

363 :NPCさん:2014/01/06(月) 11:10:48.76 ID:???
やたらハッタリを腐してる人って
具体的なことは何も言えないのでおもしろい

364 :NPCさん:2014/01/06(月) 11:20:21.13 ID:???
ハッカーに5lv特技がないのは誤植?

365 :NPCさん:2014/01/06(月) 11:24:50.61 ID:???
可能性がないとはいえないが、サプリでの追加を前提として
それまではより低いLvの特技取ってくれって設計も考えられるのでなんとも

366 :NPCさん:2014/01/06(月) 12:23:58.53 ID:???
4レベル特技が4つあるから2:2に分ける気だった気がする
わからんけど
そういやスイーパーの花吹雪もたぶん5レベルの間違いだよな位置的に考えて

367 :NPCさん:2014/01/06(月) 15:23:21.10 ID:???
>>363
この程度で腐してるとかどんだけメンタル弱いんだよ

368 :NPCさん:2014/01/06(月) 17:21:16.49 ID:???
この程度なら大丈夫だろって自分の基準で暴言吐くなよw
評価するのは他人だからなw

369 :NPCさん:2014/01/06(月) 22:05:48.84 ID:???
ワールドセクション読んでると美貌の人探し屋とか、豹に変身する用心棒とか居ないかと探してしまった…

370 :NPCさん:2014/01/07(火) 02:22:51.17 ID:???
居るさ、ここにな!

371 :NPCさん:2014/01/07(火) 02:59:28.54 ID:???
暴言なんてあったかしら。
何かを暴言と受けとるようなのはいるみたいだけど。

372 :NPCさん:2014/01/07(火) 03:25:11.40 ID:???
ルールブック買ってなくても書けるような具体性のないレスにいちいち反応すんなって話だわな

373 :NPCさん:2014/01/07(火) 16:59:47.26 ID:???
>>350
黒歴史っつーか、サポートも新製品も立ち消えになってますね。

まあV3は「銃夢」並みの世紀末トンチキ設定だったからCP2020の後継としてはきつかったかも。

374 :NPCさん:2014/01/07(火) 17:01:29.51 ID:???
ところでリンク貼りまくってた誰かさんはウィキペディアと検索に頼って空回ってるような気がする。

375 :NPCさん:2014/01/07(火) 20:18:16.73 ID:???
ああ、そういやあの子そういう芸風だったねえ

376 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:05:42.43 ID:???
スレ違いのサイバーパンク2020を持ってくる辺り、お察し。
それはそれとしてSRSって、あんまりやらないんだがトワガンに使える他のSRSのデータってある?

377 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:14:37.29 ID:???
最初の説明だとアルシャードの新しい奴と互換性あるって書いてあったけど、なんか微妙に違うみたいね。

378 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:19:32.91 ID:???
特技のバランスが違うから混ぜるのはやめたほうがいい
一番近いのは実はメタガかもしれない

379 :376:2014/01/07(火) 21:25:02.63 ID:???
正直、エネミーが少ないのとボスデータの組み方が判らないんだよね、バランス的な意味で。
付属シナリオのボスしかサンプルになりそうなの無いし。

380 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:25:08.39 ID:???
最初はアルシャードとの互換も考えてたそうだけど
結局6Lvスタートだしね
まぁただターキークラスでの作成は楽だよな

381 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:28:35.03 ID:???
ボスの能力値はGMセクションにサンプルがあるぜ

382 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:31:17.32 ID:???
同じ7レベル分の経験点持ちでスタートの天羅わーなら…

383 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:35:38.50 ID:???
一番ルール参考に使えるのはTxVっスよ
SRSで最初にスクエアマップルールをフォローしており、
(精密さはあってないようなものだけど)集団戦ルールでモヒカン1000人と戦うことも可能、
フォーカスシステムに打倒されたものの行程を判定で解決するためのフェイズワークもある

OVD自作ルール…は喧嘩の元だからやめておこうね

384 :NPCさん:2014/01/07(火) 21:47:12.07 ID:???
>>380
Lv6スタートというのは誤解を招く表現ではないだろうか

385 :NPCさん:2014/01/07(火) 22:32:12.27 ID:???
5レベルも7レベルもサンプルにいるからな。
自作するとかなり幅出るし。

386 :NPCさん:2014/01/07(火) 23:18:43.31 ID:???
>>383
その気になれば色々な遊びが出来る汎用性の高いシステムだった
個人的にかなり評価してるんだが、普及率が、な……

387 :NPCさん:2014/01/08(水) 01:30:22.02 ID:???
>>386
旗艦メディアたる合鴨マンガが、お察しな出来だったからねえ。

トワガンにまず期待するのは、出来の良いリプレイ、だな!
できれば文庫で、マンガが冒頭に入る形式だと、なお良い。
ルルブにせよリプレイにせよ、キャッチーさは大事だ。

388 :NPCさん:2014/01/08(水) 03:03:57.83 ID:???
>>387
絵は良かったが脚本が色々お断りというか
何がしたかったのか全然わからなかったからな……。
なんか裏にでかい設定あるんですよーと言いながら
何も開示されない内輪の同人を見せられてるだけのような

389 :NPCさん:2014/01/08(水) 03:36:37.90 ID:???
まあなんだ、スレ違いだし
そういった過去の失敗要素を踏まえて今後の展開に生かしてくれると信じようぜ

390 :NPCさん:2014/01/08(水) 08:15:06.13 ID:???
SRS初なので分からんのだけど、TxVってどのタイトル?

391 :NPCさん:2014/01/08(水) 08:18:30.87 ID:???
「トリニティ×ヴィーナスSRS」だな

392 :NPCさん:2014/01/08(水) 08:49:33.06 ID:???
個人的には世界設定に魅力を感じなかったのが大きい

393 :NPCさん:2014/01/08(水) 10:45:13.50 ID:???
トワガンに絡めてくならともかく
単にトリヴィの話ならSRSスレでやろうぜ

394 :NPCさん:2014/01/08(水) 10:52:27.07 ID:???
ありがとう。結構前の作品なんすね。
トワガン読んでると自分の知らない何かを知ってる前提で書かれてる感じがしてもにょもにょしておるよ。

気にしないで遊べばいいんだよね、たぶん。

395 :NPCさん:2014/01/08(水) 11:19:00.90 ID:???
>>394
そんなこといってたら最近のゲームはあそべんでしょ

396 :NPCさん:2014/01/08(水) 11:30:31.15 ID:???
トリヴィもトワガンも知ってるけど、特に気にはならんかったなぁ
気にしないで遊ぶのがいいと思うが、まぁ、暇があったら、ニンジャスレイヤーとかは
読んでもいいかも

397 :NPCさん:2014/01/08(水) 12:25:45.78 ID:???
>>394
トワガンのそういう感覚は語り手がトワガン世界から語りかけてる形だからではないかね
サイバーパンク世界の側からサイバーパンクの常識を説明してるので立ち位置にズレを感じるのだと思う
実際は普通にわかるようになってるので9割がたは錯覚だと思うけどね

398 :NPCさん:2014/01/08(水) 12:38:52.51 ID:???
「お前らも知ってるだろうが〜」ってのはいや知らねーよってツッコミ入れるためのネタだからな!

399 :NPCさん:2014/01/08(水) 12:44:27.97 ID:???
エラッタきたけどフルボーグは勇気じゃないとやってらんねーなこれ

400 :NPCさん:2014/01/08(水) 12:57:30.25 ID:???
お、エラッタ来たか
ブレード・オブ・ホープさんは結局良心だったのか……
しかしいまだに高速型完全義体の離脱移動に必要な移動力-1の謎は解かれていんだな

401 :NPCさん:2014/01/08(水) 13:09:12.02 ID:???
アタックエクステンションと薙払いで範囲選択つけられないとか悲しすぎる

402 :NPCさん:2014/01/08(水) 13:22:26.93 ID:???
エラッタ来たけど、サンプル:アーバンプレデターの移動力3マスのままだなぁ
本人の移動力なら4のはずだし、メルカバなら【体力】が2しかないからセラフィムで伸びなくて移動力2のままのはずだよな?
俺なんか勘違いしてる?

403 :NPCさん:2014/01/08(水) 14:52:01.68 ID:???
>>398
そのへんは天下繚乱あたりからの定番の芸風だな

「天狗とは金星天の使徒サナート・クマラの末裔であり、天狗の住まう山・鞍馬とは
 クマラの変化であることを賢明なる読者諸君にはおわかりいただけるだろう」とかw

404 :NPCさん:2014/01/08(水) 14:55:08.92 ID:???
>>400
エラッタ入ってるよ?

405 :NPCさん:2014/01/08(水) 15:01:25.43 ID:???
>>399
必要性がわからんよなあマリオネットダンスのエラッタ

406 :NPCさん:2014/01/08(水) 15:19:43.95 ID:???
つか覚醒したら代償MP以外全部払う必要あるって本文と矛盾してるし
メルカバ乗りろくに代償払えなくてマジ死ぬんだが

407 :NPCさん:2014/01/08(水) 15:30:02.90 ID:???
>>403
そもそも「賢明なる読者諸君」は白土三平のお得意なフレーズで70年代以来の古典ネタですぜ。

408 :NPCさん:2014/01/08(水) 15:34:49.09 ID:???
>>406
メルカバ乗りが覚醒するのは基本的にメルカバが落ちた時だろうから耐久力はそこまで減ってないわけでそれほど無理ではなくね?
本文と矛盾してるのは同意するが

409 :NPCさん:2014/01/08(水) 15:51:36.31 ID:???
>>407
そうだったのか。白土三平は大昔に
「カムイ外伝」読んだくらいなんでそれはしらんかった

410 :NPCさん:2014/01/08(水) 15:59:16.76 ID:???
>>405
アーティフィシャルレディが薙ぎ払いとれないからしかたなく変更したって感じ
これによってフルボーグかじれば勇気のキャラでも簡単に範囲攻撃出来るよ やったね!

411 :NPCさん:2014/01/08(水) 16:12:13.45 ID:???
HP代償特技がきがるにとれなくなったなあ

412 :NPCさん:2014/01/08(水) 19:11:10.73 ID:???
>>407
ゴウランガ! 割りと実際忍殺ネタかと思ってた。ウカツ!

413 :NPCさん:2014/01/08(水) 20:13:17.18 ID:???
あれ?
オープニングコミックって前から公開してた?

414 :NPCさん:2014/01/08(水) 20:14:47.49 ID:???
ルルブ発売前からしてたはず

415 :NPCさん:2014/01/08(水) 20:19:07.72 ID:???
>>414
なるほど見落としてたのか
いつの間にか特技・アイテムシートが来てるよね

416 :NPCさん:2014/01/08(水) 20:53:52.04 ID:???
>>410
とはいえフルボーグは種族クラスだからな
諸々の理由で初期クラスに選びづらいとか、他にもフルボーグがいて《因果歪曲》ダブりは困るとか色々あるだろう

417 :NPCさん:2014/01/08(水) 21:23:38.98 ID:???
>>410
それならそれでデザイア指定なくすとかにすればいいのに、なんで勇気だけ優遇なんだ…
と思ったがクロックブースト起動して「あとは勇気だけだ!」って言うためか

しかしパニッシャーとかでも範囲(選択)にできないとなるとオートグレネーダーとか重陽子ミサイルランチャーとかマジ使えねーな

418 :376:2014/01/08(水) 22:03:38.47 ID:???
メルカバ、一本伸ばしじゃないと意味無いんだな。
厳しいの〜

419 :NPCさん:2014/01/09(木) 01:34:35.66 ID:???
まだプレイしてないんでアレだがメルカバはほぼ2lv分金につっこまなきゃいけないし一本伸ばしでもFPダントツで低いとか凄いキツそうな印象受ける。
避ける系なのはわかるんだけど。

初期作成で最大30ぽっちなら、OVDと覚醒で2回耐えるのが限界と思ってメルカバ1とかメルカバ2で止めてHPMPフル活用してもいいんかなって思ったりするけど無謀?

420 :NPCさん:2014/01/09(木) 01:51:01.29 ID:???
卓のメンツ次第じゃねえかな。
カバー特化のネクロソーマやターミネーターがいれば悪くないんじゃない。
全力で下がって敵の射程外からミサイル撃つことに徹するとかね。

421 :NPCさん:2014/01/09(木) 02:33:20.09 ID:???
特化クラスなのは個性ってことでいいとして
サプリで耐久型のメルカバとか出してくれないかな。

422 :NPCさん:2014/01/09(木) 11:45:33.59 ID:???
>>396
ルールが他SRSを知ってる前提で書かれてるってことじゃねの?

423 :NPCさん:2014/01/09(木) 12:06:01.16 ID:???
>>422
たとえば?

424 :NPCさん:2014/01/09(木) 12:42:20.60 ID:???
どっちかっつーと「スレの流れから他のSRSを知っていること前提に書いてあると勝手に思い込んでる」って感じに見えるが
T×V前提の記述なんて一切ないし(代表著者も出版社も違うんだから当然だけど)

425 :NPCさん:2014/01/09(木) 13:47:57.80 ID:???
種族クラスの種別:ビって実質意味ないよな

426 :NPCさん:2014/01/09(木) 14:12:36.72 ID:???
>>422
んなわけねー

427 :NPCさん:2014/01/09(木) 16:36:10.01 ID:???
>>425
成長で種族クラス取れないなんて制限あったっけ
ウイルス感染してネクロソーマ化しようが死にかけてフルボーグ化しようが何かに目覚めてバーバリアン化しようが
問題無いと思うんだが。

428 :NPCさん:2014/01/09(木) 16:55:32.80 ID:???
ルルブも読めないのか

429 :NPCさん:2014/01/09(木) 17:08:39.88 ID:???
>>427
65頁

430 :超神ドキューソ@フィーンド:2014/01/09(木) 17:09:19.47 ID:q4+GaAvB
>>427
お前は後から種族クラスになる事はできない(基本ルールP65より)

431 :NPCさん:2014/01/09(木) 18:11:04.02 ID:???
>>425
今後のサプリメントでフォローされる可能性はある。だが今ではない。
とあるのでフォローされた時用だろう

432 :NPCさん:2014/01/09(木) 18:54:03.93 ID:???
今後コピー特技が出てきたときのためでは

433 :NPCさん:2014/01/09(木) 22:11:59.29 ID:???
サイバーパンク的にコピー系使いそうなのはやっぱクローンとかかね

434 :NPCさん:2014/01/09(木) 22:16:14.70 ID:???
超高性能AIも捨てがたい

435 :NPCさん:2014/01/09(木) 22:17:36.18 ID:???
順逆自在の術でゴザル

436 :NPCさん:2014/01/09(木) 22:22:45.54 ID:???
男女自在の術?(難聴)

437 :NPCさん:2014/01/09(木) 22:43:05.44 ID:???
性転換くらい大した手間でもない時代に、あえて性転換ジツを伝承し続けるシノビ一族か

>>433-434
ポストヒューマンがそっち方向って可能性もありそうよね

438 :NPCさん:2014/01/10(金) 01:54:52.94 ID:???
ポストヒューマン もの はまぁ、として、
虐殺機関ってポストヒューマンものだったのかなぁ??

439 :NPCさん:2014/01/10(金) 18:03:07.68 ID:???
アーティフィシャルレディの修正版も意志の能力ボーナスが4になってるんだけど、装備とか特技の効果見落としてる?
直ってないだけかな?

440 :NPCさん:2014/01/12(日) 22:24:15.24 ID:???
人外のデータが少ないので困る。

441 :NPCさん:2014/01/12(日) 22:45:23.86 ID:???
メタガとかもそうだが、分量的にエネミーは一番削らざるを得ないとこだろうからなあ
ALSのエネミーとか引っ張ってこれないこともないけど

442 :NPCさん:2014/01/12(日) 23:43:07.26 ID:???
★種族クラス の話かと思った

443 :NPCさん:2014/01/12(日) 23:47:08.27 ID:???
今のところリフトアップアニマルは言い張るだけかフルボーグにするかだな
あとはぱっと思いつく人外PCって脳まで機械のアンドロイドと宇宙人とかだろうか
ネットが繋がってない世界設定的に電子情報生命体は難しいかな?

444 :NPCさん:2014/01/12(日) 23:59:12.17 ID:???
ライフパスで「原罪なき者」チョイスしとけばいいかと
これひとつで知性化動物でもハイブリッドヒューマンでも好きに名乗って問題ないし

フルボーグの10レベル特技? 知らんなぁ

445 :NPCさん:2014/01/13(月) 00:03:07.19 ID:???
ライフパスで融合でもいけるんじゃぜ(AIとか超存在と融合した、って書いてある)

446 :NPCさん:2014/01/13(月) 00:05:30.30 ID:???
>>443
コテコテのサイパン謳っておいてウィンターミュートや人形使いを今後もスルーはさすがにないだろうよ

447 :NPCさん:2014/01/13(月) 00:05:33.05 ID:???
人外クラスは今のままでいいかな。
人外PCやりたきゃ、他のゲームやるし。
人外エネミーが少ないのが困る。

448 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:08:22.28 ID:???
そういや、このゲームのサポートってネットのみ?
GFとかに記事は載らんの?

449 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:57:26.84 ID:???
いつのまにかエラッタまた来てるのな(1/10更新)

450 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:01:31.33 ID:???
ちゃんと覚醒時にHP代償も無視されるように戻っててよかったw

451 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:01:42.84 ID:???
肩が赤い

452 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:38:48.15 ID:???
>>448
天下やえきまほは予告なしに連載始まったし次のGF当たりに載るんじゃなかろうか?
エネミーデータとシナリオが欲しいんだよなあ

453 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:43:58.97 ID:???
シナリオはウェブで無料公開するんじゃね?

454 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:15:08.58 ID:???
セラフィムの移動力は切り上げでよかったのか
サンプル的にそうかなーとは思ってたが

455 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:21:34.34 ID:???
一本のばし推奨のメルカバでマルチクラスしないと無意味ってのも悲しいからな
あとレイヴンストライクがめっちゃ強化されてたな。範囲拡大できなくなったけど

456 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:38:22.09 ID:???
>>455
めっちゃ強化っていうかそのままだとスペンドショットの単純下位互換だったわ
まあ今エラッタ当ててて気づいたんだが

457 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:43:16.03 ID:???
>>456
いやエラッタ前でも別に下位互換じゃないぞ。使える武器の種類が違う。
スペンドショットは射撃限定だからガトリングとビームライフルしか使えない
レイヴンストライクはFA制限だからガトリングとガンポットしか使えない
一番気軽に積めるガンポットで使えるのは結構な利点だよ

458 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:45:32.04 ID:???
まあ、どっちにしろ別物になったんだから。

459 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:48:40.25 ID:???
エラッタ見るまで全然知らなかったけど使い分けるっていうには微妙な差だしなw

460 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:00:53.42 ID:???
ミートなバーバリアンで戦車乗りはできんのかのうと思う
竜退治にはもう飽きた勢がここに

461 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:06:36.77 ID:???
>>460
ヘリオス・インヴィンシブルにミサイルでも積めばいいんじゃね

462 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:20:57.25 ID:???
母艦ザウルス倒すなら、仲間を集めないとな。

463 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:28:22.49 ID:???
>>460
メルカバは人型戦車だから戦車乗りが乗るもんじゃないだろ
普通の戦車乗りならヴィークルの方があってる。たしかウェットでもヴィークルには乗れたはずだから出来ないことはないんじゃね
強いかは知らんが

464 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:37:31.30 ID:???
ウェットは高レベルキャンペーンやったり今後サプリでサイバーウェアが追加されるとパワーの差がますます開いてく未来しか見えない

465 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:55:45.78 ID:???
そうなったらそうなったで
ウェットしか使えないオプションとか特技とかたんまり出るよ

だってハッタリゲーだし

466 :NPCさん:2014/01/15(水) 18:23:40.89 ID:???
ウェットしか使えないサイバー殺しの拳法とか出るな
あと戦闘値修正が一切ない代わりにその拳法が使える完全義体

467 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:18:59.69 ID:???
つかバーバリアンで素手キャラやろうとすると骨董装備がいらない子なんだよな現状

468 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:41:08.27 ID:???
それ買わなきゃいいだけじゃね?
能力基本値UPで十分自動取得として役立つし

469 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:51:02.94 ID:???
まぁ素手キャラってあえて武器使わないキャラなわけで、それでアイテムが役に立たないとか言われても知らんとしか言えんわな

470 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:00:31.52 ID:???
メインウェポンが素手で届かない敵には飛び道具も使うようなキャラと(サンプルニンジャとか)
素手ひとつしか使わないのがこだわりの極端な素手原理主義者はまた違う気もする

471 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:11:41.09 ID:???
飛び道具も使うなら骨董装備いらない子じゃないじゃん

472 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:14:22.23 ID:???
生身で戦車乗りしたかったら、メタルヘッド辺りの方がいいんじゃないかね?
それか、アルシャードセイヴァー

473 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:57:51.94 ID:???
アフターホロコーストの荒廃した世界で戦車に乗りたいって需要なんじゃよ
それに○○で出来るからそっちでやれっていうより、××がやりたいからこういう装備やクラス欲しいって言う方が建設的な感じするでしょ

474 :NPCさん:2014/01/15(水) 22:02:04.46 ID:???
うむ建設的だと思う
だからメールしような

475 :NPCさん:2014/01/15(水) 22:05:31.46 ID:???
>>473
それこそメタルヘッドやってろよ。>荒野で戦車

476 :NPCさん:2014/01/15(水) 22:12:08.13 ID:???
戦車に限らずN◎VAでのカゼ的なクラスはアリかもな
個人的にはバギーの方が荒野感に溢れて素敵

477 :NPCさん:2014/01/15(水) 22:15:09.51 ID:???
ヴィークル乗りはパーソナリティにもいるしそのうち出るだろうよ
こんなとこでウダウダ言うより公式に言うほうが良いに決まってるっつーわけで>>474に同意だが

478 :NPCさん:2014/01/15(水) 22:44:17.94 ID:???
>>466
前者は鬼哭街のアレ?
後者はガリィかな?

479 :NPCさん:2014/01/15(水) 22:52:39.52 ID:???
現状ダンジョン探索と屋内戦がメインの世界だからメルカバよりデカイ乗り物キツそうな希ガス

OVDで空間湾曲させて召喚したりするんだろうか

480 :NPCさん:2014/01/15(水) 23:02:26.35 ID:???
>>478
たぶん後者も鬼哭街ネタ

481 :NPCさん:2014/01/15(水) 23:05:44.24 ID:???
>>478
どっちも鬼哭街じゃろ

王太元の説明見る限り儒教に従うとサイバーウェア入れないってあるし
中華系凶手は皆ウェットだったりするのか
ハッカーの天敵やな

482 :NPCさん:2014/01/15(水) 23:26:46.13 ID:???
一つのゲームだけえんえんやってる奴って少ないので、「(古いゲーム)やってろ」の切り返しは微妙だなw
いろんなゲームで同じことやる人の多さといったらもうね。

ハッカーのイメージって、バリエーション少ないなそういや。

483 :NPCさん:2014/01/15(水) 23:30:13.61 ID:???
お前の中では少ないのかもしれんが他のみんなが少ないとは限らない

484 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/15(水) 23:53:35.38 ID:LiFfZvgb
アレだ、2chねらがみんな昔のVIPERに見えるのと同じ、みたいな。

485 :NPCさん:2014/01/16(木) 01:26:57.88 ID:???
毒蛇に見えたことはないな。

あと、カオスフレアのVIPERがVIPPERに見えるってのは鳥取のほとんどが言ってた。

486 :NPCさん:2014/01/17(金) 16:59:38.60 ID:???
どんなジャンルのゲームが出ても「あのアニメの○○を再現」をプレイするだけの低能を指してるんだろ?

487 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:57:07.30 ID:???
ハッタリが出し続けてるのが「あのアニメを再現」するためのシステムばかりな点について

488 :NPCさん:2014/01/18(土) 14:13:50.10 ID:???
そりゃおめーがアニメしか知らないだけじゃないの?

TRPGなんてオリジンの模倣がなけりゃ成り立たないジャンルだから
全て何かの再現、というくくりならまだ理解できるが

489 :NPCさん:2014/01/18(土) 17:27:58.46 ID:???
時代劇は全部アニメだったのか……

490 :NPCさん:2014/01/18(土) 17:41:29.00 ID:???
映画やゲーム、小説ですら全てアニメらしいからな

491 :NPCさん:2014/01/18(土) 17:47:02.53 ID:???
アニメじゃない!

492 :NPCさん:2014/01/18(土) 17:53:55.66 ID:???
こんにちはJASRACの方からきました。

493 :NPCさん:2014/01/18(土) 18:00:13.49 ID:???
>>492
うっせ、帰れ。本当のことなんだからさ。
いいか、みんなが寝静まった夜に窓から空を見てたらな…

494 :NPCさん:2014/01/18(土) 18:07:41.33 ID:???
TVの見すぎだろ

495 :NPCさん:2014/01/18(土) 18:15:02.82 ID:???
その冷笑的な態度はネットの見過ぎで身についちゃったの?

496 :NPCさん:2014/01/18(土) 18:17:53.32 ID:???
>>495
常識というルールではかれない世界を忘れちゃいけないよ

497 :NPCさん:2014/01/18(土) 18:19:54.68 ID:???
ヘイ、チューマ その常識はパパとママに教えてもらったものかい?
それともパパとママに見放された気がした中二病の時期に得たものかい?

498 :NPCさん:2014/01/18(土) 18:21:02.54 ID:???
>>497
アニメじゃないって言われてるのに。

499 :つんぼ出入りパワー:2014/01/18(土) 18:38:24.08 ID:???
本当の事さ

500 :NPCさん:2014/01/18(土) 18:44:33.70 ID:???
大人はみんな笑いながら
クスリのヤりすぎと言うけど
僕は絶対に
絶対に嘘なんか言ってない

501 :NPCさん:2014/01/19(日) 00:06:58.35 ID:???
薬はやってんのかよw

502 :NPCさん:2014/01/19(日) 00:26:30.45 ID:???
サイバーパンクにドラッグは必須だしね(チュー

503 :NPCさん:2014/01/19(日) 00:29:43.56 ID:???
戦闘後に回復を求めてドラッグパーティ化するのは実際よくあるプレイ風景

504 :NPCさん:2014/01/19(日) 00:32:54.04 ID:???
そういや、似たような効果と値段のMP回復アイテムが複数あるから何かと思ったけど、
ドラッグと非ドラッグで同等のアイテムが用意されてるのね。

505 :NPCさん:2014/01/19(日) 00:35:22.67 ID:???
コラムか何かで言われていた気がする

506 :NPCさん:2014/01/19(日) 00:36:11.43 ID:???
JGCの時点ではMP回復アイテムがドラッグだけだったのをドラッグを使いたくないPLもいるだろうと増えたらしい

507 :NPCさん:2014/01/19(日) 01:04:12.69 ID:???
それで増える選択肢が酒とかタバコとか"なぜかヤミで出回っている"コーラとか……

>>503
とりあえず皆でダウナードラッグ、は定番よね
コスパ的には酒浸りになるのがいいんだけど、ENCの都合もあるからなぁ

508 :NPCさん:2014/01/19(日) 01:13:38.57 ID:???
コーラはFalloutネタだから必然

509 :sage:2014/01/19(日) 01:18:04.54 ID:???
>507
お酒は6Encまで大丈夫だ
(従者にブランデー入り紅茶(度数40程度)をいれてもらいながら)

510 :NPCさん:2014/01/19(日) 01:29:57.57 ID:???
紅茶入りブランデーを好む提督は狂信者に暗殺されるのが運命…

511 :NPCさん:2014/01/19(日) 06:05:58.35 ID:???
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386867062/519-

519 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2014/01/18(土) 23:49:30.18 ID:???
サイバーパンクTRPGをやるとしてオススメはなんですか?
トーキョーN◎VA?トワイライトガンスモーク?シャドウラン?その他?
スレチだったらすみません。

520 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2014/01/19(日) 00:00:34.17 ID:???
俺ならトワガンを勧める
なぜならノバもシャドランも古参信者がうざいから

521 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2014/01/19(日) 00:06:46.02 ID:???
>>520
あれをサイバーパンクとジャンル付けしていいなら、な
ディストピア物ではあるが退廃感、風刺感がまったく皆無で
全員超能力者で必殺技使いまくって活劇って世界観は
どう贔屓目で勘定してもサイバーパンクとは呼びたくないな
「ギャグの替わりに厨二の入ったパラノイア」だろ、あれ

サイパン老害という存在がフィーンド以下のゲロ野郎であることがよく分かるだろ、チェンマー

512 :NPCさん:2014/01/19(日) 07:11:23.97 ID:???
>>511
そもそもサイバーパンクを定義づけたことからサイバーパンクの衰退は始まったと言えるのだがな

「ビコーズなんぞクソくらえだ」って言葉も忘れられたけど、忘れられたからこそ
老害としては、今の人たちの方が楽しいサイバーパンクが遊べる気がする

513 :NPCさん:2014/01/19(日) 08:56:53.00 ID:???
そもそもサイバーパンクの定義ってなんじゃろね?
ジャンル的な区分けができないなら「どんな事がやりたいのか?」も判り難いのはわかるけど。
とりあえず、俺が遊ぶ時は菊地秀行ムーブで行くぜ。
【既に老害ムーヴ】

514 :NPCさん:2014/01/19(日) 09:29:30.11 ID:???
そもそも
まあどうしても定義しないと困るよっぽど特別な事情があれば別としても
物語のジャンルとか分野を「定義」しても、得るものってほとんどないんだよなー

515 :NPCさん:2014/01/19(日) 10:11:09.43 ID:???
俺なんかはサイパンには退廃感とかは欲しいけど、それはGMが演出で見せるのお仕事だろ。

516 :NPCさん:2014/01/19(日) 10:46:36.47 ID:???
そもそもサイバーパンクが分からないおじさん。
個人的に、ファンタジーものより近未来SFが好みなんで買ったんだけんども。

517 :NPCさん:2014/01/19(日) 10:50:14.53 ID:???
俺は未来サタスペという認識だな

518 :NPCさん:2014/01/19(日) 11:14:05.11 ID:???
>>514
この流れ自体がサイパン定義のグダグダじゃん
わざわざ貼るやつしかり、それに対してグダグダ言ってる俺らしかり

519 :NPCさん:2014/01/19(日) 11:32:30.89 ID:???
サイパンしかりSFしかりミステリしかりガンダムしかり
ジャンル論は必ず荒れるよなあ

520 :NPCさん:2014/01/19(日) 11:43:08.12 ID:???
>>518
楽しいよ?

>>519
だが、それがいい!

521 :NPCさん:2014/01/19(日) 11:49:41.49 ID:???
なんだ荒らしか

522 :NPCさん:2014/01/19(日) 11:57:49.10 ID:???
天下繚乱って、時代劇系総合というか、時代劇っぽいもの何でもアリ!みたいな部分があったと思うけど、
トワガンも同じように、サイバーパンク総合みたいなノリでいいのかな?

523 :NPCさん:2014/01/19(日) 12:06:42.76 ID:???
どうなんだろ、ヴァルゴでスチームパンクとかデモベみたいなオカルト科学系の
要素が追加されるっぽいけど、あの辺はさすがにサイバーパンクとは別ジャンルな肝……

524 :NPCさん:2014/01/19(日) 12:13:15.00 ID:???
>>522
基本的にはそうなると思うけどね
「サイパンはこうじゃなきゃダメだ」って意見に唾吐きかけてる作品だしw

525 :NPCさん:2014/01/19(日) 12:13:35.89 ID:???
>>522
それでやってもいいし、もちろんサイバーパンクに無かった新風を採り入れてもいいし、
卓の同意さえあればサイバーパンク観を狭めても良い

プレートアーマー着込んで“中世騎士ごっこ”に明け暮れるような貴族なんてものは
他の作品にいてもいなくてもこのゲームでは出して構わない

526 :NPCさん:2014/01/19(日) 12:40:30.98 ID:???
こないだフルボーグの小動物型なフィクサーやったらうっかりQBになったが問題なく受け入れられたな
まあ卓の空気を読めってことか

527 :NPCさん:2014/01/19(日) 12:48:25.82 ID:???
>>523
スチームパンクはサイバーパンクのサブジャンルだし、一応サイバーパンクのうちなんじゃね。
とりあえずトワガンはサブジャンル含めた懐の広いサイバーパンクゲーになると思う

528 :NPCさん:2014/01/19(日) 12:57:36.72 ID:???
多分、世界観要素の取捨選択がしやすいように
スプロール単位で世界を分けてるんだと思うよ
スチパン要素がそぐわないと思うグループならヴァルゴに行かなきゃいいわけで

529 :NPCさん:2014/01/19(日) 13:27:17.27 ID:???
天下とかなんでもかんでも江戸に詰め込みすぎたからな

530 :sage:2014/01/19(日) 13:52:17.72 ID:???
>サイバーパンク総合みたいなノリでいいのかな?
アフターホロコースト後も混ぜていいんじゃないの
ザ・サードとか女神転生崩壊後版(旧2、真崩壊後、偽典等))とか北斗の拳とか

531 :NPCさん:2014/01/19(日) 13:53:41.73 ID:???
アフターホロコースト後ってなんだ
もはや戦後ではない的な意味か

532 :NPCさん:2014/01/19(日) 14:28:56.49 ID:???
永い後日談か

533 :sage:2014/01/19(日) 14:34:48.49 ID:???
>531
「アフターホロコースト」 デス・・・

534 :NPCさん:2014/01/19(日) 15:13:56.69 ID:???
「なぜそれが発生したかについては察してくれ」ってのは名言だな、チューマ

535 :NPCさん:2014/01/19(日) 15:18:54.19 ID:???
エラッタ今見たんだけど
なんでLv1のデザイア指定特技1個しか変わってないの…?
この流れだと普通アクセルドライブが人間性になるんじゃないの…?

536 :NPCさん:2014/01/19(日) 17:00:11.75 ID:???
疑問があったらメールだな。
見落としてるだけかも知れないし。

537 :NPCさん:2014/01/19(日) 18:26:07.07 ID:???
覚醒のHP代償とかメールしたら速攻治ったしな。初期だけあって反応早いよ

538 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:39:00.50 ID:???
>>533
さらに言うとその変な名前欄は何だ

539 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:52:49.39 ID:???
ハッカーとかデザイアで取れる特技のレベル帯がバラバラだしわざと偏らせてる可能性も否定できんのよな

540 :取鳥族ジャーヘッド:2014/01/20(月) 01:14:31.97 ID:???
>>523
復古主義とオカルトってサイパンでチラホラ見かけるエッセンスでもあるような

541 :NPCさん:2014/01/20(月) 01:20:14.19 ID:???
トワガン買おうか迷ってるんだけど、
「ディストピア感に欠ける」ってマジ?
買おうか迷ってるんで教えてください

やりたいことは「諦念と生きたい(生かしたい)願望の狭間で、自分の美学と折り合いをつける」って物語なんで、不向きなら見送ろうと思ってるんですけど。

こちらはサイバーパンク物に触れた経験ほぼゼロ(TRPG以外も含めて)なので、他のサイバーパンクとの比較以外の面で教えていただけると嬉しいです

よろしくお願いします

542 :NPCさん:2014/01/20(月) 01:29:46.60 ID:???
>>541
GMの演出次第でどうにもなるレベルの問題だから
あんまり気にしなくてもいいと思う

543 :NPCさん:2014/01/20(月) 01:31:05.24 ID:???
サイバーパンクと諦念ってのがそもそもあんまり合わない気が
基本的に反骨精神がパンクなので諦めとはある意味対極にあるというか
サイバーパンク感は人それぞれなので押し付ける気はないけど、
折り合いつけるなんて妥協をせずに自分の誇りを貫くのがパンクだと思うので、そのテーマはあんまりサイバーパンク向きでは無いと思う

544 :NPCさん:2014/01/20(月) 01:31:30.20 ID:???
地球全土を巻き込んだ戦争後の世界で地球復興ナノマシンのおかげでなんとか崩壊は免れたけど7年後には世界は滅ぶ(らしい)
都市はメガコーポが経済を支配する管理社会でついていけないおちこぼれはストリート(スラム)へ
街の外は汚染された荒野でバイオモンスターやらゾンビやらフィーンドやらが闊歩するヒャッハーな世界
PCは体内のナノマシンの能力を制御できるけどそのせいで法的には人権がない(企業に備品として飼われるか裏社会でなんでも屋をやるか)
一応PCがナノマシンを最大限に活性化させれば地球救えるらしいよ? という与太話はある
程度のディストピア
あ、金持ちは地球滅ぶ前に宇宙に逃げるつもりらしい

545 :NPCさん:2014/01/20(月) 01:33:22.62 ID:???
あきらめな時点でパンクではない
一般市民って意味ならかなりあきらめてるけど

546 :NPCさん:2014/01/20(月) 01:39:41.62 ID:???
>>541
このゲームに限らず
そういう物語のテーマ的なものってシステムじゃなくて卓のメンツ依存だから
どんなTRPGでも人間性とは、諦念とは、美学とは、みたいなのをやりたいメンツならできるし
ギャグがやりたいメンツばっかりだったらできない。

547 :NPCさん:2014/01/20(月) 01:54:13.12 ID:???
まぁ基本的にPCはプロで超人のデイブレイカーだから何もPLに根回ししなかったらまずそういう雰囲気にはならんだろうな。
その場のことくらいは何とか出来る力を持ってるのがPCだから。

548 :NPCさん:2014/01/20(月) 02:09:21.09 ID:???
ディストピア感というのは、ワールドとプレイングと二種類あって、トワガンはワールド的には十分ディストピアだと思う

プレイング的には、人それぞれだし、ある人が十分ディストピアっぽいと思う話は
別の人にはぬるいかもしれないから、そこは、ディストピア感という言葉だけじゃ
わからんねぇ

気の合う友人と、そういう卓を作る分には、システム、世界観的な障害はないかと

549 :NPCさん:2014/01/20(月) 02:12:02.01 ID:???
北斗の拳って、世界観的には文明が崩壊して暴力が支配して、庶民はモヒカンに
踏みにじられる悲惨な世界なわけだが、ケンシロウ視点のストーリーとしては
スカっとする勧善懲悪な一面もあるわな
もちろん悲劇的なストーリーもある

トワガンもそんな感じじゃね?

550 :NPCさん:2014/01/20(月) 06:53:05.41 ID:???
つか公式サイトでオープニングコミック公開されてるからそれ見なよ>>541
あれでイメージ合わないなら何言われようが変わらんと思う

551 :NPCさん:2014/01/20(月) 07:29:34.95 ID:???
どちらかと言うと「美学を貫き通す」ことを推奨しているように思う
>549に従えばケンシロウ視点で遊ぶゲーム
その方が初対面の面子と遊ぶときとかコンセンサス取りやすいし
そうでないプレイも可能だろうけど、それはどんなルールでも同じでGMの工夫次第
システム的に諦念と美学の葛藤をサポートしているようなルールではないね

552 :NPCさん:2014/01/20(月) 07:37:37.37 ID:???
諦念と美学の葛藤をサポートしてるシステムってなんじゃいってのはあるがな

553 :NPCさん:2014/01/20(月) 08:13:26.45 ID:???
まあ
絶望ポイントみたいなのが溜まってって
溜まりすぎるとキャラロスト、みたいな?

554 :NPCさん:2014/01/20(月) 08:20:10.40 ID:???
カオスフレアのほうだと大規模なサイバー化は
[希望]上限が減って絶望しやすくなってたな

サプリが出たらそのへんのシステム的フォローもあるかもな

555 :NPCさん:2014/01/20(月) 08:52:57.82 ID:???
まぁ諦念と美学の狭間をやりたければ、難易度あげてベストエンドを取りにくくすればいいと思うよ

お宝と人質奪回と、どちらか一方なら狙えるけど、両方狙おうとすると、戦闘がきつくて大変とか、そういうやつ

たいていのTRPGでできるけど、トワガンでも問題なく使える

556 :NPCさん:2014/01/20(月) 10:17:11.76 ID:???
PL側が勝手に諦念するのは別にいいけど、GM側がさあ諦念しろ!って押し付けるのはなんだかな

557 :NPCさん:2014/01/20(月) 11:16:15.97 ID:???
>>552
天羅とか深淵あたり?まあそれだって結局卓次第だけどね
その二つだってコメディシナリオとか熱血ものとかもできるわけだし

558 :NPCさん:2014/01/20(月) 12:21:00.29 ID:???
ぶっちゃけ普通なら諦観するところを
諦めないでぶちこわす方がPL的に気分良いしな

559 :NPCさん:2014/01/20(月) 12:32:48.56 ID:???
共通クエストも地球を救うとかじゃなくて誇りを守るだからな
GMはPC全員がそれを達成できるようなシナリオを考えるのが普通のやり方だわな

560 :NPCさん:2014/01/20(月) 12:41:00.77 ID:???
正直、>>541はトワガン買わない方がいいと思う。
あんま向いてない気がする。

561 :NPCさん:2014/01/20(月) 12:59:53.31 ID:???
>>556
やべえ、コンベの卓紹介でそれ言われたら逃げるわw

562 :NPCさん:2014/01/20(月) 13:02:08.12 ID:???
>>560
> 正直、>>541はトワガン買わない方がいいと思う。
> あんま向いてない気がする。

ドウイー
すごく・・・・・吟遊臭がします・・・・・

563 :NPCさん:2014/01/20(月) 13:05:14.38 ID:???
亀気味だけど俺も同意。
PLの本当にやりたい事はやらせつつ、GMから負けロールを重視していく
ってかなり(一般より)高度な意思疎通しなきゃならんと思うんだけど、
このゲームのグランドクレストが誇りを守るな訳でそこらがバッティングする可能性はかなり高い気がする。

564 :NPCさん:2014/01/20(月) 13:19:48.94 ID:???
そもそもそういう人を選ぶ趣味につきあわせようという時点で
TRPGに向いてない気がする

565 :NPCさん:2014/01/20(月) 14:21:29.07 ID:???
WoDプレイするのがいいんじゃないですかね

566 :NPCさん:2014/01/20(月) 14:37:48.38 ID:???
>>563
志村ー! 混ざってる混ざってる!

567 :NPCさん:2014/01/20(月) 15:05:24.38 ID:???
トワガンに向いてないというよりTRPGに向いてない、とまでは言い過ぎか

568 :NPCさん:2014/01/20(月) 15:28:27.55 ID:???
なぜPL希望である可能性を考慮しないのか

569 :NPCさん:2014/01/20(月) 15:32:45.55 ID:???
PL希望だったらまず話し合うべきはGMと
卓の他のPLであって無関係な俺らではない

570 :NPCさん:2014/01/20(月) 15:43:17.15 ID:???
買うかどうかなんだから、世界設定がどうなのか、システム上可能なのか
また、システムでのフォローはあるのか、辺りが聞きたいんだろ

十分可能だが、>>541に向いてないと声が上がる程度には向いてない
(吟遊云々ではなく、他のこともできるから)

571 :NPCさん:2014/01/20(月) 16:34:06.00 ID:???
向いてないんじゃあ、しかたないな( ´∀`)

572 :NPCさん:2014/01/20(月) 17:25:51.75 ID:???
ゲームには何でもアリを求めつつ
その名のもとに決めつけで人を排斥するのが
いつもながら面白え

573 :NPCさん:2014/01/20(月) 17:46:05.66 ID:???
まあもちろん「ゲーム」全体としては言うまでもなく何でもありで自由なんだけど

個別・実際の状況として言う場合には
「どの不自由を選ぶのかは自由」っていう形での何でもアリ、になるからなぁ

574 :NPCさん:2014/01/20(月) 18:00:30.07 ID:???
皆が皆(本当の意味で)何でも有りが良い正しいって思ってるとか本気で信じてるなら
トワガン以前にハッタリに向いてないんじゃないですかねぇ

575 :NPCさん:2014/01/20(月) 18:02:01.07 ID:???
>>574
意味が分からんわ

576 :NPCさん:2014/01/20(月) 18:14:03.91 ID:???
まあ別にサッカーで手を使っても良いんだが
サッカーで手を使って、自分も周りの人間も楽しくプレイするのは至難のわざな訳で

サッカーで手を自由に使っちゃいけない根本的な理由は、実は存在しないんだけど
その上で、どうしてもすぐに手を使いたくなる人がサッカーに向いていないのも間違いないわな

577 :NPCさん:2014/01/20(月) 18:45:27.36 ID:???
ところで>>541はディストピアで諦念と生存執着の葛藤がしたいなら永い後日談のネクロニカを薦めとくわ
ディストピアっつーか滅んでるがw

578 :NPCさん:2014/01/20(月) 19:14:37.11 ID:???
所詮は国産品
どう足掻いても退廃と汚辱に塗れたサイバー‘パンク’は無理ゲーってことですわ

579 :NPCさん:2014/01/20(月) 19:16:27.31 ID:???
汚辱?

580 :NPCさん:2014/01/20(月) 19:47:40.18 ID:???
>>559
>共通クエストも地球を救うとかじゃなくて誇りを守るだからな
正直愕然とした
何『共通クエスト』って?
サイバーパンクなのに作者(神)から約束事を押し付けられんの?
『誇りを守る』って…それで恥ずかし気も無くサイバーパンクを名乗ってんの?
誇りも糞も、今日を生き延びるために泥に塗れドブ川の水を啜り、時には親兄弟すらも売り払って一晩のヤク代に変えるのがサイバーパンクだろ
何処のご都合主義俺TUEEEアニメのヒーロー様だよ
ハァ…マジたまげたわぁ
日本のTRPGっていつの間にかこんなんなっちゃってたんだ

581 :NPCさん:2014/01/20(月) 19:52:48.66 ID:???
(察し)

582 :NPCさん:2014/01/20(月) 19:54:12.68 ID:???
釣り針が大きすぎて

583 :NPCさん:2014/01/20(月) 20:04:50.47 ID:???
サイバーパンク小説の登場人物は作者を無視て自律的に行動する人工知能か何かだと聞いて

584 :NPCさん:2014/01/20(月) 20:12:53.38 ID:???
パンクを語るならせめて縦読みくらい仕込んでほしかった

585 :NPCさん:2014/01/20(月) 20:29:16.39 ID:???
>>578
やあ、あんた。あんただあんた、久しぶりだなあ。
俺だよ俺、覚えてない? まあ、当然かもなあ。でもさ、あんたが忘れても俺は覚えてる。
よっく覚えてるよ。

俺のキャラに背後からきっちり1マガジン分弾丸を叩き込んだ後、俺の頭を踏みつけながら
今と同じような口調であんたは言ったのさ。
「これが本当のサイバー“パンク”だぜ、坊や」
パンクにアクセントをおくんだろ。あんた“パンク”って言葉が大好きだったもんな。

いやあ、確かにあんときは俺は坊やだった。そんなもんかと思ってそのまま引き下がったさ。
でも、今ならよくわかる。


いいか(四文字)野郎。お前が言っている本当のサイバー“パンク”っていうのは糞だ。
お前の心の中にしか存在しない、でっかい糞の山だ。
その糞を一緒に食べる仲間がいないからって下水から出てくるんじゃねえ。
臭いだろうが。
あんたの大好きな汚泥に頭までつかって、そのままくたばっちまえ。

586 :NPCさん:2014/01/20(月) 20:33:54.47 ID:???
541は、諦念したいわけじゃなくて、諦念と美学の間で葛藤するRPしたいだけだろ
そういうのは別にトワガン向いてないとかTRPG向いてないとかってことはないだろ

きくたけS=Fリプレイとかでもよくでてくるじゃん<葛藤シーン

587 :NPCさん:2014/01/20(月) 21:07:16.52 ID:???
まあ結局、それはシステム云々より卓のメンツの好みと傾向次第って話になるわな

588 :NPCさん:2014/01/20(月) 21:19:19.49 ID:???
>>586
S=Fで?

589 :NPCさん:2014/01/20(月) 21:25:02.08 ID:???
別にサイバーがどうとかパンクが何とかじゃなくて、遡れば「俺カオティックだから〜」とか言いつつ
ダンジョンの出口で仲間にバックスタブとか昔からある迷惑プレイだよな
んでダンジョンを「出る時」の隊列で数時間ゲームが停滞するようになったりとか

590 :NPCさん:2014/01/20(月) 21:35:48.81 ID:???
なんか1からスレ見てる書き込んでる奴が皆遊んでなくて
おんなじカキコの繰り返しやってる気がする
プレイレポとかニコ動とかまだかな。

591 :NPCさん:2014/01/20(月) 21:38:20.48 ID:???
そこでニコ動とか出ちゃうのは時代の流れか、はたまた阿呆なだけか

592 :NPCさん:2014/01/20(月) 21:42:36.88 ID:???
さっそく阿保とかニコ動は触れてはいけないもんなのか・・
じゃぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22652655
ニコ動で紹介出てたわ

593 :NPCさん:2014/01/20(月) 21:43:20.10 ID:???
でっかい敵をなぎ払えばそれでちゃんとパンクだと思えちゃう俺はにわかだったらしい

594 :NPCさん:2014/01/20(月) 21:44:20.56 ID:???
>>592
どう変換したらそんな漢字になるんだ

595 :NPCさん:2014/01/20(月) 21:46:43.87 ID:???
唐突にスレ民遊んでないとか煽っといて
遊んでないの代表例ニコ動とか言っちゃうのは流石に恥ずかしいと思うの

596 :NPCさん:2014/01/20(月) 22:02:17.55 ID:???
ニコ動って遊んでないのかな
文句ばかり言ってる奴らよりははるかに頑張ってると思うけど・・・

597 :NPCさん:2014/01/20(月) 22:02:48.55 ID:???
まぁそうはいってもスレは伸びる
いいことだ

598 :NPCさん:2014/01/20(月) 22:18:08.73 ID:???
>>596
動画作ってるのはガンバッテルかもね。
見てるだけなら頑張ってるとは言わない。

599 :NPCさん:2014/01/20(月) 22:21:36.83 ID:???
>597
壊れたレコードじゃなければな

600 :NPCさん:2014/01/20(月) 23:23:06.12 ID:???
サイバーパンクって色々定義があるけど、「くそったれなディストピアになった世界でその常識に染まらず、反社会的行動となった誇りを貫く」ってのが基本的なパンクの意味だと思うんだが。
その意味じゃ十分こいつはパンク。

601 :NPCさん:2014/01/20(月) 23:32:08.31 ID:???
そういう意味じゃステレオタイプなサイパン老害が推奨するスタイルはパンクとは真逆なんだよな。
積極的に迎合していけって言ってるわけだから。

602 :NPCさん:2014/01/20(月) 23:50:25.40 ID:???
しかし7年後に人類滅亡が確定してるのに誇りを守るとかに執着するのってどうかと思ったが、
よく考えれば余命宣告されてそれまでどう生きるか選べっていう状況なわけだから、せめて生きてるうちは自分の好きなスタイルの人生観を貫きたいってことなんだろうなと思ったら少し納得したかも。
それがディストピアでのパンクスタイルってことなのかな〜

603 :NPCさん:2014/01/20(月) 23:52:34.50 ID:???
そもそも、デイブレイカーで誇りを失ってでも生き残りたいやつは企業側についてるからな
どういう扱いされるかはまあ問題だが、その選択肢を蹴ってることがPCの前提なわけで

604 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/20(月) 23:56:59.26 ID:8/rlg+Mm
そも、
「パンクってナンだよ?」って聞かれて
「何らかの表現に関する方法論やその系譜」であるコトは
少なくとも間違いのないトコロなので、

つまり、表現する相手と手段が決まってる以上は、
誰にも伝わってない時点でそのパンクは成り立ってないよなァ、とは思ったり。
まァナンとも「現代アート()」的なハナシ。

605 :NPCさん:2014/01/21(火) 00:06:24.24 ID:???
そもそもトワイライトガンスモークのP214に
「TGSのセッション卓はサイバーパンクの定義を議論する場じゃねえから、てめえのサイバーパンク観をおしつけんじゃねえ」
ってしっかり書いてあるんだけどな

606 :NPCさん:2014/01/21(火) 00:10:28.31 ID:???
よくわからないけど、iPS細胞で同性の間でも子供が作れるって設定は、サイバーでパンクだよね

607 :NPCさん:2014/01/21(火) 00:23:34.75 ID:???
>>606
それはサイバーでもパンクでもなく、ハッタリの性癖が漏れだしただけじゃねえ?

608 :NPCさん:2014/01/21(火) 00:34:48.68 ID:???
「現代は近未来なんだよ!」的なサムシングじゃね?
理屈の上では実現可能だろう、って所まではもう来てるワケだし

609 :NPCさん:2014/01/21(火) 00:36:12.06 ID:???
しかしメルカバの後遺症とか、フルボーグの精神異常とか明確にされてないものがあるな
演じる時には想像するしかないが、前者は1人ドリフトみたいなもんで
後者は肉体と精神の癒合が乖離して現実感を喪失するとかかな。

610 :NPCさん:2014/01/21(火) 00:43:54.09 ID:???
肉体改造し過ぎるとサイコになる、っつーのは『Cyberpunk 2013』の頃からの伝統なわけだからして
…そうか…現実だと、もう去年の話になってしまうのか……

611 :NPCさん:2014/01/21(火) 05:14:35.20 ID:???
>>607
ハッタリの性癖と言えばフタナリスキーか…
これもパンクスタイルなのか…?

612 :NPCさん:2014/01/21(火) 05:27:35.50 ID:???
セクシャルウェアが「部位:−」だなんてパンクじゃねえなと思ったが
冷静になると胸を大きくしたりなんてのも含まれるから部位を限定していないってのもあるのかもしれんな

613 :NPCさん:2014/01/21(火) 05:30:05.15 ID:???
セクシャルウェアで部位を限定されたら、
好き勝手なエロ改造ができんだろうが
精々、全身がいいところで、それだって声とか小脳に焼きつけたエロイ仕草とか
そう言うのがフォローされるかどうか分からん

614 :NPCさん:2014/01/21(火) 11:34:35.78 ID:???
パンクじゃないからはずかしくないもん

615 :NPCさん:2014/01/21(火) 11:56:29.76 ID:???
身内セッションでエログロ何でも許容してくれる卓なら
マルドゥックスクランブルに出てきた敵みたく全身におっぱいやお○んこつけたフリークスもありかと

616 :NPCさん:2014/01/21(火) 16:17:35.22 ID:???
パンクとハードコアのサブカルチャーでは、シーンの価値や哲学への関与の真正性 (authenticity) で
各人やシーンそのものを評価する。その尺度は政治思想(アナクロパンクのスコッターなど)からライフ
スタイル(ストレート・エッジにおける薬物やアルコールの禁止)まで様々である。パンクのサブカルチャー
においては、「習慣的に自分とは違う何者かになりすます人」を "poseur" (気取り屋)と呼ぶ。
この用語は、パンクというサブカルチャーの価値や哲学を共有または理解せずに、単に仲間として
受け入れられようとしてファッションやしゃべり方を真似している人を指して使う。

617 :NPCさん:2014/01/21(火) 16:24:14.95 ID:???
もうどうでもいいから214ページを夢に出てくるまで読めよ。

618 :NPCさん:2014/01/21(火) 16:25:59.07 ID:???
まあなんだ、「おれのかんがえるさいばーぱんく」を語りたい奴はそれをシステムにして持ってきてくれや

619 :NPCさん:2014/01/21(火) 16:27:04.06 ID:???
いや、それはココじゃなくて
オリシススレかどっかに持ってけよw

620 :NPCさん:2014/01/21(火) 16:30:45.12 ID:???
一応サイバーパンクなのだから、老害的なサイバーパンクを再現してもいいだろ
頭かたすぎだぜw

621 :NPCさん:2014/01/21(火) 16:42:42.08 ID:???
老害の主張するサイバーパンクはパンク要素皆無なんよ

622 :NPCさん:2014/01/21(火) 16:48:53.64 ID:???
チューマチューマ言ってりゃサイバーパンクなんだよ
クソだせえwwwwww

623 :NPCさん:2014/01/21(火) 17:02:01.14 ID:???
サイバーパンクなら、卓に迷惑かけてもいい、というやつはパンク以前にどっかいけというか
そういう人が集まる卓を作って幸せになれればいいね

624 :NPCさん:2014/01/21(火) 17:04:16.91 ID:???
システムについて語ろうぜ!
って言いたいんだけど、SRSは初めて触るからさっぱり分からないんだ…
実プレイしたいorz

625 :NPCさん:2014/01/21(火) 17:15:44.11 ID:???
こないだやってきたが面白かったぜ〜
ドラッグ超大事
タバコとかコーラでもいいけど

626 :NPCさん:2014/01/21(火) 17:16:23.94 ID:???
>>623
迷惑かけていいと書いてる人はいないだろ、誰と戦ってる?

627 :NPCさん:2014/01/21(火) 17:21:06.38 ID:???
コーラで動くサイボーグ・・・

628 :NPCさん:2014/01/21(火) 17:28:48.67 ID:???
>何『共通クエスト』って?
>サイバーパンクなのに作者(神)から約束事を押し付けられんの?

この辺とかはどう贔屓目に見ても、私は卓を破壊したいです、とかじゃね?

629 :NPCさん:2014/01/21(火) 17:47:02.48 ID:???
真の老害は自分のたわ言が迷惑だと気付いてなかったりするからなw

630 :NPCさん:2014/01/21(火) 17:54:13.10 ID:???
だから「サイバーパンク」が流行ったときにコレが新しくてカッコイイとされたコトってのは
所詮数回やって飽きて放り出されたダンジョンの出口を修羅場にするプレイを拾ってきて
埃払ってピカピカした色塗ったに過ぎないんだって、もう拾ってくんなや詰まらんから捨てられてるんだから

631 :NPCさん:2014/01/21(火) 18:03:06.69 ID:???
というか20年以上前の化石みたいな主義主張をいまだに繰り返し続けてるってのが一番パンクな格好良さから程遠い行為よね

632 :NPCさん:2014/01/21(火) 18:13:58.87 ID:???
>>541とか>>580とか釣りだろさすがに

633 :NPCさん:2014/01/21(火) 20:45:24.75 ID:???
580は釣りだろうけど、541は釣りにしてもよくわからんからどうだろうな

634 :NPCさん:2014/01/21(火) 22:28:40.15 ID:???
先日遊んできた。
GM側でサンプルで遊んでもらったんだが、絶対に脆いとPLと笑いあっていたメルカパが避ける、踏破する、ダメージでかいと驚くほど強かった。
避け続ければ強い、エッジだ。

あと、サンプルバーバリアンは支援系。攻撃型の支援系って珍しいと同時に、振り直し特技持ってるキャラが多かったのでGMとしてはやり辛かった。

635 :NPCさん:2014/01/21(火) 22:32:46.46 ID:???
>攻撃系の支援系
AL2のサンプルヴァルキリーとかメタガのコンダクターというクラスそのものとか別に珍しいとは思わないんだが…

636 :NPCさん:2014/01/21(火) 22:42:21.21 ID:???
バレルロールゲーだと執行者とか朱雀とか、支援攻撃系クラスは必ずあるしな

637 :NPCさん:2014/01/21(火) 22:52:05.19 ID:???
というかアリアンのシーフも攻撃型支援職じゃね?
インタラプトやインターフィアレンスなんかも支援だよな?

638 :NPCさん:2014/01/22(水) 00:25:02.36 ID:???
ぶっちゃけデジタルウィザードさんさえいればサンプルシナリオは他のサンプルキャラで問題ないな
追加シナリオはよ

639 :銀ピカ:2014/01/22(水) 03:37:24.62 ID:???
>>600-603
そー考えると、デザイアのネーミングが ∴勇気∴ ∴良心∴ ∴人間性∴ ってのはハイセンスだよなあ。

>>612-613
ああ、ネクロニカ史観の【おとこのこ】みたいな?

>>594,592
作品テーマがサイバーパンクなだけに、大森望の本名にかけた高度なネタと見た!

640 :NPCさん:2014/01/22(水) 11:30:33.50 ID:???
要するにサイバーパンクと名打ったいつものゴッタ煮なわけだろ
なんでこれが嫌なの?w

641 :NPCさん:2014/01/22(水) 11:33:38.42 ID:???


642 :NPCさん:2014/01/22(水) 11:35:36.32 ID:???
>>640
俺はカレーライスが食いたいんであって、カレーうどんが食いたいわけじゃないんだよ!

643 :NPCさん:2014/01/22(水) 11:41:04.91 ID:???
>>642
よく考えてみ
そのカレーうどんって実はカレーライスだったんじゃないの?

644 :NPCさん:2014/01/22(水) 11:46:05.42 ID:???
>>643
な、なにー!?

スマン、言い方を変えるわw
俺はパイナップルは好きだが、酢豚に入ってるやつは嫌いなんだよ!

645 :NPCさん:2014/01/22(水) 11:56:46.31 ID:???
そうか

646 :NPCさん:2014/01/22(水) 12:00:58.91 ID:???
つうか、別にソレが嫌いなことは何の問題も無いからなぁ
酢豚に入ってるんだからこんなものはパイナップルじゃない、とか言い出されるとアレだが

647 :NPCさん:2014/01/22(水) 12:36:49.03 ID:???
>>380
そうかい、じゃあよそんちの子になりな! という、おかんムーヴ

648 :NPCさん:2014/01/22(水) 13:54:44.16 ID:???
ごった煮じゃないサイパンを求めると日本語で読めるゲームだと今さらサイパン2020を集めるしかないのが辛すぎると思う

まああと一応文庫版GURPSサイバーパンク使えばできないくはないが
あっちは世界設定ゼロから自作しろって苦行を強いられるからなあ

649 :NPCさん:2014/01/22(水) 14:01:14.29 ID:???
あとまあ、ごった煮じゃないサイパンって今たぶん売れんよね
少なくともうちの鳥取では忍殺やゾンビ要素があるから人がやっと集まった

650 :NPCさん:2014/01/22(水) 14:10:49.24 ID:???
そもそもサイバーパンク自体がごった煮ジャンルだろう
なんだよコンピュータ・カウボーイって
ヤクザはいるわブードゥの神もいるわでなぁ

651 :NPCさん:2014/01/22(水) 14:14:52.59 ID:???
サイバーパンクゲーでまがりなりにも長続きしてるのが、
魔法やドラゴンがいるシャドウランとか元祖ごった煮ゲー的なN◎VAな時点でなあ

652 :NPCさん:2014/01/22(水) 14:19:52.93 ID:???
サイバーパンク2020を遊んでた面子が作ったトーキョーN◎VAが既にごった煮だったしなぁ
世界観的には旧メタルヘッドあたりが一番いいな

SRSの長所は、やっぱり手軽にできるってのが強いよなぁ
MHEとかだとキャラメイクだけで時間いくらでもつぶれる

653 :NPCさん:2014/01/22(水) 14:22:28.18 ID:???
そもそもTRPGの元祖・D&Dの時点でごった煮ファンタジーだったし
TRPG化するとごった煮になるってのはある意味で真理

654 :NPCさん:2014/01/22(水) 14:39:09.66 ID:???
ギブスンやスターリングが、ごった煮じゃないと思ってるやつがいるんだなぁ

655 :NPCさん:2014/01/22(水) 14:47:41.48 ID:???
このゲームがダメだとは欠片も思わないけど
サイパン定義しか話題がない時点でこのスレはもうダメだと思う

656 :NPCさん:2014/01/22(水) 15:15:47.08 ID:???
某ゲームでヒロインとして「ヤクザボスの娘の13歳の少女」出したときにそんなものサイバーパンクじゃないって言われたときはビビったね
相手があまりにも自信満々なものだから(年上だったし)なにかこっちが大きな勘違いをしてるのかとすら思った

657 :NPCさん:2014/01/22(水) 15:21:01.76 ID:???
>>656
否定した理由は何だったんだ?

658 :NPCさん:2014/01/22(水) 15:28:02.83 ID:???
よくわからんが、流れから読み取るに
古典サイパンの登場人物を出したら萌え豚と勘違いされたってことか?
>656の態度から見るに、ひょっとしてその元ネタ知らないとサイパンはできんのだろうか

659 :NPCさん:2014/01/22(水) 15:34:38.00 ID:???
>>658
いや、その解釈は無理があるだろw

>>656は古典サイパンであるモナリザオーバードライブの登場人物をモデルにしたNPCを出したら、
サイパン厨に「そんなものサイバーパンクじゃない」って自信満々に言い切られてビビッたって話しだし

660 :NPCさん:2014/01/22(水) 15:35:01.31 ID:???
大半の新規ユーザーなんて別に旧作調べたりしないからなぁ
知らないジャンルでも気負いせず入ってくる奴がいたとして
「ふーん、それがサイバーパンクなんっすか。じゃあ、こういうのは?」
って直近のネタとルールブックのキメラ放り投げてくる存在でしょ

攻殻を知らない奴が攻殻再現のデータを使って別物を作ったときに
そのプレイヤーのPCなのだと受け止められるかで度量がわかる

――同様に攻殻再現データつかって攻殻キャラ作ってきた攻殻好きプレイヤーのPCを
攻殻キャラとして受け止められるかどうかで分かる度量もあるけれど

661 :NPCさん:2014/01/22(水) 15:39:09.28 ID:???
>>659
そこまでは分かるんだが>>656の話の節々から
「モナリザオーバードライブも知らん奴にサイバーパンクを語られて苦笑した」
って匂いが涌きでていて困るのよ
その匂いはヤクザボスの娘の13歳の少女を否定した奴の体臭によく似てるんだぜ?

662 :NPCさん:2014/01/22(水) 15:48:11.69 ID:???
まあ、そんなの●●(ジャンル名)じゃねえって声高に言い出す奴の多くは
単に自分が嫌いなものを否定するための道具にそのジャンルを利用してるだけなんだよな

663 :NPCさん:2014/01/22(水) 15:56:48.39 ID:???
>>661
ますます無理があるだろw
要は、声高に「そんなのそんなものサイバーパンクじゃない」って言い切ったサイパン厨が、実はモナリザオーバードライブも知らないニワカサイパン()だったって笑い話なだけで

664 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:05:53.39 ID:???
>>663
だが、ニワカサイパン()が非難されるべき点は
他のユーザーのサイバーパンク性を否定した点であって、
古典知識の有無、ニワカであるか否かではないのだろう?

正統であれば傍流サイバーパンクを否定できるというわけでもないのだが、
>>656の物言いでは「ニワカってやーねw」と言い散らしているのと
大して変わらなくなってしまう。そこは問題だよ。

665 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:10:51.98 ID:???
つまり、サイパン厨の他者排斥に対して、正統古典を持ち出して対抗する行為は
一件すると効果があるように見えてその実、老害問題の構造強化を担ってしまう危険性がある
他者排斥を糾弾したいのであれば、それ自体を糾弾すればいいのであって、
正統古典で相手の弱点を突くことで、相手と同レベルの権威性に頼ることになりかねないと、
そこは注意した方が良いと思う

666 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:12:19.30 ID:???
俺には無駄に問題にしたがってるようにしか見えんがな…
やけにニワカサイパン()の肩を持つようだが、なら>>656の状況でどういう態度に出ればあんたは満足するんだ?

667 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:14:13.20 ID:???
結論:ヤクザボスの娘の13歳の少女なんて紛らわしい、俺の知らない元ネタのNPCなんか出すな

668 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:17:48.03 ID:???
パンクを名乗る連中が正統だの古典だのを振りかざすのは滑稽だとは思うよ

669 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:20:51.58 ID:???
サイバーパンクってのはパンクとは銘打ってるけど
実は凄い『固定観念に固執』したジャンルだからなぁ…。

670 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:22:15.84 ID:???
>>666
肩を持っているように見えたなら勘違いだ
表現力が足らなくてすまん
というか>>656はその状況でビビったとしか書いていないわけで
したがって、俺もそこについて不満を述べた覚えはない

気にくわないのは、ここでそのエピソードとともにニワカサイパン()を
やり玉に挙げて、無自覚な古典自慢をやっている部分だよ

671 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:22:36.16 ID:???
>>666
そこはやっぱりあれだろう
「やや、小生の不勉強の致す所で大変無礼ながら、今回のセッションは
 これでなにとぞ勘弁を。後ほど真のサイバーパンクについてご教授賜りたく」

672 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:24:10.17 ID:???
>>664
人の「サイバーパンク」を否定しておきながら、さして知識があるように見えないんじゃ笑われても仕方ないと思うがね

673 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:26:23.92 ID:???
>>671
んなこと言ったら嬉々として語り出すに決まってるだろ。やめろ

674 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:27:28.73 ID:???
やっぱ知識なのか?

675 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:31:49.38 ID:???
>>671
それなんてハッタリ

676 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:34:16.44 ID:???
>>670
>気にくわないのは、ここでそのエピソードとともにニワカサイパン()を
>やり玉に挙げて、無自覚な古典自慢をやっている部分だよ
面倒くさい奴だなあw
傍から見ると、まるで他のユーザーのサイバーパンク性を否定したニワカサイパン()よりも、否定されたGM側を糾弾したがっているようにしか思えんぞ?
「無自覚な古典自慢」とやらもただの妄想くさいし
(つうか話の骨子からすれば誰でも>>656のような書き方にはなると思う)

そもそもヤクザボスの娘の13歳の少女だって、「ニワカサイパン()釣って2chで笑い者にしてやろうぜ」つう理由で出されたかどうかすら分からんのだし

677 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:36:18.96 ID:???
>>676
ごめん、君の方が面倒くさいわ

678 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:41:45.09 ID:???
>>676
ニワカサイパン()を叩くのは大いに賛成だが叩き方に難があると言っている
古典を武器に老害を叩くのが冴えたやり方だとは思えん

それと「そもそも〜」からの下りについてだが、
俺は>>656にそんな意図があったなどと思い及びもしなかったし、
そのようなあらぬ邪推を表明した覚えもないのだが、
ひょっとして俺の使っている単語のどこかにそういう意味の言葉が使われていたのか?

679 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:42:03.17 ID:???
>>673
それなんてトキタ

680 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:47:24.91 ID:???
トワガンをするとこんな面倒くさい連中が集まってくるのか?

681 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:48:54.50 ID:???
>>680
モナリザオーバードライブを知っているかどうかでユーザーの評価が変わるならあるいは

682 :NPCさん:2014/01/22(水) 16:54:06.25 ID:???
>>678
確かに表明された覚えはないが、強いて言うならまさに>>661での(GMの方を叩きたい)「って匂いが涌きでていて困る」

つうか、上のごった煮の話題の流れから>>656のレスを読んだ上で「古典を武器に老害を叩くのが冴えたやり方だとは思えん」って意見が出るなら、もうお手上げだなw

683 :NPCさん:2014/01/22(水) 17:18:07.42 ID:???
>>682
じゃあまあ俺もお手上げだ
ただ、

俺「>>656はヤクザボスの娘の13歳の少女を「ニワカサイパン()釣って2chで
笑い者にしてやろうぜ」という意図で(その日のセッションに)出したのだろう」

ではなく、

俺「>>656は2chでニワカサイパン()を釣るために、ヤクザボスの娘の13歳の少女を
出して叱られた際のエピソードを出したのだろう」

でもなく、

俺「>>656はヤクザボスの娘の13歳の少女を出したらモナリザオーバードライブも
知らないニワカサイパン()に会ったので2chで物笑いのネタにしようと晒したのだろう」

である点については説明させていただく
俺は>>676で語られるほどに想像力豊かというわけじゃないからな

684 :NPCさん:2014/01/22(水) 17:26:19.39 ID:???
まぁ実際、物笑いのネタにしようと晒す程度の価値しかなかったわけだからな>ニワカサイパン老害

685 :NPCさん:2014/01/22(水) 17:30:32.97 ID:???
>>656もここまで注目されれば本望であろうよ

686 :NPCさん:2014/01/22(水) 17:36:58.81 ID:???
>>680
×トワガン
○2ちゃん

687 :NPCさん:2014/01/22(水) 17:37:32.45 ID:???
「老害は困だが、俺は語り口が気に食わないんで報告者を叩くぜ!」ってのがどうにもなあ

688 :NPCさん:2014/01/22(水) 17:42:50.37 ID:???
俺はこの発言のこういうところが気にくわないから叩いた 反省はしていない
なんて延々と話されても「はあそうですか 消えろカス」以外になんて言えばいいんだろうか

689 :NPCさん:2014/01/22(水) 17:44:06.45 ID:???
>>688
「本人乙」?

690 :NPCさん:2014/01/22(水) 18:06:33.89 ID:???
>>668
別に読者はパンクじゃないし

691 :NPCさん:2014/01/22(水) 18:19:13.28 ID:???
>>670
誰かさんが突っ掛からなきゃさらっと流れてたような話題なのに
槍玉に挙げてるのが気に入らないといわれましてもね

692 :NPCさん:2014/01/22(水) 18:21:52.27 ID:???
>>678
では無難な方法で>>656のニワカサイパンを叩いてみて下さいよ

693 :NPCさん:2014/01/22(水) 18:30:57.25 ID:???
場外乱闘はどうでもいいからトワガンの話しようぜ

694 :NPCさん:2014/01/22(水) 18:39:38.18 ID:???
このようなサイパン論争が90年代日本中の鳥取で繰り広げられ
あるものはムギャオーに、またあるものはオモロになり散っていきました
皆さんも気をつけてくださいね
っていう芝居に決まってんだろハハハ

695 :NPCさん:2014/01/22(水) 18:52:30.82 ID:???
ルールは簡素でもこんなめんどくさい論争要るのなら
諦めてMHEでもするわ
という流れにはならんものかのぉ

696 :NPCさん:2014/01/22(水) 18:54:58.81 ID:???
めんどくさい論争がされてるのはこのスレであって全国の実卓ではないので…
あとMHEはMHEでイノセントイラネとかミュータントイラネとかで論争してたやんw

697 :NPCさん:2014/01/22(水) 18:55:19.65 ID:???
あっちはあっちでイノセントガーパンドラガーって鬱陶しいのはいるぞw

698 :NPCさん:2014/01/22(水) 18:57:33.45 ID:???
ルールはちょっと面倒臭くて、サイパン争いに巻き込まれるのは同じでした
にしかならんだろw

699 :NPCさん:2014/01/22(水) 19:08:10.24 ID:???
話さえぎるけど、スペシャルフォースメインのキャラは難しいかな?
ナイフをうまく使いたいんだが、攻撃力が足らなくて辛い。別のクラスを混ぜ合わせる前提のクラスなんだろうか。

700 :NPCさん:2014/01/22(水) 19:15:15.13 ID:???
やっぱID出ない板はダメだな

701 :NPCさん:2014/01/22(水) 19:22:17.36 ID:???
なんだかんだいって1LVぐらいは他クラスまぜたほうが強いゲームではある

702 :NPCさん:2014/01/22(水) 19:25:07.65 ID:???
ただCL7前後で一気に強くなる特技も多いんで一本伸ばしも捨てがたいんだよなあ

>>699
サンプルもそうだしある程度その想定なんじゃないかね
あとは強いナイフ追加してくれってメールすればいいかと

703 :NPCさん:2014/01/22(水) 19:28:37.65 ID:???
スペシャルフォースってなんかシーフ的立ち位置だよね
攻撃力が足らないというよりも、他が高すぎる気がする
サムライのバカみたいな攻撃力は射程貧乏のせいで帳消しされてるし
シティハンターの粘着的な命中率も補給がなければ成り立たない
だが、アスタラビス太、あいつらは駄目だな、固すぎ痛すぎ、別次元の強さ
熱い斗魂とゲリラ戦術の素質を先天的に併せ持つビス太のPCが2人いれば、
どんな依頼でもこなせてしまう気がする。
俺が齋藤なら真っ先に禁止クラスにする。
まぁ、原チャに乗ったサムライと、酒ダル抱えたCHに遭ったら、逃げるしかないということだな。

704 :NPCさん:2014/01/22(水) 19:46:51.12 ID:???
スペシャルフォース一本伸ばしで初期レベル7にした場合、ダメージは27+8Dくらい?
こんだけ出せればまあ及第点な気もするけど。回避も高いし振り直しもあるし

705 :NPCさん:2014/01/22(水) 20:13:14.93 ID:???
サンプルがそうだけどサイバー化する予算考えると初期はレベル6になりがちだから他のクラス入れるか入れないか悩ましい
ウェットは予算への負担が軽い分だけ他のクラスを入れやすい

って感じがする

706 :NPCさん:2014/01/22(水) 20:17:06.84 ID:???
サンプルバーバリアンとか単純に強いもんなあ、バーストショット+2Dだし

707 :NPCさん:2014/01/22(水) 22:27:45.03 ID:???
まあバーバリアンはバーバリアンで要経験点装備欲しかったりするけどね

708 :NPCさん:2014/01/22(水) 22:44:07.99 ID:???
つかウェットでなくてもサイバー入れずにレベル上げる(他のクラス取る)選択肢は普通にアリだと思うんだが

709 :NPCさん:2014/01/22(水) 22:59:17.23 ID:???
>>695
ルール、別に簡素じゃないと思う。
>>696
ミュータントじゃなくてイノセントだったと思う。>不要論
それに言い出すとどんなゲームでもメンドーな人は居るしね。
>>698
メタへの方でサイバーパンク論争は聞いた事ないな。

710 :NPCさん:2014/01/22(水) 23:11:59.00 ID:???
え? 今のメタへスレがどうかはともかくサイパン論争馬鹿は普通にいたぞ?

メタへなんざガジェット偏重でサイバー化天国のクソゲー、
人間性を失うわびさびが感じられないって言う老害は実在した

711 :NPCさん:2014/01/22(水) 23:14:21.40 ID:???
>>710
あぁ、あすたりすくの馬鹿老害の事か。

712 :NPCさん:2014/01/22(水) 23:14:23.44 ID:???
>>709
ミュータントが既存のファンタジーからの持ち込みだから〜、って言ってるのは見た記憶がある。
シャドウ・・・ラン・・・。

SRS系列の実プレイは経験が無いんだけれども、いい教材無いかな?
メタガ二冊と天下繚乱ギャラクシー二冊のリプレイは読んでるけど、いまいちピンと来なくて。
勘が鈍いから実際に動かしてみないと想像できないんですよ・・・。

713 :NPCさん:2014/01/22(水) 23:18:10.57 ID:???
なら実際に動かせよw

714 :NPCさん:2014/01/22(水) 23:21:49.08 ID:???
同じく。実際にやってみる以上の教材なんてないよ

そもSRSつったって単なるフレーム規格であってバランスとか常識は
各ゲームで全然違うから、一緒くたに語るのはあんま意味ない

715 :NPCさん:2014/01/22(水) 23:22:00.46 ID:???
つーかSRS系の、っつわれても一個一個違うんだから
本人すらもわからんもやもやをズバっと解決できる教材っつわれてもなあ

716 :NPCさん:2014/01/22(水) 23:30:27.74 ID:???
付属シナリオを遊んで見るのが良いよ。
割りと初めての人用に書いてあるっぽいし。
一部データがアレだが。

717 :NPCさん:2014/01/23(木) 01:05:03.06 ID:???
うっかりどのサンプル選んでもいいよ発言するとヴィーヴィルさんの回避値に泣く羽目になるな

718 :NPCさん:2014/01/23(木) 01:55:14.99 ID:???
>>712
ハッタリSRSは、ちょいとアレな部類だからなあ
個人的には『風の聖痕SRS』が、一番スタンダードしてるSRSなんじゃないかと思ってる

トワガンに慣れたいってんなら、模擬戦に毛の生えたようなシナリオでもやってみれば?
『ハンガー・ゲーム』とか『バトルランナー』みたいな「おまえは色々あって戦って生き残る羽目になった」以上
…みたいな導入で、バンデッド×PC人数と戦って、トラップ2回突破して、フルボーグかミュータントあたりと戦って終わり

なんなら、ひとまずおまえ一人で戦闘まわしてみてもいいさ

719 :NPCさん:2014/01/23(木) 03:59:24.40 ID:???
>>718
サンプルシナリオでいいじゃんそれ

720 :NPCさん:2014/01/23(木) 06:43:06.22 ID:???
>>718
カイザーが「とがってないゲーム」つって作った唯一のゲームだもんなぁ>風熊

721 :NPCさん:2014/01/23(木) 10:55:30.43 ID:???
だから、13歳のヤクザボスな娘を出せばよかったんだよ

722 :NPCさん:2014/01/23(木) 11:12:12.54 ID:???
>>719
導入だのNPCとの会話だの情報収集だの、全部すっとばしてみれば? っていう話よ
ゲーム感覚つかみたいだけなら、シナリオなんていらねえべ

723 :718で722:2014/01/23(木) 11:17:23.75 ID:???
「模擬戦に毛の生えたようなシナリオでもやってみれば? 」と書いておいて「シナリオなんていらねえべ」
は矛盾してるな。718は「シナリオ『もどき』でもやってみれば?」にお詫びして訂正

724 :NPCさん:2014/01/23(木) 14:06:19.87 ID:???
ダウナードラッグは他に比べてやけに効率いいなあと思ってたらエラッタだったんかい

725 :NPCさん:2014/01/23(木) 19:06:31.52 ID:???
ああ、エラッタとFAQ来てるのか

>Q:アフタープレイで、経験点の計算を行なってから、アイテムの常備化を行ない、しかるのちに消去の処理を行なっても構いませんか?
>A:構わない……とFAQで書かれても困るかもしれないが、ここの手順を最適化するためにページ単位でエラッタを作るよりは、
>  誰にとっても幸福な結果であると考えた。申し訳ない。そのうちまとまった形で再定義できればと思うが、ひとまずそのように処理してくれ。

お、おう…

726 :NPCさん:2014/01/23(木) 19:43:40.21 ID:???
正直だなw

727 :NPCさん:2014/01/23(木) 19:43:43.70 ID:???
サイバーパンク文体(と言うのか?)のせいなのかいちいち身も蓋もなくて面白いな畜生
サプリとかでサイバー高天原が取り上げられたら唐突に「賢明なる読者諸氏」とか言い出すのだろうか

728 :NPCさん:2014/01/23(木) 19:44:39.01 ID:???
>Q:作品世界内で七年経過すると何が起きるのですか?

これに限った話じゃないんだが、「それに答える必要あんの?」的なFAQが出るのは何故なのか
古代サイパン厨への対策にしてはなんか毛色が違うような……

>>724
露骨に一強だから何かあるのかと思ってたけど、別に何も無かったみたいね

729 :NPCさん:2014/01/23(木) 20:12:21.29 ID:???
>>728
ごめん、R.CONで版上げしたら減るんですかって聞いたわ。

730 :NPCさん:2014/01/23(木) 20:31:56.30 ID:???
……ああ、7年って2020だからか。今気付いた

731 :NPCさん:2014/01/23(木) 21:23:43.95 ID:???
チャレンジ的な意味で面倒くせぇ質問をえんえん繰り返す奴もいるわけでな。

732 :NPCさん:2014/01/23(木) 22:55:17.58 ID:???
>730
言われて初めて気が付いた
あと7年か
そういや、SRSでサイバーパンクものやると聞いたときに戦闘系キャラのスキルに
<コンバットセンス>ってスキルが入ると思ってたが、なかったな・・・

733 :NPCさん:2014/01/24(金) 09:05:35.41 ID:???
このゲームのQ&Aを見てるとソードワールド1stのQ&Aとかのノリを思い出してなんか懐かしい。

734 :NPCさん:2014/01/26(日) 01:00:27.93 ID:???
遊んでみたけど
サンプルクラスは単独クラスなせいか命中とかやや足りない感がすごいな

735 :NPCさん:2014/01/26(日) 02:09:57.30 ID:???
>734
分かりやすさ優先で作ったんだろうな
+90点環境だから、マルチクラスすると特技が多すぎて初心者には辛い
クラスレベルで効果上がる特技もあるから、別に弱いわけでないし

で、命中はサンプルキャラ基準で用意した敵なら問題ないし、支援系キャラでカバーできる

ただ、情報収集でゾンビ犬出たときは阿鼻叫喚だったが
PL「命中21(ドヤ)」
GM「・・・回避」
PL「なん・・だと・・・」

736 :NPCさん:2014/01/26(日) 02:25:53.14 ID:???
ターミネーターの《アイアンプレデター》ってさ
種別:電脳だからエネミースキル《ウェット》とってる奴を対象にできないよな?
俺は何も間違ってないよな?
うちの鳥取で、アイアンプレデターは種別:電だけど
アイアンプレデターだけ種別:電脳とかおかしい。エラッタだろ(意訳
って言ってる奴がいて。メール送ったら《ウェット》の解釈だけFAQで来ただけで
アイアンプレデターのエラッタは来なかったからさ……

737 :736:2014/01/26(日) 02:32:20.97 ID:???
ああ、ゴールデンルール、GMの解釈優先、っていうのは今回通らないんだ
相手もトワガンのGMやっててさ。それで解釈が割れてるんだ

738 :NPCさん:2014/01/26(日) 02:35:36.06 ID:???
>>735
サンプルシナリオでやったけどわりと阿鼻叫喚だったよ
あいつとあいつが!

739 :NPCさん:2014/01/26(日) 02:38:14.00 ID:???
>>736
お前はページ201の
電脳攻撃の砲撃とハッキングの違いを理解できないのか

740 :NPCさん:2014/01/26(日) 02:40:10.73 ID:???
>>737
ゴールデンルール、GMの解釈優先というのは『その卓』で決定されるものだ
そいつがGMやってる時と、お前がGMやってる時で別々の採択があってもいい
『全員に受け入れられる完全な答え』を探すためのもんじゃねえ

741 :NPCさん:2014/01/26(日) 02:46:48.35 ID:???
>>739
P228のエネミースキル《ウェット》は種別:電の特技の対象にならないんだ。

>>740
そうなんだけど持ち回りでセッションやってるとどうしても違いが出てくるからさ……

742 :NPCさん:2014/01/26(日) 03:03:04.72 ID:???
お前の鳥取での議論に俺たちを巻き込むのをやめろ
というかここで正しい、間違ってるって言われるのを根拠にするのはやめろ
ここは公式ではないのだから 必ずも正しいわけではない

743 :NPCさん:2014/01/26(日) 03:04:36.60 ID:???
2chで聞いたけど俺の意見のほうが正しいっていってた
とかそんなことを相手を説得する材料にするのは
おいおいチューマお前頭大丈夫かっていうレベルなのでやめておけ

744 :NPCさん:2014/01/26(日) 03:07:03.03 ID:???
そこまで言うほどのことかな・・・
あ、ちなみに俺は特に解答とかしません

745 :736:2014/01/26(日) 03:18:12.03 ID:???
んー、すまない
公式に質問送ったら見当違いの返答が帰ってきただけだったからもやもやしてるのもあったんだわ
それで他の鳥取ではどう扱いか気になってな
もう一度簡潔にメール送り直すわ

746 :NPCさん:2014/01/26(日) 10:23:22.18 ID:???
検討違いのって。
なんでお前さん以外もメール送ってる人がいるとか、
お前さんのメールが届く前に更新した可能性とか考えられないのか。

747 :NPCさん:2014/01/26(日) 11:08:35.59 ID:???
GM持ち回りだからって、全員の見解が統一されてる必要は無いよな
もちろん統一されてるに越したことはないけども

最初からGMによって扱いが違うと解ってれば、PLもそれを前提に特技を選ぶさ

748 :NPCさん:2014/01/26(日) 13:21:51.34 ID:???
真面目な話、持ち回りだったらGM同士が意見の交流をしてルールや設定の落とし所を決めるべきだろう。
それを怠ると大抵は失敗する。

749 :NPCさん:2014/01/26(日) 14:14:31.59 ID:???
P68の「種別:電」の説明が、「【電脳値】を用いた電脳攻撃を行う特技」って定義になってるんだな
で、【電脳値】を使用する砲撃用のメジャーアクションが現状《アイアンプレデター》しかないわけだ
砲撃とハッキングが両方電脳値で、ハッキングだけウェットに使えないって辺りでバグ起こしてる感じだなー

とは言え現状ではルール通り適用しとけば?としか言えん

750 :NPCさん:2014/01/26(日) 16:28:25.26 ID:???
ウェットなだけなら「種別:電」の対象に取れるのがまた何ともw
《ウェット》には効かないんだけどなー

どっちかに合わせるエラッタが出るとは思うんだが、さてどっちに合わせてくるか

751 :NPCさん:2014/01/26(日) 16:30:29.69 ID:???
>>746
これを含めて4つぐらい質問を送ってて、ほか三つは全部答えられてたし、
前回のサポート更新から割とすぐに送ったから流石にそれはないかな、と思って

これ以上は荒れそうだし黙るわ

752 :NPCさん:2014/01/26(日) 16:36:12.12 ID:???
ぶっちゃけエネミー特技の《ウェット》の効果って、「ウェットとして扱われる」だけで良かったよな

753 :NPCさん:2014/01/27(月) 11:48:53.35 ID:???
これは孔明の罠だ!

754 :NPCさん:2014/01/27(月) 13:04:11.79 ID:???
シャドウダンサーの回答ワロタw
ニンジャだからな。なるほど納得だw

755 :NPCさん:2014/01/27(月) 13:19:28.62 ID:???
>>751
おまえ嫌われてるぞ

756 :NPCさん:2014/01/28(火) 02:12:31.44 ID:???
遊んでみたけど射程のわりにマップ狭いね
もっと広くていいんじゃね?って思った

757 :NPCさん:2014/01/28(火) 08:46:38.11 ID:???
足りんと思えば継ぎ足せとは書いてあるよ
あんま広すぎても支援とか届かなくて難があるとは思うけど

758 :NPCさん:2014/01/29(水) 07:14:29.88 ID:???
公式にシナリオが生えてた。
更新日29日って何時に更新してたんだ。

759 :NPCさん:2014/01/29(水) 12:36:20.46 ID:???
シナリオそのままサイトに全文掲載かw
pdfとかじゃないんかいw

760 :NPCさん:2014/01/29(水) 12:55:00.85 ID:???
「付属シナリオとほとんど描写同じじゃんと言われたらバンクシーンなんだと言え」ワロタ
なんかこのゲームまさにB級映画みたいに低予算だけど楽しそうに作ってる感が漂ってくるw

761 :NPCさん:2014/01/29(水) 13:01:43.24 ID:???
あいつデイブレイカーだったのか!
実はそうなんだ
もワロタw

762 :NPCさん:2014/01/29(水) 13:02:33.41 ID:???
重度のレレレ好きでN◎VAオタでもあった
ハッタリのB級LOVEはすげえからな。天下繚乱でも
「この武家屋敷は、前のシーンの奉行所セットを逆から見ただけです」
とかやってたらしい

763 :NPCさん:2014/01/29(水) 14:07:14.25 ID:???
時代劇は好みじゃなからスルーしてたけど
天下繚乱ってそんなゲームだったんだ

764 :NPCさん:2014/01/29(水) 14:12:45.08 ID:???
そんなゲームではないが(セット使い回しはレレレの定番ネタ)
みんなが楽しんでればそんなことをやっても構わないゲーム

まあそうじゃないTRPGなんてほとんどないけどな

765 :NPCさん:2014/01/29(水) 14:15:19.98 ID:???
じゃあ書くなよクソが!

766 :NPCさん:2014/01/29(水) 14:27:19.99 ID:???
なんだこいつ

767 :NPCさん:2014/01/29(水) 15:17:24.18 ID:???
パンクっぽいロールプレイなのかもしれない

768 :NPCさん:2014/01/29(水) 15:20:45.97 ID:???
パンクとスカムは違うとあれほど

769 :NPCさん:2014/01/29(水) 16:03:07.12 ID:???
このシナリオGFコンでやってたわ

770 :NPCさん:2014/01/29(水) 16:35:56.51 ID:???
>>768
パンクなムスカって見えた

771 :NPCさん:2014/01/29(水) 16:49:16.67 ID:???
>>769
年忘れコンの奴に手直しを加えたものだそうだ

772 :NPCさん:2014/01/29(水) 16:57:46.23 ID:???
コンベでテストプレイをしつつ後にシナリオを発表することで参加してたPLを潜在GMに仕立てる・・・
ハッタリ、恐ろしい子!!

773 :NPCさん:2014/01/29(水) 17:08:18.72 ID:???
つーかGFに載るシナリオだってだいたいGFコンとかで使ったヤツだぞ

774 :NPCさん:2014/01/29(水) 17:28:41.32 ID:???
ギャラクシーでも、宇宙船は銀河狭しととびまわってるけど
一旦惑星に下りたときの街の風景はいつもの天下繚乱のセットを使いまわせるから
費用が少なくてすむ、とかあったしなぁ……w

775 :NPCさん:2014/01/29(水) 17:52:12.33 ID:???
ジャスピオンを髣髴とさせるエピソードだな

776 :NPCさん:2014/01/29(水) 17:57:30.50 ID:???
ジャスピオン・・・何人でも来いといいつつ一人でいいさと前言撤回するヒーローだっけ?

777 :NPCさん:2014/01/29(水) 18:07:18.71 ID:???
一応あれは(敵は)何人でも来い
(俺)一人でいいさって意味じゃないかなーって

あと段々髪が短くなっていく珍しいヒーロー

778 :NPCさん:2014/01/30(木) 09:40:23.82 ID:???
敵のサイズが極端に変化した点も珍しい

779 :NPCさん:2014/01/30(木) 12:54:19.99 ID:???
>>777
一条寺烈「ちょっとなw」

780 :NPCさん:2014/01/30(木) 13:45:49.96 ID:???
あんた短くなるどころかいきなり丸坊主だったろうがw

しかしこれでダンジョン? モノ2発だから
ちょっと主眼を変えて荒野放浪とかシティアド系もほしいな
サプリでMHEのツアーみたいなのも出ないかしら

781 :NPCさん:2014/01/30(木) 15:36:42.48 ID:???
>>780
ツアーやるにはクラスが足りないんじゃないかな?
シャドウランのリガーとか、メタルヘッドのランドブラスターみたいな運び屋的なクラス。
メンバー積んで移動出来るヴィークルの数も少ないしね。

782 :NPCさん:2014/01/30(木) 15:38:17.28 ID:???
>>780
コータローまかり通る!で髪剃ったからあんなんだったんだっけ?
鬘でもかぶればよかったのになあ

783 :NPCさん:2014/01/30(木) 15:54:51.56 ID:???
MHEと同じような方向性は、住み分けを考えるとよっぽど後にならないとやらないんじゃないかな
ランダム無限ダンジョンとかの方が先に実装されそう

784 :NPCさん:2014/01/30(木) 16:10:17.02 ID:???
こないだプレイしてみた感じ、情報収集チャートを振るだけで
荒野放浪とかシティアドベンチャーをプレイしてる感じは充分味わえたなあ。
あのチャートの種類を増やすだけで、けっこうシナリオの幅は広がるんじゃなかろうか。

785 :NPCさん:2014/01/30(木) 16:23:55.09 ID:???
ハッタリが「そういうサプリ欲しいならメール出せ」って脳内で言ってた

786 :NPCさん:2014/01/30(木) 17:27:21.96 ID:???
(サプリください)

787 :NPCさん:2014/01/30(木) 17:44:32.99 ID:???
おいおまいら
NPCのクラスをみてみろい
サプリに乗りそうな新クラスが書いてあるぞ

788 :NPCさん:2014/01/30(木) 17:50:41.21 ID:???
スチームテックやテッキーは次サプリで出そうだね
カッタージョックが運び屋系のクラスか

フィーンドはアリスのイメージ的に
CFにおけるダスクっぽいから当分はないかもなあ

789 :NPCさん:2014/01/30(木) 17:51:49.34 ID:???
まだ買ってないんだけど、情報収集が一味違うぜ!って公式でも言ってるが
どんなかんじなの?

790 :NPCさん:2014/01/30(木) 18:05:16.34 ID:???
うっかりすると死ぬ

791 :NPCさん:2014/01/30(木) 18:11:45.39 ID:???
今日も更新されてるけど、
> Q:シーンプレイヤールールを使いたくないのですが、どうすればよいでしょう?
誰だよこんなアホなこと聞いたの

792 :NPCさん:2014/01/30(木) 18:14:06.23 ID:???
>>790
うっかり威信点0のキャラ作って威信点減る可能性のあるイベント引いちゃった時は振り直したわw

793 :NPCさん:2014/01/30(木) 18:19:24.58 ID:???
スプリガンとかはやってみたいかも…

794 :NPCさん:2014/01/30(木) 18:28:22.09 ID:???
ビジュアルステルスはヴィークル乗ってると駄目に修正されるのにシャドー・ダンサーはそのままOKと回答される
さすがニンジャ!

795 :NPCさん:2014/01/30(木) 18:34:38.24 ID:???
faqのアイテムの項でQのほうが存在しない項目があるんですが

796 :NPCさん:2014/01/30(木) 18:37:16.83 ID:???
まぁリアルリアリティ糞食らえって言ってるということはわかる

797 :NPCさん:2014/01/30(木) 18:43:07.05 ID:???
>>789
[荒野][ウェブ][ストリート]みたいに情報収集項目に対応するイベントチャートがあって、
その結果を適用してから判定をする(得をするような結果もあるがわりとデッドリーな内容もある)
PCの持つNPCコネクションにもカテゴリが設定してあって、合致する判定に使うと(1シナリオ1回)ボーナスを得られたりもする

798 :NPCさん:2014/01/30(木) 18:54:55.28 ID:???
>Q:いくらなんでも人間が頑丈すぎませんか? ミサイルの直撃を受けても【HP】が0にならないのには違和感があります。

普段他のSRSとか遊んでない人も遊んでいるのか、
それとも他のゲームにも実はこういうのが送られ続けているのだろうか

799 :NPCさん:2014/01/30(木) 19:08:47.82 ID:???
>>798
サイバーパンク老害の恐怖を君は知るだろう…

800 :NPCさん:2014/01/30(木) 19:35:28.56 ID:???
ガチでサイパン厨が馬鹿な質問を送り続けてるのか
それとも制作側がサイパン厨に向けて遠回しな嫌味をぶつけてるのか……

それはそうと、つい先日の《アイアンプレデター》問題は結論出たな

801 :NPCさん:2014/01/30(木) 19:38:28.95 ID:???
アイアンプレデター問題は決着ついたが正直かなしい
おとなしく射撃マンになろう

802 :NPCさん:2014/01/31(金) 00:24:18.48 ID:???
>>798
他のスレやツイッターなんかでもルルブに書いてある/常識で判断できるだろレベルのことを
得意げに「送ったった!返信まだかな!」って言い出す人はたまにいるので
そういうアホ臭い質問も普通にどこの公式にもきてるんだと思う

返事返すかどうかは受け手次第だろうが

803 :ダガー+《幻想犯し》:2014/01/31(金) 01:41:26.24 ID:ZI3UzJcq
清松Q&A百人組手の伝統っすなァ。

804 :NPCさん:2014/01/31(金) 05:45:45.23 ID:???
で、結局奈落と戦うの? このシステム

805 :NPCさん:2014/01/31(金) 06:49:17.24 ID:???
>>804
どっから奈落が出てきたのか知らんが、誤植以外では影も形もないぞ。>奈落

806 :銀ピカ:2014/01/31(金) 07:57:02.15 ID:???
なんかもう、オレサマもバカな質問を大量に送りつけたくなってしまったぞw

でもコレって小太刀の芸風なんか喃。
このすっとぼけ具合は、どっちっかつーとしげちーっぽい気もすんのよなあ。

807 :NPCさん:2014/01/31(金) 07:57:12.57 ID:???
俺TRPGはかなり長いことやっているがサイパン厨と出会った事が無いから都市伝説なんだよなぁ。

808 :NPCさん:2014/01/31(金) 09:27:20.26 ID:???
そもそもサイバーパンク自体が少ないしね。
サイバー関係がフレーバー的に入ってるのはあってもジャンル自体は過疎ってた訳だし。

809 :NPCさん:2014/01/31(金) 11:15:21.92 ID:???
むしろサイパン厨がうるさいから過疎ったんじゃないか?

810 :NPCさん:2014/01/31(金) 11:17:19.76 ID:???
>>809
そりゃ鶏が先か、卵が先か、と言う話になるじゃろ?

811 :NPCさん:2014/01/31(金) 11:20:23.79 ID:???
まあ、ニワトリと卵は卵が先だけどな

812 :NPCさん:2014/01/31(金) 11:21:23.31 ID:???
インターネット普及前からパソ通やってたような意識高い方々がいる都会の一部だしなぁ会えたのは
SNEサプリの酷評レビューを海外ニュースグループに投稿して
それをお仲間が「翻訳」して紹介するみたいな狂気じみたことまで行われてたんで
会わずにすむならそれに越したことはないんだが

813 :NPCさん:2014/01/31(金) 11:27:27.94 ID:???
まぁ殆ど死滅してるだろうし心配は要らないんじゃね?
…居ないよね?

814 :NPCさん:2014/01/31(金) 11:37:22.35 ID:???
心配しなくていいさ。

815 :NPCさん:2014/01/31(金) 11:43:58.66 ID:???
地球滅亡まであと7年。
みなさんそろそろ
真面目にやってもらっていいですか・・・

816 :NPCさん:2014/01/31(金) 12:22:45.56 ID:???
地球滅亡まであと7年。
あと7年しかないのだ!

817 :NPCさん:2014/01/31(金) 12:45:12.25 ID:???
一年あればイスカンダルを往復できるんだから7年なんて余裕だろ

818 :NPCさん:2014/01/31(金) 12:48:21.78 ID:???
もうダメかも知れん。
コスモクリーナーに相当するのはデイブレイクか?

819 :NPCさん:2014/01/31(金) 13:48:44.60 ID:???
シャドウランスレで実演してるな。>サイパン老害

820 :NPCさん:2014/01/31(金) 14:33:26.32 ID:???
あれは勝手に一人で妄想しててくれって感じだな

821 :NPCさん:2014/01/31(金) 15:42:44.34 ID:???
基本サイパン老害は陽に当たる場所には出てこないから、コンベなんかで遭遇することはないでしょ
そういう意味ではクラス的な意味でのハッカーみたいなもんか
トワガンじゃハッカーも普通に表に出てくるけど

822 :NPCさん:2014/01/31(金) 15:51:38.91 ID:???
>>821
ジメジメしたところで石をひっくり返すといたりするよな>サイパン老害

823 :NPCさん:2014/01/31(金) 15:52:21.27 ID:???
>>821
それはハッカーやる人間に失礼だ。
サイパン老害なんて、フィーンドみたいなもの。

824 :NPCさん:2014/01/31(金) 16:11:37.11 ID:???
シャドウランには近づかないようにしよう。

825 :NPCさん:2014/01/31(金) 16:30:02.83 ID:???
これ見てから近づきたくなくなった

http://www.4gamer.net/games/140/G014055/20121212025/

826 :NPCさん:2014/01/31(金) 16:32:44.49 ID:???
おい、それを持ち出したら戦争だろうが

827 :NPCさん:2014/01/31(金) 16:59:31.59 ID:???
ハッタリのがガンパレのおっさん芝村に似てる件
つーか芝村への写真の撮り方悪意ありすぎるだろw

828 :NPCさん:2014/01/31(金) 17:34:28.84 ID:???
>>827
二人とも太い以外に似た要素無いけど

829 :NPCさん:2014/01/31(金) 17:57:47.31 ID:???
>>815
ゴウライガンの7倍と考えればスゲー長く感じるw

830 :NPCさん:2014/01/31(金) 22:37:51.27 ID:???
なんかサイパン老害に敵意を持つついでに他のサイパンゲーもディスってる奴がずっといるのは何故なん?

831 :NPCさん:2014/01/31(金) 23:28:06.89 ID:???
>>830
安心しろ、そいつは基本的に自分以外の全てをdisってる

832 :NPCさん:2014/01/31(金) 23:33:10.28 ID:???
このゲーム、版上げするとしたら2020年かな

833 :ダガー+《幻想犯し》:2014/02/01(土) 02:04:30.45 ID:FSI6JPdr
>831
てゆうか、disるって最も「そうゆってる自分自身」を
誰の目にも明らかな形で試されちゃうので
結局は自分自身をdisってるコトになりがち。

あらゆる芸の中でのdisり芸ってのは、
始めるのはカンタンなのに高難易度な理由。

834 :NPCさん:2014/02/01(土) 04:18:00.00 ID:???
匿名でdisれば●がもれないかぎり「そうゆってる自分自身」を
誰の目からも隠せるから難易度ひくいっすよね!

835 :NPCさん:2014/02/01(土) 04:25:41.28 ID:???
>>834
何で逆のことを言ってるんだ君は
そういう人の話より自分の願望が漏れちゃう事もダガーが言う試されちゃうに入るんじゃないかな

836 :銀ピカ:2014/02/01(土) 08:30:42.02 ID:???
>>807
こことか?

[暗い未来]サイバーパンク2020[心地良い]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248586833/l50

読み返してみたけど、まさかホントにこのスレを参考にしたのではあるまいな、小太刀よ?

>>827
どっちかっつーと、昔の安田均に似てる気がする。

837 :NPCさん:2014/02/01(土) 08:42:13.93 ID:???
シナリオ追加はありがたいんだが出来ればメタガみたくPDFで欲しかったなあ
印刷しづれえ……

838 :807:2014/02/01(土) 10:34:55.43 ID:???
>>836
正直言うとこれを見ても、「サイバーパンクを煽りたい香具師の釣り」にしか見えねえんだよな。
俺が幸せなだけなのかなぁ。

…今思い出した。サイバーパンクゲームが流行った時期(2020とシャドウランとN◎VAが出た90年代初期)俺EXCELに出入りしてたんだった。
そりゃ出会わないわけだ。

…小太刀やっぱりトキリン煽ってるのかな(トキリンが付き合いたくないタイプの人間であるのは認めるが)

839 :超神ドキューソ@フィーンド:2014/02/01(土) 12:32:10.55 ID:+gi4iUUz
>>835
>>834はダガーの言うところの「始めるのはカンタン」という部分にあたるんじゃないかな。
こんな調子で油断して隙を晒しちゃうから、カウンター食らった時に脆いわけだ。

匿名にしたところで、中身自体を晒してる現実が覆るわけじゃない。
「顔は誰も知らないけれど、弱味は皆知っている」ってんじゃ、何のために匿名にしたのやら。

840 :NPCさん:2014/02/01(土) 12:49:03.31 ID:???
>「顔は誰も知らないけれど、弱味は皆知っている」
ミーニャたんか

841 :NPCさん:2014/02/01(土) 13:43:06.40 ID:???
あと焔鬼とかハゲとかな

842 :NPCさん:2014/02/01(土) 14:51:50.25 ID:???
どうでもいいが、トワガン関係無いな。

843 :NPCさん:2014/02/01(土) 18:34:28.36 ID:???
デザイナーdisる流れか
サイバーパンクっすね(笑)

844 :NPCさん:2014/02/02(日) 07:15:21.38 ID:???
サイバーパンクじゃあ、しかたないな( ´∀`)

845 :NPCさん:2014/02/02(日) 07:25:04.36 ID:???
サイバーパンクじゃ、サイバーパンクの仕業じゃ!(AA略)

846 :NPCさん:2014/02/02(日) 10:26:12.06 ID:???
                  ,. ---―‐‐--- .._
                / _______ ̄`ヽ、 \ヽ、
                  , '  __,,.. ..__  /´⌒`ヽ.、_} })
                 i ,.-'´-―‐- _/      `ヽ}
              __,.」 ´ _,.-‐v'´ /´  、    ヽ.  l
              /,. /::{'"´〃:ヘ.{ヽ.{    _y‐ァv,  y'ハ
           , '/.::;`ー}::::...ぃ 〈 ヽ'^      ヽ{{_ノ辷'vイ
        /./ .:::/:::/ !:、__:廴__  !      __` }′
          /  . .::::/  }:::7  }   ヽ    ,  -、ヽ.)
       /   .:/¨マ/ 〉'′  {   |  /´,_--、 `「
.      /  ./    \  i !   l   /___ヽy/´  <はいはい、サイパンのせい サイパンのせい
      ム-‐く_:..       \ |  ヽ、    、__,,.._ 〉
  _,,.. -廴__  `ー-、       \     \       `!
/"´ ̄´:.:.:.:.`ヽ: .   ヽ      ヽ    ー_-___,,.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.\ .  i         ヽ   ´ /:.   \
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\::.:.:.:.:.:.i: :  l       `、 /ヘ:::::   ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ::.:.:.:.l: :   !         ∨ h!::    ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:|: :   l.          マヽ.__ト、::.     `、、
 ̄`ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i::.:.|: :  |           ∨!:::::{、::::...    ヘ\ ヽ

847 :NPCさん:2014/02/02(日) 11:04:31.87 ID:???
サイパン「訴訟」

848 :NPCさん:2014/02/02(日) 11:29:42.51 ID:???
おまえらが更生してくれることを祈る

849 :NPCさん:2014/02/02(日) 14:16:56.97 ID:???
多分…無理だろうな。

850 :NPCさん:2014/02/02(日) 14:40:10.08 ID:???
更生用のサイバーパーツとプログラムをインストールすれば、
誰だって完璧に幸福な真人間になれるよ!!

851 :NPCさん:2014/02/02(日) 15:38:54.63 ID:???
サイバーパーツじゃねえサイバーウェアだ

852 :NPCさん:2014/02/02(日) 16:24:57.17 ID:???
更生にふさわしくない言動をすると爆発する類のガジェットだな>更生用のサイバーパーツ

853 :NPCさん:2014/02/02(日) 16:57:03.96 ID:???
>>852
シナリオネタになる!と思ったけど、PCのストレスにしかならん気がして保留の箱に

854 :NPCさん:2014/02/02(日) 17:12:37.07 ID:???
ネタとしてはマイルドになりすぎて難だが、更生システムを積まれたヒロインを助け出すシナリオでいいんじゃね?

855 :NPCさん:2014/02/02(日) 17:20:00.35 ID:???
PCに仕掛けるなら判定とかで解除できればいいだけの話では
デイブレイカーには1d6ダメージしか与えなくてもエキストラは即死だろうし

856 :NPCさん:2014/02/02(日) 18:54:09.30 ID:???
>>852
なんかそれに似たネタあったよな?
『ねらわれた学園』?

857 :NPCさん:2014/02/02(日) 21:58:13.96 ID:???
まあ、別に更正目的じゃないけど
ニューロマンサーも
言う事聞かないと毒カプセルが溶けて死にますよー とかだったしなぁ

858 :NPCさん:2014/02/02(日) 22:07:06.22 ID:???
>>856
時計仕掛けのオレンジとかその手の強制更正ネタは腐るほどないかい

859 :NPCさん:2014/02/02(日) 22:12:49.01 ID:???
全力で見逃せ!

860 :NPCさん:2014/02/03(月) 13:36:19.48 ID:???
>>859
「黙れ、オレンジ!」

861 :NPCさん:2014/02/03(月) 20:20:28.23 ID:???
遊んでみたけどシネマED表は危険ね・・・

862 :NPCさん:2014/02/03(月) 20:26:55.10 ID:???
単発セッションでなおかつ何があっても笑って流せる気構えじゃないと危険ね

863 :NPCさん:2014/02/05(水) 12:38:27.86 ID:???
しかしメタリックガーディアンと違ってサプリの予定は出ないね。

864 :NPCさん:2014/02/05(水) 12:52:45.25 ID:???
あっちはスパロボ物ってことでSRSどころかTRPGすらろくに
知らんような層まで飛びついてたけど、こっちはもともとニッチジャンルだしな

今のご時勢に新作サイパンが登場するだけで偉大なんだから、ゆるゆる見守ろう

865 :銀ピカ:2014/02/05(水) 13:18:06.87 ID:???
スーパーサイバーパンク大戦みたいなコンシューマゲムが出てればなあ。

ヴァレリアファイルとかゴッドクライシスとかミルキーピアが参戦してるよーなヤツ。

866 :NPCさん:2014/02/05(水) 13:34:12.72 ID:???
TRPGろくに知らないけど世界観がカッコイイから買っちゃった!

867 :NPCさん:2014/02/05(水) 13:56:42.31 ID:???
まだ出てから一月ちょっとしか経ってないからな
サンプルキャラ周りのゴタゴタから考えるに突貫だったんだろうし
まずはリプレイ待ちだな

868 :NPCさん:2014/02/06(木) 01:05:04.97 ID:???
>>863
メタガも公式発表はまだのような
書店向けの案内だと作者田中天になってたり富士見いい加減だなあって感じだし

869 :NPCさん:2014/02/06(木) 01:11:46.52 ID:???
メタガリプレイは田中天でしょ?

870 :NPCさん:2014/02/06(木) 01:20:23.14 ID:???
メタガリプレイは「GM:三輪清宗、執筆:田中天」だからそれであってる

871 :NPCさん:2014/02/06(木) 02:15:50.25 ID:???
>>868はいい加減だなあ

872 :NPCさん:2014/02/06(木) 02:41:19.66 ID:???
せっかくだからこのゲームのリプレイ
天と藤田と力造とベーテのハゲ率100%のPLでやって欲しい

873 :NPCさん:2014/02/06(木) 07:23:15.93 ID:???
マフィア梶田も呼べよ

874 :NPCさん:2014/02/06(木) 07:27:06.55 ID:???
リプレイは欲しいが、今の時期誰が書くのか?ってのが疑問だわな
ハッタリはアニメ脚本もやりつつ今度トークショーもやるみたいだし

875 :NPCさん:2014/02/06(木) 09:11:11.92 ID:???
ダイヤー! はやくきてくれー!

876 :NPCさん:2014/02/06(木) 09:36:13.59 ID:???
ところで、サイバーパンクって鬼哭街とマルドゥックスクランブルぐらいしか知らないんだが、参考書籍の奴以外でこのゲームの参考になる奴ってなんかある?

877 :NPCさん:2014/02/06(木) 09:57:41.47 ID:???
OEDO808という前世紀のOVAがですね

878 :NPCさん:2014/02/06(木) 10:06:20.45 ID:???
>>876
装甲騎兵ボトムズのビッグバトル、機甲猟兵メロウリンク、太陽の牙ダグラム、スペースコブラ辺りかな?
一応、今の所は手に入るレベルだと思うよ。

879 :NPCさん:2014/02/06(木) 10:10:44.70 ID:???
え、コブラ参考作品に入ってないの?
サンプルでシティーハンターと悪魔合体してるのに

880 :NPCさん:2014/02/06(木) 10:13:36.77 ID:???
ホントだ、コブラ入ってねぇ

881 :NPCさん:2014/02/06(木) 10:16:05.97 ID:???
TVドラマの方の探偵物語とかどうっすかね。

882 :NPCさん:2014/02/06(木) 10:42:38.49 ID:???
夜中にハッタリがボーグマンとかメタルジャックとか呟いてたな
あと参考書籍には入ってないがルルブのあちこちで言及されてる殺戮のマトリクスエッジ

883 :NPCさん:2014/02/06(木) 10:45:07.17 ID:???
デウスエクスなんて最近じゃちょうどいい直球ど真ん中のサイパンしてるゲームだと思う
ちょっとずれる所になるとバイオショックとかセインツロウ4なんかも参考になる部分はあるかと

884 :NPCさん:2014/02/06(木) 11:28:56.10 ID:???
ターミネーターってイメージの割には火力あんまり高くないね

885 :NPCさん:2014/02/06(木) 12:23:47.49 ID:???
映画的にもターミネーターは不死身さの方が印象強くて火力の印象はあんまないけどな

886 :NPCさん:2014/02/06(木) 12:33:49.78 ID:???
ターミネーター2でビルの周り囲んでる警察だか軍隊だかに対して
重火器バラまいてた印象が強いなァ>シュワちゃん

887 :NPCさん:2014/02/06(木) 13:15:15.58 ID:???
>>884
クラス解説に圧倒的な火力って書いてあるのになw

コントラショットは砲撃に使えてもいいと思うんだ…

888 :NPCさん:2014/02/06(木) 14:16:22.79 ID:???
>>887
魂斗羅野郎共だってホーミングガンが撃てるんだから砲撃に乗ったっていいよな

889 :NPCさん:2014/02/06(木) 14:42:12.36 ID:???
砲撃は装備自体は優秀(必要体力ないし攻撃力や射程は高い)だけど特技があんまり乗らないから総体的に微妙

890 :NPCさん:2014/02/06(木) 15:26:31.01 ID:???
>>882
それって、作者がテストプレイに参加してなかったっけ?>殺戮の〜

891 :NPCさん:2014/02/06(木) 15:29:10.83 ID:???
してたから何だっていう

892 :NPCさん:2014/02/06(木) 15:37:27.12 ID:???
>>891
なぜ、そこで絡む?
ステマかい?

893 :NPCさん:2014/02/06(木) 15:58:43.46 ID:???
誰か通訳してくれないか

894 :NPCさん:2014/02/06(木) 16:04:35.52 ID:???
通訳:スルーしろ

895 :NPCさん:2014/02/06(木) 18:49:25.09 ID:???
参考作品云々て、結局「薦める人の好み」でしかないよな。
ガジェットさえ揃えばどんなジャンルから持ってきても良いだろうし。

896 :NPCさん:2014/02/06(木) 18:51:45.23 ID:???
何を参考にしたかという宣言でもあるかと
作者側のイメージソースの提供であり、作者の意図がわかるもの
まぁ当然ながらそのイメージに従う必要性は無いのがTRPGですが

897 :NPCさん:2014/02/06(木) 18:52:05.16 ID:???
確かにな(コレクターユイを背後に隠しながら)

898 :NPCさん:2014/02/06(木) 18:59:56.55 ID:???
コレクターユイはサイレントメビウスと繋がってるし問題なくサイバーパンク

899 :NPCさん:2014/02/06(木) 19:10:22.81 ID:???
サイレントメビウスがサイバーパンク…?
もっと別の忌まわしい何かと思っていた!

900 :NPCさん:2014/02/06(木) 21:03:31.01 ID:???
おすすめ。
魔界都市《新宿》を舞台にした菊地秀行の作品群かな。
サイバー、呪術、オカルトなんでもござれだから。

901 :NPCさん:2014/02/06(木) 22:02:31.02 ID:???
アキハバラ電脳組、アキハバラ電脳組は?

902 :NPCさん:2014/02/07(金) 01:27:21.86 ID:???
ターミネーター1だけかじったスイーパーまじで安定だわ

903 :NPCさん:2014/02/07(金) 08:19:16.82 ID:???
>>898
えっ!マジでっ!!!

904 :NPCさん:2014/02/07(金) 16:40:35.09 ID:???
しかし話題がなくなるのが早いな。

905 :NPCさん:2014/02/07(金) 17:12:11.84 ID:???
ネタがネタだから、天下スレみたいに変な薀蓄方面にもいかんからな

とりあえず鳥取で見たおもろい光景でも垂れ流しとくか
パーティにフィクサー/ネクロソーマで
《カーポ・レジーム》でモブ化したゾンビの群れっていうPCがいた

毎回OPで抗争に巻き込まれては、相手を新しいゾンビにして帰ってくる
その中のゾンビ爺さんが毎回撃たれて死ぬバンクシーンがある

906 :NPCさん:2014/02/07(金) 17:14:47.59 ID:???
は、はぁ…

907 :NPCさん:2014/02/07(金) 18:35:45.70 ID:???
L4DとかFO3とかの電源洋ゲーネタが多いから
ヴァルゴもバイオショックみたいなスプロールだったりするんだろうか

908 :NPCさん:2014/02/07(金) 19:00:40.41 ID:???
電気洋ゲーの夢のようなTRPGだしな

909 :NPCさん:2014/02/07(金) 22:18:52.42 ID:???
>>905
ツイッター辺りに書いておけ

910 :NPCさん:2014/02/07(金) 23:59:48.07 ID:???
ネクローソーマの特技名をみていると
《死霊の盆踊り》っていうオリジナル特技を出したくなる衝動にかられるけど、
これ絶対罠だよね

911 :NPCさん:2014/02/08(土) 00:03:42.30 ID:???
むしろハッタリならサプリで自ら出す

912 :NPCさん:2014/02/08(土) 09:28:49.29 ID:???
死霊の盆踊り
死霊のジャズダンス
死霊のチャチャチャ
死霊のポルカ
死霊のベリーダンス

913 :NPCさん:2014/02/08(土) 13:21:25.56 ID:???
AKBすらゾンビになる昨今だ
いまゾンビがアツいな!

914 :NPCさん:2014/02/08(土) 15:52:41.37 ID:???
ゾンビとか熱くても死なないから最高じゃんよ!

915 :NPCさん:2014/02/08(土) 16:20:44.51 ID:???
>>913が何を言ってるかわからなかったが
ぐぐってみたらwこの考えはなかったわwww

916 :NPCさん:2014/02/08(土) 16:40:23.17 ID:???
再殺部隊かよw

917 :NPCさん:2014/02/08(土) 17:12:23.19 ID:???
>AKBすらゾンビになる昨今だ
キティちゃん並になんでもありなのかw

918 :NPCさん:2014/02/08(土) 19:21:55.08 ID:???
AKBは何でもアリだぞ。
「AKB48の野望」って信長の野望と合体させたゲームもあるし、
GREEの「AKB48ステージファイター」の世界観って北斗の拳のそれだぞ。


…逆にトワイライトガンスモークで、全員AKB48のメンバーになって遊べばいいのか。

919 :NPCさん:2014/02/08(土) 19:25:32.90 ID:???
>>918
○代目大島優子とかいるわけですね。分かります

920 :NPCさん:2014/02/08(土) 19:39:22.37 ID:???
AKB0048を作ったのはマクロスのスタッフ。
マクロスFのノベライズはハッタリ。

つまりトワガンとAKBの相性が良いのは当然と言えよう。

921 :NPCさん:2014/02/08(土) 22:08:31.07 ID:???
アイドルとサイパンの融合合体…
【そっとサイクロンの頁を閉じる】

922 :NPCさん:2014/02/08(土) 22:09:47.67 ID:???
やぬターン!

923 :NPCさん:2014/02/08(土) 22:17:04.52 ID:???
意図がよく解らないけど、サイバーパンクとアイドルってネタどころか意外に古いとりあわせなんよ。

924 :NPCさん:2014/02/08(土) 22:23:25.97 ID:???
今や下手すりゃ世界で一番有名なアイドルがバーチャルアイドルっていうサイバーな現実だしな

925 :NPCさん:2014/02/08(土) 22:26:11.82 ID:???
その手の話はミクの影響力がマイケル位になったら聞いてやる

926 :NPCさん:2014/02/08(土) 22:27:19.56 ID:???
80年代OVAはやたらとサイバーでアイドルでバイクのってるようなのが多かった気がする

927 :NPCさん:2014/02/08(土) 22:31:57.11 ID:???
アイドルはメディアや娯楽を通して民衆を洗脳支配する体制や企業側のアイコンとしても
個人のセンスと影響力で逆にそれらに立ち向かうパンクなヒーロー像としても使いやすいから
サイパンとか近未来SFと相性いいのよね

928 :NPCさん:2014/02/08(土) 22:39:41.85 ID:???
>924
バーチャルアイドル・・・初音ミクは楽器の一種だし
伊達杏子のことか!
・・・今や忘れ去られて久しいが

929 :NPCさん:2014/02/08(土) 22:40:12.41 ID:???
トワガンのアイドルは凄く残念な感じがするけどな。

930 :NPCさん:2014/02/08(土) 22:41:03.74 ID:???
>>926
その頃若いオタクが憧れるものっていえばそれらだったからなあ

931 :NPCさん:2014/02/08(土) 22:56:49.99 ID:???
バイク飛ばしてナンパするような当時の不良系主人公とかはもう大多数のオタの感情移入の対象にならないだろうなあ

932 :NPCさん:2014/02/09(日) 01:14:47.55 ID:???
今のマストなモテオタ像っていうと、ネトゲ廃人がそのルールの通じるフィールドで俺TUEEE、みたいな。

933 :NPCさん:2014/02/09(日) 03:03:38.97 ID:???
「本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな口で説明するのはおれくらい」
こうですか

934 :NPCさん:2014/02/09(日) 03:04:55.18 ID:???
>>926-927
メガゾーン23とかな

>>928
シャロン・アップルさんだろjk

935 :NPCさん:2014/02/09(日) 05:26:11.55 ID:???
>>925
ミクさんがネバーランド作って子供呼んで性的イタズラするのか!
ありだとおもいます!

936 :NPCさん:2014/02/09(日) 07:00:54.81 ID:???
敢えて言おう
其れ何てエロゲ

937 :NPCさん:2014/02/09(日) 08:43:28.70 ID:???
>>935
おまわりさん、この人です!

938 :NPCさん:2014/02/09(日) 08:56:19.62 ID:???
>>924
ちゆ12歳のことか?

939 :NPCさん:2014/02/09(日) 09:12:31.84 ID:???
つうか、ギブスン本人からして「あいどる」書いてるからなぁ

940 :NPCさん:2014/02/09(日) 09:19:49.61 ID:???
>>932
今と言うか
ウォシャウスキー兄弟がマトリックスが15年前に通過した地点な気が

作者の兄貴の方がサイバー化して女になるとかマジパンク

941 :NPCさん:2014/02/10(月) 12:52:34.20 ID:???
>>925
おまえは初音ミクが虚仮にされるシナリオを書いてもいいし、持て囃されるシナリオを書いてもいい
なぜなら、それがパンクってものだからだ

だが、同じ卓の仲間の顔色だけはよく見ておけ、チューマ

942 :NPCさん:2014/02/10(月) 14:04:08.05 ID:???
オフラインで遊んでる以上、拳が届く距離だしな

943 :NPCさん:2014/02/10(月) 14:15:26.96 ID:???
>>941
何怒ってんの?

944 :NPCさん:2014/02/10(月) 14:33:58.04 ID:???
怒ってるように見えるか?

945 :NPCさん:2014/02/10(月) 14:35:28.05 ID:???
まあ、流石にコレが怒ってる様に見えたとしたら
ちょっとヤバいよなぁ……w

946 :NPCさん:2014/02/10(月) 19:51:21.99 ID:???
そういや「おまえ」と言うのが耐えられなくてルルブ読めないと言うのが複数居たな。
全員が老害だったけど。

947 :NPCさん:2014/02/10(月) 20:02:58.01 ID:???
自分は人格持ったキャラが説明してくれてるように感じて面白かったけどね。
右も左も分からない成りたてデイブレイカーに一切合財親切に説明してくれる上、
名うてNPCの裏事情まで知ってるルルブさんとチーム組みたいです。

948 :NPCさん:2014/02/10(月) 20:12:11.85 ID:???
いい歳になると、
「なんで俺が**扱いされる/やらんきゃいけない」ってなるらしいね。

949 :NPCさん:2014/02/10(月) 20:19:18.08 ID:???
そら歳のせいじゃなくて、遅れてきた高二病だ

950 :NPCさん:2014/02/10(月) 21:20:23.21 ID:???
どんだけプライド高いんだよ。
自我肥大と言う奴かね。

951 :NPCさん:2014/02/10(月) 22:05:04.64 ID:???
老害ならサイパン2020とかRあたりまでのNOVAとかで逆に馴れてそうな気もするんだが

952 :NPCさん:2014/02/11(火) 00:50:55.81 ID:???
他のFEARゲーだと「●三人称」で説明している部分がないのが問題だな
「ジェンダーフリークがうるさいから、彼とか彼らとか言わないことにしたよ。OK?」みたいな

953 :NPCさん:2014/02/11(火) 00:52:27.34 ID:???
忍者のとこだけ「おぬし」になってたのは笑った

954 :NPCさん:2014/02/11(火) 00:54:00.76 ID:???
いやルールで彼とか彼女とか言われて困るんだが・・・そもそも彼って誰だよ。対象とか使用者とかきっちり定義サれてる単語を使ってくれ

955 :NPCさん:2014/02/11(火) 01:32:48.54 ID:???
>>953
個人的には「お主」の方が嬉しかったな
カタカナだと見てるうちにだんだん何か別の単語に思えてくる

956 :NPCさん:2014/02/11(火) 01:36:41.41 ID:???
>>954
単語に定義が必要な文章内では、基本的にちゃんと対象とか使用者とか書かれているよ。当たり前じゃん。
トワガンで「お前」「オヌシ」と書かれている部分は、他のゲームだと大概「あなた」だなあ。

彼とか彼らとか書かれているのは、たいがいワールドパート。あと、フレーバーテキスト的な部分。

957 :NPCさん:2014/02/11(火) 02:06:34.36 ID:???
ワールドパートとかなら普通にFEARゲーでも彼とか言ってるじゃん。952は何がいいたいわけ?

958 :NPCさん:2014/02/11(火) 06:14:14.68 ID:???
慈悲はない

959 :NPCさん:2014/02/11(火) 11:15:01.33 ID:???
文章を読み取れない障害持ちだって居るから、そんなにいじっちゃダメよ

960 :NPCさん:2014/02/11(火) 11:32:16.76 ID:???
デザイナー小太刀先生は、そういう障害持ちにtwitterで厳しく接してらっしゃるけどな!

961 :NPCさん:2014/02/11(火) 12:44:50.54 ID:???
素手変更特技を複数取得したときの処理ってどっかにかいてあったっけ?

962 :NPCさん:2014/02/11(火) 13:16:38.84 ID:???
三人称を「お前」に変えるだけで老害が排除できるなら他のシステムでも採用しようぜ

963 :NPCさん:2014/02/11(火) 13:17:27.14 ID:???
FAQ

964 :NPCさん:2014/02/12(水) 07:08:02.85 ID:???
鳥取だとむしろお前に過敏になってるのはFEARゲーしかしてない人間だなぁ
まあそういうのも老害と呼べるぐらいには年月が経ってるってことなんだろうけどw

965 :銀ピカ:2014/02/12(水) 07:25:13.48 ID:???
海外出版するバヤイ(まずアリエナイだろうが)は、みんな「you」に統一されちゃうのか喃。
それとも「omae」?

>>954
海外のTRPGじゃあ、「she」や「her」になってることが多い(気がする)ナ。
理由は知らんけど。

>>955
もう全部「お主」にするでゲソ。

966 :NPCさん:2014/02/12(水) 09:22:47.80 ID:???
thou…は違うか。
まあ二人称がyouで統一されてても、例えば当時流行った言い回しとか、そういうのでカバーはできるんでね?

967 :NPCさん:2014/02/12(水) 10:11:37.41 ID:???
知らんがな

968 :NPCさん:2014/02/12(水) 10:33:17.40 ID:???
ていうか翻訳できるほど売れてからそういう心配したらどうかね

969 :NPCさん:2014/02/12(水) 19:07:27.93 ID:???
お前らどうせ40代なのに老害って何歳だよw

970 :NPCさん:2014/02/12(水) 19:19:16.65 ID:???
閃いたぞ! 「お前」呼ばわりがイヤだってんなら、「ユー」にしちまえばいいんだな
『能力値は、ユーがフィジカルやメンタルでどれだけのポテンシャルを持っているかトゥギャザーしたものだ』
完璧だ

971 :NPCさん:2014/02/12(水) 19:24:30.09 ID:???
老害に実年齢は関係ないよ
むしろ若年者で頭でっかちな奴こそなりやすい

そういえば貴族がやろうとしている意識的データを宇宙船に乗せて脱出って、
あれは何か元ネタありというかシナリオフックに使いやすい要素なの?

972 :NPCさん:2014/02/12(水) 19:28:59.68 ID:???
>>971
最初の2行が後半の2行でダイナシだなw

973 :970:2014/02/12(水) 19:36:56.32 ID:???
次スレを立ててみた
不具合があったら申し訳ない

【SRS】トワイライトガンスモーク その2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1392201311/

974 :NPCさん:2014/02/12(水) 20:14:26.88 ID:???
>>973
スレ立て乙

>>971
グレッグ・イーガン、ディスアポラで検索してみるといいよ。

975 :NPCさん:2014/02/12(水) 23:50:05.98 ID:???
ディアスポラだろ

976 :NPCさん:2014/02/13(木) 10:50:00.62 ID:???
ごめーん、間違えて覚えてた。

977 :NPCさん:2014/02/13(木) 15:09:51.83 ID:???
新しいシナリオはチュートリアルシナリオか
こういう試み嫌いじゃないな
他のシステムでもやって欲しいレベル(知らないだけであるのか?)

978 :NPCさん:2014/02/13(木) 15:17:04.42 ID:???
ニンジャ コノ ゲーム ニ イマスカ?

979 :NPCさん:2014/02/13(木) 15:19:22.94 ID:???
チュートリアルならルルブ本体につけとけっていう

980 :NPCさん:2014/02/13(木) 15:43:19.88 ID:???
装甲騎兵ボトムズTRPGの頭にこんな感じのチュートリアルのミニシナリオが載ってたな。
あれは版権物ならではの配慮なんだろうけど、この手の入門用シナリオはいいアイディアだと思う。

981 :NPCさん:2014/02/13(木) 15:49:53.29 ID:???
ないよりはあった方がいいけど、まあ>>979だな。

982 :NPCさん:2014/02/13(木) 16:01:37.19 ID:???
>>980
どうせならリプレイのほうが……

983 :NPCさん:2014/02/13(木) 16:13:43.06 ID:???
>>982
リプレイは読みたいね。
今のところ刊行予定ってないのかな?

984 :NPCさん:2014/02/13(木) 16:14:22.77 ID:???
>>978
通りすがっても気付かないくらい居るよ。

985 :NPCさん:2014/02/13(木) 16:21:02.70 ID:???
>>978
いるけど忍殺やるならシノビガミ超オススメ!

986 :NPCさん:2014/02/13(木) 16:21:27.91 ID:???
>>978
>>984
サインをねだって並びもしない♪

987 :NPCさん:2014/02/13(木) 18:02:00.51 ID:???
>>979
まずページ数の都合でシナリオは一本しか載せられないとする(まず間違いないだろ)。
そうなると基本一回だけしか使わないチュートリアルよりも今後の参考のためにより汎用的な構造のシナリオになるには仕方ないと思う。

988 :NPCさん:2014/02/13(木) 19:23:24.93 ID:???
しかし、公式の更新がこれ程頻繁だと雑誌なくてもいいかなと思うな。

989 :NPCさん:2014/02/13(木) 19:32:32.39 ID:???
ユーザーにとってはそうだけど、バレルロールには金が入らないのでは

990 :NPCさん:2014/02/13(木) 19:38:30.35 ID:???
まあ、さすがに消費者の俺らがそこまで心配しても仕方なかろう
出てきたコンテンツに金払うことはできるが、企画枠をやることはできん

991 :NPCさん:2014/02/13(木) 19:50:20.29 ID:???
あれ?エラッタとFAQが古いやつになってね?俺だけ?

992 :NPCさん:2014/02/13(木) 19:50:49.92 ID:???
エンブレはアナログゲーム誌で二度失敗してるし三度目はないだろうな…

993 :NPCさん:2014/02/13(木) 20:51:05.84 ID:???
>>983
企画は出してあるけどまだ承認はもらってない、ってハッタリがツィッターでゆってた
あとは例によってユーザーからの意見があると出しやすくなるとかのアレ

994 :NPCさん:2014/02/13(木) 21:00:46.89 ID:???
>>993
なるほど。
んじゃ、ルールブックについてたアンケートはがきにいろいろ書いて送るかな。

995 :NPCさん:2014/02/14(金) 13:30:03.78 ID:???
雑誌媒体のサポートはSRSだからゲーマーズフィールドになるんじゃないのか

996 :NPCさん:2014/02/14(金) 13:44:04.73 ID:???
>>995
なんのアナウンスもないけどね。

997 :NPCさん:2014/02/14(金) 22:47:36.71 ID:???
適当に好きなサイバーパンク作品を言ってスレを埋めるか

クローム襲撃
ウィザーズ・ブレイン

998 :NPCさん:2014/02/14(金) 22:55:35.49 ID:???
ハードワイヤード
虹の天使フリーアイ

999 :NPCさん:2014/02/14(金) 22:57:12.54 ID:???
ニンジャ……攻殻機動隊

1000 :NPCさん:2014/02/14(金) 23:02:14.99 ID:???
弐瓶作品

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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